【不自然擁護】メガクリニック4【美しき家族愛】

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1名無しさん@Before→After
【喧嘩上等】メガクリニックpart15【安置vs信者】
http://www.unkar.org/read/life9.2ch.net/seikei/1180625568

前々々々スレ !!!新大阪☆メガクリニック!!!
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/seikei/1249040764
前々々スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1268756971/
前々スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1322322902/
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1337157085/

おまけ
メガクリニックこと高柳進
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1067/10673/1067394094.html
2名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 00:07:38.01 ID:J4QlxXyW
>>1
乙です。
被害者の方は詳細な失敗例もお願いします。
3メガの掲示板より@:2012/09/26(水) 01:21:06.89 ID:IVAlCka2
[15282] 無題 投稿者:220110 [近畿] 投稿日:2011/02/08(Tue) 11:01
ラインが今にも消えてなくなりそうなくらい薄い右目のことなんですが、今9か月経過したところですが、まだ幅が狭くなり続けていて、形もついに完全に末広型になってしまいました。
手術直後からラインは薄めで、高柳先生も1か月検診の時に、「もうすこし強くしたほうが良かったねえ。」と仰っていました。少しくらいの誤差なら我慢しようと思ったのですが、
あまりにも狭くなり続け、相当ラインも薄くなってきて末広になり、ひどく落ち込んでいます。切開法なのに、左目のラインは手術後2日以内にラインがはずれて、
その際に先生が「左目も右目も同じ強さの固定にした」と仰っていたのを思い出し、ということは右のラインもいずれ取れるんでは・・・?と不安でなりません。
なぜ右も左もこんなのになるのですか?修正はラインの固定を強くするだけでいいですか?薄すぎるのは目頭周辺ですがライン全部をやり直しますか?目頭切開はいりません、
と高柳先生に何度も言われていますが、平行型を維持するには目頭切開をしたほうがいいということですか?
左目はあのようなことがあって、せめて右目だけでもうまくいってほしいと願っていたのに、がっかりです

がっかりされているのは本当に大変申し訳ないことです。実際の状態を拝見した上で、どういう対策をとるのがいいか判断したいと思いますが、、、。
次回の診察はいつだったでしょうか。その時、あるいは早めでもかまいませんが、今の状態を見て、相談させてください。高柳

4メガの掲示板よりA:2012/09/26(水) 01:21:54.81 ID:IVAlCka2
[15286] 無題 投稿者:220110 [北海道] 投稿日:2011/02/10(Thu) 20:42
診察へは伺いますが正直そちら伺ってもあまりきちんと悪い所を見ていただけないですし、
認めていただけないですし、こちらの質問を適当に流したり、その場しのぎの回答だったり、
日によって言うことがコロコロ変わるので、正直どれが本当なのかよくわからないです。先生の言っていることを信じていいのか、
ごまかされているのか、ウソなのかよくわかりません。何度も診察に来させるわりには、いつもそのような対応で、
今日は何しに行ったのか?と思ってしまいます。費用のことについては感謝していますが、去年あのようなことをされてから、
何度もそちらへ通って、こんなこと言いたくないですが、交通費も、年末には宿泊費もかかって、余計な出費がかかっています。
ですからせめてきちんと診察してほしいです。診察では言い訳が多くなるので、うまくいかない理由をできればここでも説明してほしいです。

ラインの固定をゆるくして、眼を閉じたときに生れつきの二重のようにラインに食い込みがのこらないように平坦になるようにラインをとめているのですが、
この固定をもっと強くして、多少食い込み傾向が残っても強い固定をしたほうがよかった状況なのだと思います。ラインの皮膚と挙筋腱膜の固定の癒着をよわいものにしていますので、
この間に周囲の脂肪がずれて入るためにラインの固定がすこし浮き上がった状態になっているように思います。これは何度か説明しているつもりなのですが、、。
もちろん最初から食い込みが残るほど強いラインの固定をすれば、ラインがゆるんだり、予定の部位から少し狭くなるような問題は起きませんが、強い固定をすると、
眼を閉じたときにもラインが食い込んでいて、それはそれで不自然に見えることになりますので、なるべくこの状態をさけようとして、
弱い固定をした結果、固定がすこし弱すぎたということになっているように思います。ご迷惑をおかけして申し訳ないと思っています。また経過を見せてもらいます。高柳

5メガの掲示板よりB-1:2012/09/26(水) 01:22:36.11 ID:IVAlCka2
[15293] 無題 投稿者: 220110 [近畿] 投稿日:2011/02/12(Sat) 12:04
有難うございました。ですがその話は何度も聞きました。そうではなくて「なぜちょうどいい具合にできないか」 を聞いています。
食い込んでもいいなんて言っていません。なぜわかっていただけないのですか。食い込みすぎないで、でもだからと言って取れたり、
緩すぎたりしないでほしいといっているだけです。
先生は最初、「あなた手術したでしょ、の目にならないように、食い込まないように緩い固定にしている。」
と何度も仰いました。そんなうまい話あるのかと思いながらも、食い込まない瞼にできることをとてもアピールされていたので、
その手口を信用してしまいました。すると、緩すぎて2日後にラインがはずれる始末で、2回目はと言うと今度はがっつり食い込みました。
まだ経過中だから、キズの硬さがあるから1年くらいで改善するかも、というのが先生の言い分ですね。
ですが切開法で手術後2日以内にラインがはずれているのに、「3か月経ったらラインが入ってくるかも。」
なんて悠長でいい加減なこと仰っていた先生の言葉はあまり信用できませんし、このとても汚い食い込みすぎのキズを見てもさほど回復するとは思えません。
6メガの掲示板よりB-2:2012/09/26(水) 01:23:25.98 ID:IVAlCka2
「強い固定と弱い固定の2種類しかないのではありません。 その都度調節しているわけです。」と仰っていましたが、取れるくらい緩いか、
とても食い込むくらい強いかのどちらかしかできないということですよね。そう言うと、「瞼板にとめたらもっと強い固定になるが食い込みます。
そうするとラインは一生取れませんがそれはそれでラインの食い込みとして悩まれることになりますので、、、。」
とそこにいつも話が流れていきますよね。瞼板に留めるくらい強い固定をするかどうかの話をしているわけではないですし、望んでもいません。
軟骨に留めたらもっと食い込むという話は論外もいいところで、
なぜ今一切関係ないその話をいつも持ち出してきて論点をずらすのですか。
挙筋腱膜にとめる範囲内で食い込みすぎず、取れないように緩ないようにしてほしいとずっと言っています。
と言うと「手術中は麻酔でパンパンに腫れるからわかりにくい。」と言い訳なさいますよね。先生はとりあえず謝って下さいますが、そうやっていつもうまくはぐらかされるので、
伺ってもまた言いくるめられて終わるんだろうと思ってしまいます。
先生なりに一生懸命やって下さったかもしれないですし、信用しすぎた自分が悪いのかもしれません。ですがそれなら初めから「切開法でラインが取れることはない。
食い込まない瞼にできます」=自分はとても技術があります、
というような患者に期待を持たせるような軽々しい発言はしないでほしいということです。
7メガの掲示板よりB-3:2012/09/26(水) 01:24:06.43 ID:IVAlCka2
極端な食い込みが残らないように手術をしているつもりですが、前回、眼を閉じたときに平坦なラインになるように、つまり生れつきの二重と同じようになるような、とてもゆるい固定をしたために、ラインがはずれるということが起こりました。
そのため今回は挙筋腱膜に対しての固定を前回より強くとめています。ライン直下の挙筋腱膜と皮膚の間に上から脂肪がずれて入ってくるのをさけるために、ラインを今回は強くとめて、さらに中で糸でもとめてあります。
万一にもラインがゆるむということがないようにということです。このため、中で脂肪がずれてこないように固定している糸がありますので、これが溶けるまで時間がかかることと、糸が溶けるまでは食い込みのように残ることになるかと思います。
もう少し時間を見てほしいと思っています。1年くらいはキズの硬さもなくなっていきますので、今の状態はまだ変化が起こります。いずれにしてもご迷惑をおかけして大変申し訳ないと思っています。高柳
8名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 01:26:44.58 ID:IVAlCka2
>>3->>7
メガの掲示板からの抜粋です。
とても参考になりますよ。
9名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 02:24:07.07 ID:BN136xwO
>>3-8
あんた必死だねw
メガを潰したくて潰したくて仕方ないのかもしれないけど
この間もメガ行ってきたけど相変わらず忙しそうだったわ
これだけ2ちゃんで攻撃さえているのにすごいなと思うわ
やっぱわかる人にはわかるんだよ、何が本物なのか
10名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 02:35:42.51 ID:jcE9zHLX
>>9
出た!
不自然擁護の本領発揮ですね
あっぱれwww
11名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 02:37:04.52 ID:jcE9zHLX
>>9
先生とここのファンのためにも術後のレポでもしてあげたら?
12名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 08:01:45.39 ID:S0GTnHjh
前スレ、989、991とか意味不明。擁護って内容おかしいのが多いし、
失敗談を全て松林扱いするし、
カルテ番号かかさたがるし、
都合わるい質問や反論できない質問はスルーのくせに、連投しまくったりと、だいぶキモい。
13名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 11:18:52.69 ID:94K7Ph+X
>>9
私もメガの患者だけど分かるw
ここを叩いてるのは暇なヤブ医者じゃない?w
メガを叩いて患者が流れるのを待つ暇な病院って限られてるけどね
家族愛と云いしつこくスレを立て続ける人物調べるように
今度カウセでコピーして聞いてくるわ
高柳先生に恩返しというかやってみる

ここのスレッドを作るのは毎回アンチなのがおかしい
自演ならもっといいスレタイ作ると思うし
ここを一日中監視して速攻でスレを立てるアンチ
恐ろしくメガに執着してて暇なクリニックある?

ある病院に睫毛内反症(いわゆる逆まつげ)の治療の相談に行ったところ、
こちらの高柳先生が名医だと紹介してもらったことがきっかけで訪れました。
大きな手術は初めてで、目を切開するということで、傷跡など残らないか不安でしたが、手術後それは私の杞憂に過ぎなかったことがわかりました。
上の切開は二重のラインに綺麗に沿ったもので、下の切開は目の際から1mmあるかないかの辺りで綺麗に隠れ、いずれも白く非常に細い線で全然わかりません。
すっぴんで友達に目のアップを見られても全く気づかれないぐらいです。
本当に感謝しています!!

また、こちらの先生は形成外科・美容外科共に診療しているので
(もちろん形成外科は保険適用、美容外科は適用外)、
目の手術で技術・人柄共に信頼できる医師だと思い、
美容外科でも何箇所かお世話になりました。
14名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 11:24:00.56 ID:94K7Ph+X
>>12
貴女が誰なのか徹底的に検証してもらうから安心してw
15名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 11:33:18.22 ID:94K7Ph+X
993 :名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 01:40:04.11 ID:BN136xwO
>>992
家族愛だなんてスレ4回もたてたら問題あると思うね私は。
今回の訴訟でメガ側は自演していないということも証明されたようなもんで
高柳の家族に対する名誉棄損なんじゃないの?



禿同。
16名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 13:03:28.36 ID:BN136xwO
>>13 >恐ろしくメガに執着

本当にそうw
すごいよね、ある意味高柳先生って愛されているんだと思うw
こんな高齢の医師でこれだけスレ伸びまくるのってここくらいだよね。
あとの名医とか言われてるじいさん医師のスレなんて過疎りまくり

>>12
都合悪い質問や反論できない質問はスルーってそれはアンチでしょうがw
全て松林だとは思わないけど、実際にここを中傷して敗訴してんだから
疑われてもしかたないでしょ。それに松林って人レスに特徴あるからなんとなく
わかるんだけどね、私は。

17名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 13:36:04.89 ID:/EtaRyJJ
>>14
横レスだけど、そういうのって脅迫罪に当たるのでは?
アンタがメガの医者や家族ならまだしも、違うわけだよね?
それとも患者の告げ口を装ってるメガの医者や家族?
18名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 13:51:25.38 ID:BRHOJv4o
>>17
あっ、それもあり得るね
脅迫とか怖いところだよね(>_<)

だいたい、スレ立てされただけでこれだけ反応するのも珍しいよね
19名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 14:30:26.63 ID:BN136xwO
>>14
確かにここのよくわかんない同業アンチはうざいからやってみてほしいけど
メガ実際に行っている限りあんまりここのクソみたいなレスは
影響していなさそうだし、むしろ患者としてはあれ以上忙しくなると
予約とり難くなるし、高柳先生もう若くないのに今以上に負担かかったら嫌だなw
20名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 18:39:54.27 ID:J8VuaVsN
このスレをまるごと高柳進宛でメールしておいた

by中傷掲示板に不快な思いをした一患者
21名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 18:54:24.10 ID:S0GTnHjh
14さん

どうぞ暴いてください
楽しみにまってます

一患者
22名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 19:04:58.51 ID:BRHOJv4o
不思議なところだよね
>>19でこんな糞スレは影響ないと言いながら、>>13>>20でスレの存在自体が許せないなんて・・・
矛盾してると思うんだけど
ホントはどっちなの?
23名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 20:02:59.96 ID:fbQdizk1
>>21
福岡の患者さん?なんで行ったこともないメガに執着してるの?
>>22
どこにスレの存在自体が許せないって書いてある?
24名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 20:14:50.72 ID:fbQdizk1
>>19
逆にこのスレのおかげでメガの信頼度は上がってると思うけど?
失敗後の対応を見てここは信頼できると思ってわざわざ私も遠方から行ったくらいだし

しかしここ数日のレスの伸びはすごいね
何がアンチの気に障ったんだろww
25名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 21:03:30.14 ID:BN136xwO
もうひとつ係争中のがあるって書いてあったけど、
その判決が出たとかw
26名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 21:20:19.90 ID:VV3RUA8V
>>23って理解力悪いの?
21さんは仲間の自演隊の一人でしょ?
どうして福岡の患者なの?
27名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 21:22:54.51 ID:ZknfnaAs
ややこしい医院だねぇ
そんなに2ちゃんねるが気になるなら医院やめればいいじゃん
28名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 21:37:29.34 ID:fbQdizk1
>>26
理解力は良い悪いじゃなくて、高い低いやあるなしで表現するんじゃないのw
理解力悪いのってww
貴方は日本語も覚束ないの?

21=12で、12はどうみてもアンチでしょ?
アンチはメガ行ったことないのに21で患者と書いてるからどこの患者かなと
聞いただけなのに、26さんは理解力悪いの?
29名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 21:42:27.09 ID:fbQdizk1
>>25
もうひとつはやっぱり個人なのかな
元患者とかだったりして
個人だったら勝訴しても名前は明かさないのかな
30名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 22:10:45.37 ID:VV3RUA8V
>>28
屁理屈は要らないからね
31名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 22:28:49.51 ID:BN136xwO
>>29
よくここで手術断られた患者説が出てくるけどそれは本当なの?
手術断られる人っているんだw
面倒くさそうなのは断るのかなw
32名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 22:37:17.32 ID:VV3RUA8V
詭弁じゃないの?
そんなの殆どいないでしょうから
33名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 22:41:30.22 ID:fbQdizk1
>>31
過去に一人いたのは知ってる
手術しても改善の見込みがなくて、無理してやっても悪化するだけだからと
断られたみたい。そのときに手術してくれと連投がひどかった
34名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 23:14:33.14 ID:BN136xwO
>>28
そうそうw
たまーに日本語変なのが現れるよねw
医者じゃないっぽいよね、誰なんだろ?w
35名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 23:19:31.39 ID:VV3RUA8V
>>33
なんだ、たった一人しかいないんだ
それをあたかもたくさんいるように言うから不自然なんだよね
36名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 23:23:08.83 ID:fbQdizk1
誰がどこでたくさんいるように言ってるの?
日本語書くほうだけじゃなくて、読む方にも難点抱えてるんだねww

前からアンチは一人か二人だろうと言われてて、そのうちの一人は敗訴して
正体判明したから、あともう一人いれば計算あうでしょw
37名無しさん@Before→After:2012/09/26(水) 23:47:22.96 ID:VV3RUA8V
屁理屈は要らないよ
38名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 00:13:33.12 ID:Oz5ERoxl
ID:VV3RUA8V あんた何者なの?
高柳先生に手術断られでもしたの?
39名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 01:11:27.47 ID:KnyQdvLD
>>20
このスレのどこが名誉棄損とかになるの?
熱心なファンの書き込みだろうけど、気に入らない意見はすべて抹殺なんてことしても高柳氏が喜ぶとは思えないけど。
色んな意見があるんだし、法に触れない範囲で活発な意見交換することこそ歓迎されるでしょう。
美しき家族愛ってお子さんの名前からメガと名付けたと先生が掲示板で書かれてたことを指してるんでしょう?
40名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 11:40:30.27 ID:Oz5ERoxl
>>39
活発な意見交換って・・・
このスレのどこが意見交換なの?
単なる高柳先生の誹謗中傷スレやん

美しき家族愛っていうのはアンチがここを擁護する人のことを先生の家族(主に娘さん)
だと言い出して、つまり娘がここに書き込みをしているという意味のタイトルなんだよ
それは過去スレ読めばわかること。だから家族がやってない可能性高いなと感じる人は
家族側に対する名誉棄損なんじゃない?と言っているんだよ

そりゃあ私はメガの患者だからリアルな体験談はとても参考になる
でもそんなのとくに2ちゃんのメガスレでは得られない。
>法に触れない範囲
これって法に触れない範囲で誹謗中傷続けますってことでしょ。
馬鹿じゃない
41名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 11:42:20.64 ID:vQ86pg7b
↑相変わらず変な解釈しかしないのね
呆れた・・・
42名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 11:57:17.47 ID:Oz5ERoxl
>>41
じゃああなたはどう解釈してるの?
ぜひ聞きたいわ
43名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 12:09:00.71 ID:9Ley1hph
>>39
誹謗中傷を繰り返しては、ことごとく論破されてファビョったアンチが
こんなことするのは家族に違いないと騒いで、スレ立てした時に美しき家族愛と入れたんだよ
高柳先生が守秘義務違反して家族に患者の個人情報を流してたり、家族は2ちゃんで自演してると
いってるんだから、どう考えても名誉毀損になるよ。
44名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 12:28:02.50 ID:vQ86pg7b
>>42
額面通りに解釈したんだけど・・・
>美しき家族愛ってお子さんの名前からメガと名付けたと先生が掲示板で書かれてたことを指してるんでしょう?
それ以上でもそれ以下でも無いんだけど・・・

それを>>43みたいに誰も知らない過去をわざわざ持ち出してる方こそアンチじゃないの?
45名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 15:51:38.29 ID:bUS3XlJd
>>43
>高柳先生が守秘義務違反して家族に患者の個人情報を流してたり・・・
あれっ?今までそんなカキコあったっけ?
過去5スレッドくらい知ってるけどそんなレス見たことないけど?
43は擁護を装ったアンチ?
何だか良く分からない構図だね
46名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 18:36:09.21 ID:Oz5ERoxl
>>44
あんたが立てたの?
なんか焦ってない?とりあえずスレタイは普通に
「新大阪・メガクリニック」とかにするべきじゃない?
47名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 19:40:21.17 ID:39Su617l
焦るって可笑しくない?
このスレタイで訴えでも起こすつもり?
もし本当に高柳氏が訴訟したら世間の笑い物になると思うよ
48名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 20:19:27.01 ID:2hEilRrl
クリニックにとって、面白くないレスした者に対し、メガを断られた患者とか福岡の患者とか松林とか、決めつける思考っておかしいですね。

普通は失敗された患者と思うのが素直な捉え方。

そういうところがこのスレ叩かれる原因の一つ。

端から見てても不自然極まりない。
49名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 20:22:14.37 ID:2hEilRrl
【不自然擁護】
スレタイに偽りなし。
スレタイ指示しますけど。
50名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 21:31:50.78 ID:Oz5ERoxl
>>48
うん、だから
あまりのひどさにメガは一度法的処置をとった
だからもうよほどの書き込みでなければ、訴訟なんて
するわけないと思ってるんでしょ?
ここに限ってはアンチは失敗患者っていうより
言ってることやレスの雰囲気が抽象的で
擁護が不自然とか言ってるけど、アンチもかなり不自然

で例えば>>43とか高柳先生に失敗されちゃったわけ?
51名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 21:45:11.83 ID:Oz5ERoxl
間違えたわ、例えば
>>1 >>2 >>10 >>44
とかは失敗されたわけ?
52名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 23:20:41.71 ID:39Su617l
失敗された人しか書き込みしちゃいけないわけ?
どんだけ不自然な言い分なんだよ
53名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 23:37:08.44 ID:7k6oDbhY
失敗されたかどうか聞かれただけなのに過剰反応しすぎww
よほどやましいことがあるんだねw
54名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 23:49:44.69 ID:39Su617l
やましいのはどっちだろ?
美しき家族愛に過剰反応してるよねーww
55名無しさん@Before→After:2012/09/27(木) 23:59:33.89 ID:Oz5ERoxl
>>52

>>48がここを叩くのは失敗患者と捉えるのが素直とかなんとか
言うから聞いたんだけど?
つまり、少なくとも52は失敗された患者ではないわけだw
じゃあ同業か断られた患者か単なるアラシか、
あんたの方が不自然だよ
56名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 04:34:28.97 ID:gjC1hMjf
>>55
メガは掲示板見ると他院修正は断ることもあるよね
他院で失敗し、メガクリニックでも受け入れ拒否された人が
行き場をなくし憤り、アンチになったんだろう

アンチは誹謗中傷しかやることのない人なんだよ

57名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 09:13:25.75 ID:eO/iHn9R
>>56
まだそんなこと言ってるの?
誰もそんなの信じないよ
>>3−のような被害者がアンチになってると考えるのが自然だよね
あんな対応だったら私だって怨むと思うから
58名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 12:18:42.66 ID:WqbA5nvv
>>56
修正断られてる人なんていたっけ?
メガみたいな病院はむしろ修正の方が多いんじゃない?
断られた患者って修正が不可能だったりする場合なのかな
59名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 12:30:14.52 ID:Xk8lma3b
メガで失敗してカリスで修正して揉めた人がJAAMにいたよね
その患者のせいかどうか知らないけどカリススレはすぐに埋め立てられちゃう
60名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 12:47:09.17 ID:WqbA5nvv
>>59
あの人メガでどんな失敗されたんだろうね
食い込みが強かったとかなのかな
あの人はカリスとの間に弁護士が入ったみたいだから
そんなことするかな
61名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 18:50:40.92 ID:5ySaBzrE

>>58
いた
62名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 19:33:25.91 ID:uycxZcSd
そりゃあ、いるでしょう
技術的に手に負えないこともあるでしょうし
63名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 21:46:51.80 ID:A3Rt4J2E
修正断られるとか可哀相だよね
出来なくて断られるってことは現代医学でどうしようもないような失敗されたってことでしょ
そういうのをいっぱい見てるからここの先生は腕の悪いなんちゃって美容外科医の悪口言ってるのかな
64名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 21:52:53.80 ID:y0E0fYbX
私は松林での修正をこちらでお願いしました。
もう数年前の話です。
どこでやったの?って聞かれたので、福岡の松林ですと言ったら、
知らないなあ、全く知らないところだ!!って吐き捨てるように先生がおっしゃったので、
その言い方がとても印象に残っています。
今から考えれば知らないはずはなかったのかな?とも思いますが・・・。
65名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:04:04.84 ID:dH6VRSiy
>>64
高柳は嘘つきなんですね。
まあ、数年前の…っていかにも作り話っぽいけどね
本当なら修正は成功したのかな?
>>63
他医の悪口を言う医者にろくな医者はいないというからね。
だから嫌われるんだろうね。
66名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:11:02.10 ID:A3Rt4J2E
訴訟になった書き込みって2年前のものじゃなかったですか?
だから数年前なら知らなかったんじゃないですかね。
修正ってことは松林で失敗されたってことですよね?
嘘なら名誉毀損だと思いますけど、大丈夫ですか?
67名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:16:15.48 ID:A3Rt4J2E
>>65
腕の良い医師には嫌われてないでしょ
腕の悪い医師には嫌われまくってるみたいだけどw
ここの先生はよく病院選びでアドバイスしてるから、除外したほうが良いと
される病院に該当する医師からは嫌われてるんだろうね

JAAMで沖縄の当山先生も言ってたけど、宣伝上手の大手クリニックに行って
失敗されて自分のところに修正に来られると、なんで最初から来てくれなかったのかと
悔しい思いをしてるみたい。やっぱり下手糞な医師による失敗患者の苦悩を間近で見るのは辛いんだろうね
68名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:21:51.51 ID:dH6VRSiy
JAAMの医者って、自分たちの失敗を他で修正してるのがあるって知ってるのかな?
掲示板とかでも案外そういうのも多そうだけどね。
69名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:27:49.20 ID:A3Rt4J2E
そりゃ知ってるでしょ
たとえば困ってますさんは最初を除いて二人の認定医を渡り歩いたんだし。
ただ認定医に失敗されたからといって、非認定医のところに修正に行く患者は
あまりいなそうだけど。
70名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:33:50.37 ID:dH6VRSiy
認定医、非認定医と意識してクリニック選びするかな?
意識してるのは高柳とか一部の医者だけじゃない?
技術と認定とは関係ない、って知り合いの医者(認定医)が言ってたから。
71名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:42:08.22 ID:A3Rt4J2E
そりゃ普通はしないよ。だからあれだけ技術のない大手チェーン店が繁盛してるわけでしょ
そこで失敗されて初めて認定医制度というものを知る患者も少なくないんじゃない?
技術と認定はある程度関係あるよ。だって形成外科で6年間みっちり仕込まれるんだから。
一方非認定医なんか、外科ならまだしも麻酔科や内科が美容外科医に転身して1年かそこらでもう院長やってたりするんだから。
認定医なら腕がいいという保障にはならなくても最低限の腕はあるという保障にはなるよ。
少なくとも技量不足で死亡させたり取り返しのつかない失敗のリスクは大幅に減る
72名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:45:43.36 ID:WqbA5nvv
松林の名前が出ると途端に盛り上がるねw
>>70
それは高柳先生も言ってるよね
>>69
困ってますさんて、メガが最初の手術じゃないの?
修正でメガに行ったの?
73名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:49:33.42 ID:A3Rt4J2E
>>72
たしか癒着がどうとかでその修正でメガにやってもらったけど肝心の癒着が剥がれてなくて
傷だけ増えたっていう内容だったと思うけど。だから初回はどっか別なところでやったんだと思うんだけど。
そして二人の認定医がかかわっていると言ってたから、多分最初は非認定医のところ
74名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:51:10.04 ID:dH6VRSiy
↑なんか、高柳の言葉みたいだなあ。
形成外科と美容外科は別物なんだってよ。
形成外科医は↑みたいなことをもっともらしく言って、食い口を繋いでるんだってね
75名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 22:54:24.68 ID:dH6VRSiy
あっ、74は71に対してのレスね。
76名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:02:43.37 ID:WqbA5nvv
>>73
初回メガで失敗したんだと思ってたわ
だから私はメガは目の手術はどうなんだろう?
と思ってたんだけど、ちょっと印象変わったわ。

高柳先生前に言ってたよ
修正は大変だって
だから簡単に美容外科に転身して安易に手術する医師たちのこと
良く思わないんだと思う

認定医=技術がある、成功が保障されている、ではないけど
考え方が確立されていて、無理な手術をしないから失敗も
防げそうだよね。

77名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:09:36.45 ID:dH6VRSiy
じゃあ、どうして>>3>>7みたいな人が出てきちゃうんだろ?
初回手術なのに何回やっても上手く行かないなんて…
最初からチェーン店でやってたら一回で成功したかも知れないよね。
78名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:18:27.36 ID:WqbA5nvv
>>65
高柳先生は人の悪口とか言わない人じゃない?
むしろ他の医者の名前とか一切出さないイメージなんだけど。
そういうところがプライド高そうな人だなと思ったことがある
素人美容外科医に関しても個人攻撃しているのではなく
そういう医者たちの体質に対して批判的であるだけだと思う

っていうか、ID:dH6VRSiyから松林臭がする
79名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:20:49.54 ID:A3Rt4J2E
どうしてって手術に絶対成功はないからに決まってるw
ただその失敗のリスクを極力減らすために認定医を選ぶわけだからね
チェーン店だって成功者はたくさんいるでしょ。多分7,8割は成功してるんじゃない?
そうじゃないと経営が成り立たないだろうし。ただ誰しも自分が失敗側に回りたくないわけで、
認定医なら9割以上、経験豊富な認定医なら99%くらいになるだろうし。
それでも何年も営業してれば失敗される患者は出てくるよ

ただ私は二重手術受けたことないけど、リスク説明で左右非対称やラインが取れたり
する可能性があるって説明されるのかな?
80名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:22:03.16 ID:uycxZcSd
>>67
>腕の良い医師には嫌われてないでしょ
腕の悪い医師には嫌われまくってるみたいだけど

もしかして高柳は前者のグループに入ると思ってる?
後者のグループじゃないという保証もないんだけど
81名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:24:20.71 ID:WqbA5nvv
>>79 に論破されちゃったねw
その通りだわ。反論の余地なし

82名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:25:02.75 ID:uycxZcSd
>>78
自分の掲示板やJAAMで悪口言ってたから他の医者からクレームが入ったことがあるけど
それからは言わなくなったみたいだけどね
83名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:27:21.74 ID:dH6VRSiy
また自演隊が一人二役を始めたね。
相変わらずだわ。
84名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:27:45.16 ID:WqbA5nvv
>>82
それ本当?名指しで個人攻撃?
それは知らなかったわ
85名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:29:34.09 ID:uycxZcSd
>>77
それは一定レベル以上の腕があればあり得ない結果じゃない?
そこまでのレベルじゃなかったということだと思うよ
86名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:29:34.24 ID:WqbA5nvv
>>83
多分私とID:A3Rt4J2Eは同一人物だと言いたいんだろうけど
違うからw
あんたこそMさんですか?ww
87名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:31:26.36 ID:dH6VRSiy
どうして途中からsageて書くの?
88名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:32:40.57 ID:WqbA5nvv
>>87
どうして質問に答えないの?w
89名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:33:52.48 ID:A3Rt4J2E
>>84
結構前にどこどこに名医はいますかって質問があって、先生がいませんって答えたのw
そしたら、貴方が知らないだけなんだから、知りませんと答えるべきだ、失礼だ、みたいな
書き込みがあった。それで何度か先生とやりとりがあって、最後に貴方も美容外科医なら
今度学会で直接私に言いに来てくださいみたいな回答してた。
それからは名医はしますかと聞かれても、知らない場合は知りませんと答えるようになった
90名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:34:03.40 ID:dH6VRSiy
何の質問?
Mって誰?私は違うけど。
91名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:38:33.78 ID:uycxZcSd
>>79
>リスク説明で左右非対称やラインが取れたりする可能性があるって説明されるのかな?

ちゃんと説明してたら>>3ー7のカルテ番号220110さんみたいなことにはならない気がするけど
92名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:40:05.97 ID:A3Rt4J2E
ID:dH6VRSiyさんは途中まできちんとまともな議論出来てたのに、急に抽象的な中傷になっちゃったね
反駁できなくなっちゃったからなの?
何が何でも認定医を貶めたいみたいだけど、よほど認定医が憎いの?
名医がいないといわれたところで開業してるとかw
93名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:40:56.46 ID:dH6VRSiy
>>88
どうして質問に答えないの?w
94名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:41:13.24 ID:WqbA5nvv
>>89
へえ。
jaamの掲示板にしても2ちゃんにしても同業多いんだね
みんな必死なんだろうね

でも隠れた名医って絶対いるよね
2ちゃんにスレなくても
そういう先生知りたいわ
95名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:45:23.66 ID:A3Rt4J2E
>>94
塩谷信幸先生のブログよく見てるけど、サフォの院長は本物だっていってた。スレないけど。
あと高柳先生がよく応援を頼む上石先生もこれ読むとすごい人みたい。ただもう70歳過ぎてるから
どうなんだろうね
ttp://shioya-antiaging.exblog.jp/9581637/
96名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:46:53.05 ID:WqbA5nvv
ってゆーかさ、松林にしたってこっそり中傷してるような医者にしたって
認定医に加入させてもらえばいいんじゃないの?
難しいの?あれって

>>93
別に意味がないし、松林じゃないんだったらどうでもいいから
97名無しさん@Before→After:2012/09/28(金) 23:51:44.22 ID:WqbA5nvv
>>95
知らない情報ありがとう
今晩熟読してみる
98名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 00:06:05.24 ID:oQFlhbPt
>>95
上石先生って大阪にある「プラスクリニック」ってところ?
骨系に精通してるかんじが伝わってきてすごそうだわ
頭を小さくするってメニューまであるんだけど
99名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 00:11:53.37 ID:0IP8pu52
>>98
そうそう
ただジョークリニックというところに入ってるみたい
そこの先生は非認定医っていうw
100名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 00:15:10.86 ID:gv12exKS
結局、老害ということで

終了
101名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 00:19:04.12 ID:oQFlhbPt
>>99
プラスクリニックってとこじゃなくて?
NPO法人とかいろいろと活動されているのかな
確かに年齢が心配だけど骨系なら相談してみたいかんじだよね
102名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 04:07:58.35 ID:S6R/EzwA
私は関東からここまで通っていますが・・・
先生は誠実そのもので、本当に信用できるお医者様です。
そりゃ病気でもない主観交じりの美容の手術なら本人が失敗したと思ったら
失敗でしょ。
完璧なんて求めるようだったら美容の手術を受けない方がいい。
そもそも自分の思い通りに仕上がることの方が稀でしょ。バカなの???
しかも修正手術なんて大変にきまってるじゃん。一度おかしくなったところを全く
元に戻すことなんて出来ないから。
ある程度妥協が必要でしょ。
高柳先生の術前に詳細なインフォームドコンセントの複写紙を渡してくれるし、術前に
心配なことがあってもゆっくり納得いくまでカウンセリングを受ける事が出来るし、
こっちも納得して手術に臨める
こんなに術前の説明が丁寧な先生そんなにいないよ。
術後にあーだこーだ言う奴は理解不足だよ。もうそれは自己責任よ
103名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 09:01:20.40 ID:fUl2c+Bw
>>102
うわー、なんていう暴論だこと・・・
誰しも完ぺきを求めるでしょう。
ここでは完ぺきを求めちゃいけないの?

>思い通りに仕上がるのが稀?
ここはそんなレベルなの?

>ある程度妥協が必要?
どうして患者が妥協しなきゃいけないの?
医者のレベルが低いのを患者が我慢するの?
しかも>>3さんは修正じゃないし。

>それはもう自己責任
医者のレベルの低さを患者のせいにするんだ?

こんな言い訳ばかりするなんて最低ですね。
逆にいうと、こんな欲求の低い患者ばかりだと医者も楽でいいね。

とんだ呆れた意見で、ビックリしたよ。。。
104名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 09:46:45.78 ID:fV30bGY4
>>103
私もそう思う
いつも同じ人?が必死でフォローしてるけど逆効果だと思う
>>102がクリニックん考えだとしたら絶対に行かないから
それにしても妥協だとか自己責任だとか完璧を求めるなとか、何のための美容外科なのって思う
105名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 10:48:57.57 ID:Xpu77T9B
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106名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 11:05:26.78 ID:oQFlhbPt
>>103
あんた何目線なの?w
行ったことなさそうなかんじだけどw
107名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 11:21:43.63 ID:fV30bGY4
>>106
だから、変なフォローは逆効果だからしないでよ
クリニック側も迷惑してると思う
行ったことが無い人がレスしたらいけないの?
>>103さんのレスなんか至極マトモな意見だと思う
108名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 11:28:56.22 ID:p5uBR+eY
>>106
102も行った事なさそうだけどね
ことごとく論破されちゃうから自演したんじゃないのw
109名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 14:08:13.19 ID:fV30bGY4
>>108
そうだね
変な自演ばかりしてたら本当に患者が行かなくなると思うよ
110102:2012/09/29(土) 14:33:50.51 ID:S6R/EzwA
関係者でも何でもないのに誹謗中傷もいいところですよ。
じゃあ業者にでも頼んで人物特定してもらったら?
本当に迷惑ですよ。思ったことをかいてるだけだし。
美容整形は自己責任。主観の問題だから本人が満足いかなければ
失敗。
主観が混じる手術では他人が見ると本人が思ってるほど悪く見えない状態だから
裁判で患者に勝ち目はない。
ここの先生がそんな適当な手術するわけないじゃん。それで満足いかないのなら
あなたと先生の感覚の不一致でしょ。
それであーだこーだいうのは誰が見ても馬鹿でしょ。きちんと説明されてるはずだよ
本当に相手のミスだと思うんならここで色々言わないで訴えれば?
訴えられないのは自分も悪かったと思ってるからでしょ?

っていうかきちんと私が誰だか特定してここで晒してもよくってよ。
まじであんたのことも特定しようかな。本当誰なんだろ。むかつく。
111名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 15:16:48.08 ID:fV30bGY4
>>110
誰にいってるのかな?
特定したらいいんじゃない?
で、あなたの氏名は?

とにかく、他人に自分の意見を強制するのはおかしいと思うよ
112名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 15:35:53.60 ID:oQFlhbPt
>>111
あんたかID:fUl2c+Bwに言っておられるんだよw

>>110
ここのアンチに何言ってもムダですよ
113名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 16:04:03.14 ID:oQFlhbPt
>>107
>クリニック側も迷惑している
つまりあんたは私や擁護する人がクリニック側の人間じゃないということに気付き始めているわけだ
じゃあ自演だの家族愛だのって何で言うの?
114名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 16:16:13.13 ID:fV30bGY4
ここの自演隊に何言ってもムダですね
115名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 17:04:29.10 ID:1Nxgjtou
>>66
ぼんやりしてるうちにどんどん進んでいて・・・。
もう行くこともないと思って、診察券を捨ててしまったので何年前かははっきり覚えていないんですが、
松林さんで失敗されたっていうことではないんです。
あちらでも何度か修正してもらったのですが、結果が芳しくなくて。
飛行機代もバカにならないし地元の病院に変わることにしたんです。
そのことは松林さんにも言いました。受付の女性にどちらでされるんですか?と聞かれたので、
メガですることになりましたと言いました。
高柳先生の言い方は知らないというよりも、知ってはいるけれど認めたくないほどの程度のところって感じがしました。
116名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 17:23:54.70 ID:jhglT6Ha
>>115
なんだ、松林で失敗された訳では無いんだー
それなのに自演隊は失敗と決めつけて騒ぐのがチャンチャラおかしいねー
関西の人が福岡まで行って手術したことが高柳氏にとってはよっぽど悔しかったんだろねえ
で、本当は知ってるのに「聞いたことも無い」と掲示板で言い張ってたんだー
なんだかねえ・・・
117名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 20:20:16.71 ID:b1mFddW9
器の小さな爺さんだなあ
118名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 22:25:51.09 ID:Dgqmc+XI
>>115
修正したのに結果が芳しくないってそういうのは普通失敗と言うんですよ。
それでメガで修正したってことですね。多分それがきっかけで松林がメガに嫉妬する
ようになったのかも知れませんね。たしか先生が見たことも聞いたこともない美容外科医が
いたって言い出したのが去年だと思うので、そのときは知らなかったんでしょうね
119名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 22:42:16.05 ID:+ITaG4C9
↑相変わらず読解力がないよね。
>>115さんが、おおよそ数年前に受けた印象が、高柳は知ってるのに知らないふりみたい、といってるんだから。
どうして他人が話を捏造するの?
そして、わざわざ松林で失敗されたわけではない、といってるのに。
松林でも修正、と書いてるから初回手術はまた別のクリニックなんだろうね。
勝手な解釈ばかりするのは、まさに竹島に対する韓国、尖閣諸島に対する中国と同じで、ならず者みたいだよ。
120名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 22:58:43.05 ID:Dgqmc+XI
さすが不自然擁護の本領発揮だねw
なんで松林で失敗されたという人のレスを擁護するのかは分からないけど

本人が数年前に手術を受けたといっていて、高柳先生が訴訟で知らない美容外科医の名前を
聞いたのが掲示板から判断するとおそらく去年なんだから、そのとき知らなくて当然の話なのに
なんで知ってたと主張したいのかがよくわかんないんだけどw

そもそも何のために知ってて知らない振りをするわけ?
121名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:06:07.01 ID:+ITaG4C9
そんなの>>116さんが既に書いてるから。
それど、不自然擁護とは↑のような、ここの自演隊のことを指すって知らないの?
122名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:14:48.58 ID:Dgqmc+XI
どういうこと?
知ってて知らない振りをするのはどんなメリットがあるかって聞いてるんだけど?

116は何の回答にもなってないでしょw
単に松林を馬鹿にしてるだけなのにw

松林でうまくいかなくてメガで修正してもらったのに、なんでメガが悔しいわけ?
松林が悔しがるなら分かるけど。まあ近くに自分という腕の良い医師がいるのに
わざわざ遠くの素人美容外科医のところまで行って上手く行かなかったんだから
>>67みたいな思いで悔しいというなら分からなくもないけど

123名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:20:04.26 ID:+ITaG4C9
本当は知ってるはず(少なくとも数年前には耳にしてる)のに掲示板で聞いたこともないと書くのは、物忘れがひどいのか?
あっ、年齢からすると仕方ないか…
ゴメンゴメンwww
124名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:22:30.51 ID:b1mFddW9
器の小さな爺さんだなあ
125名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:22:49.86 ID:Dgqmc+XI
やっぱり>>122には答えられなかったねww
126名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:26:12.78 ID:b1mFddW9
石原都知事殿、こういうのを老害というのかね?
127名無しさん@Before→After:2012/09/29(土) 23:29:55.43 ID:b1mFddW9
都知事殿、あんたも十分老害だけどね
128名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 00:22:46.24 ID:twZxAqPE
ホスラブに
「メガのHPに松林のこと載せてたね。
どっかの美容外科医のブログかなんかにこの訴訟のこと書いてたけどメガの騒ぎかたに他の医者達は失笑してるみたいな。
目立てば叩かれる世界なのに一々反応して訴訟するなんて暇医者のすることだとゆうことだよね。
書き込み一つで患者が来ない医者ってそもそも腕が無いのかと思う。」
ていうのがあったんですけど、その美容外科医が誰なのか知ってる人いますか?
または、そのブログを見つけたら教えて下さい。
お願いします。
129名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 01:04:18.65 ID:Osj49iAu
>>115
そもそも何故関西圏からわざわざ松林のところなんかに行かれたのですか?
数年前というと松林の自演がものすごかったときですよね。
とてもお気の毒ではありますけど、
メガでの修正は満足のいくものだったんですか?
130名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 01:09:39.93 ID:uX4KGzXR
>>128
どこの医者だろうね
知りたいね

まさに正論
良いこと言うね
ここが失笑されてるのは聞いたことあるけどね
131名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 03:17:39.56 ID:Osj49iAu
>>128
松林が失笑なのは当たり前としてw
高柳先生を失笑してるなんてブログで日本中に発信してる医者がいるんだね
そんなこと仮に思ってても口には出さないでしょう大人なら
ホスラブって何かわからないけど私もそのブログは興味あるわ
少なくとも高柳先生が身を置いている一派ではないだろうから、
素人美容外科医なのかな
132名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 09:43:13.91 ID:qcPaHmpe
>>128
確か高柳と同じ一派の協会や学会の医者だったとおもう
>>131
こういうレスばかりするから嫌われるんだろうね
133名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 10:12:38.50 ID:YMS5dN38
>>129
当時、自演がものすごかったんですか〜、それとは知らずに評判のいい病院があるなあと思って九州まで行きました。
でもそれほどのものではありませんでした。
術中、松林先生は一番しっかりしてる看護師さんに「これでいい?いいよね?」と何度も聞きてらっしゃったので、ちょっと不安でした。
それで見切りをつけてメガにお世話になったんですが、やはりあまり納得いく結果にはなりませんでした。
高柳先生も2回も修正手術を一生懸命して下さったので感謝しています。
もうこれ以上できない、って言われた後ももう一度お話を聞いて下さらないかなあ?と予約の電話を入れたのですが、
電話口に出ていらして、直接「もう来てくれても何も出来ないので」と言われてそれで終わりでした。
そういう断り方もあるんだなあと何だか感心しました。
よほどうざかったんだろうなあ。
134名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 11:23:38.02 ID:kJsx0NeJ
>>133
メガでも納得いく結果ではなかったのですか。
お金ばかりかかって大変でしたね。
それにしても高柳は電話で冷たく断るんだね?!
ちょっとビックリ(@_@;)
135110:2012/09/30(日) 13:05:14.03 ID:TSC+KRFg
皆さん、ここのアンチはしつこいし、話自体が曖昧で鮮明ではありません。
一度こういう所に相談してみませんか??
http://soluna.co.jp/LandingPage/
もし高額であればみんなで出し合いましょう!
お金を出し合ってどんどん摘発していきましょう!!
あと高柳先生にも報告しましょう。

>>111
術前のインフォームドコンセントの用紙をここでアップしてください。
術後の起こりうる危険性やダウンタイムなど詳しく説明されているはずです。
それを見せて頂ければあなたが患者だという証明になります。
わたしのIDから人物特定して頂いて結構です。
何も悪いことは書いてないですし。
136名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 13:17:40.42 ID:Osj49iAu
>>133
松林で初回・2回目、メガで3回目・4回目の二重切開をされ
いずれも思うような結果は得られなかった、
最終的にもう一度お願いできないかと高柳先生に相談された
しかし、もう何もできないと言われた、

ということで合っていますか?

これはおかしいですね
確か曖昧ですが、医師法か何かで
一度手術を担当した患者の診察は断ってはいけないという決まりがあるはずですよ

137名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 13:24:28.10 ID:Osj49iAu
>>132
あんたそのブログ知ってるならさっさと貼れば
138110:2012/09/30(日) 13:39:23.64 ID:TSC+KRFg
>>136
応召義務は保険がきく医療機関では診察を拒むことができない、とある。
http://tkunihiro.blogspot.jp/2007/01/blog-post_3400.html

保険のきかない美容整形はどうなんだろう。。。。

139名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 13:44:01.24 ID:Osj49iAu
>>138
自費診療には当てはまらないんでしょうかね?
しかし、高柳先生もこれ以上は改善しないと判断されたのだとしても
診察を断るとは、どうなんでしょうね?
140名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 13:59:23.05 ID:EgWuKzln
>>136
初回は違うクリニックって書いてなかった?
それと、二重切開なんて書いてないけど、何で知ってるの?
141名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 14:13:22.96 ID:Osj49iAu
>>140
え?二重じゃないの?
二重だとばかり思ってた
完全に私の勘違いです、すみません。
メガの関係者とかではないので完全に否定しておきます。

じゃあ部位はどこなんでしょうか?
松林まで行かれたということはバストですか?
142名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 15:08:48.10 ID:EgWuKzln
二重切開じゃないかどうかも知らないよ
バストかも知れないね
143名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 21:36:39.25 ID:YMS5dN38
>>142
そうです、バストです。
二重切開手術ではありません。
                                                                                                     
144名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 21:37:58.57 ID:YMS5dN38
高柳先生はこれ以上の改善を求めるのは無理ですとおっしゃいました。
確かにその通りです。
何かを得るには何かを失うっていう感じのことをおっしゃったので、
まさにそうかもしれません。
もうどうしようもない状態だったんでしょうね。
結局はまた違う病院でお世話になってどうにか改善したので、
結果的には電話口で断られて良かったのかもしれません。

                           
145名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 22:07:20.20 ID:q2oyBB3Y
じゃあ、高柳は他院で改善したことは知らないんだー
知らないから自分がやった以上のことは誰も出来ないと勘違いしてるかも
勘違いしてるから、そういった一連の発言をしちゃうんだろうね
146名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 22:45:22.32 ID:AsYYqes3
64=115=133=144ならば、もう病気でしょう。
松林で最低でも二回修正していて、メガでも二回修正していて、他院でまたやったということは
初回手術も入れれば、6回も手術してることになりますよね?
それが失敗によるものならばまだしも、失敗されたわけではないとのこと。失敗ではないのに
満足できないのは醜形恐怖症でしょうね。
術前にここさえ直せばと思っていたのに、そのとおりに手術してみたら結果に満足いかないということでしょ。
だから失敗されたわけではないと、けど修正を何度も繰り返してしまうと。
大変そうですね…
扇風機おばさんみたいにならないうちに精神科へ行かれたほうが良いと思います。
147名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 22:49:19.61 ID:i7VlmJ2B
↑そうやってここの自演隊は患者を貶めるのですね
最低ですよ(>_<)
148名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 22:54:50.93 ID:AsYYqes3
患者を貶める??
適切なアドバイスすると貶めることになるんだー
じゃあどうすれば良いんだろう
整形依存症で悲惨な目にあってる人はいっぱいいるのに
149名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:06:30.54 ID:N7AkPMA6
>>146は酷いな
ことごとく失敗コメの火消しに躍起
150名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:07:34.92 ID:s1b6WIUm
144 私もだよー 他でここの修正してもらったことあるよ
見切ることも大事だよ
151名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:13:33.87 ID:AsYYqes3
>>149
出た不自然擁護ww

本人がはっきりと「失敗されたっていうことではないんです」と言ってるのに
失敗コメント扱いww
そんなんだから本当のここの患者が全然書き込まないで行った事もない人が
嘘ばかり書く無意味なスレに成り下がっちゃうんだよw
あ、私は行ったことも手術したこともある患者だけどね
152名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:16:09.82 ID:YMS5dN38
>>150
144です。ありがとうございます。
153名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:24:06.08 ID:AsYYqes3
気づかなかったけど143にバストって書いてあったね
顔じゃないんなら整形依存症の心配はないのかな
でもそれだけ修正してたら胸の傷跡が凄そう

154名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:24:57.53 ID:s1b6WIUm
手術や診察ですでにいや〜な気持ちたくさんしてるのに、
さらに掲示板でいや〜なレスを浴びせるAsYYqes3みたいなのがいるとWパンチだよね。

もう無視して、お互いがんばりましょうね!
155名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:25:33.19 ID:zrYM80Hs
>>151
お前は本物の馬鹿か?
不自然擁護とはここの自演隊の事を指すんだよ
つまりお前のこと!
いい加減に覚えろよ
156名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:27:07.88 ID:AsYYqes3
>>155
ここの自演隊って何?
不自然擁護って言葉どおり、不自然な擁護をする人のことじゃないの?
日本語弱いの?
157名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:28:26.56 ID:AsYYqes3
ID:q2oyBB3Yってまだ出てこられる?
158名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:29:14.90 ID:zrYM80Hs
>>154
ホント、ここの自演隊は少しでも都合の悪いことを書かれたら人を貶めるよね
前に誰かがセカンドレイプみたいって表現してたけど
まさにそうだよね
159名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:31:31.96 ID:zrYM80Hs
>>156
やっぱり馬鹿だったか・・・
このスレで擁護するのは誰だ?どういう立場の人間だ?
ここの自演隊だろ?
そんなことも分からないのか?
160名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:32:41.37 ID:zrYM80Hs
>>157
なに話を逸らしてるんだよ
161名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:33:32.60 ID:AsYYqes3
>>159
擁護ってどのレスが誰を擁護してるの?
レス番号を教えてくれる?
162名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:35:42.55 ID:AsYYqes3
>>160
いや、ここの不自然擁護っていつもID二つ使って自演繰り返してたから、
もしID:q2oyBB3Yが出てこられるのなら、一人増えたのかなと思って
163名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:36:42.99 ID:zrYM80Hs
>>161
お前の>>151の使い方が逆なんだよ
お前がここのクリニックを必死で庇う事を擁護と言う
その擁護がとても不自然だから不自然擁護と言うんだよ
164名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:38:45.29 ID:AsYYqes3
>>161
ああ、そうなんだ。誰にとって不自然なの?
あと私がいつどのクリニックを必死に庇ったのかレス番号を教えてくれる?
165名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:39:27.44 ID:zrYM80Hs
>>162
お前、自演という言葉も分かってないな!
お前みたいにここが有利になるように自作自演することなんだよ
これも使い方が逆なんだよ
お前、小学校出たのか?
166名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:45:04.49 ID:AsYYqes3
ID:q2oyBB3Yは出てこられないみたいだけど、
ID:i7VlmJ2BとID:N7AkPMA6はどう?出てこられる?
やっぱりここで自作自演繰り返してる人はID二つまでしか持てないのかな?
ケータイとPCと考えるとやっぱり一人で延々とやってるのかしら
167名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:49:36.31 ID:N7AkPMA6
>>165
アホはほっといたほうがいいよ

腹立つだけだから
168名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:52:47.81 ID:zrYM80Hs
2度と出て来なかったら一人でやってる、ってどんだけ頭が悪い考えなんだ?
皆そんな暇じゃないんだよ
通りがかって一つ書き込んで終わり、ってよくあるんだよ
169名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:53:30.03 ID:zrYM80Hs
>>164
お前の>>151を良く読んで反省しろ!
170名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:56:27.48 ID:AsYYqes3
>>168
そんなことより>>164に答えられないの?
不自然擁護というと怒るみたいだから、いつも論破されちゃう論破さんと呼べばいい?
ここに行った事もない人物が何年も執着して書き込み繰り返してスレ立てまでして、さらに常に見張ってて
何かレスがつくと即レスするのに暇じゃないなんてあり得ないよww
171名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:57:55.74 ID:AsYYqes3
q2oyBB3YがzrYM80Hsかしらww
172名無しさん@Before→After:2012/09/30(日) 23:59:04.72 ID:AsYYqes3
毎日執着してるのに、>>122にも答えられないねw
173名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 00:01:38.08 ID:vdNc2IqI
>>167
そうだよね
ホントに頭悪いから腹が立つよ
しかもここで失敗された本当の患者を貶めるなんて最低なやつだよ
174名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 00:07:53.89 ID:/zCINRo/
書き込みが本当ならバストの手術を数回もって
体力的にも精神的にも金銭的にも大変だったでしょう
精神科にかかる必要があるかどうかはわからないけど
欧米では豊胸した人の3人に1人は自殺するという統計も出ています
あと鼻を整形する人の3人に1人は精神的疾患があるというのも
最終的には満足いかれたようでなによりですが
あまり完璧を求めすぎると身を滅ぼしますからね
175名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 00:07:59.55 ID:Zknry5pW
頭が悪いと自分が馬鹿にされてることにさえ気づけないんだねw
それじゃあ論破されてることもわからなそう、可哀想に。
>>164に答えられない時点で>>163は嘘確定なのにww
176名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 00:11:26.47 ID:vdNc2IqI
>>169を良く読め!
177名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 12:11:27.62 ID:TSU8HKcD
ここは、初回の手術費用設定と、以後修正のたび45000円と聞いたのですが、
別途麻酔代とかはもうかからないんでしょうか。結構なお値段になってしまう・・。
178名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 21:08:37.32 ID:/zCINRo/
>>177
メガの場合そういうことはメガの掲示板で聞かれたらいいんじゃないですか
ここで聞いてもアンチに絡まれるだけです
修正なさるんですか?修正の「たび」って仰っていますが
初回ならまだしも、2回目で結果をだしてもらえなかったのなら
執刀医を変えるべきだと思います。大竹先生にしてもスレで3回も4回も
手術しているという人多いみたいですが、なぜ医師を変えないのか不思議です
179名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 21:33:44.41 ID:NWZilRD1
>>178
それは>>6にあるように、『「切開法でラインが取れることはない。食い込まない瞼にできます」=自分はとても技術があります、
というような患者に期待を持たせるような軽々しい発言』をする医者がいるからじゃない?
まんまと騙されちゃうじゃないかな?
180名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 22:54:17.84 ID:2sKJI+yX
>>177
別途麻酔代はかかりませんよ
>>178
前の大塚さんは傷跡が綺麗だからって言ってましたけどね。
何より微妙な修正なら執刀医を変えるより前回の手術内容を知っている医師に任せたほうが
確実でしょう。これが腕の悪い医師なら早々に見限ったほうがいいでしょうが
181名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:11:32.04 ID:/zCINRo/
>>180
同じ医師で再手術の場合、麻酔代という名目で料金をとるところが多いようですが
実質再手術代なのでしょうね。麻酔や注射代なんて1000円するんでしょうかね?
同じ認定医でも明らかな失敗ではない場合、初回と同様の料金というところもあるらしいですよ

大竹先生や高柳先生にお願いしてしまうと、次誰に手術お願いしていいのか
わからなくなるのでしょうね、だから結局もう一度賭けてみようとなれのかもしれないですね
182名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:16:09.14 ID:zcaNCWqs
メガの掲示板や他のレポを見えたら特別に上手いとは思えなくなった。
というよりむしろ並み以下な気がする。
このスレだけはファンみたいな人が一生懸命持ち上げてるけど他のサイトではそういう人いない分だけ正確な情報が得られる。
敢えて選ぶ理由が見つからない。
183名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:25:35.59 ID:2sKJI+yX
>>181
どうでしょう?私は手術が怖いので静脈麻酔でお願いしたいが代金はどうなりますかと
聞いたら全て含まれています、と言われたんですが、普通静脈麻酔を保険適応外だと
1万円以上はしますよ。
明らかな失敗でない場合というか、術前に一回では難しいかもしれないが、修正は可能と
言われた場合は、料金が安くなることはないかも知れませんね。

たしかに大竹先生や高柳先生ほどの名医で上手くいかなかったらどこへ行ったらいいのか
分からないですよね。ただ他院だと単なる失敗では済まなくて機能障害まで出ることも
あるでしょうし、99%の成功率ならば単純計算ですが二回連続での失敗の確率は万に一つでしょうしね。
184名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:35:03.02 ID:jC49EE8Q
>>178
>アンチに絡まれるだけです

まともな情報のやりとりに絡んでるように思えませんよ。
むしろおかしな人にレスしてるだけでしょ
185名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:48:51.37 ID:0BiZn16Z
>>183
じゃあ、2回連続で失敗されたカルテ番号220110さんはどうなるの?
>>182さんが言うように決して名医ではないのでは?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1348582978/3-7
186名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:52:12.78 ID:/zCINRo/
>>182
私個人的には、目の埋没とか注射系のプチならメガにまで行く必要ないと思います
そういうのならチェーン店のまともな医師探して行けばいいのではと思います
187名無しさん@Before→After:2012/10/01(月) 23:56:51.91 ID:2sKJI+yX
それ二回目の書き込みは術後時間経ってないでしょ
前にメガで切開した人のブログ見たけど半年後でも目を閉じたら結構傷がっつり
残ってたし。1年後のを見たらもう写真では傷が分からないくらいになってたけど。
だから先生の回答ももう少し様子を見てほしいとなってる。
それにその患者らしき書き込みはその後全くないし。これだけクレームつけてた患者が
急に文句を言わなくなるのも考えにくいのに。
もちろん2回目も失敗だった可能性もあるけど
188名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:01:41.10 ID:2sKJI+yX
>>186
注入系でも目の周りだと失明したケースもありますよ。前に先生に聞いたら
感染などと違って失明が起きるのは完全に医師の過失で、技術があれば絶対に失明しないそうです。
ただ世界で数十例しかないそうなので、チェーン系の医師にやってもらったとしても、
実際に失明するリスクは万に一つどころか宝くじに当たるくらいの確率ではあるでしょうけど
189名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:09:35.86 ID:I4iwAoRf
>>187
ここぐらいですよ
すぐに言いわけみたいなフォローばかりするのは?
クリニックの人ですか?
そういうのばかり見せつけられたら嫌な気がするし、ここを候補から外す人が続出すると思いますよ
190名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:16:16.33 ID:VnwvRN/n
なんかここのアンチって論破されて反論できなくなると、中傷するだけになりますよねw
ここくらいですよ、そんな不自然なアンチがいるのって。
他院のクリニックの方ですか?
認定医に嫉妬している暇があったら腕を磨きましょう
191名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:19:37.97 ID:I4iwAoRf
>>190
あなたみたいな人のことですよ
逆効果になってることに早く気付いた方がいいですよ
192名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:24:13.81 ID:VnwvRN/n
ここはちょっと前の先生の回答によると、手術を受けた患者さんの口コミでどんどん患者が増えていったそうなので
今は特に宣伝活動はしてないそうですよ。
だからここに行った事もないアンチさんがいくら無理やり貶めようとしても患者が減ることはないんじゃないですかねw
他のスレのように成功談があるわけでもないですし、いつまでも執着してないで成功談の多い他スレに行かれては?
さっさと候補から外してここに執着するのを止めてはいかがですか?
193名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:28:33.55 ID:SfYKZfY1
>>186
私個人的には豊胸もオススメはできませんけどね
194名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:38:36.39 ID:I4iwAoRf
>>192
こういうレスが本当に気持ち悪いです
クリニックの人がやってるとしたら幻滅ですね
195名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 00:40:22.68 ID:9GEctTnK
>>193
豊胸で失敗されたんですね。
可愛そう。
成功談も見かけないのにどうしてここでやっちゃったんですか?
196名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 01:48:11.61 ID:QRlaC+Y6
必死でここを擁護してる人って何のメリットがあってしてるの?
患者にはそんなメリットないですよね
クリニック関係者しかメリットを享受できないですよね
197名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 01:49:02.73 ID:+UlNTUr+
久しぶり
198名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 01:52:02.56 ID:+UlNTUr+
間違えた、失礼

久しぶりに見たら盛り上がってますねw
丸6日で196レス すごすぎ

>>193
ここの豊胸って胸の下から入れるって本当?
そしてその術法が古いって本当?
199名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 11:19:49.10 ID:c4AMXD2q
>>198
バストのアンダー切開は古いやり方と言うわけではなくて、日本人には合ってないやり方だと思う。
西洋人と違って傷が目立つので、それで悩んでる人が多い。
手術が脇からするより簡単だから古い医者が好んでやる=古い術法と言われてるのかも。
200名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 12:37:57.03 ID:+UlNTUr+
高柳先生って豊胸で有名なんでしょ?
それなのに、簡単な方法をするってどうなん?
診察室の壁に飾ってある賞状だってよく見たら豊胸のばかりだったよ
それにアメリカのNIP/TUCKなんか見てたら豊胸手術シーンはいつも胸の下から
入れてるから、そっちが先端技術なんだと思ってた
201名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 13:05:32.13 ID:NWG7pCSP
豊胸で有名かどうか知らないけどもともと乳房を失った人の再建手術を
やってたんじゃなかったけ?だから一番得意なのかも知れないね。
胸の下の傷は彼氏以外がめにすることはないだろうけど、脇の傷は多くの瞳
気づかれそう。
でも脂肪注入による豊胸だと傷は残らないんでしょ?
202名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 14:31:02.18 ID:+UlNTUr+
>>201
でも確か高柳先生も所属する学会で脂肪移植による豊胸って禁止だか否定だかされてるはず
しこりやボコボコになるからとか
なんで高柳先生はやってるんだろう?
203名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 14:42:04.98 ID:zU1k1S6Y
胸の下で切開した傷は目立ちません。
っていうか乳腺下だとバッグでやや乳房が重みを持つので、
立位の状態では見えません。
垂れ気味の乳房にはオススメです。
脇からだとアプローチが遠いのでバッグも入れにくいとか。
胸の状態が良く見えるのでやる方も簡単なのかもしれませんね。
でも傷跡はやや長いかも?です。
204名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 20:31:41.89 ID:/ZKCLg5+
バストの下を切ったらエッチの時に丸見えだから困る
爺さん先生はそういうのを考えてくれないから困る
205名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 22:43:11.59 ID:B9Ea4UzK
>>196
ていうかさ、関係者でもないのに勝手に関係者扱いされたら
腹立つじゃん。
ここの先生がいい先生だって思って慕ってる人間だって当然
大勢いるわけだし。
関係者って決めつけるから訴えられるんだよ
206名無しさん@Before→After:2012/10/02(火) 23:11:24.27 ID:MyKBbBMf
>>202
数年前の先生の回答だとそう言ってる。いちだでは脂肪注入での豊胸をやってますが、という
質問に対して。いちだ先生とは親しいが、それに関しては見解が異なりますって。
ただ幹細胞を多く含むという脂肪注入になってから定着率が良くなって効果が見られるように
なって始めたみたい。
207名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 01:11:22.89 ID:3sxRpi+X
バストへのヒアルロン酸注入も以前は否定的だったのに、儲かるからか知らないけど積極的にやってたよね
最近また止めた(入荷しないから止めざるを得なかった?)けど
結構、考えがブレてるな、と思ってた
だからあんまり信用できないと私は思った
208名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 01:41:01.84 ID:CBmulRtu
>>201
ヒアルロン酸はお手軽で切開する必要ないから手術が患者にとっても医者にとっても
楽ですよ。局所麻酔で短時間で済みますし。所詮注射ですから。
私は以前に他でヒアルロン酸豊胸をうけたけど、本当に大きかったのはほんの3か月で
6−7で9割はしぼんだ。
ヒアルロン酸はほとんど水分でできているので、必ずなくなります。
が、
胸にしこりのようなものができて、乳がん検診で必ずひっかかるし、ヒアルロン酸はしこり
ができるリスクがあると知りました。
頬に注入するヒアルロン酸とは違って粒子が大きくて針も太いそうです。
最近いろいろなトラブルが報告され始めてるんですよ。
所詮異物ですから、やはり自家組織がいいと感じたんじゃないですか??
それで考えがブレてるって。。。あなたがズレてるように思いますよ。
前はやってたけど今はやってない。普通じゃない?
なんかここのアンチの感性が理解しがたいんですよ・・
209名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 01:41:59.26 ID:CBmulRtu
↑間違えた。

>>207へのレスね
210名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 02:01:31.98 ID:uru3G86b
>>208
また呆れた擁護が出てきたよー

考えがブレてるのは、以前きっぱり否定していた→当然やり始めた→また止めた、ということ
前やってて今やってない、なら普通だけどね

脂肪注入だってあれだけ否定してたのに今は嬉々としてやってるのがブレてると言われる所以でしょう

なにか間違ってますか?
変な擁護ばかりするとますます信用を無くしますよ
211名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 08:35:28.99 ID:V30RZ8f3
やっぱり胸はここでするのが一番だね
212名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 10:14:15.52 ID:To1KkUJn
>>211
はあ?
普通は逆でしょ!
あからさまな自演はファンにも嫌われますよ
213名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 12:26:05.19 ID:42TfQxyO
>>207
いつごろ?ずっと前からここの先生はヒアルロン酸での豊胸は消極的だったと思うけど
ちょっとだけ膨らませるとかならともかく、AをCにしたいならヒアルロン酸は止めたほうがいいって答えてる。
肺塞栓起こすリスクがあるからって。
214名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 12:46:13.66 ID:9Wm3xOmo
>>213
今年の初め頃だったか(不確かですいません)Q−Med社のヒアルロン酸がバストに使うのを自粛するまではメガ掲示板やJAAMでも普通にヒアル豊胸をやってましたよ。
215名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 13:06:34.42 ID:42TfQxyO
>>214
やってはいても、それはごく少量の10mlですから。
ワンカップ以上大きくしたい人には薦めてなかったですよ。
二年前に脂肪注入が新しくなってからは特に。
ところで今見たら国際学会で発表のあった傷の見えないステルス豊胸術ってのも
やってるみたいですね。
216名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 13:25:41.37 ID:CBmulRtu
>>210、212
自演っていうのは誹謗中傷だよ
来週先生の再診予定だから、このスレの誹謗中傷のこと相談してくる。
あんたさIDとかで人物特定できる世の中なんだから自演自演いうのは
少し慎めよ。
きっぱり関係者でもなんでもないって言っておくよ。

しかも、脂肪注入やヒアルロン酸なんてごく安全で普通の一般病院の
乳房再建手術でもやってるよ。
脂肪注入やヒアルがダメならどうやって乳房再建すんのよ。
言ってることがブレてんじゃなくてそれしか方法がないんでしょ?
この二つ以外にリスク低いものってなにがあんのよ。説明してよ。
言ってることにめちゃくちゃで呆れる。
217名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 13:57:44.21 ID:5OSovolV
自演て言われたくらいで過敏に反応して報告しますって?
そんなのここの住人くらいだよ
2ちゃんねるで、自演と言って誹謗中傷で処罰されるかどうか試してみてよ
218名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 14:16:10.10 ID:5OSovolV
ついでに、2ちゃんねるの情報で集客に影響があったのか無かったのかも聞いてもらっていい?
219名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 15:18:08.41 ID:CUUcvNJ1
確かにここの不自然なアンチはむかつくけどさ、
いちいち特定とか、高柳先生に報告するとかそういうこと言うのやめない?
先生もそんなのいちいち聞きたくないだろうし、こんな抽象的なレスのやりとりならほっとけばいいんじゃないの

>>218
今現在しか知らないけど、ほとんど影響はないんじゃないかな、
行ってる限りだけど
220名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 22:54:09.82 ID:idgFSqE9
そうそう
ここを見てれば行ったこともないアンチが嘘を書き連ねては論破されてるのは
丸分かりなんだからさ。
>>207>>210とか必死の中傷も、あっというまに嘘がばれてるんだしw
いちいち気にする必要ないよ

それにこのスレはアンチが立てたんだし、アンチが書き込むのが自然ww
221名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 23:12:50.71 ID:OBXuMcTF
いくらアンチが嫌いでも、気に入らない書き込み全てを否定するのはおかしいと思いますよ。
>>207>>210は全然間違ったこと書いてないと思いますよ。
222名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 23:31:12.03 ID:5os2hwVj
>>218
実際のところはどうなんだろ?
223名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 23:31:28.45 ID:CUUcvNJ1
>>221
うん、ただ先生は今でも新しい物についてすごく勉強されているし
私にはとにかく慎重という印象があって、例えばカウセのときなんかでも
すごく言葉を選んで話されるし、ふつうはそんなリスクまで言わないでしょうという
リスクまで言うタイプの先生なんだよね。これは後になって言った言わないになると
良くないからかもしれないけど。
そのときそのときで色々な物がでてきて、その都度ベストな選択をしているということであれば
芯がないとか、ブレているということにはならないとけど、
理由を聞きたいよね。
224名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 23:38:37.97 ID:idgFSqE9
>>221
好き嫌いの問題じゃなくて、207の書き込みはおかしいでしょ。
↓こんな事実はないのに

>バストへのヒアルロン酸注入も以前は否定的だったのに、儲かるからか知らないけど積極的にやってたよね
225名無しさん@Before→After:2012/10/03(水) 23:59:38.77 ID:5os2hwVj
>>224
どこが事実じゃないの?
やってる数とかはクリニックの人しか知らないと思うけど
事実じゃないとどうして断言できるの?
226名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:04:05.04 ID:y8YPSHpa
>>225
だってここの先生は一貫してヒアルロン酸の大量注入には否定的だから。
豊胸だとかなり大量に入れる必要があるでしょ。
>>213-215が真実で、>>207はデタラメ
どうしても207が真実だというのなら、メガかJAAMでの先生の回答を張ったら?
2007年時点では否定的だったから、それ以降ってことなのかな?
227名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:16:42.94 ID:y8YPSHpa
高柳先生って毎年いくつもの学会へ出席して新しい方法を聞いては
採り入れたりしてるんだね。これくらいの年齢になると、長年やってきた方法に
固執しそうなものだけど、それは素直にすごいなと思う。

ただ形成って範囲が広くて、中には手の形成しか手がけない先生もいるのに
これだけ守備範囲が広いと、オールマイティーな分、専門性に欠ける気もするけど
228名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:18:32.24 ID:IO/3VhlA
>>207読んだら最近止めたって書いてあるじゃん
ということは最近まではやってたってことでしょ
JAAMやメガの掲示板でも豊胸の一つの方法としてヒアルロン酸注入があってやってます、と書いてたから
2007年っていつの話してるの?
229名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:26:25.83 ID:y8YPSHpa
>>228
メガ憎しで視野が狭くなってるんじゃないのw

やってることはやってるけど、207がいう、積極的にやってたという事実はないって言ってるんだけどなw
しかも今現在でも大量注入には否定的だよ。私がほほに入れたいと聞いたときでさえ、
あまり入れると壊死したりするのでたくさんは入れられないと言われたんだから

最近止めたのはメーカーが販売しなくなったからでしょ。JAAM見てないの?
230名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:29:40.81 ID:y8YPSHpa
207をヒアルでの豊胸を積極的に薦めてたという意味に採ってたんだけど、違うの?
実際に積極的にやってたってこと?なんでアンチがそんなこと知ってるの?
207はクリニック関係者ってことかなww
231名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:32:30.31 ID:IO/3VhlA
そうなんじゃないの?
232名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:36:55.30 ID:txq5lg0t
クリニック関係者といえばさ
このスレって誰がたててるんだろうねw
松林はさすがに民事で敗訴して刑事告訴もされるんだから
スレ立てまではしないだろうし、もしやってたらそれはそれで異常だし
失敗されて恨んでる患者さんとかなのかな
233名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 00:39:27.26 ID:IO/3VhlA
そうなんじゃないの?
234名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 01:42:09.22 ID:txq5lg0t
>>233
で、 ID:IO/3VhlAは高柳先生に失敗されたんですか?
そうであれば、具体的にでなくてもいいので、カルテ番号も書かなくていいので
どう失敗されたのかだいたいでいいので教えてくれませんか?
参考にしたいので
235名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 06:16:29.57 ID:A2nY2E7b
参考といいつつ、叩くいつものパターンww
236名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 09:40:01.64 ID:SMW/5RmX
そうだね、失敗レポしても叩かれるだけだから萎縮して本当のことは書けなくなるパターン
237名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 19:51:14.11 ID:txq5lg0t
本当に失敗されたんなら書き込みすればいいんじゃないの
238名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 21:51:00.77 ID:A2nY2E7b
でたでた
239名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 22:45:02.88 ID:1sj9gbil
失敗されたというのなら証拠となる写真とかを見せて下さいよ。
それでなければやっぱりみんな納得いかないんです
240名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 23:18:55.94 ID:VE6ACn0+
>>237>>239
しーっ
ここ行ったことないの知ってるくせにそんなこと言わないの
241名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 23:22:26.44 ID:txq5lg0t
写真出せとまでは言えないけど、本当に失敗されて高柳先生と揉めたとか揉めてるとかだったら
ここで暴露すればいいのに、私だったらしまくるけどね
242名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 23:23:23.50 ID:w5iDK5Ut
相変わらず必死で擁護してるね
こんなのここだけだよ
なんかキモイね
243名無しさん@Before→After:2012/10/04(木) 23:32:11.85 ID:txq5lg0t
どう擁護してるわけ?
頭おかしいんじゃないの?
失敗されて怨んでるんだったら少し詳しく聞きたいって言っただけだけど?
244名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 01:47:55.73 ID:68nTlFj8
そういうレスのことだよ
他スレを見てみな
そんな不自然擁護は皆無だろ?
245名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 12:45:31.62 ID:ucfd10w1
>>244
不自然って言い張るんだったら、本当に失敗したっていう証拠を
見せて下さいよ
246名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 13:08:47.41 ID:GxVuX1A8
ちがうよw
ここのアンチはメガで手術はおろか行ったことさえないのに、ここで失敗されたと
嘘ばかり書くスレなのに、本当に失敗されたの?っていう質問自体が不自然ってことでしょ
なんで嘘だと分かっていてそんなことを聞くわけ?
247名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 14:15:33.78 ID:sEjKs8RP
>>244
とりあえず不自然擁護!としか反論できないんですねw
248名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 18:10:29.00 ID:sbQc0YYK
相変わらずですね
少しでも嫌なことを書かれたらそうやって書き込みするクリニックなんて他にないってことですよ
そういう反論こそ不自然擁護でしょう
いまどき2ちゃんねるなんてだれも本気にしてないのに必死で擁護しなければならないなんて・・・
集客を2ちゃんねるに頼ってるなら分かるけどね
もしかしてそうだから裁判までしたの?
>>128さんの意見に同意
249名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 18:54:15.11 ID:sEjKs8RP
>今どき2ちゃんねるなんて誰も本気にしていない

美容整形という性質上か、ネットや2ちゃんの威力を知っていたからか
他院を誹謗中傷して訴えられたマヌケな医者がいますよw
250名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 19:09:51.09 ID:6/jCDgLH
私の通ってる先生も>>128のブログの先生と同じ事を言ってました。
251名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 20:03:25.29 ID:ucfd10w1
>>248
248=128でしょ
252名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 20:07:48.51 ID:ucfd10w1
>>248
その先生って誰なんですか??
誰かもわからないんなら、ここでデマと言われたってしょうがないでしょ
それこそ不自然ないいがかりでしょ
そもそもその訴訟なんて話題にもなってないんじゃない??
他院のことを悪く言う医師とかって聞いたことないよ。
医師同士って同じ畑だからかばいあったりするもんだかと聞くし、そんな事言うかな??
253名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 20:12:36.47 ID:sEjKs8RP
>>128 >>250
そのブログを見てないからなんともいえない
書いているのがどこの誰で医者の名前もわからない
知ってるんなら、そのブログをここに貼ってくださいよ
じゃないとまた妄想で言っているのかと思うので
254名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 23:20:11.04 ID:pcw2RoAC
2ちゃんの書き込みに一々反応して、妄想だとかって・・・
そんな取り巻きがいるところってここくらいだよね
そういうのが不自然擁護ってみんな言ってるのが分からないのが不思議・・・
255名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 23:53:28.00 ID:ucfd10w1
>>254
もうわかったからさ・・・
ソースを教えてっていってるだけじゃん
256名無しさん@Before→After:2012/10/05(金) 23:58:53.53 ID:sEjKs8RP
>>254
>みんな言ってる
おそらく2人か多くて4人ってとこかなw
257名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 00:03:57.39 ID:ZlSkHo7y
>そんな取り巻きがいるところってここくらいだよね

ここぐらいとミスリードに必死だけど、実際はどのスレもこんな感じだよww
ただメガはオープンな掲示板があるおかげで、書き込みが嘘かどうか簡単に判定できるのはたしかにここくらいだね
あと他院の医師が嫉妬するのもここくらいだね
258名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 00:11:51.90 ID:Q/0YdfCE
>>256
いや、アンチはおそらく一人、多くて二人だよ
ただアンチの家族も一緒になって書き込んでる可能性もあるけどw
259名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 00:26:48.12 ID:P4AYeY3P
でたでたー
不自然擁護の極みだね
260名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 00:36:22.03 ID:qsZC0Xbi
>>258
そういや松○の嫁の話題最近出ないねw
私はその人未だに書き込みしてるんじゃないかなと思ってるけどw
261名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 00:37:56.85 ID:0mTZY0A1
以前、他の病院の医師に聞いたんだけど、他院の悪い評判を流すために
特殊業者に頼んで中傷めいたことを書き込ませたりすることって個人経営の
クリニックではよくあることらしい。
259とかもそうなんじゃない?
でも、文体がやたら稚拙だけどね。
262名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 01:04:50.70 ID:P4AYeY3P
>個人経営のクリニックではよくあることらしい
ここもやってる可能性があるってことかな?
263名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 01:18:08.38 ID:qsZC0Xbi
>>262
それはないでしょう
じゃなかったら、自分がされたと言って訴訟なんてできないでしょう
264名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 01:21:18.46 ID:qsZC0Xbi
>>261
そうだとしたら誹謗中傷で訴訟した病院を中傷し続けるなんて勇気あるというか馬鹿すぎる病院だねw
265名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 01:57:46.70 ID:0mTZY0A1
そういう闇業者って中国人が多くて、安価で引き受けて何でもするらしい。
もちろん自分のクリニックのいい評判も複数名から書き込ませたりもしているらしいし。
259もチョンなんじゃない?
266名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 03:04:05.00 ID:NmqqSxZX
わざわざ金払ってまでそんな事しないでしょう
2ちゃんねるなんてどのスレでもアンチや荒らし居るし
メガスレはよくageてるから、からかい半分で荒らしに来る人もいるんじゃない?
267名無しさん@Before→After:2012/10/06(土) 10:02:19.70 ID:OyTiwybS
からかいage
268名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 01:41:16.20 ID:rVrwXGsz
晒しage
269名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 16:52:15.26 ID:ZuJ2oOLg
職員慰安旅行中は擁護レスがなかった件・・・
270名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 16:54:52.62 ID:vKOIBhg8
ここの掲示板によると
松林以外にもう一人、民事で訴えてる人物って誰だろう?

同業者臭いよね

271名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 17:11:18.83 ID:2s8mAJ0m
>>269
擁護が関係者だと誹謗中傷を繰り返すのはやめたら??
5日も6日も擁護の書き込みされてんじゃん。↑
アンチか業者が馬鹿すぎてみんな相手にするの疲れたから
これから書き込み減ると思う。

メガホムペより引用
<10月の診療日変更>
2012年9月19日11:29:48

10月5日、6日は職員慰安旅行のため休診させていただきます。
ご了承ください。
また10月10日(水)〜13日(土)は日本美容外科学会のため、
院長は不在となります。(術後の消毒などが必要な方は、
代診の医師が行います。)
272名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 17:29:18.88 ID:1MLD75Ik
>>271
そうやってムキになって書き込む方がキモイんだけど
しかも即レスで
ずっと張り付いてたの?
273名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 19:47:53.96 ID:bCqcXw+9
>>269
恐らく行ったこともないのにメガHPを見てメガの動向をチェックしている件w
274名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 19:56:43.27 ID:TXevqjXH
↑そんなわけないでしょう
妄想が過ぎますよ
275名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 20:25:28.28 ID:Om3SiIfH
どうでもいい
腕があればいうことないよ
腕があれば ね
276名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 20:26:27.05 ID:bCqcXw+9
>>275
あなたは失敗されたんだ。
277名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 20:32:51.83 ID:TXevqjXH
>腕があれば ね
禿同www

>>3-読んでビックリした
正直、引いたね
278名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 20:37:56.29 ID:2s8mAJ0m
下手だとか失敗だとかは主観もあるし、人それぞれだからいいけど
128のような抽象的な誹謗中傷はまずいよ。
ここの先生に知れたらまた訴えるっていうかもよ。
279名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 20:48:14.44 ID:TXevqjXH
誹謗中傷?
どれが?
280名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 20:50:28.85 ID:bCqcXw+9
>>278
ソース貼らないんだから、またアンチの妄想なんじゃないの?
貼れば誰も何も言わないのに、どこどこの先生も言ってました〜とかばっかり
言ってたって、それこそ信憑性に乏しい2ちゃんではソースも貼らないでグダグダ言ってたって、
全然説得力ないわ
281名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:11:57.09 ID:FcQEGWyt
信憑性に乏しいとか説得力ないとか思うんだったら、いちいち目くじら立てなくてもいいんでは?
しかも高柳さん本人じゃないんでしょ?
なんでこのスレだけは第三者が必死で反論や擁護をするんだろ?
まさか本人じゃないですよね?
282名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:27:02.37 ID:kvIm7hhQ
>>281
なんでこのスレだけだと思うの?
他のスレも見れば同じような感じだよ
283名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:30:14.64 ID:FcQEGWyt
例えば?
284名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:31:53.66 ID:kvIm7hhQ
この板の他院のスレ
グレイスや松林や湘南や品川やいくらでもあるw
285名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:41:56.08 ID:FcQEGWyt
そうかな?
ここみたいなあからさまなのは無かったけど?
286名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:51:19.12 ID:kvIm7hhQ
目が節穴なんじゃないのw
287名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:52:40.83 ID:FcQEGWyt
失礼な人ですね
やっぱりクリニックの人ですか?
288名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:53:53.14 ID:9veYnDof
>>281
私は他のクリニックで失敗され、メガまで来ました。
他院とは弁護士に依頼し、示談交渉もしています。
ここの先生は人間的に神様みたいです。美容外科としての素晴らしい美的センスが
あるかどうかはわかりませんが、医師として必要な誠実さを持っています。
ノーベル化学賞を受賞した山中さんのような方です(お人柄が)
純粋に尊敬できる先生です。
本当にいい先生だと思うので、2chを見て迷う方がいたら、2度診察を受けてみることを
おすすめします。
1度目は無愛想に感じるはずです。おそらくすごく真剣に考える先生なのです。
だから2回受診してみると先生のお人柄がわかります。

私は他院に対し、顔についた後遺症や誹謗中傷についての損害賠償を請求しています。
誹謗中傷はれっきとした証拠がないと訴えられません。書き込みはきちんとした
証拠となります。
なので、この板の128のような吹聴した人物を特定されないような書き込みは
完全に誹謗中傷と訴えられるネタになっていると思います。
ここの先生は一度締め上げてるんだから、よくこんなこと書き込めるなぁと正直
思ってるだけです。
289名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:55:05.37 ID:kvIm7hhQ
それにしてもしばらく閑散としてると必ずアンチが書き込むよねw
書けば書くほど逆効果になってるのに、いったい何が目的なんだろ
単によほど頭が悪いのかww
290名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 21:58:17.50 ID:kvIm7hhQ
>>288
失敗されたのは非認定医のところですか?

ここで誹謗中傷いまだに書き込めるのはおそらく個人が特定されない
身分証不要のネットカフェでも見つけたんだと思いますw
291名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:04:02.77 ID:FcQEGWyt
山中教授はノーベル医学・生理学賞ですよ
山中教授と比べるとは大胆ですね
でも教授に失礼だったりして
292名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:14:34.05 ID:TXevqjXH
>>288
まだ手術してないんだろ?
マンセーは成功してからにした方がいいと思うけどね
性格が良くても腕がいいとは限らないし
またその逆も然りだけど
293名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:34:11.98 ID:bCqcXw+9
>>292
あなたもしかしたら松○さん?
そしてiPhoneから書き込みしてます?

山中教授は言い過ぎ。
あっちはIPS細胞だよ
確かに高柳先生の人柄は美容外科医とは思えない人格だけど
京大くらいしか共通点は浮かばない
294名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:43:41.28 ID:9veYnDof
>>290
失敗されたのは認定医です。日本でも有名な一般病院の形成外科です(美容外科もある)
大きい手術ばかりされているその病院では私の手術はちょっとした手術のはずでした。
術前の打ち合わせもいい加減でおざなりでした。簡単と思って過信していたんでしょう。
医師の人柄が垣間見れます。
クレームをつけ始めてから態度が豹変し、こちらが逆に攻撃されました。

身分証明書の必要ないネカフェから投稿しているとすると、ネカフェ住民ですかね?
相当頻繁なので個人PCからじゃないかな
295名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:45:44.81 ID:9veYnDof
確かに山中教授は言いすぎですかね??でも髪型とか雰囲気似てません?
若いころの写真は皇太子に似てましたね
296名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:46:00.81 ID:bCqcXw+9
>>294
最初の2文でどこかわかってしまいますね。
高柳先生には、その医師との間に弁護士が入っていること言われたんですか?
297名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:47:28.11 ID:TXevqjXH
>>294
それは分かったけど、マンセーは成功してからがいいってこと
失敗されたら、その認定医のことと同じように書けるかな?
是非レポしてね
298名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:48:44.07 ID:TXevqjXH
>>296
それを言ったら引き受けないのでは?
299名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:48:50.42 ID:9veYnDof
>>296
はい。事情を説明し、その病院と損害賠償を請求しているから、今後は先生に
見ていただきたいとお願いしました。
高柳先生はその医師をよくご存知でした。犬猿の仲のようですが。
ちなみに、今術語1か月目です。
300名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:50:17.86 ID:TXevqjXH
>>299
もう終わったんだ
成功?
301名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:52:55.08 ID:kvIm7hhQ
ID:TXevqjXH←この人なんでこんなに必死なのw
文面からはここを嫌ってそうだけど
302名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:53:33.13 ID:bCqcXw+9
>>299
術後1か月で修正ですか?
3か月待てと言われませんでしたか?
高柳先生なら、弁護士入ったと聞いて態度を変えるような医師ではありませんね。
裁判用の意見書をよく書くというくらいですから。
まあその辺りはちょっと変わってますよね
部位は目か鼻?ですよね?
高柳先生とあの先生って犬猿の仲なんだ。それは知りませんでしたね
303名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:54:46.29 ID:9veYnDof
>>302
高柳先生に施術していただき、術後1か月目ということです。
あの先生って・・・
304名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:55:49.63 ID:kvIm7hhQ
>>294>>299
認定医で高柳先生と犬猿の仲の人なんているんですか?
にわかには信じられませんが。

>>296
どこでしょう?私には有名な大学病院なんだろうな、くらいしか分かりませんけど
305名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 22:57:34.86 ID:TXevqjXH
>>301
別に嫌ってないけど?
また妄想ですか?

まだ成功かどうか分からないよね
またレポしてね
306名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:03:06.96 ID:bCqcXw+9
>>303
なるほど、そういうことですか。
まだ結果はでてないでしょうから、良い結果になるといいですね。

あの先生とは認定医で総合病院というと一人しか思い浮かびません、私が勝手に思ったことなので
気にしないでください。

>>304
私もかなり認定医周りをしましたが、認定医は高柳派と>>303さんの医師派に分かれるような気がします。
私の勝手な推測ですが。
307名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:05:06.54 ID:kvIm7hhQ
>>305
やけに成功例に噛み付くので嫌ってるのかとw
すみません誤解してました。
そりゃ行ったこともないクリニックを嫌うのはおかしいもんねww
308名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:18:49.60 ID:9veYnDof
>>304
すみません、弁護士からネットで個人を特定する書き込みは控えてほしいといわれていて
交渉が終了するまで詳細は書き込めないんです。
大学病院ではなく一般病院です。

>>306
関西の方ですか?認定医めぐりは関西方面でされたってことですか?
他院で結果が芳しくなく、認定医を探されていたんですか?

>>305
正直結果は大満足!ではありませんが、修正は難しいし、前回大失敗しているので
覚悟の上で臨んでます。
難しかったと思います。ただ、すごく術前の打ち合わせも丁寧で納得いくまで話あえるので
私にはあってるなと思いました。
先生ももう少しよくしようと思っていただいているようで、誠意を感じました。
309名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:23:07.61 ID:TXevqjXH
>>308
そうですか、結果は大満足ではなかったですか。。。
上の方でもここで修正したけど満足せずに他院で修正したって人がいましたね
やっぱり限界なのかな?
310名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:23:50.91 ID:FcQEGWyt
そうみたいね
311名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:30:52.68 ID:bCqcXw+9
>>308
もちろん交渉の詳細を書き込む必要なんてありませんよ

確かにここの先生は一回目より二回目と回数を重ねると打ち解ける感はありますよね
最初は気難しそうな人だなと感じますよね
もう一回手術されるんですか?頑張ってくださいね
312名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:34:35.98 ID:9veYnDof
>>309
あ、書き忘れていたのですが、損害賠償請求中の病院での失敗後に一度大塚美容外科で
修正手術を受けているんですが、これが最悪で・・・・
なんのスキルもないのにビックマウスな医師で全く良くなりませんでした。最低でした。
おやはり形成外科認定医の資格もない美容外科医の力量では難しかったのでしょうね。
大塚美容形成外科とあるので、形成外科治療もかねて手術をお願いしたのですが。
絶対におすすめしません!!
それに比べたら、こちらの先生は全然トータルで技術は上!でした。
大塚での手術は無意味に終わりましたが、こちらではかなり改善しました。
もうあとちょっとここがぁーーーーーーーーーーってとこなんですが、先生も解って
頂いているようなのでこれから話し合って地道に頑張ります。
313名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:45:40.90 ID:bCqcXw+9
>>312
大変でしたね、でもここは非認定医がうろついているスレなのでそういうこと言うと
いろいろ言われますよ。
最後の2文すごくよくわかりますね。
本当にそういう些細な点をわかってくれる先生ですよね
私は認定医嫌というほどまわって、ここが気になるんですというところを、高柳先生以外は
よくわからないと言われたのですが、高柳先生だけは、見た瞬間に私の問題点をずばりと指摘してくれました。
美的センスもあると私は思いますよ
今風に言うと美意識が高い、正確に言うと芸術的な感性が高い人だなと私は思います。
私が最初にカウセに行った日なんかは、正面に真っ白のカサブランカが何輪も飾ってあって、
ああこういうセンスなんだと思いましたね
314名無しさん@Before→After:2012/10/10(水) 23:58:35.27 ID:Om3SiIfH
山中教授にも顔も雰囲気も似てなけりゃ、
皇太子にも似てないし

ノーベル賞受賞者や皇族と一緒にするなよおこがましい
センスは大事
でも技術はもっと大事

カサブランカで美意識がわかれば苦労しないわな
315名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:10:28.55 ID:v0Xc1cC3
言えてる
厚かましいにも程がある
恥ずかしいくらい不自然に持ち上げるなんて身内がしてるのか?
316名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:10:30.79 ID:eHy2Bp0R
>>313
すごくよくわかります。
もしかして313さんの手術も治しにくい部類のものなんでしょうね。
結局医者って逃げるんですよね。
できないと思ったら、「全然おかしくないよ」とか「気にならないよ」と言って
ごまかすんですよね。
認定医でもセンスのない医者の方が多いですからね。
学歴の高い意志ほど傲慢で過信しすぎ。しかも美容外科を甘く見てる。
ここの先生は素晴らしいご経歴なのにひけらかすこともないし。
もちろん皇太子でも山中教授でもないですけど、
数少ない信用できる医師ですよね。
317名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:12:29.63 ID:4/Pld4NR
藪医者に引っかかって悩んでてそれを治してくれたら
その人にとっては御皇族方より、よっぽど神格化された存在になるんでしょう
318名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:13:52.45 ID:eHy2Bp0R
いや、顔が似てるって言ってるだけなんですが・・
319名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:14:22.71 ID:v0Xc1cC3
キターーーーーーwww
名物・不自然擁護wwwwwwwwwww
320名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:19:13.34 ID:4/Pld4NR
>>318
顔似てるかな?
確かにいかにも出自の良さそうな、お公家顔だけど。
321名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:22:03.43 ID:/kEXZ9hF
ここで修正成功されてよかったです。
よかったよかったあなたはよかった。おめでとう。

で、カルテ番号かいてくれませんか?
かけないということなら嘘ということですから
322名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:22:51.78 ID:eHy2Bp0R
>>320
待合室に若いころの写真が飾ってあって
しちさん分けで目もととかも皇太子に似ているなぁと・・・
323名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:34:23.83 ID:/kEXZ9hF
はいにてるにてる

で、カルテ番号まだですか
324名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:40:42.75 ID:4/Pld4NR
>>323
で、あなたはやけにメガに突っかかってますけど失敗されたんですか?
カルテ番号書いて頂けませんか?w
325名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 00:48:08.79 ID:v0Xc1cC3
嘘の成功例だったらいくら書いても訴えられないからね
書き放題だからね
326名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 01:07:15.70 ID:4/Pld4NR
>>325
存在しない成功例を2ちゃんに書く、それを自演と言うんでしょう
2ちゃんにはそれが溢れかえってる、それをクリニック側が書いたものなのか
真の患者なのか、見極めなければならないのが我々患者でしょう
今回の修正したという方は患者さんでしょうね、
弁護士とか大塚の名前までだしてますしね
327名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 01:11:55.87 ID:v0Xc1cC3
あれっ?
不自然擁護の人たちはカルテ番号を書かないと信じないんじゃなかったっけ?
328名無しさん@Before→After:2012/10/11(木) 01:19:42.40 ID:/kEXZ9hF
今まで失敗者に対して、カルテ番号明かせと言ってたから、
当然成功者も書くんだろうな〜とみていたら、一向に書かない

ついには、自分の成功を棚に上げ、
失敗者かどうかも定かでない人間に対してカルテ番号を明かせとは。。。

血迷うなよwww
329名無しさん@Before→After:2012/10/12(金) 03:22:25.03 ID:Ro1udp7P
>>320
ここの先生、顔は京大卒ロザンの宇治原似
雰囲気は京大卒山中教授に似てる

宇治原とそっくり
宇治原http://pic.prepics-cdn.com/ayamata113470/10071703.jpeg
メガhttp://www.mega-clinic.com/profeel.html


お笑いコンビ・ロザンの宇治原史規(36)が9日、
母校の大阪教育大附属高天王寺校舎の先輩で、
ノーベル医学生理学賞を受賞が決まった山中伸弥京都大教授(50)への祝福コメントを発表した。

 宇治原は、山中教授が教べんをとる京都大出身でもあり、
「高校の後輩として、教授が教えておられる大学の卒業生として、
そして日本人として誇りに思います」と畏敬(いけい)の念。
宇治原は高学歴芸人としてクイズ番組に引っ張りだこである
330名無しさん@Before→After:2012/10/12(金) 03:25:08.85 ID:Ro1udp7P
331名無しさん@Before→After:2012/10/12(金) 10:32:18.24 ID:WcRZXPh3
ノーベル賞の山中教授は京大出身じゃない
神戸大学出身だから
ここの医者とは何ら関わりがない

宇治原とここの医者は京大の先輩後輩で馬面なのは同じだけどね
332名無しさん@Before→After:2012/10/12(金) 16:10:21.87 ID:pAQc7SB9
顔の事は言わないであげて。
自分で自分を手術出来ないんだから。
333名無しさん@Before→After:2012/10/12(金) 16:23:53.49 ID:FmOXZb7z
うじはらの方がかっこいいような気が・・・
334名無しさん@Before→After:2012/10/14(日) 23:51:12.28 ID:NB6qxs9g
どうでもいい
失敗談が聞きたい
335名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 00:36:38.60 ID:Hq1y2ACA
失敗談を書いても不自然擁護たちが否定したり患者を馬鹿にするから誰も書かなくなる
でも失敗は決して少なくないだろうね


336名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 00:59:58.93 ID:QJbo/BIc
しゃべる時に入れ歯の音がかちかちなるのがすごい気になる
総入れ歯なのかな??
337名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 09:50:55.22 ID:QJbo/BIc
失敗談は私たちも聞きたいんですけど、具体的ではないし抽象的なものが多いので
読んでいてもしっくりこない内容の物ばかりなんですよ。
画像を添付していただくか、術前のインフォームドコンセントの用紙(手術内容や
術後の管理・術後起こりうる症状・今後の可能性)など先生の字で詳細に書いてあるので
名前とカルテ番号の部分だけ消してそれをアップしてほしいんですよ。
先生がどういう説明をしたうえでご本人が失敗と思われるに至ったか
338名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 15:38:00.48 ID:8iurZZYS
>>337
私はまだ手術検討中なんですが承諾書は先生の手書きなんですか?
美容の手術は他院でも何回かありますが、医師本人の手書きというのはなかったです
普通はそうなんでしょうか?手書きなんて珍しいような気がしますが
339名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 20:11:20.64 ID:QJbo/BIc
>>337
承諾書ってありますよね??
私サインした記憶が無いんですが・・・・
でもたぶんあったと思います。
手書きの用紙(インフォームドコンセントと書かれた用紙)は先生の字で
手術内容やダウンタイムの期間や起こりうる可能性や修正手術の可能性の有無や
術後の管理の仕方など)細かくて読むのが大変なほど書いてあります。
おそらく古い先生だからPCつか使わないんだろうね
340名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 21:42:07.68 ID:8iurZZYS
>>339
頭の良い方だろうし今時PCくらい使えないとはおもえませんけど
掲示板はPC経由なわけですし、
承諾書というかいわゆる同意書がお決まりのどの患者にも出しているってかんじの
物を書かされましたよ、他院何件かでは
手書きで事細かく書いてあるなんて珍しいんじゃないでしょうか。
なんか意味があるような気がしますね、例えば訴訟対策とか。
341名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 22:19:09.41 ID:QJbo/BIc
>>340
訴訟対策というか、術前にそれを読んで、そのインフォームドコンセントの内容で
不明点があれば、何度でも質問して自分で納得してから手術に臨みました。
後から言われるの本当に嫌ですからね。
大塚で脂肪注入の注射針の跡が残って後からクレーム付けたら「跡は残らないし、残らないから
説明する必要もない」って言われましたし。
私は詳しい手書きの説明書を術前に穴があくほど読んで安心して手術に臨みたい人なので
大変助かりましたが。
確かに手書きの説明書は珍しいと思います。
私も始めてみました。
342名無しさん@Before→After:2012/10/15(月) 23:42:22.54 ID:HpB1pLl3
>>341
ひょっとして脂肪注入のスレに書かれましたか?
あれを読んでどうせチェーン店だから素人医だと思ってぐぐったら、
JSAPSの正会員で驚きました。

ここの先生の字の汚さを見たときも驚きましたけど
343名無しさん@Before→After:2012/10/16(火) 02:21:51.27 ID:Z5LImonl
>>342
脂肪注入のスレに書きましたよ。

なんだかここのスレを覗くのが日課になってしまってるので、もうそろそろ消えます
344名無しさん@Before→After:2012/10/16(火) 23:12:29.01 ID:y7My4gud
>>343
やっぱりそうでしたか。
私も一箇所だけ注入痕が残ってますが、トレチノインとAPPSの併用で
ほとんど消えかかってます。
痒みがつらいですが、肌自体もすごく綺麗になるのでお勧めですよ
345名無しさん@Before→After:2012/10/17(水) 19:34:51.76 ID:TuAY1TlF
>>344
私は今も消えずに残っていてそれも1・2個所ではなく、毎日それを鏡で見ては
怒りがこみあげてきます。
損害賠償請求中の病院の名前を出さずに大塚ばかり書いていて大塚に
少し悪いような気ますが

トレチノインとAPPSってどういうものですか?
教えてください。
どのくらいで薄くなってきましたか??
346名無しさん@Before→After:2012/10/18(木) 00:15:16.45 ID:1WvxIpth
APPSはトゥヴェールのを、トレチは個人輸入してます。
トレチは夏場休んでいて、先月末から0.1%を使いはじめましたが、あっという間に皮剥けがおこって
乾燥と痒みがひどいんですが、初めての人は反応がどれくらい出るかわからないので、
まず0.05%あたりで始めるのがいいと思います。
私の場合は薄くなるのに1ヶ月もかからなかったです。
金銭的に余裕があるなら形成か美容皮膚科でやったほうが効果はあると思いますけど。
347名無しさん@Before→After:2012/10/18(木) 00:19:07.46 ID:1WvxIpth
>>345
あれ、大塚でやった脂肪注入の針跡ですよね?○田先生施術じゃないんですか?
348名無しさん@Before→After:2012/10/18(木) 00:22:32.53 ID:1WvxIpth
あ、ちなみにトレチはクリームよりジェルタイプのほうが反応が強く出る気がします。
詳しいことはトレチスレがありますので、そちらでお尋ねください。私もよくそっちに書き込んでます。

それにしてもメガみたいに口内から脂肪注入やるところは少ないみたいですね。
私は術後の口内に残った糸がうっとおしくて、今度は外からやってもらおうかと
思ってます。
349名無しさん@Before→After:2012/10/18(木) 17:40:31.23 ID:6GmBQXdq
>>347
そうです。○田先生です。抗争中の病院のことは書けないから、○田先生ばかり悪者のように
書いていて申しわけないんですが
医療ミスの大本命はその病院ですからね。

>>348
トレチ調べましたけど、結構赤みが出たりするらしいですね。
前に友達が使ってるって言ってたけど、結構色が白くなると言ってました。
試しにOBAGIを使ってみようかな?
情報有難う御座います!

口の中から脂肪注入って生着どうなんですかね?
私も口の中から切って別の手術をしましたが、糸が痛いし溶ける糸があとから
飛び出てきてしかも溶けずにあるし嫌でした。
それにしても口内から脂肪入れてしかも縫うんですか??脂肪注入ってあんまり
縫いませんよね?
350名無しさん@Before→After:2012/10/18(木) 22:30:30.62 ID:xvsl1T4o
>>349
針跡は医療ミスだったんですか?そんなに目立つんですか。
私の場合はじっくりその部位を見て、ようやく分かるというレベルで
他人から指摘されるほどの跡ではないんですが。

トレチは赤くなりますけど、しみやにきび対策じゃないので、そこまで強い反応が
出ないように1日やっては休むようなやり方でも十分だと思います。

ほうれい線なんかだと定着率は高いようなこと先生は言ってましたが。
口の中を縫ったのかはよく分かりません。口角のすぐ裏側の一部からちょこっと
糸が出てただけで、一週間くらいで溶けて消えました。私の場合は頬とほうれい線と
その上に入れてもらいましたが、全部口内からでした。
351名無しさん@Before→After:2012/10/20(土) 14:20:50.19 ID:zZFKRUgw
最近不自然アンチの書き込みありませんねw
なんで急におとなしくなったんだろ?w
352名無しさん@Before→After:2012/10/20(土) 17:04:32.78 ID:7ps6ePx9
成功談を書いても不自然アンチが否定したり成功患者を馬鹿にするから誰も書かなくなる


353名無しさん@Before→After:2012/10/20(土) 17:32:38.39 ID:ip8UGVVw
>>335
そうだよね
ここは失敗を必死で揉み消すようなレスが即入るからキモイ
354名無しさん@Before→After:2012/10/20(土) 22:01:39.58 ID:ABiZkVxg
353みたいな即レスが入るんだから、書き込まなくなってもまだ見張ってるんだねw
355名無しさん@Before→After:2012/10/20(土) 23:42:00.24 ID:j7XOru8K
↑こういうのがキモイって言われてるのにね・・・
356名無しさん@Before→After:2012/10/21(日) 00:58:47.88 ID:ALl2Absk
>>351
脂肪注入の話が続いてて不自然擁護が来てなかったからアンチも来てなかっただけでしょ
あんた空気読めない人?
357名無しさん@Before→After:2012/10/22(月) 01:46:28.57 ID:kjCiyd0K
晒し上げ
358名無しさん@Before→After:2012/10/23(火) 22:07:13.86 ID:WMEMvu1O
ここで鼻中隔延長考えてるんですけどどんな感じなんでしょうか?
腕のいい先生だとは聞きますが検索しても脂肪吸引の口コミばかりなので
鼻をやられた方いたら教えて頂けないでしょうか。
359名無しさん@Before→After:2012/10/23(火) 23:42:48.42 ID:2+M7tm9h
私は逆の噂ばかり聞きますよ
360名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 00:31:09.89 ID:Zl6DmypD
>>359
逆の噂って?kwsk
361名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 00:49:34.68 ID:hzHi7W6Z
>>358
腕がいいってどこで聞くの?
私は聞いたこと無いけど
362名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 13:34:40.63 ID:Zl6DmypD
そもそも腕がいいドクターなんて聞いたことない
もしいればおしえてほしい
363名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 15:16:35.66 ID:tNucveCI
>>358
メガで鼻って聞いたことないですね
ここであがるリアルっぽい体験談も、だいたい目かバストか脂肪吸引注入、リフトですよ
でも手術はしてるでしょうから、掲示板で聞いてみたらいいんじゃないですか?
鼻の症例は多いですか?って。
364名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 15:34:55.54 ID:h+1Qbikd
>>358
美容外科名医101人のうちの1人にこちらの先生が挙げられていたのでそう思いました。

>>363
ありがとうございます。私も調べてたんですがあまり聞かないですよね。
掲示板あったんですね。教えて頂いて初めて知りました;
いくつか他の方が質問されているので参考にしたいと思います。
365名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 15:51:06.77 ID:b6XY43jv
>>364
その掲示板から抜粋
とても参考になるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1348582978/3-7
366名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 20:51:00.83 ID:tNucveCI
>>365
不自然アンチw
17分後にレスとは相変わらず張り付いてんだね
367名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 23:18:12.91 ID:+19q1jaf
スレ立てしたのがアンチなんだしそりゃ常に見張ってるよw

>>364
鼻の失敗は全然見聞きしないから平気だとは思うけど、そもそも
その手術ぐぐってみたけど症例写真見ても全然変わってるようには見えない。
やる価値あるのかしら。まあ整形なんて自分が満足できればいいんだろうけど
368名無しさん@Before→After:2012/10/24(水) 23:47:21.61 ID:dxfcE0La
365
見ました。
参考になりますね。

きついか、ゆるいか
究極の選択ですね 笑

私はここに行かないを選択します
369名無しさん@Before→After:2012/10/25(木) 00:59:51.47 ID:22zv+VvQ
賢明な選択ですね
370名無しさん@Before→After:2012/10/25(木) 01:11:02.95 ID:kCxuToKV
>>364
関西の方なんですか?
鼻なら鼻で有名な先生のところに行った方がいいような

>>367
私もそう思う
詳しくはないけどリスクが大きいイメージ
371名無しさん@Before→After:2012/10/25(木) 20:04:12.61 ID:1Yv0/+oS
>>367
そうですね。症例写真がもっと豊富にあれば参考にしたいんですが
HP以外のものが見つからないですね・・・。

>>370
はい、大阪人です。
鼻で有名っていうと他はヴェ○テ(先生は今調査中です)かSBC(有名?)を検討しています。
もしご存知でしたら鼻で有名な先生を教えて頂けないでしょうか? 板違いでしたらすみません。
372名無しさん@Before→After:2012/10/26(金) 01:10:29.26 ID:ndv92gga
先生思ったよりも背が高いですよね。
でも入れ歯をカチカチ鳴らすのは癖なんでしょうか。
なんだかとても気になりました。
373名無しさん@Before→After:2012/10/26(金) 10:33:27.97 ID:E7syRiTk
64歳で入れ歯なの?
インプラントじゃなくて?
カチカチ鳴らすってなんか嫌じゃない?
電車とかに乗ってて隣の爺さんが入れ歯をカチカチ鳴らしてたら気分悪くなるから
374名無しさん@Before→After:2012/10/26(金) 10:35:02.81 ID:E7syRiTk
>>336
じゃべるときに鳴らされたら気が散るよね
375名無しさん@Before→After:2012/10/26(金) 15:14:10.44 ID:W5UIt7VV
>>371
鼻なら東京の石田、しらゆり、聖路加がよいよ
376名無しさん@Before→After:2012/10/26(金) 15:56:58.57 ID:eNkiSVy9
関西なので直ぐに駆け込めるように、関西で鼻の名医を知りたい…
377名無しさん@Before→After:2012/10/26(金) 18:01:35.77 ID:Mp2nUWAN
入れ歯
378名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 15:46:26.51 ID:sGuWC5Ft
>>372
患者ですが、カチカチなんて聞いたことないわ

ここのアンチは息を吐くように嘘をつくね
森●と一緒
379名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 18:47:18.48 ID:FPr0cmIL
入れ歯www
380名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 20:51:37.55 ID:cEZtwfMu
>>378
私は一回しかカウンセリング受けたことないけど、まったく気づかなかった
やっぱり嘘なんだね
まあ常識的に考えてありえないけどw
381名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 21:59:46.42 ID:HNuEoYKb
↑こういうレスって不自然じゃない?
実際に入れ歯がカチカチするのを聞いた、と感想を書いてる人がいるのに、嘘と決めてかかるって何なの、って思う。
常識的にあり得ないのはそういう不自然な擁護レスが付くことですよ。
382名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 22:17:48.38 ID:cEZtwfMu
>>396
関西ならメガでいいでしょ
こんなこというとまたアンチに火がついちゃうかも知れないけど
関西にメガ以上の名医がいるとは思えないし
あとはカリスかこまちもいいと思うけど
鼻に特化した先生がいるかJAAMで聞いてみたら一番確実
383名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 22:21:22.47 ID:cEZtwfMu
>>381
実際に行った患者二人がそんなことなかったと証言してるんだから
別に不自然とは思えないけどねw
先生が入れ歯かどうかも知らないけど、仮にそうでも普通カチカチ鳴らさないでしょw

まあ逆に言うと、ほかに叩くところがないってことかしらw
384名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 22:25:58.26 ID:HNuEoYKb
>>336さんとと>>373酸の実際に行った患者二人が、入れ歯がカチカチいってたと証言してるんだから、否定するのがおかしいでしょw

385名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 22:32:40.25 ID:cEZtwfMu
>>384
いやだから、上下の歯をカチカチさせたって入れ歯かどうかわからないでしょw
なんで入れ歯だとわかったのか、それが不自然だってのにww
それに373のどこを読んだら先生の入れ歯がカチカチ鳴ってたという証言に思えるの?
386名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 22:41:26.62 ID:HNuEoYKb
>>372だよ
387名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 22:47:27.22 ID:cEZtwfMu
ああ、確かに
これが別人なら二人だね
けどどうして入れ歯だとわかったのかという根本的問題がまだ残ってるけどw
388名無しさん@Before→After:2012/10/27(土) 23:17:34.06 ID:HNuEoYKb
それはその当人たちに聞いてよ

それより「別人なら」って何?
378と380が別人だという証拠もないのにね
メガに都合の良いことしか認めないから不自然だと言われるって分からないの?
389名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 00:17:29.21 ID:6pptBxBO
あのしゃべり方からして総入れ歯ではないね
私もカチカチなんて聞いたことないけど、部分入れ歯ならあり得るかもね
総入れ歯ならしゃべり方ですぐにわかるから違うと思う

てか、そんなことどうでもよくないか?w
先生は芸能人じゃないんだから、ルックス的なことを叩く意味なくない?
390名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 00:30:42.42 ID:eAnmXvTv
誰も叩いてない
ただ、入れ歯は生理的に受け入れられないだけ
美容外科医としてあり得ない思うだけ
391名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 00:55:49.14 ID:6pptBxBO
>>390
で、あなたは入れ歯があり得ないと思って、メガは候補から外したの?
392名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 00:59:58.18 ID:eAnmXvTv
それが何か?
誰がどういう理由でここを候補から外そうと勝手でしょう?
393名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 01:16:37.69 ID:G3/V27Ko
年齢的に総入れ歯でもおかしくないでしょ。
もう神に近付いてるんだから
394名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 01:52:10.94 ID:X5nit2F1
えっ、まだ65じゃないの?
まだまだ長生きされるでそ
395名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 05:51:23.24 ID:6pptBxBO
>>392
入れ歯だから候補から外すとか変なの
あなた不自然アンチさん?w
396名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 10:01:55.00 ID:Fojrc4e5
韓国女子大生、エラをなんとかしようとして手術→失敗→自殺 | 衒学News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1343.html
397名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 12:53:05.83 ID:0hUySbyL
カウンセリングに行って目の前で入れ歯をカチカチ鳴らされたら引くよね
生理的に受け付けないから即却下する
それのどこが不自然なの?
クリニックの選びの要素として、医師の風貌なども重要でしょう
キモイ、と思った医者に手術してもらおうと思える?

それ以前の問題として、ここが却下される理由として多いのは不自然擁護の存在だと思うよ
必死で擁護してるけど逆効果になってるって気付いた方がいいよ
忠告してあげるね
398名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 14:37:24.24 ID:9OD/6udW
入れ歯をカチカチ鳴らされたらそりょ引くよねw
私だってそんなところは余程腕が良くなければ行きたくない

ただここはカチカチ鳴らしたりしないから心配要らないけど
399名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 15:59:10.19 ID:6pptBxBO
>>398
そうだよね、私も聞いたことないんだよね
入れ歯カチカチ鳴らすなんて、美容外科医以前に人としてどうなんだってかんじ
代々医者の家系の人がそんなことするかな
400名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 16:02:30.71 ID:g4U8/8sz
入れ歯が嘘というなら>>336>>372を訴えたらいいんじゃない?
そうすれば嘘って分かるから。

でないと擁護の自演隊が否定してるだけでは信じられないから。
いつも自演隊は「カルテ番号を書いたら信じる」って言ってるよね
それと同じ。
訴えたら信じてあげるよ。
401名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 18:25:30.16 ID:POXwcGYC
>>399
私も、カチカチは聞いたことない
カチカチとか言ってる不自然アンチは
ここの患者じゃなくて
>>400は入れ歯の年代のおっさん美容外科医じゃない?

患者は医者が入れ歯かどうかは考えないのが普通
402名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 18:27:14.23 ID:POXwcGYC
>>395
不自然アンチは他院の美容外科医だよw
入れ歯のことを考えるって、よっぽどおっさんだろうけどww
403名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 18:29:13.18 ID:POXwcGYC
不自然アンチはメガの欠点を叩こうと必死w

入れ歯とかくだらないことで叩いてバカまるだしww

別に入れ歯はどーでもいい
404名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 18:30:07.37 ID:G3/V27Ko
入れ歯の話は本当にどうでもいい
405名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 18:32:18.56 ID:L/UKuxZ1
>>400
そうですよね。
入れ歯が嘘なら訴えたらいいのにね。
自演の人が、そんなどうでもい事で必死で連投して否定しようとしてるから入れ歯は本当かもね。
406名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 18:54:07.50 ID:XLp4Es1D
>>400
その前になんで入れ歯だと分かったのかという納得の行く説明が
出来なければ嘘丸出しなんだから、訴えるまでもないでしょw
407名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 19:03:04.67 ID:G3/V27Ko
入れ歯どうでもいいでしょう。
別に入れ歯爺に結婚迫られてるわけでもないんだから
408名無しさん@Before→After:2012/10/28(日) 23:11:58.25 ID:6pptBxBO
>>400.>>405
何ひててり二役してんの?w
409名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 00:15:39.35 ID:6esAfb/H
自演隊なんか一人で5役してるぞwwwwww
410名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 09:36:05.88 ID:TwatTk+s
もうどうでもいい話ばっか
411名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 20:36:16.75 ID:AyuxJU+U
入れ歯って。
私はカチカチは聞いたことないわ
入れ歯より、ちょっと前に掲示板で患者さんに爪の水虫だかなんだかを
指摘されたかで、ブチ切れてなかったっけ?
412名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 21:03:46.46 ID:cMYhCq3T
入れ歯とか爪の水虫とか・・・

ここの医者くらいでしょ、そんな不潔なことで話題になってるのって

生理的に受けつけないわ(>_<)
413名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 21:29:01.17 ID:OxmT/lWr
美容外科なのに水虫とか入れ歯の話題ばかりのクリニックってどうなの?
414名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 23:28:59.54 ID:ZZfUMwrQ
>>411
確かバストの手術で失敗されて掲示板にクレーム書いてた人だよね。
怒りがヒートアップして爪の水虫のこともクレームになってた。
高柳もそれにブチキレて書き込みごと削除したんじゃなかったっけ?
415名無しさん@Before→After:2012/10/29(月) 23:46:08.78 ID:TwatTk+s
っていうアンチ隊が文句つけんのやっとわかった
最悪だわ。この先生
もしかして独身?
416名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 03:12:18.88 ID:axGrNsnN
バストで失敗されたんだっけ?
誰かの投稿に対して回答してたんじゃなく、いきなり先生の投稿が書いてあったんじゃ
なかった?

先生は独身じゃないよ
確か学生結婚って聞いたことある
年齢的にも奥さんが他界されたりしてれば独身の可能性もあるけど
417名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 09:13:10.00 ID:rZpFn6eO
いや、バストのクレームだったよ。
しかも超がつくクレーム。
それで水虫のことまで書かれて、削除してた。
ただ自分の言い訳だけは残してたんじゃなかたっけ?(ここは不確かだけど)
418名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 12:06:07.77 ID:axGrNsnN
そうだっけ?
でもクレーム削除するなんて珍しいね
アンチが貼りまくる目のクレームなんかは未だに残してあるのに
クレーマーだったんだろうか?そのバストの人
419名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 14:52:12.86 ID:5mGJLvKx
いや、あれは可もなくさんだったよ
バストの失敗じゃなくて、トレチノインで目の下にしわが増えたとクレームつけてた。
メガクリニックをぶっ潰しますとか過激なこと書いて削除されてた。
爪は黒くて水虫だと言ってたけど、水虫じゃ黒くならないよねw
私も缶詰をつま先に落として内出血して黒くなったことあるけど、先生は確かテニスで
やったようなことを言ってた。
そういえば可もさん全然出てこなくなったね
420名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 16:20:19.85 ID:D2DT0/A7
都合の悪い書き込みを削除する掲示板なんて信用出来ないと思うけど、どう?
421名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 17:26:58.12 ID:axGrNsnN
どう? って言われてもね
だったら大塚さんや困ってますさんはなんで削除しないのかなって思う
もっと言うと、掲示板自体承認制にするか不利益になりそうなのは回答しないで直ぐ削除すればいいんじゃないの?
その水虫扱いした患者によほどカチンときたのかもね
422名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 17:58:11.44 ID:axGrNsnN
>>419
可もなくって蚊もなくふかもなくって人?
あの人ってNo高須じゃないの?
423名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 21:24:43.13 ID:Dkf4IJNP
文句言うと態度が豹変するよね。なんだかがっかりした
424名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 22:22:55.91 ID:8MTqEItj
>>422
えー、その人とは別人だと思うよ
425名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 22:26:52.43 ID:8MTqEItj
>>421
都合が悪いから削除するんじゃなくて、過激な文言があるのが削除される
前にどっかの認定医で失敗されたらしい患者がぼろ糞に言ってたのも削除されてた。
あと別に可も鳴くさんの書き込みにぶち切れてたりしてなかったよ。
冷静に反論文を書いてただけ。
426名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 23:23:29.50 ID:5Ysn1Hzy
>>423
そんな医者って最低ですね
実際の患者の意見は参考になります
自演隊の擁護をスルーして患者の本当の意見だけを拾っていけばここはあり得ないって結論になりました
427名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 23:50:26.60 ID:Y15Tq/Bd
鴨なくは、ノー高須

別人とかいってるやつ過去ロムれ
428名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 23:52:28.97 ID:axGrNsnN
>>423
どういう風に豹変したんですか?

>>426
いっつもこういうの現れるよね
ここは〜なので、候補から外しました、みたいなやつw
429名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 23:53:48.47 ID:pNtJMIxT
>>426
なんで自分のレスにレスしてるの?
430名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 23:56:15.28 ID:axGrNsnN
>>427
そうですよね?
鴨なくはNo高須だと思う。
口調が一緒だもん。そんでNo高須って男の人だよね
で、メガには好意的な人じゃなかったっけ?
そのメガ掲示板の可もなくさんってNo高須とはまた別の人?
431名無しさん@Before→After:2012/10/30(火) 23:59:26.88 ID:pNtJMIxT
>>428
候補からはずしたはずなのに、いつの間にかまた候補に入れてるんだろうねw
432名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 00:03:51.14 ID:UVUuZ+3R
>>427
前に高須が何か忘れたけど言ったときに、鴨さんが呼んだって書き込んだ覚えがあるけど
だから別人なんじゃないかな
>>430
鴨さんは男だと思われてたけどメガの掲示板にクレームが書かれたときに、あれが
鴨さんだとここで指摘する書き込みがあって、それで鴨さんは女なんだと
分かったんだけど、あの書き込みした人になぜそれが分かったのかが謎
433名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 00:15:18.32 ID:R9ty1133
>>431
また候補になんかに入れてないと思う
被害者が増えないようにしてるだけだと思う
434名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 00:29:38.72 ID:SuFi+tNc
>>431
面白いこと言うねwほんまそれw
>>432
ノー高須が女だなんてびっくりだわ
あの口調で女とか想像がつかない
>>433
あんたは被害者なわけ?
「実際の患者の意見は参考になります」ってことは候補に入れてたんでしょ
435名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 00:42:07.00 ID:d88JKtVc
相変わらずクリニック関係者が見張ってるようですね
しかも24時間見張ってるみたいで本当にキモイです
そんなことしないと患者が来ないのでしょうか?
2ちゃんみたいな‘便所の落書き‘を真に受けて訴訟するようなクリニックが他にありますか?
それだけを見ても‘普通の感覚‘じゃないと思えるから
ここは異常だと思いますよ
436名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 00:48:12.45 ID:SuFi+tNc
クリニック関係者なんて見張ってないしこんなとこにいないでしょw
訴訟にまで踏み切ったのは確かにすごいとは思うけど
2ちゃんの整形板が便所の落書きだって言うんだったら、どうして松林みたいに
他院の誹謗中傷をするような医者がいるの?
2ちゃんに威力があるからでしょ

あとさ、アンチって同じIDが二度と登場しないよね
傍から見てると逆に不自然だよ
437名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 00:55:24.07 ID:d88JKtVc
IDに関して言うと、自演隊と言われる人こそ2度と登場しないと指摘されてて反論できなかった前科がある
IDのことばかり気にするのも自演隊だし
そもそも>>436がクリニック関係者じゃない証拠もないから
クリニック関係者じゃない人が毎日即レスで反論するのが不自然
そんなことするメリットがないから
実際に否定的なことを書かれてすぐに擁護レスが入るスレッドってここくらいだし
やっぱりここは異常だと思いますよ
438名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 01:10:44.94 ID:SuFi+tNc
自演隊wは同じID登場してるやん
あんた最初からよーく読み返してみ
あとねメガスレに関しては擁護隊?の人がアンチに論破されたことなんてないでしょw
アンチの言っていることはいつも抽象的で全く説得力がなく
なぜか行ったこともないのに、メガを批判しまくるという変なスレだからね
439名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 01:14:23.46 ID:d88JKtVc
>クリニック関係者じゃない人が毎日即レスで反論するのが不自然
>そんなことするメリットがないから
>実際に否定的なことを書かれてすぐに擁護レスが入るスレッドってここくらいだし
これらの説明は?
いつも論破されて逃げてるのは自演隊なんですけど・・・
440名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 01:28:59.30 ID:SuFi+tNc
>>439
それぐらいで論破って・・w
いくらでも反論できるわw

>クリニック関係者じゃない人が毎日即レス
確かに不自然かもね、だけどそれだけここには熱狂的な信者がいるんだと思うよ

>そんなことするメリットない
抽象的なアンチに先生にお世話になった者は見ていて頭に来るんでしょう、レス見ているとそう思う
ちなみに私もそう

>擁護レスが入るのはここくらい
否定的なことを書かれて擁護レスが入るのは他にも沢山あるでしょ
普通はここと違って、だいたいの美容外科の医者は自分とこのスレを見てるから
失敗された的なレスにはフォロー入れるんでしょ



441名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 01:44:28.40 ID:SuFi+tNc
>>439
>クリニック関係者が即レス
これはアンチの言う不自然擁護や自演隊の人たちがここに否定的な意見でないだけで
メガを擁護しているように見えるらしいけど、擁護隊はここのアンチが不自然で抽象的だから
本当に患者なのか確信がほしくて色々言ったり聞いたりするんだと思う
442名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 06:49:12.21 ID:cKGj0OtF

お前こそ読み返してみWW

いろんなとこだいぶ勘違いして覚えておられますがWW
443名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 10:13:33.13 ID:JnSdtAlG
>>440
ここの医者が2ちゃんを見てない証拠は?
見てるから訴えたんだろ?

熱狂的信者=家族と言われているよね
スレタイ通りだわwww
444名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 13:54:08.79 ID:tGbVgPcu
>>433
その割には何度も候補から外してるみたいだけどw
前にここを必死に叩いてたアンチに、じゃあメガより上手いところあるのって聞いたら
一切答えられなかったけどねww
ここより上手なところがあるなら私も行きたいわ
445名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 14:03:06.77 ID:JnSdtAlG
下手なところを探す方が難しいんじゃないのーwwww
446名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 16:00:25.70 ID:SuFi+tNc
>>443
見てるから訴えたんでなく、患者から言われて見てみたら事実無根だと判断したんで訴えた
と掲示板で断言してたよね
普段は先生はじめスタッフ、家族もこんなとこ見てないでしょw
てか、あんた松林でしょ?
自分がそういうことしてるからって皆がしてると思うなw

>>445
まあでも、松林よりは間違いなく名医だろうねw
447名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 16:41:56.33 ID:A9ZAZj0e
>>446
>てか、あんた松林でしょ?
自分がそういうことしてるからって皆がしてると思うなw

松林に対する誹謗中傷に該当するよね
メールしておいたから
こういうネタを待ってたんじゃないかな
反撃が楽しみ〜♪
448名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 17:10:12.65 ID:SuFi+tNc
松林は判決以降一切メガスレに出入りしてないんだったら
自分のサイトで何らかのコメントだすべきでしょ
それをしなければ疑われたって仕方ないでしょw

もうここには一切関わっていないなら、いないと堂々と言うべき
そうすれば、誰も何も言わない

449名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 17:51:57.37 ID:A9ZAZj0e
>>448
そんな言い訳しても誹謗中傷は消えないからねー
それに松林がそういうコメントする義務も無いと思うし
さっき送ったメールで初めて知るかもよ
ID:SuFi+tNcが訴えられたら面白いね〜♪
450名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 20:04:16.46 ID:2pN7dfhY
もしID:SuFi+tNcが家族だったら笑えないね・・・
451名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 22:38:34.56 ID:m8CUQVNe
>>447
いやいや、大丈夫だよ事実なんだからw
松林が訴えられて敗訴したのは事実無根の中傷をしたからで、446さんが
言ってることは事実なんだから訴えようがないww
逆に言うと、松林が言ってたメガは腕が悪いとか、ここでひどい失敗されて苦しんでる患者がいるってのが
まったくの出鱈目だと裁判所に認定されたわけだけどねww
452名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 22:58:42.45 ID:m8CUQVNe
>>446
正直松林はもう書き込んでないと思うよ
それにここのアンチはその書き込み以前からいるしね。
ここで手術を断られた患者という説が有力だけど、ひょっとしたらメガに行ったことすら
ないのかも知れないし、別な非認定医かも知れない。
453名無しさん@Before→After:2012/10/31(水) 23:36:31.02 ID:nBXwjqMq
いやいや>>446のカキコは十分中傷に値するでしょう
メガはその程度で勝訴したから

2ヶ月くらい後が楽しみだね
原告が動いて種々の手続きをして訴状が送られてくるのが2、3ヶ月後くらいだから
犯人は誰だろうね?!
454名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 00:34:48.06 ID:DL0kIjJ3
はあ?犯人?激しく不愉快なんですけど
あなた誰なの?
 
敗訴したスレで松林?と疑いをかけられたってキレてないで
松林スレなんとかしたほうがいいんじゃないの?
あそこに書いてあること本当なの?って思うんだけど。

あとねアンチはずっとここに書き込みしてるのは高柳先生の家族だと言い続けてるんだよ
そっちの方がよっぽど問題だわ

455名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 00:40:57.98 ID:sLKutZpP
↑涙目・・・
いまさら虚勢を張っても遅いよ、犯人さんwwwwwwwwwwwwwwww
2ヶ月後が楽しみだわ
456名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 00:51:02.56 ID:DL0kIjJ3
>>455
とりあえずなんで松林がここで松林と疑われたことで訴訟すると断定するわけ?
そんなこと本人にしかわからないことでしょう
457名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 01:13:05.24 ID:sLKutZpP
>>447さんがメールで報告したからだろ?
本人は見てなくても他人から報告されたら動くんじゃないの?
メガの医者のそうだったみたいにwww
458名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 01:29:10.61 ID:DL0kIjJ3
松林さんに疑いをかけたことは謝罪します。
私の勝手な憶測です。
申し訳ありませんでした。

あと高柳先生のご家族の名誉のためにも、私が高柳先生のご家族ではないことは否定しておきます。
459名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 01:43:03.43 ID:DL0kIjJ3
間違えたわ
×ご家族ではないことは否定しておきます。
○ご家族であるということ否定しておきます。
460名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 01:53:49.58 ID:DL0kIjJ3
>>452
確かによく考えてみればそうだよね
裁判で負けたのに未だにレスしてるなんてあり得ないよね

461名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 07:51:41.24 ID:DAI5D/p9
458
裁判ときいて、一番びびってんのん擁護やん!爆

多数いるアンチを松林扱いして。
こんなとこもう絶対行きたくない!と思ってる元患者にも失礼だろが!
462名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 10:20:32.94 ID:TEwQDmsK
>>458
あーあ、やっちまったなぁ
今のうちに松林氏に直接謝罪でもしておいたがいいんじゃないの?
誰かさんとちがって器量は広いと思うよ
463名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 13:11:49.89 ID:UgJ4CiYn
>>458
全然大丈夫だからw
松林が書き込んでると断言してたら問題かも知れないけど
松林でしょ?って問いかけただけで訴えられるわけがないし、ましてや
敗訴する恐れは全くないから。何よりそんなことで訴訟に踏み切らないよ。
むしろ恥の上塗りになるだけだしw

それより453の方がずっとやばいよ
松林がそんないかがわしいメールに過剰反応して告訴に踏み切ると断言してるんだから
464名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 13:43:10.27 ID:lR5jqt77
↑無責任に大丈夫なんてよく言えるね
訴えられたらお前が責任取るの?
いまは些細なことで訴訟になる世の中なんだから
どこかの誰かさんみたいに些細なことが許せなくて訴えるんだからね
465名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 14:27:25.85 ID:DL0kIjJ3
>>463
そうなんだけど、訴訟にまでなった問題だからその被告が今もここに書き込みしていたらそれは
「大問題」だから、疑問符付きで聞いただけだとしても良くない行為だったわ

>>464
些細なことが許せなくて訴える

これって高柳先生のこと?
些細な内容だったの?
どんな書き込みが問題になったのかはここの住人はわからないと思うんだけど
>>453でもメガはその程度で勝訴したとあるけど、実際に問題になった書き込みをどうやって知ったの?
466名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 15:55:25.11 ID:fyaYhY2j
「些細なこと」とか「その程度」とかは主観の問題だからね。
原告にとっては些細じゃなくても被告にとっては些細なこと、と思えるだろうし。

訴訟の内容はその気になれば知ることができる。
ここの原告が掲示板で幾度となく書き込みをしてるからそこからリークしたとも考えられる。
普通、被告はリークしないだろうからね。
467名無しさん@Before→After:2012/11/01(木) 17:58:47.82 ID:aSO5K0aQ
不自然擁護は調子に乗りすぎたようだね。
いつか痛い目の会うと思っていたがね。
少しは反省した方がいいぞ。
468名無しさん@Before→After:2012/11/02(金) 11:30:54.25 ID:cY35A6yp
私ここの先生マジで嫌い
ヤクザ医師みたいじゃない?
469名無しさん@Before→After:2012/11/02(金) 12:30:02.39 ID:7LngXFuI
>>468
そんなに怖い人なの?
何があったの?
詳しく教えて。
470名無しさん@Before→After:2012/11/02(金) 13:00:49.93 ID:cY35A6yp
>>469
まだ通院中なので今は詳しく言えません。
また一ヶ月後くらいに詳細書き込みます
471名無しさん@Before→After:2012/11/02(金) 13:28:05.45 ID:7LngXFuI
>>470
分かりました。
レポ待ってます。
しかし、ヤクザ医師みたいってホント怖いね。
472名無しさん@Before→After:2012/11/02(金) 22:19:02.18 ID:Ul55UH/R
薬剤師みたいな医師なら別に怖くもなんともないけどw
473名無しさん@Before→After:2012/11/02(金) 23:44:59.20 ID:GcRdVmW9
↑面白くもないんだけど
そうやって茶化すから嫌われるんじゃないかな
474名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:18:22.69 ID:nykDxyQE
ひょっとしてヤクザみたいな医師って言いたかったの?
あまりにも哀れだからアドバイスしとくけど、アンチは日本語がちょいちょい
おかしいんだから、一人二役やるときは、きちんと自分の書いた文を校正した方がいいよ
でないと、おかしな日本語書いた時点ですぐにいつものアンチだとバレちゃうからww
475名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:25:01.93 ID:nykDxyQE
>>465
報道されたときに書き込み内容出てたよ
ここは口ばかりで腕が伴ってないとか、ここでバストの失敗されて
苦しんでる患者がいるとか、そんな内容だった。裁判でまったくの
事実無根の誹謗中傷と認定されて敗訴した。
そもそも本当にメガにそんなひどい失敗患者がいたら、メガも
告訴には踏み切れなかったんじゃないのかな
476名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:32:32.09 ID:F1i8V9vX
>ここでバストの失敗されて苦しんでる患者がいるとか
そんな内容は報道されてないよ
嘘はいけないよ
そういう患者は存在するだろうから
477名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:36:24.64 ID:F1i8V9vX
>>474
ヤクザ医師と薬剤師は間違えないだろ
否定的な書き込みはすべてアンチ決めつけるから嫌われるんだろ
だから被害者が怒るんだよ

>>468>>470)さんの1ヶ月後の書き込みが楽しみだね
478名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:41:52.63 ID:nykDxyQE
>>477
いやだから、医師をヤクザで形容出来ないってことだよw
ヤクザみたいな医師とか言わないとね。これでも見た目なのか言動なのか
何を指してるか分からないけどね

あとアンチはそりゃ自分の嘘を暴かれちゃうんだから嫌うのは分かるけど、
アンチに嫌われたって別に構わないでしょww
それにこのスレは被害者いないしねw
479名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:45:56.22 ID:F1i8V9vX
>>468>>470)さんは被害者でしょう
480名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:48:14.56 ID:nykDxyQE
>>476
記事見直してみたら違ったわ。こうだった↓

>原告は技能が低く、患者に多大な精神的ショックを与えるほどの
>失敗例がある

バストに限った話じゃなかったね。ともかくそんなひどい失敗例がないってことで
裁判所のお墨付きもらった事は間違いないけど。
前から不思議だったんだよね、なんでメガに直接クレームつけてる失敗患者が
2ちゃんに来てアンチにならないのかなって。やっぱり致命的な失敗がなくて
失敗してもきちんと修正出来てるからなんだろうね
481名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 00:51:24.10 ID:nykDxyQE
>>479
468をみる限りじゃ、ここの医師は薬剤師みたいで医者っぽくないから嫌いなのか
それともヤクザみたいな医師で嫌いなのか判然としないけど、失敗されたとも
言ってないし被害者ではないんじゃないの?
482名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 01:06:55.22 ID:F1i8V9vX
いつもフォロー?が不自然すぎ
だから嫌われるんだろうな
483名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 01:46:22.88 ID:gLLbbVB7
私もここの不自然粘着アンチの言う擁護隊の一人だけど(私はメガを擁護してるつもりなんて全くないんだけどw)
>>468は、ヤクザ医師=薬剤師ではなく、ヤクザみたいな医師ってことじゃないの?
私はそう受け取ったけどな。>>472はツッコミ入れたのかと思ったら本当にそう解釈したんだね。
メガスレは不自然アンチと本当の患者アンチを見破らなくいてはいけないけど
>>468は本当の患者っぽいけどな。ヤクザみたいってことは高柳先生が恐かったってことでしょ。
何か言われたんだろうか。あんな穏やかな人を恐がる理由は知りたいわ。
484名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 11:18:48.59 ID:OUckjiAz
相変わらず成功者がいないね
485名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 14:30:15.29 ID:gLLbbVB7
しかしさ、成功談をここで聞かないということは
メガ側が自演(自作自演の成功談を患者を装って書き込む)は一切してない
ともとれる。
486名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 16:58:21.46 ID:AYP3Zehd
またおかしな擁護が始まった・・・
そんなことどこもやってないから
不自然な擁護こそ自演だし
そういうのが被害者たちの癇に障るんだ!
487名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 18:02:08.01 ID:O0CBngjD
>>485
成功しても書かないのが普通
教えたくないのが人間の心理でしょ

芸能人は嫉妬で叩かれるしね
488名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 21:12:40.23 ID:gLLbbVB7
>>486
そういう側面もあると言ってるんだよ
自演と仰ってますが、私はクリニック関係者でもなんでもありませんよ。
そういう決めつけは高柳先生始めクリニックの方に失礼だと思います。
あなたは被害者のようですが、どの部位を失敗されて、どのようになったのか
ご説明いただけませんか?そうすれば、ここで手術する方の参考になると思り、
その内容によってはメガクリニックには行かないという人もあらわれるでしょう

489名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 21:25:18.22 ID:dxKWlal/
私は行かないことにしました。
ここはすぐにクリニックを擁護する書き込みがされるので気持ち悪いです。
もし失敗されてここに書き込んでも逆にバッシングされそうで怖いです。
490名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 21:44:49.42 ID:Kpl4qm40
>>489
何度行かないことに決めれば気が済むんだww

>>484
成功例聞きたいの?それなら松林スレ行けば山ほどあるよw
どうしてもここの成功例が聞きたいなら成功者の私が答えてもいいけど
491名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 21:48:31.20 ID:Kpl4qm40
>>485
ここは先生が言ってたけど口コミで患者が来るようになったから
宣伝自体一切してないらしいからね。2ちゃんで必死に営業活動するようなところは
口コミで逆にどんどん患者が来なくなっちゃったんじゃないかなw
492名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 23:33:28.07 ID:aD1H7St2
口コミで患者が来るならここでいくら書かれても気にしないはず
それを訴訟まで起こすんだから
やっぱり関係あるんじゃないの?
だから必死で見張っててすぐに擁護するんじゃないのかな
493名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 01:09:48.59 ID:6rHoie5A
>>492
わたしもそう思います。
494名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 01:22:00.81 ID:dFp7RNY3
492
禿同

ここ嫌い
495名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 01:26:00.49 ID:MoFl4VFy
私も嫌い
絶対に行かないし周りにも勧めない
496名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 08:50:20.22 ID:tMDcD4Nf
>>492
ミスリードに必死のようだけど、ここが告訴に踏み切ったのは何人もの患者から
書き込みを放置しないように言われたからで、患者が減ったからじゃないよw
たとえば自分の生活に何の影響も与えてないとしても、実名で自分の悪口が、しかも
まったく身に覚えのない出鱈目が書かれてたら、さすがのアンチだって嫌でしょ?

まあ2ちゃんの書き込みを真剣に受け取って告訴しちゃうあたりは、2ちゃんがどんな
ところかをまったく知らなかったという証左だろうけどねw
497名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 11:18:50.20 ID:PhFMkhgp
間抜けな話だね
498470:2012/11/04(日) 17:28:55.94 ID:quZTtW73
>>483

穏やかな先生??はぁっ??って感じですね。
そう思ってましたけど一気にヤになりました。
893みたいでしたよ
高柳先生2ちゃんとかチェックしてそうなので
今は詳しく書けませんけど全てが終わったら
悪口書き込みたいです。
499名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 17:44:36.52 ID:u7FrH1BE
>>498
是非お願いします。
不自然擁護の脅しに負けずに書き込んでください。
500名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 19:43:09.98 ID:PInuSytq
メガ掲示板の[16423]を読んでてやっぱりここの先生は怖いのかなって思う
患者が面と向かって言いにくい雰囲気にさせてるなんて医者として失格でしょう
それに手術結果も満足いってないようだし
たぶん修正すればいい、と答えるんだろうけど何度もダウンタイムは嫌だろうしね
擁護の人が誉めるほど良くないと思う
むしろ良いところを見つけにくいくらいだと思う
501470:2012/11/04(日) 20:59:45.19 ID:quZTtW73
>>500
ここの先生怖いと思いますよ。
もちろん優しいと思ったことも沢山ありましたけど
二面性あると思いますよ
502名無しさん@Before→After:2012/11/04(日) 23:27:29.11 ID:2e2KM4p3
>>501
AB型なんかな
503名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 00:37:02.11 ID:9PsvQgM0
>>500
そう、修正すればいいと考えてる
所詮は人の顔って感覚でね
修正繰り返される人の身になってみろってかんじだよ
504名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 00:43:22.04 ID:L2UxZTQe
>>503
どこを修正されたんですか?
よろしければ教えてください
505名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 00:54:58.68 ID:jUS/vGNy
>>503
そういう考えの医者って最低ですね
確かに患者の事は他人事ですが、そういう考えの医者には任せたくないですね
一度の手術でしっかり決める技術やセンスが無いのでしょうかね
>>3-7の人もそうだけど、腕がいいとは到底思えないレベルですよね
506名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 01:19:22.97 ID:RvU9Kvf/
>>500
その質問に対してまた言い訳ばかり繰り返してるね
目が窪んだ事に対して脂肪注入を勧めてるけど、手術前に想定できたことなのに・・・
手術前にちゃんと説明しないで患者を不安にさせるのは、なんだかねぇ
507名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 01:33:54.60 ID:9PsvQgM0
>>506
まぁ、確かに眉下部分の脱脂は頼まれてもないのにしないだろうな。
40過ぎの方だから相当分厚い瞼ならあり得るけど、瞼は微妙な部位だし
おそらく手術の副作用みたいな感じかも
ともかくまぁ高柳は上手くはないよね
神経質すぎて細かすぎるからどうでもいいとこまでこだわって逆に悪くしちゃう
こととかありそうだもん
508名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 01:49:17.52 ID:RvU9Kvf/
>>507
学歴はあるから頭は良いだろうけど、技術が伴ってないから患者の希望通りの結果が出せないんじゃないかな
509名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 03:22:28.22 ID:1itm/vqt
二重切開を三年前にしてもらったけどよかったですよ

その後幅を広げたくて山本で修正しましたが住んでた場所のもんだいだけで京都に住んでいたらまたやってもらってもよかったかな

山本もうまいです
510名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 10:52:41.92 ID:s9lrnM+e
>>506
16423さんが実は全然失敗じゃなかったとこが分かって涙目のアンチww
手術で気になってたところが改善したら別なところが気になるようになるのはよくある話
むしろ成功したからこそ他の部位が気になるのにw
私も顔のゆがみが改善したら今度はアゴが気になって仕方ないww
>>508
あんた完全にやっちゃったね
前に技術が伴ってないと嘘を書き連ねて裁判沙汰になって敗訴して実名晒された馬鹿が
いたけど、これは完全にアウトだわww
511名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 10:55:18.15 ID:s9lrnM+e
>>503
どこで修正繰り返したの?
何回か修正が必要になる手術だと事前説明があるはずだけど、なかったの?
そんな悪徳クリニック行かないほうがいいよ
512名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 11:08:33.56 ID:xU9Jxsjx
まだ2ちゃんを気にしてるかどうかが判るね
513名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 11:29:20.13 ID:xU9Jxsjx
>>511
メガでの話じゃないの?
514名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 11:39:50.17 ID:s9lrnM+e
>>513
メガだと複数回必要になりそうな場合や後日修正が必要になるケースが
あるときは事前説明してくれるよ
515名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 11:47:26.97 ID:xU9Jxsjx
>>514
そんなの言い切れる?
ケースバイケースじゃないの?
オフ会で知り合ってここで輪郭を失敗された人はインフォームドコンセントなんて無かったって言ってたけど?
516名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 11:50:55.80 ID:s9lrnM+e
>>515
言い切れるよ
絶対とかいうことは絶対にないし、たしか美容協会かどこかで絶対とか確実という
表現は禁止されてたと思う。どんなに簡単な手術でも感染症起こすリスクはゼロではないんだし
その話が本当なら協会の方へ連絡したほうがいいよ
517名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 12:23:45.15 ID:xU9Jxsjx
>>516
そうなんだ
じゃあ、違反してるみたいだからその人にも伝えとく
たぶんここも見てていつも憤りを感じるみたいなこと言ってたけどね
518名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 13:24:48.71 ID:I6FPswYg
↑それは楽しみ
JAAMの掲示板に書き込んだほうがいいと思うよ。そしたら言い逃れできないからw
メガで絶対に成功すると言われたのに輪郭手術を失敗されましたって言われたら
なんて答えるのかな?
519名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 14:05:56.68 ID:L2UxZTQe
>>517
あなたはその輪郭失敗されたという本人ではないのですよね?
あなたはメガでの手術のご経験はあるんですか?
520名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 14:16:51.16 ID:L2UxZTQe
>>510
>>508これどっかで聞いたセリフだよね
521名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 15:50:02.72 ID:xU9Jxsjx
>>519
私は他で失敗されたけど何か?
オフ会でもここには工作員が常駐してるってことで評判悪いからね
522名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 17:20:45.77 ID:qJDHC7a2
>>510
掲示板の[16423]さん、[16425]で書いてるけど、手術前にちゃんと説明を聞いていたら誤解しなかったのに・・・と書いてる。
やっぱり>>515さんも書いてるけどここの先生はインフォームドコンセント不足なんじゃないですか?
それが原因と思えるトラブル書き込み結構見受けますから。
あと、聞き違いみたいなこと書いてましたけど、滑舌が悪いの?それは入れ歯のせい?
だれか教えてください。
523名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 19:25:30.82 ID:OPYzU6K9
498、501
私も優しいと何度も思ったことありますよ。

いや〜でもそれが吹っ飛ぶほどの結果で、のらりくらりかわされ、2転3転説明変わるともうね不信感しかないわ
524名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 21:56:47.37 ID:L2UxZTQe
なんかここ3〜4日荒れてますね
昔のスレの雰囲気に戻ったみたいなかんじ
皆さん失敗されたんなら、ここにどんどん書き込みましょう
本当であれば訴えられることはありませんから
できるだけ具体的に、それがリアルであればあるほど
ここを見ている人はメガクリニックには行かないと思いますよ。
525名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 22:45:59.32 ID:OPYzU6K9
別に行って欲しくないとかなんか違うわ

成功した人だっているだろし。
526名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 23:11:56.45 ID:1tQYNnIv
>>521
その失敗された修正先を探してメガスレにいるの?
だったらここを選んどけばまず間違いないと思うよ
アンチエイジング系はともかく、メスを入れるような施術なら腕は確かだから
とは言っても、どんなところでも失敗はあるけどね。ただここは、致命的に失敗がないってのは
裁判所のお墨付きだから、他院よりはずっと安心できる
527名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 23:19:08.14 ID:1tQYNnIv
>>521
ただそのオフ会でここで輪郭手術失敗されたって人に、あなた担がれたんだと思うよ。
多分その人はここで手術してないから。だからあなたが助言しても絶対に何か理由をつけてJAAMの掲示板には
書きこまないと思う。あなたと実際に会ってたら賭けても良いくらいw
まあ一応これから数日はJAAMの掲示板に注視しとくけどね
本当に書き込まれたら誠心誠意謝罪するけど
528名無しさん@Before→After:2012/11/05(月) 23:55:27.08 ID:oYQhDTKp
↑同じ人が必死で擁護してるね
ID変わってるけどsageて書くのと連投するのが特徴だからすぐ分かる
>>523さんなんか明らかに本物の失敗された患者なのに一々噛みついて馬鹿じゃないの?
JAAMの掲示板が錦の御紋みたいに言うのもいつもの特徴
裁判所のお墨付き、だとか過大評価もいいとこ
行ったこと無い人が書き込んではいけないという横暴な解釈も

だから評判悪いんじゃん
529名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 00:01:03.75 ID:9ycLvfhH
↑こういうところがアンチ=不自然擁護といわれる所以なんだろうねw
530名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 00:20:14.55 ID:OIvem8sq
>>521
私はメガで手術考えてて過去スレも読んだけど、ここに工作員なんているかな
じっくり読み込んで流れを見るとここがどういうスレなのかわかったけどな
とくに訴訟の件があってからは、そういうことだったんだと色々謎がとけた

オフ会にまで参加する上級者がこのスレのカラクリがわからないのかな
531名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 00:23:08.42 ID:D563CyIU
オフ会では騙された人たちの怨念が凄いからねぇ
532名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 00:24:52.11 ID:D563CyIU
ID:9ycLvfhHさん、もう一度そのIDで登場してくれないかな?
533名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 00:38:25.31 ID:Y8YdSmE5
工作員は存じ上げませんが、不自然なアホは居るよね

アンチ=不自然擁護とかいっちゃうアホが
534名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 00:53:33.70 ID:D563CyIU
だよね
スレタイ読めないアホがいるよね
自演隊=不自然擁護=アホってとこかなwww
535名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:01:36.58 ID:9ycLvfhH
>>532
何?なんかアンチはやけにID気にするけど、一人何役もやってるのは
アンチだけだよww
536名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:13:23.72 ID:9ycLvfhH
>>528
まず落ち着けw
>>517-518を受けての527のレスなのに、

>JAAMの掲示板が錦の御紋みたいに言うのもいつもの特徴

って頭おかしいだろw
それに誰も523に噛み付いてないよ?どうしてそんなにテンパッてるの?
行った事がない人が書き込んではいけないって誰がそんなことを言ってるの?

ちなみに527のレスのどこら辺が誰を擁護してると思うの?まるで件の輪郭失敗患者が
書き込まないことを知ってるかのような発言だけど?別人の振りして必死に他人のレスを擁護してるから
アンチ=不自然擁護なんだよww
537名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:17:50.12 ID:9ycLvfhH
>>530
508の書き込みが放置されたらもうメガは2ちゃんの実態も分かって相手にしなくなったってことだろうね。
まあアンチが他院に雇われてたとしたら工作員と呼べなくもないけどw
538名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:18:24.77 ID:D563CyIU
↑やっぱり馬鹿丸出しだったねwww
539名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:21:21.85 ID:OIvem8sq
>>536
あなたは多分いつも登場するうちの一人だと思うんだけど、
アンチの言う不自然擁護とは、メガを擁護する発言をする人を
不自然擁護と言ってるんだよ
だからアンチからみれば536さんは不自然擁護の人なの
540名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:26:13.83 ID:9ycLvfhH
>>539
そうはいっても私は嘘を叩いてるだけで、誰も擁護してないよ?
現にアンチに私のレスのどこら辺が誰を擁護してるのかと何度も聞いてみたけど、
未だかつてただの一度も答えたあったためしはないのにw
541名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:34:41.85 ID:9ycLvfhH
そういえばアンチが不自然擁護と言い出すのは、完全に論破されてぐうの音も出ないときだねw
悔しくて悔しくて仕方ないけど、元々嘘しか書いてないから、書けば書くほどボロが出ちゃう
そういう反論出来ないような事態に追い込まれると、必ず不自然擁護だとか
>>538みたいなレスをして逃げようとするww
542名無しさん@Before→After:2012/11/06(火) 01:40:17.24 ID:OIvem8sq
>>540
あなたの言ってることはよくわかるし、私はあなたを頭のいい人だなと思ってみてるけど
アンチからみれば嘘を叩いてるだけだとしても、メガに対して否定的でないと全員「不自然擁護」
にみえるんだよ。
>>541もその通りだとは思う
543名無しさん@Before→After:2012/11/07(水) 10:04:24.56 ID:ImebtHis
的外れすぎると反論するのもアホらしいから、レスがないだけなのに、
論破できてると思ってる不自然擁護が哀れ…
544名無しさん@Before→After:2012/11/07(水) 11:05:01.15 ID:ZLsI1sKT

朝鮮半島系動物のDNA、特徴をもつと思われる日本人の特徴

・目が一重
・エラ張り
・眉毛が人間の半分しかない、もしくは薄い
・耳たぶが分離型ではない
・鼻の付け根が無い、鼻が低い
・蒙古ひだがある
・顔面が平坦、隆起が少ない
・歯が大きい、歯並びが悪い(縄文人は歯が小さく、歯並びが良い)
・体毛、ヒゲが薄い
・頬骨が極度に発達している
・耳垢が乾いている
・勃起時のチンコが9cm
・精神異常、性犯罪者多し

整形してもその薄汚い糸目ツリ目朝鮮系DNAは子孫に継承されます
大和民族を綺麗にしたいです
一つでも当てはまる人は今からでもおそくありませんので自殺しなさい
お願いします

生態学物的特徴を顕著に示す在日朝鮮人の写真
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/9/2/92e6abd1.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/5/85868dce.jpg
http://i.xup.cc/3kUNQY.jpg

縄文or弥生・判別表
http://www.kodai-bunmei.net/blog/%E5%8D%97%E6%96%B9%E7%B3%BB(%E7%B8%84%E6%96%87%E7%B3%BB)%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%96%B9%E7%B3%BB(%E5%BC%A5%E7%94%9F%E7%B3%BB)%E3%81%AE%E5%88%A4%E5%88%A5%E8%A1%A8.jpg

545名無しさん@Before→After:2012/11/07(水) 16:43:30.58 ID:6oVLqXI4
>>543
ホント、哀れな自演隊だこと・・・
546名無しさん@Before→After:2012/11/07(水) 17:01:05.18 ID:plvYABK5
>>544
いじけたメンヘラーさん精神科に行ったほうがいいよ!
マルチコピペは違反だから通報しておくね
精神病院に強制入院させられそうですね、お大事に。
547名無しさん@Before→After:2012/11/09(金) 00:51:45.05 ID:cLqW17CK
>>546
マルチコピペにいちいち反応してるのってココぐらいだよ
本当にここの関係者は・・・
キモイね
http://hissi.org/read.php/seikei/20121107/WkxzSTFzS1Q.html
548名無しさん@Before→After:2012/11/09(金) 11:39:57.39 ID:vD52cW+8
>>508
ねえ、これ書いたの誰?
これはやばいんじゃないの。
549名無しさん@Before→After:2012/11/09(金) 11:56:53.88 ID:z8XQadYU
↑そんなので一々ヤバいとか言ってたら何も情報交換なんて出来なくなっちゃうよ
508の書き込みだって507を受けて書かれたものでしょうからね
>>3-7のやりとり見てても頭の中で考えてることが結果として出来てないみたいだから、508の言ってる通りなんじゃないの?
550名無しさん@Before→After:2012/11/09(金) 12:08:09.39 ID:wMZ2uApM
京大よりも東大がやっぱりいいかな?
東大のあきこ先生や三苫先生が上手い?
京大のSOグレイスなんてヤバい?
551名無しさん@Before→After:2012/11/09(金) 12:12:14.52 ID:wMZ2uApM
学歴は関係ないyo
552名無しさん@Before→After:2012/11/10(土) 01:40:52.11 ID:P/SK0/wQ
>>548
医者の説明と実際の結果が乖離していたってことだろ?
そんなことはここに限らずよくあることじゃん
騒ぎ立てるほどのことじゃないだろ
553名無しさん@Before→After:2012/11/10(土) 08:47:03.02 ID:YQYDRe/y
>>552
548は松林っぽいよ
ネタっぽい
554名無しさん@Before→After:2012/11/11(日) 18:21:24.90 ID:8ldAvaFU
こまちクリニックってスレ見つけたんだけど、
メガがすごい叩かれてる
こまちクリニックって知ってる?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335266549/l50
メガを叩いてる人物はここの関係者と思うほどの
叩かれようだから
高柳先生、訴えるレベルですよ
555名無しさん@Before→After:2012/11/11(日) 18:22:06.68 ID:8ldAvaFU
こまちクリニックってスレ見つけたんだけど、
メガがすごい叩かれてる
こまちクリニックって知ってる?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335266549/l50
メガを叩いてる人物はここの関係者と思うほどの
叩かれようだから
高柳先生、訴えるレベルですよ
556名無しさん@Before→After:2012/11/11(日) 18:24:50.74 ID:8ldAvaFU
こまちクリニックってスレ見つけたんだけど、
メガがすごい叩かれてる
こまちクリニックって知ってる?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335266549/l50
メガを叩いてる人物はここの関係者と思うほどの
叩かれようだから
高柳先生、訴えるレベルですよ

根拠もないのに〇〇医者はひどい!

高柳先生に技術で勝てないから叩いてる医者がいるな
557名無しさん@Before→After:2012/11/11(日) 18:28:22.46 ID:8ldAvaFU
こまちクリニックってスレ見つけたんだけど、
メガがすごい叩かれてる
こまちクリニックって知ってる?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335266549/l50
メガを叩いてる人物はここの関係者と思うほどの
叩かれようだから
高柳先生、訴えるレベルですよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335266549/l50 453
454
でメガのひどい中傷が書かれてる

訴えるレベル
558名無しさん@Before→After:2012/11/11(日) 21:43:56.34 ID:G1v/ux4w

連投キモい

松林の次はこまちをアンチ扱いですか
559名無しさん@Before→After:2012/11/12(月) 02:54:54.28 ID:IYe4nTPj
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335266549/l50

453
454
でメガのひどい中傷が書かれてる

訴えるレベル
560名無しさん@Before→After:2012/11/13(火) 00:14:55.27 ID:OoFUnBA/
>>559同じことばかり書き込んでる人は、
また訴えろ!と先生へのアピール?笑
ここを媒体としないで直接いいなよ
561名無しさん@Before→After:2012/11/14(水) 23:17:17.40 ID:mMLSxj0T
453 :名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 18:29:27.53 ID:AYP3Zehd
↑ぷっ、○柳だってwwwwwwwww
ヤブには行かないがいいぞ



454 :名無しさん@Before→After:2012/11/03(土) 19:49:08.57 ID:DZYu8yIZ
○柳って?
ヤブなのに脂肪移植とかしちゃうの?

これね。
562エラ削りスレ、頬骨スレで例のあれが発狂してるのでコピペ:2012/11/15(木) 14:48:33.74 ID:ZR99/A61
2ちゃんに書き込みしてることで有名な松林クリニック院長による自演にご注意ください


松林景一美容クリニック天神(医療法人愛美会)理事長松林景一医師について
2012年8月17日21:42:20

大阪地裁での2チャンネルの裁判の判決が確定しましたので、 以下の新聞記事の被告が松林景一医師であることをここに公表します。

さらに付加情報----------------メガクリニック掲示板より

情報を提供いただきありがとうございました。記載いただいたのは、松林景一クリニック天神の松林景一医師のことなのでしょうね。話が合致しますので。
ここで記載されていることは、元従業員が当院の誹謗中傷を行っていたということでしょうか?そうならこれは誤りで、裁判の中でこの医師本人が誹謗中傷のすべて書き込みをしていたことを本人が認めています。
裁判では医療法人(法律上は法人は一人の人格として扱われます)と理事長本人に対する訴訟ということになっています。そういう理由で、新聞などの報道では、松林景一医師らということになっていますが、他の従業員などが含まれていたのではありません。
書き込みは松林景一医師一人が行っていたもので、裁判でも松林医師一人に対する判決になっています。民事訴訟はすでに確定しています。高柳

http://www.mega-clinic.com/oshirase.html
↑リンク先に松林が起こした犯罪の裁判についての新聞記事が掲載されています

http://www.mega-clinic.com//history/image/asahi_kiji.gif
↑朝日新聞記事

http://www.mega-clinic.com//history/image/mainichi_kiji.gif
↑毎日新聞記事
563剛んこ:2012/11/16(金) 13:31:17.98 ID:RbJabtb7
お前ら整形するとか気持ち悪過ぎw
いっとくが詐欺と一緒じゃねえか
そのブサイクDNAまでは変えられねえし
ブサイクすぎて性格もねじ曲がってるのか、ブサイクはもともとそうなのかw
顔にメス入れたり骨削ったりまじで本当に気持ち悪い
気持ち悪い顔に何しても無駄wwwwwwwww
可哀想で可哀想なブサイクwwwwwwwww
564名無しさん@Before→After:2012/11/16(金) 15:23:22.64 ID:ZXJtF9nM
エラ削りスレの597さんがやったMクリニックって福岡のあの医院かな?
輪郭矯正で評判ってことは他に考えにくいし
565例のアレが自分の失敗をここのせいにしてるのでコピペ:2012/11/17(土) 08:19:31.30 ID:g6gUw9pD
603 :名無しさん@Before→After :2012/11/16(金) 19:50:00.94 ID:AZ0WQit9
600大阪

604 :名無しさん@Before→After :2012/11/16(金) 19:50:27.27 ID:FJVPtVKm
600大阪

605 :名無しさん@Before→After :sage :2012/11/16(金) 23:14:45.18 ID:3Q1HoRV3
大阪でMで輪郭形成得意ってどこ?

606 :名無しさん@Before→After :2012/11/16(金) 23:22:45.52 (p)ID:FJVPtVKm
582

607 :名無しさん@Before→After :2012/11/17(土) 00:29:51.47 ID:n7JmcgCL
一見得意かと錯覚したものの、結局得意でもなんでもなく、陰で患者が泣き寝入りしているクリニックってことですね…

あ、なんとなくどこかわかります

608 :名無しさん@Before→After :2012/11/17(土) 01:05:23.90 ID:+C+IFtPP
>>606
やっぱりそうでしたか。。。

609 :名無しさん@Before→After :sage :2012/11/17(土) 01:17:51.81 ID:ULyxXXzr
オフ会で知り合った人も大阪のМで輪郭失敗されて引きこもってるよ
566名無しさん@Before→After:2012/11/18(日) 10:17:47.23 ID:mHbWXKi0
お馬鹿アンチの自演がまたバレましたww


609 :名無しさん@Before→After:2012/11/17(土) 01:17:51.81 ID:ULyxXXzr
オフ会で知り合った人も大阪のМで輪郭失敗されて引きこもってるよ。


610 :名無しさん@Before→After:2012/11/17(土) 12:54:08.63 ID:xDxPq2Uz
>>601
うわぁ悲惨ですね
輪郭矯正で評判というと福岡のところですよね?
やっぱり輪郭いじるような大手術は認定医以外だとリスク高すぎますね
もう後の祭りですが、メスを入れるような手術はきちんと解剖学的知見をもった認定医に任せないと


611 :名無しさん@Before→After:2012/11/17(土) 13:58:24.18 ID:ULyxXXzr
福岡ではないです。大阪です。
567名無しさん@Before→After:2012/11/18(日) 23:15:31.97 ID:e5HuRem8
認定医に任せましたが、酷いことになりましたが。

認定医賛美に断固反対します
568名無しさん@Before→After:2012/11/19(月) 22:40:13.92 ID:IPqFzyTK
逆に言うと、認定医でさえ失敗するんだから、非認定医なんて
危なっかしくて任せられないでしょ
569名無しさん@Before→After:2012/11/19(月) 23:45:25.72 ID:VJDO9j/y
そうとは限らない。
腕もセンスも無い認定医がいるから。
誰とは言わないが。
570名無しさん@Before→After:2012/11/21(水) 21:40:05.01 ID:ky+CRGN5
認定医、非と受けてきた結果、非の方が術後結果良かったです。
あくまでも私の場合は。ですけどね。
571名無しさん@Before→After:2012/11/21(水) 22:07:29.32 ID:0f11XbvO
リスクの問題だよね。失敗された人からすればどんな名医でもヘタクソにしか
思えないだろうし、ほとんど失敗する下手な医師でも数少ない成功者から見れば上手い医師なわけだし。
目とか鼻とか特定部位だけなら認定医並みの腕を持つ素人医もいるだろうけどね。真○医師とか。
けどどの医師がそうなのか見極めが困難だから、最低条件として認定医を選ぶわけで、認定医なら
皆が上手というわけじゃないのは当然。ただ認定医ならば脂肪吸引で死亡事故起こしたり
目の下に脂肪を入れて失明したり、といった致命的なリスクは減る。少なくとも素人医がやるよりは
572名無しさん@Before→After:2012/11/21(水) 22:11:32.98 ID:ky+CRGN5
結局認定医マンセーですねここは。
573名無しさん@Before→After:2012/11/21(水) 22:20:19.18 ID:0f11XbvO
そうでもないよ
形成外科認定医のさらに上の美容外科認定医がルフォーの大失敗した患者が
しらゆりのブログに載ってるしね。けど認定医を選ぶのは当然といえば当然じゃない?
素人医でも何十年もやってきたのならともかく、まだ20代の若さで形成出身でもないのに
美容外科医になるのってどう考えても手っ取り早く高収入を得たいってことでしょ。
そんな医師に任せたくはないでしょ。テレビに出てくるゴッドハンドを持つ脳外科やら心臓外科医なんて
みんなその道一筋でやってきた50過ぎたおっさんばかりだよ?名医になるにはそれくらいの
年月がかかるんだよ。美容外科だけ医学部卒業して数年で一人前になれると思うほうがおかしいよw
574名無しさん@Before→After:2012/11/21(水) 22:22:12.32 ID:0f11XbvO
>>570
だいたいあなたの場合は認定医が先で素人医が後でしょ?
後医は名医って言葉くらい知ってるでしょ
575名無しさん@Before→After:2012/11/21(水) 23:01:36.35 ID:/QyFc7vV
やっぱりこのスレって酷いな

このクリニックを誉めなきゃ腹立たしいんだろうな臭がプンプン 笑
576名無しさん@Before→After:2012/11/22(木) 23:52:00.32 ID:aSU/ltfD
ここみてたら失敗されたときの扱いが怖いよね((((;゜Д゜)))
577名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 17:06:27.86 ID:MwvCS8fQ
>>566
これワロタわw
ださすぎ。結局オフ会の失敗者を知ってるとやらも嘘だったんだw
578名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 22:10:59.90 ID:UqZmRg19
↑不都合な書き込みはすべて嘘と決め付けるなんて…
誰かも書いてたけど、失敗されたときに寄ってたかって揉み消したり否定するんだろうな
怖い
怖すぎる
絶対にここではやらないし、皆さんもやらないのが安全だと思う
こんなキモいところは他に無いよ
579名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:09:38.74 ID:aCLFraLC
>>577
自分がやったって言うと、失敗内容もカルテ番号も書けないから第三者から
聞いた風に書いたんだろうね。アンチも馬鹿は馬鹿なりに工夫してるんだねw
580名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:18:59.79 ID:2VxJ0DB8
相変わらずだね
そんなことばかりしてたら誰も行かなくなるよ
581名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:22:39.24 ID:aCLFraLC
お馬鹿な上にクレーマー体質なアンチが行かなくなるのはどのクリニックにとっても
願ったり叶ったりでしょw
582名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:32:28.26 ID:iv8KA/xE
失敗者をお馬鹿なクレーマーとしか扱えないクリニックって最低
583名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:38:09.93 ID:UqZmRg19
ですよね
絶対に行かないがいいよね
584名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:38:58.80 ID:MwvCS8fQ
>>578

とりあえず、乙w
585名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:39:47.11 ID:8LbrbHrA
失敗された人、本当に可愛そう・・・
被害者なのにクレーマー扱いされるなんて・・・
586名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:43:12.12 ID:aCLFraLC
嘘がばればれの失敗を書いたり、>>566のようにメガで失敗されたと
書いたらID変え忘れて自演がばれたりしてるんだから、お馬鹿扱いされても致し方ないよねw
本当ならこのスレの>>3-7みたく書けば?
そうすれば誰にも嘘扱いされることはないのにねww
587名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:49:34.88 ID:iv8KA/xE
自演がばれたり??
してる??

よくわからんが、これが噂のホムペ掲示板にカルテ番号あかせ!ですか。
なるほど。
588名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:52:12.29 ID:aCLFraLC
ちなみに自演がばれたアンチは余程慌てたのか、その直後にオフ会のことも書きますというレスを
ID変えちゃってから書き込んでますww


611 :名無しさん@Before→After:2012/11/17(土) 13:58:24.18 ID:ULyxXXzr
福岡ではないです。大阪です。

612 :名無しさん@Before→After:2012/11/17(土) 14:02:00.03 ID:WwKimkD6
オフ会の情報も書きますね。
589名無しさん@Before→After:2012/11/23(金) 23:55:19.47 ID:aCLFraLC
そろそろ>>508書き込んだ人特定されたかしら?
これが匿名のネットカフェで書き込んだのでなければいよいよアンチの正体が判明しそうだねw
590名無しさん@Before→After:2012/11/24(土) 00:15:47.84 ID:SBr3mqkF
ここの不自然アンチは、調子こいて墓穴を掘って
また訴えられりゃいいのにって本気で思うわ
まあ、先生はもう訴訟はしないだろうけど、

メガ擁護じゃないが、不自然な同業アンチみたいな書き込みが9割くらい
占めてるから、本当うざい。同業アンチは立ち入らないでほしいわ
591名無しさん@Before→After:2012/11/24(土) 00:42:48.73 ID:Z+EG1ssF
一人で調子こいて不自然擁護し続けてるのがいてほんとウザイわ
めんどくさいから矛盾点や不自然さ満載でもスルーしてやってるのに、調子こいててウザ過ぎる
592名無しさん@Before→After:2012/11/24(土) 00:59:34.75 ID:QcauBXPF
そして誰も行かなくなる・・・
いや、行かなくなった・・・
593名無しさん@Before→After:2012/11/24(土) 12:12:04.83 ID:87Wh1Myt
>>587
そうですw
これが噂の嘘発見器です。
このおかげでどんなに巧妙に失敗談を作っても
悉く見破られてきましたw
594名無しさん@Before→After:2012/11/24(土) 13:31:49.28 ID:SBr3mqkF
>>591
乙。
595名無しさん@Before→After:2012/11/26(月) 14:45:22.90 ID:YAb+wzwc
【閲覧注意】
速報! 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html

美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう
596名無しさん@Before→After:2012/11/29(木) 20:55:31.52 ID:6nEEtBgU
いつも思うんだけどさメガ掲示板に質問してる人の回答で
「来院できますか?」って言う回答とそうでない回答って
何が違うんだろうね。気分なのか?
597名無しさん@Before→After:2012/11/29(木) 23:45:48.21 ID:rMb40dmW
仕込み?やらせ?だからじゃないの
「来院できますか?」というのだけ本物なんじゃないの
だいたい、診察しないで答えるのってとても無責任なことだと思うけどね
598名無しさん@Before→After:2012/11/30(金) 01:25:54.72 ID:N5GqeIPk
599名無しさん@Before→After:2012/11/30(金) 08:51:24.34 ID:ZV+ZiR4x
アンチは怨み持ってる人なら会いたいわ。

私も修正などで仕事、私生活にも支障来してるから話してみたいし、悪口も言いたい。

オフ会とかないのかな。
やっぱり会うのは皆躊躇うから無理かな…
600名無しさん@Before→After:2012/11/30(金) 11:08:35.91 ID:ky7DukOD
601名無しさん@Before→After:2012/11/30(金) 16:16:22.51 ID:JT4tGsSU
>>596
単純に質問が抽象的で見なきゃ分からない場合でしょ
私も前に顔が全体的に老けてきたのでなんとかしたいと
いったら言われたことがある
602名無しさん@Before→After:2012/11/30(金) 23:46:18.89 ID:2YNtQ3jW
>>600
その人、メガで失敗された人ですよね。
そのスレで知り合った人たちのやり取りで言ってました。
かなりヒドイ状態らしいです。
603名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 02:59:38.56 ID:L6So+zv2
福岡は無理だ
遠い…

こじんまりと語りあいたいよ

苦しい胸の内を
604名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 12:15:02.16 ID:irrF/gmz
そろそろ1ヶ月経つね
605名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 13:35:43.87 ID:FkIucMir
>>604
何が?
606名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 13:40:25.60 ID:FkIucMir
>>602
オフ会のスレ見たけどメガでって書いてなかったけど
誰に聞いたの?

>>603
メガでの失敗?
607名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 13:52:33.90 ID:qLJ93sJx
>>606
そのスレで知り合った人たちからの情報だよ

>>599さんと>>603は同じ人だと思うけどオフ会の人とはまた別の被害者でしょ
608名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 14:09:59.87 ID:FkIucMir
なんか最近オフ会で失敗された人知ってるだの聞いただのよく出てくるよね
メガの掲示板に2ちゃんの書き込み貼り付けて先生に聞いてみようかな
609名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 15:09:31.33 ID:vRxUGB1R
↑失敗とかの書き込みは何が何でも否定したいのかしら?
被害者や失敗者は皆無だと言いたいの?
そんなはずは無いよね?!
↑みたいな書き込みが一番不自然だと思うんだけど
610名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 18:14:31.34 ID:FkIucMir
メガスレは変なアンチが多いスレだから
「こういう書き込みを見たけどどう思うか」ってきこうと思っただけだけど?
メガで失敗者がいないなんて思わないし、むしろメガがどういった失敗をしたのか知りたいから
こそ聞いてみようかと思ったわけだけど
なんで>>609がそんな感情的になる必要があるわけ?
611名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 18:23:13.21 ID:WtZDtRrH
↑相変わらずですね(>_<)
612名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 20:59:41.91 ID:2fPt1V6f
>>605
何がって、ヤクザ医師みたいって言ってた人がまだ通院中だから一ヶ月後くらいに書き込むって
言ってたでしょ
613名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 21:05:08.72 ID:2fPt1V6f
>>608
それいつものアンチだよw
他スレで自演がバレていつものアンチの仕業だと判明したよww
>>566見てみな

だいたい>>513-518以降もJAAMの掲示板に未だに書き込みがないし、それ以前に
インフォームドコンセントがなかったって言う時点で既に作り話なのは歴然でしょw
614名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 22:20:10.27 ID:ygXi7Goq
またですか…
不自然な擁護ばかりしてたら本当にみんなが愛想をつかしてこんなとこには行かなくなるよ
こんなことばかりされたら不信感しか残らないから

だいたいなんでいちいちJAAMに書かなきゃならないのか

これ以上被害者が増えないことを祈っています
615名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 22:25:36.62 ID:L6So+zv2
私はオフ会行ったことないですよ
616名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 22:27:55.80 ID:2fPt1V6f
↑誰だよww
617名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 22:33:54.78 ID:ygXi7Goq
>>615
オフ会行きたいと書いてた人ですよね?
あなたもメガで失敗された人ですか?
618名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 22:39:15.57 ID:2fPt1V6f
>>614
なんでって被害者を増やさないためにでしょw
それに失敗が本当だという証明にもなるのに何か問題があるの?
インフォームドコンセントがなくて輪郭手術して大失敗なんて
認定医剥奪レベルだよ?
619名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 22:58:02.13 ID:ygXi7Goq
確かJAAMの認定医って身内で作ったものだから身内同士で剥奪とか無いでしょ
学会とも関係ない資格?だから価値なんて無いんじゃないの?
技術的な裏付けが無いから失敗されたという被害者が意外に多いんでは?
620名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 23:05:56.94 ID:2fPt1V6f
とはいえ、あれほど規模の大きな組織になったんだから、見過ごして無かったことには
出来ないでしょ。少なくとも審理にはかけられると思うよ。インフォームドコンセント無しってのは
致命的だから、剥奪か何らかの処分は下ると思う。もしそうならなかったら認定医制度なんて何の意味も
ないってことの証明にもなるんだし、書き込んで損はないでしょw

まあ>>566のように他人の振りをしてメガでやったと嘘を言う人の言うことはそもそも
信用できないから本当なら書いてごらんっていう心積もりもあるけどねw
621名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 23:10:39.26 ID:2fPt1V6f
何れにせよ本当に失敗されたなら、JAAMに書くことで被害者を少しでも減らせるだろうし、少なくとも
メガでアゴの骨切り考えてる私は行かないことにするわw

ただ前に先生に掲示板で尋ねたら、中には亡くなったり半永久的な変形が残ったりというケースも
ありますが、要するに技術の問題で、当院ではあり得ないことです、とかなんとか
断言してたから、本当に失敗があったらこんなこと言えないだろうし、大丈夫だと思ってるけどね
622名無しさん@Before→After:2012/12/01(土) 23:54:49.91 ID:ygXi7Goq
先生の回答が全部正しいとは言い切れないでしょう
先生だって人間なんだから答えたくないことは正直に書くとは限らないと思うけど
それに真偽を確かめようがないことなら尚更だし
623名無しさん@Before→After:2012/12/02(日) 12:08:08.05 ID:/+nanU+9
正しくなかったとしたら被害者が黙ってるわけがないだろ
被害者を減らしたいとかいってるのにww
624名無しさん@Before→After:2012/12/02(日) 23:47:05.99 ID:0OShV7sP
↑相変わらず不自然な言い訳ばかりして恥ずかしくないのか
625名無しさん@Before→After:2012/12/02(日) 23:58:34.63 ID:Pb3NsYCg
617さんへ

615です。
その通りです。
626名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 01:03:26.34 ID:tlKm59l1
>>625
メガでどんな失敗されたのですか?
すぐに不自然擁護が否定してきますが、めげずに被害者を減らす啓蒙のために真実を書き込みましょう
627名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 18:15:57.52 ID:xjvVolxX
こんなとこに詳しく書く気になりません。
628名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 20:57:17.92 ID:R26RKCmp
>>626
被害者を減らす啓蒙のために早くJAAMに書き込みましょうw
629名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 22:57:57.36 ID:uwbmkgKS
ホント、被害者が減ればいいね
630名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 23:07:49.32 ID:8P+ntxZo
>>622
ここは嘘発見器があるから真偽は簡単に確かめられるよw
631名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 23:10:19.41 ID:8P+ntxZo
>>627
それがいいですw
くわしく書くと嘘発見器に引っかかっちゃうからww

ところでヤクザ医師と言ってた人まだかな
632名無しさん@Before→After:2012/12/03(月) 23:17:45.15 ID:uwbmkgKS
ホント、ここの不自然擁護の即レスは怖いですね
クリニックが雇ってるのですか?
633名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 02:22:14.59 ID:scLYCSi0
>>627
こんなとこだから詳しく書けるんじゃないですか?
>>629>>632さん被害者なんですよね?
私メガで手術考えています
今なら被害に遭わなくて済むのでよかったら是非聞かせてほしいです
634名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 02:28:53.16 ID:687RO3yV
被害に合わない方法=手術を受けないこと
これに尽きると思いますよ
635名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 12:28:49.48 ID:L2+bNiCD
>>633
いやなやつ
美容整形なんて人の失敗談、成功談聞いても参考にならないよ
636名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 13:33:18.28 ID:ko7OXeUO
>>632
やっぱりクリニック関係者なんだ?
だから失敗談すぐに嘘だと見破っちゃうんだね
カルテ番号書けとか言って、本物の失敗患者で本当にカルテ番号書かれたらどうする気なのかと思ってたけど
謎が解けたw
637名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 17:37:39.49 ID:Ppre8Ulw
633
私の失敗談きいたからって、633さんが失敗されるわけじゃないし、カウンセリングのうえ自分でするかしないか決めてください。

啓蒙も参考にもしてほしいとも思ってませんって、何度もいってますが。
では手術頑張って。
638名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 21:27:55.84 ID:OaLTtWNd
ここで失敗談を書いても擁護者に叩かれたり不当に否定されたりするから、本当の情報交換が出来ないと思います。
ブログやSNSやオフ会ではかなり被害者の声があるから、決して上手くないんだと思います。そういう場の真実の声は不当に否定されたりしないから、参考になります。
ここはしょせん2チャンネルですからね。
いちいち目くじら立てる医者がいることにも驚きを隠せないですけど。
639名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 22:07:56.21 ID:XNhE/W3i
>啓蒙も参考にもしてほしいとも思ってませんって、何度もいってますが

じゃあいったい何の為に書き込んだんだろww
640名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 22:21:46.35 ID:XNhE/W3i
>>638
カルテ番号を書くか、メガの掲示板に書き込めば否定されることはないですよ
現に>>3-7を否定している人はいませんし、>>632が本当ならクリニック関係者=不自然擁護みたいですから、
ここで叩かれているレスは全部嘘なんでしょうねw
本当ならそんな強気には出れませんからね。

それにオフ会で被害者がいたと言ってた人は>>566にあるように他人の振りをして
平然と嘘を書き込み人ですから信用する方がどうかしてますよw
641名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 22:26:14.95 ID:scLYCSi0
>>638
ブログやオフ会SNS、後者ふたつは無理でもブログなら貼れますよね
見たいので貼って頂けないでしょうか?
あなたも文面からするとメガの被害者なんですよね?
メガを恨んでるなら否定されるとか不自然擁護とか言ってないで
どういう失敗をされたのか書いた方がメガに仕返しできると思いますが
そんな抽象的な恨み節ばかり書いてらしても説得力に欠けると思うのですが
642名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 22:39:49.64 ID:OaLTtWNd
情報交換の場はここだけではないのですから。
ブログを勝手に張り付けるのはマナー違反ですから、ご自分で探してください。
その気になれば見つかりますから。
ここで考えてるなら、メガ関連はほとんどが被害者や失敗レポですから参考にされてください。
643名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 23:51:00.77 ID:dzjwYktN
さんざんぐぐったけど見つからないわ、やっぱりアンチの脳内ブログだったかw
そういえば前もアンチが失敗された人のブログだと貼り付けたのが
成功ブログだったってことがあったねww
644名無しさん@Before→After:2012/12/04(火) 23:58:37.58 ID:D8uGqOwn
↑そんな作り話は誰も信じないぞ
ホントここの不自然擁護はそこまでするか、ってぐらい卑怯だね
これがクリニックが雇ってたとしたら最低だよ
645名無しさん@Before→After:2012/12/05(水) 00:00:58.83 ID:qtXmT1MN
あ、ひょっとしてMクリニックというのを見てここと勘違いしてるのかしら?
>>566にあるアンチが成りすました輪郭手術の失敗患者はMクリニックと書いてたけど
Mクリニック=メガクリニックと勘違いしてるのかもね
その失敗患者さんはその後に、成りすましに騙されないで、と書いたことで大阪ではないと
確定したんだけどね。もしそうならメガでぐぐっても出ない筈だわw
646名無しさん@Before→After:2012/12/05(水) 00:06:04.73 ID:qtXmT1MN
>>644
さすがの即レスだねww
私がクリニック関係者だと思ってるの?
関係者だから失敗されたという書き込みが全部嘘だと分かっちゃって
これだけ強気にカルテ番号書けとか失敗ブログが何処にも無い、と言えると思ってるんだ?
たしかに実際にメガが失敗に心当たりがあったらこんなこと言えないからねw
そんなこと言って本当に失敗ブログを貼り付けられたりカルテ番号書かれた時点で終わりだもんねww
647名無しさん@Before→After:2012/12/05(水) 07:53:31.55 ID:Qi18BcXT
クレームがあるなら
ここじゃなくてクリニックの掲示板に書けよ
648名無しさん@Before→After:2012/12/05(水) 23:35:25.70 ID:k9i1ouTH
もうどうでもいいです…
疲れました
でも怨んでも怨みきれません
649名無しさん@Before→After:2012/12/06(木) 00:59:32.85 ID:paqjo2M1

私もです。
ほんとしんどいよね。
650名無しさん@Before→After:2012/12/06(木) 22:40:47.32 ID:aNwDMGbs
あたしもです
どこにこの怒りをぶつけたらいいのやら…
651名無しさん@Before→After:2012/12/08(土) 01:46:03.27 ID:H3APXkul
恨んでる人多いね
652名無しさん@Before→After:2012/12/08(土) 01:54:10.20 ID:GZH7hBwW
まじ恨んでんの?
MEGA
Mまい Eえり Gごう Aあずさ
653名無しさん@Before→After:2012/12/08(土) 02:55:59.11 ID:3JKHS145
ここの方達に聞きたいんですが
梅田のKは技術面はどうなんですかね?
2ちゃんでは話に上がってこないので
目の修正を考えてます
鼻の整形考えてます
654名無しさん@Before→After:2012/12/11(火) 22:16:16.87 ID:K0w4Y2/+
掲示板の質問、削除して直接メールしろ、と書いてたけど、どんな内容だった?
都合の悪い内容?
知られたくないのか、答えにくいのか?
655名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 01:03:28.28 ID:J37CYZZX
回答と技術に乖離があると体験して知ってから、
掲示板は全く見なくなったので何を書いてたかはわからない。

個人的にはメールに直接送っても、イマイチな回答しかもらえなかったから
掲示板でもメールでもどっちもどっちという印象です。
656名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 11:34:26.96 ID:fT2tUfGG
>>654
確か明らかに先生の失敗という場合でも修正は有料になるのか?
有料になるなら費用はどのくらいかかるのか?
っていう質問だったと思うけど
657名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 14:46:57.57 ID:5JswNZqM
えー
じゃあ私も全額負担して欲しいって言えばよかった。
謙虚に出て損したわ
658名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 15:03:50.36 ID:y+3mU2sq
>>656
そういう質問の回答を掲示板では答えられないっておかしくない?
掲示板を開設してる意味が無いじゃん
都合のよい質問にだけ回答して、都合の悪い質問には直メールしろって・・・
そんなの信用できないと思うけど、どう?
659名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 18:44:46.61 ID:fT2tUfGG
>>658
あなたの言ってることは正論だと思いますよ
でもね、美容外科医は失敗なんて簡単に認めないよ
いくらでも言い訳できる、例え裁判になったとしても後遺症など
が残った以外は勝ち目ないし
それを承知の上で手術は考えなきゃね

自分はメガのアンチでも擁護でもないけど
ここの先生は掲示版を公開しているだけ、まだ誠意あるほうだと思う
660名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 22:08:47.79 ID:+Vzjwfqv
>>654
その質問見てたけど特に普通の質問だったような
クレームとかカルテ番号書いてれば覚えてるからクレーム系ではなかったよ
それよりもその後にカルテ番号書いてた人いたからそっちに目がいってた

>>658
こういう「どう?」って人ときどき現れるよね
先生に手術失敗でもされたの?
661名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 22:16:33.21 ID:Iqr400d4
↑そんなんだろうね
失敗された人は少なくないからね
掲示板をやっててもそういうこと(不正や不誠実なこと)をしてるなら意味無いと思う
662名無しさん@Before→After:2012/12/12(水) 22:36:31.76 ID:+Vzjwfqv
あんたに聞いてない

で、661は失敗されたんでしょ?
どういう失敗?
同業アンチと差別化をはかるためにも書きこんでほしい
663名無しさん@Before→After:2012/12/14(金) 04:06:48.76 ID:PIPpNDHo
ここの先生はまじめで勤勉、育ちはいいし、人間的に悪い先生ではないよ。
でも、美容外科医として上手いとは思えない。っていうかセンスは無いと思うよ。
美容で来るんならここはやめときな
664名無しさん@Before→After:2012/12/14(金) 19:53:31.18 ID:7ijuSe90
↑やっぱりみんなそう思ってたんだね
みんなの言うことを聞けばよかった
もう遅いけど・・・
665名無しさん@Before→After:2012/12/14(金) 22:04:34.11 ID:DHr4yYno
私も手遅れ

まじつらい
666名無しさん@Before→After:2012/12/14(金) 22:29:32.99 ID:9mtTgFd/
誰か一緒に被害者の会を作りませんか?
667名無しさん@Before→After:2012/12/14(金) 22:56:21.96 ID:TdpHUevk
>>666
失敗されたんなら作った方がいいよ
とりあえず2ちゃんに被害者の会スレたてなよ
被害者の会スレたてれば、メガの患者数に確実に影響でるから
かなりの仕返しになるよ。
668名無しさん@Before→After:2012/12/15(土) 20:32:18.99 ID:tMj3dI9J
>666
作りたいけどどうやって作るの?
とりあえず日々怨んでます
669名無しさん@Before→After:2012/12/15(土) 20:48:53.76 ID:EgD2Zc90
>>668
「メガクリニック被害者の会」というスレを立てれば、被害者たちが集まって来るから、そこで捨てアドなどを貼って直接メール交換すればいいんじゃない?
オフ会開催の情報交換もできるから。
私の印象だけど、二重切開とか被害者多いんじゃないかな。
670名無しさん@Before→After:2012/12/15(土) 22:05:27.34 ID:qaq9k5/j
被害者の会は賛同
只、高い金払って失敗
泣き寝入りする患者を増やしたくない

色んな所にいるヤブ医者を野放しにせず晒し上げにするべき
671名無しさん@Before→After:2012/12/15(土) 23:55:54.02 ID:dvCN3c5y
>>668
2ちゃんの美容整形板の一番下のところに「メガクリニック被害者の会」って入力して新規作成すればいいだけですよ
いつつくるのかなあって見てるんだけど、なんでとっととつくらないんですか?
672名無しさん@Before→After:2012/12/16(日) 00:34:10.64 ID:VphWRbCP
メガで失敗されたって人ってさ2ちゃんでしか発狂しないよね
なんでなんだ?しかもどこをどう失敗したのかも書かない
メガにはメガの掲示板もあるしJAAMの掲示板もある
なのに2ちゃんでばかり発狂してる
なんで??

>>670
被害者を増やしたくないなら、とりあえずどこをどう失敗したのか書かないと被害者は減らないよ
673名無しさん@Before→After:2012/12/16(日) 01:13:27.79 ID:2RsJDW94
671がとっととつくればいいのにねぇ 笑
674名無しさん@Before→After:2012/12/16(日) 01:53:07.41 ID:3vnCFwJD
スレ立てくらいでは絶対に訴えられないから。
安心して立てたらいいよ。
だよな、老害さんよwwww
675名無しさん@Before→After:2012/12/16(日) 10:12:56.97 ID:JiqA1qL4
676名無しさん@Before→After:2012/12/16(日) 23:56:56.26 ID:fr6Vp/Vu
相変わらず評判悪いなぁ
自業自得だけどね(-.-
677名無しさん@Before→After:2012/12/20(木) 06:11:25.67 ID:769vt6IF
ここの先生マジで嫌いなんですけど
所詮どこの医者も一緒だと思うよ
678名無しさん@Before→After:2012/12/20(木) 09:10:03.58 ID:yuATXW46
JAAMなんて言うのは
所詮、詐欺の財団法人と一緒だ
ここの院長も掲示板で
信用得ようって魂胆
679名無しさん@Before→After:2012/12/21(金) 05:36:42.09 ID:1mgBa2UM
ちょっとクレーム付けただけで、診察終わった後に挨拶もしないし。
なんか大人げないっていうか、エリートだから言われるとむかっと
するんだろうね。
60代にもなって子供。信じらんない。
ここは全然遠方から来るほどじゃないよ
680名無しさん@Before→After:2012/12/21(金) 09:12:46.95 ID:eT0c8WYk
>>679
どこ手術されたんですか?
681名無しさん@Before→After:2012/12/21(金) 10:35:49.59 ID:9k+4I4vO
はい きたきた
カルテ番号証せの輩www

痛い目みた経験者にとっちゃあ、どこの部位でもいい心境

679の光景がリアルに想像でき共感できます
682名無しさん@Before→After:2012/12/22(土) 20:43:29.66 ID:yoTvm3hN
>>673

ん??

682 :名無しさん@Before→After:2012/12/16(日) 19:36:41.56 ID:2RsJDW94
678ですが、
他のクリニックに行って、頬エラしたこといったら、上手いと言われました。3Dのレントゲンでも特におかしな術後画像じゃなかったかな。
麻痺も少々残ったし、不安なこととか、不満な話しても逆切れまでいかなくても、聞く耳持たずでした。だから何かあったら、泣き寝入り覚悟なクリニックかと。

なので、特にオススメはしませんが、ガッツリ系で顔は小さく、首が長く見えるようになったと思うので、良かったかな
683名無しさん@Before→After:2012/12/22(土) 23:11:04.08 ID:G9DYUb7h
↑泣き寝入り覚悟なクリニックなんですね…
684名無しさん@Before→After:2012/12/23(日) 23:05:25.73 ID:+SovQjFC
>>679さんみたいな意見がすごく多いですよね。
ここの対応を端的に表していますね。
成功例も無いし、行く人なんているのかしら?
685名無しさん@Before→After:2012/12/24(月) 23:57:31.61 ID:EgEbD7m8
ここ評判悪すぎ(;>_<;)
686名無しさん@Before→After:2012/12/25(火) 23:25:19.64 ID:TS74FeS4
>>678
そうなんだー。
気を付けないと騙されちゃうね。
687名無しさん@Before→After:2012/12/26(水) 23:00:33.85 ID:BpbKfpqR
最近、不自然擁護・自演隊が来なくなったね。
688名無しさん@Before→After:2012/12/27(木) 07:10:51.12 ID:Nwt8Z7xx
元々1人で戦ってたからね 海外でも行ってるか、師走で忙しいんじゃない?

医師だと冬休みや年末年始休暇の患者で忙しいってこともあるかもねw
689名無しさん@Before→After:2012/12/27(木) 10:38:39.90 ID:JC90EiKA
690名無しさん@Before→After:2012/12/27(木) 22:46:14.80 ID:B6YW6WkL
>688
医者って禿のこと?
691名無しさん@Before→After:2012/12/27(木) 22:58:09.19 ID:Nwt8Z7xx
知るわけないこと聞かないで〜
692名無しさん@Before→After:2012/12/28(金) 00:10:07.74 ID:O5/2+uqs
>>690
そうだよ
693名無しさん@Before→After:2012/12/28(金) 21:02:24.82 ID:6X+7RRkF
掲示板に投稿しようと思うんだけど訴えられちゃうかも
694名無しさん@Before→After:2012/12/28(金) 21:26:12.68 ID:KeBXmzFV
>>693
どういうこと?
本当の失敗談やクレームなら訴えられないんじゃないの?
違うの?
クリニックに都合の悪い内容はすべて訴えられるの?
695名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 01:40:27.81 ID:DpWmdMdA
怖いところだね(>_<)
696名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 03:17:58.78 ID:/FaGEM8m
なんJからきますたwwwwよろしくニキ−wwww
697名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 13:26:20.88 ID:2wacCqTD
>>693

そうだと思う。神経質だからすぐ訴えるって言ってきそう
ほんとこんなところでやらなきゃよかった
ほんとにほんとにほんとに後悔
698693:2012/12/29(土) 13:36:19.61 ID:2wacCqTD
掲示板に貼っといた
訴えられちゃうかも。そしたらこっちも法的手段に出るわ

http://www.mega-clinic.com/glight/glight.cgi?
699名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 14:39:34.16 ID:485t33xG
>>698
先生に警察を呼ぶと言われたのは、手術中に先生がこういうことを言っていたじゃないですか、と言ったら
言った言ってないで揉めて警察沙汰になったってこと?いくらなんでもよほどじゃないと警察読んだりしないと思うんだけど
クリニック側だって大事にしたくないと思うし、その会話録音してないんだよね?
どちらにせよ、本当に警察呼んだんならびっくりだわ、どんなに揉めても患者相手に警察呼ぶなんて
とりあえず、今の段階だと貴方の言い分しかわからない状態だから先生の反論が聞いてみたいわ

で、肝心な技術的なことは満足度はどうなんですか?
700693:2012/12/29(土) 14:54:27.46 ID:2wacCqTD
会話は録音していたつもりが、メモリいっぱいで途中で切れていました。
もめてないですよ。しかも、こういう会話しているのが聞こえたんで、ほんと
注意して下さいって言っただけです。
全然余程のことじゃないです。
こちらから訴える用かと思ったんですが、言った言わないの内容だと訴訟って
できないようなので、あちら側の対応次第でこちらも弁護士の人選をしようと思っています。
技術的満足度も低いです。
掲示板に書いてあるように、東京の医師何人かに見てもらったんですが、口角
斜め下の部分に「なにそれ??」って言われるようなへんな三角形のでっぱりが
あるんです。それは真皮移植によるものなんですが。
すごく不自然なんです。
東京の医師がそのように言っていた、とういことを言っただけなのに、「言っていたのは
誰?連絡先教えて。本当かどうか聞いてみるから」って
きちがいじゃない?そんなこと聞いて何になるの?
2chに書き込みした人間を晒しあげたのも納得しますね。
もう本当後悔してます。
夜に出来たら画像アップします。
私は法的に戦うつもりで、その覚悟で掲示板に投稿しました。
年明けには遠方だけど、両親も含めてメガまで行って話し合うつもりです。
701名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 15:08:56.74 ID:485t33xG
確かに言った言わないで訴訟しても裁判所にそれを認めてもらうには難しいでしょうね
内容も恐喝に近い物であればその場で警察を呼べば起訴もできたかもしれなけど、その内容だとそれも難しいでしょうし
もし貴方が言っている内容が先生が本当に言っていないのでればそれは名誉棄損とかになるかもしれないですけど覚悟はできてるんですよね

画像のアップはできたらしたほうがいいかもしれませんね
本当に患者さんなんだと証明できますしね

東京の医師が高柳先生のこと知らないと言っていたということですけど、チェーン系ですか?それだったら知らないのかなとも思うけど
美容外科の世界ならだいたいの医者は知ってるんじゃないかな、経験も長いしね
肌が汚いだの、この子は一生こうだの腹立つ内容だね
702693:2012/12/29(土) 16:07:07.78 ID:2wacCqTD
>>701
誤解があるかもしれないのですが、あくまでも私が腹を立てていることというのは
三角形の出っ張りなんです。
12/17に手術して、抜歯は25日の予定だったんですけど、すっぽかしたんです。
術中の会話が聞こえてもう信用を失っていたのと、あと術後の仕上がりに腹を
たててたんです。
そもそも9月に真皮移植をしたんですが、その時の修正手術として三角形のでっぱりなどを
取る手術というのが17日の手術だったんです。
出っ張りほとんど良くなっていなくて。ホントおかしいんです。
手術中の会話が聞こえてしまってからは、「あー、この先生ってやる気無いな」と思って。
本当に人を良くしようと思っていたら、「このこは一生こうだな」っていうセリフは出てこない
と思うんです。むしろどうにかしてあげようって思うと思うんです。
私も術前にクレームをつけてしまっているから、そのことでテンションは下がるかとは思うんですが
高いお金を払っているのはこっちだから、やる気のない医師に今後かかる気はないと先生に申し上げたくて
28日に取り敢えずそれだけはお伝えしたいと思って遠方はるばる赴いたんです。
三角形のでっぱり部分がなぜできたかというと、特にへっ込んでもいない部分に広がりを持たせるためにと
先生が提案して移植したものです。
結果的に場所が口角横の口の筋肉でよく動く場所でもあるので、でっぱりのせいで変な線が出来たり
顔が少し変形しました。
左右で少し口の形が違うのです。
初回の手術費用半分返してほしいと提案しました。
それはできないとおっしゃられたので、本当に誠意が無いなと感じました。
良く見えるのは最初だけで、結局は金の亡者だと思いました。
703693:2012/12/29(土) 16:15:20.91 ID:2wacCqTD
>>701

>もし貴方が言っている内容が先生が本当に言っていないのでればそれは名誉棄損とかになるかもしれないですけど覚悟はできてるんですよね
そうですね。これは術中のことなのでお互い会話を記録していないので、証明は難しいですが、このことについても言及は
するべきかなと思っています。

>東京の医師が高柳先生のこと知らないと言っていたということですけど、チェーン系ですか?それだったら知らないのかなとも思うけど
美容外科の世界ならだいたいの医者は知ってるんじゃないかな、経験も長いしね
→美容外科にそもそもそんなにかかってないです。かかっているのはみんな大学病院や総合病院です。
そちらの医師はご存じありません。若手だったというのもありますが。
そもそも病院勤務医は美容外科医を馬鹿にしていますし、美容外科を受けている患者もおそらく
馬鹿にしています。
ちなみにチェーン店美容外科の医師で高柳先生を知っている医師はいました。大阪の方に分院あるみたいですし。
あと、東京の掛かり付けの医師というのも美容外科医ではないので当然ご存じありませんでした。
704693:2012/12/29(土) 16:16:24.39 ID:2wacCqTD
それとね、私の手術は右の顔だけなので、三角形の出っ張りというのも右口角部の
話です。
長くなり、すいませんでした。
705名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 17:07:41.63 ID:zz0EeN0j
メガとヴェリィは提携してスレ立てたら?
失敗者増産
不自然擁護クリニックって
706名無しさん:2012/12/29(土) 17:24:07.32 ID:6M+eMYk8
とてもショックだわ。
693さんは覚悟しての書き込みですもの...
三角形の出っ張りは今後よくなるのでしょうか?
目立ちますよね。
707名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 19:28:11.94 ID:vYW1J6Xk
やっぱり医者の人格に問題があるからこれだけこじれるのだろう。
そして相変わらず>>699>>701みたいな不自然擁護が登場するのが特徴。
毎回、「画像アップしないと本当の患者と証明できない」という暴論を吐くのが許せないよ。
708名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 19:31:12.09 ID:vYW1J6Xk
>>698
クレームっぽいことを言ったら警察を呼ぶんですって???
怖いクリニックですね。
すぐに警察呼んだり訴訟したり・・・
普通はしないと思うのですけど、どうですか?
709名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 19:32:41.23 ID:UQhsl3W1
>>693さん、かわいそう。。。
早く立ち直って下さいね。
710名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 20:51:51.39 ID:485t33xG
>>707
私の書き込みのどこが擁護なんですか。
誰でも擁護扱いされるんですね私はいつになく書き込みが具体的でメガの掲示板にまで書き込みされていたので
反応しただけですよ、
>>706
わかります、ショックですよね
どんな事情であれ警察を呼んだなんてちょっと尋常じゃないですし
三角ってどこ手術されたんでしょうかね、輪郭ですかね

693さんはJAAMに報告しておいた方がいいんじゃないですか?
こういう事情があったのだがそれについて警察を呼ばれたと、
JAAMって厚労省が絡んでいる組織でしたよね確か
711名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 21:17:30.47 ID:zz0EeN0j
とりあえず関西は
出口、衣笠、土井、高柳、黒田、清水
出口←失敗したら電話の応対にも出ない
黒田←派手
高柳、清水←関係者のステマが酷い?
失敗者のレスがやけに真実味有り
衣笠←情報ない
こんな感じか。
712名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 21:45:21.76 ID:TlrI4GWJ
一昨日(12/28)東京から御伺いした者です。
看護師さんには遅くまで御迷惑をお掛けしてしまいましたこと陳謝しているとお伝え下さい。

12/17の手術当日、手術中に先生が
「・いつも文句ばっかり言うし、なんだかやりたくない。
・肌が本当に汚い。この子は結婚できないだろうな。
・この子は人前で化粧は取れないな。
・肌を気にして手術ばかりして。この子は一生これで終わりだろうな」
などの会話を耳にしました。おそらく私が寝ていると思ったのでしょう。
それについて一昨日の診察で先生にクレームをつけたところ、「言いがかりだ。君は病気だ。幻聴だ。警察を呼ぶ」と言われ、突然警察を呼ばれましたよね。警察も大変ですね。
713名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 21:48:35.86 ID:TlrI4GWJ
言いがかりで警察を呼ぶって可能なんでしょうか?ずいぶん職権乱用だなと呆れるばかりでした。言いがかりで警察って動くんですか?何も知らない警察が一体何を対応するのでしょう?
結局警察が到着する前に私は帰りましたが、クリニックの入口の前にパトカーが一台とまっていたので入れ違いで到着していたのですね。

又、静脈麻酔時の幻聴について調べましたが、音や光などの幻聴・幻覚はあっても、目の前にいる2者間同士の会話で成り立つ様な幻聴の報告は見つかりませんでした。
麻酔の間も意識はしっかりありますし、うつらうつらしているけれども会話ははっきりと聞きとれます。

それなのに先生はあたかも私の事を「病気」と言い放ちましたよね?
714名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 21:49:48.16 ID:TlrI4GWJ
あと、これも一昨日。「君が結婚しているかどうか僕はそもそも知らない」と仰っていましたが、初診の記入の際に記載はないのですか?
普通ありますよね?既婚者と未婚者ではその後の長い治療の見通しも違ってくる筈です。既婚者ならある程度保証も有り気分的にも未婚者よりは安心して治療を受ける事が出来るはずです。
未婚ならば、私の年齢からしても、あまり治療を長引かせてはいけないという配慮が医師としてある筈です。私の年齢からしてそこはヒアリングしておくべき重要材料な筈です。
そもそも初期に未婚であることは会話の中で何度もお伝えしております。聞きたくもない言い訳です。
何もかもその場凌ぎの言いがかりにしか聞こえません。
715名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 21:50:55.32 ID:TlrI4GWJ
右側口角部ななめ下の変な三角形の出っ張りに対し、私の掛り付けの東京の医師(以下R医師)が
「なんでそんなところがでっぱってんの?そのクリニック(メガ)良くないんじゃない?行くのやめたら?」と仰っていたことを高柳先生に申し上げると
「東京のなんていうクリニック?名前と電話番号教えて」とおしゃったのでたまたま持っていた名刺をお見せしました。すると驚いたことに先生は不躾にその医師に御電話していらっしゃいましたよね?
R医師は高柳先生を御存じありませでしたので、当然御二人に面識は無い筈です。なのに、なんのつもりか突然の御電話のあまりの非常識さにはっきり言ってあきれました。
結局、営業時間外で電話は通じませんでしたが、繋がっていたらこれは営業妨害と言われかねません。
R医師に対し失礼な行動は差し控えて頂きたいです。私の大事な担当医です。
接触を取られたい場合は、弁護士を通して私に御連絡下さい。
何度も言うようですが、あちらは先生を御存じありませんし、私の過去掛った東京の医師や弁護士で高柳先生のことを御存じの方はおよそ御一人でした。
なので見も知らない誰かが何を言っていたかなんて医師や弁護士の単なる一意見にすぎないわけですし、それを一つ一つ事実確認し吊るし上げようとしている様にほとほと呆れるばかりです。
そんなことをしてもきりがありませんし、先生が神経質でおかしい医師だと思われるだけだと思います。
716名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 21:51:47.46 ID:TlrI4GWJ
先生は最初のころ、すごく良さそうに見えた時もありましたが、最初だけでした。そもそも先生には本当に失望致しましたし、いちいち言われたことを根に持つ性格にも本当がっかりします。
そもそも口角斜め下部分の三角形のでっぱりは先生のミスです。そこは私から先生に手術して欲しいとお願いしてはおりません。
その出っ張りを除去する為に費用を捻出するなんて馬鹿馬鹿しいし、修正の度に高額な費用を請求され、その対応にも誠意を感じられません。

上記の件で、弁護士を付けたいと仰るのなら構いません。
717名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 22:07:18.84 ID:485t33xG
>>711
出口ってカリス?
カリスって電話にも出ないの?
そりゃ最悪だわ、それじゃあそこらの美容外科医と変わらないね

あと土井先生については?
土井医師→2ちゃんでの自演が酷い

でしょ
718名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 22:15:38.64 ID:zz0EeN0j
>>717
あ、土井忘れてたね
blogで症例数を誇示してるいが
薄い二重でデザインワンパターンのセンスなし
後、余談だけど
幹弥と仲が良いのかな?って認識
719名無しさん@Before→After:2012/12/29(土) 22:16:36.06 ID:zz0EeN0j
因みに出口はカリスだよ
720名無しさん@Before→After:2012/12/30(日) 01:29:52.54 ID:6GtI/yn2
やっぱりここの医者は酷いね
東京の医者に直接電話したりすぐに警察呼んだりするなんて常軌を逸してるよね

気に入らないことは事実でも抹殺しようとするのでは?
だから2ちゃんねる裁判でもほんの1割以下しか認められなかったのじゃないの?
721名無しさん@Before→After:2012/12/30(日) 08:28:26.82 ID:dbSygVEX
693を断然支持します!
そして尊敬します!
私は泣き寝入りしたくちだから。
頑張って!負けないで!
722名無しさん@Before→After:2012/12/30(日) 12:04:22.20 ID:2mMEkXBN
イケメン美容師の美容カウンセリング実施中!
もちろん無料です。
あなたのお悩みお聞かせください。
まずは「めんずーーがーでーん 」って検索してください♪
723名無しさん@Before→After:2012/12/30(日) 23:40:42.75 ID:++GrALw2
高柳先生に手術お願いしようと思っていたのに、、
警察呼んだとか、リアルすぎて、何があったのか知らないけどキチガイみたいな行動だわ
どうしよう、誰に頼めばいいの。まじ、わからなくなってきた・・・
724名無しさん@Before→After:2012/12/30(日) 23:48:11.31 ID:1nuCNoK6
まさにキチガイじみてるね
この世の美容外科がメガだけになっても絶対行かないわ
725名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 08:42:03.97 ID:xDjtO4tJ
多少性格悪くても、技術や腕前が良ければ許せるし、リピートしたかったけど無理だったわ

傷をみるたび恨みがわいてくる
726名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 12:17:09.40 ID:qaXhfjRj
先生回答まだだね
何て答えるんだろう
削除しちゃうのかな
あの書き込みは影響でかすぎるでしょ

>>725
傷を見るたび怨みがわいてくるのにリピートしたかったって???
727名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 13:28:01.33 ID:vgvaXIri
もし勝手に削除したら信頼性ゼロだよね

どうするのか楽しみ〜♪
728名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 16:32:40.15 ID:kicG3Oum
削除されてないか?
流石高柳
技量0な奴はメス持つな
あ、清水お前もな
729名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 16:37:59.09 ID:vgvaXIri
やっぱり削除したね
都合の悪い内容はそうやって削除するなんて・・・
卑怯というか、見損なったというか

本性が分かって良かったのかもね
730693:2012/12/31(月) 20:18:02.57 ID:EZhAthZa
やっぱり削除されてましたね。
メガ掲示板に書き込んだ翌日にjaamにも同じ様な内容の文を
掲載したのですが、それも同じタイミングで消されてました。
jaamは本人でなくても削除出来るんですね。
びっくりです。
これじゃあクレームの形跡は残らないわけですね
731名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 20:31:59.83 ID:xDjtO4tJ
メールに入れろって私もされたことあるよ

メールに入れても、結局は一度来院してとのことだったけど、来院して解決する問題でなかったから行かなかったけど、もし来院してたら弁護士でも待ち受けてたのかなww

とにかく頑張ってね!
心底応援してるから!
732693:2012/12/31(月) 20:47:12.72 ID:EZhAthZa
年の瀬で忙しいのにホント不愉快・・・

なんか怖いですよね。まさかほんとにヤクザ医師じゃ・・・
暴力団とかいないですよね?

この前親がブチ切れてメガに電話したんだけど、「この先生怖いから本当にかかわらないで!」って
めちゃくちゃ私のこと心配してたわ。
年明け親と一緒にメガに言って話し合おうと思ってるんだけど、汚い先生だからきっと丸くも収まら
ないだろうし。
東京の弁護士がジャッジする東京第一弁護士会仲裁センターというところがあるんですが、そこに
申し立てようかなと思ってます。
733693:2012/12/31(月) 20:59:00.19 ID:EZhAthZa
>>731

ここで書き込みをされた方へ。ご意見はうけたまわりました、
以後私への連絡が必要な場合は、直接[email protected]
あてにお願いします。高柳
次回当院に来院されるそうなので、その際に話をしようと
思っています。すでに十分話はしましたので、これ以上話す
こともないような気がしますが、ご意見はうけたまわりまし
た。さらに話し合いが必要ということであれば、直接
[email protected]にお願いします。日本美容医療協会で
のご質問は私個人へのものでありますので、そこで議論はで
きません。またこれは美容医療協会の相談室の開設目的にそ
うものでもありません。またこの掲示板でもできません。
これは診療業務妨害というものになりますので、あえて消去
させていただいています。話は公開の場でなく、直接可能な
はずです。さらに必要ということなら、直接
[email protected]にお願いします。高柳


掲示板だからって紳士ぶってる感じがする。ほんと怖い
734名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 21:17:46.80 ID:xDjtO4tJ
これ以上話すことない

とはっきり言われてるね…何コレ!?

ここで諦めさせるのかな?いつも…

私は心身とも参ってたから、ここと戦わずして他のクリニックに助け求めたけど、戦う気力あるなら是非頑張ってほしいわ
735名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 21:20:09.21 ID:P0fzkUrW
693さん 三角は平らになる見通しは?
修正手術後の経過は伺ッてきたの?
綺麗になってこそのオペなんだから...
736名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 21:23:13.81 ID:lioNgOa9
診療業務妨害?
掲示板に書き込みしたら診療業務妨害なの?
ホント、ここの医者の考え方っておかしいね。
すぐに法律用語を出してきて言い負かそうとする。一種の脅迫だよね。
弁護士や裁判が好きみたいだし。被害者をこれ以上増やさないためにも、悪に負けずに頑張って。
応援してるここの被害者はとても多数いるから。
737名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 23:15:15.93 ID:qaXhfjRj
んー
なんでjaamの投稿削除されちゃったんだろ
困ってますさんや、認定医の術後に対する苦情は殆ど消されてないよね
やっぱり警察呼んだことなんだろうか、
なんで警察を呼ぶに至ったのかを知りたい普通じゃないよ
やっぱ693さんは高柳と揉めたんじゃないの?
いきなり警察呼ぶなんて考えにくいんだけどな

693さんは話し合いに行くって仰ってますけど
術後の結果についてですか?
高柳はもう充分話はしたって言ってるようだから
慰謝料の話なら弁護士同士の話し合いになっちゃうんじゃないの?
ご両親と行ってもあまり意味がないような
738名無しさん@Before→After:2012/12/31(月) 23:55:02.13 ID:lioNgOa9
だってここは普通じゃないことが多いから。
2ちゃんで書かれたくらいで訴えたりするんだから。
気に入らないことがあればすぐに警察呼ぶくらいはあり得るでしょ。
自分の手術結果を否定した医者に直接電話するなんて狂気の沙汰だよね。
こんな恐ろしいクリニックなんて他に無いんでは。
739名無しさん@Before→After:2013/01/01(火) 03:10:35.18 ID:8ncWx218
>>730
JAAMの掲示板は投稿時にパスワードを入力しておくと
第三者から削除されない(されにくい)ですよ
「*記事削除用パスワード(半角英数字)」というところにパスワードを入力してから投稿してください
740693:2013/01/01(火) 04:40:27.74 ID:ueg5V4gi
>>737
いきなり警察を呼ばれたんで、上記に書いてある通りです。
それ以上なにもありませんん。
大阪ではわかんないけど、東京では病院内で暴れたり暴力を振るったとか
既成事実あって初めて警察が動いてくれる感じですよ。
暴れてもないしましてや暴力振るってもないですからね。
もちろんクレームは付けてますけど。
こっちが聞きたいくらいです。
警察呼ばれて暫く待ってたんですけど、看護師さんが「警察来るまで少し
時間かかるからその前に帰っちゃえば??先生ほんとは悪い人じゃないから
気にしないで」って言われたんです。
それで帰らせて頂いたんですけど。
後日、本当に警察を呼んでいたか確認しようと思って大阪県警でメガの入居してる
丸ビルの所轄を聞いたところ、東淀川警察署というところの管轄だったので、その事件
が起こった日の担当者がたまたまいらっしゃったので確認したところ、
確かに通報があったとのことでした。
はっきりいって名誉棄損ですよ。
これだけは絶対謝罪頂こうと思っています。

右口角部のへんな三角の出っ張りに関しても、これから修正費用がいくらかかさんで
くるわけだから初回手術費用の半分くらいの返金を交渉したいですよ。

ホントに許せないですね。相当悪徳だと思いました。
これは被害にあった人しかわからないと思う。
741693:2013/01/01(火) 04:49:40.93 ID:ueg5V4gi
>>736
診療業務妨害ってなんですかね?ぐぐってみたんだけどそんな法律用語
見つかりませんでした。
営業妨害ってことですかね?
診察中のトラブルのクレームを掲示板で書き込んだら診療業務妨害なんですかね?
結局自分に都合の悪い書き込みだから意味不明なこと言ってるだけじゃんね
あのナマハゲめちゃくちゃですよね。
こうやって書き込んでても人物特定されてるし何されるかわかんないしマジ怖い
742693:2013/01/01(火) 04:59:58.62 ID:ueg5V4gi
>>735
三角気になるし、どうしたらいいんだろう・・・・
基本はやった医師に診てもらうのが普通なんだけど・・・
普通の医師じゃないし、この医師に術後経過を見てもらっても・・・
正直なんかあてにならないかな。いつもはぐらかすかんじだしね。
これからは東京の病院に通うと思います。

735さんはどうですか?ここで手術されたんですか?
満足はされてます?
743693:2013/01/01(火) 05:03:27.51 ID:ueg5V4gi
ごめんなさい、連投・・・もうおわりなんで許して下さい

>>739
Jaamって医師側で勝手に削除出来るものなんですか?
そんなに医師に都合のいいシステムなわけなんですね?
はっきりいって驚きです。
ちなみにパスは設定してませんでした。
744名無しさん@Before→After:2013/01/01(火) 07:46:00.20 ID:qz+vwJE9
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745名無しさん@Before→After:2013/01/01(火) 11:24:59.95 ID:9MSJo5Xl
恐らく693さんは診察の際に手術中の高柳の発言に対して抗議をした、
そして術後の結果についても抗議していた、で、遅くまでそれについて話し合いをしていた
そしたら高柳が それじゃあ警察呼びましょうかと言った、しかし693さんは警察がくる前に帰った
であってますか?術後のクレームを言ったから警察呼んだのか、言ってもないことを手術中に言ったと言われ
警察呼んだのかどっちなんでしょうか?693さん警察くるまでいればよかったんじゃないですか?
三角になったって頬とかですか?それについては向こうは認めてるの?
怖いといってもさすがに恐喝してきたりとかそんなことはないと思うけど
主張したいことはちゃんとした方がいいと思います

私はメガで手術考えてましたけどやめました。
693さんの術後の結果というより警察呼ぶなんて異常ですよ

あと、警察の件についてはjaamの掲示板ではなく、jaamの管理してるとこみたいなのが
あるはずだから、そこに書面で提出されたらいいんじゃないでしょうか
746名無しさん@Before→After:2013/01/01(火) 11:36:13.58 ID:coA/52kP

普通に考えて、警察と何故話しあわにゃならんのよ

警察来るまで待てという意味がわからんわ
747名無しさん@Before→After:2013/01/01(火) 12:19:49.26 ID:YPxl2mUl
>>743
JAAMは形成外科専門医商法、医療協会認定医商法の掲示板なんだからそれに妨害になる書き込みは削除されるよ。

高柳医師とつながりのなり形成系医に修正を頼むか十仁系美容外科医に修正を頼むかしないと高柳医師が
裏で糸ひいたり圧力かけたりするかもね。
748名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 01:33:55.03 ID:sb+pPOYm
クレーム言ったら警察呼ぶんだー
怖いクリニックですね
絶対に行かないわ
749名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 05:08:04.64 ID:QJptwD03
さすがに今回は擁護隊も擁護しづらいみたいね
間違いなく張り付いてるんだろうから様子見てるのかな
750名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 10:20:22.15 ID:ijV8r9Yb
擁護隊って、隊じゃなく一人だからね

お決まりのカルテ番号明かせ、掲示板に書け
が通用しないからww

手術検討中の名のもとに不自然極まりないんだよ
何年検討してんだかww
751693:2013/01/02(水) 15:03:54.61 ID:N0vBLFj1
その1

>>745
>そしたら高柳が それじゃあ警察呼びましょうかと言った、しかし693さんは警察がくる前に帰った
であってますか?術後のクレームを言ったから警察呼んだのか、言ってもないことを手術中に言ったと言われ
警察呼んだのかどっちなんでしょうか?
→「じゃあ警察呼びましょうか?」ではなく、「言いがかりだ!君は病気だ!看護師さん!警察呼んで!」と、
とても荒々しい声で怒鳴りつけるような感じで仰っていました。
手術中に話していたこと聞こえていましたよ、注意して下さいと言いました。
そうすると「言いがかりだ!僕はそんなことをいう人間じゃない。人の悪口は言わない様に紳士であるように
心がけている!」とおっしゃって逆切れし始めました。
素顔が汚い(右側の頬部)のは事実で、これは過去の手術によるものなんですけど。それは母親にも素顔をさらすなと
いつも言われているくらいですから。
私はそのことに腹を立ててるわけではないので、ただ麻酔中も意識はありますから、注意して下さいと言っただけです。
712の内容の通りです。
752693:2013/01/02(水) 15:05:27.63 ID:N0vBLFj1
その2
>>745

>693さん警察くるまでいればよかったんじゃないですか?
→そう。逆に警察に色々聞いてみたいことがあったんですけど、正直ここは美容外科で他人に詳細を
ぐちぐち話して聞いて頂くような内容でもないから、看護師さんの計らいもあって帰らせて頂きました。

>三角になったって頬とかですか?それについては向こうは認めてるの?
→口角部(右側のみ)と書いておいたつもりですが。
そこはここに来る前の手術で直径7ミリ程度の長方型のへこみがあったんですが、その部分に真皮移植を
したんです。
先生に御提案で、へこみ周辺にも広がりを持たせて入れた方が仕上がりが自然でいいとのことで、入れた
んですが、口角の丁度斜め下あたりにへん三角の凹っとした出っ張りが出来て、丁度口角の線のように見
えるんです。
右だけなんでホントおかしくて。
これに対しては先生は認めてますし、誠意はないですがあやまっても頂いてます。
ただ、自分にはスキルが無いから僕より他の医師がいいと思う、と自信が無いようなことをおっしゃって
いました。
なので、じゃあ初回手術費用半分返金して下さい。とお願いしましたが、「それはできない」
と仰っていました。
753693:2013/01/02(水) 15:19:58.72 ID:N0vBLFj1
3-6の書き込み、初めて読みました。
手に取る様にわかります。ほぼ同じような状況を何度も味わっています。

2ch裁判で、相手方の医師は何の面識もないに嘘の書き込みをしたとかで
慰謝料100円ですっけ?
その書き込みを見たときはまだ高柳とこじれていなかったので、まぁわざわざ
他院潰しなんて暇な医師なのね。
位にしか思ったませんでしたけど、よくよく考えると2chに書いてあることを
いちいち気にして相手を晒しあげるなんて尋常じゃないですよね。
他のクリニックでも同じようなこと書いてありますよ。みんないちいち本人特定
なんて面倒くさいことしないし、すごい執念深くてねちねちした心の狭い人間だな
と感じますね。
書き込む医師もそれを晒しあげる医師もどっちもどっちっていうか。

とにかく怖いですね。関わりたくないですね。
ここで幸運にも成功して、医師といい関係を保って幸運にもいい側面だけ見て
終わった人もいれば、医師の裏の一面を見て大嫌いになる人も大勢いるので
2面性はあるということをご理解頂きたいです。
754693:2013/01/02(水) 15:24:03.80 ID:N0vBLFj1

慰謝料100万円の間違いです
755名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 16:08:21.73 ID:0oroJgXb
2ちゃんの裁判はどうでもいいけどむしろ私はよくやったと思ってたけど
693さんに対して警察呼んだなんて常軌を逸した行動だわ
話し合いが長引いて決着がつかなかったんだとしてもそういう場合は警察ではなく
弁護士ですよね。高柳先生おかしいわ。
誰かがここでいい年して病んでるかんじって言ってたけど、最近それがわかるわ
美容外科にくるような患者を毎日毎日相手にしてるとうつっちゃうのか
元々そうなのか知らないけど、やっぱり高柳先生って美容外科医になるべくしてなった人なのかもね
なんか幻滅。もう本当に693さんの書き込みでどこに行けばいいのかわかんなくなりました
で、693さんは返金だけで納得できるんですか?器物損壊したわけでもないのに警察沙汰にされたんだから
弱腰になる必要なんか全くないと思う。
あと高柳先生ここ見てるのか見てないのか知らないけど、今回の件はメガの同業アンチにしてみたら格好のネタだから
高柳先生が現役でいるかぎり693さんの書き込みをコピペし続けるだろうから、今回の件に対して高柳先生なりの言い分があるんなら
ちゃんと反論しないとコピペ見てメガに行こうなんて思う人いるだろうか
756693:2013/01/02(水) 16:35:19.45 ID:N0vBLFj1
>>755
というか
あんなに小さなクリニックでたった2−3人の看護婦さんを従えてまるでお山の
大将きどりでいるわけですからそりゃ病院の医師達に比べれば世界観は断然狭いし
すごく世間知らずだともう。
60代とは思えない程発言も子供だと思う。
美容外科に来るような患者を相手にして映ったのかっていうけど、自分でその仕事を選んでるわけだから
嫌なら辞めればいいわけだし。まともな人間は美容外科なんて続かないと思う。
自分で偉いって思ってるようだけど、東京の医師で高柳を知らない人間なんていっぱいいるし
東と西では全然違うよ。その辺も勘違いもいいところだと思う。
自分の権力が東まで及んでると勘違いしているから、面識もない医師に突然電話して権力でねじふせようとでも
したのかしら?世間知らずもいいとこだと思う。
東京の医師は結構みんな弁護士通してとかみんな面倒なことには関わりたくないって思ってるから
そんなに日本中のみんなが自分に味方でもしてくれるとでも思ってるのかな?と思う


私は自分の親がこんな心の狭い人間でなくてよかったと思う。
心の狭い恥ずかしい人間だと思う

別に弱腰になってないけど、反論したとしても高柳は都合の悪いことは
裏で差し押さえて表向きはいい顔するってタイプだからどうしたらいいのかな
と思って
警察を呼んでるけど、未遂で終わってるから、個の件について弁護士を立ててうんぬん
というのは難しいと思う。せいぜい謝罪程度で終わると思う
757名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 16:49:57.32 ID:0oroJgXb
もしかして693さんてヤクザ医師みたいと書き込んだ方ですか?
そのうち報告すると書いていた。

未遂で終わっていたとしても、通報があった記録は残っているんでしょ?

>自分にはスキルがない
これは高柳先生が言ったの?
だったら最初からそう言ってほしいですよね
758名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 16:58:21.45 ID:0oroJgXb
>面識もない医師に突然電話

これってさ電話して何がしたかったんでしょうね?
自分がやった手術の結果について貶されたから腹がたったとか?
その行動も変だわ。変わった人ですね
693さん修正は東京の先生でやるんでしょ?
頑張ってください
759名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 22:13:30.64 ID:XOZGB0mU
2ちゃんに書かれたくらいで訴訟したことにビックリしたけど、患者がちょっとクレームつけただけで警察呼んだり、セカンドオピニオンの医者にその場で怒りに任せて直接電話したりとビックリを通り越して呆れるね。
しかも自分は悪口言わない紳士だって、身の程知らずだね。非認定医の悪口ばかり言うから反感かったんだろ。そもそも認定医なんて当てにならないことなんてここの医者の手術結果を見てたら一目瞭然じゃん。
こんな技術や性格なら絶対患者が減るだろうね。
口ばっかりで技術が伴ってないって書かれてたけど、まさにその通りなんじゃないの。
カウンセリングに行ったクリニックで高柳のことを聞いたら、訴訟の件で初めて知ったって。2ちゃんごときで訴えた医者ってことで業界で笑い者になってるんだって。
760名無しさん@Before→After:2013/01/02(水) 23:42:41.31 ID:lcG+M8wi
さすがに擁護し切れないよね
もうここに行く人なんていないんじゃない?
761名無しさん@Before→After:2013/01/03(木) 00:38:16.45 ID:4dQ95S8i
擁護の人693の書き込み以前から最近みないよね
なんかあったのかな。
もう行く人いないもそうだけど、警察呼んだりとかさ
人がよってこないよそんなことしてたら
762名無しさん@Before→After:2013/01/03(木) 12:24:55.99 ID:IRoLOIET
次期会長に決定っていう新着情報がさむい・・・・

まだまだ続ける気マンマンよね
763名無しさん@Before→After:2013/01/03(木) 13:23:21.97 ID:jzJVLhCd
>>762
その国際学会って手術の技術とはまったく無関係なんだって。
知りあいの医者が言ってた。
年寄りが持ち回りで会長してるだけで学芸会みたいなものだって。
そんなものを嬉々として載せてるのは本当にさむいよね。
もっと客観的に自分の実力を見るべきだよね。
そして謙虚になれば693の様な事件も>>3-7のような事件も2ちゃんねる訴訟も起きなかったんじゃないの?
764名無しさん@Before→After:2013/01/03(木) 13:50:20.60 ID:4dQ95S8i
>>763
はいはいw乙
知り合いの医者が言ってたのね

そんなの普通わかるから
役職なんて順番に回ってくるだけであんま意味はないでしょ
765名無しさん@Before→After:2013/01/03(木) 14:20:52.34 ID:Yy0skpsE
ここを嫌ってる書き込みの被害者が、同業叩きと同一視され、妬みと勘違いされるなんてるなんて、松林医師もいらんことしたもんだわ…

ここを妬む医師なんていないと思うよ
いろんなとこカウセいったけど、どこもそんな感じだったわ
766693:2013/01/04(金) 03:14:42.40 ID:+LFlwnKn
取り敢えず掲示板に反論しておいたわ。
くだらないけどね。
2chに記録を残しておくわ。

http://www.mega-clinic.com/glight/glight.cgi?
767693:2013/01/04(金) 03:16:03.88 ID:+LFlwnKn
あ、そうそう。事件の日は12/28って上に書いちゃったけど、12/27の間違いだった
みんなごめん
768名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 03:48:59.49 ID:+LFlwnKn
[16551] 無題 投稿者:TTT [関東] 投稿日:2013/01/04(Fri) 03:35
東京から診察に御伺いしておりましたカルテ番号240106です。
No.16542で投稿致しましたが、お返事頂けませんでしたので再度投稿致します。
12/17にそちらで手術をし、12/27の再診時に先生に警察を呼ばれた者です。
1/9に予約を入れておりますが、キャンセルさせて下さい。そちらまで御伺いするには大変な費用と時間がかかりますので、こちらで御意見を御伺いするだけで充分かと思いました。
こちらに投稿することは診療業務妨害というものにあたるとおっしゃっておりましたが、
診察時の疑問点やトラブルについてこちらで質問させて頂いたら診療業務妨害なんでしょうか?今迄にも術後の仕上がりや診察時での不満点などについて様々な書き込みをみなさんされてますし、それに対して先生は御回答されてますよね?
また、詳しい事は[email protected]にメールをとありましたが、私のメールアドレスは個人情報ですので私的なアドレスで直接先生とやり取りする気は毛頭御座いません。
なので、こちらで再度御質問させて頂きます。

12/27のことです。
12/17の手術時に聞こえた会話について、先生に「麻酔が効いている間も会話は聞こえるので注意して下さい」と促したところ、突然「言いがかりだ!幻聴だ!君は病気だ!警察を呼ぶ!」と逆上されて警察を呼ばれましたよね?
たとえそれがもし言いがかりだとしてもこの際呼ぶのは警察ではなく弁護士の筈ですよね?この件について私は先生からまだ何も謝罪を頂いておりません。
何故警察を呼ばれたのでしょうか?
私は暴れてもおりませんし暴力もふるってもおりません。
理由を御説明頂いておりませんので、納得できる筈も有りません。
769名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 03:49:56.35 ID:+LFlwnKn
又、口角部分の三角形の出っ張り。これは真皮移植によるものですが、そこに移植しようと御提案されたのは高柳先生です。
私は先生に「変な線が出たり、ぼこっとしたりしないか?」と念を押して確認しましたが、「大丈夫。凹っとしたり変な線は絶対出たりしないから」と仰っていたので、すごいなと思ってお任せしました。
結局私の想像通り右口角横に変な三角形の凹ができ、更にそのおかげで口角に変な線が出来て、術前の打ち合わせと御話が随分違います。
100%なんてないわけだし、絶対などそこまで期待持たせるようなセリフは使うべきなんでしょうか?信用した私も馬鹿ですが。
これについて言及すると、先生は一応認めていらっしゃるし、謝っても頂いておりますが、
初回の手術費用半額程度でいいから返金して頂きたいと申し上げると、「それはできない」と仰います。
そしてあげ句には私の管理が悪いと仰いましたよね?
スポンジの固定はこの前少し外していた時はありましたが、それまではいつも先生に言われた通り家にいる間は付けていたつもりでした。
自分のスキルを棚に上げ、あたかも私の管理が悪い様な事を仰いましたよね?
先生の言い分や対応には全く誠意を感じません。何度か修正が必要と仰いますが、何度も修正することは大変危険と感じます。既に口角横の神経がすごく鋭敏になっていて爪で押すと針で突き刺されたような痛みを感じものすごく不愉快です。
短期間に何度も手術をすることに対しどのように御考えなのでしょうか。
そもそも何度も修正が必要な手術なんてあるのでしょうか?
修正は1度もしくは多くて2回ですよね?
それなのに先生は、「何度も必要になるかもしれない」と仰っておりました。
要するに腕が悪いということでしょうか?
その際に高額な費用を負担しているのは私です。費用面身体面共にかかる負担に対してどのように御感じなのでしょうか?
先生はただ平謝りだけで行動で示されておりません。
私は東京の医師にこのまま泣き寝入りするだけですか?不誠実すぎますよね?
先生はもう充分話したと書かれていましたが、この件について今後どうしようとお考えなのかきちんとお聞かせ下さい。
770名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 19:14:47.32 ID:cbcNoj0E
メガの掲示板見たけど、↑のほかにもクレーム書かれてるね
このスレの初めの方にも似たようなのがあるし、本当にかなりスキル不足な医者なのでは?
なかなかここまで酷いのは見かけないけど。
771名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 21:03:11.80 ID:OE/o+K+T
にわかには信じられませんが。
772名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 22:07:21.88 ID:O6VbL17t
見たけどまだ3ヶ月経ってないじゃん
773名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 22:07:54.69 ID:O6VbL17t
誤爆スマソ
774名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 22:55:51.69 ID:uWC3TqXy
回答読んだけど>>693さんを基地外扱い
患者ですらない人なら分かるけど、自分の患者で失敗したくせにあの回答は人としてないよね
通常の患者ならとか言ってるのは結局失敗した患者は通常の患者扱いしないと解釈したわ
775名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 23:11:07.34 ID:exj/9Djm
でも693さんはちょっと病的なほどの被害妄想があるよね
>>679書いたのも693さんでしょ?私は何のクレームもつけてないし手術も成功だったけど
診察後の挨拶はなかったよ。
>>714を読むと完全に病気なのかと思う。なんで医師側が既婚か未婚で対応を変えなきゃならないと
思ってるんだろう。ダウンタイムがどれくらいかを聞いて、それで判断するのは患者側の問題でしょ。

警察呼ぶなんて尋常ではないと思ったけど、やっぱり示威行為があったみたいだね。
何にも後ろ暗いところがなければそもそも警察呼ばれて逃げ帰る必要なんてないのにね

けど手術の失敗は本当なんですね。今までここは取り返しのつかない失敗はないと
思ってただけに、いよいよ先生の腕も衰えてきたのかな?ちなみに写真のアップはまだでしょうか?
どんなひどい状況なんでしょう?
776名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 23:17:13.58 ID:exj/9Djm
ところで693さんはインフォームドコンセントは貰いましたよね?
それに何て書いてありますか?凹凸が出ることがあるが修正は可能(有料)って
書いてないですか?もし書いてないなら返金してもらえるはずなんですけどね。
まえに掲示板でまったく改善してないという相談に、当然代金は返金すべきですねって
回答してたので。ちょっと探してみますが、その回答をコピペしてもう一度書き込んで
返金交渉してみては?
ちなみに東京なんですよね?よかったらオフ会しませんか?
777名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 23:36:44.38 ID:exj/9Djm
今過去ログみて探してて、まだ見つからないんですけど、16153の書き込みは
ひょっとして693さんでしょうか?当時は良好な関係のようなのに、どうして
こんなにこじれてしまったんでしょうね。
778名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 23:40:56.12 ID:uWC3TqXy
>>775-777
随分と精力的な不自然擁護だなぁ…
779名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 23:42:50.45 ID:uWC3TqXy
病気呼ばわりまでしといてオフ会やりませんか?ってw
大丈夫か!?この人www
780名無しさん@Before→After:2013/01/04(金) 23:47:06.36 ID:exj/9Djm
ttp://www.mega-clinic.com/glight/glight.cgi?mode=past&pastlog=0014&page=390
これのたまさんが693さんですね?妄想が激しくて病んでるなと思ったんですが、
2年間も修正に費やしてメンタルが弱ってしまってたんですね…。そして藁にもすがる思いで
メガに行ったのにここでも失敗されたと。お気の毒です。
781名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:14:47.64 ID:PNkWTplG
↓これ693さん?名前も地域も変わってるけど愉快犯だったりして


16556] 無題 投稿者:匿名 [中国] 投稿日:2013/01/05(Sat) 00:08
要するに診療中に大声をあげたり、ものを投げつけたり、必要以上に長い時間診察室で
話しこまれて帰宅を指示しても退室されなかったり、室内にいる他の患者さんが恐怖を感じるような状況、あるいは
私自身やスタッフに危害が及ぶ恐れがあるなどの状況があれば、警察に連絡をすることがあるということです。

これは私のことでしょうか?

物を投げたというのはどのようなものですか?
何も投げておりませんよね?
声を荒げていたのはそちらもですよ。退去勧告はされておりませんよ?
気づいたら長い時間になっていましたが、帰ってとおっしゃられずに警察を呼ばれておりました。
帰ってほしかったのならばすぐに帰りましたが、突然警察をお呼びになっていましたよ。
室内にいる他の患者さんが恐怖を感じるような状況、あるいは私自身やスタッフに危害が及ぶ恐れがあるなどの状況とはどんな状況でしょうか?
私が刃物を持っていたというのでしょうか?
一つ一つどのような状況だったのかご説明ください。

一つ一つすべて他の方ではなく私に対してご返信いただけませんか?
書面ではなく下記でご回答頂きたいんですが。不都合御座いますか?
何故ご回答頂けず、前回削除されているんでしょうか。

あと、東京の面識のない医師にお電話してどうされようとしたんですか?疑問ですが、他の医師に
迷惑がかかることを何しろ心配しております。
782名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:21:46.19 ID:bpzl+sCi
>>774
ホント、ここの医者はとんでもない考えですね

こんな人が医者してると思うと怖くて怖くて・・・

業界のイメージダウンにもなりますよね
783名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:23:47.04 ID:PNkWTplG
上記がTTTさんだとすると、最初とずいぶん話が違ってるね。
クレームをつけたらいきなり警察を呼ばれたといってたのに、大声張り上げて長時間居座ってた
みたいだし。>>700だと全然余程のことじゃないって言ってるのにね。メモリが足りないって
どれほど長時間いたんだろ

まあ電話するのは大学病院の形成外科でも似たようなことがあったから驚かないけど。
当山先生も普通のことだとJAAMで答えてますね。
784名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:26:25.94 ID:AGQ22+nq
↑こういう不自然擁護が被害者の心情を逆撫でするんだよ
誰かが前に言ってたけどこれはまさにセカンドレイプだよね
785名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:26:57.19 ID:O3OXdgXw
>>必要以上に長い時間診察室で話しこまれて帰宅を指示しても退室されなかったり

必要な時間は先生が決めるの?患者さんじゃないの?
失敗した後の話が長引くの当たり前だと思うんだけど
先生は所詮ひとごとなんだろうけど患者さんは自分の一生の問題だし
で、患者さんが納得してなくても帰宅を指示しちゃうの?
いや、ほんと酷いわ
自分がこの人の立場だったらと思うと辛いね
786名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:30:50.72 ID:O3OXdgXw
>>783
あんな誠意の欠片もない回答してる医師の言葉を鵜呑みにしてるのって…
一体どんな立場の人なんだろうね(^^)w
787名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:31:33.12 ID:PNkWTplG
いきなり警察呼ぶなんてチェーン系の素人医師レベルの対応だと思ったけど、やっぱり理由があったんだね。
まあ患者が大声張り上げて居座ったから警察呼んだのはいいとしても、そうなったのは
失敗されたからなわけでしょ。そうするとちょっとその対応は無いんじゃないかと思うんだけどね。
まあ術後の圧迫を怠ったとかいう患者側の過失があればわからなくも無いけど、それならそう掲示板で答えるべきだしね。
ここ行こうとする人はしばらく様子見たほうが良いかもね。65歳くらいだっけ?
もし腕が衰えてきたのなら失敗されたという書き込みが今後増えてくるだろうし。
788名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:40:29.01 ID:PNkWTplG
>>780のリンク先読むと、口角横は安静が難しいし、傷跡も増えるから
脂肪注入の方が良いと先生が答えてるのに真皮脂肪移植になったのは何故なんですか?
インフォームドコンセントにはなんと書いてありますか?
TTTさん、差し支えなければお答えください。
789名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:43:12.23 ID:PNkWTplG
>>786
そうはいっても、TTTさんの書き込みにもだいぶ矛盾があるからね。
やっぱり双方の意見を鑑みないと。
790名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:50:53.19 ID:O3OXdgXw
まさに…
セカンドレイプだね
791名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:52:37.48 ID:WY+5MGmf
TTTさん、掲示板に手術の修正のことに関してだけ書き込んでみてはどうですか?
この失敗は何が完全に先生のミスだと思うが違うのか?先生のミスでまったく改善して無いなら、
料金は返還すべきではないか?少なくともこれを完全に治す為の修正費用はそちらが持つべきでは
ないか?先生の見立てではこれは治るのか完全には治らないのか?治るとしたら
あと何回くらい手術が必要なのか?と淡々と手術に関してだけ聞いてみてはどうですか?

言った言わないややったやってないだと水掛け論になって堂々巡りだから
回答されないのかも知れませんし。
792名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 00:56:57.64 ID:WY+5MGmf
でも正直ここが駄目だとしたら何処へ行ったら良いのかわからない…
ここより信頼できて上手いところなんてあるのかしら
当山先生は誠実そうだし腕も良さそうなんだけどさすがに沖縄まで通えないし…
793名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 01:32:38.64 ID:wbVsDk/O
◆整形患者の特徴
前方に落とし穴あり注意の看板が親切にあっても、私は大丈夫、信じる♪と言って落ちるw
794693:2013/01/05(土) 01:41:20.15 ID:hCbhG5de
>>775

>>714を読むと完全に病気なのかと思う。なんで医師側が既婚か未婚で対応を変えなきゃならないと
思ってるんだろう。ダウンタイムがどれくらいかを聞いて、それで判断するのは患者側の問題でしょ。
→今までの医師は一応早くでこぼこを直して結婚しないとねとか、そういう心配もされてましたよ。
それは今まで掛かった東京の医師には高柳先生よりも優しさはあったと思いますよ。

警察呼ぶなんて尋常ではないと思ったけど、やっぱり示威行為があったみたいだね。
何にも後ろ暗いところがなければそもそも警察呼ばれて逃げ帰る必要なんてないのにね
→ひど言いがかりはやめてもらえますか?うしろめたいことがあるというか、看護師さんに
帰ったら?みたいに言われたんです。そもそも大したことじゃないから警察が来たっていきさつを
ちょっと話してすぐ帰るだけだったんで。

そんなに大暴れするような患者なら安々看護師さんの計らいで返したり、これからも手術しようとしたり
しないんじゃないですか?1/9にもカウンセリングの予約を入れていましたし。
そんなに大暴れしたという理由があったらそんな患者らもう診ないでしょ?
795名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 01:50:41.11 ID:TH4XiG7J
>>783
>電話するのは大学病院でもある普通のこと
これって病院側が警察呼ぶのが普通ってこと??
びっくりそうなんだ。どうりでここの同業アンチが思ったより反応しないわけだ

693さんの三角って全く想像つかないんですけど、そんなに酷いんですか?

>>792
そうですよね
整形なんてやってみなきゃわかんないんだから医師の人柄から入るしかありませんよね
693さんの件で私もメガに行くのは躊躇してます。
796名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:01:50.98 ID:TH4XiG7J
既婚か未婚かは確かに医師側は把握しておくべきかもね
どこの病院でも未婚か既婚かの記載ってあるのかな
私も適齢期だからその言い分はわかるわ
797名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:01:58.17 ID:hCbhG5de
要するに診療中に大声をあげたり→クレームをつけているのですこしきつい如何ではありましたが当然ですよね?大声は
あげていません。
ものを投げつけたり→誓ってないです。
必要以上に長い時間診察室で話しこまれて帰宅を指示しても退室されなかったり→帰宅支持されておりません
室内にいる他の患者さんが恐怖を感じるような状況、あるいは私自身やスタッフに危害が及ぶ恐れがあるなどの状況があれば、
警察に連絡をすることがあるということです→これはなんですかね?刺されるとでも思ったってことでしょうか

これって私の事なんでしょうか。
よくわかりませんが。
798名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:03:00.67 ID:hCbhG5de
詳しく話しますと12/27 5時半に予約を入れておりました。(東京なのでいつも遅い時間)
待たされ、6時近くからの受診となったんですが、相変わらず「君が圧迫を怠っているから良くならない」
など私はきちんと圧迫をしていてもよくならなかったのにそのような言いがかりをつけられて聞きたいこと半分で
診察が終わりました。
隣の部屋で手術で寝ている患者さんがいらっしゃって、全身麻酔で手術されたらしく6時過ぎ頃に意識が戻られたようでした。
近くのホテルに宿泊予約をされていたようで、高柳がまだ意識がもうろうとしているだろうからと偽善的な優しさでその女性を車いすに
乗せ、近くのホテルまで送って行かれました。
私は一度診察が終わっていたのですが、はるばる東京から来ているからやっぱり納得がいかないから最後まで話し合おうと
もう一度メガに戻って受付の方に、「中々こちらにこれないからもう一度先生の診察を受けたい」とお願いしました。
高柳が女性をホテルまで送ってから帰ってくるまでおよそ30分はありましたよ。
帰ってきてからもなかなか診察は始まらなかったので、2度目の受診は覚えてませんが
7時近かったと思う。
退去勧告なんてありませんでした。間違えありません。
ずっとお互い絶え間なく言いあいしていました。それは術後経過についてです。
こちらは聞きたいことがたくさんあったんで、クリニックには遅くまでいましたが、
話し合いをしていたので居座っていたわけではありません。
私はどちらかというと冷静な方です。
物は投げておりません。誹謗中傷です。
大声は張り上げておりませんが、もちろんこちらは先生の対応に腹を立てているので
当然きつい言い方になる瞬間は沢山ありました。
大声はありません。誹謗中傷です。

このけんは訴えます。
前にも書きましたが、医師との会話はボイスレコーダーに録音しておりますし、
この日の会話もほとんど入っております。
メモリいっぱいになったというのは、他に音楽とかも入っているので。
変な言い方はやめて下さい
799名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:06:21.33 ID:TH4XiG7J
>>780
なんでそんな半年以上も前の投稿と693さんが結びついたんですか?
ID:exj/9Djm= ID:PNkWTplG ですよね。
これ高柳本人じゃないの?初めてこのスレ見てて自演を疑ったわ
800693:2013/01/05(土) 02:08:20.29 ID:hCbhG5de
797・798は693本人です。

ちなみに掲示板の書き込み地域が異なったましたね。
訂正しておきました。

前にも申し上げましたが私は先生との会話を殆ど録音しております。下記の件は完全な誹謗中傷と捉えますので、司法に訴えることももちろん考えておりますので、
再確認させていただきます。
あと郵送は控えて頂きたいです。何故郵送のほうが都合がいいのか教えてください。こちらでご返信いただくだけで十分です。
直接私にご返信いただくのではなく何故他の方にご返信しているのでしょうか。

16553の
要するに診療中に大声をあげたり、ものを投げつけたり、必要以上に長い時間診察室で話し
こまれて帰宅を指示しても退室されなかったり、
室内にいる他の患者さんが恐怖を感じるような状況、
あるいは私自身やスタッフに危害が及ぶ恐れがあるなどの状況があれば、警察に連絡をすることがあるということです。

これは私のことでしょうか?

物を投げたというのはどのようなものですか?
何も投げておりませんよね?
声を荒げていたのはそちらもですよ。退去勧告はされておりませんよ?
気づいたら長い時間になっていましたが、帰ってとおっしゃられずに警察を呼ばれておりました。
帰ってほしかったのならばすぐに帰りましたが、突然警察をお呼びになっていましたよ。
室内にいる他の患者さんが恐怖を感じるような状況、あるいは私自身やスタッフに危害が及ぶ恐れがあるなどの状況とはどんな状況でしょうか?
私が刃物を持っていたというのでしょうか?どのような状況でしょうか?まるでのことをキチガイ扱いされていらっしゃいますが、ご自分のおっしゃっていることはわかっておられますよね?
一つ一つどのような状況だったのかご説明ください。
一つ一つすべて他の方ではなく私に対してご返信いただけませんか?
書面ではなく下記でご回答頂きたいんですが。不都合御座いますか?
何故ご回答頂けず、前回削除されているんでしょうか。

あと、東京の面識のない医師にお電話してどうされようとしたんですか?疑問ですが、他の医師に迷惑がかかることを何しろ心配しております。
801名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:09:33.12 ID:dvEJD1ET
>>792
腕がよさそうって・・・思い込みは危険ですよ
症例毎日開示している湘南や品川やしらゆりの医師の方がうまい可能性もありますよ
開示されてる具体的な症例数で判断した方が安全かもしれませんよ
802名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:15:55.77 ID:TH4XiG7J
>>798
裁判するの?
どこを争点にするんですか?
手術の結果?
警察のこと?

693さんさ、もうメガの掲示板に書くのやめてここにしなよ
多分これ以上書いても削除されるか、「すでに回答しています」でおわりだと思うわ
803693:2013/01/05(土) 02:18:37.06 ID:hCbhG5de
>>792
>>801
私は東京にいるからその件は解るけど。
なんだかんだ言われてるけどここの医師よりしらゆりの先生の
ほうがいいと思う。

美容外科のついた総合病院がいいと思うよ。
美的感覚は解らないけど、まじめだし切ったり縫ったりはすごくうまいと思う。
医者はいまいちだけど美容外科の個人医院よりははるかに信用できると思う。
804693:2013/01/05(土) 02:21:04.42 ID:hCbhG5de
>>802
両方。名誉毀損だし
悪徳すぎる

でもどうして、私に対して回答しないの?
他の人にあいまいな返答して。
肝心の本人に言わないなんて。ほんと汚い
805名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 02:35:01.02 ID:TH4XiG7J
手術の結果は裁判で勝てそうなくらい酷いの?
よほどの状態じゃないと勝訴は難しいよ
693さんの今までの発言を見ると確かに矛盾点はいくつかみられる
でも録音があるってことだからそれが全てを証明してくれるだろうけど
806693:2013/01/05(土) 02:41:04.53 ID:hCbhG5de
>>805

矛盾点って?
でも、患者の私が悪いことなんて傍から見たらなにもないんじゃないかな?
だってわたしにしてみれば当然のクレームをつけているわけだし
807名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 03:02:54.96 ID:TH4XiG7J
矛盾点っていうか>>783にあるように少し疑問に感じる部分はあると思ったんだけど
でも手術の結果に納得してないのは一貫してるから、時間がもったいないと思わないのなら
訴訟もありなんじゃないですか。
808693:2013/01/05(土) 03:11:36.49 ID:hCbhG5de
上記がTTTさんだとすると、最初とずいぶん話が違ってるね。
クレームをつけたらいきなり警察を呼ばれたといってたのに、大声張り上げて長時間居座ってた
みたいだし。>>700だと全然余程のことじゃないって言ってるのにね。メモリが足りないって
どれほど長時間いたんだろ

→先生が切れたポイントは「手術中の会話聞こえていましたよ。注意して下さい」といったことからです。
それまでは普通に話してましたよ。お互いに。
こちらはもちろん手術のことで沢山言いたい事がいっぱいあったのでもちろんきつい言い方はしてますけど。
先生が切れたポイントはそこです。
大声張り上げてないです。そんなんだったらまず看護師さんが止めに入るし、そんな怖い患者安々と返さないでしょう。
それにあちらはこれからも修正手術で治すつもりだったんだし、暴れたりでもしたら出入り禁止のいい口実を作るだけじゃないですか?
1/9には診察の予約も入れていたし、先生がいうような事が実際にあったら医師の受診拒否の口実を生みますよ
こちらは不安なことがいっぱいあるんで。沢山言いたいことも聞きたいこともいっぱいあるのは解りますよね?
ただメモリは音楽系や通信講座系の録音でほとんどなかっただけですので、ひどい言われよう
809693:2013/01/05(土) 03:16:43.73 ID:hCbhG5de
長時間居座っていたんではなく2度目の診察が始まったのがすごい遅い時間でした。
こっちは東京から来てるんだし、先生が帰ってくるのを待ってんのに長く居座って
とかなんか信じらんない。
810名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 07:37:22.40 ID:O3OXdgXw
そもそも先生自ら車イスを押して患者を送っていくなんて聞いた事ないよね…
これが事実なら絶対逃げだわ;
無責任で誠意がないのにも程があるよね
811名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 09:06:22.58 ID:8hCeVj5i
>>801
しらゆりはまだしも死亡事故まで起こしてるのに品川や湘南の方が上手いって事はありえないでしょw
812名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 09:18:41.39 ID:8hCeVj5i
>>804
両方って手術結果はまだしも名誉毀損は無理だと思いますよ。
あれはどんな場合に警察を呼ぶのかという問いに対する回答で、693さんが
そういったことをすべてしたから警察を呼んだとはまったく言ってないから。
あれはandじゃなくてorだから、大声をあげたり、物を投げたり…
ということの何れかに該当したらって意味でしょ。
まあ弁護士に聞けばわかると思いますけど。

ただ16554への回答で

>通常の患者さんには担当医として、一生懸命接していますので、ご心配なく

これを読むと、貴方は普通の患者ではないと言ってるようにみえるので、これが
名誉毀損に当たるかも知れませんね。
813名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 09:55:20.24 ID:USjGQHGx
>>775>>776>>777>>780は手術成功して幸運な訳なのに
誰のために、何のために、追及してるの?
693さんからすれば、傷つくよね
ほんと嫌なやつ

>>783>>787>>788>>789
も同様、嫌なやつ
814名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 11:38:58.33 ID:TH4XiG7J
そもそも693さんの失敗って修正のきく失敗なんですか?
それともそうじゃないの?
真皮移植って脂肪注入ですよね?
修正がきかないんだったら裁判でもなんでもして慰謝料とるべきだけど
そうじゃないんだったら返金交渉してさっさとメガとは切った方がいいんじゃないですか?
815名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 12:00:38.20 ID:TH4XiG7J
>>811
あなたアンチのいう擁護してた方ですよね
最近見ないのでどうされたのかなと思ってたんですよ
816693:2013/01/05(土) 14:04:07.85 ID:hCbhG5de
>>813

>>775、776、777、780
783、787、788、789

が同一人物だとしたら

私が大声張り上げていすわってたなんてどこに書いてあるの??

人のこと言えないけど、この人は別に成功してないでしょ。
誰にも相手にされず高柳だけしか相手にしてもらえないからこんな
ところでぎゃんぎゃん吠えることしかできなくてかわそうだと思っていたんですけど
っていうかあなた結局は金づるだよ、わかってる?
これがみんなどういう人物かはわからないけど。

どうして私が大声張り上げて居座って立ってすり替わってんのかな?
長くいたのは2度目の診察が始まったのが遅いし、診察時間で言ったら
許容範囲なのでは?
こちらは東京から出てきてそう頻繁に来れる状況じゃないんだし。
あちらが理由としてなにか文句つけてくるとしたら、遅くまでいたから、しかないと思う。
817名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 14:57:02.08 ID:hgnpBywJ
>>816
先生の回答だと大声をあげたりと言って、それを受けて貴方は声を荒げていたのはそちらもですよ、と答えてますよね?
貴方の回答から貴方は声を荒げる=大声をあげるだと認識してますよね?
同じ意味ならどちらを使っても文脈に大差ないと思いますが、それでもすり替えだと言うのなら
最初にすり替えたのは貴方ですよね?
妄想がひどくて矛盾だらけになってますよ?
818名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 15:10:48.46 ID:hgnpBywJ
>>740でいきなり警察呼ばれたと貴方書いてるのに、実際には大声出してたわけでしょ?
大声出すのは威嚇行為ですからそれだと最初の話と大分変わってくるなと思っただけです。
前に掲示板で患者さんのお父さんが大声を出してそれで遠方から来てた患者さんがびっくりして帰ってしまったと
回答してましたが、そのときでさえ警察は呼んでないみたいですから、普通に考えて余程のことをしたんじゃ
ないかと思うんですけどね。
警察呼ばれるところまでは録音されてるんですか?それを公開できないんですか?
それでどっちの言い分が正しいかはっきりすると思うんですけどね。
819名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 15:20:55.65 ID:hgnpBywJ
あと>>788>>791>>795にある質問を無視するのは何か都合が悪いのでしょうか?
820名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 16:09:34.98 ID:BolMugHh
693さん、ここの自演隊=クリニック関係者の挑発に乗らないでいいと思いますよ。
あなたが半年前の書き込みの人と同一人物だなんて分かるのはクリニック側の人間だけだと思います。
いつも不自然な擁護して卑怯なところですから。
私も本当に失敗されて書き込んだことがありますが、自演隊に叩かれて嘘つき扱いされましたから。
後悔していますが選んだ自分が馬鹿だったと諦めます。
821名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 16:28:17.08 ID:USjGQHGx
>>817>>818>>819
どっちの言い分が正しいかなんて、何故そこまで必死になって白黒付けたいの?
それに人のあら探しして何になるの?
なにかあなたのメリットになるの?
不思議な人だわ?

693さんはこれから裁判になるかもわからないんだから、質問に答えられないこともあるかも
しれない、それでいいんじゃないのかな?

あなたは私の質問に答えてね
822名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 16:36:48.78 ID:USjGQHGx
>>817>>818>>819
693さんが大声を出した、その原因を作ったのは誰かな?
そこから考えられないのかな?
あなたの書き込みは失敗された者をすごく傷付けていると思うけどな
823693:2013/01/05(土) 16:57:48.98 ID:hCbhG5de
>>817
>>818

>>817
はぁ?妄想はこの掲示板にへばりついてるあんたでしょ?
っていうかどこまで引きこもってんの?すごいきもいんだけど
辞書ひいてみたら?声を荒げる=声を荒々しくする
意味もわかんないほどバカ?
文章も稚拙だし、相当低知能。程度が解るね

私はあんな医者は何でもかんでもオーバーに言っていいがかりをつけてくると思ってるから全然信用してませんよ。
こちらは当然治療のことでクレームをつけてるので言い方はきついんですよ。
それくらい解りますよね?あなたはイマジネーション働くかなぁ?
それをあちらはオーバーに大声を張り上げてなどど言っているのかもしれないと思ったんですよ。
医師は私がボイスレレコーダーに録音していることご存じですよ。
言ってもすぐに忘れますけどね。ボケてるんですよ。
私は医師との会話は高柳だけでなく以前から殆ど録音してますから。
言うことはころころ変わるし全然信用してないから。
録音している間は下手なことはいいません。そもそも本当の事しかお話していないつもりです。
余程の事ってなんですか?医師に聞いてみたら?それを録音して聴かせてよ
もし余程の事で既成事実を作ってしまったら、そこで医師の応召義務はなくなるから受診拒否という格好の状況を作り上げてしまうじゃないですかぁ〜
1/9にも予約を入れていたし、キャンセルはしましたが、今はまだ普通に受診できる状態です。
そもそも掲示板の2回目の書き込みも昨日の夜中には削除されてました。
それがどうしてかあなた解んない?自分に不都合だからですよ?
どうして私にきちんと回答せずに、他の方にしかも曖昧な書き方しか出来ないんですか?
私の書き込みはカルテ番号も記載されているし、残しておくと私に対する誹謗中傷にもあたります。
824693:2013/01/05(土) 16:59:29.86 ID:hCbhG5de
>>817
>>818

>前に掲示板で患者さんのお父さんが大声を出してそれで遠方から来てた患者さんがびっくりして帰ってしまったと
回答してましたが、そのときでさえ警察は呼んでないみたいですから、普通に考えて余程のことをしたんじゃないかと思うんですけどね。
→お父様がわざわざいらっしゃるなんてそれこそ余程のことじゃないですか〜
お父さまがいらっしゃるなんてよっぽどですよ。
さすが高柳先生♪

うちの両親もこのことについてひどく怒っていて、以前にも書きましたが、先生に御電話しておりますよ。
高柳の年に近い目上の人間に対してはやはりとても丁寧なんですよ。
高柳は結局美容外科医でありながら、このような手術を受ける人間を下に見てるんじゃないですか?あなたも含めてね。
だからクレームをつけてきたら面倒くさくて、淘汰しようとしたり、自分を否定されるとかっとなって警察読んだり他の医師に電話したりするんじゃないんですか?

>>警察呼ばれるところまでは録音されてるんですか?それを公開できないんですか?
それでどっちの言い分が正しいかはっきりすると思うんですけどね。
→前にも書きましたけど、この会話にははっきりと他の医師や弁護士の電話番号や名前、私の住所や名前など個人情報が詰まっています。
それをネットで公開しろって?はぁ大丈夫?
正しいなんて決めるのはあんたじゃなくていいんじゃない?
カルテ番号載せるのだって相当躊躇したわ。ほんと何されるか分かんないしね。
ネットに掲載するための録音ならば、個人名を伏せて注意しながら会話するわ
825693:2013/01/05(土) 17:00:37.03 ID:hCbhG5de
あ、そうそう最後に。
今日、東京のかかりつけのR医師に、面識のない医師が言っていたことについて、他の医師が電話で確認するってありなんですか?って聞いてみました。
個人情報保護法ができてからは、医師の守秘義務があるから電話では答えられないって。
本人もしくは事の次第によっては弁護士を通さないと駄目との事です。
>電話するのは大学病院でもある普通のこと
っていうかこの書き込みした人大丈夫?相当馬鹿?御愁傷様
有名総合病院の教授クラスならまだしも、このての町医者で・・・


クリニックに長くはいましたけど、一度目の診察はおよそ5分、2度目はかなり長い時間待たされて警察。
こっちは東京から来てんだよ。言いたいことも聞きたいことも山程ある。
それを多分クレームをつけられてもう面倒くさくて警察を呼んだ。
もう信じられないくらい不誠実だよね。手術失敗してるくせに。
ここの擁護の意味が分かんない。もしかして看護師かな?
826名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 19:04:11.74 ID:dvEJD1ET
>>825
て、ゆうかなぜここの先生にわざわざ東京からいったの?

学歴、経歴、資格信仰ですか?
827名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 19:17:24.42 ID:UqKfvKrA
普通にカウンセリングしてんのに
警察なんて呼ぶわけねーだろ
頭おかしくない?被害妄想強すぎない?

私も他院で人前に出れないほどの失敗されたけど
頑張って二年半かけて修正した。ぐちぐち言ってる間にも時間は過ぎてんだから
修正に向け努力しろよ。
828693:2013/01/05(土) 19:55:41.21 ID:hCbhG5de
[16556] 無題 投稿者:TTT [関東] 投稿日:2013/01/05(Sat) 03:53
16551に投稿したものです。
前にも申し上げましたが私は先生との会話を殆ど録音しております。下記の件は完全な誹謗中傷と捉えますので、司法に訴えることももちろん考えておりますので、
再確認させていただきます。
あと郵送は控えて頂きたいです。何故郵送のほうが都合がいいのか教えてください。こちらでご返信いただくだけで十分です。
直接私にご返信いただくのではなく何故他の方にご返信しているのでしょうか。
これは本来私に対し、ご返信頂くものではないですか?
なぜ回答は郵送なのでしょうか?
829693:2013/01/05(土) 19:56:32.90 ID:hCbhG5de
先生は私ではなく16553の方に以下のように回答されております。
先生は必要以上に長い時間診察室で話しこまれて指示をしても退室されなかったり
→ご指示頂いてないですよね?
12/27 5時半に予約し、いつもの通り待たされ診察が始まったのは6時近くですが、先生は相変わらず「君はスポンジの圧迫をちゃんとしてないんじゃないの?」と言いがかりをつけられ、言いたいこと聞きたいことが出来ない状態で話が終わりました。
隣の部屋で手術で寝ている患者さんがいらっしゃって、全身麻酔で手術されたらしく6時過ぎ頃に意識が戻られていたようですが、まだ意識が朦朧としているであろうからと先生はわざわざ近くのホテルまで車いすに乗せて送って行かれましたよね?
私は一度クリニックを出ましたが、やはりここまで来たからには全部納得して帰りたかったので、改めてそちらの看護師さんに、先生が戻ってきたらもう一度診察を受けたいとお願いしました。
2度目の診察が始まった時間がそもそもかなり遅い時間でした。確実に6時40分は回っておりました。
私は東京から来ていてそんなに何度も来れませんから、納得のいくまでお伺いしたいことが沢山ありました。
それを帰れと言ったのに長く居座ったって??なんですか??もし診察を切り上げたかったのなら私に「今日はクリニック閉めるから帰って」とおっしゃれば良かったんじゃないですか?
それをまるでわたしがごねていたような全て私がきちがいのような言い方ですよね?
このようなひどい誹謗中傷や名誉棄損は今後大きな問題に発展していくだろうことはいくら先生でもお判りですよね?

他のスタッフや私自信に危害が及ぶ恐れがあるや室内にいる患者さんが恐怖を感じる状況・・・
ちなみに患者は私が最後です。
これは本当に私のことをさしておられますか?
殺意を感じたということですか?
ご自身の仰られてることおわかりですか
830693:2013/01/05(土) 19:57:42.83 ID:hCbhG5de
物を投げたというのはなんですか?
私は全く記憶にございません。
仰ってください。弁償いたしますが、何を投げたんでしょうか?

先生の言い分が正しければ、1/9によくそんな怖い患者のカウンセリングを受けようと思いますね?
上記の件が事実ならば、受診拒否の口実があるわけなので、クリニックには出入り禁止となるはずですよね?
この場合応召義務は適用されません。
いい年してよくそんな嘘がつけますね。本当に軽蔑します。

一つ一つどのような状況だったのかご説明ください。
私に対してきちんとご回答頂けませんか?
書面は結構です。要りません。

あと、東京の面識のない医師にお電話してどうされようとしたんですか?疑問ですが、他の医師に迷惑がかかることを何しろ心配しております。

郵送は困るということですから、直接クリニックに私あてに電話をかけてください。直接話しあえますので。
手術中であったり、診察中であったりして、すぐ出られないことが多いと思いますが、スタッフが何時ごろなら出られますと回答します。あるいはこちらからかけてもいいのですが、、、。高柳
831693:2013/01/05(土) 20:09:15.03 ID:hCbhG5de
↑これも消されるだろうから一応記録を残しておいてっと

>>826
真皮移植は特殊な手術で、古い技法なんです。
脂肪注入と違って、採取する場所に移植する部位と同じ長さかそれ以上の傷が出来るんです。
つまり、2センチ程度の長さの移植先に対して2-3センチ程度の傷跡が体のどこかに
出来るんです。
女性では嫌ですよね?
真皮移植は、脂肪注入と違ってメスを入れたりの作業ですし、コラーゲン線維など硬い
組織からなるので、生着率は非常に高いのですが、何しろ傷がつくというデメリットの点が
大きく、美容外科ではあまり行われていません。
日本中でも真皮移植をされているクリニックは珍しいです。普通やらないです。
やっと探し当ててここまで来ましたが、何しろおじいちゃん先生なんでね迷ったんですが
832名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 21:50:44.38 ID:USjGQHGx
はいはい、二年半かけて修正したあなたはご立派だわ
833名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 22:26:12.54 ID:TH4XiG7J
>>819
あんたは693を追い詰めすぎ
べつに義務じゃないんだから
834693:2013/01/05(土) 22:38:51.93 ID:hCbhG5de
>>827
これって817-819でしょ?

あんたの文体からすると性格は悪そうだし、友達もいなそうだし
へんに高柳信者か看護師かわかんないけど、友達いないからって
妄想・崇拝激しすぎ
どうせこの性格なら顔も悪いだろうし、馬鹿だしもう何したって無駄
2年半かけて金づるになってどうもご愁傷様♪
冴えない人生に変化はありました?
835693:2013/01/05(土) 22:41:03.69 ID:hCbhG5de
>>833

いいですよ。寂しい人間なんだから。ほっとけば
836693:2013/01/05(土) 22:43:01.25 ID:hCbhG5de
先程、高柳に電話してなぜ警察呼んだのか聞きましたよ。
録音もしてあります。
クレーム付けたら警察を呼ぶし、今までも結構あるそうですよ。
ボイスレコーダーのアップローダーサイト知りません?
出来たら貼り付けようと思ってるんですけど
837名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 22:48:11.46 ID:TH4XiG7J
>>836
それは聞きたいわ
なんて言ってた?
838名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 23:01:52.31 ID:TH4XiG7J
>クレームつけたら警察を呼ぶし
そう高柳が言ったの?
>今までもけっこうある

クレームの処理くらい自分でできなくてどうすんだ
839名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 23:26:40.04 ID:Lg+JgMAY
にわかには信じられませんが。
840名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 23:33:14.72 ID:qN/X0Uy5
高柳ならあり得るね。
今までも複数件の訴訟を起こしてるから、警察呼ぶくらいはすぐやるでしょう。

693さんへの対応を見てると、高柳は無茶苦茶な人間だね。
こんな奴が医者をしてると思うと怖すぎる・・・・
841名無しさん@Before→After:2013/01/05(土) 23:40:40.58 ID:USjGQHGx
>>817>>818>>819
821ですが、あなたは693さんに質問を無視すると指摘していますが、あなたも
私の質問を無視するのですか?
あなたがどうしてそこまで執拗になれるのか知りたいわ

答えなさいよ!!
842名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 00:19:22.39 ID:nfKWrbPt
あまりに酷いと思いフォローの書き込みしてましたが693様もかなり言葉が荒くなってますよ…
これではここの下らない擁護と同レベルになってしまいますので少しお気をつけになった方がいいかと…
余計なお世話でしたら申し訳ございません
843名無し:2013/01/06(日) 01:13:45.35 ID:tS3kKRmc
22時半すぎに、「先程電話したら…」って、高柳のケータイに??
844693:2013/01/06(日) 02:02:54.63 ID:D6pFomev
>>843
6時10分ころです。
先程と書きましたがすいません。

クレーム付けたら警察呼ぶし、手術中の会話が聞こえたと言ってたから
なんとか失調症の疑いがあると診断し、警察を呼んだとおっしゃっておりました。
もう一度ボイスレコーダーを聞けばいいんだろうけど、なんかあの声聞くのもいやだから
それより、You tubeとかに投稿できるんですかね?
なんか音声のみって難しそうなんですけど

母親が電話して、その声が聞こえたんで途中で私も入り3者通話のようになったんですが、
ちょっと話し方が神経質すぎて病気っぽいってうちの母親は言ってました。
845693:2013/01/06(日) 02:59:58.06 ID:D6pFomev
それじゃあ警察ではなく病院をご紹介下さいと言ったら、
「その疑いがあると思っただけです。その病気かどうかかは
わからないのでご紹介するには至らないです」というような会話内容でした。
もしも仮に病気だったとしたら、いきなりそんなことで警察呼ぶんですか?
普通御心配されて病院ご紹介いただけないんですか?
と言ったら、
「いいえ、警察呼べます」と仰っておりました。
自分が何でも正しいと思っているんですね。
846名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 06:09:28.94 ID:nfKWrbPt
無視か…
散々フォローの書き込みした自分が馬鹿みたいだな〜
ひたすら独り善がりな書き込みのみだし693さんもかなり性格に問題ある気がしてきた…;;
そんなんじゃ庇ってくれる人いなくなるよ?
847名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 06:14:04.86 ID:nfKWrbPt
よくよくROMると庇ってくれた人たくさんいるのにお礼とか言ってないよね…
自分含めみんなお礼言われたくて書き込みしたわけではないと思うけど、全くスルーも如何なものかと思う
848名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 07:46:16.42 ID:uTBzR/Wz
患者を選ぶのも名医の条件だよ
849名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 10:15:09.40 ID:KfYFWArY
>>846>>847
別に>>693が全くスルーでいいじゃない
いちいちお礼なんてしなくても
と私は思うけど...
850名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 10:16:42.21 ID:E1AH2jzd
>>831
真皮移植なんてざっとHPや医師のブログみただけでもライフ、しらゆり、湘南がやっているから別に古い技法とかじゃないんじゃないの?
851693:2013/01/06(日) 11:53:30.76 ID:D6pFomev
>>846、847
殆ど無視してませんよ。
どれに対して無視しました?
817-819系統以外は質問に答えていたつもりですが。。。。
いや、あと私が書き込んでもそれに対して回答が無かったことも過去かなり
あったのですが。。。
852693:2013/01/06(日) 11:54:53.76 ID:D6pFomev
>>848
それは美容外科の話ね?
しかもやる前にね?
853693:2013/01/06(日) 11:57:59.46 ID:D6pFomev
>>850
ライフとかしらゆりって形成外科系の医師ではないですよね?
そういうところで真皮移植するのって危険ですよ。
真皮移植はもともとは形成外科で多く行われているものです。
整形外科系の医師だと、元々形成外科の素養が無いわけで、
形成外科の医師の持つ技術をはやっぱり違うんです。
というのは、形成外科系の医師の方がはるかにきれいなんでうす
854名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 12:10:05.57 ID:Fh0hTw7P
>>853
そういう考えしてるから失敗したんだよ。
形成外科の素養とか言ってる時点で高柳の戦略にはまってるから。
実際に失敗されて分かったと思うけど、形成外科の経験や認定医などは美容外科の手術には全く関係ない。
むしろそれらの医者の方がトラブルが多い。
JAAMの医者達を見てたら明らかにセンスが無かったりスキルが不足していて被害者が出てるから。
特にあなたみたいに失敗されたのならそろそろそういう事実に気付いたがいいよ。
855名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 12:18:15.03 ID:RJaRb0CZ
>>845
高柳は統合失調症の疑いがあったら医者を紹介するのではなくて、「警察を呼ぶ」と言ったのですね。
それが本当だとしたらあり得ないことをする医者ですね。
ユーチューブにアップしてください。
音声だけでも大丈夫ですよ。
画像はメガのホムペや高柳の顔を映しとけばいいのではないでしょうか。
頑張って下さい。
856名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 12:29:20.68 ID:nfKWrbPt
>>851
私かなり書き込みしましたが実際一言もないよ
別にこんな事言いたくなかったけど…
コメント一つ一つ挙げた方がいいですか?
ちなみに842もスルーされましたが(笑)
857名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 12:31:07.07 ID:KfYFWArY
>>850
あなた>>817>>819ですか?
858名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 12:35:23.92 ID:KfYFWArY
>>856
842って質問だったんですか?
859名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 12:40:03.21 ID:Mi4NYfdz
>>854
形成外科医や認定医の方がトラブルが多いというのは、どうやって分かったんですか?
形成出身じゃない素人が多い大手チェーン店なんかだと公の掲示板がないから
どれだけ失敗があるのか知りようが無いと思うんですが…。
それとも貴方がそういったチェーン系に勤める医師なんですか?
860名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 13:06:57.20 ID:nfKWrbPt
質問したなんて書いてないよ?
何日か庇う書き込みしてただけだよ
質問以外はスルーって事でOK?
861名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 13:10:20.51 ID:mM0MLjIE
失敗に関しては一切触れないのは実はある程度改善したのかな?
もしまったく改善してなければ返金されますよね?
都合の悪い質問はスルーしたり削除するところは先生に似てますね。
862693:2013/01/06(日) 13:36:49.37 ID:D6pFomev
>>854
そうなの。そう思う。
だけど、口の中から切って真皮移植するって結構普通やらないことなので
東京では一般病院以外探すの難しかったw
っていうか、この先生本当に形成外科出身なのって思うくらい、傷の縫い方も
そんな綺麗に仕上がってないよ
センスはないよね。全く。その通り。
ここで成功した人ってホントにいるの?
掲示板もやたら「先生いつもお世話になっております」系が多いので、自作自演かなと思っちゃう
863693:2013/01/06(日) 13:40:05.06 ID:D6pFomev
>>855
そうなのです。はい。
実は自分のパソコンから2chに書き込み規制が入っちゃってカキコできないので、
隙をみて他のPCから書き込んでるんですけど、今日中にはできれば投稿しようかな
と思っています。
画像高柳の顔ですか?それは相当きもいですね
864693:2013/01/06(日) 13:42:40.44 ID:D6pFomev
>>856
すいませんでした。
コメント番号でいいんで856さんの分だけ書いてもらえます?

842さんに関しては、私も故意にきつい書き方をしてしまったなと思うんですが。
そうですね。変な擁護たちと一緒にされたくないんで、言葉は選んで書くようにします。
865名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 13:47:02.42 ID:KfYFWArY
>>860
842はあなたなりに693に対して注意してるつもりなんだろうなぁと思った
回答を求めてるような書き込みでないと思ったわ
庇う書き込みに対して、また693に応援してる書き込みに対してスルーだったら
だめなん?
866693:2013/01/06(日) 13:47:49.30 ID:D6pFomev
>>861
もしかして>>817->>819じゃない?
867名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 13:48:49.07 ID:nfKWrbPt
>>865
842も860も私です(笑)
868名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 13:49:42.66 ID:ofUJYKj1
庇ってたのにお礼がないとか、返事がないとか
自分にはあの手この手で>>693を病人にしたがっているようにしか見えない
869693:2013/01/06(日) 13:53:36.71 ID:D6pFomev
>>867
他、どれがあります?
質問以外できればスルーで
870名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 14:01:38.39 ID:KfYFWArY
>>867
わかってるよ
ID見てるから
871名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 14:11:46.70 ID:KfYFWArY
>>867
私も>>868に同感だわ
872名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 15:38:52.88 ID:nfKWrbPt
>>868
それって自分が高柳もしくは擁護認定されてるって事?
まじで勘弁だわ
ちょっと693さんの書き方見てて彼女にも問題あるんじゃないかなと思っただけなんだけどね
今出先だから無理だけど夜中になったら過去の自分のレスの番号全部探して書き込みするよ
873名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 16:14:23.39 ID:KfYFWArY
>>872
それって自分が高柳もしくは擁護認定されてるって事?

この文の自分って誰のことですか?
意味がわかりません
874名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 23:29:43.22 ID:nfKWrbPt
>>873
自分=nfKWrbPt
875名無しさん@Before→After:2013/01/06(日) 23:40:32.32 ID:Fh0hTw7P
876693:2013/01/07(月) 01:22:04.12 ID:6GGN5ywR
あれ、なんかのスレ2CHで検索しても出てこないんだけど
気のせいかな?
今は履歴で開けたけど
877693:2013/01/07(月) 01:23:41.51 ID:6GGN5ywR
ちょっとボイスレコーダーのアップ待って下さい。
何しろ私のPCじゃないので。
もうどうでもいいかもしれないけど、1/7中にアップするよう努力します
878693:2013/01/07(月) 01:26:17.60 ID:6GGN5ywR
このスレ削除されてない?
でも一応履歴で見れることは見れるんだ
879名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 01:30:52.87 ID:jdrgX4IK
削除されてないですよ。

ボイスレコーダーのアップ待っています。
応援しています。
880名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 02:03:53.54 ID:u8hIHkQC
とりあえずいらん奴は書き込みすんな
満レスで流れる前に
高柳の悪名轟かせろ
関係者がこぞってレス乱発するぞ
881名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 02:15:30.78 ID:MdTncRAA
>>693は音声をアップする前に、そのアップする行為について弁護士に確認したほうがいい
たとえば、どこまでなら公共性といえるのか、何をしたら名誉毀損など自分が不利になるのか
医院のHPの写真をコピーし掲載した場合は著作者の権利の侵害にあたるとか
882名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 02:27:22.84 ID:ilmPYVfb
法的には何も問題ないですよ。

どうせクリニック関係者の脅しでしょう。
883名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 02:41:07.56 ID:MdTncRAA
>>693はバカではないだろうから
逆に相手から訴えられるようなことのないように慎重に行動してね
2ちゃんで素人意見を参考にするより、弁護士に確認するのが安心でしょ
慌てて行動してバカをみないようにね
884名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 07:05:11.62 ID:0yulnKnE
>>853
そもそも形成外科って整形外科から分派したんだよ
医者でもないのに、形成外科商法している医者の宣伝文句信じてるなんて愚の骨頂だよ
885693:2013/01/07(月) 19:17:32.81 ID:6GGN5ywR
>>884
そうなんです。私もyou tubeにアップするのにはちょっと躊躇が
相手の合意なく投稿するのは立派な名誉棄損と訴えられかねません。
期間限定で載せるにしても817-819系統のような内通者がいるかも
しれないのでかなり勇気が・・・
やっぱりちょっと難しいかも
886693:2013/01/07(月) 19:19:21.72 ID:6GGN5ywR
過去に音声を公開した人っていました?
887名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 19:21:51.81 ID:xfDkiCA1
弁護士に聞いてみたけど問題ないそうです。

もしそれでまた訴訟を起こしたら「患者が術後の経過で質問したらすぐに切れて警察を呼ぶ」という事実が公になって、それこそ世間の笑い物の医者になるからそれはしないでしょうから。
888名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 19:23:59.00 ID:ilmPYVfb
>>886
前に「悪徳医を告発するというサイト」の運営者が公開してたよね。
889名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 21:47:24.19 ID:uZKkzQ46
>>823
ちょっと言っている意味が分からないです。ご自身で読み返して>>817への回答に
なってると思いますか?私は単に矛盾点を突いただけなんですが、
貴方はちょっとでも都合が悪くなると理性が吹っ飛んでしまうようですね。

貴方の言い分が本当ならば、少しでも力に慣れればと思ってるんですが、何故
そんなにけんか腰なんでしょう?そんな支離滅裂では裁判では厳しい戦いになりそうですね。
私は法律知識はあまり無いですが、ディベート負け知らずなので、論理的思考力が必要になったら
お手伝いしますよ。同じく都内在住者同士のようですし。
890名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 21:52:56.30 ID:uZKkzQ46
>→前にも書きましたけど、この会話にははっきりと他の医師や弁護士の電話番号や名前、私の住所や名前など個人情報が詰まっています。

↓この部分だけで良いんですが…

>一昨日の診察で先生にクレームをつけたところ、「言いがかりだ。君は病気だ。幻聴だ。警察を呼ぶ」
891名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 21:59:37.05 ID:uZKkzQ46
>>825
>電話するのは大学病院でもある普通のこと
っていうかこの書き込みした人大丈夫?相当馬鹿?御愁傷様
有名総合病院の教授クラスならまだしも、このての町医者で・・


貴方が削除した当山先生の回答にも普通のことだと書かれてましたよね。
私も慶応大学病院の形成外科の当時の助教授が他の医師に私の目の前で電話してましたよ。
そのR医師って大丈夫なんですか?
892名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:08:18.48 ID:uZKkzQ46
あと貴方訴訟を考えてるのなら、youtubeにアップするのが法的に問題あるのかは分かりませんが、
>>863みたいな書き込みはまずいんじゃないでしょうか?862は微妙だと思いますけど
863の最後の文は完全なる誹謗中傷ですよね。名誉毀損で訴訟を考えてるのなら
もう少し文面を考えれらた方がいいと思いますよ。
ちなみに862から類推するに、形成外科で以前に手術してるんですね?
893名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:08:28.00 ID:wCx2NToz
>>891こそ大丈夫?
この場合、R医師が手術を失敗した高柳に電話して術式などを聞くのはあり得る。
しかし、今回は逆の状況だから。手術を失敗した高柳が、それを指摘したR医師に対して逆上して詰問しようとしたから、そんなことはあり得ないと言ってるんだよ。
ホント、相変わらずクリニック関係者の擁護や言い訳、失敗された被害者に対する暴言などは酷すぎるね。
894名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:14:52.75 ID:uZKkzQ46
>>889
誤)力に慣れれば
正)力になれれば

それと>>791で文面まで考えてみたんですが、これを無視するのは何故なのでしょうか?
>>702では腹を立ててるのは三角の出っ張りだと仰ってるから、他のことは書かずに
その部位に関しての対応だけ尋ねてみればどうかと思ったんですが。
895693:2013/01/07(月) 22:17:42.27 ID:6GGN5ywR
>>893

そう。あなたの言うとおり。紹介状などで紹介を受けた医師が、手術内容について
確認することはありだと思いますね。jaamの医師ってかばい合ってめちゃくちゃだなと思った。
889-892は常識無くって・・・
890-892のようなクリニックの関係者と思われる住人がこのスレに貼りついて
いそうなんで録音をアップすることは大変危険だと思ってるんです。
前に2chに松林医師が書き込みをしていたのも2ch十人または関係者が
掲示板でちくったことから抗争が勃発したわけですもんね
896名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:20:29.35 ID:P4+NdNxs
ペットの体熱で暖かくなるソファー プレミアムソフトフィル素材使用
http://blog.livedoor.jp/daisukec-earth/archives/22015141.html
897名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:22:21.93 ID:uZKkzQ46
>>834
>>827は私ではありませんよ。
私はメガでは脂肪注入しかしてませんが、修正が必要な状態にはなってません。
顔に部分的に麻痺がありますが、これはメガでやったわけではないですし。

そもそも私が引きこもりというのはどこから出てきたんでしょうか?
そういった妄想による決め付けの書き込みを繰り返しても自分を貶めるだけですよ?
898名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:26:16.29 ID:wCx2NToz
>>895
今から考えると松医師が書き込みした内容も少しキツイ書き方しただけで、技術的な低さのことなどは全くその通りだったのでは、と思える。
松医師も被害者が増えないために正義感から書き込んだのでは。
ホント、ここの関係者は怖いよね。
899名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:31:29.84 ID:uZKkzQ46
>>898
いや、あれはひどい失敗された患者がいると書いてたのにそんな患者がいなくて
完全なるでっち上げだったから敗訴しちゃったみたいw
900名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:35:59.53 ID:wCx2NToz
実際にひどい失敗をされた被害者がたくさんいることには違いないよね。
高柳には自覚がないみたいだから、その自覚を促す効果はあったのでは。
901名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:36:29.02 ID:uZKkzQ46
>>893
>手術を失敗した高柳が、それを指摘したR医師に対して逆上して詰問しようとしたから

えーと、何故あなたがそんなことを知ってるの?
902名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:43:27.14 ID:wCx2NToz
>>901
あなたの読解力は大丈夫?
693さんのコメント見てたら誰でもその状況を思い浮かべることができるでしょ。
まあ、高柳の今までの対処を見てても容易に想像がつくけどね。
903693:2013/01/07(月) 22:44:57.69 ID:6GGN5ywR
>>901

今までに散々同じこと書いてあるから。
よく読めば?
いつも書いてあることに対しての質問ばかりなんで
だから○カって言ってんの
日本語力大丈夫?
904名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 22:51:47.46 ID:uZKkzQ46
>>902

830にこう書いてありますよ?
>あと、東京の面識のない医師にお電話してどうされようとしたんですか?疑問ですが、他の医師に迷惑がかかることを何しろ心配しております。

693さん自身が分かってなくて何をしようとしてたか質問してるのに何故
詰問しようとしていたということが貴方に分かるの?

>>903
どこに書いてありますか?レス番号をお願いします
905名無しさん@Before→After:2013/01/07(月) 23:01:23.52 ID:uZKkzQ46
ttp://www.mega-clinic.com/glight/glight.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=360

これの9061への先生の回答はどうですか?この最後の部分、合併症が起きた場合という部分、
これは693さんのケースには当てはまりませんか?これを貼り付けて返金交渉してみてはどうでしょうか?
906名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 01:46:25.92 ID:3OubD/3q
>>905
その高柳の回答によると、患者が結果に不満で再手術する場合でも麻酔代と言う名目で金を取る=無料では修正しない、ということだよね。
プライドが高いからだろうね。
だからこういう風にクレーム患者が増えるのではないかな。
もちろん一回で決める技術があればクレームにはならないけど、どうもそうではないからね。
こういう事実を知ってたら、当然誰もこんなクリニックには行かないよね。
907名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 01:46:28.22 ID:WK2f8VJs
>>905
その高柳の回答によると、患者が結果に不満で再手術する場合でも麻酔代と言う名目で金を取る=無料では修正しない、ということだよね。
プライドが高いからだろうね。
だからこういう風にクレーム患者が増えるのではないかな。
もちろん一回で決める技術があればクレームにはならないけど、どうもそうではないからね。
こういう事実を知ってたら、当然誰もこんなクリニックには行かないよね。
908名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 02:37:40.13 ID:Nz5upyf8
>>895
>>892さんの意見は至極まともだと思った。むしろ693さんのために言ってる意見。それをクリニック関係者と決め付ける辺り693さん被害妄想がかなりあると思う。
909名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 02:43:30.52 ID:3OubD/3q
↑いやいや、音声をアップさせないためにクリニック関係者が必死に阻止しようとしてるんでしょうよ
693さんは、そういう脅しには屈しないで
910名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 02:52:16.74 ID:Nz5upyf8
>>909
YouTube見たいだけなの見え見えですね。じゃあもっとUPお願いすればいいじゃんw裁判をしたり返金請求をするつもりならYouTubeUPが得策でないのは小学生でも分かるかと…。もう返金もなくていいからただ高柳の信用を失墜させたいならYouTubeUPしてもいいと思いますよー。
911693:2013/01/08(火) 03:50:53.83 ID:oFiYNdgw
>>898
ほんと怖いですよね。
「悪得医」「独りよがりな考え」「口だけで技術が伴っていない」でしたっけ??
その通りじゃないですかね
高柳は面識ないって言ってるけど、松林は高柳のこと知っていてかなり嫌ってるんだろうね
この前高柳との電話で、「どうぞご不満なら訴えて頂いて結構ですよ。」って言ったんですが、
「いや、そんなお金ないんで」ってよく言うよ
町の美容外科クリニックってろくなのないけど、高柳は陰険だしかなりたち悪いよね
ただ、年とってるから若い医師を言い負かすよりははるかに楽
912693:2013/01/08(火) 03:59:16.69 ID:oFiYNdgw
>>906
そうそう。麻酔台という名目で金を取る。
病院の勤務医とかになると返金するのは医師ではなく病院になるからそう易々事は
はこばないだろうけど、こういう個人医院での返金は経営者判断だけだから、優しい
先生だったら返金もあるかもしれないけど、この医師はないだろうね。
いちいち応じてたら大赤字だろうし、こういう性格だから今までやってこれたんだろうしね
本当にスキルはないよね。もう見切った。
よく今迄無傷で生きてこれたよね
913693:2013/01/08(火) 04:01:25.99 ID:oFiYNdgw
>>908
クリニック関係者って、私だけじゃなく皆言ってるから
914693:2013/01/08(火) 04:02:21.91 ID:oFiYNdgw
音声アップしたところでここに証拠を永遠に残しておくことはできないな
915名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 06:12:06.44 ID:Nz5upyf8
UPしちゃえーw
面白そうだし個人的には見たい
可哀想だとは思うけど693さん性格的には大嫌いなタイプだし
916名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 06:32:01.21 ID:ENUS3Q15
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917名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 06:32:18.97 ID:Nz5upyf8
みんなのスレなのにすっかり我が物顔だし
言葉は汚いし
独り善がりで他人の意見は聞かない
被害者意識ばかりが強く思い込み激しい
私は高柳の手術は可もなく不可もなくだったから(満足ではない結果)庇うつもりは毛頭ないけど693さんは性格的に非常に問題があるように見えるわ
918名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 07:36:30.01 ID:7hc3ZiXn
私もそう思うわ
最初はこんなまともそうな人になんで?警察なんて呼んだの?って思ってたけど
後半は???って思ってた。

>優しい先生なら返金する
これは違うんじゃないの?
やはり少しでもいい結果がでずに患者と揉めたら
とっとと返金して切った方がややこしくならないからそっちの方がいいんだよ
美容医療なんて返金したって次の日また何十万というお金を患者がもってくる

あとね、やはり693さんは最初高柳に対する過度な期待があったんですよ。
しかし高柳では上手くいかなかった。だから、他の病院の先生なら大丈夫と思ってるんでしょうが、
それもあんまり期待しない方がいいと思うわ。
919名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 07:45:24.82 ID:7hc3ZiXn
youtubeは躊躇するんなら、かなり面倒くさいけど
文字起こしはどうですか?そのままは反映されないけど
だいたいの流れは伝わるかと思うんだけど。
920名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 10:24:20.57 ID:Bm6agZ86
>>906
無料で修正してくれるところなんてある?
認定医じゃないたとえばしらゆりでも修正で麻酔代はとるでしょ
921名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 10:33:56.14 ID:Bm6agZ86
もし裁判になって名誉毀損で先生が勝ったら松林のときみたいに
氏名公表するのかな?
922名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 10:34:29.08 ID:4L+OFZb/
>>917
禿同!

っていうか、いつまでもここに張り付いてないでさっさと裁判するなりなんなり
すればいいだろう。

自分に否定的な意見が欲しくないならそもそもここに来なければいい。
もうあなたがすごい被害にあったことは十分わかったから。
923名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 10:37:49.36 ID:4L+OFZb/
>>920
どういう意味の修正かによるだろう。
ただ単に満足できない場合はそりゃ再手術代取って当たり前だが、医師の失敗とかなら
無料で当たり前だ。
わざと失敗して、修正代金をまたもらうような金儲けにしか興味ない医者も実際いるしな。
924名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 10:59:55.19 ID:LxdJExiH
よってたかって693さんを叩いて、録音のアップとかをさせないようにしてるね。
予想はしてたけど、ここの不自然擁護はやり方が汚いね。
今までもそうやって被害者達がセカンドレイプに傷ついて、被害を書かなくなっていった・・・
その繰り返し・・・
sageて書いてる大半は擁護隊だからすぐ分かる。
925名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 11:42:08.70 ID:JSQR0AuZ
確かに
同じIDの奴が同時間帯に
二人レス乱発してる
一方はチンピラ高柳を擁護
一方は関係ない事書いて
レス埋め計る魂胆だよ
もし内通者じゃないなら何者って感じだよな
926名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 12:20:33.54 ID:e5BOuuhv
>>920
無料で修正してくれるとこあるよ
麻酔代も薬代もすべて無料でしたよ
927名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 12:22:45.70 ID:e5BOuuhv
>>920
無料で修正してくれるとこあるよ
麻酔代も術後の薬代もすべて無料でした
928名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 12:27:46.54 ID:7hc3ZiXn
693さんは>>924みたいのに気をつけた方がいいでしょ
924みたいなのは693さんのことなんてどうでもよくて、高柳をうざがってる
いつものアンチだから693が音声アップすれば、面白くて仕方ない
アップには慎重になったほうがいいって意見が693よりでしょ
被害を書けなくなったって、被害は実際に遭わないと詳細は書けないですもんね
929名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 12:54:35.37 ID:7hc3ZiXn
693さん、高柳に○○失調症って○○って何?
統合とかですか?高柳はこの患者はそういう病気かもしれないと医師として疑いをもったなら、
警察じゃなくて病院で診てもらいなさいと助言すべきなんじゃないのかな。
医師らしくない行動だね。
930名無しさん@Before→After:2013/01/08(火) 22:29:57.51 ID:5G7oBMbe
ここの擁護でもなんでもないけど、(実際失敗されたから)無料で修正してもらったよ。
明らかな失敗や効果がない場合は麻酔代請求されないと思う。
931922-923:2013/01/09(水) 02:29:17.00 ID:o9+MlAah
>>924-925

お前らのほうがよっぽど不自然擁護だろ。
だいたい俺の言葉のどこが高柳を擁護してると言うんだ。
幼児レベルの読解力しかないんだな。

お前らは単に音声アップに興味があるだけだろ?
面白がってるだけだ。
693の体験談が嘘ではないだろうことはもう十分わかった。
わざわざ音声を聞く必要もない。
この体験談を聞いてここに行きたくないのだったら、いかなければいいし、
それでも行ってみたいなら行かばいいだけの話だ。

だいたいここは何のためのスレなんだ。
ちょっと否定すれば不自然擁護だの何だの、ほんと糞スレだな。
本来クリニックのスレは体験談や評判を話すもので、確証もないことで不自然擁護だの
全く無意味な論争をして何がしたいんだ。
932名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 12:17:00.07 ID:RWAfzw4c
あんなに張り付いてた693さん、すっかり姿を消しましたね

自分の事言われたのが余程面白くなかったのでしょうね
933名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 13:39:52.14 ID:bPQhDPHd
>>931
693の体験談が嘘ではないだろうことはもう十分わかった。
わざわざ音声を聞く必要もない。

関係者でなければこのようなセリフは出てこないよ
934名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 13:45:34.37 ID:bPQhDPHd
>>932

何を言っても不自然擁護に否定しかされないから本当の被害者のレスが減っていくんだよ
935名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 15:32:38.91 ID:RWAfzw4c
>>933
だからさー
そんなに聞きたきゃ誠心誠意お願いしてみりゃいいじゃん?
普通に考えれば裁判考えてる人がその相手をYouTubeで晒し者にするのが得策でないのは分かるよね?
でも693さんもあまり頭のいい感じはしないから上手く丸め込めばUPしてくれるんじゃない?
936名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 19:20:01.57 ID:9FhV2gqD
クリニック関係者が電話の会話をアップさせまいと必死なのがバレバレ
最低だわ
937名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 19:51:05.84 ID:bPQhDPHd
普通に考えれば裁判考えてる人がその相手をYouTubeで晒し者にするのが得策でないのは分かるよね?
でも693さんもあまり頭のいい感じはしないから上手く丸め込めばUPしてくれるんじゃない?

>>935のように威嚇するような書き方で693さんを追い詰めて闇に葬ろうとするんだね
ここの関係者は怖いね。醜すぎるわ
938名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 20:15:10.13 ID:RWAfzw4c
>>935です
あのさ
いい加減にしてくんない?
あんたたち低俗な欲望でYouTube見たいだけでしょ
で、それと同じ考え方でない人間は関係者呼ばわり?
知能低すぎだよ
ちなみに私はここには患者でかかった事あるけどもう行かない
939名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 21:22:19.17 ID:9TbwRbgy
693の書き込み最初こそ削除したみたいだけど
その後は堂々と残してあったよw
そんなクリニックが闇に葬ろうとしてるとかw
940名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 21:34:42.64 ID:9FhV2gqD
そりゃあ、何度も削除したらもっともっと評判落とすからでしょ。
これだけコピペされて永久に晒されるんだから、削除しても無駄なことを悟ったんでは。
941名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 23:26:10.06 ID:9TbwRbgy
ところで掲示板で見たんだけど高柳先生の下に毎日50通〜100通くらいメールが来るんだね。
個人院にしては多すぎないか?そんなものなの?
掲示板見ても今まで通りと変わらない感じだし、693さんの件はあまり影響していないのかな
アンチはもっとここで叩かないとw
942名無しさん@Before→After:2013/01/09(水) 23:39:09.13 ID:9FhV2gqD
クレームのメールなんじゃないの?
ここや、口コミサイトみてたら被害者多いみたいだから
943名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:20:42.87 ID:BnrfviQN
質問でーす
昨日の9FhV2gqDってなんでそんなに必死に張り付いて叩いてんの?
693も消えたし新たな話題提供してよw
944名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:22:31.44 ID:BnrfviQN
しかも>>942見ると自分が被害を受けたわけでもなさそだし(被害者なら掲示板や口コミ云々以前に先ず自分の事を書くと思われ…)
945名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:26:49.24 ID:0NRljCnb
>>943
正義感からでしょ
悪を撲滅して被害者を増やさないため!
だと思うよ
946名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:34:43.03 ID:BnrfviQN
>>945
正義感(爆)
自分が受けた事ないのに正義感…
それ正義感ちゃうやん
しかも正義感に駆られた人のコメントとは思えなかったしなー
てか君9FhV2gqDさん?
947名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:42:29.56 ID:Co0w6H2e
被害者がこれ以上増えるのは見てられない、という正義感は普通の人間は持ち合わせている
特にここみたいに必死で不自然な擁護をしたり被害者を叩くようなところは尚更だよ
948名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:58:11.31 ID:BnrfviQN
>>947
へぇーっ
正義の味方さんなんだね!
持ち前の正義感をいろんな所で発揮してるんだろうねw
超かっこいー!
お疲れ様でーす
949名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 00:58:33.02 ID:k4qZOhY0
だったらさっさとメガ被害者の会スレでもたててそこでやれ
950名無しさん@Before→After:2013/01/10(木) 01:20:45.25 ID:1MBJgzXP
もう当事者来ないならどうでもいいのに
まだ論争してんのかよ
結論的に言うと
ここは糞な事が分かったんだから
それ以上ここで不自然擁護だのupしろupすんな争っても仕方ない
訴えるつもりならupするのは感心出来ないし
しないならupしたら良いと思う
それに対して部外者が議論しても仕方ない
以上
しょうもない争いでこのスレ埋めようとすんな
内通者
951名無しさん@Before→After:2013/01/11(金) 01:16:05.39 ID:4F7iCR97
ここの医者、脂肪注入でデコボコになったことが無いと掲示板で言ってたけど・・・

ある口コミサイトで↓
整形の失敗(顔への脂肪注入)(レス)

ぷくさん
コメントどうもありがとうござました。
ちょっと言いにくいのですが、私の上瞼に脂肪注入をしてもらって
凸凹になったのがメガなんです・・・。
それで別の病院でステロイド打って、ホラー顔になりました。
成功されたぷくさんがうらやましいです。
ぷくさんは上瞼には入れられていないのですよね。
私の場合、上瞼で場所的に凸凹になりやすいところですから、仕方がなかったのでしょうかね・・・。
なのでメガでは考えていないんですよ・・・。
でも、ぷくさんもいろいろ苦しんでこられていて、貴重な経験談を
いただけたらうれしいです。

ソース:http://www.e-kuchikomi.info/b-seikei/thread-21771.html?pageID=12
952名無しさん@Before→After:2013/01/11(金) 10:20:51.61 ID:tLhYpvf0
ここはどのサイトでも成功レポは見ないね。
意外と失敗カキコは目にするから。
それが現実だんだろうね。
953名無しさん@Before→After:2013/01/11(金) 12:28:46.02 ID:51IZzofD
>>951
私が聞いたときは、ほほと法令線ではないって言ってたけど、目の下や上瞼はあるって答えてたよ。
いつも脂肪注入への回答では稀にしこりや凹凸になるリスクがありますが必ず修正できますって
答えてるよ?
他の人の相談に掲示板で脂肪注入がいいと言ってたけど、私がカウセ受けたら目の下と上瞼の凹みは凹凸になるから
真皮脂肪移植しか無理って言われた。
私のケースが脂肪注入に適さないからなのか、遠方で通院できないからなのかは
分からないけど。
ただリンク先のキロロさんの馬みたいになったってのはよく分かるw
私も馬面になっちゃったって手術翌日に先生にクレームつけちゃったから
954名無しさん@Before→After:2013/01/11(金) 12:33:07.43 ID:51IZzofD
馬面は1週間位したら腫れが引いてまともになったけど
でも個人的には頻繁に通院できないなら遠方から行くのは勧めない。
術後1週間目の抜歯のときに凹凸やしこりになりそうな場合、脂肪をほぐすような
処置をするらしいけど、それが受けられないし、何より不安なことがあっても
気安く診察受けに行けないのが結構つらかった。
955名無しさん@Before→After:2013/01/11(金) 22:01:36.05 ID:oHpfbKVP
クレーム言っただけで警察呼ぶなんて…
恐いです…)ω(
956名無しさん@Before→After:2013/01/12(土) 18:12:15.25 ID:oKGl1kPG
ここで手術の予約入れていたけどやめました。
カウンセリングで何となく受けた不信感、ここを読んで
納得しました。
957名無しさん@Before→After:2013/01/12(土) 21:18:11.15 ID:LoFkqL36
賢明な選択ですね。
958名無しさん@Before→After:2013/01/17(木) 19:02:23.49 ID:Du5pEe+T
カウンセリング丁寧だったけど評判悪いのかな?
959名無しさん@Before→After:2013/01/17(木) 21:17:56.28 ID:62/N+KAR
評判良かったら>>3-7とか>>693みたいな被害者はいないでしょ?
960名無しさん@Before→After:2013/01/17(木) 22:51:54.35 ID:ZkaBmGlr
>>958

まずはやってみたら?
皆が皆失敗しているというわけではないようなので。
結果次第だと思います。
961名無しさん@Before→After:2013/01/18(金) 10:28:58.31 ID:sodvAKxZ
まあ結局決めるのは自分だからね。
ネットは参考程度。むしろネットに振り回されすぎるほうがダメだろ。
それにどこでやっても絶対成功って訳にはいかない。
失敗もあるし成功もある。

自分がその先生に任せたいと思った所でやればいいよ。
962名無しさん@Before→After:2013/01/22(火) 22:08:59.07 ID:q3pgM3IX
ttp://www.goldman.jp/common/column.html#a
真実はドクターゴールドマンクリニックの中にあるよ。
リフト裁判Gマン勝利!!!悪徳美容外科紹介屋に天罰!!

かねてより皆様にご心配をお掛けしておりました
「美容整形エキスパート」と名乗るブログ上で展開されてきた
件につきまして、ご報告申し上げます。

当院で手術を失敗された等とし、2010年1月以降、
「美容整形エキスパート」と名乗るブログ上において様々な
主張を展開してこられた「A子」と称する患者さんにつきましては、
東京地方裁判所において医療訴訟が提起されておりましたが、
最終的に「A子」と称する患者さんが自らの全面的な負けを認め、
請求の全部を放棄することで終結いたしました(2012年8月)。
従いまして、「A子」と称する患者さんの件について、
当院には医療過誤に基づく賠償義務など何ら存在しないことが
法的にも明らかとなりましたので、その旨ご報告申し上げます。

また、「A子」と称する患者さんが「美容整形エキスパート」
と名乗るブログ上で当院及び院長の実名を掲げて繰り返し誹謗中傷を
行った件、ならびに、要求どおり金員を支払わなければ同ブログ記事を
エスカレートさせ、悪評を蔓延させて業績をガタ落ちにさせる等と
書簡を送りつけて脅した件につきまして、当院の側から「A子」と
称する患者さんを提訴しておりましたところ、
最終的に東京地方裁判所において名誉棄損の成立が認められ、
恐喝的行為を行った点も含めて不法行為に該当するとして
「A子」と称する患者さんに対し損害賠償金の支払を命ずる旨の判決が
下され、同判決は確定いたしました(2012年12月)。
上記の案件をめぐっては、多くの先生方にご指導ご協力を頂いたほか、
一部の患者様からは心温まる励ましのお言葉を頂戴致しました。
この場を借りて感謝の意を表する次第です。
963名無しさん@Before→After:2013/01/23(水) 01:22:08.74 ID:2Hn5u1rG
何で他院の話が出て来んだよ。
美容整形エキスパートが悪徳紹介所なのは糾弾されてもいいと思うが、
Gマンのこととかどうでもいいわ。
クリニックの従業員か?
964名無しさん@Before→After:2013/01/23(水) 01:36:17.51 ID:gMbgAii3
ここはクレームを言っただけで警察を呼ぶクリニックだよ
965名無しさん@Before→After:2013/01/23(水) 12:19:09.21 ID:oXJqZTZV
>>962
それってよくアンチが貼り付けてたよね?
メガのことも書いてあったけど、やっぱり嘘なんだ
勝ったんなら正体明かして欲しいけど無理なのかな
966名無しさん@Before→After:2013/01/23(水) 12:43:15.43 ID:xbgH86zO
ゴールドマンのは嘘だと証明されたけどメガのは嘘とは限らないんでは?

なんでも都合の良いように解釈するから不自然擁護と言われて信用無くすんじゃね?

そんなことばかりしてたら誰もこんなとこに行かなくなるよ!
967名無しさん@Before→After:2013/01/25(金) 19:00:57.90 ID:RvYn6vX9
こんど二重切開するんですけど、大丈夫かな><
先生はちゃんと話聞いてくれたし、丁寧に目を見てくれたけどな

切開した人どうだったか教えてください。
968名無しさん@Before→After:2013/01/25(金) 21:08:57.68 ID:qGnBypU9
本当に大丈夫?
失敗されてもクレーム言っちゃダメだよ
すぐに警察呼ばれるから
969名無しさん@Before→After:2013/01/26(土) 00:14:28.06 ID:O8+9OS62
>>967
体験談知りたいなら過去レス・過去スレみれば十分。
ここで数人の意見聞いたってしょうがない。
どうせどこでも失敗も成功もあるし、賭けだから。

自分が信頼出来るいい先生だって判断したならそこで受ければいいんじゃないの?
結局不確実な掲示板の意見じゃなくて、自分がその先生に任せられると思うかどうかで決めるんだよ。
2chでわりと評判いいとこだって失敗カキコはあるんだから。
970名無しさん@Before→After:2013/01/26(土) 15:40:32.03 ID:paZp0V2o
706 :名無しさん@Before→After:2013/01/26(土) 14:58:21.83 ID:bpFAh8JA
私はメガの高柳医師の無茶苦茶な手術により、人生を奪われました。
2ちゃん整形板でも高柳医師の手術により失敗されたかたと連絡をとったことがあります。

同じ高柳医師の手術により失敗させられて、引きこもったり、鬱になったりしている方
協力して返金請求や慰謝料を要求していきましょう。

アドレス置いときます。

[email protected]

冷やかしやイタズラはやめてください。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1226242858/706
971名無しさん@Before→After:2013/01/26(土) 22:45:33.17 ID:3vHoyIDD
>>967

以前に警察を呼ばれたと書き込みしたものです。
横レスですみませんが、目の切開手術をメガでやるのはやめた方が良いのではないでしょうか?
自分が失敗されたからではありません。
この掲示板の3-7に目の切開手術でのクレームが取り上げられているし、掲示板で似たようなのを
他にも目にしました。
診察が丁寧だったって・・・ここの医師だけでなくどの医師でも最初は丁寧だと思います。
そういった美的センスが特に問われるようなお手術はここでは辞めた方がいいです。
私は目の手術をしたことが無いのでどこがいいとかは解りませんが。。。。

他の医師から聞いた話だと、

ノエル銀座クリニック(目の専門医)
有楽町美容外科(院長限定)

がいいらしいですよ。

東京なのでもしかしたら遠方になられるかとは思いますが、やはり都心部に
美容外科は集中していて、数をこなしている医者が多いので、東京で成功している
美容外科の方がメガよりはいいと思いますよ。
972名無しさん@Before→After
971さん、その後はどうですか?
結局、高柳との電話の録音のアップは止めたのですか?

訴訟をされるなら仕方ないですが、何か進展はありますか?

ここはかなり被害者が多いみたいですから、潰れる前に賠償などしてもらった方がいいですよ。