ポートレイトプラズマ

立ててしまいました。
語りましょう。

発見した〜(≧▽≦)
てか…全国であつかってるとこどんだけなんだろ…あんまりないんだろうね

>>2 レスありがとうございます。1です。
僕も未経験で知識や体験談がないので詳しい方や興味ある方同士の情報交換ができればいいなと思っています。

やった方なかなかいないみたいですね。
僕は今度カウンセリングしてやるつもりです。中出力を三回くらいで跡に効いてくれればいいのですが。
毛穴に対する効果はフラやブリッジの方が大きいのかな？

症例写真ではブリッジよりプラズマのほうが毛穴には効いてたから毛穴にはよさそうなんだよなー
写真だからわからないけど…

検索したら症例写真出してるとこあるから見てみるといいよ⌒☆

東京 赤井クリニック
名古屋 高須クリニック

他にも見つけたら書いてね

赤井クリニックは横浜にもあるね
毛穴にもいいのかーでもフラスレでプラズマの会社潰れたって言ってたけど本当かな？

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

９
会社が潰れていても、技術者は優秀で営業が駄目だったと信じたい

プチ整形のリンク集見つけました☆
めっちゃためになりました♪
http://seikeisyoukai.269g.net/

会社が潰れたらもう機械が手に入らない…
よい治療とわかっても治療できない…

プラズマぁー

今度プラズマ受ける予定です。
自分はクレーターはほとんどないのですが全体的な毛穴の開きとアイスピックスカーと赤い色素沈着がありかなり難治性の高いものだと思います。深さは正直浅いと思うのですがわかりません。
過度の期待はしていませんが受けたらレポするつもりです。

頑張って下さいね！！
どこでやられるんですか?


期間限定でやってるところをあらたに見つけました。
杉本美容形成外科
表参道美肌クリニック

また追加

あつぎ美容クリニック

http://www.realself.com/tag/plasma-portrait-skin-regeneration

やっぱ人少ないなぁ。まだ新しいし認知度も低いからかな？個人的にはフラより効果ありそうな気がするけどそうでもないのかな？

赤井クリニックで受けてきます。信頼できそうだし。
不安で寝れないなぁ。

しんのブログではブリッジはプラズマより劣るみたいなこと書いてあったよ。

赤井で受けるんだー、値段書いてないから
気になってました

受けたらレポお願いします！

赤井先生のブログに値段のってたよ。
高須よかは安かった気がする…

プラズマ受けるなら自分も赤井いくかなぁ…
ブログの内容を見る限り一番信用できそうかな。
この中では

プラズマで人生変えたい
期待はだめってわかってはいるけど

中出力でダウンタイムはどれくらいなんだろう？いつから外歩けるんだろうか

私、ダウンタイム中はみんなにアレルギーが出てっていってウソついて、ずっととマスクしてたよ、みんな大人だからそう言えば深く突っ込んでこないよ！
頑張ってね

>>25 レスありがとう。
でもダウンタイム以外の事書いてないのみると効果はあまりなかったようですね。

>>25さんはいつ頃どの程度の出力で受けましたか？
2週間位で化粧で隠れましたか？
質問ばかりすいません

ごめんなさい、出力はよく分かりません
私は部分なんでマスクで隠していたので化粧して隠れるかはちょっと分からないです。
でも皮めくれが終われば化粧で隠せますよ

>>28 マスクは何日くらいでとれましたか？治療間隔はどれくらい空けてるのでしょうか？

マスクは一週間ちょいです
治療間隔は出力や個人差で変わります
心配な気持ちは分かりますが
こればかりは自分で実際に受けて先生と相談するのが一番ですよ

どんな悩みで受けられたんですか？変化はありました？

表面削らないで治るか？

治る跡と治らない跡がある
と思う

プラズマって本当に効果あるか？
赤みやニキビには効きそうだけど、痕になぜ効く？

効果が１年とか続くとか意味分からないし。

クレーターとかニキビ痕良くなった人レポして欲しい。。。お願い・~ヾ(ﾟｰ^*)

症例写真ではブリッジよりプラズマの方が毛穴には効果あるように見える…
まぁ鵜呑みにはできんがなｗ

今度うけてくる
これで効果なかったら毛穴は諦める

出力高めでやってきてね

毛穴かよ。毛穴すら効かなきゃクレーターなんてもってのほかだな。

はい？ニキビ痕ならタイムピールがあるでしょ…毛穴はタイムピールではイマイチなんだよ…

でも、フラのスレで毛穴の方が凹みより難しいってあったよ、結局毛穴と凹みじゃタイプが違うんじゃないかな、そういえばプラズマ毛穴に効いたって書いてあったね

>>39
毛穴ではタイムピールは断られ、半額のエンドダームってのを勧められる。

>>41

それは効くの？

>>42
要するに４度の深いフェノールピーリングだろ。
バアサンのシワがなくなるってんだから毛穴くらいはよくなるかもね。

半額にしてもぼったくり価格だな。

正気か？そのクリニック

正気も何も、タイムピールの方は金払うって言っても簡単に引き受けてくれないよ
学生だとカウンセリングは親同伴でなければダメだしね

≡≡≡≡≡へ( -д-)/

3月に受ける予定なんだけど不安になってきた。。
これが割りと新しい治療なんだよね？良くならなかったら絶望だ

皮剥けして、ほとんど変化ない状態なんだけど、
これからよくなってくの？
騙されたのオレ？

>>47
どっちの話してるの？
プラズマ？タイム？
タイムは新しい治療じゃないよ
韓国では今までに3000人以上やったらしいよ
日本で新しいだけ
日本ではこれまでに60人

3000人もやってるんだ！
安心できるんだかできないんだか。

>>49
すまんプラズマの話です｡毛穴って一度開いたら治らないってのが今の定説だよね？
だから不安で書き込んじゃったごめん
受けたらレポしますね｡

>>50
なんだ、やっぱりタイムのことだったんだ
タイムスレでやってね
3000人って、アブレなしのシミやシワ治療も含めてだよ

>>51
え！？私も毛穴治療でプラズマ考えているんだけど
全然、変わらなかったの？
もしかして出力弱めにしたから？

ここで毛穴に悩んでる方今までどんな治療を経験しましたか？情報交換しましょ

私はフラ２とブリッジしてきました
正直、フラ２は出力の問題もあると思うけど
効果が薄いかな
ブリッジは出力低めにやったけど
劇的な変化はないけど
それなりに効いてるというのは実感できたかな
次はブリッジかプラズマどっちやるか考え中

金に余裕ある人が羨ましい
顔見られない新聞配達と早朝品出しで頑張ってるけど苦しいわ
これでプラズマ効果出なかったらどうしよ…でも期待しすぎもだめだからなぁ

私もフラ2やりましたがイマイチでした…
ブリッジはフラとレーザーの種類がちと違うので期待しています。
ブリッジとプラズマどっちやるかで悩んでます。

>>56お金に余裕なんてないよもちろん･･･

今までピーリング、カーボンレーザー、ピクセル、その他医療品？化粧品などを使いました
まぁもちろんそんな事じゃ毛穴減りもしなかったぜ

>>58 いろいろ金かけても目に見えた効果が得られなかったのが悲しいよね…
プラズマだってギター何本も買うようなもんだからな…悩みがなかったころに戻りたい

プラズマの効果はいつでるの？
皮向けしてもとの状態に戻って全く凹凸に変化無し。

マジできれそう。

しんの頼っている先生がサラスにいる時のブログではたしかフラ2よか毛穴には効くみたいなこと書いてあったんだよね。
その当時はブリッジがでてなかったから今ブリッジとプラズマどっちが毛穴に効くかは謎…

>>61
そいつはペテン師だから信じちゃダメ

ブリッジやったけど、毛穴に効いているというのは分かったよ
もう２回目は強めにやる予定だから
結構効いたらレポするよ

効果を感じたってことですか?でもまだこれからですよね。ブリッジのスレで効果がわかるのは五ヶ月後という話しでしたから

正直こういうのできれいになるなら街の人みんなきれいになってるよね…

正直、５ヶ月は長すぎると思いますね
それに出力にもよるかな
私は初回はどうしても強くできないと言われたので

それに続けてやるひとは５ヶ月間隔も空けないんじゃない？
２ヶ月後にはしていいって言ってるし

あ

そういうのってメーカー側言ってるケースが多いかもね
実際、先生に話聞くと全然ちがうこと言われることあるしね
フラ２の時もちがう先生に言われたのは
フラやっても全然変わらないでしょ？って言われた
やっぱ効果のほどは分かってるみたい

今跡触ったら普通に凹んでたorz
死にたい…プラズマなんかで治るわけねぇな…

>>69どれ位の出力で受けたのですか？

まだ受けてないんじゃない?

受けて三日目です。
表面が固くなり皮膚が赤から茶色くなりはじめました。正直跡は治る気配ないです。毛穴には効いた気がしますがまだ腫れてるだけかもしれないです。

>>71
そう言うことか勘違いしてしまいました。すまそ

72さん、お疲れ様です。レポ参考になります

>>72
そのままペロッて日焼けの跡みたいな薄っぺらい皮むけて終わりだよ。
元通りにね。

私もやりました。凹凸にかなり効果あるっていったのに。
何にも変わらなかった。出力は中と高の間で。

誇大広告にもほどがある。まじでむかつく。
大金だよ。本当に返して。ブリッジ行けばよかった・・・
ま、ブリッジもどうかしらんけど。
やっぱタイムになるのかなぁ。クレーター治すには・・・。
でも、高いし、そんなにひどくないんだよなぁ。
もっといい治療でないかなぁ。。。

ってか金返せ

>>74 まぁ一回できれいになったら逆に怖いくらいだからもう一度やってみたいとは思う。ニキビ跡という傷跡が一回プラズマなんかやっただけできれいになるとは思ってないし。金の無駄だと思うけど。それまでまたバイト頑張るか…。

>>75
青春は待ってくれないよ。
何回もやってダウンタイムとか含めて1、2年ネガティブに過ごすなら、
一発勝負でダウンタイムだか半年？のタイムピールにかけたい。
というか、タイムピールくらいの激しいのじゃなきゃ、金どぶに捨てるようなもんだよ。

カリスマの話しでは直後は微妙なこといってたよね。肌しつも悪くて愚痴てった。たしか半年以上たってから 良かったと言い出してた。

まっ 確かにニキビ跡ならタイムが効くのは確かだけどね

>>76
タイム経験者は７０人くらいになり、これまでの施術でトラブルも出尽くし、
最近はリスクも下がっているらしい。
ただ、ダウンタイムの長さは変わってないらしいorz

>>76 俺半年も休める生活じゃないからなぁ…
リスクが完全に無くなるならやりたいけど。金もないし辛いわ…

タイムピールは毛穴へはどれくらい効くのかな？

>>80
毛穴の改善だけなら手術ことわられるよ
凹み治療でも、学生だと二十歳過ぎてても親の同意必要って言われるし

80です
そうなんだー情報ありがとう
今、施術者の写真見てきたけどダウンタイムすごいね
しかし凹み治療ってすごいけど毛穴治療となるとあんまりないな

タイムのスレあるよ

>>83
それは、しんのスレ！

>>72さんその後の経過はどうですか？

>>72です。表面はつるつるになりましたが跡は全然残ってます。毛穴には若干効いた気がします。けど真皮に届いてないような気もするしニキビ跡の根本的な治療にはなってないかもしれません。
でも現役ニキビで悩んでる人で弱いピーリング繰り返すよりは効果あるとは思います。まだ一回受けただけなのでなんとも言えませんが。

レポありがとうございます。カリスマの日記では直後はわかんなかったけど半年経ってから効果がわかったみたいなこと書いてありましたから まだ変化あるかもです。

半年経って実感するってその間他の治療してるだろうしその前だって治療してるんだからプラズマの効果だってはっきりしてないような気がする。

>>86レポありがとうございます！
色素沈着などは起きませんでしたか？

ニキビ跡や毛穴治療で悩んでる人はこれからは肌以外でいかに楽しく生きていくか考えたほうがいい
治るわけがない

そう思いながらこのスレに書き込んでる俺って…死にたい…

>>90
きっと治るよ！
カリスマのブログみたらぜんぜん綺麗になってるし！
がんばろう。

>>91 あなたみたいな人が身近にいたら気も楽になるのになぁ
今日は夜更かししてしまった。いつもは10時までに寝るのに

受けてみて効果がなかったって書いてる人
何処のｸﾘﾆｯｸで受けたんですか？
私は４月に高○でと考えてるんですが。。。
出来るだけ出力は高め希望
だって結局ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ必要なんだから少しでも効果感じたいじゃん

どこのクリニックかは言いたくないです
で出力は中くらい、と言いましたが初回だったので実際はわかりません
次は強めをお願いするつもりですが色素沈着する可能性もあると説明されました

たんぱん

色素沈着する可能性？

必ず言われるよね。自分は中から強の間で頼んだ。初回ね。
どうせやるんだし、金かわらんし。色素沈着なんて起こる気しなかったし。
4日で皮剥けして、5日目からふつーーーに生活してたよ。
まったく凹みに変化無し。20万とんだ。術前に元通り。むしろ肌荒れした。

あんなもんで色素沈着起こるのなんてしらねーし。
だったらタイムピールなんて全顔色素沈着の可能性ありだよ。
強さ低とか中でやってたらと思うとぞっとするわ。


ってかあまりにも効果が無くて受けたクリニックぶっこわしてー
客を金としか思ってないからな。クソなクリニックは。

弱いのは半額とかだったら勧めてくる理由がわかるよ。
弱いのも強いのも値段同じならクソクリニックは弱いのを勧めてくる。
クリニックは必ず選べ　
ただ自己責任でな。強さは。オレは強で何ともなかったやつがいるんだから中から強にした。
自信のないやつはアホ先生とよーーーーーーーくしつこいくらい相談しな。

>>96
全身にタイムピール浴びても大丈夫そうな皮膚なんだねｗ

>>96 よーーーーーーく相談して強にしてもらえばよかったのに

(�ﾒ∀�ﾒ)

毛穴には効くかもね

赤○クリニックのホムペでプラズマの施術写真とアファームの施術写真で左右反転で同じ写真ないか？
あと女性の施術回数が一回だったり二回だったり。
前者のことはブログのコメントで書いたんだが許可されなきゃコメに書かれないらしい。誰か問い詰めてみてほしい。

アフターの写真は全て全力でフラッシュ
なめんな

>>102 それはまぁ別として使い回しがあるんじゃないかって話をしたんだけど

あげ

誰かーこの中でプラズマされた方はいらっしゃいませんか?

高出力でやってみたいけど金がまだ貯まらない
苦学生は辛い

プラズマやってるとこ関東とか関西あたりとかしかないのかな？遠すぎて行けない(+_+)

(�塔ﾖ��)

傷痕なんてきれいになくなるわけない
たった一年でいいから戻りたい

もうあの頃の肌に戻ることはない。死にたい

春は自殺したくなる

カリスマがブリッジかプラズマが今までやってきた治療の中でよかったみたいにあげてるよ。
頑張ろう

>>111
フェノールだのCO2だのとも書いてるじゃん。
それって、タイムってことだよね。
あいつ、いまだにタイム意識してんな。
今さらタイムってわけにもいかないだろうけどな。
それにしても、器械はひと通り経験してるんだな。
人間モルモットだw

プラズマMAXでダウンタイムどれくらいかわかる人いませんか？

プラズマ強めやったんだけど、次はブリッジやろうと思います。
どの位期間あければ大丈夫か知っている方いますか？
ブリッジも強めでやろうと思っています。

>>114 両方知ってるクリニックの先生とかに聞かないとわからないんじゃないですか？少なくとも一、二ヶ月じゃないとは思います。
ちなみにプラズマ強は少しは効果ありましたか？

>>115
まぁ、少しは・・・ないか。

>>111
ＥＣＯ２とブリッジどっちやったらいいかわからん。
ＥＣＯ２やってる先生はブリッジと比較して安全で、それでいて効果は上だから
ＥＣＯ２を導入したみたいなこといってるし。
フラクセルの回数てきには、ブリッジは５回分くらいで
ＥＣＯ２は２、３回分とか書いてあったし。

誰か詳しい人いませんかー？

>>116 少しもなかったんですか？？
どんだけ誇大広告なのかあなたのニキビ跡が酷いのか…失礼ですね。

ちなみにどれくらい期間空ければいいかわかりましたか？

>>118
誇大広告っちゅうか、新しい器械だから医者もよくわかんないんだよ。
「やってみないとわからない」って言うわけないだろ。

2月の終わりに受けました

カリスマはエコを認めてながらも それでも気になるようなら最終手段にプラズマの予定をたててるけど エコがダメならプラズマに戻ろうとしてるってことはプラズマの効果があるからなのかな

プラズマ どうなんでしょうか(~_~;)

時間が経って良くなった人いますか

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

過疎った…

>>117
ブリッジとエコ2は炭酸ガスフラクショナルレーザーと考えると同じような機械です。
ブリッジセラピーといわれている機械アンコアは、アメリカのルミナス社製。
エコ2は、韓国のルートロニック社製。
なので中身は別だとか。
某大手クリニックのホームページをみるとブリッジセラピーは現在で一番効果があるとされているのでブリッジをした方が良いのでは？
またその他のクリニックでもブリッジセラピーを導入しているところがほとんどなので（エコ2は導入しているところも少ない）もし今すぐに治療を始めたいという事ではないならもう少し待ってみてはどうでしょう。
実際に治療している方も早くて3、4回しか受けられていないと思いますので効果のほどをネットやクリニックの症例写真で判断するしかないですね。
急いでるのなら私はブリッジセラピーを勧めます。(勝手ながら）
スレチですが失礼しました。

プラズマスレ発見！うれしいです〜
かれこれもう6回ほどやってます
で、いくつかスレ読んで気になった点を。。。

ニキビ解決と思わないほうがいい
私は一時的だけどやたらに出てきました
腫れが引いても外出が憂鬱になるくらい酷かったです
今は引きましたが今後も不安です

しっかり保湿を徹底すれば出力上げてもダウンタイムは正比例しないみたいです
私の場合初回は丸一週間引き篭もりでしたが
しっかり保湿で２回目以降は5日程度に減りました

気合入れて紫外線対策をしないと本当に恐ろしいです
プラズマ後に出来たシミが複数あります

ここまで試して夢のような機械ではないことを実感
家族には何も変化なしと言われる始末ですが
たまに会う友人にはシミが薄くなった、凹凸が減ったと言われましたから
しばらくぶりに見ればといった程度
確かにファンデを塗ると今までとは違うノリを感じられます
でもまだまだ汚い肌に違いはないです

肌質で個人差あると思いますが効果は私的には5満点でこんな感じです
○シミ　1
○毛穴　3
○凹凸　3
○張り　4

連投ごめんなさい

金銭的に1回で、と思う方は無意味と思った方がいいかもしれません
初めのころ鉢合わせたプラズマ初回後の方に先日またまたバッタリ会いましたが
肌が明らかに前回の綺麗さと異なっていました
その方は1回のみだったようなのでやはり続けないと戻るかもしれません

レス有り難う☆
出力は高くしてやったのかな?低いと高いのと同じ効果を出すには何回もやる必要があるみたいだから

１２７です
私の肌は色素沈着しやすいので
初回は2.0から始めました
現在3.0を打ってますが次回は3.5まで上げてもらうつもりです
確かに出力上げれば効果にも差がありましたね

それは中くらいなのかな？

＞＞127
強さは？
それって効果ないんじゃない？
戻るってどういうこと？戻るのか・・・

おれ、初回3.5だったよ。
効果は一ヶ月後に感じた。で、2ヵ月後に戻った。

なんなの？

127です
プラズマのＭＡＸは4.0です
メーカーが提出している欧米人の症例はＭＡＸが殆どだそうですが
東洋人にいきなりそこまでするのは色素沈着の危険が高いそうです
私は色白で普段から色素沈着しやすい肌質なので中間の2.0から始めました
初回から3.5の>>133さんは男性の方ですか？
肌の強い方や色黒の方なら初回からその強さでもいいのかもしれませんね

>>132
戻るというのは施術前の状態に1ヶ月もすれば戻るということです
毛穴、シミ、凹凸がです
出力や肌質でも変わるかもしれませんが
私が目撃した1回のみの方は確実に肌が以前より乱れていました
毛穴が目立ちきっとそれが本来の肌だったのだと思います
同じくメーカーの症例写真は6回〜10回と医師から聞きましたので
私も10回は覚悟で始めています

高出力で10回もやるの？前に佐藤に聞いた時は外人の写真のは1回であの効果だと言っていた…
どっちが本当なんだ…

過疎ったね ここも

結局 プラズマも期待されてた効果はなしなのかな…

プラズマはもうやっている人いないのかな？

プラズマはそんな早く戻らないっしょｗ＠一ヶ月

>>136
だねｗ　
赤○クリニックは医師も看護婦も態度が不遜でむかつく！
帰りがけ一緒になった患者さんも同じこと言ってたけど今んとこ関東で受けれるのここしかないんだよね
結果がそれなりにでたらまだ我慢できるけど今のとこなんだかな〜て感じ

例の佐藤もこれ勧めてたよな
サイトンと同じで何の自信も確信もないくせに

なんでも いいのでされた方レポお願いします☆

(*´｡｀*)ぷ

(´･д･｀)ら

(Т｡Т)ず

(=＾∀＾=)ま

(*'ω`*)☆☆☆☆☆☆

１クール（3回）終えました
プラズマは施術後もコラーゲンの増殖を促すので
どんどん良くなっていきますよと聞いていました
でも眉ツバもんですね
ハッキリ言って1週間のダウンタイムとあの痛み、治療費考えたら
割に合わない治療方法だと思いました
術後1ヶ月も経てばまた元に戻り長年連れ添ってるシミと毛穴です
導入しているクリニックが少ないし新手のレーザーなんで興味は惹くでしょうが
この程度ならあと数年も経てばなくなるのではないかな
もちろん改良されれば別ですけどね

>>147
数年ももたないと思いますよ
ご愁傷さまでした。

じゃあなぜ しんはプラズマがいいと認めてるのだろう…

>>149
多分ですが・・・術後ダウンタイムが終わると
今後に期待が持てるかもと思えるくらいの変化があるからではないしょうか？
あおの方はその後も別の施術もなさっているようですし
プラズマのみの経過後の経過を静観しているわけではないので混同なさってる？
でも１クール終え数ヵ月後の私には期待がガタンと落ちていきました
もちろんシミや毛穴などが私より軽度での方ならもっと違うかもしれないですが
それなら何もこんなに効果でダウンタイムの激しい施術をする必要もないかと
ちなみに私の肌状態は毛穴はしずちゃんでシミはそこらじゅうファンデではカバー出来ない程度です

ちなみにどこでされたんですか？

何度もすいません。出力もわかれば お願いしますm(__)m

私の数回したけど相変わらずの毛穴の広がりとにきび跡ｗ

低出力は4回くらいやって高出力一回に値するんだよね？

147です
出力は0,3でした
病院は関東です
他の施術でもお世話になっているので擁護でない書き込みはなるべく控えたくて個人名はごめんなさい
でも関東でネット検索でヒットする病院は数少ないので検討はつくと思います

3.0の間違いかな？たしか最高は4.0なんだよね？

すいません
間違えてましたね
3,0です
4,0が最高出力ですがポートレイトは欧米の機種でアジア人にはマックスは色素沈着が懸念されているそうです
沖縄の当山美容形成にレポートが載っています
第三のレーザーで画期的と聞いて飛び付いてしまいましたがそのレポートを読み早まったと後悔しています
現段階ではアジア人のその効果がまだ未確認らしいです

レス有り難うございます。じゃあ日本で打てる最高出力は3.0なんですかね…まぁ3.0当てて 元に戻ったりしたら お金返せ！ですよね！

>>155
＞擁護でない書き込みはなるべく控えたくて個人名はごめんなさい
医師＆スタッフの態度の悪さに同感なんだね
漏れもだよ　ただここしかないから通っているだけｗ＠赤○クリニック
保険外治療は高額なんだからもっと気分良く対応してほしいもんだ
保険内＝患者　保険外＝お客様
高額な料金もらっている割に「見てやってる」って態度普通の医院よりあるのってどうよｗ
気持ち入れ替えて経営しないとこれからの時代しっぺ返しがきますよ
まかり通っていたものがこれからどんどんまかり通らなくなる
基本は誠意　わかってるのか！赤○の医者とスタッフ

>>159
いや、治療してもらうという側面もあるのだから、
患者側もそこまで強気に出るのもいかがなものかと。。。
ここしかないなら患者は他にもいくらでもいるわけだしね。

「カウンセリングは無料だろ」とか「金返せ」とか下品な人間が増えたよね。
専門家の話をタダで聞こうという乞食根性が情けないし、
「金返せ」にしても、
レストランで食事して「おいしくなかったから金払わない」ってゴネるのと同じだよね。
クリニック側が逆に訴えたくなる話だ。
DQN以外の何者でもない。
肌だけじゃなく根性も腐っている。
他人にばかり誠意を求めてもねえ。
医療に何を求めているの？
治療成果でしょ？
エステばりの接遇を求めるなら、エステに効かないピーリングやフォト治療にでも行けば？

>>160は患者じゃないねｗ
>>159の書き込みきちんと文面理解できて噛み付いてる？
態度の悪さを指摘しているのであって（高飛車とか治療してやっているんだとか上から目線を
皆さん指摘してますよね？）
誰も「カウンセリン代ただにしろ」とか「金返せ」とかの話してないんですけどｗ
なんか話の論点ずらしているけど
貴方の発言は患者さんたちが態度の悪さにクレームつけているのを
認めたくなくて必死で何かを守るために患者サイドの欠点をあげへつらってますけど
どう見ても患者サイドの意見ではないし
貴方が指摘しているような発言ここでは誰もしてませんよｗ
感情的になって語るに落ちたようですね

>>161
いやいや、高額な自費診療だから患者ではなくお客さんだ
という感覚はまさしく「金返せ」のモンスターに通じるものだ。

だいたい上から目線って言うけど、それはある意味当たり前じゃない。
患者は無知で、そいつらにわかるよう説明してやらなければいけないのだからな。
学校の先生に対して上から目線って感じたか？

>>162
だから感じるほど、だったんじゃない？
クレーム言っている皆さんはよほど他のクリニックに比べて横柄に感じてたんじゃないかな？
私もここ行っているけどやっぱりちょっと態度の悪さは時折感じますよ。
あまり気分の良いところではないのでそろそろ本気で他のクリニック探してます。
で、もうこの話やめませんか？
私も>>160の書き込み拝見してて赤○クリニックの関係者か何かかなって
感じましたが、もしそうならここで患者さんの貴重な意見が聞けたと真摯に受け止めて
思い当たるところは改めていけば良いし
何もここでそんなこと討論しなくてもいいんじゃないでしょうか？

私も数回施術受けましたが、うーーん　あまり望ましい変化はありませんね
施術を受けた時は腫れもあってハリが出たような気がしたんですが、、
半年後の肌の状態を見て多少の肌の変化が出ているのを祈るのみです。

157です
私の言葉でスレが違った方向に向かってしまいすいませんでした
流れを変えさせてもらいますね

関東でポートレイトがあるとこれはまだ片手くらいだそうですが
高額、最新ということ以外にまだその効果がはっきりしていないからみたいです
ポートレイト自体は既に改良型が二度出たようで
だとすると年月は浅くはないのですよね
それでも出回ってないと言うことは眉ツバの傾向も多少はあるのかなと思いました
プラズマを考えているなら即解決にはどのみち至りませんし
出回って価格が下がってからでも良いかと思います
もしかするとそれ以前に廃られるかもしれません

上で挙がっているクリニックって症例写真みると効果ありそう…と期待していましたが ここのスレみると そんなんでもないことが解りました。レス有り難う！やっぱり症例写真だけでは判断しない方がいいですね！やっぱり加工とかしてるのかな…

プラズマって元に戻るんだね…カリスマは治療やり続けてるから肌がもどらないのかな…いまだにプラズマ絶賛だよね

>>166
もう何が何だかわかんなくなっていると思われw
まさしく錯乱坊（チェリーボーイ）だな

肌が戻るって言ってたけど それならマックスピールと同じだね。やった直後は毛穴が引き締まっていいけど二､三日でまた開く。元に戻るのに高い…

>>165
光で飛ばさずに同じように撮った写真見てみたいよね
あれってあほなど素人だって照明変えているのわかるのにｗ

プラズマ効果はあんまり期待しないほうが良いよ＠クレーター＆たるみの方達
肌に特別なトラブルはないけど老化で・・って人はハリも出て綺麗になったと満足感があるかもだけど
トラブルがある人は期待したらがっかりするくらいの効果

しん…プラズママジックに騙されてるのか…

しんは 確実にここ見てるよね〜

プラズマは どうなったの？誰かーいませんかー！

>>172
数回受けたけどクレーターどころか毛穴もそのままｗ
クレーターが目立たなくなる治療なんてないんだよ

なくはない

>>174
じゃ、それ教えてよｗ

プラズマ☆★(｡∀ )゜

>>176
きいてねーよ！

タイムピールﾟ( д 。)

>>178
良かったの？