［ニキビ跡傷跡］培養表皮2

http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml

［ニキビ跡］培養表皮
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179811514/

効果は個人差による（2割〜8割）
施術後から1年後ぐらいまでは改善が続く
料金は範囲等によって変化、およそ70万〜100万？

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これだけの治療して２割しか改善しなかったら
絶望どころじゃないなwww

こんだけ科学が発展してもニキビ跡すら治せないなんておかしい

>>3
そういうこと書くから医者がやる気なくすんだよ。
相手も２割のつもりでやってないんだからね。

>>1 乙です。

２割でも改善するならやるよ。

培養表皮運だめし。ソレッ！！！

二割は言いすぎでしょ低くて3・5割。
しかも今はくりぬきありだからねぇ。
くりぬきした人かきこんでほしいなぁ。
しかも2回やったらほぼ完治なんでしょ培養は。最高だよね。
はやくやりたわ。培養で駄目なら諦めるしかないね。

そうだね。
いまのところこれ以上の治療はない。

>>9
なら、やれば？

ここ、一匹キチガイが貼りついてるな。

関係者も貼りついているな

関係者？んんんヤナガ先生って事かな？

培養表皮移植をしてから約６年です。

数年前から一切のお手入れを止めましたが、いたって調子がいいです。
日焼け止めも塗ってません。
お風呂と朝に水道水でぬぐう程度です。
しかし、今年は車の運転が多いので、少し焼けましたが、培養したところだけ
まだら具合が増しました。たぶん色素が抜けてしまったところがあるのだと推測します。

つづき

普段は仕事していますので、アートメークした眉毛を少し書き足して、
チークを薄くはたいていますが、メイク落としも石鹸も使ってません。
お風呂のお湯でぬぐっておしまいです。
でもニキビも少なくとも１年ぐらいは出来ないし
超乾燥肌も最初の半年ぐらいを我慢したら治っちゃいました。
親子で元気にやってます。ブログは時間がなさすぎてやめました。
色々助けてくれた方ありがとうございました。
また気まぐれでここに来ますね！！

>>15
もし良かったら効果はどうだったのかも教えて下さい

>>14 >>15

先生、自演乙

14
効果は以前のスレに書いてある通りです。
術後数年に渡り何度も報告しているのはおそらく私だけですから。
先生ではありません。元患者です。

別に先生の自演とまでは思わないけど、
この治療で肌質まで変わるわけがない。
自演じゃないとしたら、おめでたい人なんだろな。
薬と偽って小麦粉飲ませても頭痛が治るみたいな人。
思い当たることあるでしょ。

深いアブレで肌質が悪い意味で変わる事は珍しくないっしょ
もっと調べた方がいいよ

おめでたい人は肌質が良くなったかのように言ってるじゃん。

良くなったなんてどこにも書いてないけど
むしろ色素抜けしたかもしれないって書いてある
色眼鏡でケチつけたいだけならタイムスレでやった方が釣れるんちゃうかな

>>18
どの程度のボコボコだったんですか？
１回だけ？当時はくり抜きとかはなかったんですよね？

>>22
はあ？
マイナス面は色素抜けだけで、手入れが要らなくなっただのニキビが出来なくなっただのって書いてあるじゃん。
なんで必死に擁護してんの？

で、肝心のニキビ跡の改善度はよくわかんないし。

>>24
・培養表皮をやったのが6年前でその後半年は超乾燥肌になった
・肌の調子が良くなりニキビが出来にくくなったのは余計な手入れを無くしたから
・まだらに色ぬけした可能性がある
って事だろ、培養表皮で肌の調子が良くなったなんてどこにも書いてねえよ
擁護するつもりは無いがお前の読解力が低すぎて呆れるわ
過去スレもよく読まずに改善度わかんない〜って愚痴る辺り幼稚な人なんだろうけどさ

14
手入れのことは今どんなふうな手入れで済んでいるか書きたかっただけです。
要するに肌のことは気にならなくなったということです。
凸凹はまだありますが、良くなったから気にならなくなったということです。
術後直後のこととかは海外のサイトで当時写真付きで投稿しているから探してみればいいと思います。
凸凹を消し去りたいという人にはこの治療は合わないと個人的には思います。
少しでもいいから良くしたいという現在の医療の限界の現実が分かる人には良いのではないでしょうか。
私はそのスタンスで受けて、満足な結果が得られたということです。
まだ他にいい治療があると知っていたり、そう思う人であれば他をやればいいんです。

それならCO2フラでいいんでないの？

ヤナガのモニタリングだな。治療後の経過をブログでアップ。治療代３割引き。
数年間通してブログ更新するとさらに３割引きとか。。。
自毛植毛ブログでも事細かくアップする者が居ました。

口コミが宣伝するより効果がある世界だから患者のブログなら尚、説得力が増す。
人間、悩みが消えると人生が前向きになるからご丁寧にこんな板に書き込まない
ものです。

こいつゾロだろ
クソほど金持ちだからモニタリングとかないよ
子供も体外受精で親から金出してもらってるはず
常識がないおジョーだわ

・・・なにそのゾロってひと。
なんか怖い・・・・。

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結局タイムピールとどっちが上なの？

日本だと未婚には体外受精とか不妊治療しないけど
結婚済み？

彼氏死んでから何が起こった？

はは

培養は色素には効果あんの？
毛穴とか

>>32
培養

ばいよおおおおおおおおおおおおおおお
だいしゅきいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

本人ですが、モニタリングではないです。
オファーがあってもやらないです。
通常の患者です。
というか、私の肌見たらおそらくやる人減るのでは？？と思うくらいです。
劇的には改善はしましたが、元が元なので、凸凹もかなりありますし。

ブラマヨ吉田がバービーになった感じですか？

これを受けるには身分証明書は要るんですか？

色素沈着に効果ある？

思い詰めてやろうとしたが、婚活してみたら誰もそんなとこ見てなかった
ダウンタイム考えたら、その間に結婚決まって、やらなくて良かった

おめ
軽症そうでうらやましいわ

>>43
正解！
ニキビ跡患者は精神病患者だからね。
あなたは克服したんだね。
克服できてない人たちは精神科に行ってくださいね。

それは４３が軽症か相手が変態だったんでしょう
子供作ること考えたら重度のブツブツとかボコボコとは結婚したくないでしょうね

ブツブツやデコボコが遺伝するですって！？
無知の精神病患者はいろいろ言うわ。
脳ミソにブツブツできてんじゃないの？

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>>45
ホントにたまにそう思うわ
でもちゃんとした治療一回ぐらいは受けてみたい

結婚したい、彼氏(彼女)を作りたい！モテたい！
↓
そのためには汚いニキビ顔をきれいにしなければならない！
↓
それには培養が必須！
↓
異性「結婚して(付き合って)ください」
自分「うるさい！いまそれどころじゃない！私は培養しなきゃいけないの！」

・・・・・。
こういうことねｗ

自分は男だけど、女のニキビはまったく気にならないけどね。アトピーとかも。
不潔にしてるからできるわけじゃないのを理解してるし。逆に人間ぽっくてかわいらしいとおもう。
一見、外見は綺麗でもめちゃくちゃ不潔な女一杯いるしねｗ

まあ、男は女より外見至上主義的な人間が多いのは事実だとは思う。ＴＶの影響もあるんだろうね。

血迷ってレーザー受けてしまいそうな人はとりあえずこの過去スレを観てくれ
クリニックの言いなりで惰性でレーザー受けてる人も。
どう思う?共通してなんかおかしいと思わないか
不自然な治療の持ち上げ、勘ぐりや改善後の写真upを求める人へのスルーor煽りっぷりは何なんでしょう・・・
一部の工作ブログ、インチキ症例写真を除いたら『改善した』報告なんて皆無なのにねぇ
美容レーザー（）ニキビ跡治療レーザー（）発毛レーザー(笑)
ほんとペテン師どもは自決しろよ

***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1054253737/ba
凸凹改善目的用レーザー[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289377935/ba
【小シワ】　サイトンレーザー　【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３ at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1157343382/ba
【にきび】レーザーピーリング【にきび跡】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life8/seikei/1134366951/ba

↑なんでそんなに勘ぐってるの？ｗ
長年にきび顔だと精神もやばくなるのか？

まずは、トレチノインとかで再生してみたら？
okusuri24 って所で、安く買えるよ。
トレチノイン＋ハイドキノンで、綺麗綺麗

ブナの甘露蜜ってハチミツ食べてるんだけど、肌荒れが治って綺麗になった。
今まで市販のサプリ食べてたけど、やっぱり自然の健康食品がいいんだろうね^^

過疎ってるみたいだけど、皆さんみてるかい？
もっと情報交換していこうよ。


にきびになると体質的にケロイド状になってしまう方も稀にいるらしいけど、
培養表皮はケロイド状になってしまったところも治療受けられるのかな？

ＷＥＢサイトの下方に「ＮＥＷ！　レーザーアブレージョン+くりぬき+自家増殖因子成分添加+培養表皮移植法」
とあるけど、この“自家増殖因子成分”というのは線維芽細胞(ＦＧＦ)のこと？

効果は個人差による（2割〜8割）
施術後から1年後ぐらいまでは改善が続く←※これ重要。言葉のマジック※
料金は範囲等によって変化、およそ70万〜100万？

hpの経過写真はたしかに加工したり嘘は貼ってないな。
限りなくグレーゾーンだけど詐欺とはいえない
こんなのに騙される方も悪い
そんなんだからこの手のインチキ商売はなくならない

>>58
ネガキャン乙
タイムでもうけてこいよ

>>59
そいつはフラスレでタイムのネガキャンもしてるよ。
つまり皆殺し状態。
いったい何がしたいのか。

このスレって実際に治療受けた人いないの？

来年受けようと思ってるから参考にしたいんだけど

今まで廃れてたくせに何この書き込みwww
まぁタイムピールや培養表皮が不確かな施術方法だとすれば
『レーザー治療って一体何だったんだ？』て事にになるもんなw
残念ながらネットの情報を見る限り効果が不確かなのは確実っぽいけどね。

ここでも
「○回やって〜赤みが〜私には効果ありましたよ。けど満足するまで〜あと○回〜。。。」
みたいな中身が無いレポートが永遠と書き込まれるのかぁ

笑えるwwwwwwwww

>>62
おまえはいったい何がしたいの？

眠れなくて、ここに来てしまいましたが、
培養受けたところ少し日焼けしたけれど、特に変化なしです。
化粧品日焼け止めすら使っていないし、頭も自作せっけんで
一週間に１回というホームレスチックな衛生状態ですが、至って快適です。
普通に毎日出社してます。とりあえず、一応毎日フケチェックはしてます。
フケは最初はでたけど、半年ぐらいしたら、ほとんどでなくなりました。
石鹸つくるのはめんどいですが、今節約していてオリプレが買えないので、
自作オリーブ石鹸作っています。とりあえずクエン酸リンスもいらないぐらいの
レベルです。合成否定→超自然水→せっけん→ハーブ洗髪ときて今また石鹸洗髪です。
顔は水道水で濡らすだけ。化粧はしない。
昔はプラセンタの化粧品やらVC誘導体やらで月七万も基礎化粧にかけていましたが、
今はいっても水道代と手作り石鹸１００円ぐらいです。美容皮膚科にも全く行かなくなったし
ほんとうに快適。
培養やって肌の悩みがほぼ無くなって、こうやって化粧から解脱できたから培養様様です。
凸凹でもへっちゃらの毎日です。

＞＞56　ケロイドのとこは培養の治療対象外だけど、別の治療が受けられるよ。

>>64
生きるは満足だけど結局ボコボコなんだろ？
だけど今は他に治療方法がないから諦めてるんだろ？
と、超自然水って高いよな

>>65
ありがとう
病院で聞いたの？

あと三年間金ためで最新の治療がまだ培養表皮だったら
やるつもりなんだけど
培養表皮のブログって書いてる人いる？
検索しても一人しか見つからなかったんだけど…orz
上の人が書いてるヤナガのモニターが増えてブログも増えたとかって
どうやってみつけたんだろ？
あと自分は東京住みだからやるならRDが近いんだけどあんま評判聞かないね

>>68
３年か・・・・。
今のところは複合型培養皮膚が整容的に使える段階まで進歩するのを
期待してる。あとはＩＰＳ細胞とか？
ＲＤは評判きかないね、ヤナガがにきび治療に培養をやり出した第一人者
のようだし、信頼度の問題なのかな。
ところでおまいさんはいくつだい？ダウンタイムの長い培養うけて社会生活
とか問題ないの？

にきびは、一人で悩んでいてもなかなか直りません。
にきびで悩んだら、一番多くの人が実践している評判のいい方法で
試してみるのが一番です。　頑張って。。。そんなわたしも
1週間後には肌が違ってきて、初めて「良くなってる」と実感することが
できました。 もしかしたら、本当に良くなるかもしれないと思っている
うちに、１ヵ月目にはもっと良くなり、２ヵ月で本当に綺麗になりました。

http://nikibi6568.kane-tsugu.com/

>>69
今22で来年社会人だから、そこから二、三年間お金貯めて200万以上は確実に貯めたい。
で、会社辞めて培養したい。
でも元から肌が薄い人は不向きなのかなこれ？

２２ね、大卒か、頑張って。余計なお世話だけど正社員よりもバイトを掛け持ったりしたほうが
貯金はすぐできるんじゃないかな。ああでも３年間は医療の進歩を待つ意味もあるんだったね。
おれは２５のオサーンで手術受けるか躊躇ってるところだよｗ　治療のために大学中退したんだよねｗ
ダウンタイムのヒキ生活のためにもう少し貯金したいんだけど。
この治療、色素沈着が治まるまで２年半近くかかった人間もいるらしいから、なるべく貯金多目にした
ほうがいいかもね。

>肌が薄い人は不向きなのかなこれ？

肌の薄さは関係ないよ。血液検査して感染症検査にひっかかったら受けられないけれど。

＞＞６４　６４が軽度の人だったら、あんまり凹凸は変わらないかもね。
重度こそ必要な治療だと思うし・・・。

＞＞６７　そう、カウンセリングで聞いたよ。
ケロイド・肥厚性瘢痕は別の治療をするみたい。
その治療の症例写真も見せてもらったけど、かなり改善してたよ。

>>73
サンクス。
自分は肥厚性瘢痕なんだけれども、どんな治療なんだろうなあ。

＞＞７４　確か・・・低出力レーザーを当てて傷を柔らかくしてから、シリコンテープを貼るって感じだったと思う。

>>72
＞治療のために大学中退したんだよねｗ
何の治療受けたんですか？

＞肌の薄さは関係ないよ。
上のレスに、肌削る＝肌理はどうしても荒れる
ってあったので…
表皮つけてもそれはいずれ乖離してしまうから〜とか。
肌薄い自分はさらに荒れるのかなと。

ちなみに自分はこの肌の陥没毛穴の凹みをもうちょい深くして
帯状毛穴と額に3つ、頬に4つ大きめ皿型クレーターを足した感じです
主には全体に広がっている汚らしい毛穴をどうにかしたいって目的なんですが…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY19vQBAw.jpg

■■韓国旅行は大変危険です！！！！■■
■■朝鮮マネーに買収されているマスコミの報道にだまされないで下さい。■■

【仰天スクープ　韓流ブームの落とし穴韓国ツアーで“レイプ強盗”続発！】


「実は、日本では報道されていませんが、韓国国内で、日本人の女性観光客をターゲットにした犯罪が多発しているんです」

つい先日も、こんな事件があった。
前出の日本人ジャーナリストが続ける。
「９月１２日の早朝、大邱（テグ）の３ツ星ホテルに宿泊していた２４歳のＯＬの部屋に、
ホテルの従業員が合鍵を使って侵入。彼女をナイフで脅して現金を奪ったあと、
無理やりレイプした疑いで逮捕されています。被害にあった女性は、
女友だちといっしょに、『冬のソナタ』のロケ地を観光めぐりするために韓国を訪れていたそうです。
容疑者も、その後の取り調べで、彼女が部屋に１人で泊まっているのを知っていたから狙った、
と供述していると聞いています」


アメリカ国務省、訪韓者に「韓国を訪れる人は、レイプに気を付けなさい」と通達
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-10867991271.html

>>75
くわしくありがとう！相談しようと思う。
顔にでかいのが２箇所あるから・・・；

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国はなぜ反日か？　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

adsg

>>76
＞何の治療受けたんですか？
レーザーアブレージョン。顔真っ赤っかになって引きこもり生活も経験したよ。
もともとリスクは把握してて学生生活が困難になるのはわかってたから、計画的に退学したんだけれどね。
培養は過去のグラインダー系ニキビ治療よりはダウンタイムかからないといわれているけど、長期になって
生活に多大な支障がでるのは確実だから、あなたも覚悟の上でうけたほうがいいよ。女の子ならお化粧できるから
幾分まともだとは思うけど。
社会生活が送れなくなると、やらなきゃよかったと必ず後悔もするし、精神的にもすごくきつくなる時期があるから。



＞肌削る＝肌理はどうしても荒れる
グラインダー系の他の荒療治よりは確実に綺麗に仕上がる。
てか境目は色素沈着はあれど、表皮貼りつけたところの肌理が荒れるというのはタイム厨のウソだよｗ

＞表皮つけてもそれはいずれ乖離してしまうから〜とか。
落ちない、落ちないｗ
乖離するなら貼り付ける意味が無いよ。

>>14
もしかしてあのブログ、平和ぽこあぽこのzorroさんですか？
最後の更新のタイトルは復活！（某番組への抗議メール）
あれからどうされているのか気になってました
近況も知りたいです
ぜひブログの再開を！！

>>81
レーザーアブレージョンはキメおかしくなったりしませんでしたか？
男の方なので比較的厚くて丈夫な肌そうですが…

＞生活に多大な支障がでるのは確実だから、あなたも覚悟の上でうけたほうがいいよ
はい、凄く慎重に検討しないとな、と思っております。
ただ経験者のブログは一人しかわからないし
男性だしでなかなか…
キメが悪くなったり、凹みには効いても毛穴が逆に開いたり
段差が出来てしまっては元も子もないので…

>>81
＞グラインダー系の他の荒療治よりは確実に綺麗に仕上がる。

リンクは切れてますが、こういう風に前スレに書き込みがあったので…
99 :名無しさん＠Before→After2008/05/24(土) 18:28:05 ID:WtxJsBKX
http://zorro.269g.net/article/11999144.html#comment
培養表皮手術受けた人の画像があったんだけど
やっぱり手術した部分の肌理が他の場所と違ってる。
アブレした所の質感がかなり荒くなって痛んでる。

＞乖離するなら貼り付ける意味が無いよ。
262 :名無しさん＠Before→After2009/07/13(月) 09:48:21 ID:WF3UwRr5
>>261
>培養表皮は上から皮膚を貼るわけだから、削っただけよりはマシな気がします。

そう思い込みたい気持ちはわかるけど、
培養表皮は削った皮膚が再生する間カバーしているだけで結局は脱落するから、
肌理には何の貢献もしないと思うよ。

前スレを鵜呑みにするわけではないですが、
一理あるのかな、と。
ターンオーバーするわけですし…

>>83
そのブログのURL教えてもらえませんか？

>>85
培養表皮 ブログ で検索すれば最初の方に出てきますよ
ちなみに私は楽天で検索しました
ただし記事は見られる人規制されてます

763 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 20:35:03.80 ID:66VnaZqm
培養表皮ってRDクリニックとヤナガだけ？
RDだったら都内に二箇所あるけど誰か施術したことないのかなあ

766 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 21:44:10.67 ID:dudOIFvR
>>763
RDクリニックの培養なんてゴミだぞ
あんなの新たな金儲けだよ。炭素やった方がましだよ
矢永さんと一生にするような治療じゃない

ソト検索したけど酷いか？俺だってコメカミから外側相当汚いし似た様なものだった
http://blog-imgs-46.fc2.com/l/i/v/livejupiter2/ib_p090_0_6.jpg

769 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 22:23:30.36 ID:66VnaZqm
>>766
え、なんでRDはゴミなの？何か知ってるの？
とりあえずカウセは無料だから予約したんだけどさ
ヤナガは遠くて…でも実際やるなら
いくら遠くても技術あって信頼出来るとこのがいいしなぁ

770 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 22:38:07.68 ID:dudOIFvR
>>769
技術も何も使用するレーザーはサイトンだった気がするんだが
期待してるなら止めないけど

それとソトについてはテレビでみないとわからんｗ

771 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 22:56:30.43 ID:66VnaZqm
>>770
ヤナガもレーザーでアブレしてからだよね？何か違うの？

772 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 23:08:57.78 ID:dudOIFvR
RDのHP見て来てから正確にコメントする

773 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 23:18:25.42 ID:66VnaZqm
>>772
なんて優しいんだw

774 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 23:34:07.10 ID:dudOIFvR
http://www.rederm.com/acne/
削るレーザーの種類が違う
矢永さんは炭酸ガスで真皮まで深く削る
RDはいくら深く削れたとしてもヤグレーザーなので表皮までしか削れないし凹みの改善は数回では厳しいはず

RDの削るレベルとDrリュウ先生の削るレベルを比べた場合、多分だけでDrリュウ先生の方が深く削っていると思う。
両方ともYAGレーザーなので真皮まで削れないし、どちらにしろ真皮まで削らないと瘢痕の形は変わらないしびくともしない
見た目は多少変わるかもしれないけど矢永さんの真皮まで手を入れる治療と比べ物にはならないと思う

無理には止めません、色々な話しを聞いて判断すれば良いと思う

775 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 23:58:35.70 ID:66VnaZqm
>>774
なるほど！一理ある！
有難うございます
ちなみにhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYmo3YBAw.jpg
写真だとこれでもマシに映っちゃうんですが
帯状毛穴陥没毛穴キメ所々皿型クレーターが悩みです。
co2フラクショナルレーザーで悪化したので
レーザー無理ならもう培養表皮しかないかなと。
深ーい陥没ではないんですが、
やはり陥没は陥没ですので
真皮まで削らないと表皮くっつけても効果はイマイチ過ぎる結果になってしまいますかね。

776 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 00:04:27.41 ID:WZiaqeQ/
>>775
矢永先生に写真つきで質問したら何かしら回答が来るのではと思います

777 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 00:07:41.91 ID:T9EhVvXk
>>776
メールやってるんですね！
色々有難うございます^^
ヤナガの経験者の方ですか？
もしそうでなくても培養表皮スレにもいらしてください！
ではヤナガにメール送り＋RDカウセ受け次第
またどちらかのスレに報告いたしますね

キモイスレ

.

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !(●)●/　 フ　　ア　　　　/　（●）-‐　/￣/〉 〈 ＼ /i

ヤナガにメールしたら
キメには効果なし
アブレージョンしたら荒れることもある
ってorz

まぁ正直に言ってくれるから信頼はあるよね。
つか・・・９２みたいな事はやめて欲しいわ。

>>94
でもRDは効果の欄にキメ、毛穴ってかいてあるよ
同じ培養表皮だよね？

レーザーの種類が違うからじゃない？

>>96
ヤグレーザー系のサイトン使うからかな？
その辺も今度いくカウセで聞いてみる
アブレージョン＝キメ荒れる イメージで怖い
でも毛穴陥没治したいし…あーorz

明日子供の初運動会なのに仕事のストレスで寝れないよーん
まあいいっか。
肌の調子は良いです。相変わらず。
仕事が毎日忙しくてちょっと疲れてますが、元気です。
子供も良く育っています。
これからさきの課題は子供が小さいうちに何個か資格を取ることです。

そうでしたね。ブログ閉じる前は某マスコミに抗議のメールを送りました。実名で。
それのおかげかみなさんのおかげか放送は無くなったわけです。あちらがわはそこまで悪くない人間のようですね。

さて、そろそろ寝ます。おやちゅみ　　明日はおっはーしようね。（）

.
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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治療者の体験談
・初書き込みです
・初めてレーザーを
・改善している"気が"する
・私には効果があった
・○回目です
・受けようとかと思います
・予約しました
・先生曰わく〜が言っていました
・出力〜密度〜ジュールが足りない
・満足するまであと○回受けようかと思います
・2〜3回で改善しようだなんて図々しいと思う
・この治療で凸凹がましになるなら○○万払っても惜しくない
・毎日絶望していた頃にくらべ〜
・気持ちが前向きになった
・医療は日々進歩しているんだよ
・やらないよりやって後悔
・何もしないでうじうじしているよりかは行動を
・皆さんの〜ように祈っています

治療への不満に対する書き込み
・回数が足りない
・クリニックに聞けよ
・医者じゃないんだから
・出力は？密度は？ジュールは？
・クリニックを晒せよ
・改善度なんて人それぞれ
・先生の腕にもよる
・やっすい所でうけるからダメなんだよ
・最低10回は受けないとな
・おまえは改善しねーよ諦めろ
・肌が堅い
・おまえの再生能力が低いんだろ
・三十路近いと再生能力がなくなる
・何がしたいの？
・いつもの定期だろ。スルーで
・アンチはきえろ。うざい
・画像？なんでそこまでやってもらえると
・おばけ（他、患者のコンプレックスを煽るAAや罵倒）

このAAっていつも培養スレだけなんだよね
タイムにはないんだよ

>>98
いつのまに子供？

連投すまん
ゾロ性格まで変わったな
＞＞２９はガチな話だったんだ
すげぇな

伸びませんねえ。良い結果でてないの？

初めてこのスレに来たけど、ニキビ治療って思ったよりも簡単じゃないんだな
ここでの醜悪なやりとりを見ていると、俺このままでも別にいいやって思えてくる

思ったんだけどさ・・・

改善した人って、この掲示板に戻ってくるの？

>>105
大金出して期待していたほどの結果じゃなかったからだろ

だからと言ってフラ系くり返してたって仕方がなかろう

.

　　　　　　　　　　,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　人　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　／　 丶　　　　　ヽ
　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ヽ　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　|　　　| 　　　　　　　俺は化け物、ウンコ以下だよ〜〜
　　　　(　　　/　彡　　　ノ　　汚川　　　　ﾉ　　　）
　　　（　　　/彡彡彡彡彡　　　　ミﾐミミミミ　　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　 　|　　/　 `-===・==、　　　ィ==･==‐-'　　）　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　 　/⌒ |/ 　；・０”*・o；　　　ﾉ　 ヽ　　；・０”*oヽ　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　//￣/； 8@ ・。：％*@・：　/ .⌒　｀　8@ ・。： 〉　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ ﾌﾟ〜ﾝ
　 ヽ |　　（　。 ・：・‘。c　.　　（●　　●）”・u。*/　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ
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　　＼（ 。；・０”*・o；：。・；％：／::::::::::l l::: ::: ＼　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　 　（； 8@ ・。：.”・：8 ・p　　　,..,,;;;;;;;;;;;,,__,:　　）　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　（　０”*・o０”*・o　　　/”U凵:::::J」|i!;：　）/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　（。・：％,:）:（:`*　　　厶⌒ヽ⌒ヽ　/ 　）ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　プ〜ン
　　　　　（； 8@・。； 8@ ・　　 ヾ､, 　　`ヽ　）　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　＼ :::o :・。：:::　　　　　　ｰ-‐'"／　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
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ピーリング→フラクセル→エコツー→培養表皮→フェイスリフト
でかなりいい感じなんだけどそろそろ治療も終了かも
９年間長かった…

フェイスリフトって凹みにどれ位効果ありました？

フェイスリフトって時間たったら元に戻りそう

これってニキビ肌改善には効果無し？
跡とかだけ？

>>112　浅い跡なら小さいものにも大きいものにも効果はありました。
ただ、>>113が言うように時間がたったら戻らないかが心配

>>115
自分もフェイスリフトかなり気になってる
耳のとこから切開するやつですか？
引っ張ると毛穴がかなり目立たなくなるから
そういう人にはいいのかな？
主さんはどんな感じのデコボコでしたか？
あと、良かったら施術したクリニックのヒント貰えたら嬉しいです。
フェイスリフトって顔面神経傷ついたら麻痺しちゃうし慎重になる…

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　クレーター女オエーー！！！！
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>>47
無知？
重度にきびでボコボコになるほどの奴は体質遺伝がかなりのウェイト占めてんじゃないの？
自分もそうだしネットの話聞いてもほとんどそうだと思うけど
美肌のサラブレットからは吉田級の奴はまあ生まれないと思うけどな

凹へのレーザー治療に非賛同な人たちに対する書き込み※美容外科
・改善した証拠？そこまでしてやる義理は無い
・松井はどうやって綺麗に
・ブラマヨはどうやって綺麗に
・○○やった人はいませんか？（話をそらしてる）
・やっすい所で訳のわからない低出力のレーザーで打ってたら治る訳ないわな
・皆に治って欲しくないから情報を攪乱してる
・効果は出力、密度、先生の腕にもよる
・何やっても治らなかったから発狂しだしたか
・なにこの宣伝…他の業者が誘導しにきたよ
・ここはフラクショナルの情報交換スレ
・暴れてるな
・基地外
・統質はほっとけよ
・何がしたいの?
・そんな一例だけのブログなんか晒して
・ブログ本人なの？ババァw
・そんな汚い人の症例なんかあてにならないよｗ
・絶望してる奴は去れよ
・跡には期待出来ないけどアンチエイジングには効果ある♪
・もともと肌に問題が無い人はさらに美しくなれるって奴ですよ♪
・ips細胞なんて100年後も実用化されているかわからんぞ
・一回でもいいから受けてみ？
・携帯電話だって数年ですごい進歩を遂げているだろ?
・医療は日々進歩しているんだよ
・新しいレーザーでないかなぁ
・新しいレーザーに期待しよう
・今出来ることをやるしか無いのだよ
・今のレーザーに期待出来ないのはわかってる、わかってて皆やってる
・おばけ（他、患者のコンプレックスを煽るAAや罵倒）

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　凸凹女オェーー！！！！
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
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フラクショナルレーザースレが荒らされたからって
そんなaa貼っちゃってぇ＾＾まぁ商売の邪魔ですもんねwサーセンww

勘坂康弘似で幼い顔つき、髪と整形顔が気持ち悪いカマくせぇアスぺテン師野郎きんもー☆
その怪しい薄汚い頭髪を自慢の『最先端治療レーザー育毛』で治せよな(苦笑)
インチキ施術如きで、命に関わるようなオペ以上に金を巻き上げるな！
医師のなりそこないが！さっさと○ね！

キーワード【 表皮 ニキビ 凸凹 After Before 改善 RD 】

体外受精はガセ

ホテル受精です。

施術後のカキコがハンパ無い・・・

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝彙嘉嘉嘉嘉嘉嘉彙欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝彙嘉夢夢夢夢夢夢嘉彙欝欝欝欝
欝欝欝欝彙嘉夢創創創創創創夢嘉彙欝欝欝
欝欝欝彙嘉夢創鬱鬱創創鬱鬱創夢嘉彙欝欝
欝欝欝彙嘉夢創鬱鬱創創鬱鬱創夢嘉彙欝欝
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欝欝欝欝欝欝欝欝櫂尾尾櫂欝欝欝欝欝欝欝
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欝欝欝櫂尾尾尾尾瀧櫂瀧尾尾尾尾櫂欝欝欝
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欝欝欝欝欝櫂櫂櫂櫂欝櫂櫂櫂櫂欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

ニキビ跡消してもブスはブス！

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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　月面女オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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タイムスレも荒らせばいいのに
ビビッてんの？

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　一生、汚肌オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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>>128
はい。
すぐ弁護士が出てきますから。

レーザーアブレージョンはキメおかしくなったりしませんでしたか？
男の方なので比較的厚くて丈夫な肌そうですが…

死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの��橋金男 院長。

��橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼��橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

440 返信 ( ？・ω・`)追記 2011/01/15 17:19 牡方俊介
ひまし油(カスターオイル)は手荒れに効くけど目のまわりの皮膚には合わない
(にきびができるとなおりずらい場所なのが理由)

手あれ
↓
ひまし油を手に塗り、水で洗い流す(オリーブオイルは乾燥するので不可)
↓
タオルで拭き取る
↓
頬や鼻にふれる程度ならむしろプラス

レーザーのダウンタイム失業にも気をつけて

　 当時の情報が中途半端(日本消費者連盟のオリーブオイルの記述が間違い)だったためサギ CM
がなくならなかったわけで、強く責められないところも
・・・確認のとれてない情報を安易にしょうかいしたことが後悔
現在信じてる情報はコレ↓

428 返信 ( ？・ω・`)追記 ( ？・ω・`) 2010/10/26 11:51
一日2回以上石鹸洗顔するとテカリやすくなる
手あれはひまし油、アマゾンで買える
蛇口にシャワーアタッチメントつけてシャワーですすぐ方が手で洗うよりいい
使い捨てマスクは洗顔後の保湿に
鏡はなるべく見ない、見るくせがある場合はマスク
いじると悪化するので気にすんな


皮膚に圧力がかかるようなこと（ニキビつぶしたりとか、脂だしたりとか）は大抵皮膚を悪化させる原因に（気にさせたことに罪を感じる）
皮脂を溶かしたり守ったりすること（皮脂をとりすぎないこと）の方が重要

キレイな人に直接聞くと
話のフリにたいして形式的な返し（テレビで言ってたことをそのまま答えたり、自分の中のイメージだけを言う）をすることがあるので注意

なにもしていない人の方がむしろキレイ（部屋汚かったり、気にしてない人の方がむしろキレイ）

水のみの洗顔でも洗いすぎれば皮脂をとりすぎてしまうので注意

化粧品はほとんど肌に悪いし、コールドクリーム（めちゃめちゃ肌荒れる）やクレンジングオイルなど皮脂意外の有害な油が
皮膚に大量に残る洗顔は皮膚が老化するしダメージがすごい

個人的に手をよく洗うのでひまし油は必要。手荒れのみの仕様なので誤解なきように（補足説明）


本人証明↓
茨城県北相馬郡利根町中田切418−12 緒方俊介

ｷﾀﾅｲ

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　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
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all or nothing の人はまず治療自体不向きですよ。
まずその考えを尚していかないと人生苦しくなってしまいませんか？

よくわからないけどポッキー捨てておきますね


　　　　　　　　　　　　　 ━━━━―

やっぱり培養スレできてたんだな
でもなんでこんなに荒れてるんだ
金のない奴がねたんでるのか、レーザー整形外科の妬みにしかみえないが。。

かといって俺も金ないんだがｗ
もっと症例を掲載してくれればいいのに。。

俺の場合はいちご鼻＋にきび跡なんだけど、
鼻とかも大丈夫なのかな？

初めてこのスレに来たけど、ニキビ治療って思ったよりも簡単じゃないんだな
ここでの醜悪なやりとりを見ていると、俺このままでも別にいいやって思えてくる

ヤナガにメールしたら
キメには効果なし
アブレージョンしたら荒れることもある
ってorz

カネ掛けたけど効果なし

気休めにもならなかった・・・OrL

100万+1年近いダウンタイムで2〜3割の改善だったら凹むなあ

フェイスリフトって凹みにどれ位効果ありました？

ヤナガはぼったくりか？イイ評価ナイじゃん

ぼったくりではないと思う
ただ看護士？とか受付の人は忙しいのは分かるんだけど言い忘れ渡し忘れが多いかな

感じが悪いとかはないから別にいいけど

.
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 （　・ω・)(　　　　）　･･･
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣ .u―ｕ'

初めてこのスレに来たけど、ニキビ治療って思ったよりも簡単じゃないんだな
ここでの醜悪なやりとりを見ていると、俺このままでも別にいいやって思えてくる

なおる人はサクッと綺麗に治るんだけどねえ

それ軽症だけじゃないか

基本、ヤナガは重症者しか受け入れてくれないよ

掲載されてる症例写真、一番下以外軽症だと思うけど

『切らないフェイスリフト』っていうのがあるみたいね。

・・・・・フェイスリフト、瘢痕に効くのか？

考え方としてはさ、フェイスリフトは顔を引っ張るだけだから、当然、クレーターそのものが
改善するわけじゃないんだよね。
でも、レーザーないし培養はクレーターのへこみ改善が目的だから、同じ「めだたなくなる」でも
後者のほうがいいな、どうせ金使うなら。
それにリフトのほうは年月がたてば、元に戻るだろうし・・・ｗ

つまり「その場しのぎ」的治療だよね・・・。
却下だな。

自分はＣＯ２レーザー(アブレージョン)うけたけどかなり効果あったよ。肌理ｈ崩れるし、時間もめちゃくちゃかかるけど。
上のほうにも書いたようなきがするから気になる人は参考にしてくれえ。ちなみに五年くらいまえに高須でうけたよ。

培養表皮受けてきました。症状はイチゴ鼻で毛穴レベル５以上の末期症状。
頬の毛穴も目立っます。外を歩けばきしょい、きもいと言われまくるレベルです。
受けた個所は当然、鼻と頬です。皮膚貼り付けて今で一週間ぐらいなので
まだ、赤みがありますが、鼻の毛穴はレベル3.5、頬はレベル２ぐらいだと思います。
とりあえず、経過をここに書いていこうと思います。

写真うｐ！

>>156
期待してます

156に書き込んだものです。今で９日目。赤みも少しずつひいています。
これが受ける前です→http://imefix.info/20111112/511092/
でこっちが受けた後→http://imefix.info/20111112/181093/
これで見れられるかな？

大変、参考になります。
女性ですか？
受ける前もそれほど重篤な状態では無いと感じました。
確かに毛穴は広がっているけれど、にきび跡、瘢痕はないし。

鼻パックしただけでは？
(^O^)/

>>159
鼻はアブレーション+培養表皮ですか？

アブレしたら、たった９日でこんなに赤みひかないよｗ

156です。ちょっと説明不足でした。自分は36のおっさんです。
ニキビ跡やクレーターではなく、毛穴の開きが気なっていたので
培養表皮をうけました。アブレっちゅうのはうけてませんよ。
肌が劣化し始めたのが26ぐらいからで、それから約10年。
今までピーリングやディスポート注射などやったけど効果なく
ゴミクズみたいな人生でした。
人目を気にせず太陽のもとを歩きたい、ただそれだけです。
今の段階で直ったとは思っていません。一年以内にもう一度やろうと思っています。
毛穴なんかに負けてたまるか。

>>164
充分じゃないか

>>164
俺と症状すごい似てるので参考になります
>>139は俺なんでｗ

もう１回やるともう少しよくなるというのは医者からいわれたんでしょうか？

間に何か月あける必要があるものなんでしょうか？
（もし自分もやるとしたらいろいろ計画したいので）

もしよかったら頬の写真もみせてもらえないですか？

とりあえずケミカルピーリング
http://chemicalpeeling.kai-seki.net/

開き直れれば一番楽なんだろうけど

それができれば苦労しない

>>167
多分・・・見せられるほど効果が無かったって事だろう・・・

頬は大きな面積をやったんじゃないんで
参考になるかわからないけど、あとでアップします。
ただ頬の部分は培養皮膚やる前の写真がないんですよね。
それでよければアップします。

頬部分アップしました。
http://imefix.info/20111119/171238/
写真ではわかりにくいですが、赤くなっている部分は
治療を受ける前は、周りの部分より毛穴の開きがひどい状態でした。
（毛穴レベル４ぐらいでした）
今は赤くなっている以外、他の部分（毛穴レベル2.5ぐらい）と差は感じません。
（実際はもっと赤いですし、毛穴も目立ってます。写真だとちょっと綺麗に見える）
もう一回やるというのは自分から医者に質問しました。
より効果が見込めるとの返事でしたが、
今回経験して、毛穴レベル５以上の末期（鼻の部分）だと
改善しても、せいぜい毛穴レベル3.5〜４ぐらいが一回目の限界かなと。
このぐらいのレベルだと自然回復は望めず、
結局、毛穴に皮脂がたまり、また末期状態もどるのではと思っています。
だからそうなる前に２回目を受けて、皮脂がたまりにくい状態を
キープして、そこからまた３回目というように考えています。
とりあえず、２回目は頬はやらず、鼻の部分を受けるつもりです。
１回目と２回目の間隔ですが、半年ぐらい開ければ大丈夫と言っていました。
これに関しては、12月に診察に行くので、その時にちゃんと確認しときます。
しかし、自分の顔を撮るのはきついな。画面で見たら吐きそうになる。

これで吐きそうになるなら俺の顔を見たら即死だな

矢永と関係なくない？

>>172
すごく参考になります。
なんか週一で質問に答えてもらえるみたいなので便乗して・・

私も鼻の毛穴が気になってるんですが、
他の同じような患者さんの毛穴治療の話とか聞きましたか？

あと皮脂が多いので、培養皮膚はりつけると皮脂が皮膚の間にたまってしまうんじゃないかと思ってたのですが、
その辺は大丈夫なんでしょうか？（鼻の写真をみると大丈夫そうですけど）

最初に培養皮膚ができるまでってどのぐらいの期間なんでしょうか。
面積が小さいと早いとかあるんでしょうか。

実際、手ごたえとして何回か繰り返すとよくなりそうな感じはしますか？

ここは矢永の培養だからスレチだぞ？

こっちいけよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/

同じ悩みを持っている人に参考になると思って書き込みました。
>>175さんへ。返事はこっちいけよのスレに書き込みますので
よかったら見に来てください。

だからわざわざこっちに貼り付けたとか言ってこっちに誘導するなよ
向こうでもう一度リンクを貼りなおせよ
まさか馬鹿じゃないよな？

>>179
なんでそんなカリカリしてんだよ
お前の方がバカにみえるわ
とてもにきび跡とかに悩んでここにきてるように見えないんだけど。

馬鹿か？矢永の治療と一緒にしたらまずいだろ

あれ？ここ矢永スレじゃないのか？違うならいいが

てか、毛穴で培養とかアフォかよ
どれほど自意識過剰なんだよｗ

１５６ってこれRDの培養だよね？
めっちゃ改善してないか？笑
笑ってしまったわ。
俺も受けようかな

>>183
みんな別にモデルでもないのにおしゃれして街歩いてるだろ

おっさんおばさんでも培養表皮やってる人もいる品

培養やろうと思ったけど止めた
わからないことをちょっと質問したら医者にキレられたので

こんな医者は信用できないと思った

術後もしなにかあったとしても
こんな医者だったらマトモに対応してくれないだろうと思った


これはあくまで個人的な感想だけど
培養ってまだそんなに効果はないと思う
これから発展する分野かもしれないけど
いまやったら練習台にされるだけ

>>187
質問の内容kwsk

なんだネガキャンか

受けてもねえのに推測でネガキャンすんなウンコ野朗

既知だと思うけど、ＩＰＳ細胞ってすごいよね。
はやく美容分野に利用できるといいけど。

>>172さんもう一回写真upして頂いてもよろしいでしょうか？
見れないんで　汗　できたらお願いします。

ニキビないのに
顔マッサージしてたら
鼻の皮取れちゃったｗ
ニミリ・1ミリくらいのへこみできたよ。。。
急にこのすれの情報必要になったのできました！！＞＜

↑そういうのは肌の代謝(４週から１ヵ月程度)が済めばもとの状態にもどるから
培養受けるのは拙速だよ

>>190
毛穴とかなんて
余裕で治るんかなw

夢みたいなことばっか言ってんじゃないよ。

ちょっｗｗ
矢永のサイトみてきたらとんでもない事がおきてる。
軟骨がゲルから軟骨形成のものを扱ってるｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
私の時代キタコレ！！

タイムと培養を選んだが肌がボロボロにならない培養を今年やって良かったと思う
実際にタイムをやった知り合い数人の肌がボロボロになり年単位苦しんでる人が多かった

選ぶ道は本当に大切だと思う間違ったら違う所で苦しむ事になるからね
私の場合は先生の説明でタイムより深く削れると言う事と
培養の治癒力で削った凹をさらに回復させ促進出来ると言うのが決め手でした

ひとつ言えるのは深い跡は一度じゃ無理で今後の予定はPRPとフラで続けていく予定です

>>197
予算やダウンタイムなどの情報をください
よろしくお願いします。

タイムor培養は永遠のテーマだな

タイムより培養の方が深く削る、は誤報でしょ。
タイムの方が深く削るから、その分リスクも高かったはず。

32 ：名無しさん＠Before→After [] ：2011/10/26(水) 21:34:26.50 ID:F9nFfu/j
以前、熊本町に矢永クリニックって美容整形が
あったんだけど、「矢永クリニックが潰れるらしいよ
」って噂が流れている時、さくらの奥さんは尋常じゃ
ないくらい喜んでいた！(;ﾟロﾟ)怖い
その後、矢永先生は博多に移転したらしい。
さくらの奥さんが「矢永さんのとこはお客が少なかったのかしら？
うちは凄く忙しいのに何故かしら！おホホｯ」
だって。(^_^;
・・・ってか矢永の悪評（潰れる原因）バラまいたのは
誰ですかねぇ〜♪怖い！怖い！
それと、さくらの院長（御主人）は、凄く綺麗な奥さんがいる
にもかかわらず、・・（ちょっと誉めすぎ？）
ちまたじゃ「独身なんです！」って言ってるらしいんだけど
なんで？なんで？私の知り合いの女性友達５人から聞いた話です。
さくらの奥さん・・・・この事知らないだろうね(>o<)

それ書いてるのも別の手のものだったりしてね

にきびって表皮でできるの？
真皮から穴があいてたら
いくら表皮けずってもきれいにならないのでは？
と思うのだが。
真皮細胞を活性化させるなどの方法はないの？

書いてあった。


皮膚は表皮と真皮から形成されています。火傷は皮膚の全部がなくなることがあります。その場合は表皮と
真皮が必要です。しかし、にきびは皮膚の全部の深さの病変ではありません。健康な真皮は残っています。
ですから真皮由来の線維芽細胞を移植する必要はないのです。私は28年の間、表皮細胞と線維芽細胞の
どちらも培養してきましたのでその適応は熟知しています。
私は28年の間、表皮細胞と線維芽細胞の
どちらも培養してきましたのでその適応は熟知しています。また、表皮細胞に含まれる創傷治癒に関与する
サイトカインは線維芽細胞よりはるかに多く含まれており、表皮細胞が真皮側に直接接着するとで、細胞間
相互作用がおこり、にきびの病変である瘢痕を治療してくれます

というと真皮の治療は真皮がある限り必要ないという事か。あくまでも表皮で。

ところで既存の自分の皮を移植するのとどう違うんだろう。

ああやっぱり表皮だけでは
深い凹凸だと効果は薄いからくりぬいてそこを治療するんだね。
くりぬきがどうとかってこの事か。
やはり真皮の治療までいく必要があるんだな。。

>>205
皮膚がんなんかの治療では他の部分の皮膚を移植したりしたらしいけど、
顔に他の部分の皮膚はりつけてもブラックジャックになりそうな気がする

てｓｔ

.

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　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●ﾞ'‐='"(●)(●)(●)　　 ＼
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●,,r==､(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)((ii　,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●ﾞ'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==､(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿ くり貫けばｗ
　　　　　　(●)(●)＼ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●＼ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)＿＿
　／　　(●)(●),,r==､)( ＼,",",ソ●(●))(●),,r==､●)(●)　　 ＼
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　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
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　　　　　　　　　　　巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
　　　　　　　　　　　 　巛((ミミ((巛ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼,,,,,__,,,ノ

あ

>>198
ネットを見てる暇が無く遅れて申し訳ないです。
はい滞在期間は友人の所に泊まりましたので飛行機代を含めて全部で100万いかない位です。
人によってさまざまですが術後何回かは先生にみせに行きますので遠方の人ですと交通費、宿泊費を含めて全部で120万位ですかね。
ダウンタイムですが半年で赤みは分からなくなりました。

>>200
はい深く削ってるみたいです。
それとピーリングで回復を待つより培養表皮を移植して再構築した方が凸凹には有効と説明を受けました。
いくらピーリングに促進させるプラス作用があったとしても一度じゃ促進しないらしいく、何度かピーリングをする必要があるみたいです。

211さん
毛穴とかは良くなりました？
それと色素沈着とかは消えました？

http://m.pic.to/4r703
画像(がっつり化粧してます!)中央のニキビ跡なんですが結構深い感じ…
一個ならよかったけど二つひっついてるから目立つしかなり見映えが悪くて嫌です…
これを平たく治す方法はあるのでしょうか？

まだこちらの頬はこれがなければ綺麗な方で、もう一方はニキビがたくさん出来たため、こんな深い痕はもちろん毛穴がぶつぶつしていて化粧でも隠せません…赤いニキビ跡もあります…
画像左側の赤く跡になっているニキビも二ヶ月くらい前に急に出来て、跡が残りそうなやつだったので
触らずダラジンを塗っていましたが、結局芯が勝手にぽろりととれ爪楊枝で刺したような穴があいてしまいました………
この穴はもう戻らないんでしょうか？
ホームケアではやはり無理ですか？

追記です…
画像ではかなり分かりにくいですが、中央の穴の深さは結構あります
彫刻刀で削ったような感じに…

もう一方の頬にもいくつかあるので光にあたると顔が余計ボコボコして見えます…
出来ればホームケアで治したいのですが…
何か良い方法はありませんか？やはり凹んだ傷は治りませんか？

結局培養とタイムってどっちが良いんだろうな
やるとしても２、３年後ぐらいだけど

>>215
培養に１票。
理由は、タイムほど深く削らないからリスクが低いから。
それに２、３年後はたぶんタイムやっていないと思う。

教師は深く削れるって言ってるね

両頬に深いニキビ跡が２つ、浅い跡がかなりあるんだけど、治る見込みないから、お金貯めて培養しようか考え中。

ケミ使えばいいじゃん


http://chemicalpeeling.kai-seki.net/

,n

現時点で培養が一番なんだろ！

まあな

>>214 をお願い！

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　　　　＼ ./ｨ彡i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽi
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　　　　　i i ､i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii´ ｀i
　　　　　',.',( l!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ilﾉ＾i l
　　　　　 ',ヽヽ!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!il ）//
　　　　　　ヽ　i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ /
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　　　　　　　　ヽ!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i! /
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--‐'´　　 　 　 |　　　 ＼ ｀ー---‐一´　.／　　i
　　　　　　　　 ヽ　　　　 ＼　　　　 　 ／ 　 　 i
　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ｀ーｔ--ｔ‐'´　　　　/
　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　/ ◎ヽ､　　　　/
　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　 /i　　　 iヽ　　 /

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
クソがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>224
どうした！？

>>211
どこでやったかヒントください

↑ＲＤだと思うよ。

>>227
宿泊だから矢永
ttp://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml

ああそうだね、よく読んだら矢永だねｗ

自分の顔を見るたびに発狂しそうなんだが
やっぱ俺がおかしいのかな

　＿|￣|＿ 　　　／/ヽ＼
　|　　　　　 '|／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　|__|''￣!　　! 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 　,‐´　.ノ''　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　　 ヽ-''"　　　7_／/　　　　　 　　　_／^　､　`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─,　 .|　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_(ｏ)
└┘ ﾉ　ノ　　　|/　　 　　　　　,r' ／￣''''‐-..,＞
　　　/／　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　　　　　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n　　　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

age

子供一歳半、培養から早６年経ちました。

結論からいえば、やってよかったです。
実際、凸凹は中途半端に残っていますが、
それ以降、他に治療しようという気が起こらないというメリットが一番大きいです。

それぐらいすごい治療です。感謝

ゾロ？

>>234
６年かけて徐々に良くなっていった感じですか？
それとも最初の状態が継続している感じですか？
逆に悪くなったところとかありますか？

それと最近のお手入れの方法を聞かせて下さい

質問ばかりですいません＞＜

はい、そうです。
徐々に良くなっていった部分もあります。
へこみが良くなったということはないですが、肌質は良くなっています。

手入れは、水洗顔のみ。ノーファンでノーパウダーで薄くチークのみ
洗顔は一日１回お風呂のときに拭う程度
夏は朝も洗いますが、冬は一度です。眼やには取ります。
髪は汚いけれど週に１回か２回しか洗いません。社会人で接客有ですが、
これ以上洗うと油が増えるので無理です。
（石鹸、インドハーブ、アミノ酸系いったりきたり）

へこみかわってないんじゃ意味ないじゃんｗ

手術後にへこみが良くなったということが無いということです。
手術でへこみが良くなって、それからは手術で一時的に悪化した肌質が良くなったということです。

あと、これはデメリットですが、培養表皮をした部分の一部がメラニンが抜けて色素が薄いままです。
白斑と間違われたことがあるぐらいです。

また、わからないこととか知りたいことあれば、なんでも書いてください。
人助けになればと思います。

一時的に悪化した肌質は自然とよくなったんですか？

インキンで皮膚が汚くなった部分はなおせますか？

一時的に悪化した肌質は自然のままです。
火傷や傷の痕が年月をたつと良くなるのと同じだと感じています。
弥永先生は培養表皮を受けると、その後も肌が改善すると説明がありましたが、
普通の傷痕も、年月が経てば良くなりますので、培養表皮を受けたから自然に良くなったとは感じていません。
ただ、生傷から傷が良くなる過程では、大いに関係しているでしょうね。
私は培養表皮の数年前に単純なアブレージョンも受けたことがありますが、
生傷がが治る経過が全然違いました。アブレの場合は、生傷期間が倍以上ありました。
培養表皮のときは、九州を去るときには、ヒリヒリしますが、一応肉丸出しの生傷ではなくなっていました。

参考まで

付け加えます。

術後の痛みはアブレ＜培養表皮です。アブレのときは擦り傷の痛さでしたが、
培養表皮のときは、熱したフライパンをあてるような感覚でした。
次の日にはどちらも、かなり引きましたが、当日の痛さでは、アブレの方が楽でした。
それから、術後の赤みも培養表皮の方が強かったし、赤みの期間も長かったです。
単純にアブレの時から培養受けるまで４年ぐらい期間があったから、自然治癒力が落ちたからかもしれませんが、
それから、毛穴に関しては、アブレのほうが術後広がって大変でした。
健康な皮膚のところは毛穴が広がってやらないほうがマシだと思うぐらいでした。
培養表皮の時は、毛穴が大きくなったとかありません。むしろ良くなりました。

私は、へこみが気持ち的には５０％ぐらい良くなったと感じています。
実際はわかりませんが、３０％〜ぐらいでしょうね。

術後の皮膚はケロイドのように(不自然にテカテカした感じ)はなりませんでしたか？
培養したところとそうでないところの境目はどうなんでしょうか？
おしえてください。

>>243
赤みが消えるまでどれ位かかりましたか？

赤みは術後１年後でもありました。薄いピンクにはなっていましたが。
ケロイドにはなっていませんが、一部テカテカのところはあります。
しかし、それは、私の場合培養表皮のせいではなく、その後に何かに感染したかどうかはわかりませんが、
部分的に炎症がひかないところがあって、そこがてかてか白ぬけになってしまいました。
でも、遠目に見れば何も見えませんよ。凝視すればわかりますが、
私自身はそんなことよりもへこみが良くなったので、気にしていません。
境目はそのテカテカ白ぬけのところ以外は全くないです。

参考になります
有り難う

今の主なケアを教えてよ
出来れば術後から年単位で
例えば1年目はこうしたとかいう感じで

ブラマヨ吉田レベルなんですが多少はマシになれますか？

↑そういう大げさなこというやつに限ってたいしたことねえんだよな
うぜえよ

>>249
無理。死ぬしかないよ。

>>249
ブラマヨきもっ

キモティ〜！

>>250
>>252
重症患者お疲れさまです。

ブラマヨ必死だなｗ

>>255
おまえもなｗ

ブラマヨ以上の重症患者なんかいないだろ

.
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　　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　 　　　　　　　＜ブラマヨ以上の重症者だったら首吊るしかないわね　　　
　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
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　　|::|；8@・。：　　 -二二二二-　　”・ ： 。； |::|
　　|::::＼ ０”*・ o　　　　　　　　０”*・o：）*／::::| 　　
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　　　 |Ξ|~ ＼； 8@・　　　　　　；8@ ／　~|Ξ|
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　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　.|::::::::::::|
　　　|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　.|:::::::::::::|

術後数カ月は、弥永先生のところで購入した化粧品を使っていました。
ミネラルファンデはジェーンアイルデールで、日焼け止めがラロシュポゼで
化粧水は院内処方のようでした。メイク落としはどこのブランドか忘れましたが、
日本製でした。

術後半年で、晴れて引きこもりを卒業し大学生になったので、はじめの数カ月は
ジェーン等のミネラルファンでやコンシーラたっぷり塗って通学していましたが、
夏休みに入り、ノーメイクになって、ケアもやらなくなりました。
そして、夏後はノーメイクで登校することも出てきたりし、冬らへんで、
海外放浪とかするようになり、肌の手入れを放棄するようになりました。
旅行にもっていくのは、こってりめのクリームとメイクを落とす洗顔のみ
そのころは、ＤＥＷの洗顔フォームがを気に入って使っていました。（固形石鹸は海外旅行の不向き）
クリームはマダムジュジュかパルマーズのボディローション使ってました。（つまり適当）
大学４年間は、メイクしたりしなかったりですが、保湿クリームは使っていました。
大学卒業後は妊娠で入院していたので、クリームすらつけない様にになり、
というか、妊娠で肌が潤いました。
出産後もノーケアです。
今も凸凹肌ですが、特に隠しもせず前髪も横髪もたらさず、前顔出しヘアスタイルで元気にやってます。

↑変な日本語になっちゃいました・・・！（はずかしい。）

とにかく、死ななければ何とかなるから、無理せずに、頑張ってください。
あと、凸凹あきらめれば、結構他のいろんなことあきらめられて、前に進むことができるので、
適当に治療費をねん出して（私は人にほとんど合わない深夜バイトで貯めました）、今一番良いと思われる治療を気のすむまで行って、
肌のことはあきらめて、生活！　これに限ります。

〉〉260
毛穴は良くなりましたか？
あとニキビ跡の色素沈着の部分が
正常な皮膚の色になったりとかしました？

thx

>>260
どの程度の跡だったんですか？
ＨＰの女の人より酷かったんですか？
治療費はいくらでした？
身分証明は必要なんでしょうか？

毛穴は気持ちって気には良くなっていますが、ニキビのでき始める前の毛穴には戻っていません。
でも、術前よりはよいです。たぶんアイスピック型瘢痕が改善されたのだと。
ボックススカーのほうが良くなっています。

どの程度かというと難しいですが、ＨＰの人よりは醜いです。
私は関東住まいなので、あちらのウィークリーマンションその他、航空券等で約１００です
身分証明はないです。（写真付き証明書や印鑑証明とかはないです。）

スカイプしようぜ

はあ・・・くそ
なんで人生ハ−ドモードなんだよ

>>264さんへ
一応グロ注意で…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtpWEBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhPaDBgw.jpg
これは培養表皮だとどの位の改善が見込めると思いますか？
>>264さんは私と同じ位の肌でしたか？それとももっとマシでしたか？

>>264
私も質問ですが術後はどのくらい治療箇所に特別なケアをされてましたか？
1年ぐらいですか？
というのも私はできるだけケミカルを使ったケアをしたくないというか
培養までしてもう余計なケアをしたくないんですよね
ただ治療がすぐに例えば水洗顔脱保湿とかできるわけないと思っているので。
参考までに術後のケアとしては特別なことはいつぐらいまでされてましたか？

>>267
ぜんぜんキレイ方だよ

>>266
人生がハードモードならそれだけ人生やりこめよ
やりこんだ奴にとってはイージーモードの人生なんて生ぬるいぜ(ﾄﾞｬｯ?

>>267
私の術前は、５年以上にわたりすでに様々な治療等を受けていたので、
２６７さんとは違った肌でした。
私は素人だし、画像だから写真の撮り方や表示で色々と誤差はあると思いますが、
明らかにニキビの痕（特にボックススカー）なので、私だったら培養表皮を考えますね。
ただ、施術する医師の判断が一番重要ですし、ご本人がデメリット等を納得した上で決めることです。

私は、施術を受けて、はたから見たらニキビ痕のある人には変わらないですが、
だいぶ良くなったので、精神的にかなりのメリットを受けられました。
だからといって、培養表皮をおすすめする立場ではないです。
（もし、１００万が非常に高額と感じる方や、赤みやイリテーションが続くことがすごく嫌ならば）

人生ハードモードなのはわかります。
私もそうでした。
ですが、今はイージーになりましたよ！
ですが、その時は辛かった辛かった。

私はケミカルも使います。（やはり便利差にはかなわない。）
自然で一環すると、大変ですよ。
ここ最近は１週間に１．５回シカカイで適当洗髪です。
フケがすこしあろうと、「肌が弱い」で一蹴です。
顔は二日に１回ぐらいです。しかもぬぐうだけです。
足のさめ肌もお長風呂をやめて、シャワーをさーっと頭中心にしたら治りました。
こないだ、加藤茶がお尻と前さえ洗えばなんとかなると仰っていましたが、まさにそれです。

水洗顔だけにすると垢でぼこぼこしたり脂漏っぽくなるから調整が難しんですよね
水で夜だけさっと洗うぐらいが理想なんだけど
２日に１回の水洗顔ってすごいですね

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html

この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

>>234いきる？

タイムピール、宮田のアブレと悩んだが
ダウンタイム、安全性、効果を総合的に判断し
培養をやることにした。男だし完治は期待してない
ただ納得のいくまで治療をしたいだけ

test

>>276
妥当な判断。
タイムピールはどのみち男ならやってもらえる可能性は低いし、
宮田のアブレだけってのは削りに限界があり培養にはかなわないから。

その男女差なんなんだよ

>>279
匿名の書き込みをいちいち真に受けるなよw

しんは治った？まだブログやってんの？

いつも行く皮膚科できれいになったねって言われた。
自然に治るって言ったじゃんって言われた。
自然に治るわけねーじゃんおっさんって心の中で思ったわ
でも久々見る人にはかなり変わって見えることがわかったんで
ちょっと嬉しかった
しかも皮膚科医だし

この治療って片方の頬でも100万位するのかな？

ってか１００万も金取ってなにがしたいんだよ？
金ない貧乏人からしたら１０万でも苦しい。
人としてどうなん？

>>284

それだけ培養すると言う技術は凄いんじゃん？

凹みに対する効果は別として

ってかニキビ跡治療は何故に保険効かないって方が不審だな

ニキビ跡は精神的ショックが凄いのにさ

アメリカでは顔の大半を欠損した人の顔面皮膚移植が
行われて跡形も無く綺麗に治っている現状があるのに
にきびの瘢痕ひとつ完治しないなんて不思議だよね

じゃあアメリカ行けばよくない？

お、おう！

これって法令線あたりもできるのかな？
頬もやばいけど口横の法令線にそってニキビ跡が広く浅く凹んでて、影になるとめっちゃ老けてみえる
結構目立つんだよな…

酷い鼻の陥没毛穴（しかも全部）にも効くのかな？
毛穴と言うより、にきび痕･傷に近いのだけど・・・

できるよ

２回表皮培養受けた方って１回目から何年後に受けたのかな？

それきになるよね。
皮膚がしっかり癒着すればうけられるんではないかな
３ヶ月くらい？

( ？・ω・`)キメがあらい人＝洗いすぎな人

440 返信 ( ？・ω・`)追記 2011/01/15 17:19 牡方俊介
ひまし油(カスターオイル)は手荒れに効くけど目のまわりの皮膚には合わない
(にきびができるとなおりずらい場所なのが理由)

手あれ
↓
ひまし油を手に塗り、水で洗い流す(オリーブオイルは乾燥するので不可)
↓
タオルで拭き取る
↓
頬や鼻にふれる程度ならむしろプラス

レーザーのダウンタイム失業にも気をつけて

　 当時の情報が中途半端(日本消費者連盟のオリーブオイルの記述が間違い)だったためサギ CM
がなくならなかったわけで、強く責められないところも
・・・確認のとれてない情報を安易にしょうかいしたことが後悔
現在信じてる情報はコレ↓

428 返信 ( ？・ω・`)追記 ( ？・ω・`) 2010/10/26 11:51
一日2回以上石鹸洗顔するとテカリやすくなる
手あれはひまし油、アマゾンで買える
蛇口にシャワーアタッチメントつけてシャワーですすぐ方が手で洗うよりいい
使い捨てマスクは洗顔後の保湿に
鏡はなるべく見ない、見るくせがある場合はマスク
いじると悪化するので気にすんな


皮膚に圧力がかかるようなこと（ニキビつぶしたりとか、脂だしたりとか）は大抵皮膚を悪化させる原因に（気にさせたことに罪を感じる）
皮脂を溶かしたり守ったりすること（皮脂をとりすぎないこと）の方が重要

キレイな人に直接聞くと
話のフリにたいして形式的な返し（テレビで言ってたことをそのまま答えたり、自分の中のイメージだけを言う）をすることがあるので注意

なにもしていない人の方がむしろキレイ（部屋汚かったり、気にしてない人の方がむしろキレイ）

水のみの洗顔でも洗いすぎれば皮脂をとりすぎてしまうので注意

化粧品はほとんど肌に悪いし、コールドクリーム（めちゃめちゃ肌荒れる）やクレンジングオイルなど皮脂意外の有害な油が
皮膚に大量に残る洗顔は皮膚が老化するしダメージがすごい

個人的に手をよく洗うのでひまし油は必要。手荒れのみの仕様なので誤解なきように（補足説明）


本人証明↓
茨城県北相馬郡利根町中田切418−12 緒方俊介

（気にさせたことに罪を感じる）

なんかきもい

二回受けよう

二回でいくらくらいかかるかな

はーい。
ちょっと頑張りすぎて最近しんどくて、また培養スレに来てしまいました。
みんな、生きてますか？
ニキビ跡で苦しい思いしている仲間がいると思うと、ついつい来てしまいます。
１００万て大金ですよね。私は１７ぐらいからバイトとかしてたけど、
わりの良いバイトとか選んでしてましたよ。腐った心になろうと、ニキビを治すためになら
お金を惜しみませんでした。一番使ったのは・・・、なんとシロノ！！
弱いレーザーと塗り薬で一回１０万とか・・・それを何年も！！
でも、しんどくても、なんとか続けた。何もやらずに放置するのが嫌だったから。
最後に、弥永で治療は終わりにしたけれど、一番価値のある１００万でした。
今は、肌には水道代とタオルの洗濯代ぐらいしかかけてません。
タオルなんて１０年以上前のずっとボロボロになろうが使います。
また、来ます。みんな生きてて！

皆100万って言うけど片方の頬だと50万って事？

>>234 ゾロと一緒に育てたい！

都内だったけかな？

矢永の他にもう一ヶ所培養始めた所があるね

どうせ大金むしり取られるだけで、大して治らないんでしょ
完全に治った人いないんでしょ？
気のせいほどの効果にお金払うのバカバカしい
けど、それでもいいって人だけだよね通うのは

>>304

気休めだべ〜

【閲覧注意】

速報！ 美容外科（エステサロン）医師逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html

ダガダは治ったのかな？

質問です。

矢永クリニックで培養表皮を考えています。

�@１回の培養表皮で施術できる範囲に、決まりはありますか？
(例えば、全体の４分の１程度など)

�A鼻の毛穴の開きには効果ありますか？

受けられた方、御回答よろしくお願い致します。

気のせいレベルの改善ではないです。明らかに良くなっています。
ただ、完全には程遠いです。
傷跡が完全に消えないのはわかりますよね？
傷を傷で治す治療です。基本的には。

スレチですが、最近つらい。（仕事で色々）
死なないことだけ注意します。

死なないで

こうして治療を受けた事で、情報発信できるのは
素晴らしい事なんだから（しかも改善しているのだし）
必用とされているのだから、絶対死なないで

ありがとうございます。

私は、ただ、
今ニキビ痕で悩んでいる人が居たら、少しでも精神的に楽になってほしいなと願っています。
いろんな治療があるから、自分が一番好いと思った治療を受けて、少しでも良くなって、
気持ちも楽になってくれたらなと思います。

ほんと、生きてれば、きっといいことあります。
私はいいことたくさんありました。
だから、ニキビ痕で苦しんでいても、死なないでほしい

私もしなないことだけ注意して生きます。

にきび痕は苦しい･･ダウンタイムが辛い　誰にも言えない
分かってもらえない

自分の肌質がうらめしい･･現代医療じゃこれ以上は良くならないって
言われたし
生きているのが時々辛い･･･でも死ねネイ　周りの人を悲しませたくない
来世で肌の丈夫な人になる事を夢見て生きているよ

先ず精神科に行け！

病んでいるのは精神じゃなくて、皮膚だよ！
まぁ、多少精神も痛んでいるけど・・・
行かないよ〜！

精神科行くぐらいなら、合法的な輸入で自己解決したほうがいいよ。
精神科行くとそれだけでレッテルつきますよ。
保険とかも無理になるし、精神科行かんでいいよ。
私はあと３年輸入でがまんしたら、保険入る予定。

>>309
これからはもうなにも治療しないの？

生きる気力が無くなる。つらい

わかる。毎日鏡見て泣いてる

>>312 ゾロまたブログやってよ！

鏡みて泣くのはわかります。
私もそうだった。
何時間でも鏡見て泣いてた。
友達とも会えずに疎遠になっていた。予備校すらも顔のせいで行かなかった。
でっかいこもりニキビ系でしたので、時たま鼻の頭にできた時なんかは、仕事も休んだ。
つぶれないんだもん！！そういうニキビって。

でも、すごい化膿して痛いにきびは潰さないほうがいいよ、
爪なんかで潰したら跡になって一生後悔する。
ビタミンBやE、一番いいのは病院で出してくれる抗生物質を飲み続けること。
ニキビの個所には汚い手で触れずダラシン等付けた上に粘着面を必要最低限
残してカットした絆創膏貼ると潤い法やらで、ひどいニキビも早く治るよ。


にきび痕がある人はこれ以上悲しい痕を増やしてはいけないと思う。
いくら矢永などで良くなっても完璧には無理らしいしね。

鼻の毛穴や痕で悩んでる人って、最初小林メソッドで皮脂を破壊してから
タカミスポッツピールでアイスピック型の痕や深い毛穴を肉芽で埋めて、
一番最後に矢永クリニックで培養表皮２回ぐらいしたら、毛穴もアイスピックも
ボックススカーや広い浅い痕にも良さそうなんだが。。。

実行しようと思って今年小林やりはじめました。矢永は来年の中ごろに
受けようと思って、カウンセリングに行ってきます

おぉう！頑張ってくれ
レポも頼む

http://www.jpte.co.jp/

http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml
同じ人おる
http://www.jpte.co.jp/business/regenerative/interviews.html

矢永以外でもやってるっていう噂はマジ？

名古屋のへんでやってないかな。

培養表皮の治療で培養した表皮がずっと剥がれ落ちないで持続させる方法はないの？

ってかなんでせっかくつけた表皮をとっちゃうわけさ

>>326

東京にできたよ

>>328

釣り針でかくねw？

関東に住んでるけどもしやるとしたらRDクリニックなら経験豊富な矢永にする

>>330
そりゃそうだ。
要はニキビ跡瘢痕をどこまでレーザーで除けるかが勝負なわけで、
その経験値はだんぜん矢永が上だろう。

表皮を取りのぞくワケをいえやわけを

>>331

RDは最近始めたっぽいしね

やるなら、多額払うわけだから交通費等をケチらず本家だよな

>>328

　,i´ /::ﾞl::ヽ:`-~ノ｀::::::::::: : : : .,┐: : : : : : : : : : : 　 : : :::::::::::::::ﾞl
　 /　 ,!::::ﾞl、ヽ:::│:::::::::::::::::::::::.lﾞ ﾞl::::: : : : .........: .: : :::::::::::::::::::::::::|
　 ｀ﾞ'-lﾞ:-,.:ﾞl,:::ﾞ∨::::::::::::,、::::::::,lﾞ　ﾞl::::::::,，::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl
　 .,／|::-,"'-／:::,、::::::,lﾟ!::::::::./　 ,!:::::::/|:::::::::::ｭ,:::::::::::::::::::'j，:::::::|
,／｀　|::::::ﾞ'ｯ":::./｛::::::::| |:::::_,l―-（,--lﾞ ←--/ ﾞ=,,,,,,,,,,-,u,り:::::,lﾞ
｀＼　 |:_,,,::ﾞ'ｰ/〔 .|::::::,! .ﾞ‐'゛　　　　　　　　　　　 ｀_,,,_,　　｀ ｀)/
　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |　おまえそれ皇居でも同じこと言えんの？
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
　　　 lﾞ:ﾞヽ,::ﾞl、:::::ﾞlヽ　 　 　 　 　 　 ､＿ﾆﾆﾆ,―ｰ　　　　/
　　　 |:::::::＼:＼:::::ヽ＼、　　 　 　 　 　 　 --　　　　　,／
　　　,}:::|::::::::ヽ::`'､、:ﾞ'-,,`ｰ-,,_　　　　　　　　　　　_,／
　　 ,lﾞ:::lﾞ::,:::,／¬'''"'―イ,,,_　｀'''-､,_　　　　　._,-'"
　　,lﾞ:::/::lﾞ:/　　 _,,,,,_　　　 ｀ﾞ''ｰi､,,_ ｀ﾞ''―ｰ'''"｛
　 ,lﾞ::::lﾞ::,!/._,／ﾞ＾　 ｀ﾞ'ｰ-,、　　　 ｀ﾞ''ｰ-,,,,、　 |、
　/:::::lﾞ: |:|'"　　　　 ＿＿_,,,,ー､,,,,_　　　　｀ﾞ'-,,|｀ﾞ''-,_
　|::::,lﾞ:./,i´,,,―''''"ﾞﾞ｀　　　　｀ﾞ''-､.~ﾞ'''-､,,、　　｀'''┐ ﾞ'-,
: lﾞ:::,!│,|/｀　　　　　　　　　　　　`'ｰ-,,,,,_ﾞ'-､,,,,＿_,ｯ-,,,,У

いちいちそういうのは必要としてない

培養表皮を問い合わせたら、傷跡には効果ないって言われたんだけどどうなんですかね…
RDです

傷は縫合したりするほうがいいのではないかな。
自分もにきびあとでなく傷痕で、やながにきいたけど、やながはにきびあとだけでなく
傷痕も診てくれるよ。

test

耳の後ろから細胞を取る手術は痛いですか？傷痕残りますか？

おひさ。
培養やってから何年たったんだろう・・・。
紫外線防止をまったくしてないので、例の白ぬけしているところが目立ってきました。
鍼灸で白斑症と間違われたぐらいです。
最近は夏でじめじめなので湯シャンあきらめて、週一でシャンプー（硫酸系）で洗ってます。
あとの６日は水すらつけないでいます。痒みは無し。
無理して無添加やノンシリコンで洗うと、痒み発生。
不思議
本家（ジュベリア）を買おうか悩みますが、ドラッグストアの適当なシャンプーで十分。

え？培養すると髪も普通に洗えないのですか？？顔と髪も関係あるんですか？

>>341
目を全切開法で美容整形しても
一週間は洗髪禁止にされた
患部に水など付いてしまうのが理由

ありがとうございます。それは分かります。でも上の方は何年かたっているのに…と思って気になりました。

培養二回やったけど、髪洗えないのは3〜4日だけで、そのあとは普通に風呂入れるよ

二回やって良かったですか？一回では満足できなくて二回されたのですか？1ヶ月ひきこもったらそのあとは化粧でばれないですか？

二回やった今も満足はできてない。でもやる前は本気で死のうと思ってたから、それはなくなった感じ。赤みが化粧してわからなくなるまで自分は4ヶ月くらいかかったよ。

そうなんですね。気持ち分かります。私は今のまま諦めるか、もしかしたら良くなるかもと信じてやってみるか悩んでいます…。鏡見たら涙でます。。

手術を２回うけて満足度の最高を１００％として、どのくらいの満足度ですか？

私は元がかなりの重症だったから二回やっても満足度は50％くらい。でも軽度の人ならもう少し満足できるのかも。

どうもありがとう。
もうひとついいですか？
１度目から２度目をうけるのはどれくらいの期間をあけないといけないんですかね？

最低半年で赤みが消えれば二回目受けられるよ。私は半年で受けた。

2回受けた合計の金額はいくらでしたか？旅費なども含めて

ありがとうございました！さんこうになりました！

かかった費用は全部合わせると150万くらいです。

はじめまして！私は頬に皿型の凹みが沢山あるのですが一番気になるのは鼻にアイスピック型のかなり深い凹みがいくつもあります。。そういったニキビ跡も改善しますか？
それと150万はどのくらいの範囲をされた金額でしょうか？沢山質問すいません。。

自分の移植する細胞は耳の後ろからとるのでしょうか？それもちょっと怖いのですが全然平気でしたか？

皿型は浅ければ簡単にマシになる
アイスピックは何をしても難しい

150万は両頬だよ。耳の後ろの皮膚採取は局所麻酔だったから切ったり縫ったりしてる感じがわかってかなり怖かった。痛みとかは全くないけど、精神的に。

ありがとうございます。本気でしたいので、とても参考になります。皮膚採取はすぐ縫うし傷跡は目立たなかったですか？仕事上、髪はくくらないといけないので、皮膚採取から不安で…

耳の縫ったとこは自分で見えないから友達に見てもらったけど全然わからない(目立たない)って言ってたよ。

ありがとうございます。そうなんですね！それならよかったです。毛穴の方にも効果ありましたか？私はにきびあとと毛穴がひどいので。何回もごめんなさい。

有り難うございます！アイスピックは無かったのでしょうか？
くりぬきは、されてないですか？

>>355
正しい標準語

×すいません
○すみません

口コミ美容情報投稿サイト「エステ・ウィキ」を手伝っています

情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステ・ウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=

やったひと少ないのかな…情報がもっとほしい。。

実際にカウンセリングいったほうがいいってｗ
人それぞれ症状が違うんだから
先生自体は丁寧に受け答えしてくれるかただし

横からすみません。
二回で150万って二回目だから若干安くなってる感じですか？？
それとも一回75万くらいに値下げした感じですか？？？

二回目だから安くなってる感じだよ

>>358
耳の皮膚が頬に移植されたわけか

もちろん毛穴も改善しますよ
自己評価では、皿型７割、毛穴６割改善というところでしょうか
かなり見た目は変わります

ありがとうございます。それは一回での評価ですか？二回でですか？毛穴6割も改善できるならしたい気持ちが倍増しました。

ステマなのかしらないけど毛穴は改善しないよ

>>371
紛らわしくてすみません
わたしは、２回受けた方とはちがいます
1回しか受けていません
でも大学卒業する前に、もう一度受けようと思っています！

急に自分語り始めたりなんかおかしいな

>>374
やっぱバレた
さすがだね

嘘なんだ…残念です。。

はあ。またここにきてしまった。
疲れると、ここに来ちゃいます。
いごこちがとてもいい。

ニキビ凸凹あっても仕事には支障無し。
給料も少し上がった。
息子は先天性の疾患あったけど、なんとかやってます。
もうすぐ２歳！　このスレもおかげでシングルマザーになれました。

またきますね。

前にネット知人で知りたい人はｆａｃｅｂｏｏｋで見てください。

ここもネタスレになってしまったか

ははは

>>377
シングルマザー？得で羨ましいよ

母子手当は貰えるし
団地も入居しやすいし
生活保護の審査も通りやすい

子持ちの方は培養されてないんですよね？？
このスレに左右される…やるかやらないか気持ちが固まらない。

やってみよう。1ヶ月は不安だけどそのあとは化粧で外出できますよね？がんばろう。

>>380
離婚すれば

やった人で後悔してる人は一人もいないんでしょうか

>>383
自分は男だし
結婚歴ないよ

後悔するくらいの症状の人間はこの手術受けないとおもうよ
もう崖っぷち、このままなら自殺、ってくらいの人間でなきゃやれないよ

ほんとそうだと思う。よほどひどい人じゃないと培養はやらない。私も自殺考えてた矢先に培養の治療を見つけてやったから。

でも大方の改善率は2、3割だろ？
まあ重症にとってはそれだけマシになるだけでも奇跡に近いが

だからおれはうける

ほんなら３回やって７割かしら？

皆は重傷者だからこそ受けた方が良いと言うが俺が重傷者なら諦めるな

車だってそうだろ？
下手な例えだがボロ車なら諦めるけど、新車で買った車を少しぶつけたら気になる的な

顔って名刺以上のもんだろ
完全に治せるなら1000万までなら出せるわ

顔は重要だよ

髪の毛　顔の肌　歯の色と歯並びは重要だよ　
ハゲ　ニキビ肌やアトピー　黄色い歯　ガタガタの歯並びじゃ
いくら洋服に金かけようが意味ないわ

分かる…昔は毎日違う服来てショッピングも好きだったけど、今じゃ、顔がダメだから、なにきてもかわいくないってことに気づいてやめた…ショッピングもできず、ネットばかり…

肌が汚いせいで外に出られない。夏は海とか祭りとか楽しいこといっぱいあるのに私は家に引きこもるしかできない。生まれてこなければよかった。

だよね……いつも自分の顔が今どう見えてるか気になる…昼か夜か、照明具合によっても異なる……

>>390
5回で5-7割程度だろうな

377
誤解していると思います。
母子手当は所得制限ありです。

公営住宅なんか入りたいとも思わないですが、実際高齢者ばかりです。
しかも、夫が元公務員だったとかの関係
遺族年金たんまりもらって公営住宅

なぜならば遺族年金は非課税！！

皆は歳いくつなの？

治療は若い方が効果ありそうなのだが……

前に、エコツーの割引モニターのカウンセリングに行ったら 軽傷だからモニターは無理だと断られた。
軽傷だとかいうけど エコツーでも切除縫合でもダメだったから培養しかない気がしてるんだよねぇ。

軽症と言われた時点で良いじゃん
私は改善はあまりありませんよと正直に言われて
家に帰って泣いたよ

毛穴には全く効果ないですか？

浅い皿型なんかはすぐ治るんだよ
角とって少し盛り上げりゃ終いだから
問題はふっかいふっかいアイスピックやボックス型、毛穴状凹み

毛穴効果ないなら迷うな……。

>>322
なるほどー。
小林はやってみたら却って毛穴が開いたような気がして
続ける気にならなかったけど、最終的に培養するなら
よさそうだね。矢永で鼻の毛穴のための培養したら
いくらぐらいかかるんだろう？やっぱり１００万ぐらいかな。
一回カウセ行ってみよう。

３回以上した人はいる？

２回以上やることに意味あるの？
２００万！？！？

この治療だけでは回数重ねてもある所からは改善しない
高額だから何度もやればと思ってるみたいだが他の治療をしないと無理だ
これだけで全て終わらせるなんて夢の世界だぜ

↑『他の治療』とは具体的になによ？
培養以上効果のある治療がほかにあるかい？

確かに、教えてください。

おれの経験からいわせてもらうと
アブレはかなり効果あるよ、深い傷にもね

アブレ考えてるんですが、削ったとこの肌質変わったりしないですか？

アフターケアしっかりすれば問題ないよ

関西でアブレするところが探せない
誰か教えて

>>414
ありがとう。マスク必須なので冬にやろうと思います。

まあもちろん医師にも指示されるとおもうけれど
紫外線だけは気をつけてね
シミになってしまうから＞アブレ

５回で５〜７割は何を根拠に最高２回までしかまだいないみたいだね、
毛穴わまず培養より先にビタミンB2とかビタミンCで皮脂や脂肪を抑える
ことが先みたいです。

はあ。また此処にきてしまった。仕事中、認知症の方で目が良い方に
「看護師さん（私は看護師じゃないですが）、顔どうしたの？」
と・・・。

「これ、荒れちゃったの・・・。」と答えますた。

子供もそうだけど、高齢者にも何度も肌のこと言われます。
これでも培養でかなりよくなったと思っていたのに。凹みます。

もう何度かうけたら？

>>419
薬剤師？

鼻の凹凸だけ治したいんだけど、それくらいの範囲だったら培養表皮はいくらくらいかかるかな
RDクリニックというところでみてみたんだけど、料金が書いてないんだよね。

あ

>>422

患者の足元見て金額決めてそうじゃん？(笑)

rdのバイヨウうけた

どうだった？？

>>422
RDに前にメール問い合わせしたら今はモニター受付してないからってだけ言われたな
料金もメールで教えてくれなくてまた募集する時はHPで告知しますからという感じだった
今は他のクリニックや治療みたいに金払えばやってくれるわけではないみたい（モニター限定）
そのうちモニターだけじゃなく一般受付したいみたいなことは書いてあった
せめて長期間待ちでおおよその日程で予約できればそれに合わせてお金だとかも都合つけやすいのに
いつ告知されるのか金額も全然分からないから選択肢からとりあえず消した
おれは未だ未開封だけどパンフレットはもらえるからそれだけ請求してみたらいいんじゃない？

あ、今みたら募集してるんだなw

タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%?)≒サイトン強力版

頂点に君臨している培養でも３割なのか・・・？

タイムピールとPhenol Peelって何が違うの？
溶剤は一緒なのに、こんなに差があるのは何故

2chのレポを見てると効果はタイム＞培養っぽいけどな
でもリスク副作用もタイムの方が大きい

わるいことはいわないから
タイムはやめとけ

↑
しん？

この治療で毎日マスクして外出しなくてもいいレベルまで回復する？

>>434
外出するとき、前髪で頬を隠せ

耳とかわきの下から皮膚採取ってあるけど
採取したあとの傷痕はきれいにもどるの？

そんなことより顔の傷痕だろ？

培養「真皮」はなんで取り入れないの？

培養表皮は削ったあとにまず真皮細胞を注入して、それから表皮をのせるんだよ

培養表皮やったけどアイスピック型や
深めの並打つような凹だったんだけどほぼ効果無しでした。

効果あるのは症例写真のような軽症だけなんだな。
両頬に密集しているアイスピックや凹には全くの無力でした。

３〜４割改善を期待してたんだけどここまで効果ないとは・・・。

http://www.51qe.cn/pic/30/12/17/42/014.htm

手術うけたばかり？
皮膚が回復していくとともに徐々に改善されていくんじゃないかな
２、３回うけた人は殆ど目だたなくなるまで改善したみたいだけど

RDの症例写真の女性の頬のクレーターは範囲こそ頬だけだが結構重度だと思うがな
こんな凹みが俺は頬からこめかみにかけてビッシリあるから
症例写真くらい改善するならやる価値あるなと思ってる

恥ずかしながら大人40歳女です。
中学生の頃からニキビは潰せば治ると信じて潰しまくり多分日本一汚いし深いクレーター肌だと自負。
結婚出産子供独立で色々と余裕が出来たので培養試してみようと思います。
因みに今までケミカルピーリング、フォトフェイシャル、ダイヤモンドピーリング、アミノ酸のオブラート状の物を肌に埋め込む？超音波等すがる気持ちで施術して改善は0です。
光治療で肝斑が出来る始末。
ケミカル系は火傷の様になったりと、失望感でいっぱいで顔を切り刻みたくなりました。
死ぬまでには人目を気にせず笑ってみたいです。
また来ます。
長文すみません。
皆様も良くなります様に。

連投すみません。
ニキビが化膿して上手く治らないと陥没しますよね。まだニキビが進行形で出来やすい方は漢方を頑張って半年くらい投薬するとニキビすら出来なくなります。
親の(私の)遺伝で子供に申し訳無く子供が中2の頃から飲ませていたらお肌ツルツルの青年になりました。
十味排毒湯や女性なら桂枝伏令丸加ﾖｸｲﾆﾝが効果ありです。
皮膚科で処方してもらえます。
失礼しました。

>>440
というかそもそもこの治療で改善する理由がわからない

よくても瘢痕をアブレだけなんじゃないかと思う

培養した表皮がずっとくっついてるならまだしも

培養表皮はリスク軽減予後良化の為にやってるんじゃね
普通のアブレよりは良いと思うけどな、結構高いけど

うんそうだね
アブレで削りっぱなしよりもその上から表皮張り付けたほうが
直りが早いから、という理由だね

そういう意味に過ぎないの！？
だったら、高価な培養した表皮じゃなくて人工的な被覆剤でいいんじゃないの？
やっている先生の自己満足みたいな。。。
培養表皮から真皮の再生を促す物質が出るとも言ってるけど、
それは仮説みたいで医学界でコンセンサス得られているわけではないらしいから。

おっしゃるとおり、先生の自己満足に過ぎないのかもしれない・・・
言い換えれば、ストレス発散ってか？

４４１の画像から、真皮の盛り上がりは、周りの皮膚の柔らかさにかかってるんじゃね？
首、肩、背中にできたニキビ跡がケロイドになりやすいのと同じことなのかもしれない

>>449
>人工的な被覆剤

たとえば何？？

培養皮膚（cultured skin substitutes） を代用皮膚という。
その目的は，鎮痛，感染防止，上皮化促進，体液漏出防止，局所の保護などであり，
刺激性がなく，水分貯留もなく，かつ密着性が良いなどの要素が求められる。
創傷被覆材（親水性ハイドロコロイド，ポリウレタン，アルギン酸塩など）は
一時的な創面の被覆保護を目的とし使用後は取り除く必要があるが，
皮膚細胞を培養して生着させるようにした培養皮膚（自家培養皮膚，同種培養皮膚）ではその必要がない。
(医学用語解説集から)

つまり、このスレで散々書き込まれてきた、貼った表皮が剥がれ落ちるっていうのはとんでもない嘘
おそらくタイム受けて失敗したアンチがかきこんでるんだろうけど
447,448がいうように「上皮化促進」が主な狙いだね

矢永しかやってなかった治療なのにRDもやるってことは
治療の効果が高いからじゃねえのかなぁ
アブレだけで十分だと思ってる人はアブレやりゃあいいじゃん
どうせ軽症なんだろ

アブレはねふっかい傷にはものごっつ効くよ
ただ、やりすぎると(深く削りすぎると)ケロイド状の不自然な感じになる
だから諸刃のつるぎだよ
もう自殺レヴェルってひとは受ければいいと思う
おれは３度うけて満足してるよ　次は培養うけるけど

>>452
自分が引用した資料をよく読め

まさしく親水性ハイドロコロイドなどの創傷被覆材でいいってことだろ
培養した皮膚は取り除く必要がないっていうメリットだけだ
生着なんかしなくたって、被覆材でもその下から表皮は再生してくれるわけだから
貼った表皮が剥がれ落ちるか落ちないかなんて、ニキビ跡の改善にとってはどうでもいことだ

>>455おまえ読解力なさ杉
上皮化促進ってかいてあるのが読めないのか？
だれもへこみそのものに培養表皮が効果的などとも端からいってないだろ、なにお門違いにつっかかってきてんだ？ｗ
上皮化する、つまり術後の皮膚がしっかりと再生した状態になるのが早まるということだ
それとおまえは、ニキビ跡の改善にとってはどうでもいことだ、といってるが
回復が早まるのも「改善」のひとつであるという観点でいえば、全くどうでもいいことではない

つーかそもそも剥がれ落ちないし、議論に値しない
おまえだったのか、ずっとスレにはりついて剥がれ落ちるだのなんだのと意味不明なネガキャンしてるタイム信者はｗ

凹みに培養した真皮と表皮を詰め込めば完治するかと思ってた
みんなにもそういう考えの人はお多いはず

↑だからｆｇｆ注入のくりぬき法があるんだろ

>>440
現状では他の治療では改善しないからしょうがないだろうな
1度で勝負出来るのは軽症以外むずかし
それとローリング系の重症患者は矢永の培養じゃ無理だ
タイムでも改善出来るか程度で経験はタイムの方が上だ

>>442
もう２年くらい経っているよ。
むしろガーゼ取った直後の方が浅くなったように見えた。
数ヶ月してみたらほとんど以前の状態のままだったのでがっくり。

>>446
削りっぱなしより傷の治りが早いとか、痛みが軽減されるとかその程度かもしれない。
凹みが持ち上がりやすいのかは分からないな。

ちなみに術後の痛みは皆無だった。

>>459
これと同系のタイム以外他に有効な治療がないから
いろいろやってきてこれがダメだったら諦めようと受けたんだけど
せめて３割くらいは改善してほしかったよ。

アイスピックは本当に難しいからな
切除縫合ぐらいしか効果ないと思う
でもリスク高いからなあ

縫い痕のこるしな

穴ぼこと薄い線
どっちがマシか考えればリスクなんかないだろ

切った場所に瘡蓋が出来てアイスピック以上の穴が開いたり
その部分にが膨らんだりするよ切除縫合は

>>460
だから矢永はロースカの説明をしていなんでないのか？
凹みよりロースカは改善させるのが一番難しいと言われてる

>>461
アイスピックにこそ改善させられるのが矢永の培養とタイムしかないんだが
他の治療なんてやらない方がましだっぺ

ロースカってなに？

456の方がおかしなこと言ってる。

ニキビ跡で悩む人間は誰も皮膚の回復が早まることを期待しているのではない。
凹みがより改善することを期待しているんだ。
凹みがよりキレイになるのなら皮膚の回復が培養表皮の３倍かかったって構わない。

経済的理由で早く社会復帰したい人もいるだろ
金が有り余ってる状態なら間違いなく改善＞時間だが

ほんとこのスレあほばっかりだな・・・
これほど理解力ないと社会生活も困難極まりないだろう
一生ボコボコ顔で引きこもってろよ

つまり培養表皮は対した効果も得られないのに大金をぼったくってるってわけだ
このスレ理解力なさすぎ

私は経験者だけれど、アイスピックがかなり治ったよ。
まー培養は正直微妙だけど、くりぬきは効果あると思う。

というか培養はあんまし変わっていない気が。。。。。
くりぬきだけの方がダウンタイム的にも良かった気がする。

くりぬきって縫合のことですか？
白い線になるってよく言われますが
その線の幅は何ミリでしょうか
クレーターが直径５mmの場合
線の長さは何センチになりますか

なんかもうどっちだかわからんな
結局本人の肌質次第だが大方2-3割ぐらいの改善って事だろうか

>>468
屁理屈を言うな。
論点が、培養表皮により皮膚の回復が早くなるということにズレてないか指摘したんだろ。

大枚はたいてまで受ける目的は、あくまでも凹みの改善だろ？
凹みの改善度に直接関係ないなら、皮膚の回復が少々早まったところで意味がなくないか？
その肝心の凹みの改善について培養表皮の意味って何？ってことだよ。
アブレとくり抜きが改善のメインなら、
培養表皮じゃなくてハイドロコロイドとかで被っても改善度は変わらないのでは？ってことだ。

もっともリスク犯してアブレとくり抜きやるからには、
結局培養表皮なみの手術料を要求されることになるだろうけどな。

>>474
現状の他の治療での改善度を考えれば、２〜３割改善すれば御の字だろ。

くりぬきは矢永クリニックにのってるからそれを参照してください

>>475
いやいや、くり抜きが培養表皮なみの手術料とられるとか
先生に直接確認しろよ。
推測で話すな。
というか２chで議論するぐらいなら先生やクリニックの人と
話した方が自分のためになるよ。
素人の医学知識を参考にしても、意味はないからね。
各クリニックの先生の意見を聞いて総合的に判断した方が後悔はしないはず。

医者に変な幻想持ちすぎでしょ

結局培養表皮を貼ることによってただのアブレより深く削れるってことだろ。安全に。ハイドロコロイドっていってる奴アホだろ。寝るだけでも皮膚が傷ついたりするのにハイドロとかでフォローできるわけないじゃん。

>>477

そうかなー。でも明らかにこの掲示板は間違えてる情報がちらほらあるし、
それを鵜呑みにする人もいる。
匿名が書いた手術の解説と実際に施術する人の解説だったら
明らかに後者の方が信憑性高いと思う。
ただ実際医者の誇張や詐欺もあるから２chの意義もあると思うが。

>>476
アフォか？
くり抜きを培養表皮なみの手術料要求するっていうのは、
ナンチャッテも含めて他の形成外科医の話だよ。
ヤナガは培養表皮を売りにしてるんだから、くり抜きだけなんてやるわけなかろう。
それこそ培養表皮の存在意味を自ら問うことになるし。

2回やって印象は4〜5割の改善かな。1回目は1割ぐらいの改善の上に隠れていた穴が出てきたみたいになって、まさにカリフラワーみたいな肌になってめちゃくちゃ後悔した。やらない方が良かったと思った。

自殺も考えたけど2回やってる人がいるのを聞いてたから、もう治らなくてもいいからやるべきことやろうと思って本当に期待しないで事務的な感じで受けた。結果カリフラワーは改善されたし少なくとも4割最大5割は改善したと思う。

ただ今も結局跡だらけなんで満足はしていない。だけどこれが跡治療の限界かなって思ってる。未だに自殺願望は消えないけど。なんせ2年仕事もまともにできず積み上げた貯金も全部なくなって失ったものが多過ぎるから。というか仕事から友達から彼女まで失ったよ。

一時期タイムやれば良かったかなって悩んだけど、
今思うと先生がとにかくやりにくそうなんで、
それに初期と違ってパワーダウンしてるみたいだし、
肌トラブルもあった報告を2chでみたりしたので自分の肌に合ったかわからないから今は培養で良かったというか運命かなって思ってる。

とにかく跡治療の一つの限界までやったと思ってるから今の状態を受け入れるしかないなって感じです。
とりあえず仕事して貯金を治療前まで復活させたい。
携帯からなんで読みにくい長文スマン。

どうせ治らないなら全身麻酔で寝てる時殺してくれって思ったりもしたｗ
今もそう思うけど、まああり得ないな

つうか、培養表皮や今のタイムでもせいぜい５割の改善なんだから、皆さんいっそ諦めたら？
ましてやフラ系治療なんて、「治療やってるんだ」っていう単なる精神安定剤レベルだよな。

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ID:Qw5qZ6bX
だから完璧は無理だってば正直にそんなの願ってる人が受けるとまずいんだよ。
2年仕事失うってそんなに強力なのかよｗ
宿泊費は別に1回目はいくら掛かって、2回目はいくらかかりましたか？
それで1回目と2回目の宿泊費の価格だけでも教えて下さいな。

カリフラワーか
こもってるのが出てくるんだろうね
見た目まったくなんともないけど違和感あって押すと痛くて
絞ると毛穴から膿出てきたりしてたなあ

表皮で隠れていたと言う落ちかな
表皮炙れやらないと人間の目だけじゃ見落としが多くあると言う事かな
タイム5回、矢永培養5回出来たとしても1000万かｗおわた

>>491
HPの写真見る限り、培養表皮は表皮アブレやってるだろ。

>>492
そうすると多くの取り残しですかね？考えにくいですな。
それとも1回目は表皮アブレだけの効果しかなかたっと言う事かもしれませんね。
後は価格の問題ですが1回目が100万近く取られていたのなら失敗だと思いますね

重症だったみたいだし200万で4割改善なら万々歳だろ

世の中にはいくら金積んでも治らない難病の人もいるわけだし
数百万で悩みが薄れるならまだマシ…なのか？

たしか二回目以降は、一度目に採取して培養した表皮を流用できるから
手術費用はやすくなるんだよね？

200万だけじゃないな
200万+2年か

こう考えるとかなりの負担に思えるけど
死ぬほど苦しいなら1000万でも安いわな

>>497
本気で言ってる？
難病でさえそんなに掛らないよ

美容医療としてとらえられているのが、自分は不思議
死にたくなるほど悩む人もいるのに
是非改良して欲しいと思っている

ほくろ除去や外反母趾の治療と何が違うの？
こんなに桁違いの治療費で、改善もほんのちょっと
または悪化なのに、安いなんて言えるなんて･･･不思議

>>498
>ほくろ除去や外反母趾の治療と何が違うの？

本気で言ってる？
難易度が月とスッポンだよ。
それに見合う対価がなければ医者の誰もやってくれないだけで終わり。
それに難病じゃないし。半分は心の病。
精神安定剤を飲むのが一番コスパいい。

’’少数の金持ち’’を対象にしてるからそんなに金がかかるんでしょ

一般人には縁のない治療だよ

一般人が少ない収入のなか、コツコツ貯めて、無理してやってるから価値観が合わないんだよ

そもそも一般人を相手にしてない

保険が利くか利かないかの差だろ？
難病の治療でも保険が利かなければ一千万ぐらい取られるよ。
もし保険が利けば三割負担の三十万だからな。
ちょっと高い治療ぐらいの感じだよ。
アザとかのレーザーも最近やっと保険が利くようになったし、
死なない痛くもないかゆくもない症状に保険が利くことは永遠にないと思う。
むしろ今は保険適用対象を減らそうという流れ出し

>200万+2年か
ホントに綺麗になるなら他の美容形成と比べても安い安い(苦笑)

すでに別の治療で100万+3年使ってるわ
それなりに改善したけど元が酷いからまだ先は遠い

>>480

そういう所でしょ。推測で話しているのは。
直接先生に聞いてくり抜きのみできる事も確認したのだから。

くり抜いたらそのままそのくり抜いた形の傷跡になると思うんだけど何が違うんだろう

>>505
くり抜きのみできるのなら、その方がいいじゃない。
でもそうすると培養表皮のお客さんが減るだろ？？

>>506
くり抜いた形の跡にはならないでしょw
ケガした傷がそのままの形にはならないでしょ？
自己治癒力があるのだから。
キレイになるかどうかは話が別だけど。

それがカリフラワーなんじゃない？

カリフラワーとは何か？
そこからですね

>>482

俺の頬カリフラワーみたいだわ
毛穴みたいな凹みがたくさんあって微妙にもこもこしてる

まぁ〜現状は1回や2回じゃ無理だって事だな。
画像で見てもないのに何割って言われても無理があるぜ。
タイムスレが急に止まった所をみると誰か治療受けてるぜ絶対。暴れて探って受けるって所かｗ

ウェブサイトの症例写真見るとそれなりに改善してるけどな

写真を信じて受けるのか、写真を上げて無い所で受けるのかの違いか
そりゃサイトンにお客が行くわｗ
サフォのオンライン相談室みてみ、次々と・・・三上の影響かなｗ

レーザー当てるくらいで治ると思ってねえしな
重度の治療は培養表皮かタイムピールしかないよ

う〜む

>>515
タイムはほとんどやっていないみたいだから事実上培養表皮の一択だな

私も、昔、肌荒れについて一人で悩んでいました。
でも、肌荒れは、一人で悩んでいてもなかなか直りませんでした。
肌荒れで悩んだら、一番多くの人が実践している評判のいい方法で
試してみるのが一番です。 頑張って。。。そんなわたしも
1週間後には肌が違ってきて、初めて「良くなってる」と実感することが
できました。 もしかしたら、本当に良くなるかもしれないと思っている
うちに、１ヵ月目にはもっと良くなり、２ヵ月で本当に綺麗になりました。

このことを、なるべく多くの人に知ってほしいです。

http://nikibi84.hisa-hide.com/

IPS細胞の教授がノーベル賞獲ったね
美容分野に実用化されるのは何時になるかな

臨床で結果が出たらすぐ実用化されるんでね？
BBCかなにかのニュースでアフガンの戦争で体欠損した米兵の治療とかやってたから
アメリカもかなり力入れてるだろうし。

何年後くらいかなあ

http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/research/clinical_applications.html

研究者に直接メールしてみるといい。自分は勇気なくてできないけどw

１００年後に１万賭ける

た

>>523

そんな虚しいこと言うなよ

今から１００年前の戦争の時代にこんなに社会が発展すると思ったか？

思った

待ってたら爺になっちまうだろうな
くそ
おれの青春を返しやがれ、この忌々しい傷痕が！

青春は出来たでしょう
脳腫瘍の手術で頭ぱっくり切り跡15cmハゲてますけど楽しかったですよ

顔と頭は目立つ度合いがちがうだろ
この顔の傷がケツや足にあればどんなによかっただろうと何度も考えたわ

その傷ってのは自分で作ったんじゃなくて？

傷が残りやすい肌質と、
同じようなことをしても
チャント回復する肌質があるのも事実
美肌･お肌は持ってうまれた体質が大きいよ

髭の濃い人はいいよね。自然に隠せる。中東の人とか

おひさです。
培養表皮を受けてから、7年？経ちました。
最近は、調子が良いです。
夏は日焼け止めを塗らず、少し凹みも悪くなったように見えましたが、
秋前より毎日日焼け止めを塗るようになったら凹みまで改善しています。
朝　日焼け止め（バジャー）とパルマーズをこねくり合わせて塗る
夜　パルマーズを大量に塗ってティッシュオフ
顔を水で洗うのは、髪を洗う時のみ(週に１．５回）
日焼け止めは白浮きしますが、凹みにうまい具合に入って凹みが浅く見えてうれしいです。
バジャー使う以前は、日本のアトピタ使ってたけど、これもうまい具合にへこみに入ります。
しかしアトピタは乾燥するので、今はバジャー

また！

培養神秘をやってるクリニックってある？

あるよ

ないでしょ
どこだい？

やろうと思えば出来るでしょ

でもそういった別の路線を歩む決意を持った医師が現れないだけ

これからのipsでも、ニキビ跡治療を専門にやっていく医師が現れなきゃ、レーザーのままで終わるよ

いやいやｗ
あるって断言したんだから教えろよｗ

あるって言ったのは俺だよ。
いっぱいいっぱいで教えられないけど

決意を持った医師が現れないと無理だよ

無いって正直に言えよｗ
ほら吹き野朗

バジャーはしっとりしてて良かったですが、ベタベタで仕事中気になって
仕事どころではなくなってしまったので、パルマーズに直接酸化亜鉛を混ぜる
方法にしたらもっと凸凹が目立たなくなりました。
酸化亜鉛の収斂作用が効いている感じです。夜は、洗顔とクレンジングは無し。
朝、酸化亜鉛はほとんど落ちている模様なので、
水洗顔で、パルマーズに酸化亜鉛を少し混ぜて掌でこすって混ぜ合わせてからやさしく塗るのみ。
しろ浮きするから眉毛のアートメイクの部分だけそっと拭って唇にはサンホワイトで化粧完了。
アイラインもアートメイク入っているので、これだけで社会人の最低限ぐらいはクリアしている。
アートメイクは培養表皮受けてから、入れました。でないと眉毛の部分CO２で焼かれてしまう。
アイラインは業者、眉毛は自分でやりましたよ。

培養表皮受けてから今が一番良い状態です。

星野皮膚科やぶ医者死ね！

高●クリニックヤブ医者タヒね！

培養やって一年経ちました。結果凹みは前より浅くなりましたが、肌の汚さは前の方が目立たなかったような気がします。以前平らだった部分も削ったので全体的にボコついた肌になり、なんか微妙です。

545さんはやる前の肌は症例写真の男性のような肌でしたか？
　それとも女性のような肌でしたか？

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html

美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

>>543
評判良さそうだが何かあったんか？
http://caloo.jp/hospitals/detail/2232503280/reviews

培養やって1年じゃ、まだ赤みがやっとこさ引いて、キメの状態はまだととのってないでしょうね。
私の場合、1年後ぐらいじゃまだまだ赤ら顔で肌もすごく弱かったです。

今受けてから6年7年？ですが、今絶好調ですよ。

化粧で隠せばだいぶカモフラージュできるほどです。

シャンプーはソフトインワンのフケ用を週2でラボーソ染髪もどき、
白髪はヘナで染め、ツヤツヤ

肌に関しては、パルマーズに少量の酸化亜鉛をまぜこぜにこねくってから塗るのを
初めてから、顎の角線すら消えました。

朝は、水洗顔（適当）
パルマーズに酸化亜鉛まぜて日焼け止め
夜は、洗わない。
朝はシャーワーするので顔をぬらす程度

これでまったくトラブルなし。

それって培養効果ってより水洗顔とかパルマーズのおかげじゃねｗｗｗｗｗｗ

このすれオワテルなあ(;´д｀)

もうタイムも培養もレーザーもだめだな
人生オワタ＼(^o^)／

>>549
報告参考にしていたからこれからも続けて欲しいです
よろしくお願いします(´・ω・`)

.
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　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|　　　　　　　来年はマイペースで過ごすわそれが一番よ
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　　|::|；8@・。：　　 -二二二二-　　”・ ： 。； |::|
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　　　 |Ξ|~ ＼； 8@・　　　　　　；8@ ／　~|Ξ|
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ダメだわエネルギーが無くなっていく感じ　この世から居なくなりたい

いつもの状況報告人です。

パルマーズだと匂いが会社でばれそうになったので、
普通にセタフィルに変えました。朝はシャワーついでに濡らす程度で
セタフィルのモイスチャザーに酸化亜鉛耳かき１弱まぜて塗って
夜は放置です。潤いをたしたいときはセタフィルのクリーム

セタフィルは無香料です。

今は最高に調子いいです。凸凹はあるけどね。

凸凹・・・やっぱり・・・

軽症じゃないと完治は無理

ゾロの近況聞く度に昔の画像や動画出して抜いてしまう自分が悲しい。
特にムチムチの太ももの動画がでフィニッシュしてしまう。
セタフィルもローション代わりに使ってしまってる。
もう三十代だけど子持ちの処女だよね。
そこが、たまらないんだよ

先生いくつくらいかな？あと何年かできそう？

ぞろってそんなかわいかったっけ？ｗ

ここ過疎ってきたが培養でも無理なのか

私は、そんなにかわいくないです。どっちかというとオバケです。
自分で言うのもなんですが、太った珍獣ですよ。

まあ、それはいいとして、
セタフィルにしてから、本当に調子がいいです。
ヤナガ先生が、培養表皮は何年も経ってから肌が綺麗になると言ってましたが、
やっと実感できています。
5年ぐらいは、半信半疑で、ずっと細胞の保存料を払ってましたが、
確信に9割ぐらいになったときから払ってません。
そういうことです。
人の目を見て話せるって素晴らしいです。
今は、まさに人と関わりのある仕事をしてます。
今、また新たに仕事と学校と行って、もっと人のためになるために頑張ってます。
何度も失った命だから、人のためにささげてます。

ｒｄと矢永、結局、効果がたかいのはどっちなんだろ
やはりＦＧＦ注入の矢永だろうか？

ちょっと過大に良く書きすぎたので、訂正します。

凸凹はありますが、確実に良くなっています。
今まで、ＵＶ放置していたのが残念でした。
ケロイドまでは行かないですが、テカッていて白ぬけしていた部分とそうでない部分の差が
縮まってきました。
それから、凹みもなんだか知らないけれど、浅くなってきています。
太ったせいもあるかもｗ　７０ｋｇぐらいあるので。
仕事上、黒髪で見た目強烈です。なんかアダムスファミリーに紛れ込めそうです。
でも、黒髪楽しんでますよ。ヘナで白髪染めして、安いシャンプーで終わり。
こんど写真うｐしますね。ファンがいるようなので

>>564
具体的には、6,7年ですか？どんなふうに綺麗になったんですか？
写真もし良かったら期待してます！

フジ、ほんまでっかで美容家がブラマヨの事をブツブツって言って
笑い取ってた。orz

どんなふうにというのは、去年の夏はＵＶ放置で車焼けで
培養やったところのちょっと治りが時間がかかったところの皮膚のメラニンがない状態で
それとの差が広がってたのもあって、一時的に悪化してたように見えたけど
９月くらいから寝る時もＵＶ防止したら色の差がなくなってだいぶ良くなった
しかも、でこぼこよくなったし、法令線のでき始めも消えた。
やっぱりＵＶケアと保湿は年のせいで必要ですね。
私は自分で言うのでなんですが、症例写真の人よりもっと悪く、症例写真の
ひとよりもっとよくなってます。でも途中経過は悪い時もあった・

ReCellはどうだろう
http://blog.livedoor.jp/tsutsumikiyoaki/archives/5390218.html

え？
ゾロ写真うｐすんの？ｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3968059.jpg.html
約束どおり一応上げました
パスは1234です
2,3日で消すかも

もう削除してんじゃん
はえーよ

ニキビに困ってるっていうならマジでこれくらいは試してみろ
知識もないやつが何やっても効果ないから
本当に綺麗な肌になりたいんなら、少しくらいは賢くならないと
http://anceb1f.nikibi-acne.net/masterbible.html

通報した

ゾロ本人ですが、偽物がいますね・・・。
まあ画像は落ち着いたら出してもいいですが・・・。
こないだ、人の多いショッピングモール行ったけど、私より凸凹ひどい人何人も居た
昔は、どこみても、自分が一番ひどかったけど、やっぱり改善したってことですね。
今も肌は普通のひとからみたらひどいっちゃひどいですが・・・。
でも、それは受け入れ済みですので、きにしなーい！
培養表皮で50％ぐらい改善して人生変わったのは事実ですよ。
ヒッキーから治療して、大学行って、職も手にして。20代なら全然挽回できます。
私は２５以下で治療したからだいぶ人生が変わった。
また来ます。このスレ大好きですから。

ゾロは女で化粧するから無理かもしれないけど
オレ流の術後のベストケア。
水洗顔のみ。保湿もしない。
俺は最終的に一番シンプルな方法にたどり着いたよ。
もちろん術後1、2年はちゃんとケアしないといけないと思うけどね。
自分にあった適度な水洗顔そしてタオルドライで後は放置。
30分もすれば油は自然に出てくるし、もしどうしても乾燥したり赤くなったりしたらそこだけワセリンぬったり適切なケアをする。
そうするとだんだん乾燥感じる部分が減ってくる。
それになにより何もつけないほうが肌がきれいに見える！
テカテカしてるときは最高にボコボコ目立つよね。
だからいろんなクリームとかオイルとか試したけど
結局最終的には何もつけない。自分の油で保湿する、
ここにたどり着いた。
多分これを変えるつもりはない。
ほんとなんかぬってテカってボコボコ目立つ肌見るのいやだから。

ゾロってなんだ？

ゾロ詳しく

一言でいうのは難しいけど
あえて言うなら培養界の前田敦子

なるほど〜

本人ですが、私もノースキンケアで何年か調子良かったけど、
仕事で車に乗ることがあって、車焼けで術部のところとそうでないところの差が出てきてしまった。
培養表皮の移植後に炎症が強かった部分が白ぬけになっていて、そこが目立ってしまう。
なので、日焼け止め効果を狙うために、酸化亜鉛を使っています。
セタフィルに酸化亜鉛みみかき一杯で数か月順調
白ぬけも目立たなくなってきました。

培養表皮他に受けて意見交換できるひといないかな。

>>577です。
俺情報交換したいかもです。
一応捨てアド晒します。
[email protected]
できれば培養受けたというのが分かるような情報のせて送って下さい。
ないと思うけど変なメール来たら困るからｗ
例えばもらった化粧品類とか、先生からのアドバイスとか培養受けた人じゃないとわからないような情報。
なにがいいか思いつかないけどなんかお願いします。
気が向いたらよろしくです！

よく100万すると聞くが片方の頬だったら単純計算50万なのだろうか？


勿論、状態やくりぬきなどコースによるだろうが……


先生にメールしても返事こないorz

>>584
こういうとあれだけど先生メールを豆にチェックする年代じゃないから見てないかも(笑
前スレでも返信ないって書き込みあったよ。
それにたいして誰かが先生忙しいから直接電話かけるといいよって書き込みがあった。
過去ログぐぐると多分出てくると思う。

>>585


ぶっちゃけ病院に電話したら受付が


電話でお答えできません、メールの方に

って言われて俺が


メール何回かしてるのに返事来ないよ？


って言ったら先生に見て貰う様に伝えますの一点張り


多分電話じゃ状態見てないから、やたらな事言えないのかも

なんでだろうね。
自分の時は最初にメールして1週間以内には返事が来た気がする。
もし>>584の質問の件なら多分片方でも正規料金だと思う。
一部でも全体でも料金は同じだと思う。
ただ北九州時代の話しだから今は違うかも知れないけど。

ゾロの書き込み参考になってたから
また気が向いたら書いてな
パルマーズもセタフィルも買ったぞ(笑)

>>587 だとしたら金額的にも痛いな(´Д｀)


アイスピック4箇所だけだから治療諦めようか迷う

アイスピック4箇所ならTCAでいいじゃん

HPの症例写真みたけど大分よくなるみたいね。

パルマーズは黄色の着色があるから、最近遠慮してます。
セタフィルに酸化亜鉛を耳かき程度まぜて塗るとトーンアップしかも
凸凹に乱反射起きて、目だ立たんくなるよ。おすすめ安いし！
日によって酸化亜鉛の量を上下している。

日中はナチュラルメイク、パーティとかお出かけはふるめいく！
化粧も楽しんでますよ！

朝、シャワー浴びるついでに、顔濡らして
セタフィルと酸化亜鉛まぜて塗って一日過ごして
そのままベッドインして、朝またシャワーの繰り返しですが、
昔あんだけなやんだニキビというものが全然できない。
たまに、耳のなかや鼻の中にできたりするから、体質は変わってないんだろうけど。
中学の時、男子にニキビの数数えられて200超えた時に、思わず泣いたけど、
あと、女子にも顔触らしてとか・・・。
皮膚移植すればいいやと思って、すべて潰した自分も悪いけど、
本当に当時は苦しかった。
高校終わってから培養表皮やるまで、ニキビと痕がきになってﾋｷｺﾓﾘだったし。
ま、いいけど。
でも、ニキビスレで知り合って何年も何時間もスカイプしたりしていたりしていた
友人が死んで、家に行った時は本当につらかった。死んだ友人の
となりで一晩寝たよ。いつも10時間ぐらいつないでたし、兄弟だと思ってたから
葬式は無く、お経も焼き場で30秒ぐらいだった。
参列者はもちろんいなかったし、葬式もなかった。家族はいたけど。
たった2時間ばかり、スカイプやらないで外出してたらそうなってしまって
ずっと後悔している。その三日前ぐらいにうちに最後だからって何泊かとまって
シチューとクリスマスを祝って、バイバイしてその後も、自殺の話ばかりするようになって
最後、私もスカイプずっとやってると自分の事が出来なくなるし、ちょっとばかり
いいかなとおもって2時間外出したらそうなってしまった。

↑死んだ友人の話はもう何年の前の事ですが、
このスレも友人も大好きだったから。
ついつい書いてしまった。

とりあえず君は精神科に通った方がいいよ
煽りじゃなくて医学生としてマジレス
精神科は恥ずかしいところじゃないからさ

精神科は１８から３０まで通った

そして治らなかった。

今は、お金がかかっても外国処方で個人輸入（もちろんパスできる薬ののみ輸入）
している。

でも精神科行きたいとは思わない。カルテ消去されるのをまつのみ。

心遣いありがとう。
なんか、最近プライベートと仕事でいろいろありすぎて、
精神崩壊しているのはたしかなのですが、精神科は行きません。
診察3秒で入院、しかも大男に二人かけられて何もない部屋に監禁されたことありますし。

でも、私は今普通に就職して、普通に働いてますよ。
調子悪い時は、仕事持ち帰って家で仕事してるし。
なんとかやってます。

ありがとう！

精神病は治りはしないからずっと通い続ける必要があります。
ニキビやアトピーのような慢性の皮膚疾患のように通い続ける必要があるよ。
診察３秒で入院ってのは相当重症だと判断したんでしょう。
学生の俺ですら現在のあなたが重症だとわかります。
入院が嫌でも薬が出されるなら飲み続けてください。
精神病は本人は症状の自覚が乏しいものですが、他者からみると
一目瞭然です。精神病でも仕事はできますが、突然周囲の人をも巻き込んで崩壊する危険性があるので
定期的な医師の診察が必要です。信用できない医師なら病院を変えてみてください。

スレチですが、診察三秒の内容は
椅子に座った瞬間、一方的に医者に「あなたはうつ病です」と告知されただけです。

そして、部屋に入った瞬間、弁護士会の一覧だけ渡され、
二日目に酔っぱらった院長が診察に来て、「女なんだからオシャレしなさい」と言われた。
入院するときに、一瞬で気を失う薬打たれて、ブラもなにもとりあげられて
パジャマで頭ボサボサ顔ボコボコだし、しかたないのにね。
まあ、退院請求しまくり、三日で出れましたとさ。
精神科は行ったら終わり。

知識が全くない医学生ごっこ
笑えるんだけど

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
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死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
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死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
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■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
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死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
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▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

(:;´.(Θ).`;:)　希望もてない　ﾊｧ…

誰か直近で受けた人いないのかなー？

□□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱□□□□□
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□□□□□□□□□□鬱□□□鬱□□□□鬱□□□鬱□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□鬱鬱鬱□□□□□□鬱鬱鬱□□□□□□□□□□□

>>591
症例写真って術後は照明を強くあてて飛ばしてる
美容外科が良く使う方法

　ｌｋ

↑
すまんｗ
とばっちりで半年も規制食らっててようやく書き込めたｗ
すっげー清清しい

現実は清清しくないが
今年、来年中にヤナガうけてくるよ

てｓｔ

.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Α,,Α
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::::::::::)　　rー‐┐
　　　　　　　　　　　　　　　‘　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r==ー､　　　 ===ΟG====)::::::(_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾍ　　 　 　 ⌒` 　 　 , ´　　(ミ三彡ﾘっ.　 　/===={　　 乂___」
　　　　　　　　　　　　　　 　(Д::::::＞‘　　 　 　 ` v　　　 (._(,_＿,､_)　　 　し＾ ＼_〉 　 　 　 `ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　 　 　 ￣　　　 ￣￣￣￣　　　 ´　　 　 　 　 　 　 ij‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；　　　　　 　 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ､　　　　,　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨

ハーボレップいいよ
術後も改善率はよかったけど、
ハーボレップで軽くスクラブ洗顔しはじめたら
皮膚がすごくやわらくなった。
もっと皮膚が平たんになっていくようなきもする。

http://cosmechicks.com/SHOP/129912/129934/list.html
http://www.libinvestjapan.com/

　　,i´ /::ﾞl::ヽ:`-~ノ｀::::::::::: : : : .,┐: : : : : : : : : : : 　 : : :::::::::::::::ﾞl
　 /　 ,!::::ﾞl、ヽ:::│:::::::::::::::::::::::.lﾞ ﾞl::::: : : : .........: .: : :::::::::::::::::::::::::|
　 ｀ﾞ'-lﾞ:-,.:ﾞl,:::ﾞ∨::::::::::::,、::::::::,lﾞ　ﾞl::::::::,，::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl
　 .,／|::-,"'-／:::,、::::::,lﾟ!::::::::./　 ,!:::::::/|:::::::::::ｭ,:::::::::::::::::::'j，:::::::|
,／｀　|::::::ﾞ'ｯ":::./｛::::::::| |:::::_,l―-（,--lﾞ ←--/ ﾞ=,,,,,,,,,,-,u,り:::::,lﾞ
｀＼　 |:_,,,::ﾞ'ｰ/〔 .|::::::,! .ﾞ‐'゛　　　　　　　　　　　 ｀_,,,_,　　｀ ｀)/
　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |　おまえそれ皇居でも同じこと言えんの？
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
　　　 lﾞ:ﾞヽ,::ﾞl、:::::ﾞlヽ　 　 　 　 　 　 ､＿ﾆﾆﾆ,―ｰ　　　　/
　　　 |:::::::＼:＼:::::ヽ＼、　　 　 　 　 　 　 --　　　　　,／
　　　,}:::|::::::::ヽ::`'､、:ﾞ'-,,`ｰ-,,_　　　　　　　　　　　_,／
　　 ,lﾞ:::lﾞ::,:::,／¬'''"'―イ,,,_　｀'''-､,_　　　　　._,-'"
　　,lﾞ:::/::lﾞ:/　　 _,,,,,_　　　 ｀ﾞ''ｰi､,,_ ｀ﾞ''―ｰ'''"｛
　 ,lﾞ::::lﾞ::,!/._,／ﾞ＾　 ｀ﾞ'ｰ-,、　　　 ｀ﾞ''ｰ-,,,,、　 |、
　/:::::lﾞ: |:|'"　　　　 ＿＿_,,,,ー､,,,,_　　　　｀ﾞ'-,,|｀ﾞ''-,_
　|::::,lﾞ:./,i´,,,―''''"ﾞﾞ｀　　　　｀ﾞ''-､.~ﾞ'''-､,,、　　｀'''┐ ﾞ'-,
: lﾞ:::,!│,|/｀　　　　　　　　　　　　`'ｰ-,,,,,_ﾞ'-､,,,,＿_,ｯ-,,,,У

ここだれもみてないの？

期待通りに治るかどうかはわかんないけど削った経験は日本で1,2を争うだろ
もうここで治らなかったら日本では無理ってぐらいのレベルの先生だと思う

お　レスさんくす
そうだよね
方々さがしてみてもこれ以上に効果の高い治療は現状ではないと思う

培養皮膚で疑問なんだが
アブレした境目って段差が残ると思うんだけど
培養皮膚だとその境目は分からないぐらいに戻ってくれるの？

矢永の症例写真、露出オーバー気味で明るく飛ばしてるからイマイチ分かりづらい。

はあ、またここに来てしまった。
利用者（高齢者）に肌のことを指摘され・・・。
相手は心配して聞いてくれるんだけど、凹む。
培養表皮ですごくよくなったことはよくなったけど、普通肌とは程遠いのが現実
月１ぐらいでこういったアクシデントがある。そして重症凹み時代がフラッシュバックする。

ようゾロ！
最近は肌の調子どうよ？
寒くなって安定してきた？
ケア方法とか変わってたら教えて

肌の調子は特にトラブルなし。跡は重症ではないけど、鼻の毛穴状態がほっぺた全面だし、
後遺症で白ぬけ等あるから、はたからみたら汚いのは確実です。
最近は、忙しく、スキンケアはシャワーのときに洗うぐらい。
保湿は、していない。髪も硫酸系だし。
化粧はしてない。鏡見るとうつになるから。

とりあえず、たった一人の利用者に「肌どうしたの？」と言われてから早２日
まだ精神的に回復していない。
なんか治療したくても有休とれる仕事じゃないし、国試１月に控えてるから
とりあえず、肌鬱だけどうにかするために、無難だけどレチン、ハイドロとＶＣＨやるよ
レチンとかはやってるときは、結構見た目よくなるし。皮向けぐらいなら
仕事できるし。
レーザー系やりたいけど、対人の仕事だから無理だから今回は排除

培養やって何年もして結局トレチとかやるのか、
絶望だな。。

結局満足できなかったの？

培養やって、大学やって、卒業して、そこのところまでは対して肌のこと気にしないぐらい
順調だった。
仕事始めて（対人援助）、月１ぐらいで利用者に肌のこと聞かれたりして
過去のことがフラッシュバックしてしばらく鏡を何度も見てしまったりする。
治療結果結果としては、よくある改善例よりは改善しているよ。
ただ、普通肌とは程遠いから、人に心配させたりしてしまう。
特にお年寄りは若い女性なのに肌が大変ねとか平気で言うから。

絶望では無いよ。
化粧すればほぼ隠れるし。
年も年だし、そろそろ化粧で出勤することも検討するよ。
今は、チークハイライトぐらいしかやってないけど。
それでもなんとかごまかせる。
ファンで使えばほぼ完ぺき

培養表皮後、にやなが先生がオバジ進めてたから、たぶんあそこにずっと通える人は
オバジのシステムかなにかやると思う。プらセンタとＶＣ系の化粧品は少しの間買ってたけどね。
私は、放置状態だったけど、今更ながらやってみる。
オバジスレに行った方がいいかもしれないけど、培養後オバジっていうのは、オバジ
スレに合わないからここにレポするよ。

脱字等ばかりですみません。急いでるので。
培養後とりあえずもう何年か忘れた。昨日からレチンハイドロＶＣＨ
二日目
朝のハリ（腫れ？）が強い　凸凹が薄くなって見えてうれしい

培養表皮後、無治療の肌８年目？
http://imgur.com/sWAMHcm
http://imgur.com/k7selJQ
顔の造形等肌以外は批判しないで下さいね。
あくまでも凸凹で悩んでいる人のために載せるといった行為です。
説明
培養表皮はほほ全体とこめかみに施術
今ほほに一個ニキビができている。
培養受ける前は、ボックススカーがほほ、こめかみに全体にあった。
培養受けて、大きな毛穴ぐらいまでに治った。
ところどころ色素がぬけている。ところどころ肌の質感が悪くなっています。

画像は、ベテランなら知ってると思うけど、画面の下から見るとリアルに近いよ。
あんまりやりすぎるとリアルより汚く見えるけど・・・。
とりあえず、この肌で仕事行ってくる。反響があれば、レチンのレポたまにやります。

色素が抜けている所は瘢痕だよ。
一生そのまま。
アブレの副作用だね。

成熟瘢痕でその部分は白くてビニールみたいな質感だろうな。
顔が赤いのも副作用ですか？

白いとこはビニールというか、なんというかまあ、肌理は無い。
レチン昨日からやり始めたけど、すでに顔真っ赤で、職場で何人にも指摘されたから
とりあえず今晩は塗るのやめときます。明日も仕事だから。
凸凹は指摘してこないのに、顔真っ赤は言ってくるということは、
やっぱり凸凹を指摘するのはタブーってことかな。
まあいい。とりあえず、写真の顔色は特に赤いとか無いよ。普段通り。
培養表皮やった後半年ぐらいは、苺ミルクを濃くしたような色だった。

レチンは何を求めてやりのでしょうか？
白抜けの瘢痕部分はレチンでは全く何も変わらないと思いますが。

ごめん、論点ずれるし、こればっかりは個人の主観の問題だからいくら慰めいおうが聞く耳ないとおもうが
ソロさんてめちゃくちゃ美人さんじゃないか、吃驚したわ
僕もずっとはだの事で悩んでてゾロさんのブログの存在とかはしっていたけど、ご尊顔ははじめて拝見しました
お世辞抜きにすごく整ったお顔してる、鼻筋通ってるしぷっくりした唇かわいいし、正直タイプだ　笑
モテるでしょ？
女性だから肌のことは死活問題だし落ち込むほど悩むのはすごくわかるけど、心無い他人に少し肌のこといわれてしまったからといって
暗くなって心病んでたらたらせっかくの美人が台無しだよ、本当に
ひとりの男の主観から言わせてもらうけど、殆ど気にならないレベルだし、それを補って余りあるほどの整った顔してるから大丈夫
ぜったい綺麗になるし元気だしてくれー

↑
ソロさん　×
ゾロさん　○
失礼しました

レチンは毛穴かな。今一番気になってるのが。
前にレチンやったときに毛穴はやってるときだけ改善してたから。
あと、白抜けと他の部分の色の差の改善、これは初めての試み

顔は整ってないよ。ストレス食いで巨漢になったし。アメリカサイズの１０できつい。
今レチンのイリテーションで起きてしまった。すでに皮向けだし
白い所にレチンがつくと、すごい膨れ上がる（みみずばれ）。
そこには塗らない方がいいかも。
濃度と頻度を下げて部分的に使おうと思う。
本当は、ダーマローラもやりたいけど、１月に試験控えてるから、フラセボ程度で
肌鬱がよくなればと思う。

やながは白抜け部分が瘢痕だって打ち明けてないんだ

打ち明けてないというか、受診してないから、先生は知らない。
でも、私は白抜けのとこはあまり気にしてない。元の凸凹よりマシだし。
ただ、昨日あらためて鏡をみて、
白抜けの部分がどんどん増えていってるのか、今まで気が付かなかったのかどっちか
わからないけど、とにかく結構あるなと思った。
レーザーアブレだとそういうことあるみたい。アメリカのサイトだと
顔がしましまになってしまった人もいる。ＴＶのＮＥＷＳでやってた。
ちなみに、私は普通のアブレもやったことあるけど、そのときは白抜けは一切できなかった。

自分はアブレやったよ３回ほど
かなり強くやった
瘢痕はかなり目立たなくはなったがその代償として白抜けは多少残ってる
ここで議論になってる「白抜け」ってのは肌理のなくなったケロイドのことでしょ

あ、あとダーマはまったく効果ないからよしておいたほうがいいのでは

ダーマローラーにもいろいろ種類があるでしょう？　弱いのは効かないけど、強いのも
まったくダメ？？

とりあえず表面はもうこれ以上削りたくないから、ダーマとか
血漿注射とかで考えています。アンチエイジングのおまけで凹みが良くなればいいかな。

やはりトレチとかハイドロキノンが毛穴にはきくのではないですか
あとはブリセラとかはどうです？削りたくないのであれば無理ですかね

写真見て感じたんですが、ニキビ痕でなくて開いた毛穴ですよね
自分やその他の人の瘢痕とはかなりギャップがあったのでびっくりしました(ゾロさんは軽症だから)。
化粧すればほぼわからないレベルのものだし
自分はニキビ痕でなくて赤ん坊のときにできた皮膚炎の瘢痕で、キズに近く、顔中に
点在していて、かなり酷いものです

>>636
会ってなくても写真は見せてるんでしょ？
それとも、こんな高額でリスク高い治療を医者はやったらやりっぱなしでアフターフォローしないの？

626
こんな肌どこにでもいんじゃないの。指摘なんかするかね？
まあ実物は荒れてるのか知らんけど。
以前のボコボコ具合がどんなだったのか見たかったなあ。

培養やって、あの肌になったんですよ。（良い意味）
その前は、症例写真の人より醜い状態だったです。
当然、中学生のときはニキビが学年で1番ひどく、いじめられたし、
高校からは、ひきこもりになった。１８から本格的に美容皮膚科に通い始め
高級車買えるほどは治療やった肌です。
最後に弥永で満足して、それ以来治療していなかったのです。
ですが、最近老化もあるのか、やはり肌のメンテナンスが必要になってきたと感じました。
普通の人なら肌のことは指摘してこないですが、（病気の）お客様が言うことがあるのです。
しかも病気の症状で短期記憶が無いので何度も何度も・・・まあ、自己覚知の一つとして
今まで、精神的にやりくりしてきましたが、やっぱり肌にも手を出したいと思い始めました。
心配の意をこめて聞いてくれるんだけど、私には重症時代のトラウマが浮かんでしまうのです。
家でも学校でも「汚い」って言われて。１８から働き始めても、心無い人にアバタ
とか月面着陸等言われたり、電車でコソコソされたり色々ありました。バイトの面接も
落ち続けるし、大変でした。飲食系は基本×でしたね。丁寧にお断りされました。
まあ、最終的にあるところで雇われて月に30日近く働かされましたが。
全然残業代とか出ませんでしたね。けど文句も言えず。

とにかく、今の私の肌はそこまでひどくない（軽度）というのは主観的にも思います。
ただ、やはり清潔感は足りないです。人と接する仕事だから、少しでも綺麗にしたいです。
それが本音です。化粧すればいいのですが、そこは反省して、化粧するようにします。
（今もポイントメイクとチーク、ハイライト、少しパウダー、口ぐらいはやってますが、
ベースメイクは手抜きすぎていたので、そこは反省します。自分では、ばっちり
やるほうが、不潔に見えると思ってたので。）
来週模試あるけど、まあ、頑張ります。

>>641
写真は、最初の数カ月だけですよ。その間は、一度千葉に先生が来たときに
他の美容外科で見てもらいました。あとは、1年に1度、再手術用の細胞の保存するかどうか
のお知らせぐらいでしたよ。もちろん手術も満足だし、フォローにも感謝してます。
だから、５年間は保険料だと思って細胞を保存していましたが、もうやらないと決意したので、辞めました。
手術前には先生に１回では良くなるかわからないと言われてましたが。
他の治療と比べて別物の改善があったので、満足しました。
ただ、白ぬけとかそいうのは、年数経ってから発覚しました。赤みが１年は続いたので
毛穴に関しては、最近異様に開いてきているような気ます。前からかもしれないけど。

まあ、とにかくちょっと私も最近色々と精神的にあって、ここに来てしまったけど。
昔の私が今の私の肌みたら、たぶん生きる希望がわくと思うし、そりゃ軽症で何言ってんだ
と思っているかもしれない。でも、少しでも綺麗にしたいと思えるようになったのは進歩だと思う。
ちょっと前までは、すごい手術をしたから白抜け等もこんなもんかなと思ってたので。
私も普通の女性に近づいたのだと改めて教えられました。ありがとう。

http://imgur.com/YkdVEca
術前の見つけた。ケータイだからあまりよく映ってないから参考にならないかもしれませんが。
ボックス、ローリング、アイスピックオンパレードだった。

え！凄く改善されてるじゃないですか
すごい効果だな培養
二度施術受けたんでしたっけ？

培養の手術は一度だけです。（くり抜きはしていません。）
他の治療はほとんど効かなかったから、これぐらいの改善でも非常に満足しています。
ただ、赤みが消えるのに１年ぐらい要したのと、肌の肌理、白抜け等色々デメリットもあります。

症例写真にしてもいいくらいに改善してますよ、傍から見て
飲んでたお茶ふきだしましたｗ

八年前と言うとその当時はまだくりぬきやっていなかったですよね、たぶん
ビタミンＣをイオン導入したら色素沈着も早くに改善したかもですね

いやー培養表皮恐るべし
なんか期待が持てました＾＾

ボコボコ肌の人からみたら、白抜けになっても平らの肌になりたいと思うわ。
えぐれた肌ほど心折るものはないからなぁ。俺もやりたいけど、九州とか遠いよなぁ

言い忘れたけれど、ゾロさんありがとう！とても参考になりました！
落ち込むこともあるとは思うけど、お客さん(患者さん？)からの言葉は
口は悪いけど「老人の戯言」だとおもって受け流しましょうよ
傍から見て、瘢痕なんか全然目立たないお肌ですし、美人さんなんですから自信もってください＾＾
前レスも読みましたけど、暗くなるとか自殺とかもったいないです、本当
なんか吐きたくなったらこのスレで愚痴言えばいいし
ご自身がまだもっと綺麗にしたいと思うのならば、何かしらの美容法を継続されればいいと思いますが、
とにかくもう落ち込むほど酷い状態ではありませんよ、写真のご様子だと＾＾

ぼくももう少しお金ためたら手術受けてこようと思います、重篤な瘢痕なのでくりぬきレベルかな・・・笑

そうですね。私もおおげさでした。
相手には全く悪気はないし、むしろ心配してくれて、肌を触ってきたり等のアクシデントもあります。
目線を合わせてお話したりするので。
（しかし、これには正直焦ります。今まで、何人の人に触られたか。親にも触らせたことないのに。）
私の心が弱いだけでした。
もっと強くなります。

ゾロさんは気にしてない（つうか、たぶん気にしないようにしている）みたいだけど、
あの散在している白抜けは凹凸が気にならなくなったあとの新たな悩みになると思うよ。
あれこそフラクショナルレーザーの出番じゃないのかな。

悩みまでは行ってないけど、現に日焼けすると白抜けが目立つのは確かです。
白斑症？とか言われたりもしますので。
レーザーはもうちょっとアンチエイジングの必要性が出てきたら考えます。
私のほかに白抜けがあった人が居たら知りたいです。
本家に相談しようか悩むところですが、何しろ８年経過して因果関係がね・・・。
もしかしたら私の体質かもしれませんし。

ちなみに、白抜けが気にならないのは、どちらかというとまだある凸凹の方が気になるからです。

白抜けも凸凹も写真見る限り気にならんね
て言うか自分から見ればないに等しい
俺も受けたいけど
ほとんど治らなかったって言ってる奴もいるし
即金で高級外車代払ってでも交換してほしいくらいだよ。

うん、気にならない　笑
というか他者がそういってもこればかりは個人の価値観、主観の問題だからしかたないんだよね
慰めでいわれているような気がして余計に気になる場合も多々あるし
それにこれこそ数値化できない問題だから、ここまでやったら終わりと区切りをつけることが非常にむずかしい
整形中毒者が過度にやりすぎてお化けのようになってしまっているのに、まだだまだだと手術をしてしまうことがありますよね

白抜けってつまりは医学用語で言うと何なのかな。肥厚性瘢痕でもないし色素脱失？
肌の色を決めている器官って表皮と皮下脂肪の間にある真皮？
だとするとそこに作用する方法でないと改善しないよね

医学用語でまさしく瘢痕だよ。
盛り上がってないから“肥厚性”瘢痕じゃなくて瘢痕。
平坦性瘢痕とわざわざ言わないだけ。
凹んでいる陥凹性瘢痕という言葉は使う。
いずれにしても、凸っているか平らに近いか凹っているかの違いだけで、全て瘢痕＝傷。
正常に戻すのがほぼ不可能という意味では同じ。

ゾロさんもしよかったら。メール下さい。
自分も受けましたよー
[email protected]

そうか瘢痕ですね
肉芽組織が繊維化したもの・・・
うーむ

ゾロさんので少し希望が持てた！！
最近、ＣＭで「お医者さんに相談だ」こうなる前に皮膚科に行こうってやつが流れているけど（ブラマヨがでてるの）
あれむちゃくちゃ傷つくからやめて欲しい。吉田と自分を重ねてしまう・・・。

私はＴＶは見ないのでＣＭは見たことないですが、現役ニキビなら水洗顔＋ニキビの上だけにベンゾイルが一番効きました。
ごめんなさい。私ほとんどメールもやらないので、しばらくここで話たいです。
（ちなみにケータイもほとんど持ってるだけ。無くして警察署に届けられていても気がつかなかったこともある。）
レチンとりあえずやってます。シミもあるし、シミだけ取れればいいので。
さて、仕事行きます。

写真みると確かに点々みたいな感じて白くなってるのはわかるよね。
てっきりくり貫いたところかなって思ったんだけど、違うんだよね？
原因は分からないけど、レチンしたあとに写真撮ったんだよね？
次の日にも赤かいっていわれたんだよね？
ゾロはこれが普段と言うけど
見る限りトレチの炎症反応がでてると思う。
たぶんトレチしてなかったらもっと目立たないと思うんだ。
ただほうれん線あたりの毛穴の開きが気になるな。

ただ確かに症例写真の人より改善してると思うわ。
ゾロ的には何が原因でいい結果が出たと思う？

先生家に呼びつけるとかどんだけ金持ってんだよ・・・

そんなことどこに書いてあるんだよｗ

>>645

これを家にきたと解釈するおまえの読解力に敬服する・・・

でも千葉に来たからっていち患者のためのわざわざ別の美容外科であったりするか？
こいつはけっこう平気で自分の都合のいいストーリー作って話してると思うけどな

トレチを塗る直前の写真ですよ。
私が良い結果に当たるのかわかりません。
カウンセリングのときに見せてもらった写真はみなさんある程度改善していましたし。
何が原因で良くなったとかではなく、手術で良くなったとしか・・・。
すみません、それ以外に思い当たりません。
日焼けは１年ぐらいは気を付けましたが、それはみなさんもしているでしょう。

669
実際に診察して頂いたから、本当です。
信じられない話でしょうが・・・。
私も今まで、いろんな病院にかかったことあるけど、そういうお医者様は他にも沢山居ました。
紹介先の病院に一足早く行っていたりとか、お医者様の仕事は目に見えないところですごいですよ。
今年、公立病院で美容外科でない手術しましたが、その先生も本当にすごいと思いました。
まあ、私のレベルが低いから、そう思うのかもしれませんが、親族の医師たちも
みなすごい努力家、辛抱沢山、尊敬する人ばかりです。

良く言いすぎた。
医者すべてが良いというわけではないので、そこはご理解を。
私も今まで整形外科だけは何故か全部嫌な思いしている。本当に何故か不思議
美容整形と美容皮膚科はほとんど良かった。（数件を除いて）

また、間違えた。整形外科も良い先生いたの思い出した・・・。
（自分でなく息子がかかったから忘れてた。）
でも、ほんとうに整形外科は不思議と嫌な思い出ばかりだったなー。
たぶん、私のせいだろうけど、本当に毎度医師に切れられる。
そういう妄想かもしれないけどね。痛みがあると人間おかしくなるし。

そう思うと、整形外科の先生も大変ですね。今頃反省した。
きちんと診察したのに、患者には文句たれられて・・・。
上手な整形外科のかかりかたの方法あったらだれか教えて下さい。
スレチだけど、毎度整形外科で嫌な思いしてるから。

整形外科のこと思い出したら、眠れなくなってきた。しかも吐いた。
ニキビ跡の治療より難しいよ。

おはー。
なんかこのスレで少し精神的に回復した。やはり自分の思いを普段封じ込めて生活しているから、
色々ストレスがたまっていたみたい。皆様ありがとう。
ちょっと書き込み多すぎでした。スレ汚してしまってごめんなさい。
レチン�@クールおわったら報告します。
整形外科のことは、しばらく忘れようと思います。ちょっと調べたらニキビ跡と一緒で戦うと疲れる相手だとわかった。
少しの薬は使っていいけど、あとは適当に受け入れて生活することにしました。まあ１０年痛みと生活したから
これから、痛みだけで死ぬことないとわかったし。４０年とか同じ症状の人居て、少し絶望したけど、
治せない病気だからあきらめます。ニキビ跡とおなじように、画期的な治療が出たらどこか通うことにした。
それまでに適当に潜伏してまってろと。　少し勉強して仕事行くます。
しばらくこのスレには書き込みしませんが、みんなありがとう！　復活した。

乙！
頑張って！

ニュートロジーナのボディマルシェも使いやすいよ
アトピーの人も使ってるみたいだし

生き残っているまともな表皮をレチンで漂白して、
瘢痕部の白さに近づけて少しでも瘢痕を目立たなくしようって作戦なんだろうね

それにしても、瘢痕になった部分に被っていた培養表皮って定着しないのかな？
それが定着してくれれば瘢痕がむき出しにはならないはずだよね

現役ニキビにはミョウバン水きくよー
炭酸水洗顔して酒粕パックして
セタフィル塗ってる
数年目の自分。全面毛穴は変わらないけどボコボコは少なくなったかな

現役にきびにもっともきくのはやはり分子整合栄養療法
つまり食生活改善だよ
断食も定期的にやるといい
肌表面からなにしようと、結局内面からの力には勝てない

東京目黒の五本木クリニックってところで、４９８０００円でさまざまなニキビ跡治療が受けられる
コースがうけられるってのを見たんですが、どなたか五本木クリニックの治療受けたことがある人おりませんか？
本当に治るなら、受けたいです。完全に治るって言っている時点で信憑性が低いのですが；；
ゾロさんなら経験ありそう・・・。残り７名って書いてあるので早めにレスお願いします！！

金ドブだよ
そんな福袋みたいなのｗ

早速の書き込み有難うございます＾＾
やっぱりそうなんですね；；
他にも意見お待ちしております。

>>683
福袋に失礼だぞ
本当の福袋には時々いいの入っているから

ゾロさんは保湿はすごいがんばってるみたいだけどなんか理由あるの？
先生の指示ですか？

>>685
大変失礼致しましたｗ

話が少しそれるけど、自由診療の美容整形は課税対象になるから
来年４月からの消費税増税で手術費用が高くなるね・・・

貧乏人に厳しい国日本
この国どうなってんのほんとにｗ

>>688
貧乏人、つまり努力しない人間や無能な人間が、これまで甘やかされてきただけだよ。
世界標準に近づいただけ。

>>689
もっと政治経済に関して勉強したほうがいいぞ

>>690
もっと努力して取りあえず正規雇用になったほうがいいぞ。
貧乏人が汚い肌に１００万円かけてどうすんだ。

>>691
社会保障のためと銘打って敢行された増税で、これからもおまえののいう「努力しない人間」とやらが優遇されるのに
＞努力しない人間や無能な人間が、これまで甘やかされてきただけだよ。
・・・・なにをかいわんやだわｗ
「努力」と「収入」に相関関係をもたすバカｗ
世界基準ｗｗｗｗｗｗ
どこのせかいですかーーーー？？？

おまえは美容外科行く前と大学と精神科に池ｗ

>>691
不細工が汚い肌に金かけてどうすんの？

>>692
どんな社会保障に充てられるの？
その前に既に生活保護費減額が決定してんのに

>>637
ケロイドなわけない
ケロイドなら盛り上がって周囲に広がってる

就職が決まったから、培養表皮うけることにした。
働き出したら行けないと思うし、これがチャンスだと思う。
矢永先生にメール送りました！！返信が楽しみ。

レチンハイドロ約１クール終わりかけですので、報告します。

レチンは濃度薄めでやったので、化粧で隠せない又は洗顔で取れない皮向けは最初の３日ぐらいで終わりました。
仕事の関係上、塗るのは夜のみで、朝はＶＣＨだけの日が多いです。
たまに、仕事の都合上３日間使ってないときが２回ありました。その時は朝晩ＶＣＨ

今は、まだ朝起きると皮向けが少しありますが、アミノ酸系弱酸性の泡洗顔で取れます。
せっけん系はしみて使えません。レチン中は石鹸はすごくしみます。
肌の状態は赤ら顔状態ですがが、色がワントーンは明るくなったのを実感してます。
肝心の白抜けとの差異ですが、白抜け以外の肌が赤いから違う意味で目立っています。
このままもう少し続けます。

毛穴等は特に変化ありませんが、
夜ＶＣＨのみの日は朝はすごく小さくなっています。
レチンぬるとまたパカーンになる。

ふっしぎ−

矢永の培養表皮は、薄い凸型の瘢痕や瘢痕によるシワの改善に効果はありますか？

冬になって勝手に毛穴は閉じるし、夏の日焼けが治ったから
トレチハイドロやめてます。

でもいいかんじだよ。また、日に焼けた時とか毛穴開き始めたらやろうと思う。
ＶＣＨはやり続けてる。すごい効果

>>７００
めーる相談が診察うけるといいよ。
私はメール相談でも色々したし、実際にきちんと診察を受けた。
先生しかそれはわからない。

数年前に受けたけど微妙。

頬全体にアイスピック、凹み毛穴
（毛穴の周囲が崩れて大きな穴、数個の毛穴が繋がって深く陥没した状態）
見た目的にカリフラワーが一番近い状態。

アイスピック、開いて陥没した毛穴には
全くといっていいほど効果なかった。

頬の外のほうにある細かいアイスピックすらビクともしない。
（受けた箇所の外側にあるものと全く差がない）

気持ち窪みの淵の角が取れた分平らになった気がする程度。
（穴が深いから見た目的にはほとんど変化なし）
完治を10とすると、0.5〜1良くなったかどうか。

受けた箇所は数年経っても白抜け＋すぐに赤くなる（食べたり、笑ったり等で）
白抜けといっても赤みががかった白だし、凹んでる部分が赤黒〜ドドメ色、
色の差が影のようにまだらになって余計に汚く見える。

培養受けてから１年後にタイムピール受けようとして打診したが、
あなたのような毛穴系の凹みには効果ないからと断られた。

>>703
>培養受けてから１年後にタイムピール受けようとして打診したが、
>あなたのような毛穴系の凹みには効果ないからと断られた。

培養の先生には効果が期待できると言われたの？

>>704
あるともないとも言わないよ。
症例を見せられてＨＰに書いてあるような説明をされて
受けるか受けないかは本人次第。

毛穴系のにきび痕はどうすりゃ良いのさ

子供をつくる産む予定が3年はないなら
トレチノイン

ヤナガで培養表皮申し込んだけど、このスレ見てたら不安になってくる。
まぁ、これでダメなら潔く人生諦めるか。

>>708
是非感想や経過報告を！期待しています

>>626
やっぱアブレしたところはっきり分かるね。
ケロイドっぽくなってる。

凹みは改善してもあらたにテカテカビニール肌、
アブレやったとことそうじゃないところの境目がはっきり残る問題が解決されない限り培養皮膚は受けれないな。

そうかな
ずいぶん綺麗になっているし、目立たないとおもうけど

>>710
>>711
本人ですが、普通の肌の人からみたら、まだまだ明らかに汚い肌です。
しかし、前より凸凹の高低差も小さくなり、本人は満足しています。

冬で肌乾燥してきたから、
もともと水洗顔だけど、超自然水風に水スプレーも追加することにした。
国家試験も無事終わったし（だいぶ前だけどｗ）、とりあえず、凸凹で１０年
出遅れた分を仕事だけでも取り戻そうと頑張ってます。
治療をやったおかげで大学も年は食ってたけど（交通事情により）Ｆランに行って、
総代で卒業して（学費ただになったりもした。）、国家試験今回２つめです。
今回の国家試験は大卒＋１年７カ月の通信教育が必要だったけど、受かって５年働けば返済しなくてよい借金
みんなも頑張って！私はまだまだ人並みになれてないけど、これからも頑張るよ。

追加、塩浴も気が向いたときにやってる。あとハーボレップも気が向いた時にやる。
なんらかんら毛穴の黒ずみが綺麗になるから。

にきび跡の本体は真皮の瘢痕。
培養した表皮ではどうしようもない。
詐欺に近いね。

私もレーザーで焼いて表皮のっけたって意味ないと最初はＨＰ見た瞬間選択肢からはずしたけれど
先生とメールをして、他の方法がないことが分かってやったよ。
ちなみに、その直前にたかすのエクソダームを相談している。
（しかしたかすのとある先生はエクソダーム自体を知らず・・・）
あとは、先生とティッシュエキスパンダーについてもメールでやりとりをした。
私はティッシュエキスパンダーしかないと思ったから。
実際、先生は、ティッシュエキスパンダーについて親切に答えてくれた。
そして私は培養表皮の治療を受けることにした。

日本語変でごめんなさい。

やはり傷跡を切り取り縫う瘢痕形成術しか法方ないのかな

国試二つ目受かりました。
培養と関係ないけど、培養表皮受けてから暗黒の人生から脱出したので報告まで
また、昔、色々と話してくれた方にお礼まで
また、来ます。

お前培養の広報担当？
感謝してるのはわかったからせめて報告のたびに画像ぐらい上げてくれよ
できれば動画出せよ

広報担当では無いです。
ただ、単純に重症へこみの人の助けになればと思ってるだけです。
あと、自殺を遂げてしまった友人のためにもここにちょくちょく来ています。
ここで知り合ったので。

培養したとこが、なんとなくゴワゴワしているから、
先生が「術後はオバジとかマッサージをするとよい」と言っていたことを思い出し
ポンズ（洗い流さない方）を使い始めました。
朝　ポンズでくるくるしてティッシュでふくのみ
夜　ポンズでくるくるしてティッシュでふいて、たりなければ、ポンズで保湿

保湿は、クレンジング用ををそのまま使ってる。

すごい肌が柔らかくなって、毛穴の汚れもきれいになってうれしい。
テラテラのところもやわらかくなってきてる・・・。
このまま続けます。

整形しね！整形しね！整形しね！整形しね！整形しね！整形しね！
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：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 13:18:41.14 ID:ixGRpv/p
140 ：スリムななし(仮)さん：2011/01/07(金) 18:36:44
にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【�V】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【�U】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ！４軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/

>>724
最近煩いよ

ポンズやめてクインビーハッピーにした。
凸凹には聞かないけど、乾燥肌に塩はきくので。

VIPから来たけど今回だけこれ貼ってやるわwwwwwwwwwww

※国民生活センター「美容医療-危害トラブルの実態-」
　（国民生活センターからの警告文）http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201403_03.pdf　
　（関連スレ）http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395846089/
　
　 　　　　　　　　　　　 　*　　　*　　　*
　　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
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　　　*　※ ☆ ※　※☆　　　 ﾊ_ﾊ ※　 ※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　ﾊ_ﾊ　　(^( ﾟ∀ﾟ)^) .　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 ）　 /　※ 　※ ☆ ※　*
　　ｷﾀ━━━━━.ヽ 　〈　　 (_ﾉ_ﾉ━━━━━━━ !!!
　　*　※ ☆ ※　※ ヽヽ_)　　　　 ☆※　※ ☆ ※　 *
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　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

クインビーいい調子です。昔単なる塩浴は挫折したけど、これなら楽

培養表皮施術したところの冬のゴワゴワだったところがだいぶ治った。

やり方は、シャワーを適当に浴びて、全身に塗りたくって、数分マッサージして終了
マッサージして１分ぐらいでもう塩ツブはなくなって、ヌルヌルになる。

最後に適当にシャワーあびて終了。適当にタオルで拭いて、保湿なし。
ファンデ無しで出社　UVも塗らない。　

お二方の大物先生の治療age

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1342394048/524
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

しんは綺麗になったからブログ止まったままだな。うらやましい。

test

ゾロさんまだみておられますか？
ゾロさんは矢永クリニックが新しくはじめたくりぬき+血小板血漿添加＋培養表皮はうけようと検討されたことはないのですか？

ダガタはどうなった？少しは良くなった？

美容外科が書き込む偽装クチコミに要注意！ 産経新聞 2012年

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1404230165/

海外ではrecellっていう自分の細胞から作ったスプレーをアブレのあととかにつかって
まずまずの治療効果がでてるらしい

Dermabrasion + Recell + Co２
http://www.acne.org/messageboard/topic/335510-dermabrasion-recell-co2/
Avita医療 ReCellの新バージョンをリリース
http://biotuesdays.com/2014/04/08/avita-medical-releases-new-version-of-recell/

ReCellはどのように動作しますか？

ReCellは、基本的に赤ちゃんのようなお肌の形成に入ったプロセスを奪還、
組織を修復し、再成長するためにあなたの体の自然な能力を活用することで機能します。
http://drkhanharleystreet.co.uk/recell-spray-on-skin/
ReCell spray-on skin は、美容形成外科トライアルで低色素沈着を治療する優れた結果を示します
http://www.marketwatch.com/story/recellr-spray-on-skinr-demonstrates-superior-results-treating-hypopigmentation-in-aesthetic-plastic-surgery-trial-2014-05-15
http://biotuesdays.com/2014/05/15/avita-shows-superiority-of-recell-for-hypopigmented-scars/
皮膚癌再建ReCellの経験
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3785601/

test

だれかいないの？

高すぎるよ・・・

うむ

meow

>>734
ここのところ、仕事の都合上（以前より対外が多くなったため）、ベースもクレンジングもしっかりやるようになったら、
なぜか、培養表皮後の色むら等も目立たなくなりました。あと、何故か凸凹も良くなってきてます。
たぶん、色むらが良くなったからですかね。
朝は、クインビーして、化粧水もなしに、いきなりＳＰＦ５０のパルガントンＣＣでファンデ終了
化粧直しは特に落ちないので、しません。汗押さえる程度
夜は、パラドゥのミルクレで落として、基礎化粧無しでそのままバタンキューです。
たぶん、普通の人からみたら、素肌は汚い肌だけど、化粧すれば自分の中ではかなり満足しているので、治療はこれ以上は
受けない予定です。有益な情報で無くてごめんなさい。

「美容医療サービスの消費者トラブル相次ぐ」
　高額キャンセル料や医療危害の問題も

　http://moneyzine.jp/article/detail/204272

>>743 いえいえとんでもないです　返答ありがとうございました
ご自身が満足されている、納得されているということは、
それはもう瘢痕治療は完治、終了ということだとおもうので、羨ましいというか
自分も早くそのレベルにいきたいです

この類の治療ってやはりどこかで諦めるというか妥協しなきゃいけないポイントがあって
その見極めが難しいし大変な作業だとおもってます
本当に酷い瘢痕顔なので正直、いつも死ぬことばっかり考えちゃってるんですが、
ゾロさんとか、他の方の意見聞いて程度の差はあれ、「自分だけじゃない」とか思えて
もう少しだけ足掻いてみようとおもってます

ゾロさんのレス参考にしてるのでたまには降臨してくださいね＾＾

受けるって方いませんかー？

http://www.kansaibou.net/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7/


幹細胞コスメブランド

>>745
確かに妥協も大事ですね。

あと、手術したところが一部悪くなる可能性も覚悟しないといけないです。
私も一部、やる前より皮膚状態が悪いところあります。
術後炎症がひどかったところに、培養表皮がつかなかったんでしょうね。
その部分は色素が抜け、ケロイドでは無いですが、肌理がないです。地図の様です。
私は、そのことはあまり気にしていませんが、他人は気になるようです。

｢美容医療｣の消費生活相談の概要 - 東京都
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/tokei/documents/theme_2503_2.pdf
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/

>>748
＞その部分は色素が抜け、ケロイドでは無いですが、肌理がないです。地図の様です。

つまり瘢痕組織ですね
そこにできる表皮には毛穴もないから毛も生えてこないしテカテカ光るんですよね
部位や範囲によるでしょうが、きににならないレベルならうらやましいです

この”瘢痕組織をいかに除去していくか”ってことしか現在の医療ではできないらしいです
つまり真皮の再生組織で欠損した部位を埋める技術はないんですね、厳密にいえばないことはないが
複合型培養表皮と言って整容面を重視した手術には適さない(ブラックジャックとかフランケンみたいになっちゃうので)

培養表皮やりたいなぁ

費用が高くて躊躇してる感じ？

行政からの注意喚起　〜危害増加を受けて〜

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1397401747/

おまえしつこいきえろくず

埼玉県鴻巣市立鴻巣西中学校２年５組
いじめの時期：２００５年頃
２００５年頃、埼玉県鴻巣市立鴻巣西中学校２年５組、
長島大貴、岡野雄真、小林裕貴、齋藤達朗、金子裕太、菅野直城、
吉田翔、新井克実、平井勝真、中根聡希、堀英紘、奈良慎太郎、小川絢子、林優希。
こいつらが佐藤大志に殴る蹴るの暴行を行い人権を蹂躙し尊厳を破壊していた。
陸上部でも田中双葉、山崎康平、海老名駿、木皿優、安富優、肥留川幹弘、宮崎俊也、斉藤？？
が佐藤大志の人権を蹂躙し尊厳を破壊していた。
http://ijimemaps.com/page.php?id=71

hah?

なんか不安だなｋｓ

移植した表皮がきれいで平らな皮膚として置き換わるとおもっているひといるとおもうけどちがうよ
表皮を貼り付ける意味は上皮化を早めて瘢痕組織ができるのを抑制するためとサイトカインをだすためだよ

【集まります】整形失敗・修正希望【オフ会】

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1226242858/

だれかうけるひとおらんのけ？

糞政府の増税のおかげでますますうけるひとへるんじゃね

有用な情報ないの？

女ですが仕事は辞めないと厳しいですか？
10日くらいなら休めるけど、その後化粧で誤魔化せるのかが心配…

>>763
術後１カ月以上ガーゼ張り付けたままですので、それで出社できるのなら、大丈夫かもしれません。
私は術後にガーゼ付けたまま大学入試の面接を受けました。面接官は驚いていましたが。
それから、術後は、１カ月以上軟膏を塗るので、術後１０日では化粧は無理でしたよ。

>>764
ガーゼ1ヶ月ですか…やはり仕事しながらは難しいみたいですね。
仕事を辞めてから受けることを考えます。

教えてくださってありがとうございました。

＞私は術後にガーゼ付けたまま大学入試の面接を受けました

ゾロさん根性あるなー笑
まあでも自分もアブレうけたあと顔中ガーゼで(当時は湿潤療法知らなかった　笑)
仕事してたっけ
でも汗かいたり遮光の面からしてもできるなら仕事や学業は休むのがこのましいと思いますよ

「麻酔で眠っている患者をレイプ」http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221606500/

「麻酔で眠ってる患者が鼻をえぐられていた」http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1388331542/

「美容整形手術で説明の内容と違う所が切開されました」http://www.bengo4.com/iryou/1117/b_242870/



・・・ひどいもんだね・・・

過去の書き込みで
「正常な皮膚までアブレされた」「その結果、不自然な感じになった」
とあったけど、たしかに症例写真を見ると”範囲”で削ってる
アブレのように、”ポイント(各部位)”で削ってるわけじゃない

そもそも削る系の治療は、”陥没部の周辺の正常な皮膚を削る”ことで、陥没部分を目立たなくさせる手法
だが、全く平坦な部分まで、陥没部の巻き添えのうな形で削ることに意味があるのか？
表皮は再生するから滑らかさに関しては問題はないのだろうが、どうみても大ざっぱに削りすぎていて、
術後リスク(つまり色素沈着や、感染症)を大きくしている気がする
もうすこし細かく表皮を切り貼りすればいいのではと思うが、その技術がないのか、手間がいやなのか・・・・

経験者のゾロさんどう思われます？

連コメすまん

この治療を受けるべきなのは、「どんな手術結果でももうこれ以上汚くなりようがない」
「これを受けないなら、あとは自殺するのみ」くらいに切羽詰ってる人間だ
軽症者はむしろリスクや費用対効果にたいする不満のほうがおおいきがする

101 ：名無しさん＠Before→After：2014/08/06(水) 06:05:11.79 ID:Gqcfz5Cw強力ダラシンローションは、前の普通のローションの３倍は効く。
強力絵の具クリームも前の体クリームより２倍は効く。
高くなったのが難点だ。
しかし、私は近所のくら寿司で食べるより、
相澤にはオバマが行った数寄屋橋次郎に行って食事しているのだから仕方がないと
思っている。

正常なところを全く削りたくない人は、向いてないよ。
でも、培養表皮受けた後、アメリカのサイトに写真付きで投稿しましたが、
他の人から、部分的な治療で良いとコメント頂きました。
アメリカだとアブレするにも全顔とか当時は普通でしたから。

ちなみに、私は大塚でアブレを受けたことがありますが、普通にほほ、こめかみ全体
を軽く削られました。効果は、あまり無かったです。
知り合いは、かなりのニキビでつぶしまくりである程度凸凹でしたが、無治療で１０年
でほぼ凸凹完治していました。軽い人は、触らなければかなり自然治癒するのかもしれません。

レスありがとうございます

アメリカのサイトってacne.org ですかね

前述のとおり自分の場合も都内の著名な美容外科でアブレ受けましたが
全体を削られるということはなかったです、あくまで部分的にです
最初にやってもらいたいところを自身で赤ペンでマーキングして、そこのみということです
自分の場合はかなり強めで数回うけましたのでそれなりの効果はありました
ただ効果が顕著になったのは２，３年たってからです

＞軽い人は、触らなければかなり自然治癒するのかもしれません。
瘢痕組織ができるほど深く真皮を傷つけた場合(ニキビの場合は化膿して赤くはれるくらい)
は永久に瘢痕組織がのこるので自然治癒というのはないですね
そのかたは表皮のみのニキビ跡で済んだのでしょう

>>772
まあ、信じないかもしれませんが、普通に凹みになるニキビ跡でした。
大きく化膿して次々にできるタイプ
ちなみにその人は、水ぼうそうの跡もほとんど目立たなくなっている。
肌のタイプは重度の油症です。いつもテカっていて髪の毛もツヤツヤの状態
鼻の脂はなぞると取れるぐらい。というか、絞るとニュルニュルって出てくる状態



ちなみに、私はもともと乾燥肌で、今は塩やって汗がめちゃくちゃよくでるようになったから
普通肌に近いです。鼻は絞っても何も出ない。

そのサイトであってます。cultured epidermisで検索すれば今でも見れますよ。写真は消えてましたね。
英語でたらめかもしれませんので英語のミスは無視して下さい。

写真消えてたと思ってたら、スレッドの中のサムネイルが残ってました。
術後の赤みぐあいが参考になると思います。

もう忘れていたけれど、すごい赤みですな。あと、書き込み内容も若いｗ

プードルのプロ画のやつですよね

術後の画像みれないっすｗ

あ　あった
１２月２３日の書き込みですね
これ培養表皮手術後のしゃしんですか？

とりあえず、サムネイルで出ているのは、術後ですよ

おお　赤いですね
やはりダウンタイムはながそうですね・・・

皆さん肌が逆に汚くなったと書き込みしてる方がいますが
手術してから最低でも一年は経過してる人の意見じゃないと参考にならない

行政からの注意喚起　〜危害増加を受けて〜
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1397401747/

ごもっとも
こういうダウンタイムの糞長い治療は術後しばらくたってからでないと
効果のほどはわかりにくい
瘢痕祖息の除去具合、表皮細胞の再生具合などね

ゾロさんみておられますか？

術後についてお聞きしたいことがあるんですが
術後の色素沈着のケアはどのようにされていましたか？
イオン導入器等を使用されていたのでしょうか？

色素沈着になるかと思ったほど赤かったですが、全くなりませんでした。
むしろ、色素がなくなってしまったところもあります。
手術した後、数カ月はクリニックから送られてくる化粧品を使ってましたよ。
その後は、とくに高い化粧品は一切使ってないです。
イオン導入も術後は一回もしたことないです。
もともと化粧品かぶれする体質だから、あまりケアしていません。

即レスありがとうございます！

自分はこれから手術受けるにあたってイオン導入期購入しようかまよって
いるところなんですが、ゾロさんはまったく必要なかったんですね・・・
自分はとっても色素沈着や肥厚性瘢痕が出やすいと自覚してるんですが
でも、考えてみたら上皮化を早めるために表皮移植してるのだから、色素沈着
や肥厚性瘢痕が残ったら移植した意味がないですよね　笑

＞数カ月はクリニックから送られてくる化粧品を使ってましたよ。
どのようなものですか？化粧水やクリームといった普通の化粧品ですか？
軟膏や日焼け止めといった薬剤も処方してもらえるんですよね？

それと・・・ゾロさんってブログって書かれているんでしたっけ？
もしあれば勉強したいのでぜひURL教えてください＞＜

たいへん申し訳ないですが、ブログは今はやっていません。
色素沈着のリスクはゼロではないですよ。術前の説明で色素沈着になる可能性
聞くと思います。私は聞きました。
化粧水とラッシュポゼの日焼け止めとなんかクレンジングとか色々ありましたが、
忘れてしまいました。ファンデは当時クリニックでジェーンアイルデールが
売っていたので、それを買いました。

ガーゼのときぬる軟膏は何種類かありました。その中には、大腸菌？？（死んでいるかもしれない）だったかな
そんなんでできているのもありました。名前は忘れました。

ブログやってないんですね、残念＞＜

詳しく教えていただいてありがとうございます！
結構多くのものを買わされるんですね・・・笑
初診後に\5000くらいする高い石鹸を買わされたので、術後も一杯買わされるんだろうな
と戦々恐々としています・・・笑
化粧品で凹が治るならいくらでもかいますけど、そうではないですからね。メインは
手術なわけだし。

色素沈着のリスクは覚悟しています。ただ、アブレしっぱなしよりは絶対に上皮化が早いから
幾分マシではないかととらえていますが、一年以上続いたって報告もありますから
こればかりは実際にうけてみないとわかりませんね。

ゾロさんは”培養表皮”を実際に受けてみて、効果はどのように感じていますか？

今、安易な皮膚移植を否定する”湿潤療法(上皮化を早め瘢痕化を防ぐ)”というのが創傷治療で主流になりつつありますが、
十年前とくらべてアブレ系レーザーも進歩していますし、この湿潤療法と最新アブレを組み合わせるだけでも
かなり効果が期待できるとおもっているんですが。
わざわざ高価な培養表皮を受ける意義が自分のなかで見出せなくなってきてます・・・。正直、培養を盲信していた部分もあって。
自分は過去にアブレを受けた事があるのですが凹みにはかなり効果アリでしたが、
肝心要の湿潤療法の知識が全くなく、術後はガーゼで覆い、カサブタを当たり前のように作って
いた経験からも、そのように感じています。
浸出液(グローズファクター)を一杯だしたり上皮化を早めるための表皮移植なわけですが、
それなら別に湿潤療法でも問題ないのではないか、とね。
ああ、十年前に何故、湿潤療法をしらなかったんだ・・・、十年前の自分を殴ってやりたい＞＜

実際に受けてみて、凸凹はかなり改善はするけれど、毛穴は術後数年は赤みばっかり目に行って
あまり気にしませんでしたが、今は毛穴肌ってかんじの肌ですよ。
さわりごごちとしてはかなりスムースになりましたが、鏡見れば毛穴肌です。
化粧工夫すればだいぶ普通肌に近づきます。

そうですか・・・。
でも毛穴肌のほうが凹凹よりだいぶマシです　笑

感想きいてちょっとだけ安心しました。
ゾロさん即レスしていただいてありがとうございました！参考になりました！

てｓｔ

ゾロまだいるなら最近の写真うｐしてよ
久しぶりにヌキに使いたいｗ

今過食症（半年で１５ｋｇ+だからもしかしたら代謝異常かもしれない。）で８０ｋｇだから写真出したところで期待にそえません。
肌どころか、体型というか健康をどうにかしなくちゃいけないんだけど、
肌と同じぐらいこの問題は難しいです。まさか自分がこんなに大きくなると思わなかったよｗ

培養表皮していませんが左頬がこんな感じ(TωT)
http://kie.nu/2bd1

培養表皮した方、良かったら見せて下さい
お勧めの画像アップローダー
http://kie.nu/

ゾロ子供いるんだっけ？幸せ太り？ｗ

肉や魚が食べられるなら、今話題の糖質制限食を真剣にやってごらん
２週間でウソみたいに体重落ちるからｗ

スレチすぎるけど、糖質制限は本格的に2回（半年程度）やった。
実際１０ｋｇ以上簡単に痩せたけど、実際問題糖質取らない生活は無理。
それから、健康診断で糖質制限を本気にまじめにやった結果、血糖値は下がらなかった。
糖尿ぎりぎりセーフの数値保ってました。
太った原因は眠剤の効きが悪すぎて、食前に飲むようになって、食後30分内に寝るようになったからです。
原因は分かっているけど、食後に眠財飲むと全く効かないので、仕事上無理。
点滴簡単に使えればいいですけど、それやったら人生アウトなのでやりません。

このスレでまた元気もらったよ。

まだまだ汚い肌ですが、なんとかやっていきます。これから受ける方、過度の期待は
禁物ですよ。改善はするけど、綺麗とか普通肌にはなりません。
キッタネーと町で暴言吐かれなくなる程度にはなります。
ただしお子様と認知症とコミュニケーション障害の方にはときたま指摘されます。
あと、マルチ系健康食品やってる人にもまだ声をかけられます。
普段は、自分でもすごくよくなって良かったと思ってはいるけど、そういうのに遭遇
した日には、やっぱり鏡見て多少落ち込みます。泣きはしないけど。
あと、電車にすっぴんで載ると、まじまじと見てくる人はいる。
横目で肌見ているのがわかる。蓮画像みたいに見たくなるものなのかもしれない。
でも、昔より見られなくなりましたよ。

また来ます！

こちらもスレチですまんがどーせ俺らしかこのスレみてないだろ

食後すぐ寝るのは肥満とはなんら関係ないし、血糖値の数値よりhba1cの
数値が重要だから、気をつかうところがちがうとおもうよ
糖質我慢するのは結果的には皮膚にもいい影響(ヴィタミンｂ群消費抑制)があるから
可能な限り続ければいいと思うけど

なんにせよ肥えたゾロもそれはそれで興味があるからとにかく画像うｐしやがれｗ

一ヶ月後の会社の健診でＡ１ｃ計りますので、そこで判断します。
本当に、インダクション6カ月続けて１０ｋｇ以上簡単に減ったけど、
空腹時血糖値が以外にも高くて辞める結果になってしまった。
調味料はもちろん塩と香辛料のみですよ。ポン酢とか醤油すら抜いていたと言うのに。
糖質制限って痩せるけど、健康には疑問。

一日の糖質総摂取量５ｇ以下に抑えた？

てか、ひとつ訊きたいことがあったんだけど
過去レスに、ティッシュエキスパンダーについて先生に訊いた、と書いてたけど
何故先生はティッシュエキスパンダーではなく培養を勧め、しかもzorroはそれで納得したの？
皮膚を伸展させるのに器具を挿入してる数か月はそりゃたしかに見た目最悪グロ中尉だろうけど
効果は絶対培養よりありそうなんだが、zorroはその挿入期間が苦で断念したってことなの？

先生は乳がんの再建もやっていて、だから、ティッシュエキスパンダについてメールして聞きました。
顔にやれないこともないけど、すすめられないという感じだった。
理由は、忘れてしまったけれど・・・。すみません。

スレチだけれど
一日５ｇ以下まではやってないけれど、ケトンは毎朝出ていた。
肌に関しては、糖質制限はよいと思いました。若々しくなるような。
けど、ケトン臭がすごく、仕事上も無理と判断しました。バナナの腐った
匂いならいいのですが、私の場合、寿司の匂いになってしまいましたｗ

寿司のにおいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ
かぎてええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ティッシュは培養以上に私生活に影響出るからね・・・
あれって真皮からまるごと移植するんでしょ？
最強の移植法だと思うけど・・・・

ケトンは我慢して数か月過ごせば落ち着いてくるでしょ。匂いが嫌で
断念ってひとも珍しいなｗ

ああちがうか・・・
皮膚を伸ばして、その伸ばした皮膚を寄せて縫合するんだったねｗ

矢永先生受けたい…
金額は凄い高いらしいけどしょうがないのか…

zorro糖質制限で体だるくなったりしなかった？

糖質制限では特にだるくなりませんでした。というか、もともと体だるい。
とりあえず超肥満体になってしまったので古典的だがゼニカルやることにした。
皮膚状態がどうなるのか心配だけれど。もともと乾燥肌なので。

あと、手入れ方法変えました。
洗顔は、夜とか夜できないときは、朝　クインビー
オイルスプレーして’ハンドプレスせず、そのあとすぐ、プレストタイプ荒めの粉でベースメイク、眉毛、口紅
終わったら、最後にオイルスプレー（ハンドプレス無し）で艶々の少し凸凹があるブライトアップされた肌完成

>>809
すいません福岡でやられてる培養皮膚について簡単にお聞きしたいんですが

・以前ここに貼られた画像を拝見しましたが、最終的に何回やられたんですか
(＋それまでとの違いがどう違うのかまだあまり分かってないのですがくりぬきがある時にされました)？
・時間・金額的にも1回が限度かなというのが現状なんですが1回でも満足いきましたか？

くり抜きは当時もありました。１回だけしか受けていません。
２回受けたくて、しばらくおかねを払って細胞を保存して頂いていいましたが、
ダウンタイムが取れないライフスタイルになったので、断念しました。
でも１回で満足です。ただ、凸凹肌はまだ凸凹肌のままですが、全然深さと大きさが違います。
もともとボックススカーやローリングだったところが、シュリンケージ（熱で縮む）ことによって
大きい毛穴ぐらいになったので、化粧で大分カバーできます。
金額的には、効果の全くないレーザーや化粧品にベンツぐらい使ったので、十分コスパも
よいと思います。

詳しくありがとうございます。

いつもチラウラですみません。
ついに、自分の子供に「ママのほっぺ痛いの？絆創膏はる？」と言われてしまった。
「痛くないよ。ありがとう。」といったけど、キョトンとされてしまった。
それ以来家の中でも寝る時もベースメイクするようになりました。
醜形恐怖再発、トラウマ再燃です。

>>813
突然すみません。
今度受けることに決めた者(男)です。
まだ知識不足なところがあり申し訳ないのですが、赤みが数年単位であったとのことですが
それはかなり目立つレベルでですか？
また今は毛穴肌だと書かれてありましたが実際凄く目立つんでしょうか？
恐らくちょっと前に画像アップされてたと思うんですが個人的にはそれほどには見えなかったので
(女性だからと言うのもあるのでしょうか)
最後に色素沈着のリスクはどれほどのものなのでしょうか
正直どれくらい治るのかということとこの色素沈着が一番不安なことなので…

長文ですみません

連投すみません

あと個人的に感じられた全体的なデメリットとかリスクとかも教えて頂きたいです

一応半年から10か月くらい期間を治療のために取るつもりなんですが
2011年くらいのレスに2年半くらい色素沈着があったとか見て不安でしょうがないです…

俺も一千万貯まったから今度やるつもり。さきにアメリカでサブシジョンっていう治療してから培養表皮。真っ平らになるまでは期待してないけど毛穴凹凸くらいまでになったらなと思う

培養に過度な期待をよせている人は創傷治癒の過程を理解sていないんだろうか
経験者だから云うが自然な上皮化を待つアブレと大差ない

だからタイムが最強だって言ってるだろ

一千万あるならサブシジョンとレーザー交互にやったほうがいい。
培養表皮なんて金の無駄だよ。

しんは肌綺麗になったんだからしんのブログ見てどうすりゃあ綺麗になるか勉強したらいいよ。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=shinji26&guid=ON

>>819
培養表皮を批判するならしっかりとその論拠を出さなきゃ単なる中傷だよ
おまえさんの意見を訊かせてくれ

自分は上皮化はほっといたってするのだから、表皮を貼り付ける必要性に疑問
表皮移植の意義は大きく、�@上皮化をはやめることで瘢痕化の抑制�Aサイトカイン放出
�Bダウンタイムの軽減　でしょう
これってすべて今創傷治癒の主流になりつつある湿潤療法でできることなんじゃないのか
培養表皮は培養だけで６０万ほどするが湿潤はデカめのプラスモイスト買うだけで３千円くらいだろう　笑
矢永は高出力のアンコアに、くりぬき、PRPなど組み合わせ技があるからまあわかるが、RDのほうはどうなんだ

そんなこといってる私は培養受ける予定なんだがな・・・笑

無菌培養した自分のクローン体に脳移植したい

でもここで書いてるやつもそんな大したことないんだろうな
去年くらいに行ったけど傷が浅いからって言われて断られたわ

そりゃみんなさいしょは断られるよ
先生もリスクあるからね
でも本当に最期に残された手段だと思うなら食い下がるしかないでしょ

サブシジョンって韓国発のやつ？
どう効くの？

最初はって、断られるためだけに行かないといけないのかよ…

>>826
その場で粘れよ
やる方はリスク回避もあるんじゃね？
患者にお願いされたという形を作りたいと勘ぐってみる
かなりリスクあるしね

>>814
毛穴肌は毛穴肌ですよ。おっさんのような肌です。中年以降の男だったら気にしない程度ですよ。
女性で言えば、鼻の毛穴状態がほほにもあるといえば、わかりますか。
私は、女性なので、少し気にしたいところだけど、あまり気にしてません。
ただ、毛穴は目立っているのはたしかなので、ここに書いています。
ちなみに毛穴はメイクで十分隠せます。あと、私は油田ではないので、いわゆるファンデの毛穴落ちしません。

来週、再来週とまた試験だから、またここに来てしまった。（精神不安で）
みなさん、色々と大変でしょうが、頑張って生きましょう。

軽くて、施術断られた人は、培養表皮のような肌を深く削る治療は、肌がもったいないですよ。
食い下がらず、肌にダメージの少ない方法を見つけたらどうですか。
私も軽かったら、培養表皮なんて選びませんよ。肌がっつり削りすぎですから。
赤みは、私は色が白いから数年続きました。ちなみに色素沈着は一度もしてません。
なんか、色素沈着と赤みを混同されている人がたびたびいらっしゃいますが・・・。
単なる赤みです。茶色とかそういうのではないです。赤いというかピンクですね。
今はほぼ肌色です。

>>825
韓国発かは知らんがサブシジョンは結構すごいと思った。
http://www.sydneyspecialistdermatology.com.au/cosmetic-dermatology/conditions-and-treatments/acne-scars/

英語の解釈があいまいだけど凹凸部分に特殊な針を入れて組織を分離するらしい。アジア人の肌だと針挿入するのに傷跡できそうな感じではあった。

すまん↑はサブシジョンだけの治療じゃなかったわ。

>>828
私も軽いと言われたけど
第一人者の先生が言うならと言う感じで納得しましたね
ニキビ跡の赤みとかかなり残ってて個人的に本当に軽いと言えるのかは半ば疑問だったけど。
先生にはブリッジセラピーを勧められたけど東京に住んでるので先生のクリニックではないところ
でやらざるを得ないのが不安です…
しかも4、5回くらいはやってみないとって感じだったし

培養やるならタイムだな
あそこより厳しい先生いないやろ

なんかにぎわってて嬉しいわｗ
ゾロもきたしｗ

いまんとこブリッジの炭酸ガスが一番効くもんな
それプラス表皮移植で上皮化促進&瘢痕抑制の矢永が人気あるのは納得できる

深い瘢痕に脂肪注入ってどうなの？
はんこんのこったままだから傷があるままもりあがるんでしょ、どうせｗ

>>833
何か古くからいる感じだけど培養皮膚しないの？

培養表皮はくり抜きプラスしてるのそこそこ良さそうだね。毛穴にもやってるみたいだけどあそこまで治ってるの見ると希望持てた。まだまだ傷んだ肌を元どおりにするっていうのは難しいけど少し期待してもいいかなぁ

来年もよろしくお願いします。

ついでに、最近の手入れも書いておく。
夜は、洗顔なし。朝になると薄いメイクがほぼ取れている。朝はぬるまゆ洗顔
目元が残ってたら、そこだけ石鹸とかでおとしてます。
セタフィルティースプーンの半分ぐらいつきて、プレスとパウダーを頬を重点的に塗っておしまし。
あとは、眉毛の足りないところとお湯で落ちるマスカラのみ。唇はルバンシュかワセリンか、ピアベルピア等で色つけてます。

シャンプーはディーセスという合成物をお湯に溶いて、ラボーソマイロンのような使い方です。
月に2でヘナで白髪染め

またね！来年

培養うけてきたよ
答えられる範囲でなら質問うけます
でもまあ私よりゾロさんのほうが化粧品関係は詳しいでしょうが

>>837
よろしかったら部分的に培養前・培養後○日などの画像を
うｐして頂けないでしょうか

https://www.flickr.com/photos/118774724@N04/sets/72157644957183284/?view=sm

培養表皮をニキビ跡に使うのはあり得ないと書いてある
そうだとすると矢永クリニックの治療は正しくないということになってしまう

個人的には矢永クリニックを信じたいがな…

↑ターズはね・・・・先生が凄く居丈高で大きいクチを叩く医者なんだよ
どこにでも喧嘩吹っかけて、自身の施術が最高だと自負してるの
説明がいい加減なことで有名で「素人に説明してもりかできねえだろ」ってスタンスだから

信じるか信じないかなんて宗教じみたこといっていないで、己でそれぞれの手術の理屈を調べて理解したうえで
うければいいじゃないｋ
ちなみに矢永院長は、サバサバしたかたで、ものをはっきり言うし、若干いい加減に感じるところもあるが
質問には丁寧に答えてくれるし、患者にはメールもしっかり返信くれる

>836さん
以前あげてくださった 画像ですが
自然光での撮影でしょうか？
細かい事聞いてすみません。
凹みって光によって印象がかなり変わるので(;_;)
もしよければ教えて下さい

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1420912020/2
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

これやってみたいけど歳だから回復できずにむしろ悪化しそうなんだよな

>>837
元々どれくらいひどかったのかっていうことと
今後の生活をどう送るのかを聞きたいです

すぐに社会復帰できるようなものではないと思うので

>>
カウンセリングでビフォーアフターいくつも見せてもらえますよ。
私の肌よりもっと激変が見れますよ。

844
もともとどれくらいか、といえば、自分の場合、ニキビ跡ではなく、傷痕や水疱瘡あとにちかいアイスピック型でなくてローリング型
で、顔中(顎以外)に瘢痕が点在しています
どれくらいよくなったかというのは、まだアフターケアの真っただ中だしこの治療は術後長期間を経て
効果を感じる(つまり色素沈着や盛り上がりなどがおさまって)治療だとおもうので
現段階では、受ける前との比較はし難いですね
ですがまあ角は削れて、削りっぱなし、むき出し状態だったいぜんよりはナチュラルになっています
”劇的”には程遠いし

今後の生活は、他の方法も視野に入れつつ治療を続けていくので、収入が必要なのですが
ほぼ全顔真っ赤＋遮光　なので一般的な仕事はむりそうですから深夜アルバイトor在宅ワーク
などをしつつ、経過観察、といったところです
ほぼ半年ほどで赤みはおさまるでしょうが、私のように全顔に施すかたは費用対効果を
熟慮してからのぞんだほうがいいでしょう
正直みなさんが思っているほどの効果は期待はできませんし、先生も簡単には首を縦にふりません
膨大な時間と資金をうしなって「これだけ・・・？」と後悔しないようご自身でよく考えてください

一時期よりこの治療を選択するひとはへったのかな・・・
ブームはすぎたというのかなんというか

>>847
ブームは過ぎたというか
効果が無いのがバレた
の方が正確だと思うのだがｗ

>>847
ブームは過ぎたというか
効果が無いのがバレた
の方が正確だと思うのだがｗ

支払い停止の抗弁権について

クレジットカードで契約してしまい、美容外科クリニックで危害にあった。
そんなときはまずはクリニックに支払い停止等の対応を求めましょう。
それでも対応してもらえず、サービスや商品の内容が明らかに違う場合は、クレジット会社に電話または書面で連絡して支払いをとめてもらうことができます。
（支払い停止の抗弁権；http://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/20100208_siharai_teisi.pdf）

>>848
せめて受けてから批判しろ貧乏人ｗ
このスレ、本当は受けたいくせに受けられない貧乏人が下げコメばっかりするのは
変わらないね、昔っから

経験者としていうが、効果はない、ということは絶対にないから安心しな
ただ費用に見合った結果になるかは、症状次第、患者次第としかいえない

体験談がほしいとかいいながら、こういう非難コメばっか書き込む糞バカ
ばっかりだからもう二度と質問にはこたえない
ゾロももう親切に答えてやらんでいいよ

>>851
これからも質問があったらなるべく答えます。

効果が無いとか根拠なく書くのはどうかと・・・。

それから百万円程度しますが、人生からみたら安いですよ。
百万程度であんだけ改善すれば元はとれますよ。
まっさらな肌に戻りたいとかいう人には向いてないですよ。勉強不足です。
期待しすぎな人もやめたほうがいいです。食べるのもやっとの人もやめたほうが。
培養表皮作るだけでも相当費用（設備代もいれて）がかかるのに
それに手術代もはいってますし、手術も執刀医、麻酔医、看護師複数、事務員その他で
全く高くないですよ。

術後半年で赤みが完全に消えるわけではないですよ。（個人差ありですが）
半年でやっと普通の厚さの化粧で隠せる程度ですよ。
２，３年でやっと酒のんでも赤くならなくなりましたよ。

３０％でもよくなれば人生激変しますよ。化粧時間の短縮と初対面のイメージが全然ちがいます。
あと変な勧誘も少なくなって、無駄な化粧品も買わなくなって、百万はすぐに元取れましたよ。
化粧品は今は月1000円もかけてませんし、三十代でシミもシワも小じわもゼロですよ。おでこのしわすら眉毛
あげても全くできない。法令線もまったくないし。

以上自慢混じりですが、また来ますよ！

効果が無いとか根拠なく書くのはどうかと・・・。
↑
８５１さん宛ではないので、あしからず。

私も過去スレ見ればわかると思いますが、培養うけたあと数年は細胞保存を継続
していて、もう1回うけたらもっと綺麗になるかもしれないと保険かけてましたが、
今から3割きれいになっても前みたいな副次的効果（ひきこもり脱却、大学進学、就職、ホルモン異常が正常値に（1滴しかでなかった生理がきちんとくるようになりましたよ）、
その他）は得られない、むしろダウンタイム
に仕事できないのは圧倒的に不利なので、その後、この肌で一生生きると決めて細胞保存も辞めました。
あとね、自信がついた理由としては、整形！

培養表皮受ける前は、肌のことばかりで整形までできなかったけど、プチ整形しましたよ。
品川の一万だかの二重（幅少し広げました。しかもダウンタイム普通に大学にサングラスして行きましたよｗ
しかも誰も整形には触れてこなかったｗ）と鼻ヒアル（もう5年以上たったのにまだ残ってるｗ）、自分でアートメイク
肌も大事だけど顔のつくり悩んでる人はプチ整形ぐらいやってもいいんじゃないの？
少しでも悩みは少なくしましょ！

医師の言葉、自身の感想からいうと、ローリングよりも重篤なアイスピックの患者のほうが
効果があるようにおもう
くりぬきや切除縫合なども組み合わせ治療するから
ローリングには切除やくりぬきは併用できない

培養表皮８年前に知って興味があったけど、
費用やダウンタイムもだけど、痛そうなのに尻込みしてできなかった。
今更だけどやれば良かったのかなって後悔。
でももう４０近いので、周りの同年代もしみがあったり、しわがあったりで
前より私の汚い肌も目立たなくなった気がする。
にきび跡を隠すためにいつもがっつり塗っていたからか、しみだけは全然なくて、この前「しみがなくていいね」って
言われたし（でもでこぼこなんだけど）

痛くはないですよ
むしろ術後数日間は痒くなるんです
あと体の面についてなにが辛いのかを強いて言うなら、全身麻酔後のダルさですね。
メチャクチャ体だるくなるしアタマがぼーっとしました
まあそれも一日程度ではありますがね

「麻酔で眠っている患者をレイプ」http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221606500/

「麻酔で眠ってる患者が鼻をえぐられていた」http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1388331542/

「美容整形手術で説明の内容と違う所が切開されました」http://www.bengo4.com/iryou/1117/b_242870/



・・・ひどいもんだね・・・

もうおまえどっかいけよ
何がお前をそうさせるんだよｗ

培養表皮やるんならしんがやった治療のほうが良くないかな？ しんは凹み百パーセント改善したみたいだし。改善したか悩みなくなってブログ上げないしな。

↑フラクセルのことか？

美容整形で実際の施術後の状態がイメージ写真と全く異なる場合、補償してもらえますか。
http://www.kclc.or.jp/medical-legal/public/files/TC/chie32_yabumoto.pdf