1 :
名無しさん@Before→After:
自らゴッドハンドと名乗る湘南美容外科の真実を語ろう。
ロバ耳にものってたけど、あのCMが気になる…。
初めて見たとき、なんのCMかわからなかった。
3 :
名無しさん@Before→After:2011/06/27(月) 20:11:03.49 ID:GM/DBLmf
スカトロ部長、強制わいせつ部長。
まあ埋め立てしないだけ、マシ
自分たちの事をゴッドハンドって言っちゃうのはどうかと思うな〜
6 :
名無しさん@Before→After:2011/06/28(火) 07:09:19.49 ID:nGht/JG3
医師なら誰でもゴッドハンドになれるということ。湘南のランクは日本で100位にも入っていない。
7 :
名無しさん@Before→After:2011/06/28(火) 08:09:15.26 ID:5m8f4Ujk
素人が好き勝手な手術をしているイメージですから。
ゴッドハンドをさがせでちょっと見てみたら、こんなのがあった
2006年 岩手医科大学卒業
岩手県立磐井病院で初期研修
2008年 同病院で形成外科・皮膚科後期研修
2009年 湘南美容外科入職
実務経験少なすぎだろwww
完全に患者で練習しようとしてるな
9 :
名無しさん@Before→After:2011/06/29(水) 11:47:52.96 ID:2LhHzUCB
今いる医者より上手な医者は雇わないよねえ、
先輩面して指導できないし‥
10 :
名無しさん@Before→After:2011/06/29(水) 12:38:46.60 ID:bYNseqXd
>>9
今いる医者が素人度同然なのに一体この病院何なの?患者を何だと思ってるんだ?
11 :
名無しさん@Before→After:2011/06/29(水) 14:51:14.31 ID:/9kMXoXO
患者が満足すらいいじゃん。
12 :
名無しさん@Before→After:2011/06/29(水) 19:11:02.18 ID:eV76uRNI
満足してないから問題なんじゃないの?
今いる医者より上手い医者を雇わないならどんどんレベルが下がっていくよね
13 :
名無しさん@Before→After:2011/06/30(木) 06:50:49.75 ID:2oIVAZVk
逮捕歴のある医師がいるという噂は真実?
14 :
名無しさん@Before→After:2011/06/30(木) 08:08:31.56 ID:sR9seXqv
逮捕歴のある医者なんて雇うわけないだろ?
15 :
名無しさん@Before→After:2011/06/30(木) 09:41:04.11 ID:3mIh2iTw
南美容外科は死亡事故歴のある医者は雇うよ
16 :
名無しさん@Before→After:2011/06/30(木) 10:26:09.79 ID:p62NDsfx
事故だったら無問題
17 :
名無しさん@Before→After:2011/06/30(木) 11:43:28.15 ID:sR9seXqv
逮捕歴って何した?
18 :
名無しさん@Before→After:2011/06/30(木) 21:01:30.73 ID:kvrDqYjk
強制ワイセツやろ。
19 :
名無しさん@Before→After:2011/07/01(金) 08:56:03.97 ID:rBcpoGAZ
須田先生、笠井先生最強だぜ。
20 :
名無しさん@Before→After:2011/07/01(金) 08:56:29.56 ID:rBcpoGAZ
須田先生、笠井先生最強だぜ。
21 :
名無しさん@Before→After:2011/07/01(金) 08:56:54.93 ID:rBcpoGAZ
須田先生、笠井先生最強だぜ。
22 :
名無しさん@Before→After:2011/07/01(金) 08:57:33.64 ID:rBcpoGAZ
須田先生、笠井先生最強だぜ。
23 :
名無しさん@Before→After:2011/07/01(金) 12:29:17.84 ID:bSzbJzAW
連投しなくても最強はわかりました(笑)
24 :
名無しさん@Before→After:2011/07/02(土) 08:04:31.73 ID:tJID2ioX
何が最強なの?
25 :
名無しさん@Before→After:2011/07/06(水) 00:54:05.18 ID:ja+GYP/D
新宿院トイレ汚すぎて最悪
トイレはおろか院内全体が汚い
ドクタールーム?端っこほこりすごいし
美容外科ってきれいなイメージあったのに
近所の内科より汚い・・・ってどういうこと?
26 :
名無しさん@Before→After:2011/07/11(月) 04:54:44.84 ID:awEMM0Qg
三流医師で美容の安売りマーケットが湘南
バカな受付女でかためる胡散臭いクリニック
27 :
名無しさん@Before→After:2011/07/11(月) 09:12:49.51 ID:AdHn/fXo
目の手術は中川医師が湘南ではダントツのゴッドハンドらしい。
28 :
名無しさん@Before→After:2011/07/11(月) 09:13:01.70 ID:AdHn/fXo
目の手術は中川医師が湘南ではダントツのゴッドハンドらしい。
29 :
名無しさん@Before→After:2011/07/11(月) 09:13:16.96 ID:AdHn/fXo
目の手術は中川医師が湘南ではダントツのゴッドハンドらしい。
31 :
名無しさん@Before→After:2011/07/11(月) 21:03:04.90 ID:nl5wQ2JY
湘南のゴッドハンド集団がどうにかしてくれますよ。ゴッドハンドですから。
32 :
名無しさん@Before→After:2011/07/11(月) 21:04:05.00 ID:nl5wQ2JY
湘南のゴッドハンド集団がどうにかしてくれますよ。ゴッドハンドですから。
33 :
名無しさん@Before→After:2011/07/12(火) 08:52:37.74 ID:0Y7KrfF3
馬鹿にするんじゃねえよ。湘南よりレベルの低いところあるぞ。
35 :
名無しさん@Before→After:2011/07/13(水) 18:32:25.04 ID:socBJeix
テレビ出演あげ
36 :
名無しさん@Before→After:2011/07/16(土) 20:35:12.62 ID:PD9EgFyC
強制わいせつで逮捕は凄いな。奥さんや子供がいたらかわいそうだよ。
37 :
名無しさん@Before→After:2011/07/16(土) 21:03:18.76 ID:L0sGz9zS
湘南で逮捕された医師はいません。東京青山クリニックの院長が児童買春で逮捕されたけど。
38 :
名無しさん@Before→After:2011/07/17(日) 07:59:31.33 ID:k9hHASo/
S田先生は独身のはずだが?
39 :
名無しさん@Before→After:2011/07/17(日) 20:35:08.62 ID:sYGn/uKg
◯D先生は強制わいせつなんてしてないよ。間違えたら失礼ですよ。
40 :
名無しさん@Before→After:2011/07/18(月) 18:19:40.41 ID:yt1eAf8G
でもスカトロ罪
41 :
名無しさん@Before→After:2011/07/18(月) 19:58:21.97 ID:l1ptoAsV
スカトロは罪にはならんやろ。同意や。
42 :
名無しさん@Before→After:2011/07/18(月) 21:20:05.87 ID:yt1eAf8G
でも汚いよ。
43 :
名無しさん@Before→After:2011/07/20(水) 18:36:47.11 ID:kliJLGzn
たしかに、高須院長と似たり寄ったり…
46 :
名無しさん@Before→After:2011/07/21(木) 15:35:17.36 ID:JgLkenTl
安かろう悪かろうだと思ってカウンセリング受けてみたけど
麻酔代とか高くで結局他と大差無いんだよね。
ホント、悪かろうだけ。
47 :
名無しさん@Before→After:2011/07/21(木) 18:02:03.88 ID:U2PMkh4C
千葉院はどうなの?
>>45 高須院長のBeforeは別人だったけど、相川院長はどうなんだろうねー
49 :
名無しさん@Before→After:2011/07/24(日) 18:42:48.86 ID:9XmCScbd
製薬会社の女性社員をレイプした医者がいるって本当なの?
50 :
名無しさん@Before→After:2011/07/24(日) 23:30:14.99 ID:zRg05hj4
そんな医者いませんよ。
52 :
名無しさん@Before→After:2011/07/25(月) 23:36:30.09 ID:hbrhzwFk
ここの松岡、テレビでとんだ赤っ恥だったね
やっぱり所詮素人医だね
宣伝するつもりが、全国に素人集団ということを知らしめただけだったね
53 :
名無しさん@Before→After:2011/07/25(月) 23:40:05.97 ID:7rMkGodo
貧乳の自分は一発で当てたお…(´-ω-`)
54 :
名無しさん@Before→After:2011/07/25(月) 23:56:38.07 ID:pGSixC4+
>>52 ちょうどフジテレビ鉾と盾と同じ時間帯にテレビ東京
のワールドビジネスサテライトで心筋梗塞に立ち向かい
生命を救う心臓外科医を特集していた。
両方のチャンネルを交互にみながら、情けなくなってきたよ。
同じ医者とは思いたくないよね。
55 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 01:02:04.78 ID:8AvHF63l
自称「豊胸医」という松岡ほどカッコ悪いやつはいないね
ちゃんとした認定医や専門医を持っていなくて自称だけなんて・・・
素人の私でもヌーブラを一発で当てたのに、あんなに自信満々で周りに湘南のスタッフも大勢待機させていたのに外すなんて・・・
こんな人に、そしてこんなクリニックで手術されたくないと改めて思ったよ
56 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 15:08:09.85 ID:GrtMmlIj
偶然当たっただけだろ
57 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 16:22:29.29 ID:dn9SoWU3
↑と、松岡が言っています。
58 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 22:39:53.80 ID:N5jrluKl
テレビに出てた松岡先生って凄く格好良くていい感じだった。
でも腕はダメなの?
59 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 22:47:53.34 ID:1t8f3DKs
うそーっ、キモいオタク系に見えた!
おまけにあんなのも見抜けない医者だったなんて松岡って最悪だよねー
60 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 22:54:52.55 ID:1t8f3DKs
そういえば松岡って脂肪豊胸で被害者続出してるって聞いたけど…
61 :
名無しさん@Before→After:2011/07/26(火) 22:57:57.25 ID:z7eA+tOj
素人の自分にも4番てすぐわかった
私は分からなかった。
2番だと思った。
格好良くない?
でも沢山のスタッフから気に入られてる感じしたけど。
>>60 本当?
遠征してでも相談に行こうと思ったんだけど。
63 :
名無しさん@Before→After:2011/07/27(水) 00:01:13.60 ID:d8XDdeCX
>>60 その話、有名だよね。
かなりの数のクレーム患者が大学病院で治療してるって聞いた。
最近はPPPでもクレームの嵐だってよ。
>>63 なんか事情通っぽいですね・・・
関係者の方ですか?
65 :
名無しさん@Before→After:2011/07/27(水) 00:46:49.20 ID:9qchvpsw
本物の胸なのに「妙なとんがりがあった」と言われた1番の人っていったい…
68 :
名無しさん@Before→After:2011/07/31(日) 05:48:39.51 ID:y6drdC41
大阪院で脂肪吸引考えているのだけど、
院長と大阪院にいるジ女医さんとどっちの方がいいのかな?
評判とか教えてください。
69 :
名無しさん@Before→After:2011/07/31(日) 13:30:18.01 ID:aV6FXr0I
札幌院で太ももの脂肪吸引考えているんですが、札幌院で脂肪吸引した人いますか?
>>69 あそこの医者はインフォームドコンセントきちんとしないから嫌い。
71 :
名無しさん@Before→After:2011/08/01(月) 19:04:52.88 ID:Ih7bFDyb
レディエッセ失敗された。ありえない。鼻筋のはずがかなり横に広がってプヨプヨしてる。マジありえない。
>>71 ここで受けた己の無知を悔やめw
大学卒業したての麻酔科医がわずか1年で大手美容外科にいって
2年で湘南美容外科を設立してるんだから、経営者としては優秀かも知れんけど
美容外科医としては最低ランクだろw
好きな言葉は利益です
75 :
名無しさん@Before→After:2011/08/02(火) 23:25:26.65 ID:3t0DGEMr
ここが湘南の本スレ?
3日ぐらい前、脱毛受けたけどなんか毛が思いっきり健在なんですけど。
ほかに同じ状況の人いませんか?
悪評高い有楽町でさえ施術後は毛が少しは残るけどほとんどなくなりますよ。
西尾謙三郎って人
整形した市橋達也にそっくりでビックリした。
77 :
名無しさん@Before→After:2011/08/05(金) 22:31:29.93 ID:fZWpm6aW
すごいいい方法を考えたんだ
人工ボディに取り替える方法だ。
人体の記憶の脳だけ移植して、アンドロイドのボディだけを販売し
移植する。
これで容姿に自信がない人は、車を買うように好きなボディを買える。
古くなれば取り替えることができる。
脳が生きていれば病気でもすぐに回復できる。
男も女体を買うことができて、これでオカマも女になれる
性犯罪が減る。
金次第で、好きなボディを買えるからモテたい奴は金次第で実現する。
一生老化も病気もない。理想の体と顔と色素を手に入れられる。
これを研究すべきだ
松岡先生格好良すぎる。
生で見てみたい。
一緒に仕事してる人羨ましい。
79 :
名無しさん@Before→After:2011/08/08(月) 13:57:07.82 ID:sesKHNan
たまにここのプラセンタドリンク購入してるんだけど
実家に販売会社から直接定期購入の勧誘電話がきた
電話先の音から察するに沢山のテレオペが手当たり次第に電話をかけてる感じだった
提携会社なのかもしれないけど個人情報に対しての感覚が緩そうで不安を覚えた
>>75 今はどうだろう?
アレキは抜けるのに2週間かかる人もいるよ
3日ならまだまだこれから
モニター価格で、何かしらの施術をした場合の体験談ってのは本音も書いてもいいんですか?
悪かったら、悪いって思ってる所を正直に・・・。
例えば、全6回で3回目と最後の6回目に体験談の記入をお願いされた場合に
3回目で悪い所ばかり書いたら、残りの3回気まずくなりますかね・・?
それと体験談ってのはフォーマット的な物はあるんですか?
HPに載ってる体験談(評判・口コミ)と同じ物??
あれっていい事しか書いてないので、適当に無難な体験談書いとく方がいいのかな?
82 :
名無しさん@Before→After:2011/08/11(木) 21:58:25.94 ID:/nVIWWhr
笠井さんって実際どうなんだ?
誰か診てもらった人感想頼む
>>83 笠井先生穏やかで良い先生だよ。親身になって相談に乗ってくれるし、初診と再診で態度違う事もなかった。
そりゃ腕が悪いんだから愛想くらいはよくしとかないと
>>84 写真見る感じ和やかそうだよね。
ありがとう。
>>82 マジで違うんだよー。
34にもなる人好きになる事なんて滅多に無いのに。
芸能人じゃないからファンになる訳にもいかないし。
本当は整形したいから相談行けるんだけど
高額な上に成功率凄く低い手術だから、多分止めておく事になりそうだし。。
顔も声もドンピシャなんだよ。
誰か仲間居ないかな。
ブログ見る位しか出来ない。。
>>88 動画だし、テレビでも見たから多分そんな差は無いと思います。
あー。。。
91 :
名無しさん@Before→After:2011/08/15(月) 14:28:40.69 ID:zM9VIDKR
>>49
薄毛治療の笠○先生は製薬会社の女性を性犯罪してるよ!!
病院内で製薬会社の女性社員にわいせつな行為をしたとして、
警視庁捜査1課と富坂署は16日、東京臨海病院(東京都江戸川区)
の元脳神経外科部長・笠井敬一郎容疑者(47)(港区)を、強制
わいせつ容疑で逮捕した。
捜査1課では、笠井容疑者は病院幹部という立場を利用し、
女性社員に性的な行為を強要したとみて追及する。
調べによると、笠井容疑者は東京臨海病院で脳神経外科部長を務めて
いた今年8月上旬、同部長室で、大手製薬会社の20歳代の女性社員の
体を無理やり押さえ付け、約15分間にわたって下半身を触るなど、
わいせつな行為をした疑い。
そこから湘南美容外科に入ったんだね。
でも美容外科は女性相手でまたムラムラして、
同じ間違いを起こしか中ねないから。
男性の薄毛治療をしているんだね。
変態だね。
92 :
名無しさん@Before→After:2011/08/15(月) 16:22:33.29 ID:eYlOG1SD
わいせつあげ
93 :
名無しさん@Before→After:2011/08/16(火) 17:54:57.44 ID:Ohq/41Hn
バッカルファット気になるけど。
ダウンタイムなしみたいで。
本当に、翌日から、
普通に働けるのか??
腫れない、ばれない、みたいだけど。
だれか、いませんか?
94 :
名無しさん@Before→After:2011/08/16(火) 19:57:04.95 ID:auLZuws0
やめとけあげ
腫れない、バレない、ダウンタイムなし、翌日から働けるは全て嘘だ。
どんなに調子が良くて早くても4.5日は腫れてるし、バレバレだ。
96 :
名無しさん@Before→After:2011/08/17(水) 07:46:17.60 ID:DhzDQ6P6
97 :
名無しさん@Before→After:2011/08/17(水) 09:06:36.10 ID:eC5luc99
訴えたら恥をかくんじゃないの?
98 :
名無しさん@Before→After:2011/08/17(水) 21:06:23.85 ID:thHIX8/m
誰かここで二重まぶたの腫れないばれない埋没法やられた方いませんか?ナチュラルクイック法よりもかなり高いので、本当に腫れないの?!
>>98 人にもよるけど2日しか腫れないと言うのは嘘。酷い人は一ヶ月腫れたし自分も一週間は腫れた。
100 :
名無しさん@Before→After:2011/08/17(水) 23:09:55.90 ID:LAumoW51
101 :
名無しさん@Before→After:2011/08/18(木) 10:06:41.99 ID:KJOZ6rmJ
名古屋医院の長瀬先生ってどう?
102 :
名無しさん@Before→After:2011/08/18(木) 14:45:52.62 ID:khMdTyiy
そうなんですか。じゃあどうせ腫れるならわざわざ高い金払うより安い方でやった方がいいみたいですね。ちなみに仕上がりの方はいかがでしたか?質問ばかりですみません。
>>100 結婚されています。。。
実際松岡先生に手術された方はどうでしたか?
>>102 安い方よりは高い方が腫れている期間が短いかも知れません。
仕上がりは、最初は腫れて痛むので意図をはずして貰おうかと真剣に悩んだほどでした。
腫れが引いてしばらくは良い感じだったんですけど、上まぶたは少しずつ下がって来るんですよ。
なので、今は元の木阿弥で戻っちゃいました。
一度やったら何度もやらなければならなくなるのは仕方ないのでしょうね。
105 :
名無しさん@Before→After:2011/08/18(木) 22:44:50.76 ID:97J5ONlZ
中川先生カッコイイ。
106 :
名無しさん@Before→After:2011/08/18(木) 23:32:31.30 ID:2yT6XPHe
>>104 だから腫れない方法は、すぐに元に戻るんだってば。
107 :
名無しさん@Before→After:2011/08/19(金) 01:14:50.90 ID:IxbMENA4
湘南は絶対やめたほうがいい
経験者より
腫れないやつやったことかる!2日くらいしか腫れなかった。でも狭い幅で埋没したからかもしれないけど。
以前、他院で死亡事故の先生は辞めちゃったよね。
110 :
名無しさん@Before→After:2011/08/20(土) 21:07:32.16 ID:2REntBeO
そんな先生が残ってたら絶対行かないよ
111 :
名無しさん@Before→After:2011/08/21(日) 03:44:20.22 ID:/Pbdur7c
ここは死亡者は一切出していないのをうりにしているし。
品川の方は何人、死亡者出しているの?
112 :
名無しさん@Before→After:2011/08/21(日) 18:50:13.48 ID:P+optp4x
強制わいせつなんてかわいいもんや。
113 :
名無しさん@Before→After:2011/08/21(日) 19:07:09.68 ID:ACH4pLVs
>>111 死亡事故がないのは美容外科だったら当たり前
そんなことを売りにするクリニックはレベルが知れてる
しょせん素人集団だから
ここで手術したなんて恥ずかしくて言えないよ
人生の汚点だね
114 :
名無しさん@Before→After:2011/08/21(日) 22:33:50.91 ID:YHDCsHFv
整形のスレの人達って皆余裕がなくて攻撃的
穏やかな方がいいと思う思う
整形とか韓国の文化だから
在日が多いからな・・・
116 :
名無しさん@Before→After:2011/08/22(月) 09:39:00.77 ID:D4RC1apt
↑出た(笑)在日叩き韓国叩き
さすが2ch
117 :
名無しさん@Before→After:2011/08/22(月) 09:50:51.65 ID:lyttCWZ6
>>112 強制わいせつは人間としてクズの犯す犯罪ですよ。かわいいもんとか擁護するような書き込みはしないほうがいいですよ。
あなた誰ですか?あなたもクズですね。
118 :
名無しさん@Before→After:2011/08/22(月) 20:56:16.56 ID:QmYVLWMs
情弱者がいくところ
少なくとも貧乏人は行かれないところでもあるwww
そうそう。
整形韓国人叩いてる奴いるけど、全身サイボーグ化ってめっちゃお金かかるぞ
二重がどうとか、そんなどこがやっても同じような安い手術の情報仕入れようとする貧乏人に
金持ち在日を叩く権利も資格もないわ
うわぁ・・・整形でお金掛けてるからなんだって言うんだろうw
金持ち在日だってww
ここの病院youtubeに変な動画晒してて驚いた。
122 :
名無しさん@Before→After:2011/08/25(木) 09:31:04.47 ID:Jw4l9sBL
このご時世にくだらない事に使う金がある自分の裕福さを知れよ・・・クズが・・
精神を整形してもらえ
たとえ湘南でも医学部を出て医者になった時点で勝ち組。クズ投稿しか出来ないクズは負け組w
>>113 ほんと、事故がないのは自慢になるの?ってびっくりだよね
湘南、ロバ耳でも評判悪いよ
125 :
名無しさん@Before→After:2011/08/29(月) 20:26:35.13 ID:Ma5wKbsT
新宿の本院の事務長の富田と言うのは不愉快な対応をする。
プライドが高い、自分を尊重しない人には意地が悪い
感情的、患者の立場は無視、対した苦情ではないのに弁護士をちらつかせて、
どうでも良いようなことも意地悪く対処して、とにかく悪印象。
もっと客受けの良い人を置けば良いのにかえって話がこじれてくる。
126 :
名無しさん@Before→After:2011/09/04(日) 08:35:59.41 ID:aZfC5H1j
大宮の先生は埋没うまいの?
私大宮の院長に埋没してもらったよ。私的には満足かな。
128 :
名無しさん@Before→After:2011/09/04(日) 15:09:48.14 ID:Kigr/ayK
中村が1番いいかと…
129 :
名無しさん@Before→After:2011/09/04(日) 16:26:44.64 ID:z1ekOCBj
↑それだけは無いでしょう
どうでもいいけど、整形外科医が整形しないのはなんでだろうな。
(高須のぞく)
女の医者はしてる人いるよね。
132 :
名無しさん@Before→After:2011/09/05(月) 07:29:57.76 ID:q0+HBM5Z
初めて行ったんだけど、新宿院の後藤だかいう男の先生、不親切過ぎだし嫌味っぽいし、先生かえてもらいたい。何アレ。見下してんのバレバレ。
湘南美容外科が今後さらに発展していくためには
そういう傲慢な態度ととる医師を排除しないと厳しいよ。
だけど、ここの医師は全体的に、傲慢な態度をとる人は少ないし
若いけど熱意あって頑張っている医師が多いけどね。
(売上向上の為のサービスはしっかり医師も心得ているっていう意味ね)
>>124 「ほこ×たて」のヌーブラ対決のことも書いてあったね。
あーいうテレビに出るのって宣伝になるかもしれないけど、
対決に負けると信用問題になったりしないのかな?
>>130 相川院長って整形してなかったけ?
たしかロバ耳の湘南スレにかいてあったような…
自ら整形してるみたいだね。
昔、顔や体に悩みやコンプレックスを持っていたって書いてあったよ
そうなんだってね。
だから整形を受ける側の気持ちもわかるってことなんだろうけど…
138 :
名無しさん@Before→After:2011/09/10(土) 21:08:58.39 ID:oErKZPYN
チビ医仲間の●田もコンプレックスの固まりだよな。
十数年前 オープンキャンペーンで安かったので通ってました
まさかこんなに急成長するとは思ってもなかったです
その頃はピアスの穴あけも相川院長にしてもらってました
140 :
名無しさん@Before→After:2011/09/11(日) 22:57:51.34 ID:iqGdoe4a
141 :
名無しさん@Before→After:2011/09/12(月) 10:11:44.65 ID:H6WJOBgh
鼻プロテ入れたいんですけど湘南はやめた方がいいですかね…
>>136 高須院長もそうだよね…自らやった方が説得力ある、たしかに。
>>140 ちょうどロバ耳で知って気になってたところ。今見てきたよ。
ある意味内部告発…?
この先生自身も「大手美容外科の雇われ院長をしていたので」って書いてあるね。
そのころの経験を書いたってことかしら?
>>140 ちょうどロバ耳で知って気になってたところ。今見てきたよ。
ある意味内部告発…?
この先生自身も「大手美容外科の雇われ院長をしていたので」って書いてあるね。
そのころの経験を書いたってことかしら?
144です。
すみません、二重投稿してしまいましたm(_ _)m
>>144 あたしも見て気になってた
見たら生々しい…
なになにー気になるー
148 :
名無しさん@Before→After:2011/09/14(水) 21:31:39.29 ID:fI9GzgcQ
逮捕歴ある医師って誰?いったい何したの?
全部鵜呑みにしないことね
後藤先生は腕も悪いし無責任だからいくら手術を急いでても避けた方がいいよ
まともな先生も各院に二人くらいはいると思う
152 :
名無しさん@Before→After:2011/09/17(土) 20:33:14.48 ID:WcrxRa4t
製薬会社の女性をレイプした医者がいるって本当なんですか?
153 :
名無しさん@Before→After:2011/09/18(日) 01:09:43.27 ID:ap5az0Eq
前に大宮院?にいた松井って先生はクリニック開業したの?
名前知ってる方教えて下さい
154 :
名無しさん@Before→After:2011/09/18(日) 01:46:39.08 ID:tou8fyy+
笠井敬一郎という医師は、強制わいせつ罪の容疑で昨年、逮捕されたのに、
ここの病院で勤務してるってことは、被害者との間で示談が成立したのかな?
それで何のお咎めもないってことなのかな?
156 :
名無しさん@Before→After:2011/09/18(日) 08:12:51.10 ID:7skijaLT
まさにゴッドハンドだぜ。
示談が成立したのか知らないけど
クリニック側もこういう事件を起こした人物を雇わない方がいいよ。
クリニックのイメージや評判にもかかわると思う。
患者死亡0が唯一の自慢てwww
>>154 ロバ耳では事実ではないって…ホントかウソかどっちだ??
ほんとに若い医師ばっかりだ・・
中年ぽい人はちらほら・・
見た目で判断するのはよくないけど、ほんと経験なさげーーーー、どの医師も
161 :
名無しさん@Before→After:2011/09/28(水) 20:47:08.95 ID:utv4l0J4
ドクター紹介ページがいつのまにか「イケメンドクターを探せ!」になっててワロタ
湘南でも誠実に仕事してるドクターもいるだろうに、可哀想。
ホストじゃないのにイケメンを売りにしてどうする。
そんなのに惹かれるようなバカを相手にして商売したいってこと?
失敗しても丸め込みやすいから?
162 :
名無しさん@Before→After:2011/09/28(水) 21:21:39.53 ID:A/wzo8Yj
ここで輪郭手術したひといませんか?
>>161 最初っからホスト商法だったからなw ゴッドハンドだろうがイケメンだろうが耳触りが良ければいいのさ。
にしても美容の客は原則馬鹿だという真理を突いた素晴らしい戦略だと思うよw ホスト商法ってwww
164 :
名無しさん@Before→After:2011/09/29(木) 01:55:03.43 ID:pXJT0Ys+
165 :
名無しさん@Before→After:2011/09/29(木) 08:20:02.19 ID:kCSiFaHr
しら◯りって他のクリニックに挑戦的だよね。自分のところのクレームの多いのは?
166 :
名無しさん@Before→After:2011/09/29(木) 13:35:20.60 ID:u8tj8VEb
>>164-165 挑戦的とかそんなことより、単純にめちゃくちゃ怖くない??
これは単なる失敗修正とかの話じゃないと思う・・・
私はバッカル興味ないけど比較的難しい手術じゃないと勝手に思ってたけど
こういう事もあるんだと勉強になったよ。
対応の酷さにも愕然とした。
167 :
名無しさん@Before→After:2011/09/29(木) 21:02:39.00 ID:8qTm/Yqj
>>166 これ誰なの?
勤務日程を洗ったら特定できるんじゃない?
湘南で、都内近郊のクリニックででバッカルやってる医師ってそう多くないよね?
話の内容的には、東京近郊の分院で失敗して新宿本院で色々やったけどだめ、って感じだな
都内近郊って立川院?
てか症例写真見ても小顔になってないよねw
170 :
名無しさん@Before→After:2011/09/30(金) 15:19:05.59 ID:lACLqNGS
毎朝、医者連中がその日の売り上げ目標額の発表しているのは既出ですか?
一人ずつね。「今日は400万で・・。」って言うの。
最後にナース、助手、受付含めて全員でスローガン三唱。
ツイッターも各石のフォローしないといけなんだぜ。狂ってる。
171 :
名無しさん@Before→After:2011/09/30(金) 22:51:59.55 ID:E9QTCukb
>>170 関係者?
ここがやたら豊胸と脂肪吸引を推してるのってやっぱ単価が高いからなのかな?
目鼻より断然豊胸、脂肪吸引推しだよね。
172 :
名無しさん@Before→After:2011/09/30(金) 23:23:44.69 ID:EkfXV2UK
札幌医師の対応悪い感じ悪い
174 :
名無しさん@Before→After:2011/10/04(火) 20:18:17.69 ID:otlAGVsX
175 :
名無しさん@Before→After:2011/10/05(水) 13:01:35.17 ID:7/HFPkC0
松井先生は湘南が嫌だったみたい。開業してよかったね。
176 :
名無しさん@Before→After:2011/10/07(金) 00:04:56.57 ID:UQmbKftn
↑173
札幌医師とは何センセイですか?
私長谷川先生とゆう人にあたったけど優しかったよ。
美容整形の医者特有なチャラい感じ一切なし!
良かったけどな。
ここの○○院に豊胸のカウセ行ってきたんだけど、ど素人相手の話し方で、
何か患者舐めてるな〜、って思った。
んなんはHP見りゃ全部書いてあるだろーが!!っていう。
こっちは自分が調べられる限りのことは調べつくしてからカウセに臨んでいるのに…
聞き上手な医者は、「今話をしてる患者が、どこまで知識があるか」
を見抜きながら喋る。
ここの医師はマニュアル通りに喋るだけ。
頭悪そう。
イケメン?
世間一般ではそうかもね。
私は全然好みじゃないなぁ…
むしろ、見た目でさえ避けたいタイプ。
つまり、チャラい。
手術なんてなおさら、任せたくないわ〜
任せなくて良かったわ〜
待合室にある感想文で「親身になって考えてくれて」とか「優しい」とかwww
人を見る目無いんじゃないか?と思ってpgr
たまたま成功したから書けるんでしょう?って思った。
ってか、本当に成功してんの?
カウンセラーも高い手術しか勧めてこないし、「考える時間を下さい」みたいなこと言うと、手のひら返す。
営業攻撃が通じないとわかると、まぁホント、鮮やかに態度が変わる。
ま、あくまでセカンドオピニオンとか、バッグの種類を拝見しに行っただけだったんだけど、時間の無駄だった。
バッグはMcGan社の安いバッグ1種類大きさ違いで3つくらいあっただけ。
脂肪注入のほうが減ったらまた来るし、儲からないから置いてないか?
なのにカウンセラーは最新(最近導入した)のバッグ勧めてくるんだよ。
そのバッグがどこの会社の何てバッグだか、こっちはさっぱり調べがつかないのに、
いきなり決めろ、って言うのかよ!
症例まだ一つしかないし、その症例がなんかすごく硬そうで。
形も上が盛り上がっちゃって、成功とは言えない。
そんなん見せられて強引に推し進められても…無いわ〜
あの最新のバッグって、どこの何てバッグなの?
湘南が使っている(たぶん勝手につけた)バッグの名前で調べても、
湘南のHPしか出てこないし。
本当に柔らかいの?
寝ても流れるなら、寝姿の写真も上げられるんじゃないの?
シリコン充填100%って、堅そうなんだけど…
まぁ柔らかいのが事実だとしても、やんないけどね、湘南ではwww
180 :
名無しさん@Before→After:2011/10/11(火) 21:58:16.94 ID:FxYw5q9s
ここのモニターで手術したけど後悔してる。やっぱ値段に釣られちゃ駄目だったんだな・・・。あー最悪。
181 :
名無しさん@Before→After:2011/10/12(水) 02:16:53.75 ID:jpf4RdoK
後悔先立たずだよ
こんなとこ、初めから選択肢から外さないといけないよ
182 :
名無しさん@Before→After:2011/10/13(木) 02:16:25.93 ID:1YAAc8rL
症例写真みる限り
後藤龍学って人よさげじゃない?
情報ください
クイックコスメティーク法で片目やばいぐらい腫れたorz
お岩さんみたいorz
失敗したのか術中糸抜かれてもう一度やられたし後悔。
184 :
名無しさん@Before→After:2011/10/17(月) 09:13:59.06 ID:A0T2FCJ6
b
185 :
名無しさん@Before→After:2011/10/18(火) 07:26:35.30 ID:7dPCSm31
>>183 たいへんでしたね
私もクイックコスメティークでやろうか考えています
腫れたのは糸を抜いてやり直した方だけですか?
もう片方の目は自然でしたか?
口コミ美容情報の有志サイト「エステwiki」を手伝ってます
ドクターやスタッフの腕や対応がいい(悪い)美容クリニック、
設備がひどかったクリニック、良かったクリニックなどのレポートを集めてます
良クリニック、ダメクリニックの情報があったら投稿をお待ちしてます!
187 :
名無しさん@Before→After:2011/10/19(水) 11:02:59.35 ID:4e7rFesD
チビ医仲間の●田もコンプレックスの固まりだよな。
188 :
名無しさん@Before→After:2011/10/19(水) 12:07:03.34 ID:PduQTwbv
ナオエクリニック
私が医者になってからすでに10年が過ぎ、これまで多くの失敗をしたり色々な方々にご迷惑をおかけしながら、ここまで成長させていただきました。
でも中には、利益のためとはいえ、私自身がどうしても納得できないことも多々ありました。
そういうのにうんざりしてしまって、だったら私が納得のできるクリニックを作ろうと、このたび開業することにいたしました。
>185
もう片方は腫れなかったですが、日が経つにつれ内出血が酷いです。
左右の二重幅が違う気がします。
まだ術後日が浅いので何とも言えませんが。
腫れなければ内出血以外問題無いと思います。
190 :
名無しさん@Before→After:2011/10/20(木) 13:36:39.31 ID:J6XPW0nZ
おえ
191 :
名無しさん@Before→After:2011/10/20(木) 15:25:59.31 ID:nD/RKn9/
湘南って評判いいの?
中川って奴はどう?
192 :
名無しさん@Before→After:2011/10/20(木) 23:24:39.47 ID:nD/RKn9/
「好きな言葉は〇〇です」ってCMやってるけど、整形に関係ない事ぬかしてんなよって感じだねw
193 :
名無しさん@Before→After:2011/10/21(金) 00:47:26.43 ID:+FByWdBB
>>189 ありがとう
参考になりました
コスメティーク法やりたかったけど予算的に厳しいので24時間なんたらですることにしました
189さんも早く腫れがおさまってキレイになると良いね!
194 :
名無しさん@Before→After:2011/10/21(金) 01:24:45.25 ID:aGXyZfSs
195 :
名無しさん@Before→After:2011/10/21(金) 01:33:32.09 ID:aGXyZfSs
>>195 品のない水商売の女相手にそれなりにやっていけるんじゃね?
この人は技術が全くないから、女性器限定にしたのは正解。
弱者の戦略に則っているのであながち馬鹿ではない。
それなりのパトロンが付いている、に3000ビラww
50マン払ってまで、膣縮小とかしたい人がいるのか
トレーニングしたらいいだけじゃね
198 :
名無しさん@Before→After:2011/10/21(金) 16:02:03.25 ID:zlC5TERZ
湘南には腕のある先生いないのかな?
注入系うまい先生探してました!
199 :
秘密謀報員エリカ:2011/10/21(金) 17:01:22.57 ID:y07vo9kY
美容整形クリニックで手術を受け、顔に傷跡を残された女性(30)。彼女は何度も通院し高額な治療費を払ったあげく傷跡をつけられたが、それは体質的な問題だと一蹴されたという。
200 :
秘密謀報員エリカ:2011/10/21(金) 17:04:39.44 ID:y07vo9kY
悪徳医療のカラクリを暴くため、ナースとしてクリニックに潜入。院長は患者に通院を長引かせる治療をしろと部下に命じていた。悪徳医療の物的証拠となる二重請求のマニュアル、裏帳簿を入手しようと試みる…
201 :
名無しさん@Before→After:2011/10/22(土) 17:10:50.69 ID:QPo6DyiP
笠井敬一郎という医師は、強制わいせつ罪の容疑で昨年、逮捕されたのに、
ここの病院で勤務してるってことは、被害者との間で示談が成立したのかな?
それで何のお咎めもないってことなのかな?
202 :
名無しさん@Before→After:2011/10/22(土) 19:09:40.73 ID:Bzs+xEJI
>>188 >利益のためとはいえ、私自身がどうしても納得できないことも多々ありました。
>そういうのにうんざりしてしまって
湘南を金亡者クリニックに認定したのか?
203 :
名無しさん@Before→After:2011/10/22(土) 19:36:51.28 ID:2PxToYp7
レーザー脱毛は看護士がするの?
>>202 ここを守銭奴クリ認定しなくてどこを認定する!?w
206 :
名無しさん@Before→After:2011/10/27(木) 11:44:34.15 ID:c7RnHKaK
根こそぎ脂肪吸引Rを受けた方いますか?(´・ω・`)
前にここに面接受けに行ったんだけど、
質問シートに血液型書かされてびっくりした。
薄いパーテーション隔てた隣の机では男性社員が女遊びの話をしているし、
全体的にうさんくさい会社でしたね。
休みも少ないし落ちてよかったと思っています。
208 :
名無しさん@Before→After:2011/10/27(木) 12:50:48.53 ID:IFY3DL5a
自らゴッドハンドとか…
ここで整形するのやめた
ホストラブっていうキャバクラ掲示板で
湘南美容外科のスタッフは宣伝&擁護書き込みしすぎ。
きちがい並に不自然な湘南擁護が続くから馬鹿丸出し。
立川院は手術終了直後の患者対応と施術室のドア全開に気をつけてね。
210 :
名無しさん@Before→After:2011/10/27(木) 21:57:51.94 ID:P0esk2e3
うぇ
ここキャバクラもやってるの?言ってみたい。
嬢はここに勤めてるNS?
隣から聞こえてきたのは男遊びの話じゃなくてお客の話って事か。
>>207はブサいくだったのか・・。
212 :
名無しさん@Before→After:2011/10/28(金) 19:18:37.32 ID:R7qDkhnb
213 :
名無しさん@Before→After:2011/10/28(金) 20:40:03.52 ID:vtM2Q0wN
中川先生と奥村先生が結婚したというのは本当ですか?中川先生三人目の奥さんうらやましい。
214 :
名無しさん@Before→After:2011/10/28(金) 22:35:28.99 ID:JCfda/Xo
えっ?三人目(;´д`)?中川先生ってイケメンですか?
215 :
名無しさん@Before→After:2011/10/29(土) 01:17:14.07 ID:pqz+VPVk
奥村先生っておばはん顔の湘南ごり押し美容ドリンクをドヤ顔で宣伝してる人?
216 :
名無しさん@Before→After:2011/10/29(土) 07:08:07.72 ID:jzih6hdS
ちびいしゃ
217 :
名無しさん@Before→After:2011/10/29(土) 15:21:58.02 ID:d5RTxraU
毎朝、医者連中がその日の売り上げ目標額の発表しているのは既出ですか?
一人ずつね。「今日は400万で・・。」って言うの。
最後にナース、助手、受付含めて全員でスローガン三唱。
ツイッターも各石のフォローしないといけなんだぜ。狂ってる。
ツイッターはともかく、
売り上げ目標とかスローガンとかはしごく普通だとおもうけど
営業に主眼をおいている会社とみると
219 :
名無しさん@Before→After:2011/10/30(日) 15:18:42.05 ID:1YoL5wZ+
品のない水商売の女相手にそれなりにやっていけるんじゃね?
この人は技術が全くないから、女性器限定にしたのは正解。
弱者の戦略に則っているのであながち馬鹿ではない。
それなりのパトロンが付いている、に3000ビラww
220 :
名無しさん@Before→After:2011/10/30(日) 16:19:39.91 ID:lPP33qv7
ヒアルロン酸うまい医師いますか?
出来れば池袋で!
221 :
名無しさん@Before→After:2011/10/30(日) 16:27:41.02 ID:B+NoqNkz
やっぱりチェーンは危険だね
今日のほこxたてもここの先生が出るの?
223 :
名無しさん@Before→After:2011/10/30(日) 17:43:11.32 ID:tga9NQgl
ホストラブっていうお水掲示板で宣伝するの止めて下さーい
224 :
名無しさん@Before→After:2011/10/30(日) 17:54:59.00 ID:AdqqJsdj
こんなとこで整形するやつってw
>>223 ホストクラブがそれ系の掲示板に宣伝して何が悪い?w
風俗嬢とキャバ嬢とホストの掲示板でも
必死に擁護を頑張る湘南美容外科!
227 :
名無しさん@Before→After:2011/10/30(日) 22:56:10.81 ID:CdmyDOvj
ナオエクリニック
私が医者になってからすでに10年が過ぎ、これまで多くの失敗をしたり色々な方々にご迷惑をおかけしながら、ここまで成長させていただきました。
でも中には、利益のためとはいえ、私自身がどうしても納得できないことも多々ありました。
そういうのにうんざりしてしまって、だったら私が納得のできるクリニックを作ろうと、このたび開業することにいたしました。
229 :
名無しさん@Before→After:2011/10/31(月) 08:13:33.39 ID:KT137Fol
笠井先生ってどうよ?
>>229 最高に良い先生だから来ないでくれ。
俺の予約が取りにくくなるからW
S田顔いじり過ぎててキモい
鼻も何か入れてるのか鼻根が不自然に凸凹してるし顔もリフトアップやってるのかつってる感じ
ヒゲも脱毛してるのか顔が妙にツルッツル
その上チビだから違和感この上ない
禿げてるし植毛かなんかしてるのかもなぁ
キモ過ぎて顔直視出来なかった
第一素人目に見て整形してるって分かるなんてどうなのよ
232 :
KD182249108150.au-net.ne.jp:2011/11/05(土) 19:26:02.46 ID:BViwVZMw
233 :
名無しさん@Before→After:2011/11/05(土) 20:30:15.68 ID:xDHlReAo
笠井先生はどうよ?
234 :
名無しさん@Before→After:2011/11/06(日) 08:10:24.29 ID:nRgO54tA
だから(^-^)最高のテクニシャンだって!
セクハラで能外やってられなくなった犯罪者を飼ってるクリってここですか?
236 :
名無しさん@Before→After:2011/11/06(日) 21:22:41.86 ID:IsaqlChD
立川院は脱毛の照射漏れ残しが多いから
どうにかなんないんでしょうか
238 :
名無しさん@Before→After:2011/11/07(月) 07:43:53.84 ID:Qdie2+DW
まともな医者は誰ですか?
239 :
名無しさん@Before→After:2011/11/07(月) 08:05:01.24 ID:ZPlJA6e5
中村大輔よかった
すごい腰ひくいし謙虚だし手術も自分は満足した
うん。中村先生はすごく丁寧だった。技術はよく分からないけど。
241 :
名無しさん@Before→After:2011/11/07(月) 18:59:58.68 ID:RXhhlkZV
242 :
名無しさん@Before→After:2011/11/08(火) 12:53:24.68 ID:Sh6hnFVB
>>241 ちょwww
S田って整形してるの?
昔はムチムチで太っていたよね?
243 :
名無しさん@Before→After:2011/11/08(火) 16:29:28.16 ID:dHwsHaBe
244 :
名無しさん@Before→After:2011/11/08(火) 22:08:41.97 ID:W0PfgGTr
美容医療のHP規制へ 料金などトラブル多発 厚労省
美容医療などを行う医療機関のホームページ(HP)の不適切な情報でトラブルが起きているとして、
厚生労働省は4日、HPに掲載する内容の指針をつくり、行政指導の対象とする方針を固めた。
公的な医療保険が適用されない自由診療を実施している医療機関を対象に、年度内にも指針をまとめたいとしている。
医療機関の広告には医療法上の規制があり、記載項目を医師の氏名や診療科名などに限定している。
医療機関のHPは「情報を得たい人が自ら検索して閲覧するもので広告にはあたらない」として、
医療法の規制の対象外になっている。
しかし、料金などをめぐるトラブルが、脱毛や脂肪吸引などの分野で多発している。
HP上の料金の手術を希望したのに「その方法は、仕上がりが悪い」と説明され、
表示より何倍も高い手術を強引に勧められたなどの苦情が出ている。
このため、消費者庁が昨夏、トラブル防止への対応を厚労省に求めていた。
245 :
名無しさん@Before→After:2011/11/08(火) 22:39:29.65 ID:R71JJivu
こういうスレ見ていると医師の悪い所がどっと出てくるが
湘南立川医院長の古澤Dに関しては一切名前が挙がらない
近いうちこの人に鼻(鼻尖・小鼻)と埋没を
受けようと思うのだが何かいい所悪いところ知っている人がいたら
教えて欲しい
246 :
名無しさん@Before→After:2011/11/08(火) 23:19:16.56 ID:KbdcwMy3
自らゴッドハンドとか…
247 :
名無しさん@Before→After:2011/11/09(水) 01:40:44.45 ID:+cvuOJ8B
月曜日にクイックコスメティークやりました。腫れもないし良かった( ´∀`)
松井先生に目の下やってもらいました。
結果は失敗。
傷汚いし、三白眼になっちゃうしドライアイで目が痛い。
本当に後悔。
249 :
名無しさん@Before→After:2011/11/09(水) 13:20:42.55 ID:bx6/kluq
チェーン店はやめた方がいいのかな?
250 :
名無しさん@Before→After:2011/11/09(水) 14:47:59.88 ID:VppP4Ohg
>>244 脂肪吸引等の場合、料金表には麻酔代込みとか表示しておきながら
その麻酔途中で切れて痛いんですよ、時々悲鳴まで聞こえます
うちではこの手術をされる方全員にオプションの麻酔をつけてもらう事にしています
そうしないと、途中で暴れる患者さんがいて、手術自体を中止さざるをえませんから
中止してもいいのですか?とか言って
強引に麻酔のオプションを半ば強制的ににつけさせられる。
ここはそういう事をしているけど、これって問題だと思うけどね。
>>250 説明したならいいじゃんw
問題だと思うなら施術しなけりゃ良いだけの話
252 :
名無しさん@Before→After:2011/11/10(木) 00:27:54.27 ID:NEW5r6Zt
>>250 ホームページや他の冊子等ではすべて
麻酔代込みの料金ですと書かいておきながら
実際、料金を払う時に
麻酔は別のもつけないと無理と、3〜5万さらプラスした料金を提示してくる。
それも事前に説明があればいいけど、これこれ払ってください、振り込んでくださいねって
渡してくるものに、こっちがオプションつけてくださいとも言っていないのに
勝手につけたうえで渡してくる。
あとでこれは何ですかって聞いたら、そう答えた。
ここはカウンセラーの売上もあるからか、やる事が酷いわ。
上の人はこの事態を知っているのか、売り上げの為に上の人も
最初からオプションの麻酔代も勝手につけた支払金額を渡しておいて
向こうが麻酔代込みではとか聞いて来たら、粘って、このオプションはいりますから説得せよと言っているのか知らないけど。
これから施術する人は、勝手に料金表に麻酔代加えているからチェックしたうえで
おかしいじゃないですかときちんと言うか、
会話録音しておいて
厚生労働省にこういうのはいいのでしょうかねって聞いた方がいいよ。
それに、ここの根こそぎ脂肪吸引に強引に持っておこうとするカウセラーの話は
医療機関としてはあるまじき事だと思うし、嫌になった。
253 :
名無しさん@Before→After:2011/11/10(木) 02:06:58.35 ID:cGiVA6P4
怖っ。湘南でやるのやめるわ;
254 :
名無しさん@Before→After:2011/11/10(木) 06:53:54.00 ID:s90FZkpZ
厚労省が美容外科の取り締まりに本腰いれるらしい。
録音は毎回している。カウンセリングの時から
別にここだけでなく、他の病院での説明とかも全部。
医師の説明を聴きのがしてないか、何かお互いに食い違いになってないか、
専門用語でわからない事言われた時に後で調べる為とかに。
後で問題になった時の為じゃなくて、普通のボイスメモ。
普段仕事の会議とかで使ってる奴。
医者とNS(カウンセラー?)のストレートすぎるシモネタが収録されててちょっとひいた。
最近の性能いいな。その場で聞こえなかった音とかが鮮明に録音されてる。
256 :
名無しさん@Before→After:2011/11/12(土) 09:11:22.56 ID:iOxlu3ei
湘南のハルマゲドンは?
>>245 立川のクイックコスメティーク法で片目ヤバイくらい腫れました。
術中痛いと言っても無視され、糸を抜いてやり直しまでされました。
258 :
名無しさん@Before→After:2011/11/12(土) 21:19:58.40 ID:aBDi9cPd
バッドハンド集団だからやめた方がいいよ
259 :
名無しさん@Before→After:2011/11/12(土) 21:22:33.22 ID:aBDi9cPd
「好きな言葉は思いやりで〜すw」
「好きな言葉は情熱で〜すw」
「好きな言葉は向上心で〜すw」
バッドハンド集団のCMやばすぎwwwww
尻と足の脂肪吸引だけは絶対にやめとけ。
ここの美容外科を非難するわけではなくたまたまHPの症例写真が多くて目に止まったから言うけど、年とると嫌でも下半身(尻と太もも)は筋肉も脂肪もなくなりコケてきます。
尻の丸みはなくなり代わりに腰回りに皮下脂肪がどっぷり付きます。
林檎に楊枝体型です。
それをここの症例写真に載ってる人達は先の事も考えず根こそぎ脂肪吸引を受けてるのがとても気になります。
どの症例写真を見ても太ももの張りがなくなり皮膚が下垂してるように見え70代の初老の女性の足みたいになってる人がほとんどです。
あれを美しいと思うのか?
40過ぎた辺りから間違いなく後悔しますよ。
断言できる。
ここの下半身の脂肪吸引の症例写真見てて思うのが美的感覚狂ってる人ばかり。
絶対やめとけ。
261 :
名無しさん@Before→After:2011/11/14(月) 16:03:26.36 ID:Thl20Idc
※バッドハンド集団だからやめた方がいい
262 :
名無しさん@Before→After:2011/11/14(月) 20:45:38.36 ID:Qpp8LL/0
眉下切開をやろうと思うけど、やった人がいるの?
263 :
名無しさん@Before→After:2011/11/14(月) 20:51:14.52 ID:mktF/ip4
胡散臭いHPだw
264 :
名無しさん@Before→After:2011/11/14(月) 21:01:11.81 ID:Qpp8LL/0
大阪では、受付もナースも若くて美人ばかりでビックリしたけど
客も美人でビックリ、ここ、上手いのかと思ったw
でもね、安易に死亡吸引を宣伝してて、ボディデザインとか
死亡で豊胸するとかね…定着しないじゃんw
ウソが多い気がするねw
お金は大事だよね
ホスラブで自作宣伝しすぎ
266 :
名無しさん@Before→After:2011/11/14(月) 23:52:42.98 ID:br/FmcQl
働く人は美人が多いのかもね
ここの技術とは何も関係ないだろうけどw
しっかしあのCMは面白いねー、探偵事務所かと思った。
267 :
名無しさん@Before→After:2011/11/15(火) 10:37:16.59 ID:vVoT7yik
働いている人は無論整形してる人多くない?ってかバッドハンドww
整形反対
不自然になる
269 :
名無しさん@Before→After:2011/11/16(水) 20:00:45.38 ID:llivJcTC
受付の綺麗で若い女の子たち、整形している率が高いそうです。
若いのではなくて若く見える受付も多いらしい!
270 :
名無しさん@Before→After:2011/11/16(水) 20:53:13.17 ID:e3my6E9D
ゴッドハンド(笑)
271 :
名無しさん@Before→After:2011/11/16(水) 21:33:28.02 ID:xLum/Reb
272 :
名無しさん@Before→After:2011/11/17(木) 02:28:05.12 ID:qMw/V4w5
福岡院不衛生。麻酔を棚の上に放置。ゴミ箱は血のガーゼであふれ出し山盛り
そんなのに気付かないやばいよね。
小川もゴミみたいな顔してるけど。仕方ないか
273 :
名無しさん@Before→After:2011/11/17(木) 08:06:11.80 ID:i7oVZ622
今月の目玉商品にレディエッセ3万円ってあるけど、0.3ccだから
使いまわしかw レディエッセは注射器がセットされてるわけだから
274 :
名無しさん@Before→After:2011/11/17(木) 10:58:13.67 ID:FQJsW1J2
初福岡院の話題オメ
カウンセラーって偉そうだけど、あの人達は何か独占資格もってんの?
NSは腐っても看護士、Drは医師。
両方共、国に認められている独占資格
偉そうな受付事務が気になる。重役出勤ならぬ重役受付
誰もいない受付、チンチンベル鳴らさないと出てこない受付
275 :
名無しさん@Before→After:2011/11/18(金) 08:26:57.77 ID:fKG0DTBv
素人が流れ作業したら結果は?
276 :
名無しさん@Before→After:2011/11/18(金) 10:48:03.02 ID:0zOuiavw
え、福岡院に近々カウセ行く予定なんだけど...
なんかヤバそうだね。
最近、福岡院は急激に悪くなった!
待合も、個室じゃなくなったし、予約時間過ぎても待たせる上に、やっと呼ばれたと思ったら、部屋に他の患者さんがいて待合にUターン…
タオルも汚いし、前が良かっただけに残念。
同じ福岡だけど、お金払い終えてるから態度が悪いのだと思ってた。
田舎だから平日は暇なんだろう。お金払い終えてる客より新規顧客の方が大事だもんね。
施術によって違いはあるけど、コースがある施術は1回ずつの方がいいかもしれない。
コース組もうかな?やっぱりまだ様子見かな?って、スタンスとってた方が対応いいし、しっかりやってくれる。
受付「次の予約はいつにしましょう?」
自分「あの〜(聞きたい事あって話てると)」
受付「はいはいはいはい、ですね。次の予約は?」
これは流石に頭の中の何かがキレる音がした。
279 :
名無しさん@Before→After:2011/11/28(月) 14:01:06.90 ID:+y3yWgH9
280 :
名無しさん@Before→After:2011/11/30(水) 06:28:09.55 ID:FDQV3CHF
ここで脱毛して毛なくなる?
281 :
名無しさん@Before→After:2011/12/03(土) 12:19:10.43 ID:8cgLxAbS
HPの安い値段と症例写真に惹かれて、カウンセリングを受けたところ、術の見積もりは麻酔の代金等かかり、
結局高い他院さんと殆ど変わらなかったです。というか結構お高いかな。
医師はまあ正直な方できちんとできる事とできない事話してくれるという点では良い印象を受けたけど。
でもできない事が比較的多かった様な。
整形手術の事は長い間慎重に考えて時間をかけてきたからチェーン店ではない他院でのカウンセリングも
しっかり受けたし手術に関してももたくさん勉強していった分、ここの先生数をこなしてるわりには
技術的にも話してる内容もビギナーだなって印象を受けた。少々ハチャメチャな感じ。
不安なので私は絶対ここではしないかな。
てなわけでもうちょっとお金出してでも経験豊富で知識のある医師にしてもらう事に決めました、
といか値段はあまり変わらないし。
でもここのカウンセリング後に他院さんでしたい!するべきだって改めて実感させられて不安があったけど
手術までの一歩が踏めたから、そういう点では感謝します。
あと正直者の医師ってころだけは認めるし、最後まで感じよくカウンセリングを終えたしそこらへんはとっても気に入りました。
現代の美容整形は口コミや知り合いの紹介も増えてきているってのが現状だし、先生の技術や態度、誠実さは大切ですよね。
これがかけてて嘘つき、良い事言って失敗ばかりのところは結局長く持たないしリピータなしで
後々クレームもどんどん増えて大変な事になりますし。
手術をする前にアフターケア、術のリスクや効果などの説明しっかり医師と確認する事は本当大切ですよね。
又それを聞かなくても正直に話してくれるのが当たり前ですしプロ医師としての責任感。
あと湘南スレで結構聞く”先生かっこいい”とかなんとかで手術決める人って私にとって、考えられないです。
危険すぎる...
ちなみに私は都内の湘南でカウンセリングしました。まあ先生のルックスは普通にOKでしたよ。でもそんなこと
全く私の手術等には関係ありませんが。
話変わりますが手術を2週間後に控えていて今は不安も少々ありますが、楽しみです。
レディエッセ小分けにしてるって言ってたよ〜
283 :
名無しさん@Before→After:2011/12/03(土) 15:27:06.79 ID:ghHcNga2
正直に小分けにしてると話してくれました。いいクリニックですね。
284 :
名無しさん@Before→After:2011/12/03(土) 23:30:42.17 ID:8cgLxAbS
埋没とかヒアルとかプチくらいなら平気だと思うよ。レディエッセ小分けおいくらでした?
HPに書いてある値段、カウンセリングいって見積もりしてもらった結果すごく違うから。
HPには格安って書いてあるけどすごく高いな〜って印象だったよ、私は。
285 :
名無しさん@Before→After:2011/12/03(土) 23:33:03.00 ID:8cgLxAbS
でも前のコメントにもいった通り、先生は自分の技術面や術後の腫れや効果などに大しては正直者でした。
そういう点ではいいクリニックですよね!
286 :
名無しさん@Before→:2011/12/03(土) 23:41:53.58 ID:NfYIc5Yl
毛が濃い人なら脱毛成功するんじゃない?
わたしはダメだった。産毛がね。全身組んで失敗したよ
やった直後は良いんだけど元に戻った。永久脱毛って永久に病院まで脱毛しに来いって意味だったようだ。
288 :
名無しさん@Before→After:2011/12/07(水) 23:26:15.08 ID:Jw1G5bH0
豊胸モニターのパーテスバックやられた方いませんか?
289 :
宏美:2011/12/07(水) 23:33:48.74 ID:1EPZ/UNl
湘南B、OO院 KYに2箇所目の相談に行っただけで
入ると早々、色々問題抱えてらっしゃるみたいですが?から始まり、手術方法ともし、戻すなら、という質問を
1分も話しただけで、え?w何?いつか戻すの??wとワザと目をしばたかせて、視線をキョロキョロ動かして、
さっきから後の事きいてくるんだけどwwwとか言われました。
一応術後の事も聞きいてから施術したいと言うと、首を揺すりなら、手術に使うサンプル品を手でぶんぶん振り回し、結局は貴方のお金がいくらだせるかですしね〜
全てやってみないとわからないけどね〜〜ww
と言われました。
最初はあと一箇所も相談するつもりでしたけど二度と行きません。
ブログとか書いてたので開いてみたら、何食べたとか食べ物ばかりですね。
調べたらお金の亡者という文字も出てきました。
被害者がでないことを願ってます。
290 :
名無しさん@Before→After:2011/12/08(木) 00:06:01.26 ID:SkgskKBO
>>289 私はここは時々利用しているけど
確かに麻酔込みと書いてながらオプションの麻酔をつけさせようとするのは嫌だけど
その他に関しては、院にもよるかもしれないけど、きちんと説明してくれるし
分からない事について質問したら答えてくれるし、他の美容外科(他が悪すぎるだけだけど)より
感じはいいなって思ったよ。
医師によっては得意分野が違うけど、その医師が得意分野としている手術(それをチェックしてから行く)に関しては
かなり満足いく結果だったし。
292 :
名無しさん@Before→After:2011/12/08(木) 10:14:29.27 ID:TU9WJ6d0
湘南って下手で無知な医者が多いよ〜 若い奴ね
院長で予約取らないと
293 :
名無しさん@Before→After:2011/12/08(木) 10:38:03.89 ID:tu72NLKi
酷評だからどんなもんかと思ったが、埋没は平気だった
294 :
名無しさん@Before→After:2011/12/08(木) 10:42:30.27 ID:GoR2La1e
>>292 ここは院長でも研修医上がりがいるから要注意!
というか経験豊富な医者は皆無ですよ
295 :
名無しさん@Before→After:2011/12/08(木) 14:22:50.46 ID:aLs8s2Cd
宏美さん→先生の名前教えて下さい。
296 :
名無しさん@Before→After:2011/12/09(金) 01:09:13.37 ID:cX9tDpSR
ネイルアートやってるんですっけ?
>>244 まさに同じ目に合いました!
腑に落ちないけどプラス5万もする無痛麻酔を追加したのに
麻酔が途中で切れて、その後局所麻酔のみでされました
しかも
『眠る麻酔使って下さい』
って懇願したら
『もうすぐ終わるしこれ以上使うと危険なので…』
とか衝撃の言い訳が返ってきた。
298 :
名無しさん@Before→After:2011/12/13(火) 21:16:24.27 ID:JbKgox58
カウンセリングで金額提示されて
「んー・・」って悩んでたら
「いくらなら出せる?」
って聞かれたんだけど
そんなアバウトなもんなのかね?
299 :
名無しさん@Before→After:2011/12/13(火) 23:46:11.00 ID:NbmCgcAw
>>297 手術時間が長引いて麻酔が切れただけでは?
そういう時にさらに麻酔を入れると、体に負担もあり危険だろうし、患者自身も麻酔が切れるまで長い間
クリニックで寝ていないといけないだろうし。当日麻酔が切れてない状態で家に帰らせられないだろうし。
まあ、オプションの麻酔を、さもそれがないとできませんという事にして
強引につけさすのはやめて欲しいね。
ホームページには、麻酔込みの料金ですって明記していながら。
300 :
名無しさん@Before→After:2011/12/14(水) 00:19:25.72 ID:T2DSklN4
こんなクリニックで手術したなんて恥ずかしくて誰にも言えない・・・
最底辺のクリニックを選んだ自分に嫌悪感を感じる・・・
こんな素人集団だったなんてもっと良く調べれば良かったと大後悔・・・
このスレのタイトル凄いね
ゴッドハンドって(笑)
ありえねえ
302 :
名無しさん@Before→After:2011/12/14(水) 01:20:47.72 ID:QmNlF5WQ
横浜の脂肪吸引の自称名医のブログ、超有名芸能人が来たと書いてあるけど
、なぜかモニターw
一流の芸能人ならここを選ばないと思うしお金節約のためにモニターで受けるかな?w
芸能人でもすぐに消えていく無知な患者の一人でしょうよ
症例写真見るとつくづく下手と思う
え?金貰ってるんじゃないの?(芸能人の仕事)宣伝じゃ?
事務所の許可なく整形とかできないよ
304 :
名無しさん@Before→After:2011/12/14(水) 03:02:29.97 ID:vWEWP0/a
男性で髭脱毛したいんだけど何回くらいで薄くなりますか?
305 :
名無しさん@Before→After:2011/12/14(水) 15:50:36.32 ID:r/tpZKFu
でもプチ整形の金額が安いから魅力なんだよね〜
306 :
名無しさん@Before→After:2011/12/15(木) 21:28:50.20 ID:trv90k6z
ゴールデンタイムにCMやってるよね。
凄いなw思わず見てしまうw
307 :
名無しさん@Before→After:2011/12/16(金) 11:21:58.39 ID:ODGmhhiB
本当に相性とか運だと思うわ。自分、埋没はここで平気だったよ
ちょっとした施術ならいいけど、大掛かりな施術はちゃんとした病院がいいよね。
CMとかHP見てても思うけど、資本主義その物だよね。
一応病院なのに、いいの?◯◯財団とかじゃなく株式会社??
過剰広告、今日のオススメ、今月の強化月間、期間限定
スーパーや居酒屋のチラシ見てるみたいだ。
309 :
名無しさん@Before→After:2011/12/16(金) 13:20:25.26 ID:BQ0SDpWl
こういうスーパーみたいなクリニックも必要だよ。勿論百貨店やブランドショップも必要。消費者(患者)が使い分ければいいんだよね。
310 :
名無しさん@Before→After:2011/12/22(木) 03:28:33.68 ID:vaOpZ6zP
ここの相川総括院長、経営のプロだよね。まだ若いのにすごい。
親が桁外れのお金持ちだったとかそういう話も聞かないし。
ともあれ湘南と品川が安さを競ってくれてありがたい。
311 :
名無しさん@:2011/12/22(木) 04:15:35.93 ID:lvdqTyOD
相川総括院長は凄い経営者です。
殆どの医師は大学病院などで役に立たない落ちこぼればっかりだったけど、
そんな医師を教育して稼げる医師に育ててるんだから、大した人です。
ダメ医師再生大賞受賞させて欲しいね。
312 :
名無しさん@Before→After:2011/12/22(木) 06:49:53.45 ID:nqO4wIfh
313 :
名無しさん@Before→After:2011/12/22(木) 08:00:55.68 ID:SM05n+QO
>>312 まあ私立の医学部入れられるくらいだから、実家がそれなりに金持ちだろうね。
それにしても経営の手腕は凄いわ。
ホテルの接客を学んでそれをとりいれたりもしているね。
でも挫折もたくさんあっただろうね、中国進出失敗とか。
>>310 私も安さを競ってくれてありがたい。
特に老化防止のレーザー関係は定期的に受けないといけないから、値段が決めてになってくるし。
私は品川でかなり嫌な思いをしたから、湘南派だけど、湘南は今の所、感じがよくて好きだな。
314 :
宏美:2011/12/22(木) 22:22:28.79 ID:2rpUywFw
日本語ですよ。何語に見えましたか。
帰国子女だし文字を短かくかいたから文が変かもしれないです ごめんなさいね
でも言われた言葉はほぼそのままです。
大阪の女医の方です
315 :
名無しさん@Before→After:2011/12/23(金) 02:50:11.09 ID:3K+on9Yz
切らない鼻尖やった人いますか?効果を教えてほしい。
317 :
名無しさん:2011/12/23(金) 12:58:01.12 ID:MlFIgdXw
M院の先生って看護師と不倫中だって噂だよ。
職員誰もが知ってるけど何も注意できないみたいだから
問題になる前に先生も看護師も排除しないとイメージ悪くなるな。
バカが多いと相川先生も苦労が絶えないね。
どこの支店でもやってるんじゃない?
そういうとこだよここは
レベル低い
医師も看護師も
ああ受付もか
319 :
名無しさん@Before→After:2011/12/23(金) 16:13:26.33 ID:w2eSuGp+
ばれないようにやれと言いたい!医師と仲良さそうに話してると看護婦に睨まれた。
320 :
名無しさん@Before→After:2011/12/24(土) 00:31:59.99 ID:09+MxYmp
新宿でレーザー何回か受けて、担当によってはかなり適当で
嫌な思いも沢山したけど、今だ改善されてませんか?
321 :
名無しさん@Before→After:2011/12/24(土) 00:56:51.06 ID:1tYfnwLO
相川院長は医師としてというかどちらかと言うと経営者としての才能があると思う
私立医学部行かせられるくらいの親はたくさんいるけどそれ以上に余程お金があるか、もしくは才能がないと短期間にここまで大きく出来ない
322 :
名無しさん@Before→After:2011/12/24(土) 09:13:11.98 ID:mbAkiPtt
親はドラッグストアを展開してる大金持ちらしい。
323 :
名無しさん:2011/12/24(土) 14:32:13.01 ID:x6xoW3jX
M院=町田
医師=Y
看護師=Y.I
324 :
名無しさん:2011/12/24(土) 14:52:04.19 ID:x6xoW3jX
YもIも辞めて欲しい。
YのオペにIが入ると時間きにしなくなるから職員も患者も凄く迷惑。
おかげで今日も残業だね。
浮気とは関係ないけどここの看護師さんとか受付の人、なんとなく冷たい人多くない?
326 :
名無しさん@Before→After:2011/12/24(土) 16:25:34.59 ID:138EIP3i
>>324 君はたぶん職員だろうが、そんな君でもここは
働きがいのある会社ランキングにふさわしいと思ってるのか?
>>326 むしろ、他の看護師に相談してそう。「今は不倫だけど、私本気なの。」とか。
上の方のレスで、誰も注意しないとか書いてるが、医者って院のトップだから注意とかではなく内部告発に近いよな。
誰か1人でも男性の看護士いたら別かもしれないが、注意した人は間違いなく職場にいられなくなる。
>>323は、こんな所で陰口叩くぐらいだから人間関係うまくいってない人だろう。
さっさと証拠つかんで相川院長に告発しろよ。
もしかして、告発じゃなくて告発してDr.Iに振られた人?
328 :
名無しさん@Before→After:2011/12/24(土) 17:11:12.55 ID:jMdlr0ge
訂正:告発じゃなくて告白
329 :
名無しさん@Before→After :2011/12/24(土) 17:50:50.61 ID:x6xoW3jX
患者が一番迷惑だよな、手術してる横でイチャついてる院長と看護師がいるなんて。
職員も患者も迷惑かかるって、書くって事は、受付の人だね。
その手術が長くなったとしても、他のNSの残業には繋がらない。
それと、中ても年配な方だな。
受付の平均年齢とかしらないが、若い人集めるだろうし。
ジェネレーションギャップで、人間関係がうまくいってないだね。
受け付けで、1番年いってる人
はい、特定した。
331 :
名無しさん@Before→After:2011/12/24(土) 20:39:43.34 ID:PFJzFNX3
素人集団の不倫ごっこなんてどうでもよくねえ。
新宿院スレにも不倫のこと書き込んでるね
山本先生にふられた職員?
見苦しいよ
本当に不倫してるなら相川院長とか上に報告すればいいんじゃないの?
333 :
名無しさん@Before→After:2011/12/25(日) 00:00:40.83 ID:BdZHhjc+
ただの客な自分には内部事情はどうでも良いかなw
334 :
名無しさん@Before→After:2011/12/25(日) 00:28:48.34 ID:vlF9+9Hh
醜い内部告発で滅ぶパターン
いつぞやのカナクリ、コムロに似ている・・・
ここももう長く無いだろうね
内部??
自分が働いてる組織下げるような発言するかね?
ああそこまで頭が回ってないんだねw
さすが湘南スタッフww
それか、近々辞める人間か
恩を仇で返すってこういうことだな
相川先生カワイソ
337 :
名無しさん@Before→After:2011/12/27(火) 09:48:59.81 ID:IiWZoXG9
卒後3,4年のキャリアでゴッドハンドw
338 :
名無しさん@Before→After:2011/12/27(火) 09:54:11.78 ID:IiWZoXG9
横浜院のた○だ先生もお気に入りとすごいよね
有名な話
340 :
名無しさん@Before→After:2011/12/27(火) 16:10:36.88 ID:VsEh3/hX
>>338 怖すぎます。 ジャパンの先生よく告発してくれました!
341 :
宏美:2011/12/27(火) 21:11:40.76 ID:t3DInRTh
日本人て言葉が完璧じゃない事にうるさいですね。顔みたら態度かえるのに文字だと
こんな事言う人がいるんですよ
貴方は何ヶ国語完璧に書いたり話したりできるんですか
わざと他人を傷つけるこの人は日本人でしょうか。このような人が
カウンセリングで手術してみてから考ればいいと言われても
コメントに違和感感じないで手術して後悔して人に相談するんでしょうね
342 :
宏美:2011/12/27(火) 21:11:55.65 ID:t3DInRTh
日本人て言葉が完璧じゃない事にうるさいですね。顔みたら態度かえるのに文字だと
こんな事言う人がいるんですよ
貴方は何ヶ国語完璧に書いたり話したりできるんですか
わざと他人を傷つけるこの人は日本人でしょうか。このような人が
カウンセリングで手術してみてから考ればいいと言われても
コメントに違和感感じないで手術して後悔して人に相談するんでしょうね
343 :
常原宏美:2011/12/27(火) 21:13:19.05 ID:t3DInRTh
ダブルクリックになったよお(メ・ん・)
344 :
名無しさん@Before→After:2011/12/27(火) 22:18:02.06 ID:jtfVQoMt
これ本当だとしたらモニターで受けたくない
346 :
名無しさん@Before→After:2011/12/28(水) 04:35:03.93 ID:jIiEzX+b
擁護に見えちゃうかもしれないが、新宿院でモニターやったが普通だったよ
>>341 1カ国後も話せませんが?日本語難しいよね。
>顔みたら態度かえる
え?・・・え?・・・・・え?
>わざと他人を傷つけるこの人は日本人でしょうか。
差別ですか?
>コメントに違和感感じないで手術して後悔して人に相談するんでしょうね
違和感は、感じるじゃなく覚えるのだ。頭痛が痛いと同じ。
>>289だ か ら 、これ相手の言ってる事合ってるの?違和感を 感 じ るんだよ。
日本語苦手なら得意後でおk。
348 :
名無しさん@Before→After:2011/12/28(水) 09:47:30.56 ID:8Q2a89ke
なるほど
モニター美容外科手術というのは文句言わせない練習台のことなんだね
>>344 あくまでもモニターで手術を受けてきた自分個人の意見としては
ある意味当てはまってる部分と、事実とは違う部分があると思うよ。
>>348の言うように、練習台というのは確かにそうかもしれない。
モニター募集で修正について触れてない募集に関しては
明らかな失敗でない限りは、補修してもらえないのは覚悟して受けないと。
キャンセル料が全額だというのは嘘だけど、
キャンセル料については事前に忠告されて同意書にサインを求められる。
自分の場合には約30万の手術で2.5万の前金を払った。(キャンセルしたら前金がキャンセル料になる)
カウンセリングを受けて見積もりを出してもらうと、一ヶ月間その見積もりが有効になる。
でもちょっと疑問なのが、見積もりの有効期間が一ヶ月なのに
手術のキャンセル料は手術日の一ヶ月前から発生するから、
手術日を決定した時点でキャンセルしたら罰金が発生するんだよね…。
自分は目の手術をするのに、手術前日にものもらいみたいなのが出来て焦ったけど
結局ものもらいじゃなくてそのまま手術できてキャンセル料は掛からずに済んだけど。
悪い点ばかり書いてしまったけど、仕上がりには満足してるから
腕のある先生を上手く探せれば湘南でも問題ないとは思う。
350 :
名無しさん@Before→After:2011/12/28(水) 14:24:15.55 ID:QWf6TZsT
熱い長文乙ww
351 :
名無しさん@Before→After:2011/12/28(水) 17:36:04.14 ID:hbmuSetO
352 :
名無しさん@Before→After:2011/12/28(水) 18:48:54.58 ID:lYZCRQEw
311
日本一の女性器形成医も湘南出身だった
喜田 直江(きだ なおえ)
経歴
2001年 京都府立医科大学 卒業 京都府立医科大学附属病院 産婦人科 勤務
2003年 京都大学附属病院 形成外科 勤務 広島市民病院 形成外科 勤務
2005年 京都桂病院 形成外科 勤務
2006年 湘南美容外科クリニック 勤務
2008年 オザキクリニック 勤務
2011年 なおえビューティークリニック 独立開業
>>344 死亡って書いてあるから違うんじゃない。
湘南は死亡患者0が売りみたいだからwww
事故が起きたらって話だろ
>>354 事故は起きてるんじゃない?死亡とか大きな事故はないみたいだけで。
356 :
名無しさん@Before→After:2011/12/29(木) 09:29:48.22 ID:AWWfQBHB
事故なら仕方ないでしょ、ミスならダメだけど。
死亡するようなミスはなくてもミスはいっぱいしてそうだけどね
湘南はミスすごいよ。
クレーム処理の部署があるしね。
自分も失敗して手術代金だけは返還されたが一生の傷跡、むかつく。
ひとつ、クレーム担当の口から出た印象深い言葉を紹介すると、
「湘南で働く看護士やカウンセラーの女性に、湘南で整形したいかと聞くと、したくないと答える者が大勢いる。これをゼロに近づけるのがこれからの課題」だと。
狂ってるわ。
低レベルを認識してるなら今すぐ営業止めろよな。
>>356 医療事故の内容はほとんどミスからきているインシデントなんですよ。
知識ないのにいちいち噛みつかないのwww
だって人間だもの。
ゴットハンドでも、普通ハンドでもミスするさ
少しくらいのミスだったら仕方ないさ!ただミスしてもちゃんとやり直すか返金してくれればなあー
自演3連チャン
4連です☆
363 :
名無しさん@Before→After:2011/12/30(金) 11:48:13.28 ID:6Ou3T7iJ
湘南の春山先生に手術失敗され、
脚がボコボコになった。
それ以来、病院に電話しても、掛け直すといったきり、春山先生から電話がない。
数回の渡り病院の春山先生宛に連絡したが
春山先生は電話かけてきません。
という夢を見たのね。
脂肪溶解注射で堂々と薄められた
「これ生食で薄めて」って横で言われててシューって薄められた、、ありえねー
>>363さん
残念ながらちゃんとした対応は、
湘南には期待しない方がいいかもしれません。
春山と言う人ではないですが、
私も湘南で同じ様に失敗されました。
手術前には、カウンセラーから、
「万が一希望通りにいかなくても修正手術をするからご安心を」、
と言われていましたが、手術失敗後には、医師から、
「湘南には修正手術経験者は1人もいません。
だから何が起こるかわからないけど、それでも良ければ修正手術しますよ。
カウンセラーが修正手術できると言った?
私が言った事ではありません。」
と言われました。
もちろん修正手術は受けませんでした。
残念ながら治る事はないと思いますが、改善はできるかもしれません。
他の病院での相談をお勧めします。
368 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 09:52:32.34 ID:+NW1/Ged
まだ医師がやってる頃にレーザー受けたけど、日焼けしたいかにも
遊び優先ですみたいな三流ヅラした奴が看護師だか連れて、教えながら
その日は医師がレーザーを照射したけど、とにかくムラだらけでムカついた。
家に帰って鏡見たら赤みの左右バランスが違いすぎるから、その時にはじめて
気がついた。
片方の頬は2/3くらいしか照射されてないし。
ちなみに新宿ですが、今は更に手抜きしてますかね 怒
369 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 10:11:35.62 ID:g+aSMkMI
安かったでしょ?
文句言うなよ。
金は出さないのに権利は一人前に主張するから困るよな
渋谷院の院長に二重やってもらったけどこいつ話なんにもきいてないんじゃね?もしくはセンスがないだけか。
全然希望のラインと違うのに、「貴方の希望通りによくなったと思うけど」とか言われたわ。
めんどくさそうに話きくしほんと失敗した。
ミスは仕方ないって。
気にしなければいいだけでしょ。
ゴッドハンドも人の子だよ♪
372 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 14:04:30.39 ID:Z8bKqc2v
ここ、本当にクレームばっかりだね
やっぱり技術が無いのに安請け合いするからトラブルになるんだろうね
安かろう悪かろうの典型?
でもオプションで吊り上げるから決して安くないよね
もしかして高かろう悪かろうかな?
373 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 14:51:07.47 ID:g+aSMkMI
だからさ、嫌なら他へ行けばいいだけでしょ、
毎年成長してるのは支持されてるからこそでしょうが。
374 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 15:03:09.46 ID:Z8bKqc2v
↑何この奢りは?!
成長してるのでなくて、まだ真実を知らない無知な人が騙されてるだけだろ?
375 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 15:10:32.20 ID:fqKLyHEH
美容医療のHP規制へ 料金などトラブル多発 厚労省
美容医療などを行う医療機関のホームページ(HP)の不適切な情報でトラブルが起きているとして、
厚生労働省は4日、HPに掲載する内容の指針をつくり、行政指導の対象とする方針を固めた。
公的な医療保険が適用されない自由診療を実施している医療機関を対象に、年度内にも指針をまとめたいとしている。
医療機関の広告には医療法上の規制があり、記載項目を医師の氏名や診療科名などに限定している。
医療機関のHPは「情報を得たい人が自ら検索して閲覧するもので広告にはあたらない」として、
医療法の規制の対象外になっている。
しかし、料金などをめぐるトラブルが、脱毛や脂肪吸引などの分野で多発している。
HP上の料金の手術を希望したのに「その方法は、仕上がりが悪い」と説明され、
表示より何倍も高い手術を強引に勧められたなどの苦情が出ている。
このため、消費者庁が昨夏、トラブル防止への対応を厚労省に求めていた。
>>372 安かろう悪かろうだね。
使い物にならなかったら捨てたらいいよ。
次はよく考えて、メーカー品を買おう
377 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 19:26:00.09 ID:Hjkd3FYR
次があればいいけど・・
でこぼこになってしまったような修正がきかない失敗って、
要は切りすぎたってことでしょ?
切除されすぎた自分の皮膚や脂肪は、絶対に戻ってこないからな・・・
378 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 19:31:47.45 ID:Hjkd3FYR
次があればいいけど・・
でこぼこになってしまったような修正がきかない失敗って、
要は切りすぎたってことでしょ?
切除されすぎた自分の皮膚や脂肪は、絶対に戻ってこないからな・・・
でも湘南の医師は腕がいいから、そんな難度の高い修正もなんとかすると思うよ。
つまりは湘南がメーカー品ってこと☆
上のスレ、書きかけで書きこんでしまった。
連スレすまそ。
379 :
名無しさん@Before→After:2011/12/31(土) 20:36:07.78 ID:t9Qus6hO
歯科のほうはどんな感じですか?
380 :
名無しさん@Before→After:2012/01/03(火) 19:22:30.52 ID:WnpPFjn6
正月早々に、CM流すのやめてほしい。失敗された側にとっては見たくない思い出したくもない。
今は独立したK藤医師
知らないまま生きているほうが幸せだった
381 :
名無しさん@Before→After:2012/01/03(火) 19:28:48.26 ID:QLBPG5TO
歯科治療は、担当ドクターだけでなく、歯科衛生士や歯科技工士や
他のドクターなど様々な人の手が加わる。
担当ドクターの腕がどんなに優れていても、それだけでは良い結果は生まれない。
当たり前のことだけどそう感じた。
382 :
名無しさん@Before→After:2012/01/03(火) 23:57:04.42 ID:3hL8dqLO
>>379 東京医科歯科大学には東京医科歯科大学の医者がいる。
順天堂には順天堂の医者が。
慶応には慶応の医者が。
そして彼らの道徳規準で仕事をしている。
そして湘南には湘南の医者がいて、
湘南の道徳規準で仕事をしている。
歯科も一緒。
湘南へ行くならそれなりの覚悟で!
湘南大学医学部は、ゴッドハンドメイドで有名だからな
384 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 09:11:21.62 ID:6oBQH5KM
その大学はバカ田大学より上ですか?
385 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 14:35:55.77 ID:EqcJ324x
侮辱すると バカ田大学に訴えられますよ
386 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 16:27:52.21 ID:nlv+6RE0
>>380 踏み台の実験あんがとよwwwwww
S■グレイスクリニックより
387 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 20:20:04.10 ID:FbnFbKzh
新宿院の12階のエレベーター降りてすぐに、薬品の匂いが廊下いっぱいに
広がっているのに心身ともに気分が悪くなった。あのフロアーはよその会社も
雑居していて、公共のスペースなのにもう少し匂いに配慮できないのだろうか。
いつも開けっぱなしになっている新宿院の入り口のドアを閉めたらどうですか。
経営者の常識なさを感じた。こういった人たちににはやはり患者の立場に立った
医療は無理なのではないかと思った。
388 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 22:00:04.35 ID:6oBQH5KM
そんなことありません。
湘南美容外科ほど、患者を大事にする病院を他に知りません。
院長、医者、看護士、受付、全員が一丸となって、
患者への愛の奉仕をしようとしています。
積極的なカウンセリング、素早いオペ、素敵なホームページ、全てが最高水準です。
一度、試してみればわかりますよ☆
389 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 22:04:45.95 ID:6oBQH5KM
と、湘南へ強力なイヤミを言ってみました☆
390 :
名無しさん@Before→After:2012/01/04(水) 23:22:15.00 ID:2r8D7Bof
ここ湘南のバカドクター共見てるから仕事の仕方考えろって感じ〜wwwww
391 :
名無しさん@Before→After:2012/01/05(木) 00:50:16.25 ID:RkxAI09o
ここのレディ三日で減った。てゆーか腫れが減って元通り。
そもそもあんまり入れてくれなくて半分以上余って捨ててた。
8万以上もかけてバカみたい。医者ならそこんとこ考えてほしかった
だからレディを保管してわけて打ってくれる所にした
いつの間にかゴッドハンドっていう表記が消えてるね
394 :
名無しさん@Before→After:2012/01/05(木) 19:46:19.24 ID:HlFBL0zf
ゴッドハンド表記消したみたいね
それにしても、湘南美容外科の医者がゴッドハンド名乗るとは
ひどい話だよね・・・
だから行政もホームページの規制に動いたのかな・・・?
脂肪吸引後の経過観察が一瞬診て終わりってのに毎度びっくりしてます。
これ当たり前?
一分くらいで部屋出ていきますよね。
396 :
名無しさん@Before→After:2012/01/05(木) 21:53:49.42 ID:qhOFktj3
私は患者です。
新宿院でのこと、
私が診療中で苦しんでいる最中、同じ部屋にいた別のドクターと
助手の女性がきゃーきゃー騒いでふざけているのが非常に不愉快でした。
完全に気持が患者や治療から離れている様子。
まじめにやれよ。仕事に集中しろよ。
397 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 00:51:53.43 ID:+yPvv7Tp
近々、切開するけど大丈夫かな。
398 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 02:48:28.06 ID:NG9jgYLu
396ドクターの名前は?近々するので
>>396 私もそれに近い。
途中で麻酔きれててナース同士の会話が聞こえた。
ずっと寝てるふりしてたけど失礼なこと言われてました。
400 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 07:13:19.96 ID:Pe5a3cpM
ここってすぐに全身麻酔しようとするよね。
全身麻酔はリスク高いから、まともなところはできるだけ局所麻酔で
済まそうとするのに。
396や399にあるように、遊び感覚で手術してる病院だから、全身麻酔下だと
何されるかわかったもんじゃない。
経営者もナースが騒いでも注意も指導もしないもんね。
学級崩壊じゃなくて病院崩壊。
401 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 07:50:21.89 ID:6gfF+YI/
全麻だと誰がオペしてるかわからない。突然研修医が出てきて練習台になってても。
402 :
名無しさん@Before→After :2012/01/06(金) 10:30:24.89 ID:rR/wAb2L
町田院で手術したんですけど麻酔が覚めたのか山本先生とナースさんのIさんとの
会話が聞こえてきました。
世間話は勝手ですけどIさんの笑い声が耳触りなので止めて欲しいです。
Iさんですよね、山本先生に色目使って不倫疑惑を招いて書き込まれてるのは。
Iさんを色々調べたら色々問題がある人みたいですね。
私にしたら、ちゃんと仕事してくれたらいいですが、せめて手術中は集中して欲しいです。
先生の事が好きなのは分かりますが、手術中は自重してください。
それに、先生は大学生の奥様いるの知ってるはずですよね。
自分の立場を弁えたほうが賢明って誰も教えてくれないのでしょうか?
403 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 11:05:36.34 ID:UqG75fxn
信頼できるドクターかどうか見極める方法の一つに、
ドクターが地に足ついた勉強、努力をしてきたかどうか。
『・・・専門医』
『・・・認定医』
『・・・学会所属』
などの肩書を持っているかどうか。
それらがなく、
『できる』
『すごい』
などの言葉で持ち上げようとしても全く説得力がない。
過剰な宣伝広告と同じ。
404 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 15:12:07.17 ID:vQRKdDj8
>>395 お金もらったらバイバイの典型例
>>400 局所麻酔で済ませようとするのは全身麻酔ができないからでは?
だから局所麻酔で行なうところがまともとは言えないよ
>>401 突然出てこなくても、ここでベテラン級でも他ではぺーぺーだから、
誰が担当しても一緒ww
>>402 ストーカー患者
>>403 肩書きと腕前は比例するわけではないよ
それに学会所属なら会費払えば誰でも入れるし
一度でいいからまともな外科医・麻酔科医に全身麻酔の危険性聞いてみなよ
406 :
名無しさん@Before→After :2012/01/06(金) 15:45:05.65 ID:rR/wAb2L
Iナース
以前の職場でも同じような不倫疑惑
フルネームで検索すると沢山情報出てくるね
407 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 15:57:34.88 ID:NG9jgYLu
フルネームど〜ぞ!!!!!!!!!
他院でも湘南以下がありえるってことか
こわ・・
>>403さん
他院でも湘南以下がありえるってことか
こわ・・
>>403さん
他院でも湘南以下がありえるってことか
こわ・・
411 :
名無しさん@Before→After:2012/01/06(金) 16:18:26.20 ID:UqG75fxn
だれも他院の悪口なんか言ってないよ。
他院を気にするより自分達を気にしなさい。
いとうさん泣いてたよ
413 :
名無しさん@Before→After:2012/01/07(土) 00:42:19.11 ID:5Bek71we
春山先生で脂肪吸引デコボコにされ、
相川先生にリオペを相談に行ったら、
私は高い手術しかしない!
痩せたければ、エビちゃんのように食事を制限しろ!1日2食も食べてるからじゃないか?って帰された
私はデコボコにされた部分の修正を相談しているのですよ。
CMで相川の顔見る度に、不愉快
414 :
名無しさん@Before→After:2012/01/07(土) 00:42:56.90 ID:5Bek71we
好きな言葉は情熱です
キチガイ
いとうさん辞めること考えてるっるって!!
よかったね!邪魔が減って^^
沢山書き込んだ甲斐あったね。おめでとー
403さんごめんなさーい
>>404さん
へのレスでした。間違えた。
他院でも湘南以下がありえるってことか
こわ・・
>>416 あなたは美容外科よりも精神科へ行った方が良いかもよ
418 :
名無しさん@Before→After:2012/01/07(土) 09:48:39.03 ID:29AQ3dqQ
>>413 相川先生が正しいよ
みんな食べすぎ。
好きなだけ食べる習慣は変えないで吸引したのに
戻ったとか、頭おかしいよ。
ぼこぼこはせるライトでしょ
419 :
名無しさん@Before→After:2012/01/07(土) 09:49:05.19 ID:29AQ3dqQ
>>413 相川先生が正しいよ
みんな食べすぎ。
好きなだけ食べる習慣は変えないで吸引したのに
戻ったとか、頭おかしいよ。
ぼこぼこはセルライトでしょ
415、417-419あたり関係者か
失礼なだけでユーモアもない
こんな医者ばかりだから、他院が湘南以下はやっぱありえないか
僕たちゴッドハンド、周囲がおかしい、てか
どんだけ幸せよ
>>419 ボコボコ修正したいだけっていってるじゃん。
戻ったとか言ってなくね?
いいたいことはわかるけど、
413にレスすることではないじゃん。
脂肪吸引って、怠けでしょ?
ダイエットしようとしない。ただの怠惰
あんなの誰がやっても変わらないわ
掃除機突っこんで、吸い込むだけじゃん
ただ湘南の扱ってるが、メーカー品じゃなく中国製なだけ。
流石のゴッドハンドでも中国製なら神の力を発揮できないわ
お正月キャンペーン安い
けど怖いw
424 :
名無しさん@Before→After :2012/01/07(土) 14:52:19.29 ID:X+4SyfJm
→415
院長との恋に終止符?辞めて1人の女として継続?
あれっ?超リッチな彼氏どうするの?超リッチな彼氏にも他の女がいたりして(笑)
二股してるつもりが結局どちらからも愛想尽かされないように気をつけてね
425 :
名無しさん@Before→After:2012/01/07(土) 17:17:27.42 ID:vh8pHmQS
なにこれ。こんなところとは絶対に関わらない。
>>424 執着してるね〜
面白いよ、君みたいな人って
427 :
名無しさん@Before→After:2012/01/07(土) 23:05:10.61 ID:4efX9HZb
まぁ「ダイエットしたければ食事管理をキチンとしろ」、ってのは全くもってその通りなんだがw
だったら脂肪吸引で商売せずに、ダイエットセミナーで商売しろよ、って話になる。
そもそも脂肪吸引ってのは脂肪細胞数減らすのが目的であって、術前後のカロリー摂取は
同等をオッケー、半永久的な苦しい食事管理を行わずともリバウンドしないってのが、
わざわざ高いカネ払ってこのオペ受ける理由だろうがwww
428 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 09:34:19.81 ID:y31WI/9P
ぼこぼこはあなたのダイエット不足のせい・・
信じた病院から
手術の不出来を正当化するためにそんなこと言われたらショックだろうね
429 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 10:00:06.73 ID:HY/zi10s
>>427 術前後のカロリー摂取は同等でOKなのは、
横ばいの人であり、右肩上がりに食い続けている人には
当てはまらないことを考えようね。
>>428 だから、脂肪吸引なんて誰がやっても同じなんだって。
研修医どころか、ナースがやっても同じ。
ただ、人体にメス入れられるのは医師だけだから医師がやってるだけ。
掃除機突っこむ穴と吸引後の穴塞ぐのだけ医師にやってもらったら、
NSでも受付でも患者でもできる
脂肪吸引のリオペって、何だよ?
掃除機に入ってるグチャグチャの脂肪を体内に戻せって言ってるのか?
湘南は悪名高い最低な病院だが、何でもかんでも湘南に押し付けるのは違うわ
誰でもできるとかそんな簡単な手術には思えないけどなあ〜
デコボコにならないようにバランスよく均等にとるのとか難しそう。
>>429 右肩上がりに食い続けてる奴のカロリー摂取を、術前後で同等とは言わないだろうが。
だからわざわざ、「術前後のカロリー摂取は同等」と条件つけてるんだよw
ショーナンさんもアタマ悪いねw オペやるならその意義くらい理解してやろうやw
433 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 16:21:12.76 ID:V1uIXPRB
430乙ww退場〜
434 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 20:22:30.24 ID:y31WI/9P
誰がやっても同じかどうか知んないけど
中国製の機械使ってるからうまくできないって言ってるなら
粗悪品使って悪い結果出してる湘南の責任に違いないじゃん。
だから押しつけじゃないと思うよ
メーカー品使ってる病院ならもっとうまくできるっていうなら
誰がやっても同じとは言えないだろうし
435 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 21:05:07.33 ID:y31WI/9P
あとリオペができないっていうのに、
そんな手術で性能の悪い中国製機械を使っているなら、
余計に病院側の責任は重いんだと思うよ。
中国製機械を使っているからしょうがないっていうのは
全く逆の暴論でしかないと思う
それは、流石にわかって手術受けてると思うけど?
何故湘南を選んだ?安いから以外に理由はないと思う。
では、湘南が安い理由は?
医者の給料などの人件費が安いと思う?
利益率下げてると思う?
CMばんばんして、新店舗増えて最高に儲けてるわ
437 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 21:58:00.81 ID:V1uIXPRB
↑乙www退場〜
438 :
名無しさん@Before→After:2012/01/08(日) 22:29:51.44 ID:A8mmVAs0
ここの医者が素人同然だとか手術も手抜き(というか全く分かっていないw)とか、
はたまた使ってる器機薬剤が安物だとか・・・・そんなことはもう十分広まって、
行く連中も分かってるはずなんだよね。
分かってるはず。
だが実際にはこんなところに自分の身体を預けることの恐ろしさが、行く前には
「実感」としては分かっていない。全く、ぜぇ〜〜〜〜んぜん、分かっていないw
素人に対して「分かっていない」と断罪することが酷だとするならば、まぁ素人の
立場に立って言えば、日本人の、病医院や医師という「記号」に対する無条件の信頼を、
こんな屑クリニックにも適用してしまっている。つまりは性善説、いくら評判悪くても、
そこまでヒドイことはするまい、という根拠のない安心感、相手に寄りかかる姿勢と
いうのが拭い難いものになっている。
ココがつけ込んでいるのはまさにそこ。つまりは、これまで、あるいは今現在も献身的に
滅私奉公し、まさに自分の命を削りながら国民の信頼を勝ち取る努力をしてきた一般の
病医院や医師たちが遺した財産に寄りかかって、顧客を食い物にしているわけ。
だが美容医療は自由診療、すなわち純然たる契約関係なわけ。だから、ここと契約して、
例え不幸な結果になったとしても、それは契約に同意した以上、顧客にも半分は責任が
あるわけよ。「自己責任」・・・自分の身は、まず自分で守ろうw
ほんとここ凄いな
何が当たるかお楽しみ福袋手術パックとかしてそう
440 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 00:35:45.90 ID:SA0ieQce
湘南の関係者も返信、反論してるのか。
斬新なシステムだな・・・
441 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 09:59:31.23 ID:yCmnLuSI
438の言うことは、ほぼその通りと思う。
最後の部分以外は。
最後の3行はこうあるべきでは。
「美容医療は自由診療とは言え、契約が成立しているのだから、
手抜きや、安物を使用しての悪結果については病院側にその責任
があるのは明白。
しかし、手抜きや、安物の使用を立証することは患者側には困難。
質の悪い美容整形病院は、どんなに曲がろうと「まっすぐです」
どんなにでこぼこでも「なめらかです」と言い張り、追い返す。
(死亡・後遺障害レベルの失敗でない限りは、対応をしない)
結果、手術失敗の一部どころか全ての負担を顧客一人が背負うこ
とになる。
・・・自分の身は、まず自分で守ろう」
442 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 10:49:38.68 ID:TTl4eWfS
>>441 そんな言い分、通らないよ。
クレーマー。
443 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 12:19:59.16 ID:jAJ8i6Dv
↑お前がクレーマーさっさと出て行け
>>441 違うわ
契約が成立する為には、双方が契約書に同意する必要がある。
契約書はもちろん湘南が有利って言うか、クレームは受付けません的な内容になってる。
それが嫌なら、契約書に同意しなければいい。つまり、湘南で手術しないって事。
失敗、失敗言っても、それは契約書に書いてある事で、
契約してるって事は本人も認めてるって事だから、
後だしジャンケン見たいな事は受け入れられない。
445 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 12:48:04.90 ID:TTl4eWfS
>>444 そうだよね、常識的にはそう考えるよ。
だけど、
おかしい患者はサインしたのに消費者契約法がどうとか
言い出して後出しじゃんけんやりまくるのよww
わ
れ
?
いちじく
450 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 14:26:35.06 ID:jAJ8i6Dv
失敗は失敗で認めろよ。医師の腕の無さが一番の原因
うかんむり
マドラーと交換して食べる
マタワレ
454 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 17:27:36.49 ID:rDQeQaN5
2週間前に予約してたのに前日になって『予約の時間の前に長い手術が入っていて終わる時間がわからないのでその時間に診察出来なくなりました。どうしますか?』って電話がかかってきて腹立つし悲しくなりました。
こっちは仕事の休みを利用して診察行く予定で2週間前から予約をとっているのにこんな事ってあるんですか?
がっかりです。
本当にがっかりです。
斬新
腫瘍
457 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 17:51:31.01 ID:TTl4eWfS
>>454 おいおい、そんなことで文句言うなよ。
あなたが治療受けた時も他の患者が待ってくれたから受けられたのかもよ。
安く受けれたならそれを感謝しなきゃ。
みんなお互い様だよ
自分の都合しか見えてないよ、あなた。
458 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 17:57:03.99 ID:fD/7H/ah
湘南新宿院に脱毛で数回通って最近気付いたんだけど、
脱毛後の患部を冷やすタオル、まさかとは思ったけどベッドの下に置いてある
濁った桶の水に浸してあったやつそのまま使われているみたい(泣)。
どうやら何人か前の客に使ったやつを替えずに使っている模様(怒)。
そういう色してた。水が。看護師も替えてる様子無し。
バカにしすぎ、汚すぎ、精神腐ってる、絶対二度と行かない!。
459 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 17:58:07.96 ID:qbTnJcaQ
>>457 こんな言い訳するのってクリニック関係者だよね?
安いとか下手とか関係なく、予約は早い者勝ちだろ?
それを儲かるからって大きな手術を入れるのは金儲け主義としか言いようがない
最低なクリニックですね
460 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 18:09:28.52 ID:jAJ8i6Dv
同感。安いとか関係ない
とことん最低なクリニック
461 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 18:18:32.30 ID:TTl4eWfS
だったら行くのやめなよ、
ここで書き込みしたからって何か変わるわけじゃないし、
嫌々行くよりもっといいところがあるって言うならそこにいけばいい。
行かないってことは安いからでしょ。
安いから選んだのに内容まで重視するのはおかしいよ。
462 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 18:21:16.91 ID:jAJ8i6Dv
価格とか関係ないけどwwおかしいのはお前
関係者さん乙
463 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 18:23:38.88 ID:rDQeQaN5
>>457 こっちは2週間前から予約とってたんだよ。それもいきなり前日に電話かけてきて出来ませんってどうゆう事なんだろね。
もちろんこの病院で整形するのはやめました。
結果このクリニックでやらなくてよかったです。
でもどんな商売でも予約取れてたのにいきなりキャンセルとかありえませんよね。
本当にがっかりです。
464 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 18:41:19.28 ID:yCmnLuSI
442、444、445
ワケわかんないね。
手抜きや安物使用による失敗まで顧客に責任の半分があるって
ところがおかしい、て書いたのが気に入らないかな。
「クレームは受けつけません的な内容になってる」って何さ。
契約書に、手抜きしてもクレームはしませんって客がサインする
ようになってるわけ?
まさかそんな契約書ないだろうし、仮にあってもそんなデタラメ
な契約は無効だよ。
自分らの言ってることが正しいと本気で思うなら、
ポスターにして病院の玄関に張り出すか、CMで流せばいいよ。
『手抜き手術や安物機器で失敗しても、お客様の責任と考えています』
ってさ。
それを嫌だと考える人(あなた達から見たらクレーマー)は、
あなた達のご希望通りに、来なくなるから。
自由診療とは言え、人を切ることを許された医者なんだから
高い倫理水準で仕事するべきじゃないの。
ふつーの企業のはるか下を行く低意識だよね。
465 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 18:45:20.56 ID:qbTnJcaQ
↑同感!
ここの従業員が不自然な反論するのがイタイ!
従業員が自主的に書き込んでるのか、上からの命令か知らないがマトモな企業でないことだけは確かだね
騙される方が悪い、みたいな考え方って悪徳商法そのものだよね
466 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 20:29:46.68 ID:pARMdiMT
>>465 >悪徳商法そのものだよね
なんだw 今頃になってやっと気が付いたのかwww
467 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 21:11:24.54 ID:YyBrYP48
≫458
やっぱりそうだったのか!!
自分の時もベッドの下から出したやつをしぼってる音聞こえてた!
レーザーで目隠ししてるのいい事にとんでもないね まったく!!!
コース組まなくてほんと良かった!。
保健所に言ってやろうかしら・・・。
爽快
表現
そ
483 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 22:10:50.14 ID:YyBrYP48
458
やっぱりそうだったのか!!
自分の時もベッドの下から出したやつをしぼってる音聞こえてた!
レーザーで目隠ししてるのいい事にとんでもないね まったく!!!
コース組まなくてほんと良かった!。
保健所に言ってやろうかしら・・・。
ねえねえ、誰かいないの?
さみしいよ、、、
502 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 22:54:34.49 ID:SA0ieQce
おたくが引用している愚かな東大生の記事は、
もしかしてここの医者のことを暗示してるの?
^^
ありがとう( ^^
pppp
506 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 22:58:49.47 ID:SA0ieQce
いーえ
やっぱそうだったんだ
507 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:00:01.93 ID:SA0ieQce
湘南の医者を暗示させるとは、
なかなか、ヒネリがきいてるね☆
508 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:04:34.17 ID:SA0ieQce
「階段を使えば逆の
ホームに行くことができたが、ホームから線路に下り、横断して反対側に移動。」
・・・ここなんかは、
他の病院の医者にもなれたのに、あえて湘南美容外科の医者に
なったことを暗示してみたの?
509 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:09:29.04 ID:SA0ieQce
「同署によると「危ないですよ」と注意した駅員に、容疑者は「現に渡りきってる。何の文句が
あるんだ」と激高。口論の末、駅員に手をあげたという。駅員にケガはなかった。容疑者は
当時かなり酒に酔った状態で、通報を受け駆けつけた同署署員に「俺は東大生だぞ」
「おまえらとは格が違う」などと言って抵抗したという。」
・・・ここなんかは・・
・・・言うまでもないか。
510 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:15:22.31 ID:SA0ieQce
「俺はゴッドハンドだぞ」
「おまえらとは格が違う」
511 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:17:02.13 ID:SA0ieQce
かっこいい
512 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:20:21.89 ID:SA0ieQce
「現に渡りきってる。何の文句があるんだ」と激高。
513 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:22:56.05 ID:SA0ieQce
けっこうブラックな暗示〜
514 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:24:00.33 ID:SA0ieQce
埋め立てないの?
515 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:29:45.20 ID:SA0ieQce
埋め立てるとこ見てみたかったけど
516 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:32:40.79 ID:SA0ieQce
もう寝るね
517 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:56:42.78 ID:VCsj4Alq
ここ、本当にクレームばっかりだね
やっぱり技術が無いのに安請け合いするからトラブルになるんだろうね
安かろう悪かろうの典型?
でもオプションで吊り上げるから決して安くないよね
もしかして高かろう悪かろうかな?
518 :
名無しさん@Before→After:2012/01/10(火) 23:58:59.50 ID:VCsj4Alq
ほんとの事書かれたから、関係者が埋め立て始めたんだね。
品川の不気味な埋め立ては見たことあるが
湘南でもあるんだw
520 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 02:45:56.02 ID:en5tYjTb
やましいことがあるから埋め立てるんだろ?
やっぱり最低だね
好きな言葉は金儲けです!
安い料金で客から金をとります!
まあケチばっかだからあんまり取れないんだけどねw
だから予約ギチギチで今日も頑張りましょう!
522 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 08:11:20.60 ID:nTg3qT8Y
クレーマーがでたらめなこと書いてる、
と本当に思ってるんだったら、反論する
必要も、埋め立てる必要も無いのにね。
ちゃんとした組織、人間なら、クレームを、
批判をされることがないよう、成長に生かすのにね。
523 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 09:29:20.71 ID:wevKa76C
埋め立てられても、また同様の板を立てるよ
金の亡者集団
525 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 12:12:08.16 ID:esuqVTat
ドクターブログ見てると面白いよ。
わりと入職したてのドクターのやつ、最初はキャラが出てていい感じだなと
思ってたのに、だんだん施術中心の内容になってんの。
そろそろ金の取れる脂肪吸引なんかで客つかめって上からのお達しがあった事がうかがえる。
でも何でこの先生ここに来たんだろう?っていう人いるんだけど・・。
ここでは唯一の?日本形成外科学会認定医専門医の資格ある先生とか、
大手美容外科の院長やってた先生とか。
よっぽど給料良いのかな??
>>525 >大手美容外科の院長やってた先生とか。
そこで問題起こしたからクビになったんです
527 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 12:22:10.19 ID:esuqVTat
そうなんだ!そんな事はみじんもうかがわせない様な事書いてるよ。
だとしたらマジで怖いね。大手美容外科時代のお客さんいっぱい来てくれてるって書いてるよ。
どんな問題起こしたんだろう・・?
528 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 13:41:28.06 ID:sewqLycc
名前は??
529 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 14:09:58.07 ID:esuqVTat
前者がMHで、後者がNHです。
苗字&名前です。
ブログ見てみてください。
530 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 14:17:33.38 ID:sewqLycc
ありがとう。最初はユニークな内容だけど、後々はがっかりな内容ですね。肝心な腕は?
531 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 14:32:37.38 ID:esuqVTat
わかりません。
前に別の先生の施術受けた事があります。
後にこういう先生も居たんだとブログ見てわかりました。
532 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 14:37:35.46 ID:sewqLycc
大手美容外科医時代の患者が来られるってことは、そこそこ腕は良いのかも。お土産まで戴いているし
そうかなぁ。
美容外科のブログなのに症例写真少ないやつとかプライベートで何食ったとかマジどーでもいいんだけど。
534 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 14:46:07.40 ID:76zUxU6+
予算足りないって言うと
モニター進められる。
モニターっていうけど練習台になるのにお金払うのおかしくない?
535 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 14:50:04.74 ID:esuqVTat
MHの方腕ありそう・・。
でもこことは関係の無い日本形成外科学会認定医専門医の年配の先生が言ってたのだけど、
ここに入職した時点で医者生命は絶たれたも同然ドロップアウト君だよねって。
だから何でだろうって思ったのさ・・。
日本形成外科学会認定医専門医の肩書がネ申だと思ってるんだ
537 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 15:23:50.63 ID:esuqVTat
ここでの失敗オペを治してくれた日本形成外科学会認定医専門医の先生が言ってたのよ・・。
538 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 15:50:58.69 ID:wevKa76C
治る失敗で良かったね。
どうにもならないことされなくて。
539 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 15:57:04.18 ID:esuqVTat
うん。本当に・・。
これからはもっと慎重にしようと思う。
540 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 16:13:35.00 ID:wevKa76C
立ち入った事聞くけど、もしよければ教えて
湘南は失敗の責任認めた?
手術代金は返してもらえた?
541 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 16:27:58.63 ID:VCP15eSe
湘●、品●は美容形成外科専門医からすると、基本ができてないから、修正にてこずるって言ってた。
ここは卒後数年、違う科の肩書きがほとんどだからね〜
文句なしのものを提供してれば、叩かれることないのにね〜
こんなに続いてるのは不思議と皆は言う
542 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 16:55:51.33 ID:wevKa76C
ん?
541は539?
自分は顔の脂肪吸引やってもらったけど成功だった。これは運が良かったのかもしれんが…
今は落ち着いたけど、二重は腫れないばれないってやつで内出血出て大変だった。内出血しやすい体質だ、目元は皮膚が薄いからって言い訳?されたが。
安い方はすごく腫れるって言われたから、高い方にしたんだが…
544 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 17:13:07.39 ID:esuqVTat
こちらに不満があるとわかった時点で明らかに態度急変。
望み通りにするにはこの施術を追加&金額はこの位っていう話をしてきた。
しかし、もうこの先コーには再オペしてもらいたくないっていうのがあったのと、
もっと良く調べて他の病院の良い先生に診てもらおうという気持ちが出てきた為
おとなしく帰ってやった。
他病院の数人の先生にこの仕上がりどこがおかしいですか?と聞いたらば、
皆同じ指摘をしたので自分がひとりよがりではない事がわかって安心した。
さらにこんなオペにこんな高い金額払ったの?だまされたんだよあなた、とも言われました。
結果、やってはいけないオペをしたのでその修正をして頂いたのです。
その先生には心から感謝しています。
失敗認めさせる為に戦っても良かったんだけど、修正に満足しちゃって戦力失せちゃった。
あと態度急変の先コーの態度が何とも哀れで・・。
もしMHかNHにしてたら結果変わってたかな?なんて思ってしまったのです。
懲りないよね ホントに。
540さん聞いてくれてありがとう。
こういう書き込みするの初めてなんだけどスッキリしました。
>>544 他院、他の医師の悪口を患者に言う時点で修正してくれた医師もモラルに欠けている。
安い施術料に頼って来る人が、弁護士費用を出せる?
医者っていうのはそこら辺は抜かりないからね。
546 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 17:29:24.19 ID:esuqVTat
その医師は自分の目を覚ますために少々強烈な事を言ったと思う。
それだけひどい手術をされたのよ。
545さんはどんな辛い目にあったんですか?
547 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 17:49:07.36 ID:1sPL9Taa
ここでの治療結果や先生の態度や説明に不審感増すばかり。
セカンドオピニオン聞きに行くことに決めました。
548 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:00:41.83 ID:nTg3qT8Y
他院や他の医師の悪口を言うのは普通はしないのが
医者同士の暗黙のルールみたいだよね。
でも、その暗黙のルールを破るほど、ひどかったんですね。
544 本当、治って良かったです。
545 何様?
549 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:05:56.48 ID:esuqVTat
548さん、ありがとうございます。
書き込むの結構勇気いりました。。。
551 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:32:30.70 ID:VCP15eSe
>544
治ってよかったね
わたしも同じようなケース
医者にはあなたの思い過ごしだで失敗認めてくれず
他の美容外科まわったり
訴える証拠もらっても、なかなか訴える人はいないだろうと、私も悔しいけど食い下がった
552 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:41:18.89 ID:esuqVTat
551さん、ありがとうございます。
勇気出して書いて良かったです。
同じ経験してる人居て、こんな事あっちゃいけないけど、
自分だけじゃないんだと思えました。ありがとう。。。
553 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:52:42.06 ID:VCP15eSe
こんな豊かな日本で、法律も比較的厳しいのに、美容外科は水面下で恐ろしいことがあるという事実を知らせたい。美容外科は特に医者の条件も規定を作ってほしい。
この美容外科に限らずのことだけど、美容整形失敗者たちの暴露本作りたいくらいだよね。
554 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:58:22.87 ID:esuqVTat
本当に、同感です。
特に美容外科はひどいと思います。
555 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 18:58:38.55 ID:wevKa76C
>>544 治るまで不安だったろうね。
治って良かった。
でももう手術はしない方がいいよ!
どうしてもやるなら、ちゃんとした病院と医者を探して。
医者がどうかだけでなく、病院がちゃんとしてるか考えて。
あとホームページやブログやネットのクチコミなんていくらでも好きなこと
書いて情報操作できるし、実際にそういうものだよ。
症例写真も、失敗例を載せなければ、みんな上手く見えるよ。
556 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 19:06:04.83 ID:wevKa76C
>>553 同感。
被害に遭った人が黙って泣き寝入りしていると、もっと被害が増える。
行政やメディアがしっかりするまで、世間に知らせるのは被害者しかいないから、
精神的にそれが可能なくらいに立ち直った人には、ちゃんと伝えて欲しい。
557 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 19:11:01.75 ID:esuqVTat
555さんありがとうございます。
今回の事教訓にしてもう手術はしないです。
自分が経験して初めてわかりました。
おっしゃる事は本当です。
558 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 19:14:38.07 ID:RVDdwRHp
>>557のネガティブワンマンショー飽きた
自演やめろ
559 :
名無しさん@Before→After:2012/01/11(水) 19:43:43.74 ID:VCP15eSe
>>558 あんたは人の気持ちわからない奴
ここに入らず、外せば
561 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 07:51:10.52 ID:ACJLwkXb
↑病院は、後遺症のリスクもしっかり説明すべきですよね。
売り上げの一部は後遺障害や機能障害などへの賠償の資金
のために充分にプールしてるって湘●の人間から聞いた。
そんなもん充分にプールしてんなよ、こわいよ、
と、聞いたときには思ったが、当たり前の準備なんでしょうね。
でも待合室にいるあのたくさんの客は、そのリスクをどこまで知って
手術を受けるのか、疑問に思った。
タバコだって、死亡リスクが高まる、と警告が表示してあるし、
普通の医療のための手術だって成功率○○%みたいな説明があるし、
美容整形もそのへんをちゃんと説明する工夫をした方が、
病院にとってもいったんは客減るかもしれないけど結果的にはいいと思う。
湘●に限らず、大手は先頭に立ってそういう工夫をして欲しい。
商売が大事なのもわかるけど、商売よりも客の安全を最優先するように
なればいいと思う。
リスクを公表しないで甘言をちりばめた広告をするから大きくなれたのでは?
リスク公表してるしらゆりが分院だしたとか聞かないし
563 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 12:36:25.01 ID:FDNC57p+
まともなドクターはいないの??
564 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 14:22:02.91 ID:V4gqwFmC
>>547 セカンドオピニオン行くなら、最初に手術を受けた病院と距離を
取ってそうな病院に行った方がいいと思うよ。
似たようなレベルの病院だと、お互いにかばい合うから正しい
情報が得られない。
あまりにひどければ大学病院の形成でも治療してくれるけど、
大学病院は美容整形のトラブルには対応しないところも多いよ。
大変だと思うけど、いくつか回ってみて。
566 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 16:59:59.28 ID:V4gqwFmC
大学病院がレベル高いわけではないからね。
まぁここに比べればスーパードクターの集まりだけどなw >大学病院
568 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 20:14:26.23 ID:ACJLwkXb
>>562 >>564 そうですよね。
確かに今までは、リスクの説明をちゃんとしない病院の方が、
急成長して大手になったりできたんだと思います。
(1)手術前に顧客が印象付けられるリスク
(ホームページやカウンセラーを使って上質な施術をアピールされるため、
手術前にはリスクは小さいと印象付けれらることが多い。)
(2)実際に顧客が背負うリスク
(経験の浅い医師による手術、安い機材の使用、後遺障害などの重大な
失敗以外には対応しないモラルの低さ、といった、実際に顧客が背負うリスク。)
(1)と(2)のギャップが大きければ大きいほど、
その病院はもうかって、成長する仕組みなんだろうと考えてます。
でもそんなことはいつまでも許されないはず。
この仕組みを180度転換できた病院だけが存在と成長を許されると思います。
ついでにひとこと、
これから手術を考えている方・・・・
ホームページやカウンセラーだけから情報を得ている人が多いと思います。
でもそれでは(1)の情報しか入ってきません。
(1)の情報にはほとんど意味がありません。
それどころかマイナスの情報である可能性すらあります。
(2)情報をいかに仕入れ、判断するかです。
569 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 20:45:52.98 ID:PM0SVhYh
2ちゃんで熱く語ったところで、ねぇ・・・・。
570 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 20:57:51.92 ID:ACJLwkXb
はは・・
そうですね。
でも、その2ちゃんを必死に埋め立てる病院もあるみたいですよ。
>>570 え?w どこどこ? S南美容外科とか???www
SBC♪
いち
に
さん
よん
ごー
578 :
名無しさん@Before→After:2012/01/12(木) 23:36:24.89 ID:FDNC57p+
ろくななはちきゅうじゅう
はい終了〜
荒れるね
580 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 01:36:32.89 ID:aiStt0Tm
ここの医者が素人同然だとか手術も手抜き(というか全く分かっていないw)とか、
はたまた使ってる器機薬剤が安物だとか・・・・そんなことはもう十分広まって、
行く連中も分かってるはずなんだよね。
分かってるはず。
だが実際にはこんなところに自分の身体を預けることの恐ろしさが、行く前には
「実感」としては分かっていない。全く、ぜぇ〜〜〜〜んぜん、分かっていないw
素人に対して「分かっていない」と断罪することが酷だとするならば、まぁ素人の
立場に立って言えば、日本人の、病医院や医師という「記号」に対する無条件の信頼を、
こんな屑クリニックにも適用してしまっている。つまりは性善説、いくら評判悪くても、
そこまでヒドイことはするまい、という根拠のない安心感、相手に寄りかかる姿勢と
いうのが拭い難いものになっている。
ココがつけ込んでいるのはまさにそこ。つまりは、これまで、あるいは今現在も献身的に
滅私奉公し、まさに自分の命を削りながら国民の信頼を勝ち取る努力をしてきた一般の
病医院や医師たちが遺した財産に寄りかかって、顧客を食い物にしているわけ。
だが美容医療は自由診療、すなわち純然たる契約関係なわけ。だから、ここと契約して、
例え不幸な結果になったとしても、それは契約に同意した以上、顧客にも半分は責任が
あるわけよ。「自己責任」・・・自分の身は、まず自分で守ろうw
581 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 01:37:22.76 ID:aiStt0Tm
「美容医療は自由診療とは言え、契約が成立しているのだから、
手抜きや、安物を使用しての悪結果については病院側にその責任
があるのは明白。
しかし、手抜きや、安物の使用を立証することは患者側には困難。
質の悪い美容整形病院は、どんなに曲がろうと「まっすぐです」
どんなにでこぼこでも「なめらかです」と言い張り、追い返す。
(死亡・後遺障害レベルの失敗でない限りは、対応をしない)
結果、手術失敗の一部どころか全ての負担を顧客一人が背負うこ
とになる。
・・・自分の身は、まず自分で守ろう」
582 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 01:37:58.08 ID:aiStt0Tm
契約が成立する為には、双方が契約書に同意する必要がある。
契約書はもちろん湘南が有利って言うか、クレームは受付けません的な内容になってる。
それが嫌なら、契約書に同意しなければいい。つまり、湘南で手術しないって事。
失敗、失敗言っても、それは契約書に書いてある事で、
契約してるって事は本人も認めてるって事だから、
後だしジャンケン見たいな事は受け入れられない。
583 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 01:38:38.08 ID:aiStt0Tm
ワケわかんないね。
手抜きや安物使用による失敗まで顧客に責任の半分があるって
ところがおかしい、て書いたのが気に入らないかな。
「クレームは受けつけません的な内容になってる」って何さ。
契約書に、手抜きしてもクレームはしませんって客がサインする
ようになってるわけ?
まさかそんな契約書ないだろうし、仮にあってもそんなデタラメ
な契約は無効だよ。
自分らの言ってることが正しいと本気で思うなら、
ポスターにして病院の玄関に張り出すか、CMで流せばいいよ。
『手抜き手術や安物機器で失敗しても、お客様の責任と考えています』
ってさ。
それを嫌だと考える人(あなた達から見たらクレーマー)は、
あなた達のご希望通りに、来なくなるから。
自由診療とは言え、人を切ることを許された医者なんだから
高い倫理水準で仕事するべきじゃないの。
ふつーの企業のはるか下を行く低意識だよね。
584 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 01:40:12.37 ID:aiStt0Tm
こちらに不満があるとわかった時点で明らかに態度急変。
望み通りにするにはこの施術を追加&金額はこの位っていう話をしてきた。
しかし、もうこの先コーには再オペしてもらいたくないっていうのがあったのと、
もっと良く調べて他の病院の良い先生に診てもらおうという気持ちが出てきた為
おとなしく帰ってやった。
他病院の数人の先生にこの仕上がりどこがおかしいですか?と聞いたらば、
皆同じ指摘をしたので自分がひとりよがりではない事がわかって安心した。
さらにこんなオペにこんな高い金額払ったの?だまされたんだよあなた、とも言われました。
結果、やってはいけないオペをしたのでその修正をして頂いたのです。
その先生には心から感謝しています。
失敗認めさせる為に戦っても良かったんだけど、修正に満足しちゃって戦力失せちゃった。
あと態度急変の先コーの態度が何とも哀れで・・。
もしMHかNHにしてたら結果変わってたかな?なんて思ってしまったのです。
懲りないよね ホントに。
540さん聞いてくれてありがとう。
こういう書き込みするの初めてなんだけどスッキリしました。
585 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 02:49:49.06 ID:X06DKec3
湘南はまだましな方じゃないかな、もっと酷いクリニックあるでしょ。
東京美容外科本院とか品川美容外科とか、この二つだけは
本当に近寄らないこと。
湘南でマシとかwwwww もう美容クリってどんだけ底無しの低レベルなんだよw
587 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 07:45:29.44 ID:AZIItdiY
≫558
新参者への手厳しい洗礼ありがとう。
色んな意見の人が居るってわかったよ。
書き込みの事、もうちっと勉強する必要があったね。
美容外科みたいに。。。
588 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 08:22:21.90 ID:tX+t/2WN
「大変だったね」
「ありがとう」
を自演しすぎで鬱陶しい
いや、業者側でなければ、あまり自演する人いないでしょうに・・・
たたかれてるからって被害妄想はよくない
自演がうっとうしいと言えば、
湘○のホームページやブログって自演ひどくない?
「上手い上手い、僕たち上手ーい」
590 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 13:58:51.71 ID:x5yAziz1
ねぶるゴット舌の先生は?
全切開法を考えてるのですが、湘南だったら中川先生がうまいんでしょうか?
592 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 16:05:01.35 ID:RmcVzEFm
MH、NH腕良いの??
593 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 17:03:04.02 ID:oHQ5kLhc
588はひねくれ者だね
人間だったら基本でしょ?
素直に表現できないから妬ましいのかい?
おめぇがいちばんうっとうしい
こっちは真実が知れればいいの。
板違い野郎は図々しく入って来るな!
>>591 >>592 この板の情報に触れ、
それでもなお手術を検討するその意気や良し!
もはや何も言うまい。幸運を祈るのみ。
倒れる時は前のめりで!
>>593 デブスなんだからせめて性格くらいは可愛くしたら?
596 :
名無しさん@Before→After:2012/01/13(金) 23:03:22.78 ID:BFET4FlU
立川院手術予約した。先生すごくいい人。受付さんも。
看護師に嫌な女がいるとか術後の患者対応とかあんま良い噂聞かないけど
反対に先生が腕悪いとかいうクレームも見かけない。
終わったら感想いいますね・・・。
597 :
591:2012/01/13(金) 23:09:19.09 ID:03Vkj+fK
とりあえず中川先生でカウンセリング行ってみます
行く前に、どんな感じなのか知りたかったんです
他のクリニックでカウンセリング行ったら先生が高圧的でちょっと怖かったんで
>>596 古澤先生?
術前と術後の態度の変化に「え??」ってなると思うよw
あと、簡単な注入系のオペなどは看護師付かないよ。
599 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 00:07:19.71 ID:wPq7tK55
591 592 596 597
超 自 演 く せ え
600 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 01:28:18.64 ID:GSPYJe9X
「○○先生が良かった、良さそう」という情報には価値はないよ。
どんな病院だって成功手術はたくさんしてるに決まってるんだから。
価値のある情報は、病院が発表しない、少数の失敗や被害についての情報。
その情報があってはじめて、「成功することが多いんだろうけど、時には
このような失敗リスクもある」という正しい判断ができる。
自分が背負うリスクくらい知らないとね。
601 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 07:18:29.01 ID:joeogj4P
腕良い先生だったら術後に態度かわるとかってする必要全くないし、リピーターなんて絶対ついてこない。
リピーター取れない悪い事ばかりで恨みばっかかってクレーム多い先生はいずれつぶれるよね。
今は情報社会だし。
湘南ではないけど腕もアフターもすばらしい先生は何人か知ってるよ。
術後も相談しにいけるし友達にも紹介も自信もって出来るし。
先生も性格や技術に嘘がないしすごく尊敬。
だから本当リピーターの数も多い。
カウンセリングの印象や先生との会話って本当大切だし、合う合わないあるし。
湘南の先生すごく信頼できそうだし、悪い噂も聞かないから頼んだ。
でも大切なのは結果とアフターだから
結局良い、良さそうでは今現時点では判断できないし、すべては手術してからだね。
600の言う通り。「○○先生が良かった、良さそう」という情報には価値はないね。
602 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 07:20:08.16 ID:joeogj4P
あ、術後に態度かわるような先生は”リピーターなんて絶対ついてこない”って意味ね。
603 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 08:31:32.86 ID:FHn0ugoj
>>601 そんなに素晴らしい先生をたくさん知っているのに、なぜ今更、湘南へ?
湘南の先生がすごく信頼できそうだった、という情報なんかより、
その湘南ではない素晴らしい先生方の情報をみんなに伝えようよ。
604 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 11:23:44.35 ID:NURpd7As
レミングというネズミは、集団で海に飛び込んで自殺するというが・・
605 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 13:09:58.97 ID:lKsGzZKQ
601熱くなりすぎてきも
脱毛だけにしといてよかったー
607 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 16:53:55.81 ID:JYYK2h48
595お前はタカビーデブスだな\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
608 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 17:12:26.89 ID:6+hNOXvq
私がやってもらった先生も、治療後の不調を話すと、
『しらない。』『わからない。』 の無責任な返事だけで話しをしようとしなかった。
へたくそな上に、きちんと向き合おうとしない態度にむかついた。
技術、人柄、職場のカルチャー、
また頼もうって気にはなれない。
609 :
名無しさん@Before→After:2012/01/14(土) 19:11:55.83 ID:a7dJZFDQ
〉595はネガティブマンチョン?だっけか(笑)言ってた人?
自演してるの595じゃね?意味不明だし。
相川先生万歳!
611 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 02:34:53.18 ID:4rQ2T0sv
601 美容外科で、すばらしい先生、尊敬できる先生、相談できる先生を
何人も知ってるってどんだけ・・・
それなのに、その先生方に相談せずに、湘南で手術予約を入れて
「すべては手術してからだね」ってどんだけ・・・
湘南さん、どんだけ〜
>600の言う通り。「○○先生が良かった、良さそう」という情報には価値はないね。
価値はないね(キリッって・・・
十分参考になるけど
613 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 08:18:35.36 ID:/UFlGuBL
どっちにしてもここの客は値段で選んでるわけだから
受けた後に病院の質が悪いとか文句言うのはおかしいわな
614 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 08:24:10.88 ID:y9qHffIO
やっぱり数ヵ所相談しに行くのが良いみたいだね。
相談は無料と有料の所とあるけどどうなんだろう?
直前で
「痛みの少ない針を使いましょう!その針は2万なんだけど今回は特別にモニターってことにして1万にしますよ」
なんてサラッと言うし。
オリジナルコスメなんかも一生懸命売りつけてくるけど
パウダールームにあるのはビオレとか肌水ww
616 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 10:58:12.22 ID:NRCPatwk
>>615 針の痛みは太さに依存するので、27ゲージより細い針なら痛みは気にならないはず.
痛くない針とは、30ゲージくらいの針を意味しているのか不明ですが、
針の種類によって2万円もボッタくるのは異常だし悪質です.
もし事実とすれば、「痛み」を脅迫材料に注射針を異常高値で売りつけたことになり、
十分に告発に値する内容だと思います.
詳細を記録して消費者庁か厚生労働省に報告したほうが良い.
>>616 細さももちろんだけど
先が曲がっている針なので血管を傷つけない。内出血しなくて済む。
と言われた
618 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 11:29:37.65 ID:fRU02fVl
病院関係者?あるいは病院側の立場に立つ人間?が、
以前から、安いのだから、品質の低さや手術の結果に後で文句を
言うのはおかしい、と、何度も、何人も、書いている。
安いかどうかは、品質とのバランスで決まるんだよ。
30万出して成功手術、25万出して失敗手術、どっちが安い?
前者だろうが。
そんなこともわからないアホなのか。
わかっていても書き込むアホなのか。
619 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 11:53:16.31 ID:NRCPatwk
>>617 本来、針を刺すという行為は医療行為なので、施術側は合併症を起こさないために
最大限の配慮を行う義務があります.
その「高価な針」を使用しない場合、血管損傷による出血を合併しやすいとも受け取れるわけで、
金払いによって合併症の有無を左右しかねない卑劣な営業行為と言わざるを得ません.
もし事実とすればかなり悪質です.
620 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 12:07:41.09 ID:N12qhZy8
ここで、30分位の手術で、安心無痛麻酔という全身麻酔を勧められました。
オプションで5万円くらい。
局所麻酔では痛くて大変なので原則的にこの麻酔はやってもらいます、と、強くすすめてきました。
他の病院2カ所では局所麻酔で充分と言います。
どちらが正しいのでしょうか。
これも針の件と似たようなことなのでしょうか。
621 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 12:21:13.15 ID:sW8N4n5K
613お前がおかしいことに気付けwww
622 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 12:24:23.18 ID:NRCPatwk
>>620 根は同じだと思います.
本来、麻酔とは安全に施術するために無くてはならない医療行為です.
正当な医療では、手術の種類によって相応しい麻酔の種類が決まります.
例えば、皮膚の切創を縫合するときに、全身麻酔しますか?
局所麻酔で十分です.
全身麻酔は意識を落とすので危険が伴いますが、手術の種類によっては、
局所麻酔より全身麻酔の方が安全なので、選択されることも多くなります.
問題は、麻酔をオプションとして追加料金を請求していることです.
繰り返しますが、麻酔とは安全に手術するためにセットとして
最適な方法が選択されるべき純然たる医療行為です.
麻酔そのものを「売り上げ」の道具にしているとしたら言語道断です.
オペ室に「患者様を一人にしないこと!」など看護師の注意事項が貼り出してあるが
先生が掛け持ちで、かなりぼっちにされましたがw
器材や器具にいたずらされたり盗まれたりっていうことも考えられんのかね
招難美容外科・・・
625 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 13:55:20.95 ID:JdnBSbjH
湘南の医師全員がひどいわけではないと思う。
新宿院で治療してもらったT先生は若手なのに、慎重で丁寧でよかった。
T先生ならこんなふざけた病院でなくもっと真面目な病院で働けそうなのに。
みんなT先生を指名していけばいいと思うよ。
626 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 14:04:40.24 ID:sW8N4n5K
自演乙
Tって誰?いっぱいいるじゃん
スタッフの書き込みか??
何の治療してもらったの??
注入系?オペ?
オペでも簡単なやつなら誰がやっても大差ないっしょ
慎重で丁寧は最低限。当たり前。スタートライン。
もしある病院がふざけた病院だと仮定しているならば、
仮にひとりかふたり、標準レベルの医者がいたとして、
そのためにその病院で手術を受けるリスクをおかすかね?
なぜ?
その選択の合理性は?
630 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 15:21:36.66 ID:RDpvo+Hm
みんなハズレクジだね。私はここのモニターやったけど平気だったよ
631 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 16:21:28.84 ID:sW8N4n5K
自演乙
632 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 17:12:05.74 ID:RDpvo+Hm
>>631 残念ながら湘南の人じゃないよw二重やって大丈夫だった
初めてだから上手なのかはわからないけどね。アイプチしなくて済むからまぁ満足
633 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 18:33:20.55 ID:Por+mZWC
運が悪くて、だったらハズレクジという表現でいいけど、
「ふざけた病院(625)」というのが本当ならハズレとは言わないわな。
634 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 18:40:28.39 ID:AZCrmmBj
ガケから飛び降りて無傷な人もいる。
だからと言ってそれは賢明ではないし、
他の人に勧めてもいけない。
深イイいいいい
大丈夫だったとかハズレくじとかいう表現が出てきちゃう
そんなとこに顔任せるってステキ
美容クリの客ってのは、だいたいが表面の華やかさだけに目が行って、
自分で運動したり内面磨いたりする努力と時間を嫌ってカネでケリつけようとする連中w
だから、地味でも真面目に美容に取り組んでいるしっかりした医者よりも、ただ安いというだけで
こういうチャラチャラしただけの一体何屋さんなのかも分からないようなとこに湧くんだわw
オプション押し売りやらコスパ考えるとむしろ割高なのになwww わざわざ高いカネ払って
実験台になってここの屑医者のメシの種になりに行く奴の気が知れないw
>>637 言うなれば見世物小屋を覗くのと同じ感覚かなwww
639 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 19:16:01.85 ID:wsjAK5A/
>>636 押し売り・・
屑医者・・
そんなこと言う人には、院長自らオペしちゃうぞ♪
640 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 19:44:47.05 ID:NRCPatwk
厚生労働省は15日までに、美容整形や脱毛、脂肪吸引などを行う医療機関を対象に、ホームページ(HP)での
宣伝を規制する指針を、平成24年度中に策定することを決めた。限られた成功例を強調する施術前後の写真や
患者の体験談は、掲載を禁じる方針だ。
医療機関の広告は医療法で厳しく制限され、雑誌広告などは現状でもこうした表現が禁止されているが、HPは対象外。
美容クリニックなどのHPを見て訪れた患者が高額な費用を請求されたり、施術結果が不本意だったりといった
トラブルが増え、厚労省はルールが必要と判断した。
優れた医療機関と誤認させる「ナンバーワン」「芸能プロと提携」などの文言や、「キャンペーン中で今だけ90%オフ」
のような費用の安さを過度に強調する表現も禁止する方向だ。
指針では、術後の痛みや副作用、必ずしも期待通りの効果がない場合があることなど、リスクも知らせるよう求める。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120115/trd12011515290006-n1.htm
641 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 20:02:34.30 ID:wsjAK5A/
↑
・・・オペしにくくなっちゃうぞ・・・
642 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 21:28:47.79 ID:pEXgcwPV
ここは新宿湘南美容外科クリニックと同じところですか?
いまテレビでCMやってたので見に来ました。
新宿なのか湘南なのか、どっちなんじゃい!って思った最初CMみたとき
新宿院のCM?なんかね
644 :
名無しさん@Before→After:2012/01/15(日) 22:52:20.94 ID:jXef8g7H
え?あれは宗教のCMですよね?
645 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 09:10:07.12 ID:dKZ0Q60t
古澤医師ってどう?
646 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 10:42:00.98 ID:pOVzQ0To
湘南美容外科と新宿湘南美容外科は違うんですか?
647 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 11:43:44.01 ID:VtvmE5L+
やはり636の言うように、
割高、押し売り、実験台、屑医者、
そういう病院なんですかね。
その通りだとしたら、CMやHPの印象とは、真逆の実態ですが、
だから厚生労働省も規制を強化するのでしょうか。
636を読んでこわくなりました。
本当に闇の深い、こわい世界なんですね・・・
みなさんはすごくすごく勇気があると思います
648 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 14:52:48.28 ID:ETyWunMh
厚生労働省が規制すると言い出しのは湘南のせいで、
それによって良心的なクリニックも迷惑することになるって
ここで働いている人は気付いてるのかな。
患者に高額な治療をセールストークの腕を磨いて申し込ませ、
手術はやりっぱなし。
そんな職場でも誇りを持って在籍できる神経が理解できないよ
早く真実が公になって、潰れればいいのに
650 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 18:54:57.97 ID:GaOsJPN1
え〜 やっぱりみんなも押し売りされてたんだ〜
安い広告で引っ掛けて、いざ行ってみると、一番高い治療進めるんだよね〜 ここの人たちは。
押し売りしてるときのドクターのしゃべり方がいやらしくて
マジ気持わるかった。
651 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 19:41:28.95 ID:VtvmE5L+
押し売りだけならまだいいと思います。
病院関係者みたいな書き込みがたくさんあるのもこわい。
手術が失敗して悲しんでいる人を、嫌だったら来るな、とか、
金を惜しんだくせに、みたいな言い方して・・
そういう言葉を読むと、実験台とか屑医者とかいう話も
ウソじゃないような気がしてきて、もう恐怖しかないです
常識で考えれば分かりそうなもんだが、医者にノルマ課せられるようなクリがマトモなわけ無いだろ?
どこかでレスしてた人がいるが、医者一人一人に朝礼でその日の売り上げ目標叫ばせるようなとこだよ?w
病院だって経営が成り立たないといけないので、経営努力が必要なのはその通りなんだが、技術やら
患者の利便性の向上などによって経営向上を図るのが筋であって、キャッチセールス紛いの詐欺行為で
儲かりゃイイや、ってスタンスは断罪・規制されて当然だわw
653 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 20:40:11.84 ID:GaOsJPN1
なるほど〜
それだからドクターたちは
いかにもセールスマンな口調でせっせと営業メール送ってくるわけね。
654 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 21:16:57.91 ID:yCQB5Q6P
営業メールあるの??
655 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 21:37:25.19 ID:7vQnVnVz
もっと早く、ここへ来れば良かったです。
手術してしまい、後戻りもできない、毎日後悔の日々です。
大好きだったショッピングもあまり行かなくなってしまいました。
648さんの言うように、ああいった所で働くことは私にも理解できません。
やはりお金がいいんでしょうね。
でもナースや受付の方はどうして・・よくわかりません。
652さんのような判断力が私にもあればよかったです。
今は本当に馬鹿だったと反省しています。
656 :
名無しさん@Before→After:2012/01/16(月) 21:42:43.65 ID:7vQnVnVz
ただのグチになってすいませんでした(>_<)
みんな湘南の被害者?
他にも似たようなクリニックあるのに…多さにびっくりだわ
まあ他は書き込んでないだけかもしれないどさ〜
658 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 01:15:48.55 ID:EZOlAOEK
ここは不誠実で有名だからな。利用者の声とかも全部従業員のヤラセのクチコミだし。富田(?)とかいう人がお金の話ばかりで感じ悪かった。。
こんなことばかりしてたら10年後、いや3年後には潰れて存在しないかもね・・・
被害者が実際どのくらいの数なのかは確かに興味ある。
各病院が手術ごとに、利用者数、満足度、後遺障害になってしまった人の数、
訴訟数、などを公表して欲しい。
義務づけられないかな。
そういうことをちゃんと伝えないで、上手そうなことだけ伝えられるからな。
661 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 10:01:28.00 ID:0oqGXC4Z
美人ナースの解説付き という見出しで、毎回脂肪吸引やら豊胸術の動画をUPしている医師がいる。
お手軽さを消費者に植え付ける作戦なんだろうが、無知識の人がコレを初めて見たとしたら‥‥‥背筋が凍る思いでいた。
美人ナースとおだてられ、自分と同じの女性の体に器具が差し込まれている模様を にこにことしながら解説しているこの人物は、
手術を終え不調却下でやりっ放しにされ後遺症を抱えて苦しんでいる患者が見る事もあるかもしれない‥などとは‥‥言うまでもない。
自分には、美人どころか悪魔の手先にしか見えない。恐ろしい。
厚労省もスタートラインにやっと立っただけ。根は深い‥。
被害者は実際に何されたの?
後遺症は具体的には?
書いてくんない?
663 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 16:25:31.73 ID:flK6ABmg
ドクターの名前も書いた方がよろしいのでは…被害増える一方
明日湘南行くよ!
665 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 18:00:56.62 ID:9eP+lNRV
もうそういうのいいから
666 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 18:08:15.32 ID:JoZL5VL6
湘南だけに限らずの話だけど、術後にトラブルになってしまった場合はスマホや
ICレコーダーでももっていって医師やカウンセラーとの会話の内容をしっかり録音
するのはとても大切です。
日付、クリニックにいた時間帯の流れ等も為しっかりメモして記録しておくと更に良いです。
被害者の方は辛いだろうけれど、ごまかされたり後回しにされるはめになるので冷静な対応、
そして証拠をしっかり残す事が必要ですよね。
667 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 18:13:53.37 ID:JoZL5VL6
でも自分の身体が傷つけられてしまったり、結局なにか合ってからでは遅いですよね。
医者やクリニック選びって本当重要ですよね。
441 :名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 11:02:15 ID:JO+mJjHC
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4846307468/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392 美容整形なんてみんな危ないらしい。
みんなというと大袈裟のようだけど本当らしい。
詳しく書いた本が出てる。
さっそく美容外科界の一部から反発があるも反論はなし。
華麗なる美容外科の恐怖●目次
まえがき
ほんとうは怖い美容外科
美容外科界は不良医師の吹き溜まり
著者の実体験
第1章 美容外科はどうして危険なのか―不良医師が美容業界に集まる仕組み
技術と人格と金銭感覚で三重に危険な医師たち
警察病院が煽る顔整形
警察病院大森学派vs十仁美容整形
形成外科の金正日
ボトックスでシワ伸ばしは儲かるが
小さい子供にまでレーザー脱毛
顔の整形といえば韓国
美容外科大国の韓国は恨の極み
「扇風機おばさん」の悲劇
669 :
美容整形なんてみんな危ないらしい。:2012/01/17(火) 18:33:09.64 ID:Q+6U+nI8
第2章 美容外科医の実態―悲惨な被害と狂気の医師
失敗して人生設計が崩壊の恐怖
あざ笑う美容外科医師たち
セカンドレイプ‐言葉の暴力
ネットで自作自演の宣伝
豊胸手術で意識不明に
埋没法で醜い二重に
脂肪吸引で皮膚が凸凹に
料金で患者と医師が大揉め
医師に雇われた弁護士の恥知らずな「実績」
池田ゆう子クリニックの「詐欺」
第3章 安全であるわけがない手術
傷跡は消せない
手術の危険はなくせない
「失敗しても患者は医者に感謝するべき」
説明と同意の現実
整形はメンテナンス料金が一生かかる
美容整形後の修正地獄
ヨーゼフ=メンゲレ博士と酷似する美容外科医の体質
「明日できることは今日するな」で人生はお終い
670 :
美容整形なんてみんな危ないらしい。:2012/01/17(火) 18:34:28.95 ID:Q+6U+nI8
第4章 メディアとグルの集客システム
美化して煽るテレビ番組
記事なのか宣伝なのか
女性ファッション雑誌のタイアップ記事
「美容医療」もあくまで「医療」
『MAQUIA』の編集部に問うた
マスメディアは女性を見下している
女性雑誌が紹介したのはどんな医者か
被害者をも侮辱
『読売』が「劇的効果」と報じた治療法への疑惑
大学で研究して開業までした「成果」
効果が少ないから商売になる
医師の権威と実績とは何か
体験OLの正体は美容ライターか
第5章 芸能界と美容整形
飯島愛やほしのあき
続々と整形が発覚する韓国スターたち
マイケル=ジャクソンと松田聖子
美容のためハワイまで行けるか
マイケル=ジャクソンと美容外科
まとめ―被害に遭いたくなければ
美容外科について注意すべきこと十箇条
あとがき
671 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 19:29:05.71 ID:HVCgAW9q
湘南で働いてるって人に言えないよな
今度、厚生労働省の規制で、美容外科のホームページには
術前後の写真を載せちゃだめになったり、
優れた医療機関と誤認させる「ナンバーワン」「芸能プロと提携」
などの文言が禁止されたりする。・・とのこと。
トラブルが多くてそういう規制になるんだから、
つまりそのやり方は社会悪と認定されたんだから、
普通だったら自分たちでさっさとホームページを修正すると思う。
トラブル多いけど、規制が実施されるまでこのまま突っ走ろうってのは、
もはや、トラブルがなんぼじゃ、ギリギリまでもうけてやる、て悪意を
持った病院と思われて仕方ない。
トラブルも普通のトラブルじゃない、体のことなんだから。
常識があるなら最大限の早さで直すべき。
直さないような病院がもしあるなら、そういうとこのCMとか流して、
そのやり方の手助けをするテレビ局があってもいけない。 とも思う。
674 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 22:58:39.72 ID:EZOlAOEK
↑湘南やアクアクリニックは、悪徳だから叩かれて当然なんだよ。
叩かれて当然
それだけのことやってんだ
676 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 23:38:51.26 ID:AVAECnUp
湘南たたきっていうか被害者の立場から考えてみなよ。
脂肪吸引での取り残しを「マッサージ不足」といったり内出血ややけどがあっても「ご体質」で片付ける
678 :
名無しさん@Before→After:2012/01/17(火) 23:50:27.26 ID:oYSqBk0r
「湘南叩き」って・・・
行政の規制を守って患者の立場に、と言う当たり前の意見すら、
被害者気取りで「叩き」と呼んで毒を吐くんかい。
恐ろしいわ・・・
同じような品川とか高須はどうなんだろ?
↑道連れにしたい感じ?
681 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 00:51:23.95 ID:scxxZQ5p
湘南美容外科本当に最悪。
脱毛も予約の日の朝熱を出したのでキャンセルしようと思ったら
一回やったことにされて回数一回分減らされる。
本当に良心のかけらもない。
こちらはいつも予約の時間にきちんと行っても平気で何時間も
待たされたりしているのに何のサービスもなくて、
こちらが少しでも予約をキャンセルしたり変更すると
金金うるさいぼったくり!
682 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 00:53:34.24 ID:ludUPPS0
安いんだからウルサイよ
貧乏人!!
>>681 そりゃしょうがなくない?
飛行機だってそうでしょ
安いんだから…って言い方おかしい。なら最初から『安いけどその分、質は下がりますよ』っていうことを教えてほしい。
まあ無理だろうが笑
685 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 02:13:06.15 ID:Z1ASjlqK
仕方なくないよwここドタキャン、時間は守らないのにそれはおかしい
まあ、厚労省の規制やらを重視するようなとこじゃないでしょ。
687 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 09:05:09.22 ID:aScfE2jM
>>684 それもおかしいw
普通は安いのは質もそれなりになることくらい、
消費者もわかってないとダメでしょ。
688 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 09:42:51.03 ID:jRkSWmCA
単に予想を下回るんだろ
689 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 10:17:40.16 ID:u1P+NOrY
随分評判が悪いようですね。
先日こちらで手術を受けましたが、お医者様始めスタッフの皆さん、とても感じの良い方ばかりでしたよ。
肝心の手術ですが、まだ腫れがひどく、結果が見えません。でも、悪くはないようです。
縫合の技術も高く、術後の対応もとても丁寧でした。
自演ではないですよ。
690 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 10:31:45.59 ID:jRkSWmCA
お客様の声を送ってあげると喜ぶと思うよ。
厚生労働省は、限られた成功例を強調する施術前後の写真や患者の体験談は
有害だから掲載を禁じる方針なんだって。
今のうちだよ。
691 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 10:38:15.95 ID:NyiyvxDC
施術して貰って別に普通だったけど、ここの書き込み見て嫌いになったわw
最悪な意見に対して口答えしてるのは湘南のスタッフなの?
信じる信じないは、あなた次第
ここは2ちゃん
693 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 11:21:57.95 ID:jRkSWmCA
↑んなこと言わないで教えてやれよ。
694 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 17:59:37.22 ID:LRoAi97w
腫れないバレない二重やった。
一週間後、痛みがまだある事医師に伝えたがそのうち消えると言われた。
そのあと、いつまで経っても治らないから普通じゃないなと確信した。
最後の診察時にその事を医師に伝えると、最後は、何と、スルー!だよ。お見事!!
しばらく経って痛かったところから膿が出たから他クリの先生の診察受けた。
こんな施術に○万も払ったのか?!と笑われてしまった。
こんなこともありましたけど・・。
696 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 19:28:30.30 ID:Z1ASjlqK
肝心なのは先生だから。
697 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 20:00:15.90 ID:t16udC2c
ここで実名とか出して大丈夫なの?
私も同じような経験してるんだけど
698 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 20:08:44.25 ID:1oXCysKX
大丈夫とは思うけど、同じくためらわれる。
699 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 20:22:44.02 ID:nIY3myNQ
大丈夫だよ
術後の情報交換の一環だから
糞医者は淘汰されるべき
700 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 20:27:01.38 ID:Z1ASjlqK
よくないと思うけど被害者が増える
701 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 20:42:47.94 ID:EOnupW54
不自然 >695,696,699,700
T先生は文句なし
703 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 23:22:39.59 ID:C8b5nGT2
同上。T先生こそ真の医師。
704 :
名無しさん@Before→After:2012/01/18(水) 23:32:44.67 ID:l9fvyhKP
ゴッドハンドは集団ではいないの?ひとりだけ?
相川佳之 医師
竹田 啓介 医師
中村 大輔 医師
梅田 真祐 医師
吉原 伯 医師
後藤 龍学 医師
鈴木 利彦 歯科医師
中山 景介 医師
佐藤 政広 医師
中森 大記 医師
桜井 直樹 医師
松岡 孝明 医師
居川 和広 医師
兼井 陽子 医師
古澤 雅史 医師
奥村 智子 医師
坂西 寛信 医師
金子 雄一 歯科医師
岩瀬 誠 医師
村松 英俊 医師
杉崎 裕斗 医師
安田 佳守臣 医師
苅谷 麻呂 医師
小川 元 医師
福田 ゆり香 医師
奥田 宗央 医師
中川 剛 医師
斎藤 浩一 医師
長瀬 大蔵 医師
竹中 裕美 医師
めかた 啓介 医師
本田 賢治 医師
山田 英明 医師
須田 陽一 医師
坂内 将佑貴 医師
山本 厚志 医師
笠井 敬一郎 医師
新明 康宏 医師
西尾 謙三郎 医師
長谷川 裕之 医師
栗田 晋 医師
松浦 陽子 医師
中居 弘一 医師
星野 舞 医師
加藤 周 医師
飯島 実 歯科医師
小林 孝男 医師
春山 いずみ 医師
高川 裕也 医師
横谷 仁彦 医師
高野 洋一 医師
妹尾(セオ) 求哲 医師
名倉 俊輔 医師
今井 邦彦 歯科医師
北村 瑞 医師
708 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 01:20:45.59 ID:IFVNUKRI
↑乙
709 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 02:18:53.36 ID:gVvk4GIe
名古屋院どうですか?
710 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 03:09:17.13 ID:I3gQJX0F
春山医師は失敗!
絶対に勧められない!
後悔する前に。
711 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 09:50:35.44 ID:HHM9eGeu
ここの人達の意見もっとまじめに聞いとかなかったんだって被害者になってから後悔・・・。
本当あの医者許せないよ・・・
712 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 09:52:13.91 ID:HHM9eGeu
被害の方達どうしで集まって力合わせたら出来ないかな・・・?なんて思いますけど。
集まって顧問弁護士雇って、湘南美容外科被害者の会を立ち上げればイイ。
最近弁護士が増えて仕事に困ってるようだから、弁護士の5人や10人すぐに
集められると思うよ?
こんなところに大枚叩ける程度には経済的に余裕がある皆さんでしょうから、
集まって定額ずつ負担すれば顧問料なんて余裕でしょう。
714 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 10:44:02.40 ID:FZ2cXN4n
余裕じゃないよ。
人数多くなって請求額大きくなれば着手金も高額になるし、
湘南の資金力に勝てると思う?
715 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 10:49:44.09 ID:tT/eeQiM
711同感
答えはシンプル! 行かなければ良い!!
716 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 12:43:16.78 ID:p0FyAxcB
>>712 同感です。私もとても許せません。
何ができるか、考えてみたいと思います。
>>714 湘南の資金力???w 一部上場企業じゃあるまいし、内実は火の車だよw
集団訴訟起こされただけでもダメージは計り知れないし、勝って賠償取れるなら、
それでここが潰れるかどうかは分からないが、もっとマトモな診療体制に移らざるを
得なくなり、その価値も計り知れない。
そりゃ患者数人だと無理だが、数十人単位集まれば大丈夫さw それくらい、
すぐ集まるだろ?
逆に言えば、被害者が数十人程度も集められないようなら、そもそも被害者は
ここが特別多いわけではなかったということ。
718 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 14:20:51.76 ID:tT/eeQiM
717 逆に言えば、被害者が数十人程度も集められないようなら、そもそも被害者は
ここが特別多いわけではなかったということ。
↑
ってことにしたいんだぁ ご苦労さん
719 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 14:35:24.28 ID:DX75ky79
>>717 やってみなw
絶対勝てないからww
病院側弁護士なめんなよ、
患者側の負けてもともと姿勢のやる気なし弁護士とは違うから。
720 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 15:02:54.43 ID:A5Z36tV9
内実火の車って誰が言ったのぉ?!
焼肉会議とか頻繁に開いてるようですが〜
行動おこそうよ!
722 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 15:31:49.55 ID:HHM9eGeu
719、明らかに湘南関係者の書き込みのような、すごすぎる態度。
オペに失敗してもクリニック側は全然平気、人生を台無しにされて泣く患者の事は無視みたいな。
受付だか医者だか誰かわからないけどこんなこと言ってると恨み買い続けて
改めないと絶対今後痛い目みるよ。こんな最低な事書いてる奴マジ誰だか知りたい!!!
723 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 17:31:27.19 ID:p0FyAxcB
心ない人間はいい死に方できないと思うし、そういうものだと思う。
719、720は今死ねば?
724 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 17:37:56.09 ID:tT/eeQiM
720は違うでしょ。
火の車が本当なら焼き肉会議なんて頻繁に開けないんじゃない?って意味でしょ?
>>719 残念ながらカスしかいないようだねw >病院顧問
美容外科叩きって時節柄特に商売になるから、いくらでも患者側に優秀な弁護士がつくよw
まぁ湘南が今までシコシコ投資して来た広告費を、そっくりそのまま相手に利用されるわけだw
因果応報ってのはこういうことだねwww
>>720 ハァ???w 焼肉が高級な食い物だなんて、お前、どんな生活送ってるんだよ?w
大体、会議に出る食い物と経営状態にゃ、何の因果関係もなかろうwww
727 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 17:44:33.84 ID:tT/eeQiM
金銭感覚狂ってるの自ら証明したね おめでとう。
>>727 俺に言わせれば、ここの施術に諭吉何枚も出す奴の金銭感覚の方が余程狂っているwww
つーか、 ID:tT/eeQiMは日本語の勉強やり直して相手の主張を普通に
読み取れるようにした方がいいんじゃね?w
730 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 17:57:41.88 ID:p0FyAxcB
優秀な弁護士は、どのようにして探したり見分けたりしたらいいのでしょうか?
731 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 18:07:29.80 ID:tT/eeQiM
誤解したならあやまる
そこでお願いがあるんだけどもっとわかりやすく書いてはもらえませんかね〜?
あなたは被害者ではないんでしょ?
732 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 18:43:24.09 ID:A5Z36tV9
ID:tT/eeQiMはどういう立場の人なの?
通りすがりだけど焼肉ワロタ
734 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 18:55:03.69 ID:tT/eeQiM
被害者ですよ〜。誤解されてしまいましたがね。
735 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 18:57:42.95 ID:A5Z36tV9
それじゃぁ皮肉っぽいID:pn6suXZBは?病院側だね。
自分のせいでスマソ。
予想以上の怒りぶりで。
736 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 19:30:55.92 ID:HHM9eGeu
719に被害者と同じ苦しみを味合わせてやりたい。人が苦しんでるのに。
719が担当医か受付に見えてくる。
737 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 19:36:08.84 ID:HHM9eGeu
被害者の金を使って焼き肉会議???
ふざけるのもいい加減にしろ、そんな事してるお前ら全員許せない。
738 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 19:45:07.51 ID:v5mnxGIh
ID:pn6suXZBは病院じゃないよね。逆。演じ切ったつもりの病院あったまわり。
739 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 20:39:27.52 ID:9oXpN1lG
大学生の妻っていうからびくりしてみたら町田院のYって30そこそこなんだ!
てっきりアラフォーかと思ってた。
経歴みたら2004年卒ってことでびっくり。
740 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 20:40:46.13 ID:9oXpN1lG
ここの病院で20年選手ってほとんどいないね
はげしく怖いわ
いつ死亡事故出るのかって感じ
今でてないのはたまたまだろうね
741 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 21:31:44.92 ID:ldqqS3K5
見習い始まったばかりの最初の数年で医者の修行を放棄した医者ばかり集まる、
そんな病院が多くて、美容外科ってのは医学会のトラブルメーカーって大学病院の教授が言ってた。
美容外科でまともな病院はほんの一握りなんだって言ってた。
湘南が一握りに入っているかどうかは・・・ここいる人ならわかるね。
742 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 21:50:25.16 ID:ldqqS3K5
トラブルメーカー
↑
失敗患者をたくさん製造して放り出すような美容外科のこと。
また、そんな病院へ行ってしまう患者のこと。
放り出された患者は最後、大学病院に流れてくる。
はっきり言って大学病院は迷惑。
生まれつきや事故で障害を負った人を優先して救いたいから。
大学病院、大学病院てうるさいわ
744 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 22:08:32.43 ID:Cp37Dzxe
↑トラウマ暴走中
結局、ここで文句言うだけの人ばっかり…
ただの傷のなめあい
746 :
名無しさん@Before→After:2012/01/19(木) 23:06:31.50 ID:ixhkgQny
745被害者?きっと集まる話だよね。
朝、712の書き込み見て考えてました。
集まるための連絡方法は、フリーメールがいいと思う。
誰かひとり、これ用のフリーメール作ってここでアドレス公開。
他の人(まだ2〜3人?)もフリーメール作って、それで連絡。
メールである程度打ち合わせてから、大丈夫そうだったら集まる。
これしか考えつかなかった・・
・・他にいい案あったら。
新宿院の医者態度悪かったなぁ。
プッとか笑うし、事務的! ふざけんなヤブ医者。笑
どの医者?
750 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 00:19:24.60 ID:BdZqhmTw
鬼レスしてる人が数名居るが、端末使い分けて自演してるんでしょ?
751 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 08:08:26.24 ID:Bxq+Rx43
放り出されるっていうかこの医者が無責任で嘘つき。
大学病院に限らず、他院でも相談のってくれる所沢山有るよ。
湘南とかチェーン系でだまされて修正の為他院とかに流れていくのは
ここの最悪な医師のせい。
腕ではなく、自分のルックスとか売りにしてるような医師。あの医者ふざけんなよ、許さねえから。
752 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 08:10:29.47 ID:Bxq+Rx43
HP、広告やカウセで良い事ばっかり言って客をだます方が断然悪い。
オペ決める前は保証付きとかうまい事だけ言っおいて、オペ後失敗したら
絶対失敗認めないで知らん顔。
753 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 08:28:28.64 ID:Bxq+Rx43
749、2ちゃんで動くのはかなり賭けだと思う。
真剣に考えてるのなら他の確実手段をとるべき。
だってもし病院側の奴らがはめてきたらどうする?
でもこういう掲示板という場で真実を伝えるのは大切だと思う。
750、鬼レスとか自演とかいってるが、このまま被害者が増え続けていいのか?
自分さえ良ければ、金だけもらえれば他人を苦しめても関係ないのか?
誰がこんな苦しみを自演するか!
罰が下るぞ!
在日の医者もいるしね。
怖い(-。-;
755 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 13:54:17.33 ID:Bxq+Rx43
本当悪徳。
脂肪吸引でぼこぼこにされました
757 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 14:17:50.86 ID:yePCHIfO
本当に湘南で手術失敗した人って、このサイトに存在するのでしょうか?
もし、いるのなら、何で、弁護士に相談して、再手術か慰謝料を請求しないのでしょうか?
私、振り込め詐欺被害にあいました。
私、妻が実家に帰ってしまいました。
私、彼に浮気されました。
と、同じように、暇な人達に面白いネタを提供してるだけで、
何の解決にもならないですよ。
みんなで立ちあがろうとか、被害者集まって湘南に対抗しようとか
本気で言う人が存在するなら匿名では書き込まないと思いませんか?
昔から、他人の不幸は蜜の味 なんです。
面白おかしかったら、それでいいのが、社会の現実です。
知ってますか? 湘南に限らず他の美容クリニックも
書き込みが多ければ多い程、みんな、誇りに感じてますよ。
すごい事ですよね、自分の勤務先が2チャンネルに書き込まれてるなんて!
良くも悪くも評判の企業で働けるなんて、私は羨ましいです。
758 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 16:46:47.43 ID:Bxq+Rx43
お前こそここで働いてるなら十分内部の事情を知ってるだろ?
それで何故誇りに思える???
苦しんでる人達の気持ちを少しでもわかってあげられない?
金銭的にも弁護士に相談するお金無い人もいるし、オペ失敗後精神的にやられて
臆病になって身動きも取れない人もいるんだよ。
何故そこでこういうことが言えるんだよ。
匿名、匿名ってうるさくいうのならお前こそしっかり名前明かせろよ!
どういう関係者なんだよ、受付?医者?どいつなんだよ?
掲示板でさえも被害者をとことん黙らせるつもりか?
掲示板で匿名嫌ならお前こそ直接顔出せ!
被害者を大勢だし、悪評高い企業で働ける事を羨ましいと思えやつ、心が曲がってる。
759 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 17:00:23.21 ID:EH6r/IA9
受付と医者が仕事後に院内でセックスしていたところを
本部在籍の事務の男性が偶然見て、後日その受付女に言い寄って
やっちゃったというのを聞いたことあるがその事務男まだいる?
受付女はさすがにいづらくてやめてるか?
セックス医者ってだれ?
760 :
名無しさん@Before→After:2012/01/20(金) 17:29:08.58 ID:GIcDXSKG
757すごい理屈・・・
ここに書き込む人=弁護士に相談しない人=本当は被害者じゃない、
と言いたいみたいだけど・・
ここに書いて、なおかつ弁護士に相談してみる人もいるだろうし、
訴訟までとは思わない不満やクレームを書き込むだけの人もいるでしょ。
被害者が、再手術や慰謝料だけでは済まさない、ここにも書き込んでやろう
となる理由は病院の態度にもあるのかもよ。
この板を、病院側も書き込みしていると仮定して読んでみれば、
底知れぬ悪意を感じ取る人がほとんどなんじゃない。
ここにある被害情報が、話半分いや1/10だとしても、意味ある情報でしょ。
病院のホームページだけ見た人は、成功率100%って思っちゃいそうじゃない。
「妥協を一切許さない美のプロフェッショナル」が何十人もいて、
成功写真はナント!世界一の4万件もあるんだからさ!
おまけに安くてイケメン揃いときたら、これはもう行くしかないよね。
しかもキャンペーン中だよ!?
なんだか行きたくなってきちゃったよ・・・
でも、その4万件の他に実はこういうこともあるんだ、という情報も必要でしょ。
本来は病院がやらなきゃいけない仕事だよ。
本気で意見する人は匿名ではないって言うあなた、
あなたがその意見を本気で言っているのなら、まずは実名でどうぞ。
いや、あなたは本気じゃないから実名出せないよね。
被害者の人は、みんな本気だけど実名出せないんだと思うよ。
あったり前でしょ。
湘南さんがここに書かれていることに誇りを感じてるというのはホントなの?
もしそうなら、何も改善する意思はないんだろうね。
全部が全部、被害者の言う通りでないだろうけど、改める点はたくさんありそうだけど。
ここを読んで誇りなんか感じちゃってる場合じゃないと思うけどね。
どうでもいいけどさー
安価の付け方知らないの?
762 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 00:12:57.58 ID:toOan3sI
↑どうでもよくなかった件
脂肪取られすぎてぼこぼこにされた
あきらかに取り残しもあるのにマッサージしっかりやらなかったからだと決めつけられた
痛くても、疲れててもマッサージしてたのに…
失敗を認めない
これじゃ細くても水着着られないよ
、、湯葉の先生…
764 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 01:10:01.46 ID:yi2/Jtuv
↑湯葉の先生って竹田だよね
そういう被害って凄く多いよね
765 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 01:16:38.31 ID:T4HiFHzl
へたくそな美容外科がやる失敗は、取り返しつかないよね・・
後遺症や機能障害でない限り、失敗は認めないみたいだよ。
あとは弁護士使ってみるかだけど、でも脂肪吸引のぼこぼこってどうかな。
程度にもよるだろうけどね。
766 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 07:57:10.09 ID:OVR7CpDC
767 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 08:14:42.56 ID:m4TDuPQ6
フツーにびびった
768 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 08:20:30.72 ID:V2OdqOxm
いやでもこれ湘南だけのことではないからね。どこ行っても一緒。
769 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 09:25:23.62 ID:eZLjNS0L
それでも竹田は自分を匠の医師だとブログで書いてるよw
私も湯葉で体ぼろぼろ
770 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 10:11:09.88 ID:J8yTqX7f
私も都内の湘Oで無駄に傷が残ったし術後効果もなかったし凹む。担当の医師縫うの下手すぎだよ、うまいみたいにいってるけど。
あの人自分を良く見せて売るのだけはうまいよ、でも腕が無いのに自分の腕に任せて大丈夫みたいな事よく平気でいうよね。
カウンセラーもいい事ばっか言ってのせられた 涙。
763さん、辛いですよね。脂肪取られすぎてぼこぼこなんて考えただけでも悲しすぎる。切る系、吸引系は絶対任せられないよね。
安全なのは多分ヒアルとかボトックスだけだよここ。でも私ここはもう遠慮。
↑なんの手術を受けたんですか?
772 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 13:06:14.46 ID:5yWZ1vPZ
湘南は「人間」を完全に舐めている
板に無駄な書き込みする時間あるなら失敗又は変化無し患者への配慮をしろ
スタッフによるドクターアゲブログもヘドが出る
人間教育し直せ!!!!!
773 :
名無しさん@Before→After :2012/01/21(土) 13:18:18.48 ID:kaQVV9/X
楽して細くなりたいから脂肪吸引した人も、ダイエット必死にしている
人からすれば舐めてるよね。 世の中そんなに美味しい話が沢山無い事が
証明されただけで、湘南を含め特定のクリニックを批判するのは
他人を批判、嫉む事で自己満足している心が歪んでる人間の典型だね。
774 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 13:39:52.18 ID:J8yTqX7f
わ〜、湘南が脂肪吸引、注入、目鼻の手術、リフト系とか大きく広告してるくせに。。。
ゴッドハンド、才能あるイケメンドクター、全額保証、キャンペーンだとか奇麗にします
って事うたい文句に客集めて医者を信用してしまった多くの人達をぼこぼことかにしたあげく、
その人達の配慮もケアもせず、今になって”世の中そんなに美味しい話が沢山無い事が 証明されただけ”って。。。
一体湘南って。。。怖すぎる。
775 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 13:41:26.64 ID:J8yTqX7f
776 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 13:46:30.87 ID:J8yTqX7f
733は何故にクリニック側の見方。。。?
777 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 13:51:37.03 ID:J8yTqX7f
どのクリニックにおいても大きく広告してそこの美容外科医が奇麗にしますを約束してるんだから非が有るに決まってるじゃんね。
客だって一生懸命お金を貯めて真剣な気持ちで手術に望んだんだし。。。
778 :
名無しさん@Before→After:2012/01/21(土) 14:23:55.83 ID:WaPHUAWR
>>770 ひある、ぼと。
どこのひあるか、
どこ製のぼとか聞いたらビックリよ
ヒアルぼとが安いからってそれだけが安心と考える思考がいけてない
779 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 00:11:30.50 ID:6CkKIkRx
ボトックスでこんな経験しました。被害と言う程ではないけど。
ボトックス注射の量が多すぎたみたいで、顔がたれ下がった。
心配になって担当医師に相談へ。(あくまで相談であってクレームのつもりもなく)
時間が経ったらボトックスの効果が消えてもとの顔に戻りますよね?と聞くと、
たれ下がったのはボトックスのせいじゃないでしょ!あなたが老化したの。一生そのままですよ!とキレ気味に言われた。
いやいや、そんな急に老化しないでしょ〜。おかげさまでその後ちゃんと元に戻りましたよ先生(笑)
(でもその後3ヶ月くらいたれ下がっててかなりウツな時間を過ごす)
感じが良い医師と思っていたのに、クレームと思い込んだ途端の豹変ぶりときたら・・。
最初は何故キレられたのかわからなかったが、責任取らされると思って、逆ギレしたんですね〜
ボトックス以外も相談していたが、やめたっす・・・
>>779 ここの先生って最悪だね
自分に自信がないからそういう態度を取るんだろうな
ここはプチ整形程度でも止めたがいいね
ヒアルは選べるんじゃなかったっけ?
打つ場所にもよると思うけど…
782 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 02:00:04.24 ID:co8CMwyR
春山いずみ医師で執刀した。
途中で麻酔の効果がきれて、
とても痛くて目が覚めたほどです。
麻酔の加減も分からないような医師です。
手術も失敗されました。
春山いずみって麻酔科医じゃないじゃん
784 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 12:26:48.77 ID:UZ3feTrK
私もすごく小さな傷は残ったけど、大きな後遺症とか残ってしまう程の失敗では無かった。
でも大きな心の傷は残った。
手術後明らかに医者の腕の問題だと思われる点で検診の時聞いて見た際の
あの医者の無表情の返答、言い逃れっぽい態度に驚いた。
アフターケアや患者への配慮が全く無いのかって辛くなった。
今は自分の周りの人には絶対湘南を勧めたくないし、それよりも先に悔しいって気持ちで一杯。
この美外科にお金だけだなく信用さえも預けただけあって、ショックや怒りは大きいよ、やっぱり。
785 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 12:56:51.83 ID:UZ3feTrK
美容外科は満足する患者を増やしていって、更にリピーターを増やす事で
将来性決まると思う。客が自分のお金はたいて行きたいって思える医院でなくてはいけないって。
信頼性とか本当大切だしただ単純に患者を増やして売り上げあげるだけあげるって事では
将来的には成り立っていかないよ。
だから757のように”良くも悪くも評判の企業で働けるなんて、
私は羨ましい”とか773のように”世の中そんなに美味しい話が沢山無い事が
証明されただけで、湘南を含め特定のクリニ%
786 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 13:06:11.57 ID:UZ3feTrK
ニックを批判するのは 他人を批判、
嫉む事で自己満足している心が歪んでる人間の典型”というのは根本的に間違えていると思う。
将来性がある美容外科ってのは、訓練、経験をしっかりこなし技術を得た医師を雇ってかないと
いけないし、医院自体も一人一人の患者へのケアや配慮を絶対忘れてはいけないと思う。
クレームが増える、被害者が増える=大半が医師の腕に左右から、だからこそ卒業して間もないとか経験が少ない医師を増やしりし
続けたら将来的にクリニック自体がクレーム増える一方クレーム対処に時間かかってなりたっていかないでしょ。
医師だってミスしても自分はクリニック側に守られてるって思ってれば患者にしっかり対応していこうなんて思う医者は少なくなると思うし。
788 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 19:20:45.43 ID:XzlK081V
自分は小さな傷なんかでは済まなかった・・泣
789 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 20:00:35.52 ID:eexKsP6Y
被害者の割合ってどれくらいなんだろう
被害とまでは言わないが出来ばえが悪い場合も結構多いんじゃないかな
ここで、成功した人いるの?
埋没やろうか悩んでるんだけど。
791 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 20:42:54.35 ID:SE+KtQrq
大塚で働いてたって言うドクターの技術は?
792 :
名無しさん@Before→After :2012/01/22(日) 21:07:57.63 ID:MHzJHtt2
伊藤さん、何を探ってるのですか?
793 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 21:36:19.68 ID:F3rqmio4
小さな傷って言っても、やはりメークで隠さないと目立ちますし一生隠していかなくては行けないと思うとすごく辛いです。
将来的にお金貯めてこの傷は修正したいと思っています。
でもここにいる被害者の方達のように足などをぼこぼこにされ、海にも行けなくなってしまったって聞くと心が痛みます。
あの医師の手術後の対応の変化を考えただけでも涙がでます。あの医師への怒りは一生忘れないです。
やるだけやっておいて後はもう関係ないんですか?本当に残念です。
そしてこんな辛い思いを誰にもしてほしくないって願っています。
794 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 21:48:45.32 ID:F3rqmio4
医者とクリニックは患者のおかげで成り立っていくものです。
795 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 21:52:04.60 ID:mLsLaavC
品川か此処で脂肪吸引を考えてます。どっちがマシかな・・・。
796 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 22:08:46.31 ID:F3rqmio4
マシッていう選び方でしたら失敗したときに後悔しても遅いと思います。
慎重に選ばないと、何か会ったときに傷がつくのは自分ですよ。
値段や広告で決めたりするよりも沢山のクリニックや医者の経歴などを自分で納得いくまで
しっかり調べて実際回ったりしてみた方が良いと思いますよ。これしかアドバイスが出来なくて
ごめんなさい。でも被害に合わず、無事成功して素敵になれたら良いですね。
797 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 22:18:09.14 ID:XzlK081V
小さな傷だって辛いに決まってますよね。ごめんなさい・・
私は鏡を出来るだけ見ないようにしてますよ・・
見ても視線を傷へ持って行きません 笑
798 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 22:36:37.18 ID:F3rqmio4
797さん、お互い辛いけど希望を捨てずに頑張りましょうね。
どんな傷だって修正で奇麗になる可能性だってあるし。
初めから手術成功してたら修正なんてしなくても良かったとか多々思ってしまうんですけど
考えたらきりが無いし精神的にももっと辛くなってしまうんで今は修正に向けてお金貯めて
頑張るしかないなと思うようにしてます。
でもやっぱり怒りは抑えるの難しいです。とにかく頑張りましょうね。
799 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 22:58:37.06 ID:XzlK081V
頑張りましょっね!
キレイに治るといいですね。
私のは修正できないけどナニクソ内面みがきしますよぉ
あきらかな営利目的の宣伝にだまされる方も問題では?
もちろん営利目的な美容外科が悪いけど
801 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 23:11:05.91 ID:XzlK081V
・・わかってます・・
802 :
名無しさん@Before→After:2012/01/22(日) 23:56:18.69 ID:kVzh9T8r
だます方が100%いや100万%悪いと思うな〜
ゴッドハンドなんて誰も信じないだろうけど、病院はまともだって先入観があるし。
まさかこの日本に「ひどい病院」があるとは思わないでしょ。
803 :
名無しさん@Before→After :2012/01/23(月) 00:16:17.17 ID:vbf+2wxP
美容クリニックは、どこも医師国家資格取り立ての医師でも働けて、経験に
関わらず短期間の講習を受けてすぐに高額の給料を貰えるから、一般の病院で
使えない、耐えれないヘタレの医師でも通用する業界です。
大塚にしろ、湘南にしろドクターの経歴見たら分かるでしょう?
何年卒業●●大学病院に働いて翌年辞めて他の病院、また翌年辞めて次は
美容外科に転職、つまり医療現場の厳しさから脱落したか、先が見えたのか、
イジメに耐えられなくなった医師が流れ着いたのが大手美容外科だと感じます。
広告宣伝に魅せられ、そんな医師に手術を依頼した方も、すごい度胸だよね。
手術を依頼するなら、先生の経歴や、何かあった場合の病院対応の姿勢なども
把握しておくべきだと思います。
安さにツラレて手術して、出来が多少思ってたのと違っても、
不平を言うのは、どうなんですかね?
804 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 00:22:18.04 ID:krM9THlf
では不平を言わないでどうしろと?
だます病院だまされる患者、この方程式を永久保存せよと?
805 :
啓蒙活動中w:2012/01/23(月) 00:30:39.91 ID:lUKvRfvL
ここの医者が素人同然だとか手術も手抜き(というか全く分かっていないw)とか、
はたまた使ってる器機薬剤が安物だとか・・・・そんなことはもう十分広まって、
行く連中も分かってるはずなんだよね。
分かってるはず。
だが実際にはこんなところに自分の身体を預けることの恐ろしさが、行く前には
「実感」としては分かっていない。全く、ぜぇ〜〜〜〜んぜん、分かっていないw
素人に対して「分かっていない」と断罪することが酷だとするならば、まぁ素人の
立場に立って言えば、日本人の、病医院や医師という「記号」に対する無条件の信頼を、
こんな屑クリニックにも適用してしまっている。つまりは性善説、いくら評判悪くても、
そこまでヒドイことはするまい、という根拠のない安心感、相手に寄りかかる姿勢と
いうのが拭い難いものになっている。
ココがつけ込んでいるのはまさにそこ。つまりは、これまで、あるいは今現在も献身的に
滅私奉公し、まさに自分の命を削りながら国民の信頼を勝ち取る努力をしてきた一般の
病医院や医師たちが遺した財産に寄りかかって、顧客を食い物にしているわけ。
だが美容医療は自由診療、すなわち純然たる契約関係なわけ。だから、ここと契約して、
例え不幸な結果になったとしても、それは契約に同意した以上、顧客にも半分は責任が
あるわけよ。「自己責任」・・・自分の身は、まず自分で守ろうw
806 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 00:32:56.40 ID:45G7qS11
小岩北口美容院Lilyでカラーをお願いしたのですが、仕上がりはムラがあり恥ずかしいです‥。 もう少し丁寧な施術をしてほしかったなぁと思います。
807 :
名無しさん@Before→After :2012/01/23(月) 00:37:45.27 ID:vbf+2wxP
なぜ、美容外科手術は保険適用されないのか、みなさん知ってますか?
医療行為をしても医療として認められない贅沢だからです。
本当に事故や病気で容姿に関して悩みがあるような人には保険適用内にての
医療が認められ一般の病院で治療が受けれます。
自己満足を追求したい一部の人間たちの欲望に対して欲望を満たして
あげる為に医師が医療行為を駆使してるのが美容外科です。
TBCなどの美容エステに医療行為を付加しただけ、つまり注射や麻酔、外科的行為があるだけです。
エステで不平を言う人は、あまりいませんよね?!!
ですから、広告宣伝に騙されず、クリニックと言うより、手術を
お願いする医師の経験や経歴を、もっともっと理解して、カウンセリングを受けた
その日に手術を気軽に受けるべきではないと思います。
クリニックも患者も絶対に変です!
相談に行ったその日に手術を受けるなんて、浅はか過ぎます。
必要ない手術をする人が異常に多いからクリニックは儲かり、
医師は勘違いして自分をゴッドハンドと錯覚してしまうのです。
ゴッドハンドとは本来、誰も出来ない高度の治療を成し遂げる医師の
事を云うのです。
経験の少ない医師が見よう見まねでした医療行為に高い金を払うのは
どうなんですかね?
808 :
名無しさん@Before→After :2012/01/23(月) 00:57:58.54 ID:vbf+2wxP
医師を目指す学生→医師になって病気の人を直してあげたい。
医師になったばかりの医師→早く一人前の医師になり人を助けたい。
美容外科医師→来年はフェラーリ買おう!
美容外科クリニックは病院ではなく営利企業です。
だから厚生労働省から保険適用認可がおりないのです。
美容外科の職員は、お金儲けがしたくて働いてるのであって、
人の為とかの意思はなく、自分の私利私欲の為だけに没頭しています。
だから考えてください。 彼らが、貴方がた患者を、どう言う目でみてるかを。
それを理解して、自己満足の為に手術を受けるのなら、失敗しても
自業自得だと思いませんか?
809 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 01:25:01.96 ID:krM9THlf
いや全くもってみなさんのおっしゃる通りだけど・・
「不平を言うな」だけがわからなかったから・・
不平って表現もどうかと思うけど、まあここでは不平でもいいや。
それって、手術失敗した人の負の経験でしょ。
それをここで書いてうさ晴らししたいってのも勿論あるだろうけど、
同じ失敗する人を無くしたいって気持ちでも皆さん書いてるわけじゃない。
他の人が同じ失敗をして、自己責任だ!とか自業自得だ!とか言われちゃう
ような状態にならなければいいと思うのは自然でしょ。
皆さんがおっしゃるように、美容外科の実態は 「ヘタレ医者です、
屑医者です、私利私欲です、そんな決断変です、浅はかです」、その通りと思います。
そんでもって、それを伝えるのは、失敗した人の負の経験が一番ですよね。
だから、「ひどい業界、ひどい病院、ひどい医者だ」というところは
もう全くもっておっしゃる通りなんだと思ってますよ。
でも、
「そんな世界に足を踏み込んだから、文句言うな」が皆さんの考えみたいだけど、
こちらとしては、「だからこそ、文句言ってそれを伝えよう」っちゅー感じ?です☆
810 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 02:10:58.38 ID:NAyym7ks
だます方が100%悪いって。だまして人の人生台無しにしてそのお金で自分の人生楽しようって言うの?
恨まれて当然だし、攻められて当然。不平言われて当然っていうか、これ以上被害者を増やすな!
どれだけの人を泣かせれば気が済むの?
811 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 02:22:10.19 ID:NAyym7ks
人をだましてその人の体に傷をつけたり、その人の一生を台無しにする事は理由があっても
許されないし、そんな権利は誰にも無い!
何考えてるの一体?私はここで失敗された一人です。
あの医師がとっても憎いです。不平というか、事実です。
そして誰にもこんな経験をして欲しくないよ 泣
812 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 02:28:22.23 ID:NAyym7ks
あと、美容外科医師→来年はフェラーリ買おう! は間違ってる。
患者の事をしっかり考えている良い美容外科医師は世の中に必ずいます。
でも私はそうでない医師を選んでしまった。自分にも落ち度はあるしそれで責めてくる方が
いればそれはしょうがないです。
でも、美容外科医師が人を傷つけて当たり前で失敗されても文句を言うななんて意見はずれています。
813 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 03:10:24.73 ID:1zGHztHW
うわ〜病院側すごいこと言うな〜
私利私欲とか理解して手術受けるわけないじゃん〜
自業自得は自分達ではないですかね〜www
814 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 03:21:44.97 ID:1zGHztHW
何も書かなきゃ失敗仲間が増えるかんしれないけど〜
そんなの増やして喜ぶのはゾンビと悪徳美容外科くらいですよwww
815 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 05:41:16.00 ID:9fXsIsdK
ここってどこのローン会社と提携してるの?
816 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 06:16:41.98 ID:LfMPG2Yf
私もこのクリで手術失敗という残念な結果を経験した今、皆さんのご意見とても貴重に思います。
(このクリ側の悪質書き込みを除いて)
そしてとても良く理解する事ができます。
そこでここに決めた時の自分の状況を色々な人達の意見を通して改めて思い返してみました。
@美容外科の敷居が低くなっているなと感じていた
A悪い評判を全く信じていなかった(どこでもあるだろう位に思っていた)
B自分は大丈夫だろうというわけのわからない自信があった
C良い情報ばかりに支配されていた
それに加えて上記で述べられている「そこまで酷い事をする筈がない」という考えが決め手になりました。
先入観は人を誤った方向へ導きます。
お手軽+身近はいかにも今の時代っぽいですが美容外科には当てはめてはいけないと強く思います。
勉強すればする程そう思います。
皮肉なものです。こうなってからそれが痛い程わかる‥。
‥失敗しない為に参考になればと願って‥。
817 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 08:36:27.93 ID:AH12u1mz
美容整形は昔は陰の分野だった。
それを今はおじいちゃん医者になっている美容外科医たちが
努力して明るい分野に育て上げてきた。
いかがわしいクリニックは淘汰されていき、
儲け主義であっても結果を出していれば成功できた。
その点ここは、先輩たちが築き上げてきた信用を台無しにし
無知な患者をターゲットに自分たちの利益ばかりを優先する
ことで急成長した。
1店舗の時の気持ちはすでになくいかに儲けるかの戦略。
そんなことは続かないように思えるがそこをうまく演出して
今日も満員御礼状態で急成長中。
審判を下すのは消費者が賢くなること。
818 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 09:58:34.72 ID:NAyym7ks
816にすごく共感です。
だから私は周りの人達にここを絶対お勧めしません。そして周りに私の体験談を誇張をせずすべてありのままの真実語っています。
結局隠してても結局バレますし、そっちの方が反対に辛いですので。
失敗されて(明らかにわかります)再検診時の医師の無責任な態度や言葉、クリニック側の患者への配慮の無さにショックでした。
クリニック側は売り上げさえあれば医師はミスしても許され、こっちは絶対負けませんみたいな態度。
そして信じたあなたにも非がありますよ、みたいな対応をとられ、怒りが募っていくばかりです。
”先入観は人を誤った方向へ導きます。
お手軽+身近はいかにも今の時代っぽいですが美容外科には当てはめてはいけないと強く思います。
勉強すればする程そう思います。
皮肉なものです。こうなってからそれが痛い程わかる‥”
本当にこの通りです。悲惨な事に自分で体験してしまって、辛いです。
819 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 11:20:42.99 ID:NAyym7ks
私が一番に願う事は、同じような苦しみを誰にも味わって欲しくないって事・・・。
今後このような美容整形による被害者が出ないように、そして、お金儲けの為に人様の体や心に傷をおわせたり
など、これ以上苦しむ被害者を出さないで欲しい。
患者達に、誠意をみせ約束したのであれば約束をしっかり守ってケアをしていって欲しい・・・
820 :
先生も被害者です:2012/01/23(月) 18:57:58.13 ID:vbf+2wxP
湘南と言うところでは、殆どの先生が一番の被害者です。
大学病院では看護部や事務部が先生の医師としての能力や処理能力を把握しつつ、
患者の予約を先生の了解の元に受付、スケジュールを計画します。
湘南では、確かに医師は大学病院の医師と比較すれば数倍の年収を稼いでますが、
医師には権限が全くなく、本部から毎月前年度比のノルマが言い渡されクリアする
事が強く命令されてます。 クリアしても特別手当は無く、クリア出来なければ
次年度の給与査定に悪い印象を残すだけです。 しかし、各院の受付や看護師には
前年度月比を上回ると毎月ボーナスが支給されます。
それをライン金と言います。 しかるにライン金を少しでも多く得るために
受付は先生の意思に関係なく過密なスケジュールを、どんどん入れて、
看護師は、それをどんどんこなし、余裕が出たら患者に必要のない追加を勧めて
何とか売り上げを伸ばそうと必死です。 受付と看護師にとっては、価格の安い
施術を希望する患者は厄介者です。だから脱毛や美白、プチ二重などは予約が
なかなか入りませんよね。入らないのではなく、売り上げが期待できなくなるから
入れたくないのが事実です。 ライン金を含めると毎月10万以上のボーナスが
支給されてるから、受付も看護師も必死になります。
医療事故、医療ミスは過密な治療に立たされてる医師の環境に比例します。
先生たちは昼食も休憩も取る時間さえ予約を入れられ、必死に頑張っています。
美容は病院と違い完全な営利企業であるから仕方ない半面、大手の美容外科医は、
常に過密な仕事環境で完壁を求められ、失敗=批判、解雇にビクビクしています。
本当に悪いのは、誰でしょうか? お金に魅了された医師でしょうか?
売り上げに比例して毎月ボーナスを得ようと様々な工作を楽しんでる受付や
看護師でしょうか?
月末になればなる程、みんなピリピリして売り上げばかりを気にして無理な
手術を増やす傾向になってます。
生命保険の代理店みたいな朝礼が真実を物語ってます。
売り上げ達成にイエーーーイ!!みたいな。
821 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 19:16:15.76 ID:vEkOjVnO
ついに内部告発が出てきたね
普通の神経だったら患者のことを思って告発したくなるよね
822 :
人気のある企業ベスト10:2012/01/23(月) 19:21:37.58 ID:vbf+2wxP
このクリニックは毎年人気のある企業ベスト10にノミネートされています。
働いてる職員が、やりがいを持てる企業なのです。
受付や看護師は毎月、売り上げに貢献したと評価された人を表彰して
その人と同僚に活力と頑張った実感を感じさせ売り上げ向上と言うモチベーションを
高める工夫を経営陣がこと細かく企画しています。
さながら業界トップを独走する企業モデルそのものです。
経営陣は一般企業で働いても役員レベルの経営能力が発揮できると思います。
しかし、その企画に乗せられ、医療現場であると言う看護師と医療現場の事務と
言う自覚を忘れ去り、常に自分の給与向上だけに全神経を集中している
人たちは、どうなんでしょうか?
国家試験を合格した時に志した、人の助けになりたいと言う看護師としての
輝かしい想いは、もう彼女たちには無いのでしょうか?
贅沢をしたい、海外旅行に行きたい、外車に乗りたい、ブランド品に包まれたい、
そんな思いだけが彼女達を覆っている気がします。
医療と言う名を表面にした完全な営利集団です。
これは大手美容外科の殆どに当てはまります。
本当に美容整形がしたいなら、大手美容外科で嫌な事を経験して独立した
先生の元を訪れる事を強く勧めます。
彼等は、こだわりを強く持ち、患者に心から喜ばれたいと思ってる人が
殆どです。
また、大手にいたころよりも患者のケアには重要視していると思います。
823 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 20:32:29.76 ID:6W14UuQv
つまり湘南の医師は営業活動が最優先で、
研究や技術の向上、モラルなどは後回しにしてるわけ。
ネットを見ても派手な宣伝広告でアピールしているだけで、
学術論文やら研究成果などを発表している向上心のある医師はいない。
つまり低レベルの医師でも営業戦略で客を集まることができるということ。
2度だまされるバカな客はいない 肝に銘じろ
824 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 20:38:47.92 ID:LfMPG2Yf
了解ッす!!!
825 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 20:49:31.38 ID:B4A7IIbc
脂肪吸引ならフォレストクリニック!
826 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 20:50:32.31 ID:B4A7IIbc
湘南で失敗、フォレストで大成功だった者です
827 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 20:55:06.40 ID:LfMPG2Yf
823に。念のため。
828 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 20:59:00.53 ID:6W14UuQv
はぁ?
いくら内部告発されても
医師やスタッフに同情できないね
そんなのただの愚痴いや言い訳だよ
やならやめればいいじゃん
職場環境厳しいのは世間一般どの企業でも同じだよ
自分たちは特別だという意識は捨ててくれ
829 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 21:18:15.06 ID:LfMPG2Yf
事務的に、冷やかに、患者を見放したあの医者の顔は忘れない。
肝に銘じ、二度と騙される事は無い。
830 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 21:34:07.09 ID:lUKvRfvL
>>820 ここに入職する時点で、面接やら何やらで数字出せない医者は不要な旨はっきりと伝えられている。
医者じゃなくてセールスマンってことをね。
それを十二分に承知の上で、患者の幸せよりもカネ儲け出来りゃそれでいいやっていう、他のマトモな
病院には居場所がない屑ばかり集まってるんだからw
何がここの先生も被害者だよwww チャンチャラ可笑しくてハラ捩れて涙が出るくらいw
>>830 薄給でがんばっているならまだしも年収が普通の医者より多いんじゃねぇ
2ちゃんで人気のしらゆりには美容外科研修医の募集がかいてあるけど新しい先生が増えてなく湘南や品川が増えているのをみるとやっぱり給与目当てだったりするのかな?って思ってしまう
832 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 22:27:27.97 ID:GLxC4MQM
833 :
名無しさん@Before→After:2012/01/23(月) 23:12:04.85 ID:m7XlzHmP
>>820 貴重な裏話〜
想像してた通りの実態
激務から来る医療事故、医療ミス・・
それも多いだろうけど、でもそれだけじゃないんじゃない?
患者が麻酔下でわからないのをいいことに、担当医の交代や、
約束したものと異なる施術、そんなことするのも日常茶飯事でしょ?
つまり、「練習台」、「実験台」。
ここなら100%やってるわ。
モラルの欠如って表現では済まされない、なんんつーかもっと積極的な、
患者への害意・悪意をこのクリニックには感じる。
ここは潰れるのが世のため人のため。
834 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 00:10:18.84 ID:ejhgE+jl
私も患者への害意・悪意をこのクリニックにはすごく感じます。
本当に信用できません。実際結果は傷が残ってしまって最悪でしたし。
私も医師やスタッフに同情なんて出来ない。あの医師、笑顔で人にヒドい事を平気で
言ってきました。
医師の腕が悪すぎます。失敗する、経験や腕が無いくせに、どうどうと患者にメスを
入れる人の神経わかりません。極悪です。
835 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 00:22:44.71 ID:Ji4b697U
820は頭おかしいな
先生が一番の被害者であるわけないだろ
あいつら被害者でなく加害者だろ
よくもそんな口きけるよな
体をダメにされた人の身になってみろ
836 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 00:31:11.10 ID:6GacPE3i
ここは明らかに医者が擁護の書き込みをしてるな
卑怯なクリニックだ!
837 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 07:43:48.56 ID:0bxPOObA
働きがいのある会社ランキング27位、とか自慢げにホームページに書いてあるけど。
あんなもんは大金を払ってくれる顧客企業の立場で、ランキング会社が調査、発表してるだけでしょ?
あんな反社会勢力みたいな組織を「働きがいのある会社」だなんて信じて働いてるバカ、ホントにいんのかね?
人の不幸に一役買って、働きがいがあるって何だ。
838 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 08:07:16.03 ID:I/eXUG/y
金がいい。落ちこぼれに居場所を与えてくれた。
↓
だまされる世の中が悪いという社風で感覚マヒ
↓
働きがいがある
オウ○といっしょ?
839 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 08:08:27.10 ID:Ty1dfhG0
840 :
ゴッドハンド違いますけど、いいですか?:2012/01/24(火) 11:51:48.99 ID:8Mx6fK67
極悪とか言ってる人がいますが、それでも、新規で湘南を訪れる人の数は増えてるのは
なぜでしょうか? 批判されればされるだけ注目度がアップしてるだけだと思います。
ここで批判してる人は、実は関係者で先を見越して注目度をアップさせてるだけだったら
もっと、怖いよね。
美容整形は、どのクリニックの、どの医師に頼むにしろ、100%自己責任なんだから、
外野が、あーじゃない、こーじゃないと愚痴たり誹謗中傷するのは、やめようよ!
当事者だけが、あった事実だけを、ここで公表したら、このサイトを見る人は
増えると思います。
2チャンネル=誹謗中傷サイト じゃなくて、2チャンネル=真実の情報提供サイト
に、しましょう。
保身とか言う人、おまえが自分を隠して匿名で保身してるだけでしょう。
俺の名前は棚倉克明、大阪で美容クリニックしてるから、探してみなよ。
湘南、品川、大塚、みんな、よくまあ、あそこまで大きく集金システムを構築して
成功したと思うし、羨ましい反面、経営を継続させる為に、俺たちでは出来ないような
努力を実践してると思うよ。
批判に耐えニコニコ、職員の不平不満を聞いてニコニコ、経営陣は大変だな。
俺たちみたいに、好きで独立して、好きなようにしてるけど、お金だけを考えたら、
結局、最終的には彼らみたいなシステムを実践せざる得ないと思う。
医師が受付と、医師が看護師と誰もいない院内でエッチ?男性諸君、羨ましいよな!
どこでも似たような話は沢山あるよ。
俺だって可愛い看護師や受付にムラムラする事はあるよ、男やからね。
医師に限らず、普通の会社だって同じだよね。
いいやんか!そないな事。
世の中には美容外科なんて何万とある。不動産屋もローソンも同じ。
それなら、どうやって消費者は店を選ぶのか?
可愛い受付?可愛い看護師?イケメンの先生?腕がいいと評判の先生?
色々なサイトを見てから訪れて、念願の手術受けて、多少違う出来になったからと
言って、文句あるなら自分の決断した事を戒めろ!なんて言ったら今度は俺が集中砲火かな?
一部の人間は悲しい事に、他人を誹謗中傷する事で喜びを感じる習性があります。
そう言う人間にはならないように毎日可愛い娘には教育してるパパです。
841 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 12:05:49.70 ID:GylFEsmu
松岡が3年ぐらい前に豊胸が気に入らなかったら全額返還しますって
HPにかいていたの知ってる人いますか?
しこりだらけになってしまって、気に入らないです。
842 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 12:32:55.49 ID:Ty1dfhG0
美容医療・110番開設 1/27まで
843 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 12:36:19.09 ID:plEUUMyd
>>841 確かに書いてあった気がする
でも客寄せのための釣りであって本当に返還なんてしないでしょ
難グセや言い訳ばかりして追い返すクリニックだからね、ここ
844 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 18:35:31.01 ID:USjvjq2T
845 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 19:55:22.19 ID:ejhgE+jl
どこのクリニックの被害が多かったかなど統計も公開などもしていって欲しい。
そしてらもっと役に立つよね、これから。
846 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 22:50:59.25 ID:Po8AUDul
>>840 棚倉克明なんて医師いないよ。湘南の擁護のための架空の医師ですか?
847 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 23:52:44.36 ID:Ji4b697U
つーか
湘南は全医師にこのサイトを読むことを義務ずけろ
848 :
名無しさん@Before→After:2012/01/24(火) 23:53:55.41 ID:Ji4b697U
朝の朝礼で読めよ
849 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 00:02:30.16 ID:TVs5P+3j
850 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 00:04:26.90 ID:pK4Ciccu
851 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 00:06:13.85 ID:mx/fsIaK
>>846 こんな低知能の医者が実在するわけない・・・と、言いたいところだけど、
湘南Dr.もこのレベルだから実在かな?
んなわけないね 笑
でも自演もここまで来ると次の登場人物が楽しみ。
次は棚倉妻とか棚倉娘か?
852 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 00:13:14.74 ID:pK4Ciccu
853 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 00:41:17.00 ID:95Q3Dz7Z
>>851 医者はみんな頭いいものと思っていた。
でも、勉強できるだけのバカっていたもんね。
854 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 01:01:24.25 ID:QKVMyu/k
847、848ワロタ
855 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 08:00:30.87 ID:cv4MxnfW
なんか自演書き込みの中にしょっちゅう「多少出来が違ったくらいで」みたい
な表現があってムカつくけど、顔に傷跡が残った、というのも、
ここの医者達、スタッフ達の美の基準では「多少希望と違う結果になったくらい」
にされちゃうんだから、本当タチが悪い。
856 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 08:12:18.55 ID:XgMUZpMn
脂肪吸引の取り残し、ぼこぼこも同じことが言えますよね!
カウンセラーもやる前は、先生はすごい上手ですよなんて口をそろえるくせに、
やった後は何事もなかったみたいな顔されますから!!
売り上げボーナス目当てに何でも言うんですかね! 怒
857 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 08:13:20.55 ID:gF1NTjhu
ここで私は明らかに術のミスでできた傷を、
”手術後に出来たのもですか?手術前にはなかったんですか?
病院でもなんでもいって証明してください。”
って言われた。皆、手術前とか経過の写真、カウンセリングの内容などはしっかり記録して
おいた方がいいよ。
湘南っていう文字見ただけで腹立ってくる。ふざけるのもいい加減にしろ!
858 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 08:15:27.99 ID:gF1NTjhu
私もナースとかカウンセラーが”脂肪吸引しました〜いいですよ〜!”アピールが
激しかったと感じた。お金取れるからね、吸引系は。
859 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 08:21:01.44 ID:IdhLqmlA
そうそう!
クレーム言うと、にやにやしながら
「うちが手術してそうなったって言うなら、証明してみてくださいよ」
みんな言われてるんだね。マニュアルか!!
860 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 08:24:15.16 ID:IdhLqmlA
それを言われたとたん、自分が詐欺にひっかかったんだとわかって体が震えた
861 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 17:00:38.59 ID:jMm1+4e8
最近コマーシャル見ないきがするけど、まだやってるのかな?
862 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 17:36:34.43 ID:UTYXSUxG
沢山の人が湘南新宿美容クリニックのナースや受付、または先生から、こう言われた、
ああ言われたと書き込んでますが、本当なんでしょうか?
一生顔に傷が残ったとか、脂肪吸引でボコボコにされたと言ってますが、
本当なんでしょうか?
本当なら、その人の名前は出す必要無いけど、これから施術を受ける人の為にも
注意する意味で、せめて、どこの院の何の職種の人に言われた、されたを、明確に
書いて欲しいです。
言ってるだけなら、単なる空想ですよね。
湘南の人が見ていたら、はっきりと、どこの院に対するクレームかが分かれば、
少しは何かの役に立てるかもね。
おもしろおかしく書き込むのでなく、事実は事実として、せめて、どこの院くらいは
書かないと、何も変わりませんよ。
863 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 17:52:19.26 ID:gF1NTjhu
先生の名前書きたいよ。周りの人には隠さずに伝えてる。
傷をつけられたのは本当です。そして雑な手術をされました。
そしてミスを認めずに最悪な態度でした。
あの人の事は一生忘れないし、はっきりいってすごく恨んでる。
そして私は新宿ではないから。
864 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 17:55:00.39 ID:gF1NTjhu
862、疑われてもいいよ。でも結局湘南はクリニックのl方針や教育からして曲がってる
から行く自体にすごくリスクが有ると思う。
865 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 18:49:16.90 ID:gF1NTjhu
なんか考えてみると辛くなるんだけど、何故傷ついてる人達が更に責められなきゃいけないの?
’単なる空想’とか;おもしろおかしく’っていうあなたの発言でもっと辛くなったり嫌な気になってしまう
人沢山いると思うし、私も合わせてさ。私は読んでとても腹立たしくなったよ。
ここは掲示板だし、あなたみたいな自由な発言してはいけないなんていってないけど、被害に合ったり傷つけられた人達の
気持ち少しでも配慮してください、お願いします。。。
866 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 18:59:53.44 ID:Kf4zxrg/
868 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 19:31:21.38 ID:7cp0lz1W
>>865 メールなんかと一緒で、誰が本当のこと言ってるかは
読んでる人にはわかってるから。大丈夫。
869 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 20:36:09.10 ID:MIFx0m5v
なんか、棚倉克明また書き込んでこないかな。
男性諸君て・・・キャラ設定が雑
870 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 21:04:44.21 ID:9cL++hXg
CMも宗教団体ぽくて胡散臭いと思ったがやはりな評判だね
871 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 21:20:15.22 ID:X+Ce/O+d
この業界って特殊だよね。
団体も2つあるし。
1つになる動きがあるとは聞いたが
872 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 21:49:10.19 ID:MIFx0m5v
2つって何と何?
美容外科学会・・・だっけ?
873 :
名無しさん@Before→After:2012/01/25(水) 23:16:19.95 ID:PxRSjq9X
歯科最低。
金返せ。
874 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 00:33:22.83 ID:ZD+ItiqO
873>>湘南美容歯科医の美の基準は低いぞ
そのうえ道徳規準も低い
ダメ医者の代表格
875 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 00:36:25.49 ID:ANF18gKf
歯科すらダメか? 湘南品質、恐るべし。
876 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 00:37:43.57 ID:ANF18gKf
湘南という地名が汚れるから使わないで欲しい
877 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 00:42:04.42 ID:ANF18gKf
うんこクリニックとかで充分
878 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 01:28:04.72 ID:ZD+ItiqO
歯科医は医師よりバカで当然と思われているから
目立たないだけ
あいつら美容歯科名乗っているくせに
一般歯科未満のことしかできない
能無しだぞ
879 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 01:50:43.59 ID:qYFqQWH7
ほほう。
では美容外科と同じ鉄板のビジネスモデルを審美歯科でも?
↓
<湘南鉄板ビジネスモデル>
1:能無しをかき集める
2:ホームページ上では上手そうなこと言う
3:失敗する
4:責任取らない
5:もうかる
6:2ちゃんねる炎上
880 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 07:42:15.33 ID:GRk7l5X8
へたクソで道徳規準低かったら最強すぎない?
魔法が使える騎士みたいな感じ?
881 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 08:12:09.81 ID:z+26d7pQ
脂肪吸引でボディデザインだなんて! 吸引したら痛いの何の!
おまけに身体がボコボコ、内出血だらけ
882 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 08:26:30.74 ID:PusK/EV7
脂肪吸引て痛いの?全身麻酔じゃなかったっけ?
883 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 09:24:21.79 ID:ELMtpaid
881じゃないけど、多くは全麻じゃないよ。全身管理面倒だから。患者の希望でやることあるんだろうけど、脂肪事故のリスクあるからな
884 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 09:39:32.69 ID:BzwgCFng
>>881 手術してどのくらい経っていて言ってるのかな?
1ヶ月も経っていないのに言ってるだけでは?
885 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 11:00:29.70 ID:gaZOg8gq
脂肪吸引でリスクっていうか、このくらいのまでは覚悟しておいたほうがいい、
注意しようみたいなことってあるのかな?
886 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 16:08:44.11 ID:TJSm4JUX
それは学会とかがもう少し表へ出て一般向けに
わかりやすい説明とか注意喚起をしていくべきではないのかなぁ‥なんて。
これだけ騒がれているんだし
不思議に思う 普通は上が動くでしょ
887 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 17:27:58.91 ID:BzwgCFng
騒がれているのは2ちゃんだけだけど。
888 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 17:42:51.26 ID:4Hi5JPYt
厚労省が規制強化したり、国民生活センターが情報集めたり・・・騒がれてるよ。
脂肪吸引に限らず美容外科の手術全般で被害が多いからね。
まあ2ちゃんは匿名性あるから、被害者が直接書けるってのもあるけど、
正しく言えば、“悪徳クリニックの2ちゃんは騒ぎになる”
889 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 17:49:04.40 ID:TJSm4JUX
世間的にも美容整形はポピュラーになっているだろ?
それに伴い正しい情報を発信して行く必要は無いのかと疑問には思わないか?
業界全体を良くして行こうと思うならその道の人間が改革して行かなくてどうする?
890 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 18:07:23.36 ID:4Hi5JPYt
湘南さんは改革する気は全くないと思うなぁ。。。
情報発信は必要だけど、湘南さんは正しい情報を伝えないことでご飯が食べれてるんだから。
情報公開=餓死。
891 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 18:24:49.97 ID:TJSm4JUX
892 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 20:58:22.97 ID:vA/TKfW9
文部科学省が公開しているデータによると、この一月(3月18日〜4月18日)で、東京都新宿区には 6854.7MBq/km2 の放射性セシウムが降下している。
都内の降下物(塵や雨)の放射能調査結果
チェルノブイリ事故の時に比べると、この数値は7倍近い。 しかも、今後もセシウム降下が続くと考えられる。
肥田舜太郎・鎌仲ひとみ『内部被曝の脅威 原爆から劣化ウラン弾まで』によると、
チェルノブイリの事故後、秋田観測所ではセシウム137の降下量が顕著に増加し、
その後1997年から99年の三年間にかけて、青森県、岩手県、秋田県、山形県、茨城県、新潟県の六県で、乳癌死者数が突出して増加したという
(同書115〜117頁)。
チェルノブイリ事故に起因するセシウム降下によって大気や水が汚染し、
東北地域の人々が内部被曝し、その影響が乳癌死者率の増加として10〜12年後に顕在化したのではないか、という仮説を提示している。
肥田・鎌仲仮説が正しいとすると、東京都の女性の乳癌罹患リスクは、 原発事故前に比べると高くなっていることになろう。
893 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 22:00:31.86 ID:KS90xXwS
美容整形外科は経験ではなく、売り上げランキングで院長になれるんです。
お客さんに好かれてナンボ。年数なんてクソ
894 :
名無しさん@Before→After:2012/01/26(木) 23:08:10.39 ID:4Hi5JPYt
くだらない。幼稚。
895 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 00:41:02.54 ID:/V+8CIAa
879>>>そりゃそうだよ
松岡が歯科医でもないのに歯科の責任者やってるだろ
>>888 そういえば、今国民生活センターで、美容整形のトラブル110番をやってるね。
ここに電話すると、こっちの名前とか電話番号を聞かれるんだけど、
教えた方がいいのかな?
電話番号を教えたら向こうから勝手に掛かってくる?
897 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 01:02:24.13 ID:/V+8CIAa
三原じゅん子は国会議員なのに湘南の広告に顔だしていいのかよ
898 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 06:36:55.83 ID:EMYnsj1/
三原に被害を陳情に行ってやろうかな
あなたが出てるから信じちゃいました・・・笑
少しは本当だし 泣
899 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 08:12:19.09 ID:/NsfSzmZ
>>893 お金が欲しくてなんだってやるくせに。
感覚がマヒして、人の身体なんて何とも思ってない。
湘南は、医者、ナース、カウンセラー、みんながそう。
900 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 09:00:41.38 ID:907AIRdC
>>896 勝手にかかってくる事は無いよ。
今日までやってるから不安だったらその点確認してみたら?
それと、できるならメインの番号にかける方をオススメします。繋がりにくいけど。
専門スタッフが対応してるから話がスムーズにできるよ。
901 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 10:51:21.78 ID:Pc0CpqcY
>>897 三原順子は議員になる前から広告になってなかった?
当時は芸能界でほとんど見かけなかったし、
高い契約金で長期契約結んだんじゃないの?
今となっちゃ後悔しているかもしれないけど。
902 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 11:15:26.94 ID:bZ43MEZz
9月5日、●●美容外科●●院にて、
▲▲ ■■氏によるバッカルファット除去手術を受けました。
「安心無痛麻酔」という静脈からの点滴麻酔をおこない、
眠っている間に無痛で手術ができるとのことでしたが、
右ほほの手術中に、意識を取り戻し叫ぶほどの激痛に襲われました。
術後2時間後には右ほほに我慢できないほどの痛みがあり、
翌朝から術後5日目にかけて、右ほほだけが腫れていきました。
一番ひどい時は、顔の横幅が術前の2倍になるほどでした。
私は、もっと大きな病院でしっかり検査を受けたいと言ったのですが、
「執刀医である▲▲氏が休暇から帰ってくるのを待ってほしい」
「まだ術後1週間以内だから、様子を見ては」
唾液腺を傷付けている可能性があったため、
★★医科大学病院でCTと血液検査を受けました。
CTにより右ほほに血腫ができている可能性が示唆され、
血液検査からは炎症や感染症の疑いもあり、
首までつられて腫れてしまったことにより呼吸困難に陥る危険もあったため
耳鼻科に緊急入院し、右ほほの縫合部を開き血腫を除去しました。
すでに血が固まりかけており、組織も癒着しかけていたため、
「もう少し早ければ快復も早かったかも」と言われました。
私が「他院で診察を受けたい」と言ったときにすぐに紹介状を書いてもらえていれば
こんなことにはならなかったのかもしれません。
手術の失敗自体もショックでしたが、
事務局の◇◇氏の数々の暴言
「お金の話したいんやったら、全部お金で解決しよか」
「泣きたいんやったら勝手に泣いとったらええやんか」
「しないでもええ手術をしなんは、(★★ ★★子:本件相談者)さんの欲」 など)
903 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 11:16:59.17 ID:bZ43MEZz
↑は既出ですが、こちらからの抜粋です。
http://shirabeau.exblog.jp/14640928/ 「安心無痛麻酔」という記述からも湘南での施術とわかります。
技術の低さもですが、その後の対応に驚きます。
この状況で休暇から戻らない担当医、対応の遅れによる症状の悪化、事務局の責任逃れを目的とした暴言。
この医師が今日もメスを握り、ナースやカウンセラーが「とても上手な先生」と言って、顧客に勧めているのかと思うと寒気がします。
904 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 11:29:47.40 ID:bZ43MEZz
上記のブログは、整形を考えている人はよく読んでください。
大学病院の形成外科では、美容整形のトラブルには基本的に対応しない、などの現状もわかり参考になります。
それだけ、大学病院では美容外科トラブルには悩まされているということです。
905 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 12:11:51.41 ID:/V+8CIAa
902>>医師の実名は?
他院に尻ぬぐいしてもっらているみじめな医師は誰だ
いや、湘南の医師はそれをみじめとは考えず
むしろあてにして逃げてるんだろ
906 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 12:41:09.07 ID:MiPGk5ON
湘南の医師、カウンセラー、ナースを許せない。
あの医師、イケメン売りにしてるようだし、カウセではすごく笑顔で対応してくるし、自分はなんでも出来ます言うし
いい事だけしか言わなかった。
カウンセラーもこの医師はすごく評判いいし湘南の中で腕もうまいし、
イケメンって密かに人気がある見たいに言ってた。
でも結局雑な手術されて、ミスられて医師には再診の時はヒドい事平気でさらって言われたし。
こんな風に不正直でセールスだけを目先の金だけを考えてる人達、
お金もうけ目的で他人を傷つけて苦しい思いさせるのなんとも思ってない人達が
美容外科という繊細な分野で働いているなんて危険すぎる。
お金で物は買えるけど、人の人生は買えないし時間も戻す事はできない。
ついた傷だって消える事はない。
湘南では本当悔しい思いをした。
あの人達の手術決める前のにやにやした笑顔が頭から焼き付いてはなれない。
あの人達の話し方も今考えればただ単純にセールストークだった。
私の悩みやクリニックに来た理由なんてどうでもいいみたいな。
そして手術前のナースの顔も(マスクしてたけど目みえてるし)。
吸引すごくお勧めですみたいな事手術直前まで言ってきてたし。
金だけのためにこんな事やっている湘南の方々、将来絶対自分に還ってきますよ。
私は真実を周りの人達に伝えていくしこの経験は二度と忘れないしあいつらの事は一生許せない。
907 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 13:36:00.80 ID:Lkv2aeUd
湘南新宿ラインはだめ、
ブログではいいこと言ってるが
実際だめ
しらゆりとか石田とか雑誌広告もしてなければインターネットのSEO対策や宣伝もしていないのにいつも混んでて予約なかなかとれないクリニックのほうがいいよ。
理由はよく考えればわかるよ
909 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 16:16:27.97 ID:BUhVCXqx
被害者の声も、なんかあんまり興奮気味・感情的な長文てのもなんだかな。
クリニックが正しくも思えてくるわ。
910 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 16:32:18.12 ID:y78S9ngm
美容整形って、必要無いのに収入以上の大金を費やし受ける贅沢ですよね。
世の中には生きる為に必要な手術さえも、お金がなく困っているし、東北の震災で
家族も家も失った人が何とか頑張っているのに、借金までして美容整形受ける人が
毎日毎日沢山いますよね。 楽して痩せたいから脂肪吸引して後で文句を言う、おかしいよね。
自己満足で顔を整形して理想の顔になれなかったから文句を言う、やっぱり、おかしいよね。
そんな、贅沢を当たり前と思ってる人から沢山お金を頂き、その人たちの払った費用で
ポルシェ、フェラーリに乗り、家賃数十万から最高二百三十万の高層マンションに住み、
クルーザー、チャータージェットなどの成金に這い上がった医師やナースを責める前に、
贅沢は要らないと思えるようにならないと美容整形は、益々繁栄しますよ。
倒産するクリニックより開業するクリニックが調査では多いのは、なぜか知ってますか?
ちょっと経験積めば誰でも簡単にボロ儲け出来る業界だからです。
貴方が今は後悔してるけど払ってしまった金で、医師やナースは新しい車や高級品を
買っていますよ。 なんで一生許せないと何回も言う人が裁判すら起こさないのだろうか?
それは、真実ではないからですよね。
911 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 16:56:45.14 ID:y78S9ngm
助言
お金が無いから弁護士に相談に行けないと言う人って、本件以外でも沢山いますよね。
それは、言い訳。 もしくは知らないだけ。
弁護士って、自分の事務所開いて企業の顧問弁護士になり成功してるのは
一握りです。 大半は離婚の相談とか、交通事故とか借金の相談ばかりで
お金にならない事案が殆どです。
だから、社会から見て、本当に話題性があったり、反社会性行為の案件なら、
成功報酬で相談を受けてくれる弁護士って沢山いますよ。
大手美容整形を相手に訴訟を担当して勝てば、その弁護士は一生仕事に
困らないです。 多くの医師が同じであるように多くの弁護士も勝てない
と分かってる勝負は引き受けたくないです。
勝てないと言うのは真実では無い、または真実を証明できない案件です。
たしかに通常勝てない案件に対しても勝てる敏腕弁護士は沢山いますが
そう言う弁護士は時間最低二万円くらい相談料を請求します。 でも、考えてください。
あなたは、どうやって美容整形費用を払ったのでしょうか?
美容整形費用と比較したら1百万や2百万なんて簡単な筈ですよね?
一生許せないと思ってる、あなた、一生と思うなら弁護士に思いを伝えて
みては、いかがでしょうか? 弁護士は感情論ではなく、法律を基本に於いて
あなたが受けた行為は法律に違反してるか、違反してないかを答えてくれます。
法律に違反がなくても社会を味方につけれると弁護士が判断したら訴訟の準備をして
くれると思います。訴訟には法律に抵触する刑事と、法律よりも社会の
感情、慣習の影響を受けやすい民事があります。 正確には民法と言う法律によって
判決は下りますが、今は陪審員の判断も加味されるので民法上でも刑法上でも
問題がなくても、勝てる訴訟は結構増えてます。
最後に弁護士に相談するときは、真実だけを言えるようにしないと
あなたの味方は誰もいなくなりますよ。
この書き込みより1年以内に大手美容外科の訴訟が有名になったら、
ここに書き込んでた人の言ってた事は真実だって証明になりますね。
912 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 17:21:55.84 ID:BUhVCXqx
いやだから「興奮気味・感情的な長文てのもなんだかな」って言ったじゃない。
バトルあおっちゃった・・・
913 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 17:31:13.57 ID:Xu7a9dLJ
ここって安いんだよね。
あまり多くを期待しちゃってもさ。
それなりって言葉もあるし。
914 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 17:36:31.43 ID:MiPGk5ON
真実ではないっっていうのなら自分の目で確かめみたらいいじゃん。
色々なクレームとか統計とか調べてみたらいいじゃん。
傷がついて悲しんでいる人の気持ちもくめないの?あんた長文ってあんたに
わかってもらおうと思って書いてるんじゃないし。感情的になってしまうのは
今はしょうがないって思ってる。早く乗り越えたいって頑張ってる。
今裁判を起こさない理由、起こしてない理由とかあんたに説明する時間もないし義務もない。
でも今はやっぱり傷をみるたび悔しさと怒りがこみ上げてくるし、毎日が辛いから必死に生きてるから。
でもあんたにはわかってもらわなくっても結構。
非難するくらいならスルーすればいいじゃない?
915 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 17:54:10.57 ID:MiPGk5ON
ここ安いから多くを期待しない方がっていうけど、HPとかブログには素敵な事沢山かいてあるし
そういう事アピールしてる広告とかも多いし、実際足ははこんでも医師とかカウンセラーだって口そろえて
すごくいいですよっとか言うじゃん。
安くっても失敗されたり変わらなかったとかあったらやっぱり辛いよね?
それとも安いからどぶに捨ててもいいっていうほどあなた金持ちなの?
後、あなたが安いっていってるのはモニター価格だと思うけど。
結局色々費用いって他院とそこまで変わらないよ。
多くの期待つなっていうけどもしあなたが被害者の方々ような体験をされた時、あなたどうする?
同じ発言できる?自分の事なのにそうやってわりきれる?
結局修正の事考えたら高くつてしまったし、手術前に戻りたいって後悔してる。
910のように、”貴方が今は後悔してるけど払ってしまった金で、医師やナースは新しい車や高級品を
買っていますよ。”って想像しただけでももっと怒りが込み上げてくる。
916 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 18:11:32.73 ID:MiPGk5ON
後、担当医師とかカウンセラー、ナースを許せないって思っちゃうのはしょうがないじゃん。
そして再診の時に言われた医師やカウンセラーの言葉、ショックで忘れられないし感情的になってしまうのしょうがないじゃん。
あなただって同じような体験したときに初めてわかるよ、きっと。
どんなクリニックにおいても金儲けだけじゃなくって
患者への配慮やアフターは不可欠だし、リスクや医師の腕など、正直に伝えるべきだよ。
実際そういうクリニックは沢山有ると思う。
アフターや患者への配慮するって約束したのに提供しなかったり被害者の数が多いクリニック
であればあるほど叩かれてもなに言われても仕方ないし当たり前だと思う。
917 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 19:19:24.12 ID:y78S9ngm
913の方に私は共感します。
みなさんは、なぜ、湘南に決めたのでしょうか?
腕がいいから?ウエブが魅力的に見えたから?
違いますよね!安いからですよね。
自動車でも家でも相場より安いモノを見かけますが、やはり、値段相応の品質ですよね。
湘南も失敗しようと思って商売をしてるのではないと思います。
人を失望させるより幸せにしてる人が多いから、毎年増収増益を創設依頼継続してるのです。
企業としてみたら超優良企業です。
安いかったから諦めろとは思いませんが、安いのに惑わされても手術する前は
信頼してたのならサイトで不平ばかり言わないで、弁護士でも友達にでも
付き会ってもらって気が済むまで執刀医師や担当カウンセラーに会いに行けばいいと思います。
サイトでばかり思いを書き込んで、あなたの本音を熱意を持って湘南に言えば
きっと先生やカウンセラーも耳を傾けてくれると思いますよ。
相手にされなかったら、されるまで頑張ればいいです。
警察を呼ばれたら、警察官に思いを伝えれば警察官がクリニックに言ってくれますよ、
ちゃんと、この人の話を聞いてあげなさい!と。 しかし伝える方法を間違え
感情的になってしまったら、あなたは営業妨害で逆に訴えられます。
もうすぐ1000通に達してサイトに書き込めなくなるので、この場を借りて
申し上げたいです。
湘南にしろ他のクリニックにしろ、彼らの本音はクレームゼロにしたいです。
クレームゼロの方が企業は繁栄して益々彼らの収入も増えるからです。
クレームは企業にとってプラスにもマイナスにも繋がります。
しかし、その前にクレーム自体は生産性の無い損です。
損はクレーム当事者だけでなく、クリニックにとってもです。
だから、お互いに早くクレームを解決したいと思ってると信じてます。
クリニック側からクレーム当事者に歩み寄る事は訴訟でも無い限りあり得ないです。
クレームの当人から、その気持ちを、何としてでもクリニックに伝えないと
何も解決しないし、クリニックも実は、それを待ってるのかもしれません。
何も当人からクリニックに伝えなければクリニックは何もしませんよ。
918 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 20:18:13.16 ID:907AIRdC
なんか、「北風と太陽」の話思い出した‥。
919 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 20:32:28.50 ID:P+qkSYWw
甘い言葉に乗ってまた湘南に行ったりしたら、3枚におろされるぞ
920 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 20:35:21.54 ID:P+qkSYWw
916みたいなコを泣かせやがって。潰れてしまえ。
921 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 20:52:59.41 ID:P+qkSYWw
大体、「手術失敗されました、さあ家に帰って2ちゃんに書き込もう」なんて奴はいない。
担当医に相談して、ひどいこと言われて追い返されたからこそここに書いてるんでしょ。
何が「熱意を持って湘南に言えばきっと先生やカウンセラーも耳を傾けてくれると思いますよ。」だか。
あんたらごときが上から目線?
クレームゼロにしたいなら、まずはインチキホームページを治しな。
最近クレームで追い返した客を医者達から聞き出して全件フォローしな。
やれることいくらでもあるよ。
薄っぺらなウソつき病院さん。
922 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 21:11:00.26 ID:qAibecot
同情してほしくて書きこんでるの?
あなたのブログじゃないんだけど。
923 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 21:21:40.29 ID:P+qkSYWw
↑
ふん。
あんな長文でべらべら書いてたくせに、もう言い返せませんてか。
言い返せなくなるといつもこんなね。低能。
924 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 21:36:00.73 ID:qAibecot
は?
初めてレスしたんだけど?
925 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 21:40:17.71 ID:P+qkSYWw
は?
それはそれは。
ただのおバカさんでしたか。
926 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 21:45:41.30 ID:qAibecot
なにこの人・・・・怖い
927 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 21:53:19.40 ID:P+qkSYWw
なんか自演くさ・・・
本筋外れるからスルーでいいや
928 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 22:04:02.16 ID:x6ywGqyL
929 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 22:32:12.97 ID:uJJaRcs+
それにしても湘南は自演すごいね。
バレバレだし隠すつもりもないんだね。
書き込んでるのは医者か経営陣ぽい感じだよね?
930 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 22:47:31.90 ID:uJJaRcs+
自演でもいいから、921の
>クレームゼロにしたいなら、まずはインチキホームページを治しな。
>最近クレームで追い返した客を医者達から聞き出して全件フォローしな。
とかに反論してみればいいのにね。
結局クレーム対応する気なんかないし、都合悪いとこは答えられないんだね。
931 :
名無しさん@Before→After:2012/01/27(金) 23:50:53.35 ID:MiPGk5ON
917さんのコメントおかしいと思います、”信頼してたのならサイトで不平ばかり言わないで、弁護士でも友達にでも
付き会ってもらって気が済むまで執刀医師や担当カウンセラーに会いに行けばいいと思います。
サイトでばかり思いを書き込んで、あなたの本音を熱意を持って湘南に言えば
きっと先生やカウンセラーも耳を傾けてくれると思いますよ”
美容整形の被害者達の中には行きどころや頼りどころがない人もいますよね。
もし、失敗されたクリニック先で術後辛い目にあったり相手にされなかったりして傷ついた人に何度も何度も
そこに通いつめて相手にされなくてもクリニックに入り浸って自分の主張を気が済むまで訴えろって
現実では不可能な事ですよね?だってそんなことすれば、気違い扱いされる可能性だってあるし、何回通いつめればいいんですか?
一生?通いつめるなんて実際無茶な提案ですし本当他人事ですよ。
患者だって仕事もあるし支払いもある。家庭を持ってる人もいるし、毎日子供の世話や家事をしなきゃ
行けない人達も沢山いる。そういう人達はどうするんですか?
術後辛くて勇気をだして検診などで相談して痛みを訴えている患者にそっけなくするとか帰らせるとか
ただ単にクレーム扱いするのではなく、初めから配慮やケアをするのがプロの美容専門のクリニックの仕事だと思います。
932 :
名無しさん@Before→After:2012/01/28(土) 00:05:12.90 ID:ZybTgzFR
”相手にされなかったら、されるまで頑張ればいいです。
警察を呼ばれたら、警察官に思いを伝えれば警察官がクリニックに言ってくれますよ、
ちゃんと、この人の話を聞いてあげなさい!と。 しかし伝える方法を間違え
感情的になってしまったら、あなたは営業妨害で逆に訴えられます。 ”
これもすごく間違ってますよね。理解ができない。もしプロの美容クリニック側が
ミスした場合、何故患者だけが辛い思いをして必死でクリニックに通いつめ伝え続けなけれ
ばいけないんですか?警察を呼んだとしても、美容整形の複雑な問題をどう警察が対処してくれるんですか?
警察を呼んで収まるんなら多分ほとんどの患者さんがとっくに呼んでますよね。
色々なクリニックが術後の患者へのアフターや保証をしています。それで患者はそれを信じて
希望を抱いてお金をだします。術後なにかあってもそういう宣伝してる美容クリニック側になんの責任もないってことを言いたいんですか?
”湘南にしろ他のクリニックにしろ、彼らの本音はクレームゼロにしたいです。
クレームゼロの方が企業は繁栄して益々彼らの収入も増えるからです。
クレームは企業にとってプラスにもマイナスにも繋がります。
しかし、その前にクレーム自体は生産性の無い損です。
損はクレーム当事者だけでなく、クリニックにとってもです。 ”
だったら患者の話をもっと親身に聞いて、返金でもアフターケア保証もどんな形でもいいからするべきですよね。
そしてらクレームの数も無くなりますよ絶対。
どうなんですか?917さん答えてください。
933 :
名無しさん@Before→After:2012/01/28(土) 00:09:30.85 ID:LPkvuMYv
934 :
名無しさん@Before→After:
湘南の客減ってるみたい
1週間先ガラガラに空いて超予約取りやすかった