究極の▲▲▲フェイスリフト　17▲▲▲若返り

1 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 22:17:49 ID:7XC1WQzV

フェイスリフト（代表的なもの）の定義

（１）顔下部の若返り
・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜顔下部のたるみ、フェイスラインの改善＞
一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともある。最も伝統的なリフト。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。
クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
（２）顔中部の若返り
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔中部の若返り＞法令線（上頬）に効果がある場合もある。チークの拡大版
・チークリフト→＜頬上部の脂肪、頬下部の脂肪、バッカルファットの引き上げ＞
（３）顔上部の若返り
・額のリフト（ブローリフト）→＜額や目じりのたるみ＞
一般的には内視鏡的前額リフトを指す。
・コメカミリフト→＜目じり、顔上部の若返り＞
コメカミの髪の中からのアプローチ。
（４）その他の若返り
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ
究極の▲▲▲フェイスリフト　16▲▲▲若返り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1241197524/l50

2 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 22:21:22 ID:7XC1WQzV

たてたよーん。前スレの１をそのままコピペさせていただきました。
これからも仲良く語ろう！

3 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 22:53:41 ID:ZZXmQbsq

スレ立て乙<（__）>
早速だけどスパブログが興味深いな。

4 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 00:12:04 ID:aM7zgMHT

スパブログ見て安心しましたよ。

5 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 02:41:53 ID:B7eAaWGW

スパ先生って誠実だね。好感度があがった。
失敗をゼッタイに認めなかったり、ひた隠しにする先生
もいるよ。

6 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 10:04:57 ID:LBo4tsS4

スパブログの人、前スレの702の人？

7 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 17:50:35 ID:aM7zgMHT

>>6
違うんじやあない？

8 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 18:52:28 ID:eo3r8u//

>>6 違うよね。ブログの人は傷跡がまだ赤いけど
702さんは暫く待って生えて来ないって事は．最低半年は経って傷跡も白いでしょうし．．．．

9 ：まじめな話：2009/10/11(日) 19:58:05 ID:mXLWOch/

>999
術後の腫れは人によって違うとは思いますが
私の場合
当日手術台にのってから
ももさわ先生が「ミッドもされる方はすごく腫れますから」と言われました。
この期に及んで言われても。。。と不安になりました。
眠っている間に手術が終わりました。
名前を呼ばれて目を覚ますと目の下に茶色のシールのような物が貼られていました。
このシールは５日から６日の間付けたままですので不快です。
ふらふらしながらホテルに帰って寝ましたが眠れませんでした。
大量の目やにが出て目が開かなくなります。
３日目に大学生の娘がホテルに来ましたがドアを開けて私を見た瞬間
「思っていたよりずっと腫れてて不気味直視できない!」
と言っていました。
６日目に目の下のテープを取ってもらいました。
知ってる人に会うこともないのでサングラスを付けて銀座を歩いていましたが
一週間して主人に会いましたが目を合わせようとしませんでした(^_^;)
後から聞いたらちょっと不気味すぎたと言っていました。
一週間して仕事に出ましたが
コンシーラーをしてもバレバレだったのでインフルエンザにかかったことにして目の下ぎりぎりまでマスクしてました。
３週間くらいしてマスクを外しました。
一ヶ月はつらいです。
頑張ってね (*^_^*)

10 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 20:21:23 ID:bxV7nUk0

>>9
で効果は？
満足されましたか？
私はこれからなのでドキドキ、、です。

11 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 21:43:00 ID:QEwCc4kH

スパの7月30日紹介の人その後ずっと掲載されないね。
手術後1週間を紹介してからもう2か月以上も経つのに。　　たるみの戻りがひどくて掲載できないのかな。
とにかくスパのブログみていて思うのはブログの更新が遅いから医者としての性格として
マメさがないし経過報告も不誠実。
手術の際にもこまごましたところにまで気が回らなそう。
頭の中の禿はヒドいとしかいいようがない　　あれはかわいそう

12 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 23:18:39 ID:eo3r8u//

>>11 ブログの人は血行不良で禿たんだね？７０２さんは何で禿たんだろう．．．髪薄い人とか怖いね。スパは発毛治療もしてるから．アフターケアもちゃんとしてそうだけど。

13 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 00:48:24 ID:NNymK64m

>>>9（まじめな話さん）
>>999です。いつも丁寧かつ優しいお言葉ありがとうございます。
そうか・・・、1週間は不気味なんだ・・・。
私も10日休んで、11日目から10日間マスクするとして、お昼ご飯も
なんとか独りで食べるなどして・・、ビクビクしながら過して・・・
事務職ではあるんですが、想像するだけで憂鬱になってきました。
私はミッドでなくロアーになると思いますが、瞼に脂肪いれただけでも
内出血が2週間つづいたような体質ですから、やっぱり内出血が怖いですね。
また、いろいろ教えていただきたいので、たまに見に来てくださいね。

14 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 02:39:18 ID:5m8RhwOp

>>9
揉み上げは変わりますよね?
無くなりましたか???

15 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 11:54:44 ID:DVXDIwun

>>11
スパのブログの方はリフト前の手術の影響もあって禿ているんじゃないかな？
私はスパブログはわかりやすくていいと思う。
リフトの名医と言われている他の先生の症例写真も少ないよね。

16 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 00:08:21 ID:GXeZGqe4

今ごろ、すみません。前スレで、横浜形成に電話をしてくださり、
ロアーリフトでも、髪の毛の中を切るかどうかを確認してくださった方、
ご親切にどうもありがとうございました。
お礼が遅くなりすみませんでした。やっぱり、髪の毛の中を切るんですね。目がつらないように努力する、
ということなんですが、努力で目がつらないようにできるものなのでしょうか？
今度、行ったときにしっかり聞いてきます。

私も横浜形成の先生は、好きです。できたらここでやりたいのですが。。

17 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 00:52:33 ID:xrNqYfwN

横浜形成外科でやる方は仁木先生でオペされるのですか？福田先生かしら？
仁木先生はデルマーレでしかオペなさらないと聞いたのですが。
デルマーレでされた方がいらっしゃったらどんなかんじか知りたいです。
スパも候補に入っているのですが、この三人だったら結果はほぼ同じでしょうか、、
なんか近しいかんじですよね。傷とかひきあがりとか結果が同じならスパが値段的にも立地的にもいいかな。
でも一ヶ月もダウンタイムあるんだ、、一週間て聞いてたから、ちょっと驚きました。

18 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 10:00:16 ID:49owrMLl

沢山カウセ行ったけど、ス〇は一週間、横〇形〇は２週間と言われた。値段はこの３つでは横〇が一番安い。

19 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 10:22:43 ID:4ZMT3/96

大きな腫れは1週間ほどで、自分を知らない他人から見れば
そういう顔の人ってレベルだけど、友人や職場近所の人には
変わったって思われるのは覚悟した方がいい。
自分でも落ち着いたかなと感じたのは2，3カ月経ってから。
でもその頃でも、微妙な腫れのせいかふっくらして一番若く見える。
それからその微妙な腫れが引いて顔がホッソリすっきりしてくる。
こういう段階を経て完全に落ち着くが、また新たに少しずつ老化が始まるので
その進行度が人によって違ったりして、すぐに戻ったと感じる人や
5年も6年ももってるという個人差が出てくる。
もちろん、医師の技術もあるが・・・

20 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 10:40:20 ID:pSAHeSdT

横浜グループの自演のような気もするけどね

ゴールドマンや品川、しらゆりとか安くてうまそうなところが全然話題にならないのがなんとなく不自然

21 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 10:58:48 ID:w7G9Sa02

ゴールドマンで定期的に糸したりヒアルしたりしてますよ。
ただ、ゴールドマンスレを含めて少しでも「今回も良かったですよ」みたいに書くと
なぜかいつも同じ文体のアンチさんが湧いて来て執拗に自演だなんだと中傷されるので
うんざりして報告するのをやめてしまいました。

以前私以外にもあいりんサンという人もいてよく報告してくれていたけど
彼女もさんざん中傷されて来なくなりましたね～。
今頃どうなさっているのかなあ。

22 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 11:55:54 ID:49owrMLl

>>21
以前Ｇで顔や身体数ヶ所してたリボンさんが、鼻穴ビッコになりブログ辞めたので失敗かと言われてますね。エンドを考えてるけど技術どうですか？

23 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 12:18:42 ID:xrNqYfwN

>>18さん
横○で二週間て言われました？私はN先生から一週間て聞きました。。
>>19さん
術後のこと、参考になりました。
二～三ヶ月後で自分で満足できるかんじになるんですね。
その後の老化の進行度、気になる、だって切るリフトだし、すぐに戻るならサーマの方が無難だし。
私は切るリフトなら10年は放っておいても若い顔だちでいられるって思ってました。
まったく同じではないでしょうが、してない人から比べたら格段に若いねってかんじだと。
技術的には横○グループ？なら誰に頼んでも同じでしょうかね。
N先生とてもいいかんじでしたけど、費用面と、あとお年のことが少し気になってます。

24 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 12:41:33 ID:w7G9Sa02

>>22
Ｇには実際にエンドをされた看護師さんがいて、先生が忙しかったので待ってる間に
その看護師さんと２０分ぐらいこんこんと話し込んでエンドについて詳しく聞きました。
その方の術後の写真も当日・１週間後・１か月後・数ヶ月後…と何種類も見せていただきました。

個人的にはその看護師さんはとても綺麗になってらっしゃいましたよ。
私より１０歳ぐらい上だと仰ってたので４５歳ぐらいだと思うのですが、３０代後半にしか見えませんでした。
傷口も綺麗に塞がり、禿もなく、その看護師さんは満足してらっしゃいましたよ。
実は、私も数年後ぐらいにエンド受けようかと思ってるんです。
今３７歳ですが、２回糸をやっていて一応老化を遅らせているので、あと１回ぐらい糸で凌いで
２～３年後にＧでエンドを受けようかと。

25 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 13:10:46 ID:49owrMLl

>>23
横〇はたまにＮ先生が来てますからリフトお願い出来れラッキーですよ。Ｎ先生なら一週間で済むと言われＦ先生には２週間だと言われました。丁寧な分時間を要するのかな？

26 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 13:22:36 ID:49owrMLl

>>24
ごめんなさい。Ｇではエンド＝エンドプロテを考えてました。ヒアルと似てるから経験してどうかな？と。エンドタインは骨格が合えば上手くいくのか？リボンさんにブログで公表されるのを承諾したのに失敗したＧ先生。鼻が不得意みたいだけどリフトはどうなんだろう。

27 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 13:23:39 ID:OmEHS2hZ

>>22
Gは鼻はヘタだからね。

あとエンドタインのカウセいったらエンドタインという名前がついているけど
エンドタインを今は使っていないけれど手術内容は一緒といわれました。

他のクリニックいったらエンドタインの材料がすごい高いからケチっているのでは？といわれましたがどうなんでしょうかね？
アクアミドとかエンドピールとか扱っているしいまひとつ信用できないクリニックだと思います。
自演もかつてひどかったし。

28 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 16:29:00 ID:jYE2zNRT

自演とか何を根拠に言ってるのかわからない
わざわざ２ちゃんねるに書き込んでまで客寄せするような病院ってあるんですかね
そういうことを書かれると情報落とす人が減るばかりだと思いますが

29 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 17:06:11 ID:xurIqEoJ

>>26
リボンさんのブログ、時々見ていましたが
彼女がブログを辞めたのは全身整形をほぼ終えて、ほとんど更新できなくなったからだったと思いますよ。
まだ2009年5月のキャッシュを見ることができると思います。

30 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 20:14:41 ID:gNKoVouK

>>16
前スレで横浜形成に切開部分について電話で確認した者です。

横浜形成はとても誠実にカウンセリングしてくださって好印象
だったのですが、ロウアーで髪の毛の中まで切るのはちょっと
負担が大きいかな、と思いましたので、私は候補からはずしました。

スパとサフォにも電話で聞いてみたのですが、ロウアーリフトは
髪の毛の中までは切らないとのことでした。
でも、電話なので、実際カウンセリングに行けば違うことを
言われるかもしれないなぁ、とは思っています。

16さんは、もう一度横浜形成でカウンセリング受けるんですよね。
疑問に思うことは何でも聞いてくださいね。
私は手術後の圧迫帯まで見せてもらって装着までさせてもらいました。

私は、すぐに手術したいというわけではないので、時間をかけて
自分にあったクリニック（技術、費用、立地など）を探そうと思います。

品川やしらゆりは「安かろう、悪かろう」のイメージでまったく考えて
いなかったのですが、しらゆりのHP見てみたら意外としっかりしてそう
なのでカウンセリングには行ってみようかな、と思いました。

お互い、後悔しない施術を受けられるように頑張りましょう～

31 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 21:31:23 ID:+QcLgasK

スパはこのサイト（匠com）から予約すると、カウセ無料・手術10%offと書いてあるのですが
利用したからいらっしゃいますか？
http://www.ta-ku-mi-web.com/clinic/campaign.cgi?MODE=2&cn=38&page=2
私は有料でカウセしてしまったのでちょっとショックです。

32 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 21:51:58 ID:wAuntX1u

>>19さん
分かりやすい説明、ありがとうございました。
仕事をしているので、どうするか踏み出せないでいる私には
大変参考になりました。
私は39歳で、見た目30代前半に見られます。（本当かどうかは？？）
二木先生に以前聞いたら、あなたはあまりやっても変わらないかも・・・
と言われました。でも、あれから2年近くたち、弛みも進行してます。
実際、自分で頬を上げても、そんなにひどく変化はないんじゃないかと思って、
これなら周りにもあんまり気づかれないんじゃないかと思い手術に踏み出そうかと
考えてました。が、>>19さんの友人や職場の人には変わったと思われるのは
覚悟しておいたほうがいい　というコメントを見て、また躊躇してしまいました。
そこで、>>19さんにお尋ねですが、>>19さんはおいくつくらいで、実際おいくつ位に
見えていましたか？弛みの進行具合はどれくらいだったのでしょう？
また、変化の度合い等も参考まで教えていただけますか？
いろいろ聞いてご免なさい。周りにばれたくないという気持ちが先行して
いつまでたっても踏み出せません・・・。

33 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 22:43:19 ID:jTrnh6/4

>>31
そういうサイトに広告出すと
逆に信用を失くすと思う。
湘南とかも口コミ評判が高いことになってるし。

真摯に患者に対応して評判を築きあげるのが一番

34 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 00:00:11 ID:NnifHBvk

>>33
ホント、そう思う
ちょっとショック

35 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 00:38:49 ID:T0laCXB/

匠ってmixiにあったね、、でも仁〇先生もス〇先生もmixiしてるよね、、、

36 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 08:20:23 ID:xqBNukSZ

>>32 　>>19です
40代半ばでリフトしました。
元から実年齢よりは若く見られていましたが、顔の輪郭が四角く感じ始めすごく気になったのです。
最初は糸系でしのいでいたのですが、やはり効果をもっと持続させたいと思いリフトに踏み切りました。
ロアーリフトと、フェイスラインの脂肪吸引を同時にしてもらいました。
と、いうのは先生にいくら引っ張っても余分な脂肪の重みで戻りが速いからと言われたからです。
顔の中央部のたるみはありませんでした。
術後3，4日目が一番腫れて、二重もなくなるほどでした。
でも、アゴ付近の輪郭はシャープになってて、頬とこめかみあたりの腫れが一番強かったです。
1週間後の抜糸は帽子とマスクで隠して行きました。
抜糸後は急速に腫れも引いて行きましたが、術前術後の写真を比べると明らかに違う人でしたね。
太ったというより、輪郭はシャープで頬はふっくらで若い人の顔立ちですから。
実際、周りでも何かした？と言われましたし・・・
リフトしたとは言いませんでしたが、レーザーとかエステをしたとごまかしました。

まぁ、そのうちにみんな見慣れたのか今までと接し方は変わらなかったですね。
6年経っても輪郭は、したての頃のようにシャープではありませんが自然な感じです。
やさしい感じがして今の方が好きですね。
今50代に入って数年経ちますが、40代半ばまでに見られます。
元々目が大きいので、視線がそちらにいくのかもしれませんが・・・

「人のうわさは75日」と言いますから、ある程度開き直ることも大事かと思います。
私は思い切ってやってよかったと思っています。やるまでに5年以上思案しましたが・・・
答えになっていればいいのですが・・
長々スレをしてすみません。

37 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 08:22:54 ID:xqBNukSZ

長々スレを汚してすみません

38 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 13:00:21 ID:HFPAV1Dr

>>36さん
フェイスラインの脂肪吸引はしたほうがいいのでしょうか？
いまそこまで顔周りに脂肪があるとは思えないのですが、脂肪で戻りが早くなるのはいやですね。
よりきれいなフェイスラインを手に入れるために、みなさんそうしていますか？
ちなみに顔周りだとニードルで吸引する方法でしょうか？
「術前術後の写真を比べると明らかに違う人でしたね。太ったというより、輪郭はシャープで頬はふっくらで若い人の顔立ちですから。
実際、周りでも何かした？と言われましたし・・・」とありましたが、
これ、理想です。うらやましい。10歳以上は若返った感じでしょうか？
私もやるからにはある程度の変化がほしい。良い意味で明らかに違う人になりたいです。

39 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 16:42:47 ID:xqBNukSZ

>>38
リフトと同時の吸引だと、聞かなかったのでどこから吸引したのかわからないです。
でもアゴしたとかに管を入れた跡がなかったので、てっきりスマス処理のときかなと思っていました。
実際、アプトスの糸も取れるものは取ってもらいましたので。
脂肪吸引したほうがいいかどうかは、先生にお尋ねになった方がいいかと思います。
個人差もあるでしょうし・・・。
ただ、間違いなく年齢とともに脂肪も重力にしたがって落ちてくるとは思うので、先々余分な重さを
皮膚にかけないほうが戻りは遅いかなと勝手に考えています。
リフト後2,3カ月は、10歳に近いくらいは若返った感じでした。
肌にもハリがありましたし・・・
その後は徐々に完全な腫れ（？）が引いたせいか、顔はホッソリしてきました。
今、頬や口周りにヒアルとか脂肪を入れればもっと若く見えるかと思います。
輪郭シャープで中央部はふっくら。理想ですね。
周りに何を言われようと気にならなければ、それなりの効果はあるとは思います。
でも、10歳以上若くはどうか疑問ですが・・

40 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 21:56:46 ID:cVle1CQC

>>36さん
>>32です。お返事ありがとうございました。
40半ばでされたんですね。糸もされていたくらいですから、
ある程度お若く見えている状態で手術されて、それで明らかに
変わったとお察ししました。でも、手術に踏み切られてホントに良かったですね。
私は小心者だからもう少し悩むことにします・・・。
ちなみに、先生は、スパ、横浜形成、デルマーレ、サフォで検討中ですが、
>>36さんはどちらでされましたか？もし宜しければいろいろ情報を教えて
下さい！！

41 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 00:29:47 ID:rG/9usM3

短パン

42 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 08:05:40 ID:ipNjCaG4

>>40
クリニックの名前はお許しください。
ここでは名の上がってない関西の個人クリニックです。

43 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 10:49:58 ID:huiGAzbT

二木先生の手術が一番長くないですか？
頸のたるみはないので顔のみで６時間と言われました。
局所麻酔で６時間は辛そうで・・二木先生はあきらめました。
違う先生で手術した時間は５時間でした。
静脈麻酔でほとんど眠っていましたが
残り４０分は目が覚めていました。
手術の痛みは全くなかったのですが
手術台のベッドの上で４時間以上も寝ているので
体がすごく痛くてそれが辛かったです。
この時、二木先生にしなくて良かったと思いました。
これをクリアできるのなら二木先生はトップレベルの
先生なのでいいと思いますよ。

44 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 17:32:43 ID:N9awKQoq

局所麻酔と価格がネックだな、、N先生。
ス○かなあ、、ただカウセのときわからないようにあくびされたのが気になる。
疲れてたのかもしれないけど、微妙だな～と思った。
あちらはいつもの内容かもしれないけど、こちらははじめてのことで真剣なのに。
N先生はそのあたりぴしっとしてたよ、二時間くらいの間ずっと熱心だった。
ただ6時間コースを思い浮かべると、、、うーん、ある意味静脈麻酔が厨房の見えない料理店だとしたら、
局所麻酔って対面カウンターのすしやみたいなものかな。
やってるあいだじゅう、意識はあるわけだし、相手も手を抜けないよね、ばれるから。
そういう意味では究極に自信のある先生なのかな、とは思う。

45 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 23:42:52 ID:7v9Nk9aa

二木先生はある意味職人気質なのかもしれませんね。
ホントに自信があるから局部でできるのかな・・・。
スパ、サフォは静脈のみで局部はやってないんですかね。

46 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 23:54:04 ID:aj88kLEz

リフト＋脂肪注入をするのと、
リフト＋糸を入れるのと、どっちが中顔面があがりますか？
より効果があって長持ちする方がいいです。
いま顔が四角いかんじなので、フェイスラインをすっきりさせてほほの位置を上にあげてふっくら、
というかんじにしたいです。
みなさんはどうしているんでしょうか？同じ悩みの方がいたらアドバイスお願いします。
スパと横浜で迷ってます。

47 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 10:39:46 ID:BcxEowX7

>>46
人によって頬の肉のつき方、弛み方が違うので
何とも言えませんが・・・
私も中顔面のアップを望んでいて脂肪注入と
糸で悩み、結局糸にしました。
頬全体はアップしたのですが
やはり糸の弊害である引きつれ、ぼこりがあり
その部分に脂肪を注入した方がいいと言われたのですが
脂肪注入もやはり弊害もあるので躊躇し
ヒアルを入れました。
ようやく完成！という感じです。
ヒアルがなくなってまだぼこりがあるのなら
脂肪注入も考えます。

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 13:49:57 ID:oe4NOWet

二〇先生ってリフトの名医なの？
カウセリングに１０ヶ所くらい行ったけど、二〇先生のことなんて誰も知らなかったよ。
〇フォが１番有名だったかなー。

49 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 13:58:52 ID:oe4NOWet

>>43
手術時間が長いのは宇〇木先生と〇座先生と聞いた。
８時間くらいかけるらしい。
腕は知らないけど。

50 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 16:13:49 ID:+gWSJV84

>>45
頼めば局麻でしてくれるでしょ。でも好き好んで局麻でする人っていないんじゃない？二木先生に静脈麻酔にして！と頼んでもだめだった。なぜなんだろうね？患者にとっては静脈の方がずっと楽なのにね！顔面麻痺スレスレの所まで手を入れるからかなあ？今だにナゾである…

51 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 22:17:42 ID:lYZx3D2s

>>47
入れた糸は溶ける糸ですか？溶けない糸ですか？
何本入れたんでしょうか？

52 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 11:13:12 ID:RvGtMzap

【ムンク！】フェイスリフト失敗【ホンコン！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1223279208/

53 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 12:34:32 ID:tBx4pbAv

>>51
溶けない糸を左右１本ずつです。

54 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 17:38:42 ID:HvJ1L0Q8

皆様切るリフトされた時ばっぐみたいな管がとおったもな首からぶら下げましたか？
翌日とりましたが
抜くとき痛かった！

55 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 19:25:52 ID:wkXEooJB

ドレーンですね！
仁木先生、スパ先生は止血しながらだから確か付けない。
横浜の福田先生、シエル院長はドレーン付けるはず！
痛いし気持ち悪いよね。

56 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 19:50:51 ID:0druhFdf

>>54
どこの国の人？

57 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 19:54:08 ID:m/jG/vPm

口の横まで剥離しないところが多いと聞きましたが、
経験者の皆様、口の横まで剥離して上げてもらえましたか？

58 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 21:51:19 ID:MGRtVgaU

>>53
左右１本で上がりましたか？
それスゴイですよ。
私は１０本以上入れてもまだ完全ではありません。
ちなみにどちらで..？

59 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 22:27:20 ID:tBx4pbAv

>>58
１本で上がるのはすごいのですか？
糸は初めてなのでわかりませんが
今はヒアル入れて十分満足です。
リフトはする前も悩みますが、術後はもっと
心配事だらけです。
リフトして状態を見て脂肪注入するのか糸にするのか
考えてもいいかもしれません。
意外とリフトだけで十分なのかもしれませんよ。
クリニックの名前はちょっと・・・言えません。ごめんなさい。

60 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 17:01:45 ID:W8Qlqam8

>>59
1本の糸ってながーい糸でしょうか？
アンカーとかシルエットとか？
弛みはリフトにかなうものは無いと思いますので
リフトしたらしないかも..ですね。
改善したのは法令ってことでしょうか？

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 23:01:05 ID:+U2ncByt

短

62 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 23:36:10 ID:1VOr44dv

長いのでしょうか？ちょうど法令線真中辺りからこめかみ
までの長さです。
法令線、マリオネットラインは9割なくなりました。満足です。
でもこれは糸の成果なのかリフトの成果なのかはわかりません。
私が一番気になっていた頬のたるみ、ゴルゴ線は
糸プラスリフトでも完全に解消しませんでした。
頬をあげても、糸と関係ない所が上がらない(目の下）ので
そこに負担がかかってしまったり、糸で引っ張った所が線として
残ってしまう・・・
術前にはなかった変な線ができてしまいました。
でも、ヒアルを入れれば満足いく結果です。

63 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 18:49:00 ID:tljwUI8v

>>46
中顔面のアップには、リフト＋下まぶたのたるみ取りってのはどうなんでしょう？

64 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 19:58:37 ID:HnmVild2

ＣＭに出てる秋野○子さんや、広瀬香○がすごいバレバレな感じですが
あれは引っ張りすぎたのでしょうか？
ああいう不自然な感じになるのが怖いです。

リフトも顔の下の方だけでなら目立たないですか？
でも法令線が気になる場合は、中ほどまでやった方がいいですか？

65 ：ぴー：2009/10/21(水) 00:29:21 ID:ehbHE27P

スレチかもしれませんが、
シルエットリフトって持続効果は何年くらいですか？
3年以上っていう方もいるみたいですが。

66 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 06:06:23 ID:iwlznatu

疑問なんだけど、３年とかじゃさ、傷跡消えた頃にまたやらなきゃならないみたいな感じ?

そんなの耐えられないよ…(>_<)

67 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 08:09:22 ID:iaGkPbK5

実は品でやった人の画像みたことあるけど、改善するのは輪郭だけだった。
痩せた？程度しか、変わらないみたい。
従来のフェイスリフトなら輪郭のみの改善だよ。
私は輪郭がたるみがちだから脂肪吸引して普通のフェイスリフトすればそれで十分な気が。

リガメントすれば綺麗になるかもしれないけどあとが怖いよね。
何年か後にたるたるになるとか。

68 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 22:37:31 ID:hOgiFUZ2

やったからわかるけど、フェイスリフトは中顔面には効きません。
中顔面は神経あり過ぎで手を入れられないそうです。下手に入れると
顔面麻痺など後遺症が残る可能性大みたい。
でも、普通のリフトはこめかみリフトも含まれているので
目は意外とパッチリしますよ。目の下たるみの手術を併用しようとしたら
先生に止められました。なる程、必要なかったですよ・・・

69 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:10:25 ID:Xtl8Suno

短

70 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:34:46 ID:Xtl8Suno

>>68
経験者だけど…コメカミが変わるとかは人それぞれだから。

あえて変えない先生もいるしね

71 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:35:43 ID:wpWdeEt8

リフトにそんなに大きな夢を抱くなかれ。リフト数ヶ月目、今だに禿げている。いつか生えてくると思うが、こんなに長い間禿状態にはるとは知らなかった！実際不便だよ。
リフトして数ヶ月、誰も気が付いてくれない。それどころか笑っても頬動かないから、具合悪そうに見られたよ。
リフトしてまだ褒められていないよ。

72 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:45:21 ID:iwlznatu

>>71リフトが落ち着くのは半年から８ヶ月辺りからではないのでしょうか?

顔の中顔面は神経がたくさん通ってるからいじれないとの事ですが、頬骨の辺りの事ですよね…?
糸のリフトをしているのをちょっと上にも出てるブログで見ましたけど…
中顔面、頬骨辺りは、見た目を若返らせるためには一番ふっくらとさせたい場所ですから、ここが変わらないとかは、結構ショックですよね。。
あと、頬にヒアルを入れたりもありますが、危険なのかな…?

73 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:50:08 ID:dEstA1M+

>>67
リガメントで数年後にたるむって初めて聞いたけど、、。
リフトをメインにやってる先生って必ずリガメントするよね。するのが前提というか、そっちの方がもちがいいって言ってたけど。
>>71
はげは私も心配していて、カウセでしつこいくらい聞いてる。
総括すると「はげる場合もあるがまれ」「3mmくらいははげるかも」「はげないように工夫してオペする」
みたいなことを言われた。「生えてくる」とも言われたかな。これから生えてくる気配ありますか？
人に気づかれないのはひきあがりがソフトだったか、もともとそんなにたるんでいなかったか、ですかね。

74 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 00:17:34 ID:FILCnofH

そう、落ち着くのは半年から一年だよね！でも、それまでは禿を隠し、無表情な顔で笑顔を作り、美しく変身した自分に対面することもなく過ごすんだよね。結構きついよ。

75 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 09:49:35 ID:ibv6uXjE

>>71
先生に相談しましたか？リフトによる脱毛は半年から一年の間には生えると聞いた。セカンドオピニオンでは止血の際に焼くから、毛根まで焼いてたら生えないとも言われた。

76 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 10:46:23 ID:0Y1QjUkv

経験者の方がいたら教えてください。
私はフェイスラインと中顔面のリフト希望なのですが、
ス○ではこめかみから耳前まで切って糸、横○ではこめかみから耳前まで切って脂肪注入、
Rではこめかみから耳上まで切れば希望はかなうと言われました。
切開範囲がせまいほうがうれしいですが、それでひきあがりが感じられないのはいやです。
糸は効果があるようですが、ライン上のぼこりが出ないか心配です。
脂肪注入は以前した事があるのでなんとなく効果はわかりますが、注入は「のせる」のであって「あげる」のではないですよね？
効果の持続は糸も脂肪もだいたい同じくらいでしょうか？もし切るリフトが3年くらいしかもたないのであれば悲しいかな。
うすくゴルゴライン、法令線があり、フェイスラインをあげることはもとより中顔面をあげることは強い希望です。
脂肪はそれほどついてませんが、吸引した方がきれいになるのでしょうか？
上記以外の病院で、吸引をすすめてきた病院がひとつだけあります。でもそこは皮膚を2cm以上とるとのことで、30台でそれほどたるみのない状態で
それはとりすぎと他では言われます。上記3院では多い場所で1cmくらい切除すると言われています。
長文すみません。

77 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 23:43:08 ID:Yw4UdqFZ

>>74
フェイスリフトしたら、笑うとどんな感じになるのですか？
顔色はどんな感じになって、いつまで顔色悪いんでしょう？
二木先生、横○、スパでしたらそんなことないですか？

78 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 02:53:12 ID:OMo07Dxp

しらゆりのブログで紹介されていたケーブルリフトが感染した人悲惨だね

どこでいれたんだろう? ケーブルリフトだからスパ?

79 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 12:58:27 ID:q1L5pFgT

私はリフトした後ホホに眼の下と脂肪入れましたがびっくりするくらい
若返りました。やはりフェイスラインはシャープに、
中顔面はふっくらが重要みたいです。
リフトは夏にしたのでまだしびれ感が少し残っていますが
まあ満足です。
湘南のチタンぺックが最も後悔した手術でしたね。
リフトの時そのときの糸抜かれましたよ。でもやっぱり
糸よりリフトが一番あがります。リガメントはその先生も
反対派でしたが、ＳＭＡＳだけで結果は満足です。

80 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 13:43:16 ID:FE+3zo5W

しらゆり、見て来たよ。
なんか、異物をいれると顔に腫瘍が出来るなんてこわい。
糸系もケーブルリフトもチップも、異物だよね。
やはり、普通のリフトが一番安全なような。

81 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 13:44:57 ID:XnHkQYex

>>79リフト経験が豊富な方かと思いましたが、おいくつの方でしょうか
>>76
30代と言っても、10年間あるので個人差もそれぞれあるかなと思いますが、2センチも切り取るような手術はまだ早すぎるように感じました。
そんなに切ってしまったら、40代50代の頃にはどうなるのかな、とか、気になります。

82 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 14:19:02 ID:XW5+ivOV

79さん、リフトはどちらでされたのですか？

83 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 16:38:58 ID:ywByP0sw

30代で髪の中を２ｃｍ幅に切ったらそれだけ髪の面積が減るので顔が広く
見えると思う。それを40代50代で繰り返したら髪の面積が後退しすぎるから、
髪の中でなく、顔の皮膚の部分を切るしかないかも。
髪の生えてる面積と顔の皮膚の比率の問題ですね。すじのような傷が
残っても髪が後ろのほうに生えてるよりましかも。

30代でもすごくたるんだ、顔の大きい人と、痩せて小顔の人では違うから
なんとも言えないけど、髪の面積と顔の面積の比率があんまり狂うと
カツラみたいで気持ち悪い顔になりそう。

84 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 22:57:20 ID:xR0t92fg

リフトプラス脂肪注入が良かったのかなあ？
でも、脂肪注入って吸収されてしまう所としない
所があって、凸凹しやすいみたいよね。
そうなると何回かに分けて注入するみたいだけど
1年以上かけてようやく満足ってこと？
その間、凸凹の顔で過ごすんだよね。
ちょっと怖くてできないなあ。

85 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 02:38:45 ID:gjUHBDWD

病院名は控えますが、リフト＋脂肪注入してきました。
包帯ぐるぐる巻きで、常に頭痛のような鈍痛がしてます。
麻酔が効き過ぎて、帰宅後も千鳥足でフラフラです。
色々な手術やってきたけど、割と術後も痛む手術なのですね。

86 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 03:50:20 ID:VfC3VPG9

>>79
私もチタンやって後悔してる一人です…

87 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 06:27:43 ID:G4TNGoez

>>86
私もチタン後悔組です。
ほんと金ドブでした。

切るリフトやりたいけどお金に余裕ないしあと3年くらいはレーザーでつなぐかな。

88 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 15:59:07 ID:0OM+0UF3

８４＞脂肪注入、私も凸凹が不安だったので少量だけ入れましたよ。
少しずつ入れてもらったので凸凹は全くなかったです。その先生は
少しずつしか入れない主義だそうですが、物足りないくらいで2回入れて
定着しました。ホホが丸く見えるのですごく若く見られます。
８６＞８７＞チタン、、、悪夢のような激痛と戻り、ほんとに金ドブそのもの
でした。腫れないともうたっていますが絶対に腫れます！！！！！！
10日後に人前に出る予定があり、帽子とマスクで出ざるを得ず、本当に
恥ずかしかったです。というか正直に言ってほしかった。個人差があると
いってもほとんど腫れませんは言いすぎです。ＤＴなどみなさんちゃんと
計算するのだからできるだけさば読まないであげてほしいです。
切るリフトはキャンペーンの時をねらってやりました。

89 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 20:52:16 ID:POA/3v/P

脂肪注入はダウンタイムどれくらいですか？何回もするとなると気になります。

90 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 21:04:56 ID:ZhNHN/rd

しらゆりが秘かに自演してるなｗ
しらゆり、お前らが一番悪徳だっつーの。

91 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 22:33:16 ID:4pw6x+H9

74>>落ち着くのは半年から一年だよね！でも、それまでは禿を隠し、無表情な顔で笑顔を作り、美しく変身した自分に対面することもなく過ごすんだよね。結構きついよ。
というコメントをみて、フェイスリフトを思いとどまっています。だって、ダウンタイム10日がやっとですから・・・。
結構、一週間後の術後写真みてもなんとか大丈夫そうな写真を良く見かけますが、
スマスやリガメントまでやるとめちゃ腫れて、6ヶ月は不自然なのかな・・・。
それとも先生にもよるのか・・・。
二木先生やスパ先生でやっていただいた方、どうでしょうか？
７～１０日で仕事いけますか？

92 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 22:39:53 ID:0ykiXZfb

行けますよ！

93 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 10:05:01 ID:vFy3IRbk

私も仕事の休みが一週間しか取れず、思いとどまっています…
エンドタインをやった時に一ヶ月近く腫れたので…

94 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 12:19:50 ID:/C6dn3U4

切開範囲のレスありがとうございました。
そうですよね、2cmは私も多すぎと思います。SAMSなどをきっちりひきあげてもらって皮膚は最小限にとどめたいです。
脂肪注入は手堅く安全なかんじですね。ケーブルも検討していたけど、異物だし、ぼこりも気になる。
ス○か横浜かなと思ってますが、ス○の症例改めて見ると、切開したかいがある！と思えるほどひきあがってないように思えるけど、、よく話し合って希望を最大限叶えたいです。
リッ○の症例が変わり過ぎなのかな。劇的に変わってるひといましたよね。
ただやはり落ち着くのは半年というのは症例をみるかぎり本当そうですね。それ以前はむくんでるかんじが否めない。
ときどき話題に出るサフォはどうなんでしょうか？有名どこみたいですけど、価格も一流ですね。
あと、チタン、受けなくてよかった、、切らない腫れない長持ちというからチェックはしてたけど、
それがほんとなら切開リフトやる医者いなくなってるよね。

95 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 14:05:50 ID:QmzdGb3B

>>94さん
チタンは受けなくてよかったとのことですが、スパのHPにあるケーブルリフトやシルエット
リフトも同じく長もちしない、ボコリがきになる、等同じようなものでしょうか？

96 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 14:56:39 ID:/C6dn3U4

>>95
リフト初心者ゆえ、実際どうなのかはわからない。
ス○でケーブルすすめられたけど、N先生は糸反対派。脂肪注入のほうがいいと言ってた。
同じ横浜系列なのになぜ意見がわれる？と思ったけど。ここのケーブル経験者の話を聞いて、ぼこる場合もあるんだと思い、躊躇した。

97 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 19:29:50 ID:0ikMJAZr

脂肪注入の上手なクリニックってどこでしょうか…？
やられて満足されてる方、ヒントでも教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

98 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 20:39:05 ID:CclcKsGj

た

99 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 22:23:45 ID:RBTP8ZJh

>>97 横浜形成のF先生は、脂肪注入で有名です。私も実際にやっていただきましたが
若い子みたいな、なだらかで丸みのあるほほができてとても若返りました。
２ちゃんでもスレがたっていて評判いいですよ。

100 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 23:07:29 ID:50u19c+i

９７＞私は渋谷で受けました。横浜形成の系列のクリニックです。
この先生は本当にうまいです。すごく繊細なデザインをして
少量術あちこちに入れてくれます。
ひとつだけデメリットは局所麻酔が私は痛かった、、、涙
でもできあがりはとても満足でした。

101 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 00:55:01 ID:QnufGJkQ

>99>100
質問です！
ほほの脂肪注入に興味あるのですが、
ダウンタイムはどのくらいでしょうか？
2週間でいい感じになるでしょうか？

また、脂肪を入れると、サーマクールやテノールなど
奥まで熱を届ける系のレーザーをすると減ってしまいますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

102 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 17:43:33 ID:uxsHQS8d

１０１＞渋谷の先生はホホに入れてくれるときに少量でちょうど良く
してくれます。私の場合は針穴が消えるのに4日くらいでしたよ。
レーザーはやめた方がいいです。少なくとも定着するまでは
燃焼系（運動、長い湯船なども！）は避けて出来るだけ冷やして下さい。

103 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/27(火) 05:07:08 ID:Hpr19Jaj

抜糸は最短で、5日でオッケーですか？

104 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/27(火) 10:46:45 ID:e7CQ8p/s

>>102
定着するまでとは、1週間くらいでしょうか？それとも1ヶ月？半年？
まったく見当がつきません。
よろしくお願いいたします。

105 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 15:30:34 ID:WlSoetB/

１０４＞３ヶ月くらいで完全に定着しますよ！
ポイントは冷やすことです。うまくいくといいですね。

106 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 15:43:17 ID:M6gJnPrC

>>105
ありがとうございます。
教えてくださったドクターを参考にがんばります。

107 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 21:29:08 ID:WGqMdd/e

脂肪吸引した部位と傷はどんな感じでしょうか？

108 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 23:49:41 ID:WlSoetB/

１０７＞私はお尻からとりましたが傷はほとんど消えたので
わかりません。よく圧迫することでない出血は速く消えますよ。
１０６さん＞うまくいくといいですね！！！！

109 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/30(金) 22:34:30 ID:woLim8Vz

１０８さん親切に教えてくださってありがとうございました。

110 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/31(土) 13:57:56 ID:qckiTi0X

昨日の真矢みき、耳のアップでフェイスリフトの切開線、はっきりわかったね。
でも、すごく若い。

111 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/31(土) 14:05:18 ID:ujnuGelf

あんなに肌がピンと張ってうらやましかったけどやっぱりしてるのか

112 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 10:05:39 ID:qgilRGg2

今日午後からフェイスリフトして来ます。
一週間ホテルに引きこもりです。

腫れは覚悟してるけど、どの位腫れるのか不安だ……

113 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 18:04:10 ID:5anG1NCp

>>110
ドラマで?

114 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 19:34:55 ID:5anG1NCp

>>112
もう手術は終えられた頃でしょうか。
ゆっくりしてくださいませ。

報告お待ちしてますね。

115 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 22:10:31 ID:q+tqgWoX

112さんホテルでこもったら腫れひきませんよ。
私は10日目ですが、ほとんど腫れてませんよ。
術後1目から、お寿司食べて、2日目から、ジムで毎日、四時間、運動しました。
先生も腫れが驚異的にひいたのでビックリされてましたが、
私は、腫れをひかすために、頑張ったので、あたり前のことだと思います。
水泳、エアロビ、ミストサウナ、アクアダンス、ハイドロ、ランニングマシーン、ジョギングなど頑張りました。
大きな整形を何度もしているので、家でじっとしててもいいことないと悟ってましたから。

116 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 22:22:36 ID:AAwcSiHf

術後激しい運動はダメなんぢゃないの？

なんか怖い…

117 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 22:29:36 ID:+9qZhbsF

術後まる２日は痛くて運動なんて出来ないよ。
腫れは二の次だったよ…それでも10日後には違和感ないくらいにはなりました。
もちろん知り合いに会ったら、何かやった？と思われるだろうけど。

118 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 23:27:07 ID:q+tqgWoX

術後2日目は座薬いれながら、運動しましたよ。リフトの内容ですが、
引き上げられるだけ引き上げたいので、内容としてはコンポジットリフトです。顔面下部だけでなく顔面中部もリフトもしています。
スマス筋膜の剥離引き上げとバッカルの引き上げ、頬骨靭帯、咬筋の靭帯などを引き上げてとあごの脂肪吸引です。

6日目で、デートできるレベルでした。

119 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 23:37:46 ID:q+tqgWoX

激しい運動はしちゃダメだと看護師さんに言われましたけど、
先生とのメールではジムのメニューと動画を添付してましたが、回復力が早いと言われ、とくに怒られたりはしませんでした、
多分、医者として
激しい運動すると、どうなるのかなぁ？っと先生は興味あったのかも。

でも周りにきくと、包帯で何日も圧迫されたり、先生に指示通り安静に引きこもりしてると、全然腫れひかなくて苦労したって話しききますよ。

120 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 00:03:09 ID:6wMdqvVV

６日目でデートできるレベル？
何の話やら・・・

121 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 01:16:59 ID:MIkt8i6z

>>114さん
無事終わりました。
今は腫れはあまりありませんが、明後日がピークでしょうか。
またレポしますね。
オペが終わったらドリンク系しか飲めないかと思っていましたが、夕食は普通に食べられました。

>>115さん
2日目からｼﾞﾑとはすごいですね！
私が受けた病院は抜糸まで傷を濡らしてはいけないので、プールは無理ですが、適度に身体は動かそうと思っています。
運動すると腫れか早く退くとは知りませんでした。

大きな整形を何度もされた上での貴重なアドバイス、ありがとうございます。

122 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 06:50:57 ID:2IJoL0rp

6日から10日まではあまり変化はなかったですよ
運動すれば広範囲剥離のリフトでも、6日あればちょっと浮腫んでるくらいで大丈夫です★

123 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 07:02:22 ID:2IJoL0rp

あたしのとこは、傷は清潔にしたほうがいいので、勝手に次の日には髪の毛洗いました。

脂肪吸引で首がいたかったので、術後2日目にジムのあとアロママッサージにいったら、だいぶ、首や肩の痛みが楽になり、
寝やすくなりました。
アロマで腫れがひくとは思いませんが、
大きなオペは、なんか体が凝ったりして、気持ち悪いですね。
食事も普通にがっつり食べてたし、術後3日目でも審美歯科の治療できました。

124 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 07:32:12 ID:2IJoL0rp

120さんマスクなしでも異性とデートできるレベルって意味です。

毎日四時間も運動してましたから。

125 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 07:51:40 ID:2IJoL0rp

連書きすいません。
私は接客業なので、1ヶ月は休みもらったのですが、
一週間で店出れるなぁと拍子抜けしました。
指名のお客さんにもばれなさそうだし。
目の下の弛みも改善され、骨折りの弛みもなくなってやって良かったです。

126 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 08:49:55 ID:MIkt8i6z

>>125さん
121さんです。
病院は都内ですか？
私は地方在住で、抜糸まで今都内のホテル暮らしです。

一度に沢山されてお疲れさまでした。
頭皮部分も切開されましたか？
あと、骨折りの弛みとはどのようなものでしょう？

127 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 16:37:48 ID:aX9oGfL3

リフトして何日も口が大きく開けられなかった。
お寿司食べるなんて・・・

128 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 16:42:24 ID:aX9oGfL3

>>124
デートができるって、もちろんお相手はリフトのことわかってらっしゃるんでしょうね。
私はとても知人に会えるレベルではありませんでした。
抜糸も7日目でしたし、1,2カ月は？？？って思われるような変化でした。
知らない人とならわからないと思いますが・・
もちろん若返って、5年経った今でも同年代の人よりは7,8歳若く見られます。

129 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 18:57:01 ID:SQ3cmBx8

愉快犯がいる？
あり得ない話言っていない？
真似したら危険かも…

130 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 19:08:35 ID:vcZVM1Hb

>>124
毎日４時間も運動できる

これはアスリート並な方だから、普通の人は真似できないやね。
お医者さんも、奨めてないわけだし

131 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 19:13:52 ID:vcZVM1Hb

>>121お疲れ様でした。レスありがとうございます。

経過が良ければいいに越したことはないですよね。

どんなリフトを受けられたのでしょうか

また体調がよろしければ、レポお待ちしていますのでお願いいたしますね。

132 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 19:54:34 ID:MbdHKYU5

ロアーリフトで五日で仕事復帰は難しいでしょうか？ばれますかね？エンドタイン経験済みですが、その時は五日では無理だったのですが…

133 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 21:23:43 ID:MIkt8i6z

>>131さん
121です。
私が受けたのは、こめかみ→耳前→耳後ろを切開する、いわゆる通常のﾘﾌﾄです。

今は腫れより痛みの方が気になります。耳後ろがかなり痛いです。

でも、気になっていた口横の頬の弛みはなくなり、顎のラインも綺麗になっています。

131さんもﾘﾌﾄをお考えですか？
また経過ご報告しますね。

134 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 22:24:19 ID:Z8dSRiJA

>>121さん
リフトお疲れ様でした。
耳の後ろが痛いとのことですが、頭痛はいかがですか？
痛い間は、ムリされないほうがよいかと思います。

落ち着かれてからでいいのでよければ教えていただきたいのですが、
包帯やスポンジでの圧迫はしておられますか？
術後どんな感じになるのか、たとえば、コンビニに買い物に行くなど、
まったく知らない人になら会っても変じゃない感じでしょうか。
失礼なことをお伺いしてごめんなさい。

お大事になさってください。

135 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 23:18:05 ID:6wMdqvVV

普通のフェイスリフトをした私の場合・・・
リフト後３日間は外に出られる状態ではありません。
顔パンパンに腫れます。
４日目から腫れが引き、内出血しなければ１週間で何とか
外に出られます。不自然な顔ですが・・・
私は１０日目でどうしても仕事に出なければならず
人と会いましたが
「フェイスリフトをした？」
とは他人は想像力も働かないと思いますが
多分すごく変だったと思います。
頬の強張りは１ヶ月はありますので
身近な人は「？？？」と思うでしょうね。
でもほとんどの方はフェイスリフトをしないので
フェイスリフトをした「不自然な私」に
気が付きません。
「彼」には２ヶ月は会いたくはありませんがね・・

136 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 23:27:18 ID:Z8dSRiJA

>>135さん
134です。術後の様子をお教えいただきありがとうございます。
そうですか・・・「何とか」出るのに１週間かかり、
自然になるのには２ヶ月程度かかるのですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

137 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 04:14:56 ID:4fxcVUEd

>>134さん 121です。

私は頭痛は全くありません。
顔の腫れはかなり覚悟していましたが、思った程ではないです。体質によるのかな。
でも、ｽﾏｽもきっちり処理して下さるお医者さまです。

今日はキャスケットを深くかぶって、すぐ近くのコンビニに行きました。
圧迫もしていますが、短時間のお買い物なので、気にせず行きました。
恥ずかしいのは恥ずかしいですが....

でも、包帯を見てすぐ「ﾌｪｲｽﾘﾌﾄ」とわかるわけじゃないし、自分がどれだけ他人の目を気にするかの問題だと思います。

明後日またお医者さまに行きますが、帰りには、ひとりでのんびり美味しい物食べてこようかな～と思ってます。もちろん帽子はかぶったままですが(笑)

138 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 13:45:01 ID:GuaNbU2X

ミニリフトしましたが（耳少し上から耳の前まで）
５日位で復帰できました。
勿論つっぱりはありましたが、見た目は自然。
効果は皮膚の弛みは取れたけど、筋肉までは触ったか不明。
１年たった今も皮膚は張ってます。
時間のない人はお勧めですよ。

139 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 21:47:37 ID:YYwq4B3g

>>138
私もミニリフト３年前にしましたが
結構腫れて、１か月ぐらいは違和感ありありでした。
でも、一年くらいかけてもまだ引き締まって行ったので
今でも本当に満足しています。
その前にも(７年前)ミニリフトしたのですが、その時は
４日くらいしか腫れませんでした。でも、まだ若かったからか
そのリフトも満足でした。
医院によってやり方が違うし、年齢によっても体質によっても全く違うので
一概に腫れるとか腫れないとかは言えないと思いました。

140 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 22:28:18 ID:vykaBNRy

こちらでリフトして良かったと、成功していらっしゃる方って
どちらのクリニックでしたんでしょう？
私もリフト考えているんですが、クリニックを決めかねています

141 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 22:50:57 ID:79652JrA

３９です。サーマであと一年頑張るか、おもいきるかめちゃくちゃ迷ってます。
この歳でリフトすると、バレバレでしょうか？弛みはじゃっかんあるくらい
なんですが・・・。少しでも早くやったほうが、より若返るそうな気もします。

>>139さんミニリフトを若いときにされたとのことでしたが、
何歳くらいで一回目をされましたか？

142 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 23:14:01 ID:YYwq4B3g

>>140
二回目の手術した所は、手術直後からレポしてたのですが
自演だと叩かれたので医院名は言わない方がいいかもしれません。
でも、私的には大満足です。
値段安かったのに効果が三年後の今でも実感できるのが一番大きいですが
腫れ(ダウンタイム)が長かったので人によっては嫌でしょうね。

>>141
正確に言うと、三回切るリフトしてます。
一回目は３６歳でこれは２センチくらいの小さい切開で効果は目のしわくらいかな。
二回目はミニリフトで３８歳です。三回目は４２歳で。
全部違う病院です。
正直、人からは３５歳くらいには見られるようです。

143 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 00:46:44 ID:97cszW42

>>142
もしかしたら、Ｇでしょうか？
あそこは腫れが凄いけど、安くてガッツリと一時期、話題でしたものね。

144 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 01:19:46 ID:BuOWrEjv

何か若い時に３度はやり過ぎ感がします…
これからはもう切れないですよね？
生涯で３度と言われてるリフトなのに効果が薄かったんですね。

145 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 10:22:53 ID:eG9mr33r

>>133
レスありがとうございます。

腫れより痛みなんですね。大丈夫でしょうか。。
痛み止めとかの飲み薬などは、もらえないのかなぁ…と思いました。

ご無理なさらないでくださいね。

またレポお待ちしています。

146 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 10:28:02 ID:eG9mr33r

>>135
やっぱり蓋を開けてみないと分からない事なんでしょうかね。
手術の仕方や体質などでも違うのでしょうしね。

皮膚が薄いタイプの方の方が、リフトは効果を感じたり持続が長いように書き込みで見ますが、皮膚の薄いタイプの方は内出血をしやすいように思います。。
関係ないでしょうか。

147 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 13:44:08 ID:9RAnXQFH

>>143
そんな感じです。
>>144
そのつど私は満足だったので、逆にたるみが出るのが怖くなり
先生方にリフトは何度でも出来るのでしょうか？と聞きました。
お二人は出来るとおっしゃり、最後の先生は、今度やるなら
アプローチを変えましょうとおっしゃいました。
今でもフェイスラインはしっかり引きあがっていますので
確かにここは当分やる必要はなさそうです。
今気になるのは額ですね。でも、切る必要はないかもです。
確かにやりすぎ？整形ってくせになると思います。
私の場合はもともと下膨れタイプだったので下垂が早く、
３６歳でやったのは私にとってはもう待てないギリギリでした。

148 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 15:15:52 ID:97cszW42

>>147
Ｇって、以前は体験談が多く、最初は成功談、
その後に失敗談が次々に出てきて、どっちを信じたらいいか分からなくて
別の高いところでミニを受けました。
Ｇはミニでも他院でのロアーリフトと変わらない位の効果だと評判でしたものね。
今は体験談も余り無いけど、混んではいるようですよね。
Ｇも候補にしてたけどＧでしたら良かったかな・・

149 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 16:18:47 ID:3ZB+KIfs

スマスをきちんと引き上げるリフトは
何度もできないよ。ミニは内部処理してい
ないのが多いから何度もできるのかな？
でも、癒着とかもあるだろうし、何度も剥が
すと後々問題起こりそう…
リフトは人生3回と言うよね。

150 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 17:48:06 ID:BuOWrEjv

やっぱりそうだよね…
普通は３回が常識。

151 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 18:22:46 ID:15wfcD3V

142です。
確かに、スマスまでやったのは最後の先生だけかもしれません。
なので今度やるなら別のアプローチでと言ったのかなと。
最初の二回は一度目はこめかみの少しの切開ですぐに戻りましたが
二回目のは、スマスしてないわりに長持ちしたと思います。
手術の最後、縫った後に先生がギュウギュウと頬を押して、血だか体液？だかを
絞り出していたからなのか、スマス処理しなかったからか
ほとんど腫れず、でも長持ちしたほうだと思います。
(この二回目の病院は、今はなくなってしまいましたが、先生は別の病院にいるようです)
料金は安かったです。三回でも１００万いってません。

152 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 18:33:58 ID:15wfcD3V

>>148
自演だと決めつけられて、レポをやめた人が多いと思います。
私も、嬉しかったので結構書き込んで、それが自演だと言われた理由かも。
失敗というのは、人によっては、顔の形からミニでは合わない人とか
いるのかもしれませんね。

153 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 20:44:35 ID:5SEDJwI3

自演認定されるだけでなくて、リフトが上手くいって１０歳は若く見られる様になったとか書き込もうもんなら
勘違いとか若さに捉われててイタいとか叩いてくる人がいるよね。

154 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 21:20:58 ID:bHZyh/xu

>>145さん 133です。

お気遣いありがとうございます。
今日で手術日を0日として3日経ちました。
ひどい痛みはもうなくなりました。

もちろん痛み止めはもらえましたよ！
頓服は座薬で、通常の飲み薬の中にﾛｷｿﾆﾝもありました。
でも、当日と次の日は座薬入れても痛かったです。

腫れは先生も驚くほど少なかったです。とは言っても腫れてますが。
でも、帽子を深くかぶって外出出来る程度です。
腫れはかなり個人差があるようですね。

引き上がりはすごく満足してます。

155 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 22:18:36 ID:BuOWrEjv

長持ちとは７年から１０年位ですよね？

156 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 22:37:11 ID:7mp3RXB5

133さんスパですか？

157 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 22:48:42 ID:bHZyh/xu

>>156さん

都内ですがスパではありません。

158 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 22:56:43 ID:JFdsQw51

リフトして10歳は若返るけど、それを維持するには色々と
努力もするわけ。サーマしたりヒアル、ボトックスは当たり前・・
何をもって長持ちと言うのでしょうか？
そんな魔法の様な手術はないのですよ
弛んだ顔を持ち上げたら色々したくなるものです。
ちょとしたことでも気になる方も多いですよね。
若さを保つには、永遠と手を加えるしかないのですよ
リフトをしたらそれでお終いではないんだよね

159 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 23:12:07 ID:iTFO5zVt

魔法のような治療法があるんだな！
まだ症例少ないから知られてないけど、幹細胞を使った若返りはすごいよ。

160 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 01:53:42 ID:UYVsSu7i

>>149
高須院長の著書に、リフトは何回も出来るって書いてあったよ。
エリザベス・テイラーも再婚の度にリフトして、5回以上はやってるらしいです。
彼女は今も凄く若々しいですよね。

161 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 03:37:56 ID:MhUj+yuD

>>160
高須でやり続けるなら何回もできるのかも。
やり方や処理法が違うからかもしれない。

162 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 12:12:56 ID:9OPECOIL

133さん、お値段はどれくらいでしたか？

163 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 11:28:55 ID:hAUm89qI

>>147
額はどうする予定ですか？
額をふっくらさせたいと思っているのですが
もう切る手術はしたくないので、ヒアルかな？と
思っているんですけどね。
整形ってくせになるよね、ホント・・

164 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 12:28:36 ID:ujmgSiDo

↓今の個人的な悩み(加齢に伴う)
・眼けん下垂気味になった腫れぼったい瞼
・法令線やたるんだアゴ、口元
・頬の重心が下がってきて頬骨が出て見える

両手で耳の前からギュッと顔を持ち上げると、全て解消されるｗ(泣)

ちまちまと、部分部分に手を加えることも考えたが、もう少し引力と老化のなすがままにほっといて
一度でガッツリ引っ張り上げた方が良いのかなｗ

別に、二重の幅を拡げたり、ギョロ目になりたいわけじゃないし、
たるんだ部分は、凹んだわけじゃないから何か注入してもぶくぶく水死体みたいになりそうだし(元々顔の肉付きが良いから)

痩せてる人は、キツネみたいになったりしないの？(・ω・)

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 14:53:43 ID:SyxmeLNp

とりあえず、休みが１０日とれる日までサフォ、デルマーレ、スパ、横浜形成
にカウセにいく。それまでに、せめて少しでもお金をためてのこりはローン。
そして髪型を変え、手術後１１日目にはマスクで出社、さらに一週間後にはマスクを
とりデビュー・・・。なんて計画しております。これでばれないかなー？ちなみにノーマルリフト。

166 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 19:16:13 ID:cElYQsZh

>>154
今日で５日目でしょうか。
やっぱり腫れが一番心配ですけど、少なくてよかったですね。
痛みも、だいぶよくなってきたようで。
内出血なども、ないんですね。
リフトは、一ヶ月後二ヶ月後と、どんどん変化があるようですが、何かマッサージとか指導されたりしますか?

それと、失礼なのですが、もしよろしければ、ご年齢を教えていただけますでしょうか。
参考にさせていただきたいなと思いました。

167 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 21:59:00 ID:Txff0ynA

>>166さん 154です。

おかげ様でずいぶん楽になりました。
内出血も血腫もありません。
腫れが引くにつれて、益々顎のラインがシャープになってきました。

術後のマッサージとかは、私が施術した所では聞いたことがありません。特に何もないと思いますが、抜糸時になにか聞いたらまたお知らせしますね。

年齢は44才です。
童顔でいつも36位には見られていましたが、ここ1～2年で急に輪郭が弛み出しました。

中顔面にあまり弛みがない方なら、リフトでかなりの若返り効果が期待出来ると思います。

168 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 22:21:56 ID:SyxmeLNp

>>167さん
手術お疲れ様です。内出血がないとはうらやましいです。
ちょうど５日目くらいですよね。もし、お仕事されていたとしたら
もう復帰しても大丈夫な感じでしょうか？
人に気づかれるくらい変わってしまいました？
私はそれがこわくて踏み出せないでいます。

169 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 23:12:24 ID:Txff0ynA

>>168さん

お化粧して、耳元さえ見せなければ、多分人にはリフトしたことは分からないと思います。

もちろん若返ってはいますが、痩せた？とかメイク変えた？位で、その若返りがリフトだと気付く人はそういないのではないでしょうか？

知人は術後７日で出社しましたが、「少し浮腫んでる？」と聞かれただけだったそうです。

ただ、腫れや内出血には個人差があるし、抜糸までは出社できないのではないかな、と思います。

170 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 23:21:21 ID:SyxmeLNp

>>169さん
さっそくのご意見ありがとうございます。
そうですよね。内出血や腫れは個人差がありますから
やってみないとわかりませんね。
前スレでは、2ヶ月は知り合いに会えないですとか
一ヶ月は違和感ありありの顔とかいうご意見もありましたし・・・。
結局悩んでいるうちに希望日に予約とれませんでした。
はあ・・・、手術は来年の連休がある日にもちこしです。
>>169さんはリフト前にサーマとかされたことありますか？

171 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 23:30:20 ID:Txff0ynA

>>170さん

サーマとかレーザー系は、肌が弱いこともあってしたことがありません。でも、ヒアルは打ってました。

私もリフトの予約かなり悩みましたよ。。
私は腫れも少なく、今の所違和感もあまりない（私的には）ですが、仕上がりはやはり先生によっても異なると思うので、170さんに合う良い先生に施術してもらえるといいですね！

やはり仕事も一週間は休まなくてはいけないし、予定を組むのも大変ですよね。

172 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 19:33:22 ID:omvfMGYB

>>171さん
>>170です。ちないにどちらの病院ですか？
言いにくかったらヒントだけでも教えていただけないでしょうか？
私も、前のスレでもよく上がっている、サフォ、スパなどに
カウセにいっていようかと思います。
デルマーレは高そうですのでどうしようかと思ってます。

173 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 19:45:10 ID:s5o/gere

私も病院知りたいです…

174 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 20:49:11 ID:jgJ1muOk

具体的な病院名はごめんなさい。
こちらはではあまり名前の出ていない所です。

175 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 22:19:18 ID:1FIe59ll

>>163
とりあえず縮緬のようなしわなので、ボツリヌスは考えてます。
(危険性が多少心配なんですけど)
深い溝ができたら、脂肪注入ですね。

176 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 22:15:39 ID:Dp4YM4WT

たん

177 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/11(水) 15:18:13 ID:AxP5WaYc

>>167
今日で８日目ですね。
ご自宅に帰られましたでしょうか。

ヒアルをされていたということで、やはりいきなりリフトではなくヒアルしてみようかなと思いました。

その後のリフトのご様子はいかがでしょうか。
また、思いついたらでも書き込みにきていただけたらなと思います。

178 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 00:12:48 ID:3Z46+S9y

最近、二木先生（デルマーレ）の話題があまりありませんが、
やはり館山という立地と金額から、ほんとのセレブくらいしか
手術してないからなんでしょうか？
セレブではありませんが、カウセいってみようかな・・・。

179 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 00:19:10 ID:pjFMnclS

もし主人が許してくれるならお願いしたかったですね。。。

180 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 12:24:01 ID:d7AodH5m

しらゆりでやろうと思うのですがみなさん、しらゆりはどう思いますか？

181 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 12:51:55 ID:pI666DxX

>>180
しらゆりは自演の噂と偏執的なアンチがいるのでここでは役立つ意見はでないかと

症例写真や担当医との話し合い等総合的に判断されたほうがよいと思います。

182 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 14:14:48 ID:KZEOu9H3

あごのラインの脂肪吸引と、タイタン受けてきます。
耳裏からアプローチするらしい。ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
フェイスラインに沿って骨の下あたりをずーっと採ってもらう予定。

30過ぎてから顔と首のさかい目がなくなり(長野の田中康夫知事みたいな感じ。)マッサージ等して対処してたけどもう追いつかなくなってきて。
本当は吸引と合わせてサーマクールしたかったんだけど｢たるみには抜群に効くけど痛いですよ｣と聞いていたので、痛いのやだし、似たような効果があって痛みのないらしいタイタンに変更した。

もともとはシミとホクロと赤ら顔を無くしたくてフォトフェイシャルやり始めたんだけど(５回セットで今３回目)、ホクロが無くなって肌が白くなって(シミはまだある)それだけでテンションが上がってしまい、
｢どうせなら脂肪吸引もしよう、たるみも取ろう｣って思って決心したよ。

楽しみだけど緊張する…

183 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 14:57:54 ID:qKChbVNj

>>182
脂肪吸引はどこでするの?

184 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 16:41:16 ID:9kXIPeIW

熱い要望に答えて専用スレつくったよ

医療法人社団二木会クリニーク・デル・マーレ館山美容外科
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1258011379/l50

185 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 17:04:07 ID:qOcrvKuj

126さん、しばらく見てませんでした。
私は都内です。頭も切ったよ。セットバックとあごけずりの肌の歪みです。

127 お寿司食べるの時間かかりました。でも食べなきゃ傷治らないし。

128 はい、知ってますが、1、2ヶ月は微妙とかは私のいまの状態ではありえないですね。10日なら、知人になんか、ふっくらして若返ったと言われるくらい不自然ではないです。

130 高校時代、陸上部でしたが、それ以降運動はしていません。
ただひさすら腫れが早くひくのを励みに頑張りました。おかげで、かなり身体も引き締まり、術前より、綺麗になりました。
昨日はガールズバーのボーイさんから、学生さん？時給3500円で働かない？とスカウトされました。
リフトしてちょいと顔いじったら、キツメの水商売顔から素人系になったようです。

186 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 17:16:38 ID:9dwhzPSU

>>185
ふっくらしたからかな。
腫れがまだあるとかではないのですか?

187 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 17:22:15 ID:qOcrvKuj

ちなみに、年齢は30代半ばです。
友達にはまだ微妙に腫れが残っているから24才くらいに見えるんだと言われました。
でも持つべきものは友で、朝青龍顔の私を引っ張って外につれ回してくれたり、ジムにもいつも一緒に連れていったり、だいぶ良かったです。
最初は、1ヶ月引き込むつもりでした。1人だったら隠れていたな(笑)
私の場合、リフト経験者が回りにいたから、アドバイスもらえたし腫れも早く聞いたんだと思う。

あと朝青龍でも外出した先々で皆ぎょっとしてましたけど。1日もすると慣れます。

188 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 17:29:05 ID:qOcrvKuj

あと術後一週間目彼氏が休みにセックスはしました♪ フェラーリもたっぷりしましたよヘ(^_^)

今日も若いこの店から、スカウトされました。これからジムです。

189 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 17:39:38 ID:hiODxxTb

猿芝居はやめましょう

190 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 18:13:39 ID:qOcrvKuj

↑猿芝居ってなんですか？
腫れが早くひいたから？それともスカウトされた妬み？

191 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 19:04:18 ID:IoUUdjI7

バカがいる↑

192 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 19:48:47 ID:d7AodH5m

188さん、料金はいくら位かかりましたか？

193 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 19:57:29 ID:9dwhzPSU

ホンとの事書いているのか疑問。。

194 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 22:24:27 ID:pjFMnclS

頭が若いみたいだけど…リフト後には安静にした方がいいし、大口開けると引き攣るよね？
無理にな姿勢は戻りも早いから、私は幹部に負担になる様な事は避けたよ。

195 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 23:12:34 ID:qOcrvKuj

192さん料金などは秘密です。

193さんそんなに疑問なら術後5日の動画お店しましょうか？お互いの写真交換という条件なら可能ですよ。

196 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 23:27:52 ID:pvWHF+Al

>>195 193ではないのですが、写真交換可能です。
運動による、ダウンタイムの経過を見てみたいです。
[email protected] にメール下さい。

197 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 23:43:47 ID:qOcrvKuj

↑送信しましたが、メールが戻ってきました。

198 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 23:46:50 ID:pvWHF+Al

すいません。使えなくなっていましたね。
[email protected]にメールもう一度していただけませんか？
お手数かけてすみません。

199 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 16:07:35 ID:CR0FS3kj

酒井でリフトされた方いますか？

どこがいいのか悩みます。

200 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 19:27:00 ID:nfflsFKs

酒井はやめたほうが。赤い猫さんというかたが、フェイスリフト失敗で
確か裁判になっていたはず

201 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 19:50:52 ID:VGUfPDXo

失敗とは神経のマヒ？

202 ：199：2009/11/13(金) 22:39:32 ID:CR0FS3kj

>>200
情報ありがとうございます。

やっぱり、横浜形成かな？

203 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 22:42:21 ID:p+gJgnlY

やっぱりの意味とは？

204 ：199：2009/11/13(金) 22:59:38 ID:CR0FS3kj

フェイスリフトで有名だからです。

205 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 23:31:04 ID:p+gJgnlY

二木先生はもうそこでは執刀しないよ。

206 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 01:47:18 ID:YLHvVga8

>>185
＞昨日はガールズバーのボーイさんから、学生さん？時給3500円で働かない？とスカウトされました。

随分やっすいねw
銀座のクラブにスカウトされるようになってね！

207 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 05:45:07 ID:AJgLirx+

Ｇで、ミニリフトして成功なさった方、まだ見てるでしょうか？
Ｇは、腫れるのは覚悟してますが、縫い後は綺麗ですか？
顔がコケタと書いてる方が過去スレに多かったですが、どうでしたか？
手術時間はどれ程で、知人に会ってもバレないには
どれ程見ておいたらよろしいでしょうか？
宜しくお願いします。

208 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 11:12:09 ID:939xmynn

>>206
リフトに関係ないから、そういうレスやめれ。

209 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 11:40:14 ID:5dUOx1dP

酒井でリフトは駄目なのか～
理論的にもしっかりしてるし、Ｆリフトがライフワークとまで
おっしゃっていたので、安心して任せられるのでは
と決めかけていたのですが・・・・
1日入院もついていてＳｐａより安価でしたし

それならローン組んで、Ｓｐａにしようかな

210 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 20:02:47 ID:Nnpf3Koe

リフトされた皆さん
フェイスバンドはどれくらいつけていましたか？
私は手術して一ヶ月ですがまだしばらくつけて下さいと言われました。
寝にくくて困ってます
あと傷口のテープも二三ヶ月貼って下さいっていわれました
皆さんもそんな感じですか？

211 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 23:53:51 ID:sODQocaE

２日包帯まいただけです。テープも10日くらいかな…。
けっこう長いですね～１ヶ月、フェイスバンドって

212 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 01:36:13 ID:magKoIf9

フェイスバンドなかったので楽でした。
テープは1週間で取ってもいいけど、なるべく
長くしていた方が傷痕がきれいになるみたい。

213 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 02:29:06 ID:8Jsj3G38

210です
フェイスバンド無しの所もあるのですね、
もう一ヶ月になりますが腫れも引いて後は剥がした所がまだ痺れたように感覚無い状態です
テープはなるべく長く貼っておくほうが傷口が綺麗になると言われました
フェイスバンドは何の為にするのかな？
二、三ヶ月は長すぎますよね？

214 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 12:53:21 ID:E+L0oheF

私もフェイスバンドなんて無かったです。包帯が2日程でした。
テープも、テープかぶれするので２週間位しただけでしたが
傷は綺麗に治癒しました。

215 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 16:19:19 ID:8Jsj3G38

皆さんフェイスバンド無しなんですね、
テープかぶれしますよね、痒くて
傷綺麗になって良かったですね
フェイスラインもすっきり綺麗になりましたか？
切るリフトと脂肪吸引したんですが
どれくらいもつかな？
皆さんどれくらい持続していますか？

216 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 16:49:07 ID:o4g9JgyA

フルでの手術時間はどれくらいですか？

２時間くらいだと雑なのかと思ったり？？

217 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 19:22:13 ID:magKoIf9

手術時間5時間でした

218 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 20:31:02 ID:pRjqI6wd

>>209
２ちゃんの書き込みで決めるのは愚か

spaなんて症例写真みるとほとんど変化ないしハゲもつくったりと散々。
つまり下手。

219 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 21:10:45 ID:o4g9JgyA

>>217
ありがとうございます。
５時間くらいがマトモな時間ですよね。

場所によっては２時間で次の日から職場復帰出来るとか。

あり得ないですよね。なんでだろー。

220 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 21:21:56 ID:8Jsj3G38

>>219さん
私も５時間程度かかりました
静脈麻酔で殆ど寝た状態で行われたので痛みなどは麻酔切れてからちょっと痛いかなぁ位でした
割と時間は長かったですが楽でした
次の日も診察があって消毒にきてください
といわれたので近くにホテル取ってもらって次の日の朝病院の方が迎えに来てくれました
手術終えてホテルまでも一緒について来てくれました
割と親切にして頂きました。

221 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 21:38:13 ID:wr0i9wD1

220さんの病院のヒント頂けますか？

222 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 22:32:24 ID:o4g9JgyA

たん

223 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 22:40:07 ID:lT7zg6nO

>>207
はい、縫いあとはものすごくきれいですね。
その前にやった先生の傷が今ひとつだったので
そこを合わせて傷を一つにしてくださったのですが
(特に頼んだわけではないのですが)
傷跡がきれいでほとんど分かりません。
顔がコケタ？っていうのは私は感じないです。
丸顔だからですかね？ぎゅっと上げた耳前あたりは確かに締っているので
これをコケタと見るのかもしれませんが
その人の顔の形によるのかなと思います。

224 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 22:43:21 ID:wr0i9wD1

スパかGがしらゆりで迷ってる…

225 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 23:06:39 ID:kWj0uaSV

しらゆりってｗｗ
悪徳なしらゆりをなぜ候補に入れる？バカなの？死ぬの？

226 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 23:11:59 ID:fHGnGSxy

どうみてもありえない三択にワロタ

スパかGの２択にしとけ

227 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 23:13:21 ID:Rugn9RRY

>>218
2ちゃんの書き込み全てを信用してはいけない
自演もあるのかもしれないが、特定のクリニックを何気に攻撃して
患者を送り込まない様操作する輩もいるからです

228 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 23:26:35 ID:2ogBXgik

単にしらゆりがインチキだからだろ。
アホか。

229 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 23:31:49 ID:OAzjLQyt

>>218
自然な仕上がりはいいと思うけどハゲはいただけないw
私がハゲ残されたら訴訟するわw

230 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 23:36:07 ID:8Jsj3G38

>>221さん
>>220です
名前は言えませんが
全国にある有名な所です
皆さん親切でした

231 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 00:15:15 ID:AOlzpbbO

しらゆらに粘着してるキチガイって何がしたいのｗ
他スレまで荒らすのやめて欲しい
あとバレバレの一人多役も見てて哀しくなる…ｗ

232 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 01:03:50 ID:qbMolWrP

>>208
安いおばちゃん乙

233 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 07:47:05 ID:XVAmTt9e

リフトすると髪の生え際と耳がすごく近くなりますが、自然な感じにするためにレーザー脱毛とかされた方いらっしゃいますか？

先日リフトしたクリニックで脱毛を勧められたのですが、皆さん、耳周りの生え際はどうなさっているのでしょうか。。

234 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 08:45:10 ID:5bjsSgJ6

しらゆり自演隊が宣伝のために書き込む→ウソがバレて叩かれる→自演隊が必死に擁護する

美容外科の基本も習得してないコトが判明したのに、
まだ、自演でダマそうとする根性がいやらしい

235 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 09:15:18 ID:wlDrpzTY

ここではクリニック名を出すのやめませんか？
イニシャルもね。

荒れるだけだから

236 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 09:45:02 ID:LEWkaiic

>>233
耳たぶぎりぎりまで産毛が生えていて変！
産毛なので剃ればいい話ですが、いちいち面倒なので
レーザー脱毛しようかな

237 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 10:25:39 ID:yVmsiFlh

荒れるのは、悪徳しらゆりの名前だけだろ。
悪徳クリニックをいかにも優良クリニックかのように自演したら、
そりゃ荒れるよ。

238 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 12:13:28 ID:MieYJzv8

でもなあ　ブログの写真みるとしらゆりは仕上がりいいからなあ
値段と仕上がりが重要

239 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 14:02:15 ID:cdtZFvON

しらゆりを批判されてる方に質問です．
抽象的すぎます。
過去ログ参考にしても具体性にかけます。
名義のことはわかりましたが、他に何があんの？
直接治療のことで何かあるんでしょうか？
具体的に教えてください。
私には良心的なクリニックとしか思えないんですよ。

240 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 14:56:32 ID:XVAmTt9e

しらゆりの事はたくさんあるしらゆり板でお願いできませんか？…

ここはフェイスリフトスレなので、関係ない事でスレ埋めるのはやめてほしいです。

純粋にリフトに関する話題をお願いします。

241 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 22:54:49 ID:SgE2+Uhe

湘南のアクトレリフトが気になるんですが、誰かやった事ある方はいらっしゃいませんか？ダウンタイムがほとんど無いと書いてあったんですが、実際どぅなんでしょうか？

242 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 23:01:44 ID:VD4GxHfk

アクトレリストは殆ど効果が無いから、お金をどぶに捨てるも同じ。
やめといた方がいいと思う。

243 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 00:05:07 ID:PZsDXqEP

短パン

244 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 04:39:36 ID:jVBexDVs

>>237
なにが悪徳なんだろう?

245 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 04:41:04 ID:jVBexDVs

>>236
そうかなぁ
小顔に見えてよさそうなのに

246 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 04:43:33 ID:jVBexDVs

>>234
ほんとかなぁ

247 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 23:04:29 ID:RUHqUDl2

たん

248 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 23:51:03 ID:RUHqUDl2

船橋中央クリニックはどうですか？

249 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 13:48:09 ID:lQDZj63R

しらゆりでやったことないけど
あそこまで堂々と術前術後写真をバンバン載せてるのは凄いと思う。
割と仕上がり良いし
やり直しはあそこでやろうかなと思うけど
地方だから遠いのが困る。

250 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 21:56:00 ID:XfPlZi8o

リフトで引っ張りすぎて頬コケた.....orz

251 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 22:06:59 ID:Eu+C4MF8

>>250
不謹慎かもしれないけど、現状たるみポチャの私からしたら羨ましい・・・
戻りはなかったってこと？
皮だけでなく、脂肪全体上に引きあがったってこと？

時間薬かもしれませんよ＾＾

252 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 22:11:17 ID:CIW1z3Rb

た

253 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 22:21:59 ID:XfPlZi8o

>>251
ありがとう(;_;)
もともと頬骨が高く、輪郭はたるたるに弛んでたけど脂肪は少なめの顔で。
ガッツリ引っ張ったらやたらコケた↓↓↓

戻りはないけど、あんまり若返った感も無し。。

ヒアルか脂肪入れたい。

254 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 23:12:38 ID:Eu+C4MF8

やっぱり脂肪少ないと戻りも少ないのかな。

くれぐれも修正あせらずにね！整形はあせってもいいことないから！

255 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 08:04:06 ID:9OnY/w0Q

人間は内面です

ttp://www.youtube.com/watch?v=LcmJQDX50Hk

256 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 09:58:02 ID:a34QTvnw

もう骨きりではダマせないと判断したから
しらゆり自演隊はこちらで自演ですかｗ

研修4ヶ月医者の傷ガタガタリフトｗ

257 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 10:17:09 ID:uyEiYt+E

えっ・・・研修四ヶ月しかしてないの？？
マジで？
それってインチキじゃぁ？

258 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 10:45:19 ID:j/tCCSga

君たち、甘いな。正確にはしらゆりは
研修4ヶ月の事実を隠すために、福島という偽名を使った医者が院長だ。

ブログの写真も嘘っぱち。
手術してない場所のシワまで消えている。

259 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 10:51:39 ID:tLTpBEVC

おまえら、しらゆりスレでやれ！

【大炎上】しらゆりヒ゛ューティークリニック37【悪徳】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1215759761/

中立：しらゆりビューティークリニック：その九
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1256016011/

経歴★しらゆりビューティークリニック★検証スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1247493065/

しらゆりビューティークリニック☆ファン雑談スレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1239329681/

しらゆりビューティークリニック★若先生専用スレ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1219005175/

260 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 11:30:07 ID:bD7OpUxx

>>259

よく言ってくれました！！

しらゆり関連の人、アンチも擁護も関係ない板にまで出没して荒らしすぎ(怒)

その板の純粋な住人にとってはほんと迷惑です。

261 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 11:45:32 ID:5+TV3RnC

そろそろかなぁ～と、リフトに興味を持っています。しかし不安が1つ。
小鼻が広がったりしないのでしょうか？
私はコメカミ付近を引っ張ると理想なのですが、その状態で笑うと鼻が横に広くなります。
どなたかリフト経験者の方がいらっしゃいましたら、ご意見お願いします。

262 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 12:27:54 ID:mHzcrVXA

修正でお困りのかた、瞼のオペなら世界的有名な
名医にご相談下さい。
http://www.wakagaeru.jp/luxury.html

院長は二木　裕
医療法人社団二木会の理事長でもある。
診療日：月曜・火曜・水曜
診療時間：9：30より17：30

経歴
昭和54年　横浜形成外科　開院
平成03年　渋谷メディクス美容外科　開院
平成18年　Dr spa clinic新宿美容外科・歯科　開院
平成20年　クリニーク・デル・マーレ館山美容外科　開院

263 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 13:23:49 ID:b82CFsis

【自演自作発覚のお知らせ】
二木会関係者によるヤフー知恵袋を使った自作自演が発覚しました。

この人の知恵袋の回答見てみてください。
一般人を装っていますが、明らかに二木会関係者と思われます。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=lyonlyonkawaii

ところどころで横浜形成外科・渋谷メディクス・ドクタースパ・二木先生を
絶賛して宣伝しまくっています。

証拠（他にもたくさんあるよｗ）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1232810677
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332863353
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332748213
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132584151

私の勘ですが、この人は、このスレにいるね
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=lyonlyonkawaii

264 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 13:40:42 ID:6RgMlcwb

自演でダマそうとしてるクリニックは仕上がりも出鱈目なことが多い

自演クリニック

しらゆり　スパ　横浜　館山　渋谷メディック巣

これらはダマしてカネをふんだくる医者どもということで

265 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 15:15:29 ID:dSo6pCax

自演、自演ってうるさい！
あなたの方がそれらのクリニックを潰そうとする
他クリニックの関係者じゃん？
どこのクリニックだろうね～？？

266 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 22:44:59 ID:G8E6/S1n

しらゆりって症例写真も豊富で値段も安いから話題になるんでしょ？
雑誌広告やSEO対策やアフィリテイトとかもしていないみたいだし良心的だと思う。

267 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 23:28:29 ID:dSo6pCax

でも、しらゆりって予約とれないよね
カウセの予約をしようと思ったらなかなかとれない！
予約が取れても、手術の予約はまたまた数ヶ月先とか！
あきらめたよ・・だってそんな先のスケジュール調整できないもん
リフトって清水の舞台から飛び降りる覚悟でないとできないよね
「やっぱりしよう！」と決心したらすぐにでも実行しないと
ぐらぐら心が揺らぐじゃん
実際にしらゆりでした人は満足しているのかな？これは単なる
好奇心。だって私はしらゆりよりも３倍近いお金払っているからね

268 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 23:58:27 ID:huUYhWPh

どこの関係者かわかりませんが、本当にうざいです。
自演って、何が悪いの？
知恵袋で質問に答えて自演て、それを自演って、何が？！って感じ！

269 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 01:42:07 ID:RCiUrtlI

むしろしらゆりびいきの人間が客減らしのために「自演！自演！」て言ってるような気もするけどね。
予約、なかなか取れないんでしょ？
「しらゆりは自演。悪徳クリニック！」とあちこちで声高に叫べば
それを素直に信じてカウセやめたり、よそで手術しようと考える人が増えるかもしれないし。

270 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 06:33:29 ID:nTe8j3lX

>>268
自演というのは正確ではないかも。

でもヤフー知恵袋では、宣伝行為は禁止されているはず。
ルール違反してるんだからダメでしょ？

知恵袋見ると、二木会関係者と思われるの多いと思う。
これもそうだと思う。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/jura_jura_jura2525

あと、しらゆりは私は行くつもりないけど
ブログは参考にしてる。面白い。
でも行かないけどねＷ

271 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 08:39:31 ID:TFOowhzI

しらゆり関係者がID変えながら、必死に自演しててワロタw

美容外科研修4ヵ月だから、リフトの傷もガタガタなんだよねw

272 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 12:37:00 ID:7juJDgCf

客が少ないからしらゆりの自演が多くなったんだろう。
まあ、しらゆり工作員の自演がウザすぎる。

273 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 12:52:45 ID:aENftA1r

しらゆりスレのまとめ

カナクリで研修するも、研修医の中でも手術が下手であった
　　　　↓
上達せず、4ヶ月間で研修をやめる
　　　　↓
偽名を使って名前を隠し、「しらゆり」開業（研修、たった4ヶ月）
　　　　↓
「良心的でうまい」と自演
　　　　↓
偽名を使ってるのがバレ、本名の伊藤孝明という名前も判明（手術初心者と判明）
　　　　↓
嘘がすべてバレて、祭りになる←今、ココ

274 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 12:53:54 ID:jwvXh06a

>>267
3倍近いお金払って満足していますか？　しらゆりより傷きれいですか？
http://shirabeau.exblog.jp/9675739/
http://shirabeau.exblog.jp/8693243/
http://shirabeau.exblog.jp/8037921/
詳しく知りたいです。

275 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 13:08:17 ID:TETxG6Rl

伊藤先生は傷がたまたまきれいになったら、ブログに載せるからなぁｗ
ほとんどの写真は傷口をこれでもかと隠して写真撮っているよ。

276 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 13:09:56 ID:ZYinOtcq

>>273

しらゆりって詐欺そのものじゃないですか！
ひどい！
捕まればいいのに

277 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 13:15:07 ID:LsJJ/Jmd

低価格でもしらゆりみたいにインチキじゃない美容外科もあるから
ダマされないように選べばいいと思う。

278 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 13:21:41 ID:ZwFOL1B9

見てみたが、
いちいち

お心遣いをいただきました。
ありがとうございます。　どうか御気を遣わないでください。

って写真をアップしてあるのが乞食みたいですご～くいや！！

279 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 14:23:05 ID:LAldZy4z

見てきたけど
すごくヘタだった

「ナマポが顔出しでほとんど無料で手術しにいく病院」という認識だわ
金出して、あの出来上がりはありえん

280 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 15:17:58 ID:bfJ6k3ml

いい加減連投するのやめてください
ＩＤ変えて書き込みしてるの丸分かりですよ？
私怨で関係のないスレッドを荒らさないでください
迷惑ですから

281 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 17:21:35 ID:qiApJ1J9

なんでしらゆりアンチスレでやらないんだろうね
人が多いところ・集まってるところに寄生して暴れたがるよね
皆が皆しらゆりに興味あるわけじゃないのに

282 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 17:42:12 ID:ZXcVFdvg

スレが荒れるときの順序

悪徳クリニックが自演する→叩かれる→悪徳工作員が擁護→叩かれる

黄金パターンですなｗ

283 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 17:52:33 ID:yUhhrkUx

また来た…
どっか行けよ粘着

284 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 17:54:11 ID:Gr2KzleV

↑悪徳しらゆり工作員、乙

285 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 18:24:43 ID:HdhV6GZE

>>284
いい加減にしろ！ウザイんだよしらゆりアンチ！
そんなにしらゆり叩きたいなら叩き専用スレでやってろ！
叩きスレでやるのは誰も止めないっつーの！

286 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 21:22:19 ID:LTHbGecZ

二木ネット宣伝部隊 ≒ しらゆりアンチと考えると、いろいろ辻褄があうよね

287 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 21:49:39 ID:PGukUEa1

しらゆり関連の書き込みする人、出て行って下さいっ！！
しつこすぎっ！

288 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 21:57:01 ID:WlEmwK35

ええと～、そろそろ本題に入りましょうか？
リフトの傷痕、特に耳後ろは3ヶ月もすればきれいになりましたか？
まだ赤いままなんですよね

289 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 22:18:52 ID:NF7K9jpg

しらゆりはやっぱり悪徳だな。
こんなにスレが荒れるまで自演するなんてしつこ過ぎる。
死ねよ、しらゆり伊藤！

290 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 22:42:29 ID:+nOq8Jw1

どれだけ伊藤医師が悪人なのか興味が沸いてきて
しらゆりスレをのぞいて見たのだが、
285－287を書き込んでるヒステリック
と呼ばれてる自演隊をしらゆりが雇っているようだ。

！の使い方がヒステリックと同じなんだよな。

291 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 22:50:57 ID:vFv8POMu

耳の後ろが餃子みたいになってますが、どうなんでしょう？

292 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 23:10:45 ID:yJe0gi04

「し●ゆり」をＮＧワードに登録したらスッキーリ（・∀・）
言っとくけど、しら●りに興味ない人間はあんたらのくだらない争いなんか興味ないから。
自演！自演じゃない！の幼児くさい子供同士の醜い争いはよそでやってね、馬鹿ども。

293 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 23:20:46 ID:gIZkA2Hm

悪徳美容外科に騙されないように警告してくれてるのは
アリガタイけどね

294 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 23:58:49 ID:katM52xd

悪徳悪徳言ってる奴に限っておすすめのクリニック紹介できないんだよねｗ
ただ私怨で悪口言いたいだけで、他で綺麗にしてもらったわけでもないくせにｗ
他で修正してもらったっていうなら整形箇所や麻酔の方法やカウセの対応など詳しく語ってみろっての
そっちのほうがよっぽど情報価値あるわ

295 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 00:15:28 ID:kWNPmUIQ

しらゆりのスレがたくさんあって、擁護やアンチがいるってわかって、しらゆりはもうout of 眼中w
しらゆりの話は私ももうたくさん。専スレだけでやって欲しい。

294の言うような価値のある情報交換の場にしたい。

296 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 00:23:12 ID:g+WiVW7n

>>290
ヒステリックもアンチも両方出てって欲しいんだよ！
ばーか

297 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 08:35:57 ID:b1dF+2Zv

>>288 リフトでも二重でも半年は赤いの常識ですよ？
切開の跡は…

298 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 09:56:54 ID:QYljrhxv

安いところを希望するなら、東京かぐやでいいと思われ
悪徳ではないしね

299 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 10:28:48 ID:oQFFVbvg

>>297
半年までは赤いのですね。先生は２ヶ月位で白くなる、な～んて
仰っていたので。
>>291
私の耳後ろも少し餃子状態。まだ腫れている感じなので
もう少ししたら落ち着くのかな、と期待してますが
このままの状態かもしれないと不安もあります。
耳前はきれいに１本線なのに後ろは皮膚を束ねて縫った感じです

300 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 17:37:51 ID:mE4vnI+6

すごいなしらゆり叩きがｗ
でも叩きを幾つか読んでると自分が失敗されたわけじゃなさそうだけど
自分が失敗されたなら堂々とそれを公開して非難すればいい話なのに
Kで研修が4ヶ月とかｗ逆にKクリニックの関係者？ｗ
しらゆりを擁護する気なんてｻﾗｻﾗないけど
叩きカキコ>>276前後とかあまりにわざとらしくてﾜﾛﾀわ

ホントに駄目なら放っておいても潰れるから放っとけｗ
じゃないと嫉妬か潰しの荒らしと思われてもしょうがない
あとは自分だけが綺麗になりたいと思ってる
>>269が言ってるような人間がやってるかもしれないな
みんなが綺麗になったら更に自分が劣るからなｗ

どっちみちしらゆりなんか遠すぎるからカウンセにも行けんし
中部地区でリフトの良い所ないもんかね？
多少料金高くても確実なところがいいけど
実際リフトって成功率低そうだしな

品なんか術後写真ライティングでとばしまくってるしｗ
あそこは脂肪吸引で失敗されてるから安くても信用できないし
成功するところってなかなか教えてもらえないけど
誰か成功した人見てたら慈悲だと思って教えてｗ

301 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 18:52:19 ID:0uNiguqo

名古屋だったら無難に福田先生にリフトしてもらえばいいじゃん

302 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 19:21:25 ID:8cYnsCpa

>>301
福田先生ってどこのクリニックの先生ですか？
ヒントいただけますか？

303 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 22:18:00 ID:g+WiVW7n

>>299
私の耳後ろも同じく束ねて縫った感じです。
まだ3週間しか経っていないのでしょうがありませんが、いつかは平らになるのでしょうか。
先生は3ヶ月くらいで目立たなくなると仰ってましたが、もっとかかるのですね。

耳前はもう目立ちませんか？

304 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 23:00:31 ID:bdoqK9Lc

餃子は１ヶ月くらいで目立たなくなりました。
私は２年半たちますが、左耳の上には痕が残りました。右は全くわかりません。
先生の利き手とかで綺麗に縫える向きってあるのかも。

305 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 23:08:11 ID:JA1x+oC1

顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがＯＫに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーや美容グッズにも結構
効果があるようです。「パタカラ」とかも評判です。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

306 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 23:58:47 ID:63SGQKES

>>303
耳前もまだ薄ら赤いですが、ファンデ塗れば大丈夫位です。問題は耳後ろですね。1ヶ月過ぎは酷い傷痕になるかな？と悩みましたが、今は大分落ち着きました。でも、まだまだ髪の毛アップにできない状態です。もう3ヶ月なので焦りますよ。

307 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/22(日) 01:07:32 ID:2iXZ1/f/

耳うら全部ではなく、耳たぶうらまでの切開でも、餃子のような縫い痕になりますか？
35でも耳前まで切る切開に踏み切っていいものか迷います。
ス○の症例で35の方でノーマルリフトした方（あごラインの左右差を治した方）の三ヶ月後が、
あまりにもゆるやかな変化なので（自然なリフトとも言うのでしょうが）もっとあがると思っていたけど、サーマにしようか迷います。
サーマだってくりかえしやれば安くないし、効果があって長持ちするならリフトしたいと思っていたのですが。

308 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/22(日) 17:15:18 ID:yeSmVq0R

参考になるか分からないですが
スＯの3ヵ月後の結果が、あの程度だと1年後は元に戻るかも。
というのは私は他院でしましたが、腫れない・痛くも無いで
3ヶ月までは腫れで張りもあったのですが、1年後は元に戻ったですから。
良かったのは1年だけでした。
腫れてもいいから、ガッツリやって貰った方が絶対に良いと思います。
スＯは、1年後の写真を載せて欲しいです。

309 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/22(日) 21:02:46 ID:Z6+vxvp6

リフトをしたのですが、口元のふくらみ(マリオネットライン？)は
やはり少し残ります。
それで、バッカルファットの除去を考えて色々ググっていたら
この↓ページを見て逆に老けるなと思い
http://takayukikubo.wordpress.com/2008/10/
この↓ぺージを読み、バッカルファット除去は考えないことにしました。
http://www.veriteclinic.jp/takumi_2.html
ずっと悩んでいたので
皆さまにも参考になればと書かせていただきます。参考にしてください。

310 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/22(日) 21:46:03 ID:WNE2RvUH

腫れない、痛くもないリフトなら戻っても仕方ないかも…
自然な引き上がりと言われているリフトをしたけど痛みは
それ程ではないけど腫れは滅茶苦茶あった
仕上がりは自然で、でもやっぱりちょっと物足りない
でも、満足できるリフトをしてくれるクリニックてどこだったんだろう？
と今も思う。結局、ヒアルを何度も打っている状態。

311 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 00:37:01 ID:qY69E6Yh

ミニリフト（皮膚だけ切り取るなんちゃっての方）をすすめられた
2～3年もてばやりたいけど、1年で戻ったらショック
それを考えると踏み切れないでいる
とりあえずヒアルでしのいでいる日々…どうしよう

312 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 08:15:03 ID:KEuD95Yl

>>309 さん、どうもありがとうございました。とても参考になりました。
私も口元にふくらみがあっても、若く見られる方がいいと思います。

309さんが、貼り付けてくださったバッカルファットを薦めているクリニック
は、モニターの方がきれいになった、と思っているから堂々と写真を出しているのかと
思います。反対にバッカルファットを薦めていない先生は、かえってふけるから、
と判断されていますね。

美容整形に関しては、医師の美的センスが、ものすごく大事だと思います。私は、偶然にも、309さんが
貼って下さったお二人の先生施術を受けたことがあり（バッカルファットではないですが）お二人の
先生の美的センスの違いほどを恐ろしいほど感じました。

この美的センスとは、天賦の才みたいなもので、経験、症例数ではもうカバーでは補いきれないものだと
思います。評判のよい先生というのは、生まれながらにして持っている美的センスがあると思います。
皆さんもよく情報収集してセンスのいい先生に出会ってくださいね。

313 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 12:44:12 ID:w1Uc5JyI

それはどちらの先生がセンスが良いという意味でしょうか？

314 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 20:28:27 ID:mappJzeh

>>311それ傷はすぐ綺麗になくなるのかな?
1年で戻るのに傷口も気にしなきゃいけないならやっても損に感じるな。
煩わしいじゃん。

315 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 21:10:25 ID:6rkAKhQJ

南の耳の前を切らないフェイスリフト。これ持続するのかな？経験者いませんか？ついでに、バッカルは人による。量が多い人は、将来、ブルドックの可能性大。どっちが良いかは鏡を良くながめて決めよう。自分の場合はやって正解だった。

316 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/24(火) 16:52:23 ID:WiiOHhRG

>>301
福田ってコムロの？

317 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/24(火) 20:58:12 ID:1DpRrmy+

>>311
先生は何年くらい持つと言ってるのでしょうか？

318 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/24(火) 21:47:58 ID:Ey4Cpwcl

>>317
2～3年という話ですが、数ヶ月で戻ったという口コミもあり迷っています。
「2～3年持つ」といわれたアプトスが3ヶ月程度しか持たなかった経験が
あるので、さらに不安なのです。

319 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 11:20:52 ID:inpcoMPi

まやみきさんて、リフトとヒアルかな？

320 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 12:55:44 ID:QlFo8h1h

リフトと脂肪注入とヒアルにボト全てじゃん？顔が命の芸能人ﾀﾞﾓﾝ
フジフィルムのCMの聖子ちゃんはどうしちゃったかな？
変だよね。下向いた時ほっぺがびろ～んとなっていない？
脂肪かヒアルかわからないけど、入れ過ぎ

321 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 13:02:43 ID:SECeCBWI

しらゆり最悪です！

322 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 22:51:46 ID:4ldya2f3

>>318
年齢と脂肪の付き方によっても変わると思います。
年齢が高かったり(４０歳以上とか)顔に肉付きがいいと
重力で垂れるのも早い気がするので２、３年もたないのかもですね。

323 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 01:20:16 ID:BZ8KgQDX

>>322
アドバイス、ありがとうございます。
私は、30代後半、そして肉質が柔らかいので垂れるのが早い気がします。
しばらくヒアルでしのいで、我慢できなくなったらなんちゃってではなく
しっかりリフトします。
決心がつきました。
ありがとうございました。

324 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 01:30:16 ID:+kzratPQ

>>320
聖子ちゃんは肌感が神がかってるしさやかちゃんより綺麗…
って思ってしまう。
平子里沙ちゃんと同じ系統。
大人のアンチエイジングの最高峰をいってると思うなぁ。日本人好み的な系統の。

325 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 14:00:18 ID:6r+i+dyN

真屋みきはフェイスリフトがバレバレだね。
耳たぶが引っ張られて全くないよ、不自然過ぎる。
頬と耳たぶが繋がってるから変な耳になってる。
化け物みたい。

326 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 17:10:29 ID:QLIOQ+F+

>>325
確かに耳不自然だよね…
小顔効果がありそうだけど。。

327 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 17:58:14 ID:1mZqNCzF

マリオと頬の窪み、目の下のたるみが気になり、ヒアルでしのぐよりもちがいいのかと思い、リフトを考えています。
耳の後ろを切って～と言う手術方法具体的にどのような手術なのでしょうか？
腫れは顔全体が腫れるのでしょうか？

328 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 18:23:57 ID:u8DC5NIs

リフト耳にならないようにすると、耳裏が餃子になってしまうね。

329 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 22:35:54 ID:Rzce4h6W

>>327
目の下の窪み改善はフェイスリフトでは無理だよ。
頬の張りもきついかな…
フェイスリフトは中顔面には余り効果なし！
フェイスリフトは顔のラインの若返りなんだもん。

330 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 23:13:53 ID:1mZqNCzF

>>329

レスありがとうございます。ハッピーリフトなど、糸系も適してないんでしょうか？

331 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/28(土) 23:25:51 ID:Rzce4h6W

リフトはまずすべきこと。中顔面の若返りも同時かその後にするのがベスト。
ハッピーリフトだけならすぐ戻ると思うよ。
リフトをガツンとして、あとは気になるところを手直しです。
お金かかるよ～

332 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 04:51:25 ID:HRJ9ucnE

やっぱりお金かかるよね(>_<)
安くしようなんて思ったら、満足いく結果にはならないんだよね(T_T)?

333 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 13:52:51 ID:K7FwYUnk

名古屋近辺でフェイスリフトしたいのですが、どこかお薦めは？
やっぱり料金の高いところ選んだほうが無難でしょうか？

334 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/30(月) 18:20:45 ID:ql0PJ8i8

名古屋はいいところないよ

335 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 02:26:28 ID:WoBnnJJb

たんぱん

336 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 10:18:17 ID:84Qf+tZ2

>>325
よく真矢みきの耳がリフトと言われてるけど
リフト前の写真ないとわからない
耳たぶのない真矢みきみたいな
耳の子(中学生くらい)見たことあるし…

337 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 10:30:44 ID:r1fOtPa+

>>334 ヴぇりて　よさげ　ドクタースパ　ダメ

338 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 22:06:38 ID:uuiaJqqj

なんでスパ？名古屋にないよね？

339 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/01(火) 23:09:20 ID:cdNPFVFU

前スレで、館山の二木先生なら、フェイスリフトで中顔面のアップも
できるって言っていたのを思い出し、とてもきになる・・・。
お仲間のスパはできないのかな・・・。

340 ：名無しさん＠Before→After ：2009/12/02(水) 01:14:21 ID:ATYcEfyb

パは変わり映えない

341 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 11:10:39 ID:cp2pMemQ

スパではリフトは中顔面に効かないと言われたけど、、
デルマーレではリフトだけで中顔面もあがるのですか？
ケーブルや脂肪注入しなくても？

342 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 11:15:04 ID:cp2pMemQ

ほぼスパにしようと思っていたので、
もしノーマルやってもすぐ戻ったり、たいした変化なかったり、耳裏が餃子では困るなあ。
しっかりひきあがり、長持ちする、という結果が出せるクリニックはどこなんだろう。
仁木先生はひきあがりがソフトと聞いたので、候補から外しました。
いっそリッツとも思うけど、リフトを専門にしているクリニックのほうがいいでしょうか？

343 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 13:42:35 ID:TY/aC0J0

名古屋なら大阪も候補に入れられてみるのもいいのではないですか？
新幹線１時間、近鉄３時間ですし。

344 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 15:01:55 ID:siDLcOmf

私はリフト専門じゃないところでやりました。
逆にリフトをウリにしてるクリニックって少ないんじゃないですか？
リッツの症例もキレイですよね。ノエルのモニターさんもいい感じ。

345 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 17:52:28 ID:MX8ne8Br

>>344
どこもボリ過ぎ。
しらゆりはあの技術で二桁前半。すごく良心的だと思う。
なんといってもブログで過去の症例がバンバン見れるので安心だし。
私はしらゆりでほぼ決定です。

346 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 18:06:39 ID:QymJ/N6R

↑
しらゆりは詐欺だから。
自演、乙
すごい悪徳。

347 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 18:34:32 ID:74xy00H0

>>343さん　

大阪ですか？どこか評判のいいところはありますか？
私はできたら名古屋が希望です。でも結果のことを考えるとできるだけ
経験の多いうまい先生のところでやりたいのですが・・・。
いっそのこと、ﾃﾞﾙﾏｰﾚの二木先生のところまで行こうか真剣に悩んでます。
でも1週間入院で、料金がほぼ倍かかるので・・・やっぱ無理かな＞＜

348 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 18:48:30 ID:IleBjIki

>>345
しらゆりだと予約取れなくない?
私も候補に入れたいけどそこがネックです。

349 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 18:51:09 ID:L2y607Cq

九州の松林が安ければな。。Ｇは左右差とひきこもり期間長すぎる。
どっちにしても今月もしらゆり取れませんでしたよー泣

350 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 19:58:59 ID:hgM1aVuS

ホームレス兄弟「俺たちもう終わっちゃったのかな・・・」→弁護士「5700億円の遺産相続の件でお話が」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259734276/l50

393 ：しらたき(catv?)：2009/12/02(水) 18:02:25.20 ID:6MQrDJuw
お金持ちがケチな理由がわかったかな？
金が金を生むから金持ちは金持ちなんだ。
だから、この兄弟は金持ちの孫でも、ずっと無一文のままだったんだね。
金のなる木の金自体を無くしたら、金持ちなんてただのコジキ。

397 ：しらたき(catv?)：2009/12/02(水) 18:04:14.17 ID:6MQrDJuw
鳩山さんが偉いわけじゃなくて、鳩山さんが持っているたくさんのオカネが偉いというわけなんだね。
彼からオカネを取り上げたら、何も残らないただの変なオジサンだよ。

399 ：定規(catv?)：2009/12/02(水) 18:06:50.40 ID:4D3Vma0e
鳩山兄弟に金が無かったらこんな兄弟になってたんだろうな

351 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/02(水) 23:45:25 ID:cp2pMemQ

>>344
リッツの症例はひとり大成功、ひとり微妙という印象です。
ノエルはほぼリガメントしないと思ってまちがいないですよ。明言しないですから。
皮膚をとる量がここが一番多くて、脂肪吸引も必須ですごいこわかった、
ぜったいSMAS、リガメントの内部処理テキトーな気がする。直後は皮膚の大量切除と脂肪吸引で変化した！と思えるというだけじゃないですか。

352 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 15:38:27 ID:CgvGwzZ/

名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 10:34:28 ID:iCQXYi85
しらゆりのHP「医師の経歴も実際の現場の実力等を反映するものではないと判断し・・・・・」

↑これ、すごく恥ずかしくね？
研修4ヶ月医者がこれ書いてるってバレちゃったら
フツー恥ずかしくて自殺するよね？

伊藤は恥ずかしくて自殺しないの？はずかしいよね？

353 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 15:40:51 ID:W/NxTSkJ

しらゆりって研修4ヶ月しか受けてないの？
それって詐欺じゃないの？
ブログもウソだらけって書かれてるけど、本物の詐欺商法ってこと？
なんか、ありえないくらいインチキなんですけど！

354 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 18:18:51 ID:LJTXOcuO

一人で会話して楽しい？

355 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 18:22:23 ID:Cpc3WZE8

一人何役してるのかなぁｗ

356 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 18:24:48 ID:UhDeb6f5

しらゆり自演隊、乙

357 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 19:07:15 ID:fqX1mh+l

>>345 >>348 >>349
朗報です！しらゆり中立スレで発見しました。
あきらめず予約がんばりましょう～

469 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 17:57:38 ID:rZ0JDu6q
>>459
キャンセル待ちや月末月初の予約にこだわらず中旬くらいに突如｢カウンセリングの予約をとりたいんですけど｣と電話する。
予約は月末月初のみと言われてしまったらそれまでだけど不意に電話すると予約とれる時があるよ。
あとは日時はクリニック側に合わせると言ってできるだけ食い下がること。
キャンセル待ちを勧められたら断ること。
キャンセル待ちは回ってくる可能性が低いと思う。
とにかくランダムに予約の電話をしてれば必ず当たる。
あ～、良いこと教えちゃったなw
では根気良く頑張ってください。

358 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 20:30:21 ID:64TtLs3X

よっぽど予約少なくて必至なんですね、しらゆりって。
研修4ヶ月の医者に手術されたくないだろう。
誰が好き好んで実験台に金払ってなるんだ？

359 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 22:48:47 ID:Lv06Lj2C

アンチ白ゆりって、本当にしつこい…
あちこちで書いてもう誰も相手にしていないのに
このしつこさはストーカー？ちょっと怖い、この人…

360 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 22:55:25 ID:n4/inEWH

↑おまえらが自演するから叩かれてんだろ。
ほとんど研修医みたいで、ろくでもねーな。

361 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 23:32:34 ID:wJd8O32N

しらゆりアンチって文章の内容と書き込み時刻からほぼ同一人物が連投していると思うんだけど
どうやったらあんなに毎回ID変えれるの？

プロがやればID変えてあんなふうにクリニックを攻撃したり自演したりできるって怖いね。
２ちゃんって全然あてにならないだ思った。

そう考えると証拠となる症例写真いっぱいだしてるしらゆりって信用できるんだよなぁ

362 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 23:58:08 ID:11CqDE8k

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1256016011/481-
また、しらゆりが自演失敗してるぞｗ
終わってるな、しらゆり。
おまえらしらゆりが一番信用ならねー。ブログも嘘まみれ、2ちゃんでも工作、どっちが信用なら無いか一目瞭然だね。

363 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 11:31:36 ID:r1glNDCp

フェイスリフトってどこでやるか決めるのほんとにむずかしいですね。
先生によってやりかたがちがうのはわかるけど、皮膚切除の量、脂肪吸引するかしないか、ケーブル入れるのか入れないのか、
みな意見が分かれる。
リフト経験者のかたは同時に脂肪を吸引したり、ケーブルいれたりしましたか？その方が効果あるのかしら？
あと、N先生、初対面の印象があまりよくなかった、理屈っぽいというか自分の話ばっかり延々するし。
うまいのかなあと思って候補に残してたけど、商売上手なだけって気もしてきた。あの値段でひきあげソフトだったり、戻ったらがっかり。

364 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 11:49:45 ID:XHl1icsX

つまらないスレになってしまったなぁ

365 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 13:48:23 ID:6cgp2aPW

>>364
しらゆりが自演して荒らしてるからね
研修4ヶ月ってバレて、それを覆すために情報操作しようとして
大量自演してるから荒れてるんだよ

366 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 14:41:48 ID:rOoH40OS

ID変えれるソフトは民団工作員がホルホルする為に使用するんだってさ。
よく荒らしの名前が絶賛する医師もアッチだよね～
ソースはケイゾーやGの同門美容マニアのM大鬼女医師から。
よく吹上にあるチョン会館から大学に届くから迷惑なんだってさー

367 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 15:14:25 ID:C7KdRyDn

　　　　　　　　　　　　　おめーらそれで自演バレたの？クビな。
　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･)つ-、　　　伊藤先生、ID変え間違えて
　　　　　／／/伊藤/_/:::::/　　　自演してしまいました。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|　(　　　）(　　　）(　　　）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　 iと.、　 iと.、　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ　しーJ　しーJ

368 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 16:38:38 ID:2BaCBJM2

ふーん　大口叩くなら症例ブログと価格表貼り付けてくれよ。
話はそっからだ。　皮切りだけのリフトは駄目だよぅ☆

369 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 16:54:33 ID:Pn7bh51s

あーぁ、研修4ヶ月で手術してるのに開き直っちゃったか・・・
ブログもインチキって判明したのに、未だにブログってアホですか・・・

370 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 17:30:04 ID:jvMJqbul

伊藤先生のリフトは代わり映えしないから
ちゃんとした研修受けてないんだな～という感じ。

お金もらっちゃいけないレヴェル。

371 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 17:36:39 ID:0GcJ4m6r

>>368
そう！「皮切り」と言えば
伊藤ってブログでは隠してるけど、
包茎クリニック「ノースと」でボッタクリしてたんだよね。

裏街道を歩んでたんだけど、
金が欲しくて表に出てきて詐欺商法。

372 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 22:49:06 ID:2UOiFFr5

>>363
フェイスリフトとケーブルを同時にしました。
頬が上がったのはいいけど、上がった肉が目の下にたまり
何だかな～って感じ。フェイスリフトだけでよかったのではないかと
思います。私の場合ですが・・・

373 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/04(金) 23:52:07 ID:6mDnFv37

もしかしてSパですか？私はそこでカウセを受けたのですが、フェイスラインの弛みは自覚があり自分でも納得でしたが、中顔面の弛みには自覚が無くケーブルも同時に勧められ先生に説明を求めたのですが納得のゆく答えが得られず、不信感をもち結局候補からはずしました…。

374 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 00:33:25 ID:b826YG6K

タカナシでミッドリフト受けようと思ってるのですが、戻るの早いって声もあって、迷ってます。ちなみに
今３０校半です。

375 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 00:36:56 ID:sdKWApPJ

私は反対で、フェイスラインの弛みはあまりなく中顔面の弛みが
気になっていました。すごく弛んでからのリフトより早いリフト
の方がいつまでも若くいられると、どの先生にも言われ今年しか
時間がない！と決心しました。
フェイスラインの引き上げは名医ならどこでも一緒のような
気もするけれど、中顔面は難しいと思います。
他の名医は脂肪注入を勧めてくれたけど、結果はケーブルより良かった
のか・・いくつも手術できないからわからないよね

376 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 01:10:00 ID:oZi+k5Fo

数年前にNでリフト。結構ちゃんと上がってたんだけど、
激やせしたら中顔面が一気にたるみ、
ゴルゴ線がものすごく目立って、頬がドレープ状態に！
やっぱりリガメント処理って必要なのかも…と思った（泣）。

377 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 01:22:39 ID:YjzxXG+x

>>374
30代校半？？
タカナシはミッドやってないと思うけど？

378 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 01:22:51 ID:iOU5pxqY

押尾学元被告：ＭＤＭＡ譲渡容疑で逮捕状…警視庁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091205k0000m040118000c.html

ワコールとPEACH JOHN(ピーチ･ジョン)を不買しましょう

257 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 02:04:17 ID:35t6DCHi0
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090213050.html
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=15tmd022/
↑
撮影中に死んだ、ある妊婦ＡＶ嬢の事件
撮影したやつをすでに無修正で売って稼いでる所がある
表で売ってるのが野口美佳のかかわってる桃太郎映像なんだよ
http://www.indies-av.co.jp/php/actress/actress.php?ActID=1378
死んだ人まで商売にするこの鬼畜桃太郎
どうしようもないクズの集まりだな
野口美佳の周りにはこういうキチガイしかいないと改めて実感
死んでくれ野口美佳
裏で出回ってるのってさ、撮影したところが映像を流してるんだから
桃太郎映像は完璧に犯罪集団ってことだよな

379 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 05:09:23 ID:q7nkT+li

>>375
同じだなぁ

頬の凹みがきになる
ふっくらさせて張りが欲しい…
リフトはなんか違うみたいだもんね

380 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 11:17:24 ID:2RRo3xMo

リフト、ケーブル、脂肪注入全てした方いますか？

381 ：747：2009/12/05(土) 15:33:26 ID:/bX7jcvE

>>372
わたしも、頬前のたるみを持ち上げると目の下にシワがよるので
同じようになる気がします。
ケーブルか何かによるひきあげと、目の下タルミ取りを併用したら
どうかと思うんですがどうでしょう？

382 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 21:53:43 ID:2RRo3xMo

ケーブルで引き上げて余った脂肪を取ったら
今はいいかもしれないけど、ケーブルの効力が
なくなったら凹みそう。そしたら脂肪注入？
美容形成のスパイラルだね！

383 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 22:14:05 ID:q7nkT+li

そうなんだよね
とったり入れたり大丈夫なのかな…?って思って心配になるよね。。
リフトした人を実際に見たのは一人しかいないけど、印象としては15～20位若返ってスッキリ綺麗になっちゃったって感じだった。
でも、どことなく表情が乏しくなっちゃってたかな?
痛いからなのか…？
経験者の方々、その辺教えて欲しいです。

384 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 23:09:09 ID:2RRo3xMo

リフトして3ヶ月経たないと何かと不自然です。
フェイスライン、頬がカチカチに固い時期は
笑っても頬が動かないから変ですよ。

385 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 06:26:57 ID:FfcyDSfm

質問なのですが、
高須のイタリアンリフトをされた方はいらっしゃいますか？勧められて気になっているのですが、持続性などの効果を是非伺いたいです。私はサーマ経験者なのですが、サーマだけですとやはり限界を感じていて…

386 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 17:04:18 ID:zxGKWdwA

今はミラクルリフトというのが出てきて、切るロアーリフトに匹敵するほどの効果と持続力があり
しかもダウンタイムがほとんど無いと聞いたのですが、情報をお持ちの方はいませんか？

387 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 15:23:39 ID:xlNPk3xR

レスアンできないけど、まやみきみたいな耳の人私も結構見るから、リフトで耳たぶの形がつながるの気にするのは、そんなにあまり神経質にならなくても大丈夫そう。

388 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 18:40:42 ID:eqi6NCB9

ヴェリテの福田先生はどうでしょう？

389 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/07(月) 22:23:23 ID:qJRPM+V/

>>383
リフトでそんなに若返るならやりたい！
15～20歳も若返るなんて神

390 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 02:45:00 ID:CYZHlhLL

>>386
しらゆりビューティークリックの院長先生が書いている美容外科医のモノローグというブログに症例写真が載っていました。私も興味がありますが他の糸みたいにすぐ戻るのではないかと心配で様子見です。

391 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 02:58:50 ID:mvjdjmB6

３７４です。３０代後半でした。タカナシの看護婦さんがミッドやってて、頬はかなりふっくらしてたけど、
同い年なのに若々しく見え、術前の写真も見せてくれたのですがほうれいせんも消え、顔も短くなって
可愛くなってました。でも、失敗スレッドを読むと怖くなっちゃうし、持続しないって話もあるし。
失敗談はまだダウンタイムの人なのかな？持続性は人によって違うんでしょうか？経験者さん、教えて
ください。

392 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 04:01:14 ID:2wuFiTif

>>391
ミッド？糸ではなく？

393 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 05:09:42 ID:M7QqK19j

>>389
40代の方が20代に印象として見えることありますよね。松田聖子さんとか。
私の知り合いの方は60代でしたが、失礼ですけど実年齢よりも老けた印象の方でしたので、見た目の印象として20位若返ったという感じでした。
思い出しましたが、たるみ取りやシワ取り等も一緒にしたそうですよ。

やはりリフトするにも、リフトだけでは自分の希望を全て叶えるのは難しいんだろうな…と思いました。
ヒアルを足すとかしないと、リフトだけではせっかくの手術も中途半端に終わってしまいそうですよね。

394 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 12:39:57 ID:mvjdjmB6

＞＞３９２
あ、糸です。ここはスレ違いだったのかな？ミッドと糸同じだと重いってました。

395 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 12:41:20 ID:mvjdjmB6

重いってましたー思ってました。

396 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 12:48:09 ID:nx7Hun50

そうですか～、リフトで完璧な若返りは不可能なのですね。
バランス良く若返るためには色々な所の細かい手直しなど、
お金がいくらあっても足りませんね、一箇所でも手術すると、
他の劣化が気になったりしそうだし、このまま加齢を受け止めて生きて行くか
お金を工面しながらメンテナンスをずっとするのか、悩ましいところです。

397 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 16:34:43 ID:l+K165Z2

コメカミリフトとフェイスリストでする、コメカミを切開して引き上げる施術
は同じものでしょうか？
上瞼の弛みとりで、コメカミリフトを進められています。　いずれはフェイスリフト
したいと思っているので、そうであればコメカミリフトは必要ないでしょうか？
教えていただければ幸いです。

398 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 17:24:48 ID:viG6vKYR

コメカミリフトやミニリフトは、各ドクターによって定義が違うみたいなので
ご担当の先生に直接お尋ねになったほうがいいと思います。

399 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 17:41:45 ID:LL2JySAD

>>396
しらゆりは美容経験4ヵ月で開業し、
ブログに適当な事を書きまくってるから
読むだけ損

400 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 21:28:40 ID:jRLfpUMZ

>>396
このスレに居るということは、加齢を受けとめるなんてできないのでは？
でも、フェイスリフトだけでは満足できずにヒアルして、結局、リフトする前と同じ位お金かけてバカみたい…とも思う。
でもでも、明らかに若返って美しくなっている自分を見るとやめられないアンチエイジングスパイラル…

401 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 22:02:02 ID:xPyQ7ypK

埼玉医科大学、杏林医科大学、近畿大学、マリアンヌと美容外科がありますが
こちらでのカウンセリング、もしくは輪郭、リフトとされた方いらっしゃいませんか？

402 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/09(水) 07:00:30 ID:LPU/y+Ox

>>396
>>400

確かに一箇所でも若返ると他が気になりますが、スパイラルに陥いるのは
逆説的ですけど「お金がある」からなんだと思います。
「ずっとお金がかかる」のではなく、自分で「次の箇所」を探して
お金をかけているからだと思います。

自分は数年前に若返りのスパイラルに陥っていろいろなことをやり、
かなり散財しました。しかしこの不況で実際に使えるお金がなくなってきたら
今までやったアンチエイジングの効果を再認識しました。やはり同年代の
友人に比べるとかなり若いです。予算との兼ね合いでここで納得しています。
（＝せざるを得ません）

要は自分のお財布との相談ですから、永遠に手術をやり続けるなんてことは
かなり幸運？でないとできないので、今できることをやっておけばと思います。
それでも必ず結果は出ると思います。

403 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 14:02:26 ID:tGJ42Cr+

内視鏡の額リフトを受けられたかたいますか？
こめかみとくらべて、傷跡や髪の毛のなかのはげなどは気にならないと思っていいでしょうか？
経験者のかたがいたら教えてくださったらうれしいです。

あと、みなさんの話を聞かせてもらって思ったのですが、ノーマルリフトをしたとしても、
それっきり何もせずに若さ美しさを維持できるというのはあまりないことなのでしょうか？
私は運動や規則正しい生活などで維持できるかなと思っていたのですが、
いつまでも維持できてる人はみなサーマやヒアルなどを定期的になさっているのかな。
たしかにお金かかるし、それができたら幸運なのかもしれませんね。

404 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 16:46:27 ID:Qc2AfqBW

上瞼の外側が多少かぶさりぎみなのですが、
フェイスリフトで上瞼の弛み改善するでしょうか？

405 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 16:55:33 ID:ERlfVUa2

それは上瞼のたるみとりをしないと駄目でしょ。
二重からのアイリフトか、眉下切開。
確か、スレあったよ。どこかに、

406 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 21:35:34 ID:ZMxuvGJp

モニターの方を見ると、フェイスリフトする以前に瞼のたるみ取り、脱脂、頬の脂肪吸引等々、している方多いですよね。リフト前に全く何もしていない方は、リフトだけでは足りずにリフト後にちょこちょこお直しが必要なんですよ。

407 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 12:29:41 ID:VJq8Fadi

リフトに過剰な期待はしないほうがいいと思います。
リフトしただけで若さを取り戻そうとするのは無理だと思います。
肌質改善のためのレーザー数年、リフトとフェイスラインの脂肪吸引で輪郭を整え、
ほうれいはヒアルで調整してふっくら感を出すようにする。
まぶたのたるみは、二重（天然二重）の幅を広げる。
こういう努力の積み重ねでどうにか自然な感じで6,7歳若く見えるように保っています。
全体のバランスが大事だと思っています。

やはり、ある程度お金をかけないときれいは保てないとおもいますね。
切った貼ったの整形手術はできるだけ少なくして、肌をきれいにすることを重視しています。

408 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 14:17:50 ID:icVqZ6Br

現在３４歳です。年末に品川でフェイスリフトと脂肪吸引やろうと予約しました。
品川は安いけどどうなんでしょう？あと、脂肪吸引（あご・頬下）をやるべきかやらないべきか悩んでます。
フェイスリフトだけだとスッキリ感が得られないですか？
あとダウンタイムは、フェイスリフトだけの場合と脂肪吸引もおこなった場合では違ってきますか？
休みは一週間だけど、あと２日余分にとろうか悩んでます。
２日休み延長したとこでそこは意味ないですかね？

409 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 17:48:09 ID:uY7UF85K

リフトで一週間はキツイでしょう…私のクリニックは腫れが少ない所だったけど、他のカウセでは二週間と言われましたよ？

410 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:10:18 ID:LzM3SLja

1週間は無理。内出血しない！と言われたのに
バコバコに殴られた様に内出血した。
2週間で何とか見られる顔になったけど内出血したら
1週間目に会社へ行けば大変なことになるよ。
内出血しない事を祈るよ。

411 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:22:10 ID:2tlhQP31

ミニは内出血ゼロ、むくんでる程度だった。
痛みも無し。ミニでもDT取ってたのがあほらしかった。
品川のリフトなら、ミニと同程度じゃない？

412 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:44:16 ID:hheKZmAg

品川ならＧマンのが切った甲斐あると思うけどｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:49:12 ID:F2yboWdc

>>408
34ならまだ　ｱﾌﾟﾄｽ＋ｴｸｽﾄｰｼｽ＋なんか注入＋ﾎﾞﾄｯｸｽ　でじゅうぶん！
思い切り釣り上がった顔をキボンなら
湘南美容外科ガングロ東大ドクターの開発した
チタンペックリフト　もある

414 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:54:11 ID:F2yboWdc

顔の脂肪吸引なら9日間あればだいたい極端な腫れも治まってヘンじゃないし
たとえ腫れた顔の名残があっても不自然じゃない
そこから徐徐に日々顔痩せしていくわけだから
経過推移も自然！
でも顔吸引は吸い取ったぶんタルムから
釣り上げるなら吸引して腫れが完全に治まってからがよい
吸引は半年で完成らしいから釣り上げるなら半年後に‥

415 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 20:14:47 ID:fJ5GnOzw

>>413
ガングロのチタンペックやったけど効果なかったよ。引き上がるのは直後だけで
2か月くらいで元通りだったよ。チタン部分に禿できるしお薦めできない。

>>414
顔の脂肪吸引スレ見た?
顎はまだしも頬は凸凹になって悩んでる人多いんだよ。

416 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 20:37:45 ID:F2yboWdc

たしかに！チタンは一時的だけど
引き挙げ直しができるとゆーのが魅力的なのら
ｴｸｽﾄｰｼｽはすごく効いたし二年ぐらい持ったけど
また糸入れなきゃなのが玉に瑕

ていうか顔の脂肪吸引で頬前面なんてありえないから！
顎裏からせいぜいもみあげ辺りまでが許可区域～
どこのヤブがやってるのかな～
ファットパッド＝バッカルファット取るぐらいにしなきゃ‥

417 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 21:31:26 ID:Q0lY0EZG

品川のリフトってどうよ？その辺考えた？
脂肪吸引したら必ず皮膚は余るよね。それを引き上げる技術あるのかな？

418 ：名無しさん＠Before→After ：2009/12/12(土) 23:14:55 ID:1m2yEZVx

品で死亡吸引・・・

419 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 01:29:11 ID:PkuAa/Yp

４１１さん、品川のリフトは長持ちしないってことですか？
４１４さん、リフトと同時に吸引もするの良くないってことですか？
品以外でも、フェイスリフトと顎＆頬の脂肪吸引を勧めてるクリニックをよく見かけますが、
これって一般的じゃないのですか？
ごめんなさい、その辺が知識無くって。。。
４１６さん、頬前では無く、おっしゃるとおり頬＝エラ～もみあげあたりだと思います。
４１７さん、私がカウセリングで聞いたところ、先に吸引してからリフトみたいなんですが、
その順番なら皮膚ひっぱってくれるから余らないと勝手に解釈していたんですが、
そういう道理でなないのでしょうか？
おしえてください。
宜しくお願いします。
あと、一応担当していただくのは、品川静岡院長なんですが若い感先生だったのでこちらも少し不安なんですが。

420 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 10:25:14 ID:gSuzfArY

品のリフトってスマス処理しないよね？
長持ちしないのでは？

421 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 11:27:30 ID:4giD2S6C

横からすみません。
>>419さん
脂肪吸引とリフトを同時にするならたるまないと私も医師から説明うけましたよ。
吸引するのはあご下とフェイスラインで、輪郭はこれでいけそうです。
>>414さんの意見を聞くと、間をあけたほうがいいのかなと思いますが、経験のある医師なら同時にうまく処理できるのでしょうか。
中顔面は脂肪注入してなんとかなるかなと思っています。
ケーブルは賛否両論あるみたいですが、もちあがったということは若返ってはいるような気もしますが、
なにか違和感というか必要なかったかなという感想なのでしょうかね。。
よく話題になってるどのくらい若返るか、なんですけど、私もそのへん気になりますが、
30代半ばから20代後半に見えるくらいというのは、期待していいものでしょうか？
経験者の方の率直な意見を聞きたいです。やっぱりやるからには少しでもきれいに若くなりたいですから。

422 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 11:34:28 ID:DeEc6Dde

死亡事故連続の品川で大事な顔を任せる感覚が理解できない((ﾟДﾟll))

423 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 12:50:50 ID:4giD2S6C

>>422
品川ではないです。はじめから候補に入ってません。

424 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 12:51:55 ID:bbUknyMg

きちんとスマス処理をしなければ、引っ張った皮膚がすぐに
弛んで、脂肪吸引した所の弛みがひどくなる。
スマス処理をきちんとするクリニックなら同時に吸引しても
大丈夫じゃあないかな。なので品川は大丈夫？？と思ってしまう。
421さんの年がわからないので答えようがない。
50過ぎてそこまで若返るのは無理かと・・・
フェイスラインだけではなく、頬も額もこめかみも
全てがふっくらすればいいんですよ。難しいけどね

425 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 20:44:20 ID:YdO24+OT

品川のフェイスリフトってスマス処理してくれないって事ですか？
湘南のチタンペックリフトの症例写真見ると仕上がりがいい感じに思えるんですが。。。
フェイスリフトであんまり上手じゃない仕上がりだと上に上がるっていうより、
横（ナナメ上？）にひっぱられてる感じの人たまに見ますが、
チタンペックリフトだと、上にあがってて、なおかつアゴラインもシャープに仕上がってるような。
チタンペックにすごく興味あるけど、頭骸骨に穴あけてネジを入れっぱなしにするっていうのに抵抗あります。
例の脳外科ドクターが発案したって言いますが、出来てまだ年数経ってないから
何年かしてから後遺症とかでてくるんじゃないかって不安です。
今、キャンペーンでチタンペックリフトは４０万弱で出来るみたい。
品川のフェイスリフト＋アゴ＆ホホ脂肪吸引も４０万弱です。
皆さん同じ予算ならどっちに賭けますか？

426 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 21:50:21 ID:5MrX/LH1

症例なんて一番いい時のしか載せないからね。
半年後、1年後、2年後まで見せてくれるようならまだ信用できるけど・・

427 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 21:51:37 ID:Bk16+fOx

湘南スレでチタンペックのことを読んだ方がいいよ。
読んだらやる気がなくなるから。

428 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 23:00:41 ID:NGBoB60L

どっちに賭けますか？って…どっちにも賭けないでしょう、普通…
もっと調べてからしたら？自分の顔ですよ。
40万に惹かれて失敗したらその倍以上かかるし、精神もズタズタ。悲惨だよ。

429 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 07:00:42 ID:B3ZNkNJj

値段では絶対選ばないほうがいいですね。いろいろ調べて安心して任せられる
ところがいいです。S川は医師も選べなさそう。

430 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 11:22:08 ID:0OrTun45

プラセンタ注射はわりといいよ
場合によっては保険も効くしね
病院行くのめんどくさいからドリンク飲んでるけど
http://www.placenta-ranking.com/
馬は効く！

431 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 16:47:13 ID:K35ukjS2

>>421です。
書き方がまぎらわしかったようですみません。
私が受けようと思ってる医院は品川ではなくス○です。
年齢はいま三十台半ばで、ノーマルをやったら二十代後半に見えるくらいまで期待していいかな～と思ったんです。
思い切ってリフトするのにあんまり変化ないのはいやだから。
15歳くらい若返ったら大学出たての人になりますけど、、、
脂肪入れたり、ケーブル入れたりしても、そこまでは無理かな、、。

432 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 20:58:09 ID:ZWiKPtG6

４１１です、皆さんの意見聞いてすごく参考になりました。
年末予約していた品川での、フェイスリフト＆ホホアゴ吸引キャンセルしようと思います。
意見聞いて、だいぶ色々なスレや口コミ見た結果、
糸入れる系は、持ちに限界あるうえ、糸質によっては、レーザーとかのお手入れも怖いみたいだし、
引っかかりがあるから後で取りたくなったとき取れにくいみたい。
サーマクール、タイタンとかも限界あるから結局、切るフェイスリフト手術しかないかと。。。
でも、それなりの値段で３時間以上かかる手術じゃなければ、
皮膚引っ張るだけのなんちゃって手術ってことなんですね。
チタンペックは、どっかの有名医師が答える美容相談サイトで脳外科が考えた美容手術に疑問を唱えてました。
施術する人も何かあった時対処する人も、ガン黒ドクターただ一人っていうのも危険ですね。
大きな後悔をかかえることになる前にここへ来てよかったです。
ありがとうございました。

433 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 22:59:50 ID:FH+3p4MT

品川をやめておめでとう。やり直しが難しいフェイスリフトは専門にまかせた方がいいよ。でも専門が全てでもない。ホントに…

434 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 15:14:53 ID:hfvktbhz

>>432
品川って、リフトするときに不要な分を脂肪吸引するのでも、吸引料金かかるんですか？

私がリフトした病院は、脂肪吸引はお願いしなかったけど、リフトのときに不要な脂肪を
取ってもらってました。
１ヶ月後の診察で、「すっきりしましたね」って以前の写真と比較されて初めて気付きましたw
バランスなどを考えて、一番いいラインになるように考えて手術して下さってるんだと、
改めてわかりました。

一見安くても、追加、追加で高くなるくらいなら、最初から高いけど必要なことはちゃんと
やってくれる腕のいい病院を選んだほうがいいかも知れませんね。

435 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 22:04:41 ID:zXmA5eYI

たん

436 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 23:03:03 ID:sRbSseuG

フェイスリフト＋糸系
笑うと頬の上がりで右だけドラえもんの頬みたい。
上がった分、目の下のシワも目立ちます。
これってどうよ？失敗？でも全体的に上がっていい具合だけれど
笑うのがイヤ！こんな人いらっしゃいますか？

437 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 23:42:38 ID:C1JwO3G/

品川でリフトしましたよ
きちんとスマスの説明も受けました
運が良かったのか満足しています
糸はありませんが
照射系には限界があるなぁと思い始めてやりました

438 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 00:12:07 ID:I3/xv9lv

>>411さんは、品川のスマス処理しない皮膚だけ切り取るリフト＋脂肪吸引を
する予定だったのかな
年齢にもよると思うけど、30代半ば～後半だったら効果はあると思う
ただ、どれだけ持つかがわからないけどね
スマス処理してない分、あっというまかも…

439 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 00:13:21 ID:I3/xv9lv

アンカミス
>>421さんだった
しかも年齢書いてくれてるね
失礼

440 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 11:02:24 ID:Pg+xhZrd

>>436
糸入れてどのくらいたちますか？
Sパの症例でケーブル入れた人、よく見ないと変化がわからないくらい地味な変化だけど、
あの人も笑うとそうなるのかな？

441 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 15:43:43 ID:TQzcn8Av

6年前にケーブルリフト入れましたが、金額に見合う効果は私の場合は無かったです。同じ時期にした友人はﾎｳﾚｲ線がしっかり引き上がってましたが…
しかも、術後の腫れ・痛み高熱で悶絶しました。
その時の反省は「中途半端にケーブルをしないで、リフトしたら良かった｣と思いました。
そろそろリフトを考え中なのですが、病院選びが難航中です。

関西なのでリフトの得意な病院を探してますが…

442 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 16:56:21 ID:cXf3XTVu

スパは、たるみの度合いではフェイスリフトと同時にケーブルを勧めますね。中顔面も効果的に
引き上げるためには一緒にやった方がいいのでしょうか、、

443 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 08:55:30 ID:79R3PXpg

>>434
病院名のヒントをお願いします

444 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 14:14:05 ID:p1ETfAdt

このスレでもよく出てくる病院です。
前スレから一通り読んで病院を絞り、実際にカウンセリングに行ってみて
納得した先生にお願いしました。
遠いので交通費がかかりますが、毎回２～３万かかっても、
やっぱりちゃんとした先生がいいと思って決めましたが、術後翌日、数日後
１ヶ月後と診てrくれて、その都度処置や助言もいただけて、
仕上がりにも満足しています。
このスレの、経験者の皆様の書き込みのお陰です＾＾

445 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 15:57:51 ID:2uoUc2Jd

>>440
リフト＆糸して５ヶ月です。
私の場合はリフトのみで糸をしなければ良かった例ですね。
軽い弛みを改善しようと思っていたのに、持ち上がった頬で
小皺ができるし、笑うと横から見るとドラえもんの頬みたく
ボコッとなる。
笑わなければ、かなり若返った感ですがね・・・
モニターの笑った写真も載せたほうがいいよね。
大体さ、１週間後なんて頬固まっているから笑ったら
すんごく不自然だもん。目は笑っているのに頬が上下しない
から絶対に変。
モニターは笑ってないから自然っぽい
けどね・・

446 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 18:01:03 ID:79R3PXpg

>>444
イニシャルとか都道府県名とか何かもう少しヒントをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします！

447 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 21:22:45 ID:t/iXFn9a

ゴールドマンってリフトのときの脂肪吸引はただでした。
その脂肪をほっぺにいれて35万でした。

目の下までしわのばしてもらえたけど、
人によってサービス違うんですか？

448 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 21:41:37 ID:37quXaOY

>>447
ミニリフトですね。
ダウンはどれくらいでしたか？
仕上がりに満足していますか？

449 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 23:03:46 ID:u0gsmSfP

サーマして2週間、全く変化がみられる兆しがありません。
やっぱリフトすればよかったorz
20万ドブに捨てたように思います。
はやく手術したい。でもお金とダウンタイムが・・・。
糸をとりあえず入れて、来年のお正月くらいにリフトすればどうかとも
思いますが、糸を入れた状態でリフトするとおかしなことになりませんか？
毎日憂鬱です。

450 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 01:10:31 ID:4lXR0Y1t

糸はドブです。
やるんだったらガッツリリフトしたほうがいいですよ。

451 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 01:36:13 ID:EHClkijt

エンドタインリフトが流行らないのは、やはり何か重大なデメリットがあるからなんでしょうか。
頬の骨切りをしたら頬が下垂してしまったのでどうにかしたいです。
ミニリフトでは頬は上がりませんでした。

452 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 09:04:32 ID:Id/298Rm

だってミニはコメカミメインだもの…
ロアーの弛みはノーマルだよ…

453 ：451：2009/12/18(金) 10:42:41 ID:EHClkijt

すみません、言葉足らずでした。
頬部ミニリフトということで、耳前から耳後ろまで切開して引き上げてもらいました。

散々既出の事ですが、やはりリフトでは中顔面の引き上げ効果は期待できないみたいですね。
異物を体内に入れる事には抵抗があるのですが、この顔には耐えられそうもなく。。

普通の糸リフトの場合は斜め上への引き上げになりますが、エンドタインだと頬を垂直に持ち上げる事も可能なようなので気になっています。

454 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 14:32:13 ID:ahHHrX/H

ミラクルリフトってやった人いませんか？
糸なのにガッツリ引き上げられるみたいなので気になります。

455 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 16:15:00 ID:MgvNtmj2

>>453
エンドタインですと斜め上に引き上げる方法と目の下から頬を真上に引き上げる方法が
あるようですね。そして、皆さんの書き込みにより、成功した方は目の下から引き上げる
方法が多かったようです。

このことから、私もエンドタインの口コミがないか待っていたのですが、
最近になって、ケーブルリフトでも同様の方法があることをカウセで知りました。
あまり紹介はされてないですが、目の下から頬をぐいっと引き上げて
中顔面にふくらみを作る方法らしいです。

どなたか経験されたかた、いらっしゃいますか？

456 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 16:46:23 ID:VeRpyoDo

ケーブルリフトもしこりとかなったりすることがあって危険みたいだよ
http://shirabeau.exblog.jp/10370878/
↑
1年以上も後遺症で苦しんだみたいだよ

457 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 16:51:28 ID:ENMuIROC

しらゆりは自分の大失敗は棚にあげて
修正はちゃっかりブログにのせるからなあ

鼻をまっすぐ手術出来るようになってから
文句を言うべきだよ、伊藤先生

458 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 17:10:24 ID:1hv5f9ej

恫喝と嘘ハッタリのしらゆり伊藤

459 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 18:02:36 ID:RmwiupLd

伊藤の捏造がまたばれた

460 ：451：2009/12/18(金) 18:52:49 ID:EHClkijt

>>455
貴重な情報をありがとうございます。
ケーブルなどでも可能なんですね。

エンドタインの場合は吸収性の素材から作られているという点も魅力ですが、有名なクリニックで扱っている所がないんですよね。
検索しても、しらゆりや東京美容外科くらいしかヒットしませんでした。
海外ではある程度普及しているような印象ですが・・どうなんでしょうか。

サーマクールもほとんど効果を感じなかったし、やはり外科的処置に頼るほかないのかなと思っています。

頬や口角が下がると、どうにもおばさんくさいし陰気な雰囲気になってしまい嫌ですね。

461 ：455：2009/12/18(金) 21:42:29 ID:MgvNtmj2

>>451さん
どういたしまして。私も経験がないので、同じ悩みを持つ方と情報や意見を交換できる機会はありがたいです。

エンドタインはやってる医院少ないですねぇ。海外まで行って施術を受けようかと悩んたこともありました(笑)
でも原理としてはケーブルでも同じなので、ほぼ、やる気になっています。

>>456さん
情報ありがとうございます。ブログ見ました。
コワいですね…。
上記のように、ほぼやる気になっているものの、賭けみたいなのはいやなので
もう少し情報がほしいところです。

>>460
サーマでは目に見えるほどの効果はありませんよね。
合う合わないもあるので、最近は、いろいろ試すしかないか～と開き直っています。

462 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 00:14:11 ID:1b1Zs3rX

ヴェリテでやった人いませんか?

463 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 01:21:46 ID:6ORCoB56

私は、顔の下膨れ＆ブルドッグ弛みです。
年末アゴ下と頬の脂肪吸引とリフトを考えてたんですが、ダウンタイムで日程的に厳しそうなんで断念しました。
とは言うものの、今の状態が我慢できないので、レーザースタイリング予約しました。
リフトアップ効果は、そんなに期待できないかもしれないけど、アゴ下と頬下肉がスッキリしてくらたらって思ってるんですが、
結構高いし、心配です。
顔にレーザースタイリングした人いませんか？
脂肪吸引と違って多少皮膚の引き締め効果もあるって聞いてるんですが。

464 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 14:24:48 ID:H8hqd7yj

レーザースタイリングって顔にも出来るの？
顔の脂肪ならアキュリフトが安全といわれてるよ（経験ないけど）

465 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 20:31:52 ID:ycNqHP23

歌舞伎俳優さんってプライベートの素顔の時でも目が釣りあがってるでしょ？
あれって、歌舞伎中のカツラのなかでの目張りみたいのを毎回使用してるから
普段でも釣りあがったままなんだって。

それを聞いて私は毎回寝る前にヘアーバンドで目張りして寝ています。
効果あるみたいで、アイリフトされています。

466 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 22:12:49 ID:GdGwFwya

いつもしらゆりのブログには手みやげが載ってるけど
成功したら美容外科には皆必ず手みやげを持参するものなの?

467 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 22:27:25 ID:GI63P81T

あの手土産公開はいやらしいね。
手土産要求してるとしか思えないｗ

ブログは参考になるけど、あれと戦争ｳﾝﾇﾝはいらんわ。

468 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 23:40:47 ID:sXLXpjFT

たん

469 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 00:18:22 ID:xUZHxo/G

１００％同意します

手土産もっていかなければいけないような
空気が出来上がってしまってるしｗ

470 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 00:45:08 ID:Sqf2i7vr

手土産以前に、研修4ヶ月の医者にだまされて
ぼったくられてブログにまで載せられる人ってなんなの？
バカなの？死ぬの？

471 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:12:23 ID:ywbLGrDw

連投キチガイは巣に帰ってください
邪魔

472 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:17:49 ID:o+oaSklD

結局いろんな手術名をつけられて鼻中隔延長はしらゆりよりもヴェリテの方が
安かったというスゴイ結果が待ち受けてたんだよな。
ノースト包茎でボッタクリしてた体質は変わらなかったんだよな。
しらゆり伊藤って研修4ヶ月で開業したインチキなのに
一瞬安く見せといてヴェリテより高額だという嘘つき医者だわ。

473 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:26:26 ID:ze3E4YRp

467-469ってインチキしらゆりの自演だろｗ
アホじゃないのか、バレバレなんだよ

閑古鳥で夜中にバレないように自演かよ
馬鹿につける薬はねぇな(笑)

474 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:28:59 ID:ryzaIRXq

オレオレ詐欺みたいな
しらゆり自演隊は巣に帰れよ

475 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:47:06 ID:PLs6ERQE

しらゆりに粘着してる人って統合失調症かなにか患ってるのかな
正直こわいわ
スレ汚して迷惑かけてるって理解できないんだろうね

476 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:56:47 ID:0Gnr6Ruj

逆に考えるんだ
しらゆり自演隊を追い払う警備隊のような方々だとｗ
彼らがいないと自演にだまされちゃうじゃん

477 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 01:59:02 ID:0Gnr6Ruj

悪事が明るみに出てしらゆりも必死なんだろう

しかし、しらゆりも往生際が悪い

478 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 08:30:14 ID:qr5dioKB

私はリフトではないプチとかで、しらゆりに行ってるが
手土産なしで何となく何故か気まずいよ。
もってかないとケチに見られるのかなって。

479 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 09:20:39 ID:/XWN0/os

ここはリフトスレだけど、、

480 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 11:33:48 ID:Cyoo0+vy

研修4ヶ月のしらゆり医者だったらプチならまだしも
リフトは絶対受けたくないね

481 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 12:34:09 ID:54zSMFtg

しらゆりに粘着してる人ってどこのスレでもID変えて荒らしの連投してるけど、精神科にかかったほうがいいんじゃない？
どのスレでも迷惑がられて追い出されてるのに、いつまでたってもうろついてる。
あまりに異常すぎてしらゆりのネガキャンには失敗してるし・・

しらゆりはエンドタインしてる数少ない医院だし症例写真も多いから気になってる。
しらゆりの経験談が書き込みされるとアンチが気が狂ったように連投するせいで、経験者さんも書き込みにくいと思う。
本当に迷惑でしかない。
頭おかしいから言っても無駄だろうけど。

アンチの異常な叩きは完全にスルーするから、経験者さんの書き込み待ってます。

482 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 13:03:05 ID:Wj+n1nEh

>>480
すぐに擁護を入れるのがしらゆり自演の基本だから
プチとかでしらゆりに行ってるってのも自演だと思う

切開さえ許可されなかった医者だから
必死に自演して金儲けを企んでるんだよ

483 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 13:10:00 ID:Al0/R4sl

自演失敗するといつも通りヒステリックにしらゆり自演隊は喚くんだよな

スレが読みづらくなるから　もういいしらゆり排除しようぜ

484 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 13:31:49 ID:aZa7KxHH

しらゆりはここでの自演をあきらめて
別のスレで自演を始めました

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1256016011/l50　←ここで自演開始

485 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 13:33:30 ID:bjvCfdtp

息を吐くように嘘を吐く　　それがしらゆり伊藤

486 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 13:34:41 ID:cRmp0ytQ

嘘つきは泥棒の始まりという諺を思い出しました

487 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 13:45:25 ID:ywbLGrDw

キチガイ嫌われすぎｗ

488 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 14:13:26 ID:XRL+fhsI

伊藤の事を基地外なんて書いちゃうと
名誉毀損だ！、って恫喝し始めるからヤメときなよ

489 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 17:05:24 ID:JDO627NN

>>482-488
ここはフェイスリフトのスレですよ
あなたたちが今までフェイスリフトを受けたことがあるなら
そのクリニックを教えてください。
これから受けることを考えてるなら
どこで受けたいのか教えてください。

答えられないならもうこのスレには書き込まないでね。
しらゆりだけでは手術したくないのはわかりましたから。

490 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 17:33:58 ID:/0c5uHza

>>489
そんなに鼻息を荒くせずにｗ
リッツが無難だと思ったのでリフト受けましたよ。
2年前ですが、若返りました。他にも目の下も手術してもらいました。
しらゆりには危険なニオイがしたので避けました。

491 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 22:55:03 ID:vrUfalXP

しらゆり自演隊も基地外アンチもとっとと出ていけ！

492 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 01:47:19 ID:HJKLIA1Z

>>490
リッツのヒロヒも美容外科の経験はあの悪評高い白金クリニックでしょ美容外科の経験や経歴よりも仕上がりが結局重要だとおもう
長年やっていても下手な人は下手なままだし

493 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 08:48:08 ID:4T8wf3Ty

経験４カ月で開業したバカより、1000倍くらいヒロヒ先生は上手だと思うが・・・・

494 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 09:39:06 ID:RToXRsbT

リッツは値段設定に問題がある
もうちょっと値段抑えて人数稼ぐ方が、経営として美味しいと思うんだけど

495 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 09:56:54 ID:f0Yf9tiU

芦屋のベンクリニックでミニをされた方おられますか？
よろしければダウンタイムを教えてください。
ミニと言っても他院のフルフェイス並に引き上げるようなので。

496 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 10:34:49 ID:RlYaXYDn

>>494

薄利多売はダリーんだよ、ばーか

497 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 10:53:19 ID:xS+8k5CJ

ばかばか言うな。バカ。

498 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 13:57:35 ID:sv98lxC7

銀座のシンシアってどうですか？

499 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 23:01:00 ID:oDkO4WsI

サフォクリニックの情報が全然ないのですが、
どなたかサフォでフェイスリフトされたかた、
いらっしゃいませんか？
情報、お願いします！

500 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/22(火) 23:17:39 ID:Ql6amzii

【筋肉】ふくらはぎの筋肉を弄る手術【神経遮断術】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1260362726/

しらゆりのNICR詐欺が発覚

501 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 00:22:41 ID:SSLFN/mS

キチガイって本当にしつこい
誰も相手にしてないししらゆりの話題も出てないのに、なんなのこの人ｗ

502 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 00:25:40 ID:MZPN0VG2

見えない敵と戦うくらいしかする事ないんだろうね。
暇そうで羨ましい。。
しらゆりのエンドタイン経験者さんはいらっしゃらないのかしら。

503 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 00:35:11 ID:GKf4S2Ov

どんどん　しらゆりの詐欺行為が発覚するな
これはひどい

504 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 00:38:52 ID:uRnOuYQB

しらゆりってエンドタインも偽物使ってるんじゃないのか？

もう、ウソだらけで本当のことなんて皆無じゃないのか？

シラを切りとおせば済むと勘違いしてないか？

505 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 00:42:03 ID:NCd0eNgh

↓これはサギだろぉ

しらゆりNICR事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1260362726/

あまりにも器械の稼働率が悪いため【筋肉】ふくらはぎの筋肉を弄る手術【神経遮断術】スレに自演を行っていたしらゆり。
そのスレの中で、伊藤ブログに「10％の人は元に戻る。」と記述があったと自演をおこなった。

NICRとはラジオ波を使い、神経を焼いて、使われなくなった筋肉が小さくなるものである。
元々は10年以上前から麻酔科で使用されデーターも豊富にある器械である。
神経を焼いても、半年から長くても1年半後に神経は再生され元に戻るというデーターが蓄積されている。
つまり、伊藤ブログに書いてある「10％の人しか、元に戻らない」というのは嘘なのである。
逆に「10％の人以外は元に戻る」と言う方が正しいような器械なのだ。
他院のホームページには元に戻ると記述されている場合が多く、しらゆりの主張する「10％の人しか元に戻らない」と言う方が珍しい。

伊藤は麻酔科認定医を所持している。
NICRを使っても、半年から１年程度で神経は再生され、筋肉は元に戻ると知っていなければおかしいはずである。
つまり、その知識があったとしたら　「　サ　ギ　」である。
もし知らなければ、以前から「本当に麻酔科認定医なのか？怪しい」と言われ続けてきたが、
麻酔科で使用される器械の効果さえも知らなかったことになり、麻酔科認定医疑惑が深まるばかりである。
知っていたにしろ、知らなかったにしろ、関わってはいけないボッタクリ美容外科であると再認識させられた人も多いのではないか。

506 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 00:45:28 ID:93hQjnAD

こ　　れ　　は　　酷　　い

し　ら　ゆ　り　伊　藤　は　切　腹　す　べ　き　レ　ベ　ル　の　事　件

507 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 01:31:24 ID:ZcXfbD5u

結局、手堅いとこってどこなんでしょ？
サフォクリニックって、フェイスリフトの第１人者的うたい文句だし、賞たくさんとってるし
安心？って思ってしまうんですが、どうでしょう？
私は、４年前に加藤クリニック麻布でがんけん下垂の手術うけたところ、今でもホントにここで受けてよかったと思える出来ばえです。
値段は高かったけど（普通？かもですが．．．）いわゆる整形二重ではなくすごく自然で
スッキリした奥二重に満足してます。
ここ最近、フェイスラインが気になり出して、フェイスリフトを考えているので
カウセリング予約しようかと電話での問い合わせのやりとりの中で、
フェイスリフト手術は他所からオペを行うドクターが来て加藤ドクターは立ち会うみたいな事を聞いて驚きました。
これってどういうこと？ＨＰとかで得意オペは豊胸、フェイスリフト、瞼ってうたっているのに。。。
他の何人かドクター在籍のクリニックとかでもないのに。
加藤クリニック麻布のフェイスリフト受けた方いますか？
サフォは、白壁ドクターが実際にオペしてくれる？
実績は認めるけど、白壁氏が結構高齢なのと、賞とかとってから年数経過してるけど今先端の技術いついていってる？
とか不安なんですが、こちらもどうでしょう？

508 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/23(水) 08:19:49 ID:yis2DWIP

白百合のことはもういいから、、ほんとうんざり。

509 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 09:33:26 ID:gE5OCHn0

昨日上まぶたのたるみとりをしてきました

今はものすごく腫れています

次はいよいよフェイスリフトをしたいです

サーマは高かったのに全然効かなかったから

510 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 17:17:18 ID:DUnH8FIo

>>509
いいなあ～。
私も上まぶたのたるみとりしたいんですよね。
この手術って、たるみをとるついでに
二重も大きく出来ますか？
もし差し支えなければそのへんもお聞きしたいです

511 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 17:33:53 ID:nIomPCYe

悪徳しらゆりが「東京かぐや美容外科」スレへ嫌がらせの書き込みをしていた事実が判明した。
かぐやは似たような金額の美容外科であるため、嫌がらせをした模様である。

512 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 19:38:36 ID:ETPuivBj

ほかでやってよ。ほんとうざい！！　

513 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 02:03:26 ID:lfdQxzFo

どこにいっても邪魔者扱いのキチガイ哀れｗ

514 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 07:00:32 ID:wDjAnKkT

>>509

亀でごめんなさい

はばも変えられると思いますが私は元のはばでやってもらいました

上瞼のたるみとシワが気になったので。

今腫れも内出血もひどいです（泣）

515 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 07:01:39 ID:wDjAnKkT

>>510

亀でごめんなさい

はばも変えられると思いますが私は元のはばでやってもらいました

上瞼のたるみとシワが気になったので。

今腫れも内出血もひどいです（泣）

516 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 07:04:14 ID:wDjAnKkT

すみません
アンカーミスを直そうとしたら誤って同じ内容を連投してしまいました

以後気をつけますゴメソ

517 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 19:06:04 ID:U0o4EaRe

短

518 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 19:26:30 ID:3aWd+139

>>515
ご丁寧にありがとうございます。
今後の参考にしたいと思います。
腫れと内出血まであるんですね。
でもそれが引いた後は、若返った目元！
羨ましいです！

519 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 14:25:45 ID:tyMsTb1C

3日後にトータルフェイスリフトを控えているのですが、
美容室でカラーやパーマは術後どれくらいで出来そうでした？
医師には1ヵ月後からと言われたのですが、実際手術された方の意見を聞きたくて・・
あと、歯医者はどれくらいで行けましたか？
個人差はあるかと思いますが、経験者の方よければよろしくお願いします。

520 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 22:06:43 ID:1I9nm6sl

ハゲができるから暫くは無理じゃないかな…私はカミングアウトしてたから一ヶ月で行きました。

521 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 23:18:07 ID:tyMsTb1C

>>520さん
1ヶ月で行ける状態になれるんですね。
安心しました
私も、カミングアウトして1ヵ月後に行こうと思います。
ご親切にありがとうございました！！

522 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/03(日) 11:33:27 ID:sN+acidH

【リフトアップ】　イデバエ　【顔やせ・DMAE】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1262485882/

523 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 14:03:43 ID:OzcWq7od

品川の「プレミアムプリンセスリフト」考えています
経験済みの方いらっしゃったら　DT・効果など教えてください

524 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 14:32:34 ID:3r9Glytf

私もまず、品川の「プレミアムプリンセスリフト」を考え、
予約を取ってカウンセリングに行きました。
そこでの先生の対応や看護師さんのさっさと予約を取りたいそぶりに
「ん？」と思って、色々調べました。
多分、このスレと前スレを読むだけでも、考えは変わると思いますよ。
自分が一生付き合う顔ですから、十分に下調べなさってくださいね。

525 ：sage：2010/01/05(火) 17:22:35 ID:OzcWq7od

>>524さんありがとうございます。523です
このスレを読んでみました
単純に皮膚の引き上げだけじゃなく　筋肉の問題や　剥離の範囲　
リフトにも色々あるんですね・・・難しい・・・

526 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 01:54:56 ID:tZhd6kQd

例えば鼻は、再手術しにくい部位らしく、再手術をすると皮膚が壊死することが
多いらしく、失敗も多い。
とか

フェイスリフトは、チタンなんたら・・・っていうのは世界に１人しかいない
開発者で未だ形成の世界で認められていないリフト法・・安全性にも不安が
ある・・・とか耳斜め前の皮膚は禿げ易いとか、金のなんたら・・は戻りが早く
又、羽のせいで取り出しが困難（イタイ）・・とか。

これ、噂とかじゃなくて、何人もの整形・形成外科医が言ってることだから
ホントみたい。

ただ、大学病院の形成外科って、実験みたいに扱うから結構失敗が多くて
専門の美容整形外科病院に逃げてくる患者もいる・・というのはガセネタ？

527 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 09:22:20 ID:JPh9L4of

ジョーカーラインにならない為には…何たら力説してる先生にリフトをお願いしたのに…
見事に凹み作られましたo(＞＜)o

528 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 11:48:19 ID:OeaKRPk4

>>527さん、スパですか？
私もヴェリテ福田先生にジョーカーラインを作られてしまいました；

529 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 15:56:49 ID:gRFAPGDt

ジョーカーラインて頬骨が出てるかんじになるということでしょうか？
いま、私はジョーカーぽいかんじがあるのですが、リフトしたら、ひきあげ効果でそこがなだらかにならないでしょうか？
>>527,>>528さんはこのあと、脂肪注入とかでジョーカー治しますか？
私はちょうどそのふたつの病院で迷ってたので、どうしよう、、、
顔全体的には成功しているでしょうか？とくに福田先生は美的センスがありそうですが。

530 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 16:46:32 ID:JPh9L4of

>>527です…その通りです。
まず、そんな副作用は聞いてないし…先生にちらっと聞くと
綺麗になったでしょう？

531 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 17:17:29 ID:JPh9L4of

途中でしたm(__)m 大金払ってリフトしたのだから綺麗になって当然ですが、副作用や後遺症で別の悩みが出来るのは納得出来ません(ノ＞＜)ノ

532 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 19:02:38 ID:AxZs4k/T

>>531さん
新たな副作用や悩みとは、どういったことですか？
私も数々整形はしておりますが、その度確かに別の悩みは出ています。
でもリフトは未経験で、どのような事態があるのか想像できません。

533 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 19:37:52 ID:JPh9L4of

副作用とはジョーカーライン…
悩みとは揉み上げの後退や耳裏のダーツです。

534 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 19:55:53 ID:AxZs4k/T

そうなんですね。ありがとうございます。

リフト全般でそういうことは起こるのか、そこだから起こったのか、とにかくデメリットとして伝えてほしかったですね。

耳ダーツは医師の縫う技術による問題のような気もしますが、時間がたてば傷はなじみ、戻りとともにその他の悩みも軽減しそうな気もします。またそうなることを祈っています

535 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 20:13:02 ID:eko3N1hC

大金を払ったからと言って必ず１００％悩みが解消されるわけではないと思う
やっぱり手術なのだからリスク０ではないのでは・・・

かくいう私はそれが怖くていまだに前に進めないんですけどね

536 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 20:20:40 ID:AxZs4k/T

デメリットやリスクを聞いてたのと聞かされてないのでは、同じように何か起きたときでも、受け止め方が違いますよ。

前に進めないときは前に進まず、迷って留まるのがベスト。

リスクがないようなこと言うクリニックも現実多いしね。

537 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/06(水) 20:26:10 ID:McXKmxJE

フェイスリフトはどこのクリニックがお勧めか、
知りたいのですが、
そういう情報があまりにも少ないですね…。

538 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 12:51:55 ID:fCA2xQxZ

やはり先生との相性もあるので、色々カウンセリングにいった方が宜しいかと思います。
そんな自分も色々なクリニックを回り、リフトをして、今ダウンタイム中です！
覚悟を決めていたはずなのに、やはり不安はあります。
大切な自分の顔です！ご自分で納得のいくクリニックや先生を決めてくださいね。

539 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 13:59:59 ID:mMYfYYjs

私も副作用や悩みもありましたが５ヶ月を過ぎると
それ等も解消してきました
やはり５~６ヶ月みないとわからないんだな～と思いましたよ

540 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 14:12:38 ID:BLPVSQFL

横浜でしたいけど150万なんて無理だ～（泣）

541 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 16:29:46 ID:ySCWBAvk

>>527
>>528 さん　あのしらゆりのブログのニコニコ満足顔表？でいくと何点ぐらいなんですか？

542 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/07(木) 20:45:22 ID:UU6MT2wF

>>527です。点数で言えば５０点…
７０位～なら満足のレベルですかね…

543 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 15:05:57 ID:dzOLCHoZ

フェイスリフトして3カ月たちました
分割で支払いのため
美容的な事は当分できませんが
しなくてもいいくらいな状態で満足しています
支払いが済んだら照射系でお肌自体をピカピカにしたいな～と

544 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 19:29:18 ID:lRcCJ1rK

たん

545 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 23:36:25 ID:F07//Bkf

整形地獄に陥らないようにね

次から次へと歯止めがきかなくなると

いつか失敗して後悔することにもなりますそ

546 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 00:34:12 ID:gT/IHOXJ

たん

547 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/09(土) 21:16:44 ID:C6hzLXqO

リフトだけでは、あんまり満足できるものではないから
整形地獄に陥りやすいよね。
（輪郭がキレイになると、他の老けた部分がさらに気になってくるの）

548 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 22:14:46 ID:WQmlY/U0

45歳過ぎたら子育てもほぼ終わってる頃だし
アンチエイジングにお金かけてもいいんじゃない？
私は子供が大学進学した年から仕事をフルタイムにしジムに通い
今まで興味がなかったレーザ系のシミ取りやサーマ始めました。
来年あたりフェイスリフト、目の上たるみとりをしたいと思ってます。
一度には無理そうなので一年毎にやろうかと・・・
ダウンタイム10日とって会社行こうと思ってます。

549 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 23:17:28 ID:Ord2gQJn

私も今年４３歳になります。
輪郭の弛みが急速に出てきました。
フェイスリフトしたいです。
関西の病院で迷っています。

550 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/10(日) 23:48:08 ID:8rX4CHa0

>>549
偶然ですけど私も同じ年で関西です！
同じく輪郭のたるみを気にしてます。

関西で病院を色々調べているんですけど
なかなかこれといった決め手が無くて・・・
神戸大学病院も視野に入れてるんですが
なにぶん症例写真が無くて、センスがどうなのか不安。

551 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 19:06:38 ID:HqxVsAvO

横浜美容クリニックでリフトのご経験がある方
経験談や感想をお聞かせ願えますでしょうか

（マルチになってしまってすみません）

552 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 21:10:40 ID:ttqMcHXY

>>551
カウセでリガメントの処理方法を聞くと
「剥離の時にリガメントは取れてしまう。取れたリガメントはどこにも固定せずそのまま」
と言われ、候補から外しました。
また、他院で「スマスをいじらない皮膚のみのリフトの方が
直後はきれい。だけど戻りが早い」と言われました。

私は先生の経歴よりも自演の方が不安です。

553 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 22:28:03 ID:O+xwU8YM

４０半ば過ぎると　弛みが加速する。　写真の自分にびっくりするよ
太っている友人たちはそれほどでもない　　けど　デブは嫌だし・・

554 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 22:51:09 ID:Wnb8VBXD

>>552
切ったリガメントは伸ばして違う場所に縫い付けるはずでは？？
放置したらたるんじゃいますよね。

555 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 23:24:16 ID:X3JXGGAF

フェイスリフトって術後、顔に包帯というかバンドしますよね？
その状態で家まで帰るんですか？
そして一番腫れてる３日目に痛みに加え家から病院へ。
帽子とマスクで隠せるのでしょうか？
あとダウンタイムの引き篭り中はひたすら寝るかDVDでしのぎ
一週間休んで８日目から出勤するとしたらカミングアウト
しとかなきゃダメでしょうか？？
ちなみにやりたいのは糸入れない普通のリフトです。

556 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 08:11:17 ID:73kmp+wY

病院によってはバンドで圧迫しないところもありますね。
私がしてもらったところでは、圧迫によってよけい目などに腫れが出る
おそれがあるとのことで圧迫はありませんでした。
帰りもマスクと帽子だけで電車で帰れました。
当日より次の日から4,5日が一番腫れましたが、8日目からのお仕事復帰は
難しいと思います。
なぜなら、リフト前の顔とは違うからです。
知らない人から見れば、不自然でない程度の顔でも、知人からは絶対
どうしたの？と聞かれるレベルでした。
術前の程度にもよるかもしれませんが・・・
目も引き上げられてきりっとした目になりました。
自分的には、以前の柔らかい目が好きだったのに・・・
一言でいえば、全体に柔らかさがなくなりますね。
そこまで引き上げてほしい方にはいいかもしれませんが。
でも、糸とは違う効果は確実にあります。

557 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 09:23:53 ID:/AA0k5Pg

>>556さん
貴重なご意見ありがとうございます。
ちなみに病院によってもダウンタイムが少しは前後すると思うのですが
どちらでされましたか？ヒントだけでも教えて下さい。
いろいろなスレみて、リフト後の会社復帰は3週間あれば
よさそうですね。でも、3週間は厳しいですね。

558 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 13:46:01 ID:cMMVoMdb

>>550　関西の情報は乏しいですよね。
関東にたくさんの口コミがある病院が多くて羨ましい。
情報に翻弄されることもあるけど・・・
どこがいいのか本当にわからなくて踏み切れません。
早くしたいのに・・・

559 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 14:37:00 ID:73kmp+wY

>>557
関西の個人クリニックとだけ言っておきます。
支店もなく、すべて院長自身がオペしています。
友人がとてもきれいに仕上がってたので紹介してもらいました。
見てわかるほどの腫れは2週間もあればいいかと思います。
5年経ちますが、輪郭はまだまだきれいで満足しています。

その人の持つ肌質やたるみのタイプも関係してくるかもしれませんね。
私は中央部よりも輪郭が四角くなってくるタイプでした。
自然な感じにと頼みましたが、内部処理はしっかりとしてもらえてるので
長持ちしてるのかなと思っています。
情報は情報として、あせらずに相性のいい先生を見つけられることを祈っています。

560 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 23:30:29 ID:/AA0k5Pg

>>559さん
>>557です。詳しいご説明ありがとうございます。
>>559さんは、見て分かるほどの腫れは2週間とおっしゃり、
8日目の仕事復帰は難しいとのことでしたが、どれくらいで仕事復帰されましたか？
その時点で、会社の人にはばれました？　私はそのことだけが心配で心配で
踏み切れないでいます。でも、焦らずいい先生を見つけます。

561 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 23:35:11 ID:ZKppJiy4

>>559
しつこくてすみません。
イニシャルだけでも教えていただけないでしょうか。
もしかしてＧでしょうか？
違うなら私も紹介して欲しいです。。。

562 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 08:05:59 ID:0yrTjkde

>>559　です
2週間足らずで知人に会いました。
「むくんでる？」と言った人もあれば、「痩せた？」と言った人もありましたが
やはり知ってる人からは変わったと思われたようです。
輪郭がシャープになった分、引き上げられた頬がふっくらしたせいだと思います。
前にも書きましたが、目がきりっとしたのも印象が変わった原因かと・・
でも、おたふくかぜにかかったと言ってあったので、微妙な腫れが残ってても
そのせいだと思ってもらえました。
そのうちにみんなの目が慣れてしまったのか、前からそんな顔だったのだと思われたようです。
まぁ、陰では何か言われてるかもしれないですが、自分の耳に入ってこないので
気にしませんでした。
自分のためにしたのだからと自分に言い聞かせていました。

関西の個人クリニックですが、Gではありません。
Gでのカウンセリングも予定していたのですが、ガッツリというのが
いまいち自分のイメージとは違ったのでキャンセルしたのです。
参考までにイニシャルだけお教えしますので、あとはご自分で
ググってみてくださいね。
Ｕで始まります。梅田にも近いところにあります。

563 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 10:15:08 ID:NIQOK6FW

私も知りたいですけどＵ。。。
まったくわかりません。どうググればいいのかもわからない（>_<)

564 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 11:18:36 ID:0yrTjkde

Uというよりはうで始まる美容クリニックです。
北新地にあります。
これで勘弁してください。

565 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 19:59:43 ID:1J/u/jjZ

横スレすみません！ミッドとこめかみをして2ヶ月です。
いまだに知人に会えません！戻りを恐れてガッツリ引き上げ過ぎたみたいです。
たしかに若返りましたが、何といいますか、違和感ありありの顔なんです。
カミングアウトしておけば気が楽なんでしょうが、そうそう言えませんよね。
難しいところです。

566 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/14(木) 21:20:30 ID:NIQOK6FW

>>564 ありがとうございます。

悪いクリニックだと実名連立するのに
良いクリニックだと途端に名前を伏せる方が多い中
本当にありがとうございます。

頑張ってググらせて頂きます。

輪郭の弛みが凄くて
毎日鏡を見る度ため息で
気持ちが晴れません。

でも周りに美容整形体験した方もなくどうクリニックを選べばいいのか右も左もわからない状態です。

ご親切な体験談とともに
ヒントをありがとうございました。

567 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 01:48:41 ID:kiubWkvK

月末に頬のフェイスリフトの手術の予約を入れました。

もう今から期待と不安でドキドキです＞＜

リガメントの処理をしたほうがいいのか迷ってます。
４０代後半ですが、長持ちさせたいならやっぱりしてもらった
ほうがいいのか・・・。
ちなみに料金は同じと言われました。
すればダウンタイムはやはり長くなると言われました。

直前まで迷いそうです^^;

568 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 03:44:42 ID:xx2h5sI7

リガメント処理もそうでないフェイスリフトもしたことあるけど、
リガメントのほうが時間かなりかかりますよ。ダウンタイムは
効果からするとリガメント処理してもらったほうがいいと思う。
きっちり上がって持続という点でダウンタイムが４，５日伸びても
多少不自由でもそんなのどうってことない。

569 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/16(土) 20:37:00 ID:kiubWkvK

>>568さん

567です。アドバイスありがとうございます。
１時間半くらいは余分にかかると言われました。

「リガメントの処理をするフェイスリフトは1回しかできない」
と言われてますので、今か５０代にまた緩んできた時まで
我慢するかで悩んでいます。

でも今きっちり上げて持続するほうがいいですよね。
やはりやってもらうことにすると思います。

頑張ります^^

570 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 00:29:40 ID:3pytUetP

1回しかできないなんてクリニック選び重要ですよね(^^;)

571 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/17(日) 19:32:01 ID:vrhClkz5

○山美智子

572 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 02:41:17 ID:Uk9HiyoY

最近は若返り目的じゃなくて小顔効果を狙ってフェイスリフトをする女性が増えているみたいですね。
20代前半女性が全顔フェイスリフトを受けるのも珍しくなくて、
小顔の効果もあり、若い顔のまま40歳くらいまでは維持できるとあって興味がわきます。
若い方が傷の治りも早そうですし、体験者の方の意見が聞きたいです。

573 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 15:58:27 ID:Kj0QX03G

>>572
整形依存になること間違いなし。

574 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 19:35:20 ID:qM+xfYU2

リガメント処理をするのがリッツ？
一般的にはスマスだけなのでしょうか？
ある程度じん帯切らないと引きあがらないような気がしますが
怖い。スマスだけで６～７年くらい持ちませんか？
中村うさぎさんはリガメント処理したのでしょうかね？

575 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 19:43:01 ID:qM+xfYU2

>>556さん＞556です。
アクセス規制で書き込めませんでした。
ご回答ありがとうございました!!
２週間で、なんとかごまかして職場復帰できるんですね！

目の上弛み取り（切開）も同時にして、その事はカミングアウト
しておけばリフトはごまかせるでしょうか？？？
やはり別々にした方がいいでしょうか？？

576 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 19:56:09 ID:qfR9y/98

今テレビに出てるけど【京本政樹】51歳なのにシワない（笑）
羨ましいくらいリフトされてる。
どこのクリニックだろ。
そーいや　異様なまでも　モミアゲいつも隠してるもんね。
うらやましいな～５１歳であれか・・・

577 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 14:11:51 ID:keKJ/c8v

正直50万80万の軍資金が捻出できない(><)
品で受けようか迷ってるがカウンセリングの予約すら勇気でずorz
ガチで行ってカウンセリングって受けられるの？予約のみ？

578 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 19:28:14 ID:xbbuR/na

私の友達はカウンセリングだけで２～３件は行ってましたよ。
品川は感じが良かったとの事です。リッツ、高須・・
フェイスリフトと糸、目の弛み、どこも一長一短なので
パーツごと違うクリニックでもいいいかもと言ってました。

有名で症例数が多いところにするか、40代くらいのセンスのよさそうな
先生のいるクリニックでやるか、私は迷ってます。

579 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 19:58:00 ID:S+h8oxL0

ベテランでセンスのいい先生の方が良いに決まってる。

580 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 20:41:56 ID:l/Ivj6ab

目とか鼻ならわかるけど、ぶっちゃけリフトにセンス関係ない
と思う。
結構長丁場になるから若くて体力のある先生にザクザク切ってもらった
ほうがいい。

最近１０年ぶりに二度目のフェイスリフト受けて経過は今のところ
良好。
３０代後半に一回目。
ミニでもよかったかなとも思ったけどトータルでやってしまったのよね。

久し振りに痛かったですわ。
でもきれいな顔になると痛みで眠れなかったことなんか忘れちゃう。

むかしほどは腫れないし技術は進歩してるのね。

581 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 21:41:49 ID:xbbuR/na

参考にします。ありがとうございます。
長丁場とは３時間くらいですか？５～６時間？
いろいろ調べているのですが、手術時間がクリニックによって
違うと言う事と、新宿の○パはフェイスバンドをつけないのに
ダウンタイムが短く腫れない。他は最低２～３日は圧迫しないとダメとの事。
実際どうなんでしょうか？
検討中なのが
リッツ、スパ。気になるのがSPクリニックって言うタカナシから独立した所
なのです。糸でキュ～っと口まで上がってしなうのはいやなんですよね。

582 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 21:58:20 ID:keKJ/c8v

>>578 >>580ありがとう。
参考になります。
40歳半ばトータル検討中です。
いや・・・トータルしかないだろうと・・・
やはり切るのが一番効果があり持続するようなので。
この歳だから10年持ったらいいけど5年じゃキツイな・・・
大阪で探してます。
でも調べていてもどこがいいのかわからなくなってくるｗ
予算で品が一番有力か・・・
イヤ予算で選んではいけないのは重々わかっているのですが・・・

583 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 22:05:44 ID:PGKeFuHR

>>５８２
切るのが一番だけど、がっつり切って、あとは脂肪入れたりレーザー
でまめに手入れしたりするとかなりいけますよ。
5年もつかどうかは謎です。３年するとほかの部分が更けてきて
それにつられて全体が急に更けるきがする。

584 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 22:12:31 ID:Z80ZPYae

>>581
効果が出る手術は、きっちり手術時間もかかるし
アフターケアによって仕上がりも大きく変わることもある。
圧迫は必要よ。
手術は基本片側2時間はかかる。
剥離が少なければ腫れない代わりに効果は出ないし、
7cmくらいの剥離がないと効果は出ないけど、腫れる。
剥離しすぎると皮膚懐死やマヒも出るから
経験豊富な先生がお薦め。

585 ：580：2010/01/21(木) 22:33:53 ID:l/Ivj6ab

>>581
二度目は手術室に入ってから三時間位？だったと思います。

一度目のリフトは顔の周囲を包帯できつめのグルグル巻きにされて
帰りました。
今回二度目は包帯なしですが、腫れが引くのはずっと早かったです。

手術直後は包帯なしの方が「自分のヘン顔」にモロ直面するので
ショックは大きかったですが…
何かの拍子に傷が露出するのがいやなので、ターバン巻いて
すごしました。

いわゆる「もち」ですが、確かに三年目位から少しずつ「戻り」が
始まってくる感じでした。
ただわたしにとっては去年の「激太り→激やせ」が致命的だったかと。
それでも実年齢よりは若く見られてはいましたが、崩れたフェイスラインに
我慢できず二度目を敢行してしまいました。

結果は満足しています。
みなさんも体重の増減にはくれぐれも気を付けて下さい。

586 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 22:51:23 ID:SXez2mgh

>>585
リガメントフェイスリフトですか？

587 ：名無しさん@Before→After：2010/01/22(金) 07:56:29 ID:SjdPaDqj

Rは耳の変形がすごくてリフトしたこと一目瞭然なのがいや。
止血をきちんとして行くところは圧迫ないみたい。○パはその他技術もいいような気がします。
何より症例が自然。リフト顔になるのだけは避けたいです。

588 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 17:40:45 ID:Hm5N6Lat

フェイスリフト失敗　被害者の会
　
ひどい傷・・・変形・・　医師の態度の豹変　　

ドクターゴー○○マンクリニック　被害者同盟＜A子＞失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html
ドクターゴー○○マンクリニック　被害者同盟＜B子＞失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416966217.html

589 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 19:55:36 ID:4hF2Ak6n

Ｒは　耳前の処理がヘタ

590 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 23:28:47 ID:pm5RU8zM

>>580さん>>584さんありがとうございます。
私はもうすぐ47歳になります。
やはり老化が加算されるので３年くらいから気になり
はじめる・・・との事ですが、どこでやっても持続性については
同じような気がしてきました。
極端に安いところは除外して80～100万弱くらいで、カウンセリング
好印象の所に決めるしか、、素人なので選びようがないです。

591 ：580：2010/01/23(土) 16:20:37 ID:UGxyJXpI

>>586
普通の「切って引っ張って縫う」トータルフェイスリフトです。
前回それでもなんとか１０年はもちました。

前回縫った組織がどうしても固くなって骨に癒着していたようで
やりずらそうでしたが、なんとか引っぱってもらいました。

さすがにもう何度も切れないと思うので、前回「切りっぱなし」
だったことを反省し、時々は注射なり、糸なりのメンテナンスも
やろうかなと思っています。
あとは食生活、ですかね。

592 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 17:00:18 ID:u8LTiRLB

Ｇって、がっつりと評判だけど手術時間（料金の横に掲載）見ると
リフトはミニで2時間、ロアーで3時間と短めですね。
エンドタインの症例の患者さん、凄く綺麗になっててやりたくなってきた。
エンドは1時間で30万だし安いし。最近は悪い評判も無くなったし。

593 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 17:06:33 ID:u8LTiRLB

Ｇのロアーは、2時間半だった。
ガッツりの割には、時間短いし安いよね。

594 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 18:16:59 ID:qBglJEou

>>588

ありがとう
Ｇは安いから決めかけていたのですがおかげさまで命拾いしました

技術は最低レベル、誠実さのかけらもない金男は、先生と呼ぶ価値なしですね

またクリニック探しを一からしなくては。

595 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 19:09:45 ID:WZ2Rv29Z

G(高輪)でロアーと呼ばれるリフトは50万と記載されてましたけど
安すぎませんか？？
ロアーで３時間弱は魅力ですが縫合はどうなのかな。
２月中にここも候補としてカウセ行ってみようかと思います。

>>580さん。癒着って言うのもつき物なんですね～。
よく、傷口はこんなに綺麗です！と言う症例写真見ますけど
一度目のリフトの傷口は、わからなくなってましたか？
参考になる書き込み、いつも恐縮します。ありがとう。
※私はジムに通い始めて肌（全身）に張りが出ました。プラス
サーマを年①で照射しています。化粧のりが良く崩れなくて助かってます。
年のわりに薄化粧でもＯＫな状態なので、これはもうやめられません。
あと、職場では私が女性の最年長で若い子ばかり。若さを吸収
させてもらっているのかも知れません。ストレスありますが(笑)

596 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 00:41:46 ID:vsIJcPZ0

湘南の近藤先生のレディエッセの症例写真に
凄く分かりやすいリフト耳（湘南でオペしたのではないと思います）の、
白髪交じりの中年女性が載っていました。
耳は凄いけど、引きあがりは凄く綺麗です。
何処でやったのか気になる。
耳はああなるのは仕方がないのかな？

597 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 09:38:42 ID:+yxBRbQS

Gの被害者はかなりいるんでしょうね。

598 ：580：2010/01/24(日) 11:07:01 ID:EU0w8VuZ

>>595
一度目のリフトの傷は、当初１～２年ははっきりしていたものの
次第に目立たなくなっていき、カウセの時、先生にも「ほとんど目立ちませんね」
と言われました。

ただ今回二回切った箇所は「前回よりも傷は残ります」と言われました。
なんらかのリスクは覚悟の上ですね。

599 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 11:48:33 ID:+yxBRbQS

技術のあるドクターの縫合跡は目立ちません。
時間と勝負している、値段先行クリニックはどうしても雑になります。
「美容」と唄っているわけですから、きれいにしていただきたいものです。

600 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 13:58:49 ID:FqJPW3HU

リフト耳というのは、どこの病院でやっても、また、はじめてのリフトであっても
なってしまうものなんでしょうか？
あまり長期間傷跡がめだったり、ましてやはげたりするのであれば、やはり躊躇してしまう。

601 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/24(日) 18:24:26 ID:lePFK8FS

>>580さんありがとう。なんだかんだ10年もったのですから
成功と言えますね!!
傷口はカウセに行った時、術後の経過写真を見せてもらって
決めればいいのではないかと思ってます。
病気を治す為ではないので内部処理をきちんとしてもらえるか
それが問題だなと思ってます。
高額＝技術や持続性が高い？周りにやったことのある人がいないので
本当にクリニック選びは難しいですね。

602 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 03:34:42 ID:BOt50JRk

>>601
高額＝技術や持続性ともいえないと思いますが、高額なりに丁寧に時間を
かけてはくれると思います。
リフトはやっぱり剥離する範囲や切る量によるし、大きく剥離したり皮膚を
引きあげたりすれば効果はすごいけどかなり不自然な顔になるし。
自然で傷も分からず…最初からそれを望むのであれば戻りも早いと覚悟
したほうがいいかも。

傷の治りはその人の体質に負うところが大きいと思います。顔や手の甲に
ばっさり切り傷を作って赤く残るタイプの人とか、すぐ白いスジになって
消える人とか、傷が残りやすい人と皮膚が再生しやすい人がいるので
どこで切れば傷が治るというものでもないのでは。ただ、作法技術は
多少違いがでるかも知れないよね。それも傷の治りが早い人にとっては
どうってことないだろうけど。

603 ：602：2010/01/25(月) 03:37:04 ID:BOt50JRk

すみません　作法技術　→　裁縫技術　でした

604 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 10:31:05 ID:ZkhOBRjw

>>602
お薦めの医院はどちらか教えて頂けませんか？

605 ：名無しさん@Before→After：2010/01/25(月) 10:54:07 ID:O+ri2Y/2

術後の顔の感じをトータルで考えて、部分的に脂肪吸引しながら、また糸を組み合わせたりと
総合的に考えてやってくださる先生じゃないと任せられないって思います。そのあたりは先生
の経験やセンスが重要になると思います。いくらひきあがっても滑らかな輪郭でないと。
形成外科の認定医であることも自分的には必須です。
近々やります。自分なりに考えて決めましたがそれでもドキドキです。

606 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 19:17:18 ID:O1oE2JWs

フェイスラインあたりの吸引もしないとすぐ戻るんじゃない？
でも、頬は吸っちゃいけないよ。
老けてみられるからね。

607 ：602：2010/01/25(月) 20:05:39 ID:BOt50JRk

たしかに頬はこけると貧相になりますね。でも元の顔がどの程度の肉付き
だったかによるかも。輪郭は小さいほうがいいけど頬とかはふっくらしてる
ほうが可愛い顔になる。限度あるけど。

あと、モデルとかって親知らず抜いてまでこけた顔立ちにしたりしてたよ。
だから年齢とかもともとの顔立ちと相談して考えるしかない。

頬はこけても輪郭がはっきり小さくて、たるみのない顔で、鼻のまわりとか
目の下、ほうれい線がふっくり脂肪はいって若いと案外小顔で可愛くみえる。

608 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 21:11:07 ID:z3odtv7n

ダラダラ長い・・

609 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 22:51:49 ID:4STnk5RB

一番の若返りは頬をふっくらさせる事ですよね。
トータルとなると糸や脂肪注入で調整するんでしょうけど
そこまでやってしまうと、もろ顔が変わる??私は47･･･気恥ずかしい。
ロアーリフトとタイタンやサーマ、運動でなんとか持ちこたえたいです（願望）

静脈麻酔はかなり痛いのでしょうか？麻酔もポイントですよね。
今週、来週にかけて２件カウセ行きますが、どこも同じ様な気がしてきました･･。

610 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 23:51:34 ID:+cJWCuWp

リフトと頬をふっくらならどちらが先でしょうか。。。
42歳弛みが著しい・・・
頬を優先するとブルドッグになりますか？
両方したいがまずはどちらかになりそうです。
アドバイス頂きたいです。

611 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 23:53:24 ID:vbKoZAPl

割り込みすみません。

みなさんのおっしゃる「ふっくらしていると若く見える頬」というのは、
頬のどのあたりのことですか？
頬に脂肪注入をしたら法令線がクッキリになってしまい、かなり老けました。
修正を考えていますが、どこをどうすれば良いのか分からなくなってしまいました。

ちなみに入れた箇所は法令線のちょうど真上です。
かなり大量に注入されたためシコリが形成され、もこっとしています。
笑うと不自然な線が入り笑顔が気持ち悪いです。
「ほっぺたがパンパンすぎて変」と言われたこともあります。

修正のカウンセリングでは、法令線の窪みに脂肪注入を勧められましたが二の足を踏んでいます。

頬ぺたんこも老けて見えるけれど、あまり入れすぎると「年をとってむくんだ顔」のようになる気がします。
余計な脂肪の少ないすっきりとした感じも、若く見えるためには重要なのではないでしょうか。

612 ：611：2010/01/26(火) 00:01:53 ID:oz8f8oXq

>>610
弛みの上に脂肪注入は危険な気がします。
私は脂肪注入をして弛みが急激に進行しましたから。

ただ、私の場合は注入位置が不適切だったという事もありますので、
適切な位置に注入されれば大丈夫なのかもしれません。

613 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 02:01:22 ID:LmKu8iGv

ふっくらと、太ってるは別ねw
プリンとしてる頬って感じ

614 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 02:02:28 ID:jTHhdFK/

>>611
頬というのは顔の中心部のことですよ。目の下の頬骨まわりとか
法令線、口の斜め上くらい。若い子の頬みたいなやつ。
簡単にいうと窪みのないつるんとした顔面中心部。若く見えます。

615 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 02:33:39 ID:d3/wrGBt

メイクアップアーティストの、山本浩未さんが
分かりやすい頬ふっくらだと思う。顔立ちは別ですが。
あの人の頬は、頬の前面上部が高くてフックラしてるから年齢より若く見える。

616 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 12:00:36 ID:l77BX0p4

頬脂肪注入とリフト経験あります。
注入は確かに若返ります、幼いくらいに。ただ身体全体とのバランスを考えないと
顔でかの印象になるし、目元などのアイリフトも併用しないと、なんだか目つきは
落ち着いているのに、頬がフックラ幼げな、ちぐはぐな印象になるような感じ。
がします。
ボコリも避けられないし、何度か繰り返さないと定着率があがりませんし、経済的な
事もきついですよね。やはりバランスを考えながら、なおかつ経験豊富なドクター選びが
大事かと。

617 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 15:50:10 ID:MsZ+cBlc

私もフェイスリフトと同時（少し施術はずらす予定）に頬の脂肪注入を希望
していましたが・・・
確かに頬の部分に入れてしまうと下がってきそうですね～＞＜
法令線には脂肪は２回ほど入れてほどよく定着してるので（４０後半ですが
法令線はほとんど目立ちません）、下がってきて法令線クッキリになるのは
イヤですね～。

目の下あたりのゴルゴ線が気になるので、ヒアルあたりで様子をみようかと
考え中・・・。

ちなみに今週フェイスリフトやってきます。
もし気分がよければ報告いれますね。

618 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 20:45:51 ID:iXT4lEwX

619 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 22:53:30 ID:H1sy6aaX

たん

620 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 23:05:59 ID:r/DVDAdX

何をやっても無駄なしわしわブスババアが
↓

621 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 23:09:08 ID:KOB1SuSv

>>610
お顔が小さいなら頬に脂肪注入、法令線にもヒアルとか
ふっくらさせると若返りますよ。
溶けない糸はダウンタイムが意外と長いみたいですがメンテすれば長持ちするらしいです。

私は痩せてますが顔が大きい方なのでフェイスリフトで引き締めたいです。
年をとって顔がやっとシャープになったので更にすっきりさせたい。
目も弛みを取りラインをはっきりさせたいなと。
目はポイントなので、やるならココと決めているクリニックはあるのですが
フェイスリフトはＧにカウセ予約しました。安かろう悪かろうなのかな？
お話聞いてきます。どこでやっても10年持たないなら安い方がいいような気がしまして。

622 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 08:01:59 ID:0In+STkd

42歳晒します

汚くてすみません
画像が上手く貼れてるか心配ですが

顎から頬にかけての弛みが気になっています

注入系かリフトかで悩んでいます
(法令目の下脱脂もするべきですが
今は注入系リフトで考えています)

先輩方アドバイス戴けると幸いです

http://imepita.jp/20100129/281810

気持ちが固まればカウセに行きたいと思いますが
まだクリニックのめどがたっていません

623 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 08:31:23 ID:yiLbEqK0

うーん、顎より目の下のたるみのほうが目立つかと。
顎にかけてはミニリフト程度でいいかも。

624 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 08:52:21 ID:0In+STkd

>>623

早々にありがとうございます。

こめかみ？頬？を引っ張り上げると全体的に若返るのでついつい…なんです

625 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 09:09:59 ID:9q+ksESz

「右翼団体に韓国・朝鮮人が多い理由を聞いてみた」　　【在日】
http://yy58.kakiko.com/test/read.cgi/onori/1252143526/

626 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 11:27:39 ID:jxx8cleF

>>622
確かに４２歳にしては皮膚がたるみやすそうですね。私はその程度の時
目の下のたるみとりとこめかみから耳下までの１０ｃｍ以上切る普通の
リフトして、その後に何度か顔中心部と頬に脂肪入れてます。目の上は
すでにリフトしてあったので数回の脂肪注入で１５歳くらい若返って
いますよ。ミニだと頬から顎のラインを引き揚げる力はないと思う。

お写真では上瞼やあご下が見えないのでフェイスリフトと目の下の
たるみとりすると残った個所の老け具合が腫れが引く
術後３カ月くらいから目立つ可能性あります。　いずれにせよ脂肪注入では
輪郭が治せないからばっさり切って、その後に脂肪移植で修正するほうが
お勧めです。がんばってね

627 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 12:24:47 ID:0In+STkd

>>626
>>622です。
ご親切にありがとうございます。
何度も読ませて戴きました。
正直予算的に注入とリフトとどちらを先にするか迷っていたので
切ってから脂肪注入とはっきり書いて頂けてよかったです。
１番輪郭が気になっていたので。
今考えると40歳を過ぎた途端老けが一気に出たように思います。
お恥ずかしいですが周りからは童顔童顔と言われてきたので安心？しきっていました。

頬の下がりが酷くおばあさんのようにも見えてきます。（泣）

リフトでも色々あると思いますが私の場合部分的なリフトではなく顔全体をするリフトをした方がいいということなんですよね？

長々と質問ばかりですみません。

628 ：６２６：2010/01/29(金) 13:22:28 ID:jxx8cleF

>>622
あくまで私個人の意見ですが、腫れが少ないからとか、費用が安い
からという理由でミニにするなら、最初からしっかり切ったほうが
賢いと思うのです。ミニをすればいずれ目の周りのたるみや首と
頬の境目のラインが気になってしまうでしょうから。

最初に大きく土台を作ってしまうほうが手入れしやすいと考えて
います。大きくしっかり切り取って引き揚げれば顔はこけるし
不自然になるけど、その後に脂肪入れたりレーザー当てたりして
手入れすればかなり綺麗になるし。

下手に「自然な感じで」と頼むと本当に数カ月で年相応になって
しまう可能性があるかも。肌の質によるのでそこまで断定できない
けど。切り取るだけで若くなれると考えている人には不満だらけの
こけ具合になると思います。でも輪郭を若く引き揚げると絶対
こける。　あとは先生に希望を話してカウンセリングするのが
いいと思う。　

629 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 13:56:48 ID:0In+STkd

>>626
>>622です。

何度も本当にありがとうございます。
そうなんですね。
やっぱりガッツリやろうと思います。

ガッツリやって多少つり目位になりたいです。
元々垂れ目気味なので

お願いするときは
「自然な感じで」ではなく「しっかり引き上げて下さい」って言おうと思います。

ご親切にありがとうございました(*^ー^*)

630 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 16:40:41 ID:+fx7u3sC

>>622

ｵﾍﾟより噛み合わせをよくしてリンパの流れをよくしたら引き上がりくすみも改善するよ。頸椎のレントゲン撮ってみ。

631 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 00:47:55 ID:RnadJSya

切るリフトにかなうもの無し

糸は全く変化なしだしお金どぶに捨てるようなもの
それだったら初めから切った方が良い
効果もあるし長持ちするし

632 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 02:05:33 ID:Fzs5JQM6

>>47
＞糸の弊害である引きつれ、ぼこりがあり

・・「ぼこり」って？肌の上に跡が出るのですか？

633 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 09:20:44 ID:dACIgJhN

たん

634 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 11:16:49 ID:n9yZKmO5

品川のﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾟﾘﾝｾｽﾘﾌﾄやられた方いませんか？
医療用のボンドでくっつける？みたいなんだけど、どんなんなんだろう？
効果あるのかなー？

635 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 20:21:43 ID:c0paaSKJ

ﾜﾀｼはﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ取れないから
おまけに内出血しやすく引くのも倍かかります。
だから切らない方法でやりたいのですが、
糸か注入しかないでしょうか？
照射系は余計に皮膚が伸びてもうやりたくないんです。
(サーマ、フォト済み)

636 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 20:50:44 ID:Fzs5JQM6

眞矢みきは笑うと子鼻の横に筋が出る。リフトと関係あるのだろうか？
作家の北芝健も肌が綺麗だが、モミあげとか妙な感じがする。
６５歳位らしい。やっぱりリフトか？

637 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 21:11:36 ID:2H6ZBrIg

>>635
照射系って、皮膚延びちゃう人もいるの？
でも今はなるべく腫れないような処置があるし
糸とかも限界があると思うわ。

638 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 21:31:50 ID:gmhW9gbm

>>626さん
フェイスリフトで耳は変形しましたか？
もみ上げが耳に近くなるのは仕方ないと思うのですが
耳の縫合箇所にヒダが寄ってくしゃっとなってるとか
耳たぶが縮んで見た目違和感あるとか・・
やはりきっちり引き上げるとなると、そのぐらいのリスクは
当然で覚悟しないとダメですか？
別のスレで｢リフト耳にはなってるけど｣とか
｢どこでやっても耳の変形はある｣など書かれていたので
気になります。東京では○ッツや○パ、○フォ、○ェリデ、○カナシ
高い費用が掛かる所なら心配ないのでしょうか？

639 ：６２６：2010/01/31(日) 22:40:20 ID:AApin+qa

>>６３８
開いたら私宛のコメントでびっくりしました＾＾
耳は変形しましたよ。耳たぶは内側にうまく縫いこんでくれたので
伸びて下がった状態にはなってません。耳たぶだけ見たらリフト耳じゃ
ないと思う。でもたるみがひどくてかなり引き揚げたのでもみあげなんて
ほとんど切り取られちゃって上のほうしかありません。

耳の裏のギョウザ傷は体質によるけど、１年もすれば平らになると思う。
リフトって５回も６回も同じ個所切れないからどこがいいかはわかり
ません。高いからうまいかどうかもわからない。私は安いところで
やり、見た目はかなり上出来だけど耳の位置が違うし、もみあげが
切り取られてかなり減った。

でも、もみあげが変、耳たぶ伸びてる、この人リフトだわ～～なんて
いちいち思う人なんかいないから問題ないですね。もみあげは隠せるし。
たるみが嫌ならたるみがなくなる程度に切る、それでもみあげがなくなる
としたらそれほどのたるみだったってことじゃ？　嫌ならリフトは
しなくていいわけだし。　リスクは覚悟してやったほうが泣かずに済みますよ。

640 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 23:19:31 ID:I3WcWhQ3

中顔面のたるみはどうしたらいいでしょうか。
目の下、ゴルゴ、ほうれいせん、どれも目立ちます（泣）。
おまけに、頬はコケ気味です(T_T)
なんだか、相談室みたいになってしまいましたが（すみません）
どなたかアドバイスいただけるとありがたいですm(_ _)m

641 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 23:22:23 ID:2H6ZBrIg

口角の下あたりは、マリオネットっていうのかしら？
ちりめんじわが増えてきたの…。
ここは何の手術が良いのかな？

642 ：638：2010/02/01(月) 00:14:30 ID:lODpO8vR

>>626さん参考になりますありがとう。
＞大きくしっかり切り取って引き揚げれば顔はこけるし
不自然になるけど

指でぎゅっとフェイスラインを耳元まで持っていくと肉も
持ち上がって頬の辺りがふっくらするのですが
実際、リフトすると頬骨の下がこけるのですか？
ミッドリフト（こめかみリフト？）だと目が磯野キリコの様に目が釣りあがるだろうな
と、想像できるのですが、626さんは普通のフェイスリフトできつね目になりましたか？？

643 ：638：2010/02/01(月) 00:19:05 ID:lODpO8vR

>>641さん
私の友達は口角と法令線を消すためヒアル入れてます。
手術する必要ないんじゃないですか？

644 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 02:06:40 ID:h2fZPRJE

>>626さん

そうですよね～。全く同感です。
顔にメスを入れ自然の重力に逆らう手術をするんだから
当然リスクはあります。
私もあれこれ思い悩みましたが、そのリスクを恐れる気持ちよりも
きれいになりたい、たるみの無い顔になりたいと思う気持ちが
勝ちました。

自己責任ですからね。
ただし納得いくまで医者選びをしましょう。
私は値段は関係ないと思います。

645 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 07:00:18 ID:NpbB08ky

私はリフトしてこけていた頬が
ふっくらしましたよ。
耳の形は確かに変わります。でも、他人には気づかれない程度。
ピアスする時に耳たぶの幅が狭くなったと感じます。

646 ：６２６：2010/02/01(月) 07:02:14 ID:LCGcyQ5D

>>638
指で引き揚げるのと実際とは違うみたいです。実際は骨から剥離して
強引に伸ばして切るからか、頬のラインにそってかなり窪みます。
肉付きが良すぎる人は丁度いいかもしれないけど、私はお写真の程度の
肉付きで足れ具合でしたから頬上部のでっぱり下から口の脇まで片側だけ
こけ過ぎて影ができて大変でした。脂肪を３回入れてやっと自然になった
けど。医師によって右側が得意とか下手とかあるみたいですよ。デザイン
したのなんて役になってないと憤慨したものです。

こめかみリフトは術後は般若のような釣り目になりました。１週間で
普通に吊り目、３か月したら自然できれいな吊り目。皺がないので
化粧しやすくて便利です。目力もでましたよ。

>>６４４
私もリスクよりも失敗よりも、現状に絶望してたのでためらいはなかった
です。同感してくれる人がいて嬉しい。

647 ：６２６：2010/02/01(月) 07:07:15 ID:LCGcyQ5D

>>６４５
何度も書いてしまってすみません。そうなんですね、私も最初の
リフトでの耳の変形は少なかったものの、イヤフォンがうまく
固定できなくて「リフトで耳の穴の形が変わった…」と思った。
引っかかりが減ったらしくて落ちちゃうんですね。今は中まで
ぐいぐい入れるタイプのものを使ってますが。

イヤリングも耳たぶが細くなったのを感じました。誰にも言われた
ことないけど自分だけはわかる、ってやつです。

648 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 08:58:02 ID:NpbB08ky

645です
シャンプーしているときに耳に水が入りやすくなりました。
どうでもいいことですが。
頬はふっくらしたのですが、少し気になる窪みがあって
脂肪注入しようか迷っています。リフトして落ち着くまで
半年かかったのですが、脂肪注入はいかがですか？

649 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 15:37:46 ID:bxc0otp5

・名前が出ない犯罪者
→朝鮮人
・日本人という確かなソースが無い犯罪者
→朝鮮人の通名

日本のメディアはこのくらいの気持ちで見なくてはならない

650 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 07:26:44 ID:Q5Jb1Vx0

スパの新しいモニターの人、フェイスリフト＋目の下の弛み取りしたってあるけど
余り代わり映えしてない気がする。
あんなものなのかな？

651 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 15:08:17 ID:9DL581xD

どの人のこと？
ttp://blog.goo.ne.jp/faceliftdrspa/e/5a1715fa392dad15ca5b4b72ff4da84f
はシルエットだけだよね。

652 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 15:28:58 ID:pUxYD8BY

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416239805.html

653 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/05(金) 15:12:11 ID:MXGaiAr2

アゲマス

654 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/05(金) 23:08:12 ID:wbdv1MuM

柴崎コウ、耳にリフトの傷があったけど、あんな若くてするのは小顔リフトかな？

655 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/07(日) 01:23:13 ID:6/EiljnM

マリオネットはどうしたら改善できますか？
もうヒアルは限界のようで、入れると顔がぽっちゃりしてしまいます。
シャープになりたい。

656 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/07(日) 02:30:16 ID:pKfS9PVq

リガメント処理のきちんとできるところでリガメントを切って
思い切り引き揚げれば上がる。いままではリガメントが邪魔で
そこまで引っ張れなかっただけだから。切ったリガメントは
別の位置に縫いつけるから問題ないらしい。

657 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/07(日) 20:01:14 ID:Z2ozMITM

縫い付ける所とつけない所があるよ。
縫い付けなくてもリガメントはそこで癒着すると言われたけど。。。ほんとかな？

658 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/08(月) 01:18:58 ID:3S5my6RN

そうそう、縫い付けるクリニックと付けないクリニックがあるよね。
酒井やクリニカはリガメントは外すけど、縫い付けないでそのままと言ってたよ。

659 ：いってこ：2010/02/08(月) 13:15:07 ID:2AZ6vE+j

Dr.SPAでリフトやってきます
掲示板の真偽がわかる
Sとてんびんでついに決断

もうキャンセルもったいないから
やるっきゃない

あ～でも不安

660 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/08(月) 13:28:29 ID:OJOmcdG8

がんばってね。
おいくつの方なのかな。
施術内容やレポ、よろしければお願いします。

数年前に他所でミニリフトやったけど、自分も再オペしたくて
お金を貯めつつ検討中です。　

661 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/08(月) 23:58:16 ID:yuAZrxVE

いってこさん、がんバレー！！
ノーマル OR ショートスカーですか？
もしかして糸も併用？
私もお金ためつつカウセいかなきゃ・・・。

662 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 16:15:07 ID:5xhn3T1t

>>655
たぶんフェイスラインの脂肪吸引をして、切開リフト（ショートスカー以上）をすれば
マリオやぽっちゃりはなくなると思います。

いってこさん、レポ待ってます。
私はノーマル希望で、はげ心配、糸迷い中、頬脂肪注入併用、の予定です。

663 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 22:00:44 ID:mIdbzAl5

久々に三原じゅんこを見たら恐ろしく変わってた。
リフトだよねー。
ガッツリやっちゃったのね。

664 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 22:56:41 ID:Q3EzSzdV

鼻もやったのよ。

665 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 22:58:57 ID:IkSKuuK9

酷く老けた海苔子が整形しろよ

666 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/09(火) 23:16:47 ID:ZJdzcVj9

スパのショートスカーは頭の中は切らないのですか？
そこが、ノーマルと違うのでしょうか？
仕上がり的にどのような差がでるのでしょうか？
質問ばかり、ごめんささい・・・。

667 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/10(水) 00:10:41 ID:F1R1PiKH

ttp://8114.teacup.com/yoshirosuzuki/bbs?OF=140&
スパの掲示板で聞いてみたら？
エクステンディッドスマステクトミーと言うフェイスリフト
してるって書いてあるけど、そのわりには変化少ないと思う・・ココ。
リフトだけで引き上げるんじゃなくて糸と併用してるでしょ？
たから実際の剥離は少ないと思うよね。
で、高額。

668 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 18:47:13 ID:bOMpWDYm

三原じゅんこって最初の旦那と離婚したころからいじりだしたんじゃなかった？
以前にもリフトっぽい顔してたことあったよね。
2回目なのかな？

669 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/11(木) 23:32:39 ID:4Ipvk3+B

670 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/12(金) 01:00:27 ID:+rbKWXRZ

>>626さんアクセス規制でずっと書き込めませんでした。
ご丁寧な回答ありがとうございました。
規制中、ネットでフェイスリフトの後遺症（リスク）や効果の持続性など
検索していました。スマスだけではなくリガメント処理についても
調べてみましたが、耳の変形はともかく顔面麻痺でしゃべると口が歪んだり頬に
変な凹みができたりチックの様な自分ではわからないけど人の目線がそこにいってしまう
ような事があるのではないか？と言う心配があります。

大きく剥離するところと、５cmくらいの剥離で引き上げ自然な仕上がりを勧めて
くれたクリニック、どちらがいいのか悩んでます。
剥離が少ないと耳に負担が掛かり逆に耳が前に出てきたり立ち耳になったりするとか・・
リガメント処理で広範囲の剥離は麻痺の後遺症の懸念。
やっぱり勇気いりますね～
ステップアップとして、まずは糸から試してみるのがいいのかな？
と思ってますがどうでしょう？

671 ：626：2010/02/12(金) 06:16:11 ID:jo+ph3ER

>>670
私自身がリガメント処理のフルフェイスリフトも、普通のフェイスリフトも
経験していますが、リガメント処理で口が歪むとか顔面まひとか窪みが
できるというのは考えられないです。そのリスクは普通のフェイスリフト
にもあります。一つはっきりしてるのは、リガメントを切らないとマリオ
ネットのほうからの引き上げはほとんど無理、できても1カ月で戻って
しまう程度。リガメントを切った場合はかなり広範囲に強引な引き上げが
可能だけどその分、ダウンタイムというか不自然な若返り状態がちょっと
長い。リガメントを内部で移動して縫い付けないクリニックだと皮膚が
落ちてくるのではないか？リガメントの処理がどうなのかがすごく気になります。

お金があれば糸からやって、ミニにしてもいいと思います。ミニもフルも
一度切るとどんなに後悔しても半年は再手術できないですよ。広範囲の
剥離で顔面まひというのは聞きますが、ミニだって危険はあるのでは？
顔面まひと言っても感覚が鈍る程度で、瞼がだらんと下がってしまうとか
口が片側だけマヒして下がっちゃうというようなのではないと思うし。
リフトは剥離した分、数か月はゴムみたいなマヒ感覚が残りますよ。

672 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/13(土) 20:23:02 ID:Cb4gj0U1

>>626さん
大変ためになる書き込み、ありがとうございます！
私は670さんとは別の人間ですが、ゴルゴ線、メーラーファット、ほうれい線がひどく、
リフトを検討しています。
ただ、いろんなクリニックにカウンセリングを受けに行ったものの、
どこがいいのか、いまだに迷い中です。

もしさしつかえなければ、リガメント処理（ぬいつけ）してくれる
クリニック（626さんが手術をお受けになられたクリニック）を教えて頂きたいのですが…。
掲示板にクリニック名を出すことに抵抗がおありでしたら、
捨てアド等でやりとりできればいいのでしょうけれど
私が機械に弱く、捨てアドとか、やり方がわからなくて……すみません！
（やり方を教えて下されば、その通りにやってみます！）

ともあれ、老けてしまった顔に悩んでいます。
ヒントでもいただけたらと思います。
どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

673 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 00:54:28 ID:NkzK4HR8

>>659
Sってしらゆりですか？　品川ですか？　
しらゆりは院長のブログ読むとリガメント処理しているらしいけど品川ってどうなんだろう？

674 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 13:29:45 ID:KOPKWSnP

しらゆりの院長は研修4ヶ月の医者だよ！
リガメント処理してたら、もっと綺麗に仕上がってるはずだけど変な仕上がりだし、リガメント処理してるつもりリフトなんだよ
写真見ると耳も伸びて変な形になってるし・・・

675 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 14:01:19 ID:4L0n+pGP

Sってのはどれもアウトですね
品川、しらゆり、聖心
スパは大丈夫かｗ

676 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 21:54:14 ID:NkzK4HR8

>>674
私は結構興味もってしらゆりのブログみているのですが耳が伸びてないなぁとおもって候補にしていましたが伸びて変な形になっているのありました？
何年の何月何日の記事かわかります？

677 ：626：2010/02/14(日) 22:02:08 ID:N+MZXX7a

>>673
すみません、書けることは書いたけど、まだそのクリニックに縁がある
ので今は名称を書けません。
いくつか目星をつけたら直接電話してリガメント処理の際に縫い付けるか
どうか確認してカウンセリングを受けたらどうでしょうか？

お役に立てなくて申し訳ない。

678 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 23:26:17 ID:8UJSknCi

677さん
なんとか探してみます(^_^;)m(_ _)m
どうもありがとうございました！

679 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/14(日) 23:39:25 ID:tfOktyLj

耳が伸びてるとか伸びてないとか以前に
しらゆりの医者がリガメントって嘘でしょう　そんなのしたことないんだから
教科書みながら人体実験で手術してるのかな

680 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 22:44:13 ID:EzO7JRyy

>>659 いってこさん
手術無事終わりましたでしょうか？
落ち着かれたら、ぜひレポお願いします
お大事に。

681 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/16(火) 20:12:38 ID:EdJOJ8Fs

リフトして満足してますが、目周辺の衰えはやはり
あまり改善されていません。皆さんはどうされていますか？
ヒアルで何とか誤魔化しているけど、他に方法ないかな？

682 ：いってこ：2010/02/17(水) 13:24:36 ID:b/y0JUDr

680さん
レポといっても５日目で顔がまん丸に腫れ上がっていて
どんな仕上がりになるかは未だ不明

今わかっているのは、写真写りより実際は腫れる！
もうパンクするんじゃないかと思うほどありえん膨張！

ＨＰに載ってる写真以上を覚悟すべし！

早く腫れが引いてもらいたい
なんか、よい仕上がりになりそうな予感はヒシヒシと・・・

「口が開かない」とか、「2日目からの方がはれる」とか
ここに出ている体験レポは結構ホントが多いということが実感できたが
ダウンタイムはしっかり確保して挑むことが必要！
５日程度で出勤できるなんて書き込みもあったけどありえない！
（マスクすれば外出は大丈夫だろうけど）
あと、縫い目は丁寧にやっていただき写メで確認したけどきれいです
傷跡は心配ななさそう

683 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 14:20:46 ID:ub52ulqM

口、開かないですよね。引き上げが強いほど長期間ものが噛めない。
５日で出勤は顔がアザで黄色くて無理。紫柄もあるし。笑
でもその後はどんどん引いてきて１０日もすれば化粧して普通に
外出できますよ。１週間でも大丈夫だけど精神的に良くなさそう。

ところで目周辺はアイリフトとか額リフトだと思います。ヒアル
は何回かやったけどボコボコになるし、ならなきゃならないで
すぐなくなっちゃう。高いのに無駄。こめかみまでのフェイスリフト
ではなかったんですか？

684 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 15:54:54 ID:0B7npgds

>>683さん
681ですが、こめかみまでのリフトです。
目の下のたるみとか改善しましたか？
目は少し吊り上がっていいのですが、問題は目の下から頬の上です
中顔面ってやつですね

685 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 17:22:31 ID:Qkq5eqpW

60代に見えるたっぷりついた青い頬の肉が垂れ下がった巨大スイカ頭に数本だけ白髪が張り付いた化け物シモ○が整形しろよ

686 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 20:26:40 ID:56uQY/fv

爽健美茶◆反日女優キム・テヒ起用！コカ・コーラ社
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1141499521/

687 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 21:09:25 ID:gKXgEHYa

>>681さん
６８３ですー。目の下のたるみとりはほとんど大きな涙袋範囲くらいまで
しか上がらないです。クマは脂肪を取るか、目の下のリガメントを切るか
すればほぼ改善するけど。

目の下のたるみをあんまり切るとアカンベーだし、その上に目じり切開
なんかしちゃうと永久にアカンベーになるらしい。笑
中顔面ってミッドフェイスリフトかアンカー付きの糸で引き上げるしか
ないと思う。エンドタインとかいろいろありそうです。

頬やこめかみが若くなると目の周りとか口元の老いが目立って大変。
これからイタチごっこになりますよ。どこで諦めるかだけ。私も
苦戦中。

688 ：名無しさん@Before→After：2010/02/17(水) 21:09:30 ID:rt53og2x

いってこさんと同じ所で以前やりました。２，３日目の腫れ、言葉で言い表せないほど
すごいです。キチンと引き上げるとこうなるんだと身をもって知りました。
症例写真よりずっと腫れます。写真て腫れがあまり分からないかも、、、　２週間
過ぎても人前でるの、おどおどでした。ダウンタイムは少なくとも２週間はとるべき
だと思います。　１週間でも出られないことないけど、外見的にも気持ち的にも
かなり自分がつらいと思う。

689 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 21:20:33 ID:gKXgEHYa

>>681さん
６８３です。こめかみからのアプローチじゃ目の下のたるみは取れない
です。腫れてる２，３カ月はまだ見られるけど、そのあとは目の下だけが
異様にババ臭く見えてものすごく焦りました。結局切ったり入れたり
したけど、かなり時間もお金もかかって思考錯誤の連続。

690 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 21:33:32 ID:ljFCWxCn

ミニリフト（頬）なら、目の下の効果はあるのかしら？

691 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 22:18:06 ID:qapCe1p0

>>682
いってこさん、680です。
大変なときに、書き込みありがとうございます！
まだ５日目だったんですね。
今の状態をリアルに伝えていただけて、本当に参考になります。

ですが、どうかよくお休みになってくださいね。
早く腫れが引くことを願っています。

692 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 23:49:45 ID:MFu6bej1

いっておさん。私も書き込みに感謝してますよ。
キレイに仕上がるといいですね。

693 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 23:50:43 ID:0B7npgds

>>683さん
681です。
腫れが若干残っている5ヶ月位が一番きれいだった。
イタチごっこ・・そうなりそうな予感がする
目の下に脂肪入れたらどうだろうかと思いつつ
失敗怖くてヒアルを入れ続けている。
試行錯誤して何か見つかったら教えて下さい！

694 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/17(水) 23:51:39 ID:MFu6bej1

↑　いってお×　いってこ○
ごめんなさい。

695 ：いってこ：2010/02/18(木) 11:38:27 ID:N6OtZbEV

689 さん
実は目の下も気になってたんですが、そこはリフトでは効きづらいという話を良く聞いたし
先生も多少は良くなるだろう程度の話だったんで、そんなに期待してなかたのですが
まだ腫れてるということを差っ引いても、キレイに改善されいてうれしかったんですが、
なるほど、2～3ヶ月までと言う人もいるわけですね・・・・

ちなみに私はシルエットリフトとフェイスリフトを組み合わせた手術ですので
、その糸の一部がほうれい線から目の下を通ってこめかみにつながっているので
その糸の牽引でどこまで目の下のカバーができるのか？
というところだと思っています

確かにリフトだけだと目の下まで剥離はしないと思いますし、頭の中をいくら
引き上げても目の下までは届きづらいでしょうから。
だからって糸ならどうかっていうのも実例は自分しか知らないので
自分の顔の事ながら興味ありますね

696 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 11:46:39 ID:+d0wC0Dx

フェイスリフト後、シルエットリフトを施すんでしょうか？

697 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 11:46:56 ID:0GWMAp3M

目の下のリフトはヴェリテ福田先生のミッドフェイスリフトがすごいらしい

698 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 13:49:42 ID:ZKIuFAO8

こんにちは
私も、もうすぐいってこさんと同じ所でミニリフトやります。
こめかみは、切らないけど、すごく不安・・・

699 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 13:58:18 ID:WQMlhkJB

>>679
なんだ他院工作員のただの誹謗中傷か！？

しらゆりブログのリフトで耳が伸びてる記事があるならいつのか教えてよ
http://shirabeau.exblog.jp/

700 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 14:11:41 ID:65fJfCZv

>>697
福田先生のミッドフェイスリフトは口の中からですか？
それとも目の下から？

701 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 16:01:35 ID:6gu0ICGS

しらゆり工作員うぜえ　消えろ

702 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 16:50:02 ID:RI+Uu3L0

目の下から切らないミッドフェイスリフトって写真の撮れないデジカメみたいｗ
そんなのあるの？ってレベル

703 ：いってこ：2010/02/18(木) 17:03:35 ID:N6OtZbEV

696さん
同時にやりました

698さん
こめかみ？頭の中じゃなくて？
どんな内容なんだろう・・・
でも、話もよく聞いてくれて腕も良い先生だから
自分の意見をしっかり伝えたら後は信頼するしか
ないよね。
少なくとも、あなたの前にやった私が満足してるんだから
その分は安心していいよ
手術も、意識なくなってからだからまったく痛みも無いし

大変なのは術後の腫れと痛みをどうしのいでいくかだけかな
私の場合はホテルにこもって、ずっとオリンピック観てた（笑）
頑張れ！

704 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 17:47:25 ID:Y3HUee/m

スパを検討している人は、以下のスレも読んでおくことをおすすめしますｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1258011379/

705 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 17:51:22 ID:ZMWIi6Wt

あの悪徳で有名なクリニックはミッドフェイスリフトでも目の下を切らないよね
切る技術が無いと言うのが正しいのかも知れない

706 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 19:30:58 ID:gDZjdwmY

目の下の皮膚切らないとたるみがよっちゃうんじゃん

707 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 20:11:58 ID:Wtk4mlPY

二木先生は、リフトの手術のとき他の、たとえば瞼とか
絶対同時にしないですよね。
理由をきいたけど、むずかしくて忘れた。

708 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/18(木) 23:48:11 ID:0iWDG/vp

糸を併用のリフトしたけど、リフト後半年経たないと
本当の満足度を測れないよ
今は目の周辺と頬の上辺りの衰えをどうしようかと・・
ここはリフトでは無理ではないかな？だからどうにかならないのか
試行錯誤なんだよね。あんなにお金かけて恐怖の中手術したのに
まだまだ若返って美しくなりたい自分が怖い！！

709 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 07:49:36 ID:k9+4dvgY

６９８です。
いってこさん、励ましありがとうございます。
いわゆるロウアーサードリフトというやつです。若い時、顔の脂肪吸引したら
皮だけ余った状態で、顔を傾けると皺がよって、二重あごになるので・・・

1時的に感覚が鈍くなるそうですが、やはり鈍くなりますか？
脂肪吸引も併用してくれるそうですが、頬がこけないかとか・・
心配はつきません・・

710 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 09:40:42 ID:ZGi2HpHF

私も二木先生に同時の手術はしないといわれました。
難しくって理由がわけわかめです。

711 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 13:06:05 ID:o7U/5es6

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/amdiou/entry-10461850466.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/amdiou/entry-10461850986.html

712 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 14:16:54 ID:8AlCjwM1

>>710
ノエルのH先生はダウンタイムは同じだたら、全て一緒にすることを薦めますが、
体力、集中力を考えたら、別々にするのが良いのではないでしょうか？
シェルも同時にすること薦めてましたが、十仁系はその傾向みたいです。

713 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 20:11:48 ID:YcsQe+94

二木先生は、患者さんに一番負担が少ない方法を
選んでいると仰っていました。目とか切ったあとだと、
神経の関係で、どんどん腫れがでてくるからみたいなことだったような。
ものすごく誠実な印象だけ強く、医学的中味は忘れた・・・。

714 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 21:18:30 ID:U5TE2Lcq

>>712
シエルのリフトカウセ行ったのですか？ブログでは症例がないですが、院内モニターさんはいるのでしょうか？
私はノエル行ったんですが、、どうもあそこの先生はリガメントをしないらしい、と感じてやめました。
脂肪吸引もするし、皮膚の切り取り量も多いしちょっとこわかったです。

715 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/20(土) 00:08:46 ID:RobfgOoK

二木先生のリフトは局所麻酔で６時間以上。
顔の痛みはなくても長時間同じ姿勢でいるのは
体中痛くなってかなりの苦痛ではないかな
リフト以外の手術をしたらもっと時間がかかって
患者は狂ってしまうよ

716 ：いってこ：2010/02/20(土) 10:14:36 ID:Qjd1C1aq

709さん
感覚鈍くなりますよ
私の場合、10日ちかくたちますが
まだ何か皮膚に貼り付けているような感覚です
（別に不自由はないけど）

気になることは、手術前に何べんも確認した方が
良いですよ
結構、面倒くさがらず理解しようとしてくれる先生だから
（実は、そのことと、症例を隠さず公開しているところが
私がＳよりココ選んだポイントです）

手術自体は数をかぞえているうちに寝ちゃうから何にも
不安は無いですよ、私は5時間くらいかかったけどずっと寝てた

717 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/20(土) 16:35:27 ID:yqmHiX4/

いってこさんと>>716さんへ

感覚が鈍くなってるところが剥離範囲だと思うのですが
どのくらいの範囲を剥離したのですか？
糸と併用した場合、そんなに剥離できないような気がするのですが。
ロアーだけだと判りやすいのでしょうけど。
よろしくお願いします。
スパは圧迫しないのが魅力ですね。ヴェリテやGも圧迫なしだそうですが。

718 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/20(土) 23:58:08 ID:e3kQVUZ9

いってこさん
10日目ということですが、もう会社にいけそうな感じですか？
マスクあり、なしならいけるとか、内出血や目の感じなど
参考にさせていただきたいです。

719 ：さくらこ：2010/02/21(日) 09:18:43 ID:ykNoE0Qj

いってこさん、７０９ことさくらこです。
先日、やってきました。
痛みな何とか楽になったものの、朝起きたら、顔がまんまるでパンパンで
びっくり。
家族と食事なんてできません～
これって、何日くらいでひきましたか？

720 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/21(日) 22:44:56 ID:AUmxmHop

たん

721 ：いってこ：2010/02/22(月) 11:06:02 ID:ZyUZhrE6

さくらこさん
だからダウンタイムは十分に考えてと・・・

ぱんぱん→20日術とすると21、22はＭＡＸ

その後、痛みと晴れが徐々に減っていくけど目の周りが腫れたり
目の下が黄色くなったりしてくる可能性あり

27日にはマスク無くても他人には違和感ないかもしれないが、ほほの腫れ
のためまだ原型とは違った輪郭で知り合いが見れば不自然

私は、8日目には仕事でてるけどマスクははずさない（家でも）
はずすときでも、あごにズラして輪郭分からないようにしている

722 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 11:28:32 ID:4JlEpHaA

ス○で脂肪注入した方いますか？うまいですか？
私はリフトお願いするとき脂肪注入もお願いしようと思ってるけど、
同じ系列の横浜とか渋谷とか丁寧、うまいの評判が多く、脂肪はそっちにしたほうがいいのか？
と思いはじめて、、
症例見る限りス○先生もかなり丁寧にデザインして結果もいいような気がするけど、他院はそれ以上なんでしょうか？

いってこさんのレポ参考になります。落ち着いたらマイナス何歳くらいになりそうですか？
ダウンタイムはほぼ完成まで一ヶ月はみたほうがいいですか？

723 ：さくらこ：2010/02/22(月) 13:45:58 ID:mtqRM8V+

いってこさん
すごく参考になりました。ありがとうございます。

今日は、電車に乗っていたら、席を譲られてしまいました・・
何か病気の人に見えたのかな？？

もう１０日そこそこ経たれたと思いますが、以前よりもほっそりした感じありますか？

私は、腫れで肌がつやつやですが、腫れがおさまると、元のオバサン肌？？と思うと
残念です。
肌感触はどうでしょうか？

剥離した感覚は確かに一時的に鈍いですが、恐怖だった顔面神経損傷も全くなくて
ここで手術して正解だったな・・と思います。

724 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 15:11:35 ID:C/Sh/XkS

3ヶ月目くらいが微妙な腫れがハリになって若く見えるよね。
そのままキープしたかったのになぁ・・・

725 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 15:25:12 ID:7hlLkHSj

>>714
シエルはフェイスリフトの場合、一泊入院です。
だから信頼できると思いましたが、全部一緒にというのが、気にないました。
フェイスリフトするのであれば、入院施設のあるところと思っています。
皆さんフェイスリフトしてその日の内に帰るなんて不安ではないですか？

726 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 16:34:58 ID:C/Sh/XkS

電車に乗って1時間、駅から車で10分だったけどなんとか帰れましたよ。
ただ、静脈麻酔が効きすぎたのか吐き気と闘いながらでしたけど・・・
腫れは次の日からだったし、圧迫なしだったのでマスクと帽子で帰れた。
それほど不安には思わなかったけど・・・
>>725さんはどういう点が不安ですか？

727 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 19:32:05 ID:dAETHK1O

>>725
私は圧迫して帰宅するのに勇気が要ります。それに３日後とか診察で
一番腫れの酷いときにバンド巻いてクリニックに行くのも辛い。
圧迫しなければならないのなら泊めて欲しいなあと。・・・でもダメみたいで。
なのでスパやGみたいにしっかりリフトしてくれて圧迫なしの所でやりたいです。
２～３日間は一日中圧迫し、1週間は夜だけでもバンド巻かなきゃダメと言う
クリニックによると、圧迫しないでいいような所はなんちゃってリフトだからといわれたんです↓
私としては（素人考え）長く圧迫すると内部が変に癒着するんじゃないか？と思うんですよね。
普通のお腹を切る手術だって癒着しないように、回復も早いからすぐ歩け（動かせ）というでしょう？
止血をしっかりすれば、あとは自己再生に任せた方がいいと言う考え方の方が納得できるのですが
皆さんどう思いますか？
ちなみにヴェリテも剥離範囲は広いけど圧迫しないと言ってました。

728 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 19:34:34 ID:7hlLkHSj

フェイスリフトって大手術だとおもうので、心配です。
Dr.Spaは入院施設あるのですか？

729 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 21:12:18 ID:9DhC6DGn

スパは入院設備無い。それに，しっかり引き上げでは無い。
私はリフトしたのに弛みが残り，サーマで引き締めようとカウセ回りしてますよ。

730 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 21:34:04 ID:C/Sh/XkS

>>727
そうですね、圧迫しなきゃならないところだと帰宅も勇気いりますね。
近くだとタクシーでもいいのでしょうけど・・・
私は圧迫するとよけい目などに腫れが出やすいし、きちんと止血してあれば
圧迫は必要ないと言われました。
でも、なんちゃってリフトじゃなく剥離もちゃんとしてもらえてるのかして
5年ほど経ちますが、鏡を下に置いて覗き込んでもたるみは出ないですよ。

圧迫のあるなしにかかわらず、きちんと処理をしてくれるところもあると思います。

731 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/24(水) 21:58:51 ID:dCtLwUoM

>>730返信ありがとう。
症例写真も、いくらでも修正できる時代なわけで･･やっぱり経験者の方からの
ご意見は本当にありがたく思っています。

ところで45歳からの衰えって30代後半～43、44歳までの衰えより急激に加速しませんか？（男も同じ）
半年振りにあった学生時代の友達に会った時、うっ！老けたと思ったんです。
なので、私も・・・推して知るべしですよね。
40代後半でも60代に比べたらそりゃあ弛みは少ないし効果も驚くほどではないかも
知れませんが今、仕事をしていて、まだ、頑張りたくて、、なのに自分の顔を見ると
周囲の子達に比べ恐ろしく老けババアで職場にいても最近うつむきかげんになってしまうんです。
50代になってたらアンチエイジングにお金を掛けようと思ってましたが
もう、気持ちが落ち込んで待てません（笑）
先生は｢まず、目のたるみを取って額にボドックスやろう。｣まあ落ち着けって感じで言ってくださった。
本当はリフトで自然に若返ってからやった方がいいとは思うのですが、目からの方が
てっとり早く若返るって。・・もう少しリフトに関して調べたりする時間ができました。

732 ：名医101人：2010/02/24(水) 22:41:33 ID:pM3e8EWd

「美容外科医名医101人」
↑http://www.oct.zaq.ne.jp/afank104/101list/listkantou.htm

こんなサイト見つけました。
私はこれを参考にして決めようと思います。悪まで、私は、ですが。

「関東」では、このスレでも話題の二木先生、
「東京」ではサフォの白壁先生が載ってました。
他にも知らなかったクリニックがいくつか載っていたので、
問い合わせたところ、私が問い合わせたクリニックは
全てが、圧迫する（包帯を巻く）と言っていました。
入院が必要（1～5日）というクリニックもいくつかありました。

しかし、どこもいいお値段しますね！86万～120万オーバーまで！！
ちなみに、私は40代半ばで、見た目は「32～34さいくらい？」って
よく言われます。
目元の弛みは全然ないです。
フェイスラインがちょっともたついてきた感じがあるので
リフトを考えています。

なので、もっと弛みが進んでいらっしゃる方は、もっと
いいお値段になってしまうのではないかと思われます。
厳しいですねー

733 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/25(木) 10:16:14 ID:ytM/SIWw

ミニリフトされた方にお聞きします。
アゴのラインだけシャープにするにはミニでも十分でしょうか？
顔中央部のたるみ（ゴルゴ、マリオ、法令）などはありません。
フェイスラインのみ気になります。
術後の腫れやキズの位置など経験された方のお話お願いします。

734 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/25(木) 13:27:21 ID:ffSbT8Ie

北朝鮮へ送金「地下銀行」容疑で初の逮捕　山口県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091110/crm0911101335027-n1.htm

735 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/28(日) 10:31:03 ID:MGgGly1w

フェイスラインだけ気になるのなら、サーマやったほうがいいと思う。
リフトは頬横だけがコケるから、顔の丸みがとれて見えて、よけいに老けて見えるよ。

ちみなみミニリフト経験者です。ミニリフトの効果は半年で切れた。

736 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/28(日) 10:55:37 ID:hOmbiGq0

>>735
ミニリフトは筋肉処理はしたの？

737 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/28(日) 22:18:45 ID:DxoVJh4j

筋肉ってそんなに簡単に持ち上げられるの？
耳に負担がかかって前に移動しそうだよね。
フェイスラインはミニじゃなくてロアーじゃない？

738 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 01:17:38 ID:hs4zrutR

こちらの方は歯並びとか噛み合わせはいかがですか?

私は20代後半からひどいたるみで、すでに見た目が40代でした。
30になってフェイスリフトを数件のクリニックで相談。
どこのDrも口をそろえておっしゃるには、
「やれと言われればやるけどおそらく5年持たないでまたやることになります」

断念してアプトスだけやって頂き、結果はまああまり変わらず・・
もうすぐ40ですが、見た目は50代半ばぐらい('A`)
しかし、半年前に虫歯治療のために訪ねた歯科医の言葉に目からウロコ。

739 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 01:29:38 ID:hs4zrutR

続き

・姿勢が悪いせいで下顎が後ろに下がりすぎている（確かに超猫背）

・上下左右の奥歯４本が減り過ぎていておまけに凸凹してまったく噛み合ってない
（確かに長期間、貧血を放置していて筋金入りの氷食症のせいで・・）

・前歯の両脇が入れ子状態で力がにげているので前頚部～大胸筋機能せず
おまけに肩の力なし。ボール投げとか絶対に飛ばない
（確かに体格のわりに力無し。乳垂れまくり）

・下顎のせいで寝ている時に舌が気道をふさぎ、睡眠時が危険
（確かにしょっちゅう花畑見える）

・圧が下に下にかかっているから表情筋、特に頬と目の周りの筋肉がない
（確かにたるみがひどいし、目が悪いのかと思われるほど上まぶた下がる）

740 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 01:33:58 ID:hs4zrutR

最後です

それらが特に矯正などをするまでも無く、上下左右の高さを義歯によってつけることで
すべて改善しました。このトシで入れ歯なのはアレですが今までの人生はなんだったんだ。

美に対する意識が高いここの皆さんは歯のことなど当たり前かもしれませんが、
心当たりがある方はこういう例もあるので参考になさってください。

長文＆チラ裏失礼しました。

741 ：さくらこ：2010/03/01(月) 08:34:58 ID:Mm4rIYsb

＞７３８
たるみも義歯を入れることによって、良くなられたのでしょうか？

＞いってこさん
こんにちは。さくらこです。
先日抜糸してまいりました。
たしかに、マスクなくてもＯＫなくらい、腫れはひきました。
でも腫れの強いとこと、弱いとこがあって、なんだか変な輪郭です・・
いってこさん、は２０日過ぎられたと思いますが、輪郭はどんな感じ・・

先生曰く、「もっとあご細くなって、頬がふっくらしますよ」とのことですが
・・
よこの、糸の縫いあとなのか・・頬のボコリも必ず消えますとのことですが・・
消えましたか？

顔がもっと小さくなるといいのですが・・
今は腫れもあって、大きさは前と同じくらいです

742 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 10:25:14 ID:mw5WOtbF

確かに歯並びが悪い人や、虫歯が多い人は、アゴの筋肉が弱いので
顔の輪郭が垂れやすいかもしれませんね。
そのへんを直すだけでも顔の筋肉の老化は遅らせることができると思います。
お年寄りでも歯がなかったり、入れ歯がきちんと合ってなかったりする人は、よけい
鼻から下が垂れてますもの。

743 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/03(水) 22:01:37 ID:RhxYuHl1

私は三週目ですが、マスクはかかせません。
こめかみ界隈が、しっかり腫れているし、かたい。
この顔、どうなることやら・・・・・(-_-;)

744 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 16:17:01 ID:caNwGd/F

2月末にミニリフトと法令線と唇の両脇にヒアルをし入れました。
ブルドックのような輪郭と顎の脂肪も気になることを話しましたが
その吸引はまた別の手術と言われました。
手術した当日の夜は多少出血があるのでシャワーを浴びて髪を洗うように言われ、
アイスノンと保冷剤で冷やし、痛み止めの薬1錠飲んで寝ましたが
結局ダウンタイムと言えるのはこの夜一晩だけで、
その後も腫れも痛みもないまま土曜日抜糸です。
しかし、鏡で見てもあまり変化が感じられません。
耳の前の肉は引き上げられてフレアになって膨らんでますが、
時間がたてば落ち着くのでしょうか？
料金はミニリフトとヒアル合わせて130万弱でした。
大金をかけて耳の前に縫い目が残る手術をしながら
あまり効果が感じられないと言うのはいかがなものか…とか
このスレを見てもっと良心的な金額で
同時に輪郭や顎のラインの脂肪吸引もして整えてくれる医師もいるなど知り
他の病院もカウンセリングに回ればよかったと思っています。

745 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 16:37:40 ID:p+I/UDIE

三週間目です。
私は、一カ月は顔バンドするよう指示されました。
(人前にでるとき以外)
顔は、手で洗うと明らかに頬が高くなっています。
先生は、戻りは二、三割以内に抑えたいと。

値段は、高かったですが
それだけのことはやっているという
自負を感じました。それもまた
良心的な値段だと思います。

746 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 17:43:22 ID:q2Hk40Ox

>>744
剥離が少なかったんでしょうか。
スマ処理はしましたか？
普通はミニリフトでもパンパンに腫れます。
カウンセリングで先生は親身になってはなしてくれましたか？
今で効果がないと言うことあまり期待できないと思います。

747 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 19:50:37 ID:wm1wcVnK

＞＞744
う～ん、私も頬下のリフトしたが、１週間近く蟹みたいにパンパンに腫れて
２週間近くたったいまでも、つっぱり感ありますよ・・
脂肪吸引も値段に含まれていたけど・・
しかしリフトして、ダウンタイム１日はちょっと疑問です。

ミニリフトとヒアロで１３０万はかなり高級クリニックな感じですが、
どちらのクリニックですか？

748 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 20:06:09 ID:I5mWxMIl

ミニリフトと頬の脂肪吸引だけだったら普通５，６０万でできる
と思う。ミニとヒアルで１３０万円なんて暴利というか…どこの
クリニック？ってびっくり。

749 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 21:35:48 ID:LhGJXADD

三週間圧迫したと言う事は脂肪吸引したからでは？
それにしても随分長くバンドしていたんですね。
素人考えですが、引き上げた皮膚や筋肉を癒着させてピタッと固定する為なのかな？
圧迫しすぎると、腫れ（むくんだりして）がなかなか引かない気が･･･どうですか？

スパのホームページやブログ見ましたが、フェイスリフトにも
デザインがあって医師によって仕上がりが全然違ってくるとか。
スパのスレってないんですね？とても人気ありそうなクリニックなのに。

750 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 21:51:09 ID:caNwGd/F

744ですがミニリフト60万円台にヒアル6本で約60万円で120万円台でした
脂肪吸引などは全く含まれないしやっていません
有名な東京赤○の病院でカウンセリングも執刀も院長自らでした
今もツッパリ感はありますが全然腫れてません
手術は3時半予約でしたがずっと待たされて始まったのが6時前後
終わったのは7時前後で一番最後でしたが休むことなくすぐ帰されました
なぜこんなに待たされるのか聞きましたがいつもこうなんですとしか答えられませんでした

私はもともと法令線は深くなかったのでミニリフトのみ希望で
そのあとで必要ならヒアルを入れたいと言ったのですが
同時でないと効果がわかりにくいからとヒアル注入も強引にすすめられました
現在わかる変化はヒアルの方のみで、笑っても口元のまわりがへこまないので不自然です
馴染めば気にならなくなるのかとも思っていますが…

751 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 22:06:12 ID:caNwGd/F

>746　
744＝750ですがスマ処理と言うのは説明されていません
どのような処置でしょうか？

752 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 22:13:20 ID:rhoM8kHS

しらゆりの名前だすとスレ荒れるからいやなんだけど　でも正直いってしらゆりのブログみてるとあの値段であの仕上がりだったら
すごくしらゆりって良心的だとおもうんだけど　　しらゆりで受けた人いませんか？

753 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 23:26:02 ID:q2Hk40Ox

>>751
↓引用ね。
SMAS法は皮膚だけでなく皮膚の下にあるSMASと呼ばれる組織(表情性筋膜)も
引き上げることで、最大限のリフトアップ効果を発揮する方法です。
深い層からのリフトになりますので、
外科医の高い技術（薄く丁寧に剥離する技術）が求められます。
SMASの引き上げをすると永続的に持続するので、根本治療といえるでしょう。

>>752
該当スレがありますよ。

754 ：名無しさん＠Before→After ：2010/03/04(木) 23:29:04 ID:FZpZVrIP

有名な東京赤○て二木先生の所ですか？
そこでそのオペだったら信じられない・・・
手抜きとしか思えないｗ

755 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 23:32:35 ID:caNwGd/F

>>754
いえビューティーコ○シアムにも出ている高○先生のところです

756 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 23:43:29 ID:caNwGd/F

>>753
お礼を忘れました、解説ありがとうございます。
金額から見てもしてくれていると思うのですが、腫れなかったことを考えるとはっきりわかりません。
院のサイトを見てもよくわかりませんでした。

757 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 00:11:03 ID:XopKORxP

745です。

一カ月くらいは、バンドした方がよいと言われました。
脂肪吸引はしていません。
顔の表情も、あまり激しく動かすのは控えてます。

>ビューティーコ○シアムにも出ている高○先生のところです

有名だしテレビには出ているし、信用したくなるの
わかります。でも、手術時間が一時間程度って
短かすぎでは?

758 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 00:34:54 ID:1bQUIl8o

>>756
高○クリニックのミニリフトではSMAS処理はないみたいです。
聖心のプレミアムミニリフトはSMAS処理は入ってますね。
http://www.biyougeka.com/contents/antiaging/40137.aspx
ちなみに78万円だそうです。

759 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 02:59:20 ID:H5zb3o5y

>>750
７４８です。ミニリフトが６０万円ってやっぱり高い。ヒアルは１本２ｍｌ
なら６本入れれば６０万だけど、１ｍｌのやつだったら高いと思う。
法令線消すのに１２ｍｌも？

ミニリフトってクリニックによってスマス処理したりしなかったり、処理
しても範囲がほとんど狭すぎたりわりと広くしたりだけど、スマス剥がす
とアンパンマンみたいに腫れるので、全然腫れないとしたらほとんどすみ
っこのほうだけしか処理せずに皮をひっぱったのでは？半年すれば術前に
もどっちゃうからわかると思う。

760 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 03:34:48 ID:w137FdWb

>>758
ゴメンよーく調べて検討した方がいいと思うよ

761 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 08:57:00 ID:ICimZJmJ

リフトと同時にヒアル注入っておかしいと思う。
リフト後数カ月して落ち着いてから、気になる部分にヒアル入れるのが普通じゃない？
同時にしておかないと気が変わるかもしれないと思われたんじゃないのかな。
それにヒアル6本で60万？！！
ボッタクリって感じ。

762 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 09:37:01 ID:zODn/xKk

>>759 私〇ﾊﾟで切るリフトしたのに殆ど腫れなかった。。。
本当にｽﾏｽしたのか不安になった。
だって一年経たずに術前と変わらない。。強いて言えば少しすっきりしたか？位。。。

763 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 10:06:29 ID:w137FdWb

>>762
手術はいつごろでした？最近術法変えたらしいので、
修正してもらえないか聞いてみたらどうでしょう？

764 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 10:33:19 ID:Zg/A0CXD

多分、同じ高〇クリニックで10年程前にﾐﾆﾘﾌﾄをしましたが、少なくとも3時間以上はかかったと思います。先生は術後、内部処理もしたと言ってました…ﾊﾞﾝﾊﾟﾝに腫れたと言うより、ずっと顔が凄く浮腫んだ感じがつづきました…

765 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 11:30:09 ID:1bQUIl8o

そうですよね、内部処理すると
片側1時間半はかかるので、合わせて3時間は必要です。

>>762
1年持たなかったんですか？
費用はおいくらでしたか？

766 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 16:07:34 ID:zODn/xKk

>>763 >>765 修正は無理みたい。先生には前よりはまし。。みたいに言われたから。
一年で戻ったのではなくて，最初の腫れが引いたらほぼ元通り！みたいな感じでした。
〇ﾊﾟの経験者ならわかりますよね？
値段はHPと同じ百数十万以上しました。

767 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 16:26:42 ID:1bQUIl8o

わたし、〇ﾊﾟってわかりません。
もう少しヒント下さいませんか？

768 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 16:46:43 ID:Gh6sIsdo

自然な程度の引き上がりを先生に希望したからとかではなくて？

３月４日のしらゆりブログの人みたいにスマスと骨膜下でリフトするとすごいひきあがっているけどあれはあれで激変しすぎのような気がする。

引き上げ具合の調整ってどの程度できるんだろうか？

769 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 16:52:18 ID:XopKORxP

>引き上げ具合の調整ってどの程度できるんだろうか？

それが先生の腕次第、なのでは。

770 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 17:04:20 ID:Gh6sIsdo

確かにがっつりあげてくださいといってほとんど変化なかったらやだな

がっつりあげれるところはさじ加減で自然にもできるということなのかな

771 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 17:34:18 ID:XopKORxP

「きちんとあげて、見た目は自然に」が
できなければ、腕がよいとは言えないと思う。

下手なのに平気でやってるお医者さんや、
下手でも頑張ってるお医者さんや、
ふまじめな気分でやってるお医者さんを
やめさせる法はない。

われわれ患者もわかんないことだらけ、
やってみて初めて驚くのよねー。

772 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 21:39:56 ID:iK1sFYl5

スマスもリガメントもきちんと処理してくれたと思う。
目が開けられないほどパンパンに腫れたし
ダウンタイム長過ぎ！と感じた程ですので
でも、半年過ぎて腫れも引いてくると
「あれ？何かあんまり変わらない。それより目の下の窪みが・・
ゴルゴ線ってこんなに深かった？」
という感じです
フェイスラインはさすがにキレイですが、顔の中心が
ぜんぜん物足りない！現実はこんなもん？

773 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 21:45:53 ID:Zg/A0CXD

>>772
どちらでされたのですか？

774 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 22:12:24 ID:NaH3EsCb

ちゃんと剥離して処理しても一般のフェイスリフトでは完全にはゴルゴ線は消えないって某クリニックの
カウセで聞きました。
ゴールドでは大きく剥離するから多少はゴルゴに効くって。その代わり耳の変形と傷は結構残ると。
ゴルゴはリフト後、糸で引き上げるかミッドしかない。プラス下瞼の弛み取り。
ミッドはダウンタイム凄く長いみたいで仕事してるから私は無理。
フェイスラインだけすっきり上がってくれればいいんだけれど。
どこでやったらいいのか、

広範囲で剥離して、それなりの引き上げ効果があるか？
といったら、リスク大きいわりにそうでもないんだよねって言う先生もいた。
けど･･どの先生も、もっともらしいこと言うから。

775 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 22:31:53 ID:XopKORxP

745です。

私は、元々フェイスラインはすっきりしているので、むしろ
口まわりの、マリオネットラインを何とかして欲しいと
お願いしました。すると、先生は
「そこは、なかなかむずかしい所なんですよ」と。。。

それと、患者の肌質とか整形の経験とかで、
仕上がりに個人差もでてくるようです。

まあ、運を天に任せて私はやっちゃいましたが。
いま、耳の前あたりは、腫れが少しマシになったら、
ボコってる部分が手で触って分かるようになった。どなたか、
同じような方いませんか?

776 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 22:49:12 ID:NaH3EsCb

暇なので連投しますが
＞口まわりの、マリオネットライン
これも結局のところ糸で引き上げるしかないと思う。
高島礼子見たことあります？いろいろやってるとは思うけど糸は入れてると思った。

777 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 23:26:00 ID:XopKORxP

745です。

まだ自分の顔、心配中なので
こちらも連投。

糸、ビシバシ入ってるらしいです。
どおりで、頬上がってるわけだ。

高島礼子、見てみましょう！

778 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/05(金) 23:38:26 ID:zODn/xKk

>>767　ｽ〇です。
blog読む限りではｽ〇に任せれば間違いない！って決行したけど（理屈は素晴らしいから）
他のクリニック数件でリフトした事話すと，したの？見えないねぇーとびっくりされる始末。
自然て言うより効果無しで高かった。。

779 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 01:04:29 ID:s7NcvEgy

カウセまわりしてますが、ス〇では、フェイスブラスケーブルを勧められました(他3件はロゥアーのみ…)ス〇は理論上は素晴らしいけど実際、剥離とかは少なめなのでは？失敗も無い代わりに効果も薄い気がするのですが、された皆さん満足ですか？

780 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 02:20:29 ID:yjQE8GxM

>>778
確かにこれ見ると綺麗になってる人が多いわね。
そんな人ばかり並べてるんだろうけど。
でも、効果の出る手術は剥離も大きく
SMAS処理なんてもっと腫れるわよw

781 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 06:09:59 ID:s7NcvEgy

私はス〇の写真を見て正直、余り効果があるようには思えないのですが…(そのわりに値段が高い)皮膚を剥離したりスマス処理したら術後は当然はれるわけで…そうじゃないとむしろ効果は薄いのでは？ある程度ダウンタイムは仕方がないと思うのですが…

782 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 08:16:19 ID:Vc/O6iW2

写真は、ある程度は参考になるけど、
微妙な部分までは分かりませんよね。

写真の選び方にも左右されるし。

●パは、数の症例こなしてるように
みえるし、先生は良心的に思える。

ベストかどうかは別として、ベターかも。
少なくとも、変にはされなさそう。

783 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 09:27:36 ID:m5SvJxlE

>>773
>>774
クリニックの名前は言えませんが有名な所です。
糸も入れたんですよ。
でも、余り変わりなし。反対に糸入れたので頬が上がった分
目の下の窪みとゴルゴがひどくなった感じ。笑うと特に
肉が持ち上がって窪みがひどくなる
もともと余りなかったけれど、法令線、マリオは改善されました。
最近女優さんの頬がみなさんふっくらされているのは
プラス脂肪注入なのかな？

784 ：いってこ：2010/03/06(土) 11:23:43 ID:ndkWSkCw

さくらこさん
実はもうすぐマスクいら無いかな？ってあたりの11日目くらいに
突然ボコっと片面が隆起しだして、それがようやく目立たなくなってきたところ
22日くらいたったけど、まだ耳の前あたりは腫れ残ってますよ
そのあたりは感覚も戻ってませんね～

引き上げは今くらいのままなら満足なんですが
これ以上戻るようならイマイチかなってカンジかな
シルエットと併用でやっといて良かったと思ってます

そっちはどんなカンジ

785 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 12:51:08 ID:yjQE8GxM

たしかにス〇は効果は薄いかも。
化粧で綺麗に撮影しても
凹凸はあまり変わってないし
その時良くても、半年～1年と経つと
元に戻ってるかも。
スマ処理しない限り、長持ちは望めない気がします。
安全と言えば安全だけど5年は持たないと
お金をかける意味がない気がするね。

786 ：名無しさん@Before→After：2010/03/06(土) 14:13:45 ID:mA4mk68U

ス○でケーブルと一緒にやりました。半端ない腫れが1週間くらい、そのあとも結構
長い間腫れていました。結果にはかなり満足しています。症例が自然すぎるくらい
だったので、心配でしたが、内部の引き上げも半端じゃない感じです。この手術は、
30代や40代前半でやっても効果はあまり分からない手術だと思います。

787 ：さくらこ：2010/03/06(土) 14:24:12 ID:9cHuuO1v

いってこさん
こんにちは。
腫れは、もうかなりひいてきました。顔側面の凹みは、先生が必ず無くなると言っていました。
が、まだまだ先そう。

私は耳下腺下あたりが、押すと痛し、まだ腫れてる。？

たしかに、術前の写メと比べると、ひどかった左の法令線はましになったし
あごも若干すっきりしたような・・

でも、なんだか輪郭がかわいくないんです・・
腫れたところと、腫れが引いたところが、まざってるからでしょうか？
なんだか馬ずらっぽい・・・

あと、腫れが引いても、誰も気がつかないです。

大金を投じたのだから、「痩せた?」とか「顔が小さくなった」とか言われたいのに
値段のわりに、効果は少ないと思い始めています

ただ、傷はきれいで、傷跡に悩む必要がなかった点では
ここでオペして良かったと、満足しています・・

耳の感覚が鈍くて、電話が超違和感なので、末梢神経に効くビタミン剤を飲んでいます

788 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 15:00:02 ID:HbTKitpJ

あれ？さくらこさんも私と同じ〇ﾊﾟだったかな。。
ｼ〇ﾙと迷ってたから今は後悔してる。。。。

789 ：745：2010/03/06(土) 16:54:53 ID:Vc/O6iW2

同じく、23日目くらいです。

耳前、ボコっています。硬いし。さわると痛い。

輪郭、微妙におかしな顔。帆立貝っぽい。
でも、マリオ法令ともに消えている。
これから、戻りとともに少しは出て欲しいくらい。
じゃないと、クラス会で浮きそう！(複雑)

耳は、イヤホンで音楽聴けます。
シ○ルって、どこですか?

790 ：さくらこ：2010/03/06(土) 18:51:21 ID:9cHuuO1v

私は○パです。

たしかに腫れてる時の顔、めちゃ若かったです。

先生は、物腰が柔らかくて良い先生ですよ・・・
リフト専門だし、安心して受けれました

でも糸系や瞼たるみとりを併用しないと・・
大満足にはならない？？
５０代の方だったら、もっと劇的変化があったかもしれません・・

でも、美容外科医の本性はクレームを言ったときの対応でわかりますよね・・
みんな、前よりよくなったじゃない～～とか今まで言われたので・・

791 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 19:05:43 ID:yDUJ1Cjj

＞シ○ルって、どこですか?　ココ↓
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1248879061/
745さんはどこでやったのですか？バンドで固定するの長いような・・
でもピタッと貼り付け固定して戻らなそうだなとは素人でも理解できるｹﾄﾞ。

＞さこらこさん
ス●のロウアーってこめかみで固定しないんですね？耳上切らない･･
ブログの症例、目と一緒にやった方ので見ましたが凄く効果出てた！
でも吊り上げた皮膚はどこで止めたんでしょう。耳の部分だけ？
だとしたら結構　耳に負担掛かってませんか？

＞腫れたところと、腫れが引いたところが、まざってるからでしょうか？
切り離したリガメントを再度別の所に付けて処理してるからじゃないですか？

792 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 19:51:22 ID:7wDnT0MM

話題が変わってすみません（汗）！
大学病院系のフェイスリフトって、どうなんでしょう？
情報、求む～(>_<)m(_ _)m

793 ：745：2010/03/06(土) 19:51:41 ID:Vc/O6iW2

＞シ○ルって、どこですか?　ココ↓

ありがとうございます。

先生に「寝るときもバントするんですか」ときいたら
「してください」ときっぱり！加えて、
「慣性の法則で(寝るときなら)やらなくてもいいじゃないかと
思いがちですが、ちゃんとやってください」と。
まだ通院中なので、名は勘弁。有名です。

でも、「ふーん、手術が終わったら終了ではなく、
アフターも出来に影響は大きいようだ」と感じた。
ちなみに、内出血はほぼなかったです。
目の下にやや黄色がうっすら。それだけ。
腫れはハンパじゃなかったけれど。

794 ：さくらこ：2010/03/07(日) 12:41:06 ID:/ejNeCQw

791さん

モニターさんくらいの効果は出ます。
あごも依然よりすっきりしてます

耳の前に凹みがあるので、そこで縫ってるのでしょう・・
耳の形は大丈夫ですが・・

すこし左右の耳に違いが出てしまった気がします・・

耳上は少し２センチくらい切りますよ

本当は瞼のたるみとりもやりたかったが、プラス３０万くらいするので
できませんでした

795 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 14:19:07 ID:CIDZslTt

ほうれいとかは術後半年もして、完全に微妙な腫れも引いたら
復活してきますよ。
術後3カ月くらいが一番若く見えるのは確かですね。
だから反対に、まだ術後そんなに経っていないのに、成功だとか
失敗だとか決めつけるのもどうかということです。

796 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 15:11:58 ID:K7KQKt/4

でも、術後あまり変わってないって人は
手術の効果はあまりなかった、って言うのが答えかも。

797 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 17:22:01 ID:CIDZslTt

術後でも変化がない人はまだ適応するほどではなかったのか、
方法を間違えたか、きちんと処理してもらえなかったのかになるのかも・・

798 ：745：2010/03/07(日) 18:22:14 ID:UKUod0PK

25日前後から、さすがにいい感じになってきて、
不安より安心感が、ぐぐっと増してきました。

鼻がシュっと高く感じるんだけど、こんな方いますか?
そのうち見慣れて、
「もともと私はこんな顔よ」とか思いそう (・_・;)

799 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 19:05:00 ID:/8r5i8I4

う

800 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 19:38:02 ID:K7KQKt/4

>>798
>そのうち見慣れて
それが整形地獄だから気をつけてね。
嫌なところはずっと気になるけど
良くなったところはすぐ慣れちゃうのよ。

801 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 20:09:47 ID:qBXEwa7C

ス●は本当にスマスとリガメント処理してると思いますよ。
今までいろいろ調べて、カウセにも行ったりしてるから判る。ｲﾝﾁｷしてない。
ス●の院長先生のブログのこれ↓読んでみて下さい。
フェイスリフトに関する質問から（その１４）
この先生は傷跡と人工的な不自然さを嫌う誠実、丁寧で器用な方なのでしょうね。
ただ、５ｃｍ程度の剥離で引き上げ＋圧迫で定着させるリスクの少ない方法も
本格的なリフトでも、結局のところ持続性は、ほぼ同じ??

だったら傷跡がきれいで、値段も高すぎないところで
この数年間は綺麗でいたいって時期にリフトするのがいいのかも。（待てるのかっ）
例えば子供の結婚式に合わせて施術するとか。（それまで何で凌ぐのっ）
40前後でやると、数年でまたやりたくなるんじゃないかな？
気持ちは若くてもホルモンが減って急激に衰え心身のバランスがとれない時期だから。

802 ：745：2010/03/07(日) 20:14:36 ID:UKUod0PK

>整形地獄

どんどん治すことかな?
わからなくはないなー。
でも、リフトすごくいい感じなので
自然感を出すためにも
もう他は我慢していじらないつもり。

803 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 21:14:05 ID:nHvfZwYO

手術前に写した写真と抜糸後に写した写真、ＰＣ上で重ねてみたが
顎から両耳までの輪郭全く変化なし。
口角も下がったまま、引き上げられていない。
耳から上はまだ腫れが残っているため術前の写真より横に広がってる。
耳の上を切るミニリフトだけど下の筋肉までひっぱって
ひっかけて止めるやりかただから表皮だけのリフトじゃないはずなのに。
もし手術直後が一番効果大きいなら効果なかったっていうことか。
そのこと言ってみたけど先生は成功だと。
たとえば3年後、手術しなかった状態の3年後に比べて老化が少ないことは確実だと。
実際もう手術しちゃったわけだから手術しなかった3年後となんか比べようもないよね。
詭弁だわ。

804 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 21:36:57 ID:W9CHt3zs

>>803
ミニリフトで顎から耳までの輪郭は変わらないんじゃない？それはフル
リフトとかロアーリフトの領域だし。ミニで引き上げられるのは頬の
一部分だけだし、最初だけつられて輪郭も引っ張られるかもしれないけどね。
すぐ落ちちゃうよ。

805 ：いってこ：2010/03/07(日) 21:45:58 ID:OHVPkpbL

800さんの言葉は説得力ある
３週間とチョッとで今かがみ見るのが浮き浮きになってます
でも、慣れちゃうと次の欲求が出てしまうかも・・・

でも日に日に崩れていく毎日よりも日に日に良くなっていく
毎日の方が楽しいかな

806 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 22:13:14 ID:LQt2xEXD

>>805
>今かがみ見るのが浮き浮き
それがあるから、整形ってやみつきになるのよね。
私の場合、最初は目→顎→矯正→しわ、たるみと言う流れだけど
失敗もあって半年大学に行けなかった時もあるの。
しわとりでも失敗して自殺する人もいる位だから
医院選びのリサーチはしっかりね！
成功したら自信がみなぎって生活も豊かになるけど
失敗したら廃人になって目も当てられないから。

807 ：745：2010/03/07(日) 22:50:26 ID:UKUod0PK

>３週間とチョッとで今かがみ見るのが浮き浮きになってます

そう、一週間前は不安で一杯だったのに、
ここ二三日は、顔を見るとじんわり嬉しさがこみあげる。
ジェットコースターだね。

808 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/08(月) 07:50:28 ID:0Ojz2q49

しらゆりブログ３月最新で、リフトした方は、リフト前の輪郭のほうが
卵型できれいな気がします。

みなさんのご意見お聞かせください・・

809 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/08(月) 07:54:45 ID:gxpndelE

あの人は噛み締め予防のために噛筋まで処理してるからあんなに逆三角になるぐらいひきあがってみえるけど噛筋処理してなかったらまた違ってみえるんじゃないのかな

810 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/08(月) 08:10:07 ID:UG6p7nJe

しらゆりの人は術前はお嬢様って感じだったけど、なんかやつれた
感じ。たるみがないより、口がすぼんででっぱってる。あれ成功？

811 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/08(月) 09:18:54 ID:y+8tW3nQ

あげ

812 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/08(月) 12:04:25 ID:WOz7lqa/

>>810
私もそう思います。
する前の輪郭の方が品があっていいですね。
リフトすると、確かに輪郭はシャープになるけれど、カッパみたいに
口元が貧相になってしまうことがよくありますね。
頬が上がった分、口元のふっくら感がなくなったみたいな・・・
他のパーツとのバランスも大事だなと感じました。

813 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/08(月) 22:06:13 ID:nYI/K+mv

↑
連れて来られた宇宙人みたいになってしまいましたね。
あんなになったら、泣いてしまいます。

814 ：名無しさん@Before→After：2010/03/08(月) 22:34:26 ID:5/xfcJfd

引き上げれるだけ引き上げてしまったんでしょうか？　本当に輪郭もそれぞれのパーツの
並び方も、それなりにもともとバランスの取れているものを崩してしまった感じ。
あんなになったらほんとに外、でれません。

815 ：745：2010/03/08(月) 23:46:31 ID:xin0s7NU

>連れて来られた宇宙人みたいになってしまいましたね

あはははは・・・！(笑いごとじゃない?)

816 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 00:25:34 ID:FEu7kh1p

そこまで言わなくてもいいんじゃないかなぁ。
ご本人が見てたら傷つくよ。

817 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 00:32:52 ID:sj+UKTjn

ですよね。
それに今は幾らでも画像編集できるんだから
こんなに綺麗になったとか、こんなに引き上がってるとか
載せられても、すんなり信用していいものなのかな？

818 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 07:22:08 ID:HYdIIEb6

ご本人は、しっかり引き上がっています。と満足度４に丸をつけられてるので
それはそれでいいと思います。

819 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 07:58:16 ID:D+JM6wYy

数ヶ月後には落ち着くだろうしね。
元々のお顔が小さい人だったのかな、ほんとに輪郭まで違うね。

820 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 08:41:10 ID:cOlotoyw

リフトすると顔って小さくなったままでしょ。だから若い芸能人が
２０代そこそこで小顔リフトする。小さくなっちゃったらもどらないよ。

821 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 09:31:50 ID:RYxGUL5b

リフトはあんな感じで間違いないと思います。
画像の処理はしてないと思いますよ。
私もリッツでリフトして、しらゆりの方みたいになりました。
周囲には『やつれちゃったたね』『痩せたね』とかしばらく言われて
気の毒がられてました。
引きあがりの効果はあるけれど、決して若い頃に戻るわけではなく、
全体的に貧相になる。これはしょうがない事だと思います。
あまり夢を持たずに臨むのが良いと思います。

822 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 11:00:21 ID:PhsclxPo

>>821
三角になっちゃう人とならない人って
どういう違いがあるんですか？

823 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 12:19:12 ID:AeqIaLz6

>>821
リッツのリフトは激変のイメージがあるけれど、いい意味でお金かけただけあると思えるくらいに
変わりたいと思っているので、候補に入ってます。
傷跡はきれいでしょうか？昨日テレビでまやみきさんを見てここで言われてるリフト耳の意味がわかりました。

術後に三角になる人というのは、もとのあごが細い方なのかな？
骨格に沿ってあがると思うので、もとがベース型の骨格だったら三角にはなりづらいような、、

824 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 14:38:55 ID:5Z1jJ6oZ

【任侠】五代目山口組舎弟後藤組後藤忠政会長
http://www.youtube.com/watch?v=bYUOgQ0_aug

825 ：745：2010/03/09(火) 17:20:41 ID:2bIaS+0D

私も、一，二週間は「河童のアンパンマン」でした。
または、浮腫んだカマキリというか、
ゾッとする奇妙な顔でした。

でも、一カ月近くなり、だんだん自然な口元に。
三か月が完成というから、こめかみの腫れも
とれると、今後もまだ変わるでしょう。
どう仕上がるかは、先生の微妙なセンスと腕次第。
三角を、恐れることはないかと。

826 ：名無しさん@Before→After：2010/03/09(火) 19:19:28 ID:6BuwcwZB

トータルリフトだと目の近くまで剥離するから、目の横がものすごく外側に
腫れて、逆三角になる。でも某ブログのはびっくりしました。患者によっては
｢とにかく引き上げられるだけ、、｣なんて言っちゃうんでしょうか。医者側も
大変だと思います。　しっかり引き上げてもらいましたが、｢ひきつれないよう
自然に｣とも伝えました。上手な医者ならそこらへん心得ています。

827 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 13:02:18 ID:VIdxMlRm

さくらこさんやいってこさんはSパで成功したと思っていいのでしょうか？
これからどんどんよくなってくと思うけれど、いまのところはげや傷がひどいといった障害は出てないですよね。
やっぱり安パイな病院なのかな。
どのくらいひきあがるかとか、先生のセンスを心配してるのだけど、、、
Cエルもたまに話題にあがるけど、あそこでやった人のレポないんですよね、十仁系はセンスいい気もするけど。
SかCで迷ってます。

828 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 20:55:44 ID:GwRHYfdb

私は糸を入れるリフトは抵抗あるけど
あの糸って入ったままなのよね？

829 ：745：2010/03/10(水) 22:49:11 ID:nD5L6C8E

私も糸、いやだった。で、先生に聞いた。
すると、先生は「糸を使った簡単なリフト」の効果は疑問視しているけど、
「フルリフト」の糸使用は大変有効だと。
ていうか、糸で止めなきゃじき戻りますよという口調だったと思う。
糸そのものは心配ないとも。何かあれば抜けばいいんですと簡単に仰った。
で、まかせた！術前と術後の写真見比べると、叔母さんと姪。

830 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 22:57:15 ID:GwRHYfdb

>>829
糸の入ってるために凹ることはないんですか？
でも、成功して良かったですね！
今おいくつかな？

831 ：745：2010/03/10(水) 23:45:49 ID:nD5L6C8E

50代です(^^)

832 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 00:28:47 ID:P3tqVqCv

>>827，私はｽ〇ﾟで禿ました。風が吹く度ﾋﾞｸﾋﾞｸして辛い日々（泣）抜い縮めても又そこが禿ない保障は無く（同じ先生執刀だから同じ事になりそうで）名の通る植毛医院はどこも５０万近くかかり，局麻も何十ヶ所も打たれる辛さを考えると泣きたくなります。

833 ：名医101人：2010/03/11(木) 00:30:53 ID:atPET8Ji

糸入っていて違和感はありませんか？
思いっきり笑っても大丈夫なんでしょうか？

糸入っていてもサーマとかテノール受けられるのでしょうか？
造顔マッサージなんて無理ですよね？

教えてちゃんですみません。
糸併用のリフトにどんなリスクがあるのか教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いいたします。

834 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 00:41:34 ID:eLn5MoUe

>>831
大成功ですね、
糸が入っている場合
エステでマッサージされても平気ですか？

835 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 01:02:36 ID:oMSMV7ju

>>832
もしかして、スパ先生のブログに粘着してる人ですか？？ｗ

836 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 01:30:59 ID:3NnF4npU

ブスガリ中年のくせにゴムつけてなどとほざきやがったので
勝手にフィストファックを開始．
指四本入れたあたりで抵抗始めたが無視して五本，
生意気にも蹴り入れて来やがってメチャクチャ頭来たので
無理やり指五本第３関節まで入れてメチャクチャに爪たててやったｗｗｗ
肛門切れて指血まみれ，二週間はケツ使えないようにしてやった
ＫＹはマジ氏んで欲しい

837 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 01:40:14 ID:cSLSnKmm

>>835
>>836を見る限り、そうみたいだねｗ

838 ：832：2010/03/11(木) 08:14:08 ID:P3tqVqCv

残念ながら違いますよ。ただblogを見てたら禿で悩んでる，しまｻﾝと自分を重ねてしまい真実を書いただけです！先生の数ヶ月待って！を信じても生えず，発毛のメソセラピー？をお願いしてもスルーされ（高額だから？）信用し過ぎると危険だと伝えたいだけです…

839 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 11:58:20 ID:IRhEgrT8

育毛セラピーの所にコメントしてた人と文体が同じですね

禿げが出来てしまったのは気の毒だけど、卑猥な文を書き込んだりして脅すような真似は良くないと思います

それから、お金にある程度余裕がある状態で受けないと

840 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 13:38:59 ID:7KtzxQ0B

ス〇で禿げができた人は、以前にも切る手術を受けてたから血行不良になったのが原因て書いてある。
１０月１０日の記事。

禿げが出来たのは一人だけとはっきり書いてあるから、この人だよね？
やっぱり何回も手術するのはリスクがあるのかな。。

841 ：832：2010/03/11(木) 14:43:52 ID:P3tqVqCv

変な書き込みは先生の自演では？都合が悪い話題を反らせる為に…私はPCが無く携帯なのでIDは変えられません。先生からのメールで私以外にも数人に禿を作ったと書いて有りますがコピー貼りますか？私の友人達も先生の対応にがっかりしてます。

842 ：832：2010/03/11(木) 14:52:22 ID:P3tqVqCv

ｽ〇ﾟでの経験者と会いましたが，私同様仕上がりには疑問が…との話。ﾘｶﾞﾒﾝﾄ処理は何度も出来るものじゃないから，もっとしっかり上げて欲しかったと。ｼ〇ﾙや〇井はしっかりで傷跡も綺麗みたいです。

843 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 15:24:45 ID:NYFgYYXb

>>841さん、コピー貼っていただけるとありがたいです。
私もス○を検討しているので…
他にも禿げを作ったというのは、ブログで「数ヶ月後には生えた」と書いてある事例とは違うのでしょうか？
ずっと禿げたままの患者さんが８３２さん以外にもいらっしゃるということですか？
質問ばかりすみません。

844 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 16:07:51 ID:cWW7Adrs

>>841
もしかして、半年くらい前からずっとブログに嫌がらせしてた人？
他に禿げがどうのって聞かないけど

845 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 18:48:45 ID:Lvyt6jw4

私も左の一部分だけ禿げたままですよ
８ヶ月たっても生えてこないからあきらめている
遠方なので先生の所へ行ってもいないしクレームもつけていないから
カウントされていない
他のクリニックでしても禿げつくるかもしれないしね
比べられない
禿になる可能性のある手術だから自己責任ということもあるよね
禿以外は満足かって言うとそうでもないな

846 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 18:51:01 ID:NYFgYYXb

ス○のスレから引用

435 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/14(木) 18:32:31 (p)ID:igDnUyQq(2)
私はス〇で経験者ですが…一週間あれば仕事は復帰出来ます！
ただ後遺症は人に寄りけりで
３ヶ月も経つとかなり戻ったり、後遺症は出ますよ

436 ：名無しさん＠Before→After ：2010/01/14(木) 21:07:14 (p)ID:igDnUyQq(2)
後遺症…私と同じかも。辛いし又お金も掛かりますよね…
先生自体は悪い先生じゃないけど、リフトしたい位美意識が高い人達が患者なんだから、後遺症まで気にする事くらい理解して欲しいですよね。アフターが無くやりっ放しにしては高額過ぎる

438 ：名無しさん＠Before→After ：sage ：2010/01/14(木) 22:32:35 ID:ImADR56l
>>435=>>436ＩＤ一緒だから
他院の嫌がらせ？

439 ：名無しさん＠Before→After ：sage ：2010/01/15(金) 14:42:13 ID:q2XX2qk9
禿げができちゃったモニターの人…
ブログでも嫌がらせしてる気がする

847 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 18:54:09 ID:NYFgYYXb

他院の嫌がらせや私怨でないか、分かりかねますね…
２ちゃんねるは自演も多くて何が真実なのか混乱してしまいます。

848 ：745：2010/03/11(木) 19:17:16 ID:qK9/A3WB

まだ一カ月だし、腫れもあるし、大成功とは・・まだ
言いきれないです。常に、心配と嬉しさと不安とまぜこぜ。

糸ですが、硬さやツッパリが、糸と関係あるか
今度検診に行ったら聞いてきます。頬が(頬骨でなく)上がったのが
どうも糸っぽいけど。解剖学的に若い形を形成してしまうのでは?
マッサージなんてとんでもない。今のところ触るのもおそるおそるです。

849 ：832：2010/03/11(木) 20:38:21 ID:P3tqVqCv

843ｻﾝ，確認したら苗字が入ってて貼れないm(__)m。ｻﾌﾞｱﾄﾞ有ればﾒ－ﾙを転送しますか？他で聞いても原因は皮膚を薄く剥がし過ぎると禿ると（〇木先生も言ってた）いい加減な手術では無かったけど術後にニ〇先生に電話報告してたので，既に先生は失敗を解っていたのかも…

850 ：832：2010/03/11(木) 20:50:24 ID:P3tqVqCv

845ｻﾝは植毛は考えてないですか？本来ある場所に髪が無いと本当に色んな制限が有って辛いと思います。確かに思ってもないﾘｽｸですが自己責任ですね…お金に余裕をと言う人はｽ〇ﾟの料金知らないのか（苦笑）DTや痛み，慰謝料欲しいですよねw

851 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 21:02:00 ID:CmSAHhiH

>>847
＞他院の嫌がらせや私怨でないか、分かりかねますね…
くわしく教えてください！私もここでリフト検討しています。
お願いします。

852 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 21:07:47 ID:gwFjZD0l

おそらく、有名な整形依存性クレーマーさんですね(笑)

853 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 21:33:22 ID:oMSMV7ju

ス〇は安くはないけどずば抜けて高いわけでもないよね

メールの名前の部分だけ伏せて貼ればいいのに

854 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 21:35:19 ID:Q35EUbkE

>>840

禿ができたのは1人だけと断言してるけど、
10月10日のブログにコメントした方の言うように、
泣き寝入りしている人はいるんじゃない？ス○に限った話じゃないけど。

855 ：745：2010/03/11(木) 22:00:38 ID:qK9/A3WB

>思いっきり笑っても大丈夫なんでしょうか？

大丈夫そうなんだけど、まだ大事にした方がよい時期かと、
控え気味。大切なお宝の顔を、丁寧に育てていこうみたいな
ちょっと面白い気分。飽きないワ。

856 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 22:02:09 ID:enc8peqz

>>854
そのコメントだって誰が書いたか分かんないからなぁ
ブログ荒らしてる人は確かに前からいたよね

>>846を見る限り、一人二役してまでス〇を非難している人間がいるのは間違いないわけで

857 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 22:14:51 ID:oMSMV7ju

泣き寝入りしている人がいるとしても、先生が把握してる人は一人なわけでしょ？
患者全員が見れるブログで嘘つくわけにはいかないし
となると、直談判した>>832はブログの人で間違いないと思う

「以前に他院で受けた手術痕が…」って書いてあるけど、二度目のリフトということ？

858 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 22:24:28 ID:Lvyt6jw4

845です
禿の話を見たのは、もう手術した後で
他人事のようにすぐに生えてくるだろうと思っていたけど
生えてきません。やっぱり禿る人はある程度の確率でいるのでは
ないでしょうか？
髪の毛を掻き揚げなければ何とか過ごせるので植毛は考えていません
それより糸による変な皺寄せに悩んでいます

859 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 22:35:42 ID:P6DRFojC

>>858
糸リフトだと、どうしても皺や肉溜まり的なものができるみたいですね
私も糸リフトを考えていますが…修正地獄から抜けられる気がしません
ちなみにミラクルリフトが気になっていますが、レポが全くない…

860 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 22:49:33 ID:xkjTdBnt

>>835
>>853
>>857
ID:oMSMV7ju
ス○擁護＆犯人探しみたいで気分悪いです。
禿ができてしまった人の気持ちを少しは考えてあげなよ。

861 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 22:54:22 ID:oMSMV7ju

まぁなんにせよ嫌がらせは良くないね
患者全体に対する印象も悪くなるからやめてほしい

862 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 23:00:54 ID:HTR51ybI

でも何度か手術をしていて禿げてしまったのなら、自己責任とまでは言わないけどクリニック側に育毛代金を持たせるとか慰謝料欲しいとかは少しあれだと思う

明らかな手術ミスとかならまだ気持ちも分かるけど

そんなんじゃ医者も怖がって、保険代わりに料金も上がってしまうよ

863 ：745：2010/03/11(木) 23:44:50 ID:qK9/A3WB

>それより糸による変な皺寄せに悩んでいます

どこにそんなものができたんですか。
始めからあった?皺寄せとは?

864 ：832：2010/03/11(木) 23:55:52 ID:P3tqVqCv

845ｻﾝ，私も当初他人事でﾘﾌﾄは好評。徐々に脱毛が始まり始め，子供の運動会で走れず髪上げれずでｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝで相談すると，これは酷い！医師達は口を揃えて昔の傷は関係無く，ﾃﾝｼｮﾝ等の問題！ｺﾚあの先生の傷跡！？でした。顎はｽｯｷﾘしたけど頬に凹み出来ました。

865 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 00:18:08 ID:9rNljmez

>>863
糸で持ち上げられたお肉や皮膚が寄ってしまって皺になるのではないでしょうか

>>864
頬の凹みとは、いわゆるジョーカーラインのことでしょうか？
こけた感じになってしまったのかな
大変でしたね。。

866 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 07:14:01 ID:ZbNl3Vp9

>>860
同意
悩んでいる人の気持ちを考えてあげてほしい

宣伝になることは書きまくっていながら
不利な話が出てくると・・・

まあ、自演部隊がいるのは間違いないわけで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1258011379/12

867 ：832：2010/03/12(金) 07:58:37 ID:cszWVUmt

865ｻﾝ，お気遣いありがとうm(__)m…凹みが無ければﾘﾌﾄ自体は70点。ｼﾞｮ‐ｶ‐によりｴﾗ張りに見え（骨格はｴﾗ無し）術後悩みは軽減した分，禿と凹みに分散した感じ。所詮人間の手作業だから失敗も成功も有り，もちろん他院でも可能性はあるし。

868 ：名医101人：2010/03/12(金) 08:31:21 ID:g5txYJgm

>>867さん
私がカウンセリングに行ってきたクリニックでは、
手術でできた禿が気になるようなら縫縮める手術は保険でできるから
大丈（安いよ）って言ってました。
ごめんなさい、いくらかは聞きませんでした。

ス○ではそういう説明はないんですか？
同じ先生にやってもらうのは心配とのことですが、やらないよりは
やった方がいいのではないかなぁ。どうでしょう。

または、こんな事情で禿げてしまったと言って、保険でやってっもらえる
病院を探すとか。

悩んでいるだけだともっと禿げそうで心配です。

869 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 09:18:37 ID:7BgrFiSW

日本美容医療協会のオンライン相談を見ると、
フェイスリフトでできた禿は、縫い縮めてもテンションがかかってまたはげる、
植毛がいい、みたいなことが書いてあるよ。

植毛も大変だと思うけど、希望を捨てずに頑張って！

私もフェイスリフトを真剣に検討中なので、人ごとではないです。

870 ：745：2010/03/12(金) 11:23:42 ID:bmb8nUBW

私は臆病者なので、糸を何本入れたのか、聞いたのに、
よく覚えてないんだけど、多かったらしいです。コワっ。
でも、糸による皺だのひきつれだのは、全くない。
フルなので、こめかみ切ってるから、まだそれによる周辺の
ふにゃふにゃよれよれみたいのはある。一カ月だもの。
こめかみの縫い方も、先生は形成外科の基本に添ってると話していた。
それができない美容外科もいると嘆いていた。
だいたい、糸で止めるリフトは腕と高い技術が必要らしいし、
しない、というかできない医者は一杯いるらしいよ。
これからやろうという人は、ホットになりやすいのは
よくわかるけど、思いこみやなんやかんやに混乱しないで
冷静に賢く頑張ってね。

871 ：832：2010/03/12(金) 12:14:53 ID:cszWVUmt

縫い縮めをしなかったのは，禿を血行不良が原因！と理由にしてるのに新たに縫っても又同じ事の繰り返しでしょ？と矛盾を感じた事。毛穴が無いのに絶対生えると散々待たされ，blogでは幾つか方法が有ると書きながら何も対処（ﾒｿ等）しなかった事です。

872 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 12:24:59 ID:X6er3eA+

>>871
手術はおいくらくらいかかりましたか？
メソとか、無料は無理でも割引料金にしてくれてもいいですよね

873 ：832：2010/03/12(金) 12:33:51 ID:cszWVUmt

名医ｻﾝ心配ありがとうございますm(__)m 紹介された植毛医院は高く（先生は値段も調べてないw）自分の足で探し良心的な所に決めました（予算は30万なので）せめて紹介先の値段だけでも出して欲しかったです。

874 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 16:19:39 ID:OKzQtU1u

>>873さん
845です
873さんはブログに出ていた「禿てしまった方」なのですか？
凹みは糸によるものですか？
頬を持ち上げたら左目の下にぷっくりと涙袋？ができて
薄っすらあっただけのゴルゴ線が線を境に上下はっきりと
分かれてしまった感じです
ヒアル打ち続けています
顔の中心に溝ができて前より老けてしまった感じです
禿はもう無理だと思う

875 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 16:24:32 ID:I9ZU0TMq

整形依存性のクレーマー
有名な人

876 ：名医101人：2010/03/12(金) 19:44:10 ID:g5txYJgm

>>875さん
禿できたらクレーム入れるの当然だと思います。
それをクレーマー呼ばわりするような医師には大事な顔は
絶対に任せたくないです。

>>845さん
クリニックが遠方との事ですが、クレームは入れた方がいいと思います。
何もしないでここに書き込みだけしていると、愚痴聞いて欲しいだけなのかな？
って思われて相手にしてくれる人いなくなると思います。

きついこと書いてすみません。
お辛いでしょうが何か行動を起こしてみてはいかがでしょうか。

877 ：832：2010/03/12(金) 21:35:23 ID:cszWVUmt

872ｻﾝ，他院同様に値段は多少人により変わると思います。845ｻﾝ…そうですね。あの部分症例が私で（もちろん生えないまま）同じ様に凹みを境に脂肪が上下に別れた感じ。今後ｻ－ﾏを考えてます！傷跡は綺麗なのに髪が（泣）植毛進めたのは主人です。

878 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 22:11:04 ID:OKzQtU1u

>>845です
クレームというのかな、一応先生には言いました
リフトする前に糸で頬が持ち上がったら目の下に肉が溜まるかも
と言われて、そしたら脂肪を取るのがいい、とも言われました
でも、脂肪を取る前に頬の横の線がとにかく驚きで
その事言ったら脂肪注入がいい、との返事です
修正地獄になるな、と思い自分なりに色々と考えています
お金のこともありますが、一番の問題はダウンタイムをそんなに
頻繁にとれないことです
リフトでDTとっているのにそれ以上あれこれDTとれません
愚痴かもしれないけれど、はっきりと「失敗」とは言えないのですよ

879 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 22:11:07 ID:7BgrFiSW

行動を起こすのも大事だけど、
ここで愚痴ったっていいじゃない、と思います。
フェイスリフトして禿げてしまった、なんて友人知人にはあんまり言えないと思うし、
ここで愚痴だの失敗談だの泣き言だのを素直に言ってくれることが、
手術未経験者には、「そいういうことも起こりうるんだ？」という
ある意味のアドバイスにもなるから。

>>877さん、頑張れ！

880 ：832：2010/03/12(金) 22:26:55 ID:cszWVUmt

何度もｽﾚ汚しm(__)m 845ｻﾝ，ｲﾝｸﾘ－ｽﾞﾍｱ－のｸｨｯｸ何とかは小さな禿には良いです（部分的な人毛のｼ－ﾙﾀｲﾌﾟ）育毛剤は使用してますか？blog10.10のｺﾒﾝﾄ見たら，ﾊﾟ－ﾙｻﾝはｴﾝﾄﾞで禿たみたい（他院か不明）

881 ：832：2010/03/12(金) 22:46:30 ID:cszWVUmt

私もここを参考に吟味したから思わぬﾘｽｸも参考になればと思ってます。禿で気まずくなりつつもﾘﾌﾄのAfterは別だと思い凹みを相談，術前よりは…と。やんわり（もう検診に来なくていい）と言われ悪徳では無いけど責任放棄する姿勢に落胆し，つい愚痴った次第です。

882 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 22:59:52 ID:9rNljmez

>>881
ブログに載せられてしまったと言うことは、モニター価格で受けられたのでしょうか？
ス〇でモニターをさせてもらうか悩んでいます。

883 ：名医101人：2010/03/12(金) 23:20:11 ID:g5txYJgm

>>845さん

>遠方なので先生の所へ行ってもいないしクレームもつけていないから
>カウントされていない

とあったので、差し出がましいかとは思ったのですが、クレームしては
どうかと書き込みさせていただいたしだいです。
ドクターと話し合いができているならいいと思います。

はっきりと失敗とは言えないのは難しいですね。
そういう場合だと修正は自費になってしまいますよね。
費用もそうですけど、ダウンタイムの問題はもっと大変ですね。
長いお休みって、なかなか取れないですもんね。

でも、他人ってそれほど人の顔よく見てないから、他人から見たら
修正の必要なんてなく自然な範囲かもしれませんよ。
どうしても気になるなら、時間が取れるときまで待って修正なさっては
いかがでしょう。

どうぞ、気を楽にしてお過ごしください。

884 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 23:40:10 ID:OKzQtU1u

名医101人さん
有難うございます
言っても「ゴルゴは前からあった」
「頬を持ち上げたから目の下に溜まった」「禿はもう少しすれば生えてくる」
と言われれば何もいえません
こういう事もあるという危険性のある手術なので仕方ないのかもしれません
大金払って小さな禿作って、顔の中央に変な線ができれば
他人は何とも思わなくても私は悲しいです
弛みを取って、若々しくなるのを楽しみにしていたのに
という気持ちはあります
クレームつけても美意識の違いで片付けられてしまうのがおちなので
争いは面倒なんですよね
愚痴というか、私と同じ経験して美しくなった方の話を聞きたくて
書き込みました

あと、禿げた方がクレーマーと叩かれていたので
擁護したくて書き込みしました

885 ：名医101人：2010/03/13(土) 01:10:16 ID:C6KQQmuB

>「頬を持ち上げたから目の下に溜まった」「禿はもう少しすれば生えてくる」
>と言われれば何もいえません

半年以上経っていて生えてこなかったらもう期待できないと聞いています。
そのように言ってみてはいかがでしょう。

>大金払って小さな禿作って、顔の中央に変な線ができれば
>他人は何とも思わなくても私は悲しいです

ごもっともです。お気持ちお察しいたします。
自分の事だったらと思うと言葉もありません。

>クレームつけても美意識の違いで片付けられてしまうのがおちなので
>争いは面倒なんですよね

美容整形の世界はほとんどのドクターはそうでしょうね。
845さんはセカンドオピニオンは受けられていないのでしょうか。
他の美容整形医に診てもらって、これは失敗、と言うことになれば、
845さんが頑張る気になれば裁判で争うこともできるのではないでしょうか。
まあ、その場合、セカンドオピニオンをくれたドクターの協力を得る
必要があるので、その点が難しいかと思いますが・・・。

このままでは泣き寝入りになりそうなので、他人事とは思えず色々書かせて
いただきました。

本当にしんどいと思いますが、ご検討されてみてはいかがでしょう。

886 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/13(土) 05:11:45 ID:Y8He53c2

スパは止めた方がいい糸とPRP、ヒアルロン酸入れた事あるけど、技術も最悪衛生的にも問題あると思いました

先生頼りなさすぎるモニターって言っても無料じゃないんだしお金捨てるような物だから止めた方がいいよ

887 ：名無しさん@Before→After：2010/03/13(土) 09:00:44 ID:TxGC4Ys9

特定のクリニックをあれこれいうのってよくないと思う。どこだって成功と思う人も
いれば不満が残る人もいる。

888 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/13(土) 10:10:27 ID:SLM8AlUa

リフトの一つの特徴として、
口角からほほにかけて線のようなくぼみが出来ることがあげられます。
これは、自然にあがっているわけではなく、
物理的に引っ張る為、その部分にテンションがかかるので仕方ありません。
もし、それがなければ、やった甲斐がなく戻りやすくなるからです。
もみ上げもなくなります。
輪郭はシャープでキレイになります。
でも内部のたるみは消える訳ではないので、時として逆に貧相にみえます。
１０歳若返るというのは全くの商業用の客よせフレーズです。
若いころに戻る訳ではないです。
頭部の傷に毛髪が生えることはありません。

私も医者ですが（美容外科とは全く関係ない分野です）
当方も女で、リフトには十分興味があり
知り合いの形成外科に相談したところの話です。
学会では、失敗例の症例も多く発表され（失敗された患者さんの行方は？）
美容外科医の倫理的側面が反響をよび問題になっていると聞きます。
キレイに仕上がった症例写真だけを鵜呑みにはせず、
人間の所作には、必ず過誤があるということと
受けることで、被るはずではないリスクが発生する場合もある。
それを念頭のおき、十分過ぎるくらいに検討されてください。

889 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/13(土) 16:33:27 ID:5rABnwDp

>>888
傷に毛髪が生える事はないとのことでしたが、
だとすると、2mm以上の幅のハゲをつくられた人は、みな植毛の適応になりますよね。
私は以前リッ○でカウセを受けた際、ハゲのリスク確認したら、5mm幅くらいははげる、そしたらアートメイクをすればいいと
言われて、候補から外しました。たぶん、成功例として掲載されているモニターさんもハゲできてるのだと思う。髪型でかくれてるだけ。
ス○は、いまでも候補には入れていますが、私がすすめられた術式で被害にあっている方がいることと
術後の対応がよくないようで、ちょっとひいています。カウセのとき、アクビされてだらしない印象があり、やっぱりそういう医者って最後は逃げるのかな。
ブログの理論は立派なんだけどね。

890 ：名医101人：2010/03/14(日) 02:10:33 ID:Q4RlUX8M

>>883さん

>口角からほほにかけて線のようなくぼみが出来ることがあげられます。
>これは、自然にあがっているわけではなく、
>物理的に引っ張る為、その部分にテンションがかかるので仕方ありません。
>もし、それがなければ、やった甲斐がなく戻りやすくなるからです。

その線のようなくぼみとは俗に言うジョーカーラインというものでしょうか。
フェイスリフトの際、そういったリスクが生じるという話しは、私がカウンセリング
に言った範囲のドクターからは聞いたことがありません。

>内部のたるみは消える訳ではないので、時として逆に貧相にみえます。
>１０歳若返るというのは全くの商業用の客よせフレーズです。
>若いころに戻る訳ではないです。

これもドクターから言われたことはありませんが、加齢で頬部の脂肪が
減ってきて、なおかつ弛んでいる方がリフトした場合には、そんな風に
なるのは容易に想像できます。
そのため、リフトと同時やリフト前、リフト後に頬に脂肪注入するした
と言う話しを聞いたことがあります。

>知り合いの形成外科に相談したところの話です。
>学会では、失敗例の症例も多く発表され（失敗された患者さんの行方は？）
>美容外科医の倫理的側面が反響をよび問題になっていると聞きます。

どのような失敗例が報告されているのか（特にフェイスリフトで）、
また、美容外科医の倫理的側面についてどのような点が反響を呼んでいるのか
非常に興味があるので、ご存知の範囲でかまいませんので教えていただけると
うれしいです。

891 ：名医101人：2010/03/14(日) 02:11:36 ID:Q4RlUX8M

>>888さん、続きです。

>キレイに仕上がった症例写真だけを鵜呑みにはせず、
>人間の所作には、必ず過誤があるということと
>受けることで、被るはずではないリスクが発生する場合もある。
>それを念頭のおき、十分過ぎるくらいに検討されてください。

そのことは十分承知しているのですが、周りにフェイスリフトを経験
した知り合いがいないため、髪の毛の中に線状の禿ができる、
引っ張り上げ過ぎると頬部がこけ、口元が河童みたいに不自然になる、
といった事ぐらいしか知りようがありません。

もっと詳しい情報を知りたいのですが、素人はドクターにどんなリスク
があるのか、どこからどうやって聞いたらいいのかもわかりません。
聞くのは、手術の経過はどうか（ダウンタイム）について、傷跡や禿は
どのくらいになるのか程度の人が大半だと思います。

フェイスリフトを受ける際受けるカウンセリングで聞くべきポイント
など教えていただけると大変助かります。

それから、糸併用のリフトと糸を使わないリフトではどのような
メリット、デメリットが学会で報告されているのか知りたいので
教えていただけませんでしょうか。

以上、思いつくままに質問してしまいましたが、負担にならない範囲で
かまいませんのでお答えいただける事を切にお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

892 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/14(日) 10:07:30 ID:Zx0CqhO+

わたしも二回目リフトの時は数週間口元がカッパになっててw
もう死んでしまおうかとw
「先生引っぱりすぎじゃん！」とか思って…
カウンセリング時に引っぱり具合は「割とどうにでもなるから」と
希望を聞かされて（あまり引っ張らないでという患者もいるらすい）
思わず「お任せします」と言ってしまい「じゃあがっつりやりましょう」と
いう結果がこれかい！と…
でも普通の口に戻りましたよ

禿げたと思ってた部分もまばらに毛が生えてきたので観察中。
まあ、でもブルドックで生きるより「隠せるハゲ」を私は取る。
これぐらいの覚悟がないとリフトは受けられない。
神経質な人はヤメた方がいい。

893 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/14(日) 10:53:29 ID:z9DDp8kF

名医１０１人さんへ

申し訳ないのですが、私は美容外科専門医ではありませんから
質問に答える知識は持っておりません。
また、知り合いに迷惑がかかってしまうので
何が問題となっているのかも詳細は書けません。
ただ、学会誌の症例写真をみせてもらい、
かつ彼の話を聞いて、私はリフトは断念しました。

こんな批判はしたくないのですが、
美容外科医は、保健診療医と全く質が違い
圧倒的に利幅が出る職業です。
そこに『人命を救う医の道』と一線を画す道義的な見解の違いがあります。
それはそれで、悩んでいる患者さんを救えることもあるでしょうが。
なるべくリスクを伝えず、手術に持っていく医者のなんと多いことか。
利益の追求果てに、表沙汰にはならない失敗例も山のようにあります。
ともかく安易に受けないでほしいと思い、書き込んでしまいました。
これ以上書くとまるで、営業妨害しているようなので
二度と書き込みません。名医１０１人さん、お役に立てなくてすみません。

894 ：名無しさん@Before→After：2010/03/14(日) 12:45:35 ID:Qlh6rThk

〉〉892
・・さんのおっしゃる｢隠せる禿をとる｣って、私もそんな思いで受けました。あらゆるリスクを自分で背負う
くらいの覚悟じゃないと(選べる範囲で、リスクの少なそうな先生を選ぶ）FLの手術なん
て無理です。100パーセントのできなんて到底期待はしていませんでした。100パー気に入
る結果、10歳若返ったきれいな顔、、、なんて
期待する人はやめた方がいいと思います。
私自身はやってよかったです。

895 ：832：2010/03/14(日) 13:04:07 ID:MV5amaZN

色々参考になりました。先生により術式は変わりますよね。私の医院は切開線が顔のすぐ傍で透ける為隠し様が無く（生え際から1.5ｾﾝﾁ中の禿は4×2ｾﾝﾁ）検討されてる方はﾘｽｸも考慮して下さいね。心配して下さる方有り難いですm(__)m

896 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/14(日) 20:45:59 ID:4MIczhBd

>>895
禿げの幅が２センチ、長さが４センチということですか？

897 ：832：2010/03/14(日) 21:49:43 ID:MV5amaZN

そうです。他院でも（植毛医院でも）測りました。禁煙者で有り，摂生して薬もちゃんと付けてたのに…揉み上げも無くなりました。後退ならしょうがないけど。耳の変形は無いからﾏｼなのか…

898 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/14(日) 22:34:18 ID:2dVhfSA1

>>897
もみあげ無くなると顔が大きく見えませんか？
自分がそうなのですが…
ジョーカーラインのような窪みもできました。
老けて見える上に人相が悪く見えるので気になります。
ちなみにＶで手術を受けました。

899 ：845：2010/03/14(日) 22:59:17 ID:Fg6xjusi

私も禿を測ってみました
幅は0.5～1cm 長さは5ｃｍ(結構長くてびっくりした)
所々生えている所もありますが・・・
ジョーカーラインはないのですが、ゴルゴの線に沿って頬を横切る
線がはっきりとあります。これは以前にはないものです
糸したからだと思う
先生は以前の写真見ながら「前にもゴルゴがあったよね・・」
とのこと。ゴルゴを消す為には糸がいいということだったのにね
リフトにはこんな小さな失敗もあるということは覚悟した方がいいです

900 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/14(日) 23:23:13 ID:xk3mgJwp

え、そんな大きなハゲは嫌だわ！

901 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 00:01:29 ID:ApDotZyf

>>845さん
＞ゴルゴの線に沿って頬を横切る線・・・
しっかり広範囲剥離したのですね。
フェイスラインの戻り具合はいかがですか？
多少の戻りは仕方ないとしてもやはり輪郭はしゅっと締まっていますか？

902 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 00:38:25 ID:og3ID1TL

>>845さん
それでは結果としてゴルゴラインはなくなっていないか、むしろ悪化したと言えるのではないでしょうか？
私は中顔面をもちあげるために糸をする、それでいまうすく出ているゴルゴラインも消えると説明を受けていたのですが、、
フェイスリフト単独では中顔面まで効かないということだったので。
ハゲを含めたリスクについては寛容な方もいらっしゃるようですが、私は5mm以上幅のはげができるのは抵抗あります。
5mmってスニーカーのくつひもくらいの幅ですよ？ましてや1cmって。黒い髪の中に白い幅がそんなにあったら帽子やヘアアクセで髪を抑えておくしかないでしょう。
それに術前に広範囲ではげできます、それでもリフトしますか？なんていう先生いないし、WEBにもリフトとハゲはワンセットなんていうリスク書いてないでしょう。
説明義務違反ですよ、それじゃ。ハゲた後に植毛やらすすめられてもちょっと待てと言いたくなる気持ちわかりますよ。
ただでさえ、リフトは高額なんだから、植毛代は支払った手術代をキャッシュバックして医師が持つべきです。
それにしても成功と思われるタレントさんたちも実はハゲに悩んでるひといるのかな？
彼女たちだけ特殊な体質ってわけでもないだろうし。
名前は伏せるけど、あるクリニックではげができてしまった芸能人の話を聞きました。
それでも契約があるから、その期間は成功モニターとして写真が出ていたのですって。ハゲは髪でかくして。
長文すみません。スパに期待してただけにがっかりです。リフトがこんなにプリミティブな手術とは思っていませんでした。
目や鼻と比べて、まだ人体実験レベルみたい。。

903 ：名医101人：2010/03/15(月) 02:11:17 ID:mz4ub5Vb

>>892さん
>わたしも二回目リフトの時は数週間口元がカッパになっててw
>もう死んでしまおうかとw

普通の口に戻ったそうでよかったですね。
それが「戻り」というものなんでしょうかね。

>禿げたと思ってた部分もまばらに毛が生えてきたので観察中。
そういうこともあるのですねー。
たくさん生えてくるといいですね。

>まあ、でもブルドックで生きるより「隠せるハゲ」を私は取る。
>これぐらいの覚悟がないとリフトは受けられない。
>神経質な人はヤメた方がいい。
私もそれには同意です。あくまでも「隠せるハゲ」に限りますが。
理想は2mmくらい（医者がそう言っていたので）、3.5㎜幅までは許容くらいの気持ちでいます。

行きつけの美容室の美容師さんにも「そのうちフェイスリフトするから
頭に禿できるけどきにしないでねー」って話してます。

>>893さん
誠実に書き込んでくさってありがとうございました。
今のこの顔をなんとかしたい！という焦る気持ちから十分なリサーチをせずに
手術を受けてしまいがちな悩める人々に警鐘を鳴らしてくださって感謝いたします。

もう二度と書き込みしないとの事でしたが、お気持ちが変わったら、また
書き込んでください。業務妨害なんかじゃないですよ。真実を伝えてるだけですから。
楽しみにお待ちしています。
お陰さまで、よりいっそう医者選びは慎重にという気持ちになりました。

904 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 03:26:53 ID:Bgen8IVy BE:1043605229-2BP(0)

湘南ガングロ先生のチタンペック最近やった人いますか？
どっちかってゆうと効果のゆるいクイック・チタンペックに興味あるんですけど、
これって、どこらへんにキズ付けるんですか？
戻るのはまだいいんですけど、気に入らなかったら元にも戻せるってことですよね？

905 ：845：2010/03/15(月) 08:14:44 ID:N1/pd8ob

>>901さん
フェイスラインは自然できれいです。戻りもありません。
>>902さん
ゴルゴラインに８ヶ月置きにヒアル打てば気にならない程度だったのが
リフトしたら溝が深くなり、ヒアルしてもなくなりません
斜め横から頬を見ると２つに割れているのがわかります
ゴルゴの凹みが解消されないまま頬を持ち上げたので
凹みが益々ひどくなったのではないかな？
左の頬の方が溝が深く、目の下に肉が溜まっています。
禿も左だけです。
関係があるのでしょうね
ヒアルはリフト前からお願いしている先生ですが
「糸を抜いた方がいいよ」
とアドバイスされましたが、もうこれ以上いじるのは嫌なので
糸の効力がなくなるのを待っています

906 ：弥生：2010/03/15(月) 10:41:06 ID:Ej2gB4TA

リフトすると禿げ、禿げとかなり、神経質になってるみたいですが、それは禿げに限らず　
瞼、鼻、何の手術においても言えることで、先生が信頼できなければ、受けるべき
ではないと思います。カウンセリング、何回も受けて疑問のところは納得できるまで
とことん話して安心してオペを受ける、のがいいと思います。確かにひどい、結果
に泣かされている方の話も聞きますが、きちんとした資格を持って良心的にやってられる
先生も居られるので、医者選びは、最も大切なことだと思います。現に私の知人は
フェイスリフトとても、綺麗に仕上がっています。傷はほとんど、分かりませんし、
禿げなど、見当たらないです。へえ～と思ったくらいです。私も近いうちにリフト
受けたいと思っています。何回もカウセに通う覚悟です。因みにその方は、フェイスリフト
と糸併用です。

907 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 11:20:49 ID:Aw2M8lHh

CMやってたり、大手チェーン店は
商売になっちゃってるから止めた方が良いよね。
☆須、十☆、☆塚は私の経験上論外。

908 ：898：2010/03/15(月) 11:42:22 ID:9/eT0Pcy

>>905
ス○で修正を考えていましたが…やめておこうかな
私も手術して悪くなったのですが、本当にやりきれないですね

909 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 12:45:25 ID:6cnnD05Q

スパのブログの新しいモニターの方も変化が微妙な感じ・・
がっつりお願いしたら、もっと変化あるのかな？

910 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 15:07:01 ID:Xibqi9sm

リフト時に糸を入れてゴルゴが強調されてしまった方

もしかして、糸で中顔面あげる時点で、ヒアルが残っていませんでしたでしょうか。
そういう場合は予測不可能な「線」が出ることがあります。
対策としては、目の下のしわとりで、「線」より上を引っ張ってしまうことです。

リフトは整形地獄といいますが、言い換えると、１つの手術では完成しないもののような
気がいたします。成功しておられる芸能人さんたちは、おそらく、さまざまな種類の手術を
組み合わせておられるのでしょうね。

911 ：832：2010/03/15(月) 17:07:52 ID:7Lo8ivZJ

898ｻﾝ，私もｼﾞｮ－ｶ－みたいです（成らない様に工夫してる先生に作られたなんてw）Ｆ先生ですか？ 845ｻﾝ，戻しは無いのですね。私は戻りがかなりです。902ｻﾝ，ﾘﾌﾄ後の植毛について学会発表してる先生は，芸能人等は禿たら当たり前に植毛してる！だそうです。

912 ：745：2010/03/15(月) 17:42:38 ID:ib6rVB6k

すごい賑やかでびっくり。

私は若くなった。久々に会った親が目を丸くした。
親の年からいって、もう少しオバサンでないと
困るのでややこの若さに困惑気味。三か月たてば、
戻りと腫れのひきで、肌が緩んでくれることを期待。
親は、前の私は顔が「どぼー」「だぶだぶ」してたけど、
今はスッキリしたと。顔に線とか、ありません。

913 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 21:33:06 ID:Oj1FPnqz

私は７年前・３０代でフェイスリフトしました。
傷も目立ちますし、頭のハゲもありますが
若さのため、仕方ないと諦めています。
詳しくは書けませんが、人前に出る仕事なので、
ヘアメイクさんにはバレバレです。
それでも、やって後悔はしていません。
そういうデメリットを全て覚悟した上で、
若さのためになら、どんなことも厭わない・・・
という強い気持ちの方のみ
受けた方が良いと思います。

914 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 21:43:37 ID:ApDotZyf

>>845さん>>901です。
こんばんは。
本当に内部処理をきちんとしているから戻りがないのでしょうね。
フェイスバンドをして戻りを防ぐ必要もなし※何日も圧迫するのは耐えられないから。
耳の縫合傷や変形もほぼなし。
でも、その分こめかみは結構負担がかかるのですね。禿は許容範囲を超えてますよ。
ゴルゴの凹みも憂鬱でしょう。私だったら其処ばかり目がいってしなうな。だから気持ちわかる。
せめてスパでロアーくらいはしたいんですけど。
ロアーでもリスク大きいのか。諦めきれない・・・

>>745さんはお幾つですか？
長く圧迫していたとの事。大変でしたね。
後遺症など今のところないと言う745さんのリフト効果が持続してくれる事を願ってます。
可能な限りずっとレポお願いしたいです。

915 ：745：2010/03/15(月) 22:10:59 ID:ib6rVB6k

前も書いたけど、若く見られる50代です。
圧迫、平気です。キレイになるためなら、バンドくらい。
傷や耳の保護のためにも、就寝時はバンドしてた方が安心でしたよ。
細かい心配はない訳じゃないけど、三か月前にクヨクヨしてもしょうがない。
それよりこの若い顔、どうしたものか。。。。。

916 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 22:20:02 ID:WQpjcrqe

素直に喜んでくださいｗ＜若いお顔

917 ：845：2010/03/15(月) 23:13:53 ID:N1/pd8ob

これからリフト受けられる方に不安感もたせてごめんなさい
思った様にいかなかった私も「ではどの先生だったら良かったのかな？」
と思うのです。
素人感覚の考えですが、私は糸をしなければ良かったのです。
カウセの時に「糸を入れたら頬がこう持ち上がります」
と持ち上げられた時に目の下に肉が溜まったので「あれ？」
と思ったのですが先生が「ここに肉が溜まったら脂肪を取れば・・むにゃむにゃ」
まさか本当にそうなるとは・・ゴルゴラインも多分そうですね
>>910さん
ヒアルはその時はもうほとんど残っていませんでした。
線より上、ですね。指で少し引っ張るとちょうどいい感じです。
でも、DTとれないし、失敗がもう怖いです
PRPとか脂肪注入考えていますが、された方いらっしゃいますか？

918 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 00:50:44 ID:mY92Na0R

>>917
医者も一応、その危険があるという忠告を
言ったことにしておきたかったんでしょう。
PRPは、その症状に対して効果はないと思いますし、
脂肪注入にしてもパテでうめるわけではないですから
表情のよって違和感ありありの顔になりますよ。

919 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 13:22:40 ID:LCBhkXPK

禿作られて悩んでる人、美容外科医との裁判スレで
植毛代金を返金してもらった人かな？
普通は突っぱねられそうなのに、代金返金って良心的だと思う。
言い訳して逃げる先生が多いと思うから。

920 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 14:45:07 ID:m1n5fjyi

池波しの（←漢字わからず）がテレビに出ていた。
あの人、数年前にリフトや目、鼻、あご、顔中いじって、
すんごい整形顔になってたんだけど、でも輪郭とかはシュッとしてた。
なのに、今日見たら、中顔面はもたつき、輪郭も前ほどのシャープさはなく。
だいぶ戻ったな～と。
5年ももたなかったんだなと思った。

921 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 19:50:34 ID:RZKSo8n3

短

922 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 20:02:44 ID:hm/ege5l

スパって、どうしてリフトと糸を同時に併用するのか？
以前からすぅっと疑問だんですよ。
フェイスリフトが一段落して、その顔の状態を見てから
糸やヒアル、脂肪注入など患者と相談しながら施術した方が
少しずつ変化し理想に近づける気がします。
DTが取れないだろうからと言う理由だけなのでしょうか？
大きく剥離しているのに、そこに糸まで入れるなんて想像できなくて。

それからリフトすると禿はできて当たり前なの？
このスレの最初の方は、リフトしても禿ができたなんて書き込みなかった。
術後４時間運動してDTが６日くらいって書いてた方は後遺症なしなのかしら。

923 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 20:04:46 ID:hm/ege5l

×　以前からすぅっと
○　以前からずっと

924 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 23:25:48 ID:nCVopzEP

>>922
私がすすめられたのは、さきに脂肪注入して、落ち着いたら糸とリフトでした。
さきに頬をふくらませておくことで、糸で中顔面をあげるときの効果が大きくなるとききました。
私は中顔面に脂肪が少ないタイプなので、糸だけではあまり頬がふっくらもちあがらないと判断されたようです。
なんだかんだで、ノーマルが一番効果あるとも聞きました。まだ踏み切れずにいますが。
ハゲはいやですね。もしそういうリスクが多いのであれば、リフトをする医院は患者の気持ちを考えて自分のとこに植毛プランをおくか、
植毛院と提携しているほうがいいと思う。患者がいちから植毛の情報収集してカウセいくなんて、つらいしたいへんだと思う。
はげた報告を正直にここでしてた方、ここでバッシングされてて、かわいそうと思ってました。

925 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/16(火) 23:54:26 ID:tXc2iV0S

しらゆりって植毛安いけどしらゆりで植毛うけられたかたいますか？
実際定着するのでしょうか？

926 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 01:23:28 ID:Nv1h48i1

30代中の者です。
法令線が気になり都内で数件カウンセリングに行き、ミッドリフトを検討中です。
顔中面の引き上げをやっているところはあまりないようですが、どなたか受けられた方いらっしゃいますか？

927 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 10:06:44 ID:8Ib87Wop

最新のしらゆりブログのリフトの人は自然に若返っているよね。
こないだのがっつりとは違う。

やっぱり患者の希望によって引き上げ具合を調整しているのかな

928 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 12:12:04 ID:QilW8gEH

ミッドリフトはココ↓読んで
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1223279208/

929 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 13:10:09 ID:MoQS0A0c

>>924
先に注入ですか？
落ち着くまでにだいぶ月数がかかるかと思いますし、
そこからさらに減って行くのだから、リフトが落ち着いてから
注入した方がハリの面でずいぶん違うような気がしますが・・
病院によってやり方はいろいろあるのかも知れませんね。

930 ：弥生：2010/03/17(水) 15:07:41 ID:YJ/5Qh6F

後遺症として、いろいろ書き込みがあるけど、私は良心的な先生は信用してもいいと思う
それなりに、きちんとした資格を有していればそんなに、間違いや失敗があるわけないし
責任持って処置して下さるでしょう。それより、せっかくリフトして、レポして、下さって
いた方達の好意が無駄になってしまい、情報が途切れてしまうのは、残念です。レポして
下さっている方達は、まだ、痛みや腫れが引かず微妙なじきであり、不安な日々をお過ごし
の中、本当に貴重なレポをしてくださっており、今からリフトを受けようとしていた私には
ありがたかったです。ここで、禿げを作ったとして問題になっているとされてる、○パ先生
のブログとやらしっかり見させていただきましたが、他院で一回手術しており、血行障害
もありそのようなことは、初めてだとか、あと他院で、出来た禿げの相談だけでした。あたかも
そこの医院での失敗のごとく、書き込みされてましたが、ただ不安を煽るような書き込みは、
慎むべきだと、思う。

931 ：832：2010/03/17(水) 15:25:20 ID:Ap5+HxAg

弥生ｻﾝ，前にも書いてますが血行不良が原因ではないと何人の医師にも言われました！blogで先生は禿の写真のｺﾒﾝﾄに対し，生えてきてる様です…と応えてましたが，既に先生とは植毛話しが済んだ後の応えですよ（つまり偽り）845ｻﾝも禿てしまった事の原因はどうなるのですか？

932 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 15:31:38 ID:sxtxv0LL

整形サイボーグは金コマだから必死なんだよ

933 ：832：2010/03/17(水) 15:44:12 ID:Ap5+HxAg

遡って読んで下さい。血行不良を原因にしていながら，又切開して縫い縮めると言いました。もし血行が原因なら繰り返し縮めても血行を改善しない限り禿ますよね？矛盾してないです？絶対生えるとも言われましたが，ﾃﾝｼｮﾝで傷が開き毛穴が無い状態で生える訳無いw
blogでは真実を伝えると言い実際はﾘｽｸは隠す先生ですよ。

934 ：名無しさん@Before→After：2010/03/17(水) 15:54:13 ID:1TadhPKT

もう禿の件はいい。930さんのように、リフトされた方の術後のレポなら役立ち
ますが。　あまりにしつこい。　

935 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 16:00:27 ID:Aa3iAKBW

しつこく嫌がらせするような人には誰だって辟易するだろうね。
整形依存の人はメンタル面で問題ある人が多いらしいし。

936 ：弥生：2010/03/17(水) 17:57:48 ID:YJ/5Qh6F

私は今までの流れをずーっと読んできての素直な感想であって名だしでいろいろ言われることはないし、
しっかり読めば矛盾を感じます。どうどうめぐりの話であって他の方に迷惑なので、これでやめます。
レポしてくださった方、これに懲りずにたまには、出てきてその後の様子お願いします。後は私たちの判断
です。楽しみにしています。私はこれで、引っ込みますが。

937 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 19:57:10 ID:MoQS0A0c

全部が全部禿げるわけじゃないから医師の腕によるのか
その人の皮膚質によるのかわからないよね。
私は糸を使わないリフトで、こめかみ部分も切ってますが全く禿げてないです。
ちなみに5年前ですが、写真を比べても戻りはそれほどありません。
ただ、5年前に比べて顔が細くなったように見えます。
やはりふっくらしてるほうが若く見えるのは確かだと思います。

938 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 20:03:57 ID:ByTY9V+B

832がスパを恨んでる気持ちはもう十分わかったから、これ以上スパ叩きしたいなら
自分のブログでも立ち上げてそっちで続けたらどうですか？
なんかスパに行こうかなと思ってる人間は全員噛みつかれそうでスレの有り方としてどうなのかな、と思う
禿は気の毒だけど自己責任の部分も大きいし、リスクは誰にだってあるし、体質にも依るだろうから
スパで受ける人が皆禿げる！？みたいな不安を煽る書き込みをこれ以上続けるのはどうかと

ちなみに私はコメカミリフトをしましたが、その付近の毛は全部生えて来ました（スパではありませんが）

939 ：名無しさん@Before→After：2010/03/17(水) 20:20:07 ID:1TadhPKT

>>938
全く同意です。私もス○でやりましたし、これからやりたい人も多いはず。あんなに
たくさん症例を載せて2年半後の様子まで見れるHPってありません。
私自身多少毛の抜けがありますが、年単位で気長に待とうと思うし、それは自分が負う
リスクの一つでもあると思ってます。
あそこでやって後悔もしていませんし。こうまでしつこくその話題ばっかり。もう辟易
です。　自身のブログ作ってそっちでどうぞ。

940 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 21:11:25 ID:nsGyaids

弥生さん読解力なさすぎ。ちゃんとブログもスレもよく読んで理解して下さい！

>>935　禿の件を終わらせたい鈴木先生も自演必死だね（嫌がらせと感じるのは当事者だから）

832さんは貴重な情報を提供してくれたのに、しつこいとかひどすぎる。。。
私は応援していますよ。

941 ：935：2010/03/17(水) 21:25:12 ID:Aa3iAKBW

>>940
いや、先生じゃないからｗ
スパのブログ見てみたら？
半年くらい前からコメント欄に嫌がらせが続いてたんだよね。

942 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 22:04:30 ID:406xvbCD

私はリフトで禿ができるかもしれないと言うリスクを知らなかったので
大変参考になりました。
832さんも845さんも大きな幅の禿ができてしまった事実を述べただけで嫌がらせ
投稿といった感じは受けませんでした。
だって後遺症は多かれ少なかれ誰だって何処でやってもあるでしょう？
それを言ってはいけないのかな？
ヴェリテやゴールドやリッツなら言ってもいいの？
ただ、スパでやったけど腫れが引いたらすぐ戻ったとか、
衛生的ではない！と言う書き込みありましたが
それはウソでしょう、、嫌がらせでは？と思いましたけど。

943 ：845：2010/03/17(水) 22:06:55 ID:O3nfDiNV

私も禿の事書いて、不安を煽ってしまったかもしれないけど
術後半年以上経たないと本当に成功したのかわからないと思う。
これからリフトする方に禿ただの、変な線が出ただの言うのも
申し訳ないのですが、事実を知ってクリニック選びしたり
もしそんな失敗があった時、何をしたらいいのか知るのもいいと思う。
私も知りたいのですよ。この頬の線を何とかしたい！
ちなみに私は顔の外科的手術は初めてです。

リフトはやはり危険が伴います。それに美容外科を掲げるからには
失敗のクレームも沢山あるわけで（私は自己責任と思ってしていません）
それに対処する術はあるのではないでしょうか？逃げる術ですね！

そんなこんなの色々な意見を交換したいですね。

944 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 22:07:44 ID:x6BYJNYx

禿の話、頬の凹み、耳の変形、ダウンタイム、感覚の麻痺etc.
何でも自由に書き込んでほしい。
それは別に、どこのクリニックがどうのとか、そういうのが知りたいわけじゃなくて、
どこのクリニックも、実際のリスクや失敗例は外に知らせないから。
こういうところでしか、本当のことを知る手段がないから。
近所にリフトした人がいるわけじゃないしさ（いても、話してくれないだろうし）。

しつこいとか言わずに、自由に語ろうよ！
それこそが２ちゃんじゃないの？

945 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 22:13:32 ID:ud17Yf6P

スパとしらゆりぐらいでしょ。　きちんと経過を載せてくれるクリニックは。
他は技術的に載せれる自信がないとしか思えない。

946 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 22:22:55 ID:406xvbCD

それから、事実を書いて｢しつこい｣｢もう禿の話なんていい｣と言われたら
人間誰でも逆切れすると思います。
確かに私もショッキングでしたが、事実と受け入れ慎重にリフトのこと
考えたいと思いました。

947 ：845：2010/03/17(水) 22:39:34 ID:O3nfDiNV

私思うのに、笑った時の写真が欲しい。
経過の写真はみんなすまし顔ですが
笑った時の写真を載せればもっと経過わかると思う。
私も笑わない顔はまあ何とか・・ですが笑うと
頬が真っ二つに割れます。目の下の肉の溜まりもギュと
出ます。
女優さんは笑っても自然なので何しているのかな～？
きっと皆さんもそれをお望みではないでしょうか？
その辺の情報欲しいです

948 ：名無し：2010/03/17(水) 22:59:15 ID:YJ/5Qh6F

要するにいろんな情報を得たいのに、禿ばかり強調されてるみたいだったから
フェイスリフト＝禿という感じで、よろしくなかったのでは。

949 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/17(水) 23:12:46 ID:Ha1FzQgq

私がリフトした時は、
切った場所が膿んで大量の膿が出ました。
その後傷口はひどくただれてケロイドのように。
中を縫った糸も一ヶ月くらいしたら全部出てきました。
耳は前に引っ張られてすごく不快で
本当に後悔しました。

10年近く経ちましたけど
切った傷口部分は中の肉が開いているようで、
触ると中がへこんでいるというか
開いていてでこぼこします。
必ず綺麗になる人ばかりじゃない事を覚悟してください。

950 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 01:58:00 ID:i7naO3x6

次回のスレからクリニック名を記載することを禁止したら？
ス○とか○ェリテとかも伏字の意味ないので禁止。

クリニック名を出して
禿げの話すれば営業妨害的な話にもなるわけだし。

不安を煽るだけの記述はよくない。
無批判に期待をいだかせるだけの記述もよくない。

もっと技術的な話をしましょうよ。

951 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 02:06:49 ID:M4spQVyW

>>950
でも、みなさんは実際どこで手術するか
少しでも良いところで成功したいんですから
クリニック名が気になるのはしょうがないと思います。
なので、伏せ字でもクリニック名を出して欲しいです。

952 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 03:34:42 ID:GZZI2qGn

>>940同意。>>935 >>941は間違いなく先生
半年前からブログに嫌がらせ。ってやたら書いてるのも
皆ブログを参考にしても、荒らしが始まった時期なんて？チェックするのは、せっせと更新する先生本人だけよね
大事なブログが荒れて医者のプライドが許さないんでしょうね。。
人間性に問題ありそうだからスパは候補からはずすわ
酒井か横浜形成か悩む。。

953 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 03:56:00 ID:gD4atYEy

>>952
ほんとはフェイスリフトなんてする気も無いんでしょ？

954 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 04:58:07 ID:GZZI2qGn

>>953はっ？カウンセ回り中よ？下げてなくて失礼しました。
先生かしら？
真面目にレポすると、横浜はリスクを長々と説明で誠実な印象。
値段控えめだけど、若く経験浅いのが悩みどころ
酒井は経験経歴は良いけど少し癖のある先生。
口コミ広場でのレポは評判良い
ノエルは経験長く性格も良いのにリガメント無しで値段が残念
ベリテは腕と経歴、センスは申し分ないと評判だけど値段と相性が。。
高梨は美的センス１番でアドバイスが的確だけど、病気後で視力に不安。。
続く

955 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 05:16:43 ID:GZZI2qGn

シエルは入院設備完備、ホテルまで往診するのが魅力的。
先生はリスク説明長くて横浜と印象がかぶり、経験で悩む
ゴールドはミニの値段でノーマル並。
糸の評判も良く値段も優しいけど例のコピペがね。。
リッツはベリテ同様値段が痛いけど、経歴経験は良く激変系の噂に悩む。
以上！

956 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 09:43:27 ID:HFy4xDBj

ヴェリテ、スパ、ゴールドはリフト方法術式が同じで広範囲剥離です。
リスクも大きいと思うけど高度ば技術でリフトしてくれると思う。
ヴェリテは静脈麻酔料が別途だけど普通のリフトならスパより安いかも。

957 ：935：2010/03/18(木) 10:46:10 ID:f+hhGj+X

>>952
間違いないとか言われてもねぇ…(苦笑)
ずっとブログを見てきたから、「禿げをどうしてくれるのよ！」とやたら粘着してる人がいるなと思ってたわけで
ス〇としら〇りはブログに症例載せてくれてるからこまめにチェックしてる人多いと思うけどね

958 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 10:47:07 ID:DBrJt9Zn

>>956
スパは広範囲剥離なんだ、そのわりには自然ですよね。
ヴェリテはがっつりって印象だけど、術後どのくらいたってるのか書いてないから、
一ヶ月くらいでがっつりに見えてて、いずれ戻りがくるのかどうか心配。
>>954
リッツは説明が適当な気がしました。ノエルはなんでリガメントしないんでしょうね。
症例はきれいだけれど、戻り、ないのかな。私は先生とうまく話せませんでした、ちょっと苦手かな
シエルはまだ行っていないけど、気になっていて、入院設備とホテル往診は魅力的ですね。どこのホテルになりますか？
症例写真はがっつりでしたか？自然でしたか？
スパはブログのこまめな更新でいろいろ参考になるけど、仁木先生とおすすめがことなって迷ってしまうんですよね。
仁木先生、糸はやめたほうがいいって言うし。スパ先生は入れないと中顔面に効かないっていうし。
ヴェリテは覚悟していたけど、ほんとに商売っけありすぎで、結果が良ければいいけど、誠意とかあるかな、と心配。
もし、どこでやっても特別無料という条件だったら（つまり値段を度外視して）
みなさんはどこでやりたいって思いますか？

959 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 11:08:52 ID:fSOD0rbT

744ですが、抜糸の時にスマス？下の筋肉まで引き上げているか聞いたところ
それもちゃんとやってました。もちろんミニリフトなのでその範囲でですが。
それでなおかつダウンタイムが一晩と少なかったことを思うと
高かっただけのことはあったんじゃないかと今は思っています。
腫れが少なかっただけじゃなく内出血なども全く見られませんでしたから。
他に比べてヒアルの単価が高いことについても質問したのですが、
独自で開発しているかなり質のいいものを使っているからとのこと。
10？年前に同じ先生に同じ施術していただいた方が当時は3時間かかったと書かれていましたが
それだけ腕が上がったということなのかもしれませんね。
3週間経った今は輪郭もすっきりして口角も上がったので、一応納得しています。
あの金額の高さは安心料だったと思うことにしています。
もちろん良心的な料金で腕が確かであれば、本当はずっといいですが。

960 ：名無し：2010/03/18(木) 11:32:39 ID:TeQUE9cE

よかったですね。↑安心しました。納得されることが一番ですよね。２月の初めごろ
受けられた　いってこさん、さくらこさん、その後如何されてるでしょうか？
よろしかったらぜひ、現況をレポしていただければ、ありがたいのですが。

961 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 11:34:09 ID:j1h0SQ2k

白壁先生、鈴木先生、保科先生、福田先生とカウンセリング受けました。
どこも「う～ん・・・」て感じでした。
二木先生が一番しっくりきたかな。

962 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 11:54:27 ID:bsMvKoPY

白壁先生にやってもらいました。SMAS処理でかなり広範囲で皮膚を切りとって
（みせてもらってびっくり！）もらい、半年以上たちましたが満足です。
リガメントについても質問しましたが、先生は「あれはやると何年か経って
たるみがはやくなるのでしません」と言っていました。SMASでも十分だと
思います。白壁先生はFLの第一人者で、やはりとても上手だなと言う
印象でした。説明も丁寧でした。看護師さんいわく芸能人がたくさん来るそうです。

963 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 12:03:09 ID:R/BFkahC

>>962
Ｖでミニリフトをしてジョーカーラインが出来てしまった者です。
ミニだけど、多分リガメント処理もされてるだろうから怖いな…
>たるみが早くなる

福田先生は患者本位ではない人だから余計に心配だ。

964 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 14:33:21 ID:HFy4xDBj

>>951に同意
どこでやったのか知りたい。真実が知りたい。

965 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 14:48:58 ID:W+RmDZrX

>>962
トータルフェイスリフトをなされたのですか？
昔の板でサフォは縫合は糊を使うと記してありましたが、ほんとうですか？

966 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 14:54:56 ID:W+RmDZrX

目の下の弛み取りとフェイスリフトをする場合、
１．同時にやる、２．目の下を先にする　３．フェイスリフトを先にする
でどれが最良の方法でしょうか？
二木先生は目の下が先、スパ、サフォはフェイスリフトが先（フェイスリフト
のあと目の下に余りが出るため、ノエル、シェルは同時が良いということでした。
どなたかアドバイスください。

967 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 15:50:41 ID:DBrJt9Zn

>>962
サフォはリガメントしないんだ、、、
仁木先生のカウセ受けたとき、他もいろいろ回って決めたいと行ったら白壁先生の意見も聞いてみたらと
言われたんだけど、方法がちがうんですね。リガメントするほうがひきあがると聞いたけど、したら、たるみが早くなるとは初耳でびっくり。

ノエル先生は神経損傷の危険があるからやらないみたいなことを言っていたけど、他院では常識のようにやってるのに？と思ったのと、
シエルWEBではリガメント式だったので、十仁系と言っても先生次第なの？と混乱した。
症例写真ではノエルとリッツが同じくらいきれいと思いました。ただ、リッツは傷に無頓着？と思える発言があった。
スパ先生は変化にとぼしい印象。
ヴェリテはどこか無理してるかんじがしました。
リフトは仕上がりまで長丁場っぽいし、先生との信頼関係が大切な気がするので、めんどうみ良さそうという意味ではシエルが魅力です。
ここで既出のリスクに関しても、先生との信頼関係が十分あれば、解決策はあると思うので、、、。
もめるのはお金もらって手術したらさよならみたいな態度をとる先生の場合なのじゃないかな。
後遺症が残ってそんな態度されたら患者としては普通に腹立つでしょうから。
オペ前の感想ばかりですみません。経験者の方の病院の決め手や成功談とか聞きたいです。

968 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 16:33:55 ID:aw8/zu8W

サフォは髪の毛じゃなく、生え際の前で切るんですよね？
その方が、いっぱい引き上げられるし、禿げもできないから、と説明されました。
が、サフォは高い。
しかも、全然情報がない。
一時はサフォも考えたのですが、まだ迷ってます。

969 ：名無し：2010/03/18(木) 16:57:15 ID:TeQUE9cE

スパ先生は内部処理はおもいっきり引っ張って上の皮膚は乗せるようにしている
とありました。だから自然な感じだと思う白壁先生は第一人者で「りゅう」とか
言う先生も白壁先生と並ぶくらいだと、二木先生がおっしゃっていました。
鈴木先生の名も上げていましたが「りゅう」とは、誰なのか分かりません。
二木先生は本当は瞼の手術が一番お好きだとも言っておられました。私の場合
フェイスリフトと糸を進められました。瞼の研究はずーっとやっておられるとか、
とにかくベテランで、丁寧という印象でしたが、お値段が多少高いかなと。二年前の
春、館山に開院されると、仰ってた時の話です。とても、熱心で話しやすかった
印象でした。

970 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 18:42:39 ID:W+RmDZrX

>>969
りゅう先生のクリニックは同じサフォにあります。
美顔術と思っていましたが、手術もされるんですか？
ホームページはここです。
http://www.drlius.net/

971 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 19:46:10 ID:4QyUIsFW

リッツ　広○は　耳前の処理がヘタだった　縫い目はきれいで目立たないけど耳珠部分がぼこってる。因みに２年経過

972 ：名無し：2010/03/18(木) 20:34:18 ID:TeQUE9cE

「りゅう」とは宇津木りゅうと言ってました、思い出しました。美顔術の先生とは
違います。まあ私のような、庶民の行ける所ではないですね。
どなたか最近の術後の経過。報告してくださると、嬉しいのですけど

973 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 20:55:16 ID:gu7Tc/dN

>>968

http://www.e-kuchikomi.info/cool/thread-11134.html
　NO.48　にサ○ォの体験談が載っています。

974 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 20:56:20 ID:7rQGua1I

>>966さんへ
私なら３です。
＞ノエル、シェルは同時が良いということでした。
D同時にできますよって事だと思う。
一度にやった方が儲かるし
他へ行かれる事もない。DTを何度も取れない人が多いし。
経過を見て少しずつ手を加えて行くのが理想だと思う。

>>967さんへ
＞神経損傷の危険があるからやらないみたいなことを言っていたけど、他院では常識のようにやってるのに？
大きく剥離すると左右差、凹みやライン、自分は気がつかないけど他人には
わかる軽いチックや不自然な表情がでるとか、そういったリスクも含めてでは？
術後数ヶ月～数年？は感激しても変わった自分の顔に慣れ、ほとぼりが冷めたら
細部の傷や凹み歪みばかり気になりだすと思う。サフォも安全性は高いと思います。

975 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 21:02:31 ID:7rQGua1I

>>845さんへ
東京にお住まいですか？
修正の相談ならタカナシ行かれてはどうでしょう。
美容外科特有のサロンっぱさはなく普通の形成皮膚科で保険の効く町医者的
な感じではありますが、いいですよ。
先生、目の病気こと乗り越えたのでしょうね。今生き生きしてます。アドバイスは本当に的確。

976 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 22:23:08 ID:aw8/zu8W

でもタカナシのフェイスリフト情報もあまりに少ないなと。
それと、躊躇するのは、タカナシもスパも、
どちらも糸系を勧めるところ。
私はあんまり糸はやりたくないので、それがネックです。

977 ：845：2010/03/18(木) 23:22:27 ID:dFj6Lk5f

>>975さん
地方在住です。実はタカナシ先生にリフトをしていただこうと
ずっと思っていたのですが、目を悪くされていたので不安でやめました。
確かに的確なアドバイスでしたね、今思うと・・
糸をすると頬がたこやきみたいになるし
ゴルゴがもっと目立ってしまう可能性があるので
リフトしてから様子を見た方がいい！
と仰っていました。
でも、DTそんなにとれないしどうせなら一気にしたくて糸の併用を
勧めるクリニックにしました。
私のように頬の肉がまあまあ有って、ゴルゴも
ある方は糸を併用しない方がいいかも、です。
頬をこめかみではなく、頬の下からぐっと持ち上げて
変な線や目の下に肉が溜まるのならやめたほうがいいかも。
変な線出ると、その溝が複雑過ぎて、ヒアル入れるだけでは
全く解消されないのです。皮膚の中が複雑になってしまった感じで
ヒアルでは対処できないのが悩み・・
タカナシ先生に相談してみようかな。

978 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 23:50:24 ID:bsMvKoPY

サフォは確かに情報少ないですよね。私は実際にカウセいって先生と
1時間くらい離した印象で決めました。何人もの他院の先生が
白壁先生は傷の縫い方がすごいといっていたのもありましたが。
耳の前できるので最初はびっくりしましたが、半年たった今では全く
わかりません。フェイスラインはすごくシャープですよ。
お値段が少し高いですが、長い目で見るとやはり同業者からも
一目おかれる白壁先生にお願いして良かったと思っています。
ただし奥様は、、、高いエステを勧めてくるので注意！ですよ。

979 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 23:52:32 ID:7rQGua1I

私は>>942を投稿した者です。845さんは施術して下さった先生を
攻撃している感じは受けず、ただ現状の悩みを抱えて困っているだけ･･とお見受けしたので
ご相談だけでもどうですか？と書きました。
高梨先生は顔のトータルバランスを見て｢それはやめとけ、これだけでいいよ｣
的な判断してくれるますから。

980 ：963：2010/03/19(金) 00:35:22 ID:EiI8J8y2

>>974
私はＶでミニリフトをしてからチックも発症してしまいました…
術後に高梨先生にカウンセリングしていただいた際に指摘され、それで初めて知りました。
自分では気づかないのですが、自分の顔をビデオ撮影してみたら確かに不自然な痙攣(下瞼の収縮)がありました。
他人に気持ち悪いなと思われてないか心配です。

981 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 07:51:46 ID:5W1QHM/P

FL症例がほとんどHPに載っていなかったり情報もないところは施術数、経験もとても少
ないと思い、避けました。
ス○でFL、ケーブル、瞼(この順で同時に）受けましたが、FLで上に引き上げる分
どうしても下まぶたあたりにしわがたまるので必要と思いお願いしました。先生も
そのようにおっしゃっていました。糸でほほの位置が上がり、結構若返りました。
縫いあとはとにかくきれいです。FL単独では老けた顔を若い印象にするには無理
なのでしょうね。

982 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 08:38:44 ID:RlZGVlGa

>>981
術後、どれ位たってますか？

983 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 10:05:37 ID:5W1QHM/P

3カ月くらいです。　傷跡は1カ月でもうすっかりきれいでした。

984 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 11:15:04 ID:TsTzPzYa

>>981
ケーブルと下瞼は一緒にしたのですか？
FLの後、どのくらいの間隔をあけたのでしょうか？

985 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 11:18:03 ID:TsTzPzYa

>>974
レスありがとうございます。　
それはご自身の経験からそう思われるのですか？

986 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 14:44:30 ID:npzGeFxb

フェイスリフト施術の経験はありません。
自分でカウンセリングへ行っての感想と会社関係からの
情報もあります。（美容関係）
実際にご自分の足を使って納得いくまで調べる事をお勧めします。

987 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 14:46:49 ID:TsTzPzYa

>>986
分りました。　ありがとうございます。

988 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 16:38:20 ID:5W1QHM/P

>>984
FLの時にこめかみも切開しますから、そこから糸を入れてFLの手術の時に
同時です。糸だけのために切開する必要がないので。下まぶたはそのあと。
すべて同日の手術で、全部で5時間くらいかかりました。
ダウンタイムが重なるので、それぞれDT、とらなくて済みます。腫れや傷
等重なる分、ちょっと大変ですが。

989 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 17:47:13 ID:TsTzPzYa

>>988
レスありがとうございます。
下瞼は眼輪筋の処理をなされたのですよね？　
脂肪は取りましたかそれとも移動ですか？

990 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 18:12:15 ID:5W1QHM/P

>>989
はい。筋肉は処理したとのこと。脂肪は特に何もしてないのでは、、
目の下は小じわっぽい感じだけで、脂肪の膨らみとか特になかったですから。今は
平らで小じわもなくきれいになっています。

991 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 18:25:09 ID:TsTzPzYa

>>988
>>990
5時間とはすごい大手術だと思いますが、その後、近くのホテルとかに
泊まられたのですか？
もし宜しければお幾つか教えてください。

992 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 18:47:32 ID:5W1QHM/P

>>991
クリニックの斜め向かいにホテル｢サンライト新宿」があります。そのホテルでの宿泊も
考えましたが、タクシーで都内の自宅に帰りました。(1時間くらいで着きました。途中
で気分悪くなったりしたので電車はやはり無理でした）。
具合悪いということで部屋にこもり、とりあえずすごい外見の1週間は乗り切りました。
私の場合は、家の方が何かと便利でした。
クリニックの並びにコンビニもありますよ。

993 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 19:05:09 ID:zV5/QsSB

>>992さん
参考になる書き込みありがとうございます。
すごく助かります。
いきなりで申し訳ありませんが、教えていただけますでしょうか。
糸は、ケーブルかシルエットかどちらですか？
下瞼のダウンタイム（身近な人にごまかしがきくようになるまで）は
どれぐらいでしたでしょうか？
質問ばかりですみません。

994 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 19:34:19 ID:5W1QHM/P

ケーブルです。おもに気になったのは輪郭のたるみで、中顔面はほとんど
気になりませんでした。
10日とちょっと経ってから人に会ったりしましたが、下まぶたに関して何も
言われていないです。ただ片方の縫いあと及び、両方の目じりより外側に１ｃｍ
位伸ばした傷跡は結構長くわかる感じでした。それもペンシルタイプのコンシーラー
でそっと隠してさらにパウダーファンデ載せればそんな目立ちません。
切って縫っているわけですから、しばらくの間引っ張られて目が少し小さく感じ
たりはしました。
目じりより外側は肌色テープを貼っておくと、ほんとに判りません。メガネを
かけていればなおさらです。先生のブログの男性の症例の写真、参考になりますよ。

995 ：993：2010/03/19(金) 21:50:00 ID:zV5/QsSB

>>992さん
お返事ありがとうございます！DTの感じつかめて助かりました。
ブログも拝見しました。だいたいあのような推移でしょうか？

主に気になっておられたのは輪郭とのこと。。。
私は逆に中顔面なんです。で、目の下のたるみとりと同時に
ケーブルを一緒に入れる（ナナメじゃなく真上に引き上げる）
方法を考えてるんですが、992さんはその方法ではなかったですか？
中顔面への効果どう思われますか？個人的なご意見でいいので
うかがいたいです。何度もすみません。

996 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 22:22:07 ID:KZkvGYcu

中顔面が気にならないのに何故プラス糸と瞼をされたのですか？

997 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 22:53:41 ID:jPVg/o8z

スパのブログにロウアーリフトの症例が追加されましたね。
あまり脂肪がなくほっそりしている方なのでそれ程の変化は
感じられませんが腫れのせいか若返ってますね。
中顔面よりフェイスラインがしゅっとシャープになりたい。
ロウアーなら神経麻痺などのリスクはなさそうですよね。
モニターって目を隠した場合、何％引きなのかな？
クリニックのアルバムは目隠しできないっか･･。
モニターになる人って勇気あるな～

998 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 23:12:24 ID:5W1QHM/P

自分では最初FLだけで輪郭改善のみのつもりでしたが、中顔面で一か所だけ
気になるところを相談したら、メーラーファットを引き上げるケーブルの併用
を勧められたので、、　全体の若返り感を出すには、経験のある先生におまか
せという感じでした。ケーブルは法令線状の一点から髪の中の切開線までの
斜めの引き上げです。中顔面の、一点気になってた部分は解消したと思います。
瞼は単に、FLによる斜め上の引き上げのために目の下にできてしまう皮膚のあま
りを取り除くためです。中顔面のたるみ解消のための瞼切開ではありません。

999 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 23:45:08 ID:KZkvGYcu

そうですか
ノーマルリフトした後の自分の顔のことに随分と
お詳しい方なのですね
先を読めるといいですよね
普通は読めないので色々と悩みます

1000 ：名無しさん@Before→After：2010/03/19(金) 23:45:43 ID:5W1QHM/P

>>998　ですが、私は医師ではないのであまり細かいことは分かりません。
中顔面の身でしたら995さんのおっしゃるような術式があるのでしょう。
上のコメントは、あくまで自分の手術のみについて書いたまでです。人によって
肌質、骨格、たるみ具合、気になる場所も違うと思います。ぜひカウンセリング
を受けられて(複数のクリニックで）、それぞれのお悩みに最も適切な術式をご
相談ください。
私は年齢が結構上の方ですので3つ一緒に受けましたが、もっと楽な手術、単独
の手術だけで効果十分な方も多いはずです。

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