【重軽ニキビ跡治療】タイムピール10【傷跡治療】

1 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 14:19:41.85 ID:AiKDtXUq

ニキビ跡・傷跡治療に有効なタイムピールについてのスレです。

従来の本家韓国の施術法は、ニキビ跡や傷跡のある皮膚を炭酸ガスレーザーにより平面的に削り均していくやり方でした。
それではクレーターやアイスピック周辺の正常な皮膚もかなり削ることになり、凹みが改善しても術後の肌理が悪く瘢痕発生のリスクも高いようです。
新しい施術法は、表皮レベルのみ全体に削り凹み部分の瘢痕組織だけをピンポイントで深く削り取り除くというものです。
その上でフェノール・ベースのタイムピール薬剤を塗布して、削った部分の皮膚の再生を図るという治療法です。

今のところ日本で唯一この治療を受けられるまきクリニック（名古屋）のＨＰは
lhttp://www.maki-clinic.jp/biyou/　（タイムピールについては深部皮膚再生術（DSR）で簡単に触れられています）

☆☆☆　注意点　☆☆☆
①治療の概要、費用などはまきクリニックのＨＰを参考にしてください。
　　真剣に治療したいと思い、時間的・金銭的な目処が付けられるのならクリニックに直接問い合わせ、カウンセリングを受けたほうが賢明です。
　　医師でもないスレの住人に尋ねても正しい答えが返ってくるとは限りません。
　　また、以前の施術法を受けた人と新しい施術法で受けた人とでも意見が違うと思います。（現在は新しい施術法しか行なわれていません）
② 基本的に荒らしの多いスレですが、いちいち反論しないようにしましょう。
　　荒らしに論理的・医学的根拠から反論するのは、中年を過ぎた万引き犯や強盗犯に「なぜあなたのしたことが悪いか」を切々と説明するのと同じくらい時間の無駄です。
　　スレが荒れると荒らしの思う壺だと心得ましょう。
③フラクセルやサイトンなどのレーザー治療やＴＣＡなどの話題は個別の専用スレでお願いします。

2 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 14:35:15.67 ID:AiKDtXUq

前スレが落ちたので立てました。

>>999
やって頂けました。本当に良かったと思っています

>>1000
皿型の凹みが頬と顎に殆どでした
沢山アイスピックがあった箇所とすれば鼻下の口周りです
全体がエグれたように汚かった肌が、これで良いやって言うレベルまでに持っていけました
>>1000さんはどんなクレーターなのでしょうか？
もともと肌質が良くなかったのでしょうがないかなって事で転換しましたよ

3 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 15:46:01.85 ID:b57Qcn00

>>2
いいな。
私は全く受けつけてくれないよ。
覚悟はできているって言っても、みながそう言いますで終わり。
何が気にいらないのかわからない。
本当にあっさりＯＫもらっている人いるのかな？
あとで文句言った連中のせいなら腹が立つ。

4 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 16:06:14.35 ID:AiKDtXUq

>>3
画像診断でカウンセリングまでOK出ないって事ですか？
軽症と言われたのではないでしょうか？

5 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 16:21:27.44 ID:b57Qcn00

>>4
画像診断の段階でストップです。
少なくとも軽症ではないと思うけど。
フラクセル６回、ブリッジ４回でびくともしてないんだから。
実際に軽症でないと言われた。
重症過ぎるとも言われていない。
これって会ってもいないのに完全に好き嫌いのレベルなのか？

6 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 16:24:27.58 ID:BEgkHw8O

>>2
有難うございます。今は草なぎさんくらいですか？

7 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 16:45:42.22 ID:AiKDtXUq

>>5
その画像診断でストップの後に何メールかしましたか？
無駄な質問し過ぎたとか記憶にないですか？

>>6
草なぎさんの素顔を見たことが無いので何とも言えません
何って言いましょうか、跡が綺麗になったのもあると思いますが
肌が綺麗になったでより目立たなくなりました

8 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:00:44.94 ID:b57Qcn00

>>7
かなりいろいろ質問はしたけど・・・
無駄な質問しちゃいけないの？
こっちは無駄かどうかなんてわかんないよ。

9 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:01:56.29 ID:JfKUtapa

>>6
新しいやり方ですよね？
まだ目立つ跡あります？また満足度でいったら何パーセントくらいですか？

10 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:16:46.92 ID:AiKDtXUq

>>8
もしかしましたら完璧を求める内容だったのでは無いでしょうか？
やはり誰かが言ってました通り、今は簡単にはやってくれないのかな

11 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:22:24.03 ID:b57Qcn00

>>10
簡単にやってくれないって言うより、やる気そのものがないぞコイツ。
他の仕事で忙しいって言うし、そのうち｢もうやめた｣って言い出しそうな感じだった。

12 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:31:21.67 ID:AiKDtXUq

>>11
やはり今でも患者とのサポートが大変で、慎重に患者を選んでいるんだと思います
先生もこの患者は大丈夫かと見抜かなくてはいけませんでしょうし
断れた人じゃないと分かりませんがキャラで選んでいるのも本当かもしれません

13 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:36:41.55 ID:AiKDtXUq

>>11
カウンセリングは駄目だと言われたのならもう駄目だと思いますし
また、メールも無視されてるのであっても駄目だと思います

14 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:43:07.81 ID:5J+sy6/z

>>11
そう言う言葉使いだと断られて当然だと思いました。
本気でお願いしましたか？

15 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 18:03:30.59 ID:b57Qcn00

>>13
メールは一度も無視されていない。
それどころか日中なら数時間以内に回答が来る。
数分以内のことだってある。
質問の回答はめんどくさがらない。

もう一回頼んでみるわ。
なんでダメなのかはっきり聞いてみる。

16 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 18:07:31.46 ID:AiKDtXUq

>>15
先生が慎重になっているんだと思います
なんで駄目だとか聞かない方が良いと思います
カウンセリングOKでしょうかと聞くだけの方が良いと思います

17 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 18:12:31.29 ID:b57Qcn00

>>16
アドバイスありがとう。

ところで>>9への回答は？

18 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 18:20:23.12 ID:AiKDtXUq

>>9
新しいやり方です。
ほぼ皿型で、現状での改善率は70%位じゃないでしょうか？
この赤みがなくなれば80%それ以上だと思いますが
赤みで跡が分かりずらいのでまだ答えが出ない現状です

リタッチをやれば90%くらいまでいきそうですが、
精神が持たないのでこれで終了にしたいと思っています

19 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 18:28:14.62 ID:hglOlJC3

>>18
術後10ヶ月でしたっけ？
赤みは化粧で隠れますか？

20 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 19:29:54.05 ID:AiKDtXUq

>>19
隠れると思いますが男なので化粧をしません

21 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 19:58:41.09 ID:UdwSO7AE

でも溶けた肌って想像しづらいな
術後数ヶ月の状態というのは術前の凹肌と比べてどちらがマシですか？

22 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 21:23:56.90 ID:AiKDtXUq

>>21
自分の肌質がそうだったと言うだけで全員に当てはまる訳では無いと思います
凹み肌が嫌だったんでお願いしました
自分みたいな人はあまり居ないと思いますが、眉間の間にも大きい陥没がありました
ここの部位の改善前は相当格好悪かったですし、はっきり言うと馬鹿面でしたよ

>>19
言うのを忘れましたが、術後3ヶ月で隠れた言う人が居ましたよ

症例写真これじゃ全然わかりませんね
http://www.tida.sh.cn/article/2009-01-03/58712318144604635.html

23 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 21:34:25.71 ID:31XsIH2m

>>22
いい人ですねあなた
溶けたような、肌になるかもしれないということは受ける前から先生にいわれたりしたんですか？
この症例改善微妙じゃないですか？

24 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 21:38:00.27 ID:AiKDtXUq

溶けるような肌になるとは言われませんでしたよ
結果的になったと言うだけで全員には当てはまらないと言われた記憶があります
こちらの予想ですが、肌が弱いとなりやすいんじゃないでしょうか？

症例・・・やはり重症じゃないので分かり難いです
http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?idWriter=0&Key=0&BlogID=1366575&PostID=11815476

25 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 22:00:40.98 ID:wv3LsIn6

シミじゃないですか？w
自分こんなどころじゃありませんよ
溶けた肌ってテカテカした感じですよね？

26 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 22:21:38.90 ID:b57Qcn00

>>22
先生が中国にも一人やれる医者がいるって言ってたけど、本当だったんだ。
インドだかインドネシアにも一人いるって言ってたな。
ただ、いずれもレーザーアブレなしでタイムピール塗るだけらしいけど。

27 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 22:49:44.85 ID:o3idRbcH

アブレ無しで>>22の画像なの？

28 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 22:53:34.05 ID:AiKDtXUq

>>25
大げさに言うと火傷したような肌みたいな感じです
施術部位は頬だけですか？

>>26
exodermって言うのなら入院が必要な施術みたいですね

>>27
こちらは分かりません

29 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 23:10:00.03 ID:b57Qcn00

>>27
中国やインドの医者はアブレしないって言ってたけどね。
もしかしてスーパーパルスのCO2レーザーがないとかｗ

30 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 23:26:35.74 ID:o3idRbcH

塗るだけで>>22だったらタイムピールすげー

31 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 23:27:09.13 ID:VfrTQu0A

>>28やけどした跡って消えませんよね？
あれが顔にあるなのはきついですね
頬がだいたいです

32 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 00:35:40.66 ID:BWT3AiY3

>>30
ディープピーリングだけではシミは吹っ飛んでも凹みは消えないでしょ
中国のニキビ跡患者は韓国の先生が出張してやってたんじゃなかったっけ？
もちろんアブレありで

33 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:21:25.02 ID:0qPqa53T

初めまして。つい最近タイムピールやったのですが、瘡蓋が取れ、凹みが直ってるものと期待していたのですが、多少凹みが浅くなった程度で余裕で目立ちます。これからわからなくなる程度まで持ち上がってきますか？ちなみにアイスピックがほとんどでした。

34 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:32:04.96 ID:fc5Mrvi7

>>33
施術した部位はどこでしょうか？
瘡蓋が取れた段階で多少は良くなってると思うのですが？
また、再生するのに時間を要しますよ
凹み部分がまだ赤くなっているのでしたらまだ再生段階です

35 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:39:19.56 ID:0qPqa53T

>>34
両頬です。多少は良くなっています(浅くなった)が、凹みはとても目立ちます。消失したものはほとんどないです。過去レスを見ていると瘡蓋が取れた段階で皆さんかなりよくなっている印象を受けましたので、少し心配になってしまいました。

36 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:49:18.00 ID:fc5Mrvi7

>>35
相談に乗れると思いますので不安ならメール下さい
やましい事は一切しませんので安心して下さい

治療後の内容をネットで色々と書いてしまうと先生の業務の
妨害になり嘘か本当かの質問が後を絶たないみたいですので

37 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:53:21.39 ID:0qPqa53T

>>36
本当にありがとうございます。お言葉に甘えたいのですが、メールするにはどうすればいいでしょうか？

38 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:59:19.74 ID:fc5Mrvi7

>>37
peel2011アットマークyahoo.co.jp
で送信して下さい

39 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 16:34:13.51 ID:BWT3AiY3

>>36
そうそう
ネットでこう書かれてましたけど本当ですか的な質問すると露骨に機嫌悪くなるよね
なんでネット情報の真偽についていちいち答えなければいけないのかみたいな

40 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 16:37:46.22 ID:4nXm28yl

それは尋ねる方が悪い

41 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 16:53:32.99 ID:BWT3AiY3

>>37
だんだん持ち上がってくるから少なくとも３ヶ月は様子みろって言われたよね？
カサブタ剥がれた直後にまだ凹んでるんだけどみたいなメールもやばいよ
施術者には露骨に機嫌悪く見せないかもだけど、内心は怒っているはず
事前に言っただろ的に
そういうことの積み重ねがこの人の現在の断りまくり体制につながっているんだよ

42 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:12:24.93 ID:fc5Mrvi7

>>39
本当なら不安に思う事を質問してはまずいって言う体制がまずいのかなと思いますね
それが先生のやり方だから認めるしかないですけど

43 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:19:16.68 ID:4nXm28yl

そういうタイプの先生なら遅かれ早かれ断りまくり体制にはなってただろうな

てか問題なのは普及しない（出来ない？）から先生が体調を崩したりしたら
突然終わってしまう可能性が高いのがなあ、培養表皮もそうだけど
10年後とかには2008～2012ならタイムと培養があったのにって話になりかねない

44 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:27:45.64 ID:BWT3AiY3

>>42
事前に了解済みのことを聞かれると腹が立つみたいよ
美容クリニックのウェルカム体制に慣れてると少々面食らうよね

45 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:29:28.65 ID:7qi/x7zE

みなさん、全額ローンなしで払ってるのですか？お金もちですね

46 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:35:48.50 ID:fc5Mrvi7

>>44
そうですよね
そうそう美容クリニックの事言ってましたね
答えなくても良い事をこちらはただで回答しているんですよって

47 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:36:28.82 ID:BWT3AiY3

>>43
タイムは形成外科の女医が習っているみたいよ
どちらかわからないけど自分の施術の時に麻酔担当で一人いた
金曜日にクリニックにいる女医もそうかも
でも、リタッチの時にその先生たちにやられるのは嫌だなあ

48 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:39:45.11 ID:fc5Mrvi7

最近も形成外科の女医の人が習っているんですか？
昔なら居た言っていましたけど

49 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:45:47.12 ID:BWT3AiY3

>>48
金曜日に必ず形成外科の女医がいるけど、自分の時に麻酔担当していた女医じゃないんだよな
もっとグラマーな女だったから
少なくともその二人はやり方を見てるはず

50 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:50:34.83 ID:fc5Mrvi7

>>49
齋藤先生でも参ってるのに女医じゃ無理なんじゃないでしょうか？
女医にやられて失敗して齋藤先生に無き寝入りってなる方が怖い

51 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:55:38.35 ID:BWT3AiY3

女医の性格しだいだと思うけど、やられる側にしてみれば経験数のちがいが気になるよなあ
施術の際は麻酔で眠っているから誰にやられているかわからないわけだし

52 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 18:02:37.75 ID:BWT3AiY3

女医はいやだって言ったら、あの先生のことだから｢あなたたちの好きな形成外科専門医ですよ｣って言いそう

53 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 18:15:29.09 ID:NYcea5mZ

そんなに質問しにくいですか？普通に詳しく答えてくれますけどね。

54 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 18:28:26.42 ID:fc5Mrvi7

>>51
今よりレベルが落ちたら厳しいだろうと思う

>>53
術前の匿名での質問か、術後の質問かで違うと思います
早く言ってしまうと匿名は何でもありですからね

55 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 18:49:15.82 ID:BWT3AiY3

>>53
だからネット情報の真偽を聞いたりしたらばの話だって
同じことを何度も聞くのもかな
とにかく物分かりが悪いと思われたらまずいよ
さすがに無視されることはないけどトーンが変わる

56 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 00:02:05.02 ID:64xYs1g5

>>36
すんげーマインドコントロールする気満々だな
医師本人乙

真相なんか匿名掲示板では知りようは無いけどね

>>35
あなたが施術者なら読んでほしい
先生は巧みにそれらしい口実を作ってくるだろうけど
すべてを疑ってかかれ。
○訴も視野に入れといた方がいいぞ

57 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 00:25:57.48 ID:nWCoTaS4

豚切り失礼

韓国でやった人いませんか？

58 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 00:44:32.99 ID:64xYs1g5

荒らしでも無いくせににageて被せてくんなボケェ

話の流れを変える意図が丸見えなんじゃ！

59 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 07:01:25.98 ID:7Ks1YKv6

>>57
過去ログにあると思うけど｢救命ナース居酒屋トーク｣ってブログでブロガーの友人のミサミサって女性が受けたって書いてあった
そのブログは内容があまりに過激なためか今は閉鎖になってる

60 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 10:32:06.83 ID:bk7KX8am

58はフラスレでも暴れているな。
重症だけど貧乏でどの治療も受けられない可哀想な人なのかな？

61 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 20:43:10.19 ID:64xYs1g5

貧乏？は当たってるけどアンタよりかは美味い飯食ってるとおもうよ＾＾

嵐が来たのに擁護レスも荒れもしないのが全てを物語ってるな
こんな治療に騙される奴は、ほんの極一部だろうし
施術者は良くなったと信じて疑わないだろうからな

62 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 22:50:50.03 ID:h17ivPiV

いい話だけじゃなくて>>33さんみたいな話も聞きたいですね

63 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 22:59:29.89 ID:jXqgN53h

術後数ヶ月して処方されたハイドロキノンを何となく塗ったら真っ赤にかぶれた。
調べたら冷蔵庫入れてても劣化、酸化が早いらしい。それ以外は問題ないよ

64 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 00:11:35.66 ID:+wwgAR7d

>>62
普通の内容ですよ

65 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 00:20:38.19 ID:vNiIpTsa

>>61
また出たか、インチキ経営コンサルのロースカ野郎
やはり悩みが深くて周期的に出没するな
それも今さらフラスレでも他人に噛み付いて
いい大人がみっともないぞ
おまえに経営コンサル任せるヤツが信じられんよ

66 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 20:55:34.66 ID:2AjlMakI

http://stat.ameba.jp/user_images/20110214/09/shinji26/45/74/j/o0480085411047869500.jpg

67 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 11:19:27.01 ID:wUar0d+D

誰これいっちゃってるな

68 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 13:32:15.97 ID:FM1tUQKE

しんだろ

69 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 17:57:49.06 ID:mMTKaVK7

>>65
ロースカだって書きこむとコイツすぐ黙るね。

70 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 18:47:37.57 ID:7KlR4N8B

トラブルがあって後悔してるやつが書き込んでる可能性もあるな

71 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 00:15:09.05 ID:xGUeB1t2

>>70
書いてる内容が施術経験者とは思えない
あの先生が施術直後の悩める患者にいちいちこんなとこでマインドコントロールしようとするかよ
同意書も見たことないし先生のキャラも知らないんだろう

72 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 11:07:42.35 ID:U7+usvBz

>>61
やったことないくせにでしゃばんなロースカめ
もう来るなよ

73 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 12:00:00.33 ID:S0P5wXXJ

不満がある経験者じゃないのにこの人の粘着ぶりって怖いよね。
フラスレでの他の人への罵倒ぶりも異常だし。
こういう人間が紛れこんでいるから医者も患者選びに慎重になるわな。

74 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 12:27:06.38 ID:W0QvJPOX

受けて不満があるならわかるけどな
そうでないのなら迷惑なだけだ
しかも誰も相手にしてないしw

75 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 12:32:42.53 ID:YfbJ8goW

なんでスルーしないの？そっとしといてあげようよ

76 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 14:13:37.42 ID:MOU6CeYw

名医に見放された可哀想な重症者

77 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 15:52:02.62 ID:S0P5wXXJ

ロースカって、培養は考えてないのかな？
培養スレでは暴れてないんだが。

78 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 17:18:00.02 ID:oFEupROH

経験者として１つ言わせてください。先生はとてもしっかりした人です。
関係者おつ的な事言われそうですけど、タイム悩んでる人がいたら少しでも参考になればと思います。
皆さん凹みが直るように願ってます。

79 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 17:45:44.99 ID:xGUeB1t2

>>78
関係者と言われようがなんだろうが、タイム受けるならこれからだよな
先生が経験積んで円熟期に入っていると思う
断られることが多くなったのも面倒くさいってだけじゃなく、有望か危険か見極められるようになったことも大きいんだろう
だからロースカは逆恨みだよ
やらない方がいいと判断されたんだから

80 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 19:01:13.33 ID:H760YX97

ロースカって奴、過去スレから読んでみたけど書いてることは結構的を得てるじゃん
なのに都合が悪いのか知らんが、お前らが邪険な扱いするから…"理性"が残ってる患者の書き込みだろうに
つか先代スレから結構荒れてたんだな

>>73
この系列のスレでは疑問、否定派は”異常な粘着荒らし”だもんなw

まぁ、赤の他人の懐なんかどうでもいいし、生きがいになるならそれで良いじゃない
医師にしても患者から搾取した金でフェラーリ乗ったり、飯が美味いならそれでいいじゃない

81 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 22:05:27.04 ID:4W5RxhK2

医師が搾取したお金でフェラーリやら美味い飯って、どこかのスレでも見た表現だなあ。
くだらない書きこみはもういいから。
この治療はもともと医者が勧めてないから荒らす意味がないぞ。宣伝スレ荒らしてこいよ。

82 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 23:54:28.08 ID:xGUeB1t2

>>80
ロースカが理性残ってる？
速攻で断られたあともスレのぞいて時々否定するのは、他の人のことを考えての行動？
とは誰も思わないよねｗ
だって自分も最初はやりたくてクリニックにメールしたんだもんね
挙げ句のはてが｢形成外科専門医もってない医者によく肌まかせられるな｣って、オマエもそうだったんだよ
逆恨み以外の何ものでもない
それがいい歳したオッサンのすることかよ
情けなさすぎ

83 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 23:57:50.22 ID:FByPQQdI

いちいち構うやつも同レベルだな

84 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/26(日) 00:05:21.55 ID:ePfHusO6

そっかあ？

85 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/26(日) 22:58:30.94 ID:HcydkkfY

ローリングスカーてそんなにヤバイのか
画像見る限りたいしたことなくてブラマヨ吉田のが改善の可能性ある訳？

86 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 11:19:18.44 ID:bvG5ASXL

>>85
先生はロースカ厄介だと言ってたよ。自分は皿型だったから理由はあんまり覚えてないけど、アイスピックみたいに傷痕がしっかりしてる方が改善するとか

87 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 16:53:25.64 ID:iFvg0CaK

>>86
理由は、真皮内瘢痕が深いからリスク高くてあまり削れない。
あまり削らなければ改善しないから最初からやらないってことだった。
リスク高くてもいいからやってくれという患者の頼みは過去の経験から信用しないらしい。

ローリングスカーに関してはフラとか死ぬほどやって全体にふっくらさせてごまかす治療の方がいいかも。

88 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 17:12:50.27 ID:rhBc6U89

重症でロースカと言われOKされた人も居たけどね
全てやらない訳じゃないぞ
絶対にキャラだろ

だからネットの話しは当てにするなって先生も言ってるんだよ

89 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 19:40:42.75 ID:2qBXcu77

ネットの話が当てにならないのは自明の理

90 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 00:50:10.67 ID:kjGwgbkK

直接メールで聞いてみると、ここでの情報で正確なのは簡単にはやってくれないってことだけだなｗ

91 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 01:09:44.07 ID:WWuBUUBz

だから情報なんて流す必要ないんだよ
先生に聞けば早いんだから
無駄な質問して嫌われるのはしょうがないんだよ
無駄じゃなければ嫌われないんだし
それよりネットで書いてあった云々質問するとまずい
施術所じゃなくなる

弟子については、1月と同じ回答で
一人興味を持ってる皮膚科の先生が居て施術を見てるだけって言ってた
他の登場人物はまったく関係ないって
本当どこの誰が話しを仕入れて来るのかなぁ～先生も困っていましたね

92 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 07:55:15.84 ID:kjGwgbkK

>>91
そういうあなたこそ既に嫌われてると見た
これから施術考えてる人じゃないといいけど・・・

93 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 07:16:58.68 ID:GNn5c4mX

韓国でした人いますか？

94 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 10:43:21.34 ID:kamN+gPJ

いるわけないじゃん。
ばかじゃないの？

95 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 11:55:27.75 ID:5jHJJEWx

>>93
マキの先生に頼めば韓国のクリニックを紹介してくれると思いますよ。
自分にはリスクないんだから喜んで紹介するでしょう。
ただ少なくとも瘡蓋が剥がれるまで韓国に滞在しなくてはいけないので現実的ではないですよ。
まさか瘡蓋顔で出入国できないでしょう。

96 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 11:57:35.01 ID:eUyhvzuY

わざわざ韓国までいってやる意味がわからん

97 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 12:20:09.68 ID:wuTGbSwm

韓国って施術代200万ぐらいじゃなかった？
ずいぶん前に誰かがやったような話が出てたね

98 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 12:40:57.59 ID:T36n484Q

高すぎw
断られた人がいくんですかね

99 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 12:49:29.49 ID:nT37GCsM

>>97
それはピュン医師価格だろｗ
今はそんなにしないって聞いた
でも今の韓国の医師たちより斉藤医師の方が経験数多いんじゃあ

100 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 12:53:01.53 ID:T36n484Q

言葉もしゃべれないところで施術なんて怖すぎてムリだわ。
それこそ失敗したらシャレにならん

101 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 13:11:14.93 ID:nT37GCsM

>>100
それを言うなら斉藤医師は何語でやり取りしてるんだ？

102 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 13:17:07.24 ID:T36n484Q

そんなんしらんよw
俺は嫌だって話なんだが。。

103 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 15:31:02.20 ID:5jHJJEWx

当然英語でしょう。
医者で英語ができない人がいるのは日本くらいですよ。

104 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 20:18:16.36 ID:mcgsCrG0

問い合わせフォームから、メール送信エラーになるのは何故ー

105 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 20:48:45.78 ID:nT37GCsM

>>104
出たあ～、究極技のメールカウンセリング段階での拒否ｗ
みんな、あんまりくだらない質問するからだぞ！

106 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 23:18:17.42 ID:kamN+gPJ

何言ってんのこいつ

107 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 12:23:14.36 ID:BlUQZJFU

前もって３ヶ月後とかに施術予約出来ないのがネックだね。
仕事休むにしても辞めるにしても１ヶ月前とかギリギリになって上司に伝えないといかん、色んな面でハードル高過ぎ

108 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 15:47:57.03 ID:yV2qQJVS

>>107
？？？
自分はカウンセリングから半年後の予約だったけど？

109 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 16:08:36.32 ID:BlUQZJFU

>>108
マジ？予約出来るのか。半年後にまたカウセ来いって言われなかった？
まぁもう俺も受けた後なんだけどね

110 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 17:17:04.79 ID:yV2qQJVS

>>109
？？？？？
半年後にまたカウセ？
そもそもカウセを２回やってもらえないでしょ

111 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 13:35:03.62 ID:Gn+6eQgI

すみませんこの治療は外国人でも受けさせてもらえるますか？

112 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 15:25:09.79 ID:U2chV8yJ

あなた
マキクリニック
電話する
はっぴーはっぴー

113 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 01:55:35.24 ID:y4OtmCjp

誰かここ所変な質問してるだろ
先生が切れてるよ

114 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 07:33:23.74 ID:8hNpmIcy

あんたに切れただけでしょｗ

115 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 10:46:08.20 ID:wi0pC0gh

最近初めてメール相談したけど、普通に即カウンセリングOKだったけどな。
都合が合えば品川のクリニックでやってくれるって。

116 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 17:11:22.69 ID:FbWbU4Ou

>>114
変な質問する人が居て、あなたは同一人物ですかとか言われたよ

117 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 17:20:15.90 ID:FbWbU4Ou

カウンセリングOKたってやってくれる人はその１割～2割だよ
今は数やってないって言ってるし

118 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 18:38:53.76 ID:8hNpmIcy

>>116＝113
ｗｗｗ
あんた、おもしろ過ぎｗ
その変な質問する人と間違われたということは、ズバリあんたも変な質問する奴と思われたってことでしょうが

119 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/06(水) 12:32:27.74 ID:adt6o5Yx

メールすると丁寧に答えてくれるじゃん！
変な質問する奴ってよほど変な質問しているんジャマイカ？

120 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/06(水) 13:10:24.60 ID:HP51B/YN

(￣▽￣)

121 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 15:25:01.99 ID:EWgrdEcX

一年前に頬を面で削るタイムピールの施術しましたが、頬の毛穴目立ちが酷くキメは粗いままです
ピール剤塗布した顔全体、顎裏辺りの突っ張り感
も持続してます
少しの刺激で赤み、ニキビ頻繁するようにもなりました
改善の見込みはありますか？

122 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 18:11:38.82 ID:SEpGcElN

>>121
そんなこと先生にしかわかるわけないじゃん

でも、一年前ってもう面で削る治療じゃないんじゃ・・・

123 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 18:31:30.29 ID:bmH1kWtU

>>121
わたしは施術後2年です。
ツッパリ感はありませんが、皮膚が弱くなったようで、白ニキビが多発しますし、毛穴は目立ちます
。
ただ一番気にしていた部位は改善したので、あとは気長に対処していこうかなという感じです

124 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 19:26:49.12 ID:SEpGcElN

>>123
一番気にしてた部分って、やはり頬のクレーターでしょうか？

125 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 20:37:38.86 ID:EWgrdEcX

>>123
やはりそうですか
皮膚が弱く薄くなっている感じは続くんですね
先生に相談したらキメが戻るには一年はかかるので様子見てと言われましたが、回復しない気すらしてきました

126 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 20:44:21.51 ID:JP7mwNGr

グラインダーアブレーションをやっているクリニックのホームページによると

一度削られた真皮は元の高さに戻る事はなく、その上に表皮が作られる

と書いてある。これが本当ならアブレは相当リスク高いな

127 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 14:19:49.49 ID:5N0/W6Gb

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

128 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 13:26:29.30 ID:uCRylXHb

顎のラインで重症な人の改善率を教えて下さい。
多くの施術した人の意見を下さい。

129 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 18:34:42.29 ID:ONuUMPsV

生地獄だな

130 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 13:44:27.34 ID:nw0DqMsd

>>128
アゴのラインの症例写真は、わたしが見せてもらった時は、なかったような・・・
でも頬は9割近く改善するよ

131 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 15:06:09.57 ID:IYKYytC3

私の場合は顎周辺は５割というところです。
頬は９割、こめかみは７割って感じです。
顎周辺はリスクが高いのであまり削れないそうです。

132 ：ｆｆ：2011/07/18(月) 15:13:04.07 ID:HJcA3ZXG

ニキビに１５年以上苦しんだ私が、化粧品や皮膚科に頼ることなく、自分の力だけでニキビを完治させた方法を公開!
http://nikibi6568.kane-tsugu.com/

133 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 16:34:19.94 ID:0RIHN0PC

頬9割と言いますがほうれい線の所もこみですか？ほうれい線の辺りが改善がメチャクチャ遅い？(そもそも改善してないのかも)ように感じます。まだ１ヶ月位なので頬も凹がかなり目立ちます。改善してほしいな。。。

134 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 16:42:04.37 ID:IYKYytC3

>>133
１ヶ月ではまだわかりませんよ

135 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 16:52:48.07 ID:UWyWXi3z

2ヶ月だとどうですか？

136 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 17:59:03.96 ID:bp4BeiTv

頬9割ってすごいな！頬がメインの人は完治に近いんじゃないか？
話聞いてると肌理は悪くなっても穴は消えるみたいだし。

137 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:04:34.71 ID:hpMB5Ho1

>>130
有難う

>>131
正面の顎ですか？
それともサイドの顎ラインですか？
5割で見た目は変わりましたか？
術後どの位でしょうか？

138 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:19:05.41 ID:IYKYytC3

>>135
う～ん、そこまで細かく聞かれても・・・
とにかく時間かけて徐々にですよ
少なくとも３～４ヶ月はまだまだ変わったような

>>136
頬はそれくらい改善させられないとやる意味がないって言われましたよ
その自信がないと断ってるって

>>137
正面も顎下もです
顎がメインならやってもらえないと思う

139 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:22:47.57 ID:hpMB5Ho1

回答頂いたのに色々な人が割り込みで質問されておかしくなってしまいましたね
回答頂いた人に申し訳なく思います
この頃書き込みが無かったのでそこを狙って質問してみたのですが、
やはりみんな見てるんですね

140 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:23:35.28 ID:CSBG0SVJ

治った人は先生マジ神！って感じじゃないか？
肌理悪かった人もだんだんよくなってるだろうし。

141 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:28:48.87 ID:hpMB5Ho1

>>138
横顎もですよね？顎だけでどの程度の数ありましたか？
顎ってピンポイントですので、自分で指定した所しか施術して頂けないのですよね？
先生が、顎をみて気になる所を施術してくれるなら良いのですが
先生に質問しましたら顎だけでもやらないって訳では無いって言われました

142 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:35:03.34 ID:hpMB5Ho1

>>136 >>140
さん勝手で申し訳ないのですが、出来れば注釈は謹んで頂きたいです。

143 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:42:07.58 ID:IYKYytC3

>>140
神かどうかはともかく感謝しています
いろいろご苦労があってすっかりやる気なくされているようなのにアッサリＯＫしてくれましたから

>>141
顎横って、どこ？

144 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 19:13:42.71 ID:dlKXRxTq

>>142
ん？なんで？

145 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 19:33:47.01 ID:nw0DqMsd

>>133
9割改善は、頬骨の上です
わたしは、皮が剥けた時が一番きれいに見えたかなあ・・・

頬にあった地図のようなものは完璧に消えて、今は他人から見たら、ニキビあとがある人ではなく、ちょっと毛穴が開いてる人ぐらいの印象にはなったと思います

146 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 19:37:08.36 ID:2Z3mac5B

劇的改善だった人ってやっぱり皿型とかの浅い凹み持ちだったのかな
毛穴型、アイスピック型でも期待していいんだろうか

147 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 22:25:15.56 ID:IYKYytC3

>>146
以前の面で削るやり方より今の方がアイスピック型にはより有効だそうですよ
私は皿型もアイスピック型もありましたが、頬は両方とも消滅に近いです
先生の技術が上がっているのにあまりやりたくなくなっているのは残念ですね

148 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 07:07:00.89 ID:Qrg3nXQY

>>143
症例を借りますが、この下の顎ラインです
http://img135.imageshack.us/img135/839/20288021.jpg

>>145
頬はどの程度のクレーターがどの位あったのでしょうか？
頬以外の部位は施術していないのでしょうか？
その部位の改善率も知りたいです。
皮が剥けた時が一番きれいにと言うのは埋まってたって事ですか？
そうなると相当浅かったと考えて宜しいでしょうか？
また、地図と言うのは白色瘢痕の事でしょうか？

149 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 07:15:01.62 ID:Qrg3nXQY

あぁ>>145さんは>>133への返答でしたか、割り込んですみません

150 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 21:22:36.37 ID:+gvpKAUC

>>148
頬は正常な箇所がないぐらい凸凹してました。
先生からは、見た目より意外に深かったと言われたので、深い方だと思います。

わたしは、はじめはアイスピックタイプの痕だったと思うんですが、サイトンなどを繰り返しているうちに皿型になったタイプです。
頬以外に、こめかみも施術しました。
でも頬がひどすぎてこめかみは気にしてなかったので、どれぐらい治ったのか、よくわかりません。

151 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 23:59:10.84 ID:185WAb2F

148はおそらく先生が嫌いなタイプだな

152 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 17:58:00.33 ID:FXw26HJ7

施術から2ヶ月経っていないですが、何か質問あれば答えますょ。ただ個人差があるみたいなので、悩んでる人の参考になれればなと思います。

153 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:05:00.33 ID:+h5toTdr

>>152
現時点での肌の肌理や赤みはどうですか？

154 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:29:01.28 ID:FXw26HJ7

キメは別に気になりません。赤みは日によってですが赤い日は赤いし、赤くない日もあります。元々日サロも良く行ってたので、赤さに対しての覚悟はかなりありましたが、思ったほどではないです。

155 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:44:05.81 ID:+h5toTdr

>>154
凹みへの効果はどうでしたか？
施術前の凹みが深かったかどうかもお願いします

156 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:03:59.02 ID:FXw26HJ7

凹みは深い方だったと自分では思います。アイスピックですね。まだ2ヶ月経ってない現時点での感想は、右側が7割、左側が4～5割です。
まだ目立つ凹みが20個くらいは残ってます。
ただ少しずつ持ち上がって来てるのも実感していますが、
最近持ち上がり方が弱くなってきている気がします。

157 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:19:34.99 ID:XGnSs3hM

何割改善したと言う言葉より画像を載せてしまった方が早いのではないかな

158 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:30:52.80 ID:+h5toTdr

>>156
丁寧な返答ありがとう
やはり深いと8～9割改善は難しいんですね…orz
自分もアイスピック持ちなんでとても参考になります
もしよかったらまた経過レポしてください

159 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:46:38.09 ID:XGnSs3hM

先生は、人の改善率をあてにしてこの
施術を受けに来ては困るって言ってますね
そう言う人が文句を言うんだろうけど
ネットだけの判断では難しいですね

160 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:52:17.99 ID:FXw26HJ7

>>157
もしこの先凹みが9割位改善した場合、画像のせますょ。今は頬に穴が残っているから、あまり人に見せたくないです。

161 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:53:32.16 ID:XGnSs3hM

>>160
昔の人みたいにブログをやってみてはどうですか？

162 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:56:31.07 ID:FXw26HJ7

>>158
すいません。誤解をされているようですが、まだこれから改善すると期待しています。まだ2ヶ月経ってないので、現状を伝えています。
先生にはかなりの改善が見込めると言われましたょ。

163 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 20:12:21.99 ID:FXw26HJ7

>>159
そうですね。一番いいのは、クリニックに直接メールしてカウセ受けるのが正しいと思います。ただ自分の場合、タイムのスレを見て施術決めたので、悩んでる人の助けになれればと思って書き込みしました。それによって先生に迷惑かかるならやめた方がいいかもしれないですね。

164 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 20:24:05.82 ID:XGnSs3hM

けど、本当に役になろうと情報を流そうとしてる人はみんなブログやってました
今となれば何個も閉鎖されてますが
昔聞いた話しですが、中には警察沙汰になった嘘のブログもあったみたいですが

165 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 20:28:39.26 ID:XGnSs3hM

昔は真面目な施術者が居なかったのでネットで経過をってなってたかもしれませんね
今は真面目な人しか受けませんからネットでばら撒こうなんてしないんですよね
ある意味良い方向に整備されたと思いますね

166 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 20:35:45.23 ID:gSpv/puQ

>>158
すいません、誤解していました

どの治療にも効果や予後に大きな個人差があるのは理解しているのですが
自分と同じアイスピック型の凹みだった経験者の感想はとてもありがたいです

167 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 20:42:32.58 ID:jhEDcQ0Q

>>163
ネット情報だとタイムは殿様商売で先生がずいぶん取っ付きにくい人の印象ですが、
施術経験者として先生の印象はどうでしたか？
自分は気が小さいので、そこが気になります。

168 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 21:12:11.74 ID:FXw26HJ7

>>167
先生はとてもしっかりした、いい方ですょ。私もタイムスレを見て無愛想なんだと勝手に想像していましたが、そんな事なかったです。ただ礼儀を知らない人には冷たいというのは当たり前かと思います。そこの部分を誇張され、ネットに流れているのではないでしょうか？
先生に対しての感じ方は人それぞれなので、
あくまでも私１個人の感想と思ってください。

169 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 21:15:50.86 ID:LxbdD4CB

>>167
確かに愛想が良いタイプではありません。
でも某クリニックみたいに、ホストみたいなポーズをして、「必ず改善しますから、わたくしにおまかせください」といっておきながら、全く改善しなかったり、そういう先生を渡り歩いてきたので、わたしは愛想の良い、悪いは気になりませんでした。

170 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 21:41:48.22 ID:Sq2fzH0f

157 名無しさん＠Before→After 2011/07/21(木) 19:19:34.99 ID:XGnSs3hM
何割改善したと言う言葉より画像を載せてしまった方が早いのではないかな

161 名無しさん＠Before→After 2011/07/21(木) 19:53:32.16 ID:XGnSs3hM
>>160
昔の人みたいにブログをやってみてはどうですか？

ごめん、許せないんで書き込ませてもらう。俺こういう人理解できないわ
てかおまえ何様？>>152さんが書き込んでくれた理由はまさに>>163のとおり
それなのに自分は何もしないくせして、人に画像載せろとかブログやれとかそこまで言う権利あんの？

171 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 22:05:03.43 ID:jhEDcQ0Q

>>168、169さん
ありがとうございました。
要するに普通の病院のお医者さんと考えればいいわけですね。
普通の病院のお医者さんがいちいち愛想ふりまかないですもんね。
別に美容クリニックやエステの対応を求めているわけではないですから。

172 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 22:35:32.73 ID:bJhUgdqA

>>170
禿同
必ず出没するね、こういうタイプ
実は自分が詳しい情報が欲しいだけの自己チュー人間
おそらく先生にも他の人はどうだったのかとか写真見せろとかメールして嫌われるタイプ

173 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 00:15:31.70 ID:jGfP7w5X

経験者のカキコでいい流れになっていると必ず変なヤツが現れて流れブチ壊すのな
ブログ書けとか本当に何様だよ
一生悩んどけ

174 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 00:53:13.66 ID:Xj6QpTxi

匿名掲示板だから半信半疑ってのがあるんだろ

175 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 06:26:08.32 ID:HJ7XHrZG

>>170
嘘か本当か分からないネットの書き込みで質問されてくる人が多いので
先生が書き込まないで欲しいって言ってるのにですよ
相手の事も考えてあげて下さいよ
だから匿名じゃなくブログで書いて写真を載せれば
あぁ～この人だなって先生だってわかるでしょ
それで明確な回答が出来るでは無いでしょうか？
とにかくネットの書き込みで真偽を聞かれるのがうざいって言ってましたよ
人の施術の情報を得ても無駄だって先生が言ってましたよ

176 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 06:40:44.16 ID:HJ7XHrZG

>>172
だからネットの言葉だけでほいほい受け入れて動く人間が信じられないのですよ
高額な治療な上に人の改善率を当てにした施術者が術後に先生に文句いって先生が嫌になってるのですから
ここのスレでも居たでしょ1ヶ月で改善しませんとか馬鹿みたいな人が
先生もそんな内容で質問して来る人にうんざりしてるのに
しかも先生に質問しないでネットに書くとは何事ですかって事ですよ
自分だけ施術すれば終わりじゃなく、先の人の事も考えてあげて下さいよ

177 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 06:48:43.95 ID:HJ7XHrZG

>>173
書き込みが全て正しいように言いますが、
他の所は疑わないのですか？

178 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 07:52:49.37 ID:jGfP7w5X

>>177
ごめん、一連のアンタの文章の言っている意味がよくわかんないや
先生とメールでやり取りしているみたいに書いてるけど、
それが本当ならタイプ的にズバリ既に嫌われたよね？
カウンセリングＯＫしてもらってないっしょｗ

179 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 08:25:54.38 ID:HJ7XHrZG

>>178
重症でもOK頂きましたよ

180 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 08:27:30.29 ID:HJ7XHrZG

>>178
先生が語っていたので世間話みたいな感じですよ
そう言う人が術前の人患者にいて参っていると言ってましたので
真面目な人には色々語る傾きがあるみたいですね

181 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 08:31:27.57 ID:HJ7XHrZG

>>178
では、術後の人の書き込みが正しいとあなたは思っていますか？
その人はその人に当てはまっていただけで、
良い所だけを探しても意味がないんですよ
それは、ここの過去の人で決着が付いたのでは無いでしょうか？
正直、1ヶ月で改善云々喚いていた人は他の施術をした事がないんでしょう

182 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 08:52:29.13 ID:jGfP7w5X

>>181
じゃあ、アンタはなんでココのぞいてんの？

本当にカウンセリングＯＫもらったとしても施術には至らないに100万ペソ！
そのキャラで増してや重症なら絶対に

183 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 08:57:05.19 ID:HJ7XHrZG

>>182
こちらの質問には答えないで、そちらの質問だけですか？
先生じゃないのに、断られるって凄い人ですね。
そう言うのが出鱈目な情報と言うのでは無いでしょうか？
重症でもやらない訳では無いと言っておりましたからね。
人によるのだと思いますけどね。

184 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 09:06:48.46 ID:jGfP7w5X

>>183
経験者だからこそわかるんだけど
カウンセリングＯＫだったならメールのやり取りがめんどくさくて直接引導渡そうとしてるんじゃないかな？

185 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 09:13:29.67 ID:HJ7XHrZG

普通の人ならネットに書き込む態度で先生に向かう人はいません
3往復でOK貰いました

186 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 09:19:57.02 ID:HJ7XHrZG

>>184
経験者＝施術者じゃないでしょ
判断は施術者ですよ

187 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 11:02:36.74 ID:jGfP7w5X

まっ、施術断られて今度はクレーマーとしてココに現れるのを待ってるね
文体でアンタってわかるから

188 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 11:21:45.35 ID:HJ7XHrZG

>>187
凄い言葉使いますね。
断られてなぜクレームを言うのでしょうか？
あなたはもしかして過去施術後に文句言って逮捕された人ですか？

189 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 12:09:07.94 ID:jGfP7w5X

断られた腹いせに悪口を書くってことだよ
わからない？
文章を書く方だけでなく読解力にも問題ありそうね

クレーム言っただけで逮捕されるって意味不明
本当に頭だいじょうぶですか？

190 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 12:22:55.76 ID:HJ7XHrZG

>>189
一般常識を知っていましたら、断られた際にクレームを書きますか？
って事ですよ。わかりませんかね。
クレームとか誰と一緒にしていらっしゃるのでしょうか？
あなたがクレーマーだったかもしれませんが、一緒にしては困るんですよ。

これは情報ですが、
あなたが術後にクレームを言って逮捕された方だと思っていましたが。

あなたは毎回ここに出現してませんか？人を煽っていませんか？
本当に施術したのならネットに書き込まない方が良い事くらいわかりますよね？

191 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 12:49:58.60 ID:xDCpTDHa

今まで見守ってきましたが、>>161さんは先生とやり取りして先生の気持ちを配慮しての意見だと思います。
確かにブログやれというのは施術者に対してはデリカシーに欠けますが、そんなに目くじらたてる事でもないと思います。
無駄な口論はやめましょう。
同じ悩みを抱えたもの同士仲良くやりましょうよ。

192 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 00:30:21.45 ID:4Y3kPCnj

でも>>161の言っていることもウソが多いからいけない。
彼は信者や関係者も見ているってわかって書いているのかなあ。

193 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 00:58:16.77 ID:99yudby6

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuOemBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYip6nBAw.jpg

これぐらいの凹みってタイム適応？

194 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 01:49:20.97 ID:muqAXO4R

>>193
なめてんのか？泣かすぞ
と言いたいとこだが
キミこれ治すのに120万だすの？
やめたほうがいい

195 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 02:10:13.20 ID:99yudby6

>>194
暴力反対やで
実物はこれと似てるけどもっと酷いな
でもねえ他の治療法じゃこれぐらいの凹みですらゴールが見えないのよ
タイムか培養、どちらにするかで悩むわあ

196 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 09:32:38.57 ID:jv2+mFke

>>192
何が嘘なんでしょうか？
だからそうなるからネットに書き込まないで頂きたいって先生が言ってるのですが。

197 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 10:56:30.11 ID:Vk4tJqB6

>>195
冗談だよ
タイムはどの道ムリだろうから培養にしな

198 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 11:23:32.41 ID:jv2+mFke

>>195
軽症程やり易い症例はございません。
この治療に真面目なら受けて頂けます。

199 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 11:25:54.02 ID:UMB5rAST

>>198
ん～誰っ？！ w

200 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 11:31:38.30 ID:jv2+mFke

>>199
施術者なら分かりますよね？
軽症程やり易い症例は無いって事を。

201 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 11:42:23.11 ID:4Y3kPCnj

>>200
あなたが１番書き込む量が多いよｗ
つまり１番先生の意に反している。

202 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 11:47:45.31 ID:jv2+mFke

ここはIDを複数持って書き込むのが普通なのかな
そうなると情報としてまったく意味が無い掲示板だと認めたって事ですよね

203 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 11:48:25.74 ID:RYBx/ksK

IDを変更してみようかしらｗ

204 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:01:38.26 ID:jv2+mFke

>>201
本当の意味でこのスレは終了で良いんですがね
本当に施術者なら掲示板なんて立てない方が良い事位わかってますよね
ニキビ跡治療としてフラのスレと同居すれば良いんですよ

205 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:10:03.43 ID:YaZcgx18

>>198
絶対か？まじめな人間で、軽傷な人間は絶対受けさせてもらえるんだな？
お前自分の発言に責任もてよ？
先生でもない人間がなぜそこまでいえる？

206 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:18:33.35 ID:jv2+mFke

一連の流れを理解していれば完全に断られないですよ
治療歴があればですが

207 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:23:29.27 ID:jv2+mFke

では、責任を持つ為に質問した内容と返信を画像に取ってみせて下さいね。
必ず自分の画像を診断に出してくださいよ。

208 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:36:29.19 ID:2/UqKg+2

キミはどこの誰で何様なの？ねぇ？責任持つなんて簡単に言っていいの？
まぁネット掲示板で「責任を持つ」なんていえるハズないわな。

209 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:43:17.57 ID:jv2+mFke

>>208
ですから、一連の流れを理解していない人が断られたと言ってるんでしょう
本当に断られたら回答なんて来ないはずなんですがね
責任持てよといったのはそちらじゃないですか
嘘か本当か確かめる為に、返信内容をUPして欲しいと言ってる訳です

本当に真面目ならこんなやり取りしないで
自分で許可を得る努力をするのが筋でしょうよ

210 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:44:31.87 ID:jv2+mFke

だからこのスレは必要ないと言ってるでしょうよ
許可の得る方法を探るとか、どうみても真面目な患者じゃないですよね

211 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:52:11.35 ID:4hib58nE

>>209
先生でもない人間がでしゃばってるからだろ。責任を持つと言う事をどうやら理解できいようだね。
それと返信内容をUPしろだ？
お前先生に迷惑かけたくないんじゃないのか？そんな事ここでしていいの？

212 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 12:57:02.16 ID:jv2+mFke

>>211
そんな事？そちらが責任を持てと言って来たんでしょう？
自分の治療の事なのに人に責任を持てとはどう言う事ですかって事ですよ。
そんな人が改善しなかったら文句言うんでしょうよ
責任を人に持てと言った意図がわかりませんか？

返信内容をUPと言ったのは人に責任を持てと言った言い返しみたいなもんですが。
それが出来るはずないのは分かってますが、なぜなら
自分の画像を提出する訳で、その内容をUPしたら真面目も何もないでしょうが。

213 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:05:02.37 ID:fqetPimU

頭悪いなお前。ここはみんなみてんだよ。お前の言葉がどれだけ重いかわかってるか？発言の責任感がまるでないと言ってんだよ。それとネットで責任を持つなんて不可能だよ。ちゃんと責任とる意志があるなら名前と住所言えや。
お前が先生きどりの発言するからだろ。
あとUPとか言える時点でお前は先生の事等考えていない。

214 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:08:00.01 ID:fqetPimU

>>210
必要ないならお前がもうくるな
ここはみんな情報共有してんだよ。
だいたい経験者さんにブログやれなんて普通の人間なら言えないだろ。何様だって事だ。
お前の滅茶苦茶な意見はいらないからもう二度とくるな。

215 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:09:40.77 ID:jv2+mFke

>>213
だから責任を持てといわれたのでそれを返しただけですと言っておりますが

先生気取りって先生が言っていましたのでそれを書いたんですが。
どれだけ掲示板がデタラメかって事ですよ
なぜ、タイムはどの道ムリだろうから培養にしな
の発言には何も言わないのか正直気になりますね。

軽症と言いましたのではローリングスカーじゃない人ですからね
見た目が汚くなくてもローリングスカーの人は居ますか

名前を名乗れ？では責任を持てと言った方の画像と名前と住所を提示出来ますか？
ってなりますよね？

216 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:11:16.91 ID:jv2+mFke

>>214
だからデタラメが多く先生が苦労してるから閉鎖しろと言ってるんだが
あんた一人の為じゃないんだよ

人に責任を持てと言ったんだろお前が来るなって事になりませんか？
そんな人がこの治療を受けてはまずいでしょう

217 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:24:31.86 ID:GfQdMQ/Q

だから、もし軽傷な人間がな？断られたらお前どうすんの？お前の意見を信じて断られた人間がいたらどうする？
そうゆう事を先生でもない人間が軽率に言ってるから責任もてるのか？
って言ってんだよ。
頭の硬いお前に分かるかな？

218 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:29:21.36 ID:jv2+mFke

>>217
後付ですか。軽症は先生から軽症と言われた人ですからね。
自分での軽症じゃないですからそこを間違えないで下さいね。
メールの仕方まで支持しないといけないのですか？
ってなりませんか？

タイムはどの道ムリだろうから培養にしな
の発言はどうなのでしょうか？なぜ突っ込まないんですか？
同一だからですか？

先生が軽症程簡単な症例はないですからねと言っていたんですよ。
わざわざ嘘に嘘を返す必要ないでしょうよ。
本当の情報が嘘になるんですかって事ですよね。
あれ、それならなお更この掲示板は必要ないですよね？

219 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:29:39.53 ID:GfQdMQ/Q

>>216
それがネット掲示板というモノなんだよバカか先生が嫌がってるなんて掲示板には関係ないのよ。
その中で本当か否か見つければいいだけの事だ。本当に参考になる意見もあるんだ。スレが必要ないなんて言うな。
ここを見て励ましされてる人間もいる事が分からんのか。

220 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:29:49.85 ID:4Y3kPCnj

>>216
ねえ、治療内容と無関係なことでず～っとスレ埋まっている中心に常にあなたがいるってわかってる？
みんなは治療内容について知りたいんだからさあ
その内容がデタラメかどうかなんて誰にもわからないんだし、あなたの言うこともデタラメかも知れない。
デタラメだからスレ閉鎖しろって、本当に何様だよ。

221 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:35:06.61 ID:jv2+mFke

>>219
いいえ、先生が嫌になって辞めてしまったら終わりでしょうよ
そこまで考えられない患者なんですか？
自分の為じゃないんですよ

>>220
治療内容は先生に聞く。
真面目な人なら先生に質問して来るでしょうとおっしゃっています。

222 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:35:55.67 ID:GfQdMQ/Q

>>218
頭悪すぎ。先生が軽傷と判断したとしても絶対やってくれるとは限らんだろうが。
お前が先生なら分かるがなんだその絶対的自信わw
お前があまりにも先生きどりだからお前に突っ込んだだけだわ。

223 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:37:09.78 ID:jZKKxOQH

>>220
ID:jv2+mFke は要はスレの見張り番なんだよｗ
普段は書き込まずロムってるが、誰かが治療内容について触れた途端、必死に流れを止めようとストップをかける
どのスレにもいるよね？自分は情報提供しないくせに、誰かが書き込んだときだけ揚げ足取りとか突っ込みだけして楽しんでる奴ｗ
いわゆる不毛君だよ。いるだけ迷惑な存在。だからしょうがない

224 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:38:03.79 ID:jv2+mFke

>>222
ですから、軽症程簡単な症例は無いと先生が言っていたのです
その意図はこちらには分かりませんよ？
それを先生に聞いて下さいよ
絶対とかどこまで決め付けるのですか？

なぜ、タイムはどの道ムリだろうから培養にしな
の発言には何も言わないのか正直気になりますね。

225 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:39:18.88 ID:jv2+mFke

>>223
いいえ、最近書き込みしました新人です。

情報提供？先生がネットで書いて欲しくないって言ってるのに？
馬鹿ですか？

226 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:40:22.29 ID:jv2+mFke

先生の事を考えたらわざわざネットで提供しますか？
先生がやりたくない治療なのにですよ。

227 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:41:09.58 ID:jv2+mFke

>>223
ID変更しないでね。

228 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:46:20.99 ID:4Y3kPCnj

227は仮に本当に先生とやり取りしていたにせよ、この国語力だと先生の意図は正確に伝わってないよ。
軽症ほど簡単なんてあの人が言うわけない。

229 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:47:10.29 ID:jv2+mFke

>>228
申し訳ない言っておりました。

230 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:50:20.51 ID:jouTVr+x

頭が弱い人間だからこれ以上同じ事を言い争そっても意味ないや。
一つ言わせてくれ。
あんたも経験者か知らんが、施術受ける前はここを参考にしていたはずだ。
勿論先生にも質問するが、ここの意見も参考にしただろ？
もうちょっとこれから受けたい人間の気持ち考えてくれよ。
今は圧倒的に先生サイドなのかな？
もうちょっとみんなの事考えよう。

231 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:54:06.28 ID:jv2+mFke

>>230
参考にした？
いや、デタラメが多くて参考になりませんでした。

受ける人の気持ちじゃなく、先生が嫌になって終わったら終わりでしょうよ
誰を中心として考えているのでしょうか？
情報が欲しいだけに、先生が迷惑だやってられないってなったら終わりですって

232 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:00:36.15 ID:RJhxO0Tw

>>231
少なからずみんなの為に事実を書いてくれた人間もいるだろうに。
最低な人間だな。
お前がどうこう言った時点で何か変わるのか？スレを閉鎖する事で解決するのか？
違うだろ。みんなの意識改革すればいいだけだろ？

233 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:01:15.67 ID:jv2+mFke

誰に施術して頂くのですか？
日本にどれだけこの治療があるのですか？

それを考えたら到底自分の為にただ情報が欲しいが為に
先生に迷惑かけても良いと言うのならこの施術を考える患者ではないと思います。

出来るだけ先生に迷惑をかけないようにするのも真面目な患者でしょうよ

そんなの構い無し、掲示板だから何でもOKと言う人なら
他の人の為にこの施術を考えない方が良いと思います。

234 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:17:12.91 ID:1x5bYJ1n

>>233
これまで受けた人はタイムピールスレを見て受けた人間もいるし知った人もいる。
あとお前は
どうしたいの？スレを閉鎖したいの？

235 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:20:53.84 ID:jv2+mFke

>>234
昔と訳が違いますよ。
今は、やる気の無い先生が本当に命でしょうよ。
韓国でもこれほど強烈に治療しないですし。
なぜ先生が嫌がる事を極力避けようとしないのかって事です。
それは自分の為にただ情報が欲しいからでしょ？

しかもお前とか凄い言葉ですね。

236 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:21:52.55 ID:jv2+mFke

先生がおっしゃっていた、未熟な患者が多いってこれの事ですかね。

237 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:34:50.54 ID:knm6NIG2

＞＞２３５
あなたの言ってるように先生が嫌がる人ばかりでわないと思うのですが？
一緒にするのわやめてほしい　
まじめな方もいますょ

238 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:34:52.36 ID:lsixWmG/

でお前は
どうしたいの？て聞いてんだよ。

239 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:37:25.59 ID:jv2+mFke

>>237
だから情報が欲しいからでしょ？
本当に真面目なら先生に聞けば宜しいのではないでしょうか？
って事を理解出来ませんか？

240 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:46:36.71 ID:1CQ1P6Py

>>238
だから先生にもちゃんと聞いてんだよ！！わからずかお前は

241 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:46:39.11 ID:knm6NIG2

先生にも聞きましたしここの意見も大変参考になりました
決め付けないで下さいょ

242 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:49:10.80 ID:jv2+mFke

こちらは書かないで欲しいと言われましたが。
ちゃんとメールを残ってますし。

243 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:55:30.43 ID:knm6NIG2

私わ掲示板でこの治療を知り、本当に感謝しています
だから悪いことだけの掲示板でわないですょ

244 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:55:46.21 ID:3/7LX9gz

じゃあお前が書いてどうするw
スレ閉鎖したいだけだろ

245 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:20:41.12 ID:jv2+mFke

当たり前ですが、
術前の人には本音を言って
術後の人には気を使うと
>>243はID:FXw26HJ7の9割改善した方ですよね？

>>244
閉鎖ではなく、嘘を書けるのが許せないのですよ

246 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:31:50.29 ID:JqIZ0rlg

真面目な人間もいるんだから、たった一人か数人の嘘やデタラメの為にスレを閉鎖するとか言う発言は控えてよ。

247 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:35:11.63 ID:knm6NIG2

別人ですょ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたの意見わまじめな方も不快に思いますょ
いいじゃないですか
自分が分かっているなら

248 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:46:25.54 ID:jv2+mFke

>>247
ですからネットの内容で先生にメールされるのが困っていると言う事なんですが
そちらがメールしてしまっていたので、
闇雲にしたくないですからこちらも謝罪を兼ねてメールしましたよ

真面目な方？
いや先生が言っておった事なので意図はまったく知りませんし
先生が深いになってるのはネットの内容云々で言われるのが正直うざいんですよ？
まだ気付きませんか？

249 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:47:20.38 ID:jv2+mFke

深い×
不快○

250 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:51:57.65 ID:FhNGGBbP

>>248
は？ >>247の方がいつメールしたと言ってるんだよ？
いい加減アホ丸出しなレスやめてくれ‥

251 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:53:03.18 ID:jv2+mFke

>>241

252 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:54:18.38 ID:jv2+mFke

その聞いたと言う方じゃなかったですか？
すみません

>>250
その態度どうにかしてくださいよ
上から目線のいつもの人ですよね？
>>182もあなたでしょう？

253 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:55:20.44 ID:jv2+mFke

>>250
なぜIDを変更するんですか？
馬鹿ですか？

254 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:56:32.24 ID:knm6NIG2

あの、私がいつネットのカキコで先生に質問したといいましたか？
私わ私の質問をしただけですが？

255 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:56:58.34 ID:PC1MCbcC

もうpart10スレまで書き込まれて大量のログも残ってるんだから今更スレッド落としても意味無いっしょ
一部の安直な人がネットの事を質問して先生の気を悪くするのもこれからも変わらん

それより経験者の正直な感想が知りたいわ
効果、肌理、赤み等やってみないとわからないけど
どの位のものなのかは情報が多いに越した事はない

256 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:57:23.10 ID:jv2+mFke

>>250
数名からメールが来たと言っておりましたので
>>241と断定してしまいましたね

あなたもメールしたでしょう。
先生が一番嫌がるネット云々のメールを

257 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:58:13.17 ID:jv2+mFke

>>254
ですから、間違ったと謝罪したでしょうよ
文面を読んで下さい

258 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:02:04.84 ID:rKOB8g9A

>>253
IDについて勉強しな

259 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:03:24.62 ID:knm6NIG2

２５６
あなたちょっといかれてますね

260 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:05:08.95 ID:jv2+mFke

>>258
勉強する程でもないですよ
変更しなければ良い事ですから
勝手に変更されると言う理由はID付きの意味がないですから
だから匿名掲示板は意味がないってなるんじゃないでしょうか？
ってまた戻りますよ？

261 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:05:53.82 ID:jv2+mFke

>>259
随分と失礼な方です、あなたが逝かれているのではないでしょうか？

262 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:12:48.54 ID:knm6NIG2

失礼な発言をしたのわあなたの方じゃん！
もう黙っててよ！！

263 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:14:34.82 ID:ilZjkhFY

>>262
もうスルーしよう‥
こいつはダメだ‥

264 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:16:31.29 ID:jv2+mFke

>>262
ですから間違えたので謝罪しましたよね？

265 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:17:19.31 ID:jv2+mFke

>>263
あなたは相当非常識じゃないですか？
こいつとか？お前？何その言葉は？

266 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:20:58.04 ID:y/7/d/9s

>>245
ID:FXw26HJ7 は私ですが、9割改善はまだですょ。
皆さんにお聞きしたいのですが、どこでタイムピールを知りましたか？
少なからずこのスレを見て知った方がいるのでは？
私はこのスレがなければ知ることなんて一生なかったでしょう。本当に感謝しています。全てが嘘の書き込みではないですょ。自分でどれが嘘でどれが本当か、
過去スレを見返せば自ずとわかってくると思います。参考の仕方にも色々あるのでは？

267 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:23:33.42 ID:ilZjkhFY

>>265
アホにはアホなりの対処をしてるだけだわ。ネット掲示板で言葉遣いが気になるならもうネットやめろ

268 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:23:34.88 ID:PC1MCbcC

世の中には話してもわからない人間がいる
いい加減覚えようぜ

2chで言葉遣いにこだわる辺りや連投を繰り返す所から
空気を読まない頑固者なんだろう
こういうタイプとは話し合っても無駄

269 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:23:58.97 ID:jv2+mFke

>>266
ですからスレが悪いと言ってる訳じゃないですが
この流れで同意を求めるのですか？
先生の意思は必要ないって事ですね？

270 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:24:31.04 ID:jv2+mFke

>>267
常識でしょうよ

271 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:26:24.27 ID:jv2+mFke

>>268
過去スレがあるのにもうこのスレは必要ないって事になりませんか？
自分の書き込みした1つ前の内容を読んで下さい。

誰か数人みたいにに意図的にID変更してませんから

272 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:30:21.87 ID:jv2+mFke

>>219はそのIDで謝罪するべきですよ。
まさかこちらばかり謝罪を求めるのですか？

273 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:31:35.76 ID:knm6NIG2

ＩＤってたぶん意図的にかえてるんじゃないんじゃない？
あとスレがいらないと思うならあなたが来なければいいんじゃない？

274 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:32:52.11 ID:eyjQ2zzz

>>273
そのとうり。
バカに話てもしゃあないからな

275 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:33:50.13 ID:jv2+mFke

>>273
名前を付けてるのならまだしも、ID付きの意味ないでしょ
IDが変わるの分かってるなら名前を付けませんか？
誰が誰が誰だかってなりますよね？

276 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:34:43.12 ID:PC1MCbcC

>>271
昔と治療法が変わったように状況が常に変わらないって事は有り得ないっしょ
だから必要ないって事は無いと思うぞ、情報が増えるに越した事はないよ
それが新しければ尚良い
施術前に悩んでいた人でこれから受けたいと思っている人の助けになりたいと思う優しい人も
いるだろうし、その交流の場としてこのスレがあるんだから

277 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:38:53.79 ID:y/7/d/9s

>>269
あなたは何処でタイムピールを知ったのですか？
全く情報無しでカウンセリングに望んだのですか？
確かに、先生に迷惑のかかるメールを送る人は理解できません。
そこはあなたに同意です。
というか、今書き込みしている他の人たちもそれは当然わかっていると思いますょ。
このスレが気に入らないなら見ない方が利口だと思います。

278 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:40:23.24 ID:jZKKxOQH

>>248
おまえがおかしいよやっぱ
あのね、ここ2ちゃんねるよ？書くほうが悪いんじゃなくて信じる方が悪いんだよ
ひろゆきの名言知ってる？ウソをウソと見抜ける人じゃないと難しいって
ここに情報を書く人は悪くない。それを鵜呑みにしてメールする方が悪い
わかった？バカ

279 ：abc：2011/07/23(土) 16:40:34.86 ID:eyjQ2zzz

>>275
分かりづらくしたのは悪かった。
IDか変わってるのは自分だと思ってくれ

280 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:42:19.73 ID:jv2+mFke

>>274
自分のミスは謝罪しないと
これは良いご身分ですね。

>>276
ですから、こちらが言ってるのは先生に
負担をかけないようにとまだ伝わらないのですか？
真偽のメールを先生に送る訳でしょ？
知りたいのはそりゃ分かる、けど
それが先生の負担になって治療が終わってしまったらどうするんですかって事なんですよね
この治療が沢山あるなら良いですが1件ですよね。
先生を大事にしませんかって事なんですよ。

>>277
何処で知った？フラのスレで知りましたよ？
情報無しと言っていますが、先生に質問すれば確実な回答になりますよね？
それなら>>219みたいな発言は出来ないと思うのですが。

281 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:43:14.97 ID:jZKKxOQH

>>271
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　かわいそうにな。四面楚歌状態でおまえの味方なんて一人もいなくて、
敵がこんなに多いのが信じられなくてID違う奴は全部自演扱いか？ｗ
自分がどれほど嫌われてるか信じられなくて現実逃避しちゃってｗｗｗｗ
悪いけどID違うのは全部別人だから
それだけおまえが嫌われてるってわからないのか？

282 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:45:05.43 ID:knm6NIG2

２７７
そうなんですょ　一緒にされちゃ困るんだよね
私も２ｃｈでタイム知ったからほんと感謝してるんですよ

283 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:48:37.97 ID:jv2+mFke

>>278
書かれなければ、その内容を先生にメールして
真偽を求める内容が減る。これだけでも先生が楽になりませんか？
と考えないのでしょうか？
今でさえ増えているとおっしゃっておりましたから、
今後先生がこの件でこれ以上うんざりしてしまったらどうなる事やらって事です。

それとも先生なんてどうなっても良くても
自分だけ情報を得て良ければ良いって考えですか？
何度も言うように1件しか無い治療ですよ？
正直、何件もあればどうでも良いですよ。

>>279
あまり争う気は無いです。

284 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:49:26.58 ID:PC1MCbcC

>>277
そうやね、もしネットが普及しておらずスレッドがなかったらタイムピールの症例数は
今現在の数よりずっと少なかっただろうし、もしかしたら今でも旧式だったかもしれない
少し大げさだがこのスレッドはタイムの広告塔にもなっている
先生は2chの事を良く思ってないだろうけどなｗ

>>280
やっぱり話合いの出来るタイプではなかったか
見当違いな事を言ってヒステリックになるのは結構だがこれからもこのスレは続くだろうし
アホなメールやつも減らない、これが現実よ

285 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:50:11.51 ID:jZKKxOQH

何度でも言うぞ
ここは2ｃｈ　書くのは悪くない
それを鵜呑みにして先生にメールする奴が悪い
そしてID:jv2+mFkeは早く消えろ。おまえがいなくなれば平和になる

286 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:51:06.56 ID:jv2+mFke

>>281
常識が嫌われてしまうのですかね？
先生がおっしゃっていた、この患者には未熟な人が多いって事なんじゃないでしょうか？
では、非常識な人が受ける治療になったと言う事なんですかね？

287 ：abc：2011/07/23(土) 16:51:43.42 ID:uKjmLoTM

>>280 あんたの気持ちも分かるが、ここでの情報も皆欲しいんだよ？
たったこれだけの事なのよ。
それをあんたはみんなに対してネットと同じ書き込みをしたとか決めつけて。
>>282さんなんてかわいそすぎじゃん。
もうちょっと頭柔らかくして下さいよ。
これはお願いますよ。

288 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:52:20.13 ID:jv2+mFke

>>284
先生に負担を掛ける事がOKと言う事ですか
これは駄目そうです。

289 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:57:04.04 ID:jv2+mFke

>>287
情報が欲しいのは分かってますって。
ですから、タイムのブログの件も提案しましたでしょ。
これはなぜかと言いますと、ブログをやる人、
真面目な人は先生にまず許可を入れますから、
それで嘘なんてかけないでしょうそうなるとより安定するんじゃないでしょうか？
しかも嘘を書けば度が酷すぎると訴えられますから。
そこで今のこの匿名ですよ、何が本当でとなりませんか？
そうすると先生に質問が・・・・

自分は先生を一番に考えているんですよ

290 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:00:17.40 ID:PC1MCbcC

>>289
自分の考え方や理想や常識が全ての人にらえると思っているのかな？
世の中には色んな考え方の人がいるんだよ？
それは独りよがりの正しさじゃないかと自省してみ
クレームゼロのクリニックなんて有り得ないし
安易な心構えの人が絶滅する事はもっと可能性が低い

先生も大人だから鬱陶しくてもそれらを前提にしてるから現在も治療を続けてるのに
あなたの幼稚な考え方でここで喚いても何もならんよ

291 ：abc：2011/07/23(土) 17:06:14.40 ID:e0C66jWi

>>289
経験者さんが優しさで書いてくれたのに、疑ってかかっているあなたが失礼なんですよ。ましてやブログまでやれなんて、普通そこまですると思いますか？
経験者さんは2chで知り、
感謝し、情報を提供してくれた。
それだけですよ。？

292 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:06:54.92 ID:jv2+mFke

>>290
先生がネット云々で質問される事がうんざりしていると言っておりますし
だからこそこのままで良いのかって事になりませんか？
もしならないなら先生なんてどうでも良いって事ですよね？
先生を楽にしていかないと、この治療が終わってしったら悲しむ人が居るでしょう
それこそ今お金を貯めてる人に失礼だと思いますし

正直、美容クリニックと同じに触れ合って来てはまずいんではないでしょうか？

293 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:07:55.22 ID:jZKKxOQH

>>292
だから質問する奴が悪いんだよバカ

294 ：abc：2011/07/23(土) 17:10:56.03 ID:e0C66jWi

>>293
ほんとに、それだけの事なんだよなww
ブログやれとか、あんたにそこまで言う権利はない！！！

295 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:11:08.94 ID:jv2+mFke

>>291
やれと強制した訳じゃなくて真偽の件だけなら
ブログで語った方が安定しませんかって事です。
本当に真面目に提供したいなら言葉だけじゃなく、
森衛門さんみたいになるのではないでしょうか？
強制する訳じゃないですが。やりませんて言われればそれで終わりですし。
ただそう言う意図もあったので言っただけです。

296 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:11:52.03 ID:jv2+mFke

>>293
だからそれをどう防げと言うのですか？
日に日に酷くなってるってどう言う事なんですか？

297 ：abc：2011/07/23(土) 17:14:33.36 ID:j3VexdPT

>>296
そこまで言うならお前がブログやれ！
経験者だろ？

298 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:16:44.46 ID:knm6NIG2

これわ同意せざるおえない・・・ｗ

299 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:17:17.88 ID:y/7/d/9s

>>280
１つ矛盾を感じるのですが、フラスレでタイムピールの情報を得て先生にメールして聞くのと、あなたが今おっしゃっているのと違いがあるのでしょうか？
フラスレも同じなのでは？
先生の事想う気持ちはスゴくわかります。あなたはこれから施術ですよね？
施術経験者が書き込みすると非常識と取れる発言はやめていただきたい。俺は非常識と思われてもいいけど、他の人は少なくとも礼節を知っているから施術してもらったんだと思いますょ。

300 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:26:28.26 ID:jv2+mFke

>>297
何をおっしゃる、こちらは前から術前と言っていたはずですが

>>299
何で知ったと言われましたので、タイムと
言う名前を知っただけで、そこで内容を問う発言も何もしていませんしみていません。

なぜなら、本当の情報を得る最短は先生に直接聞く事だったんです。
そこで、人の改善率の情報を探しても意味ないと言っておりました。
それは参考にならないだろうと言う事です。

301 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:27:21.41 ID:jv2+mFke

間違え
>>299
何で知ったと言われましたので、
フラスレでタイムと言う名前を知っただけで、そこで内容を問う発言も何もしていませんしみていません。

なぜなら、本当の情報を得る最短は先生に直接聞く事だったんです。
そこで、人の改善率の情報を探しても意味ないと言っておりました。
それは参考にならないだろうと言う事です。

302 ：abc：2011/07/23(土) 17:33:23.09 ID:cdmKhPpS

ちょw 術前のくせにあんな先生きどりだったのかw
てっきり術後で先生と仲いいんかと思ったわ

303 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:37:49.52 ID:jv2+mFke

すみません、こちらはこれ以上荒れるとまずいので引きますが、

先生はネット云々で質問される事を血が上る程
嫌っていますので宜しくお願いします。
返答が来ていたとしても本当は血が上っていますよ。

先生なんてどうでも良い、自分達だけ情報を得れば良いんだと
言う人は先生の為にもこの治療から撤退した方が良いです。
この治療が全てじゃないですから。
もし買い被り過ぎて、改善しなかった時に文句言われて
先生が苛められるてしまって先生が撤退になっても困ります。

患者に向かって、先生が怒鳴る事はそうないと思いますが、
実は血が上っているよって事だけを頭に入れて欲しいです。

304 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:41:24.33 ID:jZKKxOQH

>>302
ホントｗ俺もビックリしたわｗｗ
まあ術前だからこそ先生が急に気が変わって自分がやってもらえなくなるのが怖くてここで喚いてるだけなんだろうなｗ
要は自分のための保守的な理由
情けねー奴ｗｗｗ

305 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:46:22.26 ID:jZKKxOQH

>>303
いやおまえが書き込むから荒れるんだよ
おまえが引き上げれば平和になるｗ

306 ：abc：2011/07/23(土) 17:58:48.08 ID:Zdpf5dYB

なるほどね～
自分がやってくれなかったら困るからスレを閉鎖しようとしたのか。
こうゆう人間こそ自分がうまくいかなかったら発狂しそうだな。
結局はすべて自分のためだもんな

307 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:03:46.65 ID:jv2+mFke

>>306
いや、そんな事じゃないんですが？
自分の今回の発言に先生も納得してくださってますし。

308 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:08:31.27 ID:jv2+mFke

先生から頂いたメールを改変しますが

掲示板の非常識な内容を信じる単純な人からの
メールが減れば、手間がかからず助かります。
まともな人は何も言わなくても直接メールして下さいます。

こちらの言葉を理解できないんですからこれが全てです。

309 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:09:29.20 ID:jv2+mFke

どうみても自分の為じゃないですね。
どうも有難うございました。

310 ：abc：2011/07/23(土) 18:11:45.55 ID:K2hRXkEk

引くんじゃないのかw
キミと口論しても話にならないのは分かってるからもう帰っていいよw
これまで一人でよく頑張ったな。
ご苦労さんww

311 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:11:52.99 ID:jZKKxOQH

どうも有難うございましたｗ

312 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:14:25.40 ID:jv2+mFke

>>310
この内容で分からないのですか？
相当な・・・

313 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:16:29.82 ID:jv2+mFke

>>310
口論も何もこちらが言った事を理解してないだけですよね？
非常識な人間ですね
先生が嫌がってる事を平然とやるのですよね？
誰がみていもこちらは間違っていないと思っていますがね

314 ：abc：2011/07/23(土) 18:18:33.93 ID:K2hRXkEk

オイオイいちいち2chの書き込み先生に報告したのかよ‥
あとお前あれだけの人に否定されてまだわからんのか！
相当イタイな。

315 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:19:05.78 ID:jv2+mFke

>>306
引かせないようにしたのあなたじゃないですかね？
自分の為にってあなたが作ったデタラメですよね？
嫌味を言うって事は未熟な方ですよね？
どこかの美容クリニックと一緒のしているんですね。
先生が一番悲しいと思いますが。

316 ：abc：2011/07/23(土) 18:21:41.81 ID:K2hRXkEk

もう分かったからこのスレからでていけ！
お前がくると荒れるから！！
この偽善者が！！

317 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:22:19.61 ID:jv2+mFke

>>314
報告をしたのではなくこのIDの書き込みは全て自分ですと謝罪をしました。
メールをしていたので先生も知っておりましたし。
そしたら即に2名程、変に盛り上がっていると言うメールが届いていたそうですよ

あれだけの人？常識ある人じゃないでしょう？
だから未熟な人が多いなかで困っているんでしょうよ
まだ分からないのですか？
この治療をやるやらないは先生が全てですよ。

318 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:24:42.26 ID:jv2+mFke

>>316
あなたは非常識な事を言っておいて何をいってるですか？
自分が出ていけば？
先生が一番じゃないんですか？
日本に1件ですよ？
自分が全てなのですか？
何が偽善者だ

319 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:26:08.87 ID:jv2+mFke

>>219の人は謝罪ないのですか？
先生が大変なのに先生なんて関係ない？
はは、どうみても未熟過ぎるよね

320 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:30:05.51 ID:jZKKxOQH

いやおまえが盛り上げてることに気づけｗｗｗ

321 ：abc：2011/07/23(土) 18:31:19.86 ID:szEz2Lis

この連投‥
恐ろしい‥

322 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:31:34.52 ID:jv2+mFke

>>320
常識が伝わらないのでしょうか？
笑う所じゃないでしょ？

323 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:42:19.62 ID:xnEUSHZB

>>317
謝罪か‥
俺にはアピールにみえたわww

324 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 19:10:08.26 ID:jv2+mFke

>>323
ですから、もう煽りは止めましょうよ
そちらが悔しがる事を言ってしまったのなら謝罪しますよ

325 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 19:12:40.09 ID:MQEA6G3G

スレが伸びててビックリしました！！w
なんか揉めてたみたいですね。
両方の気持ち分かりますが、喧嘩しずに仲良くやりましょう！！
治療したい気持ちは同じです。
僕もこれから受けたい人間ですが皆さんの情報大変有り難く思っています。
先生に迷惑かからない程度に情報交換しましょう！＼(^o^)／

326 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 19:41:50.05 ID:IEN7wCzF

施術経験者なんですけど
mFkeさん術前にあれこれ書いているみたいだけど
2chに書き込む行為自体あの先生の嫌がる行為ってわかんないか
そろそろ術後の経過報告のメール送るつもりだったから
あんたのこと報告しとくわ
リタッチとかも検討したいのにこれ以上先生が消極的になっても困るもんでさ
頼むからおとなしくしてくれ

327 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:28:47.34 ID:4Y3kPCnj

>>326
もう先生に伝わってるよ。
mFkeは自分で報告したらしいし。
mFkeは施術どころかカウンセリング中止になるんじゃない？

328 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:35:44.61 ID:jZKKxOQH

先生に伝えること自体が自殺行為だとわからんかねｗｗ
この内容ってmFkeが引き起こした口論だけだろ？
こんなこと知ってもしょうがないし、先生だって別に知りたくもなかったはず
自分で先生を刺激してることに気付かないかね

329 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:35:52.86 ID:jv2+mFke

>>326
あれこれ書いているんじゃなく先生の意思ですよ
先生が一番って当たり前でしょう
日本に1件だけですよ？
先生を大事に出来ないのですかって事すら理解できないんですよね？
ここの人は

>>327
断る断らないは先生だけですから？
また煽りですか？

330 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:37:56.95 ID:jv2+mFke

>>328
先生を大事にしいないんですかって事ですよ？
まだわからないんですか？
ネット云々で言われるのが頭に来るって事を。
>>219の文をみただけでも到底真面目な人だと思えませんし。

331 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:39:18.13 ID:jZKKxOQH

自分で先生を刺激してることに気付けｗ

332 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:39:41.71 ID:jv2+mFke

>>328
ですから自殺行為をした訳ではないですよ。
謝罪をしたんですよ。
先生を怒らせる内容なんて書いていませんよ。
何をデタラメな事を言ってるのですか？

333 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:40:45.25 ID:jv2+mFke

>>331
だから、刺激では無いですって事ですよ。
ここの人は先生に迷惑かからないようにする事さえ拒否してのが
おかしいって事を言ってるんですよ。
馬鹿なんじゃないですか？

334 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:42:33.67 ID:jv2+mFke

>>326
あなたが言う通りにここは閉鎖で良いのでは無いでしょうか？

335 ：abc：2011/07/23(土) 20:42:40.43 ID:MHgz8k7N

墓穴掘ってしまったようだな。
もはや内容どうこうではなく、この粘着質な性格が問題だ。
こうゆう人間は関わらない方がいい。たぶん先生も気づくだろう。

336 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:44:07.80 ID:jZKKxOQH

>>333
おまえの書き込みが一番迷惑かけてることに気づけｗｗ

337 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:48:20.18 ID:jv2+mFke

>>335
ですから、日本語を理解出来ないんですか？
迷惑かけるのは当たり前、先生に迷惑かけたって情報が手に入れば良い？
どうみてもおかしいでしょ？おかしくないんですか？

>>336
迷惑かかってませんから、先生の意思を代弁しているんですから
それを守れないんですよね？
それを守れないって言ってるのと同じじゃないですか？

338 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:54:26.03 ID:jZKKxOQH

>>337
おまえ男？女？

339 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:54:43.77 ID:jv2+mFke

>>338
何だその態度は。

340 ：abc：2011/07/23(土) 20:58:46.35 ID:89svAEcX

>>337
もう分かったよその話わw
くどいw
あんたみたいな性格な人間が、もし施術で失敗なんぞしたら先生相当大変な事になるぞ‥ 施術なくなるのを心から願う。

341 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:01:59.04 ID:jv2+mFke

>>340
わかってないからでしょ？
分かってたら人を煽ったり出来ないですよね？
先生じゃないのにデタラメな事を良く言う人ですね？
人に向かって嫌味を言ってどうなるんですか？

342 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:04:30.13 ID:PIpWCQhp

けんかはやめれ

343 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:04:39.30 ID:IEN7wCzF

mFkeさん
あんまり話の通じない人みたいなので最後の書き込みにします
2chで知ったとはいえ施術に関する質問のメールと
施術に関係ない質問のメールとどっちが嫌がるでしょうか
今みたいに施術と関係ないことで盛り上がれば
施術と関係ない質問でメールする人も出てくるかもしれないと
思いませんか
施術に関する質問する場に戻すために消えた方がいいですよ
自分はこれで消えます
mFkeさん常識的な判断を

344 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:17:18.67 ID:jv2+mFke

こちらは先生を第一と考えていますと言ってますよね
施術が駄目なら駄目でしょうがないですよ。
先生を楽にさせようとする行動は普通の事なんじゃないでしょうか？

しかも人の事を考えたら煽ったり出来ないでしょう
謝罪も出来ない人みたいですし
あなたの煽りの方が常識的に大変な事じゃないんですか？

>>343
話しが通じないのはここの人ですよね？
しかも、先生に失礼な事を言ってると思わない神経が理解出来ません
そこをなぜ認めないんですか？こちらばかりじゃなく他の人に突っ込んで下さいよ。
先生に迷惑をかける事が当たり前なんて到底おかしいですよ
何度も言いますよ、この治療は日本で1件ですよ。
これを分かっていたら、先生を大事にするしかないと思いませんか？
このやりとりで他人がメールしたとしても、先生を大事にしないといけないんですか？
先生が嫌がる事を平気で行っちゃいけないんですか？ってメールするんですか？
そんな内容だとしたら、とても一般常識がある人だと思えないのですが。
それが当たり前なら良いですよ。
施術に関する質問は、真面目な人なら先生に直接問い合わせて来ると先生自体が言ってるでしょ

345 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:28:33.72 ID:/D5xl4fv

ちょw
おちつけwwwwww

346 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:29:13.81 ID:4Y3kPCnj

もう怖ぇ～よ、おまえ。
先生もそこまで大事って言われても気味悪いだろ。
えらい奴に気に入られたもんだなｗ

347 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:32:19.97 ID:4Y3kPCnj

先生に断られたら韓国か中国行ってやればいいじゃん！

348 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:37:58.98 ID:jv2+mFke

ここで注意してしまったら、
その人の本性が先生に発揮出きないと先生も困るので注意を諦めます。
あとは先生に任せます。
正直疲れました。
これを考えても先生はもっと疲れているんだと思うとうつ病になりまそうです。
ご迷惑をおかけしましたがありがとうございました。

349 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:38:54.66 ID:jv2+mFke

もうこの話しはぶり返さないで下さい。
ここで終わりにして下さい。
お願いします。

350 ：abc：2011/07/23(土) 21:41:38.08 ID:/D5xl4fv

それはこっちのセリフですよ。

351 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:42:33.73 ID:4Y3kPCnj

なんだ、終わり？
あー、ある意味おもしろかった。
変なのいるね。
確かに先生も大変だ。

352 ：abc：2011/07/23(土) 21:44:38.07 ID:/D5xl4fv

こうゆうのをキチ◯イとゆうんでしょう。

353 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:53:43.07 ID:eM7oBHEK

そもそもこの話は2chの情報をむやみに先生に質問するのはやめましょう。
と言う事で解決なのです。
スレを閉鎖するとかブログやれとか勝手な事言ってるmＦkeさんの間違いでしょう。
先生にまで粘着しない事を祈ってます。

354 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:57:12.21 ID:4Y3kPCnj

>>353
どう考えても粘着してるでしょ。
２ちゃんに書き込みましたっていちいちメールしてんですよ。

355 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 21:59:48.75 ID:xf6XBm1r

>>223
数年前からいる、例の男だと思うよ。
彼自身は、術後、瘢痕ができて治療していたはず。
グーグルの仲間うちのサイトで一人仕切ってた。
以前、叩かれて、過激な発言はやめた模様だけど
しつこく先生が先生がって言いまくるうざい男。
また調子に乗って書き込みしだした模様だから
徹底的に叩いてやっていいと思うよ。
司法書士がなにか目指していたはず。

356 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:07:58.46 ID:Q4FqXxZG

>>355
えっ施術前の方じゃないんですか？？

357 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:13:59.33 ID:xf6XBm1r

>>356
ちがうよ。
過去スレ読んだら分かると思うけど、先生と連絡を取り合っていて
かなり仲のいい男性だよ。
昔あったグーグルのサイトで、過激な発言をしていた。
先生が先生がって言いまくるからすぐにわかるよ。

358 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:18:17.44 ID:91EHsd4T

じゃあなぜ施術前とウソをつくんですか？
よくわからんな‥

359 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:21:16.72 ID:jZKKxOQH

>>353
> そもそもこの話は2chの情報をむやみに先生に質問するのはやめましょう。

キチガイmFkeは見事にそれをやったよねｗ
2chのことをメールで伝えられるだけでも先生はウンザリだろうに

>>355
やっぱそうだろうと思った。施術前とか本当のこと言うわけないしｗ

360 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:23:16.00 ID:jZKKxOQH

何言っても無駄だし、同じことしか言わないから相当頭もヤバイと思う
先生のことが第一って考えられないんですか？ってｗ
おまえが一番先生のこと考えてないからｗｗｗ

361 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:35:54.07 ID:xf6XBm1r

>>360
その男は先生と物凄く仲がいいよ。
2年半くらい前の過去すれ読んだら分かると思うけど。
ここのスレもグーグルのサイトも一人で仕切っていた。
ここで赤みが気になって辛いとか書かれようものなら
赤みごときでいちいちうざいとか、クソ馬鹿な野郎とか汚い言葉で罵っていたよ、その男。
例の人がまたノコノコ出てきたみたいね。
徹底的に叩いてやればいいよ。

362 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 23:26:34.05 ID:4Y3kPCnj

>>361
えーっ！？
それはさすがに違うと思うけど。
そのサイト管理人はサイト閉鎖した時に先生と決裂してるし。

363 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 00:22:16.94 ID:78v1RP86

>>362
そいつだよ。
管理人。
例のあの男。決まり文句が、先生が先生がって・・・・ｗ馬鹿か？
子供の頃いたよね？
先生がこういってましたとか！、先生に言ってやる！とか言いだす、馬鹿な子供ｗ
うっとうしいかれ、消えろって。
出てきたら、叩きまくれよ。うざい男だから。
自分は先生に近い特別な存在って思っているのだろうねｗ

晒しあげしてやるよ

364 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 01:35:01.78 ID:hqn5qfEt

mFkeさんって3往復してようやく施術決まったって言ってたけど、
何で1回で決まらなかったのか良くわかった。
彼もフラのスレで名前知ったとか、結局2chなのにね。

365 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 01:41:17.88 ID:E9VB6xAp

http://research.kossori.biz/cosme/nikibi/result/ato01.jpg

これぐらいの凹みでも消えるの？

366 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 11:25:35.53 ID:m7hmUsyL

>>365
逆にこれくらいの治療しないとキレイにならんだろ

367 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 11:30:38.90 ID:f65u8T2q

矢永の培養の方がリスク無く安心だよ
タイムは全員成功したようにみてるけど現実は違うからね

368 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 11:50:41.10 ID:qCxfn0AN

今のタイムでもですか？

369 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 13:04:00.81 ID:m7hmUsyL

>>367
全員成功なんて誰も思ってないでしょ。
培養も全員成功じゃないし。
そういうこと書くからmFkeみたいなのが現れるんだよ。

370 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 13:20:23.61 ID:f65u8T2q

満足しなかった意見を言うと跳ね返されるのはここの体質だから
そう言う発言が無くなったのかなと思ったから言ったのです
実際mFkeも言ってたけど、良い情報だけ探しても意味がないのかなと
これは改善しますかって内容に我々が答えてはまずんじゃない？
それをmFkeが言っていたんじゃないかな

371 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 15:02:36.80 ID:kZ3pfELn

質問をする側もここで100％正確な回答が得られるとは思っちゃいないよ
あくまで体験談を聞きたいだけ
クレーターストーリーさんのブログを読めば
タイムが夢の治療法でない事はすぐわかるからね

372 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 15:40:37.93 ID:f65u8T2q

どっちにしろ個人差があるからね
誰が改善した改善してない聞いてもしょうがないよね

373 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 15:59:04.94 ID:eD98pVAU

しょうがないとか意味がないかを決めるのは君じゃないよ
昨日連投しまくってた人もそうだけど自分の感覚や常識を他人にも押し付けるのは幼いな

374 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:03:09.01 ID:m7hmUsyL

>>372
じゃあ、なんで培養はリスク無く安心と書いたの？
培養も炭酸ガスでアブレする以上、確実にトラブル起きた人もいるはずだよね？

375 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:11:16.25 ID:m7hmUsyL

俺が365に対してタイムくらいの治療しないとキレイにならないのではと言ったのは、あくまでも期待値の意味。
もちろん満足する結果にならないかも知れないしトラブルが起きるかも知れない。
しかし培養もリスクはあるはず。

376 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:13:39.77 ID:f65u8T2q

>>373
押し付けていません
昨日の人は先生を代弁したと書いてあるね
外野からみてましたが、先生を困らせないようにするのは当然だと思った
体験談の話しじゃないよ、改善しますかってここで聞くのがおかしいって事
培養の方がタイムよりリスクが無いのは、タイムピールを塗る工程が無いから
タイムは削った上に4度のピーリングするのですからこれ程ハードな治療はないです

377 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:14:39.04 ID:f65u8T2q

これってはっきり質問する側が問題なのでは
ここで聞くなら先生に聞いて下さいでスルーしましょうよ

378 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:43:04.01 ID:m7hmUsyL

そうだな。
先生にネガティブな書き込みは安易なオファーが減って助かるからスルーしてって言われたのに、
367の書き込みに反論するのは結果的に先生の迷惑なわけだ。
リスクが１番大きい治療だから、みんな慎重にね。
カウンセリング行くと成功例だけじゃなくちゃんとトラブル起きた人の写真も見せてくれるよ。
それでドン引きさせようという意図かも知れないけど。

379 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:50:39.12 ID:WBkiqt8O

とりあえず次スレ立てるのはもうやめにしたらどうだろう？
多分このスレの存在自体が先生の悩みの種だと思う
昨日のキチガイみたいな奴みたいに、いちいち先生に報告して刺激するのもよくないし、ああいうキチガイが沸かないためにもこのスレで終わりにして、フラのスレでたまにタイムの話をするくらいでいいんじゃないか？
フラスレでまた例によってタイムで改善しますか？ってしょうもないのが出てきたら、「先生に直接聞け」で仕留めればいい

380 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 16:59:13.40 ID:daYgWEMM

スレがなくなっても既に過去スレが10もあるんだからあまり意味があるとは思えないけど
タイムピール　2chでググればいくらでも無料で過去スレは見れるしな
人の口に戸は立てられないんだからその辺はどうしようもないんじゃないの
それより先生にこのスレでの事をメールする昨日の人とかが自覚を持てば済む話だわ

381 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:10:26.90 ID:hqn5qfEt

先生はほっとけって言ってるんじゃないの？先生に聞いた訳じゃないんで、わからないけど。過去スレ見るとそう書いてあったよ。まあでも訳のわからないメールが来るのは迷惑以外なにものでもないけど。

382 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:17:41.98 ID:Isw4zwmz

そうゆう人間がいるのは間違いないししょうがないんだよ。はっきり言って。
完全になくしたいならスレを閉鎖するしかない。もしくは申し訳ないないが、先生が無視してもらうか。これだけ迷惑がかかると言っているのに、2chでの話を質問するバカはほっといていいよな。

383 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:22:04.06 ID:m7hmUsyL

>>381
ほっといてって言ってる。
根も葉も無い中傷でなければネガティブな書き込みはむしろ歓迎するって。
どこかのサイトンみたいに宣伝する姿勢が全くないのが、また信用できちゃうんだよね。

384 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:41:28.01 ID:f65u8T2q

>>379
一旦このスレを立てなくしてみるのも手だと思う
わざと同業者が不安になるような書き込みして
先生の仕事を増やしてる可能性もあるし

385 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:41:29.00 ID:daYgWEMM

テンプレに

治療と関係ない事やネットでの事をメールするのは止めましょう
過去スレをしっかり読めば大抵の疑問は晴れます

って書いとけば常識的な人はわかるやろ
それでも見当違いなメールするやつは何をしてもするわ
後は放置で十分、一部の人がスレを統制しようとするのは誰も得しないな

386 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:43:17.94 ID:f65u8T2q

>>385
一旦停止で良いんじゃないかな
どちらにしろ先生がやりたくない治療なんだし
広める意味もないでしょ

387 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:45:39.43 ID:daYgWEMM

>>386
だから過去スレがあるからスレ落としても意味無いって言ってるでしょ
理解力のない人だなあ

388 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:46:40.47 ID:f65u8T2q

>>387
意味が無いのかはやってみないと分からないでしょ？

389 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:50:11.66 ID:daYgWEMM

君が落としたくても他の人が立てたらどうしようもないよ？
上のほうのレスにも書いたけど他人の意思や言葉なんて統制しようがないんだよ
同業者がどうとか言ってる時点で君もアレな人なんだろうけどさあ

390 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:52:38.70 ID:wVu0hUEq

>>379
俺も立てない方が良いに同意だな

391 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 18:38:11.56 ID:WBkiqt8O

> だから過去スレがあるからスレ落としても意味無いって言ってるでしょ
意味不明
おまえバカ？ｗ

392 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 19:43:46.98 ID:m7hmUsyL

だからほうっておこうよ。
スレの内容がどうあれ、真剣な人はそのうち直接クリニックに問合せるだろうし。
先生が厳しいという情報も下らない質問した人に対してだけで、
メールしてみればわかるけど質問には普通に回答してくれるから。

393 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 20:03:15.53 ID:7HehqAEm

>>392
放置してこうなってるんでしょ？
それなら一旦閉じても問題ないよ

394 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:05:58.45 ID:hqn5qfEt

>>392 さんに同意かな。これから受ける人とか不安な時ここが意味あるんじゃないかな。誰かが不安を聞いてくれるって意味のあることだよ。

395 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:45:47.70 ID:7HehqAEm

掲示板が無くなれば今より先生が楽になるだろうと考えるのが普通だよ
自分達の意見は先生に言えば良いだけだよ
だから>>379に同意だよ

396 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:51:45.20 ID:7HehqAEm

>>381
過去スレの何番に書いてあります？確認したいです。

397 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:07:17.83 ID:ucJjlw1a

このスレって本当に偏屈な人がたくさん集まってくるなｗ
まあどのみち意図的にスレを落とす方法もないし落ちてもまた立てるつもりだから
議論するだけ無駄なんだけどな

398 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:20:24.18 ID:7HehqAEm

だから全て先生に質問してねって打つよ

399 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:22:07.08 ID:7HehqAEm

しかもそこまで言われて書き続ける人は同一人物でしょ
実際に施術者が何割改善した等の断定的な内容も書かないで欲しいって言ってますしね

400 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:24:57.24 ID:ucJjlw1a

あなたがそうしたいならそれでいいんじゃない
スルーされるだろうしあまり酷いと荒らし報告されて規制されるだろうけど
てかあなた昨日の連投君だろ？君がいなくなれば全部解決するんだけどねえ

401 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:29:35.67 ID:7HehqAEm

えっ？同一人物にしないでよ
意見が沢山あるって事でしょ

402 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:31:47.54 ID:wVu0hUEq

ID:daYgWEMM＝ ID:ucJjlw1a
正直あんた馬鹿だろ？

403 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:38:49.05 ID:ucJjlw1a

また下らない煽りあいになってるな
要するにこのスレが必要な人がいる限りこのスレがなくなる事はないってことさ
どうしてもスレを消したいなら運営人と親しくなって
特定のスレを立てなくさせれるようにする事ぐらいだな
自分はもう過去スレなどから十分に情報を得たけど
新しい情報がいる人はいるだろうし相談したい人はいるだろうからスレは立てるよ

404 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 23:40:37.39 ID:7HehqAEm

>>403　複数ID乙

405 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:10:36.57 ID:luilub5F

また不毛なやり取りが続いているから、ここらで正確な情報をひとつ。
先生のメールの原文通り。

品川のクリニックは癌治療のための免疫細胞培養でお世話になっている先生のクリニックであり、時々(火曜日限定)お邪魔しているのです。
たまたま私が出向く火曜日にご都合が合えばスペースをお借りしてカウンセリングできますが、
月に一度行くかどうかというレベルですからご都合が合うのは極めて難しいのではないでしょうか。
わざわざそのために予定を組んで品川でカウンセリングしているわけではありません。

406 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:29:14.70 ID:gnlCGxtH

またそれで本当ですかって先生にメールが来るんですね。
この流れじゃこの治療が終わる方が早い

407 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:33:42.51 ID:4j3JFKu7

>>405
情報サンキュー
この流れでメール送る馬鹿は一人だけだろｗ

408 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:37:04.43 ID:gnlCGxtH

数人居るとみたな

409 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:37:25.66 ID:gnlCGxtH

こんな治療はもう終わってもいいだろ

410 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:44:13.86 ID:bbn3nT6H

しかも馬鹿だよな
断定的な内容を書かないで欲しいって言ってるのに
>>115で出てるし

411 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 22:21:04.53 ID:dBDwBKDY

この治療って下の画像のような治すのが難しいアイスピックスカーでも
気にならないぐらいには改善するのかな
http://www.eliminateyouracne.com/wp-content/uploads/2011/07/icepickscars1.jpg

412 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 00:34:47.48 ID:GtEsKPNZ

>>411
ひどいね。
ローリングスカーに次ぐ重症じゃない？

413 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 00:49:43.94 ID:FdffB68M

剥がしちゃいけないと知りつつも、ペリペリ瘡蓋を剥がしたのは俺だけじゃないはず、、、

414 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 01:39:51.44 ID:2PLakPWp

クレーターストーリーって人のブログにはタイムでもアイスピックには
効果が無かったって書いてあったね
切除縫合に賭けるか地道にフラCO2を繰り返すしかないんじゃないか

415 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 11:36:30.74 ID:s2RgNuqt

そりゃ画像載せてる所を信じるしかないわな

416 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 17:08:36.62 ID:sffIVrGI

>>413
私もだ
瘡蓋いじりすぎてたまにちょっと出血もした
こういう性格だからニキビいじり倒してクレーターになってしまったんだろうなーと。

417 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 20:42:13.72 ID:FdffB68M

>>416
良かった。俺だけじゃなかったw
まさにその通りでこんなんだからニキビいじりまくったんだろうね。
瘡蓋取るたびに出血してた。。。

418 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 09:21:33.05 ID:GJn9AThn

死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男院長。

髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

419 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 15:45:12.05 ID:/Ta1ua1b

絶対面取りのが改善するだろ

420 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 18:41:22.36 ID:LFocfM6g

タイムは面取りしてるだろ

421 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 23:40:06.92 ID:/VlO9ZjV

新しいやり方でも3割未満の改善度の人もいるんだな
結局個人差か

422 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 00:05:27.52 ID:VZMxSTIx

どこからの情報？

423 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 00:22:53.47 ID:mre244TA

満足するしないも個人差があるからしょうがないべ
その人には合わなかったって事だべ

424 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 00:38:43.07 ID:LkRNliWv

合わなかったってか再生力が足りなかったタイプやろ
そういう人は仮に培養やっていてもどのみち結果は一緒やったやろうな
傷跡が残りやすい人の中には結構な割合でこういうタイプいそうやわ

425 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 01:30:02.45 ID:PyFhFz6B

>>421
３割未満って言うけどさあ、フラ系で３割改善させるのに何回かかる？

426 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 14:13:03.06 ID:lr5Jpc97

>>425
何で突っかかってくるの？

427 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 20:26:31.29 ID:6EdU5B0z

126万つかって三割なら後悔しかないだろう

428 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 21:05:53.07 ID:mre244TA

けど、3割って簡単そうにみえて難しいような

429 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 00:20:54.78 ID:0mS4cv6z

たぶんはったりだろ三割とか

430 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 00:43:37.55 ID:0AtaJ5H5

三割の改善度だったらどのみち他の方法でも厳しいだろうから仕方ないけどさ
赤みや肌理の悪化が続いたり、肌が弱くなったりしたら割に合わないな

431 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 00:43:47.56 ID:mEJk7/Q2

そうしたら証拠が無い書き込みは全てはったりになるじゃん

432 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 00:44:53.35 ID:mEJk7/Q2

>>430
モリエモンも良く個人差が凄くあるって言ってたしそれに尽きるのでは

433 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 01:03:53.62 ID:0AtaJ5H5

タイムに限らずどの治療でも個人差って言われるけど、それを測る方法って無いのかな
フラクショナルCO2だったら数万+2ヶ月ダウンタイムで済むけど
100万+1年ダウンタイムの培養やタイムは博打するには勇気がいるわ

434 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 02:08:48.44 ID:mEJk7/Q2

先生も保障なんて出来ないって言ってますし
改善率が少なくてもフラクショナル系で100万使ったとしてもここまでは改善しないと思う
1度で改善が悪い人はわざわざリタッチを自ら言わないと思います
もしリタッチをしたとしても結果は知れてると思います
どの先生の治療を選ぶかは自分で判断するしかないです

435 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 11:32:37.89 ID:hQROdXpp

>>421
だからどこからの情報なわけ？
それをいわなきゃハッタリだと思われてもしょうがないだろ！

436 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 12:58:13.13 ID:J8PCIXUj

そうだよな。
俺もソースが何なのかは気になった。
だって、ブロガーで３割って書いている人いないよね。
満足していないって書いてるクレーターストーリーさんも、掲載写真を見る限りそれなりにキレイになってるし。

437 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 14:45:03.97 ID:mEJk7/Q2

クレーターストーリーさんって元の画像載せてないよね？

438 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 15:13:52.25 ID:J8PCIXUj

>>437
元の画像は載せてないけど、術後画像が割とキレイだから３割改善はないだろと。
それとも初期の頃らしいから、まさか超軽症にもやっていたのか？

439 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 15:36:51.29 ID:mEJk7/Q2

重症しかやらないって言う事自体デマらしい
本音を言うとタイムを惑わせると言う意味ではあの載せ方でも構わないけど

440 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 17:59:47.92 ID:J8PCIXUj

クレーターストーリーさんは今でも先生と交流があって、
ブログに不満足だと書くのも了解済みだったらしいね。

441 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 18:33:29.07 ID:mEJk7/Q2

えぇ～交流があるってまだ未練があるんじゃないかな

442 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 19:13:31.06 ID:WrW5pH5S

質問なんですが、大体どれくらい経ったら紫外線気にしないで外出できますか？
普通に海に行きたいなあ
。

443 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 19:33:32.62 ID:U9lMi/Ct

タイム経験者でブログを書いたのって軽症モリエモンと後悔クレーターストーリーだけだろ？
120以上ある症例のたった2つじゃ個人差の結果は見えてこないな

でも先生自身が個人差があると言ってるって事は3割の人も後悔している人も大勢いるんだろうな
まあ残念だった人達の事は先生に聞けばわかるさ

444 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 20:15:56.83 ID:mEJk7/Q2

人の事聞くと切れる個人情報がなんだかんだって怒られた

445 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 20:44:48.34 ID:M02HIStv

個人情報って別に顔も名前もしらねーやつだからよくね？

446 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 22:19:55.23 ID:J8PCIXUj

>>445
それでも今の時代はまずいんだよ。
ただの平凡なオバサンですら個人情報がどうのって言う時代じゃん。
オマエの個人情報なんて守るほどのものかよって思うけど。

447 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 23:47:07.91 ID:BrNrq9ru

個人情報もくそもないだろw
ただ改善度がしりたいだけだし

448 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 00:07:53.57 ID:Gb4R1YOc

>>442
瘡蓋が剥がれたら施術後もらえるサンスクリーン塗れば外出可と言われました
つまり施術後２～３週目

449 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 00:11:26.54 ID:MfW5nDcY

>>447
それ先生に質問してみ
人の改善率なんて当てにならないって言われる

450 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 00:37:52.94 ID:p8nC/nnE

>>448
すいません。質問の仕方が悪かったですね。普通に日焼けしていいのはどれくらいですか？
皆はどれくらいで、紫外線気にしなくなりました？

451 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 02:21:19.72 ID:4TLViFlV

>>450
その言い方じゃ多分また伝わらないと思うよ
普通に日焼け止め塗ってますか？って聞けば？

452 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 20:42:15.26 ID:zQOUqiJp

金曜日にアファームを受けてきたのでレポります。
自分はニキビ跡と毛穴の目立つ鼻周辺の頬と、イチゴ鼻を何とかしたい・・という感じです。
効かないっていう情報も多くて、期待はしていませんでしたが、
しないよりはマシでしょ・・・と思って受けに行きました。
ちなみに行ったのはココ　山本可菜子皮フ科クリニック
ttp://www.kanako-clinic.com/
院長ではなく、男の先生担当でした。
最初に軽くアファームの解説を受けて、写真を撮られました(なんに使うの？ｗｗｗｗｗｗ)
次へ

453 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 20:44:17.57 ID:zQOUqiJp

ごめんｗｗｗフラクショナルスレと間違えたｗｗｗスルーしてくださいorz

454 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 17:33:59.42 ID:w3eqezua

うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああせっくすううううううううううううううううううううううううううううううう
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いやああああああああああああああああああああああああんんんんんんんんん

455 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 17:52:51.57 ID:wPKlkht+

>>454
荒らすんじゃねえ童貞アバターｗ

456 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 20:54:36.01 ID:KqOvbq/p

最近施術された方いますか？

457 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 13:17:32.15 ID:+3Y79RKu

ダウンタイム１年か・・・。
レーザーで回復するならやらないんだが
現状のレーザーが全然だめだからな・・・。

458 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 13:40:57.50 ID:vJDU9sm3

ダウンタイムより何年にも渡る色素沈着とか
肌理の悪化とか肌の弱体化の可能性が気になるわ
たまに経験者でこういう欠点も書き込んでくれる人はいるけど
すぐ信者がやってきて封殺するからどうしようもない

459 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 13:48:54.20 ID:YzwL40kA

そんなに怖いならグラインダーしかない

460 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 14:08:51.32 ID:cBDSaIq1

松井ゴジラ達乙。

461 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 01:02:23.16 ID:uR4k0GP4

>>458
マイナス面を詳細に知る意味ってある？
リスクもダウンタイムも納得済みだからと言ってもなかなかやってくれない治療だよ。
マイナス面が少しでも気になるならこの治療のことは頭から消した方がいいよ。

462 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 01:13:50.62 ID:uZaK7Gra

>>461

>>458じゃないけど、マイナス面も重要でしょ
私は先生から施術OKが出たけど、やっぱり本当にやるか迷うもん

463 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 01:25:09.89 ID:bNriyuGa

赤み？肌理の悪化？んなもん凹みが少しでも良くなるならどうでもええわ！
　　　↓
術後　なるほど、これはきついな…

これは良くある事

464 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 09:14:58.89 ID:e1Bnyw9R

>>462
じゃあ絶対やめた方がいいよ。
それに、そうした迷いを見透かされるとＯＫ取り消しになるよ。

465 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 09:18:09.49 ID:Xy8eSI3V

実際凹みの程度によっては培養の方がリスクが低い分
総合的に見れば得だったりするんだろうか

466 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 19:45:32.00 ID:qhvcor4V

リスクがあるの分かっていたら迷うなんて言葉をネットに書くなんてありえん
この治療をする人はリスク云々の前に改善するかしかないそこだけなんだよ
リスクが怖いならカウンセリングするなって事
先生の迷惑だ

467 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 21:55:23.52 ID:e1Bnyw9R

>>466
それは言い過ぎだよ。
リスクが怖くて迷うのは仕方がない。
ただ、迷っている状態で絶対に施術は受けちゃダメだよね。

でも、フラとかでもそれなりにリスクあるみたいね。
だったら、フラってほんとに糞だな。

468 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 02:42:56.46 ID:nhQSO2XE

フラCO2で照射跡が残ったり肌質が悪化する人が居るけど
そういう人ってタイムピール受けられるのかな
滅茶苦茶リスクが高い気がするんだけど

469 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 08:22:09.79 ID:EQEDej0e

>>468
心配しなくても確実に断られるから大丈夫

470 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 10:56:08.47 ID:0rqjJQ6Q

肌質って先生が見れば、危ない肌質とかわ分かりますかね？

471 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 11:07:57.67 ID:35zyLmtg

>>469
確実に断られるならクレーターストーリーさんを筆頭に
その他の何年も後遺症に悩む人達は存在しないはずだけど

472 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 12:39:34.62 ID:EQEDej0e

>>471
現在の話をしているんだけど

473 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 13:09:16.49 ID:dCSyp+XB

現在って曖昧だなあ
前スレでも肌が弱くなったとかビニール肌になったって報告あったし
何を基準に大丈夫かどうか見極めてるんだろ

474 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 21:44:29.63 ID:EQEDej0e

>>473
それをここで聞く(@_@;)

475 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 23:14:03.18 ID:Ti8a5O7g

>>474
てかあなたそれを知らないのに確実に断られるからって言ってたの？
アホちゃうマジで

476 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 23:58:06.78 ID:EQEDej0e

>>475
先生の肌質基準以前に、リスクを気にしている時点で｢ならやめときましょうね｣って確実に断られるって意味なんだけど？
リスクは覚悟の上って言ったって断られる人がいるんだから。

先生の基準をこんなとこで聞くなんて、それこそアホォだろｗ
それともただ書き込み遊びしているだけなん？

477 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 00:01:55.13 ID:XUOjX8H6

>>475は苦情が無いクリニックは無いとか先生に迷惑かけるのは当たり前って言ってた人奴だぞ
こんな奴が居る限りこの治療がいつ終わってもおかしくない

478 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 00:21:07.04 ID:pqbqBI9i

まーた釣られてんのかお前ら

479 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 00:26:16.80 ID:jZc2Qgna

>>477
あなたもこの治療がいつ終わってもおかしくないって連発してるけど、根拠は何？
人知れず着実に施術は行われているよ
予約はいっぱいで年内はもうできないらしいんだが

480 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 01:44:45.23 ID:X60JBxpp

>>479
高いお金だして、薬剤に処方のレシピを韓国側から買った（？）らしいから
そうそう終わらせないでしょう。
あの程度の治療（ＣＯ２レーザー）程度で126万なんて、こんな美味しい商売はないよ。
例の管理人か知らないけど、いつまでもしつこいね。

481 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 02:03:23.79 ID:D1aiI/FT

メンヘラ管理人
逆恨みのロースカ君
1日で100レス、それを先生に逐一報告するキチガイ（未施術）

濃すぎるやろーｗ

482 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 09:14:36.26 ID:Q1AqhG9L

>>481
そいつらに限らず凹み持ちには異常者が多いってことだよ
しん然り

483 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 00:14:06.77 ID:PunYWTlq

メンヘラ管理人と1日で100レス、それを先生に逐一報告するキチガイ（未施術）

は同一人物だよ。
違う人の振りをしてまた現れ出したけど。
管理人は、たしか瘢痕ができて治療中だったはずだけ、これを使ったら効果があったとか
そういう事を書けばいいのにね。

484 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 00:36:22.02 ID:G/wo9w6f

>>480
薬剤のレシピ代？
そんなもんとっくに回収してるさ。
年内の予約いっぱいったって、月に一人くらいしかやらないんだからいっぱいにもなるさ。
あまりやる気がないのは確か。
女医を雇って週の半分くらいしか働いていない。

485 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 06:22:59.51 ID:PunYWTlq

>>484
やたらクリニックの内部情報にまで詳しくて
いつも同じ事を書くのは、例の管理人だろ。
いい加減にうざい。
お前のスレじゃないだろ。
一人仕切りやがって。
それより瘢痕は治ったか、どういう治療が効果があったか
自分がいろいろと書けばいいだろう。
そういう事も含めて情報交換の場なのだから。

486 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 07:50:57.84 ID:G/wo9w6f

>>485
独りよがりもいいとこだなｗ
事情に詳しいついでに教えてやるが、そのサポートサイト管理人ならとっくの昔にマキと決裂したよ。
理由はあなたも言っているように瘢痕ができて狂ったから。
たま～に流れとちがう悪口書いているのが彼だと睨んでいる。

487 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 08:38:41.22 ID:PunYWTlq

>>486
瘢痕ができたのは随分前の頃だろ？
その後もこのスレの仕切りはもちろん、騒動があった後も（管理人がフルボッコされた後）
かなり仲良くやっていたよ。
同じく瘢痕ができた女性でここに辛いと書き込んだ女性を
かなり強く攻撃していた位なのに。

488 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 09:35:48.13 ID:G/wo9w6f

だから、いつの話してるんだよｗｗｗ
最近仕切っているのはマキを質問攻めしている未手術の新人だよ。
あなたも誰だか見当つくけどな。

489 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 17:02:04.27 ID:01R3/9+3

不毛な喧嘩はよそうぜ。
１日100レスは紛れ込んでいるっぽいけど、その管理人は本当に覗いてるかね？
もう治ってるんじゃない？

490 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 17:09:08.26 ID:Pi3Hf8qe

ここって先生書き込みしてるだろ

491 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 07:42:17.34 ID:D+Hc2ZEo

俺も前からそう思ってた

492 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 12:17:54.87 ID:9OTjtYaV

少なくとも関係者が監視してる
中傷して裁判ざたにされた人がいる

493 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 15:10:39.96 ID:rMZIRcq2

だから前々から先生が書き込みしてるって言ってる
この書き込みは誰ですかって質問してそれをホイホイ答える先生もおかしいと思うよ

494 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 16:21:33.09 ID:9OTjtYaV

誰が書いてるってどうしてわかるのかな

495 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 20:04:46.15 ID:rMZIRcq2

マキを質問攻めしている未手術の新人って決めてる事自体おかしいだろ
先生か、誰かが先生に聞いてる＝例の人しか居ないだろ
逆に先生が見知らぬ患者の事を他の患者に言ってたとしたらまずいだろ

496 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 20:05:37.28 ID:rMZIRcq2

しかも、あなたも誰だか見当つくけどなってこの会話自体なんか普通の人の会話じゃないな

497 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 20:17:05.79 ID:szArPhdU

日本語でおk

498 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 21:27:37.58 ID:kRGB56YC

>>492
１日100レス君まだいたの？
過去スレ全部見てもそんな事言ってるの君しかいないよ。もう来ないでよ。

499 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 22:48:57.59 ID:9OTjtYaV

１日100レス君、見てたら反論してよ
てか、１日100レス君って治療がいつ終わってもおかしくないって最近書いてた人だよな？
１日100レスも書いてたっけ？

500 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 00:17:32.89 ID:H5NhLJLr

1日100レスってゆうけど
誰のこといってんだ？
俺がかなりレスしたけどw

501 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 12:35:03.17 ID:813eTG3h

経験者はもういなくなったの？
ただの野次馬の推理話なんかいいから、治療に関する情報をお願い。

502 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 12:54:20.67 ID:Jj6m6VUA

経験者ですﾉｼ

503 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 14:01:35.35 ID:7opoOfab

率直な感想お願いします！

504 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 14:57:50.32 ID:zSg1zmf+

>>492
違うよ。
訴えてやると管理人ｗ騒ぎたてただけ。
関係者が書き込むなって。いい加減うざいよね。

505 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 19:25:27.43 ID:Js7rji3h

関係者なら身分を明かすのが筋じゃないかな

506 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 21:15:20.94 ID:aUHuI6NM

治療内容と関係ない話題もうざいんですけど

507 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 03:14:44.07 ID:BUiKQIbe

最初の方読んだんですが、斎藤先生とかって皆さん特定の病院の事を指しているようなんですけど、この治療は１ヶ所でしかやってないんですか？

508 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 06:11:03.89 ID:/Pbdur7c

>>507
日本ではそうだろうけど、別にタイムピールでなくても
肝心なのはアブレーションでニキビ跡の底の下にある瘢痕（皮の下にある白い瘢痕）を除去する事だから
炭酸ガスレーザーでアブレーションをして、瘢痕もきちんと除去してくれる形成外科や大学病院の形成外科等で
かつ、深くアブレをした際の回復に対する対処法や治療の知識がある所（形成外科はそういう事に詳しいと思うので）があれば
そっちでの情報交換もありだと思う。

普通の深い炭酸ガスによるアブレーション（保険はきかない）で１０日位かさぶたができるものをやった事があるけど
３～４万だったし、こんな高い所ではなく、大学病院とか形成外科でいい所があったら、そこでしたらいいと思う。

509 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 08:45:22.48 ID:wMqisqww

10日の治療と一緒にしてはまずいよ
そんな人がここみてないでしょ
範囲にもよるし、沢山ある人は培養かタイムしかないよ
縫う奴？も時間が経つと崩れるからあまり意味ないと思うよ
瘢痕だって20歳の時と30歳の時では見え方が違う
それは劣化と同時にちゃんと瘢痕が傷跡として形成されてくれたから30代の方が汚く見える

510 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 13:06:28.82 ID:GqIaWcm+

508さんの言っていることはあながち間違ってなくて斉藤先生も同じようなこと言ってた。
瘢痕リスクは上がるけど炭酸ガスアブレだけでも行けるのかもって。
先生はチャレンジするつもりはないそうだけど。

511 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 13:14:02.05 ID:wMqisqww

リスクが上がる方法なんて先生はやってないぞ
他に誘導しようと言ってるだけ

512 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 13:15:18.89 ID:wMqisqww

何の為にタイムピールするのか考えたら答えは出る

513 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 14:41:14.19 ID:LN4hCtNA

タイムピールじゃなくてただ炭酸ガスアブレで削りたいってのは他行けよ

514 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 18:06:43.55 ID:/Pbdur7c

>>509
かさぶたが１０日っていう意味で、取れたあとは、タイム程ではないけどかなり赤かったよ。
私はタイムもやったけど。（タイムは全部かさぶたが取れるまで１０日よりもっとかかったように思うが）

何が言いたいかと言うと、炭酸ガスレーザーで瘢痕を除去する事、これを重要な事だと思うけど
それならタイムでなくても、炭酸ガズレーザは形成外科ならほとんどの所で置いているのだから
別にここでなくてもいいのでは？って事。もちろんそれだけ深く削るとその後の処置が大切になるから
それは形成外科の先生はそれが専門なので、そういう処置やその後の治療も含めてやってくれたらいいだけ。

こんな馬鹿高いタイムピールでなくても、他の形成外科でやってくれる先生がいたら
そこでやってもらったらいいだけ。

515 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 18:18:55.86 ID:/0eSlSO8

>>514
つまりID:/Pbdur7cさんの経験では
タイムピールと炭酸ガスのディープアブレーションは
効果にあまり大きな差がなかったって事？

516 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 18:32:28.76 ID:GqIaWcm+

つうか、いったいどこの形成外科が顔中に炭酸ガスアブレやってくれるんだよ。

517 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 18:40:01.57 ID:BUiKQIbe

すいません"炭酸ガスレーザーでアブレーション"て何ですか？調べても心臓～とか意味不な物が出てきます。実際自分はフラクセルだけしかした事無いんですが、もっと強い物でしょうか？

518 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 19:01:31.62 ID:/Pbdur7c

>>515
私が最初にした所（っていっても大昔だけど）同じ炭酸ガスレーザーによるアブレだけど
瘢痕を完全に除去しないといけないという点に気付いていないのか
そこまでしていなかったんだよ。
その違い位で、炭酸ガスレーザーは形成外科ならどこでも置いてある一般的な器械なのだから
馬鹿高い料金の所でしなくても、そういう事を知っている大学病院の形成外科とかでしたらいいと思うし
そういう情報があればここで情報交換したらいいと思う。
私はあんな高額なお金を炭酸ガスレーザーのアブレーションに払う必要はなかったと思っている。

もし大学病院とかで全身麻酔（これが５万位？）でしても、保険なしで２０万もかからないと思うよ。

519 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 19:28:48.47 ID:INIQ80n9

>>518
凹みの程度にもよるけど炭酸ガスレーザーだけで瘢痕を完全に
取り除ける深さまで削るのはリスクも副作用も相当大きいと思うよ

そこでリスク軽減+効果増の作用があるフェノールピーリングや培養表皮を使うんじゃないかな
マイナス面を恐れず100万を取るのは少し分が悪い賭けだと自分は思うわ

ところで炭酸ガスアブレとタイムピールでどれぐらい改善しました？

520 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 19:46:59.21 ID:bgWQabtF

まぁ料金が高すぎなのは確かだな

521 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 20:42:06.47 ID:/Pbdur7c

>>519
タイムピールで使うフェノールピーリングって、特別な薬剤でもないし
効果増なら私は形成外科医ではないからよくは知らないけど、
今はグロスファクターとかいろんな形成外科等の治療で使うような薬品もあるだろうし、
アブレーションで深くけずった跡の対処方なら、形成外科なんてやけど等で酷い状態の人の肌も見ているだろうし
その分野に関しては専門でしょう。

だから、ここ以外にそういう事に詳しくて、炭酸ガスレーザーで瘢痕除去＋その後の治療もやってくれる所を見つければ
いいだけの話。ただ大学病院とかそういう宣伝もなにもしないから、口コミ以外であそこの先生は詳しくてやってくれるよって
情報がなかなか手に入りにくいのだろうけど、ここでそういう情報交換もすればいいのでは？

こういう治療は大学病院でも20万以下（保険なしで）でできるようなもので、
こんなに高いお金を払う必要はあるとは全く思わない。

522 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 20:53:45.75 ID:INIQ80n9

>>521
必要かどうかは治療を受ける人が決める事だと思うよ
ただ自己責任とはいえ炭酸ガスのディープアブレやってくれる病院は今はほとんどないんじゃないかな
あと、もしかしてタイムピールはやってないのかな？

523 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 22:54:27.29 ID:wMqisqww

>>514
それなら他行けばいいじゃないか
あなたがそう思うならタイムと比べても意味ないぞ

>>516
無理だろうね
他の所が齋藤先生と同じ削り方すれば確実に瘢痕が出来るしリスクがあり過ぎてやってくれない

>>520
高くないだろ
クリニックで126万使う方がどうかと
これ以上安くしたらお客が乗り込んで来て苦情率がさらに上がって齋藤先生が潰れる
韓国なん倍だったみたいだぞ

>>521
フェノールピーリングがどんな意味で使うか分かってないから言わないけど
まさかあなたが同じような作用する偽治療を格安でやりたいだけでしょ
あまり情報は出さないけど、あなたはただ情報集めてるだけでしょ
では、どこで治療をしてどれだけ改善したんですか？
しんと言う良い先輩がいるじゃないですか
しん氏の努力をみれば瘢痕がなくなっていないのが丸分かりでしょう

前に女医が一回タイムの治療を見学しに来たって言っていてその後まだ進展がないみたいだから簡単じゃないんだろうな
相当熟練が必要で面倒だと判断してるんでしょ

524 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 23:30:20.42 ID:GqIaWcm+

とどのつまり案だけで、全顔に炭酸ガスアブレしてくれる形成外科のあては今のところ無いわけね？

525 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 23:36:37.03 ID:INIQ80n9

みやたクリニックならやってくれるかもしれない
でもおそらく全顔は難しいし瘢痕を完全に取り除くぐらいの深いアブレは
リスクの面から考えてやってくれないと思う

526 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 00:17:14.85 ID:c5Oomxul

>>524
齋藤先生だって重症で全顔なんて消極的だよ

527 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 05:26:54.98 ID:2YvUThfq

>>523
いつもお決まりの方が登場ですね。
内部の事をよく知っていて書き込みする方。
誰が書いてあるのかバレバレ。

こんな高い料金を設定している所以外にも、都内の大学病院の形成外科とか
そういう所の情報交換もしていこうね。

これ以上安くしたら苦情率が上がって、潰れるってｗ
殿様商売しているから、他が現れると困るでしょうね。
１２６万なんて、まずあり得ない位高いですよ。

炭酸ガスレーザーによるアブレとしては、あり得ない程高額な所でやらなくても、
炭酸ガスレーザーはニキビ跡以外用途としても形成外科ではよく用いられているものです。

528 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 06:28:17.87 ID:iV8oYwnd

126万が適正かどうかは効果やダウンタイムによるな
9割改善して長くても1年で施術前の肌質に戻るなら300万でも安いと思うけど
3割改善で何年も赤み、肌質の悪化が続くなら10万でも高い
こういうのって事前に見極められんのかね

529 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 08:15:28.68 ID:5+7zOyrm

527はもしかして形成外科医？

530 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 08:48:25.23 ID:c5Oomxul

>>527
ははは、殿様商売って他で成り立ってるって先生はおっしゃっていますよ？
どこが高いんですか？
そりゃ安くすれば誰でも出来るって事で大勢の人が来るだろうね
他が現れると？いやいや、他は馬鹿じゃないのでここまでリスクがある治療しませんから。
しかも、先生にもリスクがあるのにこれ以上安くするなら割に合わなくて辞めるでしょ
同じと思ってる治療で改善したんでしょ？
ここはタイムのスレであって他でやれば？
どこが同じなんだよ。こんなに深く削れる訳ないじゃないですか。

>>528
大丈夫、安い治療じゃ改善しないから、改善してたら悩む人は居ない

531 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 10:02:51.47 ID:1gn/S8vG

>>530
擁護は先生の迷惑になるよ
形成外科で炭酸ガスやらせればいいじゃん

532 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 10:27:24.62 ID:c5Oomxul

>>531
うん、同じ治療で安い方がお得だし、改善したのなら良い訳だから形成外科を薦めるよ。

安い治療で劇的な改善を求めるならこっちを薦める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1310291215/

533 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 23:54:48.51 ID:AUlegO3I

安いばかりも困る

534 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:24:20.12 ID:PdHTzE5u

部分って問い合わせた方っていないですか？

535 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:25:16.34 ID:0PU/SSmt

殿様商売

536 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:30:33.81 ID:Z7iBpJ1R

>>534
先生の判断で部分もやってくれますよ。
男性なんかで色黒の人は無理みたいですけど。

537 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:45:53.28 ID:PdHTzE5u

>>536
うわｯ！完全に色黒(-д-;なぜなんですかね？
ご存じであれば良ければ理由も聞かせて下さい。

538 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:47:53.80 ID:Z7iBpJ1R

タイムした部分は色白になっちゃうからですよ。

539 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 01:10:29.37 ID:PdHTzE5u

>>538
そんなになんですね。
ありがとうございます。
一応聞いてみたいんですが部分でも料金同じなんですかね？

540 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 01:29:41.05 ID:Z7iBpJ1R

>>539
料金は下がりますよ。
もしかして金額が人それぞれかも知れないので、直接聞いてみてください。
私は額以外でしたから126万円ではなかったです。

541 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 01:34:04.22 ID:3jwe/ojN

へ～頬だけで126万でしたよ

542 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 01:53:42.25 ID:PdHTzE5u

ぇどっち！？
まだ出来る予定が無いので直接聞くのに気が引けてて、ここで聞いてしまいました。
ありがとうございます。
値段下がればやるモチベーションも上がると思ったんですが、直接聞いてみます！

543 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 02:08:00.13 ID:Z7iBpJ1R

最初の施術で頬だけやるということがあるのでしょうか？？
額以外でも相当難色しめしていましたよ。
額だけ色がちがってしまうリスク覚悟って内容の別の同意書を書かされましたから。

直接聞いた方が絶対いいですよ。

544 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 03:26:01.85 ID:EgStA09V

頬だけと言うのは削りの事です
タイムは全顔です

545 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 04:13:01.30 ID:PdHTzE5u

あーなるほど。
ダウンタイム、かさぶた等は削りの部分だけですか？
終わった後はマスクも出来ない状態で皆さんどうやって帰ってるんですか？
質問責めホントすいません。

546 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 12:40:28.19 ID:j+f/t48X

>>540
は？
マジなの？

547 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 13:49:55.48 ID:G7wg+v16

>>540
うそを書くな

548 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 20:51:51.71 ID:ct5yEKVY

額だけ色がちがってしまうリスク覚悟なんて言う同意書なんてないよ
リスク覚悟なんてやってくれない
女性で鼻だけ削った人は過去にいたけど

549 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 21:46:59.04 ID:tXUvR1SA

嘘書くと訴えられるぞ
そう言う書き込みについては訴える気満々だぞ

550 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 23:11:29.15 ID:Z7iBpJ1R

>>549
そんな程度の嘘でいちいち訴えるわけないじゃない。
それに嘘じゃないよ。
私は軽症の方らしく表皮アブレなしだったし、額にはタイムピール塗らなかったし。
料金も先生の方から提案されたんだよ。
今は重症で面倒な人の方がなかなかやってもらえないんじゃない？

551 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 23:20:21.03 ID:0PU/SSmt

>>549
関係者がいちいち書くな。
毎回このスレに張り付いてうざい。
ここは患者同士の情報交換の場であって、関係者が書き込むな。
殿様商売だろ？
炭酸ガスアブレーションとしては考えられない程の高額な金額。（２０万以下が妥当）
嫌ならやってあげませんよ♪の殿様商売。
コンプレックス商法はいいね。

552 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 23:55:50.16 ID:Z7iBpJ1R

>>551
20万円で顔じゅう炭酸ガスアブレしてくれる病院があると思いますか？
それにディープピーリングの分の料金はどうなってるの？

553 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 00:30:15.59 ID:MwUFQqSO

>>552
美容外科はそりゃぼったくるからだけど、
普通の形成外科や大学病院の保険なしの値段で
たかが、どこにでも形成外科なら置いてある炭酸ガスレーザーによるアブレなら
麻酔が５万位としても全部で２０万もかからんだろう。

大学病院で手術して入院とかした事がある（もしくは身内が）なら大体の相場知っているだろうし
保険なしの価格も想像がつくでしょう。
炭酸ガスレーザーは入院がいるような大きいものとは比べものにならないレベルのレーザー治療だし。
それにディープピーリングなんて、自分でＴＣＡ２５％やったら１０００円もかからないけど
美容外科という所はぼったくるから、１５万位ぼったくったりする。
ようするに、コンプレックス商売なんだよ。
無知だとダメなんだよ。

だから美容外科ではなく、形成外科での情報もあったら
ここで交換したらいいし、形成外科等にも相談に行ってみたりした方がいい。
馬鹿高い料金を本当に払う必要はあるのかって考えてみた方がいい。

554 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 01:24:23.98 ID:BQ2ZroWO

>>550
お金がかかるのはタイムピールの範囲じゃなくて削った所だよ

>>551
関係者じゃないけど
一体関係者が何人いるんだよ
しかも全然高くないぞ

555 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 01:27:07.58 ID:BQ2ZroWO

>>553
だからここはタイムのスレだろ
頭おかしいだろ
他行く自分で立てろよ

556 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 04:01:01.06 ID:QqUpoVG5

嘘だとして何の損害があるの？笑えるが叩けばいいってもんじゃないよ。

>>554削った所の範囲でも料金違うんですか？一緒じゃなかったでしたっけ？

557 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 10:36:29.49 ID:Sq+TQwT/

色白だったらアブレもピーリングも狭い範囲で可能なんだろうか

558 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 11:25:05.11 ID:7l98slx1

またどうでもいい話始まりました‥
そうゆうのいいんで

559 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 13:07:27.56 ID:p92Yl2Ik

ここでまともな情報を得ようってのが間違いだよ
施術経験者はポジティブな書きこみはしないように頼まれてるし
擁護みたいな書きこみしてる人は未経験者だよね？
書きこみ内容がいまいちトンチンカンだから

560 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 13:23:11.52 ID:SPklkKPr

未経験者が援護する理由はなに？

561 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 13:29:59.26 ID:p92Yl2Ik

>>560
夢見ている連中だから、満足している経験者並みかそれ以上の信者になっている

562 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 13:52:58.02 ID:ih4xwX3M

>>561
そういう人間が施術後に満足しなかったらアンチに変身する。

563 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 13:57:21.80 ID:oYMd49BY

先生も書き込みしてるべ

564 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 18:00:37.01 ID:hvkkPPz4

>>560
いや未経験者は良くも悪くも真実が知りたいだけだよ
別に援護する理由がない
信者みたいな人だけじゃない？

565 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 23:03:15.14 ID:BQ2ZroWO

いつもの人が来てるね
追い出そうぜ

566 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 23:42:51.06 ID:TzmuA3MI

今気づいたけどスレタイの
重軽ニキビ跡ってだめでしょ
軽症はフラ３でもやればいいよ

567 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 00:26:30.29 ID:Bf3xLKOu

軽症もあまり治んないからでしょ

568 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 09:12:27.79 ID:C6PvZraN

軽症のモリエモンでさえ完治しなかったみたいだからな

569 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 12:18:25.09 ID:DneYKmT0

>>568
お前夢を壊すなよｗ
完治しなかった発言が出るとすぐに援護が入るのはそう言う事だ
施術した人が小細工無しに画像をUPしない限り本当の所は分からず

570 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 18:45:47.43 ID:Bf3xLKOu

>>568
フラ３では、って意味だったんだけど・・・

571 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 14:58:13.10 ID:5qTPQvxD

未治療時のモリエモンぐらいになれるならそれで十分

572 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 13:51:33.31 ID:iHMMLeZ7

http://www.takanawabihada.jp/image/BBE9CCD3B7EAA1DDA3B1A3B5A3B0.jpg
こういうタイプの凹みは治りますか？

573 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 18:26:45.06 ID:YVYjVJP8

カスばっかしかいねえな

574 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 20:58:24.76 ID:qa9nVUZM

>>572
フラひたすら繰り返してボカすしかない
今のタイムだと毛穴すべてピンポイントアブレしなくちゃいけないから不可能だろ

575 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 02:38:18.15 ID:MfrqcmhJ

毛穴型って無理なの？
まいったな…フラCO2でも改善率悪いんだよなこれは

576 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 06:01:37.44 ID:I7SsBpW+

別にタイムみたいな馬鹿高いものでなくても
大学病院とかの形成外科で炭酸ガスアブレで瘢痕を除去してもらったらいいだけだよ。
ニキビ跡の下に白い瘢痕があるから、それをアブレで取り除いていけばいいだけ。

大学病院とかの形成外科は、やけどや事故で、とんでもない瘢痕を皮膚に作った人の
再生が仕事なのだから、それに比べたらニキビ跡レベルならうまくやってくれるよ。

瘢痕さえ綺麗に除去すれば、フラクセルやダーマ等やレーザー治療でうまく持ちあげたら
治ってくる。

577 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 09:23:38.66 ID:ffI2gaG3

わかったタイムやるわ

578 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 09:32:38.57 ID:mr3POMXC

おらは培養やったよ・・・満足だったべ

579 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 00:44:42.98 ID:NYHPnoft

>>576
おまえはいつもそう言うだけで、いったいどこの大学病院がそれをやってくれるのか示さない
無いんだろ？
ただタイムを中傷したいだけ

580 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 00:54:29.74 ID:i4tZFDyG

炭酸ガス使えば簡単に瘢痕を除去できると思ってる辺りが馬鹿過ぎる

581 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 01:52:33.82 ID:MHi2Fyw6

>>580
ここは炭酸ガスレーザーでアブレして瘢痕除去して、その後ピーリング剤塗っているだけでしょう？

582 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 06:06:17.52 ID:28tRT19T

>>581
そうだよ

583 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 17:30:15.03 ID:cyhLy72z

施術後から瘡蓋が剥がれるまでの二週間前後って洗顔も出来ないの？

584 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 20:04:37.35 ID:IFXRAZw2

先週先生とメールしたけどやる気なさそう。
長文の人が居て困ってるって言ってたけど誰か迷惑かけてるのかな。

585 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 00:01:22.08 ID:YNB1XGRM

>>584
お前関係者か？
長文の人がいて困っているって、そんな情報どこから手に入れたの？
やる気がないなら、やめろよ。
やめますやめますで殿様商売？
炭酸ガスレーザーアブレなんて大学病院ですれば
保険なしでも10万もしないものだろうけど、126万のぼったくり価格だろ？
いちいち、うざい。

586 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 00:30:22.33 ID:OqjKnjzT

日本語でおk

587 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 01:09:52.15 ID:MpwAMIo6

血迷ってレーザー受けてしまいそうな人はとりあえずこの過去スレを観てくれ
クリニックの言いなりで惰性でレーザー受けてる人も。
どう思う?共通してなんかおかしいと思わないか
不自然な治療の持ち上げ、勘ぐりや改善後の写真upを求める人へのスルーor煽りっぷりは何なんでしょう・・・
一部の工作ブログ、インチキ症例写真を除いたら『改善した』報告なんて皆無なのにねぇ
美容レーザー（）ニキビ跡治療レーザー（）発毛レーザー(笑)
ほんとペテン師どもは自決しろよ

***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1054253737/ba
凸凹改善目的用レーザー[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289377935/ba
【小シワ】　サイトンレーザー　【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３ at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1157343382/ba
【にきび】レーザーピーリング【にきび跡】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life8/seikei/1134366951/ba

588 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 01:10:50.25 ID:MpwAMIo6

【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1192813921/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】2[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1245408003/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】３[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1249974622/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】4[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1254465548/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】5[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1259107035/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】６[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1266459751/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】７[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1276434391/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】7[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1282057515/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】８[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289389189/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】9[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1296539970/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】10[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1301317502/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】11[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1306581928/ba

589 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 08:16:37.65 ID:rdGcPqV4

>>585
一日でl広範囲の施術をどこでやってくれるんだよ
これを答えてくれ
矢永にも苦情言ってこいよ

590 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 23:57:33.38 ID:8p3JAm2d

ブナの甘露蜜ってハチミツ食べてるんだけど、肌荒れが治って綺麗になった。
今まで市販のサプリ食べてたけど、やっぱり自然の健康食品がいいんだろうね^^

591 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 08:38:52.27 ID:/vWE4qwp

金に糸目つけないで散財してる奴、コンプレックス持ちのメンヘラの為に貼っとく。
この手のスレで評判上げるような書き込みは『業者関係者』か業者のカモの『同調者』とにらんで間違いないからね。
おっと、こんな事書くと糖質のキ○ガイ扱いされるんだろうなw
信じる者は救われる(笑)勘ぐる者はイエス！キリステ

対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

592 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 14:39:00.03 ID:mi/EdfR9

セックスしたいな

593 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 08:20:06.30 ID:3NuZ4KVg

コンプレックス持ちの人、口車に乗せられて散財してるメンヘラの為に貼っとくよ。
この手のスレで評判上げるような書き込みは『業者関係者』そのカモの『同調者』＝「縋りつく島が無くなるのを恐れて業者に媚びてる奴」とにらんで間違いない。
特にここ以外の口コミサイトなんかも上のような奴らの巣窟だ。

おっと、こんな事書くと糖質の妄想扱いされるんだろうなw
効果は不確かだわ～金はぼられるわ～で実体はさんざんな物なのにねw
「信じる者は救われる。勘ぐる者はイエス・キリステ」byコンプレックス産業
名乗って無いだけでまさに宗教そのものだね(笑)

対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

594 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 08:20:19.27 ID:3NuZ4KVg

血迷ってレーザー受けてしまいそうな人はとりあえずこの過去スレを観てくれ
クリニックの言いなりで惰性でレーザー受けてる人も。

レーザー治療スレ、全てのニキビ跡治療スレの過去ログに当てはまることだけど
不自然な治療の持ち上げ、治療への不満、疑問や”改善後の写真"の提供を求める人への無視、罵倒っぷりは一体何なんでしょう・・・
上記のようなやり取りが2000年中頃から現行スレまでずーっと続いていますが、
一部の工作ブログ、クリニックのインチキ症例写真を除いたら『改善した』という信憑性のある情報、報告なんて皆無なのです。
効果の不確かな施術の提供、法外な料金の要求など育毛産業と似たところがありますね。

美容レーザー、ニキビ跡治療レーザー、発毛レーザー（ ´,_ゝ`）プッ

***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***[SEIKEI]←※重要必読※
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1054253737/ba
凸凹改善目的用レーザー[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289377935/ba
【小シワ】　サイトンレーザー　【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３ at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1157343382/ba
【にきび】レーザーピーリング【にきび跡】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life8/seikei/1134366951/ba

595 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 21:28:48.38 ID:KHUGlmqB

697 ：名無しさん＠Before→After [sage] ：2011/09/15(木) 20:56:56.08 ID:RwQBCeZ4
モリエモンさんの画像凹み改善いまいちだね？
でもアイスピックと違うから比較のしようがないが、どうなんだろう。

596 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 22:00:34.50 ID:VeGmaNtj

ホリエモン？

597 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 23:44:21.92 ID:KHUGlmqB

700 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 23:23:57.03 ID:Y9n+HJUO
>>697
実際問題あれが限界でしょ
培養だって同じだと思うよ
本当に浅い跡じゃないと埋まらない
凸の瘢痕、白い傷が皮膚に丸みえなら大幅に改善はする
じゃ～他に良い治療方法ないのと言われたらこの二つしかないしびくともしないのがとても悲しいですｗ

598 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 01:38:50.72 ID:SjghIOdI

706 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 01:05:42.58 ID:lEq+fouc
>>700
白い傷が皮膚に丸見えってのは怪我の傷跡とか手術跡で白い傷跡になってるやつ？

599 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/03(月) 13:05:37.88 ID:OU3p0mfk

まきクリニックのタイムピールの料金が126万から～126万になってたんだけど
これってつまり範囲によっては100万未満でも出来るって事？

600 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 13:10:31.88 ID:1rTPgeDB

そうじゃない？

601 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 20:50:30.66 ID:0/UeL85Q

対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

602 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 23:55:55.32 ID:lEiTPzh1

女だけど特定されると困るので言わんけど
前スレからこの板をボロクソ荒らしたのに
カウンセリングの日が今年決まった(＾ω＾ )

603 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 00:26:52.61 ID:oMzBh22D

>>602
あぁ～言っちゃったね
性別言ったら特定されるじゃん！！
君は一つ過ちをおかしたね
どうせ女とか嘘なんだろうけど
どっちにしろ終わりだねご臨終さんbye

604 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 20:19:26.52 ID:BTyF+uJT

>>603
カウンセリングの日が決まったということが嘘なんだよ

605 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 20:28:52.24 ID:oMzBh22D

11月12月だけでも何人かいるんじゃない？

606 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 21:43:29.21 ID:BTyF+uJT

カウンセリングも施術も月一人くらいしかやれないって聞いたけど？

607 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 23:59:30.43 ID:P2S31env

何人かに相談してるけど、聞いた話しだと11月に入れた人もいるみたい。
真偽関係なく他人に迷惑かかる可能性があるから>>602みたいな発言を辞めて欲しい。

608 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 00:46:36.08 ID:vFCr56j9

てか本当にカウンセリング決まったならわざわざ荒らしたなんて言うはずがない。
何のメリットもない。

609 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 01:13:54.05 ID:NeBOGC6h

メリット、デメリットなんて考えてるはずがない

そんな流れ過去にもあったね

荒らしてる奴→カウセ決まった→お前嘘だろ→本当に決まったから→施術決まったって流れ

その人物から症例の話しが出てみんな一斉に黙り込んだ

男か女か分からないけど女でもろくでもない人いたみたいだしね

2ｃｈの肌スレとか結婚板で同じ画像貼って暴れてるのは女の基地外ばかり

結局荒らしみたいな人物に構うから荒れる訳でスルーすればいいだけで注意する必要なんてない

610 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 01:33:20.72 ID:+dexEP41

>>602
カウンセリング決まってるものですが、まじめにやめて下さい
こちらは真剣なんです

611 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 06:42:08.61 ID:43yqpXwa

>>610
真偽は分からないけど本当はカウンセリング自体終わっていてるんじゃないかと睨んでます。

612 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 07:09:54.33 ID:MoQN168A

荒らしでなくてもネットで話題にされるだけで不愉快らしい
オタクを毛嫌いしてる

613 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 19:55:18.83 ID:43yqpXwa

それならここ閉鎖した方がいいような

>>600がレスしなければ落ちると思ったんだが

なぜだなぜなんだ

614 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 21:14:00.45 ID:Mn3oKl5G

先生の目論みどおりに落ちさせてなるものか

615 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 19:03:56.57 ID:Sb+Du7fk

616 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 19:20:44.89 ID:0lVQ3vXW

617 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 19:51:33.77 ID:jLNLVGzx

ageるなよ

618 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 00:59:03.37 ID:VMO7fKOP

何度も質問してるとだんだん切れてくるね
最初は親切なんだが

619 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 01:12:47.43 ID:SYd3uGoX

620 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 02:12:24.78 ID:SuScdCLK

無料で質問に答えているのだから沢山質問するなよ
だから男性自体嫌がられるんだ
真面目な人が馬鹿をみてるんだ

621 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 06:07:23.82 ID:5ueB+OkZ

男性嫌がられてたの？
けどタイム受けるくらいの重度の凹みって男性くらいしかいないだろうからね
やっぱ相談してくるのは男性がメインになるとは思う

622 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 12:17:34.16 ID:VMO7fKOP

>>620
あんたが真面目だという根拠は？

623 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/10(木) 21:02:42.48 ID:QhR/Rjrl

真面目って、何が真面目なん？

624 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 00:37:04.53 ID:aT3wdrLb

625 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 23:32:13.12 ID:657DKs0x

口コミ美容情報の「エステwiki」を手伝ってます
最近忙しく更新が遅れていてすいません
引き続き、ドクターやスタッフの腕や対応がいい（悪い）美容クリニック、設備の良し悪しなど、投稿お待ちしております
どうぞよろしくお願い致します

626 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 19:02:09.20 ID:mqb85dA3

627 ：sage：2011/11/20(日) 20:28:40.76 ID:3TCfMm6Z

sage

628 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 20:32:32.42 ID:3TCfMm6Z

↑ミスりました。すいません。

術後約２年ぐらいの者です。
改善度は８割ぐらいでコメカミは５割程。

最近の悩みは、お酒を飲んだり、激しい運動をすると
表皮アブレした部分だけ不自然に赤くなってしまう
ことです。

手術経験者で同じような症状の方はおられますか？

よろしくおねがいします。

629 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 22:03:13.59 ID:vORRyJ5j

自分も同じです。

しばらくは治まりそうにないな…

630 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 22:25:27.43 ID:b0MvZc2s

>>629
術後何年？

631 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 12:49:38.57 ID:ADwq3nju

Ｖビームとかフォトフェイシャルとかすれば？

632 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 19:44:44.43 ID:14DMRhpa

真皮は5年はかかるって見たような気がするな

633 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 02:02:28.08 ID:QoTehFJb

さらっと8割改善てすごいよね

634 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 08:10:16.82 ID:8oIUUYqh

８割改善しそうなヤツにしかやらないってのもある

635 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 15:33:25.66 ID:u3yAZHLK

わたしは、施術後の赤みに対しては、フォトＲＦを３週間おきとビタミンＣ導入を毎日行って赤みはかなり改善されましたよ

636 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/26(土) 09:51:34.22 ID:UYWhXd0y

>>628
経過も赤みに関しても全く同じです

術後２年半です

637 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 17:17:03.59 ID:kkw40GcI

術後9ヶ月、今このスレは機能していないようだけどタイムピールには救われた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130371

638 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 17:36:03.90 ID:OD16szmV

が、画質が荒くて良くわからないです…

639 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 19:30:52.91 ID:59Ak5hM2

わろた
しんのブログみた方が参考になる

640 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 19:35:25.51 ID:59Ak5hM2

術前の画像ねぇ～じゃん
ここはお笑い板か誰かの工作板だな

641 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 20:23:39.96 ID:ta9/5wVj

ふむ、頬はしんの2011/6/13画像集と同程度、それ以外の部分はあまり酷くなかった
改善度は小さいのは消えて、大きいのは65%~70%程度

642 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 22:15:01.57 ID:59Ak5hM2

これか、う～ん、全然ひどくないような
http://ameblo.jp/shinji26/imagelist-201106.html

643 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 22:30:31.59 ID:yKP6HaB/

問題は赤みがどれぐらいで消えるかと肌が弱くなりすぎないかだと思うんだ

644 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 23:01:52.22 ID:rUj5UTT9

赤みに怯えてこんな治療やらないって
125万かけて跡の改善に満足するかどうか

645 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 03:19:57.82 ID:zmHSwRdH

>>643
2月にやって半年後ぐらい経っても結構赤かったから心配になったけど秋の中頃ぐらいには気にならなくなった
肌が前より敏感になったとか肌質が悪くなったってことは感じない
ケアは日焼けをあまりしないようにくらいで特にやってない

646 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 03:54:13.65 ID:R+hvc5K1

しんって今現在はどうなの？
過去の写真ばっかり晒してる気がするんだけど。

647 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 04:04:08.56 ID:/k0kMsCG

>>645
教えてくれてありがとう

648 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 20:50:50.57 ID:YWshISnA

>>645
凹の方はどう？

649 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/04(日) 22:05:22.47 ID:qSXdJEmv

>>641
小さいの消えるんだ
小さいのってどれくらいの大きさですか？

650 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 03:16:59.83 ID:mFyVpbdB

自分も春にやったけどアブレした両頬に角栓できまくり。
Ｖビームやった効果もあって赤みは半年くらいで気にならなくなった。でも酒呑むとアブレ箇所だけ異常に赤くなるから飲み行けねー
凹みは右頬満足、左頬はもうちょいレベル

651 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 08:43:20.98 ID:S1mBBglh

>>650
わたしは、今まで目の周りにニキビはできたことなかったけど、タイム後できるようになった
飲酒どころか、咳込んだだけでも、アブレ箇所だけ異常に赤くなったりする
でも頬はほぼ消失したので満足

652 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 12:35:00.50 ID:CtrLo+If

結果が出たみたいな書きこみしてると、勝手に統一スレ立てた変人がまた侵略してくるよ。
施術予定者にも迷惑がかかるかも知れないから、書きこむのやめようよ。

653 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 15:02:38.35 ID:ty89fUoW

迷惑かかるはずねぇ～じゃん
レーザースレもタイムスレも何も証拠がないんだから

654 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 15:25:07.45 ID:/Z+b0Qmf

こんにちは。
術後にVビームやフォトRFをした方は、

お酒を飲んだらアブレした部分は赤くなっていないのでしょうか？

よろしくお願いします。

655 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 00:59:33.37 ID:1zkcCBg5

術後三ヶ月でまだ赤いんですが、凹みもまだあります。
まだ平になってゆくのでしょうか？

656 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 03:34:43.47 ID:93FCYkrs

650だけど、Ｖビームやっても飲酒時は真っ赤になるよ。
フォトRFはやってないのでわかりません。

術後３ヶ月なら、もう１、２段階改善するよ。
自分は４ヶ月くらいで改善してきたかなぁくらいだったし

657 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/08(木) 20:51:31.89 ID:DcHDc95u

あ

658 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/09(金) 01:20:34.34 ID:uNhv7uHM

>>656
瘡蓋剥がれた直接はどれくらい凹んでましたか？

659 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/11(日) 20:43:54.49 ID:5c7wo+5p

最近受けた方いないですか？
来年に考えてますが、最近レスがないのであまりやっていないのでしょうか？

660 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/11(日) 21:04:46.32 ID:r2WJrirt

改善すると言う意味では人気の治療です
書き込みが無いのはわざわざ人に教える程暇じゃないと言う事です
個人差があるので報告する意味がないんでしょう

661 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/11(日) 21:47:32.63 ID:yd04UmN4

改善した人はもう見てないんじゃ
今から治療したい人は知りたい気持ちは分かるけど

662 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 07:31:06.46 ID:RBuPSM5I

Sex is Beautiful..

663 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 07:50:21.26 ID:cYzLQGQj

個人差が大きくてアドバイスしにくいんじゃないの
8割改善する人もいれば5割に満たず赤みや肌理の悪化が数年続く人もいるみたいだし

664 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 08:00:03.08 ID:37vXqwo8

>>663
でもレーザーじゃあ５割改善も難しいからなあ。
レーザーもマイナス面あるし。

665 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 13:23:22.80 ID:7218urAC

ぶっちゃけちゃうと頭がまともなら
タイムピールか培養受けるだろ
レーザーなんてやっても満足できるレベルにはならない
なるのは軽傷ちゃんよ
だが、タイムは先生に受けてもらえるかどうかが一番だ
それなり重症で金とダウンタイム覚悟あるならいんじゃね
まぁ受けてもらえなかったら絶望だわな

666 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 15:06:18.78 ID:55UsZU4n

断られたら培養に行くだけさ。
培養は断らないんだろ？

667 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 17:56:09.17 ID:UrtV00P9

どうかな
ダウンタイムが大変と言う事は医師のケアも大変だ
となれば、医師もまともなやつしか受けたくないだろう
それは培養も同じじゃないか？
それにタイムは余程じゃないとやらないと言われている。

668 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 17:58:32.67 ID:r/nVnYvl

>>655ですが最近持ち上がってないような気がします、、、
半年くらいたつ違うでしょうか？
皆さんは瘡蓋剥がれてからどれくらい改善しましたか？
自分は瘡蓋剥がれた直後60→一ヶ月後70
→役今三カ月75くらい？
なんですが、、、

669 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 19:52:43.31 ID:2s/stxyg

75％改善ならいいじゃん

670 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 20:17:19.68 ID:CLcqqvIi

改善してくると欲が出るんだよ

671 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 22:20:02.19 ID:Um0lEBD9

浅くなってますが光の加減で目立つんですよ、、、

672 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 22:58:10.78 ID:2s/stxyg

缶コーヒーの宣伝じゃないけど｢贅沢だ～｣
ほんとに75％とか改善するんだ

673 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/16(金) 18:45:43.44 ID:hYFxuTzy

152さんあれから半年ほど立ってるけどどうなんだろう？もう見てないかな

674 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 22:57:50.83 ID:vVQQifcx

いまは重症度とかで料金ちがうみたいね

675 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/19(月) 09:00:32.74 ID:GRyUSbDP

>>674
まじすか(￣▽￣)
ブラマヨ吉田並みだからオワタorz

676 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 03:11:20.49 ID:G8Or6RWL

677 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 14:43:24.26 ID:sowRNzC8

http://affirm-multi.img.jugem.jp/20090319_481421.jpg
こんな感じの頬なんだがやってもらえるだろうか

678 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 16:13:28.03 ID:SMi88YvA

結構あるね
やってもらえるかどうかは何とも言えない

679 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 17:42:46.99 ID:vXXZwvas

>>677
まだまだ浅い方だ

680 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 18:43:24.82 ID:PHUCc0XR

>>677
それなら楽勝だろ
女なら間違いなくやってもらえる
男は変なヤツと思われなければ可能性あり

681 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 14:56:31.05 ID:xJbWWZh/

ロースカだとやって貰えないって噂あるけどさ
ロースカの参考画像ある人いる？
自分口まわりのニキビ跡が色んな治療して繋がって、線になりシワみたいになってる
これがいくつもあるけど波打ったロースカってこういうこと？

682 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 16:52:28.20 ID:x9oaCBXz

>>677ぐらいなら9割改善いける？

683 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 17:02:36.82 ID:664IPraz

>>681
ロースカの画像はあまりないね。君がうpすれば判断できるけど、先生に聞いてみた方が確実だね。

684 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 19:44:09.45 ID:xJbWWZh/

>>681ですｕｐするの初めてだから失敗するかも
ハミンコさんとやった事似てて跡も似てると思う
酷くうつるとこでとったこれがロースカかな？
http://p.pic.to/7uoty

685 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 19:58:01.05 ID:ctiXNVnA

先生に施術して貰うならその先生にメールした方が良い

686 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:05:39.96 ID:xJbWWZh/

>>658まだタイム代を貯めてなくて跡のおかげでひき
脱して我慢してお金貯めてタイムうけたいと考えてるけど、タイムも受けれないロースカなのかな‥と思って

687 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:09:18.27 ID:O+eGUxNJ

>>684
すごい軽症だな、うらやましいわ

688 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:09:27.02 ID:ctiXNVnA

それでもネットで聞くより先生に鑑定のメールとロースカの件を聞いた方が良いです

689 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:23:41.31 ID:xJbWWZh/

>>687昔は主にアイスピック。目立つボックスカー、皿型が全部ある肌で今以上にひどかった
ｔｃａ、レーザーとかアクティブに治療してきて昔よりマシにはなったが跡が繋がってなだらかに肌全体に跡がある

>>688ありがとう
治療をすぐに受けれないのに質問するのも悪いと思うので先生に直接質問するならお金貯めてからかなと思ってます

690 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:31:04.23 ID:ctiXNVnA

>>689
お金が貯まって居ない件をはっきり言えば良いと思います
仮にカウンセリングOKして頂けないのにお金を貯めるメリットがあるのかどうか

691 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:39:55.21 ID:xJbWWZh/

やっぱロースカの判断って難しいですよね‥
画像消しときます
アドバイスありがとうございます！

692 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 11:14:11.56 ID:LY/8j0uN

金貯めて断られたら絶望だから先にOKか聞いとけ。断られる可能性も十分ある。

693 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/24(土) 02:51:05.62 ID:/cS0Uljs

とりあずピーリング対応する

http://chemicalpeeling.kai-seki.net/

694 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/26(月) 21:22:42.57 ID:rebmkODs

695 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/27(火) 02:11:18.21 ID:CmT4ky9p

この治療が世に出てすぐの頃は　
碧南で風邪だのおたふくだのやってた只の田舎内科医風情が
なにをえらそーに120ﾏﾝもボッタくって皮膚科の真似事しとるだ　とろくせえ！
向かいの阪野さんに修業行ってこい！！

と憤慨したものだった。
しかし、たとえ聖子ちゃんやみたいな美肌にならなくとも
ゴジラみたいな肌の人が醜悪ではない程度までには回復するのなら、
これも一つの福音かもしれんね、って思えるようになった。
『美容皮膚治療』ではなく、『形成皮膚治療』として捉えたらいい。
保険が効くどころか日本一高い皮膚の自由診療だけどねｗ

696 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/27(火) 16:54:42.97 ID:G4VWHcoL

それは知らないけど
この治療で助けられた身からすると
感謝してるけどね。

697 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 00:42:37.31 ID:sDZj1pil

>>696
同感

698 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 10:36:09.31 ID:3LaRzNVM

>>696
アンチを刺激するから、そういう意見書きにくいよね。

699 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 17:17:31.40 ID:cIuXLtcE

否定的な意見＝アンチって…小学生じゃあるまいに
金も時間もかかってリスクも有る治療だから色んな意見が出て当然だろ

700 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 19:22:25.24 ID:horjp1by

書き込みは先生だろ？
そりゃここまでお金を払って貰ってるんだから詐欺治療には負けたくない負けてると思ってない
しんが言ってたけど、タイムでも治ってない人が沢山いるって言ってるぞ
嘘か本当か分からないけどな

701 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 20:19:00.45 ID:3LaRzNVM

ほーら湧いてきた。

702 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 20:25:34.46 ID:sDZj1pil

>>700
治っていないというのは、完璧ではないという意味だと思う。
自分の場合、頬は９割改善したけど、コメカミは３割しか改善してない。
治っていないに分類されるかもしれないけど、満足している。

703 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 21:21:24.32 ID:oFpDMIwm

>>702
しんと言う人がタイムを受けた数人から聞いたみたいで3回でも駄目じゃないかと言ってたな
実物をみるまではあてにするなだってさ

704 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 22:39:11.77 ID:jl3qX8HS

俺はちゃんと、あまり改善しなかった人もいるし、予想以上に改善してる人もいると聞いたぞ。正直だと思ったし、それはそうだと納得したからお願いしたんだわ。
100人以上やってきて、
改善が悪い人間だっているに決まってんだろ。
当たり前の話だわ

705 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 22:52:59.30 ID:oFpDMIwm

いやこの掲示板は9割改善がデフォになってる
モリエモンと言う人の一つの凹みに注目してみてくれ
2回でも全然駄目だorz

706 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:23:06.13 ID:oH1FI2ah

モリエモンは元が軽症すぎて変化が良くわからん
真っ平らな卵肌じゃないと納得出来ないなら
もう皮膚移植ぐらいしかないんじゃないか

707 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:30:48.06 ID:oFpDMIwm

だから一つの凹みの変化をもみろと

708 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:31:55.81 ID:1RgQUQxd

>>705
前スレとかでは結構微妙な話あったんじゃ。
やってみなきゃ分からんから、モリエモンとか見ても意味ない。

709 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:35:56.31 ID:3LaRzNVM

>>705
だからもう諦めな。
綺麗な肌に生まれ変わることを期待してな。

710 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:37:56.02 ID:oFpDMIwm

軽症で変化しない部分が凹みだ
凸はタイムをやっていないしん氏でさえ劇的に改善してる

＞＞やってみなきゃわからん
そんな博打するつもりはないと言われたよ

711 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:40:06.74 ID:oH1FI2ah

>>707
鼻の横の毛穴の事か？
あの部分は術後の状態見る限りアブレーションして無いと思うけどな
毛穴が生理的に無理ならメンタルクリニックにいって神経過敏を抑える薬を
貰った方が早いんじゃねえかな、煽り抜きで

712 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:52:09.25 ID:1M3LXA9v

自分の結果以外どうでもいいから

713 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:57:29.73 ID:oFpDMIwm

http://uproda.2ch-library.com/470861CV6/lib470861.jpg
http://uproda.2ch-library.com/470863VIn/lib470863.jpg

714 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 23:59:30.49 ID:oFpDMIwm

こめかみの改善率が異常
http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi/syourei/nikibi-2.jpg
http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi/syourei/nikibi-4.jpg

715 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 00:11:04.71 ID:nhITxEF4

>>713
下の画像の状態で全然駄目なのか？
何故か培養と比較してるけど術後2ヶ月と
28ヶ月後を比較するのってどうなんだ

716 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 00:21:27.32 ID:609wteNg

ならば培養やればいいじゃんｗ

717 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 00:30:58.85 ID:5Ul1DKwb

>>713
森衛門君はそこに注入もやったけど駄目だったって言ってたからもう駄目だろ

真皮が逝ったんだろうな

あなたは矢永の培養やりな

今のタイムはリスクなくやってるからあなたには厳しいかもよ

718 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 06:42:39.59 ID:609wteNg

だよね。
培養かな？って考えているみたいなのにココでグチグチ言っているのは、しんと同じで未練タラタラなんだろうね。
培養でも厳しいとも感じているだろうから。
少ない症例写真だけで判断するのも不安だろうし。
不安な気持ちがひしひしと伝わってくるね。
こういう人はタイムやってもらえないだろうから、培養するか死ぬしか道はないよ。

719 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 06:34:46.46 ID:tARJlV3x

しん

お前昔からタイムを受けようとしてる奴から色々聞いて批判の書き込みしてるだろ
お前に言った事がもろに書かれてたよ
私が批判を書いたと思われたらどうするんだよ

720 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 10:29:11.11 ID:V+uvEvYS

>>719
批判は問題ないだろ。
オファーが減って助かるって言ってるぐらいだから。
オファーを断るのもめんどくさいみたい。

721 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 13:46:18.89 ID:+30t9GyV

今はなんでそんなやりたくないの？！
リスクも減ったんですよね？
医者も結構儲かると思うんだけど。

722 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 14:10:00.39 ID:aePUHYM7

うぅぅ～

723 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 14:11:50.83 ID:aePUHYM7

すみません
>>720
うぅぅ～だって私が書いたと思われたら嫌だし
例の人にはもう何も相談しません

724 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 20:35:32.18 ID:V+uvEvYS

>>721
他のことでもっと楽に儲かっているから。
タイムに取られる時間ももったいないらしい。

725 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 20:43:21.07 ID:OiA7mHD+

完璧を求める人、うざい人にはそう流してるだけだよ

726 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 09:40:42.74 ID:MQmi2nru

>>725
本当に忙しいって言ってたわよ
本当はやりたくないけど本当の医者だから仕事をするだけだと思うわよ

727 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 12:05:27.36 ID:OqMndo9L

>>726
ネカマ？

忙しいかどうかは知らないけど、病院にあまりいないよね

728 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 13:59:57.68 ID:UCf8SMAV

術後半年くらいですが、
満足まではいかず、かと言って不満足でもない状態なんですが、術後一年間はまだ改善するんでしょうか？先生にはまだ待てと言われましたが。
皆さんの経過教えて下さい。

729 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 14:50:20.63 ID:d3hgjZif

先生を信じて治療したのなら
待つしかなくないですか？

730 ：728：2012/01/02(月) 15:53:37.88 ID:Wsnn4bj1

勿論信じてお願いしましたよ。
ただ、似たような経過の方がいたら参考にしたいと思い聞きました。

731 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 01:05:16.89 ID:N+KaVLnf

半年から先は凹み改善に関してはもう進展はないんじゃないかな。
１年待ってリタッチするかどうかになると思うけど。

732 ：728：2012/01/03(火) 14:32:09.39 ID:DCE6qbHH

>>731
有難う。前一年経つと違うみたいな意見を聞いたので。改善するといいなぁ…

733 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 16:52:02.02 ID:kwrPHYJf

この治療は早期に結果を求める人、、、
待つことが出来ない人には向いてないからね。

734 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/07(土) 12:42:52.54 ID:Pk96VSzD

ここのステマすごいな

735 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/07(土) 22:03:02.01 ID:Pft/cLJM

こっちまでステマの話持ってくるなゴミカス民

736 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/08(日) 02:06:29.61 ID:KAafzo7T

ニキビ、アトピー、皮膚炎とか皮膚病で途方にくれてるところに漬け込む業者が多いのが事実
ヤフオクとかの質問サイトなんか業者だらけ
9割は必死に有名になりたくて自爆してる無名企業

737 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/09(月) 15:16:13.36 ID:usHaYZok

矢永のHP行ってみたけど、培養表皮の治療費が見つからん。
どこかに書いてある？
知ってる方いたら教えて下さい。

738 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/11(水) 00:24:08.77 ID:d6QM4Cd/

>>737
今は総額で矢永の方が高いみたいね。
100万円は楽に超えるよ。

739 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/11(水) 08:45:23.69 ID:vwHsVahz

それに加えて、２回目以降も受けるつもりなら、スキンバンクに毎年、維持費を払わなくてはいけない

740 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/11(水) 22:26:44.61 ID:d6QM4Cd/

>>739
？？
若返りの再生医療じゃないんだからスキンバンクに表皮を取っておかなくても、その都度細胞を採取すればいいんじゃないの？
つうか培養表皮スレで話題にすることか。

741 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 00:19:38.22 ID:eFVMcFxo

いつもの関○者だろｗ

742 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 00:27:28.04 ID:+yz6DgZK

>>741
どれが？

743 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/13(金) 00:34:18.49 ID:xp124xzY

アンチも本当にしつこいな
おとなしくフラやってればいいのに

744 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/14(土) 17:32:45.54 ID:ivQ2jP9M

>>741
しん氏ね
お前が嘘をばら撒いてるせいでみんな困ってんだよ
まじで氏ねや

745 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/19(木) 19:18:58.31 ID:b0SL79eU

しんの野郎、ブログに書いている理論は詐欺クリニックのＨＰに書いてあるまんまじゃねえかｗ

746 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/22(日) 20:59:07.75 ID:iJ+prFsc

ニキビ跡の凹凸にフラクショナルレーザー治療
有楽町たかの　eCO2 3回　26,400円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r86291611

747 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 18:40:33.32 ID:SRy3ecrz

手術して２ヶ月。
自己判定で既に70％の改善度。
先生の判定は｢まずまずだけど、まだ判定する時期ではない｣。
赤い部分はまだ盛り上がってくるとのこと。
赤みはBBクリームでほぼカバーできるので職場復帰します。

748 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 20:22:29.06 ID:su2/76TJ

こんな言い方はおかしいですが、おめでとうございます。
この時代を一生懸命生き抜きましょう。

749 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 21:25:03.80 ID:q2aIXD3U

2ヶ月で7割改善とか羨ましすぎるだろ…
元々軽症なんだろうけど

750 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 22:49:47.48 ID:SRy3ecrz

>>749
先生には中程度と言われました。
問題はダウンタイムのある治療を受けたことがなかったので、ＯＫもらうのが大変でした。
最後は嫁さんからも拝み倒してもらった。
なかなかやってもらえないのは本当ですよ。
なんか他の仕事で忙しいらしいです。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:09:19.44 ID:i4YHwhRg

やっぱりなかなかやってもらえないんですね。ダウンタイムのある治療を
受けてないということで一度は断られたんでしょうか？何度も頼みこんだんですか？

752 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 23:12:01.16 ID:su2/76TJ

いやぁ～あまり言いふらさない方がいいかと思います。

753 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 23:26:07.81 ID:fv+DFW1H

2ヶ月で70％って事は1年で100％も夢じゃない
素晴らしい

754 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/01(水) 07:48:33.44 ID:keaWPrHW

なんだかんだ言われるけど結果は出しているようだな

755 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/01(水) 10:43:31.41 ID:fOmWeygP

アンチや荒らしの攻撃期待あげ

756 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 00:54:08.52 ID:n1oZXAWP

STM

757 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 03:14:03.46 ID:5MvqS1Sk

私の場合メールカウンセリングも診察もスムーズすぎて拍子抜けしたくらいだった
誠実で責任感の強い信頼できる先生だなぁっていうのが第一印象、今もそう思ってる
美辞麗句や調子いいことは一切言わないしちょっとぶっきらぼうでキツク感じるところもたまにはあったけど試してるんじゃない？

758 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 04:14:35.98 ID:G8YQl83U

赤みがどれくらいで引くかがすごく気になる
今のやり方だと半年で済むんだろうか

759 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 07:46:10.58 ID:1T7akG9b

>>757
スムーズに進んだ理由は何だと思っています？
秘訣を教えてm(._.)m

760 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 12:39:46.54 ID:/jqEQQjk

キャラしかないでしょうね
だから人に聞いてどうなる事じゃないよん

761 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 12:47:48.26 ID:/jqEQQjk

>>758
上の人は2ヶ月で社会復帰したみたいだよん
ようは個人差と同時に気の持ちようだと思いますよん

762 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 13:32:28.75 ID:1T7akG9b

>>760
メールでキャラわかんないでしょ。
それにキャラで患者えらんでるとしたら、それって医者としてどうなのよ(-.-;)

763 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 14:16:32.85 ID:/jqEQQjk

そんなブツブツ言って本当に、受ける気あるんですか？
冷やかしは止めて下さい。
本当に受ける気があるなら、自分でなんとかして下さい。

764 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 15:34:10.79 ID:1T7akG9b

>>763
あなたもまだ受けてはいないんですよね？

765 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 15:58:22.37 ID:/jqEQQjk

施術を受けましたよ。頑張って下さいね。応援していますよ。

766 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 16:05:37.98 ID:1T7akG9b

>>765
効果はどうですか？
個人差があるというのはわかっていますが参考までに。

767 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 16:29:40.78 ID:/jqEQQjk

改善はすると言う事です。個人差があり参考になりませんよ。

768 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 18:47:02.28 ID:/V/fOj8d

小学生みたいなレスだなｗ

769 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 21:46:35.70 ID:kA1rfqcQ

>>762
女性？
まぁ～あれだな
文句は言えないが、先生も厳しくし過ぎなんじゃないかと思うがな

770 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/03(金) 23:51:08.49 ID:7Sez3Cvh

うん、厳しすぎる

771 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 15:33:44.14 ID:j3Y7gljk

先生はとても良い方ですよ
正に医者！といった印象の方で
金儲けの美容クリニックとは一線を画してる感じです
先生が忙しくなくタイミングさえ合えば
熱意と誠意次第でやってもらえないことはないと思いますが

772 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 16:20:46.66 ID:xLpROuap

>>771
そういう意見は関係者扱いで終わり

773 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 16:52:54.66 ID:j3Y7gljk

>>772
私はやってもらえたので、ある意味関係者なのかも知れませんが・・
あくまで個人的意見ですし、最初から諦めてる人には
この治療には縁がなかったんだと思います

774 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 17:27:17.21 ID:jZqPSBWq

>>756

775 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 17:51:52.94 ID:/mSb9uAV

>>773
月並みな質問で申し訳ありませんが、結果の方はどうでしょうか？

776 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 18:38:53.75 ID:j3Y7gljk

>>775
施術してからまだ日が浅いですし、まだまだ改善すると言われているので
現時点では何とも言えませんが
浅い凹みはアブレーションしてもらった段階で消滅しました

777 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 19:37:24.30 ID:sePTlk0Z

777げと

778 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 19:58:41.11 ID:DvoJXhwJ

ステマは楽しい
778げと

779 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 22:45:20.50 ID:aL/qcxF/

術後２年以上経ちます。

この時期アブレした部分だけ部屋にいる時やお風呂上りに赤くなられる方おりますか？

780 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 23:38:42.30 ID:on3Vq5Zf

780げと

781 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 06:34:41.50 ID:xi4gGSge

誰がここにもステマを持ってきてんだよ

インチキレーザー屋はステマ所か詐欺魔だぞ

782 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 10:52:40.91 ID:UuJ6hxdO

がんの代替医療やら認知症老人の訪問診療やらでお忙しいのに、片手間に美容皮膚科やられても迷惑だし、
ましてや患者を選んでいるくらいなら、いっそのこと辞めたらどうかね？何でも屋さん。

783 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 15:45:26.22 ID:rp/7WXS7

同感。
わたしもがんの代替治療の方が大事だと思いますので、辞めた方がいいかなと思います。お疲れ様でした。

784 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 18:02:57.07 ID:PGvCPeyS

今時自作自演っすか

785 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 19:04:59.66 ID:/1SJOROQ

忙しい忙しいは逃げるための口述に過ぎないのは誰しも知ってるわ
今さらそんな事言われてもなんとも思わないわｗｗｗｗｗｗ

786 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 19:06:00.02 ID:/1SJOROQ

終わる終わる＝駆け込み需要が増える＝戦略＝ビジネス

787 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 20:13:03.96 ID:EvKaDQG+

お前ら断られたからって
なんか必死だなｗ

788 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/05(日) 21:34:23.51 ID:AnNAMPCT

ははは、こんなビジネスの為の自演板は煽るしかないわな

789 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 01:05:34.82 ID:fcPuTxj3

ビジネスねえ～
煽ってる人は間違いなくメールカウンセリングすらしたことないよね

790 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 21:58:55.13 ID:4pOdPyUm

ほんとに単なるビジネスなら断ったりしないだろ
煽ってるお前らみたいな人間は受ける権利なし

791 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 22:00:46.59 ID:RhsvFhIj

ビジネステクニックにはいろいろあってねぇ～

792 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 22:58:18.26 ID:fcPuTxj3

>>791
じゃあビジネスの才能もあるわけね
高いレーザー遊ばせちゃってる詐欺屋はそれすら劣っているわけだｗ

793 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 23:37:14.27 ID:PilFlYtT

また先生と一般人の喧嘩スレですか？
もうこのスレを終わらせていいんじゃないでしょうか？

794 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 00:06:49.60 ID:WapV7ExC

>>790
自演でビジネスしてるんだよ
断る？文句を言わない人を意図的に選んでるだけよ
それもビジネスの戦略よね、、、、、うふふ

795 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 00:30:16.26 ID:hOaGijtb

なんか矛盾してるな

文句を言わない人だけ選んでいたらビジネスにならないだろ

796 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 00:55:19.49 ID:eRapQRXZ

>>795
ビジネスにも色いろあるだろ
常に大勢の人間を治療するわけにはいかないから
都合のいい患者だけを選別するのは十分ビジネス戦略でありだろ

797 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 01:25:41.75 ID:hOaGijtb

だったら煽ってる人も結局ビジネスに協力させられているわけだ
悪いレスでもいいからとにかくスレが伸びなければ名前は広まらないから

これもある意味矛盾だな

798 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 01:28:20.30 ID:py2jdMkO

先生、泣き寝入りって事ですね。わかりました。

799 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 01:40:02.44 ID:eRapQRXZ

>>797
意味が分からない

800 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 02:09:22.98 ID:hOaGijtb

>>799
選別してもビジネスが成り立つためには患者の母集団が大きくないといけない
ここくらいしか情報源がない治療だからスレが伸びないと母集団がなかなか大きくならないだろう
だからとにかくスレが伸びてくれればいいわけだ
煽る人は本当は叩きたいのに実はビジネスの協力者になっているというわけ

801 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 03:49:25.01 ID:I2tWR54q

お前らの言うビジネスがよく分からないが
ビジネスっていうからには利益が最優先だろ
多く施術した方が単純に儲かる
断ってるってことは単純に利益目的だけでもないと思うが

802 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 04:04:17.55 ID:SmEwU119

馬鹿儲けです

803 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 04:16:43.13 ID:eRapQRXZ

>>800
母集団が大きくても批判ばかりじゃビジネスにならないじゃん
そんなスレいっぱいあるだろ
去年の正月のおせちの共同購入のスレ無茶苦茶伸びたよ
母集団も大きくなったよ
今どうなった？
とにかく>>800の話はなんかずれてるわ
ある結論ありきで話をしてる気がする
矛盾ってゆうのをよく使うよね
それがキーワードだよね

804 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 04:23:22.77 ID:eRapQRXZ

>>801
やればやるほど金は儲かるけど、
こんなアフターフォローが大変な仕事数をこなしてたらトラブルだらけで結局損する
確実に利益を出すには確実に仕事をこなすことが必要だから無理はしない

805 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 04:28:42.28 ID:eRapQRXZ

最後に俺の印象ではここにかなり患者の個人情報を知ってる人間が書き込んでいると思う
あくまで俺の印象な
要するに関係者に非常に近い奴が書き込んでいると推測している
あくまで推測な
もしその推測が正しければステマをやってる可能性は否定できないと思っている
俺はただこれを言いたい
そしてもう書かない

806 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 04:51:30.83 ID:SmEwU119

だからこそ掲示板の印象が大事なんだよ
意図的に良いように先生等が自演して書き込みするのは自然な事
だからこのスレが無くなったら困る人が毎回立てるんだよ

お金を手に入れる人は誰でしょう、、、儲かる人は誰でしょう

807 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 04:56:55.12 ID:SmEwU119

まぁ～これが普通の流れで正しいわ

796 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 00:55:19.49 ID:eRapQRXZ [1/5]
>>795
ビジネスにも色いろあるだろ
常に大勢の人間を治療するわけにはいかないから
都合のいい患者だけを選別するのは十分ビジネス戦略でありだろ

808 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 08:34:09.49 ID:hOaGijtb

選別されて断わられた人はどうすればいいんだ

809 ：ﾀｲﾑに120万遣うなら形成外科で瘢痕ｱﾌﾞﾚｰｼﾞｮﾝを!：2012/02/07(火) 10:42:32.12 ID:wJVnDJok

おれも昔よく2chでステマのままごとみたいなことしたけど‥
身を切らせて肉を切る、そんな
>>797みたいな自傷ステマwよくやったもんだよ
わざと自分のサイトの悪口書いちゃうの
ただしｸﾞﾙｰﾎﾟﾝおせちみたいな全員が眉をひそめるﾚﾍﾞﾙではなく、
人によって判断が分かれそうな悪口、これポイント！
勝手に議論してレス増やしてくれるし！そのたびに我がサイトの名前があげつらわれるし！

こんなステマは、悪口でもなんでもいいからとにかくまず知名度を上げたい、
という段階ではとても有効！
ユニークアクセス／トータルアクセス　共にうなぎ登りだった‥
今は2chのサテライトサイトも多いしね‥
まあでもステマ！なんて舶来語遣わなくとも
自作自演乙～ってことばが2chには13年前からあるからねｗ何も目新しいものじゃない
まぁでも自作自演の如何を体系化して学ぶには、ステマ学は良い

ﾀｲﾑに120万遣うなら形成外科で瘢痕ｱﾌﾞﾚｰｼﾞｮﾝを！

810 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 10:50:48.45 ID:wJVnDJok

まちがいた、肉を切らせて骨を切る、ね！

毎日『肉』を切るみそかつ屋と本物の『皮』医者阪野さんに挟まれたマキ、
『骨』身を惜しんで今日もキーボードで夢の栽培に励む金魂漢。
ああ皮肉、皮肉。

811 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 10:58:32.73 ID:0c3deWmP

詩人としての才能をまるで感じない
0点

812 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 11:52:47.29 ID:hOaGijtb

>>809
［どこでやってるか、自分で探す］
結局それか
実はどこもやってないんだろ

813 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 16:04:54.79 ID:I2tWR54q

>>809
タイムピールに120万使うかどうかは個人の価値観によるだろ
高いと思うなら、やらなければいい
それだけの話
お前もこんなとこで書き込んでないで、さっさとその形成外科行ってこいよ

814 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 16:19:38.02 ID:hOaGijtb

形成外科のエア瘢痕アブレージョンはいくらなんだ
改善するのか

で、どこでやってくれるんだ？

815 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 16:23:47.82 ID:cYzYgBhz

>>809
ニキビ跡のスレに出てくる形成外科アブレのカス
どこでやってるか聞くと答えず消えるんだよなｗ

816 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 18:53:08.60 ID:WkkPtvqU

809は医者だろ
809のレスの内容をもう一度よく読んでみればわかる

817 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 19:06:37.51 ID:ZBa1S8Xn

しん氏を扱っている医者かなｗｗｗｗ

818 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 19:07:48.88 ID:ZBa1S8Xn

あぁ～しんかも？
しんちゃん・・・

819 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 20:26:17.88 ID:WkkPtvqU

金額が高いかどうかとかステマしてるかどうかなんて
本当に治したい人間にとってはどうでもいいことだ

要は結果だ

820 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 21:40:13.57 ID:83rfs+B+

何％なんて宣伝に過ぎない

画像を晒せないと分かっていても書き込むんだからたちが悪い

821 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 00:05:19.96 ID:dR58kJG0

>>820
症例写真見たければカウンセリングに行けばいいだろ
カウンセリングすら断られたんだったら
このスレはもう見なくていいのでは？

822 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 00:13:34.97 ID:BAyPPAmZ

何％なんて先生が自演して言ってるんだよ

過度の期待をさせているのは先生だよ

823 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 00:17:39.73 ID:BAyPPAmZ

何％改善したと言って人の心を探るのはどうかと思うよ

なぜ2ｃｈを宣伝場所として選んだのかなぁ～？おかしいなぁ～？

それは自演が出来て都合が良いからですよね

824 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 00:21:33.23 ID:BAyPPAmZ

>>809-811も急に話しの流れを変えようと先生が自演してるとみてるが

825 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 01:01:01.85 ID:t7xKyuWv

みなさん、もう荒らすのを止めて下さい。
治療が終わったら困るので、このスレを閉鎖して下さい。
心からお願いします。

826 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 01:56:13.00 ID:K9vNVBV5

根拠なく120万もボッタクルから沢山の恨みを買うんだよ、まきちゃんセンセ。

同情してあげない。

827 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 07:42:30.65 ID:mIVXDhnT

>>825
先生は楽しんでいるから、その心配はないよ。
それよりも断わられないかどうかを心配しろよ。

828 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 10:07:08.58 ID:Z3bLXKQk

引き寄せておいて断わるのを楽しんでいる？

829 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 18:58:41.46 ID:nEqK2P39

>>828
そうじゃなくて、ネットで荒れるのをおもしろがってる。

830 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/24(土) 02:11:48.51 ID:oVsAzCrw

毛穴が大きくなったような瘢痕でも治る？
この肌をもう少し悪化させたような肌なんだけど
http://www.ozaki-clinic.com/skin/max2/img/case07_a.jpg

831 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/24(土) 14:10:50.96 ID:cFUSfx9D

過去ﾚｽ読みゃわかるけど毛穴には全く無力だってさ

832 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/28(水) 09:24:37.56 ID:7cU97rSu

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html

この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

833 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/05(木) 10:42:08.86 ID:vFsH475E

タイムと培養どっちが上？

834 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/05(木) 20:53:06.62 ID:kHjzls/K

二つやった人じゃないとわからんさ
それより近さとかのが大事じゃん
九州なんて自分はいけないなぁ

835 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/05(木) 20:54:04.95 ID:kHjzls/K

ｑｑｑｗ

836 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/05(木) 20:55:31.39 ID:kHjzls/K

間違えたｗ

837 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/06(金) 09:46:12.22 ID:FvZ0K0wO

どっちにしろやるんなら仕事辞めて半年間行方不明に
なるつもりだから距離とかどうでもいいんだよね
あと金額は特に気にしない
問題は６カ月でマスクなしで人前に出れるようになるか
と何割ぐらい改善するかということ

838 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/07(土) 07:32:53.35 ID:M1RXbmJX

：スリムななし(仮)さん：2012/03/07(水) 16:26:41.65
647 名前：名無しさん＠Before→After ：2012/02/29(水) 14:47:25.97 ID:lnrEvZkC
129 ：スリムななし(仮)さん：2009/09/06(日) 09:16:15
にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【Ⅲ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【Ⅱ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

839 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/19(木) 13:46:16.82 ID:2+HMB8h1

3年たっても何年たっても傷は傷だよ。面で削っても傷になったら回復は見込めない。

白く抜けたような傷跡になったんだ。

840 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/29(日) 19:14:33.44 ID:+GbdQTG4

841 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/29(日) 20:34:57.36 ID:7YxPpVcR

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2917941.jpg

842 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/04(金) 22:32:37.77 ID:ojaSU8oI

最近やった人とかいないの？過疎りすぎじゃないか？悩んでる人がいない感じなのか？寂しいぜ

843 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/05(土) 08:45:52.93 ID:67eKx5Gb

まだまだ悩んでますよ。
実際はどのタイミングでカウンセリングをお願いしようか迷ってます。
あせってもしょうがないのですがこの治療しか無い事も分かりましたので終わらない事を願うばかりです。

844 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/07(月) 02:17:47.36 ID:7SO9hSlI

術後1年、赤みはまだ少しあるけど、8割改善で美肌とは言えないけど人並みにはなった
術後1ヶ月は半端なく痒い、かさぶためくれたあと2ヶ月くらいは赤すぎて元に戻るか不安になる
アイスピックは改善度低いみたい、自分は幸い無かった

845 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/14(月) 09:40:29.67 ID:Gr6plRdI

タイムピールってなんかこわい

846 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/14(月) 14:25:39.24 ID:35RvSPhD

>>845
しん乙

847 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/15(火) 12:30:27.08 ID:7NGnnfHj

>>846
女の腐ったのみたいに、いつまでも粘着してる奴だなあ
黙ってパチンコだけやってろ！

848 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/15(火) 19:09:08.27 ID:fBPqvzKA

まずはこういうのから

http://chemicalpeeling.kai-seki.net/

849 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/22(火) 13:45:32.09 ID:pfk0Tgh1

【閲覧注意】

速報！美容外科（サロン）逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html

850 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/25(金) 00:00:14.13 ID:VYZ7iRlq

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201205220047.html

しんが通ってる所の医師の逮捕きたああああああああああああああああ

851 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/25(金) 02:47:48.55 ID:EP3YHvJN

しん逮捕されないかな

852 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/25(金) 06:48:46.43 ID:bficgRT1

http://takahashi.clinic.ac/
しんは高橋で脱毛とイントラ5万でやってたなｗｗｗ
こんな業界で逮捕とか笑いもの過ぎるｗ

あいつが薦める所はみんな違法だらけでわろたｗ
佐藤だって夜逃げとかおかしいだろｗ
次はサフォの逮捕ないかなｗ
真面目な所はまきと矢永しかないじゃないかｗ
本当どうなってるんやｗ

853 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/03(日) 13:17:10.11 ID:6592fWrn

顔文字くんとか何やってんのかな

854 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/05(火) 13:54:23.37 ID:p2ozbmcG

>>844
半年で赤みはどのくらい落ち着いた？

855 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/07(木) 20:57:27.37 ID:zyWgfnqj

>>844
術後１年経って、肌理はどうですか？

856 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/13(水) 18:31:16.04 ID:EwWA7Hp0

注入で凹みを目立たなくさせた人だけのスレ建てた宜しくね

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1339579194/

857 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/23(土) 16:05:58.30 ID:HG1VCBmo

カウンセリング許可が簡単に出ないのはなぜでしょうか？

858 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/23(土) 17:17:31.35 ID:4npoeb+y

医者有利の条件を引き出してから治療することで、失敗時の医者の被害を最小に止めることができるから

859 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/23(土) 18:40:47.28 ID:h+Pps9Nd

タイムピール後５ヶ月。
アブレした部分の皮膚が、瘡蓋取れた直後はきれいに平らだったのに、
だんだんデコボコになってきた。
最終的に、このボコボコがマシになるのか心配。

860 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/23(土) 19:47:08.17 ID:srRgB4Ex

ちゃんとボコ部分をくり抜かなかったのかな??

861 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/23(土) 21:23:56.67 ID:h+Pps9Nd

>860
ポイントでくり抜いた部分は、タイム前より凹みが目立たなくなった。
その点は嬉しいんだけど。
ただ、表皮アブレした部分が、再生が均一でないということなのか、
だんだんデコボコしてきてる。
あんまりそういう話は聞かないから、自分の体質とか治癒力の問題かもしれないけど。
他にそんな人いるのかな？

862 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/24(日) 17:44:44.54 ID:B3CS2YLS

>>858
そうなると何が本当の治療なんですか？なぜ受ける方が不利になるんですか？教えて下さい。

863 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/25(月) 10:35:00.13 ID:CJ8OP3Gw

>>862
カウンセリング許可が出ない人は絶対にやってもらえないから心配しないで。
カウンセリングに辿り着いてもなかなかやってもらえないのに。

864 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/25(月) 16:20:36.60 ID:pr89+byQ

>>861
表皮アブレって顔全体？

865 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/26(火) 21:25:22.49 ID:n3bPzAc7

>>864
全体じゃないよ。
頬の凹みの多い部分を中心に表皮アブレ。
各５×８ｃｍくらいを両頬。

866 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/26(火) 21:27:10.30 ID:tHevoY6m

でも薬（タイム）は顔全体に塗るんでしょ？
ムラ防止の為
結構大変な事になりませんでしたか

867 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/27(水) 11:03:03.70 ID:dGSLbNW6

大変に決まってんじゃん

868 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/27(水) 18:08:35.73 ID:CskFdud7

>>865
返事ありがとう。

ん？部分じゃないってことかな？
例えば１０箇所あったら１０箇所表皮アブレするのではなく、

決められた「範囲」をするの？
ない部分もやるの？

869 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/28(木) 20:30:58.09 ID:flosfHNj

>>868
そう。
決まった範囲を一面表皮アブレして、その中で深い凹みをピンポイントでくり抜き。
自分の場合は結構広範囲に凹みが散らばってたからだと思うけど。
もっと凹みの数が少ない人or局所的にある人なら、表皮アブレする範囲は狭いんじゃないかな。

>>866
タイムピールだけの箇所は、そんなに大変じゃなかった。
瘡蓋もごく薄いものだったし、わりと早めに瘡蓋もとれた。
それより表皮アブレした箇所が大変だった。今も大変なんだけど。
ただ、表皮アブレせずにタイムピールだけの箇所でも、一部、
ちょっと盛り上がって引きつれた様な感じになってしまった部分がある。
大げさに言うとヤケド痕みたいな。
色は変色してないから、そこまで目立たないけど。
先生が、タイムピールだけでも瘢痕になることがあるって言ってた。

870 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/29(金) 23:59:41.53 ID:Nwgo++NQ

今はリスク少なく治療してるからしょうがないよ

871 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/01(日) 12:23:51.12 ID:2TFebf5k

術後タイムピールで白抜けしたけど、改善してほとんど目立たなくなったという方はいますか？
術後結構経つのですが、どうにも白抜けがよくならないのですが。

872 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/01(日) 12:57:26.83 ID:wq3fa0iN

そうかもしれない。
１ヶ月前より良くなってる箇所もあるし、
これから時間が経つにつれ良くなっていくと信じて待つよ。

873 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/03(火) 00:57:10.20 ID:BB5lVdei

なんだかんだ結果出してるし他業者は何してるんだよ
タイムしかないっておかしいだろｗ

874 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/03(火) 09:19:21.97 ID:Bl4FnPh6

犬に顔を噛まれて傷は直ったんですがしこりになってます
これはどうやったら治せますか?

875 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/03(火) 09:42:43.83 ID:5bfx7avc

>>874
肥厚性はんこんはヤグレーザーがいいみたい
日本医科大学のケロイド外来のページに肥厚性はんこんの治療法が載ってる

876 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/03(火) 14:01:41.77 ID:sv2Y5oF3

面積が広いニキビ跡や水疱瘡跡などの傷跡は別として
面積の狭い縫合跡みたいな傷跡なら治療回数重ねた方が良いのかしら？
現行レーザーのスペック調べたら、真皮最下層だいたい2.2mmまで削れるみたいだし、理論上は真皮内ならばどの深さの瘢痕も駆逐できそうな。

この手の治療って、瘢痕除去して再度、真皮の正常再生を促すのが目的だよね。
タイムはその再生の段階が効率良く行えるよう環境を工夫した治療って認識でおk？

877 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/03(火) 15:46:18.28 ID:Bl4FnPh6

>>875
ありがとうございます。あと３ヶ月くらい経っても消えない場合
行ってみます。

878 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/04(水) 09:43:27.31 ID:v33Lh0+F

>>873
培養も一応結果出してるんじゃないの？

879 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/04(水) 15:48:36.53 ID:GiauIpyV

口コミ美容情報投稿サイト「エステウィキ」を手伝っています

情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りですよろしくお願いします<(_ _)>=

880 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/05(木) 23:57:07.22 ID:T4Wch2f/

>>878
培養って名前が沢山あってみんな騙されちゃってるじゃんｗ
タイムと言う名前はここだけだし騙す人がいません
しかも本当に結果出してるのならいつまで同じ写真載せてないだろにと思う

881 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 12:45:47.40 ID:E1thjnFQ

顔が痒くて掻いていたら出血し治りはしたのですが肌の奥の方？にしこりがあります。
パッと見は分からないのですが触るとコリコリします。
これってどうすればいいのでしょうか？

882 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 15:18:22.75 ID:lAFKCite

100万なんてできるかぁ！

>>881
それは肌が傷ついて再生するときに細胞がなだらかに再生しないでぐたぐたになってるんですわ。
治し方は、正常に戻るように神に祈って待つかそこんところを切除したりレーザーで穴あけて再再生させるぐらいかな？

883 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 16:06:02.51 ID:iJIVmkZK

癌とかの治療なら分かるけど、にきび痕の治療に
100万なんておかしいよ

世の中、医療界、おかしな事ばかりだよ
アトピーは保険治療でにきび痕は自費診療なんて
肌のコンプレックスを治すのに何が違うんだ　　悲しい

884 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 16:26:11.03 ID:DufzwnkO

他業者で100万以上ぼったくられてる人はどうなんだろう？
しかも殆どの人が改善してないｗみんな無駄金を捨てたと嘆いている
他社の治療に1000万かけても100万の治療1回分に到底及ばないどうしてなんだろう！
美容業界？う～ん詐欺業界か？どうしたもんだろうか

885 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 17:01:21.25 ID:glQWQAtq

>>884
１０００万円かかってもリスクない方がいいぜぇ～
結果も出ないがリスクもない
マイルドだろ～ぅ

886 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 17:57:14.01 ID:VThm7qRn

じゃぁ～リスク少なくやってもらって10年治療してみようぜ
先生もその方が儲かるし楽だろうに

そんな患者がいるのだろうか？ｗｗｗｗ

887 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 19:22:25.59 ID:lAFKCite

流れがよくわからんのだがタイムピールをけなされたと思われた奴らがでてきてるのかな？
このスレ初めてだからわかんねーや

888 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 21:27:19.76 ID:ukAcrzNI

1000万かけて時間を無駄にしてる奴はブログで嘘ばかり教えてる
自分が損したからって新人を巻き込もうとしてる
な、、、しん君

889 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 23:07:28.93 ID:r1lr6Gsd

ブログでホラ吹きまくってるってのは同意だが
治療費は500万じゃなかったっけ？

890 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 23:20:11.19 ID:aXbQz9qk

500万で済んでるならあんなブログ続けてないだろ
交通費プラスしたら1000万で済むかなぁ～
1000万かけてもまだブログでウダウダしてますなんてどんな馬鹿でも恥ずかしくて言えない
証拠に何が効果あったか分からない＝いくら使ったか分からない＝500万で済むかって話し

891 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/06(金) 23:30:03.38 ID:6IeMDhN/

それと俺はあいつに数年前に何度も言った
「ブログ閉鎖して、タイムの先生に頭下げてお願いして貰えってな」
必ず反論されるから話しにならないんですわｗ
嘘吐き事件もあったが、頭下げる事が出来てれば人生変わっただろうに

892 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/07(土) 01:07:27.57 ID:QkzU+NrU

>>888
間違ってることを吠えてるのは同意だが、
あれって本当に勘違いしていてさらに善意を込めて、みなの衆にに正しき道を導こうと励んでるのではないの？

893 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/07(土) 02:55:23.34 ID:z34l+Mkn

>>892
はははは。まぁ～最初は占い師に騙され続けてた可能性もある。
その証拠にブログで瘢痕って言葉一切語った事なかったから
最近のブログにあるかもしれないがしらん
もう気付いた時には占い師にすがるしかなかったと言う事かな俺の知ってる範囲では
ただあいつも馬鹿じゃないから色々勉強してる
気付いた時にはやっぱりタイムが最強でしたなんて今更言えなくてねｗ
だからタイムを否定したくなくてもするしかないんだろ

しんがブログで妨害してるのは、ダウンタイムがある治療をやっても
駄目だの、そう聞きましただの書くのはどうかと思うけどな
タイムの先生は客が来ない方が助かりますとか言ってるみたいだけど
そりゃ先生からしたらそう言うしかないだろ大人の人間だし。
ただ俺が先生だったら、邪魔するなブログなんて潰れてくれ消えてくれって思うわ。
俺が言いたいのは他人に出鱈目な知識を伝えて他人まで巻き添えにするなって事なんだよ
悩んでる人になぜ改善しない治療を教えプランを作りますなんて馬鹿げた事を言ってるのって事なんだよ

駄目だこれ以上書くとまたレーザースレみたいに俺の日記に成りかねないからほどほどにしておくわｗｗじゃ～な

894 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/07(土) 10:48:24.96 ID:MFJa9aaL

しんのタイム批判は占い師の洗脳のせいでないの？
しん自身は実はタイムのこと詳しく知らないはずだし。

895 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/07(土) 15:59:21.10 ID:whoAsK2Y

>>894
しんタイムの事すげぇ～詳しく知ってたぞ
そりゃ勉強家だものｗ

896 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/09(月) 11:44:21.13 ID:I8YKcIwX

>>895
いくら詳しく調べたところで施術経験者には遥かに叶わないだろ

897 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/09(月) 19:02:24.51 ID:gDbRnv4z

口コミ美容情報投稿サイト「エステ・ウィキ」を手伝っています

情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステ・ウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りですよろしくお願いします<(_ _)>=

898 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/09(月) 21:41:39.39 ID:i9lhvRIQ

理論だけなら
受けたクセに全く知識に乏しい人も居るし、
受けてもいないクセに知識だけは一丁前の人も居るしな

術後経過なら受けた人間が1番知っているはずだが
まさに百聞は一見に如かず

899 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/10(火) 01:56:14.05 ID:CWLTD3eZ

>>896
いや、しんの所に受けた奴が報告してる
何で報告するかのか？しんが相手を持ち上げるプロだからだろｗ
どこからそのノウハウを手に入れたかしらないが占い師かもなｗ
しんって何かおかしいよなｗ金が絡んでるのかｗ

900 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/10(火) 02:06:38.66 ID:CWLTD3eZ

>>897
うぃきが何とかしらないがお前ばかだろ！！
情報集めて無駄な事書くと訴えられるぞｗ
それも分からないで書いてるんじゃないだろうなｗ
それ程先生は患者の為に真っ向勝負してるんだよ
だから一般人が邪魔したらまずいだろう
ある意味医者に逆らえるのは医者だけだからな
矢永の培養も写真載せてるし、ずっとずっとルールを守ってるのはこの医者だけだろ

901 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/11(水) 16:44:02.05 ID:lkVEJ80o

そう言えば矢永の症例写真も変わっていないしなあ
非常にいい結果だけ乗せるならタイムもたくさんあるだろうしなあ

902 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/11(水) 22:45:48.07 ID:Ye7r4kMe

>>900
マルチに反応してる馬鹿

903 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/12(木) 04:01:37.00 ID:QFYufCsU

ブラマヨにこの治療受けて欲しい
気にしてるし病んでる、本気でモテたい、結婚したいと思ってる。
でもTVの前では笑いを取るために元気にならないといけない。
つらすぎるやんけ

904 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/12(木) 08:22:17.61 ID:RGyVa4xp

ブラマヨてありがとう底辺の人のブツブツか
きんもーっ☆

905 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/12(木) 13:05:58.36 ID:d2jZPCiK

ブラマヨ級ならこの治療しかないのでは？
リスク犯しても治したいなら受けるべき
ただ、有名人というだけで先生は嫌がるだろな

906 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/13(金) 01:17:38.70 ID:uWqK8K0T

ブラマヨはアトピーもあるから5回でも無理じゃ

907 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/13(金) 15:40:06.63 ID:2S/XHrlC

>>908
リスクって例えばなに？
ケロイド？

>>906
お腹とかもベルトのバックルとかでアレルギー反応あるみたいですね。
でもさすがに、全身タイムピール！！とかはないだろうよ

908 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/14(土) 00:03:12.15 ID:4rOJjnRn

アイスピックって最強に難しい治療じゃまいか

909 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/14(土) 04:19:56.54 ID:GFyshKbe

>>907
ケロイド、色素沈着、色抜け、凹み悪化

こんなもん？
よくわからないけど

910 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/14(土) 23:05:36.38 ID:jSHfa/tN

矢永の培養って2回目も全然安くなりそうにないなｗ
終わってるｗ

911 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/19(木) 03:03:50.86 ID:uI8vjVHI

>>861
自分もそうだよ
施術後は全体的にフラットな頬だったがやはりニキビ跡部分の盛り上がりが悪く凸凹
もう二年過ぎてるから回復は見込めないと諦めたしかもキメは最悪でこめかみも凸凹
１番よかったのは施術後瘡蓋が取れた時だけでした

912 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/19(木) 03:10:49.16 ID:uI8vjVHI

陰だと凸凹目立つ
例えば頬にかかる髪の陰写真は陰を作らないように撮ってるから回復してるように見えてるだけ
肌理悪すぎて化粧すると更に目立つ

913 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/19(木) 08:59:04.62 ID:4/Bn67Lt

どのくらい肌理悪くなるの？

914 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/19(木) 21:51:53.68 ID:gi5bvpDU

＞＞従来の本家韓国の施術法は、ニキビ跡や傷跡のある皮膚を炭酸ガスレーザーにより平面的に削り均していくやり方でした。
それではクレーターやアイスピック周辺の正常な皮膚もかなり削ることになり、凹みが改善しても術後の肌理が悪く瘢痕発生のリスクも高いようです。

これはピーリング薬つかわないってこと？

915 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/21(土) 17:04:56.51 ID:nRlO3vUK

>>911
861だけど…やっぱり肌理は回復しないんだ。辛い。
自分の場合、ニキビ痕の凹みだけじゃなく、もともと平らだった箇所を表皮アブレした部分が
ボコボコに凸ってきててかなり汚い。
タイム前と比べると、凹みは浅くなったけど、全体で見ると皮膚がデコボコして汚くなった。

>>１番よかったのは施術後瘡蓋が取れた時だけでした
瘡蓋取れた直後がキレイだった分、余計に辛いよね。
タイム受ける前は、瘡蓋剥がれるまでの１ヶ月間が一番辛くて、
それを乗り切れば後はだんだん良くなってくるものと思ってた。
でも実際は、日が経つにつれだんだん汚くなってきて、不安で不安で仕方ない。

916 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/21(土) 17:12:49.75 ID:nRlO3vUK

>>912
わかる。
化粧すると、凸凹が余計に強調されて肌理の汚さが目立つ。
かといって赤み＆色むらがあるから、化粧で隠さないわけにはいかないし。

>>913
自分の場合は、ミカンの皮みたいにデコボコしてる。
しかも皮膚が薄くなってるから、笑ったり顔の筋肉を動かすと、頬にしわしわの細かい皺ができる。

917 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/22(日) 13:51:28.39 ID:uJyke5hz

>>916
自分もそんな感じです。
ミカンの皮みたいにデコボコしてる。
おまけに色抜けがある分、余計目立つ。
色抜けは治るみたいな説明されたけど全然治らないし、肌理については術前には特に説明はされなかった。
長い目で見てるとよくはなっているけど、術前の説明と実際の経過はだいぶ違う感じ。
色抜けとかはありました？

918 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/22(日) 16:58:22.88 ID:01vPehON

ミカンの皮みたいにデコボコ　色素脱失よる色抜け　赤み　皺
危なすぎるなタイムピール　肝心の凹みも治らないんじゃ

919 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/22(日) 19:13:38.16 ID:RtGmIBV9

経験者の方年齢を教えて頂けませんか？
詳しくで差しさわりがあるのなら、大まかで良いですので

皺が出来るとか、自分はにきび痕の羅列ですでに皺のようになって
いますが、新たなシワシワをこさえるのは怖いので・・

920 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/22(日) 21:22:39.72 ID:/VU3nPaz

>>917
色ぬけはなかった。
でも逆に、瘡蓋取れたあとに色素沈着を起こしたなぁ。今はだいぶ薄くなってきたけど。

肌理はかなり長期戦になるんだね…。
我慢強く回復を待つしかないのか。
>>長い目でみてるとよくはなってる
その言葉を励みに、頑張るよ。

>>918
凹み自体はタイム受ける前より浅く、目立たなくはなってる。
そういう意味では画期的な治療法。
ただ、自分の場合それ以外のトラブルが予想以上だった。
これは個人差があると思う。

>>919
自分は３０代前半。
若くて肌の治癒力が高い人なら、タイムの効果がもっと高かったのかも。

921 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/23(月) 00:14:53.06 ID:9570Im3r

肌理、毛穴は、カーボンレーザーをやるとだいぶよくなるよ
定期的に続けないとだめ

922 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/23(月) 09:36:33.81 ID:Tr0+BUls

カーボンって一生続けるもんなの？
じゃなきゃ戻る？

それとも病院で1セットになっている４回とか６回とかを
受ければましにはなるもんなの？

923 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/23(月) 13:32:01.25 ID:9570Im3r

ちょっと気持ち悪い話、毛穴は生き物みたいなものだから‥
決して死なないからゾンビみたいなものかな
だからモグラたたきみたいに、半年に一回とか、一生続けた方がいいね

924 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/24(火) 22:27:37.17 ID:0LwujVfQ

>>915
＞もともと平らだった箇所を表皮アブレした部分が
＞ボコボコに凸ってきててかなり汚い。

これって目立つ？どんぐらい悩んでる？

925 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/26(木) 20:35:25.20 ID:TIsTwMsP

>>924
かなり目立つ。化粧しても隠れない。
現状では、タイムしたことを後悔するくらい悩んでる。
ただ、ちょっとずつだけど肌が変化（改善なのか改悪なのか判定できない）してはいるから、
もっと時間が経ってからじゃないと最終的な判断はできないと思ってる。

926 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/27(金) 02:46:01.36 ID:B63xazRJ

>>925
気が向いたらうｐしてくれ

927 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/27(金) 20:06:07.66 ID:/gnsygIQ

>>926
ＯＫ。
また経過を報告する。

928 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/31(火) 21:27:29.40 ID:UMTDjAiu

実際のところ培養とどっちが上だろうね？

929 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/01(水) 18:52:12.83 ID:XwDElSEg

重症基準だと培養は2～4割前後の改善っぽい
タイムは色々な意見があってわからないな、唯一ネットに載せてるモリエモンも
初期の方法+軽症で参考になりにくい

930 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/02(木) 00:43:04.99 ID:be21R6Ym

なるほど。なかなか難しいね。

931 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/04(土) 12:48:55.30 ID:KzUdagnA

>>928
重症を治療してる人数ならタイムだろうな
始めのやり方の時に一気に広まったし掲示板も凄かった
矢永は遠方の人は遠いし宿泊まで考えると無理がある

大きな治療はニキビが収まってからがベストだからタイミングの調整が難しい
以前にニキビがボコボコで前日迎えて何かの理由で
キャンセルになった人がいたけどどうなったのかは謎です

932 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/06(月) 16:22:21.78 ID:u40VFGaY

タイムって繰り返しすことにこうかあるけ？

933 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/07(火) 22:40:52.71 ID:eFoguU2q

しるけ。

934 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/26(日) 19:13:39.49 ID:ZOCUVSkI

培養表皮は効果あるよ。実体験からいわせてもらうと。

さらに言うと培養表皮自体は正直１割程度あるかないかの改善度だけど
くりぬきがかなり改善する。
２０個以上あった自分の深いアイスピックがほぼ全て平になった。
ただしくりぬきは１cm四方につき１穴しか対処できない。

935 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/26(日) 19:17:22.64 ID:ZOCUVSkI

まーこの２ちゃんだと色んな情報が錯綜するけど、
ひとまず言えるのはまちがいなく、くりぬきは効果ある。

自分はくりぬきの症例写真の人とほぼ同レベルだが
一回の手術で大きい穴に関してはほぼ全て平らになった。

936 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/26(日) 21:42:36.18 ID:EOTAE2qy

>>935
範囲と値段をよかったら教えてくれませんか？

937 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/28(火) 10:37:58.81 ID:JzthL1nN

ふらくせる・カーボン・ピーリング・co2
/すべて効果なく、逆にあかみが、、、くりぬき知りたいです。

938 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/06(木) 04:00:36.77 ID:xtNieq0j

くりぬき単体だと一カ所につき５万らしい。。。
ただそれだと大変な額になるからまけてくれる。
俺の場合は培養表皮とくりぬき通院費、薬代合わせて100万弱だった。
範囲はほほとこめかみだね。

先生にくりぬきは瘢痕にならないかと訪ねた所瘢痕にならないぎりぎりの
範囲でくりぬいているだそうだ。
基本はアイスピック用なのかもしれない。

939 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/07(金) 23:50:05.31 ID:SGZU4iX8

初めてカウンセリングをお願いするメールを送るときは、お問い合わせとご予約のフォームがあるけど、どちらメールすれば良いのですかね？

940 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/12(水) 15:40:56.03 ID:MqRNEJUK

>>938
くりぬきってアブレージョンのこと？

941 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/13(木) 00:25:22.28 ID:dUw9LNrc

瘢痕をピンポイントでくりぬくんでしょ？

942 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/13(木) 01:13:09.97 ID:55NGu8T5

瘢痕が多すぎてピンポイントどころか絨毯作戦が必要だわ

943 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/16(日) 05:22:22.03 ID:XjqE24G1

難しいな。。

944 ：938：2012/09/24(月) 22:29:43.69 ID:z2VUg8yM

くりぬきはアブレーションじゃないよ。
というかHP上でも載っている事を2chで聞くのは
メディアリテラシーがあまりないように感じるな。
俺がいってるのはあくまで実体験だから、治療の構造知りたければ
直接聞いた方がいいと思う。
実際２chの情報（多分推測で話しているんだろうけど）
と先生の話は違う所が多々あったし。

治療が自分の人生で大事なものであればやはり直接質問してみるのが
いいと思う。

945 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/25(火) 01:16:50.46 ID:7hEU2cpX

以前先生に相談した者ですが、色々な急激な出費と時間ですぐに受けれなくなりました。
どうかタイムピールが長く続いていてくれますようにお願いします。

946 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/03(水) 06:53:12.76 ID:d+fEYd9c

タイム施術して二年経過したけどくり抜いた凹みが改善していないところがある
タイム後FGF注入した人います？

947 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/03(水) 21:28:04.09 ID:bAT1YGzV

術後の赤みや肌理の改善にカーボンレーザーは有効か分かる方いますか？
また、他に有効な手段がありましたら教えてほしいのですが。。

948 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/06(土) 23:27:28.48 ID:4VB+uaWw

>>946
ここで治療をしたのなら自分が納得するまでタイムの先生の判断に全て任せた方がいいよ
また他の医者行ったってどうせ改善などするまいし汚くなったら元も子ないよ

949 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/10(水) 18:11:49.24 ID:2yCXPKXz

>>956
その部分だけもう一度くり抜いてもらうのじゃダメなの？

950 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/01(木) 03:09:30.04 ID:OO2za7C5

ほ

951 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/01(木) 12:56:38.37 ID:Hz1pD9Vr

>>948
確かに他の医者に相談に行くとタイムに敵意むき出しのことがある。
もはや相談どころじゃない。

952 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/20(火) 03:20:59.28 ID:xpRCGame

たまに思い出すんだけどこの治療が出始めた頃ちゃぷちえさんとか主婦の人とか
ブログでタイム受けた経過綴ってたけど現在はどうしてるのか知りたい
タイム受けてよかったのかそれとも後悔してるのか
ビニール肌になるって噂もあるけど実際どうなのか
キメがなくなるならやらないほうがいいとは思うけど

953 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/20(火) 16:37:33.63 ID:l4rmneBC

個人的な意見だけど、
経過が良好だったら何らかの形で報告するんじゃないかと思う

954 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/21(水) 17:46:50.22 ID:gf1WCuq/

>>949
くり貫きの意味分かってるか？
何でもかんでも何回もピンポイントやればいいってもんじゃない

>>951
そりゃ1回100万ぼったくりと思われるのは仕方ない
フラなんて100回打ってもタイム1回分に及ばない
一般にはフラでコツコツ治療しコツコツ払う方がぼったくりじゃないと思われてるんだよ
そこには落ちがあってだな(ry

>>952
文が全部消されてお星様になりました
http://ameblo.jp/taimupi-ru/

http://ameblo.jp/crater-story/
http://ameblo.jp/km73531957/

>>953
昔は異常な馬鹿が多かっただけで今は真面目な人しか受けられない
ある意味馬鹿のおかげで先生が面倒になって先生が好む性格じゃないと受けられない治療になりましたとさ

955 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/26(月) 16:19:26.53 ID:SKRPCWmN

【閲覧注意】
速報！金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html

美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

956 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/11(火) 14:47:48.87 ID:EiOhkSVp

パールは凹みに効きますか？

957 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/12(水) 23:28:15.02 ID:PtJnKzKy

タイムあと肌理が粗いをだけど凹改善がいまいちな所にTCAすると凹みはなくなりますか？
こめかみのくり抜き部分です
肌理は更にあれちゃうのかなぁ

958 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/15(土) 17:59:14.46 ID:cBCu1vO9

>>957
跡みていないしわかりませんよ？
今までがおかしかったんだよ
これはどうですか？みたいな医者じゃないのに分かるはずない

無闇に自己判断で治療するより治療して貰った先生に直接聞いた方が良い
それでここで報告よろ
タイム代を無駄にしたいなら自己責任で治療するが宜し

人間としての筋はこれだ
タイムをやる
改善していないからセルフや他の医者で治療して汚くなる
それでタイムのリタッチをお願いする
普通の人間なら良い顔しないだろう
大物の医者は何だかんだ治療する前に相談して欲しかったと思っていたとしても言わないだろう

959 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/22(土) 14:33:21.51 ID:EBUZpUpF

タイム後数年経ったら先生はメール無視します
質問があったら毎回カウンセリング受けろってことだろうね
赤み云々の相談には返信くれたけどね

960 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/26(水) 17:06:43.56 ID:Dprr+Q8o

ここに先生返答めっちゃ早くてわろ
しかもカウンセリングまで厳しいよねぇ～

>>959
何を質問したのでしょうか？

961 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/28(金) 13:57:37.93 ID:8H3PRPRs

あなたの顔洗いすぎていませんか
高級な化粧水、美容液をつけすぎていませんか
ニキビ克服実践方法を紹介します
http://tiotio.web.fc2.com/index.html

962 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/30(日) 00:12:15.27 ID:w1jr8Fbx

ピクシーダストの粉を自費で用意して持ってったら治療してくれるかね・・？

963 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/01(火) 14:33:08.55 ID:60dFrYXu

培養かタイムで迷ってるんですが、最近わタイムもうやってないんでしょうか？
書き込みが全然ないので、、、

964 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/03(木) 12:38:46.48 ID:UD1JJjG6

培養の方がいいですよ。
リスクを考えたら

965 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/05(土) 23:36:05.41 ID:ajblsBUh

仮にタイムで凹みが治らなくても
タイムの施術によって奥にある瘡蓋組織がある程度取り除かれていれば
その後ならフラクセルとかでも劇的な効果ありそうな気がするけど、どうでしょうか
詳しい人お願いします

966 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/06(日) 10:17:25.03 ID:TgVvxdn5

理屈では正しくても実際はやってみないとわからないのが凹み治療

967 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/06(日) 22:59:13.46 ID:rIJOlFU2

>>965
タイムで取り除けなかった瘢痕があるから凹みが治ってないということになるんじゃないかな？

968 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/08(火) 17:14:57.89 ID:X8kbvv3Y

たしかに、タイムのあとなら効果ありそうですね
でも、そういった話全然聞かないけど、タイム終わってから他の治療してる人いるんでしょうかね。

969 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/08(火) 23:15:05.35 ID:uds77SKe

これ以上他の治療なんかできねえよ！

970 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/09(水) 00:15:30.33 ID:sda35zYn

なんでできないの？
タイム→タイムって2回やる人もいるくらいだからタイム→フラクセルくらいできそうだけどダメ？

971 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/09(水) 15:50:40.05 ID:uWZCbnEG

タイムのきついダウンタイムで最後。
フラクセルだってそれなりにダウンタイムはある。
これ以上治療を続けたくない。
ってこと。

972 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/09(水) 20:08:28.55 ID:sda35zYn

まあ、そうですね～。
タイムピールである程度は改善しました？

973 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/10(木) 18:54:49.55 ID:Aw0XOb9A

リタッチしたいけど、休みがとれないから無理だわ
ほんとは、タイム後に治療したほうが効果高そうだよな

974 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/10(木) 22:06:21.40 ID:yXXbwiOr

リタッチは効果あるんですかね

975 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/12(土) 00:28:10.54 ID:xoPfq+Vo

そりゃ1回目で足りなかったところをやるわけだから効果あるだろ。
勝算ありでやってもらう場合はね。

976 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/12(土) 10:36:09.78 ID:xeRNes10

タイムの効果＜トラブルのリスク
メリットよりデメリットの方が大きい。

977 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/12(土) 13:21:11.72 ID:1jEJfKQq

タイムやって新しい凹みできることもあるみたいだけどホント？

978 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/14(月) 02:33:30.65 ID:Bvf9vO+E

>>977
本当

979 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/19(土) 15:12:38.68 ID:feU7xkiF

トラブルはなかったな。ただダウンタイム中がきつかったな。
>>977 新しいってか、小さい穴がでかくなったとこが多い　浅くなるけどね。
あーーリタッチ受けたい
でも無理だわ。だれかタイム後でレーザーやＴＣＡやってる人いない？

980 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/20(日) 01:10:58.92 ID:Sbz3Ldde

リタッチすればさらに改善するだろう。
しかしあのきついダウンタイムを経験するとやはり躊躇してしまう。。

981 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/20(日) 13:37:59.34 ID:gN6ZIp7B

リタッチなんて無理だべ
あんなダウンタイム二度と経験したくない　二ヶ月くらい引きこもったし。

982 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 00:33:39.69 ID:ZQaRMQY1

2ヶ月後には普通に外出たの？
日焼け止めと、ファンデーションとか塗った？
男だとバレるよね？

983 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 16:45:55.44 ID:ZQaRMQY1

タイムピールってリフトアップ効果もあるの？
引きこもりで太るだけかな？

984 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 17:47:19.81 ID:Ok/WpJF7

>>980
リタッチってなんだよ
もう一回するってことか？

985 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 17:49:23.30 ID:2vcc6Y9u

半年くらいは化粧しないときついな

986 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 19:39:01.04 ID:ZQaRMQY1

化粧すると顔色おかしくならないの？

987 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 22:04:48.57 ID:J8BMxbuX

おかしくなる。
しかし真っ赤な顔よりマシ。
ＢＢクリーム塗ったよ。

988 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 23:06:59.76 ID:ZQaRMQY1

うん、それはそうだね

ピーリングで白くなった部分との境目はどれくらいで分からなくなるの？

989 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/21(月) 23:40:43.20 ID:2vcc6Y9u

自分は顔白いこと指摘されたぞw
恥ずw

990 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/22(火) 16:42:12.07 ID:rdGSYZhW

誰に指摘されたの？

991 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/22(火) 20:01:13.07 ID:WIyqfBu1

職場だ

992 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/22(火) 21:48:19.16 ID:rdGSYZhW

レーザーとかやる気ある？
下手にやらないほうがいいのかな？

993 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/23(水) 04:33:06.64 ID:+DMtbG9Z

>>989
白いの良くなりますか？

994 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/23(水) 22:52:23.15 ID:+DMtbG9Z

やっぱ良くならないのかな

白くなるってメラニンが飛んだからですよね

どうしよ

995 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 00:15:57.79 ID:BWVbl7K0

タイム受けたの？

私はその内治ると思ってるけど

996 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 00:23:04.44 ID:LSZQA1dL

タイムって攻撃的な人が多いですよね
まえから

997 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 00:26:10.03 ID:s9N+JOxp

>>955
きたぜｗ

998 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 12:02:15.02 ID:cxqqr466

>>998
悩みが長くてみんな性格ひん曲がっているから仕方ないよ

999 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 14:23:06.37 ID:ksDQfHgS

ついにタイムスレも終わりか…
世話になったぜ！

1000 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 14:39:03.81 ID:ksDQfHgS

1000ゲット
さいなら～

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。