【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン８

1 ：マッチ棒：2011/03/01(火) 18:41:27.25 ID:N21pPIWK

気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。

最近病院でもトレチノインと同じビタミンA治療薬のディフェリンという薬も処方してもらえるようです。
あわせて、情報交換しましょう。

トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。

ディフェリン情報
http://www.uehonmachi.jp/acne.html

過去スレ
シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/150
シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/

2 ：テンプレ：2011/03/01(火) 18:49:04.01 ID:N21pPIWK

■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）

■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ
　　【人気】スティーバＡ

■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム

上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！

3 ：テンプレ：2011/03/01(火) 18:51:14.72 ID:N21pPIWK

■姉妹スレ

　　【色素沈着】ハイドロキノン７【美白漂白】
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1298080949/

　　トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/

4 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 19:17:12.28 ID:LcAT89HU

971 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 23:30:00.87 ID:9cmFXfkv
夜にトレチノイン塗って、朝起床後に洗顔して落とせば
紫外線の影響は受けないという認識でおｋですか？

973 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/23(水) 00:05:42.12 ID:WFaELXKm
>>971
それはハイドロキノンを単体で使う場合じゃない？

>>1乙です
前スレのこれは本当ですか？

5 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 20:38:17.36 ID:N21pPIWK

>>4
２つの理由で紫外線対策が必要である。

１．皮膚が赤くなったり皮むけしたりしている間は絶対に紫外線にあててはいけない。
だからトレチやハイドロが塗られているかどうかは関係ない。

２．ハイドロは紫外線によって変質して肌にダメージを与えるのでハイドロを塗っている間は紫外線にあててはいけない。

なので、ハイドロ単体の使用で炎症が出ていないのなら洗い流せば特に問題ない。といえる。
もちろん、日焼け止めはやったほうがいいに決まっているが。

6 ：マッチ棒：2011/03/01(火) 20:51:10.62 ID:N21pPIWK

２７日１７時　一回目塗布
　　　　２１時　入浴
　　　　２４時　二回目塗布
２８日９時　洗顔後三回目塗布
　　　１７時　洗顔後四回目塗布
　　　２１時　入浴
　　　２３時　５回目塗布
３月１日　９時　６回目塗布
　　　　　　１５時　７回目塗布
　　　　　　２０時　入浴

トレチ＆ハイドロをはじめて４８時間たちました。
ここまででなんだかんだ７回ほど塗りなおししています。
さきほどの入浴後、どうやらピリピリ感がやってきました！顔が熱い感じがします。不安感が半端ないっす。
さっさと寝ちゃったほうがいいかな

7 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 21:15:51.77 ID:y+018RQg

24時間体制か
まめだなあ。

8 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:07:26.91 ID:0t/AlEy9

ドクターシーラボのハイドロキノンは3％のも5％のも
「朝も塗る場合はSPF15以上の日焼け止めをつけて下さい」って書いてある
SPFが案外低くていいらしいのと同時に塗らなければ日焼け止め不要と受け取れる

9 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:17:57.16 ID:N21pPIWK

>>5で書いたことと同じですか？

10 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 22:20:47.70 ID:y+018RQg

皮膚にしみ込んだHQはどのくらいの時間とどまるんだろう。
しみ込んでいるのが酸化すると最悪なんだろうが？
チロシナーゼ阻害効果ってどの程度継続するものだろうか？

11 ：マッチ棒：2011/03/01(火) 23:44:47.98 ID:N21pPIWK

21時ごろ、顔が熱いって書いたけど単に風邪ひいたみたい。頭がいたいｗ
パブロン飲んで寝る

12 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 09:26:58.11 ID:cHWQn8/p

皮膚にＨＱはそれほどしみこまない
だからＡＨＡやらなんやらで浸透させようと頑張ってるっちゅーのに

13 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 10:31:38.05 ID:2WbO+3CG

>>10
浸透とは別だけど
＞安定化ハイドロキノンの特許によると
＞普通の日中の太陽光線くらいで、１時間で30%くらい酸化するらしい
＞安定化ハイドロキノンだと5%くらい

あと細胞内に入ったヤツはチロシナーゼで酸化されて、その毒性でメラノサイトを殺すものだよ

14 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 14:42:44.76 ID:15gupN++

>>12
でも、方法はどうあれメラノサイトのところまでしみ込んで効果発揮してるんですよね。
表皮から中に入ってこないのなら酸化しようがどうしようが害はないわけだし。（変なにおいがするけど）
酸化して有害になったのがしみ込んでくるのは洗い流しとけばおｋでしょうが
皮膚にしみ込んでいるところに紫外線暴露やっちゃうと危険なのでは？
>>13
チロシナーゼで酸化されてメラノサイトを破壊？それハイドロキノンですか？

15 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 16:03:19.95 ID:2WbO+3CG

>>14
フェニルハイドロキノンだった
でも化学構造や組織観察結果が似てるからハイドロキノンも同じだろうってさ

16 ：マッチ棒：2011/03/02(水) 20:00:29.44 ID:BEBaOxo9

48時間経過していよいよヒリヒリして皮がむけてきた
こまかい粉をふいてるかんじ。
まあ男だからたいして気にならないな

17 ：マッチ棒：2011/03/02(水) 21:36:40.94 ID:BEBaOxo9

まちがえた丸三日だから72時間やった
ヒリヒリしてたかと思うと20分くらいで落ち着いていく。
顔洗ったりローション塗ったりのちょっとした刺激でまた赤くヒリヒリしだす。
そーっとしておくと20分くらいで赤みはひいていく。
その繰り返し。

18 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 00:40:18.89 ID:zHwU2Bew

>>15
フェニルハイドロキノンはハイドロキノンのオルト位置水素のひとつがベンゼン環に置換したもので
特性はかなり違ってきそうだが。。ハイドロキノンは通常使用ならメラノサイトを破壊するところまでは行かない
んじゃなかったか？

19 ：マッチ棒：2011/03/03(木) 00:52:12.58 ID:qxD9bWPZ

かなりどうでもいいよ

20 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 00:55:31.48 ID:phmeFnZy

使用しはじめて二日目くらいからニキビがあちこちにできはじめた、、
しかもなかなか治りにくそうなこもりニキビだよ～、、、
ニキビできるひとって多いですか？

21 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 09:01:27.08 ID:HLowAlSG

>>18
pdf注意
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.saitama-med.ac.jp%2Fjsms%2Fvol29%2F01%2Ft001_t010.pdf&ei=_MduTdyMH4eIuAPrq-m9AQ&usg=AFQjCNHRF5un529peblBRNcub-tscPZ5FA&sig2=PRGO63-kkLK50lgt0quRMQ
これがフェニルハイドロキノンの作用機序を詳しく調べたヤツ
考察の１でPHQとHQの作用機序は同じだろうって言ってる
そこに出てくるJimbowの論文ではHQはメラノソーム破壊の他に膜の傷害の結果メラノサイトが死ぬってさ

22 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 09:05:53.64 ID:0VN7tuKc

ハイドロキノン4％と2％でもあまり変らないんだな

23 ：マッチ棒：2011/03/03(木) 10:16:47.64 ID:qxD9bWPZ

薬ネット販売広がるか…「仕分け」論議開始
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20110302-OYT8T00457.htm

24 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 20:52:56.19 ID:zHwU2Bew

>>21
しかし、この現象は以前から知られていることなんだろう？
にもかかわらず、この薬品は使用を続けられている。
医薬品として。
過酸化物ラジカルが問題なのであればこれを消去するもの
すなわち抗酸化物質の併用により危険性は大幅に緩和されるのではないか？
このスレでモノベンゾンではなくハイドロキノンによる白斑の例は出たことがあったか？？
併用するビタミンCあるいはその誘導体が問題を緩和してくれているのではないか？
また、メラノームやユークロマで時に話題となる異臭・・タマネギの腐ったにおい
はこれらにはなにか硫黄系の抗酸化物質が添加されていることを示すのではないか？
たとえば、アルファリポ酸のような。

25 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 22:28:39.98 ID:qxD9bWPZ

>>24は何をしたがってるんだ？

26 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 23:55:40.89 ID:KsaN85Du

>>19
あんたの日記よりは有意義だよ

27 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 00:37:26.55 ID:49H3cz0X

なんかさ、使い始めて顔が赤黒いんだけど…
きれいになるんだろうか

28 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 01:58:19.35 ID:psew5N+9

>>24が答えてくれるだろうよ

29 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 02:07:27.23 ID:scUYn6VK

え？俺の場合かなり濃度に敏感に反応してたよ。
0.025だと赤くならず0.05だと真っ赤になって「大丈夫か」
と言われてた。塗るのやめたらきれいになったから
ハイドロキノンにアレルギーがあるとか極端な高濃度
で使ってるとかでなければ「普通はおｋ」としか言えないわな。
赤黒いのがいやなら濃度落として。（トレチのほう）

30 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 03:47:17.78 ID:49H3cz0X

ありがと。
病院で買ったのはハイドロとトレチの混合クリームだから濃度調整できない、、
一日一回夜に塗ってる
まだ始めて一週間だから一応このまま頑張って続けてみるよ
しかし汚肌すぎて嫌んなる;;;

31 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 08:53:30.63 ID:7r9wZ2H9

濃度調整できないなら量で調整するといいよ
薄く塗るか、手持ちのクリームとかと混合するとか
でも病院指導なら、そのままのほうがいいかもね
赤くなって、カサカサして、表面に縮緬ジワが出て
それから皮向けて綺麗になってくから
信じて4週間はがんばれ

32 ：マッチ棒：2011/03/04(金) 13:30:11.18 ID:psew5N+9

5日目だけど、顔あらったり風呂入ったりしなければ、発赤も皮むけもたいしたことないね。
剥けても剥けてなくてもせっせと培養は進んでいるのだろうか？

33 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 13:38:13.45 ID:scUYn6VK

そうなのか。普通はそうなるのか。
低濃度からはじめてあげていったからかチリメン皺なんかできずに
いきなり粉吹いたように角質層が剥げ始めたなあ。
トレチ1日休んだら粉吹くのも停止して「なんてクリチカルなものなんだ！」
って思ってた。

34 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 13:45:06.46 ID:jn2ewSLs

赤くなりにくいオバジのレフィッサってあるらしいけど
ほとんどどこも取り扱っていないのが不思議。
誰か使った人いない？

35 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 14:04:28.54 ID:jUiNVTxU

トレチは約1ヶ月前より使用中。毎日使用するようになったのは、ここ十日ほど。
ハイドロは一昨日から使用、二日目。
トレチ使ってるから、もともと全体的に赤っぽくなってるんだけど、
ハイドロ二日目の今日、ハイドロをピンポイントで塗ってる部分が特に赤い・・
皮向けしてるからファンデの乗りも悪いし。
ここまで赤くなるとは思わなかったよ。仕事行くの鬱だ・・・

36 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 17:07:04.69 ID:Ap67CwYK

私は使用して1週間くらいになるけど、日焼け後の皮剥け状態と赤ら顔が今すごくヒドい。
昨日の夜なんて、友人に｢お酒飲んできたの？｣と言われたしw

個人的に私は、顔の見た目よりも、保湿の時などの痛みが一番泣きそうになりますね！
こんなにしみるのか…

37 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:02:59.03 ID:LT0FtTa5

トレチの反応って時間差でくるの？３日くらい？
今やめても３日くらいは反応が続くってことでいいのけ？

38 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:15:50.68 ID:yGr0kMmD

ここ、ちょくちょくオバジの事出してくる人いるよね。
オバジの事はオバジ専用スレがあるよ。そっちで聞いてね。

39 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:17:15.20 ID:LT0FtTa5

>>38
仕切らなくていいよ
KYなちみのせいで過疎ってるだろ

40 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:20:09.46 ID:JwRn/mZf

クレクレのくせに生意気だな

41 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:30:01.48 ID:LT0FtTa5

>>40
そんな性格だからシミだらけの汚肌なんだろ

42 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 20:53:15.36 ID:KCFPIKa+

順序がいけないのかハイドロの塗り方間違ってて塗り広げてしまってるのか
なぜかトレチを塗ってないフェイスラインとか小鼻の皮がむけてきてしまった。。

シミやそばかすの部分に綿棒でピンポイントにトレチ塗布
数分後ハイドロキノンをトレチより広範囲で指でべたべた塗る
数分後化粧水、（乾燥してたら）クリームで保湿　

コレ順番変えたほうがいい？
シミ部分以外を反応させないようにうまくやってる方っているのかなー

43 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 21:07:49.54 ID:scUYn6VK

>>35
トレチ単体での使用は問題ありませんでしたか。
ちなみにその意図は？ニキビ？

ハイドロ単体では赤くならないですか？

44 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 23:42:26.35 ID:L0Vw7Hiw

>>37
二三日位。
ぬった範囲より広く反応が出たりする。

45 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 00:19:59.33 ID:BEzMhaBM

トレチはじんわり周りにしみて拡がるから
仕方なし。

46 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 00:24:21.62 ID:D1mgh6I1

5日目。けっこう剥けてるほうだと思うけど毛穴もシミも全く変化なし。
2ヶ月もむき続けないといけないのか

47 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 00:24:33.91 ID:wTYDJ1Ex

>>42
トレチは乗った部分より広く反応するのが普通
だから、「シミからはみ出さないように」じゃなくて「シミの中でも出来るだけスポット的に」
と指導している医者もいる位

ちなみに自分は洗顔後化粧水→VCローション→目や口の周り・鼻の穴や小鼻の周りなど
剥けて欲しくない場所に乳液を塗る→完全に乾くのを待って部分的にトレチ
→完全に乾いたら全顔にハイドロ→乾くのを待って目の周りだけ保湿クリームの順番

口の周りは乳液塗ったところだけ綺麗に白くなってる（後はトレチ塗ってない場所も赤くて皮剥け）

48 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 14:43:00.58 ID:uEuSxiYj

耳のうしろに塗ってる人いる？
たぶんジロウコウだと思うけどニキビみたいのがよくできるんだよね
トレチで改善しないかな

49 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 14:47:04.94 ID:MulW9S7u

赤みが・・・。
ニキビ跡で元々ちょこんちょこんと赤くなってるところにハイドロキノン塗ったら、
周辺部含めて目立って赤くなってる。

今日は家にいるけど、とりあえずUV下地で紫外線対策。
ただ、皮剥けもしてて、下地を塗ったところは皮剥けも凄く目立って汚い・・。

50 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:09:55.18 ID:C5sMIGqf

>>48
耳瘻孔なら理屈からして無理。摘出のみ。

51 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:33:55.61 ID:MulW9S7u

先ほど庭先に出て、改めて鏡で顔見たら、赤みがマジで酷すぎる・・・。
UV塗ってるとこの皮剥けと相まって、過去いちばんの汚肌だわ。。

今夜は塗らずに寝ます。
明日は朝から予定あるんだけど、少しマシになっててほしい。

52 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:39:36.01 ID:NaB9kAA5

自分は皮剥けや赤みがひどいけどしっかりメイクしたい日があるときは
ハイドロトレチ休みでハトムギ化粧水とバイオイルだ
反応が強く出過ぎて効果を和らげさせたいときは、トレチ少量にバイオイルかスクワランオイル混ぜる
ハイドロ単体で発赤皮剥けしたことはない丈夫肌だから参考にならんかもだけどね

53 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 17:06:35.84 ID:MulW9S7u

>>52
まさに反応が強く出過ぎてる状態です。赤みが半端なく酷い・・。赤黒いって感じです。

私の使用経過ですが、
１月下旬～２月中旬・・・・トレチノインを平均４日おきくらいに塗布
２月中旬～３日ほど前まで・・・・トレチノインをほぼ毎日塗布
３日ほど前から・・・・トレチノインに加えハイドロキノンを毎日使用

ハイドロを手に入れたのはつい最近。
トレチのみ使用の時は、皮剥けもあり、赤みは多少目立つってくらいだったんだけど、
ハイドロを併用し始めてから、赤みが凄い。
ニキビ跡にちょこちょこと塗ってるんだけど、ニキビ跡を中心に、直径２センチくらい広い部分まで赤みが酷い。

さっきいろんなサイト見てたけど、完全に使用をやめるよりは、ハイドロ単体だけの使用にすればいいのかな。
仕方ないんだろうけど、サイトによっても書いてあること違うよね。

54 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 18:12:58.14 ID:uEuSxiYj

赤い顔って、健康的に上気したように見えてさほど悪いイメージはもたれないね。
にきび面よりはむしろウケがいい。

55 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 18:47:26.40 ID:MulW9S7u

本日連投すいません。
確かに赤い顔なんだけど、全体的に赤くなってる上に、もともとのニキビ跡の部分とその周辺は
さらに赤みが増してるから、健康的に上気したようには見えないです・・苦笑

今の状態は治るのか、と不安になり、体験記のブログを検索しまくって見てましたが、
やはりみなさん、赤みがかなり酷い時期を経験されてるようですね。

少し安心しました・・・。

56 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 19:19:34.02 ID:YneBCPQH

>>54
自分はリンゴ病か酔っ払い状態だ…

>>55
ハイドロのパッチテストはしたの？
ハイドロが合わないのかもしれないよ

57 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 22:11:46.67 ID:MulW9S7u

>>56
パッチテストはしました。顔ではあまり気にならないおでこ、あとは首、腕。
特に問題はなかったんだけどなあ。

トレチ単体で塗り続けて、過剰反応になっているところに、
ハイドロを塗って、さらに過剰反応したのかな。
それともこれは普通の状態なのだろうか。
ニキビ跡周辺を中心に、ほんとに真っ赤なんだけど・・。

今夜はハイドロのみ塗るか、それとも何も塗らないか、迷う。

58 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:20:06.82 ID:D1mgh6I1

>>57
トレチで発赤してるところにハイドロぬるとしみて痛いのは普通だと思うけど。
そーっとしておけば10分くらいで落ち着いてこないか？
気にしていじってたらどんどん赤くなっていくよ

59 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:24:28.63 ID:MulW9S7u

連投させてもらいます。すみません。
トレチとハイドロでどこまで赤くなるものなのか気になって、ネット触ってばっかり。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/wankoromei/60200281.html

いろいろ見てた中で、これは凄いな、と思ったものの１つ。
この写真に比べたら、今の私の状態なんてかわいいもんだな。

しかし、毎日仕事行って、しかも人とそこそこ会う仕事だと、ほんとにキツイですね。
上のブログの方は、ほとんど気にならないみたいだけど、私は無理だ・・・

60 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:29:44.25 ID:MulW9S7u

>>58
痛くはないですよ。というか、痛みがあるなんて書いたっけ？一言も書いてないと思うｗ

ただ、赤みが極端に酷いだけ。
あと、いじってはいません。

61 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:41:08.64 ID:D1mgh6I1

>>60
なにがﾜﾗなんだよ
好きにしろよｶｽ

62 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:47:57.53 ID:MulW9S7u

>>61
文盲の方ですか？
だって痛みがあるなんて一言も書いてないのに。逆ギレみっともないですよ。

とりあえず今日は寝ます、明日朝早いので。
赤みが引いていることを祈る。

63 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:56:24.88 ID:D1mgh6I1

>>62
失礼な奴だな。あきれた。

64 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 23:59:45.35 ID:A2DUyLhc

>>62
とりあえずアンタ痛い奴だな

65 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 00:31:33.82 ID:A33IVF1h

あーむかつく。「トレチの過剰反応」って言うから赤くなってヒリヒリ痛むんだろうなと思ってさぞかし不安だろうと思って言葉をかけてやったのに
一言も言ってないよとﾋﾟｼｬﾘと撥ねつけるってどういう態度だよ
調子にのるなよ
今どきのガキどもはまともな教育受けてないのは分かってるつもりだったが
ヒドいもんだね

66 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 00:52:55.02 ID:+4+SUF0H

馬鹿の相手するのは大変

67 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 01:11:24.12 ID:djK1e6ZI

馬鹿に効く薬はない
馬鹿に効くハイドロ・トレチもない

68 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 07:36:38.38 ID:dInYo0i+

>>59の人とか、あそこまで気になるなら素直に医者に診てもらうべきだよね

69 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 12:36:39.27 ID:4RCLTow2

>>60
痛みがないならすでに安定しちゃったんだな。炎症後色素沈着だよ。
それを防ぐためにVC誘導体やハイドロを塗るのが基本なのにずっとトレチだけ塗ってたんなら当然だ。
早く医者行ったほうがいいぞアホ

70 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 16:37:08.70 ID:dInYo0i+

>>69
炎症後色素沈着かどうかは塗るのやめてみないと分からないよ
あとトレチにハイドロキノン合わせるのは炎症性色素沈着を防ぐためじゃないよ
でも>>60は早く医者行ったほうがいいぞ

71 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 16:44:51.29 ID:6yOG97Gi

> トレチにハイドロキノン合わせるのは炎症性色素沈着を防ぐためじゃない
スマソそこのところｋｗｓｋ
知りたいことのひとつなんだ。美白工程を加速させるためというのが
標準的な回答だろうとは思うんだがトレチノインは非常にクリチカルな
薬品なのでターンオーバーは加速するが色素沈着を誘発するような
炎症は起きていない状態（赤くなっていないが落屑はある状態がそうではないかと思ってる）
を維持し続けるのはなかなかに難しい。
普通はレチノイン皮膚炎覚悟で使うことになると思う。
美白目的で無い場合はハイドロキノンを合わせず単体で続けても良いものなの？

72 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 17:03:27.36 ID:kLw4RdOh

ニキビやシワ改善が目的の時はハイドロは使わないね

73 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 18:23:17.11 ID:U4xaJWyX

六本木でNASの最高級のエステが残り４人なんだけど誰か買わない？
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74 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 19:40:25.52 ID:dInYo0i+

>>71
ハイドロキノンはメラニン生成を止める薬
トレチノインは皮膚のターンオーバーを促進する薬
どちら濃度や相性によって炎症を起こすし、それが原因で色素沈着を起こす可能性がある

シミ取りとか美白目的ならハイドロキノンで新たなメラニン生成を止めることが主目的
肌のターンオーバーで既存のシミが出て行くので、トレチノインはそれを加速するブースター

色素以外の肌質改善ならトレチノインで新陳代謝（肌の修復速度）を高めるのが主目的
ハイドロキノンはいらない

確かに原理から言えばハイドロキノンでトレチノインによる色素沈着の予防効果はあるかもしれないけど
逆に変に白くなったりハイドロキノンによる炎症が起こるリスクの方がはるかに大きいから実際はそんな使い方はしない

75 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 21:47:53.89 ID:6yOG97Gi

>>74
ｔｈｘ
そうなんだ。じゃあむりにハイドロキノンを塗り続ける必要も無いんだな。

76 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 22:50:37.27 ID:segIxFsf

3ヶ月使ったら、肌がぷりぷりになったよ。
小じわ無くなった。

77 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 00:08:12.99 ID:eCjOhYjK

１年位関連ｽﾚやらずっと見てて、今ｲﾁ効かないプラスリストアを試し、
やっとメラロングを取り寄せたんだけどまだ怖くて使えてないチキンｗ
UV対策さらに万全にしようとUVカット機能のあるマスクまで買ったのに

大きくて濃いシミじゃなく、コンシーラーで隠せる位の薄くて小さなシミは、かえって副作用の色素沈着により元より濃くなってしまう可能性もあるんだろうか
レーザーも色素沈着する場合あるみたいだし
ニキビとか色素沈着しやすい肌質みたいなんで不安
シミひとつない美白肌になりたい

78 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 01:40:58.61 ID:+BwA/7nA

昔は真っ白だったし、日焼けしまくってもすぐ真っ白に戻っていたのに、25過ぎてから真冬でも、肌が黄ばんでいます…
これは何事なんでしょうか…？
また、元に戻すのは無理ですか？つらすぎる…

79 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 07:03:13.84 ID:r7L7zqkx

「それ歳だからｗしかも日焼けしまくってたとかﾌﾟｷﾞｬｰ」
ってツッコミが欲しいだけにしか見えないんだけど

今からでもちゃんとケアすればだいぶ良くはなるよ
年齢と共に肌が劣化するのは仕方ないから、あまり過去に囚われないように
あとあまりにも黄色が強いなら黄疸の可能性もあるから気をつけた方がいいよ

80 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 09:13:51.09 ID:XrSPPQd4

どうでもいいけどハイドロキノンは放置しておくだけで分解していくよ

81 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 10:59:05.73 ID:qVBzTslz

未開封でも？

82 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 12:14:32.60 ID:Dauj+qPV

未開封でも

83 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 12:30:56.57 ID:+BwA/7nA

>>79
ちょっとスレチ？ぽいのに答えてくれてありがとう！
今からでも頑張ればよくなるんですね！友達で今も昔も日焼けとかしてるし疎いのに真っ白なこがいて
違いはなんなんだと毎日悩んでました…
確かに過去に囚われすぎてました…
受け入れてましにしていくしかないですね。
ありがとう！

84 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 15:16:17.02 ID:w1hZhS+L

冷凍して置いたらどうだろう？

85 ：マッチ棒：2011/03/07(月) 15:18:45.50 ID:5XOlQNvZ

トレチノイン塗りはじめて8日目だけど、5日目あたりをピークに皮がもう剥けなくなった。
ちょっと赤い程度。乳液とか何も塗ってないのに肌の保湿がすごい。
乾かないからむけないのかな。

86 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 16:29:21.45 ID:AESn9Q1h

わたしも同じです
１０日目くらいから剥けなくなった
少し赤かったりピリピリ感はまだちょっとあるけど‥
もう効かなくなったってことかな
肌がツルツルしてる

塗り始めて最初は皮が剥けて顔が火照って火照って体調まで悪くなったのに

87 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 17:30:55.59 ID:XrSPPQd4

剥けるためには剥くための皮がないと剥けないわけで
ある程度剥けると下からのが間に合わなくて剥けなくなってくる
で、もうちょっとすると透明な薄いのがぴーっと張ってきてそれが剥ける

88 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 22:14:22.58 ID:mQ78EDja

自分トレチ０．４とハイドロ０．４を混ぜて全顔に使ってて、
皮は剥けるけど、ニキビ跡は全く消えないや
うーん、悲しい

89 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 02:01:32.90 ID:/tbkunmN

>>88
ニキビ跡ってどんなやつ？
赤み？凹み？

90 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 07:29:22.64 ID:OydP/GUW

88さん
トレチノイン0.4てすごくね？

91 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 09:46:02.28 ID:z/dyAoyG

すごいよね。心配せずともそのうちにきび跡も消えそうな濃度だ。
0.4でトラブルにもならず普通に剥けてるんだよね？
肌が強いのか？それともだんだんと薄いのから慣らしていったの？

92 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 11:35:05.16 ID:n2sLyGWg

>>89
ニキビ跡の色素沈着です
凹みも治ってくれたら良いんですけどねー
>>90 91
もともと１年以上前に０．１

93 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 11:40:17.51 ID:n2sLyGWg

間違えました、すみません。
過去に０．１でやっていたことがあって、その時はなかなか反応出なくて
かなり多めに塗ってやっと反応が出る感じでした。
なので今回は０．２を薄くでも問題ないかなーと思い、一応初め０．０５から始めて
今はトレチ０．４とハイドロ０．４を混ぜて全顔に使ってます。
反応見ながらトレチの量少なくしたり多くしたり調整してる感じです。

94 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 14:35:45.06 ID:xpu9Epwb

すごい！皮膚強いんだねー！
0.4って、ダーモユベントス個人輸入？

95 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 16:07:45.08 ID:mqQPK8QH

オバジ（トレチ）みたいな皮をむけさせる治療って
ずっとしていいものなの？
３年位前に始めて、オバジのセットを２回購入して
使った後、たま～にトレチを塗る程度だった。
またオバジのセット買いたいけど、保湿出来ないから
乾燥して、将来しわとか出来そうで怖い気もする。
ちなみにはじめはものすごい効果を期待して買ったけど
使い始めはいい！て思ってたけど時間たてば戻る気がする。

96 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 17:35:06.60 ID:odFHDNSr

ある程度使うと耐性ができてあまり効かなくなる
この時点でダラダラ使い続けてもいいらしい
東大にもアンチエイジング目的なら半永久的に使い続けていいって書いてある
でも皮剥けするアグレッシブな皮膚入れ替えがしたいなら
休止期間を作った方がいいらしい
時間がたつと元に戻るんじゃなく、老化が進んでいるから
子供の頃のように「元に戻る」ことはないと思わないと

97 ：マッチ棒：2011/03/08(火) 21:38:39.20 ID:nNsyOI96

9日目。皮がむけなくなったと言ってたけど、朝せっけんで顔洗ったあとVC化粧水だけつけて
放っておいたらそれなりに薄皮が浮いてきた。>>87さんの言うように、角質がたまってもないのに
際限なくむけるわけがないってことか。

98 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 21:41:45.21 ID:n2sLyGWg

>>94
そうです。
でも気持ちハイドロのほうを多くして混ぜてるので実際はそんな大した濃度じゃないかもです
反応次第で、トレチはちょびっとにしたりして調整してます

99 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 10:45:02.55 ID:BudH939o

>>96
薬の効果以外に、長期的に使っていいものか
悪いものかっていうのはよくわかってないんだよね。
でも半永久的に使ってもいいものなんだ・・・
自分の周りは保湿ケアしてる人がほとんどなので不安になるんだ。
１０年以上使ってる人とかはいるのだろうか。

100 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 11:12:31.66 ID:osLBwZhP

私、トレチ歴７年です。
お出かけの予定で多少かわるけれど、だいたい一週間付け続けて
１週間～２週間お休み（その間はデパートコスメ）っていう使い方。
２週間とか空けると皮剥けとか結構ある。
塗り方はここで賛否両論あるけれど
瞼も目の下にも塗っています。頬とかに伸ばした指に付いた残りを
伸ばすっていう感じだけど。ちなみに濃度は０・５％です。

101 ：マッチ棒：2011/03/09(水) 12:29:31.76 ID:SvSfpDQp

今朝おきたらあごのあたりから出血していた。
トレチで薄くなってるところを寝てる間に引っかいたのかな。
なかなか血がとまんねえー

102 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 12:48:18.32 ID:iYMuwVBf

しるかよ

103 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 14:31:47.99 ID:69c/sGU4

>>100
質問ですみませんが、そのお休み期間の紫外線対策はどうしてます？
トレチを塗ってる間は神経質な位紫外線に気を使っているのですが
（室内でも日焼け止め、ちょっとゴミ出しも日焼け止め塗ってから、雨でも曇りでも日焼け止め）
同じ位気をつけていらっしゃるのでしょうか？
それともトレチを塗っていない間は少し気を抜いても大丈夫でしょうか

104 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 17:12:03.83 ID:Fb7UhqfG

7年使い続けている方がいるんだ～～
使い始めたばかりで効果に喜んでいる最中ですが
期間の問題と使い方の工夫は気になっていました。
だから>>100さんの話は嬉しいです。

>>101
私も顎だけ1箇所のみ皮剥けあり
血はでませんでしたが
朝起きたら赤く丸い傷になってましたよ
でもすぐ治った

105 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 17:29:36.97 ID:osLBwZhP

>>103
もともと雀斑体質ですので神経質過ぎるくらいに紫外線対策をしていたので
トレチを塗り続けてるからとか関係なく日焼け止めは年中つけていました。
ですから、現在もずっと日焼け止めは毎日付けています。
「トレチを塗っていない期間」とおっしゃるのがどれぐらいの期間なのかわかりませんが
「一週間～二週間塗らない」というぐらいなら、トレチで皮を積極的に剥いだ直ぐ後で
肌が無防備な状態になっていますから日焼け止めは絶対に欠かせないと思いますよ。

106 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 18:36:02.41 ID:69c/sGU4

>>105
質問にお答え下さり、ありがとうございます

以前は日焼け止めは割と杜撰に塗っていたのですが（朝つけてそのまま一日塗り直ししないとか）
トレチを始めてからはちゃんと2-3時間で塗り直しするように気をつけていたら
厚塗りになって肌に物凄く負担がかかっているのと
肝斑もちなので紫外線対策は勿論ですが肌に出来るだけ触りたくないというジレンマで
一通りシミを薄くした後、アンチエイジング目的で時々続けるか迷っておりました
とても参考になりました、どうもありがとうございます

107 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 18:54:15.37 ID:osLBwZhP

>>106
私も肝班治療からトレチを知ったのでお気持ちわかります。
肝班はもう無くなりましたか？私は肝班治療でトレチ、ニコルダ錠を半年は確か続けました。
日焼け止めはＳＰＦのあまり高いのじゃないのにしてみられたらどうでしょう？
あとファンデーションをキチンと塗っていれば日焼け止め効果ありますから
真夏や大汗をかいた時以外そんな神経質にならなくても大丈夫だと思いますよ。

108 ：106：2011/03/09(水) 21:44:57.54 ID:69c/sGU4

>>107
丁寧なレスありがとうございます

初めて三週間位なので、普通のシミはほぼ見えない位になりましたが
肝斑はまだ結構残ってます
トラネキサム酸は以前トランシーノを二ヶ月飲んだのですが
効果を感じる前に心臓に痛みを感じてどうやら血栓症の気があるらしいとやめました

SPF低目でも大丈夫でしょうか？
トレチノインの情報を漁っていると35以上とか40以上とか書いてあるところが多かったので
せめて33はなければいけないのかとか気にしすぎていたようです
今回は長くても二ヶ月で一旦やめるつもりなので（夏は顔にいっぱい汗を掻く体質なので）
秋になったら肌の状態を見ながらまた検討したいと思います

109 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:48:59.11 ID:BudH939o

>>100
７年つかっててトラブルとかは全くなし？
ちなみにデパートコスメのときはどうしてるの？
オバジって冬が紫外線少なくていいんだろうけど
乾燥が気になる・・・皮をむけさせることが大事なんだろうけど。

110 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 01:28:17.48 ID:HuCdapIE

肝斑は普通のシミと成因が違うのにトレチも効果があるの？
（上の人達は飲み薬も服用したとあるので相乗効果ってこと？）
自分の場合は生理周期で濃さがかなり変化して
濃いときは本当に泣きたいくらいひどかったけど
トランシーノ服用のみで劇的効果がある
忘れたころにまた濃くなるからそのときまた飲むという感じで
美肌目的のトレチとは全然違うコース、カブらない期間でやってる。

111 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 09:00:36.79 ID:txbc2x8I

>>109
トレチを使い始めは勿論、皆さんと同じで真っ赤になって皮もボロボロに剥けて
化粧水も沁みてと地獄のような生活でしたが、数年後には耐性ができたからもあると思いますが
ナイトクリーム感覚でつけています。今の新しいトレチは皮剥けもあまり無いですし。
乾燥も、今のトレチでは皮剥けの１・２日だけです。あとはむしろハリのある肌になってます。
トレチお休みの期間は特に何も変えていませんよ。普通にトレチ使っておられない方と同じ基礎です。

>>110
肝斑　トレチノインで検索したら山のように出ますよ。
肝斑は、レーザー治療したら消えるどころか濃くなってしまうので
トレチノインとトラネキサム酸で治療という事です。

112 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 09:15:55.91 ID:txbc2x8I

>>107
ＳＰＦが低めでも肌に負担をかける程高い物を使って生活するより
ＳＰＦが多少低めでも肌に優しい処方のものを使う方が負担がなくて良いのでは？と思います。
私は、真夏以外はＳＰＦ２５ぐらいです。といっても、勿論なるべく
日に当たらないようにしていますし、日傘や帽子などで防ぐようにもしていますが。

113 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 20:04:32.70 ID:cHt7Kw3V

オバジの日焼け止め最悪に乾燥助長するよ
とことん剥けさせたいのか
塗ると痛いし
日焼け止めは日本製に限る
といってもオーガニックのなら海外のでも酸化亜鉛が大量に入っていてもこってり保湿してくれるやつなら大丈夫なんだけど
酸化亜鉛に弱い自分はノンケミ日焼け止めも合うの見つけるまで一苦労だった
紫外線吸収剤配合のほうが肌負担が少ないんだけどやっぱりトレチ治療中は止めといたほうが無難かな
通ってる皮膚科は別にどっちでもいいって言うんだけど
オバジ日焼け止め勧めといて診察行った時先生自分の顔見てびっくりしてたからそう言ったのかもしれない

114 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 23:19:57.76 ID:rpwwO7y0

トレチノインを顔に塗ってしばらくすると頭痛がしてくるんだが
単なる風邪かな？

115 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 09:09:26.97 ID:7NKGXHJr

風邪だな
お大事に

116 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 13:40:53.93 ID:if94jIvA

ユークロマは20gで1600円、メラノームは30gで1300円
効能に差を感じれた人いますか
同じなら安いほうにしたい

117 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 20:33:05.96 ID:cwRVSFMF

いや、少しでも安くってことなら試薬溶かせば。

118 ：114：2011/03/13(日) 01:08:05.95 ID:AeKAttrl

うーん、やっぱりトレチ＆ハイドロを顔に塗っていると頭がフラフラしてくる。
薬品が気化したのを吸い込んで起きる症状なのだろうか？
誰か経験ありませんかね？
レチンＡ0.05とユークロマ4%です

119 ：匿名：2011/03/13(日) 01:39:02.30 ID:shBOCNLr

私もトレチ＆ハイドロ塗った日は頭痛がしますm(_ _)m
なんだろ～痛すぎてかな？まだ塗り始めて一週間経ってませんが痛すぎて中止さました(>_<)
化粧水すら塗れません

120 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 06:45:02.14 ID:NSGfPYGd

最近はじめたけど、赤くなって皮むけるけど、痛みとかかゆみはない。
化粧水染みるとかもない。
シミもあまり薄くなってない。
きいてるのかな。

121 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 07:34:06.90 ID:h7S7yy0x

>>120
赤くなって皮むけてるんなら十分きいてる。
最近はじめたばっかりならまだ薄くならないよ。

122 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 07:35:17.39 ID:h7S7yy0x

すみません、あげてしまいました。

123 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 08:47:41.78 ID:zIjEyYwG

質問です。よろしくお願いします。
トレチ0.1%、ハイドロ4%を始めて1週間が経ちますが赤みもヒリヒリ感もなく
皮向けも全くありません。
この場合は効果が無い状態なのでしょうか？

124 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 16:37:27.58 ID:xWka9G00

東大のサイトを見ると「一週間以上続けても何の変化もない場合は濃度をあげる」と書いてある

>>123
塗り方はどうやってるのかな？
洗顔後の塗り方、回数は？

125 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 17:27:46.80 ID:XI4Mno9h

>>123
ネットで購入したとかそういうのじゃないの？

126 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 19:37:13.11 ID:RKZjHI5q

>>125
ネットで個人輸入したの長年使ってるけど効果あるよ

最初の頃はオクでも買ってたしそれも大丈夫だったよ
スティーバ、レチンA、ユークロマ、メラノーム

＞ネットで購入したとかそういうのじゃないの？
例えばどんなとこで買えば劣化した製品が届くわけ？

127 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 19:42:53.09 ID:AeKAttrl

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b121247241#enlargeimg
こんなやつでしょ

128 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 20:52:16.22 ID:UaDI2++T

品川工作員に、トレチ・ハイドロの話で埋め立てられていますが、参考にどうぞ。↓↓↓
品川美容外科【大宮院】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1296927865/

129 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 21:31:41.85 ID:zIjEyYwG

>>124
レス遅くなってすみません
塗り方は
洗顔→VCローション→10分位後トレチ→乾いたころハイドロ→アミノ酸エッセンス→セラミドクリーム
の順番で塗ってます

130 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 23:05:18.22 ID:Bf7ObqMU

>>129
それで朝晩二回塗ってて一週間経っても変化なしなら濃度上げた方がいいのかもね

その前にハイドロでやめて様子を見てみる方法もあると思うけど
剥けてきたら保湿すればいいよ

131 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 23:44:53.21 ID:zIjEyYwG

>>130
アドバイスありがとうございます
あと１週間塗ってみて変わらないようならハイドロやめてみます。

132 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 00:01:01.43 ID:mCBQfDiE

>>131
いや、ハイドロをやめるんじゃなくて、ハイドロの後の保湿を一旦休んでみるって事

133 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 01:32:54.63 ID:LPK7euig

痛みとかゆみがないと書いたけど！！
今日起きてからは顔が真っ赤な上に痛い！！ヒリヒリ日焼け後みたいな痛み。
これを我慢すればきれいな肌に・・・・・なるのだろうか？

134 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 17:07:18.08 ID:YySrg8CU

レーザー治療から一週間後クリニックでいただいたHQRAという塗り薬ぬったらシミが濃くなった…

135 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 17:31:10.47 ID:do0keCz3

初めて6日目　最初の4日間は効果なしで赤みもなかったので
昼間も付けて一日目　口周りほほ骨あたりの皮がボロボロ剥けた
下からつるつるの肌がでてきたんだけどここで書いてる痒みやら
浸みる当ないだよね、赤みもあるけどちょっと赤いかな？ぐらいだし
これってきいてるんだろうか？　反応が薄いから0.1頼んでしまった
トレチつかってる間イオン導入してる方います？

136 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 18:50:48.97 ID:1+uHWxyh

>>135
皮剥けしてるなら効いてますよ

137 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 20:23:04.89 ID:oLzYPW81

私はトレチ塗ってる期間から一週間以内はイオン導入もエレクトロポレーションもしないようにしてます。
ピリピリと電気が走ったように我慢できない程じゃないけれど、痛かったから。

138 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 22:04:24.47 ID:Vc8VpHkC

イオン導入は私も痛くてしませんでした

139 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 22:14:52.39 ID:VGADsH1d

日焼け止めにビオレUVパーフェクトミルクっての使ってるけど
けっこうひりひりシみる。
シみないおすすめない？どれも変わらないかな

140 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 22:44:57.49 ID:ENQZFZXC

ドゥーエしみないよ

141 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 23:14:24.18 ID:VGADsH1d

アマゾンで調べたけどドゥーエって2310円なんて高くてかえない

142 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 23:35:47.86 ID:ENQZFZXC

日焼け止めで2300って高いか？普通だと思うぞ
楽天で探せばメール便なら2000以下で買えるはず

143 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 02:35:48.85 ID:VCM9yswg

>>141
全然高くないよー
それよりビオレの成分大丈夫なの？

144 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 03:19:05.79 ID:QatpKgMc

ビオレ沁みるのか…
ウチにも夏の残りがあるから剥けが少なくなったら使おうかなと思ってたんだが

145 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 09:45:33.04 ID:VCM9yswg

>>144
今は紫外線対策して無いわけじゃないよね？

146 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 12:04:16.34 ID:mV2TbEZb

>>144
開封して半年以上経った物使うの？

147 ：139：2011/03/16(水) 12:45:34.79 ID:AMwhKiRZ

これ40mlで600円くらいだしSPF50+なんで使ってるけど
そこそこシミるんだよ
シミてない人もいるのかな
http://www.kao.com/jp/bioresarasarauv/bsu_perfect_milk_00.html

148 ：144：2011/03/16(水) 15:43:28.32 ID:ax9J1yjD

ベロベロ剥けてる時は紫外線吸収剤フリーのを使ってるんだけど
白くなるし落とすのが大変（石鹸で落とせると書いてあるのに三度洗っても落ちない）だから
粉吹き状態になったら石鹸で落とせる紫外線吸収剤カプセルインのを使ってる
オバジのも紫外線吸収剤入ってるし、結局沁みなければいいのかなと

>>146
次シーズンまではＯＫというし、今の季節だし家の中だから
今日焼け止め買いすぎて家の中に使いかけだけでも5個あるんだよね…
高くて成分がいいから合うとは限らないのは今回よくわかった

149 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 16:37:38.88 ID:UZVqO+NK

シミ・ニキビ跡治療＆美白目的で、
皮膚科で処方されたディフェリンゲル(トレチ0.01%)と、ハイドロ0.4%を塗って早1ヶ月ちょっと。

乾燥、皮むけ、顔全体の炎症(赤鬼状態)が想像以上に酷く、辛いです。
おまけに小さい吹き出物(炎症を起こしたニキビ風)が出来ては消えを繰り返し、
治療を始める前より汚い肌になっています。

根気良く続けていると、そういった副作用も無くなっていくのでしょうか？
それとも、私の使い方が間違っているのでしょうか？

150 ：149：2011/03/16(水) 16:38:07.84 ID:UZVqO+NK

ちなみに、使用は夜のみで、
「洗顔→肌ラボ化粧水→ディフェリンゲル→ディフィリンが乾いたらハイドロ→
ハイドロが落ち着いたらヒルドイドソフトを塗って寝る」
といった感じです。

朝～日中は、
「洗顔→乳液→日焼け止め(保湿効果有りSPF30)」です。

このまま治まらないようならば、オバジトレリーンの購入も考えています。

151 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 16:45:36.09 ID:UZVqO+NK

>>149=150です。オバジ系はスレチでした。
忘れててスレ汚してすみません。。
先輩方のご意見いただければ幸いです。

152 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 17:17:33.25 ID:AMwhKiRZ

>>151
このスレはオバジもありです。
皮無理にむきすぎなのでは？洗顔でゴシゴシしてない？乾いたら皮むけするわけで、十分保湿してればさほどでもないはず。
皮膚うすくなって負担かかると吹き出物やチョウになるよそりゃ。
なるべく触らない方針がいいよそれこそ角質培養のノリで

153 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 17:22:52.03 ID:7kM2PRap

>>147
これに限ったことじゃないけど、私は紫外線吸収剤入ってるやつは大抵目がシバシバする
でも紫外線吸収剤がコーティングされたやつなら大丈夫っぽい
吸収剤フリーのは>>148さんがおっしゃるとおり落とすのが大変なんだよ

154 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 17:24:53.87 ID:UZVqO+NK

>>149-151です。

>>152さん
お返事ありがとうございます！
洗顔は、低刺激の洗顔料を使って擦らず優しく行っているので
やはり保湿が足りないのでしょうか？
ちなみにオススメの保湿剤等あったらご教授願いたいです。

155 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 17:37:51.20 ID:b/bkt019

落とすのが大変かどうかと吸収材が入ってるかどうかは関係ないよね？
基材に何使ってるかどうかでそ？

反射材である酸化チタンや酸化亜鉛そのものが落としにくいなんて有り得ない

156 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 17:39:50.45 ID:AMwhKiRZ

>>154
馬油（ソンバーユ）いいよ。多少湿疹あっても塗っちゃって平気だよ。
でもテラテラ光ってみえるから人前には出れない

157 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 17:45:05.80 ID:b/bkt019

>>149
ディフェリンとトレチノインは別物だけど、両方使ってるってこと？
もしディフェリンだけ使っていて、酷い炎症をおこしてるなら
原因はハイドロかも
ハイドロ合わない人、結構多いよ

自分が昔オバジやり始めた時は、２、３ヵ月は赤鬼状態だったけどね
口の両きわは切れて出血してたし
首がかゆくてかゆくて、掻いては出血の繰り返し
トレリーン使ったらマシになったけど、ステロイド入ってるので短期使用で我慢してた

158 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 18:02:58.82 ID:UZVqO+NK

>>149-151,>>154です。

>>156さん
お返事ありがとうございます！
馬油、薬局に行って買ってきますね。塗るのはハイドロの後(スキンケアの最後)で合ってますか？

>>157さん
お返事ありがとうございます！
私の書き方が悪くて誤解を招いてしまい、すみません。
トレチ関連はディフェリンのみ使用しています。
ハイドロはパッチテストして無問題だったので、安心して塗っていたのですが…
157さんの仰る通り、顔には合ってないのかもしれません。。

オバジ、想像以上にキツそうですね。。
157さんは今もオバジを続けられてるのですか？
それともオバジ以外のトレチハイドロ関連をお使いなのでしょうか？

159 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 18:26:19.68 ID:7kM2PRap

>>155
反射剤は落としにくいってポーラ・ビゴーンのサイトに書いてあった気がする
でもMMUは普通に石鹸でも落ちるんだよね　基材との組み合わせかなぁ

160 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 18:28:08.31 ID:7kM2PRap

ごめん　>>159のポーラ・ビゴーンの話は、毛穴に詰まりやすいだったかもしれない

161 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 20:33:32.19 ID:b/bkt019

>>159
鉱石の粒子が肌に張り付いて落ちないなんて考えづらいでしょ？

汗や水に強い、と謳われてるやつは当然だけど落ちにくいね
合ポリ主成分で油分たっぷりのものが多い
肌表面で油膜を作るようにして汗や水をはじく仕様にしてるので、
落とすときはどうしても落ちにくくなる

吸収材不使用でも石鹸で落ちるのいっぱいあるよ
ただ、そういうのはSPF値は高くないのが多いかも
安いものだと、パックスナチュロンのは石鹸で落ちるよ（SPFは確か１６くらいしかない）

>>158
今はオバジ関連の商品は高いので全く使ってないよ
ジェネリックの安いハイドロとトレチノインを使ってる

162 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 21:54:52.36 ID:06/bVatV

オバジ高いけど、最近医者の処方の下で始めたよ。
まぁ医者に頼ったのは、ヤバくなったときの保険だけどね。

163 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 00:36:59.42 ID:OEYlHioy

自分はここでオススメで見たオルビスのUVカットサンスクリーン使ってる
多少染みるけど普通に洗顔２回で綺麗に落ちる
クリームタイプなんで保湿になるし皮剥け隠せるから助かってるよ

164 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 12:40:22.63 ID:1p2u/yCE

ちふれのは激しみた

165 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 17:01:39.27 ID:E4hmWDZ7

>>149-151,>>154,>>158です。

>>157=161さん
オバジ、確かに高いですよね。
しかも2～3ヶ月も赤鬼や出血等の反応が強く出るなんて
想像以上に辛そうで…高額すぎなのも相まって、止めてしまわれるのも納得です。

ジェネリックで同等(かそれに近い)効果が得られるならそれに越した事は無いですもんね！

あと、私事で恐縮ですが、本日、かかりつけの皮膚科に行って
肌の状態を見てもらったところ、
医師曰く「(幸い？)ハイドロアレルギーではなく、
皮膚が薄いせいで反応(赤み等)が強く出すぎているだけ。
(個人差はあるが)時間が経てば、多分、反応も落ち着いて次第になくなっていくだろう。」
との事でした。

とりあえずハイドロアレルギーじゃなくて良かったです。
色々と助言をいただきまして、ありがとうございました！

>>156さん
あれからすぐ薬局に行ってソンバーユ買ってきました。
昨晩、ハイドロが落ち着いてから塗ってみたところ、スーッと肌に馴染んで…使用感の良さに感動しました。
しかも、今朝鏡を見ると、ほぼ毎朝新たに出現している吹き出物が
一つも出来てなかったんです！本当驚きました。ありがとうございました！

今はまだ反応が治まってませんが、いつか綺麗な肌になれると信じて、
ディフェリン・ハイドロ・ソンバーユ、続けて行こうと思います。

最後に…
＞このスレをご覧の皆様
本来まっ先に病院に行くべきでしたが、昨日休診日だったのと、肌状態が最悪で、
あせって書き込みしてしまい、申し訳御座いませんでした。

166 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 18:53:40.81 ID:hJYYvLrS

ハイドロ・トレチ始めるとニキビできる、、、

167 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 22:28:07.23 ID:W/jkE8TT

（化粧板）新・馬油を愛用してる方♪7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1276695708/

168 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 00:43:27.68 ID:1OIjZdX6

ハイドロを個人輸入してる方おすすめ店があったら教えて下さい
よろしくお願い致します

169 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 01:13:32.92 ID:ETQkvEii

>>168
>>2

170 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 11:56:06.94 ID:PqhiytTx

クリニック処方のトレチノインを夜だけ使って3日目。皮むけないし赤くならない…

171 ：匿名：2011/03/19(土) 13:40:08.36 ID:1vxCaJCx

168＞犬とか!(b^ー°)

172 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 16:11:32.82 ID:Xde6e1Ff

男ですが、トレチやりたいと思うのは変ですか？？

173 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 17:14:17.78 ID:1OIjZdX6

>>169
ありがとうございます。

>>171
犬って何ですか？無知ですみません

174 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/20(日) 13:56:37.00 ID:PIvumTwe

トレチ1ヶ月、赤みがあまりにも酷く、痛みも出てきたのでて、ここ一週間は使用断念、
また新規ニキビもできるため、ハイドロもここ3日ほど使用中止中。

使用1ヶ月前と比べても、シミやニキビ跡は、ほとんど薄くなってないわ。
それどころか、新規ニキビで、さらに汚くなってる気がする。

175 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/20(日) 17:15:22.86 ID:z4UlIitI

集中的にやるのやめて日常使いとして
皮膚科ですすめられたルミキシルに変えてみた。
まだ使い始めたばかりだけど

176 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 00:59:38.80 ID:ZN0JJHdT

>>174
私も顔全体の赤みと新規のにきびに悩まされてるよorz
赤みは想定の範囲内だったが、何でにきびができるんだよぉ！
我慢して続けてたらにきびできなくなるのかなぁ？

177 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 03:26:32.81 ID:coFKs9kx

age

178 ：匿名：2011/03/21(月) 07:37:38.13 ID:1PQiq1MK

>>173
犬とをローマ字にするとＫＥＮＴ。対応も早いし私はここで買ってますよ♪
因みにみなさんはトレチ＆ハイドの前に塗るビタミンＣ誘導体は何を使ってますか？私はＡＰＰＳ（パルミチン酸アスコルビルリン酸３Na）を使ってるのですが弱アルカリ性です。ですが、トレチ＆ハイドは弱酸性…m(_ _)m相性がよくありません(>_<)
だからといって弱酸性のビタミンＣ誘導体は油性のものしか知らないのですが、油性のものはこれまたトレチ＆ハイドロと相性最悪なのでもうどうすればいいのか”(ノ><)ノ
ＡＰＰＳ配合の化粧水は安くはないし勿体ないので、イオン導入後10分位おいてトレチを使っていますがこれでちゃんと効果があるのか疑問です。みなさんはどうされてますか？まだ初心者なのでみなさんの意見を参考にしたいですm(_ _)m

179 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 09:30:18.51 ID:PI3eKbb2

このスレ見るとトレチ顔全塗り＆広範囲塗り派は少ないのかな

180 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 17:50:12.24 ID:/qEYyCKv

みなさん鼻の皮ってむけてますか？
現在トレチ0.05％で顔全体に塗っているのですが
２ヶ月たっても鼻の皮が全然剥けません。
角栓と黒ずみと毛穴の赤みがひどいのですが
まったく改善される気配がありません。
ハイドロキノンも使っていますが、皮剥けしたところに塗らないと
効果はないですよね？

181 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 20:54:43.23 ID:2/qoXzmi

>>180
ハイドロキノンは単体で使ってもいいんだから（効果は落ちるけど）剥けてなくても塗っていいと思う

自分は鼻の頭がなかなか効果でない上にサウジ並みに油を産出するので
全然効いてない！と思ってつい重ね塗りでぐりぐり塗り込んだら血が出たので反省した
でも皮はホント剥けないね…鼻の穴の周りとかはすごく剥けるんだけど

182 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 21:48:31.15 ID:MoE9DiBo

>>178
アスコルビン酸エチル
ttp://www.junsei.co.jp/topics/lfx-news_dis_text-no-69.htm
は？
安いところでは
ttp://www.kobayashi.co.jp/seihin/kmn_lq/index.html
ケシミン液はどう？

183 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/22(火) 01:43:46.27 ID:ntIbrPfH

>>178
ＫＥＮＴでしたか
ありがとうございます

184 ：匿名：2011/03/22(火) 02:23:42.21 ID:6GJjuEaT

>>182さん
おぉ～ケシミン安いですね(*^o^*)
強酸性だし相性良さそうですし♪
早速購入しにいきますε=ε=┏( ・_・)┛
ありがとうございましたm(_ _)m

185 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/22(火) 09:12:43.70 ID:WS7pYViP

>>179
私は顔全体に塗ってるよまだ始めたばっかりだけど

186 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/22(火) 09:24:22.16 ID:ykQoRJQ3

私も全顔＆首だ

187 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/22(火) 13:00:27.84 ID:o7gXMyra

痛みが出て、全体の赤みも酷く、顔中が荒れ放題って感じだったため、
トレチ休止して１週間、ハイドロ休止して３日ほど。

赤みはかなり落ち着いてきた。
ニキビ跡やシミも、トレチハイドロ始める前より、ほんの多少薄くなってる・・・かな？

毛穴は変わらないなあ。鼻、頬、目立ちまくり。

188 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/22(火) 21:48:51.31 ID:LTq09vnh

>>184
男のアンチエイジング・老化防止総合スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1290394051/150
（トゥヴェールのアイテムかき集めてのレシピ）

これ作ってあったので
（ただし、もう一ヶ月以上経って定格を超えて使ってるので作ってすぐとは違ってきてるかも）
昨日BTB試験紙でチェックしたが酸性側に突き抜けてた。ｐH6.2以下ってことになるが
これでもダメか？

189 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 09:48:26.39 ID:mu9ksY8s

へぇこういうスレあるんだ

190 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 13:32:58.78 ID:xjNk6Cl0

>>185 >>186
耳は塗らない？

191 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 16:50:31.49 ID:6GZiIhO1

>>190
私は >185 >186ではないけれど　
私も顔全部とデコルテ全体にトレチ塗ってます。
が、耳はという発想なかったｗ
だって耳はシミやたるみ気になってなかったから。

顔全塗りは、一ヶ月～一か月半おきにっていうペースでやってます。
だいたい一週間塗り続けて、皮がボロボロなり始めたら塗るの中止。
あとは、普通のスキンケア。
あまりやり過ぎたら物凄い大きなニキビができたりするので
一ヶ月～一ヶ月半おきにっていうペースが私には合ってるようです。

192 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 18:47:27.47 ID:BEHiVejK

耳というか耳珠まで塗ってるよ
肌がきれいかどうかって、この辺りまで見られてる気がするし
自分はメラロング使ってオバジのシステムに倣ってやってるので
ひたすら18週朝晩がっつり使い続けてます

193 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 18:51:36.91 ID:phjKXdqW

今日からハイドロを使用しようと思っているのですが
使用する際の注意点などを教えていただけないでしょうか？？

お願いします

194 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 20:09:47.17 ID:GMrASWCW

>>193
ハイドロだけならこっちのスレの方が詳しいかもよ
>>1にも色々書いてあるし過去ログURLもある

【色素沈着】ハイドロキノン７【美白漂白】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1298080949/

195 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 22:35:51.00 ID:phjKXdqW

>>194
ありがとう

196 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/24(木) 10:09:06.98 ID:2mYBYKWV

トレチノインを麺棒でヌリヌリしてると3分くらいで頭がふらふらしてくるんだが
なんか毒ガス発生してんのか

197 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/24(木) 13:07:26.99 ID:oV23N1WM

多すぎるんだろ。
うどんでも打つのか？

198 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/24(木) 13:57:56.86 ID:mO2faHVJ

現在休止中。
肌が落ち着いてきたので、そろそろ再開したいのだが、
今後友人の結婚式があったり、歓送迎会があったりで、
この先しばらくは、真っ赤でただれた状態の肌でいるのは、
精神的にも辛そうで躊躇しているところ。

ピンポイントのニキビ跡の赤い部分は、なかなか薄くならないなあ。

199 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 03:04:36.89 ID:LEhQjLTn

風呂上りの顔の赤さはホントに酷いなあ…

200 ：匿名：2011/03/25(金) 09:49:08.66 ID:AxXT3V0d

>>188
詳しくありがとうございますm(_ _)m
Ph的にはよさそうですね♪配合によってはビタミンＣ誘導体が本来の力を発揮出来ない場合があるみたいなので、時間があるときに一個一個調べてみます!(b^ー°)

201 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 12:48:19.34 ID:kn3IWO4P

トレチ＆ハイドロ再開した
ニキビやべー；；；
これ始めると、こもりニキビのでかいのができるんだけど、そんなひといる？

202 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 12:57:07.72 ID:Dz4CP92M

でもトレチ塗るとすぐに治らない？

203 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 14:25:32.54 ID:kn3IWO4P

治らない、、、
こもってるからなかなか治らないよ;;泣

204 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 19:11:21.75 ID:2pHVCNHk

トレチ&パイドロ開始して
３日目

顔の赤みはさほど気にならない

ただ皮剥け酷い

いつまで剥け続けるんだろう？
化粧で誤魔化せるって過去レスみた事あるけど
絶対に無理な私

これ１ヶ月とか剥け続けてたら病みそう…

みなさんはどのくらいの時期から皮剥けなくなりましたか？

205 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 19:47:13.63 ID:kXX9O17S

>>204
もう40日くらいやってるけど未だにベロベロ剥けてるよ
このスレでも（前スレかな）二ヶ月経つけど剥け続けてるって声も結構あった

ただ、一番酷いのが最初の1-2週間
それを過ぎるとやや落ち着くというか、慣れる
常時ベロベロな訳じゃないせいか剥けてもそんなに痛く感じなくなってくる
個人差もあるとは思うけど

206 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 20:02:10.88 ID:2pHVCNHk

>>205

レスありがとです

１～２週間がピークかああまだまだだね私

私はとりあえず
３０日仕様して３０日仕様中止を繰り返してみようかと思ってます。

４０日使ってて
どうです？やっぱり変化ありました？

聞きたいなあ
なんかワクワクしてきました。

と期待大なんだけどｗ
毛穴なくなったとか
ぷるんと艶肌とかさ

報告くれたら嬉しいです

207 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 20:11:31.95 ID:UjGFdEhl

パイドロwww

208 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 20:45:37.54 ID:2pHVCNHk

なんで

パイドロって書いちゃったんだろｗ

209 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 22:11:27.39 ID:kn3IWO4P

パイドロ＆トレチンコ

210 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 22:56:33.51 ID:kXX9O17S

>>206
ごめん、あまり期待に添える状態じゃないかも

シミ消しメインであとはよくニキビが出来るところが改善されればいいなーという感じで始めたけど
大きかった日焼けのシミは消えた
でも肝斑とニキビ跡の色素沈着とそばかすみたいな細かいシミがなかなか消えない
顔は綺麗な時期と汚い時期を繰り返していて、今真っ赤でデコボコで痒くてピリピリして最高に汚い時期

今のところ毛穴（鼻の横のたるみ毛穴＆いちご鼻）はなくなってない

211 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 07:56:44.96 ID:nLcKRJvU

>>210
トレチ＆ハイドロ開始前に自分の顔正面から写真撮った？
毎日自分の顔見てると変化って案外気づかないものだよ。
私も肝班からトレチ初めたんだけど、消すのに半年以上かかった。
あと、シミとか無い肌の部分が凄く白く綺麗になるから
雀斑が浮きあがってるようにというか濃くなってるようにも感じるかもね。

212 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 10:32:16.34 ID:VoMAo9d9

トレチやった人のブログとか見ると
みんな痛みが出たりヒリヒリしたって書いてある
自分は皮剥けしてるし赤みもでてるけど
まったくそういうのはない
ちゃんと効いてるのか不安になってくる

213 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 14:31:58.44 ID:O3gfHWih

トレチ&ハイドロ４日目

がっつり皮剥けにただれが酷い

ただれが酷い部分は仕様中止した(トレチ)

長期戦でいこうと
先ずは頬と鼻のみ

ハイドロは全体塗りにしてみる

ヒリヒリ痛いよーーお

214 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 15:39:09.94 ID:UldMMgtO

肌きれいになったと思っても
やめて１年すると元に戻る

215 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 01:14:53.93 ID:iNNx0C3r

やめずに濃度落として継続するか間歇的にやるかしたらいいんじゃない？

216 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 11:39:48.74 ID:PlspMYfP

トレチ&ハイドロか・・・俺には合わんかったな

217 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 15:10:14.04 ID:iNNx0C3r

>>216
なにが起きたのかレポよろ。そういう情報が貴重。

218 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 18:17:34.46 ID:H+Mvd4LY

>>217　隠れていたシミが浮かび上がってきたのか新たなシミを呼び込んだのかますます汚い状態で断念終了
仕事柄、外に出る機会が多いし、仕事中、いちいち取れた日焼け止めの塗り直し等やってられないからな～　
職業的にみてもトレチ&ハイドロは無理でした

219 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 18:25:26.13 ID:iNNx0C3r

>>218
それは残念！
でも、昼間も使ったりしてたの？
夜間できるだけ早い時間に塗って早朝には落として日焼け止め。
外の仕事では帽子必ず着用
なんて作戦が考えられるけどどういう状況だった？

220 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 19:09:21.74 ID:H+Mvd4LY

>>219 夜間できるだけ早い時間にトレチ&ハイドロ塗って早朝には化粧水で落として日焼け止め塗ったよ
ただハイドロ塗った箇所に新たなシミを発見したので用心の為に日焼け止めについて調べたら
何処かのスレに、俺が塗った日焼け止めを入念に塗ったにも関わらず日焼けしたとの報告がなされていたのを発見
それで仕事中、帽子を被ったり塗った部分に肌色テープをしたりして一応、努力したつもりだったけどひどくなる一方に思えて半年で止め～～～でした
肌が傷み過ぎてて適応不可の状態なのかも知れません

221 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 19:51:15.32 ID:iNNx0C3r

そうなんですか。がんばっても阻止できない場合もあるんですね。

222 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 20:20:15.97 ID:seTQEZCU

若い人ほど効きやすいとかありますか？高２(17歳)の時まさかのシミ(直径１センチ！)ができたんですが二年くらい消えなくて資生堂HAKUとﾊｲﾄﾞﾛをネットで購入→１ヶ月でシミが中央から分裂→今はどこにあったかも分かりません(24歳)
で、新たに鼻にできたんですがﾊｲﾄﾞﾛ単品使用でなかなか消えません。HAKUとか何か美白美容液も使ったほうがいいのかなと検討中。代謝機能の老化でしょうか。

223 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 20:38:33.34 ID:iNNx0C3r

代謝機能をブーストするために使うのがトレチノインなんですが。

224 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 21:01:35.82 ID:seTQEZCU

ﾄﾚﾁﾉｲﾝ使ったことないですが、ビタミンＣ原末＋ﾊｲﾄﾞﾛ＋ﾄﾚﾁでやってみます。
HAKUは高すぎますから。

225 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 21:14:29.78 ID:4iu+82nN

19歳の時に買えたHAKUを何故今買えないのか知らんが
普通は、前にコレで消えたならまた同じやり方を考えるものかと思った

226 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 21:24:42.38 ID:seTQEZCU

お恥ずかしいですが学生の時は母に買ってもらってましたから値段をしりませんでした。

227 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 21:46:41.93 ID:iNNx0C3r

ビタミンC原末だとただ水溶液にしただけでは表皮深層まで届かせるのは困難だと思います。
酸性も強すぎるのでアルカリで中和しておいてから使うべきだと思われます。
その場合はイオン導入が必要ではないかと。
しみ込みやすいように調整された各種誘導体が販売されているのでそちらをお勧め。

228 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 22:14:37.75 ID:seTQEZCU

ありがとうございます。ビタミンＣ原末は朝夕1000mgずつを内服しています。塗る方が効果的でしょうか。内から外から撃退してみます。

229 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 02:38:41.14 ID:FUv0cqNL

トレチ&ハイドロ仕様５日目

タダレてた箇所も落ち着いて

昨日が一番ピークだった
応急処置でオロナイで保湿してみた

朝の洗顔時にはさほとだったが

夜シャワー
洗顔中に薄皮がポロポロ剥けツルンとなった

まだまだ肌むらはあるけどよい感じだよ

家族に綺麗になったと言われ少し嬉しい

ただれた時から比べたらレベルだろうけど嬉しいよｗ

ピリピリヒリヒリ若干あるけど我慢レベルだし
赤ら顔も少しづつ落ち着いてきた

これなら１ヶ月続けられる

230 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 18:30:15.25 ID:IC/IliOi

2ヶ月しようしたのでそろそろやめようかと思うんだけど
やめてから何日目くらいで日焼け止めを家の中でとか乳液使用禁止をやめていいの？

231 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 18:58:54.78 ID:E4e+QqB7

テスト

232 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 19:26:45.96 ID:IsbzocvQ

>>230
乳液とかリキッドファンデとかはそもそもトレチの浸透を妨げるからという理由だった気がするから、
皮が剥けて沁みる状態でなければやめてすぐ解禁していいんじゃないの？

日焼け止めは皮が強くなったら、かな？

233 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 22:58:39.55 ID:IC/IliOi

>>232
どうもです
皮が強くなってからというのがアバウトでもいいからどこかに書いてないか探してみたけど見つからない
結局しばらくは日焼け止めをしないとまずいということで

234 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 23:41:36.92 ID:M/Tx8xB9

皆さんは全顔使用ですか？
個人差があるかと思いますが、シミ部分のみ塗布だとどの位の範囲で剥けるのかご存知の方おられますか？
よろしくお願いします。

235 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/29(火) 14:47:20.39 ID:KHb0i2gk

チラ裏

トレチノイン0.1%を1ヶ月続けた。傷のようになっていたここ半年分の
赤ニキビの跡がきれいに治った。傷にはよく効くんだね。
使っている間に2個でかい赤ニキビが出来たけど、トレチノインのおかげかニキビ薬のおかげか
あとにもならず数日できれいに治った。ニキビ治療にも効きそう。予防にはならないけど。
この間ノーメイク。

1本使い切ったので1週間休んでいて、また購入したので今度は100%美容目的で0.05で再開
剥けが酷くてどうやってもリキッドファンデが乗らない・・・日焼け止め塗ってもやっぱりむけが目立つ
洗顔時に洗顔スポンジでこすると赤くはならないけど、かなり痛いので怖いし

このモロモロさえなければ何も問題ないのに・・・

236 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/29(火) 15:54:05.01 ID:fbcjydLb

0.1で1ヶ月の後0.4で1ヶ月やってもう少しで終る
顔に0.4でも思ってたよりも酷くはならないな
0.1の初期みたいだ

237 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/30(水) 12:54:11.40 ID:wqbbvj2/

みなさん、日焼け止めって何使ってますか？
半剥け状態だと、何塗ってもダメかなあ。
日焼け止め塗ると剥け剥けが余計目立ちます。

238 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/30(水) 15:27:31.43 ID:zdqqmlyT

オルビスサンスクリーン（R)オンフェイスライト

239 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/30(水) 18:42:34.65 ID:1DDfBFvO

トレチ0.05ハイドロ4.0、１ヶ月ほど使って、
痛み赤みが酷くてしばらくやめていた。

友人の結婚式も終わったし、そろそろトレチはストックしてある0.1で再開しようかと思うけど、
あの症状、特にあの赤みを思うと、なかなか再開する勇気がない。

１ヶ月使用したのに、現状、ニキビ跡やシミなどほとんど変化はない状態。
痛み赤み皮剥けに耐えたのに、ほとんど変化がないなんて。

240 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/30(水) 19:32:29.69 ID:wqbbvj2/

>>238
トン！明日店舗でサンプルもらってくる！
ファンケル愛用なのでオルビス通販に手を出すのは何となく抵抗あるw

241 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 01:27:21.09 ID:fJK1Teas

>>234
部分使いしても塗ってない範囲1.5ｾﾝﾁくらいまで赤みが広がった。

242 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 03:51:24.09 ID:djdeWdx8

>>239
洗顔後の塗り方はそうしてる？

243 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 03:52:24.42 ID:djdeWdx8

×そうしてる
○どうしてる

244 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 09:06:00.78 ID:IZsCOlVS

もう紫外線の強い時期に入るし
そろそろトレチは秋まで封印に入る人が多いんじゃない？
今から再開はお勧めしないな

245 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 10:02:17.86 ID:ldQH+kRD

>>241
やっぱりある程度は広がるのですね。
部分使いをしたいと思っているのですが、紫外線考慮しながら慎重に始めたいと思います。
どうもありがとうございます。

246 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 18:10:35.19 ID:qKt1XU3U

>>239
1ヶ月使っても効果ないんだ
そんなものなのか

247 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 21:42:59.09 ID:6Sb8YIn8

>>242
化粧水たっぷり、少し間をおいてトレチ、さらに少し間をおいてハイドロ、です。

>>246
個人差あるとは思うんですけど、私の場合はあまり変化が見られなかった。

実は、今週初めから、ハイドロだけほぼ全顔で塗り始めたんですけど、
３日目の今日は顔全体の赤みが目立っていた。
ハイドロだけでも赤みが出るくらいだから、トレチなんて再開しようものなら、また凄いことになるでしょうね。

ニキビ跡の赤いポツポツ、しみ、なんとかしたいなあ。

248 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 22:58:29.14 ID:ciqXvSFI

運転免許証の更新でトレチを一時的に辞めたいんだけど
普通の肌に戻るのにはどれぐらい前に辞めたらいいんだろう

249 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 00:05:40.46 ID:CWi3SDSK

>>248
自分は一週間経っても赤味は全く引く気配がないけど皮剥けはやや治まった
（それでも顎の周りはご飯食べたり笑ったり喋ったりするとまだかなり剥けてるけど）

赤味だけなら黄色っぽいコンシーラー使うと隠せるよ

250 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 00:28:20.22 ID:LPZDQ2Dw

>>249
ありがとう。一週間でもそんなものですか。結構治らないんですね

1ヶ月前にしようかなぁ・・さすがに1ヶ月あれば普通の状態に戻るよね…

251 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 00:47:04.06 ID:XyCGmLQA

さてとトレチ後にメデルマでも使うか

252 ：240：2011/04/01(金) 09:19:21.41 ID:d1L5/sxx

早速もらってつけてみた。
オルビスオンフェイスライト、剥け肌でも仕上がりはいい感じ。
なんだけど、塗った瞬間異常にぴりぴりした・・・時間が経てば平気。

ファンケルのセンシティブはぴりぴりしないんだけど、SPF12で夏のトレチ民には心細いので、
今日一日様子を見て平気そうだったらオルビス購入してみようと思います。

ライトじゃない方ももらったので、明日はそっちを試してみます。>>238さんありがとー

253 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 15:35:14.80 ID:I+iGtwVI

顔に広範囲にトレチ塗っている人は綿棒でなく、手で直接縫っているのかな
部分なら綿棒でいいけど、広範囲だと綿棒だと難しいよね

254 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 17:51:53.81 ID:yZSIEJek

トレチ、皮膚科で処方してもらってるけど高い。
個人輸入しようか迷って入るんだけど、同じ濃度だったら
効き目も同じなんだろうか。

255 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 19:17:34.38 ID:ysaArTFo

>>253
オデコや顎、鼻の頭は指で塗ってるよ
その後他の場所に付くといやだからウェットティッシュですぐに拭き取ってる

>>254
基材がゲルかクリームかで少し違うかもね

256 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 21:47:45.28 ID:nDjuyrS3

トレチ＆ハイドロ塗っていて赤みが激しい時は飲酒控えてる？

257 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 01:01:49.24 ID:nz+jRoIq

控えてないけど
普段いくら呑んでも全然顔色が変わらない自分が、お酒のんで赤い顔になったような気がして
酔っぱらったアピールが出来て楽しいｗ

258 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 11:23:37.19 ID:rg6PFgHU

>>257
ありがとう。
私は顔赤くなりやすいからちょっと不安で。
トレチも部分つけしてるからまだらになりそう…

259 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 20:58:12.86 ID:61redqJF

レチノ系は面で塗る薬だから清潔な手で塗るはずだよ。
スポットでつける薬じゃないと思う。少なくとも身体に使うときはそう。

乾燥が気になる人は保湿してからでもおk。要は快適に使うことが大事。

あんまり神経質になる必要はないと思う。ハイドロは知らない。

260 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 23:45:43.28 ID:wrJf+GMH

>>255
>>259
手でぬっても大丈夫なんですね
参考になりました。ありがとう

261 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 01:37:12.10 ID:wtmmhJcG

>>259
綿棒必須でポイント使いしなさいって推奨してるとこもあるし、
人に寄って濃度も違うからあまり断定的に書かない方が良いよ

262 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 01:43:53.79 ID:1Ge7rG9y

そういえば乳液とかクリームファンデとか使っちゃダメなのはトレチ使ってる時だけでいいのだろうか？
ハイドロだけにしたら制限はなしでおｋ？

263 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 02:59:42.59 ID:NvB7tX09

>>262
おｋと思う
このサイトによると制限はないと書いてある↓
http://homepage2.nifty.com/skincarem/toretinoin.htm

264 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 06:36:44.07 ID:1Ge7rG9y

>>263
ありがとう
ニキビ跡気になるからメダーマも使い始めた

265 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 07:14:56.46 ID:P8pFFLPi

色白になった?

266 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 18:45:24.11 ID:GYKtnBKk

>>261
人によってじゃなくて薬の使い方だよ、ばか死ね

267 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 20:39:50.00 ID:x9BSlJw+

陰部美白のスレなくなってる(´･ω･`)ﾀﾞﾚｶﾀﾃﾃｰ

268 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 08:36:28.14 ID:tk9W066O

トレチ0.05晩のみ、ハイドロ4%朝晩開始して4日目
両頬のみ使用、今朝からペロペロ剥けてきた
YSLトップシークレットのSPF50使ってるんだけどティントだから今のところあまり目立たない
明後日あたりからすごい事になんのかな

269 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 18:30:01.80 ID:C2bPd4IZ

ハイドロ5％とレチノのミックスを処方され、夜だけスポットで塗っている。
5日目になる。
シミ付近の皮もむけてきて汚くて気になる。
目の下のシミにも塗っているからむけた皮が目くそみたい。
毛抜きで丁寧に目立つ所だけの皮を剥いているが、化粧のりが悪い。
でもとりあえず二ヶ月は頑張ろう。

270 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 08:18:15.66 ID:DGawFoOZ

みなさんは、夜スポット的にぬったあとシールかテープを貼ったりしていますか？
なにもしないと布団についたり、広がったりしそうです。

271 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 14:26:18.19 ID:YRqwlokZ

>>270
トレチはスポットだけど上からハイドロを全顔に塗ってるからしないなあ
乾くまで起きてるだけ

ネットで検索してたらそういう風にオススメしてる美容皮膚科もあるみたいだけど
顔の事だしテープやシールを貼ったらノリが嫌だし剥がす時に皮膚に悪影響がありそうだ
どうしても気になるなら場所にもよるけどラップを切って貼ったらどうだろう？
保湿クリームを周りに塗ればテープとかで留めなくても割とくっついてるよ
まあうつ伏せ寝で布団に顔を擦り付ける癖があるとかなら別だけども

272 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 15:03:45.57 ID:x9FR/Y/I

テープやラップをするのは密封法（ODT）という手法。
経皮からの吸収率が上がって、低濃度でも反応が激しくでるから気をつけてね。

273 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 21:57:56.06 ID:DGawFoOZ

ありがとうございます！
ハイドロが5％と結構きついのでテープ、ラップはやめておきます…

274 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 01:01:59.45 ID:TSyvKOEg

トレチ使ってた時はニキビ治ってたんだけど、やめるとまた
ニキビが出てくる。赤みや痛みが強いからずっと使うのはできないんだけど、
濃度下げれば皮むけ、痛みなくニキビ退治できますかね？

275 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 04:57:55.17 ID:OoOp65mj

>>274
今は何%の使ってるの？

276 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 08:11:16.89 ID:I/qSEDpE

>>274
私は逆だ。
トレチ塗り始めたら物凄い大きなニキビがドカンと
目の下とか頬とか普通でも出来にくいようなとこに出来る。
抗生物質飲み続けても治らない。
元々ニキビなんか出来にくい体質だし、付けるのやめると治っていくので
トレチだと断定してる。たぶん、強制的に皮膚を剥がすから
バリア機能が無くてできてるんじゃないかなと思ってるんだけど。

277 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 14:23:18.83 ID:TSyvKOEg

275さん今は0.1を使用してます。 0.05とかだったら剥けないかな？

276さんもともとニキビない肌なら多分、トレチで肌が敏感になっちゃって出来るんじゃ
ないですかね。私はもともとニキビで悩んでましたー。

278 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 15:02:45.82 ID:OoOp65mj

>>277
わたしは0.1で皮剥けて赤くなって大変だったけど
シミすごく薄くなったしほうれい線にも効果が出た。
一番最初に使った0.05だと何も起こらず目に見える変化なかった。
両方共にハイドロキノン4%併用です。
先週からまた0.1を始めているとこです。
0.1と0.05だとかなり違うから一度試してみたら良いと思いました。

279 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 15:05:10.49 ID:8ACX34Ka

>>278
期間はどれぐらいで良くなりました？

280 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 15:10:43.07 ID:OoOp65mj

>>279
２ヶ月位で良くなりました。
最後の10日位はハイドロのみです。
去年の話ですが。

281 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 15:12:47.27 ID:8ACX34Ka

>>280
ありがとう。2ヶ月かあ

282 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 15:31:30.29 ID:OoOp65mj

ちなみに、わたしはハイドロを多めに塗ると白にきびが多発しました。
薄く伸ばすようにしたら良くなりました。

前回トレチはスティーバを使用したのですが、今回はレチンaを使っています。
剥け方やヒリヒリ感がスティーバよりマイルドな気がしないでもない。
二回目だからかな。
ハイドロキノンはユークロマです。

283 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 23:11:41.60 ID:Q+T4vpUS

>>282
私は以前にオバジをワンクールしましたが、高くなるので
ハイドロキノンをユークロマ、トレチをスティーバかレチンAでやろうと
思ってます。安いですし。
レチンAとユークロマはどのような順序で使用してますか？
オバジは、化粧水→クリア（ハイドロキノン）→トレチ（ブレンダーと混ぜる）
の順番でした。

284 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 06:44:48.71 ID:qLJ5dA4Z

オバジなんて使ったことないけど高いだけで効果はスティーバと変わらないんだろ？
スティーバとユークロマなら0.1と0.4%でも送料込み3000円で1ヶ月使える
2ヶ月使って効果や副作用など口コミと変わらなかった

285 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 09:10:46.36 ID:/ZteDPuP

>高いだけで効果はスティーバと変わらないんだろ
そうでもない
オバジは一応１つ１つ意味があるというか
pH調整して、浸透上げて、しかも量もがっつりで、と
いろいろ効かせる工夫がしてあるから
これはこれでいいものだと思うよ

286 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 11:52:37.15 ID:ONNJD5++

>>283
オーブリーのアルコール・オイルフリーの化粧水→5分おいてレチンaを目元口元以外全部に薄く塗布
→10分弱おいてユークロマを全体に
それぞれ塗る量は状態によって加減しています。

夜は寝る直前に皮剥けがひどい部分と目元を中心に
アルガンオイルを2～3滴位軽く叩いてつけるようにしています。
全然しみないので重宝しています。

朝は化粧水の後ユークロマのみ、
10分はおいてからゲランのSPF50の日焼け止めです。
直接塗ってないのに口唇周りが汚く剥けてくるので
リップクリームをたくさん塗っています。

人により合う合わないあると思いますが私はこんな感じ。

287 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 20:12:58.24 ID:GRgdCJNb

顔ではなく脇の黒ずみが気になり３週目突入
まだ赤いけど綺麗になりそう！
何十年も悩んでノースリーブ着れなかったからめっちゃうれしい！
脇やろうとしている人は汗をかく季節は避けた方が無難です。
痒くて痒くて耐えられないと思います。

288 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 09:24:11.65 ID:Mpw8lZgY

ハイドロキノンでかぶれが出てしまう体質のため、
ハイドロキノンのかわりにコウジ酸使おうと思いますが、
トレチノインとコウジ酸の組み合わせで色素沈着消せるでしょうか？

289 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 09:45:46.63 ID:x60OKwfM

東大ではハイドロキノンがダメなら
コウジ酸使ってるみたいだね
ハイドロキノンほどではないけど期待できるって

290 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 23:02:49.66 ID:9I6m6nPB

トレチ・ハイドロ使用する時、最後にクリームなどで保湿ってあまりしない方が良いんでしょうか？

291 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 23:46:17.35 ID:v1PTceFy

センシル美容液ttp://www.censil.biz/

これをルミキシルの前に誘導体として塗布するのはどーだろう？

292 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 05:43:10.13 ID:/M+Z9kxU

トレチ＋ハイドロ初めて9日目です。東大式です。
トレチを塗った部位が赤くなり、ヒリヒリするようにもなったのですが、まったく皮がむけません。
普通、3～4日目には剥けてくるようなのですが、私の場合は濃度が薄いのでしょうか？
トレチの濃度は0.1%です。

それと、ビタミンC誘導体を特に塗っていないのですが大丈夫でしょうか？
化粧水にビタミンCが含まれているので大丈夫かと勝手に思っているのですが、
やはり別に使ったほうがいいですか？

塗り方は、洗顔→化粧水→トレチ→ハイドロ　の順で塗っています。

293 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 06:40:03.38 ID:CFmTn5lC

自分もビタミンC誘導体は使ってないな
必須なのかな

294 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 08:15:26.31 ID:DM+B28wN

>>292 >>293

>>21　のｐｄｆ参照
4%以上のハイドロキノンを使うなら悪影響の懸念がある。
抗酸化剤が併用されれば危険性が減ることを期待するが
VC誘導体がどこまで効くのかはわからない。
（メラノサイトや基底膜への悪影響が示唆されているので
その抗酸化剤は表皮最深層まで届いている必要がある。）

295 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 12:01:18.80 ID:onuQy0nG

日本語でいいよ

296 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 13:29:02.04 ID:UYS2Lo/C

>>292
東大式だと効果が薄いようであればさらに高濃度のをしているよね
赤く剥けなくちゃ話になんないというか
要は今の角質(沈着したﾒﾗﾉｻｲﾄがある)を剥がすとこに目的があるのだから

で下に生まれた新しい角質にﾒﾗﾉｻｲﾄが生成されないようにするのが漂白剤であるハイドロ
またはビタミンＣなど
要はﾒﾗﾉｻｲﾄ生成を抑制する働きかけをする物が要る、と。
トレチ濃度が薄い場合は、その過程がゆっくりと長期になる、とどこかで読んだ

297 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 13:32:44.58 ID:UYS2Lo/C

ついでに乳輪にも塗っている人はいない？
ベビーピンクになるってのはマジかな

298 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 16:42:15.46 ID:LUHSR/QK

ttp://many.ks963m.us/html/meranorm-2.html
ここだとハイドロ１本あたり４４０円。
いつも倍以上の値段で買ってる・・・

299 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 16:43:50.39 ID:LUHSR/QK

プラスリストアで効果でた方いますか？

300 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 17:02:36.94 ID:jNxXXM3k

>>298
安いね。問題ないんだろうか

301 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 18:17:17.78 ID:d3omqn6K

ないと思う
自分は違うとこ使ってるけど、そこもユークロマ24本纏め買いすれば一本500円切るし
ただそんなにいらないというか、有効期限までに使いきれるかわからんというか
だから多目に買ってオクに出す人がいるのかな？

302 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 21:02:36.16 ID:/M+Z9kxU

>>296
なるほど、ありがとうございます。
赤くなるしヒリヒリもするんですが、皮剥けが起こらないので濃度を高めようと思います。
でもトレチ0.2%って売ってないですね・・・。
0.1の次は0.4%しかないような・・

303 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 22:47:56.04 ID:UYS2Lo/C

市内に、トレチを扱う皮膚科は無いのでしょうか？

304 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 00:18:13.29 ID:r3MULwJQ

>>302
ヒリヒリしてるって事は、一応粉吹き以下のレベルで剥けてはいるんじゃないだろうか
AHAの石鹸を組み合わせるという手もある…けど

0.4％はハイドロキノンをがっつり混ぜて濃度を調節したらいいと思う

305 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 00:29:36.32 ID:FZno4+fg

日焼け止めで、紫外線吸収剤が入っているものだと本当に問題出るのかな

306 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 01:33:30.95 ID:uWR74W+e

まずは値段を確認ね

http://similaser.kyotolog.net/

307 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 08:08:48.90 ID:ef9eBk8D

>>302
皮剥けしないのにヒリヒリするってことはないと思うから、目に見える形でボロボロ落ちてないだけで
実際は剥けてる可能性が高いんじゃないかな。たぶんだけど・・。
他の人の意見も聞きたいところですね。

それとトレチノインの濃度を上げるより、塗る量を多くしてみたらどうだろうか。
まったく反応がないなら濃度上げたほうがいいと思うけど、
赤くなってヒリヒリ感もあるようなら、塗る量で調節したほうがいいんじゃないかな。

これも自分の意見なので、他の人の意見も参考にしてね。
自分も他の人の見解を聞きたいし。

308 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 08:15:31.20 ID:UEZcQCWK

>>306
あっちにもこっちにも宣伝乙

309 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 08:38:47.41 ID:I0Srsn9k

そういえば美容皮膚科のサイトでは「塗る量は関係ない、濃度と塗る頻度が重要」とか書いてあったけど
オデコ剥けないなーと思って（サイトにもＴゾーンは剥けにくいとある）ガッツリ塗ってみたら
翌朝顔を洗ったら一気にベロベロになって痛みに悶絶したり、傷みたいになった事がある

それがたまたま「剥けるタイミング」だったのかそれともがっつり塗ったせいかは不明

310 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 09:00:12.48 ID:kh9isFbu

濃度でコントロールできるところはいいんだよ
美容皮膚科とか東大とか
マメに医者がチェックして濃度調整して、出し直してくれるならそれが理想
でも、個人輸入でトレチ0.05のチューブ買いました、っていう人なら
量と頻度で調整するしかないもんね

311 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 11:37:48.87 ID:bCSJuhfT

トレチ0.05を一日1回塗って一週間
何も変化がないっぽい
塗る回数を増やすべきかそれとも回数そのままで量を増やすべきか・・・

312 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 11:56:57.27 ID:ef9eBk8D

>>311
普通、一日2回じゃないか？

313 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 12:31:46.55 ID:bCSJuhfT

>>312
そうなの？
寝る前に塗って朝流すっていうサイクルで使ってるんだけど・・・

314 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 12:35:50.68 ID:DcL2I6c2

一週間でジエンド。ありがとうございました。

315 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 13:43:04.46 ID:ouYh+Eit

>>311
トレチ夜一回塗ったら5分後にもう一度塗ってみ
二度塗りするとだいぶ違うよ
それで駄目なら濃度あげてみれば

316 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 15:07:49.58 ID:TjJ7AyAD

私も2週間続けて(0.05を一日1回）
その間ヒリヒリするものの皮剥けがなかった
でも見た目が明らかに綺麗になってるからそこは気にしなかった
このスレを読んで
連続して塗り続けるのはまずいかと思いしばらくトレチおやすみ
そしたらその1ヵ月後にいきなり顔面が粉ふいたように！！
トレチ使用のこと内緒にしている家族から（なんか怒られそうで）
大笑いされるほどカサカサになった
痛みも皮剥けも数日で治まり現在皮膚の状態はとてもいいです
経過も効果も人それぞれなんだなあと思う

317 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/11(月) 16:37:17.87 ID:5tovy1Ts

318 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 20:13:53.39 ID:pveOMQmn

1ヵ月後に反応するってあるんだ

319 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 20:21:17.30 ID:ptZeRqql

以前使って、トレチは発赤が酷く痛みもあったので使用が怖く、今はハイドロだけ使用してます。
今日は仕事休みで、１日家にいました。

昨日帰宅→19時頃洗顔・ハイドロ→AM1時頃入浴洗顔・ハイドロ
→就寝起床後・朝10時頃洗顔・ハイドロ→PM3時頃洗顔・ハイドロ。

ひたすらハイドロを塗り直してたら、今顔が赤い！
トレチで赤黒くなってた頃と比べるとかなりマシだけど。

ニキビ跡の赤み、シミはなかなか薄くならないなあ。

320 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 00:24:42.11 ID:lxdQXAin

1日2回塗りは無職の人か忙しくない主婦にしかできないと思う
普通は夜のみ塗って朝落とすのが限度
夜2度塗りは良いこと聞いた
アリガト
たまにやってみるよ

321 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 05:12:11.72 ID:h8BtsDMW

>>319
ハイドロで赤くなる場合、肌にあってない可能性がある。

322 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 06:30:11.38 ID:hZ4pP/QD

トレチはじめてからヒゲがすぽすぽ抜けるようになった気がする

323 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 10:07:27.87 ID:Ycx2ut0z

トレチノインのみの人いますかね？
ハイドロキノン合わないみたいで痒くなる。

324 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 11:50:12.76 ID:fuE7W9nk

ハイドロ0.4 トレチ0.1
使用開始して１ヶ月で頬にあったシミが薄くなってきてたのに昨日化粧を落としたら
使用前と同じ濃さに戻ってた

紫外線対策もきちんとしてたのに何が原因かわかりますか？

325 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 12:14:58.55 ID:fQCpYsLb

ハイドロキノンやめたら即元に戻るよ

326 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 12:39:10.41 ID:hZ4pP/QD

皮浮きまくってファンデがのらない
みんなメイクとかどうしてんの？

327 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 12:49:46.19 ID:h8BtsDMW

トレチ、赤くなるけど皮むけてこねぇ
乾燥ハンパない、赤い、ヒリヒリする。けど皮だけむけねぇ
もう2週間やってんぞ

328 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 12:57:44.38 ID:fQCpYsLb

>>327
AHAとか使って剥いちゃえばいいのに
薄皮あると日焼け止めも皮ごと剥がれちゃうから意味ないし
AHAの何かを使って皮剥けコントロールした方がいいよ

329 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 13:43:32.44 ID:fuE7W9nk

>>325
トレチだけ使うって事？

330 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 16:31:40.05 ID:Gxj7VtBI

>>326
ファンデーションは、魚のうろこのように塗ったそばから剥がれてくるので、
色付き日焼け止め程度にしてます。
外出時は、とげ抜きを持ち歩きトイレの度に鏡の前で剥けた皮膚を
除去してます。

331 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 16:56:19.45 ID:ugLeJJwX

>>326
私はＢＢクリーム。プレスドパウダーとか無しで。
艶っぽくしてると浮いた皮が目立たないよ。反対にプレスドパウダーとかはたくと
余計皺っぽさとか、皮が浮いてるのが目立つ。とにかくしっとりさせてる。

332 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 22:02:19.30 ID:487ad7Mx

ハイドロキノンて実は意味ないのかな

333 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 00:40:48.78 ID:JcCpN1ii

ハイドロキノン一日夜のみ顔中に使用、約10日経過

最初はしみてピリピリ
鼻の頭が皮がところどころ剥がれてパウダーファンデが浮く
なんだか皮膚がモコモコしている感があり、そのうち、両頬が赤くなり熱を帯びた感じに。
両頬が夏みかん皮状になり厚くなった気がする　まだ赤い。
これによる色素沈着の可能性も考え、美容皮膚科に本日行った。
かぶれということでロコイド軟膏が出され、中止する様にいわれた。
女医さん曰く、ハイドロキノンは自分でも肌荒れる、あれはシミの部分にだけつけるもので
顔中に塗ってはいけない、と言われた。
マジで？

334 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 00:55:12.83 ID:CIJfggMu

ハイドロは顔全体派のほうが多いんじゃないのかな・・・

335 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 01:05:25.28 ID:nc6InnXk

>>333
ハイドロスレも見てくるといいよ
ハイドロ自体が無理な人もいればハイドロ以外の成分が駄目な事もある

336 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 01:08:49.59 ID:3QxLJEOp

全塗りするとしみも薄くなるけどほかも白くなるから問題は解決しない
なんて結果にならないのかな。

337 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 03:05:24.07 ID:eJZlax+i

どうなのかな・・・？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/

338 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 07:17:06.19 ID:ZHwKzy9u

ハイドロキノンはたっぷり擦り込んで使うものじゃなく、
小指の先位の量を両手の平でのばして
そのまま手のひらで顔を軽くハンドプレスするような付け方するんだって
どっかの皮膚科医師が書いてたよ
赤み痒みが出る人は付けすぎてる人多いって

339 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 09:42:43.15 ID:2+C1RCMi

自分はハイドロダメだったクチ。
仕方なくコウジ酸8%（かなり高濃度）を処方してもらって使ってる。

ハイドロはかなり強い薬なので、合わない人は結構いるらしいよ。

340 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 10:45:58.67 ID:l991tIB5

神経質だからハイドロキノンをがっつり刷り込んでたわ

341 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 13:38:50.57 ID:wrbDmQOr

ハイドロ継続使用中。
ニキビ跡の赤みやシミの周辺が赤みを帯びて、顔全体が赤くなってる感じ。

私もがっつり刷り込んでた。

342 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 14:27:12.02 ID:yYxYGDkV

トレチ＆ハイドロ初めて11日目
頬にあった薄いシミ（直径２㎜）が２個無くなった、すげー
濃いのはまだ残ってるけど薄くなってる気がする
まだ皮膚はフケみたいに剥けてるけど

始める前に写真撮っておけば良かった

343 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 19:11:14.57 ID:m/QNxE3p

自分は刷り込むっていうか普通にペタペタ伸ばしてる
東大のページには「トレチノインを塗ったところには擦らず置くように」って書いてあったし
そもそも肝斑持ちだから肌は擦れないしね
でも色むらになったら嫌だから顔中隅々まで塗布してる
ユークロマ20gは2週間ちょっとで一本使い切る
赤味も痒みもハイドロだけでは何にもでない（シミも消えない）

>>338みたいなのはその皮膚科で調合した特別なハイドロ限定なんじゃないかな
ユークロマだったらそんな量では片頬も足りない

344 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 02:28:41.29 ID:7wXw2dag

>>315
効果あった
ありがとー

345 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 08:43:39.33 ID:igfhAAPI

けど実際ハイドロで赤くなったりかぶれたりする人は塗りすぎなこと多いよ。

346 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 13:46:08.84 ID:IhlCy/qw

あげときます。

ハイドロ塗布する量減らしたら痒くなくなったよ。
皮むけがあまりしてこなかったのでトレチ(スティーバ0.05)たっぷり塗り重ねる→ハイドロ(ユークロマ4)薄く乗せる、で痒くならず皮むけするようになった。
シミ薄いのは無くなった。
ほうれい線はまだ効果わからん。
個人で違うからちょうど良い感覚に調整するのが最初は難しいよね。

347 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:18:32.61 ID:Yx37mbUo

ここってイオン導入とかレーザーをやっても効果がなかった人たちが集まってるの？
イオン導入器ってニキビ跡の色素沈着に効果ある？
というか、トレチノインとかハイドロキノンて最終手段？

348 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:26:07.28 ID:eEZbPCOe

結婚式、送別会、花見などいろいろイベント終わったので、今日からトレチ再開予定。
以前１ヶ月ほど使ってたんだけど、今のところ全く持って成果はなし。

トレチもハイドロもがっつり刷り込んでいたので、
あまりつけすぎないように注意して・・・

349 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 23:01:10.53 ID:BH8IhHwT

そりゃあ塗る量減らせば赤みは出なくなるけど肝心の漂白作用はどうなの？

350 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 09:59:06.09 ID:e5BbmQfI

>>349
人それぞれだから上の人みたく消える場合もあれば
消えない場合もあるんじゃないの

351 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 10:23:24.42 ID:ypA3c429

時間はかかるが濃度薄めのトレチ＋濃度薄めのハイドロでやったほうがいい。
繰り返すが時間はかかる。けど確実だ。

352 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 10:29:28.57 ID:4bk/Vb8L

継続期間は２ヶ月間だっけ？＞トレチ

レーザーは紫外線の減少する10月～しか皮膚科ではやってくれないので、
それまではレーザーは我慢

353 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 16:16:12.61 ID:ypA3c429

基本は2ヶ月ON、1ヶ月OFFを繰り返す。理由はトレチに耐性がつきはじめるから。
頑固なシミの場合、このOFFの間にレーザーを入れると効果的。

354 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 17:45:30.04 ID:NsFpLyX6

トレチやりながらLASERはNG?

355 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 09:07:06.95 ID:vSnRUfPC

やりながらというか、レーザーの前1ヶ月くらいトレチして
1週間くらい休んでレーザー、その後にまたトレチハイドロっていうのはあるよ
もちろんフラクショナルレーザーとかはもっと休まないとダメだけど

356 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 11:03:25.02 ID:E9uhGvkg

半年くらいやってるけど、茶色かったシミが赤くなった。赤いほうが目立つ。赤みにはハイドロはもはやきかないのかな？
トラネギサムさんに変えたほうがいいかな

357 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 12:52:09.42 ID:rMFZ80an

上のほうでハイドロキノンがダメで高濃度コウジ酸でやってるって人いたと思うんですけど、
高濃度コウジ酸ってどこで入手できるんでしょうか？
私もハイドロがどうも合わないようなのです。赤くなり、かゆみが出てしまいます。

358 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 12:54:52.76 ID:ywi2T/8e

>>356
なんで効いてないのに半年も続けたのか理解に苦しむ

359 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 13:59:53.63 ID:NzgZ0Vxs

>>356
トラネキサム酸は肝斑用でしょ
トランシーノを買わなきゃと皮膚科に言ったら、
「トラネキサム酸は皮膚科なら普通に処方薬出してるし、市販のあれは高いからね」と言われたよ
ハイドロとトレチは併合使い、つ～かトレチを使えば？

360 ：356：2011/04/17(日) 17:34:20.23 ID:E9uhGvkg

トレチハイドロを半年やってたって意味です。途中休止もありましたが。
一応シミは薄くなって成果あったと思います。プラ板で押さえつけるとキレイです。
ただし替わりに赤みが出てて、塗るのを休止しても赤みが引かない状況です。
ニキビ跡の赤みと似た状況と思います
トラネキサムさんは効かないすかね

361 ：357：2011/04/17(日) 17:36:05.13 ID:rMFZ80an

ハイドロを薄く伸ばすように塗れば副作用は出にくい、
ハイドロが合わないという人はたいてい過剰に塗りすぎ、というレスが結構あるようなので、
今日ユークロマ4%を購入してみました。
薄塗りでやってみます。

362 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 01:24:26.40 ID:lh5iYmkX

0.01％のトレチを2ヶ月使って、4ヶ月使用していなかったんだけど、また、使い始めても平気かな？

363 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 01:28:07.91 ID:kbqRdpNp

>>361
薄塗りでもパッチテストはバッチリした方が良いですよ。
本当にハイドロにアレルギーある場合もあるし、
クリームの基剤の何かにアレルギーある場合もあるし。
あと他の方も書いてたけど、トレチノインと併用した方が効果は俄然高くなりますよ。

364 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 01:31:01.73 ID:DosPdrMl

運転免許の写真が1ヵ月後にあるから
それまでハイドロのみで我慢かな

365 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 01:58:57.45 ID:EbkkBxoo

>>362
時期的にどうかというのは別として
一ヶ月休めば再開してもいいらしいから大丈夫じゃない？

366 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 13:47:25.75 ID:nk2B/9SJ

トレチとハイドロ使用で約1ヶ月
シミは薄くなりコンシーラー不要になりました。
目元の細かいちりめん皺にも効きました。
が…眉間と口横の深い皺や鼻横頬のミカン肌は変化無しです。
年齢による劣化肌には効果が無いのでしょうか？

367 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 14:05:06.08 ID:sMjBTnYo

トレチって現状のままで底上げって感じがする
だから、深いニキビ跡の凸凹とか、深いしわには効かない

368 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 15:31:47.76 ID:lh5iYmkX

>>362です。説明不足なので補足します。
6ヶ月前に開封したトレチを使用しても大丈夫かという意味です。

369 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 15:54:30.51 ID:sMjBTnYo

>>368
トレチは東大でも言ってるけど
低温遮光の厳重管理下でも1カ月で自己分解していくよ
効果が期待できないのと、6か月だと油とかが劣化してる可能性もあるし

370 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 19:30:51.14 ID:uaf4csxN

皆さんトレチノインどこで何て理由で入手してますか？

371 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 19:33:31.52 ID:kpLj2uKv

>>367
わかる。
浅い細かいシワにはテキメンだけど深いシワは駄目みたいだね。

皮剥けヒリヒリという試練はあるけど
オーキデやセルリズムと同じ位効果ある。
安いのに美肌の持続性では全然上。
もう手放せない。

372 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 20:48:26.45 ID:nk2B/9SJ

>>367さん
ありがとうございます。
シミと浅い皺に効いたことを良しとして、もう少し続けてみます。
凸凹と深い皺は別の方法を考えてみます。

373 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 21:41:11.90 ID:Voi6qdv6

男で口周りのヒゲの脱毛（レーザー）やってるんだけど、
これが完全に終わるまではトレチやらないほうがいいですか？
1ヶ月に一度、レーザーやってます。

374 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 23:20:45.56 ID:Shmbf5O1

医者に聞け

375 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 23:21:15.51 ID:Shmbf5O1

ていうか口周りにトレチ塗ったらアカン

376 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 23:28:33.00 ID:8WavnUr/

口唇を剥きに行ってたわけだが・・

377 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 00:21:02.07 ID:d0CRGmbi

6月以降、トレチを継続したらいいのか悩む
ひきこもりじゃない人は、やっぱり夏は休止している人多いんだろうね

378 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 03:36:07.27 ID:isJnGzLu

色々書かれてるけど結局、見違える程白くなれるの？
それとも、日焼けによるシミやくすみが抜け元の白さに戻る感じ？

379 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 11:13:52.14 ID:LbIAQKs6

>>378
トレチ・ハイドロ歴７年。毎日使用じゃないけれど、一ヶ月以上空けるという事は無い私でも
マイケルみたいに真っ白にはなりませんｗ　でも、誰が見ても色白肌ではありますね。
しかし、ここまで色白になったのはハイドロだけのおかげではないと思います。
トレチハイドロ使用するようになってから、物凄く紫外線対策キッチリやるようになったからとか
ビタミンＣの服用も年中だし、そういう積み重ねも大きいんじゃないかなと。
あと、トレチハイドロ使用して半年ぐらい経った頃かな。
何ともない肌が簡単に先に白くなるので小さいシミが浮きあがって見えて
濃くなったように一時感じます。ここを乗り越えるまでが大変でした。

380 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 15:39:09.68 ID:isrSdqJj

元もわりと白い肌ですか？

381 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 17:14:37.17 ID:LbIAQKs6

そうですね。元々色白な方になると思います。
でも、焼けやすく落ちにくい。雀斑体質でした。

382 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 17:30:30.63 ID:4ul9ZCSL

垢抜けた白い肌になるけど使用を止めると１ヶ月で元に戻った。
ルミキシルってどうなんだろ？ハイドロキノンより効果が強いと言われてるけど。

383 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 19:26:20.14 ID:lrIW6O21

http://siteseeking.web.fc2.com/purasennta.html

384 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 20:51:35.78 ID:Czi1vhTA

とりあえず薄いシミと小皺が消えれば十分だわ
キメも細かくなるし

385 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 22:23:12.98 ID:c5pUEqTM

ハイドロはほぼ年中（非常に薄塗りだけど）やってる。
トレチは冬の12月～2月の間に1サイクルだけやってる。

これでめちゃくちゃ肌が綺麗な状態が続いてるし、若く見えるから満足。

386 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 22:31:56.39 ID:n5MsSyw3

やっぱり冬にやるんだね。
今年の冬からデビューするぞ。待ち遠しい！
ハイドロは年中塗っても安全なんだね。知らなかった。

>>385
デビューのときから1サイクルだけやった？

387 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 23:48:20.47 ID:OYA7mJq9

秋、冬まで待ちきれないよ・・・

388 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 02:28:11.99 ID:R3Ft+StW

私の腕の皮膚は、張りがなくシワっぽいんだけど、トレチは効きますか？
それと、ダイエットしたら歳のせいか、
お腹の皮膚がたるんだ感じになってしまいました。
こういうのにもトレチは効果があるんでしょうか？
身体に使用した事のある方はいますか？

389 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 10:04:21.41 ID:sAe66L9S

痒い時どうやってしのいでる？

390 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 10:14:54.89 ID:mOQzIRoU

>379さん　トレチ・ハイドロ歴７年は長いですね。

わたしはまだ一週間ですが、皮膚科でもらったハイドロ4% 最初はシミの部分にだけ
おそるおそる使っていたけど、
今は全顔に男塗の勢いで使っている。良くも悪くも全く変化が無い。

391 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 12:07:55.74 ID:HjJuG/rC

トレチしてる人ってすぐわかる
自分では感じないみたいだけどまるわかりだよ
ペカーーッって光った顔になって不自然
皮膚がきれいになったからってメイクしない人も多いけど逆効果
肌がきれいと若く見えるは決してイコールにはならない
メイクをしっかりして奇妙なテカリを消したほうがまだマシ

392 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 12:40:56.30 ID:Pel59l0f

>>391
そりゃトレチ終了直後だ。しばらくすれば自然な肌になる。

393 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 15:38:52.21 ID:EfzxKnC7

終了ってどうなればゴールなんだ？

394 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 16:06:26.53 ID:ENuSN6zR

>>382 ルミキシル気になるなぁ。資生堂やシャネルにトラネキサム酸配合のクリームがでてるよね。

395 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:09:21.92 ID:kRTIbrwL

>>391
落ち着いて
何か嫌な事でもあったの？

396 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:33:13.29 ID:9btKkGp8

でも自分がトレチしてみると
雑誌のモデルさんとか「あーこの人トレチかなー」って思う人はいる
光ると言うより、肌の質感が頬から顎にかけて均一すぎるというか

397 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:39:46.23 ID:QFURxRAX

雑誌やＣＭは機械で補正してるからね。
ＣＭでの松ジュンの頬見てみなよｗ
毛穴レスのツルッツルだから。

398 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:53:05.82 ID:ypJuXuC6

>>391
有名人で誰かいる？トレチ肌。

399 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 20:03:39.48 ID:yL0gtVWe

>>394
トラネキサム酸はトランサミンカプセル250mgで
皮膚科で￥620だった
安い！
新エバユースＥＣを飲んでるから血栓の心配もない
二週間で白くなると医師の説明
結果はまた報告します
つか肝班スレに書くべきか

400 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 20:58:42.37 ID:lb6Ss96O

>>399
何日分です？

401 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 21:20:37.34 ID:yL0gtVWe

>>400
あ気がつかずごめんなさい
二週間分です
二週間ごとに診察を受けます

402 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 22:24:18.17 ID:6GtyDOyx

トレチ１クール6週間やったけど均一な肌にはならんな
大体ハイドロもだけど顔の隅々まで塗る訳にはいかないし

>>399
いい情報聞いたサンクス
飲むトランシーノ試して肌すごく手触り良くなったけど心臓にチクチク来て諦めてた
塗るトランシーノは二本使っても効果感じなかったし（こっちは肝斑に効かないとあるけど）
秋まで2クール目に入れないから試してみようかな

403 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 23:56:38.01 ID:54OAWF2j

>>402
ビタミンECの有無が肝心かと。セットで取ったほうが良いようですね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1195374406/765にも書いたんですけど
成分的に、あとＬシスティナ(ハイオチール℃ﾌﾟﾙﾐｴｰﾙ等L-システイン 240mg/日 )も買い揃えると
結局トランシーノとほぼ成分同じになるんですよね
ただし、トランシーノのほうがビタミンＣ量は少ない。一日分で300mgですから。そしてEが無い。
お値段比較では
トランシーノ１ヶ月分が約\3,980
トランサミンカプセルで一か月分\1,240＋新エバユースＥＣ￥2,980で計\4,220
Ｌシスティナが入ってる分トランシーノのほうがお得かな・・・と思いつつ
Cでは圧倒的にエバユースのほうが良いし、Eが無いし・・・
医師の診断付もあるので、結局後者採ります。

私は冷え性なので、綺麗な肌が生まれるためにはまず血行をよくしなきゃと
今更ながら気付いて、
ツムラの薬養酒も飲み始めました。(これは即効性あって効きます。寝る直前に飲むと足の指先までポッカポカ)
あと、漢方で当帰芍薬散も飲んでます
医師に、薬の飲み合わせで不都合はないかと確認しましたら
「むしろ良い。当帰芍薬散自体にもシミ消し効果もあるし」と言われました。
ウォーキングもしだしました。
とりあえず、くすみを取りたいしや毛穴も引き締めたいので、健康になるべくがんばってみます。

404 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 00:00:24.09 ID:UOPnSQz8

>>391
ビニール肌の人じゃないかなあ？
ピーリングや酸で角質取りすぎとか。

405 ：402：2011/04/21(木) 00:23:17.45 ID:UxXsfL1Z

>>403
レスありがとう

トランシーノの副作用が怖くて先にプルミエール二ヶ月飲んだが何の効果もなかった…
元からＣとＥはサプリメントで摂っててトランシーノ中も飲んでたんだがチクチク来てたなあ
量が足りなかったのかな
今はトレチノインのコラーゲン生成を応援すべくコラーゲンとアスコルビン酸原末もせっせと摂ってる

早く赤味が抜けてくれないとどの程度肝斑が改善したのかわからん…
薄っすら残っているのはなんとなく見えるけど
ハイドロキノンしか塗ってないところはもう4ヶ月近くになるのに全く薄くなってない
化粧品の2％でも効く人が羨ましい

406 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 01:38:12.03 ID:GW5Haafn

アスコルビン酸原末
私も昔はそれ飲んでたんですけど
Ｃにも種類というか型があって
吸収されやすいタイプとそうでないタイプとある
ＰＣじゃないので今詳しく調べられないんで、また後日書きます
とりあえず

407 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 01:57:46.15 ID:2ZX/jpfi

トラネキサム酸って塗るだけでもしみ込むの？
酸性環境で＋荷電に電離させて陽極からイオン導入かけないと
深層まで突破しないのかと思ってた。
ttp://www.patentjp.com/18/D/D100010/DA10072.html
ttp://www.j-tokkyo.com/2007/A61K/JP2007-131547.shtml
ttp://www.ekouhou.net/%E6%B0%B4%E6%BA%B6%E6%80%A7%E8%96%AC%E5%89%A4%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%9A%AE%E9%80%81%E9%81%94%E4%BF%83%E9%80%B2/disp-A,2007-130076.html

408 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 18:01:35.44 ID:ky2lVvPh

法令線にトレチが実際効果あった方っていますか？

409 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 19:13:57.17 ID:D0haSjSf

>>408
あるよ。ただし、薄いものだけな。
くっきりなってしまっているものは、リフトやヒアル・レディ注入しないと無理

410 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 09:34:00.46 ID:iRIEgIj+

夜はハイドロ、昼はケシミンでいいかな

411 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 22:11:07.17 ID:GqdH03de

イデベノンってどうなんでしょう？

412 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 01:06:45.88 ID:McQ249yc

トレチ始めて3週間
ぼつぼつ毛穴がちょっと浅くなった気がする

413 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 09:56:09.46 ID:TpBgnXhv

>>404
ビニール肌…何となく想像はつくんだけど
う～ん芸能人で誰かそれっぽい人いない？

414 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 10:45:43.69 ID:uSKlhP3V

昨日見た歌番組の韓国の女の子はトレチっぽかった
まあトレチだけじゃなくボトとかケミピもやってそうだけど
おでこがつるーんとしてぴかっと光って
鼻下から口周りにかけての皮膚が、内側の凹凸に比べて不自然に均一すぎる

415 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 11:20:15.83 ID:TOccQulu

男の肌ってピカピカよりつや消しのほうがいいかな

416 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 17:28:26.05 ID:hVJwvmwY

ピカピカしてても艶肌メイクかもしれんからわからんなあ
前にエステにいって肌をべとべとにされてうわあ…と思いながら友人にあったら
「お肌つやつやじゃないかこのエステ帰りが！」と褒められたから判断出来ん

>>415
男の場合は脂ぎってると勘違いされかねないからマットな方が受けはいいかもね

417 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 00:57:10.35 ID:Yg16hAsW

３日目；赤みをおびて皮膚がうすくなって若干ただれたような感じの部分と
赤みただれはなく通常のいろで皮向けしている部分とまだらなんですがこんな人もいるのでしょうか？
ビタcの化粧水つけるとめっちゃしみます。。少し我慢するとおさまります。
続けなければいけないようですが不安を感じとりあえず今日はトレチ、ハイドロとも休む

４日目（今日）保湿、（主にセラミド）のあと日焼け止め、ファンデ、粉、そのあとさらに保湿化粧水
でむけ皮をおちつかせる。夜かなりソフトに洗顔、化粧水つけたらあまりしみない、これって
色素沈着しそうでことなんでしょうか？しみないことが。部分赤みは若干よくなりました。
のでスレを熟読しトレチ、ハイドロはごく少量を手にのばし優しくプレスしながらおいてみる。
。。。色素沈着しないか？本当にこの状態からよくなるのか不安です。赤くならずに皮向けだけしていた部分
は早くも多少毛穴小さくなったりプリッとした感じできれいになってるような気もしますが。
気のせいでしょうか？

418 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 01:40:20.99 ID:mRSIXqRc

ハイドロはむしろたっぷり塗って赤みが出るような状態のほうが色素沈着が残る。
薄くでいいんだよ

419 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 09:34:42.16 ID:UnIqFY68

ハイドロがシミの原因になるなんて、どんだけマッチポンプなんだろうな
すべて医者と製薬会社のたくらみなんじゃないか

420 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 18:03:41.72 ID:gs8/1zUk

ハイドロキノンで儲けているような製薬会社ってそんなにあるか？

421 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 19:37:17.14 ID:cTdUlfY+

皮膚科で一番濃度が低いHQRAクリーム（ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝとﾄﾚﾁの混合）は、赤くならないし皮膚もむけないから物足りない感があるんですけど、久々に会った人にシミが薄くなってきたんじゃない？とは言われました。
濃度を濃くすれば、皮膚が剥けて、更に効果的なんですか？皆さんみたいに皮剥けしなくて…濃度が薄すぎかなと？

422 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 23:39:57.99 ID:iFAwTFdx

417続き
５日目；昨日の赤くただれて少し盛り下がってたようになっていた部分の皮膚が早くも再生した？
感じで普通の皮膚ができている部分と薄いかさぶたになっていたと思ったらとれて普通の皮膚に
なった部分と少し茶色っぽい感じで残っている部分とになった。
しかし展開速すぎってこんなもんでいいのでしょうか？
皮向けはあいかわらずしているが保湿をしっかりやさしくするようにしてむけそうなのは
毛抜きでとるようにしたらわりときにならなくなる。

423 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 01:31:09.02 ID:2tIUNK75

職業モデルの色白な十代の子がトラネキサム酸のんでるのにはさすがだと思ってしまった。

424 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 09:00:52.55 ID:TWRovH0n

トラネキサム酸を10代に投与する意味がわからない

425 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 17:55:31.31 ID:UkfJ7nz6

なんかさー、逆にシミが目立つようになった気がするんだけど…

一円玉くらいの範囲内に、ちっちゃい点々のシミが数個集まってるんだけど(そばかすみたいな感じで)、トレチ＆ハイドロつかってるひといる？

426 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 21:15:10.00 ID:DD5TFUl5

>>425
このスレのどこかで効果が出てくると地肌も白くなるから
一時的にシミが浮いて濃く見えるって書いてあったよ

427 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 22:02:50.74 ID:UkfJ7nz6

>>426
ありがと

いずれシミ部分も薄くなっていくのかな‥

428 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 22:14:25.79 ID:fa3sHDCQ

いたちごっこのまま春になってタイムオーバー

429 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 05:35:40.58 ID:x56ALUqT

ひきこもれるやつなら夏場やっても平気だけどな。
部活やってない学生とか。
引きこもって受験勉強するなら受験生もそうだな。

430 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 09:02:34.99 ID:3OgBSA70

夏は汗がしみたりしてつらそう

431 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 22:25:39.74 ID:LwkzUpW5

そういえば東京電力の記者会見で1人肌の桜色したおっさんいたなあ。オールバックの

432 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 00:46:23.53 ID:JRRMQD+9

> 受験生
そんな年齢でトレチやるのかよ

433 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 19:22:42.20 ID:sCZlBQhi

今日皮膚科でハイドロもらってきた。
生まれつきのあざをレーザー治療してて毎回ハイドロもらってきててニキビ跡にも効くだろうと自己判断してた。
今日なんとなく、
ニキビ跡にも聞きますか？ときいたら、
ハイドロは逆にニキビが出来やすくなります。
と言われた。
ニキビ跡にはビタミン誘導とEが入った化粧水などをオススメいたします。
と。ハイドロはニキビ跡にもきくと思って塗り続けてたのに…

434 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 21:42:36.89 ID:r/uO0Rz1

え－―――っ！そうなの！私ずっとトレチのせいでニキビがやたらできるんだと思ってたけど
犯人はハイドロだったのかー！
で、何でハイドロはニキビできやすくなるの？

435 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 22:06:26.76 ID:pVMnj0rE

ニキビが出来やすくなる、とまでは言われなかったが、皮膚科でトレチとハイドロを処方してもらおうと診察を受けた際、
拡大鏡でニキビ跡を診た医師が『貴方の場合は“赤み”が主だから、ハイドロは有効ではないので買わなくていいですよ。トレチだけで充分だと思いますよ』と言われました。

メラニン系には効くけど、ヘモグロビン系の跡には効かないってことなのかな？って自己理解しました。

436 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 22:45:25.50 ID:sCZlBQhi

何故出来やすくなるかは何か説明してくれてたけど忘れました…ごめんなさい。

437 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 23:11:12.61 ID:TduOrsw6

トレチが赤みに有効なの？

438 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 09:05:33.68 ID:9rahZ8KW

ハイドロキノンはメラニン色素の生成を阻害するものだから
茶色とか黒に見えるのにしか効果ないよ

439 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 12:06:14.48 ID:6n7xOEry

ハイドロだめだぁあ。
ユークロマも病院で調合してもらったやつも赤みと肌にポツポツができちゃってダメだ。
根本的にハイドロがダメな体質らしい。

トレチだけでやることにしました

440 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 15:35:34.53 ID:NLK7PA5m

>>439
負けるな
まだコウジ酸もアルブチンもあるぞ
本当に効くのかわからんがWHITE377とかも

441 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 21:09:04.05 ID:rdDrMQQR

>>439
真皮のシミなんじゃ？真皮のシミはハイドロキノン効かないよ。
半年やって効果なかったら別の治療法に変えたほうが。
レーザーで取らないと。

442 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 23:18:10.85 ID:nt6eZ7qd

ええええ
そんなあああ

443 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 10:43:53.62 ID:qC3V/V8x

てことは半年で効果出るの？
それなら嬉しいなあ。

444 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 12:54:18.16 ID:qiynUTWt

私もハイドロキノン合わないや
ここ見て薄くつけるようにして大分痒くはなくなったけど、
体調悪い時や生理前など痒くなる
合うひとが羨ましい

445 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 14:42:43.75 ID:sM6os5xH

前に関連スレで、シミの上に盛るようにしてハイドロを塗ったら効果があったてカキコあって
そのせいで

446 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 16:01:36.91 ID:3zOFob3z

ハイドロキノンは合わない人は本当に合わない。
というか、合わない人は結構多い。非常に強い薬だからね。

447 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 16:18:55.60 ID:CX2UfjRT

4日目で部分的に赤くはれただれ前面皮向けましたが１週間くらいでそれがほぼ
うそみたいに直り皮むけ前面してたのがなくなっちゃった（部分的に数えるくらいは皮
むける）けど、皮向けなけりゃないできいてるのか不安なんですが。きいてるんでしょうか。。。
今日１０日目

448 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 16:52:08.20 ID:qiynUTWt

>>446
合わないひと多いから
病院によってはステロイド併せて処方するとこもあるみたいだね

449 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 18:36:09.46 ID:6F6W4DJS

>>447
大丈夫
波があるから皮剥け→綺麗→赤くなる→腫れて爛れる→乾燥したビニール肌→剥けて綺麗に
を繰り返す

トレチ塗らなくなったら途端に赤味と爛れが抜けるのが遅くなって辛い…
ちょっとずつ皮は剥けてってるんだけど余りの遅さにトレチを塗りそうになる

450 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 01:52:23.91 ID:54jGUqOx

449さんそうですか、どうもありがとう。
顔色赤黒くてきれいになってる気がどうもしませんが頑張ります。

451 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 10:46:54.43 ID:ZrBYi4EE

きっかけは長年の競技スポーツでできたシミを消したいと思って、２年近くほぼ毎日使ってます。ついにそのクリニック限界のトレチ0.4%ハイドロ10%まできてしまいました。止めるタイミングがわからん。ちなみにオトコです。

452 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 10:47:42.25 ID:nJO7NDGa

【美白】男で肌がキレイなのってモテるのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1297413744/

453 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 19:00:55.31 ID:y4nM/s6G

使い続けてるから耐性出来て効果がないのでは？

レーザーの方がいいんじゃないの

454 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 00:24:44.05 ID:uIdmVaB+

451さんそれでシミは消えたんですか？だとするとどれくらいで？

455 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 05:30:18.92 ID:oouMu61m

真皮にあるシミはレーザーじゃないと無理。目のクマとかがモロにそう。

456 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 12:39:30.21 ID:dJl7Zdq9

薄いシミだとレーザーはもはや反応しないんじゃないの？
それにレーザー後に3割くらいの確率で再度色素沈着おこすやん。
けっきょく仕上げはトレチハイドロになるんじゃないかな
そういう段階の人がここに来てるんでしょ

457 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 16:30:54.80 ID:oouMu61m

最後の行だけ　お前は何を言っているんだ？　状態

458 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 16:39:50.67 ID:a2OpRre2

>>456
表皮の色素沈着はトレチハイドロで処理してからLASERと行った方が
ダメージは少ないのでは？東大式でもそういう方針に見えるが。
レーザーかけるってことはやけどさせるってことなんだから。

459 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 16:45:01.53 ID:dJl7Zdq9

自分でやったことあって言っとるのけ？
レーザーが原因で色素沈着起こすことがあるって話なんだが。
そして薄いシミはレーザーが反応しないって。

460 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 17:43:48.31 ID:QloIz7Kf

アスフっていう輸入代行の店でユークロマとか注文してみた。
ドラッグストアの高い化粧品より俄然安いね。
皮膚科行かないと処方してもらえないダラシンまで売っててこれも注文した。
効果はいかに・・過去にヤフオクでハイド買って返ってシミになったから
それ以来トラウマになってた。普段はサンソリット黒石鹸だけです。
ケシミンは安いけど吹き出物になったし。涙

461 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 18:47:32.74 ID:yo4RyJP2

濃くはないがトレチハイドロでもなかなか消えない深いシミだと思っていたらアザと診断された
表面はトレチで落ちていたせいかレーザーやっても瘡蓋にならなかった
ヒリヒリ感はあったけど表面が火傷状態にならなかったので手入れは楽だった
保険で治療してもらえたし半年くらいかかったけど跡形なく綺麗に消えたよ

皮剥けはしているのになかなか消えないシミで悩んでいるなら
一度レーザーも考えてみるといいと思う

462 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 23:29:29.14 ID:MngX4xTP

>>443
冬に朝晩やってたら紅茶くらいの濃さのシミが１ヶ月でミルクティくらいに、
２ヶ月で完全に消えたよ。
１ヶ月目は皮むけまくりビニール肌で表に出られる状態じゃなかったけど。

463 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 23:36:13.37 ID:dirY/YAK

ニート以外で夏にやっている猛者いないかな

464 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 00:05:57.30 ID:lNs9TRBD

>>460
黒石鹸効果ありますか？買おうか迷ってるんですが、値段が値段なんで…

465 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 05:50:55.50 ID:7Roc3Rg5

433です。
私も生まれつきのあざで保険適用にしてもらってレーザーしてました。
右半分広範囲にあった扁平母斑なんですが、三ヶ月に一回三年打ってました。
一度看護婦さんが、レーザー直後水ぶくれが出来た状態で軟膏を塗らずにテープを貼られてそこがテープごと皮膚がはがれて風が当たっても痛い位に深く皮が剥けてジュクジュクに…
そこはあざより色素沈着になり、他のあざはもうレーザーが効かない位に薄くなったんですが、ハイドロでもそこには効きません。
やっぱりハイドロはあざ、シミだけですね。
肝斑的なものがあざの横に出来てたんですが、オマケねって一回うってもらったら、私は一回で肝斑とれました！
左の顔にも肝斑が出来てるんですが、これは保険適用外になると言われ金額を聞いたら小さい肝斑なのに二万と言われました。
びっくり。右半分は手のひらサイズですが保険適用で一万です。
ハイドロがなかなか効かない広範囲のシミがある方はあざと診断してくれて安くレーザー出来るので参考までに…
ちなみに今学会でレーザー治療の保険適用の範囲がすごく狭まって来てるらしいので私は今回で最後のレーザー保険適用治療になりました。
これからハイドロで頑張っていきます。

466 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 05:57:22.31 ID:7Roc3Rg5

あと、病院でハイドロ使い始める時に、何処かで、二年間は妊娠しない方がよい。と聞いた事があります。
これは本当なんでしょうか？
やっぱり身体に蓄積されるんですかねぇ。
病院で処方されたハイドロは要冷蔵なので顔に塗ってもなかなか伸びが悪く困ってます。
なるべく薄く丁寧に塗り重ねて起きてすぐ顔洗ってます。
毎回病院で写真とってもらってるんですが、三年前と比べたら驚くほど白くなっててびっくり。
あざは勿論薄くなってるんですが、それ以上に今度はニキビとニキビ跡にびっくり。
不摂生の証は年齢と共にバッチリと捉えられてました。
ニキビ跡に効くハイドロないかな…

467 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 11:56:50.07 ID:jRRoyF70

某皮膚科から日中使える　2％濃度のコンシーラーが販売されているんですが
確か紫外線には当たってはだめなんですよね？
実際どうなんでしょう

468 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 00:42:21.09 ID:+lQK5UkI

レーザーもレチもハイドロも全くとはいわないけど効果がなかった。
ちなみに炎症後色素沈着。
モノベンゾンに手を出そうと思うんだけど、これってそんなにヤバい薬なの？
あんまり情報ないんだけど。。

469 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 09:02:12.85 ID:DZ+nmy7b

モノベンゾンのスレあるから見てみたら？結構使ってる人いるよ～

470 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 13:27:06.43 ID:O4qRgJke

>>466
私が皮膚科で理由を聞いた時は統計が取れていないので念の為と言われた

471 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 22:13:48.57 ID:d3mfN+p8

オゾンホールの破片、日本に飛来へ　紫外線に注意
肌への影響に懸念 2011/4/29 15:28　　情報元日本経済新聞　電子版

この冬、厳寒になった北極上空で、オゾンホールの規模が過去最大に広がった。
その余韻ともいえるホールの破片が４月下旬に日本上空に飛来し、太陽から降り注ぐ
有害な紫外線が例年より増えそうだ。オゾンホールは出現するたびに規模が大きくなると
考えられており、皮膚がんをはじめとする肌などへの影響が懸念される。

■過去最大の破壊量

472 ：333,399：2011/05/06(金) 13:28:15.36 ID:k5lx+iNz

二週間後です
効果ありましたのでご報告
40代半ば、喫煙歴約25年
10代-20代前半のうるうるとした綺麗な肌が少しずつ広がってきたので感激してます
トランサミンいいです
肝班はまだ消えてないのでもう少し続けます

473 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 01:13:52.60 ID:9TEp9N8j

なんかいつの間にか頬の２ｃｍ四方くらいの部分が皮膚の色が一段しろくなりその部分
のしみとかがまったくなくなっている。全部の皮膚がそうなってくれるもんなんでしょうか？
最終的に。そこだけだとじっくりみるとなんか目立つんですけど。

474 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 17:58:21.95 ID:wRCsY9SW

トレチハイドロはある程度やって
表皮のメラニンがなくなったところで
真皮部分のハイドロが効かない部分をレーザーでやっつけるもんだよ

475 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 17:45:49.36 ID:9+nAeR3D

メラノームは安くて量的にお得だけど、キャップが3日で割れた

476 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 18:14:57.11 ID:5jqTZU3N

>>475
最初にアルミチューブ開けるさいに、キャップの尖ったところで押しても開かず
尖ったところが丸まって、爪楊枝で穴あけたことが３回ほどある

477 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 07:27:07.80 ID:gGcDdFu/

>>475 >>476
多いんだ！
自分のが不良品かと思ってた
口んとこ硬すぎで千枚通しでやっと穴開けたよ

478 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 19:06:44.24 ID:IFW50I9Z

トレチノインやると毛穴がひろがってにきび跡の凹みも目立ってきてる気がするんだが
これは俺だけ？しばらく使ってると良くなっていくのかな

479 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 19:23:13.74 ID:mBNPK1/k

>>478
わかる。コラーゲン産生が活発化して皮膚全体がプリッと膨らむんだけど、
そのせいでコラーゲンのないクレータとの差が顕著になる。
けどトータルでみるとスベスベ感が出てきてるはずだよ。あまり気にしない事だね。

480 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 21:21:29.54 ID:IFW50I9Z

うん俺もそう思ってた。
凹みだけに使ってみたらどうなんだろうね？

481 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 21:46:17.61 ID:mBNPK1/k

>>480
若いクレーターならまだ復活できるかもしれないけど
古い痕はほぼ無理だよ
試してみる価値はあるけど

482 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 00:45:18.37 ID:ZkScjcY1

香水芳香消臭板
http://toki.2ch.net/aroma/

483 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 08:53:47.03 ID:3Y0AX/bz

>>474
真皮に当てるレーザーとは、レーザートーニングのことですか？

484 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 08:56:14.15 ID:bYPVHdpt

ホクロと同じQスイッチレーザーとかでいいんじゃね？
５回くらいやれば

485 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 20:06:00.37 ID:Txt5GuUk

目のクマなんかがそうだけど、しつこいのは5回くらいレーザーしないと完全に消えない。

486 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 20:08:40.12 ID:V8I143nT

色素に反応し水やヘモグロビンに反応しにくいLASERならなんでもいいんじゃね？

487 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 21:21:59.57 ID:3Y0AX/bz

何でもｗｗうけました

488 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 21:30:59.32 ID:bYPVHdpt

あ？？

489 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 22:54:43.69 ID:2/o2/MQX

4月2日にトレチノインとハイドロを処方されて夜1回くらいで続けてきた
1cmくらいあったシミとかんぱんが消えてきた
薄っすらとあるけどファンデを塗ると見えない
小さなシミも塗ってたけど今ではほぼ消えた
やっぱシミがない肌って若く見えるね

490 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 23:12:45.21 ID:1RDTyopf

>>489
塗り方ってかんぱんの一つ一つに塗るような感じで塗りましたか？
それともカンパンの出ている一帯に塗りましたか？

491 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 23:35:53.27 ID:+3592K8c

ちいさい黒いシミにも聞くかな？
ほくろのすっごく小さいのみたいな点

492 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 23:42:42.00 ID:dpLmu7DL

>>491
中坊の頃に何時の間にかできてたホクロ(シミ？)が薄くなりました

493 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 23:54:37.17 ID:+3592K8c

>>492
薄くなるんだ。参考になるありがとう。
質問ばかりですまないけど
しみが小さいとトレチとハイドロはどんな感じで塗るのかな？
塗る周期とか範囲とかその辺聞けたら嬉しい

494 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 00:55:57.55 ID:X0Mv1y9I

年季の入ったにきび跡の赤みを肝斑との診断で
アンテベーションを処方されたんですが皆さん
の様にトレチノンの方がいいのでしょうか？
植皮した（色素沈着を思い余って植皮した）
皮膚が赤くなってたり、もともとのニキビ跡の
赤みだったたりいろいろなんです。

495 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 01:54:32.15 ID:nNv9s7fG

乳首にトレチ(0.05%)とハイドロ(4%)塗ったら、一日目で黒みがかった薄皮が剥けた。
ちょうど酷く日焼けした皮みたいなのが。
剥けた下は色素が薄くなってた。
効きすぎだろwwってびっくりした。
以前も同じ濃度でやったけど、そこまで効かなかったのに。

496 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 02:39:59.13 ID:J6iVI3bD

>>495
同じ会社の？

497 ：495：2011/05/16(月) 22:30:31.25 ID:nNv9s7fG

>>496 ハイドロは同じメラノーム。トレチは前回がレチンＡで、今回はスティーバ。

多分、薬剤の違いではないと思う。前回との一番の違いは、
ビタミンＣ誘導体入りのプレ化粧水を付けて乾かして、
トレチ付けて乾かして…ハイドロ付けてry…。と、何かと丁寧にやったからかな。

痛み痒みなども特にないから、静かに良い仕事しやがって逆に怖い…。

498 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 23:35:47.56 ID:x721BZrH

そろそろみなさん辞めることですか？
日差しがヤバくなってきましたね

499 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 00:19:46.34 ID:fFR6JZHj

うむ、そろそろやばい。10月ごろまでまた再開

500 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 00:46:19.13 ID:xHXM19tK

だね、医者は「夏でも大丈夫ですよ」って言ったけど
このスレに着てからその医者に不信感を持ってる

501 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 03:06:14.38 ID:n2hL5s/3

みんな辞めちゃうの？
ついトレチとハイドロ買ってしまった
蓋をあけなければ常温保存で10月まで持つかな・・・

502 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 08:51:45.85 ID:6Oe9uUkk

>>501
冷蔵庫で保存したらいいよ。

503 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 12:56:09.07 ID:v4R4vF76

冷凍しちゃだめ？

504 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 13:38:13.64 ID:5v+2C9sU

メラノームなんぞ使い切るまで3年くらいかかりそうなんだが
賞味期限あるの？
キャップ割れてるし

505 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 22:00:30.26 ID:QNDCBWxj

自分もこの前10gのハイドロ買っちゃった
蓋開けちゃってるし使い切って大丈夫？
やっぱりこの時期は諦めた方がいいのかな

506 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 00:04:30.36 ID:DLC/YJS0

夏場でもハイドロだけは続けるって人も多いんじゃないかな。どうかな

507 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 02:20:21.01 ID:LyeqPkFw

日光の強い夏場は、トレチを止めて、ハイドロだけなら続行して大丈夫だよね

当然～日焼け止めは徹底的にね！！

508 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 02:24:55.41 ID:LyeqPkFw

トレチを止めるから、保湿美容液買わなきゃな

509 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 03:28:23.78 ID:XDnfPzwO

夏に日焼け止めは当然必須だが
ハイドロは夜だけ塗って寝て朝洗い流せばいいと思う

>>504
メラノームは茶色に変色したら終わりかと
一応開けたら一ヶ月と言われているね
自分は今だ一ヶ月以上もった事がないから変色を見た事がないけど

510 ：501：2011/05/18(水) 06:30:05.90 ID:8qahB5kc

みなさんありがとうございます
冷蔵庫で保存します

511 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 13:10:24.30 ID:LyeqPkFw

まだ夜はトレチとハイドロ。ビタミンC飲用。

日中は日焼け止めとトラネキサム酸の浸透度アップしたシャネルのルブランクリーム塗ってます

普通のシミへの効果ははっきりわからないけど、シャネルのルブランは肝斑の部分にだけは効いてる気がする。

レーザートーニングやライムライトなどのレーザー系はしばらくお休みします。

512 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 13:17:25.35 ID:LyeqPkFw

ルブランは乾燥するから、今日は超保湿のドクターケイの化粧水を注文します。

513 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 17:43:32.38 ID:jR/GGezx

神保みきみたいになれる？

514 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 21:53:55.04 ID:FipBnSF5

トレチ使ってる人たち、細胞の老化が速いことは気にしてないの？

515 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 22:01:56.45 ID:y889/Z7y

>>514
細胞を使い切ろう（←？）と思ったら１２０歳までかかるとか。

516 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 22:05:32.64 ID:FipBnSF5

>>515
細胞を使い切ろうというのならそうなるけど、
５年間使って表皮細胞年齢15年以上加齢となるのもやだなぁと思ってね。

517 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 23:06:56.26 ID:LyeqPkFw

>>514
トレチで眉間のしわと目元の乾燥じわが消えたんだけど？まずいですかね？

518 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 23:31:00.69 ID:FipBnSF5

ターンオーバーを加速して密度も高くなって、増殖因子としての効果は得られてよかったんじゃない？
細胞自体の老化も進むけれどもそこは自己責任で。

519 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 01:12:40.60 ID:9dd7NcMI

そうなんですか…化粧品の主成分は調べることあっても、医者の処方は疑念すらなかったなぁ…。
貴重な情報ありがとうございます。

520 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 02:35:28.59 ID:xHbDmkjn

>>519
医師の処方なら話は別でしょ。
輸入等で日常使用に近いカタチで使い続けるようなユーザーではないだろうし。

521 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 06:45:35.74 ID:uqNHbtNb

医者のいうこともいいかげん信用できない時代、というか、自分で調べる時代。
セカンドオピニオンも一人の医者ではなく複数から話を聞くことが第一義的な目的だし。

上のほうで細胞の老化とかいってるが、テロメアを使い切って死ぬ人間とかいないから。

522 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 21:34:15.81 ID:WWrt65/a

幹細胞にはテロメラーゼ活性があるはずだが？

523 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 13:00:21.68 ID:7rtlJQaH

>>516 >>518
そんな情報当たらないな

524 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 17:31:43.26 ID:L/tFelzo

スレ違いならごめんなさい。先日レーザー治療をして、今日ハイドロキロンもらいました。
ベタベタしててメイクするときに、日焼けどめやBBクリームと混ざりますが、皆さんどうされてますか？

525 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 18:03:06.08 ID:yixlakt/

ハイドロキノンが乾くまで時間置くしかないと思います

526 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 20:54:31.88 ID:nlH2MJ1F

>>524
私はトレチノインもハイドロキノンも朝は塗らない。
夜のみ付けて寝てる。

527 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 22:56:42.18 ID:XL4rtiDO

>>1にこれも加えて欲しいな。知らない人いるかもしれないから一応

■ これから赤ちゃんを作る予定のある方へ

トレチノインは、動物実験では大量投与によって奇形を生ずることが知られています。
ヒトでは、トレチノイン外用との因果関係が明らかな奇形発生はこれまでありません。
しかし、トレチノイン治療中は避妊を行なってください｡

528 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 23:23:54.01 ID:b0TH5Jrr

女性は絶対に見ておいたほうがいいです

元東電社員の暴露動画
http://youtu.be/wlaAVvpIG-k

529 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 12:13:21.95 ID:p8U1uYXM

間違えて朝からトレチつけてまった。

530 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 12:45:17.15 ID:k9LFOulq

ハイドロ塗ったまま紫外線に当たったことによる症例写真とかないの？
具体的に何がおきるんだ？

531 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 15:45:34.69 ID:MFxCkJO1

セルファーマとグラファメラノキュア
どっちがいいの？
おせてくらはい、くわしい方。

532 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 18:10:54.87 ID:AVUnKbti

輸入代行業者の<アジアエージェンシー><ベストドラッグ><元気販売>の評判ってどうですか？
トレチとハイドロは本物でしょうか？

533 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 02:22:50.47 ID:NgQYgjhr

日焼け止めのPF値はなるべく低いものをこまめに使うように美容皮膚科で言われ
50を買ったのに、20のをまた買う羽目になりました。

534 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 03:25:03.32 ID:ewU/cT2T

>>469
すみません。
モノベンゾンのスレってどこでしょうか？
ざっと見渡したけど見つからないんだけど？

535 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 03:32:35.73 ID:tBZZqULU

>>534
ほらよっと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1286448897/

536 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 04:10:54.62 ID:yOGKwHaY

>>530
見たいよね、いやそれがないと信用しないとかって言う話じゃなく
使ってるからハイドロ関係の話なら何でも気になる

537 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 10:10:38.68 ID:47s4x/oZ

>>533
それってジレンマになるんですが
こまめに付け替えるって言われても化粧してる時どうすりゃいいの？って。
いちいち落としてスキンケアをしてＵＶ塗るのかな？
素顔だってスキンケアの上から何度もUV塗ればもろもろが出そうだし。
みんなどうやってる？

538 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 10:30:08.23 ID:slm/aeQR

別に。化粧してたって日焼け止め塗れるでしょ。今までどうしてたんだ？

539 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 11:27:45.28 ID:K4/uC0+B

もろもろが出ないUV剤を使えば良いでしょ

540 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 11:36:11.01 ID:Voa0rUrz

トレチがやれない季節かあ

541 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 12:34:07.00 ID:WWrQjVsr

え。
私は毎回、乳液で化粧落としてから日焼け止め塗ってBBクリームでごまかしてた。

メイクの上から日焼け止め塗っても効果やメイクは平気なの？

542 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 14:16:10.37 ID:qsz3m+Iq

みんな、釣られるなよ！

543 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 15:01:16.73 ID:HJljp7Lf

化粧の上から使えるスプレータイプの日焼けどめつかってる。

544 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 21:22:05.09 ID:gw0LyzE6

TAエマルジョンとかってハイドロと一緒に使っていいのかな？

545 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 21:43:34.47 ID:dVQggV8Z

>>534 モノベンゾンって色素をだす細胞以外も壊すんじゃない？
メラニン色素の生成する部分だけ撃沈なんて旨い話はないと思うよ。

なんか怖い。よく調べて慎重にね。

546 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 21:46:45.45 ID:dVQggV8Z

止めてもシミが復活しないのは魅力的だけど、破壊はこわい

出さない医者もいるって…ヤバそう。

547 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 23:17:00.15 ID:0391SU27

カンパン消えたひといる？

548 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 00:09:32.67 ID:2DBNAVqX

>>534
ありがとうございます。

>>545
ハイドロキノンもメラニン色素生成細胞を破壊するんじゃないかしら？
今まで色黒顔にトレイチノン併用で
ハイドロキノン10%全顔に塗布してたけど、ほとんど効果無しでしで。
でもやっぱりモノベンゾン安易に手を出すの怖いなあ。

549 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 00:11:49.93 ID:2DBNAVqX

×→トレイチノン
○→トレチノイン

550 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 00:14:02.23 ID:8P+WquND

ハイドロキノンは破壊はしないんだよね。
塗ってる間、メラニンの過剰生成を押さえる効果があって、止めるとまた過剰に戻りやすいとかで、

モノベンゾンは生成する機能自体を破壊するから、止めても白いままだと聞いた。

551 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 07:36:17.65 ID:NQcGjHjF

>>547
は～い。トレチとハイドロ、トラネキサム酸飲んで消しました。

552 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 09:52:29.23 ID:0LhqYtw2

>>551
レスありがとう

現在トレチ＆ハイドロ使用して１ヶ月(夜のみ)
ハイチオールＣも飲んでる
逆にカンパンが目立つようになった気がするんだけど気のせいかな…
どういうふうに使ってる？

553 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 17:52:22.72 ID:C3JO+Prb

>>541
自分は粉ファンデなんで、その上から日焼け止めを塗り直してる
リキッドの人だと困るわねー

554 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 20:51:15.42 ID:NQcGjHjF

>>552
私もそうだったよ。ビタミンＣとか服用してるし
トレチハイドロしてるから、何もなってない肌も美白されるでしょう？
そしたら、余計浮かび上がって見えるというか
周りが白くなった分濃くなったように一時期感じたよ。
肝班、私は完全に消えたの半年はかかりました。
ストレスはいけないので、気長にいこう～！

555 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 21:49:04.74 ID:0LhqYtw2

>>554
半年?!…まぢすか、、、
気長に頑張ります

塗ってる部分はカンパン部分だけなのに目立ってきたように感じて落ち込んでました

556 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/26(木) 23:17:47.80 ID:Bt1pgk7L

私の場合
カンパンはトラネキサム酸服用でであっというまに目立たなくなった
周囲にも「消えたね～」って声かけられるくらい
そんだけ以前はひどかったってことだけどねｗ

カンパンに関しては
トレチハイドロでは効かない気がする
今は手のシミ部分にのみ使ってる

557 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 01:36:25.29 ID:pGEsdhzr

このスレの人たちはフォトフェイシャルはやらないのか？
軽いシミ、そばかす、毛穴なんかには極めて有効だよ。

558 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 17:08:28.48 ID:sNbIbiVF

>557　該当スレ貼って誘導してくれたらやる。

559 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 17:34:47.59 ID:0HL9e6Jv

>>557
フォトフェイシャルが自宅で数千円でできるならやる

560 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 19:46:19.30 ID:kcCEZwDN

Ｉ２ＰＬやったけど効果をあまり感じなかったな。
数年前だから、今は安いのかもしれないけれど
顔全体やって２万近く払ってこれか・・・とガッカリした。

561 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 08:05:41.45 ID:2ET+63RL

フォトは私もI2PLやったけど効果は薄いシミにだけだったよ。
ソバカスでも小さい頃からあるようなものは効果ないのか一つも消えなかった。

562 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 10:47:51.14 ID:Y574OFjz

シミのレーザースレってないでしたっけ？
幼い頃（小学校高学年）から1つきになるシミが～って思ってたら
30超えて続々増えてきた

20くらいの頃、ポーラで将来のシミが見える器械でみたのと同じくらいある。。

もうレーザーでしみ取りするしかないと思ったのですが、探してみたらスレが見つからないので

563 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 10:48:54.81 ID:Y574OFjz

というかこのスレの皆さんはレーザーでのシミ取りは最終手段と考えていて、
その前にハイドロ等を試している感じですか？

564 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 11:17:27.38 ID:SB1o+z81

レーザーにもヤグレーザーとかいろいろあるんで
それらのレーザーとシミの内容に合わせてスレがありますよ
その小学生の時のは扁平母班とかで、続々増えてるのは日光性色素班でしょう

調べるとわかると思いますが、レーザーが有効なシミと苦手なシミがあって
トレチはレーザーの苦手とする、薄いたくさんあるシミに有効なのと
皮膚全体の状態を良くする効果があります
なので、レーザーやフォトも併用するのが効果的かと

565 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 23:31:49.34 ID:ui5A29HM

I2PLやって濃い1cmくらいのｼﾐを消したけど
また出てきたから今はトレチハイドロでトライ中

566 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 12:43:23.10 ID:Cw+t/Ow8

色グロな顔をある程度白くしたい場合は
ハイドロキノンは何パーセントを使ったらいいと思いますか？
今2%を使い始めたけどちょっと低すぎる感じです。
トレチノインは秋になってから使い始めようと思います。

567 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 15:18:23.82 ID:9vY5Y8bi

上の方にあったと思うけど
たしか2％を超えると、それほど効果に差が出ないみたいだよ
安全性から2～4％がいいんだって
濃度高いと刺激も強くなって炎症性色素沈着しやすくなるし

568 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 16:40:59.93 ID:w977LJnG

シーラボの５％使ったら瘡蓋になってその後余計にシミが濃くなったわ。
トレチ（0.05％）とユークロマの併用に切り替えたら速攻薄くなってきたけど。

569 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 08:41:29.62 ID:WFa4fvaF

>>567
>>568
参考になりました。
パーセンテージ高くても一概にいいわけじゃないんですね。
色素沈着しやすいから気をつけます。
それにしても早くトレチ試したい。

570 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 12:15:59.81 ID:oL558Whz

>>564
凄く参考になりました！
あまり調べもせず簡単に聞いてしまって申し訳ないです

571 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 21:56:33.33 ID:0PxyqNYp

皮膚科で処方されたハイドロキノン５％
シミにグリグリ塗り込んでたら赤くなったんだけど、皆さんはどう塗ってます？

572 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 22:10:28.60 ID:Wx8yYpvM

>>571
せめてググってから
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245486857

573 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 07:59:25.95 ID:2d0qOvQX

>>572
ありがとう。でもトレチの塗り方みたい。

５％は気になる部分だけって言われたけど大杉＼(^o^)／

574 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 10:57:31.55 ID:0Nfntq8v

目の下のシワ（ちりめんじわ？）が酷くてトレチ試してみたいんだが
シワに効果と唄っていながら目の周辺に塗るのは厳禁って説明を見かける
目の際に塗っちゃダメな薬なの？

575 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 11:15:55.06 ID:BKFjSHBR

>>574
私は塗ってる。目の周辺は敏感だからってだけで、
かぶれなければいいんじゃない？
目の下のシワ、塗り始めると3日目位で
ハリがすごくてほぼ目立たなくなる。
塗るの止めてしばらくするとまた出てくるけど。

576 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 11:19:14.21 ID:WSeCqn3L

目の周りはクマを消したいのに使ってみたいが
怖くて出来ない。どっちにしろ季節的に当分使えないが

577 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 12:34:49.73 ID:0Nfntq8v

>>575
なるほど
参考になります、ありがとう

しかし、赤くなる→皮が剥ける→ハリが出る
だと思ってたんだけど、三日でハリが出たってことは皮は剥けなかったの？

578 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 15:01:16.01 ID:3ThLp0Cn

>>576
梅雨時がいいっていう意見もあったみたいだけど、
やっぱ秋になってからの方がいいんでしょうか？
早く使ってみたくて・・・

579 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 15:20:19.49 ID:BKFjSHBR

>>577
使い始めの頃は、皮剥け剥けだったけど
長いこと使ってると耐性できるのか、皮は剥けなくなったよ。
赤くなって化粧水とかしみるけど、下地でカバーできる位。
濃度上げれば剥けるのかな。

580 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 21:01:23.72 ID:W3PKaZas

美容皮膚科でトレチを使いすぎで皮膚が薄くなりすぎてる止めた方がいいって言われた
ハリが出てると思ってるところは皮膚が薄くなってるって

581 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 21:52:58.79 ID:zynUM4Fv

美容皮膚科のいうことなんてテキトー
ああいうとこの医者って
医学部の落ちこぼれでしょ

582 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 22:34:51.23 ID:tvMKAWXB

美容皮膚科医の経歴みると３流私大の医学部卒ばっかりだもんな

583 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 00:40:41.73 ID:p0KEY2UG

美容皮膚科と美容形成外科はほんとに3流どころばかりだね
志も低いのに皮肉なことに普通の医師より儲かってるのがなんとも…。

ただ、580さんが言われたことは気になる。
実際の肌を見て薄いって言われたんでしょ。
それは止めた方がいいのかも。
でもトレチって真皮は厚くなるんでしょ？
角質層が薄くなるのは剥けてるときで一時的じゃないのかな？

584 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 01:22:28.84 ID:Gt3IKblJ

>>580
使用歴どれくらいですか？

585 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 20:00:10.32 ID:FqvotVck

大量のそばかすに悩んでいてハイドロとトレチを使いたいと思ってます。
皆さん皮膚科以外でどこで買いました？
そちらの方が安いと聞いたので…
通販でオススメのところってありますか？？

586 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 20:46:32.10 ID:ELHDHOb2

>>585

>>2にさりげなく書いてあるでしょ

587 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 22:21:09.57 ID:N901zwZS

>>574
目の周りは、耐性できてからにした方がいいよ～。
>>575は　 >>579で書いてるけど長い事使ってるからなわけだから。
私も、トレチ歴長いから目の周りも使ってるけど
最初は、真っ赤になって京劇の人？ってぐらい真っ赤だったから！
３日でハリが出るなんてない。耐性できてるから３日使ってハリを感じるだけ。
最初は、真っ赤→シワシワ→ボロボロ→それを超えてやっとハリ。

588 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 23:12:34.46 ID:FqvotVck

皆そばかすは消えました？
ハイドロとトレチってどうやって塗るんですか？
お風呂上がりとか寝る前に先にハイドロ塗って、トレチを同じ部分に上から塗るのでしょうか？

589 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 23:14:00.05 ID:ELHDHOb2

>>588
逆だな

590 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 23:15:21.09 ID:AiKGGWV9

>>588
スレ1から読んでわからないようなら、皮膚科へ行ってください

591 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 15:21:47.13 ID:VqKMTqc0

ありがとうございました
見ました！皆さんもユークロマとかレチンAというのを使っていますか？
iDrugStoreで検索しましたが種類がいくつかあってどれが１番効くのか悩みます。
小学生くらいからある割と濃いそばかすなんですか消えるでしょうか？
皆さんは消えましたか？

592 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 15:23:39.44 ID:tXJi5SSw

人並みの生活している人は夏は危険だからやらないほがいいですよ
みんな夏だけは休止してますから

593 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 17:36:21.59 ID:F4z81T3h

初めてやる人が夏季開始ってのはさすがにリスキーだとおもう。

594 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 19:24:34.19 ID:LQRxZNuM

>>591
小さい頃からあるものだと、薄くはなるけど消えない可能性高い
何クールもやれば消えるかもしれないけど根気がいる
初めてならトレチ濃度は低いものから試して、あう濃度みつけるしかないよ
0.1使ってる人が多いと思うけど、私は0.1では強すぎて血がにじむので0.05使用
濃度高いほうが効果は出るだろうけど、続けられなければ意味がないからね
あとブログなんか探して、使用中の画像や感想なんかも見てみるといいかも

595 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 19:52:35.23 ID:VqKMTqc0

皆さんありがとうございます！やっぱり今から夏だし…やめておいた方がいいですよね
使うなら夜だけのつもりですが…。

秋くらいからが妥当？
ハイドロ4%、トレチ0．05でやってみようと思いますが皆が使ってる種類(名称)はどれが多いのでしょうか？
やっぱり子供の頃からのそばかすは消えないのかなあ。とにかく薄くなるだけでもいい。ファンデとリキッドで塗りだくっても
鼻と目下周りが隠れない。特にすっぴんみたときは、汚過ぎてイライラする。。

596 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 20:01:32.43 ID:F4z81T3h

えーと？ものの性質上そこが真っ赤になり皮が剥けるんですよ？
それに耐え切る覚悟ができてから開始しないと後悔することになるかもですよ？

597 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 20:20:46.66 ID:7NqtzUgG

足に火傷の傷があって線みたいになってて8センチくらいなんですけど
トレチハイドロで治るか試したいです。
上からガーゼかバンドエイドを貼ろうとおもうんですが、それなら夏でも大丈夫でしょうか？

598 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 23:53:30.08 ID:u1wIgdaL

>>581-582
だけどずぶの素人のあなた達よかまだ信用できるってもの
自己診断は過信じゃないの
トレチもハイドロも期限二ヶ月がワンクールでしょ
やめたら、またシミが浮き出てくるんだし
一生使い続けるつもりなら、自分をテストケースとして試すってこと？
薬に頼ってばかりだと本来の肌のサイクルを損なうってことで
のちのちの後遺症とか考えると怖くならない？

599 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 11:32:16.64 ID:EEhxgku3

じゃやらなければいい

600 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 16:39:10.74 ID:2IkCvMLx

>>599　全くそのとおりww

当直だ外泊だって、週一くらいしか塗ってないのに、それなりに皮剥け、赤みが出て、
シミが分解されて来た。
毎日じゃなくても良いんかな。

601 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 16:50:51.29 ID:8bjfYzE3

>>581-582
医学部卒業して医師免許とってから言え

602 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 16:54:46.57 ID:WJovcWxQ

>>600
私も週に3日、しかも昼間しか塗ってないけど
シミが薄くなった。

603 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 03:23:08.10 ID:gL6508Bw

>>599
医師の診断の下ならやるってことよ
鈍いなー

604 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 12:04:52.39 ID:TjaTj6AU

>>603
じゃあここに来ないでいただけませんかね

605 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 14:14:50.84 ID:2s4co3CM

3流って言われたのが悔しい美容皮膚科さんかもしれないね。

なんとなく、トレチハイドロ塗った日を手帳にメモしているのだけど、
皮剥けがひどくてハイドロだけの日は「H」と書いてあるのみなので、
人が見たらHした日を書いてるのかと思われそうだww

606 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 15:51:50.02 ID:TyBCwBWJ

>>605
ちょｗｗｗｗ
「ハ」とかにしときなされｗ

夜メラノーム使ってるんだけど朝起きると顔がヌルヌルギトギトでもうヤダ・・・
みなさんも軟膏タイプ使ってるんですかね？
この時期はジェルとかにしたほうがいいんだろか。

607 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 16:06:05.05 ID:xsrfnx4d

>>605
トレチノインも使った日には「TとH」

608 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 21:49:51.39 ID:gL6508Bw

>>604
>>1にあるように
ここって自己診断だけでやってる人専用のスレじゃ
ないんだけど？

609 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 08:30:58.27 ID:Z682MziZ

肛門にユークロマ塗ったった
きれいないろになるかな～

610 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 09:02:37.97 ID:ZCiEUjRE

>>608
キミさ、
「だけどずぶの素人のあなた達よかまだ信用できるってもの
自己診断は過信じゃないの」

なんてこと言ってるんだからここに来る意味ないでしょ。
医師の診断の下でやってればいい。
スレに迷惑な存在だから消えてほしいわけなの。

611 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 09:12:14.33 ID:TCerF617

トランサミン服用とハイドロキノン５％を夜のみ使用で二週間。
気持ち薄くなった気がする。
長年のシミほど効かないとかあるんだろうかね。

612 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 16:53:34.55 ID:NOfyzxui

やっぱり個人輸入はよくないね。
シミがひどくなった。
以前別の部位をやった時はちゃんと診察受けて塗ったからシミも綺麗になくなったけど今回は悪化してる…。

613 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 17:25:39.92 ID:P7fM8Dde

さっき突然↓のコールドクリームが５個インドから送られてきますた。
http://www.desistores.net/catalog/images/Emami_malai_kesar_cold_cream.JPG?osCsid=1ebac96872af4c55bf7377b28bbea4d6
一応ギフト発送になってて料金は発生しないみたいなんですけど、どう考えてもﾆﾖｲがレチノールです本当に(ry
心当たりはスティーバとベノキンを海外通販したところなんですけど、もうどこで買ったのか記憶が曖昧…。
また送り主の名前や住所を検索しても何も出てきません。
皆さんのところに何か送られてきました？

自分宛の住所の表記のしかたがPayPalに登録したものなんですけど、
最近カード情報がどこかに漏れてPayPal経由で勝手にカードを使われたんでｺﾜｲよー(´･ω･`)

614 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 19:26:20.54 ID:Yo5kcdmM

夜のみハイドロ塗って三週間目（洗顔後化粧水パック→ハイドロ→乳液）
赤くならないし皮も剥けない…跡が薄くなってる感じもしないなぁ
皆さんはどのくらいで効果でましたか？

615 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 21:00:10.96 ID:t1H2kCAm

>>610
わかってないね
流れをきちんと読んできなよ
>>580のレスを頭から否定しているのが>>581-582

580の内容
>美容皮膚科でトレチを使いすぎで皮膚が薄くなりすぎてる止めた方がいいって言われた
>ハリが出てると思ってるところは皮膚が薄くなってるって

美容皮膚科に～言われたって内容を「美容皮膚科医なんて信用に値しない」と
ただの個人的なイメージで否定しているわけ

自分は580でも皮膚科医でもないが
否定の根拠が科学的なものなら納得もできようが
医者なんて・・・って根拠じゃ一読する値すらないだろ

だから、迷惑なのは>>581-582のような人
そしてスレに迷惑じゃなくあんたが不愉快だからと使用時期にかきな
あんたが不愉快でこっちは全然かまわないんだし

616 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 21:33:33.02 ID:ZCiEUjRE

そんなこと言ってるんじゃなくてですね。

「医者の診断の下ならやるってことよ。鈍いなー」
「ずぶの素人のあなた達よかまだ信用できるってもの
自己診断は過信じゃないの」

それならこのスレに来なくてもいいんじゃないでしょうか、ということなんですよ。
医者の下でしっかり診断を受けてトレチハイドロやってください。
それ自体は良いことだし、正しい使い方ですから。
あなたが嫌がられてるのは、人を見下して煽るからなんですよ。わかりますか？
そういう人ってね、どんな正しいこと言っててもダメなんですよ。わかってくださいね。

617 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 22:46:22.63 ID:HV3ZSZ91

皮膚科でそばかすに悩んでるって言ったらしみとりクリームなるものをもらいました。
今は皮膚科に受診してなくて親に配送を頼んでるんだけど名称の詳細はなくLEとフタに書いてある。これってハイドロかトレチ系なのでしょうか？
冷蔵庫保存で賞味期限が短いみたい。
こんな名称の薬あります？最近久しぶりに使って、耐性がなくなったのか顔が赤くなって塗った部分がかゆくなった。皮は剥がれてません。
赤くなる方が効いてるんだろなーと思うんですがどうなんでしょうか？

618 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 23:23:23.28 ID:/YX+GS8H

ディフェリンのスレが検索しても出てきません。

親切な方、誘導して下さい。

619 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 23:51:41.68 ID:fJoexmiG

276 ：名無しさん：2011/06/05(日) 12:16:30 ID:ZmAD968w0
今回の一件は語り継いでいかないとｗ

stmix事件
Amebaで知り合い自分より格下と思っていたstmixをオフ会にしつこく誘い出し
実際は自分より遥かに上、他の男性陣が食い付いて、あごみん放置
惨めな敗北感からなうで地味な嫌がらせ逆にstmixの性格の良さをPRしてしまう
とうとうstmixがTwitterに進出
何としても自分の生息地から追放したいが為に嫌がらせメール、掲示板カキコ
詰めが甘いのかstmixに証拠をつかまれるかしてバレる
なう、ブログでそれとない反撃を受け撃沈

ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet006641.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet006642.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet006643.jpg

友達を中傷
101 ：名無しさん：2011/06/04(土) 14:19:11 ID:2SsAK/u20
サト・ンも大概？？？背中全面和彫りの友達がいたり、、、
顎とは違う方向に屈折しているぽい
風俗やってたりして？
なうとか全てフィクションで案外２ｃｈに張りついてたり？

108 ：名無しさん：2011/06/04(土) 14:51:19 ID:2SsAK/u20
さ＠みんは食べて吐く？？
痩せすぎガリガリくん
美人にはほど遠いぜよ？？

620 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 01:00:28.20 ID:J0dVOxt/

塗りはじめて5日目。もちろん何も変化はない。半年は見るべき?

621 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 01:03:44.00 ID:ktXJwn+E

>>620
5日で変化あるわけないだろ！
下調べもしないでよく使えるな‥

622 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 02:35:38.69 ID:vMNYxT/T

ニキビに１５年以上苦しんだ私が、化粧品や皮膚科に頼ることなく、自分の力だけでニキビを完治させた方法を公開!
http://www.infotop.jp/click.php?aid=62898&iid=42968

623 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 13:09:22.65 ID:11XKrU7J

616って本当に理解力ないんだね・・・

「トレチの使い過ぎは皮膚を薄くさせる」との医師の見解を紹介した580は
スレ的には有用なわけ
参考意見の一つとして耳に留めておくとよい情報
それを言下に否定した人達に対し
「ずぶの素人のあなた達よかまだ信用できるってもの
自己診断は過信じゃないの」はすこぶる妥当
トレチの使い過ぎによる支障に対し反論するのであれば
どんなメカニズムでそんなことにはならないと書くべきであって
そうでなく、単なる個人的なイメージでもって「支障になんかならないよ」とのメッセージは
スレを参考にする人たちにとって実に有害なわけ
なーんだ、とね

つまり私はそれらの人へたしなめたってこと
あんたは「発言」への反発だけにとらわれているから、この問題が見えていないの

>あなたが嫌がられてるのは、人を見下して煽るからなんですよ。わかりますか
あなただけが厭がっているに過ぎませんw
そして、発端は医師の発言をあっさり軽んじ見下した581-582にあるのです。きちんと把握しなさい
原因と結果の時系列をおさえてからにしてね

624 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 13:14:06.21 ID:e8/8PrZD

もういいからお前黙っとけ

625 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 15:00:52.55 ID:aY8KHwQ1

>>623
今までスルーしてたけどいいかげん言わせてもらうね。

　他　で　や　っ　て　く　だ　さ　い　

626 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 16:06:02.48 ID:DKu0NLfZ

すみません。流れに反して悪いけどこの話題ちょっと気になったので

トレチで皮膚が薄くなるって話は信憑性が気になる…。
あと「使いすぎ」ってのがどんな頻度なのかも知りたい。

美容皮膚科や美容外科ではトレチを取り扱ってるよね。
でもトレチは他のレーザー系などに比べて圧倒的に安いので
ﾎﾞﾛｲ商売ではないよね。
クリニック側はもっと儲かるものを勧めたい。
そういうのも背景にあるのかなと思う。
美容皮膚科医がブログなどでこっそり書いてる
「一番安くて一番きれいになるのがトレチ」って読んだことがある。

627 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 18:33:11.16 ID:q6lqQzYd

これチンボに塗るといいかな

628 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 21:49:05.86 ID:IoSNfgkq

>>627
剥くためにか

629 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 23:12:19.31 ID:vbGOHuTW

>>627
ほい
ttp://admin-of-myself.blogspot.com/2009/06/day14.html?zx=f045082de36beec6

630 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 07:17:02.76 ID:TjwHZzIO

>>614
ハイドロキノンじゃ剥けないと思う。

ハイドロとトランサミン３週間経過、薄くなってる。嬉しい。

631 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 18:31:57.91 ID:ewQ3l9i7

実際にトレチノインで肌綺麗になられた方いますか？

632 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 00:37:33.88 ID:oCuzgPnt

キレイになるというかテカテカしてツルツルになる感じ

633 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 00:47:09.24 ID:pLPFsL8I

ロゼットゴマージュじゃだめなん？

634 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 08:24:18.18 ID:lO6QVHNZ

トレチとハイドロ使いの方に質問ですが、ムケムケ状態になってもシミやソバカス薄くなるまではずっと続けますか？

私は、むけたらちょっと休憩してむけが落ち着いてから再開、またむけたら休憩、って形の繰り返しでやってますがこれじゃ無意味でしょうか？

割とルールゆるーくやってて、みなさんがだめだと言ってるリキッドファンデも使ってます…

635 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 10:00:21.86 ID:lxA09Drm

>>631
自分はシミが薄くなった

636 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 23:42:59.01 ID:CWj2LVOZ

おめでとうございます

637 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 11:37:30.84 ID:03GdqsUS

>>632 >>635
お返事ありがとうございます！
美容皮膚科でトレチノイン療法をしようと思うのですが、お勧めの美容皮膚科とかありますかでしょうか？

638 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 13:42:23.44 ID:PGPIk9yB

セルラージュって言うやつ使ってるんだけど、使ってる人いる！？

639 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 14:35:42.27 ID:MiJcrumR

>>637
私は皮膚科行ってないよ。
ググってうまく行った人たちを真似してやってる。

640 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 14:50:51.84 ID:RI+pJ/5/

>>673
実際にオバジを体験したことがある医者を選ぶといいよ
ブ

641 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 15:41:27.20 ID:ObAlNzZo

トレチよかハイドロの赤みのほうがたちが悪くね？
いたちごっこな気がする

642 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 17:05:24.71 ID:/JydPCF6

そう、ニキビとか、炎症が痕になりやすくて、それを消したくてハイドロ塗ってるのに、
そのニキビ痕の周りが赤くなってると、逆効果じゃね？！ってぞっとする。

今の所、目に見えて赤みが色素沈着とかはないけど…。トランシーノって抗炎症だっけ。
一緒に飲んでみようかなあ。うぅ、そっちの出費の方が痛そうだ。

643 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 18:39:07.05 ID:B6+4UXhW

>>642
トランシーノの成分はトラネキサム酸
処方ではトランサミンカプセルのこと
>>399参照
ネットでも買えるよ

644 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 18:43:09.49 ID:B6+4UXhW

トラネキサム酸を使うと効く人は、
顔だけじゃなく首や手の甲、全身の皮膚が白くなるのがいい

645 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 19:04:00.15 ID:ObAlNzZo

アイドラのスロットが当たったぞおおおおお

646 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 19:35:53.90 ID:3eS+DbCA

カンパンじゃないと効かないんだよね。トラネキサム酸
カンパンか普通のしみか見分けがつかない。

647 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 20:18:55.50 ID:ObAlNzZo

>>643
トランサミンカプセル、
ネットだとどこで買うのがおすすめですか

648 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 21:20:34.25 ID:tTFrr6yK

トラネキサム酸、メラニンの生成を抑える働きがあるから
肝班は無いけれど、夏の間だけ飲んでる。
前は、この間ニュースでも出てたけど三牧薬局で買ってた。
ジェネリックのだと１００錠で１３００円ぐらいだし。

649 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 22:20:45.12 ID:B6+4UXhW

>>646
肝班にしか効かないと思ってたらそれ間違い

ttp://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen33/sen3327002.html
＞皮膚のシミ（肝斑、老人性色素斑、炎症後色素沈着）など。

tp://www.idrugmt.com/medical/skin/transamin.html
＞メラニン生成を抑制し、シミをできにくくするとして美容外科でのシミの内服治療として、外用薬とともによく使われます｡
＞トラネキサム酸とは、元来血管の壁を強化して出血しにくくするものですが、これが色素沈着に非常に効果をもたらします。
＞服用を続けることによって肌のくすみ、赤みを解消することが出来ます｡

ここでも買える
ttp://www.miracle-nana.com/product/352

650 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 22:36:27.78 ID:B6+4UXhW

美容皮膚科の女医さん自身の体験記
ttp://mika-clinic-blog.com/cat66/cat109/cat114/

トレチノイン詳しい
ここ結構情報量濃いと思ったよ
もう知ってる人ばかり？

651 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 22:40:11.17 ID:B6+4UXhW

抜粋

トレチノインは、患者さんによって反応の仕方に差があります。
感受性の違いといってもよいかもしれません。
少量でもすぐに赤くなるひと、かなりの量をぬっても余り効かないひとーーー。
そのため、一律にこういう状態ならば、この量を塗るようにとは決められません。
言いかえれば、医師の腕の見せ所。
ご自分で個人輸入などで入手され、適当にお使いになって、トラブルを起こしてしまって困っておられる方もおいでです。

　また、約８週間くらいで薬が効かなくなってきます。耐性ができたと言います。
東大の吉村先生はレセプターのスイッチがオフになるんだよとおっしゃっています。
このあたりのメカニズムが分かりにくいのですが、確かに臨床的には８週を過ぎると効きが悪い。

652 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 22:42:57.79 ID:B6+4UXhW

なすびNs.　「赤くなるほど効くとも言っているじゃあない？」

美夏Dr. 「赤くなったら、ハイドロキノンでメラノサイトの活動を抑えておいたほうがいい。
特に肝斑のあるかたは、トレチノイン塗って赤くなって、それで紫外線にあたったら、一度に黒くなる。
あっという間に黒くなるからね。ただ、ニキビ目的で使うなら、赤くなる手前で充分に効いてくるから、その量を調整するのよ。

　あとね、どうしてもトレチノインはターンオーバーを促すから、場合によって炎症反応が強くなる。
乾燥した上に炎症が起こると場合によって痒くなる。痒みで引っかいちゃうと今度は傷になる。
痒くて掻いてしまうようになったら、トレチノインを塗るのを中止しなくてはならないの。
これは、ニキビ治療でもしみ治療でもとても重要なこと。」　

653 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 01:58:47.29 ID:CddIq3Xn

トラネキサム酸は２ヶ月服用したら少し休んだ方がいいって皮膚科で言われた。

654 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 08:59:02.13 ID:be93sIg+

血栓できるからね

655 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 12:18:59.13 ID:YDrj44fy

近医の院内調合のハイドロキノンクリームには
弱い顔用ステロイドも入っているので、赤くはならないな

656 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 21:23:56.94 ID:U6fri87E

>>655
ステロイドはやばくないか？ビニ肌になるし皮膚も薄くなる

657 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 21:32:07.99 ID:FliHT86u

とりあえず、来週あたりにでも美容皮膚科行ってみることにします。レス下さった方ありがとうございました！

658 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 00:10:17.50 ID:sME6T4OY

>>656
へーそうなんだ始めて知った

659 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 04:12:21.36 ID:AsHWTrrg

ぶるううううあああああああああああああ
俺に吸収されたいやつはだれだぁああああああああ？

660 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 04:14:28.36 ID:AsHWTrrg

なにを間違ったか隣のドラゴンボールスレのタブと間違えて書き込んでいた。
スマヌ・・・

661 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 04:27:49.81 ID:nPSw3m/U

許しますので私の頬のシミを吸収してください
てかすごい楽しそうだね

662 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 05:06:22.97 ID:Sm/DFAZt

若本で再生しちゃったよ、DBだったかｗ

663 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 13:16:04.69 ID:6mOd9br0

>>650
いろいろ詳しく書いてあるので参考になったよ。
あの女医さんじたいカンパンに悩んでるみたいで説得力がある。
それにしても3時間外にいたらカンパンがすごく濃くなったってのには驚いた。
ＳＰＦ４５をつけてたのにも関わらず。
気をつけなくちゃね。

664 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 13:33:19.62 ID:G74vuw+z

洗顔のときはどうしてます？ゴシゴシ洗うのはNGですよね
泡で軽くですかね

665 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 19:57:00.45 ID:L+Cd93am

ドゥーエの洗顔フォームみたいに
最初から泡で出てくるタイプの洗顔料だと楽だよ

666 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 00:53:28.23 ID:SLwbBe9/

>>663
あらそれは良かった
小さい字のあたりは読みづらいし、試してる商品がちょっと古いものもあるのが玉にキズだけどね
自分ところの看護婦さん？がやった経過は、ほほぉな感じだよね

じゃあ良かったら次はこっちも読んでみて　すごくタメになるよ
化粧品会社トゥヴェールの社長？のブログ
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50031205.html
これの老化の項がttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50039072.html
レチノイン酸のことがやはり詳しく書かれてあるよ　老化にいいとして。
この頁の一番したのほうには>>656のステロイドのことが書かれてある
ズバリ
>ステロイドを長期間連用すると皮膚が萎縮するという減少が起きます。

抗酸化のこの頁では
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50032302.html
ビタミンCと誘導体の違いについてか書かれてある
>なぜ、ビタミンＣ誘導体が昼間駄目といわれるのか。
>それはビタミンＣとビタミンＣ誘導体の違いがお分かりでない方が多いのだと思います。

自分はアルジルリンとカイネチンのどちらがよりシワに有用なのか知りたくてここに引っかかったんだけどさw

667 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 01:01:45.47 ID:SLwbBe9/

>>665
資生堂のドゥーエの泡洗顔フォーム
自分が通ってる美容皮膚科でイオン導入などの施術してもらう際に化粧を落とすのだけど
そこで使わせてもらってるのがソレだ
お手軽で時間短縮になるからなのかな
そこのエステシャンにいいよと教えてもらったのが
昔からある石鹸のロゼッタが出しているフェイスウォッシュ
ttp://suhadabi-system.jp/lp/sb/Jf10/
でもまた試していないんだｱﾊﾊ　今使ってるのがなくなったら試すつもり

668 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 11:56:15.36 ID:LDyk2n2C

>>659
ぶるあ～てなだけで若本さんで再生された自分乙ｗ

669 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 12:14:29.66 ID:EK0pdQB/

いや若本で合ってると思うぞ。DBでぶるうあああ吸収ぅううって、セルしかいなくね？

670 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 13:05:20.82 ID:TdKFl0pS

セルの声って若本だったんだ

671 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 19:32:58.91 ID:dOpua9ZE

>>666
引き続きｱﾘｶﾞﾄﾝ！
だいぶ読みました。
ここの化粧品買ったことあるのにメルマガ知らなかった。
他じゃあ得られない情報がいっぱいだね。
売ってるところだと良い情報しか出ないけどここは科学的な根拠とかわかりやすい。

驚いたのがシリコンが含まれる化粧品は軽いミルククレンジングや植物オイルでは
落ちてないってこと。
シリコンって書いてなくてもいろんな種類があって。
多くの日焼け止めとかファンデーションに入ってるよね。
私の落ちてなかっただろうな…っと心配になったよ。

あのブログには私が探した限りはカイネチンのことは触れてなかったようだけど
私もカイネレース使っているからアルジルリン、レチノイン酸との違いに興味がある…

672 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 02:10:14.12 ID:SxN6S+Tt

>>671
> 売ってるところだと良い情報しか出ないけどここは科学的な根拠とかわかりやすい。
成分に詳しくなれるのがいいですよね

> 私の落ちてなかっただろうな…っと心配になったよ。

アイラインやマスカラに耐水性のを使うのでそれきいて私も心配になりました

> あのブログには私が探した限りはカイネチンのことは触れてなかったようだけど
> 私もカイネレース使っているからアルジルリン、レチノイン酸との違いに興味がある…

えっとここにあります　読者からの質問に答えてる欄です　ページの下のほう
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/51437202.html
アルジルリンのが上と答えてらっしゃいますね

673 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 02:30:55.40 ID:SxN6S+Tt

連投スマソ
672さんはカイネレースを使ってみえるんですか？
是非お話しをお伺いしたいです
自分は今ﾑﾑ・・・アルジルリンか　と↓を検討中なんですが・・・防腐剤にパラペンがあるのが引っかかってます
ttp://www.medic-cosme.com/shopdetail/003000000004/order/

もし672さんが良ければ、これ以上はスレチになるかと思いますので
私も参加しているスレにいらっしゃいませんか?　
どこのものがいいか　ドクターズコスメも含めて女三人でああだこうだと結構真剣にやってるんですけど・・・

674 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 08:03:45.43 ID:AwmlgA6X

>>673
私も参加しているスレにいらっしゃいませんか?　

私も参加したい！
ぜひスレ名教えてください。（いいのかな？）

675 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 12:16:19.85 ID:WXW8c+RO

>>673
パラベンにアレルギーがなければ心配しなくてもいいはずだよ
逆に私はパラベンフリーで防腐剤がフェノキシエタノールだと
かぶれてしまうので、パラベンはがっつり入っていて欲しいｗ
防腐剤なしだと腐ってしまうからさらにやばい

676 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 12:20:44.96 ID:WXW8c+RO

>>671
私もカイネレース愛用しています。
以前からあるクリームを使っていますが
今は種類が増えましたね。
何処で買っています？
私はJISAだけど、もっと安く買えないかなぁ

677 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 18:12:39.38 ID:AwmlgA6X

>>676
アイビューティで買ってます。
ゼアチンも入ってるやつ。
半年経ったけどこれと言った効果はどうかな？微妙。
で、やっぱりトレチノイン酸が手っ取り早いのかと。
秋になったらやってみたいなと考えてるところです。

678 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 12:08:39.64 ID:BxmL55fC

濃度をあげて再チャレンジ3日目
目の辺りが腫れぼったくて
いつも眠たい気分
あと休んで再開すると必ず人から
太った？と聞かれるので剥けてなくても顔が腫れてるんだろうな
梅雨どきの太陽出てない時期にせっせとガンバるよ

679 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 12:10:33.30 ID:JcYdpKaR

今からやって大丈夫
日差しがこれから強くなるのに

680 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 12:52:27.48 ID:XBi11q/l

>>678
単に太ってるんだよ
トレチのせいにするなデブ

681 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 14:01:19.95 ID:cLljy2Zb

あーわかる、ちょっと浮腫んだ感じだよね
私も今やってます

682 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 16:53:48.60 ID:R175g7mz

いやいや待てｗｗ
紫外線は6月～9月が最も強いんだぞｗｗ

683 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 17:02:08.92 ID:cLljy2Zb

足怪我して安静中であんまり出られないからちょうどいいのでｗ
でも家の中でも一日中日焼け止め塗りまくり。
曇りもガラス越しも油断大敵です。

684 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 20:17:05.62 ID:8/fadaeY

太ももに使ってて、その部分の近くを蚊に刺された…
かゆいのでかいてたら皮膚がむけていたのか、
翌日にはかさぶたになるくらい傷になっててビックリ
蚊には注意です

685 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 23:23:41.07 ID:tihH4fT+

私もやってる…
毎日アリーの50つけてるけどそれでも危険かな！？汗
最近やっとまともにルールに従ってやりだしたとこだったから、なんかソバカス消えるで止まらなくなってしまって(´Д` )

686 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 23:30:25.98 ID:tihH4fT+

ハイドロトレチ中って、皮膚が薄くなって日焼けしやすいから危険なんだよね？？

でもハイドロ自体にはメラニンを壊す効果があるから、新しいシミを作るメラノサイトが増える夏も、ハイドロがそれを作りにくくしてくれる…

なんて解釈はやっぱり都合よすぎですか？orz

687 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 03:58:31.31 ID:O3wDwUF1

>>686
紫外線でハイドロは変質する。
数年前の非安定型ハイドロはそれが致命的すぎだった。
今は安定型ハイドロが出たのでいくらかマシになったが、それでも夏場の紫外線を受け続けるとハイドロは変質する。
トレチで代謝中の皮膚は弱いことも重なり、皮膚にダブルダメージ。
だからダメ。

688 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 07:55:34.33 ID:dT4J223S

ハイドロキノンを塗って紫外線にあたらなければおｋ

689 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 09:04:50.63 ID:FOG2FQxn

真夏はやらないけど
梅雨時期は毎日がっつり防御してトレチ中
日傘と帽子とSPF50+++ 必須。
あまり外も出ないし問題感じないけど

690 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:29:47.50 ID:SE3DchaS

先日、美容外科で私のシミにはオバジニューダームシステムが合ってるって
言われてセットを勧めらたんですけど、１～２ヵ月分１３万もするって。
他のクリニックでは７～８万が相場なのに、この誤差は何？？

691 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:33:58.29 ID:O3wDwUF1

超ウルトラぼったくり。
個人輸入しろよ。

692 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 15:37:59.83 ID:SE3DchaS

個人輸入は偽物が多いって聞くけど・・・

693 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:24:31.61 ID:RTe6RrzE

>>687
丁寧に説明してくれてありがとうございました！！
そっか…やっぱり六月で中止したほうがいいですね(^^;;

てか個人輸入じゃなきゃもったいないよ！
私はベス戸EでカイネレースとかスティーバA買ってるけど、あんまり偽物ぽく感じたことない…
鈍感なだけかもしれないけど。。。
オバジで13万とか悪質すぎる

694 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 03:16:34.37 ID:K+GifX0l

>>693
へぇすごいねベストイーって。
女性ホルモンの種類の豊富さ
ホルモンだけはうかつに手を出すまいと思っているんだけど
欲しくなる。これ見てると。

695 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 12:08:39.23 ID:BambnR+B

>>694
最安値保証があるのがいいなぁと！
スティーバここのしか知らないから本物度合いはわからないけど、ダイエットサプリは多分本物な感じする…自信ないけど汗
成長ホルモンサプリも気になって今のんでるよ。
まぁそこのサイトの宣伝はあまり鵜呑みにせず、英語でググって、アメリカでどれくらいの評価かみてから選ぶといいかも。

で、今はここで売ってるハイドロより更に新しい美白が気になってます。。

696 ：668：2011/06/20(月) 12:10:35.39 ID:3A5iz9/9

>>669
あ、若本さん＠セルでOKなんだと思うんだけどさ、
ぶるあって見た瞬間に若本さんが分かった自分がなんというか。。好きだったんだ

697 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 16:34:20.54 ID:7jKXFpvt

アンテベートと思ってたらハイドロキンとトレチノイン混合軟膏塗ってた。
頭が日中フラフラする。前レス読んで俺もって・・。メルニエール病持ちだから
混乱するｗ

698 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 16:38:39.75 ID:7jKXFpvt

日焼け止めローションも塗らないとだめっぽい
忙しい忙しい。

699 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 19:26:15.68 ID:k0PBCYPJ

ハイドロ夜塗って朝起きたら塗ったとこだけ真っ赤になった。最悪だ。ちょっとヒリヒリいたいし。治るか不安だぜ。医者にいってステロイドもらってきた。アレルギーだとふざけんな、くそ！

700 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 19:41:15.57 ID:AhTq4Fr1

パッチテストしたの

701 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 22:52:35.18 ID:R2YrMFws

トレチで荒れて色素沈着してしまったのですが、ハイドロだけで薄くなりますか？

702 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 00:17:53.90 ID:ZwAVGEp6

>>695
＞成長ホルモンサプリ
えー教えて何を飲んでるの？

＞今はここで売ってるハイドロより更に新しい美白
ルミキシルのことじゃないよね
なになに？

703 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 00:20:12.40 ID:ZwAVGEp6

>>674
遅くなってすみません
フリーメアド持ってみえます？
スレ名は公にしたくないのでここではちょっと

704 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 04:44:29.22 ID:cE8PgTlK

>>703
持ってみえます？　
て変な言い方ね。方言なのかな？

705 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 08:16:13.83 ID:81cQO7w+

スレ違いかもしれませんが、同じ美白としてルミキシルはどうなんでしょうか？
ハイドロより効果高くて副作用はない、次世代美白成分のように謳われていますが。

706 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 10:37:10.60 ID:RoZF7b+w

>>704
名古屋では
やってらっしゃる→やってみえる
とか
どこに行ってきたの？→どこに行ってみえたの？
みたいな使い方する

707 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 10:39:32.21 ID:Mwooz3A3

あークリニック行ってトレチノイン療法受けようと思ったが親の同意書忘れて受けれんかった…せっかく電車で片道30分かけてきたのに

708 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 01:00:09.20 ID:nmSqTNuv

日本では化粧品原料としてのハイドロキノンというのは無くて、
写真現像液用のハイドロキノンを化粧品に混ぜているのが現状です。

ハイドロキノンは毒性が強く、たとえば５％ローション１００ｍｌもあれば
２、３歳児なら誤飲事故で死ぬ可能性もあります。
子供を殺傷できるのですから、皮膚の細胞毒性も強く、
あらゆる化粧品原料の中でも飛びぬけて毒性が強いものです。

当然、毒性が強いので、ハイドロキノンに対して規制を設けている国は多く、
本場アメリカでは３ヶ月の使用で効果がなければやめるように化粧品に
書いてあります。日本と同じく化粧品緩和が進んでいる欧州でも
ハイドロキノンを禁止成分に指定して国外からの持込みを阻止しています。
日本では非常に曖昧な状態となって、化粧品へのハイドロキノンの注意書きも
されず、禁止もされず野放しのような状態となっています。

皮膚科医の監視下で使うハイドロキノンですと、客観的に皮膚科医が
判断して、使用の中止など助言してもらえますが、
化粧品に配合されている場合は、アメリカの化粧品のように注意書きもなく、
いつまでも曼然に使い続けるのが実情ではないでしょうか。

ハイドロキノンは酸化すると毒性が強くなるので、よほど安定性を
重視して化粧品を作りこんでいる企業の製品でないと危なくて使えません。

ttp://www.vc-lab.com/s24.html

709 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 02:00:45.15 ID:dm8stGho

ほんとは使う都度水溶液を調整すべき成分なんだよな。
薬品としてはきわめて安価な部類なんだから1回量の分包品
を安価に販売してくれれば安定性なんぞ考える必要もないはずなんだがなあ。

710 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 10:45:13.76 ID:jz2y00RZ

>709　そんなの、儲からないからね。
ほんとうにやってくれたら、真に「良心的な」会社だよねえ。

711 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 20:05:25.13 ID:88yTmnx/

ハイドロってぶっちゃけ結構危険だよね。
命の危険が～とかじゃなくて、美白としては逆効果になることが結構ある。

712 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 23:44:56.12 ID:nmSqTNuv

怖いのは美白をしたせいで肌が老化するパターンよ

713 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 00:00:44.25 ID:RJnaH25Z

そんなパターンの人いるの

714 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 00:08:50.69 ID:VZNoUABN

>>713
>>708のリンク読んでいたらこんなのがあって
ttp://www.vc-lab.com/s16.html
水銀や過酸化水素入りの化粧品を年配の年代の人は美白のためにセッセと塗りこんでシワをつくったってあるんだよ
今ハイドロキノンがもてはやされているけど、この先どうなるかのデータが出ていない
同じ過ちを踏まないかと不安になる

715 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 07:26:22.86 ID:E0d/ZVAl

トレチノインと外用レチノイドの違いはなんですか？

716 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 09:18:14.75 ID:bbnkPb6K

ハイドロキノンは活性酸素を発生するから発がん性もあるし
易刺激、炎症の誘発などが既に指摘されてるだろ
ヨーロッパでもアメリカでも連続使用はしないように指導されてるし
何を今さら

717 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 12:20:15.49 ID:SNBQ1t/E

私の行っているところは、ハイドロキノンは試薬として
取り寄せているみたいだな。
それにロコイド混ぜているようだ

718 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 13:09:27.71 ID:mSIAp7xI

>>691,693
レスどうも。やっぱりクリニックには断りの電話を入れました。
ここで聞いといて良かったです。
で、自己流でオバジを始められる方々はどこで正規品を購入してますか？
楽天に３万円ぐらいのやつ（トレチ含むと４万）があるんですが、
お値段的にどうなんでしょう。オバジの相場がわからないので。。

719 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 15:03:35.71 ID:b9djzSBQ

ルミキシルってどうですか？

720 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 15:14:00.35 ID:mgaux334

顔にピンポイントで四ヶ所、シミに塗り 10日。３日目くらいから虫刺されの様になって、そこだけ皮（角質？）が硬くなってずっとそのままなんですが。こんなもんなんですか？どなたか教えて頂けると、有り難いです。

721 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 15:47:20.48 ID:F32gf0ar

>>720
硬くなってたら効果がないから、
オバジニューダームシステムだとAHA洗顔料で硬くなる隙を与えない。
とりあえず、2週間ほどトレチやめよう。
ノーマルに戻ったらまた再開すればいいよ。

722 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 15:59:18.97 ID:mgaux334

>>721
早速のお答え、ありがとうございます。今晩からトレチ止めます。
AHA原液があるので、朝晩積極的につけてみます。
また質問で申し訳ないですが、ハイドロは続けてた方が良いのでしょうか？

723 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 16:05:33.68 ID:F32gf0ar

AHAもハイドロも何もしないほうがええで。
日焼け止めだけで。
ちゃんとノーマルに戻れるかを確認したほうがいい。

724 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 16:07:48.85 ID:mgaux334

>>723
またまたありがとうございます。
普段のお手入れだけに戻ることにします。ありがとうございました。

725 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 07:18:55.48 ID:3507/ktz

いよいよ紫外線が本格化してくる時期だな。
梅雨明けまでに最低でも剥けは完治させといたほうがいいぜ

726 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 10:52:39.63 ID:+wOuh0Gl

みんなシミ治療中に紫外線をまともに浴びる奴なんていないだろ
これ買えよ
ttp://www.666-666.jp/product/4076.html
なにか言われても、イスラム教徒なんですといえば無問題

727 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 11:33:12.79 ID:5+uly/qY

>>726
銀行やコンビニには行けないよなぁｗ

728 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 13:37:30.85 ID:xp/XbMrR

今日なんてちょっと殺人的な紫外線だよね～
予定が狂ったわ。
今週トレチはやめておこうかな

729 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 13:46:38.68 ID:jOMV2Ukt

>>728
紫外線は夏至がピークだよ。
それでも10時から16時までしのげればなんとかなりそうだけどね。

730 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 14:14:48.76 ID:nZP/c0z2

夏至がピークなのは紫外線の量なんじゃないのかな
単純に日照時間が長ければ紫外線の総量も増えるわけで
電離エネルギーの高さとしては
太陽からの直線距離が短くなるこれからの季節の方が
やっぱり影響が大きい気がする

731 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 14:37:29.05 ID:5uLayBo+

俺はサンバリア１００の日傘使ってるから紫外線ごとき恐れるに足らず

732 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 14:59:19.25 ID:nZP/c0z2

紫外線には散乱線というものがあって

733 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 15:58:33.57 ID:Chl6+vFI

>>731
いいか、よく聞くんだ。
紫外線には直射でくるもの（日光）と、色々なものに跳ね返って散乱するものがある。
冬場にスキーにいくと日焼けするだろ？あれは雪が紫外線を跳ね返してるからなんだ、知ってるとは思うけどな。

で、だ。直射で来る紫外線はたしかにUVカット帽子、UVカット傘で防げるが、散乱紫外線は防げない。
素っ裸で外にいる場合、30～40%が直射、50～60%が散乱の割合で紫外線を受ける。
驚くかもしれないが、散乱のほうが受けてるんだよ、俺たちは。

だからな、この季節はトレチハイドロは厳禁だ。外に出るときは必ず日焼けどめを塗る。

734 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 16:30:19.39 ID:NPLT8y7W

>>733
それはもちろん知ってる。ただサンバリア１００はくりぃむしちゅうの
江角まきこと一緒にやってた番組で検証してて、紫外線を調べるカメラで
見ても、他の日傘と比べて、ほとんど照り返しを受けてなかった。
それが放送されてから、俺も早速買おうとしたけど、テレビの影響のせいで
１年待ちでやっと手に入れた。

さらにオレゾパーフェクトでフェンスを塗ってるから紫外線対策は完璧
唯一の欠点は男が日傘を差すと結構目立つこと。だから>>726の商品を
買おうかどうか迷っている

735 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 16:33:51.29 ID:5+uly/qY

サンバリアでもどこでもいいから
UVカット加工を施した、アバーヤかニカーブかブルカを
日本人にも売ってくれ
（ドバイでは日本製のが何倍も高いけど人気らしい）

736 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 21:01:53.76 ID:KJ7xEiHs

>>726
っていうか既に持っている
町ではまったくつかえない
家周辺のみ

737 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 21:56:58.33 ID:Sz/a0WZy

>>736
町で使えないのは何故なの？

738 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 23:32:02.75 ID:NR7z1nG+

イスラム教徒じゃないからでしょｗ

739 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 10:13:48.68 ID:WkTgQFYV

初めてオバジのスターターセット（アメリカ製）を個人輸入してみたのですが、
中身がなんか怪しいのです・・・
付属のポーチにオバジのロゴも入ってないし、他のショップの画像とも違うし。
あと、箱の内蓋に女性の顔写真もプリントされてないけど、これでいいの？
ほんとに正規品なのか不安になってきた。

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000763912/23/img29962d2dzikdzj.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000763912/22/img7a92bfd1zik8zj.jpeg

740 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 10:31:22.71 ID:xNliEKhl

オバジスレの方がいいような気もするけど
アメリカ仕様だと箱や容器が違うとかはあると思うよ
ポーチに関してはショップ側のおまけとかかもしれないし

あと、正規品でも劣化してたり同じロットでも中身の色違ったり
トレチはナマモノだから気をつけて
こういう怪しいのが不安な人はクリニックでやった方がいいと思う

741 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 13:20:43.34 ID:WkTgQFYV

>>740
ありがとう。

742 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 13:58:48.24 ID:IpmNbtrr

>>737
コンビニや銀行や牛丼屋に行ったら通報されるだろｗ

743 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 15:45:52.02 ID:iCOSv812

ハイドロでニキビが大量発生して、ニキビ跡の赤みがとれないので、ルミキシル買った。
使ったらまた、報告する。

744 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 12:52:37.30 ID:0ZHd8YD3

>>743
ルミキシルの情報落としてくれるのは助かる。
よろしく頼む。

745 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 18:10:45.54 ID:ZROndF3R

ルミキシルってハイドロより美白効果高くて副作用は極限されてる次世代薬！みたいな触れ込みだが、
ハイドロより美白効果があるってのは確実に嘘だな。たしかに副作用はさっぱり出ないが・・・

746 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 20:12:38.66 ID:xSmZyVGv

>>745
どう使うの？やっぱりトレチと併用？

747 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 21:04:35.29 ID:ZROndF3R

>>746
ルミ単体。トレチと併用することもある。

748 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 22:12:40.75 ID:yTUTEXK4

先生の説明で自分がこうなんだろうと理解した結果を書くと
ルミキシル単品使用は美白効果があるというより、シミなど作らない効果がダントツらしい
シミなど薄くするためには単品の使用ではなくピーリングが必須とか
ルミキシルもオバジみたいなセットで使うシリーズ出てるけど効果期待するならセットと言われた
が、しかし先生はセットで試したことはないと言ってた
その先生は単品で使って肝斑が薄くなったりとかは全く感じなかったと言ってた
先生なだけあってシミは既に何とかしてあるんだろうと思うがまったくないｗ

749 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 00:05:03.81 ID:gLNVvSfu

クーポンで買った施術をしに美容外科に行った帰り際に
タラネクサム酸とビタミン剤を買ってきた
かんぱんに効きますように

750 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 09:12:07.40 ID:FeiA9zXC

トラネキサム酸な

751 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 12:02:42.73 ID:+/0lqJSu

うけた笑

752 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 07:52:37.20 ID:ah00v6C/

背中ニキビに使われてる方いますか？
(;ω；）病院に行くの恥ずかしい

753 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 19:48:32.86 ID:AHQJMjSg

今背中に使っています。
大昔のニキビ跡が今もあるのです。
塗り始めて数日経つけど、まだ反応ありません。
多少ツルツルになった気はしますが。

754 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 11:26:50.21 ID:EjYhOACl

ハイドロキノンクリームを処方してもらったとき
肌に入りにくいから、洗顔後最初に塗ってくださいって言われた。
朝は日焼け止めもしっかりしてともいわれた

755 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 17:32:47.69 ID:dgD0bggK

いずれにしても10月からハイドロは再開

756 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 14:19:32.12 ID:5N0/W6Gb

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

757 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 15:36:53.01 ID:wXukssyt

ルミキシル、トレチと併用してみたけど、ハイドロよりかなり良いよ。

ハイドロの赤みやニキビはたちが悪くて、トレチ中止後も通常の状態に戻るまでに時間がかかったけど、トレチとルミキシルだとニキビ出ないし、痛みも殆んどない。
トレチ中止したらすぐ赤みも消えるし、一番酷いダウンタイムも赤黒くならない。

ハイドロが合わない人にはかなり良いとおもう。
ハイドロに比べたらかなり高いけどね。

758 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 18:53:43.31 ID:k61t1eJf

冬場に２ヶ月トレチ、ハイドロ併用で肌がプリプリ、真っ白になったのに気を良くし
20％ハイドロキノン使ったら赤くなった。
>>757
ルミキシル良さげですね。
秋以降で試してみる。
モノベンゾンはどこも扱ってないみたいだけど何かあったのかな。

759 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 19:17:31.44 ID:Tkm+dwg6

>>758
2ヶ月で真っ白ですか
うらやましい

760 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 21:58:19.24 ID:CaaXEUBH

>>757
ルミキシルの情報は不足しがちだったんで貴重なレポに感謝。

761 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 22:17:49.54 ID:k61t1eJf

>>759
仕事辞めた時期でもあったから朝、夜塗ってたら真っ白に
なりました。
首と色に差ができるくらいに。
そのあと数ヶ月何もしないでいたら元に戻っちゃったけど。

762 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 12:21:43.60 ID:IGsamxbL

ルミキシルは化粧品
ハイドロキノンは医薬品

化粧品で医薬品より効果が高いものってあるのかなぁ

763 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 18:34:30.62 ID:OfPvThys

自分もルミキシル気になったので調べてみたのですが・・・
美容皮膚科のＨＰや楽天で取り扱っているショップの紹介ページをみると
今まで散々騙されてきたインチキ化粧品の紹介の仕方に酷似してるんですよね・・・
もっとたくさん情報がないと購入にふんぎれないなあ

764 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 21:25:06.48 ID:FUYBVBxx

俺買って使いはじめた。まあ二本くらい使わないと効果わからないらしいけどな。

765 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 21:48:11.10 ID:myimhaPd

ルミキシルダメ元でためしてみたけど、真っ白になった。
もちろんトレチと併用だけど。

トレチとハイドロでは、使用中かなり酷いめにあったけど、ルミキシルにかえたらかなり扱いやすかった。

赤みとニキビがない分、ちょっと中止って時にはすぐ元に戻るし。
ルミキシルも痛い事は痛いけど、ハイドロの痛みに比べたら全然マシ。
何より私はハイドロは赤みが引くまで、3週間かかるから、取り敢えずリピするつもり。

766 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 23:12:02.60 ID:j75DuCSU

ハイドロ（メラノーム）使っててニキビに悩まされていたけど
自作で水性ハイドロキノンジェル作って使ったらニキビ出来なくなった
ハイドロキノンていうより基剤がよくないのかもよ

767 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 23:29:50.41 ID:myimhaPd

その可能性は高いかも。
自作は出来ないけど、日本製のハイドロ4パーセントの化粧品も今度ためしてみます。ありがとうございます。

因みに、赤みが消えた後の肌をみると、ハイドロつかった時もルミキシルつかった時も、美白効果は変わんない気がするので、ハイドロが使えるなら、それに越したことはないですから。

768 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 02:25:55.77 ID:SjtWenZZ

香水芳香消臭板
http://toki.2ch.net/aroma/

769 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 23:01:42.43 ID:7LQMvdLB

子供のころからのそばかすは消えますか？
皆はシミだけ？
もう本当多くてところどころ濃いのもあって化粧したって見えるし…
どんどん厚化粧になってしまうそれでも隠れてないけど…
レーザーはお金も高いし、何よりかさぶたが剥がれるまでは仕事に行けなくなる
今までいろいろ試したけど何も効果なかった
最後の希望で夏をこえたらトレチハイドロ、もしくは、ルミキシルトレチを使ってみようと思います！

770 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 23:21:29.52 ID:7LQMvdLB

あと、夜寝る前だけ使うのでもこの時期はやっぱり紫外線がよくないんですよね？
冬まで我慢したいけどそばかすだらけの顔にイライラしすぎて仕方ない
学生のときにきびも結構出来て毛穴も目立つし穴やニキビ跡もあるし
もう嫌！って感じです…

771 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 00:36:07.87 ID:C2oGhb38

この時期はやめたほうがいいよ
汗かくから日焼け止めも落ちやすいし

772 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 01:08:10.44 ID:CqXCWJ9a

やっぱり？夜だけでもだめ？
毛穴とそばかすとニキビ跡の穴だらけでイライラしてやばい…
最悪だわ……

773 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 02:19:20.61 ID:w5dfnZbB

肌への手術みたいなもんだから
この紫外線の強い時期にやれば
負担は更に増えますわな

774 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 02:20:19.58 ID:w5dfnZbB

ビタミンC誘導体を使ったら？　＞毛穴、ニキビ痕
そばかすは無理でしょう

775 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 02:53:21.39 ID:D0DcnOvc

早くやりたくてウズウズしているが
夏だから出来ないのがつらいね

776 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 03:55:54.31 ID:UXC4mJoa

引きこもりか在宅の仕事してるやつならできるけどな。
まぁたま～にしか外いかないなら、SPF50の日焼け止めつければ夏でもできる。

777 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 07:37:24.27 ID:CqXCWJ9a

ありがとうございます
仕事は基本室内です

通勤にバイクなら5分
自転車なら15分くらい外に出ます(自転車は日傘さして行ってます)

やっぱりだめか…自分の顔の汚さにイライラする
もうこれが最後の希望なんですがトレチハイドロで少しは小さいころの顔のそばかすは消えますか？
ここのカキコミって肝心なそういうことが書いてないから…
結局、ちゃんと消えるの？消えないの？どっちなの！？って感じ

少し前にしみそばかすが一週間で消える！効果は絶大！自宅？手術！みたいな謳い文句の美白液を通販で買った。
あまりにも自信満々で書いてあったから。
でも結果は全く！薄くもなってないし肌も汚いまんま…
トレチハイドロは本当にちゃんと薄くなるんですよね？

778 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 08:51:53.12 ID:VC2DX3TC

> 自転車は日傘さして行ってます

779 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 09:25:47.09 ID:WJGJ9GDC

私はソバカス消えたけど、基本的にはソバカスは消えにくかったはず。
ググると情報はいっぱいあるよ。

780 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 09:31:21.66 ID:qwcWffsI

>>777
顔全体に使っていたけど２ヶ月で２トーンは肌の色が白くなり、部分的なシミも完全に消えましたよ。
でも会社の先輩は半年使っても肝斑は消えなかったらしいから（薄くはなったようですが）効果はシミの種類にもよるんでは。
保湿剤入りや乳化剤入りの化粧品を使うと吸収が悪くなるようですし。
皮剥け期は顔ボロボロになるから今の時期ヘタに紫外線当たると色素沈着しそうなのも怖い。

781 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 09:41:25.65 ID:UXC4mJoa

>>777
いろいろ自分で調べるクセをつけたほうがいいよ、これからのために忠告しとく。

782 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 11:15:17.95 ID:XziPOP3B

>>777
小さい頃からある雀斑はトレチハイドロでは消えないと思う。
薄くなるっても、また今の時期みたいに日差しが強いと濃くなると思う。
私がそうだったから。レーザーの方が早いし確実です。

しかし、あなたの書き方ちょっと怖いよ。
>>結局、ちゃんと消えるの？消えないの？どっちなの！？って感じ
とかさ。781も書いてるけど自分でも色々調べるクセつけた方がいいよ。

783 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 16:17:33.62 ID:C2oGhb38

どうせもいいけど日傘さして自転車乗ったら道交法違反でしょ
いままでは警察も見逃してたかもしれないけど今年は震災の影響もあって
色々な取り締まりが厳しくなるかもしれないから注意したほうがいいよ

784 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 16:55:02.19 ID:WJGJ9GDC

>トレチハイドロは本当にちゃんと薄くなるんですよね？

なりますよ。
失敗した時は、やらなきゃ良かったって思う位シミだらけのきたない顔になるし、使用途中は人には会えない位、赤黒く腫れて、皮がむけまくった汚い顔になるけどね。

785 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 19:09:24.53 ID:UXBGmKG6

失敗した時が怖い
あまり失敗した時の話は聞かないけど

786 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 21:37:38.53 ID:8Ev+PiqT

自転車で日傘やヘッドホン、携帯は罰金5千円取るってさ。
おとといだかニュースでやってたよ
取締り強化だってさ

787 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 23:01:47.31 ID:WJGJ9GDC

過去スレに失敗した人の話結構のってるよ。
だからこそ失敗してシミが余計増えないように夏はやらないって、みんな言ってるんだし。

788 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 00:34:57.98 ID:B+CnTBeo

赤くなったり瘡蓋になったところがそのまま色素沈着
しちゃった人いたしね

789 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 01:11:36.17 ID:W0ghMULH

失敗した人はその後どうなったんだろう

790 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 01:15:03.57 ID:Ukg3Q5ns

アイドラッグストアって送料一律で1500円なんですか？
購入の確認画面でも、薬の単体の値段しか書いてない…
送料ないなんてありえないですもんね
アイドラッグストア以外で送料がもう少し安いところとかってありますか？

791 ：名無しさん＠Before→After ：2011/07/18(月) 06:11:01.76 ID:ZIDhSsQH

トレチノインって病院で処方されると￥８０００で要冷凍保存。
海外だと、薬局で簡単に買えて￥１０００しないし、常温保存。
ホントに同じ効能なの？？

Retin-A 0.05%

792 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 07:27:06.63 ID:0qC312vk

>>790
送料無料です。

793 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 11:02:49.26 ID:Ukg3Q5ns

アイドラッグで今セールで安かったら購入したんだけど支払い方法をコンビニにしました。
番号だけで
何も紙がないんだけど…
これはレジでするんですか？
それとも銀行のAＴMみたいなところ？

794 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 11:52:20.69 ID:Bgf8FcUG

>>793
さっからちみは何をいっとるのだ
ちゃんとサイトの説明をよみたまえよ
日本語やろが

795 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 13:15:33.10 ID:0qC312vk

サイトの説明も読めないのに、トレチなんて怖い薬使えるのか心配だわ。

796 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 14:21:13.73 ID:Ukg3Q5ns

読みましたよ！
確認メールがきて、前払いしか方法ないみたいで
払い込みはセブンイレブンにしました。

でも受付番号だけしかないからどうやって払うのかなって…
コンビニ店員にその番号書いたメモを渡しても支払えるみたいに書いてたけど
今までそんな払い方したことがなかったので…質問してみました

797 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 14:27:38.25 ID:MxT6TSy9

どんな難しいお店なんだ？と面白半分で覗いてみた。
普通に書いてあるじゃないか！

798 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 14:30:38.85 ID:Bgf8FcUG

>>796
受付番号じゃなしに、「払込票番号」ってのがメールでお知らせこなかった？

799 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 14:56:57.98 ID:0qC312vk

送料一律1500円と思い込んでたり、支払い方法は読んだけど番号しか書いてないとキレてみたり。

798は優しいね。

800 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:41:31.46 ID:Ukg3Q5ns

なんか皆大人げない…
無事に振り込めました！ありがとう！！

801 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 18:47:05.29 ID:cz6dMqwB

大人げないって・・・アンタ・・・

802 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 20:50:41.60 ID:1uaM9Dmt

>>800
親切に応えてくれてる人もいるんだから
煽るようなこと言うのは荒れる元だからやめましょうね

803 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 22:41:52.48 ID:I/sQdi2q

途中からはわざと開き直って煽ってるんじゃない？
もう触るのやめようよ
こんなん実在したら流石に実社会でもウザがられると思う

804 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 04:04:02.73 ID:mtgWp6j2

そうやってムキになるのが大人げないんじゃない？笑

805 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 04:42:34.54 ID:ryPt8e7X

>>800
なにかとんでもない勘違いしているようだな。
ここにいるやつらは全員、お前の親でも友人でもない。赤の他人。
別にネットに限らないが、聞けば教えてもらえるのが当たり前だと思ってるなら圧倒的に間違い。

回答は回答者の善意によって行われる。回答の義務はない。
お前に親身になって受け応えしてやる義務もない。
すべて回答者の善意。

もともと、お前の態度の悪さ、理解度の低さ、教えてもらえて当たり前と思ってるような思考が
ここの住人を怒らせたわけ。

806 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 08:49:32.98 ID:rrkOydIe

>>795
おそらく正しい使い方しないで１ヶ月後くらいに「効果ない！」って荒らしに
来るに100万ペリカ

807 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 08:52:43.88 ID:3DtjlPka

じゃ3日くらい使った所で
「赤くなってかぶれてしまい余計にひどくなりました！」って荒らしに
来るに100万ぺリカ

808 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 10:05:11.23 ID:mtgWp6j2

大人がムキになって恥ずかしいねえ

809 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 10:10:58.62 ID:g7osLtLp

それ以前に、
商品発送したってメールきたのに、商品が届かない、詐欺にあった！
って暴れに来るのに、2000ユーロ。

税関で止められて通知きても、どうしたらいいのか聞きにくんなよ！と、言いたい。

810 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 10:16:18.97 ID:VF5bvUJ4

>>796の文面とか性格の悪さと頭の悪さがにじみでてるよなあ。
おまけにシミだらけホウレイ線がっつりの中年ババア。

811 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 10:28:42.31 ID:6tot8xS/

ID:7LQMvdLB = ID:CqXCWJ9a =ID:Ukg3Q5ns
だよね？

812 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 10:32:32.53 ID:rrkOydIe

まあ説明書きもろくに読めない馬鹿がこの時期にトレチ使って
どうなるか、顛末が楽しみではあるｗ

813 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 15:49:05.89 ID:zVqXf0/r

>>811
もし同一人物だとしたら相当ひどいな
ググる、スレ内見る、利用したサイトよく見る
これだけで質問せずとも情報得られるのにね
まあ、自分の顔見て毎日イライラしてるようだから
トレチ使ってさらにイライラすることでしょうよ

814 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 23:13:23.03 ID:Y9kBkRsz

【情報漏洩？】アイドラッグストア【ニセモノ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/

815 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/20(水) 09:25:05.10 ID:d0VP4JE2

トレチとルミキシルに代えて一ヶ月。ハイドロと違って赤み出ないね。
トレチ0.1が効かなくなったのかと思ったけど、
皮は剥けてシミはかなり消えてるし、小じわも消えたし、
ビニ肌にもなってるのでトレチは効いてるっぽい。

しかし、美容外科の医師が言うようにルミキシル朝２プッシュ、
夜３プッシュとか使っても、もろもろになって
剥がれ落ちてもったいない気がする。

個人的には1.5プッシュ位がちょうどいい感じなので
思ったよりは長持ちしそう。

816 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/20(水) 18:54:13.24 ID:byhHecQC

色素沈着のクマが酷いのでトレチノイン試してみようかと思うのですが、
ここの皆さんはトレチノイン買うときに病院いかれましたか？
それとも個人輸入ですか？

817 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 02:01:13.72 ID:a7mNVo0Q

最高にアホだなお前。スレ最初から嫁やカス。両方いるに決まってんだろ

818 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 04:01:42.03 ID:4xFEEp3Y

ちょっとスレ読んでくるくらいやってくださいよ・・・
いくらなんでもひどすぎ

819 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 09:13:20.20 ID:CBgjr25m

>>815
ルミキシルのレポ、なかなかないからありがたい
また経過教えてください

820 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 09:18:57.54 ID:Di+YRHVl

>>816
私は病院いきました
最初は病院いったほうがいいと思う

>>817 >>818
シミだらけの汚物顔なのにそんなに怒らないで
スレが荒れる原因ですよ

821 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 11:18:59.62 ID:fo40+oq3

みんな、せっかく興味もってこのスレに来た人には親切に答えてあげなよ。

>>816　ここの人はほとんど個人輸入なんじゃないかな。「病院はお金のムダ」ってのがこのスレの総意。
大体どこでもモノは一緒だから、一番安い所で買うと良いよ。

濃度が高くないと効かないから、出来るだけ高濃度で。(トレチ最低0.1％　ハイドロ10％くらい)
これから、日焼けが気になる季節だから、本腰を入れてやらないとね。
1日2回、夜だけじゃなく、朝もちゃんと塗らなきゃ駄目だよ。

頑張ってね！

822 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 12:11:57.92 ID:THP23GBo

親切そうに見せかけてワルよのう

823 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 14:14:36.47 ID:Yrj2h/2U

>>821
wwwwwwwwwww

824 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:25:24.11 ID:QjFbUWVp

>>821
お前の人間性が良く出ているレスだな

825 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 21:57:06.46 ID:FEXUI9E8

参考になるわ～。明日からは朝からがっつり行きます。

826 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 22:23:05.24 ID:AJJXOS/h

くだらん相手にすんなよ

827 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 04:43:05.31 ID:32Xow819

明らかになにも調べてないような人には何も教えないことが正しい。
中途半端に教えたところでなにするかわからんし、ろくに調べずにやるからそいつにとって悲惨な結果になりかねない。

828 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:06:08.57 ID:uJBuLtcB

上の大人げない発言の人こっちで攻められてオバジ専用スレに移動したらしいｗ

565 ：名無しさん＠Before→After [] ：2011/07/22(金) 19:24:23.94 ID:SuqrrFbB
アイドラッグで商品購入した人いますか？
あれって入金確認メールが来るまで結構時間がかかるもの？
18日にネット通販して19日にはコンビニで入金したのに全然音沙汰なしで不安になってきた。
発送だって時間かかるだろうに店側は入金の確認もまだなの？

829 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:28:26.71 ID:S67C2Vin

みんな予想ハズレｗ

830 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 04:13:55.37 ID:0sjcDBXK

そいつひどすぎるね

831 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 06:27:26.03 ID:/BNg1nac

ルミキシル使いだして4日経過、なんかシミが濃くなってます。
ルミキシルユーザーで同じ人いませんか？
ﾄﾚﾁはｽﾃｨｰﾊﾞ0.05で水で薄めたのを付けたり付けなかったり、
日焼け止めはオーガニックもののSPF40、自転車通勤往復40分なのでサンバイザー＋サングラス着用。
特に気になるシミには3Mのレーザー治療あとに貼るテープを貼ってます。
だから焼けた訳じゃないと思うんですが…念のため暫くﾄﾚﾁはやめますが、好転反応なのか、合ってないのか悩みます。

因みにハイドロは効かない肌です、ｱﾝﾌﾟﾙｰﾙのサンプルだけは地味に効いたけど、止めたら元通り…。

832 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 09:04:38.75 ID:SwOeuU8p

トレチ水で薄めてるんですか？
東大のレポには、トレチに水分はダメって書いてた気が…。
シミが濃くなる理由はルミキシルではなくトレチじゃないかな。
だったら濃くなるのは当たり前だし。

833 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:45:36.59 ID:WSTgGy5n

>>831
そう見えるだけ
ハイドロも顔全体に塗ったら、シミ以外のところが白くなって
目立つだけ
気長に続けるのがいいよ

834 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:09:45.31 ID:n4o8z0eT

トレチノインとか、ハイドロキノン
これが、何か分かってれば、個人輸入で買っていいと思うよ。
http://www.okusuri24.com/more.php?type=1000
知らない人は、お医者に行ってね。
ちなみに、私は、まつ毛のルミガンにはまったｗｗｗ

835 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 01:14:08.29 ID:TfzUJpmx

いろんなスレで宣伝するなハゲ

836 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 03:25:46.82 ID:qRtSp0HP

この時期にやるって人は、夏休みで480時間くらい引きこもり続けられるような学生さんかな？
羨ましすぎる！

837 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 05:14:22.10 ID:fD+Pq1yY

>>834
高いし、純正品の写真でジェネリック販売するな詐欺業者

838 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 09:42:42.84 ID:JeFjDZ6t

オバジスレでの上の大人げない発言続き
（前半アイドラの常連でオバジ利用者のふりしてるが、後半で早くも馬脚をあらわす）

573 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:18:11.11 ID:GCdygJ0G
散々って全くだし、勝手に喧嘩売ってきて自分があたかも正しいかのように理屈振り撒いてただけ
オバジもアイドラッグで買えるし利用している人もいるのにね
実際自分も使ってる
わざわざレスを張り付けたりと悪質で性格悪すぎ

シミしわだらけの汚い肌のくせに性格悪いって最悪
汚い顔でキーボード叩きながらレス張り付けてると思うとゾクゾクする
あ、自分はそこまでひどくないので！年齢もまだ若いしwまた突っ込まれるだろうけど！
あーいえばこういうタイプで我慢出来ないようだからまたここぞとばかりに言いかえしてくると思うけど
もうこっちが相手しません
頑張って下さいっ

839 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 10:52:47.78 ID:QNYI4HwZ

こんな迂闊で直情的な人が今の時期にトレチ使って大丈夫なの？
ただでさえよっぽど気をつけないといけないこの時期の使用なのに、購入方法すらろくに
調べずあげくに住人に逆切れ。
だらしない人で「いろいろやる事あって結局秋になっちゃった～」なら救われるだろうが。

840 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 13:01:59.32 ID:l1IeEUaq

白斑が顔に出たって話は聞かないけど、
実際居るんだよね？
白斑の画像検索してみたけど本当に真っ白にぽっつりぬけるんだね。

841 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 17:21:25.17 ID:KlTDcXhv

トレチ、ハイドロって使ってるとガンの原因になるらしいけど
本当なのかな

842 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 17:32:51.61 ID:Q1uokBq7

本当じゃない？
トレチは細胞増殖の過程でエラー起こすだろうし
だから妊婦にはビタミンA禁忌でトレチも避けろと言う医者いるでしょ
ハイドロキノンは活性酸素で発がん性あるし

843 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 12:40:08.23 ID:v/efvJdd

本当です。
だから海外では奇○児の写真を添付して
販売するように言われていた時期も
あります。それだけ毒性が強い。

844 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 13:00:39.56 ID:oDywwC3h

将来癌になるのと今美肌になるんだったら・・・
余裕で今を選ぶ

845 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 17:41:30.48 ID:Y/VCElwu

米国ではレチノイン酸“外用”では催奇形性はありえないと結論付けられ、
仮に注意するとしても“妊娠している女性”のみで
十分であるとする意見が多い。
著者は若い患者には使用中は避妊を励行するように指導している。

レチノイン酸を用いた Rejuvenation より抜粋

東京大学形成外科吉村浩太郎

846 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 19:05:53.64 ID:CvQ9QuA/

怖いねー
でもガンになったとしても
それまでシミの無い生活を楽しめるのならいいやｗ

847 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 09:11:19.98 ID:hpWkrnI4

毒性と言うか、まあリスクもあることは間違いないから
オバジもそうだけど期間決めてやった方が良いよ
耐性ついてくるから効果落ちるしね

848 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 10:37:46.70 ID:liRoMZK4

　日本の厚生労働省にあたるアメリカ食品医薬品局（ＦＤＡ）は、
　動物実験においてハイドロキノンに発がん性リスクの可能性があると報告
　しています。
　ハイドロキノンには変異原性という生物の遺伝情報に変化をひき起こす作用が
　動物実験で認められており、
　発がんリスクの可能性があるのではないかと指摘されています。

　ただし、安全な濃度で適切な使用を守れば
　ハイドロキノンによる発ガンリスクはゼロに近いレベルだとされます。

アメリカじゃ2％は普通に買えて、4％以上は処方薬になってるけど、
日本では2002年から厚生労働省が認可して、今は美白化粧品にガンガン入ってる。

ハイドロも、昔の安定しないものはともかく、
現在の安定性のあるものは問題なしと厚生労働省が結論を出した結果だと
思ってる。

私の場合ニキビが嫌でハイドロ使ってないんだけど。
（ルミキシル使ってる）
でも、トレチノイン療法もオバジも、リスクが高いのは間違いないよね。

849 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 11:03:45.59 ID:LxYH0SCY

ルミキシル：遅効
ハイドロキノン＋トレチノイン：即効
でもドクターは患者が使用方法を守らないで二度塗りしたりして、通称「ハイドロキノンシンドローム」に陥ることを恐れている。
肌が回復機能を失い、真っ黒になることです。
皮膚科のドクターなら誰でも知っているよ。
要はちゃんとドクターの用法を守って使えばハイドロキノンのほうがいいってことだけだよ。

850 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 12:20:51.34 ID:QZ5Ul4c+

ちょっと古くなって色がついてきたハイドロキノンクリーム、
勿体ないので、寝る前に手の甲や腕に塗ってる

851 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 12:40:22.41 ID:liRoMZK4

ハイドロ使えれば使いたいけど、顔中が赤く腫れ上がってニキビだらけで使えなかった。
医師の勧めでトレチとルミキシルに変えたけど、ハイドロは美白というより、
メラニン生成阻害に使ってるわけだから、トレチ+ルミキシルでも問題ないと言われたよ。
トレチでターンオーバー加速させてるから、シミが消えるのがハイドロより遅いなんてこともなかった。

値段考えるとハイドロ使えれば凄くいいけどね。

852 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 16:32:01.24 ID:mrtg0PA4

ハイドロに過剰反応出ちゃう人はしょうがないよ。
もともとハイドロは刺激性の強い物質だしな。

853 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 09:31:50.68 ID:NCJ6RJ7A

死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男院長。

髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

854 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 00:38:01.52 ID:Z1DKPoWu

これって目の下のちりめんじわに効果あるって聞こうと思ったら
目の周囲は使えないのかー
じゃあ眉間のしわ用にするか

855 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 09:02:31.86 ID:q1WL7pRF

>>854
もうこの話し何回も出てるよ。
目の周り、瞼も私は塗ってる（今は夏だしやってないけれど）
ハリも出るし効果あります！
でも、耐性できるまでは地獄。あと、今はやめておこう。

856 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 09:12:31.22 ID:ksx3QV97

目の下どころかまぶたにも使ってますけどね
まあ自己責任の範囲でってことで

857 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 09:37:30.38 ID:hitbG69h

使っている人いるんだ
すげぇえ

858 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 11:39:51.57 ID:0VUY7ZFl

>>855
そうなんだ、ありがとう。
でも聞いた話だと目の周囲は皮膚が薄いから、一時的な効果は得られても
結果として老化を早めることに繋がるからやめた方が良いってことみたい
でも問題ないなら薄めにやってみようかな

859 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 22:37:44.31 ID:jDgLspUc

>>855
トレチは耐性出来ちゃったら効いてないんじゃ？
耐性出来たら濃度上げるとか期間開けて使わないと効果ないって言われてるけど

860 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:51:19.11 ID:jQ9O1Wxk

小じわは皮向けとか赤くなったりとかあまりしないくらいマイルドな効きがいいと、
東大のレポートで読んだよ。
アンチエイジングとして使うなら、一日置きとかそういうのでいいらしいよ。

861 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 01:28:23.28 ID:0b32fnqx

しみじゃなくて、しわや張りが目当てならリルジュみたいな成長因子とアプレシエと
グルタミンとこれを併用すれば最強だろうなと思ったので、ちょっと試してみる

862 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 01:57:34.41 ID:YK45KzSO

>>861
それ　すごく気になる！
是非レポよろしく。

863 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 06:08:01.77 ID:qEsPycnw

赤くなるだけで、皮が剥げない人とかっている？
レスなどを呼んでる限り剥げなかったら意味ないんだもんね
昔皮膚科でもらったクリームは顔が赤くはなったんだけど皮はハゲることなく終わり、結果シミは消えなかった…

864 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 08:09:32.70 ID:hV2wC4D1

分は赤くなることすらない。
気になって皮がむけないことを病院で確認したら、
シミ消しには関係ないとは言われた。
ただ、なんとなく顔の垢がとれる周期が早くなってる気はする。

あと、自分はトランサミンとハイドロ(2%)処方されてるけど
目立つしみは結構目立たなくなったよ。トレチハイドロは夜のみ使用。

865 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 11:14:49.35 ID:6PFdWy8F

先週レーザー治療してきて、今朝瘡蓋がとれたのですが瘡蓋の下にシミが残ってる(皮膚はピンクに)のですがこれは失敗なんでしょうか
また失敗の場合、再度レーザー当ててもらえたりするのでしょうか？
高いお金を払ったのでスゴく心配です

866 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 20:57:21.29 ID:iJlWrFE0

>>862
でも肝心のレチンＡが在庫切れで入荷が８月中旬ってなってるから
かなり先になるよ

867 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 21:23:53.34 ID:SpfB/90e

>>865
病院に直接きけ

868 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 03:14:17.87 ID:sDKGOneX

>>865
一回照射すればおkと言われたのでなければ
数回受ける必要があるのでは。
レーザースレで質問してみたら？
けれど、戻りシミには気をつけてね　そう言われたよ　医師から。
自分が通ってる皮膚科ではこの時期はレーザーはやらない方針
戻りシミがあるから。
絶対紫外線対策をバッチリやらないと・・・・

869 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 07:58:23.04 ID:GYScxw5n

自分の行ってる皮膚科もこの時期はレーザーはダメって言われた
9月か10月以降で紫外線が少なくなってから来てねと

870 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 12:32:05.78 ID:Pjc25SMp

普通に考えて、皮膚を焼くんだからさ
どんな状態になるかわかんないのかな。
馬鹿なのかな。

871 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 20:19:12.31 ID:xfvOVA+X

ルミキシル使った人いる？使って２週間めだけどあまり変わらない・・。

872 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 11:59:48.42 ID:P2C4ncWT

ルミキシルは効果が出るのに半年～1年ぐらいかかるのドクターから聞かなかった？

873 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 20:49:29.76 ID:o6gkZqZ4

ハイドロキノンの１０００倍を誇る
新規美白成分を採用したセラム（３０ｍｌ　２９８０円）

1000倍ってハイドロの何がその数字なんだろう？
漂白効果だったら恐ろしいことだ。

874 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 21:10:25.05 ID:0C6MaP6M

トレチ0.1%とハイドロを１週間使ってるけど顔が赤くなるだけで皮剥けがない・・・
0.4%のトレチを使おうと思うんだが危険かな？

875 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 22:39:23.32 ID:P2C4ncWT

1週間ではピーリングは始まらないよ。赤くなった皮膚が乾燥してくるとボロボロ剥ける。
なので2~4週間はかかる。
病院の先生は説明しなかったのかい？

876 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 23:07:00.36 ID:iQdPHeAq

3日でむけてくるでしょ
んで3日やめるとムケも治まる

877 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 00:04:06.94 ID:wh0mQfxI

>>872
半年～一年もかかるの？すぐにでも効果出ますみたいな口コミがあったし、12000円もしたから期待していたのに(泣)

878 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 00:39:48.24 ID:JKyO4Bjv

でもトレチ使ってる人のブログ見てると三日とかで剥けてない？
このスレ見ると自分と同じような人ちらほらいるんだが・・・
多少ヒリヒリしてるから、もうちょい様子見るべきかね

879 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 02:15:14.49 ID:1Jw8/IuW

874
私は剥けてくるまで５日～１週間くらいかかる。
やめたら２日で剥けも収まる。

0.1で顔赤くなってるのに、0.4に濃度あげたら火傷状態になると思うよ。

871
ルミキシル使ってるけど、単品で使って白くなり始めるのはターンオーバー二回目から。
使ってる間しっかり紫外線対策してたら、３ヶ月したら白くなってるのが実感できるよ。シミとかを消すのは半年以上かかる。
トレチ併用ならもっと早いよ。今の時期は危険だけど。

880 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 03:36:19.56 ID:d5REaIog

皮膚科で処方してもらうトレチは垢みたいにボロボロするけど個人輸入で買ったトレチは
皮がペローンと剥けた。
あと冬の間トレチ、ハイドロ１日２回併用してたら１ヶ月でびっくりするくらい肌に透明感が出て
きめ細かくぷりぷり、白くなったけど数ヶ月塗るの止めると元に戻っちゃうね。
維持させる為にはハイドロだけでも日常的に継続したほうがいいのかな。

881 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 03:39:33.65 ID:d5REaIog

まあ１ヶ月で超美肌にはなったけど、一週間～二週間の間は皮がボロボロ剥けて見た目
汚肌になっちゃってました。
それを過ぎたらぷりぷりの色白。
うまいこと継続できるよう調整できないかな。

882 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 10:51:59.13 ID:ZFeKw/r+

ある皮膚科ではトレチとカイネレースを１：１で調合し、美白剤として処方している。
濃度とかはわからないが、効果があるみたい。
とにかくシミがついた皮膚をピーリングをすることが肝心なようだ。
東大の先生は正しい。
ちなみに最近ルミキシルもピーリング液をシステムにして売っているようだし、・・・

883 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 16:34:37.42 ID:+pJFdYzr

>>881
東大病院のウェブを見ると、しみでなく単に美肌目的なら一日おきとかで回数を
減らして皮剥けが起きない程度にやれば良いとあった

884 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 16:59:28.79 ID:d5REaIog

>>883
ありがとう。
トレチのレチノイン酸効果は毎日やらなくてもあるわけね。

885 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 20:29:09.64 ID:InzOYTe/

ニキビでディフェリンを一ヶ月半塗ってたんだけど、最初は毛穴パカーンのビニール肌、最後辺りでガサガサ亀裂になって中止になりました。
今、辞めて二ヶ月経つけど、塗った部分が真っ赤でかなりの敏感肌になってしまいました…
指で軽く触れただけでピリピリするし、しかも肌がそこだけただれたような質感…
普通辞めたら戻るはずなんですけど、戻る気配無し。
一度薄肌になったらもう戻らないのかな？
もう一生このまんまだと死にたいとさえ最近思ってしまいます。
どなたか助けて…

886 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 23:52:04.57 ID:NM5yjEem

赤いのは薬塗るのやめたら綺麗になるのは早いですか？
やっぱり赤くなりすぎるのはキツイわあ…
化粧でも隠しきれないよね

887 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 07:06:34.30 ID:dEhGo10O

背中全体のシミやにきび跡をきれいにしたくて、トレチ＆ハイドロを始めた。
この前、乳酸系のピーリング剤を併用すると効果があるらしいと知って、
たまたま持ってたエンビロンのダーマラックローション→トレチ→ハイドロとやってみた。
結構しみて痛かった。
赤みもでたから怖くなってとりあえず中断したけど、これって効果あるということなのかな？

888 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 16:45:03.17 ID:9FgOg7I/

トレチ0.4＋10％ハイドロ全塗りの美肌効果は半端無い。
もう市販で売られている化粧品など金の無駄というほどに
すごい効果。
まるで生まれ変わった肌のような感じで、全体的に
黒ずんでいた染みが綺麗に取れて若返って見える。

その代わり副作用は顔に大火傷を負ってケロイド肌に
なった人みたいに酷くなるし、副作用が発動しているとき
に鏡で自分の顔を見ると、おそらく普通の人（女性なら特にそうだ）
顔の皮膚のあまりの酷さに、もしかして治らないんじゃ？手遅れかも？
と落胆すること間違いない。それだけ酷い。
だが、不思議なことに、見事に治るんだよね。
もう、副作用発動中は、ケロイド＋シワシワのババア顔で
目元に塗った日にゃ、四谷怪談のお岩さんみたいな
目元になる。これマジ。

その代わり、間違いなく元に治るんだよね。
しかも前以上に良くなっている。
自分はもうかれこれ0.4トレチ+10％ハイドロ全塗りを1年続けて最近やめたが
何度も酷い副作用を受けながらも肌は回復し美肌効果は増していってる。
その変化をたとえると、肌焼きまくった真っ黒にになったガングロギャルの肌から
超色白の人が若干日焼けした程度くらいまで変化してる。
たった1年で。
これを何年も何年も続けていればマイケルジャクソン化するだろうね。

889 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 16:46:52.53 ID:9FgOg7I/

ただし、当たり前だが、副作用がでて炎症を起こした時点で中断。
副作用が回復すれば肌が再生され美肌になっているので
回復したらまた同じように再開。
あとはこの繰り返し。

890 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 23:31:42.16 ID:uJhWNod6

トレチの濃度薄めで副作用を起さずに効果上げている人とかいるのかな
働いているから心配されるようなケロイド肌はきつい

891 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 06:11:07.79 ID:zlZzPeW+

トレチ0.05 ハイドロ4％で顔の横のこじわ？薄いほうれい線って消えますか？

加齢によるたるみからくる深いほうれい線ではないんだけど、
確実に細い線が一本スーっと入った線が入ってしまってて…ファンデーション塗っても浮く…

こじわにもトレチハイドロをシミと同じように塗ればいいんでしょうか？

892 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 13:27:30.57 ID:eXnDI7x8

>>891
シミ目的でやってたけど小じわのほうが綺麗になりましたよ
眉間の1センチ下あたりの横ジワ、更にその下1センチほどの鼻の縦ジワが
よーく見ないとわからないレベルまでになりましたよ
ファンデ塗った後ここが特にシワが目立ってたけど目立たなくなりました
シミの方は年齢も年齢な為に、年期が入ってるので若干薄くなった程度ですが・・・
やってる最中の赤みはトレチ0.05でも、ものすごく赤くて周りが引くほどでしたけどね
結果には満足してるので、冬になったらまたやるつもりです

893 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 14:18:00.88 ID:noNK83JT

日焼け止め塗ってもヒリヒリする
7月に辞めたけど肌の弱いままだ

894 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 19:32:26.23 ID:m39j8WK1

>>891
ハイドロはいらんと思われ

895 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 23:03:19.87 ID:nmFsxM87

>>891
トレチ薄めではないけど、０．１を週に２～３回くらいで肌をダウンさせずに使ってるよ。
赤みや皮向けが出たら２～４日はお休みして自分で調節してる。
アンチエイジングには十分で、その使い方だと外に出れない顔にはならないから。
（冬場乾燥でちょっと皮がむけちゃったくらいなので、ベースやバーユ、ワセリンとかでカバーできる）
小じわは消せるしハリも出る。
シミは本格的にトレチした時ほどじゃないけど、
数ヶ月したら確実に減ってはいるよ。

896 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 20:10:54.45 ID:e7S5kwkt

皆さん何クールかやってますか
基本は夜だけ、トレチが0.05％、ハイドロが4％で昔からのそばかすとかニキビの赤い跡とか集中して汚いところに塗ってたんだけど、
顔が赤くなるだけ。皮むけもそこまで目立ったのはなし。1週間くらいトレチもつけてて、そのあとにハイドロだけにした。
前髪で隠れる部分はトレチ続行。
トレチなりハイドロ単品なりお肌のレベルに合わせて二週間くらいしたけど、
赤くなったりちょっと腫れるだけで薄くなったり消えたりする感じがないんだけど…
薄いのも消えた感ないし毛穴もそのまま。
薬を塗布したところがあちこち赤くなった顔を我慢して我慢して耐えてたのにつらい。
化粧しても目立つようになったので一旦中止。
また元に戻ったらやればいいんですか？
本当に消えるのか心配になってきた…

897 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 03:39:48.11 ID:tdc38qsN

シワやニキビ消し目的でも、ハイドロ併用するのは色素沈着防止のためだよね？

898 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 17:11:58.27 ID:jrqsRKAQ

>>896
信用できるところで買った？質が悪くて謳ってるほど含有してないんじゃないの

899 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 20:57:44.09 ID:yu8UTzmt

>>896です
よくある海外輸入です
今は休憩中だけど、赤み皮はげはあった
でも肝心なそばかすやニキビ跡は薄くなってない
なんか一時期ただ顔が汚くなっただけじゃんって感じかも
赤くなるのが続いてやめちゃったり、ハイドロだけにしちゃうのが原因？
赤くなってもしばらくは続けた方がいいの？
みんな確実に効果出てますか？

900 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 23:53:43.45 ID:j6W9lx9k

>>899
二週間じゃ短すぎるよ
とりあえず二ヶ月続けてそれで改善が見られないならおかしいなとは思うけど
肌の生まれ変わりが２８日でしょ。もうちょっと様子見ないと。

901 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 08:00:15.18 ID:+AOgDd7B

実質トレチ使ったのは一週間？
あとはハイドロだけ？
二週間で消えないのは普通。
スレ読めばわかるけど、それでは当分は消えないよ。

902 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 08:56:51.22 ID:K/f/He0C

そっかあ。。
ありがとう！真っ赤になり続けてもトレチも塗り続ける感じですか？
どうせ赤くなるんならちゃんと結果残したいしなあ。

903 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 09:23:51.63 ID:fsI8UyCl

何度も出てるけどトレチは今の時期は良くないよ
赤くなった所に紫外線当たるとシミになるし
そもそもトレチも紫外線で分解されちゃうし
冬の間に、赤くなろうが痛くなろうが皮がむけようが
ひたすら我慢して8週間続ける
これしかない

904 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 13:11:46.64 ID:QPadz9yM

小鼻の赤み（色素沈着プラス毛細血管が透けて見えている？）
には効果ありますか？
もしくは、皮膚が薄くなってより赤くなるから止めた方がいいとか。

905 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 08:15:09.61 ID:CH8cHPRh

うっかり今買ってしまったトレチノインって冷凍効くんだろうか。
ぐぐってみても冷凍製品売ってるとか、冷凍しちゃいけないとか、
様々な意見が出ている。
医者はたくさん買ってほしいから、今回の分を時期的に使えないなら
それは諦めて冬に改めて買いなおせって言いそうだな。

906 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 09:38:49.68 ID:0lkM91K0

日焼け止めプラス日傘のように紫外線対策をきちんとすれば、むしろ今の時期の方が
乾燥に悩まされなくて良いよ

907 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 10:09:44.88 ID:tjkP8ox8

みんな赤くなるの我慢できた？顔中そばかすだらけとかニキビ跡から毛穴がぶつぶつで嫌だったんだけど

何箇所とかしてたらもう化粧でも隠しきれないくらい塗ったところが真っ赤に…範囲も広くてアトピーみたい
覚悟はしてたけど接客業だしこれを二ヶ月も続けるなんて無理だと感じやめてしまった
そばかすは消えてないし悲しい
肌質は元に戻ったけど皮がはげた分も綺麗になってない
一週間くらいで劇的に変わったっていう誰かのレポを見てたから期待してたんだけどなあ…
一ヶ月くらいじゃ毛穴も薄いシミも消えないんですねえ。
消したいヶ所が鼻全体とかだから真っ赤になるのはきついなあ
次の真冬に欲張らず一カ所のみずつやってく方がいいのでしょうか?

908 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 11:19:05.66 ID:lE4hQ+Pt

ボロボロな時期が2カ月続くわけじゃないから
もうちょっとすると赤みはあるけど皮剥けはおさまるよ
1か所ずつってのはどうだろうね
顔全体で一気にやった方が赤みが目立たない気がするけど

909 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 11:21:34.74 ID:FWHzwEb/

接客業ならマスクで大分隠せるでしょ

910 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 19:33:10.66 ID:tjkP8ox8

接客業だからこそマスクはだめなんですよ

真っ赤かでただれたみたいになって本当苦痛だった
ほっぺたにチークを塗ってるから少々の赤みなら平気かと思ったけど予想をうわまわった
3週間くらいは頑張ったけどやっぱり長く続けなきゃピーリング効果もでないんですねえ
皮もはげたのに何も効果ないってのはつらい
8週間も続けるのはすごい！

皆さんは続けたら確実に効果出ました？
顔には出来ないから実験として足のそばかすに塗ってみようと思う

911 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 20:38:28.48 ID:DBkfsbc8

やり慣れてきたら１ヶ月でも毛穴や肌のハリに効くけど
シミを消すのは１ヶ月じゃ無理。
接客業でキツイなら、フォトとかレーザーでシミ消ししてみたら？
自分は両方経験済みだけど
フォトでソバカス程度なら消えるよ。
レーザーで消したシミは後からまた浮いてきた。
あと　やっぱり痛いのとお金がかかる。

トレチハイドロの良いところは
自分が気になった時に対処できるところと安あがり。
フォトやレーザーよりも肌の状態が良くなる所。
皮剥け、赤みは最初はとまどったけど
今は効いてる証拠って嬉しいくらい。

912 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 22:16:21.98 ID:N1mgUB4O

ここ安い
http://www.okusuri24.com/more.php?type=1000&sid=4334

913 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 03:32:26.37 ID:l1DRdZqH

>>912
安いねそこで買おうかな

914 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 05:25:26.31 ID:X60JBxpp

>>903
血管による赤みなら、これじゃなくてＶビームっていうレーサーで過剰な血管を潰してしまった方がいいよ。

915 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 08:56:26.08 ID:6ExjpxIT

オクスリ24は定番だよね
何も今さら宣伝しなくても
私はＪＩＳＡ好きだけどね

916 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 09:58:58.23 ID:DJ1f6Aq2

そんな怪しげなとこｒでよく買えるわ
ベストくすりあたりが無難だと思うけど

917 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 14:59:09.92 ID:XQtCR/QW

トレチノインってシワ消えるけど、
まぶたが三重になってて一本線消したいんだけど
塗ったら線消えるかな？

918 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 16:30:56.91 ID:ZzAqIuet

消えるかｗ

919 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 16:43:38.23 ID:won/+RVj

たるみジワなら、もしかしてハリが出たら消える
・・・かもしれないし　消えないかもしれない。
自分はまぶたにも薄く塗っちゃうけど、まぶたはリスキーじゃない？

920 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 00:40:56.76 ID:sWWthxO0

＞９１６
べすとくすりって、一番、あやしいだろｗｗｗ

921 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 02:01:39.59 ID:uQCMHtt1

２０ｇ入りの商品を顔全体に毎日使うとすると何日くらい保つの？
男だから顔の面積があなた達よりやや大きいと思うけど

922 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 02:40:32.18 ID:JIeEV97t

去年の秋から冬にかけオバジのフルラインを使っていた。
結局気になってたシミは消えなかったけど、使用中は多少白くなってたような気がする。
止めて半年、海で日焼けしてシミが目立つようになったので、
今度はレチンＡ＋ユークロマで始めてみようと思う。
ちなみに去年買ったオバジの残りはもう使用しないほうがいいよね？

923 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 07:50:22.53 ID:m9ip1wnU

この紫外線がキツイ時期によくトレチハイドロ使えるなー。
しかもべすとくすりとかｗ

924 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 10:15:17.87 ID:jA2JB2Ib

まぁ俺は半引きこもりだから冬夏関係ないけどね

925 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 12:05:06.36 ID:SMDgyaye

>>912
アフィ入ってない？

926 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 13:11:20.25 ID:QTFFLkxt

>>924
私もｗ

シミ、くすみ、色素沈着が気になる人はチェストツリー飲めば良いよ
黄体ホルモンを抑えるからかなりきく

927 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 16:25:44.92 ID:qC+YY8/0

薄い小じわに塗ったけど赤くなってかさぶたになっただけで全く効果なかった

ずっと塗り続けたら消えますか？？

928 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 18:43:20.83 ID:wtdIP47x

>>927
かさぶたになるほどなら強すぎる証拠
弱いのから徐々に濃度上げて行かないとだめだよ
ずっとと言ってもどのくらいの期間なのかわからないので答えようがないかな
低い濃度でかさぶたになってるならトレチは諦めるしかないね

929 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 11:18:16.94 ID:Ms9La+vV

赤く皮剥けしてきてるのにトレチ何日か塗ってたら、荒れたのと痒くて掻いたせいで色素沈着が出来てしまいました。
今ﾊｲﾄﾞﾛだけで二ヶ月様子見ていますが改善されません。
トレチを赤くなったらすぐ止める感じで併用した方が効果的でしょうか？

930 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 11:21:19.87 ID:yTObytuV

チェストツリーかー、男だけど試してみるわ

931 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 21:41:45.99 ID:oK5ljdXk

>925
ここ、アフィ、やってるの？
http://www.okusuri24.com/

932 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 22:46:55.11 ID:yTObytuV

代行輸入なんてどこも同じだろ、値段とサービスがちょい違うくらいで

933 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 16:28:47.59 ID:1oyvVxGB

今日韓国から２チャン攻撃されてるみたいね。サバ落ちしてる
あれやらこれやら次から次に韓国は本当に日本を攻撃して狙ってるね…。
もうほっといてほしい。

934 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 00:36:02.43 ID:W4HJLMJe

>>921
毎日だと一ヶ月くらいで無くなる

935 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 03:50:02.94 ID:XyjsvUy5

チキンなのでトレチ0.01に和製の安定型ハイドロキノンでやってみようと思う
遮光日傘にUVカットマスクは常に常備

936 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 08:56:28.83 ID:3jcZ78Ek

チキンなら10月まで待てよ

937 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 13:49:56.59 ID:XyjsvUy5

とりあえず用意だけして秋まで待とうかと思うけど、トレチもハイドロも、未開封でも三ヶ月以上はもたないはてな

938 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 13:51:34.01 ID:XyjsvUy5

はてな→？でした
勉強しつつ秋まで待ちます

939 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 21:24:54.97 ID:5JBbx1fw

トレチノインを体に使って綺麗になった人いますか？

940 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 21:53:29.68 ID:jEnj0AuS

>>939
過去スレに沢山出てくる

941 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 23:54:58.62 ID:tzTLJQV3

今時、はてなで？を変換してる人いるんだ

942 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 00:32:22.68 ID:TzLzu+t8

だから、日中外に出ない生活送ってればやっても全然問題ないよ
たとえば夜勤従事者とか
我々はコンビニで夜勤やってて昼間は寝てるから、そろそろ始めるつもり

943 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 03:58:57.00 ID:miJMNaYS

顔にはできないから現在足膝にて様子観察中。

ちっちゃくて濃いそばかすとか、大きなシミ？そばかすが膝にあるんだけど
ズボンなりレギンスなり履いててまず見せることない。
これが確実に消えたら顔でもやってやろう！と思って塗ってるんだけど…
膝のでかいシミみたいな方がかなり赤くて炎症したみたいになってる。
皮はハゲてるけど…消える気配はまだなし。
本当に消えるのでしょうか？
あとまだ若いからそばかすだけだと思っていたら…
よく見たらほっぺの少し下の方にシミっぽい横長の○を発見…
かなりショックです
薄いシミなら昔からのそばかすよりも早く消えるでしょうか？今個人輸入して足に使ってる0.05とハイドロ4％が手元にあります
我慢の限界で、近日に人生発のレーザーに行こうと思ってますが、
皮膚科のシミ取りクリームの方が確実ですか？
レーザーはそばかすだけで精一杯だし薬も更にお金がかかるからキツイ。

944 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 08:54:23.73 ID:OgWtZbCb

じゃぁ俺も足の脛にて臨床実験してやるよ

945 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 08:55:38.30 ID:jCDFbmb/

シミっぽい、くらいの薄さだとレーザー反応しないよ

946 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 19:22:50.67 ID:hQdxPV5F

足に使ってる人は、塗った後なにかでカバーしてるの？
夜だけ使おうと思ってるけど、レギンスや布団に薬がついたりするのが心配

947 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 23:02:26.52 ID:miJMNaYS

一人暮らしの自分は夏場は暑くて汗かいてあせも出来るからかなり短い短パンもしくはパンツだから…(笑)
夜だけぬってます。
顔だったらキツイだろうなってくらい真っ赤になってます…。消える気配は全くなし。
皆本当に顔のそばかすなりシミなり消えてるんだよね？

スレチで申し訳ないんですが、しみそばかすのレーザー治療のスレは２チャンにないんですかね？！
検索してもなぜか出ない…半ばトレチハイドロの効果はあきらめ気味で意見交換したいのですが…

948 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 08:15:07.04 ID:/TS8cWMH

足に使うって、そのシミがメラノーマとかほくろ癌だったら
まずいんじゃないの？
どうなんだろう

949 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 13:21:26.42 ID:5/b6RY1C

>>947
アイドラッグからちゃんと届いたんだねｗ

950 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 15:02:05.93 ID:n4T7iNu0

>>949
アイドラッグからちゃんと届かないことってあるの？
どうしよー注文しちゃったよ…。

951 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 16:09:45.39 ID:okG5yiho

>>949
何の話ですか?
アイドラッグってなんでしょうか?

トレチとハイドロしてる膝が塗ったところ周辺がすごいまっかっかなんだけど…もうやめた方がいいのかなあ？

952 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 20:02:28.86 ID:HFyAsjBg

マンコに使ってる人いますか

953 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 23:30:52.12 ID:To/XD9DX

>>951
一日置きにしたら？
そもそもまっかになったりすることを知らずに使ってたの？

954 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 00:03:24.16 ID:vEEQTycN

>950

アイドラで、注文すると香港から届く
たまに、偽物が届くｗｗ
ちなみに、俺は
http://www.okusuri24.com/
こっちは、インドか、タイから届く
香港とか中国は、怖くて・・・・

955 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 06:02:58.67 ID:T0cAm6/C

また変なのがいる。

>>シミしわだらけの汚い肌のくせに性格悪いって最悪
汚い顔でキーボード叩きながらレス張り付けてると思うとゾクゾクする

とか捨て台詞残して去った筈なのにねえ。

>>807の予想どうり、赤くなって騒いでるけど。

956 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 08:44:01.37 ID:laD4WkYI

で、またオバジスレで暴れるとｗ

957 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 22:15:21.76 ID:jDIE6YY1

>>497さんまだこのスレにいるかな？もう卒業かしら。
トレチノイン0.1％とハイドロキノン4％配合のメラフェードっていうの使い始めたのですが、
なかなかピンクにならなくて・・・各成分、分けて乾かして使った方がいいのかと後悔。

日焼けっぽい皮は剥けるのに、いまいち黒ずみが取れてこない。
最初から混じってる方が面倒がないかな？とか思ったのですが。
ユースキンのクリームで保湿してるのだけど、か、痒い。

958 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/20(土) 17:05:11.07 ID:ceX1QX8r

院内調合のハイドロキノンクリームは
顔用の弱いステロイドも混ぜてある場合も多い
痒いなら、顔用の弱いステロイドをちょこっと塗るといいかも

959 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 14:47:00.91 ID:9UuTezYA

低濃度長期療法で肌が綺麗になった方って実際いらっしゃいますか？
なるんだとしたら、どの位の期間続ければ良いのでしょうか？

960 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 06:38:49.88 ID:rUEHMCbv

乳輪はサーモンピンクまで回復したのに、乳首だけまだ黒い(つд∩)
飛び出てブラジャーに当たるからでしょうか、しぶといですね、乳首側面は。
攻略した人いますか？

961 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 06:41:03.11 ID:rUEHMCbv

あと、指で塗るより綿棒使った方が必要最小限な部位だけ塗れていいのかしら。
無駄に綿に吸い込まれるような気がして、つい指を使ってしまうのですが。

962 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 09:25:47.41 ID:HolFz/ih

細いスパチュラとかガラス棒とかしみこまないもんを使えばいいんじゃないか？

963 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 12:36:07.44 ID:rUEHMCbv

そっか、スパチュラいいかも！使ってみます！

964 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 14:56:58.04 ID:p/4RreQ+

いいなあ
乳首が黒いなんてうらやましい

965 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 21:40:13.71 ID:HolFz/ih

黒く見せたかったら、アイシャドウの黒いのでも塗れや

966 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 15:10:18.82 ID:VZfu7//Q

物心ついた時から、膝下のふくらはぎや脛辺りの毛穴が開いた感じで赤いんだけど、
こういう皮膚って何か病名あるのかな？
この部分にトレチノイン使用して綺麗になりますか？

967 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 18:09:54.59 ID:7jH2rgLZ

アソコが黒いから塗りたい・・・
塗ったことある人いますか？

968 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 18:18:55.95 ID:+7AAjuXi

>>967
塗るわけないじゃん！バカじゃないの？w

969 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 22:00:25.15 ID:PzDhQKKG

>>967
先月から、あそこじゃなくてそけい部とかお尻の穴の周辺に塗ってるけど
気のせいか、って程度に少しづつ色が薄くなってきたような気がする
あぶなくてトレチノインは併用してないから、気長に効果を待つことにしている

970 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 22:47:42.49 ID:g+5fXJIx

しばらく前は陰部用専用スレがあったのにな。
トライするヤツはいっぱいいたようだよ。

971 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 23:18:49.17 ID:erLi/y+x

確かハイドロキノンだけならつかえたはず。どす黒いあそこがピンクになったとか、以外とたくさん書いてたと思う。
確か乳首はトレチ併用が多かった。

972 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/26(金) 12:05:17.56 ID:8kRs4+rw

私はあんまり変化がわからんかったなぁ…

973 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 23:09:41.61 ID:+KnVkWjn

>954
注文したら１週間で届いたｗ
とりあえず、パッチテストして様子見てみる。白くなればいい

974 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 02:23:52.14 ID:w8vf4Yw3

乳首に使ってます。痒み止まらない（皮剥けてきた）けど、がんばって続けたほうがいいかな。
医者に相談したら、冷凍は避けてださいとかいってるし、このまま腐れてしまうのも惜しいし。
乳首に使用した先輩、根性で頑張り抜きました？それとも休み休みやって、１ヶ月過ぎたやつは捨てた？

975 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 02:29:20.00 ID:pOavXBrR

冷凍ダメなのか

976 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 04:01:05.34 ID:F3/Mttrb

香水芳香消臭板
http://toki.2ch.net/aroma/

977 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 05:23:49.38 ID:Yp3+VMq5

かゆみは保湿が足りない事が多いからヴァセリン保有クリームぬって、様子見。
乾燥肌用のソフトかゆみ止めのヴァセリン入りはいいよー。顔も使えてアトピーのかゆみもokなやつ。

978 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 20:42:20.86 ID:M1t7dFOE

>>862
今日やっと届いたからついに始める
顔の半分だけにやって違いを確かめようかと思う

979 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 22:58:49.18 ID:n9mxu4OA

そばかすに塗ってたけど全然消えない
赤くなったり皮はむけるけど色は変わらない
皆こんなものなの？レーザー治療はじめようと思うんだけど
ダウンタイムが怖くて一度に全部は出来ないから
出来ない部分は(前髪で隠れるところ)トレチノインとハイドロキノンで少しでも薄くなるように塗ろうっ思ってる
でも効果ないんだけど…
しみそばかす消えた人ってかさぶたとかになるの？それともじわじわと薄く？

980 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 13:27:04.92 ID:6gXV8dt8

>>974
痒いんだったら、院内処方の弱いステロイド入っているやつに
すればいいんじゃないか？

981 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 15:15:23.36 ID:VuJuilCN

またきたｗ