【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】10

フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1296539970/

凹みへの効果
タイムピール>>>培養表皮>>>>>ブリッジ>eCO2>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度に

上記のレーザー以外にもTCAや切除縫合、サイトンレーザー、ダーマローラーなどもある

2なら完治

スレ立て乙

>>1乙
立てようとしたがダメだったorz

頬毛です。

てか、みんなも写メはって、議論しあおうよ！

>>5
どこで治療した？湘南？

前スレ>>969さん

みやたで治療しました。

25日にeCO2初めてうけてきました。
頬の部分は40〜80Jで照射してもらったんだけど今は乾燥してバリバリの状態です。
けっこう不安です‥
どのようにケアしていけばよいのでしょうか？

http://s.pic.to/162ihk

↑グロ注

あ

すいません、先ほどのものに付け足しなんですけど皮の剥がれた部分は照射していない部分に比べて赤ぽっいのですが、時間が経てば戻るものなのでしょうか？
それとも何か手を加えたほうがいいんですかね？

皮膚が自然にむけてくるまで、刺激の少ないクリームを塗っていれば良いと思いますよぉ。

確かにちょっとぐろいかもです‥

>>12
日焼け止めクリームは一応塗っていますがそれでよろしいのでしょうか？

日焼け止めは絶対条件です。
レーザー後は肌が乾燥するので保湿クリームを忘れずに・・

赤い皮膚は赤黒く（色素沈着）なってしまう場合もありますが
日焼け止め・保湿クリームをシッカリしていればいつかは治りますよぉ。

クレーターや毛穴に悩み、
CO2フラクショナルレーザーを検討している者です。
レーザー経験者に伺いたいのですが、
肌質がビニールのようにやたらテカテカしたり
突っ張った肌になったりしたという
経験はございますか？

レーザーは個人差大きくない？知恵袋でも調べたけど、フラ四回やっても治らない人は治らない

重症はレーザーではビクともしない
｢やらないよりはマシ｣レベルを目指すのみ

>>7
返答どうもです

220mjぐらいでやれば重症でも効果あると思うよ
でも痛みの面でも肌の再生力の面でも出来る人は限られそうだ

>>15
ありがとうございます。
薬局に保湿クリーム探しに行ってきます。

>>8
このアイスピックは重症？

>>21
アイスピックって言うほどのものでもないと思いますよ。
恐らく今皮が剥がれてる段階だから写真からはそのように見えたのかもしれませんが、色素沈着って感じです。
おでことこめかみはアイスピックがひどいです‥

>22

むしろ、オデコとコメカミうpした方がよくない？

>>8さん、
麻酔しましたか？

>>23
乾燥具合の酷さを見てもらう目的でうpしようと思ったとき頬の方が酷かったので。

>>24
照射前は簡単なクリームを塗布しただけです。

私これ四回やって全く効果なし｡｡｡｡

5回目だけど、毛穴小さくなってきたよ。
ただし先生には10回はやるよう言われたよ。

高出力のが効果期待できるの？

>>10回も？

どこの院？

頬毛です。今日の俺。
てか、みんな悩んでるわりに軽傷だよね(笑)
http://s.pic.to/15yxnu

>>30
これだけ接写してて
この程度なら全然おｋでしょう
まして男性なら

>>31

もち、接写だよ。しかも俺、男で、あだ名は頬毛。フラ四回で、完治したと認識。 過去スレ見返してもらえばわかるが、俺も重症だった。

頬毛さん、悪いんだが治療前のうpしてくれん？

これ↓
今の自分の実力。これと向き合って生きてます。
フラ三回目、ダウンタイム終了後。
http://n.pic.to/165rs8

同じアングルと明るさでとってみてくれない？

これで重症かよｗｗ
笑わせるな

>>35

どういう意味？
一応写メは全部同じアングルだけど！写メに鼻とか目がはいちゃってる時は、緑のフレームで隠させてもらってます。特定されたくないので(笑)

頬毛さんありがとう
でも短期間で改善しすぎじゃない？

高出力なので。なんとも。あなたも毛穴で悩んでる？毛穴専門だし、アフタケアも含めて、相談乗れるよ！

頬毛さんありがとう
どこで治療されたの？

一回目して三日目だけど痒くてやさしくゆびでこすったら
皮がはがれて気になりだしてほとんどはがしてしまった
触るなっていわれてたのに

こりゃこりゃ

エコツーは毛穴にはあんま効かないよ〜。毛穴だけならマイクロボトックス／メソボトックスだよ！

先日はじめてフラクショナルレーザー受けてやっと顔の皮が全部剥がれ落ちました。
レーザーは痛かったけど今のお肌の状態は柔らかくしっとりツルツルでいい感じです。
一皮むけたおかげで小鼻わきのぶつぶつとあごのザラザラが少し減ったと思う。
四回コースで申し込んじゃったのであと三回終わるまで気長に様子見てみます。

頬毛って治療前からクレーターはないんだな。
只の毛穴の開きみたいに見える。
元がかなり軽症な気がするんだが。
成人した男なんてみんなこんなもんじゃないの？

そろそろ春だけど、みんな日焼け大丈夫？

頬毛です。

俺は重症だったよ。アイスピックは、二通りからできるんだって。一つはニキビ痕。もう一つは、毛穴。

俺は後者。開いた毛穴が重症化して、アイスピックのようになっていると医師には言われた。ただ俺の毛穴は、ぱっくり毛穴だったから、フラの高出力でそのぱっくりを閉じることに成功した。

頬毛さんおはよう
何度もすまんがどこで治療したの？

>>47
成る程。
治療前、跡以外に現役ニキビや吹き出物とかもあった？

湘南スレにあった記載
看護師なんかに照射させるなよって話


776 名前：素人看護婦？[] 投稿日：2011/03/28(月) 14:58:51.49 ID:1K8pJnvM
湘南のフラクショナルCO2で火傷したらしいが、レーザー出力の設定も
満足にできずに出力上げすぎたのかな？
http://ameblo.jp/515151/entry-10818246613.html#main
http://ameblo.jp/515151/entry-10816158441.html#main

>>43
オススメのクリニックとかありますか？

>>47
あんなの全然重症じゃないじゃん
クレーターもないし、普通の成人男性の肌って感じ

今くらいの時間は本当なら肌の為に寝てた方が良いんだよな。22時〜2時の四時間は。

>>44
良かったですね！
どちらのクリニックで受けられましたか？

レーザーって何ヵ月置きに受けるのがベストなんだろうか

他スレにもあったけど、ニキビ跡の人って、生物学的には生きてるにしろ、社会的には死んでることになるの？(まともな社会生活を営めてない)

男は出世したら顔なんて関係ないよ。

>>57さん
女性は？

産業廃棄物？ 私の事だが

関西でeco2受けてる人はいませんか？
どこがいいでしょうか

今まで女でニキビ跡治療のブログを書いてる人を
二人見つけたけど二人とも結婚してたぞ
肌が綺麗なのに中年独身って人も多いから結局は性格の問題だろうな

男でもダウンタイムの期間にかさぶたや乾燥隠す目的で気軽に使える肌に優しい化粧品みたいなのないですか？

ミネラルファンデがいいよ
日焼け止め成分も入ってる

>>61さん そのブログ読みたいんですがどうやって検索すればいいでしょうか？

>>61

男も女もパートナーが病気（ニキビ跡でも病気だという意識）の治療に対しての気持ちを分かってあげてるかどうかだよね。

俺が思うに家族、とくに親がその悩みを理解しているし見て気持ち悪いとかを気にしない愛があるんだと思う。
あなたの肌が別に治らなくても気にしないよ。っていう心からそう思える人に会えた人はうらやましいよ

頬の毛穴がやばくなってきた…

http://s.pic.to/15z5d1

>>66
毛穴が丸いうちは大丈夫だ。
とりあえず保水してシッカリ寝ろ。

毛穴が縦長になったら要注意

>>60
近さやより腕で選ぶべし。

今までニキビ跡をＴＣＡなりフラクショナルなりで、治療してきたが、確かに変化はするが、ただ単にエッジが削れて、跡が浅く広くなるだけだぜ。
そこで問いたいんだが、症例写真によくある、治療前の深く狭いニキビ跡より、治療後の広く浅いニキビ跡の方が見た目悪い気がするのは、俺だけかな？
出来ることなら治療前の肌に戻りたいわ

>>69　確かに。。結局レーザーだってなんとなく戻るだけでなんか逆に肌が劣化してる気がする・・
　　　毛穴とか跡はなくなるんだけど時間が経ってみてみると肌自体がレーザー前よりも悪くなってるような。。

俺の場合、シミが凄いんだがこれってどうしてなんだろう。。メッチャ毛深くて顔とかも毛を抜いてたり
鼻の頭とかでさえも剃刀とかで毛を剃ってたからめっちゃ劣化してる・・まだ19歳なのにｗｗ
ほんとシミがひどい・・毛穴にボツボツのシミ。。毛穴汚れとかでもないしもう嫌だ
どんだけ肌のことに金使ってるんだろう

前痒くて皮はいでしまったってかいたけど
５日たって皮ぜんぶはげて
赤味がすこしのこってるだけ
前よりよくなったけど毛穴とかまたすぐ
戻りそうで怖い

前痒くて皮はいでしまったってかいたけど
５日たって皮ぜんぶはげて
赤味がすこしのこってるだけ
前よりよくなったけど毛穴とかまたすぐ
戻りそうで怖い

大事なことなので、
二回言いましたｗ

>>70
>>71

うP

>71-72
こだまでしょうか？

>>75
ﾜﾗﾀ
上手いわ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=WNjV8nJrBOE&fulldescription=1これききますか？

>>75
いいえ
ただの馬鹿です

湘南の高野先生の症例写真かなりすごいけど、あれは先生が上手いからなのかな？
角のないクレーターがかなりあるんだけど大阪からでも行く価値あるだろうか

症例写真ほど当てにならんもんはない

>>69
それは言える
俺の場合、数箇所のアイスピッカーを治すためにその周囲をえぐるように削らせまくったせいで、治療前より広くて浅い跡ができてしまった
ただ美容外科の先生ってどうもその広く浅いニキビ跡より深く狭いニキビ跡のほうが気になるらしいんだよね

なんか毎回この位置にニキビができるんですが、なんかあるんですか？
治ったらまた同じ場所にできるのはなんなんだ
http://i.imgur.com/uVtLa.jpg
潰した跡も微妙に残っちゃった…

湘南は看護師が照射してるのだね
レス５０のブログの患者は看護師に照射されたと書いてあるし

もちろん個人差はあると思うが、俺のアイスピックスカーなんて、ほとんど毛穴の親分的な感じにしか見えない位置付けだっだんだけど、
ボックススカーに変化してからは、そうもいかないくて明らかに重症者になり下がっちまったぜ。。。

1BOXカー

>>8
ダーマローラーでも何日か経つと
そんな感じになり脱皮する
剥けた皮膚が目に入ったりするよねｗ

二回かきこみしてた
ただのバカ笑ったw
もうミスりませんように
ちなみに画像はやりかたわからん
参考にならんくてごめんね
毛穴がきになる…

>>87
かわいいｗｗ

>>87
画像はこのUPﾛｰﾀﾞｰを

http://myup.jp

簡単にうｐ出来るＹＯ

1万円あったら何する？(美容関係で)

>>90
レーザー脱毛かな

フラクショナルCO2レーザーやろうと思ってるんだけど、
今、ニキビが２つぐらいできちゃってるのよ・・・
ニキビ直ってからCO2レーザーした方がいいのかな？
どうなんでしょう・・・

1万って額小さ過ぎだなぁ

>>93
予想外に1万弱儲けたんだけどレーザーの資金にするか、ピーリングするか、美容用品でも買うかで悩んでる

好きにしろ

>>95
ﾍﾞｼﾞｰﾀとかﾋﾟｯｺﾛみたいな台詞だなｗ

どこで受ければいいかわからんなぁ・・・・
湘南はなんか評判微妙だし、実績あるとこないかね？

>>92
ニキビの上からでも問題ないけど、治ったりはしない
ほぼ無関係

まだ他にもできそうならピーリングやってからの方がいいかも
たまたまできてるだけで、跡の方が気になるなら早くフラクショナル当てた方がいい
ニキビとニキビ跡、気になる方を優先して

ニキビ跡はまともな人生歩めません

>>98
お姉さんアドバイスありがとう
ちゅっちゅ

どぴゅっ

画像のしかた教えてくれてありがとう！
次書き込むときチャレンジしてみるね！！
はやく二回目したいなぁ
本当に痛かったけど…

女でこれはやばいよね?頬毛さんはみやたで受けたのですか?http://myup.jp/6VP9aroz

いや綺麗でしょ
エコツーとかは結構ハードだから、強めにしてくれないと思うよ
その毛穴は

>>43
どこでやってくれるんだよ
教えろよ

>>103
俺も貴女は綺麗なほうだと思ったよ。

これだけ接写して、このレベルなら無問題

毛穴にはコストパポーマンス的にも速効性的にもNOダウンタイム的にもメソボトックスだよん
レーザーでにきび跡をぼかして、メソボトックスで毛穴を引き締めて顔全体をタイトにする

品川でお試しやってきた。
6800円に4種類の再生成分配合マスク2000円
8800円なり。
無茶苦茶痛くて、左顎あたりから打ってもらったんだけど。
デコ周辺まで来たら「もういいです」って止めてもらった・・・
耳の下あたりと、鼻の下が痛すぎ。

変な勧誘とか一切なく、実に気持ち良くカウンセリング→実施できた。
ただ、時期のせいかもしれないけどメチャクチャ混んでて
待合室で知らない人と隣同士になってボックス席にいるのは辛かった。

効果があるようだったら回数券買おうか悩み中・・・
ただ、痛すぎる。

>>107
また来たの？宣伝お疲れ様です！

>>107
だからどこでやってくれるのか教えろよ

>>108　勧誘酷いって書いてあったからイメージ回復しに来たの？ｗ

>>109-110
安いとこ探してよ　メソボトックス宣伝部長より

>>111
私も前品川でやったけど
全く勧誘されなかったよ
化粧品の話もされなかった
前に勧誘酷いって書かれた時に
今と同じこと書いたけど
その後品川でなく湘南で受けることにして
今のところ２回受けた
湘南でも勧誘も売りつけもされてない
湘南にしたのは品川と同じ料金だけど
目の周りも範囲に含まれるから
（美肌目的で受けてるんで）

>>112
前スレにオススメのクリニック3つ書いてたね
俺の予想ではオザキ関係者だろうな
前スレでボトックスが良いと言いながら頭にメソを付けGoogleでオザキがトップに来るようにしてたからね 予想屋東京田町支店支店長より

おばさんの返答お待ちしております。

>>113
湘南？このブログの根性焼きお嬢様みたいになりそう・・・


776 名前：素人看護婦？[] 投稿日：2011/03/28(月) 14:58:51.49 ID:1K8pJnvM
湘南のフラクショナルCO2で火傷したらしいが、レーザー出力の設定も
満足にできずに出力上げすぎたのかな？
http://ameblo.jp/515151/entry-10818246613.html#main
http://ameblo.jp/515151/entry-10816158441.html#main

その人かわいそうだよね
あんな広い範囲
跡も残るって言われたんだっけ？
やった看護師の態度むかつくね
私は今のところ全然大丈夫だよ

>>116
美容目的で受けられたとの事ですが、効果はどうでしたか？
目の周りのシワへの改善で受けようかなと考えているのですが、目の周りに効果はみられました？？

>>117
はっきりとした変化についてはまだ言えないんですけど、
なんとなく肌きれいになってきてない？って感じです
乾燥でかなりうっすらだけどシワ出来かけてない？！って
感じだったのは、はっきりと改善してます
ってか、消えてます
でもこれは最初に受けた時よりも時期的に乾燥しなくなってる
からかもしれないですけど
自分は一番毛穴が気になってるですけど、
なんとなく毛穴もよくなってきてる気がします
でも８回は受けないとと言われてるので、
効果ありました！とかなかったです！とは
まだ言えないんですけど、効いてくれたらいいな〜と思ってます

>>115
これぐらいなら一ヶ月もかからず治ると思うけどな
てかフラクショナルレーザーって火傷させるのも目的の一つだから
火傷が嫌なら受けない方がいいと思うぞ

ほくろが多いんですが、
これやる前に、
先にほくろ取ったほうが良いでしょうか？

>>103
俺もこのくらいなんだけどここまできたらレーザーよりピーリングの方が安くていいかなって思ったんだけどどうなんでしょう？

>>118
お返事ありがとうございます。

>乾燥でかなりうっすらだけどシワ出来かけてない？！って
>感じだったのは、はっきりと改善してます
最近疲れたりすると、夜目元にちりめん皺っぽいのが増えてきたかも？と思っていたので
↑レポ見て、改善の余地あるかもと励みになりました。受けてみようと思います！

>>108
品川のお試しは低出力なはずだけどそんなに痛かった？
私も受けたけど、そりゃ少しは痛かったが全然耐えられるレベルだったけどな。二回目も麻酔無しでお試しの二段階強めでしてもらったけど大丈夫だった。

まぁ痛みに弱いなら麻酔してもらえば済む話

綺麗と言ってくれた方々ありがとう。うれしいです
>121
ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞですか。以前にAHAﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ?試したら恐ろしくニキビだかけで真っ赤&痒くてたまらなかった。ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ怖す

>>124
カサブタ剥がれたら前よりはマシにならなかった？

よくボトックスボトックスって言ってるアホがいたから検索して見たけど
http://anti-aging.sakura.ne.jp/sblo_files/anti-aging-clinic/image/D1000075-1_edited.jpg
↑
ボトックス打つ前
http://anti-aging.sakura.ne.jp/sblo_files/anti-aging-clinic/image/D1000074_edited.jpg
↑
ボトックス打った後

全然かわっとらんがな

東電社員、身を守るために表札から「東電」社名消す…落書き・投石・侵入など東電への抗議過熱で★16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301822774/

>>126
無駄な治療はぼったくりでいくら有っても足りないよ

>>126
鼻のないの？

馬鹿かそのぐらいてめえでググレボケが

クリニックに足を運ばないでネットだけで良い所を探そうと思っても無理だろうなぁ〜
この商売は儲かるし、しかもお客の殆どが損してるんだから
症例写真なんて自分所の宣伝だから良くなってるようにみせないとマイナスになるから

しょうがないけど、この治療は騙し騙されって感じかなぁ〜

>>123
強いね。
自分はビキニラインのVラインと*ラインをやってもらったけど、
フラクショナルのが痛かった。
しかも、打つたびに髪の毛の燃えるにおいがしてきつかったわ。

ただ、12時ごろに終わって
即行で家に帰って6時間ほど寝たけど・・・
個人的にはまだ痛い。
日焼けしすぎたみたいな痛み。

エコツーマイルド受けた人いませんか？？
術後の赤みどうなんでしょう？

フラクセルは何度か受けたんですが、あまり改善みられず術後の赤みが
続いて色素沈着起こした部分もあり・・・。

両頬にニキビ跡ありです。（肌荒れてるときの松潤くらいです）

>>125
全然。顔中にニキビできて過去見たことない汚肌に2週間は苦しんだ。合わなかったんだねきっと

>>132
お試しでも院によって出力違うのかね。

自分は肌かなり弱い方だけど、赤みなんて帰ったら既にひいてたな… 二回目出力上げてもらった時も翌日には赤みほとんど消えてた。
ダウンタイムが全くといっていい程ないのも心配だ。ダラダラと治療長引かせるために出力出し惜しんでるのかと思うわ。
悪名高い品川だからな。

安かろう悪かろう。

一回目3万てやっぱ安い？

↑訂正
一回目×
一回 〇

>>135
出力は何の説明も受けなかったので分からないですが・・・
いまだに赤くなって
顔には木綿豆腐のような跡が点々でついてます。
名古屋院でやりました。
やってくれた看護婦さんが丁寧で木綿跡みた感じ打ちもらしや
マダラにはなってないっぽい。

めちゃくちゃ乾燥して皮がつっぱってる感じがするし
未だにひりひり火傷の痛み的なものがあります。

打たれた鼻のてっぺんですが
腫れて、小鼻が普段の1.5倍ぐらい団子になってます。

木綿豆腐みたいになるのは普通ですよ
私は看護師さんに初めての時、
木綿豆腐みたいになりますって言われたもん
私は１日半から２日くらい赤みがありました
痛みには強いみたいで、脱毛でも他の顔のレーザーでも
看護師さんに強いですねって言われるんで、
これも全然余裕だったんだけど、
帰る頃にはすっごいヒリヒリしだして、
次の日の午後くらいまではヒリヒリしてました
108さんの言ってたみたいな日焼けしたような感じのヒリヒリ
乾燥で突っ張ってる感じもしました
ただ小鼻が１．５倍っていうのはなかったです
たぶん後の反応っていうのはその人の肌質によるんじゃないかと思います
心配だったら病院に相談してみたらどうですか？
それか別な皮膚科にでもいいと思います
誰かが上で初回は出力弱めって書いてましたけど、
もし弱めでその反応だったら108さんの肌には向いてないとかは
ないですかね？素人の考えですけど
108さんが弱めだったのかは知りませんけど、
湘南ではお試しの時はは出力弱めですって言われました

だめだやっぱり毛穴も
もとにもどりつつある
やだなあ早く次したすぎる

とりあえずまだ痛いけど、顔の輪郭が引き締まったように感じる。
自分のブログに前後の写真乗っけたけど
マイミク達は全然違うって言ってくれてます。
う〜〜〜ん・・・回数券に手を出しそうだけど、
あの焦げ臭い髪の毛が燃えた匂いと何かが刺さるような痛みは耐えれないかも。
と言うわけでフォトかタイタンを行ってみます。

ブログをうｐかマイミクになってもらうわけにはいきませんか？
私も名古屋です

>>143
mixiで友人のみの公開で
リア友とだけでやってるんで勘弁してください。
個人的にやって損はなかったかな？って思ってます。
6800円だし品川でとりあえずやってみては？
今のところデメリットはヒリヒリの痛みのみ。
お試しでこの価格でなら満足の出来な気がします。

品川美容外科（名古屋）の立地の悪さと５階の待合室の混み具合はひどかったですが
個人的に3階の美容皮膚科はとてもきれいで居心地良かったです。

しらゆりでやってる人いる？写真撮らせてくれるなら２万だよね

アイスピックに一番効果的なレーザーは何でしょうか？
教えていただければ幸いです。

だーからー
品川、しらゆり、湘南、お試し
全部やめとけって(ﾉ∀`)

>>147
なんで〜？

品川とかウェブページみただけで行く気が失せる

>>141
何やったの？

基本的に毛穴にも凹みにも
ダウンタイム短いと効果薄いって認識でいいんだよね？

鼻下で口よりの凹みと、口元のど真ん中の凹みって良くなりますか？
治療した人いませんか？

品川いきたくなってきた
なんであんなにやすいの？？
私一回10万くらいしたよ？
一万以内とかありえない(;_;)
品川で回数うけたほうがいんじゃないかと
思ってきた

あ、141だけどエコツーしたよ！

結局さ、軽症の部類でもエコツーやっちゃった方が良いのかな？
エコツー1回の料金でフラクショナルCO2なら5回〜とかできるけど
どっちがいいんですかね？
毛穴も含めて。いや毛穴は結構やべえんだよな俺
ニキビ跡より毛穴の方が絶望的な気がするわ・・

>>153
毛穴に効果あって何日で戻ってきました？

湘南のCO2って波長いくつのやつかわかりますか？

まだやって一週間だけど
もどっちゃったよ(;_;)早いね
私も跡もやばいけど毛穴がめだたなくなるだけで
かなり見た目違ったから
いまは跡より毛穴がなくなってほしい

俺は3週間ぐらい経ってやっと効果を実感してきたというのに

>>157
てか、エコツーだったら
一週間てまだダウン終わってないんじゃないの？

ほんとに？？
じゃあまだこれからかな？
赤みひいたし化粧ふつうにしてるよ！
ダウンタイムおわったかとおもってた(^o^)

>>141定期的にメソボトックス打って解決

>>161
またおばさんが出てきたぞー

イッヒヒヒヒ（｀▽´）

eco2とかって看護士1人で扱っていいもの？

電話で聞いてみたら

スターラックス1540受けられた方いませんか？

エコツー受けたいなぁ〜
でもエコツーって10万オーバー当たり前か・・・
効果高いからそれだけ取らんと合わないって事かな？
これでも初期よりは安くなってるの？
この先徐々にでも安くなっていくのかなぁ？

数回受けられた方は痛さに耐えられてますか？

回を増すごとに出力をあげて現在4回目、あまりの痛さにイライラして震えるし、手には汗…じっとしてられない
麻酔すると効果が弱まると言われたので、そのまま打ちますがフラの夜は頭痛もするので憂鬱です。
こんななら出力を下げて回数をこなす方がいいのかな

麻酔すると効果が弱まるなんて誰に言われたの？
ちょっと考えただけでも、そんなの嘘だって分かりそうなものなのに

同じスレなのに書き込んでいる人達の情報格差が酷いな

>>168
涙出るくらい痛いことはよくあるけど。
効果をあげるためにその日だけ痛いのを我慢するのと
何ヶ月も跡で悩み続けてたくさん金使うのどっちがいいか自分で選べばいいんじゃね？

>>163
おばさんを否定しないとはもう若くはないようだなー図星イッヒヒヒヒ( ` ∇´ )

>>166
スターラックス７回、エコツー３回受けたよ。
ちょっとだけ跡が薄くなったよ。
でももう高いし時間かかるからTCAに切り替えようと思う。
高濃度のTCAは一発逆転があるらしいな。　

その昔個人でのTCAでだな(ry

>>174
禿同

フラクショナルでたるみやクスミは解消したりしますか？
多少は、きくみたいですがどうでしょう？

セラスevoってやつ受けたけど思ってた以上にいいね

TCAで、中途半端な濃度でやって、しみになっている所が新たな悩み

徐々に上げるか、ピンポイント高濃度で上手くやれば
それなりの効果はあるよ

>>152
だってエコツーじゃないもん

本当に美白効果ってあるのかな？

エコツーじゃないのは
わかってるんやけど
エコツーよりはきかないみたいなかんじなんかなぁ？？
とりあえずエコツーあと何回かするし満足できなかったら
そっちもしてみようかとおもう(^-^)
貯金使っちゃいそうだよ

太陽の下は部屋の中の10倍ぐらい汚く見えるね
あと寝る前部屋の電気消してスタンダライトだけにしたときの顔
やばいね
普段見えないものがあらわになるわｗ
バックミラーもね

多分改善しても消すのは無理だろうな

ハゲの奴が1本生えてきたあとかそんな感じだろう

洗面所の鏡の蛍光灯もキツイよね

>>173
失礼？ですが、どれくらいの跡でしたか？
私はニキビ跡と毛穴に悩んでいます。
アイスピックはもう諦めていて、
光の加減でわかる薄い皿状クレーターいくつか(主に頬と額)と、光の加減じゃなくてもわかる皿状クレーター5つ(主に頬と額)
そして赤み状のニキビ跡、
化粧でそれなりに隠れるが光の加減で
目立ってしまう毛穴
を改善したいのですが、
スターラックスを何回か受ければ改善見込めるでしょうか？
出来ればエコ2のような肌を削るアブレーションではなく、
スターラックスのようなノンアブレーションで
肌が薄くならないような施術を希望しています。
ピーリングでも肌荒れしてしまうような、剥ぐ系はなかなか合わない肌みたいで、
剥ぐ系がトラウマなんです。
なのでエコ2の方が改善は早いと思うのですがなかなか…
スターラックス1540のみで治すのは難しいでしょうか？
長文すみません。

最近、晴ればかりだから外に出るのが憂鬱
マスク必須

花粉症でマスクつけてる人も多いし
マスクが心地よい季節だよ

自分はマスクはダメだな。仕事でマスクしてから肌が凹凹になった。もともとこめかみにしかなかったのに頬の広範囲に。
敏感肌はきついわ。

女は男よりグロ耐性があるとかなんとか

毛穴にいい施術はなんですか？
ダウンタイムがないのを教えてください

ダウンタイムがない＝効き目が弱い

重症はタイムやらないと無理だろ

>>191
まあな。
タイムも必ずしも完全ではないが、フラやエコツーでは歯が立たんからなあ。

施術中に地震きたら最悪だな

ま、機械とまるから大丈夫だろうけど。
外科手術中の場合のほうが怖い。

これって施術後何日で効果みられるの？

>>195
人によるよ。
かさぶたがはがれた頃が一番実感するんじゃないかな。

科学の進歩でニキビ跡が完治するようになりますように・・・。

エコの話は一通り出たからブリッジやった人の話ききたいー

・エコツーと基本的に変わらない
・activeFXは痛い、浸出液が出まくる

NOW GET THE 200!!

thx>>199! i'll take eco2 again as before~ :>

ぼこぼこ きしょい

にきび跡もさることながら
肌の乾燥っぷりがやばいんですが、
eco2の肌質改善って乾燥肌が改善ってことではないかな？
経験者いたら教えてください

肌が薄くならないフラクショナルレーザーってどの種類かな？

フラ２湘南でやってきました。
皆さんは出力値はどのくらいまで耐えられますか？
私は１回目20→２回目25。
25でもう耐えられなかった。
次３回目は抑えてもらいうよ。
過去スレに80でやってた人いたけど信じられね。

湘南美容外科
新宿ANNEX院の医師は逮捕歴あるらしい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1284453834/6

アサミ美容外科でやったことある方いませんか？

今週末三回目の施術

今のところ全く変化なし…
二回しかしてないから当然だろうか。

麻酔なしで耐えられる出力でチマチマやっても、やっぱり効果は薄いのかな。

血まみれになる出力で少し改善したかな？ぐらいの効果

初めて書き込みますが
このスレ的にどのぐらいひどいですか？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up35204.jpg

普通だろ

>>210
レーザーでどの程度改善できますかね？

ち、血ぃ出るの・・・？

>>212
ハードなeco2やブリッジセラピーすると、
術後、血や体液でキズパワー絆創膏がゼリー状になるけれど
それぐらいやっても『おっ！ちょっとぼやけてきたかな』
ぐらいだよ〜。それを何回か繰り返して、やっと
『これで手を打つか！』
みたいな感じになれる程度なんじゃないかな。

>>209
これは一大決心してタイムピールやってもいいかも
【重軽ニキビ跡治療】タイムピール9【傷跡治療】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1279182492/

でもタイムピールは顔が真っ赤なダウンタイムが年単位で続くし
肌は逆にキメが荒くなる人もいるみたいだから‥
でもその強いニキビ跡を大幅改善するにはいいのかもしんないね
おれはタイムが2chで紹介されて以来ずーっと閲覧＆考察してるけど
やっぱ踏み込めないかな〜
一番のボトルネックは費用、、ボリすぎなんだわ矢場�d味噌カツクリニックめ！

タイムは金の無駄だよ

209レベルでフラ系やってくほうがよっぽど無駄に感じるが

タイムで改善してるならみんなやってるだろ。

リスクを恐れない重症者はタイムか培養をやった方がいい
フラCO2をハードにやっても納得いくレベルまで改善させるには結局10回以上かかるからな
最終的には金銭面でもダウンタイムの長さでもタイムを大きく上回る可能性が高い

前アンコアですごくよくなった写真を見せられたって書いたけど
多分あれは修正だと思う
理由はデジタル加工されたきれいな写真だったから
被写体は日本人の男だったけど、やっぱデジタルの写真は信用しないほうがいい
綺麗に治ってれば治ってるほど
デジタル加工されてない普通の写真とか白黒写真のほうが信用できる
ほんと油断も隙もないよ

エコしたけど長期赤みが引かなかった。もうレーザーするの怖いから火傷のないダーマローラー試そうと思うんだが。どう思う？

今度、フラクショナルをはじめてします。
個人差によると思いますが、３日程顔が腫れる？赤くなると聞きましたが
みなさん、どのような感じになりました？
確実に３日は、顔はかなりやばいですか？
当方、男性なので、化粧はできないので、気になって・・・・

見た目は日焼けで軽く赤くなった感じだし触るとざらざらする感じ。全然わからないし大丈夫だよ。
フラクショナル一回目だけどよくなったからまた来月やります

たった一回でよくなったとか分かるもんかね

超軽症ならわかるんじゃない
頬毛野郎も四回でほぼ完治してたから

>>224
頬毛野郎は偽物だぜ！同時期にうpされた画像を比較させて改善してるふりをしてる

>>214
アドバイスありがとうございます
タイムピールは金銭的に厳しいですね

レーザーはあまり意味ないんですかねorz
多少マシになるだけでもいいんですが…

タイムはたかだか100万ちょいだろ？

それくらい貯金から出せよ

タイムでも3割ぐらいしか改善しない人も結構いるみたい

ロバ耳掲示板のスレにも書いてあったけど、
湘南でフラクショナルの体験が6800円くらいだった

品川も6800で顔全体だったよ
平日のお試し限定だけど

鼻のニキビ跡って治りにくい、
いままでエコ2、三回したけど、びくともしてない。
高密度150ｍｊ、２パスしてもらったけど、もっと出力あげて、
１パスのほうがいいのか？

ニキビ跡と酷すぎる毛穴でエコツー４回目、
あと１回で目立つ凹みはほぼ無くなりそうです
頬・鼻しかやってないから、おでこの毛穴が逆に目立つくらい。

それより顔小さくなったって言われたから
小顔効果あると思う。

>>231
毛穴のような凹みなら何回やっても治んないかもよ
鼻は特に皮脂分泌が激しいから何回やっても開いてしまう
>>232
おめでとさん
真皮の一部を削って収縮させてるから引き締め効果はあるね

>>232
どこでやりましたか？

治ったと思っても上むいて鏡見るとボコってない？
歯医者で鏡見るとか仰向けで鏡見るとかそんな感じ

それはもう諦めた方がいいんじゃ
完璧を求めるとしんみたいにいつまでたっても治療が終わらんぞ

しんって、イントラが時間の無駄だったとかもう絶対に行かないとか
モニター料金で一生命治療をしてくれたクリニックの文句ばかり書いてるような気がするけど？
お客が全てと言えばそうなんだけども。

それはある意味本音を書いてくれてるわけだから読む側にとっては助かるけどな
オブラートに包んだ世間体を気にした感想よりも正直な感想の方がよっぽど役に立つ
あと個人のブログなんだから基本本人の自由に書く権利があるしな、不快なら読まなきゃいいだけ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-LvpAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7_LpAww.jpg
ニキビ写真につき閲覧注意

今こんな感じなんだがどうすればいい？助けてください＞＜

朝から効いた

>>239　　　皮膚科に行くのが正解
　　　　　前は出せなかったフェリンゲルとか新しい薬があるじゃん
　　　　　
　　　　　合う合わないがあるけど、合えばグンと良くなるし
　　　　　くぼみのにきび痕無いから、今ちゃんと治療すれば
　　　　　結構見られた状態になるタイプと思うよ
　　　　　医者選べ！

スレチは死ね

>>239
これは美容外科より皮膚科に行った方がいいよ。
今は新しく出来るニキビを抑えて、
のちのちのニキビ跡を少なくするような方法をとった方がいい。
保険証の効く皮膚科か美容皮膚科がある個人病院のクリニックがいいと思う。

薬とか2000円ぐらいで出してくれるから
自分の判断で化粧水とかニキビ薬買うより絶対安いし。

あまりここで話題が出ないけどヤグレーザーやった人いる？
やってみたいんだけど、エコツーのほうが高い分
効果もあるのかな？

ヤグはにきび痕じゃなくね？

>>241 とりあえずアクアチムクリームだけもらってきたんだけど・・

スレチまじで消えろよ。　あくあちむとかどーでもいいから’

ECO2とか湘南のくそっ看護師がやったら肌理ボロボロにされたわ
汚肌じゃないのに
看護師しねや

湘南にエコ2はありません。

湘南はとにかく受付の私語が気になった
麻酔クリーム塗って30分待ってるときにベラベラ聞こえてきてうるせーっつーの！

湘南って男きてる？男が行っても浮かないかな？

色々するより基本スキンケアがいい。
時間はかかるけどね。
すぐに結果求めようとするから失敗したり、
莫大な費用かかったりするんじゃん。
怪我だってほっとけば治るでしょ。
ニキビ跡も同じでしょ。
私アトピー肌だったから色素沈着で汚い肌だったけど、
お金なかったから日焼け対策と基本スキンケアで我慢したよ。
三年かかったけど今は全く跡なんてないし、
周りから美肌って言われる。
何でも基礎が大事だよ。

どこに行っても男性は見かけるから気にしなくて良いと思う
ものすごくマッチョな男性二人づれは さすがに目を引いたけど

>>252
アトピーのシミ状色素沈着と、にきび痕の凸凹は汚肌と言う点で同じに
　感じるかもしれないが、全く別物

　真皮が傷ついたにきび痕は、経年しても治らないよ

エコツーとかってどういう原理なん

削ってなんでニキビ跡が治るん？

瘢痕組織にダメージ与えることができるからじゃない

>>255
こいつ頭だいじょーぶかよ

湘南・・・に逮捕歴のある医者が
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1284453834/6
２００５年過去レス
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1132134433/

明日、品川行ってくるぜ
2回目

この前品川行ったけど、ここ8Ｗ以上上げてくれないね。
とにかく高出力のリスクばっか言ってきて、出力をあげるより回数を多くこなす方がいいんだと。

こんな低出力で治るかよって感じ。金をダラダラ引き出したいだけだろ。

>>253
教えてくれてありがとうお姉さん
ちゅっちゅ

なんか男性スレみたいなﾉﾘになってるｗニキビ跡で悩むのは男性のほうが多いのかも
ニキビも男性ホルモンゆえだし

湘南大宮で看護師に顔表面麻酔してもらうときに俺が
ナルシストすぎてきもくなってつい笑っちゃった看護師
そうさ否定しない
俺は俺が大好きだからな
ふつくしい俺イケメンすぎるぜぇえ

日本語勉強しようね。

>>263
童貞アバタ氏ね

赤みはほっといても治るけどクレーターは治らない
だからみんな必死で色々やってんのに
軽傷は気持ちわかんないからしょうがないのかもだけど
基礎化粧品で治るわけねーだろって
ホントむかついてくるから黙っててほしい
お願いしますから。

クレーターあるなら、しっかり保湿クリーム塗って自然に治るの待ってろ

そういえばおじいちゃんおばあちゃんって、でこぼこの肌の人おらんがや
だからへたしたらずっと保湿しとったらいずれ治るかも

ｴｺﾂｰしてきました。
弱い出力でしてもらっても凄く痛かったです。
また経過ﾚﾎﾟしますね。

湘南、品川は安いけどその分効果も薄いみたいだし
もうどこ行けばいいのか分からんのだが、結局みんなはどこ行ってる(通ってる)んだ？

過去スレ読め

読んだ感じだと、湘南が多い気がするんだけど
湘南は安いから出力が弱いみたいの聞くんだが・・・

部屋真っ暗にして携帯の光を下から当てたら凄い凹凹に見える
太陽光なんて比じゃないくらい酷い

もっと前のスレも読め、あと他人の意見を鵜呑みにするんじゃなく
自分でも色々調べてしっかり考えてから決めろ
考える癖をつけとかんと金を失うだけで何のリターンも得られんよ

一つの意見として参考にしようとしただけなんだがｗｗｗ

>>267
スレタイ読めないの？
最近スレタイ読めないやつ多過ぎ。
ここはフラクショナルレーザー系の情報交換の場だろ。

エコ2してきました。

強さは聞いてないけど、麻酔ありで痛くはなかった。痛みに強いのもあり。

赤みは当日よりひいて、今は瘡蓋になりつつある。

今後またレポします。

>>277
ありがとうございます
レポ期待します

昨日品川で2回目受けてきた
前回より出力上げるって言われ、おでこからやってもらったんだが
めちゃくちゃ痛くて途中から麻酔塗ってもらった
麻酔の効果って凄いね。ほとんど痛くなかった

土曜日にｴｺﾂｰして、ｽﾃﾛｲﾄﾞ軟膏塗ってｶﾞｰｾﾞつけとくよう言われたけど
軟膏のみにしてる。
みなさんガーｾﾞつけてますか？

滲出液出てるとこだけガーゼでよいのでは。

こめかみはここでも、他のやり方でも治りにくいようで
どうするのがベターかな？

ヒアルロン酸注入を目立つ箇所のみに定期的に
気にならなくなる年齢までやるのがいいかなと考えてるんだけど。

>>282
金があるなら

頬はホンマ治らんね

>>279
最初は麻酔無しでやったの？

>>285
一回目は麻酔なしでも我慢できたよ

>>279
何Wかわかりますか？？

>>287
一回目 6w? (単位忘れた)
二回目 8w
でした

フラクショナル本日初めて受けてきたのですが、
日焼け止めを塗ってもらえませんでした。
家に帰ったらすぐに日焼け止めを塗った方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

塗ってもらえなかったって
普通はメイク落としとか一式持ってくものだよ
家に帰る前にコンビニでもDSでもいいから寄ってすぐ買って塗った方がいいよ

家帰ってから塗っても帰る途中で焼けたら無意味なんじゃないの？
私は水で濡らすのもダメなくらいだから日焼け止めも塗らないでって言われた
施術前に先生に聞けば良かったのに
いくらなんでも不用意すぎる

>>290
>>291
返事ありがとうございます。
すごく心配になったので、お店に連絡したら、
施術後6時間は、何も塗っては、いけないと言われました。
帰る時に、少し紫外線を浴びてしまいましたが、それは仕方ないそうです。
今日1日は、カーテン閉めて引きこもりたいと思います。

そうですよね、分からない事があったら先生にすぐに聞くようにします。
返信ありがとうございました。
ちゅっちゅ

ちゅっちゅはきもい

ちゅっちゅね

初めまして
今日、初めて六本木の皮膚科でフラクショナルレーザーを受けてきました。
３時間ほど経過しますが未だにヒリヒリが辛いです。
赤みも予想よりもかなりひどく、本当に顔面やけどしたみたいです。
これで効果無いとか泣きます・・・レポしますね！

>>290
いやおまえおかしいよ
普通は勝手に塗らないよ
病院で塗らなかったのはそれなりに理由があってのことだし
普通は病院の指示仰ぐでしょ

俺も「今日は何も塗らないで洗顔も明日の朝にしてください」と言われた

今日、初回キャンペーンでフラクショナルしてきたよ。
なんか、今日照射した人多そうですね。

まず、思ったのは男いなさすぎｗｗｗｗ
けっこうお客さん来てたのに男は俺一人だけマジわろたｗｗｗｗｗｗ
わろた・・・

照射はドクターの人がやってくれて、5分ぐらいですぐ終わったけど
気になるところには重ねて打ってもらえた。これが普通なのかな。
麻酔してたけど、なんか肌を削られるような感じの痛みだった。

少しでも肌が改善されればいいのう・・・
あと・・・男の子達もっと勇気を出して行こう・・・
女性は男が来てても変な目で見ないでね・・・

>>298
フラクショナルはなんてやつ？

295です。
嘘のように赤みが消えて、さっき友達に会っても何も言われませんでした。(笑)
まだヒリヒリし、縦線の模様も目立ちますが。
赤みがひいて鏡で改めて肌の状態を確認したら、特に鼻の頭の毛穴がかなり小さくなってて正直びっくりしてます。
まだ当日なのに。期待してます

今日、フラクショナルデビューしました！
結構、痛さには我慢できる方で、初回は問題なくできましたが、
終わってからのヒリヒリが痛いです・・・・あとなぜか、鼻とかが痒いです
あと、顔が赤ら顔でちょっと心配です。
どのくらいで引くのか、明日あたりにひいてほしいな

ところで、フラクショナルＣＯ２とフラクセル２とでは
どちらが、毛穴、クスミ、しみ、しわに聞きますか？
ダウンタイムは、両方とも同じですかね？

次回、フラクショナルＣＯ２かフラクセル２どっちをやるか悩んでいます。
（今回は、初回限定でやったので）

>>295
もしかして、さとうクリニックで受けられましたか？
もし、そうでしたら、対応は良かったですか？

湘南で受けました コース組もうと思うんですが湘南新宿院も先生じゃなくて看護士がやるんですか？

>>302
そうです！私は特に対応が気になることはありませんでしたが、予約しなかったのでかなり待ちました。
予約をすることをおすすめします。あともう少し病院が広ければいいなと思いました。
処置については、麻酔クリームを塗ってもらいます。
院長でない先生に担当してもらいましたが、説明も丁寧でサービス心がある感じの方でした。
ジャージだったのが気になりましたが(笑)

さとうクリニック院長じゃないって事は渋谷先生か。

湘南って先生じゃなくて看護師さんがやるものなんですか？
初回行ってみようと思っているのですが、不安ですね。

>>304
回答ありがとうございます。
1万5000円ぐらいで足りるかな・・・
なんか、対応良さそうなので予約して行ってみます。

>>306
湘南は店舗と時間帯によると思いますよ。
俺が行った所は、先生が照射してくれました。

あと、湘南でフラクショナルするなら、麻酔する機械を使う店舗に行った方がいいですよ。
麻酔しない機械だと、あまり強く照射できないと先生が言ってました。

湘南ですが、フラクショナルで麻酔使うところあるんですか？
今いってるところは、麻酔なしです・・・
フラクセル２は、麻酔あると聞きました。
やはり、強く照射したほうが効果あるんですかね？

麻酔なしの機械は麻酔が出来ないわけではなく、
麻酔しなくてもできる機械って書かれてたけど…
それに麻酔ありの機械も麻酔つけっぱなしで照射するわけじゃなく、
麻酔をつけて３０分待って、麻酔のジェルをキレイに
洗い流してから照射するから、
麻酔なしの機械でも麻酔したかったら別にできると思うけどな
やる前に流すんだから
私湘南の麻酔ありの院に行ってるんですけど、
麻酔のジェル流すのがなかなか落ちなくてすっごい面倒で、
４回分申し込んでるからそれが終わったら次は
麻酔なしの機械の院に行こうかなって思ってたんだけどな
あ、やってるのはフラクショナルCO2ってやつです

>>309
麻酔ゼリーって、仰向けに寝てる状態で拭き取ってくれるもんだと思ってた。
洗面所に行って洗い流すの？

私のところはそうです
ゼリーっていうよりもうちょっと固めのテクスチャーの
白いやつ
けっこう厚めにたっぷり塗るの
流す時にそのまま流すと落とすのに時間がかかるから
ティッシュでふき取ってから流すように言われるんだけど、
麻酔がちょっとザラッとした感じにもなってるし、
ティッシュがやすい固いやつだからこすると皮膚によくなさそうと
思いながら何度も何度も拭ってる
ある程度ティッシュオフしてから流すんだけど、
なかなかキレイに流れなくて、
でもあまり時間かけてると麻酔が切れるからってせかされるしw
照射後に成長因子をすぐ顔に塗るんで、
麻酔は出来るだけきれいに落としたいしで
本当に面倒！
でも麻酔はよく効いてて、顔触ると不思議な感じがします
そんな感じで面倒なので、今度は遠いけど麻酔なしの院に
行こうかな〜って思ってました
でも麻酔有の方が出力強く出来るならこのままでもいいのかな
って迷います

あと、その麻酔は目に絶対入ったらダメってことで、
流す時は目をギュッとつぶってねって言われたんで、
緊張します
目の周りにも麻酔ジェルは塗れないので
そこだけは麻酔なしで照射です

キシロカインゼリーだよね
来週お試しで行くんだけど、ちゃんと効くといいな。

776 名前：素人看護婦？[] 投稿日：2011/03/28(月) 14:58:51.49 ID:1K8pJnvM

湘南のフラクショナルCO2で火傷したらしいが、レーザー出力の設定も
満足にできずに出力上げすぎたのかな？
ttp://ameblo.jp/515151/entry-10818246613.html#main
ttp://ameblo.jp/515151/entry-10816158441.html#main

湘南・・・に逮捕歴のある医者が
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1284453834/6
２００５年過去レス
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1132134433/

>>307
15000円では足りません。麻酔代、薬代(腫れどめの難航とビタミンＣ誘導体ローション)3500円ぐらい、初診は診療代が3150円かかるので、合わせて22000円ぐらいしました。
これは注意した方がいいですね、私も少し驚きました。
ただ次回からは麻酔代と診療代1050円で済むっぽいですが。

キシロカインは粘膜にしか効かないから
歯医者とかで使うやつだよ
皮膚に塗るのはエムラクリームとかだと思う

>>316
それ顔全体の料金ですか？　頬だけとか、部分的ならもう少し
安くなる気がしたんだけど。

>>318
すみません、顔全体です。

フラ2を15回、eco2を3回、ブリッジを2回したけどなんか質問ある？

オザキだけど目の近くはシールの麻酔で
他はモッタリしたジェル状の麻酔
大雑把にとってもらってから洗顔に行かされる

計20回か・・・重傷はそこまで繰り返さないと満足できるレベルに達しないってことだよな
恐ろしいわ・・・

>>320
ありすぎて困る
結局満足な結果で終わったかい

>>307
レスありがとうございます。
予約時に、先生が照射してくれるのかと麻酔するのかどうかを
確認してみます。

>>320
どのくらい改善しましたか?

>>317
いや、自分キシロカインゼリー使用でＩライン脱毛や顔のボトックス打った経験あって
効き目薄かったんで、エムラなら嬉しいんだけど、
カウセで「麻酔ってキシロカインですか？」って聞いたら、「そうです。」って返事だったんだ。
許されるのなら自前でエムラ持参したいよ。

320だけど昔に比べるとましになったよ。自分ではブラマヨレベルの肌からマツジュンレベルになった。ただアイスピックは全然消えない!びくともしない!ブリッジは照射跡みたいな小さな木綿豆腐状の傷が残るからリスクは高いよ。

>>327
それすごい改善だぞ

私は湘南のお試し先生がやってくれました

320どこでやったんですか

>>327
自分もブリッジやって照射痕残りました
エコツーは大丈夫だったんですか？

アイスピック状のニキビ跡ってどんなの？

http://www.acneandskincaretips.net/wp-content/uploads/2010/06/ice-pick-scars-150x150.jpg
こんなの

>>333
うわぁ！！

>>333
マジかこれ
鼻の毛穴で悩んでた自分がアホらしくなってくるな

アイスピックってなんかキュッってしまってるニキビ跡なんだ。

イントラセルてどうなん？

>>327


ブリッジの改善度はどうでしたか？
あまり体験談を聞かないので・・・・

エコツーは照射跡も残らないし、あんまり痛くなかったけど、その分あんまり改善しなかった。一番効いたのはブリッジだけどめちゃくちゃ痛いし、血も出まくりで照射跡残るからリスクは高い。

血出まくりとかブリッジこわｗ

高出力高密度でやると治療直後は血糊をベタ塗りしたいみたいになるな
それでも改善率は10％弱といったところ
ここでのレポを読むと湘南や品川では血すら出ず赤みも2,3日ほどみたいだが
やった人たちは効果を感じてるのかな

血糊をベタ塗りってすごいね。。
同じフラクショナルレーザーでも新しいのは血もあまり出ないし
ダウンタイムも短くなってる。赤みもすぐ引くし効果も割りとある。
仕事ある人は少々高くてもそっちおすすめ。

>>341
自分は品川でやってるけど、全く効果なんぞ感じないよ。
医者に出力あげろと食い下がっても、まず８Ｗ以上は上げたがらない。
肌の事を考えて、弱めで数打っていけと言われた。

田舎住みでここしかこの治療が受けられないからしぶしぶ通ってるけど、都会に住んでる人は、品川はお試しだけ利用するのを薦める。

>>342
ﾌﾗｸｾﾙ３ﾃﾞｭｱﾙのことですか？

>>343
全く効果がないのになぜ通うの？

ローン組んだから。

>>344
ﾌﾗｸｾﾙ３ﾃﾞｭｱﾙじゃなくイントラセルとかでもなく、エコツー
従来のよりも出力アップでダウンタイムは少ないのありますよ
高いけどね。

品川はコースで申し込んでも
途中で止めれば残りの回の分返金してもらえるって
説明受けたけど、ローン組んでたら止められないの？
効果が全くないのに続けるのバカらしくない？
一回で終わるものならいいけど、
こういうのローン組まない方が良いよ
品川や湘南なんて安いんだから

>>347　ｴｺﾂｰは先日やりました。
ｴｺﾂｰﾌﾟﾚﾐｱﾑとｴｺﾂｰﾌﾟﾗｽって結構違うのかな。。
自分が行ってるところはｴｺﾂｰﾌﾟﾗｽ

>>347　ｴｺﾂｰは先日やりました。
ｴｺﾂｰﾌﾟﾚﾐｱﾑとｴｺﾂｰﾌﾟﾗｽって結構違うのかな。。
自分が行ってるところはｴｺﾂｰﾌﾟﾚﾐｱﾑです。　←>>349は間違えました。

エコツーしたら肌につやが出てきた　よく研究しておいでる先生に任せるのが大事かな　
品川や湘南は注入専門と割り切って賢く利用しよう

>>351
エコツー考えてるんだけどどごでやったの？

>>352
まず落ち着けｗ

どどどどどごでっ？！

ワロタ

荒れるからないしょ)^Q^(
リーズナブルで、とても研究熱心な都内の先生といえばわかるかな

今日は日曜日！のんびり過去スレをぜんぶ読んでみてください
>>1の『前スレ』をクリックすると、そこにまた前スレがある
どんどん過去スレにさかのぼれるよ
えっ！見られない？
裏技伝授！
見られないスレの最後の番号列、たとえば
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1301317502/　なら　1301317502
これだけコピーしてGOGLEで検索するとunkerやdesktopといった2chﾐﾗｰｻｲﾄのスレが出てくるよん

篠田真理子ちゃん美人だな。僕が大人になったらこうゆうきれいな人と結婚したな

エコツープレミアムもエコツープラスも全く同じ。
要は「エコツー」であれば効果が最大で、安全にダウンタイム短くて治療できるよ。

貧乏人は大人しくフラクショナルやっとけや

金持ちは？

ジャムおじさんに新しい顔を焼いてもらいたい

>>352　岡山の４万ちょっとのところでやりました。

>>363
かわいいｗ

きも

きも、とか言うなよ
僕らはみんな宇宙船凹凹号の乗組員じゃないか

>>357
きも

二キビ跡（痕）が治り難い肌質で行ってはならないのは、すべてのピ−リング行為、
レ−ザ−照射等の細胞を傷つけたりする医科的行為、角質溶解剤配合の化粧品の
連用、二キビ改善のための脂性肌対策スキンケア−の継続です。

>>369　じゃぁどうやって治療したらいいの？

小文字使うバカまだいたんだｗ

>>370
ぁれゎ、名古屋美顔のｻｨﾄのｺﾋﾟｰﾍﾟｪだょ　ﾎﾝﾄかなぁ

立川美容皮膚科でエコツーやった人いる？

美顔は、レーザーで肌を引き締めても元に戻るだろうって考えてるんだろ

エルビウムヤグレーザーが俺は一番効いた。
ただ導入クリニック少なめなんだな、これが。。。鼻の毛穴にはこれがいい

毛穴にはボトックス

解決策では無いけど妥協案を思いついた
着けているコンタクトやメガネの度数を意図的に弱くして
自分の視力を下げれば鏡を見た時にそこまで気にならなくなる

天才現る

>>377
妥協の意味を80000回勉強し直してからまたこい

>>379
また来させんのかよｗｗｗ

医学部生だけどニキビ跡はもう治らないんじゃないかと思う

スターラックス７回エコツー３回やった。そしてこの前TCAやったよ。
TCA一番効果あったからワロタわ。若い女の子二人にやられたから恥ずかしかった。　

>>381
治すというか、、、皆さん少しでも目立たせないように努力しているのです

>>382

　　それはピンポイントピーリングですか？何パーセントでやりましたか？
　　知り合いもTCAが1番効くと言ってました
　　ただし、ダウンタイムが辛いよ・・・と
　　その辺りはいかがでしたか？


　　って、誰か、TCAのスレッド立てて下さい。お願いします

初ECO2から10日経ちました。
皮膚が薄いせいか赤みが少し残っています。

鼻の毛穴の開きは小さくなり、肌のキメも細かくなったけど、
凹凸やタルミ毛穴には、効果ありませんでした。

照射後三日間の腫れ具合が酷すぎて、ECO2はもうやらないかなぁ。

>>385
血だらけ・かさぶただらけになる強さでやって　やっと少しボケてくる程度だよ
でもこれから数か月かけて凹みが盛り上がって効果が出てくるはずだから
しばらく様子をみませう

　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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>>386
ありがとうございます。
そうなんですね。様子みてみますね♪

凹凸はタルミの影響もありそうなので、次回はサーマクール考えています。

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>>382
スターラックスどうでした？
どんな効果がありましたか？

>>384
【凹み改善】ホームTCAピーリング・12【肌質改善】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1302936636/

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>>390
スターラックスはいいと思うよ薄くなった
でもやりすぎて毛穴開いた
レーザーはニキビに当てたら跡なるから気をつけたほうがいい
前は草薙の二倍くらいだったけど今は草薙よりマシなレベル
自殺考えてる人はタイムやって一年引きこもることをすすめる

>>393
スターラックスを受けようと検討してます。
やりすぎて毛穴開いた
の、やりすぎて とはどういうことですか？
ニキビは化膿ニキビに打ったら凹んだり色素沈着するということですか？
コメドらしき小さな凸が光の加減でたくさんあるので心配です…

一週間ほど前に湘南のほうco2を初めてうけてきたのですが、このco2というのはeco2とはちがうのでしょうか？
湘南のほうで使われているレーザーはどういったレーザーなのですか
すいません。無知で。ご教授願います

レーザーは何回も打っていたら毛穴が開いてくるって先生(スターラックスとは違う医者)が言ってた。
でもやっぱり俺的には高出力で打ってから毛穴が開いたと思う。
あとニキビにレーザー打ったら俺の場合かなりの確率で軽い凹になったよ。
だから凸が治ってからやったほうが俺はいいと思う。
でもそこらへんは体質ってあるからなんとも言えないですね。
凸にはダラシンが一番俺には効いた。
ニキビができなくなるしニキビができにくい肌になったよ。半年くらいで。

>>396
体質にもよりますが、
396さん自身のご感想では、
低出力で回数かかった方が毛穴にとっては安全というご感想でしょうか。

私は、スターラックスを凹みにピンポイントに打ってくれる
エル◯大塚かサンシャイン◯袋か今◯形成皮膚科に行こうと思っているのですが、
凹みにピンポイントに打つことの有効性、
また、オススメのクリニックがございましたら教えて頂きたいです。

また、跡の種類として凹みも色素沈着もあるのですが、色素沈着にスターラックスは効果ございましたか？

ダラシンは軟膏ですよね？
私も使用していますが、赤いニキビにはそれなりに効いてくれますが、
小さな硬いニキビには効いてくれません…
ディフェリン使用してますが、それもなかなか良い結果出ずで…。
なので、とりあえず跡にピンポイントに打つことにしてみます。

>>396 さん、 何回程レーザー受けましたか？

レーザーしても、ある程度すると戻るよ。

eco2は色素沈着には全然効果ありませんですか？

色素沈着する可能性もあるかもね逆に

>>397
俺は今○で打ってたよ。立川でしょ。
ピンポイントで打ったこと無いからわからないけどいいんじゃないかな。
ピンポイントだとリスクも少ないし。色素沈着に効果あると思うよ。
俺が使ってるのはダラシンローションだよ。それだけ使ってた。

>>402
ありがとうございます。
そうです立川です。遠いんですけど、
402さんは改善を実感されたみたいですし、やっぱり良い所みたいですね？
402さんが立川を選んだ理由などあれば知りたいです。

ダラシンのローションは試したことないです。久しぶりに皮膚科行こうかな。

>>403
技術的なことはわからないけど先生は優しいですよ。
是非ローション使ってみてください。

>>404
ありがとうございます。
色々と検討して受けに行こうと思います。
初めてのレーザーになるので緊張しますが、
色々とお話伺えて少し安心しました。
またなにかあったら、このスレにいたら是非レスしてやって下さい。
心が軽くなりました。

三回受けたけど、ビビるくらい変化なし。
むしろニキビ増えた。
凹みは無理なのは承知だけど、小さな凸くらいなら消えても良さそうなものだが…
継続するか迷う。

>>406
なにを三回受けたんですか？

治らないのか治るのか分からないね

みんなはしんについてどう思う？

>>408
ズバリ、病気。
それと基本の人間性がネジ曲がっている。
食べ物に卑しい。

出力を上げれば効果も上がるの？

今どき、古臭すぎるスターラックスとか品川や湘南美容外科のco2フラクショナルなんか有りえないよ
。
だって器械が悪かろう安かろうだから受けちゃダメだよ。
クリニックが買うには高いレーザだけど、エコツーが一番効果があるよ。
○○ピーリングは表面的な効果で一時的なだけ。エコツーが劇的に綺麗になる患者さん多いから
感動するよ。

エコツーが安い所よければ教えてください・・・

安いっつったって例えば１０万が９万になった、とかの世界でしょ
１万けちるくらいなら臨床数の多いところでお世話になったほうがいいと思う
つまり、安いところよりも腕が良いところをさがそうよ

品川とか大手のところは高額だから論外としてもね

レーザー系の料金のランキングを載せたサイトあったから探してみ

一番ひどそうですね。

30代
フラクショナルCO2初回
5日目
肌ザラザラです

少しでもよくなるなら続けたいのですが難しそうですね。
結構きてます。
http://myup.jp/6KZtbsX6

>>415
レーザーで合わない人が無理に続けるともっと傷付けて深く陥没しかねないと言われた事がありました。
ですので、止めた方が良いのでは無いでしょうか？
ピーリングを繰り返すしか方法が無いと思います。

エコツーをニキビ跡にピンポイントに打ってくれるとこないのかな…
探してるんだけどなかなか。
出来れば都内か周辺でどなたか知りませんかー

エコツーならみやた
ブリッジならペルラ
これ以外の選択肢は都内ではないな

お金貯めて1年肌のために引きこもりたいけど、親が厳しくて無理…

>>418
みやたピンポイントに打ってくれないんですよねー。
違うフラクショナルレーザーではあるけど、
メール相談したら無理ですみたいな一言で終了ー。
エコ2は出来るのか聞いてみるだけなら価値はあるかな。

っちょ、エコツーって一回で10万ぐらいするんだ・・・
ブリッジも同じくらいの料金だから、エコツーするならブリッジした方が良さそう。

フラクショナル5回とブリッジ1回では、どちらが効くのでしょうか・・・
先輩方よければアドバイスください！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgODsAww.jpg

このくらいならあと何回かな？

ブリッジのほうがきくよん♪

>>422
穴はそんなに目立たないしレーザーより定期的にピーリングして貰って肌をワントーン綺麗にして目立たせなくした方が早いと思うよ？
今のレーザーは気休めにしかならないし高いお金を払う必要ないよ

>>424
なるほど
市販のピーリングジェル・石鹸(三日に1回)のペースで
やってるんだけどちゃんと美容外科でやってもらった方がいいかな？

最近クリニックでエコツー受けたんですが、先生が見て気になるところは二度打ちしてくれています。他の部分は一周しかしません。他のクリニックでは、何週かしてくれるものなんでしょうか？

CO2ﾌﾗｸｼｮﾅﾙ、今度2回目です。
凸凹については微かに締まった気がしますが、
肌にハリがでて色が明るくなりました。
皆さんは夏もﾚｰｻﾞｰ治療を受けますか？
紫外線気になってきましたよね…

久々ここ来たけどまだアバタにはエコ2なんだ？
もっと新しいの出てるかと思った

エコ2、ハードに4回やればまあまあ変化はするがダウンタイムが長すぎるのが困る
年に何回も出来ない

同じ効果でダウンタイムが短いものは出そうにないのか？

>>426
どこのクリニック？

エコよりブリッジのが絶対うえ。

都内やその周辺でブリッジやってるとこって
オザキとペルラくらい？
他にないんかな…
大阪とか静岡とかは出てくるけどさ

>>419
気持ちはわかるけど、それは普通
一年引きこもったら肌キレイになっても社会復帰できんよ

1年で酷いデコボコは治らないよ、エコ2でも
4〜6ヶ月ごとに受けて１０回でやっと綺麗になるとして3年はみとかなきゃ

ECO2のほうが韓国であれこれ研究されててアジア人に合った微調整ができるみたい
ブリッジは白人向きをそっくり輸入しただけで
アジア人調整してないから
療養時間が長くかかったりするみたい
エコツーも相当だけどw

酷いボコボコは10回やっても綺麗にならんと思うよ
ソースは8回やってもまだボコボコな俺

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6oPxAww.jpg
これなんのレーザーを何回するのがいいかな？
かなり強いのやらないとダメかな

高収入で転職しやすくて女性が多くてマスクしても許されそうな職場で働ける資格ってあるかな…ｗ

看護士

すっかりＥＣＯ２の流れだね〜。
スターラックスやろうかなと思ってるんだが、やっぱＥＣＯ２の方が良い？
鼻筋に結構な凹みがあるから目立って嫌なんだよね。

>436
赤みもないし、とりあえず一年がかりで、
CO2１０回くらい受ければ、だいぶマシにレベルだと思う。
回復力と、肌質によってはほとんど目立たなくなるかも。
金あればＥＣＯ２のほうがいいんだろうけど、
効果なかったら途中で切り替えてもいいし。

>>440
え？
カメラのライト当たって光とんでるところ以外真っ赤じゃん。

>>440
あざす！参考にします！
とりあえずスターラックスのカウセ入れちゃったから試しに一箇所打って
全然ダメそうだったらCO2あたりしてみる！

毛穴の黒ずみ効くのってなんですか？

毛穴が膨らんで絞ったら中から白い塊がでるようなのが沢山
これもエコツーなおるかな？

無理

生まれて初めて彼女出来た！
気長にエコ２繰り返して4年、ボコボコ顔から普通の肌にやっと成れたー！！
みんな、ありがとう

10代２０代全滅だった俺が初めて女から交際OKもらったぜ！
やっぱり恋愛は見た目だな、まず見た目
これからたくさん女つくって捨ててやるぞーーー！

ご愁傷様

業者乙

>>446
業者乙

お前らよっぽど屈折してんだな
顔も汚いが心も汚いなw

やっと生マンコが拝めそうですわい、ふふふ

どんなキャラでもいいけど

深夜の仲間達

夜更かしは大敵だよ

ｱｯｰ!　オレモナー

４年もかかるのかよ。何回やったんだ？

4年かかるならタイム1発の方が早いだろ

エコツーのカウセ受けに行こうと思うんだけど
これは聞いておいた方が良い！っていうことあるかな？
1箇所8mmくらいで水疱瘡の痕とかピンポイントに打ってくれるらしい
気になる所はいっぱいあるけど、
とりあえず目立つ凹み10個くらいをある程度目立たなくした後に
顔全体にレーザーあてようかなと思ってる
実際にこんな流れで治療してそれなりに満足出来たよって人いない？

結婚するまで彼女ってさぁ、何人ぐらい付き合うもんなの、今時？
１０〜２０代は他人のカポーのイチャイチャを目から血流しながら耐えてたんでw
今更付き合った女一人で満足できないわけ。
トゥルトゥル最古ーーー！

お前ら今まで何人と突き合った？もしかしてゼロとか居ないよなw

中学2人、高校1人、大学1人
俺のモテ期は中学やった。

ふーん
他人の幸せつまんね
お前らもっと不幸になぁ〜れ

>>457
そんなこと言ってるから30代まで彼女ができないんちゃう？
後、他人の幸せ見たぐらいでイライラしてたらストレスでニキビ増えるよ。

凹み治っても彼女できないのはわかってる
それでも治したい

>>458
グサッと胸に響いた。お前いい事言うな
でもアバタブスだろ
はやく凸凹治してヤリヤリフィールドに上がってこいや
まってるで！w

男はまだ３０代から恋愛ごっこも楽しめんだろうけど
女30代からエコ２始めた凸凹女は可哀想
ホントなら花盛りの10代20代凸凹に効果ある治療法なかったもんな
30代で凸凹がマシになってもはっきり言って良いとこに貰ってもらえる可能性殆どないもん。
男も結婚して子づくり考えるなら若い女体が良いに決まってるし。
やっぱ毎晩、枕濡らしてんだろ。幸せな年下カポーとかみて内心「ムキーッ！」てならない？

今ﾌﾗｸｼｮﾅﾙCO2ﾚｰｻﾞｰの2回目をしてきました。
気になるところだけ、出力をあげて2回あててくれた！

痛みも慣れて、思ったより平気でした。
効くといいなぁ。

766 名無しさん＠Before→After 2011/05/02(月) 20:31:39.51 ID:h5Xg64wz [2回目]

かわいそ、かわいそ、カワイソース
ちなみに童貞ですか？
タイムやったら最低１年は真っ赤なんだろ？
よく我慢出来るな。試しにその顔で風俗行ってみなよ

>>462
お疲れ様！
いいなぁどこのクリニック？
経過はどうですか？

フラクショナルCO2のコース組もうかと思ってるんだけど
グロースファクターってやっぱりつけたほうが
効果って上がるのかな？

つけなくてもそれなりなら安上がりで済ませたいと思ったり。

レーザーはどこでやっても大して変わらんかな？
整形手術とは違うから名医とか探す必要ないだろうし…
皆はどこでやってるんだい？

>>464
品川で、美肌再生製剤付きの4回コースを受けています。
今は痛みは収まって、たまにピリピリするくらいだけど、
まだ顔は真っ赤です。
仕事が接客業なので、
明日にはもう少し赤みがひくといいのですが…

ﾚｰｻﾞｰ前にｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞをすると、相乗効果ですごく良いとすすめられました。
次はしてみようかと考え中です…

>>465
ﾌﾗｸｼｮﾅﾙCO2ﾚｰｻﾞｰは、皮膚に穴をあけるだけなので、
そこから有効成分を入れてあげることがかなり重要と
説明を受けましたよ。

傷の治りも早くなって、細胞分裂が活性化するそうです。

何で疑わないんだろう

ハードな治療でないと凹みは変化しないぜ！
フラクセルとか今更wあんなもんw
エコ２ハードにやって顔中から血が滴り落ちながら耐えるぐらいの根性がなけりゃ凹みは改善しない
バウッ

>>467
品川って何故か悪いイメージがあったんですけど、
結構良さそうですか？丁寧でした？？
もしニキビ痕で受けてるなら、
だんだんよくなってきたクレーターとかありますか？

僕もうお嫁さんいるんでいいです

>>471
他と比べて安いので少し心配しましたが、
2回とも、とても丁寧に照射してくれましたよ。こんなところまで？(耳の前)と言うくらい笑

照射してくれるのは看護師さんなので、先生にしてもらいたい方には向かないかもしれませんが…

ニキビ跡と似ていますが、赤ちゃんの頃高熱でできた湿疹の跡に悩んでいます。
頬のあたりに毛穴のように浅めのクレーターがいくつもあるのですが、
1回目では、少し薄くなったかな？という感じです。
それよりも、とても肌にハリがでたのにびっくりしました。
1ヶ月たってももちもちです。
それによってクレーターも目立たなくなったような感じはしました。
3回目くらいからが本格的に凸凹に効いてくるそうなので
次を楽しみにしています。
471さんは、どこで受けていますか？

凸凹ブスも人生変わる、エコ２
残りの人生で青春を取り戻せっ！！
あぅっ

>>474なにげにお前正しい事言ってるな。
限界までハードに治療しないとフラクセルもエコ2も効果ないな。
弱くやると肌質改善だけ。安い品川とか東京のはリスクを恐れて強くやらない。

エコ2は４年で回数的には何回やった？フラ２　、フラ３は経験がある？
釣りじゃなくて実際本気でレーザー治療をやれば３〜４年でほぼよくなるのは事実だし。

俺はいつだって正しい
SF100人でっきるかな♪
100人ハメたぁいな♪

>>476
100回ソープに行くわけね
そこでも数百万円使うわけだ
かわいそス

>>477
マジかわいそうだわ
思考が中学生のままだな
見た目はおっさんだから思い通りにいかずいつまでもガキの思考から抜け出せない悪循環

477？476で無くて？

のためのアンチエイジングですやん
ピチピチのオッサンめざーす
で若い子食べ放題もみ放題w
あざーす
世の中の可愛いマンマンは俺のモノ
ブスはお前らにどぞ！

100回ソープ行けるのも中々ですやん
それぐらい余裕ある経済力身につけたいね
無茶なエチーは風俗に限るっしょ、あと腐れ無しーでw
ラブラブエチーは素人で
うまく使い分けたらええですやん
w

このすれときどき脱線するねｗｗｳｹﾙ　
ECO2やってダウンタイム中の者です　はやく治らないかな〜
肌のことを思って、プラセンタ注射も打ってます
新橋トラストクリニック、三本1000円安いです
みんな行ってみてちょ

二回目うったよ
まじで痛かった
もうやりたくないってくらい痛かった
けど我慢！！ゴールデンウィークは引きこもります！

レーザーで有名なクリニックってどれくらいあるのでしょうか？
よく分からなくて…
どなたかご教授頂けると幸いです

>>483
とりあえずここら辺から見てみたら？
ttp://www.biyou-hifuka-navi.com/index.htm

>>484
なるほど…ありがとうございます

>>484
ここは良いサイトなんだけど
コメントとかかけるようにならないかな
自分もいくつか行ってて
参考になることもかけると思うんだけど

逆に他の人のも聞きたいし

コメントできたら業者や荒らしも集まる

エコ２受ける奴は受ける前にソープ逝っとけ
血まみれ真っ赤で長期間引きこもると女抱きたくても出来なくて苦しいからな

エコ２ほんまにすげぇな。俺は長年のアバタが浅くぼやけてホント嬉しい
不覚にもうれし涙があふれて出てきたぜ。
もうちょっとで後２年ぐらいやれば普通の汚い肌くらいにはなれそうだ。
約２０年間顔面ボコボコで地獄過ぎて辛すぎたぜ、治す方法がなかったしな。
エコ２もっと早く出てきてくれてたら俺の１０代２０代もっと自信もって生きれたかもしれない。
たまには楽しい時間も味わえたかもしれない。
１０代２０代全滅だったし

これから自分を楽します。結婚端折ればこれから自分を楽しませる時間はまだ確保出来るはず。
同世代の奴らがこれから、くたびれた嫁や生意気で金かかる子育てでボロボロになる番だ。
その時若い彼女取っ替え引っ替えして生きてる事を楽しんでる姿見せつけてやる。
チョー楽しみ。
エコ２サンキューな。もうすこし安くなってくれればな

この人同じ事ばかり言ってる・・・なんか可哀想

可哀想にきまってんだろw
みっともない、かっこわる過ぎるほどかっこわるい
我慢我慢の20年だったんだからよw
さぁこれから巻き返すぜ！
涙流すのはもう飽きた、これからは流させる方になりたいと思いマッスル
シコシコ

アフォを装ったエコツー業者の宣伝と思われ
このアフォが言うほどの改善は絶対に得られないから

涙流してきたんなら
他の人にも涙流すような思いさせちゃいけないんじゃ・・

いやぁあ、人の幸せって他人の涙の上に成り立ってからなw
告って断った女が男とイチャイチャしてんの視界に入ってくんの辛いじゃん、つら過ぎ
毎回それだけの繰り返し耐えるしかなかったでし
ますます惨めじゃんwでもカポーは優越感でもっと盛り上がんじゃん
これはいけないと思うの、僕。
やっぱドつぼってる人の気持ち考えないで、調子に乗って浮かれてる奴らには厳しさ教えてやる必要あんじゃん
おいらの存在意義ってそうなんじゃないかなって生きてきてだんだん気づいちゃったのよんさま
ふふふ

エコ２ハードに繰り返したら凹みには菊代。肌は荒れるけどなwだから女には厳しいんじゃない？
凹みは浅くぼやけるけど肌理は前より荒れる。男でまだ良かった。

>>494
画像お願いします

オナがいするならまずてめー様から上げなされ

効果が有った証拠が欲しいのです

お涙ちょうだいは通じません。世の中きびちーの

やはり嘘ですか分かりました有難うございます

どういたしまして

不景気のせいか、いんちきレーザークリニックも必死だなあ
まともなクリニックは何もしなくても患者が来るからね

確かに、何気にエコ２に誘導しているね

8歳年下に告られたんだけど、今 保留で考え中

エコツーってチョン製だよね
じゃあ、メーカーの工作かも知れない
韓流ブームの陰謀と同じだ

結婚するなら50で20と結婚したいな
それまではがんがんヤリ捨てしたい。10代20代は女いなかった分。
トラウマになるような捨て方したいけどその後の復讐とか怖いんで表面上キレーに捨てれるようがんがろうと思います

千葉のおゆ○の皮フ科医院ってどう？

はいはい、陰謀珍棒、ワロスワロス
w
ハードでも１回２回で消えはせんのでよっぽど根性ない奴はやらない方がいい
最低５〜６回からだな、中程度の凹みでもw
な、考えただけで気が狂いそうだろ。もう狂ってるかw

エコツーって肌理あれるの？
最悪じゃん…

当たり前だろ
肌傷つけるのに前より肌理が上がるわけないだろ
お前ら夢見すぎ
ボヤけるの取るか肌理取るか天秤にかけて考えれ

>>486
あっという間にサクラがわいて自作自演がはじまるだろうが

このサイトも管理人に金渡して自分とこのクリニック
載せてもらったりしてんじゃないだろうかとか勘ぐっちゃうんだけど
考えすぎかな？

今日、品川でフラクショナルの4回コースの3回目行ってきました。

初回は麻酔しないでして、痛くて途中でやめてもらおうかと思ったほど。
2回目から麻酔して、今日も麻酔。
それでも、熱いお湯をぴぴっってかけたような瞬間の痛みは感じました。

痛みは人によってそれぞれらしく、麻酔なしでも平気な人がいるのが
すごいなと。

>>512
私も品川でコースをやっています。
最初はびっくりしましたが、
痛みには強いせいか麻酔なしでも耐えられています。
3回されて、肌の改善具合はどのような感じですか？

今時フラクセルw

キャバクラのティッシュもたまに渡される
いや男だって・・

レーザーして頬の内側の毛穴目立ちが凄まじいのですが元に戻りますか？
毛穴悪化された方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いします

金がないけどECO2受けたい人は群馬と埼玉の県境にある
光病院に行くといいよ。１回７３５０円。

http://www.flash.or.jp/flash/index.html

>512
うーん、すっごい効果ある！とは言いがたいかも…
何回されましたか？

ただ、変化としては、
前はお化粧の際ににきび跡の赤みにコンシーラー塗ってた。
最近はあまり必要なくなった。
前はリキッド系ファンデは、凹凸が余計目立つので避けてたが、
最近はBBクリーム塗っても、つるんとして、いいかじになた。
あ、あとはマキアージュのファンデを使用してたけど、最近は
キスというとこのルースパウダーみたいなののみ。

これくらいですかね…
ちょっと分かりにくくてごめんなさい。
劇的な変化ってのはないけど、でもやってよかったとは思います。

たしかに、エコ2した後はファンデのノリがすごく良くなる！
ピタッと密着、肌になじむ感じ、肌に同化する感じ！

男性も、いろいろファンデ（というかBBクリーム）出てるので
安いし試してみてね　紫外線避けにもなりますョ♪
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%80BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0/-/

http://item.rakuten.co.jp/silver-bullet/c/0000001848/

これは紫外線カットなさそうだけどブロンズ色がある
http://item.rakuten.co.jp/accel-86/400700002/

>>519
男がそんなのを付けるのは邪道

BBクリームって角栓やニキビが酷くならないの？

>>509
化粧ノリよくなるとか肌理よくなってるんじゃないの？
じゃあレーザーやると肌理よくなるって書いてあるけど嘘なの？

なんでこの社長はこんなに美肌なの？
42歳だよ


涙を誘う迫真の演技！
オーバーアクションな仕草で謝罪する焼肉屋えびすの勘坂康弘社長
http://www.youtube.com/watch?v=MklcvPvQVik

角栓ひどくなるかはわからん。
BBはすっごく化粧が面倒くさい時にしか塗らないから、
一ヶ月に一回も使わないかな。
3回目のフラクソナル受けにいった日が、久々のBBだったし、
どうせ施術の前にすぐに落とすから、BBでいいやって思って。
前にBB塗ったときは、ぼこぼこが余計目だっておぞましかったの。
なので、そもそもあまり使用せず。

BBは肌荒れしてなくて乾燥肌の人が使うイメージだわ…

>>518
劇的に変化するのはやっぱり難しいですよね。
でも、メイクでカバーできるくらいの状態になれば嬉しいですね！
3回目からがいちばん効果が出てくるらしいので、
518さんもこれからが楽しみですね。
私はまだ2回目ダウンタイム中なので、これからに期待します！

>>517
すごくいい情報ありがとうございます。
東京から、そこの病院行こうか迷っているのですが、
７３５０円でホントにエコツーできるんですか？

エコツーと書いておきながら、フラクショナルCo2だったりしないですよね・・・

大学やめてニキビ跡治療に専念したい

理想はタイムやって一年引きこもって復帰だな

タイムに期待し過ぎだろ

他に大きな効果のあるやつがあるのか？
効果/時間を考えればタイム、若しくは培養しかないと思うけど

どうしてか分からないけど軽症、重症は受けてくれないのが問題だと思う

軽症はリスクとコストが見合わないという考えなんだろう
重症は受けてもらえない場合もあるみたいだね、可否の基準は今まで100件以上やった上で
線引きしてるみたいだから闇雲に断ってるわけではないと思う
あと人柄も大きく関係があるっぽいな

人柄の件を1月に質問してみたが、人柄より先生の勝算で決めてるらしい
問題はその100件の中に満足した人がどれだけ居るかがまったく不透明
ある人のブログでは126万相当の価値が無かったとも書かれて居たけれど・・・
そのタイム後の証拠写真が微妙で、術前の写真を貼らないで文句を言うのが疑問に思った
http://ameblo.jp/crater-story/entry-10686865475.html
やはりネットは匿名とは言えお客もお客だよ。
私だけかもしれませんが、術後を見せるなら術前も載せないと意味が無いと思ってしまいます。

タイムは信者なのか自演なのか分からんがすぐ擁護が湧くな

肌の治癒力とかならまだしも人柄てwww

>>534
まあその辺は義務でもないし仕方が無いのでは
あまり他人に期待しない方がいいとしか言えないわ
個人差があり、施術が人間の手で行われる限り100％なんて無いしな

>>535
昔と書き込みがガラっと変わってしまいましたね
外野で見てるとあんたは断られると煽ってるのも何か意図的な戦略かとも思ってしまいます
>>537
本当の所はやってみないと分かりません

>>535
534あたりの内容が擁護だと言ってるようでは、２ちゃんからまともな情報は得られないぞ

アーチーチー　アーチー
溶けてるんだ〜炉〜が〜♪

エコ2して凹凹増えるは赤み消えないはでつらい。先生を恨みます。みなさんも治療は慎重に。つらいからとりあえず寝ることにします。

＞＞526

お互いに頑張りましょう〜♪

しかし、フラクショナル施術した日と翌日あたりは完全に引きこもらないと
いけないのが辛いですね。
水曜の朝一に施術して、明日仕事なので行かないと…
至近距離に人を近づけないようにします。

先生の腕にもよるだろうけど、エコツーで凹み増える人は皮膚が堅かったり厚かったりするのかな？
何はともあれ、>>541おやすみ

>>543
スポーツ速報見てたから起きてました。肌質は柔らかく薄いです。だから赤く更に凹凹になったかと。それではおやすみなさい。

eCO2じゃおれにはいまいちだ
サイトンしてみたいがどのくらいの効果なのかわからないな・・・
しんは一番サイトンで効いたんだっけ？

ブリッジなら、世田谷のや◯◯クリニックがいいよ。
先生器用だしレーザーに精通してる。
一番改善した。

私は凸が多いタイプだったからか、フラクショナル４回と月一のピーリングでだいぶ改善された
ほんの何ミリかで顔の大きさって変わるのね
凸がなくなってつるんとなっただけで顔が小さくみえる

ニキビはまだ少しできるのでピーリングは続ける予定
以前に比べてキメとか毛穴は良くなったけど何の効果なのかはよくわからない

>>547
ﾌﾗｸｼｮﾅﾙ4回のあとに月一のﾋﾟｰﾘﾝｸﾞを始められたのですか？
それともﾌﾗｸｼｮﾅﾙと併用してﾋﾟｰﾘﾝｸﾞをされたのですか？
私も併せてﾋﾟｰﾘﾝｸﾞをしていこうかと検討中なのですが…

今だにアバタにフラやピーリングって奴いるんだなw
金をドブに捨てて楽しいんだろうか

>>549
何が効くの？

オザキでポラリスやガスレーザーやってきた。
若い看護婦1人が全部やってた…。

>>549
肌に穴を空けるって原始的な原理は一緒だからどちらも未来の人には失笑モンだろうな

ニキビ痘痕はクレーターとは違って特有の模様みたいなのじゃ？

フラ程度の軽いので凹みはまったく改善しない
ピーリングで角質落としても凹みは改善しない、凸凹になってるのは皮膚の奥の真皮だ。
角質はピーリングしなくてもかってに垢になって剥がれる。
そんな事も理解してなくて未だにアバタ治療でフラやピーリングに金払ってるのが笑える。

>>548
４回の後にピーリングです
次はダウンタイムが取れる冬から春にかけてまとめてやろうと思っていたので、
フラクショナルはお休みしてその間繋ぎとしてピーリングを始めました
だからたまたまそういう形になりました

フラとピーリングは併用しても大丈夫のようですね
私見ですが、まとめてお休みが取れるとか、まだニキビが出来るようなら同時期に施術した方がよいと思います

凸凹になってるのは皮膚の奥深くの真皮層が凸凹になってるからで
真皮層は５年でやっと新しい細胞に生まれ変わるサイクルだからほっといても凹みがほとんどぼやけたり浅くなったりはしない。
強制的に新しい細胞に生まれ変わらせる事が必要。フラ程度だと弱杉
だから強力なエコ２やタイムが出てきた訳。
理解しようね

>>554
グリーンピールと言うピーリングみたいなのは真皮まで届くって言ってるけど。
ブラマヨ級の人も通っているんだと。
要は真皮まで届いてでも炭素で瘢痕自体を取り除かないと意味が無いって事でしょ。
クリニックが知っていてもそんな事言ったらお客が離れてしまうでしょう。
フラクショナル系は一時見た目がよくなっても治療し続けてないと戻るんだろう。
タイムでクレーターの周囲の模様が消えるだけでも凄いと思う。
けどお客は先生が選ぶ！！！

グリーンピールなんてあるんだ
ブルーピールと似たようなもんかな

ああ、俺が言ってるピーリングってフルーツ酸とかマクロゴールとかの軽いものだから
ピーリングでも真皮まで溶かす強い物は凸凹改善には効くと思うよ、余計酷くなる可能性&ダウンタイムも激あるだろうけど。

フット後藤レベルならフラ3でもOKか？

松井もジャイアンツ時代に比べて大分まともな肌になったね、元々の顔の作りが酷いから肌がマシになっても意味ないけどw
ジャイアンツ時代はキングオブボコボコだったもんな

顔の作りがよくてもボコボコじゃ意味無いけどな
てか美肌イケメンの一生より資産が数十億あってワールドシリーズMVPを取った松井の人生のが羨ましいわ

俺はどっちも羨ましいけどな
てか比べてくさしてる美肌イケメンの一生より、お前の人生のが遥かに下だと思うぞ
もちろん俺も下だがな
w

>>555
つなぎでﾋﾟｰﾘﾝｸﾞというのも良さそうですね。
凸凹はともかく、肌質を良くしたいので、
次回は併せてやってみようかな〜
ありがとうございました！

一般人のイケメンなら金を稼いで居るのが当たり前だと思ってる
一般人の汚肌で金を持ってるならあり意味立派だと思う
顔が全てじゃないと言うけど、一般人は顔が命だよ

吉徳も顔が命ですものね

ひねくれ過ぎててワロタ
諦めないで〜あなたのお肌

だからエコ２で粘って美肌は無理でも見れる汚肌になって見返してやれ！
誰に？
「男のくせにまだ肌とか言ってるの〜？w クスクス」
・・・

同属嫌悪はやめろよお前等
大小あれど、肌に不満があるからこのスレにいるんだろ

やっぱ似たような経験してんだなw他のボコボコ君も。
お互い頑張ろうぜ！
「たかが肌の事で頑張ろうとか言ってる〜w クスクス」
・・・

今ダウンタイム中で、
小さな吹き出物がいくつもできてきたのですが、
これはよくある反応ですか？

ケミピだろうとエコ２だろうと皮膚の防御機能が低下してるから出来物で来やすくなるからしっかり保湿する事が肝心
って医者言ってた

教えてくれてありがとうございます。
肌が弱くなってるんですね〜特別なことでなくて安心しました。
しっかり保湿して治します！

>>545
エコ2で効かないのって皿型のヘコミじゃないですか？
アイスピックにはよく効いたんですけど
皿型なら一回皮剥いた方が効果あるかもしれないね
自分もサイトン一回やってみようかと考えてる

皿形も効くよ
ただエコ２は点の密集だから何回も繰り返さないと全部の真皮が入れ替わらない
気長に時間かけるしかない。焦るだろうけど中程度で５年はみといた方が

有楽町たかのビューティークリニックてどうよ？
eCO2が1回19,800円でできるらしいが

名前みすった　さーせん

近場にエコ2があればいいのに…
マスクが不自然じゃない９〜４月の間に出来るだけ受けようと思う

>>578
5月にマスクってやっぱり不自然か？

>>579
ヒノキの花粉のせいにすればおk

不自然だけど気にしてたら治療が進まない

まだまだマスクの人一杯いるぞ
それに肌のレーザーごとき
普通の整形とは全然イメージも違うっしょ
美容レベル

はあ
いつになれば治療生活が終わるのやら
もう3年目100万近く使っちまったぜ

最低でも200万円は使わないとね

ハーバルピールとかグリンピールが効くって聞いたんだけど、どうなんだろう？

トータル200万は安いね

つーてもフラで200万だったらバカだね、効かない治療法に金払ってw
エコ２だと３年で200万円分も打てないよね、インターバル４ヶ月は空けなきゃいけないから

エコ２、１０回で凹み中程度ならかなり奇麗になりそうだから200万もかけなくていいよね、
１０回だと最短４０ヶ月はかかる計算だけど

エコ2とかって、やり続けないと元に戻っちゃうってほんと？

またチョン製エコツーへの誘導宣伝かよ

俺はエコ２信者だしなw
凸凹に確実に効果が出た治療法だからな

元に戻るのはフラ
打った直後は腫れて凹みが浅くなったように錯覚するだけ

エコ２はちゃんとぼやけて浅くなる。
ただ術後直後から１ヶ月の肌痛んでる時のケア慎重にしないと新しい痕になるから気は使う

>>589
術後のケアって例えば？

保湿、触れない&こすらない、日に当たらない

それとストレス溜めない。
これが一番難しい
施術する前にセックスしとく

ブリッジやって痕になったんだけど
これは治るのか？・・・後悔しかないんだが

>>593
うｐよろ

>>593
うp頼むぜ！

>>592
サンクス

保湿は化粧水だけでいい？

>>594-595
ネットにうｐしたら転載されるからなあ
ってか転載されたことあるし
ちょっと勘弁してくれ

>>597
ブリッジして何ヵ月？

>>598
もう二年くらい経つかなあ

>>599
痕って凹み？赤み？

>>593みたいな馬鹿はほっとけ。
ギャーギャー言うなら最初からやるな

>>600
凹み

>>601
瘢痕のリスクについて聞いたらリスクはないって言われたんだよ
リスクとしては色素沈着のみだと


これ以上はうざがられるだけなので消えるわ

>>602
おい待て
気分を害するかもしれんがそういう情報はこのスレの人にはとても有益だ

あと、その照射痕の凹みって小さくて浅いか？
それなら浅めのアブレーションで消えるかもしれんぞ

だから軽症はブリッジエコ２はやめとけって・・・痕は治らないよ

軽症はフラで十分綺麗になるよ

>>602
同じだ。自分も医者に酷くなることはないと言われた。だが酷くなったよ。

医者にそこまで求めるなよ。
新しい器械なんだから、医者もよくわかんないよ。
基本、さまよう凹み持ち騙して金儲けしているだけなんだから。

>>596
ダメ

>>574
同意
毛穴は改善された気がするけど皿型が多いせい綺麗になってるとは思えない
なぜに関西にサイトンないんだ

レーザー屋は如何にお客を騙すかだから効果なくてもしょうがないよ
みんなお金を貯めて培養とか受けた方が自分の為なような気がしますよ

高見はどう？

>>608
アイスピックはエコ2でまあいいかと思えるところまでいきました
10回以上エコ2やりましたけどもう皿型は無理っぽいです
気になる所あと皿型2箇所だけなんで何とか納得いくようにしたいですね
名古屋にもサイトンやってるところ無さそうなんで東京行きですかね

皿型って真横から見ても陥没がわかる感じのレベル？
薄い皿型だと光を逆方向から当てて陰を作ったりしないとわからないよね

http://d2.upup.be/wYQ5mlAHze
重症でしょうか？

重症でも軽症でも治らないのは同じだから、判定は意味なくね？

>>612
皿型のヘコミは薄いです
薄いんでサイトンで何とかならないかなーと
薄くてもエコ２ではもうなんともならないと思います

>>613
軽症

>>615
サイトンは意味ないような

個人差はあるだろうけど、アイスピック型凹みがマシになったっていう人がいるだけで心救われるわ…

皿型に効果がなくてアイスピックのほうが効果でたっていうのも
珍しい感じが
大体逆になるよな、エコ2とかなら

部位によるだろ
肉厚な箇所は強く打てるから効果も高いが
薄いとこは強く打てないから効果もそれなり

鼻は効果でにくいと医者がいうてた

ABCでモザイク受ける予定なんだけど、誰かモザイク受けたことあるかたいますか？

フラ２＝１０回　アンコア７回しました　
気になる箇所のみポイントでやってます
もともとかなり深いへこみですごく目立ちました。最初に比べたらだいぶマシにはなりましたが
まだ凹みぜんぜんわかるし気になります。影になると普通に凹みって感じです。
自分としてはフラ２はほぼ意味なかった。アンコア続けてみます

ﾊﾟｰﾙﾌﾗ160MJでやったら、色素沈着しちゃったよ。エコツー150MJの時は、なかったのに…。あと湿潤やろおとしたけど、浸出液あんま出んかった。やっぱりﾊﾟｰﾙは浅いから？

浸出液が大量に出るのは広く浅く削った時だよ
ブリッジのactiveFXとかサイトンのアブレーションとか

>>618>>619
マシになっただけですよ
もうこれ以上無理だなと思って納得したというかもうしょうがないなと
まだ十分肌汚いです

>>624
浸出液が出ないときは、ワセリン塗って湿潤環境にしてラップ

穴開けレーザーは穴が開いたところ(人工的な傷)を
皮膚が修復しようとするのを利用してﾃﾞｺﾎﾞｺを綺麗にする仕組みだから
傷がそのままに綺麗に治る湿潤療法ゎﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰの効果を半減させてしまうょ

つまり　点々のかさぶたはできちゃったほうがいーの

エコ２に湿潤療法のテープは張り続けてはダメって医者いってた

マジかエコツーの後は絶対乾燥させないためにこれでもかってぐらいにワセリン四六時中塗りたくってたわwww

http://ameblo.jp/dr-liu/day-20100911.html

いやワセリン(保湿クリーム類)はかまわない
てか必要
湿潤テープを着け続けるのがダメ
その辺は医者が説明してくれたろ

湿潤の方がダウタイムはやいんだけど、瘡蓋の代わりだとおもってたけど、ﾌﾗｸｼｮﾅﾙの効果落ちるなら、辞めるよ。

弥永はやめたほうがいい
受付の態度の悪さが半端ない
欝になる

こういうレーザーって無理やり細胞新しくさせるから
普通の人より老けちゃうんでしょ？

しかも老けて弾力無くなったら、凹み再発するんじゃ？

世に出て年数経ってない治療法だから早く老けるかどうかは知らない
やると前より肌理が荒れるのはしょうがない
再発は無いんでね？真皮が平らになんだから

>>623
アンコア７回はすごいね！
自分１回しか出来なかった
仕事しながらだとフラクセルが限界だわ

>>637
そればっかりは誰もわからん罠
現在形で人体実験中というわけだ

>>637
もし早く老けるとしても、若い時の1年と老けた時の1年じゃ価値が違いすぎるよ。
早く汚肌直して、若いうちに人生楽しみたいよ。

という事で明日エコツー受けてきまー

ダウンタイム終わったけど、プツプツとでてきた吹き出物が治らない…
これも含めてダウンタイム？

ピーリングのスレが過疎ってるのであえてここで質問するが
形成外科のケミカルピーリングと市販のピーリングジェル、石鹸って
どのくらい差があるの？

跡も薄くなってきたよ

レーザーもピーリングも皮膚を新しくすることについては一緒だから
やっぱ老けるのも早まるのかね

>>642
過疎だからって堂々とスレ違いの質問すんなよ

>>632
光の当て方が全然違う
0点

今月中にブリッジかeCO2やりに行こうと思うんだけど
どこでやるかが中々決められん...

安かろう悪かろうっていうしみんな何を基準に病院決めた？

>>646
エコツーもブリッジもやってるとこそんなに多くないし、
私は田舎住みだからとりあえず最寄りのいくつかの候補のうち、(美容)皮膚科か形成の医者で選んだ。
エステっぽいとこでもやってたりするからね。そういうのは却下。
あんまし参考にならなくてスマソ

>>646
関東住みなら、俺が明日エコツー受けてくるから、
対応良ければ行った病院教えてあげようじゃまいか

>>647
田舎はほんと治療法少ないよね...
俺も去年まで田舎でにきび跡の治療やる場所なかったからわかるわｗｗ
今年上京してきたからeCO2もブリッジもやってる病院はいっぱいあるんだけど、
逆に選択肢がいっぱいあるから悩むんだよね...

>>648
東京だから頼む

良い報告期待してる

>>648
頑張れよ！

ﾚｰｻﾞｰ治療中は、どんな化粧水がいいのかな？
オススメありますか？

美容皮膚科においてあるじゃん
レーザー受けた所でお薦めされたの買ったら？

赤井クリニックのプラズマが気になる…
めちゃめちゃ効きそうだけど高い…

今日エコツー受けてきましたよー
受けた病院は>>517さんが紹介されてる群馬県にある「光病院」です。
電車で片道2時間半かかったぜ・・・

エコツー1回9000円で受けれたよ。
電車賃とかタクシー代とか含めても1万5000円ぐらいで受けれたもんだから、
普通1回10万以上するエコツーを格安で受けれるのではないでしょうか。

また、強さは70MJで打ってもらえた。対応もまあまあいい感じ。

エコツー痛すぎわろりんこです。麻酔してたのにフラクショナルCO2より10倍は痛い。
しかも、顔から血が出て、もうマスクなしじゃ外歩けない・・・
でも、すごく効果ありそうです。

フラクショナルCO2受けるならエコツー受けた方がいいよ。多分、知らんけど。

レポ乙です
先生の対応はどうでしたか？

レーザー受けたことないから痛さが分からないのだが
どんな感じか教えてくれると嬉しい…ぜ

>>656
診察は、おじいさん先生で30秒ぐらいでおわたよ。
「ニキビ跡ですね・・・じゃあ、今日はフラクショナルエコツーやります」
で診察＼(^o^)／ｵﾜﾀ

でも、施術してくれた先生は、すごく対応良かったよ。
聞いてない事も色々教えてくれたし、なんか経験豊富っぽかった。
2度打ちもしてもらえました。

いい先生か悪い先生に当たるかは、どこの病院でもそうだけど運次第だからのう・・・
日頃の行いが良ければいい先生に当たるはず。

>>657
なんか削られる感じ。キュイーーーーーンって感じ。

顔の上で
輪ゴムを弾いたような
花火をしてるような
針の一つ一つが回転している剣山を刺したような

痛み

マジかよ…歯医者ですら泣きそうな俺はどうしたら…

泣いても良いんだよ？

>>658
ありがとう
今度行ってみようかな
引き続きレポしてくれると嬉しいです

>>660
共立でやった時は麻酔しても泣きそうなくらい痛かったが
品川で麻酔してやった時は、ほとんど痛くなかったよ

70mjか、弱いな。最初だからか。
次回以降はもっと強く打ってくれるのか
それともリスク考えて70がそこの上限なのか？

貴重なレポありがとうございます。一つ教えていただきたいのですが次の治療はどれくらい期間をあけないといけないんですか？

>>655
レポ乙！
光病院か！でもなんでそんな安いんだろうな

>>664
70mjて弱いのか？
重症の人は70mjじゃ効かないかな？

安すぎる理由が知りたい。

むしろ他がぼったくｒｙ

1美容外科が本業じゃない
2大きい病院だから予算がある
3田舎だから目を引く料金にした
4そもそも営利目的じゃない

こんなところだろ
俺の行ってる所も安いけど134が理由だって言ってたな

いいな、オレもそこにしようかな

ECO2とCO２の違いって何？
そんなに効果違うの？

>>664
次、受ける時は、これより強くするんですか？って聞いたら
次も70MJで打つと言ってました。
でも頼めば、もっと出力あげてくれそうな感じ。知らんけど。

>>665
次は2ヵ月後に来てくださいと言われました。
フラクショナルCO2を1ヶ月前に受けたばっかりだったけど、全然おｋ牧場だった。

>>666
なんか、エコツーを導入したのは、妊婦さんの「帝王切開」の傷を治すために、
導入したみたいで、だったら、顔にも使おうみたいな感じで、
お金儲けのためじゃないと言ってました。院長いい人らしい。

あのーエコツー受けた事がある方に質問なのですが、
血がでまくりで顔がグロすぎます・・・この状態があとどの位続くのでしょうか？
フラクショナルCO2だとちょっと赤くなるぐらいだったからエコツーなめてた・・・
マジでひどすぎて明日仕事行きたくない・・・

9000円かぁ〜いいなあ。
おいらわ都内の良心的なとこだけど90000円だった。
エコトゥーは、ひとくちにﾚｰｻﾞｰ電撃するといってもいろいろで
出力だけぢゃなく、
傷跡によって機能を使い分けしたり
機材の設定を変えたりしてOPTIMIZEするみたいなんだけど
そういう技術料金かなって思っちゃう

>>673
効果はどうでしたか？

>>674
チョ〜痛いけど、全体に肌がｷﾚｲに‥(^O^)
お皿クレーターは浅くなり、キリ穴はあまりかわらずって感じです
完成する数か月後が楽しみ

>>672
おいおい明日本気で会社行く気か？
エコツーは受けた直後に病院で鏡見たときはちょっと赤いかななんて程度だけど冗談じゃない
家に帰ってからが本領発揮
血がだらだらと垂れ始め、枕が血で汚れ、翌朝は化け物が鏡の前にいると思っていい
寝ることで血行が良くなって本格的に腫れて出血するんだよ
いろんなレーザー受けてきたが、翌朝が一番の化け物ピーク
そんな状態で会社行くって正気か？？

2,3日は顔に血の固まりがこびり付いてる状態
色で言えば赤か黒
顔の半分が赤黒くなってるんだから異常な状態だよ
ゾンビ映画に出てくるゾンビみたいだと自分で笑っちゃったよｗ

こ、こええ…

そんなに凄いのか…怖すぎワロタｗｗ

受ける前にダウンタイムがどれだけ必要なのか
ちゃんと調べて休みとっておけよ

ニート、長期休暇中の学生以外は100ｍｊ以下推奨
ファンデ塗れないなら50mjぐらいかな

70は弱すぎだわな
まあリスク考えてその数値なんだろうが。
酷いデコボコは100位で打ちたいところ

1回目はエコ2、目に見えて変化はあんま出ない
2回目以降変化実感出来る
変化は直後よりも2ヶ月後以降ふっくらボヤけて来てるの実感出来る(ただし強めで打った時)

と言えどオデコや口の周りは皮膚が薄いので強く打っちゃいけない部分

>>672 のレポがかなり参考になったわ。ｻﾝｸｽ
俺も来月 連休とれたら行ってみるわ
勇者認定。

そんな赤い状態で会社の人にどう言い訳しよう
本当のこというのは恥ずいし

マスクがあるじゃないか！

ECO２でこういうタイプのにきび跡？というか固いにきびが治ったという方いますか？
http://www.takanawabihada.jp/image/C0D6A4A4A4CBA4ADA4D3A4A2A4C8BCA3CEC5A1A1B2E8C1FC.jpg

赤くて凸タイプです。

それほっときゃじきに元に戻るわ
炎症起こして腫れてるだけなんだからよ

炎症起こしてる皮膚にエコ2は出来ないし、そもそもエコ2は傷痕用だ

>>687
ぱっと見、タカトシのタカに見えた

真皮は本来５年に一回くらいしかターンオーバーしない
なのに真皮を入れ替えたら、老けるに決まってるだろ

一回真皮ターンオーバーさせると５歳老けるくらいか

>>655
帰宅時はｶﾞｰｾﾞつけられませんでしたか？
私が受けたところは、軟膏ぬって、顔中ｶﾞｰｾﾞだらけで帰宅させられるんです。
9000円なら群馬まで九州から飛行機+電車+ﾀｸｼｰ使って行こうかな・・
顔全体ｶﾞｰｾﾞならとても飛行機や電車乗る勇気ありませんが。。

ところで今、初ｴｺﾂｰして１か月。
２週間くらいまではすごく効果実感してました←腫れてただけを錯覚してしまってました。
今、ｴｺﾂｰ前より肌の状態が悪くなってっる気がします、
毛穴が大きくなったような…
毎回顔を洗うと肌がかぶれたように所々赤くなりﾋﾘﾋﾘしてます。肌が薄くなったんですかね。。

>>691
あるある
初回はそんなもんだけど
2,3 回目はだいぶ違うと思うよ
今のうち写真とって経過比較してみるといいさ

ガーゼとか嫌だな
それなら自分でドレッシング剤持っていきたいね

>>692
そうなんですね、安心しました。
比較の写真は定期的にとってます。
２週間位では、劇的に改善したように見え、
参考までにこちらに経過画像を載せようかと思っていたのですが
１か月位までは腫れの可能性があるとどなたかが書いていたので早まらなくてよかったです。。
本当に改善したらﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰを載せますね。

群馬の光病院はｴｺﾂｰﾌﾟﾗｽかｴｺﾂｰﾌﾟﾚﾐｱﾑか機種がわかる方いたら教えてください。
ｴｺﾂｰプラスでないとｱｲｽﾋﾟｯｸには効かないでしょうか？

>>694
プラスもプレミアムも大差ないから大丈夫

>>676>>677
まさにゾンビ、もう書いてある事が的確すぎてやばい。
マスクして会社行ったけど、顔を全て隠せるわけではないから、
即効先輩に気づかれた。「顔どうしたん、こけたんｗ」とか言われたけど、
こけるぐらいじゃこんなんならないよ。
この顔の事をどう言い訳すればいいか分からない、
ホント連休取ってからエコツー受けないと窓際族なっちゃうよ・・・

>>691
ガーゼなんてなかった、軟膏すら塗ってもらえないよ。冷やすのも安っぽい保冷剤。
あと、施術前に洗顔もしなかった。安いから仕方ない・・・
「光病院」行くなら、交通アクセス最悪だから気を付けてね。
予約もできないし、施術できる時間とかも限られてるからのう・・・
エコツーの先輩、その後の経過のレポもよければよろりんこ。

>>694
LUTRONIC社のエコツーってパンフレットに書いてあった。

でも天然後痘と比べたらラッキー

痘瘡は見目調べって諺があるくらいだからな

>>696
予約出来ないって、いきなり行って施術受けられるもんなの？
ここに載っちゃったから大繁盛して待合室客で溢れて断られる恐れもあるよねえ・・・？
上で書いてた人みたいに遠方から来る人は断られたらどうすんだ？
予約制じゃなきゃマズいよー。

天然痘はもう出て来ないと思うけど
あれは酷いよ。
それに並べて水ぼうそう・アトピーも酷い

つるつるのきれいな肌になりたい…

でも鏡で急激に凹んでなかったら治るだろ・・・

>>696
予約制じゃないなんて>>699の言うように飛行機ではるばる行って受けれなかったら困るｗｗ
早くに飛行機とればｽｶｲﾏｰｸで片道5800円〜7800円+電車・ﾀｸｼｰ代で行けそう。
交通費入れてもかなり安いから群馬まで行きたいけど２回目も出力70というのが・・。
前は、80でしてもらったけど、そこの先生は
「今回は初回だから弱めにした、これで赤みが長引くとかなければ次回から出力上げていこう」
って言ってたんだけど70位でも継続していけば深い凹みに効果あるのかなぁ。

70って相当弱いぜ
医者もリスク背負いたくないだろうから強くはやりたく無いだろからさ
効果がいまいちだったらちょっとづつ上げてもらエバ良いじゃん
いきなり高くして逆に痕残っちゃうよりマシだろ

エコ2やってもおぉ！良くなった！とはならんかった
やっぱ凹は傷跡修正のサンドペーパー法とかになっちゃうのかな
もう限界っす

フラクショナルCO2レーザーってスタンダードとスキンルネッサンスで効果は全然違うのか？？

それぐらい自分で調べてください…

２ちゃんの生の意見を聞きたかったの・・・

何がサウンドペーパー法だよ
適当な事いいやがって
どうせフラの事をエコ2と勘違いしてるか
エコ2弱めで一回だけでキカネェとか言ってんだろ
エコ2ハードに10回やってから言え

>>708
フラ後に成長因子やら塗りこむ手法は以前からあったけど結果はほとんど変わらんよ
気にするのは出力と密度だけでいい

>>710
ありがとう！
それなら安いスタンダードの方がいいな！
スダンダードとルネッサンスで値段が全然違うからね
同じ１２回やるとしても結果がほとんど同じならスタンダードの安い方がいいじゃないか

フラクショナルCO2レーザーは、何よりも出力がものを言うから、とりあえず>>706は施術を見送るべきだと思うぞ
というか、もうちょい自分で調べてからのがいいよ

実際にやった事ある人に会って話聞いてみたいんだけど
フットワーク軽い人いない？男20後半、西東京あたりに住んでる。
ニキビとか脂漏性皮膚炎で長い事悩んでたけど保険の範囲内で
色々やってある程度よくなった感じかな。もうちょっと綺麗にしたいから
保険外のものを受けたいんだけど実際どんなもんなのかな、と。
テッカテカとゴワゴワで横光が入る鏡とか見ちゃうとかなーりストレス溜まっちゃう。
オザキに相談いったらこれかサーマかって感じでした。

フラクショナルレーザー
高校生で頬だけなら大体の相場は何円ですか？

高校生にもなって一人で調べることも出来ないのかな？

高校生で何万もするレーザーを受けるのか…
羨ましいな…
時代は変わるものですね。
20代半ばの婆でした。

うそー、超おばさんじゃん

>>713
>>ニキビとか脂漏性皮膚炎

私と同じ。
でもサーマはおすすめしないよ。
同じ肌質でオザキでサーマやったけど、
値段と効果まったく比例しませんよ。
てっかてかとごわごわはテノールで一発で解決するけど
根本的に治るわけじゃないし費用もかかる。
だからエコ2やってます。

>>713
脂肌のテッカテカならオナ禁してみオナ猿君。
1週間するだけでだいぶ変わるよいやマジで。
エコ2すると、しばらく肌が乾燥しまくるから、
ニキビ跡と脂改善の為に、エコツー＋オナ禁がベストじゃまいか。

あと出会い厨バレバレですよ・・・
このスレ比較的女性多いからってまじねーわ・・・
話聞きたいなら、過去スレ全部見直すだけで、経験談たくさん載ってるにょ
頑張って汚肌改善させて、彼女作ってね。
まあ俺は彼女いるけど＾〜＾

>>718
　サーマはテカりは抑えられました？3〜6ヶ月あたりからは
完全に戻っちゃう感じなのかな。１年一回ペースで
印象よく出来ればそれはそれでアリかな、と考えてる。
　テノール調べてみるよ。エコ２の方はフラクショナルCo2でいいんだよね。
品川美容外科あたり価格が安いから相談しにいってみようかな
ちょっと全体的に安すぎてそれはそれで心配だけども。
ダウンタイムがちょっと気になる。これから真夏になってくしね。

>>719
　前者はもう日常的に実施してる。顔が赤くなりにくくなるって点で効果は感じてるよ。
相手してくれる人が居ない時なら半年でも１年でも続けられる件（逆に体に悪いのかもしれないけど）
　乳液変えてからベタベタする汗は多少出にくくなったものの
今だテカテカしちゃう。肌質が良ければてかっててもいいんだけどゴワゴワ感増幅が・・・
　出会い厨云々は、出来れば男の方が気軽に話せるからとか注釈入れようと思ったけど
なんかそれはそれで気持ちワリーなっていうｼﾞﾚﾝﾏ？ｗ
サーマスレではさすがに話聞けませんか？　とか書けなかったわｗ
このスレはニキビを対象にしてる人多いだろうから男が多いと思ったんだよね、逆に。
まぁ、会ってナンパ出来る器量があればこんなにコンプレックスになってなかったろうなとちょっと思う。

ああ、フラクショナルco2とエコ２違うのか。調べ直してきます。

金だしてデコボコ治療するならフラなんてもったいないだろ、弱すぎて効かないから
最初からエコ2かタイムでハードに行っとくに限る

>>720
品川やめた方がいいよ
出力上げてくれないし、効き目全くないから。

よそ行った方がいい。

エコ2で結構ボヤけてなだらかになって来てっからな5年ぐらい続ければ大方平になりそうな塩梅

正直eCO2ちょっとしたら見切りつけてサイトンとかその類で表面整えるほうが綺麗に見える

>>722
　エコ２怖いかも。術後顔真っ赤すぎてちょっとマズイかもしれない。
これに限らずレーザー系ってダウンタイムの間は手袋とかして寝る？
　あと、クレーターとかアイスピックみたいな跡は無いんだよね。（無い訳ではないけどそこまでひどくない）
どちらかというと凸が多い。（湿疹とかも）
照明によっては毛穴そこまで目立たないよって言われる事もある。
スリムクラブの真栄田が赤くてテカってるような肌？ｗ
　たるみとか毛穴とかテカリ赤みとかが複合的になってひどくなって見えるのかな。
強力な奴やるべきなのかがちょっと判らない感じ。
トイレの鏡とか、相性いい光の所だと間近で見ても平気なんだけど
家の鏡とか（すぐ右に窓)　横からの光が多いトイレにて間近で鏡見ると
ため息出る。
>>723
品川以外も探してみる。

フラクセル３で良いと思うよ
オーロラとかでも良いかも、クレーターないみたいだし

ポラリスとかオーロラとかって重症じゃない人なら効くの？

>>727
フラクセル３は格段に高くなっちゃうので
フラ２かフラCo2あたりでいってみようと思うんだけど
どのへんが違いになるんだろう。
顔正面は洗顔保湿漢方、塗り薬で>>34みたいな感じだったんだけど
ディフェリンをしつこく何ヶ月も塗って角栓取ってたら毛穴が丸くはなってきた。
ただ、テカった時の印象は34と同じようなダレがある。
頬あたりが細かくボツボツしてるような感じでテカった時に何かやたら複雑に見えるのが
一番気になる。肌理をよくしていきたい。
>>727
フォト系はシミとかには効くけどあんまり効果無いだろうって話を
診療受けた時に聞きました。
それやるなら、皮脂腺破壊出来るサーマの方が向いてるみたい。

>>729
フラCO2は機種による
ブリッジ、eco2、セラス、パールフラクショナルの４つは改善見込める機械らしい
顔に赤黒い瘡蓋ついた状態１週間くらい、その後浅黒い色素沈着に耐えられるなら良いかも
でも超軽症ぽいから多分そんな血が出る程打たれないと思うから大丈夫なのかな
フラクセル３って１０万くらいじゃない？サーマとかブリッジのが高いと思うけど
でも729さんの状態を実際に見て言ってるわけじゃないから分かんないやゴメン
でもいずれにせよ１回の治療で、はい終わり！とはならないと思う

金が欲しい、思う存分治療出来るだけの金が欲しい
でも治療すると血まみれだからするごとに1ヶ月の引きこもり期間取れないと治療出来ない
クッソクッソ

レーザーで金かけて完璧に治す？
それともだいたい治ってきたらピーリングにシフトする？

結局赤いニキビ跡と現役にきび少しと凹み少しというオールマイティな私は何を受けるのが一番いいのだろう…
金と時間はあるんだけど。

軽度のレーザー受けた後の保湿って何でやってる？
アズノール軟膏とかでもありかな？（ほぼワセリン）
ただカサブタ出来る時期ってあんまり触らない方が良さそうだし
塗りやすいクリームとか乳液がいい？

>>733
ディフェリンで現役ニキビ治療しつつ
ＶＣローションで色素沈着を治す。
レーザーのことは詳しくないが、
こういったケアと併用していくのがいいんでない？

>>734
アルコールが入ってる物は、しばらく使ってはダメと言われたから、
ノンアルコールの化粧水と乳液使ってる。
でも、化粧水をコットンで塗ってたらカサブタめっちゃ剥がれちゃったよ。
どうなんだろうね、カサブタ放置するのも難しくない？
洗顔するだけでもかなり剥がれちゃうし・・・
んーわからん。

ソンバーユでいいんじゃない。

今週末エコツー受けに行くんですが
午前中施術になってしまいました。
日焼け止めって施術後すぐに塗っていいんでしょうか？

>>735
ありがとうございます
やはりECO2でいろいろ改善なんてのはしないよね…はあ

多分無理、
上から傷パワーパッド貼られたし、マスクしたから
必要なかったしね
傷口に日焼け止めって良くない気がするよ

>>736-737
アルコール入ってるとやたらシミルらしいねｗ
カサブタは大事にしたいからなかなか軟膏塗れない。
多分そこまで神経質になる事無いんだろうけど・・・
アズノールは傷の修復なんかにも向いてるらしいから効能的にはよさそう。
ソンバーユはイイね。前に買った奴がまだあるから塗ってみよう。
あれ結構トロトロしてて塗りやすいんだよねー。
>>739
多分レーザー治療系で全ていい方向には向かうのじゃない？
レーザー受けての反応も個々で違うからなんともいえないけど。
お金があって短時間って事なら相談してみるといいよ。
軽度であれば無理にエコ２行かないでもいいかも。（出力的に）
あとかさぶた出来だすと化粧ノリが・・・ってとこだけ注意

>>738
施術した日は、顔を水に濡らす事すらダメだから日焼け止めも塗らない方がいいと思う。
あと、俺は天気予報見て、できるだけ天気が悪い週を見計らってエコツー受けた。

>>740、742
ですよねー。
傷パワーパッドって基本どこでも貰えるんですかね？
それとも自分で念のため用意した方がいいかな。
>>740さんは傷パワーパッド家に帰るまでつけてましたか？それとも翌日までとかですか？

>>732
アホか？
エコ2で凹みがボヤけて浅くなるのに何でピーリングする必要があんだよ

しかもどのピーリングかも示してねぇし。
ケミピ？あんなモノは垢落とすだけで凹みには効かない
ブルピみたいなデープピーリングならエコ2よりはるかにダウンタイム長い

エコ2でいいのにその後ピーリングする意味がねぇ

エコ2受けたらロコイド軟膏1週間塗って赤みを抑える
傷パワーパッドは術後24時間経ったら剥がす。
24時間は水濡らさない
その後1ヶ月は保湿クリーム塗って皮膚の乾燥を防ぐ。日焼け厳禁

医者が説明してくれただろ

皆さん、正面の顎が凄い凸凹で施術してる人いますか？
それとも、顎の重症者は少ないんですかね？
私は全然改善しないんですけど。

>>745
一週間もステロイド塗って大丈夫でしたか？

>>743
翌朝、顔を洗うまで貼っていました（医者の指導がそうだったから）

>>746
顎は皮膚薄いしよく動く部分だから強く打つの難しい
逆に痕になりやすい

一週間塗れって医者が説明したからそうしてる
赤みが早く引く。

>>749
よく動く部分に強く打つと跡が残りやすいという事は
施術後はなるべく表情を崩さないようにしないといけないの？

顎はタイムでも無理って言ってるんだから無理だろ。
けど過去にタイムで改善された人が居たらしいけ本当かどうか。

湿潤をすすめてる医者もいるってことかあ　賛否両論ですな

顎って治りにくいの･･･終わった

>>753
顎はディープピーリングやるしか方法が無いから俺はやってる
レーザーやったとしても効果が無く金だけ無くなる

753
デコボコならすでに終わってんだろw今さらw
弱めで回数打ってけばいい
5〜6年かけてトゥルトゥルになれば文句ねぇだろ

5年総額500万で改善しなかったら終わりだろ
無理だろうね

500万もかかんねぇよ
全顏でも一回12万で年3回受けたとしてX5年で
たった合計274万円じゃねぇか、楽勝楽勝
お前ら良かったな

改善しないだろｗ

でやっぱ受ける奴って10代20代の女がメインなの？
まさか30代のオバサンは受けてないよな？
別の意味で手遅れだと思うのだが、どうよ？

オトコが欲しいからエコ2受けて何が悪い
あたしの青春暗かった
あぁ処女だよ、バイブで膜破ろうかと考えたよ。
お前にあたしの何が分かるって言うんだい
必ず汚肌綺麗になって40代は輝かせるんだ！
結婚だって諦めない！20代のピチピチ君ゲットして同窓会で自慢してやる、絶対ニダ

>>760
俺の青春も暗かったわｗ
お互いがんばろうな

>>760
いいわー
応援したくなっちゃうよね
俺もさらけ出して生きて行こうと思った
なんか男でニキビ跡だの治療してるの後ろめたい感じあるんだよね
いろいろ吹っ切れさすものがあるお言葉っす

ttp://husahusasos.blog40.fc2.com/page-1.html

　このブログの人くらいの肌ってここではどの程度の認識？
こういうタイプの肌で、２クールくらいやれば結構良くはなるのかな。
深い穴は無いけど全体にゴワっとした感じ。
あと男なんだけどカサブタ期ってどう過ごせばいい？
化粧出来ないけど保湿すれば外出れる？

軽症化粧

>>760
キメェ
ババア無理、人生終了してんだから諦めれ
どうしてもチンポ欲しけりゃ同レベルのブサイクとマグわってろや、夢見んな

このスレでは>>763は軽症なのか？結構重症だと思うんだが。

いや、軽症でしょ

重症に見える…まんべんなく凸凹だね

凹み具合は中度ぐらいだけど範囲が広いな

平坦なところがない状態だね
軽症ではないと思う

ここまでヒドイのにフラでやっても意味ないと思う、弱すぎ
エコ2かタイムでがっつり真皮削らないと凹みは変化しないよ
この人も何回かフラやりゃ気づくでしょ

今だにフラでアバタ治そうと思ってる人がいるのが不思議
例えりゃ竹槍で戦闘機に戦い挑むみたいなもんだわ
精々小じわの改善くらいだ、フラは。
本格的にデコボコ治療したきゃエコ2治療で血みどろで1ヶ月は顔真っ赤でも耐えるぐらい根性無いと改善はしない。
それを年数かけて何回も受けて行かなきゃ。
それかタイムで1年以上真っ赤治療か。

>>766
一部ならともかく、頬全面だから重症にみえる

フラクセルの治療の間隔なのですが、2週間開けてという所や
1カ月開けてという所もありますが、どちらが、より良いのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>763ってタイムも怖れるローリングスカーじゃん！
実は最重症のうちのひとつなはず
フラなんか竹槍にもならん

>>763はこのブログの人でしょ

うわ、治療総額２００マンは軽く超えておりますって書いてある。

治療する本人じゃなくてクリニックが悪いんだろう
治りますとか言ってる自体おかしいって

>>766
全体だけど深みはたいしたことないから
根気よくやれば治りそう。

それより悲惨なのは核実験したみたいな痕だろ

みす安価は>>763

タイムでお手上げなら無理だろ

>>763
ゴルフボールのディンプルみたい。
施術前の正面画像だと自身でも言ってるけどアイスピックが酷いね。
10年も前からレーザー取り組んでるなんて進んでるというか、美意識が高いんだね。

今考えればタイムに断られた可能性もあるな

>>763みたいな人ってのはもともとの肌質が荒いんじゃないのか
そこにクレーターができてさらに悪化
クレーターがないところの皮膚も脂性で毛穴開ききってるし

でも赤いニキビがバーっとあるとかではないし
このわざと強調するようなカメラアングルでなければ全体的に薄く凹んでる分
自分だったらそんなにウワッて思わないかも

あとローリングスカーってなに？皿型のこととは別？

ググったら波打ったようなクレーターみたいに出てきた
波打ってるって角なしってことだよね
タイムは知らないけどエコ2だと角ない分治りやすいんじゃないの？
ローリングスカーと普通の皿型と違いがわからない…763の画像ただの皿型集団に見えるんだが

松潤、亀梨、くさなぎつよしとかってすごく肌綺麗になってる気がする…どういう治療してるのかな？

肌理の粗さって改善するもん？
跡の深さと広さはひどくは無いけど、脂性と毛穴と赤みで満遍なく汚いわｗ

http://www.tkc110.jp/gallery/skin/furakusyonaru_nikibikirei.html
この写真が劇的すぎるｗ
照明総動員で誤魔化してる部分が結構ありそうね。
http://katoclinic.blog114.fc2.com/blog-entry-109.html
この肌みたいな感じなんだけど、症例写真大して変わってない
全体で見ると結構印象変わるのかなー。

あ

>>789
二枚目、アフターの写真はわざわざちょっとぼかしてあるね

俺もこんな肌だわ
風呂はいった後ケアしてごわ肌とか悲しい
もう歳か三十路手前だし、、、、

ﾊﾟｰﾙうけたけど凹みがない部分に凹みが出来ました。これは削ったせいでしょ。こんな事ってあります?

>>789
おれこれの２枚目みたいな肌だわ
すっげー毛穴の黒いのとか気になるんだけどこれ以上は綺麗にならないもんかな

２番目のURLのAfterのほう

治したけりゃエコ2かタイムのハードで長いダウンタイムに何度も耐えろ
フラみたいな軽いので変化するわけないの気づけ
ババアなら諦めろ、別の意味で手遅れ

ローリングスカーって真皮が傷だらけだから難しいらしいよ
エコツーとか死ぬほどやって全体をふっくらさせてゴマかすしかないそうだ

真皮に部分的に瘢痕があるのと、広範に瘢痕があるのとじゃ、違うってことか

タイムは瘢痕をひとつずつ削っていくから無数にあったらそれだけで大変なんだろ。
だからローリングスカーは断わるんじゃね？
めんどくさいってことだろ。

真皮を広範囲に面で削るとフラCO2と逆の理屈で
再生しにくくダウンタイムとリスクも跳ね上がるのでは
素人の勝手な推測だけど

http://www.kyoritsu-u.com/blog/2010/07/
こっちもやばい

病院ワロタ
この患者の為に導入かよ

http://c2.upup.be/y3PiG2FTFW
これはどうすればいいのだ？
フラクショナルで治るのか？

ローリングスカーはe-matrix受けるといいよ

>>801
なんか瘢痕が薄くなるというより、瘢痕が引き連れて縮む感じだな

俺は>>789の2枚目くらいの肌めざしてるんだけどな・・・

>>803
フラでは変わらない
エコ2なら5-6回でだいぶ目立たなくなると思う

>>803
気にするな
ブサ男の肌なんて誰も気にしてないから

ロースカはタイムが無理なんだから何しても無駄だよ
やらなきゃやった方がましと言うならそのお金を貯めて培養やった方が安いよ

>>809
培養だってローリングスカーは難しいでしょ

やってる内に人生終わっちゃうだろ
もうちょっとタイムだろうと培養だろうとエコ2だろうと早く登場してたら救われてただろうけどな

ここから平らにしようと思ったら10年はかかるぞ

>>810
全顔は出来ないけど
培養はタイムより深く削れるって先生が言ってるからタイムよりは改善するだろう

>>812
培養の先生がタイムの削りの深さを知っているの！？
それに培養は削りじゃなくてくり抜きだよね？

>>813
アブレでは深く削れるって言ってたよ
マキの先生も培養に頼んだらって言うみたいだからお互い知ってるんでしょ
マキの先生は瘢痕を新たに作る事が怖くて控えめな治療になってるよ

すみません。
>>774にどなたか、お答えいただけないでしょうか？

けど、料金面を考えたら培養の総額はかなり高い
全顔は出来ないし、範囲が増えれば料金もプラスになる。
関東なら電車又は飛行機代、宿泊10日*5000円等と
たしか2ヶ月後に来院して様子をみせなくてはいけない
総額、120万以上かな

>>815
フラみたいな弱いモノやっても凹みはまったく効かない
金と時間のムダ
エコ2やれ

ところでお前らフラ2で術前の顔写真とられた？
三方向からとられまるで囚人のようだったんだが

美容外科じゃ写真撮るのは当たり前だよ
じゃなきゃビフォーアフターで比べられないじゃん

ダウンタイムって実際どのくらいですか?
土曜日やって、月曜日普通に出社できるか心配で…

>>801
この人ヒゲの脱毛もなんでやってるんだろうね
余計なことすると肌荒れそうじゃね？

ツラ見ただけで悲惨な半生送って来た事がうかがい知れるねw
きっと彼女とか居た事ないと思う
アフターの写真、露出飛ばし過ぎ。
これじゃ比較出来ない。

>>821
ひげそりの刺激であれるからだろ

重症になるとアブレ必須なのかな

>>820
出社はできるよ

アブレ必須たって下手なとこじゃやれないし
深くやればリスクもＤＴも大きくなるよな
やはりにきび跡治療は海外が進んでるのか？
韓国嫌いだけどこればっかりは韓国でやったほうがいいのかな？

松潤と亀梨とか絶対肌綺麗になってるけど、誰か直し方分かる人ー？

>>826
日本の先生は臆病になってるから控えめに治療するし
向こうでタイムやった方が改善率が良いらしいね

>>826
こうなったら好き嫌いの問題ではないよ
韓国でもやっぱり重症には炭酸ガスアブレ使うんだろうけど

掛け値ナシに肌やばすぎってくらいじゃなかったら
タイムとか培養はやめといたら。強烈な跡が残って生きる気力無くなっても困るし。
あと結局は回数がものをいう治療みたいだから
エコ２ばんばん照射出来るお金なきゃ、フラクショナルCo2とかでもいいと思うよ。
しっかり重ねがけとか出力上げてもらって。
>>803とか跡以外がかなり健康的な肌だから
時間かければどうにでもなるんじゃない。部分照射出来るものとか
相談いってみたらいいよ。安く済む方法あるかもしれないし。

肌のデコボコぐらいでなに悩んでんだよw
世の中もっと酷い人や病気で満足に生きれない人いっぱいいるのに、情けない。
坂本九や松井なんてどうするの？デコボコでも立派に生きて結婚だってしてるじゃない。
アバタくらいでクヨクヨしてるからいつまで立っても彼女・彼氏ができないんだよ。(童貞・処女なんだよ。)


ってなニュアンスな事言われた事あるだろ、お前らw
俺エコ2粘って激変したから久々昔の知人にあったら驚いてたw
「モテるでしょ〜？」だってw
昔は「カッコつけ、伊達コキ」って散々見下されたのになw
背は高いしもともと顔の形は良いから酷いアバタが治れば世界は変わると思ってたけど
やっぱり変わったわ。
今は生きてて楽しい。

>>831
エコ2の人なんか久しぶりに見た
たしかエコ2やる前もいろいろ治療してたんだよね
炭酸ガスアブレどうだった？

タリーズでコーヒー飲んでたらモデルの子らに逆ナンされた
すっごいキレイな子でびっくりした。
メアド交換して今度一緒に遊ぶ約束した。
人生は変えられる。俺は本当は選ばれた人間だからな

アブレ？ w 何十年前の治療法だよw
黄色人種でアブレやってどうすんだよ
ありゃつらのかわ厚い白人用の治療法だ
お前らちったぁ賢く慣れよwだからいつまで経ってもボコボコ顏なんだよw

>>830
フラとCo2だけでタイムとか培養まで持って行くのに時間と金がどれだけかかると思ってるんだよ
何で日本で2件しか無いか考えれば自ずとわかる
重症で何年かかるか分からない治療をやるなら改善度が見える治療を選ぶだろ
そう言う人がタイムをやってるんだろ
軽症で断れらた人ならしょうがないけど
そんな無駄な時間過ごすなら一発で有る程度まで持っていける方を選ぶでしょ
限界がある治療にクリニックがまだ改善するって言ってる自体おかしい
一般人はクリニックに持ち上げられてある意味騙されてんだろしんみたいに
瘢痕を取り除かないでいくら治療してもお金と時間の無駄だよ

白人て肌薄いんじゃなかったっけ

でもアブレやったことあるでしょ
前に言ってたじゃん
タイムだってアブレするんだし

でも肌の再生する力が弱い人がいきなりアブレやったらまずい気がするが
エコツーやアンコアでもずっと赤みが引かなかったり照射痕が残る人いるけど
そういう人が培養、ましてタイムをやったら大惨事だろ

だからタイムも全員にOKサインが出る訳じゃないぞ
しかも耐えられない人がタイムなんかに流れないだろ
それだけ軽い気持ちで望んでるんだから先生だってご免だろ

昔居たでしょ、タイムやって赤みが消えないってネットに文句書いてる人
そんな人が受けに来たらまずい！！しかも先生だってこの治療を薦めてない！！

>>837
たしかに
エコ2やって10日くらい経つと元どうりになるんだけど
そっから肌弱ってるのかニキビ出来るとまわり巻き込んで真っ赤になった
アブレやりたいんだけどね
はぁ・・・

>>840
10日で元に戻るのは出力が弱すぎると思うぞ
エコツー高出力高密度でやったが
直後 血糊ベタ塗状態　〜12日 瘡蓋+真っ赤　〜30日 かなり赤い ニキビ出来やすい
〜40日 赤い　〜50日 ピンク　　完全に元に戻るのは3ヶ月くらいかかったな
でもはっきり言って強く打たないと目に見える効果は無いよ
100mjぐらいだとほとんど変化は感じなかったな

>>841
血糊ベタ塗状態ではまったくなかったですね
穴から血が少しにじみ出てるくらいです
瘡蓋取れた後はニキビは出来やすくなりましたね
以前とは違う質のニキビが出来ました
もうほとんど諦めてるんで治したい所というかぼかしたい所一部だけです
エコ2でそこまでなるならその前にアブレーション挑戦したいですね

>>841が正しい
10日で元に戻るのは弱すぎ
アバタ治したいくせに効く治療法ぜんぜん受けないのな、お前らw
わけワカメ

>>801
eCO2を２回でこんなに変わるの？

eCO2ってそんなハイリスクなの？
一生跡残るんじゃ逆効果じゃんか

>>844
>>801は同じ環境じゃないからな。劇的に改善に見えるだけ
Beforeの写真は暗い部屋で光を当ててるから影ができ凹凹が目立つ
Afterの写真は光を強く当て影が出来ないから凹凹目立たない

>>846
それが凹み持ちを欺く美容クリニックお得意のイリュージョン！

アバタじゃなくて毛穴系もエコ2性能いいんだよな？

>>803
天然パーマですか？

>>849
そこ？www
てか男でそれくらいなら気にしなくていいでしょ
女の自分の方が酷いわーあーあ男だったらなぁ

ボコボコ女でも幸せになりたいもんなの？
治療するなら30までに平らになるようさっさと始めなきゃ
ババアになって平らにになっても遅いよ

いっつも小憎らしい口調で書いてるひと、わざと？！むかつくｗｗ
いたわりあうスレにしましょう　
発破なんてかけなくたってみんなやる気にはなってるから

>>851
自分は21
エコツー今月中に受ける予定だけど
悪化する可能性にビビってる
エコツーって例えば皿型だと浅く広くするのを目指すの？
いくら浅くとも広くなったら逆に目立つよね…

>>853
悪化が心配なら初めは交渉して低料金で目立たない箇所に
部分打ちしてもらった方がいいと思うわ
断られるようならそのクリニックは止めたほうがいい

小僧らしい口調ってどんなんだよｗ

強く打ち過ぎたら逆にレーザーの跡が残るんだって
さじ加減があるんだって。弱けりゃ訊かないし
それが医者の腕の見せ所

点で打つから皿が広がる事はない
21か、女としてはもう下り坂だな。まだ処女だろ？

>>852は30歳以上の女だな

エコ2でも中程度のアバタが5年治療続けて消えるかどうかだから
30超えたアバタババアは可哀想だけど仏門入って煩悩捨てた方が人生楽になんだろ
ナムー(人)

あんみだぁクジ、あんみだぁクジ、ひぃてたんのぉしぃ〜あんみだぁクジ♪

>>854
アドバイスありがとう
こめかみの一部分にやってみるつもり
私が検討してるとこは一箇所いくら〜
を元からやってるからその点は心配なしです

>>856
その医者が名医なのかはわかんないけど、
自分からも肌弱めなんでってカウンセリングの時にでも言ってみる

＞点で打つから皿が広がる事はない
あ、そうなんだ？かなり安心
>>856さんはeCO2やったことあるんですか？
ていうか口調乱暴だけど親切www

年齢とか関係なく自己満足だよな、肌って

横浜のクリニックでエコ2を受けようと思っていたのですが
そのクリニックにはプラズマという療法も取り入れているようで

説明を見る限りかなり良さそうなのですが…


どなたか詳しい方いませんか？

医者に聞けば解決するのに
わざわざ素人に聞いてどうするの？

クレーターとかアイスピックって　どうして出来たんだろう？
前者は大きいニキビを潰して皮膚に大きい傷を付けたからだっけ？
後者はニキビを絞って深い穴傷を作ったのかな？
今になってみるとひとつひとつの詳細な記憶が無い。

私は石○皮膚科クリニックで圧出やって全部クレーターにされた。
1万払ってクレーターつくった。
多分一生許せない。

http://img.pics.livedoor.com/011/0/3/0357d13d1df57bd28d94-1024.jpg
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/column/yoshimoto/images/KFullNormal20090111102_l.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hargopilhofer/imgs/f/d/fd173817.JPG

吉田は思ってたより酷くないなｗ

ﾊﾟｰﾙﾚｰｻﾞｰ受けて２週間経つけど、ない場所までえぐられて逆にｸｿﾎﾞｺﾎﾞｺになった！こんな事ってあるんかいな　怒

クアドラレーゼってどうなんだろうか
長野市の上野医院ってとこにあるんだけど、最新すぎるのかググっても情報がないわ

eCO2体験者に聞きたいんだけど、治療後２､３日は
マスク着用してもコンビニのバイトも出られないくらいになるんすかね？


もしバイト出るにしてもマスクの長時間の着用はまずいですかね？

>>870
打つ強さにもよるけど、接客業なら最低でも3日は休んだ方がいいよ。
顔全体ならマスク付けても、まず血糊すべてを隠し切れないから、まず心配されるよ。
お客さん怖くてレジに並ばなくなっちゃう・・・

ホッケーマスクかぶれば平気じゃない？
万が一お客さんの前でマスク落ちたとしても
血だらけの顔が出てくる事くらい想像出来るからあんまり驚かないと思う。

>>870
一週間は顔合わせられないなw
血糊と体液でガビガビの状態でお前、人に会う自信ある？w
例えればボコボコに殴られて負けたボクサーの翌日みたいな感じ

50mjぐらいなら翌日でもいける
150mjなら一ヶ月は篭れ

eCO2で浅い凹みは一回で治ったりしませんか？

治らない
１回目は医者もリスク背負いたくないから弱く打つ
かつ、エコ２は点で真皮入れ替えて行くから回数打たないと全部の真皮が新しく入れ替わらない
世の中、きびちーの。わかった？

eco2ではアイスピックは無理なのか・・・

>>876
お前の唯一の博学な分野がこれだからってそんな当たり前のことをドヤ顔で言われても

１回につき15%ぐらい入れ替わるから目安はだいたい５〜６回だな
まあ、んばれや

わかった、んばるわ

高校生でもeco2ってうけれるもんですか？ニキビ跡ひどくて死にたいんだけど

>>878
博学の意味調べ直しておいで…ｗ

高校の時は考えもしなかったな。

自分は「強めに」とお願いして強度100で打ちましたが、ほとんど腫れなかったので2回目から特別に120で打ってもらいました。
金曜日の夜に打って、土日は顔を良く冷やし、月曜日からマスクなしで出社。顔が少し赤黒くなるのでファウンデーションを多めに塗りました。
1週間から10日で小さな点のかさぶたと顔の赤みが取れて完成。これを4週間ごとに6回やりました。
効果は写真で見ると結構改善しています。

>>884
良かったらうぷしてもらえませんか？
今月中にeCO2受けようか迷ってるので…
あと、キメが粗くなったりしましたか？
それとも肌質が良くなりましたか？

3日前にブリッジうけた。夕方キズパッドみたいのはがしてみたら、おもった以上の改善度
それとも3日くらいじゃまだ腫れてるだけなのかな？赤みもまだあるし。
ブリッジ受けたことある人いますか？

>>885
生活習慣や医者の技術やレーザーの種類が合うかどうかとか
色々あるからキメ荒くなったりニキビ出来やすい肌になったりは
すると思う
術後煙草吸ったり紫外線浴びすぎたりすると肌理とニキビの保証はないと思う
俺毛穴が気になるくらいだったけどごわ肌になっちゃった

>>886
そのとおり！
腫れてるだけです
１週間もすればガッカリさせられるはずです

肌理とか毛穴を目立たなくする程度の目的であれば
eco2みたいな強いのやらずに、ダウンタイム短い
修復よりも美容向けくらいの受けた方がいいって事かな？
ダウンタイム後一週間以内くらいはニキビ出来易くなるから
そこで適切に対応出来るかも大事そうだね。

エコツー受けて3日目後ぐらいに鏡見たら、
「お、けっこう改善してんじゃんｗｗエコツーすげえｗｗｗ」
とか思ってたけど10日経過したら、いつも通りの顔で絶望した。

ブリッジ5日め。
昨日テープはがした時に比べたらだんだん凹が復活してきた
今の状態くらいをキープできるなら15万払った価値はあるな、って感じだけどな〜

>>890
どれくらいの範囲にやりました？
キメはどうですか？

凹みだけにうったほうがいいのかな
でも凹み15.6個くらいあるしなぁ

一週間もたってないのに改善したとかわかるかよ
フラクセルの時からいるよな
腫れて「治った！」とかぬかして
後になって元にもどってぎゃあぎゃあ言うやつ氏ねよ

真皮への効果は数カ月〜1，2年掛かるんじゃない？

どれだけ医者に騙されているんですか？
腫れを腫れと知らない患者も馬鹿なんじゃないですか？
即効性があればみんな改善して悩みなんてない。
騙される方も悪いけど、はっきり言うと儲けすぎてる医者が悪いんだけどな。

ECO2うって10日って肌が引き締まって顎骨の皮とかもあがって
肌も光って調子良く見えるんだよな
一ヶ月後あれは夢だった事に気付くが

エコツーとセラスって大幅な違いある？

フラクショナルは6回くらい継続的に打って効果が出る治療ですから、たまたま1回打って効果がなかったという意見があったからといって、有頂天になって叩くのもどうかと思います。

>>841
いくつで打ったのですか？

まず５回は打たな・・・
効果出ないと思います。
でもあれだな。
一番時間と金が欲しいわ

>>898
６回で効果でるかよ
最低でも20回だろ

そんな簡単に効果なんて出ないよ
1年打たなくなってどうなるかが問題だがな
一生打ち続ける人には問題ないかもしれないが

効果がグンバツに出るのは５〜６回ぐらいまでだって。
それ以降は効果が落ちてくるんだって。

やって一週間ぐらいで元に戻った、とかお前らバカかとアホかと
やった直後は腫れてんだよ、過去ログ嫁やバカ共
エコ２は直後よりも２ヶ月以降だんだんふっくらして来んだよ
だいたい６ヶ月後までは改善していく。
そしたら次回受ける

いや、元に戻ったとかは半分ネタで書いたんだけど・・・
そんな怒られるとか思ってもなかったZE・・・

フラCO2を8回やったけど5回目以降効果が落ちてきたと感じた事は無いな
〜ヶ月以降まで改善し続けるかは削る深さと面積に依る気がする
eCO2なら100mjだと一ヶ月くらい150mjだと三ヶ月くらい持つ気がする
面で削るアブレーションだと深さによっては一年以上立ってても少しずつ良くなっていくらしい

久しぶりにきたが真新しいレーザーは出てないな

イントラセルはエコツーより効くのかな

>>905
毛穴とか肌理とかの状態もよくなってきた？

松潤、亀梨、くさなぎつよしとかってすごく肌綺麗になってませんか？

松潤、亀梨、くさなぎつよしとかってとても肌綺麗になってませんか？どうでしょう？

芸能人の治療は私たちと違うのかな？

亀梨巨人戦の特別ゲストで出ていた時
光の加減かもしれないけどニキビすごかったよ。
でもmステではそのニキビ全然なかった。
ドウラン塗ってんのかな？

でも最近はファンデ塗ってても前と全然違う気が…

化粧で光を分散できるし
Mステはスタジオ内で照明で影飛ばせるからじゃない？
トイレの鏡で極端に綺麗に見える所と汚く見えるところ分かれるみたいな感じで。

私は毛穴＆赤ら顔なんですけど、マックスピール３（VRM�V）によって、
毛穴縮小に加えて、赤ら顔改善なんていう効果は期待できませんか？
一般的に、毛穴で悩んでる人は大抵赤ら顔で、
赤ら顔で悩んでいる人は大抵毛穴開いてると思うので、
なんとなくイメージで、
毛穴縮小したら赤ら顔も改善するのかな〜と思って。

あと、赤ら顔に使われるジェネシスも、
同じ波長1064nmなので、効果あるのかな？と。（関係無いかな？）

>>915
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1276136488/310
基地外

八事石坂クリニック

愛知でエコ2受けようと思うのですが八事石坂クリニックはどうですか?

宣伝乙

わかりやすい宣伝だな

>>917
八事石坂クリニックだけはやめた方が良いよ

八事なんかで開業するからそういうハメになるんだよ
美容外科医としても決して評価が高くないのにね

結局レーザーは改善しないってことか？
キメが荒れるだけってことなのか…
クレーター持ちは諦めろってことか…

フラクショナルＣＯ２受けてきた
初めてでビビって弱めに設定してもらった

予想外の痛みでびっくりしたけど
３時間経った今木綿豆腐みたいにはなってるものの
赤みがすっかり引いた
次から普通に当ててもらおう…

これから初めて受ける方、風の強い日は気をつけて
風当たるとめっちゃ痛い

血がすごいって聞くから、気をつけてね

100万でエコツー10回打つのと
培養1回やるのだったらどっちがいいんだろう

>>923
お疲れ様〜！ちなみにeCO2のこと？
あんまり弱いとダウンタイム長めのレーザーといえども赤みすぐ引くってことか…
ってことはクレーターが腫れたりすらしてないってこと？
どれくらいの出力で打ってもらったかわかりますか？

>>925
そりゃあ断然培養でしょ。
培養も期待し過ぎてはいけないけど、レーザーくり返してもほとんど変わらないから。
宮田も言うほど改善させてくれない。

皮膚科でスターラックス1540を1ヶ月に1回のペースで5回。
あまり効果が見られなかった為、別の皮膚科でエコツーを1ヶ月に1回のペースで4回目を受けてきました。

肌が弱く、麻酔で顔が赤くなるので、出力は弱めに打っているみたいですが、それでも出血と腫れでチャッキーみたいになります。

頬のクレーターは改善してきていると感じてます。

>>928
チャッキーwww

改善されて良かったですね！
肌荒れやキメとかはどうですか？

>>929
スターラックスの時は照射後何日かしてから一時的に肌荒れを起こしましたが、エコツーはほぼないです。
ただ、1ヶ月経っても照射の後は消えません。

キメは頬に関してはかなり細かくなったように感じます。
額と鼻に関しては、もともと皮脂分泌が過剰で、毛穴が目立ちます。

今まで、額、頬、鼻を全体的に打っていましたが、次回から目立つとこを集中攻撃でやるみたいです。

>>926
フラクショナルって呼んでるとこでやってきたけどｅＣＯ２だよね…？

私の場合ニキビより毛穴の方がひどかったからどうだろう
最初「普通」って言われてる出力を試しにあててみてあまりに痛かったから
ひとつ下げてもらったんだ
具体的な数値はわからない…ごめんよ

ちなみに結構な色白だけど今はチーク入れた感じで頬がほんのりピンク
クレーターはほとんど変化ない

レーザー脱毛くらいの痛みだろうと思ってたからひるんでしまって
これ以上下げると効果ないっていうところまで下げたと思う

ホンマでっか見てる？

エコツーじゃないな

フラとエコ２の区別もつかないバカはいつまでたっても居るのなw
バカは氏ななきゃ治んないのはマジだなw

エコ２受けてエコこもりしてる時、お前ら性欲処理どうしてる
どうしても女欲しくなった時辛いよな、誰にもあえねぇもんぬ
エコ受ける時お前ら彼女・彼氏に言っとく？それともデリで済ませる？

ごめんね
違うものだと思ってて検索したらフラクショナル(ｅＣＯ２)って
書いてあったんだ

バカだったね
もう少し勉強します

まがい物が増えたから仕方ない

>>935
eCO2（エコツー）って言うのは、機種名で、
フラクショナル（fractional）ってのは、細かいとか微細なって意味で使ってるんだよ。
で、eCO2（エコツー）は、炭酸ガスレーザー+フラクショナルレーザーの機能があるわけ。
その機能も、機種によっては、微細さや到達深度がちがうので、
ひとくくりに、フラクショナルレーザーって言っても色々なのですよ。

>>937
炭酸ガスレーザー＋フラクショナルレーザーってｗ
エコツーのフラクショナルレーザーもレーザー媒体は炭酸ガスだろが
以前のフラクショナルレーザー(フラクセル)のレーザー媒体はエルビウムヤグな

ニキビに関係するものの知識だけが増えていく今日この頃

>>930さんに関してはエコツーはかなりやって良かったって感じですね！
羨ましい！
私も土曜日やる予定なんで良かったと思える結果だと嬉しいなぁ
何回目くらいから効果感じ始めましたか？
一ヶ月たっても照射跡消えないってかなり強めで打ってそうですが、一ヶ月以上経過すればさすがに消えてますか？
穴みたいな跡がずっと残ってしまってるわけじゃないですよね？

やっと頬毛君の>>34ぐらいまでこれたような…
金と時間がかかるわ

>>940
エコツーは2回目でなんとなく薄くなったかな？程度で、3回目で場所によってですが改善されてる！と感じました。
特に深めのクレーターに関しては薄くなったのがわかりました。

照射の跡は穴ではなく、赤みのみですね。私の場合は1ショットのブロックの跡も見て分かる跡なので、頬でオセロ出来そうです。
先生は完全に赤みも引くまでは時間がかかるけど、必ず消えます。とのことです。

良い結果になると良いですね！

毛穴縮小に効果があると言われるマックスピール３（VRM�V）は、
赤ら顔にも効果ありますか？

おまいらはエコツー打つ時って強さの数字聞いてるの？
医者が「前回よりは強く打ってるよ〜」ぐらいでしか把握してないの？

強さ聞いてるよ

聞いてもないのに教えてくれた

聞かなくても医者と看護師のパワー設定のやり取りで聞こえてくる

917で八事石坂クリニックについて質問した者ですがあまりよくないんですね・・・。

皆さんは評判良い病院が地元に無い場合、
遠くまで行ってるんですか?

ブリッジセラピーとeCO2（エコツー）は
比べた場合
効果には大きな差はないと
http://www.biyou-hifuka-navi.com/02_bridge/bridge_kaisetu.htm
に書いてありますが実際のところどうなんでしょうか?

>>948
ggrks

>>948
ggrks

ちゃんと調べてます

レーザーで逆にぼこぼこになったりない場所が凹んだり最悪なんですけど…

>>952
レーザーをやってからどれぐらい経った？

>>952
なんのレーザー？出力は？
医者から出たぬり薬とかは？

基本的に952みたいなのは単発で書き込まれるだけだから
気にしなくていい。
強度の治療法選んだ場合にはリスクあるけど
顔面血だらけレベルの治療じゃなきゃ、よっぽど事後手当間違えない限り
凹凸が増えることは無い。
肌理の細かさを追求したいなら軽度のLVで何度も頻繁にうってもらうしかないと思うけど。

>>942
有難うございます！
まずは一箇所打つ予定なので、私も打ったら報告します！
また相談のって頂けると幸いです

>>945
>>946
>>947
今はどんぐらいの強さで打ってるの？
回数と強さ教えてほしいな。

受けたのはパールレーザー、今３週間めでよく見ると平らだった場所が凹んだり光加減で前よりぼこぼこになったようにみえる。

>>958
強くやり過ぎると凹みますよ。
赤みが引いてみないと分からないけど瘢痕作った可能性もあるね。

三週間ならまだ元に戻る可能性はある
小林メソッドで重度の凹凹になった事があったけど
二ヶ月たった頃には元の軽度の状態に戻ってた

よう詐欺師ども！藁にも縋る思いの患者から搾取した金で食う飯、趣味やらは楽しいかい？

>>961
騙される方が悪い。
おかげでフェラーリ乗ってまつ。

>>962お前は凸凹な顔でママチャリじゃないか。

一箇所エコツー受けてきました
中くらいの強さだそうです
それなりに痛みはありましたが麻酔クリームのおかげなのか？耐えられました
でも麻酔クリーム塗ってても普通に触ってぶよぶよした感覚やだんだんピリピリもなく効いてるのかわからなかった
今は赤みのある状態
ステロイド入りクリーム出されたんですが
三日間だけなら薄めにぬれば大丈夫かな？

一週間以内だったら強いステロイドでも平気だよ。
弱いのだったら何ヶ月使っても副作用出ない。
そんなに怖いもんじゃないから指示通り塗ればいいよ。
悪徳アトピー商法のせいで塗ると顔が醜くなる恐怖の薬になってるけどｗ

ああ、それと塗る前にお湯で温めてから軟膏出すといいよ。
今皮膚が弱くなってるから擦るとダメージになるし
温めると軟膏なら多分トロトロになって塗りやすくなると思う。
ものによるのかな

>>966
優しい人だなぁ〜有難うございます！
このスレの悩んでる人みーんな美肌になあれ！

今はいわゆる腫れによる錯覚ってやつでクレーター盛り上がってる！
後で落胆しないように必死で腫れてるせいって自分にいいきかしてるwww

>>965
弱いステロイドでも2週間弱で副作用でるよ
自分はレーザーの後赤みが2ヶ月以上経っても消えないからステロイド処方された
そしたら副作用出て人生狂いまくってる

え

とりあえず自分は三日間だけぬればいいって言われてるから三日間は塗るつもり

クレーター盛り上がってると思ったら光の加減でちゃんとみたらやっぱり凹んでて絶望www
みんな何日かは腫れて完全になくなってる感じとか言うのになぁwww
まあ、気長にやるか、トラブル起きないのが一番
トラブルだけは嫌だー

アバタの人ってやっぱり処女率高いのかな
今日皮膚科言ってきたけど待合室ですっごいボコボコの30代後半くらいのオバサンがいた
氏んだ魚の様な目してた
正直、終わってると思った
あんなのにはなりたく無い

>>971
何でそんな事をわざわざこのスレに書き込もうと思ったの？
頭の弱いアスぺちゃんなの？

何でって、、、
そ、素朴な疑問

あんなブラマヨ吉田並みのボコボコだと女の幸せつかむのは無理だろうな、と。
服装も女捨ててるよな地味な格好(これは気持ち分かる。自信が持てないとオシャレ楽しめない)
生涯独身だろうなこの人と思ったよ。
きっと恋愛とかした事無いと思う、負のオーラ凄かったもん

>>973
あんたよっぽど女に嫌われてきた人生だったんだろうな
きっと凹みだけじゃなく顔立ちも性格も不細工なんだろうけど同情するわ

そいつは昔っから書き込んでる童貞アバターっていう荒らしだよ
スルー推奨ｗ

「素朴な疑問」とか「参考のために」と言えば
何聞いても構わないと考えてる図々しい池沼っているよな。

でも言ってる事自体は正しいよね
ボコボコだと人生積んじゃってる

詰むんじゃなくて積むんだ、へー

じゃあいいじゃんｗ
頑張ってればいつか空に届くじゃんｗｗ

何でムキになってんの？
オールド処女だから？

処女でもイイよ、むしろ処女のが良い
他の男のチンポ突っ込まれてる女って汚いじゃんw
でもボコボコの女は嫌だ。
そんなの連れて歩きたくない、「こんなのしか付き合えないの」と思われるの恥ずかしいもん

しょ、しょ、しょじょじー♪

アバタの極ブスだけど処女と
非処女だけどまあまあブス
お前らならどっち選ぶ？

可愛い処女(１０代に限る）かな
で、ブスな彼女連れてる奴にプレッシャーかける
（ん〜、そんな珍獣連れてて恥ずかしくないの〜？って）

>>973の性格悪すぎてびっくり
人の顔ジロジロ見て勝手に処女とか幸せじゃないとか憶測だけで人間性の否定までして、挙げ句それをネットに書き込み…
その人は自分の皮膚の状態が辛くて治療に来てるんじゃないですか？どうして慮ってあげられないのかな。
あと地味な服装だと自分に自信が無いとか全くワケがわかりません。

どうしてって、、、
うーん、自分の経験則からかな
幸せなら、自分に自信あるなら人って明るく振る舞えるじゃん
ボコボコブスに「お前暗いからモテナイんだよ」って上から目線でアドバイスする奴いるじゃん、幸せな奴ってそこんトコ分かってないからアバタブスの神経さかなですんだろうねって話
幸せな奴は「うわぁ〜ちゃんと顔洗ってんの？汚ねぇ」と心では100パー思ってるはず
俺は心の声代弁して見ただけだ。真実って目を背けたくなるほど痛い事もんだすな

単発IDだらけだな

約一名の病人がIDちょこちょこ変えてるんだろ
こりゃ年季の入った荒らしだわｗｗ
でも彼は顔も心もボコボコの悲しいゴブリンだからいじめちゃダメよ

じゃあさ、ジャンケンで負けた奴がそのボコボコ女に「処女ですか？」って訊いて来るでおk？
これなら文句ないだろ

>>987
こいつは30代で一度も女に相手にされたことない童貞アバターだから
同じような境遇の女に同族嫌悪をもよおしてるんだろう

昔は松田聖子がやったというブルーピールをやりに
アメリカまで行こうかと思い詰めてたけど
エコツーでだいぶきれいになってきた　うれC
金と時間ができたら全身の肌を
ﾚｰｻﾞｰやｻｰﾏｸｰﾙやｴﾝﾄﾞﾋﾟｰﾙやﾎﾞﾄｯｸｽできれいにしたいなあ
芸能人はﾔｯてるんだろうな〜
そういえばオシリにｴﾝﾄﾞﾋﾟｰﾙ打って血管に入って死んだｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ女性がいたね

>>990
良かったですね！エコツー何回目ですか？
自分はまだ一回目ですが…
出力はいくつくらいで打ってもらいましたか？

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306581928/

みんな肌が綺麗になりますように(もちろん俺優先で)

>>992
乙です！素直な人だwww

ボコボコからトゥルトゥルになったら人生激変します
恋愛ヒエラルキーの最下層から抜け出せ！
優位なポジションから相手をコントロールしたい
(こいつ俺の事好きなのかぁw どうやって振り回してやろうか、どれぐらい貢がせれるかなメッシッシッ)

恋愛という激自由競争の海で快適に泳ぎ回るためにはまともな肌は必須
二股して見たい、天秤にかけて見たい

メッシッシといえば今日CL決勝　バルサvsマンU
早めに寝てみようぜ

美肌の男としか付き合った事ない。汚肌で申し訳ないと思うが意外と気にされない…

>>991
ありがとうございます☆
エコ2は三回受けました！
詳しいことはわかりませんが、信頼できるすてきな先生でしたので
先生の仰るとおりにスキンケアしていい子しちゃっています
でもこれがよかったみたい

>>994
貴男のハートぐらい屈折乱反射して
肌を綺麗にぼかして見せるファンデーションがあればいいのに

>>997
どこで治療やったのかヒントだけでも教えてください

エコ2で検索して、さいしょの10件に出てくるところです！

　　あきらめないで！

みんなの美肌とMEの商売安泰を祈って笑


1000回綺麗になっちゃえ！

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