【Le Fort I型】中顔面を短く 2ｶﾞﾁｬﾝｺ【ルフォー1】

大学病院の口腔外科では相手にされないであろう噛み合わせを持っている方。
受け口でも出っ歯でもないけど、馬顔を短くしたい方いませんか？

美容目的で手術してくれるところはほぼないですが… 。

情報交換できたら嬉しいです。

お！いいじゃん、おつ

マシェリに必要な手術だね

虻ちゃんとか蜷川実花に必要な手術だね

あたしも丸顔になりたい理由で考えてしまうw
今必死でガミーになるように笑っておる

クリニカ市ヶ谷でできるよ　高いけど

安くしらゆりでできるよ
命の保証はしてくれないけど

韓国で安くできるよ
言葉通じないけど

美容目的だと歯がみえにくくなりますよね
ナナオは長い？

〜美容目的でルフォー+ssroをやってくれるクリニックまとめ〜

クリニカ　　　　　　　　　倉片先生
リッツ東京院　　　　　　　広比院長
リラクラリオ　　　　　　　菅原先生
品川美容外科本院口腔外科　渡邊先生
しらゆり　　　　　　　　　伊藤先生
韓国の整形外科　　　　　　たくさん

※ただし、しらゆりは現在提携先の総合病院で出来なくなったため、自クリニックでルフォーしかできない。
ルフォーだけだと、切端咬合になるため、ssroの併用が必須。
よって、勧めない。

他にもあったら教えて下さい。

これら全部のカウセ（韓国以外）行った限り、バカ高いけどクリニカがよさそうだった。

しらゆりのブログで下の笑っても歯しか見えなくなってしまって沢山再手術して
しらゆりでしてもダメだった女性が当初受けたとこってクリニカじゃないですか？？

修正
下の笑っても歯→笑っても下の歯

ちなみに韓国だとキムジョンソ美容外科
オリーブ美容外科、IPSコリア、ハンソンイククリニック
BKトンヤンが主に日本人に商売かけてやってる

輪郭分野が強いとか輪郭の専門のクリニックとからしい
日本の半額だけどやっぱこわいわなー(T_T)

>>10
あれはクリニカじゃないと思う
しらゆりの先生とカウセした時に、あの症例写真の話出たけど、
あれはルフォーしかやらずにssroしかやってないんだって
だから、あの写真じゃわかんないけど、切端咬合になってたみたいだよ
鼻が広がり過ぎてるのも、ちゃんと鼻が広がらないように処置してないからだって言ってた
クリニカがssroなしでやるとかないと思うし、
伊藤先生もルフォーを美容目的でやってくれるのは、クリニカさんと鶴木さんだけって言ってた
鶴木は顎変形の人のみ取り扱ってる印象で、美容目的でやってくれない気がするけど…
あそこは行った事無いからわからないし、鶴木の先生って結構おじいちゃんだよね？

>>10、13
あのしらゆりのルフォー失敗したって載ってた人は
ヴェリテで失敗した人だよー
先生は言わなくてもわかる、よね？(T_T)

あれからヴェリテはルフォーに消極的になり
今ではないようにしてるけどね
失敗した人の術前の写真も
ヴェリテの背景とバンダナで写ってるから確信的

ちなみにクリニカ市ヶ谷の倉方先生は
ルフォー症例数、日本では一番多いよ。
ルフォーの値段も日本一高いけどね

うわ〜ゥ゛ェリテなの？怖いーカウンセリング行かなくて良かったあっぶねー教えてくれてありがとう…
つまり下顎を一緒に動かしてくれなかったってこと？ありえない素人でもそんな判断つけないんだけど

>>16
ルフォーだけやってかえって下顎が目立ってブスになってるケース多いよね
http://shirabeau.exblog.jp/16069735/

http://shirabeau.exblog.jp/9867781/

ルフォーだけやる美容外科医ってセンスないと思う

>>17の1番目の人も上だけルフォーのパターン？
てか1番目の人は鼻下が長いから鼻下短縮して
顎の中抜きした方が変化あったよね。

順番として鼻下→ルフォー＋SSRO→顎中抜きが正解だと思うし
頬骨どーでもいいと思う

ほんと元々綺麗だたのに
はなした短縮って鼻広がるんだよね？

歯茎気になるし面長気にしてるけどさあ
美容整形で失敗、術後噛み合わせの問題とか出たらやっぱり私生きてけないや…

だから口元の突出を治すために抜歯治療だけにするかも…

ガミーのルフォーって実際顔変わるわけじゃん？
前に見たけどその記事、ルフォー失敗した女性見たら怖くなってやめようと思ってさ

画像載せかたわからないんで悪いんだけど
ヨンアってｶﾞﾁｬﾝｺしたよね 最近整形前話題でググると出てくるけど

私は鼻横の辺りに脂肪注入したら顔が間延びして馬顔になったから
ここの脂肪を吸引すれば改善するかもよ

演説

今度、韓国にカウセ行ってきます
ドキドキする

>>15
クリニカ高いってよく聞くけど、どれくらいなの？
だいたい300万くらいあれば大丈夫かなって思ってるんだけど、もっと高い？

はっきりじゃなくていいから金額知りたい。

>>18
なるほど、鼻の下が長いから。この女性の場合、そっちの方が良さそうだったね・・・

>>25
そんなにはしないんじゃない？
ＰＲＡＳの上石先生だって１５０万くらいなのに

>>27
レスついてた。

そっか。そんなしないのか。
バカ高いっていうレスよく見るからもっとするのかと思ったわ。
まあカウセ行って見積もってもらうのが一番かな。
ありがとう。

>>28
クリニカ、どんぶり勘定なところがあるから注意。

>>28
結局どこでされることにしたのですか？

ここって正中さんが
たてたスレ ?
韓国でしたんだよね結局
すごいな

韓国だとクーポン使えばルフォ−１と下顎枝矢状分割術をあわせて５０万くらいでできるとこもある

くーぽん？どこやね

センス

段差

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html

美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

しらゆりって提携してた総合病院での手術はまだ出来ない状態なの？

>>37
提携先じゃなくてしらゆり自体でできるらしいよ

このすれ過疎ってるの

２ヶ月前にルフォーしました。唇の感覚はまだありません。
でも劇的に顔がかわるのは、やっぱり外科手術
しかないんですよね。長年の悩みが解決したので、
もし一生唇に麻痺が残ったとしても満足です
結局は綺麗事を言っても人は外見で人生かわると思った。
ルフォーしてから急にチヤホヤされるようになったし
皆に美人と言われるようになって大満足です

どう変わりました？目から唇までの距離って変わるんですか？

>>41
中顔面はあきらかに短くなります。
面長だった老け顔が童顔で可愛くなる
イメージです手術前は怖くて眠れなかったけど
手術終わった今は、ずっとウジウジ悩んで
人生終わるより、劇的に自分をかえて本当に良かった。

この人もルフォー失敗→　しらゆりで修正　　だよね
ルフォーはバクチだね。

http://shirabeau.exblog.jp/18414461/

私はしらゆりじゃないけど

私もルフォーやったけど、２ヶ月なんてまだおたふく状態だった
多少は童顔になるけど、面長もそんなに変わらない
骨は5mmしか上にあげれないからね…
皮膚が一緒にくっついて上に上がる訳でもないし

>>42
たるみ出てますか？

あと今、しらゆりはルフォーやってないよ
ルフォーやる時はssroもしないと、しらゆりブログに載ってるヴェリテ失敗例の患者さんみたく切端咬合になるってカウセで言われた
ルフォーとssroは必ず入院しないといけないから、提携先が今はなくなった以上、出来る手術じゃないってさ

>>45
まだ２ヶ月なので全く弛んでません。
私の知り合いの女性は3年前にルフォーして
弛んでないので大丈夫かなと思ってますけど、
でも、どうせ老化してきたら将来フェイスリフト
する予定なので、かりに弛みが早くでても
フェイスリフトしようと思ってます

>>46
どこでやりました？　成功しました？
あと最近カウセいったのですがしらゆりは手術可能になったそうですよ

>>48
韓国です
成功はしたと思いますけど、なんせ弛みが酷いです

えーしらゆり可能になったんですか！？
私がしらゆりに行ったのはちょうど６ヶ月ほど前ですね

しらゆりと韓国どっちがいいかな

>>50
韓国って整形先進国かと思ったけど、ちょっと前にヤフーか何かで
歯並びを考慮しないでセットバックとかやっちゃってすごい後遺症で悩んでる
患者が続出してるって記事が出てたから認識を改めた
それに日本に居て確かな医院を見つけるのは困難だろうし、しらゆりが無難でしょ
私もやりたいけどわずか５ミリしか短縮できないのにリスク高すぎじゃない？

私は入院施設もない病院でやるのは怖過ぎると思うけど
私はそうでもなかったけど、呼吸もしずらいし痰で苦しい
吸引してもらわないと息できないし
術後一人は危険だし精神的にもよくない

結局、安いから入院施設ないとこで手術しちゃうんだよね
高額な手術だから数十万の手術費の差はデカイ
私は一生悩むのも精神的に悪いし一度の人生だから
思いきって手術して良かったと思ってるよ
実際ルフォーしてから小顔になって毎日幸せだもん

SSROも同時にしたん？ルフォーだけ？

>>54
私はルフォーだけです

>>55
ルフォーだけだと顎が前にでてくるっていわれたんですがでてきました？

もともと顎がひっこんでいるばあいはルフォーだけでいいみたいですがそうでしたか？

>>56
私は下顎が無くて上顎が出てるガーミースマイルでした
下顎は全く変化なしです。私の場合は寧ろ
下顎が前に出て欲しかったけど
1ミリもかわりません

小顔にって具体的にどこが変わりました？

>>57
上顎が短縮すると下顎が顎の関節を中心として前方に回転すると模型を使って説明されました。

実際まわっていたのでご自身が気づかない範囲で前にでているのかもしれませんね

小顔は目から口までが短くなり
中顔面が短くなった。
中顔面が長いと間が抜けた顔だから

いいなあ、俺そこが長いからやっぱ、韓国でルフォーとSSROやりたいわ

いやでもルフォーにそんなに魔法的な希望は持たないほうがいいよ
実際切るところは鼻と口の間の骨だから、物理的には目から鼻の長さは変わらない
私はやってもやっぱり顔は長い
昔に比べたらいいけどさ
それは長さがなくなったことというより、下半分の外側の輪郭の変化によるものだと思う
あとルフォーしたら鼻の穴は必ず広がるから、鼻が広がりたくない人は、後の鼻の手術を考えないといけないし、
リフト必須の可能性は極めて高い
私は下顎を回転させて上に持ち上げたせいで、本来骨の内側に埋まっている腺が骨からはみ出ちゃって、
見た目、ハムスターの頬袋が首の下についてるみたいになっちゃった
もーやんなっちゃうって感じ

>>61
これは、私の個人的意見ですが
韓国の人は子供の時から全ての国民が
反日教育うけて育った人達ですよね

その反日教育うけて育った国の人に
命と同じくらい大事な顔の手術を任せて不安はありませんか?

どんな手術もリスクはあります
リスクがある手術のリスクが更に高くなる
ような気がするので私は韓国では
注射一本でも打つのは怖いですね

アナタご自身の大事な顔なので
私の一個人の意見も参考になれば幸いです

>>61
日本人が大嫌いな国の人に

命と同じくらい大事な顔の手術を任せて不安はありませんか?

62さんは実際に体験した方だとよくわかります

>>64
憶測で語るのはよくないですね
実際に韓国に行って韓国人と話したことはありますか？
日本人が好きな韓国人は沢山いますよ

>>65
よかったです＾＾

ルフォーやってよかったと思いますか？

中国人も韓国人も目的なしに他人に親切にする人はいない！
化粧品の7割以上にアスベストが入ってる国は信用出来ない！

あとは大人の皆さんが自分で判断する事だけどね

人間誰でも目的なしに他人に親切にしないでしょ
相手が喜んでくれたらいいっていう人だって、
相手によく見られたい、こういうことしてる自分優しいっていう優越感に浸りたいだけだし

そんなこと言ってたら、中国製製品ばっかりの日本で暮らせないね>>68は

>>69
68さんが言う目的は下心みたいな意味じゃないかな
あと日本に住んでいてある程度中国製品避けることなんていくらでも出来るでしょ
基本中国製って安物ばかりじゃん
69は中国製まみれじゃないと生きていけない程貧乏なの？

しらゆりでやりたい、、クリニカ高すぎ、鶴木は保険適用クラスじゃないとやってくれなさそうだしなあ

>>71
しらゆりのルフォーでとった骨とかみると怖くない？
http://shirabeau.exblog.jp/18462690/

大学病院が一番安全なのでは？

大学病院って美容目的で受けられるのかな

美容外科併設してるとことかあるじゃん

手術した方、骨固定の釘(スクリュー)の抜去ってしましたか？
そのままにしていますか？

ルフォーって歯科医師免許だけでも執刀していいんだな、医師でも難しいのに・・・

>>71
ルフォーってどんな場合でも保険利かないでしょ

きくよ

>>46
しらゆりやってる
http://shirabeau.exblog.jp/
つか美容目的のルフォーッの全顔症例写真って初めてみたよ
中顔面短縮術っていうんやね
自分は設備が整ってる大学病院でやってくれるところがいいなぁ
美容目的でやってくれる大学病院を教えてください。

しらゆりが現実的なのかなあ、金あればクリニカなんだけど

しらゆりって入院施設もないんじゃなかったっけ?

>>80
クリニカってカリスの先生が倉片先生はエキスパートだからとよく絶賛してるんで
行ってみようと思ってたけど、あのエキスパートにメールするとクリニカを
薦められると聞いてからちょっと怪しく思えてきた

ああ、もしかして美容整形の相談うけてるあの人か

クリニカを日本一の美容外科っつって薦めるらしいね

>>83
そう、それが心配の種。あと費用面もだけど。


保険が利くってのは口腔外科の場合なのかな
一度額変形症で相談に行ってみるか

口腔外科や矯正歯科で顎変形症と認められれば保険で治療できるらしいね

俺は一度矯正歯科に行ったが、歯並び噛み合わせに問題ないっつわれて外科手術はやめとけって言われた

だから結局美容外科しかないんだよなー

ルフォー取り扱ってるとこいくつか回ったけど
ガミースマイルじゃない人がルフォーやると上の歯が笑っても
見えにくくなるからやめとけって言われたよ

そこがよくわからない、上の歯が見えにくい人って芸能人とかでいる？
どういうふうになるのが具体的によくわからない

３００万かけてルフォーってクリニカかな
http://shirabeau.exblog.jp/18414461/

クリニカだとしたら３００万以上かかるってことか
随分高いね

しらゆりいきなり値上げしたね

>>90
値上げって本当ですか？

ほんとですよ、ﾙﾌｫｰ＋SSROは８０万から１００万になってるし
頬骨とかは３５万くらいから５０万くらいに

この手術はしらゆり・クリニカ・リッツでしかやってないんですよね？
頬骨と一緒にしたいけど、関西在住だからかなり悩みます
顔長いのがコンプレックスなのでぜひぜひやりたい

リラクリニカとかいうとこもやってる

頬骨やると顔が細くなる分余計に縦がきになるかもよ
私の場合だけどそんな感じ

>>94
レスありがとうございます！
リラクリニカでググったら、ラ・クリニカシズオカが一番上にでたのですが
この病院でしょうか？

>>95
同じ理由で頬骨は悩みました
ですが私は顔ながですが、何というか全体的にもデカいので…
もししらゆりでするならの場合ですが、頬骨切り＋リフトのセットも同時にしてもらおうかなと考えています(他だと予算的に無理かも…)
とにかく小顔にしたいのですが、エラや顎は削るほど大きくないのでこの２種類です
上顎？が長い、典型的な馬面です
今月の28日に人中短縮をするのですが、４mmまでしか切れないそうなので
まだ結果はでていませんが、結局骨格からしなきゃいけないだろうな…と踏ん切りがつきました

ごめんリラクラリオだった

ルフォーやるってことは同時にSSROもするんだよね、知らないならもっと調べたほうがいいよ

>>97
自分の中ではする予定で貯金してるのですが、カウンセリングで医師の判断も聞いて決める予定です
ネットではしらゆりブログや頭蓋骨を使って説明してくれてるブログ等である程度のことは調べました
でも実際医師に話を聞いたわけではないのでまだまだ勉強不足ですね

男だけど、Le Fortしたいわ
情報交換しませんか誰か

>>97
リラは私も検討してたけど、そこの院長のスレに失敗者の投稿があって、しかも
その失敗内容がひどかったから止めた

>>99
でもこの手術って0.5ミリしか縮まないらしいよ
私は面長なんだけど、前に特ダネに何かのミスコンの優勝者が出てて、すごい小顔だと言われて髪の生え際から
アゴ先までの長さ測ってたら１９ｃｍで私と一緒だった。
結局顔の各パーツの位置や輪郭が大事であって、実際に長いかどうかはあまり関係ないんだと思った

>>101
実際に長いかどうかも大いに関係あるきがするけど…
パーツ配置で確かに違うけど、それは絶対にかえられないし
101さんの身長は知らないけど、ミスコンの人に関しては身長に対して小顔なだけでしょ？
ミスコンにでるくらいのスタイルの人なら19cmでも小顔なんだと思う

天海祐希さんも実際は目茶苦茶小顔らしいね。でもオデコ狭くて中顔面長いから顔が長く見えてしまう。目のついてる位置が大事なんじゃないかな。

>>102
これ見るとやっぱり単純な顔の長さよりも各パーツの配置や形が重要だと思う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1320511676/74

パーツ配置は重要なのはみんなわかってると思うよ
たしかに目の位置が高ければ面長にみえるしね
でも配置なんて治しようが無いから、骨格の手術を検討してるんだよ
たとえ0.5mmしか変わらなくても
だいたいパーツ配置が抜群ならそれなりに美形だろうから、そういう人はこんなスレみないでしょ
パーツ自体が悪いなら二重なり鼻なりスレいっぱいあるし

この手術・またはカウンセリングを受けた方に質問なのですが
レントゲン写真等は持参しましたか？

19センチで小顔？顔が長くてコンプの私も計ってみたら19だったわ。何かの間違いかと思って何回も計り直した。要はバランスなのかね。
ちなみに榮倉奈々は17センチらしいよ。17ってめっちゃ小顔だよね。19よりふたまわりくらい小さい

顔１ｃｍ縮めたい、でも中顔面が縮まないと意味ないんだよなあ

来週カウセの予約とれました
断られないか不安
もしｏｋもらえたら、盆明けにする手術する予定です
そしたらレポします

美容外科じゃないと顔のトータルバランス考えて施術してくれないのかな
矯正歯科でも保険適応の外科手術薦められたんだけど、大学病院じゃ最低限しかやってくれないかな
ちなみにリラでも保険使ってもできますよ、とのことだった

リラ保険適用できんだ、リラでヤろうかしら

保険適応って、相当歪んでるとかだと適応なのかな？
ちょい面長くらいならむりだろうなぁ

リラに限らず噛み合わせにひどい問題があれば保険適応を提案されるみたい
ただしできることは限られてくる

あ、そっかあくまでも矯正としてのルフォーになっちゃうわけですか

ｵﾏｴﾗこれ読んで少しは反省しろ！（ルフォーして後悔し戻す手術した実話）
↓
miumiuの骨切り体験ブログ
http://ameblo.jp/miumiu-mmm/

>>115
これは医者がクズなダケじゃん
この人の前の顔、凄い面長でもないし
他人に面長でいじめられたりからかわれたり、何人もに指摘されたことがある人がやる手術でしょ
どこが面長かによるけど

自分で選んで受けて失敗もしてないのなら、医者が屑だとは思わないな。それより、ブログにあった、大好きな言葉、泣いても笑っても、同じ一生、ならば根性泣くまいぞには笑ってしまった。好きな言葉を間違えるってどんだけry

>>117
日本語がよくわかんないんだけど…

>>118
ルフォーした人のブログ読んでみ。誤字脱字のセンスが凄いからw 匿名を著名と書いてたり面白い。

>> 119
ははw
それは面白いw
ブログ、金アップしたり文章が自分に酔い過ぎて気持ち悪いなw
でも、トップ画を自分にして、今では自分の顔に自信満々になれるなんて羨ましい限りだ

>>120
一年半、会社で毎日、マスクしたままで、ご飯は人前で食べれなかったと言いながら、夜はクラブで月に二十日働いてたとか。
どうやってマスク顔で水商売してたんだろ？自分の好きな言葉を太文字思いっきり間違えてたりとか、突っ込み所満載ブログだよ。

>>116〜121
さすがおまえらクズどもは見るポイントもクズですねｗ
予想通りで笑うしかない。
だからｵﾏｴﾗは幸せになれないんだよ。判ってるのかな？

さてこれはどう思うかな？
「綺麗になれない心理学」
http://ameblo.jp/my-surgery-report/

>>122
えっwもしかして本人だった？w
予想通りって、どう予想してたんだよwww
「だから」って接続語が全然機能してないように見えるんだけど、もうちょっと論理的にｵﾏｴﾗが幸せになれない理由を教えてくれないかな？w

クズとかオマエラとか言って粘着してる時点で、本人も幸せじゃなさそう
２ちゃんのあかの他人のことなんか放っておけばいいのに

>>122
し　か　も
自信満々に「綺麗になれない心理学」のブログを宣伝してるけど、
この人、明らかに幸せじゃないよね？
ということは、>>122にとって、「綺麗になれない心理学」の主はクズ「だから」不幸せってことになるねw

自爆乙w

会ったこともない人の事なんてどうでもいいじゃん
どっちもどっち

ならば根性泣くまいぞwが自演してるの？
普通に気持ち悪いよ。オフ会にお金取ったりしてるから宣伝しに来てるの？

オフ会にお金取ったり、カウセ同行に一万円も請求したり、金の亡者ですな。

>>123
論理的でないオマエにどーやって論理的に説明すんだよ？ｗ
>>124
そんな戯言が出るとは２ちゃん暦がとっても浅い方ですね。
>>125〜128
ホントこんな簡単な論点さえわからない基地には困ったもんだね。
ブログ主の性格、人格などどーでもいいじゃん。
要はルフォーがどんなものかということだろ？
自分が基地だからって他人の不幸をほじくってメシウマするなよな

>>129
ルフォーがどんな事か知りたかったら医者に聞きますw
こんな素人に説明されてもwオモロないブログを曝すなよ。

たまにいるよね
本人は親切でお節介やいてるつもりが、迷惑がられてる人

>>130
医者、特に「美容整形」医が本当のこと言うってﾏｼﾞで信じてんの？
めでてーなｗ
>>131
オマエ、リアルで親切でお節介やいてるつもりが、相当迷惑がられてるんだな。

>>132
っつうかさ、人の事を屑呼ばわりする前に他人のブログを曝す自分の屑っぷりはどうなのさ？

>>133
他人のブログを「紹介」することを屑というテメーの屑っぷりはどうなのさ？

>>101>>105
0.5mmではなくて0.5cmの間違いじゃないの？
0.5mmなんて肉眼では認識できないと思うんだが

去年の冬この手術したけど、ものすごい術後辛かった
まじで死ぬと思ったわ。

どうつらかった、てか効果のほどはどうですか

カウンセリングいってきたルフォー、顎ふくめて400万
ローンでやろうと思います
失敗とかあるんでしょうか

失敗も勿論ある（しらゆりブログ参照）
私はルフォーして2年くらい経つけど、まだ下唇と顎に麻痺が残ってて感覚がほぼないよ
ちゅーする時に感覚ないと興ざめだよねw
あと話す時に口が曲がる
あと20代前半かつ顔に一切肉はなかったが弛んだ

後悔してますか？

400万ローンして失敗ならもう自殺以外ないと思う

んで小顔になったのかよ

というか４００万借金なんていまどきできませんよ、総量規制って知らないんですか
あ、ヤミ金なら話は別です

あまり後悔はしてない
小顔にはならないな
はっきり言ってクリニカの症例写真は、目も鼻も術前と違うしルフォーだけの効果じゃないことは一目瞭然
なのにさもルフォーだけでこんなに綺麗になったと匂わす片倉、術例写真を一枚しか出さないくせに破格の金を取る片倉
どうなの？w
所詮上顎5mmの短縮で皮膚はそのままだからね
口元引っ込めれば引っ込めるほど鼻の下が長くなって唇が薄くなる
下唇は変な盾シワが入るようになった
だから、術後はリフトや人中短縮が必要な場合もあると思ったほうがいいかもしれない
あとナンダカンダ言っても普通の手術と違ってお金もまぁまぁかかるし神経麻痺や精神的負担も大きいから、自殺するくらいなら手術するって思えるくらいじゃないと手術するべきではないと思うよ

そうそう、大学病院ならガミースマイル持ってれば保険で手術してくれるところあるから、近くの口腔外科に聞くのもテでは
400万払うんだったらそれくらいしたほうがいい

>>142
1200万儲けてりゃ大丈夫だろw

でも口角あがったでしょ？

渡邉先生って腕はどうですか？

>>144
本当微妙になら
でもそれより鼻下が長くなったほうが気になる
口角は意識したら揚げられるけど、鼻下は笑わない限り短くならないから

>>145
渡邊先生ってもう品川にいないよね？

品川ではなく他で渡邉先生にみてもらい説明うけとてもいい先生だなと思ったのですが評判はどうなのかなと

今、渡邊先生ってどこにいるんですか？
上で話題になってたブログの人は、渡邊先生で失敗して再手術したみたいですよ
確かに説明はすごくいいみたいですけど、上記のことを知るとお勧め出来る先生ではないのかな、と思います
私は美容外科医でルフォー１を綺麗にこなせる医師はいないと思ってます

リッツでみてもらいました。もうすぐ自分の病院を開くらしいです。
ちなみに失敗とはどのブログですか？
しかし美容外科医以外でどこに頼めばいいのか

>>137
効果はまぁ、歯科でしたからガミーが治り噛み合わせよくなった。容貌は全く変わらなくて残念だ

術後1週間くらいの入院でご飯食べられないわ息苦しいわでめちゃツラい
顔が腫れるとかはどうでもいいくらいだよ
生死をさまようねこの手術は。
やったのはSSRO+Lefort�T
一ヶ月くらい全然口開かなったしね

えっ容貌かわらないの、そんなのって・・・

骨きっても、肉や皮膚がかわらないから、あんま意味ないってこと？

実際はかわってるけど気づかないんじゃないかな

鼻下長いからクリニカでルフォーしてもらおうと思ったけど、やっぱり鼻下短縮(リップリフト？)で我慢
しようかなあ

>>154
まずは鼻下やってみて、気に入らなかったら考えてみてはいかがですか？
費用もリスクもぜんぜん違いますし
私は先に鼻下をやり、結果ルフォー検討中です

鼻下短くするのって唇めくれるだけじゃん

要は本来は美容目的でやる手術じゃないってこと。あくまでガミーや異常咬合を改善するためのものなんだから。

唇が厚いんだけどうまく閉じれないんだ
やっぱりルフォーしかないのかな

口とじれない場合って保険効きます？
ガミースマイルではないと思う

ルフォーしかないのかな

>>159
とじれないなら保険いけるわきっと、

力をいれると閉じれるんだけど力を抜いた自然の状態だと半開きになる
生活には影響ないようだけど保険きくならルフォーしたい

街の矯正歯科または大学病院の口腔外科にイケばよいよ

一応歯列矯正は済んでます

街の矯正歯科または大学病院の口腔外科で、口が閉じないから外科手術うけたいって言うんだよ

韓国の両顎手術と日本のルフォーが同じような手術らしいけど、症例写真見てみると効果が全然違うように感じる…
韓国ががっつりやりすぎなのか、日本が控えめすぎるのか。
大金払って大変な思いして手術するなら、韓国並の変貌を期待してしまうけど、やっぱり海外は怖いから手術は日本でしたい。

日本でもそのうちがっつりやってくれるところがでてくるかな。

韓国って信用ならんしな

症例写真とかフォトショなんじゃねえかって思っちゃう

言葉通じないのは嫌だな

ルフォー１やったら鼻中隔曲がったわ

>>169
kwsk

>>167
分かる。
ありえないぐらい激変してるもんね、

>>170
ルフォー１って梨状口っていう顔の真ん中の穴の横から１〜5mm切って上げるわけだから
普通に穴全体の長さは短くなるよね。曲がった原因もそこにあると思うんだけど。

医者に聞いても歯切れのいい回答は得られなかったよ。
担当医→耳鼻科に聞いて
耳鼻科→担当医に聞いて、あと担当の先生の判断がないと鼻の手術はできない

口腔外科の先生は鼻の構造とかわからないし
耳鼻科の先生もルフォーなにそれ？おいしいの？って感じだし
当たり前といえば当たり前か
機能に問題がなくて、単に見た目変えたいだけとかならやめたほうがいいよ。
まして今の鼻の形に満足してるなら、なおさらね。

なおさらね。

なおさらね。
ルフォー１やったら鼻中隔曲がった

ルフォーやる人少ないのかな？

ルフォーやりたいけど、まだお金が貯まってない。エラの手術を先にやりたいんだけど、ルフォーの手術に影響してしまうのかな。

>>176
顔がぐちゃぐちゃになるよ。それでもいいの？

>>177
どういうこと？

なるわけないだろ、俺カウンセリングいってきたけど、いうほど大掛かりじゃないって言ってたぞ

>>179
じゃあ>>172の言ってることはどう説明すんの？

鼻の形が曲がるのはキツイね。
自分は結構鼻はまともな形だけに悩む。
でも長年ガミーでゴボな顔に悩んでたから手術受けたい。

ルフォーって失敗前提なの？

>>179
美容整形外科でカウンセリング受けたのか？
それとも矯正歯科や口腔外科等の保険が利く医療機関？

オレもルフォー本気で考えてるから意見聞きたいんだが

>>183
美容整形外科、有名なとこ

顎変形症でこのオペやる時は術後24時間ICU管理、二週間入院という大きな手術なんだから美容整形で受けるような手術じゃないと思うんだが。
歯列もほとんど考慮されないだろうし。

歯列矯正専門医との連携無しでよくこんな手術受けようと思うわ。
歯列って大切でさ、不正咬合あると歯並びどんどん悪くなったり、歯根がどんどん短くなったりで抜け落ちたり、顔歪んだりするんだよ。
歯列矯正専門医の連携無しで受けるのは本当にやめておきな

>>185
逆に矯正医と連携なしのところなんてあるの？
鶴きり、クリニカ、しらゆりみんな矯正医と連携あるよね？
韓国？

>>186
連携って、ただ助言を得るぐらいのもんじゃないかな？
サージェリーファースト自体、歯列を考えたらありえない選択だし。
正確に切開計画が立てられるわけがない。
だいたい、術後矯正なんてやらないでしょ。

普通は術前術後矯正するんじゃない？

この手術は美容目的でするもんじゃないよ。後悔する

>>189
ルフォー失敗したん？

モンキーライン治したい
横顔さえよければそれで私は満足

それ治したいならセットバックのがいいんでないか

>>192
ルフォーとセットバック同じだと思ってたけど違うの…

知識味につけないとね

全然違いますよ
セットバックは口元を下げる効果
ルフォーは顔を短くする効果＆口元を下げたりまたは前に出したりする効果
です
セットバックのほうが口元を下げる効果はあるそうです

ちなみにルフォーのほうがずっと難しい手術らしいです
自分はセットバックしかしてないですけど

>>196
全然知らなかったです…(゜ロ゜)
教えてくれてありがとうございます
私は上下顎が長くて前突しているので、短くして引っ込めたい場合はセットバックすればいいんですね

よければ信頼できるセットバックの名医おしえてください(o_ _)o

>>197
自分はクリニカ市ヶ谷の倉片先生ですよ

セットバックではオトガイ（下顎）は短くならないので、オトガイが長い場合はセットバック+顎の骨切りがいいと思いますよ
上下顎セットバックとオトガイ短縮は同時に受けられますし自分は同時に受けました
中顔面（目の下から上唇の間）が長い場合はルフォーを勧められるかもしれません

何れにしても自分は素人だし実際に見ているわけではないので一回先生に診てもらったら如何ですか？
ここはレントゲンを撮って長さを計測して全体のバランスを見てどの手術がいいか考えてくれるのでいいと思います

こんな書き込みしたら自演とか言われるのがこの板の常ですけど　現行のクリニカのスレッドで去年の１月頃に写メ晒してるのが自分です

金ありゃクリニカだよなやっぱ

>>198
サイトが閉鎖されていましたが
周りの反響から察するに大成功だったわけですね

>>197
セットバックなら医師、歯科医師の鶴木クリニックの鶴木が圧倒的にうまいと思われる。
あとはやはり医師、歯科医師のしらゆりの伊藤か形成外科教授の菅原、長年美容外科開業医をやってるクリニカ倉片ぐらい。

鶴木は美容目的だと気が進まないんやろ？

ルフォーは失明のリスクあるみたいだね
http://shirabeau.exblog.jp/20153469/

しらゆりとかクリニカとか失明のリスクがある手術を美容目的でやるって倫理的にどうなの？

しらゆりの先生には日本のルフォーの第一人者になってほしいわ

nbgwtebusschuwduch

ルフォー

ここで出ている鶴木クリニックは
千葉の方でしょうか？
品川・三田の方でしょうか？

>>166
わかる
日本は控えめなのか韓国がフォトショなのかわからないけど
韓国くらいの変化を期待してしまうわ
相談に行ったら４ｍｍくら引っ込めるみたいなこと言われたけど
４ｍｍで期待するほどの変化が望めるのかどうなのか…
しかも矯正費用と上顎前歯８本インプラントと差し歯の打ち直しで
どんだけかかるのか考えて鬱になった
もちろん期待するほどの変化が望めるなら安いけど
結局コスパだよね

>>208
カウセ何件か行きました？
差し歯打ち直しは仕方ないとして、矯正やインプラントは病院によりけりかもしれませんよ
(ルフォーしてる病院が少ないので大変だとは思いますが)
私はカウセに２件行きましたが、２件ともそういった話は出ませんでした
人によりけりだとは思いますが、別の病院検討してみてはどうでしょう？

既に手術も済んでますが、はり術後矯正不要との診断でした
体験ブログとか身体健康板を見てると、みなさん術後矯正してるので些か不安でしたが経過順調です

ルフォーでは１件です。
自分の場合はすでに抜歯して歯列矯正している身なので
分節切りでは適用ではないようなので、今行っているところしか
たぶんやっていないのかな…

下の階の歯科医と提携しているところです。
矯正費用は６０万だから普通なのかな？
しかしインプラント１本と差し歯７本が別途でいくらかかるかですよね
矯正歯科ではやっていないから紹介してもらうか、自分で探すかです。

実は現在１本がインプラントなのは差し歯にする時に歯を削って芯を残して仮歯をかぶせると思いますが
それを歯科医が仮歯を外す時にうっかり折られたんで、インプラントになってしまったんです><
だから費用の心配もだけど、今の差し歯を再び外す際に折られたたら怖いってのもある
それでインプラントになったらインプラント費用全額自前だしね
（下手な医師ほど儲かる仕組みってどうにかならんのかと思う）
今回は奥歯の銀の詰め物もやり直しって言われているし
「必要なのですか？」って聞いたら「うん」っていうだけで
きちんとした説明してくれないしで、その矯正歯科医にちと不満で…

しかし、自分で探すのはまた下手なところだったらと思うと不安だし
提携の矯正歯科医に紹介してもらったらべらぼーに高いところだったらどうしようだし


でも絶対に出た上顎を引っ込めるためにルフォーはしたいんですよね
あと貴族手術っていう鼻の基部もやりたいのだけど、歯列矯正やらインプラント等の打ち直しで
鼻まで無理かもです。


まとまりなくてすみません。
しかも同じルフォーでもすれ違いかも
ごめんなさい

>>210
分節切りとはセットバックのことですよね？
素人なのでなんのアドバイスも出来なくてすいません

不満な医師で妥協するよりも
ダメ元で美容外科も大学病院も、色んなとこまわってみた方がいいかもしれませんね

〜だからこれは必要・不要、としっかり説明してくれない医師は信用できませんよね
もしかして儲けたいが為…って邪推してしまいますよね

身体健康板の顎変形症スレでも情報収集出来るので、のぞいてみるといいかもです
美容目的ではないので若干違いはありますが、こちらより流れが早いですよ
ここは過疎なので…

age

韓国でいう両顎整形だよねー
顔の縦の長さ短くしたい

鶴木クリニック(鶴木隆院長)では、多くの患者とスタッフが被害を被っています。
被害者同盟を作るために活動を行っています。
被害を受けた方は共に戦いませんか？
ご連絡を下さい。
[email protected]

>>214
ほんま？

>>214
そこで受けようとしたことあったけど、よくない所なの？？

日本じゃルフォーの第一人者じゃないかな、ダブルドクター（医師免許と歯科医師免許）だし

>>216
失敗のないクリニックはないし、鶴○での失敗患者の書き込みをメ○の掲示板で
見かけたこともあるけど、だからといって悪いというわけじゃないでしょ
１００％成功しなきゃやらないというのならそもそも麻酔すら出来ないし

問題は失敗内容とそれを術前にきちんとリスク説明してたか、そして術後の誠意ある対応を
してくれるかどうかでしょう
あまりにも失敗率が高いと困るけど、それはクリニック関係者じゃなきゃ分からないことだし

ルフォー�Tやってきた
今、すごい顔がパンパンで超不細工

このオペってやる人少ないのかな
スレも勢いないし、ググってもあまり出てこないね

youtubeで手術の動画あったけど怖すぎる、よくやったね、おつかれさまです。

>>219
痛みはどうですか？

>>221
薬を飲めば我慢できる程度ですがオペ当日はとても痛かったです
あとはちきれんばかりに膨張する顔の張りの痛みのような感じもつらかった
今は数日たったのでパンパンですが、それほどつらくありません
エラもやったことあるけど、ルフォーのほうが大変ですね
でも口元がいい感じになっているのが判るのでやってよかったです

>>222
とても怖いけど口元がいい感じになれるなら頑張れる気がする。
お疲れ様。早く綺麗に完成しますように。

>>223
221です。ありがとうございます。
もうだいぶん腫れがおさまりEラインがハッキリ見えてきました。
本当に長い長い日々悩んで鏡を見ては憂鬱な溜息をついていたのがウソのようです。
口元の微妙な長さや出っ張りで、バランスがおかしく
中学の時など修学旅行やらで先生が撮ったビデオなんかに
たまたま映った独特な間抜けっぽい口元（横顔）に皆にpgrされていたのに…
勇気を持って手術受けて良かったです。
この手術を知ったのは数か月前の最近で、もっと早く知っていれば…と思いました。
他の用事で行った美容外科で金にならない情報を教えてくれた先生には本当に感謝です。
（それまでそんな施術があるって教えてくれた先生いなかった）
同じ悩みを持つ皆さんも頑張ってくださいね。

>>224
221ではなく219です。間違えました。

顔短くなりましたか？

>>224
219さん、手術成功されて良かったですね！
不躾なお願いですが、どちらの病院で手術されたのかヒントいだだけないでしょうか？

しらゆりの日帰りルフォーうけた人いる？

しらゆりも入院だよ
しらゆりでやった人がブログに書いてた

>>219
どこでされましたか？
私もいまルフォーIとSSROを考えてます

実は元が上下顎前突で外科矯正でSSROはしたことあるんですが…
6年もかけて治療したのにさほど変わらずまだ突出感があるのでルフォーも併用してやり直そうかと思ってます

>>229
上下別々にやる場合は日帰りだそうですよ。

今回のしらゆりの症例、いい感じに中顔面短縮されてるなぁ
悩むわ

だいぶ前にあがってたもう１人の人もだいぶ縮まってるけど
画像加工してない…よね？

あれ見て決心した、わいはルフォーうける

>>234
がんばってください！レポ期待してます！

>>208
程度の差はあると思うけど、どこもフォトショでしょ。afterだけじゃくてbefore画像も加工してるよ。

ルフォーすると皮膚がたるむからリフトが必要だよね

>>237
それなんだよ一番きついのは
中顔面のリフトするとひきつるんだよね・・・。

ひきつる？マジで？
ルフォーしたら広角が下がったんで引き上げを兼ねて
しらゆりのこれをみて、やろうと考えていたリフト↓コレ
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/article/13379648.html

脂肪配置術ってのが、いまいちよくわからないけど
画像の人、口横のブルドッグ的なたるみも取れて顎のラインがほっそりしている
自分のたるんでぼやけたアゴラインもついでに引き上げたなら数ミリ顔短く見えるかも知れないと思って
このオペした先生にやってもらいたいなって頑張ってお金貯めている

>>239
表情がどうしても不自然になっちまうんだよね・・・。
特に笑顔やばい。
モテとは遠く離れるけど、顔のつくりは綺麗にはなるから
自己満に近い世界になる。

>>240
げげーん、大ショック
リフトの現実ってそうなんだ…orz

>>239
まじで、ルフォーすると広角さがるの？

むしろ上がるかと思ってた

>>242
239です。
人によるのかもしれませんが…自分は下がってしまった
よくわからないけど、もっこり出ていた分の皮膚がたるんだのかな
自分はそれでもやってよかったよ
やる前の不細工に比べたらマシだから、広角は何とかしてあげられそうだし

>>243
骨が短くなった分の皮が余ったんじゃない？

>>243
どこでやりましたか？
また入院はどれくらいしました？

広角下がるってことは目と口近づかないじゃん

ルフォーはSSROと同時が前提ですよね
更に他の部位との同時手術となるとかなりリスクは高まってしまうのかな
例えば頬骨とか

>>246
口と鼻の間は近くなるよ
への字になるだけだから口の位置はあがったよ
鼻から下は黄金比になった
でも上がった分、鼻下の皮膚を短くする必要あるかも

どれだけやるかによるだろうけど、普通は数�_みだいだよ
口（上顎下顎）だけ動かしても顔面の皮膚まで短くなる訳じゃないから


出ている口元も引っ込んだから
サルからヒトへの変化はできた（これが本当にうれしい）
それとやってからわかったけど口元が出ている時の法令線と
出ていない場合の法令線では同じ法令線でも3倍位鬱度が違う
こういう法令線なら受け入れられるみたいな感じです（まだ薄いですが）
芸能人に例えるなら、つんくさんとか、あの人も
口元が出ているから法令線が変に目立つよね

もしかしたら口角が下がったのも妙齢だからかもしれないから
やるなら肌に弾力のある若いほうがいいのかも


>>245
それはスレが荒れる元だから…
入院はしていません

これから口角上げたりとか、ちょこちょこいじらないといけないだろうし、少し欲も出てきた
今まで絶望的で何もかも諦めていたから、今は希望があるぶん気持ちが明るいです

いいなあ、うけたとこは、S？C?

>>248
そうそう、ゴボだとシワひとつない中学生でも陰で法令線あるっぽく見えちゃうんだよね

ええ、入院なしなんですね
なんにも固定とかしてないのかな

>>250
本人が病院名伏せたがってるんだから、シツコく聞き出すのやめたら？
病院くらい自分で探しなよ

抜歯矯正したけどゴボのままだったからこんなことなら最初からルフォーやればよかった

>>253
SかCか知りたいだけなんだけどおお

>>255
SでもCでもない大学病院系です

これ以上は荒れるので勘弁してね
以前、荒れてステマとか言われて
すごく嫌な気持ちになったことがあったんだ


>>254
自分もそれだった
抜歯して矯正してもサルのままヒトに進化できなかった
本当に最初からルフォーやっていればよかったと思ったよ

>>252
入院も固定もなかったよ
抗生物質と痛み止めだけ貰ってタクシーで帰った

ちきしょう、大学病院は反則だ

美容目的で大学病院ってひきうけるのか

>>258
必死すぎてキモイ

>>259
そりゃ必死だろ、

東大病院なんかも美容外科やってるよん
75のおばあちゃんが350万で皮の面切ってシワのばししてたのTVでやってた

>>256
わぁ、同じ矯正経験者なんですね
私の場合は出っ歯というより受け口寄りで、口元全体が出てる感じでした
固定もなしでそのまま帰宅ってことは見た目的には腫れたりしてなかったのですか？

>>262
固定はなしで帰ったけど、ものすごい腫れで見た目は言葉で言い表せないくらいの破壊力だよ
ただ大き目なマスクとサイドの髪で意外にバレナイです。
不思議なもんであんだけ腫れてもマスクで中央を隠してしまうと、
はみ出した部分があっても、こういう太っている人もいるだろうくらいにしか思えない程度だから
多分、安心していいと思う。ただしマスクを外すと化け物ｗでしたが…
腫れが一時的なのはわかるけど精神衛生上ダメージが大きすぎるから
数日はほとんど鏡を見なく過ごしました


圧迫してもらうと治りが早いとか遅いとかあるのかな
イソジンが出ると思ったけど、出なかったりと病院によってまちまちみたいだね


自分は破壊された皮膚の再生や骨が早くくっつくようにコラーゲンや
プロテイン、ビタミン剤、カルシウム、亜鉛などのサプリをいつもの２倍量で摂っていたよ
あと気休めかもしれないけど、麻痺が早く治るようにメチコバールを個人輸入で買って飲んでいます

>>263
詳しくありがとうございます
すごいですね
私は一度SSROの手術を大学病院でうけたことがあるんですが、そのときは二週間ほどの入院で
一週間は顎間固定で鼻から胃に直接栄養を送って管が外されるまで一週間はかかりました
なので、当日帰宅なんて想像がつきません
しかもルフォーも加わってるなんて…
遠方から東京のクリニックへ行く予定なので近くでホテルをとったほうがよさそうですね
参考になりました、ありがとうございます

あと、余計なお世話かもしれませんが、メチコバールは私も飲んでいましたがニキビが大量発生したので、
もしニキビができたらメチコバールを疑ってみてください
メチコバールの主成分ビタミンB12は過剰摂取は副作用でニキビができる場合があるそうです

>>264
そうなんだ。メチコでニキビが出ることもあるんだ。
私は突難や顔面麻痺やメニエル（結構病弱）で
動けない時にも飲んでいたけど出ないから体質的に大丈夫みたい。


＞二週間ほどの入院で 一週間は顎間固定で鼻から胃に直接栄養を

すごいね。SSROのほうが大変なのかな
私はエラをやったことあるけど、エラも当日帰宅だったわ

SSROやったのにルフォーするって、SSROで満足いく効果が得られなかったってこと？

>>265
そうですね、私は受け口ぽいのを治すために矯正してSSROをうけたんですが、
上顎も前に出てる感じで長いので、上も受ければよかったと後悔してる感じです
もっと上を下げれば下ももっと下げることができたなと…
まだ全体的に前突ぽいのでコンプレックスです

>>265さんはルフォーだけでSSROはしなかったのですか？もしそうだった場合、噛み合わせずれませんでしたか？

以前、品川美容外科にいた口腔外科医の渡辺先生って今どこにいるか分からないかな？
1度カウンセリングして良かったけど、品川での手術に抵抗があって躊躇してるうちに居なくなってしまったみたいで・・・。
知ってる人いたら教えて下さい。

>>266
265です。
上顎だけの問題だったのでSSROはしなかったです。
（イメージ的にはつんくさんや西川貴教さんのような出っ張りと鼻下が少し長い感じ）
かみ合わせはズレてしまい、下顎を矯正しています。

やり過ぎも怖いけど、中途半端にやると後悔が残るよね
自分の場合はエラがそうです
今は技術が発達してVラインなんてあるけど
私やった時はなかったから

手術器具からして発達しているしね
今は神経を避けて綺麗に骨を切る器具があるようだけど
少し前までは骨をノミのようなものでガリガリ削るだけみたいだしね

>（イメージ的にはつんくさんや西川貴教さんのような出っ張りと鼻下が少し長い感じ）
ルフォーやるとさらに上顎って前に出っ張るんじゃなかったっけ？
そのせいで鼻の形が崩れるだとかなんとかで・・・
短縮＋後ろに引っ込めるルフォーとかもあるのかな

いや普通に引っ込めることできるでしょ

>>269
ルフォー�Tでは前に出したり引っ込めたり回転させることができる
矯正歯列では効果の出にくい歯茎そのものに問題がある場合の最終手段です

書き忘れ
上下の方向に縮めたり伸ばすこともできる

なるほど・・・
自分も上顎が長い上に前突してるので参考になりました

>>269
それは受け口の人が上顎を前にだす場合では？
鼻もきちんと固定していれば大丈夫だったかと

ただ前に矯正かの先生には、ルフォーは前か上か横に移動はできるけど後ろには移動できないと言ってた記憶があります
5年ほど前ですが

訂正

言ってた→言われた

後ろに移動できるよん

>>274
回転もできるんだから余裕でしょ
ググってみたら図解があるよ
きっとその矯正歯科が不勉強なんだよ

そのくらいの知識もないなら危険だから手術しない方がいい

いや、回転はできるけど後方は気道があるからできないよ
普通に考えてみればわかるでしょ
SSROは縦に割るから後方に下げられるけどルフォーは平行に切ってるだけだから後方に下げれば下げた分の骨が気道をふさぐことになる
回転とごっちゃになってんじゃないの？

後方に移動させた私が来ましたよ



検索すれば後方への移動が可能なことは書いてあるじゃん
何を根拠に下げられないって言っているの？

セットバックと混同してない？

してない
自分の受けた手術を混同する訳ない


何で検索しないで
そんなに食いつくの？

検索すれば一発じゃん

それ回転だろ
自分でもぐぐれよ
専門知識の浅い美容外科が後方後方言ってるだけ

ちなみにだけど281とは別人

東京医科歯科大学

http://www.tmd.ac.jp/dent/os1/info-fd-06.html

Le Fort I 型骨切り術

右図に示すように、上顎のお鼻と奥歯の上の方を結ぶところで骨を切り、
歯のある顎の部分を動かします。図のように前に移動することが多いですが、
後方を持ち上げたり、回転等の移動を行うこともあります。
上顎骨の後方を持ち上げる際に骨が干渉して難しい場合が有ります。
その時に上顎骨を馬蹄形に骨切りを行うことで容易に上顎骨の後方を持ち上げることが可能です。
（参考文献：Harada, K., et al.: Eur J Orthod, 24:471-476, 2002)



馬蹄形骨切りがどんなのかは知らんができるらしいよ

http://www.stryker.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/T07-005-SONOPET-CaseReportVol.2.pdf


冒頭に上下後方移動〜書いてある
こっちはちょっとグロいので注意

つかさ、後方移動だろうが回転だろうが
引っ込めることが出来るかできないかの話でいいのではないの？
何でこんなに揉めるの？

>>285
しらゆりでも馬蹄形骨切やっているよね。
http://shirabeau.exblog.jp/20744598/

先生は歯科医でもあるみたいだけど東京医科歯科大学卒なのかな？
蛇腹骨きりってなんだろう？

蛇腹骨切りなんてのもあるんだね
ルフォー�Tの前身もかなり前からあるみたいで
今はまたかなり進歩しているみたいだね


ところで、ルフォーやった人は骨を接合するためのプレートはどうしてる？
骨がくっついた後で再手術して取ってもらっていますか？
溶ける糸みたいに溶けるプレートが開発されればいいのに

溶けるプレートあるよ。
頼めば料金アップでやってもらえるんじゃないかな。

>>290
あんの？！！
その情報を早くキャッチしていれば( ;∀;)
今はチタン製のプレートを取るか取らないかで迷っている
どーしょー取り出すだけで幾ら掛かるんだろう

しかしすごいね医療技術の進歩は…

ルフォーって写真ではそこまで変わってないように見えるけど
動画だとやはり違いあるかな
余白多い面長顔だから顎とどっち先やるか迷う

順番としてはルフォーやってから顎エラだと思う
ルフォーでどれくらい変化があるか実際やってみて
それに合わせて顎は顔のバランスを考えて削るのが無難

整形した人は何歳のときやった？
社会に出てからじゃ、こんな大掛かりな手術するための休暇とれなさそうし、職場の人に整形って一発でばれそう
できれば大学の長期休暇利用してやりたいけど、大学生じゃこんな大金出せないジレンマ・・・

そのジレンマはひどいよね、やっぱ働いて仕事やめてやるのがいいんちゃう

整形女死ね

>>296
今の時代再就職難しそうだけど、そういう選択肢もありますね・・・
はぁ宝くじ当たらんかなぁ

私は派遣だから、そのへんは楽だったな
ただ更新されないと困るから仕事は必死にやっていた
目つきがきついから整形したのも少しでも心象を良くして
更新に響かないようにするのが目的だった
しょせん男性社会だからさ
ただ仕事が出来ればいいってところも無くはないけど
そうじゃないところがほとんど（みずほ証券とか、虎ノ門のあそことか…）

目を二重にしただけで
次の派遣先では今までされたことのないような丁寧な扱いをされたし
いつもと同じくらい力を注いで頑張って仕事したら何倍も喜ばれるしね
ホントに日本は男性社会だし、見た目が9割なのを痛感した
世間では何だかんだ整形のことを悪く言う風潮があるけど整形パワーはすごいよ
もちろん成功すればだろうけど、人生変わるよ
自分は自活していたから、貯めるのに時間がかかって28歳の時に二重
その10年後にルフォーやった
大金がかかるから難しいだろうけど、綺麗になれば化粧やおしゃれも何倍も楽しいから
早いほうがいいのは確かだよ
年を経てやると、綺麗になった時間を少しでも長く維持しようと
アンチエイジングの費用もかかってくるからｗ
まあ頑張って！

でも病院選びだけは慎重にね

３８でルフォーかい

国民生活センター「美容医療-危害トラブルの実態-」

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395846089/

私もルフォーしました
今は術後矯正中
質問あったら答えます（病院名以外）

>>303
お疲れ様です
術前と後で静止画、動画での変化と、
それとどんな系統の中顔面だったかも知りたいです

>>303
お疲れ様です！
貼れ具合はどれくらいですか？
やっぱりすごいですか？

私もどんな系統なのかと
ルフォーでどういった施術をしたか知りたい
（下げたのか出したのか等）

質問ばかりですみません

303です
>>304さん
上顎骨が長くて前に出ている＋下あごが後退して短い馬面系でした
目が上の方についているので、平らで長い頬が目立っていました

静止画ではガミースマイル改善、Ｅライン出現、法令線が薄くなった
笑顔になると特に顔短くなったなーと思います
横顔はもちろんなんですが、特にななめ横顔が劇的に変わりました
口横でもたついてた肉が頬の上の正しい位置に動いた？感じもします

動画は撮っていないのですが、
マスク美人と小馬鹿にされていた時にはなかった
お褒めの言葉や親切を受けることが多くなりました

>>305さん
腫れは術後２日目が一番ひどく、口がとじられなかったです
ぽっちゃりしすぎた赤ちゃんみたいな感じですかね
あまり危機感がなかったもので、
こういうゆるキャラいそうとかのんきに考えていました。
術後１週間で仕事復帰しましたが、昨日親知らずを抜いたんです。で
疑われませんでした

もっこりの馬面でしたので
ルフォーでは短くして後ろに下げました
プラスおとがい形成で下あごを前に出してます

>>306
よく一週間で復帰できたね！
顎間固定はしてなかったの？まともに仕事できた？
私も手術受ける予定だからどんな感じなのか知りたい。

整形女気持ち悪！

早く死ね

>>306
ぽっちゃりしすぎた赤ちゃんなら
あんまり腫れなかったみたいでよかったね
自分はリンチに遭って長時間殴ら続けたら
こうなるかもってくらいパンパンで
愛犬すらよそよそしかったｗ
一週間じゃ無理だったな
体質が大きく関係するのかな

＞口横でもたついてた肉が頬の上の正しい位置に動いた？感じもします

そうそう
その肉が正しい位置に持ち上がるせいか
ちょっと間、軽く筋肉痛だった


歯の位置どうなりましたか？
上顎短くしたら上顎前歯は見えなくなり
下顎の歯や歯茎が目立たない？

>>306
上顎を後ろに下げたことで上唇の形って変わりました？
上顎が前突してると上唇って分厚く見えると思うんですが、それも治りますかね？

303です
>>307さん
顎間固定はしませんでした。
痛みはなかったし、マスクをする職場なので問題なかったです。
ただ口腔内の広さが変わったことに慣れず、舌っ足らずだったので
電話応対がある職場とかだと厳しいかもしれません。

>>309さん
体質も大きいかもしれませんね！
私は手術中の出血量も少なかったみたいです
自分でできる事としては１週間ベッドの背を上げたまま、
病院食も完食しておしっこを頻繁に出すようにしてました

歯の位置はもともとガミーだったので下あごの歯茎までは
見えませんがボーっとして口をあけていると見えるのは
下顎の歯です。
口角を上げていれば上の歯が見えるので意識して上げています。
人中短縮も考えているのですが
表に傷が残るのはなーと迷い中です。

>>310さん
上唇は薄くなりました！
元々は「theアデノイド顔貌」という感じの富士山唇だったのですが
真ん中のめくれあがりが治ってバランスは良くなったと思います

>>311
ありがとうございます
自分も前突のせいでたらこ唇なので希望が持てました！

口角の位置は変わらないの？

【集まります】整形失敗・修正希望【オフ会】

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1226242858/

軽度の面長は丸顔になれるのかな

ルフォーIって目から鼻の一番下の長さって変わりませんよね？
ここを短くする整形はないのですか？

仮に目から鼻の下までの骨を短くしたとして
余った皮膚はどうするん？
骨を短くしても皮膚は一緒に縮まらないんだよ
この位置で余った皮膚はどこで切り取るか
ルフォー�Tもそうだけど、よく考えたほうがいい

しらゆり見ても皮が余ってシワが残るケースはないからなぁ
布と皮膚は違うんだし多少は皮膚も骨格にあわせて変形するんじゃない
しなかったら人中短縮すればいいだけだけど

あれは力を入れているから余って見えないんだよ
力を抜いた時の顔ってどこも撮ってないからね
人中短縮も力を抜いた無意識顔の写真ってないよね
意識的に口を閉じているから良く見えるけど
無意識の時って唇上がって歯が見えるんじゃないかな

皮膚が余ってない人が人中したら、長さ足りなくなってそりゃ閉じなくなるだろうけど、余ってる分を切除してちょうど口を閉じれる分を残しておけば大丈夫じゃないかな
まあこれも>>319も憶測にすぎないが

でもさ余っている分って言っても
下唇の上に上唇がかぶさっている訳じゃないんでしょ
なら上だけ短くしてもおかしくならない？
上唇を短くして自動的に下唇がついてきて持ち上がるって訳でもないし
年齢的に下がってきた人には良いかも知れんが
実際どうなんだ？

余ってる分がシワになってるんでしょ？
そのシワが無くなるだけじゃない？

今のアイドルや美人って小顔で鼻の下短いが基本だから
これに望みかけたいわ

桐谷美玲は人中短縮したみたいな口元しているよね

>>324
人中短縮は結局筋肉処理しても戻るね

戻るってのは切った分、伸びるってこと？
失敗したと思っても戻るならやってみようかな

頬骨とルフォーを同時にやった方いませんか？
さすがに無理かな

無理ではない

>>327
美容外科医のモノローグに載ってたよ

これやったら少しは変わるのかな・・・
目下から顎先までL字の定規で測って12ｃｍ顎は１ｃｍ削る手術するけどそれでも11ｃm
目だけは美容外科の先生に絶賛されたけど顔が長すぎて全く生かしてないほかが死んでる・・・(´・ω・｀)

バランスだよ
おでこの生え際からアゴ
全顔の大きさどうよ
鼻の長さは？鼻下の長さは？

しら○りの最近のやつはいい感じになってる
国内だと美容目的では分かりやすくやってますよって
しらゆり、リッツ、リラクラリオ、クリニカぐらいしかなくて
韓国ＩＤとかもどうかなって思ってたけど国内と比較しても
高かいしいろいろ迷ってて決めきれない

しらゆりだと術前矯正でやれるまで時間かかるみたいだし
ＩＶＲＯはできなさそうなのも引っかかる
まぁＩＶＲＯが常にベストでもないだろうけど・・・

>>330
日本人女性の平均は鼻から下で7cmだって
目から下11ｃｍなら普通じゃない？


>>332
「いい感じ」の写真はどこで見られる？
リンクお願い

ほんとうだ。し○ゆりでのルフォー前よりもいい感じになってる。
先生腕上げた？

鼻幅ひろがってるね、2.3mm

うん広がっていたね
まだ腫れている時に撮影したのかな

し〇ゆりって手術代126万の他に結局いくら掛かるの？
血液・CT・3D石膏・麻酔代くらい？
受付に電話したら「わからない」って言われたんだけど

自分のじゃないから詳細聞かれてもわからないし今もこれかは知らん

・初期検査
3DCT 24780円
ﾊﾟﾝﾄﾓｸﾞﾗﾌ、胸部レントゲン、頭部レントゲン(?) 3652円
・手術費
LeFort、SSRO ＨＰ記載
・貯血代(３回分) 18万9000円
・血液検査 10500円
・歯型代 52500円
・入院費(５日分) 52万5000円
・腫れ止め薬 21000円
・圧迫バンド 10500円
・SMTC 8400円

・・・もう韓国ＩＤでいい気がしてきた

もう無理じゃんそんなん・・・

しらゆりってオペ代以外でそんなにとるんだ
オペ代以外色々掛かかりすぎ
備えあれば…かもしらんが、過剰
歯型も保険がきかないとはいえ高い気がする
全麻費用は手術代に入っているの？


自分がルフォーしたところでは
手術代と全麻が10万
あとレントゲンや諸検査などの費用が3万円位だけだった

やっぱり極右だけのことあるわ

>>338
337ですが、ご回答頂きありがとうございます。
現在は値上げ・税別・麻酔代も別ですし結局250万位にはなりそうですね。
歯科医としての経歴や経験が不明瞭な分、250万では正直悩みますね。

何か悪徳商法みたいな価格設定だなｗ

そんなにするんだ。単純に126万円だと思ってた

>>342
このソースはあるブログなんだけど割と最近のなので値上げ前ではないよ
あとモニターになれば105万にはなる
入院費用も、近場なら期間詰めて多少圧迫できるかもね
っていうか
＞・入院費(５日分) 52万5000円
これがとにかくでかいというか、その他はそんなでもないと思う
合計で180万ぐらい？
ただ症例見ても、骨の継ぎ目ほんとに考えたの？みたいなのが多くて
なんかいまいちな気がしてしまう

リラクラリオも手術は150万だけど＋消費税、術前検査・麻酔別途だし、
クリニカって250万だけど入院費込みだったっけ？(ただこれも＋消費税)
あんまり執刀例が多くなさそうな国内でこれじゃあなぁ・・・

自分は嫌韓なんだけどｗ、ルフォー(両顎)に関していえば
やっぱり数こなしまくってそうな韓国のほうが上手かなって
思えてしまう
ただ一番上手そうなidは入院とかコミコミとはいえ約200万
(2000万ウォン)もするんだよね
全身麻酔の上結構な大手術だから、言葉が通じないっていうのは
やっぱりひっかかっちゃう

どう見ても消費税が5％だけど、値上げ前じゃないの？

しらゆりは自己血チョケツ代や歯型代は手術代の前払い扱いでしたよ

だから最終的にかかったのは
全身麻酔代二回分
手術代
採血代 だけでした

入院保証金は入院しなかったから全額戻ってきましたよ。

あ、でも立体CTと胸のレントゲンや心電図やPMTCは他院で受けてくださいと紹介状書かれて地元でうけました。
しらゆりに通院するのも地方だから毎回数万かかりました。

しらゆりに払ったのは最終的に総額123万ぐらいだったです。

>>347
参考になります、ありがとうございます。
麻酔代が別ということは最近手術なさったんですね。

仕上がりには満足されていますか？

>>349
手術前から聞かされていたことなので仕方ないですが気になるところはあります。
気になるところは身バレするから書けません。
手術うけたこと自体は後悔していません。というか受けてよかったです。

>>350
ありがとうございます。
大変参考になりました。

>>347
これマジ？
ＩＤにしようかと迷ったけどやっぱしらゆり一択だわ

これ検討してる人は軽く調べただけでも大変さはわかるだろうから
安易に受けるなんてまずないだろうけど
「やってよかった」ってのは、そう思わないとやってられないのもあると思う

もう何年もやろうか悩んでる、そもそも金がないけど
もし他に金がない人いたら、治験をおすすめする
２ヶ月で７０万とかあるから

>>353
『「やってよかった」ってのは、そう思わないとやってられないのもあると思う』とはどういうこと？
費用・ダウンタイム・精神的負担は止むを得ないとして、あとどんな懸念事項がある？
年単位の麻痺、鼻中隔湾曲や小鼻の広がり位しか想定していなかったんだけど、手術を甘く見すぎだろうか・・。

やってよかったよ
鼻は人によってみたいだけど（自分は変わらなかった）
どこかのブログにも書いていあるけど口の位置が確実にずれるから
そういった問題は想定しておくことは必要だと思う
だからそこそこな人はやるもんじゃないかもしれない
顔を豆腐の角にぶつけたいほど嫌で嫌悪感しかわからないって人にとっては
ハッピーな手術だと思う。確実に口元はきれいになるから

口呼吸だったせいで顔した半分が成長した気がする
ルフォーで自分の本来の顔になりたい

>>355
スレで挙がってるようなことは大体想定して
自分だけは失敗しないとか後遺症が残らないなんて考えない
何があっても後悔したり先生を恨んだりしないって
覚悟したつもりで挑んで、幸い成功したといえる状態なんだけどね
後悔まではいかなくても手放しで喜べるもんじゃないと私は思ったよ
うまく説明できなくてごめん

消費者庁ＨＰより　「ご注意ください！危害増加」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395145594/

顔が長いと眼鏡が似合わないよね

俺頬骨も同時に奇形だから顔が奇形みたいにフラット

https://www.youtube.com/watch?v=RHoAB0KfayY&list=UUB1ow6DqM_s_Kp_sI3_pg5g

ルフォーIって目から鼻の一番下の長さも変わります？
この動画をみるとその辺の長さも変った気がしますが実際どうなんですかね？

その動画はルフォーじゃなくてアゴやってんじゃね
二人目の人は目頭切開で目を寄せ過ぎだね

ルフォーするとしたらまともな医者ならSSROも同時にすると思うけど、
さらにオトガイと頬骨の手術も同時にするなんてことできるんだろうか

何でSSRO同時じゃないとまともじゃないの？

＞＞363
あの動画の人はルフォーIとVライン下顎スティック骨切りを同時に受けたようです。
どうしても目から鼻の一番下の長さを短くさせたい場合どんな手術方法が一番効果的だろう(涙)

>>366
目から鼻の長さ？だったらルフォー�Uや�Vな気がする
大学病院の美容外科に行ってみては？

この手術一旦骨を切り離すわけだから、骨吸収とか起こらないのかね
将来メンテナンスなんてことになったら大分困る
素人が調べれば調べるほど不安が増えていくわ・・

>>366
動画の人はルフォー�Tの場所では短くして無いと思うよ
長さは顎だけで調整していると思う

>>366は>>330の
目の下からアゴ先まで11cmの人？

>>365
噛み合わせがずれるからですよ
歯列矯正であとから無理矢理下を動かす手もありますが。

でも上方に垂直にズラすなら
噛み合わせは大きくずれないから
歯列矯正で大丈夫じゃね

後方に動かす人も多いんじゃないかなあ
私はそうです
矯正する場合は抜歯しないときついかな

>>364
しらゆりのブログみてるとやってるよね

>>370
顎の動きは回転だからね
上顎が上方に移動することで、口を閉じたときの下顎の位置も上になるわけだけど、円の軌道を考えれば上に移動するときに同時に前へ出ちゃうからね
それでズレが発生する

金の話ばかりで大変申し訳ないんだけどｗ、まとめると最安がし〇ゆりのブログ価格＋日帰り手術2回で

カウンセリング 5400円
3DCT 2万5000円程
胸部レントゲン等 4000円程
　
(歯型 5万4000円/前金扱い)
(貯血3回? 19万4400円/前金扱い)
血液検査 8640円
LeFort・SSRO 113万4000円
全身麻酔2回 21万6000円
(入院保証金 10万8000円/返金あり)
腫れ止め 2万1600円
圧迫バンド? 1万800円
SMTC 8640円

歯型・貯血・入院保証金抜きで143万弱？
本当はクリニカでやりたいんだけど安いよね。悩む

肩こりボトックス、


肩こりボトックス、注射、医師、医院、美容外科、

形成外科、ボトックス、肩こり治療、東京都、大阪、

肩こり、ボトックス、ボツリヌス菌、韓国製、アメリカ製、

美容外科、医師、

肩こり治療、

>>374
それ含まれてるって言ってる人いるけど

韓国の病院に問い合わせてみた

○Ｄ:2000万ウォン(約200万？)　入院(2泊3日)、麻酔費などはコミコミ
　ただし＋矯正用装具250万ウォン、歯科矯正費別(多分800万ぐらいかな？)

グラ○ド：ルフォーそのものは1200-1320万ウォン
　　　　　ただし矯正費(800-1000万ウォン)別、
　　　　　なお滞在最低８週間

・・・これだと韓国で受けるぐらいならクリニカでいいなぁ
他にも病院いろいろあるけど、最近韓国のクリニックは
金儲かるとわかったせいなのかどこも強気だよね、価格が

韓国に期待するのは思い切ってドラスティックに手術して
くれることぐらいだから、技術が高いですよ〜といわれても
ピンとこないしね・・・

>>377
向こうには話が通じる日本人スタッフいるの？
結構するんだね、まあ、あれだけ広告打っていれば価格に添加されているだろうけど

でも歯列矯正ためにいちいち海外へは通えないよね

>>377
韓国でその値段出すならクリニカでやるわｗ
日本人なんて支払いが済んだ途端、扱い雑になりそうだし
いくら症例数が多くても執刀医と直接言葉が通じないのはこわいしね

ざわちんって鼻自体が長いからルフォーできないタイプ？
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoc-LESXnKV28lH37Y9JpaI0T0_O8WbFA3S0BQ1bo7obucm751

できないというより必要がないね
鼻下はそれほどじゃないから顎のプロテーゼ除去して中抜きすればいい

鼻が長く見えるのはいじって異様に太くなっているせいに思えるので
細くしてもうちょっと低く見えるようにすればかわいらしくなりそう

しかしフィラー入れすぎｗｗｗ　ジグソウ(saw)の仮面みたいになってる

板野じゃないんだからアゴも鼻も何もはいってないぞ

http://www.251901.net/_feature/

いやざわちんもこんなんだしねｗｗ
てか整形板にいるのにこの鼻見てナチュラルに見えるってないっしょｗ

芸能人なら鼻先伸ばす前の坂口杏里、ヴァニラとかが手術適用な気がする

＞＞379
そうなの？
私はボトックスや二重術くらいじゃなくルフォーのような大きい手術ならもうちょっとお金出しても技術の高い先生に任せたいわ

クリニカなら技術的に最高レベルだろ
警察病院系はオカマの顔面形成にどういうわけか伝統的に強くｗて、
岩みたいなおっさんの顔をちゃんとおば様(ぐらいの年齢の人も受ける)に
変えるという荒業もやってのけるぞｗ　費用もバカ高いが

んだね。ルフォーのような技術力のいるオペ受けるなら
きちんと病院で学んだ人にやってもらいたいわ
医学部を出て、美容外科でほんの少し勉強してメス握っている人って
基礎がわかってなさそうで怖い

金あればねぇ

>>386
クリニカが最高というソースは？
結構被害者多いとも聞くけど。
とくに噛み合わせ系で歯医者に不評

>>389
知り合いのオカマが何人もクリニカでルフォー受けて満足してるからね
歯医者で不評なのはそりゃそうでしょ、噛み合わせでいったら適応でもないのに
美容目的だけでルフォーやらずに歯科で矯正だけやってればいいわけでね

この手術って鼻プロテや鼻中隔やってる人はやらない方がいいかな？
体験ブログに上顎？から鼻中隔の軟骨が出てきたってのがあったんだけど

オカマってルフォーうけるのかｗｗ

クリニカの自演だろ

倉方はルフォーやりたがるしな

でも実際ルフォーをちゃんと理解して施術できるとこってしらゆりとクリニカくらいしかなさそうたけど、、
リラクラ？てとこは施術数どんなもんなんだろう
涼しくなってきたし今年の冬には手術うけたいんだけどまだ病院決まらない

鶴木ってとこもある、

リラは大学病院の研鑽を積んだ現役の専門医だしいい年齢だから
付け焼刃でやっている美容外科医よりは経験数は多いと思う
たぶんね

クリニカは手術276.5＋矯正表90〜裏140で余裕の350万超え
3週間顎間固定あり、プレート取り外しなし。溶けるプレートは強度不足？で使用なし
術前1〜2ヶ月・術後2年矯正なので接客業の人は厳しい(裏は呂律・表は審美的に。受付によればマウスピース矯正不可？とのこと)

しらゆりは顎間固定・術前後の矯正がないっぽい？？溶けるプレート使用だが前述の理由で強度面が不安
院長の経験経歴が一切不明。2回に分けて日帰りで手術などの融通が利く

リラは情報が少なくてわからん

リラでやったよ、ルフォーは上顎だけだけど、麻酔代や矯正含めて大体150万円だった。
同時にSSROもやると+90万位（SSRO60万＋矯正30万加算）で240万円くらいかな


今度は顎をやってもらうんだ
上手くいくといいな

あ、ごめん、上記の金額は消費税増税前なので今は3％分高いと思う

マジ泣きたい、この手術しかないのに値段リスク高すぎる

>>398
同時でやる場合どこに入院するんですか？
リラの院長って女医さんだったけどその先生が入院中みてくれるんですか？

>>401
？
リラの先生は男だよ
同時にやる場合は都内のどこだかでオペするって言っていたけど
同時にしていないから知らないです
そっか、入院費が別途かかるかもね

面長、上顎前突+下顎後退（頤部分がない）
でこの手術を考えているのですがルフォーだけでなくSSROと同時にするのが一般的なのでしょうか？

頤形成はまた別で受けようかと思っています。

ルフォーだけとか下顎分節だけってのは、咬合がずれてる場合に
ずれてる方を移動してあわせる場合に行うためのもの
(というか美容目的はその口腔外科領域の手術の応用)
咬合が取れることが目的なので仕上がり後の顔貌は考慮しない
尤も極度の受け口とかが咬み合せに影響してるようなのは
よりまともな顔になれるけど
(保険の眼瞼下垂だと二重の幅が〜とかは先生任せなのと同じ)

美容目的で、もし咬み合せ自体は正常・許容範囲だった場合は
本来とは違う目的で切っちゃうわけだから片方だけだと
咬み合わせがおかしくなると思われ

ルフォーやりたいけど、リスク、値段たかすぎ、矯正ながすぎ

ほんとういやになる

私はもうしらゆりでいいや
ただ手術前後の矯正がなくて本当に咬合は大丈夫なんだろうか
ルフォーとssroを同じようにずらせば、術前の噛み合わせとなんら変わりないってこと？

>>406←しらゆり自演がこんなスレでも工作レス
ｳｻﾞｰ

やってる病院自体少ないんだから病院名出しちゃってもいいじゃん

しらゆりは術前矯正ありじゃないの

矯正有りって、外科手術だけでは咬合を合わせられない自分の技量に対する自信の無さの表れだよね

そういうもんじゃないと思うぞ、多分

リスクを考えるとどうしても踏み切れない。
迷うならやめた方がいいんだろうけど、
上顎長すぎる自分きもい。

笑っても下の歯しか見えないようにならないようにね

その問題がクリアしたなら素晴らしい手術なのにね

人中でいいのでわ？

人中は唇がめくれて厚くなるだけ、唇が厚くなると鼻と口が近づく

ルフォー受けて32日間韓国で滞在、やっと今日日本に戻って来ました。まだパンパンだが顔が短くなってるのは間違いない。新しい会社に11月から出勤することでちょっと余裕持って回復しようと思ってます。
滞在費用まで入れて約230万円くらいかかりました。矯正ほ日本でやるつもりです。皆さんおすすめの歯医者さんございませんか？ちなみにお住まいは名古屋です。お上手なところであれば距離は構いません。

「麻酔で眠っている患者をレイプ」http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221606500/

「麻酔で眠ってる患者が鼻をえぐられていた」http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1388331542/

「美容整形手術で説明の内容と違う所が切開されました」http://www.bengo4.com/iryou/1117/b_242870/



・・・ひどいもんだね・・・

>>417
おつかれさま〜

やっぱ難しいのかなこの手術。ヴァニラとかも適応だろうにやってないし

>>417
なんと勇気のあるお方！
まずはお疲れ様でした。

名古屋はわからないんですが、手術後の矯正するなら顎変形症の認定医？がいる矯正歯科にお願いした方がいいんじゃないかな？

ちなみに私も明日からも入院だよ。怖い

>>417
お疲れ〜
韓国にすごく興味があるけど、言葉の壁があってなかなか勇気が出ない
いいなあ

ルフォーは需要がある、多くの日本人が韓国でうけてるのは富の流出
日本の美容外科はもっと頑張るべき

>>417
言葉が通じなくて困った、みたいな場面はやっぱりあるのですか？

>>421，>>423
私も韓国語全く話せないし海外自体が初めてだったのでやっぱり不安もありましたが手術失敗の不安で術後イライラするよりは良いかなと思って勇気を出しました。笑
ホテルの手配や送迎サービスなどのシステムでしっかり支えてもらったので思ったより良い感じでした

>>424
手術前後のサービスまでしっかりあるんですね
参考になりました、ありがとうございました

>>424
行動力あるなあ
ホテルの手配、送迎サービスって
病院がすべて手配してくれたってことですか？
ちなみに病院には日本語が話せるスタッフがいるのですか？
聞いてばかりですみません。

>>426
いますよ
日本人ではないのですが日本語ペラペラで親切な人でした
ホテル手配や送迎とかももちろん病院側から提供させてもらいましたし、術後ケアとかも付いてるしけっこうしっかりされてます
日本のあるクリニックのように流れ作業みたいな扱いされないかもよ。笑

>>427
ぶっちゃけるとどこですか？
ID？

>>427
確かに日本は流れ作業で患者を人間として扱っていない感じがあるもんね
美容外科医は真剣さが足りないってスレも立っている位だし、患者の気持ちにもぞんざいだよね

>>428
ですね
カウンセリングは三ヶ所くらい回ってみましたがルフォーならやっぱり一番信用できましたので値段は一番高かったんですがidに任せまることにしました

ステマ怖ー

情報くれるならステマ結構
何の収穫もないどうでもいい書き込みよりマシよ

ねー何でもかでもステマステマってマジウザい
嘘なら困るけど普通の情報なら知りたいわ

その嘘なんだよ

嘘なん？

そんなもん個人の判断するところがな
なんでもかんでも、褒める=嘘なんて決めつけてたら何も始まらない

え、そこ？

>>427
IDでは失明のリスクとか説明されました？
しらゆりブログみると外国で失明の事例が報告されているみたいなのでビビっています。
http://shirabeau.exblog.jp/21199886/
韓国で万が一失明した場合補償とかどうなるのでしょうか？

そんなの麻酔で死ぬくらい稀なんじゃ

韓国じゃなくても日本で失明した場合は補償どうなっているんだ？
何かいちいちしらゆりブログをコピペして（最新の記事だし）
本当に中の人がステマやっているように思えてきた

医療事故の法律相談を初回無料にします！（医療問題弁護団）
http://www.iryo-bengo.com/activity/1459

韓国の病院で失敗したときって国際裁判？
だれか詳しい人教えて

>>440
だから言ってるじゃない
しらゆりは2ちゃんで自演してるからやめとけって

料金安くて腕があれば自演でもなんでもいいんだけどね
しかし>>438の症例を見る限り、しらゆりで手術すると後方に下げても小鼻広がるのね
クリニカでは後方に下げれば小鼻広がらないって言ってたのに

後方にさげるだけだと広がらないけど上方に短縮すると広がるみたいよ

肉が余るからかな？

>>373
なんでこんなこと知ってる人いるんだろうね
素人とはおもえない

>>○0

伊藤はルフォーの天才

>>447
その人じゃないけどルフォーについて調べてたら自然と得る知識だと思うよ

>>440
438ですがしらゆり症例気になって頻回にチェックしてますよ
麻酔の事故で死んじゃうのも怖いけど失明するのが怖くて怖くて・・
でも受けたいし日本や韓国の情報色々探しています。

しらゆり飽和状態で予約が取れないんだから、もう集客目的の自演はしてないんじゃないの？
貧乏だけどルフォーやりたいって人はしらゆりを選ばざるを得ないんだろうし

友達は　横浜市大病院で保険で手術してた

手術の仕方のおかげで小鼻が広がるリスクが大きいね

いいよ小鼻くらい、顔ちっさけりゃいいいいい

美容医療サービスに関する相談のうち、危害に関する相談（国民生活センター）

http://www.kokusen.go.jp/soudan_topics/data/biyo.html

○クリニックで全身永久脱毛契約をした。5回施術する契約の3回目にやけどをした。完治に半年から1年かかるというのに、クリニックの対応に不満がある。返金を希望する。
○美容整形外科であごのエラの骨を削る手術をうけ、後遺症に悩まされているが因果関係がわからないと言われる。補償して欲しい。
○数カ月前ヒアルロン酸を注入する豊胸手術を受けたが、思ったほど効果がなく今も痛みがある。残り1回の手術を受けずに解約したい。
○以前からエステを受けていたクリニックで鼻の形成手術をしたら、鼻が痛み、鼻先がたびたび大きく膨れ上がる。治して欲しい。
○美容外科で顔のリフトアップ手術を受けたが、こめかみが痛く、偏頭痛がして生活に支障がある。リスク説明が不十分。返金を求めたい。
○インターネットで見つけた発毛医療サービスの病院で、治療のために処方された薬を飲むと体調が悪くなった。治療を止めたい。
○医療施設で全身脱毛エステの施術中に、誤ってレーザーが目頭に当たりやけどを負い、まつ毛も焼け焦げた。医院に慰謝料を求めたい。

ようやく鼻が完璧になったのに、この手術したらまた一から作り直しになるのかな
手術の順番間違えたわ

きちんと固定して、上顎を後ろに下げるだけなら崩れない
前に出すと崩れる

鼻は最後だね
ルフォーやって各種リフトやって鼻の順じゃないと

バランスも変わるしねぇ
鼻は顔の中心だから一番最後にするべきだと思う

顔に何円かけるんだよお前らはｗ

>>458
挙上はせず、後方に下げるだけなら広がらないってこと？

>>461
ルフォーはケーキで言うならスポンジ部分
土台ができて、やっとデコレーション部分の目と鼻をいじれる訳で
最初から目とか鼻をやれる人とはスタート地点が違う

>>463
５００万かける

>>462
クリニカの説明欄にもそんな感じのこと書いてるね

あげないと意味ないのにな

あ、ごめん挙上と書いてたのか
クリニカにあるのは「あげない」じゃなくて「前にださない」だったと思う
SSRO(下顎)も同時にやらないとルフォーで上に持ち上げたときに
下顎が回転したときに前にでるからそれにあわせて上も前に出すことになると鼻が変形するし
小顔効果もなくなるからルフォーをやるときはSSROも同時にやらないといけない
っていう感じの説明だった気が

だいぶん小顔になった

>>468
ルフォーされた方ですか？

クリニカでやった方に質問なんですが入院とボルト除去はなしでしたか？

金持ちになりたい、１０００万くらい顔につぎこみたい

>>470
もう何年も前の話ですが・・・
入院5日か6日くらいだった。
ボルト、プレートはまだ入ってる。

当時のクリのルフォーは前歯部分を極端に短縮する感じでしたが、
最近の状況はどうなんでしょうか。

ガミースマイルで無い限り、前歯の位置はあまり変えず、
奥歯のほうを上げる（短縮する）ルフォーが
自然で効果的だと思います。

>>472
前歯が見えなくなったりしましたか？

>>469
ルフォーと顎エラ
鼻から下の輪郭やった

>>474
すごい！
もしよろしければ治療費どれくらいかかりましたか？

私もエラ頬骨すべくお金貯めてるところです。ルフォーは先月済ませました。

泣きたいです

上顎の上方移動と前方移動で小鼻が広がるらしいけど、前方移動で広がるなら逆に後方移動では狭まるのかな
広がる上方移動と狭まる後方移動を同時にやれば小鼻の広がりはプラマイ0なんてさすがに話がうますぎるか

>>475
今のところ大体250万円くらいかな


>>477
自分は上方移動と後方移動同時だけど小鼻は特に変わらなかったよ
人によりけりかもしれないから、一応、小鼻修正費用も考えておいた方が無難だと思うけど

しらゆりに載ってる人結構変わってるね
うらやましい
お金貯めなきゃなー

>>473
見えにくくなりました

小鼻も横に広がったので、修正したけど、笑うと変

>>478
目からうろこです！
たしかに個人差はあるかもしれませんが、広がらないケースもあるんですね

>>478
トータル250万ということは、ルフォーはしらゆりですか？
仕上がりはいかがでしたか？

>>438
羨ましい・・
高校生で既に超面長で人生詰んでる
費用高いよね、貯められるかな

>>482
しらゆりじゃないよ
顎エラはまだ腫れているから何とも言えないけど
ルフォーは気に入っている

鼻下を短くしたい場合は人中短縮→ルフォーの順番でやったほうがいいですか？
ガミーではないのですが面長なので童顔になりたいです。
またすでにエラや顎を削っていた場合この手術は難しいと聞きましたが頬骨も同
じでしょうか？

おなじ質問ばっかしてんじゃねえよ死ね

本当だループだｗ

>>485
少し前のレスを遡ったほうがいい

たれ目整形と同時にしようか悩んでるけど
これやってからでも遅くはないよね
少しでも童顔に見られたい

あんなにみっともない顔だったのに
決して美人じゃないけど普通（標準）になれるって
やっぱりこの手術はすごいよ
ホントもっと早くにやっていればよかった

>>485 です
すいません。頬骨やってても問題ないようですね。
後ガミーでない場合はやってもらえないみたいですね

>>489
ステマくさい発言

>>491
どこのクリニックのステマだよ
しらゆり？

実際、私のような間抜けな顔を普通に近づけるためにはこの手術は絶対必要だと思うｗ
でも大変すぎてなかなかカウンセリングすら踏み出せない
今年の春頃、冬に手術するのを理想としてカウンセリングいこうと思ってたのに
夏→猛暑が…　秋→デング熱が…台風が…　と言い訳してたらもう冬に突入してた

言い訳して行動しないなら
実際はそこまでじゃないんじゃね？
それはそれで良いことだよ
リスクあるからね

自分は今思えば、やっちゃいけない見本のようにリスクも何も考えずに
飛びつくように決めてやってしまった
この顔で生き続けるのが、それほど嫌だったから何も迷わなかった。
まあ業界の人からその医師の事を腕は確かだと前もって聞いていたから
ってのもあるけどね

俺はカウセいったけど、金がないからできない

>>495
じゃあなんでカウセ行ったんだよw

>>494
そこまでじゃないというか、今は容姿が原因でひきこもっちゃってるからね。。
これが仕事してるとかだったらさっさと意を決してやってると思うんだけど
この顔で外出することすら怖いからなかなか行動にうつせない
人だらけの東京で電車とか乗るのも恐ろしい
でもいずれやらないとのたれ死ぬことになるｗ

>>496
とりあえずカウセいかないと始まらないと思ったからね、
なんかCTスキャンとかとってこいって言われて紹介状もらった

>>497
醜形障害じゃん、自分が醜形だって認識してる？

>>499
一時は醜形恐怖かなと思ってたけどあれって他人からしてみればなんてことない容姿の人のことを言うような気がして
誰がどうみてもブスな私は不細工コンプレックスっていう名前の方がふさわしいと思ってるｗ
でも強迫観念は確かにちょっと強いかな、他の事でも少し潔癖なところもあるし(この顔のくせに)
でもこれは永遠に解決しないんだろうなと半ば諦め気味ですね

>>494
クリニカかな？成功しました？

行政からの注意喚起　〜危害増加を受けて〜
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1397401747/

>>497
う〜ん、そうなんだ。
でも逆に考えるといいよ
それはチャンスじゃん
仕事なんて始めたらダウンタイムのための長期休暇なんて
なかなか取れないよ


>>501
クリニカじゃない
成功しました♪

>>503
他のｋがつくとこですか？
ｓがつくとこですか？
ｒがつくとこですか？

>>503
博打的な手術だから成功して本当に良かったですね！
クリニカ以外で腕が確かとなるとヒロヒ？

ヒロヒはルフォー苦手だよ

>>503
実は数年前に一度、整形じゃないけど下顎の手術したことがあって
それでも満足いく結果にならなかったんだよね。。
意を決して6年かけて矯正しながら手術したけどこの結果だったから
もう何してもだめなんじゃね？っていう気持ちとでもどうせ死ねないならまた手術するしかないって気持ちが交錯してるｗ
でも今年無理だったとしても来年中には絶対にやろうと思う！仕事はじめたらほんとに休めないもんね

倉片・広比以外のルフォーやってる美容整形外科医で同業者から太鼓判押されるような腕の医者なんているの？

症例はクラカタのはみたことあるがヒロヒは見たことない。
周囲の話だとヒロヒはいままで数例手がけたことがあるレベル
まだまだこれから。

>>509
金持ちの顧客も多そうだし、広比ルフォー上手いのかと思ってたわ
>>494はどの医者のこと言ってるんだろう。とりあえず伊藤ではないよね

貧乏人はルフォーしちゃいけない

鼻下長いのにガミーじゃない場合は人中短縮のほうが効果あるのかな？
ガミーじゃない人がこれやると笑ったとき前歯が見えなくなるらしいね

国民生活センター「美容医療-危害トラブルの実態-」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395846089/

ルフォーは保険適用手術で数こなしてる口腔外科医が1番上手そう。
実費でもいいから美容目的で受け入れてくれればいいんだけどね。

○ラってそれじゃないかな
普段は大学で口腔外科医
美容外科はお小遣い稼ぎでやってる？

>>510
リッツはルフォーにSSROを一緒にやることをすすめてないからあんまりだと個人的には思ってるなー
見た目だけで噛み合わせとか機能面一切ムシしてるから必ず後でトラブルおきると思うよ

リッツはダメだね

クリニカ・リラ・しらゆりなら安心なのかな
でもリラもルフォーのみで、SSRO推奨ではないよね
病院選びに迷っているうちに消費税10パーになりそう

>>515
リラは形成外科だよ
しらゆりは口腔外科みたいだね

リラの先生としらゆりの先生は師弟関係だったっけ

>>518
リラは昔あったスレで効果が費用の割に小さいとかあったような・・・
船橋の病院(名前忘れた)ところはどうなんだろ

面長が嫌すぎる
マスクからはみ出るしマスクデカすぎる

>>520
リラ菅原としらゆり伊藤が師弟ってマジ？
そのわりにSSROや術前術後の矯正の有無の方針がだいぶ違うね

矯正代込み300万円以内で、フル整形の鼻を崩さず手術してくれる医者いないかな〜

>>518
SSROを口腔外科で保険診療で受けて、骨の手術について自分なりに色々調べたつもりでいる私の個人的な印象としては
HPにある術式の説明だけ見る分にはクリニカが一番納得が行く感じになってると思います
リラにもちゃとルフォーとSSRO同時手術のメニューがあるからリラもそこそこちゃんとしてるのではないかな
リッツはそれがないっぽいから、私は選択肢から消えましたね
セットバックならリッツでもいいかもしれないけどセットバックという術式自体、年取ってからどうなるかわからんから絶対やめたほうがいいですね
（ルフォーのスレにセットバックする人はいないと思いますが)

これは言わずもがなとは思いますが、歯槽骨からの出っ歯・ガミータイプなら、
まずは普通に大学病院の歯学部の矯正科で一度みてもらって上顎前突と診断されれば保険適用で術前矯正したあとにルフォーの手術受けるだけで済む場合もありますね
それなら術前、術後矯正で噛み合わせも調整してもらえるのでSSROはいらない場合もあるし、保険適用だから安上がりですね
どのみちSSROなしだとしても歯列矯正してくれるところじゃないと絶対におすすめしません
術前、術後矯正がﾒﾝﾄﾞｸｾって人ならてっとり早くルフォー＋SSROをクリニックで受けるのがいいですね
ただSSROを同時に受けたからといって噛み合わせもズレずに綺麗におさまるかどうかはやってみないとわからないと思います
もし元々の歯並びがあまりよくない場合はちゃんと術前矯正してからルフォーをお受けになることをおすすめします
一番最短で終わらすにはルフォー＋SSROの後に歯並びを差し歯(オールセラミック)で無理やり治す方法もあるけどこれもおすすめしないです
理由は大量の歯の神経を抜くと老けるのが早くなる可能性が高いからです。これは完全に個人的な見解ですけどね。
矯正でも歯を数本抜いて行うものは老けやすいという説があります。
あくまで私の個人的見解なので、ひとつの意見としてどなたかの参考になればと思います

>>524
へー。じゃあしらゆりでルフォー＋SSROでいいかなー

死ぬのはいいんだけど、ヴェリテの人みたいに麻痺が残るのはごめんだわ

麻痺もイヤだけど、前歯が見えなくなったり、
鼻まわりがおかしくなる可能性も。
いわゆる般若顔化しちゃう。

>>525
しらゆりでもいいと思いますよ
個人的にはクリニカ＞しらゆり＞クリニカ＞＞＞＞＞リッツ・ヴェリテって感じですね
しらゆりでの口腔関連の手術って確かどこかの大学病院で施術してましたよね、
古い情報かもしれないけど大学病院で手術できなくなったってブログに書いてた記憶がありますが今は大丈夫になったのかな？
ちなみに私は大学病院でうけたSSROで下唇と歯茎にまだ若干麻痺が残ってます
ほとんどの人は手術直後は麻痺しても1〜2年もすれば治るけど半永久的に残る可能性も結構高いと思います
しかも麻痺を早く治すためにメチコバールなど大量のビタミンB12を含んだ薬を処方されると思いますが
これは人によっては吹き出物を大量発生させる可能性もあるので(私はかなり吹き出物でました)もし飲まれる機会があったら気をつけてください

あとしらゆりは安いし症例も多そうだしちゃんと矯正しているから信頼できそうだけど極右なのがちょっと気になりますね
思想は自由だけどそういうのはクリニックのブログにわざわざ書かないほうがいいような…
もちろん腕や対応には関係ないと思いますが

>クリニカ＞しらゆり＞クリニカ
↑間違えましたｗ　クリニカ＞しらゆり＞リラクラ　です
失礼しました

そうそう思想は自由だけど、それをわざわざ…しかも症例ごとの前置きに書いて
嫌でも目に入るようにする押しつけがましいレベルの極右ぶりが気になる

近所のクリニックで待合室に天皇陛下やら国旗やら皇室雑誌など置いている
そっち系丸出しの内科があるのだけど
自分がただの一般市民の小娘だからか、仁術を扱う人とは程遠い雰囲気で
いちいち見下した物言いされて二度と行かなかった
ただの愛国主義者じゃなくて権威主義者なのかも知れんが・・・
以来、それ系の医者は避けている
たまに前を通るけど愛国主義者に特有な性格（人に寛容じゃない）せいか、あんまし流行っていない

>>527
情報ありがとう！
麻痺が残る確立もそこそこあるならルフォーは最後にやるかな

そしてしらゆりって美容目的のルフォーでも手術前後の矯正はちゃんとしてくれるんだね
見落としてて矯正なしかと思ってた

もしすべてのパーツを手術するなら一番最後にした方がいいパーツは鼻ですね
顔の一番中心にあってすべてのバランスを締めるパーツになるので。
鼻の形に合わせて輪郭や目の幅を決めるより、輪郭や目の幅を見て鼻の形を決める方が絶対に美しくなると思います

後先考えずにパーツから弄っちゃったから目や鼻は手術済みなんだよね
というか、パーツが整うまで面長の自覚がなかった

ルフォーと眉骨削りたいから、目鼻もまた修正になるんだろうな

俺身長あるけど頭身がない、たぶん7頭身ジャストくらい
顔縮めて７．７頭身くらいになって颯爽と街を歩きたい

>>530
ルフォーを最後にやる理由が「麻痺が残る確率があるなら」ってのがよくわからん
先にやっても後にやっても確率は変わらないじゃん

それよりもルフォーを後に回すメリットよりも
他のパーツに変化を及ぼす確率を考えるとデメリットの方が大きいよ

>>534
>>530ですが、そのあとの同一IDの書き込みを見ていただければわかる通り
既にパーツは弄ってしまい、残る手術はルフォーと眉骨削り
ルフォーは口元に、冠状切開での眉骨削りは後頭部に麻痺が残る可能性
後から骨格を弄ることでパーツが崩れるリスクは承知済み

口元に麻痺が残ったり鼻が崩れた場合接客業のため退職もありえるので、ルフォーを最後にと書いたんだけど

>>536
ますます言ってる意味がわからないんだけど

>>536
あとは眉骨とルフォーの順序だったのね、すまん

麻痺に関して言えば
よっぽど失敗しない限りは感覚的な麻痺（歯医者の麻酔みたいな鈍い）で
口が閉じないとか上手く喋れないとかの機能的麻痺じゃないよ

>>536
麻痺に関しては>>538さんの言う通り、つねっても痛くないとか、熱さが感じにくいとか
感覚麻痺だけで、口が閉じないとか外見的にわかるような麻痺はほぼ起きないと思っていいですよ
私に残っている麻痺も、ご飯粒がついていても気づきにくいとかその程度なので見た目には何の影響もありません
(ご飯粒がつきっぱなしの時はある意味見た目に問題があるとも言えますがｗ)
なので外見的な心配はいりませんよ

私もルフォーで痺れが出た。
なんかついててもわかんない。

眉骨もやったけど、こっちは神経が切れちゃったみたい。

可哀想

>>536ですがアドバイスくださった方々、ありがとうございます。
余程の失敗でない限り、口元の動きや喋りに関しては特に問題ないのですね。

参考にします、ありがとうございました！

似ている芸能人に中島美香や蜷川実花を必ずあげられるくらい面長だから少しでも緩和したい

蜷川実花はちょっと辛いね
人間ですらない”なすび”って言われたことがある私よりは100倍ましだと思うけど…笑

中島美香ってかなり美人じゃね？

ttp://maxfacsginza.com/lp/
なんか新しくルフォーやってるとこできたけど、高いね
値段的にはしらゆりか、リラが現実的だね

>>546
んーここもルフォーのみで同時にSSROは行わないっぽいですな…
顎変形症専門で治療してたならSSROは絶対したことあると思うのだけど

>>547
え？矢上分割もやってるって書いてない？

>>548
いやルフォーを行う際にSSROの同時手術を必須にしてないってこと

あーそういうことね
でもssroってルフォーによって下アゴが前にでちゃうのを防ぐための
ものってしらゆりに書いてあったから
アゴがもともとでてない人には好都合な場合もあるし、だから必須に
してないのかなーって

どのみちそれだと噛み合わせがズレることになるから矯正は必須なのよね

ルフォーで短縮できる中顔面は５mmらしいけど、
鼻が曲がったり、鼻孔が広がるリスクの割には
少ない感じするよね
まあssroも同時にすることが多いから、しらゆりのブログ見ると
１ＣＭくらいは顔が短くなるらしいけど、うーんって感じ
それでも中顔面の長さに悩んでる人にとっては藁にもすがる思い
でしたいんだろうけど
ttp://shirabeau.exblog.jp/21090772/

>>552
顎がボコッと出っ張って不自然に見える

一番上の人よく見たら歯科医じゃん

>>552
やっぱ下半分が後ろにいくから顔が立体的

術前と後の動画ないかな
この手術静止画だと効果わかりづらい

10年位前、警察病院に診察に行きました。
鼻下を短く骨切りし上顎を引っ込める+下顎を引っ込めるを薦められました。
金額は200万で足りる説明ありましたが、値段あがったんですか?
後日、赤坂のビル内の歯科医にも行って矯正の説明受けましたが、術前に虫歯全て治して
から矯正するとの事で諦めました。
今、1年掛かりで全て治したので考えていますが、矯正の期間って個人差あるますか?
何度くらい歯科に通えば良いんでしょうか?

>>554
もともと歯科医がかみ合わせとかアゴ変形を直すための手術を
中顔面を短縮する目的に応用したのがルフォーだし歯科医がやっても
問題ないんじゃん？
>>557
しらゆりでルフォー＋ssroやった人のブログあるし見れば？
見る限る１年もかかってなさそうだけど
ttp://ameblo.jp/se-kei-se-kei/entrylist.html

>>552
術後の方が口元が締まって上品に見えるね
あとはオトガイ形成とリフトすればいい感じになると思う

>>546
あたしはリラでやった

http://i.imgur.com/MAYoEPI.jpg
ルフォーと人中短縮でどうにかなりますか？
むしろ、それくらいしないとどうにもなりませんよね？

むしろそれ以外に方法ある？

ブラックジャックは美容整形の腕も世界一だってね
アラブ人を東洋人の顔にしたりしてる

ざわちんとかまさしくルフォー＋ＳＳＲＯの中顔面短縮術
の適用だよね
でもざわちんレベルで長いと５ｍｍ短くなったところで微妙そう

ざわちんはブサイクすぎる

すぎるってことはないだろｗ

あれくらいメイクが巧くなりたい
韓国のコンテストで同じ顔って言われているけど
50人のすっぴん見ると、メイクで同じになっていたよ
すっぴん顔はまあ…普通？あそこまで化けるってすごいよ
やっぱりメイク力をあげたい

女なのに元ﾆｭｰｽの内博樹?に似てるって中学から言われてるわ…
一番ｼｮｯｸだったのはｱｼﾞｱﾝの隅田さん｡申し訳ないけど…
しらゆりの10月11日の記事の人凄く羨ましい
1cmも縮んだら普通の大きさの人なら小顔の部類に入るね

>>558さん、ありがとうございます。

皆さん、この手術する人は矯正1年くらい掛かるの覚悟の上なんですね
すぐ受けたい、地方なのに新幹線で片道2-3時間掛けて都会出て歯科の矯正に何回も通うの大変ですよね。
矯正は提携してる歯科医じゃないと無理なんですか?
この手術用の矯正だから普通の矯正とは違うのかな

行政からの注意喚起　〜危害増加を受けて〜
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1397401747/

>>568
しらゆりは矯正なしでうけれたよ

>>570
やったぜ。

矯正いらない意味がわからない

矯正いらない人はもともとしゃくれてたのかな

>>570
できたんですか,,,
術後の矯正はしたんですか?

しらゆりのルフォーのおばさん見ちゃうとやっぱ躊躇しちゃうよね
しらゆりでルフォーやった人のブログ見ると小鼻広がったって書いて
あるし、術後の小鼻縮小は必須かもね
ルフォーやる前に鼻はやっちゃだめかな

しらゆりじゃないけどルフォーして小鼻広がって見えるようになったよ。
鼻自体が横に広がったというより小鼻の付け根が前に出たせいで形が変わりました。

>>575
手術したドクターには小鼻の件なんて言われたの？
小鼻縮小やる予定ある？

付け根は前に出たほうがいいよ

>>576
先生には術前から広がることがあると
説明があったので覚悟していました。
術後特に先生は小鼻が広がったことについて何も言わないです。
私も指摘していません。

小鼻が変わったのは歯槽骨の位置が変わったからなので鼻だけを弄っても元の形には戻らないと思います。
それどころか鼻を摘まんだような不自然な
形になりそうなので小鼻縮小をするつもりはありません。

>>578
レスありがと
私の場合、中顔面の左右差もあって唇が傾斜してるし
悩むな〜

しらゆりの11mmの人、変化が凄まじいな
上下顎を後退させてるから小鼻が小さくなったように見える
なんで評価「ふつう」なんだろ、そこら辺の理由も書いてくれればいいのに

やっぱルフォーはすげえ、そして伊藤はルフォーの日本一のプロフェッショナルになりつつある

わかりやすい工作だな
しらゆり伊藤ってググると悪評が出てくるな

>>582
悪評は伊藤先生にやっかむニセ医学博士シュウマイのいやがらせ書き込みのしわざでしょ
わたしにもわかるよw

美容目的でルフォー処置して、般若顔にならないのなら、すごいと思うよ。

うわあ、ホントにこれはひどいステマ活動
幾ら貰っているん？それとも美容レザーを一回只でしてくれるとか？

つか偽博士シュウマイも４カ月研修の伊藤も目糞鼻糞だろｗ
目糞がやっかむのは鼻糞ｗまあ糞同士で患者を食い物にして頑張れ

>>580
なんかあれやり過ぎじゃね？
逆に頬の面積が強調されて、総入れ歯になって顔が縮んだおばあさんみたいになってる。
評価が「ふつう」なのは、まだ腫れとかあってなんとも言えない状態だからじゃない？

骨系は半年とか一年くらいで評価が良くなるイメージ
やっぱり時間かかるんだろうな

ありのままの顔で生きるのよ♪
ありのままの長さで生きるのよ♪

しらゆりの１１ｍｍの人は後スティックとか外板とか
エラ系やれば完璧になれそう

いやあれはもう十分、醜形障害ならともかくあれで満足しといたほうがいい

鼻下じゃなくて鼻上を短くする美容整形手術はないのかなあ
ルフォー�U型を美容目的でやってくれるとこはなさそうだし

おでこから鼻までが長いタイプ？
鼻上はかなり難しそうだし怖いよね

クリにかは矯正必須だから手術料金＋矯正代がかかる可能性あるんだよね

本来なら手術＋矯正がセットと考えるべきだけどね

初診から手術までってどれくらいの期間かかるかな？
東京まで新幹線で往復5時間とかだから、検査と採血とか、できれば初診のときにやりたいけどさすがに難しいかな

前もって電話しておけば？

どこでうけるねん

この手術を受けたことがある人に何人かお会いしたけど
確かにみんな丸顔になってる。これは本当。
でもなぜか老けて見えたりもする。何が原因なんでしょう。。

>>598
皮膚が余るからでは？
骨を削る、移動させる手術にリフト手術はセットだと思うけど
やらない人も結構いるのかな

全く変わらないで老けて見えるだけの人もいるけど
何が違うんだろ
ルフォーだけやったとかかな

丸顔で老けてるとかキツイ
当たり前だけど顔の下半分は弛むことになるんだよね
法令線ぐらいならいいんだけど

http://shirabeau.exblog.jp/21352342/

これとかも？

丸顔なりたいわ
ずっと馬面だったから憧れる
むしろオバ顔の代名詞である
ほうれい線ぐらいｏｋとか
ありえない

もしかして下の歯が見えるようになるからかな
下の歯が見えると老け顔にはなるけど

スティック骨切りと口角あげ手術で我慢するかもしれん

丸顔になるだけで老けてても可愛いイメージあるから本当にうらやましい
低身長で面長BBAほどつらいものはないよ…

ももクロの高城れにさん(紫色担当の人)みたいに
前歯も歯茎も長くて目から口までの距離も長いんだけど
れにさんくらいの歯茎具合ならルフォーしても前歯見えなくなったりしないですよね？

歯茎を短くしても上唇は一緒に短くはならないから
切った長さ分、見えなくなるよ
その結果、下の歯がよく見える

>>608
んん、笑ったときって唇も上に持ち上がりますよね
その状態で上の歯が見えなくなるかどうかということです

当たり前だよ
笑った時に上の歯が見えなくなるほどって
どれだけ切るつもりで言っているんだ？


とにかく顔面短くするルフォーでは口が置き去りになるから
そこんところ覚悟してやらないと後悔するよ
どこの医師もこの問題はあまり説明してないみたいだから
気を付けたほうがいい

お前らは上下だけでしか見てない、できるだけ奥にやることで小顔と口置き去り問題の解決、両方を得ることができる

＞出来るだけ奥に…

皮膚が余るからこれも気を付けないと
口元がお婆ちゃんみたいになるよ

そ、そうなの？

韓国も日本と同じ！？韓国消費者庁に年間苦情5000件突破か
「同庁は、よく聞かれる不満として傷跡や感染、さらに口元の片方が上がって
もう一方が下がるといった顔面の左右不均衡などを列挙した。」
http://jp.wsj.com/news/articles/SB11683622598075354008404580318533419179728

皮膚なんてある程度伸縮するだろう
そもそも数ミリ短くするだけでシワができるほど皮が余るわけがない
万が一気になるなら人中すればいいだけだし
終了

顔面短縮しつつ、前歯が見えにくくならないようするには
前歯のほうはあまり短縮せげずに
奥歯のほうを多めにあげれば良いのかな

>>610
そうですけど、普通に歯茎が長くない人が普通にルフォーしたら
笑った状態で前歯が見えなくなったなんてことが結構あるみたいなんで
高城れにくらいだったらそんなことにならないですよね？って聞いたんですｗ

>>615
数�_ならならないよ
「できるだけ奥に」って>>611は書いてあるじゃん
引っ込めすぎると口元がお婆ちゃんのようになるってのは
カウセの時に医師から言われたんだよ


>>617
何がおかしいの？

>>618
伝わってないなぁとおもって

顔は治っても心の歪みは治らんかもな

「ｗ」つけたくらいでそんなご立腹されるとは＾＾；
そもそも意味が理解できてないのに上から目線で言ってきたのはそちらでしょう

>>616
それあんま意味ないのでは

>>618
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
歪み更年期おばさんに触れちゃダメ

もう諦めてこの顔で生きていこうかなと開き直ろうとしても
過去に他人から指摘された顔の骨格のことがフラッシュバックして
ああ、これから生きていく中でも会う人々に心のなかではああいう風に思われるのかなと思うと諦めきれない
はぁ東京とかせめて関東に生まれたかったな
術後の化け物みたいな顔でどうやってホテルにとまればいいんだろうｗ

二つ前あたり自演臭してんな、本当に性格まで悪いなんて最悪だな
前のほうでも体験者にしつこく病院名を聞いて他の人からたしなめられても
今回と似た失礼な反応していた人いたけど、頭の軽そうなノリが同じ人っぽいな

>>625
ビジネスホテルならロビーも猫の額ほどでフロントに人少ないしマスクしてたらそんなに目立たないんじゃないかな
前のほうの体験者もマスクで誤魔化せるみたいなこと書いていたよ

>>626
残念ながら別人ですよ
IPでも調べてみればいいｗ

IPってアホか

日本弁護士連合会「美容医療の被害は毎年増大の一途」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1401368111/

>>626
完全にブーメランでワロタ

ルフォーって、鼻プロテーしてたらできませんか？

できるやでー

>>632
本当に？有難う！
さっき高○の幹○に聞いたら、できませんって返事きたから
ちょっとびびってたー。本当に有難うございました。

ルフォーしたら人中縮んだりしないかな

>>633
幹○は広告して集患しているただの儲け主義の医者で技術・知識・経験はないよ

下顎が自由自在に操れる私ならルフォー、術前後矯正だけでもいけるかな？

丸顔、顎なし、出っ歯なのがコンプでもう6年くらい顎を前に出して生きてきた。

顎を前に出すと、出っ歯が目立たなくなり 憧れていた面長になれたので当時は満足してたけど今は面長の自分が嫌。

顎をちゃんとした位置に戻すと横顔が不細工になるからできない。

自分はガミーだし上顎が下顎に比べてかなり前に出てるのでルフォーのみ出来ないかな？

>>625
通りすがりです。
家族（男）が美容目的で、上下の骨切りと抜歯で輪郭整える手術したんですが、参考になれば。

手術当日は腫れはまだ本格的ではなく、翌日から段々と腫れの膨らみが酷くなり、本人も苦しんでいました。薬も効かなくて。食事は勿論できなくて食欲も痛さで忘れてたみたい。
結局三日目の一番腫れてきたときマスクで顔隠し一時間新幹線乗りクリニックへ。
結局鎮痛剤貰って帰ってきたけど、三週間位は腫れがモンスター級で正直見たくなかった。
目も周りが腫れて一重の朝青龍みたいになってた。

腫れは体質などで個人差があると思うけど、念のため休暇やこもれる場所はしっかり確保しておいた方がいいと思います・・・

ホテルだと部屋の清掃のときどうしてるんだろう

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1420912020/2
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

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　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
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　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
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　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　ヴッ！！
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　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>638
Don't disturb (起こさないでね)のプラカードをドアのノブにぶら下げておけば
放っておいてくれるよ。フロントに伝えておいても可

保険適用で出来たとしても入院費はかかるよね？

ブサイク遺伝子いらねー
てめぇのゴミ遺伝のせいで子孫が迷惑かぶるんだよ
さっさと死んどけ
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/#10

この手術変わらない人と変わる人いるみたいだけど何が違うの？

元々、特に出っ歯でもないけど鼻の↓が少し長くて上に持ち上げただけの人なら
皮膚の位置は変わらないから口閉じた状態ではそこまで変わらないんじゃない？

>>645
その場合はリップリフトしないと正面から見て変化ないってことだよね？
迷うな・・・
笑った時も皮膚がくっついてるわけでないからリフト必須だろうし

これ単体で丸顔になれるわけでないならVライン、たれ目形成のがマシな気がしてきた

リフトというか鼻の↓が長いなら人中短縮が必須になるのでは？
まぁリフトも相当若くないと必須だとは思いますが・・・
骨切る手術は基本的に皮膚と骨を一度剥離されるのでリフトしないと絶対たるみますよ

保険適応だからやりたいんだけど整形する時みたいに病院選びは慎重になった方がいいよね？

保険適応で受けた人はどこの病院でやってるんだろう...近くの総合病院でもいいのかなぁ？

これやると顔に顔肉が上に行くと言われたけど、たれ目整形するけどどっち先のが良いのかな

土台のあとにパーツ
これが一番無難かと
鼻は一番最後で。

ルフォー受けたことある方ってこのスレにいますか？？
手術の予約をとって、あとは受けるばかりなのですが、
直前になって咬合や神経、筋肉やたるみなどについて不安がつのってきて。
顔が潰れた感じになったりしないか、たるみの程度はどの程度なのかも不安で不安で。
もしいらっしゃれば術後の経過を教えていただけると嬉しいです。

一応メルアドものせておいたので、スレで説明が面倒な場合、直でいただけると幸いです。

ルフォー受けたら鼻の下短くなる？

短縮するなら上の前歯の先端までの長さは短くなりますよ

ルフォーを受けて術後暫くしてから感染された方いませんか？

韓国の両顎手術って上顎も短くなるのかな
i○の症例写真見ると、ほとんどしゃくれが改善されてるばかりで中顔面を短くしてるケースがあんまり無いから心配になる
韓国人は下顎が発達してる人が多いから、下顎をがっつり短くして上顎はそのずれに合わせて調整するっていうのが主流なのかな

■鼻整形総合スレhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1402880288/

■【鼻尖縮小】鼻尖総合【鼻尖形成】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1361304976/

ルフォー＋ssroの手術で、術後矯正が必須のところと、そうでないところがありますが、やはり術後矯正必須のところが良いでしょうか？
今迷っています。

>>657
角度とか変わって噛み合わせおかしくなるので矯正はしたほうがいいと思いますよ
私はSSROの手術うけた直後はすごく噛み合わせズレてましたし…

ずれたら矯正すればいいのでは？

ほぼ確実にズレるのでカルテとかの問題的にも同じところや矯正歯科と提携してるところでやったほうがいいですよ

>>657です。
ありがとうございます。
術後矯正が必須ではないところには、「手術した後に矯正するかを考えても良い」と言われました。
でもやっぱり、手術する前からカウセの時点で矯正歯科の先生に見ていただけるところのほうが良いですよね。
あと、顎間固定をするところとしないところがありますが、今の手術方法って顎間固定をしない方法が普通なのでしょうか？
顎間固定をした場合は、一定の期間は完全に口が開けられない状態になりますか？

>>657です。
ありがとうございます。
術後矯正が必須ではないところには、「手術した後に矯正するかを考えても良い」と言われました。
でもやっぱり、手術する前からカウセの時点で矯正歯科の先生に見ていただけるところのほうが良いですよね。
あと、顎間固定をするところとしないところがありますが、今の手術方法って顎間固定をしない方法が普通なのでしょうか？
顎間固定をした場合は、一定の期間は完全に口が開けられない状態になりますか？

美容外科医が麻酔で眠る患者をレイプした事件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221606500/

>>662
顎間固定した場合は常に上顎と下顎がくっついている、いわゆる「イー」っとしている状態になり開ける事はできません
なので飲み物やゼリーやプリンなどやわらかい食べ物なら摂取する事は可能ですが固形物は食べられません
人との会話はホワイトボードに文字を書いて行います
そのためしばらく鼻から胃にチューブを通して(もちろん手術中に処置されます)そこから栄養分を胃に直接流し込むことになります
チューブを抜く時は鼻からそのままずるりんと抜かれます(結構気持ち悪かったです

>>664さん
ありがとうございます。
口が完全に開けられない状態が3週間くらい続くんですよね。
辛いですね。
ルフォー＋ssro手術で顎間固定しないところもあるみたいなんですが、どう違うんでしょうか？

>>665
私は１週間〜１０日くらいで顎間固定は終わりました
大学病院なんで２週間入院しなきゃいけませんでしたが…
その後は就寝中や人前に出ない時に術後用の矯正器具についた突起にゴムをひっかけて固定していました
（これは美容外科ではやらないかもしれないです）
固定しないところは私にはちょっとわからないですね…すいません
単純に矯正なしで施術するために固定するための器具がなく固定ができないとかそういう問題ではないのでしょうか？
普通はある程度癒着するまで固定しないと普通に考えてずれちゃいますよね…＠＠；

私は顎間固定、6週間だった
よくやったな、と思う

>>667
針金でガチガチの状態を6週間ですか？それならすごい＠＠

>>668
そうですよｗ
6週間、しゃべれず、固形物は食えず、でした。

ありがとうございます。
>>665です。
顎間固定をしない手術方法もあるみたいですが、
ちゃんと固定しないと普通にずれてしまいますよね…

ちなみにそこまで酷いガミーではなく笑ったときの笑顔は気に入っているのですが、
ルフォー＋ssroをすると笑ったときの歯の見えかたが少し下に下がる分、
不自然な笑顔になったりしませんか？

間違えました、上に上がる分でした。

目下から口角まで6�pで、鼻下2�pもあってつらい…
目下自体は10.5で生え際から顎までは18だから中顔面が長くてバランス悪いわ
鼻伸ばして鼻下切るだけじゃ無理だろうからやっぱルフォーしかないのかなー

すみません、し◯ゆりでルフォー+SSROを検討しているんですが、
経験者の方っておられますか？
経験者のものであるレ◯ブログが更新止まってて心配で。。
また、入院も不要と言われたので少しなやんでいます。

スレにカキコか、固有名詞をだしいてのレスが嫌な場合、
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に経験談いただけると嬉しいです。