【重軽ニキビ跡治療】タイムピール9【傷跡治療】

1 ：悲しみのa ◆WZgZcv.AQs ：2010/07/15(木) 17:28:12 ID:WaKbLwPy

ニキビ跡・傷跡治療に有効なタイムピールについてのスレです。

従来の本家韓国の施術法は、ニキビ跡や傷跡のある皮膚を炭酸ガスレーザーにより平面的に削り均していくやり方でした。
それではクレーターやアイスピック周辺の正常な皮膚もかなり削ることになり、凹みが改善しても術後の肌理が悪く瘢痕発生のリスクも高いようです。
新しい施術法は、表皮レベルのみ全体に削り凹み部分の瘢痕組織だけをピンポイントで深く削り取り除くというものです。
その上でフェノール・ベースのタイムピール薬剤を塗布して、削った部分の皮膚の再生を図るという治療法です。

今のところ日本で唯一この治療を受けられるまきクリニック（名古屋）のＨＰは
lhttp://www.maki-clinic.jp/biyou/　（タイムピールについては深部皮膚再生術（DSR）で簡単に触れられています）

☆☆☆　注意点　☆☆☆
①治療の概要、費用などはまきクリニックのＨＰを参考にしてください。
　　真剣に治療したいと思い、時間的・金銭的な目処が付けられるのならクリニックに直接問い合わせ、カウンセリングを受けたほうが賢明です。
　　医師でもないスレの住人に尋ねても正しい答えが返ってくるとは限りません。
　　また、以前の施術法を受けた人と新しい施術法で受けた人とでも意見が違うと思います。（現在は新しい施術法しか行なわれていません）
② 基本的に荒らしの多いスレですが、いちいち反論しないようにしましょう。
　　荒らしに論理的・医学的根拠から反論するのは、中年を過ぎた万引き犯や強盗犯に「なぜあなたのしたことが悪いか」を切々と説明するのと同じくらい時間の無駄です。
　　スレが荒れると荒らしの思う壺だと心得ましょう。
③フラクセルやサイトンなどのレーザー治療やＴＣＡなどの話題は個別の専用スレでお願いします。

2 ：悲しみのa ◆WZgZcv.AQs ：2010/07/15(木) 17:29:47 ID:WaKbLwPy

前スレが落ちたので立てました。

情報が少ない治療方法なので術後の経過も含め
いろいろ情報交換をしていきたいと思います。。。

3 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/15(木) 18:52:30 ID:ZFKOVzdS

「情報が少ない」と言われる割に、もう９スレ目

それとは相反するようにすっかり敷居が高くなり、施術は滅多にやってもらえないようだ
HPのお知らせ見ると美容のメニューをひとつずつ削っていってるようだし、そのうちタイムも・・・

4 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 00:56:02 ID:L09FHIE7

>>3
ホントですか？
例えば何がなくなったの？

今お金貯めてるのになくなったら最悪です(T_T)

5 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 09:51:29 ID:w3Eg/9Yf

>>4
サーマクールは効かないから
やせ注射は材料が生産中止になったから
って削除の理由がちゃんと書いてあるから、考え過ぎじゃない？

それにしてもサーマクールは効かないって言い切っちゃって・・・
それじゃあ未だにやってるクリニックって・・・

6 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 15:16:18 ID:L09FHIE7

はっきり言う先生の方が信用できますよね(^.^)

7 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 18:13:17 ID:PnjTXrz6

気になることが、施術は滅多にやってもらえないってどういうことですか？
やるやらない基準があるんでしょうか？

この施術にかけてるのでやってもらえないとかなったら絶望します(T_T)

8 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 18:17:53 ID:w3Eg/9Yf

>>7
今はよほどでないとやらないって前スレから有名じゃない
医者にとってもリスク高いし面倒だからだろ

9 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 18:37:51 ID:PnjTXrz6

>>8
よほどってどういうとこなんでしょうか？？＞＜
重症度？

10 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/16(金) 19:20:47 ID:w3Eg/9Yf

重症度よりも多分キャラとかだよ
学生はほぼ１００％お断わり
学生じゃなくても前スレで暴れていたロースカ男は完全に断わられたみたいね
軽症も他の治療やれって言われるみたい

11 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/17(土) 22:24:27 ID:st3a1Ybc

本職じゃない先生の方が意外と良かったりして

12 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/19(月) 11:30:29 ID:0eMklBce

>>5
じゃあタイムをやめる理由は何だろ？

韓国から薬剤が入荷できなくなったから・・・
効果はあるけどリスクが高すぎて患者の精神的ダメージが高すぎる・・・

辺りかな

13 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/20(火) 15:17:17 ID:Gpf3AWSD

>>12
来月受ける僕が通るよ
今月も２回あるって言ってた
月２回までしかやらないらしい
施術受けが厳しくなっただけで、やめてないよ
薬剤も内容を教えてもらって、今は先生が自分で作ってるって

14 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/23(金) 01:39:53 ID:F23WYCzb

>>13
なんで受けれたと思った？
ことわられてる人が多い中で

15 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/25(日) 21:54:58 ID:3ftF8O0o

新しいやり方で肌質どうなんだろう？
もう1年以上たつわけだし
やはりキメは戻らないかな？

それと段差ができるかもって話だったんだけど
どうなんだろう？

経過報告が聞きたい。

16 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/26(月) 19:58:04 ID:6/xMQbLN

肌理はまだ戻らない。段差は気になったことはない。
以上。

17 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/26(月) 22:37:12 ID:a7c46Qqg

>>16
段差は気になったことはない
というのはまったく境目がない滑らかな状態になるということですか？

術後何ヶ月でしょうか？1年ぐらいで肌理はもどるのでしょうか？

18 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/26(月) 22:57:40 ID:6/xMQbLN

肌の回復は人それぞれだと思うが、多くの人が一年で肌理が戻ることはないのでは？
少なくとも自分は戻っていない。回復に時間がかかることは覚悟していたので時間が解決してくれるのを待つだけですよ。

19 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/27(火) 17:15:28 ID:7kq9moBE

アバタの凹みは一回で平らになったの？
タイムとやってない肌の境目の段差はどう？

20 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/27(火) 19:48:58 ID:pHlNcpz8

段差が気になったことは全くないよ。
平らになるかどうかは凹みの程度によるだろう。

21 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/27(火) 19:56:37 ID:FGQfBkFH

そうか、ありがとう。
でもやったところとやってないところで肌理が違うんだろ？
荒れてる感じはアトピーみたいな感じなのかな？
肌理が何年で戻ってくれるかなんだよ。
エコ2で2年半するか、タイムで肌理が何年で戻るか、
そこで悩んでる

あ～、天よ、我に七難はもういいよ
そろそろ幸せくれよ

22 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/27(火) 20:51:22 ID:pHlNcpz8

確かに肌理が違うが、すっぴんでは外に出ないからな。
そのうちましになるだろうってくらいにしか考えてない。
少なくとも凸凹よりはましだよ。

23 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/27(火) 21:41:18 ID:7kq9moBE

女はファンデで隠せるからいいよな。男でファンデ塗ってたら余計おかしいからな

24 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 08:07:56 ID:XY8Nj/ho

ファンデ塗っても、肌理がおかしいところはファンデの載り方がぜんぜん違うから
自分で見てもよくわかる

25 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 08:43:16 ID:V0MLksRZ

コンシーラーてんこ盛りで皮膚呼吸無視の泥人形にするしかないのかな
本当に肌理もどるのかな？ずっとおかしいままって事はない？

26 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 11:50:41 ID:XY8Nj/ho

体質とか年齢によるんでないの。
自分はピーリングじゃないけど、子供のときに怪我だったか何かで肌理が
おかしくなったところの皮膚、そのまんまだ。

27 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 17:36:14 ID:cIv7TRLE

>>24
そう、すっぴんでいる時よりファンデ塗った時の方が肌理の違いが分かるよね。
でも、私はやって１年ぐらいまでの時は気になったけど
２年ぐらい経ったら肌理もあまり気にならない位少しずつ回復していったよ。

赤みも赤面恐怖になる位気になったけど
今は全く赤みは消えたし。
でも、今でも白抜けした所との境目が分かるな。
もっと時間がかかるかも。

ただ、本当に術後の長期にわたる肌の状態
それに伴う不安感や精神的不安定な状態が続くから
それも考慮して、余裕を持って手術の計画（休み・金銭的な問題）を立てた方がいいよ。

28 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 17:43:30 ID:q2sLVx+r

しかもファンデ塗ると余計に凹みとか目立たない？
なんでだろ？

29 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 17:55:58 ID:H6JaEz1J

肌理はなかなか戻らないですね
だけど何しても変化なかった深い凹みが消えてくれたのは大きい
今まで色々やったけど全く変化なかったし

30 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/29(木) 19:41:35 ID:cIv7TRLE

>>28
カバーマークのリキッドファンデとチャコットのパウダー
を塗った後、エビアン等のスプレーをかけると
凹みも目立だちにくいしカバー力もあるよ。

31 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 13:10:38 ID:+vra3M6l

>>29
個人差はあると思いますが
凹みの改善度は実感としてどれくらいでしょうか？

32 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 18:32:38 ID:jjmH1LEr

自分は７割くらいかな
凹みはかなり消えたけど、レーザーで肌の肌理がなくなってて
凹みはないけど肌が汚く見える、みたいな
まあこのごわついた感じがマシになれば凹みに関しては気にならないレベル
前もいったけど、他の治療じゃ何回もやって１０％未満とかの改善度だったから

33 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 18:37:57 ID:2EPd8ekS

どのぐらいの凹みの深さだったんですか？

34 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 19:02:35 ID:gnCkwj5V

>>32
タイムピールやってごわついた所にエコ2弱くやって肌理整えてくってのはどう？
＋プラセンタ注射で肌の栄養補給と若さ維持。

最強の方法だと思うんだけど誰かやってない？

35 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 19:38:02 ID:jjmH1LEr

元の凹みは文字じゃ表現しにくいけど結構深いのもあった
じゃなきゃタイムはやってないし
そのうち軽くレーザーでも当てていこうとは思ってるよ
深いヘコミにはびくともしなそうなエコ２だけど、肌理くらいだったら多少マシになりそうだし

36 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 19:44:28 ID:2EPd8ekS

皿型よりアイスピックの方が治りにくいって言われてるけど
ほんとですか？

37 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 22:46:15 ID:+vra3M6l

肌理がないって実際どういう状況なんでしょうか？
それと新しいやり方でされたのでしょうか？
いろいろ質問すいません

38 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/02(月) 22:52:40 ID:OYDrOxqF

俺はタイムやった事ないからあくまで予想だけど
アトピー肌みたいな感じなんじゃん、多分。
タイム受けた画像公開してる人の肌みたら
受けた部分そんな感じだし。

39 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/05(木) 17:38:28 ID:LDFTgglX

>>36
私は、アイスピックの方が効果があった。
凹みが深くて、広かったものは、今でも目立つ。
>>37
肌理がないとは、鼻の頭や、鼻の横辺りの
やたら毛穴の大きい、細胞の形が行ってでなく
まだらな汚らしい感じを想像してもらえばいいと思う。
反対に肌理が細かいとは二の腕の内側のような
細胞の形が一定で細かく、毛穴も殆ど感じさせないような肌の事。

40 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/06(金) 01:43:53 ID:kPJToqUq

肌理がなくなったが前の凹みよりマシってレス結構みた気がするな。

受けるに越した事はないのかな？

41 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/06(金) 08:14:38 ID:oKUOInBo

やり方変えるまで相当トラブル多かったみたいだけど
新しいやりかたになって目だったトラブルは０なんだろうか？

42 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/07(土) 01:10:48 ID:/wAEnT2L

トラブルはないそうだ。まあ自分がその一人目にならない保証はないが。
確率は低かろう。

43 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/09(月) 22:42:10 ID:DXBG4xRJ

誰か何か書け！

44 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/09(月) 22:57:59 ID:w0V03/Ze

術後のケアについて質問ですが、
みなさんカバーマークとか化粧をされると思いますが
正常に回復してない肌に化粧などしても大丈夫でしょうか？
男なんで化粧のことは良くわかりませんが
化粧の成分が弱った肌に浸透して色素沈着を起こすとかないのでしょうか？

45 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/11(水) 09:18:29 ID:cFmEyLyx

顔全体やらないと
顔一部だけやったらやってないところとの肌理の違いで不自然になると思うんだけど
実際どう？

46 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/11(水) 11:44:22 ID:YebeIMps

顔全体っていうのはアブレをするってこと？

47 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/11(水) 21:43:53 ID:MDLVZIvq

タイムピールを塗布するってことでしょう。顔を全体アブレしたら大変だよ。

48 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/11(水) 23:28:36 ID:YebeIMps

肌理がないってアブレしたところじゃないの？
それともタイムピールの薬剤だけのところも肌理がなくなるのかな？

49 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/12(木) 00:27:36 ID:v3HjwgFC

なぜアブレのとこと薬剤のとこを分ける？
アブレしたら必ず薬剤塗るんじゃないのか？

しかし今から受ける人はいいよな
先人のケロイドとかなった人は浮かばれないな

50 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/12(木) 00:32:27 ID:v3HjwgFC

しかし穴がなくなるっていいよな
どんなに削って薄くしても
穴が残ったら光の加減で浮き上がるからね
やっぱ現時点ではタイム最高だよな

51 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/12(木) 01:30:06 ID:sGLwrWnL

俺もお金持ちになったらタイムと眉毛の整形受けよっと
タイムって幾ら？130万くらい？

52 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/12(木) 07:27:41 ID:97yh0hpZ

>>49
顔全体アブレする人って、ほとんどいないみたいだから、タイムピールの薬剤だけの部分が必ずある
タイムピールって全顔が基本らしいので
薬剤のところだけの部分は、どんな感じになるのか気になった

53 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/12(木) 20:16:13 ID:yLTSZO3g

薬剤のみのところは肌理は全く問題ない。
やはりアブレしたところは長い目でみないといかんね。

54 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/12(木) 20:25:30 ID:a76+RtGB

やながの一番下の症例写真のちょっと酷い男いるじゃん
あの人と比べたらタイムだったらどのくらい良くなる？
当然あの写真以上はよくなる？

55 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 00:32:06 ID:kdLQQ7O8

>>54
軽～く！
凹み部分の削りのレベルが違うだろ

56 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 07:57:47 ID:JJSHf/80

>>55
軽～くって、あの写真よりは
もうちょいマシになるかなって感じですか？

57 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 09:01:41 ID:kdLQQ7O8

軽～く上回るって意味だよ培養表皮って、そんなに削らないから

58 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 09:48:26 ID:N7chchrh

>>54
>やながの一番下の症例写真のちょっと酷い男いるじゃん

タイム受ける症例の中ではスタンダードレベルと思う。
したがって、もっと良くなる。
実際まだ凹みが結構残ってるじゃん。
これではタイムなら失敗作だろう。

59 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 10:32:51 ID:JJSHf/80

それは新しいやり方でも？
新しいやり方だと前より改善率悪いみたいなので

60 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 10:56:27 ID:N7chchrh

>>59
改善率悪いって、どこからの情報？
先生は改善率は変わらないか、アイスピックに関してはむしろ改善率上がっていると言っているよ。
ピンポイントでは前より深く削っているらしいから。

61 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 11:27:53 ID:VgCNeP1R

>>60
種類によっては改善率が上がってるのか
タイム経験者っぽいけど、どれくらい改善しました？

62 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 12:07:11 ID:N7chchrh

>>61
こめかみの一部を除けば、ほぼパーフェクトだと思っています。
１年経って赤みや肌理もかなり落ち着きました。
肌理はフォトRF５回やったからかも。
１年経ったので、こめかみはリタッチ検討しています。

63 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 13:47:10 ID:VgCNeP1R

>>62
そんな改善したのか
おめでとう
ほぼパーフェクトっていうことは、深い凹みがどこにあったのか分からないぐらいまで改善したのかな？
影にしても分からない感じまで

64 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 13:54:47 ID:MvyewbtA

俺は世界一すごいクレーターだったけど、今は赤ちゃんみたいな肌

昔ニキビがあった痕跡もまったくわからない　

ツルツルすぎて逆にいやだ

65 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 14:32:34 ID:la9n2otj

>>62 こめかみはアイスピック型でかなり深かったのでしょうか？

66 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 14:39:23 ID:9ITNJIw7

エコ2最低5回（治療期間最短1年以上）で微妙な改善よりも
タイムピール1回（治療期間半年）で劇的改善するほうが効率良いと思うのです。

タイムってまだ100万円くらいするのでしょうか。

67 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 16:37:14 ID:N7chchrh

>>65
こめかみも皿型がメインだったはずだけど、こめかみは難しいみたい。
最初の表皮レベルのアブレで見た目には吹っ飛んじゃうらしいんだ。
それで先生もいいかなと思ってしまうらしいんだけど、結局残っていることがあるらしい。
リタッチすればたいてい消えるって言うからリタッチ考えている。
リタッチは無料だからね。

68 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 16:51:48 ID:MvyewbtA

ツルツルすぎて困っちゃう

69 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 18:33:48 ID:la9n2otj

>>67
深さは深かったのでしょうか？

70 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 18:44:48 ID:N7chchrh

>>69
自分的には深かったつもりですが、表皮アブレで吹っ飛ぶんだから実は深くないのかな？

71 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 19:31:33 ID:la9n2otj

表皮アブレってどのぐらい削るのでしょうか？
出血しないレベルのパールレーザーとかと同じぐらいですか？

72 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 20:01:40 ID:kdLQQ7O8

>>71
表皮全部だよ
それで真皮が剥き出しになりニキビ跡の傷が丸見えになるそうだ
パールやサイトンでは出血するからそこまで削れない
炭酸じゃないから

73 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 20:03:21 ID:la9n2otj

じゃあパールはどんなに浅い凹みでも意味ないってことですか？

74 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 20:08:13 ID:VgCNeP1R

表皮アブレってニキビ跡がある部分だけするの？
それともある程度の範囲を表皮アブレするですか？

75 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 20:25:41 ID:lwNtXchT

ある程度の範囲をアブレし、出てきた瘢痕をピンポイントで取る。

76 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/13(金) 20:40:10 ID:kdLQQ7O8

>>73
ニキビ跡の傷は真皮にあるんだから意味なくね？

77 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 08:52:31 ID:qQSp1iZ4

ある程度の範囲を表皮アブレするんだ
表皮アブレも瘢痕のリスクあるんですか？

78 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 09:35:07 ID:pFCgTvmI

>>77
アブレするからには瘢痕のリスクあると言われるでしょう。
サイトンだって出血するくらい削れば瘢痕ができた人いるんじゃないかなあ。
盛り上がった肥厚性瘢痕じゃないと瘢痕だと気づいていない場合もあるらしいよ。

79 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 13:17:13 ID:KE3TC9bF

てかまきが信用できないのは浅い凹みは表皮レベルのアブレで消えるっていってること。
なんで真皮の凹みが表皮レベルのアブレで治るんだ？？
表皮でおさまってるのなら何も治療しなくてもターンオーバーを待てば消えるのでは？

80 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 13:34:03 ID:2+3vqBOa

表皮アブレで吹き飛んで見えなくなっても後で治ってないことがあるって言ってんじゃなかった？

81 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 20:14:52 ID:ZVLGBvQT

>>79
それはどこで言われたんですか？
いつぐらいに

82 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 20:45:36 ID:2+3vqBOa

真皮の傷痕を取り除かなければ意味ない
って主張しているぐらいだから、聞きまちがいでしょ
真皮の傷痕を剥き出しにするために表皮アブレするんだから

83 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 20:48:32 ID:KE3TC9bF

聞き間違いではないよ。
メールの返信でもそう返ってきたからね。
だからおかしくない？

84 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 20:56:35 ID:2+3vqBOa

じゃあ、メールしてみっか
数時間もすれば返事かえってくるからね
たぶん否定するだろうけど

85 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 20:57:31 ID:vXur/6mF

で上手く表皮だけアブレできるモノなのか？
俺っち過去アブレ経験あって新たにアブレの段差が残ってしまってるんだ。
タイムやった肌と通常の肌に境目が残らないかそれが心配

86 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 21:01:32 ID:ZVLGBvQT

確かにそれ心配ですよね。
わたしもアブレ経験があって1年以上肌質の違いに悩んだから
これだけ穴が埋まると評判ならどれだけDTのリスクがあるのかと心配＞＜

87 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 21:04:44 ID:KE3TC9bF

>>84
お願いします。

88 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/14(土) 22:37:52 ID:2+3vqBOa

>>87
表皮アブレったって正確に表皮だけを削り取れるわけではなく、少し真皮表面にも熱ダメージが加わるんだとさ
浅い凹みなら真皮にある傷痕繊維組織も薄いので、その段階で取れてしまうこともあるんだって
その話を拡大解釈してるんじゃないかってさ

でも、メールでそんな細かい話をした覚えがないとも言ってるぞ

89 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 00:02:07 ID:WJnT/MhW

表皮アブレで真皮も軽く削れるならニキビ跡がある部分だけ表皮アブレすればいいと思うんだけどな
そうすれば、肌理の問題やリスクも多少なり軽くなりそうだけど
ある程度の範囲を表皮アブレする理由ってあるのかね

90 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 00:17:02 ID:lEIBDwS1

じゃあパールとかも真皮に熱ダメージ加わるから浅いニキビ跡には効果あるんじゃないの？

91 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 00:21:07 ID:jfDXF5Km

>>89
だよな。
何で薬剤塗る必要があるのかはっきりしない。
特別な薬剤が削った真皮を膨らませる・厚みを回復させる薬効があるの？

92 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 00:23:55 ID:UZMS+zuI

>>89
タイム受ける重症者のニキビ跡をひとつずつ表皮アブレしていったら、
結局ある程度の範囲になっちまうだろｗ

93 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 04:53:06 ID:PzJ++LdX

>>91
たぶんあるんだよ
だから深く削れる
ここのやつの話ではフェノールに何かを混ぜたものらしいんだけど

94 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 09:50:41 ID:lEIBDwS1

>>90の質問にはやっぱり誰も答えられないみたいだね

95 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 09:57:14 ID:UZMS+zuI

>>94
アホくさくて誰も答えないんだよ
スレチだし

パールやサイトンは表皮内で遊んでるだけ
真皮への熱ダメージのレベルがちがう
その証拠に、パールやサイトンで治ったって話を聞かないだろ？

だから、培養表皮も炭酸ガス使うんだろ

96 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 10:05:43 ID:lEIBDwS1

>>95
ばか？
炭酸は削る力は一番強いけど熱ダメージは一番届かないよ。
そんなことも知らないでよくそんなこと書けたねww

97 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 10:59:35 ID:UZMS+zuI

じゃあパー、じゃないパールやれば？

98 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 11:09:28 ID:lEIBDwS1

重症者さまは何やっても治らないもんねd(^_^o)

99 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 12:11:54 ID:UZMS+zuI

だからオマエもここ覗いてるんだろ？
だが、レーザー治療とちがって、希望すればやれるって治療じゃないぞ

100 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 18:11:19 ID:aE2tGkTy

しかし結局なぜにこんなに効果があるのよ？
ものすごく効果があるものってものすごく副作用があるんだけど

皮膚病の神であるステロイド様を想像してしまうお

ステロイド入りフェノールなの？
ぬってるのは？
いまだに公開されてなくていまだに韓国と巻きでしかやってないの？
こんだけ絶大な効果があるのに？

なぜに欧米広まらないｗｗｗｗｗwara
WHOに聞いてみっかwwwwwara

101 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 00:06:36 ID:GwJTudzj

http://livedoor.2.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/d/4/d4043a73.gif

102 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 01:33:41 ID:1RPI+K7U

>>100
メールでもカウンセリングでも薬の成分は普通に教えてくれるよ。ステロイドなんか入っていない。

薬そのものは実はスペインの医者が開発したもので、スペインではアンチエイジングピーリングで使われているそうです。

要は、レーザーアブレとその薬を組み合わせたニキビ跡治療が韓国の先生の考案なんだそうです。
その治療をしてるのは、韓国で数人とマキ先生と中国とインドネシアに一人ずついるそうです。

103 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 09:43:48 ID:GwJTudzj

http://livedoor.2.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/d/4/d4043a73.gif

104 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 09:45:43 ID:9i7Fh2Lz

>>102
俺も聞いた
フェノールとサンフラワーオイルとTWEEN80と精製水、ってメモってある
TWEEN80って、あとでネットで調べたら界面活性剤？
問題は各成分の混合割合なんだろうけど、それは韓国との誓約書があって教えられないって

でも、結局この治療の成否はアブレーションのテクニックがポイントなんじゃないか？
実は薬はタイムピールじゃなくてもいいとか

105 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 12:39:23 ID:GwJTudzj

http://livedoor.2.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/d/4/d4043a73.gif

106 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 15:39:32 ID:t9DHExGh

特に変わったモノ使われてるわけではないね
130万もかかるのはちょっと高過ぎると思うんだが

107 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 20:25:20 ID:FhqrmSAZ

モリエモンって軽症だったのに何でタイムピール受けれたんだろう

108 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 20:42:15 ID:8FGH6nhs

頬と鼻は酷かっただろ
でも2回目の術後落ち着いた頃の写真がないんだよね
今どうなってんのか気になる、特に肌理がどうなのか

109 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 20:48:36 ID:HYusOLkB

もりえもんの写真どこで見れる?

110 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 21:01:52 ID:FhqrmSAZ

http://stat001.ameba.jp/user_images/6f/b1/10070948845.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/af/4c/10137742530.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/3c/47/10070232251.jpg

これ酷いか？どうみても軽症にしか見えないんだが
男なら10人に1人はこのぐらいの凹み持ちはいると思うけどな

111 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/16(月) 22:36:16 ID:LoIArP6b

最近書き込み多いな。

112 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 00:59:38 ID:fkqZ5h7p

>>107
まだ今みたいに施術受けが厳しくない頃だった
今はカウセすら簡単にやってくんないでしょ？

113 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 01:10:59 ID:zsBC8Slh

タイムのすばらしさは分かったんだが
なぜにタイムだけって感じだよ
ようはどんだけ削れるかっちゅう話だろ？
なぜにタイムはボコボコが消えるぐらい削れるのか？
それがピール剤に理由があるという話だったが
話を聞けばたいした内容のものでもないよな？
すげえ疑問が多いよ

それと5年ぐらいたつだろ？
全く欧米に普及してないのが不思議。

ニキビ跡を消せるなんざノーベル賞もんだと思うけどな

114 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 01:40:13 ID:nHUe2PZw

そりゃ塗るだけで綺麗に凹みが消えますならノーベル賞もんだろうが
深く削って赤み肌理とかリスクも多いし、ダウンタイムも相当長い
そんなに普及するはずないだろうが

115 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 01:40:49 ID:fkqZ5h7p

>>113
ちょっ、ノーベル賞って
ニキビ跡なんて病気と思われてないのにか？
｢風邪や水虫が一発で治る薬ができたらノーベル賞｣みたいな話だな

116 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 02:47:46 ID:cwv6d+sq

そういやあの粘着してる性格悪い満足学生はいるのかね
よく先生がいちいち２ちゃんの書き込みを報告してくる患者さんがいて…なんて言ってて迷惑そうだったなあ
あれお前だろwいかにも報告してそう

117 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 08:41:59 ID:fkqZ5h7p

モリエモン？

118 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 12:09:40 ID:625DXg8e

学生って前スレの980のやつ？

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:U0ereb_tbMUJ:s.s2ch.net/test/-/gimpo.2ch.net/seikei/1255417998/+%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%AB8&cd=19&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

119 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 12:35:41 ID:625DXg8e

こういう奴がいるから学生はダメだなんて
先生もよけい思うんだろうな

120 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 05:20:52 ID:wPNk0wpK

>>110
男だと、生まれつき肌理が粗い人はこんな感じじゃないか
この人がこんな軽度で悩んでいたというのがよくわからん

121 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 05:36:16 ID:WmkeEC5z

>>120
けっこう重度の凹み持ちなの？もうタイムやった人？
重度の凹みがどれくらい改善するか興味あるんだけど。

122 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 05:44:32 ID:WmkeEC5z

巨人のラミレスくらい酷い人で治った人っていないかな。
あれくらいが治ればすごいと思うんだけど。

123 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 05:45:22 ID:wPNk0wpK

コメカミに軽度の凹み
今、ニキビ関係のスレを見てまわってるところ

124 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 05:53:57 ID:Lo2wfVE3

ID:WmkeEC5zは重度の凹み持ちなのか。
そんなに興味があるなら、日本以外でもやってるところはあるんだしやってみればいいじゃん。

125 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 06:17:48 ID:WmkeEC5z

>>124
そこまで重度でもないけどタイムでラミレスくらいの
凹みで治った人っているのかなと思っただけです

126 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 08:06:31 ID:QIYC3sq0

一週間程度の休みしか取れない会社だとタイムはきついかな。
辞めるわけにも休職するわけにもいかないが、ボコボコで周りの目を気にして生きていくのも疲れた…

127 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 10:54:55 ID:cDU+8n5x

>>125
逆にそこまでの効果が期待できるのは、現状ではタイムだけだろ
ラミレスレベルでなくても、タイムでダメなら何やってもダメでは？

128 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 13:05:25 ID:ldasWFHp

問題は肌理なんだ

どのくらいで戻る？
やった場所とやってない場所があからさまだと辛い

5年とか化粧できないよ
男なんでやっぱばれるから

129 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 19:56:21 ID:mcMj0+7g

>>128
さすがに５年はないでしょ
１年かからない人もいると聞いた

130 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 20:55:29 ID:q6gRLxum

このスレ読んでてな、たまに思うんだけどさ
すっげえ詳しい奴がいるよね
院内の人間じゃないかってぐらいの

それと先生って軽すぎね？
>>88や>>116みたいなことを普通言うか？
個人情報のリスク管理が非常に甘そうだね
今日こんなキモイ女の写真送ってこられてさ～
見たいな事親しい患者にも言ってそうやん

あとこれって全身麻酔？？

131 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 22:42:38 ID:YPVEDBZq

>>130
クリニックのホームページくらい見ろよ
麻酔のやりかたくらい書いてあるだろ

132 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 23:27:55 ID:AlH0f/Tp

どこに麻酔のやり方ある？

133 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/19(木) 23:50:32 ID:mcMj0+7g

>>130
先生と信者はメル友に近いからね
固有名詞を出すわけじゃないから個人情報に抵触してないだろ
それに、日陰者のアバターの個人情報なんてナンボのもんじゃいｗ

134 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 00:08:57 ID:r6UTYqTQ

>>132
ここに書いてある2008年からずっと
http://www.maki-clinic.jp/cgi-bin/News/profile.cgi?tpl=news&max=5&view=rvs&type=all

135 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 00:25:46 ID:dfvoG1Tg

>>134
サンクス
あとおでこの皺とかやってもらえるの？
ニキビ跡もたしょうあるんですが。

136 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 01:25:27 ID:dfvoG1Tg

メル友って
メル友になれそうな奴だけ選ぶんだろ？
くだらねえな
ぶっちゃけこいつ調子に乗ってるだろ

しくじれよｗｗ
裁判起こされちゃいなよｗ

たかが内科医のくせに形成に手出してくんなよ

137 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 02:02:01 ID:OQv/n85V

たま～に、お茶引き同業者が湧くね。
不景気なんだろうねえ。

レーザーは、今度はフラクセル３デュアルだってさ。
どんだけ出てくるんだ？

138 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 09:58:37 ID:nLnvJt0s

確かに136って絶対凹み持ちじゃないよね
しくじれよwwって、それは必然的に凹み持ちにもトラブルが起きることを意味するわけだから
こういうレベルの医者の小遣い稼ぎのために皆せっせと肌にインチキレーザー当ててるわけだよ

139 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 12:58:55 ID:OQv/n85V

>>たかが内科医のくせに形成に手出ししてくんなよ

｢手出ししてくんなよ｣ってことは形成医ってことだなｗヒマだなあｗｗ
ところで、炭酸レーザーやディープピーリングって形成かあ？
特にディープピーリングは形成医は出来ないっしょ！

140 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/20(金) 21:29:57 ID:joiktfX7

>>139
おまえ斉藤？

141 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/21(土) 09:27:50 ID:AeKeHTpD

>>139
しいて言えば皮膚科だろうね
内科でも形成でもない
でも、この人しかやらないしやれない

142 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/21(土) 10:58:36 ID:ajFHxYs7

今さらどーでもいい話題は置いといて、経験者の情報キボン！

143 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/21(土) 12:11:29 ID:AeKeHTpD

>>142
直接メールして聞けばいいだろ

144 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/21(土) 12:32:16 ID:ajFHxYs7

だったら掲示板の意味ないじゃん！

145 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/21(土) 21:15:31 ID:YDDbesvY

鼻の毛穴に効果ある？

毛穴が小さくなったヒトいますか？

146 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/22(日) 00:54:24 ID:kIu4JPOv

>>145
毛穴は引き締まる人とあまり変わらない人といるらしいよ。
どちらになりそうか先生が見ればだいたいわかるらしいよ。

147 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/23(月) 20:04:08 ID:5ET6Ruoj

ぶちゃけ肌理は回復しないでしょ
これ

タイムの経験者のブログやら書き込み見ても
キメが戻ったってないんだよね

普通のアブレでも2年近くかかるのに
それよりハードにやって穴までほとんど直す手術で
キメが完全に戻るとは思えない

いつまでも、いかにも削りましたって肌でしょ？

148 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/23(月) 21:15:24 ID:65HuDown

そうかもね。それが最大の心配事項なんだよな。
エコ2でさえ強めに打てば肌理がもとより荒れるのに
面で削って溶かすタイムだともっと荒れそうで治療二の足踏んでんだよ。
肌理が戻らないと不自然で辛いだろうしな。

149 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/25(水) 10:02:04 ID:SA/KcQ6W

なんだよ全身麻酔じゃないのかよ
眠ってる間に殺してくれれば楽になれるのに

糞やろー

150 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/25(水) 17:44:27 ID:jqlsQqMo

>>149
静脈麻酔って全身麻酔じゃないの？
今は麻酔科の医者も加わってやっているらしいのに。

151 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/26(木) 09:20:08 ID:Z64xODZX

どうしてそんな世間話みたいなこと知ってるの？
本当なら相当きもちわるい

それに最近って
ふつう麻酔扱うときは
担当医と専門医は別にそろえるものですけどね
今まで一人でやってたの？

大丈夫？この病院

152 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/26(木) 18:34:43 ID:5Am5Gqff

>ふつう麻酔扱うときは
>担当医と専門医は別にそろえるものですけどね

一般人はそんなことも知らないけどね
業者がのぞいているのも気持ち悪いよ

153 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/26(木) 21:10:54 ID:tW4SK/py

一般人でも知ってるわ。
そんなのちょっと調べればわかること。

154 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/28(土) 11:50:01 ID:oBMgPFnY

手術どころか、その前のカウンセリングすら受け付けてもらえない

155 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/28(土) 18:57:34 ID:ei8QnBOT

やっぱ肌理が戻らなさそうだから勧めづらいのかなぁ
俺っちは肌弱いから絶対新たな痕になりそうだから別の方法で地道に治療していくわ
あと2年くらいかけて

156 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/29(日) 16:19:39 ID:Q5HZr6fs

はい

157 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/29(日) 18:51:26 ID:RNNxXzGy

うん

158 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 11:05:02 ID:NS5+YGhc

過去スレでケロイドになったり瘢痕化して騒いでた人どうなったのかな？
ちゃんと治ったんだろうか？
先生に相談してもしばらくすればよくなるの一点張りとかけっこうあったけど
先生はトラブルのフォローとかしてくれないんだろうか？

といううか昔散々騒がれたから先生も拒否り出してんだよね
どうせちょっとにきび跡がある糞女がもっときれいになりたいとか思って
受けてちょっと傷になったぐらいで騒いでんだと思うんだけどね。

死ね卑しい糞女ども

159 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 11:08:27 ID:NS5+YGhc

だいたいあのホリエモンてなんだよ
男のくせにあの程度でタイムかよ
きめええ

160 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 12:43:21 ID:TSDb8khj

>>158
俺は重症なのに断られたんだみたいに聞こえるが
ロースカかお前？

161 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 16:15:17 ID:IqTpUG7F

>>158
瘢痕は無償で治療してくれていますよ。
しばらく待てというのは赤みや肌理でしょう。
リザベンを飲んだりステロイドテープを貼ったりっていう普通の治療じゃなくて、
瘢痕内にFGF注射を少量ずつ打つって治療です。
どこかの大学教授が発見した治療みたいです。
３、４回目くらいから明らかに改善してきています。

騒ぐのは男の学生らしいから、女の人じゃないと思いますよ。
それに、ちょっとのにきび跡なら断わられてるでしょう。

162 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 17:38:09 ID:NS5+YGhc

>>161
おまえいつも詳しくタイムのごり押ししてっけど何者だよ
何でいつもそんなに詳しいんだよ

なんで一患者そんなことまで知ってんだよ

斉藤しゃべりすぎだろ

163 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 17:44:05 ID:NS5+YGhc

斉藤ってさ、よういにカウセさえ受けませんって態度取るけど
必ず最後にタイムしかないでしょうって言うよなｗ
そういう営業スタイルなんかな？

患者のほうから絶対お願いします
トラぶっても裁判しませんって態度を釣ってるような感じがする

こことメールのやり取りで気持ち悪さを感じるんで絶対受けないけど

近所の形成の先生に聞いても
胡散くさいってみんな言うよな

164 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 17:45:03 ID:NS5+YGhc

みんなも一度近くの形成とか皮膚科に聞いてみるといいよ
逆に効いてみた方がいいよ

165 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 18:22:14 ID:IqTpUG7F

>>163
>こことメールのやり取りで気持ち悪さを感じるんで絶対受けないけど

て言うか、もうはっきり断わられたんですよね？
160さんも気づいているようですけど、ロースカさんですよね？
文体や立て続けに書きこむ特徴でわかります。
胡散臭いと言うなら、もうここをのぞかなければいいのに。
まるでストーカーじゃないですか。

166 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 23:14:47 ID:w4Leyf/P

>>165
おまえ誰？
さいとう？
スタッフ？

167 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/02(木) 16:34:44 ID:dchntIBS

森衛門もその他の受けたヤツもほとんど改善して無いじゃん。
やっぱ胡散臭すぎるよ、この治療。

168 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠Before→After：2010/09/02(木) 17:02:58 ID:HKEYVjv5

>>167
じゃあやらなきゃいいし見る必要ないじゃんここも

その他の受けたヤツがほとんど改善してないなんて何でお前が知ってんだよ
ロースカが手法を変えての嫌がらせの書き込みか

169 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/02(木) 18:22:23 ID:xqLpZJWS

>>168
まちがいなくロースカでしょ。

ほんとにロースカって未練たらたらでみっともないなあ。
いい大人がさあ。
ボコボコ肌の前に、その性根を治せ！

170 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/02(木) 18:28:06 ID:xqLpZJWS

>>167
よく見たら、こいつわざわざ培養表皮スレでもタイム批判してるw
断わられた腹いせに中傷しまくってるwww

171 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/03(金) 10:46:09 ID:7sn6EnoA

ロースカさんをあまり叩かないで。
この人、もう夢も希望もないんだから・・・

172 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 00:10:55 ID:T8gIK691

きんもっ

173 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 10:38:27 ID:jSOX7JCS

タイムピールをしてこういうことってありませんか？
ちゃんと肌質戻りますか？
それだけが心配です。
ただのアブレとタイムは違うとお思いますが

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334971838
炭酸ガスレーザーアブレーションをしました。
一年経過しても黒っぽい火傷跡のように目立ち削る前みたいに周囲の皮膚の色と馴染むことはないのでしょうか？
黒ずんだ色は元には戻りませんか？

174 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 11:53:14 ID:Z+39zh8i

>>165
分かったよ。あんた多分先生だね
それかメールチェックしてる人
そうじゃないと分からないことまで知ってる

怖い・・・

175 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/04(土) 14:03:08 ID:1P88j8f1

>>174
まだ、いたのかw
「さっき断わられちゃったが、俺はこれからどうすればいい？」
とか、経営コンサルやってるとか自分のことバカみたいに書きこんでいたから、
ずっとここ見てる人は誰でもおまえがどうしようもないロースカだってわかるだろww
もちろん向こうも知ってるだろうけどなwww
いい気になって中傷してると、そのうち内容証明付郵便が届くぞ
こんなヤツに経営コンサル頼んでる会社って、大丈夫か？

176 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 12:25:50 ID:YQpNUHK6

ロースカでもタイムやった人いるんだから、経営コンサルさんはロースカが理由で断わられたんじゃないよね？
さっき断わられたなんて書いてるから、マキには誰だかバレバレだろうし。
断わられた腹いせに胡散臭いから受けないって、まるで女に振られた男がその女の悪口言っているのと同じだね。

177 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 14:46:19 ID:gcl6+JWL

ロースカーでてこなくなた

178 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 15:37:40 ID:pI7XCAxh

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:r2lE7GZDD1MJ:logsoku.com/thread/toki.2ch.net/seikei/1255417998/+%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%AB%EF%BC%98&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ロースカの初登場は766からかな

179 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 15:47:18 ID:pI7XCAxh

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179811514/

この766の人はIDが培養表皮の485と同じですね
培養表皮のカウンセリングも受けてるじゃないですか

180 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 16:05:26 ID:pI7XCAxh

そこまで酷いロースカならば培養表皮のヤナガも記憶してるかもな

こういう特異な性格の人は矢永クリニックだって
できれば回避したいんじゃないかな

181 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/06(月) 16:36:08 ID:YQpNUHK6

ロースカさんはタイムの場合、カウンセリングすら受けることなしにメール相談の段階で断わられてるもんね。

182 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/09(木) 11:09:16 ID:XakX8CKI

このスレの住人きもちわるいのばっかだな

183 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/09(木) 17:53:48 ID:YePCUWRk

>>182
wwwwwwww

184 ：あ：2010/09/12(日) 09:41:22 ID:Lz2GKQ1h

ああああああ

185 ：あ：2010/09/12(日) 09:44:25 ID:Lz2GKQ1h

渋谷RDクリニックの培養皮膚よさげ

186 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 20:40:27 ID:BD1Nc63s

根拠は

187 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 23:53:03 ID:ch5s2q8S

肌理戻った奴いらっしゃいますか？
術後のトラブルけっこう有りそうな感じの治療法だけど
肌理戻らなかった人達どうしてんのかしら

188 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 00:18:44 ID:1PX4gLSR

>>187
肌理は１年半経つと改善する
半年前までは顔を洗うたびに、タイムをやったこと思い出していたけど、最近では思い出さなくなったなあ

189 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 00:54:40 ID:iRI/Cncp

韓国で去年、フェノールを使ったピーリングで火傷とか社会問題になってたけど
タイムなんかフェノールだわ韓国舶来そのまんまだわ　大丈夫なの？
そりゃ麻酔かけて顔面ズルっといっちゃうやり方は
まさに皮膚整形って感じでかなり興味あるけど～
シミや毛穴やニキビケロイドが消えるならやりたい

190 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 01:59:50 ID:3qps9VHc

>>189
そのへんの話は、聞けば普通に詳しく話してくれるよ

191 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 20:36:15 ID:kXxsmmgD

>>190
詳しく聞くとすごくめんどくさそうな態度取られるんだが、
どのみちよっぽど気に入らないとこいつやる気ないっしょ

192 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 10:44:49 ID:Qp3CC4LP

>>191
前からそう言われてるじゃん。
でも、相手によると思う。

193 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 13:03:52 ID:lHATU3fU

12月まで予約いっぱいだと言われたんだが、そんなに希望者が多いのか？
それとも暗に断られてるのだろうか？
今のところ質問にめんどくさそうにはされていない
韓国の事件についても詳しく答えてくれた

194 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 13:32:49 ID:Qp3CC4LP

>>193
月に１、２件しかやらないからだと思う。

195 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/15(水) 18:30:16 ID:qUXaqGBg

直接　カウンセリング行った？

196 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/16(木) 00:18:15 ID:cHEiW/A2

>>195
カウンセリングも簡単に受けてくれないね
来年の手術希望だからか先ずメールで聞きたいことを質問してくれって
こっちもカウンセリングして早めに決心しないと先の予定が決められないんだが

197 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/16(木) 16:04:07 ID:anshug9h

どうでもいいけどやる気ないなら
早く後輩育ててやめちゃえよ
べつにオマエじゃなくてもいいんだよ
むしろオマエじゃないほうがいいわ

実はこいつがやってることって一番最悪なんだよ
自分しかできないのわかってながら
手術しませんって
別に培養の相談をあんたにしてんじゃないからさ
いちいち回したりすんなよ
培養の先生とか知ってのかね
こいつが何人も何人も培養行け培養行けって
扱いにくい患者とかやりにくい患者を押し付けてんの

一種の営業妨害だろが

198 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/16(木) 19:16:37 ID:sI5fyrmy

こいつが何人も何人も培養行け培養行けって
扱いにくい患者とかやりにくい患者を押し付けてんの

↑これ、なんでわかるの？ロースカさん

199 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 00:11:00 ID:bxsYgYlO

ロースカ＝ローリングストーカー

200 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 06:06:09 ID:gCcaD3k1

>>197
押し付けてるかどうかは知らんがそれ以外は同意だわ

201 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 14:08:13 ID:/jg33Uxv

現実に今でも施術受けている人がいるのに、カウンセリングで顔を合わせる前に断わられるヤツっていったいどんなDQNなの？

202 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 22:41:52 ID:sFDKpq8p

俺がやった時はやりたくなさそうな感じはまったくなかったよ。

203 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 02:03:47 ID:sezAWUAI

カウンセリングも電話もまだした事ないけど最強の殿様商売だな。うらやましい

204 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 02:33:01 ID:h+C3dbJg

サイトウは自信ががないんだよ
無理もないけど

205 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 07:39:48 ID:rbUIWj5c

断られた負け犬の遠吠えはもういいよ
難しい治療を自信満々でやられても困るよ

206 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 09:51:14 ID:rbeqOgZe

俺、カウンセリングしてもらったけどすごいめんどくさそうな態度をとられた。
誠実に悩みを話したんだけどね。でも、ニキビ跡の種類や見かけで態度が違うのかな都は思った。
ただ、ニキビ跡でもアイスピック、ブラマヨの人みたいに穴が開いてるタイプは完治にかなり近づくと思う。
症例写真を見てきたけど、範囲が広い浅い人は難しいかもしれない。今の方法は表皮をけづって見えた瘢痕組織を直接削り取る方法だから、アイスピックのほうが見やすくていいんだろうと思う。逆に広く浅い人は瘢痕組織が見にくいし。
見づらくて悪いけど治療の事を話そうよ。
>>202 受けた結果どう改善した？

207 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 12:31:33 ID:vnvnxuRi

>>206
で、あなたは結局やらないの？

あなたの書きこみでひとつだけちがうと思ったのは、
アイスピックだろうが広く浅いニキビ痕だろうが
表皮けずった段階で瘢痕組織は丸見えだと説明されたよ。

202じゃないけど、自分はこめかみ以外はほぼ完治したよ。
こめかみはまだ少し凹んでいるから、このままならリタッチしたいと思う。

208 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 12:47:05 ID:rbeqOgZe

>>207

やると決めてお金は貯めているんですが、ブリッジセラピーの複合治療何回もやるのとタイムピールしてフラクセルを安いんで終わった後やろうか考えています。

ただ、ダウンタイムを考えると仕事をやめてやる決断が必要ですね。。

>>207さんは頬の方はどんな感じの跡だったんですか？自分は顔全体にニキビ跡があって普通の皮膚の部分がほとんどないくらいです。

そういう瘢痕組織がある人は結局昔のやり方みたいに全体的に削っていくような感じ（ほとんどがニキビ跡なんで）になるから瘢痕になるリスクも高いですよね？

今ほんとにやろうと考えてるんですけど電話とかよかったらできないですか？

209 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 12:53:57 ID:rbeqOgZe

一応フリーメールのアドレスが[email protected]です。

ほんきでニキビ跡治して前向きに生きようと思っています。
タイムピールの経験がある人、これからやろうと思ってる人よかったらメッセージください。
一緒に戦いましょう。

210 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 13:14:57 ID:rbeqOgZe

まちがえた。。[email protected]です。よろしくお願いします

211 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 13:27:58 ID:rbUIWj5c

ほかの人のためにもここでやり取りしてよ
ロースカとかもう勘弁な

212 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 13:58:18 ID:vnvnxuRi

>>208
わたしも、こめかみから頬全体で普通の皮膚の部分がない状態でしたよ。
おでこや鼻にもありました。
それでも全体に削っていくやり方ではなかったはずです。
施術中に撮った写真をあとでメールで見せてもらいましたけど、
ピンク色の表皮アブレした中に点々と瘢痕を削った跡があって、
そのものすごい数にびっくりしました。
これって、２時間で終わったのかなって。

あなたはまだ施術を受けることが決まってなかったんですね。
わたしはやる気満々でしたけど、それでも先生は淡々としていましたから、
確かに面倒くさそうに見えますね。
やる気満々の人だけカウンセリングを受けているわけではないんですね。

213 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 14:58:06 ID:FUEDzwUv

>>207
受けてどんぐらい経った？頬の経過も良好？

214 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 15:27:59 ID:vnvnxuRi

>>213
受けて約５ヶ月たちました。
頬の凹みはほぼ完治して、あとは赤みが完全に引くのを待つだけです。
肌理は気になっていません。
てかてかしてツルツルで、むしろキレイに見えます。
こめかみはまだ少し凹んでいるところがありますが、
先生に聞くとまだ終わっていないと言われてしまいます。
１年以上たってまだ凹んでいたらリタッチ考えましょうとは言ってくれます。
情報どおりメールの返信がすごく早いので、助かります。
担当している老人ホーム（？）から２４時間連絡が入るので、
メールは休みでも頻繁にチェックしているのだそうです。

215 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 15:56:29 ID:KiOOH1i1

>>214
こめかみから頬全体で普通の皮膚の部分がない状態だったなら
表皮アブレは頬全体した感じですか？

216 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 16:10:59 ID:vnvnxuRi

>>215
頬の表皮アブレは、口と耳たぶを結んだ線の上までです。
その線より下は瘢痕のリスクが高いからだそうです。
その線より下のニキビ痕は、皮膚の上から直接点状に削りました。
効果が落ちるといやなので表皮アブレもしてくださいと言っても、やってもらえません。
先生としては、瘢痕の発生は絶対にさけたいみたいです。
でも、表皮アブレしなかったニキビ痕もよくなっています。
おでこや鼻のニキビ痕もそうです。
こめかみだけは表皮アブレまでしたのに、凹みがまだ残っています。

217 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 16:32:17 ID:vnvnxuRi

連続すみません。
そう言えば208さんの広く浅いニキビ痕は昔のやり方をするに関してですが、
やはりちがいますよ。
自分の施術中の写真を見るとわかりますが、広く浅いニキビ痕も点状に削ってあります。
たとえば点の面積４つ分の広さのニキビ痕なら、４つの点が集中しているという感じです。
確か、面状に削ると回復も悪いし瘢痕のリスクも高くなるからという説明でした。

218 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 16:33:39 ID:KiOOH1i1

額や鼻も表皮アブレできないの？

219 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 16:44:19 ID:vnvnxuRi

>>218
できないんじゃなくて、しないんです。
してくれない、かな？
でも治っているから、しなかった方が正解なのでしょうね。

220 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 17:10:18 ID:FUEDzwUv

>>214
ご丁寧にありがとうございます。助かります。

221 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 17:27:44 ID:rbeqOgZe

確かにカウンセリングで言ってたね。口横より下は動かすから瘢痕になりやすいから避けてるって。

自分の場合頬に何百何千てニキビ跡が重なってるから一個一個瘢痕組織をとるのが大変じゃないかな。

全体めんどりすると瘢痕になるから今の方法だとやりにくいみたい。

>>218鼻の表皮アブレは赤みがすごい残りやすいって言ってたよ。できないわけじゃないらしいけど。

222 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 17:32:00 ID:rbeqOgZe

>>219
近いところに住んでたら会えませんか？２ちゃんで書くのも不安になりますけど自分も仕事辞めてまで受けるつもりなんで実際どんな感じか見てみたいのですが・・・・・

223 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/18(土) 19:06:02 ID:rbUIWj5c

>>222
直接会いたいなんて気持ち悪いこと言うから219がいなくなっちゃったじゃないか(怒)

224 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 00:26:56 ID:uIyRAbsW

>>221
詳しく説明受けてんじゃん
カウセですごくめんどくさそうな態度されたって言ったよね
誰だかわかると思うから斉藤にツーホーしとくわ

225 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 00:46:37 ID:glrOZ/MS

そんなことでわざわざ連絡ww
おつかれさまですロースカさん

226 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 02:25:44 ID:99CKe8BH

>>219気分を悪くしたならすいません。

>>224

そういうやりとりはもういいよ。それはタイムピールはリスクがある大変な治療だから近場にもし住んでるとしたら直接相談してみたいとか思うのが普通じゃない？
ネットで中傷だとかロースかだかなんだかわかんねぇくだらない言いあいで無駄な時間をすごすよりましだろ。本気で受けて治したいって気持ちがないなら無駄だろ。

227 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 06:49:25 ID:CRVlvXsK

最近は誰一人タイムのブログとか書かないよな
実際やってよかったって思ってる人はいるわけね

228 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 07:56:14 ID:wdKeWYri

別に今回に限らず過去のタイムスレだって定期的にやってよかった人は現れてるし
やはり治る人はいるんだから可能性のある治療だということでしょ
個人差はあるにせよ

他の治療が可能性少なすぎってのもあるんだろうけど

あのしんとかいうやつあれ治療しない期間なさすぎでしょ
半年～１年くらい何もせず肌みたことないでしょあれ
そんなんでほんとの改善度わかるのかな
常に絶え間なく何かしてるような

229 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 08:14:07 ID:vnSMTxDj

>>227
先生がブログはやってほしくなさそうだった
個人差もあるみたいだし、カウンセリング行けば詳しく教えてもらえるし・・・
大変な治療だから、自分のブログでやるやらないを判断されるのもなあって・・・
多分、みんなもそう思ってブログはやってないんだと思う

230 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 11:45:14 ID:evua5H6h

施術を受ける年齢によって肌理や赤味の回復に差は出るんだろうか…

231 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 12:01:14 ID:glrOZ/MS

個人差
そんなこといちいち聞く必要ないだろばかか？

232 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/19(日) 13:24:54 ID:sgYdCr2G

以前タイム受けてブログに写真アップしてた人いたけど(今もあるかはしらん)やり方変わってからは術後の腫れ、カサブタはあんな感じと全く違うんでしょ？

233 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 03:05:49 ID:azCmL7YU

早く再生治療ができないかな
ピクシーダストも心臓病とか生死に関わる重病から着目してるけど、ニキビ跡だって心がすさむ大病だよ

ニキビ跡や肌のせいで自殺するやつがいるのも事実なんだよ
精神病になったり

自殺者日本から減らしたいなら皮膚病やニキビ跡とかにもっと着目すべき
表面にでてる分他人から受ける視線や差別がもろにくるんだから

234 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 07:40:39 ID:ZDIVfqjC

タイムピール後の赤みってステロイドで軽くなるかな？
また
この薬は効くかなぁ
毛細血管拡張症・赤ら顔
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1215067219/
の、学芸大西口クリニックのネームクリーム

235 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 12:11:10 ID:heDkF90x

ステロイドは皮膚の再生にはマイナス

236 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/25(土) 21:29:04 ID:8F8hrerX

もう1年ぐらいなるんだけど白斑みたく顔が白いのが治りません
1年から1年半くらいで治るという話ですがとても治りそうな気がしません
今はカバマして生活してます
自分のように皮膚が白くなたひといませんか？
メラニン組織の一部を削ってるのが原因らしいのですが
リタッチとか考えてるんですけど、まず自分の肌の色を戻すのが先決ですよね？
どなたか詳しい人がいたらよろしくお願いします。

237 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/25(土) 23:51:54 ID:f/jHhSoK

俺も白い。あごの下から。

238 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 00:07:42 ID:duSOar+i

>>236
メラニン細胞は表皮の底にあって、
タイムで一旦なくなったあと再生した表皮にも新しいメラニン細胞はあるはず。
だから日焼けすればいいんでないの？

それよりも凹はどうなった？

239 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 11:09:01 ID:C/zSpPhL

>>238
凹みは治ったから贅沢な悩みか…
日焼けすれば確かに改善するかも

240 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 12:24:27 ID:DyiXtVGR

リタッチ考えてるんだから凹み治ってないんじゃないの？

241 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 13:18:54 ID:rvCLX66L

タイムピールって凹みにしか効かないのか？
ブラマヨみたいな肌・・・にしか

242 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 17:20:10 ID:Pt+CGByt

杉本美容外科でわざとメチャクチャにされました

243 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 18:24:01 ID:mODfoRNK

>>241
そういうあなたはどんな凹みなわけ？

凹み以外が悩みなわけ？

244 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/27(月) 07:52:34 ID:R/3EhMA9

日焼けはダメでしょw
たださえ弱ってる肌に紫外線とか
シミどころか皮膚がんの危険性もあるでしょw
回復するの待つしかないんじゃないかな

245 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/27(月) 11:02:32 ID:xPvGjb0y

男のひとって女性より元が色黒だから気になるのでしょうね。
色が白くなるのは女性にとってはタイムのメリットのひとつになります。

ところで、よくカウンセリングすら断わられるという書きこみを見ますが、
すんなりカウンセリング→手術になった私には不思議な感じです。
手術はともかく顔も見ないままカウンセリングすら断わられるって、
事前のメールのやりとりでいったいどんな問題があったのでしょうか？
先生は、フラとかのクリニックのような愛想はないですが、いたって普通の先生ですよ。
逆に愛想のよかったクリニックに比べて、問合せへの回答は丁寧だと思います。

246 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/27(月) 13:25:05 ID:xshonBD+

>>245
腹いせに２ちゃんで中傷するようなロースカみたいな性格のヤツは
メールでも何か問題児的なボロを出してるはず

247 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/28(火) 06:38:56 ID:M5niE9kG

>>245

タイムピールの手術の一ヶ月いないにカウンセリングやって手術でした？

248 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/28(火) 07:30:20 ID:9zUacAVH

>>234
赤みにはＶビームがかなり効いたよ。強い出力でうつと
内出血ようなものが出るけど。それが引いた後は、赤みも大分良くなっている。

249 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/28(火) 17:54:37 ID:/gtC15uU

>>247
245です。
そうですよ。１ヶ月半くらい前でしたでしょうか。
そうしてくださいと言われましたから、皆さんそうなんじゃないでしょうか？

250 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/28(火) 18:55:53 ID:SizYyuBE

やる気満々のヤツにしかカウンセリングやらないってことだ
興味本位のヤツに無料で１時間使えるかってことなんだ

251 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/29(水) 02:45:42 ID:0jt1Mzil

>>248
Vビームのダウンタイムってどのぐらい

252 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/29(水) 18:29:33 ID:85ZEheif

タイム後３ヶ月。
情報では肌理が悪いだの段差がどうのということだったので覚悟していたが、特に感じない。
赤みはある。
やっぱりやり方の違いなのか。
窪みは一部まだ赤く窪んでいるが、まだまだこれからだと言われているので様子みる。
どちらにしてもこれまでに経験したことがない改善ではある。
大金払っているから当たり前といえば当たり前か。

253 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/30(木) 05:21:15 ID:Ic1EilUB

>>252

どんなタイプのニキビ跡でした？

普通の肌にニキビ跡の何個か凹みがあるかんじ？

もう頬ほとんどがニキビ跡のくぼみが重なって普通の肌がない感じ？

254 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/30(木) 15:03:43 ID:4Mp9Nu7E

大金て…百万超だよね…
症例写真とかで治療後数ヶ月して普通ﾚﾍﾞﾙになった人の写真とか見れるのかな？

255 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/30(木) 18:31:40 ID:yXhAw+YY

>>254
見せてもらえます

256 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/30(木) 23:46:55 ID:hG2NXIb+

ブリッジとかもかなりの改善までには軽く百万超えだよ
時間もタイムのダウンタイム並にかかる

257 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/30(木) 23:59:00 ID:BzaEtxdP

ロースカとかいわれそうだけど
マズすんなり受けれる人は軽症の人
俺がもらったメールには重症者はやらないことにしてるって
メールもらった。実際断られたし。
だから恐らくここに良く治ったって人はブラマヨクラスのやつはまずいないと思ったほうがいい。
と女ね,こいつら顔が命だからちょっとした傷でもタイム受けてるやつも多いと思う。
だから個人的に女の話は信用しない。
だって女でブラマヨクラスのやつなんか見たことないし。

258 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 00:31:20 ID:2q6AHODn

軽症はすんなり受けられないよ。
適当なこと言うなよ。
ロースカじゃなくても、カウンセリングすら断られるヤツは重症度の問題じゃないだろｗ

259 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 00:40:13 ID:ZfLbKD5U

軽症すぎるとアウトかも知れないけど重症もアウトなんだよ
おれ自分のしゃしんみせるまえにそういわれたから
最近は重症も断ってるって
じっさいことわられたしな

260 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 02:02:48 ID:ulhivFLK

杉本美容形成でわざとメチャクチャにされました

261 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 11:17:55 ID:hrn4nlj+

>>259
>おれ自分のしゃしんみせるまえにそういわれたから

写真見せる前に断わられているってw
写真見せなければ先生にとっての重症かどうかもわかんないはずじゃん

262 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 12:22:42 ID:ZfLbKD5U

>>261
だからあらかじめメールに書いてあったんだよ
今は重症の人は受けないようにしてますって
それでも良かったら写真を送ってくださいって
ようするに長年タイムやってきて治せる人と治せない人が分かってきたんだよ
だからあえて防衛線を引いてる
だからここで言われてるきれいに治ったってのはブラマヨレベルは考えにくい
特に女なんかが言う重症とか男から見たらさっぱりレベルだろ
女がよく言う友達はかわいい今度紹介する子はすごくかわいいよってのと一緒で
正確な情報ではないと思う

263 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 12:25:44 ID:ZfLbKD5U

＞防衛線
じゃなくて予防線ね
ようするに無理と思ったら先生が断りやすくするためじゃないかと思う

264 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 13:25:05 ID:2q6AHODn

それにしても写真みなくちゃ判断できないだろ。
メール内容に問題があったと思われ。

俺は最初に気軽に｢やり方かわったって本当ですか？｣ってメールしたら、｢まずどこの誰で何のために質問しているんですか？｣と冷たくあしらわれた。
しばらくしてメルアド変えて丁寧にメールしたら写真送ることになり、あっさりカウンセリングになった。
結局は、軽症だからまず他の治療やれば？って断られているんだが。

265 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 16:43:54 ID:5D9G7QW4

>>214
一年たってまだ凹んでたらってあるけど、その赤みが引く一年の過程で盛り上がる事ってあるの？
エコ２とかアンコアでも凹み復活した部分はまだ回復の段階ってよく言うけど
タイム→凹み消滅→凹み復活で終わりじゃないのか

266 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 21:05:46 ID:2q6AHODn

赤いうちは真皮の再生がまだ終わってないと聞いた。
カウンセリング受けた人は覚えていると思うが、頬の赤く凹んだ部分が赤みが引いたあとは平らになっていたオッサンの写真見たよな。

267 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 21:12:39 ID:81h1NEdZ

数年前培養表皮受けたんだけど効果はそこそこあった。
タイムだったら培養表皮２回分ぐらいの効果はあるのかな？

268 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 23:28:29 ID:utmsIa5q

タイム受けて、クレーターのへこみ回復を実感した人に質問！

効果増進のために、施術後特定のサプリメントを沢山飲んだ。とか
代謝をよくする為、運動した。とか
日焼け徹底的に避ける為、引きこもり気味にした。。。。。とか
気を付けた事はありますか？

269 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 00:25:09 ID:4jvFfZae

>>267
培養二回＝タイム一回？
したら結局培養だと施術代と滞在費が二回分で150～180万ぐらいになるからタイムの方が安いわな
そもそも培養二回にタイム一回の効果が相当するか分かんないけど

270 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 00:25:14 ID:OpaCG/dX

>>268
そんな細かいことはどちらでもいいという感じだった。
ただ、ビタミンＣだけはできるだけたくさん取るといいという指示だった。

271 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 07:54:31 ID:CILqnXpv

>>269
タイムで吉田クラスから草薙レベルまで回復した俺からすると
培養表皮って罪だよな。
おれも当時は相当悩んだが培養に高い金払って受けた人がかわいそうだよ。
といっても変なインチキレーザーに100万ぐらい使うなら培養のほうが確実だとは思うから
依然として日本では2番目に効果がある治療だとは確信している。
それにあくまで培養の症例写真を見ての判断だからもっと改善してる症例も当然あるとは思うけどね。
ただ患者は写真見てしか判断できないから。
ところで培養の先生は症例写真をHPに載せてるけど
タイムの先生はなぜ乗せないののかな？
先生いわく乗せられないらしいけど
それなら培養の先生はなぜ乗せてるんだろう

まあみんなが
早くこのくだらないトラブルから開放されることを願ってるよ。
といううかニキビ治療をもっと真剣にやって欲しかった。

272 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 08:55:11 ID:dI2oRmmn

>>271
15年ぐらい前駆け出しのピーリングで200万ぐらい使った
金と時間を無駄に使いつくした感じだ。ココにつぎ込みたかったよ。

273 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 09:18:19 ID:NwwNf4A1

>>271

いつごろの手術ですか？

今のやり方になる前ですか？

274 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 09:51:08 ID:sRWg4Yuz

>>271
>ところで培養の先生は症例写真をHPに載せてるけど
>タイムの先生はなぜ乗せないののかな？

野放しになってるだけで、HPに症例写真を載せるのは違反らしいよ。
女性雑誌の広告に症例写真を載せるのなんかもってのほからしいけど、
広告の片隅に書いてある「何とかの資料より抜粋」みたいな一文でギリギリ灰色なんだそうだ。
この先生ムチャクチャ用心深いから、ルールをバカ正直に守ってるんだろう。
それに、すごく改善した写真を公開して今より希望者が増えたら困るという考えもあると思う。
培養は「赤信号、みんなで渡れば怖くない」のノリで写真出しているんだろう。

275 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 10:04:14 ID:dI2oRmmn

>>273
タイムじゃないよ
ブルーが出てくる前だよ。だから今やれる人は羨ましいね。

276 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 11:08:56 ID:fKt9Phcd

>>275
サンテエフセックスでも点眼した方がいいよ

誰もそんなこと聞いてないですよ

277 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 11:12:28 ID:CILqnXpv

>>276
こういう人も見てるかと思うとここでは何も言いたくなくなる
本当に必要な人にだけ話したいから

278 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 11:59:09 ID:fKt9Phcd

273は272なんかに質問してないじゃんと指摘しただけじゃんw

279 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 12:19:53 ID:NwwNf4A1

>>275

271に質問してるのですが・・・

280 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 12:32:51 ID:OpaCG/dX

271さんはリタッチは考えてないのかな？

281 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 12:39:58 ID:4jvFfZae

>>271
そんなに劇的に改善したならそれなりの代償（超長期のダウンタイムと治らねえんじゃないかっていう恐怖）あったでしょ？培養だったら効果はタイムに比べて劣るけど代償も少なくてすむから培養二回がタイム一回に相当すんなら培養選ぶわ。あくまで相当するならだけど

282 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 13:03:31 ID:5Mz01kUO

まあ２回もうければねえ

283 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 13:08:24 ID:OpaCG/dX

>>281
今のタイムなら培養とダウンタイムの長さ変わんないんじゃね？
培養の症例写真見ると全体削りの深さ一緒くらいっしょ。
あとはくり抜きとピンポイントアブレの違いだけ。
あっ、培養は最後に培養表皮かぶせるんだっけ。
タイムは薬剤塗って２日で瘡蓋になる。

284 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 19:18:22 ID:F22/aaiD

>>268
ビタミンＣとコラーゲンドリンク

ドクターシーラボのアクアコラーゲンジェルを塗って、ラップ

285 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 03:27:50 ID:XaIdfN2r

>>267
もう一度培養受けようとは思わないのですか？
やっぱり次はタイムと考えているのですか？

286 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 03:40:05 ID:dnV+UV6w

http://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/news4vip/1285692396

287 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 10:48:46 ID:xu3I9T5F

>>286
意味わからん

288 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 17:37:01 ID:fsmrpt22

メンヘラしんの好きな角質培養のこと？

289 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 18:32:47 ID:6c8Lla4s

京都大学　山中教授

ＩＰＳ細胞
患者の皮膚から採取して作り出した体のあらゆる部分を再生させる事ができる細胞。
美容に回ってくるまであと１０年くらいか。はたして凹みにつかえるのか？
期待してるぜ！！

290 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 18:48:12 ID:e1rxFNMi

・・・多分、俺らが死ぬころに実用化されるかどうかだろうね
美容分野は後回しな上に、ipsは癌化の問題は解決してないでしょ

291 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 18:54:15 ID:e1rxFNMi

>>264
名乗りもせずにメールしたとか、なんか治療受ける以前の常識が欠如

292 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 19:08:29 ID:Qg0QPkzX

>>291
メールカウンセリングするのに、いちいち名乗ったりしなくちゃいけないの？
この治療受けるのに常識が必要なの？

293 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 20:05:34 ID:z9JEiEot

ホームラン級の馬鹿だな

294 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 20:07:48 ID:+lJvct+l

場外だよ

295 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 20:46:57 ID:oHlcXD35

>>292
美容クリニックはお客をゲットしたいばかりだから非常識なメールでも何でもふつう対応すると思うけど、
ここはそんなメールしたら一発でアウトだよ。
俺も｢掲示板で知ったんですが～なんですか？｣って聞いたら、
質問に答えてくれなかった。
こっちはお客さまなんだがな。

296 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 21:14:17 ID:eKmb730l

医者のほうが「お断り」ありで患者選んでる時点で、
全くお客様（笑）なんて思ってもいないことに気づけよ
表向きはどうであれ、医者なんてみんなそんなもんだ

297 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 21:17:21 ID:QgdwidMy

>>295
つうかネットでどんなサービス利用するときでも、挨拶、名乗りぐらい（場合によってはHN）
ぐらいと当たり前だと思ってたけど、ほんとに挨拶も名乗りもなしに、普段から
そんな聞き方してるの？学生か
ネチケットとか死語なのか。どんな時でも礼儀はつくしておけば角は立たないのにさ。

298 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 21:18:51 ID:uRtrqVeF

学生か未成年じゃなかったら、まあ日本終わったということで

299 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 23:41:46 ID:HD+WV0i5

貯金生活でトリクロロ弱を続けてきたが、いよいよ就職を迫られてきた

考えた途端、今の状態で正社員に受かったとしても毎日悩み続けると思った

シフトチェンジして期間工とかして金の目処がついたら問い合わせてみようと思う

ばっちこい！みたいな先生じゃないみたいなので不安だが、それだけ信用できる方なのかもね

300 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/05(火) 01:07:12 ID:rKAOfS1D

こいつプライド高いよな
国立医学部主席だかなんだか知らんが
あんたはもともと皮膚科や形成外科じゃないよなって聞いたら
皮膚科や形成外科でやれる医者がいないだろみたいに言いやがった
皮膚科や形成外科じゃないから気になるならやらなければいいだと

301 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/05(火) 03:08:59 ID:Dv6AaEB2

http://www.suzaku-s.net/2008/02/wash_newface.html

洗浄剤を使用しなくなったら、ニキビの発生頻度が減少するようですね。

302 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:03:51 ID:fa9RKJT0

205：スリムななし(仮)さん：2010/08/23(月) 11:12:42

重症にきびです。
アメリカにいますが
最先端にきび治療のアメリカで診てもらったら
かなりひどいと言われました。。
にきびが生きてるうちに治ることあがるのかと･･･
大体にきびに詳しくない人って
ちゃんと顔洗ってる？とか　不潔そうに言いますよね･･･

303 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:04:51 ID:fa9RKJT0

206 ：スリムななし(仮)さん：2010/08/23(月) 19:11:49
>>205
アメリカでタイムピールって有名ですか？

304 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:06:04 ID:fa9RKJT0

216 ：スリムななし(仮)さん：2010/09/03(金) 05:49:12
>>206さん
タイムピールというものはなんでしょう？
ちょっとわかりませんが
日本よりアメリカの方がニキビは最先端なので･･･
いろんな薬などがあると思います。
先生もすごい親身に深刻にとらえてくれます。

305 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 12:07:03 ID:fa9RKJT0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1261324276/

306 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 15:26:54 ID:BZaHWpzE

>>270

ロングパスだけど、教えてくれてありがとう。
ビタミンC取ります＾＾

307 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 19:03:22 ID:ekKxNwSD

>>306
他にも回答してくれてるやついるぞ。ここのやつらはネチネチしてるから探して礼言っとけ

308 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 19:30:16 ID:NBTHnQhw

(？？？？ (？？？？)

309 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 21:32:51 ID:BZaHWpzE

>>307
はぁ～い！

>>284
有益情報ありがとうございました。
シロノクリニックで、かなりお金を使ったのにかえってクレーターが悪くなったので
アクアコラーゲンゲルを買うのには躊躇しますが、タイムピール後の回復に役立つのなら
買ってみます。

310 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 21:47:52 ID:0sCzoE0V

>>309
タイム受けたんですか？
赤みなど詳しく教えてもらえると助かるのですが

311 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/07(木) 17:44:55 ID:Q+ru9SWP

スレを見ていると断られたらしき人が真逆のことを言ってるから困る

312 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/07(木) 22:43:16 ID:tVrcCf9L

>>311
断られたＤＱＮたちなんかカウンセリングすら断られているんだから、実は何も知っているわけないんだもんな
会ってさえもらえないって、いったいどんだけのＤＱＮなんだ？

313 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 07:30:03 ID:+6Dg794c

>>312
程度によって他の治療を奨めたり、術後の状態に耐えられなさそうな人を断ったり…
あとは…態度とかあんのかな？

314 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 10:29:49 ID:k6UOo9Pw

>>313
態度が一番だと思います。
いきなり単文の質問メールなんて常識のない人には、
直接会うどころか返信もしたくないでしょうよ。
この治療を受けた人とは１年以上お付き合いすることになるわけですから。

315 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 15:19:16 ID:avKgZ7L7

凹みの酷さが１０段階中１０の人と６の人がいるとすると、アブレする深さは１０の人の方が深くなるわけだから術後のダウンタイムその分長くなってリスクも高くなる？

316 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 15:44:14 ID:7vzi6qjZ

>>315
今の方法だとあまり変わらないはず

クリニックに聞いてみたら？
ちゃんと先ず｢初めまして。質問お願いします｣って言ってからねｗ

317 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 18:00:33 ID:avKgZ7L7

>>315
わかりました。ありがとうございます

318 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 18:43:14 ID:avKgZ7L7

ミスった>>316だわ

319 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 19:57:30 ID:+6Dg794c

>>314
確かに、術後もリタッチや経過の報告等々、色々見てもらえるのは心強いですよね。腰の低さには定評があるので大丈夫だといいな。

受けた方が見ていたら聞きたいのですが…

仕事を長期で休ませてもらったり、やめたり…
色々な方がいると思いますが皆さんはどうしましたか？

320 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 21:56:30 ID:7vzi6qjZ

>>319
16日間やすんで、真っ赤な顔をBBクリームでカバーして仕事復帰したよ
そんくらいの根性ないとタイム受けたらいかんぞよ

321 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 22:53:08 ID:+6Dg794c

>>320
そりゃまた短いですな
術後の赤みなどに対して覚悟はあっても、それを晒しながら働く覚悟はないかもしれません

322 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 23:49:45 ID:7vzi6qjZ

BBでかなりカバーできるけどな
真っ赤な顔を晒すわけじゃない

323 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 00:37:20 ID:KZs4Udcc

>>322
失礼ですが男性かな？
ｸﾘｰﾑのみでｶﾊﾞｰ出来るならかなりいいですねそのｸﾘｰﾑ！

324 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 12:36:16 ID:jxm3qXTh

ここでよくいうＢＢクリームってどこのメーカーのなの？

325 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 14:47:48 ID:CA8wnWCm

>>324
確かに。。。。。BBクリームも今やものすごい種類あるよね～
みんなどこの使ってる？日本製？韓国製？

あと、ブラシでつけるレーザー後の赤みを超ナチュラルかつ、きれーーーーーいに隠す
パウダー状のミネラルファンデが大昔話題になったけど
あれはどこのなんだろう？
開発者が生まれつきか事故にあったかで、顔にすごい赤いあざがある写真の
驚異の化粧前のビフォー＆アフターがHPに載ってるとこ。

326 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 12:53:24 ID:ghG07M+6

>>319
わたしは念のため３ヶ月休みましたが、２ヶ月ぐらいで赤みは随分落ち着いたので、今思えば休職は２ヶ月ぐらいで良かったかなあと思いました

仕事以外では、温泉は２年以上先がいいと思います。
１年半後には赤みはほとんど消えていたのに、温泉に入ると真っ赤になり、周囲の人たちからドン引きされました

327 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 14:13:32 ID:bQg2xNpT

>>326
成る程！盲点でした・・・
一見回復したようでも、風呂、ｽﾎﾟｰﾂ、酒などで体温が上がったら変身してしまうのは大変ですよね。
その辺含めてだとやはりかなり長期で見ないといけなそうですね

328 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 18:03:19 ID:e7yN2XfD

それは前のやり方だからだと思う

329 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 19:08:53 ID:XRKUCKRa

今のやり方でもアブレするから同じだろ。

330 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 19:38:37 ID:e7yN2XfD

アブレの深さが全然ちがうだろ
今は凹み部分以外は表皮しかアブレしないから

331 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 20:47:48 ID:bNCCQ0Na

じゃあ逆に凹みで深く削ったとこだけ赤みのこるから、酒、風呂、運動で不自然なまだらに浮き上がるってことだね

332 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 20:55:43 ID:XRKUCKRa

自分は今のやり方だけど、表皮アブレしたとこも酒飲むと異様に真赤だ。
もともと飲むと赤くなりやすいのもあるが。

333 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 09:41:20 ID:dJwLWHsO

電話をしてタイムピールに興味があるんですが、カウンセリングを受けさせていただけないでしょうか？

て流れの人はいないのかな？
メール→写真送る→カウンセリング→治療じゃなくてもいいんだよね？

334 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 10:54:43 ID:iTC2z7Oi

電話だとセンセイが診療中で手が離せないときに困るから
メールのほうがいいんじゃまいか

335 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 12:59:42 ID:dJwLWHsO

>>334
そうか一人でやってるんですもんね
了解です

336 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 13:25:18 ID:Obh92xOU

｢先ずメールで問合せてください｣って言われる
メールの文体が一次審査なんだから

337 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 02:15:06 ID:wO82UDPG

おすすめbbクリーム教えて

338 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 14:23:13 ID:oKqzhrbh

眉間とフェイスラインも可能なのかしら
あとホウレイセンのラインや唇の上の溝にもあるな

なんでこんな珍しいとこにorz

339 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 16:54:35 ID:rvntUEbE

>>338
それらの場所は表皮アブレなしでピンポイントでアブレだよ。
そういう場所も改善できるようになったのも新しいやり方のいい点だそうだ。

340 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 17:08:12 ID:AgIED5CC

頬のもみ上げに近い一部に重度のクレーターがあるんだが他の部位は一切何もせずそこだけ施術してもらえるのかい
あと刺青も消したいんだがアブレしてもらえる？

341 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 17:48:57 ID:Tei03qD3

>>340
100％門前払いだす

342 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 19:19:58 ID:Dh891kvP

保険は使えますか？
というのは今事情があって保険がないんですけど
もし保険が利くなら入ってから受けようかなって思ってます

343 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 19:37:16 ID:oKqzhrbh

>>339
ウホウホー！まじですか！
こりゃカウンセリングが楽しみです。まずは金だ・・・

344 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 23:02:31 ID:Tei03qD3

>>342
頭だいじょうぶ？
そんなこと聞いてるようじゃフラとかも受けたことないな
ホームレスじゃあるまいし保険はいってないって・・・

345 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 20:46:30 ID:WzJzUqp6

だいたい医者が弁護士使って2chを監視って
どんだけ自意識過剰なんだよｗｗ

って俺のばあちゃんが言ってたよ

346 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 21:50:25 ID:Fbxtbu3j

治療費は個人差あるの？
問い合わせする時は100前後貯めてからと思ってるんだけど
このスレでは70～130の数字を見た気がするだ

347 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 23:06:15 ID:+Zfh4x58

>>345
その程度の悪口ならババアのせいにしなくても大丈夫だろｗ
小心者はしずかにロムってなｗｗｗ

348 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/14(木) 18:43:49 ID:yBkCPy6g

>>34
治療費は１２６万だったと思いますよ。

349 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 09:45:34 ID:rpGGqZAq

>>348
実際高いけど、意外とみんな治療やら購入やらで使ってそうな額ですな

350 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 11:04:37 ID:tm38liJY

>>349
禿同。
いま振り返ると、タイム前にフラなどに使った１００万円がドブ銭だったよ。

351 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 22:21:08 ID:wyfgEWJq

↑間違いねえ

352 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 00:10:50 ID:QZ2TaTpW

携帯で連絡取ってた人います？
自分のパーソナルコンピーターがないので、家族にみられるのに若干の抵抗があります

353 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 09:42:29 ID:vq4CGGz5

>>352
携帯で連絡取ってましたよ。
返信が早いので、携帯で連絡取った方が便利でした。

でも家族に内緒だと施術してもらえないよ。

354 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 11:30:36 ID:ULgdaULc

>350

経験者ですか？

どれくらい治りました？

355 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 12:06:56 ID:QZ2TaTpW

>>353
もちろん既にやんわり言ってます
ただやり取りは見せたくないので。ありがとう

356 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 00:12:48 ID:B/fyHSQ1

瘡蓋とか寝てるときはがしちゃいそうだ

357 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 01:57:15 ID:f2NgS9lz

上の方でパフでつけるカバー力抜群のミネラルファンでの名前わすれたって人がいたけど
シアーカバーっていうよ

けどダーマカラーのほうがよっぽどカバー力抜群だと思う
オレ腕に草の輪巻いてるけどプールとか行くときダーマカラー塗るもん、
完璧隠れちゃう

358 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 02:17:30 ID:QkqO7FJ4

表皮アブレ(基本顔全体)→ピンポイントアブレ(酷い部分)→タイムピール薬剤塗布(顔全体)→ダウンタイムという流れでしょ？
肌を削って更に溶かすわけだから細かくて深い跡にはかなり効きそうだけど広い範囲でなだらかに凹んでるクレーターには難しそうだな

359 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 06:17:48 ID:ilOQBuIM

アブレというものがわからないけど、内容からしてへこみの種類関係ないような気がします

360 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 11:32:23 ID:awe8QgFP

>>358
>細かくて深い跡にはかなり効きそうだけど広い範囲でなだらかに凹んでるクレーターには難しそうだな

おまえ、いつもそんなこと言ってるけど、根拠は？
359の方が正しいだろ

361 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 11:52:59 ID:B/fyHSQ1

ここのスレって360みたいなやつ多いよね何で？

362 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 11:59:08 ID:/m/dHknz

>>360
多分はじめていったと思うんだけどなあ
じゃあお前の根拠は？

363 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 13:57:30 ID:awe8QgFP

>>362
多分ってw

オレの根拠は、カウンセリング受けたからだよ
深い跡の方が瘢痕が深い所にあるから大変に決まってんじゃん
だいたい>肌を削って更に溶かすわけだから細かくて深い跡にはかなり効きそうだけど、って日本語になってないぞ

つうかおまえもカウンセリング受けたんだろ？206だよな？
受けてないなら、イパーン人のおまえが考えたことなんか何の参考にもならない

364 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 14:20:04 ID:B/fyHSQ1

まず363が鼻息荒くして怒ってる意味が分からない件ｗ

365 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 14:31:37 ID:awe8QgFP

>>364
怒ってるんじゃなくてバカにしてるんだがw

オレも受ける前はこういう実は何もわかってないヤツのカキコにずいぶん影響受けたからな
よくわかってないなら黙ってろって思う

366 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:02:24 ID:5+PSzR0v

>>363 ２０６確認したけど俺じゃねーし笑
てか現に経験者で細かいのには効いたけど広くなだらかな凹みには効かなかったって人がいるんですよ
ちょっと否定的な意見言うと喧嘩腰に反論してくるやつマジめんどくせーｗ
普段は人の目見て話す事もできないチンカスのくせにｗ
>
オレも受ける前はこういう実は何もわかってないヤツのカキコにずいぶん影響受けたからな
よくわかってないなら黙ってろって思う

何のための掲示板だって話～肯定的な意見しか聞きたくないなら２ｃｈ見んなって話～

367 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:12:10 ID:B/fyHSQ1

365←で、君は治ったの？治ったと思いたいの？

368 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:21:05 ID:B/fyHSQ1

367だけど別に馬鹿にしてないからね

369 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:50:19 ID:awe8QgFP

>>366
おまえのカキコ内容は肯定的意見でも否定的意見でもなく、根拠のないただのテキトーな意見
オレはなだらかなタイプの方が完治に近い

370 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 15:54:50 ID:B/fyHSQ1

369
俺はなだらかなタイプの方が完治に近い？ん？

371 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 16:13:42 ID:ytMpZqlm

>>369
だーかーらー広くなだらかな凹みには効かなかったって人がいるって言ってんだけど
まず君の>オレはなだらかなタイプの方が完治に近い　も根拠は全くないわけでｗ
誰でも同じように治ると思ってんのかい？
まあ俺はお前がタイム経験者とは到底思えないけどね

372 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 18:03:10 ID:ilOQBuIM

すいません見苦しいです

373 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 18:40:53 ID:awe8QgFP

>>371
>だーかーらー広くなだらかな凹みには効かなかったって人がいるって言ってんだけど

はあ？358を自分で読み返してみな
自分の意見として書いてるだろ
意味わかんないけど

374 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 19:32:21 ID:Wg/aUlIY

確かに

375 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 20:31:46 ID:B/fyHSQ1

373カウンセリング経験者から急に施術経験者になったねおめでとう

376 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 20:38:02 ID:Wg/aUlIY

施術前のカウンセリングで説明を聞いたって意味に過ぎないのでは・・・

377 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/18(月) 23:39:03 ID:Po3o6q93

ケンカはやめれ

378 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 13:25:55 ID:2ef4SblE

問合せ→カウンセリング→治療→一泊→顔面包帯帰還→経過報告の流れで合ってますか？
電車使いたくないし問題は帰りなんですが、皆さんご家族などに付き添いを頼んで帰りは運転頼んだような感じですか？

379 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 16:35:07 ID:tCVQ/iWj

>>378
問合せ→（最初の高い壁）→カウンセリング→（２番目の壁）→後日治療→当日のうちに帰宅→経過報告
顔面は包帯やガーゼなど一切なく放置

380 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 23:49:20 ID:L7/VmM2A

当日はフィルム貼って帰宅。
帰宅後、フィルムを取りデジカメで写真撮ると、瘢痕を深くとったあとの穴だらけ。
後はかさぶたになるまで放置。

381 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/20(水) 23:58:59 ID:2zaP81fI

フィルムはマスクで隠して当日のうちに帰れるようにかぶせてくれているだけ

382 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/21(木) 05:23:36 ID:sIDLipQ4

湿潤療法なんて試せない範囲ですよね

383 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/21(木) 09:57:19 ID:TAib2i5H

>>382
瘡蓋がかぶっているので湿潤療法したくてもできません。
瘡蓋がはがれてからも新しい皮膚がもう出来上がっているので湿潤療法の出番がないです。

384 ：っふ：2010/10/21(木) 10:13:13 ID:2nivstFZ

前スレでタイムの成分が非公開でステロイドとかフェノールがどうのって言われてたけどどうなったの
あれで怖くなってしばらくスレ覗いてなかったんだけど

385 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/22(金) 04:17:46 ID:ILC2ccPD

細胞外マトリックス(ピクシーダスト)はもうアメリカで認可されてるらしい
Acell社では製品も販売されてるってよ
apligrafとかも
英語だめだからhp見てもさっぱりわからんけど

386 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/24(日) 06:12:08 ID:J6F1Pl4v

細胞外マトリックスどこで買うの？

387 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/25(月) 23:27:56 ID:IgwmAaVV

デジカメ撮らずにカウンセリング直接OK出た人いる？

388 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/26(火) 16:31:08 ID:YI+s6viT

>>387
今はいないと思うよ
忙しいから施術の可能性が高い人にしかカウンセリングの時間がつくれないってさ

389 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 00:15:46 ID:/WHVW+9F

殿様

390 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 01:52:07 ID:E8g12fD8

このゲイビデオ男優の頬の凸凹
さすがにここまで重症だと切開して縫う方法を選んでしまうね

ttp://adult.g-gate.info/eroj/img/144403/144754.jpg

391 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 02:41:34 ID:X9Oe8WPl

>>388
忙しいんだ・・・デジカメで撮ったものを送ったりしたことないので先に映りの良いもの撮って送り方調べないとなー
ありがとう

392 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 02:49:13 ID:X9Oe8WPl

>>390
そこまででもないような気がしてしまう。どこかに落ちてたけど、外人さんで本当に凄い人がいた

393 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 07:32:59 ID:P9ZDNv8G

>>390
タイム的には｢普通｣って判定されると思う

394 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 09:38:52 ID:ZBqPwj/I

ゲイビデオ見てるとかキモすぎる

395 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 11:50:24 ID:Sz9D3rTB

「クレーター治療はよく４割改善、６割改善っていうけどそれは４割浅くなったとか目立たなくなったって事、でも
タイムの４割改善は４割の凹みが消える」
みたいな事聞いたんだけどどうなの？まあ４割はオーバーだけど

396 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 12:48:32 ID:P9ZDNv8G

うまくいけば４割どころじゃない
うまくいけば、だがな
だから患者も選ぶんだろ

397 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 13:29:58 ID:Sz9D3rTB

>>396
サンクス
やっぱタイムは目立たなくさせる　改善　じゃなくて　消滅　なの？
影にしても分かんないような。
それはやり方変わった今も？

398 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 17:25:30 ID:WN9v/PHd

>>397
クレーター底の瘢痕が消滅しても、影にしても分かんないような平らになるかどうかは別ですよ。
自分がそうだから。
でも、平らにならなくてもクレーターの模様が消えただけでも自分にとっては画期的ですけどね。
レーザーではクレーターがたとえ浅くなっても模様がなくなるわけではないから。
面取りでもダメだったからね。
面取りだって、そんなに削るわけではない。
ましてやサイトンの削り程度で本当に改善するんでしょうか？

399 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 19:50:43 ID:ZBqPwj/I

>>398
割り込みスマン

それは今の方法でも改善は見込めるんですか？
今のタイムでは一回での改善は難しい。みたいな感じの内容をよくサイトンがどうのって書く人のブログで見たんですけど
だから今のタイムはサイトンとか培養皮膚とかと大差ないのかなって。

400 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 21:03:51 ID:P9ZDNv8G

>>399
おいおい、サイトンをタイムや培養と同列に語っている時点で終わり

401 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 21:42:50 ID:UZnhgJzj

しんのよくブログで言ってる戦友って何者なの？
そいつはタイムピールやってないのかよって思うんだけど

しんはまきクリニックともめ事おこし2008年に1回ブログ止めたよね
それが原因で。またそこから再開したけどさ

あいつにブログでタイムピール語る権利なんかあんのかね今さら

402 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 21:51:02 ID:z7v5dnOm

おまえにも語る権利ないだろww

403 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 22:10:15 ID:UZnhgJzj

>>402
それなりにタイムで改善したしそんなもん語る気すらないよｗ

過去にそういうことあったくせに今さらタイムがどうとか
ブログに書いてんなって思うだけ

404 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 22:11:22 ID:P9ZDNv8G

>>401
タイム受けた女にしんが｢まきクリニックであんたの写真見たよ｣ってウソ言って、
その女がまきクリニックに｢なんで勝手に私の写真見せたんだ｣って怒鳴りこんで、
まきクリニックが｢えっ？なんのこと？｣
ってなった事件なｗ
しんはまきクリニックに行ったことないからｗｗ
訴えられそうになって、
｢ブログやめたから、それで勘弁してください｣って泣きついたそうだ
まきクリニックに｢別にブログやめる必要はないけど｣って言われて、あっさり再開しやがったｗｗｗ

しんって、そんな人間なんだぞ
あいつのブログにコメントしてるヤツらってｗ

405 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 22:21:49 ID:UZnhgJzj

>>404
まったくだｗ

あいつ気に入らないコメントやメッセージ無視するらしいし

406 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 22:34:11 ID:SkxKSmWo

過去の凹み関係のスレみると、しんの名前は松本慎司とか日橋慎司とか書いてあったり、埼玉県に住んでてとか

悪名高いとそういうコアな情報まで探られてしまうのかな…。怖いな２ちゃん…

407 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 23:27:34 ID:ZBqPwj/I

うわー何かすげえどうでもいい話になって書き込み増えてる

408 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 23:32:00 ID:P9ZDNv8G

何も知らない最近のヤツのブログ読者とは別に、
ヤツの正体知ってるアンチもいっぱいいるからな
まきクリニックの事件の時に本当に訴えられればよかったのにな

409 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 23:35:15 ID:P9ZDNv8G

それとヤツは必ずココのぞいているから、
今ごろまた発狂してるだろ

410 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 23:50:47 ID:ZBqPwj/I

↑だからどうでもいいわ
なんであいつの話題になると本気になんだよ同等カス

411 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/27(水) 23:55:05 ID:P9ZDNv8G

↑そもそも399でオマエがきっかけ作ったｗ

412 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 00:29:37 ID:0ACWR/A0

↑はいすみませんしん以外さん

413 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 00:55:28 ID:0ACWR/A0

失礼
以外じゃなくて以下ね！以下

414 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 01:31:25 ID:9GLeB5ID

>>398の言うように本当に平らにならなくても
クレーターの模様が消えたならそれだけで画期的だとは思う。
でも今のタイムの効果はどうなんだろって思うんだよねリスク面からみても。
実際今のタイム一回で改善した大満足ってやついるのか？
培養と効果大して変わんないような気がする。サイトンはないけど

415 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 02:39:24 ID:LO9aqxC/

>>404
よく書き込み見てると性格に問題あり
タイム受けれなかったような人間いるようだし

そういう意味でそういう輩の原点かもなシンは
2008年にもうその領域に達していたとは

416 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 06:15:55 ID:UnFdXwlv

>>414
培養は真皮再生が自己再生だけに委ねられてるからタイムほど削れないので、今でもタイム＞培養でしょ。
その代わり１回の治療代もタイム＞培養。

417 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 07:23:24 ID:gWB05Qao

>>416
なんだかんだトータルで１００万くらいって聞いたけど培養は

それプラス九州までの交通費や滞在費を考えればタイムと大して変わらないんじゃ？
それに培養って改善が不満足で２回目を検討しても料金安くなるの？
１回目と大して変わらん料金なんじゃないの？

タイムの場合は経過をみて改善が物足りない部分のリタッチは安いけど

そりゃ１回で満足できた人ならいいけど１回じゃ満足できない人も多いと思うし

418 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 08:39:00 ID:0ACWR/A0

確かに二回受けたら培養のが高いけどその分タイムに比べて低リスクだからなぁ。
培養スレ見ると一回目から二回目受けるまでの期間も短くて（５ヶ月とかで）済むらしいからそれだけでも高い価値はあるんだろうな早く普通の生活したいやつには。それに二回受けた人の改善度は抜群らしいし。
今のタイムでは一回では効果ない？みたいな事よく聞くから二回受ける事にはなると思うんだけど、二回受け終えるまでの治療期間？（ダウンタイム含め）がタイムだと大体二年かかるところが培養だと一年ぐらいなのかな平均して。
誰かも言ってたけど凹み治療のために人生過ごしてるわけじゃないしね。
タイムは削った後に溶かすけどそれが培養との違いで真皮再生を促すのかな？多分。

まぁ培養も３回ぐらい受ければタイムの２回分かそれ以上の効果はあるのかな思うけど金がない。

まぁ私はどっちの治療もにちゃんの書き込み以外で良くなったって人を聞いたことがないです。

419 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 09:43:03 ID:JbTzp0xV

>>418
だったら培養で決まりでいいんじゃない？
培養はウエルカムだろうけど、タイムはやってもらえるかどうかもわからないしね。

てか、結局どちらも本当にやる気ないんでしょ？
とりあえず金がないなら。

420 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 10:29:40 ID:jkvDWG/c

>>418
タイムで得れる効果はタイムでしか得れない。培養何回もやろうが培養には越えれない壁がある
。って信じたいけど実際最近のタイムはどうだか分からんよな。その分リスクも軽減されてるわけだけど。
確かにここ以外で満足だってやついないし。
>>419の言うようにウェルカムの先生の方が親身になって対応してくれるんではなかろうか。

>凹み治療のために人生過ごしてるわけじゃないしね。
確かに
さすがに３０過ぎてからもこういう凹み大きい施術やるのってなんかどうかと
仕事とか辞めてまでさ
ま人それぞれだけど、ちょっとな

421 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 10:59:59 ID:0ACWR/A0

>>419
何回も受けるのは非常に厳しいという意味だったんだが
お前いう金がないのレベルと一緒にしないでいただきたい

422 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 12:55:13 ID:JbTzp0xV

培養がウエルカムと言ったのは、ビジネスのためという意味だったんだが。
免責の同意書にサインさせて４０～５０％の改善だと思ってくれって言うのだから、基本的に断わらないだろ。
タイムはあれだけ厳しい同意書にサインさせるにもかかわらずカウンセリングすら断わるのだから、
それほどビジネスは考えてないんじゃないかな。
４０～５０％の改善ではタイムとしては失敗だと言ってるから、患者を選ぶだろ。
もっとも、断わられた人はビジネス考えても断わりたくなる人間だったのかも知れないが。

>>421
失礼しましたm(_ _)m

423 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 15:52:20 ID:cX8i8UR1

>>422
何で培養の事まで知ってんの？
あーそういうひねくれた意味かい
てかこの世の中でビジネスの事考えないで仕事する人いんのかって話
>>419みたいな書き込みする中年とかまじ終わってる　ひねくれすぎ

424 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 20:53:16 ID:AcEoRcWU

最近よく揉めますね…
ところでタイムを受ける際は軽度の小にきびなどは無視して治療するんでしょうか？

治療を受けた人達は跡のみあって、数年新規は出来ずに落ち着いた人ばかりなのかな？

425 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 23:40:29 ID:0ACWR/A0

>>424
経験上どんな治療でも肌が万全の状態じゃないと効果は出ないです。
ニキビがまだ出来てるようなら金捨てるようなもんだと思います。とまでは言いませんがまずは現役を治しましょう。

426 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/29(金) 13:46:02 ID:5q1dO51l

神戸杉本でわざとメチャクチャにされました

427 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/29(金) 16:06:32 ID:260Zc9F/

まきクリニックでタイム受けた人で症例写真許可してる人って何人ぐらいいるんですか？

428 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 07:19:25 ID:KmHtP8dM

正確な情報ではないけど症例写真はほとんど韓国じゃなんかったけ？

429 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 11:19:04 ID:0sLPYXoz

>>428
ほんとに不正確だね。
カウンセリング行った人は同じだと思うけど、症例写真は４～５人だったよ。
全部まきの症例。
前のやり方の時の瘢痕トラブルの写真も見せてくれる。

430 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 13:00:51 ID:T23ZmMAV

>>429
その写真は今のやり方の症例写真？

431 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 15:35:03 ID:0sLPYXoz

>>430
今のもあった。
前との比較のためにと、今のやり方で仕上がりの悪いというのを見せてくれた。
凹みはほぼ改善していたが、新しいやり方でも肌理が悪かった。

432 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 16:33:53 ID:xYcewPzA

>>430は経験者？

433 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 17:14:40 ID:xYcewPzA

間違えた430じゃなくて>>431

434 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 17:56:45 ID:T23ZmMAV

>>431
ありがとうございます

あーあ、せめて寝起きの凹みまで改善してくれりゃあ満足なのに

435 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 02:12:50 ID:YjH8i+Tl

>>434
寝起きの凹はマシなの？
むくむから？
仕事前に鏡凝視してたら仕事行けなくなるからあんまり気にしてなかったな

436 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 11:02:32 ID:dZcoYzgo

>>435
寝起きは勿論洗顔後でも全然違う

437 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 17:44:16 ID:slRYZcsR

何でこんなに過疎ってるのか

438 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 19:38:05 ID:Cisg9VZS

寝起きで凹みわかるやつなんていないだろ

439 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 15:02:25 ID:bba1AvgN

ぎあがｃ

440 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/05(金) 13:25:28 ID:BjkWl3uS

>>437
先生の思うツボじゃん

ほんとに忙しいみたいで、最近メールの返信が遅い

441 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/13(土) 22:04:10 ID:CNi4cjJV

もっと語ろうぜ！

442 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/13(土) 23:47:25 ID:14JZ9S5d

>>441
意味ないよ
年明け早々には治療終了にしようとしている
理由は、忙しくて施術時間が長い治療はできないってか

443 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/14(日) 10:36:04 ID:HHwH403T

>>442
やっぱり？
年内はもう打ち止めって言われたよ。
来年のことは来年になって聞いてくれってorz

444 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/17(水) 05:00:06 ID:itCZG/p5

>>442 >>443
ここでの情報は信用しないことにした。したがって君らの情報も信用しない

445 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/17(水) 07:11:38 ID:qe/BzCIv

そんな報告いらねえよ。
ボコ面ww

446 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/17(水) 10:20:56 ID:QFE1vTsC

断わられたヤツの撹乱作戦だと思う

447 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/07(火) 10:56:42 ID:91S6p36u

トランクス療法４－脂漏性皮膚炎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1258934382/

448 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/22(水) 15:25:25 ID:svyaCoKv

私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10660649132.html
http://ameblo.jp/eleuthera111/theme-10022267172.html

449 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/26(日) 06:18:37 ID:spfr5x1X

昔この掲示板を利用した時、間違ったことを書いてしまった事があります。

先生は最後まで丁寧にメール対応していただけました。。

もうこれを見る事はないと思いますが最後に訂正だけさせていただきます。

450 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/29(水) 23:25:07 ID:E47F0CCR

皆さん、どのBBクリーム使ってますか？

451 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/30(木) 20:56:34 ID:JUxw/oeC

ﾀﾞｲﾑﾋﾞｰﾙ

452 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/31(金) 05:45:13 ID:LJ4vn/px

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1258970069/901-1000

洗浄剤の使用を中止すれば、ニキビが発生しにくくなりますね。

453 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/09(日) 23:20:05 ID:L9Nyx8/d

BBクリームは確かに沢山種類がありすぎる・・・・・・・

454 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/12(水) 23:44:19 ID:5N5Lfeal

昔、ここに

正しいことを書きました。

でも、つぶされました。

名誉毀損とか法律だされて。

455 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/12(水) 23:46:24 ID:Xb/8w/DC

ダウンタイム中

マルチビタミン
亜鉛
低分子ヒアルロン酸＆コラーゲン
ルミン
青汁

のサプリを飲むと少しは改善度あがるかな？？

456 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/13(木) 01:11:47 ID:ESchnOrE

あとBIOIL塗ったら改善が早くなるかな？

サプリとオイル試した人はいますか？

457 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/13(木) 13:03:14 ID:HWXS9v7k

時間しか解決しない

458 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/13(木) 18:20:35 ID:jBgjuEr8

>>457
フォトRFはよかったよ
赤みの引きだけじゃなく肌理の回復にもね

459 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 00:49:07 ID:eBW8fjmp

>>458
タイム後どのくらいでうけたのですか？

フォトRFってオーロラの事ですよね
タイム後のひ弱な肌にレーザー当てるのっていいのかなってかんじですが
齋藤先生に相談して受けられたんですか？

460 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 02:52:46 ID:BpDyRMaP

私は、週間少年ジャンプの裏に掲載されていたニキビ治療薬に関する広告を
見て、その商品を購入したことがありますね。確か、一本、一万円くらい費用
の掛かる商品でしたね。
その商品を使用しても、ニキビが全然、直りませんでしたね。だから、その
商品自体は、ボッタクリの詐欺商品だったんでしょうね。
そのような経験があるから、私は、プロアクティブにも、胡散臭さを感じて
しまいますね。

しかし、普通の固形石鹸で洗顔したり、水洗顔を実施したりしたら、ニキビ
は嘘のように発生しなくなりましたね。
つまり、ニキビが発生するメジャーな要因は、市販の洗浄剤だったという
ことが判明したのですね。

これは、私の想像でしかないのですが、企業って、状態の悪くなる物と良く
なる物をセットで販売して利益を上げようとしているんじゃないですかね。
例えば、市販の洗浄剤を使用すると、ニキビが発生すると。
そうしたら、次にニキビ治療薬の需要が発生するようになると・・・。
それって、所謂、マッチポンプ商法の類なんじゃないですかね・・・。
メディアも大企業も、その辺りの事情を、上手く隠して商売しているんじゃ
ないですかね・・・。

http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070202/1170403306

461 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 14:16:15 ID:9XXQp4AT

>>459
フォトRFってレーザーじゃないよ
先生は施術から１年あけて欲しいって言ったけど、自己責任で半年で開始した
トラブルはなかったので、１年あけろってのはただ慎重なだけと思った

462 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 21:48:18 ID:eBW8fjmp

>>461
>>459です
レスありがとうございます。

レーザーなのかと勘違いしてました。。。。。

術後半年からスタートされたということは
顔の赤みがなかなか引かなかったのでしょうか？
先生も１年以上赤い人もいるっておっしゃってましたよね

ダーマカラーとかあざを隠すようなコンシーラーがありますが
試された方はいらっしゃいますか？
全顔をコンシーラーで塗り固めるというのは、赤みは隠せても
ヌリカベみたいになって不自然すぎないかな？という気がしますが
実際どうなんでしょう

463 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 10:22:14 ID:iP6XJtac

>>462
術後半年でまだ赤みがあるのは当たり前と言われたけど、半ば強引にやってもらってる
肌理の改善はフォトRFの効果かも知れないけど、赤みは自然回復も大きいんじゃないって言われてしまった
フォトRF以外に先生からの「赤みがそんなに気になるなら、この治療受けちゃダメだよ」光線をいつも浴びてる

464 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/16(日) 03:41:19 ID:wfYoEvKm

>>463
Ahaha-
わかります

先生はいつもダウンタイムに我慢できないならこの治療は絶対受けるなって
言ってますよね
でもいつまで続くかわからないりんご顔はかなりのストレスですよね
でも凸凹の改善度は如何でしたか？

465 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/17(月) 12:12:53 ID:gIE5E5OE

>>464
改善度というか満足度は８０％ってとこかな
赤みさえ引けば堂々と顔を上げて外を歩けるようになると思う
ダウンタイムは確かに大変だけど凸凹の改善には抜きん出た治療だと思う

466 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/17(月) 22:35:08 ID:AgANMz0Q

>>465
おめでとうございます＾＾
頑張って施術した甲斐がありましたね
赤みは時間がかかっても必ずいつかは引きますから！

赤みは肌にやさしいミネラルパウダーとかＢＢクリームなら
暗い色もあって男性も使えるんじゃないかと思うのですが、使わないのですか？

467 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/19(水) 16:39:25 ID:k753DhnZ

>>466
経験者さんですか？
赤みは確実に引いていってますよ
それは心配していないんですけど、やっぱ早く引くに越したことはないんで
それにフォトRFすると肌理もよくなるんで

カバーメイクするほど異常な赤さではないです

468 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/20(木) 01:35:00 ID:xJrAja+1

>>467
はい　そうです
フォトをするとタイムでがさついたような肌理が
なめらかな感じになるんでしょうか？

私は少しですが色素沈着があります
４６７さんは白抜けや色素沈着や段差にはなりませんでしたか？

469 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/20(木) 18:47:05 ID:0ijLqhYy

>>468
フォトRFは真皮のコラーゲンを増やすらしく、その効果が出ていると感じていますが

渡されるハイドロキノンを予防的に塗っていたせいか、色素沈着はなかったです
白抜けも段差もないようです
今のやり方だと白抜けや段差は稀らしいよ

470 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/20(木) 23:40:37 ID:gpXxs9gu

ミネラルパウダーって、例えば
http://www.onlyminerals.jp/
こういうのですかね
もの凄い男子禁制の雰囲気があるけど……

471 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/21(金) 11:22:11 ID:8fEQ+iQU

BBクリームがいいですよ。

472 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/25(火) 13:00:58 ID:+uNu93bA

>>469
フォトRFは真皮のコラーゲンを～

とありますが、へこみ改善にも効果ありそうですか？　　
タイムピール施術数ヶ月後で

473 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/25(火) 13:43:47 ID:TYIJk/KO

効果あるかどうかの前に、施術数ヶ月ではやってもらえないでしょ

474 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/25(火) 19:34:37 ID:+uNu93bA

やってもらえないんですか　
どうもです

475 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/30(日) 01:40:24 ID:N2Q1jQuy

齋藤先生って

口が臭い
タイムに消極的
ダイヤがギラギラ入ったロレックスをはめている
先生の肌が綺麗でもない

の噂は本当だった～

476 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/31(月) 14:17:38 ID:/XUmjLFq

>>475
で、肝心のタイムはやってもらえることになったの？

477 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/31(月) 20:50:09 ID:WM8kO2vj

たしかに口は臭い、歯周病だと思う、
歯とかはケア次第だし、仕事上、患者と近くで話すのに
なんであんな臭いでいられるのか、、、うんこみたいな臭いがしてた。

478 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/31(月) 21:42:07 ID:hBaP/Z19

治療の情報をたのむ

479 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/01(火) 22:32:16 ID:qRtTtOls

>>475
先生今までに１００人以上のタイムピールの実績があるってメールで答えてた

１２６万×１００人＝１億２６００万円
コンプレックスのある患者から、お金を引き出すのは簡単だね～
ダイヤ入りロレックスも余裕で買えるわな

480 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 00:16:12 ID:7Womk6kD

>>479
わかってないなあｗ
あしかけ４年かけて100人＝１億2600万円だろ？
他のがん治療なんかで楽にどんだけ稼いでいると思ってんの？
だからタイムなんか面倒だから断るんだよ。
カウンセリング受けるのすら簡単じゃないんだぜ。

481 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 02:23:58 ID:W0fUV/7l

>>480
そっか
ガン治療の方が儲かるね

482 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 07:23:27 ID:7Womk6kD

タイムなんか面倒だからもう辞めたいんだろうけど、
辞めたら辞めたで騒がれるから、それも面倒なんだろな。
で、看板だけ掲げておいて断ればいいって作戦にでている感じ。

483 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 07:40:00 ID:7Womk6kD

アバタのコンプレックスから簡単に金ひき出して儲けているのは、レーザークリだろ。
先生はそうした現状に一石投じるつもりで最初は張りきっていたが、
結果に満足しなかったヤツやトラブった人とのやり取りで段々やる気なくしていった。
せっかく今のやり方自体には自信もってるみたいなのにね。

484 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 09:48:08 ID:WHh4qo4K

ダイヤ入りロレックスなんて金無垢じゃなければ１００万円しないだろ
タイムやる人の方が金持ちだ

485 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/03(木) 20:33:11 ID:bBxO4ZUy

だって、トラブッた人とのやり取りでやる気なくすなら
やめればいいのに。金儲けは他でしてるってことだし。。
意志ある人間なんだから、人形じゃないでしょ。
だけど、口の臭いは気になったな。

486 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/03(木) 21:00:35 ID:DG7wJyoc

自分はアッサリ施術することになったよ。
月に２件までしかしないそうで、４月になっちゃったけど。
断られる人って、どんな人なのかな？

487 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/03(木) 22:57:04 ID:eqXTLjYe

>>486
オメデトウ

気が向いたらレポってね

488 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 00:16:34 ID:6pqEz/0v

よほど変なヤツしか断られないんだろ
やる気ないとかやめるつもりだとかは、そいつらが腹いせに流している情報と思う
毎月だれかは受けているわけだから

489 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 00:19:11 ID:4cytNByJ

ヒント
みんなそこまで重症じゃないから断られる

490 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 10:01:38 ID:QIhQWyQt

>>489
一番はキャラだって。
前に暴れていたロースカ君は、重症だけどカウンセリングすら断わられていたじゃん。
事前のメールのやり取りの中で、２ちゃんで暴れるような人間だって見抜かれたんでしょう。
実際に、断わられたあとマキのことののしり続けていたからね。
交際を断わられた女にストーカーして嫌がらせするような人間だよね。
断わられるのは、ほとんどそんな人間なんだよ。

491 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 14:56:19 ID:7GnNyEHf

タイム迷っているものです。
キメは元に戻りますか？毛穴の開きに変化はありますか？

492 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 15:41:22 ID:4cytNByJ

軽症者は断られるって

493 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 16:25:01 ID:7GnNyEHf

割と重症だとおもいますが施術後の事が気になります

494 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 16:30:22 ID:4cytNByJ

写真はって見てよ

495 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 17:03:31 ID:QIhQWyQt

>>493
クリニックに直接聞いた方がいいですよ。
ここのぞいている人は実は詳しくない人が多いから。

496 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 17:27:28 ID:7GnNyEHf

ありがとうございます

497 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 18:10:12 ID:rhpiaezy

重症ってブラマヨぐらい？
他にニキビ跡が目立つ有名人って少ないから重症　中くらい　軽度の判別が出来ないな

498 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 18:25:25 ID:a6sreXVI

南原清隆は酷いよ

499 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 18:29:19 ID:Un04z8Sa

吉田の前では南ちゃんなんか綺麗なもんじゃね

500 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 18:42:29 ID:a6sreXVI

吉田ってそんなに酷いか？俺はそうは思わない。南原の肌ボコボコ酷いじゃん。ああなったらおしまいだろ

501 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 19:09:49 ID:v4mrOO6t

南原は昔は酷かったけど今はだいぶマシになったような
過去の炭酸アブレ関連のスレ情報によるとアブレージョンやったらしい

502 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/04(金) 19:14:21 ID:a6sreXVI

アブレージョンってなにレーザー治療のこと!?

503 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/05(土) 12:04:15 ID:EIUZ6Sra

吉田は酷いだろ。南原みたいにまともな皮膚のトコないじゃん。
どっか凄い画像あったよな探してみ

504 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/05(土) 12:19:32 ID:EIUZ6Sra

ヒロミも酷かったけど今テレビ出てないからタイムとか培養とか受けてみたらどうなんだろうか。
そんで戻ってきたときにどんくらい改善してんのか見せて欲しい。

505 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/05(土) 12:32:22 ID:5qxSGEeF

タイムはもう有名人が受けてるよ

506 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/06(日) 06:01:59 ID:rMpuJyaj

松井、ナンチャン、クレバとか前よりだいぶ綺麗になってるけどなにやったのかな

507 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/07(月) 19:50:27 ID:9iQjpkcs

>>505へぇー誰がしてるの？

508 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/08(火) 00:18:22 ID:35c1klYp

サーマクール・スレでこのクリニックがしばらく話題になってたよ(３ショット目・788～)
またレーザークリニックや業者から嫌われそうだな

509 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/09(水) 23:43:23 ID:bKRAHtFv

よく過疎るね
でも、毎月だれかは受けているみたいね
とりあえず４月までは予約いっぱいらしいから

510 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/13(日) 06:23:08 ID:IK7J1BjF

過去スレ一通り読んだけど登場人物が変なやつばかりで吹いたｗ

511 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/15(火) 08:25:24 ID:JX7mFLS7

そういえばプラズマってどうなった？

512 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 17:56:56.19 ID:U9cDa1i2

カウセ行ってくる
まあ頑張ってきます

513 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 21:20:06.29 ID:umj8SrU3

>>512
おおー
まずはここからが第一歩だな

514 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 21:47:56.60 ID:ho0gZstp

>>512
メールカウンセリングの段階は簡単にクリアしたんですか？

515 ：512：2011/02/21(月) 23:07:12.91 ID:U9cDa1i2

>>514
自分はすんなりカウセ予約してくれましたよ！

どうなるかわからないけど、ここの人にお世話になったし
レポしにまた来ます。タイムやってくれるといいなぁ(^-^)v

516 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 23:48:37.53 ID:ho0gZstp

>>515
先ずはメールでいろいろ聞けって、なかなか直接のカウンセリングにさえ行き着かないのにね。

517 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 14:18:55.39 ID:NVZEfsSH

カウンセリングどうだったのか
その後ｋｗｓｋ

518 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 01:05:04.86 ID:w+SpAj/O

515です
まず、ｸﾘﾆｯｸの場所がわかりづらいＷ携帯ナビでやっとたどり着いたＷ

肝心の結果は一応OKもらったけど、若干心が揺らいでしまったので
ちゃんとした覚悟ができたら、やりましょう
って感じでした

やるしかないので近々受ける事になると思います

しかし先駆者の方々は、本当に凄いよＷ
前のやり方で真っ先にタイム受けた方は勇者だな

519 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 01:59:56.81 ID:Qo5vntMy

何一人でまいあがってんのww
重症者は大変だね。

520 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 02:11:31.70 ID:UYbPCuDi

>>519
軽症者がなんでこんなスレにいるの

521 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 07:10:02.65 ID:+Khc1H+7

>>518
おいおい、｢ちゃんとした覚悟ができたらやりましょう｣で終わったんならＯＫじゃないと思うぞ。
その調子だと手術日を決めてないだろ。
あとでメールしろって言われたんだよな。
そこできっちりブロックされることあるぜ。

522 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 15:59:45.17 ID:yJdueDTv

>>518
乙です
凹みはブラマヨ級？

523 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 00:13:34.88 ID:58e7w/gx

>>518
先駆者は勇者じゃなくて馬鹿なの

524 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/28(月) 22:55:02.45 ID:ANhNTvh2

518さん、その後は進展なしですか？

525 ：518：2011/03/02(水) 12:01:58.57 ID:3qgQhA+3

おっしゃる通り、後でメールして施術日決めました。

凹みは、あそこまで広範囲じゃないです。両頬の皿型メインで深さは同じぐらいに見えなくもないかも。

頑張ってくるぜ～！
施術まで、割りとすんなりイケた

526 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 23:40:43.31 ID:Sz75mrcl

>>518さん

頑張ってね！
応援してます

527 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/03(木) 00:12:45.53 ID:EAA2nqQN

結局は変な人しか断られないみたいね

528 ：525：2011/03/03(木) 00:17:46.06 ID:goRe7bfI

>>526
ありがとう(^_^)v

>>527
俺もそう思いますＷ

529 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 01:57:58.66 ID:23r0L3Yi

>>525
俺もダウンタイムは大変だったが、その先には明るい未来が待っている。
がんばれ！斎藤先生を信じてな！！

530 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/04(金) 08:48:14.66 ID:apM/U4Ff

赤みですが全体的にも赤いと思いますがピンポイントで削ったところが
点状に赤くなる感じですか？
化粧で隠れましたでしょうか。

531 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 09:50:21.88 ID:s1HYYsS0

それは培養表皮のくりぬきではないでしょうか

532 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/07(月) 13:01:10.97 ID:lcF6KwRW

>>531
タイムもクレーター部分は深く削るから、その部分だけ他よりしばらく赤みが強いよ。
化粧で隠せるかどうかは、女じゃないからわかんない。

533 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 02:48:06.66 ID:yxFeUiFk

カウセで新しいやり方の女性の症例写真みせてもらったけど、凹みはほぼ完璧に近く消えていたな

534 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 09:51:53.16 ID:VhQ3sofX

自分の場合気になってるのは額だけだから部分的に施術してほしいんだけど余計な事言うと施術してもらえなそうだから怖くて言えない

535 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 18:28:06.81 ID:lRasgM0Q

禁煙は勿論なんだけど
禁酒なんだね
いつから呑めれるのか聞き忘れたぜ

536 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 02:55:14.64 ID:eE23ttLk

肌理が戻らなくて、いかにも削りましたみたいになったりしないんですか

537 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:18:56.06 ID:JTepCOKq

やった人の動画見たけどマジすげえな

538 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:36:36.61 ID:ZEtLEcPG

動画なんてあるのか？
ぜひ見てみたい

539 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:40:38.78 ID:DxpHd56C

モリエモンの動画？

540 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:43:09.59 ID:JTepCOKq

yahooでタイムピールで検索かけたら出ると思う

541 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:43:50.28 ID:JTepCOKq

>>539
そそ

542 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 23:51:22.08 ID:DxpHd56C

>>541
何がスゴイと思ったんですか？

543 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 07:24:59.46 ID:ZbueLREZ

そんなこと聞いてもしかたなくね？

544 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 22:10:25.90 ID:DWg2Daz5

ブログで写真出してくれてる方がいて参考になりました。
術後1～3日の状態は想像以上で、20日以降は火傷に近い日焼けをしたような感じですかね

545 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 23:03:33.81 ID:9u0rrfGW

日焼けなんてもんじゃないよ。

546 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 23:09:30.64 ID:XphTjB4m

火傷に近い日焼けって言ってんじゃん
火傷に近い日焼けもかなりのもんだぜ

547 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 23:36:40.32 ID:9u0rrfGW

いや、マジで気も狂わんばかりの赤みだ。
ダウンタイムはマジでつらい。

548 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 00:37:19.00 ID:Ot0V5RdY

>>547
あらあら、気も狂わんばかりって、あなたはやっちゃいけない人だったんだね。

549 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 22:10:11.95 ID:FRwHMXWZ

>>548
バーカ

550 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 23:37:35.99 ID:Ot0V5RdY

547は、よく断られなかったね。
先生の判断も、まだまだ甘いね。

551 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 23:58:45.98 ID:4nUMNoO2

過去スレも通して読んだが読点の打ち方が下手なやつは
軽い知的障害者っぽいな

552 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 10:33:54.45 ID:cgClif0N

>>550
カウセ受ければわかるけどウワサほど施術OKは厳しくないよ
断わられた人はやはり傑出して異常なんだと思う

553 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 15:20:28.97 ID:Qa5KyhEy

長年酷い凹みに悩まされると心も荒れてくるからな

554 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 23:29:20.00 ID:WyGLdUxK

施術中に地震になっちゃったり
術後すぐに大きな地震とか放射能で
ダウンタイム中なのに避難とかなったら悲惨だね

555 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/17(木) 23:52:06.52 ID:4STacTjx

気になってた鼻のホクロが薬剤だけでキレイに吹き飛んでくれた(^-^)

556 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/30(水) 21:47:21.76 ID:2PHunVSb

>>555
凹みの改善率はどうですか？

カウセ受けて先生の施術OKもらったけど
まだ迷ってる＞＿＜

557 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/31(木) 03:21:46.08 ID:TeAXMYQc

>>556
うーん、まだ施術して１ヶ月経ってないからまだ何とも言えないＷ
今は腫れひいてきて一旦凹みが復活してきたかなぁぐらいの状態。
ダウンタイムは大丈夫なんですか？
自分は仕事辞めちゃったけど

558 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 05:03:37.53 ID:YCFvXpXF

>>557
赤みはどんな感じですか？
モリエモンさんと同じくらいでしょうか？

559 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 01:41:16.69 ID:ROxqwwbB

>>558
アブレした箇所は同じぐらい真っ赤だよ。
薬剤だけなら、すぐ赤みひく。酒呑むと真っ赤になるけど

560 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 13:24:07.60 ID:ottopH/u

>>557
瘡蓋が剥がれた直後はかなりいい感じってことですか？

561 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 15:55:58.87 ID:pUKCOZjr

新しいやり方になってからほとんどトラブルもないみたいで羨ましい
自分はまだeco2もしてないのにタイムピール受けたくなってくる
はぁ、つらいなあ

562 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 16:05:02.97 ID:ROxqwwbB

>>560
うん。腫れてるからねー
>>561
自分はフラなどレーザー治療一切なしでタイムやったよ

563 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 17:47:05.07 ID:ottopH/u

>>562
他の治療だと腫れてる時でも凹みしっかりあるよ

フラ系とかやってなくてタイムＯＫですか？
ウワサと違いますね

564 ：562：2011/04/02(土) 21:45:21.63 ID:ROxqwwbB

>>563
先生には先ずフラ系やれば？って言われましたけどね(^^;)
でも言うほど施術受け厳しい感じはしなかったけどなぁ

565 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/02(土) 23:36:11.49 ID:hQ925gAs

>>564
今のところ何パーセントぐらい改善しましたか？

566 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 00:07:01.54 ID:tZEW3Q37

>>564
新しいやり方になってハードルが低くなったんじゃね？
経過読んでると成果も落ちてないみたいね

567 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 01:06:28.60 ID:i31RE1jj

このスレの515、557、562だけど、今のとこ60％くらいかなぁ。
ダウンタイム中昼間はヒマだけど、夜は真っ赤な顔でラーメンとか食べ行くからなぁ。赤みは気にしていない
周りの視線は感じるけどＷ

568 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 07:10:31.76 ID:WD+Ts8vj

>>567
もとの凹みは皿型やアイスピックなどどんなんで深かったですか？

569 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 15:56:03.13 ID:tZEW3Q37

>>567
他に一気に60％改善できる治療はないから、今の時点で既にやってよかったということになるね

570 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 00:14:53.60 ID:Zh7nvAvB

>>566
先生は軽症の人も重症の人も
断ってるって言ってたから
変な言い方ですが、程よくデコボコがある人が受けれますよ

571 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 00:09:25.96 ID:RxCY152p

>>570
明らかに楽してんなあ。
軽症は完璧な結果を出さなくちゃいけない。
重症はタイムでも改善どまり。
だから中間が一番やりやすいってことだ。

572 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 02:51:48.87 ID:8lR2SSHe

>>571
殿様商売だとは思うけど。。。。

軽症の人だと
タイムをすることによって肌のきめは必ず荒れて
元の肌より汚い肌になってクレームになるから
受けないって言ってた

全体的に肌のきめが荒れようとクレーターを治したい！って
言う人が向いてるってさ

573 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 11:06:51.26 ID:1qjhOdmf

重症でも断られるのか・・絶望

574 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 11:54:59.00 ID:gcv/SZwW

断られる前に絶望してどうすっだ
三顧の礼で頼み込んでこいよ

575 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 13:15:02.51 ID:M0Doggap

その前に他のことで忙しいみたいだぞ
タイムやるひまないくらい
金曜日は別の医者しかいないし

576 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 13:57:34.58 ID:jF0z8X3K

こんな形成外科の資格もってないやつによくまかせられるなww

577 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 15:33:59.74 ID:qpZA74Xt

タイムはどのくらいの凹みの人が受けてるんですか?

578 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 16:53:30.32 ID:3WPLhxOg

>>576
また出たw

579 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 18:13:06.97 ID:M0Doggap

凹み持ちは形成外科の資格もってる医者にどれだけ苦汁なめさせられてきたんだよ

580 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 18:37:20.75 ID:ilOyEKc3

本当なら保険適用にならないとまずいんだろうね
それをやってしまうと軽症の人が大勢来るんだろうね。
基準を作っても、医者がOK出す可能性があるから難しいんだろう

581 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 18:51:53.21 ID:M0Doggap

↑
ごめん、もう少しわかりやすくm(._.)m

582 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 20:57:26.76 ID:jF0z8X3K

タイム信者怖い。

583 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 01:12:20.87 ID:+HM3RND+

七ヶ月たったがキメは戻らず頬毛穴異常に目立って、突っ張り感もなおらない。赤みはなし、凹み改善もイマイチなんだけど、みんなの経過を聞かせて欲しい。瘡蓋とれた時だけが最高に綺麗だった。

584 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 07:05:37.62 ID:JiKwmR2i

>>583
私は3ヶ月ぐらいから徐々に改善してきましたよ。
もともとの凹み具合はどのぐらいでしたか？

585 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 07:42:55.60 ID:fc4dG4Yp

>>583
７ヶ月で赤みなし？？
それはそれですごいね

586 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 12:32:54.85 ID:PHkIa7Tb

>>583
瘡蓋取れた時に最高に綺麗だったなら最終的にはかなり綺麗になると思うよ。
自分は瘡蓋取れた時に凹み残っていたけど、１年以上経った今はかなりの満足レベルだから。

587 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 22:28:00.73 ID:rkyjl+bC

>>586
タイムって本当に人それぞれの改善度らしいよ。
施術後こりゃ失敗だ。。。。。って人が最高の改善率だったり
これは最高の出来だ！って思っても、イマイチだったりすることがあるって
先生言ってた

588 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 23:22:35.19 ID:9hM2631V

年齢も関係あるだろうね。誰だって25過ぎると肌の再生が衰えるし…
でもタイムやってその結果だと辛いよね(´･ω･｀)

俺も今は一旦凹み復活して、
これが本当に盛り上がってくれるか正直不安だ。
はぁタバコ吸いたい…

589 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 23:30:55.30 ID:1+cO/Om7

７ヶ月で評価するのは早いかも・・・
１年経つと全然ちがうよ
わたしもざそう取れた後はすごく綺麗だった
でもその後ゴワゴワした肌（スリムクラブの人みたいな肌）に苦労したし、凸凹も残っていた
でも１年経つと、頬の凸凹は全然ない
鼻の横の毛穴は目立つけど、頬の凸凹がなくなったので満足してる

590 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 23:48:42.01 ID:fc4dG4Yp

>>587
それはまた意味がわかんないなあ
だいたい１年は待てと言ってるくせに施術直後にいい出来か悪い出来かを判定するわけないだろ

591 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 00:07:10.65 ID:QFfJSdJi

583です。皆さんレスありがとうございます。部分ｱﾌﾞﾚの方が殆ど盛り上がってこないし赤みも消えてしまっているので不安でした。

592 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 07:23:58.47 ID:RHZbXAPM

まんな何歳くらいでタイム受けた？

593 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 08:21:13.42 ID:00wi5W16

>>591
部分アブレってことはリスク高いアゴ近くだよね
軽くしかできないので成果はあまり出せないってはっきり言われたよ

594 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 16:50:15.53 ID:QFfJSdJi

部分ｱﾌﾞﾚは顎以外も額と鼻もしましたがｱﾌﾞﾚ前より凹みが酷く目立ってますがまだ施術半年なので回復はこれからだと考えててもいいですか？広範囲のｱﾌﾞﾚはもっと悲惨です

595 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 17:37:48.19 ID:00wi5W16

>>594
半年ではまだわからないだろうけど気になるのは赤みが引いてるってことだよね
赤みが引いたらもう変化は終わりのはずだから

596 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 17:40:36.56 ID:pJq6MPUM

それこそ先生にきいたほうがいいんじゃないのか
自分はもっと経過してるけど、アイスピック含め深いヘコミは消滅
浅い凹みは少し残っていたりする
肌理は戻ってない、ザラザラしてる感じ

597 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 18:12:16.03 ID:QFfJSdJi

一年は様子みて下さいといわれました。肌質にもよると思いますがザラザラ感が無くなりキメが戻るにはどれくらいかかりましたか？

598 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 18:20:17.51 ID:QFfJSdJi

「思ってたより凹みは浅かったです」と施術後先生から説明を受けました。なので施術後に二次瘡蓋？はできませんでしたが、ｱﾌﾞﾚの浅さは凹み改善や赤みの引きの早さに関係しますか？

599 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 20:49:41.93 ID:00wi5W16

今のやり方では誰にも二次瘡蓋は発生してないそうだよ
てか今のやり方だと人によってそんなにアブレの深さに差はないんじゃなかった？
クレーターの深さに応じてピンポイントで深く削るだけだよね
だからやっぱりそれぞれの肌質や回復力の差が大きいんだろうね

600 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 20:50:07.65 ID:0a8qOHoV

>>598
いや、俺も同じ事言われたけど、
思ってたより凹みの傷組織が浅い所にあったというﾆｭｱﾝｽだと思うよ。アブレの深さは表皮、真皮ともにみんな均一じゃない？

あなたの場合、根が深く取りきれてなかった可能性があるかも。
出来れば先生に直接みせに行った方がいい

601 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 21:14:15.09 ID:i7yLU3n+

グラインダーの方がタイムより効いた気がする。。

602 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 07:35:11.15 ID:vGuScFf3

>>601タイムしたあとグラインダーしたの？

603 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 08:09:59.94 ID:fF7/pkR2

タイムする前にグラインダーしました。
やはりグラインダーは面でしっかり削るのでかなり改善しました。
しかし、若干肌がてかてかになるのは否めません。

604 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 08:47:47.43 ID:vGuScFf3

>>603グラインダーの改善は何割くらいでした？

605 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 08:57:30.01 ID:LgE0CkUt

グラインダーをくりかえすって考えはなかったんですか？

606 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 09:41:58.78 ID:Fqg5d1Jf

>>603
今のタイムは面で削らないからね。
タイムも以前は炭酸ガスで面でしっかり削っていたらしいけど、瘢痕のリスク高いからやめたんだよね。
グラインダーでトラブルなかったんならリタッチでしっかり削ってもらえばいいんじゃない。

607 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 12:14:15.75 ID:o3dUfljP

学生でも受けられた方いますか？
自分タイム以外ではほとんど効果は期待できないくらいは重症で家族も理解してくれてるんだけど・・
やっぱり相当厳しいんでしょうか

608 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 17:18:45.87 ID:Fqg5d1Jf

>>607
相当厳しいと思うよ。
学生はカウセに親同伴が条件だし、その親が少しでも後向きだったら完全にアウトだと思う。

609 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:44:18.24 ID:o3dUfljP

カウセの予約はまだしてないんですが、親も同伴してくれるみたいです
瘢痕等のリスクの説明をした時は引いてましたが、最終的には本人が良いならと納得してくれました
親が頼み込むくらいじゃないと駄目なのかな・・
一応成人してます

610 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 19:48:03.47 ID:o3dUfljP

カウセの予約はまだしてないんですが、親も同伴してくれるみたいです
瘢痕等のリスクを説明した時引いてましたが、最終的には本人が良いならと納得してくれました
親が頼み込むくらいじゃないと駄目なのかな・・・
一応成人してます

611 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 20:55:11.79 ID:LgE0CkUt

>>610
カウンセリングの前に先ず写真判定がありますよ
それ知らないってことは、まだコンタクト取ってないんですね

612 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 21:35:10.85 ID:o3dUfljP

この間メールで質問させて頂いた時にそれは言われました
カウンセリングの予約が施術の1ヶ月前でないと駄目らしいので、その時に一緒に送るつもりでしたが、明日送ってみようと思います。

613 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 22:45:10.71 ID:l38hZ4/3

>>612
良い親御さんだね。
カウセ行くなら気持ちしっかり持ってね。
揺らぐようなら、やってくれないと思うし…
頑張ってね

614 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 01:15:02.53 ID:3sz2kSSw

>>612
先生は学生さんは断ってるみたいな事言ってたけど
親と同伴カウセなら可能なのかもね

残念ながらメールの写真で断られる人も多いらしいけど
６１２さんが程よくニキビ痕があるタイプだといいね
ガンバ！！

615 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 09:47:25.92 ID:6srZolHa

学生とかキャラクターとかの前に絶対やっちゃいけない肌質の人がいるそうだよ。
これまでの経験から確信していることだそうだけど。
そういう人はフラとかでもトラブるらしい。
カウンセリング前の写真判定はそれを見ているのだそうだ。

616 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 11:29:02.10 ID:X3q1QPXB

エコツーとかアンコアでも照射痕や赤みが一年以上引かない人がいるからな
そういう人がタイムやったら大惨事だろう

617 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 11:40:44.89 ID:QqCVlVNN

で、結局タイムは体感何割くらいの改善なの？

618 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 12:14:00.46 ID:PT8Un5xq

色素沈着なら7割
クレーターなら３割以下ってとこ

619 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 12:50:53.58 ID:vJNPhfsk

>>617
そんなのいろいろだろ
カウセでもそのあたりはくどいくらい言われる
それでもよければどうぞってことだけど、それで躊躇すれば断られるってパターン

620 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 13:57:16.05 ID:qidw7Jxz

昔に比べてリスクは減った分、やや改善度も落ちた感じですか？

621 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 13:57:50.11 ID:6srZolHa

>>619
「それでもよければどうぞ」も言わないでしょ。
そのへんはフラやエコツー勧めるクリニックとは全然スタンスちがうから。

622 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 14:17:17.55 ID:QqCVlVNN

3割以下とか培養より低いの？

623 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 14:19:21.53 ID:X3q1QPXB

やってみないとわからん
でも再生力が低い人はあまり改善しないだろうな

624 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 14:25:54.12 ID:qidw7Jxz

>>623さんは経験者ですか？

625 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/15(金) 17:42:39.21 ID:vJNPhfsk

>>622
それで培養に凹み持ちが流れてくれればマキの思うつぼ

626 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 07:14:16.60 ID:xIZnCzu/

培養の症例写真すごいな

627 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 07:33:07.20 ID:JRFzJZqR

タイムの症例写真見てないだろ？

628 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 10:38:51.03 ID:5mae0KKF

まき黙れよww

629 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 12:45:14.12 ID:6g2SEPZv

何で70マンもするんだよ

630 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 14:22:41.11 ID:GV01LtRo

>>625
君ワンパターンコメント

631 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 14:32:09.75 ID:v8lN97Yq

>>629
培養の料金？
タイムより安くていいじゃん！

632 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 14:53:23.58 ID:xIZnCzu/

タイムの写真は培養よりすごいの？

633 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 16:33:28.48 ID:v8lN97Yq

>>632
どっちもすごいのもあれば大したことないのもあるんじゃないの？
いい出来の写真だけ見たってしょうがないよ。

634 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 01:50:27.39 ID:fuSSNNu4

結局タイムも何回も施術しなきゃ効果でないのか・・・

635 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 04:05:54.00 ID:c9BR6w97

>>634
だからレーザーなんか100回やったって治るわけない
エコツーとかでかなりよくなったなんて話は業者の自演だろ

636 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 04:28:51.27 ID:QRtrK/O/

スレが混沌としてきました。
トレチでも凹みが少～し改善する奴もいるから、個人差だよ。

俺はトレチで改善したし、タイムやって何も気にならないぐらい改善した

637 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 06:33:31.45 ID:0zi7bN6A

ここのスレの代表として治療してほしい
スピード新垣、あばた顔
http://www.youtube.com/watch?v=9xwtWgzLHkc&NR=1

638 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 06:53:53.46 ID:2ZoHudaN

これはタイム的にはどのくらいなの？重症？

639 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 08:28:07.72 ID:Bu6rT9FA

死にたい

640 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 11:10:28.87 ID:lJePsvdP

1,260,000円ってｗｗｗｗ
これで改善しなかったら終わりだろう

641 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 11:38:28.49 ID:AdTOpKZ8

タイムピールを断られた方、ニキビ跡で死にたいと思ってる人、あきらめないでほしい。
ブログのしんて人もレーザー治療を数十回やってほぼ完治までなってる。
ただ、お金は２００万前後と本気で治す気で４～５年程度。
お金が必要なら働いて貯めよう。他の人はこんなことで悩んでないけど、乗り越えられないことはないと思う。
治す気持ちは持って、行動を起こすこと。治療はひとつではない事。
ニキビ跡は難しい、時間のかかるものだけど俺も治ると信じてる。

642 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 14:01:38.92 ID:fuSSNNu4

たしかにしんのブログみたら少しづつ改善してるな

643 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 14:25:47.94 ID:V5fcTzXi

そのしんじも一番改善したと言っていたのは
炭酸アブレ＋FGFの時だった気が
結局強めのアブレが絡んでるんだよな

644 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 14:52:34.24 ID:fuSSNNu4

しんみたいな複合治療とタイム一発ならやっぱりしんみたいにした方が効果あるのかな？

645 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 17:10:40.18 ID:c9BR6w97

しんは遠回り又は迷走だろ
レーザーでは瘢痕組織が完全になくならないから奴はエンドレスだ
あぶく銭(パチンコ)って無くなるようになっているんだな

646 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 18:41:26.79 ID:UUq009L2

レーザーでわってタイムも炭酸ガスレーザーですけど？
無知は消えろよw

647 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 18:53:57.96 ID:V5fcTzXi

まあそいつの中ではレーザー＝フラ系とかになってんじゃないのか

648 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 19:08:55.03 ID:fuSSNNu4

タイムが30パーくらいの改善なら2回目で51パーくらい？

649 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 20:47:19.62 ID:dYKpL2it

>>638
動画貼った者ですが
ファンデーションが濃くてよく分からない
跡というよりは盛り上がりが多い。

650 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 21:02:59.26 ID:c9BR6w97

つうか641って、しんだろ
金や４～５年はかかるという自己弁護
｢乗り越えられないことはない｣というお決まりの自己暗示のセリフ
いろいろな治療があると迷走人間の言いそうなセリフ

651 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 21:06:18.86 ID:c9BR6w97

しんも少なくともこめかみは完治にはほど遠い

652 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 22:08:37.45 ID:eFHFO38c

あなた一度精神科行った方がいいよ、本当に

653 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 23:46:59.11 ID:c9BR6w97

なんで精神科？？
妄想って意味？
けっこう当たっていると思うんだが
奴も今どうしたらいいか錯乱状態だから絶対ここ見てるぜ

654 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 10:14:18.89 ID:jPArQYRV

確かに精神科というか心療内科に一度かかった方がいいのはしんの方だよ。
このままだと彼はず～っと治療し続けることになり普通の人生を送れないよ。

655 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 10:47:12.57 ID:p1QCubIv

しんは～
しんも～
しんが～

哀れ

656 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 11:38:18.37 ID:cYxn9BL5

死ん

657 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 12:05:05.17 ID:jPArQYRV

哀れなのはしんだよ。
結局みんなは彼の治療情報を参考にしたいだけで心の底では彼のことバカにしているでしょ？
治療以外の内容は人から見たら屈折していて病んでるもんね。
ブログは彼の心のガス抜きになっているんだろうけど実はいい晒しものだよね。

658 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 12:43:22.87 ID:nEUotThw

しんのブログを見る感覚は気持ち悪いもの見たさの感覚
蛇やホラー映画を見る感覚と同じ

659 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 13:34:08.26 ID:n1CAQksY

タイムして一年たったが、9割くらいの改善！

660 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 13:51:57.51 ID:fE+bnXw9

>>659
赤みはどれくらいで引きました？

661 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 14:08:06.75 ID:e/gr6rGi

>>659
嘘800

662 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 14:14:02.77 ID:n1CAQksY

まだうっすら赤いようなきがするけど他人から見たら気にならないくらいじゃないかな。
嘘じゃないよ。
個人的には9割の満足度です。

663 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 15:05:55.67 ID:Fu8zG9Hz

>>662
カウンセリングであっさり施術受けしてもらえましたか？

664 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 15:29:30.88 ID:n1CAQksY

>>663
だいたい過去の人達と同じ感じでしたよ。

665 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 15:54:54.46 ID:Fu8zG9Hz

過去の人たちって確かいろいろでは？
あっさりＯＫの場合や断られた場合や。

666 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 16:09:10.56 ID:n1CAQksY

断られはしなかったけどあっさりではなかったよ。

667 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 19:23:06.27 ID:WCMyPfkt

もとはどんな凹みだったんですか？

668 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 21:13:45.25 ID:n1CAQksY

浅い凹が広範囲にあったね
松井よりちょとマシくらい？

669 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 09:28:19.40 ID:qFfI+aat

ちょっとタイミングを逃したから年内にいくことを狙っています。
冬場がいいと思うので
本当にするとなるとかなり怖いと思うけど
早くに楽になりたい気持ちも強いからなんとか頑張ってみます。

670 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 09:44:31.56 ID:6cAliXM5

やっぱり浅い方が完治に近づくのでしょうか？

671 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 10:29:22.48 ID:YWlNz3Vl

イメぴた使えないのね…

浅ければキレイになると思う
小刀で削られたような凹みの人もかなりキレイになってた

672 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 10:46:32.88 ID:T8+TwLwk

>>671
この画像アップローダー便利→ttp://photo.qpd.jp/
少し画像小さくなるのが欠点だけど
コピーガードありを選択すると、画像保存した人達が転用などできなくなる。

673 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 11:40:45.63 ID:FoUDJD1O

>>668
フェノールピーリングって削った後でやると書いてありますが痛くなかったですか？
それとフェノールピーリングって100%でしたか？

674 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 12:11:48.62 ID:p8VhcgAo

>>673
100パーセントじゃないですよ。
麻酔するので痛くはないです。

675 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 12:25:06.67 ID:nZ3W+SfY

６０何％って言ってなかったっけ？

フェノールピーリングの前にレーザーで真皮まで削るんだから、
その時点で麻酔なしだったら拷問だよ。
麻酔から覚めたあとは当然痛いよ。
次の日には平気になるけど、今度はかゆい。

676 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 12:33:13.62 ID:YWlNz3Vl

>>672
ありがとう。
>>673
次の日の夕方ぐらいまで痛みはあるよ。
高速使って自分で運転して帰ったけど麻酔効いててフラフラしたな、目閉じれば寝そうなぐらい

677 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 12:46:56.93 ID:WYBBGeVw

静脈麻酔後の患者に車を運転させるなんて医者としてどーなの？

678 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 13:02:37.05 ID:YWlNz3Vl

もちろん先生は知らないぞｗ電車で帰ると言ったからね。
でも帰るまで何もなくて心底良かった思う

679 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 13:09:00.05 ID:WYBBGeVw

逆に考えれば車で自分で帰れるってことね？

680 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 13:16:25.82 ID:YWlNz3Vl

でも俺は絶対反対だよ。事故ったら凹みどころではない

681 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 13:29:12.66 ID:FoUDJD1O

>>674
>>676
有難うございました。
126万と言う値段ですがそれ相当の効果が有ったと言う事で宜しいでしょうか？

682 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 13:34:59.82 ID:p8VhcgAo

>>681
他の治療では126万使ってもここまでは改善しないと思う。

683 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 14:17:08.33 ID:FoUDJD1O

>>682
ありがとうございます。
今後二回目を受ける予定はあるのでしょうか？
もしかしたら価格が半額になるとかって言う事はないですよね？

やはりタイムを検討した方がいいのかなぁ～。
今までのレーザーでぼったくられていたので怖くて怖くて。

684 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 15:01:50.67 ID:nZ3W+SfY

>>683
リタッチも経験してるけど、２回目は全くやり直しでも５万円とかだよ。

685 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 15:08:22.40 ID:FoUDJD1O

えっ、本当ですか？
安いですね。何回でもリタッチ出来るんですか？

686 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 15:37:34.99 ID:nZ3W+SfY

リタッチの施術料も１回目に含まれているという説明でしたよ。
５万円はリタッチの時の注射や麻酔や薬代だそうです。

でも２回目だってリスクあるわけだから、簡単にはやってくれないよ。
だからせいぜい２回までだと思う。

687 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 15:59:52.41 ID:FoUDJD1O

有難うございます。
リタッチは簡単にはやってくれませんか。
う～ん納得しなかったらどうしようと言う気持ちが出て来ました。
126万で全顔隅々まで正常な所も含めて施術してくれるのですよね？
それとも先生がここは大丈夫だろうと指定した所は除外されるのですか？

モリエモンさんで言うと口元とか全部やってないように思えるのですが。
モリエモンさんなんて話しにならない程に顔全体ににきび跡があるのですが、
顎付近、コメカミが非常にボコボコで絶望的なのですが
この付近は改善しにくいとか言う事はないですよね？

しかも↑の方で90%改善って言ってた人がいましたが
運が良かったと言うか軽症だったのではと思ってしまうのですが。

自分が重症過ぎて改善率がどうなのかと言う事が非常に不安です。
本当に重症な人は居るんでしょうか？

688 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 16:06:53.85 ID:fQAtPYrI

名古屋まで車で送り迎えしてくれる人がいれば一番いいんだけどねえ

689 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 16:16:03.59 ID:p8VhcgAo

>>687
自分は人にきいたら松井くらいじゃない？と言われたよ。
松井が重症かはわからないけど。

690 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 16:28:47.95 ID:FoUDJD1O

>>689
コメカミも改善しましたか？
90％って普通の人より綺麗なレベルだと思うのですがどうでしょうか。

691 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 16:38:08.38 ID:p8VhcgAo

コメカミは跡が無かったのでわかりません。
頬に大小あわせて100くらいありました。
それが気になるのがあと4個くらいになりましたよ。

692 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:00:03.27 ID:FoUDJD1O

有難うございます。4個って凄いですね。
リタッチで完璧ですね。
正常な皮膚も含めて全顔やりました？
一番恐れてる事があるのですがニキビも出来にくくなるのでしょうか？

693 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:27:02.85 ID:p8VhcgAo

>>692
全顔でしましたよ。
ニキビは大人になってできない体質に変わりました。

694 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 17:47:00.07 ID:nZ3W+SfY

>>692
そんだけ迷っているならやめといた方がいいよ。
そんな様子では先生に確実に断わられると思うし。

695 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 18:02:50.24 ID:FoUDJD1O

自分が気にしている部位の改善度があるのかどうかが本当の所知りたくて。
みんな頬当たりなので、頬辺りは改善するんだなと言う事は判りました。

696 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 02:30:40.65 ID:6S29CcUS

>>694←こいつみたいなやつ一番ウザい笑

697 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 05:46:38.81 ID:k9FIcQW7

いく時は出来れば報告しますね

698 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 12:19:51.74 ID:QtYmqRrQ

みんな術後寝る時とか顔触ったりしないのか？

699 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 15:14:24.25 ID:qRSOteWp

瘡蓋の状態ではとにかく痒くて何度か引っ掻いたよ
痒み止めの頓服意味ナス

700 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/21(木) 16:31:55.59 ID:QtYmqRrQ

>>699んで肝心の改善はどんな感じですか？

701 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 01:05:48.48 ID:U2dvRY/F

こめかみはあまり期待しないほうが…

702 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 01:24:13.02 ID:fbMP3nYu

>>701頬はどんな感じですか？

703 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 06:04:10.22 ID:Pik4yAsA

>>701
こめかみはなぜ期待しない方が良いんですか？
受けた人ですか？

704 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 06:25:40.15 ID:Pik4yAsA

http://timepiiru.blog61.fc2.com/

705 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 09:59:58.81 ID:fbMP3nYu

>>704どしたんだろこれ？

706 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 11:09:34.89 ID:pVq2zpcP

>>699
引っ掻いて大丈夫なん！？

707 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 11:53:34.15 ID:q1DEEaL/

>>705
確か直前になってやってもらえなくなった人のブログだったかと・・・

708 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 12:19:22.71 ID:pVq2zpcP

てことは顔ニキビだらけだと断られるのか

709 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 12:54:21.64 ID:rfyoUNUX

直前になって断られるってなんだろ？
麻酔関係とか？

表面ボコボコのお星様になってなきゃいいが・・

710 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 13:14:49.67 ID:5zIv8TGH

３年前の春だから、韓国の先生が急に死んで薬が手に入らなくなった時期のことじゃないか？

711 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 06:09:57.75 ID:MBSW8NeZ

なんか最近はリスクもそこまで大したことなさそうだね
トラブルもなさそうだし何で消極的なんだろ
やっぱ手間掛かる割りに儲からないのかね

712 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 07:46:21.82 ID:DELxtgF1

めんどくさいから

713 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 12:36:49.41 ID:NobJm21r

>>712
それが一番なんだろうね。
料金考えると儲からないわけがないから。
儲かるサーマクールもやめちゃったしね。

714 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 15:26:31.41 ID:CkWpSKYA

タイムピールに限った話じゃないけど
ハードなアブレした人って肌が艶々してて全体的に白っぽくなるのは何で？

715 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 21:06:25.75 ID:XdHDLvHd

受ける気があるなら先生に聞いた方がいいよ
昔の人はみんな受け終わって充実な生活をしてるよ

716 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/24(日) 22:03:36.90 ID:6oYQ32BS

>>714
白くなるのは皮膚の色素も一旦吹っ飛ぶからだよ
何年も経つと戻ってくるよ

717 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 11:26:51.03 ID:wtyVWLXU

ダウンタイム中だけど、
喫煙してしまった・・
こんな俺を罵倒してくれ

718 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 12:01:52.05 ID:HTXCKMbw

>>717
そんなに気にしなくていいんじゃない？
その分、肌によいことをしたら？例えばビタミンCたくさん摂るとか。
先生には言わない方がいいよ。一気に対応悪くなるから。

719 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/25(月) 17:19:08.98 ID:jnLlz04g

爺さんでも切り傷を自然治癒力で治せるんだからペースは遅いが。タバコくらい大丈夫さストレスはためんなよ

720 ：717：2011/04/26(火) 10:31:16.39 ID:/IhnDq/E

ありがとう！
トレチとCPセラム使って、血管拡張は温水、冷水を3回ぐらい交互に洗顔すると良いと聞いたので、やっています。
赤みは結構引いてきた

721 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 11:31:49.95 ID:++mdtOcI

年内にいこうと思っています。
今から半年かけて心の準備をします
すごく臆病な人間だから

でも半年あればコントロールできるようになりたい
です

722 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 07:17:43.54 ID:O7ctzEig

>>721
許可出たんですか？
症状はどの程度でしょうか？

723 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/28(木) 06:56:39.55 ID:kF21oKjq

死ぬことは毎時間考えるてる

724 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 10:28:29.55 ID:kOwrrKt3

Ｖビームやりたいけど、術後何ヵ月ぐらいで治療やり初めました？

725 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 18:18:22.37 ID:YSJbrCoT

唇下の顎、両サイドの顎辺が重症の人で受けた人居ますか？
教えて頂けるのであれば改善率を教えて下さいませんか？

726 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 21:56:56.97 ID:uCVsQVMm

誰かタイムピールの結論をまとめてください

727 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 22:10:30.48 ID:0zOeU6Nk

>>724
フラクショナルレーザー後の赤みにはVビームは全く効かないって
美容医療協会の質問箱に書いてあったよ
赤みを消すｸﾘｰﾑが学芸大西口クリニックで売ってる
気休めかもだけど一度HPみてみりん

728 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 23:19:13.50 ID:X12Uzee7

>>725
そこは瘢痕危険ゾーンだから軽くしかやってもらえない。
結果をあまり期待しないでくれって言われる。
その前に、そこが希望箇所なら断られると思う。

729 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 23:53:25.25 ID:YSJbrCoT

>>728
有難うです。
もしかして顎辺りに沢山ある人は絶望的ですかね？
他が良くなったとしても、顎辺りは凸凹が残ってる人が多いと言う事ですか？
皆さん顎辺りに満足しているんでしょうか？
または、症例写真を見た人も顎はやはり駄目でしたか？

先生に鑑定して貰おうとしたけど厳しいかなぁ～。

730 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 23:54:33.36 ID:YSJbrCoT

731 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 23:57:00.81 ID:YSJbrCoT

あ二度すみません

732 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 00:36:38.32 ID:vEBlGvVk

>>731大事な事だったんだなｗ

733 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 00:42:04.98 ID:/dnydTMW

こめかみは危険ゾーンですか？

734 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 00:47:58.26 ID:+VdkKkkv

>>732
すみません

>>733
>>216に載ってますです。

735 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 02:02:37.27 ID:pcSsN9kw

>>730
昔のやり方なんだけど、症例写真見た限りだと改善はしてたよ
でも術後瘢痕になったそうで先生と揉めたらしい

736 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 09:33:28.09 ID:+VdkKkkv

>>735
有難うございます。
それは一人の人なんですか？
平気な人も居たと言う事ですよね？

瘢痕リスクを了解してサインしてるんですよね？
それで揉めるって言うのはおかしくないですか？

737 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 11:30:10.59 ID:ABBHs3Z6

>>736
だからそれが先生がこの治療のやる気を無くしている最大の理由じゃん。
他の仕事で忙しいからというのは口実だよ。

738 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 12:12:50.91 ID:+VdkKkkv

お馬鹿なお客さんのせいで施術出来る所が限られてしまうなんて何か救われない気持ちですよ。
顎とかサイドの顎下が酷い人はどうしようも無いんですよね。

改善に近くなるのはこの方法でしか無い訳で仮に顎付近を施術して瘢痕が出来ても
絶対に文句を言わないって言うサインの仕方とか方法はもう無いんですかね。

もし強くお望みならって先生もそう言う患者の為にも何か策を考えて欲しいです。
調べたら日本ではその付近はピンポイントではやるって書かれていましたけど韓国でも同じなんですかね？
その部位は積極的にはやらないって言っても、事件が起きた後にやってる人が数人位居てもおかしくなさそうなんですけど。

う～ん納得しないですね。サインしたのに文句を言って揉めたらたサインの意味が無いじゃないですか。
何の為のサインなんですかね。先生もサインの同意して受けたのでってを強調すれば良かったのに。
先生が曲げる位ですから先生も脅されて相当苦情言われたんですよね。
やっぱり常識が分からなかったお客さんが相当居たのかなぁ～。

改善率を落とさせてしまった過去のお客のせいで良い治療が台無しな様な気がします。

739 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 12:38:43.38 ID:ABBHs3Z6

同意書にサインしてようが文句を言うのは自由だから。
それに２ちゃんなんかでよく同意書のサインは法律的には無効って情報があるから文句言うのかも。
法律的に無効なのは「何が起こっても文句言いません」って内容の場合で、
明らかな医療ミスがあればそんなのは確かに無効だろう。
でも、それと事前に起こる可能性があるとはっきり言っているトラブルは話が別だから。

740 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 12:51:03.45 ID:fonRqEMn

裁判やればいいんだよ
そうなれば間違いなく先生は治療やめる

741 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 13:13:28.14 ID:+VdkKkkv

同意書って無効なんですか？
少なくとも重大事故に対しては全く無効であるということが法的に証明されている。
と、書かれていますけど、生命に関わる訳も無い瘢痕は重大じゃないはずです。
しかも先生は瘢痕リスクがあるから考えた方が良いと言ってるみたいですし。
また、リスク説明をちゃんと伝えているみたいですから、無効にならないはずですよ。
しかも先生は何もしないのではなくそうなった際は適切に処置すると昔から言ってたはずと思うのですが。

苦情を言う人は、治したいが為に突っ走って瘢痕になった時の事なんて考えないでサインして
あぁ～瘢痕出来ちゃった先生どうしてくれるんですかって私は生きて行けませんとか苦情言ったのかなぁ～。
そう言う人って第三者を入れて先生に圧力かけた可能性もありますね。

それなのに瘢痕で揉めるような苦情を言うのはお客の問題ですよ。
これはお客が全て悪いんじゃないですか。
顎付近にハードに施術しても瘢痕が出来ない人の方が沢山いるでしょう。

文句を言われないように瘢痕が出来る箇所がありますがって言う同意書にすればわざわざ改善率を下げる必要が無いと思うのですが。
いくら何でもそれで苦情を言ってくる人は弁護士に回せば良いのに。
その際は先生も適切な処置をすると言ってるのですから。
そうすれば顎付近も酷い人が結構な人数救われると思うのですが。

タイムでしか完全に近づくと言う部分では効果が無いんだからそれ位の同意書でも良いですよ。

742 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 13:45:14.99 ID:ABBHs3Z6

>>741
君はまだカウンセリング受けていないんだね。
同意書の内容を知らないみたいだから。
君が心配してあげなくてもかなり厳しい内容の同意書だよ。
おまけに誓約書にサインまでさせられるからね。
訴訟になった場合に備えている感ありありだよ。

743 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 13:48:15.72 ID:fonRqEMn

負けても裁判するだけで嫌がらせにはなる

744 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 13:58:39.77 ID:+VdkKkkv

>>742
有難うです。
顎も酷かったので考えていて先生にはまだメールをしていません。

厳しいと言う件ですが、瘢痕承知でもやって頂けないんですか？
ですが、顎関係がピンポイントに落ちたとしてもこの治療より勝る物が無いんですよね。

苦情を言った人が居なければ今まで通り顎も全アブレーションして頂けたのですよね。
この件だけが悲しくて。

苦情を言った人が居たから顎に満足してない人が沢山いると言う事ですね。
酷い人と覚悟がある人には顎も全アブレーションお願いしたいですよ。

745 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 14:08:58.14 ID:ABBHs3Z6

>苦情を言った人が居なければ今まで通り顎も全アブレーションして頂けたのですよね

それはちがうでしょ。
これまでの経験から全アブレージョンはやはりリスク高杉と考えたからだよ。
今のやり方でも成果は落ちていないって言ってるし。

746 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 14:49:55.98 ID:pcSsN9kw

>>744
まず先生にメールして相談してみれば？
覚悟があれば渋々やってくれるんじゃないかな

747 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 15:02:26.39 ID:+VdkKkkv

有難うです。

それは本当ですか？がっかりしていたので良かったです。

顎はやってくれないって言うのは全アブレって事ですよね。
顎辺りにも沢山ある場合ですが、全アブレと同じようになるような気がしますがピンポイントって出来るんですか？
沢山あった人で施術した人の意見と改善度を頂ければと思います。

748 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 15:18:16.91 ID:+VdkKkkv

>>746
有難うございます。
色々な改善を聞いてから覚悟を決めたと思います。

749 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 17:24:21.50 ID:ABBHs3Z6

なんかさあ、悪いけどID:+VdkKkkvさんって先生の嫌いなタイプだよ。
施術経験者の人なら何となくわかると思うけど。

750 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 18:30:11.99 ID:/dnydTMW

ID:+VdkKkkvはこうじってやつだよ。
いろんなとこであばれてるし。サフォの質問コーナーのとこでもばかほど質問してうざがられてるし

751 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 18:36:44.99 ID:+VdkKkkv

サフォには質問してませんよ？

752 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 22:18:27.83 ID:pGncH0DV

たぶんあなたは断られます。

753 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 18:30:02.91 ID:tyMM0M2n

同意書の効力についてだが、誰の目から見ても明かなミスである場合は効力ない
ってテレビでやってた

754 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 19:10:09.71 ID:+NIPpfXq

>>753
誰が見ても明らかな異常でも、それがミスなのかどうか証明するのは難しいんだよ
おまけに事前に異常が起こるリスクがあるとはっきり書かれていては・・・

755 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 20:31:43.10 ID:POZSgd9j

ブログの人で平らになったって言う話し聞いた事ないけど完治した人はUPして頂けないですかね？

756 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 09:26:30.74 ID:Fqq/FgRS

20半ばの女性（学生）でもやってもらえますか？

757 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 11:00:43.58 ID:mmrXPAqJ

>>756
対象となる状態ならやってもらえると思うよ。
何度も既出だけど断わられる最大のポイントはキャラだから。

758 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 11:04:06.03 ID:RHRfTdvh

症状が酷くないとやってもらえないよ

759 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 11:40:15.71 ID:Xd6YUoaf

施術許可ラインはバービー以下ぐらい？
フットボールアワー後藤ぐらいじゃ無理そうだな

760 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 13:12:30.58 ID:DjB3TgXY

学生の場合カウンセリングは親同伴が条件だけど、親が少しでも後向きだとまずいよ
私の時は親が迷っていたから先生が｢親ならやめるよう一生懸命説得してください｣って親に言った
それ以来、親が反対して困っている
そういう展開を期待して親も同伴させている気がする

761 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 15:21:50.06 ID:yqM1rgNA

学生なら培養でいいんじゃないかな
完治近くまで治るには2回受けないと駄目っぽいけどタイムでリタッチすると思えばいい

762 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 17:37:03.05 ID:Fqq/FgRS

756です

みなさん親切な助言有り難うございます。肌が弱くて少しアレルギー持ちなので
、施術に堪えてもより酷くならないかが心配でした。
女性でも受けれるかどうか悩むところですね

763 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 17:38:32.42 ID:h5Xg64wz

お前ら凸凹治ったらなにしたい？

764 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 17:48:37.13 ID:cG7f0GFq

>>762
耐える気持ちがないと無理だよ
何よりも軽症じゃ受けて貰えないよ
それと完治に近くなると言うだけで夢を見過ぎては駄目だよ
http://search.ameba.jp/search.html?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0&aid=crater-story

765 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 20:12:53.37 ID:FR7f1em5

↑
みんながんばってるんだね。。おれも実はエコ2のダウンタイム中で
まだ効果は見えず顔は赤く日焼け止めは気持ち悪く
ジムにもプールにも行きづらく友達にも会いづらく
せっかくの華やいだ連休なのに部屋でクサって独り酒呑んでてせつねーけど
今を耐えようと思った
好きでやってんだし
むかしニキビできまくったのも仕方ない
少しでも未来を理想に近付ける手立てがあることに
感謝しなければ‥
てかこんなくだらんことに悩める境遇に感謝しなければ！
今日は早寝しよっ

766 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 20:31:39.51 ID:h5Xg64wz

かわいそ、かわいそ、カワイソース
ちなみに童貞ですか？
タイムやったら最低１年は真っ赤なんだろ？
よく我慢出来るな。試しにその顔で風俗行ってみなよ

767 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 20:46:20.68 ID:ui9nmCVU

1 名無しさん＠Before→After 2011/05/02(月) 17:32:01.52 ID:h5Xg64wz [6回目]

男はまだ３０代から恋愛ごっこも楽しめんだろうけど
女30代からエコ２始めた凸凹女は可哀想
ホントなら花盛りの10代20代凸凹に効果ある治療法なかったもんな
30代で凸凹がマシになってもはっきり言って良いとこに貰ってもらえる可能性殆どないもん。
男も結婚して子づくり考えるなら若い女体が良いに決まってるし。
やっぱ毎晩、枕濡らしてんだろ。幸せな年下カポーとかみて内心「ムキーッ！」てならない？

768 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 12:29:45.47 ID:MRcVMTi7

顎の凸凹も酷い人で施術した人の改善度を教えて下さい。

http://img339.imageshack.us/img339/1145/3036601i.jpg
画像は借物でこのラインです。

769 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 13:06:55.64 ID:B8dMuGBj

>>768
だから君はやってもらえないって！
保証する
126万円賭けてもいいｗ

770 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 13:35:01.76 ID:MRcVMTi7

ここを観てる人で改善度を教えて頂きたいだけなのですが。

771 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 02:05:59.35 ID:dGWZ/4Ta

こうじしつこすぎ

772 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 19:46:58.94 ID:0mw8yLHA

やった事ないけどしつこく質問して来る奴は術後文句言って来る率高そうだから受け付けないんでね？
美容外科の場合、受けなくても氏ぬわけじゃないんだし

126万あんなら豪快にソープで豪遊した方が思い出に残るだろ

773 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 00:50:32.98 ID:66YNcpw6

しつこく質問する奴にはヴァカが多いからじゃね
ヴァカと施術後も半年から１年つきあわなければいけないと考えるだけでゾッとするんじゃね

774 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 14:32:48.07 ID:vqej8HAW

twitterで見つけた
出血がひどいね

http://bit.ly/llwMRn
http://bit.ly/igNu3P
http://bit.ly/mhBr4o
http://bit.ly/mTfuBn

775 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 19:25:42.97 ID:P0oqNGwj

>>774
見れないけど、タイムよりサイトンはもっと大変だぞ

776 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 11:39:45.91 ID:861rt83A

タイムって本当に８割改善？
前アブレして８割改善したんだがアブレと同じくらいしか改善しないってこと？

777 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 12:13:40.46 ID:c/t9Xma+

>>776
アブレだけで８割改善するならタイムの先生にアブレだけやってもらったらどうかな？
アブレを１００人以上やってるってことだからな。
だったら安く済むじゃん。

778 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 14:30:02.57 ID:V2mewToL

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1607351.jpg

779 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 14:38:12.27 ID:X7wFXdn4

稲中卓球部にこんなやつ出てきたよな

780 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/07(土) 12:46:04.46 ID:pJ0DV4sg

いろいろ疲れた

781 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 10:24:08.58 ID:YBdPsegC

自分も今年中にいこうかな今日の朝くらっとして急に
悲しくなってきちゃった
私を見る他人の目
ボコボコになって人生変わっちゃったよ何もいいことなかった
２０代全部失った
３０歳で独身のアバタ持ち

なんか生き恥晒すだけだし
もう無理だから

782 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 15:15:19.69 ID:ocs2sjGj

>>781
４０代でタイム受けてる人もいる
気持ちはわかるけど、
まだまだ若い

783 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 15:43:15.13 ID:NNG8/4Tf

>>781
範囲はどんな程度でしょうか？
ケロイド体質でしょうか？

784 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 01:06:26.95 ID:0Ju1Hxlr

http://d2.upup.be/wYQ5mlAHze
これはタイムしか無理でしょうか？

785 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 01:23:24.40 ID:aqoUk1XH

>>784
無理
見てないけど

786 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 02:41:17.11 ID:facCSMUg

タイム経験してみたんだけど、綺麗になると思うよ
実際に自分は綺麗になったがこめかみは改善が緩やかだった

787 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 03:10:38.09 ID:+oI/kbcb

>>781
10代は良かったんだろ？ならいいじゃん
人生ずっと上げ相場なら困りますやん
30代で毒女ならアバタじゃなくても詰んでる。アバタの聖者内
俺男で正直に言うけど、やっぱりボコボコの女って選択肢にないわ

煩悩すてて尼さんになるとか
ボランティアで人のために生きるとか
これから人生で別の目標持ってみたら？

788 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 04:53:59.48 ID:0bL5dCe4

なにか努力してきたの？

789 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 10:53:57.73 ID:0Ju1Hxlr

784ですがタイムの先生にメールを送って判定してもらったら断られたのですがタイムはやはりもっと醜い人がうけるものなのでしょうか？

790 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 11:14:31.89 ID:e7CZeEz/

787
ボコボコの男に興味ねえわｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 11:47:04.51 ID:BsYPwNAX

>>789
786さんも言ってるけど、改善率の悪いこめかみ中心だからでしょう。
それでもいいからってしつこく頼めばやってくれるかもよ。

792 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 20:49:38.77 ID:IP95VO/F

顔文字くんやゆりさん世代はまだここにいる？

793 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 21:23:27.23 ID:aKFKU/i7

こめかみはあんまり…

794 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 21:49:18.81 ID:0Ju1Hxlr

あんまりとは？

795 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 22:00:57.80 ID:3xZS6ca7

>>794
君、もう断られたんだろｗ

796 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 23:47:50.29 ID:x4S8Zsz7

軽症だからだと思うよ

797 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 00:29:37.72 ID:NiF7EMaE

コメカミもかなり改善したけどね
改善悪い人ってホホなんかよりひどかったんじゃないの？
凹みの底が白っぽいとダメらしいよ
再生するための真皮がないからって

798 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 07:56:19.98 ID:boYb0KRt

>>789
その程度でやってくれるわけない。

799 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 10:19:45.65 ID:NiF7EMaE

789って他に何か問題があったんじゃない？
メール内容がなってなかったとか
それ結構ポイントだから

800 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 10:21:52.80 ID:/OXetHdV

いくら頼んでも重症じゃないと無理だよ

801 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 11:53:02.15 ID:3C9zERND

http://ameblo.jp/dr-liu/day-20100911.html

802 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 12:30:28.33 ID:cYYD1wqT

コメカミはエコ2が激効くぜ
エコ2で1番効く部位がコメカミって医者が言ってた

803 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 18:11:33.77 ID:NiF7EMaE

>>802
だったらホホは超ウルトラ激効くなｗ

804 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 22:23:16.21 ID:nlr9MOF6

カウセは名古屋じゃないとできませんか？

805 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 10:16:33.95 ID:R++5vdrN

結局今ある治療ではタイム1択なんだろ？

806 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 12:47:25.24 ID:8eGRCOxZ

>>805
先生にそう聞いたらフラ系を何十回もやったら？って言われた

807 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 13:11:58.19 ID:arjxw8p3

>>806
要するに断わられたってことだよね。
自分はフラ系を何回やっても満足する結果にはならないだろうと言われた。

808 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 16:32:04.63 ID:v6tkh4Ji

フラ系でほぼ治ったよ。
受ける前は色素沈着で顔が紫やったけど、３回受けて8割改善した。

809 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 16:46:44.92 ID:JfscBjlw

軽症がタイムを選択する時点でおかしいよ

810 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 17:11:06.34 ID:arjxw8p3

>>809
軽症もフラ系で満足するレベルまで治らないからでしょ。
808みたいな人は珍しいし。

811 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 17:11:43.53 ID:a4EMNhBR

軽症ってそもそもどれくらいなのか

A：http://file.fraxel.blog.shinobi.jp/7d3446e1.JPG
B：http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR889QxnHHL5nX8G8Owb-SEj7zcgkxZYDFnb48UvZDcumsgreEB
C：http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7kS4JoeE4qcI_k7D6S5Kvcli0YyKWfuRBBCVCxwJbGD68zWXO
D：http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR3VCIYB2BqRMf4S1b5CEpXeIuVhlxTt7_Ga0gYruNTTMak7LZQ
E：http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRoOH6mDrqGV_nh4u5lMvMX33uoWsm4kopeOwoM_xeGqL8v3WUkcQ

この中だとどれが重症でどれが軽症なんだろうか

812 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 17:22:32.12 ID:JfscBjlw

>>810
治る治らないの問題以前に、
先生にもリスクがあって軽症と判断したらやってくれないよ

813 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 17:24:55.60 ID:JfscBjlw

>>811
人に聞いても分からないよ、自分の画像を先生にメールすれば良い
相手も遊びじゃないんだし、その位の事が出来なかったら治療の意志無しと見られるよ

814 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 17:34:31.61 ID:arjxw8p3

>>811
すべて一応タイムの対象になるでしょう。
下３つはタイムくらいしないと何ともならないレベルじゃない？

815 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 17:46:40.07 ID:v6tkh4Ji

>>811
すべてタイムやってくれると思う!!!

816 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 18:06:03.77 ID:8eGRCOxZ

>>815＝808
君、フラ系で改善したんだろ？

817 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 18:53:23.28 ID:JfscBjlw

>>816
実は治療してないんじゃないかと思うね。
遊びで書き込みしてるんだろうね。

818 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 19:01:21.33 ID:v6tkh4Ji

うん色素沈着しかないからフラで治ったよ。

でも上の写真は全部重症だから、タイムできるっしょ

819 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 21:35:01.57 ID:8eGRCOxZ

>>818
色素沈着が８割なおったって言ってるのか
にしても色素沈着改善目的でフラしないだろ
第一スレチ
それにクレーターないならなんでタイムスレのぞいてる？

820 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 00:17:04.39 ID:9Z4dSJJ+

色素沈着なんて、それこそタイムのピーリングだけで一発で吹っ飛ぶだろ
なにしろ高濃度フェノールのディープピーリングなんだから

821 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 00:26:07.63 ID:h4cN1CAd

吹っ飛ぶって簡単に言うけど相当リスクがあるのにタイムなんて薦めてないよ
改善したのに何の為に覗いてるのか？
タイムじゃなくて、シミ・シワ治療（エンドダーム）をやりたいのかな？

822 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 00:40:44.28 ID:zm7/bQqG

別に理由無く覗いてもいいだろｗ
いちいち構うなよ

823 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 14:45:00.45 ID:+J6QStAr

横浜でもやってもらえますか？

824 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 14:56:03.20 ID:MZK0FCST

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

825 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 17:47:37.83 ID:xH/1sO4b

>>823
横浜はカウンセリングだけだよ。

826 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 19:31:31.96 ID:h4cN1CAd

それは昔の話しですよ。

827 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 19:39:25.92 ID:+J6QStAr

>>825
ありがとうございます。
>>826
カウンセリングだけも横浜は終わったんですか？

ブラマヨ吉田以上にひどいので引きこもり生活が長くもう嫌になりました。しかし親がなけなしのお金借してくれると言うので死ぬ前に少しでも改善したいです。

828 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 21:31:33.75 ID:9Z4dSJJ+

>>826
人を選んで今でもやってるよ
しかも品川で

829 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 23:42:29.90 ID:+J6QStAr

>>828
まきに電話すれば品川というところでｶｳｾできるのでしょうか？

830 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 08:39:54.13 ID:dX9BkS2i

電話では受け付けてくれないよ
先生にメールしろって言われる
先ずメールで写真判定だよ

831 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 14:35:37.34 ID:nr3T2lRN

>>784ぐらいならフラで治るの？

832 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 16:15:12.70 ID:UeP4yUPw

あれぐらいならフラでいけるんじゃね
そもそも治す必要も無いほど軽度だと思うけど

833 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 17:47:59.64 ID:o4ytHZAv

施術者の方に聞きたいんですけど、真っ赤な顔を化粧でカバーできましたか？特に男性の方はダウンタイムどう過ごされました？
化粧の知識ないし、BBクリーム試してみたけど全く隠せません・・
今は円状に赤みがかったピンク色な状態です

耐えるしかないと思いますが良いアドバイスなどあればお聞かせください(^^;;

834 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 17:53:43.93 ID:x3iPfrfk

>>833
BBクリームでよほど隠れましたけどね。
BBクリームでダメならメディカルメイクになると思いますけど、
赤みは必ず引いてきますから待つしかないのでは。

835 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 18:10:59.43 ID:mYjuBJk/

赤み云々で騒ぐ人はやらない方が良い

836 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 19:07:55.38 ID:dX9BkS2i

>>835
先生乙

837 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/13(金) 20:19:09.13 ID:58sciHgV

写メ送れば関東でカウセできるんですか？

838 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 00:25:41.90 ID:TBw5vciX

>>837
だ～か～らあ～、最初にメールで写真送って判定してもらって、ＯＫだったらカウンセリングにこぎつけられる。
メールの文章が気にいらなかったりすると写真の前にアウト。
なんだかんだ言って逃げられてカウンセリングすらしてもらえない。

839 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 15:21:13.27 ID:5ldHpxkE

>>838
ありがとうございます。
お問い合わせに問い合わせしてメールアドレスを教えていただくのでしょうか？無知ですいません。

840 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 17:32:54.61 ID:cnpEbeeR

だから先生に、施術可能か判定して下さいってメールしろよ。
それで話しが進むだろ。

841 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 17:34:07.46 ID:cnpEbeeR

ちゃんとしたアドレスで返信来るからそこに画像送れば良いじゃん。
お問い合わせの所じゃなくてもHPにアドレス書いてあるし。

842 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 19:14:09.96 ID:TBw5vciX

ＨＰからの問合せとは別にメールアドレスがあるみたいに思ってんのなｗ
メールは必ず｢初めまして｣とか｢お忙しいところすみません｣から始めるんだぞ
最低限のネチケットもないという時点で見限られるから

843 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 19:20:27.64 ID:QYUfoAHO

めんどくせえな

844 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 19:53:41.41 ID:QYUfoAHO

ＩＤがいかすぜ！

845 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 20:39:41.61 ID:5ldHpxkE

>>841
>>842

ご丁寧にありがとうございました。

846 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 07:07:14.77 ID:+fnJbs32

>>842
ここに限らず、普通メールで問い合わせる時に｢初めまして｣とかから文章はじめるでしょ
凹み持ちってそんなに常識ないダメ人間が多いの？
だったら肌がきれいになったところで人生変わらないよ
気持ちに自信が出たところで常識がないんじゃ生きてけないよ
やっぱり死んだら？

847 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 12:49:10.18 ID:EcFBcTIG

何イラついてんだこいつｗ
凹みが治らないからって八つ当たりはいかんぞえ

848 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 21:12:21.89 ID:H7tLVnRQ

そうナリよ

849 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 16:56:30.76 ID:ZhlzrY0t

エコ2で凹みかなり浅くなったよね
タイムはいっぺんに面で溶かすからもっと短期間で凹みに効果ありそうだけど失敗した時のリスクとダウンタイム1年以上考えたら
恐ろし過ぎて俺にはムリだわ
タイムに挑もうって奴はよっぽどひど過ぎる皮膚なんだろう？
俺以上に可哀想な人生歩んできたんだろうな
平らになって幸せになれよ
やっぱ恋愛すらできた事ない素人童貞や売れ残り処女がほとんどなんだろ

850 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 17:01:04.81 ID:ZhlzrY0t

で実際タイム受けたとしてお前ら仕事はどうすんだよ？
1年間ドロドロガビガビ真っ赤のまま人に顔合わせれる度胸と忍耐力と鋼の精神力あんのか？
俺にはムリ杉だわ

851 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 19:21:04.58 ID:ujI/KvaS

恋愛が全てじゃないんじゃない。
モテたくてタイムをやるんじゃないだろ。
出来れば一般人並にただなりたいだけだと思うよ。
しかも顔が汚くてもモテる人はモテるし。
顔が綺麗でもモテない人はモテない。
実際問題、しんみたいなモテたいみたいなオーラを出してる人はかりじゃないからなぁ～。
しんは綺麗にして急激にモテたいと思ってるのがみえみえじゃん。
けど、しんも恋愛してから美容なんてやってたら彼女に振られる事は知ってるだろ。
だからどこで終わりにするか終わりにするかと叫んでるんだと思うよ。
けど、瘢痕を取り除かない治療ばかりしてクリニックにぼったくられてるだけなんじゃ。
正直、限界はある訳で、限界が来てるのに治療しても無駄なんだよ。
多分老後になったら普通の人より皺皺になると思うけどしょうがないよ。

852 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 22:11:31.42 ID:8BEsvplZ

しんは肌の気持ち悪さが改善しても人格の気持ち悪さが半端ないから、まともな女性には相手されないわな

853 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/16(月) 23:45:30.85 ID:SOOO36wI

http://c2.upup.be/y3PiG2FTFWこれはタイムしないと治らないんですか？

854 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 00:02:25.64 ID:tPTXWJGX

>>853
こんなのタイムなら楽勝だろ

855 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 00:05:57.98 ID:hkz0ztpZ

恋愛できない訳じゃないけど、自己嫌悪しちまうからなかなか踏み出せないんだよね。
お出掛け前に鏡見ちまうと鬱になるし、仲良い友達とも疎遠になるし。
俺は彼女はいるが内緒でタイムやっちまった。
仕事で半年間、出張という事にしてるが、本当は仕事辞めて実家でひきこもり中・・
本当の事言うべきが否かで迷ってる、プライド高いから誰にも肌の事で悩んでた事さえ言わなかったから・・
もちろん施術してから会っていないから不安だ

856 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 12:25:41.59 ID:XLv03GUS

ぼく男だけどそんな男の人やだ‥　ごめん超きもい
プライドって大切なもの
あなたのは虚栄心と面子

たぶんもう復縁は無理　女の子もバカぢゃないとおもーし　いずれバレたら破綻だょ

857 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 12:33:32.82 ID:L8zGynmi

どうでもいいよ

858 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 16:04:11.48 ID:XSUU7p0F

>>856 ｢ぢゃ｣とか言う男の方が無理

859 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 22:38:06.19 ID:y9i19Phl

術後寝てる時ってみなさんどうされてるんですか？
寝返りうったりして顔を傷つけたりしないんですか？

860 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/17(火) 23:23:03.84 ID:tPTXWJGX

>>859
寝返りとかで少しくらい枕に顔つけてもトラブルにならないよ
注意点はやや大袈裟だと思われ

861 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 00:04:02.35 ID:UDDwOSvo

タイムやって縫い傷わからなくなった人ちらほらいますね

862 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 11:05:44.91 ID:RT0UyqTm

>>861
ブログ？
ニキビ跡より傷跡の方が治りやすいらしいからね。

863 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 13:52:01.43 ID:FXckmSyt

ここの人でグラインダーアブレ受けた方いますか？
やはり普通にアブレだけだと改善しないものなのですか？

864 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 17:08:18.15 ID:JZhLFYEb

グラインダーアブレなんて摩擦で肌理は悪くなるし色素沈着は高い確率で起きるし、今時やってる所あるの？
スーパーパルスの炭酸ガスレーザーアブレの方がまだマシでしょう。

865 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 21:34:41.20 ID:FDaGctL2

確かにグラインダーは最悪の選択だと聞いた

866 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 03:42:58.64 ID:QCJrVhuB

なんだかんだで創痕には炭酸ガスアブレ使ってるよね

867 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 09:37:29.03 ID:1yP5ISPQ

結局タイム以外に選択肢ないのか

868 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 07:21:05.44 ID:LwpD3TZ6

なんかフラスレでにわかタイム信者が暴れているのな

869 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/26(木) 15:49:15.31 ID:d31c2hqP

>>855
何歳？
気持ちはすごいわかるが、たぶん彼女とは別れることになるだろうし仕事どうすんのさ？
俺もそんなおもいきったことできたらなぁ

870 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 00:08:21.88 ID:flJGRQiu

治療後の報告が無くなりましたね

871 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 13:11:05.88 ID:bOXLe/JZ

>>870
あまりやってないみたいだからね
つうか、なかなかやってくれないからね
最近は週の半分は先生いないみたいだし

872 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 17:07:16.37 ID:IgopJXqg

治療して結構経つけど赤みがほんのり残ってて引かんね
凹みはアイスピックとか消えたのもあれば浅く残ってるのもあったり
治療経験者で赤み用にVビームとかした方いたら、どの程度効果あったか教えてくれませんか？

873 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 01:56:15.34 ID:MPz9iKQW

>>872
どの部分が改善しませんでしたか？
初期、後期でやり方が変わってくるから赤みについては一概に言えません。
また凹みに満足しないならリタッチをやってもらうのも良いけど、
みんな改善度とダウンタイムを怖がってやらない人が多いらしいよ。
けど赤みが嫌なら無理だと思いますね。

874 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 03:26:12.81 ID:p+BmAExD

>>873
頬しかしてないから頬のみだけど
その範囲で改善してるのもあれば薄く残ってるのもありって感じ
結果はリタッチ希望する程改善してないわけではないからこのままでいいんだけど
赤みが薄く残ってて永遠消えないのが困ってますね
時期は初期の頃だと思いますが

875 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 06:51:36.81 ID:uiEgLR9F

俺は後期で結構経つが、やはり赤みがなかなか引かない。
Ｖビームなどは気になっているが…

876 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 13:21:26.52 ID:W/I1vyN5

その赤みって赤いだけじゃなく瘢痕なんじゃないの？
ケロイドみたいな肥厚性瘢痕ばかりが瘢痕じゃないよ。
平坦なのもあれば陥没しているのもある。
Vビームとかの前に先生に診てもらった方がいいよ。
瘢痕ならVビームは効かないでしょ。

877 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 20:07:43.50 ID:uiEgLR9F

写メ送った限りじゃ瘢痕ではない。
先生に見てもらった。やっぱ直接診てもらおう。

878 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 21:20:13.97 ID:TO+ZpeFm

>>877
FGF注射やってもらったら？
レーザーみたいに効果が赤み改善だけじゃないみたいだから

879 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 22:46:30.03 ID:uiEgLR9F

>>878
情報ありがとうございます。
赤みは時間が解決してくれると我慢してきたが、普通の肌色に戻るにはまだ相当かかりそう。
先生に相談してみます。

880 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 23:42:36.11 ID:TO+ZpeFm

>>879
手術からどんだけ経ってんですか？

881 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 23:46:37.48 ID:MPz9iKQW

5年以上経ってるなら問題でしょう。

882 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 23:51:03.86 ID:TO+ZpeFm

日本のタイムの歴史はまだ４年経ってない

883 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 00:11:47.62 ID:Wr/hPiiR

Vビームってちらほら聞くけど赤味には効果あるのかな？
凹みも気になるんだけどまずは赤味をなんとかしたい
ニキビできなくなってから数年たってるのに全く引く気配ないよ・・

884 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 00:52:30.68 ID:y38e9pKI

>>883
Ｖビームが赤みに効果ないんだったら、機械そのものの存在価値ないじゃん。
他の働きないんだから。

885 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 06:40:19.77 ID:6hF3isib

>>877
先生が瘢痕じゃないって言うなら瘢痕じゃないんだと思う。
さらに時間を置いてくれって言われたのなら次どうするかは先生の判断ですね。

先生は多くを望んではいけないって言ってましたから、
言葉には出さないけどそれ位当たり前と思ってるかもしれませんね。
全員がそうなるとは限りませんが
やはりこの治療を受けた代わりにどこかを犠牲にしなきゃ駄目なんです。
初期はリスクの高い施術で行っていましたので今となれば可愛そうだけど。

886 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 07:24:44.41 ID:tc67B8BM

赤みはいつか治る
問題は凹みだよ

887 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 23:33:27.63 ID:lLae/Uq0

俺も昔はそんな風に思ってたな
でもレーザーで実際に何ヶ月も赤みが続いたり
赤ら顔で悩む人達のスレの読んで考えが変わったわ

888 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 23:36:49.79 ID:6hF3isib

>>886
問題は凹みって治療した方ですか？
もし治療して居ないのなら問題も何も無いと思いますが。

889 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 03:45:14.97 ID:K9UokTOF

886じゃないが、少なくとも凹み改善という点に限っては現在でも最強の治療だと思う

890 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 01:06:38.28 ID:hFk5Dwy4

この治療法初めて知りました。
現在はフラクショナルレーザーで凹みの治療中ですが、効果に満足していません。。
この治療の効果は実際どうなんでしょうか？

891 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 09:12:08.91 ID:tS5CdI3+

レーザーとは比べもんにならん効果がある。
だがダウンタイムは当然きつい。

892 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 09:52:39.75 ID:kJ7X3ZPr

>>890
タイム前
http://blog.livedoor.jp/is198/archives/cat_335032.html

今よりもハードな治療での結果
http://ameblo.jp/crater-story/theme-10028425628.html

893 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 12:31:21.06 ID:BLD5IAMD

術前の血液検査なんてあったっけ？やった覚えがない。術後ふらふらだったのに看護婦に肩貸してもらってもいない

894 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 14:53:56.92 ID:P3PSoRNq

>>892
それ本当に同一人物なのか？

895 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 21:18:36.43 ID:gkfC9oQM

タイム考えてるんですけど
培養表皮ってやつより
効果ありますかね？

896 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/06(月) 23:10:50.17 ID:AO9/v7+5

>>895
効果がどうかの前に、タイムはなかなかやってくんないから培養にしといたら？

897 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/07(火) 16:20:18.36 ID:csiCBozD

>>896
そうっすよねえ・・・
軽症ならそこそこ効果ありますかね？

898 ：↑↑↑：2011/06/07(火) 17:36:33.44 ID:csiCBozD

すいません
培養の事です。

899 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/07(火) 23:57:41.08 ID:K5fEyMeh

レーザーやるよりいいと思うよ。

900 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 00:23:33.63 ID:WuWu6FCz

グラインダーにしとけば？

901 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 13:49:05.06 ID:bxb109Sj

レーザーより、効果があるんでしょうか？
培養の治療、R○クリニックという所のカウンセリング受けたけど、「この位改善出来るよ、という事は言えない。個人差があるし、どこまで綺麗になるかという事は言えないし、完全に綺麗になる事を望む人には、おすすめはしていないんです」と言われました。。

タイムピールはハードな治療だからあまりやってないって事かな…
海外なら積極的に受けられそうだけど、

ほとんど完璧に傷跡綺麗にしたいと考える人は、ダウンタイムなどリスクが大きくても、この治療のがレーザーより良いのだろうか？

そもそも、ニキビ出ても綺麗に治ってる人と、ニキビの数だけ凹み跡になる人とが、いる訳だよね、、私は多分後者。
跡にならない人が羨ましい。。。

902 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 13:55:01.34 ID:7PV/DAI4

培養のスレいきなよ

903 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 14:01:29.76 ID:ATomW2ZU

そもそもレーザーでは治らないよ。治ったなんて書き込みないよね。

904 ：↑↑↑：2011/06/08(水) 17:23:46.81 ID:ZJ91ybg3

>901
情報さんくすです！
何に効果あるとか先生は詳しく言ってました？

タイムピールって肌がテッカテカになって
赤みも残ってでやって損しそう・・・

905 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 18:32:42.62 ID:tdllZ29P

損しそうって考えるなら受けない方が良いのではないでしょうか？
そう言う人に限って後から苦情を言うんですから。
受けようとしている患者に迷惑をかけてしまいますよ。
あなたがもし未成年なら親同伴でないとまずいですよ。
そりゃリスクが高いんだからこの治療を止めるように説得されますよ。

906 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 19:04:14.25 ID:eTGFam84

>>905
余計なお世話かと。

907 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 19:37:33.91 ID:eSuiaMVZ

>>904
赤みやテッカテカはしばらく続くからそれがいやだったら受けないほうがいい。

908 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 19:49:30.94 ID:ZJ91ybg3

>>905
タイムピールがどういうものなのか
よくわかんないし
自分の状態だと受けさせて
もらえるとは思えないので
考えてない
しかも俺は苦情なんて言わねーわ
自分がやると決めた物は
なにがあっても
自分で責任を持つし
どの治療も限界ってものがあるし
リスクがあるものわかってる
そういう注意書きいらねえわ
余計なお世話

909 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 20:24:28.62 ID:tdllZ29P

>>908
ではなぜタイムのスレに居るのでしょうか？
本当に気になるなら先生に画像を送って質問をしているのではと思うのですが
画像すら送ってないのですよね？
また、リスクがあるのを分かっていたら省略しますが「やって損しそう」と言う発言は出ないと思うのですが
全力で施術をして下さる先生に失礼だと思いませんか？

910 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 20:32:35.89 ID:WuWu6FCz

タイムやった方に聞きたいのですが術後の腫れは何日ぐらいでおさまりましたか？

911 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 20:32:58.61 ID:T4kr2cOK

>>909
そういう擁護を２ちゃんでするのは結局クリニックの迷惑になるよ
信者乙ならまだしも自演乙と書かれるのがオチだから

912 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 20:37:51.72 ID:T4kr2cOK

>>910
施術直後の人ですか？
自分は３～４日でしたよ
先生によると最大１週間とのことです

913 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 20:59:23.29 ID:tdllZ29P

>>911
迷惑も何もネットに振り回されるなと先生自身が言っておりますよ
しかもちゃんとしてる人なら直接聞いてくるでしょうと先生も言っておりまたしよ

914 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 21:09:57.90 ID:E32TnvM8

まーた管理人もどきが茶々入れてんのか
もう常駐ウイルスみたいなもんだな

915 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 21:29:52.68 ID:ZJ91ybg3

いあ俺どんな先生かもちろん
知るわけではないけど
施術してくれる先生に対して
悪く言ってるつもりない

お金の値段より結果だけど
自分にはすごい高額過ぎて
払えたもんじゃないから
もし施術できるお金があって
施術したとしても
効果なかったら損するなって思っただけです
勘違いさせたことは謝ります　すいません
ちゃんと言い方気をつける

あと自分が受けられなくても
タイムについて詳しく知りたいから覗いてるわけで
受けた人が良くなったとか聞けば
それが励みになるし
こんな治療も視野に入れてみようとか
そういう考えをしてるわけ
ガキだからうまく伝えらんないけど
こういう言い方しかできない

916 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 21:46:26.88 ID:eSuiaMVZ

あなたの言ってることはよくわかる。
受ける受けないは別にして、悩んでるといろいろ調べるもんな。
みんなそうだろ？
別にここで聞いたって誰も迷惑しないよ。気にすんな。

917 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 22:02:52.67 ID:ZJ91ybg3

>>916さん
ありがとうございます。。。
もうなにがなんだかわからなくて
何がいいのかってずっと調べてばかりで
不謹慎な発言すいませんほんと。
自分だけ良くなればいいなんて
そういうことはまじで思ってないです
この悩みを抱えてる人達はみんな治ってほしいけど
そんな甘くないし治療全部に限界があるなって
でも少しでも改善してくれる治療があれば
それはそれですごい自分にとっても
みんなにとっても嬉しいことなので
先生方はやくいい治療おねがい！って
願うだけです。

918 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 22:27:43.97 ID:AP7kw89+

>>915 がいい子だとわかった。うちの息子も悩んでいるのでここ覗いてみたんだけどね。

919 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 23:08:47.62 ID:WuWu6FCz

>>912
ありがとうございました。　新規です。
このかさぶたはやはり２週間ぐらいはかかるのでしょうか？

920 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 23:29:46.16 ID://bf+yUT

>>919
912じゃないけど
自分は12日間で剥がれましたよ。ひたすら痒くなるから寝るとき手袋とかするといいかも
自分でペリペリ剥がさないでね。がんばれー

921 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 23:55:56.08 ID:T4kr2cOK

>>919
アブレしたとこの話ですよね？
自分は２週間ちょっとかかりました。
剥がれた直後は｢なんだ、凹残ってるじゃん｣って思ったけど、そのあとゆっくり盛り上がってきますよ

922 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 13:28:38.36 ID:4F5ESD+9

>>918
自分の親はそんなの気にすんなって感じなんで
918さんみたいな親が羨ましいとういうか
気持ちわかってあげられる親って
いいなって思います。

923 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 21:52:53.86 ID:1aGP/7J8

施術された方今どんな感じですか？
やはりやって良かったと思っていますか？

924 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 23:21:59.20 ID:2wbfIe8F

自分は結構施術してから結構経つけど
赤みは若干残ってて肌理もいまいち
アイスピックとか深いのは全部消滅、浅めの凹みが少し残ってる
この後最終調整にeco2とかで仕上げていこうかなと思ってるけど
フラ系のレーザーはいくらやってもアイスピックとか改善しないので
凹みがかなり酷い人には割といいんじゃないかと思うけど
完璧を求める人はやらないほうがいいと思う
ただ今まで結構治療してきたけど、深い凹みが消えたのはタイムピールだけ

925 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 23:36:52.55 ID:my+svM26

>>924
そうですか有難うございます。
施術されてからどれくらいたちましたか？
肌理は今の凹んだ肌よりかはマシだろうと思いますが、あまいですかね？
赤みはファンデーション塗ればなんとかなるんじゃないかと考えています。

926 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 23:44:00.10 ID:2wbfIe8F

2年は経ってる
肌理は正直元の肌も大きな凹みが目立ってそっちに気がいってたけど
肌理自体も相当終わってたと思うから
まあこんなもんなのかなと思ってるけど
赤みはファンデーションで余裕で隠れますね
素顔でほんのり赤いけど
まあ深くて大きな凹みが消えると今度は浅い凹み、今度は肌理とか人間きりがないからね
どこで妥協するかが重要なんじゃないかなと

927 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 00:01:55.96 ID:NrPYsP3I

>>926
自分も今が一番酷いと思うので、ダウンタイムも乗り越えられそうと勝手に思っています。施術一ヶ月後くらいの状態でファンデーション塗ったらある程度隠れますかね？実際ばかりですみません。

928 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 00:04:34.27 ID:NrPYsP3I

↑間違えました
実際ではなく質問です。すいません

929 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 00:13:56.48 ID:NT9IAL5T

実際ばかりでも大丈夫だよ

930 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 00:16:33.39 ID:7m4mB/A3

個人差あると思うけど1ヶ月でファンで塗ってある程度隠れるかと言われたら
ある程度は隠れてましたね
でも素顔は相当赤かった、今でも微妙に赤いしね
まあそういう個人差ありそうな事は先生に相談していくのがいいと思うけど
自分は赤み残ってますが、人によってはほとんど消えてる方とかもいるみたいだし
検討しているなら気になること全部メールしてみたほうがいいと思う

931 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 00:31:36.79 ID:WaU5zRYJ

確かに個人差ですよね
赤くても気にするかどうかも自分次第ですもんね。
貴重な体験談有難うございました。かなり参考になりました。

932 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 20:06:56.90 ID:Acz6jaDc

>>924
どこの部位を施術しましたか？

933 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 23:59:20.22 ID:7m4mB/A3

両頬のみです

934 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 10:10:30.41 ID:luF3WSBY

>>933
有難う
数年前と言う事でしたが頬だけの料金はいくら位でした？

935 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 11:59:10.16 ID:OYBPf2Ml

>>933
両頬のみアブレもしたってことだよね？
部分的にはやらないはずだよね？

936 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 12:17:15.39 ID:vi4hYdJW

料金は今と同じ
両頬のみアブレでタイムピールのピール剤は全顔

937 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 12:29:57.67 ID:mIKVXETv

>>936
症例写真で正面顎、コメカミの重傷者っていましたか？
覚えていればで結構ですがその人達は改善されていました？
頬の情報しか無くて困っている現状です
私は中年のおばさんです、同じ年齢の人で受けてる人が居れば良いのですが

938 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 16:35:07.94 ID:Z+DlaHGV

タイムピールって、まぶた部分もできるのでしょうか

939 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 19:38:12.45 ID:vi4hYdJW

コメカミ顎とかは自分に全然凹みがなかったので症例もその部分は殆ど見てなく
記憶にないです
ただ両方共改善しにくい部位ってスレでも散々言われてるよね
まぶたよくしらないけど、自分はピール剤もその部分には塗られなかった

940 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 10:20:32.71 ID:rzmPzb8l

>>939
ありがとうございます
リタッチを一度もしていないでアイスピック全消滅ですか？
浅めの凹みが少し残ってると言っていますが、お皿型の凹みは消滅しましたか？

941 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 16:17:03.11 ID:jznp7N+y

アイスピックはほぼ全消滅、満足なレベル
皿型は消滅してるのもあれば浅くなって薄く残ってるのもあり
このレベルならeco2とか何度かやればほとんど目立たなくなるんじゃないかってレベル
ただ何度も言ってるけど赤みがうっすら残ってるのと肌理の悪さは否定出来ない

942 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 11:27:33.00 ID:ntCoCfbW

タイム受けたあともエコ2とかする人多いのかな？

943 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 04:43:45.55 ID:rTgE8xHN

ワロタｗ

944 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 09:10:31.07 ID:R5aYOQ7b

笑うとこじゃないやろ
タイム後の肌理の悪さをエコ２で早く改善させようって意味やろ
でももっと肌理が悪くなる悪寒

945 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 15:07:54.00 ID:RQtvLjcM

zorroのブログってまだある？

946 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 00:24:33.15 ID:LegGzjmp

肌理改善にはFGF注射がいいらしい

947 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 18:08:47.54 ID:AZc5lZe2

もうそろそろ施術だ。怖いけど頑張る。

948 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 20:01:51.69 ID:+52Mm3w0

>>947
大丈夫、頑張ってね。

949 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 20:13:55.65 ID:gFrTVhbH

新しい方法に変わってからトラブルないんですか？トラブった人いますか？

950 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 20:42:12.21 ID:Rhxes9o+

一人いるって言ってなかったっけ？

951 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 12:53:01.74 ID:znaaXF9q

新しい方法だってリスクゼロってわけじゃないからｗ

952 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 13:14:21.97 ID:pRT2imYs

ゼロではないのはわかるが、
確立が低いなら酷い人はやった方がよくね？

953 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 15:32:31.29 ID:R6ySoXfM

傷跡って白い傷跡にも効くのかな

954 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 16:17:41.02 ID:HTEQWULW

ダウンタイムが１ヶ月ぐらいだったらやりたいけど半年はきつい

955 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 16:42:02.69 ID:FNSYnL39

半年じゃないよ
最低でも1年みておかないと

956 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 17:07:53.19 ID:HTEQWULW

>>955
なおさらむり
みんな仕事してんの？

957 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 17:41:19.30 ID:qLkh8Sur

何年この肌に悩んできたんだよ
一年なんてたいしたことない

958 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 17:55:03.82 ID:FNSYnL39

>>956
仕事辞める人も居るし辞めない人も居る
みんな満足しなければリタッチすれば良いとか
簡単に言ってるけ時間も含めて全てが過酷って事
思ったように改善しなくても妥協してる人が殆どだと思います

それと上の方でタイムやった後にエコ2とかする人多いのかな？って言ってた人が居たけど、
そんなので改善しないからタイムを受けた訳で今更やる人なんて居ないでしょう

959 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 17:59:26.59 ID:pFVAiuqK

マスクありならかさぶたはがれてすぐ仕事できるかな？

960 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 17:59:41.11 ID:FNSYnL39

>>957
そうだよね。

けど赤みと瘢痕で文句言ってる人過去にも沢山居ましたね
だから先生もこの治療を勧めて無いって言ってる訳だし
それを了解して受けるんだから相当な覚悟が必要ですよ
この治療は先生と患者との闘いんなんじゃないかと思う所もある

961 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 18:25:31.79 ID:pFVAiuqK

クレームが多いのは昔の話だよね？

962 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 18:39:01.06 ID:y2IyrYhF

>>959
マスクは擦れるからやめた方が良い

963 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 18:46:57.42 ID:pmyh3tUL

今まで文句いった人とかトラブルが起きた方はどうなったんかな？もう気にならなくなったのかなだいぶたってると思うし

964 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 18:48:44.53 ID:FNSYnL39

>>961
今でもトラブルがあると訴えるとか噛み付いて来る人が居るらしいよ
色々な人間が居るんだしその辺は昔と変わらなでしょう
この治療を受けて行けない人が受けるととんでも無い事に

965 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 18:55:35.49 ID:pmyh3tUL

受けていけない人とは、肌質ですか？
人間性ですか？
て事は最近でもトラブルがあったんですね

966 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 19:06:32.15 ID:znaaXF9q

>>965
さすがに最近はないだろ
先生がめったにやらなくなってるし経験積んで腕も上がってるだろうし
もう120くらいやったらしい

967 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 19:27:06.35 ID:Cxvep9Qj

どっちだよ
めったにやってもらえないんですか？
まずメールおくるんでしたよね

968 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 19:58:14.94 ID:znaaXF9q

>>967
今まで120人にやった経験は大きいって言いたかっただけ
最近は月に一人もやってないんじゃないか？
カウンセリングすらしない

969 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 20:03:50.23 ID:BaMOml30

トラブルのリスク下がったのにやってくれないんですか？
メール送ってみようかな

970 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 20:47:26.68 ID:FNSYnL39

>>965
肌質もそうですし、人間性のトラブルも含めてなら頻繁にあるらしいよ
普通に施術はしてるしネットをあてにするなって以前言ってました
先生の負担を少なくする為に書き込みが少なくなったみたいだよ

>>967　>>969
意思があって質問があるなら先生に聞けばいいじゃない？

971 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 21:27:27.54 ID:HTEQWULW

ってかタイムピールするならeco2を150mj以上でやってくれるところ探して
５回ぐらいした方が改善率・金額・ダウンタイム・肌理・リスク
を考えた場合良くないか？

972 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 21:36:54.92 ID:T95WbxFU

eco2は浅い凹みならマシになったけど
深いのは全く効かなかった
タイム検討してる人はそういうかなり深めの凹みとかあるんじゃないか

973 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:04:49.63 ID:znaaXF9q

>>971
さすがに改善率だけは無理だと思う
タイム受けた人の大半はそのために受けたのだろうから

974 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:19:32.52 ID:AtBqRv/p

ブラマヨが受けたとしたらどれくらい治りますか？さすがにあそこまでひどいと厳しいですか？だいたいでいいので教えてくれませんか

975 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:21:11.29 ID:FNSYnL39

>>974
先生に質問したらいいのでは？

976 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:24:03.81 ID:znaaXF9q

タイム経験者にはブラマヨクラスふつうにいるだろ
改善度はそれぞれだろうけど、どのみち他の治療じゃなんともならない人たちだろうから

977 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:28:32.72 ID:AtBqRv/p

先生にメールするの緊張するw
ここの方が聞きやすい

978 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:31:31.33 ID:FNSYnL39

頬だけなら培養の方がリスク低く改善出来るけど最低でも2回必要
タイムは赤みが一生続く可能性もあるし、改善率は治癒力も関係してくるし、
課題としては溶けたような肌がどうなるか10年経ってみないと実際分からない

979 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 22:49:52.19 ID:znaaXF9q

別に溶けたような肌になってないけど？？？
最近のやり方でそうなった人いるのかなあ？

980 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 23:42:35.71 ID:L1myNPxj

>>978
とけたような肌になってるんですか？
赤みが一生はオーバーじゃないですかね

981 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 23:50:46.85 ID:znaaXF9q

>>978
施術経験者じゃないよね？
先生とメールのやり取りはしたことあるみたいだけど
だいたい溶けた人を実際に見たの？

982 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 23:55:27.24 ID:L1myNPxj

>>978
しったかこいてんじゃねーぞ
だいたい培養二回てなんでわかんねん？
お前受けたんか？

983 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:06:36.64 ID:b57Qcn00

にわかっぽいね

984 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:16:48.92 ID:AiKDtXUq

>>980
なりました
オーバーではないと思います
それだけリスクがあると思った方が良いですよ

>>981
自分で確認しました

>>982
タイムよりは深く削れますが、まず一回じゃ無理でしょう
タイムでも夢を見ない方が良いでしょう

985 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:20:34.65 ID:xVcrZrzG

受けてもいないやつが語るな
そうゆうのをネットに振り回されてると言うんじゃないか？

986 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:21:23.29 ID:AiKDtXUq

>>985
受て何が悪いんですか？

987 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:30:24.23 ID:5d0Djc4l

↑
すまん培養の事ね。あなた先生みたいな事ゆうね

988 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:45:19.03 ID:AiKDtXUq

リスクがナンダカンダ言ってたので培養の話しをしました
培養はリスクが低いのがメリットだと思います
ですので回数が必要だと思います

タイムは、タイムピール以外に治癒力が勝負な面もありますし
みんなも分かっていると思いますが個人差が相当影響すると思います

989 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:48:50.34 ID:AiKDtXUq

時間が無い人はタイムしか無いと思いますが
培養は相当大変みたいですよ

990 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:57:02.21 ID:980pSjaT

培養はそんな大変なんですか？タイムより？
てかどっちも遠いな～

991 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 01:27:58.44 ID:AiKDtXUq

培養は何回か忘れましたが数ヶ月置きに見せに行かないとと言われて断念しました
少なくても4～5往復するのではと思います
また範囲が広くなれば料金が高額になりますが、全顔には出来ませんし
往復代、宿泊費を入れるとタイムの料金を簡単に越えてしまうような感じでしょうか
培養は先生に見せに行く以前の問題で断念しなくては成らない事があると思います

しん氏を例に出して申し訳ないのですが、
タイムは一度でしん氏の今の状態かそれ以上に簡単に持っていけると思います
頬だけじゃなく、顎とかコメカミにもある場合はやってみないと分からないと思います

992 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:00:11.46 ID:1ZKGX0QP

>>991
で、あなたはタイムをやる予定なの？

993 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:13:04.85 ID:AiKDtXUq

>>992
やりましたが

994 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:15:27.06 ID:AiKDtXUq

何か意味が分かりませんが、やってまずかったかな・・・
以前から居る仕切りやみたいな人ですか？

995 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:18:21.87 ID:1ZKGX0QP

>>993
タイムをやった結果、凹みは大きく改善したが
一年以上経っても赤みとビニール肌に悩まされているって事？

996 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:20:23.80 ID:1ZKGX0QP

例の仕切やさんでもロースカ君でもないよ
ただ一人の凹み持ちとしてタイムに興味があるだけ

997 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:44:52.42 ID:AiKDtXUq

了解しました

10ヶ月くらいです
頬の一部は改善した所と、あとちょっと言う所もあります
かと言って赤みで苦労しましたのでリタッチをやりたいと言う所までは辿り着かない現状です
けど、他の施術でまったくびくともしなかったので相当な改善です
正直他の治療が如何にゴミだったかと思い出すだけで泣けて来ます

それと、当初からこちらの肌質がリスクのある肌質だと言われておりましたし、
施術になんとかOK出して貰いましたので肌質についてはしょうがないです
今は赤みとの闘いですが元から色が白いのでこれもどうしようも無いと思っています

自分としてタイムで最後の治療って決めましたので
赤みの治療とか顔に関わる治療をしたくないんです

998 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 02:55:46.46 ID:1ZKGX0QP

>>997
まだ10ヶ月後なら赤みが引くにつれもう少し肌理も凹みも改善するかもね
自分はアブレ系はやった事ないけど過去のアブレ関連のスレにそういう人が結構いたから
丁寧な回答ありがとう

999 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 07:38:40.96 ID:b57Qcn00

>>997
リスクのある肌質と言われたなら普通やってくれないはずなのに！？

1000 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 12:49:25.33 ID:VR+8dFpW

>>997
元はブラマヨ並ですか？
溶けた肌になって後悔してませんか？

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