【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】7

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1名無しさん@Before→After
フラクセル2、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

前スレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1276434391/

凹みへの効果
タイムピール>>培養表皮>>>ブリッジ>eCO2>>>パール、アファーム>フラクセル2
2名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 00:08:24 ID:IcE1WW5L
8だったあああああああああああああああああああああ
3名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 00:36:19 ID:m5oINp4Z
>>1乙&ドンマイw
4名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 02:32:11 ID:MEhtMwbs
>>1
いや、しねぃ!
5名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 06:04:45 ID:ebeBTLpY
だからパールはフラクショナルじゃないよ。
頭悪すぎじゃない?
6名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 06:08:28 ID:vmUo12eX
エコ2、2クール以上やった奴いる?
さすがに8回以上うければ平らに近づくだろ
7名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 07:40:48 ID:7xp1DaMO
>>6
もう、そうした幻想やめない?
凹みは変わらず、むしろ肌理が悪くなっただけ
タイムに賭けようと思ったけど、こちらはまだカウンセリングすら受け容れてくれないし
8名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 08:16:08 ID:xP8ccgVu
エコ2だけはやめとけ
9名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 08:44:08 ID:XMhTGqFP
毛穴開大だろ
10名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 08:44:10 ID:h5eKfY3c
>>7
>>8
何度かエコツーを受けられたんですね。
どの程度のニキビ跡だったんですか?
11名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 10:58:57 ID:Kz5P/QEt
エコ2で改善されるのは軽症の人だけだね、ひどいアイスピックとかだと改善しても満足いくレベルまではいかないでしょうね
あとエコ2とかは4−5回が限界でそれ以上は意味ないと医者はいってましたよ
12名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 11:52:22 ID:eK8lZ0hC
アイスピックって何?
13名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 12:43:40 ID:ATNG6qzT
エコ2だけでなくレーザーで共通していることは
軽症の人は、高出力は止めとけってことだな
14名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 17:07:55 ID:Ue5pwhf5
効かない、荒れるだけって言ってる人
どこで受けた?
15名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 17:12:45 ID:1Vn5xFcc
>>14
しょせん器械なんだから、どこで受けたかはあまり関係ないと思うけど。
ダウンタイムのちがいはともかく、打ち方でそれほど効果が変わるとは思えない。

それに、軽症の人にしか効かないんじゃしょうがないな。
死にたいほど悩んでいるのは重症者なんだから。
16名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 17:31:40 ID:eK8lZ0hC
クレーター治る機械あと20、30年かかるんじゃない?

俺も小さいころから、クレーターできたら治す方法ないからそこまでいかないようにって親にずっと言われてて、きちんと治療しててよかった
17名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 17:38:33 ID:AQZwHZ9z
>>5
頭悪いのは君だよ
少し調べればパールには
パールフラクショナルがあることわかるっしょ
18名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 17:46:03 ID:yaTg0Nn4
クレーターが治る機械は何年たってもできないよ
問題は真皮層の欠損なんだから再生できる薬ができないと
だからピクシーダストが期待されてるんでしょ
19名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 17:59:23 ID:1Vn5xFcc
>>18
それじゃあ、これを勧める医者は何なの?
20名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 18:08:05 ID:vmUo12eX
俺はコメカミと頤には効いてるがなw

ドコで受けたか、何回受けたかも言えないようでは参考にならないな。

1回で10〜15%真皮が入れ替わるわけだから8回くらいは続けるつもり。
出力は抑え目で。
21名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 18:18:17 ID:yaTg0Nn4
>>19
若干正確ではなかったね真皮のごく浅い部分なら自己治癒するから治ると言って勧める医師がいてもおかしくない

けどある程度深いといくらレーザーあてても新たに傷を作るだけだから再生するための薬が必要ってことです
22名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 18:22:45 ID:1Vn5xFcc
>>20
素朴な疑問なんだけど、
仮に真皮が入れ替わってもニキビ跡の傷跡組織がなくならない限りニキビ跡は変わらないんじゃないの?
23名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 18:31:37 ID:F00NNVaf
eCOとブリッジ合わせて数回やったけど深い凹みも一応浅くはなってきてる
でもこれを平らにしようと思ったら20回ぐらいは必要かも
二の腕や尻の皮膚移植が出来れば一番手っ取り早いと思うんだけどな

24名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 18:56:20 ID:vmUo12eX
20回やればいいじゃん、3ヶ月間隔で受ければ5年
5年で平らになるならやる価値あるだろ。
25名無しさん@Before→After:2010/08/18(水) 19:00:13 ID:9jbYbnl/
フラクセル3デュアルってのやってみたいんですが
受けられた方いらっしゃいますか?
どんなんか感想聞かせてもらいたい
26名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 00:36:58 ID:fLkub6Jx
>>25
なにを治すかはしらないけど金を大切にね。
今はエコツー、ブリッジだけがいいよ。
27名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 01:46:20 ID:tOSrDv/T
童貞アバターが消えた件
28名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 02:55:14 ID:If8togaT
いるけど何か?w
てかもう童貞じゃないし
こうなりゃ一蓮托生、これからエコ2受けまくるぜ!
29名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 03:40:30 ID:tOSrDv/T
>>28
なぜ童貞じゃないのか30字以内で述べよm9(・A・`)
犯ったか?w
30名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 07:11:10 ID:If8togaT
お前いっつも煽り内容ワンパターンだな、もう秋田
もちっと煽り方考えろや
皆からつまんねって言われてんだろがw

ハードで長期顔会わせられない治療法だから
いかに精神的ストレスを貯めないのは無理だが発散させるかが
治療続けていく上でのポイントだわ。

傷を早く治す上で本当は22-2時に熟眠できる環境を構築する必要がある。
ストレスを上手く解消するのに運動が効果的だが顔真っ赤な時ジョギングするわけにも行かず。(夜は睡眠に当てたいし、参ったな)。
人間だからストレス貯めないためにも女も定期的に抱かないと。
全顔だと全部難しい、そこが困るんだよ、この治療法は。
31名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 07:11:13 ID:4S8h/6pc
ここで関係無い事聞くな。

迷惑なので、そんなに知りたければ個人的に連絡とって
聞けば。

エコ21回、3週間過ぎた。
暑さがきつくて、サッパリ系化粧水に変えたら
また赤みが戻り、荒れてきたよ〜

32名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 07:13:32 ID:ky8VI8Cu
>>27-30
又スレ汚すつもり?
汚いのは顔だけで充分だろ
33名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 07:16:03 ID:If8togaT
何でよ、治療と関係あるだろ、俺の書き込みは。
この治療を上手く成功させるポイントは術後をどう理想的にケア過ごすかにかかってんだよ。
全顔真っ赤かで2ヶ月過ごさないといけない地獄のようなストレスをどう上手く解決するかが困難なんだよ。
34名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 09:00:56 ID:bYIvYr/v
時代はeco2じゃなくてフラクセル3デュアルだろうが
35名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 10:42:29 ID:If8togaT
フラクセル3ググッたけどなんか効きが弱そうじゃん。
これエコ2より凹み改善期待できるのか?単なるフラクセル2の改良バージョンなだけなんじゃね?
36名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 10:48:15 ID:If8togaT
やっぱりフラ3はエコ2よりマイルドな治療法だそうだ。
これは主に肌理を整える様の治療法みたい。凹みはエコ2だろ。
37名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 12:16:18 ID:COivQ5JS
エコ2受けて白いプツプツってできるよね?
あれって洗顔OKになったら、洗顔でとれないの?
とれても大丈夫なもの?
38名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 12:23:25 ID:tOSrDv/T
>>30
わかったよ。堪り切れず風俗逝っちまったんだなww
まあそれが正解だ。犯して何年も実刑食らうくらいならその間何回風俗いけるか
結局は風俗に頼るしかないのだよヽ(´ー`)ノ
39名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 13:52:15 ID:sI9e6wyF
フラクセル3、二回受けました。
レーザーは他にやった事がないので比較はできませんが、
肌の質感は一回目から明らかに変わりました。
私はやって良かったと思っています。

これからは、深いにきび跡に働きかけるようにレーザーを
あてていくと言われました。
回数を重ねていくのが楽しみです。



40名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 16:10:19 ID:4S8h/6pc
もっと詳しく教えて
どのような痕にやったのか
痛みは
重ねるのは同じレーザー?などなど
41名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 16:20:57 ID:PeOSYCB5
フラクセル3デュアルやってみたいけど
キャンペーンが初回限定ってのが痛いなあ
通常価格だときつい
42名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 16:30:14 ID:If8togaT
すまんこ、俺今まで嘘ついとりました
19でとっくに脱童済みですたい
童貞の法が釣れそうで面白かったので

久々に女抱いたのは本当だお
エコ2のストレス軽減するために、やる前に女抱いておくことお勧めするお
施術したら2ヶ月は人前に出れないお
43名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 16:45:58 ID:0H6EwNC0
俺は二週間で人前に出れる顔になったけどな
その辺は人それぞれ
44名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 17:00:26 ID:sI9e6wyF
>>40
夏みかんの皮みたいな肌に、深いニキビ跡もあります。
その上吹き出物もできていて、私みたいに汚い肌の人は
あまり見かけたことがありません。

フラクセル3を二回やって、夏みかん肌はずいぶん改善され、
吹き出物はなくなりました。
深いニキビ跡はまだ残っていますが、肌のくすみが抜けて
ワントーン明るくなりました。

麻酔を塗ってやりましたが、かなり痛かったです。
パンパンに顔が腫れて、赤黒い感じになりました。
3.4日でかさぶたが剥がれて6日目にはかさぶたも
綺麗になくなり、腫れもひきました。

今までの2回で肌の質感を向上させたので、
今後は同じフラクセル3で深いニキビ跡に働きかけるように打ってくれるそうです。
フラクセル3でどうやって深いニキビ跡を改善していくのかはまだわかりませんが、
3回目の時にきっとわかると思いますので、終わったらまた報告に来ますね。
45名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 17:07:35 ID:PeOSYCB5
フラクセル3デュアルはじまったな
eco2は顔真っ赤になるだけw
46名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 17:11:13 ID:If8togaT
はじまってくれるなら嬉しいがな
実際はどんなもんかな。エコ2より効果でんのか?そんな風にはレビュー読んでて思えんぞ
47名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 18:32:26 ID:7V8hDral
軽傷の度合いがわからん
ダメ元でニジュ万は基地外じみてる
48名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 19:43:57 ID:tOSrDv/T
>>42
おまい童貞アバターの偽者だろうm9(・∀・`)
あるいは童貞捨てた振りして強がっても無駄だぞ(ノ∀`)
で、その女抱いた手段は?
やっぱ風俗か円光だろう(ノ∀`)9m
49名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 21:23:21 ID:If8togaT
34歳、何でそんなにムキになるん?
そんなに気になるんなら脱童したらええやん
脱童してもいいんだよ by 夜回りティーチャー
50名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 21:54:05 ID:tOSrDv/T
>>49
金に物言わせて脱童して嬉しいかm9(`Д´)?
51名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 21:55:11 ID:+ECzivZb
お前らほんとしつこいな。
52名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 21:58:16 ID:If8togaT
え、ほんとに童貞?34歳で

カマかけてみたらマジ童貞かよ
何で10代20代で童貞捨てんかったん?
53名無しさん@Before→After:2010/08/19(木) 22:18:49 ID:ky8VI8Cu
よく掲示板(2ちゃん)とかで
低学歴
低所得層
童貞
↑って煽るじゃん?
これって実は自分のコンプレックスで
「自分に対し自信の無い部分」だから
これ言えば相手は傷付くって無意識に書き込むらしい
何かの雑誌の特集で心理学者が言ってた
54名無しさん@Before→After:2010/08/20(金) 00:36:56 ID:ziaHl/gz
>>52
童貞アバターよ
55名無しさん@Before→After:2010/08/20(金) 01:25:57 ID:osOx5VDA
涼しくなって来たね
秋が来たら治療再開
体内時計正常に戻して夜熟眠出来るようになるべ。
つっても今日も夜中に目が覚めた。
酒でもあおって無理やり寝るか。
56名無しさん@Before→After:2010/08/20(金) 07:57:47 ID:XN3Xya0T
夏しかレーザーできない
休み無いから
57名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 00:51:32 ID:iGR40cAE
結局毛穴にeco2はタブーってことなのかな。ってか毛穴にはレーザー全般効果なし?少しでも改善されたとか聞いたことないんだが。タイムビールのモリエモンの画像でも凹みは改善してるっぽいが、毛穴はそのままだしな。
58名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 00:53:22 ID:iGR40cAE

×タイムビール
○タイムピール
59名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 07:40:48 ID:xDysO01t
アバタがついに治ったー!
60名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 09:07:57 ID:NGLOf3q5
アバタ×
アバター○
61名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 16:19:14 ID:CqqgpUte
エコ受けた人何回目から効果あった?
62名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 17:19:17 ID:gasVPIaO
エコ2は2年前だからフラクセル3デュアルの方が新しい
63名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 19:53:52 ID:CqqgpUte
新しくてもフラという名前からして、フラ2の機能を少し向上した程度じゃないの?
64名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 20:13:37 ID:gasVPIaO
少し程度じゃない
大幅に向上したからエコ2何て目じゃない
65名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 20:56:07 ID:CqqgpUte
じゃあためしに左はエコ 右はフラ3で打ってみてよw

フラ3で劇的変化って情報はまだないしね…
66名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 21:18:40 ID:M4NmxIf1
>>64は何度かエコ2受けたの?
67名無しさん@Before→After:2010/08/21(土) 22:23:39 ID:xDysO01t
美処女の唾液がアバタには効く
ペロペロ
68名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 00:31:27 ID:1XTi0g7d
このレーザーって手術跡にも効果あるのでしょうか?やられたかたかたおられませんか?
69名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 13:29:20 ID:Rj3rivPf
あると思うよ
アバターも傷痕の一種だしね
70名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 17:36:05 ID:MpsLT7wL
あ〜あ、SEXも面白くねぇな
女とSEXするよりツルツルお肌の自分にうっとり出来た方がきっと幸せに違いない
71名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 18:02:30 ID:Ir6QMYQz
>>70
童貞アバターよm9(・A・`)
そら妄想SEXは虚しいだけだろう
実物の女はいいぞm9(・∀・`)
72名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 20:29:43 ID:EIItRbv/
ツルツルお肌になれる代わりにSEX禁止って条件、神さんが出したら迷わず受け入れるわ
73名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:08:47 ID:3SZz9OmN
しかし夫婦や付き合いの長いカポーってよく相手に飽きないな。
皆が皆、理想の彼女や彼氏つかまえてる訳ではないだろ?
妥協して付き合ってる奴らも多くいるはず、いやそういうカポーや夫婦の方が世の中見ててきっと多いよな。
それだけでもチンポ立たすの大変だろうに、回数エッチしたらますます飽きるだろうに。男女の仲って不思議。
やっぱり俺には理解しかねる世界だわ、深いね。
俺はブスには、はっきりブスって言えるよう、しっかりアバタ直して自分の価値を高めたいと思います、マル
74名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:25:24 ID:Ir6QMYQz
>>72
じゃあおまえ一生童貞のままじゃん(ノ∀`)
>>73
そのために風俗があるのだよm9(・∀・`)
生涯素人童貞マンセーヽ(`Д´)ノ
75名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:33:50 ID:3SZz9OmN
ブスにブスと言って何が悪いのココロざますよ
>>72>>73も俺だよ、俺w
76名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:36:38 ID:Ir6QMYQz
>>75
いやわかってるけど(;´・ω・)
77名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:43:51 ID:3SZz9OmN
奈良由
78名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:53:35 ID:Ir6QMYQz
おまえ相変わらず面白い奴だな(ノ∀`)
どうだ、これまでのことは水に流して一度会って飲まないか?
凹みや女の話をしよう。しんの情報も出すぞ(´・∀・)つ
東京だよね?
79名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 22:54:26 ID:3SZz9OmN
でもお前は面白くないよ
いっつもワンパターンだし、もうちょっと頭ヒネレ
80名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 23:31:12 ID:Ir6QMYQz
>>79
しんの情報出すからさ、頼むよ(;´・∀・)つ
俺リアルしんに会ったことあるんだよw
あいついっつも縞々のトレーナー着てんの(ノ∀`)
81名無しさん@Before→After:2010/08/22(日) 23:44:14 ID:WgjAWCIL
お二人さん通報しときました。
82名無しさん@Before→After:2010/08/25(水) 19:57:45 ID:k2tcMwt1
お〜す。皆生きてるか〜!
ニキビがなかなか引かないから困りん棒
シンデレラ睡眠心がけるぜ!
83名無しさん@Before→After:2010/08/25(水) 20:35:09 ID:9ekAZVJD
>童貞アバター
頼む俺と友達になってくれ。・゚・(つД`)・゚・。
84名無しさん@Before→After:2010/08/25(水) 20:41:15 ID:bqpcYG54
イントラセルは効果ないの?
85名無しさん@Before→After:2010/08/25(水) 23:32:51 ID:86xvIQn5
受けたら受けたで基本その後の経過報告とかしにいかないから
医者もわかんねえんじゃ
86名無しさん@Before→After:2010/08/26(木) 00:48:34 ID:1MxgzZ3p
Er-YAGレーザーって効果ないの?
87名無しさん@Before→After:2010/08/26(木) 00:50:21 ID:zia/w+Ih
目に見える効果を求めるなら炭酸ガスで削るか
切除縫合しかないよ
88名無しさん@Before→After:2010/08/26(木) 03:41:33 ID:OTZ1BWAr
傷跡だからな
そこを理解しないと
89名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 10:59:35 ID:mxwTQL2Z
フラクセルを受けようかと思うんだけど、同じ費用を投資するとして
2を4回受けるのと3を1回受けるのはどっちが効果的だろう?
両方の経験者ってまだ全然いないのかな。情報少なすぎる
90名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 11:15:23 ID:Ecc/gPon
何に対してかによって選択肢違ってくるだろ
小じわや張り目的ならフラ2みたいななんちゃってでも自己満足出来るかもしれないけど
凹みや傷跡目的なら意味ない金のムダ。
フラ3は受けた事ないないので知らない。
91名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 13:43:21 ID:N383tsbh
レーザーってなんで病院によって値段の差がすごいの?
調べた見た中で同じレーザーでも15万から5万まである
けっこうな差だけど値段によって治りも違うって考えていいのかな?

ちなみに近所の病院でブッリッジ1回15万で進められてんだけど高いよね
半年に1回でいいらしいんだけど、だいたいどこもそんなもん?
92名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 13:47:20 ID:hnW9We+z
だから皆ネットでしらべて安いところ行くんじゃん。

クリニックも商売なんだから吹っかけてあたりまえ。
それとどんどん新しいレーザー治療法が出てくるから
世に出て既に古いレーザー治療法は値段が安いよ、その分、効かないけどw
93名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 18:29:55 ID:Se4mIOwc
>>92
新しいのも効かないだろw
目先を変えられているだけ
それがレーザークリニック・マジック〜www
94名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 19:09:28 ID:tu5FdlBX
新しければ新しい程効果は高いよ
95名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 19:54:59 ID:GjovKgKL
根拠は?
96名無しさん@Before→After:2010/08/27(金) 20:08:56 ID:tu5FdlBX
レーザーなんて日進月歩で研究が進められていて
その時代で一番良い物しか売れないからだよ
97名無しさん@Before→After:2010/08/28(土) 02:16:58 ID:85q2VVOL
>>91
ブッリッジ15万は確かに高い
98名無しさん@Before→After:2010/08/28(土) 20:01:27 ID:emUZQF8g
フラクセル3デュアルって最新のレーザー受けた奴いねえか?
痛いのか痛くないのか
ダウンタイムはどうなのか
綺麗になるのかならんのかもっと知りたい
99名無しさん@Before→After:2010/08/29(日) 10:10:09 ID:MqD6lJ58
お前が病院行って聞いて濃いよ
足ついてんだろうが
100名無しさん@Before→After:2010/08/29(日) 22:19:02 ID:RRy6znXO
俺はアバタで良かったよ
全然可愛い女に相手にされないから地獄を独りで耐える事身につけれたし。
人間の冷たさをたっぷり経験して来たから愛情は自分の為に注ぐものだという事気づかせてもらったし。

これからは生きる事が実は凄く楽しみなんだ
青春カジれた奴らも結婚して嫁や子や嫁側の親族らに引っ掻き回されてボロボロになって行くんだからw
アバタもやっと改善する治療法が出てきてあと2年くらい続ければ何とか納得行くレベルには成れそうだし
その頃独身を楽しめるようになるべ、既婚者にやっかまれる
そんな目の上のタンコブに成りたいんだ
101名無しさん@Before→After:2010/08/29(日) 22:38:54 ID:gvXdaNdz
涙ふけよww
102名無しさん@Before→After:2010/08/29(日) 22:42:47 ID:RRy6znXO
涙は枯れてもう出ないw一生分出し切った
これからは流さす側に成るのさ
他人の涙が大好物ですw
103名無しさん@Before→After:2010/08/29(日) 22:50:51 ID:dIcsP912
>>100
俺と会ってくれ。・゚・(つД`)・゚・。
104名無しさん@Before→After:2010/08/29(日) 22:57:10 ID:RRy6znXO
俺に会いたくなったらいつでも会えるよ
既にお前の心の中にいつも居るから
by 俺、詩人
105名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 13:44:32 ID:hea6HEnb
何か気持ち悪いのが2人いるね

よそでやってくれよ
106名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 17:53:38 ID:jjWyR2zd
いま一番有効なレーザーはなんですか??
107名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 17:58:07 ID:XvwoMIoI
>>106
フラクセル3デュアル
108名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 18:40:22 ID:aLDwJG7J
夏は諸々の事情でレーザーできないけど、10月あたりから再開するぜ
効果ないって言う人も偶に見かけるが、効果実感できてる自分は希少なのかもな...
109名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 20:49:37 ID:jjWyR2zd
フラ3ってまだ出たばかりでしょ?
フラ3以外だったら何?
110名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 20:58:10 ID:a8ojUbm9
最強は炭酸ガスアブレーションだって
フラクセル3もeCOもブリッジもそれに比べたら十分の一の効果も無い
111名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 22:46:23 ID:590X+4D/
そっか、ようするに削るわけね
その炭酸ガスアブレーションってどこが有名?
112名無しさん@Before→After:2010/08/30(月) 23:05:52 ID:hea6HEnb
削る治療はダウンタイムが酷いから
敬遠されて、フラクショナル治療が主流なんじゃないの?

113名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 00:50:32 ID:lrdhJIrV
114名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 01:54:37 ID:KnGM17T+
>>104
頼む…_| ̄|〇 俺のすべてを教えるから。・゚・(つД`)・゚・。
その代わりおまえのすべても教えてくれ(;´・∀・)つ
115名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 01:57:52 ID:PAQPQ2+U
eco2を4回コースで組んで、この前2回目をしてきた女です。
初めてで強い出力は危険なため標準出力でやった1回目は変化なし。
赤みは1週間以上続き、とてもじゃないが人前には出れない。

今回(2回目)はとにかく照射後は冷やしまくったほうがいいとの情報を得たので
出力は前回より強めにしてもらい帰宅後ひたすら冷やした。
パソコンもゲームも我慢してひたすら冷やし続けたら3日後には赤みがひいた。
やり方は氷嚢をつくり顔全体を冷やし、氷嚢を乗せても冷たく感じない(痛くならない程度)
になったら5分ほど休み肌の温度が戻ってきたらまた乗せる。をひたすら1日中繰り返す。

また、乾燥は厳禁なので薬局で不純物0の白色ワセリンを買い、ベタベタになるくらい塗っておいた。
これでまだ5日も経ってないのに赤み、むくみは全くなく冷やす必要もなくなった。

あくまで個人の感想なので参考にしたい人だけ自己責任でどうぞ。
※冷やしすぎると色素沈着のもとになるらしいので自分で加減してください。
少しでも皆さんの辛いダウンタイムが短く終わりますように(−人−)
116名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 02:17:39 ID:H8dNx1MA
値段調べてみたら平均でエコ2で8万ぐらいブリッジは15万ぐらい
(交通費とか別途かりそうなのも含めて)
とけっこうな値段しますが
皆さんいくらぐらい使われてますか?
やっぱり5回ぐらいはやると思うんですが
かなり高いですよね
117名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 08:27:32 ID:VdLTaMXm
ワセリンは新たなにきびにつながる人もいるから
ヒルドイト軟膏を持っている人がいたら
そっちの方が刺激無くて良いよ。

レーザー後、冷やすのは最重要だよ。
自分は4日目・化粧ありで外出できる。
ただ、荒れてるな〜と人からは思われる肌状態。
118名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 11:23:43 ID:LZ70D40r
自己流なんてやめとけ
そのままにして自然治癒力に任せた方が効果ある
せっかく高い金払うんだからそのままにしとけ
119名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 13:55:55 ID:VdLTaMXm
自己流と違いますよ。
医院で言われた事をこれから
レーザーする人のためにカキコしたまでです。
120名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 14:01:06 ID:CEhiJofN
エコ2打ったらその後氷嚢で冷やしてくれないの?
ステロイド軟こうも出して1週間塗るよう指導されると思うけど
121115:2010/08/31(火) 15:06:00 ID:PAQPQ2+U
>>117
私も3日目には化粧して外出できました。でもレーザー打った場所が白くポツポツに
なってるから木綿豆腐みたいになってるw化粧ノリ悪すぎですよね

>>118
レーザー後は火傷と同じ状態。火傷を放っておくのと冷やして保湿ケアしたのと、
どちらのほうが後々の肌が綺麗かは分かるはず。

>>120
照射直後は特別な機械で冷やしてくれます。でもすぐ熱くなりますよね。
氷嚢で冷やすのは帰宅後からしてます。
私はステロイド軟こうではなく医療用の保湿クリームを渡されました。
でもクリームだけだと乾燥して痛くて痒くなるからワセリンにしました。
今のところ新しくニキビは出来てないです。
酷い乾燥がおさまってから医療用クリームにしてます。
122名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 20:36:48 ID:5ZIyntzk
>>121
少なくとも俺には為になる情報だったよ。ありがとう。
123名無しさん@Before→After:2010/08/31(火) 21:36:29 ID:KnGM17T+
童貞アバタが愛しい(´・ω・`)
なんだろうこの気持ち。今まで抱いたことのない感情だ
会いたい・・
124名無しさん@Before→After:2010/09/01(水) 18:06:14 ID:whOdNGJm
この程度なら荒らし規制にはならないけど(自治でやれと)
荒らしとなったらプロバイダ規制になるんだよ。

そしたら今度はプロバイダから荒らし個人に対して
荒らしをしないでくれと連絡がいくんだよ。

まあ、絶対はないんだからさ
あんまり恥ずかしいことを
書かないほうがいいと思うよ。
125名無しさん@Before→After:2010/09/01(水) 20:26:42 ID:0IPLnUc0
にきびが潰れちゃってその傷が治りかけなんですけど、(まだ赤いのと茶色いの)
症状が落ち着くまでレーザーは受けない方がいいですか?

調べたけどわからなかったのでごめんなさい。
126名無しさん@Before→After:2010/09/01(水) 21:00:59 ID:Zwnkh4fh
>>125
医者に聞いた方がいい
127名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 09:27:43 ID:kGW0DTtp
エコ2、3回受けたけど目に見える効果を感じない。

親に頼んで大金出してもらったのに・・・
誰からも綺麗になったと言われていない今、4回目は
辞めるべきかな?

気を使われて、誰も肌の話題に触れないようにしている事が
逆に辛いよ。

回数こなして綺麗になった人詳しく教えて欲しいな。
128名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 09:34:58 ID:KFNzEgsR
いくらぐらい使った?
自分も親から借りてかけてやったから
129名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 10:14:08 ID:qt3gy/RS
>>127
肌の状態による
真面目に評価するからうpしてみて
130名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 11:57:22 ID:1Jtm2rHP
あ〜あ、本当に大金払ってECO2なんか受けちゃったんだw あ〜あw
131名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 14:50:28 ID:9Ub1rXJA
アンコア3回受けたけど 全然効果なかった・・
132名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 17:08:59 ID:kGW0DTtp
金額は30万越え、その他交通費や化粧水やらなんやら
で、トータル40万近く。

顔面さらすのは無理、すまん。
施術した先生が見たら一発で分っちゃうし
まだお世話になるかもしれんし、複雑な胸の内です

まぁ、自分が汚すぎるのかも。
133名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 18:30:36 ID:DDu3A07k
てす
134名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 18:46:54 ID:taDFrdyT
>>132
深い凹みはがっつり削るか切り取るしかないよ
135名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 18:49:02 ID:u0Dn5ITc
>>132
フラクセル3デュアル試してみろよ
エコ2は古い
136名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 19:02:01 ID:P1YoX8/H
フラ3本当にECO2より凹みに効くのか?
理論はどうした?どうECO2より優れてるかの情報がないのは何故だ?
ん?
137名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 19:37:03 ID:KFNzEgsR
>>132
そっかでもうちより使ってないよ
うちは90万近く親に出してもらったw

レーザーは気休めだと思うから効果ないと思ったら
すっぱりやめた方がいいと思う

手っ取り早いのは削るかくりぬくみたいな外科的なことをした方がいいと思う
138名無しさん:2010/09/02(木) 21:24:20 ID:Ip8BVodo
ECO4回そしてブリッジ4回終了役一ヶ月。始めて変化を実感してる。昨日から。
肌の調子でぬか喜びかもなのでまた報告します。
139名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 22:59:20 ID:nk/JuU7J
ニキビが止まらなくてECO2治療の再開めどが立たず
ついつい食べ過ぎるきらいがあるので厳密にカロリー計算してやろう、間食やめて3度の食事だけにしよう
抗生物質しばらく続けよう

サウナで汗かく事は続けてるんでそれは良しと。
きっと俺でもいいと言ってくれる可愛い処女はいるはず
諦めない
ぴょん
140名無しさん@Before→After:2010/09/02(木) 23:17:23 ID:CYjptsZJ
>>138
ECO2とブリッジで合計8回もやったらだいぶん変化しない?
てかそれまでの経過で変化は感じなかったの?
141名無しさん@Before→After:2010/09/03(金) 00:21:20 ID:gsAeh1+m
>>139
好きだ!!
142名無しさん@Before→After:2010/09/03(金) 00:24:02 ID:5ZLgNTeI
あんがと
でも俺、ノーマルだから
あんたがヌーハーフにでもなったら考えるわ
143名無しさん@Before→After:2010/09/03(金) 02:09:43 ID:uy8E9yEF
抗生物質はリバウンドするぞ
144名無しさん@Before→After:2010/09/03(金) 20:15:58 ID:f7d1yzZE
SEX
145名無しさん@Before→After:2010/09/03(金) 21:29:00 ID:th1WUJua
モニカ

山、川みたいなもんだな
ニキビ止まらないのは乾燥し過ぎなのかもと思い
保湿を本格的に考える
今までベタついて余計ニキビ出来るのが怖くて余り使わなかったが良さげなの見つけたのでこれ使う
んでECO2の赤味は落ちたんでニキビ撲滅目指してトレチノインもろうてきた
余計乾燥するだろうから保湿しっかりやってみるべ
トレチ、アバタにも効くらしいし(気持ち程度だろうがな)
ニキビひいたらECO2再開し〜よお
146名無しさん@Before→After:2010/09/04(土) 04:01:09 ID:TxoaNuhZ
>>145
ホントにヌーハーフになれば会ってくれるの!?
147名無しさん@Before→After:2010/09/04(土) 08:58:11 ID:6yCY63aN
しつこいしおもんないよ
148名無しさん@Before→After:2010/09/05(日) 09:04:07 ID:H7vnueJv
>126
レスありがとう。昨日打ってきました。
顔が赤くなったり腫れたりしてないから出力高くなかったっぽいけど、
また効果や悪化があったら報告します。
149名無しさん@Before→After:2010/09/05(日) 16:30:40 ID:hjnB7n1Z
お〜ぅ、ニキビだいぶん引いてきた
ピーリング石鹸&保湿たっぷりすげぇ
トレチで肌赤けぇ

毛穴のつまりと乾燥だな、ニキビは
なんとかニキビがあんまりできない肌にはなれそうだ、この調子なら。
次回エコ2受ける時までにニキビ撲滅運動
150名無しさん@Before→After:2010/09/05(日) 17:02:05 ID:1bNBqG3Q
>>149
どこに住んでるの??
151名無しさん@Before→After:2010/09/05(日) 18:50:24 ID:UWQ9lUqZ
>>146
こいつ自演か?
気持ち悪すぎる
152名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 01:17:39 ID:FbRmV4tV
早くアバターから抜け出してお肌トゥルトゥルに成って処女に漏れを捧げるんだ

その日が待ち遠しいぜ〜〜
153名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 06:54:16 ID:FBW/CKBE
童貞野朗まだ居るんだ
困ったもんだね
童貞野朗は顔中ヘコミだらけなんだからエコ2くらいで普通の肌は無理だって
顔中だと切除縫合も無理だからタイムじゃねーの
とにかくもうここに居てもしょうがないよ


154名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 12:54:20 ID:XJAPaMNb
あはっ、>>152は俺じゃないよw
てか皆同じような事考えてんじゃん?
タイムは術後の肌理が戻りそうには思えないんでエコ2、8回以上頑張ってみんべ
155名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 13:17:46 ID:FbRmV4tV
>>153

なりすませば34歳の童貞アバター好きなキモいの釣れるかなって思ったんだよw

暇つぶしにね
156名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 13:56:22 ID:FBW/CKBE
釣らなくていいよ
そいつらのせいでみんなどっか行っちゃったじゃん
157名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 14:04:45 ID:tl7Z0mZW
どうせ話す事もないし構わん
当分はeCO、ブリッジの二択だろうし
158名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 14:04:49 ID:9h68EmWs
単に書くネタないだけじゃん
劇的に改善する訳じゃないから地道に回数重ねて行くっきゃないでしょ
159名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 14:12:39 ID:+Oxwu1WQ
ネタ枯れ気味みたいだから
アバタなお前らのSEX事情でも話そうぜ!
醜いアバタのクセに彼女・彼氏いる奴はどうやって口説いた?
また、いた事ない奴は何回断られて人生諦めちゃったか
教えれ
160名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 15:35:18 ID:FbRmV4tV
>>156
ごめんね

>>159が釣れちゃったみたい…
161名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 15:43:47 ID:XcI0N2+G
釣られて飛び出てジャジャジャ〜ン!
w
童貞や処女の方でECO2受ける方、受けた方いらっしゃいますか?
ダウンタイム期間余計に辛くないですか
162名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 19:27:48 ID:jpdwNtXT
書き込めん
163名無しさん@Before→After:2010/09/06(月) 20:46:52 ID:rJ4OQQoO
>>154
節々に表れるそのお茶目でユーモアに溢れた明るい文章
君の文章はすぐわかるよ。だって本当に君の事をわかってて理解してるのはこの俺なんだから
童貞アバターラブ♪
164名無しさん@Before→After:2010/09/07(火) 04:08:09 ID:4UHAC0YU
フラクセルも力不足を痛感
もっと進化してくれ!!
165名無しさん@Before→After:2010/09/07(火) 05:16:50 ID:NuB2/MmP
>>164
フラクセルレポ頼む
166名無しさん@Before→After:2010/09/07(火) 15:46:11 ID:C2SWHp65
仕事してる人は長期の休みどうやって取ってる?盆と年末年始意外で
167名無しさん@Before→After:2010/09/07(火) 18:58:16 ID:4UHAC0YU
長期の休みとらないんだよ。
マスクして赤くなった顔を隠して通勤
社会人はその覚悟がないと、フラクセルやるのは難しいぜ
168名無しさん@Before→After:2010/09/07(火) 21:54:17 ID:pUc/DfNw
エコ2やって2週間、順調に赤みが消えていくと
思ったら、突然肌荒れしだして、また真っ赤・・・

多分石鹸の泡パックの刺激のせい・・・はぁ・・
169名無しさん@Before→After:2010/09/07(火) 22:02:15 ID:C2SWHp65
>>167サンクス
傷跡の上(照射後)からマスクって膿んだり菌が入ったりしそうで怖くない?
紫外線が弱くなる冬にエコツー受けに行きたいんだけど、昨年末と今年3月の施術後のダウンタイム各2週間だったから今年社会人になっていつやるべきなのかタイミングが分からない。
170名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 01:22:59 ID:ll6rNoxq
今シーらとファンデで隠せばいいじゃん
171名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 01:43:58 ID:GHUnpsvj
クソッまさか男に恋するなんて・・
こんな気持ちは初めてだ
童貞アバター様は面白くて優しい。いつも明るくてお調子者で、決して人を傷つけるようなことは言わない
俺の理想の人だ!
入れたい・・
172名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 05:34:23 ID:NYV6Us60
新しいフラクショナル炭酸ガスレーザー

http://ameblo.jp/miyatakeisei/archive1-201009.html
173名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 08:35:32 ID:Nz/TQ/V0
最近フラクセルの値下がりが著しいね
フラクセル3に移行する前の売りつくしセールな感じがある。
174名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 09:24:02 ID:VDrf1oeB
毛穴の開きとシミ?が18歳にしてものすごく汚いです。。。
フラクセル効果ありますか??もう嫌だ・・・本当に汚い。。。
これが治るんだったお金以外なら何でもするよ神様・・
175名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 09:52:25 ID:Nz/TQ/V0
>>174
もしかして、日サロで焼きまくった?
176名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 10:53:38 ID:w+fNiPgM
>>173
安売りしてる?
177名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 11:26:14 ID:/RJ6kWeT
>>172
また新しい器械に期待を持たせるような誘導してるな
これまでの器械で成果が出ていないことについては、いったいどう考えているのだろうか?
178名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 11:37:11 ID:/UcM+F0e
>>174
18はまだ若すぎるだろうw
レーザーは40過ぎてからでいいよ
傷になって取れなくなるかもしれないから
179名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 12:54:08 ID:tJoNHgUp
>>177
誘導という意味もあるけど本音はちょっと違うと思うな。
本音は、エコツーの会社Rに対する怒りだよ。
今まで、先頭に立ってエコツーを宣伝してきたのに
Rは無礼なことをしやがった。

それなら、他のCO2フラクショナルを買って
今度は、そっちを宣伝するよというRへのメッセージw
180名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 13:04:05 ID:BtbZf+0U
新しいレーザーってアブレとフラ系が一台で出来るのが売りで
ECO2よりダウンタイム短くて凹み改善度は高いかどうかは?なのかな
ECO2より凹み改善するのであれば嬉しいけど
181名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 13:28:50 ID:/UcM+F0e
>>180
新しい方が効果はあるに決まってるだろ
じゃなきゃわざわざ買い替えないし
182名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 13:49:52 ID:/RJ6kWeT
>>181
その分、リスクも上がっていると思うぞ
どうする?効果の上昇度よりリスクの上昇度の方が上回っていたら
183名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 14:10:05 ID:KAqa/Ap5
いや分からんよ
照射時間が短くなってればそれだけ熱によるダメージ軽減出来るし

要はECO2より凹みに効果あるかどうかだ
いろいろ出来ますよよりも
184名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 14:50:37 ID:PQzAXbdy
エコツーの会社の製品って、今年に入って
宮田先生や他の勘違い先生から離れたことで、急に無茶苦茶売れてるよな。
羨ましいよ。
こっちは、言われるがまま喜んで献上したのに…まるで売れません(涙)
185名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 14:53:47 ID:g6YwKpVS
>>181
お前みたいなやつが詐欺とかに引っかかるんだろうな
186名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 15:54:08 ID:DiPdkzGo
アファームやってきますた。
187名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 16:09:51 ID:/RJ6kWeT
>>183
エルビウムYAGレーザーから炭酸ガスレーザーになってから、
たいして成果が上がってないのにダウンタイムや術後の肌理が悪くなっているだろ?
成果が出なくてバツが悪いので、目先ばっかり変えているような気がしないか?
最終的に機種変更のネタがなくなったら、どう言い訳するのかな?
188名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 17:36:41 ID:1iprlI1q
大体、凄い凄いと言っていたeco2でさえ
あれ?って感じじゃね?
189名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 18:24:29 ID:9WJYyR6c
結局コスパ考えたら未だにフラ2が最強てこと?
190名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 22:27:29 ID:GHUnpsvj
童貞アバターが欲しい
191名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 18:13:55 ID:JCECVJr9
ECO2充分凄いと思ったぞ

過去、他の治療法いろいろやって来た俺からすれば。
凹みが変化する時点で画期的
気長に回数受けろ
10回くらい受けてみれよ
192名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 18:45:40 ID:DOLfYxfW
10回って、1回10万越えじゃん。
よくそんな金あるな〜。

ちなみに何回受けて、何回目に画期的と
思いましたか?
193名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 18:47:19 ID:QMK1zAg6
>>186
アファーム今更感がするけどどうなの?
194名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 19:54:36 ID:ZNzpPF5c
>>192
嫌ならしなきゃいいじゃん
病院もボランティアでやってんじゃないんだし
金ないのに凹み治そうと思ってるのが甘い

強めで打ってもらって1回目で凹みの角がなだらか傷が若干ぼやけてると気づいた時から
195名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 20:11:27 ID:1y4aboFc
ECO2を10回するぐらいなら
フラクセル3デュアルを5回した方が効果あるぜ
196名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 20:27:29 ID:ZNzpPF5c
ソースぷりーず
197名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 20:27:45 ID:mvZztfkB
身体・健康板の「にきび・ニキビ跡うpスレ」がパート33までいってる。
いろんなニキビ跡が見れて参考になる。
198名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 00:41:25 ID:fwGlnznS
直径1pの皿型の凹みが気になるんだけど
そこだけにブリッジなりエコ2なりするときって、麻酔はその部分だけにするのかな?
199名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 08:37:33 ID:cETPrNcv
病院に聞くがよろす
200名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 09:19:36 ID:R7dGF8hC
童貞アバタ消えた??
201名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 10:24:12 ID:DPFVHVYv
フラクセル2もそうだけど、10回くらいやんないとダメだよね
10回やっても完全にへこみが治るわけじゃないし
ほんとニキビ跡は金食い虫だよ・・・
202名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 10:42:33 ID:FWmHBd1y
つかレーザーで本当に明らかに良くなったって実感できた?
0.1ミリでも
203名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 11:01:59 ID:pyieHTGn
>>202
全体がふっくらして0.1ミリくらいは浅くなったかな?
でも、ふっくらするだけだから凹みは絶対に消えることはないと思う。
204名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 11:08:52 ID:FWmHBd1y
3回やってどんな角度からも、どんな明かりでも
明らかに良くなったって感じるなら金だしていいかも

全体がふっくらって微妙だな
はれてるだけじゃない?
205名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 11:13:05 ID:MvcThy2I
とりあえずフラクセル3デュアルしてこい
206名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 11:19:03 ID:N/iaNZM3
>>198
1cmもある皿型がレーザーでどうのかなるわけ無いけどね
207名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 12:50:01 ID:OSEMqD4Q
エコ2でちょっと治った感じするけど。。。
もしかして頬っぺた膨らましたらにきび痕目立たなくなるじゃない??
その原理で張りがでただけで痕そのものは実はかわってなくて何年かしてその張りがなくなったら後戻りとか??
レーザーして何年かたった人いない??
208名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 17:02:00 ID:pyieHTGn
>>207
だから、膨らませても凹みの角は消えないよ。
決して目立たなくはならない。
当然、痕そのものは変わっていない。
209名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 17:28:47 ID:pyieHTGn
つうか、しんのブログ読んでいるとイライラしない?
ものすご〜く優柔不断で。
210名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 18:15:43 ID:OSEMqD4Q
>>208

じゃ現段階ではアバタが治る治療はないんですな。。。
あと2回コース残ってるしそれ終わったらこの肌と生きていきます。。
211名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 18:41:59 ID:pyieHTGn
>>210
>この肌と生きていきます。。

まったくだよ。最初からそう割り切れば大金使うこともなかった。
医者もあいまいなこと言って、その気にさせるから。
212名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 19:23:52 ID:FWmHBd1y
医者も商売だからね
一人でも多くやらせたいはず
効果はなくとも
213名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 20:08:15 ID:qHys6ACt
ECO2を導入してるクリニックがフラクセル3デュアルを導入しだした
あとはわかるよな?
ECO2は2008年の製品で
フラクセル3デュアルは2010年の新製品
どちらもバカ高い分けだがこんな短期間に買い換える程の代物なんだよ
214名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 20:12:35 ID:0naE9269
ちくしょー
なんで鼻高くしたり二重にしたりしてる奴がいるのに
肌は思いどおりにならないんだよ
215名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 20:16:12 ID:Z7WuoSgf
フォッフォッフォッVV
エコ2で凹みちょこっとなだらかになったヨン様
フラ3がどんな門下はもちょっと情報が出てこん事には判断しかねる
地道に改善改善。後2年後くらいで平ら肌になるんだもん計画
216名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 20:33:48 ID:R7dGF8hC
>>209
精神衛生上見ないことをお勧めする
その方が穏やかに一日を過ごせるよ
217名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 20:35:40 ID:DPFVHVYv
>>203
そうそう。
肌はふっくらする。
しかし完全に凹みが埋まるわけじゃない

>>204
ありえない
3回程度じゃ無理だよ
広告を信じちゃだめ
218名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 20:35:48 ID:R7dGF8hC
>>215
童貞アバタ様光臨なされタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
今日はバルタン星人による登場ですか。相変わらず明るく笑いを忘れない方ですね
それでいて前向き!本当に素敵♪
219名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 21:26:55 ID:E/bREAAP
>>217
何回ぐらい?
220名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 21:30:26 ID:DPFVHVYv
俺は8回やって止めた
もうお金がつらい
見切りをつけた
221名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 21:35:00 ID:E/bREAAP
>>220
なおってないじゃんw

どういうことよw
222名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 23:21:20 ID:DPFVHVYv
肌はたしかに綺麗になるんだよ
少しシワも薄くなった気がする
へこみも薄くなったような気にはなる
でもね・・・
鏡でよく見ると、まだぜんぜんデコボコなんだよ・・・
だから完治を夢見てフラクセルをやるのは止めたほうがいい
すこし薄くなればいい程度で妥協せよ
1回で治るなんて思ってるのは勘違い
223名無しさん@Before→After:2010/09/10(金) 23:41:34 ID:E/bREAAP
>>222
何回がbest?
224名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 00:12:04 ID:aESj3lU1
>>222
散々前からフラ2は効果弱すぎって言われてんじゃん
エコ2が世に出て1年以上たってるのにフラ2なんて8回も受けてんだよw
それこそ金と時間の無駄じゃん
8回も受けるならエコ2受ければよかったのに
225名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 00:23:12 ID:lBCCR+qr
今おすすめはフラクセル3だけどなw
226名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 00:30:06 ID:aESj3lU1
だからフラ3がエコ2より凹み改善度が高いソースだせよ
227名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 04:02:35 ID:IEdRxi+M
フラクセル3が2より劇的に効果があるなんて情報はないぜ?
フラクセル3の効果に疑問があって、導入を見送っているクリニックもある。
2よりダメということはないだろうが、劇的に効果がアップしているとは思わないほうがいいだろうな。
あんまり期待すると、裏切られ感も大きくなるから。
228名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 05:08:47 ID:BE4A7+eM
>>225
フラクセル3を自分で受けて効果があったなら薦めてくれ

フラクセル3は何が進化したのか知ってるのか?
シミに効くレーザーが追加されて2つになったから
デュアルっていうんだぞ
フラ2で使ってたレーザーはそのままだからW
229名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 07:31:07 ID:S+NYIf7o
フラクショナル系レーザーの限界はeCOブリッジで到達してるんじゃなかったっけ
230名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 07:47:14 ID:IMKz7U+F
刺激により一時的に真皮が膨らむ
その後また萎む
つまり受け続ければハリにより目立たない状態を保てる
231名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 09:59:18 ID:IEdRxi+M
>>229
そういう宣伝文句につられるな

>>230
フラクセル受けると、しばらく患部が腫れるからヘコミが治ったように見えるけど、じきに腫れが収まって、ヘコミ復活。
232名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 10:00:01 ID:IEdRxi+M
ずっと腫らしておけば、ヘコミは目立たないが肌のダメージが永遠とw
233名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 13:13:21 ID:zTsfaLHD
来月eco2やるんだが、湿潤療法がいいのかな?
234名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 14:00:26 ID:dKhNvGkh
>233
何人か医者に聞いたり試したりしたけど
当日だけ湿潤がバランス良いと思った。

湿潤はかさぶた作らないで治るけど、元の皮膚に近くなるように治るから
にきび痕みたく盛り上げて治したいときは空気に触れさせた方がいいってさ。
けど、かさぶた結構辛い(見た目が)
引きこもれるなら湿潤やらんでいいかもね。
一応、自分の場合は、と付け加えとくが。
235名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 14:29:12 ID:zTsfaLHD
>234 ありがとう
湿潤療法はあまり効果なしか
滲出液は効果がないってこと?
236名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 15:13:30 ID:WKJFIebo
eco2に詳しい人、教えてください。
ブリッジセラピーはディープとアクティブがありますよね。
パールとパールフラクショナルを同時に行う場合には
パールフラクショナルがディープでパールがアクティブと同じ役割とききました。
eco2だとアクティブと同じ役割をもつパーツはあるのでしょうか?
237名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 15:42:02 ID:ZOHdpRAi
eco2にはないよ。 韓国人の友達とかいて韓国のことわかると
思うけど韓国にはコピー品しかないからね。
238名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 15:58:33 ID:dKhNvGkh
>235
普通のケガなら湿潤いいよ。
早くキレイに「元通り」に治るから。
でも、今凹んでるものを無理やり持ち上げたいわけだろ?
「元通り」になったら凹んでるままなんだから。
肌を変化させるために甘やかさないってことなんだろ、多分。
239名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 16:14:50 ID:zTsfaLHD
>238
肌を甘やかさないことか
滲出液が出なくなった後、温熱マッサージは効果あり?
240名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 16:18:15 ID:lBCCR+qr
>>228
受けたことも無い妄想だけで語ってるなよw
じゃあ何でECO2導入してるクリニックがフラクセル3を導入してるんだ?
これでどっちが優れてるかわからんか?
ECO2が優れてるならわざわざ導入してねえよバカw
241名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 16:35:21 ID:QuVsLDfB
>>240
フラクセル3はどういう原理で凹みを改善させるんだ?
新しいから単純に優れてるとかじゃなくてもっと理に適った説明してくれよ
例えばeCO2やブリッジは炭酸ガスで肌の一部を蒸散させるから凹みに効果があるとかあるみたいにさ
242名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 17:34:55 ID:fiwLiw8s
>>240
あほ
243236:2010/09/11(土) 17:49:31 ID:W2g3XHGw
>>237
ありがとうございます。
やはりeco2には無いんですね。ちょっと残念。


>>240
あなたの考え方だとフラクセル3とeco2の両方を導入しているクリニックでは
ニキビ跡治療で効果の劣るeco2を施術メニューから外すことになると思いますが
そのようなクリニックはありますか?
むしろeco2やブリッジセラピーの補助として使われているのではないでしょうか?
244名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 19:48:19 ID:lBCCR+qr
>>241
原理とか難しいこと考えなくていいからやってみれば改善するのがわかるさ
>>243
電話で聞いてみたらフラクセル3デュアルをおすすめされたぞ
245名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 20:17:37 ID:F8u+2Vkg
>>244 
こいつキモいんだけど 
そんなに気になるなら自分でうけろよ
246名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 20:31:16 ID:bWyeJ8Dy
童貞アバターいい加減にしろよヽ(`Д´)ノ 男心を弄びやがって
俺と付き合えヽ(`Д´)ノ 付き合わないと無理やり犯すぞ
247名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 22:03:31 ID:ZOHdpRAi
自演して楽しい?
248名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 22:07:51 ID:dKhNvGkh
>239
知らん。
冷やした方がいいんじゃないか?
自分で試してくれ。
249名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 22:48:39 ID:+xF9gp9X
エコツーでアクティブ機能はきちんとありますよ
だって、アンコアより機能がすぐれていて、パールよりダウンタイム短くて、
フラクセル3より効果上ですよ、とレーザーお宅クリニツクのカウンセラーから
ススメられました。
250名無しさん@Before→After:2010/09/11(土) 22:53:20 ID:aESj3lU1
エコ2やって肌落ち着いたらトレチちょっとやって
VCローションで保湿
けっこう凹みぼやけて来るな

お肌トゥルトゥルになってしつこいぐらい積極的になって
エロべっぴんで大人な彼女 or 10代のウブで可愛い彼女欲しいな

お肌〜トゥルトゥルになったら〜
お肌〜トゥルトゥルになったら〜
彼女が100人でっきるかな♪
100人〜 食べたいな♪
ベッドの上で おっぱいを〜
パックン パックン パックンと♪
251名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 01:50:24 ID:sLZwnLtq
     -──- 、   _________
    /_____ \?? >            |
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______  |
    |  / | ヽ  |─|  l   ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\|  |
   / ー ヘ ー ′ ´^V  _ ●),    、(●)⌒i
    l \    /  _丿  \ ̄ー ○ ー ′ _丿
.   \ ` ー ´  /     \        /
      >ー── く      / ____ く
    / |/\/ \       ̄/ |/\/ \
    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ     に変わる不思議なコピペ
      -──- 、   _________
252名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 10:49:06 ID:WAVQy2yg
>>250
もしかして完全スルーを決め込んでる?…_| ̄|〇
253名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 11:15:54 ID:+Xsw6nZ6
>248
ありがとう 試してみます
254名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 14:43:02 ID:ZMDEfFXP
>>250
エコ2やる→腫れてるので治ってきたと勘違い→赤みがとれない→さらに腫れが収まって凹みが復活→エコ2もうやめるわ

お前にありがちな負のベクトル
255名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 15:47:44 ID:HBifoEWr
wwwよく分かってんじゃんw

エコ2やる

ダウンタイムのキツさにファビョ〜ン

こりごり、もうやめるわ

肌色にもどる

もう一回エコ2やるお! ←今ここ

超人間臭いな、おでw
256名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 19:44:13 ID:H7t8s0uN
334 病弱名無しさん [] 2010/09/08(水) 22:02:43 ID:QVvV0uW2O Be:
http://imepita.jp/20100908/792470
http://imepita.jp/20100908/792310

俺もこんな感じだけど、
今度あまり効果が無いと言うピクセルレーザーやってくる

社会人だから、1週間以内のダウンタイム治療じゃ無いと
何回も通えないんだよね・・・

医者には6割くらいは治ると言われたが、はてさて・・・
257名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 21:27:03 ID:DT0TCWpX
わかりにくいのでもうちょっとわかりやすい角度で
撮ってもらえませんか?
258名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 21:45:17 ID:H4jW5q+d
サーモリバースとリラックスFやってからピクセルレーザーしねえともったいない
ダウンタイムを気にしてさらにもっと上目指すなら最新の医療レーザーのフラクセル3デュアル
259名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 22:59:09 ID:8W5dwfSg
>>256
これはきついな…
おれだったら人生投げるレベル
260名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 23:38:24 ID:G9gZgio6
そういうこと言うから治療のレポとか晒しにくくなるんだろ
261名無しさん@Before→After:2010/09/12(日) 23:55:33 ID:zTijt6O+
256レベルはタイムや培養表皮くらいでないと歯が立たないだろ
あっ、ダウンタイムとれないんだったっけ
でも改善しない治療に金かけてもなあ
262名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 00:10:13 ID:+7bGfymV
>>256
これぐらいツラが酷いともうフェイスOFFしかないだろ
ツルツルになったとしても人生変わるとは思えん
263名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 02:09:21 ID:ABxUhmdr
フラクセル3って、いまさら(笑)
買う医者馬鹿だろ
だって、フラクセル1と大して変わらねぇのに…
264名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 03:00:31 ID:vgn6w/A2
え!?
オレ買っちゃったよ…
265名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 08:49:34 ID:D2ksuuTO
>>256
赤いね
ヘコミだけじゃなくニキビもまだあるから
ニキビ治して赤いのおさえれば6割治ったように思えるかもね
266名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 08:59:37 ID:2tSHYbcJ
eco2やったけど1週間なんて
ダウンタイム無いよ。

最初効果まるで無いと思ったけど
保湿と日焼けに注意して、2〜3ヶ月たって
ふと良くなっていると感じている。

ポイントは保湿にどれだけ成分の良い
そして肌に合った物を使うかのような気がする
自分はアスコルビン酸-2リン酸-6パルミチン酸(APPS) が効いた
267名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 09:49:03 ID:YRLZ9W9j
良くなってるってのはeco2のおかげより
化粧品のおかげなんじゃね?
268名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 10:27:02 ID:D2ksuuTO
>>266
それ無茶苦茶弱く打ってるって
俺も最初はそうだったもん
2回目から強く打ってもらって瘡蓋完全にとれるのに10日くらいかかる
医者からは化粧水すら使わずに病院で出す薬だけ塗っておけと
269名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 14:28:21 ID:T2iW8vvr
初めて施術して一週間が経ち、かさぶたもほんの少し残っているだけになりました。
かさぶたがとれたところは、マットシフォンの仕上がりという感じで明るさもアップしたと思います。
でもよーーく見るとレーザーを打った跡がわかるというか、シワ…模様のようなのですが、
皆さんそんな感じはありましたか?
ちなみに機種や強さは確認していないため分かりません。施術後は三日間ステロイドを塗りました。
よろしくお願いします。
270名無しさん@Before→After:2010/09/13(月) 23:54:48 ID:ch5s2q8S
何レーザーかも書かないで答えようもないだろ
ったく
271名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 09:04:45 ID:nFy+rJkF
eco2を受けて、腫れが引いた時
頬に1cmくらいの切り傷と見間違うような
線上の跡が出来たよ。
よく見ると、点々とレーザーなのか、もとからの
にきび跡や毛穴なのか
一直線に並んだ傷でした。
赤くなっている時は、切り傷のように目立ったけれど
しばらくしたら、気にならなくなったけど。
272名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 12:00:00 ID:MFF7SRZ0
>>256
おれと同じくらいだ
273名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 12:06:39 ID:moFDQw7Z
http://imepita.jp/20100909/681880
このくらいだとエコ2で綺麗になる?
274名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 12:23:21 ID:/Gmupuw/
残念ながらエコ2だったら顔が赤くなるだけだ
275名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 18:13:16 ID:nFy+rJkF
>>273
やらない方が良いんじゃないかと
だって、全然キレイジャン
276名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 21:57:29 ID:DWopK07R
http://imepita.jp/20100911/533050
これでフラクセル3勧められた。
277名無しさん@Before→After:2010/09/14(火) 22:11:13 ID:SmL9kow7
>>276
めっちゃ軽症やな
278名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 13:48:29 ID:fN/EbNVI
IPS細胞で歯の再生が可能になるかもだけど
いつになったらニキビ跡にこれが使える日が来るんだよ、 はやくしてくれ
279名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 13:51:55 ID:0sfq97xX
あと30年後とかじゃね
280名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 15:35:51 ID:Vw3GV8xR
インセントラル3回受けたら、深いアイスピックや大き目の皿も含めてほとんど消えた!
真皮に刺激あたえるレーザーは凄いわ!今までフラとかエコ2とかやったけどダメだったし。
なんでインセントラルスレないのかな?
281名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 15:39:32 ID:0sfq97xX
うpしてくれ
ビフォーアフターで
282名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 15:52:13 ID:tccYEuPj
>>280
高いから
283名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 16:03:36 ID:Y9VP/yHJ
イントラセルならダウタイム少ないし気楽に受けれそうだね。イントラセルだけでアイスピック型のクレーターの角が滑らかになるなら是非受けたいなあ。
284名無しさん@Before→After:2010/09/15(水) 16:52:17 ID:Qp3CC4LP
>>283
1回しか経験ないからえらそうに言えないけど、とてもそうなるとは思えない。
285名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 02:49:54 ID:OQcFX5nL
二週間前に初めてeco2うけました。
湿潤療法を試すか迷ってましたが、施術後に患部の上にドレッシング材みたいなものを貼られたので思い切って3日間顔にラップを貼り付けました。

鼻を強めに照射してもらったので、ダウンタイムが心配でしたが四日目には少し日焼けした程度に落ち着きました。

日焼け止めとミネラルファンデーションで綺麗に隠れました。
肌の剥離によるザラザラ感は近くでみると分かりますが、友達によると言われないと気にならない程度だそうです。

四日目〜七日間は家に居る間と就寝時ワセリンを塗っていました。

病院でもらったステロイドの保湿剤は施術後に看護師さんに塗られた以外は使用していません。
eco2の効果は肌の凹凸感がちょっと減ったかなと感じるくらいで劇的な変化は今のところありませんが、とりあえずダウンタイムは私の場合この方法で短くて済みました。
汗をかく季節のためラップが蒸れて気持ち悪いのと、就寝時いかにラップが剥がれないように工夫するかが大変でした。

何より、3日間起床と入浴後にラップをハサミでチョキチョキ切ってできるだけ顔に密着するように貼り付ける作業がめんどくさかったです。

レーザーで傷つけられた細胞が浸出液で新しく生まれ変わるのをイメージしながら頑張りました。←イメトレ

とりあえず二ヶ月後にもう一度うけるつもりです。

参考になるかわかりませんが書き込んでみました。

長文失礼します。

286名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 04:04:59 ID:aLNl23F7
>>285
乙。久しぶりに良いレポだったよ。
287名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 04:34:58 ID:3yFXIuIA
ニキビ痕に加えてたったいまでかい傷が顔にできてしまった
レーザーでも消えないなこれ
しにたひ
288名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 08:17:51 ID:64L3c1Mf
何で今さらeco2を受けてるのかが分からんけどな
今ならもっといいレーザーあるのに
289名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 09:19:41 ID:tCd68INc
ものすごいぶっちゃけて言うとレーザー自体古いんだけど…
290名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 10:07:01 ID:eU/TjhK+
んじゃ、何が新しくて良い治療なのか言うてみぃ〜!!!
291名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 10:32:29 ID:Ds8gSMLf
新しい治療=良い治療

とは言えないだろ
292名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 10:47:05 ID:sI5fyrmy
>>289
古いというか効かない
クリニックの経営を助けているだけ
俺たちの貢いだ金で女と遊んだりいい車に乗っている
293名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 10:59:27 ID:tLoJB7TK
久々にきたんだけど、
当時フラクセル2がよく効くって話で値段も高かったのに、
なんでこんなに安くなってるの?

今の機械がそれ程すごいってこと?
294名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 11:55:22 ID:rZpcPDEV
>>293
2010年今年に次世代型最新フラクショナルレーザーのフラクセル3デュアルが出たからさ
295名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 12:16:27 ID:Ds8gSMLf
>>293
違うよ
1回やっただけじゃ、ちっとも効果がないから、1発を安くしないとだめなの。
そして、3が出たから2は相対的に安くなるんだよ。
296名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 16:42:27 ID:tHdsKwoP
改善率がダントツに高い治療が、未だに10年以上前からあった炭酸ガスアブレだからな
フラクショナルレーザーも炭酸ガスを使ったeCO、ブリッジで限界っぽい


297名無しさん@Before→After:2010/09/16(木) 20:47:49 ID:3TyVjGJl
確実に凹みが減るのは今の技術では削るか縫合しかない罠。
結局。
298名無しさん@Before→After:2010/09/17(金) 00:21:24 ID:16FBnHoq
>>297
ヘコミが減るわけじゃないけどリフトも目立たなくなるんだよね
299名無しさん@Before→After:2010/09/17(金) 00:45:30 ID:S58CuAdg
>>297
具体的には?
300名無しさん@Before→After:2010/09/17(金) 01:59:14 ID:OwOSRVtk
・・・お前、ほんとうに治す気ないだろ。
ログにもでてるかアブレか切除縫合って話だろうが。
あほらし。
301名無しさん@Before→After:2010/09/17(金) 23:15:07 ID:Lt7oZhNN
【凹み改善】ホームTCAピーリング・11【肌質改善】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1241852705/
302名無しさん@Before→After:2010/09/18(土) 08:36:46 ID:eeN0K8ay
ま、気長にECO2繰り返してくのが一番無難
8回くらいやれば酷い痕もけっこうボヤけてくれるだろ、この調子なら。

せっかちで肌理はどうでもいい人はタイムでベロっと肌剥がして見れば?
303名無しさん@Before→After:2010/09/18(土) 15:15:12 ID:3V0p0V3b
>>302 
エコ2は4-5回、フラ2は8回ぐらいが限界でそれ以上は良くならないみたいですよ
304名無しさん@Before→After:2010/09/18(土) 15:34:35 ID:jAz6Hlfi
>>303
それはどういう理屈で?
305名無しさん@Before→After:2010/09/18(土) 23:25:49 ID:bn88jwwG
age
306名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 01:05:12 ID:6h/By3Cl
>>304 
私は素人だから理屈とかは詳しくはわからないけど、二ヶ所皮膚科いってみたんだけどどっちの医者もそういってたよ 
まえにもこのスレでも話題になってないっけ?
307名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 03:02:47 ID:wwAff49C
>>306
俺もここでその話出てて医者に聞いたらそうだって言ってた
308名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 03:18:00 ID:lYv866gK
なら4,5回やればいいじゃん
3ヶ月間隔で打っても15ヶ月かかる訳だ
その頃にはもっと進んだレーザー出てるだろ
取合えず俺は受ける
309名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 03:26:29 ID:zZotUCT5
>>308
1回いくらだ
310名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 03:26:42 ID:JFkMBuPg
俺は五回目以降も普通に改善していってるけどな
医者に>>303のような事を言われたこともないし
てか理屈も聞かずに改善しませんと言われて、はいそうですかと鵜呑みにするんじゃお手上げだわ
レーザー商売はカモが多くていい商売になるんだろうな
311名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 14:30:50 ID:RoUvetRO
出力上げて打つと、後遺症として顔が赤くなりやすくなったり、
顔が常に赤い状態になったりするからレーザーはやめた方がいいよ。(要は赤ら顔)
表面の色素沈着ではなく、真皮自体が赤くなり、どうしようもなくなる。
とくに風呂に長く入ってたり、酒飲んだりして血流が良くなると半端じゃない。
凸凹だけに気を取られてて気付かずにどんどん出力上げて打ってるといつの間にかなっちゃってるんだよ。
施術後の日焼け対策等に関係なく起こることだからホントに気をつけて。
嘘だと思うなら酒飲んで顔が熱くなったころに鏡で顔見てみて。
レーザー打ったところだけむちゃくちゃ赤くなってるから。
312名無しさん@Before→After:2010/09/19(日) 23:47:48 ID:coeghVlf
関西だとどこにいけばいいんだ・・・
みんなのオヌヌメを聞きたい
313名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 01:34:05 ID:xZi++ygM
>>310 
そんな基本的な説明も受けないで何回も打たされてるお前がカモじゃねーかw クッソワロタww
314名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 02:00:11 ID:BkBf1ypE
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1284882721166.jpg
他スレからコラらしいが
これぐらいのボコボコだったら何回で完治する?
やっぱ5回ぐらい?
315名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 02:13:22 ID:azCmL7YU
うけるw
赤裸顔なんかVビームや月日の経過、化粧でどうにでもなるでしょ

ボコボコは化粧でもどうにもならないし、アクティブな治療しないと意味ない

レーザーやめさせたい理由は知らないが、そんなバカな書き込みしてみんなを絶望に落とすなボケ
316名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 02:41:59 ID:wUDC8AuX
>>313
俺は5回目以降も毎回改善していってるから騙されてても構わんよw
>>314
完治レベルまで行くにはeCO2ブリッジでも10回以上はかかるんじゃね
10代の男ならもしかしたら5回ほどですむかもしれないけど



317名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 03:04:21 ID:BkBf1ypE
eko2とブリッジってどっちが強力よ?
318名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 08:13:30 ID:BI9YUktB
教えてちゃん死ねよ
319名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 11:10:43 ID:n8GzT9gV
遅くなりましたが、>270 >271レスありがとうございました。
点々は前ほど目立たなくなったような…。今は新しくニキビが沢山でき、それどころじゃない状態です。
まだまだ道のりは長そうです…。
(余談ですが、大きなニキビ跡は切除縫合することに決めました)
320名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 14:09:07 ID:uMm2XUwT
俺切除縫合経験者だけど1cmのヘコミに対して2cmとか3cmの傷になる
時間はかかるけどまずヘコミの中くりぬいて縫って次手術できるときまで待って
その傷跡一応線状になってるからそこを切除縫合すれば傷小さく済む
医者が治したいなら時間とって治そうって俺4箇所×2切除縫合手術してる
その後細かいガタツキをエコ2で均しやってる感じ
目立つヘコミはもう無いけど肌きれいとかではなく所詮普通以下だね
321名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 17:00:25 ID:2ijo2V2f
>>315
文面から察するに女みたいだが、女だけじゃねーンだよクレーターで悩んでんのは。
男が化粧で顔に色々塗りたくってたらクレーターがある以上におかしいだろ?頭使えカス。
322名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 17:20:12 ID:y7g4qKyt
>>317
出力にもよるがブリッジの方が強力
ブリッジの削りの形状→U eco→Vだからブリッジの方が削る体積が大きくなる

>>320
俺も経験者だけど切除縫合はいいな。凹みが浅くなるとかボヤけるとか曖昧な効果じゃなくて
明確に無くなるという点ではこれ以上の方法は無いと思う
傷跡は残るが不規則な形の凹よりはマシだわ
323名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 18:01:52 ID:uMm2XUwT
>>322
男だから顔に白い線の傷あっても凸凹よりは断然いい
ただ>>319女でしょ
できるだけ小さい傷でおさえたほうがいいよね
324名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 22:13:05 ID:azCmL7YU
>>321
じゃあ何もせず一生ボコボコでいるといいよ
ダウンタイムも我慢できないくらいなら、それほど悩んでないって事でしょ?

ニキビ跡本当に治す気あるなら、ハードに治療するしか方法がないことはわかるよね

男でも赤み隠すのにBBクリームしたり、マスクしたりやってる人間はやってるよ
赤いからヤダって不満だけ言ってるのはバカじゃん
Vビームって赤みに効くレーザーもでてるのにさ

325名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 23:43:10 ID:2ijo2V2f
>>324
そうなんだよ。たいして悩んでないんだよ。お前みたいにね。
直径5mm程度の凹みが4個所あるだけだからさ。
そんなにレーザー打つの好きなら、バカみたいに高い金しこたま払って一生レーザーしとけ^^
326名無しさん@Before→After:2010/09/20(月) 23:47:19 ID:+Ali6M4+
>>311が言っているのはダウンタイムの赤みではなく、
施術後2週間目あたりから発生する合併症(炎症性後色素沈着PHI)のことでないの?
特に日本人の場合は、カバー率(一範囲あたりどの程度削るか)が20%超えると
出力の高低に関わらず高確率で赤ら顔になるって聞いたよ
自分は脂漏性皮膚炎による毛穴を治したくてブリッジ受けた口なので
当然色素沈着になりにくい出力内でやってもらったんだが、
でもその病院の先生いわく、やはりひどいニキビ跡なんかだと
合併症覚悟の出力でないとなかなか効果が出ないとのことだった
患者側も、凹みが治るんなら赤ら顔ぐらい耐えるって人が多いらしい
赤みは半年もすれば自然に引くし
もっと早く治したければレーザートーニング等もあると言っていたが…
327名無しさん@Before→After:2010/09/21(火) 01:21:01 ID:dV/sg5ix
nikibihatomodachidayo
328名無しさん@Before→After:2010/09/21(火) 02:23:38 ID:Tyoj43A3
>>325
私はレーザー1回目だけど、もう効果感じてるよ
あと2〜3回うったら終わるつもり
あなたが何万使って赤裸顔になったかはしらないが頑張れ!
まぁ悩んでないならもうレーザースレ見にくんなよw
329名無しさん@Before→After:2010/09/21(火) 02:27:26 ID:VO+MjClN
ビフォーアフター見せてくれよ
330名無しさん@Before→After:2010/09/21(火) 07:39:01 ID:p5u25I22
>>326
やっと話がわかる人が出てきてうれしいです。ありがとう。
私はレーザー以外の方法で直しますね。
ばいばい。
331名無しさん@Before→After:2010/09/21(火) 23:30:59 ID:a/mueqsD
イントラセルかスカーレット受けた人
どんな感じで効果あったか教えて下さい
高いので迷ってます
332名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 07:42:15 ID:fVDrwVXp
いまさらだが
面どり+ブリッジの症例があるけど、あれぶっちゃけブリッジの効果というより面どりの効果のほうが
でかいのではないだろうか
角がなくなって、スロープ状になれば直角に近い角があるときより角がでなくなるし
なにがなんだか
333名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 07:46:53 ID:fVDrwVXp
誤字ああった
角がでなくなる→影がでなくなる
334名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 10:38:51 ID:4vw28wrm
>>333
駄目ぽ
335名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 15:30:58 ID:Vi189C41
面鳥は影が薄くなるが穴が広がる諸刃の技
336名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 20:52:45 ID:lOARINnv
ずっと質問したくてやっと書きこめた・・・。

http://imepita.jp/20100907/807170
↑これエコツーで治りますか?
実際の凹みは写真より酷い(パソコンの画面を結構奥に傾けて見ると実際の感じ)ですが・・・。
ちなみに18です。年齢は関係ありませんかね。
337名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 21:57:02 ID:eGegtrMc
まずは赤みが消えるまで待とう
赤みは残りやすい方?
338名無しさん@Before→After:2010/09/22(水) 22:43:50 ID:lOARINnv
>>337
はい、残りやすいです。。。
339名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 00:00:46 ID:2LcwIrH1
>>332
俺もいわきの症例みて思った。
とりあえず面ドリは必須だと思う
340名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 00:01:33 ID:804GEgIr
>>338
その写真の赤みはどれくらい前からある?
341名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 06:59:43 ID:DvKjZGq9
結局、持ち上げるより削るほうがいまの技術では楽というこったな
342名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 09:53:33 ID:d3FhremR
エコツー受けるなら40過ぎてからでいいと思うぞ
18だったら青汁飲めば自己治癒で治る
ジュースやコーヒーは一切飲むなよ
それと肉や脂っこい物も控えろ
これで3ヶ月もすれば100%治るわ
343名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 09:54:40 ID:d3FhremR
野菜ジュースも駄目
糖分多すぎだって医者が教えてくれた
344名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 14:02:00 ID:D8yh4jL0
イントラセルって、2ちゃん出てくる割にはクリニック売れてないじゃん。
やっぱインチキって本当?
今からフラクセル受けても時代遅れだから、評判がいいエコツー受けに行こう。
345名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 15:44:42 ID:d3FhremR
ECO2で良くなったって人も少ないんだが
346名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 17:49:16 ID:EBns6PHB
少なくとも青汁よりは効果あるんじゃない。
347名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 18:05:20 ID:d3FhremR
>>346
何を言ってるの?

青汁の方が100倍マシ
肌荒れにも良いが便秘やセルライトや、むくみ、冷え性等
健康に良いんだぜ

しっかり口コミ見てこいよ
348名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 20:19:16 ID:1R3TDBfm
>>347 
青汁で100パーなおるんだったら誰も悩まねーよ、軽率な発言はやめろ
349名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 20:53:26 ID:Jwgo+0jD
ネタに釣られてるウチは凹み治らないよ
現実もネットも玉石混合
有用な情報だけを取捨選択できるようになりなされ

エコ2、ハードに繰り返せばちょっとはぼやけるよ
肌荒れるけど
青汁飲みすぎたら肌緑色になるよ
350名無しさん@Before→After:2010/09/23(木) 22:36:46 ID:CfJ40b+Z
肌が緑色だと?







ピッコロの事かぁぁぁあああああぁぁぁぁ〜〜〜〜!!!?
351名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 10:36:33 ID:WTHLRAvw
eco2でもフラ2でも出力最大近くじゃないと意味ないよな
最大と最大から-20くらい出力でも痛みはほぼ変わらない
だけど効果がまったく違う
終わったあとに青汁パックをオプションでつけると更に違うよな
352名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 13:55:18 ID:c/Bo8Ssr
ま〜た青汁厨か
353名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 16:29:16 ID:f2Z/siZk
昨日の夕方に、フラクショナルCo2レーザーを打ってきました。顔全体は赤いです。
口を動かすと少しヒリヒリして洗顔も水をかけるだけです。

鏡の近くで見ると顔全体に、網状の白い点がびっちりしきつめられている感じです。
まだカサブタみたいに茶色くならないので心配です。
354名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 16:38:30 ID:vIeJfKRV
>>353
どんなんか見てみたいから
うpしてくれ
355名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 16:55:07 ID:Ka0ywmjZ
写メだから分かりにくいかも
写真で見るより実際はもっとグロいです。
ttp://www.2323276.com/mithi4.jpg
356名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 17:04:36 ID:f2Z/siZk
>>355はいたずらみたいです。ハゲの人の治療かな?
昨日打ったCO2レーザーは、こんな感じで打った跡が白か透明でザラザラしてて分る感じです。
http://pc.gban.jp/?p=23119.jpg
357名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 18:36:07 ID:wC+oo5I/
ほっといたら瘡蓋になるよ
358名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 18:59:17 ID:f2Z/siZk
おまけにニキビ跡が赤黒みを持っちゃって、目立つ感じです。
炎症を抑えようとテトラコーチン軟膏を塗っています。
なんとか月曜日までには回復できればと思うのですが・・・
359名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 19:03:21 ID:f2Z/siZk
白・透明の点々は、毛穴の開きみたいに不規則じゃなくてヒシガタの
網状に機械的にびっしりと全顔となっているため、近くで顔あわせると
「うわっ??」で思われると思います。

 ∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴
360名無しさん@Before→After:2010/09/24(金) 20:20:29 ID:1Nlw9fdN
>>359
その呼び名からして湘南かな?
361名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 00:55:55 ID:SbivQQzH
362名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 01:01:50 ID:SbivQQzH
>>350
敢えて言おう、クリリンであると!
363名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 10:05:36 ID:/iocSXfZ
面ドリとブリッジやられた方はどうですか?
364名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 10:31:10 ID:5jj2WSDy
セオリークリニックのパールによるニキビ跡治療のビフォアー・アフター写真(↓9/20)

http://ameblo.jp/yusuke1117/page-3.html#main

術後3日後の写真載せて「改善している」とw
患者をバカにするのもいい加減に・・・
365名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 12:14:58 ID:+WJRm9EL
藁をもすがるように美容外科にかけこむ人間を鴨にするのが
詐欺師の仕事ですから
366名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 13:16:15 ID:6FtRcp6t
あばたもえくぼって言うけど
笑うと口元の巨大クレーターが何個か繋がって本当にエクボみたいになる…
笑うとエクボがかわいいねとか…笑わなくても凹んでるんだが
367名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 14:35:06 ID:5jj2WSDy
>>365
つうか、最初のうちは腫れてて良く見えるってことをこいつも知らないんじゃあ・・・w
セオリークリニックのスレに書き込むと、盛り上がってこいつの宣伝に加担することになるから、ここに書いているけど
自演クリって、マイナス内容でもとにかく2ちゃんで盛り上がるのを狙うからね
368名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 16:07:50 ID:c4lg3+cR
エコって医者から3ヶ月に1回のペースぐらいでって説明受けると思うんだけど、1ヶ月半ぐらいで次受けた人いる?
次早く受けたいんだが、病院は許可してくれるんだろうか
369名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 17:37:11 ID:5s4gBF0S
俺は2ヶ月スパンって言われた
370名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 20:09:48 ID:9XmJviVJ
もれは1ヶ月ですが、打ってくれた
371名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 20:15:22 ID:Dxek0sps
男ですが、どうらんてどこに売ってますか?
372名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 20:48:14 ID:Jn+UB+pK
>>371
メイクするの?
373名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 20:49:48 ID:Jn+UB+pK
ニキビあと隠すならBBクリームがいいと思うけどな
俺はこれ使ってるよ
フラクセルとかTCAピーリングやったときのダウンタイムにも使える
ニキビのあとが目立たなくなるし、ニキビ悪化しないからおすすめ!

HIN アクネスラボ TBBクリーム
http://e-ohada.jp/store/031.html
374名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 21:48:00 ID:c4lg3+cR
>>369>>370
ありがとう
次できるだけ早くって言ってみよ
375名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 21:51:46 ID:/iocSXfZ
>>373
クレーターが隠せるの?
376名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 23:02:42 ID:X3TJHd7B
杉本美容外科でわざとメチャクチャにされました
377名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 23:45:46 ID:MSY8ES2R
>>376
kwsk
378名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 02:57:23 ID:3Mph7j7h
六年ものの浅いクレーター二ヶ所(頬骨と頬のど真ん中)に効いた方法

3ヶ月前からマルチビタミンとミネラルを高濃度でのみ、1ヶ月経ったころに、何年も新しく出来なかったニキビが首に出来る(初めて首にニキビ。)
ミネラルで重金属を排出できたと解釈。

3ヶ月経ちフォトシルク照射。
照射後1ヶ月たち、今現在、9割がた治った。
肌質は極薄い肌、ニキビ跡はすぐ治るタイプ。

フォトシルクはシミ治療が目的でしたが、ハリを出す効果があるので、それが作用したと考察。
379名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 06:19:17 ID:dShogyi2
それよりビタミンCのイオン導入で治るよ
380名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 09:59:39 ID:AlwnHcFW
導入で治るのは、ごく浅い痕じゃないの?

381名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 10:22:08 ID:dShogyi2
ある先生が言うには凹みの硬くなってるところを柔らかくするんだって
だから時間かかるけど気長にやれば盛り上がるって言ってた
そういう人がいたらしい
ちょっとにきび界では有名な先生だけどね
382名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 10:45:30 ID:01UbTWUL
>3ヶ月前からマルチビタミンとミネラルを高濃度でのみ、1ヶ月経ったころに、何年も新しく出来なかったニキビが首に出来る(初めて首にニキビ。)
>ミネラルで重金属を排出できたと解釈。

これの意味が分からんけど
体内の毒素の排泄を目的とするなら青汁3ヶ月飲み続けたら9割どころか100%治るよ
もちろんその間、ジュースやコーヒーはもちろん脂っこい飲食は控える事が条件だけどね
それに青汁はそんな高くないよ
まずいって人いるけど、飲みやすいのもあるし(おいしいって言う青汁は薄めてあるかもしれんから効果が怪しいけど)
美容と健康の為と思えば乗り越えてみろ
383名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 11:05:22 ID:CLDbPTX7
>>368
2ヶ月ぐらいのペースでって言われたけど、
予約の電話した時1ヶ月と2週目過ぎたら大丈夫って言われたから、それでやったよ。
やってみて問題は無かったよ。
384名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 16:51:56 ID:5mQ6zmhK
>ちょっとにきび界では有名な先生だけどね

イオン導入でクレーター治ると言い張ってるって、例の皮膚科じゃん
時代錯誤
あほらし
385名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 17:17:06 ID:dShogyi2
>>384
皮膚科じゃないよ
たぶんその人がイオン導入で治るって言ってるって知らないと思う
滅多に言わないから
386名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 18:08:52 ID:v+wG1Xew
毛穴の開きが気になって1週間ちょっと前にエコ行ってきた
理想は1カ月1回ペースの12回コースがお勧めと言われたけどとりあえず体験で1回だけやってみた
効果ははっきり言ってなかったけど
1回だと10%くらいしか効果ないとは言われてたからそれははしょうがないとして
唇のレーザーあてたところにばい菌入ったみたいで唇に腫れ+水泡できてしばらくマスク生活してた
正直しないほうが良かったと思ってしまった
387名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 18:19:56 ID:P8+BqVrv
>>386
いくらだったの?
388名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 18:52:56 ID:3FLwpZaX
12回コースのエコツーなんてあるわけないじゃん。
なんでしょうもない嘘つくの?
389名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 20:42:00 ID:3FLwpZaX
てかやっぱり面でしっかり削らないと駄目だと思った。
パールやってくるわ
390名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 21:23:54 ID:v+wG1Xew
>>387
1回29900円でした

>>388
そうなの?自分の施術したところは1・4・8・12回コースあったんだけど
391名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 21:32:28 ID:AEnPtxYp
まあ、みんな商売に必死だからなんでもする罠
392名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 04:20:25 ID:AyvUsyPf
エコツーから8ヶ月。火傷ビニール肌治らねー
393名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 05:19:13 ID:fj4JdeUG
>>390
しょ・・・湘南
394名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 08:17:31 ID:nJs2gfpI
ね。ばかはエコツーと他機種の違いもわからないの。
12回コースとかww
395名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 08:35:15 ID:X7DR7QgF
ビニル肌よっぽど強くうったんだとおもうよ。
治すのは至難の業だよ。
396名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 10:44:23 ID:2YdBxq5D
レーザーでなくても、怪我ややけどでビニールになったところは
治らないしな
397名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 10:48:18 ID:V/PAAhbG
>>392
つ裁判
398名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 13:31:57 ID:381GcL32
>>392はエコツーで火傷ビニール肌に成ったのではなく
火傷ビニール肌を治そうと思ったのでは?
(エコツーって火傷に効果無いと思うけど)
399名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 15:12:09 ID:ED1pk2xo
ECO2はこのスレでは不評だな
レーザーは諸刃すぎる
そもそも医療レーザーは、知識はもちろん技術も必要だろ
症例数がきちんと実績あるとこ(モニターは絶対やめとけ)で受けないと
取り返しつかない事になっても知らんよ
安い所は機械が磨耗してるのを安く仕入れたとか何かしらワケありだから危ないってばよ
400名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 15:12:20 ID:6RyLTSKQ
火傷=赤み ビニール肌=ツルツル、テカテカ ってことじゃ?
俺も2回で全然気にはならないが、その感じは受けた人なら感じ方の多少は
あっても分かるはず
各人の年齢や肌の状態、処置後のホームケア…全てが違うんだから
なかなか一律にみんな綺麗にとはいかないよなあ
もともと綺麗だったら何もしなくていいのに、そこに無理やりレーザー当てて
るんだから何だかなあ
401名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 15:38:03 ID:ED1pk2xo
何が言いたいかって言うと、青汁飲んどけw
老若男女問わずお勧めw
若い奴は野菜嫌い多くて脂っこいのや甘いのばっかり食ってるから
ニキビや吹き出物ボコボコで肌がボロボロで血液はドロドロしてて顔はもちろん頭皮もギトギトの油まみれだろ?
肌だけじゃなく色々な所にダメージきてると思っとけw
そんな状態でレーザー受けたって顔が真っ赤に腫れ上がった状態がずっと続くと思う
先に食生活見直して体質改善に努めろよw

もう体質改善されるまでジュースは飲むな、コーヒーは飲むな、脂っこいの控えろ
まず体内の毒素を出して正常にさせる事
まあ3ヶ月だな
402名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 16:57:51 ID:6RyLTSKQ
青汁好きだなあw
飲んでも害はないけど要は何でも偏らず平均的にとることさ
ただ青汁だけ3ヶ月だったら運動で3ヶ月の方がよほど代謝には良い
403名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 17:35:31 ID:9IULOz1t
>>398
ちょっとハードな治療受けた人間は、わかると思うがな
肌理がまったくなくなってしまったビニール肌
火傷の傷跡のビニール肌にエコツーなんかあててたら、さらに悪化するだけ
火傷のそういう傷跡は、大半が皮膚移植か切除縫合
そこまでエコツー擁護したいですか
404名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 20:27:55 ID:AyvUsyPf
>>392だけど本気で裁判考えてるんだけどどーしたらいーのかな?
405名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 20:32:13 ID:RA8zotl9
ハイリスクローリタンってなんか泣けるな
れーざー
406名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 20:54:50 ID:V/PAAhbG
>>404
法テラスに相談じゃね?
なんか事前に同意書みたいなの書いててもケースによっては関係ないみたいだよ
407名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 20:56:00 ID:V/PAAhbG
>>404
もし本当にやったら報告してよ
参考するから
気が向いたらで委員で
408名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 21:24:39 ID:SizYyuBE
やめとけ
必ず負ける
その前に弁護士に門前払い食らう
409名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 22:05:13 ID:RA8zotl9
>>404
顧問弁護士いて、しかも医療裁判は身内同士でかばい立てして、裁判に協力してくれる医師はまずいないから
まず勝てない
やくざな稼業
410名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 22:06:02 ID:lKcIaml8
これでさ、精神的苦痛を受けたとかで慰謝料取れるんじゃね
411名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 22:12:20 ID:V/PAAhbG
いやまず相談しようよ
美容系は他のと違ってトらブル多いから勝てる可能性もあると思うよ
412名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 22:50:22 ID:SizYyuBE
甘いな
裁判所も「美容なんか、する方が悪い」って感覚がある
とにかくその前に引き受ける弁護士がいない
第一おまえら弁護士費用あるのか
413名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 22:58:51 ID:7TCqC9Cf
弁護士なんていらんだろ
簡易裁判でいいよ
費用は5000円程度
414名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 23:03:41 ID:V/PAAhbG
じゃあむちゃくちゃにやられても黙って受け入れるだけか?
前例とかどうでもいいんだよ
美容業界が日々進歩してるいじょう
案件もどんどん多様化してるんだから
それに司法制度も日々変ってる

つか、まず法テラス行こう
専門科にじっさい相談してみよう
法テラスは無料のはずだから
415名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 23:05:20 ID:7TCqC9Cf
ありのままを簡易裁判所で語れば勝てる
弁護士必要なし
416名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 23:05:33 ID:V/PAAhbG
もしくは消費生活センター、国民生活センターだよ
絶対どこも美容整形の苦情は多いはずだから絶対話は聞いてくれる
で、これからからどうすればいいか、教えてくれるよ
417名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 23:11:47 ID:zK+bgnVW
小鼻縮小の傷をレーザーで治した人いますか?
何レーザーが傷にきくか知りたいです。
418名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 23:16:52 ID:RA8zotl9
ログよめよ
文盲
きかねえよ
419名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 23:46:01 ID:SizYyuBE
きれいな肌に傷つけたならともかく
アバタ面からビニ肌だろ?
つまりマイナスからマイナス
間違いなく門前払いだ

おまいら裁判に期待しすぎ
やってみればわかる
420名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 00:12:00 ID:0jt1Mzil
絶対に訴えてやる!
421名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 01:15:37 ID:vPayus1s
勝手に訴えればよろし
422名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 09:52:23 ID:Ovsuqkty
関東ならMやたか〇ルラ行っとけば間違いないよ。
423名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 10:44:55 ID:StS9sL6p
俺もエコ2受けて失敗したことはないな、都内のとこで
424名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 12:42:03 ID:CFevCO6o
すみませんお尋ねします

シミのレーザーのスレがあったと思うんですが、どこ行った?
美容、美容整形板全部見たつもりだが、見当たらない

スレタイははっきり覚えてないんだ
肝パンのスレではなく

スレ汚し失礼
425名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 14:51:02 ID:UAM8l6Qz
エコツーやブリッジセラピーを実際に受けた人に質問します。翌日から化粧して出勤は可能ですか??
426名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 14:59:23 ID:Z8N6S/sg
うーん。強さにもよると思うけど、あたしは翌々日から化粧して行ってますよ
427名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 15:43:43 ID:i+NY7CxP
俺がやったところはレーザー照射後24時間はシール貼ったままにしてって言われたよ
シールといってもシップみたいのじゃなく、もっと仰々しいヤツ
だから翌日くらいは休日にしたほうがいいと思う
エコ2の話ね
428名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 15:48:30 ID:Vn1lMNUs
>>424シミとりとかいうスレでしたが、1週間前くらいに落ちました。
429名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 16:17:44 ID:UAM8l6Qz
かなりハードなイメージだったのですが翌翌日から化粧して出勤出来るレベルなら受けれそうですね。実はイントラセルと迷ってまして。
430名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 17:14:29 ID:Z8N6S/sg
確かにハードと思います。ただあたしの場合終わったあとしっかり冷やすことで結構ダウンダイム緩和されましたよ!!
だいたい1週間ぐらいでカサブダも赤みも落ち着くと思います。
3回目ですがお肌も結構綺麗になったんで悩んでるならやってみて損はないと。。
431名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 17:37:16 ID:QIV0cSaU
たぶん女には弱く打ってるよね
432名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 18:17:47 ID:UAM8l6Qz
とりあえずブリッジセラピーのカウンセリングを受けて来ます。色々アドバイスありがとうございました。
433名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 20:02:36 ID:vPayus1s
エコ強めでっていったら翌々日はキツくない?
せめてマスクは絶対いる
434名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 20:41:30 ID:2xXv4Qlu
ブリッジの相場いくら?
12万とか言われたんだが
1回で
435名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 20:51:22 ID:IkhbqwcF
前顔ならあり、そんなもん
436名無しさん@Before→After:2010/09/29(水) 22:10:35 ID:v9AECRvl
>>392
どこでやったのですか?もしかして関西ですか?
437名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 00:44:51 ID:oVCK5sF5
ペルラで受けたかたはいないのでしょうか?
438名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 08:09:50 ID:6OMqjV2i
>>392

>>311
>>315
>>321
>>324
>>326

やっぱり>>311が正しいよね。
439名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 12:33:37 ID:Ardh577X
レーザー系に限らず、ハードピールも東洋人は術後にひどい色素沈着が残るケースがあるってのは
前々から言われてた話だしな
術後直後の炎症の話だと都合よく解釈してるのがいるが
440名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 14:53:09 ID:vUqsNVOV
その色素沈着って後遺症として一生残るようなものなの?
それとも>>326の言うように半年くらい経つと消えていくのかな
441名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 15:03:26 ID:vUqsNVOV
あ、あたし勘違いしてるね
>>311>>326は違うこと言ってるのか
442名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 15:22:09 ID:g6bVQ7Ih
ちょっと疑問
フラクショナルは男性が多いけど日焼け止めって塗ってるの?
私、レチノイン酸中は過剰に紫外線対策したけど、
レーザーとなるとそれほど気にしなくなる 駄目だね。。。
443名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 17:43:00 ID:Aq0SdVNm
>>436
関西ですよ!兵庫県
444名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 17:56:36 ID:Ardh577X
それって、な○クリニックだよな
前のスレだかにも出てきた
445名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 18:06:11 ID:y+J5WDg7
杉本美容形成でわざとメチャクチャにされました
446名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 18:07:04 ID:m1O4NW15
311と326は同じことじゃないの?
自分も施術後の赤ら顔のことは説明受けたよ
出力下げてもなる人はなるから覚悟してくれって念押しされた
特に色黒の人や日焼けしやすい人はなりやすいらしい
ただ半年ぐらいで消えるって聞いたけど
311は術後半年以上経過しても消えなかったってことなんかな
447名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 18:17:39 ID:z7fv+vI7
ブリッジとパールってやっぱブリッジの方がよいの?
448名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 18:35:20 ID:+D/C4eA+
>>446
フラクセルじゃないが、レーザーでのホクロ除去跡が
2、3年たつのにアルコール入ると赤く浮き上がるという言う人はいた
それと同じことじゃないのか
449名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 20:16:16 ID:g6OndQFg
>>443
一緒です!自分は10ヶ月前に治療したのにまだ赤いです。おかげヒキです。前のスレでもいた方ですか?
450名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 20:54:20 ID:z+fmYsop
>>443、449

レーザー打った後に塗る物で注意受けなかった?

肌が過敏になっているから、下手な物塗ってかぶれると
赤味がずっと残りやすくなるって、
自分の受けた病院では神経質な位言っていたよ。

だから私はそこで出た薬と、その後は医者の勧める化粧水などに
チェンジした。
まあ、それでも1ヶ月半は赤み残ったけどね。
451名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 21:22:09 ID:g6OndQFg
>>450
14日間塗り薬の指示ありました。手順は@APPSAヒルドイドBロコイド少しです。あと最低1ヶ月間は紫外線・激しい運動・飲酒等避けるようにと言われました。
もちろん以上を守りましたが赤みが消えてません。小さな凹凹も増え最悪な状態です。
452名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 21:28:14 ID:g6OndQFg
補足
アルコールの入った化粧水はダメとも言われましたので14日以降もAPPSを使っていました。
ちなみに自分はエコツー2回受けて2回目の赤みが消えてないのでアフターケアではなく治療自体に問題があったのではと思います。やはり医者の技術は重要と言うことなのでしょうかね?
453名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 22:55:06 ID:rKhhI4wB
わぁぁ。
そうゆうの聞くと怖くなる。
あたしは受けて3回目の3日目やけどまだ赤いしカサブダもある。
因みに翌日の夕方から化粧して飲みに行きました。やばいですね。
2ヶ月後にはハワイに行くんですけど。
とりあえず2回目迄は順調に綺麗になりましたが。
やっぱ徐々に出力上げてやっていくのが一番いいのかなぁぁ。
454名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 23:09:51 ID:+D/C4eA+
・・・お前、馬鹿だろ
わざわざレーザーで痛めつけたところにハワイの日差しって
ほんと馬鹿だろ
日焼け止めやファンデなんてあくまで日焼けの害を軽減させるためのもので
完全に防ぐものではないから
顔に鉄仮面でもして歩くというなら別だがな
455名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 23:26:49 ID:y+J5WDg7
杉本美容形成でわざとメチャクチャにされました
456名無しさん@Before→After:2010/09/30(木) 23:42:04 ID:oVCK5sF5
一応杉本美容にメールしといたよ。
あんた理由もかかず何回もこんなとこに書いてたら
訴えられるよ
457名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 00:00:11 ID:ZfLbKD5U
ブリッジって1回10万として10回受けたらタイム並に直る?
458名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 04:45:56 ID:gsTEnwJU
昨日受けたんだが受けた直後から赤み0とか出力弱すぎ医者舐めてるよな?
せめて2日くらいはみんなダウンタイムあるんだろ?
全顔で指定して部分部分やってくれなかったんだが
湘○美容外科
459名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 05:57:52 ID:SugaUzBl
>>449
色素沈着じゃなくて赤みなんですか?薄くなってきたりはしてないんですか
460名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 10:21:02 ID:RrTe2dtm
>>449
術後のホームケアは同じようなもんだわ
帰宅してからももちろん、冷却したよね

1回目は順調に回復したの?
2回目は出力を上げてやったんだよね?


炎症か、色素沈着か、はたまた受けた所が
過敏症になったか・・・
何故受けた病院で相談してみないの?
赤み消すレーザーとかもあるし、1度受けた所に行って
現状を診てもらうのが良くないかな

早く回復すると良いけど、めげずにガンバレ。
461名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 11:58:06 ID:qoWw/19Z
>>460
冷やしました。
もちろん赤みが消えないと伝えました。するとオーロラとイオン導入をすすめられしましたが効果なし。すると次はステロイドの処方。しかしこれにより顔に熱を持つようになりました。もう最悪です。
定期的に写メしてあるので画像貼りましょか?
462名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 13:29:57 ID:613lbETR
張りの効果はありますか?
463名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 13:35:27 ID:ZIHLc/Ma
>>461
460じゃないけど、
是非お願いします。
464名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 19:07:11 ID:qSJowEoF
なんかeco2の会社の人間だかなんだか知らんが、受けた患者のアラ探そうとして必死なのが笑える。
長期の炎症起こしてる、それも10ヶ月以上苦しんでる人間が医者に相談してないわけがないじゃん。
相応のケアしてないわけないじゃん。
どうにもならないから、こんなとこにまで書いてるんだろうに。なんだかなあ。
465名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 22:46:54 ID:RrTe2dtm
>>464
よく意味わかんない

自分もeco2受けたから、不安も分るし、
それでまだ赤味が取れずに悩んでいる人の力になりたいと
思っただけだよ

決め付けられて、凄い不愉快
こう言うやつがいるから、良い情報が出なくなるんだよ


466名無しさん@Before→After:2010/10/01(金) 23:37:45 ID:utmsIa5q
>>464は心の病気持ち
467名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 15:08:08 ID:HvEkbORJ
私も2回やった 傷跡が皺皺になってぼやかされてきた
徐徐に出力あげてもらってるけど、赤みが残った人ってどれ位なんだろう
にきびも他人から見たら気にならないくらいが、自分ではすごい気になるし
誰から見ても赤かったらそれは問題だよね
468名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 15:24:35 ID:Gt9WuZWU
皺皺ってそれいいことなのか・・・
皮膚にはりがなくなって縮めば、そりゃ元の瘢痕は縮みはするだろうけど
それって老化現象とかわらなくね
469名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 15:42:01 ID:RzrMGzfD
その人の元の肌の状態によると思うよ
私は穴が本当に悲しいくらい大きかったのが、縮むことによって小さくなってる
年も年だし、皺になっても元々オイリーでありがたいことに目立たないw
乾燥肌の女性はどうかなあ
470名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 16:29:31 ID:J/w7ot+u
奈良のくにしげクリニックなかなか安いね
行ったことある人いてる?
471名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 19:39:04 ID:4JTsqjRR
顔に傷よりは皺のほうが良い様な気がするけど…
自分は小鼻縮小のえぐれ傷を治したいです
なんとかならないかな…
472名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 20:19:12 ID:d55f3U32
クレーターより凹凸の激しい手術痕なんて、ブリッジ、eco2で0コンマ数ミリ持ち上げたって治らないから
ましてや小鼻なんて皮膚の固いところはただでさえ傷が治りにくい
レーザーに期待しすぎ
それこそ切除縫合で傷跡修正しかないわ
473名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 20:22:02 ID:4JTsqjRR
そっかあ・・ありがとう
474名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 20:28:08 ID:GdQCr8jS
Vビームとフラクセルどっちをさきに受けた方がいいんだろ・・・
475名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 21:09:25 ID:K1GS1Oge
Vビーム 赤み フラクセル 美肌 の別物イメージがあるけど
違うんだろうか
476名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 21:13:59 ID:GdQCr8jS
ニキビ跡って少なからず赤みを伴ってるものがあると思ってどちらから受けるべきか
それとも片方だけで済むならそれが一番かな
悩むのが同じ病院で出来たらいいけど料金の点で差がけっこうあるもんで
477名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 21:39:37 ID:klLFwwnh
どうでもいいよ。
478名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 22:07:53 ID:uUyo9Sw5
日焼け止めは、市販の物でもいいの?
病院で最初購入させられるんだが、
市販の物と処方に特にかわりないならば、なくなったら買わないでおこうかと
479名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 05:14:44 ID:iAGWEhA4
>>461
煙草吸ってますか?
480名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 09:49:34 ID:RtxqxO3J
>>478
病院で何買ってるかがわからんと
481名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 12:39:42 ID:3W7aZKAr
とりあえずまずVビーム受けてきます。
そのあとフラクセルしてみます
一ヶ月くらい間隔あければいけるかな
482名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 15:07:21 ID:dRolTEih
昨日ブリッジセラピー受けにいったよー
病院に着いてまず念入りに洗顔させられて麻酔ぬって即レーザー
なんか種類が2個あってdeep(狭く深い)の方やったんだけど自分はブラマヨ吉田5人分の肌してるから広範囲にやられた。
これがまたクッソ痛かった。終わったら超赤い肌してたけど電車乗って家帰って鏡見たらトマト祭り行ってきた並に血だらけでビビった。
一日たった今は肌が高野豆腐の表面みたいになってる。まだ顔赤いし効果はあるかどうか不明。
明日から大学どうやって行くか考え中。
料金は両頬で10万5000円でバイトもしてないし親のスネを存分にかじらせてもらった。
ちなみに自分は未成年だから親同伴で母に病院にいっしょに来てもらった。
電車で帰るときも自分がが血だらけなのを一言もいわず周りから見えないように一生懸命に隠してくれてた。
心が痛まったけど、心を鬼にしてまだまだ足がなくなるまでスネをかじらせてもらうつもりだ。



483名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 15:21:23 ID:ted4XMkd
>>482
そこまで考えてるならdeepだけじゃなくてactiveも受けろよ
その病院はactiveしても追加料金かからんからdeepだけじゃ損だぞ
あと本当にブラマヨ並なら最低でも10回以上はかかる事を念頭に入れとけ
484名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 15:34:47 ID:r4ALq8oR
>>482
いい母さんだなー 普通の親なら子供は可愛いよ
うちのにきびも遺伝だから理解ある
俺も術後の血に驚いたが1週間で気になるのは少しの赤み程度だった

485名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 18:11:17 ID:VdQeyV0n
>>483
長文は読み直してからレスしろよ

それだけ重症なら大学でもオープンに話せばいいと思うんだが
周りも理解を示してくれるだろ
486名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 20:14:11 ID:FhmD/ml+
良い親だな
将来親孝行して、ちゃんと恩を返してね。
487名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 22:36:30 ID:ui99lj7V
つうかブラマヨ5人分の酷さなら、ブリッジの傷なんかあってもなくても
わからんレベルだろw
488名無しさん@Before→After:2010/10/03(日) 23:21:07 ID:3W7aZKAr
5人分・・・
うpしてください
489名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 01:58:38 ID:O6VT3vpY
490名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 04:34:39 ID:8FjNKJCj
>>482
吉田5人分ならアクティブしないと変化でにくいと思うぞ
大学生なら長期休みあるわけだし
491名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 12:48:58 ID:AfrQPMzS
少しでも良くなるといいな。
金はいつかちゃんとママンに返さなきゃダメだぜ
492名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 12:52:04 ID:D7SuW9+7
大学生なら理由つけて奨学金もらってそのお金で一気にタイムしたら?
長期休みに。

それで社会人なる頃にはニキビ跡もマシになって社会人デビュー
バリバリ働いて奨学金を自分で返し続けると親にも迷惑かからないしいいんじゃない?
493名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 17:18:21 ID:Qg0QPkzX
>>492
学生はタイムやってもらえないんだよ
494名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 21:47:16 ID:D7SuW9+7
学生はやらない。
それって迷信じゃなくて?
ブラマヨの五倍なら先生もつらさ理解してやってくれないの?
495名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 22:28:00 ID:Nfvf3PId
しつこい。
ブラマヨの5倍なんているわけがない。
頭悪すぎ
496名無しさん@Before→After:2010/10/04(月) 23:28:45 ID:bns9A1fr
吉田5人分って穴あきすぎて逆に肌が平らになってるだろ
497名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 01:15:20 ID:luR3KVup
>>496
確かに!!
498名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 03:07:11 ID:Dv6AaEB2
http://www.suzaku-s.net/2008/02/wash_newface.html

洗浄剤を使用しなくなったら、ニキビが発生しづらくなるようですね。
499名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 18:40:30 ID:lb5XyDmZ
みやたとペルラがいいと思う
500名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 18:57:22 ID:3hcYagxK
つマスク ⊃□⊂
501名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 19:52:13 ID:V/03yyYf
ペルラどうなんだろう
502名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 21:33:52 ID:36z7Wh3Y
品川美容のフラクショナルCO2レーザーってフラクセル2とは別物?
503名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 00:08:13 ID:4jdD3w7S
六本木のさとうクリニックってどうですか?
504名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 01:44:12 ID:CtCFe8SP
関東はブリッジやすくていいなあ
505名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 10:01:43 ID:73CZ+kXp
さとうってあのさとう?
・・・
506名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 12:48:39 ID:0eoDoW0O
>>505
元「ニキビ痕の救世主」さま?
そのペテン師は今はしがない雇われで、福岡に飛ばされたって信者の「しん」が書いてる。
507名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 13:14:21 ID:B2te37my
>>500
ちょっと気になったけど紐がこっちだよ?→⊂□⊃
508名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 15:18:10 ID:oEkMGpyT
キャンペーン中の品川のフラクショナル気になる
509名無しさん@Before→After:2010/10/06(水) 22:57:15 ID:SN26J9c0
4ちゃんでやってる皮スプレー凄いね
真皮も再生するんだ
510名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 00:44:33 ID:uGDCaQEd
同じ事書こうと思ったw
アブレで削って皮膚スプレーつけてくれる病院現れないかなぁ
なんかタイムみたいだけど
個人で手に入れる方法はないんだろうか
511名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 00:46:38 ID:uGDCaQEd
そっちは4チャン?
中居と鶴瓶のだよね?
世界仰天ニュース
512名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 02:14:35 ID:L7/2qSgI
皮膚治るならあの病気なりたい
513名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 08:06:23 ID:0Wrs7j8l
凹みも嫌だけど、皮膚が隆起してゴツゴツしたように見えるのはどうしたら治るんだ?
削るしかないのかな?
正直凹みよりこっちのがきつい…
514名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 09:08:55 ID:wQmda84q
4ちゃん見てないんだけど
それピクシーダスト?
515名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 11:16:44 ID:feC+YNQv
いまの時期、マスクしてたら変?
516名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 12:12:59 ID:44lJnvVr
>>514
ピクシーダストじゃなくて培養表皮と同じだと思う
培養した皮膚の細胞を液状にしてスプレーで傷口に吹き付ける
517名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 12:32:32 ID:uGDCaQEd
なんか戦場で使用して効果あったともいってたね
ピクシーダストとは別物だったよ
火傷跡がすごい綺麗な普通の皮膚になってた
518名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 12:45:41 ID:AngBli6/
でもお高いんでしょう?
519名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 13:08:50 ID:Nb8k5uqV
仰天ニュースみたけど驚いたわ!
写真のひどい火傷の跡がわからない程度の普通の肌になってた
なんか嬉しいな〜、ニキビ跡につかえるかわかんないけど
こういうのみると医療もまだ捨てたもんじゃないなっておもえる。
いつかニキビ跡が完治する技術が生まれるといいなー
みんなもその日までいろいろ辛いことがあるだろうけど
一緒にがんばっていこう
520名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 13:42:34 ID:d2J0Ewqg
火傷の傷はたいがいまったいらだから改善するんだろう
クレーターの凹凸は凹みは一度がんがん削ならきゃいけないだろうから
結局、培養表皮のとこと同じ方式じゃ
521名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 15:14:12 ID:eosXgxO3
ケロイド状になってたら凹凸は酷いよ
522名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 15:20:09 ID:5Yu6lfKQ
火傷でも凹む場合がありますよ
根性焼きなんかがそう

アメリカだとマトリステム使えるからニキビ跡もキレイにできるんだろうなぁ
523名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 15:29:35 ID:WK+80aca
仰天ニュース見た!!
写真では綺麗になってたけど、あの女の子の映像では効果イマイチじゃない?
てか海外住んでたけど白人で吉田みたいなのみたことないわ。
皮膚薄いからかな
524名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 15:46:34 ID:AngBli6/
acne scar
icepick scar
でググるといっぱい出てくるよ
525名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 15:48:56 ID:AngBli6/
画像検索ね
526名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 17:32:12 ID:YYI/9nb2
毛穴の開きと黒ずみ特に黒ずみ改善したいんだけど何が一番効果ある?
このスレ見てたらeco2あんまり効果ないみたいだな…
527名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 17:40:24 ID:5Ti+u0Dy
>>518
お求め安いお値段で
528名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 18:10:45 ID:jcUd8xwN
エコ2のあとにハイドロキノンとかつかったらまずいかな?
効果高まりそうなんだけど
529名無しさん@Before→After:2010/10/07(木) 20:55:22 ID:d2J0Ewqg
>>523
白人は皮膚があついので、がんがん削れるし
ハードピーリングでも色素沈着がおきにくい
530名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 00:47:59 ID:bSL0PQuW
白人てほんといいとこどりだよね
黄色人種でいいとこなんてないし
531名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 11:53:08 ID:LSO4DAlV
聞きたいんだけどさ、顎にできたシコリみたいなニキビ跡って、レーザーとかで治るの?
532名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 21:48:30 ID:mrR+amtX
>>531
ケロイドだね
533名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 21:54:50 ID:bSL0PQuW
最近レーザーのレポや何回目で…
って報告なくなったね
ブリッジ、エコ、イントラとかで満足いくまで改善してみんなこのスレ覗かなくなったのかな?
534名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 22:19:34 ID:f3TEMO9L
あれ、俺が一人がレポしてただけだw
今エコ2は小休止中、ニキビが引かないんでな
ホントはエコ2受けたいんだがニキビがぶり返してる時にレーザー打ったら余計痕が残る心配があってな

エコ2は凹みボヤカス効果はある、肌理は荒れるけど
あと未だにこのスレで普通のフラとエコ2混同してる低脳ちゃんがいるけどワザとか?w
535名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 23:40:50 ID:UVf3n0dH
>>533
結局、レーザーはすこしばかり段差が目立たなくなるだけで
段差消滅じゃないから
536名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 00:03:55 ID:3Gj6r6iR
劇的な改善がないから最初の一回と治療が終わった時ぐらいしかレポしようと思わない
537名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 00:40:54 ID:hoqtCiWu
前スレはエコ、モザイクのレポだらけだったのにね

結論は、劇的に変わるレーザーまだでてないってことか
フラ3でても、フラ3のレポあんまりみないよね
無駄にすすめる人はいるけどw
538名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 12:13:57 ID:U4hoZ5NK
>>537
>前スレはエコ、モザイクのレポだらけだったのにね
業者のなりすまし書き込みもあったと思う。
奴ら、高い器械の償却をしなくちゃいけないからね。

>結論は、劇的に変わるレーザーまだでてないってことか
半永久的に出ないと思われ。
レーザーにはそれなりの期待しかしちゃダメだろ。
みんな心の中ではわかっているはず。
539名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 20:56:32 ID:eovR/E3E
汚肌に耐え切れる方だけ見てください…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1190331.jpg

22歳の女です
毛穴が凄くてニキビ跡も…
このくらいの状態から良くなった方いらっしゃいますか?
540名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 21:18:25 ID:GAvplAvm
こっちみんな
541名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 21:38:54 ID:HwXa3k0h
>>539

女性だからお化粧でじゅうぶん隠せるかと思います
542名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 21:41:38 ID:W+DcTYIs
>>541
同感
543名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 21:44:47 ID:HwXa3k0h
544539:2010/10/09(土) 21:48:35 ID:eovR/E3E
ご意見ありがとうございます
545名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 21:58:59 ID:qtgsnVlt
ブリッジ10回くらいやれば大きなへこみ(皿だけど深い)も改善するんですか?
546名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 22:18:02 ID:rpjEcaQf
547名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 22:42:16 ID:dg7Wxgvg
写真の質問者とは違うんだけど
>>546の左の一番上と左の二番目のタイプはエコ2、ブリッジどっちがいいですか?
それとぶっちゃけどれぐらい改善すると思いますか?
548名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 23:08:53 ID:fvBGgTeJ
こんだけレーザーきかないってかかれてるのに、馬鹿なのか
549名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 23:15:07 ID:Koqgptgy
効かないんじゃなくて、回数がやる少ない
4,5回じゃ少なすぎ
550名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 23:15:31 ID:JR11nERv
自分で受けて思ったほど効かないってことを実感しなきゃいくら口頭で
言われても分からないだろうし、手当たり次第に受けてみるしかないんじゃないの
551名無しさん@Before→After:2010/10/09(土) 23:25:58 ID:dg7Wxgvg
わかった効かないんだな
レーザーに無駄金使うのやめるわ
ありがと
552名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 00:25:53 ID:zv4IAmvw
効果はあるがエコ2でも3回でボヤけたなレベル
10回はやりたいな
これなら中程度の凹みもある程度なだらかになりそう
回数だよ回数、エコ2は。
10回やる前にダウンタイムキツ過ぎて気が振れる方が先だがなw
553名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 13:57:38 ID:toSUHIfa
スカーレットの情報ください。
イントラセルよりいいのでしょうか。
554名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 16:40:28 ID:i4xLFGoI
エコツーやったら凹みの深さは若干浅くなったような気はするが範囲が確実に広がった
2回目やるか迷う
555名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 17:04:19 ID:vSBBdRx/
小さい穴しか開けないのに穴が広がるわけがない。
目も腐ってるのでは?
556名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 17:25:24 ID:bNCCQ0Na
>>552
それよりも痛みキツくない?
終わって白いプツプツができるレベルでの照射だと全然痛くなかったが、出血するぐらい強くやると本気で痛い

それを10回かぁ…
気が遠いな
前もってバファリンとか飲んでも効果ないかなw
557名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 19:06:08 ID:jRlfxOKs
広がったといってる人は、要は人為的に傷負わせて穴を開けたはいいが、その傷が
回復しなかったんだろ
人によってはありえるのでは
何を言ったって、故意に肌を痛めつけてるわけだし
558名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 20:39:07 ID:Ymd+4CcH
>>557
おっしゃる通りです。自分がそうだった。だから目立たない場所で試し打ちした方がいい。
559名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 20:42:05 ID:yEGKJutp
もううんざりだな
こんな治療
560名無しさん@Before→After:2010/10/10(日) 20:44:42 ID:bNCCQ0Na
ダーマローラーとかして逆にニキビ跡できたって人は、穴あけるタイプのレーザー合わないかもね。
回復する力弱いか、ばい菌入って逆にニキビできてそれが跡になったとか理由は色々あるだろうけど
561名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 07:13:41 ID:1k9L57Uk
ニキビ跡で顔が汚いからなのかバイトの面接受からない
562名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 08:08:15 ID:pnaSpSMC
ニキビ跡だけのせいじゃないと思う
563名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 11:57:36 ID:r5BdgxV8
パールとパールフラクショナルのコンビはどうですか?
564名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 13:03:11 ID:aI6nWx4Y
パールって確かバービーがやってるんだっけ?
バービー今まで肌治療に200万は使ったんだって…
565名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 13:19:43 ID:kK0LD2/G
>>546さん
545ですが、ニキビ跡は右から三番目の

boxcaracnesc〜 の大きいニキビ跡の所に近いです。
566名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 17:00:24 ID:4kDxx4u9
>>545
この画像の事?
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEy4zX9YvlGibj_z8jGPNGfaurIH-Ry-PrsNNCLk4EyKJFXkA&t=1&usg=__AqnRslApx1MAJKNrDbKl22124DU=
これならブリッジ10回やれば大分変わるんじゃないかな
でも上の方のレスにもあったように何故か凹みが増えたり
色素沈着したりする可能性もあるから予定通りにはいかないかもしれないけどね
567名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 17:00:51 ID:4kDxx4u9
ああ>>565宛だった
568名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 18:30:31 ID:kK0LD2/G
>>566さん
その画像です。ありがとうございます。
希望を持ってなるべく回数やってみることにします。
569名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:08:19 ID:9GhwdnNQ
10回って軽く言うけど何万かかる?
100万?
それでちょっとマシになるぐらいって感じですか?
570名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:21:34 ID:r5BdgxV8
クロスクリニックのeマトリックスも気になります
571名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:23:21 ID:twW1QTOP
肌がどうなれ、とにかく凹みを確実になくしたいのなら、炭酸ガスアブレで削るしかないって
ちまちま穴あけてて、欠損がうまるかよ
削ってそろえるしかない
572名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:25:19 ID:9GhwdnNQ
炭酸ガスのアブレってダウンタイムどれぐらいかかるものなんですか?
やっぱレーザーよりかかりますよね?
573名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:31:02 ID:0lSGmT1x
かなり長いよ。
574名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:32:06 ID:twW1QTOP
ダウンタイムは年スパンで
575名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 19:47:35 ID:9GhwdnNQ
年スパンって最低1年ってことですか?!
もしアブったら何割ぐらいの改善が期待できるのでしょうか?
576名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 20:44:08 ID:aI6nWx4Y
ここで聞くより先生にききなよw
577名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:09:51 ID:twW1QTOP
医者にきけよ
578名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:12:53 ID:9GhwdnNQ
だけど医者って金がかかってるから主観的にしかいないでしょ?
客観的な意見も聞きたいんですよ

そういえばアブレスレってないんですか?
579名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:13:15 ID:0lSGmT1x
赤みがなかなか抜けないんだよね。
580名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:26:32 ID:HdxbSwRk
>>578
2chで客観的な意見とかわらえる。
個々人の肌質も肌の惨状もわからない上に個人差が大きいのに、素人個々人の「主観的な」意見が
「客観的な意見」だとでも。
美容外科の医者ならしらんが、まともな皮膚科・形成外科にいけば、改善は非常に困難だってのは
開口一番に言われるわ。自分の足でしっかり調べないで労力惜しんでクレーターが治るとでも思ってのかね。
581名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:26:52 ID:9GhwdnNQ
赤みが1年半ぐらい続く感じでしょうか?
582名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:28:12 ID:9GhwdnNQ
>>580
>改善は非常に困難
とは凹みの改善でしょうか?それともアブレ後の肌の改善でしょうか?
583名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:29:02 ID:nK/yw0Uc
ここは小学生の何でも相談室じゃない
鬱陶しいな
584名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:30:27 ID:0lSGmT1x
赤みが気にならなくなるまで二年くらいかかった。もちろん個人差はあろう。
酒飲むとアブレしたところが極端に赤いし。
585名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:31:01 ID:OZsPdyxQ
しかもアブレはスレ違いだし。
アブレで検索かければ、関連情報はいくらでもひっかかるし。
自分で調べるだけの頭もないのか。
586名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:35:05 ID:L8dmepvf
>>582
アブレしたって何もなかったようにはならないし
肌理は悪化。色素沈着は人によっては一生。
まあ、がんばって。
587名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:40:46 ID:9GhwdnNQ
じゃあ削るとかムリじゃないっすかwww
一生ってwww
それ大げさでしょww

でもアブレ情報ぐぐってもあんまり出てこないんですよね
自分九州なんですけど病院検索しても出てこないし
料金とかもよく分からない
東京にいっぱいあるみたいですけどね
588名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:44:13 ID:0lSGmT1x
俺も九州だよ。
色素沈着は時間が解決してくれるから気になるならやってみたら?
レーザーで金使うよりはいいと思う。空くまで俺の感想だが。
589名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 21:50:13 ID:9GhwdnNQ
>>588
レーザーよりいいですか!興味あります!
金額いくらぐらいかかりました?
目安的な感じでいいので教えてください!
590名無しさん@Before→After:2010/10/11(月) 23:53:39 ID:UOPN3DCy
湘南美容外科か六本木さとうクリニック
エコツー受けるならどっちがいいですかね?
591名無しさん@Before→After:2010/10/12(火) 00:05:25 ID:OwAq1rYa
eco2計4回やりました

4回といってもお金ないので3ヶ月に1回ペースです

私は大袈裟ではなくブラマヨ以上のレベルですが、全く効果は見えません

間隔あけたのがよくなかったのかもしれません


私レベルの化け物だと20回くらいやらなきゃ効果出始めないのかもしれません

お金ないのでしばらくレーザーはやめます
592名無しさん@Before→After:2010/10/12(火) 00:29:40 ID:OwAq1rYa
ちなみに私は射精するとその後数日はヒリヒリしたり、肌全体が汚くなって凹みも更に目立ちます

しばらく射精してないうちは肌も明るく若干よく見えます

ネタだと思われそうだけど、男性の方はオナ禁することをお勧めします


ついでに赤みですが、私の肌は洗顔料とか乳液とかあらゆるものを受け付けないみたいなので一切やめました

いわゆる角質培養なかんじです

化粧水のみです

これで目立たなくなりました

593名無しさん@Before→After:2010/10/12(火) 00:54:22 ID:WgN4FnsN
>>584 
術後の経過はエコツーとあまり変わらないので赤みに関して詳しくおしえてくれませんか?
594名無しさん@Before→After:2010/10/12(火) 02:01:10 ID:g7XwojYY
ニキビ跡の人はさておき、毛穴をどうこうしたい人は
レーザーよりマイクロボトックスがおすすめ。
毛穴が目立つ場所全体に、薄く浅く少しずつボトックス打っていくわけ。
皮脂分泌が抑えられ、毛穴そのものも収縮してしまう。
前、シワ対策でおでこにオーソドックスなボトックスを打ったら、
おでこの毛穴が消えてツルッツルになったから、
『もしかして毛穴対策にも使えるんじゃ‥』
と思っていたら、早速応用実用化されて、広まってきています。
595名無しさん@Before→After:2010/10/12(火) 05:26:04 ID:jhq/Xneo
>>594
興味あります
596名無しさん@Before→After:2010/10/12(火) 20:55:53 ID:hCFdvUAe
>>591
まずは肌ならししたら?
私は自己tcaで凹みの角をなくし、浅くしてからレーザーはじめた。
tca歴は2年

レーザーはじめて一回目から効果感じてるよ
ブラマヨよりひどいなら尚更、肌ならししてからレーザーすればいいのに
自己輸入なら一万以下で何回もできるのに。
tcaで改善が見込めなくなってからレーザーでしょ

硬い肌にレーザーしたって何十回も金使う事になるよ
597名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 03:03:21 ID:uJjaacuK
tcaスレみたら自分でやって悪化してるやつが一人二人じゃないじゃん
598名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 08:00:37 ID:dK0G7iLX
だから青汁でいいから試してみろ
はっきり言って即効性は無いぞ
3ヶ月後にようやく実感してくるから継続あるのみ
599名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 08:32:04 ID:gttXQpY/
レーザー受けた翌日、虫歯が悪化

でもこんなんじゃ歯医者行けず

薬局で正露丸と痛み止め買ったけれど
痛み止らず、歯茎まで腫れ眠れず

諦めて病院行ったけれど
医者も衛生士も皆ドン引き

こうならないように注意しろ
600名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 09:16:03 ID:sEa07Jw3
きもちわる。 そのまま死ねよ
601名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 11:43:26 ID:qHNbTAM6
>>600
お前が氏んだほうが明らかに世の中のためになるな
602名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 14:51:28 ID:YUJvew5H
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
603名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 15:40:25 ID:PGmCNCNr
いや、俺が死ぬ!
604名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 15:57:39 ID:j7JZAruT
いやいや俺が死ぬ
605名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 15:58:10 ID:VYF1+NN4
じゃあおれが!
606名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 18:05:14 ID:txFrcCom
俺はしつこくエコ2を受け続ける
3年計画だ

数回の治療で平らになるほど世の中甘くねぇ
3回受けて浅く、ボヤケテはいるんだ
ちょっとでも効果が実感できてる治療法が出てきただけ昔よりかマシ
愚痴りながら悲観しながらでも受け続けるぜ
でトゥルトゥル肌になってナオン入れ食いするぜ!(キリッ
607名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 18:07:18 ID:rg36Ap/J
>>606
年とどのくらいの凹みなのか教えて欲しい。
やっぱり年齢によって治りが違うと思うし
608名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 18:55:31 ID:gttXQpY/
トゥルトゥル肌は、もとの状態によっても違うが、
無理かと

明らかなにきび痕が無くなって
肌理の荒い肌の人だな〜にはなれるかも・・・だと思う
609名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 18:58:18 ID:txFrcCom
>>608
それで充分じゃん、男なら
610名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:00:06 ID:txFrcCom
かなり凸凹、重度
20回受ければ消えそうなレベル
611名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:08:22 ID:rg36Ap/J
>>610
できればうpはしてもらえないものだろうか・・・
612名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:22:42 ID:txFrcCom
オマンマンうpしてくれたら考えるよ
613名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:23:50 ID:rg36Ap/J
>>612
男なんだがwww
614名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:28:51 ID:txFrcCom
じゃ彼女の頼む、ボコボコじゃあ居ないだろうけど
615名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:36:29 ID:qAguQQ0g
皆さん色素沈着に関してはどういう対応されてるんですか?
凹みは長い時間かけてエコ2で少しでも良くしていこうとお金を貯めている最中なのですが
赤み跡も化粧でも隠れないようなかなりのひどさなので…
やっぱりレーザーとかで消してるんですかね?
616名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:40:31 ID:txFrcCom
Vビームとかどうなん?
赤みはほんと引かネェ
617名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 19:59:05 ID:rg36Ap/J
赤みはVビームしかないってくらいじゃない?
618名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 21:26:10 ID:RlUoeXRm
>>594
マイクロボトックスの効果は4〜5ヶ月。根本的な治療でない。
619名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 22:44:13 ID:PPVb23iX
>>606
童貞アバター死ねよ
620名無しさん@Before→After:2010/10/13(水) 23:04:18 ID:txFrcCom
生くる!(キリッ
621ヤダw書くとこまちがいちった:2010/10/14(木) 03:42:29 ID:/OLg/Oo6
4ヵ月か5ヵ月ごとにマイクロボトックス打てばいいと思います!
毛穴レーザーも数か月おきにやらないと効果がなくなってしまうし、
同じテンポラリー効果ならダウンタイムのないほうがいいかなって。
マイクロボトックスは速効性もあるしリフトアップ効果もあるみたいだし
いま一番夢見ちゃってる方法です。
皮膚も薄くなったり赤ら顔になったりしないし‥
622名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 07:36:16 ID:ztQf1Sw8
昨日のイチハチ見た
ブラマヨ吉田が生まれ変わりたくない人で一位になってた
あの肌だと一生苦しむとか、笑いながら言われてた

623名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 12:28:42 ID:iIeNGTlf
当然だし慣れてるしわかっちゃいるけど今更とはいえそれ見てから
なーんかもう辛くて・・・なんで見ちゃったんだろ・・・
昨日からそのことばっかり考えてるよ
なんもやる気起きん
624名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 13:55:31 ID:/WkqxRyq
だからエコ2やるんだろ、金掛かって、ダウンタイム地獄でも繰り返し
俺はトゥルトゥルお肌になった未来の自分を妄想しながら自分を支えてる
妄想の中の俺はもてまくりんぐ
625名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 16:19:24 ID:QtRpARc9
yショウナンのフラクセルは出力弱すぎで効果なし。
オザキクリニックは3日間顔が赤かった。ショウナンは翌日でも薄い赤ぐらい。
安いからそんなもんか。
626名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 17:52:55 ID:NdRrZlUd
マイクロボトックスはたるみ毛穴やモソに効かないかもってドクターに言われたんですが。
627名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 19:37:51 ID:hQJML8UN
>>624
好き♪
628名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 21:49:31 ID:IGvaIl74
>>625湘南でフラク所なるCO2レーザー(イタリア製のどっとれーざー)
受けたけど、赤みは翌日には消えてたよ。小さい針状の跡は1週間くらい残ったけど。
629名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 22:01:55 ID:QtRpARc9
フラクセルとフラクショナルは違うんですが・・
いずれにしても出力が弱すぎ、強くするとヘッドがわるくなるらしく
安かろう悪かろうだよ。オザキのフラクセルは強烈だよ。
体感的な効果も断然上。
630名無しさん@Before→After:2010/10/14(木) 22:30:11 ID:NEyRYpsI
>>627
↑うわっw
出たよ。童貞アバターの得意の自演
631名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 00:59:34 ID:PoQpJbNV
エコ2とブリッジで迷ってるんだけど効果ってそんなに変わらないのかな?
変わらないなら値段が安くすむエコ2の方で試したい
ブリッジはうちの地方に1件しか無いから嘘みたいにお高くて困る
632名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 02:03:52 ID:2RoJkKdi
>>630
お前新参者か?力抜けよ
633名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 02:05:02 ID:2RoJkKdi
そ、それに俺はど、ど、童貞ちゃうわ〜
qqq
634名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 05:07:45 ID:gMt2odOy
凸凹は無くてニキビ跡の赤みだけなんですがフラクセル2で少しはマシになりますかね?
635名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 06:27:45 ID:5MgibnLT
童貞はエコ2でダウンタイム長すぎ
医者が診て俺の肌でいける一番の強さで打って1週間から10日で外出れる
書き込み見てるとこもりにきびがまだ沢山あるんじゃないのかな
636名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 08:46:33 ID:yamDzJi7
あるいは、もともと炎症を起こして弱っている肌なのに
良いカモだからとレーザーを打たれた可能性はある

レーザー後は、肌の弱い人だと汚肌になる人がいるけれど
確かに童貞のダウンタイム長すぎ
あまり強烈な事ばかり繰り返すと、肌の回復力を
ドンドン弱めない?
637名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 10:59:17 ID:oELxaORh
クリニックFってどう?
ブログ見るかぎりレーザーにはかなり詳しそうなんだけど
638名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 17:01:33 ID:I0aEj1mc
ECO2目安は3回だって
それ以上繰り返すと肌持たないって
どうすべ?
20回受けてやる気でいたのに
639名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 17:07:30 ID:Hd2C+4Yd
赤いとか言ってたんだからまずVビームしてある程度フラUしてeco2すればいいんじゃない?
640名無しさん:2010/10/15(金) 17:07:38 ID:Dw7bxyRL
目安は3回ってことは、3回やって効果が全くなければあなたの肌にはききませんよ。ってこと
じゃないの?
わたしはもう8回やってるよ。別に肌には問題なし。
それほど改善してるってほどでもないけどさ。
641名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 17:21:47 ID:brzQtPXi
ドクターの話では3回までは効果グンと出るがそれ以降はあまり改善は期待出来ない
ハードにやる場合、肌が持ちませんよ荒れますよ
4回以降は自己責任で、だって
642名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 17:26:00 ID:CBmxkvJR
同じレーザーなのに医者によって全然解釈が違うな
643名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 17:34:20 ID:6bSr6npd
ちなみにココでエコ2受けてる奴で最高11回だって
644名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 17:45:29 ID:yxbJ0uIJ
医者によって、というよりは患者の肌によって違うんじゃないのかな
同じ医者でも640さんはガンガンいけるな、と判断して
641さんの場合には3回が限度だな、と判断したとかさ
645名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 18:47:13 ID:mvt01vEC
名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 15:46:21 ID:mvt01vEC
342 :名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 01:40:37 ID:1zGZ0Ba5
ダウンタウンの松本人志をクリニックでみたよ


343 :名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 06:52:38 ID:GrjFIjb2
まっちゃんがあの狭い待合室にいたら目立つだろうな〜グラサンしてても分かるよね絶対(笑)

確かにまっちゃんはクビのとこにニキビ出てたのは覚えてるけど、ニキビ治しの権威とはいえ調布くんだりまで来ることあるんだろうか…しかも一般の患者に混じってなんて…

まっちゃんくらいの収入あれば毎日ジェルパックやってもエステのフルコースでも受けられるだろうに


344 :名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 07:13:12 ID:SbAjnAiI
青山あたりに行くのが普通だろう。
田舎皮膚科なんて


345 :名無しさん@Before→After:2010/10/08(金) 07:31:04 ID:GrjFIjb2
お会計の時にフルネームで『松本人志さーん』って呼ばれるから、そこで確信持ったってことなんだろうか
もしホントなら今後も経過観察で何度かクリニック訪れることになるだろうから、見掛ける人も多くなるかもしれない。



646名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 19:03:55 ID:l6fooVNT
しこりやケロイドが消えたり、目立たなくなったって方いたら、何して消したか教えてください。
647名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 20:44:26 ID:AnOk/Tai
フラクセル3デュアルが最強のレーザーだよ
それ以外ありえない
648名無しさん@Before→After:2010/10/15(金) 21:14:59 ID:uNAF62A2
649名無しさん@Before→After:2010/10/16(土) 05:42:06 ID:5fUUp3MI
>>647
何それ?初みみ
650名無しさん@Before→After:2010/10/16(土) 16:20:37 ID:LrfV0iQZ
エコも一長一短だね
一番気になってたへこみ治ってきたけどエコで新しい凹みできた。
なんか複雑…
わざと肌に傷つけるから仕方ないんだろうけど
651名無しさん@Before→After:2010/10/16(土) 20:11:19 ID:o1a31rZq
松本人志肌汚いな
NHKプロフェッショナルの予告見たがひどかった
652名無しさん@Before→After:2010/10/16(土) 20:17:57 ID:gQjOS0Ey
年とって汚くなるのは仕方ないよ
653名無しさん@Before→After:2010/10/16(土) 23:44:07 ID:E2naXZzF
医龍3の坂口憲二もクレーターあるね。それでもカッコいい。
654名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 05:33:13 ID:9J0pvAyN
>>650
やっぱニキビ跡がクレーターになる体質の人間って、どんな傷でも治りにくくて、傷が残ったままになるんじゃね
自分は子供からそういう体質で、足のちょっとした擦り傷跡が陥没してたりする
体質だろうなあ
655名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 20:25:47 ID:N3uw+xF8
クレーター体質じゃなくてもなる。肌薄いのに強く治療すると。自分がそれだった。無数の小さい穴が増えた。だからレーザーやめた方がいい。
656名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 20:45:32 ID:kBXjjNfw
少し前にバービーがテレビで、ぶつぶつ治すために200万くらいお金使ったって言ってたけど、治ってないw

ここは、地道にプロアクティブが一番だね!
657名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 20:48:24 ID:AgaN92Gs
医療用レーザーとかじゃなくてエステとかに使ってたなら無駄だな
658名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 21:29:12 ID:9nV41pf8
バービーって今パールしてるんでしょ?
にしても、なんでエコとかモザイクじゃなくパール
659名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 21:40:38 ID:N3uw+xF8
>>392
その後どうなりました?裁判準備すすめているのでしょうか?
660名無しさん@Before→After:2010/10/17(日) 22:13:40 ID:PbPFTDqG
>>655はレス読む限りクレーター体質じゃないんでしょ?
なら何でレーザーやったの?
661名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 00:04:20 ID:KcS61KOK
>>655
傷が増えた、治らないって、そのまんまクレーター体質じゃん
662名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 00:31:49 ID:ANxojkYU
赤み体質、クレーター体質
これ何の役に立つんだよ
663名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 10:00:37 ID:/Epef+VZ
>>658
パールは削れるんだよ
だから選択肢としては悪くない

でも本当にパールなの?どこ情報?
パールフラクショナルじゃないのか?

本当にパールならダウンタイム長くてテレビ出れないと思うぞw
664名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 12:26:51 ID:H4XYaWHO
なんか他スレでバービーはパールフラって書いてた
正確にブログとかで調べたわけじゃないから本当か嘘かは謎

でも最近はじめたんじゃない? 200万をパールだけにつぎ込んだわけでなく、効かない治療に200万つぎ込んで今やっとパールぽいw
665名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 13:45:16 ID:YlHyUogF
やっぱりそうか
200万ありゃ効果的な治療してれば相当よくなってるだろうからな
666名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 15:10:56 ID:c4qtasM5
なごやの有名な先生さまはちょっとあたまおかしいなとおもた
メールのないようがほんとうなら
667名無しさん@Before→After:2010/10/18(月) 16:02:18 ID:mcyp70YW
なごやってことはタイム?
668名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 00:42:22 ID:pLujCfty
普通の人間に産まれたかった
こんな治療に何十万とかけてダウンタイムなんかなくて、好きな人の前でも化粧ナシのツラでいたかった
ツライよ。産まれた意味がわからんよ
669名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 01:34:38 ID:mXItkm57
他人に優越感を与えるために産まれてきたんじゃね?
670名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 11:55:31 ID:aJEjdSry
『はみんこの傾向と対策』ってゆーブログ、写真満載でためになるよ。
希望も少し湧いてくる!

だいぶよくなってそろそろ減力放送期かなと思うので、
2chジャングルにも紹介しちゃう
671名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 18:45:36 ID:pLujCfty
はみんこさん本当にいい人だよね
なんか自分が辿ってきた事をみんなに公表してるみたい

自分もダーマtcaしたし

みんながこの悩みから解放されて幸せになること願ってます。

それが何万もかけた先でも意味あると思いたい
672名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 22:20:13 ID:45i6KtzG
しんは良くなったけど、はみんこさんは特に良くはなってないんじゃないかな。
しんみたいに覚悟してアブレいれないと、効果はないんじゃないかな。
673名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 22:28:35 ID:mXItkm57
で、お前ら彼女・彼氏居た事ある?
やっぱボコボコ醜い肌だとまともな相手つかまえられないよね
いい年して処女の人〜、居るでしょ m9
674名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 23:06:18 ID:aJEjdSry
>>672
最初の状態みた?かなり改善したとおもーよ

そりゃタイムピールとかやれば劇的にかわるかもしれんけど
DOWN TIMEがとれん人もいる
まぁオンナならダーマカラーで隠して暮らし仰せるかもしれんけど
とにもかくにも、はみまんこさんゎかなり頑張ったし
これからも良くなっていくだろう 旦那もいるしなw
メンタルもだいじ
675名無しさん@Before→After:2010/10/19(火) 23:07:56 ID:faSRn4IT
肌汚いけど、彼女とかは普通にいた。経験人数は50人くらいかな
676名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 00:28:51 ID:eZ238Ipz
>>675
なんか可哀想になってきた(;_;)
ボコボコ肌でも見栄張りたいよね
677名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 09:41:15 ID:RW8t7KUt
いやマジだよ。

イケメンだって言われるし…
678名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 12:27:47 ID:yzScAD4x
うちのにいちゃん、にきび痕沢山

でも素のつくりがイケてるらしく
年中モテてる

本人は多少ニキ痕気になるらしくボチボチ治療してるけど
そんなんせんでもモテてるから、え〜やんと思う

679名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 12:46:50 ID:RW8t7KUt
そうなんだよね。肌は多少のマイナスポイントではあるけど、その人を完全否定するには至らない。
680名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 12:49:09 ID:2zaP81fI
そうそう、妖怪アバターたちが勘違いしているのは、
女に相手にされないのはアバタのせいだと思っていること。
実は元の顔の作りとイジイジした性格のせいだと気づけよ。
その上で肌凸凹で汚いだから、
相手にされないだけで済まず気持ち悪がられるんだよ。
681名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 13:37:15 ID:RW8t7KUt
>>680
その通りだね

凸凹が無くなったとしても中身を良くしなくちゃ何も変わらない。だから凸凹が無くなったからってモテまくるなんていうのは夢物語だよ。自分を磨く努力をしない人にはなんの魅力も感じない
682名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 15:20:59 ID:RWxui0eJ
>>678-681
そんな事言ったら童貞アバターが落ち込むぞ
683名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 15:43:57 ID:kfi5YJFK
30分後にフラクセル治療開始 今麻酔クリーム塗られて放置中 初めてだしいざとなると恐くなってきた… 顔に何百何千の穴が空くなんて
684名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 16:34:48 ID:RW8t7KUt
>>682
でも事実だからなぁ…
685名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 19:28:20 ID:4Hf5WW3n
ブリッジのカウンセリング行ったけど積極的に薦めてくれなかった。軽症だしダウンタイム気にされてるなら回数かかるがフラクセルという選択肢もあると言われた。フラクセル3でも受けようかな。
686名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 19:37:57 ID:Qevi5sqO
普通にこんなものあっても童貞少女じゃないと思う

マイナスある分努力や元の容姿でカレカノいるのは当たり前だよ

これのせいで童貞少女なら、これだけのせいじゃない
弱点理由にして努力しなかった人間のみが童貞少女なんでしょ?


687名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 20:17:11 ID:eZ238Ipz
俺、アバタだけど可愛い子しか口説かないから童貞だよ
中身なんてどうでもいいよ、外見が良ければ
中身で女好きになった事はないな
688名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 20:37:02 ID:eZ238Ipz
だいたいアバタ気にしてる癖に中身とか言ってる奴って信用できないな
アバタ治ったほうがモテルに決まってるの分かってるから治療すんだろ
もっと正直になれよ
689名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 20:57:28 ID:RW8t7KUt
凸凹はないほうがモテるに決まってるそれは間違いないよ。でも俺が言いたいのはもともとの顔の作りや中身も重要だってこと。めちゃめちゃ暗い不細工が凸凹無くしたって中身が変わらなくちゃ結果は変わらないだろう?
690名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 21:00:19 ID:RW8t7KUt
>>686
そうだね。でも運や巡り合わせが悪くてそういう人もいると思う
691名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 21:06:38 ID:eZ238Ipz
>>689
ボコボコだと性格暗くなるよw異性扱いされなくなるからなw
俺ツルツル肌になったからめちゃめちゃ明るくなったよ
頭が
692名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 21:31:49 ID:RW8t7KUt
>>691
泣けるぜ。一体何重苦だい?
693名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 21:37:14 ID:nZCv7zRE
ニキビ治療に努力してエネルギーを使い果たしてしまい、他まで手がまわらん。
694名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 21:53:49 ID:eZ238Ipz
ニッキ、ニッキ、ニッキ、ニッキ、ニッキッコモ〜リ〜♪
Hey!
ニッキ、ニッキ、ニッキ、ニッキ、ニッキッコモ〜リ〜♪
695名無しさん@Before→After:2010/10/20(水) 22:42:46 ID:eZ238Ipz
本音を突かれてぐうの音も出ないお前ら涙目w
人は見た目が9割
696名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 00:18:30 ID:Cvzs1M0H
見た目が一番だよ

女の子が嫌う男ランキングが背が低い、髪が薄い、デブだから…

もろ見た目

とくに、顔よりファッションかな


ニキビある分、おしゃれとかに余計気をつけるようになるぬ☆
697名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 00:26:46 ID:n61SiXRd
にきび跡のせいだけでモテない訳では無いのはわかるが、自分に自信がモテなくなったのは間違いなくにきび跡のせい
698名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 01:52:41 ID:CBP4XEgJ
エコ2がんばる
実は女に告られたこと2回ある
だもんで顔の形は良い
あとは痕を何とかすれば20回は告られるはずだ、うむ
お前ら、すまんの〜
699名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 09:01:26 ID:zIjhpQ6N
>>698
真面目な話2回は少ないぞ。君が中学1年なら妥当の数字だが。
700名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 09:05:54 ID:Cvzs1M0H
うん 2回コクられたって、中学生じゃあるまいしw
701名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 09:23:50 ID:Zld3VlZl
嫉妬すんなよw告られた事も無いボコボコ君どもw
好みでないから断ってやった後の女の何とも言えない悔しそうな表情がたまらない
w
702名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 11:20:37 ID:MaUUNK0U
妄想なのがバレバレだから
703名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 11:27:34 ID:zIjhpQ6N
>>701
いやマジで2回は少ない。2回という数字は中1でクリアしてる。
704名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 11:28:12 ID:YAPOcLLB
6回目終了
だいぶマシになった
705名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 12:31:44 ID:Ip1nV7TJ
マジで二回は少ないな

俺は中2か中3でそのくらいだった
706名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 12:51:42 ID:KIWINJb9
分かった分かった、少ない少ないw
お前らは無いけどなw
正直になってみ?う、羨ましいで、です、ってw

さぁ引き続きエコ2頑張るぜ!
707名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 13:35:38 ID:YFF6X4ms
>>705
だよな。>>706は人生で2回告られたのがよっぽどうれしかったみたいだな。
治療頑張れよ。
708名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 13:46:48 ID:kwyZ7JiG
あぁうれぴかったさ
ブスだったけど「うぉ〜、マジか? やっぱ肌色の皮膚に成れたらこういうのも現実におこるんだぬ」
とあらためて思いましたとさ
ボコボコが無くなったらもっとこういう事が増えるに違いない
女にヘコヘコするのはもう飽きた
俺が女にチヤホヤされるように成らなきゃな
qqq
709名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 16:03:57 ID:h+2KYIjv
美人になりたいわけじゃないし、イケメン目指しているわけでもない

普通に、みんなと同じ肌になりたいだけだよ

ここにいる人はみんなそうなんだろ?
傷つけあうのは止めようや

良い治療法が出てくるといいな
710名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 16:09:50 ID:3xImWV4r
この分野に関しては医学の進歩とか全く感じられんわw
クレーターさえどうにかなる方法があればあとはどうでもいいのに
711名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 16:23:31 ID:CBP4XEgJ
男でもボコボコ肌の奴って視界に入ってくるだけでもウゲェ〜ってなるもんな
女でボコボコ肌の奴とか電車で横になったりすると嫌だ門、なんか感染しそうでw

大抵ボコボコ女って苦しそうな表情してるよね
可哀想だけど絶対付き合いたいとは思わないw
「彼氏居た事無いでしょ?」って訊いたら絶対「い、居た事あるわよ(アセアセ」って答えそう
きっと毎晩誰も居ないところで泣き崩れてんだろうな、皮磯皮磯、お〜ヨチヨチ
712名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 18:57:34 ID:CBP4XEgJ
し〜ん・・・

俺の痛恨の一撃がこたえたようだぬ

現実は厳しい、だからこそ人生は美しい
アバタブスは部屋に篭って悲観して呂やw
俺はたくさん彼女作るも〜ん
713名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 19:06:35 ID:krnSwyEy
タイタン+ジェネシスとフラクショナルってどっちが効果ありますかね?
714名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 19:13:52 ID:zIjhpQ6N
>>708
二人のブスに告られ断る。
20歳過ぎて童貞かよw
715名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 19:23:16 ID:CBP4XEgJ
俺はブスが氏ぬほど嫌いなんだ
俺は美しいものが好き
716名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 19:38:43 ID:Ip1nV7TJ
自分が見えてないやつがわいてるな
717名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 19:58:34 ID:hdeerfet
顔がかゆい
なにこれ?顔ダニ?
718名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 20:05:43 ID:zIjhpQ6N
>>715
はやく肌綺麗にして童貞卒業しろよw
719名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 20:08:06 ID:Z1UC2tDy
ここまで童貞、アバタ、モテない、彼女いるいない、すべてその話で終了…_| ̄|〇
頼むからマジ治療の話頼む('A`)
俺の童貞アバター好き作戦で一番ウザい奴がいなくなってくれるかと思ったら余計居座ってるし('A`)
720名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 20:24:46 ID:LZjvgjgv
じゃあ治療の話しようぜ
おまえら何ヶ月間隔でeCO2打ってる?
721名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 20:39:52 ID:ZSsdYzRe
>>719
お前が一番ウザい
722名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 21:18:36 ID:zZky3zxw
>>696
見た目が大事でチビハゲデブは駄目とか言いながら
顔よりファッションとかいってるあたり
ただのデカブサだろ
723名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 21:23:23 ID:VG/LAuWF
俺は背は高いし顔の形は良いしチンポデカいし女にシビアだし金は無いし
後は本当肌だけなんだよなぁ
女がホットかないワケだ
724名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 21:43:48 ID:Cvzs1M0H
身長まじ178はほしかった(+_+)

173とか、まじ最悪…175以上を求める女多すぎ
725名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 22:48:24 ID:Xs9WVEsJ
私女だけど190あるよ
あなたに欲しいだけ分けてあげるあるよ
でも中国人じゃないあるよ
726名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 22:56:13 ID:D0Lbm+MM
おもんな。死ねよ
727名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 23:00:00 ID:xQ+vVxBs
生くる
728名無しさん@Before→After:2010/10/21(木) 23:41:39 ID:Z1UC2tDy
糞童貞アバター死ね#
729名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 01:12:20 ID:z9TI2ZwX
ips細胞の研究がもう少し進化すれば肌なんか簡単に治せる時代が来るよ
その時は山中教授に感謝しろよお前等
730名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 01:13:36 ID:Oe45hOuM
生きるも氏ぬも、アバタ治療地獄は金次第

731名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 02:12:08 ID:YV2GkkqH
おまえら治療していて金やダウンタイム以外で困ることって何かある?

俺は医者や受付の女の態度だね

俺の肌なんかよりも金もうけが大事
患者をなめ腐った受付
まあ受付はたまにしかいないけど
行きつけのが最悪なんだ

まだかなりボコってるしまだ金もあるんだけど
その2つがストレスでもう治療やめようかと思う
マジで
というか、もっと効率よく確実に治る治療が出るまでやらないでおこうかなってね

みんなが行ってる病院どう?

たまたま俺の運が悪いのかな?
732名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 02:26:28 ID:B+4vyy6Q
ヤスミクリニック 木村院長執刀 整形失敗ブログをみんなでマルチしよう

http://picasaweb.google.co.jp/hanahana012/HttpKobana777Blog135Fc2Com#5530543242064002786



733名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 04:02:29 ID:hItzAH82
>>731
自信がないとどうしてもオドオドしちゃって
そうすると相手も無意識の『ささいな』軽蔑した態度が漏れ出てしまって
こちら側もビンカンにそれをキャッチしちゃって
被害妄想が確信に変わってしまって
そんな悪循環なんぢゃない?
肌が悪いから医院に来てるわけで、オドつく理ないのだ
『受付係員がエラそーにしてんじゃないわよ!慎ましくお仕事してなさい!』
そんな開き直りが大事かと思います
734名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 07:58:23 ID:ilEk0QQC
>>731
気持ちはわかる
治療の効果が目に見えてない事もあって
治療して、治そうと先生もして下さっているのだろうけど
な〜んか、金を搾り取られている気になってくる

「次の治療は・・・」と言われると、最近身構える自分がいる
「次こそは・・・」と希望をつないでいるけれど、壊れそう
735名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 08:23:59 ID:YhJUC0f8
ゆだねてごらん
736名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 09:05:24 ID:KqIH9Y17
ベルラのブログにブリッジの料金下げると書いてるよ。
いくらになるか書いていないけど
ブリッジもエコツー並に安くなれば受けるかも。
737名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 12:51:13 ID:L4Ytl64n
うおあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


もういやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
738名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 13:35:24 ID:d0G4m0Tg
どうした
もちつけ
739名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 13:38:33 ID:QCu1bl1v
あと10年もすれば「昔は肌に穴あけてニキビ痕を治そうとしてたんだってw」ってYou笑われちゃうよ
740名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 14:33:28 ID:DpqTgZGf
ふ〜ん
w
741名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 21:03:14 ID:Oe45hOuM
ふん、ふん、ふん♪
順調にボヤケて来ておる
8回くらい終わったら大分見れる肌になってるんジャマイカンレゲェ
ヘビー&ラウドな青春来させるぜ!
4回っす、4回もっすよ、ええっすなぁ
俺は間隔は4ヶ月で行こうと思っとるっすよ、ええ
2ヶ月過ぎた頃からプクーとほっこりプクプクして4ヶ月くらいでも改善して行ってる実感
それ以上は待てないので4ヶ月
告ったその日に部屋orホテルに誘える池面めざぁ〜す!
742名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 21:15:07 ID:n1shpKhz
>>741
好き♪




















死ねよ
743名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 21:26:08 ID:CmGEB85E
>>741
キモい
744名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 21:31:47 ID:Oe45hOuM
あざぁ〜す!
745名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 21:58:17 ID:Mfdl9zW5
神戸杉本でわざとメチャクチャにされました
746名無しさん@Before→After:2010/10/22(金) 22:16:58 ID:Oe45hOuM
うちの婆さんはいっつもクチャクチャさせてる
747名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 15:31:33 ID:iTf82gNF
俺の頭の回転の速さに皆が付いてこれてないなw
お前らがんばれよ
748名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 15:34:49 ID:NXX3CieM
トリップつけてくれないか
749名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 17:56:20 ID:N0NRq2+n
三日目だけど皮を剥きたい衝動に駆られる。
ちょっと剥いてみたら気持ちよいけど、自分で顔全部むいちゃった人いる?
750名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 18:08:58 ID:ibz+d/YV
ヤスミ木村院長執刀 小鼻失敗ブログのマルチ協力をします!

http://picasaweb.google.co.jp/hanahana012/HttpKobana777Blog135Fc2Com#5530543242064002786
751名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 18:11:17 ID:iTf82gNF
小花整形しようと思う奴が悪い、自業自得
そもそもスレ違い。お前来んな
752名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 19:58:45 ID:iTf82gNF
何か過疎ってルナ
お前ら元気ねぇぞ!どうした!

元気があれば何でも出来る、わけねぇけど腹は減る!
カッパ巻き食うたった
そういや俺、河童つかまえた事ある
753名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 20:19:47 ID:ftsEitlk
>>752
素敵♪
















死ねよ糞が#
754名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 20:22:29 ID:ZbnUMYL/
eCO2、ブリッジより効果があってダウンタイムの短いレーザーが出るまでこのスレいらないな
755名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 20:24:02 ID:0YxoR4hB
お前がいらない
756名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 22:30:05 ID:iTf82gNF
なら来世まで待たないといけないなw
4回でもかなり変わるな、オラわくわくしてきたぞ!
757名無しさん@Before→After:2010/10/23(土) 22:32:51 ID:qzAjFe0/
何言ってるの
フラクセル3デュアルがあるじゃん
758名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 00:46:31 ID:UNPZzSj2
始めた時は半信半疑だったが回数重ねる毎に改善していってる俺の皮膚
初めて希望という光が見えて来たぁっ!
一年半かぁ、4回でも長い時間かかってんなぁ
あと4回はヤるぜ!
最近カッコ良くなったってよく言われる
分かってらっしゃるじゃないの、ババァども
若い女の子ももっと正直になりなさい
でないと彼氏やSFになってヤンないぞ
逆玉逆玉ぁ、ぺろりんちょで成り上がるも〜ん
759名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 00:56:47 ID:SszYJaFV
前も書いたけど受付の一人になめられてるのがイラつくんだよね
明らかに馬鹿にされてるのは分かるんだけどムカつくわ
でも他の二人は普通な感じで、そいつだけなんだよね
だから俺に問題があるってより、そいつに問題あると思うけど
この前なんかため口聞かれたからな
えらい強気なんだよ
先生の親族かなって思うけど

ああとにかく多少高くても、多少腕は落ちても
本当に俺のこと思って治療してくれる病院にいきたいわ

そういうとこあったら教えてよ
ハートフルな病院
760名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 01:06:24 ID:UNPZzSj2
761名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 01:15:59 ID:7bZ+xTAm
>>759
ブサイクだからじゃね?
女も生ものだから人によって態度変わるのしょうがないんでねぇの?
俺はドコイッテもナースが優しいぞ
ある時なんか帰りの電車でばったり遭遇して
(今思えばナースが俺食おうと待ち伏せしてたんでないかな)
「私、引越ししたばっかりで荷物大変なんだぁ」
「(これは俺を誘っているのだぬ。でも好みでないだぬ)
あっそ、大変ですね」でサヨナラしちゃいましたとさ
762名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 04:23:40 ID:aqzfATrK
お分かり頂けただろうか
このようにニキビ跡は人の心まで蝕んでしまうのだ
763名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 05:34:00 ID:BOWHHS6+
自体はとても深刻ですね。
764名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 07:35:28 ID:uma2pio+
政府は何をしているのだ
765名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 08:38:07 ID:DorHxTa1
こいつの話全然おもしろくない
多分リアルで話すと引くぐらい空気読めないんだろうな
766名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 13:00:28 ID:GwkMsbR4
糞童貞アバタの話は全部妄想だからな
767名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 13:28:53 ID:BMQHHIVH
おっ、賛否両論ってまつねw
回りくどいアプローチも悪かぁないけど
「私と付き合ってください!お願いします、お願いします、何でもしますから〜」
って素直なら好みのタイプでなくとも取り敢えず付き合ってやったと思う
768名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 15:04:27 ID:FiKhUHqD
一年半で4回だと
俺半年チョイで5回目やってきたわ
なんか童貞の話っておかしいよな
ダウンタイム長すぎるし
嘘、大袈裟、紛らわしいだもん
まったく参考にならない

769名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 15:16:50 ID:es9DRGtG
とか言いつつ、しっかり読んでんのなw
770名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 15:39:03 ID:I/PpL/Dr
ここぶつぶつの奴らが集まるってとこ?

きもい、うつるからあっち行け
771名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 16:19:52 ID:es9DRGtG
冗談抜きでニキビ移るよw
772名無しさん@Before→After:2010/10/24(日) 22:39:02 ID:lWM5RJqx
773名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 00:16:41 ID:NZdAzxgN
聞いてどうなるの?
自分より下でも少しマシになるって思いたいの?

とにかく金ためて出来る事やれよ


それ以外未来は見えないよ
774名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 11:52:15 ID:RuXKWveY
結構浅くなってきてるぜぃ!
すげぇなエコ2
赤みもだいぶん落ち着いたぜぃ
8回ぐらい受けたらモテ肌に成れそうだ
女100つくるぜ!
775名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 13:22:46 ID:sETpJfaF
>>774
いくら個人差あるったって、すごい効果なんか出るわけない。

業者か?
776名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 13:52:38 ID:FHCaeon7
モリなんとかって人いろんなブログにコメントしてて
めちゃくちゃキモチワルイ
タイム受けて成功して先生とも仲良しでいろんな人に相談されて
なんか勘違いしてるんだと思うけど

それにあそこの先生とか信者の過剰反応見てると
へんな宗教っぽいよ

ほんと宗教っぽいと思う
魔法の薬も登場するし

なんか常識の一線を越えつつある感じ
777名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 14:42:32 ID:7j2LP7WZ
>>774
だから回数うけなよ
1-2回ぐらいできえる
778名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 14:42:59 ID:7j2LP7WZ
こた〜ないだから
779名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 17:42:42 ID:ws0fGkRZ
>>776
なんでココに書いてんの?
タイムスレで書くのが怖いの?
780名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 21:38:15 ID:vkhBXgNW
どうして怖いと思うのでしょうか?
タイムスレには批判的なことは書けない理由でもあるの?
ここ2ちゃんだよ
書けないことことないでしょう

その怖いの?って言葉が一番怖いよ
何があるの?w

どうして怖いと思うの?

781名無しさん@Before→After:2010/10/25(月) 22:10:41 ID:UnWs1OBc
タイムかぁ、アブレはリスク高すぎて&ダウンタイム長すぎて多分受けないな
エコ2でしぶとく続けて行くっすよ、ええ
782名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 01:27:22 ID:7Td7d0Yg
>>780
いくら2ちゃんたって、中傷が度が過ぎてタイーホされたヤツもいるしな
裁判がからむと、書きこんだのが誰か開示されるから
783名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 02:44:13 ID:gdY43bph
じゃあ検閲されてるわけだ。
それじゃ誰もタイムスレに批判はかけないでしょ
中国みたいだね
784名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 05:25:51 ID:eqAISh0k
しんくんには凹みにはサイトンとリジェンが最強だったらしいから今ならパールとPRpの組み合わせかな。
毛穴にはアファームって書いてるから、今ならアファームマルチプレックスか、高周波のEndyMedかな。

785名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 05:26:53 ID:eqAISh0k
誰かEndyMedかプラズマ試した方居ませんか?
786名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 11:54:45 ID:A4I2xnB1
凸凹に時間かかるけどメデルマ効くな

凸凹が広範囲じゃない人はお試しあれ
787名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 21:57:12 ID:qfnsQ6Y+
オッス!オラ元気
お前らのアバタ治ったぁ?
3年治療続ければ消える、そんな希ガス
788名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 22:15:42 ID:DI96VYIy
治ったよ
789名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 22:47:00 ID:7pHaloPZ
>>787
お前躁鬱だろ
そのうち現実見て鬱になるから今のうちに楽しんどけよw
790名無しさん@Before→After:2010/10/26(火) 22:59:40 ID:1nDbwNwA
欝だ氏のう・・・orz

1年半続けてだいぶ浅くぼやけたヨン様
あと1年半つづけてJKに頬すりすりされるような美肌になるでがんす
まだ女にベロちゅーしようとすると顔背けられるのが何気に欝
ゲラ
791名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 00:08:24 ID:uRbswwoI
自分の認識ではエコ2やブリッジは削る治療だと思いますが
凹みの中からきれいにするようなレーザーありませんか?
792名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 00:10:47 ID:oiv+Gsf/
それ系のレーザーは今はイントラセルぐらいじゃないか
一時的で良いならヒアルロン酸注射があるけど
793名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 00:30:26 ID:7wt02KZE
削る治療じゃネェよ、穴あける治療だ、穴
794名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 00:44:25 ID:CBDLWBAi
ブリッジは削るって聞いたけどね
穴開けるってどういうことよ。
ダーマローラーみたいな感じか?
凹みにピンポイントでやってくれるのか?
イントラセル高いね
全顔25万だって
確実に良くなるなら余裕で出すけど
他の人の話し見るとかなり微妙だね
だったら金ためてタイムか培養やったほうがいいような

レーザー全般にいえるんだけど確実に結果出るな25万ぐらい出すよ
問題なのは確実に結果が出ないことだろw
795名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 00:47:00 ID:hm+j0wRE
ブリッジとPRPの合せ技って効果あるんかな?
796名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 03:37:00 ID:EmqiBUEN
イントラセルの進化したのがeマトリックスとendymedみたいだよ。どちらもイントラより安い。
クロスと赤井と宮城の佐藤しか持ってないけど。
高周波のフラクショナルはいいかもだけど凹みはしんくんみたいに再生医療も併用しないと駄目じゃない?
RDクリニックが得意かもね。
797名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 08:05:01 ID:WTJvgEEM
エコ2とブリッジセラピー、
どちらもレーザーで出血するまで穴開けるみたい、
似たような感じだけど
どこに違いがあるのかな
どっちが強め?どっちが弱め?
エコ2で有名なみやた形成にはブリッジマシンもあるみたいだよん
798名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 09:24:31 ID:VK1kdHo1
みやたにはブリッジはないだろ。新しく入れたのか?
799名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 14:42:25 ID:EmqiBUEN
強く出来るのはエコ2だけどブリッジはアクティブモードが魅力じゃね?
でも一番はダブルパール
800名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 14:43:57 ID:EmqiBUEN
ダブルパールやってから再生医療がいいと思われ
801名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 16:33:50 ID:E1+872QN
再生医療って効くのか?俺なんかFGFとかやったけど変化は特に感じなかった
だから生成医療とかには信用してない
802名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 16:34:02 ID:lTippvP9
2mm前後の浅い凹みがこめかみに数箇所あって光の加減でそこだけ肌理が粗くなっててガタガタなのが分かる。
ブリッジにしろエコ2にしろ完全に凹みが0にはならないなら、やっても見た目的にはほとんど変わらんよな?
削らない限り
803名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 18:12:35 ID:ne67gNCd
こめかみ 数箇所 浅い

勝ち組じゃねえか
804名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 19:28:42 ID:7wt02KZE
だから無限回当て続けるんだよ、最低10回は受けてから悲観しろ
エコ2、1回で10~15%入れ替わる、つまり10回で全部入れ替わる計算
1〜2回で効かないって言ってる奴はエコ2童貞
805名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 19:44:18 ID:EmqiBUEN
FGFじゃ細胞数は増えないでしょ?
培養細胞を凹みやたるみに埋めて再生まで出来るのはRDクリニックでやってるやつだけだよ。
湘南とかが再生医療とか言ってるのはインチキ臭いな。
PRPも厳密には再生医療とは言えないし、吸収が早すぎて意味ないんだってカウセで言われちゃった。
806名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 19:58:40 ID:EmqiBUEN
長いダウンタイムが取れるなら培養やタイムピーリングでがっつりやって、
時間がない人は、真皮層を破壊再生する高周波のフラクショナルと細胞再生が理論的には現状の最先端だね。
だけど症例はまだ少ないから不安な人はエコ2等レーザー系のフラクショナルやパールを数重ねて打ちながらリジェンかな。

毛穴にはアファームマルチプレックス、プラズマ、エンディメッド、eマトリックス。しかしどれもある程度回数が必要。
807名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 20:11:55 ID:EmqiBUEN

×リジェン(PRP)
○肌細胞補充療法
808名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 20:31:21 ID:E1+872QN
種類が多すぎてわけ分かりませんがな
もうすこし系統ごとにまとめて欲しいどす
809名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 20:38:05 ID:A8LLVy5l
>>808
はっきりしていること
どの手法でも完治まではいかないということ
確実に効果あるのは、切除縫合と炭酸ガスアブレ+培養ぐらいだ
あとは金どぶに捨てるようなもの
810名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 21:15:04 ID:HSZZehoA

8 :名無しさん@Before→After:2010/10/05(火) 02:25:20 ID:oQZ8Gejw
はっきり言って、
不自然な女多すぎ!

つ 自己愛性人格障害



15 :↓:2010/10/05(火) 10:44:34 ID:oQZ8Gejw

441 :名無しさん@Before→After:2010/10/02(土) 11:02:15 ID:JO+mJjHC
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4846307468/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

美容整形なんてみんな危ないらしい。
みんなというと大袈裟のようだけど本当らしい。
詳しく書いた本が出てる。
さっそく美容外科界の一部から反発があるも反論はなし。




811名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 22:42:21 ID:xRkQ1QLl
>>809 
まぁそんな感じだよね 
切除縫合すればにきび跡は消えるけど白いラインが残るね 
にきび跡よりは全然いい気がするけど 
エコツーが効果あるの4回ぐらいまでだしね 
812名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 22:45:41 ID:A8LLVy5l
切除縫合、ライン残るライン残るいうけどさ、自分、顔に縫ったことあるんだけど
数年たって、自分で目こらしてみればちょっと色味?が違うかなぐらい
他人はわかってないと思う
813名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 22:46:59 ID:A8LLVy5l
誤字あった
顔に、じゃなくて、顔を、だった
814名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 23:02:58 ID:xRkQ1QLl
>>813 
あ、そうなんだ、自分はやったことないんだけどレーザーよりも改善するならやってみようかな、  
ちなみに術前と術後で大きさとか幅ってどうなりました?
815名無しさん@Before→After:2010/10/28(木) 23:44:41 ID:eGpdaQsX
切除縫合は大きな一本の凹みが出来る可能性もあるよ
816名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 00:54:50 ID:vPUAzi+k
毛穴と凹みじゃ治療方法が全然違う。
なのに同一スレだからややこしくなる。
毛穴だけなら切除も培養もタイムもやってもらえないから
817名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 01:13:06 ID:OpajlfgZ
つうか毛穴にタイムとかってかえって悪化しそう
818名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 01:13:18 ID:ngLdFiLk
毛穴には何がいい?
819名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 07:00:23 ID:nDlVJLrz
>>817
タイムの薬を塗るだけなら毛穴は改善するだろ
深いピーリングってアンチエイジング用なんだから
問題はクレーター治すために炭酸アブレするから肌理が悪くなる
820名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 11:20:09 ID:8nV6l7sL
縫合とか新たにデカい傷痕出来て後悔しないようにな、ただでさえアバタリアンは痕が残りやすのにw
人相も変わっちゃいそう、切除する際傷の何倍大きく切り取るんだっけ?昔受けようかどうしようか悩んだわw
きょうびエコ2地道に受け続ければいいのに
お前らせっかちだなw
821名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 12:00:38 ID:5gZ0Yfdo
男性でしたらにきび跡よりも切除縫合の傷のほうがいいかもね、レーザーだと限界があるし
822名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 12:02:06 ID:QcJYFdqR
毛穴にはマイクロボトックスが一番いい 継続して
823名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 12:04:25 ID:OpajlfgZ
上でちょこっと書いてる人がいたけど、ある程度のでか陥没なら、線のほうが目立たないと思う
ケロイド体質なんかで縫合跡が盛り上がってしまう人は逆効果だろうけど
824名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 12:27:55 ID:fQX7QG+Y
というかニキビ跡は傷なんだから修正するって考えでしょ
エコ2でつるつるなんて馬鹿なこと言っててもしょうがないよ
825名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 12:45:50 ID:EdO1XvAw
切除縫合の傷跡(線状)→昔大きな怪我したのかな…、ヤクザ?怖い
ニキビ跡(不規則な形状の穴)→きめえ、ブラマヨw

どっちも茨の道だな
826名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 12:56:19 ID:3V38ByTN
そうかい?
エコ、2回数重ねてでかなりツルツルになって来てるぜよ
俺の夜明けは近い
827名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 13:11:56 ID:nDlVJLrz
>>826
真皮にレーザー穴よりはるかに大きな傷跡があるのに、なんで表面から細かい穴あけただけでツルツルになるのか教えてくれ
828名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 13:24:49 ID:fQX7QG+Y
自分にユニークな傷跡があるって認識がないんでしょ
あくまであばただから

829名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 13:58:38 ID:zrD1nlgq
>>827
ぷっw
830名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 15:04:59 ID:QV6R611Q
>>827-828
お二人はエコ2とブリッジを何回ほど受けられたんですか?
831名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 15:53:27 ID:fQX7QG+Y
俺今エコツー5回目のダウンタイム中
効果はあるんだよ
医者に手を焼いてもらって仕上げでエコツーやってる
エコツーだけで治るなんてまったく思わない
832名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 16:04:06 ID:nDlVJLrz
理屈を説明できないだろ?
理屈に合わない想定外の悪い結果が起こることはあっても、
理屈に合わない想定外の良い結果というのは決して訪れないんだよ
説明聞いてみても、やってる側の医者も理屈が曖昧だろ?
なんとなく目立たなくできたら、っていうアバウトな治療なんだよ
医者の腕なんかほぼ関係ない
833名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 18:14:31 ID:e+GwRD7I
エコツーも確かに改善するんだけど、やっぱり満足するまではいかないと思うな
ニキビ跡を完全に消し去りたいなら上に書いてあるように炭酸ガスで削るか切除縫合しかない
確かに白いラインとかリスクはあるかもしれないけど、劇的な改善をのぞむならリスクを負わなくちゃ、
レーザーだけで完璧にするとかあまい気がする
834名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 18:54:52 ID:jMdimRxf
10回20回受けてから言ってるの?w
835名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 19:03:13 ID:qDMu/QVv
6回やったけど深い凹みは無理っぽい感じだわ
浅くて小さい凹みなら毛穴レベルまで改善したな
836名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 19:05:25 ID:CxcdNiYI
それから今だぬエコ2とふらくせる
837名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 19:06:22 ID:CxcdNiYI
混同してる奴居るけどバカか釣りだろw
838名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 20:16:43 ID:R6kC8bAD
フラクセル3は全く出てきてないけど受けた人いないの?
839名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:10:20 ID:5gZ0Yfdo
エコツー10回とかいってるやついるけど効果でるの4回ぐらいまでっすよ、医者にそんなことも説明されてないの?
840名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:13:09 ID:ngLdFiLk
10回って百万以上だろw
アホな
業者だろ
841名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:29:29 ID:EG+nHVAb
>>839
その出所がよく分からん情報は誰が言ってたんだ?
回数を重ねると効果がなくなるなんて調べても全く出てこないんだが
842名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:29:35 ID:fQX7QG+Y
>>839
4回か
俺の行ってる所は症例で判断したらしくて6回までやるって
今5回目だけど効果ありそうだよ
最初のうち弱く打ってたのもあるのかな
843名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:43:17 ID:sNZEWOVq
>>839
俺が掛かってるところはドクター言う事けっこうころころ変わるよw
「劇的に効果が出るのは4,5回まで」って言ってたかと思うと「3回まで」だったりw
でも受けるがなw

>>840
ならお前は受けなきゃいいだけ
アバタ治療は100%自費診療
100万くらいでグダグダいってる貧乏人は来なきゃいいだけ
844名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:46:47 ID:ngLdFiLk
いや100万も効果あるか分からんのに使うより
タイムやったほうが確実かなと思って
845名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 21:48:34 ID:vPUAzi+k
マイクロボトックスはどこでやって効果があったの?
新橋形成では毛穴にはあんまり効果ないって言われたよ。
根本的な治療じゃないしね。
846名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 22:03:04 ID:ngLdFiLk
みんなの話を総合するとエコ2は3回が目安であとはお好みって感じかな
しかし何で4回
削る治療なら削れば削るほどいいような気がするけど
847名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 22:41:11 ID:sNZEWOVq
今は生きていて微かに希望持てるのが素晴らしい
ついに夢のトゥルトゥル肌にあと2年で成れるのだからな
餌食いっぱい作るぜ
848名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 23:04:47 ID:XxCHEv4Z
>>846
皮膚っていうのはほんとに薄い繊細なもので、がんがん削ると皮膚の下の組織にまで悪影響が出る
849名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 23:30:14 ID:XoXmepQ6
周知の事実をひとつ

皮膚が柔らかい人は痕にもなりやすいが痕治療も劇的に効く
あとは若さ
若いうちに治療すればそれだけ回復も見込める

ただ皮膚がもともと固いのと、年それなりにとった人
これは治りにくい
850名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 23:32:37 ID:sNZEWOVq
年の奴は凹み治らなくていいじゃん
今更治ったところで人生ほとんど終わったようなもんだろw
851名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 23:34:04 ID:sNZEWOVq
あ、でもエコ2の症例写真でシワシワ婆がテカテカ肌には成ってたぞ
だから婆でも効果は出るんでない?
852名無しさん@Before→After:2010/10/29(金) 23:37:01 ID:Bp3slxW2
いずれ自然と治るニキビなんだから…早いうちに治したいってだけで、高い金出すとか、もったいなさすぎ
853名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 00:02:31 ID:ZVtlsJWQ
お前、釣り下手だな
もっと俺を見習えよ
854名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 00:23:54 ID:ZVtlsJWQ
ま、俺ほどのフィッシャーマンはそう居ないがな
855名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 03:08:55 ID:q7x8lM3e
お前らツルツルになったとして何がしたい?
ツルツルになるのは手段であって目的ではなかろう

いい男とめくるめくハメハメしたい?
充分恋愛遊びした後は玉の輿になって同僚に鼻高々したい?
チヤホヤされて優越感に浸りたい?

ですよね〜
w
856名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 06:02:16 ID:2/LCglKB
当たり前のこと言ってんじゃねえ

誰でもそんな願望あって当たり前
857名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 07:42:37 ID:5Xn41Jjm
>>850
お前ももう若くねえだろ
858名無しさん:2010/10/30(土) 09:00:39 ID:UBPr7SRG
フラクショナルレーザーって1回何万円もとられるけど、
1台いくらくらいするのですか?
フラクセル3
フラクショナルCO2
 など素人目には、100万円くらいか?と思うのですが医療機器なのでもっと高いですか?
859名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 09:10:08 ID:d8WzhUD+
1億くらいじゃなかったか 
860名無しさん:2010/10/30(土) 09:12:40 ID:UBPr7SRG
うそ?あんなんがマイホーム5つくらいに相当するの?
   あんなんがベンツ20台分くらいするの?

研究開発費とかそういうので+アルファはあるかもしんないけど、
制作費はやっぱ100万くらいでしょ。
861名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 10:15:10 ID:QCMcoP0P
eCO2 premium
eCO2Plus
eCO2

この3つのうちどれがいいんだ?
862名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 10:22:42 ID:z0Is66fY
フラクセル2してみた。でも、あまり凹みには効果がないのかな(>_<)湘南美容外科の症例写真見ると、綺麗になってる気がするけど。。
863名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 10:27:13 ID:sfbfFNm0
症例写真は当てになんないよ
864名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 10:46:21 ID:QCMcoP0P
格安クリニックの所は失敗談が多いからやめた方がいいと思う
865名無しさん:2010/10/30(土) 11:37:48 ID:UBPr7SRG
機種名を確認したんですけど、湘南のCICUと近所の1回6万くらいんとこと同じ機種でした。
イタリア製のSmart XIDEは、近所んとこは買ってないみたいです。CICUは韓国製?なのかな?

たぶん回数を多くするようにしてるので湘南は出力抑えて回数を多く打つようにしてるのかなと思う。
(トラブルが怖いから?)


866名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 11:59:17 ID:rj6M0gbs
アファームマルチプレックスを6回くらいしても、ニキビ跡の凹みは治らないもんなのですか?
867名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 12:32:13 ID:9reD6Do9
>>866
治る〜!?
凹が気持ち浅くなったかな?って程度
クリニックの経営のため10回以上やりなさい
868名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 12:59:53 ID:/RbD3pyw
これだけ効果がないレーザーが一億って
実は俺らもだけど医者も被害者じゃね?
869名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 13:58:00 ID:snmlRUXw
ネタだと思うが1億もするわけねーだろw
1億もしたら開業医はリスク高すぎて誰も手を出さないよ
完全に凹みが治るものならその位してもおかしく無いけど

冷静に考えて1-2千万だと思うよ
870名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 16:39:18 ID:RuMCEJGe
どっかのHPで2千万前後というのを見た気がする
まあ、その程度じゃなくちゃ、そこらの開業医まで導入するわけない罠
871名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 16:42:24 ID:GgR0Semv
今日都内のレーザー系に強い某クリニックでカウンセリング受けてきたんだが
ただeCO2やるんじゃなくて、先に他のレーザーで正常に近い肌質を作ってから
eCO2した方が効果が高いとアドバイスされた
872名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 16:48:48 ID:LmkS5C6h
んなアホな
873名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 17:40:02 ID:JL8ccjg4
>>871
フラクセル3デュアルおすすめ
874866:2010/10/30(土) 18:25:05 ID:rj6M0gbs
そうですか…気持ち浅くなる程度なのですね…つまり治らないと。
タイムピールとか培養表皮でも、凹みは治らない?
875名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 19:08:55 ID:RuMCEJGe
培養表皮に関しては実際に受診して症例見せてもらえばいいじゃん
876名無しさん@Before→After:2010/10/30(土) 19:45:27 ID:9O6bp0QP
>>871
ああ。 fだろ。 旅行大好き先生で有名なとこだろ。
自分しか治せないみたいな書き方いつもしてるよね。
877名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 01:15:53 ID:p+jsoaAf
サフォクリニックのサイトンの症例写真のbeforeみたいな肌なんだけど、
afterで凄い改善してるからサイトンやってみたくなった
eco2やったけど効果なかった
878名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 01:30:52 ID:z0NUyw0R
エコツーうったあとは平らになってる気がして、あとは赤みだけ!とか毎回思うんだけど、ちょっとたつとまたぼこぼこに戻るだよ、期待させんなよって
879名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 02:20:01 ID:s1R6dkme
>>878
あ〜分かるw
ただ腫れてるのな
880名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 12:35:54 ID:ObATlQMY
>>878
まだこんなおつむ弱い子ちゃん居るんだw
施術して赤みむくんでる1〜2週間は凹みの判断する時期じゃねぇよw
ちぃったぁ学習しろ
最低3週間以上経ってからだ。んで徐々にふっくら改善してくんのは2ヶ月経ってからだ。

ほんとここの住人はバカばっかだなw
881名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 13:00:36 ID:Axb7/hXF
>>880
おまえが人間的に一番バカだけどな
882名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 13:10:55 ID:QqoSBQDU
>>880
そんな事は分かった上で>>878みたいに淡い期待を持ってしまうって話だろ
お前は馬鹿云々の前にコミュ不足じゃねえの
883名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 14:20:45 ID:Nkof350/
言い訳してもダメ
お前らの脳ミソだけは既にトゥルトゥルなのはバレてる
トゥルトゥルで良かったな
w
884名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 14:28:53 ID:ieL4SlRt
>>819
モリエモンの毛穴は全然、治ってなかったな
885名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 16:39:29 ID:s1R6dkme
>>883
死ねよ30過ぎ童貞オッサンw
886名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 17:43:35 ID:3O/ojrQz
毛穴はレーザーやると一時的に萎縮して消えたようにみえるが
すぐ元に戻る>>772みたいな感じに
諦めろん
887名無しさん@Before→After:2010/10/31(日) 21:04:22 ID:5LpDG6aR
結局現時点で最強レーザーはブリッジということでOK?
888名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 11:24:41 ID:z09BKLJK
女だったら顔より体を改造して欲しいな
胸が大きかったら何着ても似合うと思うよ
889名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 11:26:31 ID:Ddgkw7CH
それはないよ。ものによっては胸が大きいと太って見えたりする。
890名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 11:27:22 ID:5BJCvb/x
4回もやると肌疲れて来ても凹みが深くならないな、すげぇ
肌理はさすがに荒れちまってるがな
ついに平肌夢でなく現実に成りつつある

思えば女がずいぶん優しくなったなあ
膿だらけの肌の頃は口説いて女が走って逃げてった事もあったけ
よっぽど怖かったんだと思うw

お前ら、俺が平肌になったら彼女何人作って欲しい?
w
891名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 11:30:33 ID:z09BKLJK
Gカップぐらいが理想のサイズかなあ
892名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 11:37:20 ID:z09BKLJK
探したらこう言うのが載ってたしw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112614531
コレ見て納得した
893名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 11:43:35 ID:BLHLzYnU
Gかぁ18の巨乳揉んだ事ある
若い子のおっぱい固いから垂れないの知ってる?
ロケットすなぁ
また舐めにいこ
894名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 13:20:40 ID:a9aYoTrR
つーかなんでこんなにキモチわりぃのばっかなんだよ、おまえら皮膚科いく前に別の病院池 
女性もいるんだし発言つつしめ、スレチなんだよ 

こいつらみたいのはもはやにきび跡とかの問題じゃねぇだろ
895名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 13:46:12 ID:UHCTm/Nt
釣りだろ相手にすんなよ

それより俺が見たなかじゃ●みん●さんのブリッジの経過写真が一番効果あるように感じるが
みんなの意見を聞かせてくれ

他の治療に関してはやった本人が全く効果を感じてないね
いろんなレーザー
しょぼーんって感じだよ
896名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 14:25:33 ID:PFGNdvvH
皮脂腺には幹細胞があるらしくそのせいで毛穴を永久に無くすのは無理みたい。
だから定期的にやらないと駄目らしい。
897名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 16:57:54 ID:Rkx5so85
>>895
ニキビ跡で検索するとひっかかるブログをいちいち伏字にする必要はないと思うが
あそこは本人も書いてたけど、写真を載せるようになるまでにアブレやらなにやらで
相当改善させた上で、他の治療やってるんでしょ、あの人は。
で、肝心のブリッジだが、ブリッジ前後の写真見てもさほどかわったように見えない。
誤差の範疇。その日の体調で見え加減が違うレベル。
結局、写真がないけど、アブレが一番効いたんじゃないの。
898名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 17:07:44 ID:FZh66/ro
あそこの写真、術後の経過は参考にはなるけど、照射後の写真、蛍光灯のやつはどれも光源の角度が違ちゃってて
効果が判断しにくい、というか5月の写真見るかぎり、メイクした上でも前と同じ位置にぼこぼこがあって
さほど改善してるように見えない
899名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 17:20:46 ID:JCFznQUx
>CO2レーザー(炭酸ガスレーザー) [数回] 初めて凹みに変化が起き た
>ヤグレーザーと縫合 [1ヶ所数回] 良くも悪くも浅く広くなった

やっぱこれが効いてるんだろうなあ。
というか、一番効くであろうアブレ縫合やっても完治まではいってないというのがちょっとショック。
ここでもよく書かれてるけど、ブリッジは多少ぼやけてる?感じはしないではないけど、誤差の範疇かなあ
900名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 18:01:35 ID:EqqSVSWg
しんのやった治療をブログから見つけてきた

クールタッチ一年で五回くらい
アミノ酸イオン導入一年
これを同時治療
クリスタルピーリング
ポラリス カンタム フォト レチン
これらを一年毎月
フラクセル1
8回
TCA6回
炭酸 FGF二回
サイトンリジェン二回
アークティック アファーム四回
エコモザイク五回
プラズマ五回
ジェネシス四回
TCAみたいなやつ名前忘れた四回
イントラ八回

これだけやっても完治は無理\(^o^)/
901名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 18:06:59 ID:TWaDuHUk
URLは?
902名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 18:10:31 ID:AGpG/tWf
それぐらいぐぐれよ
ニキビ跡 ブログで検索すりゃでてくんじゃん
903名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 18:11:57 ID:AGpG/tWf
いわきのブリッジの症例、多分、面どりのせいかもしれないけど、妙に術後の肌理が場所によっては
悪くなってるのが気になる
904名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 22:04:16 ID:Q4p5Fc2D
>>900
希望もてないこと言うなw
その治療…タイムピールしてから、残りの跡にイントラかエコかモザイクした方が安くて改善したんじゃ…って思ってしまう

905名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 22:12:02 ID:a5b5bfX3
素朴な疑問だが、>>900ここまで肌いためつけてて、何年後かに副作用とかでないのかな
レーザー自体が、まだ新しいものでデータがないわけだし
906名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 22:32:26 ID:W7WFVG8w
>>904モザイクって何?
907名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 22:35:12 ID:W7WFVG8w
>>899
あの人炭酸ガスやってんだ
とヤグレーザーと縫合
でも炭酸やったわりには肌理荒れてなくない?

チェックしてみるわ
908名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 22:56:20 ID:W7WFVG8w
俺も炭酸ガス受けたいわ

なんかとにかく種類が多すぎてよく分からんことになってるよな

炭酸ガスこうかあったってあるけど
凹みにピンポイントでやったんだろうか?
それとも肌全体を削ったんだろうか?

いろいろ疑問がわいてくるよ
なぜヤグレーザーのあとに縫合をしたのか

それと効果を感じたのであればなぜ継続しなかったのか?

このひとの話し見てると、ここのすれでもいわれてるとおり
削って縫合が一番確実みたいだな。

909名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:13:46 ID:a5b5bfX3
>>907
アップになってる写真はよくみると荒れてるよ
それ以前に、いつも何かしらtcaだのダーマだのやってて腫れてみえるから
それで凹凸が目立たないのかもしれない
910名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:17:19 ID:CZQlD7kE
>>908
人間の肌ってのは、粘土細工や工作みたいにはいかないの。
削るにも限度があんの。
多分、元の写真みるとクレーターに鋭角の角あったからそこの角削ってなだらかにして
ならして、その後、あまりに凹凸が深いところは縫合だと思う
911名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:21:22 ID:Q4p5Fc2D
思ったんだけど小林メソッドって皮脂腺殺す治療して、レーザー治療したら毛穴なくならないのかな?
912名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:22:48 ID:SxhooYTw
小林メソッドのスレみてみ
毛穴が悪化したという人がいる
913名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:35:43 ID:I493SMZq
スレチかもだけど、縫合受けてきたよ。
切ってからあまり日にちは経ってないけど、傷の周りは赤紫だけどニキビのような感じで
切りました!って感じはない…と思う。
術中も術後も全く痛くなかったし、いくつか大きい影が消えて本当ーーーに清々した。
こんなことなら早く受ければよかったよ。
縫合の情報くれた方ありがとう!また何ヶ月後かに傷の様子をレポしたいです。
914名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:49:12 ID:zLft1+08
切除縫合が一番、クレーター治療に関しては利に適ってる。
真皮に出来た瘢痕組織がなくならない限り、表面いじったって
削ったって、健康な皮膚に穴あけて周囲の皮膚盛り上げたって、瘢痕組織が
なくならないだから、凹みはなくならない。あくまで目立たなくなるだけ。
切除縫合でがっつり瘢痕組織除去、くっつける。
確実に凹みはなくなる。
915名無しさん@Before→After:2010/11/01(月) 23:51:26 ID:W7WFVG8w
みなさんくす
自分でも調べてレーザーの種類と特徴大体分かった
ブリッジが現時点最高かと思ったけど
炭酸ガスレーザーが最高みたいだね
しかもむちゃくちゃ安くね?5万から10万ぐらい
ただリスクが高くDTがきついって感じみたいだね
916名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 00:02:27 ID:W7WFVG8w
調べていてふと思ったんですが
いわゆる炭酸ガスレーザーってeco2のことではないですよね?
917名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 00:03:30 ID:KxGpIgMJ
>>913
おおー、縫合した人はあまりいないから情報ありがたいです

自分も近々縫うつもりです、レーザーだと限界があるしね、 
できたらもう少し詳しく聞かせてもらえないでしょうか?
918名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 00:12:10 ID:pgO1Ey6g
しんぐらい綺麗になりゃ男なら十分だと思うけど
やつといいモリエモンといい顔のいい男は完璧を求めるもんなのかな

>>914
俺は縫合した部分が線状に凹んだからからなあ
切除縫合を薦める時はそういうリスクもある事も書いといた方がいいよ
まあそれでも小さな凹みが大量に散らばってた状態よりは全然様になるけどね
919名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 00:38:15 ID:hDP3Y+Cz
モリエモンの場合、本人が気に病むほど凹凸がひどいとは思わなかった。
あのレベルの肌の男ははいて捨てるほどいるように思う
赤ん坊のような美肌を目指すというなら、問題外なのだろうが
920名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 01:44:28 ID:PPiw0p7c
ケロイド体質の人は縫合気をつけてね
921名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 02:49:15 ID:1N8kYldh
ECO2とブリッジセラピーの違いがどうにも分からない、
共に炭酸ガスレーザーで血が出るまで穴をいっぱい深く開けて皮膚を蒸散させて
穴を埋めるように皮膚が治癒していくのを待つみたいな方式‥
値段も似通っているし、どこがどんなふうに違うのか、、
なかなか都内にカウンセリング行けない漏れや
漏れみたいな人のためだと思って教えてくれんかや
922名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 03:27:04 ID:urhsTCeh
とりあえず、全身整形しまくりの女優・真木よう子さんの汚肌を見ていると
「肌を綺麗にする」ということは単なる「造形」をする整形手術より
はるかに難しいんだなあということは判る

なんら意識することなく綺麗な肌に生まれついた/酷いニキビに見舞われなかった人は本当に幸せだよね…
923名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 09:37:34 ID:68u5fzUH
てか昨日の昼ぐらいからずっとこのスレ見れなかったのなんで?
924名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 10:51:08 ID:Z84ffJdT
知るかカスお前だけだ
925名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 11:18:48 ID:hTRCLLdc
>917
まだあんまり日にちが経っていないから跡に関してはどうなっていくか分からないけど、
今は赤い線が細くあり、回りが赤紫になってる(ニキビにもある大きさ)。
手術については、クリームの麻酔→麻酔も含め30分くらい。ニキビ跡より若干大きく切られたかなという気はするけど、
ホクロ切除みたいに大きくない。そして真皮と表皮(4針くらいか)を縫い、軟膏を塗って終わり。
抜糸は45日後に。テープは夜は貼るようにいわれたが、心配なのでずっと貼ってるよ。
…流れはこんな感じ。ちなみに形成もかねた小さな皮膚科で受けました。
926名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 13:36:45 ID:KxGpIgMJ
>>925 
もとの大きさにたいしてどれぐらいの傷になりましたか? 
927名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 13:48:38 ID:i4DACnn+
エコ2術後のダウンタイム中はストレスが特キツイので
ストレス対策が重要だと思うにいたったわけです。
どうしてもネガティブな事をいろいろ考えてしまう癖がついてしまっているのでどうしたものか
試行錯誤した
で、出た結論。好きな女といちゃイチャしてる事考える、エロは苦しくなってくるんでw出来れば超プラトニックで
最強です。安眠できるね
928名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 15:09:26 ID:wAWysoRH
>>927
しばらくしたらその傷スゲー目立つようになるよ
それから徐々に目立たなくなって白い線になる
溝が残っててもあせらずにね
自分の場合なくなったから
929名無しさん:2010/11/02(火) 19:10:17 ID:69EfPxxT
新型?のフラクショナルレーザーのイントラセル受けたことある人いますか?
1回25万もするみたいですが、eco2などと比べて効果が高いのでしょうか??

http://www.biyougeka.com/contents/antiaging/40142.aspx
イントラセル(INTRAcel)は、わずか0.1mmの超極細絶縁針で、
肌の深い層(真皮層)だけにRF(ラジオ波)を流すことで、
表皮にダメージを与えずに、シワ・たるみ・毛穴の開き・にきび跡・
妊娠線・肉割れ等の症状を改善する世界唯一の機器です。これまでの
レーザーやRF照射によるシワ・たるみ治療では、皮膚表面から熱エネルギーを
照射するため、肌の深部に到達するまでにレーザーの力が減衰してしまう他、
皮膚の浅い層(表皮層)にもダメージがあり、照射時の痛みや赤みがありました。
これらのデメリットを克服したイントラセルは、表皮に不要なダメージを与えず
真皮層に直接アプローチできるため、効果が高く・即効性に優れ・ダウンタイムも
軽減された、画期的なしわ・たるみ治療法です。
930名無しさん:2010/11/02(火) 19:12:02 ID:69EfPxxT
新型?のフラクショナルレーザーのイントラセル受けたことある人いますか?
1回25万もするみたいですが、eco2などと比べて効果が高いのでしょうか??

http://www.biyougeka.com/contents/antiaging/40142.aspx
イントラセル(INTRAcel)は、わずか0.1mmの超極細絶縁針で、
肌の深い層(真皮層)だけにRF(ラジオ波)を流すことで、
表皮にダメージを与えずに、シワ・たるみ・毛穴の開き・にきび跡・
妊娠線・肉割れ等の症状を改善する世界唯一の機器です。これまでの
レーザーやRF照射によるシワ・たるみ治療では、皮膚表面から熱エネルギーを
照射するため、肌の深部に到達するまでにレーザーの力が減衰してしまう他、
皮膚の浅い層(表皮層)にもダメージがあり、照射時の痛みや赤みがありました。
これらのデメリットを克服したイントラセルは、表皮に不要なダメージを与えず
真皮層に直接アプローチできるため、効果が高く・即効性に優れ・ダウンタイムも
軽減された、画期的なしわ・たるみ治療法です。
931名無しさん:2010/11/02(火) 19:14:29 ID:69EfPxxT
http://www.saiclinic.jp/menu08/014/ここにもイントラセルが掲載されてますが
1回19万もします。
 これでニキビ跡の直りが、フラクショナルCO2レーザーよりもいいなら
いいんですが、効果のほどがどうなんでしょうか・・・??
932名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 19:19:45 ID:hTRCLLdc
>926
元が3-4_の跡が4_くらいの線になった。形状にもよると思うけど。
>928
私にレスくれたのかな?
情報ありがとう!!目立ってきても慌てずにいきます!
933名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 19:39:55 ID:KxGpIgMJ
>>932 
あーだいぶ小さいですね、自分はその倍ぐらいなので怖いです(笑)、いろいろ情報ありがと! ダウンタイム頑張ってください!
934名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 20:37:33 ID:B4gw6fWj
>>932
そうです
アンカーミスしました
すみません
4mmなんて傷は他人から見たらまったくわからなくなるよ
935名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 20:57:52 ID:KxGpIgMJ
>>934 
白い線になるまでどれぐらいかかりました? 
あとテープってどれぐらいはってました? 
いろいろ聞いて申し訳ないですが
936名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 21:44:07 ID:B4gw6fWj
>>935
人それぞれだと思いますけど半年かからないくらいですかね
自分の場合はくっきり溝できてたんでテープ半年以上張ってましたよ
目安も半年とかじゃなかったですか
納得いくまで張ればいいんじゃないですかね
風呂入るときも付けっぱなしで1週間に一度くらい張替えてました
なぜかアバタと違って日に日に傷目立たなくなるんですよ
とにかく目立つなと思ってもあせらないことですよ
937名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 22:20:03 ID:KxGpIgMJ
>>936 
自分はエコツーとかうけても満足いくまではいかなかったんですよ、浅くなっててもやっぱり影はできるし 
ただ自分の場合は跡が少し大きめなので切除してもかなり傷痕が残りそうで心配です(笑)
938名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 22:24:14 ID:vjfuB8UO
切除って費用はどれぐらい?
939名無しさん@Before→After:2010/11/02(火) 23:17:54 ID:DzFtFQxo
古い手法ですがグラインダーってどう思いますか?
940名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 16:50:30 ID:Sknp0aYT
941名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 17:01:04 ID:foABC4nn
>>940
インチキ商品くさいw
気になるならお前買って試してこいよw
942名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 17:01:22 ID:bsLQ7/H9
あっ おもしろい機能美容液だね 買ってみようかな

BBクリームFOR MENは赤ら顔隠しにもなる小麦色の日焼け止めクリーム、SPF40!
結構いいよ レーザー後の紫外線対策にもよさげ
上の美容液のあとに塗ったりね!
ただ色白の人は茶浮きするから首や耳だけセルタン塗って調整して
943名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 20:43:47 ID:tRSUsCtB
>>883
明るいところが好き♪







って死ねよホントは童貞モテないキモニキビ野郎
おまえらトゥルトゥルでNGワード設定しとけよ
944名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 21:19:20 ID:n0DZ3IUk
エコ強めでしたチップの跡?(四角い跡)どれくらいで消えた?
浅黒い四角い跡が何個もなかなか消えない
945名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 21:35:28 ID:NZKAyXeW
どうでもいいよ。 そんな心配するなら受けるな
946名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 23:49:14 ID:KPLaKAOh
まったくだよ。
そんなことでギャーギャー言ってたら、炭酸ガスアブレや培養表皮やタイムなんて受けられない。
そのくらいの治療しないと改善しないのに。
947名無しさん@Before→After:2010/11/03(水) 23:58:35 ID:qHMxuY5a
940注文するお
948名無しさん@Before→After:2010/11/04(木) 00:19:42 ID:WI2p/WRY
レポよろしく
949名無しさん@Before→After:2010/11/04(木) 11:01:48 ID:cgCvDIS1
お肌トゥル〜り
950名無しさん@Before→After:2010/11/04(木) 23:44:00 ID:tL9pvkYj
毛穴にはパール二度打ちかサイトン中度かプラズマ中度の何れがいいのでしょうか
951名無しさん@Before→After:2010/11/05(金) 02:30:12 ID:Q5g5IamE
みやたの強烈カーボンレーザー定期的にやってこまめにマイクロボトックスが一番だと思います
へたにエコだのブリッジだのやりゃあ逆に肌が荒れる
952名無しさん@Before→After:2010/11/05(金) 05:09:22 ID:hquGjlNt
トゥルトゥルおまんこ
953名無しさん@Before→After:2010/11/05(金) 05:25:25 ID:e0mL/xuN
おっ、俺以外にもトゥルトゥル使う奴見っけw
着実に普及してきてるな、うむ

ボトックスでは根本的な解決にならないだろw
うむ、荒れる。だから間隔はあけなければ。俺は4ヶ月ぐらいでなんとか
954名無しさん@Before→After:2010/11/05(金) 05:26:41 ID:e0mL/xuN
あとエコ2は術後の保湿が最重要だぬ
955名無しさん@Before→After:2010/11/05(金) 09:53:25 ID:ZKkTk4El
保湿怠るとどうなるの?
956名無しさん@Before→After:2010/11/05(金) 19:42:27 ID:zP1jZ4zJ
サイトン単独じゃだめみたい。
957名無しさん@Before→After:2010/11/07(日) 17:42:16 ID:SRdLMS8d
怠るとこんな大きいカマドウマが四隅からどばぁーとっ
958名無しさん@Before→After:2010/11/07(日) 18:21:50 ID:/dsCTGdx
しょうもな
959名無しさん@Before→After:2010/11/07(日) 18:25:27 ID:SRdLMS8d
あんがと
960名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 00:48:12 ID:XkqlPQo1
終了ーーーー!!
961名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 01:14:11 ID:0315f6KW
トゥルトゥル
962名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 03:01:54 ID:pXUDw7zI
トゥルリラ‥トゥルリラ♪
963松尾:2010/11/08(月) 09:39:36 ID:HRyPoHD/
チュルリラです
964名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 10:45:16 ID:hKNVAZCE
みやたのカーボンレーザーって頬のたるみ毛穴にも効きますか?
1ミリくらいでちいさいけど凹みになってるやつには無理だよね?
965名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 16:06:28 ID:lDXgwyHw
CO2フラクショナルレーザーとフラクセル2の違いがわからない
966名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 16:08:18 ID:6mvLpck9
お前は一生わからなくていいよ
967名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 16:14:41 ID:vvJDjmsj
エコでだいぶん変わった
凹みは太陽光の下で確認するのが1番分かりやすいんだが
やはり浅くぼやけている
あと2年だな、2年で何とか宿願が叶う時が来る
生きてる事が楽しめる、そんな当たり前な事すら手に入らない生き地獄からオイラ抜け出すのさ
たくさん彼女作るんさ、笑顔の裏に般若の素顔を忍ばせて
恋愛の鬼、肉欲の鬼に成りたいと思っとりやす、ええ
968名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 16:20:05 ID:m1rHzshP
二年も必要wwなげえwww
ハリウッド映画かよwまあ、結局治らず公開中止になるに2万ペリカ
969名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 18:15:33 ID:uxBcUTzz
2年でないよ、既に1回目から1年半かかってるw
エコでも痕酷いと忍耐だぬ
それでも継続するオデの意志は鉄より硬い
オデ△
970名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 18:57:21 ID:VrB6P0SH
もしかしてお前ら1年くらいで凹み消えたらなとか思ってんの?
プギャーwww 甘い夢見過ぎw
エコが出て来るまでホンのちょっとすら凹み改善する治療すら無かったんだみょん
4〜5年かかっても平に近い肌に持ってけるだけマシなの心に刻んどけ
世の中厳ちぃ〜の
971名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 19:06:17 ID:VrB6P0SH
w
どうだ、お前ら
ことさら絶望的な気持ちになってきただろうw
まだまだヌルいわ
涙が枯れるまで絶望するこったな
パンナコッタ
972名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 20:01:07 ID:4Y4fYdUs
>>970

お前一年近くこのスレに居座ってるけど
前は後1年って言ってたのに何で今更2年に伸びてるの?

あと毎回なんでわざわざID変えるの?
973名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 20:51:48 ID:8ujoE0kt
サイトン=フラクセル2、10〜20かぁ
サイトンしよっかな!?
974名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 21:21:39 ID:8ujoE0kt
エンディメドされた方いますか?
975名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 22:45:21 ID:6mvLpck9
どうでもいい質問すんなよ。
976名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 23:11:35 ID:hKNVAZCE
サイトンも只のフラクショナルだよ
エコ2のほうが融通きくしいいよ
977名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 23:14:05 ID:hKNVAZCE
エンディメドのフラクショナルは宮城だけ
タイトニングなら赤井にもあるけど取り敢えず二ヶ所しかないから情報ないね。
978名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 23:23:26 ID:aY4uA/7n
エコもブリッジもようは肌を削る治療なんですか?
979名無しさん@Before→After:2010/11/08(月) 23:27:07 ID:Ip227/wc
パイドゥカス
980名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 01:06:16 ID:RK4dPbVf
肌削りと穴開けだよ
981名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 01:14:33 ID:5s+jidJq
LESACのCo2-25とCo2-30の違いって何?
みんな詳しそうだから教えて!
982名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 11:46:23 ID:d0ho0RQ3
最近教えて君が多い(多分同一人物だろう)
スルーされてこそ一人前
983名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 12:49:21 ID:t5DY7WxZ
しんって人画像みたらすげえよくなってるんだけど
何が一番効果あったのかな?
いろいろやってるみたいでよくわからねーw
984名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:12:23 ID:EDihYkpR
サイトンのアブレだってさ
985名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:22:05 ID:kAB1WIzL
湘○のフラって相当安くない?
一度いってみるか・・・
986名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:31:30 ID:MLneifFm
おれ22歳でこの汚肌なんだが
クレーターや毛穴に詰まった
ゴミもとれないし

※グロ注意
http://imepita.jp/20101109/477540
987名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:33:06 ID:kAB1WIzL
>>986
大丈夫
適切な治療すれば治ると思う
時間はそれなりに掛かると思うけど
988名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:36:32 ID:p2RqUNUx
品川の美肌若返りレーザープレミアムを受けた方います?
フラクショナルCO2と美肌細胞再生なんとかを組み合わせたものらしく
4回で89800円なんだけど12月までの金額だから悩んでて…
989名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:49:49 ID:t5DY7WxZ
サイトンスレ見てきたけど一般的にはあそこまで効果なさそうだねw
しんって人相当運がいい
タイム並みの改善だよ

サイトンリジェン→アークティック アファーム
→エコモザイク→プラズマ

このあたりで改善した自覚があるっぽいね

うらやましいw

ちなみに自分も>>986さんのような肌なんだけど
適切な治療って何がベストですか?

990名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 13:58:09 ID:RK4dPbVf
でもサイトンは少ないし古いよ

レーザーアブレならエコ2が最強じゃね?
深いのはエンディメドとアファームマルチプレックス
991名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 14:00:30 ID:V4mKSqRE
誰にでもエコエコしやがって
992名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 14:09:05 ID:t5DY7WxZ
でもエコツーで効果を感じたって人全く見たことないんだよね
ブログで見る限りだけど

しかしここの基地外もかわいそうだね
エコツー効果がある!あと何回でつるつるとか自分に言い聞かせてるさまを
見ると何回やっても若干ぼやけるぐらいなんだなって思う

気持ちは分かるけどね
大金投じた治療で大して効果ないのを認めると精神崩壊するだろ

それだけ苦しんだんだから
リアルに女にもてるようになってほしいよ
993名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 14:51:35 ID:a7HlFzxc
スカッとしたか?
w
確かにネット回っててもエコ2ネタってあんま出て来ないな
画像もお決まりのテカテカババァか軽く当てたオカメばっかりだもんな

一回で若干ボヤけるぐらいだよw
牛歩の如く牛歩戦術
もーもーゆうとりますけども
994名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 16:24:40 ID:RK4dPbVf
サイトンもレーザーで穴開けるけどエコ2より浅い穴しか開けられないよ。
サイトンのほうが効果あるのは何かおかしい。
エコ2が効果ないのは適切な深度でやってないからだよ。
ダウンタイムがっつりでやんないとね。
995名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 16:30:29 ID:RK4dPbVf
青山ラジュボーもサイトンだけじゃ効果がないことが分かってるからサイトンにアファームとサーマスキャン(NdYAGロングパルス)で深部までを同時にやる。

それで一回15万笑っちゃうけどこれが現実。
エコもロングパルスと同様の深部まで届かなければ意味がない。
996名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 16:36:41 ID:qhSp27Cz
頭悪すぎだろここ。
サイトンは穴あけるんじゃなくて面で削るんだよ。
997名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 16:43:18 ID:RK4dPbVf
しんさんはサイトンとリジェンでしょ。
てことはクレーターにはリジェンか何かによる埋め立てが必要不可欠なんだね。
毛穴は埋め立てようがないから厄介なんだな。
アファームマルチプレックスは単位辺りにあける穴の数が圧倒的に多いからフラクショナルの中では効果あるほうなんだろね。
はやくエンディメドFSRが東京にも上陸して欲しい。
毛穴には理論的には最強に思える。
998名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 18:24:46 ID:JngfoDuj
ほほぅ
999名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 18:50:57 ID:lxG7QlxM
でぃやっ!
1000名無しさん@Before→After:2010/11/09(火) 19:00:37 ID:Pnngz5+H
>>1000なら童貞アバター逝去
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