【不自然擁護】メガクリニック5【美しき家族愛】

新大阪のメガクリニックについて情報交換しましょう。
スレタイは前スレから引き継ぎました。
前スレ
http://www.logsoku.com/r/seikei/1348582978

特にこれらは参考になると思います
http://www.logsoku.com/r/seikei/1348582978/3-7
http://www.logsoku.com/r/seikei/1348582978/712-716

何度もすみません。
693ですが、オフ会の掲示板にメガのこと書いてあるんですね。
あれは私ではないです。
あの人と連絡取ってみたいですね。

あれ？結局またアンチがスレ立てたんだｗ
今度は「アンチはやっぱり他院の工作員だった」にして欲しかったな
↓はアンチが他院の失敗患者に成りすましたけどＩＤ変え忘れて自演がバレちゃったやつｗｗ


609 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 01:17:51.81 ID:ULyxXXzr
オフ会で知り合った人も大阪のМで輪郭失敗されて引きこもってるよ。


610 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 12:54:08.63 ID:xDxPq2Uz
>>601
うわぁ悲惨ですね
輪郭矯正で評判というと福岡のところですよね？
やっぱり輪郭いじるような大手術は認定医以外だとリスク高すぎますね
もう後の祭りですが、メスを入れるような手術はきちんと解剖学的知見をもった認定医に任せないと


611 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 13:58:24.18 ID:ULyxXXzr
福岡ではないです。大阪です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1339305024/554-654
ここの５９７さんが失敗談を投稿したら、６０３〜６０９で自演やって
なんとかメガの失敗談ってことにしようとしたのに、ＩＤ変え忘れてばれちゃったｗｗ

メガでの本物の失敗患者の６９３さんもこんなことやってるアンチしか味方につかないとは可哀想に

>>3
それは違うから。
オフ会スレで被害者を募ってる人ですよ。
メガで輪郭失敗された福岡住みの人。
捨てアドにメールしてみたら分かるから。
不自然擁護の人は都合の良い解釈しかしないね。
オフ会スレで知り合った人の中でもメガの被害者は少なくないから。

>>5
あれは冷静に判断してもメガじゃないんじゃないかな
>>5は本人からメガでだと聞いたの？
輪郭形成で有名なクリニック とあったから私はあの病院だと思うけどな
その件については

>>6
そうだよ。
メガで輪郭を失敗されたって本人から聞いたから。
オフ会スレでメール交換でもしてみたら。
ここの被害者の悲惨な状況がいくつも出てくるから。

つまり↓この人かｗすごく信頼できそうなお話ですねｗｗ

609 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 01:17:51.81 ID:ULyxXXzr
オフ会で知り合った人も大阪のМで輪郭失敗されて引きこもってるよ。

あのイギリスとのハーフだとか言ってた人でしょ？
メガってそんなに被害者がいるんだ
カウセだけ受けた印象では形成外科と美容外科の基本的な技術はあって
手術に対しても堅実そうな感じしたけどな
で>>7はどこ失敗されたの？

印象だけで判断したら後悔するから。
腕が伴ってないってよく書かれてたけど、あながち間違いじゃないと思った。

>>10
腕が伴っていないのを、あながち間違いじゃないと思ったんなら
あなたは高柳医師の手術の体験者なんでしょ？
どこ失敗されたの？

>>9
そう。それにここのアンチが成りすまして輪郭矯正で有名なＭクリニックでの
失敗をメガのせいにしようとしたの。けど自演がばれた後に本人が降臨したから
大阪ではないとバレちゃったｗ

私は手術したけどちょっと不衛生な感じしなかった？
あと貴重品をしまう場所もないし。
私は大学病院で大手術を受けたことがあるからか、消毒もなしに普通に患者や看護婦が
行き来出来るのがちょっと不衛生に思った。けど個人院だとあんな感じなのかな？
そのときは静脈麻酔だったから全麻だとまた違うのかもしれなけど

確かに手術室の印象はなんか嫌だった
廊下から少し中が見えただけだけど
不衛生というか、古い昔の病院ってかんじだからそうかんじるんじゃないですか？
私は白い巨塔の昔バージョンのドラマ思い出しました

>>12さんは本当に経験者っぽいからよかったら教えて頂きたいんですけど
手術中先生優しいですか？

裁判考えてるから詳細は書けない。
決着したら詳しく報告する。
そのときは不自然擁護は絶対に反論できないはず。

>>13
手術中は先生が来る前に静脈麻酔で眠らされて、目が覚めたときには先生は
いなかったので分かりません、済みません。
実は手術が怖かったので静脈麻酔でお願いしたのです。

>>14
あれ？オフ会のこと書いた人はここじゃなくて他院で失敗されたんでしょ？
ちゃんと自分が以前書いたことを覚えておかないと駄目だよｗ


519 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 14:05:56.68 ID:L2UxZTQe
>>517
あなたはその輪郭失敗されたという本人ではないのですよね？
あなたはメガでの手術のご経験はあるんですか？

520 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 14:16:51.16 ID:L2UxZTQe
>>510
>>508これどっかで聞いたセリフだよね

521 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 15:50:02.72 ID:xU9Jxsjx
>>519
私は他で失敗されたけど何か？
オフ会でもここには工作員が常駐してるってことで評判悪いからね

>>15
そうなんですか
ありがとうございます。
なんかとっつき難い感じの先生だったので
手術中こわいなと思っていたんです

>>16
勘違いしないで。
それ私じゃないから。
メールでやり取りしてるグループの人だとは思うけど。
ホント、都合の良い解釈しかしないのね。

>>18
裁判するほどの失敗って、後遺症が残ったとか修正が困難な状態にされたとかですか？
高柳医師って堅実そうなかんじしましたけど、無茶な手術してるんでしょうか？
それに対して高柳医師は何と言っているんですか？

ここの不自然擁護って分かりやすいねw

定期的に出現して２つのIDでsageてやりとりする

気に入らないレスはすべてアンチのでっち上げと決めつける

まさか高柳の指示でやってるんじゃないだろうなw

さげてやりとりって私のことですか？
私はIDふたつなんて使ってませんから
なんで高柳医師の指示で2ちゃんに書き込みしなくちゃいけないんですか？
違いますから

↑ほぼ２４時間張り付いてる

それだけでキモイw

http://hissi.org/read.php/seikei/20130127/Z1RvUmczTnI.html

693を叩けばメガの不自然擁護だとか
もう頭湧いてる
端から見れば高柳も可笑しいが
693の人格は相当変わってる

自分の患者に対して警察を呼んだ高柳は糾弾されても良いと思う
しかし患者をここで叩くのはどうかと思うね

何でまたこんなタイトルのスレ立ててるんだよ。
バカじゃねぇの？
このタイトルつけたら、ちょっと擁護みたいな要素があっただけで、不自然擁護だと
決めつけるメンヘラ軍団が湧いてくるんだよ。

やっと次は普通のスレになるかもしれないと思ってたのに。
糞スレ繰り返して何の意味があるんだ？
ここをただたんに叩きたい奴の巣窟になって、無意味な論争を繰り返すだけだ。

誰か普通のスレタイで立ててくれよ？
漏れはレベル10までいってないから他の人是非お願いします。

スレタイなんて関係ないだろ
糞クリには糞レスしかされないのは当然
お前はアフォか

>>26
アフォはお前だろwwww
糞クリっつってもお前実際このクリニックでどれくらいの割合で失敗者出てるのかちゃんと知ってんのか？
まさか知りもしないで、掲示板の書き込みだけでそんなこと言ってんのか？

というか、そもそもそんなこと言いたいのではなく、こういうタイトルでスレを立てると
不自然擁護だとすぐ決めつけるメンヘラ軍団がいつも張り付いているのが問題なんだ。

実際ここが失敗多いんだとしても、それなら普通に失敗談語ったらいいだけで
何の根拠もなしに不自然擁護不自然擁護決めつける奴らのレスなんてまったく無意味でゴミ以下の論争だんだよ。

まあお前のどうせそのメンヘラ軍団の一員だろうから何言っても変なバカレスしか帰ってこないんだろうけど、
一体ここの不自然擁護決めつけ軍団は何が目的なのか。

失敗患者ならこんなことしてないで、さっさと修正先探すだの裁判するだのすればいいわけだし、
そうじゃないならなぜ不必要にここを叩きまくるのか。
まあそれでストレスでも発散してるのか知らないが、そんなことをしても何の意味もないことは小学生でもわかると思うんだが？

さっさとレベル上げてまともなスレを立てるか。

>>23
＞693の人格は相当変わってる
確かに。
これ以上あいつが湧いてきたら困るから一応前スレの、そのレスを載せておくよ。

↓これが693のレスの前の会話

993 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/27(日) 19:22:16.61 ID:FZWlk8y5

警察呼ばれた本人が詳しく書いてて「クレーム言ったら警察呼ばれた」のは事実だから。
メガの掲示板に書いてあるし、それを削除してない（都合の悪いことは削除したことがあるが）からね。
不自然擁護は都合の悪いことを書かれると脅すのも常套手段だね。

995 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/27(日) 19:34:28.04 ID:16+Hp5KH

本人が詳しく書いててと言われてますが
貴方当事者でも無いのに
鵜呑みにするのは可笑しくないか？
削除の件は高柳も問題だが
都合の悪い事は脅すとか
どの辺？
叩きがあれば
不自然擁護だなんだと
お前まともに話す気あんのか

↓　でこれがあいつのレス


998 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/27(日) 20:18:11.63 ID:T8x5SDWi

>>995
693だけど、
あんたさ、警察呼ばれて逃げたとかまるで犯罪者扱いじゃん
言葉慎んだら？それこそ誹謗中傷だよ。
もしかしたら自分の首絞めるかもよ。

最近このスレチェックあまり見てない。
自分もやることいっぱいあるので。
あんたが書き込み見てるとなんかばかばかしいっていうか。
それしか言えないのかよ？って思って
可哀そうな奴ってただ思うだけだよ。

あとさ、訴えろっていうけど、術後3カ月ルールあるじゃない？
最低でも3カ月は待たないと。それでも最終結果じゃないから。
弁護士付けるとかできないんだよ。
それはもう知り合いの医師に確認してんだよ。
とにかく前にも書いたけど、私はもうあんたに返事しないから。
何しろあんたと一緒の次元になりたくないの。

>>27
貧相な考え方だね
みんなそんなセコイ考えで被害を書き込んでるんじゃないだよ
これ以上自分と同じ苦しい悲しい目に合わないように、被害者が増えないように書き込みしてるんだよ
そんなことも分からないのか！
正義感から書き込みしてるんだよ！

修正先探せ云々・・・って？
裁判しろ云々・・・って？
もちろんみんなそれはそれで準備してるんだよ

>>18
え？どういうこと？
アンチが他院の失敗患者に成りすましたけどＩＤ変え忘れて自演がバレた、という書き込みに対して
勘違いしないで、それは私じゃないからっていうことは、貴方がアンチってことだよね？
じゃあやっぱりアンチは一人なんだｗｗ
自分が書いた覚えがないからアンチが成りすましたっていうレスに、他のアンチが
書いたとは思いもよらずに、それは私じゃないって答えちゃってるんだね。

こんなことあまり言いたくないけど、アンチって本当に知的レベル低いよねｗ

Rye5WZoeってキモさ際立ってんね

目頭狂の人だっけ？

非形成に痛い目あわされて形成崇高心めばえた気の毒な人だとは思うけど、この糞スレの一番の癌って感じ

>>31
またまた理解力の乏しいヤツが現れたね
ただ単に「自分じゃない」と書いてるだけだろ
自分じゃない他の誰かが書いてるなんて分かるはずないだろ
不自然擁護隊は自分で何役もやってるからそういうのは分かるのだろうね
呆れたクリニックだね・・・
こんなことじゃあ、まだまだ表に出てない被害者が出てきそうな予感だね

>>32
そうだね
これだろ↓
http://hissi.org/read.php/seikei/20130128/UnllNVdab2U.html

オフ会スレでここの被害者を募ってるようだから貼っとくね

706 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/26(土) 14:58:21.83 ID:bpFAh8JA
私はメガの高柳医師の無茶苦茶な手術により、人生を奪われました。
2ちゃん整形板でも高柳医師の手術により失敗されたかたと連絡をとったことがあります。

同じ高柳医師の手術により失敗させられて、引きこもったり、鬱になったりしている方
協力して返金請求や慰謝料を要求していきましょう。

アドレス置いときます。

[email protected]

冷やかしやイタズラはやめてください。

ソースは↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1226242858/706

>>30
＞これ以上自分と同じ苦しい悲しい目に合わないように、被害者が増えないように書き込みしてるんだよ
＞そんなことも分からないのか！
＞正義感から書き込みしてるんだよ！

また不自然擁護決めつけ基地外が現れたよ。
失敗談だけじゃないだろ？今までのスレは。
お前らのようないつまでも張り付くアンチが失敗談に同調して無意味に叩きまくって、
ちょっとでも擁護するような意見が出たら、すぐに不自然擁護と決め付け、受け付けない。

大体お前ら何者なんだよ？
失敗患者か？だったら何いつまでも張り付いてんだよ。
不自然擁護決めつけメンヘラはずっとこの系列のスレに張り付いてんだろ。
まあただ自分の失敗談言うならまだいいとして、擁護のような書き込みあったら
すぐに不自然擁護と決めつけてその人達を追い出すのか？
それは駄目でしょwwww

失敗患者ならまだしも、なんにも被害にあってないのにただここを叩きたいだけのやつもいるだろうしな。
だから、糞の集まりだってんだよ。


＞みんなそんなセコイ考えで被害を書き込んでるんじゃないだよ

せこい考え？何のことが意味がわかりませんが？
そんな文章ありましたかね？
ただ本当の失敗談言うだけならいいけど、不自然擁護と決めつけるキチガイどもが糞だと言ってるわけだ。
あと、693は完全に悪になってる。もうただの叩きたいだけのやつ。

>>34
レスの口調が悪いからって勝手に失敗者と決め付けるな。
なんか根拠でもあんのか？

まだ手術は何もしてないが？
目頭もする予定ないし。
ただ以前はする予定で調べてたから今も継続でスレ見てるだけだ。

ちなみにそのレスは変に漏れの言ったことに対して否定する奴がいたからキレただけ。
気が短いことは認めよう。

ただ、ここの不自然擁護決めつけメンヘラどもに対してはどう考えてもそいつらが悪いね。
ってか、何で気づかないの？
まじ、精神科行ったほうがいいよ。

↑自分本位な考え方ですね。
自分が気に入らない他人の意見は一切認めないなんて。
不自然擁護と決めつけて何が悪い？
大勢の人がそう感じているんだから。
自分だけが正しいという横暴な考えは捨てなよ。
まるで○柳みたいな考え方だよ。

>>37
お前が精神科行けよ。
マジでウザイよ。
スレ埋め尽くしてんなYo
失敗して悩んでんのは大勢いるんだから否定する必要ないでしょ？
否定の仕方が基地外じみてるから高柳呼ばわりされんダよ

そりゃ失敗はどこでもあるけど、ここは全美容外科の中でも最も失敗される
リスクが低いと思うよ
現にここ数年間でも二重切開が取れた人と６９３さんしかいないし

>>40
>>35のオフの人や前スレでも何人か書き込みあったし、ここで常にチェックしてるメガアンチ
含めて最低10人はいるんじゃ？

３５の人こそまさに６９３さんでしょ
６９３さんが図らずも証明したように、失敗されたらメガの掲示板や
ｊａａｍに書き込むよ。削除されるから意味ないってアンチが必死に抗弁してたけど
実際に削除されて本物の失敗だと判明したんだしね
あとメガアンチはここで手術したことないよｗｗ

>>33
あのさ、

＞↓はアンチが他院の失敗患者に成りすましたけどＩＤ変え忘れて自演がバレちゃったやつｗｗ

という書き込みに対して、それは違う、自分じゃないと答えてるんだから、Aoc0eUMSがアンチだと
いうことになるでしょ？わかるかなｗ

そして何故アンチがという書き込みに対してAoc0eUMSがそれは自分じゃないと一人称で答えるかというと、
まさに自分しかアンチがいないとAoc0eUMSが分かってるからでしょｗｗ

たしかアンチは三つのＩＤ使いまわして自演してたよね？前スレだったっけか？

35は693さんじゃないって書いてじゃん。

失敗が少ないってよくそんなありえないことが言えるね。

二重切開の失敗だけでも二桁はいる。

ホント、不自然擁護はおお嘘つきだね。

Rye5WZoe＝zRtzQoRU

>>45
だね。

毎日同じしょーもない書き込みばかり。

説得力皆無。

ここ潰れるだろね。

>>44
あのね、切開で取れたことがあるのは今までで一人しかいないって。掲示板で答えてたよ。
なんで二桁もいるってあほなアンチに分かるの？
あと馬鹿なアンチじゃ理解できないかも知れないけど、絶対数じゃなくて率でみないと。
たとえば殺人件数は日本だと１３９１件起きてるけどカナダじゃその半分以下の５４６件しかない（００年）
しかし１０万人当たりの発生率だと日本が1.10でカナダは1.78だから日本の方が安全ってことになる
何故こうなるかというと、両者の人口が違うから。
比べるなら率じゃないと意味がない。あと始めての手術と修正手術では難易度が全然違うだろうから
そこも考慮しないとね。その辺を考えるとここよりも失敗リスクを減らせる医院はほとんどないでしょ

↑アホっぼい文章だね。

説得力皆無。

＞35は693さんじゃないって書いてじゃん。

何処に書いてある？

＞失敗が少ないってよくそんなありえないことが言えるね。

他院と比べてよ？比較対照がなければ多寡に言及できないでしょ

＞ここ潰れるだろね。

チェーン店の素人医師が失敗患者をどんどん送り込んでくれるだろうから
安泰だと思うけどｗｗ

>>47
必死www
自信もないのに難易度の高い修正手術を高額で引き受ける医師にも問題あると思うんだけど？
関係者じゃないなら、なんでそんなに必死で擁護するのか訳を教えてって言ってんの。

>>50
私のどの文がいったい誰を擁護してると思うの？
アンチさんは何故行ったこともないクリニックをうそを書いてまで叩こうとするの？
整形自体に否定的なの？じゃあくそも味噌も一緒だと思うわけね？どんな上手くても逆に
下手でも叩きたいんだ？

だから、誰かも書いてたけど、被害者をこれ以上増やさないための正義感からだろ。

高柳は知らないだろうけど、口コミらや個人ブログでもここは評判悪いよ。

>>51
比率なんて関係者じゃなければ解りっこないじゃん。
ソースは？
ここでカキコしてる人は皆メガで失敗されてますよ。
自分もだし。

>>52
そうなんだ？
納得

>>53
比率なんてたとえ私が病院関係者だとしても、自分の医院のしか分からないでしょ
他院がどれくらい失敗してるか分からないし、メガみたいに嘘発見器がないから判断しようが
ないけど、ここは９０年代から営業してるクリニックでしょ？そこで今までで二重切開で取れたのが
一人ってことから類推すれば失敗率はかなり低いんじゃない？
逆にここが失敗が多いっていうソースもないでしょｗ
>>51への回答は？美容外科全体が憎いの？

あれ？あなたここの失敗患者なんだ？６９３さん？違うならカルテ番号書くか
メガの掲示板にクレーム書いてみてｗｗ

>>52
>だから、誰かも書いてたけど、被害者をこれ以上増やさないための正義感からだろ

失敗された患者が正義感から2ちゃんに書き込むなんてするかな。
私も他院で失敗されたけど、書き込む心理としてはこんな患者もいるんだという
知らしめで病院の評判落としたいから書き込むわ
美容医療の世界に患者側であろうが、医者側であろうが「正義感」からなんてちゃんちゃら
おかしいよ。そんなの成立しない。

>>53
失敗された場所は？

>>55
693さんじゃあ・り・ま・せ・ん。
失敗例が少ないって信じたいらしいけど、私や693さんや切開の失敗の方含めetc・・・失敗された患者が他にも沢山いるってことは事実なんだから認めたら！
立場悪くなるとカルテ番号www

あと失敗数が少ないということの他に、致命的な失敗がないってのが大きいと思う。
エラやアゴの骨切りで神経損傷をおこすのは要するに技術の問題で、当院では
一例もありませんって豪語してたしね。その後誰からもクレームついてないから
実際にないんだと思う。もし損傷患者がいたら黙ってないだろうしｗ

二重切開で取れたのが１人って誰が信じる？
高柳が言ってるんだろ？
以前は１人もいない、と書いてたんだぜ。指摘されて増やしたのか？
だいだい失敗された患者の大半はこんなとこを見切って他院で修正するだろ？
だから高柳が知らないだけで大勢いるのが現実。
高柳のそんな無知を信じて、ここで得意になって書き込みするなんてたいそう目出度いやつだな。

>>57
信じたいというよりも、認定医として経験も長いしさすがに下手な手術はそうそうないでしょ
>>51へは答えられないのｗ

事実ならカルテ番号書けるでしょｗ
立場悪くなるって嘘が暴かれそうになって立場が悪くなってるのは貴方でしょうにｗｗ
カルテ番号書けないなら掲示板にクレーム書き込むだけでもいいよ？
もし本当なら削除されるだろうし、嘘なら先生が否定するだろうから、簡単に貴方が本当の
失敗患者だと証明出来るよ？

このスレさ、一個一個誰が書いてんのか見てみたいね
多分まだかなり同業いそうだわ

>>59
だからこれでしょ
http://www.logsoku.com/r/seikei/1348582978/3-7

これが２年位前？だからそれまでは一人もいないって言ってて、この患者が取れたから
それからは一人いるって答えてるんだから何も矛盾はないよね？むしろ正直なくらいｗ
見切って他院で修正したから先生が知らないだけだって言うなら、それは全ての医院に当てはまっちゃうでしょ？
それで大勢いるって言うなら、やっぱり美容外科そのものに否定的ってことなんだね？
整形なんかするなってことかな？それならそういうスレでも立ててそっちでやれば？

また腕とは関係ない認定医信仰…。
逆に認定医を名乗るくせに下手だからたちが悪いんだよ。
>>35のアドレスにメールしてみなよ。どれだけ悲惨な被害者がたくさんいるかが分かるから。

アンチも信者も憶測で物事語りすぎ
信者
長年やってきたから
そんな失敗はない
切開の例でも一人だけ
アンチ
ここに書いてる人は全員失敗者

両方なんでそんな必死なのか
肩の力抜けってwww
2chで悪名は広まったんだから
駄目だと思う奴は行かなければ良い
ゴールドマンの例が有るから真実なんて分かりはしない

いっつも不思議でならないのは、なんで同業はメガに執着してるわけ？
お爺さんなんだから、ほっといてもあと4〜5年たてば引退するでしょ
もっと若手潰しにかかればいいのに

>>63
因みに君、
その方とはお会いしたの？
まさかメール文で信用してないよね

>>62
だから、他院の先生たちは、１人しかいないとか無責任なことは言わないの。
人数の問題じゃなくて、自分が知らないだけの失敗患者をカウントしない、厚顔無恥なのがダメなんだろ。

>>63
だから認定医だから良いってわけじゃないでしょ
最低限の技術は身につけてますよ、素人が美容外科医やってるんじゃないですよ、という
ことの保証程度の価値しかないよ。その中で腕のいい医師を見極めないとならないから
こういった掲示板を活用するわけでしょ

>>66
それどういう意味ですか？
完全に憶測ですけど、そのメアド貼ってる人自体が架空の失敗者ってことじゃないですよね？

>>69
エキスパートの前例が有るからね
文面だけを見て失敗者沢山いるなんて
信憑性ない事言ってないよね？と聞いてる

>>67
他院はそもそもオープンな掲示板がないでしょｗ
当人に直接聞いたらどう答えるかわかったもんじゃないよ？
そのこと自体がメガに大きな安心感を与えてると思うよ
たとえばチェーン系のクリニックにオープンな掲示板置いたら即閉鎖になるでしょｗｗ

同業じゃないけど、年寄りが致命的な失敗をして被害者をこれ以上増やさないためだろ？
若いのは無茶しないからだろ？

>>65
多分、素人医のことをボロクソに言ってたからだと思う
最近はやめたけど
あと経歴も京大卒で、世界各地で学会からお呼びがかかって公演したり
してるから嫉妬もすごい買ってると思う

>被害者増やさないために
被害者増えれば修正の患者がまわってくるから儲かっていいんじゃないの？

とりあえずさ、ここで中傷してる医者がいるんなら、
高柳と同じ掲示板やりなよ。即反映されるやつで
そうすりゃどこの病院でも患者とのやりとりや問題が表面化してくる
同じ土俵に立ってから、ぐちぐち言いなよ

BuxHW4nA
が失敗者談は憶測だと言う事を
認めちゃってるね
あたかも信憑性が有るかの様に断言してるし
高柳
ここ見てるなら
こいつ訴訟起こせば？

ここのアンチは美容整形自体に否定的っぽいなと思ったけど、
>>63で認定医に噛み付いてるところをみると、やっぱり認定医になれなかった
他院の素人医師なのかしらｗ

>>76
えっ？私ですよね？
何か問題発言ありましたか？
自覚ないんですが

また不自然擁護が１人何役もやって混乱してるのか？

>>78
君が4+/zTCf/宛てに送った文を
返信して来たから
4+/zTCf/と同一人物かと思ったよ
すまないです

>>79
で、>>63の後半の文
これ断言してるけど立証出来るの君？
まさか文面だけ見て憶測で語ってないよね？

↑頭弱いんだね。

4+/zTCf/さん、BBJHKPWYはなんで出てこなくなっちゃったの？
>>60にそんなに追い詰められちゃったのｗｗ

私に聞いてもわからないだろ。
こっちは不自然擁護みたいに１人何役もしてないんだから。

>>82
だから君は失敗者沢山いると断言したんだから
立証出来る物が有るんでしょ？
出来なければ君の会話は筋のない話だよ

ID変えたからでしょう
あとさ、「あ・り・ま・せ・ん」って表現
この人いくつなんだろう
なんかバブルっぽい

高柳先生、相変わらず人気ありますね。
毎日これだけ書き込みがあるってすごいですよ、うらやましい。
うちなんか、この板にスレッドあるけど、何ヶ月も誰も書き込みませんよ。
まあ、２ch見てくるような患者さんは断ってるってのも
あまり書き込まれない理由かもしれませんが。

いつもややこしい患者ばかり紹介して済みません。
うちは原則的に再手術は引き受けたくないんで、助かっています。
今後ともよろしくお願いします。

一人何役とか根拠のない憶測が好きだね
不自然擁護って
立証のない事、書いてる自分宛てなのか

不自然擁護は相変わらずですね。
こんなのをメガが雇ってるとしたら幻滅です。
ますます患者が遠のいてしまうと思います。
高柳先生、不自然擁護隊のレスを止めさせた方がいいですよ。

不自然擁護とか
どの辺でそう解釈したんだろ？
自然な思考が有れば
立証のない事を断言しているアンチに
悪の目は向くんだがな

>>84
またまたーｗ
アンチは一人しかいないとアンチ自身が認めてるでしょｗ
>>43をみてみなよ

立証
立証
立証
立証
立証
…


まるでバカの一つ覚えだね。

>>92
馬鹿はどっちですか？
失敗者沢山と断言したんだから
立証出来ないと君の言い分は破綻だよ
後、これ高柳見てたら
訴訟問題ね
通報しとくよ

>>84
あのさぁ....一人何役とか意味のない憶測で糾弾するのは確執を生むだけだよ。4+/zTCf/とBBJHKPWYは別人です。関係者でないと言うのならどうしてそこまで必死になれるの？
立証ってまずはそっちが立証すれば良いのでは？正義感というよりも真実をお伝えしたいんです。

まぁ変わってるよね
失敗者が沢山いる
これを具体的に挙げれば
高柳に対し営利的に大ダメージ与えれる好機なのに
何故証拠を挙げないんだろう

私も>>35さんのアドレスに送ってみます。
被害者さんたちの現状を聞いてみますね。

>>94
君も頭が大分変わってるね･･。
失敗者沢山←この発言に対して言及したら
立証が必要なんか？

>>94
カルテ番号まだですかｗｗ

擁護者のカキコが一定時間に集中してるのは、
やっぱり・・・ねっ

最低だな

>>99
何の言い掛かりこれ
憶測で物事語って何になるの？
擁護だ何だって
まともに会話してんのに
論点ずらして不自然擁護と認定したいだけか

>>93
仮に高柳が訴えたとして法廷でオフ会の被害者たちの情報がどんどん出てきたらウケルね
とんだ赤っ恥だねwwww

>>101
君さ反論してるつもりか分からないけど
理屈になってないよ
アンチも論争に失敗者沢山だと決定打になる言い分を言った以上
証拠出すのが話しの筋だろうに
出せば俺も黙認するし
しっかり謝る
第一、俺はメガの擁護側だと認識されてるが
そういった発言はしてないからね
君達が叩きを正義感と言ってる様に俺は真実を追求したいだけ
カルテ出せ←出たよ失敗者沢山いるから←カルテ出せ
この繰り返しは見ていて本当に不快
松林の前例も有るし
他医者の叩きだとすら考えられるよ
ここまでくると
そろそろ終結出来ないかね

693みたいな患者や上手くいかなかった患者もいるんだろうけど
このスレに同業はいるっぽいよね、私の勘では2人かな
民事で賠償金なんて生ぬるいことやってないで刑事告発すればいいのに思うわ

↑のような擁護って他のクリおスレではほとんど見かけない
なのにここだけはいつも必死で高柳を擁護するよね
それが反感買ってるって気付いてる？

出た出た擁護、擁護って･･
擁護的な文も確かに有るが非は認めているだろ
中立の立場で見ている人間も擁護認定
君見たいな方が出てくると話が解決しない
俺が中立の立場でここまで粘着してる理由は
前文でも述べている

後、俺じゃなく
>>103
宛てに返信してるなら勘違いすまない
ような←というニュアンスだから誰に対しての返事か分からん

>>105
アンチはいつも反論できなくなると、苦し紛れに不自然擁護とレッテル貼りして
誤魔化すのが常ｗ
擁護と連呼してるのは、それだけ追い詰められてるってこと

あのねえ、中立だとしてもこのスレ以外でクリニックの代弁みたいなレスが常に連投されるスレがあるか？
どんな酷い事を書かれようがスルーしてるだろ
ホント、ここだけだよ
不自然な擁護が書き込まれるのは

実際に訴訟を起こしてるからクリニックの人がここを見てるのは確実
そしてクリニックの人しかここまで必死で擁護する動機も利点もないから、自演と言われるんだよ

真実を追究されると擁護認定するからアンチが他院の工作員だといわれるんでしょｗ
そんなに嘘を暴かれたくないなら本当の失敗談だけを書けばいいのにｗｗ
６９３さんのような本物の失敗患者が現れちゃったから、どんなにいっぱいいるって
主張してもここでしか吼えられないなら信憑性皆無だよｗ

なにしろアンチは>>4みたいな自演やってるし、>>43みれば分かるけど
アンチが自分で一人だと認めちゃってるしｗｗ

>>108
ここまで言っても
擁護だとか関係者だとか憶測で言いだすとは
でその証明出来ない事、追求して何になるの？
後、不自然擁護が論点ではなく失敗者が沢山←ここ言及してるのよ
君が正義感振りかざす様に俺は真実を追求する
正義感振りかざすのに証拠がなければ本末転倒だからね
十分な弁明理由だよね

こんな気持ち悪いクリニックは見たこともない。
変な連中が常駐して、ここの被害者を叩いたり、
ちょっとクレーム言ったら警察呼んだり、セカンドオピニオンの医師に文句言おうとしたり…。
誰も行きたいと思わないだろうね。

嫉妬がすごいね
そんなに気持ち悪いと思いながらスレ立てして常に見張って即レスを繰り返すｗ
しかもその内の一人は訴えられて実名晒されるというｗｗ
それにしても>>3-4見るとホントここの常駐アンチは頭悪いんだね

この焦り方や必死さを見たら、
本当に患者が減ってるんだろうね

>>111
被害者を叩くこれに関しては自分とは関係ないから知らないけど
後ね
ずっと常駐してるのは叩き側の人間だよ
君は上っ面だけ見て書き込みしてないか？
失敗者沢山これ立証出来たら解決するんだからね
証拠出せ←出た出た、失敗者沢山知ってる←証拠は？
このループ見ると叩き側が常駐してるのは明白だろうに
本当に業者でもない俺と同様の一般人で有れば
変な先入観が入ってないか

>>113
だからお前何回言わせるんだ
勝手に関係者だとか妄想して何になる？
立証出来ない事、追求して何になるんだって
第一、見当違いも良い所
俺は19歳の一般人だよ
このスレだけじゃなく色々なスレにも書き込みしているし
もう一人の弁明してる方の素性は知らないが

>>114

察してあげなよ
書けないんだよ

>>116

分かってますが
社会的教養の有る一人の人間として
許せなくはないですか？
ネットだからと立証出来ない事
ましてやこんな大事を何の確信もなく大多数が見るこの場に書いてしまう神経が
脂肪注入で失敗者が今回出た事は掲示板にも失敗者が書き込みされて高柳医師が削除に及んだのは事実だ
只、それとこれとは別

ただの手術の失敗なら削除はしないんだろうけど
警察とか色々あったみたいだからね、やはり悪影響だと削除したんだろね
つーかあんた19ならこんなとこに書き込みしてないで勉強でもしてなよ
まだ若いんだから引き返せるよ、こんなとこにこないことだね

↑お前、他のスレでもそうやって反論してやれよ
例えばあきこクリニックにスレなんかはここよりも色々書かれてるから
そういうのも許せないはずだろ？
ミーティアのスレも然り、
それらも反論してやれよ

>>119は>>118の19才の世間知らずのガキに対してな

再訂正
>>119は>>117の世間知らずのガキに対してな

>>119
何でそうなんだ
全部反論しろよとか
それが無理な事ぐらい容易に分かるだろ
世間知らずの餓鬼とか
何かツケが有ると煽りか
どっちが餓鬼よ？
本当すぐ論点逸らすなって

>>118
あんた19ならとか
争点はそこじゃないでしょ？
余談話をしてるんじゃないんだから

>>119
こいつＷＷ
もう論点そっちのけの屁理屈で反論してるじゃん
小学生の理屈みたい
粘着して反論してる彼が19だと分かるや否や
19の餓鬼だ世間知らずだとか
小学生の理屈で19の餓鬼に反論してる奴が言えた口じゃない
滑稽ワロタＷＷ

>>123
基本的にメガスレは
正論や理屈で言い返しても無駄だよ
立ちの悪いアンチ、信者がのさばってるからね
君の事ではないが
メガの真実を追求したいなら手術受けて見たら？
2chはそういう所よ

立ち悪いのは失敗者をセカンドレイプする不自然擁護

19際の一般人。ネットでは真実なんて己しかわからんわ。必死に無意味なアピールしないでください。

じゃあ私は45際のオカマですからww

>>127
こういうのうざいね。
面白くさえないし。

他のスレには反論せずに、ここだけ反論するのは不自然でしょ？
ここに雇われてると考えるのが妥当でしょ？
>>126さんが良い事言った。

いくら言っても雇われてるだ擁護だという
見解しか出ないなら
話しててもしょうがないわ
何回言ってもそれしか言わないアンチは頭悪いのかな
否定してもそう思うならそれで良いわもう
後、そこが話しの点じゃないのに
いつもすり替える癖は何？
ここだけに反論ってこのスレが一番滑稽だからね
アンチがずっとスレ立てなんてこのスレ以外に有るか？
後、失敗者をセカンドレイプと言ってますが
自分は
失敗者沢山いる←この根拠のない発言に言及しているだけだからね
他の方は知らないが

>>130
日本人じゃないみたいだから仕方ないよ。
だって『立ちが悪い』とか意味不なコメントに、いい事言った！だもんｗ

>>131
アンチ側は中立な立場で
言及してもすぐ擁護認定ですからね
俺がこのクリニックの株を上げる事なんか
一つも言ってはいない事は過去レスを見れば明白なのに

前に四角いバストにされたっていう失敗談があったときも、徐々に嘘がばれそうに
なったら必死にセカンドレイプだと騒ぎ立ててたけど、結局嘘が確定したことがあったねｗ
むしろ嘘の失敗患者に成りすますことの方が本当の被害者を小ばかにしてると思う

↑四角いバストは嘘と確定してないよ。
確定したというならソースを。
勝手に無きものにするのは卑怯だからね。

>>127
必死にアピールって
君さ俺が19歳の一般人だと主張したのは一回だけよ
それの何処が必死なの？
君達が擁護だ擁護だと必死に認定するのと俺が19歳の一般人だと言い張るのは一緒の理屈だとは思わない？
君が言う様に己しか分からん=立証が出来ないんだからさ
で、その立証出来ない無意味な言い分を講釈垂れてずっと言ってるんだからね君は

>君達が擁護だ擁護だと必死に認定する

私、1回しか擁護っていってないですけど？


それの何処が必死なの？

ってのと同じだと思わない？

>>136
だから君｢達｣だと言ってるだろ

後、君が一回しか言ってなくても
前文で何度も何度もこの話しが出てるんだよ
それをまた掘り返してんだからね

もう揚げ足取りの様な奴しか出て来なくなったね
前文のくだりで何度も何度も話しが出てるのに
私は不自然擁護だと一回しか言ってないよと
都合の良い言い分をしたり
19の餓鬼と分かった途端
世間知らずの餓鬼と
理屈の無い事を言う奴が現れたり
全部のスレで反論しろよと
無茶だと容易に分かる発言をしたり
で、肝心の
失敗者沢山だと言い放った
張本人は出て来なくなったし
二重切開の失敗だけで二桁は、いる
失敗者沢山いる
証拠まだー？

揚げ足とりはあなたでしょ
私も前文から、必死に擁護連投してるので、必死と書いたまでですが。

手術未経験だっけ？

ここでどうぞ安心してうけてくださいな。
どうぞどうぞ。

ここを否定する気ありませんから。

連投擁護、明らか必死なあなたの不自然さに一言レスしたくなったまでです。

>>140
擁護と一回しか言ってない
あたしも前文で擁護、擁護と連投しているので
必死と書いた
ポカーン･･
ちょっと何書いてるのか
後どの辺を擁護と君は捉えてるんだよ
論争において
失敗者沢山だと決定打を放ったアンチに
失敗者沢山いる証拠出せが擁護になるの？
証拠を求めるのは当たり前でしょ？
違う？
ここじゃなく違うとこで手術経験してますが
ダウンタイム中だから暇だしこの整形板にいます

後、俺が揚げ足取りだと言ったけど
これどの辺よ？

再度連投スマソ
後
擁護、擁護で必死と書いたまでと言われてますが
19歳アピール必死←ここの必死という理屈を聞いてんのよ最初っから
擁護、擁護だから｢必死｣と書いたなら
19歳アピール必死の
理屈になってないからね

>>140さんに禿しく同意です。
やっぱり１９歳のはガキでしたね。。。
もう少し社会勉強してからおいでよ。

アンチ側って毎回意味の分からない賛同者がいるけど自演かこれ
>>144
後、アピール必死ここを彼は問いてるのに
擁護ばかりだから必死と書いたって
アピール必死の理屈にかなってないよｗｗｗ
ここまで頭でっかちなアンチばかりいると
自演じゃないのこれ

>>7>>44
がさっさと
証拠提示すれば良いだけじゃん
ここまで往生際が悪いと
また松林の張り付きだと察してしまうよ
論点そっちのけのレス←毎回いる謎の賛同者←ダウンタイム中の19歳反論
永久ループ
どっちも意味の分からない意地がある見たいだけど
お前等以外は多分誰もこのスレ見てないよ

>>146
ここまで言っても証拠出せないんですから
そういう風に自分は受け取ります
社会勉強してからおいでよだの只単純に煽りたいだけの人はホッときます。
理屈にすらなってない反論ですからね
自分も
なんか意地になってた部分は有ります

粘着アンチの人たちって一体いくつなの？
年齢だけで餓鬼扱いしてるアンチさん達より19歳君の理屈の方が余程まともかと…
ちなみに自分はここで受けた事もこの先受ける気もなしの中立派ね
ROMってる理由は、単にやたら上がるスレだからｗ

ここのアンチって本当にメガを叩こうとしてるの？
>>7>>44みたいなこと書いたら質問されるのは当然分かりそうなものだけど。
そしてその質問にまともに答えられなかったら誰も信じないのも当然分かると思うんだけど
ここまで見事な馬鹿っぷりを披露されると、逆に他院の工作員っぽさをわざと出してメガを持ち上げようとしてる気がしてくるｗ

>>129
全部のスレに反論する方がずっと不自然でしょｗｗ
全部の病院にかかることなんてあり得ないんだから。
普通に考えればここの患者としか思えないよね？
なんでここに雇われてるって発想が出てくるわけｗ

今ざっと見返してみたけど、誰も反論してないじゃんｗ
アンチが>>63でメールすれば悲惨な被害者がたくさんいることが分かると言ったから
>>66の質問があったわけでしょ？
少なくとも19歳と名乗ってる彼はアンチに反論してないよね？質問してるだけだと思うんだけどｗ

失敗者沢山いる証拠は？
と問いただしたら擁護認定ですからね
本当におかしな話しですよね
もう良いですが
自分なりのこの問題に対する結論は
はっきりと見えましたから
皆さんもなんかご迷惑かけてすみません
何度も連投したり躍起になってました自分は

>>146
これって立派な名誉棄損じゃないの？
松さんに通報しとくね

>>152
19の彼で終結したと思いきや
>>153
みたいな懲りもしないアンチが張り付いてるよ
松林だと察してしまう←この発言が立派な名誉毀損だと思うなら本当に
病院紹介するわwww
名誉毀損というのはアンチの証拠にも無い
失敗者沢山いる
全切開失敗者二桁いる発言だろうにwwww

ホントに怖いところだね、ここ。
すぐ警察呼んだというのも分かる気がするね。

高柳って子供じみてるというか患者に逆切れ？

[16646] 無題 投稿者：中野区 [北海道] 投稿日：2013/01/31(Thu) 20:29
先生の病院では3mm×3箇所の部分切開をやっていますか？
この部分切開をどう思いますか？

私自身はここでも何度も書いていますが、部分切開は嫌いなのです。絶対に微妙な、あるいはとても目立つ凹凸ができるわけですから。
下を見た時にライン全体が平坦になるような二重でないと納得できません。全切開なら可能ですが、部分切開は小さい切開部位でラインを強く固定する必要があり、ここがへこむわけです。
またこの凹凸が気になるというような場合、修正は場合によっては２−３回手術が必要になることがあります。最終的にはきれいになりますので、こういうリスクがとても高いということをご理解いただけるのであれば、やってもいいですよ。
ラインが食い込まないように小さい切開で、、という依頼をされる方もありますが、小さい切開で固定を緩くした場合、二重にならないことや、幅が予定より狭い、あるいは浅いしわのようなラインになるなどのリスクがあります。
手術をされますか？高柳

若干カンに障ってる感じでは有るが逆切れ程ではないでしょうに･･。
と書けば不自然擁護の流れかな･･ハハ
つかメガの掲示板わざわざ見てコピペ貼って
何がどうしてでも難癖付けたいんだね
自分
アンチ側の人間と面と向かって対談したい
一体何者なのか

>>157
関係者なんていないと思う。ただ単に失敗された、もしくは高柳に暴言喰らって恨んでる。
オフでもやったら？貴方も何者かって思われてるんだろうから。
擁護隊が出現するのってさ、個別クリニックだけじゃん？他の大手の病院ｽﾚとかチェーン系ｽﾚ見てごらんよ。
しつこい擁護隊いないし。こんなのクリニックだけだよ。だから美しき家族愛言われるんじゃ？

>>158
貴方は失敗された方なの？
でも実際、失敗されてしまって恨んでる人が具体的な事を書くわけでもなく2ちゃんでただアンチ発言を繰り返す…とは考えづらいな

>>158
だから自分のどの辺が擁護だと思うのよ？
中立的観点からの見解でも擁護、擁護だろ
アンチ側は関係者いないと思うって憶測は立てるのにメガ側は関係者が潜んでると思ってるのあんた？
そういう都合の良い見解は何なの？

>>159
そうですよね
一昔前のググると
具体性の有る失敗談が書かれていて叩きは分かりましが
今は患者でもない方が失敗者沢山だの具体性に欠けた失敗談ばかり
で証拠は？と言われたら不自然擁護だ！って言ってたら
そりゃ同業者の叩きだと思いますよね
一般人がリスク背負って虚偽の捏造なんかしないと思うんですがね

>>156
なんか機嫌悪かったのかね？
いつもにも増して冷たそうなかんじ

メガの掲示板見てて思うんだけど、同じような質問ばかりみんなしているから
もっとワードで検索しやすくして過去質問見やすくすれば質問の数減ると思うんだけど。折角先生の時間使って
回答してるのにね

>>161
１０年前のメガの掲示板見つけたことあるけど、今みたいなアンチはいなくて参考になったよ

>>159　>>160
逆に質問ですけど、同業者がしつこく連日非難して何のメリットがあるの？
松林にしたって福岡の美容外科医なわけでしょ？大阪の高林を潰しにかかったって自身の営業には何の影響も出ないし。皆ここで失敗の報告をしても叩かれるだけだから断念してるだけなんじゃ。
本当に失敗なら立証しろ！カルテ番号出せ！→出さないから同業者の叩き。ずっとこのスパイラル。匿名掲示板でカルテ番号堂々と明かす人っているんですか？
当の貴女方は何者なのかまずは貴方がカルテ番号なりＩＤなり晒してもらえます？
もうずっとこの話の繰り返しだよ。

>>156

またこの凹凸が気になるというような場合、修正は場合によっては２−３回手術が必要になることがあります。最終的にはきれいになりますので、こういうリスクがとても高いということをご理解いただけるのであれば、やってもいいですよ。

↑
やれって言うんならやるよ的な物言いですね。
普通いい医者なら頼まれてもしないんじゃない？

同業に叩かれるほど、ここの技術すごいの？失笑

>>164
そう。普通の医者なら引き受けない。
そういうところがこの医者が受け入れられない所以だろうね。

>>163
あの君は上辺だけ見て書き込みしてないか？
確かに同業者が叩く意図が不明だが
松林が虚偽で有る捏造を2chに書いた前例が
事実として有る以上、一理有るんだよね
また失敗者叩く×
前のくだり貴方は見てないの？
>>失敗者沢山、全切開二桁
ここ皆、指摘してるのよ
失敗者出た事は言及されてる方も認めているじゃない
>>カルテ番号
この件を自分が立証する必要性が
何処に有るのか説明希望ですね
カルテ番号じゃなくても失敗された部位を写真掲載すれば
有力な証拠にはなりえる訳で

>>163
159でーす。
何者か？前にも書いたけどここで受けるつもりはないけどやたらに上がるスレだからROMってるだけですよ。
だからカルテ番号晒せとか言われても困りますｗ
ちなみにここのアンチコメントがあまりに頭が悪くツッコミ所満載過ぎて、つい書き込みしてるだけなんで特に擁護してるって事ではないです。
で、貴方は？？

>>163
ちなみに私はアンチの方にカルテ晒せとか同業者だとか一度も書いてないんで、いきなり因縁つけられても困ります。

>>168

↓なにこれ40代？

>>159でーす。

受けた人だけ書き込みしてくれない？

>>何者か？前にも書いたけどここで受けるつもりはないけどやたらに上がるスレだからROMってるだけですよ。

>>167
・・・・・
貴方が弁護士ならばいいけど、この匿名掲示板で躍起になって写真晒せ！カルテ番号晒せ！って挑発に乗って情報開示するほど貴方達信用出来る相手なんですか？
貴方が誰なのか、メガ関係者じゃないのか、それともここの患者なのか、そのどれかの証拠を提示しろって言われたらできるの？
言う限りは自分の行動も伴ってね。

>>171
スレタイ通り。
クリニック関係者が張り付いてるだろうから挑発に乗らないがいいね。

そこで提案です。
オフ会というのは如何でしょう？
実際会えばそんな因縁つけられることもないでしょうし。
まずはオフ会に賛成の方いましたら、参加希望と書き込んで下さい。
趣旨は「メガクリニック被害者のオフ会」なので、冷やかしで来られる方は御遠慮頂きます。
168や169のような透明人間のような存在が実在しているか否かもはっきりするかもしれませんね。
実は皆さん意外と気が合うのかも知れませんよね。

>>173
ここで書かないで被害者スレたててそっちでやりなよ
整形で失敗するなんてやはりその人の人生にとっては只事ではないでしょーが
なんでそんなに被害に遭って怒っているのなら、スレたてないの？

>同業者が叩いてなんのメリットがある？

こんなこと本気で言ってるの？
寧ろメリットしかないでしょ
このクリニックの評判を落としたいと思えば中傷失敗談書きまくればいい
最近でこそ2ちゃんリテラシーみたいなのが患者側にもついてるのかもしれないけど、
ちょっと前までは2ちゃんの情報鵜呑みにして、2ちゃんで評判のいいクリニックに行ったって人
多いと思うよ。

＞2ちゃんの情報鵜呑みにして、2ちゃんで評判のいいクリニックに行ったって人多いと思うよ。

↑メガの掲示板やここの被害者はそういう人が多いみたいだよね

>>171
>>弁護士？信用出来るの
論争において
アンチ側の言い分が全てまかり通る様な発言
失敗者が沢山いる全切開だけで二桁は失敗者いる
この様な発言は証拠開示が求められるのは当たり前で有り
求められてから弁護士？信用出来るの？
なんて都合の良い言い逃れが通じる訳がないでしょうに

後、後半の文
俺が関係者か否かネットでは立派出来ないから対談したいと述べてるんだよ
>>伴ってね
いやアンチ側だろそれはwww
まぁ都合の言い分ばっかりだね
問いには答えず逆に質問だとか
アンチ側は完璧な証拠開示は出来なくても失敗された部位を貼れば立派な有力証拠になるんだから

>>OBWF6qua
の様な確執しか生まれない事しか発言出来ないアンチは何？
何の確証もない事ぺらぺらと言ってるけど
こういう奴がいるからずっと同じ事の繰り返しって事を
アンチ側は認識してるのか

都合が悪い書き込みはすべてアンチ・・・
良い書き込みしか認めない・・・

だからこそ不自然擁護だ、って言われてるのに・・・
おかし過ぎるよ、ここの擁護者は・・・

>>178
はぁ･･絶句だわ
良い書き込みしか認めない
どの辺ですか？
都合が悪い事はアンチ？
いや君じゃんそれ
ちょっと真偽を問えば
不自然擁護とか

一番不自然なのは、他のスレではこういう擁護は見かけないのに、ここでは常時即レスで擁護が書き込まれること。

もう、それが不自然すぎる。

これに尽きると思いますが、いかがでしょう？

>>180
うんそれは自分でも否定出来ないから認めるよ
すみません
張り付きの理由はダウンタイム中で暇人だから張り付いてる
ただ常時と言っても自分はここ二日だからそこは勘違いしないでね
アンチも入れ替わり立ち替わりしてる様に
擁護側も入れ替わり立ち替わりしてると思うがさ
ここだけ擁護
これに関しての理由は
このスレが一番混沌としているからよ
スレタイ見ても明白でしょう
理由はそれだけ
長年やってるSMSの半値晒したら関係者ではない事の立証になるかい？
因みにモバゲー

>>179
抽象的なことしか言わないから擁護派も認めないんじゃないの？
カルテ番号は書きたくないけど、どこをどう失敗されたのかだいたいの詳細を書き込めばいいんだよ
今までも擁護派は患者だと認めてるよ

>>175
２ちゃんの情報鵜呑みにした人は絶対メガにはいかないでしょ
２ちゃんでのメガの評判なんて最悪もいいとこじゃん

>>176とかのID:lZsZ2Hzn、こいつ最低な奴だね
ここでは擁護では無いとわけ分からないこと言いながら他スレで他院叩きしてるから

5 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/01(金) 13:10:49.13 ID:lZsZ2Hzn
良心的なクリニックだよ
わざわざ下手くそな症例写真掲載してくれてんだから
物好きな方はblog見ましたと言って行かれて見ては？



馬鹿の書き込み↓
http://hissi.org/read.php/seikei/20130201/bFpzWjJIem4.html

>>183
はぁ？
ここでは擁護ではないと言って
あきこクリニック叩いたら最悪なの？
何の言い掛かりだこれ
どの辺が最悪なのか説明求むわ
あきこクリニックの小鼻縮小の症例写真とか見てから頼むわマジで

誰か馬鹿な俺に
ここでは擁護ではないと言ってあきこクリニックを叩けば最悪だと言う
理屈教えてもらえませんかマジで
言い掛かりも甚だしいわボケ

やっぱりここのアンチはメガを叩く振りをしてるだけで持ち上げてる気がするなｗ
こんな不自然な書き込み連発してたら誰にも信用されないのはアンチの低い知能でも分かるだろうし

それだと巧妙な手口ですね
アンチ側はとにかくどうしてでも難癖付けたいんだろうね
人格非難されたのは遺憾だけど

そうすると、ここで必死に失敗がいっぱいある、腕が悪いと騒いでる
アンチこそクリニック関係者ってことになるから、さすがにそれはないかｗ

ただ明らかに名誉毀損と思しき書き込みがあるけど、どうしてこんな書き込みが
出来るのかが不思議。完全匿名なネットカフェでもあるのかしら

裏が取れてるからカキコしてるんじゃないの？
何でも医院に都合の良いように解釈するから叩かれるじゃないの？

>>188
アンチ側はそういう発言は棚に置き
中立側が松林だと察してしまう
この発言が立派な名誉毀損だと言い張る見たいですから
相当頭のねじが取れている

>>189
すみませんが
医院側に都合の良い様に解釈や発言なんてしていませんよ
自分は
アンチ側がいつまで経っても
確証のない事ばっかり言ってるから
失敗者沢山だと
全切開失敗者二桁だと言い張る
有る程度の証拠開示求めてるだけですよ
本当にすみませんが勘違いしないで欲しいです

>>189
なんで自分が書き込んだことを他人の振りをして擁護してるの？
裏が取れてるなら質問に答えればいいじゃんｗ
そうやって本物の失敗談だと証明することがクリニックにとって都合が良いの？
それとも擁護がクリニック関係者だからアンチのレスは嘘だと見抜いてて、答えられないことを
知ってて質問してるって言いたいのかなｗ

他院叩きしてる↑が何言っても説得力無い気がするよー

>>193は>>191に対してね

>>192
＞擁護がクリニック関係者だからアンチのレスは嘘だと見抜いてて、答えられないことを知ってて質問してるって言いたいのかな

↑そうなんじゃないの？
あ、質問は書いた人にしてね
漏れは通りすがりの素直な感想だからー

物腰低く言っても掛け合ってくれないんだね
第一に自分は叩きがいけないなんて一言も
断じて言ってないのよ
説得力がないとか>>191に対して全く関係ない事ね
説得力というのは憶測で確証がない時や場合に使う物
自分の>>191発言は憶測ではなく前文を見れば
明白なのだから

こういう輩がウヨウヨしてるスレなんだってね
噂に聞いてやってきたけど、ホントに馬鹿釣れだったわ
こんなスレ漏れにはどうでもいいから
ではさいなら

>>180
ひょっとして貴方色々なスレで嘘の投稿してるの？
ここだけ嘘発見器があるおかげで上手くいかなくていらいらしてるんだｗ

>>197
噂ってどこで？？
後、このスレ見て思ったけどアンチ側は人間がコロコロ変わるんだなwww
このスレ見る人間は特定の数しかいないよ
で、多分こいつ中立気取りでアンチ側の人間でしょ
もしこの板見るのが初見なら真摯になって話してる人間に
説得力皆無だからーなんて掛け合わないとか可笑しな話だよ

159ですが…
>>170
いきなり40代と決め付けられる理由が分かんないんですが…。
あと手術受けた人以外は書き込みしちゃいけないんですか？

あと偶々なんですが、自分もあきこクリニックスレ書き込みしたことありますよ。
あそこの院長ブログの全く変化なしか改悪されてる症例の数々とそれに伴わない自信満々な解説見ちゃうと書き込みせずにはいられませんｗ
ここのお馬鹿アンチさんに反論コメントするには他のスレで批判コメントしちゃいけないんですか？

これってここの先生ではないですよね？
有名な形成外科医で再手術をうけたくないような技術や対応の医師って誰だろう？
http://shirabeau.exblog.jp/17742373/

>>202
そのブログ見たとき、私も同じ事思った。
あり得るかもね。

確かに有り得るな
つか四ヶ月で自然な感じ見ると自分は失敗なんだな･･

>>202>>203>>204
私はここの安置だけどさ、そんな確証もないこと言ってるとまた擁護隊が動き出すよ。
注意しろ。

ただの感想を書いても否定しに来るんだー？
何のメリットがあるんかな？
クリニックから報酬でも貰ってるの？
ホント、不思議なんだなー
そこまで必死で擁護する理由が分からんなー

>>205>>206
この二人は自演か？
あの>>204書いた物だがID探って書き込み見ろ
別に確証のない事と言っても
失敗者沢山だ、二桁失敗者だと度を越した確証の無い事に言及してんだよ

はぁアンチの粘着ぶり凄いな
あきこクリニックにも何か書いてるわ
であきこクリニック叩いたら駄目な理由説明しっかり書けよ
後、俺のどの辺が擁護なのかもな
もう言い逃げすんなよ
まさかアンチ脳は
俺がメガの関係者であきこクリニックを落とそうとしてるなんて
考えてるのかな
俺がもし仮にメガ関係者なら
カリスとこまちを落とすだろうに
あぁ本当ムカつくわここまで質が悪いアンチは

>>208
むかつくんならこんな生産性のない会話止めにすればいいじゃん。
お互い反論し合うからきり無いんだよ。
むかつく相手に納得いくまで反論したってしょうがないじゃん。２ｃｈはそういう所。
傍から見たらくだらない会話でレスがやたら伸びてる印象。
どっちもどっちって感じだよ。

>>207
>>205と>>206は別人なので。ご了承下さい。

>>208ってつくづく馬鹿なんだなーって思ったわwww

>>209
確かに生産性のないレスですが
意味の分からない人格非難とかされればムカつきますよ人間ですから
どっちもどっちと言われてるのは心外ですが

>>210
それはすみません。
勘違いです
>>211
だからさっさと答えろよ
会話になってないけどさ

あきこスレ見て来たけど
端から見ても
アンチに非が有るでしょこれ
どっちもどっちとか明らかに右寄りの見解
現にアンチ側の人間だと自分で公言しているし
説得力皆無じゃん
過去レス見ると彼は無数に失敗者がいるという叩きに証拠は、と質問しているだけじゃんｗｗ
後、アンチ側の人間は反論出来なくなるとすぐ人格非難に出てる
そんな人間が患者をセカンドレイプとかどの口が発してるのか
とにかくアンチは反論出来なくなっても
証拠は？と質問した主をメガの関係者にしたいのが良く分かる

もう何回目なのこの流れ

>>214
後、アンチ側の人間は反論出来なくなるとすぐ人格非難に出てる
↑
>>214もどこかのレスでアンチが馬鹿何度も書かれてますよ。
その辺からしてもどっちもどっち。
貴方達や安置達がどこの誰でどんな職業化さえ解らないのに真実を追求しようとしてる
様・自分が正しいという事を納得させようとしている様は傍から見てどっちもどっち。
この流れはどこかで終わらせないと平行線のままですよ。
皆同じ会話の流れに飽きてしまってるので、レスもまばらになっていますよね。
ほっといたら？
クリニック関係者が書き込みしてるかどうかは不明だが、いくらなんでもここまで貼りついてないと思う。

>>214
同意。
あとは反論出来なくなると根拠なき婆扱いとか『手術受けてない奴は来るな』とかねｗ
メガどうこうではなくここのアンチの特筆すべき低脳が引っかかるだけｗ

>>216
同意。
不自然擁護がムキになるから永遠のループだろな。
不毛だねwww

>>216
もうどっちが悪いとは言わないけど
反論出来なくなると人格非難
反論出来なくなると
ここが要点ね
確かに中立側も馬鹿だとか何か書いてるから言えないが
理屈もなしで馬鹿だ何だと往生際が悪いよアンチは
で、こう話が終結しそうな時に
又>>218
の様な事を言う奴が現れるんだから
そりゃ永久ループだわ

>>217
もうほっときましょう。
アンチはいつまでも架空の関係者だと認識して
掛け合ってくれないんですから
どうしようもない

以後自分はレスしません
部外者がすみません

↑これが部外者か？
http://hissi.org/read.php/seikei/20130202/V0lHMkVnS24.html
そういうこと言うから荒れるんだろ
擁護派は、まさに不自然擁護だね

それともクリニック関係者が埋め立てようとして書き込みしてるのか？

不自然擁護だ不自然擁護だ不自然擁護だ
ってこの人
別に擁護してないだろ
中立側とアンチ側の対立を見た見解言ってるだけにしか見えないけど
部外者どうこう関係なく
埋め立てとかこの妄想は何処から？
アンチ側が反論出来てない事実しかないのに
何を埋め立てんだ？

>>221
なんでそんな都合の良い解釈するの？
ここの患者じゃないから部外者って言ったんだけど
レスしないと言ったけど
不快だわ不自然擁護と言われるのは

レスしないと言ったらもう来るなよ
舌の根も乾かないうちに！
やっぱりわざと埋め立ててるのか？

だから何を埋め立てるんだよ？ｗｗ
お前アンチのふりしてウケを狙ってるのか

必死で擁護してもしなくても誰もここには行かないってば。

通りすがりですが、化粧板のラデュレスレと似てますね。
あそこはもう荒れてないのかな？

東淀川と言ったら
aikoだね〜
ここはどうでもいいが東三国近辺は良く行く
変わらない〜町並み〜
アルゴは潰れちゃったよ〜

こういう悩みの患者が多い気がするけど・・・

[16649] カルテＮｏ．200218 投稿者：ジョー [近畿] 投稿日：2013/02/03(Sun) 09:30
こちらで眼瞼下垂の手術を受けてから、おおよそ一ヶ月が経過しましたが、左右差が気になって困っています。
以前、修正は３ヶ月経過してからでないと再手術はできない、という説明を受けたのですが、今の状態で残り二ヶ月を過ごすのかと思うと、とても苦痛です。

もっとも、事前に、『私の瞼の場合は、修正手術が必要になるかもしれない』と聞かされていたので、二度目の手術を受けることについては覚悟ができています。

不具合を具体的に指摘すると、
�@皮膚の切除位置が左右で異なっていて、目の開き方に差があります。
�A目尻付近の皮膚がまったく切除されていないため、目尻の二重ラインがとても不自然になっています。つまり、切除した位置と、されなかった位置との間で、違和感がかなりあります。

この二つが原因で、全体的にガチャガチャした感じになっていて、素人目にも手術をしたのだとすぐにわかってしまいます。強引に二重にしたように見えます。

これらの症状は、三ヶ月後には治っているのでしょうか？
もし治らないのなら、すぐにでも修正手術をお願いしたいのですが……

ちなみに、傷はまだ、若干腫れていると思いますが、腫れが解消されたとしても、これらの問題は解消されない気がします。

>>230
経過途中の１ヶ月で結果出せと言われても困るのでは…
しかもこの患者さん、あと２ヶ月待つのが苦痛と言ってる割には再手術は覚悟してるとか、ちとメンヘラっぽい。
経過途中の様子見も出来ない人間が度重なる手術のストレスに耐えられるとは思えない。

ちょいと待て
思い切り質問してるが
メガの掲示板で質問しなよｗｗ

って思ったら転載か
勘違いすまぬ

>>230
ここで眼瞼下垂の手術とかって絶対受けたくない

↑それが正解！
ていうか二重切開のクレーム多くないかい？

>>235
多いな。切開手術は究極にクレーム多そう。っていったら又擁護隊湧いてきちゃうかもｗｗｗ
1ヶ月目ならまだ腫れてる段階だろうしこれからも変わるだろうけど、直感的にやばそうって悟っちゃったんだろうね。
失敗って言うか腕が悪いんだろうね。もうそれ以上望んでも仕方ないっていうか。
こんな60過ぎの爺さんに任せる方も悪いよ。

そう思います。
あまり評判が良くないのに、特に二重切開は、どうして手術を受けてしまうのでしょうか？
他に上手いクリニックや医者はいくらでもいるのですから。
医者選びはよく考えるべきですよね。

最近、メガの掲示板が見れないことがあるけど何で？

それと掲示板に書き込みしようとしたら、トップページから入った場合しか書き込み出来ない仕組みになってる。
これは何で？
一説では書き込み者の情報を収集するためとか言われてるけど、本当？
そんなことが出来るとしたら個人の情報のどこまで収集できるの？

誰か詳しい人いませんか？

↑
どうでもいい

考え過ぎ

それよりここの腕前ときたら はぁ

アンチの人間はここで失敗された患者なの？
ずっといるけど
福田先生と高柳先生
この二人は目の敵だね

そうはいってもここより上手いところなんてまずないでしょ？
こまちやカリスは場合によっては上手いのかも知れないけど、その辺は運でしょ

>>241
ここより下手なところなんてまずないでしょ？、の間違いじゃないの？
だってこれだけ二重の失敗レポがあるんだよ？

>>238
なんか嫌だね
個人情報ってちゃんと守って欲しいよね

え
腐っても学会の重鎮なんだから
ここより下手な所はないとか
流石にそれは有り得ないでしょ
自分は行った事ないから分からないが
失敗された患者でも無さそうだし
こんな発言して良いのか？
ってか失敗レポって何処？
真皮移植の方ぐらいしか知らないけど

>>238
去年かもうちょっと前か忘れたけど、海外からのいかがわしいサイトへのリンクが
何度も貼り付けられて、多分それで対策したんだと思う。
書き込み者の情報なんてＩＰアドレスや地域、どのページから
飛んできたか、くらいしか分からないよ

>>244
冗談にマジレスしなくてもｗ
>>242は単に荒らしたいだけだと思う

嘘の失敗書いても直ぐにばれちゃうから、色々検討の結果とにかく荒らしまくることにしたんだと思うｗ
スレが荒れまくってたら初めての人は躊躇するだろうし

>>244
学界の重鎮だったら手術が上手いの？
その根拠は？
しらゆりのブログ見てたら重鎮の医者や形成専門医の失敗がたくさん載ってるよ
あなた、いわゆる専門医商法といわれてるものに騙されてない？

>>245
そうなの？
だったらいいけど、ホントはどうなんだろ？

だからホントだってのにｗ
だいたい書き込みしたくらいで個人情報は洩れないよ

>>249
あれって書き込んだ都道府県も向こうにはわかっちゃうの？

都道府県は分かるでしょそりゃ

>>245
なんでそんなこと知ってんの？？？ｗｗｗ
メガ関係者確定じゃんｗｗｗ

やっぱりメガ関係者が常時見張ってるというのは本当だったのですね
最低なところですね

私の人生を返して・・・ Stop自殺ボランティアを憎い人、
力を合わせマルチしよう。
また、美容整形エキスパートに嫌がらせされた人達も
協力しあいマルチしよう。 拡散お願いします

２CH誹謗中傷コピペ魔の正体は悪徳美容整形紹介屋でした。
通称「ゆすりのエキスパート」。患者からの修正や整形希望者の予算を聞き
バックマージンが高い美容外科を紹介してピンハネし、
精神状態が弱っている患者をまくし立て裁判に持ち込ませ、
医師やクリニックを恐喝していました。
今回Ｇマンが悪に屈せず、勝訴を勝ち取りました。
詳細はこちら↓
ttp://www.goldman.jp/common/column.html#a

なるほど、やっぱり関係者がもうわざわざ訴訟起こさないで済むように
嘘の書き込みを特定してくれてるんだ？
そりゃ逆に有り難いね
ということは>>7も>>44も嘘確定しちゃったね

>>255相変わらずに不自然擁護ですね
呆れたわ・・・

>>247
何でこいつこんな必死なの？
しかも即レス患者でも無いのに何で張り付いてんのか不思議だわ
誰も上手いとは言ってないし
そりゃ認定医だろうと失敗は有るでしょう医療なんだからね
そんな当たり前の事言われても
騙されてない？ってさ君
美容外科医は生い立ちなりでしか程度が分からないのに
君はそこを注視しないのか？

生い立ちでドクター判断www

お前、前に学歴主義を主張して論破されてた可もなくだろw

>>257
こういう人が専門医商法に引っかかるんだろうな
ご愁傷様

そうだよね
>>68にあるように、最低限の保証にしかならない。
認定医でも非認定医並みの腕前しか持たない医師もいると思うよ
さらにいえば、認定医の中でもトップクラスの腕前を持っていたとしても
失敗するリスクがゼロにはならないわけだし

ただ他科から美容外科医に転身した場合、お金目当てとしか思えないけど、
形成外科出身だと安心感はあるよね。不要な手術はやらないという

学歴主義者だとか変な過去の人物照らし合わせたり意味分からない事言ってるけど
ずっと張り付いてる証拠だなｗｗ
マジでお前等患者？
後、ここより下手な所はないって意味に対して言ってんのに←ここ重要
専門医商法ｗｗ
整形板の風潮にも良く形成出身だとか、何年経ってから開業とか
情報が回る意味が物語ってるんだわ
上の方が言ってる様に皮膚科の転身で他病三年勤めて開業だとか
そんな医師よりは最低上だと思うのが
一般的解釈だが
ま、アンチしか居ないからそういった解釈は出来ないんかなｗｗ

元々形成外科医で、美容外科転科した医者が一番金儲け主義とも言われてるよ
形成外科では喰っていけないから美容に転科するんだって
元々内科や精神科から美容外科に転科した医者は論外だけど外科系からのは技術も根性もあるから

誤解されてるけど形成外科と美容外科は別物だよ
形成外科出身の専門医（まさに専門医商法をしてる人）だけはそれを認めたくないみたいだけど
それはせっかく得た唯一の喰い口を失いたくないからね

まーとにかく同業者っぽいのが多いスレだよね
そんなにメガって業界内の評判が高いわけ？
個人クリニックでこんなにののびるスレないよね

↑
評判が高い→×
評判が低い→○

>>264
同業乙

>>265
自演乙

>>264
こいつさ
ずっと張り付いてる奴いるけど患者なの？
患者じゃなければ異様だけど
アンチもずっと張り付いてて不自然なスレだよな
患者じゃなければ同業者としか考えれないわ

↑訂正
×ずっと張り付いてる奴いるけど
〇ずっと張り付いてるけど

メガの先生、2ちゃん中傷訴訟したのにあんまり意味なかったね。

↑この世界は実力がモノを言う世界だから
技術のないモノは自然淘汰されるから仕方がないよ

一時期はアンチの書き込みも激減したんだけどね
匿名性の高いネットカフェでも見つけたのかしらｗ
それにしてもこれだけ嫉妬丸出しの書き込みで恥ずかしくないのかな
余程認定医が憎いみたいだけど、これだけ張り付いて書き込んでると
本音では認定医になりたがってるのが丸分かりｗｗ

↑相変わらず不自然な解釈するね
さすが不自然擁護の面目役如だね
普通に考えたら被害者たちの書き込みだと分かるんだけどね

>>272
繰り返し乙。
ちなみに君はどこをどう失敗したのかな？
いつものつまらない誤魔化しとかしないでちゃんと答えてね(はぁと)

アンチが活発なのは、ネットカフェを見つけたのでなく、擁護連発だから、失敗者からしたらレスしたくなるのでは？

一般的に考えてそう捉えると思いますよ

同業者の嫉妬と書かれてる方は、同業という証拠はどこにあるのでしょうか？

>>274
だから…
アンチ＝失敗者だと言うのなら、本人バレしない程度で結構ですので貴方も失敗の事実を書いたら如何でしょうか？

>>262
なんだかこの書き込みを見てると
外科医は根性有るとか
形成外科出身の｢専門医｣はそれを認めたくない見たいだけど
･･と
やけに裏事情通だけど
こいつ同業の医者･･か？
それかとにかく形成専門医を叩きたいのか？
ずっと張り付いてるし
張り付いて叩いてるから
ここの患者？なのかと再三に渡って聞いても
返事は来ないし

後、余談だけど
ここのスレと前のスレ見たけど
真皮移植？の方以外は抽象的な失敗談しか無かったよ
無論全部が嘘とは言わないけど明らかに誇大で抽象的な書き込みが再三見られた
で、最もログ探って驚愕したのはずっとこのスレタイで進行している事実＝恐らくは同一人物の張り付きが、ずっといるという事
自分から言わせりゃ
ずっと張り付いて患者でも無い奴が叩いてる方が余計不自然だわ
擁護側は学歴信仰者、又はここの患者なら十分理解出来ても
患者でもないアンチの執拗で誇大な叩きは客観的に見て弁論のしようがないぐらい不自然だけど
そんなに叩きたいのなら福田氏のスレ見たいにスレ立てれば良いかと
患者の交流装ってスレの中身はアンチ側の言い分だけが正当だと思ってるからね
その一例として
抽象的で誇大した失敗談に信者が証拠は？と疑問を呈したら不自然擁護と認定

もう経験談や技術の有無に対する議論の余地がないスレになっているんだから
アンチ専用のスレ立て推奨するよ

後、これは推察だけど
家族の方が擁護してるとは自分は到底思えないが

名誉毀損、営利面でも損失が出ると捉え兼ないスレ立てを連続で五回も許すか？
もし仮にこのスレに家族が実在して
普段張り付いてる信者側が家族なら
とんだ間抜け野郎だぞ
本当に家族がこのスレに実在するならね

↑訂正
×推察
〇推測

他のスレには殆ど見られない、↑のような擁護が連発されること、まさにこの事に対して不自然擁護だと言われてるんだよ。
その事は分かってるのかな、擁護連発の諸君は。
失敗、被害者云々はどうでもいい。
なぜ、このスレだけ擁護が連発されるのかが知りたいだけ。
是非、意見を聞きたいものだよ。

どのスレでも一緒だよｗ
失敗されたという投稿があれば、普通に質問される

>>279

＞失敗、被害者云々はどうでもいい
なんで？？？なんでどうでもいいの？
普通失敗された患者は怒りで書き込みするし
手術考えている人は失敗談聞きたくてここ見てるんじゃないの？
>>279は同業者？

>>279
他のスレには見られないぐらい擁護が登場。
何故だと思う？
他のスレには見られないぐらいあまりにもアンチが不自然かつ低脳だからだよｗ
事実私はここの患者でもなんでもないけど反アンチの書き込みしちゃうもんｗ

同業者が嫉妬の書き込みして新聞沙汰になって有名だからってのもあるかも

すごいですね
患者でもないのに、反アンチって…

手術考えるために見てましたが、一般的に失敗されたクリニックと今後手術かかるクリニックは見ると思いますが、成功したらこないでしょうし、叩かれてたとしても自分はたまたま成功したけど失敗あるなとそのクリニックを擁護するまではしないと思います。

尚更ここの患者さんでもないのに、ずっとこんなやりとりしてるって凄いですね。

>>274
そうだよね。

患者でも無い、クリニック関係者でもない（共に自称だけど）のに不自然に擁護レスを連発するのって凄いですね。

失敗患者は皆無とでもいいそうな勢いが反感を買ってるのをいい加減に認識すべし。

で、不自然擁護だと言われる方は
>>276
の反論を、お願いします。
出来なければ信者側に関係者がいない有力証拠になる
後、アンチ側は患者なの？と聞いても再三スルーするのは
都合悪いのか？

↑訂正
×>>276
〇>>277

なんかメガの掲示板最近いつもより質問多くない？
今美容外科忙しい時期なの？
693騒動もなんのそのってかんじやね

普通の質問だったら数日後でもいいけど、術直後の急性期の質問にはすぐに答えて欲しいよね
ほったらかしにして大事に至ったらどうするんだろ
あういう掲示板を開設するならどんなに忙しくてもまめにチェックして急ぎの質問にはすぐに答えるべき
それか直メールにするように注意書きするとか
なんか無責任だと思ったのは私だけじゃないよね？！

それはさ、緊急性の高い質問はクリニックに直接電話するか
メールするかするべきだし、普通そうしない？
あの脂肪吸引の人ここ最近ずっとメガの掲示板で質問してたから
癖なのかもしれないけどさ

そんなこと書いてないから不親切だよね。
手遅れになったら大変じゃん。
私も無責任だと思います。

>>274
松林をもう忘れたの？

まあ普通に考えれば、アンチ＝失敗患者と思うよね。でもここのアンチはメガには
行ったこともないんだよ。それなのにどうしてアンチになったのかが疑問なんだけどね。

あと何が目的で>>3-4みたいな自演をやってるのかしら？
ここの失敗患者でもないのに、ここを貶めようと必死なのは、普通に考えると嫌がらせだと
思わない？そうすると、患者でもないのにそんなことするのは同業者と考えるのが自然だと思うんだけど

>>289 = >>291
だろうけどw とにかく揚げ足とりに必死だね
高柳に失敗でもされたの？聞いてあげるから話してみなよ
私も他院で酷い目に遭わされたから、気持ちはわかってあげられるよ

>>274
自分で書いてると分からないのかもしれないけど
同業者のレスってね、言葉の節々に同業であるのが滲み出てるの
証拠は裁判所に開示請求？だっけ？でも出さない限りないけど
かなり高い確立でこのスレには同業がうようよいるよ

私は289じゃないし。
失礼な人ですね。
他院で失敗された人がどうしてここを擁護するのかしら？

このスレはアンチと１９歳の彼とここの患者の私くらいしかいなそうｗ
実質３人でこれだけ伸びてるっていうｗ

まあアンチの思惑通り、バレバレの嘘で吊ってとにかくレス数を増やして荒れてるようにしたいんだろうね
しかし嘘発見器のあるクリニックでの工作はホントに大変そうｗｗ

>>284ｰ285
すごいかなぁｗ？
ここ2ちゃんだよｗ？
誰でも見れるし書き込み出来んの。
これだけあがってれば興味あるしね。
反アンチって書いた意味わかってないみたいだから説明するね。
反アンチ＝単にアンチの馬鹿発言に突っ込んでるだけで擁護しているわけではない。
だって行った事もないから擁護する理由ないもん。
なのに叩きコメント以外は全部不自然擁護とかさ。
ほんと読解力ないよね。

↑不自然擁護連発
だからここは･･･はぁって
こんなレスされるのがオチだぞｗｗ
で毎回現れる賛同者が
>>同感
このお決まりの自演パターンだよ

>>298
で、あんたは患者なの？
同業なの？
男の口調だけど

>>291
無料掲示板で質問して回答待ってて手遅れになったら責任ってｗｗｗ
それじゃ単なる馬鹿でしょ。
そんな事まで病院のせいとかさすがにｗ
擁護云々のレベルじゃなくて普通の大人なら考えれば分かるかと。

>>298
日本語通じない人はレスしないで。
めんどくさいや。

>>291見てアレ思い出したわ。
猫をレンジに入れて乾かそうとしたら死んじゃって『レンジの説明書に書いてなかったのが悪い！』って裁判起こした話。
書いてなくても常識を踏まえて自分の頭で考える事が出来るのがまともな大人かと。
それが出来ないのは年端もいかない子供や動物、精神的に障害を持つ人だけだよね。

>>299
いやあのさIDの書き込み探って分かる様に俺ここのアンチじゃないし
というよりそっち側の人間なんだが･･･
後、人に身分求める前に自分が先に身分証明しろよ
別に拒む理由がないから教えるが
俺は京都のあるクリニックで失敗されて修正難民の人間
ここでは無理だがモバならクリの承諾書も、UP出来る
>>300
は？
こいつ俺がアンチだとか勘違いしてない？
もう一回文面読み直せよ

>>276->>278
>>286
も俺の発言ね
まぁけど信者側も必死だね
文すら理解せず糾弾してくるし

>>302
300です。
ID見る限り貴方様に対してレスしてないようなのですが…。
いきなりこいつ呼ばわりされましたが私のどのレスがお気に障ったのでしょうか？

不自然擁護同士の内紛か？
馬鹿だから敵か味方なのかも分からないんだー
つうか、一人で何役も自演するからじゃないの？
やっぱりダメなところだわ、ここは

>>304
下の文は俺宛てだが

言葉足らずだったから再度
>>298
このアンチに対する皮肉を
>>300
>>日本語通じない人はレスしないで
これね

>>302
あのさ、俺俺言ってっけど、ほんとに男なの？
19歳で整形失敗して修正地獄ですか・・・
あんたがそんなにクリニック関係者かどうか知りたいんなら専門家に
頼んで調べてもらったら？男のくせにみみっちいっていうか。ほんとに男ならね。
そんなに気になるんだったら自分で晒しあげて証拠叩き付けたら？
言っとくけど私は紛れもなく患者だよ。
同業者の荒らしなんて殆どまずないと思うよ。
書き込めない理由なんて色々あんじゃね？今尚嫌々ながら修正地獄でメガにかかるしかないから通ってるとか、メガでおかしくされたけど他院で良くなったでもメガのことは恨んでるとか、
これから裁判予定だとか、失敗されたけれどもそれ以上に医師の暴言に腹を立ててるとか、写真をアップしたいけど何故か上手く写らないとか、単純に>>302と話してんのがめんどぅなどなど。
ループになるのめんどうだから同じ質問やめてもらえない？何回も間違えたとか言ってスレやたらと埋め立てるの止めてもらえない？

>>294　私は逆に同業者じゃない事が解るよ。書き込みに怨念としつこさが
あるっていうか。同業者ならここまで貼りついて擁護隊を叩く意味なんてないしね。
同業者が書き込むって言ったってたまにスレ見てカキコむ程度じゃね？
ここまで貼りついて攻防する意味なんてないね。

>>301
はぁ？比較の対象で猫殺しの裁判の話が出てくるなんてあんたこそ正真正銘の馬鹿。
ってかサイコパス

ねぇ、誰か安置専用のスレ立てたりする気ない？

>>300
は？
．ｗ

>>308
上、書き間違い。
あの19歳とか俺いつ言った？ｗｗ
誰かと勘違いした様な返事で物言われてもｗｗ
ほんとに男とか余談話が多くて稚拙な文こそ止めて欲しいわ
>>書き込めない理由は色々ある
は？
患者？と聞いてるだけなのに
都合の良い弁論ばっかりしてるが俺はアンチ側に患者と聞いてるだけよ
で一方塞がり
患者と名乗らないのには不都合な事情が有るのか
>>貴方がそんな関係者か知りたいなら
一切俺はそんな事言ってないんだが
で君はアンチ側のどの書き込みの方？
>>あたしは紛れもない患者
いや君が誰か分からんから
どのレスした人間よ

>>308
松林の例が有るのに
程、同業者が居ないって言い切れるのは何故？


貴方は文から察するにここでの失敗患者なんだよね
紛れもない患者だと書いてますが
ならここの手術室の場所や失敗内容を具体的に書くなりしたら？
そうすればループする事もないでしょ

後、アンチが患者だと書き込めない理由
突っ込み所満載だよ(゜゜;)＼(--;)

>>308
何故自分でたてないの？
被害者スレたてればいいんじゃないの
もし、貴方が本当の患者なのであれば、アンチ専用か被害者スレたててみてくださいよ
それなら、ここの擁護も何も言わないと思うよ。

貴方はここでの失敗患者みたいだけど、ひとつ質問するわ
メガの手術室の場所言ってみて

↑こんなこと書いて被害者を追い詰めるのってここだけですよね
本当に怖いところですね

>>312
その人は６９３さんっぽいよ
多分本物でしょ
ただアンチはその人が失敗されるより以前からずっといるけど

693なんだ
じゃあ693って言えばいいのに

693さんってさ、確か間違ってたら悪いんだけど
高柳先生に統失扱いされたんだったよね？
それは違うんだったらブチきれるべきだし、問題発言だわ

>>315
書いてないのに693の書き込みだと分かるのは693本人のみ。

いや俺もこの流れで
紛れもない患者だと断言したのは693さんだと思うわ

他のアンチは患者なの？と聞いても音沙汰無しだし

普通に考えて患者（失敗された被害者も含めて）も存在するだろ？
失敗患者はいないものとする横暴さが不自然擁護と言われる所以なのに・・・
成功患者が皆無なのは妙に納得だけど（笑）

何か勘違いしてるアンチがいるね
流れは
ここより下手な所はない等
誇大な事を言ってるアンチに対して患者なの？って聞いてるのよ
失敗者がいないものとする横暴さ←はいここ何処ですかそのレス上げて下さい
でお決まりの当事者は現れず終わりｗｗ

>>319
誰も失敗患者が皆無なんて言ってないよ？
失敗患者ぐらいいるでしょ。
ただここのアンチが失敗患者だって言ってるけど誰も具体的な事はな〜んにも言えないんだね？って言ってるだけ。
それに不自然擁護不自然擁護しか言わないけどさ
誰も不自然に擁護なんてしてないじゃん。
むしろここのクリニックが云々じゃなくて不自然なアンチに突っ込み入れてるだけじゃんｗ

>>320
しょーもないやつだな
しつこいし
こいつ嫌われ者だろなwww

>>320
しつこすぎ
傍目から見てあんた随分埋め立ててるけど、>>320はさ
「そんなに擁護してメガ関係者じゃないの？じゃなんでそんな貼りついてんの？関係者じゃない証拠は？？」とこちらが乱暴な質問を投げつけるのと同じことをされてますよ。
アンチは入れ替わり立ち替わりっぽいから、必ずしも同じ人が貼りついてる訳でもないんじゃないかな？
見てて思うけど、前から書き込んでるアンチと呼ばれる人間がちょいちょい書き込まれてるのは見ていてわかる。
単発的に湧いてくるアンチも多くいるように見えるよ。

>>319の言うように、このスレには失敗・成功患者共存してるでしょ。

>>320の
ここより下手の所はない
↑
これ書き込んだの私じゃないから横レスになるけど、ここより下手なところは沢山あるよ。
この言い方には語弊があるけど、これ書いた人はメガで失敗してしまったとかで自分的には相当下手だと思ってるだけなんじゃないかな？
失敗されて大嫌い最低って思ってる人も多いんだから、いちいち上げ足取る必要ないでしょ。

誰が関係者でホントの患者とか全然興味ないけど、もし、
真相をはっきりさせたいならお金払って専門家までどうぞ。

具体的なこと書いてないっけ？こんな怖い擁護隊がいるところで一々書かないと思うよ。
皆一々反論してるとループになるだけだから説明すんの面倒くさっって感じなんだと思う。

>>323
良い事言った！
まさにその通り！
「ここより下手なところはない」なんて個人の実感を書いてるんだろうからね
感想書くのは自由だろ？
自演隊だって「ここより上手いところはない」と勝手なこと（事実とは反するであろうこと）を書いてるからね
それに関してはお咎めなしというのはフェアじゃないし

まあ、みんなが思うのは利害関係が無い人間がここまで必死で反論（擁護に限らず）とかを書かないってっことだよ

>>323
あのまず、前に質問されてる書き込み返したら？
>>310->>312
アンチは都合の悪い事はスルーするのか？
>>しつこすぎ
アンチですね、それ
同じ悪質なスレずっと立てて
何年前から張り付いてんだよ全くｗｗ
そんなに擁護して←どの辺が擁護なのマジで
メンヘラですか？
ここの擁護じゃなく馬鹿なアンチ叩いてんだけどｗｗ
>>乱暴な質問を投げ付けるのと同じ
は？一生じゃないだろ？
そんなに誇大した叩きしてるが患者なの？って聞いてるだけなのに
証拠云々求めてるんじゃないから
>>失敗してしまった患者で
なら何故アンチは患者という問いに答えないのか？
後、君は693だろ？

>>324
毎回同じ口調の賛同者が現れるね
短時間にｗｗ
>>ここより下手な所はない
これは患者でも無ければ分からないのに
何故書き込みした人間は患者という問いに答えないんでしょうか？
患者でもなくこんな事言ってる方が不自然だけど？
>>後、ここより上手い所はない
これ俺の発言じゃないので
まぁこれに関しては酷いね

だね。>>323は693っぽいね
ここの変なアンチは抽象的なこと書いて、とにかくメガは駄目な病院だってことを
スレ見てる人に感じさせてるだけだからね
だから、>>323のような具代的な反論はしないのが特徴だもんね
とにかく不自然擁護としか言わないからねw

ところで693は裁判の準備は進んでるんだろうか？
余程ひどい状態じゃないと勝訴は難しいと思いますよ
提訴して高柳が争ってくるかはわからないけど、敗訴なんてしたら
深く深く傷つくと思う。失敗や暴言は腹立たしいのはわかるんだけど

相変わらずすぐに不自然擁護＝自演隊＝美しき家族愛？が湧いてくるね



呆れた・・・

>>328
きたーｗｗ
何処が不自然擁護なのよ
不自然アンチ叩きしてるだけなのにね
で家族愛それ立派な名誉毀損だけど良くそんな事、平気で書き込めるね
>>277で俺が言う様に
家族が張り付いてるならこんなスレ
五回連続立ちますか？

スレって誰でも立てれるだろ？
それを妨害することもできない。５回でも10回でも立てれる。

↑こいつ、何度も同じこと書いてるけど、本物のバカだろね。

でも最近掲示板にクレームみたいな書き込み多いよね
とくに目で。65歳にもなればさすがに腕も落ちてきてるのかな

65歳なの？！
大学教授でも定年退職してる年だよね。定年前はあまり手術もさせないくらいだから。
そりゃ、特に目の手術などは任せられない気がするね。
それに美容外科はセンスも必要だし、最近の嗜好とかも大切だけど、65歳だとそういうものの収集能力も疑問に感じるけど？
だからクレームが増えてるんだろね。

ここ最近で唯一患者っぽかった693も完璧にアレな人だったしね。

>>330
･･･
スレって誰でも立てれるだろ！←こんな的外れな返しするとは
いや馬鹿はお前だよ間違いなく
関係者がこの板に実在するなら五回連続でこんなスレが続かないって言ってんだよ
実在するなら関係者なりが普通のスレを立てるけどな

このスレタイのどこが問題なのか…。
嫌なら書き込みしなきゃいいのに、不自然擁護さんよぅ。

>>335
これ正気で言ってるの？ｗｗｗ

後、小文字使ってるがアンチはID変えて他人の振りをした書き込みが好きだね
で、君はどの書き込みした人間？
アンチは他人のふりして現れる傾向が有るからややこしいのよ
不自然擁護←いや本当何回言わせるんですか？
どの辺がこのクリの擁護なの？
レス上げ頼むって何回目？
本当都合悪くなると不自然擁護
何番煎じだよ

たしかに６９３さんの失敗でそろそろ衰えてきたかと思ってその後注視してたけど
それ以降失敗されたという書き込みは今までのところないからそうでもないのかしら
６５歳とはいっても上石先生やラストホープの福島先生は７０代だし、老化の進みは
人によって違うからね

>>325
メンへラってなんだろうとぐぐっちゃったけど、前スレでのやり取り見てると
たしかに分裂病っぽい感じはあるよね。喜怒哀楽は激しいし妄想もすごかったから。
分裂病は発症率１％強といわれてて全然珍しい病じゃないし、私の友達にもいるけどね

でも３２３＝６９３さんならばだけど、今は大分落ち着いてるみたいね。前スレはひどかったから。

＞その辺を考えるとここよりも失敗リスクを減らせる医院はほとんどないでしょ

↑これ書いたの私だけど、事実ここを必死に叩いてるアンチでもここより上手いクリニックを
ただの一つも挙げられないよね？もちろん何の手術かにもよるだろうけど。なによりオープンな
掲示板があるってのが大きい。あと不必要な手術はしないし。私がミニリフトをやりたいといっても、
傷が増えるだけで何の意味もないって断られたし。チェーン系がおかしいだけで、個人医院ならどこもそうなのかも知れないけど。

しらゆりみたいにブログで手術結果を見せてるところも良さそうだけど、
全部の手術を見せてるわけじゃないからバイアスかかってる恐れもあるし、
だけど正直メガに行こうか迷ってる人がこのスレ見たら、さらに迷っちゃいそう
そういった意味ではアンチの作戦は奏功してると言えるのかしらｗｗ

>>339
「オープンな掲示板」があっても都合の悪いカキコを削除してるようじゃ全く意味が無い
むしろ悪ドイと思うがね
違うか？

ここに行くなら行けばいい。
妨害するつもりないね

真実書いてるまで。

キモい擁護にレスってるだけ。

客減ろうが増えようがどうでもいい。
こだわってんのはそんなことを気にするお前だろ

>>キモい擁護にレスってるだけ
なら過去レス無視せずに返してください
何回都合の悪い事は無視するんですか？ｗｗ
>>341
俺もその意見には賛同だね

>>341
削除された時点で内容が本当なんだなと分かるんだから、意味がないってことはないよ
他に施術を受けた患者が自由に書き込みできる医院なんてないでしょ
だからここの本当の患者か他院の工作員かが容易に判別できるというメリットは大きい
失敗患者を出すとクリニックにとってはデメリットの方が大きいだろうけど

私ならhttp://www.logsoku.com/r/seikei/1348582978/712-716とか
http://www.logsoku.com/r/seikei/1348582978/3-7のような対応をするのを見てたらそれだけで候補から除外ですね。
技術云々の前に人間性が受け入れられないですね。
あり得ない対応だと思いますから。

あっ、不自然擁護さんへ、
これは私個人の感想ですから、それに対して文句や反論はつけないでください。
ここは自由な掲示板のはずですから。

アンチが全然出てこなくなっちゃった
逮捕でもされたのかなｗ

ID変えて出没してるよ
文面や文体がそっくり
>>342と>>345とかね
傍目から見たように初見振ってるがｗｗ
不特定多数が見る自由な掲示板だから反論も有るんだよ

↑やっぱり馬鹿が湧いてきたwwwwwwwwwwwwwwww

2ちゃんで予め『反論しないで下さい！』って、どんだけチキンなんだｗｗｗ

>>7>>35>>63>>140>>156>>195>>242
このスレに有る
上記の様な悪質な書き込みの大半は多分前スレの本当の失敗患者693さんの書き込みかな？
アンチが糾弾されてる時に
突如現れた私は紛れもない患者だといきなり名乗り出た時に気付いたけど
悪質な書き込みをした多くが自分の書き込みで
それが糾弾、批判されてるのがカンに障ったんだろう
本当の患者だが誇大な書き込みをしている大半が自分
則ち693だとばれたくないから
今まで患者の問いには答えなかったのかね
攻め立てて悪かったね693よ
多分同業者は間違いなくいないと分かった以上つまらんな･･

↑別に悪質な書き込みじゃないだろ
クリニック擁護側にとって悪質だと感じるだけで、スレ住人にとっては貴重な意見の一つだろ

失敗患者が無数にいる様な書き込みを
悪質じゃないとか正気で言ってるのお前？
病院連れていこか？
後、擁護側って何処これ？
俺は高柳の悪い所は認めてるが
>>343
良い事、等は何も言ってない
ここより上手い所はないって言ってる盲目患者は知らないがｗｗ

要は
悪質な書き込みをするレス主を暴きたく書き込みしてたが
お前見たいなあほは
それが擁護だという風に捉えるのかな

例えば>>156のどこが悪質？
どう考えても高柳の逆切れを指摘しただけだろ（私じゃないが）
これを悪質と言うのはそれこそクリニックの人間だけだろ

>>140>>156>>195
は悪質ではないな
それは間違いだわ悪い
只、693だと思わしき回答もついでに上げてるから
>>それこそクリニック
だからクリニック関係者が張り付いてると思うなら
>>277これに反論してみろって

>>350
693ですがそれはどれも私の書き込みではないですよ〜
>>でオフの書き込みは私じゃないって書きましたよね？
308と323は紛れもなく私ですよ。違うんだったら違いますと書き込みますよ。
>>350はあまりにも悪質ですよね。
今はまだ治療途中なんでメガより先にこの>>350の人物特定したいと思います。
皆さん知恵を貸して。どうしたらいいのか教えて。あと値段も。
本気で挙げるわ。この誹謗中傷はひどすぎるわ。どこの誰かも気になるしね。

嘘付くなよ最低でも>>7はお前の書き込みだろ
>>14とID一緒
ID変えてるが
こんな同時期に裁判考えてる方がいるんだね
挙げてみろって
しょうもない人間が出て落胆するだろうし
只、お前文面から察するに相当異常者だな
>>力貸してこいつ挙げるわとか
こええーわお前マジでｗｗ
ネット脳ちーす

>>354
あんたはさぁ・・・しつこいんだよ。
あんたのやってることは「やい、ばーか！」って言われて、「馬鹿とはなんだよ！そっちが馬鹿だろ！！」って
無意味な言い合いをしてるだけなんだよ。
からかわれてるんだよ、ただ単に・・・

>>356
違うってもう書いたから、もう聞かないでね。
自分の言ったこと責任持てよ

まぁそれ以外は憶測だからね
だから文体に、かな？と付けた
まぁ、違うならそれは悪い事だから謝るよ
すいません
でもまだカンに障るなら
勝手に探偵なり雇って
挙げて下さいどうぞｗｗ

うん、それくらいしないと駄目だなと思った。
高柳みたいになってしまうけど、今後の為にそうした方がいい気がする

>>357
いや、からかってるのは俺もだよｗｗ
砕けた話するけど
俺は誇大な書き込みしてる人物がどんな方か知りたいのよね
患者？って聞かれるとスルーなんて同業者だと思わないか？
君達が俺を不自然擁護だと思う様にさ
俺の身分なら前にも述べた様に有る程度は立証出来る
只、馬鹿見たいにただでは晒さないがね

>>359
あんたはさぁ、軽率なんだよ。書いてもいないのに>>320みたいなこと言われたら
普通黙ってらんないよ。あんたに黙って書かせておいたら他の人はそう思うじゃん。
異常者って濡れ衣でそれも誹謗中傷だよね。
ここまで書かれたら切れるよ。手遅れだよ。
土日は弁護士事務所お休みだから、来週以降になるけどね。

>>362
いや普通の人間は憶測で文体にかな？と付けられた誹謗中傷を真に受けて
力貸してこいつ挙げるとか弁護士とかそんな躍起立った脅し文句は言わないよｗｗ
そっから見ても随分と異常だよ
正気で言ってるのか否かは定かだがね

>>357
これさ
患者の振りをして誇大で悪質な書き込みをするアンチに
患者なの？と聞いても意味はないって事かな？
散々逃げ回るからねアンチは
そりゃ君が言う無意味な言い争いってのは一理有るね
逃げ回らないで患者だと名乗り出れば話は終わりなのにねぇ

693はやっぱり異常性格だと思う。
それに結構なお年だと思われるのにちょっと頭がｱﾚなのかな。
さっきの>>350の書き込みは誹謗中傷には該当しないだろうし、そもそも693なんて個人の特定しようがないﾊﾝﾈで訴えるとかｗｗｗ
痛すぎるわまじで
2ちゃん来といてそれくらいでいちいち訴えるだの挙げるだの…
ここでの失敗談延々と書いてたけども、それも他人から見たら取るに足らないものなのかもという気がしてきた。

それにあれだけ裁判、裁判と息巻いていたはずなのに350を挙げる方が先とかｗｗｗﾜﾛｽ

止めとけ次はお前が挙げられるぞｗ
ネットの発言を弁護士だの言って抑制しようとするなんて怖い怖い
警察呼んだ高柳と同類じゃないかｗｗ
>>7>>14
これ693じゃないなら本当に誰なんだろうね
文面や文体も693に似てるいるし
こんな同タイミングで本当に裁判検討中の方がいるもんなのかね･･
まぁこれ認めたらID変えて書き込みしてた事実が
明確になると色々まずいし認めるはずもないかな
結局、患者を名乗ったのは693一人だけだし
>>14
こんな血眼に満ちた書き込みの方が
693以外には現れないなんてな
まぁ証拠が無いから突き止め様がないし
この辺にしとくかな

>>366>>367
私の何をあげるんですか？何か理由があってあげられるんなら挙げてみれば？ｗｗ
24時間風評被害相談センターに電話したところ、上記は誹謗中傷にあたるってよ。
相談者は事務員の方だったけど。
とりあえず3連休で弁護士は不在だった。
今後この掲示板に私が書き込むのはほんとまずいのでもう書き込まない。
そもそもこれからこうしますなんて書き込むべきじゃなかった。

全然人物特定できるってよ。ただ最良の策を弁護士と練って人物特定するのが良策かどうかは解らない。

あんたがねちねちと人物特定したいらしいから好都合じゃないの？

>>368
壊れてきたな
>>あたしの何を挙げるんですか？
お前が俺を挙げると言ったんだろ
俺はお前を挙げるとは言ってないが
>>そもそもこうしますなんて書き込むべきじゃなかった
失敗されて君が高柳をおとしめたかったから書いたんでしょ？
失敗されたんだから
その気持ちは分かるよ
俺も前述べた様に有るクリニックで失敗されたからね
>>あんたがねちねちと好都合
業者がいるかの有無を知りたいのに
君の特定なんてどうでもいいよ
色んな意味で危なそうだからね
でも決めるのは君なんで
ご勝手にどうぞ

６９３さん落ち着きなよ。
メガで被害に遭ったのは可哀想だと思うけど、冷静に。
６９３というハンドルネームだけで本人が全く特定されてない状態では誹謗中傷など存在しないよ。
メガが、いうのならまだ分かるけど３５０の中にはそんなのは無いし。
感情に任せて書き込むと荒れるだけで被害者の声が逆にかき消されてしまうよ。

ｱﾝﾁの希望の星だった693がこれじゃきついなｗ
もしかしたらこういうのかな？
『693さんがおかしくなってしまったのはここでの失敗のせいです！』とか…ｗ

↑そういう風に被害者を追い詰めるような言動は慎んだ方が良いかと
だからここの擁護たちは評判悪くて叩かれるんでは？

>>372
評判？
どこで評判が悪いのｗ？是非とも聞きたいｗ
つうかこの期に及んで693が純然たる被害者って言える？？
かなり妄想癖もあるように見えるんだけど…。
それに追い詰めるとかｗ
693の350に対する追い込み方見てないのｗ？

>>372
書き込まないと言ったんですが
有難う御座います。
とりあえず頑張ってみます。
私の身元はカルテ番号も明かしてるし割とオープンにしている状態です。
しかも、350よりだいぶ前から同一人物と思われる方からの誹謗中傷が何度か続いている状態です。
これはメガとリンクしていると睨んでいるのでそれも含めて今後の対策を講じたいと思ってるんです。

↑カルテ番号明かしてもそれで個人を特定できないけど
出来るのはメガだけ
だからここでいくら書かれても６９３さん個人の誹謗中傷には該当しないと思うよ
今は自分の傷を上手に治してくれるところを探すとかの方が大切なんでは？

メガとリンクｗｗ
まぁ特定出来るならすれば良いよ
俺がメガ関係者じゃないと分かれば楽だし
落胆するだろうねｗｗ
つかここまで俺は身分明かす事は可能
京都のクリニックの承諾書も
モバでは、うP出来ると言ってるのに関係者だと
もし思ってるなら片腹痛いわ
まぁ俺が関係者だと言う風に風評流す方法しか反論のしようがないのかな？
アンチ側は

何かもう訳分かんなくなってるね
誰がメガ関係者で誰がアンチなんてどうでもいいじゃん
６９３さん、メガの人もここ見てると思うからもし医療裁判になったときに、警察呼んだときみたいに精神病扱いされたら不利になるよ
挑発に乗らない方が良いと思うよ

693を糾弾していた訳じゃないのに
突如あたしは患者と693が現れるからややこしいんだよな
そりゃ誇大な書き込みしてたアンチが693なのかと思うよ
高柳も>>7>>14が693の書き込みか否か特定すれば良いのに

>>374
>同一人物だと思われる方からの誹謗中傷が続いている状態です。
…どこまでも残念な人だなぁ。
貴方は貴方をおかしいと思う人は一人だって思い込みたいんだね。
でもね、貴方の書き込み見たら普通の人はみんな貴方の異常性に気付くと思うよ。

>>378
その書き込みが本当の患者や本当の内容である可能性も十分あるわけで・・・
誹謗中傷にも当たらないから特定は難しいのでは？
藪蛇になっちゃう可能性だってあるしね

>>377
精神病かどうかは医師の診断書が無ければ裁判であっても全く不利に働きません。
クリニック関係者じゃなければ精神病扱いする意図ってなに？
精神病勝手にここで言ってるだけで、裁判とは全く無関係。
ところで、私が今後何かすることについてあなたに不都合ってないよね？

↑あなた、親切な応援してくれてる人にそんな態度を取るの？
やっぱりみんなが言うとおり、異常だわ
高柳がすぐに警察呼んだり切れたりするのも納得だわ
もうみんなが見放すからね

>>380
>>7は本当の患者で有ろうと誹謗中傷にあたるのでは？
無数に失敗患者がいる様な供述だからね

もし事実なら書かれても仕方ないんでは？

みんなして６９３さんを非難してるけど、そもそもアンチが成りすましてる可能性もあるし、
もし本物だとしても、病気だとしたらそういう症状なんだから仕方ないでしょ
池谷裕二が言ってたけど、目が覚めながら夢を見ているような状態なんだって。
夢だとどんなに支離滅裂でもおかしいなと気づかないでしょ？目が覚めて思い返せばわかるけど。

あるいはクリニックを擁護したい人が成りすまして６９３さんを異常者だと思わせようと演じてる可能性だってあるんだし

というか裁判なんて本当にするの？
裁判起こすにも術後三ヶ月ルールって有るじゃない？とか前スレで書かれてるけど
俄かに信じ難いというか
正気なら下手に裁判とかここで言う事は関心出来ないが
真皮移植？の失敗の程度が定かではないが
争点を何処にするのかね･･
他に今挙がってるので
警察に通報、術中の愚痴
どれも争点とするに至らない物ばかりだけど･･
後は俺がクリニック関係者か否かかなｗｗ

>>384
これはアンチの特徴丸出しから嘘だろうけど、仮に聞いたのが本当でもその相手が本当のこと言ってるとは限らないでしょ
エキスパートの例があるしね

きっと失敗患者に成りすましても嘘発見器があってすぐに見破られちゃうから
第三者に聞いたって事にしたんだろうね。アンチも色々考えてくるねｗ
なんで行ったこともないクリニックをそこまで貶めたいのかが分からないけど

>>385
考えすぎでは？
俺は文面から察しても正真正銘の693さんだと思うけど
まぁ所詮ネットだから憶測なんだけど

>>388
証拠は？根拠のない書き込み何度もされてるよね？
それで私じゃないって証明したらあんたは私にどうしてくれる？

>>388では
>>正真正銘の693さん

>>356では
嘘付くなよ最低でも>>7はお前の書き込みだろ
>>14とID一緒

の書き込み。
とりあえず違うって証明することが出来たらどうするつもり？
ここで確約して


あと、いきなり裁判ではなく普通は示談交渉から始まるもの。
順序として示談交渉→必要であれば裁判の流れ
一般的にね。

↑自分の都合ばかりの回答だけしないで、応援してくれてた人を蔑ろにしたことを謝ったらどうなの？

>>389
関係ないレスに安価向けるなややこしい。
その返しだと
私が693だと言う証拠は？と解釈するだろ
>>私じゃないと証明出来たらどうするつもり？確約して
は？どうもしないよ
法的に罰せられる書き込みでもないからね
>>順序は示談交渉から
そんな当たり前の事を言われてもｗｗ
お前が裁判、裁判言ってるから示談に掛け合う気は一切ない
そう解釈して言ったんだよ

>>389
やっぱり貴方異常だよ。
顔面気にするより性格なんとかしなよ。
周りに人いないでしょ？
この異常性が普段出ないわけないもん。
>>390
同意。

術後3か月ルールwwww
アホだな擁護はww

>>術後三ヶ月ルールww
術後三ヶ月ルール
これ言い出したの693ね
文見て理解出来なかったのかな？ｗｗ
前スレの>>998見てみな

>>392
何かあれば異常者（笑）
それって擁護側の常套手段ですよね。
さっき専門家にこのスレ見て頂きましたよ。
傍から見てクリニック側の人間が書き込んでいる文章にしか見えないとのことでしたよ。
他の方がここを見ていてもそのようにしか見えないらしいです。
でも一見して関係者の書き込みに見えるとのことでした。あくまでも表面上ね。
たいてい擁護する側の人間は「異常者・メンヘラ」とかそういった書き方が多く散見されるとのこと。
多くの点で関係者らしき共通項があること。あくまでも一般的な話です。
ただ388のように私のいないところで勝手にでっち上げされ今後もループが続きそうなので、そういう意味で
特定が適切かは解りませんけど、対策をしようと思っています。
これがメガの関係者でしたら尚更大変ですが、そうでなければ中傷の意味もわかりません。
多面的に見て有効性が高い調査だと思っています。
対策はお金がかかるけど、これに関しては方策はいくらかあります。
私はもうこれ以上言いません。これ以上言っても私からは防ぎようがありません。
ちなみに私のレスは書き込んでいるかたに返信する以外に、これを見ている方にも発信する目的の方が大きいのでそれも
ご了承ください。

だから、このスレの第一印象に関して、アンチの狙いは成功していたかもしれません。

>>395
いや、誰が読んでも貴方普通じゃないと思うよ？
関係者が書いてるように見えると言った専門家？ろくなもんじゃないね。
だって私、関係者どころかメガに行った事もないもんｗ

あーややこしくなってきた
誇大な事を言うアンチを非難してたのに
話がややこしくなってる
こりゃあほなアンチが来て
セカンドレイプと言うパターンかな
前の流れで君の事なんか誰も非難して無いのに
何で私は紛れもない患者と名乗り出たのかね？
皆、知ってますって

で、さっさと書き込み元でも調べて下さいな
俺は関係者でも何でもないから
って何回言わせるんだよｗｗ

こうやって有耶無耶にしてしまうのがクリニック側の狙いだったりして・・・
だとしたら６９３もアンチもまんまとやられちゃったってことになるね・・・

どの辺がうやむやなの？
俺には分からんけど
あほなの？

↑うん、お前はあほだろな

はよ
うやむやってどの辺かいえよ
突っ込み所満載のアンチさん

↑馬鹿なの？

相手するだけ無駄か
>>398
妄想癖の激しいあほ見たいだからｗｗ

↑ボケカスかっ！

馬鹿だからほっとけ

ほんと馬鹿だから

9MoRWDQ2はアホだから

馬鹿すぎるやつの為に今日一日大事な時間無駄にした。
あんたってほんと馬鹿だよなぁ
結局382、384、385-388の書き込みってあんたの自演でしょ？
急にレスが空っぽになったわ。


>>396の存在なんて論外だし

↑６９３だね？！
今まで応援してきたけど、止めた
こんな基地外を応援してたなんて恥ずかしいね
誰の自演なのさっぱり分からんし

>>407
693は本当にあほだな
明らかに文面や文体も違うのに俺が一人で何役と思ってるとは
妄想癖が激しいな
で何回来ないからって言って来てんの？
因みに
>>7>>14
これの方が明らかにお前だろｗｗ
同タイミングで裁判検討中かｗｗ
流石アンチ

で俺が一人で何役もやってるか
ついでに調べたら？ｗｗ

>>409
もうあんたと話すことはないわ
私から講じる策はなにもないし。
そもそも>>7と>>14を私に仕立て上げることで何のメリットがあるわけ？

>>410
調べてみないとわからないけど、専門家が言うには複数名に見えて殆ど
2-3人とか少数のことが多いとは言ってたけどね。

仕立て上げるとは人聞きの悪いｗｗ

いや言われないと分からんか？
君が>>14これを自分だと認めたら
>>2からID変えて>>7の失敗者沢山だの誇大な書き込みをしていたのは君という事になるね

>>412
ふーん
まぁ断言するよ
俺は何役とやってないから

>>413
あんたはそこまでここで誹謗中傷の記録を残していいわけ？

ほんとあんたって情けない人間だよなぁ・・・


今日一日無駄にしたけど、もう私からは書き込まない。
私の出る幕は終わった。
ここの安置たちにも迷惑かけたから、とりあえず私が出来る事はするんで
そのあとはもうここに来ない。反メガの方々すみませんでした。
安住の地を取り戻すよう努力します。

693ほんとに気持ち悪い。
誰にも相手にされない年配独身の人なんだろうな…。
ちょっと可哀想になってきた。

てゆーかそのやりとり他で専用のスレでめ立ててそっちでやってくれないかなあ？

>>416
もし693さんであれば、前に結婚を考える年齢だって言ってましたよね？
であれば、20代後半〜30代前半くらいだと思いますが、こんなとこで腹たててるなんて
時間がもったいないと思いますよ。

>>419
結婚したいなら焦る年齢ってニュアンスだったような。
文章や言ってる事見ても20代はあり得ない。
30代後半から40代前半かと。

書き込まないと言ったのですが、言い忘れていたことがあるので・・・失礼します。
昨夜失礼を働いてしまったのではないかと思い、ちょっと書き込ませていただきます。

>>408
すいませんでした。
前に応援していただいてた方でしたか？？
もしかして、他の応援して頂いていた方にも擁護と間違えて粗相を働いていたかもしれないので
こちらでお詫びいたします。
出すぎた真似をしてしまったかもしれないと思っております。
本当に申し訳御座いませんでした。ｌ

>>419
693です。昨日は貴重な時間を無駄にして後悔しています。
まぁそれくらいの歳です。30代後半wwとか言ってる方いますけど、どこからそういう発想になります？
そう。専門家の人にも言われた。
ネットで中傷するのってまともな人間じゃないから、普通の感覚と違うので常人が関わり合うだけお金と時間の無駄だと
仰ってました。

ただ濡れ衣だけは勘弁して頂きたいです。
413が挙げた書き込みはどれもわたしのもではありませんし。他にもタタキと思われる発言に対し私と断定するような書き込みがありました。
私は最近まで殆ど掲示板を見ておりませんでした。それなのに勝手に話が進行していて驚きました。
これに対しては対応するべきだと思っただけです。
私は>>2を境に何日も掲示板を見ておりませんでした。
それも一度ではなく放っておけば完全に話がそのまま進行していくだろう状態です。
それは違うと言っても否定される状態ですし、高柳がもし見たら私が全て書き込んでいるとさえ思われるでしょう。
ネガティブ発言はあたかも私のような発言は避けて頂きたいです。
それさえ避けて頂ければ私も書き込むこともありませんし、対策を講じる事さえありませんでした。

６９３さんは>>35さんと連絡取って見たらいいのに。

>>421
何回出て来ないと言って出て来んの？
出て来ないって言ったからレスも返さなかったのに
勝手に話が進んでいたとか都合の良い事ばっかり言うなよ
勝手ではなくお前がいきなり紛れもない患者と現れたんだろ？
最後まで被害者面するのが上手いな
>>14
等の誇大な叩きをしていた奴を非難していたのに何故お前が出て来たのｗｗｗｗ

ミス
×>>14
〇>>7等の

>>421
出たね。
なんで自分が叩かれるか全く理解出来ないんだね。
専門家云々も絶対嘘。
このスレ見せて693が基地だと気付かないとしたら専門家どころか小学生並の頭脳しか持ち合わせてないと思う。
あと20代設定も無理ありすぎｗ

693さんって、まだメガに通院中なんですか？
その後症状は改善したの？まだ3カ月たってない言ってたから。
そこが大事なんじゃないですか？ここの擁護故ゆえというよりも

あとひとつ気になるのは、オフ会スレでメガで失敗されてメアド書いてた人いたけど
オフ会スレって失敗された病院の名前出さないよね？みんな。
さすがに同業があそこまでの仕業をするとは考えにくいし
あんなに堂々と病院名出してるんなら、メガの掲示板に書き込んでてもおかしくなさそうだけど、
みんなは気にならない？何故、オフ会スレにだけ登場してるんだろう

オフ会スレ、普通にクリニック名出すよ
どこで失敗されて、どこで修正したとか
みんなそれが知りたくてメール交換してるもん

>>395
さっきってことは１，２時間前としても夜の１０時か１１時でしょ
３連休の初日のそんな夜遅くにいったいどこの何の専門家が見てくれたんだろ

>>413
いやいや、６９３さんがこのスレで登場したのは>>308からじゃないの？
そこで私は患者だと断言したから、多分それまでのアンチとは別人だろうということで
６９３さんじゃないかって話になったんだから。

ところで６９３さんは誹謗中傷がひどいとか、>>368では相談したら誹謗中傷に当たると言われたとか
書いてるけど、３０８では自分も他人をサイコパスだと決め付けて中傷してるし、前スレではもっとひどい
誹謗中傷を自分でしてたことを忘れちゃったのかしら。
完全にブーメランになって自分に帰ってきますけど？
６９３さんは民主党みたいな人だねｗ

４２７へ

気にならないけど

あ、ｻｲｺﾊﾟｽ言われたの自分だわｗ
訴えた方がいいかしらｗ？

うん。訴えたほうがいいよ

ほぼ必死に連投で張り付いてた擁護が居なくなると、それに対するレスがなくなるから、静かになっていいね。

だな
結局擁護隊の自作自演だったって訳だなwwwww
サイコパス書かれて訴えるwww
お花畑全開ww
>>7も413の自演工作だったって可能性もあるし

やっぱりそうだったのか
まあどうでもいいわ
こんなとこ行かない事にしたから
大阪ならこまちかカリスだしね

やっぱりここのアンチは低脳だな
誰も来なくなると自作自演認定
都合の悪い書き込みは自演工作
サイコパス書かれて訴えるという皮肉を真に受けて叩く

つか、話し終わったんだから書き込みなくて当然なのに
書き込みないと自作自演認定とか無茶有りすぎ

出た
連投さげ

低脳呼ばわりお好きね

>>437みたいなキモイのがずっと見張ってるんだね
そんなことしてメリットがあるのはクリニック関係者だけだよね？！

クリニック関係者とか相変わらず短絡的な思考だな
お前等、ずっと張り付いて患者なの？

失敗された患者だけど。
じゃあ、お前は？

クリニック関係者じゃない人が常時張り付いて擁護する理由は？

>>435
この無理の有る書き込みを指摘したら
擁護だとかお前等大丈夫か相変わらず
こういったあほなレスしてる奴は失敗者？
後、関係者？とか
関西在住で整形、修正考えてる奴なら
こまち、メガのスレは見るし
突っ込み所の有るレスには言及するよ
>>442
手術室と具体的にどういう失敗か言ってみ？
ここのアンチは患者？と聞かれると逃げるからね
潔く失敗患者と名乗る所見るとまた693かねｗｗ
因みに俺は上記で述べた人間だが

↑
まずは>>443さんの質問に答えろよ！

>>444
失敗患者は６９３の他にもいるだろうが。
その決めつけが不自然擁護なんだよ。

>>446
そりゃ医療なんだから勿論いるだろ
失敗患者は693と決め付け
嫌々、今までの胡散臭い張り付きアンチは患者と聞くとすぐ逃げるんだから
そう捉えるよ普通の人間なら
>>445
お前読解力ないのか･･･マジで
>>444の
書き込みで答えてるだろ
指摘したら擁護
関西在住で
この辺ね

↑呆れた・・・マジできもい
ってか実は相手にされたいんだろうね・・・
御愁傷さまでーす

私の人生を返して・・・ Stop自殺ボランティアを憎い人、
力を合わせマルチしよう。
また、美容整形エキスパートに嫌がらせされた人達も
協力しあいマルチしよう。 拡散お願いします

２CH誹謗中傷コピペ魔の正体は悪徳美容整形紹介屋でした。
通称「ゆすりのエキスパート」。患者からの修正や整形希望者の予算を聞き
バックマージンが高い美容外科を紹介してピンハネし、
精神状態が弱っている患者をまくし立て裁判に持ち込ませ、
医師やクリニックを恐喝していました。
今回Ｇマンが悪に屈せず、勝訴を勝ち取りました。
詳細はこちら↓
ttp://www.goldman.jp/common/column.html#a

連投さげは昔からきもかったよね

一人必死で御愁傷様

アンチはマジで
ずっと張り付いてんだな
昔からとか･･･
俺は413だが昔からいないからな

張り付いてはない。
来たり来なかったり。
通ってたのは昔だから。

今はこんなとこ利用してません。
通ったことないのに、張り付き連投するお前よりマシ

その質問に対してここまで答える必要あんの？
別に自慢にならなことを嬉々として書き連ねて恥ずかしくないのかな？
他の質問にもっと詳しく回答してくれたらいいのに、って思うのは私だけかな？


16669] 無題 投稿者：koo [北海道] 投稿日：2013/02/12(Tue) 23:23
先生が病院にいらっしゃるのは月に何日ぐらいなのでしょうか？
学会がない月は日、祝以外はクリニックで働いています。国内学会の場合は１−３日程度、外国の学会の場合は、４−８日程度不在になりますが、この間は間藤副院長がいますので、大丈夫です。
今年は、２月にチリ（国際形成外科学会と理事会、IPRAS)、３月に国内学会が２つ、４月にアメリカ美容外科学会（ASAPS)と国際美容外科学会理事会、５月にスウェーデン（アラガン社アドバイザリーボード会議）、
６月に国内学会（乳がん学会）、７月に日本美容外科学会（JSAPS)と関西形成外科学会、９月にモンテネグロで国際美容外科学会オフィシャルコース、フランスでフランス美容外科学会、
１０月にチュニジアで国際美容外科学会オフィシャルコース、東京で国際美容外科学会シンポジウム、中国で国際美容外科学会オフィシャルコース、１２月にウルグアイで国際美容外科学会理事会の予定になっています。高柳

確かに嬉しそう・・・
何か、爺さんだからか観点がズレてるよね(>_<)

名声欲すごそうね


だから訴訟もしたのね

＜橋下市長＞特別秘書奥下氏の疑惑に市民が監査請求

在日韓国人の息子の橋下は、改革、改革と嘘をついて
仲間に利権を誘導するクソヤローです。
騙されてはいけません。

今度の参議院選で、維新に投票すると
橋下は、アメリカに日本を売る活動をします。
橋下はユダヤの手先のチョンだからです。

なにげに、維新に投票する人がいたら
諫めましょう！

あと、２ｃｈやyahooの書き込みに
橋下の工作員が跋扈してますんで気をつけましょう！

>>453
こういうのが学会から声すらかからないヘタクソな美容外科医の嫉妬を買ってスレが荒らされる要因なんだろうねｗ

それは無いだろ。
嫉妬に値するレベルに無いからね。

そんなレベルになかったら必死の中傷して荒らさないでしょｗ
松林の例もあるし、学会に呼ばれないレベルの同業者からは嫌われてそう

単に手術が上手くないから荒れてるだけって皆知ってるけど

>>453
ウケルｗｗ
タダの自慢にしか見えないｗｗｗ
返事は最初の一行だけで十分ｗｗｗ

未だに認定医信仰や学会至上主義を謳ってる時代錯誤なクリニックが存在するとは驚きだな

腕が良ければ、仕上がりや、対応、内容に納得できてれば、皆こんなに叩かないし、自慢気な返答にも文句出ないのにね

>>462
君は、ずっと認定医や学会を非難した事言ってるけど同業者なの？
時代錯誤は間違いなく君だよ

現に整形板にたってるスレを見てみ
殆どの医師はJAAM所属の専門医ばっかりだよ

高柳を擁護するつもりはないが
医師の技術の部分なんて手術しないと分からんのに

君は表面の部分を注視しないのか？
なら聞きたいが君のお勧めするクリニックを挙げて見てよ

>>463
言えてる
結果が伴ってれば誰も不満は言わない

>>464
今度はJAAM信仰か・・・
馬鹿は死ななきゃ治らないってお前のことだね

>>465
嫌々
反論になってないけど
論破で良いの？

で、ここで失敗されたのか？
失敗されたなら認定医信仰とか自虐だなｗｗ

患者じゃなければ又、妙な

自虐でいいよ

そっか
そりゃ攻め立てて悪かったな
ごめんよ
因みに2chで書き込みしている失敗患者の半数が胡散臭いから
信用出来ないんだが
どういう失敗？

>>462
たしかに認定医制度だけでは実力は評価できないよね。要は落第のＦランクの
腕前の人はいませんという証にはなっても、Ａランクの腕前を持ってますという証明にはならないから。
品川や湘南やその他のチェーン店みたいに素人がメスを持ってるわけじゃありません、という程度のことでしかない。

けど学会は同業者、つまりプロが集まってるから、出席するだけならともかく講演するには腕が良くないと無理。
多くのプロ達の目に自分の手術結果が晒されるわけだからね。自分より下手な人の講演なんて誰も聞こうとしないでしょｗ　　

それがさあ、学会のチェアマンなんかも年功序列だったりするわけよ
発表だって恥ずかしい（本人はそんなこと思ってないが）内容のもの多々あるわけよ
だから学会至上主義に捉われないがいいということ

恥ずかしい発表した人は多分二度と呼ばれないｗｗｗ
だから腕をみるには学会に出席しただけじゃなくて講演を何度もしてるかどうかも
チェックしないと駄目だね

恥ずかしい発表でも、年功序列のせいで指摘できない事も多々あるんだな
だからアテにならないこともあるんだよね

某美容外科医のブログにこんな記事があった↓


医学界においては、専門医や認定医というのは社団法人たる学会によって審査を経て取得する資格です。通常研修指定病院での定められた年数の研修、
定められた種類の症例のレポート、学会発表や講習会の受講ポイントなどで構成され、数年ごとに更新が必要で、これまた学会参加が義務づけられていて、常に新しい知識・技術を維持していかないと
専門医資格を失います。
ー中略ー
機器を導入している施設がメーカーの定めるトレーニングを受けて、初めて認定証が渡されるものです。ですから学会の専門医や認定医とは全く違うレベルです。
「サーマクールの会社から大丈夫ですよと認定された医師」ということになります。
またちょっとややこしいのですが、海外の学会などで、そこの専門医を取得しているように書かれている場合でも、数年間学会に参加して活発に活動していると
認められる認定証もあります。本来海外（特に米国）の専門医制度は非常に厳しく、しっかりと所定の施設でのポストを得て、そこで研修を受け、試験にパスして、
かつ症例数などを維持して初めて与えられるboardであって

でも学会に参加して資格を更新しても誰かさんみたいに手術が上手くなるわけじゃないからねぇ

やっぱり満足度は患者が決めることじゃないかな

どこかのクリニックみたいにクリニック掲示板に思いっきりクレーム書かれたり、匿名掲示板に失敗レポをたくさん書かれたり、オフ会スレで名指しで被害者募られたりするのはやっぱり下手くそってことじゃないかな

まあ少なくとも非認定医にかかるのは安かろう悪かろうの典型ということは言えるね
ここはオープンな掲示板があるおかげで、どれが本物の失敗かも分かるのも大きい。
ここ最近じゃ６９３さん以外の失敗もないし。何より致命的な失敗がないってのは安心。
匿名掲示板に嘘の失敗をさんざん書かれるってことはそれだけ同業者の嫉妬を買ってるんだろうしね。
本当の失敗患者なら図らずも６９３さんが証明したように先生に直接クレーム言うし

>>472
そんなことなんで知ってるの？
シロウト美容外科医じゃ学会呼ばれないから分からないはずだよね？
ってことは認定医？

↑４７２は常識だよ

>>475
致命的な失敗が無いという根拠は？
お前が知らないだけでオフ会での情報交換では存在するから
>>35にメールしてみなよ

ここのどこに嘘の失敗がある？
嘘と言う証拠は？
本当の被害者の声を「嘘」決めつけて抹殺するのは良くないぞ

それは悪魔の証明と言う
嘘じゃないなら失敗した顔あげてみなさい

個人院はどこもかしこも荒らしに攻撃されて正直うんざり
中にはメガとどこかで迷ってて、若干別院寄りだから攻撃する事によって迷いを断ち切りたいって人もいるらしいけど。
そんなに失敗が実在すると言うのならこうしては如何ですか

メガで施術をしたという証明、レスするIDと同じIDを書いたメモと一緒に、失敗したとされる顔写真をUPしてください。
実在すると言ってる方の意見も尊重して一週間待ちましょう。
まさか失敗したって怨念を持った方が一週間も見ていない、なんてことはありえないですよねぇ？

2月24日午前3時までに証拠があがらなければ、嘘だと言う事です。
ここを見てる人全員が証人となるでしょう。

別にそこまでして信じてもらおうとは思わないから
１週間待つって馬鹿じゃないの？
そんなの何の聡明にもならないから
オフ会スレで皆、ここには確実にクリニック関係者が張り付いててキモイって、言ってるから

手術室の場所や具体的な失敗談すら言えない奴等が写メなんか晒せないだろ
オフ会スレだとか693以外にも沢山失敗者いるって誇張するのに
具体的な失敗談は693のみ
ここの患者でも無く叩いてるなら業者の巣窟だよな
本当、掛け合うだけ無駄だよここの張り付き不自然アンチは

は〜っ…呆れた…馬鹿につける薬はないとはこの事
一週間待つとか面白いこと言うね。ツリ？ネタ？
荒らしてんのはそっち。ウザすぎて相手にされないと思うよ。空気読めない？
写メ晒せとか嫌がらせ。そこまでして解ってもらおうなんて誰も思ってないし。
おまえらは貼りついてるからわかんないだろうけど、皆このことで頭いっぱいって
訳じゃないから。
私は他に行くと来ないからメガで修正考えてる患者。腕が悪くて後悔はしてるけど、
潰す気とか別にないから。後任の関東医師もきてるくらいだから高柳の引退時期も
近付いてるみたいだしね。ほっといたってリタイアじゃん。

>>483
ここは修正でも金取るんでしょ？
だったら他の上手いところに行ったが良くない？
また失敗されて修正地獄に陥るよ

>>481
それならなんでそんなに必死に張り付いてここを貶めようとしてるの？
本当に失敗されたんなら、嘘扱いされて腹立たしい思いを抱いているんじゃないの？
>>3-4みたいに嘘ばかり書いて自演がばれてるアンチと同じだと思われてもいいの？

>>478
そのオフ会で輪郭で大失敗された人がいるってアンチが言ってたので骨切り考えてた
私は先生に聞いてみた。そしたら要は技術の問題で、当院で神経損傷など起きたことは一度もありませんと
答えてた。そのオフ会の人がどんな失敗なのかは例のごとく質問に答えないから分からないけどｗ
けどオープンな掲示板で技術が悪いから骨切りで重篤な後遺症が残るんだと豪語したら、もし
そんな後遺症のある患者が見てたら黙ってないでしょ
>>481の４行目に書かれてることが本当ならオフ会の人もこのスレを見てるようだから
先生がそうやって断言してるのは当然知ってるだろうからね

何しろちょっと前に四角いバストにされたっていうレスがあったけど、
メガの掲示板で先生がはっきり嘘だと断言したら、ピタッとその患者が
出てこなくなっちゃったし、ここはアンチの嘘の失敗談の宝庫だからねｗ
まあ２ちゃん全体がそうだろうけど。だからここと違って他のスレの失敗談はどこまで本当か分かりにくいよね。
ただ某先生のスレに、失敗後の写真を貼り付けてクレーム書いてた人がいたけど、
あそこまで具体的だと本当なんだろうなと思えるけどね。

まあ正直本当だと証明したいなら>>480さんの言うようなことをしなくても、カルテ番号を書くだけで済む話だと思うけどｗ

よく読み直したら>>3、>>4とかって自演でも何でも無いじゃん。
不自然擁護が勘違いしてるだけじゃん。

前から思ってたけど、不自然擁護は解釈も歪んでるし、一方的でだし。
頭大丈夫なの？って思うよ。
そんなことばかりしてたらますます患者が減って、誰も行かなくなるから。

成りすましは自演って言わないの？
じゃあアンチが他院の失敗患者の振りをしてメガじゃないのにメガだと誤解させようとしたことは
何て言うんだろｗ
↓こういうのは自演っていうんだと思うんだけどなーｗ

603 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/16(金) 19:50:00.94 ID:AZ0WQit9
６００大阪

604 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/16(金) 19:50:27.27 ID:FJVPtVKm
６００大阪

605 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/16(金) 23:14:45.18 ID:3Q1HoRV3
大阪でMで輪郭形成得意ってどこ？

606 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/16(金) 23:22:45.52 ID:FJVPtVKm
５８２

607 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 00:29:51.47 ID:n7JmcgCL
一見得意かと錯覚したものの、結局得意でもなんでもなく、陰で患者が泣き寝入りしているクリニックってことですね…

あ、なんとなくどこかわかります

608 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 01:05:23.90 ID:+C+IFtPP
>>606
やっぱりそうでしたか。。。

609 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/17(土) 01:17:51.81 ID:ULyxXXzr
オフ会で知り合った人も大阪のМで輪郭失敗されて引きこもってるよ。

アンチは不自然擁護、不自然擁護しか言わないが
お前等も不自然叩きだって事、理解してる？
手術室や具体的な失敗談すら言えないのに
失敗した
失敗者一杯とかｗｗ
でマジ基地なのが技術は最悪だけど
修正はメガとか
カリスかこまち行けよな

自演とは、例えばこのスレでクリニック関係者が自院に有利なように擁護することだよ。

このスレで不自然叩きしようが別に構わないだろ。
このスレで自院に有利なように不自然擁護するから反感を買う。
それはフェアな行為ではないから。

なるほどね
じゃあアンチがやってるのは他院への貶め工作ってとこかｗ

でもこのスレくらいでしょ？擁護の意味が質問と同義なのは
擁護＝質問だもんね。それがなんでクリニックに有利なのかしらｗ

どうして「擁護＝質問」なの？
ここはおかし過ぎる
つうかこのスレくらいでしょ？すぐに不自然な擁護をして庇うのは

また嬉しそうに延々と書いてるね
そんな暇があるなら他の質問に早く答えてあげればいいのに・・
あと「美人で・・」というのはフェミニストに言わせると女性蔑視にんるんだけど・・・

[16684] 無題 投稿者：tak [北海道] 投稿日：2013/02/16(Sat) 22:56
先生は学会で講演等もされてるのでしょうか？

もう世界中で行っています。来週はチリのサンチアゴで国際形成外科学会（IPRAS)があり、ここでも二つの講演が当たっています。
一般演題ではなく、いわゆるファカルティー、つまり講師として選ばれた講演ということです。
今年は、国内では日本形成外科学会、日本美容外科学会、ISAPS（国際美容外科学会）東京講習会（オフィシャルコース）などで講演が当たっています。
外国では来月チリで国際形成外科学会のほか、アメリカ美容外科学会、チュニジア美容外科学会、モンテネグロ形成外科学会、フランス美容外科学会、スウェーデン形成外科学会、
中国美容外科学会、ウルグアイ美容外科学科での招待講演、特別講演、教育講演、パネル、シンポジウム、ライブサージャリーなどが当たっています。
特にISAPS(国際美容外科学会）では日本にいる３人の教授の一人なので、各国の学会からの招待をなるべく受けて、その国の形成外科学会会員や美容外科学会会員のための手術の指導などが仕事になっていますので、外国への出張が多くなっています。
そのため日本にいないことがあり、当院の患者さんにご迷惑がかかることになりますので、副院長として、手術もうまく、知識も優秀で、経験豊富な間藤副院長を招へいしたわけです。
美人でとても優しい人なので、患者さんにも人気があるみたいです。高柳

アンチが失敗談を投稿して、その内容に関して質問されると不自然擁護って言い出すからｗｗ

それにしても不自然擁護がクリニックの人間だとしたらなんで失敗談を本物だと証明させようとするのか
という矛盾に陥ると思うんだけどねｗ

講師として呼ばれてるんだったら>>470は当てはまらないねｗ
やっぱり腕前は確かってことか
あとは年齢的な衰えが心配なくらいかな

講師も年功序列ってことはどの業界でも同じ
年寄りを立てないといけないからね（笑）

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↑美しき家族愛？？？

>>498
年寄り先生なら誰でも世界各国から呼ばれるものなのですか？？

>>498
それはないでしょ
実力の世界なのに
現に私がよくみている某先生はまだ４０代なのに某施術では腕が良いらしくて
何度も講演してるよ

↑良く見ているのはブログのことね

>>495
勝手に人の質問貼り付けてないでくれるかなｗ
それにしてもこれ↓無理ありすぎｗｗｗ
　
＞そんな暇があるなら他の質問に早く答えてあげればいいのに・・

↑お前がそんなこと言う権利はないぞ
無断転載禁止とでも書いてあるか？
他の質問が何日も放ったらかしなんだから、そんなことを詳しく書く暇があったら早く答えてあげたらいい、と私も思ったけど？

480だけど、結局失敗した証拠がひとつもないってことなんだね
あんまりそういうことかいてるとこの前捕まった人みたいに捕まるよ？

まあ私は、業者かアンチのウソだと証明される24日まで一応待ちますけどね。
証拠がなければ嘘なんてのはどこの世界でも常識です。

↑捕まった？誰が？

あと、24日になったら一方的に決め付けるのは止めてね
他の被害者の人も書いてたけど、そこまでする気はないから

>>507
写真までアップしろってのは流石に無理あると思う
でもアンチさんは被害者なんでしょ？
ならば手術室の詳しい場所と被害内容くらい書けますよね？
何十回となくされてるこの手の質問をいつもはぐらかすのが不思議
そろそろ同じやり取りの繰り返しは止めませんか？

被害内容お前に教えてる義務なし。
お前に聞く権利もなし。
お前こそ、同じ質問とやりとりやめろ

多分、擁護してる奴はアンチ側が自演臭い事を過去にやってるから胡散臭いんだよ単純に。
アンチも擁護側が不自然擁護と言うなら
手術室や失敗の具体例ぐらい言えば良い
それで黙るだろ

つか手術室や失敗例すら言えない理由が本当に分からんわ
言えないならお前等で言う所の不自然失敗患者か？

↑ホント不自然擁護だね

ふぁ？ｗｗ
自分の何処が不自然擁護？
お前マジ基地だろ

↑汚い言葉を使いますね・・・

>>505
わざと叩かれようとしてるの？
質問は古いものから順番に回答してるみたいよ？
何日もほったらかしってｗｗ

なんでアンチは６９３さんの失敗談だけじゃ満足できずに嘘バレバレの
失敗談を何度も書き込むんだろ？

ここの粘着アンチって一体何者なんだろうな。
ここで失敗された人間ならさっさと他で修正するか、
修正手段が無いとしてもずっとここを叩きまくってたって埒が明かないだろ。

ただ不自然擁護不自然擁護と基地外のように連発するだけで自分らが何をしたいのかちゃんと言ったことがない。


それにここってほんの4週間前くらいに立ったのに、もう半分埋まってるよね。
どうせ意味のないアンチとそれ以外の人の論争ばかり。


誰か新スレッド立ててくれよ。漏れは少し前に他のスレを立てたから今はまだ立てられない。
ただのアンチのストレス発散レスと、それに真面目に反論する人たちの無意味なレスは何の役にもたたない。

↑最も無意味なレスだよね

何しても無駄だよ。
こんなスレタイが5まで進行
要するに長年ゴキブリが張り付いて見張っているという事。
反論出来なくなると不自然擁護
これが基地外の常習手段

何しても無駄だよ。
こんなスレタイが5まで進行
要するに長年ゴキブリ関係者が張り付いて見張っているという事。
反論出来なくなるとカルテ番号書け、手術室の場所書け
これが基地外の常習手段

うわｗｗ
早速ゴキブリが来たよ
こいつずっと張り付いてんのな･･

結局はぐらかして終わり
自称なんて失敗患者は嘘けてーい
本当に失敗されたなら個人特定されない程度の内容と手術室の場所くらい言うよねぇ

ああ、ほんと馬鹿ばっかだ。。

一概に嘘と決めるのは又アンチが不自然擁護だと騒ぐので
止めましょう。
現に６９３さんの様な失敗患者も居るし

けど聞かれて手術室、失敗談すら言えないって不思議
カルテ番号とかなら少なからず身バレの支障が有るから理解出来るが
まぁこういうアンチって一杯居る様に見えて少数の人間が張り付いてるケースが多いだろうな

>>485
>>3-4今見たけどこれってほんとの失敗患者じゃん
どこにまずい書き込みがあるの？
意味がよくわかんないし
一方的にいいがかりつけてるの擁護の方じゃん
>>3-4は神経切断されたなんてどこにも書いてないし。
顔面神経麻痺かな？これって整形後遺症の１つだよね。
不自然擁護は完全潰しにかかってるよね。
ここの擁護はチンピラっぽいわ。
この輪郭失敗の人は今もここ見てたりするんじゃない？
その後どうなったんだろう…

手術室メガいったことあればわかるとおもうけど、受付おくが
割合広くて部屋もいっぱいあるし、看護婦さんに手術室まで連
れてってもらったから言えって言われるとはっきり思いだせない。
手術室の場所吐けって言ってる人間やっぱ関係者っぽいわ。

しかもここの医師は２ちゃんチェックしてそうなのに、手術内容
吐けとか拷問っぽい。

あれ、６９３さんもう書き込まないとか言ってたのに

＞3-4今見たけどこれってほんとの失敗患者じゃん
＞どこにまずい書き込みがあるの？

だからここのアンチがそのほんとの失敗患者に成りすまして
メガじゃないのにメガで失敗されたっていう貶め工作をしたけど、
ＩＤ変え忘れて自演がばれたってことでしょ
しかもその後本人が登場してメガじゃないことが確定済み

＞受付おくが割合広くて

どこのクリニックのことを言ってるの？
受付おくが割合広くて部屋もいっぱい？
それはここじゃないよねｗ

文面から６９３さんだと思うんだけど、あなた何度か通院してるんですよね？
なんで本物の患者がクリニックの描写を間違うのかしら
私なんてカウセ受けてそのまま手術したからたった一度しか行ってないのに
さすがに手術室の場所くらいは覚えてるよｗ

>>525
そんなデタラメばかり書いても誰も信じないんだけど
３−４のどこがＩＤ変え忘れなの？
れっきとした被害者のレスじゃん
しかもメガじゃないと確定した根拠も無いし

>>524
やっぱりそう考えるのが自然だよね
ここまで不自然な擁護そして得するのはクリニックだけだしね

[16697] 無題 投稿者：sa [北海道] 投稿日：2013/02/20(Wed) 20:46
先生のところで手術しようと考えていたのですが、２チャンネルでメガクリニックにスレッドを読んで怖くなりました。

２ちゃんねるで書かれていることのどれくらいが本当で、どれくらいが嘘なんですか？

毎日毎日スレッドで書いている人たちは誰ですか？
先生の患者さんですか？
目や鼻の整形で失敗されたことはあるのでしょうか？
裁判沙汰になったことがありますか？

この際、先生のためにもはっきりされたほうがいいと思います。

インターネットの情報のほとんどが事実と異なることが多いです

ぐらいしか返答できないのわかってて質問するやつの気がしれないわ

>>527って相当基地っぽい。このスレ１番の基地。

>目や鼻の整形で失敗されたことはあるのでしょうか？
>裁判沙汰になったことがありますか？

あるにきまってんじゃんねぇ。掲示板で堂々と有りますよと言うわけもないだろ。
ここじゃなくたって失敗なんてどこでもあるし。それをわざわざ公開掲示板で
確認したって返ってくることばはわかりきってるのに。

そう？いつもどおりのアンチの振る舞いだと思うけど
まあ訴訟は過去に裁判沙汰になったのがあるらしいし、６９３さんが訴えてるかも知れないから
そりゃあるだろうけど、それより敗訴してるかどうかが重要だと思う。
まあそんなことあっても答えてはくれないだろうけどｗ
多分削除してメールしてくれとか言うんじゃないの

それより>>524は曖昧にぼかして本物の患者だと思わせようとしてるけど、致命的に間違ってるｗ
こっちの方が気違いじみてるでしょ。行ったこともないクリニックの失敗患者に成りすまそうとしてるんだから。
手術室の場所聞いたってしょうがないでしょと思ってたけど、結構使えるかもｗ

つかお前等はお互いが関係者と推測して
変な先入観が入ってるからいつまでやっても無駄なんだよ
新大阪駅なり梅田なり安全な場所でオフ会でもしたら？

>>530
高柳先生訴えられたことあるんですか？
部位はどこかご存知ですか？
裁判沙汰になるミスってどんなミスだったのでしょうか？
気になります

>>532
メガの掲示板で聞いてみたら？
>>527の質問では一部しか答えてなくてはぐらかしてるから

でももし医療ミスとかで訴えられたとしたらよっぽどだよね
普通はその前に示談とかで済ますだろうから

>>530
やっぱりここは患者から訴えられたことがあるんだ？
どんな失敗なの？
結果は患者の勝訴？
誰か詳細を！

>>530
なんで関係者しか知り得ないようなこと知ってんの？
やっぱり擁護はクリニック関係者なんだね

いや↑こいつあほかと
もし奴が関係者なら過去に民事裁判が有った事を晒して何のメリットが有る？
こういう一般的な見解すら出来ないあほは小学生からやり直せ

>>532
いや、先生が訴えられたかどうかは知らないけど、前に掲示板にどうして手術してくれないんですかって何連投もして荒らしてた人がいて
他の人から営業妨害で訴えたらどうですかと言われてて、それが訴訟になったかも。
あと２、３年前だと思うけど、何かの書き込みに対して先生が、回答を禁じられています、とかいう返答してたから
あれは多分弁護士が入ってたんじゃないかな。まあハッキリ断言は出来ないけど。
あと他院の失敗患者から執刀医師の手術ミスだという裁判所に提出するための鑑定書みたいのを書いてくれっていう
書き込みがたまにあるから、そういった医師から訴え起こされたこともあるかも知れないし。
言うまでもないけど福岡の素人医師と裁判沙汰になってたし

>>534
患者から訴えられたことがあるかどうかは知らない。６９３さんが訴えてるかも知れないけど。
でも患者に勝ち目はなさそう。たとえば感染症とか絶対にゼロに出来ないリスクはあるし、そのことは
インフォームドコンセントに書いてあるから、それで訴えても勝ち目はないだろうし。
非認定医のミスみたいに麻酔薬を入れすぎて植物人間や死亡させたり、あるいは
脂肪吸引で内臓に傷をつけて死亡させたような明らかな医師側の過失なら勝てるだろうけど、ここはそういった致命的な
失敗はないみたいだし。
修正可能なミスでもインフォームドコンセントに一度で上手くいかずに修正が必要な場合もあるって
書いてあったら勝つのは難しいと思う。もし医師側の明らかなミスなら手術代の返金とかで示談に持ち込むだろうけど

>>535
オープンな掲示板のおかげ。
まあここの患者だから関係者ではあるけどねｗ
ここの患者だから>>524の院内の描写が嘘だと分かるんだよ

やっぱり連投して必死で擁護するのは関係者なんだろうね。
>>537福岡の医師は素人医じゃないから。少なくとも経験者の私からしたら断然福岡の先生の方が上手いし素晴らしい結果だった。ここの医者は経歴とかばかりを表に出してるだけだった。

>>540
メガで手術受けてもないのに何で福岡の方が上手いとか言えるのかは知らないけど
福岡での結果に満足してるんなら良かったじゃんｗ
なんでメガに執着してるの？
そういうの逆恨みって言うんじゃない？

↑ウザイね
こういうのがここの評価をますます下げてるのに…

また二重切開で二重になってない患者がいるけど？

[16706] 無題 投稿者：240184 [北海道] 投稿日：2013/02/24(Sun) 00:21
今月頭に目頭切開と全切開を先生にしていただいた者です。
手術から2日後ガーゼをはずすと右目だけ二重になってないと１度ご相談させていただきました。
腫れが落ち着いたら二重瞼になるとの回答で、抜糸の際もそう仰られたので安心していました。
腫れは、先生の技術があるからなのか左目は術後2週間と少しだというのに綺麗になっています
しかし、右目は二重の食い込みが全くないままで、傷があるだけです。
傷の少し上にうすーい二重ライン？があるような気がしますが、それは全切開でできたラインといより目頭切開で元の瞼の形的に入った線だと思うのですが、、、
３ヶ月は待ってということでしょうが、今まったく食い込みがないのに腫れがひくとくい込んでくるということがあるのでしょうか？
ちなみに手術の同意書？には、「左右差や重瞼がゆるむことやはずれること、仕上がりに満足がいかないこともある」とあり、
「修正可（有料）」とありますが、患者の希望欄には「重瞼」とあるので、二重に全くならなかった場合はさすがに修正は無料でしていただけますよね？
術後カウンセリングがもうすぐありますが、この瞼が改善しないようなら、遠方ですしお金と時間の無駄のような気さえしてきます。
あまりこうして聞きたくはなかったのですが、不安で仕方ないので許してください。
写真はメールでお送りします。
質問もメールでもよかったのですが、こちらの方が回答待ちの人数が分かるのでこちらに書き込ませていただきました。

いくら術直後とは言えども、2日目に二重になってないという事はないでしょう。
どんな手術をしたのか見てみたいものだね。
「切開が取れた事は無い」と豪語？していたらしいけど・・・

こんなとこで手術する人の気がしれないわ。
右目傷だけ残った状態で３カ月でしょ？
なんか辛すぎるわ・・・これって当然無料よね？
返事が見たいわ。

掲示板で可視化されたものなんて氷山の一角だと思う。
毎日５０〜１００くらいメール来るんでしょ？
そのうちの幾つかはこういったクレームのメールだと思うよ。

>>540
腕云々は大した事ないのか知らんが
こういうメガで手術した事がないのに嘘を付いてしまう胡散臭いアンチがいるから
お前等、香ばしいな
嘘じゃないと言い張るなら以前も言った様に
手術室、具体例挙げてみな
で掲示板転載野郎と賛同者は、ずっと張り付いてて
本当に不自然だな
転載が悪いとは言わんが
一体ずっと張り付いて失敗患者か？
まぁ失敗患者でもないのは逃走する事実が証明済みだし
で、いつでも言い返せなくなると関係者
アンチは本当に都合が良い
我が物顔でこのスレのさばるな

↑なんで部外者がいつもこう言うのか不思議
まさに不自然擁護だよね
あほらしくて・・・
しかし二重切開で二重にならないって大手チェーン店の研修医以下じゃないの？

出た気持ち悪いメンヘラアンチｗｗ
>いつもこう言う不自然擁護
手術すらした事ない奴が
メガの腕を卑下する方が不自然ですよ
頭大丈夫？
不自然アンチさん？
んｗｗ？んｗｗ？
でさ不自然擁護ってここ検討者なら見るし胡散臭いレスには指摘する
でお前は患者でも無いのにここを叩く理由挙げろよ

アンチレス以外は不自然擁護認定
我が物顔でのさばって何様？

>>545
確かにいくらオープンな掲示板があるからといっても患者がみんなクレームを書き込むとは限らないですよね。
実際私はここではないJAAMの医師に失敗されましたけど、JAAMの掲示板に書き込もうとは思わないし。
しかし、この患者さんのカルテ番号見る限り私のカルテ番号と行った時期からみても一年に1万人以上の患者さんが来られてますね
個人クリニックでは多すぎじゃないですか？どこもそんなもんなのか、

↑おいおい、どういう計算してるんだ？
５ケタのうち、最初の二桁は平成何年かを表してるんだよ。
次の三ケタが患者数。
だからひと月の新患は１０〜２０人くらいだと思う。
決して多くない、むしろ少ないと思ったけど？

あと、確かにクレーム書きこむのは一部だよね。
氷山の一角かな。
だとしたら深刻なクレームが比較的多いような気がするけどね。

>>550
あっカルテ番号そういうことなんですか、なるほど
私は24〜ですが最近掲示板で25〜の方がいたのでプラス一万人ってことだと思い
随分患者さん多いなあと思ってました。しかしなんでそんなこと知ってるんですか？

そんなことちょっと考えたら分かることだよ

しかし、悩んで修正地獄に陥りその度に費用を請求され、それが奴のベンツだ
もしかしてキャバクラだのの費用に消えてるんだと思うとやり切れないわ

なんで車の車種知ってるの？ちなみに何クラス？
キャバクラ通いってそれ本当？意外すぎる

>>554
ごめん、憶測。
もしかしてって書いといたんだけど。。。
でも医者ってベンツ多くない？

キャバクラも憶測？
稼いだお金何に使おうと自由だけどキャバクラは微妙な気持ちになるわ、外車はいいと思うけど
ベンツなんて乗ってるかな？もっとすごいのに乗ってそうだけど

つか個人院の医者って一体給料いくらぐらい貰ってんだろ

最近行った人いる？
先生、植毛してるって書いてたからどのくらいあの禿が治ってるのかな？

http://hissi.org/read.php/seikei/20130224/UXJ0V3NwNTA.html

こんなレスするヤツがここの不自然擁護だったとは・・・

サゲて書いて他人のレス転載とは悪質な奴だな
反論出来なくなると
全く論外の人格批難ですかｗ
稚拙だな

↑もっと稚拙なレスだな

>>556
ごめんごめんキャバクラも憶測。
あの有名な神の手脳外の福○先生も過剰なストレスがかかる手術の後きゃばくらで
発散しまくってたらしいので。。。
お年なのに随分お盛ん。メガも紳士ぶってるけど実は夜は・・・ってパターンかなと思って。

>>558
私先週カウセにいったよ。植毛よくわかんなった。。。。そのとき植毛したって知らなかったから
注意してみてなかったけど。にしても印象はそんなに変わってないよ。
日本の植毛技術も未だ未だかしらん。

この人、どんな失敗されたんだろ？
相当恨みがあるみたいだから

718 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/24(日) 13:44:30.99 ID:+W+8nYXf
私は>>706のものです。冷やかしが多いので、アドレスを変更します。

[email protected]

高柳医師に酷い手術を受けて失敗をうけてどうしようもなくなっている人連絡をください。
引きこもり状態になっているかたも同様に連絡下さい。
現状脱却を一緒に考えていきませんか。


ソースはhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1226242858/718

>>562
キャバクラ行ったくらいでお盛んって生娘みたいなこと言ってｗ

>>563
そういうのって706を名乗ってるけど別人の可能性もあるから怖いね
妙な日本語だし
でも同一人物だとすれば６９３さんだろうけど

706とはオフ会スレの番号だろ。
前スレの693さんとは違うだろ。
それにしても被害者多いなあ。
65歳だっけ？
やっぱり美容外科は40代か50代前半までの脂の乗った医者にしか任せられないね。

いや、だからこのスレの>>35に貼ってあるでしょ
それが６９３さんだってのに

>>567

でもこのスレの>>2にみてみてよ
オフ会の被害者って693ではないんじゃないの？

>>568
あれほんとだ
じゃあいつものアンチかな。エキスパート系って可能性もあるけど

それより忘れてたけど>>480さんのいう期限過ぎてたわ
けどやっぱり唯の一人として失敗患者が登場しなかったねｗｗ

いや患者でもないアンチが
あそこまで大胆な書き込みをするとは考えにくい
というかまず無いだろ
誰かメールして見たら？
ガチの失敗患者が未だにここに一人しか現れない点を見ると
合点一致するけどな
オバハンと

匿名のネットカフェか遠隔操作して書き込んでればアンチという可能性も捨てきれないかな
何しろ６９３さん以外でもちょいちょい名誉毀損と思える書き込みがあるし
一度ここは訴訟起こしてるのに、アンチが未だに平気でデマを書き込める理由が何かあるんだろうね

↑頭悪いのか？
逆だろ。
本当の失敗された患者だから書き込めるんだろ。
不自然な擁護にも程があるぞ。

６９３さんって支離滅裂なときがあるから>>2が嘘で自分で書いてる可能性もあるか

呆れた…
もう擁護との会話とかどうでもいいし。
693だけを失敗患者と決めつけたいのはクリニックだけじゃん。
っていうかクリニック関係者がエビちゃん整形なんてバカスレ見るわけないかｗｗ
もう馬鹿すぎｗｗｗ
メガとか言ってどうでもいいわ。
そこまで執着してないわ。
>>35は693じゃないって書いてあるじゃん。
>>563にメールしてみ。偽患者だから。っていうか出会い系？
福岡在住とか言ってたけどどんな失敗なのか詳しく聞いたら返答なかったし。
多分>>563はツリで、>>570とかがアンチに対する嫌がらせで書き込んだものだと思うよ。

>>570っていじめられてたでしょ？
前に何度も書き込んでる文章の理解も出来ないらしいし。
知恵遅れっぽいよね。
この掲示板の管理者はメガになるわけでしょ。
だったらメガにクレーム付けたら？
あれ、ここで手術もしたことないんだっけ？ｗｗｗ
笑っちゃうね。整形版に一日中貼りついてエビちゃん整形行ったり来たり？
御愁傷様♪あんたみたいな馬鹿が関係者だなんて思ってないよ。
高柳が弁護士に２ちゃんチェックしてもらって問題のある書き込みがあったら
対応してもらうってつい先日掲示板で宣言してたからついでに相談してみたら？
あ、でもあんた患者でもなんでもないんだっけ？ｗｗｗ
じゃ、あんた誰？って感じだねｗｗ
だからここに貼りついて中傷しかできないのかｗｗｗ御愁傷様♪

>>575
693発狂ワロタ
ネットでいじめられてたとかｗｗ
流石は基地外オバハンだな
図星突かれて悔しいのかな
来ない、書き込まないと散々言っておいて即レスとかずっと張り付いてる証拠
で
>>574
後、これ最後の言い掛かり何？
俺が工作したとでも？
お前頭悪すぎだろマジで

高柳医師の鼻整形失敗で泣き寝入りして修正に走っている女性を私は知っています。

あと昨日>>574氏から私も高柳に人生めちゃくちゃにされたと偽メールがきました。
それに真摯に対応した私がばか正直でした。
自分で2ちゃん荒らしてると公言していました。
私は>>574氏に電話番号まで聞かれてしまいました。
最低な人間です。高柳医師も>>574氏も。
徹底的に戦う意思を固めました。

私は今まで過去をフラッシュバックさせたくないために、このスレは見ないようにしてきましたが、これからスレチェックします。

結局あの書き込みは嘘なのか？

６９３さん以外にも被害者はいるってことでしょ？
５６３の人は輪郭失敗された人だと思うよ

５６３の人出会い系なの？
何が目的なんだろｗｗ

ここの被害者の一人だろ。
ここの不自然擁護は何が何でも失敗や被害者の存在を認めないね。
早く訴えて公にすればいいのに。
そうすれば不自然な擁護はいなくなるだろね。

嫌々>>573が
ばらしてるだろ
こいつは693で失敗患者だから信憑性は一応有る
>>578が
この文で反論してるが
>>579を見ると
考えられないぐらいにタイミング反論レスが付く
いつも見てた癖に何がフラッシュバックだよ
胡散臭いの〜ｗｗｗ

↑ミス
×573
〇>>574

↑
お前のほうこそ胡散臭いから

>>480さんの書き込み後にピタッと失敗談が書かれなくなるのはどうして？
本当に失敗されたら６９３さんみたいにどんな失敗か答えればいいのに
そう出来ないのは何故？
>>524の院内の描写がおかしいけど、ここの本当の失敗患者なら
正しく書けるはずなのに間違うのは何故？

>>578の文面がよく理解できないんだけど、アンチと６９３さんが仲間割れしだしたの？

本当の失敗患者なら↓これくらいやってくれないと信憑性がまったくないよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221406057/428

何しろアンチは過去に何度も嘘ばかり書いてきたんだからｗ

待って、整理しよう

>>577 >>578 >>579 ID:MauT03go
この人は693であってるよね？
内容はメールが来ましたとあるから、オフ会スレの>>706か>>718は693ということ

しかし>>574>>575 ID:35jtSje3 では>>563は偽物だと言ってる　
>>574>>575は今までの文脈を見てても693だと私は思うんだけど、そうなると

オフ会スレの706・718は別人ってこと？だよね。
706が693で718は693ではない人ってことであってる？

574と575は勝手に決め付けた妄想で相手は叩くあたりが６９３さんっぽいね。
577-579は６９３さんで間違いないでしょう

オフ会スレの706＝718かも
そうすると、>>2の書き込みと整合性が取れると思う。要は自分と同じ失敗患者だと思って
メールしたけど、偽患者だったと。
だから>>574の下三行にあるように怒り心頭に発してて荒れ狂ってるんだと思う

あ、オフ会スレの706＝718＝アンチだね

それと>>578に書いてある>>574氏というのは、その中に書いてある>>563のことを
指してるのかな？
そうしないと578と574が別人ということになっちゃうし、文面も意味不明になっちゃうから。

ともかく６９３さんもここのアンチの正体にようやく気づいたみたいだわ

＞あ、オフ会スレの706＝718＝アンチだね

706も718も693じゃないってこと？
>>574で福岡在住の偽患者って言っているけど、
前に輪郭失敗されたとかって言ってた人はメガじゃないでしょう
輪郭形成で有名なって言ってたし

その人は神経損傷したとあったから、メガの掲示板で聞けばわかることだけど

>>586
図星突かれて発狂するなよこいつｗｗ
>>579
フラッシュバックだ
このスレは見ないようにしてただの
アンチは初見面して大正義面するなよ
胡散臭い
日を跨がず間髪入れず反論コメントする奴の台詞じゃないぞｗｗ
693も他人面する癖が有るが
都合が良いの〜アンチは
結局693がオフ会スレの失敗者は出会い系関連のでっちあげだと暴露してるし
真の失敗者が言うんだからこれ以上ない信憑性だわなｗｗ

アンチだ擁護だ馬鹿みたい。
要はここで被害者続出しているってことでしょ？

とりあえずオフ会スレの706と718は、患者じゃないってこと？
イタズラにしては悪質だね

↑なんでそうなるかな？
普通に考えてその人はメガで失敗された被害者で、仲間を募って何かアクション(集団訴訟とか？)を起こそうとしてる人でしょう。
不自然擁護は是が非でも失敗を認めないんだね。
そういうのは最低ですよ。

>>593
それってこの人のこと言ってるの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1339305024/579

これはだから>>3-4にあるように、Ｍクリニックというのが大阪のことだと
思わせようとしたけど、ＩＤ変え忘れて成りすましがばれたやつでしょ
↓600が福岡かと聞いたらアンチが大阪だと思わせようとしたこれね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1339305024/600-613

そしてその後に本人が登場して成りすましに騙されないで、と書き込んだから
大阪ではないと確定した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1339305024/632-634

それに５７４読むと福岡在住だとメールで言ってるだけだからホントかどうか分からないでしょう

>>596
そうね。福岡の医師が再度書き込んでるとは思えないから、やっぱり遠隔操作でも
してるんじゃないかな。そうでなきゃメガで失敗されたなんて堂々と嘘を書けるわけないと思う。

>>597
だから>>594だと言ってるだろ
で是が非でもとか自虐かな？
変な先入観入った右寄りの見解はお前
あれは出会い系関連のでっちあげだと手術の詳細晒した失敗患者が言ってるんだからな
それでも弁明してるんだからお前こそ不自然擁護だな
で案の定フラッシュバックだほざいてた奴は来なくなったし

>このスレは見ないようにしていた･･
出会い系関連だと暴かれると即日反論レス乙ですｗｗｗ

↑だから〜、どうして嘘と決め付けるかな？
その人にメールしてみたけど、リアルに失敗談を教えてくれたから。
その繋がりで他の被害者にも連絡取れたし。
失敗された被害者は確実に存在するし、複数いると思う。
いい加減に不自然な擁護は止めたら？

>>600
フラッシュバック云々言ってるのは６９３さんでしょう
それとも>>577-579はいつものアンチってこと？
574がオフ会スレの706と718にメールしたら偽者だったと暴露されちゃったから
誤魔化そうとしてるってことかしら

>>601
お前何回言わせるんだが･･
これだから頭でっかちアンチは･･
失敗患者の693が被害者スレの書き込み宛てにメール送ったら
出会い系関連だったと書き込みしてるだろ？
で、お前は被害者スレの奴にリアルな失敗談教えて貰ったんなら書いて見なよ
ん？逃げるなよ

>>602
うん、俺の見解は、その解釈で良いよ
君は被害者スレの書き込みは693でフラッシュバック云々も彼女の自作自演と睨んでるのかな？
まぁアンチは実態暴かれて

また不自然擁護だと糾弾する術しかないな
で、俺が大方関係者ではないという事も明るみになったし
アンチ様々ですな

>>604
確かに読み直すとたしかにそうかも
574が693さんでオフ会の人へメールしたら偽者だったからそう書いた
それに慌てた578＝アンチが574に噛み付いたってのが真相かｗ
確かに>>577みたいに自分じゃないけどここの失敗患者を知ってるみたいに書くのは
何度も嘘を暴かれてきたアンチの苦肉の策だしねｗｗ

まあ本物の失敗患者なら>>524みたいに受付け奥が広いとか言うわけないかｗ

それにしても掲示板ののぞみって人かわいそうに。今頃かなりいらいらしてそう
私も経験あるけど、先生にケータイから写メ送っても返信が来なくて
掲示板で質問すると、回答したけど届いてませんか？って答えるんだけど
届いてないから質問してるんだから、そんな返答してないで掲示板に回答を書けよって思う。
しかものぞみって人は最初からメール見たら掲示板で回答してくれって最初から言ってるだから

↑なんか文章がおかしくてすまん

あと3月中にやりたいって人に4月じゃだめなんでしょうかって答えてるけど、4月になると
新生活が始まる人も多いから、それに合わせて整形しようとしてることくらい長年美容外科医やってたら
分かってやって欲しいわ

http://kagoshima.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=5&order=published
マジで

かうせ室には自分を称えるための写真や賞状だらけだろ？
ただそれだけ。
技術美容センス皆無でしょ？

480です。とりあえずどなたからも証拠があがらなかったようですね。

大変悪質ですので、高柳先生に名誉毀損されているという旨の内容をスレURLを添えてメールさせて頂きました。

480の指示に従うやつなどいないわ馬鹿め

お前何様だっつーの

メールでもなんでも送ってろwww
いちいち送った報告なんていりませんから

ビビると思ってそんな報告してんのか。自己満足もいいところ

>>609>>611
アンチ発狂中
糞ワロタｗｗ
論破されて悔しいのー
で>>603の返答まだー？ｗｗｗ

のぞみ、しつこいなーそんな見て欲しいなら直接カウンセリング行けよ。

糞ワロタ
と
発狂
が大好きだよね
はいはい

カウせ室には写真や表彰なんて飾ってない。何でみんなそこに気づかんの？結局無関係者が、暇つぶしに論議しあってるだけかい。

>>615
なら聞きたいのだが
アンチが書いたこの手術室、院内の描写も間違ってるのかな？
つ→>>524
以前、誰かも指摘してたが流れたし再度上げ
只、君の理屈は擁護側が無関係者で部外者だと晴れても
叩いてる側はｗｗ
おっとっと？
やはり患者でもない奴がメガ叩きをしてるのは明白だな

受付奥っていう意味が受付の後ろなら違う。行った事あるなら分かると思うけど、位置的にカウセ室は受付の横になる。
私はカウンセリング行ってここでしようか迷ってたからスレ来たけど、論議ばっかりで結局真実がわからないし、お互い必死に叩き合いが異常やと思う。どっちの味方もしないけど、カウセ室の場所や写真有り無しを誰もハッキリ否定出来ないなら、どっちも怪しいよね。

ここを叩く人
１、面白がってるだけの愉快犯
２、失敗されて怨んでる人
３、同業他社

ここを擁護する人
a、クリニック関係者
b、ファン
c、ステマを依頼された業者

叩く人は１か２だろうね
擁護するのはaかcだと思う

>>618
は？
反論出来なくなって
まとめとか言ってるが
書いてる事は中立的ではなくアンチ寄りの見解だなｗｗ
被害者スレの書き込みは嘘と明白になったし
俺が関係者ではない事もアンチ側が晒してくれたんだが？
で全て無視してお決まりの逃走ｗｗ
おーい基地外？

でさ被害者スレの書き込みは患者でもない事が明白になった以上
大方は同業他者の叩きだと推測するんだけどな
普通の人間ならねｗ
で、結局
693の失敗患者が被害者スレの書き込みは出会い系関連のでっちあげだと暴露←>普段は見ないようにしていた、フラッシュバックだの初見面して間髪入れずに即日反論ｗｗ
さすがっすー
いやー凄いわお前等
なんでこんな突っ込み所、満載なのか
で、はよ>>603の返答まだかな

>>618
2ーcに１票！

メガの掲示板でエラ削りで神経損傷した患者はいるかって誰かが聞けば一発で解決なんじゃないの？

誰かが、ってお前が聞けば？

>>609
これ同業？
少なくとも患者ではないね

賞状や写真が飾ってあるのは玄関入ってすぐの左側の壁。

ID:t8WxRpMtとID:QwzTo4wfは他スレでも馬鹿らしい喧嘩をしてるぞ
仲間割れか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1293252322/254-267

609は患者じゃないね。同業ぽい。618のまとめも同業とファン外してるの、わざとらしいわ。その答えの逆が事実な気がしてくる。。
失敗患者のふりしてるのが、同業者なら、怖すぎるわ。
でもファンの人がここまで叩き合いするのか？って思うし。こっちも関係者？
もーややこしすぎるわ。メガって何なんやろ。

>>625
どうでも良い事を何やら挙げてるが
×他スレでも喧嘩
ここではあの方と口論していないんだが･･
挙げた理由は意味分からん確執作りたいのかしらんが

627が他スレで口論なった人って言われて初めて気がついたわ。
これマジで。627もビックリしてると思う笑。
仲間ではない！

>>626
擁護側が関係者なら
609や手術室の配置云々に指摘が入るはずだけどな
自分は只の暇人だが
日中の君との口論で察してくれ

629
そっか。じゃあクリニック関係者は違うって事になるね。
他スレでステマ扱いして悪かったです。メガで手術するか迷ってるので、真実知りたいんですよね。

手の込んだ自作自演か？

>>617
あんまり内部のこと書かないでよ
そのおかげでアンチが偽患者だと証明されたんだし、まだこの方法使えそうなのに

ここのアンチがここを恨んでることは間違いないし、ここの患者でないことも
間違いない。となると普通に考えると同業者の妬みとしか思えないよねｗ
何しろここの先生はシロウト美容外科医に辛らつなことばかり言ってるし

>>630
いえ自分もキチガイ扱いしてすみません。
>>631
君がそういう解釈しかしないらそれで良いわ別に
今更関係者じゃないと言う証明をする必要もないからな
あほなアンチが俺の書き込み晒して
693の失敗患者が俺が只の暇人だと晒してくれてんだから
つ→>>574

そういえばもう一件係争中のがあるってあの話はどうなったんだろうね？
誰か知ってる？調べようか？大阪地裁近いし。裁判所行けば調べられる？

>>14
これかな？
当初は裁判考えてるだの
つじつまや時期も同タイミングで693がID偽った書き込みだと睨んでいたが

多分>>14は被害者スレの書き込みした人物と同一人物だろう
出会い系関連だと暴かれると
口頭で見ない様にしていたと初見面していたが半日すら跨がず
反論レス
要は奴はずっと張り付いる証拠で
大胆な書き込みをしてる点もつじつまが合う

>>636
ちがうよ
635が言ってるのは、前に松林が敗訴確定して名前を先生が公表したときに、もう一件係争中のがあるのでって
書いてたやつのことだと思う

>>637
そうなんですか
これは失敬･･
もう一件有ったとはｗｗ

高柳先生負けちゃったから音沙汰ないのかな？
でもまだあれから半年くらいしかたってないし、まだ争ってるのかもしれないけど

私ここで鼻を失敗させられて、聖路加の大竹先生になんとか修正再手術を頼んだ人を知ってる。

>>640
あなた、オフ会スレでメルアド載せてた方？

もう一件あるとか、同業者どんだけ妬みすごいな。叩いてるのは同業者だよね。内部の事、反論ないし。
640メルアド載せてた人なら詳しく書かないと、本当に失敗したのか証明出来ないよ。

>>605
>>524で受付奥が広いって言ったのは私だけど、私は紛れもない患者ですよ。
受付隣は確かにカウンセリングルームですけど、受付の真後ろには部屋があるでしょ？
クリニックに入室してすぐ右側を見ると奥に通路ありますよね？手術室はそこから行くと思うんですが
メガは結構広いので2回手術している割には詳細が語れないです。
>>632に質問だけど、手術室の場所は言いたくないならいいから、初診・再審は何番の部屋で
診察しているか言ってみて。あと手術前にメイク落とす洗面所の場所、これは簡単だと思う。
こんな質問のやりとりどうでもいいと思うけど、いつもそっちがこういうやり取りふっかけてんだよ？
行ったこともないから解らないとか言わないでねｗｗｗ
擁護だって詳細の書き込みが全然ないじゃん。多分手術もしたことない人間が面白半分で首突っ込んでんだろうね。
というか関係者だから詳しく書き込むと怪しまれると思って書き込めないのかｗｗ

>>609の人は患者でしょ。
>かうせ室には自分を称えるための写真や賞状だらけだろ？
↑
カウセ室ではなく待合室に症状や写真が山のように飾られてるけど、全く行ったことない
人間ならこうも語れないよ。カウセ室はただの書き間違い。
当然同業者が知るわけもないしね。
何が何でも上げ足取って言いがかり。

>>634　
あんたが関係者じゃないことなんて最初からみんな解ってますよ。
だってあんたは貼りつきすぎだし、あんたが貼りついてる時間帯はビジネスマンなら
忙殺されてる時間帯。

>>642
>>640はオフ会スレでメアド載せてた人かな？
この人自身が失敗患者かは解らないけど、おそらく失敗した人とはコンタクト取ってるんじゃないかな。
私以外にもメールした人は絶対いるでしょ。
詳しく書けって言うけど、他の人の話は個人情報もあるからそう簡単にこんな処で晒せないでしょ？

605
メアド書いてた人とあなたはメールしてたんですか？
その人は何でここに詳しく書かないんだろう。他人の話はしなくていいから自分の話したらいいのに。
確かに内部の事はあってます。あなたが患者さんなら、どうゆう失敗されたんでしょうか？

605じゃなくて643さん宛てです。間違えました。

>>644
私の失敗は前のスレで散々書き込んでいます。
オフ会スレの人物にメールを送りました。
おそらく患者ではないです。多分。もしかして失敗された方かもしれないですが、
私に詳細は話して頂けませんでした。
>>574でそのことを書いたのですが、そのことに対して当人から>>578のような書き込み
があったので、この人物はやはり少し怪しいかもしれないと思います。

前のスレまた見てみますね。何かお互い偽物とか言うてたんで？？でしたが、も1人全然書き込みないし怪しいですよね。

>>647
ええ。見てみて。かなり発狂してるレスも多いけどｗ
>>640=>>578だと思うけど、だとしたら、一応被害状況は少しは把握してるかも。
だけど>>578自体が被害患者なのか何が目的なのかは不明。
あとここの擁護は何かと失敗者は1人しかいないと決めたがるし、ここのスレは
めちゃくちゃだから、あまり気にしない方がいいかも。
私は自分の誹謗中傷が続いてないかチェックしてるだけなんだけどね。

648
警察呼ばれたとか書いてた方ですか？あれはリアルやったんで本当被害者やなって。
も1人の人、出会い系ってなんで分かったんですか？被害者のふりして情報集めてて恐いですよね。
本当ここはあんまり当てにしない方がいいですね。本物の被害者の方がいても認めないのは異常だと思う。

松○が悪質な延着書き込みで賠償命令うけてスレ経って以来、久々にきてみた

福岡自演クリニックの松○がまだ暴れてるの？

暇なんだね〜うけるｗ

↑これアウトだろ？
今度はこいつが賠償させられるんだろなwwww

>>651
あっははは
さっそく釣られたの？＾＾

大馬鹿丸出しで賠償命令されちゃった間抜けの阿呆、乙＾＾

また思い出した頃におちょくりにきてやるわ＾＾v

>>643
524はやっぱり貴方でしたか？アンチが具体的なこと書くわけないとは思ってましたが。
でも何故に私に質問？私はここの患者だと言ってるのに。

>初診・再審は何番の部屋

再審に行った事はないですが、初診は受付に向かって右隣のところ。部屋というか、
確かカーテンで仕切られてるだけで、何番とかいう風にはなってなかったと思いますが。
そこのさらに右隣にまたカーテンで仕切られたところがあって、そこで手術着に着替えさせられて
ベッドの上に荷物を置かされました。貴重品をこんなところに置かなきゃならないのかと思った記憶がありますので。
そのベッドのある部屋というか場所の奥に洗面所があります。カウセ部屋で先生と向き合ったとしたら、自分から見て先生の後ろの右側です。
距離にして数歩しか離れてないので、私が顔を洗ってたら先生が看護婦さんに顔洗ってもらった？と言っているのが聞こえました。

＞受付の真後ろには部屋があるでしょ？
＞クリニックに入室してすぐ右側を見ると奥に通路ありますよね？手術室はそこから行くと思うんですが
＞メガは結構広いので2回手術している割には詳細が語れないです。

受付の真後ろは患者が入れるところじゃないですよね？部屋があったかは覚えてないですけど。
右側には確かに通路がありますが、そこまで分かっててなんで手術室の場所がハッキリ思い出せないのかが
不思議でならないんですけど。手術室内が結構広いというなら分かりますが、
手術室までの道のりに迷うところなんて何処にもないくらい狭いですよ？

で、実際にここで成功した人っているの？

私を除けばいないでしょｗ
アンチはメガに行ったことないし、あと693さんは失敗患者だし、それ以外で
頻繁に書き込みしてる中にはメガの患者はいないようだし。
ま、そもそも成功すればわざわざ整形板に来る必要もないよねｗ

何の手術？

>>653>>654
初診の部屋は1番診察室なんです。
ところで、再診に行ったことないってどういうことなんですか？
手術をすれば必ず1週間後と１ヶ月後に再診にいくべきはずなんですが？
どういった手術なんですか？良かったら手術内容教えて頂けませんか？
初診で行ってそのまま手術ってことですか？どこのクリニックも手術は
初診後完全予約制だと思うんですが・・・

あと、受付の横に従業員用の出入り口があって、受付の後ろには通路があります。
この通路は洗面所に通じています。
手術室の場所は受付を正面にして右奥の通路から行くと思いますが、通路にも部屋が
いくつかあり、手術室はそこにはなかったのではっきりと説明はできません。
手術前で気が若干動転していて全く意識してみていなかったこともありますが。
良かったら説明して頂けませんか？何でそこまではっきり説明しなくては
ならないのかと思います。一度行ったきりでそんなに詳しく覚えているものなんでしょうか？
まあ、これは記憶力の個人差もありますからわかりませんけど。

>>656
>>609の人は患者じゃない？カウセ室に賞状や写真があったと描写自体は間違っていますけど、
全く行ったことが無ければ賞状や写真の存在は知りもしないことでしょう。
成功すれば２ちゃんを見ないってこともないでしょう？
自分が掛かってるクリニックだもん、成功患者でも全然見るでしょう。」

>>649
出会い系は憶測です（笑）
相手の名前が男性で、自分の手術内容の詳細も語らず、私に詳細を聞かずで「ぎゃふんと言わせましょう。連絡を
取りたいです」とあってので、ただ怪しいと思っただけです。
出会い系か訴訟の為の着手金詐欺か何かとも思えました。
あ、これは憶測です。
私には話してもらえなかったけど、失敗患者かもしれないんで。
ともかく、向こうの応対がかなり不自然だったんで。

>>658
あの･･というか君は前スレの693でしょ？
毎回他人面や初見面するからややこしい
結局あの配置云々の発言も君かよ･･･
君が患者で失敗されたのは分かってるよ･･･
場所なんか聞かなくても
他のアンチの胡散臭い失敗談を問いてるんだよ皆
何故毎回、他人面する癖が有るの？

>>655
10年位前、二重で成功したよ
腫れも殆ど無くて思い切ってやって良かった！
仲の良い人が悩んでるので、ここを勧めるべきか悩んで最近ここを覗いてる
その人アレルギーあるんだけど、そういえば私の時、アレルギー検査とか無かったなって。
麻酔するのに検査しなくていいのかな？

１０年前の情報なんて参考にならないよ
だってここの医者がまだ５０代前半だったときの話でしょ？
今は６０代半ば・・・
私は任せる事が出来ないわ

661です
でも経験の浅い医者よりは信用できるよ
私の時はカウンセリングの時に研修生みたいなのがいて嫌だった
一言、同席させると伝えてくれてもいいのに
とは思った
自分がもう一度受けるならこの先生

>>658
遠いからカウセ受けてそのまま手術してくれということで予約しました。
翌日に状態を見せて欲しいと言われてましたが、予約を取った日の
翌日は先生が不在とのことで、結局再診は一度も行っていません。

＞手術室の場所は受付を正面にして右奥の通路から行くと思いますが、通路にも部屋が
＞いくつかあり、手術室はそこにはなかったので

あります。その通路の先、診察室の目と鼻の先です。もう私が患者だと分かってもらえたようなので、アンチに
情報を与えたくないというのもあって、手術室の詳しい場所は書きませんけど。

＞何でそこまではっきり説明しなくてはならないのかと思います。

660さんがいっているように、貴方が患者だということは皆分かっているので、説明の必要はありません。
あれほど分かりやすい場所にあるのに何故うろ覚えなんだろうと、ちょっと疑問ではありますが。
ところで>>524が貴方だとすると、>>481も貴方なんですか？
481はいつものアンチだと私は思ってましたが間違ってますか？

＞609の人は患者じゃない？カウセ室に賞状や写真があったと描写自体は間違っていますけど、
＞全く行ったことが無ければ賞状や写真の存在は知りもしないことでしょう。

これは私がここの患者になる前からメガスレには書かれていたので、私は知ってました。
それに609の言い方はどうせそうなんだろう？と質問形式なので、これだけで患者かどうかはちょっと。

関係者なら患者を装った書き込みはいくらでもできるから、何の証明にもならないと思う。
他のスレも見てるけど、このスレほど不自然な擁護ばかり書き込みされる超不自然なスレはないと思う。
普通の神経の人間ならこのクリニックには絶対に行かないと思う。そのくらい異様ですよ。

>>666
前半の文は誰に対してのレス？
そんな見解しか出来ないなら整形板に来るなよ
基地外なのかな？
アンチスレじゃないからなここは
マンセーレス一つ有っても可笑しくないし
で、散々逃げ回って
結局、不自然擁護しか言えない見たいだが
俺の素性は只の暇人だと明るみになってるからドンマイ
まだ張り付くならさっさと前のレス返せよ

>>664
結局何の手術をされてるんですか？それが一番重要じゃありません？
その質問に対して回答もないのに患者だと信用しろと言われても。。。
クリニック内部の事なら関係者が一番詳しいから関係者と捉えられても
おかしくないですよ。

＞遠いからカウセ受けてそのまま手術してくれということで予約しました。
＞翌日に状態を見せて欲しいと言われてましたが、予約を取った日の
＞翌日は先生が不在とのことで、結局再診は一度も行っていません。
仮に手術が本当だとしたら、このクリニック当日手術可能なんですかね？
初診と手術枠って同日に設けてもらえるものなんですか？ちょっと信じがたいですが。
術後一週間目に再診というのは普通の事だと思うんですが、ここはそれすら義務付けら
れていないということですか？
随分いい加減なんですね。

>>481の方は私じゃないですし、私がこの掲示板に書きこむ前からオフ会事情の事をよく
書きこんでいる方がいらっしゃるからその方でしょ？
何でも一人の書き込みにしたがるところが不自然なんですよ。

ここで鼻失敗して大竹先生に修正に行った女性がいたのはガチ。失敗スレで知り合った子、あのクソ高柳に失敗させられて大阪から聖路加まで遠征してるってマジギレしたメール送ってきてたから。

>>669
てことは669はオフ会スレにメアド晒したうちの一人ってことだ
あなた693じゃなくて？？

>>670二年くらい前の話ですがね。

ここのアンチもこの類か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221406057/490

>>668

＞クリニック内部の事なら関係者が一番詳しいから関係者と捉えられてもおかしくないですよ。

でも何の手術を受けたかを言ったところで、関係者ではないという証明にはならないと思いますが？

＞仮に手術が本当だとしたら、このクリニック当日手術可能なんですかね？

全身麻酔の場合は無理でしょうけど、手術内容次第じゃないでしょうか？
よく掲示板で見かけますよ。カウセ受けてそのまま手術したいが可能かっていう質問。
私も掲示板で質問した、可能だと返事を貰って、それから写メを送って具体的な手術内容や
費用を相談して、それで行きました。

＞術後一週間目に再診というのは普通の事だと思うんですが、ここはそれすら義務付けら
れていないということですか？

何箇所も美容外科に行ったことがないので、普通かどうかは知りません。ただ
再診来れないなら抜歯しなくて済むように溶ける糸で縫合すると仰ってました。

＞>>481の方は私じゃないですし、私がこの掲示板に書きこむ前からオフ会事情の事をよく
＞書きこんでいる方がいらっしゃるからその方でしょ？

そうでしょ？明らかに文面が違いますよね。>>485は>>481に質問してるのに、貴方が>>524で
485に噛み付いてきたから、おかしいなと思っただけです。
>>664の最後の行であれは貴方じゃなくてアンチじゃないのか？と質問してるのに、何故

＞何でも一人の書き込みにしたがるところが不自然なんですよ。

一人の書き込みにしたがってると思われたんですか？その理屈こそがすごく不自然な気がｗ

カウンセリングの当日に手術をするクリニックは避けた方がいいって、クリニック選びの基本だよね？
検診を診ないのも無責任だよね。いくら患者の都合でも。私の主治医は検診に来れないなら手術は引き受けてくれないから。
なんか、大手チェーンみたいな金儲け主義の匂いがしてイヤだな。

技術に自信があるからじゃない？それにここは失敗患者の最後の砦でもあるから
日本全国から患者が来てるだろうし、まさか北海道の患者に何度も再診に来いとは言えないだろうし。

ただ無理だと言われた施術もあるから、手術内容に拠ると思うけど。
私は写メで相談したときは出来るって話だったけど、実際に診察してもらったら
一箇所だけ出来ないと言われた。
再診来れないなら出来ることには限りがあるよってことだと思う。

↑
いやいや

私は逆によそでここの修正してもらってるから、最後の砦とか断定は止めてください

ここでやった後に他院で修正手術したっていうのは良く見掛けるね。
やっぱり良い書き込みは関係者の自演だろか。

>>677
あれ、貴方はメガで修正してたんじゃなかったですか？
他院で修正中ということは、もうメガを訴えたんですか？

もう最悪！高柳の手術で人生ムチャクチャ！今修正に走り廻っています…なんでこんなクリニックを選んだのか…

ここでやって後悔してるっていうのは結構見掛けるね。

やっぱり良い書き込みは関係者の自演だろか。

>>680
どこ手術されましたか？

>>678>>681
相変わらず釣り針でかいな
見掛けたって何処でだよｗｗ

↑ここでもよく見掛けるけど何か？

失敗書き込みがあったら詮索しようとするのはクリニック関係者？

>>673関係者じゃないなら堂々とここで成功談語ればいいだろうに
>>681も言ってるけど自演臭プンプンするわ

>>685
詮索ではなくkwskってことじゃない？
ここの失敗談って具体性が全くないから

いやいや、クリニック側が失敗を書き込みした患者を特定しようと詮索してるように感じるが

は？
ここで良く見掛けるって被害者のスレは大方嘘だとばれたのにかｗｗ
でそのレス挙げて見て
関係者の詮索とか本当頭大丈夫かこいつ
何千人と手術してるのにわざわざ一人を特定出来る訳がない

で、ここでも良く見掛けるって事は他にも有るんだよな
そのblogなり挙げて見てよ

相変わらずの不自然擁護だな

嫌々、他院で修正する方を良く見掛けるって発言の方が遥かに不自然だよ
本当お前、頭大丈夫か？
俺本当に心配だわ
まぁアンチ寄りの観点からしか物事見れないからしょうがないか
過去の都合の悪いレスは全て無視してまだ我が物顔でのさばるのか

↑
＞俺本当に心配だわ
マジワロスｗ
我物顔ってどっちがだよｗｗ

>>683
いちいち相手しなきゃいいのにｗ
このスレ見てる人には嘘だとバレバレなんだからさｗ
ここのアンチもきっと>>672のような人だろうからだんだん可哀想になってきちゃったよ
こんな必死なネガキャンやってるのに悉く嘘が暴かれちゃって何の意味もないどころか
逆にここの名声高めちゃってる気がするんだけど、これでちゃんとお金支払ってもらえるのかしら

>>686
成功談を書くと関係者じゃないと証明になるなら書くけど、ならないよねｗ
ただその手術の専用スレには書いたよ。

必死で擁護するメリットがあるのはクリニックだけ！
部外者が張り付いて擁護するメリットは何も無い！
そんなことは誰でも分かる！
不自然な擁護が投下される都度、また自演かーっと皆冷めた目で見てるんだけど！

必死で嘘の失敗談を擁護するメリットがあるのはここを妬んでる他のクリニックだけ！の間違いかしらｗ

↑これで成功患者も嘘だったと証明されたね！

成功している患者がほとんどなんだろうけど、このスレは最近だと693さん以外失敗談に信憑性が皆無なんですよね
失敗談を知りたくて見てるんですけど。

成功してる患者が殆どとかこのスレで言うと荒れるよ
ずっと張り付いてる他者の関係者がいるからなｗｗ

アンチの目的はただただ荒らすことだろうね
自分たちの信憑性を高めることはあきらめたっぽいｗ

またまた勝手な解釈で不自然擁護がのさばってるな

失敗例はオフ会スレで知り合った人たちの情報網で得るから

失敗例を決して認めない態度はとても反感買ってるから

どんな失敗か質問されただなのに、アンチの解釈だとこうなる→失敗例を決して認めない

嘘だから質問されても答えられないってことを自覚してないとそういう解釈にならないと思うんだけどｗ

失敗例は認めないって皆
693は被害者だとか言ってるから認めてるし
頭可笑しいのかな
でオフ会スレのあれは
胡散臭いと693が指摘してるのにまだ言うか？
それとも他にいるのか？
以前も被害者に失敗談聞いたからって書いてた奴も
聞いたならなら書いてみろと言ったら途端に出なくなるし
他院で修正してる方良く見掛けるだの言ってる奴も
そうだが
同じ奴が張り付いてんのな
いつも漠然とした被害者談しか書けない
しかも本人談ではなく他人談ｗｗ
あほかな

そうなんですよね他人談なんですよね
それが本当に変だと思う。
なぜその本人がでてこないで、その人を知っているという人が
粘着して書き込むメリットがわからない

嘘だろけど仮にオフ会の話が本当だとしても話がおかしいよね。
オフ会のことを言い出した人は前スレで自分の失敗は他院と答えてたよね。
そうすると、702はオフ会で失敗された人の代わりに怨嗟の書き込みをしてるわけ？
なんで当人が書き込まないの？オフ会で知り合ったくらいだからネットが使えないわけないよねｗ
それに>>669読むと、判断材料はメールだけで、実際に会ったわけじゃないんだね
そのメールの真偽はどうやって確かめたの？

というような様々な疑問が出てきちゃうよねｗ

オフ会の人が他院…というのは単に不自然擁護の勘違いだろ

確実にメガで失敗されたと言ってたから

それを根拠もなく端から否定するのは不自然過ぎだろ

おそらく693は警戒されて途中からは本当のことを教えてもらえなくなったんだろう

メガ掲示板見てたら被害者が結構いるだろうことぐらい誰でも容易に想像がつくだろ

本当に擁護が不自然過ぎて突っ込みどころ満載だね

ちなみに669はまた別の人の書き込みだし

だから〜、メール交換してみなよ
わんさか出てくるから

ここって目の失敗が多いのかな？
バストのはあまり聞かないですよね
バストの手術も多いらしいですが

前スレに四角いバストというのがあったけど？

だから>>708
お前失敗談聞いたんだろ？
なら書けよ
そんな失敗談が正当な物だと言うなら
俺は関係者でもないし本当なら謝るよ
後、出会い系関連だと聞いてメールする馬鹿がいるか？
で四角いバストは分からないが
それって前のスレググっても書いて無かったが
お前どんだけずっと張り付いてんだよ？
被害者スレの住人=お前だろ？ｗｗ

バストは他ですべき
悪いことは言いません

四角いバストの失敗は先生が掲示板で完全否定したから嘘確定済み
それまで何度も書き込んでたのに完全否定後にピタッと登場しなくなったよｗｗ
ここは鼻やバストは上手いと思う。学会で鼻やバストの講師として呼ばれて講演してるみたいだから

>>713
掲示板で否定したからといってそういう患者が存在しなかったという証明にはならない。
以前に「二重切開法でラインが取れたことは一度も無い」と書いてたけど掲示板にそういう患者が現れたら「一度だけある」に変わった。
それでもまた別のそういう患者が現れたら、数日前には「取れる事もある」と変遷してきている。
悪意は無いのだろうが、「知らない」ことと「存在しない」ことは違う。
だから、四角いバストも高柳氏が知らないだけで存在しないとは言い切れない。

↑
禿同

加えるなら、出てこない=嘘 の図式もなりたたないよね

セカンドレイプに誰でも嫌気さしてこんなとこに書き込むのが馬鹿馬鹿しくなる。
ってのを、不自然擁護は狙ってんだろうけど。
で、まんまと書き込みなくなれば、嘘だとされる。

っていうのがお得意コースだよね

↑
禿同！
いいこと言った！まさにその党利！

自演ぶりが凄いな
嫌気がさしてってｗｗ
>>711
はよ返せよお前等
何回スルーしてんだよ本当
メールして見なよ
わんさか出てくるからと
情報開示しておきながら何故ここでは書かないのか
で暴かれると馬鹿らしいだのセカンドレイプだと言って相変わらず逃げるのか
嘘じゃないなら謝ると言ってんだろ？

>>717
自演とは？
クリニックが自院に都合の良い書き込みをすることを自演と言いますが？
その自演が凄いということでしょうか？
なるほど・・・

>>715>>716
この一連の流れな
毎回賛同者がいて愉快ですなアンチは
都合悪くなると論点反らしが十八番だな

>>714
まさに正論ですね。
不自然擁護も完全に論破されて終了。。。

＞都合悪くなると論点反らしが十八番だな

自己紹介はいいから
賛同もしたくなるわお前みたいな手術もしたこと無い不自然擁護が粘着してたら

バストやろうと思うんだけど、メガかな

>>714
さすがにそれはないｗ
何しろ失敗されたという当人が２ちゃんのスレに書き込んでる時に掲示板で質問があって、
それに対して先生がそんな患者はいないと断言して、その途端ピタッと出てこなくなったんだからｗ
もし本当の失敗患者なら黙ってるわけない。泣き寝入りするくらいなら最初から書き込まないよ

>>708のいうことが本当ならそのわんさかいる失敗患者の誰一人としてクレームを
書き込まないのは何故なの？このスレにさえ書き込まないよね？
伝聞だけでメガに行ったことのないアンチが必死に書き込むだけでしょｗ
そしてお定まりのＩＤ変えての必死の擁護
だからアンチが一番の不自然擁護だと言われてるんだよｗ

＞二重切開法でラインが取れたことは一度も無い」と書いてたけど掲示板にそういう患者が現れたら「一度だけある」に変わった。

だから信用できるでしょｗ
今までは一度もなかったけど、取れた患者が一人出ました。それ以降一度だけあるという回答になった。
まさに嘘偽りのない回答なんだから、信用置けるんでは？

>>721
はぁ？
論点反らしが十八番なのはお前等だろ？
なんならまた全てレス挙げよか？ｗｗ
で、お前が俺にそれを言えるのか？
ここで手術すらしてない
他人談を書き込みして叩いてる
不自然アンチが

>>722
豊胸なら脂肪注入がいいよ、傷跡残らないし
メガかいちだが上手いと思う
いちだの方がメガよりずっと以前から脂肪注入による豊胸やってるから
いちだの方が上手いかも
一番最悪なのは脇からバッグを入れる手術
傷跡が目立ってノースリーブとか着れなくなるよ

>>722
メガは乳房の下を切開するから止めた方がいいと思う。
結構傷が残ることがあるし、エッチのたびに気になって後悔する。
脇の傷の方が目立たないから気にならないと思う。
脇からの方が難易度が高いけど上手いところでやれば大丈夫だから。
これ、経験者のアドバイスね。

常識で考えて６０過ぎのおじいちゃんに若手と変わらない美的感覚が顕在してると思う？

>>725曰くメガで手術したことも無いとかほざいてるけど擁護っぷりは異常
もしかして高柳本人だったりしてｗｗｗｗ

頭可笑しいのか本当に？
ｗ乱用で稚拙な文だな
曰くじゃなくアンチの失敗談はいつも他人談だろ
今更そこ否定する必要あるか？
高柳本人･･
過去に俺が只の暇人だと晒されてんのにそこ問う必要有るか？
馬鹿は推理力が無いからあれだが
書き込みの時間帯見ても明白だが
で擁護って俺はここの株上げる事、等は言ってないし
常々693は失敗患者とも言っている
こんな突っ込み所、満載で無ければこのスレで顔出してもいない
真実について言及をすると不自然擁護だと言っていつも逃げる香ばしい奴等だからな

バストの手術でいちいち回答する男って…

私女ですが、ホウケ○その他ペニ○関係の手術の質問でオススメなんて返事できないし、しようとも思わない。

ここはキモいのに支持されてるね

ここは以前医師が中傷書いたってIPアドレス（インターネットの住所）
割り出して慰謝料取ったよね。ここには関わらないのが吉
一般人でも眼の色変えて来るよ
営業妨害である日警察がドアコンコンじゃ洒落にならないよね

これ見て
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1342544153/

>>732はどっかの工作員がここのアンチに警告してるのかしら
本当の失敗なら訴えられる心配はまったくないんだけどね

バストの手術で脇からやるのはヘタクソな証拠
脇なんて不特定多数が目にするけど胸の傷は彼氏以外は見られないからねｗ

ここは学会で発表のあったステルス式とかいう傷跡が全然分からなくなる
最新の手術もやってるみたい。ただ取り入れたばっかりだろうから成功例があるか
どうかは知らないけど

＜サンフランシスコでの国際美容外科学会（ISAPS)から 切開したキズの見えないステルス豊胸手術＞

>>735
豊胸は未経験だけど、脇からやる手術だと脇のしわで胸に傷を付けるよりは
傷が目立たないんでしょ？
芸能人で脇に傷跡残ってる人結構いるよね。檀密とかごまきとか。
脇から常識じゃないの？胸に直接傷つけるなんて信じらんない。

>>735
またデタラメばかり・・・
それがここの方針だとしたら呆れちゃうね
脇から正確にバッグを挿入できないような医師にはかかりたくない

>芸能人で脇に傷跡残ってる人結構いるよね。檀密とかごまきとか。

だから駄目なんでしょｗ
どうせバレるなら彼氏だけで済む方が良くない？
脇だと彼氏以外にもバレる危険性が高いんだから
けど誰にもバレたくないなら脂肪注入しかないよね

>>738
うーん、確かにそれは言えてますね

>>714
しかし、これはどこの医者？
高柳氏って。
何目線？変なの。

しかし、バストやりたいと言ったら途端に盛り上がりますねこのスレはw

ふつー氏ぐらい使用するだろ

お前こそ他院医師目線の書き込みとしたい目線で変なの

いちものアンチじゃないようにみせる為にわざと文体を変えたんじゃないの

ここの医者が脇からやらない（出来ない）のは、自分で理由を挙げてたから。
脇からだとバッグの位置を正確に入れられない、とか止血が出来ないとか、神経を傷つけるからとか・・・
で、他院の医者にそれを言ったら、何百例もやってるけどそんなことは１例もない、と。
乳房下縁からのが圧倒的に簡単だから技術が無い医者はそうするのでは？と。
黄色人種は傷が目立ちやすいから乳房下はやらないがいいとも。
脇は元々しわがあるから隠れやすいからと。

という事はここは技術的な問題で乳房下縁からやってるんだと思う。
だって脂肪移植するときここの医者は脇から脂肪を取るって言ってたから。
傷が隠しやすいからという理由で。

さあ、不自然擁護さんよ、反論してみなよ！

>>728
やっぱりそう思うよね？！

[12027] 豊胸の技術 投稿者：まさみ [近畿] 投稿日：2008/09/21(Sun) 01:03
高柳先生や医療協会の先生方は豊胸を乳房下縁からのアプローチを薦められますが、（特に入れ替え術のときは）、
とある豊胸で有名な先生は「技術的な問題ではないか？技術があれば脇からのアプローチで十分可能」と仰ってました。

それは間違っています。乳房下からのアプローチもわきからのアプローチも簡単な手術になる場合と、とても難しい手術に
なる場合があります。簡単なタイプの手術は乳房の下のラインを変更しないタイプの手術で、このタイプの豊胸はわきからでも
乳房下からでも簡単です。難しいのは、乳房の下のライン
をバッグの大きさの関係で、すこし下げなければならないタイプの手術（二段胸にならないように処理を行う必要のある豊胸です）、
あるいは入れ替えの際にカプセルを除去したりする必要のあるタイプの手術、あるいはカプセルに多数の切開を入れなければならない
タイプの手術です。こういう場合、わきからのアプローチではバストの中にどうしても見えない部位ができてしまうので、ここで万一出血が
かなりおきてしまうと、とても危険なことになります。これはとてもまれなことですが、起こりうることなのです。豊胸手術で、途中で大出血が
おきて、過去に亡くなられている方も数名ありますが、これらはわきからのアプローチで出血している部位がわからなくて、止血できなかったための
ものです。この点乳房の下からは手術をする範囲のすべてが見えますので、止血も確実にできますし、カプセルの処理も正確にできます。そういう
難しいタイプの豊胸であっても、乳房の下からのアプローチでは危険なことが全くないわけです。また正確な手術ができますので、わきより安全では
ないかと考えているわけです。正確に美しい乳房を作るのは、わきからでも乳房下からでも、かなり高い技術を要求されることです。また、わきからの
アプローチの場合、まれにわきの神経の損傷が合併症としてありうることなのですが、こういうトラブルが起きると、手のしびれが
一生のこったり、腕を上げるのがひきつるなどの問題を起こすことがあります。でも乳房下からのアプローチでは絶対にこういうことが起こりませんので、
こういう点からもより安全ではないかと思っているわけです。高柳

>>742
多分その医師はシロウトでしょ？
失敗されたり失敗まではいかなくても不満があれば今度こそ上手くいくようにと色々調べて
認定医のところに行くだろうから、そこの医師は難しい症例の経験が皆無なんだろうね。
勉強もしてないから死亡事故が起こってることする知らなそう。
ましてや黄色人種は傷が目立ちやすいとか素人以下の意見をいう医師なんて怖いねｗ
傷が目立つかどうかは肌質によると認定医は言ってるのに。

>>744
５年も前の書き込みを探し出して貼りつけるのって関係者以外考えられないと思うけど・・・
キモイ・・・
何よりおかしいのは高柳の回答を貼ってるところ
もっとちゃんとした他の医師の正しい意見なら説得力あるけど、身内の意見じゃねえ・・・

>>745
白人と黄色人種とどちらが傷が目立ちやすいかも知らないんんだね・・・
白人が乳房下切るの傷が目立たないから簡便な方法を取ってるんだけどね
ズレた論点で書き込まないで欲しいね・・・

>>742
黄色人種は傷が目立ちやすいとか知識として間違ってるね
ttp://www.jreast.co.jp/hospital/consultation/keisei/newpage18.html

こんな基本的なことも知らない医師がよりにもよって美容外科医なんてやってるとしたら
恐ろしい話だね。

↓はわきが手術の跡だけど結構目立つよね？
ttp://www.saichu.jp/department_source/plastic_surgery/other/images/img20060922.jpg

脇にしわがある状態というのは脇を下ろした状態で、その状態では傷跡はそもそも見えないｗ
ところが腕を上げて脇が見えるようにするとしわがなくなるから傷跡は目立つ。
そして腕を上げた状態じゃないとそもそも他人から脇の下を見られない

>>742が引用した文と>>744の全文を読むと全然内容が違うよねｗ

直ぐバレることなのに何が目的なのかしら？検索エンジンの使い方すら知らないの？
megaclinic 豊胸　脇 でググれば直ぐ出ちゃうよ？

>>747
白人より黄色人種の方が傷が目立ちやすいんだよ。
詳しく知りたいんなら病院の医師に確認しな。
乳房下切る方が近いからやりやすいのは当たり前でしょ？
普通の女性は脇下と乳房下どちらからアプローチして欲しいっていうかな？
脇下常識だよ。
そんな基本的なことも出来ない医師には絶対に掛かりたくないわｗｗｗｗ

ロシアのバレリーナ豊胸術参照
http://ameblo.jp/doctor-nobu/theme3-10010726306.html


http://s-bi.com/wp_diary/kou/2009/08/26/post-1362.html

>>747は何を否定したいのかが良く分からない
東洋人の方が西洋人よりも傷が目立ちやすいのは常識なのに
でも>>748では擁護隊が無駄な言い訳してると指摘してるよね

まあ、結論は>>749の通りだね
＞そんな基本的なことも出来ない医師には絶対に掛かりたくないわ
↑これにつきる！

傷、云々の常識とか一般人は知りもしないんだがな
叩いてる奴は他院の医師かな？
でさ
>>こんな医師に掛かりたくない
この文体何度見た事やら
ずっと張り付いて何がしたいの？
掛かりたくないなら行かなければ良いよ

他院医師の書き込みにしたがる文体こそ何度見たことか…

整形考える女はそれぐらい知ってる情報。

手術したこともないのに張り付いて擁護してホウキョウレスにいちいち反応する男のお前にはわからんだろうがね

不自然な擁護を繰り返す自演隊よりも、他院の医師でも正しい情報を提供してくれて被害者を減らしてくれてるから有り難いね。

>>749
何で黒人を抜かすの？
リンク先にあるように、年齢や部位や肌質などで左右されるから、つまり個人差ってこと
そんな基本中の基本も知らないような医師はやめといた方が良さそうだと思わないの？
一歩譲って黄色人種が傷跡が目立ちやすいとしたら、やっぱり>>738で合ってるじゃんｗ

>>742の言ってる他院の医師って>>749にある石原先生のこと？

やっぱり来たな
こんなデタラメが擁護しまくってるクリニックは避けようね
まあ、賢い患者はもう分かってるだろうけど

胸の手術の話になるとやたら熱くなって書き込んで、乳房下からやるのは下手だと騒ぎ立てるのは
↓の書き込みした人と同一人物かしらｗ

名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 00:56:20 ID:YSygJqXJ
メガで切開して失敗されましたので地元の九州で上手な先生に修正してもらいました。
初めから地元の名医ですればよかったです。
メガの掲示板でも良く間違った意見や古臭い考えがが書かれてると知りました。
もっとよく調べて手術すればよかったです。
私はここは修正手術どころか初回手術も勧めません。

上記の方、私も福岡で、メガで切開修正しました。
福岡に技術の高い先生がいらっしゃるのなら是非情報を教えて
下さい。私も福岡で切開や切開修正が上手い先生探してます。


：名無しさん＠Before→After：2009/08/01(土) 01:38:52 ID:fX0BY1iZ
>>3
福岡の松林クリニックで修正してもらいました。
手術中に「いつもこんな風になってるなあ。何でかな」とつぶやいておられたからここの修正を何例かされてるのだと思いました。
一度カウンセリングだけでも行かれてみてはいかがですか。

302 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/12(土) 16:38:09 ID:7c8skMmJ
ここで豊胸失敗された。
せっかく東京から行ったのに。
乳房再建とかもしてるから普通の豊胸は大丈夫だと思ったのに。
硬いし形もイビツ。
乳房下の傷も目立つし、最悪だよ。
今度は九州まで遠征してやり直すことにした。

>>752
いやいや普通は知らないよ
黄色人種は傷跡が残りやすいとか
で、さ
高柳の言ってる事が合ってるって発言を
擁護って･･
さすがだな
アンチ寄りの観点でしか物事見れてない
あほじゃん

>>758
でも>>749にあるリンク先の石原先生の経歴みたら、きちんとした認定医で経験豊富だから
アンチの言い分もあながち間違いではないかも。
ただそのブログの中で石原先生が、やむを得ない場合もあると書いてるから、
やっぱり手術の難易度によるってことで、>>744の先生の回答と矛盾はしないのかな

>>757
やっぱりバストも下手なんだ…

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1342544153/32-33

>>758
はあ？752じゃないけど、ちょっとググればそのぐらいのこと普通に出てくるけど。

あんただいぶヤバイね。
業者？
そんなことも知らずにえらそうに

>>753
良い事言った！

>>757
そんなものコピペして大丈夫？
必死でここを擁護しようとしてるけど、あなたが訴えられてもメガが守ってくれるわけじゃないのに(>_<)

>>762
はいはい
馬鹿は勝手に業者だと思ってれば良いよ

ここで手術考えてたけどやっぱりヤメタ
書いてある事云々というよりもちょっと年いき過ぎてるわ

うん
それは賢明だとは思う
ステマではないが
同じ大阪なら
年齢的にも脂が乗ってるはKだろう
手術内容にもよるけど

余談だけど
東淀川は素敵な町だわ
aikoが好きだからだがｗｗ

↑
コマチの仕業にしたがる不自然擁護乙
アイコ好きの手術したことはないけど豊胸レスしちゃう男ね
ますますキモいスペック増

本当こいつキチガイだな
こまちのせいとか
どの流れでそう解釈したのかな？
ここまでネット脳が凄いとお前友達いないんだろうな

後、手術した事ないけど豊胸レスしちゃうね←はいここ何処ですかね？
妄想癖が酷いな本当

>>764
ちょっと意味が分からない
私はメガで失敗されたという他スレの書き込みを貼ったんだから、私が訴えられるとしたらメガからでしょう？
それなのにメガが守ってくれないってｗ
アンチも一人何役もやりすぎて混乱しちゃったのかしら？

そもそも私はアンチの嘘を暴いてるだけで、メガを擁護してるわけじゃないんですよ。
私はむしろここには早く閉院して欲しいと思ってるくらいなのに

豊胸を脇からやるのはやっぱり美的センスを欠いてるのかしら
まあ３０過ぎならともかく、１０代や２０代前半の若い子なら水着にもなるし
ノースリーブも着るのに、黄色人種は傷跡が目立つといいながら脇に傷を残すってのは
ちょっと理解できないね
742のいう医師ってのはやっぱりシロウトの意見なのかな

↑頭弱すぎ
もう相手にする気にもならないわ

そうそう
みんな不自然擁護の頭の悪さに呆れてるよ

>>672
これが不自然擁護の正体か
頭悪いのも無理はないｗ

急に静かやけと、お互いさすがにバカらしくなったの？

誰もこんなとこなんか相手にしてないだけだろ

↑
それ正答

アンチの正体がばれちゃったからか、あるいは一向に工作が奏功しないからか
契約解除されたんじゃないのｗ

契約解除ありうる。あんだけしつこいのピタっと止まるとか、おかしい。

クリニックが忙しい時期だからスタッフや家族が自演に手が廻らないだけだろ

それかメガ側がまた動いたのかしら
前に２ちゃんのこと質問されたときにまた見てみますって言ってたような

相変わらずの不自然擁護だな

どこに法的に問題のある書き込みがあるんだ？

>>781
やっぱりそうだったのか・・・

カウンセリング行ったら、この時期やからか忙しいそうやったわ。先生前と言うてる事、違ったから、不信感出た。でも、もうキャンセル代かかるから辞めれないし。オペしたら報告します。特定されたら嫌なんで詳しい箇所は言えませんが。失敗しても成功しても正直に書きます。

何でモメてるのだ？
誰か三行で説明してくれ。

>>785
行ってみたら不信感を持ったという人、前にも何人かいたよね。
そういう直感は当たるから止めたがいいと思うけどな。

>>785成功を祈るよ

ありがとうございます。やたら自慢げな賞状だらけだし。来てる人がおばさんばっかやから、美的センスなさそうって思ってしまいました。前のカウンセリングの時と若干話違いましたし。
でももうキャンセル代とられるんで、やるしかないです。今だに葛藤してますが。。
スレ見たら失敗談多いので不安だらけです。

>>789
必ず失敗するパターンだな。
キャンセル料をケチって、結局修正にその倍以上の金がかかるかも知れないのにな。
ご愁傷さま。

>>785
693以来のリアルっぽい患者さん
確かにここの患者は年齢層高いよね
脂肪注入とかリフトとか多いみたいだからかな
何回か行ったけど、私(20代)と同年代の人1人しか見たことないw
でも逆に言うと難しい手術やってるってことなんじゃないかな
簡単な目の埋没とかだったら若い患者で溢れかえってそうだし

なんで、年寄り患者が多い＝難しい手術をやってる、ってなるわけ？
バカじゃないの？

年寄り患者が多い＝若者が相手にしない＝美的センスが疑わしい、とも考えられるっしょ

>>791
そう？私は逆に行ったことのなさそうな偽患者っぽく感じたけど
あと私が行ったときはむしろ若い人ばかりだった
他の患者と顔を合わせたくなかったから朝一番の予約取ったのに
すでに患者がいて閉口したけどｗ
ただ５０代くらいのおじさんが後から一人入ってきたけどあの人は何の手術だったんだろ

791
785です。カウンセリング三回行きました。リアル患者ですよ。791さんはここで手術しましたか？確かにバストとかの体が多そうでした。失礼ですが、若い綺麗な患者さんはいませんでした。私は顔なのでセンスが心配です。失敗したら人生終わりな覚悟で行きます。
先生が優しかったので決めましたが、技術が心配です。
693さんってどこを失敗した方なんですか？

693さんは顔を失敗された患者だよ

顔なんですか！どう失敗されたかよかったら教えて下さい。何かどんどん不安になってきました。

センスってまさか先生にお任せで手術してもらう気なのかしら
自分でどうしたいか決まってるなら気にすべきなのはその希望を実現できる技量があるかどうかでしょ

希望は言っていますが、その通りに出来る技術があるのか心配です。

心配ならするなって話なんですが。。値段が安かったのと、早くしたかったので、ここに決めてしまいました。

まあここ１年間で失敗は693さんくらいだから、失敗する確率はかなり低いと思うけ
ただどんな手術でもリスクはあるから不安ならやめた方がいいと思うよ
ただしここは取り返しのつかない失敗はしたことないみたいだから、もしやるなら
修正が必要になった場合の費用とか色々聞いといた方がいいと思うけど、３回もカウセ受けたなら
失敗リスクとかも聞いてるよね？
値段が安いってチェーン系よりずっと高いと思うけど

ここで聞いてもねぇ。
自分で決めたのなら、先生と運を信じるしかないよ。
がんばって！
またレポ待ってます

一年間に1人なんですか？いっぱい失敗患者いるって書いてるのもあったので。
リスクや再修正費用も聞きました。
私は他院のとても難しい修正なので、他で断られたりして、ここは修正可能だったので選びました。後もう一軒梅田の認定医の病院と迷いましたが。
どうしても修正しないとダメな状態なので、リスクや失敗恐いですが、やるしかないんです。
もう後は運に任すしかないですね。頑張ります！

>>802
修正なんだ、それで認定医のところを探してるわけね。
ここ決して安くないと思うんだけど、あまりにもひどい失敗で同情して安くしてくれたのかしら
でもここの先生は修正しても逆に悪化しそうな場合とかは断ったりするから
やると言った以上は多分大丈夫でしょう。上手くいくといいですね！

前は大手でやって失敗したので、認定医の個人院で探しました。余りに酷いと断ったりもあるんですね！私は今回失敗するともう後がないので、すごく緊張しています。803さんはここで手術したんですか？
先生に任すしかないですね。みなさんありがとうございます。

でも高くはないよね？
こういうこと言うと技術がないからだとかいうアンチが湧きそうだけど
値段に関しては良心的だと思った。とくに豊胸。

あ、代金はチェーン店みたいに決して安くないですよ。割引とかではなく、ホムペに乗ってる値段です。梅田の病院よりは少し安かったんです。修正なので、普通よりは色々組み合わせて、かなり高い料金です。

失敗が1年で一人ってどんだけ不自然な擁護だよ
そんなはずあるわけないだろ
氷山の一角という言葉を知ってるか？
失敗レポはここやメガ掲示板だけじゃないことを知ってるよな？！

確かに1人はおかしいですよね。先生は酷い修正は断るとか、関係者だから知ってるの？って思いました。

別におかしくはないと思うけど
年間手術件数は２、３００件程度じゃないの？先生学会で不在なことも多いから
そうすると、年に１件でも0.3％から0.5％程度の失敗率となるから妥当なとこじゃない？
手術件数が１００件だとすると１％でこれだとちょっと高いかな、と思うけど。
ところであなた、手術受けるのに過去ログ読んだりしないんですか？
過去の失敗例とか修正断った話とか色々載ってますよ

年間に1件なわけ無いじゃん。
オフ会スレでやり取りしてる限りじゃかなり・・・

ここ、関係者の自演があるよね。

過去ログに修正断った話はのってませんでしたが。
年間患者数まで知ってるんですね。関係者じゃないのに、すごく詳しいですねー。

>>811
あの、載ってるけど…
16157への回答とかまさにそうでしょｗ
普通自分と同じような手術があったかどうか検索するもんだと思うんだけどな

年間患者数は営業日数から考えた推測値で実数は知らないけど１００件未満ってことはないんじゃない？
３００日営業してるとして１００件だと三日に一度しか手術してないことになっちゃうしｗ

関係者乙www

過去ログの番号、古すぎて分かりませんでした。
クリニックの事詳しいですね。

本当に関係者出てくるんですね。詳しすぎて怪しすぎます。もう辞めたくなってきたわ。

>>815
古すぎてってmegaclinicと打って16157と入れれば一発で出てくるのにｗ
けどそんなに知的レベルが低いなら手術はやめておいた方が無難だと思う

>>815
ホントに患者なの？頭の悪い文面からいつものアンチっぽいんだけどｗ
手術室の場所分かる？

>>785
誰に特定されるのが嫌なの？
クリニックだとしたら、３回カウセ受けて大手での失敗の修正で、キャンセル料がかかるくらいに
手術日が差し迫ってるとなったら間単に特定されると思うんだけどｗ

ここの関係者はいつも必死で特定しようとするよね
絶対に止めたがいいよ

いつものアンチ？
もうクリニック側に特定されてもいいです。特定されて文句言われたら、クリニックが二ちゃん見てるって事だし。
検索しないとわかんない様な内容よく覚えてますね。

>>807あんた男だよね？男でオフ会に参加してるなんてどんな失敗されたの？

>>818
患者さんでしょ。
メガかカリスだったらメガにするわ
症例写真や経験者ブログ見る限りカリスは傷が汚い

あと>>807と>>810同じ人なのに口調が全くちがう、そして同じ内容を二度言っている。

こまち＞カリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガ
でしょ？

カリスって顕微鏡使ってするから、傷口綺麗なのでは？
ここは顕微鏡使わないんですよね。どっちが傷口綺麗なんだろう。

こまち＞カリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガ
でしょ？

顕微鏡は関係ないんじゃない？
顕微鏡なんて使って傷が綺麗になるのなら皆顕微鏡使うでしょ
顕微鏡に関しては宣伝っぽいかんじがする

ID:LDTp8dMbはメガに都合の悪い事はすべて否定だね
そんな工作は逆効果だよ
どんどんここの評判下げてるから

私もそう思う…
なんで、そんなメガかばうの？

違うから。
断定しないでくれる？
カリスに関しては正直な感想をのべたまで

それより皆さん>>822の内容に関してはどう思う？

話を逸らすなよ！

そらしてないでしょう。

違うものは違うし、顕微鏡に関しては私も気になってたから、色々調べたの。その感想。
これ以上何を言うの？

>>830
もしかして貴方>>807？

顕微鏡使うほうが傷あと綺麗なのは、形成外科では常識ですよね？手間がかかるからしないのでは？
関係者じゃないなら、患者なんですか？

>>833
常識なんですか？
私が調べたところでは、顕微鏡を使うと全体を見て手術できないから、
綺麗な結果にならないというのが、1番正しいんじゃないかと思ったのですが。
私は患者です。まだカウンセリングの段階の患者です。

顕微鏡使う方が細かく縫えるので、仕上がりも綺麗だし、傷あとも目立ちにくくなるみたいです。顕微鏡が高いのと、細かい技術がいるから腕かよくないと出来ないみたいです。

>>835
貴方カリスと迷って手術決めたって方ですよね？
顕微鏡が良いと思うのなら、なぜカリスにしなかったのですか？
キャンセル料払っても迷ってるならやめるかカリスにした方がいいんじゃ？

先生の人柄が良さそうに思ったのと、値段がカリスより安かったので、決めてしまいました。
今更カリスがいいとか、自分でもバカだなって思います。

手術が近いので、情緒不安定ですみません。。
未だ迷ってるとか、自分でも嫌になります。

カリスは高いですよね。
メガが安いというより、カリスが高い。
顕微鏡が高くて、技術がいるというくだりは、カリスの先生本人が言ってたことですか？
それとも、けっこうみんな言ってることなんですか？

高いですよね。先生に聞いた訳じゃなく、ネットで調べました。
カリスもカウンセリング行ったんです？
メガで手術するんですか？

まだ決めてません。まとまった休みがとれないので、今年の後半になりそうで
今のところメガがいいのかなと思っているのですが、とりあえず成功するといいですね。

まだまだ先なんですね。私は修正で一刻も早く治したかったので、余り他を探す余裕もなく、メガにしました。
本当に成功したいです。ありがとうございます。
先生の技術信じるしかないですね。
必ず報告しますので。成功でも失敗でも。