■自治スレ■(忍法帖導入議論)■

忍法帖導入・設定変更の是非を議論するスレッドです。

◆忍法帖とは IPアドレスを変えながらスレッド乱立や連続投稿する荒らしに もう少し苦労してもらおう。
そのために導入されたのが「忍法帖」です。


忍法帖巻物 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA


現在、美容整形板には荒らし対策の忍法帖が入っていません
忍法帖が入っていない板では水遁を依頼→実行されても「やつは忍者じゃない」と出て無効となってしまいます
荒らしにダメージを与える事ができません
従前からの荒らし報告や削除依頼→削除のシステムも生きていますが、
まずは忍法帖による自力解決が運営の方針で水頓履歴がない荒らし報告は規制されないのが現状ですです。
板設定の変更を申請して、この板にも忍法帖を入れてもらいませんか？

現在、スクリプトによる高速埋め立てが行われています
板の性質上広告宣伝書込も多いのでその対策としても忍法帖は有効です


埋め立てられたスレの例

オザキクリニックってどうよ　６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1344899740/

【ステマ】セオリークリニック【偽装口コミ】7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1342063671/

とりあえずBBS_NINJA=checkedのメリットとデメリット

●忍法帖導入のメリット
・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化

●忍法帖導入のデメリット
・忍法帖も適用となった直後数日はみなレベルが低いのでレス容量・間隔、スレたてが制限される
　（既に他の忍法帖が入っている板の住民であればレベルが上がっているので問題なし）
・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合にはべっかんこ経由の書込みが必要なので面倒になるかも
　（2009年5月以前のドコモ携帯などがクッキー非対応）

忍法帖は恣意的になるから
反対

どういう点が恣意的なの？

>>2の高速埋め立てって他のスレでもされてるの？

>>5
真実を周知するための書き込みが
イチャモンで引き摺り下ろされる

政治コピペマルチポストでもやりたいってか
それ荒らしだから

埋め立てられたスレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1266802071/398-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1326724632/8-655,661-687,689-919,921-925,927-965,969-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1327390159/26-31,43-51,53-80,82-84,90-112,114-442,444-445,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1327390159/447-567,571-579,582-718,720-731,733-784,786-846,850-855,857-986,988-998
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1329262078/24-573,575-592,594-869,871-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1330082195/22-170,172,174,176-177,179-182,184-190,192-215,217-396,398-500,502-504,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1330082195/506-530,532-533,535-571,573-594,596-657,659-673,675-690,694-709,713-770,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1330082195/773-781,783-792,794-799,801,803-843,852-867,869-873,875-879,881-888,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1330082195/890-925,927-946,948-959,961-981,983-992,995-998,1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1332360664/48-117,119-120,122-289,292-378,380-401,403-410,412-435,437-439,442,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1332360664/445-526,528-667,669-726,728-729,731-732,734-740,742-878,880-883,885-929,931-980,982-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1335685984/84-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1342063671/17-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1321071994/51-65,67-260,266-533,535-565,568-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1332036101/35-236,239-321,323-383,385-455,457-500,
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1332036101/505-507,510-597,599-683,655-707,709-726,728-827,829-990
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1336766806/12-13,27-1000
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1344899740/11-1002

×真実を周知する
○真実を周知させる

>>2
オザキとセオリーの共通点は
元オザキクリニック医院長で現セオリークリニック医院長の筒井裕介か…
わかりやすいな

>>7
真実だろうと何だろうとマルチポストは迷惑行為なんだよ
何を周知させたいんだか知らないけどもっと上手くやれ

これだけの荒らしがいるなら忍法帖入れないとしょうがないね
忍法帖導入に賛成

周知のためにageます

悪質美容外科の実態等
周知させねばならんのに？

もちろん美容整形自体抑制する必要もある

スレ横断マルチコピペやってる荒らしが規制されるのが嫌で反対してるようですね

マルチも関連性･必要性あれば
認めてよい

忍法帖導入に反対はしないけど
板全体に関わることなんだから名前欄変更とかしてちゃんと告知するべきじゃないの？

>>16
マルチは2chGLで禁止されてる行為なの

>>17
他板で「今は運営が忍法帖導入議論のための一時的な名前欄変更の申請はやめてくれ」
ってあったって見たけど(元ソースみつからんから本当に運営が言ってたかは不明)
その板では名前欄変えずにage進行で周知して議論してたら忍法帖変更申請認められたよ

ソース見つけた
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
413 :がる ★ :sage :2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0

あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
名無し変更までする必要はないと考えています。
というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

>>17
忍法帖導入の場合、告知のための名前欄変更は認められないんだよ


■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413より抜粋

413 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
＞あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
＞名無し変更までする必要はないと考えています。
＞というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
＞その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
＞荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
＞忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
＞よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

かぶったｗｗｗ

>>18
＞マルチは2chGLで禁止されてる行為なの

同じ文面だからというだけで
一律に規制するのは不合理だ
合理的な規制理由がなければ
単にサーバーに負荷が掛かるというだけでは

嘘情報や糞以下の書き込みこそ規制すべきだからだ

＞マルチは2chGLで禁止されてる行為なの

一律に規制するのは不合理
サーバーに負荷が掛かるというのなら
嘘情報や糞以下の書き込みこそ規制すべき

忍法帖導入賛成
この板広告やマルチやたらあるし

いろいろ履き違えて奴も多いから
勉強になることであればマルチでもどんどん貼って教えてやるべき

354 ：マンチカン(愛知県)：2012/08/26(日) 18:46:12.81 ID:ZL5t5Nvo0


期日前投票は投票改竄されるのでぜったいやめましょう

公明党、みんなの党、維新の会と書き換えられます

創価は選挙監理員にもいます

今のところマルチコピペやりたい荒らししか反対はいないようだね

>>27
それが恣意的になる

ろくに言葉を持たない“サイレントマジョリティ”も多いからな
代弁者も必要となる

1週間くらいageで議論すればおkかね？

1週間とか期間よりある程度の人数のレスが必要だと思うから
このスレ見た人には賛成か反対書き込んで欲しいね

大賛成

大反対

>>33
忍法帖導入に

>>33
理由は？

>>35
上に同じ

賛成

反対

賛成にしろ反対にしろ理由を書くようにしようよ

マルチ大杉だから忍法帖導入は賛成

じゃあ広告やマルチ多いし
スクリプト埋め立ても出てるようだから忍法帖導入に賛成

【反対】

美容外科医のステマや不当広告が社会問題化してるのは報道等でみなさんご存知の通り。
２ちゃんでは今は美容外科医はIDを変えながらステマしてるかもしれないが、
忍法帖導入されても美容外科医は資金力あるから多くのPCや業者を使い分ける事が可能と思われる。
これに対して被害者はマルチできず、美容外科医のステマ自演のみが増大する現象が起こる。
この現象を防がずに忍法帖を導入するくらいなら、美容外科スレ自体を廃止すべし。
美容外科医のステマ増大＝被害者の増大を防ぐ事を全てに優先すべし。

激しく同意

費用対効果を考えたら、業者を多数雇ってのステマってのは
割りが合わないのでやらないと思うわー。

業者１社で端末をたくさん持ってるということもあるだろうし、
業者雇わずとも医師がたくさんいるクリニックは自力で自作自演スレの運営が可能。
２ちゃん整形板で起こりうる最大の悪は「ステマ（自作自演）増大＝被害者の増大」。
そこを考え、マルチや埋め立てがうざい、といった類いのデメリットは我慢しましょう。

マルチも埋め立ても荒らしです
荒らしたいから忍法帖入れたくないという意見は認めないに決まってる

自作自演も認め(られ)ないに決まってる

忍法帖の導入について話しようぜ
いまんとこ荒らしたいから以外に反対理由はなし？

オザキスレ住人なんだけどホントあっというまに埋め立てられる
導入賛成

>>41-46
よって、反対。

マルチや埋め立てで荒らしたいって理由は却下

図星を指された美容外科医が必死　＞「ステマ（自作自演）増大＝被害者の増大」

正当事由なき整形を戒める書き込み等 ≠ 荒らし

＞「ステマ（自作自演）増大＝被害者の増大」

これをどう防ぐか、でしょ。

よっぽど荒らしたいと見える
マルチコピペした時点でそれは問答無用で荒らしだから

論点を逸らさないように。
ステマ（自作自演）増大＝被害者の増大」
これをどう防ぐか、でしょ。

こういうやつが巣食ってるらこの板やたらマルチ多いんだな

こういうやつとか巣食ってるとか煽るような表現はやめて、
反論があれば論理的にお願いします。

荒らしをしたいから荒らし対策ツールである忍法帖いらないという意見に
どう論理的に返せってのさ

「ステマ（自作自演）増大＝被害者の増大を防ぐために忍法帖導入を見送りましょう」、
ってとこに対して意見を述べることが、論理的な反論というものだよ。

忍法帖を導入しても、こうすればステマ（自作自演）は増えない、
とか、こうすれば被害者は増えない、って方法があれば、
導入した方がいいと思うよ。

なんで忍法帖導入でステマが増えるんだと思ってスレ遡ってみたけど
要はステマと決めつけたものを攻撃するためマルチや埋め立て荒らしするのに忍法帖が邪魔だと言いたいのね

被害者が被害報告をマルチできなくなればステマが勢いづく、と言いたいの。
あと、埋め立て荒らしするのは美容外科医の側ですよね。

つまり荒らしたい、と
こういうやつがいるから忍法帖は必要だね

美容外科医乙

そもそも埋め立てだってマルチレスだって
2ちゃんねるのGLに違反してるわけで
それをやりたいから忍法帖導入反対ってのはどうなのかと。
ステマに対抗するために埋め立て＆マルチをやりたいなら
最低でも美容整形板ローカルルールを変更して
埋め立て＆マルチOKにしないとね。
「ステマ（と俺が認定したもの）に対してなら
ルール無用で俺が叩いてやる」
なんてのはどうかと思うのよね。

そもそも忍法帖の導入ってのは、
ステマに対して、完全ではないものの
或る程度の障壁にはなるでしょ。

埋め立てやマルチの多いから導入賛成

反対派と賛成派ではどう話し合っても意見が一致する事なんてないから
ある程度意見がたまったら申請して運営に判断してもらえば良いと思う
埋め立てやマルチしたいから導入反対っていうのは
さすがに運営に受け入れられないだろうしね

埋め立てはそれほど多くないし、マルチは楽しみですらある。
忍法帖導入反対。

都合が悪いのは悪徳美容外科医等のみ。

埋め立てはそれほど多くないし、マルチは楽しみですらある。
忍法帖導入反対。

忍法帖を導入したいのは悪徳美容外科医等のみ。

口封じは禁じ手ゆえ、忍法帖導入反対。
(言論･表現の自由の保障)

ある意味、もう意見は出尽くしてるのでは？

忍法帖導入のメリット
・マルチが減る。
・荒らしが減る。
・埋め立てが減る。

忍法帖導入のデメリット
・被害者が被害情報をマルチできない。
・注意喚起情報（例えば最近では美容外科医のホームページ規制）をマルチできない。

・・・こうやってみると、ポイントは確かにマルチできるかできないか、なんだよな。
導入賛成の人は、マルチはとにかく悪、という論調。
導入反対の人は、被害情報や注意喚起情報はむしろ積極的にマルチして被害者を減らすべし、という論調。
運営がこの点をどう考えるか。
個人的には導入反対だが、運営が美容整形による被害状況を考慮してもマルチはとにかくダメ、というなら仕方ないのかな。

被害状況を周知させたいならマルチ以外の方法をとればいいでしょ
被害報告スレ的なものを作って常時ageにしておくとか方法はある
2chGLでもマルチは禁止されるし、
関係のないスレにマルチ書き込みされても迷惑なだけ

逆から言えば、関係のあるマルチならOKの場合もあるわけでしょ？

>>72
関係があってもマルチはNGだよ

>>73
そもそもマルチとは？

>>74
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

>>75
もっと分かりやすく

>>76
http://netyougo.com/2ch/3552.html

大して実害のないものまでマルチポストを口実に言論封殺することに繋がる。
忍法帖の導入には反対。

マルチ迷惑なので導入賛成age

そもそも忍法帖は不出来なので導入反対

マルチ迷惑って例えば・・・

2012.1.15 07:30 （1/2ページ）［ネット犯罪］

飲食店の口（くち）コミサイト「食べログ」で、やらせ業者が好意的な口コミ
投稿を有料で請け負っていた問題で、飲食店以外にも矯正歯科やエステサロン、
美容外科などの口コミサイトで同様の“やらせ書き込み”が相次いでいること
が１４日、分かった。
こうした行為は「ステルスマーケティング」とも呼ばれる。
消費者庁は、やらせ書き込みについて景品表示法の「不当表示」に抵触しない
か調査に乗り出しており、サイト運営会社もインターネットの接続業者側に
投稿者の情報開示を求める方針だ。
ある掲示板では平成２２年冬から海外のサーバーを経由した書き込みが相次ぐ
ようになった。
同一のＩＰアドレス（ネット上の住所）から特定の歯科医院やエステ店、
美容外科への好意的な書き込みが続いたため、不正な書き込みと判断した。

↑
こういうニュースをマルチされたりするのが迷惑

そもそも忍法帖は不出来なので導入反対

　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　,. -- ､
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: /　 　 __,＞─ ､　被害者ども!忍法帖導入されたらマルチできまい?!
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　/ 　 　　　　　　　ヽ　医者は端末なんぼでも用意できるわ!!ザマア!!
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　 / 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}.　　　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　 ＼　　　　　´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／.　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'　　　　　　　　　　　　 ￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

>>85
そんなに暇じゃないって…。
自前の質問スレの回答すら追いつかないのに…。

マルチは荒らし
何を言おうとこれは覆らない

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

425 ：文責・名無しさん：2012/09/05(水) 08:03:28.90 ID:ZvQF/XsG0
>>424
あなたは宗教の息のかかった方でしょうか？

（この書き込みで、また忍法帖をやられた！
　2ちゃんねるにもカルト宗教が・・・？
　運営どうなってる？）

導入賛成age

導入反対sage

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html

美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

忍法帖導入賛成
スレを埋め立てる奴がいるから

上野クリニックの悪徳包茎詐欺　吉田治院長は
2012年から渋谷に美容整形さくらクリニックを開設
ボッタくられるからご注意！！　　　
http://www.sakura-medical.jp/about.html

その手口は包茎で悩んでいる人間の不安心理をあおり、
100万円以上ものローンを組ませるなど、人を助ける医療の場とは思えない
きわめて悪質なもの。
上野クリニック
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1360132499/

VIPから突撃されてるだが、何があったんだ？

発端は全く知らないけどVIPを中心にあちらこちらに荒らし依頼されてる

VIPに美容整形板を荒らせみたいなスレがいくつもあった
気持ち悪い
忍法帖賛成

くわしく