トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～

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1 ：名無しさん＠Before→After：
どうぞ
2 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 11:57:58 ID:7QxL3T5j
なんの事？
3 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 12:12:40 ID:FkbKUi0c
オバジ式の事です
4 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 12:16:33 ID:srdO6y8p
すまなんだ
わしのようなじじいの唯一のよりどころぢゃ
今年で１２０歳をむかえるんぢゃが
まだまだ若いもんにわ負けんぢょー
わしわ自慢ぢゃないがそのへんのばあさんと違いﾋﾟﾁﾋﾟﾁぢゃ
5 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 12:18:35 ID:srdO6y8p
えっ？おじいさんおばあさんぢゃないの？
なんだ　ここにも虐げられたかい
6 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 12:20:50 ID:srdO6y8p
ったく最近の若いもんわ！
7 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/04(木) 14:25:54 ID:AW7hqz2m
誰もいないのかオバジ式！
8 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/04(木) 14:51:31 ID:6YT6N3D5
オバ爺
9 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/04(木) 17:55:30 ID:lJOKzLkA
オバジニューダームは、興味あるけど仕事柄無理なので、今、オバジＣーＲＸを注文してます。
これは、ニューダーム使用後のケアにはいいみたいですけど、少しの望みにかけて使ってみます
10 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/07(日) 23:23:59 ID:7PWxNNJX
オバジやっている人
どうですか？
３日目です。赤くなっていました
職場の人に何て言おう。。。
11 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/08(月) 00:19:57 ID:AsO1vNdp
りんご病でとおせ
12 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/10(水) 23:35:42 ID:+/T6f2Ys
叔母爺にウケた。オバジ式してないけど、トレ＆ハイ使って１ヶ月くらい。今じゃツルピカ肌。嬉しい。
確か２日目に赤くなり出して３日目くらいから肌が乾燥と皮剥けで肌荒れしてる感じになった。二週間くらいでツルンツルン。突っ張り感もビニール肌もなくなって、自然に綺麗。
13 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/11(木) 00:05:40 ID:adk2gvDU
えーオバジ式じゃなくても効果あんの？
病院と費用教えてください。
ニキビ痕も治った？
14 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/11(木) 22:13:08 ID:E73wRdRs
オバジ始めて１８週。
プログラム終了したけど、
本当にやってよかった。

長年悩んだニキビ跡もごくごく薄くなり、
ニキビもできなくなり、
リフトアップして若返った。

皮膚科で処方してもらったんだけど、
６０代なのに、ツルツルピカピカの肌のオバジ先生の写真も見せてもらった。
ラインの中でも予算と生活スタイルに合わせてプログラム組んでもらったから、
本当に満足。

むしろもっと早くやってれば、いろんな無駄な高級化粧品代使わずにすんだのにと思う。
15 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/12(金) 05:07:10 ID:TEBwPOX3
オバジニューダームはじめて、１２週くらいです。
まだ気になる部分はけっこうあるけれど、肌はきれいになったと思います。
赤みもほとんどでなくなりました。

でも、肌の色が明るくなってきて
今まで気にしていなかったシミまで気になるようになってきて、
気になりすぎてレーザーでホクロとりはじめました。

欲張って背中とか胸とかの広範囲に一気に使ったら、
喉が渇く→水分とりすぎる→代謝のバランスがおかしくなる→体調悪くなる→

しかも広範囲だと、皮むけの痛みやかゆみで不眠症になるという、
事態になりました。。。。

欲張って無茶したらだめですね。
16 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/13(土) 07:12:45 ID:BYMWcHZx
レチンAとオバジ10とオバジダーマフォースがうちにあるんだけど
どういう手順で使ったらいいのかよくわからないorz
ハイドロキノンていうのも買わないとダメなの?
17 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/13(土) 20:42:29 ID:HjavDjPN
ぐぐれかす
18 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/14(日) 09:41:20 ID:Cf5sDkYE
>>17
レチンA:夜、洗顔後何もつけない状態で塗り朝洗い流す。日焼け止めを塗り日焼けに気をつける

オバジ:ビタミンを浸透させる。ハイドロキノンの前に塗る(?)

ってことはわかったのですがハイドロキノンをいつ使ったらいいのかがわかりません。
19 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/14(日) 19:11:24 ID:G2Ogn6A9
誰かうるせうＰ
20 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/15(月) 00:45:12 ID:umRGM71d
ハイドロキノン　リスク読んでるとびみょーに感じた
実際トレチや日に焼けないようにしようと思っても難しそうだろうし
オバジは臭いけど皮膚がきれいになった気がする
21 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/15(月) 21:45:02 ID:gEVfzwWf
ニューダームはほんとすごいね。
薬局で売ってるオバジなんて屁でもない。
ケアというより治療だね。
まあ確かに、ダウンタイムもすごいけど、
その後に待ってるつるぴかもち肌のためなら何でもないやー。
22 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/15(月) 23:48:49 ID:umRGM71d
日光に当たらない箇所なら、ハイドロキノンだけ使ってても綺麗になるかな？
23 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/16(火) 22:17:08 ID:J+yHD76V
>>22
クリア単体では効果なし
24 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/17(水) 17:01:51 ID:NifkZHSq
病院行かずに、オバジニューダームしてる人いますか？
やはり病院行かずにやるのは難しいのかしら？
25 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/17(水) 17:15:30 ID:CeKdja4/
>>24
そんな危険なことはしたらダメです。
26 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/17(水) 18:49:57 ID:szDmhFNf
ブログを巡ってるとたしかに自己責任で使用している人もいるけど
血管が拡張したりする恐れがあるからほんとはきちんと病院で処方してもらって定期的に診てもらわないといけないらしい
オバジって一式をセットで奨める医師もいればトレチとハイドロキノンだけを処方する医師もいて、病院によって違うんだね
27 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/17(水) 20:28:07 ID:7oM1OADI
>>24
どうなってもいいならおｋ
28 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 14:14:46 ID:1I5/1Qvr
オバジ使うとどのぐらい顔赤くなるんですか？
使った人のコメント見ると相当みたいなんですが
29 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 19:10:59 ID:LmygzSfY
>>28
じゃあ、「相当」なんじゃないの？
30 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 21:02:10 ID:kHezEsL1
葬式があるがどうしよう。。。。
ずる剥けしてますが、、、
塗ってないのに、なぜか首も赤いのよね
さわってしまったのでしょうか。。。。
どうしよう。。。親戚の葬式に出れない
31 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 21:56:55 ID:NbUMnfHf
つマスク
32 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 23:00:19 ID:1I5/1Qvr
市販のオバジとかトレチじゃ効果ないんですか？
33 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/19(金) 06:07:23 ID:QtIrFdlT
オバジ、最初は皮剥けで地獄見たけど何クールか続けたら
見違えるように美肌になった。
やめたら汚肌復活とかないよね？
34 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/19(金) 12:12:03 ID:FS2i9fLC
鼻とかの毛穴の開きにも効果ある？
35 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/19(金) 21:02:04 ID:He+IS/i1
>>33
皮膚科の先生は、一生続けても大丈夫って言ってた。
もちろんメンテコースでだけど。
36 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/19(金) 23:59:15 ID:DZlJI4wh
オバジニューダーム、１８日の夜から始めました。
1日たったいま、赤みや皮むけはまだだけど、目の周りがシワシワに
特殊メイクみたいで笑うｗｗｗ
明日の朝あたりから剥けるのかなあ。。。
37 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 00:26:03 ID:eN21ikVn
目の周りや口周りに使用してはダメなんですよね？
上瞼と眉毛の間にあるシミをどうにかしたい
38 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 10:52:27 ID:Mof2k+oU
これって乾燥肌でも使って良いんですか？
39 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 15:30:52 ID:aAP744jr
ニキビあとの凸凹もだいぶ薄くなった。
でも、一番効果を実感してるのは、やっぱりシミだなー。

復活しないことを祈ってる。
紫外線のきついこの時期に始めるのはちょっと危険かも。
本当はカーテン遮光にしたいくらいだよー。
40 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 23:48:51 ID:LLMsLYCL
上瞼は皮膚薄いから、うすーく塗るだけならいいって言われた
41 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/21(日) 11:19:41 ID:fgaoZGNn
オバジニューダーム　何クールかされて綺麗になった方、
その後はいかがでしょうか？
キープしてますか？
その後をお聞かせ下さいませ。
42 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/23(火) 19:52:59 ID:qvgDnMi1
今日医者でハイドロとトレチ買ってきた
今日から試します｡ただ初めは慣らす為に３日とか１週間空けないといけないみたい
てか１ヶ月分なのに予想以上に量少ない件
43 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/23(火) 20:05:09 ID:pdgqJaL1
>>42

それ、オバジじゃなくない？


トレチハイドロなら美容板にあるよー
44 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/23(火) 22:06:26 ID:qvgDnMi1
>>43
そういやオバジじゃないですね…
何か失敗した感がある…効果なさそう
45 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/24(水) 01:08:41 ID:YGCY8NfB
日焼け止め､ コラーゲンとかヒアルロン酸入ってる保水タイプの奴買っちゃったんだが大丈夫かな？
46 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/25(木) 20:36:58 ID:uBE8QdVk
>>44
いや、失敗したとかじゃなくて、
オバジはひとつのシステムだから・・・

ブレンダーの中に、トレチノインの浸透をよくするものが入ってると皮膚科の先生が言ってた。
ただトレチやるよりも、ニューダームシステムのなかでつかうほうがいいみたい。

でも、オバジじゃないトレチハイドロが無意味という意味ではないよ。
47 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/28(日) 01:20:21 ID:IRXFf5Oa
この季節、紫外線危ないってわかってても、
確実に消えていくニキビあとに味をしめてやめられません。

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/29(月) 22:30:40 ID:VTFfN2Zd
遮光して一日中日焼け止め塗って外出は控える
きちんと自己管理が出来るなら大丈夫かもね
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/02(木) 17:50:36 ID:0B4A8/M2
1クールやって出産の為メンテナンスもせずに一年半経った。
シミはある程度戻ったけど、やってなかった頃よりはましだなぁ。
でも前から言われてる事だけど、暑い時なんかに
顔が火照るようになったよ。
元々私は顔の血行が悪くって、お風呂入っても顔が赤くなる事が無かったから
オバジやって血行が良くなったのかも知れないけどね。
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/05(日) 13:12:34 ID:xQ0kB0TD
てすと
51 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/06(月) 23:10:54 ID:RjGnX5VP
肌が綺麗になるならやってみたいけど
仕事、受付やってるからあまり赤くなるとまずいしな・・・
経験ある人おられましたら、詳しく教えてください
52 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/07(火) 13:02:29 ID:X9p0Zuam
自分は劇的に効いた
油肌だったのがベイビースキンに変わったよ
53 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/09(木) 21:30:56 ID:lMlQ3Y6x
なんでもかんでも完全には消えないもんだねえ
54 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 04:45:31 ID:xZiQh6+p
もう嫌！
55 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 21:16:25 ID:flPUXIfc
>>54
どうしたの？


という私も、皮剥けまくるのになかなかシミっていうか、ニキビあとが消えなくて悩んでます。
56 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 20:12:53 ID:IsMN0eEB
5月からオバジやっているのに、まだ顔が赤くて皮剥けまくってる。毛穴はめだたなくなってきた。
57 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 04:14:51 ID:GkawSkzy
トレチ・ハイドロキノン・オバジ
この３つの内どれが効果あるの？
58 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 03:30:05 ID:M8LbjLE+
偽物をオークションに出してもバレるかな？逮捕されるかな？
59 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 07:57:25 ID:Wg6CVUGh
オバジCーRXだけでも、美肌になるよ。
ただ、ニキビ跡は消えないけど・・・
60 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 21:45:54 ID:KQEQAT28
>>56
いやいや、その時期一番反応ある時期だから当たり前だよ

むしろかわむけてる今の時期にクリアすりこむのがよい。
61 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 00:47:44 ID:uDi9yWNg
秋口からやればいいのにさ・・
62 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 03:42:30 ID:FVD0nJr8
皮剥けるの、どれぐらい続く？
63 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/21(火) 21:45:26 ID:APiIXikw
使いはじめの感動がなくなってきた・・・

ちょっと間空けてからまたやろっかな
64 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 22:14:54 ID:aX8PCcW/
モノベンゾン使った人いますか？
65 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 20:55:58 ID:v2PV9wr4
3ヶ月以上オバジ使っているけど、ずっと皮が剥けるのが止まらない。まだ続けても大丈夫？もう止めるべき？
66 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 12:54:37 ID:yHyMSDW4
医者にくくべき
多分濃度さげる
67 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 15:24:18 ID:9gyw3ZyV
くくべき?
68 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/08(土) 02:58:22 ID:TuVj+PmX
日焼け止めぬってるのにシミが増えた・・
オバジやるとシミが増えやすいって本当だね
薄くなったとこもあるけど新しいのができた
69 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 11:03:45 ID:UQDaK4Vf
ないない
70 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 21:10:42 ID:11eIBAee
皮膚科で、ふつうのハイドロキノンと、オバジのアレルギーテストしたら、
オバジのだけ、赤く反応が残った。一週間たったのにまだ残っている。
医者が、オバジをすすめたがっていたので、よい断り理由になった。
トレチとハイドロだけなら、安いし、自分で十分買える。
71 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 23:12:47 ID:VVE6zOXP
トレチ＆ハイドロ使ってるけど全く剥けない…
使って二週間くらいたったけど、元々耐性がある肌なんだろうか…
この場合濃度をあげるべき？
にきび跡やそばかすは徐々になくなって、肌がワントーン明るくなりました
72 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/17(月) 04:49:32 ID:B0qJSD1r
>>69
普通にあるよ
73 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 22:13:52 ID:ABYxxvMK
age
74 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/09(水) 16:11:34 ID:TvpkVFO3
来週あたりからニューダーム開始予定。毎年この時期からスタートしてる。
75 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/10(木) 14:37:56 ID:A/2SEie6
顔が赤くなるのってファンデで隠れないの？
76 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/12(土) 16:19:09 ID:6KT3aoQt
>>75
うん。はじめたての頃は反応良ければ劇赤になるから、ファンデしても赤黒いかな。
だからファンデは不必要、マスク必須。


ついでに言えば、その後も剥けるからファンデなんて乗らないんだけどねー。
で、落ち着いた頃の肌は、ファンデつけなくてもつややかに輝いててキレイ。
77 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 03:36:55 ID:veWcj4nI
やってる方って主婦とかひきこもり？
働いてる人だと難しそう。
78 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 11:51:37 ID:Tm+zAJgG
0.05でゆっくりやればいいんじゃない？
まあ、ヤル気なければ続かないのがオバジだが。
79 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 21:08:01 ID:CSYy345D
>>77
働きながらのオバジ、確かに大変は大変です。
私は大勢の人の前に出なくてはいけない接客業をしているので
オバジ中は30分～1時間おきくらいに鏡で皮剥けチェック！

サッと皮を拭き取れるよう、化粧水を滲み込ませたコットンを
バッグに忍ばせて仕事場に向かっています。
結構しんどいですが、綺麗になる喜びの方が大きいので頑張れます☆
80 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/14(月) 01:38:36 ID:xM6bZsve
ところで>>77は主婦とかひきこもりとか働いてる人でないとしたら何なの？
81 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 09:36:21 ID:m9ofU47e
オバジつけたらニキビひどくなった
なきたい
82 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 16:27:54 ID:UpusC/yD
金額ですけど病院だといくらくらい？
警察病院に聞いたら化粧品の金額だけで七万いくらとかいわれたけど。
83 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 17:41:11 ID:+TK82reD
7万ぐらいだよ。最初は心配だったから、7万払って皮膚科に通った。今は通販で買ってる。
84 ：82：2009/10/08(木) 20:58:13 ID:UpusC/yD
>>83
ありがとうございました。
85 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/09(金) 02:13:54 ID:/8XBLC8a
タンパンマン
86 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/09(金) 18:59:50 ID:0GxBFqjo
>>74
普段はオバジによるメンテナンス無しで、
一年に一度だけ再開してるのですか？
初めての時のように18週間、毎日続けるのでしょうか？？
一年に一度だと、リアクションや効果ってどんな感じなのか
教えて頂けたらありがたいです。
87 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 09:52:11 ID:gFkVhxpU
メンテナンス期間は、どんな基礎化粧品使ってますか？
私はとりあえず、無印の敏感肌用化粧水だけで、クリームなどのしっとりするものは避けています。
88 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 16:30:40 ID:JSFDrep9
毛穴と多少ある浅いニキビ跡が気になるので
ｵﾊﾞｼﾞやろうかと考えています。
最終的には綺麗になったって話ばかりなので
途中めげずにがんばろうかと思います
89 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 00:34:00 ID:vNZYvXKd
温泉行っても平気？
90 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 14:41:32 ID:qD5y+ADB
>>86
亀レス返しですみません。メンテナンスは全くしない訳ではなく、時間があるときに
トレチノインでピーリングする程度です。
↑
元々、目に見える大きなシミそばかす類は無いので、クリアを使わずのメンテ、って
ところです。

そして今、年１ペースで行っているのはフルライン。もちろん強弱つけてバリっと剥き
まくります（艶やかな肌になるのが楽しい・・）肌はちゃんと反応します。

>>89
温泉・サウナは厳禁だと医者に言われましたよー。でもプログラムを一通りやってみて、
肌が落ち着いてきたらＯＫだと思われます！（←あくまで体験的な判断ですが・・）
人によっては温泉成分(イオウなど)の刺激や、サウナの熱によって、リアクションが
強くなり過ぎるみたいです。剥け過ぎは痛くなるので、医師は行かない方がいいって
言ってるのだと思います。

ひさびさに来たので、長文失礼しました。
91 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 12:00:19 ID:p5G15FQQ
ありがとう！
92 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 19:09:35 ID:vVBxo31I
８６です

>>90さん教えて下さってありがとうございました！
とても参考になりました。
私も真似してやってみます♪
93 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 20:56:10 ID:7BLSND4p
そろそろ季節ですね。


ニキビ、ニキビあとの凹に劇的に効いたので、
今年もまたやります。
エクスフォダームがオバジの中では一番好き。
早く皮むいてつるっとなりたい！
94 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 17:30:02 ID:S9fQ3lBi
オバジしてる方達、トレチ＆ブレンダーは毎晩使用してますか？
説明によると最初は週に2回、慣れたら毎日とありました。
反応が大きければ大きい程、綺麗になるらしいですね。
95 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/25(水) 14:36:51 ID:SrQqOXsE
>>90
>そして今、年１ペースで行っているのはフルライン。もちろん強弱つけてバリっと剥き
>まくります（艶やかな肌になるのが楽しい・・）肌はちゃんと反応します。

トレチノインは毎日使ってますか？ブレンダーとの割合比はどれくらい？？
96 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 20:00:04 ID:v+uVnJ4u
オバジニューダームは毎日の基礎化粧品として使用しても問題無いのでしょうか？トレチとブレンダーをマイルドにして赤みや皮剥けしないような使い方って出来ませんか？
97 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/26(木) 22:12:54 ID:3vD0p+KZ
Ｏｂａｊｉ　Nuderm　Diary，というブログの方が
何と2年も使用し続けてるよ！
その方は、脂性肌だそうですが凄く綺麗になってる。
そしてオバジ中に、皮剥けが酷くて鬱っぽくなるなど
「うん、分かる！」と参考になる。写真つきで本当に参考になってます。
検索する時は、オバジ160日目とかで検索したら出てきました。
しかも医者に見てもらってるようです。
98 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 20:05:01 ID:Ntx89p3/
ひどいニキビができなくなったことにまず感謝。

それから１０年もののニキビ跡がほとんど消えかかってきた。
化粧が楽しくなったし、
人と目を合わせるのが怖くなくなってきた。


Obagiに大感謝です。
99 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 00:42:07 ID:hak88ref
ｸﾚｰﾀーの様な水疱瘡痕には効果ありますか？
100 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 05:57:37 ID:M2tWAgd+
今日から始めたんだけど、どのくらいで皮が剥けはじめるの？トレチノイン0．05って効果はありますか？
誰か教えて下さい。
101 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/24(木) 17:54:24 ID:ObQCyj3d
>>100

>>97さんが教えてくれたブログは見てみましたか？？


102 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 01:33:38 ID:9zyY82DM
[ﾆｷﾋﾞ跡･ｼﾐ]に､３日前から､[ﾄﾚﾁﾉｲﾝとｸﾘｱ]を部分塗り｡｡しているのですが[ラップ肌＋ｼﾐ周りが赤い]という状況では､続け塗るか否かどちらが良いのでしょうか｡この後どうなるのでしょう｡
103 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 01:35:32 ID:9zyY82DM
すみません。さげますので、どなたか是非教えて下さい。
104 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/27(日) 22:26:12 ID:/q+wtbKd
「オバジで美肌計画」という人のブログの経過画像が分かりやすい。
105 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 03:37:39 ID:dN3YdACS
>>104
ありがとうございます！！
106 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 06:44:50 ID:ctPZEDj3
ねぇ、みんな乾燥対策どうしてる？
余計なクリームやオイル塗ったくったら
ほかの効果を妨げるのではないかと心配なんだけど
この季節、ただでさえ乾燥するのに
トレチで猛烈乾燥するよ。。。
107 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 20:42:46 ID:0xccyNxR
一応、アクション使ってるけど保湿効果は、、、？？
本当にこの季節の乾燥はキビシイよね
108 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 20:17:49 ID:mlmN7nHX
この季節の乾燥を逆手にとって、
皮むけてるところにハイドロぬりこむ。

これで毛穴の奥にあったニキビ跡の赤みがなくなってきました。


ハイドロの赤みが抑えられるオバジＦＸだかなんとかＸっていうのが出たらしいけど、
誰かやってる？
赤み結構つらいから、移行してみようかと。
109 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/12(火) 20:40:29 ID:rpB5+MW6
FX気になりますよねっ！！
私も赤みが気になるので、少しでも赤みを抑えられたらうれしいなぁ。。。

ちなみに、私はトレチ＋オバジCRXを使っていますが、赤いです。
トレチを0.05%→0.1%に変えてから特に酷いですｗｗｗ

首は色素沈着してしまいそうな気配（泣）

そう思うと、ハイドロを使用していないFXでもトレチを使う限り赤みはあきらめなければならないのかな？？
ハイドロがなくなるだけでもましになるということなのか？？？
110 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/13(水) 23:54:37 ID:XjgNfDut
赤みは使ううちに減るよ。
私はオバジとトレチ０．１％２ヶ月目だけど、もう反応しなくなった。
２年前にも１ヶ月間したけど、顔が腫れあがるまで塗っても赤みでなくて物足りなかった。

でも、確実に効果でるし、やっぱり綺麗になったって言われるから続けるよ。
これだけ安くきれいになれる方法って他にあまりないと思う。
111 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/15(金) 00:58:06 ID:oUcR+Opk
確かに、トレチ＋ハイドロでにきび跡の凹みもましになったように感じるし、全体的に美白効果ときめが細かくなったように感じるので、我慢してがんばります！！
112 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 22:01:32 ID:+vteIkDh
皮がむけるよー

やみつきの肌触りだよー

113 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/26(火) 21:38:00 ID:2Q1rCRV8
ニキビあとの赤い色素沈着がとりたくて、
もう２クールやってるのですが、薄くはなっても完全にはなくなりません。

おまけにお酒飲んだり、お風呂に長く浸かると
消えたはずの色素沈着も浮き上がってくるのですが、
ちゃんと何クールも続ければなくなるものでしょうか？

長く続けられている方、どなたかいらっしゃったら教えていただきたいです。
114 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 18:25:43 ID:cceBkL3g
シミを消したくてオバジを始めました。
病院ではクリア・ブレンダー・トレチノインを買うようにいわれたのですが、あまりに高いので、とりあえずブレンダーとトレチノインだけを買いました。
クリアを使用するのとしないのとでは、効果に大きな差が出るのでしょうか？
購入を迷っています。
教えてください。
115 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 19:07:51 ID:BoZMRZC+
>>114
クリアは漂白効果があるよ。私はオバジ使って半年たつけど、色白と言われるようになった。高いけど、クリアは使った方がいいよ。
116 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 21:28:12 ID:aMPz+JC1
クリアがきもだ。
117 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 01:47:38 ID:Ih7KljPN
クリアがないとシミは消えないよ。
高いと思うなら、オクでハイドロキノン0.4%を買う
だけど、安いハイドロよりクリアの方が効き目が強いように感じる。
118 ：114：2010/01/29(金) 07:18:46 ID:VuLOIUbn
みなさんありがとうございます。
ブレンダーもハイドロキノン4%となっていたので、クリアがなくても大丈夫かも…と思ったのですが、やはりクリアも買った方が良さそうですね。
ネット（個人輸入）で安い店を探します！
119 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 22:32:01 ID:iTd9lH0L
はじめて二週間。
この時期に全く乾燥を感じない自分。
すぐに天然の脂で潤う（死）
週に何回か使うベテランさんがいらっしゃいますが、
続けて何日か… それとも１日おきに…
どちらが効果的ですか？
120 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/29(金) 22:57:49 ID:/UplkyiJ
毎日ぬってますよ～
１日おきなど間をあけると剥けるのが遅くて
予定がある日にうっかり剥けてしまったりするので
毎日で短期間むけたほうがいい気がする。
121 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 07:44:38 ID:1MhStCKs
個人輸入で送られてきた商品が、どうも偽物っぽい。箱にはいってたし、正規品ははいってないよね？
安いだけじゃ、危ないね
122 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 09:36:13 ID:5i02NfIa
安いってどの位？
たとえばブレンダーやクリアなら、大抵7～8000円台だと思うんだけど、もっと安いの？
123 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 13:24:22 ID:TXtNqjCy
>>121スターターキットなら一つの箱にはいってるけど、個別ではみたことないなあ。クリニックだけど
124 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/31(日) 08:25:54 ID:KXXjaNKc
色素沈着やクレーターにはどのシリーズがいいですか？
125 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 14:51:14 ID:gDPtkkOf
毎年秋くらいからやってるけど、年によって失敗したり成功したり・・・
成功したら、色白で決め細やかな肌になる。
失敗すると、乾燥しすぎて赤黒くなる。
失敗したら翌年秋まで我慢してやり直してるので、それまでは我慢しなきゃ
ならなくなる　泣。
今年は失敗。日焼け止めが汗で流れたのかシミが増え、おば時期間を長引かせて
しまい、皮膚が薄くなりすぎて剥けなくなった。
今年の秋まで我慢しなければならないよ。
クリアだけ塗ってたけど、トレチ塗れないから肌が再生されずに
薄くなっていくだけでハリが無くなって来てしまい諦めて止めた。
皆さん、頑張ってね。
126 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/01(月) 14:53:34 ID:gDPtkkOf
１２５の、おば時→オバジの、の書き間違いです。
127 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 01:50:10 ID:feJXIS8n
いや、おば時で正解かとｗ

っていうか、何故1年に1回って決めてるの？
激しく剥かないで3ヶ月に1回でやってるけど
成功とか失敗とかないよ？
トレチも1週間に2回とか3回とか、日常生活に支障の出ない程度で。
肌のハリにもシミにもちゃんと効いてるけど
運動したりお風呂入ったりすると、顔真っ赤になるのだけが難点かな。
128 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 21:52:06 ID:z4FkRmBC
ｾｯﾄ利用して10日目ですが皮剥けと引きつりが酷いので鬱になりそう（T_T)
日焼け止めがSPF15って低くないでしょうか･･SPF35を購入した方が無難ですか？赤黒い顔を自分でも見るのが辛い＿＿＿
129 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 17:55:23 ID:xXB6idJw
小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/aihap9urjzg/entry-10449718049.html
130 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/07(日) 02:50:10 ID:GceRhmYH
普段は赤みはおちついているけど、顔が赤く火照る
（寒い部屋から暖かい部屋へ入った時・運動した時など）
症状（？）はいつか落ち着くのでしょうか？？

たまに、熱あるんじゃない？とか
お化粧が赤いの？（どんな化粧だっｗｗｗ）と聞かれる。
すぐに治まることもあれば続くこともあり・・・。
131 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 07:59:39 ID:6Rza6n27
オバジて適した年齢とかありますか？私１８歳なんですが１８ではダメですかね？
132 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 09:40:18 ID:tV4tQtrG
３０代以降の人の利用が多いようですが、説明書や巷のサイトには年齢は関係なく使えると書いてあるよ
色んな人のオバジ体験談が参考になるよ～　

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1014/151622.htm?o=0&p=0
133 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/15(月) 19:52:28 ID:6Rza6n27
ありがとうございます!
134 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 14:39:28 ID:z7hdgqFz
ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html
135 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/23(火) 21:30:13 ID:3lnP98ij
目頭から二本ななめに入ったシワはオバジで治せますか？目の周り以外は気にならないのでそこだけ治したいんですけど(T_T)
136 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/24(水) 09:49:39 ID:mI7FH30+
age
137 ：名医101人：2010/02/25(木) 02:47:27 ID:kstsEL3p
>>135さん
目頭から二本ななめに入ったシワって、シワじゃなくて弛みのことですか？
そういう弛みがあってオバジしてる人のbefor afterの写真見たことありますが
ほとんど改善してませんでしたよ。
その手の弛みは手術じゃないと治らないと思います。

弛みじゃなくて、シワだったらごめんなさい。
138 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/25(木) 12:57:18 ID:apA3XMW6
毛穴全開の油肌って皮むけづらいですかね？
12日目だけど、あれ？って感じです。
139 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/27(土) 13:59:30 ID:JRuubXXc
ｒ
140 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/28(日) 23:54:49 ID:csC3SHrR
これからやろうと考えてるのですが「皮がむける」ってどういう感じなんですか？
141 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 01:01:56 ID:W7ZtI6iW
>>140
自分は垢すりしたみたいになった
142 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 01:10:55 ID:fU/rrlzk
>>140
私は酷い時はふわふわした皮がふけのように舞う感じ
落ち着くと日焼けの皮剥けみたいな感じで洗顔時にずるっと剥ける
（剥いてる）感じ。
剥けるときのむらもあり、朝メイク前洗顔で一生懸命（強くはなく、なでながら）
剥いて、MMUしてもかさつきが目立つ程度でした

落ち着くと洗顔時に消しゴムのかすのようにぽろぽろととれる

正直、酷い時はきついｗｗｗ
143 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/01(月) 02:13:31 ID:IvsFVhG/
「治療の過程」で猛烈なかゆみに襲われるということはありますか？
144 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 19:38:54 ID:9u5uMS3c
オバジやってる最中でも化粧できるの？
145 ：名医101人：2010/03/05(金) 14:02:14 ID:a2ft9gtb
体験者で、猛烈な痒みがきつかったという人をどこかのサイトで見かけましたが、
私が通っているお医者さんでは、我慢できないほどの痒みはやりすぎ。
掻いて肌を痛めては本末転倒。痒みはある程度は仕方ないけれど我慢できる
程度の痒みにトレチノインの量を調節してくださいと言っていました。

化粧は、皮剥けがひどいときはできません。
してもいいけど、ファンデがのらなくて、剥けた皮とごっちゃになってすごく汚くなると思います。
皮剥けが収まれば化粧はＯＫです。
146 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 05:02:14 ID:NmVSGJfY
ハイドロキノンは顔全体に塗ってますか？部分的に使った方がいい気もしますが
美白の綺麗な肌になりたくて。トレチと日焼け止めが手放せない肌になるのもどうなんだろうって
色々考えてしまう・・・。オバジ使い始めてから乾燥肌が若干改善されたような気がします。肌の明るさはまだ分からないです。
147 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 11:36:25 ID:b3XjZW7J
>>146
部分的にもできるけど、ぬってるところだけが白くなって顔全体で
ぬったところは美白されて、ぬってないところはそのままなので
色の違いがでてしまう
148 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 20:27:19 ID:gPUE7EPK
痒みあるんだ・・・・やめようかな、すぐ掻いちゃう人だから。
149 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 10:00:39 ID:HQxcck+o
顔に塗るにはいいけど体に塗るとやばいね。
色素沈着が余計ひどくなった。
色白だから超目立つ。どうしよう。
150 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 18:39:26 ID:SKGM2t6q
肌のキレイな部分から向けてくるね
頬のあたりや鼻はちゃんとむけてくるか心配

口の周りにはぬってないけど、かなりしみ込んでるみたい
すごくカサカサむけてきた
口角はきれやすいと聞いてたからかなり離したところまでしか
ぬってなかったのに口角きれそう
151 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 21:44:20 ID:nHq5XJTn
顔は全然痒くないんだけど
首の痒いことといったら、、、、、、
アトピー肌みたいになっちゃってる
でも首もキレイになりたいから我慢・我慢
152 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 22:02:35 ID:SKGM2t6q
>>143
かゆみはないけど、ひどい日焼けしたときみたいなヒリヒリ痛いのはある
>>144
化粧できますが、化粧ノリは最悪です
153 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/10(水) 22:07:08 ID:SKGM2t6q
これくらい赤いです。首はぬってません。ヒリヒリ感がちと辛い。
ttp://imepita.jp/20100310/795010
154 ：名医101人：2010/03/10(水) 22:18:14 ID:5Jp8op4o
プログラム始めてから今日で6日目。
3日目までは皮が部分的に薄く剥けるだけで赤みもほとんど出てなくて、
あんまり反応してないなー、なんて思っていたら、4日目から急に全体的に
ボロボロ剥けだして、今日はもうひどい顔になっています。

顔全体が赤くならず、まだらに赤くなってるし、皮剥けがひどいところと
そうでもないところでは肌に段差がついています。
皮剥けもひどく、顔中がめくれた皮で毛羽立っています。
つっぱり感もけっこうあり、洗顔やクリアー、日焼け止めががすごくしみます。

明後日、一回目の経過確認をしてもらいにクリニックに行く予定になって
いますが、今晩もいつも通りにトレチノイン塗って大丈夫か心配になって
こちらへ書き込んでしまいました。

これって、正常な反応の内なのでしょうか。
経験者の方、おしえてください。

155 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/11(木) 02:26:53 ID:+9pg6ASu
私も同じようになったと思う
炎症しすぎたらトレチを辞めるor薄くする（トレチの濃度をとか量を少なく）
して対処しました
個人輸入でしたので・・・。
１ヶ月近くけば立ちやらむけむけで、なにもかもがしみました（泣）
塗り込むのはきつかったので叩きこむようにして（それでもしみる）
酷い時は少し冷やしました

なれると多少の剥け（洗顔時など）でそこまで目立たなくはなりましたよ

クリニックで聞けるなら安心ですね
156 ：名医101人：2010/03/11(木) 14:46:11 ID:atPET8Ji
>>155さん
154です。ご親切にありがとうございました。
つらいですけど、これが普通の反応のようだと知って安心しました。
一ヶ月は沁みるんですね。覚悟しました。

クリアーを磨りこむとものすごく痛いし毛羽立つので、押さえるように
塗るとだいぶましになりました。

アドバイスにしたがって冷やしてみたら楽になりました。
ありがとうございました。

私は特に日焼け止め（オバジじゃなくて廉価の顔用）が沁みるので、
低刺激でSPF25以上、PA++以上を探しに買い物に行く予定です。
明日、クリニックで聞いてみようかなとも思ったのですが、
高価なものを勧められても断りづらいので、近所のドラッグストアで
相談してみようと思っています。

辛くても、これでシミ、ソバカス、小ジワが消えるなら耐えます。
明日、クリニックで詳しく対処法を聞いてみます。
ありがとうございました。
157 ：名医101人：2010/03/12(金) 22:51:41 ID:g5txYJgm
連投です。

クリニックに行って来ました。
「いい反応出てるね。
始めてから一週間めくらいが一番反応が出る時期だから、
今後これよりひどくなるようなことがあったらトレチノインの
量を減らして保湿クリームを塗ってください。
何もなければ2、3週間後にまた見せに来てください。」
と言われました。

それから、ちょっとだけなんですが口角が切れているのと
目頭と目じりが少し赤くなっているので、そこに塗るようにと
軟膏を処方されました。

今日で8日目ですが、昨日、今日と少しずつ落ち着いています。
クリアーは相変わらずかなり沁みますが、擦り込むのではなく
叩き込むようにつけるようにしたせいだと思いますが、毛羽立ち
はほとんど無くなりました。

日焼け止めは毛羽立ちが目立たないように透明で、さらに刺激の
少ないものを見つけて使っていますが、つけた直後はとてもいいの
ですが、時間が経つにつれつぱってきて、3、4時間後に鏡で見てみたら
顔にビニール張ったみたいにピカピカに光っていて笑ってしまいました。
かなり変な顔です。

ダメージスキンにも沁みなくて、白くならなくて、つっぱらない日焼け止め
なんてないですかね？

皆さんは日焼け止めどんなもの使ってらっしゃいますか？
158 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/12(金) 23:17:21 ID:Oksjyu2R
ニベアの25++使っていますが、ビニール肌になります。
これは仕方ないのかと諦めています。
ただこの日焼け止めは自分はしみたりしないです。
ただクリアと保湿クリームがめちゃくちゃしみる
保湿クリームは今まで（オバジやる前）もぬっていたけど、
しみたことはなくて、まさか保湿クリームがしみるとは
思っていませんでした。
159 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/13(土) 01:24:48 ID:oah3msv5
私はとりあえず手持ちのLANCOMEを使っていましたｗ
（ニューロシールドSPF５０PA＋＋＋）
ケミは避けようと思ったけれど紫外線防止を優先しました

どんなものでも沁みるので多少の沁みる感はありましたが
どんな成分のものも沁みるので・・・

つっぱりはトレチ期間はしょうがないとあきらめました（笑）
剥けるということはつっぱるということだし
つっぱるということは多少のビニール肌だしね
160 ：名医101人：2010/03/13(土) 01:37:28 ID:C6KQQmuB
157です。

>ニベアの25++使ってっていますが、ビニール肌になります。

私も、それ買おうかと思っていたのですがビオレでUV30、PA+++
という商品があって、サンプルをつけ比べてみて刺激にほとんど
差がなかったので効用高い方がいいなと思いビオレにしました。

ニベアでもビニールなんですね（苦笑）

保湿クリームは、私はクリニックで勧められた「A2L　Eコンプレックス」
という女性ホルモン入りのものを使っていますが、これは全く沁みません。
これは加齢による弛みに効くとのことなので私としては満足して使って
いるのですが、50gで￥8500-と高価なのでお勧めと言うわけではありません。
ネットで探してみたんですが一番安くても送料別で￥7500-というものしか
見つけられませんでした。

クリアーは沁みますねー！
これはしかたがないので我慢してます。




161 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 21:32:31 ID:74oopSax
クリアーしみるぅうう
162 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 06:01:46 ID:nZpEf/I2
1ヵ月半（６週間）だけ家にこもれる時間を確保したので、やっとオバジ
ニューダームをやるつもりです。
１ヶ月ぐらいだけの使用だと、皆さんの場合、どのくらい効果ありましたか？
ほとんどの方は、きちんと１８週間やってると思うんですが、私は
仕事の関係でこの期間しか無理そうです。
にきび痕の赤みと、薄いシミを改善させるのが目的です。
１ヵ月ぐらいだけ使ってた方は、薄いシミなんかは消えましたか？
宜しければどなたか教えてください。私も始めたらレポします！
163 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 10:52:44 ID:GryzM3cX
薄目のしみならすぐ消えるよ。
自分は10日位で消えた。子どもの頃からあったしみだけどね。
自分は12日しかやってないけど、鼻の穴のイチゴ状態はけっこう改善された。
頬の肝斑は全然だめ。鼻の毛穴より肝斑の方が手ごわかった。
あと、肌は白くなった。年とってから出てきた小さいホクロが漂泊されて薄い変な色になった。
164 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 16:47:48 ID:wBh+GbCh
始めてちょうど３週ぐらいになるけど
目の下のシミ（肝斑？）もこめかみ下のシミ（老人性色素斑？）も
まったく消えてしまったよ
肌のキメも細かくなったと思う
色も白くなりそうだけど（今は全体に赤いので不明だけど）
首との境がはっきりしてしまうかなあと思うと首もやるべきかどうか悩むところだ
首やっても今度は胸元との境目は…となりそうだし
165 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 18:22:52 ID:JfhruEq2
始めて４週目なのですが
一番剥けのひどい時期（１、２週目）に口の周りがものすごい剥けて
口角切れたりなんだりして、今になったらちょっと赤黒い…
これって色素沈着しちゃいますかね…？
そこにクリア塗りこんでも赤黒いのなおらないかなぁ…

どなたか助言ください（泣
166 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 18:33:54 ID:x7FBAfkN
>>165
ざんね～ん
なおりませぇえええ～ん
167 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 19:15:07 ID:JfhruEq2
>>166
わー。まじですか。それはこまった。
後１４週あるし、とりあえず放置しよー。
まいったなー。
168 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/22(月) 19:18:19 ID:JfhruEq2
あと、ほうれい線も赤黒いー…。
ほうれい線は傷になった記憶ないんだけどなー。
169 ：美美：2010/03/22(月) 22:47:10 ID:HlO9azWH
３月１日よりはじめました。
しみは、うすくなりました。
２０年来のしみです。
もっとすごい状態になるかと思っていましたがそうでもないです。
もちろん、皮はむけました。
肌にはりがでてひきしまった幹事です。
やって良かったです。
クリニックの先生も順調と言ってくれました。
170 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/23(火) 01:19:59 ID:6L6DcLX1
すごい池沼臭のする文章だけど

良かったねぇｗ
171 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/23(火) 02:46:18 ID:cXAHsLRv
>>165
助言はできないが、同じような状態かも
私は３週目だけど、顎と法令線の脱皮があまりに激しく
10日目位でこの部分に塗るのを止めた
脱皮はその後10日間位続き赤黒かったが、治まった今は赤い
顔全体も反応が激しすぎる時は、使用量を減らしたり、しみ部分だけに塗るとか調整した
このやり方が良いか悪いかは分からない
次回検診時に聞いてみる
一週間目の検診では、保湿クリームなどを塗って反応を止めるのはもったいないと言われた

ちなみに、私はトレチノイン0.1%0.5g（1.5cm＝3目盛り）使用で始めたけど、
皆さんは何％でどれ位の量を使ってますか？
172 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/23(火) 08:15:36 ID:wsc480Gk
162です。
>>163
ありがとうございます。2週間弱でもちゃんと効果があるみたいで安心しました。
目の下や頬に散らばってる薄いシミがあるんですが、皮膚科で肝班かどうか
分からないと言われたので少し不安ですが、改善してくれれば良いなと
思います。
>>164
すごい効果ですねー！本当に羨ましいです。

それから、使用中止してから普通の顔色に戻るまで、1週間ぐらい
みておけば大丈夫でしょうか？
皮膚科では3日で大体赤みは消えると言われたのですが…。
173 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/23(火) 13:36:44 ID:Np5wOhzy
>>172
１週間みればまず大丈夫
３日だと赤みは引いても口周りなどがまだ皮剥けが完全に収まらなくて
粉吹いてるよって言われて失敗したことがある
174 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/25(木) 06:33:22 ID:rUpcWy4j
>>173
遅くなりましたが、ありがとうございました。本当に参考になります。
175 ：美美：2010/03/28(日) 16:07:16 ID:XEkLS2QJ
私はトレチノイン0.05％です。
トレチノイン+ブレンダーは３目盛ずつ混ぜてましたが
多いので２目盛ずつにしています。
昨日、１ヶ月の診療に行きました。
確かに、口の下あごあたりは皮むけてますが、マスクなしで大丈夫。
176 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/29(月) 01:22:58 ID:2XzhtXcz
美美さんは０．１％は使わないで、初めから０．０５％のまま
なんですか？
それとも、時と場合によって変えてるんですか？
177 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/08(木) 21:49:37 ID:0k72QJH9
>>165 です。
６周目終わって今日から７週目。
口周りの赤黒いのもほうれい線の赤黒いのもなくなったー。
若干赤いかな？くらいはあるけど、消えそう。
安心したのと、同じような人がいたのでご報告。
剥けはまだ続いてるけど、乾燥肌レベルになってきた。
まだ満足いくレベルの綺麗な肌ではないのでもっと剥けて欲しい！
178 ：sage：2010/04/08(木) 23:02:00 ID:zNHSSxAw
135日目の三十路女です。
まだまだ赤く、口まわりと頬の一部の皮剥けが見られます。
肌の改善はとくに分かりません。
果たして、180日たって綺麗な肌になってるのか不安になってきた。途中、2週間位中断してたのやばかったかな・・
みなさんは順調ですか？
ちなみに、0・1 ％のトレチ使用で朝・夜です。
179 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/11(日) 11:38:02 ID:xJ1f5pl9
Ｔゾーンの皮剥けがようやく始まった感じ｡３ヵ月弱。人によって反応がマチマチなのか
トレチノイン２、４％をブレンダーに混ぜて全顔使用してる人っているのかな？
今は１％を利用しているけれど反応が遅いので濃度を上げればいいかな？と悩む…
180 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/11(日) 18:29:36 ID:bH3khuqj
　　↑
現在トレチ濃度は０．１％　
０．２、０．４％の間違い　すみません（冷汗　
181 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/16(金) 10:42:47 ID:9raLGsah
私はイチゴ鼻が悩みでオバジニューダームシステムを鼻にだけやってました。
トレチノイン酸濃度は0.05％で、半年くらいガっツリやってその間は赤鼻状態でした；
そのオバジをやめてからもう１年以上たつのですが、皮脂の分泌がなぜかやる前よりも過剰になってしまったような気がします。
常に鼻だけテカテカ状態で、こんな風になってしまうくらいだったら汚毛穴のほうがマシだったかなとひどく後悔しました。

私のように、オバジで鼻とかの皮脂が過剰になってしまった方っていらっしゃいませんでしょうか？
182 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/16(金) 14:17:47 ID:zAdQMvDn
マルチすんなや。
183 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 15:08:45 ID:7kk8b1O1
叔母爺
184 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/18(日) 19:43:28 ID:9sLLW9AQ
【色素沈着】ハイドロキノン６【美白漂白】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1271543329/l50


185 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/22(木) 01:09:09 ID:9GrY0wg1
【色素沈着】トレチノイン・ハイドロキノン治療スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271779879/l100

186 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/26(月) 02:50:13 ID:plG1v+tq
年末に買ったの
まだ使えるかな
冷蔵庫にあった
187 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/27(火) 08:46:15 ID:dvvmlGMB
そういうところでこれ買えるの？
188 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/08(土) 21:37:30 ID:S170BOuQ
保守
189 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/23(日) 17:19:44 ID:m3ADM6BH
トレチの変わりにＡＨＡ（フルーツ酸）で代用できないかな？
今やってみてる所なんだけれど・・・
他にやった事ある人いますかー？
190 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/24(月) 15:04:35 ID:0a648O4X
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい
大阪市内で取り扱い病院でいいところないですか？
191 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/26(水) 18:31:29 ID:n803iIRc
オバジのC-rxラインがまさにAHAとハイドロキノンだったような
レチノインが入ってないから皮向けが少ないとか
192 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/05(土) 23:03:52 ID:rwHZoH7E
な
193 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/09(水) 05:30:07 ID:/yjSCITU
目の下のクマはハイドロキノンで治らないって聞いたけど、治った人いる？
194 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/09(水) 10:02:32 ID:+TY7xFLQ
クマは血行不良とかだからシミや色素沈着とは違うんだよ。
195 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/09(水) 10:28:27 ID:P8xHsOYK
色素沈着系のいわゆる茶クマなら治ることもあり得る
自分ではないけどブログでクマ部分がぺろんとはがれてクマが消えたと言う人がいた
196 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/09(水) 14:00:16 ID:vep036GD
「骨格による影」「皮膚薄く血管が透け気味」「血行不良」に加えて、
「子供の頃アレルギーで良く痒い目を擦っていて目の周りが色素沈着」
この4つの要因が複合してクマになってる私は色素沈着については気持ち薄くなったよ。
ただ、ハイドロキノンで他の要因は改善されないのでクマが消えることはないけどね。
197 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/09(水) 21:38:56 ID:gvdimRsZ
自分の何クマかよくわからんクマも薄くなった気がするよ
色が白くなるとクマが目立つようになるんじゃないかと心配してたんだがそんなこともなく
198 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/13(日) 19:49:16 ID:9YqMamKK
私もクマ持ちだけど、オバジとティーマインの合わせ技で薄くなったよ。
クマが酷い人から、少しクマが目立つ人になった感じ。
どちらが効いているかハッキリしないけど、おそらくオバジの方が効いていると思う。
199 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/14(月) 17:44:48 ID:bKqSiOLg
目の下の色素沈着が薄くなった人はトレチかAHAと併用ですか？
ハイドロキノン単体じゃ効果ないかな・・
200 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/17(木) 12:15:52 ID:oIo7dJww
オバジがそもそもトレチとハイドロ組み込まれたシステムだから
単体うんぬんはスレ違い
201 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/21(月) 10:25:34 ID:bS9Gal0w
ここで、見てるとイボジって薬がよさそうですがら皮膚科で買うといくらくらいですか?
202 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/22(火) 22:53:06 ID:FzVUbrzz
自己責任でオバジ購入した物ですが、ハイドロ→トレチの方法が紙に書いてあったんだけどあってますか？
203 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/23(水) 11:01:32 ID:F3gGivFz
化粧水　乾くまで3分待つ
ハイドロ　乾くまで3分待つ　気になる所は重ね塗り
トレチ＆ブレンダー混ぜたもの　気になる所は重ね塗り

朝、必ず洗顔
家の中でも日焼け止め必須。
剥けてきても絶対に無理に剥かない。
赤みと痒みが酷かったらトレリーン。トレチ＆ブレンダーをお休み。

トレチ＆ブレンダーの使用は個人差あるものの（トレチの濃度にもよる）
毎日ではきついと思います
酷い思いをするよりは、週に2回程度にして続けるほうが
ストレスなくきれいになると思います。
204 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/23(水) 13:07:12 ID:9wrlZdBY
もうそろそろ18週でようやく終わる！！とうれしかったんだが
（肌もシミ消え、シワ薄くなって、肌理も細かくなって成果としても満足）
18週終わったあともトレチの回数は減らしても
メンテとして他は続けたほうがいいと医者に言われたんだけど
みんな続けてる？
夏で汗もかくし、いいかげん顔の赤みともおさらばしたいし
一度すっぱりやめたいんだけど…やめないほうがいいのかなあ？
205 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/24(木) 01:25:29 ID:ft8Fbe5F
やめてる。

年に数回、メンテで集中してむく以外は
肌のハリupのために薄いトレチを時々塗るくらいにしてる。
206 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/24(木) 15:14:42 ID:zeP9qQUX
>>203
使い方書いていただいて、有り難うございます！
207 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/01(木) 12:49:00 ID:JsUs53ii
病院でオバジをしてみたいんだけど、
オバジとか、通院などで金額は
トータルでいくらくらいかかるんですか？
208 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/01(木) 13:10:53 ID:gfIE1kFZ
皮膚科　オバジ　ニューダーム　住んでいる町
で検索してみる
7～8万くらいの所か多いのかな
209 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/01(木) 16:36:03 ID:JsUs53ii
検索したけど1件だけでした。。。
チャレンジしてみたいけど自由診療だからちょっと不安。

7～8万で診療費すべて含めてってことですか？
210 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/01(木) 17:14:39 ID:gfIE1kFZ
普通はニューダーム一式と診療費込で
カウンセリングは無料とかってところが多い
ちらっと検索してみたけど7～9万4千円くらいだね
これ以上増えるとしたら、使いきった分の買い足し数千円じゃないか
買い足して行くのはおそらく実費だろう
211 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/02(金) 14:31:30 ID:fDGq/yjE
そうなんですかー！
ありがとうございます！！

試してみようかなー。
でも１８週終ってからぱったりやめたら
元の肌に戻ってきちゃうのかな。。。
212 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/02(金) 14:41:07 ID:p45+wTno
オバジは良いものだと思うが
この時期はお勧めしない
やはり紫外線の弱い時期や日照時間の短い時期にした方が無難
213 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/08(木) 12:16:42 ID:3q2MRywE
>>211戻るよ徐々に。
自分の場合特に毛穴の開きと黒ずみがもとに戻るの早かった。
ただ再開すればまたなくなるんだけど。
214 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/09(金) 12:58:01 ID:z7rErdck
ニキビ・ニキビ跡が気になるんだけど、
ニキビ跡は良くなっても
ニキビはオバジやめたら元に戻っちゃう？

多分生理前にニキビができるから
ホルモンが関係してると思うんだけど。。。
やっぱ元にもどっちゃうかなー。

あと、トレチの副作用が心配。
奇形児ができるとか、できないとか。
どうなの？？？
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:50:07 ID:7u0MTpjk
5月で18週終えた31歳女です。
感想は、思ったよりは効果は感じられませんでした。
けど、肌は常に張ってる感があり、くすみもなくなった気がします。
毛穴やニキビ跡のクレーターに関しては、全くなくなる事はにないけど、少し
ましになった気がする？
肌が薄くなったのか、お酒飲んだり、サウナに入ると顔が真っ赤になる事が
悩みです。
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:18:51 ID:xdzE8dE7
>お酒飲んだり、サウナに入ると顔が真っ赤になる事が悩みです。

止めると徐々になくなりますよ。
217 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/17(土) 20:37:02 ID:r4vw09o+
シミとかにきびあとは消えるけど
耐性ついてきてからなんか目元がたるんできたようなきがする…
218 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/18(日) 00:37:13 ID:ewF6Orvv
老化。
219 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/07(土) 11:05:25 ID:dA2HX9fy
先月末から皮膚科に行ってオバジはじめたんだけど、
裏の右下に書いてあるREV.07/08とかって何？
もしかして製造年月？
セットで購入した何点かの裏にシールが貼ってあって、
めくると他は全く同じことが書いてあるのに、
REV.07/08だったのが、REV.01/04になってるけど、、、。
220 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/15(日) 20:50:12 ID:tQTp+elR
ニキビは出来たこと無いのに始めて1週間でおでこにニキビが多発
口の周りにも3つくらいある
皮膚科ではフォーミングジェル、クリア、トレチ、ブレンダーとスキンプロテクションだけの処方です
トナーの代わりに病院オリジナルのVC5％ローションをもらいました
膚科がお盆休みで23日迄行けません…
エクスフォーダムを塗るとニキビは治るのかなあ
フォルテのほうがこういう場合は効きますか？
他は順調なだけに余計悲しいです（泣）
先生、何でエクスフォーダムも出してくれなかったんだろう…
221 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/17(火) 17:57:29 ID:Rt1opi/x
トレチノイン使ってるけど皮が全然向けない。けど色素沈着が良くなってる気がする。こんなことありえますか？
222 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/24(火) 22:11:48 ID:Zn7mvn6J
　
223 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/08(水) 00:36:07 ID:MD9e08nM
　　
224 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 00:49:12 ID:GC4mzHnE
オバジ式始めて十日です。
昨日から夕方には不気味なほど皮がむけるようになりました。
むけるまでに、洗顔時に垢すりのように顔をこすりすぎ、
顎のあたりが擦り傷のようになっています。
自然に剥けるのよりもヒリヒリするし、色素沈着も心配です。
色素沈着した場合、続けることによって改善されないのでしょうか。
私は垢すりのようにしか剥けない体質かと思い、早まってしまいました。
後悔です…
225 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/13(月) 21:45:30 ID:+LwFvN4H
私は１年前に２ヶ月間本格的に使い、肌が慣れて皮むけや顔の赤み
のほとぼりがさめたからは、月に３回（週一回っていうほとではない）くらいで
使っていました。
しかしこの半年はご無沙汰。。。ソバカスがまた気になってきたかも？

トナー（２）・クリア（３）・エクスフォダーム（４）・ブレンダー（５）と
トレチノインを使っています。久しぶりなので痒みと赤みは案の定。
　朝、４を塗った後は微妙にファンデがよれそうで使いづらくないですか？
今は細々と夜にオバジを使い、４はたまに気分でうす～く付けてます。
BB＋ファンデでがっつりカバーしても、夕方には赤みが顕著になって
上司に心配されます。。。ひどくなったらマスクしようかな。
226 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/14(火) 09:26:01 ID:01nmFKEE
224です。
あごの色素沈着は今日、こげ茶色の分厚い皮となって剥けました。
気付けば法令線がほとんど目立たない。
だけどこんだけリアクションが激しいのに止めたら戻るのか…
メンテナンスで使い続けないと堪えた日々がもったいないような。
227 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/20(月) 01:01:07 ID:SOMK96kO
個人輸入してから１ヶ月経つけど、もうそろそろ始めてもいい季節だよね？
初めてだから緊張するな～
228 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/21(火) 03:53:48 ID:MjwFUcCh
初心者なんですけど、クリアとブレンダーは開封したら何か月くらいで使い切らないと
いけないんですか？
229 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/22(水) 04:36:18 ID:st2Wz97o
東京のあおいクリニックでやると値段どれくらいかかるかわかりますか？
230 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/22(水) 11:31:58 ID:/lxSoMLJ
使用して２日目で鼻の下がムケムケでヒゲが生えてるみたい。指でピロ～ンと剥きたい衝動にかられるけど、我慢×２！
231 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/23(木) 01:47:16 ID:SObOgPOS
メンテしないと戻るということは、１年中赤ら顔でいなきゃいけないのか
232 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/23(木) 09:58:38 ID:vjmSke+0
オバジのフルラインを使い続ければ赤ら顔になるだろうけど、18週が終了したらその時々の状態に合わせて使えばいいんじゃ？
233 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/23(木) 10:22:37 ID:afBPFdZe
三週間ですが、赤ら顔は治まっています。
皮剥けは夜微妙にありますが、日中は大丈夫。
シミが減り、化粧も一時期と比べたら違和感なくできてる。
きついのは最初の二週間で、その間行事が多くていろんな場面で心配されたけど…
234 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/23(木) 14:14:05 ID:XzIHW0bq
メイクはリキッドよりミネラルファンデを使ったほうが
いいのかな？
まぁ、どっちにしろメイクしたってのらないのはわかっちゃいるが…
235 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/24(金) 00:29:12 ID:zJnVTBvf
リキッドとパウダーはひび割れみたいになるよ。
数日だったから私はノーメイクでマスクにしたけど。
肌荒れてますってアピールしてるみたいな感じになった。
236 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/24(金) 01:07:13 ID:+uN5LQkM
顔ばっか若くなっても体がくすんで黒かったら違和感あるよね
237 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/24(金) 01:50:00 ID:+uN5LQkM
オバジのＦＸは赤み出ないらしいけど、使った人いますか？
238 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/24(金) 02:20:09 ID:ZG/xIbeb
中西指名は池沼患者だから別にどうでもよくね？
239 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/24(金) 20:42:38 ID:+gAz2gAD
ガサガサの肌にワセリンを付けてもいいって聞いたんだけど、馬油はダメかな？
もちろん何も付けない方がオバジにはいいんだろうけど…。
試しに馬油を付けてみたら、日常生活で支障ない位に見た目はマシになった♪
240 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/25(土) 16:40:23 ID:dnlM6JVT
私FXでやってます。
2週間経ったところです。
自分で赤いな～と思いますが
他の人の経過と比べると、ひどくはないと思います。
でもヒリヒリしたり皮むけもしてますよ。

しみに変化はまだないけど
毛穴は確実に小さくなりました♪
241 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 18:51:30 ID:Pt+CGByt
杉本美容外科でわざとメチャクチャにされました
242 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 20:35:44 ID:+2W5UICM
>>241
どんなふうにやるとわざとメチャクチャになるの？
243 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/26(日) 21:29:38 ID:cAvL3+fi
きかないよ
244 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/27(月) 00:13:11 ID:+lwCrWKY
>>243
肌きれいにならんの？
245 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/27(月) 18:49:31 ID:HCHmzIhj
>>241
TCAピーリングにも訴えてたね
マルチ乙
246 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/29(水) 18:19:35 ID:0l928Fh5
もうすぐ一ヶ月。
日々美肌なってきている実感があり、毎日鏡を見るのが楽しいです。
まだ一週間に二日ほど皮剥けがあるけど、最初みたいに汚い感じはなくなったし。
あれっ？私いつの間にこんなに色白に？なんて思って喜んでいます♪
247 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/30(木) 18:09:44 ID:jhr3le6z
質問ですが、モノベンゾンクリームの保存方法を教えてください。
常温保存でいいのか、冷蔵庫や冷凍庫がいいのか。
よろしくお願いします。
248 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/01(金) 10:41:26 ID:d1zSBx/z
知りません。
購入先で尋ねるのが一番早いんじゃないでしょうか？
結構いろんなスレで聞きまくってますよね。
私はモノベンゾンクリームは流石に手は出せません。
249 ：247：2010/10/01(金) 21:07:33 ID:FnZVmRoi
ありがとう。
輸入業者に聞いたら薬事法に違反するので答えられないと言われました。
てか、色々調べてるうちに怖くなって自分も使うの辞めることにします。
250 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 09:49:56 ID:esnDKZ48
オバジで美白に成功された皆さま

肌が超薄～くなってしまっているので、くれぐれも日焼けにはお気をつけて下さいね。

当方、この春から夏にかけて、強力な日焼け止めを塗り帽子をかぶって万全を期したのですが
シミ・ソバカスがどんどん、どんどん増えてきてショックを受けてます。
せっかくオバジでシミを消したのに、シミだけではなくソバカスというおまけつき、、、、、、
またオバジを再開したほうがよいのか悩むところ。。。
251 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 09:56:18 ID:J9swKxM/
それって新しいシミじゃなくて、深い所のが浮いてきたんじゃない？
オバジ続けてるけど、日焼け止め塗ってハワイとか行ったりしてるよ

1年に2回位はメンテで剥いた方がいいと思う。
1度きれいになったからってずっときれいなままじゃないから。
252 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 10:57:31 ID:esnDKZ48
>>251
新しいシミっぽいです・・ソバカスも以前は全くなかったのでがっかりしてます。

メンテナンスは春からしてなかったのですが、週に１、２度トレチを使っての
継続的メンテより、>>251さんのように１年に２回くらい本腰入れて剥くほうが
綺麗でいられるのかな～
253 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 12:46:59 ID:mdZ1xQ/Q
日焼け止め塗り直ししてて紫外線防止を完璧にやってたんだったら
その新しいシミやソバカスはホルモンバランスの影響とか肝班とか女性特有の内側からできるものかもしれないね
やっぱり定期的にやっていくしかないと思う
レーザーやフォト系ピーリングも定期的にずうっとやらないと効果ないしシミはまた出てくるから
なんだかんだ言ってもトレチ、ハイドロが一番肌負担無くて効果があるって通ってる先生は言ってた
254 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 12:54:28 ID:cSTCIpmy
新しいシミができちゃったってことはさ
オバジやると日焼け止めしててもシミできやすくなるってこと？
オバジやると肌が健康で強くなるはずなのに
肌が強くなればシミもできにくくなるのかと思ってたよ
255 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 17:57:33 ID:mdZ1xQ/Q
そんな万能なもんないよ
定期的に剥いていかないと
あとメンテで低濃度トレチ塗ったり定期的なピーリングしてるとボロボロ剥かなくても維持は随分できるし
コラーゲンの産生って効能はあって確実にやる前よりは肌質良くなってるけど
皺やハリ凹凸つうか肌理は結構持続するけどシミは見えないくらい薄くなってっても出てくるし
隠れたシミ予備軍も出てくる
シミの出来る原因って光老化だけじゃないし
1回やったくらいでもう完璧になってそれ以降はずっと美肌と医師が言ったのならそれは間違ってる
トレチやほかのピーリングを正しい方法でしていれば肌が薄くなるというも間違っている
256 ：250：2010/10/02(土) 18:53:26 ID:esnDKZ48
>>253>>255
いろいろ教えて下さってありがとうございました。
紫外線防止を完璧にやってるのに、ここまでシミソバカスが増えたということは
ホルモンバランスの影響とか他の原因もあるのかもしれませんね。

自己流でオバジやっちゃったので、メンテの加減がいまいちわかりませんでした。
やっぱりオバジは専門医の指導のもと、行なっていくのがベストですね。
これからは定期的にやっていこうと思います。

257 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 13:47:41 ID:8JlaCsUH
１セットだとどのくらいの期間持ちますか？？
どこかで４ヶ月と書いていましたが、クリアや化粧水はそんなに持ちませんよね？？
258 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 23:44:46 ID:Gohtg6od
シミは確実に薄くなってきました。
キメも細かくなってきました。
ただ、乾燥のため顔や目の周りがシワシワで、とても老けました。
まだワンクール終わりかけなので、このまま続けていたら乗り越えるのでしょうか。
それとも終了するまでこのままでしょうか。
このままではマスクがはずせない…おばあちゃんみたいで。
259 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 09:41:48 ID:1zgcv7LH
>>258
シワシワ・パリパリが続くのは個人差あるし
耐性がついて少しはマシになるかもしれないけど
終了するまでは多少なりとも続きます
塗るのをやめたらツルツルでハリのある肌になれますよ。

決して無理はせず（コレ大事）信じて続けてみて下さい。
260 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 18:49:29 ID:K3UFwAo2
明日で60日終わるのだけど、
次の60日は1日おきとかでも肌質改善はちゃんと出来ますかね？
それともやはり180日毎日トレチ使った方が、仕上がりの差が違いますか？

60日で大分、ツルツルモチモチになったけど、いまだに皮はめくれます。
261 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/05(火) 16:07:08 ID:qZ2WEnWC
ニキビ跡の凹にはどのくらい効果を期待できますか？
262 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/05(火) 18:00:11 ID:OQ5A/y06
６日目なんだけど
赤くなるだけで、あんまり皮むけない。。。
トレチ、クリア、ブレンダーのみ使用
トレチは夜だけ
口の周りはちょっとむけるんだけど、頬が全然むけない
朝もトレチ塗ったほうがいいのかな？
263 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/07(木) 16:50:54 ID:WFdiyUut
目の下のたるみやゴルゴ線にはオバジ効かないよね？

ヒアルしか道はないのかな
264 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 11:12:30 ID:Xx5iUoRb
再オバジだけど

何回やっても、オバジ中は化粧も全く乗らないし
肌の色も質感もｻｲｱｸで、ほんとテンション下がるわ～、、、、
（あれ？しわしわじゃん）とか（老けたねぇ・・・♪）と人に
思われるのが、ちょっと癪にさわるしw
265 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 13:01:40 ID:PvY8jPR2
美容皮膚科に指導してもらってやってるんだけど
オバジじゃシミとれないから、ある程度やったらレーザーでシミとったほうがいいって
言われた。
別にさ、シミだけのためにオバジにしたんじゃないんだよね
肌全体の質感を良くしたいのに、何でやる気失くすようなこと言うんだろ
それなら高い金払わないで、オクで安いトレチとハイドロで良かったじゃん
266 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 15:04:36 ID:dg7Wxgvg
>>265
しらねえよ糞女
267 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 09:41:50 ID:HFNyUlV+
264同感です。
美容液も全て中断するからか、その間本当にたるんでた。
ある程度年齢がいってたら、うまく取り入れないと不細工な期間が堪えられない。
顔の突っ張りも下に下にシワになって、老化アピールしてるみたいな顔でした。
ちょっと中断して、また普通の化粧品に戻したら一週間で復活したけど…
そして復活してみると、オバシやる前より明らかに改善されてる。
まだ中途半端なシミが気になり、うまく緩やかに使いつづける方法を模索中。
268 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 21:06:57 ID:H1N2bliU
>>267
２６４です
今回は私もゆっくり緩やかに時間をかけてオバジしてる。
先週たった２日、ブレンダーとトレチを少量塗っただけなのに
意外と剥けるものなんだね～（クリアは朝晩毎日使用）
今週も２日だけ塗ってみようと思う。

なるべく綺麗なまま綺麗になりたいよねw
269 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/12(火) 11:15:47 ID:KlhMIdGw
頑張って毎日トレチ、ブレンダーしてきて、ここへきてやっとキメ細やかな美肌と言えるようになってきたのに！
突然目の下にメンチョウとかいうニキビの親方みたいなでっかい赤いシコリ出来て超鬱。
二か月間赤むけボロ肌に耐えてきたのに今度はメンチョウ！
トレチ塗りこんでやろう。悪化するかな。
270 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 01:41:19 ID:cV7TFHPZ
面疔は病院行ったほうがいいよ
抗生物質を内服したほうが治りが早い
悪化すると酷いことになるから
ぐぐって写真見てみたらわかるよ
トレチは塗らないほうがいい
面疔までいかない毛嚢炎かもしれない
どっちにしても病院へ
271 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/13(水) 10:09:23 ID:XtIwZ/Mn
丁寧に教えて下さってありがとうございます
早速受診し、抗生軟膏、飲み薬貰いました
こんなのが顔の真ん中に出来ると鬱ですね
治るまで引き籠りたいくらい
腹も立つけど、一週間前に暴飲暴食ストレスで無茶をするという
自業自得な身に覚えがあるので、仕方のないことです
やはり内臓も良くしておかないと美肌は無理ですなあ。
272 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 12:31:24 ID:o2ieyEGk
個人輸入でニューダームスターターキット買おうかと考えてるけど、
Tゾーンはオイリー、こめかみや口の端、頬は乾燥の混合肌なので、
・乾燥肌用 ・脂性肌用
どちらを買えば良いのか分からない
273 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/15(金) 12:33:41 ID:fTVw09Uo
がんばってください
274 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 20:32:32 ID:qcDX4FBU
乾燥肌の方がマイルドで
オイリーは効かせるためにも脱脂をかなり頑張ってる処方だったような気がする
面積の広い頬に合わせて乾燥肌用のほうがいいような
初めてで医師の指導がないなら穏やかを選んだほうがいいよ
275 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 22:20:13 ID:ysjgxuHv
>>274
基本は乾燥肌用って事ですね。
ありがとうございます！
276 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 23:42:43 ID:+ZI05WLg
目のまわりのシワシワ・かさかさが
オバジのせいなのか、加齢による老化が進んだせいなのか
わからなくなる。今はオバジのせいだと思い込んでるけどw
277 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 08:47:53 ID:NU6zf01J
もしやオークションで安く買ったのは偽物？
278 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 13:19:30 ID:PbEKi1eV
使用期限過ぎてる可能性もあるよ。
279 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 14:57:38 ID:+0EijT7t
>>277
使用期限は書いてある場合もあるし記載がなければ質問して回答がある
回答なしは危ない
あと評価が重要
ただ日本仕様じゃないからね
クリニックで売られてるのは日本人に合わせて成分調整したもの
自分はアメリカ仕様で問題ないからリピはオクの決まった人から購入してるけど
合わない人もいると思う
280 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 15:04:50 ID:lrAe9AxN
オバジはたしか使用期限書いてないんだよね
なんかナンバーあるんだけど使用期限ではなかったはず
防腐剤に日本で禁止されてるホルムアルデヒドを採用しているから
日本処方のは防腐剤が違うだけらしいよ
281 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 15:10:35 ID:cpbd64hx
オバジ使用１ヶ月経過。
鬱になりそうだったのは最初の２週間だけで、
その後はたいした剥けもなく穏やかな毎日。
まだシミが消えないけど、あと３ヶ月使い続けたら
頑固なシミも消えるかな？
282 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 15:56:32 ID:+0EijT7t
>>280
オバジのアメリカもホルムアルデヒド系の防腐剤は使ってないよ
使用期限もフィルムに記載があるし

http://skincarerx.com/obagi-nu-derm.html
283 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/19(火) 16:02:31 ID:lrAe9AxN
あれ、そんなんだ
美容皮膚科のブログのＦＡＱみたいなところで見かけたんだけど
古い情報なのかも
すみません
284 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/26(火) 10:05:15 ID:5aXrIwjA
８年前obagiした者です。
夢の様なお肌にはなりませんでしたが、
調子はものすごく良かったです。

最近生活が慌しく肌の調子が不満なので、
また始めることにしました。
しかし円高のせいもあって安く買えますね。
普通のコスメくらいの価格ですよね。
285 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/26(火) 13:38:13 ID:soNbH498
>>284
おかえりなさーい^^
286 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/26(火) 16:43:54 ID:Z7OQRgie
最近はどこが最安なんだろう？
287 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/28(木) 19:19:18 ID:VxOWSi1d
リッゾ先生の所より安いところもあるね
288 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/29(金) 13:55:20 ID:AxBvjIOF
>>286
フルセット28,000円位のを購入しようと思ってるけど、
高いのかな？
289 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/29(金) 14:43:45 ID:9uEiEJ5A
高くはないと思うよ
送料含めてなら安いくらいじゃないかな
290 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 06:52:39 ID:hyaAUEjE
>>288
それはどこで購入できますか？
ヒントだけでもお願いします
291 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 09:42:01 ID:MN2yfonf
6点のスターターキットだと
激安オバジドットコムで23850円送料無料
カラーズライフで25800円送料2000円
コスメデネットで28800円送料無料
ハッピーゴリラだとトレチ付31270円送料無料

トレチだけならJISAで
レチンＡ0.025％1045円
0.05％で1410円、いずれも送料無料
292 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 10:29:08 ID:m/PRTyR3
すごい優しい人だ…
さらに1万円安いオランダ屋は？
293 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 10:33:48 ID:MN2yfonf
>>292
とりあえずスターターキット6点セットで比較した方がわかりやすいと思って
オランダ屋も安いけど、今キットの扱いないみたい？だったから
294 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 10:58:58 ID:m/PRTyR3
そうだね。
オランダ屋はクリアが無かったからね
295 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/30(土) 17:21:25 ID:anWIwtD3
円高で安くなってていいよね
296 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 08:49:04 ID:6DiakcHp
色白は七難を隠すと言われるからね。
綺麗になりたい。
297 ：ノーブランドさん：2010/10/31(日) 18:27:14 ID:loIriq9Y
美人の第一条件は肌なんだって。
目鼻立ちは二の次だと美容外科の先生が言ってた。
わたしは、歯並びも大切だと思うけど。
298 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 21:09:19 ID:fecnn431
白人で、顔はいかつくて邪悪な顔してる子多いけど
髪の毛と肌の質感で妖精に見えるもんね

299 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 00:49:22 ID:AHLiM3/W
ニューダームオバジクリアっていう1つの商品だけでも効果あるんですかね？
300 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 08:19:07 ID:QJvKB/a3
クリアだけ使うならハイドロキノンの
入ったクリーム使えばいいのでは？
301 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 14:54:15 ID:AHLiM3/W
>>300
クリアのハイドロキノンの入ったクリームは良くないってことですか？
302 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 16:51:59 ID:okjnofqD
ハイドロなら何でもという用途なら
値段がいいんじゃね？
303 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 01:17:23 ID:ke8SLdZN
>>301
トレチも使わないでクリアだけ使いたいってこと？

クリアはいいものだしクリア単品だけ使いたければそれは別に自由だからいいと思うけど
>>300の意味はせめてブレンダー、トレチ、クリアは使わないとオバジ使う意味が無いような気がするから
他のハイドロでも十分なんじゃないかってことじゃないの？
でもユークロマなんかよりやっぱり単品でもクリアのほうが効果あるのかね？
304 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 09:01:03 ID:UniyAkBT
単品でクリームとして使うのは問題ないけど
漂白作用のあるクリームとして効果を期待して使うなら
トレチと併用しないと意味ないような気がする。
305 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 09:51:22 ID:ybE1DhOz
オバジのクリアはハイドロ４％だけど、乳酸とか酸系が入ってるし
ユークロマとかよりは浸透よく出来てるんじゃないかな。
クリアだけでも日焼けに気を付けてれば美白にはなるんでない？
306 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 11:02:48 ID:Cr4kwJkQ
あと、日本で4％ハイドロキノンの入ったクリームって高いから
この値段でこの量の美白クリーム、と考えると安いかもしれない
307 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 11:24:47 ID:Xi5sgCD3
だねー。
日本の美白クリームって、ふざけてんのか！って思う位
何の効果もないからね。
ユークロマまとめ買いが賢い。
今、円高だし！
308 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 13:20:55 ID:laCtpEKR
メラノームよりユークロマがお勧め？
どんなふうに違うの？
309 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 18:33:05 ID:4H6q52aa
ハイドロキノン
メラノーム2%
ユークロマ4%
310 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 20:42:19 ID:laCtpEKR
え？オクにでてるのはみんな4%みたいだけど？
311 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/03(水) 00:18:32 ID:6Qci54ny
メラノームはユークロマのジェネリック品なんだよ
312 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/03(水) 01:15:18 ID:faNyfkJq
いや、それはググレば出てくるんですがジェネリック＝互換品ではないですから。
有効成分は同じでも添加物とか調剤の仕上げ（外用薬の場合は吸収度合いとか
操作性に直結します）が違えば別のもののわけで、「使用感が入り量の割りなりに違う」
からやや割高なユークロマが支持されているのか、「ユークロマ」≒「メラノーム」
なのでひとくくりに「ユークロマ」と呼称されたのかその辺が知りたかったりします。
313 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/03(水) 08:19:45 ID:6Qci54ny
私はユークロマしか使ったことないからメラノームとどれだけ使用感、成分が違うのか分からない
ユークロマはしっとりしてるから気に入ってる
クリアも使うけどクリアのほうが美白には更に効くと思う
後発品って普通の調剤薬局で処方される薬でも薬価安いじゃない？
開発費やら入ってないし安全性も先発品に比べたら低い
メラノームもそんな感じなんじゃないの？

私の行ってる病院の医者はトランサミン、シナール、ユベラは先発品で
ビタミンB2、B6はジェネリックを処方してる　何故かは不明
他にも全然違うけど抗生物質や頭痛薬なんかで成分全く一緒ですって薬剤師に言われて
ジェネリックに変更してもらって効きが悪かったことあるから
そう思ったものだけは先発の薬を出してもらってる
こだわりがあるわけじゃないから単価の安いジェネリック品でも構わないものもある
ただ命に関わるような循環器系、糖尿や高血圧の薬はやっぱり医者はリスクや効能的に先発品を積極的に処方するって新聞にも載ってた

私も肌に合って効果がそれほど変わらないんなら身体全体に塗るとしたらメラノーム使うかな　安いから
プラシーボ効果と安心感で顔にはユークロマ使ってるだけ
ユークロマでも十分安いしね
314 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/03(水) 15:42:46 ID:JPzVQ+rS
>>303
トレチ塗ると赤くなるって見たから、ハイドロキンのクリアだけでも効果あるのかな？って思い聞きました。

皮膚科に行かないで買おうとしてるから、トレチの副作用怖くて…
315 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/03(水) 18:11:35 ID:faNyfkJq
>>313
ありがとうございます。
ううむ。ここは1本買ってみるしかないですね。使ってみてよかったら
円が強いうちにまとめ買いですかね。
316 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/04(木) 21:23:09 ID:FCHzvGeX
さて、オクでポチってみた。どんな感じだろう
317 ：315：2010/11/07(日) 12:56:24 ID:ql0J/05u
比べてみてユークロマのほうが柔らかくて伸びやすい感じですね。
でも大差ないみたいです。連用して問題なければメラノームのほうに行きそう。
318 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/07(日) 17:15:22 ID:l/MdZ0QA
トレチだけ塗って皮を剥げばクレーターに効果あるんですかね？
319 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/10(水) 00:30:12 ID:kDWeZu0V
抗生物質を飲んでもニキビが治らないので皮膚科医からオバジを勧められました。
約10,000円で病院側で小分けにされたもの（トナー・クリア・トレチノイン1％）に保湿剤を
買いました。約1ヶ月分だそうです。
使用2日目で肌に変化はありませんが、これからですよね。

オバジのセットを病院で買うと40,000円強です。これは相場的にどうなんでしょうか？
320 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/10(水) 09:22:34 ID:gYWEQgbd
安いと思います
7～8万で診察込ってのが相場じゃないかな
321 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/10(水) 21:09:56 ID:UcJWQYHG
>>318
安いですよね　良心的な病院が近所にあってうらやましい

一方私はこのスレを読んだせいで自己責任・自己流で今週から始めています。
顔もだけど、背中のニキビ跡がひどいのでまずそっちからやってみようかと…
楽天の店でトレチノイン+ブレンダー+クリア=26000円
さあどうなることやら…５日目で皮向けは皆無　体の皮膚は厚いんだろうけども大丈夫なのか…
322 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/10(水) 21:12:44 ID:UcJWQYHG
アンカまちがえたorz>>319さん宛でした

ところでもし教えてもらえたら…その病院は首都圏ですか？
323 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/11(木) 15:03:59 ID:YqUd4LLL
ハイドロキノンだけで何ヶ月で効果でますか？
324 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/11(木) 23:19:56 ID:ThT8fKeA
>>323
このスレだとハイドロキノンだけ使用って人いないと思う

専用スレあるよ
そっちで聞いてみたほうが早いかも

【色素沈着】ハイドロキノン６【美白漂白】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1271543329/l50

でもハイドロだけだと高い美白美容液よりは効果あるとは思うけど
トレチで浸透させたほうが結果は早いと思うよ
心配だったら一番低濃度のトレチと併用から始めてみては？
なんてお節介か
取り敢えずハイドロスレあるからそっち読んでみて分からなかったら質問してみたら？
325 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/12(金) 00:34:16 ID:FH3DwUUD
324
ありがとうございます！
皆さん併用なんですね。
トレチの皮向けが少々不安で…
上記見てみます
326 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/12(金) 23:32:31 ID:+kr+iLBp
>>319です。
病院は九州です。残念。

この病院はトナー・クリア・トレチノインの使用を推奨しているので（他はいらない？）
自己判断でネットで買ってしまおうかと検討中。
約40,000円のオバジセットの詳細を聞いてみます。

５日目なのに肌荒れとは無縁。
初診から７日目に診察があるんですけど、効果が出てないじゃないとか言われそう。
327 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/13(土) 08:18:54 ID:nkdYm6Wm
オバジの洗顔とトナー、好いって人もいるけど、
なんか皮剥けのボロ肌には洗顔の成分優しくない感じ
トナーと共に変な色つけてあるし、私は洗顔はヒリつく時
は弱酸性のキューピー、そうでもないときはコールドプロセス
の石鹸、パックスナチュロンの化粧水を使ってる。
お勧めだけど、メーカーはライン使い推奨だからなあ。
好みで全然いい気はするけどね。
328 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/13(土) 16:52:30 ID:XfMn0n/J
>>319です。
約40,000円のオバジのセットの詳細です。

フォーミングジェル
トナー
クリア
エクスフォダーム
ブレンダー
0.1％トレチノイン

診察料は保険が適応されます。

ライン使いするのか、トナー・クリア・トレチノインのみを使用するか
迷い中。
ネットで買っちゃった方が安いな。
329 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/14(日) 10:00:13 ID:87SHtqtN
クリアだけだったらブレンダーのほうが良くないかい？
330 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/14(日) 11:14:35 ID:2xyOQftO
>>329
ハイドロキン4％は同じだけど違いあるのかな？
331 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/15(月) 10:18:50 ID:j0DwGst4
私の持ってる日本仕様のクリア、ブレンダーの成分表示を見ると

クリア　
　　　　　水、セタノール、グリセリン、ハイドロキノン、ラウリル硫酸Na、ステアリルアルコール
　　　　　酢酸トコフェロール、アスコルビン酸、ピロ亜硫酸Na、乳酸、サポニン・・・パラベン類


ブレンダー　
　　　　　　水、グリセリン、セタノール、ハイドロキノン、プロピオン酸PEG-2ミルスチル
　　　　　　ラウリル硫酸Na、サルチル酸TEA、乳酸、フェニルトリメチコン、酢酸トコフェロール
　　　　　　ピロア硫酸Na、アスコルビン酸・・・パラベン類


素人だから詳しくわからないけど、ブレンダーの方が角質剥離作用がクリアより少しあるのかな？
トレチと混ぜて浸透を良くするためじゃないかと想像。

クリアは朝、晩使えて、ブレンダーの代わりにクリアと混ぜるのも邪道だけどアリで、
ブレンダーは夜のみ使用でだけど、これまたクリアの代わりにも本来のブレンド用クリーム
としても使えそう。




クリアの代わりにもなりそうだし。この二つは似てるから
332 ：321：2010/11/15(月) 23:50:20 ID:pcLsEGCa
>>326　教えてくださってありがとう。
いい病院は首都圏なのかと自動的に思ってしまっただけで
どっちにしても私関西なので無理ですね。

>>327
私もそれ思ったので洗顔とトナーは買わなかった
洗顔やトナーの時点からPH調整をして皮が剥けやすい状態に
仕向けるスパルタ処方になっているという話も読んだけどいまどき着色料なんてね。
333 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/15(月) 23:51:41 ID:pcLsEGCa
それにしてもブレンダーはどうしてあんなにクサイのでしょうか
みんなよく顔に使えるね…背中に塗るだけでもすごく臭い
プロピオン酸というのはクサい物らしいけどプロピオン酸PEG-2ミルスチルもそうなのかな
ここ数日で背中の皮ばりっばりに剥けてきた　衣類と擦れるし、確かに色素沈着するかもしれないね…

顔は恐る恐る額とかこめかみなど、赤くなっても髪で隠せるところに塗ってみてる
毎晩は塗ってないのでおデコなんか全然剥けないけど
334 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/16(火) 00:41:54 ID:HVVYdxu3
足の爪の間のカスみたいな・・ねー
って、何で知ってんだ！ｗ

きれいになるためだと思って我慢。
335 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/16(火) 23:42:12 ID:f654RdQT
トナーが一番安く買えるのはどこ？
336 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/17(水) 14:07:36 ID:daPiTiZT
>>335
調べて解ったら私にも教えてね！＾＾
337 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/19(金) 20:42:11 ID:3y1mFFUb
オバジ20を使ったら初日から、ニキビがポツポツ出来た…

ハイドロキン使うと同じ症状になる人もいるって見たから同じかな？
これが奥の不要物を出してるならいいけど
338 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/22(月) 21:31:07 ID:f5nzkBwS
なんでか知らないけどオバジにすると肌が落ち着く。
吹き上がったニキビも大人しくなります。

でも皮剥け、赤ら顔にならないんだよね…
339 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/04(土) 12:11:15 ID:3nBVgt64
>>328
診察料に保険が適用されるのって
普通そういうものなの？
自由診療かと思ってた。
340 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/09(木) 19:02:57 ID:REUTya01
トレチノインは目の周りや口周りは1センチくらいぬってはいけないけど、
クリアはギリギリまで塗っても大丈夫ですか？
341 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/13(月) 03:55:13 ID:iiqiSrcy
オバジ以外のハイドロキノンスレ無いんだね（泣
342 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/13(月) 07:26:19 ID:uMgeMxZq
シミのない美肌へ～トレチノイン・ディフェリン～7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/
【色素沈着】ハイドロキノン６【美白漂白】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1271543329/
343 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/15(水) 15:54:18 ID:1KdzSSnk
皮膚科に行く時間が取れないので、ネットで購入して自分でやろうと思っていますが
大丈夫でしょうか？

このスレを見ているとされている方もいるので大丈夫そうな気がしますが・・・
344 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 11:31:43 ID:1itxbI+Y
ハイドロキノンを塗るとどんなプロセスをへて白くなっていくのですか？
イボコロリ的にいったん表皮が溶かされてそれが治癒するのですか
それともターンオバー的にだんだんシミが表面に出てきてしまいに垢となってはがれるのですか
もしくは肌の上でシミが無色に変化していくのでしょうけ？
345 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/18(土) 11:59:12 ID:A9Ji/yfs
>それともターンオバー的にだんだんシミが表面に出てきてしまいに垢となってはがれるのです

これ。
一時的に濃く見える時期アリ。
346 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/19(日) 12:13:36 ID:KRcM//ZC
リストアなんとかいうハイドロキノンクリームを皮膚科でもらって使ってるのだけど
赤みがどんどん強くなってる気がする。もとの茶色いシミよか赤くて目立つ。
シミが消えてから薬ヤメれば赤みも引いていくのかな？
そもそも、こういう赤みが出るのが普通なんですかね？
もちろん皮膚科の先生にきいたんだけど「枕でこすったんじゃないすかね？」とか言われた。
347 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/19(日) 23:00:39 ID:n37oJzb7
一箇所だけ濃い染みがあったんだけど、ホント浮き上がってくる感じだったよ
348 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/20(月) 01:51:19 ID:C2jw6JQW
子供の頃からあるようなシミには、効かない……よな？
多分生まれつきある。
って、それはシミじゃなくて、あざとか言うのかな……
349 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/20(月) 02:42:56 ID:hElUAfsH
>>348
アザなら保険が効くからレーザーで治療した方がいい
何をやっても消えない深いシミだと思っていたらアザだと診断された
時間は少しかかったけど、かなり綺麗に消えたよ
350 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/20(月) 21:06:23 ID:C2jw6JQW
>>349
おお、本当だ。
でも検索してみたら、アザってかなり大きなものの様で。
私のは、出来損ないのほくろサイズ（長くて5mm程度）なんで、こんなんでもいいのかな。
（だからずっとシミだと思ってた）
綺麗に消えた様で本当に良かったです。
351 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/21(火) 00:40:03 ID:Kq8Dst9j
>>350
ありがとう
自分も小さいものが目の下辺りに多数あってシミだとばかり思っていた
まだ１回しかやっていないけどコンシーラーは要らなくなった
ただ直後は真っ黒になって３ヵ月くらいかけて徐々に薄くなっていくので覚悟の上でね
今は肝班を何とかしたくてトレチ中
352 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/22(水) 22:35:06 ID:Upt77IAh
>>351
一回とは凄い
ちなみに形成外科でしょうか。
保険効くなら一般の皮膚科でも良さそうですね。
今通ってる総合病院のお医者さんは、何も言ってくれないんですよ。

肝斑はOTCで売ってるトランシーノ（トラネキサム酸）の内服は試されましたか。
かなり宣伝してる様ですが。
353 ：351：2010/12/23(木) 01:35:44 ID:N7i7qWab
>>352
形成外科ではありません
脱毛の方が有名のクリニックのようですがシミ治療も行っている皮膚科です
ちょっと無愛想に感じますが腕は良いのではないかと思います
ちなみにこの板にもスレがあります

ありがとうございます
ホルモンに関係するのかと勝手に思い込み、内服はまだ試したことがなかったのですが
副作用もないようですね
早速試してみます
354 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/23(木) 14:59:13 ID:4StgNXvO
>>353
どこだか理解しました。重ね重ねありがとうございます。
トランシーノは薬局で気軽に買えるので敷居が低いと思います。
効果も確かっぽいので。
快癒をお祈りします。
355 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/24(金) 15:58:21 ID:4vh+nxCb
私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10660649132.html
http://ameblo.jp/eleuthera111/theme-10022267172.html
356 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 10:35:41 ID:qmku2cEG
カイネレースのスレが無い様なのでここで聞いてみたいんですが
カイネってトレチノインの反応が怖い人が使うといいって言いますよね。
そしたらオバジのプログラムにカイネを組み込んだらどうなんだろう？
って思ったんですが。
もちろんトレチノインに比べて効果は弱いだろうし時間もかかりそうだけど
それともあくまでオバジのクリームプログラムは
トレチノインを前提に作られているのかな？
ご意見お聞かせください。
357 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 12:06:36 ID:WfjvSSDk
カイネチンって植物ホルモン様物質だよね
ニンジンから見つかるとかビタミンＡに近いのかもしれないけど
データも少ないし価格も高すぎるしトレチ程の効果はないと思うよ
オバジに限らないけど、pHとか、添加物との相性とかもあるから
適当に混ぜたり組み合わせたりするのはお勧めしない
358 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 21:21:54 ID:qmku2cEG
>>357
ありがとう。
効果はやはりトレチのほうが早くて大きいみたいですね。
でもカイネはゆっくりでもじわじわ効くって聞きまして。
まあ反応が恐いのと旅行などで紫外線浴びる機会が多いのでトレチは難しそうなんです。
やっぱり混ぜるのはやめておきますね。
359 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/07(金) 09:05:29 ID:Qm9WUCPd
そういう状況ならトレチじゃなくても
レチノイン酸誘導体のものとか
ナビジョンのレチンものとか
トレチでもごくごく低濃度にするとかにしたら？
360 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/07(金) 12:06:13 ID:XbXOWvnU
>>359
ありがとう。詳しいんですね。
私はずいぶん調べたつもりでもﾅﾋﾞｼﾞｮﾝとか初耳でした。
それらをぐぐってみて比較したら
トレチのごくごく低濃度がやはり具体的な効果があるかなって惹かれます。

一番低濃度で0.01を見つけましたがこれでもたぶん反応がありますよね。
でもやってみたくなってきました。
０．０１とオバジFXで組み合わせてみようかなという気になってきました。
361 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/07(金) 12:19:59 ID:Qm9WUCPd
0.01とオバジＦＸラインならわりと普通にレチン顔になりそうだね
オバジはトレチの吸収が良くなるような処方になってて
普通にトレチだけとか使うよりも反応が出やすいんだよ

今は特にシミがあってこれを東大式に剥がしたいとかじゃないんだよね？
そういう状況ならエンビロンとかトゥヴェールのアクアナノライズジェルとか
こういった化粧品ものでレチノール反応がどのくらい出るか見て
それからトレチノインに手を出してみたらどうかな
こういうのでちょっと耐性付けてれば
トレチ0.01使っても取り返しがつかないほど皮はがれないと思う
362 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/07(金) 22:41:39 ID:XbXOWvnU
>>361
うわ！すごく参考になりました。ありがとう！
濃いしみは無くて、どっちかと言うとしわやたるみくすみが急に増えた気がして。

レチノールで慣れたほうが良いなんて発想は自分では思いつかなくて
レチノールかレチノインかカイネレースかって発想でした。
0.01でも反応が不安あるから
レチノールで慣らすってのはグッドアイデアな気が。
やっぱりここの方は知識も経験も豊富で参考になります。


363 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/10(月) 12:33:27 ID:i8tntIAi
オバジ、イチゴ鼻にはきくね
でも、ほっぺのソバカスには時間かかりそう
364 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/12(水) 17:34:00 ID:49eHVZTn
521 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 17:28:56
イボコロリすげー
直径1.5cmぐらいのでかいシミに塗ったら
最初余計黒くなってマジヤベー感じだったけど
かさぶたみたいになってさっきペロッってはがれた
下からピンクの皮膚が出てきたわ
365 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 09:18:30 ID:SYzRGIiE
赤みがあるにきび跡にも効きますかね？
366 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 11:41:48 ID:qTTE39ET
>>365
肌質改善するし、効くけど、即効性はないよ
どの程度かしらんけど、最低でも2カ月くらいは今よりかなり激しくひどくなるからね
367 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 17:49:50 ID:GIT9pYc6
凹ニキビにも、効果ってあるんですかね？

仕事しながらオバジやってる人って、マスクとか着用ですか？？
368 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 22:53:09 ID:4wZYYAKn
数ヶ月は今よりシワシワになったり赤黒くなったりするのがつらそうだなあ。
今より老化したって一時的でも人に見られたくない。
皆さんガッツがあると思うよ、それを乗り越えた方って。
369 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 23:13:26 ID:qTTE39ET
自分、ニキビ痕で凹凸肌あったけど、だいぶ改善されてきた

>>367
マスクしないと無理でしょ
マスクしてて、化粧もしてても顔大丈夫って言われるくらいだから
370 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/14(金) 23:31:31 ID:aBVj4vhi
叔母爺ってイボコロリみたいにピンポイントでやれないの？
顔全体やるシステムなの？
371 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 00:14:24 ID:WdsO53+i
やれるよ。
>叔母爺 とかつまんないからやめな。
372 ：ノーブランドさん：2011/01/15(土) 11:14:46 ID:p3g4EQD5
もうすぐ18週。
くすみを取りたくてはじめたけれど
くすみなし顔に慣れてしまって
本当にきれいになったのか疑問・・・。
ビフォーアフター撮っておくべきだった。
373 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 12:05:11 ID:pk4eAmGn
イボコロリじゃダメなんですか？
374 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 13:02:53 ID:EoLexFPT
ピンポイントならイボコロリでいいんじゃね
375 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 15:25:46 ID:RIZi4UKu
イボコロリでいいっつーんならイボコロリしたらいいじゃん
自己責任でな。スレチなんだよ。
376 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 15:29:26 ID:pk4eAmGn
>>375
いいのか悪いのか経験者に質問してるんだよ
分からないなら黙ってりゃいいのにウザってえ
377 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/15(土) 17:00:38 ID:seyamFim
イボコロリはスレチ
イボコロリスレにいけ
378 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/18(火) 10:45:12 ID:gt6jPGR2
夜にごく低濃度のトレチノイン＋ブレンダーのあと普通の保湿クリーム
朝はオバジのセットではなく普通のスキンケアをするのはどうですか？
ローション＋美容液＋クリームなど

トレチノインは肌を保湿しない方が効果が早いと聞きますが
効果はゆっくりでも良いから皮向けなど少なく保湿したいんですがどうでしょ？
379 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/18(火) 14:32:38 ID:K5Zul5SU
いいんじゃないの
でも、顔は赤くなるけどねー
380 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/18(火) 19:10:51 ID:aQgDJ15j
赤ら顔いいな～
381 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/18(火) 19:28:17 ID:K5Zul5SU
赤ら顔で一番困るのは、人から心配されること
熱あるんじゃないの？大丈夫？無理しないで！休んだ方がいいよ
優しさはありがたいけど、これが何人も言われ、理解してもらうために
説明するのも結構大変
説明しても心配されたりするし
ありがたいのだけどさ
382 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/18(火) 22:51:21 ID:gt6jPGR2
>>379
ありがとん！
赤ら顔はミネラルファンデ当たりでカバーできるといいんだけどな。
383 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/23(日) 10:28:20 ID:i0YJNqkm
夏でもないのに日焼
呑んでもないのに酒焼
384 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/28(金) 15:23:06 ID:FExtu6ZB
>>378
そこまでいくとオバジじゃなくていいと思う
385 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/29(土) 11:56:19 ID:hug+3hc8
確かに
378程度なら、オバジやる意味なくない？
お金の無駄
386 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/29(土) 15:00:02 ID:oIGoRgd2
>>384
>>385
やっぱり？
反応が多少あってこそ効果があるって言うもんね。
やるなら皮剥け覚悟しないと駄目だよね…。
387 ：40代：2011/01/29(土) 15:05:00 ID:zNURyLDR
赤くなってすりむけたみたいな状態になるんでしょ？その赤みがちゃんと回復するの？
ニキビ跡の赤みとか半年かかるものもザラなんだけど
みんな若いからすぐ治るの？
388 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/29(土) 17:32:01 ID:UTFpKIPU
すりむける赤みとはちょっと違う
痒くて掻いたら赤くなる、ような赤み
一応1ヶ月くらいで真っ赤っかからほんのり赤み肌くらいになるけど
血管が増えるかららしいので、そのままピンクっぽい顔色になる人もいるみたい
気になるならヤグレーザー併用した方がいいらしいよ
389 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 08:16:54 ID:FkKvKGs5
フォーミングジェルって顔を濡らしてから使うの？
それとも乾いた状態で？
390 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 10:17:44 ID:bY2YfYj/
obagi(オバジ)フォーミングジェル 「1」 (普通・オイリー肌)の使用方法.
顔全体を水で濡らした後、
適量をてにとり顔全体を優しく洗い、その後十分に洗い流して下さい。
391 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/02(水) 20:34:10 ID:FkKvKGs5
>>390
サンクス
392 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/07(月) 10:37:09 ID:Iq7NzCN4
フォトとかオーロラとかいろんなスレみたけど、オバジが一番効果が実感できるみたいだね
393 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/07(月) 12:51:04 ID:Iq7NzCN4
大阪でおすすめの病院教えてください！
394 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/08(火) 00:41:21 ID:5XAWCVRn
みなさんはクリア一本使い切るのにどのくらいかかりますか？
395 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/10(木) 15:19:13 ID:8LQsiMwy
フォトとオーロラは同じカテゴリだけど
それとオバジを一緒にするのはなんぼなんでも
396 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 10:29:52 ID:CRsQsBhv
オバジ レフィッサ　トレチノインクリームを使ったことがある方いませんか？
赤みが出にくいと書いてあってすごく惹かれてます。
7000円くらいして高いけど長く使うものじゃないし3本くらいで一応終了すれば
赤みが出ない方がいいなと思って。
経験者の方、使用感教えて下さい。

あとここは上げないほうがいいですか？
書き込みが少ないんで後であげたいんですが。
397 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 10:31:43 ID:CRsQsBhv
すみません。「後で」と言ったのに既にあげてしまいました。
398 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 11:15:43 ID:XAZAJKIy
トレチの立体異性体と言われる
ちょっと形の違うのがいくつか研究されてて
たとえば、そのひとつがニキビ用のディフェリンとか
これは第3世代トレチとか言われてる
普通のトレチノインと違って
ディフェリンは顆粒細胞から角質細胞になるのを抑制するから
トレチよりも皮剥けが少ないとか赤みが少ないとされている
でも、トレチほどのメリットもないわけ
レフィッサの構造式が分からないけど、多分トレチの異性体だろうね
赤みが出てもいいから効果を求めたいなら普通のトレチ
効果がそこまでじゃなくていいならレフィッサ、という感じになると思う
399 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 17:40:03 ID:CRsQsBhv
>>398
ありがとん。
そうかあ、やっぱりトレチはあくまで反応が大きい方が効果も高いという法則なんだね。
でもこれで慣れるのもひとつの手かも。
ただ扱ってるところが見つける限り一つしかなくてそこの在庫もあとひとつ。
あんまり人気が無いものなのかも。
400 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/19(土) 23:51:56.58 ID:P5N4zTkt
質問させてください。

ニューダムを指定期間使った後は普通の化粧品を使ってますか?
ニューダム使い続けていますか?

401 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 00:06:26.62 ID:QLnGsxXb
化粧品として優秀だと思うから
気に入ってたら使ったらいい

自分はきれいになった今はハイドロのみのズサンさｗ
一応化粧水は無印敏感肌用を置いてる（が、ほとんど使わない）

肌触りが悪くなったり、シミが気になってきたらまた剥く。
402 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/20(日) 12:10:16.41 ID:j0oa6H4/
>>401
400がです。ありがとうございます。
そうですね。コスパも含め検討してみます。
ありがとうございました。
403 ：今日からオバジ：2011/02/21(月) 21:22:42.63 ID:dlpzzEg4
今晩からニューダーム始めます。
よろしくおねがいします。

一通りクリニックで購入しました。
トレチノインは0.05%、スタンダードで、と言われました。
初期費用77,000円くらいでした。

ニキビ、ニキビ跡に悩んだ末のオバジです・・効きますように。。
404 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 22:03:32.89 ID:ZdSpOrZu
オバジやりたいけど・・・・・なかなか手を出せない
405 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 22:31:23.81 ID:8c7lMVXu
オバジ的なシステム化されてなくても、シミ取りだけならトレチとハイドロあれば始められますよね？
406 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/21(月) 23:04:06.17 ID:8c7lMVXu
オバジしてる期間中でもイオン導入器やってもいい？
407 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 00:16:22.47 ID:7OMsb5Gz
>>403
僕も現在オバジ中です
お互いがんばりましょう
408 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 11:22:44.30 ID:b1yVsqiN
トレチとブレンダーだけで始めようと思ってますが
紫外線の季節を心配しています。
３月始めに始めて、３月末頃に一週間東南アジアに旅行するのでその間はお休みする
または4月から始める。
そうすると18週するとして４，５，６，７,８月に少しかかりますよね。
完璧に紫外線を防ぐのは難しい季節です。
ただでさえメラニン色素が多いタイプです。
これはしばらく待って10月くらいから始めた方がいいでしょうか？
409 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 11:45:12.54 ID:Qa0GxX2w
今の季節から始められるのか・・・
医師に留められなかったかい？
410 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 11:57:34.16 ID:PWjlOcSv
ちょっと思った>今の季節から
でも6月は梅雨でオバジに最適という話も聞いたことあるし
基本的に室内にいるような人ならいいのかも

408は秋まで待った方がいいと思う
確実に、間違いなく、絶対シミになりそう
411 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 14:41:29.37 ID:b1yVsqiN
>>409
>>410
医者には聞いてないんです。やっぱ止められるのね。
ありがとう。秋からにします。聞いた良かったよ。
せっかくもしみになるなんてとんでもないもんね。
412 ：今日からオバジ：2011/02/22(火) 20:10:32.17 ID:AF4LrqW5
>407
ありがとう！頑張りましょう！何日目ですか？
昨夜から始めたので特に変化なし・・
多少顔が火照ってるような。気のせいかな。

>406
私もやりたいんですが・・昨日クリニックで貰った冊子の中に、
脱毛とかイオン導入は最初の6週は避けましょう、みたいなことが
書いてありましたよ。

>409, 410
これから紫外線が強くなるのでだいぶ悩みましたが、
室内の仕事なので大丈夫かなと勝手に判断してしまいました。
クリニックでも特に何も言われなかったですし。。
ディフェリンを使ってたのですが、何の反応も出ない上、
出来るニキビが濃い色素沈着の跡になり続けてしまい・・
えぇいオバジにしてしまえと。

ちなみに日焼け止めはオバジのとエンビロンと二種重ね塗りしてます。

長文すみません。
413 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 21:07:23.04 ID:7OMsb5Gz
>>412
現在３週間目です。
自分も一日目は無反応でした。
２日目で赤みがでて３日目から皮剥けが始まりました。
414 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 03:07:28.02 ID:vjGgLhKB
8週過ぎたけど劇的な変化はないや。なんとなくしみが薄くなったくらい。
たるみは全然改善されてない。
赤み、皮剥け我慢したのに。涙
415 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 09:12:41.34 ID:wXsDfV++
普通は２ヶ月目くらいから変化があるらしいけどな・・・
あの辛さに耐えて自分が望むような変化がなかったら落ち込むな
416 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 15:13:48.01 ID:tx7KmRVA
皮剥けがあったのに変化無いってありえる？
何らかの違いはあると思うんだが。
真皮のコラーゲンだって増えそうだし。
皮剥けが無かった場合は変化無いのかもわかんないけど。
417 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 15:26:08.16 ID:VFYjxBNa
赤みもあったみたいだし
使用前に写真撮っておいたらわかりやすかったかもね
多分多少はあると思うんだけどな
418 ：今日からオバジ：2011/02/26(土) 13:43:36.77 ID:nA5N0mY7
オバジ中のイオン導入の件、6週終わったら、と書きましたが
追記があったのでご参考です・・

オバジ使用を1週間控えて、イオン導入、その後また1週間あけてオバジ開始
のような事が買いてありました。

3日目まで無反応でしたが、4日目から顔下半分が少し剥け始めました。
でも赤みは全くありません。
反応が激しいほど改善が大きい、とか反応が無くてもちゃんと効いている、とか
反応が無い場合、パーセンテージを上げてそれでも反応しないならトレチノインに
反応しない体質だから　使用を中止して、という医師もいるようで　何が正しいのか。。

419 ：匿名：2011/02/26(土) 15:11:12.96 ID:1bm9Im1h
トレチ＆ハイドロが有効な順番は１、ニキビ。２、シミ。３、シワです。ですのでシワ目的の場合長期で使わないと効果は現れにくいですよ。
420 ：マッチ棒：2011/03/01(火) 18:57:44.91 ID:N21pPIWK
姉妹スレが立ちました（おばじ以外もアリ）

【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1298972487/
421 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 16:08:02.37 ID:Ph3B4rhM
やる気まんまんだったけど男のタレント？だかのブログ見たら
とんでもない剥け方してて仕事しながらは無理かもしれん・・
422 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/05(土) 21:41:03.72 ID:yPc+++ra
最初の一か月は剥ける人はめちゃくちゃ剥けるからな
日焼けしたじゃごまかしきれないわ
皮膚病？とか言われるし・・・
423 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 02:04:12.85 ID:1h5r9bK3
荒らしは、このスレへ移動しないかな
424 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 06:15:16.29 ID:1h5r9bK3
２ちゃんねるの工作員は、２ちゃんねるだけではなく、関係のない掲示板まで追いかけてストーカーをするほど最低な人間。

425 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/06(日) 19:59:04.74 ID:VFcptWql
今一か月目で洗顔すると薄い皮が張ってるんだけど
これって軽くこすって剥いちゃったほうがいいのか
なんか薬が肌にしみこんでる気がしない
426 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 10:47:28.97 ID:xHjV+chF
http://www.acne-jp.com/

今このクリニックで初診待ちしてるけど、あとで感想書き込むわ。
427 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 21:40:19.17 ID:BEGAe0Ly
オバジのクリアを『ハッピーゴリラ』ってとこで買ったんだけどサラサラの伸びも普通にいいクリームなんだけど。。。これって偽物かな？
前使ってたクリアと粘性が違う気が。クリアって決して伸びがいいとは言えないよね。返品できるんだろうか。。。それともオバジの代理店が変わったから品質も少し変ってるのかな。
428 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 22:19:10.69 ID:DA7mSB37
病院でクリア買って使ってるけど、めちゃくちゃ伸び悪いよ
どこかの皮膚科医のブログでみたけど、通販で買えるオバジ製品は
使用期限が過ぎたものを病院が業者に流してるとか
まあ病院関係者なら自分とこで買ってほしいだろうからそう言うだろうけど・・・
とりあえず開封したんなら返品はできないでしょ
あくまで自己責任だからね
429 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/18(金) 23:59:09.25 ID:eeYOBGOC
これからオバジ始める予定ですが、周りになんて言ってますか？ 赤くなって皮がぼろぼろめくれるとごまかしきかないと思いますが。
430 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 13:21:53.81 ID:x71BqWTy
>>429
最初の２週間はマスクしてても隠せないくらい顔赤くなるから、はっきりピーリングみたいなやつしてるって言いましたよ。
１ヶ月もたつとマスクしてればわからないです。
431 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 13:30:47.05 ID:qgH5KfqL
>>429
「ただ今脱皮中」って言う
432 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/20(日) 17:11:33.54 ID:z4UlIitI
モノベンゾンクリームか・・・
433 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 15:45:40.38 ID:/laMF82+
朝晩やると、めちゃ顔赤くなるね
でも、剥けが少ないように感じる（気のせいかもしれないが）
実際剥けているのか気になる

1日1回だけの方が、剥けがはっきり分かる
434 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 01:19:02.21 ID:5tl8FkkM
どっちの方法が良いんですかね？ 私もまだ２日目なのですが仕事上夜だけにしてますが…
435 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/28(月) 19:10:02.20 ID:E4e+QqB7
オバジ２週間目だが、皮剥げ止まらね。
まぁ皮膚が入れ替わってる証拠だろうから良いけど。

職場には皮膚炎の治療中って言ってあるけど、間違いではないよね。
436 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 19:12:30.47 ID:cbJWAugd
３週間目だが、赤みが引いて白ニキビが増えてきた。
皮の剥げは相変わらずだ。
437 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 23:14:41.57 ID:Q+T4vpUS
オバジの、クリア→ユークロマなどの安いハイドロキノン、
トレチ→スティーバやレチンAで安上がりに代用している方いますか？
オバジよりも随分と安く済ませられると思います。
ネットだと、それぞれ半額位で購入できます。
438 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 09:08:47.57 ID:/ZteDPuP
オバジのプロトコルのままで
他の薬品、化粧品使用、ということならやってますよ
439 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 10:46:45.94 ID:zIT7RcH6
>>438
オバジのトレチノインはネットで購入しても6千円程もしますもんね。
トレチは、スティーバかレチンAで良いと思いますが、
クリアはユークロマと同じ感じでしょうか？
クリアはネットでも7千円位で、ユークロマの3倍近いですが、
効果が同じなら移行しようかと思います。
でもクリアは意外に使い勝手がマイルドで好きではあるんですけどね。
しかし高いからすぐに買い直さなきゃならなくなってしまうのが欠点ですね。
440 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/07(木) 15:23:07.06 ID:/ZteDPuP
オバジのラインでは
確かトナーでpH調整をして
クリアはハイドロキノンとビタミンCやE
AHAも入っていましたか
ブレンダーもハイドロキノンとビタミンCやEが入っていて
要するに、
AHA、ビタミンC、E、ハイドロキノン、トレチノイン
この組み合わせをひたすら18週間使い続ける、というものだと考えました

オザキ石鹸（AHA)、トゥヴェールのビタミンC,E、アミノ酸をイオン導入
最後にハイドロキノンとトレチノインの入ったメラロングクリーム
メラロングはオバジと同様、チューブ1.5cm量程度と多めです
以前はトゥヴェールのクリアローションを使用しましたが
オザキで泡パックの方が効果が高く、皮剥けコントロールしやすいです

オバジオリジナルのトレチは使用していませんが
クリアとユークロマは全く違うと思います
クリアは個人的には良い化粧品だと思いますので
気に入ったのなら継続するのもいいのでは？
441 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/08(金) 00:31:02.51 ID:hr/CpYso
>>440
詳しいアドバイス、ありがとうございました。
海外通販サイトで、安い商品が沢山あって悩んでました＾＾。
クリアは私も良い商品だと思います。
でもマイルドなので沢山使うせいか、すぐに無くなっちゃうんですよね　汗。
でもユークロマ、メラロングも安いので一度購入してみようと思います。
又、使用して変化や違いなどがありましたら書き込みします。
ありがとうございました。
442 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 00:30:12.59 ID:LeHwocCp
>>440
＞オザキ石鹸（AHA)、トゥヴェールのビタミンC,E、アミノ酸をイオン導入
＞オザキで泡パック
開始してどのくらいからそのステップにしてるの？
自分はオバジライン使い中は乾燥しまくりシワシワ赤鬼脱皮が酷くてとてもじゃないけどイオン導入なんかできないや
洗顔さえも水でも痛いのに
ジェントルクレンザーやトナーは恐々使って使えないときもあるし
エクスフォダームは休止中のメンテでたまに使うくらい
これも使い過ぎると荒れる

結局最近は保湿力のある化粧水に病院の濃度薄めのビタミンCローション、クリア、ブレンダー、トレチのみの処方に変わったんだけどね
日焼け止めもヘルシースキンSPF35もガッサガサになるからお蔵入り　
443 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/09(土) 14:01:15.01 ID:2St/J0pT
医者の処方のもとでオバジ使ってるんだけど。
顔が突然赤くボロボロになって、職場で虐められたのが原因でストレス性皮膚炎になったとパワハラ上司に勘違いされたw
444 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 00:19:24.94 ID:lxdQXAin
クリア臭過ぎるー効果はあるけど
良い化粧品っていう表現はどうなんだろう？
クリアだけじゃなくてオバジって化粧品じゃないだろ
445 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 09:45:23.17 ID:6cgMx+FY
>>444
臭いのはブレンダーじゃない？
酸っぱい何かが発酵して腐ったみたいな
朝は気が引けるよね
今は夜しか使ってないから別にいいけど
このかほりには何時まで経っても慣れない
446 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 10:00:43.65 ID:fQCpYsLb
ハイドロキノンって匂うときあるよね
玉ねぎの腐ったのっていうか、そういう系統の匂い
オバジに限らず、他のハイドロ含有ものでもあった
447 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 17:24:18.10 ID:ckBT9OYE
タマネギの腐った臭いって硫化水素の臭いだと思うんだけど
配合物に硫黄化合物書かれてる？
448 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 23:44:24.48 ID:WTMaTnZJ
治らない・・・
449 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 23:14:22.01 ID:fMYu5+kr
皆さん経過どうですか？
私は予定があるのとかなり赤く痛いのでで一時休止してます。
450 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/13(水) 23:50:03.77 ID:KT9QIvjq
>>449
それでいいと思います。
我慢するなんて長続きしませんし、ストレスがたまって良くないでしょ。
ただ、せっかく効いてきてるようなので
痛みがひいて用事も済んだら　週２位からでも始めたらいいんじゃない？
451 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 00:07:17.22 ID:jstd7N7a
オバジ使用中に運動して汗かいたりすると、赤みと皮剥げが激しくなるな。
452 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 09:04:09.72 ID:MY4rFiMc
>>451
スタジオレッスン終わる頃には心配されるレベルの赤さになるｗ
サウナとかだともっと凄いんじゃない？
453 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 13:16:08.68 ID:PrRZtQSe
11週目です
でもいまだに顔が赤く、首が白い状態ですが
皆さんも同じような感じですか？

そして首にも塗ってますか？？
454 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 13:19:00.36 ID:QR1o9nK/
首はそのまま顔と同様に塗るとえらいことになる（経験談
455 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 16:52:53.65 ID:PrRZtQSe
ありがとうございます

耐えるしかないんですね
456 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/14(木) 17:17:36.58 ID:T3pkcyrk
半年ぶりに知人に会った。
｢顔赤いけどどうした？｣って。
自分では赤いのとかムケムケ期は通り過ぎて安定期かと思ったけど、久々に会う人からすると自分の肌は異常に感じる？
ちなみに只今７～８週目。
今日歩いていて暑くてうっすら汗かいて暑かったからかな？
みなさんもこの季節は油断禁物です。
457 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/16(土) 21:03:56.20 ID:B9MMYN7S
予定あってオバジ休んでまだ４日だけど皮膚がしわしわなんですが普通の肌にいつ戻りますか？
458 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/17(日) 03:54:50.65 ID:qHiTMOQZ
>>453
医師がホウレイ線の内側にトレチは塗っちゃダメって言ってるよ。確かに塗らんでも顔全体真赤になるから不思議
459 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 07:54:48.12 ID:IXRoUOO4
ハイドロキノンがだめな人はアルブチンのブレンダーがいいらしいけど
使ってる人いませんか？

あとハイドロキノンはもうその皮膚の色が抜けちゃって
新たにメラニンを作らないって聞いたんだけど肌に悪いってことよね？
460 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 09:18:41.44 ID:JmnTTF9l
>新たにメラニンを作らない

そんな事ない。
461 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 17:07:18.97 ID:701q+yGq
458さん
ありがとうございます

はじめの頃鼻の下にも塗って
えらい目にあったので
それ以来口元は避けてます

みなさん目の周りって何も
ケアーしてないですか？
何か別のクリームとか塗ってますか？？




462 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 11:05:28.98 ID:odpynMIy
>>459
色がもどらなくなるのはハイドロキノンじゃなくて
モノベンゾン
463 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/23(土) 12:23:43.21 ID:wCQiPU3n
ハイドロは塗ってる間のメラニンの生成を防ぐんじゃなかったっけ？
464 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/27(水) 07:42:53.59 ID:Nu1mu/5U
始めて1ヶ月立つけど、遊びの度に中断してるからあまり変化ないや
465 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 22:41:21.46 ID:ra2J4wqW
>>464
だったらもうやらない方がいいんじゃない？
夏になるし。
466 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 04:00:56.82 ID:P07SfEsg
>>465
秋まで置いてても使えるのかなぁ？
467 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 09:44:15.38 ID:/m1T8JIc
梅雨前に終わるようにスケジュール組まないと。
入梅した合い間の晴れの日は　雨で空気がきれいになってる分
怖ろしく紫外線が強いからね。
468 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 16:16:01.55 ID:D2ccV/DG
みんな。ニートとか特殊な人以外は
あと1ヶ月しか出来ないぞー
469 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 18:32:27.36 ID:kX52XgxL
今も十分危ないぞ
俺は引きこもりだから気にしないけど
470 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 23:14:22.57 ID:84zVwRGq
紫外線は水蒸気に吸収されやすいから、むしろ梅雨明けや冬の乾燥からの方が心配
やっぱオバジは3-7月が一番理想的じゃね？
471 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 16:46:02.27 ID:M6hfDoDv
仕事はマスクで通せるけど、
飲み会は無理だな…
全然綺麗になりゃしない
もう冬まで置いておこうかな…
472 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 00:29:46.27 ID:c4l2ZoSg
>>466
トレチノインは多分期限が切れてると思うけど、他のやつは大丈夫だよ。
473 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/10(火) 18:06:42.96 ID:Xadun1Jc
今日は雨のせいで皮の剥げがハンパない！
474 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 21:00:44.28 ID:hzjFfwP6
始めて5日目だけど、鼻から口のまわりが粉ふいてるくらいで
たいしたことないです。。
仕事が接客だから、ﾄﾚﾁﾉｲﾝ0.05％にしてもらったけど、
効果があるのか心配になってきました。
0.05で18週やっても効果も半減なんでしょうか？
475 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 22:02:45.92 ID:mEH1KOqU
>>474
そのうち凄いことになってくるから気を回しすぎないこと
476 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 22:04:16.63 ID:iyD3c6+/
軽く運動して汗かいてみな。
477 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/15(日) 22:14:31.56 ID:hzjFfwP6
効果はあるんですね。安心しました。
気にせず続行します。
ありがとうございました。
478 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/18(水) 23:46:26.85 ID:IRCEw2yN
どなたか教えてください。。。
OBAGIを始めてちょうど２カ月くらいです！気になるしみは取れて
肌も張りが出てきれいになりました！
が・・・、顔がほてりやすくなりました・・・。
暑いところにいたり、お風呂上りなどで火照って顔が赤くなるようで
お友達に「日焼けした！？」って聞かれることもあります・・・。
それがとても気になって・・・。
気になるところは解消されたし、１８週を待たずにOBAGIをやめてしまうか
悩んでます・・・。　
顔が赤くなるのは、このままがんばれば肌が強くなって解消されるのでしょうか？？

長文で申し訳ないです。。。
479 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 00:37:10.90 ID:Nh1enjyz
やめたら戻ります。
納得いく効果が得られたらしばらくお休みするのがいいです。
480 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 08:14:06.09 ID:btuFVxq7
>>479
ありがとうございます。。。
やめたら戻るというのは、汚肌になっちゃうということですか？？
18週続けて、完璧なお肌になるというような感じですが
とくに気になる部分がないのに、トレチノインを使い続けるのが怖くて・・・。
あと、お休みする場合は、OBAGIを全く使わないのですか？？
それとも、なにかをぬいてOBAGIを使えばいいですか？？

また長文ですみません・・・。
481 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 09:05:43.46 ID:Nh1enjyz
>>480
赤肌になるのが、ならなくなるという意味です。
18週程度は続けて使うことによってお肌が変わりますよって事なので
個人差もあるでしょうし、満足できているのならやめていいと思います。
ただ、オバジを使い終わった肌がずっと続くかというと　そうではなく
くすみやシミもできてきますから、気になってきたらまた使用したらいいです。

オバジ中断中は、基本お好きな化粧品でいいかと思います。
オバジの化粧水や洗顔などは化粧品としてもとても良い物だと思うので
経済的に余裕があれば使い続けるのは理想的じゃないでしょうか？
自分は化粧水も使わず、安いハイドロキノンと日焼け止めのみです。
482 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 09:22:27.21 ID:btuFVxq7
>>481
何度もご回答ありがとうございます！！とても参考になりました。。。
余裕があれば、OBAGIのメンテコースをやればいいですね。。。
ちなみに・・・481さんはやっぱり病院でOBAGIをされたんですよね？
18週続けられたんでしょうか？？

結局また質問して申し訳ありません・・・。
483 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 11:11:12.08 ID:Nh1enjyz
>>482
病院でなんてできませんよｗ　貧乏なんでｗ
今はトレチ0.1％ハイドロ4%を１：１を夜だけ週に2回約3ヶ月程度
を年に2回位でメンテしてます。（剥けるし、暑いと赤くなります）

始めたのは6年くらい前
最初はフルセット揃えて恐々でしたけど
今は安いトレチとハイドロ、オバジの物はブレンダーだけですね。
ただ、安いハイドロよりはオバジのクリアの方が効くような気がします。

肌年齢、若いですよｗ自信ありますｗ
無理なさらずに続けるといいです。

オバジじゃないですけど最近のヒット
ニュ－トロジーナのウルトラシアー・ドライタッチサンブロック　SPF100＋
海外で安く買ったんだけど、刺激がなくてサラサラで良かったです。
オバジ中は日焼け止めにも気を使って下さいね。
484 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 11:19:12.52 ID:Nh1enjyz
>>483

×トレチ0.1％ハイドロ4%を１：１
〇トレチ0.1%ブレンダー１：１　ハイドロは4%使用
485 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 11:59:39.54 ID:btuFVxq7
>>484

そうなんですか～～。実は私もネットでフルセットを購入して始めました！
お友達が自分でやって、めちゃくちゃきれいになったので何の抵抗もなく
個人購入で始めたのですが、あとあとネットで調べると怖くなって・・・。

お友達は18週終わってますが、途中、ややトレチ依存症ぽくなってて
反応がないのがつまらないと、量を増やして使ったりしていましたが・・・。
あまりにもトレチに慣れてしまうのも怖いので、ここらでやめようかと
思いました。　暑くなって紫外線も怖いですしね。。。

トレチ0.1%ブレンダー１：１を週に2回で、ハイドロは毎日朝晩ですか？？

SPF100～～～　さっそく調べてみます♪♪

本当に本当にありがとうございました！！！
486 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 12:51:57.88 ID:b6ji5xtJ
病院で処方された場合は、高額療養費支給うけれる場合もあるよ。
オバジニューダームも通販で手に入るし。
487 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 18:04:59.12 ID:Nh1enjyz
>>485
はい。ハイドロは今でも朝晩毎日のクリーム代わりに使ってます。

そろそろ紫外線が気になる季節ですので
止めておいた方がいいですよね。
私も今月一杯でメンテを終わらす予定で居ます。
488 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 19:32:37.64 ID:btuFVxq7
>>487

私もしばらく洗顔、化粧水、ハイドロでやってみます！
で、様子を見て時々トレチ＋ブレンダ―をつければいいですよね。。。

丁寧に質問に答えてくださって本当にありがとうございました。
またいろいろ教えてくださいね！
489 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 21:18:21.25 ID:btuFVxq7
>>487

すいませーん・・・。　もう1つ聞きたいことが・・・。
フルセットで買ったOBAGIの4番のエクスフォダームがまだ残って
いるのですが、トレチをやめて化粧水＋クリアだけにするなら
エクフォダームは使わない方がいいですか・・・？
490 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 21:46:39.42 ID:Nh1enjyz
>>489
私は使ってないです。
エクスフォダームって、剥くのを促進させる役割じゃなかったですか？
メンテの時には必要ないと思います。

ちょっと気になったのですが、>>485でトレチ依存してると書かれてたお友達
たぶん、トレチに耐性がついて剥けが治まってきているんだと思いますが
あまり剥きすぎて皮膚が薄くなって毛細血管が見えてくると
レーザーで治療しないといけなくなるような事を聞いた気がします。
やりすぎ禁物です。お気をつけて下さい。
491 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 22:19:24.77 ID:btuFVxq7
>>490

お友達に伝えます！私も心配だったので・・・。

今日から化粧水＋クリアでしばらく過ごしてみます。。。
何かあったら、また質問させてくださいね！！
ありがとうございます。。。
492 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 06:56:05.47 ID:rhODKYmn
>>490
もう1つ・・・　
私の1番の悩みが目の下の小じわで・・・。
さすがにそれは解消されてないんですが、それ以外のしみやくすみは
すっかりなくなりきれいになりました。。。

目の下あたりだけ、トレチやブレンダ―を付けてた方が
いいでしょうか・・・？
何度もすみません・・・。
493 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 08:48:13.42 ID:zuIRC3BO
ｵﾊﾞｼﾞ始めて2日目です。ｺﾒﾄﾞ（白ﾆｷﾋﾞ？）ができてきたのですが、続けて使用しても大丈夫でしょぅか？これを乗りきれば、皮剥けするのでしょうか？
494 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 08:49:30.57 ID:H/8PtLQJ
>>492
縮緬皺は減っていきます
さすがに、表情皺は薄くなる程度だと思います。

目の下や小鼻の脇、口角などは皮膚が薄い所なので
直接塗らないようにしたほうがいいです。
トレチは直接その場所に塗らなくても、浸透していって
塗ってない場所にも思ったより広く効いています。
唇なんか、塗ってないのにすごく剥けませんか？

涼しくなった秋頃に再開するとして
最後の指に残った分だけ、目の下に薄く塗る位でいいんではないでしょうか？
これも個人差ありますが
脂肌の方は多少多目に塗っても効きが穏やかですから
自分のお肌と相談して量や塗る日数は加減したらよろしいかと。

では　しばらくROMに戻ります。
495 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 19:11:08.55 ID:rhODKYmn
>>494

涼しくなるまでそれでがんばってみます！！

あと・・・　
お友達がハイドロ７％の物を皮膚科で購入したそうですが
ネットで見てるとハイドロが怖いと言ってつけてないようです・・・。
ハイドロは夏場でも朝晩つけていても大丈夫なのでしょうか・・・？
496 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 22:41:26.73 ID:maVgKWxM
>>495
あなた専用スレじゃないんだからそろそろ遠慮してくれないかな?
お友達のことまでどうして聞くの？
何も調べずに質問ばかりで少しウザイ。
497 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 00:37:11.80 ID:J19Iz64j
かりかりすんなよババアｗｗｗ
シワが増えるぞｗｗｗ
498 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 01:52:55.13 ID:AeGMBaEg
ほんと～～
怖～～～～～～いｗｗｗ
499 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 02:12:43.17 ID:dEIvqR8c
うざいなら自分から話題をふって流れを変えればいいのに
500 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 14:54:30.07 ID:y6lwaEZg
495です。
あまり詳しくないのでここで聞いてばかりでごめんなさい！！

トレチノイン使ってる人は朝の洗顔ってどうしてますか？
使った翌朝少しべとついて洗顔だけでは綺麗になってない気がして・・・

あと・・・
日焼け止めって６番使わないと意味ないですか?
すごく使いにくいんですが・・・
それとトレチの量が少なすぎるのか唇までは剥けません
どれぐらい使えばいいですか?
501 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 17:23:29.22 ID:pmSXdGi7
いや流石にちょっとなんでもかんでも聞きすぎだと思うぞ…
あとあとって頭弱いでしょ…
502 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 17:45:18.24 ID:KhjIBCVU
474ですが、11日目になりました。

口の周りと顎がうろこ状になり、先生に仕事上辛いと言ったら、
口の周りだけしばらく塗らなくてもいいよと言われ、口周りだけ、トレチ＆ブレンダーを
やめて、5日たちました。
が、まだぼろぼろです。クリアとエクスフォダームは塗ってるからかな・・・？

頬はﾄﾚﾁ０．１に変えたけど、うっすら剥けてる程度です。
まだ綺麗になるという実感は持てません。
最近暑くなってきてマスクも辛いし、気分が落ち込みます。


503 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 18:09:44.82 ID:yixlakt/
>>500
ここで聞くのもいいけど、結局は個人差あるからね
答えてくれる人は自分の経験から話すと思うけど
あなたの肌質と同じとは限らないんだから
そこまで不安に思うことが多いなら、やっぱり医者へ行くのがいいと思うよ
504 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 19:06:15.34 ID:y6lwaEZg
501=496?
あなたには聞いてません！
505 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 19:17:27.65 ID:EIFX4ral
明日からしばらく雨みたいだから、皮の剥げが楽しみだ。
506 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 21:18:08.96 ID:JBXnZr5B
11日目くらいだとピーク時期だからねえ
仕事上つらいなら秋まで待った方がいいかもよ
507 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 22:22:22.53 ID:Oky44dq0
まさにネタにされて馬鹿にさている
専門板の特徴が出ているな
508 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 18:20:54.54 ID:Lp16f6Ij
あの～～
私 >>495 ですけど、怒られたのでその後質問はしてません・・・。
誤解されるといやなので言いますが
>>500　と　>>504　は私が載せたものではないです・・・。

>>500さん　便乗での質問はまだしも、>>504のようなコメは
困ります・・・。　
　
509 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 11:05:56.64 ID:OdMxk3h/
>>508
もう出てこない方がいいよ。
510 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 22:43:24.41 ID:ZFvQpUJg
>>502
エクスフォダームは皮剥くのを促進する作用があるからね。
皮剥きたくないなら控えた方がいいかも。でも本当に今がピークだと思うし、皮剥けるのに慣れると剥けなくなったときに、もっと剥けろよーと思うようになる。
511 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/25(水) 20:30:40.49 ID:WoqPA7AL
>>510
ありがとうございます。ちょうど二週間になりましたが、
やはり剥けてるのは口の周りと顎だけです。
オバジ関係の記事を探すと、そういう人も割といるみたいですね。
それでも効果はあるみたいだから、このまま続けようと思います。




512 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/26(木) 08:36:44.94 ID:kMJaHUPV
>>508
ドンマイ。そういう人っているからね…。
ハイドロ自体還元作用で白くはなっても肌には良くない気がするので
私は夜だけつけてる。
と言っても私が使ってるのは濃度が低いから参考にならないかも。
513 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 00:15:24.64 ID:DTB9YcSZ
>>512

お返事ありがとうございます。。。様子を見ながらやってみます！

ご迷惑がかかりそうなので、これでしばらく質問は遠慮しますね・・・。
みなさん親切にしてくださってありがとうございました！
514 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 15:03:18.78 ID:3ThLp0Cn
梅雨に入るこれから始めようという方、いらっしゃいますか？
515 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 04:26:08.01 ID:/jeKzWao
もう遅いだろ。
516 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 08:28:31.93 ID:TY5okOOa
私の医師は夏にｵﾊﾞｼﾞをやってもいいのかと
聞いたら、みんなやってると言ってました。
日焼けしなきゃいいって。
517 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 09:05:21.07 ID:IWowS53+
>日焼けしなきゃいいって
確かにその通りなんだが
518 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 10:43:49.26 ID:L/MWsI4E
確かにね。
ハワイのリッゾ先生のところに買いに行った時は
夏にできなきゃ、ハワイの人は一生できないｗ
だけどやってる。って受付のお姉ちゃんが言ってた。

でも間違いなくリスキー。
519 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 13:27:15.76 ID:FqvotVck
小学生くらいからある大量のそばかすにかなり悩んでいます。
通販でトレチとハイドロが購入出来ると聞いたのですが、１番安くてオススメのところはありますか？
調べていますがよく分からなくてサイトを教えてくださったら助かります
確実に！消すなり薄くするなりしたいのですが何%がいいのでしょうか？

皆さんが現在使っているもの、オススメのものを教えて下さい！
520 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 14:24:39.59 ID:KXGObXjz
日本でやるには冬の乾燥と夏の紫外線がネックだな。
湿度が低いと全然剥けないよ。
521 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 20:15:51.86 ID:WpsLiOKG
ヤフオク
522 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 18:05:57.05 ID:UIu28eu5
３ヶ月過ぎたが、もうほとんど剥けなくなってきた
523 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/15(水) 20:13:42.13 ID:jzPVW1i3
>>522
効果はどうでしたか？
綺麗になりましたか？
524 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 19:42:31.81 ID:RhC2NpwO
>>522
4ヶ月目でまだ少し剥ける自分からみると羨ましい。
早く落ち着いてくれー。
525 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 20:10:51.97 ID:Evna1K+Y
>トレチノインは耐性が出来てしまうと効果がなくなるので
>早めに濃度の濃いものに変える必要があります。

だそうなので、まだ効き目があるということだからいいんじゃないの
526 ：524：2011/06/17(金) 10:58:32.16 ID:JjRbNyts
>>525
ありがと。同時期に開始した友人は2ヶ月ぐらいで剥けなくなって化粧とかもOKだから
つい比較して凹んでた。剥けると嬉しい反面面倒。
前向きにとらえて頑張る。
527 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 12:17:48.46 ID:iHBRus01
5月から鼻だけ塗ってたけどうっすら剥けるだけ
この季節だから？
毛穴小さくしたいよー
528 ：522：2011/06/17(金) 12:23:40.08 ID:lvTnvF5z
今から新しいトレチ買うのもなぁ。
耐性ついてきたら量増やすの？
529 ：524：2011/06/20(月) 22:16:04.48 ID:KC2vQQcc
薄いシミやくすみ取れて本当に綺麗になりました。
にきび後もほとんど目立たない。
時間とお金かかったけどやってよかった。
530 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 08:57:04.90 ID:evj4YmKt
どのくらいの期間やりました？
金額はいかほど?
531 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 11:25:49.79 ID:m9Th0i1s
病院じゃなければお金なんて全然かかんないのに。
532 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 12:40:51.83 ID:Ht96NO92
全然てことはないだろ
個人輸入したって一セット3万前後かかるし
ここはオバジスレですよ？
533 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 10:08:42.85 ID:JWnqEd1o
普通に化粧品シリーズで揃えるのと同じ位
確実な効果を考えたら屁でもない。
534 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 09:22:08.54 ID:rl0hqOQG
オバジ止めたら急に毛穴開き始めたw
トレチ以外は続けようかな。
535 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 13:44:49.49 ID:zSggkYVO
これ・・・
ハイドロが合わない人は
絶対できないよね
できる人羨ましい。
536 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 17:26:05.79 ID:ladVW28o
ハイドロキノンじゃないアルブチン配合のFXシリーズがあるけど
これじゃダメなの？
537 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 20:55:07.07 ID:NSF0GQe7
18週終了しました。

元の化粧品（コスメデコルテAQミリオリティ）に戻したら、昔レーザーで消したシミやオバジで消えたそばかすが赤く浮き上がったんですが・・・。


ケミカルな成分か何かが反応したのか？

メンテナンスはするつもりでしたが、皆さんは3クール終了後の化粧品はどうしてますか？

538 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 16:42:00.74 ID:bjVxmWhx
仕事やめてヒキってオバジやったけどこれといった変化はなかった。
今日オバジやめて２ヶ月ぶりに車で外出したけど、肌が真っ赤になってる。
日焼け止めしっかりぬってたのに・・・
オバジで」肌が弱くなるってほんとなんだな。
もうまっとうな生活できねーわ
539 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 19:49:55.86 ID:cMfwvXpa
>>538
え～？？ショック。
まだ角質ができてないのかな？
540 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 21:08:56.02 ID:20qjayGr
>>538
やめてすぐかあ
541 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 21:34:48.85 ID:bjVxmWhx
書き方が悪かったみたい
オバジをやめたのが５月のあたまで、オバジ開始から今日まで日中は一切外出しなかった
久々に用事があったから片道１時間半運転した。
そしたら顔真っ赤で未だにピリピリする。

自分は男だから日焼け止めの塗り方がへたくそだったのかもしれないけど
こんなになるとは思わなかった。
もう人生詰んだorz
542 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 22:03:50.64 ID:QwLtkLq2
>>541
それって日焼け止めが合わなかった可能性ありませんか？
543 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 22:08:36.59 ID:bjVxmWhx
>>542
日焼け止めはずっと使ってるやつなので問題はないかと
ちなみにいままで化粧品でかぶれたことはないし、オバジ中も特にトラブルはなかったです
544 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 22:33:05.06 ID:QwLtkLq2
もう時期考えて問題ない時期なのにね。
片道一時間半で往復三時間の間日焼け止め塗りなおしましたか?


日焼け直後は潤うタイプの化粧水でコットンパックを数日続けて落ち着いたら
ビタミンの入った美白マスクするといいですよ。
545 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 22:47:11.58 ID:bjVxmWhx
>>545
帰り道の前に塗りなおしました。

アドバイスありがとうございます。
546 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 23:26:41.02 ID:jXuz9qX8
それはきついなあ
1年したら元に戻るんじゃない
肌も戻るけど
もうちょっとしたら再レポしてほしいな
たぶん戻っていると思う
547 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 00:32:18.17 ID:6isjc349
辞めてから毛穴は薄くなったけど、皮脂の分泌量は変わらないからテカテカになった。
どくだみでも飲んでみるか。
548 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 01:06:20.59 ID:bV4UZeFw
痒い
549 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 15:40:57.85 ID:vwOwqeFj
私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
550 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 19:56:18.05 ID:GLQq+2+b
538です。
あれからビタミンＣのパックでケアしてますが今のところ変化なしです。
大分肌が薄くなっているらしく、少しでも力んだりすると
トレチ、ハイドロを付けていた箇所が真っ赤になります。
とりあえず今まで以上に気を使って角質培養していけば多少マシになるんですか？
551 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 21:05:14.38 ID:mupGqF7l
>>550保湿もしてますか?私も去年日焼けしてしまいました。
この時期はエアコンなど乾燥しやすいので保湿も大事ですよ。
ビタミンパックして保湿その後オバジのトナーとクリアで私はよくなりました。

10日ぐらいかかりました。
その間はビタミン剤も服用して食事もバランスに気を使い気休めかもしれませんが
プラセンタも飲んでました。
その後は元に戻りました。

早くよくなるといいですね。
552 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 22:10:31.51 ID:GLQq+2+b
>>551
保湿にもかなり気を使っています。
あまりきにぜずに気長に頑張ってみます。
553 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 12:56:09.90 ID:gIPdDuc2
使用10日目。
顔中の古いクレーター跡が真っ赤に目立って、かさぶたになってる。
で、ポロポロむけ始めた。
554 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 13:06:09.19 ID:DkMT7SH7
14日目。
今日は皮むけがひいて肌が発光している！肌ざわりがツルツルスベスベ。
ファンデもきれいにのる。
だが相変わらず赤い。毎日のマスクはしんどい。
555 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 17:20:46.53 ID:yjccshZA
この時期にまだやっているって凄いね
556 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 17:37:52.88 ID:EmoZOfre
よく医者が止めなかったなww
557 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 01:33:02.76 ID:QelrHGP1
確かに紫外線は恐怖だけど今月は引きこもれるんでやってます
今年中に落としたい人がいるってのもあって焦ってるw
558 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 11:44:28.46 ID:+xGgkz3b
過去にブラウンスポットやユークロマ（共に２％）を使って
２日目から真っ赤になった経験があるのですが、
クリアは２週間使っても赤くなりません。。
ちなみにトレチは0.05％でもガンガン効いてて皮剥けがすごいです。
オバジのハイドロは赤くならない処方なんでしょうか？
559 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 03:22:38.83 ID:vz0abrXf
17日目
皮むけが少し収まってきた
毛穴、ニキビ跡、全く変化なし
肌のきめは何となく細かくなってきた
色が白くなって肌色が均一になってきた
トナーの量がだいぶ少なくなってきた。一番になくなりそう。意外だ
560 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 09:32:13.67 ID:2Vz2IS3P
やっと３週目。
私もトナーがだいぶ少なくなってきたけど、
これってあんまり潤わないし変な匂いするし買い足す必要あるのかな。
クリアとトレチとブレンダーだけじゃだめ？
561 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 10:54:29.95 ID:NTDZMeIq
いい。
562 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 21:08:41.87 ID:w0j6EAn/
潤いってオバジの場合いらないらしいよ
乾燥させないとまずいと聞いた
私も3週め！仲間がいて嬉しい
忙しくて化粧落とさずに寝ちゃったらせっかくきれいになってきた肌がまたくすんでる　ショボン　
563 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 10:03:02.18 ID:AM/geskR
でもトナーって肌のphバランス整えてクリアの浸透良くするんだよね。
とりあえず18週終えるまでは使ってみようかな。
564 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 11:37:29.05 ID:xTnlAi4v
18週終わったんだけど、トレチ以外続けても結構毛穴目立たなくなるな。医者の処方が不要な安いオバジでも続けてみようか。
565 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 19:24:23.94 ID:SuqrrFbB
アイドラッグで商品購入した人いますか？
あれって入金確認メールが来るまで結構時間がかかるもの？
18日にネット通販して19日にはコンビニで入金したのに全然音沙汰なしで不安になってきた。
発送だって時間かかるだろうに店側は入金の確認もまだなの？
566 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 22:04:08.45 ID:pI7C9ceN
>>565
スレチの質問厨は来ないでください
あなた散々別スレで暴れてた子でしょ
そっちじゃ叩かれるからこっちに来たんだろうけど
あなたのような人にはどのスレ行っても望む答えは帰って来ないよ
少しは自分で調べたら？
調べてわからないなら頭足りないんでしょうね
567 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 23:57:28.64 ID:SuqrrFbB
全然スレチじゃないでしょ。
568 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 23:59:43.50 ID:pI7C9ceN
>>567
オバジ専用スレです
569 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 02:05:48.25 ID:CNL3dnzv
自分の父親が合法に薬を買うことができる職業なんだけど
ネットショップなんて信じないほうがいいって言ってた
もちろんちゃんとしてるところもあるだろうけど
ほとんどが怪しいんだって

570 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 08:48:19.90 ID:mtVXkgq0
そりゃ個人輸入で買われたら日本の薬関係は困るだろうね
病院に行って処方箋書いてもらってきっちり管理下で使ってもらった方が楽
そして自分がもうかる
571 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 10:06:59.34 ID:HIUVAr+q
>>567

796 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2011/07/18(月) 14:21:13.73 ID:Ukg3Q5ns [3/4]
読みましたよ！
確認メールがきて、前払いしか方法ないみたいで
払い込みはセブンイレブンにしました。

でも受付番号だけしかないからどうやって払うのかなって…
コンビニ店員にその番号書いたメモを渡しても支払えるみたいに書いてたけど
今までそんな払い方したことがなかったので…質問してみました

800 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2011/07/18(月) 18:41:31.46 ID:Ukg3Q5ns [4/4]
なんか皆大人げない…
無事に振り込めました！ありがとう！！
572 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 10:20:07.55 ID:YuAtxIKY
スレチっていうか店に問い合わせればいいのに。
そんなことも出来ない人は病院で購入しろ。
573 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:18:11.11 ID:GCdygJ0G
散々って全くだし、勝手に喧嘩売ってきて自分があたかも正しいかのように理屈振り撒いてただけ
オバジもアイドラッグで買えるし利用している人もいるのにね
実際自分も使ってる
わざわざレスを張り付けたりと悪質で性格悪すぎ

シミしわだらけの汚い肌のくせに性格悪いって最悪
汚い顔でキーボード叩きながらレス張り付けてると思うとゾクゾクする
あ、自分はそこまでひどくないので！年齢もまだ若いしwまた突っ込まれるだろうけど！
あーいえばこういうタイプで我慢出来ないようだからまたここぞとばかりに言いかえしてくると思うけど
もうこっちが相手しません
頑張って下さいっ
574 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 14:51:39.74 ID:CNL3dnzv
>>570
うちの父親は医者でも薬剤師でもない
575 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:50:30.91 ID:V8jT0AZg
個人輸入のリスクは承知で購入してるんだから自己責任で。
実際に肌トラブル起こした人が大勢いたら、買う人も減るはずなのに
そういう書き込みはあまり見ないよね。かくいう私も通販組だけど
576 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 17:35:52.06 ID:4K8PkNVD
夏休みかー。うざー。
577 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:29:24.67 ID:WHoAmuJ3
捨て台詞吐かないとされない人なのか
個人輸入で夏からはじめようとするのもちょっと考えものだけどね
私なら怖くてできないわ
どうしてもやりたかったら医者で処方かな
578 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 19:36:23.13 ID:rRI2ZEd4
トレチ・ハイドロキノンスレでは
>>そばかすだらけの顔にイライラしすぎて仕方ない
学生のときにきびも結構出来て毛穴も目立つし穴やニキビ跡もあるし
もう嫌！って感じです…
って自分の事言ってたのに
>>シミしわだらけの汚い肌のくせに性格悪いって最悪 ！とは笑える
579 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:22:08.73 ID:mxxUR1sS
まあまあ皆で面白く見守ろうではないか
教えてﾁｬﾝがよりによってこんな季節にﾄﾚﾁはじめてどんな結果になるか
皆意地悪じゃなく親切でやめとけと忠告してたのに
580 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:42:51.20 ID:zLu5TyMD
夜だけハイドロだけなら夏場でも出来るんじゃね
581 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 02:43:53.63 ID:SwOeuU8p
>>あれって入金確認メールが来るまで結構時間がかかるもの？
とか聞いてるから、アイドラ利用は初めてかと思ったけど

>>オバジもアイドラッグで買えるし利用している人もいるのにね
>>実際自分も使ってる

この部分を読むと、アイドラ普段から利用してんだよね。
ならここで聞かなくてもだいたいわかるんでは？
582 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:20:24.83 ID:n4o8z0eT
トレチノインとかハイドロキノンとか
フツーに売ってるからな
別に、オバジとか、高いの買わないでもいいだろ。

ただし、パッチテストとか、ちゃんと自分でやれお
http://www.okusuri24.com/more.php?type=1000
583 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 01:13:47.17 ID:TfzUJpmx
いろんなスレで宣伝するなハゲ
584 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 10:39:39.01 ID:3vHKqNHf
死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男 院長。

髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html
585 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 01:04:39.59 ID:bDXCjXle
ちょうど１ヶ月
変化なし
586 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 15:35:13.92 ID:jcgmwZIa
年齢：30代、肌質：超オイリー・やや敏感肌、悩み：シミ・くすみ、毛穴の開き
自己流でオバジ初めてちょうど１ヶ月目。
顔に土でも塗りつけたみたいに汚かった肌がだいぶ普通になってきた。
くすみが削り落とされて肌色が均一になってる。
年代物のシミはまだしぶとく残ってるけど、
ソバカスみたいにたくさんあった小さいシミはほとんど消えました。
今までいろいろ試しまくったけど何も変化なかったから、
１ヶ月でこれだけ薄くなったのはすごいと思う。
ちなみにトレチの濃度を悩んで弱めの0.05％にしたのが正解で、
皮剥けはマイルドだし赤みもそんなに気にならないし、
日焼止め塗って炎天下の下出かけたりもするけど今のところ順調です。
ただ、洗顔後なんか表情動かせないくらい皮膚がカサカサで薄い・・・
18週経ってオバジやめたら正常な厚みに戻るのか、また汚い肌に戻りやしないかちょっと不安。。
皆さんも頑張って！

・顔全体
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/bc/4e364020_4f60/bc/0+%b4%e9%c1%b4%c2%ceb.jpg?BCJvkNOBGHXa3mQb
・右頬
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/bc/4e364020_4f60/bc/0+%b1%a6%cb%cb3.jpg?BCJvkNOBa.jPpcJ6
・左頬
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/bc/4e364020_4f60/bc/0+%ba%b8%cb%cb3b.jpg?BCJvkNOB.ECqRZZa
587 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 03:19:01.16 ID:uLdHR3q6
この時期にやるとは・・・たいしたやつだ・・・
シャリンガンでも見切れない
588 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 19:35:56.73 ID:LtQU6ulI
クレーター、毛穴には効果なし。
589 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 19:49:39.60 ID:ZI3rjXoZ
>>588
オバジ終了後もクリアを1年続けてるけど毛穴小さくなったよ。
590 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 21:00:18.10 ID:URhVc695
トレチ無しでも結構毛穴目立たなくなるよね。
591 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 12:38:32.81 ID:tu7KdK9v
通販で買う場合、安心して買えるサイトをご存知の方いらっしゃいますか？
いろいろなお店がオバジを扱っていてどの店が信用できるのか・・・？
値段もまちまちで悩んでます。。。
592 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 01:12:31.57 ID:zXLHqA06
あ
593 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 01:14:51.73 ID:zXLHqA06
誤爆ですorz

オバジ中、ビニール肌になりますか？
5週目で皮剥けは収まったものの、日中テカテカテカテカでみっともないんですが(脂が出てるわけではない)
594 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 14:27:26.51 ID:iPA2oEP+
ビニール肌というかわからんが
やってる間はずーっと肌がピカピカ光ると思っていい
595 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 21:49:40.36 ID:zXLHqA06
やはり…。ピカピカテカテカ＝肌理崩れてキメ消滅、な状態らしいです。
やめたら戻るなら我慢できる。一時期ケロイド凄かったけど綺麗に治ったし。
596 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 05:50:52.68 ID:KjDATz0w
教えて下さい！オバジ歴10年の私。顔はまずまず美肌を保っているのですが、デコルテ専用のオバジエラスティダーム デコルテという商品を購入するか検討中です。どなたか使用経験のある方、感想など教えて下さい。
597 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 08:38:16.45 ID:L1rLRgnd
チューブの先についているトレチが茶色に変色している
早くオバジ再開したいよー
顔中に大発生したニキビの跡を消したいorz
598 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 01:16:41.20 ID:mr99xKyY
8週目。変化なし。
599 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/20(土) 19:19:33.20 ID:8JygCY9c
>>591
まだ経験ないですが、私も通販で買おうと思ってます。
海外のは無理なのかなぁ
600 ：可愛い奥様：2011/08/22(月) 11:09:46.33 ID:UgyTEKcc
>>599
海外のOBAGIには日本では禁止の防腐剤（ホルムアルデヒド）が
入っているといないとか・・・。

安心して帰るサイトがあればいいのですが～
601 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 11:53:21.66 ID:BBRUuCO0
病院で買うと裏に日本向けって書いてあるね。
何が違うかはっきりしてほしいね。
602 ：599：2011/08/22(月) 12:37:47.25 ID:hWQ9un8x
海外サイト見ているのですが、オバジ無いですね～
探し方が悪いのかナァ
603 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 12:47:54.44 ID:hWQ9un8x
有りましたすみません。591さんの通り扱ってるお店はあれど
どこがいいか分からないですね。
如何せん私の場合、海外通販初めてですし。
604 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 14:00:49.35 ID:TRjDALtm
クリニックで購入すると、ロット番号と使用期限が書いてある。ネット購入だと何も書いてないんだよね。明らかに期限過ぎて変色した物が届いた事あるよ。
605 ：可愛い奥様：2011/08/22(月) 14:32:47.30 ID:UgyTEKcc
やっぱり通販は怖いですね・・・。
そもそも英語で書いてあるから何が入ってるかも
さっぱりわからないし・・・。
606 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 07:00:22.70 ID:VFOyBnHv
オバジ終了後はナノケアとか使っても良い？
607 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 12:22:15.16 ID:PjzMFjA8
昨日の夜鏡見たら、左の口角から頬の辺りに毛細血管が浮き出てる・・・
普通にしてれば目立たないけど、頬を膨らませるとはっきり見える。
今８週目で肌だいぶ綺麗になったし、もうやめようかな。
608 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 22:07:47.66 ID:Ul5fzddM
>>606 ナノケアってナノイーの事？寝ながらエステが謳い文句の。あたいはオバジ塗ったくってナノイーが顔面に良く当たる位置で就寝。顔への効果は「？」だが、髪はサラサラになる。意外と髪は年齢が出るよ。ヘアケアも手抜き出来ない。
609 ：606：2011/08/26(金) 18:33:32.07 ID:3kYvD8Vh
>>608 ありがとうございます。
そうです、ナノイーの事です。
ナノイー購入直後にオバジ始めたので、
併用はまずいのかなと勝手に思って封印していました。
使えるなら嬉しいです。良かった！
610 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 20:22:19.08 ID:DppZZ8sU
オバジ高いから、こっちでもいい？

ハイドロキノン４％
http://www.okusuri24.com/detail.php?id=melanorm&sid=2777
トレチノイン
http://www.okusuri24.com/detail.php?id=retino&sid=2777
611 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 12:47:10.63 ID:7cm+1Ijt
>>610 オバジ如きでケチケチしなきゃならない収入なら、やめときなよ。きっと年金も未納なんでしょ。
612 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 13:42:12.85 ID:ypsSkrA1
>>611 あんたは人間やめなよ。
性格悪すぎ。育ちが悪いんだねぇ～。
613 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 13:15:40.57 ID:whH5lZP5
自分自身の日常を表してるんだろうねw
614 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 20:44:40.84 ID:RZZ8jPFA
医者で始めたけど全部買わされない
3.4.5とトレチ化粧水は手持ちのでいいと言われてる
あと海外モノは日本では承認されてないものが入っていると聞いた
その成分の名前も何か聞いたのだけど忘れた
615 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/01(木) 14:09:36.14 ID:uFyU2awJ
クリニックで買うと84000円だって。高いね。
そしていつまで使うんですか?って聞いたら一生ですって。
トレチノインを時々調節しながらオバジの製品は一生使うって。
だったら高すぎでしょ。3ヶ月持つとして3ヶ月に一回84000円は
品川で半年に一回サーマを打ってシンプルな化粧品を使うのと
どっちが効果的なんだろう？
616 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/01(木) 15:16:30.31 ID:M8CoNvnX
>>615
すごいボッタクリニック！
オバジの使い方さえ慣れたら
海外からトレチノンとハイドロキノンだけ買って
あとは自分のペースで使い続けるも勝手、やめるも勝手。
化粧水なんかオ〇ビスとかで十分

こっちに移動したらいい。
と思ったら落ちてたっぽいｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/

サーマみたいな照射系は打ち続けないと余計に弛んでくるよ。
あのハリは軽度のやけどで腫れてるのもあるから
勘違いしやすい。
617 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/01(木) 22:34:16.40 ID:uFyU2awJ
>>616
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！
やっぱ84000円は高いのか…。
消費期限とかちゃんとしてるのはクリニックか?と思ったけど
こだわらずにネットで買いますわ…。
品川に行くこと自体遠いし、かといって高いサーマはずっと受け続ける自信はないし。
618 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 00:54:43.02 ID:6dVrcW/q
クリアは朝夜つかうから三か月も持たないよ？
私は2か月でほぼ全アイテム消費した。
ネットで買ってるよ。肌ツルツルです。
619 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 21:38:00.04 ID:SVbe9X+Y
あらま、一ヶ月42000円か。
やっぱりネットで買いますね。ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
肌つるつる裏山!
秋になるのを待ってる私です。
620 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 02:14:29.44 ID:F0fSh6gd
厚生労働省が、医薬品の個人輸入規制へ
http://www.asahi.com/science/update/0822/TKY201108220571.html

厚生官僚は国内業者の権益を守るのが仕事、
製薬会社の顧問なんかに天下ってホクホク。
都合の悪い個人輸入全般をこの機会にドサクサにまぎれて規制してくるはずだ。
そうなるまえに厚生労働省に意見を送ろう。

厚生労働省　「国民の皆様の声」募集　送信フォーム
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
621 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 13:13:23.40 ID:jDAKIxnV
テレビのドキュメントで見たんですが、個人輸入の医薬品やサプリメントなどが
中国製などのほとんど全部が偽物で
バイアグラとかで重い健康被害が続出してるそうです。

3割ほど抜き出しテストしてみるとほとんどが健康に悪いかまったく効果が無いかのどちらかだったそうで
これは医薬品の話だったけど、化粧品も同じだと思いました。
本物を知らないと簡単にだまされるそうで

今まで個人輸入サイトで買っていたドクターズコスメとかどうだったんだろうと不安になりました。
皮膚トラブルは無かったけど効果も感じられなかった。
カイネレースとかドクターペリコンとか。
で、オバジニューダームもやっぱり偽物が多いかなとかなり不安になったんですが
どう思われますか？
個人輸入で買われて間違いが無かった方、どこで買われましたか？
622 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 17:06:47.19 ID:AC/wJBLf
>>>621
私も個人輸入は最初不安だったから、楽天の某ショップからトレチ付きで４万ぐらいの
自称正規品買ったけど、今はもっと安く買えるお店から個人輸入してるよ。
なるべく中国製の物は避けてアメリカから直送の物を選ぶようにしてる。
今のところ特に問題はないですね。過去スレからの広い物ですがどうぞご参考に↓

291 :名無しさん＠Before→After2010/10/30(土) 09:42:01 ID:MN2yfonf
6点のスターターキットだと
激安オバジドットコムで23850円送料無料
カラーズライフで25800円送料2000円
コスメデネットで28800円送料無料
ハッピーゴリラだとトレチ付31270円送料無料

トレチだけならJISAで
レチンＡ0.025％1045円
0.05％で1410円、いずれも送料無料
623 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 18:16:22.31 ID:jZbf8luk
ハイドロトレチのみのスレは落ちたままかな
624 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 08:23:25.33 ID:QGzYiuSI
>>622
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
622さんは個人輸入のオバジでちゃんと問題も無く効果が出たってことなのね。
本物もあるって事なのでしょうね。
サイトを見てみたらハッピーゴリラ系列が激安ではないけど
ロット番号があるとか何かあったら保証するとか信頼できそうな感じがしました。

沖縄のクリニックの先生が患者さんが他で買ったオバジを一応みてみてたら
容器は同じだけど中身が全然違って驚いたと書いていて
やはりそんなのもあるんだと改めてショックでした。
625 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 09:11:46.03 ID:T7emCD5P
皮膚科のブログであったけど
ちゃんと正規代理店から仕入れてても
クリーム色っぽいのとか白っぽいのとかいろいろあるらしいよ
効果が出にくくて、それを廃棄させて違うrotにしたらぐんぐん良くなったとか
オバジはナマものだから注意が必要だってさ
626 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 23:30:39.23 ID:QGzYiuSI
>>625
その皮膚科は良心的ですね。
高くてもクリニックに安心料を払ったつもりでも変質したのを
そのまま使うようなところでは意味が無いですよね。

近くのクリニックは数件しかオバジ取り扱ってないけど
7万ちょっとというところも2件ほど見つかりました。
しかし個人輸入は3万くらい。倍以上をどう考えるかですね…。
627 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 01:12:05.22 ID:fBl/MBHg
7万円ちょっとってクレンジングからトナーから日焼け止めまで一式でしょ？

私はクリアとブレンダーと認定トレチノインクリームしか使わなかった。
それで背中ニキビがかなり綺麗になったよ。
628 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 02:45:08.63 ID:hVV/0UXx
>>627
トレチも認定はしばらくの間だけだから
前回認定のトレチだと値段が下がる。
基本、そのセットでおｋ。

クリニックなんかでクソ高い値段でやる必要ナシ
ただし、不安な人はクリニックに行った方がいい。
629 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 04:03:59.47 ID:Bp+GyQJ3
ブスのクセに汚い顔に金かけるな、って旦那に叱られたYo!
630 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 04:24:57.81 ID:6WIn/guQ
私も291の某店にお世話になってるけど綺麗になってるよ。
でも初心者だし情報は全部ネットからだから、使い方が自分の肌に合ってるやり方かはわからない。
正直言って、全部自分で調べてってやるのは、かなり気をつけてないと難しいかも。肌がかなりアレな状態になるから。
私は早く剥こうと思ってトレチブレンダーを朝晩使ってすごいことになった。でも剥けるタイミングとかリアクションとか
10週目くらいからようやくわかるようになり控え目に。でも剥ける。エクスフォーダムも間違って朝晩つけてたｗ
4番は基本的にトレチと一緒に使わないんだよね？
ある販売サイトでは、トレチを瞼にも塗りましょう！と書いてあったから、自己責任というのもガクブルなものがある。
631 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 04:31:57.68 ID:6WIn/guQ
あとネットでの体験談とか掲示板とかブログとかで情報は色々あるけど、
基本的にみんな初心者でみんなわからない状態での情報交換(私は今こうです、私はこうなりませんでしたが大丈夫？等)だから、
正しいアドバイスなんてないに等しい。肌質やリアクションはそれぞれ違うから他人は判断できないでしょ。
だから皮膚科での診断ができる環境の人はちゃんと病院に行ったほうがいいのでは。
632 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 07:54:35.76 ID:ZAxyR9Dn
>>627
そうそう。一式と診察で7万くらいって言われた。
近所の皮膚科ではトレチノイン療法はしてるらしいんだけど
オバジのほうが化粧水ひとつでも効果が高く出るように作られてるとネットで読んで
どうせならオバジに挑戦してみようかと…。

>>630
リアクションがひどいほど不安になるだろうね。クリニックだとかけ込めるけど。
クリニックの看護婦さんが今実施中で、トレチノインは3日に一回くらいしか使ってないって。
その分反応は少ないみたいだけど効果はそれなりじゃないのかなと思ってる。

>>631
最初はクリニックでその後は個人輸入でって手もあるよね。
地域によっては45000円くらいで一式のクリニックもあるみたいでそれだったら迷わず行くのに…うらやましい。

もう少し紫外線が弱まる時期まで良く考えて見ます。
10月になったらやろうかなと。始めるのが待ちどおしい。
633 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 09:33:27.70 ID:81kiSZHQ
保険使えなくても総治療費10万超えるから、医療費控除受けられると思うよ。
俺は面倒くさくて申告しなかったけど。
634 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 10:04:12.38 ID:TpugB0Md
どうなんだろうね
厳密に医療費とは違うわけだから
領収書に「化粧品代として」みたいに記載されないのかな
635 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 10:19:05.42 ID:81kiSZHQ
>>640
少なくとも俺のには書かれてなかったよ。病院までのタクシー代でも控除対象になるから、大丈夫だと思う。
636 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 14:48:28.09 ID:2OlwBzuM
いくら病院で払った金だって、美容目的のはだめでそ？
637 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 15:20:14.08 ID:tG1Ehi7x
オバジＣ10買ったけどニキビ跡、美白に効くかな～
638 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 16:17:51.74 ID:ZAxyR9Dn
すみません、医者にアドバイスを受けながら行った方に質問させてください。
オバジの製品に使用期限は記載されていましたか？

ネットショップのはロット番号はあるけど使用期限は記載されてないって聞きました。
クリニックも同じでしょうか？
639 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 21:28:04.53 ID:Gtfm5a/N
これやってるときって日焼け止めは必須だと思いますが、
自分は下地(ＳPＦ29)、リキッドファンデ、ファンデをつけています。
肌の汚さが嫌なので結構厚塗りです…
これだけじゃダメでしょうか？
場合によってはＳPＦ50の下地(日焼け止め)に変えようと思ってます。
基本的に仕事に行くだけの毎日なので長い時間外にいることはないです。
(バイクで５分)
640 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 00:44:48.81 ID:skivR3s3
>>625/626
そうなんだ。本当なんだ。家の近所の都内某皮膚科。
そこはオバジ無いけど、本当のトレチは生ものだから
要冷蔵で1～2カ月が賞味期限と言われた。
無駄を省くために、患者の注文がある程度集まったら、
まとめて1カ月に1～2回不定期に調剤するとのこと。
出来たら連絡してくれて取りに行く。
しかも料金先払い！タカビーな堅実な商売だなーと
思ったけど、実はその先生は良心的なのかも。
私は近所だから取りに行くのは苦にならないけど、
近所か通勤途中でもないと交通費の方が高くつくし、
面倒だからダメだね。
641 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 18:55:38.58 ID:lN4NoC/X
おどろいた！初回はセットと診療とか登録で115000円ってのもありました！
たっけー！

642 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 19:21:58.86 ID:jwlH9lIE
4ヶ月半使ったら、だいたいそれ以上の額行くよ。
643 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 09:21:51.25 ID:UmzIV1JK
でも初回セットで10万超えはぼったくりだと思った。
644 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 10:24:17.22 ID:1EkRMbaZ
セットの商品代じゃなく、使い方指導とか炎症ひどいときの対処とか
そういうのもぜーんぶひっくるめた金額だろうからねえ
645 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 10:37:23.02 ID:jCsKuUlS
自分で調べてチャレンジしても
ココに来て　赤みがっ！痛い！痒い！剥けすぎ！とか
ギャーギャー騒ぐ位なら　高い金出しても医者でヤレとは思う。

でも、ぼったくりには違いない。
646 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 11:55:13.17 ID:UmzIV1JK
>>644
それは8万のところも7万のところも同じだよ。
647 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 17:14:38.71 ID:jTDKXVJA
>>640
その医院のヒントいただけませんか。
区と医院名か医師名の伏せ字だけでも。
648 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 00:58:06.83 ID:SbKPgpv0
>>640 です。
東横線、中Ｍ黒皮○科形○外科です。
オバジはやってないし、トレチも二回目にわざわざ
取りに行かなければならないから、近所か、
通勤途中でなければ行く意味ないよ。
私は、トレチとルミキシルの組み合わせで効果出たほうかな？
649 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 22:49:12.77 ID:j6l/R7wv
>>648
なんと最寄り駅！
区役所近く住人ですｗ
日差しが弱くなったら行ってみようかな。
ありがとうございました。
650 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/11(日) 08:22:31.27 ID:M160CinX
>>648
トレチとルミキシルってチョイスはお医者さんの勧め？
それともハイドロキノンが合わないとか？
651 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/11(日) 10:28:12.32 ID:LryokYT+
その先生は、ハイドロよりルミキシルの方が
効果があると言っていました。
652 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/12(月) 15:25:35.73 ID:aNO+6vPq
>>651
そうなんですか。そりゃまた初耳でした。
653 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/13(火) 16:39:28.97 ID:AdyGg2ie
ルミキシルとハイドロ使い比べたことある？
ハイドロの方が還元力があるから結果は出ると聞いたことがあるんだけど
654 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/14(水) 07:39:06.51 ID:0BI/oYeQ
人によるんじゃないかな
友達はハイドロの方が効いた気がするって言ってた
655 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/14(水) 16:03:16.63 ID:434fiXeP
>>654
なるほど…。
656 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/14(水) 17:54:04.87 ID:wOjMhNek
日差しが弱くなるのを待ってるんだけど
まだだねぇ・・早く再開したい。
657 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 17:17:47.97 ID:Sk33ETuC
皮膚が薄くなって血管が浮き出るようになったから
一時中断してるんだけど、やめて１週間で汚い肌に戻りつつある…
あと、肝斑には全然効かない。
658 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 18:10:01.02 ID:8F1rjYXi
肝斑消えるよ
顔全体に塗ってるなら
気になる場所だけ爪楊枝とかで更に上塗りする
659 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 18:22:25.67 ID:LeHp6PVA
>>656
どのくらいのペースでトレチノインを使ってる？
ずっとじゃなくても定期的に一生使えるものなのかな？

>>657
え～？汚い肌に…って早すぎない？
やめちゃった時点で戻るものなの？
一度きれいになっただけに戻るとつらいだろうな…。

メンテナンス的に保つ方法が誰かのブログとかで書いてないですかね？
660 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 18:22:45.27 ID:C1gHy+Cu
科学的には肝斑にも効くことになってるね
661 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 19:41:56.18 ID:RbM0ashD
カンパンにはすごーく時間がかかる
662 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 22:55:49.89 ID:iN7TJbBX
肝斑なら内服薬が効くよ！トランサミン！
663 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 22:57:14.28 ID:iN7TJbBX
市販薬ならトランシーノ！処方して貰った方が安い。
664 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 10:47:39.71 ID:aJDWqOlb
>>659
5～6年ってとこかなー
今はそこそこ綺麗になったから
年に2～3回3週間位でトレチ塗るのも週に2回程度
ゆっくり剥いて維持してる。

やらないと肌がくすんでくるし
シミも浮いてくる　手触りも悪くなるしね
これが億劫に感じる程の婆になったらやめるかなｗ
665 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 17:22:27.97 ID:b8ZdF/JF
>>664
>年に2～3回3週間位でトレチ塗るのも週に2回程度

ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！
年に2.3回は3週間くらいオバジのセットを使いながらトレチノインは週に2回だけってことよね。
つまり3週間の中でもトレチは6回くらい…。
年間でも18回くらい塗っているってことね。

やっぱオバジフルセットは年間通して手元にはある状態よね。
一度18週終わらせてきれいな肌になっても
ぴたっとやめるとまた老化してくるんだね。
松田聖子をCMで見るとあれはオバジ肌なのかなって思う。白くてきれい。
キョンキョンに比べてだいぶ肌が輝いている。

ただ、メンテナンスでもそうやって剥きつづけて肌が薄くなりすぎたりしない？
質問ばかりでごめんなさい。
666 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 20:41:09.62 ID:aJDWqOlb
>>665
肌が薄くなったと感じたら即止める！
血管が透けて見えるようになるまで剥かない
自分で自分の肌と相談して止める決断も大事
週とか回数とか関係ないよ。

オバジを揃えたのは最初の2ｾｯﾄだけだったかも
その後はトレチと4%のハイドロ、オバジのクリアの方がいいけど高いから・・
それで十分。

高級化粧品買いまくってた時より数段きれい
クマやシミを隠すのにコンシーラー塗ったくってファンデーションより
日焼け止め＋お粉位で十分だもんね
やっぱり、肌の綺麗さって何より大切だと思う
667 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 15:11:29.11 ID:jpr/x2iA
>>666
なるほど！ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
自分の肌をみて決めるんだね。

メンテナンスはフルセット使う必要ないね。
私もそうしようっと。
最初はオバジフルセットでがんばるつもりだけど
その後はかえって安上がりかもね。
668 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 00:55:13.75 ID:2Yeb/zMu
どうも３か月目にしてクリアが合わないことに気付いた。顔真っ赤になる。
代わりにC20とブレンダートレチのみだと赤くならずに済む。不都合なく肌もよくなってるし、いい感じ。
買い足したクリアどうしよう。ちなみにニキビ跡治療目的でシミソバカスはありません
669 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 20:15:42.60 ID:/tm8py3p
安く済ませたいなら個人輸入のトレチ(Stieva-A)＆
ハイドロ(EUKROMA)等で十分。
両方合わせて￥2800程度。
私の場合、クリニックのオバジと両方試したけど
効果は全く変わらない～。
というよりむしろ個人輸入の方が効いたような・・・。
にきび跡の凸凹肌がほぼつるつる卵肌に☆
ただ、おでこはプラスチックの様にテラテラ光るので
前髪つくって隠してるけど。
670 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 20:31:34.82 ID:VDnFhgcw
俺クリニックでStieva-A処方されたけど、かなり効いたよ。原価そんなに安いのか？
671 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 20:59:39.91 ID:Wi2cRKME
タイ製ならめっちゃ安い
効果は同じ
672 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 22:49:55.24 ID:BtkPLMAg
>>
669
個人輸入でがんばろうと思っています。

サイト検索すると
スティーバＡクリーム　・ユークロマ クリーム（Eukroma Cream）ハイドロキノン
と色々な％のリストが出ていますが、何％の組み合わせでスタートしましたか？
673 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/20(火) 21:58:33.22 ID:tmwClBx/
>>672
スティーバＡ→0.05%
ユークロマ→4%

この組み合わせは結構強めなので、
全く初めてならスティーバＡは0.01%からの方がいいかも。
ユークロマは4%でたぶん大丈夫だけど、1本じゃ量が少ないので
すぐに足りなくなってしまいます。
開封後は冷蔵庫保存で。

頑張って下さいね～！

674 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/20(火) 22:13:26.52 ID:qGCpm5my
そのスチューバAとか買うのに効果があった(偽物じゃない）サイトを
良かったら教えてもらえませんか？
タイ製でも偽物が出回ってると聞くので。
675 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 02:23:59.25 ID:smD2TNWj
あんな単価安い薬に偽物出回るのか・・・
676 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 08:59:34.41 ID:+Wv3ftdx
バイアグラは90％が偽物だったらしいから
その流れで不信に思う人も多いのかもね
JISAで買ってるけど、ちゃんと赤くなって皮向けてピカピカつるつるになるから
本物かどうかはともかくトレチノインなことは間違いないと思う
677 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 11:28:46.01 ID:cgsTIaEQ
>>676
ありがとう。
そうなのよ。
偽者はまったく効かないか、健康に重大な害があるって。絶対やだよね。
オバジニューダームもよく噂を聞くし。
コスメ○ネットもゲランの商品が空っぽでクレーム出したら
返品返金は受け付けるけど交換はだめって変な対応でかなり疑わしかったとか。
中身が空っぽで容器だけ送られるってミスは正規品ならありえないと思った。
678 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 13:59:26.46 ID:Ce7mV+iY
>>671
どこで売ってんのん
679 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 22:08:42.32 ID:58LdT3jq
>673
さっそくのレスありがとう！
ぜひＪＩＳＡでがんばってみます。
680 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/24(土) 21:06:25.84 ID:cDLtAFsY
JISAにしようっと
偽者怖すぎる
681 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 10:00:19.00 ID:xUTZwgI5
今、角質が薄くなってて水分保持力がない上に、
空気が乾燥してきたせいで肌がカッサカサ！！
目の周りなんて特に老婆みたい。
秋冬にオバジ始める方は乾燥対策が大変だと思いますよ。
682 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 12:57:19.22 ID:k72dXzQG
運動して汗かいてごらん。
面白いことになるから。
683 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 14:02:16.91 ID:lghY4Gu0
カッサカサは乾燥もあるけど、皮膚はがれだよね
まあ第1段階が落ち切ればツルツルしてくるから
684 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 14:16:12.72 ID:g9lM4YfA
>>681
それが心配だけどオバジ以外の保湿をしないことが大事って
誰か女医さんが書いていた。
たしか下手に保湿するとうまく剥けないとか何とか。
保湿しないなんてがーん！って読んだとき思ったけど
トレチノイン自体がそういう性質で肌をきれいにするものなのかと…。
10月になったら始めようと張り切ってはいるけど始めるのが恐いなあ。

トレチノインに保湿効果が入っているレフィサってのも売ってるようだけど
普通のに比べてやはり効果が落ちるらしいね。
685 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 18:51:35.64 ID:l05X6LkW
>>684
しっかり保湿しなきゃいけないってのは聞くけど保湿のせいでうまくいかないってのは聞いたことない
686 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 01:45:13.89 ID:aPCMwIhK
しみをはがすのが目的なら積極的に剥く必要もあるが
そうでないならあくまでも剥けるのや赤くなるのは副作用のはず（やむをえない副作用ではある）
687 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 08:47:04.57 ID:7Yihs84E
>>685
>>686
今探してみたんだけど鹿児島のクリニックの女医さんが

「どのようにすれば、更なる効果を発揮できますか

Aまずは、保湿をしないこと
　　オバジを使用するまでは、保湿・保湿・保湿のお手入れを
　　してきた方がほとんどで、物足りないと思いますが、
　　カサカサしても、ボロボロ皮が剥けても、状況が許す
　　のであれば、我慢・我慢です。」

これを読んでこうしないと効果が無いのかと思ってた。
まだやってないので何ともわかんないけど乾燥肌の私は不安があるのよね。

オバジ以外で感想が気になったとき何か保湿やってますか？
その場合何をつけていますか？
688 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 09:06:20.10 ID:DWaIGQYZ
油分がダメというか、プロペトで覆うみたいなのはダメって見たことある気がする
でも、シミにしても美肌目的にしてもバリバリ剥いた方が効果が実感しやすいのは確か
自分はビタミンCとE、アミノ酸、ペプチドあたりで消炎させてるけど
オバジ的にはトレリーンで頑張れって感じだよね
689 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 09:36:53.11 ID:LmIgk85v
オバジの6点セットとレチンを注文しました。
ちゃんと届けば10月になったらデビューしようと思います。
楽しみでもあり不安でもあり。
先に美容室に行っておかないとムケムケになる前に。
あとは家に引きこもります。買い物も夕方にいくようにして。
紫外線対策のため洗濯物も次の日天気がよければ夜にして干そうかな

トレリーンとかアクションとか言うのはセットには入ってないんだね。
必要かな？
690 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 09:43:45.37 ID:dBRVdh4I
必要になったら注文すればいいさ
691 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 10:25:26.21 ID:HThI6ebD
トレリーンは酷い状態になった時の安心料として
買っておいていいと思うけど・・
そういう自分は買っても使わなかったけどね
692 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 20:41:36.12 ID:N9YZrKlL
トレリーンってステロイド入ってるみたいだから
アクションで我慢しつつ、いざとなったら
レチン中断+アクション+ウィークのステロイドくらいでごまかしてみたらダメかな

つぎの結婚式参列終わったら使ってみようと
代行輸入とかをリサーチ中
693 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 22:00:22.85 ID:LmIgk85v
>>690>>691
ありがとう。そうですね、
あわてて買わずに肌の様子見て耐えられるようだったらそれで済まします。
肌がひどい状態になったらトレチノインを休む形なら楽じゃないかと思ってます。

>>692
初めてのオバジ？一緒にガンバ！
694 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/28(水) 23:31:47.95 ID:N9YZrKlL
>>693
はい。初です
10月末からできそうなのでそれに合わせて買う予定
ちょっと接客業に近いので
副反応少な目で緩やかにやるつもりです
一緒にがんばりましょう！
695 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/30(金) 17:35:18.44 ID:QA+qc5I1
内容：
スレチだったらごめんなさい
先日クリニックでブレンダー買ったんだけど、封開けてみたら出し口が超茶ばんでた。
中身は見た感じは普通なんだけど・・

裏見たら、株式会社高研って書いてあるんだけど、調べてみたら２０１０年１月に日本での正規代理店が高研からキュテラに変更になったらしく、それっだったら約２年前に作られた可能性があるって事ですよね。
これって使用期限的にはセーフなんですかね？

696 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/30(金) 19:30:23.08 ID:X4TUWj7A
ブレンダーって本体に使用期限の表記が無かったっけ？
697 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/30(金) 22:39:21.49 ID:/hjTOqcF
初オバジ昨日からはじめました。
皆さん宜しくお願い致します。
今日は肌は色なのどの変化はありませんが少し火照った感じがします。
皆さん最初からトレチ+ブレンダーは夜毎日してますか？
説明書では朝は使わないみたいですが朝夜した方がいいのでしょうか？
698 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/01(土) 00:35:03.29 ID:eSBbWJ0q
>>696
確認したけど、書いてなかった。
LOTナンバーは書いてあるけど・・
２年前のだったら古すぎですよね。なんの為に高い金出してクリニックで買ったかわからない。
クリニックに聞いてみます。
699 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/01(土) 08:53:06.34 ID:3pxpLdEU
ハイドロキノンって劣化すると茶色くなるよ
普通に使ってて、新しいの開けたとき色が白くてびっくりする
初めってこんな白いんだーとか思って
700 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/01(土) 09:25:28.20 ID:HIKeMSBv
クリニックで買っても製造番号が書いてないのは不安だね。
洗顔とかトーナーだったか一部は使用期限が無いものがあるって聞いたけど
ブレンダーとかは書いてあると聞いたが。
茶色くなっているのなんてクリニックですぐ交換してくれると思うが。
それがクリニックで買ったメリットだよね。
これが個人輸入だとどうしようかと思う…。
701 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/02(日) 04:37:09.87 ID:eUcmeD/G
昨日クリニックに行って(初診料込みで8万)夜から始めました。
とりあえずブレンダーとトレチくっさー！！
顔に塗るの躊躇しましたｗ
いつ頃剥けてくるのか楽しみです。
702 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/03(月) 19:12:08.84 ID:2hf9rE6b
>>701
その後の報告待ってまあす。
703 ：701：2011/10/03(月) 21:56:05.19 ID:smWmkfAR
今朝、鼻の穴の周りと頬から顎に薄く皮剥けがありました。
半身浴して顔を触ると垢のようにぽろぽろ取れます。
あまり触らない方がいいのかな？
口の周りは避けて塗ったつもりなのに唇も剥け始めてます。
まだ痛くはありません。
704 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/03(月) 23:25:13.27 ID:nipm49K3
>>709
ホウレイ線の中は塗っちゃダメだぜ。
705 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 09:08:21.64 ID:QlNbrToH
あまり触っちゃダメだぜ
706 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 19:27:09.92 ID:HXWkP8SK
>>703
おお！唇はつらそう。

>>704
どうして？ほうれい線なら塗ってしまいそうですよ。

わたしもさっき6点セット+レチンが届きました。
今日の夜から始めようかな…。また報告します。
707 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 20:22:05.93 ID:H4VsQw8t
法令線の内側って意味だと思う
確かに小鼻の付け根とか、口角とか切れる可能性があるからね

唇は塗らなくてもボロボロ剥けるね
唇だけは十分保湿しないとダメだよ。
708 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 21:04:27.58 ID:Rn/Q/2u7
鼻は毛穴地獄だから塗りたいけど
小鼻の付け根辺りは確かに切れそう
709 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 22:00:57.44 ID:H4VsQw8t
鼻のてっぺんは塗っても大丈夫だよ
小鼻は危険
710 ：701：2011/10/04(火) 22:36:10.26 ID:Dm0SEyMG
4日目
鼻から顎にかけてすごい剥けてます。
なにこれワロえない！魚の鱗？みたいな。
皮膚がつっぱって表情が動くとピリッとヒビが入って剥ける感じ。
知らない人が見たらドン引きレベル。
接客業だったらオバジ難しそうですね。
ちなみにトレチ0.05%とブレンダー1:1を毎晩塗ってます。

>>704
鼻の下と唇脇にニキビ跡があるので塗ってましたorz
今日から控えます。
711 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 23:19:31.93 ID:Rn/Q/2u7
顔以外にも使ってる人いる？
デコルテや背中、おしり
きれいにしたいことろが多すぎる
背中は夜、下にして寝るし、おしりは昼、椅子に座って体重かかってるし
副反応どうなんだろう
712 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 06:40:27.30 ID:4trldF2P
昨晩からオバジデビュー。
やはりこれだけ？肌がつっぱる～って感じですね。
物足りなくて保湿クリーム塗りたいです。
トレチノインは0,1なのですが
710さんが0.05でもすごい剥けてるのならちょっと不安に感じます。
毎日じゃなくて時々休んだ方がいいかな？

あと、別に0.01を今注文中なのでそれは目の下に塗ろうかと思っています。
713 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 14:45:47.33 ID:nboXE0/X
例えばブラマヨの吉田さんがオバジを駆使した場合、
何かしらの効果はありそう？
714 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 16:09:45.23 ID:alTg5P8x
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ完了。
長かった～。
715 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 23:05:53.96 ID:Djw/pcJR
顔半分剥け始めてひりひりしてきました。
とうとうマスクで隠せないほど顔が赤黒くなり
｢なんだー朝から酔っぱらいかーｗ｣と上司にからかわれたので
(↑悪い人ではない)思い切って鱗顔を見せて
｢皮膚科に通ってるけどこんな状態なのでマスクして仕事してもいいですか｣
と自己申告したら、なんか同情されてしまったｗ
少し気持ちが楽になりました。
716 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/06(木) 00:17:54.78 ID:s8eqil+M
>>714
お疲れ様でした。きれいになった？
効果を聞きたいな。

>>715
それを言えたら楽になるよね。
遠巻きに何あれ?って見られてるほうがつらそう。
717 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/06(木) 07:07:04.08 ID:eNdbYm84
>>716
お陰様で、ﾏﾈｷﾝみたいと驚かれる程綺麗になりますた。
肌が白過ぎてﾌｧﾝﾃﾞが微妙。
718 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/06(木) 09:15:02.83 ID:677b4LKa
>>717
18週で辛かったのはどんな時でしたか？
シミやそばかすは消えました？
719 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/06(木) 13:21:23.10 ID:s8eqil+M
美容クリニックのオバジ前オバジ後の写真見ると
少し白くきれいになってるけどシワとかたるみまでは改善されてない人も多いよね。
シワにも効かせたいわ。
720 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/06(木) 22:51:47.33 ID:CqGIsp6v
対外的な赤顔、鱗屑対策（言い訳、マスク、メイクなど）は
みんなどうしましたか

髪の毛伸ばしたかったけど、伸ばすと結ばないといけなくなるので
顔が隠せなくなる
721 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/07(金) 06:50:06.85 ID:O34Vd8JZ
>>718
猛暑真っ只中のﾏｽｸが辛かったです。
ｿﾊﾞｶｽは無いですが、ｼﾜｼﾐ法令線は消えました。
毛穴は、あまり効果なしです。
722 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/07(金) 09:02:14.17 ID:qf8gN/OU
マスクと季節の変わり目か化粧品が合わなくなって皮膚炎になった
皮膚科には通ってる、で通した
723 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/07(金) 18:52:40.08 ID:eUs9Icu7
オバジ始めてから11日目。肌がピンと張ってリフトアップしてるけど、これって今だけ？
この張りがずっと続けば嬉しいけど...
昨日からオプションでセラムCも使用してます。
724 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/08(土) 09:57:28.15 ID:NsCejrgu
>>723
オバジって順番が明確に決まっているけど
セラムCはどの段階で塗るんですか？

わたしもビタミンC美容液を塗りたいと思っても
あの順番に入れ込むのが不安で使えないのよね。
725 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 14:26:09.08 ID:5TF0IFGm
オバジ初心者です。

あの・・・
肝班やニキビ跡の凸凹や開いてしまった毛穴には
薬局やドラックストアーで売ってるトリプルピール10やオバジＣ10じゃ
薬液やさし過ぎて効果無いんですかね？(-_-;)
726 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 14:41:35.53 ID:XA1Ii5R0
オバジ初めて1週間程度ですが
口元はどんどんむけますけどほほやおでこや目元はほとんどむけていません。
これはこれからむけてくるのでしょうか？
口元ばかり何度もむけてバランスが悪くなりそうです。
727 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 14:50:49.82 ID:OUIqIGeF
>>725
薬局のとニューダームは三輪車とF1くらい違うそうです

>>726
私も5日目ですよ～
口周りから剥けますけど、もう少ししたら目の周りがボロボロになります
その後、頬、額って感じですかね
でもトータルでも口周りが一番剥けると思います
728 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 14:55:39.57 ID:5TF0IFGm
725です。
>>727さんレスありがとうございます。

ひぇ～っ！！三輪車とＦ1くらい違うんですか・・・(◎o◎)
ニューダムは皮膚科に行って相談してからですよね？
再度考えてみます。。ありがとうございましたm(__)m
729 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 18:33:22.80 ID:XA1Ii5R0
>>727
ありがとう～。
今からむけるんですね。
727さんはよく調べているんですね。

口周りが一番むけるのって何か不思議。
確かに乾燥する所だけどそれなら目元やほほも同じくらいむけても不思議じゃないのに
何なんでしょうね～？
730 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 23:07:05.46 ID:whAY1e4G
そりゃ食べたり喋ったりで一番動く箇所だからじゃないかな…瞼の瞬きの比ではないでしょう
731 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 01:22:07.29 ID:pWnV+r1b
たびたび質問スミマセン。。

↑のレスにある三輪車とＦ1の中間みたいなオバジ商品ってあるんでしょうか？
732 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 09:09:08.92 ID:eyN8V08D
>>729
毎年毎年この時期にやってるんでｗ
トレチは塗った後に動くらしいんで、730さんが言うように動く場所にたまるみたいですよ
目の周りを気にする方が多いようですが
老化が顕著に出るのは口周りですから丁度良いと思ってます
733 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 13:55:51.28 ID:Jrtjv68d
>>730
>>732
ありがとうございます。
へえ～そんな理由なんですね。意外でした。
口元も大事ですもんね。
ただそのうち目元おでこもむけてほしいです。

>>732
何度も質問して申し訳ないけど
毎年この時期にやってるとは大先輩なのでぜひお願いします。

メンテナンスをこの時期にやってるってことでしょうか？
初めてだと18週やることになりますが
毎年されてる方は何週、または何日くらいオバジフルセットとトレチノインを塗っていますか？
効果を保ちつつ負担の少ないメンテナンスの期間が知りたいです。
よろしくお願いします。

734 ：９３：2011/10/12(水) 14:16:19.24 ID:jiTDT6W/
オバジ初めて１３日目です。毎日ビールを飲むので、もう顔中鱗状態です。
でも、綺麗になれるのマスクしてのん気に仕事行ってます。
顔の赤みはいつごろひくんでしょうか？
735 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 17:55:02.60 ID:hGsmxPEy
赤みは基本的にやってる間ずーっと赤いです
ハタから心配されるほど赤いのは初めの方だけですが
周りも本人も見慣れて来るせいかもしれません

1年目は18週フルでやりましたが、2年目以降は1年目ほど派手に反応しません
メンテとして時々使ってるせいかもしれませんが
そのせいもあるんですけど、1セット使いきりで終了
あとはオバジじゃないトレチ＆ハイドロを手元に置いて適当に時々塗ります
736 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 07:19:46.90 ID:59PGpb0W
>>735
メンテとして年に1セット使い切る感じなんですね。
続けて6週間くらい使って終わりとしてるんですよね？
あとトレチは1ヶ月で取替えだと思うんですが
1ヶ月続けて塗ってるわけじゃなくて時々ですか？
トレチってもう少し長持ちするならいいのにと思います。
737 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 09:09:00.97 ID:Ep3WgRJE
トレチは1セット使ってる間はとにかく毎日朝晩です

それ以降は時々ですが、取り換えずに同じチューブで使い続けてます
一応冷蔵庫に入れてますけど、使い終わる頃には確かに色が変わってるような気がします
自己分解するそうですが、完全にゼロになるわけではない（反応がちゃんと出る）のと
分解したトレチが直接悪さをするわけではないらしいので
日焼け止めだけがっつり塗ってますが、このあたりは自己責任ですね
738 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 12:40:50.01 ID:59PGpb0W
>>737
わかりやすくありがとうございます。
なるほどね～。

毎年6週間はオバジしっかりやるなんてえらいと言うかすごいと思います。
私初めてでまだ10日たってないけど
何とか18週はがんばろうと思うけどこれを毎年やれるかと言ったら無理かも。

でも「2年目以降は1年目ほど派手に反応しません 」ってことは
そんなにつらくは無い、負担じゃないってことですかね。
それにそれなりの効果が出てるからやれるのでしょうね。
それを思えば楽しみです。
739 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 15:02:59.07 ID:Q18Z0jpS
私もニューダーム始めました。まだ１日目だけど、顔が赤くなってきました。
皆さんの書き込み読んで１か月後が楽しみで仕方ないです。

ところで、ホウレイ線って口周りの細胞とホホの細胞の大きさ？だか何だかが
同じではないので、その細胞にハリがなくなってくるとホホと口周りで段差が
できてしまうと聞いたことがあります。
オバジで肌をむいて若い新しい肌を作るとなると、塗っていない古い肌との
間の境っておかしくならないものなのでしょうか？

それと、足の付け根の内側、子供の頃ぽっちゃりだったせいか、黒ずみが
昔から気になってます。そこも塗ってみようかと思っているけど、問題ない
でしょうか？　仕事中は歩いたり足を組むので、寝ている間だけにしようかと
思っています。
皆さんは顔だけに使っていますか？
740 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 15:11:14.68 ID:Q18Z0jpS
私もニューダーム始めました。まだ１日目だけど、顔が赤くなってきました。
皆さんの書き込み読んで１か月後が楽しみで仕方ないです。

ところで、ホウレイ線って口周りの細胞とホホの細胞の大きさ？だか何だかが
同じではないので、その細胞にハリがなくなってくるとホホと口周りで段差が
できてしまうと聞いたことがあります。
オバジで肌をむいて若い新しい肌を作るとなると、塗っていない古い肌との
間の境っておかしくならないものなのでしょうか？

それと、足の付け根の内側、子供の頃ぽっちゃりだったせいか、黒ずみが
昔から気になってます。そこも塗ってみようかと思っているけど、問題ない
でしょうか？　仕事中は歩いたり足を組むので、寝ている間だけにしようかと
思っています。
皆さんは顔だけに使っていますか？
741 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 15:12:05.99 ID:Q18Z0jpS
私もニューダーム始めました。まだ１日目だけど、顔が赤くなってきました。
皆さんの書き込み読んで１か月後が楽しみで仕方ないです。

ところで、ホウレイ線って口周りの細胞とホホの細胞の大きさ？だか何だかが
同じではないので、その細胞にハリがなくなってくるとホホと口周りで段差が
できてしまうと聞いたことがあります。
オバジで肌をむいて若い新しい肌を作るとなると、塗っていない古い肌との
間の境っておかしくならないものなのでしょうか？

それと、足の付け根の内側、子供の頃ぽっちゃりだったせいか、黒ずみが
昔から気になってます。そこも塗ってみようかと思っているけど、問題ない
でしょうか？　仕事中は歩いたり足を組むので、寝ている間だけにしようかと
思っています。
皆さんは顔だけに使っていますか？
742 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 21:55:28.32 ID:jJ7PSAtP
ナカーマ
私も昨日から始めた
背中とデコルテを手加減しながらやってみようかと思ってます。

足の付け根は可動域だし下着擦れたりするし、ハイドロだけやってみるとかどうかな
初心者で顔も大変そうなのに、他の部位も副反応でまくったら辛そうなんだもんｎ
743 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 22:21:47.60 ID:9GYvwE3Y
719:スリムななし(仮)さん :2011/10/05(水) 23:14:32.66 [sage]
>>708
私は顔をオバジのトレチ0.05で経験したので
足の付け根はさらに弱い0.025で試した。
結果は最悪。

痛痒くて眠れないし、腫れて下着はつけられないし、
こすれて痛いから歩けないし、会社行けなくて三日も休んだ。
ストッキングはけるようになるまで一週間かかった。
無料で薬あげるからまたやれと言われても絶対断るレベル。
744 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 07:46:50.57 ID:5aCchGgl
足の付け根は確かにやばそう。
知らず知らずに擦れてるんだよね。日頃は健康な皮膚だから意識しないけど。

初めてのオバジから１０日近くたちました。
口周りからだんだんとほほもむけてきたけど
まだ目の下はしわしわ。
いつ頃からつるつるきれいになってくるんでしょうね？


745 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 10:16:53.81 ID:3e8MRhBK
>>740です。皆さんレスありがとうございます。
体にも使用できると書いてあったから、トライしようと思っていたけど
ここで聞いて良かった！　危ないからやめておきます。
確かによく稼働するところだからか、とっても皮膚が薄いので大変なことに
なりそうです。

今日は２日目で、顔が真っ赤になって来ました。でも本当に３日目から皮が
むけるのかなあ。あと１日でそこまで変化するようにも思えないのですが。
４０代だから反応も鈍いのでしょうか。
初日から夜になると、自分の顔の写真を撮っています。カメラが近すぎるの
と、カメラが自動で色の調節をするので（今のカメラは出来過ぎですね）、
撮影できた写真は実際そのままではないのが不満ですが、後で見比べるのが
とっても楽しみです。
746 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 10:53:05.65 ID:3e8MRhBK
連投すみません。
今、下のクチコミを読んでいたら、３番のクリアーを使用していると爪が
ボロボロになる、指の関節が痛くなり使うのを止めたという人がいました。
私は普段でも爪が折れやすいので、これが本当にクリアーを使用した結果なら
怖いと思いました。
ブレンダーは使わなくても効果が違わないと書いている人もいて、なかなか
面白いクチコミでした。

ttp://www.cosme.net/product/product_id/297878/review/500063639
747 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 13:29:38.86 ID:SGt8wHct
>>737
終了後の基礎化粧水何使ってますか？
どういう訳か、顔全体湿疹起こして台無しになってしまい失望中…。
748 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 14:26:54.59 ID:t2zWEvlL
湿疹というか、赤くなってパリパリに乾燥して皮がベロベロ剥けるのが普通ですよ
そうならないと、効果が出ません
トレチノインのビタミンAそのものはアレルギーを起こさないとされてますので
おそらくそれは正常なレチノイド反応ではないかと思いますが…
オバジ以外の基礎ものはすべてトゥヴェールです
洗顔だけオザキクリニックの石鹸です
749 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 14:32:50.78 ID:JzscgkvE
正常なレチノイド反応ならいいけど、湿疹って表現になるのはどうなんだろね
よく分からないなら医者に見てもらうのがいいと思う
ここで写真晒してもいいけど
750 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 14:48:49.98 ID:t2zWEvlL
確かに
ブツブツしてたり、盛り上がってたり、妙に固くなってたり、ジクジクしてたり
そういう湿疹なら医者だね
751 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/14(金) 16:55:08.47 ID:SGt8wHct
>>748
有難うございました。
3ｸｰﾙ終了直後だったので、基礎化粧品が合わなかったのかと思いました。
病院行ってみやす。
752 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 16:00:48.99 ID:A/U0YHri
８週経過したところで只今休止中。
きれいとまではいかないけど、だいぶ人並みの肌になれました。
顔見るたびに死にたいとさえ思ってましたが、今は人に会うのが楽しいです。
大袈裟だけどオバジのおかげで人生変わりつつあります。。
肝斑が消えるまでクリアだけ続けます。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000763912/23/img5fa8900dzik9zj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000763912/22/img4fd610b0zikfzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000763912/24/img42e1101czik6zj.jpeg
753 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 17:36:07.11 ID:mQ201sxm
>>752
すごくきれいになったね。2ヶ月足らずでこんなに効果が出たんだ。
おめでとう。

でも何でこれからはクリアだけ？
トレチノインはもうやめちゃうの？何で？
754 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 17:40:02.80 ID:mZlcw6MM
>>752
オバ美人の仲間入りおめでとう！

無理なくメンテした方がいいですよ
顔全体がきついなら、肝斑部分のみトレチとハイドロを続けた方がいいと思います
755 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 17:54:11.99 ID:i2NpxY4m
>>752

写真アップありがとうございます。
色白になっているし、肝斑もきれいになっていますね。これはやっぱり
フォトＲＦとかより確実にシミが取れるんですね。
楽しみになってきました！　私は今日３日目、少し細かい皮が口周りぽろぽろ
しています。
でも、たまに見かける顔に塗った時にヒリヒリするということはないです。
皮膚が厚すぎるのかな。。。
756 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 17:58:53.16 ID:omaaDNxN
>>752
眉がすごく不自然なんだけどアートメイク？
皮剥けしてアートメイクも落ちたりする？
757 ：752：2011/10/15(土) 18:09:27.17 ID:A/U0YHri
私みたいな汚い肌からのスタートだと
オバジの凄さがより伝わるんじゃないかなと思って写真載せてみました。
同じ悩みを抱える方の希望になれば嬉しいです。
今はトレチの皮剥け作用でだいぶ皮膚が薄くなっているのと
冬場の乾燥が辛いので、しばらくクリアだけで行こうと思います。

>>756
眉不自然ですか！？初めて言われた…
アイブローいらないぐらいのゲジ眉です。何も描いてないですよ。。
758 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 18:26:10.02 ID:G0eC3Xi6
>>757
綺麗になって良かったね！
肌も全体的に明るくなってきれい。

眉はアートメイクなんて思わなかったから大丈夫。
そもそも毛の下の皮膚に色ついてないじゃん。
>>756がアートメイクを知らないだけじゃない？
759 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 20:43:14.27 ID:BruDULn8
本当に８週間でこんなにきれいになるんですね！
写真をアップして下さってありがとうございます。
私はまだ10日ぐらいですが、18週頑張ろうと思っています。
760 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 22:04:59.81 ID:upLmShY+
トレチスレってここしかないのかな
オバジじゃなく単体でやりたいんだけど
761 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 10:12:47.02 ID:mdcVKp6x
１．スレ立てる
２．気にせずここに書き込む
３．気にせずハイドロスレに書き込む
762 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 21:43:11.47 ID:uwgunAhc
【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1298972487/
のあとって立ってないんだ。どうしてだろ？
763 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 22:22:13.62 ID:ug9UvO4D
例えばブラマヨの吉田さんがオバジを駆使した場合、
何かしらの効果はありそう？
764 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 23:46:07.39 ID:UO6zUhZ6
色むらの改善とハリが出た事と肌がなめらかになった事による
多少の凸凹の改善
でも、あんなクレーターは治らないよ
765 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/17(月) 12:07:32.13 ID:zFQ31fOA
はじめまして。過去スレすべて読ませていただきました。
オバジ使用４週目になるものです。
ニキビ跡目的です。
ちなみに子供の頃からのそばかすは近寄ってよく見ないと分からないほど薄くなりました。

終わるまでまだまだなのですが、メンテナンスをどうするか悩んでます…
先生に聞くと、
肌は何もしない方がいいけど、気に入っている人は洗顔トナークリアだけ使っている。


とおっしゃっていました。
過去スレ読むと、そばかす復活したって方もいるし
みなさんはどうされてますか？
クリアだけの方とかいるのかなぁ…
766 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/17(月) 19:53:37.31 ID:5zmDbFy1
>>760
どうしてもハイドロと絡むことが多いしトレチにも詳しい人多いから美容板のハイドロスレで聞いてきたら？
767 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 03:34:34.40 ID:O4m+CC5Y
あの…
トリプルピール10やオバジＣ10でヒリヒリ赤くなる人は
ニューダームって無理なんでしょうか？

768 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 04:40:21.71 ID:1DYV7yQW
オバジやると肌色変わるよね？
私はイエべ普通色だったんだけど、今は顔が全体的にピンクがかってる(>>752さんみたいに)
皮向けは収まった15週目ですが、ファンデとチークに悩む。すっぴん美肌にはまだ程遠いしな～
769 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 07:52:26.28 ID:3HVpEMDq
>>765
私もオバジ初心者だから読んだ知識だけなんですけど
ハイドロキノンは可逆性があって3日も使わなくなると
元の色に戻り始めるから1年もすると戻るんじゃないかな？
それ後で知ってえ～？？だった。最初から知ってたらFXで始めたかも。
ハイドロキノンは白くはしても肌にはよくないらしいし。

だからクリアは時々使うか、またはもっと肌にいい美白成分を探すかが必要になると思うよ。
ハイドロキノンで白くなったものを他の成分で抑えたままにするって出来るかどうかわからないけど。

そこらへんはメンテナンスの経験者の方にぜひ語っていただきたい。
770 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 11:23:50.35 ID:6qdNwZ2Q
今の時期の日焼け止めどうしてます？
夏(5～10月)は確実にＳPF50+++を使う予定なんだけど今は化粧下地29++に、リキッドファンデ、粉ファンデじゃ日焼け対策足りません?(化粧品は全部薬局で買える2000円より安いやつ)
771 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 11:42:11.66 ID:uXhwN7/l
ｄ
772 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 14:34:15.45 ID:NCnXzo5L
SPF値の高さよりもマメに塗りなおすほうがいいと思う
どうせ皮ごと日焼け止め落ちていくし
あとクレンジングと洗顔が痛すぎるから、落としやすい方が良い
ここはオバジスレだから純正品推奨かもしれないけど
773 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 14:35:24.01 ID:qs/+WDS/
ファンデーションっていうかルースパウダー使ってるよ、私は
肌色確かに変わるよね。。こまめに色合わせして買い換えるの面倒だし
下地に若干のカバー力あるもの使えばパウダーでも結構いける・・
ちなみに今はローラメルシエのルースセッティングパウダー？だったかな。色はトランスルーセントってやつ
774 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 14:37:16.33 ID:qs/+WDS/
ごめんなさい>>768は>>763にです
775 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 14:39:07.84 ID:qs/+WDS/
ごめんなさい(;_;)
>>773は>>768に・・・ でした
訂正。。
776 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 15:46:50.96 ID:1DYV7yQW
>>773
下地+お粉、よさそうだね。そういえばお粉持ってないや。
病的なニキビ油田だったから、毛穴落ちして汚肌加速させそうで今まで敬遠してたんだ。
化粧板のお粉スレヲチしてきたら、今のお粉ってすごいんだね。
まだまだクレーターや赤みはあるけど、キメが整ってきたから化粧のりがよくなって最近本当にお化粧が楽しい。
普通の人はこんなにいい思いしてたのか。
18週過ぎたらビフォアフうぷします。
始めた人がんがれ
777 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 17:42:13.12 ID:sVCwXClg
オバジで肌が綺麗になってから
自分も日焼け止め＋お粉のみ
夏用さっぱり日焼け止め、冬はしっとり日焼け止めで調節
年間通してSPFは30以上
778 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 23:09:53.33 ID:6qdNwZ2Q
冬はどんな日焼け止め使ってます？
お値段はいくら？？
779 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 23:55:50.09 ID:h4KusstM
トレチスレはここしかないのかあ
780 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 00:15:39.14 ID:hzEIa5WV
日焼け止めはサンフェダーとヘルシースキンプロテクションを両方使ってるよ。
トレチ中は紫外線吸収剤がだめらしいんだけど、市販の成分じゃよくわからなくて不安だから。
ただしモロモロして化粧はのらないｗ
どうしても化粧必要なときはわりきってBBクリーム(SPF50)塗ってる。
781 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 00:23:52.07 ID:kfqeX88n
>>778
ナビジョンビューティープロテクトUV　とか
ラロッシュポゼUVイデア XLティント が肌に優しいです

どちらもSPFは50位で軽く色がつくタイプ
値段は調べてください。
782 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 07:18:30.13 ID:iNodYVWq
紫外線吸収剤がだめなのかあ。
私はオバジの6番フィジカルUVブロックを使ってる。
これ使ってる人意外と少なそうね？
ヘルシースキンプロテクションの方が人気ある気がするけどなんでだろう？

これがすぐ無くなりそうなので塗りなおしはラロッシュポゼアンテリオスを使ってるけど
でもラロッシュは独自の紫外線吸収剤だよね？
メギゾリルXとか何とか？
これは肌に優しいというからＯＫなのかしら？
783 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 14:41:27.09 ID:ItFa5aJi
使用三週間目です。何だか少しずつ、、肌が綺麗になるのを
実感しています。真っ赤になって痛い思いもたけど、今は我慢して
よかったとおもいますよ～！まだまだ先は長いけど、頑張って
オバ美人の仲間入りしまーす！
784 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 15:08:17.80 ID:XRZUpgZm
オバジを始めてから８日目です。２日目から赤くなりだし、４日目から頬、
口周り、特にアゴが細かく皮がむけだして喜んでいたのですが、今日は
ほとんどむけていません。
クリニックから１週間の経過を見て問題ないでしょうということで、昨日から
ブレンダーに混ぜるトレチノインの量も増やしたのに。顔は赤いです。
こんなものなのでしょうか。というか、これから粉吹き芋状態になれるの
でしょうか。

皆さんは、皮むけは始まってから毎日かなりむけ続けるのが普通の状態でした
か？
785 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 21:04:05.92 ID:wR76lR5N
7月から始め、16週目でそろそろ1クール終了しました。
毛穴とニキビ跡の赤みと凸凹が悩みでした。周りから、肌きれいになったねと言われるくらいには改善したと思います。
化粧のノリもよくなりました。
http://rivens.info/IMG_LOG.php?i=20111020210406.jpg
786 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 21:09:53.06 ID:wR76lR5N
↑ちなみに10/20の赤い中央のポツは、ニキビ跡ではなくて
皮剥けのときに無理に皮を剥いて血が出てしまい新しく跡になってしまったものですorz orz
皆さんも絶対、自分で剥かないように気をつけてください…
787 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 21:10:09.97 ID:k8u4Mzfh
>>785
すごくきれいになったね！
私もまだ1週間だけど頑張るよ

来週末の結婚式参列で中断するのが惜しいわ
今週末の初めて会う人たちとの飲み会は続行する！
788 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 21:45:11.26 ID:/4pKH+oQ
私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
789 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 22:40:32.60 ID:SCyFe0a8
>>785
すごいきれい！羨ましいくらいのつるつるタマゴ肌・・・
やる気出ました。私も頑張ろう。。
790 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 06:44:29.31 ID:LsrInA4E
>>785
わぁー！女優並の綺麗さ。。
周りの反応すごいんじゃない？
高いからどうしようか迷ってたけどわたしもやろうかなぁ。
791 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 17:37:16.64 ID:p9GbZy6f
>>785
すごいきれい！むきたてゆでたまごみたい。
792 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 20:14:39.55 ID:Jo8OEIuj
16週でこんなにきれいになるものなんだ？
私は2週くらいだけどこんなになるとは思えないよ…。
少しにきび肌くらいのオイリーな方がきれいになるのかな？
私乾燥肌なんだよね。
今はさらにバリバリに乾燥してる。
793 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 20:18:17.79 ID:Y0Uvkwec
私も10日目で剥けて赤いのがひどくなってきた頃
まだまだ序盤の序盤です
焦らずいきましょう

しかし落屑って剥くわけにもいかないから化粧で隠せないね・・・
794 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 21:25:36.83 ID:2VhCWFNz
オバジ中、デートとかどうするの？
遠距離だから月一会える時は、ベストの状態で会いたいし…

肌綺麗になりたいけど、剥け剥けの赤ら顔で会いたくないし
１６週はきついなあ

でも１６週で、あんな見に違えるならやってみたい
795 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 22:56:34.75 ID:YXBMPUYs
個人的にオバジやってる間は、彼氏に会わないほうがいいと思う。というか会えない。友人でさえなくしかけたw
私の場合、本当にリアクションが酷くて、火傷のように焼けただれて重い皮膚病のようになったので、
マスクをしていないと周囲からジロジロ見られました。周りを気にする人や、神経質な人にはまず向かないと。
反応は人それぞれだから何とも言えないですが、治療期間中は好きなように外出できなくなる可能性もありますね。
始める前や始めた直後は、毎朝晩トレチを塗る！早く剥いて早く効果を出す！と意気込んでいる方も多いと思いますが、
（私もそうでした）健全な日常生活を送るという意味では、週2、3日でも充分だと思う。
796 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 23:27:58.78 ID:2VhCWFNz
>>795
うわー、そんなひどくなるなるんだ。
私、色白で敏感肌だから、絶対大やけど状態になるなあ

そういう視線って、女としてつらいですしねー
メンタル面でどうにかなりそうだわ。
そんな我慢と引き換えが７８５さんのような美肌かあ

一般のトレチとハイドロのほうが反応が少ないようだから、ちょっと検討してみます。
797 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 00:51:18.93 ID:vHyySWZw
>>796
もともと肌きれいっぽいね。
この治療って、そもそも化粧で隠れないくらいシミやニキビが酷くて悩んでる人が始めるものだから、
意外とそんな視線には慣れてるw
トレチハイドロは、肌であまり悩んだことがない人が片手間でやれるものと思ったら、そんなに甘くないよ。
798 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 01:35:26.13 ID:x8IAjKYd
>>796
大やけど状態になるかは人それぞれだよ。
私も初めて一ヶ月だけど、病人かって言われるくらい白くて敏感肌だけど赤みはそれほど気にならなかったよ。
トレチ0.05で弱めだったからかも知れんけども。口まわりの皮剥けや、当然ながら乾燥はあるけど。

0.05使い切って、反応が弱かったから濃度を今日から0.75に上げてみた。

しっかりクリニックにかかって、弱めから始めてみるといいかもよ。
799 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 08:06:29.81 ID:MrsSa/nv
>>793
そうだよね。ありがとう。
化粧したらかえって白髭が目立つね。
お勤めしてる人は薄くワセリンみたいなのを塗って軽く粉をつけるとか書いてあるけど
エクスフォーダムと矛盾するからできれば塗らない方がいいみたいね。
私は主婦だからもうずっとノーメイクかシルクパウダーをかるくかけるくらい。
ファンデだと汚くなる。

>>794
月一だったら彼と会う4日か5日くらい前からトレチを休んで彼が帰ったあと
すぐに再開したらどう？
でもオバジは若い人はあまり必要ない気もするよ。
使い古した肌で生まれ変わりたいと思うくらいの年齢になってやってもいいのではと思う。


800 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/22(土) 09:09:05.42 ID:7y/cltwb
そろそろ紫外線的にいい時期なので始める人が増える時期かな
801 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 09:39:59.03 ID:JQOG/wUs
>>795
張り切って毎晩トレチ塗って2週間くらいだけど
一応接客業だから、始める前に考えていたように
隔日かそれ以下に減らした方がよさそうかなって思ってきた
802 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 09:58:12.96 ID:J4eKktOi
濃い１ｃｍ四方の頬のシミにのみトレチ混ぜる・・・っていう思いっきり自己流な使い方をしてみてるんだけど
まだ始めて１０日ほどなのにどんどん薄くなってる気がするよ～ 気がするって表現なのはイマイチ赤みが引かないと分からないとこもあるから
でもほんと、それ考慮しても本当に効いていると思う。まだまだ皮剥け中だからわくわく。
顔全体にクリア塗って、部分的にはトレチ（ハイドロ混）とエクスフォダームを順番に使ってる。
イレギュラーな使い方だよなあとは思うけど、一度顔全体に一通り使ったときの赤み火照り痛みにびっくりしてしまったので、とりあえず部分使いから始めてみた。
正直ものすごい濃い頬のシミを一個やっつけられれば今はそれで満足だしね。欲はつきないけど・・・
803 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 10:08:47.13 ID:7y/cltwb
トレチスレたてました

【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/
804 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 14:49:05.00 ID:blqPWhLZ
>>797
毛穴ポカーンと小じわとくすみがｗ
決して美肌とは言えない肌ですけど、ニキビはないしシミは化粧でギリ隠れるか程度です。
>>798さんの言うとおり、まずはクリニックで相談して決めてみようかな。

>>794
そう言う手もあるんですね。
年齢は決して若くないし、肌が一枚ペロンと剥けベビースキンになれたら
鏡の前で暗ーくなる事も減るかなと…


このスレは皆さん親切で本当に参考になりました。
ありがとうございます
805 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 15:00:24.93 ID:MrsSa/nv
アイビューティでオバジ買っている方いませんか？
安いので買おうかと思うんですがちゃんとしたものかどうか知りたいんです。
お願いします。
806 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 19:31:16.43 ID:IlgEmHVO
ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html
807 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 20:56:29.98 ID:BUXBFXvL
>>804
＞肌が一枚ペロンと剥け

ペロンとなんて剥けませんよ。
フケみたいにぼろぼろと薄く薄くはげていくので
ひどい毛穴はその深さまで剥かないと無理です。
毛穴の色素沈着には効果があるので目立たなくなりますが。
808 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 21:47:29.12 ID:vHyySWZw
確かに。10枚ぐらい剥がされるイメージw
809 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 22:43:42.63 ID:J4eKktOi
普通に考えて結果的に・・・って意味じゃないかい？
810 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 01:11:03.12 ID:IdtHp4Y5
>>785です。汚いものを見せたのに、皆様コメントありがとうございました。
肌が変わって、人生も変わってきた気がします。
自慢ですけど、どこどこの誰々さんが可愛いって言ってたよとか、初対面の人に彼氏いなかったら付き合ってくださいとか、この短期間で突然言われ始めました。
普通の女性なら普通のことかもしれないけど、あんまりそんな経験がなかったもので、ずいぶん肌で印象変わるんだなぁと驚いてます。
逆に言えば、男ってわかりやすく人によって態度を変えるもんなんだと実感したり。
ところで、こめかみに、元カレに「銃で撃たれたの？w」と言われた大きい凹み痕（1センチ以上でリアル銃痕ぽい）があるんですが、
オバジでは全然消えませんでした。

このスレの皆が美肌になりますように！
811 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 03:39:36.27 ID:t8Eaon4R
>>810
本当にきれいになりましたよね。
へこみ傷はヒアル注入で対応してみては？ただし半年くらいしかもたないです。
あと、切開して縫い縮めると２センチくらいの線の傷ですみます。
縫い縮めは形成外科で保険適応でやってくれます
二回くらい修正すると髪の毛くらいの線ですみます。
ダウンタイムは長いですが。
間違ってもぼったくりの美容外科には行かないように
812 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 07:57:59.21 ID:N+eSZ/7R
>>785
見れない・・・。
813 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 08:22:08.23 ID:fTbzrSOt
すごく綺麗になりましたね！本当に羨ましいっ
使われたのはオバジですか？
814 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 11:12:51.30 ID:1RWpLn8w
ニキビ跡の治療のためにオバジ始めたいと思ってるんですが
現役ニキビもけっこうひどい状態です。
オバジ使用されて、ニキビも改善された方いますか？
よろしければ教えてください！
815 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 11:13:05.17 ID:1RWpLn8w
ニキビ跡の治療のためにオバジ始めたいと思ってるんですが
現役ニキビもけっこうひどい状態です。
オバジ使用されて、ニキビも改善された方いますか？
よろしければ教えてください！
816 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 18:23:37.94 ID:eSknAeQs
トレチ0.05使って反応がイマイチだったから0.75に変えて１週間・・
頬などは触れば剥ける程度、自然に剥けるのは顎だけで赤みやヒリヒリ感一切なし。
トレチ２ブレンダー１でやってもそんな感じ

みんなやけどみたく赤くなったりするんだよね。
反応が出な過ぎでなんか焦ってきたよ・・
817 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 19:08:57.86 ID:nX6kM6RA
>>810
こういう細かいニキビ痕って消えづらいかと思ってた
こんなにきれいになるんだ、くすみも消えてるし本当につるんとしてて真っ白でうらやましい
シミが消えたあとは状態を維持できるようメンテナンス的に期間をあけて継続したりするのですか？
818 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 19:21:21.93 ID:BFzwoSz6
pcで見られた

ツヤツヤだね！
綺麗になるまで大変だったろうけど
その肌の綺麗さを手に入れられるならいいね
819 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 23:17:50.61 ID:nsOuH4pI
オバジ初めて一週間のすっごい初心者な質問で申し訳ないが、
二週間目でいったん一週間ほど休んでまた再スタートでも問題ないの？
また振り出しに戻る、とかはないの？
820 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 00:19:59.23 ID:tFXHJ+Ih
>>819
それくらいなら戻らないよ
自分もそんな感じでやってたけどちゃんと白くなった
821 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 00:22:42.65 ID:Jq9bWE3B
>>820
ありがとー(・∀・)
822 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 10:47:02.00 ID:iD0oJQzp
>>815

>>785さん見てごらん？こんなにきれいになるんだよ。
823 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 11:13:49.44 ID:Jtn/9Oyd
オバジを始めて２週間ちょっとです。０．５ｇ使用のクリームはパッケージの
｜Ｏ｜Ｂ｜Ｇ｜分の量を使っていますが、減り方が早いと思います。
トレチノインは先日追加でクリニックからいただいたのですが、他のクリーム
も１６週の間に追加で買い足していくものなのでしょうか。
クリニックでの金額って、１６週間全部でのコストだと思って思い切って
オバジ始めたのですが、１カ月ちょっとでなくなりそうな３番、他のクリームも
４か月はもたなそうです。
皆さんなくなったら都度買い足しされていたのでしょうか？
824 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 14:41:34.69 ID:uUN6CNMo
部分的にしか使わない人
全顔に使う人じゃ使用量に差が出るんだから
足りなくなったら買い足すのは当然でしょ

必要か必要じゃないかは個人の判断だけど
基本トレチとブレンダー＋ハイドロだけあれば十分
でもここはオバジスレだから

オバジ使い切ったら、こっちへ移動でもいいかもね
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/

自分も使い始めはオバジフルセット
今　オバジで買ってるのはブレンダーのみ
825 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 15:28:25.95 ID:Jtn/9Oyd
>>824さん、ありがとうございます。

私はフルセットまではいかなくて、クリニックからは１～５番までを勧められて
使っています。
教えていただいたＵＲＬにも行って勉強してきます！
826 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 21:48:44.11 ID:hLnvhiAu
首やったら顔よりかゆい
掻いてしまいそうなので首は中断

自分でリンパマッサージしたいんだけど、
炎症起こしてる状態だから極力触らない方がいいんだよね？
827 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 01:58:43.53 ID:4qJpSTdG
炎症時にマッサージ等で摩擦加えるのは普通に考えても良くないと思うよ
無駄なダメージ与えず放置が善
828 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 09:52:32.13 ID:Z7GhGGKs
朝①②③のあと④のエクスフォーダムを塗ると
朝はそうでもないのに夕方ごろすごく白くむけてくるね。
それはやはり④の働きだよね？

だから最近は皮むけが目立たない朝のうちに買い物などに行くようにしています。
以前は人の少ない夜に行っていたけどものすごくてレジで恥ずかしいので。
829 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 14:44:53.62 ID:wgrF4BRb
買い物くらいならマスクすればいいしそんなに気にする必要あるかね？

仕事中がきついな。
汚肌晒し続けるよりはと頑張っているけど。
830 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 15:45:10.67 ID:A7du6b0o
私も外出するときは常にマスクしてる。
夏場はちょっと変な目で見られたけど、寒くなってきてマスクする人
増えてきたから今は違和感なくて楽。
おでこの赤みはパッツン前髪で隠してます。
831 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 03:20:07.97 ID:nB8NbfgT
マスクは寒くなると風邪ひいてなくても予防で冬中ずっとしっぱなしの人とか
ザラだから、これからの季節は違和感なくできるね。
トレチハイドロ治療とは関係ないけど、営業の仕事してて車の運転席窓側から陽があたるせいか日焼け止め塗ってるにもかかわらず
顔の右側だけほうれい線が出てきたから運転中もマスクしてる。
832 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 09:04:03.03 ID:U7zXVtML
朝と夕方では全然皮むけの状態が違うので
どうせなら朝に用事済ませておくほうがいいのよね。
朝は全く目立たず夜は本当にすごい。
仕事だとしょうがないけどね。

メンテナンスに入ってる人って週に1,2回トレチ塗ってたり
または一週間クールを時々繰り返すとか
色々やり方があるみたいだけど
1ヶ月で取替えが必要なトレチはそのたびに新しいものを出してるのかな？
不経済だから年に一本くらいぶっ続けて使ってあとはほっておくってのはどうでしょう？
1年に一ヶ月くらいだときれいな肌はキープできないかな？
833 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 09:22:18.73 ID:yF3Zy+Ia
トレチは分解して不活性化していくだけだから
徐々に効果が薄くなっていくのさえ許容できれば古いの使ってもいいと効いたよ

そのかわりハイドロは刺激物質に変わっていくから絶対新しいの使ったほうがいいって
834 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 12:45:40.37 ID:6kQmuTnQ
営業やりながらオバジやってる方もいるんですね。
こちとらパート主婦ですが、オバジ始めるにあたり
接客業から物流センターの倉庫内仕分けに転職しましたわ。。
うちは仕事中マスク禁止だったんで。
化粧で隠せないほど肌が大変なとき
職場でマスクできない方とかってどうされてるんでしょう？
835 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 07:12:37.56 ID:0MjMpx4N
>>833
ありがとう！
トレチよりもハイドロの方が劣化がひどいのか…知らなかった。
トレチは効き目はだんだんと薄くなるけど使ってもかまわないんだね
でもどの位効き目が薄くなってるかがわかりにくいね。
やっぱり2ヶ月位までで使い終えるほうがいいよね。

>>834
すごい！オバジのために転職なんて覚悟が半端無いね。
確かに接客業でマスクなんて見たこと無いもんね。
836 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 04:47:50.73 ID:KDjBItwi
いや～すごいね、このスレが美容整形板にある意味がわかったわ。
部分使いで頬骨のまあるいシミに集中的に、３週間ほど使ってみてるけど・・・本当に驚くほど薄くなったよ。本当にすごいよコレ
実際ちゃんと塗っていたのは２週間と少しくらいかなぁ。赤みが結構すごかったので少し何もしないでみるかぁ～と、ここ数日は何もしなかった
で、今日洗顔してみて驚いたよ。。消えかけてるじゃないの。正直もう消えましたって言ってもおかしくないくらい、じっと見ないと分からないレベル
赤くなってた時にも「もしこのまま赤みがひかなくても、シミより全然いい！」って思ってたものの、やっぱり引いてホッとしたｗ
シミは１ｃｍ四方で、良い働きをするコンシーラーをもってしても完全にはどうしたって消えないほど濃かったんだよ
これほど効果があるなら顔全体にもそのうち使ってみたい
837 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 04:57:13.68 ID:KDjBItwi
ちなみに使用方法はかなりムチャクチャというか自己流というか・・・なのでおすすめはできません；
夜にはかわりばんこｗでトレチ厚塗り→エクスフォの厚塗り～というのを繰り返してしてました。１日ごとに。
ラインで一通り買ったけれど上記二種＋クリアで、洗顔やトナーは初日以外使っていません
さすがに顔全体に使用するときはきちんとしたやり方で行いたいと思います
838 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 11:38:27.38 ID:3WTS5+1J
昨日から始めました～
もう顔赤くなってきていい感じです
気になったんですけど皆さん年齢はどのくらいなんでしょう？
今回美容皮膚科でオバジを購入したのですが、
10代でやる方は少ないと言われたので…
839 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 11:47:17.43 ID:MP3cyS4O
6番の日焼け止めクリームがモロモロになるー；；
うまく塗るコツとか対処法ありませんか？
840 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 13:41:47.16 ID:CmOwObc6
>>836
確かに
自分もカバーマークのボトルコンシーラーがないと
外にも出られないほどのシミ餅だった
今はお粉で十分　しかもツヤツヤ
841 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 14:11:05.49 ID:7ZY/Y02G
みなさんオバジでいったん綺麗になってから、
また前の状態かそれに近い状態に戻ったことあります？
それともメンテさえうまくやればそこそこきれいな状態が続くの？
842 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 16:29:08.46 ID:8BkFNLwx
>>838
10代で必要があるとは思えないな。
せっかく始めたっていうことなら4週間とか短いクールでやめたほうがよくない？
子供産んでからでも遅くないよ。
メンテナンスもあることだし一度どっぷりはまると一生のお付き合いだし。
843 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 18:31:17.72 ID:3k+6MhBb
オバジを始めて３週間が経ちました。皮はうっすら向けていますが、普段
この時期は乾燥してしまうのに、オバジで大変になると思っていたのに、
そんなに乾燥していません。
皮も少しはむけていますが、頬の大きめのシミ２つはあまり見た目が変わり
ません。
皆さんのを読んでいると、シミが薄くなったとか、ほぼなくなったと書いて
いる方が多いですね。
仕事中、自分のデスクは独立していて人から見えづらいので、それをいいことに
顔をこすっては皮をはがしてしまいますが、こういうことをすると後でかえって
汚くなったりするでしょうか。
844 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 19:42:08.08 ID:+yM5j9N9
皮自分でこすり落としちゃダメじゃん！洗顔時とかの自然な剥落にまかせるんだよ
でないと必要以上に角質を剥いてそれが刺激になって別のシミになるよ？
845 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 23:35:00.81 ID:STS0yMws
10代でもやっていいと思うよ。私も、中学から超絶汚肌だったからもっと早く出会いたかったと思う。
今アラサーだけど、当時より肌は綺麗になったと自負してる。
10代のときは、どこに行っても、あーまだ若いからニキビ肌はしょうがないよねーって反応で、いつか良くなると思って重大さがよくわかってなかったし。

まあ単純にオバジの費用負担は10代には無理でしょ。
846 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 23:50:17.94 ID:3WTS5+1J
>>838です
早いかなとも思ったんですが
本当に肌が汚くてなにしてもよくならなくて、
最終手段としてオバジ初めました。
金銭面はやっぱりかなりきついですね…
847 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/31(月) 00:26:15.07 ID:YsFuuNwp
>>846
理論としては年齢問わなかったはずだから、お金大変かもしれないけど頑張ってね！
肌がよくないと、へんな化粧品や美容機器やらサプリやらにつけこまれてカモられやすいから
オバジでちゃんと治療してよくなるといいね。
848 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/31(月) 08:22:02.88 ID:E7rRmb7P
ああそうか、十代はにきび肌などの治療にも有効なんだね。
本来はにきび薬だったし→トレチノイン

>>847
若い方はとにかく妊娠出産の時は計画的に中止してくださいね。
うちの子も15歳でにきびがあごにあって「私もやりたい！肌を生まれ変わらせたい」とか言うけど
子供を生み終わってからにしなさいと言っています。
多分これをやってる年齢は肌の老化を感じてからの人が圧倒的に多いと思いますよ。
アラフォー～アラフィフが一番多い気がする。
849 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/31(月) 08:24:57.68 ID:GKx0nYFD
>>847
ありがとうございます(>_<)
とりあえず１８週がんばってみます！

私はマスクして外出してるんですけど
マスクの下にも日焼け止めは塗ったほうがいいのでしょうか？
850 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/31(月) 16:05:22.16 ID:wpiLzhPt
>>844

うわ、やっぱり。ムリにこすって別のシミできたら悲しすぎます。
触らないよう気をつけます。ありがとうございました。
851 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 10:00:30.62 ID:tJSIbO3d
>>849
多少なりともマスク越しっ紫外線通すからしたほうがいいかと。
私はマスクにスプレータイプの日焼け止めもつけてます。
852 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 12:02:44.49 ID:b7qRKwdd
超初心者です。
オバジ、トライしてみたのですが、ようは剥けてツルリンとなればＯＫです。
そうすると・・・キッド購入よりチョイスして購入したいと思っています。
どれがおススメでしょうーか？
853 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 12:04:04.16 ID:vZf7YhEW
あなたは皮膚科に行った方が良いと思います
854 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 14:40:33.47 ID:A9+rv0Tb
>>852
普通にケミカルピーリングでいいのでは？
855 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 16:14:22.25 ID:G8Hs1gmf
スレチだったらすみません。
オバジのトレチを使用していらっしゃる皆さまですが、普通の病院処方の普通のトレチハイドロとどう違うのですか？効果などこちらの方がありますか？
ちなみに薄いシミ、たるみ、美肌、美白などに効かせたいです。
今までは病院処方普通のトレチハイドロでした。効果が全く違うなら変えてみようかな…と思うので、教えてほしいです。
856 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 18:01:14.46 ID:b7qRKwdd
>>854
物足りなかったんですよねー
クリニックでもケミピはニキビ後の方に効果が・・・っていってたくらいで・・
857 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/02(水) 18:20:59.86 ID:gZpEghzG
>>855
オバジセットで使うほうが効果が出やすいらしいです。
トナーのPHとかが次を浸透しやすくしたり。
エクスフォーダムでめくれた角質をはがしやすくしたりと
それぞれに意味があるらしいですよ。
ただ、期間に差はあるのかもしれないが結果は大きな違いはないのでは?と思います。
オバジ実践者でもブレンダーとトレチだけって人も多いみたいだし。
858 ：ルミキシル：2011/11/03(木) 00:42:51.91 ID:Y5Vu8Ewb
ルミキシルがハイドロの17倍の効果で、誰でもずっと使えるらしいですが本当ですか？
859 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/03(木) 06:07:35.86 ID:X4Ls4vUL
>>858
オバジ以外はこちらで
【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/l50
過去スレにいくつかレポートがあった
860 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/03(木) 16:55:00.13 ID:Y5Vu8Ewb
858です。

859さん　ありがとうございました。

早速、読んでいます。
861 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/04(金) 10:58:08.18 ID:iYhzWHaF
>>852
まずは日本語を勉強して、このスレを全部読もう。答えは書いてある。
862 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 05:21:38.74 ID:8fKLSPcp
オバジニューダームやりたいと思いますが、東京でオススメのクリニックを教えていただけませんか？
863 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 06:49:51.23 ID:43gMPjPx
・・・。
864 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 13:28:21.30 ID:mXenmJTZ
オバジを始めて１カ月です。初めの１０日間は乾燥して剥けてきましたが、
最近は口のほんの際以外は肌がしっとりしています。
普段なら夏終わると途端に顔が乾燥して、ブランドもののクリームを塗ったり
しても乾燥が止まらないというのに、なんでしっとりなのかな～と疑問です。
だから最近剥けないと思うのですが。
始めの６週間が一番反応が強いということで、あと２週間で終わってしまうの
に、まだ大きくて濃いシミが幾つか残っているのでこのまま変化ないのかと
心配です。

人と会う都合があり、途中２度ほどトレチノインとブレンダーを塗る工程を
それぞれ３日前から止めたことはありますが、それが関係あるのでしょうか。
先生には、少し止めてもほとんど影響はないと聞いているのですが。
とりあえず来週また診てもらう予定です。
865 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 14:10:01.73 ID:HgLwsK5o
医者でやってるなら医者に聞いた方がいいでしょ
866 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 20:10:27.03 ID:NM7a9twP
へえ、1ヶ月たったけどまだかさかさだわ。
目元のシワっぽさがほんとにひどくなってきた。
867 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 21:39:48.05 ID:43gMPjPx
始めにトレチの濃度を書いたほうがわかりやすい。
868 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 13:45:29.60 ID:O03HeEjR
質問なんですが
エクスフォーダムを使うのと使わないのじゃ、剥ける量って違うんでしょうか？
869 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 14:34:49.96 ID:0iGsKr6j
＠ｺｽﾒではエクスフォーダム不要論が多数みたいだけど
私は4番抜きではきれいに剥けなかった。
さわり心地がザラザラな感じになる。
870 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 14:38:10.07 ID:0iGsKr6j
それと、私の担当の医師は商品追加購入の時
1(洗顔料)と6(日焼け止め)は他の無添加化粧品で代用できるが
2～5はラインで使わないと正しい効果が出ないと言っていた。
871 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 09:28:18.41 ID:mKzTsnFu
トレチ0.1で16日経ちました
にきび跡治療のためにはじめたのですか
皮はむけるけど肝心のにきび跡は全然薄くなりません…
やっぱり治らないのかなと心配です
みなさんはどのくらいで薄くなったと実感されましたか？
872 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 12:02:08.35 ID:eaY/K68T
>>871 ちゃんと専門医の診察を受けてから始めました？素人が2ちゃんのカキコ見て手を出すのは危ないと思う。自分もただのシミだと思ってたのが、扁平母斑と診断され、現在専門家の適切な治療を受けてます。とにかく美肌になりますよう祈ってます！
873 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 16:55:48.69 ID:27rWIDts
今２３歳で4年前くらいにお金貯めて仕事辞めてオバジやってた。
締めにブルーピーリングもやったな
あの時は肌のことで狂ったように悩んで色々やったなぁ…と、
スレチすみません 久々に見てなつかしくなった
874 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 17:50:18.21 ID:CtVoFGu4
>>873
で、効果のほどは？
875 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 23:01:58.24 ID:/RnCXLrY
>>871
ワンクールあたりで少し効果を感じるんじゃない？
私はもう少しでワンクールだけど少し色白になってきたって感じ。
直したいシミとかシワはまだまだ
876 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/08(火) 23:40:28.64 ID:27rWIDts
>>874
自分の場合改善したかった所が毛穴の開きとかだったんだけど
その点でいうと効果はなかったかな。個人差ももちろんあるだろうけど。
ブルーピールもかなり痛くてダウンタイムの後もまた、何クールかトレチやらハイドロ塗らなきゃいけなかったけど
顔が赤く腫れ上がって結局やめたな。
シミとかなら効果あるかもしれないけど

877 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/09(水) 08:33:50.79 ID:Zxf4ZzzB
>>871です
一応美容皮膚科で様子みてもらいながら進めてます！
やっぱり１クールはやらないとなんですね。
反応がすごいので効果を急いでしまいがちです…反省。
地道に続けます、ありがとうございました！
878 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/09(水) 14:07:35.64 ID:F8/eohfA
日本人向けのオバジセットでケアしていますが、
クリアとブレンダーってどう違うんですか？
成分表を見ると全く同じような気がするんですが・・・
879 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/10(木) 08:50:14.08 ID:YzGBmoSq
成分表って探しても出ない。
見れるところあるんだ。出来たら上げて欲しい。
でも匂いが全然違うから同じとは思えないよ。
880 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/10(木) 09:10:38.56 ID:DDEp7GwE
日本向けじゃないけど

クリア
ハイドロキノン４％、精製水、セチルアルコール、グリセリン、ラウリル硫酸ナトリウム、
ステアリルアルコール、酢酸トコフェロール、アスコルビン酸、メタ 重亜硫酸ナトリウム、
乳酸、サポニン、メチルパラベン、ＢＨＴ（ジブチルドロキシトルエン）
プロピルパラベン、ブチルパラベン

ブレンダー
ハイドロキノン４％、精製水、グリセリン、セチルアルコール、プロピオン酸ＰＰＧ－２ミリスチル、
ラウリル硫酸ナトリウム、ＴＥＡサリチレート、乳酸、フェニルトリメチーコーン、
酢酸トコフェロール、メタ重亜硫酸ナトリウム、アスコルビン酸、メチルパラベン、
サポニン、プロピルパラベン、ＥＤＴＡカルシウムニナトリウム、ＢＨＴジプチルヒドキシトルエン

クリアの方が肌を守るというか整える成分が多い
ブレンダーはより表皮を突破させるようなアクティブな処方って感じ
881 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/10(木) 20:39:05.94 ID:YzGBmoSq
ほんとだ、成分共通が多いのね。
何がどう違うかやはり素人じゃようわからんわ。
ブレンダーには界面活性剤みたいなものが多く入ってるって事なのかね?
882 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 09:16:11.55 ID:tkAIffao
ブレンダーだとＴＥＡサリチレート、乳酸あたりが割と成文の上の方に書いてあるでしょ
これは二つともケミカルピーリングで使うような角質をゆるめる＆剥がす酸だから
ケミピ並みに角質の合間を作り出してハイドロキノンとトレチねじこむぜ！ってもの
883 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 12:09:43.59 ID:xbHSsyRv
ブレンダーがなかなか減らないので、もう３ヶ月ぐらい同じ物を使っていますが、
なんか中身がユルユルになってきたような気がします。
変色はありませんが、痛んできているんでしょうか？
884 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/11(金) 23:27:39.79 ID:r1WiViiA
>>882
ほんほん、なるほど…。
885 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 00:04:16.49 ID:vHtP4ku0
>>880
>>プロピオン酸ＰＰＧ－２ミリスチル

多分これのせいで劇的にクサい　これが皮膚をよくはがす
886 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 00:15:21.32 ID:mAPEbLG7
酢っぽい匂いがするよね
887 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 01:27:05.93 ID:WjypTdNZ
足の爪にはさまったカスの臭い
888 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 09:11:58.96 ID:PTbIGp0/
足の爪切ってない上に洗ってないとか？
普通毎日シャワーか風呂入ってたら足の爪にカスなんてたまることは無い。
889 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/12(土) 14:58:23.81 ID:70E4SuxX
すみません、質問なんですが
手持ちに0.05％と0.1％のトレチがあった場合
耐性つくことを考えて0.05％から始めたほうがいいんですか？
逆かと思ってたんですが、過去レス読んでみたら耐性がって書いてあったので・・・。
宜しくお願いします！
890 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/13(日) 08:02:12.85 ID:MLs5vOMo
耐性もだし、体に合わなかったり反応が出すぎたりする場合に濃い方がきついよね
普通に薄い方からだと思うんだけど、むしろなんで逆だと思っちゃったのか興味ある
891 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/13(日) 14:26:10.55 ID:jpHhYpc8
>>890
レス有難うございます。
薄いほうからなんですね。了解です。

なんで逆かと思っちゃったかというと、今使ってるトレチ＆ハイドロのピーリングが（これは液なんですけど）
怪しい個人輸入サイトから買ったんですが
これの濃度がトレチ0.025でハイドロ0.4を最初に使って
次から濃度の低いものにしていくという使い方だったので
逆かと思ってしまったんです。
スレ読んでよかったです。

有難うございました！
892 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/13(日) 20:08:20.27 ID:L1NOpRUK
ぼーとしてて今日は朝（というか夕方起きてきたから夕方）から
４のかわりに５+トレチやってしまった・・・

今晩4をするなんてことはせずｌ、風呂入ったらまたトレチ塗るけど
明日朝から４塗ったら、今日たまってる分夕方からすごい剥けてきそう


赤み止めにトランサミン飲み始めたけど効いてるのか効いてないのかわからない
893 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/13(日) 21:07:17.05 ID:vvDUzROI
すみません・・教えて頂きたいことがあります。

５年程前から東大式と、レーザーでシミ取りしてきたのですが
思い切ってオバジに挑戦しようと病院へ行ったのですが
お医者さまから、殆ど目立つ大きなシミはないし、年齢の割に綺麗な肌だから
試しにやるのもいいけど、あの大変な思いをしても感激は少ないかも・・・
張りと弛みや法令線改善ならフェイシャルフォトの方がいいのでは？
と勧められ、定期的なフェイシャルフォトと併用で、オバジはクリアのみ使うことに。　　
（前置き長くてスミマセン；）

今日でクリアを使い始めて一週間ですが、顔全体の乾燥がひどく
口や顔の周り等の皮がカサカサで、少し赤みがあります。

それで質問ですが、クリアだけの使用でも肌が赤くなりますか？
腫れて汁がでるとかひどい痛みはないのですが、少し心配になりました。

>>892
私はトランサミン＆シナールを数年前から飲み続けています。
目立つ効き目はわかりませんが、年齢の割に肝班など少ないかもです・・・
偶に飲み忘れることも多いのですが、止めるのも不安で；
894 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 11:54:15.35 ID:Eo5HCg7W
私もトラサミン＆シナール、３ヶ月飲んだけど全く変化なくてやめちゃった。
クリアは顔全体に薄く伸ばす分には何ともないけど、
シミの部分にスポット的に盛るとそこだけ赤くなります。
895 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 17:54:34.35 ID:a7B1NBTe
そろそろオバジ始めて１ヶ月になるんですけど、
みなさんクリアやトレチノインどうしてますか？
皮膚科なんかではトレチもハイドロも
１ヶ月で捨ててくださいとか言われますけど、
オバジは気にせず使い続けますか？
896 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 23:26:29.23 ID:KZNETdZD
皆さん、目の周りや法令線の中を塗らないのはトレチだけ？
クリアは目周り法令線中は塗ってますか?
897 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 23:32:52.08 ID:kr5l5Hpl
クリアは全部塗ってる
898 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 06:46:31.25 ID:GonS7yit
>>895
オバジは18週が１クールだから使って全然問題ないんでは。
病院でトレチと院内調合のハイドロ処方してもらってた時も１ヶ月過ぎても
そのまま使ってたけど普通に効果出てました。
変色したらさすがにダメだろうけど。
899 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 07:46:12.12 ID:f8c2GMMr
私はもうクリアもｴｽｸﾌｫｰﾀﾞﾑもトレチも全部目の周りも塗ってる。
つーかそれしか塗るものがないから何も塗らない方が不安で。
目の周りにオバジを塗ってない人は変わりに何か塗っている？
900 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 12:42:50.17 ID:qIIsf58m
>>898
それもそうだね(・∀・)
クリアあたりは残りもわずかだし、安心して使い切ろうっと。
901 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 13:21:46.22 ID:2zy0T8pz
オバジって使用期限の指示や刻印ってないの？
902 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 13:55:22.93 ID:FgRiPmHH
>>899
③とオバジのアイクリーム塗ってる
でも、目元のしわが気になるわ

全部塗っても副反応大丈夫？
903 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/15(火) 23:12:52.80 ID:f8c2GMMr
>>902
目元のシワ、オバジを始めてからのほうが目立ってる。
やっぱり乾燥してシワシワしてるからだと思うけど。
目元もまぶたも多少はむけてるよ。でも痛いとかかゆいとかは無い。
いつ頃から目元に張りが出てくるんだろうと待ち遠しい。
シミに比べてシワは改善が遅い時期らしいけどね。

アイクリームはエラスティダムじゃない以前からあるほう？
904 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 00:36:56.49 ID:aVg+8e9/
>>903
エラスティダムだよ

昼用と夜用の違いが正直分からんとです
905 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 06:34:55.76 ID:ONmaO1yp
>>903
トレチは目元に塗らないほうがいいのでは。
私は目元はワセリン塗ってる。
906 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/16(水) 07:15:28.39 ID:w3QC1FuR
>>904
エラスティンを増やすとかで私も気になってたよ。
ただ、ニューダームのラインではないようので
どう使ったらいいかわからずそのまま。
検討してみる。

>>905
オバジ研究会というところで

目のまわりに使用してはいけないクリームをお伝えいたします。
使い始めは
『上まぶた』トナー・エクスフォーダム・ブレンダー・トレチノイン
『下まぶた』トナー・エクスフォーダム
慣れてきましたら、エクスフォーダムを除いて
使用できるようになります。
ただし、目の周りの皮膚は弱いので気をつけて
使用してください。

とあったので堂々と使ってる。
目元が一番改善したいんだよね。
目元に直接使わなくても効果は出るのかな？
しみ込むから大丈夫って説もあるけど直接の方が効くだろうと思って塗ってる。
907 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 10:32:57.01 ID:+Dy/ppQV
オバジ始めてもうすぐ一ヶ月たつのですが、
最近にきび跡が前より濃くなったと思うんです…
一時的に濃くなることなどはあるのでしょうか？
908 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/17(木) 14:29:42.25 ID:M2QLGBEd
あるよん
909 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 21:04:27.22 ID:FGksqKIg
さてオナジやっとこさ始めたんですが
0.025のトレチを直に塗っても無反応だったのに
0.05をブレンダーで割って0.025にした状態で剥けるのでしょうか。
吸収良くなって反応あるかな？
駄目だったら0.1使うけど。
910 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/18(金) 21:04:47.39 ID:FGksqKIg
オナジってなんじゃ・・・
911 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 10:39:06.27 ID:Pg1pSKBC
類似品、買わされた系だったり
912 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 16:01:27.40 ID:pKZwHTqp
あ～早く皮剥け収まってくれないかな
ちょっと休み休みしたけど今4週間目くらい

夕方になると皮ごと化粧が落ちる・・・
つか朝からなんか顔についてるんだけど
塗りすぎてるのかな
⑥の上からBBクリーム塗ってるのがダメなのかしら
913 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 23:40:31.66 ID:fthiVvHW
皮むけてるときのBBクリームはなお目立つかもね。
ミネラルファンデでもきれいにはつかないけどまだ粉系のほうがましかもよ。
厚塗りになればなるほどむけてるのが目立つし。
914 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 14:20:02.63 ID:ZUinNsBd
湯船に浸かると皮がボロボロ剥けやすいね
915 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 15:43:48.25 ID:FOZn6HGL
毎日1時間半身浴するけど剥ける剥ける。
バスタブにくらげみたいな皮がたっぷり浮くから
一番最後に入らないと家族に迷惑がかかるｗ
916 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 23:03:23.95 ID:Ikl26WgL
>>915
オバジ開始してどのくらいですか？
917 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 20:32:42.88 ID:Kd1mlWik
オバジ始めて3週間経過。クリニックで購入。(先生に3、4、5だけでイイと言われたので、その3つを使用)トレチは0.05%。
スタートして2週経っても、赤くなるとか皮が剥けるとかの反応はまったくなし。ただし、フェイスラインに小さいニキビがぶわってできた。
あまりにも反応がないので心配で先生に話したら、トレチの量を増やしましょうと。
それから1週間経って、口回りが少し剥けてきたかなって程度。剥けてきたっていっても、ちょっと乾燥してるの？って感じで気にならない。
Tゾーンも、今までと変わらずテカる。泣

反応がたくさんあるほどキレイになるってよく見るので、あまりにも反応しなさすぎて心配。
918 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 11:50:21.38 ID:E1dxIu7w
そろそろオバジ始めて６週間です。今までニキビなんて３０越してからは
できなかったのに、ほっぺたと鼻に真っ赤なのがポツンとできました。
なんでだろう、オバジってニキビにも効くはずなんでは？
919 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 14:55:56.41 ID:RAxisZS/
自分もオバジ中に必ずニキビできるよ
何でだろうね？
肌が活性化されてるからかなぁ？
920 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 18:52:02.03 ID:Dl384fyS
おなじくにきびできた。
自分だけじゃなくてなんか安心。
921 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 02:27:42.84 ID:m72kJnhd
今まで液体ハイドロキノン使ってました
今回クリームの４％（インドのジョンソン＆ジョンソン社）の買ったらえらく臭い・・・
なめらかなクリームじゃなくてちょいモロってるし、出始めに水分だけのがあった
まだ1年以上期限あるし、製造は今月になってる
これもともとのニオイですか？それとも劣化してるか不良品？
922 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 09:17:55.85 ID:W+hefi8C
>>921
オバジのじゃないハイドロキノンってこと？

オバジのだったらモロってはないから先に水が出るのはおかしいと思う。
クリアもブレンダーもクリーム状。
匂いはちょっと刺激がある。
クリアは目にしみるような感じで
ブレンダーはちょっとすっぱいような…いいにおいはしないよ。
923 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 09:46:48.08 ID:8Ou8IvUd
>>921
ここはオバジ専用なので、それ以外はあちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1298080949/
924 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 11:23:53.30 ID:OVihpR0M
期限があっても、先に水が出るって事は
中で分離してるって事でしょ

常識的に言ったら使用はおすすめしないけど
少し使ってみて何でもなければ使っちゃうかな

臭いのはブレンダーだよね
925 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 17:31:51.41 ID:oFfTeJUX
オバジじゃないトレチとオバジの組み合わせで1週間経ちますが
ちょっと赤い程度で頬が全然剥けません。
以前トレチ＆ハイドロの液体を使っていた頃はすぐ剥けたんですけど。
クリーム状だとこんなもんなんでしょうかね？
それともまだ早いんでしょうか。
トレチは0.1のを使ってます。（スティーバです）
やっぱりオバジのトレチじゃないと駄目なんでしょうか。
926 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/26(土) 21:58:32.90 ID:WfhkiddA
1週間だと向けそうだけど
でもオバジじゃなくて単品の組み合わせは遅いのかも。
オバジは早いみたいよ。私は3日目からむけて来た。
927 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 13:19:53.74 ID:zonJLyBB
>>785
どうやったらこんなにキレイになるのか知りたいですね
何をどう使用したらこれほどキレイになるんでしょうか？
写真は東大美容外科のものとは違うんですか？
928 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 15:51:49.48 ID:5KIWddvv
>>926
有難うございます。
やっぱり違うんですね。
耐性出来てるのかと思って焦りました。
1週間を超えてみたら、徐々に剥けるようになりつつあります。
根気よく頑張ってみます。
有難うございました。
929 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 23:01:05.40 ID:QaiSCGHW
オバジ開始から6週間目。
激しい剥けもおさまったし赤みもましになってきた。
屋外スポーツをしていたので色黒が当たり前だったのに
初めて他人から｢白くなった｣と言われて舞い上がりそう。
家族からも肌がきれいになったと褒められた。
自分でも鏡に映る白い自分が見慣れない。

でも…首から下が黒いままorz
オバジ使うのはもったいないし、どうしよう。
930 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 23:21:00.70 ID:B7nL6NTo
女はデコルテまでが顔です。
勿体ないなんてことはない。

首は結構皮膚が薄いしよく動くから、かゆい
肩はブラが当たるのが刺激になるっぽいです

様子見ながらやりたいところです。
顔に比べて、首とか手が黄色い・・・
931 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 13:14:05.30 ID:ekgbDJL3
>>929
ハイドロキノンの粉とか、楽天なんかの原料屋で売ってるから化粧水でも
自作してみては？
溶かすの大変みたいなのとトレチ無し、ハイドロキノン単品でどれくらい効果があるかわからないけど。
あとハイドロキノン配合石鹸とかも売ってる。
ハイチオールの服用も肌色が明るくなるよ。３ヶ月くらいかかるけど。
932 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 15:18:06.14 ID:vyjFcTYP
クリアを追加で使用し始めてから2日後
トナーを使い始めてから1日後
顔中しっしんが出来てしまった。
クリアが原因なのかトナーが原因なのか判らないけれど
取り合えず使用を中止します。
トナーってなんであんな青くて匂いすごいんだろう。
顔にしっしんなんて凹みます・・・。
なんとなく原因トナーであってほしい。
933 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 20:08:54.32 ID:We0hEW2w
少しスレチになってしまうかも知れませんが、質問させて下さい。

他社のトレチ0.025%とハイドロを始めて１ヶ月。頬にあるニキビ跡(赤み)が大分小さくなりました。
ここにきて、オバジのクリアとブレンダーを使ってみようかすごく悩んでいます。

他社製品とオバジの両方を使ったことがある方で、ニキビ跡(赤み)への効果がどれだけ違うか聞かせて頂けたら有り難いです。
長々と失礼しました。
934 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 21:10:54.90 ID:ErXlQbSP
>>931
試薬屋で買えば500g3500円くらいだよ。
アルコールが平気な人なら溶かすの簡単。クリームにするのも簡単。
935 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 21:55:09.01 ID:of3UIPJg
>>934
作り方ちょっとkwsk？
936 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/28(月) 23:27:31.01 ID:ErXlQbSP
0.01ｇまで計れる精密秤は必要（調理用？でいい）
適当な小さな匙は必要（トゥヴェールの化粧水作成キットのものなど
ちなみに私の入手した和光純薬の「ヒドロキノン」だとあのさじ一匙だいたい0.6ｇだった
10回くらいはすりきり計量してみて平均値を求めておけば次に作るのが
簡単になる）

５～６％くらいの水溶液なら単に精製水を計量して必要量の水にこの匙で
ヒドロキノンと微量のビタミンC（酸性にしておいて保存性を少しでも稼ぐため）を入れ
ぬるま湯湯煎で30度くらいにすればすぐ溶ける。
保存性は悪くすぐ茶色くなるから頻繁に調合の必要ありロスも多い。
濃度をさらにあげるならエタノールでも混ぜるんだろう。
液温が低下すると析出するので冷蔵するなら使用前に液温あげて溶かす必要がある。

無水エタノールにはとてもよく溶ける。
これを利用すればクリームも簡単に作れる。アルコールに敏感な人はだめだけど。
数ミリリットルの無水エタノールに一匙溶かし希望の％になるように
あらかじめクリームを計量しておきこの無水エタノールで溶かしたのと
できれば酸化を抑え保存性を稼ぐためにアスコルビルパルミテート
（ビタミンC誘導体　C-Esterとしてアイハブやビタコでサプリのカプセルを安価に入手できる）
をよく混ぜる（100円ショップの3個100円のクリーム入れに入れて爪楊枝で混ぜて作ってる）
半日くらいは蓋をしないで常温でアルコールが飛ぶのを待つが、アスコルビルパルミテート
なしだとさすがに若干酸化しかすかに茶色くなる。
アルコールがある程度飛んだら注射筒に吸い上げ蓋をすれば酸素に触れないので
保存性はかなり良くなる。冷蔵で1ヶ月も可能だと思う。

私はクリームには100円ショップのCoQ10クリームを使ってる。特に理由は無い。
アスコルビルパルミテートにはビタコで格安で売ってたCSIのを使ってる。
100円ショップのクリーム入れひとつ分で１/2カプセルくらい。
クリームも所定の重量分計ってクリーム入れたたいならして容積を線引きしておけば
次に作るのが簡単になる。
937 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 00:27:49.47 ID:WpGRpNZE
>>936
くやしくありがとう。
手持ちのクリアがなくなったら一回挑戦してみるわ。
938 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 08:39:53.16 ID:J8U9vhml
>>929
肌が極端に黄色い人は糖化の可能性もあるよ
「黄ぐすみ」「糖化」でググッてみて
もし、いきなり炭水化物とかいう食べ方してるんなら野菜を最初に
食べるとか、食べ方変えてみたら？
糖化でなければ元々の肌の色だろうけど
939 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 08:47:48.02 ID:J8U9vhml
>>936
すごい、やってみたくなる
940 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 20:45:20.19 ID:RZGA5iIr
>>938
そんなのあるのか知らなかった
もっと野菜取るわ
941 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 21:56:35.81 ID:budHewsP
初めて１ヶ月ちょっとたつのに、にきび跡は薄くなる気配なしです…
前にすごく綺麗になられた方の写真みて始めたのに
私には効果ないのかなあ…
942 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/30(水) 21:59:48.35 ID:BioAcD+f
>>941
私も７週間であんまり効いた実感ないけど
人によってやってる強さも違うし、とりあえず１８週はやろうと思う
私まだ剥けてるし赤みも結構あるから、効果が出るのに時間かかるのかなと思うことにしてる
943 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/30(水) 22:50:28.97 ID:tDfhIsaW
>>942
ありがとうございますm(__)m
そうですね！トレチ０.１でやってるから私もまだ赤いし剥けてます…
とりあえず１クールがんばります！
944 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 08:38:54.55 ID:T2e5ZdBL
ネットでオバジのトレチノイン買ったんだけど、開封後は質が落ちるから基本一ヶ月が使用の目安と聞いたんだけど、２０ｇって量が多い・・

同じサイズを使用の方、２ヶ月３ヶ月と使用されている方いますか？
やっぱり一ヶ月過ぎたら処分した方がいいのかな。

945 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 08:58:48.53 ID:mZLKamWM
オバジだと1回の量が多いから多分1か月使い切りできるよ
逆に使い切らないのは濃度があってない
946 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 15:12:23.98 ID:wgrvs2k2
オバジニューダームは遅発性の太田母斑に効きますか？
ずっと肝斑だと思っていたらこれだったみたいです・・・
オバジで薄くなった方がいたら感想聞かせてください。
947 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 19:47:46.74 ID:AlrjqWqH
>>944
私丸2ヶ月使ってる。
まだまだ皮むけるから効き目は消えてない模様。
2ヶ月は十分使えるよ。
0.05をたっぷり使うか0.1を少なめに使うか、結局濃度は同じことになるしね。
948 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 10:02:39.01 ID:/hee+EuR
OBAGI C-RX SYSTEM使ってる人いる？
オバジのC-RXシステムは、同じオバジのニューダームプログラムより
穏やかに肌を改善させたい方のための製品です、ってことらしいんですけど。
オバジ一通り終わった後のメンテにどうでしょ？
949 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 11:21:00.61 ID:4H37hje5
メンテには良いと思う
ただ、あの金額出すなら他ので良い気がする
950 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 11:27:17.31 ID:/hee+EuR
>>949
トゥベールでｵｹ？
951 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 11:30:27.30 ID:4H37hje5
>>950
じゃないかな
Ｃの濃度ならトゥヴェールの方が濃くしやすいし
他の抗酸化系ものも充実してるし
ＡＨＡならクリアローション？とかもあったよね
あの辺組み合わせた方が良いんじゃないのかな
952 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 11:37:37.86 ID:/hee+EuR
>>951
そか。メンテはとりあえずトゥベールにしとこっと。
953 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/03(土) 18:06:48.69 ID:eE6Eudq9
２年ぶりくらいに本格的にまたオバジ始めました
始めたのはいいのですが、止め頃がわからないw
だいぶ綺麗になったし、これくらいでいいかなと思ってみたり
いやいや、続けたらもっとキレイになれるかも！と欲が出たり。
剥けるうちは続けてもOKなんでしょうか・・？？
954 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 00:38:52.79 ID:FLj1i3Ep
0.05%のトレチで反応がなかったため、0.2%のトレチに変更。
にも関わらず、赤くなんてならないし、みんなが書いてるように皮もベロンとは剥けない。ほんの少し、口回りがカサカサするくらい。
なので、オバジと併用でジェネシスも入れることにした。
ちなみに、オバジ始めてニキビが出来るのは当然のことと先生が言っていた。悪いものを出そうするからそうなるとか。
955 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 14:15:10.03 ID:2mlBhIdt
0.2%で皮剥けないなんて信じられない・・・
肌が相当強いんですね。
956 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/05(月) 15:03:50.41 ID:aTW57Z4B
0.1でもベロベロなのに。
本当に成分は本物？病院での処方？
輸入だとニセモノの危険あるよ。
957 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 00:54:08.70 ID:kqU6yNgX
トレチは病院で処方してもらった。
出張が多くてトレチを持ち運びしてるから、成分は劣化してるのかも。
先生に、そうとう肌が強いと言われたけど、まれにほとんど反応がない人はいるとのこと。
塗る量増やしたら、ちょっとヒリヒリするようにはなったかな。
今、6週目に入ったとこ。気長に頑張るしかないよね。
958 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 06:43:07.24 ID:nZCcHRUm
>>957
ちゃんと冷蔵保管してる？
トレチもハイドロも劣化すると効果ない。
959 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 08:55:15.33 ID:nR89lrxM
オバジって冷蔵庫保存なの！？
960 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 09:25:17.95 ID:nZCcHRUm
0.2もオバジなの？
ニューダームは0.05と0.1しかしらないけど。
オバジは素人も扱いやすいように常温保存できるが
病院で処方されるものは冷蔵が基本。
961 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/06(火) 10:00:00.59 ID:kqU6yNgX
トレチは冷蔵保存するように言われてるので、移動中で持ち運んでいる時以外は冷蔵庫に入れてます。
オバジ(3、4、5を使用中)は常温で良いと言われたので冷蔵庫には入れてません。
ちなみに、顔はカサカサしてるだけだけど、首に付けたら、ひどいことになった。。
962 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/08(木) 16:19:36.86 ID:UopJx5jD
去年クリニックで医師の指導のもとオバジやったんだが、今年は個人購入してみようかと思ってる。
トレチはスティーバをブレンダーで薄めて使ってたんだけど、赤みが激しくて同僚に病気かと思われた。
なんとか赤みの発生をコントロールしていきたいんだけど、良い方法ある？？
963 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/11(日) 13:29:56.70 ID:LpOgX18O
８週間が終わったところだけど、まだ剥けてるけどシミが全然とれてない。
くすみもとれてるかどうかわからない。小じわもそのまま。

みんなはどれくらいから効果を感じ始めたの？
964 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 12:43:14.22 ID:37tUzEfn
ニューダーム始めて６日目。
皮が剥け始めて顔が凄いことに！
汚いね～
965 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/15(木) 02:12:43.32 ID:DmtNRPbi
>>963
同じく
自分は2ヶ月経った
皮膚もよくはがれてるけど
シミなんか全然消えてない…
966 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/15(木) 02:57:10.06 ID:BZRLsfqL
>>962
グリチルリチン酸２Kとか効かないかなあ。
967 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/15(木) 12:36:55.17 ID:UUDqQJSr
>>965
剥け始めて一ヵ月後からオバジの市販の美容液使ってます。
すごく白くなったし濃いシミが薄くなってきた。

美容液→２→３で使ってます。
968 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/15(木) 15:08:34.71 ID:HccozbeM
>>962
ビタミンC誘導体化粧水とオバジトレリーンで炎症が抑えられる
969 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/15(木) 23:00:09.26 ID:DmtNRPbi
なんかやっぱ業者の書き込みが多いな
970 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/16(金) 08:57:24.77 ID:10ewG78u
業者も何もオバジの商品のスレだし
971 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/16(金) 09:13:10.25 ID:pqLpIufh
ガセネタや頭弱のレス読まされるくらいなら
役に立つ業者レスの方がマシだと思ってしまうｗ
972 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/16(金) 22:34:18.60 ID:b3v3MAoS
オバジって、ニキビでできた色素沈着(茶色のではなく、肌の奥にあるような赤紫のもの)に効果ありますか？
ハイドロキノンはそういうタイプの色素沈着には効果がないと聞いたので、、、
そういうのにはトレチノインだけで充分なのでしょうか？
無知ですみません;;
973 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 01:26:02.39 ID:wL8TskGr
>>967
それって、トレチやハイドロの副作用でヒリヒリしてる時に塗って、しみたりしないの?
974 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 02:05:38.06 ID:sx1D+14g
>>967
えー？
市販のはニューダームの働きを妨げる筈だけど。
市販の美容液って何？

クリアの話かな。ｗ
975 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 02:06:58.34 ID:sx1D+14g
本題忘れちゃってた

みんな赤い時どうしてる？
目立つよね(´･ω･`)
そのまま？

リキッドファンデ使ってる人居る？
976 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 02:24:30.99 ID:/XyCsHll
ＢＢクリーム使ってるけど、あんまり隠せないし、
昼くらいには赤いし、夕方には皮向けまくり
もう12週間は経ってるし
重ねて塗った３，４，６とＢＢクリームが乾いて捲れてるだけかな
977 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 14:17:16.34 ID:mxohs4YZ
結局、皮が薄くめくれ続けるだけで、シミが無くなるなんてことは無いんだよね
978 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 14:43:30.66 ID:tu0q4SVV
>>972
人によるとしか
979 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/17(土) 22:07:16.34 ID:0oLCrF/W
>>974
967じゃないけど自分もエステで進められてビタミンＣ誘導体の美容液使ってる
だめなのかな？
980 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/18(日) 14:49:19.85 ID:PgVgtOBS
ムケムケ…。
981 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/19(月) 23:15:51.06 ID:JfpxKO2y
ビタミンCと、トレチ&ハイドロは相性が悪いの?
982 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 08:52:50.93 ID:jPkp74AX
悪くないと思うよ
東大でもビタミンＣ誘導体入った基礎物使えって書いてあるし
983 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 17:32:09.90 ID:cdLqhFs+
さわり心地はすごくよくなったのに
見た目あんまり変わってないｗ
クレーターが主だったからこんなものなのか
984 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 18:49:48.54 ID:MUDb0XB8
>>983
クレーターは改善した？
985 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/20(火) 20:14:17.40 ID:cCjF1iUX
>>983
濃度とか使った化粧水とか教えて！
986 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 00:55:33.28 ID:8xEOhIFs
クレーターには効かないよ
肌がなめらかになる程度だからね
よっぽどガンガン剥かないと毛穴にも効かないよ。
987 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 09:51:57.89 ID:8fW7rmJc
1クールやったけど、クレーターもちょっとだけ改善したよ。なくなりはしないけど。
988 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 10:07:07.97 ID:6vhQS6nc
トレチひと段落したらダーマローラーとかフラクショナルレーザー組み合わせると
凸凹も改善されてくるよ
989 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 11:51:39.96 ID:sA7WpFLq
アットコスメを見てｵﾊﾞｼﾞ/ｵﾊﾞｼﾞC10bを購入しようかと考えてるんですが、
これは洗顔→ｵﾊﾞｼﾞ→化粧水等なのか洗顔→化粧水等→ｵﾊﾞｼﾞですか？
こういう高いのは初めて使うので良かったら教えて下さいm(_ _)m
効果はシミ・色素沈着・毛穴に効けばいいなぁと思っています。
990 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 15:53:49.61 ID:Owwuy/D8
オバジのサイトに使い方のってるよ
念のために言うとここはロート製のオバジのスレではないよ
オバジニューダームについてのスレ
991 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 18:50:22.18 ID:sA7WpFLq
>>990 そうなんですか…汗
検索して出て来た所に安易に書き込んでしまい、大変失礼しました…！！サイトみてみますね。ありがとうございますm(_ _)m
992 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 22:49:23.92 ID:qSDBdkzf
明日、入館証の写真撮影がある。トレチをお休みして３日目だけど、顔真っ赤だよ。
(開始14日目)
写真撮影があるなんて、聞いてないよ～！！
993 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/21(水) 22:55:04.53 ID:P88r8b+7
次スレ立てられない、、、
どなたかお願いいたします
994 ：名無しさん＠Before→After：
ほらよ
トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～Ⅱ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/