サーマクール4ショット目
1 ：名無しさん＠Before→After：
高周波を用いた切らないフェイスリフト。
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2 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/10(木) 22:16:47 ID:u337Mo5j
>>1
乙
乙
3 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/14(月) 10:58:38 ID:ZGVXPA5Z
4 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/15(火) 01:16:02 ID:rLRB+Pc0
小顔にはなる
凄い
だけどふっくらはしない
なんとかならんか
凄い
だけどふっくらはしない
なんとかならんか
5 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 01:29:29 ID:zBkGkTv9
昨日夕方にＣＰＴやったんですけど、
額に１箇所ミミズバレのような火傷跡みたいなのができてヒリヒリ痛いのですけど、
クリニックに問い合わせようにもこの時間ムリだし。
施術中この部分だけは妙に痛くて出力下げてもらってたんですけど。
これって火傷？？？
応急処置ってどうしたら良いの？
どなたか教えてください（Ｔ.Ｔ）
ちなみにサーマクールは３回目ですがこんなの初めて。
額に１箇所ミミズバレのような火傷跡みたいなのができてヒリヒリ痛いのですけど、
クリニックに問い合わせようにもこの時間ムリだし。
施術中この部分だけは妙に痛くて出力下げてもらってたんですけど。
これって火傷？？？
応急処置ってどうしたら良いの？
どなたか教えてください（Ｔ.Ｔ）
ちなみにサーマクールは３回目ですがこんなの初めて。
6 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 01:57:10 ID:xxGiAxDZ
火傷だったら冷やすしかあるまい
7 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 03:58:22 ID:xGMB6q3V
場所が場所だし、跡になったら大変だから
今日皮膚科かそのクリニックに見てもらった方がいいですよ
今日皮膚科かそのクリニックに見てもらった方がいいですよ
8 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 11:06:04 ID:zBkGkTv9
レスありがとうございます。
今朝、施術したクリニックに電話したら、看護師対応で、火傷の可能性大とのこと。
自宅へ塗り薬を送りますとのこと・・・
しかし、そもそもサーマクールで火傷するなんて説明なかったし。
こんなの有得ます？？
今朝、施術したクリニックに電話したら、看護師対応で、火傷の可能性大とのこと。
自宅へ塗り薬を送りますとのこと・・・
しかし、そもそもサーマクールで火傷するなんて説明なかったし。
こんなの有得ます？？
9 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 11:21:49 ID:wBImujdg
どこの病院？
10 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 12:31:36 ID:xxGiAxDZ
塗り薬を送りますってｗｗ
ふざけてんなあ
ふざけてんなあ
11 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 14:17:39 ID:lS6ocUUO
診もしないで薬だけ送りますなんてひどい病院ですね
ちゃんとした皮膚科にも診てもらった方がいいと思います
ちゃんとした皮膚科にも診てもらった方がいいと思います
12 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 22:50:24 ID:aKVyD420
いろいろあるよね
私も前にヒアルを法令に入れたけど、まず固くなって触ったら分かるの
これじゃマッサージとか受けられないなぁなんて思ってたら、
1年後ぐらいには入れたところに吹き出物が出来て、結局跡に残っちゃった
だからサーマにしたんだけど、ヒアルよりは自然かな
私の場合は
私も前にヒアルを法令に入れたけど、まず固くなって触ったら分かるの
これじゃマッサージとか受けられないなぁなんて思ってたら、
1年後ぐらいには入れたところに吹き出物が出来て、結局跡に残っちゃった
だからサーマにしたんだけど、ヒアルよりは自然かな
私の場合は
13 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 23:00:49 ID:pFpx22Zq
14 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 23:21:00 ID:VJvpiTYX
サーマでヤケドなんて有り得るトラブルじゃん
何のためにチップ先端に冷却装置が付いているのか考えれば当たり前
ステロイド軟膏を塗るくらいしかやれることはないから、皮膚科行っても一緒
何のためにチップ先端に冷却装置が付いているのか考えれば当たり前
ステロイド軟膏を塗るくらいしかやれることはないから、皮膚科行っても一緒
15 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 23:48:32 ID:WdXJFZor
終わった後、凄く冷やすもんね
どれかのタイミングが悪かったら火傷は考えられる
すぐその病院へ行けばいいんだよ
どれかのタイミングが悪かったら火傷は考えられる
すぐその病院へ行けばいいんだよ
16 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 23:54:30 ID:udZlPUxu
他の病院にも行った方がいいかもね。
診断書をもらっておいた方が。
診断書をもらっておいた方が。
17 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 23:58:51 ID:VJvpiTYX
チップ先端と皮膚の密着度が悪いとヤケドする
サーマに限らず照射系器械はどれもそう
おでこは人によりカーブ強いのでヤケドが起こりやすい場所
問題は｢ヤケドの可能性を聞いていない｣ってことだけど、絶対に同意書に書いてあるはず
サーマに限らず照射系器械はどれもそう
おでこは人によりカーブ強いのでヤケドが起こりやすい場所
問題は｢ヤケドの可能性を聞いていない｣ってことだけど、絶対に同意書に書いてあるはず
18 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 00:17:04 ID:3oNQWabK
おでこ皮膚薄いしね
普通はあまり照射しないと思うけど＞おでこ
そのへんはどうなんだろうね
サーマ素人かニワカの医者がやったんじゃないの
普通はあまり照射しないと思うけど＞おでこ
そのへんはどうなんだろうね
サーマ素人かニワカの医者がやったんじゃないの
19 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 00:20:04 ID:FQlvGCbm
8です。
今日クリニックで診てもらい、火傷とのことで塗り薬をもらいました。
治るまで数ヶ月かかるみたい・・・
施術を受けたのは某大手クリニックの分院？、医師の説明はなかったし、
火傷の可能性云々の同意書もないです。
カウンセリング～施術まで終始看護師のみでした。
何から何までいい加減で微妙だったので不安に思い、
今日は強引に本院の方へ行き、火傷の可能性があるとかの説明を初めて医師から受けました。
あと、終わった後、全く冷やしませんでしたけど、ＣＰＴも通常は冷やしてくれるんですか？
今日クリニックで診てもらい、火傷とのことで塗り薬をもらいました。
治るまで数ヶ月かかるみたい・・・
施術を受けたのは某大手クリニックの分院？、医師の説明はなかったし、
火傷の可能性云々の同意書もないです。
カウンセリング～施術まで終始看護師のみでした。
何から何までいい加減で微妙だったので不安に思い、
今日は強引に本院の方へ行き、火傷の可能性があるとかの説明を初めて医師から受けました。
あと、終わった後、全く冷やしませんでしたけど、ＣＰＴも通常は冷やしてくれるんですか？
20 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 00:28:51 ID:FQlvGCbm
おでこってあまり照射しないんですか？念入りに打ってましたけど・・・
21 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 11:54:02 ID:7kKw1XmI
おでこ、普通に照射するけど？
じゃないと、目元やタルミに効果ないし。
じゃないと、目元やタルミに効果ないし。
22 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 12:36:57 ID:FQlvGCbm
火傷させた事についての賠償責任を問えるのでは？
23 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 13:58:09 ID:/dEF/APO
24 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 20:55:55 ID:0N/Als+x
サーマは医師がやらないと駄目だよ ちゃんと医師がやるか確認してやらないと。
25 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 01:04:26 ID:ca8ED1Ze
同意書にサインはしました、申込書と間違えていました。
同意書には効果や所要時間等の内容で、火傷の可能性や事故についての文言はありません。
該当するとしたら「稀に赤みや腫れが出ることがありますが数日でおさまります。」のみ、
でもこれを以って火傷の可能性についてふれてるとは言えないと思います。
クリニックに到着すると説明もなく即施術という流れだったので、医師の説明を求めましたが、
「先生はあとで来る、出力などチェックするのでご安心を。」とのこと、
でも結局最後まで看護師一人でした。
治るなら訴えるとか考えてないけど、こんな痛い思いしてるからせめて料金は返して欲しい、
傷口は赤紫色でズキズキ痛むし。
良心的な美容外科の対応って、このようなケースではどんな感じなのでしょう？
同意書には効果や所要時間等の内容で、火傷の可能性や事故についての文言はありません。
該当するとしたら「稀に赤みや腫れが出ることがありますが数日でおさまります。」のみ、
でもこれを以って火傷の可能性についてふれてるとは言えないと思います。
クリニックに到着すると説明もなく即施術という流れだったので、医師の説明を求めましたが、
「先生はあとで来る、出力などチェックするのでご安心を。」とのこと、
でも結局最後まで看護師一人でした。
治るなら訴えるとか考えてないけど、こんな痛い思いしてるからせめて料金は返して欲しい、
傷口は赤紫色でズキズキ痛むし。
良心的な美容外科の対応って、このようなケースではどんな感じなのでしょう？
26 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 04:35:54 ID:fmO+5vw0
だから良心的な美容外科なら看護師なんかにやらせないよ。
27 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 07:08:49 ID:TI82Pmy+
火傷で訴えられたとか良く聞くし、弁護士に相談すれば賠償責任問えるかもよ
お金を返して欲しいって思っているなら、早めに行動しないとうやむやにされて終わり。
お金を返して欲しいって思っているなら、早めに行動しないとうやむやにされて終わり。
28 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 12:09:10 ID:H/RM3pbj
料金なんて、そんな簡単に返してくれないのでは？
せいぜい、火傷の治療代ぐらいだと思うよ。
せいぜい、火傷の治療代ぐらいだと思うよ。
29 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 13:23:56 ID:oIfVWg8x
看護師が施行は問題ではないと思う。
下手なら医師でも同じ事はおこるし。
下手なら医師でも同じ事はおこるし。
30 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 13:29:56 ID:rk6j6mwt
ヒアルを入れてても本当に大丈夫なのかな？
31 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 14:09:36 ID:v7TQSxIs
医師に一度も会ってないっておかしいよね
通報した方がいいよ
サーマ３回目って書いてあったけど、
今までいつもそこのクリニック？
通報した方がいいよ
サーマ３回目って書いてあったけど、
今までいつもそこのクリニック？
32 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 21:27:44 ID:kgVKwXWB
前からサーマで顔がしぼんだと言っている人いましたが
私もです。オイリーで皮膚厚で顔肉固めです。逆ならふっくら
するんじゃないでしょうか？皮膚質大きい気がしますよ。
私はテノールだかなりハリが出たので
今はテノールの効果で効き目長持ちなものを探しています。
私もです。オイリーで皮膚厚で顔肉固めです。逆ならふっくら
するんじゃないでしょうか？皮膚質大きい気がしますよ。
私はテノールだかなりハリが出たので
今はテノールの効果で効き目長持ちなものを探しています。
33 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 23:34:31 ID:1WwTGLQU
テノールはふっくらするって言いますよね
受けたことないけど、評判いいし
そのうちもっと効果が長持ちするのが出来るかな？
自分はサーマは１度しか受けてないけど、
思っていた以上に良い効果が出てます
ゴルゴの下と法令線の上の部分のたるんでる部分が
すごく引き締まったので、
結果的にゴルゴも法令線もほとんど目立たなくなっていて
とても喜んでる最中です
ゴルゴや法令線には効かないって読んでいたので
テノールも興味あるけど、ウルセラも興味あります
受けたことないけど、評判いいし
そのうちもっと効果が長持ちするのが出来るかな？
自分はサーマは１度しか受けてないけど、
思っていた以上に良い効果が出てます
ゴルゴの下と法令線の上の部分のたるんでる部分が
すごく引き締まったので、
結果的にゴルゴも法令線もほとんど目立たなくなっていて
とても喜んでる最中です
ゴルゴや法令線には効かないって読んでいたので
テノールも興味あるけど、ウルセラも興味あります
34 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 23:55:29 ID:DVYiv60l
私も法令には特に効果あったかな
あと顎のラインがシャープになって綺麗
医者に一度も会わないって信じられない
私は長い付き合いの医者で、相談しながらやってるよ
あと顎のラインがシャープになって綺麗
医者に一度も会わないって信じられない
私は長い付き合いの医者で、相談しながらやってるよ
35 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 05:08:25 ID:Vj52qEyi
あたしもフェイスラインと法令線には効果感じたよ。
サーマは4回したけど全部医師がしたし火傷なんて普通にやってなるの？動いたりしたのかな。
サーマは4回したけど全部医師がしたし火傷なんて普通にやってなるの？動いたりしたのかな。
36 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 10:41:15 ID:l5kssSeI
あんだけ痛いんだから危険行為だよね。看護士がするなんて
怖すぎ・・・
怖すぎ・・・
37 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 10:55:24 ID:QJPV+8aQ
ほうれい線はもともとヒアル入れてるからよく分からないけど
やった直後は正直こんなもんか？と思った
フェイスラインが言われてみれば引き締まったかなという程度
一ヶ月たった今一番分かる変化は鼻の横のたるみ毛穴が引き締まったこと
毛穴がなくなりはしないけど、しずく型が丸型になった感じ
やった直後は正直こんなもんか？と思った
フェイスラインが言われてみれば引き締まったかなという程度
一ヶ月たった今一番分かる変化は鼻の横のたるみ毛穴が引き締まったこと
毛穴がなくなりはしないけど、しずく型が丸型になった感じ
38 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 13:14:57 ID:5EWIeIdk
8です。
顔に傷が残るか心配だったので、別の皮膚科（サーマクール等の美容もあり）で診てもらいました。
そこでサーマクールは冷却ジェルの塗り方や照射の仕方が悪いと火傷する恐れがあるというお話を伺いました。
私が施術を受けた際、看護師は機嫌が悪そうで、冷却ジェルはちゃんと塗っていませんでした。
特に額は中心部分にざっと塗っただけでした。
なので塗らなかった部分が火傷したのだな、と理解しました。
他にも真っ赤に腫れた部分はありましたが、冷やすとおさまり傷にはなりませんでしたが。
サーマクールは3回目ですが、1回目は4年位前に他のクリニックで、
2回目は2年前に今回と同じクリニックで、いずれも医師による照射でした。
その時に火傷の可能性について聞いたかは記憶にありません。
美容外科へ行くのも、照射系の施術も、これ以外は経験がなく私の認識も甘かったのかなと反省、
医師や看護師が施術するという事で、安全性への配慮は充分なされているはずだと勘違いしていました。
顔に傷が残るか心配だったので、別の皮膚科（サーマクール等の美容もあり）で診てもらいました。
そこでサーマクールは冷却ジェルの塗り方や照射の仕方が悪いと火傷する恐れがあるというお話を伺いました。
私が施術を受けた際、看護師は機嫌が悪そうで、冷却ジェルはちゃんと塗っていませんでした。
特に額は中心部分にざっと塗っただけでした。
なので塗らなかった部分が火傷したのだな、と理解しました。
他にも真っ赤に腫れた部分はありましたが、冷やすとおさまり傷にはなりませんでしたが。
サーマクールは3回目ですが、1回目は4年位前に他のクリニックで、
2回目は2年前に今回と同じクリニックで、いずれも医師による照射でした。
その時に火傷の可能性について聞いたかは記憶にありません。
美容外科へ行くのも、照射系の施術も、これ以外は経験がなく私の認識も甘かったのかなと反省、
医師や看護師が施術するという事で、安全性への配慮は充分なされているはずだと勘違いしていました。
39 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 16:06:11 ID:Vj52qEyi
40 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 08:16:16.29 ID:JWkvnReg
看護士が施行するって場合は、拒否してもOKだと思いますか？
経験不足とか機嫌次第でどうにかされたらたまらないわ。
経験不足とか機嫌次第でどうにかされたらたまらないわ。
41 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 08:54:36.15 ID:fgWsGYM6
看護師が施行しますってなれば
看護師ならお断りさせて頂きますってきっぱり言ってやりたい
42 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 11:08:20.86 ID:1A3CJXfq
でも医者だってサーマの施術は経験がなかったり、機嫌が悪かったりするかもしれないし。
看護師でも知識があってしっかりやってくれるならそれでもいいから難しいね。
看護師でも知識があってしっかりやってくれるならそれでもいいから難しいね。
43 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 12:09:41.93 ID:OsumglPc
サーマ導入の時期とか、その医院の実績も見たほうがいいと思う
44 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 16:04:26.24 ID:QFrUGlYb
その火傷看護師のいるクリニック知りたい。
火傷したくないもの。
火傷したくないもの。
45 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 19:18:28.62 ID:ZO1i5Cha
いや、看護士がやるのは論外でしょ
医者の知識・経験不足はもっと論外だけど
医者の知識・経験不足はもっと論外だけど
46 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 17:04:13.34 ID:BLZ9SSzp
そうだよ
ちゃんと打てば看護師でもいいとか これは医療だよ
ちゃんと打てば看護師でもいいとか これは医療だよ
47 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 17:28:24.12 ID:rwnFZ9dO
リッツでモニター募集してるね。
医師が施術だって。
でもサーマクールcptクレッシェンドって何？
医師が施術だって。
でもサーマクールcptクレッシェンドって何？
48 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 20:10:22.24 ID:R5NJdSoi
でもフォトとかは看護師さんだよね
どこから医者が施術するって決まっているのか、わからないなぁ
どこから医者が施術するって決まっているのか、わからないなぁ
49 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 22:59:07.98 ID:uj84TyOL
8です、39さん、そして皆様ありがとうございます！
クリニックの名前を出すのはマズイと思うのですが、
美容外科に疎い私が検索して、流行っているのかな～と感じた所です。
そのクリニックでの１回目は20代の医師が丁寧に照射してくれたので、
その時の印象は良かったのですが・・・
また、火傷の傷がどのように治っていくかなどを書き込ませていただきます。
少しでも皆さんの参考になりますように。
クリニックの名前を出すのはマズイと思うのですが、
美容外科に疎い私が検索して、流行っているのかな～と感じた所です。
そのクリニックでの１回目は20代の医師が丁寧に照射してくれたので、
その時の印象は良かったのですが・・・
また、火傷の傷がどのように治っていくかなどを書き込ませていただきます。
少しでも皆さんの参考になりますように。
50 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 07:10:46.97 ID:9xrex2Ns
もういいよ。その件はおなかいっぱい。
51 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 16:06:58.52 ID:TvhJswjZ
お腹一杯ならスルーすれば？
今後、サーマで火傷を負った人には
経過が参考になるかも知れない事を、
あなた一人のスレでもないのに
あなた個人がいいかどうか決める事でもないわ。
今後、サーマで火傷を負った人には
経過が参考になるかも知れない事を、
あなた一人のスレでもないのに
あなた個人がいいかどうか決める事でもないわ。
52 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 17:30:02.59 ID:tx7KmRVA
51に同意。
自分が聞きたい話ばかり掲示板で出るわけ無いでしょ。
50に限ったことじゃないけどこういうこと書く人ってどんだけ自分本位なんだろう。
自分が聞きたい話ばかり掲示板で出るわけ無いでしょ。
50に限ったことじゃないけどこういうこと書く人ってどんだけ自分本位なんだろう。
53 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 19:14:38.83 ID:bbh/UCeU
50って何か心当たりでもあるんじゃない？
54 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 19:47:35.22 ID:TvhJswjZ
>>50は失敗スレと分けようとか言ってた
画像出せオバサンかなと思って。
前スレでも火傷状の人に
「画像がなければネタ。はい次の人」とか仕切ってたし。
体質により、低い出力でも火傷やヘルペスが出る人もいるからね。
サーマだけに限らず、脱毛やフラクセルでも何でも。
画像出せオバサンかなと思って。
前スレでも火傷状の人に
「画像がなければネタ。はい次の人」とか仕切ってたし。
体質により、低い出力でも火傷やヘルペスが出る人もいるからね。
サーマだけに限らず、脱毛やフラクセルでも何でも。
55 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 20:00:06.48 ID:lvsYoxQw
私もおでこの右上の方を火傷したことあるよ。
大きな範囲じゃないけど、少し痕が残っている。
前髪を下ろせばわからないけれどね～
大きな範囲じゃないけど、少し痕が残っている。
前髪を下ろせばわからないけれどね～
56 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 11:46:53.54 ID:KhC1YDVn
やりたいんだけど、劇的に変わったというコメントは
全部病院側の発表によるものしか目に入ってこない。
実際いいのでしょうか？
効果は何ヶ月ぐらい？
品川美容外科でcpt400ショット7万円台のキャンペーンやってるんです。
迷ってる。。。
全部病院側の発表によるものしか目に入ってこない。
実際いいのでしょうか？
効果は何ヶ月ぐらい？
品川美容外科でcpt400ショット7万円台のキャンペーンやってるんです。
迷ってる。。。
57 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 14:21:20.96 ID:HvniHVHl
>>56劇的を期待しちゃいけない。
サーマで若返ってる症例写真は、
ヒアルやボトも追加してると思った方がいい。
私の感想で申し訳ないけれど
照射後２～３ヵ月ぐらいはタルミ毛穴や小皺など、
少し改善して肌にハリが出て
アゴのラインがシャープになって雰囲気が変わる程度。
７万円台で約３～半年効果が続けば、私なら納得するわ。
だって１ヶ月１万台～２万そこそこの計算でしょ。
以前、大手で28万円ほどでやったけどイマイチ。
そんなに安いならもう一度したいけど、
二度目のサーマは初回より効果を感じないと
言ってる人が周りに多いんだよねぇ。
サーマで若返ってる症例写真は、
ヒアルやボトも追加してると思った方がいい。
私の感想で申し訳ないけれど
照射後２～３ヵ月ぐらいはタルミ毛穴や小皺など、
少し改善して肌にハリが出て
アゴのラインがシャープになって雰囲気が変わる程度。
７万円台で約３～半年効果が続けば、私なら納得するわ。
だって１ヶ月１万台～２万そこそこの計算でしょ。
以前、大手で28万円ほどでやったけどイマイチ。
そんなに安いならもう一度したいけど、
二度目のサーマは初回より効果を感じないと
言ってる人が周りに多いんだよねぇ。
58 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 16:11:46.03 ID:Kweu7SYW
ｍｊｄ？ショット数を増やしてもダメなのかな
59 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 16:51:58.95 ID:93qk0T8H
２度目のサーマは１度目より効果が薄ぃ…
ボトックスみたいに抗体が出来てしまうのかなぁ？
SHOCK極まりない情報だぁあぁあぁ↓↓↓
ボトックスみたいに抗体が出来てしまうのかなぁ？
SHOCK極まりない情報だぁあぁあぁ↓↓↓
60 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 20:20:52.75 ID:HvniHVHl
あくまでも私の周り（義姉や友人数人）が言ってた事だから
実際は人それぞれ経験しなくちゃ分からないわ。
観た感じ、３回ぐらい受けた人はそこまでタルんでないだけで、
何度も受けたからと言ってどんどん若返ってもいなくて
サーマ受けたと言われなきゃ気付かなかった。
まぁ、「徐々に効果が」と謳ってる治療だから
いつが一番綺麗なピークか他人には分からないし
仕方ないんだろうけど。
40代目前で切った人は、羨むぐらい綺麗になってた。
真似したいけど、まだ怖い。
実際は人それぞれ経験しなくちゃ分からないわ。
観た感じ、３回ぐらい受けた人はそこまでタルんでないだけで、
何度も受けたからと言ってどんどん若返ってもいなくて
サーマ受けたと言われなきゃ気付かなかった。
まぁ、「徐々に効果が」と謳ってる治療だから
いつが一番綺麗なピークか他人には分からないし
仕方ないんだろうけど。
40代目前で切った人は、羨むぐらい綺麗になってた。
真似したいけど、まだ怖い。
61 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 03:20:40.82 ID:LfLp/0oK
62 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 09:43:33.41 ID:9m0ve0b7
５年前から年に１回のペースで受けてます。
実年齢40歳→20代後半から30歳に見られます。
もちろんヒアルと合わせてだけどボトは不要。
この前は25Jでおでこをほんの少し火傷しましたが
頬の毛穴は改善し、たるみも少しマシに。
劇的変化を求めるものでなく、日々のメンテナンスレベルに考えるべきです。
実年齢40歳→20代後半から30歳に見られます。
もちろんヒアルと合わせてだけどボトは不要。
この前は25Jでおでこをほんの少し火傷しましたが
頬の毛穴は改善し、たるみも少しマシに。
劇的変化を求めるものでなく、日々のメンテナンスレベルに考えるべきです。
63 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 17:21:45.35 ID:Q0HmpHvo
64 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 18:56:23.56 ID:QUFscdZV
脂肪吸引をしてニキビが多発したことがあり
サーモシェイプをした後もやはりぽつぽつニキビができたんだけど
こういう体質の場合、サーマクールもやっぱり向かないだろうか？
サーモシェイプをした後もやはりぽつぽつニキビができたんだけど
こういう体質の場合、サーマクールもやっぱり向かないだろうか？
65 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 19:34:43.98 ID:7hnJKab8
40が30に見えるなら御の字だね。
66 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 20:15:21.87 ID:EHlGxL6E
CPTやって2ヶ月目です。
状態は1ヶ月目とあんまり変わってないです。
ピークは3ヶ月目でしたっけ？
状態は1ヶ月目とあんまり変わってないです。
ピークは3ヶ月目でしたっけ？
67 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 23:28:26.59 ID:BIQwwf0n
>>66
どれぐらい効果ありました？
私もどんどん引き上がる変化をするのかと期待してたら
３ヵ月目で毛穴が開きだして小皺まで復活した。
最近、化粧のノリがCPTを受ける前と変わらなくなって来て悲しい。。。
どれぐらい効果ありました？
私もどんどん引き上がる変化をするのかと期待してたら
３ヵ月目で毛穴が開きだして小皺まで復活した。
最近、化粧のノリがCPTを受ける前と変わらなくなって来て悲しい。。。
68 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 02:26:34.78 ID:wZ8jQCrb
>>66
CPTは即効性あるから1か月後からだよ 効果出て4か月目にはピーク過ぎてまた戻り始める
CPTは即効性あるから1か月後からだよ 効果出て4か月目にはピーク過ぎてまた戻り始める
69 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 03:28:07.25 ID:JDUBdDD5
>63
去年の12月ですよ
去年の12月ですよ
70 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 10:09:16.24 ID:ouZczkb3
一ヶ月前にサーマクールをしました
平日半額のサーマを受けるために自宅から少し離れた品川でやったんだけど
この間、地元の品川に行ってサーマクールを受けたことを話した
そしたらサーマクールで半年ごとに10万近く払うなら糸リフトの方が良いって言われた
お医者さんじゃなくてカウンセリングの人にだけど
品川は他のクリニックに比べてサーマクールが激安だからあまりサーマは
オススメじゃないってスタンスなのかな？
「期待したほどの効果がない」というクレームが来る事を見越してあの安さなのかと思った
その地元の品川ではサーマクールやってないから自分のところで施術してもらうために
そう言っただけかもしれないけど
平日半額のサーマを受けるために自宅から少し離れた品川でやったんだけど
この間、地元の品川に行ってサーマクールを受けたことを話した
そしたらサーマクールで半年ごとに10万近く払うなら糸リフトの方が良いって言われた
お医者さんじゃなくてカウンセリングの人にだけど
品川は他のクリニックに比べてサーマクールが激安だからあまりサーマは
オススメじゃないってスタンスなのかな？
「期待したほどの効果がない」というクレームが来る事を見越してあの安さなのかと思った
その地元の品川ではサーマクールやってないから自分のところで施術してもらうために
そう言っただけかもしれないけど
71 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 11:14:13.68 ID:3oKUIvEk
サーマと糸リフトってそもそも別物だと思うな。
サーマってやっぱりエステとか高い化粧品の延長線上にあるものだと思う。
ヒアルやらないと意味ないし。
サーマってやっぱりエステとか高い化粧品の延長線上にあるものだと思う。
ヒアルやらないと意味ないし。
72 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 11:35:51.67 ID:83pTOdd3
ｻｰﾏするとﾋｱﾙなしではダメなんですか？
73 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 11:41:23.05 ID:ouZczkb3
>>71
まあね
サーマはまだエステ施術に毛が生えたようなものだけど
糸リフトはもう「整形」って感じだもんね
糸リフトは勇気いるな
でも糸リフトのほうが最初からハッキリ効果が出るんだろうけど
サーマと同じく長持ちしないよね
まあね
サーマはまだエステ施術に毛が生えたようなものだけど
糸リフトはもう「整形」って感じだもんね
糸リフトは勇気いるな
でも糸リフトのほうが最初からハッキリ効果が出るんだろうけど
サーマと同じく長持ちしないよね
74 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 11:44:03.41 ID:ouZczkb3
>>72
顔立ちによると思いますよ
ほうれい線が目立つならサーマだけでは改善が難しいって
品川でサーマするときに言われた
私はサーマする前からヒアル入れてたから問題なかったけど
サーマではこめかみを引っ張り上げたようなリフト効果は無理でしょうね
顔立ちによると思いますよ
ほうれい線が目立つならサーマだけでは改善が難しいって
品川でサーマするときに言われた
私はサーマする前からヒアル入れてたから問題なかったけど
サーマではこめかみを引っ張り上げたようなリフト効果は無理でしょうね
75 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 12:12:32.46 ID:2hlTzmnr
そうだね、グンと上がるものじゃないね＞サーマ
効果は小顔、フェイスラインが綺麗になる、毛穴縮小
こんなもんじゃないかな
ただ糸リフトって、笑ったら糸の跡分かるんでしょ？
怖いｗ
一生ものでも無いし
これもどうかと思うんだよねｗ
効果は小顔、フェイスラインが綺麗になる、毛穴縮小
こんなもんじゃないかな
ただ糸リフトって、笑ったら糸の跡分かるんでしょ？
怖いｗ
一生ものでも無いし
これもどうかと思うんだよねｗ
76 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 12:24:38.05 ID:SvHqEJ4g
ただ自分はﾋｱﾙだけでもダメなんだよね。
全部やって20万ぐらいだとありがたいんだがw
全部やって20万ぐらいだとありがたいんだがw
77 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 12:27:35.09 ID:2hlTzmnr
サーマは去年始めてやったんだけど、これだけじゃ駄目なのは分かる
今年もするつもりだから、その時＋ヒアルも考えてみる
20万だとほんとありがたいね、毎年できる
今年もするつもりだから、その時＋ヒアルも考えてみる
20万だとほんとありがたいね、毎年できる
78 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 14:12:49.87 ID:83pTOdd3
みなさんどちらでされてるんですか？
79 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 18:26:37.88 ID:wZ8jQCrb
サーマは真皮に一番効くから結局、表面はヒアル含めオーロラetcのメンテしないと美肌効果は実感しにくいわ。でもフェイスラインはサーマ最強、まぁ一時だけど‥
80 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 19:20:10.55 ID:uaGeqR9L
>>60
ですよね～ぇ......実際に体験してみない事には分かりっこなぃｗ
現在はメソセラピー中なんで、ある程度メソで二重顎を改善してから(苦笑)サーマかイントラセルを受ける予定でっす (9￣^￣)9
サーマスレはひとつ前から覗いてるけど…
ふっくら感は期待できないがフェイスラインの引き締め効果はあるだとか、為になる情報を提供してくれる方が多くって好き^^
ですよね～ぇ......実際に体験してみない事には分かりっこなぃｗ
現在はメソセラピー中なんで、ある程度メソで二重顎を改善してから(苦笑)サーマかイントラセルを受ける予定でっす (9￣^￣)9
サーマスレはひとつ前から覗いてるけど…
ふっくら感は期待できないがフェイスラインの引き締め効果はあるだとか、為になる情報を提供してくれる方が多くって好き^^
81 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 21:42:22.55 ID:ZEyX9BLf
今年三十路デビュー。サーマ未体験。やってみたいけれど
サーマやった後の腫れが、どの程度の腫れなのか気になっています。
家族が見てギョッとするレベルで腫れるのですか？
サーマやった後の腫れが、どの程度の腫れなのか気になっています。
家族が見てギョッとするレベルで腫れるのですか？
82 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 23:49:07.46 ID:P8kZ7FJY
>>81
出力ミスやアナタの体質など、余程のトラブルが無い限り、
ギョッとするような腫れは無いと思う。
むしろ、腫れどころか、何も気付かれない可能性すらある。
サーマすると肌水分が激減するので、保湿ケアを大切に！
肌のハリはあるのに、肌水分が標準以下に減ってたりするから・・・。
これから受ける人、施術前後にカウンターでチェックした方がいいかもね？
出力ミスやアナタの体質など、余程のトラブルが無い限り、
ギョッとするような腫れは無いと思う。
むしろ、腫れどころか、何も気付かれない可能性すらある。
サーマすると肌水分が激減するので、保湿ケアを大切に！
肌のハリはあるのに、肌水分が標準以下に減ってたりするから・・・。
これから受ける人、施術前後にカウンターでチェックした方がいいかもね？
83 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 10:07:21.69 ID:CnI9a7El
84 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 11:29:50.02 ID:pw8NhgDD
私は全く腫れなかったわけじゃないけどちょっと赤味がかって浮腫んでる感じになった
でも化粧したら他人には気付かれないレベルだと思う
翌日朝には元に戻った
でも化粧したら他人には気付かれないレベルだと思う
翌日朝には元に戻った
85 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 00:01:06.35 ID:M9mCUNPN
品川銀座７万円台は魅力的だけど、医師が施術するクリニックがいいよね。
オザキってどうかな？
経験者の方いらしたら感想教えて頂ければ嬉しいです。
オザキってどうかな？
経験者の方いらしたら感想教えて頂ければ嬉しいです。
86 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 08:04:49.94 ID:2Nyrp764
品川銀座は89000円じゃなくて7万円台なの？
どんどん安くなってるね。
でも他の美容クリニックは安くしないんだね。
どんどん安くなってるね。
でも他の美容クリニックは安くしないんだね。
87 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 08:17:41.66 ID:K36aWTS1
半年～1年で効果がなくなるから安くなるのはありがたいな。
88 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 10:57:51.43 ID:8nfp8AzW
ヒアル1本つけて10万にしてくれ！
89 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 12:22:54.19 ID:3O6zmgq4
いいねえ
90 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 16:04:14.78 ID:M7mEMpYZ
品川、看護士が施術するんじゃなければやってみたいよ。
91 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 16:19:47.50 ID:2Nyrp764
>>90
でも安いのはまず看護師さんがすると思う。
タイタンとかリファームとかやっても必ず看護師だし
医師は手術系を担当してると思う。
ただし30万近いところはHPにわざわざ「医師がきちんと施術します」とか書いてある。
でも安いのはまず看護師さんがすると思う。
タイタンとかリファームとかやっても必ず看護師だし
医師は手術系を担当してると思う。
ただし30万近いところはHPにわざわざ「医師がきちんと施術します」とか書いてある。
92 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 16:23:16.60 ID:l9cYuzVK
品川の医師もこわい ○亡事故が‥
それぐらい医療管理も意識も適当って事でしょ
それぐらい医療管理も意識も適当って事でしょ
93 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 16:23:45.11 ID:MioQ7fZ0
でも30万は高いなあ・・・せめて20万以内、医者の施術じゃないと
94 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 16:55:35.85 ID:M9mCUNPN
ほんとうに、美容外科も現状認識して
施術費用＆サービス見直すべきだと思う。
レーザー治療など美容院のように手軽に利用できれば
リピーターも増えて安定するだろうに。
施術費用＆サービス見直すべきだと思う。
レーザー治療など美容院のように手軽に利用できれば
リピーターも増えて安定するだろうに。
95 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 19:22:39.20 ID:Y2sw4L6a
500ｼｮｯﾄ10万ぐらいでやってくれないかな
そしたら余裕で毎年いけるのに
そしたら余裕で毎年いけるのに
96 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/01(火) 20:34:16.36 ID:Poa/iEb2
97 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 00:17:46.85 ID:8HmVxuuL
>>85
一回したことあるけど、医者だったよ。
一回したことあるけど、医者だったよ。
98 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 08:45:39.17 ID:Qybpdnyg
>>97
どうでしたか？
どうでしたか？
99 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 11:57:38.46 ID:hy5edchd
二の腕やおなかにサーマした人いませんか？
キャンペーンで15万ぐらいのところを見つけたのですが。
キャンペーンで15万ぐらいのところを見つけたのですが。
100 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 11:43:52.81 ID:JwRn/mZf
それは、たるみ解消目的？
肉割れ解消？
肉割れ解消？
101 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 18:57:15.01 ID:lD83DVk1
二の腕や腹こそ、効き目あると思うんだよね＞サーマ
引き締まるんだから
引き締まるんだから
102 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 19:54:21.02 ID:yVpiFfgJ
ジム行きなよ
引き締まるよ、結局インナーマッスルにならないとまたボヨヨンにもどるよ。何十万も捨てるの勿体ない。
引き締まるよ、結局インナーマッスルにならないとまたボヨヨンにもどるよ。何十万も捨てるの勿体ない。
103 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 20:37:58.04 ID:Dr2yyz/i
でも数ヶ月で元に戻るしね。お金に糸目をつけない人はいいかもだけれど。
104 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 12:42:33.00 ID:Nkq8dRCG
>>44
フェミークリニックは評判悪いと聞いた。
フェミークリニックは評判悪いと聞いた。
105 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 08:50:55.26 ID:JnLZrPax
海外でサーマクールした人いませんか？
106 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 11:06:32.12 ID:2AbM1cMs
半年前にCPTやりました。法令は消えずチーク部分にレディエッセを注入しました。レディが入っててもサーマを受けても大丈夫ですか？ヒアルも減りが早くなると聞いたので……
107 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 16:13:20.74 ID:Udasm1At
>>106
医者はなんて言ってたんですか？
医者はなんて言ってたんですか？
108 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 13:13:11.94 ID:vbaOqThx
サーマして１週間経つけど変化が無い…
もう少し待ってたら変わってくるんでしょうか？
20万払って変化無しは痛すぎ…
もう少し待ってたら変わってくるんでしょうか？
20万払って変化無しは痛すぎ…
109 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 15:17:15.71 ID:54AdPUpf
もう変なレーザー受けるよりも高くて確実なものを望むから
サーマ考えてたけどイントラセルのほうが効果アリみたいだね
値段も同じくらい・・・
サーマ考えてたけどイントラセルのほうが効果アリみたいだね
値段も同じくらい・・・
110 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 11:02:48.04 ID:QdIbO3XJ
>>108
１週間じゃ、なんとも言えないなぁ。
でもCPTは、昔のサーマより
即効性があるから、
何も変化ないってのはおかしいんだけど。
フェイスラインにも変化なし？
・・・若返り目的のリフトアップ治療じゃなく、
ただの引き締めレーザーだと思った方がいいよ。
１週間じゃ、なんとも言えないなぁ。
でもCPTは、昔のサーマより
即効性があるから、
何も変化ないってのはおかしいんだけど。
フェイスラインにも変化なし？
・・・若返り目的のリフトアップ治療じゃなく、
ただの引き締めレーザーだと思った方がいいよ。
111 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/24(木) 15:17:49.18 ID:eKvKgvps
タイタンと両方やった人いませんか？
112 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 21:14:01.68 ID:RE580IxK
ＣＰＴやって3ヶ月たったけど、顔のラインが緩んできた気がする。
私はピークが1.5ヶ月目ぐらいだったような・・・。
私はピークが1.5ヶ月目ぐらいだったような・・・。
113 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 22:51:28.33 ID:kVZe4iOO
初心者です
今年４０なのですが、染み、しわ、くすみに悩んでいます。
フォトＲＦはやった事あるのですが、あまり効いた感じはしませんでいた 泣
気になっているのは
①フラクセル
②サマークール
③金の糸
①と②の場合、どのくらい持ちますか？
③は、１０年ぐらいもつと聞きますが、入れると他のレーザ系が
できない恐れがあると少し迷っていますが、何回も通わなくても
よいので気になっています。
値段も３０万～７０万ぐらいと差があるのですが高洲クリックのが
比較的に安価だなと思っています。
今年４０なのですが、染み、しわ、くすみに悩んでいます。
フォトＲＦはやった事あるのですが、あまり効いた感じはしませんでいた 泣
気になっているのは
①フラクセル
②サマークール
③金の糸
①と②の場合、どのくらい持ちますか？
③は、１０年ぐらいもつと聞きますが、入れると他のレーザ系が
できない恐れがあると少し迷っていますが、何回も通わなくても
よいので気になっています。
値段も３０万～７０万ぐらいと差があるのですが高洲クリックのが
比較的に安価だなと思っています。
114 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/26(土) 23:16:06.31 ID:f0EYVYZw
サーマに関してならこのスレと過去スレ読めば
ある程度参考になるのでは？サマーじゃなくてサーマだったらの話ですが。
ある程度参考になるのでは？サマーじゃなくてサーマだったらの話ですが。
115 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 08:54:02.42 ID:mA5dIFVJ
フラクセルは効果あるけどサーマとか金の糸と同じ土俵で考えるのはちょっと
116 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 17:56:03.98 ID:9M0Bjxiq
歯列矯正してる方でサーマクール受けられた方いませんか？
117 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/29(火) 14:36:02.25 ID:sSYIvAxE
ウルセラってサーマより高いヤツどうなんだろう？
まだやってるクリニック少ないですよね
まだやってるクリニック少ないですよね
118 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/29(火) 23:47:53.79 ID:x3qgZz+R
119 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 11:54:46.01 ID:Az/yl9jP
>>118
湘南はサーマも安いし他も安いよね
ただ安い場合、有楽町のクリニックみたいな感じだと
嫌だなあと躊躇してしまう…
品川でタイタンやったけど、院内は綺麗だし看護婦さんも感じ良くて
安いのに良かったけどね
湘南はサーマも安いし他も安いよね
ただ安い場合、有楽町のクリニックみたいな感じだと
嫌だなあと躊躇してしまう…
品川でタイタンやったけど、院内は綺麗だし看護婦さんも感じ良くて
安いのに良かったけどね
120 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 16:58:11.17 ID:/HYqJ4Q8
>>118
湘南と品川両方でフラクショナルCO2レーザー（だっけ？）
やったけど、両方ともちゃんとしてたよ
ってその２院以外でやってないから、
他とは比べられないんだけど
ただクレーターとかある人はきっと出力？とか
上げなくちゃいけないだろうから、
そういう人にちゃんと対応してるかどうかは知らないけど
美肌目的ならちゃんとしてると思う
自分の経験では
湘南と品川両方でフラクショナルCO2レーザー（だっけ？）
やったけど、両方ともちゃんとしてたよ
ってその２院以外でやってないから、
他とは比べられないんだけど
ただクレーターとかある人はきっと出力？とか
上げなくちゃいけないだろうから、
そういう人にちゃんと対応してるかどうかは知らないけど
美肌目的ならちゃんとしてると思う
自分の経験では
121 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 22:44:04.57 ID:3U+iQlkR
フラクセルやサーマ、フラクショナルCO2レーザーってやはり
スキルが必要なのでしょうか？
湘南は、安いからお願いしようかと思っています。
フラクショナルCO2レーザーが痛くない（フラクセルより）ので
目的には、毛穴の引き締め、顔のくすみです。
たるみやほうれい線もなんとかしたいけど、これは、サーマじゃないと
効果がほとんどないのかな・・・・・
スキルが必要なのでしょうか？
湘南は、安いからお願いしようかと思っています。
フラクショナルCO2レーザーが痛くない（フラクセルより）ので
目的には、毛穴の引き締め、顔のくすみです。
たるみやほうれい線もなんとかしたいけど、これは、サーマじゃないと
効果がほとんどないのかな・・・・・
122 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 00:20:11.11 ID:Uu4c6Y/T
>>121
正直、サーマでもタルミや法令線への効果は厳しいかと。
正直、サーマでもタルミや法令線への効果は厳しいかと。
123 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 01:16:12.78 ID:cNjBnTJu
>>122
そうなんですか！
そうなると、ヒアルかリフト系の糸ですかね・・・・
お金が・・・汗
少し、話が変わりますが金の糸って現状維持なんでしたっけ？
げきてきには、変わらないと聞いたので
フラクショナルCO2レーザーで毛穴引き締めや肌のくすみをとって
サーマでたるみをとったところで、金の糸かなと思いましたが
リフトもやると・・・・・
そうなんですか！
そうなると、ヒアルかリフト系の糸ですかね・・・・
お金が・・・汗
少し、話が変わりますが金の糸って現状維持なんでしたっけ？
げきてきには、変わらないと聞いたので
フラクショナルCO2レーザーで毛穴引き締めや肌のくすみをとって
サーマでたるみをとったところで、金の糸かなと思いましたが
リフトもやると・・・・・
124 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 09:02:18.37 ID:Uu4c6Y/T
何歳でどんな状態なのか分からないけど、書き込み見てると、
それぐらい手間とお金掛けなきゃ、
あなたが希望してる効果は得られないと思うわ。
リフトやって失敗した人もいるし、
サーマでタルミが取れず、
期待外れだった人もいるし、
フラクセルも、２クールや３クール受けても
毛穴改善しない人もいるよ。
何でもかんでもやれば
どーにかなるものではないから、
美容皮膚科のサイトを鵜呑みにしたり期待する前に、
実際、施術した人の声を聞くなり、
きちんと調べた方がいいと思うよ。
それぐらい手間とお金掛けなきゃ、
あなたが希望してる効果は得られないと思うわ。
リフトやって失敗した人もいるし、
サーマでタルミが取れず、
期待外れだった人もいるし、
フラクセルも、２クールや３クール受けても
毛穴改善しない人もいるよ。
何でもかんでもやれば
どーにかなるものではないから、
美容皮膚科のサイトを鵜呑みにしたり期待する前に、
実際、施術した人の声を聞くなり、
きちんと調べた方がいいと思うよ。
125 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 15:01:30.20 ID:cNjBnTJu
>>124
123です
確かにそのとうりですね！
１００歩譲って、効果はでないけど失敗はいやですね 汗
金の糸も釣り針の先みたいに△になってひっかかるような糸なら
リフトＵＰもできそうな気がするんだけど、そんなのやったら
一度やったら、効果も長いので、クリニックは、利益があがらず損なのかな
123です
確かにそのとうりですね！
１００歩譲って、効果はでないけど失敗はいやですね 汗
金の糸も釣り針の先みたいに△になってひっかかるような糸なら
リフトＵＰもできそうな気がするんだけど、そんなのやったら
一度やったら、効果も長いので、クリニックは、利益があがらず損なのかな
126 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 23:55:22.71 ID:Uu4c6Y/T
127 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 12:04:41.16 ID:y2ZbkFZs
１年半ぶりにサーマ３００打ってきた３７歳。
やはり痛い。
けど目が大きくなってる。
下見ても顔がブルドックにならない。
サーマは照射して３ケ月すぎからおおイイ感じと感じる
緩やかな効果だし、美肌・輪郭引き締め効果が高い。
即効性考えるなら月１でテノールやタイタンのほうが効果感じると思う。
糸もリフトも興味あるけど、エステでは糸入れてるお客様はお断りみたいだし、
照射系で頑張ってみる。不自然に顔つってるのも不気味だし。
たるみにはサプリやドリンクでも効果あるものあるよ。
照射＋日ごろの継続が美肌への道だと感じる今日このごろｗ
高い化粧品を散在し、エステに行っていた２０の自分を戒めたい。。。
やはり痛い。
けど目が大きくなってる。
下見ても顔がブルドックにならない。
サーマは照射して３ケ月すぎからおおイイ感じと感じる
緩やかな効果だし、美肌・輪郭引き締め効果が高い。
即効性考えるなら月１でテノールやタイタンのほうが効果感じると思う。
糸もリフトも興味あるけど、エステでは糸入れてるお客様はお断りみたいだし、
照射系で頑張ってみる。不自然に顔つってるのも不気味だし。
たるみにはサプリやドリンクでも効果あるものあるよ。
照射＋日ごろの継続が美肌への道だと感じる今日このごろｗ
高い化粧品を散在し、エステに行っていた２０の自分を戒めたい。。。
128 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 22:54:10.45 ID:zPHZh96s
品川クリニックのサーマっていつの間にか新宿店だけが89千円？
他の大阪とかはやめたのかな？
地方から大阪まで行こうかと思っていたんだけど。
他の大阪とかはやめたのかな？
地方から大阪まで行こうかと思っていたんだけど。
129 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 01:00:08.61 ID:dlsDE0Lm
130 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 02:03:25.63 ID:cPv9SFGE
男でこれやったらヤバい？
っつうのは、化粧とか出来ないから、落ち着くまでの見た目がってことで。出歩けるレベルっすか？
っつうのは、化粧とか出来ないから、落ち着くまでの見た目がってことで。出歩けるレベルっすか？
131 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 04:42:13.47 ID:xSkJV4c3
全然大丈夫ですよ
直後も言われてみればすこ～し腫れてる？って気がしないでもない
ってくらいでした
自分は。
それよりも自分は顔が引き締まってることに驚いたかな。
とにかく手術都かと違って、何かカバーしたり
誤魔化したりするのは必要ないですよ。
直後も言われてみればすこ～し腫れてる？って気がしないでもない
ってくらいでした
自分は。
それよりも自分は顔が引き締まってることに驚いたかな。
とにかく手術都かと違って、何かカバーしたり
誤魔化したりするのは必要ないですよ。
132 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 05:07:34.40 ID:lj8UWj+9
>>131
どうもあんがと。
んじゃ、ピチピチお肌になって満面の笑みで街を練り歩いてみるよ。
ちなみに、今のキ◯タクとかがやったら、目の下とか頬とかパーンッとなって、一昔前みたいにキリリとなっちゃうイメージ？そこまでの威力はない？
表面の皮だけ垂れてるっ感じなんすけど。
どうもあんがと。
んじゃ、ピチピチお肌になって満面の笑みで街を練り歩いてみるよ。
ちなみに、今のキ◯タクとかがやったら、目の下とか頬とかパーンッとなって、一昔前みたいにキリリとなっちゃうイメージ？そこまでの威力はない？
表面の皮だけ垂れてるっ感じなんすけど。
133 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 11:21:26.93 ID:6kjxHbdf
>>132
そこまでの威力はないよ。打たないより、打ったほうがいいのだろうけど男性だと女性より皮膚厚いから、効果もどうなんだろ。打ったらレポよろしく。
そこまでの威力はないよ。打たないより、打ったほうがいいのだろうけど男性だと女性より皮膚厚いから、効果もどうなんだろ。打ったらレポよろしく。
134 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 16:04:40.08 ID:dlsDE0Lm
>>132
もう垂れてしまってるなら、今の状態で小顔に引き締まり、
マシになる程度って思っておいた方がいいよ。
サーマは、加齢で下に垂れたモノを
上に引き上げるような効果は無い。
ただ単に、顔が１周り小さく引き締まるエステレベル。
どこの症例画像見ても、そこまで若返ってる人もいない。
もう垂れてしまってるなら、今の状態で小顔に引き締まり、
マシになる程度って思っておいた方がいいよ。
サーマは、加齢で下に垂れたモノを
上に引き上げるような効果は無い。
ただ単に、顔が１周り小さく引き締まるエステレベル。
どこの症例画像見ても、そこまで若返ってる人もいない。
135 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 16:14:55.95 ID:1w+FTCpW
その割に高いよね。結局ヒアルもやらないと効果ないしさ。
137 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 19:45:16.33 ID:mz2+ZpMz
明日サーマ行ってきます。
昨年の6月以来だから10ヵ月ぶり。
やっぱりやらないよりは良いと思う、4回目の私。
昨年の6月以来だから10ヵ月ぶり。
やっぱりやらないよりは良いと思う、4回目の私。
138 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 09:56:28.47 ID:uYaWlR5P
139 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 13:13:01.49 ID:lHsNq5H5
140 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 13:35:30.74 ID:uYaWlR5P
141 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 15:04:48.42 ID:lHsNq5H5
夏休み・・・どうなんだろうね？
結構先の話なのね。
照射されて顔全体に熱がこもって暑いし、
紫外線も怖いから、私なら真夏は避ける。
結構先の話なのね。
照射されて顔全体に熱がこもって暑いし、
紫外線も怖いから、私なら真夏は避ける。
142 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 20:45:48.37 ID:4YkWqFZw
143 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 11:41:49.67 ID:RgrBvMT5
>>141
真夏はあまり良くないのか…考えてなかった…。
ほんとはすぐにでも行きたいんだけど
家族にも今行く理由が見つからない。
夏休みなら子供の用事があるので一時別行動ができるからと思って。
九州で遠いからさ、日帰りはちょっと難しいしもったいないんだよね。
141さんは品川でサーマやってみた？
もししたのだったら感想聞かせてもらえる？
ここではまだ、品川の感想って少ないよね。
真夏はあまり良くないのか…考えてなかった…。
ほんとはすぐにでも行きたいんだけど
家族にも今行く理由が見つからない。
夏休みなら子供の用事があるので一時別行動ができるからと思って。
九州で遠いからさ、日帰りはちょっと難しいしもったいないんだよね。
141さんは品川でサーマやってみた？
もししたのだったら感想聞かせてもらえる？
ここではまだ、品川の感想って少ないよね。
144 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 16:25:31.13 ID:ol4OK7rA
>>143
いや、真夏でも受けられるんだろうけど、
私は紫外線トラブルが怖いってだけの意見。
今行く理由と言うか、
私は年末年始のお出掛けやお呼ばれに
効果が間に合うよう計画してCPT受けたわ。
今受けると、GWや夏休みに、
いい感じになる可能性だってあるのに・・・
ま、人の都合は分からないから
他人からは何とも言えないね。
ちなみに私は品川じゃなく、地元の美容皮膚科で受けた。
感想と言うか、トラブルさえ無ければ、
どこで受けても、さほど変わらないような気がする。
だって、そこまで凄い効果もないし、
いつ誰にどこで受けても、
どれが失敗か成功か分からないもの。
いや、真夏でも受けられるんだろうけど、
私は紫外線トラブルが怖いってだけの意見。
今行く理由と言うか、
私は年末年始のお出掛けやお呼ばれに
効果が間に合うよう計画してCPT受けたわ。
今受けると、GWや夏休みに、
いい感じになる可能性だってあるのに・・・
ま、人の都合は分からないから
他人からは何とも言えないね。
ちなみに私は品川じゃなく、地元の美容皮膚科で受けた。
感想と言うか、トラブルさえ無ければ、
どこで受けても、さほど変わらないような気がする。
だって、そこまで凄い効果もないし、
いつ誰にどこで受けても、
どれが失敗か成功か分からないもの。
145 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 22:28:59.24 ID:xNiaeB0T
>>144
打ち方下手だとエラー音ばっかりだから、高い金だすなら、ある程度慣れた先生にお願いしたい。
打ち方下手だとエラー音ばっかりだから、高い金だすなら、ある程度慣れた先生にお願いしたい。
146 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 23:00:48.67 ID:p0cpGC0+
40歳です。
品川で今年一月にした直後すごくハリ感あり肌質も若返った感じがありました。
でも一ヵ月後からアラ？効果が無くなった？と思っていたら
三ヶ月目に入った最近また引き締まってほうれい線もなくなってきました。
肌の調子もすこぶる良いです。こういうことってあるんですね。
半年後までのメンテとしてフラクショナルCO2レーザーを薦められたのですが
一週間ほどは皮がめくれたりパサパサになると聞きました。
でもその後お肌が生まれ変わるというのを聞いているのでやってみようかなと・・・。
経験者の方、どうでしたか？
品川で今年一月にした直後すごくハリ感あり肌質も若返った感じがありました。
でも一ヵ月後からアラ？効果が無くなった？と思っていたら
三ヶ月目に入った最近また引き締まってほうれい線もなくなってきました。
肌の調子もすこぶる良いです。こういうことってあるんですね。
半年後までのメンテとしてフラクショナルCO2レーザーを薦められたのですが
一週間ほどは皮がめくれたりパサパサになると聞きました。
でもその後お肌が生まれ変わるというのを聞いているのでやってみようかなと・・・。
経験者の方、どうでしたか？
147 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 23:19:28.68 ID:xNiaeB0T
> でも一ヵ月後からアラ？効果が無くなった？と思っていたら
> 三ヶ月目に入った最近また引き締まってほうれい線もなくなってきました。
サーマのスタンダードな効果だと思うけど。
> 三ヶ月目に入った最近また引き締まってほうれい線もなくなってきました。
サーマのスタンダードな効果だと思うけど。
148 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 00:13:55.72 ID:mZBSyOWH
>>145
エラー音なんて、痛くて動いてしまった時に
一度聞いた事があるだけだから
そこまで気にした事が無かったわ。
>>146
フラクセルは、どちらかと言うと
肌表面に作用するモノだから
メンテとはまた別だと思うんですけど？
リフトアップをメインでお考えなら、
サーモリバースかリファームの方が
いい気がします。
エラー音なんて、痛くて動いてしまった時に
一度聞いた事があるだけだから
そこまで気にした事が無かったわ。
>>146
フラクセルは、どちらかと言うと
肌表面に作用するモノだから
メンテとはまた別だと思うんですけど？
リフトアップをメインでお考えなら、
サーモリバースかリファームの方が
いい気がします。
149 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 09:20:54.69 ID:pUh52ptI
サーマやって１ヶ月経った頃から
肌質が鳥肌っぽくなってきたのって私だけ？
体質的に合わなかったんだろうか
肌質が鳥肌っぽくなってきたのって私だけ？
体質的に合わなかったんだろうか
150 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 09:28:33.91 ID:m8bjqJw7
>だって、そこまで凄い効果もないし、
いつ誰にどこで受けても、
どれが失敗か成功か分からないもの。
ええ？そうなのね。すごい効果がほしいけど…。
やはり満足してる人もいればそうでもないって思う人もいて
ほんとに効果は個人差でまちまちなのね。
私の場合タイタンとジェネシスを同時に受けても全然効果がわからなかった。
ウルトラアクセントも。
この調子で行ったらサーマもだめかもなあ。
いつ誰にどこで受けても、
どれが失敗か成功か分からないもの。
ええ？そうなのね。すごい効果がほしいけど…。
やはり満足してる人もいればそうでもないって思う人もいて
ほんとに効果は個人差でまちまちなのね。
私の場合タイタンとジェネシスを同時に受けても全然効果がわからなかった。
ウルトラアクセントも。
この調子で行ったらサーマもだめかもなあ。
151 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 19:48:52.27 ID:hKxgr4dW
前スレからずっと
凄い効果があっただなんて
誰も書き込んでいないのに
どーしてそこまで期待するのかなー？
凄い効果があっただなんて
誰も書き込んでいないのに
どーしてそこまで期待するのかなー？
152 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 19:53:03.08 ID:72yHVUo8
サーマと糸リフトをやる場合、どちらを先にやったほうがいいの？
オザキクリニックでは、糸を入れて引き上げたあとに連続してサーマを打つと
糸で挙がった肉を焼き付けて挙がったまま留めることができる、
なーんて書いてあって気になっちゃいます！
オザキクリニックでは、糸を入れて引き上げたあとに連続してサーマを打つと
糸で挙がった肉を焼き付けて挙がったまま留めることができる、
なーんて書いてあって気になっちゃいます！
153 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 20:43:16.31 ID:m8bjqJw7
154 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 21:13:27.73 ID:EoLENNWT
劇的効果を望むならやっぱり切らないとダメでしょ
155 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 18:37:39.85 ID:/Y4dOl+N
>>153
何を今さらwwwww
何を今さらwwwww
156 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 19:22:08.15 ID:EgwSUoK+
157 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 19:53:13.64 ID:WBmhpNal
激安ってほど安くもないよねー効果を考えると。
20万弱のチェーンじゃないところでしたけど自己満だなと思ったよ。
ちょっと輪郭がきゅっと引き締まるっていう。
数年ぶりに会った義理の母にだけ気が付かれた。
雰囲気変わった？って。
旦那には気がつかれず。
20万弱のチェーンじゃないところでしたけど自己満だなと思ったよ。
ちょっと輪郭がきゅっと引き締まるっていう。
数年ぶりに会った義理の母にだけ気が付かれた。
雰囲気変わった？って。
旦那には気がつかれず。
158 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 19:55:12.63 ID:SZkhONl2
10万だったら安いと思うな。気軽に受けられる。
159 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 21:31:52.58 ID:Oic/ouJf
品川銀座は７万ちょいだったはず。
CPT400だって。
CPT400だって。
160 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/10(日) 21:05:35.31 ID:jjDFEJ7A
品川なら半年に一回できそうかな。
普通は一年に一回？
半年に一回やっても肌には問題ない？
普通は一年に一回？
半年に一回やっても肌には問題ない？
161 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 13:36:31.11 ID:sN1i1KGb
ヒアル定期的にうけると結構金銭的にきつくない？
私最近株初めて
読者口コミで人気のあった
「韓国投資家 金富子さん」
儲かる株レシピの中の 億様・株レシピ読み出して
かなりヒアルの分なんか稼げた 稼げた！
やっぱ韓国人かなり日本株にも強い
今度は脂肪吸引も株で儲けたお金でやりたい
そうそうサーマも株の利益でやりました
私最近株初めて
読者口コミで人気のあった
「韓国投資家 金富子さん」
儲かる株レシピの中の 億様・株レシピ読み出して
かなりヒアルの分なんか稼げた 稼げた！
やっぱ韓国人かなり日本株にも強い
今度は脂肪吸引も株で儲けたお金でやりたい
そうそうサーマも株の利益でやりました
162 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 16:33:42.15 ID:A/doYDZH
過去の書き込みによると、品川も有楽町同様安くてもやりたくない
って意見多かったね。
私も今回品川銀座でやったけどフェイスラインに火傷させられた。
何度もやってるけどこんなの初めて。
二度と行かない。
って意見多かったね。
私も今回品川銀座でやったけどフェイスラインに火傷させられた。
何度もやってるけどこんなの初めて。
二度と行かない。
163 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 22:56:07.05 ID:bDSdbVt8
安いor高いよりも、
それなりの効果があるかが重要。
それなりの効果があるかが重要。
164 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 00:16:19.17 ID:9sqVuo/d
>>163
口コミだけじゃなく、行って自分で確かめないとわからない。
口コミだけじゃなく、行って自分で確かめないとわからない。
165 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 00:45:20.46 ID:48q/NfRe
レーザー系って値段が高いからいいって訳でもなさそうな。
ある程度症例があるクリニックじゃないと出力とかの加減が出来なさそう。
ある程度症例があるクリニックじゃないと出力とかの加減が出来なさそう。
166 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 01:55:46.41 ID:eCOTciqm
本当だー、品川銀座安いねえ。有楽町が気にならないわたし、今回はそっち行ってみる。
167 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 20:22:35.99 ID:zv47TsTJ
>>166
レポよろ
レポよろ
168 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 01:21:23.73 ID:aRqzBumj
今年の初めか去年の年末にHP見たとき、
湘南も品川と同じ平日割引あったんだけどな
復活すればいいのにな
湘南も品川と同じ平日割引あったんだけどな
復活すればいいのにな
169 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 11:27:28.36 ID:ij4J+7Wx
かすかな効果のためなら1回で効果がわかる造顔マッサージのほうがよほど良いかも。
結局サーマって一年持つわけじゃなく数ヶ月何も変わらずその後ちょっとピークが来て
すぐに収束するんでしょ。
安定して半年くらい一定レベル保つならまだしも。
それだったらタイタンのショット数が多いところの方がよくない？
少なくともタイタンは直後から2,3ヶ月は持つようだし
料金はサーマと比べると激安だしさ。
ただやってるところが少ないなあ。
170 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 17:50:06.55 ID:StDQoCwf
タイタンが２～３ヶ月もつ！？
・・・無い無い、有り得ないwww
>>169は経験者じゃないでしょ？wwwww
どこでそんなガセネタ掴んで来たのか知らないけど、
>>169が言ってる事が事実なら、
みんな、タイタンで満足して
サーマなんて受けないわよ(苦笑)
取りあえず、お金がないなら
タイタンから受けてみたら？(苦笑)
・・・無い無い、有り得ないwww
>>169は経験者じゃないでしょ？wwwww
どこでそんなガセネタ掴んで来たのか知らないけど、
>>169が言ってる事が事実なら、
みんな、タイタンで満足して
サーマなんて受けないわよ(苦笑)
取りあえず、お金がないなら
タイタンから受けてみたら？(苦笑)
171 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 19:58:43.22 ID:CU7RO8te
造顔マッサージのほうも突っ込むべきでしょｗ
172 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 20:31:33.28 ID:E+F2fRb4
結局タイタンの方が高くつくと判断して私はサーマしました。
173 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 21:22:30.09 ID:cY441mbm
造顔マッサージて ﾜﾗ
174 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 21:46:08.81 ID:ij4J+7Wx
タイタン持たないの？
経験者じゃないよ。「持つようだし…」と書いたように。
これもサーマと同じように美容外科の過大広告かな。
たいして効果も無いって言い切る人が何で数十万使うのかな。
理解できない。旅行行った方がましだし。
おかげで何か吹っ切れました。
今度はトレチノインでも検討してみるかな。
造顔マッサージは一度で効果わかるよ。
カッサも。
毎日やれば効果が続かないらしいタイタンより確実かもよ。
ただリフトアップには多少の効果あるけどコラーゲンが増えるわけじゃないから
肌全体とシワなどには効果が無いね。
経験者じゃないよ。「持つようだし…」と書いたように。
これもサーマと同じように美容外科の過大広告かな。
たいして効果も無いって言い切る人が何で数十万使うのかな。
理解できない。旅行行った方がましだし。
おかげで何か吹っ切れました。
今度はトレチノインでも検討してみるかな。
造顔マッサージは一度で効果わかるよ。
カッサも。
毎日やれば効果が続かないらしいタイタンより確実かもよ。
ただリフトアップには多少の効果あるけどコラーゲンが増えるわけじゃないから
肌全体とシワなどには効果が無いね。
175 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:02:20.45 ID:br3cn7z0
>>174
サーマにリフト並みの効果期待
してる人達いるけど、やらないよりはやったほうが絶対いいよ。
造顔マッサージは確かに上がるけど、やり方にもよるだろうけど、変なタルミできるよ。
まぁお金ないならマッサージしか出来ないだろうけどねw
サーマにリフト並みの効果期待
してる人達いるけど、やらないよりはやったほうが絶対いいよ。
造顔マッサージは確かに上がるけど、やり方にもよるだろうけど、変なタルミできるよ。
まぁお金ないならマッサージしか出来ないだろうけどねw
176 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:06:54.89 ID:gH3/Y4l3
何にいくら使うかなんて価値観は人それぞれでしょう
自己満足みたいな結果であっても、やらないより、エステに行くよりはマシだから、月に二、三万ぐらいなら私の価値観では費用対効果でありってだけ。
私には造顔はその場は良くても続けるとなんかかえってゲッソリ顔になるな～摩擦も嫌だし
自己満足みたいな結果であっても、やらないより、エステに行くよりはマシだから、月に二、三万ぐらいなら私の価値観では費用対効果でありってだけ。
私には造顔はその場は良くても続けるとなんかかえってゲッソリ顔になるな～摩擦も嫌だし
177 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:14:22.54 ID:StDQoCwf
>>174
それ、どこの美容外科？
１ヶ月ももたないタイタンを
まともな美容外科なら
２～３ヶ月も効果が続くなんて書かないわ。
１クールと見間違えてるんじゃないの？
皆、色々、調べて情報をかき集めたり、
経験者の口コミを見て、吟味してんの。
「ようだ」とか「らしい」とか
その程度の適当な情報は
ココではいらないのよ。
しかもガセネタなんて、もっといらないわ。
ちなみに、サーマしても旅行も行ってるし、
自分の御褒美にお買い物もするし、
自分がしたい事をしてるだけ。
造顔マッサージとサーマを比べる人に
お金の使い方を理解なんてしていらないわ。
それ、どこの美容外科？
１ヶ月ももたないタイタンを
まともな美容外科なら
２～３ヶ月も効果が続くなんて書かないわ。
１クールと見間違えてるんじゃないの？
皆、色々、調べて情報をかき集めたり、
経験者の口コミを見て、吟味してんの。
「ようだ」とか「らしい」とか
その程度の適当な情報は
ココではいらないのよ。
しかもガセネタなんて、もっといらないわ。
ちなみに、サーマしても旅行も行ってるし、
自分の御褒美にお買い物もするし、
自分がしたい事をしてるだけ。
造顔マッサージとサーマを比べる人に
お金の使い方を理解なんてしていらないわ。
178 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:22:20.24 ID:lliUGWEK
高いとか効き目がないのにとか言って人はサーマに期待しすぎ
メスを入れないで出せるそれなりの効果にいくら出す気になるか
それだけだよ
メスを入れないで出せるそれなりの効果にいくら出す気になるか
それだけだよ
179 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:34:33.07 ID:br3cn7z0
ウダウダ憶測述べてるなら、ガツンと一回サーマ打てばいいのに。
タイタンのほうがサーマより即効性もあるし、痛みも少ないけど、持続性がないし、何回も病院行くの面倒臭いから年一回サーマ打って時間ある時他の照射系打ってる。
サーマ打ったら肌くすみも抜けるし半端なく綺麗ならない？
高い化粧品買ったりエステ通いすらよりもサーマのほうが絶対費用効果あると思う。
タイタンのほうがサーマより即効性もあるし、痛みも少ないけど、持続性がないし、何回も病院行くの面倒臭いから年一回サーマ打って時間ある時他の照射系打ってる。
サーマ打ったら肌くすみも抜けるし半端なく綺麗ならない？
高い化粧品買ったりエステ通いすらよりもサーマのほうが絶対費用効果あると思う。
180 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:43:12.34 ID:gH3/Y4l3
てか、サーマに限らず、生活してればなんでも、これにこの額までなら出してもいいって判断基準があって、これにこの額は出せないな…って思ったら諦めるだけの話しじゃない？
なんでちょくちょくわざわざスレで市価にごねる人が来るのかな…
なんでちょくちょくわざわざスレで市価にごねる人が来るのかな…
181 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 22:52:32.42 ID:br3cn7z0
>>180
アンチエイジングが当たり前の世の中なってきたけど、やっぱりお金ないと出来ないし続かない。
安いお金で効果求めすぎで余裕がない。
出来ないなら自分の出来る範囲で頑張って諦めればいいのに、それも出来ない身の丈知らずのあさましい人が増えたからだと思う。
アンチエイジングが当たり前の世の中なってきたけど、やっぱりお金ないと出来ないし続かない。
安いお金で効果求めすぎで余裕がない。
出来ないなら自分の出来る範囲で頑張って諦めればいいのに、それも出来ない身の丈知らずのあさましい人が増えたからだと思う。
182 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 03:48:02.95 ID:Dkb+pZV4
品川銀座にサーマクールしに行ったら、ハイパーマトリックスなるものを薦められた。4回で25万かあー。受けた人いますか？
183 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 07:58:13.23 ID:bZcxeR3o
私も品川のカウセでそれ勧められた。
ニューマトリックスって言ったかな。
こんなとこ何回も通うのも嫌だし、とりあえず
効果のわかってるサーマをしたけど
CPT痛くないなんて嘘。
いままでのサーマより痛いくらい。
初めて火傷させられたよ。
ニューマトリックスって言ったかな。
こんなとこ何回も通うのも嫌だし、とりあえず
効果のわかってるサーマをしたけど
CPT痛くないなんて嘘。
いままでのサーマより痛いくらい。
初めて火傷させられたよ。
184 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 10:52:47.56 ID:K2+lmu07
造顔はあとでたるむよ。そのまんま東形になる。
185 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 12:50:25.80 ID:X8Lcdovb
>>169と>>174って、
>>128 >>138 >>140 >>143 >>150 >>153
同一人物なんだねw
だって>>138のリンク先見てたら
タイタンが２～３ヶ月持続するって書いてるしw
8万そこそこを高いしやめたと言い放って、
次は造顔マッサージネタを引っさげて
舞い戻ってくるなんてwwwww
結局、都合の良い情報しか
信じたくない人なんだろーな。
>>128 >>138 >>140 >>143 >>150 >>153
同一人物なんだねw
だって>>138のリンク先見てたら
タイタンが２～３ヶ月持続するって書いてるしw
8万そこそこを高いしやめたと言い放って、
次は造顔マッサージネタを引っさげて
舞い戻ってくるなんてwwwww
結局、都合の良い情報しか
信じたくない人なんだろーな。
186 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 17:40:28.99 ID:YDU0RgbO
結局サーマは効果あるの？ないの？
187 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 18:05:23.13 ID:/4MoLsQO
>>183は>>162さん？
やけどなんてお気の毒。
私の知り合いで、フラクショナルで火傷して、しばらく赤い筋みたいなのがついていた人がいたけど、そんな感じかしら。
なかなか治らないみたいでお気の毒だった。
CPT痛いよね、私も600した時は残りの100ショット分くらい放棄しようか迷ったくらい痛かった・・・
>>186
少なくとも私はあったよ。
３か月目くらいの写真が全然違った。
やけどなんてお気の毒。
私の知り合いで、フラクショナルで火傷して、しばらく赤い筋みたいなのがついていた人がいたけど、そんな感じかしら。
なかなか治らないみたいでお気の毒だった。
CPT痛いよね、私も600した時は残りの100ショット分くらい放棄しようか迷ったくらい痛かった・・・
>>186
少なくとも私はあったよ。
３か月目くらいの写真が全然違った。
188 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 18:17:23.05 ID:v589r+IC
>186
いろんなクリニックの症例写真みてみたらわかるよ。
自分で触った感じは変わったと思うが、
他人にはほとんど気が付かれないレベル。
金に糸目をつけない人ならいいんじゃない？
月に数十万とか美容に使う人もいるしね。
いろんなクリニックの症例写真みてみたらわかるよ。
自分で触った感じは変わったと思うが、
他人にはほとんど気が付かれないレベル。
金に糸目をつけない人ならいいんじゃない？
月に数十万とか美容に使う人もいるしね。
189 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:00:12.43 ID:BnzZrSgr
190 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:06:42.30 ID:bZcxeR3o
>>187
はい､>>183＝>>162です。
ご心配ありがとうございます。
火傷はだいぶ良くなりました。
私は初回は一昨年湘南で600ｼｮｯﾄ、そのあと銀座ファインケアで
300ｼｮｯﾄを2回受け今回4回目です。
やはりやらないより良いと思います。
定期的なメンテナンスのつもりなので手頃なところを選んでます。
はい､>>183＝>>162です。
ご心配ありがとうございます。
火傷はだいぶ良くなりました。
私は初回は一昨年湘南で600ｼｮｯﾄ、そのあと銀座ファインケアで
300ｼｮｯﾄを2回受け今回4回目です。
やはりやらないより良いと思います。
定期的なメンテナンスのつもりなので手頃なところを選んでます。
191 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:56:52.08 ID:7eQTsGO+
>>190
どこもそう変わりないですか？
どこもそう変わりないですか？
192 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 20:09:35.22 ID:bZcxeR3o
>>191
はい、結果的にはそう思います。
初回は溝にお金を捨てたかも？と思っていましたが
4～5か月位でいい感じかな？と思い始めました。
二度三度続けると持続期間が長くなる気がします。
これはあくまで私の場合ですが。
はい、結果的にはそう思います。
初回は溝にお金を捨てたかも？と思っていましたが
4～5か月位でいい感じかな？と思い始めました。
二度三度続けると持続期間が長くなる気がします。
これはあくまで私の場合ですが。
193 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 06:04:48.03 ID:EvRt/O1j
ニュー（ハイパー？）マトリックスなるものを受けられた方は結局いないのね。
じゃあ私が人身御供になるか。。。
じゃあ私が人身御供になるか。。。
194 ：193：2011/04/15(金) 06:57:09.75 ID:EvRt/O1j
サーマクールについてだけど、私は一年前に600ショット14万弱でやりました。
有楽町の医師に「これしかない！」と言う感じで、やや強引に勧められて。
最初はお金をドブに捨てた感でいっぱいだったのですが、2～3ヶ月くらいから徐々に引き締まってきました。
大げさですが、顔がきりきりと引き上げられるような。
今はややもどっていますが、完全に元通りというわけでもなく、
多少メンテが必要？みたいな感じです。
昨日も習い事で初対面の人に年齢を言ったら
「なにかしてるなら教えて」と言われたので、それなりと言うか、かなり効果は出てるんだと思います。
などと言われました。
有楽町の医師に「これしかない！」と言う感じで、やや強引に勧められて。
最初はお金をドブに捨てた感でいっぱいだったのですが、2～3ヶ月くらいから徐々に引き締まってきました。
大げさですが、顔がきりきりと引き上げられるような。
今はややもどっていますが、完全に元通りというわけでもなく、
多少メンテが必要？みたいな感じです。
昨日も習い事で初対面の人に年齢を言ったら
「なにかしてるなら教えて」と言われたので、それなりと言うか、かなり効果は出てるんだと思います。
などと言われました。
195 ：193：2011/04/15(金) 06:58:50.00 ID:EvRt/O1j
最後の一行間違いです。
携帯は書きにくいわ…
携帯は書きにくいわ…
196 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 07:09:26.93 ID:R9fEr36T
197 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 07:18:00.41 ID:EvRt/O1j
結局、マシンは同じくものだものね
198 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 08:06:49.84 ID:2BOqjgKR
>>193
他院でマトリックスIR受けた事あります。
品川のHPで画像見てみたら、
NEWと書かれてるけど、
普通のマトリックスのマシンと
全く同じに見える。
ハイパーは、施術法の違いだけみたい。
ちなみにマトリックス、
法令線でも結構痛い。
ヘタしたら、
目の周りはCPTより痛く感じそう。
そして肝心な効果は「・・・？」です。
他院でマトリックスIR受けた事あります。
品川のHPで画像見てみたら、
NEWと書かれてるけど、
普通のマトリックスのマシンと
全く同じに見える。
ハイパーは、施術法の違いだけみたい。
ちなみにマトリックス、
法令線でも結構痛い。
ヘタしたら、
目の周りはCPTより痛く感じそう。
そして肝心な効果は「・・・？」です。
199 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 08:41:21.71 ID:WmDhfusv
痛いとかやけどとか聞くとびびるわね。
しかも効果がある人とわかんない人がいる。
誰だって効果を求めて少なくない金を出し時間を使い痛い思いもするのに
効果が大して無いってなると悲惨だな。
しかも効果がある人とわかんない人がいる。
誰だって効果を求めて少なくない金を出し時間を使い痛い思いもするのに
効果が大して無いってなると悲惨だな。
200 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 10:37:56.32 ID:EvRt/O1j
えー？ハイパー効果ないんだ。
201 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 13:37:53.08 ID:2BOqjgKR
「効果がない」んじゃなくて、
私には１回では変化が分からなかった。
やっぱ、レーザーやRFって、
何度か打たなきゃいけないのねって。
何度か打っても、どうなるか分からないので
注入した方が早い気もするけど。
ちなみに激安チェーン系列ではなく、
きちんとした美容クリニックで
院長による照射でした。
私には１回では変化が分からなかった。
やっぱ、レーザーやRFって、
何度か打たなきゃいけないのねって。
何度か打っても、どうなるか分からないので
注入した方が早い気もするけど。
ちなみに激安チェーン系列ではなく、
きちんとした美容クリニックで
院長による照射でした。
202 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 20:49:23.22 ID:crny+qEY
そっか・・私は最初で分かったよ、顔引き締まって小さくなったの
確かにリフトアップはしないけど、顔たるんでて下ぶくれだったから
嬉しい効果だった
もともと小顔で、リフトアップしたい人にはお勧めしない
確かにリフトアップはしないけど、顔たるんでて下ぶくれだったから
嬉しい効果だった
もともと小顔で、リフトアップしたい人にはお勧めしない
203 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 21:02:26.72 ID:/c7uRz1Z
あたしもハイパーマトリックスすすめられたけど、
高くない？あんまり経験者いないみたいだしただハイパーって付けただけじゃないの？？
高くない？あんまり経験者いないみたいだしただハイパーって付けただけじゃないの？？
204 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 07:45:41.42 ID:IXRoUOO4
今まで使っているアンチエイジング系の化粧品をやめて
月に4万くらいかかっているのを浮かし年一回サーマをする
化粧品はフレッシェルあたりの安いけどまあまあ評判の良い化粧品にする。
(月にせいぜい3千円くらいの）って言うのはどう思う？
サーマでコラーゲンが増えるならそういう効果のある化粧品は
もう必要なくなるかな？
サーマの経験者の方教えて。
月に4万くらいかかっているのを浮かし年一回サーマをする
化粧品はフレッシェルあたりの安いけどまあまあ評判の良い化粧品にする。
(月にせいぜい3千円くらいの）って言うのはどう思う？
サーマでコラーゲンが増えるならそういう効果のある化粧品は
もう必要なくなるかな？
サーマの経験者の方教えて。
205 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 10:59:29.66 ID:7NnF5R4+
ﾛﾊﾞ耳掲示板のｼﾛﾉｽﾚに激しくｶｷｺしたけど、設備微妙で効果もなし
Mrﾚｻﾞｰﾏﾝｲｯﾃﾖｼ
Mrﾚｻﾞｰﾏﾝｲｯﾃﾖｼ
206 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 12:27:25.10 ID:eE1FfDlc
>>204
デパートの化粧品コーナーで
美容液等、あれこれ物色する機会は減ったけど、
サーマ後、３千円そこそこのモノで満足出来る期間なんて限られてる。
サーマでベビースキンに生まれ変わる訳でもないのに
美容代１ヶ月３千円は有り得ないかと。
>>204が期待してるほど、コラーゲンが増えると実感出来るかも問題。
・・・どうにかしてお金を掛けずにアンチエイジングしようとしてる人が
たまにチラホラ現われるけど、そんなの無理な話。
サーマしたって、お手入れに他のレーザーや
RFやヒアルを継続した方がいいくらいなのに。
デパートの化粧品コーナーで
美容液等、あれこれ物色する機会は減ったけど、
サーマ後、３千円そこそこのモノで満足出来る期間なんて限られてる。
サーマでベビースキンに生まれ変わる訳でもないのに
美容代１ヶ月３千円は有り得ないかと。
>>204が期待してるほど、コラーゲンが増えると実感出来るかも問題。
・・・どうにかしてお金を掛けずにアンチエイジングしようとしてる人が
たまにチラホラ現われるけど、そんなの無理な話。
サーマしたって、お手入れに他のレーザーや
RFやヒアルを継続した方がいいくらいなのに。
207 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 12:52:24.66 ID:ueGanvrC
だよね。サーマの効果持続にタイタンどうですか？って薦めてきたしなぁ。
やってみて自分が納得する方法でやるしかないよね。
やってみて自分が納得する方法でやるしかないよね。
208 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 12:55:23.82 ID:sMjBTnYo
計算してみた
トゥヴェールのディープホワイトパウダー3600円
ビタミンEパウダー2480円
これで3カ月弱くらいだから2000円
トレチ＆ハイドロのメラロングクリーム約1500円
大手の格安オーロラ4回9800円を月1回で約2500円
化粧品で3000円くらいにはなるけど、フォト入れると厳しいな
トゥヴェールのディープホワイトパウダー3600円
ビタミンEパウダー2480円
これで3カ月弱くらいだから2000円
トレチ＆ハイドロのメラロングクリーム約1500円
大手の格安オーロラ4回9800円を月1回で約2500円
化粧品で3000円くらいにはなるけど、フォト入れると厳しいな
209 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 13:05:57.51 ID:IXRoUOO4
ああ、やっぱりそうか。
ありがとう。
ありがとう。
210 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 15:40:14.20 ID:ewaQE9t/
211 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 19:42:27.74 ID:TQPUWYzT
サーマとテノールで年に60万
ヒアルを年4回注入で32万
基礎化粧は年4万、メイク用品は年3万、サプリは年12万
100万越してしまった･･･。100万切りたいところだ。
ヒアルを年4回注入で32万
基礎化粧は年4万、メイク用品は年3万、サプリは年12万
100万越してしまった･･･。100万切りたいところだ。
212 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 20:59:29.97 ID:O9NRjMZ8
年間美容代かぁ。
サーマとレーザー照射で約40万。プラセンタサプリが20万。基礎化粧品が20万。コスメが5万くらい？サーマ打つと乾燥感じるので、暫くは保湿命。サーマ打つと化粧品浸透アップするような気がする。
サーマとレーザー照射で約40万。プラセンタサプリが20万。基礎化粧品が20万。コスメが5万くらい？サーマ打つと乾燥感じるので、暫くは保湿命。サーマ打つと化粧品浸透アップするような気がする。
213 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 07:59:35.62 ID:n5MsSyw3
100万以上とかかけてる方はOLさん？うらやましい。
専業主婦はそこまでしないよね？
顔を見せる人も圧倒的に少ないしさ。
専業主婦はそこまでしないよね？
顔を見せる人も圧倒的に少ないしさ。
214 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 09:44:16.18 ID:3QPIrFj/
私、専業主婦ですけど、
趣味や行事など、出掛ける事も、
人に逢う事もあるから、
美容代やお手入れ、頑張ってる方ですが・・・。
「そこまで」って「どこまで」？
人に逢う事も少ないって、何故？
ココのスレ、たまに自分の価値観で
決め付けてる人いるよね。
>>213同じ人ですか？
趣味や行事など、出掛ける事も、
人に逢う事もあるから、
美容代やお手入れ、頑張ってる方ですが・・・。
「そこまで」って「どこまで」？
人に逢う事も少ないって、何故？
ココのスレ、たまに自分の価値観で
決め付けてる人いるよね。
>>213同じ人ですか？
215 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 11:47:12.75 ID:FW20ROtG
>213
100万もかけないと満足出来ないのは、いいことじゃないと思うけど。
中身がある人はそこまで外見を気にせずとも楽しく生きていける。
100万もかけないと満足出来ないのは、いいことじゃないと思うけど。
中身がある人はそこまで外見を気にせずとも楽しく生きていける。
216 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 12:10:07.64 ID:DZEKJbtD
いや、そういう問題じゃないと思う
217 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 12:33:50.68 ID:n5MsSyw3
>>214
>「そこまで」って「どこまで」？
人に逢う事も少ないって、何故？
えー？
211さんの書き込み読んで書いたんだけど
自分や周りの友達の経験でざっくり思っただけであなたのことは決め付けてないよ。
ごく平均的サラリーマン家庭の私のような専業主婦の話。
自分の収入が無いのに100万出すのは無理だもん。
ＯLさんや自分も働いてる主婦、旦那の収入の高い人なら別だよ。
でもそれをここでいちいち但し書きを書かなきゃいけないのかな？
>「そこまで」って「どこまで」？
人に逢う事も少ないって、何故？
えー？
211さんの書き込み読んで書いたんだけど
自分や周りの友達の経験でざっくり思っただけであなたのことは決め付けてないよ。
ごく平均的サラリーマン家庭の私のような専業主婦の話。
自分の収入が無いのに100万出すのは無理だもん。
ＯLさんや自分も働いてる主婦、旦那の収入の高い人なら別だよ。
でもそれをここでいちいち但し書きを書かなきゃいけないのかな？
218 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 12:50:16.94 ID:3QPIrFj/
>>215
ここでの値段を気にしてるのは、お金ない人の方じゃない？
美容に100万使って、更にお買い物や旅行に200万～とか、
その他の事に何倍も使う人だっているのよ。
人それぞれ、有意義な使い方や時間の過ごし方があるんだし、
余り口出ししない方が・・・と思う。
ここでの値段を気にしてるのは、お金ない人の方じゃない？
美容に100万使って、更にお買い物や旅行に200万～とか、
その他の事に何倍も使う人だっているのよ。
人それぞれ、有意義な使い方や時間の過ごし方があるんだし、
余り口出ししない方が・・・と思う。
219 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 12:57:42.24 ID:3QPIrFj/
220 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 14:06:33.62 ID:4MPbGNkV
ID:3QPIrFj/から名前をなくした～のドラマを思い出したｗ
221 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 16:39:54.62 ID:kCg0/qV3
いちいち但し書きがどーこーとか
こっちもいちいち旦那の年収や
自分の収入の有無まで説明しないと
いけないの？(笑)
勝手な女だなぁ(笑)
こっちもいちいち旦那の年収や
自分の収入の有無まで説明しないと
いけないの？(笑)
勝手な女だなぁ(笑)
222 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 20:04:43.77 ID:H37ZlK4+
美意識高い人は、専業主婦であろうとOLだろうと年齢も関係なく
どうにか自分の出来る範囲でお金工面してやってると思うよ。
実際サーマだけでは限界あるわ‥
どうにか自分の出来る範囲でお金工面してやってると思うよ。
実際サーマだけでは限界あるわ‥
223 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 22:06:27.49 ID:3T8910o3
サーマ未経験です。フォトやI2PLは経験済でそれなりの効果はありましたが、皮膚が薄く、乾燥で敏感肌なので、照射系のあとは3日間位なおさらダメージ大きく、シワシワになります。こんな私はサーマ適しているでしょうか？
顔に筋肉がなく、やせ形面長、ややたるみやすいです。
顔に筋肉がなく、やせ形面長、ややたるみやすいです。
224 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 22:26:14.70 ID:cbMKaDXP
ちょっと微妙だと思うな。
225 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 22:50:11.79 ID:3QPIrFj/
>>223
タルミが原因で面長に見えてる場合もあるけど、
痩せているなら、サーマ後、頬にヒアル入れる事も検討してみて。
フェイスラインのタルミが引き締まっても、
頬の中央がペタンコになってしまうと、
立体感もなく、若々しさを感じない人もいるので。
これからサーマをしようと思ってる人へ。
サーマだけでは、予想や期待通りの結果にならない確率が高いから
サーマは土台作りの一つだと思って、
ヒアルやリファームやサーモリバース等の治療法と併用した方がいい。
タルミが原因で面長に見えてる場合もあるけど、
痩せているなら、サーマ後、頬にヒアル入れる事も検討してみて。
フェイスラインのタルミが引き締まっても、
頬の中央がペタンコになってしまうと、
立体感もなく、若々しさを感じない人もいるので。
これからサーマをしようと思ってる人へ。
サーマだけでは、予想や期待通りの結果にならない確率が高いから
サーマは土台作りの一つだと思って、
ヒアルやリファームやサーモリバース等の治療法と併用した方がいい。
226 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 23:30:22.85 ID:3T8910o3
227 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 00:03:50.20 ID:NOOTzv+r
228 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 00:20:13.26 ID:7ojLoMGy
>>227
ありがとうございます。ちなみにサーマ直後は萎んだりしませんでしたか？また、肌の乾燥は酷くなりませんでしたか？色々聞いてすみません。
ありがとうございます。ちなみにサーマ直後は萎んだりしませんでしたか？また、肌の乾燥は酷くなりませんでしたか？色々聞いてすみません。
229 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 00:57:59.85 ID:PZw8Pwpc
同じお金出すならヒアル入れた方が若返り効果はあると思う
230 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 02:56:49.06 ID:NOOTzv+r
>>228
CPTでやりましたが直後はフェイスラインが引き上がり、熱によりふっくらします。オーロラやフォトフェイシャルは表面が乾燥しますが、サーマの場合内部からなの直後は乾燥しませんがしっかり保湿は続けた方が良いです。
サーマでも改善されない法令線など深いしわに、施術後にヒアル入れると相乗効果です。
CPTでやりましたが直後はフェイスラインが引き上がり、熱によりふっくらします。オーロラやフォトフェイシャルは表面が乾燥しますが、サーマの場合内部からなの直後は乾燥しませんがしっかり保湿は続けた方が良いです。
サーマでも改善されない法令線など深いしわに、施術後にヒアル入れると相乗効果です。
231 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 06:00:48.13 ID:7ojLoMGy
>>230
なるほど・・ありがとうございます。直後乾燥しないのは有難いです。あとは医者選びと紫外線対策ですね。やってみようかという勇気が出てきました。
なるほど・・ありがとうございます。直後乾燥しないのは有難いです。あとは医者選びと紫外線対策ですね。やってみようかという勇気が出てきました。
232 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 06:08:04.74 ID:7ojLoMGy
>>229
ありがとうございます。ヒアルも目の下に入れていますが、何故かすぐに(1ヶ月)吸収されてしまい、なかなか定着しません。
ありがとうございます。ヒアルも目の下に入れていますが、何故かすぐに(1ヶ月)吸収されてしまい、なかなか定着しません。
233 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 15:52:55.57 ID:NOOTzv+r
>>231
出力1～5まであるので私は標準3でやってますが
初めてなら一周目は怖いので弱めでお願いしますとか、出力調節してもらうと良いと思いますよ。
目の下はあたしもヒアル入れてましたがすぐ減るのでPRP注入にしました、かなり効果あり張りも出て一年近くたちますがずっともってます。皮膚が薄いと目の下とか目立ってきますよね‥一度PRPもおすすめなので調べてみて下さい。
これは私の経験上なのであくまで参考にという事で‥
出力1～5まであるので私は標準3でやってますが
初めてなら一周目は怖いので弱めでお願いしますとか、出力調節してもらうと良いと思いますよ。
目の下はあたしもヒアル入れてましたがすぐ減るのでPRP注入にしました、かなり効果あり張りも出て一年近くたちますがずっともってます。皮膚が薄いと目の下とか目立ってきますよね‥一度PRPもおすすめなので調べてみて下さい。
これは私の経験上なのであくまで参考にという事で‥
234 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 18:42:25.49 ID:7ojLoMGy
>>233
ありがとうございます。やはりヒアルは持たないのですね。PRPもスレ立っているし、地道に調べてみます。 サーマは効果が出てくるのは2､3ヶ月後だそうですが、233さんの場合その間の状態はどんなですか？お肌の感じや骨格が似ていそうなので良ければ教えていただけますか？
ありがとうございます。やはりヒアルは持たないのですね。PRPもスレ立っているし、地道に調べてみます。 サーマは効果が出てくるのは2､3ヶ月後だそうですが、233さんの場合その間の状態はどんなですか？お肌の感じや骨格が似ていそうなので良ければ教えていただけますか？
235 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 01:17:37.96 ID:DrcIbPYU
家の嫁もなんだかんだ、年に何回かこのようなとこにいっていますが
結構しますね 汗
嫁は、３０代後半で比較的に、綺麗？かなとやっぱり、エステいっているからかな
私は、バッグや物に金を使うなら自分？体に使ってもらった方がいいですね
けど、このスレ見て結構な金額だとしりました 汗
私は、男で今年４０ですが、比較的に若く３０代前半に見られます。
嫁にも、見た目も若くついでに、性格も若いというか子供だとバカにされますが 汗
女性で無いぶん、美容にお金はかけていませんが、男でよかったです。
いや、けど、嫁にも少し節約してほしいな・・・
結構しますね 汗
嫁は、３０代後半で比較的に、綺麗？かなとやっぱり、エステいっているからかな
私は、バッグや物に金を使うなら自分？体に使ってもらった方がいいですね
けど、このスレ見て結構な金額だとしりました 汗
私は、男で今年４０ですが、比較的に若く３０代前半に見られます。
嫁にも、見た目も若くついでに、性格も若いというか子供だとバカにされますが 汗
女性で無いぶん、美容にお金はかけていませんが、男でよかったです。
いや、けど、嫁にも少し節約してほしいな・・・
236 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 01:31:08.90 ID:LM7anFdk
>>234
CPTは、私の場合は即効性あって直後から感じます。
顔の皮膚表面迄張りが出たなって思えるのは一ヶ月前後です。2、3か月キープして4か月後位から徐々に戻っていきます。皮膚が薄い人はレザー治療が効果出やすいと言われてますがが、他のレザーは効果出やすいですか？？
出やすいならサーマも実感出来ると思います。ちなみに私は何でも効果出やすいです。
PRPは成長因子が入ってる方を調べてみて下さい。
最新の若返り治療なので お値段が高いですが‥
CPTは、私の場合は即効性あって直後から感じます。
顔の皮膚表面迄張りが出たなって思えるのは一ヶ月前後です。2、3か月キープして4か月後位から徐々に戻っていきます。皮膚が薄い人はレザー治療が効果出やすいと言われてますがが、他のレザーは効果出やすいですか？？
出やすいならサーマも実感出来ると思います。ちなみに私は何でも効果出やすいです。
PRPは成長因子が入ってる方を調べてみて下さい。
最新の若返り治療なので お値段が高いですが‥
237 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 01:46:01.99 ID:LM7anFdk
>>234
追加です。
先週実は去年8月以来CPT400やってきました。今の肌の状態は明らかにフェイスライン上がり、少し全体に張りが出てきたような気がします。
乾燥は今のところそんなに感じません。あとヒアルはレザーすると熱で減りますがPRPはレザーうちまくっても減らないのでそれも助かってます。
これからも経過報告必要ならしていきますので何でも聞いて下さい。
追加です。
先週実は去年8月以来CPT400やってきました。今の肌の状態は明らかにフェイスライン上がり、少し全体に張りが出てきたような気がします。
乾燥は今のところそんなに感じません。あとヒアルはレザーすると熱で減りますがPRPはレザーうちまくっても減らないのでそれも助かってます。
これからも経過報告必要ならしていきますので何でも聞いて下さい。
238 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 08:15:41.38 ID:AT90AeSz
>>235
30代後半はまだ実際には肌も若いから手入れや服装メイクなどで
30代前半や20代後半に見えることも難しくないです。
問題は本格的老化が始まる50歳ごろ。
このくらいの年齢だともう40代前半でないことはすぐにばれます。
なぜなら本物の40代前半の人は30代に見えるのがあたりまえだから。
黒木瞳もいくらきれいで頑張っていてもせいぜい3つくらいしか若く見えない。
岡江久美子さんもすでに40台には見えない。
きれいな５０代とわかります。
こうして見ると更年期前後が一番ごまかしが効かず年齢がばれやすい頃みたいですね。
30代後半はまだ実際には肌も若いから手入れや服装メイクなどで
30代前半や20代後半に見えることも難しくないです。
問題は本格的老化が始まる50歳ごろ。
このくらいの年齢だともう40代前半でないことはすぐにばれます。
なぜなら本物の40代前半の人は30代に見えるのがあたりまえだから。
黒木瞳もいくらきれいで頑張っていてもせいぜい3つくらいしか若く見えない。
岡江久美子さんもすでに40台には見えない。
きれいな５０代とわかります。
こうして見ると更年期前後が一番ごまかしが効かず年齢がばれやすい頃みたいですね。
239 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 18:37:15.94 ID:RQFdopYK
５０代で容姿にお金をかけてもむなしくなりそうだな。
３０代ならこういうの受けて頑張るのもありかなと思うけど。
３０代ならこういうの受けて頑張るのもありかなと思うけど。
240 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 00:07:01.04 ID:/MadMtgo
>>236
いつも詳しくありがとうございます。
本格的なレーザーはカンパンとかあるので避けていました。
他の照射系はI2PL以外は効果が今一つでした。
8月にCPTということは半年に度の施術でいいのですね。
イマイチの効果で安くはない治療を毎月毎月続けるよりはずっと良いかもですね。
CPT,PRPどちらもお値段高いので慎重に決めたいです。（都内です）
ずっとサーマに興味があったのですが、過去ログを見てもネガティブな書き込みに目が行ってしまい、
尻込みしていました。年なので劇的な効果は期待していない（できない）ので
すが、ちょっと頑張ってみようと思いました。
いつも詳しくありがとうございます。
本格的なレーザーはカンパンとかあるので避けていました。
他の照射系はI2PL以外は効果が今一つでした。
8月にCPTということは半年に度の施術でいいのですね。
イマイチの効果で安くはない治療を毎月毎月続けるよりはずっと良いかもですね。
CPT,PRPどちらもお値段高いので慎重に決めたいです。（都内です）
ずっとサーマに興味があったのですが、過去ログを見てもネガティブな書き込みに目が行ってしまい、
尻込みしていました。年なので劇的な効果は期待していない（できない）ので
すが、ちょっと頑張ってみようと思いました。
241 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 03:01:05.12 ID:S8E+pLH7
>>240
どちらも高価ですよね‥
レザー治療ですのでサーマも劇的な若返りは望めませんが。。 成功した方は、あまりスレには来ないかと‥
いづれにしろ、初めての方は必ずカウセリング受けて承諾書にサインする形なので、 カウセリングでサーマの治療が自分の悩みに合っているのか直接相談されるのも方法の一つです、
悩み過ぎると疲れちゃいますからね。。
どちらも高価ですよね‥
レザー治療ですのでサーマも劇的な若返りは望めませんが。。 成功した方は、あまりスレには来ないかと‥
いづれにしろ、初めての方は必ずカウセリング受けて承諾書にサインする形なので、 カウセリングでサーマの治療が自分の悩みに合っているのか直接相談されるのも方法の一つです、
悩み過ぎると疲れちゃいますからね。。
242 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 03:24:26.50 ID:S8E+pLH7
>>240
連稿ばかりご免なさい。
私は大阪住みなので 大阪で受けましたよ。都内とは羨ましいです。
もちは半年ですね‥ リフトや糸とかやりたいけど仕事上、休みがとれないので
サーマで頑張ってる次第でございます。 どうか良い決断、結果をお祈りしてます☆☆
連稿ばかりご免なさい。
私は大阪住みなので 大阪で受けましたよ。都内とは羨ましいです。
もちは半年ですね‥ リフトや糸とかやりたいけど仕事上、休みがとれないので
サーマで頑張ってる次第でございます。 どうか良い決断、結果をお祈りしてます☆☆
243 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 07:01:55.39 ID:gsehR9jb
「整いました」。の、ねづっち位の頬肉の垂れ具合だとコレやっても意味ない？
皮膚感もあんな感じなんだけど。
かと言って、あれ位だと切るリフトもまだ早いんすかね？
皮膚感もあんな感じなんだけど。
かと言って、あれ位だと切るリフトもまだ早いんすかね？
244 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 09:36:53.17 ID:IoXYTqyG
1月末にサーマクールしてそろそろ満3ヶ月たつかな
私の場合、施術した直後に顎ラインがキュッとして1週間後くらいに
頬の毛穴が少し引き締まったかなという感じでした
その時の状態から特に変わったこともなく3ヶ月…
なんかサーマクールは2～3ヶ月後がピークと聞いていたけど顎ラインに
関しては直後のほうがキュッとしていたような…
個人的な感想は他人から見ても分かるような劇的な変化はそれほど期待できないという印象です
品川の安いヤツだったからかもｗ
私の場合、施術した直後に顎ラインがキュッとして1週間後くらいに
頬の毛穴が少し引き締まったかなという感じでした
その時の状態から特に変わったこともなく3ヶ月…
なんかサーマクールは2～3ヶ月後がピークと聞いていたけど顎ラインに
関しては直後のほうがキュッとしていたような…
個人的な感想は他人から見ても分かるような劇的な変化はそれほど期待できないという印象です
品川の安いヤツだったからかもｗ
245 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 11:18:38.29 ID:p5cm+1iL
>>244
他院で品川の３倍くらいしたけど、
私も似たような感想です。
フェイスラインは引き締まったのに
法令線は目立ったまま・・・↓
ちなみに、昔に受けた品川の安い脱毛でも、
しっかり効果あったし、
CPTもどこも同じ機械だから、
値段は関係なく、対応さえ間違えてなければ
イイと思う。
他院で品川の３倍くらいしたけど、
私も似たような感想です。
フェイスラインは引き締まったのに
法令線は目立ったまま・・・↓
ちなみに、昔に受けた品川の安い脱毛でも、
しっかり効果あったし、
CPTもどこも同じ機械だから、
値段は関係なく、対応さえ間違えてなければ
イイと思う。
246 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 12:01:46.42 ID:d8aan7eG
半年の効果というのは
効果が出てから半年間は大体持つという感想ですか？
それとも直後に効果が出た人ならそれから約半年
または２，３ヵ月後に効果が出た人なら効果を謳歌できるのは
実質約3ヶ月ほどってことになる？
効果が出てから半年間は大体持つという感想ですか？
それとも直後に効果が出た人ならそれから約半年
または２，３ヵ月後に効果が出た人なら効果を謳歌できるのは
実質約3ヶ月ほどってことになる？
247 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 12:55:19.23 ID:IoXYTqyG
>>246
うーん人それぞれっぽいですね
私は直後～一週間の間に肌の改善が自覚できてそれが3ヶ月弱経過した今も持続しているという感じです
自分的には施術して一ヵ月目くらいがピークだったような気がしないでもないけど
正直よく分からないですｗ
ほうれい線に関してはもともとヒアルを入れているのでそこら辺の変化で効果は測れないけど、
すっぴんになったときの肌を間近で見ると確かに以前と比べて頬の毛穴は引き締まってると思う
うーん人それぞれっぽいですね
私は直後～一週間の間に肌の改善が自覚できてそれが3ヶ月弱経過した今も持続しているという感じです
自分的には施術して一ヵ月目くらいがピークだったような気がしないでもないけど
正直よく分からないですｗ
ほうれい線に関してはもともとヒアルを入れているのでそこら辺の変化で効果は測れないけど、
すっぴんになったときの肌を間近で見ると確かに以前と比べて頬の毛穴は引き締まってると思う
248 ：mi：2011/04/22(金) 23:36:52.21 ID:k8Pe0KR1
私まだ１９なんですが
顔のマッサージのやりすぎで
たるんでしまいました(:_;)
たるんだせいでフェイスラインが
でかくなって太ったっていわれます。
こぶしで頬を上にもちあげてました(:_;)
力強く暇さえあれば！泣
ありえないです(:_;)
マッサージやめて半年たちますが
ますますたるんできた気がして…
耐えられないんで今度サーマクール
うけようとおもってます。
逆にたるむのがかなり怖いんですが…
大丈夫ですかね？(:_;)
249 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 23:57:36.17 ID:M8i8DXfS
まあ、早い人だと、十代半ばとか18ぐらいの顔から変化を感じだす頃かもしれないね
250 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 09:53:58.79 ID:TpBgnXhv
19歳でマッサージでたるむって本来はありえないと思うんだけど。
またサーマの効果出るかな？老化で多少たるんだ肌に効果がありそうなので。
クリニックは商売だから受けるだろうけど
本当にたるんでいるのか確認してからがいいかも。
またサーマの効果出るかな？老化で多少たるんだ肌に効果がありそうなので。
クリニックは商売だから受けるだろうけど
本当にたるんでいるのか確認してからがいいかも。
251 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 10:14:53.79 ID:uSKlhP3V
どっかの美容形成の切るリフト手術前後写真で
19歳の人の症例があったけど、本当に術前はたるんでた
皮膚や脂肪が柔らかい体質の方で～ってあったけど
すっぴん写真なんて50歳くらいに見えてたよ
19歳の人の症例があったけど、本当に術前はたるんでた
皮膚や脂肪が柔らかい体質の方で～ってあったけど
すっぴん写真なんて50歳くらいに見えてたよ
252 ：mi：2011/04/23(土) 11:09:05.83 ID:C8nCzMzR
頬もさがってしまってます。
普通にしてても口元とかが
重く感じるようになってきてます(:_;)
50歳くらいに見えるわけではないんですが、
昔とくらべたら顔も変わってしまいました
今日病院いってきます(:_;)
普通にしてても口元とかが
重く感じるようになってきてます(:_;)
50歳くらいに見えるわけではないんですが、
昔とくらべたら顔も変わってしまいました
今日病院いってきます(:_;)
253 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 14:40:03.72 ID:gvPZro4V
私の通ってるクリニックのナースさん、
まだ２０代前半だけどサーマした症例写真を見せて貰った事があるよ。
元がホームベース型の顔からアムロちゃんみたいな
綺麗な卵型の顔へ変化していて
目も大きくなってかわいらしくなってた。
サーマの効果ってリフトアップというより、
痩せて縮む・・・に近い気がします。
と言うか、miさんは痩せ型？
痩せてタルんでる人は、更に顔がコケてしまう可能性もあるよ。
まだ２０代前半だけどサーマした症例写真を見せて貰った事があるよ。
元がホームベース型の顔からアムロちゃんみたいな
綺麗な卵型の顔へ変化していて
目も大きくなってかわいらしくなってた。
サーマの効果ってリフトアップというより、
痩せて縮む・・・に近い気がします。
と言うか、miさんは痩せ型？
痩せてタルんでる人は、更に顔がコケてしまう可能性もあるよ。
254 ：mi：2011/04/23(土) 14:55:21.58 ID:C8nCzMzR
>>253
やせ形では絶対ないです(:_;)(笑)
もともと丸顔がコンプレックスで
マッサージをしすぎました。
昔はフェイスラインはすっきりしてたのに
昔よりたるんで丸くなりました(:_;)
下膨れ？になっちゃった感じです(:_;)
頬を触ると水入ってる？ってくらい
やわらかくなりました。
ハリがないってことですよね(:_;)
親が看護師をしてるんですが
すっごい反対されてます(:_;)
肌を焼くなんて…って(:_;)
そんな危険なんですかね？
やせ形では絶対ないです(:_;)(笑)
もともと丸顔がコンプレックスで
マッサージをしすぎました。
昔はフェイスラインはすっきりしてたのに
昔よりたるんで丸くなりました(:_;)
下膨れ？になっちゃった感じです(:_;)
頬を触ると水入ってる？ってくらい
やわらかくなりました。
ハリがないってことですよね(:_;)
親が看護師をしてるんですが
すっごい反対されてます(:_;)
肌を焼くなんて…って(:_;)
そんな危険なんですかね？
255 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 15:41:28.24 ID:UHg7wQbn
レーザーってよくわからない。けど19歳がサーマすると聞いて老婆心でカキコ。
サーマで火傷ってよく聞くけどやっぱ熱を加えてるんだろうか。
普通に考えて、肌を高熱に晒したら一時は火傷状態でパンと腫れるけど、長期的にみたら危ないかも。
肌のタンパク質を卵の白身に置き換えてみる。
白身を加熱したらタンパク質変性してカタくなる、けど一度変性したら生には戻らない。
サーマってどれくらい肌内に影響あるんだろ。
変性した真皮や細胞って機能するのかな。
細胞がやられたら栄養も伝達されなくなってしまうし、変性した細胞が甦るかわからん。
ゴメン、全部素人考え。けどサーマやったら前より老けたって人もいるし
19歳の方は未来あるしやめた方がいいかも、、、
サーマで火傷ってよく聞くけどやっぱ熱を加えてるんだろうか。
普通に考えて、肌を高熱に晒したら一時は火傷状態でパンと腫れるけど、長期的にみたら危ないかも。
肌のタンパク質を卵の白身に置き換えてみる。
白身を加熱したらタンパク質変性してカタくなる、けど一度変性したら生には戻らない。
サーマってどれくらい肌内に影響あるんだろ。
変性した真皮や細胞って機能するのかな。
細胞がやられたら栄養も伝達されなくなってしまうし、変性した細胞が甦るかわからん。
ゴメン、全部素人考え。けどサーマやったら前より老けたって人もいるし
19歳の方は未来あるしやめた方がいいかも、、、
256 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 15:50:05.87 ID:UHg7wQbn
ごりごりマッサージし過ぎて肌の弾力を保つタンパク質が伸び切っちゃったのかもね。
マッサージはやめて、タンパク質(ササミやプロテイン)とビタミンC(みかん、サプリ)摂って毎晩10時に睡眠を三ヶ月やってみては。
まだ若いから再生されるかも。
それでもダメならサーマ考えれば？
マッサージはやめて、タンパク質(ササミやプロテイン)とビタミンC(みかん、サプリ)摂って毎晩10時に睡眠を三ヶ月やってみては。
まだ若いから再生されるかも。
それでもダメならサーマ考えれば？
257 ：Mi：2011/04/23(土) 16:19:13.24 ID:xik4468p
携帯からですp(´⌒｀q)
書き込みありがとうございます
たしかに焼いたら生には戻らない
ですよね…
ほんと怖いです(;_;)
先生にしつこいくらい
聞いてきます！
ｺﾞﾘｺﾞﾘしすぎました(;_;)
ほんとそれです(泣)
マッサージをやめて半年経ちますが
良くなるどころか
わるくなってます(;_;)
フェイスラインのたるみが(;_;)
前はたるんでクマが目立ちましたが
それは改善されて今はクマ
なくなりましたp(´⌒｀q)
書き込みありがとうございます
たしかに焼いたら生には戻らない
ですよね…
ほんと怖いです(;_;)
先生にしつこいくらい
聞いてきます！
ｺﾞﾘｺﾞﾘしすぎました(;_;)
ほんとそれです(泣)
マッサージをやめて半年経ちますが
良くなるどころか
わるくなってます(;_;)
フェイスラインのたるみが(;_;)
前はたるんでクマが目立ちましたが
それは改善されて今はクマ
なくなりましたp(´⌒｀q)
258 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 16:32:19.45 ID:UHg7wQbn
医師は商売だから、当然あなたにサーマをさせたいだろうし
きっとサーマを良い風に言うんじゃないかな。
よく考えてね。どうなっても医師は責任取らないと思う。
弛みが気になるようになった時に、抜歯や歯列矯正した？
もし抜歯してたらインプラント、してなかったらフェイササイズとシェーディングがおすすめ。
きっとサーマを良い風に言うんじゃないかな。
よく考えてね。どうなっても医師は責任取らないと思う。
弛みが気になるようになった時に、抜歯や歯列矯正した？
もし抜歯してたらインプラント、してなかったらフェイササイズとシェーディングがおすすめ。
259 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 17:43:01.25 ID:io7jXWT2
18でたるたるなんてイヤだよね～
30過ぎたらどうなるの！？
今からやっておいたほうがいいって！
30過ぎたらどうなるの！？
今からやっておいたほうがいいって！
260 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 18:11:09.54 ID:KAJtR1gk
あんまり若いうちからマッサージしないほうがいいと聞いたことがあるよ。
表情筋トレーニングだっけ？あれやったら19なら改善するかもよ。
表情筋トレーニングだっけ？あれやったら19なら改善するかもよ。
261 ：み：2011/04/23(土) 19:21:47.25 ID:xik4468p
今いってきましたp(´⌒｀q)
大阪の共立美容外科に
いってきたんですが
すっごいいい先生で泣けました(;_;)
必要性がないと言われたので
とりあえず今はやらないことに
きめましたp(´⌒｀q)
マッサージでたるむことも
ないってゆわれました
でもサーマクール自体
リスクがかなり少ないみたいで
気がすむなら受けてみても良いって
ゆってくれました
ビタミンC取ったりして
早くねることをまずは
心がけたいとおもいます
大阪の共立美容外科に
いってきたんですが
すっごいいい先生で泣けました(;_;)
必要性がないと言われたので
とりあえず今はやらないことに
きめましたp(´⌒｀q)
マッサージでたるむことも
ないってゆわれました
でもサーマクール自体
リスクがかなり少ないみたいで
気がすむなら受けてみても良いって
ゆってくれました
ビタミンC取ったりして
早くねることをまずは
心がけたいとおもいます
262 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 20:18:02.87 ID:tigooCUZ
いい医者で良かったね。
第三者から見るとあんまたるんでないのかもよ。
第三者から見るとあんまたるんでないのかもよ。
263 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 21:10:14.48 ID:TpBgnXhv
ほんとにいい先生で良かった。
多分やっても好転しないタイプだと思うよ。
サーマはあくまで老化肌に合うんだと思う。
19歳で今からサーマに手を出すと半年しかもたないんだから
どれだけやらなくちゃいけないか…。
一度やれば終わりってものじゃないから
絶対に19歳なら手を出さない方がいい。
多分やっても好転しないタイプだと思うよ。
サーマはあくまで老化肌に合うんだと思う。
19歳で今からサーマに手を出すと半年しかもたないんだから
どれだけやらなくちゃいけないか…。
一度やれば終わりってものじゃないから
絶対に19歳なら手を出さない方がいい。
264 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 21:33:38.75 ID:9TNnIBGI
19歳さん、内臓やホルモン系に不調はない？
私は二十歳すぎぐらいに内臓悪くしちゃって一気に頬コケタルミゴルゴになったよ…
肌も弱くなってしまったのであんまり攻めのケアもできなかったけど、健康に気をつけて肌も自己流でいじるのを止めたら、持ち直して、多少実年齢より若く見られるまで立ち直ったよ…ま、年単位掛かったし年相応ってことだろうけど
私は二十歳すぎぐらいに内臓悪くしちゃって一気に頬コケタルミゴルゴになったよ…
肌も弱くなってしまったのであんまり攻めのケアもできなかったけど、健康に気をつけて肌も自己流でいじるのを止めたら、持ち直して、多少実年齢より若く見られるまで立ち直ったよ…ま、年単位掛かったし年相応ってことだろうけど
265 ：mi：2011/04/23(土) 22:29:00.66 ID:C8nCzMzR
ほんとによかったです(:_;)
ありがとうございます(:_;)
すっごい気持ち的に楽になりました。
皮膚が厚い方らしく、
そんなに効果は期待できないし、
ハリがあるからたるみじゃないって
いわれました(:_;)
サーマクールは４０歳になったら
試してみたいです＾＾
最近気にしすぎて病みすぎて
泣いてばっかでした(笑)
友達にもあほかって言われてて。
その先生もホルモン系で
むくんでるんぢゃないかっていってました！
頬を触る癖がついてるんで、
治さないといけないなって思います。
あとはマスクで保湿してるつもりです！
健康に気をつけるのは、
食べ物とか睡眠時間でいいんですか？(:_;)
年単位…私もそれくらいかかりそうです（*^_^*）
ありがとうございます(:_;)
すっごい気持ち的に楽になりました。
皮膚が厚い方らしく、
そんなに効果は期待できないし、
ハリがあるからたるみじゃないって
いわれました(:_;)
サーマクールは４０歳になったら
試してみたいです＾＾
最近気にしすぎて病みすぎて
泣いてばっかでした(笑)
友達にもあほかって言われてて。
その先生もホルモン系で
むくんでるんぢゃないかっていってました！
頬を触る癖がついてるんで、
治さないといけないなって思います。
あとはマスクで保湿してるつもりです！
健康に気をつけるのは、
食べ物とか睡眠時間でいいんですか？(:_;)
年単位…私もそれくらいかかりそうです（*^_^*）
266 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 23:42:34.79 ID:UHg7wQbn
バランス良い食事と睡眠で十分だよ。あと日焼けに気を付けて。
家族に顔が弛んでる人がいたら肉質も遺伝するから、そんなもんだと気を楽にね。
家族に顔が弛んでる人がいたら肉質も遺伝するから、そんなもんだと気を楽にね。
267 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 02:16:39.42 ID:WlpUJsfg
>>242
ありがとうございました。いろいろ教えて下さり感謝です♪
とりあえず、大手のチェーンではないところで、医師が照射してくれるところ、なおかつキャンペーンやっているところ
（があれば）・・で探していくつか候補を挙げてみました。
ヒアルもいずれはPRPにしたいですね。４５過ぎたら本当に美容と健康にお金がかかる！！
そのためにパートをしているようなものです（泣）
>>645
１９歳だったら、体の内側から十分綺麗になれます修復も早いですから
どうか焦らないでくださいね。
４５過ぎ～５０近くなってやっとサーマを考えているおばさん（私です）もいることだし。
ありがとうございました。いろいろ教えて下さり感謝です♪
とりあえず、大手のチェーンではないところで、医師が照射してくれるところ、なおかつキャンペーンやっているところ
（があれば）・・で探していくつか候補を挙げてみました。
ヒアルもいずれはPRPにしたいですね。４５過ぎたら本当に美容と健康にお金がかかる！！
そのためにパートをしているようなものです（泣）
>>645
１９歳だったら、体の内側から十分綺麗になれます修復も早いですから
どうか焦らないでくださいね。
４５過ぎ～５０近くなってやっとサーマを考えているおばさん（私です）もいることだし。
268 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 02:19:10.00 ID:WlpUJsfg
269 ：mi：2011/04/26(火) 10:48:09.52 ID:bzAXNfer
治るんですかね(;_;)
最近太った太ったゆわれます(泣)
皮膚がのびてもたんかな(;_;)
最近太った太ったゆわれます(泣)
皮膚がのびてもたんかな(;_;)
270 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 11:29:25.87 ID:JTGfWnT7
269
19歳だもん、鍛えればいくらでも引き締まるでしょ。
マッサージが原因かどうかわかんないけど恐いなら
フェイササイズとかやってみたら？
運動もいいはずだよ。ヨガなどの。
19歳だもん、鍛えればいくらでも引き締まるでしょ。
マッサージが原因かどうかわかんないけど恐いなら
フェイササイズとかやってみたら？
運動もいいはずだよ。ヨガなどの。
271 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 12:17:10.59 ID:mMfouodK
>>269痩せ型ではないんでしょ？
他人に言われるなら、
自分が思ってる以上に太ってるか、
ムクんでるんじゃないの？
若いなら特に食生活や運動量など、
生活を見直す事も大切だと思うよ。
若いうちは、睡眠時間や食生活を工夫しただけでも
お肌の状態が良くなったもんだ（過去の記憶）
他人に言われるなら、
自分が思ってる以上に太ってるか、
ムクんでるんじゃないの？
若いなら特に食生活や運動量など、
生活を見直す事も大切だと思うよ。
若いうちは、睡眠時間や食生活を工夫しただけでも
お肌の状態が良くなったもんだ（過去の記憶）
272 ：mi：2011/04/26(火) 17:44:16.28 ID:/YXHcIyz
>>270
マッサージとは言えないくらい
強い力でやってたんで…(:_;)
顔の形変えようとしてましたもん泣←
だからあれだけやれば
おかしくなるわ…って…(;_;)/~~~
フェイササイズって
顔を動かすのですよね？
舌の運動とかやってるんですがね泣
運動は全くしてないです(:_;)
>>271
そうですよね(:_;)
本当自分なりにいろいろ調べてきたんですが
マッサージでリンパをつぶしてしまい、
逆にむくんでるかもしれないです(:_;)
ずっと皮膚がのびたと思い込んでましたが
むくんで太ってしまったのかもしれません(:_;)
運動全くしてないので、
ジョギングはじめようかと(;_;)/~~~
マッサージとは言えないくらい
強い力でやってたんで…(:_;)
顔の形変えようとしてましたもん泣←
だからあれだけやれば
おかしくなるわ…って…(;_;)/~~~
フェイササイズって
顔を動かすのですよね？
舌の運動とかやってるんですがね泣
運動は全くしてないです(:_;)
>>271
そうですよね(:_;)
本当自分なりにいろいろ調べてきたんですが
マッサージでリンパをつぶしてしまい、
逆にむくんでるかもしれないです(:_;)
ずっと皮膚がのびたと思い込んでましたが
むくんで太ってしまったのかもしれません(:_;)
運動全くしてないので、
ジョギングはじめようかと(;_;)/~~~
273 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 20:32:45.03 ID:S827gY49
そろそろスレチじゃないか？
274 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 00:49:41.38 ID:nQmUkhbY
気にし過ぎじゃない？
10代ならもう少し違う事に目を向けた方が綺麗になると思う。
鏡ばかり見るから余計そう見えるんだよ しばらく鏡凝視するの止めて下さい。
10代ならもう少し違う事に目を向けた方が綺麗になると思う。
鏡ばかり見るから余計そう見えるんだよ しばらく鏡凝視するの止めて下さい。
275 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 09:26:58.50 ID:dpl27WZD
うちの子も15歳だけどまだUV以外の化粧品やお手入れはやってない。
必要ないからやってないだけだけど
早くから基礎化粧したりマッサージしてる同級生たちは
もう唇も肌もつけないとカッサカサになるらしい。
若いうちはごく軽い手入れがいいと思うよ。
ましてや老化肌のためのサーマとかの美容外科系には手を出さない方がいいよ。
泥沼に入るから。
ダンスやエアロビクス系は顔が引き締まると思うけどな。
必要ないからやってないだけだけど
早くから基礎化粧したりマッサージしてる同級生たちは
もう唇も肌もつけないとカッサカサになるらしい。
若いうちはごく軽い手入れがいいと思うよ。
ましてや老化肌のためのサーマとかの美容外科系には手を出さない方がいいよ。
泥沼に入るから。
ダンスやエアロビクス系は顔が引き締まると思うけどな。
276 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 11:08:38.01 ID:C8ckRnkJ
リンパをつぶす？？？
セルライトでもあるまいし・・・。
>>272アナタの間違った知識や思い込み、
そういうお手入れをやめたらいかが？
本当にムクんで太っただけなら
１度エステのお試しでも行って
きちんとしたマッサージして貰えば、
ある程度、改善するわよ。
でも一番大切なのは、ちゃんと汗を流して、
基礎代謝を高める事。
他の人も言ってるけど、
アナタの年代は余計なお手入れは不要だと思うわ。
セルライトでもあるまいし・・・。
>>272アナタの間違った知識や思い込み、
そういうお手入れをやめたらいかが？
本当にムクんで太っただけなら
１度エステのお試しでも行って
きちんとしたマッサージして貰えば、
ある程度、改善するわよ。
でも一番大切なのは、ちゃんと汗を流して、
基礎代謝を高める事。
他の人も言ってるけど、
アナタの年代は余計なお手入れは不要だと思うわ。
277 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 19:48:05.25 ID:FpCe43Qz
顔の上半身より、下半身の老化の方がひどい
一般的な老化はそうなんだろうか
ブルドックラインを持ち上げただけで、全然違う
一般的な老化はそうなんだろうか
ブルドックラインを持ち上げただけで、全然違う
278 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 20:13:38.55 ID:dpl27WZD
サーマで300ショットってどう思いますか？
もちろん一般的には400ショット、念入りにやりたい人は600ショットだと思いますが
お試しに300ショットやるのってどうでしょう？
もちろん一般的には400ショット、念入りにやりたい人は600ショットだと思いますが
お試しに300ショットやるのってどうでしょう？
279 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 22:54:02.24 ID:ZyRby3AZ
CPTだったらあんまり意味ないと思う
280 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 23:05:31.10 ID:dpl27WZD
281 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 23:20:27.85 ID:ZyRby3AZ
(´･ω｀･)ｴｯ?
あなたがどのサーマを受けようとしてるのか、わからないんですけど
最新の痛くないCPTというサーマクールだったら300だとあんまり効果ないと思います。
自分が受けた感じだとたぶん500以上かなぁ・・・
あなたがどのサーマを受けようとしてるのか、わからないんですけど
最新の痛くないCPTというサーマクールだったら300だとあんまり効果ないと思います。
自分が受けた感じだとたぶん500以上かなぁ・・・
282 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 01:27:02.66 ID:aXfFR5D/
>>277
ブルドッグになってるなら
加齢で重力に耐え切れなくなって
タルんでるだけでしょ。
若い子は、多少お肉が付いてても、
頬が丸く盛り上がってる程度で、
ブルドッグ状態とはまた別だし。
>>278
CPTは弱い出力でも出来るだけ沢山のショット数を
打つ方が効果がある。
半顔だけお試しに300打つなら、効果が分かるだろうけど。
てか、何でわざわざ300ショット？
NXTなのかしら？
ブルドッグになってるなら
加齢で重力に耐え切れなくなって
タルんでるだけでしょ。
若い子は、多少お肉が付いてても、
頬が丸く盛り上がってる程度で、
ブルドッグ状態とはまた別だし。
>>278
CPTは弱い出力でも出来るだけ沢山のショット数を
打つ方が効果がある。
半顔だけお試しに300打つなら、効果が分かるだろうけど。
てか、何でわざわざ300ショット？
NXTなのかしら？
283 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 10:31:22.02 ID:pAsQHhk8
>>281
>>282
言葉が足りずにすみません。
今のサーマはすべてCPTだと思っていたのです。
もちろんその300ショットはCPTです。
期間限定で安いのでやってみようかと思った次第です。
CPTだと出力が弱いんですね。理解できました。
やはりショット数はある程度多くないと効果がわからないと言うことですね。
では300ショットはやめておきます。
ありがとうございました。
>>282
言葉が足りずにすみません。
今のサーマはすべてCPTだと思っていたのです。
もちろんその300ショットはCPTです。
期間限定で安いのでやってみようかと思った次第です。
CPTだと出力が弱いんですね。理解できました。
やはりショット数はある程度多くないと効果がわからないと言うことですね。
では300ショットはやめておきます。
ありがとうございました。
284 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 13:33:38.24 ID:6SwOwOir
CPTチップって400でしょ？効果もゆるやか。個人的にはネクストの方が強力だった、でも痛みは倍以上だった。。
285 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 23:06:21.45 ID:afkXjG9G
ワタシはCPTのが痛かった。
286 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 01:55:04.72 ID:kQcL8tj0
NXTは麻酔アリで施術してた所が多かったよね。
CPT400してから早５ヵ月目。
先月、やっとイイ感じかも？って思えてたのに、
もう下膨れに戻ってる。。
CPTでもNXTでもどっちでもいーから
キッチリと効果を得たいわ。
CPT400してから早５ヵ月目。
先月、やっとイイ感じかも？って思えてたのに、
もう下膨れに戻ってる。。
CPTでもNXTでもどっちでもいーから
キッチリと効果を得たいわ。
287 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 02:06:44.92 ID:nMwx6hCX
ピークから下り坂になるのが早いんだよね
もうちょっと持続してくれよと思う
もうちょっと持続してくれよと思う
288 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 09:01:18.30 ID:kQcL8tj0
>>287
あぁ・・・やっぱりそうなの？
皆、即日効果を得てるみたいだけど、
私はサーマの良さを感じたのが遅くて
４ヶ月目に入ってからだったから
この調子じゃ、半年以降も、
効果が持続するんだろうなと
勘違いしてたわ。
ちなみに、顔にお肉がないタイプだけど、
平面＆面長で、頬下のタルミが目立ちやすく、
タルむと、顔の輪郭が▽から四角ばってしまう。
２度目は激安医院にしとこうかな。
怖いけど。
あぁ・・・やっぱりそうなの？
皆、即日効果を得てるみたいだけど、
私はサーマの良さを感じたのが遅くて
４ヶ月目に入ってからだったから
この調子じゃ、半年以降も、
効果が持続するんだろうなと
勘違いしてたわ。
ちなみに、顔にお肉がないタイプだけど、
平面＆面長で、頬下のタルミが目立ちやすく、
タルむと、顔の輪郭が▽から四角ばってしまう。
２度目は激安医院にしとこうかな。
怖いけど。
289 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 11:25:34.36 ID:1tuqDmE3
臨床医じゃないらしいドクターがサーマクールの欠点はあまり効果が見られないことです…って
それじゃあ長所が無いじゃん！！
自分とこでやってる形成外科のドクターは効果があるっていうんだろうけど。
それじゃあ長所が無いじゃん！！
自分とこでやってる形成外科のドクターは効果があるっていうんだろうけど。
290 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 16:04:23.49 ID:nMwx6hCX
291 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 21:58:04.30 ID:/cIvV7yh
目で見てハッキリ分かる効果があったのは、タイタンだったけど、1～2週間しか効果が持続しない。
タイタンとほぼ同じ効果で半年持続するっていうからCPTやったけど、効果はさっぱりわからなかった。
言われてみればちょっと上がった？くらい。
値段に見合った効果ではないからもうやりたくないな。
タイタンよりも効果が持続するっていうマトリックスを検討中…
タイタンとほぼ同じ効果で半年持続するっていうからCPTやったけど、効果はさっぱりわからなかった。
言われてみればちょっと上がった？くらい。
値段に見合った効果ではないからもうやりたくないな。
タイタンよりも効果が持続するっていうマトリックスを検討中…
292 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 01:00:19.38 ID:NM32enn3
マトリックスした事あるけど、
タイタンが持続するような効果では無いよ。
しかも、マトリックス自体、強い効果もないし、
効いてるか効いてないか分からないレベル。
どういう経緯でそれぞれのRFやレーザーを
勧められてるのか分からないけど、
Drの言いなりにならず、
自分でもっと情報を集めて調べた方がいいと思うよ。
タイタンが持続するような効果では無いよ。
しかも、マトリックス自体、強い効果もないし、
効いてるか効いてないか分からないレベル。
どういう経緯でそれぞれのRFやレーザーを
勧められてるのか分からないけど、
Drの言いなりにならず、
自分でもっと情報を集めて調べた方がいいと思うよ。
293 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 10:29:11.69 ID:Tj2zjuGT
何かこういう系は高い割に効果が無さ杉。
数日きれいになっても意味ないしね。
晩婚の人の結婚式のためにやるとかしか使い道無さそうだな。
若い肌を長く保ちたいと思う人には不向きなのかな。
数日きれいになっても意味ないしね。
晩婚の人の結婚式のためにやるとかしか使い道無さそうだな。
若い肌を長く保ちたいと思う人には不向きなのかな。
294 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 11:51:21.14 ID:NM32enn3
>>293
晩婚の結婚式の為しかって（苦笑）
えーっと、アナタの発想、
どこかで見かけた気がするんだけど、また同じ人？
結婚してても、そこまで年齢が達していなくても、
綺麗を維持したいし、例え数日でも、
何もしないより、絶対にマシ。
今は効果が分からなくても、何もお手入れして来なかった人とは
何年か後に差が出ると思う。
アンチエイジング対策を意味無いと思うなら、
何もそこまで無理してまでしなくていいんだよ。
晩婚の結婚式の為しかって（苦笑）
えーっと、アナタの発想、
どこかで見かけた気がするんだけど、また同じ人？
結婚してても、そこまで年齢が達していなくても、
綺麗を維持したいし、例え数日でも、
何もしないより、絶対にマシ。
今は効果が分からなくても、何もお手入れして来なかった人とは
何年か後に差が出ると思う。
アンチエイジング対策を意味無いと思うなら、
何もそこまで無理してまでしなくていいんだよ。
295 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 22:11:43.71 ID:cvX+vyZ0
常にキレイにしていないと気が済まない人なら、こう言うのもいいんじゃない？
アンチエイジングにコストパフォーマンスを気にする人には向いていないのかも。
そんなに効果ないしね。
アンチエイジングにコストパフォーマンスを気にする人には向いていないのかも。
そんなに効果ないしね。
296 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 22:31:43.23 ID:4yjMWhs2
効果あるけど切れるのが値段の割りに早いんだよ
297 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 22:51:48.21 ID:hfOxSiee
まあ何もしないよりましじゃないの。
レーザーでは今のとこ一番強力みたいだし、これで不満ならもう糸かフェイスリフトしかないよ。
CPTより進化したもっと強力で持続性あるやつ早く出ないかしら‥
レーザーでは今のとこ一番強力みたいだし、これで不満ならもう糸かフェイスリフトしかないよ。
CPTより進化したもっと強力で持続性あるやつ早く出ないかしら‥
298 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 08:30:22.33 ID:WjnQ88w3
効果も持続性も当然求める。
でもどちらも微妙で正直よくわかんなかった。
再度する気は今のところ無いかな‥
タイタンにしても数日しか持たないとわかってたらまずやらないでしょ。
効果も持続性も良いと言われるからみんなそれなりの期待して受けるんであって。
>>297
ＣＰＴより進化して強力で持続性あるやつ…同感だよ。
フェイスリフトはともかく糸も不満がある人多いみたいね。
医者の腕でかなり差が出るのかも
ぼこぼこなんてしたら最悪だしね。
でもどちらも微妙で正直よくわかんなかった。
再度する気は今のところ無いかな‥
タイタンにしても数日しか持たないとわかってたらまずやらないでしょ。
効果も持続性も良いと言われるからみんなそれなりの期待して受けるんであって。
>>297
ＣＰＴより進化して強力で持続性あるやつ…同感だよ。
フェイスリフトはともかく糸も不満がある人多いみたいね。
医者の腕でかなり差が出るのかも
ぼこぼこなんてしたら最悪だしね。
299 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 09:59:50.65 ID:Ww5m2Y15
300 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 19:43:24.19 ID:9npTcx/x
リッツってCPTでも静脈麻酔するみたいじゃないですか。
大丈夫なの？リッツでやったことある人教えて？
大丈夫なの？リッツでやったことある人教えて？
301 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 20:21:07.95 ID:8wl388I0
大丈夫
302 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 12:45:22.12 ID:Pn7CvBHu
セオリークリニックのマエストラRFて日本発導入らしいがどうだろう？
303 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 15:07:48.06 ID:TFT5VyK+
>>299
もちろん人それぞれだろうけど、切るリフトってだいたい何才位から適応なん？
もちろん人それぞれだろうけど、切るリフトってだいたい何才位から適応なん？
304 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 15:09:21.07 ID:eZVoa4xG
セオリーは絶対行かない
305 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 21:22:26.77 ID:qnT/If64
306 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 01:16:44.28 ID:3WbI6Oi+
>>305
299です、
先生に聞いたら生涯で2回迄だそうです。少ない40前後に一回しておくと、切る範囲が小さくて
ダウンタイムも少なくて済むとか。
今年33です。リフトじゃなく溶ける糸しようかなぁ
張りがなく頬が真っ直ぐでキモいよ。。
299です、
先生に聞いたら生涯で2回迄だそうです。少ない40前後に一回しておくと、切る範囲が小さくて
ダウンタイムも少なくて済むとか。
今年33です。リフトじゃなく溶ける糸しようかなぁ
張りがなく頬が真っ直ぐでキモいよ。。
307 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 11:25:51.81 ID:98NHk/qa
切る＞糸＞ヒアルロン酸だな。
糸は筋肉に引っ掛けてくれるところしか効果無いし、
ヒアルロン酸によるリフトアップやってる医院も限られてるし
糸は筋肉に引っ掛けてくれるところしか効果無いし、
ヒアルロン酸によるリフトアップやってる医院も限られてるし
308 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 12:52:50.96 ID:usaSrwdU
>>306
溶ける糸はそれが溶けたら効果もなくなるでしょ。
針で糸を通されるのは何回も経験したくない気がするけどな。
それにそこまでの大きな効果もなさそう。
それだったら何度も縫わなくていい金の糸か…リフト？
少ししか切らなくてすむならリフトのほうがいいかな。
でも傷はずっと残るし33歳でそこまでしなくてもと思うけど。
溶ける糸はそれが溶けたら効果もなくなるでしょ。
針で糸を通されるのは何回も経験したくない気がするけどな。
それにそこまでの大きな効果もなさそう。
それだったら何度も縫わなくていい金の糸か…リフト？
少ししか切らなくてすむならリフトのほうがいいかな。
でも傷はずっと残るし33歳でそこまでしなくてもと思うけど。
309 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 03:50:10.07 ID:NlbZ4N7m
310 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 06:35:47.28 ID:kfJ9iKw9
10時間くらい寝れば肌ふっくら蘇ること分かってても、年齢重ねるごとに睡眠時間短くなってく。
今37歳
どんなに疲れてても6時間で目が覚める。
長時間寝れることも若さ…スレチすまん
今37歳
どんなに疲れてても6時間で目が覚める。
長時間寝れることも若さ…スレチすまん
311 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 08:37:12.04 ID:uG0liOdR
>>309
308ですが決してリフトを勧めたわけじゃないよ。
切ってうまくいかなくてもやり直しは聞かないから
私はよほど悩まないとやらないと思う。
年相応に老けて行くのは受け入れようと思うし。
とにかく33歳ならまだどうにでもなるよ。回復もする。
だから今の美容方をリサーチしていろいろやってみたら？
308ですが決してリフトを勧めたわけじゃないよ。
切ってうまくいかなくてもやり直しは聞かないから
私はよほど悩まないとやらないと思う。
年相応に老けて行くのは受け入れようと思うし。
とにかく33歳ならまだどうにでもなるよ。回復もする。
だから今の美容方をリサーチしていろいろやってみたら？
312 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/07(土) 19:42:13.58 ID:botc0kI/
テノール受けてきた。
顔と首やったけど、顔よりも首のたるみに効果あったわ。
ほんとスッキリ。
顔と首やったけど、顔よりも首のたるみに効果あったわ。
ほんとスッキリ。
313 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 07:16:00.21 ID:kUK22cYi
テノール、受けた直後はいいんだけど、持続しなくない？
一週間後には元通りのイメージ。
一週間後には元通りのイメージ。
314 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 12:03:49.22 ID:Q7uH20aC
テノールで効果が出るなんていいなあ。
私なんてウルトラアクセント＆テノールを二回受けたけど
全然自分では効果がわかんないや。
私なんてウルトラアクセント＆テノールを二回受けたけど
全然自分では効果がわかんないや。
315 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 02:09:28.84 ID:r9XqAmgs
サーマクール効果ないよね
ハイヒールりんごがベンツ買える位レーザーに金使ってるってテレビで話してたよ
サーマクールも定期的にしてるって言ったけど、タルミすぎだし歳相応のオバハンにしか見えない
あんなダルダルブルドック顔なのに本人は満足してるのかな…
ハイヒールりんごがベンツ買える位レーザーに金使ってるってテレビで話してたよ
サーマクールも定期的にしてるって言ったけど、タルミすぎだし歳相応のオバハンにしか見えない
あんなダルダルブルドック顔なのに本人は満足してるのかな…
316 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 06:55:18.19 ID:koL5lWXV
私も数年前にテレビで見た。
ハイヒールりんごは自虐的に「それだけやってこれでんねん」って言ってたね。
芸能人は皆ある程度はやってるだろうね。
長く持たなくても今きれいにテレビに映らないといけないし
人前に出ないといけないからまめにせざるをえないだろうね。
郷ひろみがポラリスやってるとも聞いたけどポラリスはさらに効果なくない？
ハイヒールりんごは自虐的に「それだけやってこれでんねん」って言ってたね。
芸能人は皆ある程度はやってるだろうね。
長く持たなくても今きれいにテレビに映らないといけないし
人前に出ないといけないからまめにせざるをえないだろうね。
郷ひろみがポラリスやってるとも聞いたけどポラリスはさらに効果なくない？
317 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 07:54:45.56 ID:gNJqUgsj
実はガッツリ切ったり縫ったりの
リフトアップをしてたとしても、
「レーザーしかしてません」って言うかもね？
藤原紀香、なんであんなに顔がデカくなったの？
注入しすぎなんじゃ？
肩幅と同じくらい顔幅がある。
リフトアップをしてたとしても、
「レーザーしかしてません」って言うかもね？
藤原紀香、なんであんなに顔がデカくなったの？
注入しすぎなんじゃ？
肩幅と同じくらい顔幅がある。
318 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 09:40:39.05 ID:DJHW/a/L
ヒアルはやりすぎると巨顔になるよね。聖子ちゃんとか・・・
319 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 23:08:20.98 ID:fa3mdx3E
身体もでかいから顔もデカく見えるのでは？昔は今より3倍はデカかったし顔も目も鼻も弄ってる。
リンゴさんはむしろレーザーしかやってないんじゃない？女優ならダウンタイムとれるけど
レギュラー番組ずっとやってるから休めないよきっと。
320 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 23:10:25.83 ID:fa3mdx3E
321 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 09:48:54.87 ID:KjM6GDSA
リンゴは全部ぶっちゃげてそう。
でもヒアルロン酸などのプチ整形もしてたんじゃない？
そう言ってたような…。
でもヒアルロン酸などのプチ整形もしてたんじゃない？
そう言ってたような…。
322 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 11:35:22.71 ID:BN5jYi/D
323 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 20:32:34.13 ID:EATT0h/3
324 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 23:00:32.96 ID:DDYJI+no
ハイヒールりんご見たらつくづくサーマは効果ないんだと感じる
頬は下がってるしマリオあるし肌も特別きれいでは無い…
ベンツ買える位レーザーしてあの程度って。。
本人はリフトアップしてるって満足なのだろうか
サーマしてるクリニックはあれで恥ずかしくないのだろうか
ぼったくりクリニックなのかな
頬は下がってるしマリオあるし肌も特別きれいでは無い…
ベンツ買える位レーザーしてあの程度って。。
本人はリフトアップしてるって満足なのだろうか
サーマしてるクリニックはあれで恥ずかしくないのだろうか
ぼったくりクリニックなのかな
325 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 08:58:36.58 ID:UMtL961t
サーマでブスは治らないからね
326 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 08:59:28.84 ID:U0L2tdWX
327 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 15:44:05.74 ID:wlPyvcwh
リンゴは、若い時から既に老け顔だった。
サーマ、引き上がりはしないよね。
実際の効果は、タルみが縮んでるだけだから
フェイスラインに効果はあっても、
ピーンと持ち上げたように法令線のシワが消える事もない。
サーマの経験上、
次受けてもまた期待出来ない気がして、
スレチだけどボトックスリフトが気になる。
サーマ、引き上がりはしないよね。
実際の効果は、タルみが縮んでるだけだから
フェイスラインに効果はあっても、
ピーンと持ち上げたように法令線のシワが消える事もない。
サーマの経験上、
次受けてもまた期待出来ない気がして、
スレチだけどボトックスリフトが気になる。
328 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 20:13:45.76 ID:kk8ic4qL
そうなんだあ
値段ほどは無いんだね。
値段ほどは無いんだね。
329 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 21:40:03.63 ID:U0L2tdWX
品の料金が打倒だと思うわ。
330 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 07:35:06.80 ID:btatBx6A
だね。10万円以上とかだったら見合わないと思う。
331 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 09:16:54.41 ID:kV18ljSe
確実にBefore-Afterが分かる埋没などのプチ整形でも数万円だもんね。
332 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 18:05:48.19 ID:btatBx6A
マシン代が高いんだろうけどさあ
20～30万かけて効果はたいして無いししかも半年くらいしかもたないって
書いてあるのを見るとそれでいいのか？という感じがする。
やり続けてる人ってすごいね。
20～30万かけて効果はたいして無いししかも半年くらいしかもたないって
書いてあるのを見るとそれでいいのか？という感じがする。
やり続けてる人ってすごいね。
333 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 19:34:46.03 ID:twtvP+tb
半年に一回20～30万要るのに大して変化ない訳だからね
フェイスリフトした方が絶対いいよね
ビフォーアフターはっきり実感できるし
りんごってサーマしてる割に肌に締まりがないよね
ダルダルじゃん
フェイスリフトした方が絶対いいよね
ビフォーアフターはっきり実感できるし
りんごってサーマしてる割に肌に締まりがないよね
ダルダルじゃん
334 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 19:58:53.18 ID:bBJ6yfKG
やり過ぎたら効かなくなるとかなのかな。
やらないともっとたるんたるんなのかもよ。
やらないともっとたるんたるんなのかもよ。
335 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 21:53:11.77 ID:en7Ue7O8
多少痩せれば、頬の肉ば無くなって
タルミも多少解消するのかな
タルミも多少解消するのかな
336 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 00:10:56.50 ID:n7HCw9Rg
痩せてても、垂れてタルむよ。
私がそうだもん。
頬が痩せたりコケたりすると、
ゴルゴが目立ったり・・・。
ちょっと痩せたら、
頬のコケが目立って、
老婆のようになる。
サーマ受けても、
これらの問題は解消されず、
残念でしたわ。
リンゴは顔色が灰色と言うか、カーキ色と言うか、
シルクのように透明感が全くない。
リンゴの肌質は、まるでオッサンのツラのよう。
私がそうだもん。
頬が痩せたりコケたりすると、
ゴルゴが目立ったり・・・。
ちょっと痩せたら、
頬のコケが目立って、
老婆のようになる。
サーマ受けても、
これらの問題は解消されず、
残念でしたわ。
リンゴは顔色が灰色と言うか、カーキ色と言うか、
シルクのように透明感が全くない。
リンゴの肌質は、まるでオッサンのツラのよう。
337 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 03:01:20.14 ID:RlFcuccP
レーザーだけでは維持出来ないって事かな。シルクは糸かリフトやってるでしょ やった当時より
最近元に戻りはじめてたから糸かなぁ
最近元に戻りはじめてたから糸かなぁ
338 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 03:46:13.22 ID:ehrjI1yu
痩せて顔の肉が少なくなって皮膚が余るから弛むのかもね。
頬とかこけて老け顔にもなる。
ダイエットすると油分を控えるから肌が乾燥しやすくなって、
皺が出来やすくなる。
肌をキレイにする方が若返って見られるのかも。
頬とかこけて老け顔にもなる。
ダイエットすると油分を控えるから肌が乾燥しやすくなって、
皺が出来やすくなる。
肌をキレイにする方が若返って見られるのかも。
339 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 17:10:16.18 ID:k5dAIndl
男20後半代なんだけど、テカリを抑える（皮脂腺の破壊）や毛穴を目立たなくする目的でやった人いないかな。
皮脂が全体的に出るんだけど洗顔後なんかは頬がかなり乾燥気味(ただすぐテカる）
しっかりクリーム塗ってもゴワゴワする感じの見た目なんだけど
効果あるんだろうか。
一応◯ザ◯行って相談してみたら これかフラクセルかってな事になったんだけど
値段も高いし踏み切れず。
皮脂で毛穴の炎症なんかも結構あって てかり出すと肌のゴワゴワ感が目立ってごちゃごちゃしてる。
肌の潤い、ビニール肌的なもの、脂性辺りの改善あたり。
皮脂が全体的に出るんだけど洗顔後なんかは頬がかなり乾燥気味(ただすぐテカる）
しっかりクリーム塗ってもゴワゴワする感じの見た目なんだけど
効果あるんだろうか。
一応◯ザ◯行って相談してみたら これかフラクセルかってな事になったんだけど
値段も高いし踏み切れず。
皮脂で毛穴の炎症なんかも結構あって てかり出すと肌のゴワゴワ感が目立ってごちゃごちゃしてる。
肌の潤い、ビニール肌的なもの、脂性辺りの改善あたり。
340 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 08:35:56.74 ID:wNOICrh2
それ、皮膚科に行ってピーリングとかしたほうがいいとおもう
値段も一回３０００円くらいだし
値段も一回３０００円くらいだし
341 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 09:07:34.05 ID:9htIJ24J
うん、フラクセル最初からやるよりピーリング、トレチとかで様子見た方がいいよ。
342 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 11:37:52.53 ID:2SwMhzN1
美容外科はトレチとかの安く済むのよりも
高いほうのフラクセルをまず勧めるんだろうね。
気をつけたほうがいい。
高いほうのフラクセルをまず勧めるんだろうね。
気をつけたほうがいい。
343 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 18:39:43.43 ID:JyW1l9VA
>>340-342
ピーリングはニキビがひどい時に何度かした事があるのだけど
最近はしてなかったので相談してみる。
ただ、羽村の方にて皮膚科として受診したから保険の範囲内でかなり話してくれて
お医者さんの対応はかなり良かったよー。１時間くらい質問とかに色々答えてくれたかもしれない。
確か理事長さんかな。
保険内医療での範囲と、保険外医療をもし受けるならって形で話してもらいました。
そんなに毛穴とか目立たないよって言ったり積極的に勧める感じではなかった。
長い事保険範囲で色々試したけど、これ以上はなかなか難しいのかなと思って
うけるのであればどれが効果がありますかってのに答えてくれた形。
均一に光があたる所だとある程度綺麗に見えるけど、影が出来易くて
迷路でもあるんじゃないのってくらい複雑に見えるのがなかなか辛い。
ピーリングはニキビがひどい時に何度かした事があるのだけど
最近はしてなかったので相談してみる。
ただ、羽村の方にて皮膚科として受診したから保険の範囲内でかなり話してくれて
お医者さんの対応はかなり良かったよー。１時間くらい質問とかに色々答えてくれたかもしれない。
確か理事長さんかな。
保険内医療での範囲と、保険外医療をもし受けるならって形で話してもらいました。
そんなに毛穴とか目立たないよって言ったり積極的に勧める感じではなかった。
長い事保険範囲で色々試したけど、これ以上はなかなか難しいのかなと思って
うけるのであればどれが効果がありますかってのに答えてくれた形。
均一に光があたる所だとある程度綺麗に見えるけど、影が出来易くて
迷路でもあるんじゃないのってくらい複雑に見えるのがなかなか辛い。
344 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 14:04:33.71 ID:UdiPZlS2
値段が安いところは問い合わせたら看護士がやるし…高いところは先生がやるみたい……… <br> <br> 悩むな
345 ：↑↑↑：2011/05/20(金) 15:17:02.38 ID:UdiPZlS2
ちなみに品川も看護士対応との事でした。
346 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 20:18:27.65 ID:JVafsAVh
>>345そういう情報は既出
高いか安いかで悩んでるの？
それとも、医師か看護婦か
どちらから受けるか悩んでるの？
どっち？
ただ単にお金がないなら
安いトコで受ければ？
ちなみに、品川が10万以下でやり出す前は、
20万円台で、安くも高くもなく普通でしたから。
高いか安いかで悩んでるの？
それとも、医師か看護婦か
どちらから受けるか悩んでるの？
どっち？
ただ単にお金がないなら
安いトコで受ければ？
ちなみに、品川が10万以下でやり出す前は、
20万円台で、安くも高くもなく普通でしたから。
347 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 21:02:37.67 ID:eh5e9JLe
>ただ単にお金がないなら
>安いトコで受ければ？
身もふたも無い言いようだな。
サーマ受けるくらいだからもういい年だろうに。
>安いトコで受ければ？
身もふたも無い言いようだな。
サーマ受けるくらいだからもういい年だろうに。
348 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 21:05:11.85 ID:UdiPZlS2
>>346
２年前に個人クリニックでｻｰﾏｸｰﾙ(ﾋﾞｯｸﾞﾁｯﾌﾟ300ｼｮｯﾄ)を25万で受けてる
もちろん先生がやってくれて、当時はそれなりに満足
今はCPT400ｼｮｯﾄに変わったらしくそのクリニックでは値段も30万超え
かかりつけの個人の美容皮膚科では5月末までｷｬﾝﾍﾟｰﾝで16万円、そこも看護士対応になるって言われ
品のｷｬﾝﾍﾟｰﾝ知って…この値段のひらきは何!?って思ったの
関東じゃないからｻｰﾏｸｰﾙは２年前はまだそんな普及してなかったからクリニック選びも迷わなかったｹﾄﾞ
先生と看護士で効果の差があるなら先生に対応してもらいたいし
差がないなら、やっぱ安いところで……って思ったの
２年前に個人クリニックでｻｰﾏｸｰﾙ(ﾋﾞｯｸﾞﾁｯﾌﾟ300ｼｮｯﾄ)を25万で受けてる
もちろん先生がやってくれて、当時はそれなりに満足
今はCPT400ｼｮｯﾄに変わったらしくそのクリニックでは値段も30万超え
かかりつけの個人の美容皮膚科では5月末までｷｬﾝﾍﾟｰﾝで16万円、そこも看護士対応になるって言われ
品のｷｬﾝﾍﾟｰﾝ知って…この値段のひらきは何!?って思ったの
関東じゃないからｻｰﾏｸｰﾙは２年前はまだそんな普及してなかったからクリニック選びも迷わなかったｹﾄﾞ
先生と看護士で効果の差があるなら先生に対応してもらいたいし
差がないなら、やっぱ安いところで……って思ったの
349 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 21:05:18.51 ID:dz/Szn6N
まぁでも看護士が施術とか怖いな
かと言って高すぎるのもアレだけど
かと言って高すぎるのもアレだけど
350 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 23:03:06.35 ID:4y4VFmWX
弛みが進み、卵形の顔が長方形に(泣) この輪郭をサーマで引き上げ、卵形に近くするのは可能でしょうか？ 顔の真ん中の弛みには効かないんですよね。
351 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 00:51:03.04 ID:CnJtb5cv
>>350
長方形になってしまったフェイスライン（輪郭）は
元の卵型へ引き締め効果が望めるわ。
でも、頬を盛り上げて
頬の中央を高くするとか、
糸で引っ張ったようになるとか、
そーいった感じには変化しないよ。
サーマで引き締めて、
ヒアルやレディエッセで
頬やオデコ中央にボリュームを出すのが
若々しくなっていい感じになる。
若い頃は、頬に何か注入して、
膨らますなんて、太って見えそうで
想像もした事なかったけど、
ある程度、顔の中央にボリュームがないと、
弛んで貧弱に見えちゃうのね～。
長方形になってしまったフェイスライン（輪郭）は
元の卵型へ引き締め効果が望めるわ。
でも、頬を盛り上げて
頬の中央を高くするとか、
糸で引っ張ったようになるとか、
そーいった感じには変化しないよ。
サーマで引き締めて、
ヒアルやレディエッセで
頬やオデコ中央にボリュームを出すのが
若々しくなっていい感じになる。
若い頃は、頬に何か注入して、
膨らますなんて、太って見えそうで
想像もした事なかったけど、
ある程度、顔の中央にボリュームがないと、
弛んで貧弱に見えちゃうのね～。
352 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 00:54:49.41 ID:CnJtb5cv
連投ゴメ。
>>350
サーマで引き上がると思うのは誤解。
実際は、加齢でゆるんで膨張したり垂れた部分を
引き締めて、弛みを誤魔化してるようなモノ。
>>348
品の安さなら、別にお試し感覚で受けれるじゃないの。
それで効果あれば、これから品でいいだろうし。
それ以前に他に良かったと思えるクリニックがあるなら、
私だったら、二度目もそこにするけどね。
だって、本当に効果がよく分かんない治療だし！
>>350
サーマで引き上がると思うのは誤解。
実際は、加齢でゆるんで膨張したり垂れた部分を
引き締めて、弛みを誤魔化してるようなモノ。
>>348
品の安さなら、別にお試し感覚で受けれるじゃないの。
それで効果あれば、これから品でいいだろうし。
それ以前に他に良かったと思えるクリニックがあるなら、
私だったら、二度目もそこにするけどね。
だって、本当に効果がよく分かんない治療だし！
353 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 01:01:47.42 ID:ijfz+0xE
354 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 14:17:27.46 ID:DilApMGB
リファームとかタイタンとか完全に看護師がやってるけど
いや、下手すると看護師かどうかもわかんない
エステシャンかもしれない。
だって美容クリニックでエステシャン歓迎って募集を良くやってるし
サーマクールはリファームやらタイタンに比べて施術はむつかしいの？
いや、下手すると看護師かどうかもわかんない
エステシャンかもしれない。
だって美容クリニックでエステシャン歓迎って募集を良くやってるし
サーマクールはリファームやらタイタンに比べて施術はむつかしいの？
355 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 20:32:18.60 ID:CnJtb5cv
まぁ、レーザー脱毛だって、エステシャンか看護師か
分かんない人が扱ってるしねぇ。
サーマも火傷や危険部位に気を付けていれば
難しくは無いと思うけど、
顔のどこに、どのくらいのレベルで打つと
効果がハッキリ出るとか、そういうテクニックはあるよ。
あるクリニックは、
頬には絶対に打たないor極力低い出力レベルで打って、
フェイスラインや、目元・口元には
高いレベルで打って、メリハリを付けてるし。
別の医院は、弛みの度合いとは関係なく、
痛みが強い部位に弱い出力に変更する配慮をされたり。
ただひたすら、全体に満遍なく繰り返し打たれてるだけだったり・・・。
それに転写と別に、カウセで気になる部位に
色ペンなどでマーキングしてないと、
寝ころんだ時に分からなくなるし。
こういった施術方法やカウセの違いに効果に差が出るよね。
結局、値段よりも施術法や施術者との相性なんだなーと思う。
分かんない人が扱ってるしねぇ。
サーマも火傷や危険部位に気を付けていれば
難しくは無いと思うけど、
顔のどこに、どのくらいのレベルで打つと
効果がハッキリ出るとか、そういうテクニックはあるよ。
あるクリニックは、
頬には絶対に打たないor極力低い出力レベルで打って、
フェイスラインや、目元・口元には
高いレベルで打って、メリハリを付けてるし。
別の医院は、弛みの度合いとは関係なく、
痛みが強い部位に弱い出力に変更する配慮をされたり。
ただひたすら、全体に満遍なく繰り返し打たれてるだけだったり・・・。
それに転写と別に、カウセで気になる部位に
色ペンなどでマーキングしてないと、
寝ころんだ時に分からなくなるし。
こういった施術方法やカウセの違いに効果に差が出るよね。
結局、値段よりも施術法や施術者との相性なんだなーと思う。
356 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 01:52:02.73 ID:UXtkMeHE
>>351
>>352
ありがとうございます。
顔は太っているわけではないので肉は無い・・
けどたるみによる肉って、引き締めたり縮めたりししたら
シワシワになりませんか？（泣）
それをヒアルでふっくらさせるのですよね。
お、お金が・・↓
法令線は綺麗に消えますか？？
>>352
ありがとうございます。
顔は太っているわけではないので肉は無い・・
けどたるみによる肉って、引き締めたり縮めたりししたら
シワシワになりませんか？（泣）
それをヒアルでふっくらさせるのですよね。
お、お金が・・↓
法令線は綺麗に消えますか？？
357 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 11:41:34.63 ID:0e4ukanJ
>>356
ダイエットで痩せた場合なら、
空気の減った風船のようにハリを失い
表面の皮膚が弛むのは想像つくよね？
30代以降のダイエットや
体調不良による体重減少は、
こういう現象が起こりやすいのです。
でもサーマは、皮下の組織や、
表面の皮膚も縮めるからハリまで失ったり、
シワシワになる心配はそこまでない・・・
（とは、個人差あるから言い切れないけど）
縮んでシワシワになるんじゃなくて、
とにかく今の状態で小さく縮むと思っておく事がベスト。
ちなみに既に出来てしまってる法令線は
サーマでは消えません。
下手すると、今まで無かったゴルゴが出る場合もあるので
ご注意を。その為にも、ヒアル同時進行も検討しなくちゃいけない。
サーマはアンチエイジングの基礎作りだから、
その他の治療を組み合わせないと、
サーマ１つでは、良い結果を得られにくいですよ。
ダイエットで痩せた場合なら、
空気の減った風船のようにハリを失い
表面の皮膚が弛むのは想像つくよね？
30代以降のダイエットや
体調不良による体重減少は、
こういう現象が起こりやすいのです。
でもサーマは、皮下の組織や、
表面の皮膚も縮めるからハリまで失ったり、
シワシワになる心配はそこまでない・・・
（とは、個人差あるから言い切れないけど）
縮んでシワシワになるんじゃなくて、
とにかく今の状態で小さく縮むと思っておく事がベスト。
ちなみに既に出来てしまってる法令線は
サーマでは消えません。
下手すると、今まで無かったゴルゴが出る場合もあるので
ご注意を。その為にも、ヒアル同時進行も検討しなくちゃいけない。
サーマはアンチエイジングの基礎作りだから、
その他の治療を組み合わせないと、
サーマ１つでは、良い結果を得られにくいですよ。
358 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/22(日) 12:16:37.44 ID:aO6N3lHD
359 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 06:26:18.60 ID:ImFY5zvJ
>>357なるほど・・分かりやすい説明をありがとうございました。 ゴルゴが出現するかも知れないのは私も感じます。顔ってデリケートですね。特に40代以降(泣)(泣)
360 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 06:24:47.96 ID:K0EobgZt
これやったら、肌にハリが出て、デコの深いシワ取れるかなぁと思ってやろうとしてるのは間違い？
361 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 11:20:31.23 ID:kseLiHf8
ハッキリ言ってシワは消えない。
せいぜい、目立ちにくくなる程度。
そこまでピーン！となるような威力は
サーマには無い。
せいぜい、目立ちにくくなる程度。
そこまでピーン！となるような威力は
サーマには無い。
362 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 14:01:56.28 ID:YpNNGv33
>>361
人から見たら気づかないレベルなんだろうね。
人から見たら気づかないレベルなんだろうね。
363 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 22:59:19.42 ID:kseLiHf8
そうだね、サーマした事すら
誰も気付かないレベルだから。
なんか言われるとしたら
「メイクのノリがいいね」ぐらい。
化粧品変えた程度にしか
見えてないのかも。
誰も気付かないレベルだから。
なんか言われるとしたら
「メイクのノリがいいね」ぐらい。
化粧品変えた程度にしか
見えてないのかも。
364 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 23:30:12.93 ID:4Tivga8k
でもそれでいいんじゃない？みるからにリフトやりましたって感じだと
不自然だし。
不自然だし。
365 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 07:49:58.43 ID:f9WGlFJF
自己満足で良い人はいいかもね。
私は意味ないと思うけど。
私は意味ないと思うけど。
366 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 12:03:01.58 ID:3d2fFo+p
>>364
メイクのノリについてはサーマの便乗効果であって、
そもそもの目的はリフトアップ。
メイクのノリなんて、コスメやエステでどうにでもなる。
むしろサーマで不自然になるほど、効果あった人なんて、
ゼロに等しいでしょ。
メイクのノリについてはサーマの便乗効果であって、
そもそもの目的はリフトアップ。
メイクのノリなんて、コスメやエステでどうにでもなる。
むしろサーマで不自然になるほど、効果あった人なんて、
ゼロに等しいでしょ。
367 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 10:41:36.38 ID:zglREGXo
明日やってきます
368 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 12:40:29.60 ID:Cw+t/Ow8
>>366
>むしろサーマで不自然になるほど、効果あった人なんて、
ゼロに等しいでしょ。
それは残念だな…。料金がいいだけに期待も大きいよね。
ここって料金が高いって言う話になると貧乏人扱いされるみたいだけど
効果が無いものに何十万も払いたくないのは貧乏だからってだけじゃないし
むしろ金持ちの方が費用対効果にはシビアと聞く。
>むしろサーマで不自然になるほど、効果あった人なんて、
ゼロに等しいでしょ。
それは残念だな…。料金がいいだけに期待も大きいよね。
ここって料金が高いって言う話になると貧乏人扱いされるみたいだけど
効果が無いものに何十万も払いたくないのは貧乏だからってだけじゃないし
むしろ金持ちの方が費用対効果にはシビアと聞く。
369 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 16:03:16.49 ID:vhg524wr
>>368
・・・結局、何が言いたいのか分かんないわwww
何十万も出したくなければ、
品で激安価格で受けるという選択肢があるのに、
誰に対して、何を言いたいのか、謎。
地方から品に行っても、お釣りがきそう。
貧乏だと思われたくないなら、
いくらでもシビアになればいいじゃない。
（貧乏でもカネモでも、シビアだと思うけどね）
ちなみに、医師免許持ってる人と、
看護師とか素人並みにやって貰うのでは
「技術」ではなく、値段に差があるのは当然でしょ。
>>むしろサーマで不自然になるほど、効果あった人なんて、
ゼロに等しいでしょ。
>それは残念だな…。料金がいいだけに期待も大きいよね。
そこまで大きな変化や期待をするなら、切る事をお勧めするわ。
・・・結局、何が言いたいのか分かんないわwww
何十万も出したくなければ、
品で激安価格で受けるという選択肢があるのに、
誰に対して、何を言いたいのか、謎。
地方から品に行っても、お釣りがきそう。
貧乏だと思われたくないなら、
いくらでもシビアになればいいじゃない。
（貧乏でもカネモでも、シビアだと思うけどね）
ちなみに、医師免許持ってる人と、
看護師とか素人並みにやって貰うのでは
「技術」ではなく、値段に差があるのは当然でしょ。
>>むしろサーマで不自然になるほど、効果あった人なんて、
ゼロに等しいでしょ。
>それは残念だな…。料金がいいだけに期待も大きいよね。
そこまで大きな変化や期待をするなら、切る事をお勧めするわ。
370 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 16:30:06.91 ID:p5UM+E6R
わたしもそろそろ2回目やりたい
371 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 18:03:59.09 ID:+ey5ghAu
>>369
あなたのほうが何が言いたいのか分かんないわｗ
あなたのほうが何が言いたいのか分かんないわｗ
372 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 18:29:34.66 ID:zglREGXo
373 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 00:33:43.21 ID:zMQ3/n6A
値段の割に効果がないねって話をしているのに、
変化を求めるなら切ればって言うのがなんかね。
せめてもう少し効果が長続きすればいいのにね。
変化を求めるなら切ればって言うのがなんかね。
せめてもう少し効果が長続きすればいいのにね。
374 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 07:59:24.50 ID:e3CPaYt3
でも最近効果なくなってきたと思ってマッサージ始めたけど、効果はサーマやる前よりあると発見した。
ヒアル入れてるのもあるけど毛穴の感じとか頬のコケとかはサーマ以前より全然マシ。
ちなみに10カ月目。
ヒアル入れてるのもあるけど毛穴の感じとか頬のコケとかはサーマ以前より全然マシ。
ちなみに10カ月目。
375 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 10:30:43.22 ID:PlEDYolK
376 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 12:43:33.14 ID:kePxOMJy
今終わりました
ｻｰﾏ400ｼｮｯﾄとｳﾙｾﾗを組み合わせてかなりﾘﾌﾄｱｯﾌﾟした感じがあります♪
顔が小さいからと…しっかり目の周りや法令、眉毛付近にも当ててもらい
右側が終わった時点で鏡を見せられその違いにﾋﾞｯｸﾘ
先生もｽﾀｯﾌも親切でとても大満足です
ｻｰﾏ400ｼｮｯﾄとｳﾙｾﾗを組み合わせてかなりﾘﾌﾄｱｯﾌﾟした感じがあります♪
顔が小さいからと…しっかり目の周りや法令、眉毛付近にも当ててもらい
右側が終わった時点で鏡を見せられその違いにﾋﾞｯｸﾘ
先生もｽﾀｯﾌも親切でとても大満足です
377 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 21:53:06.54 ID:k2UnLhd2
品川って今も89000円？
7万円台のキャンペーンってもうないよね？
今のところ都内だと有楽町か品川かな・・
7万円台のキャンペーンってもうないよね？
今のところ都内だと有楽町か品川かな・・
378 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 21:56:47.32 ID:k2UnLhd2
次で2回目。前回はオザキで17万だった。
サーマは半年効かないね、がくっと一気に肌が衰えるから怖いわ、
これが実年齢の肌なんだって。
どうせ機械がどこも一緒なら、看護師でも良いから自分は
その金額で年に2度打つよ。有楽町の不潔さには耐えられないけどね（笑）
サーマは半年効かないね、がくっと一気に肌が衰えるから怖いわ、
これが実年齢の肌なんだって。
どうせ機械がどこも一緒なら、看護師でも良いから自分は
その金額で年に2度打つよ。有楽町の不潔さには耐えられないけどね（笑）
379 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 05:44:29.71 ID:NdbSfsJR
老いてきて、弛んで肌がボコボコしてきたんだけど、弛みには意味ないっぼいけど、ボコボコにはコレは適応？
ちなみに、37才。
ちなみに、37才。
380 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 08:39:54.75 ID:WFa4fvaF
>>378
私も手術じゃないんだから看護師でも経験豊かならいいと思う。
それで安くて数が多く打てる方がいいわ。
年に一回でいいってドクターは言うけど実際は半年も持たなくて
それから次に打つまでの半年以上の間は前の肌より悪いとむしろ逆効果だわ。
私も手術じゃないんだから看護師でも経験豊かならいいと思う。
それで安くて数が多く打てる方がいいわ。
年に一回でいいってドクターは言うけど実際は半年も持たなくて
それから次に打つまでの半年以上の間は前の肌より悪いとむしろ逆効果だわ。
381 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 10:09:14.54 ID:g6NH5WrN
サーマにするかウルセラにするか迷うなあ。
382 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 10:55:53.53 ID:Gmn3jkbN
品川が平日木曜まで8万円台で、金～日だけ倍近くなるって
納得いかないわ～同じ機械なのに。
自営だから時間作れるけど。専業主婦もそうか。
納得いかないわ～同じ機械なのに。
自営だから時間作れるけど。専業主婦もそうか。
383 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 12:08:51.40 ID:Gmn3jkbN
銀座院だけ初回お試しで7万円台だね（看護師施術）
火傷したって人、たしか銀座院で受けたんだよね
火傷したって人、たしか銀座院で受けたんだよね
384 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 17:15:46.46 ID:FdQsq4+X
品川でやっても効果は同じなんですね
385 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 22:22:25.87 ID:AAblfCp/
面長だったんだが、長四角になってきた
こういう人にはもってこい？
リフトって一生に２回しかできないんだっけ？
顔の下のほうだけのリフトでもそれは同じ？
４０代の前半じゃまだ早いよなあ
こういう人にはもってこい？
リフトって一生に２回しかできないんだっけ？
顔の下のほうだけのリフトでもそれは同じ？
４０代の前半じゃまだ早いよなあ
386 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 22:30:57.38 ID:NGb7VKJY
品川は行った事ないからわからないけど…施術者の技術力で効果の出方が明らかに違うよ。
私の場合は過去２回それぞれ違うクリニックで(医師施術により)受けたけど初めのクリニックでは効果が全く感じられなかった
２回目に行ったクリニック(同じく医師施術)ではリフトアップや法令線が薄くなったという効果の違いが明らかだったから
やっぱ施術者によると思う
私の場合は過去２回それぞれ違うクリニックで(医師施術により)受けたけど初めのクリニックでは効果が全く感じられなかった
２回目に行ったクリニック(同じく医師施術)ではリフトアップや法令線が薄くなったという効果の違いが明らかだったから
やっぱ施術者によると思う
387 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:00:38.04 ID:ta7lLzeT
388 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:04:24.32 ID:Gmn3jkbN
1回目より2回目のほうが効かなくなるって書いてる人いなかった？
今度2回目受けてくるから（違う病院で）レポします
医師ならまた指名できるけど、看護師だと無理っぽいね、
よほど名前覚えてるとかでなきゃ
今度2回目受けてくるから（違う病院で）レポします
医師ならまた指名できるけど、看護師だと無理っぽいね、
よほど名前覚えてるとかでなきゃ
389 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:15:26.87 ID:ta7lLzeT
>>388
お願いします！
お願いします！
390 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:29:39.64 ID:6nqL3Zrr
品川のサーマクールって大阪心斎橋店も以前やってたのに今はやらなくなったんだね
ショック
ショック
391 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 23:35:12.20 ID:6nqL3Zrr
あ、ゴメン勘違いかもｗ
392 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 02:27:38.78 ID:cFgCYL9R
>>387
２回目で効果アップなのかは分かりませんが…
１回めのサーマは２年以上も前の事なので老化(たるみ)は前回よりも進んでいる状態のはず…そこで効果を実感出来たのは私も驚きでした
今回のクリニックは施術中、眉毛やこめかみや頬に照てる際は軽く上に引っ張ってサーマを照ててくれたりあごの皮膚は下に軽く引っ張ったりと…１回目のクリニックとはやり方が少し違うように感じました
１回目は施術後すぐにリフトアップ効果は感じられなかったものの、今回はかなり効果を実感出来たので…やはり医師の技術によるものなのかなと思いました
２回目で効果アップなのかは分かりませんが…
１回めのサーマは２年以上も前の事なので老化(たるみ)は前回よりも進んでいる状態のはず…そこで効果を実感出来たのは私も驚きでした
今回のクリニックは施術中、眉毛やこめかみや頬に照てる際は軽く上に引っ張ってサーマを照ててくれたりあごの皮膚は下に軽く引っ張ったりと…１回目のクリニックとはやり方が少し違うように感じました
１回目は施術後すぐにリフトアップ効果は感じられなかったものの、今回はかなり効果を実感出来たので…やはり医師の技術によるものなのかなと思いました
393 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 09:21:10.92 ID:tlTk5Smd
394 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 12:01:05.89 ID:cFgCYL9R
>>392
２年前は目の下のたるみを解消したくてヒアルを打つつもりでクリニックに行ったら、ヒアルを目の下に入れるなら脱脂して入れた方が良いって言われたの
切るのは嫌だったから断ったらサーマを薦められてやったけど…小顔効果と美肌効果は感じられたけど目の下のたるみは解消されずに
２年以上あいたのはサーマはもうやるつもりなかったからその間は美顔器でケアしていたの
今回のクリニックに行ったのも目の下のたるみの相談、やっぱ切らないといけないかな…と相談したら、そこの医師はサーマで十分に改善されるよと、切るんじゃなくてサーマを薦めてくれたので一度やった事はあるけど効果は感じられなかったと事情を話したら
サーマも施術方法で効果の現れ方にかなり違いが出るよと説明してもらい再度サーマをやることに
施術すぐからリフトアップも感じたし目の下のくまも法令線も完全には消えてはないけど…薄く目立たなくなった状態で他人から見たら気付かないレベルかもしれないけど自分ではかなり満足してるよ。
ちなみにもうすぐ１ヶ月経過です
２年前は目の下のたるみを解消したくてヒアルを打つつもりでクリニックに行ったら、ヒアルを目の下に入れるなら脱脂して入れた方が良いって言われたの
切るのは嫌だったから断ったらサーマを薦められてやったけど…小顔効果と美肌効果は感じられたけど目の下のたるみは解消されずに
２年以上あいたのはサーマはもうやるつもりなかったからその間は美顔器でケアしていたの
今回のクリニックに行ったのも目の下のたるみの相談、やっぱ切らないといけないかな…と相談したら、そこの医師はサーマで十分に改善されるよと、切るんじゃなくてサーマを薦めてくれたので一度やった事はあるけど効果は感じられなかったと事情を話したら
サーマも施術方法で効果の現れ方にかなり違いが出るよと説明してもらい再度サーマをやることに
施術すぐからリフトアップも感じたし目の下のくまも法令線も完全には消えてはないけど…薄く目立たなくなった状態で他人から見たら気付かないレベルかもしれないけど自分ではかなり満足してるよ。
ちなみにもうすぐ１ヶ月経過です
395 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 12:09:28.20 ID:cFgCYL9R
396 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 16:01:41.78 ID:IVyqYgMu
ＣＰＴ４００、2回目受けてきた。
結論から言うと、値段に関係なく受けた当日から輪郭シャープにはなるよ。
お肉を焼いて縮めたみたいな感じだから（もちろん個人差あり）。
自分は>>96の左タイプだから効きやすいってのもあるかも。
当日から顔の陰もなくなってぱっと明るくなった感じ。
看護師の施術も不安ではあったけど、一度既に受けてるってことと
どうなりたいかの要望をはっきり伝えて、
あとは出力調節をしつこいくらい頼んだからそれなりにやってはくれた。
ただね、他の部分では値段相応というか･･･
施術室もしょぼいし事前の機械チェックもしてないし
ジェルをだらだら垂れ流すし･･･（口の中はいったし）
2度目だから希望の出力もわかってたわけで、一度目の人がいきなり
何の知識もなく看護師施術の所へ行くのはお勧めしないかな。
自分は金欠なんで、結果が大して変わらないなら安いところで年2回受けるけど・・
看護師はあくまで腕を動かす人と割り切って、
あとは自分の経験と知識で防御できる（満足できる）人なら看護師施術の所でもいいかも。
同じ目的地へ行くのにファーストかエコノミーで行くかの違いかな。
結論から言うと、値段に関係なく受けた当日から輪郭シャープにはなるよ。
お肉を焼いて縮めたみたいな感じだから（もちろん個人差あり）。
自分は>>96の左タイプだから効きやすいってのもあるかも。
当日から顔の陰もなくなってぱっと明るくなった感じ。
看護師の施術も不安ではあったけど、一度既に受けてるってことと
どうなりたいかの要望をはっきり伝えて、
あとは出力調節をしつこいくらい頼んだからそれなりにやってはくれた。
ただね、他の部分では値段相応というか･･･
施術室もしょぼいし事前の機械チェックもしてないし
ジェルをだらだら垂れ流すし･･･（口の中はいったし）
2度目だから希望の出力もわかってたわけで、一度目の人がいきなり
何の知識もなく看護師施術の所へ行くのはお勧めしないかな。
自分は金欠なんで、結果が大して変わらないなら安いところで年2回受けるけど・・
看護師はあくまで腕を動かす人と割り切って、
あとは自分の経験と知識で防御できる（満足できる）人なら看護師施術の所でもいいかも。
同じ目的地へ行くのにファーストかエコノミーで行くかの違いかな。
397 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 18:57:41.05 ID:Eyu1gPCB
398 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 20:14:39.58 ID:tlTk5Smd
399 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 20:46:53.20 ID:IVyqYgMu
>>397
ピークは打った直後でそこから半年かけて緩やかに降下していった感じ。
（3ヶ月後に効果が～とかの法則は自分にはあまり当てはまらないみたい）
今回は打った直後にそこまで劇的に変わったって感じはしないかな？
>>398
㌧㌧。あとは持続・・なんだけど、もって半年かなぁ。
ピークは打った直後でそこから半年かけて緩やかに降下していった感じ。
（3ヶ月後に効果が～とかの法則は自分にはあまり当てはまらないみたい）
今回は打った直後にそこまで劇的に変わったって感じはしないかな？
>>398
㌧㌧。あとは持続・・なんだけど、もって半年かなぁ。
400 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 21:27:09.81 ID:Eyu1gPCB
401 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 07:20:21.34 ID:jErNryxt
何回もできるの？
何回もやると悪いとか
何回もやると悪いとか
402 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 08:03:51.48 ID:+yWdlh+N
繰り返すとよくないと聞きますね。実際どうなんでしょう。でも半年しか持たないなら一度やっても…って感じですよね。やめたら前より酷くなるって本当にあるんでしょうか
403 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 08:48:41.07 ID:Ts0tjq/d
>>402
理論的にはありえると思う。
レーザー照射で肌の中のコラーゲンを増やすよね。
でも肌自体の働きが良くなったわけではないからその効き目が切れると
コラーゲンも減りだんだんと効果がなくなって来るわけだけど
自然な老化と違ってある日を境にガクッと減るから老化も一気。
激しくリバウンドするんだと思う。
でもたいして効果もないのであればリバウンドも小さい。
うれしいようなうれしくないような。
理論的にはありえると思う。
レーザー照射で肌の中のコラーゲンを増やすよね。
でも肌自体の働きが良くなったわけではないからその効き目が切れると
コラーゲンも減りだんだんと効果がなくなって来るわけだけど
自然な老化と違ってある日を境にガクッと減るから老化も一気。
激しくリバウンドするんだと思う。
でもたいして効果もないのであればリバウンドも小さい。
うれしいようなうれしくないような。
404 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 11:04:56.24 ID:NzOEZ+td
>>400
品のパンフにははっきり「効果は半年」って書いてあったよ
>>403
半年たって効果が切れたときのリバウンド具合がひどくて
「こりゃあひどい」と思ってすぐに打ちに行ったら、
カウンセリングで「たるみはそれほどでもない」
とあっさり言われたので、思い込みや主観もあるのかも。。
品のパンフにははっきり「効果は半年」って書いてあったよ
>>403
半年たって効果が切れたときのリバウンド具合がひどくて
「こりゃあひどい」と思ってすぐに打ちに行ったら、
カウンセリングで「たるみはそれほどでもない」
とあっさり言われたので、思い込みや主観もあるのかも。。
405 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 11:17:00.33 ID:NzOEZ+td
リバウンドと言うよりは、
サーマを打つ前の本来の顔が表に出てきたって感じかなと・・・
どっちにしろ打たなきゃいずれそういう顔になってたとは思う。
リバウンドが怖い人はやらないほうがいいよ、強制や義務でもないし。
サーマを打つ前の本来の顔が表に出てきたって感じかなと・・・
どっちにしろ打たなきゃいずれそういう顔になってたとは思う。
リバウンドが怖い人はやらないほうがいいよ、強制や義務でもないし。
406 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 14:57:37.80 ID:Ts0tjq/d
407 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 18:55:32.41 ID:+yWdlh+N
みなさん、貴重な体験談ありがとうございます。定期的に続けられないならやめたほうが良いみたいですね。一年に一度ならともかく半年置きは厳しいかも。いっそ切るのも考えましたが30なので早いみたいだし良く考えます
408 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 10:02:55.36 ID:NLNU5B8z
40代位できれいな芸能人は、だいたいこれやってると考えていいのかな
例えばキムタクとか
例えばキムタクとか
409 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 13:58:32.27 ID:tgneeW8W
本当にブルドックラインさえ良くなればあとはどうでも良いとすら思える
デカイよね、ここの印象は
若い頃の悩みなんかささやかなものに思える
鼻が低いとか面長なんか
デカイよね、ここの印象は
若い頃の悩みなんかささやかなものに思える
鼻が低いとか面長なんか
410 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 18:22:06.48 ID:g1zqiClR
411 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 21:58:08.10 ID:HKV+MYvG
412 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 04:05:30.72 ID:aqnRR6uM
サーマ１回やったけど効果なかったなぁ。
ウルセラ気になります。経験者様レポお願いします。
ウルセラ気になります。経験者様レポお願いします。
413 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 10:48:36.81 ID:6ksVy2u1
>>376です
ｻｰﾏcpt400ｼｮｯﾄを顔全体に、ｳﾙｾﾗを目の周りと頬(部分ｼｮｯﾄ)で打って…もうすぐ1週間です
相乗効果なのか!?目の下の弛みはかなり良い感じ♪
ふっくらして影くまが消えてます。
ﾄﾞｸﾀｰいわく小顔効果はｻｰﾏでさらなるﾘﾌﾄｱｯﾌﾟ効果ならｳﾙｾﾗが良いと
もちろんｻｰﾏ&ｳﾙｾﾗの併用が一番良いらしいのですが…顔全体ではかなりの費用がかかり予算的に厳しかったので部分ｳﾙｾﾗにしました
ちなみにｻｰﾏ&ｳﾙｾﾗのｷｬﾝﾍﾟｰﾝ価格で20万で打ちました
ｳﾙｾﾗはｻｰﾏよりも深い部分に入るので先に打ち、その後でｻｰﾏでした。
1ヶ月後にｳﾙｾﾗ効果が更に出てもう少しﾘﾌﾄｱｯﾌﾟするらしいので楽しみです
ｻｰﾏcpt400ｼｮｯﾄを顔全体に、ｳﾙｾﾗを目の周りと頬(部分ｼｮｯﾄ)で打って…もうすぐ1週間です
相乗効果なのか!?目の下の弛みはかなり良い感じ♪
ふっくらして影くまが消えてます。
ﾄﾞｸﾀｰいわく小顔効果はｻｰﾏでさらなるﾘﾌﾄｱｯﾌﾟ効果ならｳﾙｾﾗが良いと
もちろんｻｰﾏ&ｳﾙｾﾗの併用が一番良いらしいのですが…顔全体ではかなりの費用がかかり予算的に厳しかったので部分ｳﾙｾﾗにしました
ちなみにｻｰﾏ&ｳﾙｾﾗのｷｬﾝﾍﾟｰﾝ価格で20万で打ちました
ｳﾙｾﾗはｻｰﾏよりも深い部分に入るので先に打ち、その後でｻｰﾏでした。
1ヶ月後にｳﾙｾﾗ効果が更に出てもう少しﾘﾌﾄｱｯﾌﾟするらしいので楽しみです
414 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/07(火) 22:35:07.80 ID:sn2WRX9s
>>413ｻﾝ
ウルセラって、痛みの方はどうですか？
ウルセラって、痛みの方はどうですか？
415 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 02:04:04.54 ID:Z1jfHCGO
>>414さん
ｻｰﾏよりｳﾙｾﾗの方が痛いよ……とﾄﾞｸﾀｰには言われましたが、私は痛みに強い方みたいでｳﾙｾﾗ最大出力でもさほど痛くは感じませんでした
(所々で痛みを感じる時もあったけど…ｻｰﾏﾈｸｽﾄを初めて打った時とそんなに変わらない感じ)
ｻｰﾏcptは振動があるので、ﾈｸｽﾄの時に比べたら痛みはほとんど感じず(痛がらないのでﾄﾞｸﾀｰが出力高めに設定してくれてましたが)
ｳﾙｾﾗはﾐﾐｽﾞ腫れになる場合もあると言われましたが、それもなく翌日はなんとなく顔の筋肉の奥が重たいかなぁ…と筋肉痛ぽい!?感じがしただけでした
ｻｰﾏよりｳﾙｾﾗの方が痛いよ……とﾄﾞｸﾀｰには言われましたが、私は痛みに強い方みたいでｳﾙｾﾗ最大出力でもさほど痛くは感じませんでした
(所々で痛みを感じる時もあったけど…ｻｰﾏﾈｸｽﾄを初めて打った時とそんなに変わらない感じ)
ｻｰﾏcptは振動があるので、ﾈｸｽﾄの時に比べたら痛みはほとんど感じず(痛がらないのでﾄﾞｸﾀｰが出力高めに設定してくれてましたが)
ｳﾙｾﾗはﾐﾐｽﾞ腫れになる場合もあると言われましたが、それもなく翌日はなんとなく顔の筋肉の奥が重たいかなぁ…と筋肉痛ぽい!?感じがしただけでした
416 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 20:43:59.74 ID:FLTAKG7X
サーマすると、若い頃よりシャープな輪郭になるってことはありますか？
417 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 00:03:53.93 ID:muXVbTET
418 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 01:15:46.17 ID:GdESw9hU
一度じゃ痩ける程にはなりませんよね？
419 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 02:40:08.27 ID:OKwNR+Lm
肌のハリを取り戻すにはコレはあんま意味ない？
他のレーザーのが良い？
他のレーザーのが良い？
420 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 14:21:53.83 ID:b12GgNF9
普通に良いよ。
やっぱ高いだけあるし
やっぱ高いだけあるし
421 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 23:10:08.20 ID:JRHgRrDc
422 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 00:31:48.50 ID:QsA/Sct8
サーマ＋ウルセラで20万円ってとっても安いですね！
私も受けたいです、よかったらクリニックを教えてください！
私も受けたいです、よかったらクリニックを教えてください！
423 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 01:11:02.52 ID:yGVpNknv
>>422
愛知ですｹﾄﾞ…大丈夫ですか!?ｶﾀｶﾅで4文字の美容皮膚科です。
私は受けたのが5月だったので19万弱でしたが6月末までｻｰﾏcptに40ｼｮｯﾄのｳﾙｾﾗがついて20万で受けれるはずです。
愛知ですｹﾄﾞ…大丈夫ですか!?ｶﾀｶﾅで4文字の美容皮膚科です。
私は受けたのが5月だったので19万弱でしたが6月末までｻｰﾏcptに40ｼｮｯﾄのｳﾙｾﾗがついて20万で受けれるはずです。
424 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 02:37:21.57 ID:QsA/Sct8
425 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 00:20:49.03 ID:xDPa64ik
半年に２回がお定まりのコースで、気づいたら頬がこけました。
顎シャープとかでなく頬骨の下がぐっと窪む男性的な肉落ち…
痩せ顔細面の人は一度受けたら数年は様子見たほうがいい。
クリニックの言うまま一年おきとか受けてたらムンクの可能性大だよ。
顎シャープとかでなく頬骨の下がぐっと窪む男性的な肉落ち…
痩せ顔細面の人は一度受けたら数年は様子見たほうがいい。
クリニックの言うまま一年おきとか受けてたらムンクの可能性大だよ。
426 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 00:47:00.99 ID:mSMDSxX1
それ年齢的な変化ではなく？
私は下膨れでおばさん臭さ増してるからゲッソリ効果あるなら受けまくりたい
でもサーマクールで法令線上の弛み肉は減らせない（と医師が言っていた）のになんでゲッソリするんだろう？
私は下膨れでおばさん臭さ増してるからゲッソリ効果あるなら受けまくりたい
でもサーマクールで法令線上の弛み肉は減らせない（と医師が言っていた）のになんでゲッソリするんだろう？
427 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 01:00:02.98 ID:8ijlshco
428 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 01:11:19.20 ID:mSMDSxX1
ヒアル入れるしかないって言ってた
私は顔に注入するの抵抗あるからやってないけど
リフトで剥離する範囲内の弛み脂肪はリフトの際に除去可能だけど鼻の横までは通常は剥離しないから無理だし
法令線の靭帯切って脂肪注入とかもあるらしいけど将来やばそう
私は顔に注入するの抵抗あるからやってないけど
リフトで剥離する範囲内の弛み脂肪はリフトの際に除去可能だけど鼻の横までは通常は剥離しないから無理だし
法令線の靭帯切って脂肪注入とかもあるらしいけど将来やばそう
429 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 02:01:59.41 ID:8ijlshco
430 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 11:01:28.73 ID:xDPa64ik
425です。法令線はありますよ。ブルドックではないけど。
笑うとえぐれ下にもできるから口元にくっきり二本ずつ。
で、その外側が弛みっぽくなる。窪んだ頬の下、二本線横に小さい頬袋がある感じ。
肉が落ちて余った皮膚がだんだん下に落ちてくるみたい。
元が肉厚の人の変化は分からないけど痩せてる人はほんっとに慎重に。
笑うとえぐれ下にもできるから口元にくっきり二本ずつ。
で、その外側が弛みっぽくなる。窪んだ頬の下、二本線横に小さい頬袋がある感じ。
肉が落ちて余った皮膚がだんだん下に落ちてくるみたい。
元が肉厚の人の変化は分からないけど痩せてる人はほんっとに慎重に。
431 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 11:11:55.66 ID:QgH4Xrz7
レーザー治療の中で、肌にハリを取り戻したい場合の一番適応なのはコレ？
432 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 17:50:16.78 ID:YnbzCQtG
サーマは皮膚じゃないから肌のハリは別ものじゃないかな
逆にサーマやることで表面の肌のアラが目立つようになった人もいるし
逆にサーマやることで表面の肌のアラが目立つようになった人もいるし
433 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 22:17:35.22 ID:/oPEPetL
頬の脂肪吸引をしている人は適用外かな？
434 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 01:05:22.08 ID:/7CDGi5E
肌のハリをだすには、テノールがいいと思う。
435 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 19:49:12.28 ID:kZrYE75L
ウルトラアクセントとテノールを一緒に2回受けたけど
まったく効果はわからん。
まったく効果はわからん。
436 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 01:16:48.80 ID:2i3dOWcV
437 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 18:53:44.35 ID:iRk8hwgD
438 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 19:38:12.71 ID:fDj/rLOA
サーマいきてえええええええええええええええええええええええええええええ
439 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 14:22:07.30 ID:adTVbQPy
去年の今頃CPT受けて、その2ヶ月後、すっごく引きあがった。
4月ごろから段々戻ってしまって、先月2回目受けてきました。
Drは回数重ねる毎に効きがよくなるって言ってたけど、どうなのかな。
今はまだ上がっていませんが、去年の経過を考えると来月あたりピンッとなるかしら。
4月ごろから段々戻ってしまって、先月2回目受けてきました。
Drは回数重ねる毎に効きがよくなるって言ってたけど、どうなのかな。
今はまだ上がっていませんが、去年の経過を考えると来月あたりピンッとなるかしら。
440 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 09:11:29.27 ID:iSP/S9+g
アールスキンシャイン受けた方いらっしゃいますか？サーマと同等かそれ以上の効果があって、痛みも少ないとのうたい文句なので、興味あります。スレチ失礼しました。
441 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 13:28:12.80 ID:v+ZTdkbl
美容整形やったことないけどサーマやりたい
タルミがおばさんだから
でも怖い
神経質で気にするタイプだからもし失敗したらどんだけパニクルか
タルミがおばさんだから
でも怖い
神経質で気にするタイプだからもし失敗したらどんだけパニクルか
442 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 16:46:01.64 ID:VpMYUqQ3
今日初めてサーマしてきた
想像より痛くて辛かったー
想像より痛くて辛かったー
443 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 08:43:14.37 ID:pfsz9PYU
444 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 16:53:50.32 ID:6DMaeRQq
目の下の脱脂とサーマを組み合わせるといいらしいが・・・
良い病院あったらすぐにしたい
良い病院あったらすぐにしたい
445 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 19:49:46.84 ID:XJuXVjZq
目の回り以外のサーマしました。一ヵ月後ですが目の下がやはり気になるので脱脂しました。それはそれこれはこれですね。
446 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 21:02:53.94 ID:9rpGe2xC
脱脂したあとはわからないように縫われるの？
447 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 00:13:24.28 ID:Fz62Z8ht
当クラブは西日本初のエグゼクティブ向けの会員制交際デートクラブです。
ハイステーサスでVIPな紳士と安心の交際をお約束します。
「最高の出会いを貴女に」
当クラブは風俗やキャバクラではございません。紳士で経済的にも精神的にも
余裕のある、原則として３０歳以上、会社経営者、某スポーツ選手
会社役員、医療関係者、政界関係者さんで女性に優しい紳士な方々のみを対象とした
交際クラブ★「愛人banku 」になります。
●応募方法、まずは下記ＨＰにてご希望を明記の上お送り下さい。 経験不問（未経験者歓迎）
※マナー、礼儀作法、一般常識がある方歓迎、また向上心があり金銭欲がある方。
登録費用、撮影費などは一切かかりませんのでご安心ください
●勤務地：関西圏●提携不動産あり、「お引っ越しの際はサポート致します」
●業務内容：利害関係上の大人の交際 ２４時間受け付け致します
その他、些細なことでも構いません丁寧に応対します、お気軽にお問い合わせ下さい。
[公式ＨＰ］ http://hp.xxcandyxx.jp/kansai1/
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448 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 14:25:52.37 ID:WvSPKFV/
私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
449 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 14:08:12.49 ID:7xzo5TeC
450 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 15:55:17.42 ID:XMpel5fA
来週二回目しに行くよ
半年前に一回目やったんだけど結構、場所によってはかなり痛かったからそれが憂鬱
半年前に一回目やったんだけど結構、場所によってはかなり痛かったからそれが憂鬱
451 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:00:10.82 ID:dl6sg5uu
効果あったの？
半年って早いね
半年って早いね
452 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:13:38.59 ID:UQSg00jN
半年に一回って言われてるけど、人によるそうです。
私はサーマして二ヶ月ですが、効果がなくなった時、がたっとくるらしいですがわかるのかな？と思ってます。
熱の影響の効果なので今とは違いますが（ハリがある感じ）直後～２、３日が一番良かったような。
今は前よりは引き締まっているような気がします。毛穴も目立ちにくくなり、色が白くなりました。肌荒れもなくなりました。
三ヵ月後が一番良いらしいので経過みてみます。
私は上で脱脂したと書いた者ですが、脱脂は表からではありません。膨らみ取りです。縫ってません。
私はサーマして二ヶ月ですが、効果がなくなった時、がたっとくるらしいですがわかるのかな？と思ってます。
熱の影響の効果なので今とは違いますが（ハリがある感じ）直後～２、３日が一番良かったような。
今は前よりは引き締まっているような気がします。毛穴も目立ちにくくなり、色が白くなりました。肌荒れもなくなりました。
三ヵ月後が一番良いらしいので経過みてみます。
私は上で脱脂したと書いた者ですが、脱脂は表からではありません。膨らみ取りです。縫ってません。
453 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:19:07.75 ID:UQSg00jN
続きです。
私も痛かった所があり、力が入ってしまって術後、凄く疲れました。
痛みに丈夫らしく、全体的に強い出力で頑張ったのですが、メリハリがないと効果が無いらしいと過去レスでみたのですが本当でしょうか？
おわかりの方いましたらお教え下さいませ。
私も痛かった所があり、力が入ってしまって術後、凄く疲れました。
痛みに丈夫らしく、全体的に強い出力で頑張ったのですが、メリハリがないと効果が無いらしいと過去レスでみたのですが本当でしょうか？
おわかりの方いましたらお教え下さいませ。
454 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 23:50:04.66 ID:uz5/lpqe
今日初めてサーマやった
思ったよりも痛かったというのが今の感想
口元からフェイスラインは体がビクッとなるくらい痛かった
なので頬の辺りと比べてフェイスラインは少し出力を下げてもらった
顎のラインが引き締まったってことは実感できるけど、思ったより痛かったから
よっぽどの効果じゃないと次は考えてしまうかもなあ…
思ったよりも痛かったというのが今の感想
口元からフェイスラインは体がビクッとなるくらい痛かった
なので頬の辺りと比べてフェイスラインは少し出力を下げてもらった
顎のラインが引き締まったってことは実感できるけど、思ったより痛かったから
よっぽどの効果じゃないと次は考えてしまうかもなあ…
455 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 09:40:20.70 ID:aAoNLxmy
死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男 院長。
髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細 ▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男 院長。
髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細 ▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html
456 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:48:35.29 ID:YFiqHJtJ
サーマ痛い
457 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 05:12:45.64 ID:aM3+nT5l
ひとこと。
サーマクールより溶けない糸リフトのほうがよっぽどフェイスライン挙がるよ！
一年ぐらいで効果が薄れてくるけど毎年やればいい。
サーマだって同じ、ううんもっと短い持続期間じゃん。
それなら効果の高いほうがいい。
まあ両方やれば鬼に金棒だけど～
どっちかだけやるなら、絶対糸リフト。
ただし糸リフトは先生を選びます。
ふふふ
ひとことぢゃなくなっちゃった
サーマクールより溶けない糸リフトのほうがよっぽどフェイスライン挙がるよ！
一年ぐらいで効果が薄れてくるけど毎年やればいい。
サーマだって同じ、ううんもっと短い持続期間じゃん。
それなら効果の高いほうがいい。
まあ両方やれば鬼に金棒だけど～
どっちかだけやるなら、絶対糸リフト。
ただし糸リフトは先生を選びます。
ふふふ
ひとことぢゃなくなっちゃった
458 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 10:14:20.51 ID:V5fhOatg
糸と切るのはやだな～
459 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 11:27:05.78 ID:IvuYrAO4
そりゃ糸のほうが効果があるのは皆わかってると思う
サーマはまだエステの延長みたいなもんだし、気楽
糸は正直ちょっと怖いなあ
色々なデメリットも聞くし
でもサーマで対処できるうちはサーマにしておく
多分サーマ→糸→切るって流れになるんだろうな
サーマはまだエステの延長みたいなもんだし、気楽
糸は正直ちょっと怖いなあ
色々なデメリットも聞くし
でもサーマで対処できるうちはサーマにしておく
多分サーマ→糸→切るって流れになるんだろうな
460 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 10:51:11.93 ID:kVIkTs07
糸はデメリット多すぎじゃん
それこそ費用対効果が悪い
サーマは昔みたいに30万40万も出すのはアホらしいけど今は10万でやってくれると所もいくつかあるし
それこそ費用対効果が悪い
サーマは昔みたいに30万40万も出すのはアホらしいけど今は10万でやってくれると所もいくつかあるし
461 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 12:28:09.01 ID:zkbQ2UOo
今から品川で平日割サーマやってきます
初サーマです
初サーマです
462 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 15:14:10.55 ID:zkbQ2UOo
品川でサーマやってきました
痛かったです
タイタンの方がすぐ効果を実感出来て好きかも
品川は美容外科って感じ…安っぽくて
居る人もガキと近所のオバハンって感じ
パウダールームもないし
安いから仕方ないけど
もう行く気になれないな
痛かったです
タイタンの方がすぐ効果を実感出来て好きかも
品川は美容外科って感じ…安っぽくて
居る人もガキと近所のオバハンって感じ
パウダールームもないし
安いから仕方ないけど
もう行く気になれないな
463 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 16:36:52.16 ID:vIgKEtQN
ガキと近所のオバハンの仲間入りおめでとう
464 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 22:21:51.01 ID:eUPpu8Rv
>457
サーマクール経験者です。
溶けるより溶けない糸の方が効果がありますか？
出来れば溶ける糸の方をしたいなと思ってます。
溶けない糸だと毎年するのも限界がありそうで。
サーマクール経験者です。
溶けるより溶けない糸の方が効果がありますか？
出来れば溶ける糸の方をしたいなと思ってます。
溶けない糸だと毎年するのも限界がありそうで。
465 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 23:28:02.42 ID:+gpiv60j
私リフトやった者ですが、皮膚をはいだら
８年前に入れた糸が意味無く引っ付いていたと医者が言って見せてくれました
クタッっとなって入れたときの長さより大分短くなってました
先生曰く「糸ってお金の無駄なんだよね」と言ってた
８年前に入れた糸が意味無く引っ付いていたと医者が言って見せてくれました
クタッっとなって入れたときの長さより大分短くなってました
先生曰く「糸ってお金の無駄なんだよね」と言ってた
466 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 00:05:14.18 ID:LwWaLI42
8年前に入れた糸なら意味なくなっていても普通なんじゃ？って思うけどなぁ。
表情が変わる度に糸だって少しずつ動くだろうし。
逆に8年も効果が多少なりとも持続していたら凄くない？
表情が変わる度に糸だって少しずつ動くだろうし。
逆に8年も効果が多少なりとも持続していたら凄くない？
467 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 01:59:02.98 ID:Q6ADghYo
468 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 21:00:39.84 ID:oKmuHI6t
糸って筋肉に引っ掛けると聞いたけど
皮膚に引っ付いていたんですか。
皮膚に引っ付いていたんですか。
469 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 05:50:10.86 ID:t0P6ShaB
470 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 09:54:16.14 ID:yo8pCN/v
ウルセラはないけどタイタンならある
直後というかピークの引きあがり具合はタイタン＞サーマクールだと思った
ただ、タイタンはそのピークが一週間くらいｗ
タイタンは自分が満足できる効果が続くのが2週間くらいしかないんだよね
直後というかピークの引きあがり具合はタイタン＞サーマクールだと思った
ただ、タイタンはそのピークが一週間くらいｗ
タイタンは自分が満足できる効果が続くのが2週間くらいしかないんだよね
471 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 15:34:47.63 ID:8CAptQan
>>470
タイタンで一度引き上がったのを、美顔器やマッサージで維持する・・というなは不可能でしょうか？
サーマは高いので、最初はタイタンにしようと思っているのですが、、２週間ではあまりにはかない・・
タイタンで一度引き上がったのを、美顔器やマッサージで維持する・・というなは不可能でしょうか？
サーマは高いので、最初はタイタンにしようと思っているのですが、、２週間ではあまりにはかない・・
472 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 14:34:37.91 ID:SF58J9FH
サーマは来年にして、スーパーテノールやってきます
473 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 12:49:37.98 ID:b94IVWMF
>>471
>タイタンで一度引き上がったのを、美顔器やマッサージで維持する・・というなは不可能でしょうか？
いや無理でしょｗ
美顔器やマッサージ程度じゃ効果を感じられないから余分に金払ってタイタンやらサーマクールをするわけだし
>タイタンで一度引き上がったのを、美顔器やマッサージで維持する・・というなは不可能でしょうか？
いや無理でしょｗ
美顔器やマッサージ程度じゃ効果を感じられないから余分に金払ってタイタンやらサーマクールをするわけだし
474 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 14:31:07.26 ID:7WZsI0Ck
サーマの維持にタイタン薦められたよｗ
475 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 10:29:40.69 ID:59pQG17b
サーマクールの間にジェネシスを月一でやってる
476 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 01:17:19.25 ID:8iRRc+W0
サーマ効果なかったなぁ…金の無駄遣いだった。
ウルセラやった方いらっしゃらない？
ウルセラやった方いらっしゃらない？
477 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 16:28:29.11 ID:YwKBISzw
以前10万でサーマ2回目受けた方、その後持ちとかどうですか？
478 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 00:46:10.31 ID:l2APLfex
フラクショナルはリフトに効果ないのかな？
病院では効果あるって聞いてたけど
病院では効果あるって聞いてたけど
479 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 22:03:29.68 ID:yeNhFydE
サーマクール、フラクショナル両方あるクリニックに行ってます。
看護士さんに今までした施術で一番良かったのはと聞くと・・・
私がサーマ前一人。
サーマ後、三ヶ月目なのに三人の看護士さん皆様がフラクショナルが良いって言われていました。
リフト効果もあると思いますが、お肌が生まれ変わる事できめが整い、粗を隠すというか、たるみが目立ちにくくなるのではと思っています。
看護士さんに今までした施術で一番良かったのはと聞くと・・・
私がサーマ前一人。
サーマ後、三ヶ月目なのに三人の看護士さん皆様がフラクショナルが良いって言われていました。
リフト効果もあると思いますが、お肌が生まれ変わる事できめが整い、粗を隠すというか、たるみが目立ちにくくなるのではと思っています。
480 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 22:21:10.34 ID:PWONPNrq
あ
481 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 00:54:37.46 ID:xqIgNLcM
482 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 14:25:30.89 ID:s42rCgph
よくわからん日本語w
483 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 23:11:39.44 ID:NGmaMArb
よくわからない日本語でした。
申し訳ございませんでした。
失礼します。
申し訳ございませんでした。
失礼します。
484 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/20(土) 01:39:24.34 ID:TRUJ2kwW
２５歳２児の母。子供産むたび老けた…。切るや糸は嫌だから初ｅーｍａｔｒｉｘ。
強ウルセラ
中ｅーｍａｔｒｉｘ
弱サーマクール
強ウルセラ
中ｅーｍａｔｒｉｘ
弱サーマクール
485 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/20(土) 01:48:17.98 ID:nbtY9yuM
486 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 09:59:59.28 ID:Ze4VzYr3
487 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 12:17:42.62 ID:DWB1/O7Y
ていうかウルセラってどのくらい持つの？
タイタンみたいに1～2週間じゃなあ
タイタンみたいに1～2週間じゃなあ
488 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 17:35:07.12 ID:eKTcqp5Q
今cpt400ショット受けてきた！
痛かったけど、年に一回の施術だから低レベルだともったいないと思って我慢。
頬がこけてるタイプの輪郭だが、終わった後はふっくらした頬になれるのが気に入ってます。
ただ、cpt400と600、next300を受けた中ではnextが１番強力な印象…
痛かったけど、年に一回の施術だから低レベルだともったいないと思って我慢。
頬がこけてるタイプの輪郭だが、終わった後はふっくらした頬になれるのが気に入ってます。
ただ、cpt400と600、next300を受けた中ではnextが１番強力な印象…
489 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 09:49:06.26 ID:IXTUEEvd
ｎｅｘｔを一番最初に受けたとか？
なんでも一番最初って感動が一番大きいもので・・
なんでも一番最初って感動が一番大きいもので・・
490 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 20:01:35.82 ID:4wN5ePmW
サーマって安いところだと仕上がりが良くないんですか？
同じ機械を使って同じｼｮｯﾄ数なら安いところに行きたいけど
何か技術の差があるんでしょうか…
同じ機械を使って同じｼｮｯﾄ数なら安いところに行きたいけど
何か技術の差があるんでしょうか…
491 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 01:05:16.29 ID:Mkhda7Yx
これって原理をみると、腫れて一時的にたるみが解消するけど、長期的に
見ると老化を早めてる気がする
見ると老化を早めてる気がする
492 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 21:44:11.09 ID:dOSbzY+i
493 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 23:12:47.56 ID:ZTKBpOio
494 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 17:17:17.98 ID:tCGk72dw
当て方が違う。誰でもいいってわけじゃない。
と、大阪でサーマ一番施術してるらしい先生が
ドヤ顔で申しておりました。
と、大阪でサーマ一番施術してるらしい先生が
ドヤ顔で申しておりました。
495 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 20:02:40.80 ID:Q55I8DKC
当て方の技術がある。研修や勉強会をよくやる所は当然価格に反映する。
496 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 21:36:19.69 ID:fUI+oCHf
いくらなんでも技術力に差があるから、火傷をする人とか
出てくるんでしょ
やっぱり院長がきっちり説明してから施術してくれる所が
大前提だと思う
出てくるんでしょ
やっぱり院長がきっちり説明してから施術してくれる所が
大前提だと思う
497 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 00:15:02.66 ID:OZXFVjYf
>>485さん
484です。私は大阪のこまちさんでｅーｍａｔｒｉｘ受けました。こまちさんが近いのと、以前に下垂を受けていたので…。
↑の通り、ダウンタイムがソバカスみたいな感じが嫌ですが、安い割には効果ありです。サーマよりはｅーを勧めます。
サーマは聞いたのかが謎です。
神戸のルミナスでやったウルセラは最強です！！！たるみ、肉、小じわ…シミ以外の肌のアラがサヨナラできました。でも、お値段高くて(T△T)ダウンタイムはウルセラはほてりのみで昼イチにやって寝る前には落ち着きました。ほてり時は常に入浴直後みたいな感じでした。
お金あればウルセラです(笑)
効果実感できたのは５か月強でした。
どなたか優しい方、携帯でのｓａｇｅ方教えてください<(_ _*)>
484です。私は大阪のこまちさんでｅーｍａｔｒｉｘ受けました。こまちさんが近いのと、以前に下垂を受けていたので…。
↑の通り、ダウンタイムがソバカスみたいな感じが嫌ですが、安い割には効果ありです。サーマよりはｅーを勧めます。
サーマは聞いたのかが謎です。
神戸のルミナスでやったウルセラは最強です！！！たるみ、肉、小じわ…シミ以外の肌のアラがサヨナラできました。でも、お値段高くて(T△T)ダウンタイムはウルセラはほてりのみで昼イチにやって寝る前には落ち着きました。ほてり時は常に入浴直後みたいな感じでした。
お金あればウルセラです(笑)
効果実感できたのは５か月強でした。
どなたか優しい方、携帯でのｓａｇｅ方教えてください<(_ _*)>
498 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 00:42:41.03 ID:zGmipvqJ
499 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 14:25:22.30 ID:JiQQKDZQ
当て方でそんなに効果変わるとか。笑
500 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 21:42:51.25 ID:1LHthszO
499は恥知らずだね。
幸せものというか。
幸せものというか。
501 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 22:59:59.01 ID:QF5g3Z93
医者だからってより、打つ人の性格や症例数じゃないの？
看護師さんでも上手い人いるしさ。
看護師さんでも上手い人いるしさ。
502 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 23:21:36.19 ID:a12oY3bf
>>479
私もサーマ打った４ヶ月後くらいにたるみやハリに効くレーザーの相談したら
フラクショナルレーザー薦められたよ。
497さんの書き込み見るとｅーｍａｔｒｉｘも良さそうですね。
ｅーｍａｔｒｉｘとフラクショナルレーザー（エコ２とか）ならどっちがいいんだろう？
私もサーマ打った４ヶ月後くらいにたるみやハリに効くレーザーの相談したら
フラクショナルレーザー薦められたよ。
497さんの書き込み見るとｅーｍａｔｒｉｘも良さそうですね。
ｅーｍａｔｒｉｘとフラクショナルレーザー（エコ２とか）ならどっちがいいんだろう？
503 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 00:04:41.42 ID:8k2+rzbu
打ち方によるよー。数か所で打ったことあるから断言できる。
うまい先生は引き上がる箇所を何度も反復打ちする。
おでことか打ったてあまり変わらないからね。
ソースは私ね。
うまい先生は引き上がる箇所を何度も反復打ちする。
おでことか打ったてあまり変わらないからね。
ソースは私ね。
504 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 01:30:49.42 ID:yPMTrnfi
ヒアルなんかも打つのに上手い下手当然あるからね
患者を寝かせて打つところはダメだって
起きた状態で打たないと、打つ場所ずれるって
ってドクターが言ってた
患者を寝かせて打つところはダメだって
起きた状態で打たないと、打つ場所ずれるって
ってドクターが言ってた
505 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 09:09:35.75 ID:6aJlhWlo
ボトもそうだよね。技術料だよ。
506 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 21:29:16.97 ID:GBtDZURB
技術が重要だとしても、価格が高いとこが技術が高いわけではないでしょ。
症例数に関して言えば、安いとこのが比較的多いだろーし。
症例数に関して言えば、安いとこのが比較的多いだろーし。
507 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 21:52:06.04 ID:UY6DmQAE
先生がサーマの講習や勉強会に積極的に参加、解剖学に基づいてさらに勉強、そしてそれを院内で何度も他のスタッフに伝達講習、実習。ここまでやるとかなりの費用も手間もかかるのでサーマの値段が上がります。じゃなきゃサーマなんて自動打ちでいいわけで。ソースは私。
508 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 22:15:30.16 ID:2Wr803By
>>507
なんでそんなに必死なのさ。ソースって、あなたが開業医なの？解剖学で勉強とか言ってるあたり素人なんだろーけど
ちなみにサーマの講習を調べてみた。このサイトに名前載ってるとこな少しは安心なのかな
http://thermage-japan.com/tmg/clinic.php
なんでそんなに必死なのさ。ソースって、あなたが開業医なの？解剖学で勉強とか言ってるあたり素人なんだろーけど
ちなみにサーマの講習を調べてみた。このサイトに名前載ってるとこな少しは安心なのかな
http://thermage-japan.com/tmg/clinic.php
509 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 22:42:05.86 ID:UY6DmQAE
解剖学って知ってる？ｗ
開業医以外にもサーマに関わる職はたくさんあるし…ｗ
サーマに技術なんかないと思ってる人はそれでいいし、高いのにも単に儲け主義の所もあるし、色々ですよね。
開業医以外にもサーマに関わる職はたくさんあるし…ｗ
サーマに技術なんかないと思ってる人はそれでいいし、高いのにも単に儲け主義の所もあるし、色々ですよね。
510 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 01:25:18.07 ID:kkW/E6AQ
高いと客が来ないから経験積めなさそうに感じる。
いくら脳内勉強しても実践が物を言うと思うしね。
信頼できる先生を見つけるしかないよ。
いくら脳内勉強しても実践が物を言うと思うしね。
信頼できる先生を見つけるしかないよ。
511 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 09:50:44.15 ID:kmtJXS+x
ヒント・モニター制度
512 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 00:00:55.02 ID:aIjvaxlh
サーマはポッチャリ顔にしか効かない？
頬がこけやすい人がやると余計にこけそう。
頬がこけやすい人がやると余計にこけそう。
513 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 01:22:28.10 ID:kAUV0IJB
昔、NXTよりも前の初期サーマ200ショットやった事あるけど
結構効いた。
でも、サーマってまだまだ高いよね..
NXTでいいから300～400ショット4～5万でやってくれたら
速攻行くんだけどな。。
結構効いた。
でも、サーマってまだまだ高いよね..
NXTでいいから300～400ショット4～5万でやってくれたら
速攻行くんだけどな。。
514 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 00:26:34.51 ID:4Fl82WMw
青山エ●クリニックにいらしている方ありますか？
ホームページを見るとサーマクールアイとCPTのセットが良さそうに
見えるんですが、どなたかアドバイスお願いします。
ホームページを見るとサーマクールアイとCPTのセットが良さそうに
見えるんですが、どなたかアドバイスお願いします。
515 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 12:38:38.15 ID:KeQHQY6B
CPTでも場所によっては涙がにじむくらい痛いのに、それ以前のやつってどんなに痛かったんだろう…
想像したらゾッとしたｗ
想像したらゾッとしたｗ
516 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 16:02:08.80 ID:xWdCuiIx
痛みをゼロではなく、10から5くらいに半減させることは
できるんですかね？
麻酔じゃなくて、痛み止めの注射とかで
できるんですかね？
麻酔じゃなくて、痛み止めの注射とかで
517 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 00:52:12.92 ID:syC/Oy+U
多少痛くても出力は高い方が効果あるよね？
518 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 11:40:05.67 ID:QWd7plQU
火傷してしまったらまずいけど
出力が低すぎても効果が下がるね
出力が低すぎても効果が下がるね
519 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 11:50:25.27 ID:LegD+GGi
有？町でCPT400ショットがお試し価格69300円ってあるけど安すぎる。。
もしかして看護士か新米医師の実験台かな。
ここって2ちゃんでかなり評判悪いけどどうなんだろう～
でも照射系なんて機械は同じだしどうせ効果は半年..と思うと
20万も出して他行くのも馬鹿らしい。
もしかして看護士か新米医師の実験台かな。
ここって2ちゃんでかなり評判悪いけどどうなんだろう～
でも照射系なんて機械は同じだしどうせ効果は半年..と思うと
20万も出して他行くのも馬鹿らしい。
520 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:39:34.75 ID:wG7EKBSO
じゃあ人柱で・・・
521 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 22:12:06.33 ID:kn0qftse
>512
肉付きよい方だけど、引き締まりの実感はあるけど、そんなに脂肪が減った！！って変化は無いと思います。
サーマして三ヶ月目で脂肪吸引進められました。
頬がこける人は基本、肉付きがない人なんでしょうね。
肉付きよい方だけど、引き締まりの実感はあるけど、そんなに脂肪が減った！！って変化は無いと思います。
サーマして三ヶ月目で脂肪吸引進められました。
頬がこける人は基本、肉付きがない人なんでしょうね。
522 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 00:01:35.97 ID:8dBs2X1d
ここの人ってメソとか考えたりする？
自分はサーマをやるつもりだったけど今はメソを考えてる
自分はサーマをやるつもりだったけど今はメソを考えてる
523 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/11(日) 07:09:09.72 ID:cC/rGuPT
サーマクールアイしたけど効果がいまいち…
目玉の上に当ててるときだけ、電撃走ったみたいに痛かった。
もうやりたくない
目玉の上に当ててるときだけ、電撃走ったみたいに痛かった。
もうやりたくない
524 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/13(火) 16:12:48.70 ID:g9Fl/H18
サーマクールアイ、痛いだけで効果ないんですか！？
検討してたのにガッカリ。
検討してたのにガッカリ。
525 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/13(火) 22:05:04.05 ID:blz4h8sJ
有楽町のサーマ、よかったですよ。看護婦さんでしたが、上手な方に当たったのか、二ヶ月後には顔が持ち上がりました。今はウルセラやってみたいんですが、高い！有楽町でウルセラやってくれないかな。実験台になってあげるのにw
526 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 11:37:33.47 ID:2lYv1PdX
痛くないサーマクールよりフラクショナルCO2の方が安くて効果が
あるような気がしています。他にもいない？？？
因みに品川でサーマが89000円、フラクショナルは23000円位
あるような気がしています。他にもいない？？？
因みに品川でサーマが89000円、フラクショナルは23000円位
527 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 14:12:22.95 ID:hpov/G+T
フラクショナルは表皮だけだから
若いならサーマよりも効果あると思うよ
もう少しすると表皮のハリだけじゃ耐えられない
若いならサーマよりも効果あると思うよ
もう少しすると表皮のハリだけじゃ耐えられない
528 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 16:02:45.29 ID:bB/NvDRP
でもフラクショナルって顔の表皮が剥けていくでしょ
あの5日間のダウンタイムがなあ…
あの5日間のダウンタイムがなあ…
529 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 17:22:14.53 ID:2lYv1PdX
530 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 19:31:21.95 ID:Oo+bXtL+
若いうちって何歳くらい？
531 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 13:45:58.04 ID:ztbmruuW
どうもCPTって効果がないような気がする。それに1年後以降に老けを
加速させるんじゃないかなと…特に目元、頬の老け具合が気になるｗ
で、フェイササイズやら運動やらマッサージをしてフラクショナルCO2を
やってみたら、フラクショナルの方がイイ。一応、火傷の原理だし
2日くらいは腫れてたし。しばらくサーマはやらないつもりｗ
加速させるんじゃないかなと…特に目元、頬の老け具合が気になるｗ
で、フェイササイズやら運動やらマッサージをしてフラクショナルCO2を
やってみたら、フラクショナルの方がイイ。一応、火傷の原理だし
2日くらいは腫れてたし。しばらくサーマはやらないつもりｗ
532 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 13:49:58.79 ID:3SKKA+ju
二日以降はどうですか？
533 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 15:02:14.34 ID:ztbmruuW
>>532
フラクショナルCO2をレベル２でやるとダウンタイムは1日ですね。
私はレベル３でやって3日～4日くらいは顔が赤くて2日くらいは
ちょっとだけ腫れてる感じでしたよ。1週間でザラザラは半分以上は
なくなりますね。サーマよりフラクショナルCO2ですよ！
私、10歳以上若く見える43歳です。もちろん、スキンケアもしてる。
問題のない美しい肌を元々持ってます。品川でお試しは5250円ですが、
レベル１でダウンタイムは半日です。
フラクショナルCO2をレベル２でやるとダウンタイムは1日ですね。
私はレベル３でやって3日～4日くらいは顔が赤くて2日くらいは
ちょっとだけ腫れてる感じでしたよ。1週間でザラザラは半分以上は
なくなりますね。サーマよりフラクショナルCO2ですよ！
私、10歳以上若く見える43歳です。もちろん、スキンケアもしてる。
問題のない美しい肌を元々持ってます。品川でお試しは5250円ですが、
レベル１でダウンタイムは半日です。
534 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 15:41:28.41 ID:gwke/fJo
サーマより効くらしいウルセラっていくらぐらいですか？
535 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 15:48:03.42 ID:ip3NgssU
ggrks
536 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 14:09:22.62 ID:3jIE5qQO
品川でサーマは89000円だけど2度とやるつもりなしｗ
聞いてないしサーマ独特の変な顔になった気がするｗ
聞いてないしサーマ独特の変な顔になった気がするｗ
537 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 23:01:01.04 ID:LiHe6h3K
>>536
サーマ独特の変な顔ってどんな顔ですか？
サーマ独特の変な顔ってどんな顔ですか？
538 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/20(火) 00:06:29.70 ID:EKAYV1Fr
サーマってもともと頬のラインが痩せてる人だと
あんまりやる意味ないような..
フェイスラインに多少肉がついててもたついてる人がやると
効果的な気がする。
あんまりやる意味ないような..
フェイスラインに多少肉がついててもたついてる人がやると
効果的な気がする。
539 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/20(火) 12:13:02.72 ID:NGxf4SRT
サーマやって変な顔になった？って感じのタレントの代表は小雪。
目の下が伸びた感じになってぼやけた顔になる。それから唇から顎まで
の長さが短い。サーマクール顔ってあるよ。それに、サーマやって
1年後以降にリバウンドで急に老けた顔になるような気もする。
フラクショナルCO2の方が効果あった。毎日オイルマッサージするほうが
はるかに効果があると思うよ。
目の下が伸びた感じになってぼやけた顔になる。それから唇から顎まで
の長さが短い。サーマクール顔ってあるよ。それに、サーマやって
1年後以降にリバウンドで急に老けた顔になるような気もする。
フラクショナルCO2の方が効果あった。毎日オイルマッサージするほうが
はるかに効果があると思うよ。
540 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 19:11:49.70 ID:jOo0osON
サーマクールはダウンタイムありますか？ちなみにフラクショナルｃ０２は
数日はガザガザで不快でした、、、
数日はガザガザで不快でした、、、
541 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/22(木) 02:39:54.18 ID:Hpk5gR25
サーマはダウンタイムはありません。
そこは問題無いです
そこは問題無いです
542 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/22(木) 09:06:25.03 ID:BU6JTJBj
フェイスラインが気になるからフィットネスでボディコンバットと
ベリーダンスを始めた。効果あるよ。運動、筋トレって大事！
初心を忘れてはいけないｗ
ベリーダンスを始めた。効果あるよ。運動、筋トレって大事！
初心を忘れてはいけないｗ
543 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/24(土) 15:39:54.94 ID:1AUFJt33
アルマとテノールやってきたんだけど、 ２週間ぐらいはかなり若返ったけど、あんまもたなかった。
ここでフラクショナルCO２レーザーの口コミよんで 予約してみたら、麻酔と薬代 別途９０００円 目元用保護マスク代 麻酔代別途９０００円 どんだけ別途とんだよって思った。
まぁ、 効くなら 我慢するけど、
ここでフラクショナルCO２レーザーの口コミよんで 予約してみたら、麻酔と薬代 別途９０００円 目元用保護マスク代 麻酔代別途９０００円 どんだけ別途とんだよって思った。
まぁ、 効くなら 我慢するけど、
544 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/24(土) 17:11:46.68 ID:GEyfX+Xg
545 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/24(土) 19:51:34.07 ID:1AUFJt33
>>544 電話して聞いたら カウンセリングして肌の状態みてみないと 個人によって違うといわれた。
初回はあまり強くはしないとのこと。 金がないから 有楽町だよ。 最近 待ち時間少なくなったし 対応もましになった。
初回はあまり強くはしないとのこと。 金がないから 有楽町だよ。 最近 待ち時間少なくなったし 対応もましになった。
546 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/24(土) 20:49:33.26 ID:GEyfX+Xg
>>545 なるほど。私は、麻酔なしでレベル３でフラクショナルCO2
をしましたよ。ちょっと痛いけど、麻酔なしの方がいいと思ったから。
品川でポラリス1000円、マトリックス4800円というのを試す予定。
フォトシルクも9000円だけど効果ないような気がするのでしないｗ
東京は安いからいいですね。プラセンタも安い！＠関西
をしましたよ。ちょっと痛いけど、麻酔なしの方がいいと思ったから。
品川でポラリス1000円、マトリックス4800円というのを試す予定。
フォトシルクも9000円だけど効果ないような気がするのでしないｗ
東京は安いからいいですね。プラセンタも安い！＠関西
547 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/24(土) 22:41:57.53 ID:1AUFJt33
>>546 麻酔なくてもいけるのかな。 麻酔代高いから削減したい。。。
548 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 20:11:21.92 ID:WubGqxs5
有楽町美容外科にフラクショナルCO２レーザー成長因子込やりに行ってカウンセリングで フラクセルの方がダウンタイムないし
そこまで ２倍も３倍も効果に違いはないって言われて 結局 フラクセルやってきた。
でかい黒いコンタクト入れるの怖かった。 結果満足。 肌にはりがでた。 少し腫れてる？？せいかな？ 品川 ８４０００円とは びっくり。
全部で 結局３万５００円くらいだった。
そこまで ２倍も３倍も効果に違いはないって言われて 結局 フラクセルやってきた。
でかい黒いコンタクト入れるの怖かった。 結果満足。 肌にはりがでた。 少し腫れてる？？せいかな？ 品川 ８４０００円とは びっくり。
全部で 結局３万５００円くらいだった。
549 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 22:56:07.78 ID:dP1R3A7V
550 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 08:48:14.75 ID:gd4AlEGe
新しい美容外科にいくつか行ったんだけど、サーマクール置いてませんってとこばかり。やはり最近サーマは衰退気味なのかな？
551 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 09:58:40.94 ID:GctdMCOW
うちの近くの病院でサーマを全身麻酔して最大出力でやってくれるらしく気になってるんだけど‥‥
サーマ独特の顔？ってなんか怖いな
サーマ独特の顔？ってなんか怖いな
552 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 11:43:55.20 ID:Ocgdtbtr
品川はないけど ２５歳の時ポラリスやったけど 最初は効いたかな？？ってかんんじだったけど
コースくんでやったら あんま効かなくなったよ。
コースくんでやったら あんま効かなくなったよ。
553 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 18:55:46.36 ID:rJHTMx8E
もうすぐ３０ですが、丸顔で頬に肉がつきやすいせいで、最近、頬と口角の
たるみが一気にきました。その割には、頬がこけてたり意味がわからないです・・
フェイスラインを引き上げたいのえすが、サーマクールは効果あるのでしょうか？
法令線と口角にヒアルも検討しています。
たるみが一気にきました。その割には、頬がこけてたり意味がわからないです・・
フェイスラインを引き上げたいのえすが、サーマクールは効果あるのでしょうか？
法令線と口角にヒアルも検討しています。
554 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 08:29:06.60 ID:g4I7OJ+h
>>553
私も同世代で半年前にサーマCPT400やったんだけど、フェイスラインは引き締まったと思うよ
何人かに変わったねとも言われたし
でもやっぱり劇的変化じゃないんだよなあと思って先月テノール受けたんだけど、
相乗効果だかなんだか、自分でも嬉しくなるような美肌効果で今鏡見るのが楽しいよ
しばらくテノール続けるか、半年たったからサーマするか迷う
私も同世代で半年前にサーマCPT400やったんだけど、フェイスラインは引き締まったと思うよ
何人かに変わったねとも言われたし
でもやっぱり劇的変化じゃないんだよなあと思って先月テノール受けたんだけど、
相乗効果だかなんだか、自分でも嬉しくなるような美肌効果で今鏡見るのが楽しいよ
しばらくテノール続けるか、半年たったからサーマするか迷う
555 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/29(木) 12:51:53.06 ID:deK+7WpK
>>554 29歳ですが テノールすぐもどらないですか？？ ２週間で もとどうりでした。 何回かやったら 維持期間長くなるかな？？
556 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/01(土) 01:16:17.58 ID:3hUuZOF9
557 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/01(土) 20:24:56.65 ID:HhI268Ts
>>525 ウルセラは、顔の神経や血管の位置など解剖を知らないと危険らしくて医師でないと出来ないらしいです。
558 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/02(日) 16:13:23.45 ID:tnXOlTaW
SAGE
559 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/02(日) 16:20:33.32 ID:9/Pxm1TW
ウルセラ高いのでサーマやりたいけど、有楽町か品銀か。
560 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 20:30:19.99 ID:SsjOeNg3
サーマは老けるというのはどんな理論ですか？
561 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/06(木) 21:30:52.16 ID:Np160rWH
久しぶりにサーマしてきました。
品川で600を138000円というキャンペーンやっていたので、600です。
昔は◯楽町でもこのくらいだったけど、最近すごい値上がりましたよね。
品川で600を138000円というキャンペーンやっていたので、600です。
昔は◯楽町でもこのくらいだったけど、最近すごい値上がりましたよね。
562 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/07(金) 15:26:54.28 ID:vNExUfEA
有楽町から 安さとったらなにもない。。。
563 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/07(金) 22:46:51.24 ID:RDUXw0Tf
新宿でウルセラとサーマのセットでウルサーマってコースあるね。
これで効果無かったらショックだなーｗ
これで効果無かったらショックだなーｗ
564 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/09(日) 14:33:23.82 ID:UN2CQ70L
松田聖子と同じような顔（法令線めだつ、頬ボネ高い、肌が薄い）
なんですが、サーマが効くでしょうか？
聖子ちゃんはサーマをやっているのでしょうか？
なんですが、サーマが効くでしょうか？
聖子ちゃんはサーマをやっているのでしょうか？
565 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 22:15:16.94 ID:uBjnDhu4
今日サーマクールしてきました。
先日家族の付き添いでカウンセリングに行った時何となく先生に頬の垂水の相談をして軽い気持ちで受けてきたのですが、あまりの効果にびっくりしました。
施術中は結構傷みがあり弱めでしてもらったのであまり効果は期待してなかったのですが術後鏡を見た時、頬の垂水なんて気にしてなかった２０代前半の頃の顔になっていて感動しました。
外出するのが楽しくなりそうです。
なによりダウンタイムがないのがメリットです。
先日家族の付き添いでカウンセリングに行った時何となく先生に頬の垂水の相談をして軽い気持ちで受けてきたのですが、あまりの効果にびっくりしました。
施術中は結構傷みがあり弱めでしてもらったのであまり効果は期待してなかったのですが術後鏡を見た時、頬の垂水なんて気にしてなかった２０代前半の頃の顔になっていて感動しました。
外出するのが楽しくなりそうです。
なによりダウンタイムがないのがメリットです。
566 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 22:51:02.82 ID:xKO4b1sf
一体、何歳から20代前半に？
ちなみに「垂水」は地名では。
ちなみに「垂水」は地名では。
567 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 23:35:55.27 ID:8uT5za0c
兵庫県近辺の人なのかな
568 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 23:38:22.76 ID:uBjnDhu4
569 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 00:29:09.84 ID:s+Ow/IBX
何を何ショットうちました？
570 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 11:45:11.91 ID:/ZodqTDw
静脈麻酔してくれるところもあるそうだけど
何の麻酔？ケタミン？
何の麻酔？ケタミン？
571 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 12:53:49.50 ID:wiJtgzoH
ノブビューティクリニックは静脈麻酔だった。
かなりの効果はあったが、次の日はムクミというか腫れというか飴食べてるかのようになった。
エラ部分の打ち身様の痛みはいつまであるのか・・・。
1ヶ月した今も微妙に痛みあり。
かなりの効果はあったが、次の日はムクミというか腫れというか飴食べてるかのようになった。
エラ部分の打ち身様の痛みはいつまであるのか・・・。
1ヶ月した今も微妙に痛みあり。
572 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 19:21:58.93 ID:V36M7xzX
新宿のクロ○クリニックでウルサーマやってます。
やった日とかは顔いたいけどそれは内部の一時的なヤケドだと思うし、1~2週間でパリッと引き上がるのがわかります。
まあ、半年おきにやってれば加齢はそんなに気にならない。ちなみに夜更かしもお酒もやります。タバコは吸わないけど。
今度は糸系やってみます。少し腫れますがサーマクールよりも安くて長持ちするらしいので(^-^)/
テノールはもって2週間、タイタンはもう少し長いけど努力や痛みなくして効果なし。
やった日とかは顔いたいけどそれは内部の一時的なヤケドだと思うし、1~2週間でパリッと引き上がるのがわかります。
まあ、半年おきにやってれば加齢はそんなに気にならない。ちなみに夜更かしもお酒もやります。タバコは吸わないけど。
今度は糸系やってみます。少し腫れますがサーマクールよりも安くて長持ちするらしいので(^-^)/
テノールはもって2週間、タイタンはもう少し長いけど努力や痛みなくして効果なし。
573 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 22:28:47.55 ID:Blk9IYaV
サーマクールアイしたけど効果がいまいち…
目玉の上に当ててるときだけ、電撃走ったみたいに痛かった。
もうやりたくない
目玉の上に当ててるときだけ、電撃走ったみたいに痛かった。
もうやりたくない
574 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/17(月) 19:09:42.34 ID:hgJ9vqjA
800円くらいのスリムマウスピースで毎日顔筋鍛えた方が効果が
あった！ 金返してくれ！ フィットネス行き始めた。
早見優ってフィットネスで綺麗らしいね。松本伊代とかなり違う。
あった！ 金返してくれ！ フィットネス行き始めた。
早見優ってフィットネスで綺麗らしいね。松本伊代とかなり違う。
575 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 21:42:08.31 ID:2B8kRUks
576 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 21:59:41.43 ID:Gx7Yrj6U
フィットネスで顔筋鍛えれる理屈が分からない。ありえんやろ
577 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 23:09:55.37 ID:l1Whl0e+
マウスピースで鍛えると喫煙顔になりそう
578 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 01:29:47.61 ID:LW2kf/Gc
わざわざageてまでマウスピース！とか言ってるじたいでどうでもいい
579 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 10:25:06.64 ID:MtvOMspO
サーマより効くらしいウルセラっていくらぐらいですか？
580 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 11:32:30.51 ID:/bxyD+zI
なんで調べないの？
581 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 11:42:28.85 ID:pxBLMQSh
効果聞くならまだしも、値段はぐぐればわかるじゃん
582 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 16:44:26.35 ID:LIH4uO9T
サーマは回数重ねない方がいいって。
サーマ１０回くらい打ち続けたひとがリフトしようとすると、皮膚が固まっているから
うまくできないらしい。
友達のダンナの美容外科が言っているの聞いて、怖くなったよ。
数回サーマのあとは、糸でリフトがいいのかな？
サーマ１０回くらい打ち続けたひとがリフトしようとすると、皮膚が固まっているから
うまくできないらしい。
友達のダンナの美容外科が言っているの聞いて、怖くなったよ。
数回サーマのあとは、糸でリフトがいいのかな？
583 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 18:01:42.45 ID:Ih1fOF26
フィットネスの無料体験行って来た！10歳くらい若く見える人、
確かにザラにいそうだねｗ サーマは効果ないと思う！！！
確かにザラにいそうだねｗ サーマは効果ないと思う！！！
584 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 19:21:23.12 ID:6U72B7md
585 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 20:10:07.40 ID:c5Qeng2u
660 名無しさん＠Before→After 2011/10/22(土) 18:05:53.02 ID:Ih1fOF26
フィットネス、筋トレが一番のアンチエイジングよ♪
654 名無しさん＠Before→After 2011/10/19(水) 20:58:46.21 ID:lwSpry0i
サーマクールを３回もやったアホでしたが、スリムマウスピースで
効果があって、パタコラもやって、まあまあ効果があったので
フィットネスに通い始めて１ヶ月です。顔が引き締まって若返りました。
実際、フィットネスで１０歳以上若く見える人なんてザラですもん！
私がアホでした！ ヒアルとボトは継続します。
最近よく見かけるね
フィットネス、筋トレが一番のアンチエイジングよ♪
654 名無しさん＠Before→After 2011/10/19(水) 20:58:46.21 ID:lwSpry0i
サーマクールを３回もやったアホでしたが、スリムマウスピースで
効果があって、パタコラもやって、まあまあ効果があったので
フィットネスに通い始めて１ヶ月です。顔が引き締まって若返りました。
実際、フィットネスで１０歳以上若く見える人なんてザラですもん！
私がアホでした！ ヒアルとボトは継続します。
最近よく見かけるね
586 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 21:09:24.86 ID:zytKrIGn
何がしたいんだか全く不明
587 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 21:33:45.41 ID:LIH4uO9T
588 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 22:55:05.67 ID:PF+qxBMZ
サーマやって1ヶ月弱ですが、可愛かったタレ目がいつの間にか
生まれて初めて目尻の上がったキリっとした顔になりビックリ！
なんか人柄さえ変わってしまったようにさえ見えるけど、
しばらくこんなツンとした顔を楽しむ事にします。
生まれて初めて目尻の上がったキリっとした顔になりビックリ！
なんか人柄さえ変わってしまったようにさえ見えるけど、
しばらくこんなツンとした顔を楽しむ事にします。
589 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 02:46:01.59 ID:2DmJlC7O
私も検討しているところだけれど、
確かにサーマは人相変わりそうだね。
中身が縮むんだよね。
フィットネスは効果があると思うけど、
動くの苦手なんだよなー
確かにサーマは人相変わりそうだね。
中身が縮むんだよね。
フィットネスは効果があると思うけど、
動くの苦手なんだよなー
590 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 13:46:06.59 ID:CWzC3Kla
591 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 14:56:35.21 ID:Y6CCOW58
サーマをやろうと思ってたのに今はメソをしてる
サーマをやっても結局戻るなら脂肪をなくした方がいいかなって
サーマをやっても結局戻るなら脂肪をなくした方がいいかなって
592 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 22:13:49.80 ID:TtCASe8d
脂肪なくしてもたるむだけじゃん
593 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 22:30:16.69 ID:EMJBiYtD
口コミ美容情報の有志匿名サイト「エステwiki」を手伝ってます
最近更新がゆっくりめですが、情報も溜まってきたので、
そろそろ一気に更新したいなと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応がいい（悪い）美容クリニック、
設備がひどかったクリニック、良かったクリニックなどの情報があったら投稿お待ちしてます
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594 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 19:09:08.84 ID:yBXxkleM
サーマやって効果がある？！ もしかして20代とか30代前半では？
40代は、もうあかんわｗ
40代は、もうあかんわｗ
595 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 19:13:14.18 ID:6ptUb+kx
誇・大・広・告
596 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 19:14:20.23 ID:6ptUb+kx
虚・偽・広・告
597 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 21:55:18.41 ID:ClGZDgW9
たれ目がつり目になるほどは効果無いよ
598 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 21:57:05.16 ID:ClGZDgW9
私がサーマやってる所の先生によると、ほうれい線には半年に一回のサーマが良いって。
599 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 00:25:28.09 ID:M4CepgFX
あ
600 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 00:39:46.25 ID:V3h9Y3WW
先月初めに初サーマの30代後半
引き締まる感じかと思いきや、思ったよりふっくらした
少し太ったのかな、てくらい
引き締まる感じかと思いきや、思ったよりふっくらした
少し太ったのかな、てくらい
601 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 07:56:55.39 ID:ZAFU4MTS
吉祥寺にサーマクール専門病院ある
400shot11万 600shot14万 やってみたい
やっぱり600の方が打てるからいいのかな？
400shot11万 600shot14万 やってみたい
やっぱり600の方が打てるからいいのかな？
602 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 21:32:26.31 ID:iP3Dw55A
600がオススメ
603 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 23:44:51.72 ID:FcxJro4l
二回サーマやって、必ず３ヶ月後に綺麗になったと言われる
604 ：sage：2011/10/27(木) 03:33:13.56 ID:hngecSQ2
>602 ありがとう
病院による腕の違いある？
病院による腕の違いある？
605 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 14:21:02.15 ID:C0Q62saV
サーマより、パタコラとスリムマウスピースの方が効果があったと
本気で感じてるけど
本気で感じてるけど
606 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 21:28:21.09 ID:7wSApIG1
サーマは目の下や頬の笑いジワにも効果ありますか？？
607 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 21:34:27.93 ID:GQwHaTZG
ヒアル入っているところに当てたら
ヒアルなくなっちゃう？
ヒアルなくなっちゃう？
608 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 23:35:23.58 ID:hngecSQ2
熱で消化早くなるはず
609 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 09:15:58.92 ID:yR6XvVRw
30代前半
毛穴は無く肌は割と綺麗だと思います
ただ年齢による輪郭のはっきりしないのが気になります
保湿命ですがサーマクールで肌は乾燥しませんか？顔周りがくっきりしたいです
毛穴は無く肌は割と綺麗だと思います
ただ年齢による輪郭のはっきりしないのが気になります
保湿命ですがサーマクールで肌は乾燥しませんか？顔周りがくっきりしたいです
610 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 10:09:43.06 ID:Hc9xqTKv
それをそのままカウンセリングで言うといいよ
611 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 04:58:04.68 ID:cOEjSF8g
サーマで笑いじわよくなった方いますか？
612 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 22:31:36.38 ID:KiY5m8rE
今日サーマクールしてきました。
先日家族の付き添いでカウンセリングに行った時何となく先生に頬の垂水の相談をして軽い気持ちで受けてきたのですが、あまりの効果にびっくりしました。
施術中は結構傷みがあり弱めでしてもらったのであまり効果は期待してなかったのですが術後鏡を見た時、頬の垂水なんて気にしてなかった２０代前半の頃の顔になっていて感動しました。
外出するのが楽しくなりそうです。
なによりダウンタイムがないのがメリットです。
先日家族の付き添いでカウンセリングに行った時何となく先生に頬の垂水の相談をして軽い気持ちで受けてきたのですが、あまりの効果にびっくりしました。
施術中は結構傷みがあり弱めでしてもらったのであまり効果は期待してなかったのですが術後鏡を見た時、頬の垂水なんて気にしてなかった２０代前半の頃の顔になっていて感動しました。
外出するのが楽しくなりそうです。
なによりダウンタイムがないのがメリットです。
613 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 08:56:52.75 ID:WTYTAYBr
614 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 09:36:43.07 ID:hsakQ+0E
いや、これコピペじゃない？
前に読んだことある
宣伝だったのかな
前に読んだことある
宣伝だったのかな
615 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 09:38:01.50 ID:hsakQ+0E
616 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 12:51:53.84 ID:YmzvNgEj
テンプレ？ｗ
617 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 23:36:55.62 ID:Yu+sGsTc
他のスレでもちょっと前のレス、コピペして貼るやついるよ最近
イミフだけど
イミフだけど
618 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/31(月) 07:04:35.24 ID:FQULnPiI
最近出てきたスマスアップてのはどう？ウルセラ高いしサーマはイマイチ効果がわからなくなってきたので、やってみようかな。
619 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 14:24:21.39 ID:9YFLMCj6
スマスアップ→ラジオ波の熱による真皮の収縮＋電気による表情筋の引き締め。
だそう。
電気による筋肉の引き締め、なんてアブトレックスとかやっても電気流れてる時しか収縮しないじゃん。
一体どのくらい引き締めが維持されると思ってんのかな。
やった直後はいいかもね。
要するに、弱いｻｰﾏと怪しい電気治療×５～6回＝２、３０万て高いんじゃない?
安いｻｰﾏと、低周波治療器でも買って顔当ててた方が効果あると思うが。
オーロラ（ラジオ波+光治療）みたく、ｻｰﾏの派生で、どっちつかずの中途半端治療はすたれるよ。
だそう。
電気による筋肉の引き締め、なんてアブトレックスとかやっても電気流れてる時しか収縮しないじゃん。
一体どのくらい引き締めが維持されると思ってんのかな。
やった直後はいいかもね。
要するに、弱いｻｰﾏと怪しい電気治療×５～6回＝２、３０万て高いんじゃない?
安いｻｰﾏと、低周波治療器でも買って顔当ててた方が効果あると思うが。
オーロラ（ラジオ波+光治療）みたく、ｻｰﾏの派生で、どっちつかずの中途半端治療はすたれるよ。
620 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 17:34:29.22 ID:wt0CjYNI
そーかな。EMSもフェイササイズも効果を実感できた身としては、効果期待大だと思うけど。
費用対効果はやってみないとだね
費用対効果はやってみないとだね
621 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 18:21:29.63 ID:SNMKa2uH
乾燥は感じない。乾燥よりタルミを気にしてるからサーマやってるんだけどね
622 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 18:22:27.64 ID:SNMKa2uH
追加
輪郭もシャープになるよ！
輪郭もシャープになるよ！
623 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 18:51:53.68 ID:5nO2m7sj
フェイスリフトみたいな汚いオペをやりたくないから、フィットネスへ
通ってサーマクールもやってフラクショナルＣＯ２もやって
ヒアルロン酸、ボトックス、レディエッセもやる！予定です。
通ってサーマクールもやってフラクショナルＣＯ２もやって
ヒアルロン酸、ボトックス、レディエッセもやる！予定です。
624 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 22:01:02.30 ID:Lr5Vk+fN
顔面にＥＭＳして
クリス松村みたく顔面筋肉になったらどうする？
クリス松村みたく顔面筋肉になったらどうする？
625 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 00:28:49.32 ID:M89dGk/5
626 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 01:19:09.12 ID:l3+x5Ex/
放っておきなさい、ただの貧乏人だろ
627 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 03:03:38.43 ID:oW1NTefZ
スマスアップ＝EMSなんだ。
628 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 09:04:28.16 ID:vZf7YhEW
ＥＭＳで収縮させてるところにラジオ波がっとかけて定着させようってもんでは
629 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/03(木) 22:23:29.00 ID:oNQ9fKGh
でも皮はたるむよ
630 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/03(木) 23:14:32.82 ID:JJzK3w23
ウルセラ痛いよ。サーマＮＸＴより痛い。
ターゲットが深いから、やった後虫歯の痛みみたいなキーんとか、ツーんみたいないやな神経痛が3日くらいあった。
これは、骨膜とか、神経を直接刺激するせい。
効果はサーマと同等かな。でも、熱を加える層が違うから、併用すれば効果は出るね。
手術以外ではウルセラ+サーマが最強な気がする。
でも、定期的にしないと老化には勝てない。。
ターゲットが深いから、やった後虫歯の痛みみたいなキーんとか、ツーんみたいないやな神経痛が3日くらいあった。
これは、骨膜とか、神経を直接刺激するせい。
効果はサーマと同等かな。でも、熱を加える層が違うから、併用すれば効果は出るね。
手術以外ではウルセラ+サーマが最強な気がする。
でも、定期的にしないと老化には勝てない。。
631 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/04(金) 00:23:01.94 ID:x6w2hqEf
632 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/04(金) 12:23:55.72 ID:P35k39hE
麻酔してくれるところはどんな麻酔？
クリーム？静脈注射？筋肉注射？
クリーム？静脈注射？筋肉注射？
633 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/04(金) 12:59:33.24 ID:ibwDGxtV
サーマは効果が薄いから費用対効果が悪すぎる。
誰も良くなったとか気づかないレベルしかないよね。
自己満足できる人はまだいいけど本人も少しよくなった？って思い込まないと
ほとんどわからない。
誰も良くなったとか気づかないレベルしかないよね。
自己満足できる人はまだいいけど本人も少しよくなった？って思い込まないと
ほとんどわからない。
634 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/04(金) 13:58:32.89 ID:0rhuFeBt
クレドポーみたいだなｗ
せめてもうちょっと持ってくれればねぇ・・・
せめてもうちょっと持ってくれればねぇ・・・
635 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 10:21:33.31 ID:bvt8ci0P
タイタンは効果ありますか？頬の脂肪が下がって口元に落ちてきた為、マリオになってるそうです。確かに口元に脂肪たまってます。こけてきた頬に戻したい。糸は早いらしいのでレーザーしかないですよね。。
636 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 11:53:51.69 ID:naZEAJaw
結構あります。が、持続が短め。（施術は1か月おきのプロトコールだったと思います。）
光による線維の収縮なので、効果の深達度が浅い。
浅いっていう事は、小じわとかにわよくききます。
あと、若くて皮膚に張りがある人。
頬の脂肪を持ちあげるだけの収縮力はない感じです。
目元は上ります。
30代前後の方は効果あると思います。
光による線維の収縮なので、効果の深達度が浅い。
浅いっていう事は、小じわとかにわよくききます。
あと、若くて皮膚に張りがある人。
頬の脂肪を持ちあげるだけの収縮力はない感じです。
目元は上ります。
30代前後の方は効果あると思います。
637 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 14:27:24.13 ID:NpASUlju
>>635
40歳ですが夏ごろ3回タイタンやりました。
直後は顔がピシッと張った感じになるけれど
（表面麻酔してかなり強い出力でやってもらった）
腫れてるだけなんじゃないかとも思ってそれきりやってません。
やらないよりはいいと思うけどお金の続く人向き。
40歳ですが夏ごろ3回タイタンやりました。
直後は顔がピシッと張った感じになるけれど
（表面麻酔してかなり強い出力でやってもらった）
腫れてるだけなんじゃないかとも思ってそれきりやってません。
やらないよりはいいと思うけどお金の続く人向き。
638 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 17:07:08.61 ID:zdzP2UtX
サーマもほとんど変化はないけど
タイタンはちょっと変化であっという間に元に戻るからもっと金ドブ。
それだったらまだサーマの方が少しマシって程度。
どっちももうやらない。
タイタンはちょっと変化であっという間に元に戻るからもっと金ドブ。
それだったらまだサーマの方が少しマシって程度。
どっちももうやらない。
639 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 10:46:09.06 ID:qiMf/r7H
こんな説明があったよ
美容皮膚科 なかの先生のブログから
ttp://drnakano.blog86.fc2.com/blog-entry-43.html#comment14
サーマクールは脂肪が多い部位を小さくしながら、皮膚もある程度引き締める
施術です
すから、顔がやせて静止ジワ（日光老化）の多い人には向きません。脂肪が多くても日光老化により
皮膚に張りのない（コラーゲンの減少多）方にはフラクショナルレーザーで皮膚を大いに引き締めなければ
つり合いません。奥の脂肪が小さくなり体積が減った分、皮膚に張りがなければ 逆に余った皮が目立ちます
効果がでるでないはこの辺のことからくるのかなと思った。
美容皮膚科 なかの先生のブログから
ttp://drnakano.blog86.fc2.com/blog-entry-43.html#comment14
サーマクールは脂肪が多い部位を小さくしながら、皮膚もある程度引き締める
施術です
すから、顔がやせて静止ジワ（日光老化）の多い人には向きません。脂肪が多くても日光老化により
皮膚に張りのない（コラーゲンの減少多）方にはフラクショナルレーザーで皮膚を大いに引き締めなければ
つり合いません。奥の脂肪が小さくなり体積が減った分、皮膚に張りがなければ 逆に余った皮が目立ちます
効果がでるでないはこの辺のことからくるのかなと思った。
640 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 11:25:03.48 ID:Y81AZWJ2
あ～だからヒアルで調整するのか。なるほど。
641 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 12:45:43.05 ID:qiMf/r7H
宮田形成外科の先生のブログより
ttp://ameblo.jp/miyatakeisei/theme-10016311964.html
ウルセラは皮下を横方向に引き締め、サーマは縦方向に引き締めるそうだよ。
詳しい説明
そもそもウルセラは弛みの根本原因であるSMASを引き上げることを
目標として開発されました。そして１年前から皮膚深部も引き上げて
効果を強くするdual layer（２層重ねて）照射の手技が開発され、
効果が目に見えるようになってきました。ただ、表面の張りを出す
スキンタイトニング効果を得ることができません。
超音波の特徴上、どうしても皮膚の浅い部分つまりは１ミリ前後の浅さ
に集束（エネルギーを集中）させると皮膚ダメージが強すぎてリスクが
あるのです。
これを偶然にも新型サーマクールCPTが満たすことができるようになった
ことで、製造会社は別ではあるものの２つを照射することが理想的とも
言える組み合わせになりました。
その上、皮下の部分の縦（浅深）方向はサーマクールが引き締めの最大の
武器ですし、皮下の横方向はウルセラの最大の武器です。
３次元的に引き締めるこの併用療法は、今私を含め両方の機器を持つ医師に
とってベストチョイスと言えるでしょう。
ttp://ameblo.jp/miyatakeisei/theme-10016311964.html
ウルセラは皮下を横方向に引き締め、サーマは縦方向に引き締めるそうだよ。
詳しい説明
そもそもウルセラは弛みの根本原因であるSMASを引き上げることを
目標として開発されました。そして１年前から皮膚深部も引き上げて
効果を強くするdual layer（２層重ねて）照射の手技が開発され、
効果が目に見えるようになってきました。ただ、表面の張りを出す
スキンタイトニング効果を得ることができません。
超音波の特徴上、どうしても皮膚の浅い部分つまりは１ミリ前後の浅さ
に集束（エネルギーを集中）させると皮膚ダメージが強すぎてリスクが
あるのです。
これを偶然にも新型サーマクールCPTが満たすことができるようになった
ことで、製造会社は別ではあるものの２つを照射することが理想的とも
言える組み合わせになりました。
その上、皮下の部分の縦（浅深）方向はサーマクールが引き締めの最大の
武器ですし、皮下の横方向はウルセラの最大の武器です。
３次元的に引き締めるこの併用療法は、今私を含め両方の機器を持つ医師に
とってベストチョイスと言えるでしょう。
642 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 20:55:02.60 ID:aUzPCd00
品でやって来た。
はっきり言って出力低めで、
照射のポイントも的外れで、
これじゃ期待以下確定・・・
１～２ヶ月たっても効果が望めなさそう。
他のクリニックは
サーマアイに匹敵するぐらい
目の周りギリギリまで
念入りに打ってくれてたけど、
品の看護師が火傷を恐れてなのか、
額や目の付近は打たず・・・。
施術中、とにかく物足りない気持ちで一杯だった。
と言うか、サーマってこんなに
パンパンに腫れるの？と思うぐらい腫れてる。
以前打った時は、腫れどころか、
施術当日にギュっと引き締まり、
特に目元やフェイスラインは
速攻で効果あったのに。
同じマシーンでも、
効果の現れ方は
やっぱり照射方法によるのね。
以前から品の激安が気になって行ったけど、
リピはないかな。
はっきり言って出力低めで、
照射のポイントも的外れで、
これじゃ期待以下確定・・・
１～２ヶ月たっても効果が望めなさそう。
他のクリニックは
サーマアイに匹敵するぐらい
目の周りギリギリまで
念入りに打ってくれてたけど、
品の看護師が火傷を恐れてなのか、
額や目の付近は打たず・・・。
施術中、とにかく物足りない気持ちで一杯だった。
と言うか、サーマってこんなに
パンパンに腫れるの？と思うぐらい腫れてる。
以前打った時は、腫れどころか、
施術当日にギュっと引き締まり、
特に目元やフェイスラインは
速攻で効果あったのに。
同じマシーンでも、
効果の現れ方は
やっぱり照射方法によるのね。
以前から品の激安が気になって行ったけど、
リピはないかな。
643 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 21:23:26.04 ID:DA/ZTAsX
644 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 22:38:10.59 ID:aUzPCd00
>>643
額や目の周りを避けて、
延々と頬と顎ばかり打たれてたから
腫れて未だに痛みも残ってる。
途中で「同じ部分ばかり打たれると痛い」
と言ったけど、聞いて貰えなかった。
あと、チップを使い回しされてない事を
祈るばかり。
額や目の周りを避けて、
延々と頬と顎ばかり打たれてたから
腫れて未だに痛みも残ってる。
途中で「同じ部分ばかり打たれると痛い」
と言ったけど、聞いて貰えなかった。
あと、チップを使い回しされてない事を
祈るばかり。
645 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 22:40:23.39 ID:aUzPCd00
自己レスです
>>途中で「同じ部分ばかり打たれると痛い」
と言ったけど、聞いて貰えなかった。
出力を下げて、結局同じ部分を打つという対応でした。
>>途中で「同じ部分ばかり打たれると痛い」
と言ったけど、聞いて貰えなかった。
出力を下げて、結局同じ部分を打つという対応でした。
646 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 23:04:33.95 ID:DA/ZTAsX
647 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 23:42:14.59 ID:aUzPCd00
わぉ。ホントだ。
教えてくれてありがとう。
効果が期待出来ないと思ったのは
腫れたからじゃなくて、
照射して貰えなかった目の周りが
老けたままになるのでは？・・・と思った。
以前、別のところでサーマを受けた当日の感想は、
加齢や日焼けで開いてしまった毛穴が
その日の内に小さな点のように縮んだり、
目元の小じわが減ってたり、
肌にハリツヤが出たり、
なんかイイ感じだったので・・・。
変化があったら、またレポします。
教えてくれてありがとう。
効果が期待出来ないと思ったのは
腫れたからじゃなくて、
照射して貰えなかった目の周りが
老けたままになるのでは？・・・と思った。
以前、別のところでサーマを受けた当日の感想は、
加齢や日焼けで開いてしまった毛穴が
その日の内に小さな点のように縮んだり、
目元の小じわが減ってたり、
肌にハリツヤが出たり、
なんかイイ感じだったので・・・。
変化があったら、またレポします。
648 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 00:15:55.43 ID:1vO7p8M4
レポよろしく～。
やっぱ施術する人の技術によって大分効果も変るんだね。
当たり前だけど参考になりますた。
やっぱ施術する人の技術によって大分効果も変るんだね。
当たり前だけど参考になりますた。
649 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 01:45:44.60 ID:As59fYPB
これはもうサーマに限らずなんでもそうだよね～
もちろん、安いとこやチェーンの方が地雷率は高いだろうけど、かと言って、実体験だけど、高いところがいいかと言ったらそうでもないし…
もちろん、安いとこやチェーンの方が地雷率は高いだろうけど、かと言って、実体験だけど、高いところがいいかと言ったらそうでもないし…
650 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 01:56:31.44 ID:ZZ+yOf30
吉祥寺のサーマ専門院、HP見たけど、ここって大丈夫なのかな？
なぜか院長の名前も経歴も出てないし、
もし火傷したり、何かあっても、まともな対応、してくれるのか不安…
ここでやった人いる？
なぜか院長の名前も経歴も出てないし、
もし火傷したり、何かあっても、まともな対応、してくれるのか不安…
ここでやった人いる？
651 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 02:08:46.45 ID:jmBJM67d
不安ならやるな
652 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/13(日) 21:12:12.51 ID:bM6CGjUR
私は品いいと思うけどな。銀座だったから、また違う品なのかな。
653 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 08:49:36.51 ID:Qpp8LL/0
マジ？？？ 私は、品川が大好きよ。89000円で有難いわ。
ちょうど先週やったけど、9ヶ月ぶりに2回目だけど、フェイスラインは
即効だし、都合がつけば、半年以内にまたやるつもり。
痛みは体調にもよりますね。確かに目から下だったけど。
目のすぐ下にして欲しかったのは確かだけどね。
ちょうど先週やったけど、9ヶ月ぶりに2回目だけど、フェイスラインは
即効だし、都合がつけば、半年以内にまたやるつもり。
痛みは体調にもよりますね。確かに目から下だったけど。
目のすぐ下にして欲しかったのは確かだけどね。
654 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 11:19:29.92 ID:g7XCNgnK
MADONNAって、初代のサーマが出た頃、
フェイス～ボディにサーマをよくしてると
本人も認めてたり有名でしたが、
今のMADONNAを見てると、
シワシワで実年齢より老婆みたいになってません？
あれだけお手入れしてる人が、
あそこまで老けるのかと疑問に・・・。
サーマ、やりすぎるとダメなのかしら？
フェイス～ボディにサーマをよくしてると
本人も認めてたり有名でしたが、
今のMADONNAを見てると、
シワシワで実年齢より老婆みたいになってません？
あれだけお手入れしてる人が、
あそこまで老けるのかと疑問に・・・。
サーマ、やりすぎるとダメなのかしら？
655 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 11:22:38.22 ID:Uaha0wML
初代サーマ登場からもう10年くらいたってるし
彼女は還暦近いし
彼女は還暦近いし
656 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 11:32:39.36 ID:M+MMF4m9
あと皮下脂肪もすくない&白人だしね
657 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 11:38:10.21 ID:NAYwDEG5
マドンナってサーマのみやってんの？
658 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 14:52:47.13 ID:tcLmPkhs
マドンナは還暦近くはないでしょ？まだ５２歳くらいじゃない？
あんなにトレーニングやってマクロビオティックの食事で
ストイックすぎてかえってシワシワなるのかも。
あんなにトレーニングやってマクロビオティックの食事で
ストイックすぎてかえってシワシワなるのかも。
659 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 16:03:01.18 ID:g7XCNgnK
そう、確かまだ50代。
やっぱり、トレーニングや食事法も原因なのかな。
PVなどを見てると、シワ１つなく綺麗なのに
ゴシップ誌に載ってる普段の彼女は
梅干のような顔をした酷い姿しか載ってない･･･
でもサーマって、元々、海外で開発されたモノですよね？
東洋人の方が効果が高いんですか？
私は30代、サーマを１年に１度のペースで
まだ２度の経験しかないですが、
サーマを何度も受けられたお方に聞きたいです。
毎年、打ち続けてると、
ある程度の老化は止められてると思いますか？
やっぱり、トレーニングや食事法も原因なのかな。
PVなどを見てると、シワ１つなく綺麗なのに
ゴシップ誌に載ってる普段の彼女は
梅干のような顔をした酷い姿しか載ってない･･･
でもサーマって、元々、海外で開発されたモノですよね？
東洋人の方が効果が高いんですか？
私は30代、サーマを１年に１度のペースで
まだ２度の経験しかないですが、
サーマを何度も受けられたお方に聞きたいです。
毎年、打ち続けてると、
ある程度の老化は止められてると思いますか？
660 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 16:11:11.54 ID:tSkTyEoo
逆
皮膚の薄い西洋人の方が効きやすい
効きやすい分、脂肪細胞の委縮などの効果も出やすい→弛む のかもね
皮膚の薄い西洋人の方が効きやすい
効きやすい分、脂肪細胞の委縮などの効果も出やすい→弛む のかもね
661 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 17:33:09.39 ID:vF6GsOiY
あるえー、西洋人の方が皮膚自体は厚いんじゃなかったっけ？
662 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 17:36:27.34 ID:Ys2MtPwc
みやた形成外科でウルセラのカウセ行ったら将来たるむし今やっても効果ないと言われました。
24だと、まだ打つ方はいないんですかね？
24だと、まだ打つ方はいないんですかね？
663 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 18:06:48.63 ID:FnPzpOCP
お金があるならやればよい
664 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 20:55:35.18 ID:Qpp8LL/0
私は、44歳だけど、サーマは4回か5回やってます。
フェイスリフトを免れていますよ。多分、リフトをやらないで
何とかなるかも、って感じです。
でも、サーマより、週3回以上のフィットネス通いが効果大だと思う。
ウエイトトレーニングで全身の筋肉をケアしてるわけだから。
実際、フィットネスでリフトなしでフェイスラインが綺麗で
リフトやったみたいな顔の人がイッパイいるよ。
美容外科ばかりに行ってもダメダメ
フェイスリフトを免れていますよ。多分、リフトをやらないで
何とかなるかも、って感じです。
でも、サーマより、週3回以上のフィットネス通いが効果大だと思う。
ウエイトトレーニングで全身の筋肉をケアしてるわけだから。
実際、フィットネスでリフトなしでフェイスラインが綺麗で
リフトやったみたいな顔の人がイッパイいるよ。
美容外科ばかりに行ってもダメダメ
665 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 21:22:51.99 ID:g7XCNgnK
皆さん、色々お答え頂いてどうもありがとう。
フィットネスなど、適度な運動をすると、
成長ホルモンが分泌されて、
アンチエイジングには
とっても良いそうですね。
美容皮膚科のドクターに聞いた事があったのに、
すっかり忘れてしまっておりました・・・。
最近、美容にお金を掛けるコトばかり考えて
気分的に疲れてしまってたので
>>664さんのレスを参考に、
運動を取り入れながら
アンチエイジングしようと思いました。
なんか元気とヤル気がでました。
ありがとう☆
フィットネスなど、適度な運動をすると、
成長ホルモンが分泌されて、
アンチエイジングには
とっても良いそうですね。
美容皮膚科のドクターに聞いた事があったのに、
すっかり忘れてしまっておりました・・・。
最近、美容にお金を掛けるコトばかり考えて
気分的に疲れてしまってたので
>>664さんのレスを参考に、
運動を取り入れながら
アンチエイジングしようと思いました。
なんか元気とヤル気がでました。
ありがとう☆
666 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 03:34:00.22 ID:DxJ1ZCkJ
これ男がやっても意味ある？
最近タルミが気になって。
男のゴツイ肌でもやって変化ある？って意味ね。
最近タルミが気になって。
男のゴツイ肌でもやって変化ある？って意味ね。
667 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 07:28:21.97 ID:8XzliiBb
男でも効くはず。
600ショットぐらいを
オススメします。
600ショットぐらいを
オススメします。
668 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 07:36:52.14 ID:IreWlcTk
品川でやるかまよう。
ガスで眠らせてくれるとこがいい。
ガスで眠らせてくれるとこがいい。
669 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 07:44:23.53 ID:f8c2GMMr
確かに運動はいいだろうね。
ただ、マドンナはやりすぎなのかな？
適度ってどのくらいなんだろうか？
週3回くらい軽い運動？それとも結構な筋トレ？
私は軽い有酸素くらいならいいけど筋トレはやる自信がないなあ。
ただ、マドンナはやりすぎなのかな？
適度ってどのくらいなんだろうか？
週3回くらい軽い運動？それとも結構な筋トレ？
私は軽い有酸素くらいならいいけど筋トレはやる自信がないなあ。
670 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 08:27:22.87 ID:CPq64BRB
>>666
もうたるんでるなら効果ないかもしれない。少しのたるみならいいけど。
食事と美容にまあまあ気を使っている女性でも、なかなか…
やらないよりはいいかもしれないですが…
>>669
ウエイトトレーニングは、軽い目です。重さを調節出来ますから。
無理しない程度で30分くらいマシーンをやります。肩こりないですよ。
走ったりはｷﾗｲですね。ボディコンバット、ベリーダンス、ホットヨガ
もあります。見学に行ってみては？ フィットネス、最近は、すごく
充実して楽しいですよ。
もうたるんでるなら効果ないかもしれない。少しのたるみならいいけど。
食事と美容にまあまあ気を使っている女性でも、なかなか…
やらないよりはいいかもしれないですが…
>>669
ウエイトトレーニングは、軽い目です。重さを調節出来ますから。
無理しない程度で30分くらいマシーンをやります。肩こりないですよ。
走ったりはｷﾗｲですね。ボディコンバット、ベリーダンス、ホットヨガ
もあります。見学に行ってみては？ フィットネス、最近は、すごく
充実して楽しいですよ。
671 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 16:54:30.26 ID:3nnmPSlU
マドンナはサーマ云々よりも食事がストイックすぎるのが一番大きいと思う
あんな感じのしわしわでぱさぱさなベジタリアンって多いよ
脂肪分をとることも肌にとっては大事なんだよな
あんな感じのしわしわでぱさぱさなベジタリアンって多いよ
脂肪分をとることも肌にとっては大事なんだよな
672 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 17:23:57.55 ID:KlPDPGD5
>>650
有●町外科ＮＸＴ
↓
エ●クリニックＣＰＴ
↓
●ベートクリニックＣＰＴ経験者。
有●町は効いたけどＮＸＴだから痛かった。でももう絶対行かん。汚過ぎ。不安になる。
エ●は痛くなかったけど、効かなかった。痛くないのはいいけど効かなかったら意味ないじゃん！
●ベートは効いた。理由は近所だから。費用対効果から、高いとこに行く必要はないかと思った。
ｻｰﾏ３回しかない自分の経験から言うと、ＣＰＴが効かないっていう口コミは、痛くない治療だって言う事にこだわりすぎて
少しでも痛いと出力を下げるようにされてるせいじゃないかと思う。
有●町外科ＮＸＴ
↓
エ●クリニックＣＰＴ
↓
●ベートクリニックＣＰＴ経験者。
有●町は効いたけどＮＸＴだから痛かった。でももう絶対行かん。汚過ぎ。不安になる。
エ●は痛くなかったけど、効かなかった。痛くないのはいいけど効かなかったら意味ないじゃん！
●ベートは効いた。理由は近所だから。費用対効果から、高いとこに行く必要はないかと思った。
ｻｰﾏ３回しかない自分の経験から言うと、ＣＰＴが効かないっていう口コミは、痛くない治療だって言う事にこだわりすぎて
少しでも痛いと出力を下げるようにされてるせいじゃないかと思う。
673 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 17:29:52.20 ID:KlPDPGD5
＞●ベートは効いた。理由は近所だから。
効いた理由じゃなくて行った理由。たまたま見つけただけ。
効いた理由じゃなくて行った理由。たまたま見つけただけ。
674 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 17:35:52.30 ID:KlPDPGD5
品は脂肪吸引の件で客減ってるから劇安くしてるんだ。
湘●美●外科ここぞとばかり客奪おうとしてるな。
湘●美●外科ここぞとばかり客奪おうとしてるな。
675 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 17:39:51.83 ID:KlPDPGD5
ちなみに某クリニックでウルセラも受けた。
３０万。
リフトアップ効果はｻｰﾏよりあった。
目がつり上がった。
痛みはサーマクールＮＸＴと同等。
麻酔はなし。
３０万。
リフトアップ効果はｻｰﾏよりあった。
目がつり上がった。
痛みはサーマクールＮＸＴと同等。
麻酔はなし。
676 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 17:40:10.83 ID:KlPDPGD5
ちなみに某クリニックでウルセラも受けた。
３０万。
リフトアップ効果はｻｰﾏよりあった。
目がつり上がった。
痛みはサーマクールＮＸＴと同等。
麻酔はなし。
３０万。
リフトアップ効果はｻｰﾏよりあった。
目がつり上がった。
痛みはサーマクールＮＸＴと同等。
麻酔はなし。
677 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 20:11:30.98 ID:nswyPfrp
ウルセラで30万使うならヒアルをバストに入れるな～
スリムマウスピースのおかげでそう思う
スリムマウスピースのおかげでそう思う
678 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 21:17:17.60 ID:ABtuTaUy
679 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 02:26:54.60 ID:marvsiP1
品川で600サーマクールやってきたよ。
麻酔ガスつけたけど痛くて楽ではなかったよ。
麻酔なしじゃ絶対ムリ。
でも終わったあと全く腫れてもないしひきあがったかんじも薄いよ。本当に効果あるのかな～。。。
13万も払ってたいしてかわらないんじゃやだなー。
これから先に期待。
ウルセラやりたかったけど品川にはなくニューマトリックスを勧められたので4回付けました。同日施術は不可能なんだとさ。
麻酔ガスつけたけど痛くて楽ではなかったよ。
麻酔なしじゃ絶対ムリ。
でも終わったあと全く腫れてもないしひきあがったかんじも薄いよ。本当に効果あるのかな～。。。
13万も払ってたいしてかわらないんじゃやだなー。
これから先に期待。
ウルセラやりたかったけど品川にはなくニューマトリックスを勧められたので4回付けました。同日施術は不可能なんだとさ。
680 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 02:49:12.04 ID:FDxhOYLl
>>670
えっ？これってタルミに効くんじゃないの？横から失礼。
えっ？これってタルミに効くんじゃないの？横から失礼。
681 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 02:51:34.22 ID:D0xukkX6
ちょっとは効くよ
でもそもそも弛ませないこと、最小限に抑えておくことが大切
でもそもそも弛ませないこと、最小限に抑えておくことが大切
682 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 02:57:39.23 ID:bAJ4lIpq
ラジオ波当てて脳に悪影響ない？
683 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 07:38:45.63 ID:llivJcTC
684 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 07:59:48.68 ID:MuXX3M0f
685 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 13:19:54.14 ID:ns8yQYY2
スリムマウスピース私も使ってるけど良いですよ。
http://item.rakuten.co.jp/nail-yasan/10016622/
http://item.rakuten.co.jp/nail-yasan/10016622/
686 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 15:12:08.48 ID:w3QC1FuR
少しは効くけど気がつかない程度の効果って人が多いよね。
明らかに効果があったという人は1割2割って感じがする。
人には気づかれない程度とかって人が多い。
切らなくていいけど効果が低いのが難点って医者も書いてた。
明らかに効果があったという人は1割2割って感じがする。
人には気づかれない程度とかって人が多い。
切らなくていいけど効果が低いのが難点って医者も書いてた。
687 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 16:16:28.04 ID:llivJcTC
688 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 18:27:40.98 ID:marvsiP1
プチリフトと糸8本いれて引き上げるやつ60万くらいだけど一番引き上げ率高く変わってたな。
品川でやってるけどミラクルリフトって最新のやつだよ。
溶けない糸なの。
15才は若がえってたよ
品川でやってるけどミラクルリフトって最新のやつだよ。
溶けない糸なの。
15才は若がえってたよ
689 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 18:44:23.65 ID:llivJcTC
でも、リフトしても魅力的じゃない人をよく見るので…
例えば、横から見ると魚みたいな感じで、話してるときは
不自然で、笑顔が引きつるとか…
それに、品川のは、なんちゃってリフトでしょ。1年くらいしか
キープできないみたいだし
例えば、横から見ると魚みたいな感じで、話してるときは
不自然で、笑顔が引きつるとか…
それに、品川のは、なんちゃってリフトでしょ。1年くらいしか
キープできないみたいだし
690 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 21:36:40.99 ID:2i9+3Hil
最近あちこちの美容板でフィットネス押してくる人、何が目的？
691 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 08:01:59.58 ID:i7oVZ622
フィットネスに限らず運動するのが良いのじゃない？
運動不足で顔がたるむのかも
運動不足で顔がたるむのかも
692 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 08:45:05.57 ID:tggaDDOT
食いすぎ。
＋
怠惰な生活
＋
老化
＋
ストレス
＋
怠惰な生活
＋
老化
＋
ストレス
693 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 08:55:56.98 ID:tggaDDOT
一日1時間のウォーキング
腹八分目の食事
規則的な生活
適度な社会活動
残留農薬、放射能、環境ホルモンを避ける食生活
精神的健康の維持
・・出来たらみんな苦労しないって。
結論
①スリムマウスピース
②フィットネス
③美容外科
スリムマウスピースを一日何時間、何年使って、
フィットネスで何をどの位すれば顔のタルミが取れるのか是非教えてくれ。
なんでフィットネスでたるみ取れてる人がここ見てるの？
気になるからみてるんでしょ？
笑える。
腹八分目の食事
規則的な生活
適度な社会活動
残留農薬、放射能、環境ホルモンを避ける食生活
精神的健康の維持
・・出来たらみんな苦労しないって。
結論
①スリムマウスピース
②フィットネス
③美容外科
スリムマウスピースを一日何時間、何年使って、
フィットネスで何をどの位すれば顔のタルミが取れるのか是非教えてくれ。
なんでフィットネスでたるみ取れてる人がここ見てるの？
気になるからみてるんでしょ？
笑える。
694 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 09:27:20.13 ID:l0Sa+nm5
運動しすぎると法令線くっきりでるよね。
695 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 16:22:49.54 ID:0/SXe2Pp
加圧で法令線くっきり。
けっこうハードな加圧してる人って老けてる気がする。
オシャレ加圧ぐらいにしとくべきでした。
けっこうハードな加圧してる人って老けてる気がする。
オシャレ加圧ぐらいにしとくべきでした。
696 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 22:01:51.71 ID:0oVK36Fg
本日、品でサーマクール６００ショット打ってきました。
スタッフもカウンセラーも医師もみなすごく感じがいい！
施術は看護師さんでしたが、とても丁寧に施術してくださいました。
恐らく経験豊富な方だと思うのですが、
肌が弱いので、一番低い出力でも痛みを感じてしまうことを話したら、
部位ごとに出力を変えてくださいました。
施術が終わったら、冷えたガーゼを何枚か出して下さり
ましたし、親切できめ細やかな対応が嬉しかったです。
院内も清潔で洗面所はこまめに
スタッフさんがお掃除されてましたし、とても気に入りました。
肝心の効果は・・・なんとなく引き締まってるかなぁ？と
いった感じで、みなさん仰っているように劇的な変化はないですね。
写真を撮って比較して、効果が確信出来たら半年後にまた
やりたいと思います。
スタッフもカウンセラーも医師もみなすごく感じがいい！
施術は看護師さんでしたが、とても丁寧に施術してくださいました。
恐らく経験豊富な方だと思うのですが、
肌が弱いので、一番低い出力でも痛みを感じてしまうことを話したら、
部位ごとに出力を変えてくださいました。
施術が終わったら、冷えたガーゼを何枚か出して下さり
ましたし、親切できめ細やかな対応が嬉しかったです。
院内も清潔で洗面所はこまめに
スタッフさんがお掃除されてましたし、とても気に入りました。
肝心の効果は・・・なんとなく引き締まってるかなぁ？と
いった感じで、みなさん仰っているように劇的な変化はないですね。
写真を撮って比較して、効果が確信出来たら半年後にまた
やりたいと思います。
697 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 22:17:21.20 ID:0oVK36Fg
補足
ちなみに麻酔クリームは３０００円でしたよ。
麻酔クリームを塗っても痛みはありましたので出力を
下げてもらいました。肌が強い方は麻酔クリームは必要
ないそうですよ。
ちなみに麻酔クリームは３０００円でしたよ。
麻酔クリームを塗っても痛みはありましたので出力を
下げてもらいました。肌が強い方は麻酔クリームは必要
ないそうですよ。
698 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 09:21:46.11 ID:JnTltwrG
699 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 15:53:23.07 ID:40ZfUUnu
700 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 16:19:34.18 ID:jEtRIsvy
CPTは麻酔要らないと思っていた。
701 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 19:43:40.63 ID:SK95Bp8J
品で平日CPT600打った人、400との違いってどうですか？
まだ400しか経験ないんで600との違いがすごく気になる。
30後半、首回りやフェイスラインのたるみが気になるところ。
おでことか、はしょれるところははしょって
やってもらいたいところだけ集中してやれば400でもいけるかなぁ・・・
まだ400しか経験ないんで600との違いがすごく気になる。
30後半、首回りやフェイスラインのたるみが気になるところ。
おでことか、はしょれるところははしょって
やってもらいたいところだけ集中してやれば400でもいけるかなぁ・・・
702 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 22:38:48.06 ID:b1RGEsub
703 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 01:31:57.44 ID:5hrsPs/i
704 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 02:57:29.48 ID:RIsnZMi8
一重まぶたなんだけど上まぶたに二重のシワが出てきました シワをとって綺麗な一重に戻したいんだけどサーマクールアイて効きますか？
705 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 12:04:43.19 ID:BYpFcqFl
>>704
しわとりはまた違う施術だよ、サーマは脂肪を縮めるから効果現れるまで余計皮が余った感じになって、効果自体もﾋﾟｰｸ一ヶ月でまた元に。 眉上や額にしっかり打ってもらっても充分、眉と瞼も持ち上がるよ。 瞼も脂肪が多くないと眼球窪んだりしそうだから慎重にね。
経験者です。
しわとりはまた違う施術だよ、サーマは脂肪を縮めるから効果現れるまで余計皮が余った感じになって、効果自体もﾋﾟｰｸ一ヶ月でまた元に。 眉上や額にしっかり打ってもらっても充分、眉と瞼も持ち上がるよ。 瞼も脂肪が多くないと眼球窪んだりしそうだから慎重にね。
経験者です。
706 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 13:22:56.96 ID:RIsnZMi8
ありがとうございます。下瞼のシワ&タルミはブリッジセラピーでマシになったけど上瞼はどうしようかと。メスは入れたくないので上瞼をあてれるよいレーザーがあればいいんですが。
707 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 13:27:22.78 ID:KRQpzSwJ
吉祥寺プライベートクリニックが激安なのですが、どなたか施術を受けた方いらっしゃいますか？
HPにもサーマ認定医のリストにも院長の名前が載っていないのですが・・・。
HPにもサーマ認定医のリストにも院長の名前が載っていないのですが・・・。
708 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 19:10:48.16 ID:fthiVvHW
709 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 19:24:02.81 ID:GN7KcLQN
710 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 21:21:03.03 ID:8jXRVc0z
品川の４００と６００の違いは、首の範囲が違いますよ。
６００は首の範囲が広いです。サーマ、顔の効果はないかもですが、
フェイスラインと首のたるみは即効ですね。
あまり強すぎると火傷になりますから、そこそこで半年に1回が
良いと思います。
６００は首の範囲が広いです。サーマ、顔の効果はないかもですが、
フェイスラインと首のたるみは即効ですね。
あまり強すぎると火傷になりますから、そこそこで半年に1回が
良いと思います。
711 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 22:17:46.99 ID:bdcXxDxG
サーマは小顔効果、ウルセラはポニーテール様のリフトアップ効果だそうな。
繰り返し治療できるけど、皮剥手術にはかなわないとさ。。。
繰り返し治療できるけど、皮剥手術にはかなわないとさ。。。
712 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 22:40:40.79 ID:56ijhe8H
ウルセラやってみたい。でも痛いし高いからギリギリまで
ヒアルとボトで頑張るわ。
ヒアルとボトで頑張るわ。
713 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 23:20:22.49 ID:7KrwZi1n
>>710
首全体にもサーマ打つんですね、（顎の下じゃないですよね？）
首の範囲分200ショット多いって事でしょうか。痛くなかったですか？
でも半年に1回の頻度で一度に10万超えるのはきついなぁ・・・
今回だって400で5ヶ月しか持たなかったし。（前回は半年もった）
年に最低2回は打たないと厳しい・・・まぶたも下がってきたし。
首全体にもサーマ打つんですね、（顎の下じゃないですよね？）
首の範囲分200ショット多いって事でしょうか。痛くなかったですか？
でも半年に1回の頻度で一度に10万超えるのはきついなぁ・・・
今回だって400で5ヶ月しか持たなかったし。（前回は半年もった）
年に最低2回は打たないと厳しい・・・まぶたも下がってきたし。
714 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 23:23:09.67 ID:7KrwZi1n
サーマが切れる頃に実年齢のホントの顔が
鏡に映ってぎゃっとすることがある.....orz
打てばまた復活するけど、パックやクリームなんかの応急処置じゃ間に合わない。
鏡に映ってぎゃっとすることがある.....orz
打てばまた復活するけど、パックやクリームなんかの応急処置じゃ間に合わない。
715 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 10:46:35.29 ID:p7JIYrYE
ウルセラは1年以上もつらしいです。
一緒にサーマクールも薦められたんですが、高すぎて払えないです。。。
一緒にサーマクールも薦められたんですが、高すぎて払えないです。。。
716 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 15:01:23.00 ID:n+4SO58q
717 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 15:46:05.37 ID:/09a/qci
私はサーマ4回目か5回目だけど、実年齢の顔でゲッソリなんてないな～
首のｽﾄﾚｯﾁとか腹筋を続けてきたせいかな～
食事とかサプリメントの効果もあるだろうし＠44歳
首のｽﾄﾚｯﾁとか腹筋を続けてきたせいかな～
食事とかサプリメントの効果もあるだろうし＠44歳
718 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 16:49:57.61 ID:n+4SO58q
719 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 17:44:55.75 ID:B55oNQbe
ウルセラとサーマで40万ぐらいかね？高いねｗ
720 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 23:11:20.18 ID:3FAOdK+M
ウルセラって全身麻酔でやるの？
721 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 10:04:43.98 ID:Bk9B+8lw
722 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 11:14:47.90 ID:azXd9vh7
CPTになってから絶対効果下がった気がする～。ウルセラってサーマより置いてる医院少ないし
口コミも見ないし高いから考えちゃうけど興味あるなぁ。
口コミも見ないし高いから考えちゃうけど興味あるなぁ。
723 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 19:03:37.02 ID:Bk9B+8lw
ウルセラって効果うんぬんよりも台数がまだ少ないから高いってことだよ。
サーマみたいに台数が普及すればすぐに下がるだろう。
サーマみたいに台数が普及すればすぐに下がるだろう。
724 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 12:20:15.35 ID:wxF76Jgk
CPTでも、顔の下半分や首あたりはとても痛かった
痛いって言ったら出力下げられたようで
あまり変化がないや・・・・
30万損した感じ
痛いって言ったら出力下げられたようで
あまり変化がないや・・・・
30万損した感じ
725 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 13:03:20.06 ID:Ykibx+vp
30万も？
それは高いねー！！
それは高いねー！！
726 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 14:02:22.01 ID:O3VylgN7
効果は個人差大きいよ。
同じ事をされても痩せてるひとは効果でにくい。
そこがサーマクールの評価の難しいところだよ
同じ事をされても痩せてるひとは効果でにくい。
そこがサーマクールの評価の難しいところだよ
727 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 18:35:22.94 ID:05as6NyU
30マンも！！！ 品川で89000円で2回やりました。
効果が感じられないのは歳を取ったからかもしれませんねー
効果が感じられないのは歳を取ったからかもしれませんねー
728 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 19:20:17.78 ID:sI3hwJVh
品川は笑気ガス、超音波、なんかジェルの三重麻酔で痛みをブロックしてからやって貰いました。確か最高出力だったはず。600やりましたが、やっぱり良いです。
729 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 19:22:36.45 ID:sI3hwJVh
ウルセラとスマスアップ、どう違うのかな？
730 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 21:12:29.92 ID:lGvy4K+Z
ウルサーマやった人いる？
ダブルなんて凄いよね、お値段も。
ダブルなんて凄いよね、お値段も。
731 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 21:51:21.81 ID:cmLx2F0/
732 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 11:04:16.21 ID:G/TDtyf8
同じ品川でも医者によってばらばら。
２－３は低い。
逆に最高出力でやったらやけどで赤い水ぶくれだらけになるよ。
怖さを知らないあほ医者か、一生面倒見ルつもりのある普通じゃない医者しかそんなことしないよ。
悪い事いわない。機械の使い方間違ってる。
ほんとだったらやめたほうが良い。
サーマクールの会社に聞いてみな。
２－３は低い。
逆に最高出力でやったらやけどで赤い水ぶくれだらけになるよ。
怖さを知らないあほ医者か、一生面倒見ルつもりのある普通じゃない医者しかそんなことしないよ。
悪い事いわない。機械の使い方間違ってる。
ほんとだったらやめたほうが良い。
サーマクールの会社に聞いてみな。
733 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 11:08:26.37 ID:G/TDtyf8
サーマクールＣＰＴでは麻酔をしてはいけないって機械の説明書に書いてあったから。
私が治療受けたクリニックで見せられたからほんとです。
私が治療受けたクリニックで見せられたからほんとです。
734 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 11:12:35.23 ID:G/TDtyf8
脂肪吸引で腸に穴あけて患者さん死ぬところの麻酔なんか怖くて私は出来ません。（私の気持ち）
735 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 11:50:43.10 ID:dRNlYeRN
サーマクールCPTだけど、強いから良いっていうものでもないみたい。
私も痛み止めも飲まずにやって低出力で失敗したと思ったけど、
それで良かったのかも、です。４００で十分じゃないかな。
食事にも気を使って、レディエッセとヒアルロン酸を注入して
運動もすればリフトしなくてもいけそうですよ。
日頃のスキンケアも頑張ってますよ。
私も痛み止めも飲まずにやって低出力で失敗したと思ったけど、
それで良かったのかも、です。４００で十分じゃないかな。
食事にも気を使って、レディエッセとヒアルロン酸を注入して
運動もすればリフトしなくてもいけそうですよ。
日頃のスキンケアも頑張ってますよ。
736 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 12:22:25.38 ID:bNaoU/pn
出力より回数なのかな？
737 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 14:49:25.29 ID:dQmHCAdk
>>735
私も顔だけなら400でってそう思います。 麻酔すると痛みが鈍って火傷や肌のﾄﾗﾌﾞﾙになりやすいと思う。あとは保湿は沢山しないと肌の内部はかなり乾燥するみたいで、それ怠ると効果切れてくるとシワシワになってしまう。
私も顔だけなら400でってそう思います。 麻酔すると痛みが鈍って火傷や肌のﾄﾗﾌﾞﾙになりやすいと思う。あとは保湿は沢山しないと肌の内部はかなり乾燥するみたいで、それ怠ると効果切れてくるとシワシワになってしまう。
738 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 21:14:03.05 ID:L2pgs5Ai
確かに、麻酔して出力強くして効果出るならどこでもしてるはずだよね。。
やっぱり、普通じゃしないことをしようとしてるのはこわい気がする。。
何かあったときがこわいなぁ。。
どのクリニックのサイトもそんな事書いてないし、本当のことが知りたいよ。。ここじゃ無理かぁ。
やっぱり、普通じゃしないことをしようとしてるのはこわい気がする。。
何かあったときがこわいなぁ。。
どのクリニックのサイトもそんな事書いてないし、本当のことが知りたいよ。。ここじゃ無理かぁ。
739 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 22:10:45.10 ID:h7njjcof
スキンコスメでやると後悔するよ。
740 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 14:49:27.72 ID:NkQtFPcO
みなさん老けなかったですか？
741 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 18:44:23.62 ID:TMUF6on4
若返った。
742 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 18:51:30.84 ID:vU1MldOd
サーマをすると独特の顔になる気がする。それが老けたってことに
なるのかな～。でも、1年、2年ですごく老ける年頃だし...
30代と40代って...
サーマやってからレディエッセとボトやってます。ヒアルはやめた！
運動もしてるし、食事にも気を使って、プラセンタもしてるｗ
おまけにﾌﾗｸｼｮﾅﾙもｗ
なるのかな～。でも、1年、2年ですごく老ける年頃だし...
30代と40代って...
サーマやってからレディエッセとボトやってます。ヒアルはやめた！
運動もしてるし、食事にも気を使って、プラセンタもしてるｗ
おまけにﾌﾗｸｼｮﾅﾙもｗ
743 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 19:21:45.19 ID:flMPiWdh
744 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 00:31:42.46 ID:RsJjFnzR
サーマに限らず、
糸や切ったりのリフトアップでも
共通した違和感のある顔立ちになってる人は多い。
糸や切ったりのリフトアップでも
共通した違和感のある顔立ちになってる人は多い。
745 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 12:30:02.97 ID:T/svpeb6
サーマの口コミ広場で、縮んだりハリ弾力なくなったり、老けた人かなり多いみたいです。
サーマに限らず、スキンタイトニングやポラリス等レーザー系はどれも同じで弾力なくなる老けるのでしょうか？
サーマに限らず、スキンタイトニングやポラリス等レーザー系はどれも同じで弾力なくなる老けるのでしょうか？
746 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 12:36:18.94 ID:QO6Ocu98
そーお？
逆に観光地のおばさん集団ってみんな同じ顔に見えるよ・・
共通した不敵な顔立ちと行動してるよ。
ついでに、おとなりの国のアイドルもみんな同じ顔してるじゃない。
高い鼻根部
広い二重
赤い目頭
膨れすぎ目袋
腫れすぎ唇
人の顔の写真をたくさん重ねて合成していくと、
浮き上がってくるのは美しいとされる顔なのよ。
美人は特徴ない共通した顔立ちなの。
逆に観光地のおばさん集団ってみんな同じ顔に見えるよ・・
共通した不敵な顔立ちと行動してるよ。
ついでに、おとなりの国のアイドルもみんな同じ顔してるじゃない。
高い鼻根部
広い二重
赤い目頭
膨れすぎ目袋
腫れすぎ唇
人の顔の写真をたくさん重ねて合成していくと、
浮き上がってくるのは美しいとされる顔なのよ。
美人は特徴ない共通した顔立ちなの。
747 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 12:40:59.98 ID:QO6Ocu98
何もしない老け方が一番綺麗な老化の仕方？
老化に抗することは無意味？
お化けみたいなセレブの御老婦人方は
お金と時間が有り余って、最高のアンチエイジングをしても
お化けになっていくよ。
老化に抗することは無意味？
お化けみたいなセレブの御老婦人方は
お金と時間が有り余って、最高のアンチエイジングをしても
お化けになっていくよ。
748 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 12:46:39.92 ID:QO6Ocu98
サーマクールをしてもしなくても
レーザーしてもしなくても
はっきりしているのは時間とともに老化していくという事。
細胞の分裂回数は決まっていますから。
新陳代謝を早める＝老化を早める
活性化させる＝新陳代謝を早める
皮膚を再生させる＝老化に近づく
運動する＝代謝を早める
レーザーしてもしなくても
はっきりしているのは時間とともに老化していくという事。
細胞の分裂回数は決まっていますから。
新陳代謝を早める＝老化を早める
活性化させる＝新陳代謝を早める
皮膚を再生させる＝老化に近づく
運動する＝代謝を早める
749 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 18:11:25.39 ID:jbW+4SnM
750 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 18:17:31.97 ID:g8p99ytj
サーマ 独特な顔になるほど効果ないよ
751 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 18:19:20.31 ID:g8p99ytj
低い出力で重ね打ちが良い
752 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 18:48:08.82 ID:tDQjXPrM
肌に弾力なくなって、法令線やゴルゴ目立つ声が多いのは事実。
若返るためにお金かけてやるのに、かえって老けるなんてね。
糸もリフトもこわいけど、レーザーも恐ろしいんですね。
結局、老化には勝てないのかな。
同世代でたるんでる人いないのに・・遺伝か骨格の違いか・・・
若返るためにお金かけてやるのに、かえって老けるなんてね。
糸もリフトもこわいけど、レーザーも恐ろしいんですね。
結局、老化には勝てないのかな。
同世代でたるんでる人いないのに・・遺伝か骨格の違いか・・・
753 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/26(土) 01:46:36.89 ID:mF8Aus94
レーザー？
電磁波じゃないの？
微細やけどで組織を引き攣れさせるってんだから
細胞を殺してるわけでしょ？
そりゃ肌老化するよ
電磁波じゃないの？
微細やけどで組織を引き攣れさせるってんだから
細胞を殺してるわけでしょ？
そりゃ肌老化するよ
754 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/26(土) 11:20:35.08 ID:53LNZZiu
>>753 サーマクールは電磁波なのですか？ラジオ波と呼ばれるものは、細胞を殺してしまうのですか？
755 ：696：2011/11/26(土) 17:41:19.04 ID:RJzhZNeh
＞７０１
４００と６００の違いは、初めてだからわかりません・・・
お安いので４００にしたかったのですが、セールストークに
負けてしまって(笑)６００にしました。
ちなみに、施術から1週間過ぎましたが、今のところ
変化はありません。
まぁ、いい勉強代と思うしかないですね。一度は試して
みたかったので。
４００と６００の違いは、初めてだからわかりません・・・
お安いので４００にしたかったのですが、セールストークに
負けてしまって(笑)６００にしました。
ちなみに、施術から1週間過ぎましたが、今のところ
変化はありません。
まぁ、いい勉強代と思うしかないですね。一度は試して
みたかったので。
756 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 09:24:50.20 ID:5MGjFf3p
757 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 16:26:23.62 ID:8N/cgXpd
サーマクールは電磁波なの？
758 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 20:30:57.66 ID:Iv2Dkbhn
ラジオ波って電磁波よね
759 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 08:08:21.01 ID:Q7qrxWbW
効果は３ヶ月後
760 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 20:56:58.97 ID:xTSyODli
劇的効果は望めないけれど、
400を半年周期くらいで続けたほうが肌負担が軽くて、
結果的に若くいられる気がする。
400を半年周期くらいで続けたほうが肌負担が軽くて、
結果的に若くいられる気がする。
761 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/30(水) 16:31:18.22 ID:jsc6Fh0Z
効果が3ヶ月目から出て、その後半年くらいもつ？
それとも3ヶ月目に効果が出て3ヶ月しかもたないの？
半年に一回と言っても半年間効果があるのか3ヶ月しか持たないのかでは
費用対効果がだいぶ違ってくるよね。
それとも3ヶ月目に効果が出て3ヶ月しかもたないの？
半年に一回と言っても半年間効果があるのか3ヶ月しか持たないのかでは
費用対効果がだいぶ違ってくるよね。
762 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/30(水) 18:06:26.98 ID:c+j7ylrY
私の場合2、3か月目がピークでその後徐々に元に戻っていくから、やっぱり完全に元に戻る前の
半年置きにやるのがベストかな。
ていうかﾌｪｲｽﾗｲﾝにしか効果ないけど、何故かやってしまう。
半年置きにやるのがベストかな。
ていうかﾌｪｲｽﾗｲﾝにしか効果ないけど、何故かやってしまう。
763 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 03:21:40.73 ID:jnUr1vMZ
半年に一回、これまでは打った直後から効果が出てたけど
サーマもついに効かなくなってきた（＠36）
今回はまだ打ってから数週間だからなんとも言えないけど
これまでとは効果が違う。てか以前より効かなくなってる。
とくに顎のたるみ（二十顎）と法令線がひどい。
この二つに効くのはヒアル？ボトックス？
切るのはまだ早いしどうしよう。：
40ぐらいまでサーマ一本でいけると思ってたのに。
サーマもついに効かなくなってきた（＠36）
今回はまだ打ってから数週間だからなんとも言えないけど
これまでとは効果が違う。てか以前より効かなくなってる。
とくに顎のたるみ（二十顎）と法令線がひどい。
この二つに効くのはヒアル？ボトックス？
切るのはまだ早いしどうしよう。：
40ぐらいまでサーマ一本でいけると思ってたのに。
764 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 03:35:04.89 ID:jnUr1vMZ
ちなみに注入系は怖いからウルセラあたりでなんとかならないかなぁ。
でも高いなぁ。サーマNEXTと同じ痛みならネクストでもいいかなとも思うし・・・
CPTしか経験ないから痛みが想像できない：異物入れたくないので照射系でなんとかしたい。
とりあえず顎まわりのだぶつきと法令線なんとかしたいよ…人前で下向けない。
でも高いなぁ。サーマNEXTと同じ痛みならネクストでもいいかなとも思うし・・・
CPTしか経験ないから痛みが想像できない：異物入れたくないので照射系でなんとかしたい。
とりあえず顎まわりのだぶつきと法令線なんとかしたいよ…人前で下向けない。
765 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 11:33:37.39 ID:dJUoyMxz
初代サーマは施術後1ヶ月以内に効果が出てきた。
CPTは効果が出るのが少し遅い。1ヶ月過ぎくらいからじわじわ。
ピークはどちらも3、4ヶ月目。持ちは半年。
8ヶ月過ぎると魔法が切れたのが分かってくる。
なので半年に１度。
焼きすぎない程度に照射。
出力は高ければ良いわけではない。
出力が高いと効果が早く出るが
効果が切れた時にダメージが多い。
自分の体験で感じたこと。
CPTは効果が出るのが少し遅い。1ヶ月過ぎくらいからじわじわ。
ピークはどちらも3、4ヶ月目。持ちは半年。
8ヶ月過ぎると魔法が切れたのが分かってくる。
なので半年に１度。
焼きすぎない程度に照射。
出力は高ければ良いわけではない。
出力が高いと効果が早く出るが
効果が切れた時にダメージが多い。
自分の体験で感じたこと。
766 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 13:05:21.10 ID:jnUr1vMZ
ベクトル打ちっていうのが効くらしい。
レベル２程度の出力でラインに沿って連続で打っていく、
プラス通常の自分に合った出力での照射が効くらしい。
最大出力で打つ人ってあんまりいないみたい。
サーマは「痛い」というより「熱い」。
出力によっては熱したコテを当てられてるような感じになる。
早くウルセラが安くならないかなぁ・・・サーマの進化系みたいだし。
レベル２程度の出力でラインに沿って連続で打っていく、
プラス通常の自分に合った出力での照射が効くらしい。
最大出力で打つ人ってあんまりいないみたい。
サーマは「痛い」というより「熱い」。
出力によっては熱したコテを当てられてるような感じになる。
早くウルセラが安くならないかなぁ・・・サーマの進化系みたいだし。
767 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 13:15:38.27 ID:AGIFXJEF
>>763
法令線は、結局はヒアルが一番て気がする。
もちろん、時間と共に効果は消えるけど、レーザーだってそうだし、だったら
値段の安いヒアルの方が続けられる。
それに打ってすぐ目に見える改善があるのがいい。
ウルセラは顔の周辺が痛いなー。
特に顎の骨にあたると、普通では感じないイヤな痛みがある。
この間初めてやって、まだ一月たってないから効果はまだわからない。
法令線は、結局はヒアルが一番て気がする。
もちろん、時間と共に効果は消えるけど、レーザーだってそうだし、だったら
値段の安いヒアルの方が続けられる。
それに打ってすぐ目に見える改善があるのがいい。
ウルセラは顔の周辺が痛いなー。
特に顎の骨にあたると、普通では感じないイヤな痛みがある。
この間初めてやって、まだ一月たってないから効果はまだわからない。
768 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 16:35:05.74 ID:K+xMtmbv
顔に根性焼きされている気分だ（されたことないけど）
CPTが痛くないって嘘ばっかし
CPTが痛くないって嘘ばっかし
769 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 17:22:06.86 ID:OGL318Mq
>766
あなた何者？
>768
行ったクリニックが間違い。
ご愁傷様。
あなた何者？
>768
行ったクリニックが間違い。
ご愁傷様。
770 ：アップ：2011/12/01(木) 19:40:32.95 ID:TnMBimra
私はウルセラをして一ヶ月たちました。今日経過を見せに行ってきました。
リフトアップしますよ！施術あとには額がアップするので、
目の開きが違います。あと頬の高さが何となく…
徐々に効果が出てきて、お肌にパーンって張りが出ました。
それが一番嬉しいです。
今日、先生に診ていただいて、あと２ヶ月後には、今よりリフトアップしますよ！
とのこと。今から楽しみです。
一番ピークの時にまたウルセラをすると、そこからまた
リフトアップずるそうで…検討中です。
ちなみに先生がおっしゃるには、出力を弱めると、
効果が出にくいそうです。
私は最高出力で最初から最後までしていただきました。
タイタン、ジェネシスも連続6回やりましたが、これも
効果が二回目でしっかりわかりましたが、
ウルセラは一回だけど、かなりのリフトアップ、小顔効果
張り効果だと思いますよ。
リフトアップしますよ！施術あとには額がアップするので、
目の開きが違います。あと頬の高さが何となく…
徐々に効果が出てきて、お肌にパーンって張りが出ました。
それが一番嬉しいです。
今日、先生に診ていただいて、あと２ヶ月後には、今よりリフトアップしますよ！
とのこと。今から楽しみです。
一番ピークの時にまたウルセラをすると、そこからまた
リフトアップずるそうで…検討中です。
ちなみに先生がおっしゃるには、出力を弱めると、
効果が出にくいそうです。
私は最高出力で最初から最後までしていただきました。
タイタン、ジェネシスも連続6回やりましたが、これも
効果が二回目でしっかりわかりましたが、
ウルセラは一回だけど、かなりのリフトアップ、小顔効果
張り効果だと思いますよ。
771 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 23:25:46.45 ID:R919Cvic
ウルセラを最高出力で施術するクリニックが知りたいです。
772 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 00:16:36.48 ID:4a4+F8Wc
773 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 02:33:58.21 ID:hEn5uYEF
>>767
ヒアルって内出血があると聞きますが痛みはどうですか？
サーマと比べてどれぐらい長持ちしますか？
ヒアルは顎のたるみ(輪郭くっきり）にも効くのでしょうか？
>>770
私も聞きたい、サーマは受けたことありますか？
サーマと比べてどうでしょうか？
あと嫌でなければ年齢も聞きたいです。
教えてチャンですみません…
効果が1年持つならウルセラやってみたい。
ヒアルって内出血があると聞きますが痛みはどうですか？
サーマと比べてどれぐらい長持ちしますか？
ヒアルは顎のたるみ(輪郭くっきり）にも効くのでしょうか？
>>770
私も聞きたい、サーマは受けたことありますか？
サーマと比べてどうでしょうか？
あと嫌でなければ年齢も聞きたいです。
教えてチャンですみません…
効果が1年持つならウルセラやってみたい。
774 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 02:39:55.95 ID:hEn5uYEF
スレチかもですが、
髪が細くて薄い人、加齢の薄毛対策ってどうしてますか？
自分は帽子かぶったりトップにボリューム出してごまかしてるけど、
そろそろパーマかけてふわっと見せるしかないかなぁ。
育毛剤も使ってるけど即効性がね・・・このストレート猫っ毛が恨めしい。
髪が細くて薄い人、加齢の薄毛対策ってどうしてますか？
自分は帽子かぶったりトップにボリューム出してごまかしてるけど、
そろそろパーマかけてふわっと見せるしかないかなぁ。
育毛剤も使ってるけど即効性がね・・・このストレート猫っ毛が恨めしい。
775 ：アップ：2011/12/02(金) 08:58:52.75 ID:94yi4NRN
サーマは経験ないです。ウルセラをしたクリニックは両方あります。
先生に説明を聞いたのですが…。引き締めるならサーマ。アップするならウルセラ、
ウルセラは熱を与える場所が全く違うので、アップするならウルセラと
説明されました。
タイタンを受けていた先生に相談したときも、タイタンもサーマもにたかんじだから
、どうせなら、ウルセラを受けてみたら～とすすめられました。
ウルセラを受けた直後は、サーマも受けたい！って思っていたのですが、
リフトアップがピークにきたら、その状態でまたウルセラを受けたいです！！
あとは美白レーザーをしていけば、自分的には満足できそうです。
ちなみに42才です。タイタンをしている頃から、お友だちには、褒めてもらって
たのですが、ウルセラをしてからは、回りの反応はかなり良いです！！
クリニックは名古屋の まりもクリニックです。
ホームページにはウルセラの事がビッシリです。
でも受けてみるのが一番だと思いますよ。
先生に説明を聞いたのですが…。引き締めるならサーマ。アップするならウルセラ、
ウルセラは熱を与える場所が全く違うので、アップするならウルセラと
説明されました。
タイタンを受けていた先生に相談したときも、タイタンもサーマもにたかんじだから
、どうせなら、ウルセラを受けてみたら～とすすめられました。
ウルセラを受けた直後は、サーマも受けたい！って思っていたのですが、
リフトアップがピークにきたら、その状態でまたウルセラを受けたいです！！
あとは美白レーザーをしていけば、自分的には満足できそうです。
ちなみに42才です。タイタンをしている頃から、お友だちには、褒めてもらって
たのですが、ウルセラをしてからは、回りの反応はかなり良いです！！
クリニックは名古屋の まりもクリニックです。
ホームページにはウルセラの事がビッシリです。
でも受けてみるのが一番だと思いますよ。
776 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 11:16:12.61 ID:Q1Q8MrxQ
アップさん、とても詳しいレポを
どうもありがとう。
クリニックのHPも拝見しました。
なんというか、とても説得力がある内容で、
私もウルセラを受けたくなりました。
しかし先月２度目のサーマを受けたばかりなので、
色んな意味で厳しいTT
いいなぁ、ウルセラ。。
どうもありがとう。
クリニックのHPも拝見しました。
なんというか、とても説得力がある内容で、
私もウルセラを受けたくなりました。
しかし先月２度目のサーマを受けたばかりなので、
色んな意味で厳しいTT
いいなぁ、ウルセラ。。
777 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 12:06:58.22 ID:nxhZvbrr
ウルセラは超音波で熱を出します。
超音波を使った治療は他にも胆石や腎結石があります。
体の石を超音波でどうやって治療するかというと、
超音波で破壊するのです。
ウルセラの超音波で骨が破壊されることはありません。
神経と血管が破壊されることはあります。
ウルセラの副作用
知覚麻痺
内出血
どのような治療を受ける時でも、よく副作用を聞いて理解しなければ後悔します。
超音波を使った治療は他にも胆石や腎結石があります。
体の石を超音波でどうやって治療するかというと、
超音波で破壊するのです。
ウルセラの超音波で骨が破壊されることはありません。
神経と血管が破壊されることはあります。
ウルセラの副作用
知覚麻痺
内出血
どのような治療を受ける時でも、よく副作用を聞いて理解しなければ後悔します。
778 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 12:10:26.10 ID:nxhZvbrr
ウルセラ：焦点器式超音波で、顔のたるみを改善、リフトアップ 最新のたるみ治療
通常 顔全体（額、目尻、こめかみ、頬、フェイスライン）+あご下 367,500円→315,000円（税込み）
通常 顔全体（額、目尻、こめかみ、頬、フェイスライン） or 眉下（目尻、頬、フェイスライン）～あご下 315,000円→283,500円（税込み）
通常 顔全体（額、目尻、こめかみ、頬、フェイスライン）+あご下 367,500円→315,000円（税込み）
通常 顔全体（額、目尻、こめかみ、頬、フェイスライン） or 眉下（目尻、頬、フェイスライン）～あご下 315,000円→283,500円（税込み）
779 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 12:17:34.64 ID:nxhZvbrr
ウルセラは皮膚の下4ミリに70度の熱をかけます。
70度の熱では血管は固まり、神経は焼けます。
顔面は太い神経や血管が4ミリ以内に沢山あります。
みなさんウルセラを受けられる時は充分にお気をつけください。
ウルセラは医療機器としてまだ未承認です。
70度の熱では血管は固まり、神経は焼けます。
顔面は太い神経や血管が4ミリ以内に沢山あります。
みなさんウルセラを受けられる時は充分にお気をつけください。
ウルセラは医療機器としてまだ未承認です。
780 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 17:58:13.54 ID:9p9WYcsk
>>779
サーマもタイタンもポラリスも、医療機器としては日本未承認です。
でも、上記全ての機種は米国のＦＤＡ（日本の厚生労働省）で医療機器として
承認取得しています。
治療効果と安全性が確保されていると考えて良いのでは。
未承認って怖い言葉ですけど、日本国内の法律の問題ですよね。
サーマもタイタンもポラリスも、医療機器としては日本未承認です。
でも、上記全ての機種は米国のＦＤＡ（日本の厚生労働省）で医療機器として
承認取得しています。
治療効果と安全性が確保されていると考えて良いのでは。
未承認って怖い言葉ですけど、日本国内の法律の問題ですよね。
781 ：アップ：2011/12/02(金) 19:17:37.49 ID:94yi4NRN
こんばんは！教えて下さい。私はレーザー系はタイタン、ジェネシス、ライムライト、アドバンス、
ウルセラ、しか受けたことがなく、サーマは一度も経験がありません。
どんな仕上がりになるのですか？
タイタン、ジェネシスを連続6回してもかなり小顔になったのに
そこにウルセラをしても、またまた小顔になりマリオも
かなり気にならなくなりました。
ウルセラは小顔と張りとリフトアップって感じの効果
だったのですが、サーマはどんな感じですか～？
痛いのですか？
あと効果はどれくらい持ちますか？
あとウルセラのあとこめかみあたりは、筋肉痛になった感じは
ありましたが、二週間もすると何とも感じなくなりました。
やけどもないし、神経麻痺も無いです。
普通は30分程でおわるクリニック多いみたいですが…
私がウルセラをしたクリニックは一時間以上かかり、先生のカウンセリングも
そのあとのお話も、私の方が時間を気にするくらい、
十分に時間をかけていただけたので、不安はありません
でしたよ。
ウルセラ、しか受けたことがなく、サーマは一度も経験がありません。
どんな仕上がりになるのですか？
タイタン、ジェネシスを連続6回してもかなり小顔になったのに
そこにウルセラをしても、またまた小顔になりマリオも
かなり気にならなくなりました。
ウルセラは小顔と張りとリフトアップって感じの効果
だったのですが、サーマはどんな感じですか～？
痛いのですか？
あと効果はどれくらい持ちますか？
あとウルセラのあとこめかみあたりは、筋肉痛になった感じは
ありましたが、二週間もすると何とも感じなくなりました。
やけどもないし、神経麻痺も無いです。
普通は30分程でおわるクリニック多いみたいですが…
私がウルセラをしたクリニックは一時間以上かかり、先生のカウンセリングも
そのあとのお話も、私の方が時間を気にするくらい、
十分に時間をかけていただけたので、不安はありません
でしたよ。
782 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 19:24:53.92 ID:hEn5uYEF
>>776
同じくCPT受けたばっか。でももうサーマだめだわ。
1回目→すごい！初日から速攻効果あり！
2回目→ぎりぎり変化あり？･･でも微妙。
3回目→顔色変わった程度･･･って、もう元に戻ってんじゃん！
ウルセラいいなぁ。でも高い。その値段で1年持つならやりたいなぁ。
アップさん、ぜひ継続報告お願いします。
ウルセラのスレってないし情報もまだ少ないから･･･
同じくCPT受けたばっか。でももうサーマだめだわ。
1回目→すごい！初日から速攻効果あり！
2回目→ぎりぎり変化あり？･･でも微妙。
3回目→顔色変わった程度･･･って、もう元に戻ってんじゃん！
ウルセラいいなぁ。でも高い。その値段で1年持つならやりたいなぁ。
アップさん、ぜひ継続報告お願いします。
ウルセラのスレってないし情報もまだ少ないから･･･
783 ：アップ：2011/12/02(金) 20:32:53.65 ID:Z0uZSoZc
ありがとうございます。サーマは痛いのですか？
1回目から2回目
2回目から３回目
までの間隔はどれくらいですか？
効果がまだ残っているからわかりにい・・・ってことはないですか？
目が慣れてしまってわかりにくい・・・とか
サーマは４００ですか？６００ですか？
痛いのですか？
あと効果はその人の肌質とか最初に受けた時の程度にもよるみたいです・・・
先生のお勧めは初回→３か月後→１年後・・・だそうです。
もちろん無理にはすすめてはこないのですが・・・
先日写真を撮ることがあり・・・
なんか違うんです！鏡で見るよりしっかりわかります。
なので3か月後に二回目をしたいんですけど・・・
高いので・・・。
1回目から2回目
2回目から３回目
までの間隔はどれくらいですか？
効果がまだ残っているからわかりにい・・・ってことはないですか？
目が慣れてしまってわかりにくい・・・とか
サーマは４００ですか？６００ですか？
痛いのですか？
あと効果はその人の肌質とか最初に受けた時の程度にもよるみたいです・・・
先生のお勧めは初回→３か月後→１年後・・・だそうです。
もちろん無理にはすすめてはこないのですが・・・
先日写真を撮ることがあり・・・
なんか違うんです！鏡で見るよりしっかりわかります。
なので3か月後に二回目をしたいんですけど・・・
高いので・・・。
784 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/04(日) 00:37:34.50 ID:8oaEFrXH
>>783
サーマはすべて４００、間隔はどれも半年です。
自分の場合打った直後から効果が出るパターンだったけど、
３回目は何も変わらず。１ヶ月は待ってみるけどたぶん変わらないと思う。
あ～お金ドブに捨てた・・・・・サーマは痛いというより「熱い」です。
ウルセラ年３回やったら９０万超えますねorz
さすがに年３回は無理・・・
サーマはすべて４００、間隔はどれも半年です。
自分の場合打った直後から効果が出るパターンだったけど、
３回目は何も変わらず。１ヶ月は待ってみるけどたぶん変わらないと思う。
あ～お金ドブに捨てた・・・・・サーマは痛いというより「熱い」です。
ウルセラ年３回やったら９０万超えますねorz
さすがに年３回は無理・・・
785 ：アップ：2011/12/04(日) 00:47:19.33 ID:SCca3Atq
お返事ありがとうございます！
サーマ400の金額はおいくらくらいなんですか？
ウルセラをしたクリニックはサーマもウルセラと
値段が変わらないんです…。
先生が言うには、CTPより前のタイプのが、
効果はある！！痛くないと効果が弱い！
って言ってました…。ウルセラ二回はしんどいから
違うクリニックのサーマも考えていいかな？？
とは思いますが。
サーマリフトアップってより引き締まり！って
感じですか？
サーマ400の金額はおいくらくらいなんですか？
ウルセラをしたクリニックはサーマもウルセラと
値段が変わらないんです…。
先生が言うには、CTPより前のタイプのが、
効果はある！！痛くないと効果が弱い！
って言ってました…。ウルセラ二回はしんどいから
違うクリニックのサーマも考えていいかな？？
とは思いますが。
サーマリフトアップってより引き締まり！って
感じですか？
786 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/04(日) 09:52:48.33 ID:8oaEFrXH
>>785
1回目はオザキ（17万）、2～3回目は品の平日（8.9万）です。
オザキは17万で医師打ちだけあって上手かったけど、
引き上がったのはサーマ初めてだったから、ってのもあると思う。
サーマも引き上がりますよ。ただ引き締め効果ももちろんあるので
痩せ形よりはぽっちゃり系のほうが効きやすい。
アップさんの場合はすでに顔全体ウルセラをやってるので、
キープ目的であればフェイスラインを中心にやってもらえば
ラインを保てるのでは？と思います。
まずは品の平日あたりで安くトライしてみて、
ダメならウルセラに戻る、とかがいいと思います。
自分はサーマも効かなくなったし途方に暮れてる･･･
注入系イヤだけどヒアル打つしかないかなぁ。
サーマ打ったばっかだし、ウルセラは高いし･･･
歳いくごとに美容にお金かかっていく。
毎日老けた自分の顔をみるのが鬱orz
1回目はオザキ（17万）、2～3回目は品の平日（8.9万）です。
オザキは17万で医師打ちだけあって上手かったけど、
引き上がったのはサーマ初めてだったから、ってのもあると思う。
サーマも引き上がりますよ。ただ引き締め効果ももちろんあるので
痩せ形よりはぽっちゃり系のほうが効きやすい。
アップさんの場合はすでに顔全体ウルセラをやってるので、
キープ目的であればフェイスラインを中心にやってもらえば
ラインを保てるのでは？と思います。
まずは品の平日あたりで安くトライしてみて、
ダメならウルセラに戻る、とかがいいと思います。
自分はサーマも効かなくなったし途方に暮れてる･･･
注入系イヤだけどヒアル打つしかないかなぁ。
サーマ打ったばっかだし、ウルセラは高いし･･･
歳いくごとに美容にお金かかっていく。
毎日老けた自分の顔をみるのが鬱orz
787 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/04(日) 10:01:51.95 ID:8oaEFrXH
品の看護師打ちについては>>396で以前レポしてるので参考にして下さい。
あ、自己責任でお願いします（！）
あ、自己責任でお願いします（！）
788 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/04(日) 20:13:19.92 ID:BJaYEqHr
有楽町は同じ看護士うちだけどモット安いですよ。
789 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/04(日) 20:36:02.89 ID:akZ5vhup
600を一年に一回やると良いよ
790 ：アップ：2011/12/04(日) 22:01:16.00 ID:ZkQ4gWqg
お返事ありがとうございました！いろいろ検討してみます。
年齢を重ねると、諦めない限り、お金と手間がかかりますね。
上手く自分の老化を受け入れていかないと、きりがないですね～。
ウルセラまだ一ヶ月しか経過してないので、また
レポしますね♪
年齢を重ねると、諦めない限り、お金と手間がかかりますね。
上手く自分の老化を受け入れていかないと、きりがないですね～。
ウルセラまだ一ヶ月しか経過してないので、また
レポしますね♪
791 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 00:15:00.88 ID:TG48l+ar
>>788
有楽町はタイタンで行ったことあるけどあの不潔さは無理･･･
訴訟対策なのか施術前に写真撮影され、医師も完璧な作り笑いでただ
「大丈夫ですよ～」と言うだけ。どんなに安くても有楽町は無理。
>>789
施術前に相談したら｢600でも持ちは平均で半年」
と医師に言われたので、だったらと思い400にしました。
たぶん600で年1は自分にはキツイと思う。
3回目打ってから法令線がひどいんで
とりあえずヒアルで凌ぎます･･･・
有楽町はタイタンで行ったことあるけどあの不潔さは無理･･･
訴訟対策なのか施術前に写真撮影され、医師も完璧な作り笑いでただ
「大丈夫ですよ～」と言うだけ。どんなに安くても有楽町は無理。
>>789
施術前に相談したら｢600でも持ちは平均で半年」
と医師に言われたので、だったらと思い400にしました。
たぶん600で年1は自分にはキツイと思う。
3回目打ってから法令線がひどいんで
とりあえずヒアルで凌ぎます･･･・
792 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 00:20:52.08 ID:TG48l+ar
ちなみに引き締まることは引き締まりました。
ただでさえ顔ちっちゃいのに･･･
フェイスラインは微妙。今回はほぼ変わらず。
ただでさえ顔ちっちゃいのに･･･
フェイスラインは微妙。今回はほぼ変わらず。
793 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 12:01:08.65 ID:iVqNoUEs
ウルセラが10万以下になるのを待つよ
794 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/07(水) 15:15:01.76 ID:3vjxRYyN
サーマクール、まわりでうけた人いて初期サーマが痛すぎの極致だけど満足度がかなり高かったといってる。味をしめて新しいサーマをしてみたら効果ないガッカリしたと言っていた。
ウルセラしらべたら評価は高いみたいだね。
サーマクールやウルセラはダウンタイムはないのかな。
ウルセラしらべたら評価は高いみたいだね。
サーマクールやウルセラはダウンタイムはないのかな。
795 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/07(水) 17:47:09.73 ID:czhUboTr
まず自分で受けてみてから感想教えてくださいよ。
そのほうが情報として意味あるじゃない。
効果ないって言った一人の話を聞いて何人も書いてるかもよ。
そのほうが情報として意味あるじゃない。
効果ないって言った一人の話を聞いて何人も書いてるかもよ。
796 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/07(水) 21:41:44.70 ID:Iyy1Z5qj
頬こけの人は、サーマ控えてた方がいいですか？
頬の脂肪が落ちてきて頬がコケ、そのかわりに口元に脂肪が落ちて
マリオがひどいです。
サーマしたいけど、やつれた人もいるようで・・。
頬の脂肪が落ちてきて頬がコケ、そのかわりに口元に脂肪が落ちて
マリオがひどいです。
サーマしたいけど、やつれた人もいるようで・・。
797 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/08(木) 13:52:14.53 ID:TYXnMbz8
私は頬こけタイプだけど良い結果でしたよ。
八ヶ月置きに三回してますが、げっそりする事も無く口元のたるみに効いています。
八ヶ月置きに三回してますが、げっそりする事も無く口元のたるみに効いています。
798 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/09(金) 11:53:10.37 ID:OfkHtWxG
799 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/10(土) 01:57:52.15 ID:GSGwIY4o
リンゴは全部やってそう。
一時弛み凄いなぁと思ってたら最近またましになってた。
あれぐらいの歳なら芸能人だし美意識はあるだろうからサーマや最新のウルセラ位やってそう。
一時弛み凄いなぁと思ってたら最近またましになってた。
あれぐらいの歳なら芸能人だし美意識はあるだろうからサーマや最新のウルセラ位やってそう。
800 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/10(土) 03:43:44.40 ID:HsTt4+Oz
スマスアップという新しいレーザーはどうかな？
801 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 19:50:51.94 ID:NgUisBad
サーマして二ヶ月経過。顔が持ち上がってきました。
802 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 20:05:40.07 ID:N14K8T+Q
自分は>>770の経過報告を聞きたいけど、まだ全然時間たってなかったｗ
803 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 11:30:20.60 ID:/5oh14FF
品川のマトリックスIRやった人いませんか？
804 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 08:02:48.83 ID:5Rl4drAV
805 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/15(木) 19:06:53.56 ID:Ve3Rcnkn
あの痛みは、逆に金貰っても嫌なレベルｗ
806 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/16(金) 20:59:36.27 ID:PvNCE0hv
cpt 湘南で600受けてきた。今までサーマクール300発を3回他の病院で受けてきたけど全然痛くない。
麻酔もなし。
ただサーマクールは打った直後から収縮感じて話すのも大義なほど効果感じれたけどcpt は？な感じ。
しかもcpt 400ならブルドックラインとかの部分的なshotで顔全体なら600と言われ600打ったのに効果感じれないのはorz
数万ケチらなきゃよかった。
麻酔もなし。
ただサーマクールは打った直後から収縮感じて話すのも大義なほど効果感じれたけどcpt は？な感じ。
しかもcpt 400ならブルドックラインとかの部分的なshotで顔全体なら600と言われ600打ったのに効果感じれないのはorz
数万ケチらなきゃよかった。
807 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 15:47:08.54 ID:KekrWdmc
今までサーマ打ってきたが初代の目茶苦茶痛いのが一番効いた気がする。
808 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 15:56:11.76 ID:+gWw+Qf9
809 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 16:11:35.54 ID:KekrWdmc
810 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 16:46:47.26 ID:yZMgHuCA
逆にいまだに初代置いてるようなとこが狙い目だったりするのかな
811 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 16:51:27.90 ID:WUNewUou
美を手に入れるには痛み伴うのね。
地方だとまだウルセラやってるとこないんだよねorz
地方だとまだウルセラやってるとこないんだよねorz
812 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 17:47:34.63 ID:KekrWdmc
初代置いてる所まだあるの？？ＣＰＴの前の機種しかもうなさそう。
初代あるなら受けてみたいW
初代あるなら受けてみたいW
813 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 18:41:25.22 ID:Rvc2HYCv
ウルセラやりたくなってきた
814 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 22:03:31.50 ID:hmnra8TS
アップ様
今、どんな経過でしょうか。
今、どんな経過でしょうか。
815 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/19(月) 23:28:32.76 ID:nQVHKfPU
確かにcptは効果緩やかだけど即効性ある感じするけどなぁ
ﾈｸｽﾄ強いﾊﾟﾜｰでやったけど後から一気に弛みきたよ、多分肌にダメージが来たのかな。その後慌てﾊｯﾋﾟｰﾘﾌﾄで膨らましたよf^_^;
私もそろそろウルセラ試したいなぁ。。
ﾈｸｽﾄ強いﾊﾟﾜｰでやったけど後から一気に弛みきたよ、多分肌にダメージが来たのかな。その後慌てﾊｯﾋﾟｰﾘﾌﾄで膨らましたよf^_^;
私もそろそろウルセラ試したいなぁ。。
816 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 08:08:56.98 ID:WYeK5VsM
ウルサーマ高いですか？
痛みありますか？
痛みありますか？
817 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 12:19:48.21 ID:Wwis6eRO
やってるところに聞けや
自由診療なんだから値段まちまち
30万が高いと思うか安いと思うかは人それぞれだろ
自由診療なんだから値段まちまち
30万が高いと思うか安いと思うかは人それぞれだろ
818 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 00:59:22.85 ID:SZyjRtiI
瞼に打てるリフトアップ効果があるものってサーマアイぐらい？
819 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 05:22:31.46 ID:WYOP/6vH
>>818
サーマアイだけじゃない？瞼に打ったら脂肪無くなって陥没して余計皮が余って弛みそうなんだけど‥
サーマアイだけじゃない？瞼に打ったら脂肪無くなって陥没して余計皮が余って弛みそうなんだけど‥
820 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 08:53:24.49 ID:qooGr5CD
サーマクールアイズは皮下2ミリしか熱が浸透しません。
脂肪のあるところはもっと下。
脂肪なくなるような効果があるんだったら、目玉が本当の目玉焼きになるなり。
脂肪のあるところはもっと下。
脂肪なくなるような効果があるんだったら、目玉が本当の目玉焼きになるなり。
821 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 19:15:25.32 ID:WYOP/6vH
へぇそうなんだ。 それ聞いて安心。
822 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 18:33:57.95 ID:K/e0k8/l
やっぱりそうか～
年々二重の幅が狭くなってるから打ちたいんだよ。
症例写真のサーマアイズの効果にはびっくりなんだけど
高いなぁ。
年々二重の幅が狭くなってるから打ちたいんだよ。
症例写真のサーマアイズの効果にはびっくりなんだけど
高いなぁ。
823 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 20:30:15.61 ID:zzZTrMUb
アイは数年前やったけど効果が切れたら二重幅が奥二重になって後悔した。絶対弛みが増した。
824 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 00:14:31.18 ID:dZ3oi4kC
下まぶたの膨らみサーマアイで小さくなるかな？
825 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 00:26:53.59 ID:H6nSUOPx
826 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 03:48:07.66 ID:cBVTrIAS
>>825
823です。一時的にﾚｰｻﾞｰ特有の張り合いが出て効果切れたら張りがしぼみ、皮が余るのでは？
元々瞼の皮が薄いので効果切れてからは三重瞼になったりで何もしない方が良かった。
効果中はそうですね、瞼持ち上がり張りが出て目元の若返りは実感出来ましたが １、2か月程度ですょf^_^;
823です。一時的にﾚｰｻﾞｰ特有の張り合いが出て効果切れたら張りがしぼみ、皮が余るのでは？
元々瞼の皮が薄いので効果切れてからは三重瞼になったりで何もしない方が良かった。
効果中はそうですね、瞼持ち上がり張りが出て目元の若返りは実感出来ましたが １、2か月程度ですょf^_^;
827 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 07:23:25.94 ID:CYzyPv+J
アイ打たなくてもサーマおでこに打ってもらうだけでも瞼結構上がったけどなぁ。
828 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 21:40:28.13 ID:cBVTrIAS
おでこ打っても上がるけど瞼自体がアイラインがよれたり縦ジワ入るから、もうだめぽ。
829 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/24(土) 01:49:34.94 ID:4/8cv5iC
830 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/24(土) 05:45:30.52 ID:8O7ZL5Sb
831 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/24(土) 23:58:13.06 ID:1wVyuWdJ
サーマクール受けてきたんですが、どの機種なのかわかりませんでした。
チップは、3.0の400です。
施術前に、機械をじっくり見てみたんですが、NXTとかCPTとかは書いていませんでした。
すごく激痛だったんですが、まさか初代だったのでしょうか？
料金は35万でした。
チップは、3.0の400です。
施術前に、機械をじっくり見てみたんですが、NXTとかCPTとかは書いていませんでした。
すごく激痛だったんですが、まさか初代だったのでしょうか？
料金は35万でした。
832 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/25(日) 07:10:50.02 ID:/f7G+9Ry
>>832
やっぱり初代でしょうか。今時・・・。
でも、一番効果が出るという話も、↑の方で出てましたし、
逆に期待してみようかな。
サーマ受けて５日目ですが、初日からあごのラインが締まりました。
笑うと、あごがキュッと出ます。
あと、肌の質感が変わったし、、毛穴が消えています。
たるみ毛穴がひどかったのに。
ちなみに４０歳です。
やっぱり初代でしょうか。今時・・・。
でも、一番効果が出るという話も、↑の方で出てましたし、
逆に期待してみようかな。
サーマ受けて５日目ですが、初日からあごのラインが締まりました。
笑うと、あごがキュッと出ます。
あと、肌の質感が変わったし、、毛穴が消えています。
たるみ毛穴がひどかったのに。
ちなみに４０歳です。
834 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/26(月) 13:50:59.96 ID:ZUAelf7V
835 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/26(月) 20:31:53.91 ID:tlP3l2GP
CPTでも根性焼きされているような痛みだったので
たぶんかなり出力下げられたのか、数か月しても
特に何の効果もない・・・・
これで約30万は高い
たぶんかなり出力下げられたのか、数か月しても
特に何の効果もない・・・・
これで約30万は高い
836 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/27(火) 15:21:09.72 ID:1P5jTafo
初代じゃなくてネクストでしょ。
初代はもっと痛いし、今時置いてる病院殆どないよ。
初代はもっと痛いし、今時置いてる病院殆どないよ。
837 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/27(火) 17:20:45.79 ID:te9bBJ7J
初代とネクストしか置いてない所も多いよ
今月中にcpt 打った。
当初はあまり効果わからず？だったがかなり引き締まってきた。
今まで初代機械で激痛耐えてきたけど、この引き締まりならいいかも。
あとはどのくらい持つかだわ。
当初はあまり効果わからず？だったがかなり引き締まってきた。
今まで初代機械で激痛耐えてきたけど、この引き締まりならいいかも。
あとはどのくらい持つかだわ。
839 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 03:37:13.16 ID:6gODdegH
半年に１回って方多いみたいですけど、
みなさんお金持ちですね！
ご主人とか、家族はどういう反応ですか？
それともナイショとか…
やってみたいけど、家族に知られたらキレられそう…
みなさんお金持ちですね！
ご主人とか、家族はどういう反応ですか？
それともナイショとか…
やってみたいけど、家族に知られたらキレられそう…
840 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 07:45:09.67 ID:v1Prnfwy
自分の稼ぎだから、関係ないかなー
841 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 13:21:56.58 ID:cgwwMa6a
サーマは劇的な変化じゃないし家族にはバレないよ
842 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/01(日) 20:09:11.02 ID:r90SpQG4
品のCPT六百
１１月はじめにしました。
３９歳
１ヶ月すぎた頃から会う人会う人必ず、若返った！とか痩せた！とか言われます。
サーマクール後たまに行く喫茶店で独身に間違われ、見知らぬ人から告白の手紙もらったりもしました。
見た目マイナス五歳くらいにはなり、ほほは確かに引きあがってるけど、ほうれいは消えてない
横に５ミリ引っ張った感じで、上に１センチ引っ張ったら満足なのにと思っています…ヒアル打つかｳﾙｾﾗするか迷いちゅうです…
１１月はじめにしました。
３９歳
１ヶ月すぎた頃から会う人会う人必ず、若返った！とか痩せた！とか言われます。
サーマクール後たまに行く喫茶店で独身に間違われ、見知らぬ人から告白の手紙もらったりもしました。
見た目マイナス五歳くらいにはなり、ほほは確かに引きあがってるけど、ほうれいは消えてない
横に５ミリ引っ張った感じで、上に１センチ引っ張ったら満足なのにと思っています…ヒアル打つかｳﾙｾﾗするか迷いちゅうです…
843 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 08:53:05.98 ID:UADopiwz
>842
品で600ってあります？院限定でしょうか？
品で600ってあります？院限定でしょうか？
844 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 13:10:00.32 ID:aAGSjkL2
>>843
品は400か600で選べますよ。
首いらなくて顔だけなら400で充分かと。
安いけど医師が2～３分指示して看護師（？エステシャン？）が打ちます。
院限定なのですか？
一箇所しか行ったことないけど。
品は400か600で選べますよ。
首いらなくて顔だけなら400で充分かと。
安いけど医師が2～３分指示して看護師（？エステシャン？）が打ちます。
院限定なのですか？
一箇所しか行ったことないけど。
845 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 15:40:27.61 ID:KNStbNkz
スマスアップもウルセラ同様、筋肉の引き上げに効果があるようですが、
値段が違うぶん効果も全然違うのかな？
ウルセラ高いしな‥
値段が違うぶん効果も全然違うのかな？
ウルセラ高いしな‥
846 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 19:39:30.57 ID:wXUApcMa
>>844
品では頼めば麻酔してもらえますか？
料金割り増しでもいいです。
近医でCPTを600やったけど、あまりに痛くて悲鳴あげたら
出力さげられたみたいで、約30万したけど
ほとんど変化が感じられない。
出力は1.5とかそのへんだと思う
品では頼めば麻酔してもらえますか？
料金割り増しでもいいです。
近医でCPTを600やったけど、あまりに痛くて悲鳴あげたら
出力さげられたみたいで、約30万したけど
ほとんど変化が感じられない。
出力は1.5とかそのへんだと思う
847 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 21:13:20.91 ID:UADopiwz
>844
400と600選べるんですね。ありがとうございます。
どうせやるなら首にも打ちたいなぁ。しっかし品は激安ですね。不安になるほど。
400と600選べるんですね。ありがとうございます。
どうせやるなら首にも打ちたいなぁ。しっかし品は激安ですね。不安になるほど。
848 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 21:27:19.76 ID:rVm0xrFN
品、私の場合、麻酔は無しでした。
麻酔の希望は聞かれず、鎮痛剤を無料で一粒くれました。
あまり効果は無く激痛でした。
痛がったら出力下げられましたよ。
首は顔より痛いらしく、
途中で断念される方が多いですと看護士さんが言ってました(+_+)
麻酔の希望は聞かれず、鎮痛剤を無料で一粒くれました。
あまり効果は無く激痛でした。
痛がったら出力下げられましたよ。
首は顔より痛いらしく、
途中で断念される方が多いですと看護士さんが言ってました(+_+)
849 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/02(月) 23:24:32.23 ID:fGr2Yprh
サーマって、フェイスライン（輪郭に沿って）だけってやってもらえるのかな？
逆にフェイスラインだけじゃ、サーマやる意味がないのかな？
逆にフェイスラインだけじゃ、サーマやる意味がないのかな？
850 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 05:35:52.62 ID:Novc2sMU
品や吉祥寺の専門医のHPでは「痛くない」ってありますけど、痛いんですね。
どんな痛さですか？やっぱり焼けるような？顏が赤くなりますか？
品でフォトシルクプラスとフラクショナルCo2は経験済で、前者は点で焼けるような熱さ痛さ。
後者はじんわり焼かれるような痛さだったかな。
スレチですが上の2つの施術、シミには一回で思った以上の効果がありました。
>846 品では3000円の別料金で麻酔ありますよ。
どんな痛さですか？やっぱり焼けるような？顏が赤くなりますか？
品でフォトシルクプラスとフラクショナルCo2は経験済で、前者は点で焼けるような熱さ痛さ。
後者はじんわり焼かれるような痛さだったかな。
スレチですが上の2つの施術、シミには一回で思った以上の効果がありました。
>846 品では3000円の別料金で麻酔ありますよ。
851 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 09:34:39.71 ID:PfwR1TwQ
852 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 11:35:33.57 ID:Novc2sMU
塗るタイプ、テープを貼るタイプ、笑気ガスとあるようです。どれも3000円。
レーザーには塗るタイプ使用だと思う。わたしも塗るタイプの麻酔は持っているけど
自宅から塗って出るわけにもいかないしなぁ‥w
レーザーには塗るタイプ使用だと思う。わたしも塗るタイプの麻酔は持っているけど
自宅から塗って出るわけにもいかないしなぁ‥w
853 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 16:00:13.16 ID:G1xaKaQA
サーマ打って約１ヶ月、ほうれい線にも頬のたるみにも効果なし。
効果は３ヵ月後と思って待っているけど、もしかしてこのままじゃないかと
ちょっと不安になる…ｗ
効果は３ヵ月後と思って待っているけど、もしかしてこのままじゃないかと
ちょっと不安になる…ｗ
854 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 17:52:42.82 ID:JcCs0v3p
855 ：850：2012/01/03(火) 21:00:20.95 ID:Novc2sMU
全体にくすんでる場合はフォトシルクプラスがベストではないかな？
ただし、数回打たないとハッキリした効果は出ない予感。
打った直後は シミの部分が濃く浮き上がって3日くらいで取れる(薄くなる)のがおもしろいです。
フラクショナルCo2は 肌質改善に効くと思う。
>854 サーマ経験者ですか？ 痛さと赤みとかはどんな感じですか？
ただし、数回打たないとハッキリした効果は出ない予感。
打った直後は シミの部分が濃く浮き上がって3日くらいで取れる(薄くなる)のがおもしろいです。
フラクショナルCo2は 肌質改善に効くと思う。
>854 サーマ経験者ですか？ 痛さと赤みとかはどんな感じですか？
856 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/04(水) 00:41:57.94 ID:2Ae3xWeE
>>855
ありがとうございます。
フォトシルク試してみます(^^)！
サーマCPTとオーロラ経験者です。
オーロラのようにパチンとはじかれるような痛みでなく、
サーマは焼かれるような痛さでした。
振動の後ジュッと焼かれる痛さと冷たさが少しの時間差で来る感じです…。
出来れば二度としたくないのですが、
効果があるのでやめられません。
腫れや赤みは全くなく誰にもバレませんでしたが、フェイスラインは翌日までさわると痛かったです。
見た目にはわからない程度の軽い火傷してたのかもしれません。
ありがとうございます。
フォトシルク試してみます(^^)！
サーマCPTとオーロラ経験者です。
オーロラのようにパチンとはじかれるような痛みでなく、
サーマは焼かれるような痛さでした。
振動の後ジュッと焼かれる痛さと冷たさが少しの時間差で来る感じです…。
出来れば二度としたくないのですが、
効果があるのでやめられません。
腫れや赤みは全くなく誰にもバレませんでしたが、フェイスラインは翌日までさわると痛かったです。
見た目にはわからない程度の軽い火傷してたのかもしれません。
857 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/04(水) 00:43:41.33 ID:DaBPTayV
やったことないけど、根性焼きってこんなかな…っていう感じじゃない？ 焼きごて押し付けられてる感じだよね
焼きごても押し付けられたことないけど…
焼きごても押し付けられたことないけど…
858 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/05(木) 07:11:04.86 ID:JwiM87BK
間違ったマッサージで毎日おでこを押さえつけて思いっきり下に押し下げていたら一週間くらいでおでこが弛んでしまって、眉毛や瞼まで下垂するくらい弛んでしまって、しまいにはほうれい線まで出てきました。
サーマクールしたらこの伸びきった真皮のコラーゲンは再生したり収縮したりしますかね？
歳は26です
サーマクールしたらこの伸びきった真皮のコラーゲンは再生したり収縮したりしますかね？
歳は26です
859 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/05(木) 18:12:22.45 ID:y/E8eLdI
されたことないけど、根性焼き気分だったよ＞サーマCPT
860 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/06(金) 20:46:17.18 ID:O6KzmnHP
>>849
上がりますよ。
自分もまだ吊ったり切ったりしたくないので
ブルドックはサーマで何とかしたいと考えてる。
ただ劇的に効くのは最初だけなんだけどね…
ブルドックの脂肪吸引もあるらしいけどどうなんだろ。
上がりますよ。
自分もまだ吊ったり切ったりしたくないので
ブルドックはサーマで何とかしたいと考えてる。
ただ劇的に効くのは最初だけなんだけどね…
ブルドックの脂肪吸引もあるらしいけどどうなんだろ。
861 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/06(金) 20:49:48.72 ID:O6KzmnHP
品の看護師、わざとじゃないかってぐらい
顔面に物落とされたりジェル口に流れ込んできたり。
教育なってないのが丸わかり。安いから仕方ないけど。
あとヒアルと同じで品はサーマ打つとき寝てやるので注意（一般的には座り打ちらしい）
顔面に物落とされたりジェル口に流れ込んできたり。
教育なってないのが丸わかり。安いから仕方ないけど。
あとヒアルと同じで品はサーマ打つとき寝てやるので注意（一般的には座り打ちらしい）
862 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/06(金) 22:18:15.18 ID:qv4Oe7dZ
>>859
Cpt は初期のに比べれば耳掻き程度の痛さだったなあ。
>>861
私二ヶ所の病院で何回かサーマ打ったけど寝て施術したよ。
どこ情報？
文句あるなら安いところで打たなきゃいいのに。
あさましい。
Cpt は初期のに比べれば耳掻き程度の痛さだったなあ。
>>861
私二ヶ所の病院で何回かサーマ打ったけど寝て施術したよ。
どこ情報？
文句あるなら安いところで打たなきゃいいのに。
あさましい。
863 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/06(金) 22:32:24.98 ID:09BnlSxA
いや、サーマは一般的に寝てやるでしょ？
むしろ座り打ちするところ知らないなージェル垂れないの？
むしろ座り打ちするところ知らないなージェル垂れないの？
864 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/06(金) 22:40:01.29 ID:O6KzmnHP
>>863
歯医者みたいなリクライニングシートで半分倒れた状態で、って意味。
そのときは品の倍額の所で打ったけどフェイスラインを持ち上げながら打ってくれた。
もちろんフェイスラインも当日から劇的に変わったし。最初だからってのもあっただろうけどね。
品はそこまでやってくれないでしょ？てか寝ながら引き上げとか無理だし。
歯医者みたいなリクライニングシートで半分倒れた状態で、って意味。
そのときは品の倍額の所で打ったけどフェイスラインを持ち上げながら打ってくれた。
もちろんフェイスラインも当日から劇的に変わったし。最初だからってのもあっただろうけどね。
品はそこまでやってくれないでしょ？てか寝ながら引き上げとか無理だし。
865 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/06(金) 22:41:10.98 ID:O6KzmnHP
首を半分起こした状態っていうか、完全に頭が枕にくっついてない状態。
でないとフェイスライン引き上げながら打てない。
でないとフェイスライン引き上げながら打てない。
866 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/07(土) 10:40:22.67 ID:GTCk0P6T
867 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/09(月) 02:11:22.00 ID:jxMROcDf
もうすぐ30になります。
ここ最近写真を撮ると『ほうれい線』が目立ってきました！
顔全体もたるみだしてきた感じです
老化をなるべく食い止めたいんですがサーマは予防になりますか？
あと品で考えてます。安いんで…高いとこで1年に一回なら安いとこで一年に二回のが
効果あるかな…って思って。
サーマは、ここのスレ読んでると、ほうれい線はなくならないみたいですね。
サーマ＋ヒアルが良いってありましたが、そういう方は同日にしてるんですか？
日にちズラして？
ここ最近写真を撮ると『ほうれい線』が目立ってきました！
顔全体もたるみだしてきた感じです
老化をなるべく食い止めたいんですがサーマは予防になりますか？
あと品で考えてます。安いんで…高いとこで1年に一回なら安いとこで一年に二回のが
効果あるかな…って思って。
サーマは、ここのスレ読んでると、ほうれい線はなくならないみたいですね。
サーマ＋ヒアルが良いってありましたが、そういう方は同日にしてるんですか？
日にちズラして？
868 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/09(月) 03:16:25.88 ID:aln5AF6e
869 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/09(月) 03:21:27.76 ID:jxMROcDf
870 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/09(月) 03:26:47.74 ID:jxMROcDf
>>868
二ちゃん初心者で返信の仕方わからなくて
鈍臭い事しました。すみません(´Д` )
30でされて若返ったんですかー☆
すっごいやる気でました！ありがとうございます！
品は色々言われてますよねー
でも機械は、高いとこと一緒ですよね。だから良いかな…と。
めちゃ素人考えですが(^◇^;)
サーマとヒアルを同日でできるみたいなんで、さっそく
予約とります～！
最近、老化具合が目立ってブルーだったんですが希望もてて
嬉しい～！
二ちゃん初心者で返信の仕方わからなくて
鈍臭い事しました。すみません(´Д` )
30でされて若返ったんですかー☆
すっごいやる気でました！ありがとうございます！
品は色々言われてますよねー
でも機械は、高いとこと一緒ですよね。だから良いかな…と。
めちゃ素人考えですが(^◇^;)
サーマとヒアルを同日でできるみたいなんで、さっそく
予約とります～！
最近、老化具合が目立ってブルーだったんですが希望もてて
嬉しい～！
871 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/10(火) 15:47:26.94 ID:pesT4OXK
品ばんざい！！
872 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/10(火) 22:21:22.24 ID:Vwt1c2Rw
>>868
私も同年代でリフトかサーマクールかヒアルロン酸を考えてるのですが、サーマクールする前のたるみはどんな感じですか？
まだたるみきる前でも効果はあるのでしょうか。
あと、どれくらいあがりましたか？
私も同年代でリフトかサーマクールかヒアルロン酸を考えてるのですが、サーマクールする前のたるみはどんな感じですか？
まだたるみきる前でも効果はあるのでしょうか。
あと、どれくらいあがりましたか？
873 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 03:49:35.73 ID:Bu5jdDdC
サーマやりたいけど、いまいち迷うな
タイタン+ジェネシスでしのぐか、どうしよう
３６歳になり、顔下のたるみが気になってきた
この年齢でサーマじゃ早いのかな？
タイタン+ジェネシスでしのぐか、どうしよう
３６歳になり、顔下のたるみが気になってきた
この年齢でサーマじゃ早いのかな？
874 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/14(土) 15:30:53.18 ID:o2yrAlK8
サーマクールもタイタンもどっちもやったことあるけど
即効性、というか分かりやすい効果があるのはタイタン+ジェネシスだと思う
だけどタイタンってその効果が一週間しか持たないんだよねー
なので自分は半年に一回のペースでサーマクール（+ヒアルロン酸注射）が基本で
ここぞ！って時はタイタンをするって感じかな
即効性、というか分かりやすい効果があるのはタイタン+ジェネシスだと思う
だけどタイタンってその効果が一週間しか持たないんだよねー
なので自分は半年に一回のペースでサーマクール（+ヒアルロン酸注射）が基本で
ここぞ！って時はタイタンをするって感じかな
875 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/14(土) 16:53:42.02 ID:vLERCVYs
スマスアップやったけど効果ない。
テノールの方が全然良かった。
テノールの方が全然良かった。
876 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/16(月) 15:11:09.56 ID:WYrBcVbX
品ばんざい!
↑
これでアクセス制限受けました。
やらせ書き込みではないのに、過剰反応するのはなぜですか？
↑
これでアクセス制限受けました。
やらせ書き込みではないのに、過剰反応するのはなぜですか？
877 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/16(月) 22:47:38.75 ID:P+kiBZdl
このスレではendymedは人気ないの？
878 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/17(火) 00:06:24.38 ID:+0Rh5UIo
879 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/17(火) 00:56:31.55 ID:HyCe1CeQ
２８才でサーマクールはまだ早いですかね？
880 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/17(火) 05:43:28.10 ID:3Qq4mxsS
45歳、サーマ１ヶ月半経過。
二重アゴにはかなり効果あったけれど、フェイスラインは全く変化なし。
効果があるところと効果がないところの差が激しいな～。
全体的に効くのかと思っていたから、ちょっと意外。
二重アゴにはかなり効果あったけれど、フェイスラインは全く変化なし。
効果があるところと効果がないところの差が激しいな～。
全体的に効くのかと思っていたから、ちょっと意外。
881 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/18(水) 06:11:42.45 ID:0wMxZncS
882 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/19(木) 12:26:05.52 ID:bxiuKNG1
サーマと関係ないならほかいけ
883 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/19(木) 20:16:13.84 ID:5qYcVn1u
>>882
サーマと系統同じだから良いだろ。てかエンディメッド今週受けてくるよ
サーマと系統同じだから良いだろ。てかエンディメッド今週受けてくるよ
884 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/19(木) 20:28:08.63 ID:0hPAZ3FD
レポよろ～
885 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/20(金) 12:14:39.02 ID:9ZCRzpNP
サーマとの優位性をはっきりさせなければ、サーマには勝てないね。
サーマクールのブランド力、知名度は圧倒的。
後発品は値段で勝負するしかない悲しい現状。
サーマクールと比較できるなら是非お願いしたいものだわ。
ショット数が違えば効果も違うから、そのあたりも教えてね☆
サーマクールのブランド力、知名度は圧倒的。
後発品は値段で勝負するしかない悲しい現状。
サーマクールと比較できるなら是非お願いしたいものだわ。
ショット数が違えば効果も違うから、そのあたりも教えてね☆
886 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/20(金) 12:18:28.24 ID:9ZCRzpNP
新しい機器を導入する時に、マーケティングするのは当然。
ペイ出来るかどうかが一番重要なところなのよ。
経営感覚全くないわねぇ。
ペイ出来るかどうかが一番重要なところなのよ。
経営感覚全くないわねぇ。
887 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/20(金) 12:21:04.53 ID:eH+Vetz+
>>886
患者にとって経営感覚は害でしかない
患者にとって経営感覚は害でしかない
888 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/20(金) 18:47:59.71 ID:U/5o0aey
889 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/21(土) 12:06:45.27 ID:KQHvh5/V
やってから自分の体験を元に比較してください。
890 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/21(土) 12:16:38.44 ID:KQHvh5/V
リピーター率が高い治療が患者満足度の高い治療よ。
経営サイドの自己満足で高い治療を薦めるクリニックは、美容目的の患者側には悪よ。
患者さんは要求を満たす対価として治療費を払うわけですから、人気のある治療＝満足度の高い治療というテーゼが成立します。
経営サイドの自己満足で高い治療を薦めるクリニックは、美容目的の患者側には悪よ。
患者さんは要求を満たす対価として治療費を払うわけですから、人気のある治療＝満足度の高い治療というテーゼが成立します。
891 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/22(日) 13:41:30.60 ID:ltTA4TtQ
サーマと同じような効果があるならエンディメッドのが痛みがなくていいんじゃないかなと思うけど、
大阪で導入している医院ないですよね・・・？
次回5月頃サーマ予定なのでそれまでに他にいいものがあれば試したいな。
大阪で導入している医院ないですよね・・・？
次回5月頃サーマ予定なのでそれまでに他にいいものがあれば試したいな。
892 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/23(月) 22:28:24.07 ID:eAZ1fWbT
893 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/24(火) 22:28:44.95 ID:9tRViqJW
２００ショットって少ないだろうか？
894 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/25(水) 18:12:58.89 ID:tfcLeGv3
400は打たないと効果でないと思う。
895 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/25(水) 22:06:33.60 ID:lASjXx29
有○○は働いてる医者自身もここは最悪だからねと言っていた。
医者がそう思っているから、働いている雑用係りもモチベーション低くてミスばっかり。
医者がそう思っているから、働いている雑用係りもモチベーション低くてミスばっかり。
896 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/27(金) 23:01:20.00 ID:kldZ5rrf
サーマクールで顔の中心部分に小さな火傷をしました。
担当した看護師は態度が悪い上に、風邪をひいていて施術中咳込んだり、何度も手を滑らせていて怖かった、
中心部分を売ってるときに激痛がはしり中断してもらいました。
その後、担当医の診察があり、当然報告しているものと思い「この赤くなっているところは大丈夫なんですか？」
と聞くと、「すぐ治まりますよ」とのことで帰宅。
しかし帰宅後水ぶくれに。クリニックに即連絡したら、電話対応も何故か逆切れされ、
行くとまず担当した看護師が喧嘩口調、その後新米医師が的を得ない対応。
ここまでは我慢しても、２週間経った今、濃いシミの様になってしまいました。
これは残るのでしょうか？目立つ場所なので最悪です。
因みにそのクリニックは初めての利用ですが、看護師も受付も嫌がらせのような対応で
まともに相談できそうもありません。
消費者センターにでも相談したほうが良いのでしょうか？
担当した看護師は態度が悪い上に、風邪をひいていて施術中咳込んだり、何度も手を滑らせていて怖かった、
中心部分を売ってるときに激痛がはしり中断してもらいました。
その後、担当医の診察があり、当然報告しているものと思い「この赤くなっているところは大丈夫なんですか？」
と聞くと、「すぐ治まりますよ」とのことで帰宅。
しかし帰宅後水ぶくれに。クリニックに即連絡したら、電話対応も何故か逆切れされ、
行くとまず担当した看護師が喧嘩口調、その後新米医師が的を得ない対応。
ここまでは我慢しても、２週間経った今、濃いシミの様になってしまいました。
これは残るのでしょうか？目立つ場所なので最悪です。
因みにそのクリニックは初めての利用ですが、看護師も受付も嫌がらせのような対応で
まともに相談できそうもありません。
消費者センターにでも相談したほうが良いのでしょうか？
897 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/28(土) 12:15:19.02 ID:edq9XU+5
言ったほうがいいよ。すごく悪質じゃん。
他のちゃんとした皮膚科で診断書もらっておいたほうがいいかもね。
他のちゃんとした皮膚科で診断書もらっておいたほうがいいかもね。
898 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/28(土) 19:08:12.79 ID:suGm++R9
>>896 今度電話する時は録音でも録っておきな
899 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/28(土) 23:36:54.69 ID:kppzRzaC
レスありがとうございます。
美容外科の看護師は下品なお水みたいで、ずうずうしい人がいますね。
因みに大手美容外科チェーンの都心にあるところです。
皆様もお気をつけて。
美容外科の看護師は下品なお水みたいで、ずうずうしい人がいますね。
因みに大手美容外科チェーンの都心にあるところです。
皆様もお気をつけて。
900 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 00:02:07.08 ID:UDLf/Y/b
901 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 01:16:48.18 ID:2koLCb+u
>>899
お大事に。
よい方向に話が進みますように。
ちなみに美容外科の看護士や受付、本当に夜お水やってる人がたくさんいますよｗ（私がホステス時代に何人も一緒に仕事してる）
確かに品もなく、すぐにクビになった人が多いです。
患者の保管期限切れのヒアルをタダで打ちまくったりしてるから、タダ（モニター）で整形してるから、お金払って施術する立場の気持ちもわからないんでしょうね。
私もサーマやろうと思ってたけど、大手はやめよう…
お大事に。
よい方向に話が進みますように。
ちなみに美容外科の看護士や受付、本当に夜お水やってる人がたくさんいますよｗ（私がホステス時代に何人も一緒に仕事してる）
確かに品もなく、すぐにクビになった人が多いです。
患者の保管期限切れのヒアルをタダで打ちまくったりしてるから、タダ（モニター）で整形してるから、お金払って施術する立場の気持ちもわからないんでしょうね。
私もサーマやろうと思ってたけど、大手はやめよう…
902 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 14:39:26.42 ID:YG2Tj41A
CPTを600ショット、顔から首にかけて打って約30万だったんだけど
あまりに痛くて悲鳴あげてたから、出力さげられたのか
効果は全く感じられず、損したと思った。
麻酔してと言っても麻酔すると火傷の可能性があるからダメって言われた
あまりに痛くて悲鳴あげてたから、出力さげられたのか
効果は全く感じられず、損したと思った。
麻酔してと言っても麻酔すると火傷の可能性があるからダメって言われた
903 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 15:37:11.97 ID:IbgVDRxU
CPTとNXTってヤツの違いは何？
両方やってるところがあって値段も多少違うんだけど
やっぱり効果も違うんだろうか
高い方がいいのかな
両方やってるところがあって値段も多少違うんだけど
やっぱり効果も違うんだろうか
高い方がいいのかな
904 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 16:16:29.39 ID:LCWo167B
サーマクールとフラクショナルco2レーザー、
どっちを先にしようか迷ってます…。
どっちを先にしようか迷ってます…。
905 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 23:18:40.85 ID:YCiWDAjf
CPTは改良された方。従来のものにくらべると痛みは少なく効果を上げたものだよ。
906 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/30(月) 00:01:45.82 ID:XzSxNCFj
サーマ打って1ヶ月半、まだあまり効果なし。
やはり3ヶ月くらい経たないと効果でないのかな。
やはり3ヶ月くらい経たないと効果でないのかな。
907 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/30(月) 21:43:16.02 ID:19nIiJWP
年に１度、個人の美容皮膚科クリニックで
サーマ受けてたんだけど、
品の安さに釣られてCPT400受けてから３ヶ月目。
品で受けた時、
「私、こんなに痛みに強かったっけ？」と思って、
マシーンの出力を確認したら、
ただ単に、出力が低かっただけだった。
目の周りの照射も避けられ、目元が引き締まらず、ショボいまま。
照射ポイントも、気になるツボがズレてるような予感もしてた。
今までなら、２～３ヶ月目の今が一番
効果の良さを得られる時だったのに、
顔全体のタルミが早くも現れ、元に戻りつつあるTT
今年度は１年に２度、サーマを受ける事になりそうだTT
嫌味でも何でもなく、品で満足な人が正直、羨ましいよ。
30代だけど、もう切るか糸がいいのかなと思えてきた。
サーマ受けてたんだけど、
品の安さに釣られてCPT400受けてから３ヶ月目。
品で受けた時、
「私、こんなに痛みに強かったっけ？」と思って、
マシーンの出力を確認したら、
ただ単に、出力が低かっただけだった。
目の周りの照射も避けられ、目元が引き締まらず、ショボいまま。
照射ポイントも、気になるツボがズレてるような予感もしてた。
今までなら、２～３ヶ月目の今が一番
効果の良さを得られる時だったのに、
顔全体のタルミが早くも現れ、元に戻りつつあるTT
今年度は１年に２度、サーマを受ける事になりそうだTT
嫌味でも何でもなく、品で満足な人が正直、羨ましいよ。
30代だけど、もう切るか糸がいいのかなと思えてきた。
908 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/30(月) 22:03:44.32 ID:+TQjSYjU
8ヶ月経過したので…
来週400ｼｮｯﾄうちに行って来ます
来週400ｼｮｯﾄうちに行って来ます
909 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/30(月) 22:27:39.93 ID:3roFcI+w
910 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/30(月) 22:41:03.49 ID:LV9xkos7
>>909
私も痛かった。
フェイスラインは特に。
「あー…チチチチチィ！」って感じ。
冬場に受けたのに背中に汗びっちょりだったことを覚えてるわ。
もう一年以上経ったけどあの痛みのせいで二の足踏んでる。
600もでたらしいけど600なんて胃に穴あくわ。
セデスでも飲んで行こうかしら…。
私も痛かった。
フェイスラインは特に。
「あー…チチチチチィ！」って感じ。
冬場に受けたのに背中に汗びっちょりだったことを覚えてるわ。
もう一年以上経ったけどあの痛みのせいで二の足踏んでる。
600もでたらしいけど600なんて胃に穴あくわ。
セデスでも飲んで行こうかしら…。
911 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 01:39:07.87 ID:yxhIprUy
>>909さん
>>910さん
痛かったと言うことは、お二人とも
まぁまぁ効果があったのでしょうか。
私（>>907）は、痛くもなく、効果もなく、品は残念な結果だったので、
あと少し様子を見て、もう一度、元のクリニックでCPT受けてみます。
品の安さに浮気してしまい、効果が半年もてばいいかなと思ったけど、
どうも無理そうです・・・。
痛くても高くても、効果さえあればいいと、勉強になりました・・・。
>>910さん
痛かったと言うことは、お二人とも
まぁまぁ効果があったのでしょうか。
私（>>907）は、痛くもなく、効果もなく、品は残念な結果だったので、
あと少し様子を見て、もう一度、元のクリニックでCPT受けてみます。
品の安さに浮気してしまい、効果が半年もてばいいかなと思ったけど、
どうも無理そうです・・・。
痛くても高くても、効果さえあればいいと、勉強になりました・・・。
912 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 13:53:01.97 ID:ik1M6maT
看護士さんの経験や技術で当たりﾊｽﾞﾚがあるんだろうね。
私も品の値段に惹かれるｹﾄﾞ…やっぱ医師対応のｸﾘﾆｯｸを選んでしまってる。(過去2回)
医師でもやっぱ当たりﾊｽﾞﾚがあって…最初のｸﾘﾆｯｸの医師はかなりﾃｷﾄｰな打ち方
2回目のｸﾘﾆｯｸの医師はめちゃめちゃ丁寧…痛みに強い私なので最高出力で声かけしながらやってくれた
顔が小さいせいか3周出来たよ。とか…半顔終わって鏡見せてくれたりと…細かいｺﾄまで気配りしてくれたし
品は電話で問い合わせた時に400ｼｮｯﾄと言っても顔が小さい人は400打たずに終わる場合もある的な話されたし…やっぱ安いなりの理由はあるんだなぁ～と感じたよ
とりあえず来週8ヶ月ぶりに3回目のｻｰﾏに行くつもり
(前回のｸﾘﾆｯｸで同じ医師の診察日を予約)
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝで12万円台で医師対応ならお得かな
私も品の値段に惹かれるｹﾄﾞ…やっぱ医師対応のｸﾘﾆｯｸを選んでしまってる。(過去2回)
医師でもやっぱ当たりﾊｽﾞﾚがあって…最初のｸﾘﾆｯｸの医師はかなりﾃｷﾄｰな打ち方
2回目のｸﾘﾆｯｸの医師はめちゃめちゃ丁寧…痛みに強い私なので最高出力で声かけしながらやってくれた
顔が小さいせいか3周出来たよ。とか…半顔終わって鏡見せてくれたりと…細かいｺﾄまで気配りしてくれたし
品は電話で問い合わせた時に400ｼｮｯﾄと言っても顔が小さい人は400打たずに終わる場合もある的な話されたし…やっぱ安いなりの理由はあるんだなぁ～と感じたよ
とりあえず来週8ヶ月ぶりに3回目のｻｰﾏに行くつもり
(前回のｸﾘﾆｯｸで同じ医師の診察日を予約)
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝで12万円台で医師対応ならお得かな
913 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 14:12:30.76 ID:AKS0zomK
形成専門医からアドバイスを。
やけどの後は赤みがある期間は遮光を確実にして、紫外線があたらないように気をつけて下さい。
色素沈着でしみになります。
約３週間位。
万が一色素沈着した際は、ハイドロキノンなどで色素を薄くできます。
ケアをしっかりすれば心配要りません。
良くあることですが、クリニックの対応が問題です。
犠牲者を増やさないためにも、良くないところは普通にクリニック名を出してよいと思います。
事実でしたら全く問題ありません。
やけどの後は赤みがある期間は遮光を確実にして、紫外線があたらないように気をつけて下さい。
色素沈着でしみになります。
約３週間位。
万が一色素沈着した際は、ハイドロキノンなどで色素を薄くできます。
ケアをしっかりすれば心配要りません。
良くあることですが、クリニックの対応が問題です。
犠牲者を増やさないためにも、良くないところは普通にクリニック名を出してよいと思います。
事実でしたら全く問題ありません。
914 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 14:16:16.67 ID:AKS0zomK
もう一点。
ｼｮｯﾄ数が多くなったからといって、その分何回も顔全体にかける施術は最悪です。
繰り返す間に、いわゆる｢ｻｰﾏ顔」になります。
または「サーマクールでかえって老けた」になります。
詳しくはご自分で調べてください。
良く調べて、自己責任で行くことです。
ｼｮｯﾄ数が多くなったからといって、その分何回も顔全体にかける施術は最悪です。
繰り返す間に、いわゆる｢ｻｰﾏ顔」になります。
または「サーマクールでかえって老けた」になります。
詳しくはご自分で調べてください。
良く調べて、自己責任で行くことです。
915 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 15:29:45.80 ID:yxhIprUy
>>912さん
私も、元に受けたクリニックは、気になる部位を重点的に、
鏡を見ながら、お医者さんと看護師さん２人での施術で、
「CPTでも、痛みがそれなりに強いですので我慢して下さい。
どうしても痛いなら、出力を下げて、重ね打ちをします」など、
「この辺りは痛くないでしょ？」とか、
「次、痛いかも知れません」とか、常に声を掛けて貰っていたので、
コッチも、緊張が解け、安心して構えられたのです。
その点、品は・・・エステ感覚というか、
脚のレーザー脱毛の方が、よほど痛かった気がします。
上記のクリニックの流れが普通だと思い込んでいたので、
品はカウセ～施術まで色々と物足りなさを感じてしまいました。
施術後、医師のチェックも何も無く帰ることになり驚きました。
最後に私はアンチ品ではありません。
低価格で、サービスが良くなくても文句はない。
多少なり結果が欲しかったTT
私も、元に受けたクリニックは、気になる部位を重点的に、
鏡を見ながら、お医者さんと看護師さん２人での施術で、
「CPTでも、痛みがそれなりに強いですので我慢して下さい。
どうしても痛いなら、出力を下げて、重ね打ちをします」など、
「この辺りは痛くないでしょ？」とか、
「次、痛いかも知れません」とか、常に声を掛けて貰っていたので、
コッチも、緊張が解け、安心して構えられたのです。
その点、品は・・・エステ感覚というか、
脚のレーザー脱毛の方が、よほど痛かった気がします。
上記のクリニックの流れが普通だと思い込んでいたので、
品はカウセ～施術まで色々と物足りなさを感じてしまいました。
施術後、医師のチェックも何も無く帰ることになり驚きました。
最後に私はアンチ品ではありません。
低価格で、サービスが良くなくても文句はない。
多少なり結果が欲しかったTT
916 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 15:31:02.62 ID:k34dV5VN
917 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 16:25:14.57 ID:6HjTAai8
マトリックスIRされた方いませんか？サーマより効果あると言われましたが、一度でも老けたり失敗する可能性ありますか？
短期間でたるみを治療したいです
短期間でたるみを治療したいです
918 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 18:59:53.76 ID:YYii7m1p
>>915
じゃあわたしが受けた時の品の看護師さんがたまたま丁寧だったのかな。
痛みに関しても体がピクリとするたびに大丈夫ですか？と聞いてくれて出力上げ下げしてくれたし
気になる所は他にありますか？など本当に丁寧でした。
効果的には私としては輪郭がシャープになった、痩せたと言われたのと
斜め下に流れてた毛穴が普通に丸くなりましたw
当たり外れってどこでもありますもんね。
じゃあわたしが受けた時の品の看護師さんがたまたま丁寧だったのかな。
痛みに関しても体がピクリとするたびに大丈夫ですか？と聞いてくれて出力上げ下げしてくれたし
気になる所は他にありますか？など本当に丁寧でした。
効果的には私としては輪郭がシャープになった、痩せたと言われたのと
斜め下に流れてた毛穴が普通に丸くなりましたw
当たり外れってどこでもありますもんね。
919 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 19:05:05.19 ID:7r9RftXq
>>917
まったく効果なかったよ
まったく効果なかったよ
920 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 20:20:21.93 ID:RnSSLEwf
病院選びに悩む…
２ヶ所候補があってどっちも医師がやってくれるみたいだけど
値段の差が１０万以上
高い方はサーマにかなり自信ありみたいな宣伝文句で、安い方は別ジャンルの
美容整形が得意でサーマもやってますみたいな感じ
安くても効果なければ嫌だし、高くて効果なかったらもっと嫌だしなあ…
２ヶ所候補があってどっちも医師がやってくれるみたいだけど
値段の差が１０万以上
高い方はサーマにかなり自信ありみたいな宣伝文句で、安い方は別ジャンルの
美容整形が得意でサーマもやってますみたいな感じ
安くても効果なければ嫌だし、高くて効果なかったらもっと嫌だしなあ…
921 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/31(火) 23:32:32.81 ID:CaJvVE4s
ＮＨＫ学校音楽コンクール 発表：渡辺至 准教授・河原光子 講師
昭和大学：昭和薬科大学：昭和女子大学
昭和大学：昭和薬科大学：昭和女子大学
922 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/01(水) 12:52:51.87 ID:ODIl/E1y
初回に６００ショットは危ないですか？
923 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/01(水) 14:10:19.01 ID:Otxlf2bR
サーマやってみてヒアルをやると、二度とサーマには戻らない。
サーマの効果はその程度だったな。
CPTでもかなり痛かった。
二度とやらない。
サーマの効果はその程度だったな。
CPTでもかなり痛かった。
二度とやらない。
924 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/01(水) 22:50:24.46 ID:BjpB+Wcp
>>917
即効性を求めるなら、尚更マトリックスは論外。
サーマは顔全体に当てるけど、
マトリックスってそもそも、
法令線やシワなどピンポイントの治療では？
なぜか品では、サーマのように扱ってるらしいが。
>>922
残念ながら、600では効きすぎるというような効果もない。
軽度～中度のタルミなら400を勧める。
肝心なのはショット数よりも病院選びを慎重に。
即効性を求めるなら、尚更マトリックスは論外。
サーマは顔全体に当てるけど、
マトリックスってそもそも、
法令線やシワなどピンポイントの治療では？
なぜか品では、サーマのように扱ってるらしいが。
>>922
残念ながら、600では効きすぎるというような効果もない。
軽度～中度のタルミなら400を勧める。
肝心なのはショット数よりも病院選びを慎重に。
925 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 10:00:06.73 ID:dWJcODF6
品のサーマクール安いしお試し感覚でやればいいのでは？
30万なら腹が立つけど7万ちょっとですこしでも効果あれば…と思えるかも。
私は頬肉たっぷりで皮膚が薄いからか
直後から皮膚がラップしたようにピッとして化粧乗りが史上最高によくなったw
目の周りに打ってないのに目の下のたるみがましに。
頬のお肉が上に上がったせいかも。
痛みは事前に痛み度目のお薬貰えたし
フェイスラインは手に汗握るくらい痛かったけど他は我慢できました。
毎月通ってたエステも寒くて通うの嫌だったし
要らぬコスメティック買わされるのも嫌だったから
それが無くなっただけでも有難いw
これから数ヶ月間楽しみです。
30万なら腹が立つけど7万ちょっとですこしでも効果あれば…と思えるかも。
私は頬肉たっぷりで皮膚が薄いからか
直後から皮膚がラップしたようにピッとして化粧乗りが史上最高によくなったw
目の周りに打ってないのに目の下のたるみがましに。
頬のお肉が上に上がったせいかも。
痛みは事前に痛み度目のお薬貰えたし
フェイスラインは手に汗握るくらい痛かったけど他は我慢できました。
毎月通ってたエステも寒くて通うの嫌だったし
要らぬコスメティック買わされるのも嫌だったから
それが無くなっただけでも有難いw
これから数ヶ月間楽しみです。
926 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 11:11:34.36 ID:vTN2c7PG
マトリックス即効性ないのですね。サーマは熱で破壊、収縮させるようですが破壊されるのが怖いです。皮膚が縮んでしまうイメージで。。
アールスキンケアクリニックでスーパーオーロラ検討中です。オーロラも熱で収縮しサーマと同じ原理ですか？
アールスキンケアクリニックでスーパーオーロラ検討中です。オーロラも熱で収縮しサーマと同じ原理ですか？
927 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 13:46:13.14 ID:BBcY/48D
サーマが怖いのなら、なぜこのスレに・・・・・。
破壊と言うか、サーマでもフラクセルでも、
そうしなきゃ衰えた肌に
新しいコラーゲンや皮膚が
生まれ変わらないしね・・・・・・。
マトリックスやオーロラって、
たった１回では効果ないですよ？
３週間毎に何度もしなきゃ効果得られないし、
やめたら戻るし、
そこそこの効果を望んでおられる人には
丁度良いのではないですか？
破壊と言うか、サーマでもフラクセルでも、
そうしなきゃ衰えた肌に
新しいコラーゲンや皮膚が
生まれ変わらないしね・・・・・・。
マトリックスやオーロラって、
たった１回では効果ないですよ？
３週間毎に何度もしなきゃ効果得られないし、
やめたら戻るし、
そこそこの効果を望んでおられる人には
丁度良いのではないですか？
928 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 15:21:21.18 ID:lzj5ztSU
929 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/02(木) 19:37:05.40 ID:fkcez2HI
倍の金額でまともなところに当たるかわからないし、
痛さがどんなもんかお試しならいいんじゃない？
どうせ半年程度しか持たないんだしさー
痛さがどんなもんかお試しならいいんじゃない？
どうせ半年程度しか持たないんだしさー
930 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/03(金) 03:39:28.78 ID:p2n+5qXr
頬のたるみにサーマ打ったら、左は効いて右は効かなかったから、左右対照でなくなった。
右のたるみが余計に気になる。
右のたるみが余計に気になる。
931 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/03(金) 08:51:39.27 ID:mkjDZ/0k
そんなこともあるんだ。激安じゃなくて普通のところですか？
932 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/03(金) 20:34:05.23 ID:p2n+5qXr
>>931
激安です。右も左くらい効いてくれたら大満足なんだけど・・・。
激安です。右も左くらい効いてくれたら大満足なんだけど・・・。
933 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/04(土) 11:48:49.77 ID:R3ktj+mN
>>928
>品はｶｷｺ見てても当たりﾊｽﾞﾚあるし7万台といえども怖くて払えないわ
>効果なければﾄﾞﾌﾞ金でしょ
でもそんな事言ってたら何もできないんじゃないの？
特に美容系はさ
>>292も言ってたけど満足する効果は上手くいっても半年くらいの施術なんだし
>品はｶｷｺ見てても当たりﾊｽﾞﾚあるし7万台といえども怖くて払えないわ
>効果なければﾄﾞﾌﾞ金でしょ
でもそんな事言ってたら何もできないんじゃないの？
特に美容系はさ
>>292も言ってたけど満足する効果は上手くいっても半年くらいの施術なんだし
934 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 09:49:48.63 ID:zE1IEstg
サーマは誰が見ても引っ張ったとわかるようながっつり手術と違うんだし
正直自分にしかわからない位の微妙な変化を楽しむものだから
それに30万払うのはイヤだから安めのところでやったほうが無難。
サーマなんか機械なんだし大体誰がやっても一緒。
受ける側のその日の体質や体調や肌質で違ってくるだけ。
正直自分にしかわからない位の微妙な変化を楽しむものだから
それに30万払うのはイヤだから安めのところでやったほうが無難。
サーマなんか機械なんだし大体誰がやっても一緒。
受ける側のその日の体質や体調や肌質で違ってくるだけ。
935 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/06(月) 20:30:28.24 ID:iiHQk0kS
936 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 00:56:26.40 ID:2flpw3kG
品だとマトリックスやたら勧める。四回したが効果わからず金ドブでした
937 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 08:18:32.56 ID:D810MNQE
マトリックス４回コースの2回まで受けたけど、今のところ効果は全くなし。
マトリックスが効いた人っているのかな。
マトリックスが効いた人っているのかな。
938 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 12:05:06.63 ID:PtMU+P4a
今回サーマCPT600受けて10日目
三日目くらいから乾燥+赤みが差してきて化粧水もしみる
１度目のサーマは何も変わりなく拍子抜けだったんだけど
今回撃った箇所全体赤み+腫れててこれはこれで怖い。
水ぶくれはないけどこれ軽く火傷しちゃってるのかな
三日目くらいから乾燥+赤みが差してきて化粧水もしみる
１度目のサーマは何も変わりなく拍子抜けだったんだけど
今回撃った箇所全体赤み+腫れててこれはこれで怖い。
水ぶくれはないけどこれ軽く火傷しちゃってるのかな
939 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 19:38:13.63 ID:TkyMZ69r
マトリックス即効性あるといわれましたが、ないのですか？サーマと同じで、
３ヶ月後くらいから効果でますか？
１回６万で、他院の三倍打つと言われたのですが。。
３ヶ月後くらいから効果でますか？
１回６万で、他院の三倍打つと言われたのですが。。
940 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 21:28:58.31 ID:wpnm5rW8
>>934
>サーマなんて機械なんだし誰がやっても大体一緒
ってｺﾄはないよ。
今日8ヶ月ぶりに前回めちゃめちゃ良かったらと思い同じｸﾘﾆｯｸの同じ医師の診察日にあわせて打って貰ったｹﾄﾞ…
先生、施術前に顔見て｢目の下が元気ないから、この辺りから頬にかけて重点的に上げていこうか｣と言って(ﾘﾌﾄのｲﾒｰｼﾞ!?)打ってくれた
出来上がりは目の下の弛みが解消し、ほうれ線横のお肉が引き締まり線も消えて頬の位置が上がり…結果大満足。
ｻｰﾏ初めてうった4年前は全く違うｸﾘﾆｯｸの医師
ただ打つだけって感じで効果が何も感じられなかったから…医師にしても看護士にしても経験とｾﾝｽがある人じゃないとやっぱ効果は得られないと思うよ
私も最初のｸﾘﾆｯｸなら安い品の方が良かったかも…って思うｹﾄﾞ今のｸﾘﾆｯｸの医師になら品の倍のお金を払っても打って貰いたいと思うなぁ。
>サーマなんて機械なんだし誰がやっても大体一緒
ってｺﾄはないよ。
今日8ヶ月ぶりに前回めちゃめちゃ良かったらと思い同じｸﾘﾆｯｸの同じ医師の診察日にあわせて打って貰ったｹﾄﾞ…
先生、施術前に顔見て｢目の下が元気ないから、この辺りから頬にかけて重点的に上げていこうか｣と言って(ﾘﾌﾄのｲﾒｰｼﾞ!?)打ってくれた
出来上がりは目の下の弛みが解消し、ほうれ線横のお肉が引き締まり線も消えて頬の位置が上がり…結果大満足。
ｻｰﾏ初めてうった4年前は全く違うｸﾘﾆｯｸの医師
ただ打つだけって感じで効果が何も感じられなかったから…医師にしても看護士にしても経験とｾﾝｽがある人じゃないとやっぱ効果は得られないと思うよ
私も最初のｸﾘﾆｯｸなら安い品の方が良かったかも…って思うｹﾄﾞ今のｸﾘﾆｯｸの医師になら品の倍のお金を払っても打って貰いたいと思うなぁ。
941 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/07(火) 22:51:08.02 ID:jjSMRz/c
一緒ってことはないだろうね。
高くても機械を知り尽くした医師を探すか、
お試し感覚で金額で選ぶかなんじゃない？
でも良い医師の情報って出てこないよね。
症例写真を見ても、ほぼ変化なしみたいなの多いしさ。
高くても機械を知り尽くした医師を探すか、
お試し感覚で金額で選ぶかなんじゃない？
でも良い医師の情報って出てこないよね。
症例写真を見ても、ほぼ変化なしみたいなの多いしさ。
942 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 01:57:12.05 ID:zadb3iv5
>>942
ですね…。
医師だからと言っても上手とは限らないし(私の初ｻｰﾏの時のようにﾊｽﾞﾚ!?もあるから)情報得るのはかなり難しいですね
今日行ったｸﾘﾆｯｸは他にも医師がいるｹﾄﾞ…やっぱ初の医師は不安で同じ先生の診察日に予約入れました。
私の場合
初めてそのｸﾘﾆｯｸにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行った時…看護士さんに｢どの先生が上手なの!?｣と聞いてみましたよ(笑)
｢勿論どの先生も上手だｹﾄﾞ…今日診察の先生はとても丁寧にやってくれるし評判も良いよ｣と教えて頂き…即その日に打ちましたもん
(その通りで結果ｵｰﾗｲでしたが)
ｸﾘﾆｯｸでいうと…美容皮膚科をﾒｲﾝでやっているｸﾘﾆｯｸの方が機械に力を入れて、数をこなしているような気がするから
そこで私のように聞いてみるのも１つの方法かな!?と…。
働いている人達ってたいていｸﾘﾆｯｸのﾒﾆｭｰをやってるはずだから…受付や看護士さんに聞いてみるのが良いかも!?と思いますよ
ですね…。
医師だからと言っても上手とは限らないし(私の初ｻｰﾏの時のようにﾊｽﾞﾚ!?もあるから)情報得るのはかなり難しいですね
今日行ったｸﾘﾆｯｸは他にも医師がいるｹﾄﾞ…やっぱ初の医師は不安で同じ先生の診察日に予約入れました。
私の場合
初めてそのｸﾘﾆｯｸにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行った時…看護士さんに｢どの先生が上手なの!?｣と聞いてみましたよ(笑)
｢勿論どの先生も上手だｹﾄﾞ…今日診察の先生はとても丁寧にやってくれるし評判も良いよ｣と教えて頂き…即その日に打ちましたもん
(その通りで結果ｵｰﾗｲでしたが)
ｸﾘﾆｯｸでいうと…美容皮膚科をﾒｲﾝでやっているｸﾘﾆｯｸの方が機械に力を入れて、数をこなしているような気がするから
そこで私のように聞いてみるのも１つの方法かな!?と…。
働いている人達ってたいていｸﾘﾆｯｸのﾒﾆｭｰをやってるはずだから…受付や看護士さんに聞いてみるのが良いかも!?と思いますよ
943 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 02:48:17.88 ID:7mc1hH9/
効果あった人って、やった直後、その日にもう効果あったんですよね？
げっそりでへこんだってレポまであって、期待していったんですが、スリムどころか超パンパンです
まわりからは、昨日のみすぎてむくんでる？とか言われるし
なのに、もう半日でゴルゴ線復活してるし
はぁー1.5か月分の給料が・・・
げっそりでへこんだってレポまであって、期待していったんですが、スリムどころか超パンパンです
まわりからは、昨日のみすぎてむくんでる？とか言われるし
なのに、もう半日でゴルゴ線復活してるし
はぁー1.5か月分の給料が・・・
944 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/08(水) 09:21:01.11 ID:cQDT6wgi
ゴルゴはサーマで消えなかったからヒアル入れた
945 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/09(木) 10:46:47.47 ID:ug4lpeE4
サーマ、オーロラ、アファームなど、結局は、一時的に熱を加えて収縮させているだけで、
長い目で見たら老化を早める（肌を傷める）ということでしょうか？？
長い目で見たら老化を早める（肌を傷める）ということでしょうか？？
946 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/09(木) 11:20:54.15 ID:4k9xfokl
940さんどこですか？？？気になります。。。
947 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/09(木) 16:48:41.89 ID:Umf9EHml
948 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/09(木) 23:16:17.15 ID:UQ/khmmC
945＞確かに・・・
テノールはどうなのかな？
単なるラジオ波のほうが安全？
テノールはどうなのかな？
単なるラジオ波のほうが安全？
949 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/11(土) 16:58:14.07 ID:JdsbokAV
サーマクールされた方、機械の出力レベルってどのくらいでされましたか？
私はこの間、初めてサーマクールをしたのですが2.5でやってもらいました
最初の試し打ちの時、レベル2から始まって2は全然大丈夫、2.5はちょっとチクッとするけどまあ大丈夫
3になると熱した太い針で刺されてグッと奥に押し込まれたような痛みがして駄目でした
2.5でもところどころ本当に痛くて涙目になったくらいなのですが、お医者さんに聞くとレベル3～3.5の人も普通にいるとか…
私はこの間、初めてサーマクールをしたのですが2.5でやってもらいました
最初の試し打ちの時、レベル2から始まって2は全然大丈夫、2.5はちょっとチクッとするけどまあ大丈夫
3になると熱した太い針で刺されてグッと奥に押し込まれたような痛みがして駄目でした
2.5でもところどころ本当に痛くて涙目になったくらいなのですが、お医者さんに聞くとレベル3～3.5の人も普通にいるとか…
950 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/12(日) 21:14:35.24 ID:DgzRrogY
品がダメなら渋谷美容外科どう？
400で84000って、かなり安いんで気になっているんだけど。
サーマ初期から4回程度打っている者です。
今迄全て医師打ちだったから、看護師は心配だけど。
400で84000って、かなり安いんで気になっているんだけど。
サーマ初期から4回程度打っている者です。
今迄全て医師打ちだったから、看護師は心配だけど。
951 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 01:47:59.11 ID:QwoBCtt6
品でサーマ600打った後、マトリックスを２回受け、２ヶ月半経過したけど、
たるみに変化なし（泣）。
さっき、ネットで吉祥寺にサーマ専門のクリニックがあるのを見つけた。
医師打ち、400で11万、600で14万。
HPの説明によると、サーマの機器と院長の技術のみで成立しているクリニックで、
サーマの効果がなければ医院が成り立たないので、サーマにかける思いは強いと
言っているのは、まぁそうかもと思った。
サーマ専門にやっている医師なら慣れていそうだし、次はここで打とうかと思案中。
たるみに変化なし（泣）。
さっき、ネットで吉祥寺にサーマ専門のクリニックがあるのを見つけた。
医師打ち、400で11万、600で14万。
HPの説明によると、サーマの機器と院長の技術のみで成立しているクリニックで、
サーマの効果がなければ医院が成り立たないので、サーマにかける思いは強いと
言っているのは、まぁそうかもと思った。
サーマ専門にやっている医師なら慣れていそうだし、次はここで打とうかと思案中。
952 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 03:32:07.66 ID:p8UxL5sZ
サーマ経験して効果無かったのに、また懲りずにやるの？
他の選択肢あるんじゃないかな？
他の選択肢あるんじゃないかな？
953 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 09:21:36.88 ID:dg6NokVo
その先生そんなにサーマに賭けちゃって大丈夫なのかね？
954 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 09:37:37.80 ID:kM43K29S
>>951
品は看護師がやるけど、激安で客いっぱいくるから、看護師でもやりなれてると思うけどなw
そういう私も、サーマ600品でやってきかなかった派
でも、他の有名・人気・効果があるってクリニックで、いろんな光・レーザー治療やったけど、
どーれもたるみには一切効果なし
もう、光系はきかない体質なんだと悟ったよ…
症例写真見ても、微妙な変化しかないもんだし、もう切らない縫わないのはあきらめたわ
品は看護師がやるけど、激安で客いっぱいくるから、看護師でもやりなれてると思うけどなw
そういう私も、サーマ600品でやってきかなかった派
でも、他の有名・人気・効果があるってクリニックで、いろんな光・レーザー治療やったけど、
どーれもたるみには一切効果なし
もう、光系はきかない体質なんだと悟ったよ…
症例写真見ても、微妙な変化しかないもんだし、もう切らない縫わないのはあきらめたわ
955 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 10:40:36.79 ID:3itqNLfX
サーマって本格的なたるみに対処らしいけど
ネットにも30～40代の軽いたるみには合うけど50代以降の
本格的なたるみには合わない等書いてあるし、ほうれい線がくっきり出てるような
たるみがある人には合わないんじゃないのかな
自分は定期的にサーマ打ってるけど（この間で3回目）
美肌、毛穴引き締め効果を実感してるからやってる
30代半ばだから本格的なたるみはまだないし、美肌毛穴引き締めＲＦやってるという感覚
サーマやる前は毎月ヤグレーザー当ててたけどサーマは毛穴引き締め美肌効果はヤグよりもある
品川だから一ヶ月辺りで換算するとたいして変わらないしね
自分に本格的なたるみの波がやってくる前に切らずにリフトアップできる機械か
注射が開発されると良いんだけどなあ
ネットにも30～40代の軽いたるみには合うけど50代以降の
本格的なたるみには合わない等書いてあるし、ほうれい線がくっきり出てるような
たるみがある人には合わないんじゃないのかな
自分は定期的にサーマ打ってるけど（この間で3回目）
美肌、毛穴引き締め効果を実感してるからやってる
30代半ばだから本格的なたるみはまだないし、美肌毛穴引き締めＲＦやってるという感覚
サーマやる前は毎月ヤグレーザー当ててたけどサーマは毛穴引き締め美肌効果はヤグよりもある
品川だから一ヶ月辺りで換算するとたいして変わらないしね
自分に本格的なたるみの波がやってくる前に切らずにリフトアップできる機械か
注射が開発されると良いんだけどなあ
956 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 10:41:44.69 ID:3itqNLfX
955ですが、一行目は無視してくださいｗ
957 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 21:01:02.89 ID:cEFZ20+s
３０ですが、本格的にたるみきてます。ここ２年でガクっと。。
サーマは頬こけたり、肌を痛めそうで踏ん切れない。私が聞いた病院では、サーマは40 50代なら効果感じるけど、30で軽度のたるみならあまり効果わからないと言われました。
サーマは頬こけたり、肌を痛めそうで踏ん切れない。私が聞いた病院では、サーマは40 50代なら効果感じるけど、30で軽度のたるみならあまり効果わからないと言われました。
958 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/13(月) 22:24:06.03 ID:BRkE2Gpr
50代のたるみはサーマじゃどうしようもないよ
そもそもサーマにはたるみを引っ張り上げるほどの効果はない
あくまで「引き締め」だから
そもそもサーマにはたるみを引っ張り上げるほどの効果はない
あくまで「引き締め」だから
959 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/14(火) 00:29:51.12 ID:YkLF6o1w
サーマクール・ボディーの効き目はどうなんだろう？
960 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/14(火) 00:45:53.41 ID:EozNR9wr
961 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/14(火) 10:06:57.95 ID:VV9lB4DY
まだたるんでないんじゃない？
わたしも20代後半ぐらいからたるんだって自覚あって色々やったけど効果なかった。
結局それはたるみじゃないって10年後ぐらいにわかるんだよねｗ
化粧板でも同じ人いたからみんな通る道だと思う。
わたしも20代後半ぐらいからたるんだって自覚あって色々やったけど効果なかった。
結局それはたるみじゃないって10年後ぐらいにわかるんだよねｗ
化粧板でも同じ人いたからみんな通る道だと思う。
962 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/14(火) 15:43:59.91 ID:fI7RRN91
たるんでますよー
ほうれいとかゴルゴとかあごまわりとか、目の下とか
35くらいにみられるorz
ベッドに仰向けになった自分の顔になりたい
ほうれいとかゴルゴとかあごまわりとか、目の下とか
35くらいにみられるorz
ベッドに仰向けになった自分の顔になりたい
963 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 00:46:47.55 ID:l9UD/lVz
私はたるんでしまってからサーマしたけど、
たるむ前に、サーマで予防しておいた方が良かったかなー？と後悔。
だって、周りよりは気を使ってお手入れしてたつもりなのに、
こんなに一気に加齢が顔に現れるなんて、思いもせず。。。
たるんでしまってからでは、色々と大変よ～。
あと、間違ったマッサージも気を付けて。
余り力入れてやっちゃうと、いずれそこが窪む・・・。
たるむ前に、サーマで予防しておいた方が良かったかなー？と後悔。
だって、周りよりは気を使ってお手入れしてたつもりなのに、
こんなに一気に加齢が顔に現れるなんて、思いもせず。。。
たるんでしまってからでは、色々と大変よ～。
あと、間違ったマッサージも気を付けて。
余り力入れてやっちゃうと、いずれそこが窪む・・・。
964 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 18:28:02.76 ID:yYuc90Qr
吉祥寺のプライベートクリニックのHPに医師名が書いてないから℡してみた。
そしたら、受付嬢が出て「お答えできません。カウンセリングに来た方のみ、お答えしています」だってさｗｗｗ
「何故、医師名が言えないんですか？」と聞くと、「準備が整ってないので。。。」
昨年の10月営業しているのに、準備が整ってないらしいｗｗｗ
何度聞いても「お答えできません」だって。ありえなえええｗｗｗｗ
どこかで事故を起こした医師が、表に出たくなくてひっそりやっているのか、偽医師だと思う。
出張で施術をするとHPで書いてあるし、そーゆーのってチョン医師がやりそうだよね。
怪しさ120％だから、マジおススメ。
そしたら、受付嬢が出て「お答えできません。カウンセリングに来た方のみ、お答えしています」だってさｗｗｗ
「何故、医師名が言えないんですか？」と聞くと、「準備が整ってないので。。。」
昨年の10月営業しているのに、準備が整ってないらしいｗｗｗ
何度聞いても「お答えできません」だって。ありえなえええｗｗｗｗ
どこかで事故を起こした医師が、表に出たくなくてひっそりやっているのか、偽医師だと思う。
出張で施術をするとHPで書いてあるし、そーゆーのってチョン医師がやりそうだよね。
怪しさ120％だから、マジおススメ。
965 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 19:24:06.32 ID:MvwyHKGg
koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
966 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 19:47:04.94 ID:yYuc90Qr
嘘だと思うなら、営業時間内に電凸してみなよ。
ちなみに、診療時間中なのに、「先生は留守でわかりません」と言われた。
じゃ、先生（笑）不在で、サーマはエステシャンが施術しているのか？
電話しても中々でなかったので、もしや受付嬢兼エステシャンがサーマ対応しているのか？
謎が深まるｗ
誰かカウセ受けに行って来てよ。
勇者は「名前を明かせない先生（笑）」の謎をレポして！
ちなみに、診療時間中なのに、「先生は留守でわかりません」と言われた。
じゃ、先生（笑）不在で、サーマはエステシャンが施術しているのか？
電話しても中々でなかったので、もしや受付嬢兼エステシャンがサーマ対応しているのか？
謎が深まるｗ
誰かカウセ受けに行って来てよ。
勇者は「名前を明かせない先生（笑）」の謎をレポして！
967 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/15(水) 19:50:40.29 ID:MvwyHKGg
カウセにいったらサインするまで帰してくれなかったりしてね
968 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/16(木) 00:36:03.92 ID:KRcCmVbE
吉祥寺プライベートクリニックってサーマ専門医院認定されてるじゃない？
医師の名前を公表しないなんて確かに怪しいけれど、価格は魅力的。
技術があれば文句はないけれど。
カウセ予約してみよう。
医師の名前を公表しないなんて確かに怪しいけれど、価格は魅力的。
技術があれば文句はないけれど。
カウセ予約してみよう。
969 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/16(木) 07:39:11.05 ID:HPXEBir8
吉祥寺、平日は夕方からなんだよね？
なんで昼間はやってないんだろう？
どっかの病院で昼間働いて、掛け持ちなのかもなー。
なんで昼間はやってないんだろう？
どっかの病院で昼間働いて、掛け持ちなのかもなー。
970 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/16(木) 12:54:49.64 ID:qCIa+bt5
手術じゃないんだからどこでもいいじゃない。
どうせなら安いところがいい。
品とか有楽町とか。
やぶでもサーマクールじゃ殺されないから安心。
どうせなら安いところがいい。
品とか有楽町とか。
やぶでもサーマクールじゃ殺されないから安心。
971 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/16(木) 12:57:01.21 ID:qCIa+bt5
新宿みずのクリニック開院キャンペーンがいい感じ。
400ショットで8万とか。。
どうですかね？？
開院キャンペーン終わってるか情報希望。
400ショットで8万とか。。
どうですかね？？
開院キャンペーン終わってるか情報希望。
972 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/16(木) 15:54:04.61 ID:Eid/OWdI
800ショットとか打ってみたいな。さすがに効果ありそう。