究極の▲▲▲フェイスリフト　17▲▲▲若返り

>>940同意。>>935>>941は間違いなく先生
半年前からブログに嫌がらせ。ってやたら書いてるのも
皆ブログを参考にしても、荒らしが始まった時期なんて？チェックするのは、せっせと更新する先生本人だけよね
大事なブログが荒れて医者のプライドが許さないんでしょうね。。
人間性に問題ありそうだからスパは候補からはずすわ
酒井か横浜形成か悩む。。

>>952
ほんとはフェイスリフトなんてする気も無いんでしょ？

>>953はっ？カウンセ回り中よ？下げてなくて失礼しました。
先生かしら？
真面目にレポすると、横浜はリスクを長々と説明で誠実な印象。
値段控えめだけど、若く経験浅いのが悩みどころ
酒井は経験経歴は良いけど少し癖のある先生。
口コミ広場でのレポは評判良い
ノエルは経験長く性格も良いのにリガメント無しで値段が残念
ベリテは腕と経歴、センスは申し分ないと評判だけど値段と相性が。。
高梨は美的センス１番でアドバイスが的確だけど、病気後で視力に不安。。
続く

シエルは入院設備完備、ホテルまで往診するのが魅力的。
先生はリスク説明長くて横浜と印象がかぶり、経験で悩む
ゴールドはミニの値段でノーマル並。
糸の評判も良く値段も優しいけど例のコピペがね。。
リッツはベリテ同様値段が痛いけど、経歴経験は良く激変系の噂に悩む。
以上！

ヴェリテ、スパ、ゴールドはリフト方法術式が同じで広範囲剥離です。
リスクも大きいと思うけど高度ば技術でリフトしてくれると思う。
ヴェリテは静脈麻酔料が別途だけど普通のリフトならスパより安いかも。

>>952
間違いないとか言われてもねぇ…(苦笑)
ずっとブログを見てきたから、「禿げをどうしてくれるのよ！」とやたら粘着してる人がいるなと思ってたわけで
ス〇としら〇りはブログに症例載せてくれてるからこまめにチェックしてる人多いと思うけどね

>>956
スパは広範囲剥離なんだ、そのわりには自然ですよね。
ヴェリテはがっつりって印象だけど、術後どのくらいたってるのか書いてないから、
一ヶ月くらいでがっつりに見えてて、いずれ戻りがくるのかどうか心配。
>>954
リッツは説明が適当な気がしました。ノエルはなんでリガメントしないんでしょうね。
症例はきれいだけれど、戻り、ないのかな。私は先生とうまく話せませんでした、ちょっと苦手かな
シエルはまだ行っていないけど、気になっていて、入院設備とホテル往診は魅力的ですね。どこのホテルになりますか？
症例写真はがっつりでしたか？自然でしたか？
スパはブログのこまめな更新でいろいろ参考になるけど、仁木先生とおすすめがことなって迷ってしまうんですよね。
仁木先生、糸はやめたほうがいいって言うし。スパ先生は入れないと中顔面に効かないっていうし。
ヴェリテは覚悟していたけど、ほんとに商売っけありすぎで、結果が良ければいいけど、誠意とかあるかな、と心配。
もし、どこでやっても特別無料という条件だったら（つまり値段を度外視して）
みなさんはどこでやりたいって思いますか？

744ですが、抜糸の時にスマス？下の筋肉まで引き上げているか聞いたところ
それもちゃんとやってました。もちろんミニリフトなのでその範囲でですが。
それでなおかつダウンタイムが一晩と少なかったことを思うと
高かっただけのことはあったんじゃないかと今は思っています。
腫れが少なかっただけじゃなく内出血なども全く見られませんでしたから。
他に比べてヒアルの単価が高いことについても質問したのですが、
独自で開発しているかなり質のいいものを使っているからとのこと。
10？年前に同じ先生に同じ施術していただいた方が当時は3時間かかったと書かれていましたが
それだけ腕が上がったということなのかもしれませんね。
3週間経った今は輪郭もすっきりして口角も上がったので、一応納得しています。
あの金額の高さは安心料だったと思うことにしています。
もちろん良心的な料金で腕が確かであれば、本当はずっといいですが。

よかったですね。↑安心しました。納得されることが一番ですよね。２月の初めごろ
受けられた　いってこさん、さくらこさん、その後如何されてるでしょうか？
よろしかったらぜひ、現況をレポしていただければ、ありがたいのですが。

白壁先生、鈴木先生、保科先生、福田先生とカウンセリング受けました。
どこも「う〜ん・・・」て感じでした。
二木先生が一番しっくりきたかな。

白壁先生にやってもらいました。SMAS処理でかなり広範囲で皮膚を切りとって
（みせてもらってびっくり！）もらい、半年以上たちましたが満足です。
リガメントについても質問しましたが、先生は「あれはやると何年か経って
たるみがはやくなるのでしません」と言っていました。SMASでも十分だと
思います。白壁先生はFLの第一人者で、やはりとても上手だなと言う
印象でした。説明も丁寧でした。看護師さんいわく芸能人がたくさん来るそうです。

>>962
Ｖでミニリフトをしてジョーカーラインが出来てしまった者です。
ミニだけど、多分リガメント処理もされてるだろうから怖いな…
>たるみが早くなる

福田先生は患者本位ではない人だから余計に心配だ。

>>951に同意
どこでやったのか知りたい。真実が知りたい。

>>962
トータルフェイスリフトをなされたのですか？
昔の板でサフォは縫合は糊を使うと記してありましたが、ほんとうですか？

目の下の弛み取りとフェイスリフトをする場合、
１．同時にやる、２．目の下を先にする　３．フェイスリフトを先にする
でどれが最良の方法でしょうか？
二木先生は目の下が先、スパ、サフォはフェイスリフトが先（フェイスリフト
のあと目の下に余りが出るため、ノエル、シェルは同時が良いということでした。
どなたかアドバイスください。

>>962
サフォはリガメントしないんだ、、、
仁木先生のカウセ受けたとき、他もいろいろ回って決めたいと行ったら白壁先生の意見も聞いてみたらと
言われたんだけど、方法がちがうんですね。リガメントするほうがひきあがると聞いたけど、したら、たるみが早くなるとは初耳でびっくり。

ノエル先生は神経損傷の危険があるからやらないみたいなことを言っていたけど、他院では常識のようにやってるのに？と思ったのと、
シエルWEBではリガメント式だったので、十仁系と言っても先生次第なの？と混乱した。
症例写真ではノエルとリッツが同じくらいきれいと思いました。ただ、リッツは傷に無頓着？と思える発言があった。
スパ先生は変化にとぼしい印象。
ヴェリテはどこか無理してるかんじがしました。
リフトは仕上がりまで長丁場っぽいし、先生との信頼関係が大切な気がするので、めんどうみ良さそうという意味ではシエルが魅力です。
ここで既出のリスクに関しても、先生との信頼関係が十分あれば、解決策はあると思うので、、、。
もめるのはお金もらって手術したらさよならみたいな態度をとる先生の場合なのじゃないかな。
後遺症が残ってそんな態度されたら患者としては普通に腹立つでしょうから。
オペ前の感想ばかりですみません。経験者の方の病院の決め手や成功談とか聞きたいです。

サフォは髪の毛じゃなく、生え際の前で切るんですよね？
その方が、いっぱい引き上げられるし、禿げもできないから、と説明されました。
が、サフォは高い。
しかも、全然情報がない。
一時はサフォも考えたのですが、まだ迷ってます。

スパ先生は内部処理はおもいっきり引っ張って上の皮膚は乗せるようにしている
とありました。だから自然な感じだと思う白壁先生は第一人者で「りゅう」とか
言う先生も白壁先生と並ぶくらいだと、二木先生がおっしゃっていました。
鈴木先生の名も上げていましたが「りゅう」とは、誰なのか分かりません。
二木先生は本当は瞼の手術が一番お好きだとも言っておられました。私の場合
フェイスリフトと糸を進められました。瞼の研究はずーっとやっておられるとか、
とにかくベテランで、丁寧という印象でしたが、お値段が多少高いかなと。二年前の
春、館山に開院されると、仰ってた時の話です。とても、熱心で話しやすかった
印象でした。

>>969
りゅう先生のクリニックは同じサフォにあります。
美顔術と思っていましたが、手術もされるんですか？
ホームページはここです。
http://www.drlius.net/

リッツ　広○は　耳前の処理がヘタだった　縫い目はきれいで目立たないけど耳珠部分がぼこってる。因みに２年経過

「りゅう」とは宇津木りゅうと言ってました、思い出しました。美顔術の先生とは
違います。まあ私のような、庶民の行ける所ではないですね。
どなたか最近の術後の経過。報告してくださると、嬉しいのですけど

>>968

http://www.e-kuchikomi.info/cool/thread-11134.html
　NO.48　にサ○ォの体験談が載っています。

>>966さんへ
私なら３です。
＞ノエル、シェルは同時が良いということでした。
D同時にできますよって事だと思う。
一度にやった方が儲かるし
他へ行かれる事もない。DTを何度も取れない人が多いし。
経過を見て少しずつ手を加えて行くのが理想だと思う。

>>967さんへ
＞神経損傷の危険があるからやらないみたいなことを言っていたけど、他院では常識のようにやってるのに？
大きく剥離すると左右差、凹みやライン、自分は気がつかないけど他人には
わかる軽いチックや不自然な表情がでるとか、そういったリスクも含めてでは？
術後数ヶ月〜数年？は感激しても変わった自分の顔に慣れ、ほとぼりが冷めたら
細部の傷や凹み歪みばかり気になりだすと思う。サフォも安全性は高いと思います。

>>845さんへ
東京にお住まいですか？
修正の相談ならタカナシ行かれてはどうでしょう。
美容外科特有のサロンっぱさはなく普通の形成皮膚科で保険の効く町医者的
な感じではありますが、いいですよ。
先生、目の病気こと乗り越えたのでしょうね。今生き生きしてます。アドバイスは本当に的確。

でもタカナシのフェイスリフト情報もあまりに少ないなと。
それと、躊躇するのは、タカナシもスパも、
どちらも糸系を勧めるところ。
私はあんまり糸はやりたくないので、それがネックです。

>>975さん
地方在住です。実はタカナシ先生にリフトをしていただこうと
ずっと思っていたのですが、目を悪くされていたので不安でやめました。
確かに的確なアドバイスでしたね、今思うと・・
糸をすると頬がたこやきみたいになるし
ゴルゴがもっと目立ってしまう可能性があるので
リフトしてから様子を見た方がいい！
と仰っていました。
でも、DTそんなにとれないしどうせなら一気にしたくて糸の併用を
勧めるクリニックにしました。
私のように頬の肉がまあまあ有って、ゴルゴも
ある方は糸を併用しない方がいいかも、です。
頬をこめかみではなく、頬の下からぐっと持ち上げて
変な線や目の下に肉が溜まるのならやめたほうがいいかも。
変な線出ると、その溝が複雑過ぎて、ヒアル入れるだけでは
全く解消されないのです。皮膚の中が複雑になってしまった感じで
ヒアルでは対処できないのが悩み・・
タカナシ先生に相談してみようかな。

サフォは確かに情報少ないですよね。私は実際にカウセいって先生と
1時間くらい離した印象で決めました。何人もの他院の先生が
白壁先生は傷の縫い方がすごいといっていたのもありましたが。
耳の前できるので最初はびっくりしましたが、半年たった今では全く
わかりません。フェイスラインはすごくシャープですよ。
お値段が少し高いですが、長い目で見るとやはり同業者からも
一目おかれる白壁先生にお願いして良かったと思っています。
ただし奥様は、、、高いエステを勧めてくるので注意！ですよ。

私は>>942を投稿した者です。845さんは施術して下さった先生を
攻撃している感じは受けず、ただ現状の悩みを抱えて困っているだけ･･とお見受けしたので
ご相談だけでもどうですか？と書きました。
高梨先生は顔のトータルバランスを見て｢それはやめとけ、これだけでいいよ｣
的な判断してくれるますから。

>>974
私はＶでミニリフトをしてからチックも発症してしまいました…
術後に高梨先生にカウンセリングしていただいた際に指摘され、それで初めて知りました。
自分では気づかないのですが、自分の顔をビデオ撮影してみたら確かに不自然な痙攣(下瞼の収縮)がありました。
他人に気持ち悪いなと思われてないか心配です。

FL症例がほとんどHPに載っていなかったり情報もないところは施術数、経験もとても少
ないと思い、避けました。
ス○でFL、ケーブル、瞼(この順で同時に）受けましたが、FLで上に引き上げる分
どうしても下まぶたあたりにしわがたまるので必要と思いお願いしました。先生も
そのようにおっしゃっていました。糸でほほの位置が上がり、結構若返りました。
縫いあとはとにかくきれいです。FL単独では老けた顔を若い印象にするには無理
なのでしょうね。

>>981
術後、どれ位たってますか？

3カ月くらいです。　傷跡は1カ月でもうすっかりきれいでした。

>>981
ケーブルと下瞼は一緒にしたのですか？
FLの後、どのくらいの間隔をあけたのでしょうか？

>>974
レスありがとうございます。　
それはご自身の経験からそう思われるのですか？

フェイスリフト施術の経験はありません。
自分でカウンセリングへ行っての感想と会社関係からの
情報もあります。（美容関係）
実際にご自分の足を使って納得いくまで調べる事をお勧めします。

>>986
分りました。　ありがとうございます。

>>984
FLの時にこめかみも切開しますから、そこから糸を入れてFLの手術の時に
同時です。糸だけのために切開する必要がないので。下まぶたはそのあと。
すべて同日の手術で、全部で5時間くらいかかりました。
ダウンタイムが重なるので、それぞれDT、とらなくて済みます。腫れや傷
等重なる分、ちょっと大変ですが。

>>988
レスありがとうございます。
下瞼は眼輪筋の処理をなされたのですよね？　
脂肪は取りましたかそれとも移動ですか？

>>989
はい。筋肉は処理したとのこと。脂肪は特に何もしてないのでは、、
目の下は小じわっぽい感じだけで、脂肪の膨らみとか特になかったですから。今は
平らで小じわもなくきれいになっています。

>>988
>>990
5時間とはすごい大手術だと思いますが、その後、近くのホテルとかに
泊まられたのですか？
もし宜しければお幾つか教えてください。

>>991
クリニックの斜め向かいにホテル｢サンライト新宿」があります。そのホテルでの宿泊も
考えましたが、タクシーで都内の自宅に帰りました。(1時間くらいで着きました。途中
で気分悪くなったりしたので電車はやはり無理でした）。
具合悪いということで部屋にこもり、とりあえずすごい外見の1週間は乗り切りました。
私の場合は、家の方が何かと便利でした。
クリニックの並びにコンビニもありますよ。

>>992さん
参考になる書き込みありがとうございます。
すごく助かります。
いきなりで申し訳ありませんが、教えていただけますでしょうか。
糸は、ケーブルかシルエットかどちらですか？
下瞼のダウンタイム（身近な人にごまかしがきくようになるまで）は
どれぐらいでしたでしょうか？
質問ばかりですみません。

ケーブルです。おもに気になったのは輪郭のたるみで、中顔面はほとんど
気になりませんでした。
10日とちょっと経ってから人に会ったりしましたが、下まぶたに関して何も
言われていないです。ただ片方の縫いあと及び、両方の目じりより外側に１ｃｍ
位伸ばした傷跡は結構長くわかる感じでした。それもペンシルタイプのコンシーラー
でそっと隠してさらにパウダーファンデ載せればそんな目立ちません。
切って縫っているわけですから、しばらくの間引っ張られて目が少し小さく感じ
たりはしました。
目じりより外側は肌色テープを貼っておくと、ほんとに判りません。メガネを
かけていればなおさらです。先生のブログの男性の症例の写真、参考になりますよ。

>>992さん
お返事ありがとうございます！DTの感じつかめて助かりました。
ブログも拝見しました。だいたいあのような推移でしょうか？

主に気になっておられたのは輪郭とのこと。。。
私は逆に中顔面なんです。で、目の下のたるみとりと同時に
ケーブルを一緒に入れる（ナナメじゃなく真上に引き上げる）
方法を考えてるんですが、992さんはその方法ではなかったですか？
中顔面への効果どう思われますか？個人的なご意見でいいので
うかがいたいです。何度もすみません。

中顔面が気にならないのに何故プラス糸と瞼をされたのですか？

スパのブログにロウアーリフトの症例が追加されましたね。
あまり脂肪がなくほっそりしている方なのでそれ程の変化は
感じられませんが腫れのせいか若返ってますね。
中顔面よりフェイスラインがしゅっとシャープになりたい。
ロウアーなら神経麻痺などのリスクはなさそうですよね。
モニターって目を隠した場合、何％引きなのかな？
クリニックのアルバムは目隠しできないっか･･。
モニターになる人って勇気あるな〜

自分では最初FLだけで輪郭改善のみのつもりでしたが、中顔面で一か所だけ
気になるところを相談したら、メーラーファットを引き上げるケーブルの併用
を勧められたので、、　全体の若返り感を出すには、経験のある先生におまか
せという感じでした。ケーブルは法令線状の一点から髪の中の切開線までの
斜めの引き上げです。中顔面の、一点気になってた部分は解消したと思います。
瞼は単に、FLによる斜め上の引き上げのために目の下にできてしまう皮膚のあま
りを取り除くためです。中顔面のたるみ解消のための瞼切開ではありません。

そうですか
ノーマルリフトした後の自分の顔のことに随分と
お詳しい方なのですね
先を読めるといいですよね
普通は読めないので色々と悩みます

>>998　ですが、私は医師ではないのであまり細かいことは分かりません。
中顔面の身でしたら995さんのおっしゃるような術式があるのでしょう。
上のコメントは、あくまで自分の手術のみについて書いたまでです。人によって
肌質、骨格、たるみ具合、気になる場所も違うと思います。ぜひカウンセリング
を受けられて(複数のクリニックで）、それぞれのお悩みに最も適切な術式をご
相談ください。
私は年齢が結構上の方ですので3つ一緒に受けましたが、もっと楽な手術、単独
の手術だけで効果十分な方も多いはずです。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。