☆ニキビ痕☆　ダーマローラー3　☆ニキビ痕☆

1 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 08:30:40 ID:fri3E6M0

引き続きダーマローラーについて語りましょう

〔前スレ〕☆ニキビ痕☆　ダーマローラー2　☆ニキビ痕☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1218548172/

※950踏んだ人が次スレ立てましょう
　ダメな時は他の住人にお願いしてね

2 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 10:15:25 ID:V2h9zO8r

2げっとー

3 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 10:11:48 ID:kIKlNlQu

結局効果らしい効果はなかった
2～３週間位で腫れが引いて元に戻る
凹みには無理みたい

4 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 13:13:20 ID:jAOPIPEB

注射針でのピンポイントも上に同じ

5 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 00:21:41 ID:PPyGNrbT

まだやってるんだねダーマ
1年前に数回やったけど
逆に毛穴デカくなる場合もあるから
あまりお勧めできないね

6 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 18:20:05 ID:x5Xd3ruC

終わったな…

7 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 21:50:33 ID:Ju4PeTMj

ダーマ効かないのかなあ

8 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 12:47:55 ID:iKkPGPyF

ダーマだけではそうかもね。

9 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:10:23 ID:99uA1twI

ダーマローラー買ったけど怖くてできないニキビ潰した後のクレーターには効果アルの？
ダーマローラーやってクレーターひどくなったら意味無いしなあ
やりすぎてクレーターどころか顔が無くなるとかあるのかな

10 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:29:29 ID:32pn8MWP

新たな治療が出てきては新たなスレが立ち、
結局効果がなく皆失望の内にスレが落ち、
こうして次のスレが立ってももはや人は集まらない
俺はこういうようなことをずっと見てきたんだ

11 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:35:35 ID:iKkPGPyF

>>10
マンデリック酸とか懐かしいよね。

12 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:39:24 ID:32pn8MWP

>>11
懐かしいなぁ
マクロゴールとかいうのもあったよな
ピーリングごときで治るとあの頃みんなまだ考えてたんだよなぁ…

13 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:41:48 ID:iKkPGPyF

>>12
マクロゴールはいまだにフリーペーパーの最後のほうにある美容整形外科に
堂々と載ってるね。ニキビ跡の凸凹に！とか言って。
クレーター歴が浅くてなにやっていいのか分からない人を食い物にしてるんだろうな。

14 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:49:53 ID:32pn8MWP

>>13
俺は良心的な医者にそれは効かないって言われたから良かったけどねｗｗｗ
凹スレの過去ログとか見てると過去のスレほど希望のあるレスが多いなぁ
これから食い物にされる歴浅い人も徐々に暗くなっていくんだろうか
治療法（笑）の数にだけ詳しくなって肝心の患部はまったく改善せずに

15 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:56:37 ID:iKkPGPyF

>>14
それは珍しくいいお医者さんだったね。
これから食い物にされる人は、肌のことで頭いっぱいだろうけど
ネット見てからガセだと知って無駄金使わないで欲しいとは思うけど・・。

16 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 18:04:16 ID:32pn8MWP

>>15
なんであんなガセがまかり通るんだろうな
まあどれもこれも「個人差」の一言で片づけられるからか…
でも治療してる時ってさ、「これで治るかも？」っていう
希望っていうのがあると思うんだよ
そう思えてる内は幸せ。でも金はドブへ
かといってネット見て効果的な治療があまりないと知るのも
金は減らないが、ずっと絶望が続くと思うんだよ
どっちがいいんだろうな

17 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 18:12:33 ID:iKkPGPyF

>>16
あとで絶望つきの一時の希望にお金を払うか、ずっと絶望か。
どっちとっても地獄だな。
やっぱり顔に一生モンの傷がつくって、キツすぎるわ。

18 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 18:23:04 ID:32pn8MWP

>>17
でも多少改善することもあるし、希望も持てるし、
金は減るけど前者の方がまだ建設的な生き方かもなぁ…俺は後者だけど
周りは見てくるし、医者にはボラれるし、
家族も理解してくれないし、鬱にはなるし、
かといって他の部分は健常だから死にたいけど死ねないし
なんだったんだろうなぁ、俺の人生って思って寝る時によく泣くよ

19 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 20:01:07 ID:wTC7BLH3

ピクシーダストが出るまで貯金しとこうや

20 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 22:28:37 ID:p/aYJQQd

ある意味　良スレ

21 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 23:40:46 ID:K/fmceSa

前スレで経過報告をしていた、ネームが凸凹男さんのブログ
アドレス分かる方いませんでしょうか？

22 ：凹みで半年休職：2009/02/02(月) 23:52:38 ID:h+FK1ETP

凸凹凸凹男のアドレスは
http://dekobokononono.blog67.fc2.com/
でつ。

以前、美容皮膚科の医者に色々聞いてたらウザがられ
『老人でニキビ跡　酷い人居ないでしょ？時間が経てば治ります』
と最終的に言われ治療終了。でその後病院変えたんですが
ある意味、物凄く良心的な医者だったのかもしれない、今思えば。

23 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 23:56:40 ID:wTC7BLH3

ケーシー高峰
酷い奴は老人になっても酷いままw

24 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 00:54:42 ID:tI/w/yF3

>>22さん、さんくす～～！

美容皮膚科の医者って、ぼったくり大好き派と実験大好き派の
２派だと思う・・・

実験大好き派のモルモットにはなりたくNE-YO!

25 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 01:06:56 ID:PuHQXGUd

ホントに治らねぇのかよ…？金貯めて治療したいのに。
やっぱ治る治らないは体質だったり凹の状態が関係するんかな。

26 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 02:30:39 ID:EoiGp4Cz

緊急に毛穴を隠したい時は、一番針の短いやつ…C8だっけ？
あれで、ころころした後、ビタミンCのアンプルを1本、顔に塗る。
まぁ要するにビタミンC導入とか、生ぬるい方法じゃなくて、
細かい穴開けてダイレクトに入れちゃうってことなんだけど。

翌日1日は、毛穴しまるよ。
持続はしないけどね。
いざという日だけでもいいなら、こういう手もあります。

27 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 04:59:45 ID:PkuwZj2j

おれは本当に徐々にだけど治ってきてます。
やるときの痛さは麻酔してもたまらないけど我慢して頑張ってます…
このスレでダーマを知りはじめました。
たまにしか覗きに来ませんが自分含めみなさんが良くなることを心から本当に願ってます。

28 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 12:18:42 ID:xTv8q4Pv BE:349345433-2BP(0)

ダーマやって逆に悪化するってのはやり方に問題があるのか
それとも体質とかの問題なのか・・・

29 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 12:25:14 ID:1tEKsUbM

>>28
なんにでも合う合わないはあるんじゃないかな。
ニキビをブチブチつぶしてもきれいに治る人とそうじゃない人がいるみたいに体質だと思う。

30 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 14:38:44 ID:pt5W5U+E

>>3
２～３週持つだけましじゃん
俺なんて３日で元に戻るぜ

31 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 21:46:38 ID:TOS9kB0N

フラ、ブリッジ、プラズマ等やった人いませんか？

32 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:56:04 ID:PuHQXGUd

>>22ってどこが凹んでるんだよ。

33 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 05:23:53 ID:6e8RGv1d

>>32
毛穴全開みたいに見えるのが凹みだよ。結構深そうだし。

34 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 08:52:37 ID:qkVecgix

でも毛穴ぐらいのなら別にいいんじゃないの
本人は気になるかもしれんけど

35 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 18:45:08 ID:xs/d5GmI

>>22まれにニキビ痕酷い老人もいるよ。でもそもそも昔の人は、現代のような添加物たっぶりとか、脂っこい食習慣もないし、ニキビじたいあまりなかったんじゃないかなぁ。

36 ：凹みで半年休職：2009/02/05(木) 16:24:44 ID:zjxMeXed

>>24
どいたまして。てか俺が本人でつよｗ
I'm so sick of 美容皮膚科～DA-YO!

>>32
毛穴全てが広がり凹んでますよ…

>>35
中国に住んでたんだけど、皆バリバリ油っこいもの食べて添加物ばっかで
でも皆肌綺麗だったよ。てか大学でニキビ面のやつ見た記憶が無いような…
同じ背格好したアジア人で全く違うのかな…。
寮にいた韓国人も皆メッチャ肌綺麗だったし…（韓国人の食事情は知らないけど）。

でも食べ物って物凄く大切ですよね。
医食同源　You are what you ate って世界で言われてるぐらいだし。

37 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 16:41:34 ID:kLCNJRFV

>>36
韓国人はよく肌きれいとか言うよね。
毎日のようにキムチ食べてるから新陳代謝がいいのかな？
でも中国人もなんだ～。

38 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 18:08:52 ID:aasBpUwn

うん～身近に韓国人がいっぱい集まるところあるけど、みんな肌が張っててきめ細かいよね。なんなんだろあれ。

39 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 18:23:24 ID:xJzeCfVX

原爆で目も覆いたくなるようなひどいｹﾛｲﾄﾞでも、老人になってｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてる姿は
とてもあのひどいｹﾛｲﾄﾞだったとはとても思えない、そこそこの肌になってるよね。

40 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 19:59:01 ID:84n/NOdC

ダーマやってる人ってみんな広く凹んだやつなの？

41 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 20:03:42 ID:ZYHy/FS0

いろんな凹みの人や毛穴でやってる方もいらっしゃると思いますが…?

42 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 20:47:29 ID:84n/NOdC

そうなのか。てっきり広い系なのかと思ってた。

43 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 00:37:26 ID:fXjcMtGu

しらゆりのブログにダーマでにきび痕よくなっていた写真が載っていた。
ダーマ効果あるかもな　　
ダーマだけといろいろ配合液を一緒に塗るクリニックとかいろいろあるみたいだけど実際配合液って効果あるの？
しらゆりの博士先生が安いから興味あるんだけどしらゆりでやってる人いる？
配合液ってつけてるの？

44 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 02:15:23 ID:jpSiSMtv

短パンシネマ

45 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 01:32:45 ID:IeEd7Duc

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

46 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 16:58:29 ID:k7hPL/e4

ダーマよりＣＰで気長にやるほうが確実な気がしてきた

47 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 18:21:41 ID:TivXF1HM

にきびなんて
ほっときゃなおるって
とうちゃんいってた！！

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 19:18:44 ID:CtBJmobP

おい、ちょっと父ちゃんここに連れてこい

49 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 21:30:51 ID:c4gSjXPM

>>46
ダーマだめ？
CPを2年程使ってきて部分的に改善してきたけどダーマも追加しようと思ってる。
最近決心したばかりでまだダ－マ届いて無いけどｗ

50 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 22:51:35 ID:HHZHXMPq

自分は昨年８月からダーマ１～２か月空けで計５回やった（医師による施術）
最終から２週間経った。
随分ましになった気がする。
それが今のところの経過。
重症な人ほど回復感が大きいと思う
軽症な人は効果薄いかも？もともと軽症なんだからそのへんは容認
必要かも？
もしかしてこれなら仮に元に戻る気配が出始めたらまたその都度
やればそれを繰り返せばいいんじゃないかとも思う。
面倒だが今までのうつむき人生考えたらへっちゃら。
八方塞で死にたいくらいの人はやる価値はある。
今のところの感想。

51 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 00:35:38 ID:kasufXsW

CPに加えてダーマのほうがなんかしらいいかもね。自分はけっこう激しい凹みだけど、一年くらいダーマしてても空振りっぽい…ｗ

四年前に一度挫折したＣＰだけど、今回superのほうにしたら即張りが出て変化起きそうな予感。

ＣＰでいけるとこまでいって、ダーマに再トライしたい

52 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 01:05:12 ID:3IsvOi3K

ところでダーマってどうゆう意味？
ドラクエのダーマ神殿しか思い付かないんだがｗ

53 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 01:19:02 ID:20GgOig0

>>52
スレタイ読めないの？馬鹿なの？生きるしかばねなの？

54 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 09:56:09 ID:31elW/XX

私はCP全然ダメ。約1年頑張ったけどむずがゆくて血が出るだけでちっともマシにもならなかった。
今はダーマやってる。

55 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 10:40:34 ID:JB6DybiL

>>53 スレタイは読めるけどダーマの意味は知らない

56 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 15:00:21 ID:NZXQekpq

ダーマはやっぱり回数を重ねないと毛穴には無理かも。七回やって多少ましになったかな?程度。
根気よくやらないとねぇ

57 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 16:44:55 ID:GtZh9NdQ

>>43
そのしらゆりのブログというのを教えて下さい

58 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 20:04:06 ID:Kih3ZjT3

>>57
４３じゃないが
ttp://shirabeau.blogdehp.ne.jp/article/13392618.html
これと思う

59 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 12:45:34 ID:Ur/4iulN

初心者なのですがダーマローラーの正しい使い方を教えてくださいm(__)m
過去スレが見れなくて‥

ちなみに医療用ダーマローラーとキシロカイン、アルコールは購入済みです。

使用後のダーマローラーを捨ててしまうのはもったいないと思うのですが、
保管はできないのですか？
先人達よろしくお願いします！

60 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 14:08:46 ID:JwgwaZiK

>>59
ようつべでダーマローラーで検索しる。

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 00:09:22 ID:uCJNoGxX

>60
ありがとう！見たよ。

でも英語が分からない‥。
麻酔は塗って何分くらい放置するの？
麻酔は拭き取ってからコロコロ？それともそのままコロコロ？　

あとダウンタイムについても教えてほしいm(__)m

62 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 09:10:01 ID:b9xXFy1q

>>61
典型的教えてﾁｬｿかよ。
ひとつ答えてもらえたら味をしめて次々と質問を繰り返してくる。
自分の顔で試しながらやれよ。ダーマローラーやった人のブログぐらいｸﾞｸﾞる努力しろよ。

63 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 09:35:05 ID:kCKj+I74

過去ログ読むんだ！

64 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 09:53:06 ID:uCJNoGxX

過去ログやっと読めました！
短パンマンばっかりで。

グリグリした後に、ハイドロキノン塗ったらダメかな？
普通の化粧水は大丈夫でしょうか。
この辺りはブログや過去スレでもまちまちみたいなので。

65 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 10:03:33 ID:b9xXFy1q

>>64
なんだよまちまちって。本当はロクにｸﾞｸﾞってもないだろ。
聞いてばかりで自分でロクに調べもしない。
こういう奴は普通のダウンタイムでも騒いでどうしたらいいんですかの質問攻めをするんだよな。

66 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 12:13:58 ID:cvJOVXG/

>>５９
ダーマの使いまわしで、針が抜けたのブログ見たぞ。
やめた方が良いとおも。
http://mugi114.269g.net/article/13895859.html

67 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 21:37:11 ID:kCKj+I74

どうせアルコールにつけて保管してたんじゃない？浸けっぱなしは針がとれやすくなるから駄目だよ

68 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 23:09:23 ID:uCJNoGxX

>66
ありがとうございます。

さっき初ダーマやってみました。
ビタミンＣとプラセンタ原液入れた後、バイオプトロン当ててみました。
自己流だけど、よりコラーゲン生成してくれそう(^^)

麻酔の効き方も良かったです。

69 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 15:14:29 ID:vhlKh64W

>>50
何ミリでやっていますか？
私はいままで怖くて０.５でしかやったことがないのですが、
やっぱりニキビ跡治すには１.５以上でやらないと治らないかなぁ…。
０.５なら次の日は化粧で隠せるくらいの腫れなので会社にも行けるけど、それ以上だともっと腫れるだろうし。
参考にしたいので、まだ見ていたら教えて欲しいです。

70 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 22:25:50 ID:3cnTrqRi

>>69
医者の会話を聞いてると１．５ｍｍのようです。
１～３回位は赤みは２～３日で消えた。務め人なら金曜施術月曜出社でギリギリ余裕。
４回～現在は数時間～１日で何故か引いてる。逆に早すぎて不安な感じもする。
ちなみに自分でやったことはありません
早く目だたなくなるといいですね。

71 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 05:25:38 ID:NvRKKjCF

私の場合は腫れは当日のみ、翌々日まで赤みが残り
３日～４日目にかけて脱皮する

72 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 05:59:04 ID:UivlGnWx

過疎っちゃって…

やっぱり効かないの？

ダーマ３本買ったけど
いらなくなった

73 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 19:55:15 ID:mPUNdhmq

>>72
何回やったのか知りたい。

74 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 23:24:59 ID:CvlhCPG4

75 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 14:19:22 ID:wydjikdH

今まで6回くらいやったけどやるのとやらないのじゃ違うかもって程度にはよくなった
パッと見の絶望感みたいなものは薄くなったと言うか・・・
明る～い照明の下でまじまじと鏡を覗き込むと死にたくなるのは昔と変わらないけどねｗ
埋まったり小さくなったりする程の効果はないけど凹み自体の盛り上がりは多少あると思うよ

76 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 14:34:44 ID:n9luslIc

さっき初ダーマやったとこ。
顔に当てた保冷材がみるみるうちに溶けてきてﾜﾛｽ

77 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 20:52:52 ID:o1Mspl7Y

ダーマだめだわ
オレには空振りっぽい
１０回はやったんだがまるで変化無し

はあ

78 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 22:25:46 ID:teyZ52wZ

にきび跡改善目的には、針の長さ1.5がいいよね？

79 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 23:27:40 ID:Znj+kHVo

今日病院で初ダーマをした
痛くて痛くて血も出て
すんごい赤くなってる
想像以上に赤いので本当にひくのかと心配です
ちなみに鼻です
なんか膿みたいな（先生がいうには傷を治すための脂、若い人ほどたくさん出るって）のも出てきて
本当に傷って感じですね
5回セットにしたけどそんなに耐えれるかな

80 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 00:24:54 ID:tfVNfikt

私も今日病院でダーマやってきた。
先生に今日から一週間だけでもこれだけ守ってと言われました。
１禁煙
２いつもより多めにビタミンＣやマルチビタミンや
コラーゲンなど肌にいいサプリの摂取
３夜更かし厳禁
４食事もコンビニ弁当やファーストフード禁止
５軽く運動して血行改善
６日焼け止めは必要だけど濃いメイク禁止
傷だらけなのと同じだから傷が早く治るようにする気持ちでいなさいと言われました。
みなさんこういうのを守っていらっしゃいますか？
禁煙むずかしいけどがんばります！

81 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 01:38:15 ID:0vtV66CA

ダーマ、自分もダメ！一年間で5回ほどしたけど変化なし。ＣＰのほうが全然イイ

82 ：てごにやん ◆Oy2.jei/PE ：2009/02/22(日) 05:04:58 ID:u5GhBK/J

去年５、６回(１，５ミリと０．５ミリのローラー使用)
今年０．５ミリで１回

頬と額は塗り薬の吸収率が良いみたい
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/go-go-wagamiti/kyuusyuuritu.html

去年も画像投稿したけど、２日前に撮った画像http://p.pita.st/?m=3agzvfci

　　　ーーーーダーマローラー手順ーーーー

洗顔後にエムラクリームを顔と首に塗る
　　　　　↓
サランラップでパック
　　　　　↓
１５分くらいしてから麻酔の吸収率が良い部分からラップをはがし
急いでダーマローラーする！
サランラップはがすと、数十秒で麻酔がきれてくる。
　　　　　↓
ローラーが終ったら、キッチンペーパーで押さえるように軽く拭く
そしてコットンに無添加化粧水含ませ、血液と麻酔薬を軽くふき取る
　　　　　↓
山田養●場の美容液を、ポリエチレン手袋でローラー後の皮膚に塗り浸透させる
(個人的にはファン●ルのコラーゲン美容液がほしいのだけど６０００円もするので持っていない)
　　　　　↓
しばらくは透明な体液みたいのが流れ出るので
流れ落ちてくるのを、コットンで軽く押さえ吸収
　　　　　↓
数日間は顔はシャワーを軽くかける程度
髪は殺菌剤入りのハンドソープで洗う
細菌感染を防ぐために、枕の上には白い清潔なタオルを使用

83 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 08:32:20 ID:JZb7WjYc

麻酔薬ふき取った後にダーマしないと
麻酔薬も皮膚の奥に突き刺さってしまわない？

84 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 08:56:16 ID:UPwvvHDR

ダーマが駄目とか言ってる人って毛穴に試している人かな？
毛穴には絶対に効かないと思うんだけど。

ダーマが効くのは、ひどいアバタの人だけだと思うなぁ。

85 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 09:39:49 ID:7jVZtG8/

1.5ミリにチャレンジしたけど、流血まではいかなかったよ。
かなりゴシゴシやったけど、顔全体が赤くなっただけ。
次の日もちょっと赤みが残ったけど、現在3日目いつもどおりに。
なんとなーく肌がつるんとした気がするかな。

86 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 12:12:20 ID:9z9JuB/Z

ブラマヨまっしぐらだな…

87 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 12:39:41 ID:H4vQBxoT

>>84
えーそんなこと言わないで
鼻の黒ずみにきくって言われたからやってます
毛穴は小さくならないのかなー心配になってきた

88 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 12:56:08 ID:H4vQBxoT

連投すみません
昨日初ダーマして書き込みしたものですけど
一日たってもこんなに赤いまま
みなさんもこんだけ赤くなりますか？ちなみに病院でしました
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/v5v90222125338.jpg

89 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 13:27:10 ID:epFR1SzI

>>88
うん
そんぐらい赤くなるもんだよ
完全に引くまで一週間くらいかな

つか痛いよ。渋谷のクリニックでやってるが
痛すぎ

90 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 13:29:25 ID:kwL1Jnk5

いくらでした?
病院でやるならフラやった方が良いような気が…

91 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 14:00:27 ID:H4vQBxoT

>>89
よかったー
1週間！？やっぱそんだけかかるよね

私も渋谷・・・一緒かも

>>90
5回セットで10マン
フラってのはフラクセルかな
レーザーはいろいろやってきたけど黒ずみには効果なかったしなと思って

92 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 14:22:41 ID:epFR1SzI

>>91
マグノリア？
渋谷でダーマやってる所はマグノリアぐらいだから････

ちなみに自分は単発。顔全体で一回5万
麻酔効かねえし。麻酔やってあの痛さとか半端ねぇし

93 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 14:59:13 ID:H4vQBxoT

>>92
一緒だｗ

効果はどうですか？
そだよねー痛すぎだよね
鼻だから余計・・・涙出るし
顔全体は高いよね、毎月キャンペーンしてるけどｗ

もう行かないんですか？

94 ：てごにゃん ◆Oy2.jei/PE ：2009/02/22(日) 16:03:09 ID:u5GhBK/J

>>83
麻酔薬が皮膚の奥に浸透するって意味ね？

正確にはエムラクリームを、ふき取った後にダーマーローラーすることもある。
頬は吸収率が良い部分だから、それでも痛くないのだけど

鼻の下と、眉と眉の間は痛すぎて
麻酔を塗ったままダーマローラーしてるφ(`д´)

病院はどうやってるのか？と思い
メールで聖●美容外科に尋ねてみたら
表面麻酔はふき取ってからダーマローラーしてるとの回答がありましたφ(`д´)

ちなみに今のところ凸凹は少しも改善されていない。
首と眉間は小ジワを薄くするためにやっているけども、シワもまったく薄くなっていない

首は頚動脈(けいどうみゃく)とかが通ってる部分なので
動脈は避けて、血がでない程度に軽く転がしています。

95 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 17:09:07 ID:epFR1SzI

>>93
逝きますよ
たぶん4月くらいに
今は花粉やら風やらマスク流行だから顔が赤くても、マスクしてても問題ない
後は金ですね。効果があるか疑問なのに5万は痛い。治療も痛い。
仕事してるから周りの目も気になる
痛い

96 ：てごにゃん ◆Oy2.jei/PE ：2009/02/22(日) 22:04:26 ID:u5GhBK/J

関東の美容皮膚科、浦●スキ●●アクリニックのほうが安いよ

●ニューダーマローラー　　１回 \10,500
●ニューダーマローラー　　３回 \30,500
●ニューダーマローラー　　５回＋ VCジェル１個 \50,000
●ニューダーマローラー　１０回＋ VCジェル１個 \99,800
●ローラー買取価格 \21,000

ttp://www.urayasusunclinic.jp/skincare/contents/chiryo/dermaroller/main.html

97 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 13:53:26 ID:ghVLDXWI

>>95
そうそう
マスク着用率高くて助かる
私も仕事もあるし周りの目が一番気になる
赤いのは貰ったファンデでどうにか隠せるけどかっさかさなのが醜い・・・
赤みがひいたらいっそのことノーファンデのほうがましだろうか

98 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 22:35:00 ID:yWWfLTNa

ダーマ後3日目
コメドがとれてないんだが・・・
角栓もとれるって書いてたのに
コメドとれてない＝毛穴はふさがれてないってことだよね？
回数を重ねるごとになくなってくのかなぁ

99 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 09:38:40 ID:OT+f3Jwv

ダーマで角栓取り？
選択間違えてるだろ

100 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 12:22:50 ID:4kv9uNKz

私は角栓とれたよ。
誰か前ｽﾚに書いてたけどそれ見て使用後にﾌﾟﾛｱｸﾃｨﾌﾞすぐ使ったら５日目あたり取れた！コメドもだいぶ無いよ。でもしみるよ(苦笑)

101 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 12:56:55 ID:4LIeDUMc

ダーマしたあと、カサブタができた人っている？

102 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 13:35:00 ID:R8QTnwNn

>>101
できないよ

103 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 14:19:02 ID:BwGdUwfW

ニキビ跡がひどく両頬のダーマローラーを考えています。
ダウンタイムはないと考えていいってメールカウンセリングでは言われるけど、念のため2週間ほど会社休める3月にやってみようと思います。
ここ読んで勉強になりました。
また術後にきます！

104 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 18:42:19 ID:ayqfLfDI

人にもよるんだろうけど、赤みがのこるの2日くらいだよ

105 ：76：2009/02/25(水) 19:02:20 ID:VEqoO665

初ダーマから4日経過。
細かく皮剥けしてたのがようやく落ち着いてきた。
ダーマ直後の一番腫れてる時、普段はでかく陥没してる部分が
大きい毛穴と同心円状の浅い凹みになった。
これが普段の状態だったらいいのに…と思った。

106 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 21:54:42 ID:4kv9uNKz

５回目で顔の傷が目立たなくなった～縫ったところ！ダーマのとりこです(笑)

107 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 22:49:06 ID:dWVr4/sf

108 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 23:01:59 ID:Rj2UAK9p

ダーマでダウンタイム二週間もいらないとｵﾓ
ブリッジとかの強いのとかプラズマくらいならいいかもしれんけど

109 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 01:06:01 ID:f8eCrKsv

ダーマ後１週間くらいニキビ大量発生してかゆくなるんですけどあってないんですかね？

おなじ症状の方いますか？

110 ：てごにゃん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/02/28(土) 07:00:43 ID:G5wl+HDy

>>101
強くローラーした部分は必ずカサブタになる、針が長ければ長いほど深く刺さるので、出血することが多い。

111 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 07:33:32 ID:G5wl+HDy

ダーマローラーを美容外科でやる、おかま患者。
うりゃ！おりゃ！とか言ってる男は医師
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=923415

112 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 09:23:26 ID:y4yBXdJm

ttp://ameblo.jp/cafe-de-vuuka/entry-10210983922.html
2年間ダーマやった人の写真が見れる
撮影条件が違うから判断に困るけど

113 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 09:27:53 ID:G5wl+HDy

>>112
そのオカマ患者は>>111の動画と同一人物だね。

114 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 18:45:31 ID:XJru/Q7Q

>>109
私もニキビできた
3日後～くらいから
ま、ちっさいからすぐ治るけど
なんでだろね
場所によってはカサカサしてかゆくもなるね

115 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 22:15:56 ID:BsMobEdr

刺激を受けることによって、アクネ菌が活発になるって事じゃないかな？

レーザー受けた後だって白ニキビが出てきてしまう人もいるみたいだし
(でもまあ、この場合は表皮の炎症を抑えるためのワセリンが毛穴を塞いでる、
っていうふうにいわれてるみたいだけど・・)

針の消毒に失敗して感染症になるよりは、すぐ治る白ニキビのがマシな気もする

116 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 23:10:25 ID:mcpFeLhd

個人輸入で購入しようと思っているのですが
保存の仕方は水で洗浄→アルコール消毒→容器に入れる、でいいんでしょうか
菌のせいで肌が悪化したら元も子もないので心配です
みなさんはどうしてますか？

117 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 03:31:34 ID:jT3lR0tr

>>99
角栓とり目的でなくて
毛穴小さくしたいのに
角栓つまったままだと効果ないんでは？と思って

>>100
まじで
プロアクの洗顔ってこと？
ぽろっととれる感じではなくて溶ける感じなのかな
でも刺激は強そうだね

118 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 03:37:03 ID:jT3lR0tr

連投すみません
今ぐぐったらプロアクの洗顔ってスクラブ＋サリチル酸配合なんだね

でもダーマ後ってピーリング系の洗顔や化粧水ってだめじゃなかったっけ
ちょっとくらい無理してもだいじょぶだろうか・・・

119 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:01:05 ID:mDVzvlok BE:2445414697-2BP(0)

ダーマ後はしばらくピーリング系は使わないほうがいいと思う

120 ：てごにゃん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/03/01(日) 18:43:31 ID:XntP/Gb8

>>116
使用前にダーマローラーにアルコールスプレーをかけ
１５秒くらい待ち、水でアルコールを洗い流してから、顔をゴリゴリやってる。

使用後はダーマローラーをシャワーでよく洗い
アルコールスプレーをかけて
水洗いして
容器にフタを閉めない状態で、ローラー部分を上向きの状態で、部屋で保管してる。

６、７回ほど使い回し
針のチェックしても、針が抜けた形跡は見当たらない。

121 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 19:36:07 ID:4cwkbd6L

ま、気長に続けましょうや
10年単位で
さすれば将来もっといい方法が出てますわ

122 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 20:51:45 ID:g3AZd/iy

>>109
私もできるよ。
かさぶたになって毛穴をふさぐから白ニキビができるのは正常な反応だって。
ブリッジも受けたけど同じくできます。

123 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 21:10:06 ID:zAQqiJXY

10回しました
はっきり言うけど、変わらない。
以上。

124 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 21:35:13 ID:zvyDq6Lt

色素沈着などがあって赤いときともう炎症が終わってボコボコしてる状態とどっちのときにやったほうがいいですか？

125 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 22:38:48 ID:4cwkbd6L

10回くらいじゃ変んないだろ
オカマの奴も２年以上やってんだろ
24回以上じゃん
ま、自分でやる分には道具かったら
ずっと使えっからダメ元で続けてみろや

126 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 23:07:12 ID:drOWaS0o

フラも合わせたら20回は穴開けてるよ。
でもオカマの人もリフトは絶賛してるけど
最近になってダーマはスキンケアとかって言ってなかった？
確かに肌に張りは出るけどね。
ダーマだけでは小さな凹みひとつ治らないと思うよ。
やっぱり削るというか組織を剥がさないとだめなんだね。
それか培養真皮を注入するか。
リフトで引っ張って目立たなくするか。
でも、たしかにダーマもやり続ければ変わるかもしれないね。
気長に続けてみます。

127 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 23:24:12 ID:4cwkbd6L

まぁ道具かったらずっと使えんだからいんじゃねぇの
最初に5000円投資したら後はタダなんだからさ
ほんのちょっとだけ変ったかな去年の夏から初めて
消えはしてないけど

128 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 01:51:10 ID:EAq0ko7z

ダーマ病院で一回やったんだけど
なんか鼻の黒ずみが広がった気がするんだけど・・・
そういうのも先生に言ったほうがいいよね
まだ一回目だからとか言われそうだけど

129 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 05:09:35 ID:wY0/ADTw

みんな血漿(透明な体液)は出る？

私は１.５使用で血は出るけど血漿は全く出ない。

出る方が効いてる感じあっていいな。

130 ：103：2009/03/02(月) 16:20:04 ID:nOjtKWw8

今日初ダーマいってきました！

1.5ミリでやりましたが、直後のみ腫れてる感ありましたが、
今は全くいつも通り(見た目がほんのりピンクな)

131 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/05(木) 19:55:09 ID:YGruM0Ar

>>129
若い子ほど出るって言ってたよ

132 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/05(木) 20:00:28 ID:4g6qHcJr

>>129
俺は玉になるぐらい大量に出るぜ

133 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/05(木) 20:43:37 ID:ACcF7kCV

そっか－
私２６なんだけど終わってるね

134 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 01:53:42 ID:5QJ3BrWm

135 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 22:52:35 ID:m+0J7a7b

1週間ちょいたって、
バイ菌入ったのか？
めちゃめちゃ膨らんできました(;_;)

136 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/11(水) 14:17:20 ID:id73vcuf

>>135
それはやばい
早く皮膚科行ったほうがいい

137 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/03/11(水) 15:44:13 ID:Mf55FnnF

>>135
これ自分の写真だけどhttp://p.pita.st/?m=3agzvfci
これだけやっても一週間以内には、元の肌に戻るよ

もしかしたら細菌感染して化膿してるのかもよ
皮膚科か形成外科に行き、化膿止めの飲み薬を処方してもらわないと危ないかも

マスクと帽子かぶって、クリニックでもかまわないから行きましょう。

138 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 18:39:15 ID:M6sdZVkY

膨らんだところがおさまってきました
なんだったんだろう・・・
今、かさぶたになっています。
仕事の問題もあってクリニックいけなかったけど
来週頭に念のためいってきます。

139 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/03/13(金) 23:32:23 ID:s44g09M3

>>138
化膿止めって薬局だと売っていないよね
化膿止めを念のため買い、ストックしておこうと思ったら
薬事法で医師の処方箋なしじゃ、売ったらいけないことになってるとか。

140 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/03/13(金) 23:33:31 ID:s44g09M3

ー訂正ー

○薬屋
×薬局

141 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 13:19:16 ID:W1g3/rlG

ダーマの前に毛穴パックしちゃだめかな？

142 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 16:20:00 ID:rureE3VQ

ダーマから一ヶ月経過。
ニキビ痕は部分的に変化しただけだけど、
法令線がうすくなった。
最初は腫れてるだけかと思ったけど、少なくとも現時点では保ってる。
眉間のシワには効かんかった。

143 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 18:57:46 ID:zBAIhhuU

皆さんヒアルロン酸どこで買いました？

144 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 17:20:15 ID:yeAnV03C

昔鼻のホクロ取って凸の傷になっちゃったんですけど
ダーマローラーなら改善できますか？

145 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 22:40:36 ID:ZTGLJfQe

もうダーマは効かないって結論で幕を閉じるか。

146 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/20(金) 05:41:53 ID:kSYC9VMU

美容外科とかのホムペにビタミンCとかﾌﾟﾗｾﾝﾀ原液がいいとかよく書いてありますがダーマ後にﾌﾟﾗｾﾝﾀ原液使ってる人いますか？

147 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/03/20(金) 12:37:48 ID:WZ1lD/6x

>>142
眉頭のシワで自分も悩んでる。
５回以上も強めにローラーしてきたのに、まるっきり効果無し
AYC・・・・外科でボトックス注射打ってもらうかも、あそこ安いから（＾＾）

人間の筋肉って、使っていない部分は衰えるから
なるべく眉毛動かさないようにしてる。

148 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 00:11:20 ID:97d+O+uQ

小さい角栓だったら、シュウウエムラのオイルクレンジングでボロボロ落ちるよ。

149 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 00:39:00 ID:gSXpYBRX

>>148
ｋｗｓｋ

150 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/24(火) 22:40:27 ID:9vuAb/aM

今日3ミリ届いた
拷問機だね
これは

151 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/24(火) 22:55:04 ID:jfD2pd6t

３ミリどこで買ったの？

152 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 11:48:27 ID:U00MHrL6

http://www.dermarollers.us/index.php?main_page=index&cPath=1

もう普通に売ってるね
でも3mmだからって、1.5mmより効果があるとは思えないなあ
深けりゃいいってもんでもないっしょ

153 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/26(木) 06:44:29 ID:11U9uVbS

針が長いと、出血や痛みも強くなる

154 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 00:39:33 ID:XKSBn/hV

ダーマで効果無しだった自分は、やっとの思いでフラ受けてきた。やっぱダーマで、血さえ流せばいいってもんじゃないんだなぁ～と実感。

155 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 00:52:43 ID:28A2sRRW

やっぱかなりハードにやらないと&何年も続けないといけないのかもな

156 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/03/27(金) 18:53:12 ID:UMveqBse

>>154
自分も効果まったくなし(`д´)
もう６回以上もカサブタだらけになるほどやったのに(`д´)
元からあったのかどうか分からないけど、眉頭あたりに凹み傷が３つほど発見(`д´)

157 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 01:43:22 ID:WyI2aB5n

皮膚に穴をあけてコラーゲンを増殖させて凹みを直す
という理論が間違ってるんだろうな
結局はフラクセルもブリッジも効果なし

158 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 13:25:09 ID:vvEiLR22

>>157
そこで一念発起してタイムやるしかない
って流れ？

159 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/29(日) 07:17:14 ID:Vw0DJchz

タイムはでっかいなだらかな凹みをつくってその中の凹みを目立たなくさせるって治療法だからね
１５０万位余裕あって凹みさえ目立たなくなるなら
段差も赤みも肌理の悪さもその他諸々の副作用も苦にならないって人にはいいのかも

160 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/29(日) 07:42:18 ID:OOvC0Z44

150万出せるなら培養表皮移植が確実でしょ

161 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 01:13:31 ID:aurvT4sE

162 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 12:33:56 ID:SQ0ovfJi

もう今世はあきらめて来世に期待しようや
俺もそろそろ諦めて他の事にエネルギー集中しようと思う
あばよ、皆の衆

163 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 22:28:31 ID:zKbvK1p6

４０歳過ぎてるなら首と顔の横を全部メスで切開して
フェイスリフトしちゃうのもよいかも

悪徳美容外科医は、皮膚切って縫うだけで
内部処理してくれないから１年以内に元に戻る

良い医師が手術したら長期間若返りできる

164 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 00:07:29 ID:KF0TseCG

ブサイクおかま患者の新しい動画
http://www.youtube.com/watch?v=xjJsIOSQfhM

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 00:06:29 ID:2/h9MkWw

はしる―♪はしる―♪ワロタｗｗｗ

166 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/06(月) 01:19:13 ID:gQy6m7fo

以前注射針を買われた方がいらっしゃったと思うのですが
どこで何を買えばいいのか自信がありません。
とりあえずＪＩＳＡで２７ｇと３０ｇの針がありましたが
購入された方はこの針を買われたのでしょうか？
その場合２７Ｇと３０Ｇはどちらが細いのでしょうか？

よろしくお願いします。

167 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 20:38:42 ID:ZXSGXEvq

買ったことはないけど、針は３０Gの方が細いです。
針は、数字が大きいほうが細いです。

皮膚科でダーマしてますが、
そこでは３０Gの針で仕上げにブツブツさしてくれます。

168 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 14:34:01 ID:+Bsp2lCc

ダーマをやって一年たちましたが最近になって前よか少し見た目が良くなってることに気がつきました。全く効果ないわけではないけどやはり少しずついくしかないのかなぁ…

169 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 17:53:03 ID:gi8LS6P5

10年続けるつもりで気長に続けて行かないと
一朝一夕に凹みは目立たなくはならないだろ
いま１０ヶ月目、ほとんど変わらず
あと９年2ヶ月は続けるつもり

170 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 21:01:44 ID:3T/9FjUW

そんな高い金溝に捨てて時間も悪戯に空費してどうするの？
気にせずそれよりうまいモンでも食えよ

気にせずにいられないからこうなってるんだよな
なってみなくちゃ分からない

171 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 21:09:04 ID:b7S5jodv

なった人の気持ちなんて、普通の人には絶対わからないよね…

172 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:00:02 ID:gi8LS6P5

>>170
自分で道具買ってやって数回使い回しでやってるんで他の治療法に比べればぜんぜん金は掛かってない
一番リーズナブルな治療法だろ、ダーマは
だから効果らしい効果なくてもいちお続けてく

逆に病院でレーザーやピーリングやら何やらの高額な保険外診療はもう絶対やらないと決めてる
確実に効果が見込めるという物が出てこない限りは
病院でやってる凹み治療は凹みを治すための治療法でなく、医者が金を集金するためだけの治療法だという事、解ってしまったから

173 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:54:04 ID:Z5aiy5z2

自分でダーマローラーやってる方はどこのサイトでローラー買ってますか？
私はいろいろ探しても1本6000円くらいなんですがもっと安いところ知りませんか？

174 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 05:51:23 ID:CWjLaBf2

>>173

＞自分でダーマローラーやってる方はどこのサイトでローラー買ってますか？
＞私はいろいろ探しても1本6000円くらいなんですがもっと安いところ知りませんか？

175 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 05:52:09 ID:CWjLaBf2

>>173

どこですか?

176 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 08:00:01 ID:iNdngFde

>>173
>>152で買うと送料含めても、もっと安いよ

177 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 19:58:50 ID:eVMZsS7t

今からダーマたぶん８回目やります
久々にトライ
オデコに0.5mm、その他1.5mmで

６年計画でアバタから40歳でつるつるに成るのを目標に頑張ります
自分を責めて辛くなる事ばかりだったが
視点を変えてアバタを治すのを楽しむ気持ちでこれから行こうと思う
風俗行こうかと思ったけど気持ちも荒れるんで止めといた

178 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 21:13:18 ID:eVMZsS7t

ダーマやりおわった～
寂しい
けど寂しいのも楽しむ
穏やかに生きる事を楽しむ＆アバタ以外での自分の目標に明日からまた打ち込むぞ～
この週末気持ちが荒れて自暴自棄になってたけどそれすらも楽しめるようになろう、自分
近未来の充実した中年生活目指して！
優しい可愛い彼女欲しい

179 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 21:39:23 ID:LxYYF3Nq

フラクショナルレーザーのほうが聞くと聞いたけどどうなの？

180 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 21:41:45 ID:JQr/FUAr

>>178
偉い！
俺も見習いたい！

181 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:02:51 ID:yn531Gf2

>>175
http://hair2go.oc.to/index.htm

182 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:04:31 ID:yn531Gf2

>>176
英語がわかんないです。
個人輸入サイト知りませんか？

183 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 23:01:16 ID:VpsaqN9Z

>>181

＞ >>175
＞ http://hair2go.oc.to/index.htm

有り難う！安いから利用します☆

184 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 17:22:11 ID:HM//1gaI

ダーマ全く効かないこともないんじゃない？イチミリぐらいの浅いのは消えた気がする

185 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 17:26:09 ID:qc79Ncs/

>>184
深さ1mmってかなり深いよ。

186 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 15:43:38 ID:bGSdF7Rh

まぁ何もやらないよりは良いだろうな。

187 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 16:07:46 ID:LAS3TdiJ

>>186
うん、もうそんな感じかもね。

188 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 16:59:37 ID:KwhBwv3i

超音波洗浄機は針が抜けやすくなるから使っちゃだめって書いてあるけど、
いまのところ普通に使って大丈夫だな。
3回使ったけど切れ味(針の刺さり具合)まだまだ大丈夫そう。
何回使いまわせるかな^^

189 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 16:17:45 ID:F9RgCOPZ

>>185
0.5mかもしれない…でも浅いのは消えた。
深い場所とか、斜めに凹んでる部分には交換０

190 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 14:36:42 ID:bK5sgWKJ

何回やった？
転がしてすぐから2～３週間位は腫れで凹みが浅くなったような感じになるけど時間経つと元に戻るよ

0.5mm針は肌への負担が低くて早く赤みが取れるから良いね
1.5mmやったら翌月は0.5mmで交互にヤッテいこうと思う
ずっと1.5mmだと負担が掛かりすぎる、自分には

191 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 14:39:48 ID:G3zHOw82

針が長いほど、痛みも強くなる

192 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 16:29:31 ID:dks4tMSs

>>190
4.5回ぐらいやってるから、それがわからないレベルじゃないよ。

193 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 16:44:07 ID:dks4tMSs

ちなみに1.5mばっかりね

194 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 16:46:00 ID:dks4tMSs

ちなみにこんどうｐしょうかと思うけど、深いとこには全く針が届いてない！血が流れるぐらい転がしても、深い凹みには傷が付かない！

195 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 17:19:32 ID:oPEFwiJY

ダーマやりまくると皮膚薄くなってきますね

196 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 17:21:38 ID:i7o39RCD

だから月一で2ヶ月やったら１ヶ月肌休み入れてやってる
やりすぎは逆に良くない

197 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 19:12:36 ID:dks4tMSs

俺やり過ぎかな？二ヶ月で５回はしたかな

198 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 19:21:45 ID:i7o39RCD

>>197
やりすぎだと思う
皮膚が回復しきらないじゃない？
逆に荒れるでしょ
自分も初めの頃は早く治したい一心で2，3週間に一回のペースでやってたけど皮膚が余計に荒れた
自分には月１で2回やったら１ヶ月肌休めが無理がないペースと実感してる

199 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 19:43:20 ID:dks4tMSs

>>198
肌回復って一月ぐらいかかるの？
見た目治ったらコロコロしてた…ｏｒｚ

200 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 16:54:05 ID:389QFiS1

このスレの最初の方のネガティブさにワロタｗ

201 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 18:02:20 ID:dVgHO8ea

仕事がきまらねぇ…クレーター肌でサー業やろうってのが、間違いなのか、不景気なのか…みんなどんな仕事してんの？

202 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 20:58:49 ID:EA5U4CNf

やろうか迷ってたけど、血がダラダラで顔中真っ赤になってる施術中の動画見ちゃってから一気にやる気なくしちゃいました
さすがにあそこまでいくと怖いよ…

203 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/04/21(火) 00:52:46 ID:ypI/5vtP

人間の皮膚は顔だと、頬が塗り薬の吸収率が良いと皮膚科のHPで見た。
だから頬に麻酔塗ると、ローラーやっても、あまり痛くないのかな？

来月半ばから面接受けるから
明日エムラクリーム顔と首に塗って、ラップパックして
麻酔クリームを拭かず、ダーマローラーする予定、今回はじめての挑戦。

最後はコットンで拭いて、ファンケル美容液を塗る！

ユニチャーム株式会社シルコットのコットンがお気に入り♪
毛ば立たなくて拭きやすい。

>>202
凹みの数が少ないならヒアルロン酸か、Ｗ－ＰＲＰ皮膚再生療法導入って方法もある。

ヒアルロン酸　ニキビ跡（3ヵ所）8,400円
Ｗ－ＰＲＰ皮膚再生療法導入　1ヵ所　4万9000円
ttp://www.shinagawa.com/30_40/refresh/index.html#

204 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 01:38:32 ID:xL/f3n1j

最近の傷の治療って湿潤療法が主流みたいだけど
ダーマで血ダラダラで瘡蓋作っていいのかな？
肌の肌理もやばそう

205 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 07:03:25 ID:GQcxuqw/

>>203
麻酔は拭き取った方がいいと思う。

206 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 12:07:44 ID:bC9ucCFm

麻酔クリームを拭かないでやるメリットが見当たらないんだが。

207 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/04/21(火) 12:31:48 ID:nLB8eJaH

>>206
針が長いと、麻酔塗った状態のままやらないと、痛くてできない。
麻酔を拭き取ると、即効で麻酔がきれてきちゃう。

208 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 13:56:31 ID:uVCGhuBg

麻酔の効きとか痛みに対する強さとか個人差あるみたいだし
自分は1.5mmでやるときも、麻酔ふき取って20分くらいは余裕で大丈夫

209 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 16:36:29 ID:S2UMWsSc

初めまして　
ロムってはいたんですがテンプレがなかったので質問させてくださいm(__)m　

個人輸入してる人が多いようですが、ドコで購入するのが主流になってるのでしょうか？
あと、上の方で挙がってる一台6000円という値段は妥当ですか？　粗悪品の針抜けはかなり恐いので…

210 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 22:22:34 ID:uVCGhuBg

自分は彩香で買ったけど品質は全然問題ないよ
そのときは円高だったから送料込みで5000円台だったけど
円安の今は送料込みで6000円台が平均じゃないかな？
今使ってるやつが駄目になったら
http://www.dermarollers.us/index.php?main_page=index&cPath=1
で2mmを買うつもり

211 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/04/22(水) 02:05:35 ID:XGX8ZF5w

さきほどダーマローラー１，５ミリやりました。
ラップパック後、麻酔塗った状態でやったけど、３分以内に痛みがでてきて
急いでゴリゴリした。

頻繁にコットンで拭いても、出血と体液がひどかった。

次回はファンケルでフェイスマスクを買い、ローラー後に美容液塗って
その上からフェイスマスクしてみるつもり。

>>208
自分の使ってるエムラクリーム５％は麻酔の量が少ないのかな？

>>209
自分の場合はヤフーショッピングのフランス製のを買ってる。
６回くらいは使いまわししてるけど
１度も針が抜けたり、壊れたこともありません。

初心者なら、０．５ミリ～１．０ミリで幅の広いローラーがおすすめ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-ten/3721.html

麻酔のエムラクリームはオランダ屋で買っています
ttp://www.orandaya.com/goods/001168_emla.html

212 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 07:49:05 ID:Z9Rg+uc4

1.5だったらエムラを20分くらいラップパックすれば5分くらいは麻酔もつけどな。
やっぱ個人差あるのかもね。

あと古い角質たまってたらエムラの浸透悪そう。
で、何故にファンケル？
プラセンタマスクとかの方がよくね？

213 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 08:28:33 ID:7ecIMccD

>>210
>>211
詳しくありがとうございますm(__)m　
安いのも魅力ですけどYahooでも買えたんですね！手軽さも魅力です。　

あと一つ質問させてください。。
ローラーした直後の肌の処理と経過の処理について少し教えて下さい。　

214 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 13:52:09 ID:KiNXNFda

215 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 20:19:56 ID:fzMxc8gW

>>213
自分は、
施術後すぐに洗顔→プラセンタ塗布→プラセンタが乾いたらVC化粧水塗布
次の日からは普段と変わらないスキンケアをやってます。
肌の赤みは2日くらいで消えたような・・・
レーザーみたいな熱傷はないので、ダウンタイムはとても短いです。

216 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/04/23(木) 03:29:05 ID:QtNDgzie

フラクショナルレーザー、しらゆり安いね全顔で３１５００円だって
今年か来年行くかもしれないから、もし報告できたらする。
ニューダーマローラーは、今のところ浦安スキン○○クリニックが安い15,750円。

>>212
ファンケルの工場が近くにあって、それで昔から愛用
肌に刺激が少なく、品質が良いからお気に入り。
動物性プラセンタは、気色悪いから使った経験無し。植物性プラセンタについてはよく知らない。

>>213
殺菌剤入りの洗顔料で髪と顔を洗う
　　　↓
すぐ麻酔クリーム塗るとピリピリ痛いので数時間してから、使い捨て手袋はめ、麻酔クリームを塗り
サランラップで部分的にラップパック
ラップを剥がしたとたん麻酔がきれてくる、それでダーマローラーする直前まで貼っておく。
　　　　↓　　　　　　　　　
ダーマローラー開始
首、口元、頬、鼻、オデコの順番でやってる(その時によって順番違うけど、首と頬は麻酔効くのが早い)
　　　　↓　　　　
ローラーが終わったら、穴がふさがらないうちに
無添加化粧水をコットンに染み込ませ拭き、コラーゲン美容液やVC美容液を何度か塗る
　　　↓
枕の上には清潔なタオルを敷いて、数日間は軽くシャワー当て一日一回洗顔するだけ
髪は不衛生なので、しばらくは殺菌剤入りの洗顔料で髪洗ってる。
数日すると顔の皮膚が脱皮。
　　　　　　　

美容外科のHPや、個人のブログでも、くわしいことが載ってるから参考にしてみたら？
ttp://www.biyougeka.com/contents/antiaging/40125.aspx?xadid=00002473
ttp://www.ozaki-clinic.com/skin/dermaroller/index.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/9802269.html

217 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 14:31:33 ID:kmh73OEd

フラ2からダーマ移行組だけどあんまりフラクセルには期待しないほうがいいよ

218 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 18:54:38 ID:dDRI9bZ7

>>217
大丈夫。ダウンタイムなくて繊維芽細胞を刺激して盛り上げますみたいなのは詐欺だと思ってるから。

219 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 16:04:35 ID:qCpSQSPZ

おれもとりあえずダーマやってみよう。

金ないし、長期間のダウンタイムも無理だし、二ヶ月に一回位で気長にやってみる。

220 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/25(土) 14:08:35 ID:nMI8wZRq

jisaに注射針なくなった？

221 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/25(土) 20:35:50 ID:4nfYyZAH

ダーマローラって肉割れにも聞くんですか？
小鼻に肉割れあるんで治したいです。

222 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/25(土) 23:12:41 ID:6uGqPpip

麻酔無しでやってる猛者いる？

223 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 08:54:16 ID:x4MhyOxm

>>220
自分も時差で針探したけどなかった。
ちょっと前からないような。

224 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 15:22:39 ID:rSFipO3g

二の腕のブツブツにダーマローラーが効くと聞きました。
どなたかやられてる方いらっしゃいますか？
効果はいかがですか？
来月、浦安のクリニックに行こうかと検討中です。

225 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 18:36:08 ID:hepM1rvA

ダーマは神

226 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 23:00:48 ID:WtOcPXRU

>>224
二の腕のブツブツには効かなかったよ
すぐブツブツザラザラが再生される
まずやめた方がいい

227 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 00:13:47 ID:9HLYOsCB

腫れてる間は毛穴がよく見える…
三週間もたてば元どうり…みなさんはどうですか？

228 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 13:39:57 ID:bNEoEtHQ

上の人と同意見。
ダーマやった直後、はれている間の毛穴やにきび跡のすごさって　
言ったら、二度と人前に出られないんじゃないかと思うほど。

その後、肌の赤みが薄れ、皮膚が盛り上がったように思うものの
あれは単なる腫れ。

全てが落ち着いたとき、前とまったく変わらないアバタが出現。

奈落の底に落ちます。

229 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 18:31:25 ID:g0Azn4ky

フラクショナルレーザーで十回以上やって改善したってカキコが本当なら、
同じ理屈のダーマでも改善するかなと思って続けてみます。
自分でやるからタダみたいなもんだし。

230 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 20:35:38 ID:Os29JUC0

>>229

「傷付けて再構築を狙う」って大まかに言えば同じだが、厳密に言えば結構違うよ　
レーザー系には熱傷があるけど、ダーマには無い。
また、針が皮膚内に入るという物理的なダメージは結構大きい　

傷とダメージの違いが把握出来ないと損すると思うよ

231 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 21:21:29 ID:g0Azn4ky

>>230
>針が皮膚内に入るという物理的なダメージは結構大きい　

それは、熱傷と傷を作るフラクショナルレーザーと比較してダメージが大きいということでしょうか？

それと、傷とダメージの違いについても詳しく教えてください。

232 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 21:43:50 ID:FckgdMMF

針の物理的ダメージより、
レーザーの熱ダメージの方が損傷大きいだろw
熱によるタンパク質の変性も加わるからな
そんなんだからレーザークリに貢がされるんだよ

それかレーザークリの工作員か？

233 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 22:57:28 ID:Os29JUC0

針穴による傷よりも熱による傷の方がコラーゲン生成には向いてる。
上記は傷の話　
ダメージってのは傷付く際と傷付いた後の皮膚のストレス。　このストレスが少ない方が傷の再生が早い

234 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 23:04:25 ID:g0Azn4ky

>>233
>針穴による傷よりも熱による傷の方がコラーゲン生成には向いてる。

某美容外科のサイトでは、フラクセル2よりもダーマローラーの方がコラーゲン生成量は多いと書いてありました。

>ダメージってのは傷付く際と傷付いた後の皮膚のストレス。　このストレスが少ない方が傷の再生が早い

ダメージがダーマローラーの方が大きいのであれば、傷の再生にかかる時間はダーマローラーの方が長いということになりますね？
しかし、フラ2とダーマを両方やればわかりますが、ダーマローラーの方がダウンタイムは短いです。

何故でしょうか

235 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 23:36:44 ID:FckgdMMF

答えは233がアフォか工作員のどちらかってこと。

236 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 09:58:06 ID:V5O2PdDC

>>234

＞某美容外科のサイトでは、フラクセル2よりもダーマローラーの方がコラーゲン生成量は多いと書いてありました。
いいところだけ鵜呑みにしないように。ダーマ200％　フラ10～20％と表記してあるが「あくまで」コラーゲンがそれだけ出たよって話。
例えば自分でニキビ潰してその炎症が回復する時だって、正常な皮膚部分と比べたら50％増しくらいで生成されている。
でも深さ、圧力加減、炎症が長引くなどで平らに生成されないと凸凹になってしまう
勘違いしちゃいけないのは「コラーゲン出すこと」が目的じゃないってこと。「コラーゲンを一様に綺麗に出す」ってことを意識しないと、凸凹が余計目立ったりするよ

＞ダメージがダーマローラーの方が大きいのであれば、傷の再生にかかる時間はダーマローラーの方が長いということになりますね？
＞しかし、フラ2とダーマを両方やればわかりますが、ダーマローラーの方がダウンタイムは短いです。
刺し傷と熱傷なんだから、そもそもが同じ時間で回復するわけがない。
実生活を考えるとダウンタイムは短いに越した事はないけど、目的を見失ってはいけない。
施術によるダメージ＋それが刺し傷か熱傷か＋深さ圧力etc.＝ダウンタイム　
ダウンタイム短い≠効果が高い

237 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 10:05:06 ID:NZx/x/wA

>>236
横だけど誰も「ダウンタイム短い≠効果が高い」なんて言っていないと思うよ。
それよかダウンタイムが長いほうが効果が高いって思うのが普通かと。
ダウンタイムがほとんどないクリスタルピーリングなんか信じてるやつ今どきいないっしょ？

>>230で、フラ2よりダーマのほうがダメージが大きいと書いていることに対して、
「ならフラ2よりダメージ大のなんだから回復が遅くなるはずだよね？なのに実際には逆なの？」
って聞かれてるだけかと。

238 ：もも：2009/05/01(金) 13:57:14 ID:rm8QEvmp

ニューダーマローラー売っている所知りませんか？３ｍｍのやつを探してます！！

239 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 16:52:59 ID:u6xWprSL

コラーゲン生成量が多くてダウンタイムが短いﾀﾞｰﾏ最強じゃね？
一様にきれいに出すって要するにまんべんなくやれってことだろ？
まあ236は思いつきでテキトウに書いている感じだから鵜呑みにはしないけど

240 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 17:34:28 ID:V5O2PdDC

>>239

＞一様にきれいに出すって要するにまんべんなくやれってことだろ？
顔のどの部分とっても皮膚の厚さ回復に掛かる時間等が同じなら、まんべんなくで構わないけど実際はそうじゃない　
そしてダーマだと圧のかけ方が不均一になりやすいだろ。
ニキビ潰して凹むんだってコラーゲンがまわりと比べて再生が合わなかったから凹んだままになってるわけで。(黄ニキビのような深くまで細胞殺すのは仕方ないが)
もう一つ示唆すると、針が物理的に体内に入ってる分、感染症やら炎症のリスクが高い。表面ならまだしも、内部から炎症なんか起こしたらそりゃ「まんべんなく再生」なんて夢のまた夢になる
さっきも言ったけど、コラーゲン「出すだけ」ならどんなやり方だって出せる。　

241 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 17:59:44 ID:NZx/x/wA

>>240
示唆の使い方違う。モロに説明してるのに示唆とは言わない。
それとフラも内部からの熱傷を持たせるんだろ？230によれば。
だったら、フラも内部から炎症なんか起こしたらそりゃ「まんべんなく再生」なんて夢のまた夢になるんじゃないのか？

242 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 18:04:30 ID:u6xWprSL

しかし随分暇なクリニックだな
こんなスレで工作して効果あるのか？

243 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 18:29:22 ID:B8T0y8Pq

>>240
>針が物理的に体内に入ってる分、感染症やら炎症のリスクが高い。

清潔な針使ってんじゃないの？
レーザーだって、
特に最新のCO2フラクショナルは針みたくスコーンと穴あけるって言ってんだろ？
そっちは感染症や炎症のリスクはなぜ低いの？
ついでに熱作用で焼いているから？
だったら炎症はもっと酷いよな？

美容やってるバカ医者は知識が中途半端で笑える。

244 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 21:45:40 ID:V5O2PdDC

>>243は医者？
おれ皮膚科じゃないけど隣接領域の研修医
もう来ないけど

245 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 23:20:19 ID:u6xWprSL

研修医雇う美容外科…
湘南あたりかな？

246 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 00:17:51 ID:Q8oN5Arj

もう来ないけど・・・って、
ちゃんと反論しろ！未熟なバカ医者。

247 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 01:08:27 ID:xWu7nUS0

反論しろって言われたから来ちゃった
>>243さんはレーザーメスって知らない？あとSF映画のようなレーザー使った軍事兵器が無い理由。　
レーザーは熱傷を伴うでしょ。傷口が焼けて塞がるからほぼ出血しないんだよ。(だから人を殺す兵器にならない)
つまり体内入るものはエネルギーのみで傷がすぐ塞がる。ダーマは針が内部組織に触れる、かつ傷口が塞がるまでに時間を要する。
これが施術中の感染症のリスクの差だよ。　
もちろん各々が事後処理のケアを疎かにしたらどっちもアウトだけど。

248 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 12:56:50 ID:7iebX4t7

昨日50回にアップされて
もう心が折れそうになるくらい
痛かった

5回セットの3回目
先生は5回もやればよくなるって言ったのに
昨日看護婦が
ち15回くらいやらないとむりみたいなこといってきた・・・
もうやめようかな
なんでこんな血だしてまっかになって痛い思いしなきゃいけないの

249 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 13:07:39 ID:Q8oN5Arj

>>248
20回はやらなきゃw

250 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 15:16:24 ID:T6KEukI1

20回やって駄目なら肌の状態が相当悪いと言うことなので30階くらいやってみましょう。
30回やって駄目なら････

カモネギのカモだな

251 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 15:47:27 ID:nEZo7FEA

やっぱ毎回新品でやろうかな
B型肝炎とかのウィルスはアルコール殺菌じゃ効かないそうだ
125℃で数分間消毒しないと死なないそう

10回やったがほんの少しだけ
ほんの少しだけぼやけたかな
そのかわり周りの皮膚も荒れちゃったけど

252 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 00:35:25 ID:RNDTKvLQ

感染リスクとか分かりきったことは百も承知でやってるけど。
肝炎ウイルス保持者なんて周りにいないし他人と使いまわすわけじゃあるまいし。

253 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 03:58:03 ID:wmeatJ+Q

腹がたって寝られねェ
ダーマも気休め程度のモノかと
でもこれしか頼れるものがねェ
それでもあと6年は続けるけど幸薄い人生だった
えぐれが深くて多い俺みたいなヒドイ人、どうやって他人のラブラブから目を反らしてる？
見たくなくてもカップルが視界に入って来ると苦しくなる。特に自分よりもずっと若いと
俺も人なのになあ

254 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 09:36:09 ID:JIZ3JQ/F

同じふうに考えることあるよ。
だから、傷をなめあう訳じゃないけど、そういう気持ちはすごくよくわかるよ。
気休めにしかならないかも知れないけど、あまり深く考えないで元気を出してほしい。
もしかしたら、近い将来に画期的な治療法が見つかるかも知れないしね。

お互い、あまり悲観的に考えずに前向き生きて行けるといいよね。
奇麗ごといいすぎかな。

255 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 09:39:09 ID:t764r0Ku

医療器具　滅菌　で、ぐぐればいいかも。

256 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 09:43:18 ID:t764r0Ku

土の中とかにはガス壊疽を起こす菌もあたりまえにあるし、
A型連鎖球菌には激症型もあるし、放線菌って恐い菌もあるから
消毒や滅菌は勉強するか、再利用をやめるか考えたほうがいいかも。
もったいない感じもするけどね。

257 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/06(水) 16:16:09 ID:ba4Q1NUS

アルコールと超音波洗浄機で使いまわしてるけど、
よほど不潔な環境じゃなければ問題ないでしょう。

心配ならキッチンハイターを50倍くらいに薄めた溶液
に5分くらい付け置き殺菌すればいい。
アルコールじゃ死なない菌も殺菌できる。
ただしステンレス針とはいえ腐食する恐れがあるので長時間は漬けないこと。
（5分程度なら問題なし）
溶液は必ず洗い流すこと。

258 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/06(水) 16:28:01 ID:jU5h8fuh

肌に傷つけてアホじゃな～い？

259 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/06(水) 16:30:57 ID:ba4Q1NUS

即レスにビビッタw
ずっと張り付いてるのか？

260 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/07(木) 07:19:00 ID:QuTchOyt

これ買おうかな。。。
殺菌した後は冷蔵庫で保管してるけど意味なさそうだし場所とるし。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/07/27/1081.html
http://www.kumagai-dk.jp/uv.htm
http://www.kumagai-dk.jp/uv1.htm

261 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/08(金) 11:44:31 ID:FzY2fs6m

皆さん以後いかがですか？

262 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/08(金) 13:33:37 ID:fVMf9Ow8

ダーマだと凹み以外の肌も荒れちゃうから灸針用の針を束ねて凹みにだけさしてやろう思う

263 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/08(金) 23:09:36 ID:e5rzJlS2

なるほどお灸の針の太さはダーマと同じくらいなんだね
一番経済的かもね

264 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 00:14:22 ID:RG/Tz5vm

お灸の針、どっかのネットショップで売ってたの見かけたことがあるんだけど、何処で買ったらいいんだっけ？
前スレでリンクあったと思うんだけど板落ちててみれないし

265 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 01:07:45 ID:hXGzwU2N

楽天で店名までは出てなかった
とりあえず楽天　ディスポ鍼でぐぐって一番上に来た店はこれ
ttp://item.rakuten.co.jp/pharos/c300/

266 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 01:19:03 ID:hXGzwU2N

送料のみの無料サンプル見つけた
100本で525円
0番がダーマより細い0.14mm
2番がダーマと同じ0.18mm
tps://g110.secure.ne.jp/~g110234/form/mail.cgi?id=sample2

267 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 04:09:05 ID:gqqWS7St

まあそもそもフラは効かないしビニ肌になるだけだから議論する必要無し

火傷になったし全然安全じゃない

268 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 16:01:02 ID:yK3QykPM

誤爆？

269 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/10(日) 00:12:25 ID:mGaMsHML

お灸の針の方が安くて細くてよさ気なのか？

一昨日ダーマ注文しちまったよ

270 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/10(日) 01:53:12 ID:qlLRdyfq

みんなチャレンジャーｗ

271 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 16:36:17 ID:lmOtCFN9

早くアバタが消える治療法出てきてくれええ

272 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/15(金) 15:45:00 ID:SJ7nV5/T

昨日ｸﾘﾆｯｸで初ﾀﾞｰﾏした
麻酔が効いてて痛みほぼなし
今日になって、普通の肌部分の赤みはほぼ引いたけど
赤いﾆｷﾋﾞ跡と凹みのあったとこは、元より更に赤くなってて、
ちゃんと元に戻るか不安…
ﾀﾞｰﾏ転がしたあと、跡の部分を更に針でチクチクしてたから
他の肌より赤み引くの時間かかるんだろか

273 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/15(金) 20:12:06 ID:CQsf+Cix

>>272
浦安？

274 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/15(金) 21:44:11 ID:SJ7nV5/T

>>273
北海道
すごい対応も丁寧で感じは凄くいい
同じ経験あり？

275 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 01:10:22 ID:+/AF8aRO

灸針売ってもらえないよね？

276 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/21(木) 20:11:07 ID:yIw52pSl

本日11回目、ほとんど変わってないがほんの少し角が丸くなってるような気がする、去年の8月から始めて。
運動も重要だと痛感してるんで早朝のウォーキング2時間続けてる
施術直後の明日明後日は日の出前に歩こうと思う
基本ヒッキーだが歩くと気が大分紛れる
あと5年で何とかしたい
マトモな皮膚が手に入ったらたくさん彼女作って無いまま終わった青春の穴埋めにする
今まで長年耐え忍んでくれた自分、ありがとう
恩に報いる日を必ず来さすよ

277 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/21(木) 22:35:22 ID:USD36Mq7

↑８月から始めて１１回目だとペース早過ぎないか？
みんなそんなもんなのか？

278 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/21(木) 23:15:30 ID:1LhjFQu5

現行（赤・化膿）ニキビができてるときにダーマローラーやっちゃダメ？

279 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/21(木) 23:38:32 ID:SeACcUpL

>>272　北海道の何クリニックですか？

280 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/22(金) 02:35:31 ID:NxejV2fO

>>278
そりゃ、ヤバい

281 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/22(金) 19:28:27 ID:ZS1wYxI3

>>276
あんまり神経質になるなよ
金さえあれば肌はなんとかなっからあんまし思いつめんなよ。
確かに大変だしもちろんピカピカの肌なんかムリだけどさ。
たぶん男だと思うから金さえあれば何とかなるよ。

それよりどっかで見た感じだけど
ブログやってないか？

282 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 02:41:46 ID:EK/bGNcC

>>234
深さと密度を抜きにした比較は無意味。

フラクセルやったけど、
ミニサボテン買ってきて、ニキビ痕のまわりにチクチク当てるだけで同じ効果は得られる。実践中。
深さと密度と実施間隔が重要。

283 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 02:47:20 ID:EK/bGNcC

>>262
凹み部分だけにやるのは無意味。
凹み部分は真皮が損なわれていて凹んでおり、その上に表皮がかぶさっている。
健康な部分は真皮がきちんとしているから凹んでいない。
真皮が傷つくことにより、それを修復しようとしてコラーゲン生成が活発になるｙのだから、凹み周辺にやることこそ重要。

つーかその療法はどういうメカニズムできくのか理解しろよ。
理解すれば園芸店でミニサボテン買って使えば十分。

284 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 23:12:13 ID:CdoTXLUi

サボテン気持ちいいわあ
針が細いからレーザーやダーマローラーと効果は同じ
20回くらいたたいても、レーザーやダーマローラーよりせいぜい密度は１／５
だから赤みがほとんど出ないけど、その代わり週1回くらいすればよい。
俺が実験台になって実践中。
初回だけはフラクセルしたが、それと同じ感じかな。

285 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 23:17:53 ID:TdRWw9Ue

サボテンって本気だったん？？
ネタだと思ってた。

286 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 23:20:56 ID:CdoTXLUi

サボテンの種類はこの右のような奴に限る
http://k-o-k-smile21f.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a36/from21f-k_o/photo080406_2.jpg

287 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 23:27:04 ID:CdoTXLUi

1回だけはレーザーやダーマローラーを体験してみて、それと同じ程度のチクチク感、同じ程度の赤みになるように加減すれば、
怒っていることはまったく同じ。
ただ手加減でやることになる。

288 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 00:08:37 ID:/clKTS6v

普通にダーマ使ったら？消毒とかちゃんとしてるの？バイ菌で感染しそう

289 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 00:19:58 ID:Cg7se5lR

サボテンのトゲが、肌に残ったりしないの？
ダーマを買って何度も使いまわしたほうが、結果的には安くて安全だと思う。

290 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 01:41:05 ID:tWtrQ4Am

ﾈﾀに釣られるなよｗ

291 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 02:34:19 ID:0eANrM0H

サボテンなかなか良いわ～

292 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 04:15:13 ID:2r/h+PNd

>>288
ダーマでは密度の調整ができない、
ダーマの10分の1の密度で10回に分けて行うとかできる、
平面ではなく曲面なので(直径3センチ前後）局所的にできる、

>>289
残らない

使いまわすというほどでなく、半月もやったら終了になりそうな予感、
明らかに凹凸消えてきた
もっとも1回やったフラクセルの効果かもしれないし区別はつかない

293 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 04:16:55 ID:2r/h+PNd

腕のしみに効果あった
フラクセルはしていないので

294 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 15:19:58 ID:n/LkxvAW

釣られる人いないとは思うけどやるなら自己責任だよｗ

295 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 16:32:25 ID:efTXJSdA

釣られて取り返しのつかないことになる人がいるんじゃないかと心配。

296 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 23:09:41 ID:poSFAsud

医者「あなた！こんなになるまで…。一体何したんですか？」　
凹凸人「え、あの…、サボテンを…」
　　
医者「サボテン！？」

297 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 02:10:27 ID:+MM1U6wc

針がサボテンかレーザーかダーマローラかの違いでしかないだろ。
原理も効果もまったく同じ。

ばい菌の感染の話が出たが、施術中の感染と、その後の感染とがありうる。

施術中でいえば、機材についたばい菌だが、サボテンは新しく針が新陳代謝するから、むしろもっとも清潔。
ダーマローラがいりばん危ない。
レーザーは皮膚表面以外は触れないが、他人のボロボロ皮膚に何十人にもあてられた機器をどうやって消毒してるのか、を考えればいちばん危ない。

しかしばい菌感染は、施術中より、その後のほうがよほど危険。
空気中にも水道水にもばい菌は何百万といる。
無数の穴だらけの皮膚を空気や水道水に毎日さらすのだから、サボテンもクリニックの施術もばい菌感染の危険はほぼ同じ。

298 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 02:50:51 ID:o9sPFBCE

フラクショナルレーザーの穴は細かく(1cm^2に1000個以上)均一にされるし、
真皮層の奥にまで届くから効果あるの。
ダーマなんかに効果あるわけないよ。

299 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 09:24:34 ID:1CB+YpW0

フラクセルの良いところは密度なんだよな
逆に出力強めにした場合の火傷が怖い
自家ダーマで気長に行くわ、
どちらも気の長くなるほど回数こなさなきゃならない治療法なんで

300 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 09:36:13 ID:d3PcOW0Z

>>298
真皮層は2mm。
ダーマでも真皮層の奥まで刺すことはできるよ。

301 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/05/27(水) 15:40:16 ID:IwmGubI+

今月はじめに１・５ミリでダーマローラーやったφ(`д´)

今回初挑戦で、麻酔塗った状態のままゴリゴリ！
拭かないよりは痛みが軽減された
最高に痛い鼻の下も、我慢できた

ローラーした直後と翌日の肌はこんな感じ→http://p.pita.st/?m=dyhdsovz

インフルエンザのおかげで、マスクがこの季節でもできるから
来月のはじめにもダーマローラーするつもり

１・５ミリだと血が飛ぶね？
ゴミ袋をかぶらないといけないみたいφ(`д´)

自分の場合、最低でも５日間は外出するときはマスクが必要
顔の皮膚が剥けてくると、目に皮膚のカスが入って痛かったつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:

302 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 17:02:15 ID:HIVzvsYk

>>301

激しく参考になります！　
かさぶた以外の腫れや赤みが納まるのにどれくらいかかりましたか？

303 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 19:38:27 ID:fx3eJsCj

他板でもサボテン布教してんのかよｗ

304 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 19:49:10 ID:sNddNUhO

1.5でやっても血なんて出ないですよ！
赤くもならないし、翌日もいつもの肌と変わらないけど、力入れてゴロゴロするものなんですか？？

305 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 19:54:47 ID:o9sPFBCE

http://www.youtube.com/watch?v=tR9_BpIsQ6Q

参考までに。

306 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 20:14:56 ID:UVE7MoGw

ﾜﾀｼも1.5mmでも殆ど血は出ません。
写真見てびっくりしました。

307 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 20:21:11 ID:3sYXgKo4

>>279
帯広の新しいｸﾘﾆｯｸです
麻酔ｸﾘｰﾑ待ってる間ﾊｰﾌﾞﾃｨｰだしてくれたり
ﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱあったりでいい感じでした
料金も良心的で、ﾀﾞｰﾏの他にｻｰﾋﾞｽで別のﾚｰｻﾞｰも
やってくれて、これで良くなれば最高なんだけどね

308 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 22:27:05 ID:uiiTVbON

ダーマのやり方変えてみた
今まで血がにじみ出るくらいやってたのを本来の軽く6往復に留めるやり方に変更
これだと2日ぐらいで赤みは消える
月一間隔でハードにやると肌のキメが格段に落ちてきてるので
この軽めの方法で2週間に一回の間隔でしばらくいってみようと思う

309 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/28(木) 05:20:45 ID:Msho9kNP

４月２０日にﾀﾞｰﾏして
約一ヶ月
ﾊｰﾄﾞにしたので血も大分
滲んでて真っ赤が二週間続き
皮がごわごわになって二回はめくれた

310 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/05/28(木) 18:37:16 ID:wF8hsZoW

>>302
完全に元の肌の色に戻るのは、一週間くらい
３日間過ぎると、カサブタや皮膚が剥がれてくるから
入浴した時に、ふやけた皮膚を、指でこすって取ってる

かれこれ１年半くらい、ここのスレ見ながら１，２ヶ月に１回ダーマローラーやってる
今のところ凸凹は少しも改善していない。

首のシワを薄くするために、０．５ミリの幅広ローラーでやったこともある
首には太い動脈が通ってるから、危ないので軽くころがすだけ
ローラー後、数日間は痒くて痒くて
あわててステロイドのプレバリンα軟膏塗った

首はダーマローラー向いていないのかもね。

>>304 >>306
凸凹がひどい部分だけ、なるべく深く刺すために
力こめてゴリゴリやってる
１年半もこんなことしてるけど、まるっきり変化無し。良くも悪くもなっていない。

311 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/29(金) 02:32:05 ID:GCVZBR2w

>>310

まったく変化なしだと言いながら続けられるところが凄いな。　
それは先を期待してるからできるのか？
それとも凹凸治療が目的ではなかったのかな？

312 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/05/29(金) 05:57:19 ID:UjLi0dHL

>>311
過去レスの情報によると、数十回ダーマローラーをくり返して
凸凹が目立たなくなった人もいた。
自分なんて、まだ１０回くらいしかダーマローラーしていないから
あと２０回はやる予定。

313 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/29(金) 22:45:40 ID:W0DmmAc2

なんだかんだ続けといた方がいいと思う。
迷ってる内は。

例え凸凹は変化無しでも
張りが出たとか、何かしらいいことはあるだろ。

314 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/30(土) 01:54:15 ID:D2lP7EpZ

迷ってるんだったらやめた方がいいよ
張りが出た様な気がするかもしれないけど
それは肌理が壊れて肌のクッション性が無くなっただけだから
悪い意味でのツルテカ肌に進行…

315 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/30(土) 07:04:51 ID:hU6M0uY7

てごにやん、肌よりも部屋を綺麗にしろ。

316 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/30(土) 07:54:30 ID:TeeUy8Kq

↑ワロタ

317 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/30(土) 13:14:56 ID:0Oi9y0y1

先日、初ダーマ1mmでやったんだけど… 痛かった。
みんな頑張ってるんだね

318 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/03(水) 18:48:05 ID:qvSGkt0v

麻酔使って 1ミリなら我慢できるしょ

麻酔使わず 1.5ミリやってる人いるけどある意味尊敬するわ～

319 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/03(水) 22:13:43 ID:5Tt1TnTf

317です。

クリニックで麻酔ラップ30分やってもらいましたが、半泣きでした。　
数をこなすことで痛みに強くなったりしますか？

320 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/12(金) 01:34:55 ID:yXBfUTm5

あれ位の痛みは我慢しろ。おれは麻酔なしでやってる。

321 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/12(金) 05:14:56 ID:9vHIi1jC

凸凹男さんなんでブログ閉めたんだろ…

322 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/15(月) 22:25:18 ID:gRZhrOwp

>>321
ダーマなんかを広めてしまった事に責任を感じたとか

323 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/16(火) 14:38:28 ID:vB2q5awg

ダーマってあんまよくないの？てゆーか、むしろ肌に悪かったりとかすんの？

324 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/17(水) 04:49:45 ID:Xwkq8g2a

>>321
治らないし、中途半端に終わるのを見越して、自らさっさと消えたんじゃないかな。

家にこもるのも、精神衛生上よくないし‥

ドラッグに手出すあたり、かなり嫌悪感あった。

たとえソフトだろうが合法だろうが、ドラッグやっぱイクナイ！

325 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 19:24:40 ID:n+Ww4Dq4

あの人の文章キモいからどうでもいい

326 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/19(金) 11:31:44 ID:h1Q4LcYp

ブログ知らないけど
ドラッグしながらダーマ転がしてんの想像したらウケるｗ

327 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 11:01:33 ID:hgQ/Q3H6

>>307さん
まだ見てるかな(>_<)
私もそのクリニックずっと前から気になってたんです
ただ地方だからなかなか行けなくて…
北海道でダーマできる所といったらそこぐらいですよね
その後、肌の調子はどうですか？
良かったら経過報告してほしいです

328 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 11:04:48 ID:hgQ/Q3H6

↑あっちなみに北海道でダーマ出来る所＝美容外科ではなくて、美容皮膚科でダーマ出来る所です。他にもあるのかな？

329 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 14:52:45 ID:dFnjnzVS

北海道では城本クリニック聖神美容外科湘南クリニックなら知ってるよ

330 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 17:26:24 ID:hgQ/Q3H6

↑美容外科ですよね
出来れば皮膚科で美容系もやってる所を探してるんですよ(>_<)

331 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 18:49:28 ID:+7V6S2xe

ダーマやったら毛穴全開になった…
TCAピーリングで毛穴消えた
ビニール肌になったけど

332 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 21:21:41 ID:mUX6dor0

ビニ肌はほっとけば改善するの？

333 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 21:29:31 ID:SaHg9LsS

ダーマとＴＣＡどんな感じで使った？
参考にしたいから教えて

334 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/20(土) 23:57:40 ID:Ta+P7OFG

ビニール肌になったら取り返しつかないよ
肌質が弱くなって他の肌トラブルにもなりやすくなる
肌が綺麗だった人がダーマに限らず
ピーリング系のお手入れに勤しんだあげく
結果、顔以外は綺麗なんだけど…って事になるのを多々見てた

335 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/21(日) 11:30:45 ID:al6F58JM

ＴＣＡやってみたいな

336 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/21(日) 11:35:00 ID:Sdmlp6em

イオン導入とかが一番無難な気がしてきた…

337 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/21(日) 11:39:44 ID:KWQyUxS1

跡に効いてない人多いみたいだけど2.5で頬膨らましながらやったらかなりよくなったよ

338 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/21(日) 13:00:39 ID:AOSGnI6H

>>336
そん代わりリスクないスキンケアと変わんない程度だから
大した効果はないよ。
重症だと思い込んでる軽症向け。

339 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/06/21(日) 18:09:38 ID:z/1lVwTY

>>315
部屋は散乱しているけど
野外でトイレのノブや電車のつり革も触らないほど、きれい好き。
>>337
やはり針が長いほうが、効果期待できそうだね。
聖●美容外科でも大きな凹みには、２，０ミリの長さでダーマローラー行なってる。

340 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/22(月) 11:52:38 ID:kpYX4oV3

毛穴には効かなかったけど
足にある20年ほど前の
陥没した傷にゴロゴロやったらマシになった
毛穴に効いてほしいんだけどなぁ

341 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/22(月) 23:24:50 ID:gqZ1S0AH

毛穴はダーマでもしぶとい。やってしばらくはちょっといいかんじでまた元に戻る。ブリッジかエコツーやってみたい。それでも何回かはやらないといけなそうだけど確実に効果が見えるなら続けられる。

342 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/23(火) 06:46:19 ID:Q4EwMj7r

にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【Ⅲ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【Ⅱ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ！４軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/

343 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/23(火) 23:13:40 ID:zhPD71tw

ダーマローラにＡＡＰＥ導入併せて試された方いませんか？

AAPE(Advanced Adipose-derived stem cell Protein Extract) は
脂肪由来幹細胞(ASC)※から抽出し、精製した再生増殖因子タンパク質から
作られたスキンケア製品です。AAPEは独自のタンパク質調合により、
お肌に優れたリバイタライジング(再生)効果を発揮します。

344 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/25(木) 20:43:36 ID:VOZ1wQJi

ネｔットの中を探しまくっても結局凹顔が綺麗になったビフォアアフター画像がない。
なんか微妙な奴とか光のあて具合で綺麗に見えるのとかそんなのばっか。

このスレに居る人も結局理屈や理論を言ったりするばかりで
誰一人としてキレイになった画像(ほっぺだけでも）うｐする人はいない。

結論として無駄金使うのはやめた。
もうこのままでいい。
もっと有意義なお金の使い方をする。

夢ばかりみてたら美容依存症になっちゃうよ。

345 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/25(木) 21:45:23 ID:h9Kal1xw

てことはさ。
光の当たり加減でどうにでもなるってことだよね。

346 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/26(金) 01:02:19 ID:unFZXdyE

>>344
そのうち業者が画像を加工していかにも治ったかの様なの出してくるよｗ
顔のは知らないけどダーマで二の腕が綺麗になったっていう超宣伝加工写真は見たよｗ
腕の凸は毛が生えてくればすぐ復活して顔の凹以上に効かなねぇのにな
こんな時代でも写真で見ると信用しちゃう人いるからね

347 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/26(金) 19:28:28 ID:/QnUesMK

＼(。д゜)／

348 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/27(土) 14:02:23 ID:NJ0pi4N+

ダーマは腫れてる時はよくみえるけど2ヶ月くらいたつと元に戻る…
何で戻るんだろ(-_-)

349 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/28(日) 02:40:15 ID:KJ2uIpxx

誰かニキビ跡でひきこもりニートの人いないか？よかったらメールくれよ
友達になろう
[email protected]
オレは19歳ニート
最初に簡単なプロフィール頼むわ

350 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/28(日) 14:12:01 ID:/jsO5w/L

ダーマきかないよ
ブリッジのがいい

351 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/28(日) 14:28:44 ID:3HU7/6Vh

>>343
AAPEはいいけど、もろに生物製剤ってことはわかっているよね？
それも、プラセンタと違って出所が怪しいし、感染症のチェックがちゃんとされているのか？
例によって、すぐ飛び付いているクリニックがあるけど。。。

352 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/28(日) 22:00:34 ID:Ni1ku1PU

ﾂﾌﾞﾂﾌﾞ

353 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/29(月) 18:41:54 ID:Y5Cs2RPe

これから自分でダーマローラーをしようと思って、過去レスやブログかなり
見てきた結果、どうもダーマローラーしたあとにグロースファクターを
ぬっているのとそうでないのとで結果がちがうとわたしは判断した。
ダーマローラー２のレスで書かれている、病院で使われているグロースファクター
をどうしても手に入れたい！！
輸入代行をみてもダーマローラー、エムラはあるけど、グロースファクター
、サイトカインなど売ってない。
化粧品ではみつけたけど、どうせやるなら病院で使われているものを
使いたい！！！　　　だれか手に入れる方法知らないかな？
または、美容皮膚科に出入りしている、医療メーカーの卸とか・・・・。

354 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 15:00:15 ID:hAaOJQAt

プラセンタでいいんじゃないの？

355 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 22:19:05 ID:vjg42F2M

もしニキビ跡が改善少しでも改善しなかったら、ダーマローラーはなんのためにあるんだ？

356 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 22:49:43 ID:mg0wa8vH

>>327
今の所2回やりました。
3回目から効果が現れ始めると最初から言われているので…
実際、変化はまだ感じられません。
ただ、ﾆｷﾋﾞは出来にくくなって肌自体の調子は良いです。
高ﾋﾞﾀﾐﾝの塗り薬とかｻｰﾋﾞｽで別のﾚｰｻﾞｰも併用しているので、
全体的な効果だと思います。
料金が良心的で、他のﾚｰｻﾞｰも併用してやってくれるので
もう少し続けようと思ってます。

357 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 12:29:25 ID:D63oOhlo

>>327です

ありがとうございます
良さそうですね
ますます行ってみたくなりました
近場なら迷わず行くのに…
羨ましいです☆
綺麗になるといいですね！
応援してます(*^_^*)
引き続きレポ宜しくお願いします！

358 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 16:58:23 ID:dRLqKFrH

グロースファクターとプラセンタは違うんじゃないか

何もしないでダーマのみだと年のせいなのか(３０過ぎです)肌理が荒れ荒れになるんで
成長因子併用は必須だと思う
ttp://www.biyou-m.com/blog/003/archives/2007/08/post_101.html
良さげなんでこの成長因子剤を買いたいんだけどどこで買えるかな

359 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/03(金) 03:12:05 ID:rw1g6jGZ

>>357
だいぶ遠いのかな。私の場合、次の日にはメイクして赤み隠れたので、
一日休みとれればなんとかなると思います。
一回目はカウンセリングだけなので予約はいりません。
また経過報告します。

360 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/03(金) 10:29:46 ID:ypfIYBom

腕にダーマおもいきりやって1ヶ月経過したけど
肌が黒く色素沈着してしまったorz

361 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/03(金) 23:28:45 ID:GU8l+1oc

腕のブツにやっちゃいかんて

362 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/04(土) 13:28:20 ID:1Jh/eCS2

>>359
遠いです
6～7時間はかかるかな
その分お金もかかるし、なんせ長距離運転慣れていないので(笑)
なかなか踏み出せず今に至ります
頻繁に通う事は出来なくても、とりあえずカウンセリングだけでも行ってみようとは思います
ずっと気になってたクリニックで治療してる方が居ただけでも嬉しいです
経過報告お待ちしてます

363 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/04(土) 13:38:12 ID:Gp2U1oFL

ダーマは、相澤院長があこがれている治療みたいだ。

364 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/04(土) 16:29:56 ID:ndPEGHWh

>>361
マジで？
腕もツルツルになったていう画像見たんだけど

365 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/05(日) 01:56:03 ID:hmN71ECp

>>364
あんな画像いくらでも加工出来るｗ
【二の腕のブツブツ】毛孔性苔癬の人集まれ～でももっぱら効かない説が…
ビニール肌になっちゃうし
【ｷﾒが無くなり】ﾋﾞﾆｰﾙ肌改善スレ【ﾂﾙﾋﾟｶｼﾜｼﾜ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1205571760/l50

366 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/05(日) 13:45:57 ID:kb2v5V1Y

>>365
うん。もう一度よく見たら画像ぼやけてるわｗ
騙された><

367 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/08(水) 23:27:51 ID:0ofBJmLG

毛穴に効きっこないじゃん。
ダーマは俺たちみたいな化け物が、如何に普通レベルに近づく事が出来るかってアイテムなんだぜ？

俺は…、少しずつだが普通レベルに近づいている。
まだ日の下に堂々と出られた代物ではないけどね。
まるでドラキュラみたいだな。フランケンとか。

368 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/08(水) 23:36:15 ID:Tr9k1iom

みなさん、どこでダーマローラーやってるんですか？

369 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/09(木) 14:26:03 ID:5EQgHkl2

もう効果あるのかないのかはっきり言ってくれ！みんな！

370 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/10(金) 00:34:12 ID:I63CuRvS

ないｗｗｗ
ビニ肌になりたいならどうぞ

371 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/10(金) 03:37:12 ID:D3CjBXtv

効果ないよ
2年やったけど無駄だった
ＴＣＡのがずっと効果ある

372 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/10(金) 09:37:32 ID:Rv5HPYro

ないね、余計に荒れるだけだった

373 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/10(金) 10:28:15 ID:7z422E67

傷まみれになって終わり
色素沈着がおまけでついてくるｗ

374 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/07/10(金) 12:23:37 ID:jtCeova+

人種の中で、もっも皮膚が弱いのは黄色人種だと本で読んだことがあるヽ| ・∀・|ノ

ブルーピーリングも５年以上前？に日本でも流行ったじゃない。
白人には問題なかったけど、日本人はケロイドになってしまう人がいて
今じゃ見かけなくなったね(●´Д｀●)　

ダーマローラーも消える運命なのかな。

375 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 01:16:05 ID:A5/zaYbX

http://imepita.jp/20090711/042740

どう？

376 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 01:19:40 ID:xgBv3iBf

何塗ってんの？

377 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 02:48:54 ID:/p07Ky9p

村上皮膚科クリニック院長のブログ見てみて！
２回でかなり改善している！！！
このクリニックはとても慎重で、まだモニターしかしてなくて、
このモニターの結果をみるとやっぱりダーマローラーはいいのでは？
モニター段階(この病院ではまだ一般にはしてない)だから、写真加工して、
金を荒稼ぎするためとは思えないし・・・・。
やっぱり、成長因子を入れているみたい。　かなり高価とも書いてあった。
成長因子を入れるのと入れないのでは効果が違うと思う。
自分でやると逆に荒れるので、高いがクリニックでやれば
効果がでるかも。　　　この成長因子が手に入ればいいんだが・・・。

378 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 03:01:08 ID:Awcs+tEE

ひろの初期より俺ひどいわ。

相当凹んでて松井以上でめちゃくちゃキモい。死ぬわ

379 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 04:11:13 ID:Q6SyNCji

きも

380 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 11:32:49 ID:Yg9bxqP2

ダーマは改善したように見えるが元に戻るよ

381 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/12(日) 01:00:34 ID:C3FN1hYz

>>377
もう、そうやって他の医院のブログとか出しちゃってさｗ
ホントは自分とこ宣伝したいんだよねｗ乙

382 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/12(日) 16:46:48 ID:kRcrbt+E

（Ф∀Ф)にゃははっｗ

383 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 11:15:10 ID:Bt+SH5xn

にゃははじゃねぇよｗ
かわいく言って許してもらえると思うなよｗ
宣伝乙！

384 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 11:57:30 ID:Y/iPwNdq

あたしは宣伝の流れに関わってないのに勘違いされたｗｗ

(人^∀^)きゃはっ☆★

ダーマは病院でやるより家でやる方がいい

だって安上がりだから効果なくても諦めつくが病院でやったら金返せーとなる

ただ…血が吹き出してる中ざくざく自分で刺すのが平気な方にしかオススメできないが…

385 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:36:34 ID:ofKjdg5S

ダーマはもう時代遅れだよ
余計に肌が傷むだけだった、やめといた方がいい
今はアバタにはエコツー
これは期待できそう

386 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:40:03 ID:Bt+SH5xn

>>384
きゃは☆とか喜ぶなｗ
アバタ面で可愛くないからｗ

387 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:44:26 ID:YuqV4XG5

>>377
たった２回で？あり得ない。修整写真じゃない？
凹を薄くするには２０回以上は必要。

388 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 14:52:43 ID:U8WrFS6W

>>387
2回位だったらまだ後戻り出来るかもしれんけど
20回なんてビニール肌まっしぐらだろ
あっ！効果が無いからってやめようとしてる人を煽ってるんかｗ
宣伝乙です！！！

389 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 20:38:30 ID:YuqV4XG5

>>388
ここのスレはダーマローラーのスレ
嫌な人は、やらなければいいだけ。
ダーマローラーやる予定ないなら、スレ荒しだから来るな。

390 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 00:38:15 ID:e6lNzxH7

>>389
リスクは知っておきたくね？
これ以上悩みを増やしたくない

391 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 00:43:27 ID:tqHmctfh

そうだ、そうだ。　　いろいろな情報を提供して改善できたらいいのに。
成長因子がキーワードで、成長因子を入れない病院でやったり、
自己流でやって、荒れた、荒れたばがり言ってたるのだったら
それまで。　さっさとあきらめたら？

392 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 01:04:31 ID:TCoturBv

>>386
お前みたいにあちこちいじらなきゃいけない奇形児月面野郎が棚上げしてんじゃNe-Yo
説得力がないZE

1 ：みみずんID検索：2009/07/14 00:56:21 ID:MiMIZUNCjA検索結果 6 件
検索ＩＤ：Bt+SH5xn
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=Bt%2bSH5xn
インデックス更新日時：2009/07/13 23:14:33

393 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 11:29:45 ID:E8t6YonP

>>392
あはははｗ
アバタブスは逆切れか？ｗｗ
他のスレ見てるだけでいじってるって決めつけんなよ
お前みたいな汚い顔じゃないよ？
IDストーカーアバタブスババア哀れｗｗｗ

394 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 11:35:32 ID:E8t6YonP

317 名無しさん＠Before→After sage 2009/07/13(月) 11:23:41 ID:Y/iPwNdq
しんがイントラセルはエコツーよかダウンタイム大変みたいなこと書いてるけどダウンタイム軽いみたいなこと書かれてて実は大変なんだ…

料金は高いし効果も微妙ならまさしくボッタ…ｗ
329 名無しさん＠Before→After sage 2009/07/13(月) 23:24:03 ID:Y/iPwNdq
成功してるんなら…

決まってるんじゃ…

395 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 13:47:44 ID:TCoturBv

>>393
どう見ても別人だろうがYO!
土台の大改造で頭まで壊れた化物ヒトモドキ月面野郎は死ねYO!

396 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 14:47:54 ID:E8t6YonP

>>395
きめえぇーーｗｗ
日付変わってID変わったとたんに別人装うなってｗｗ
アバタババアなのはバレバレだからなっｗｗｗ
何がきゃはっ☆だよｗ
きったねーブツブツクレーター顔で言うなよｗ
反吐が出るよオエェー

397 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 14:49:05 ID:E8t6YonP

>>395

近いうちお前が死ぬから…

398 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 16:29:10 ID:TCoturBv

>>396
「違う」と、二度同じことを言わないと理解出来ないなんて、顔面と同じように脳味噌まで膿んで腐敗してるんじゃね？
いくらご自分の汚顔が穴だらけの凸凹で見るに耐えない奇形だからといって他人までそうだと思い込むのは無理があります
悩みと言えば真っ先に「アバタ」「クレーター」が口先から飛び出すお前と違ってみんながみんな同じ悩みじゃないんだぜ。自分の見た目がグロくて気持ち悪いからって他人にまで八つ当たりするのはヤメロ
あれこれ手を出さなきゃならないくらい醜悪で取り返しのつかないヒトモドキのお顔と他所様をいっしょくたにするのは大変な失礼にあたりますわ

399 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 16:30:27 ID:TCoturBv

半年後
　　　　　　　　　　↓397
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　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　　／　　　　　.ヽ
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【ﾑﾄｳﾊｯﾌﾟ】硫化水素のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ★３【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】
http://same.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/gline/1215313732/
【飛び込み】　そうだ、自殺しよう　【硫化水素】
http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/haken/1229230187/
【ノックダウン】硫化水素による自殺88【H2S】
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/mental/1242313459/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://same.ula.cc/test/r.so/science6.2ch.net/bake/1209367207/
ニキビ痕が酷すぎて死にたい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247552913/

400 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 17:06:01 ID:E8t6YonP

↑
>>384じゃないなら関係ないお前がそんなレスするのはおかしいぞｗ
頭湧いたアバタババア必死でキモいよ？
さっさと醜いアバタ面ダーマでコロコロ血まみれでやれやｗｗｗ
お前はブスだから何やっても無駄
早く死を選びなさいﾌﾟｷﾞｬｗｗｗ

401 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 17:07:52 ID:E8t6YonP

半年後
　　　　　　　　　　↓399
　　　　　　　　　＿＿＿　
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
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硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://same.ula.cc/test/r.so/science6.2ch.net/bake/1209367207/
ニキビ痕が酷すぎて死にたい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247552913/

402 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 17:20:03 ID:TCoturBv

>>400
汚肌の凸凹グロ面が他人のことにとやかくやかましい様が面白かったからちょっと横槍入れただけじゃん？
顔いじくりまわしてレーザーあてても何しても大して改善されてないその汚面じゃ生きてても無意味なんだし
そのコロコロ使っても排出できない汚い血を同じく継いでる親族もろとも皆殺しにされてさっさと死ねよ月面(^o^)

403 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 17:33:52 ID:E8t6YonP

>>402
なにこいつｗ
他人になりすますなよｗムキになってどうしたの？
アバタおばさん反応早いですよ？
汚い顔にまだ希望でも持ってるのが滑稽だぞｗｗ
自分でも老害だと気付いてるんだろ？
さっさと死んだほうが周りも喜ぶのになぁｗ
南無～(￣人￣)ﾁｰﾝ

404 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 17:49:04 ID:TCoturBv

>>403
なにこいつｗ
思い込みが激しいヤツｗ
ムキになってどうしたの？
ヒトモドキ凸凹汚面さん反応早いですよ？
そんなツラでまだ顔面修復に望みを持ってるのが滑稽だぞｗｗ
自分でも取り返しがつかないくらい醜い顔だって気付いてるんだろ？
さっさと死んで家系が途絶えた方が世のためなのになぁｗ
南無～(￣人￣)ﾁｰﾝ

405 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 17:58:34 ID:E8t6YonP

アバタ婆汚肌の凸凹グロ面が他人のことにとやかくやかましい様が面白かったからちょっと横槍入れただけじゃん？
顔いじくりまわしてレーザーあてても何しても大して改善されてないそのアバタ汚面じゃ生きてても無意味なんだし
そのコロコロ使っても排出できない汚い血を同じく継いでる親族もろとも皆殺しにされてさっさと死ねよアバタ基地害婆(^o^)

406 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:01:53 ID:TCoturBv

↑
頭湧いた基地外フジツボ汚面必死でキモいよ？
さっさと醜い凸凹面ダーマでコロコロ血まみれでやれやｗｗｗ
お前はブスだから何やっても無駄
家族もろとも惨殺されて早く死になさいﾌﾟｷﾞｬｗｗｗ

407 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:09:39 ID:E8t6YonP

↑
お前みたいにあちこちいじっても無駄な奇形アバタ不細工婆が棚上げしてんじゃNe-Yo
説得力がないZE

408 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:19:27 ID:TCoturBv

>>407
あはははｗ
ボコボコ凸凹化物ブスは逆切れか？ｗｗ
お前じゃあるまいし、このスレにいるだけでいじってるって決めつけんなよ
お前みたいな汚い顔他にいないよ？
ヒトモドキのフジツボ汚面ブス哀れｗｗｗ

409 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:22:54 ID:E8t6YonP

どう見てもアバタ婆さんだろうがYO!
土台の大改造で頭まで壊れたアバタ化物ヒトモドキ不細工更年期婆は死ねYO!

410 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:28:18 ID:TCoturBv

>>409
きめえぇーーｗｗ
マンコにカビ生えたグロマン腐れ羊水ブサイク凸凹面なのはバレバレだからなっｗｗｗ
何が「本人」だよｗ
きったねーブツブツクレーター顔でほざいてんなよｗ
反吐が出るよオエェー

411 ：確実に！：2009/07/14(火) 18:29:45 ID:LL2zwKBd

今回は唯一私が知っているお金の稼ぎ方をお教えします。
他の似たようなものに比べると稼げる金額が少ないのですが少ない分、確実に稼げます。
他のものでは「不労所得で月数十万円～」と謳っていますが、値段もそれなりにしますし、
ホントなのかどうかも分からないので、根性ナシの私には手が出せませんでした。
決してそれらを批判しているわけではありません。

私のお教えする情報は１ヵ月で４、５万円とホント微々たるものですがやり方によっては
もっとイケると思います。と言っても、世間でも認められている合法的なものなのでご安心ください。
PS3代くらいならこれでイケます！！
必要なのわパソコンと口座だけです！

貯金を増やしたいとやる気満々の方には、まずこの情報で数万円貯金して
その資金で次のステップ（前述した高価な情報を購入するなど）に進み、さらに貯金を増やしていく、
というやり方を推薦致します。
自信があるのであれば、最初から一攫千金を狙ってもいいとは思いますが、それなりのリスクは覚悟しなくてはいけません。

情報の受け渡しはPDFファイルかword文書をメールに添付して行いたいと思います。
ですので、落札後にご連絡いただく情報は落札者様のメールアドレスのみになります。
唯一の注意点としては、ドメインを指定されていて、こちらからのメールが届かないという事がない様にしていただくことくらいです。
3000で商品を紹介します。

本気でお考えの方わ[email protected]にご連絡ください

少しでも時間を有効にお使い頂ければと思います。

長々と失礼しました

412 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:30:28 ID:E8t6YonP

｢違う」と、二度同じことを言わないと理解出来ないなんて、顔面と同じように脳味噌まで膿んで腐敗してるんじゃね？
いくらご自分のアバタ汚顔が穴だらけの凸凹で見るに耐えない奇形だからといって他人までそうだと思い込むのは無理があります
悩みと言えば真っ先に「アバタ」「クレーター」が口先から飛び出すお前と違ってみんながみんな同じ悩みじゃないんだぜ。自分の見た目がグロくて気持ち悪いからって他人にまで八つ当たりするのはヤメロ
あれこれ手を出さなきゃならないくらいアバタ醜悪で取り返しのつかないヒトモドキのお顔と他所様をいっしょくたにするのは大変な失礼にあたりますわな、アバタ基地害不細工更年期婆さん

413 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:35:08 ID:TCoturBv

>>412

グロマン腐れ羊水フジツボ火山は近いうちに死ぬから

414 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:42:56 ID:E8t6YonP

>>413

半年後
　　　　　　　　　　↓413
　　　　　　　　　＿＿＿　
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　　　.／￣￣＼
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　　／　　　　　.ヽ
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　.｜　　　　　　:::::::l
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／.　　｜　　　　　::::::::::l
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　｜　　　　:::::::::::::l　
　　　 / 　 ■　 ■　　.冊　　冊.　　 {　u　:::::::::::::::::l　　いらっしゃいませ～…。
　　　　/,　./　 ∨　ヽ (.サ.）（.サ.）　　{　　::::::::::::::::/　　　　
　　　　|　 .l六-0l六-0l } ｿ {　} ｿ {ヽ　　ゝ　::::::::::::/
　　　　ゝ　つ＝.l＝＝l（.ポ.）.（と⌒.ﾉ　　　>　:::::::::ヽ　
　￣￣ﾞヽ＿ソﾉﾉ--ィゝ-ヘゝゝノﾞ￣／ :::::::::::::::::i￣
【ﾑﾄｳﾊｯﾌﾟ】硫化水素のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ★３【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】
http://same.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/gline/1215313732/
【飛び込み】　そうだ、自殺しよう　【硫化水素】
http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/haken/1229230187/
【ノックダウン】硫化水素による自殺88【H2S】
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/mental/1242313459/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://same.ula.cc/test/r.so/science6.2ch.net/bake/1209367207/
ニキビ痕が酷すぎて死にたい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247552913/

415 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:47:21 ID:E8t6YonP

あたしは宣伝の流れに関わってないのに勘違いされたｗｗ

(人^∀^)きゃはっ☆★

ダーマは病院でやるより家でやる方がいい

だって安上がりだから効果なくても諦めつくが病院でやったら金返せーとなる

ただ…血が吹き出してる中ざくざく自分で刺すのが平気な方にしかオススメできないが…

↑↑↑
きめえぇ死ねよｗｗｗ

416 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:50:14 ID:TCoturBv

↑↑↑きめえぇお前もついでに一緒に死ねよｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:51:55 ID:E8t6YonP

416 名無しさん＠Before→After 2009/07/14(火) 18:50:14 ID:TCoturBv
↑↑↑きめえぇお前もついでに一緒に死ねよｗｗｗｗ

↑↑↑
きめえぇお前がさっさと自殺しろｗｗｗ

418 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:53:41 ID:E8t6YonP

>>415＝>>416は同一人物↑↑↑
きめえぇお前はよ死に晒せｗｗｗ

419 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:55:36 ID:TCoturBv

↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

420 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:00:21 ID:E8t6YonP

>>415と>>419は同一人物アバタ不細工グロマン更年期婆
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

421 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:05:23 ID:E8t6YonP

>>382 >>384 >>392は同一人物アバタ奇形不細工老害なりすまし虚言婆ｗｗ

422 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:05:36 ID:TCoturBv

>>420は勘違い汚物ヒトモドキの腐れ羊水グロマンコ

↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

423 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:06:56 ID:TCoturBv

>>421はマンコも脳味噌も腐った妄想不細工基地外凸凹汚肌のヒトモドキｗｗ

424 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:07:09 ID:E8t6YonP

>>422
>>382 >>384 >>392は同一人物アバタ奇形不細工老害なりすまし虚言婆ｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

425 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:09:02 ID:TCoturBv

>>424はマンコも脳味噌も腐った被害妄想不細工基地外凸凹汚肌のヒトモドキｗｗ

426 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:12:49 ID:E8t6YonP

>>382 >>384 >>392は同一人物アバタ奇形不細工老害なりすまし虚言婆ｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

427 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:15:55 ID:TCoturBv

>>426はマンコも脳味噌も腐った被害妄想不細工基地外凸凹フジツボ汚肌の精神異常ヒトモドキｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

428 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:22:19 ID:E8t6YonP

>>382 >>384 >>392は同一人物アバタ奇形不細工老害なりすまし虚言婆ｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

429 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:23:05 ID:E8t6YonP

>>427
いい加減認めろよ？

>>382 >>384 >>392は同一人物アバタ奇形不細工老害なりすまし虚言婆ｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

430 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:24:42 ID:TCoturBv

>>429
いい加減妄想だと認めろよ？

>>429はマンコも脳味噌も腐った被害妄想不細工基地外凸凹フジツボ汚肌のヒトモドキｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

431 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:26:46 ID:E8t6YonP

>>430
図星つかれて顔真っ赤だろ？ｗ

>>382 >>384 >>392は同一人物アバタ奇形不細工老害なりすまし虚言婆ｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

432 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:29:06 ID:TCoturBv

>>431
妄想だって図星突かれて顔真っ赤だろ？ｗ

>>431はマンコも脳味噌も腐った被害妄想丸出し不細工基地外凸凹フジツボ汚肌のヒトモドキｗｗ
↑↑↑きめえぇ勘違い汚物はよ家族一緒にマンコ引き裂かれて死に晒せｗｗｗ

433 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:34:03 ID:E8t6YonP

もし同一人物でないなら
きゃはっ☆ていう言葉に惹かれて女を擁護する
誰にも相手にされない
とてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタいｗｗ

434 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 19:53:48 ID:TCoturBv

やっと妄想だと認めたんですね。しかし糞マンコバッシングを擁護と受け止められるなんて不快！
そんなイタイ人にわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚マンコから腐汁垂れ流してるような
それ相応のとてつもなく不細工な喪マンコ精液便女の悲しい性としか言いようがないなｗ
それもそれでかなりイタイｗｗ

435 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 20:32:20 ID:E8t6YonP

>>434

やっと妄想だと認めたんですね。しかし糞マンコバッシングを擁護と受け止められるなんて不快！
そんなイタイ人にわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚マンコから腐汁垂れ流してるような
それ相応のとてつもなく不細工な喪マンコ精液便女の悲しい性としか言いようがないなｗ
それもそれでかなりイタイｗｗ

↑↑↑
もし同一人物でないなら
きゃはっ☆ていう言葉に惹かれて女を擁護する
誰にも相手にされない
とてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタいチンカス野郎だｗｗ

436 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 20:46:56 ID:TCoturBv

↑↑↑そんなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚マンコから腐汁垂れ流してるような
チンカスにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪マンコ精液便女の悲しい性としか言いようがないなｗ
それもそれでかなりイタい腐れグロ羊水糞便器だｗｗ

437 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 21:36:12 ID:E8t6YonP

>>436
↑↑↑そんなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚マンコから腐汁垂れ流してるような
チンカスにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪マンコ精液便女の悲しい性としか言いようがないなｗ
それもそれでかなりイタい腐れグロ羊水糞便器だｗｗ

↑↑↑
はあ？
オレ男なんですけど？
脳味噌腐ってんのかお前？

もし同一人物でないなら
きゃはっ☆ていう言葉に惹かれて女を擁護する
誰にも相手にされない
とてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタいチンカス野郎だｗｗ

438 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 22:05:22 ID:TCoturBv

↑↑↑
そんなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚チンコから腐精子垂れ流してるような
羊水腐ったババアにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタい腐れインポの短小包茎汚釜ホモ野郎だｗｗ

439 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 22:23:32 ID:E8t6YonP

>>438
↑↑↑
そんなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚チンコから腐精子垂れ流してるような
羊水腐ったババアにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタい腐れインポの短小包茎汚釜ホモ野郎だｗｗ

↑↑↑
自己紹介ですねｗわかりますｗｗｗ

440 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 22:54:01 ID:TCoturBv

↑↑↑
そんなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚チンコから腐精子垂れ流してるような
羊水腐ったババアにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタい腐れインポの包茎短小汚釜ホモ野郎だｗｗ

441 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 23:08:26 ID:E8t6YonP

>>440
↑↑↑
そんなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚チンコから腐精子垂れ流してるような
羊水腐ったババアにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタい腐れインポの包茎短小汚釜ホモ野郎だｗｗ

↑↑↑
また自己紹介してやがるワロスｗｗｗ

442 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 23:59:31 ID:TCoturBv

↑↑↑
そんなワロスなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚チンコから腐精子垂れ流してるような
羊水腐ったババアにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタい腐れインポの包茎短小汚釜ホモ野郎だｗｗ

443 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 02:25:15 ID:i5P8FfBG

↑↑↑
そんなワロスなイタいチンカスにわざわざ付き合わずにはいられないなんて、普段誰にも相手にされず一人寂しく汚チンコから腐精子垂れ流してるような
羊水腐ったババアにこそ似つかわしいそれ相応のとてつもなく不細工な喪男としか言いようがないなｗ
それはそれでかなりイタい腐れインポの包茎短小汚釜ホモ野郎だｗｗ

↑↑↑
しつこく自己アピールすんなよｗ
もうわかったからｗ(爆)

444 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 07:39:54 ID:ALjvj7k7

ｗｗｗ

445 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 12:03:08 ID:9uNDgCL9

急にスレのびててワロタｗ
平日に一日中ずっと２ちゃんに張りついてるとか、暇人すぎるだろこいつら。ニートかよ。

446 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 12:55:43 ID:/3USlWQB

>>445
変なメンへラーみたいな奴に
スレ荒しされて迷惑だよね。

ここはダーマローラーやりたい、もしくはやってる人のスレなのだから
やりたくない人は、スレ見なければいいことなのに
そんなことも分からないなんて。

447 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 13:57:14 ID:i5P8FfBG

またなりすましか？
懲りない奴だなアバタドゲスｗｗ
ID:/3USlWQB＝ID:TCoturBv

448 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 14:51:17 ID:iZBYz8Th

↑自己紹介乙
頭イカれて錯乱しとるｗｗ脳味噌腐った基地外に絡まれる無関係なヒトがカワイソ

449 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 15:15:57 ID:i5P8FfBG

>>448
本物キタアァーーo(^o^)o
お前の発育不足の腐った使い物にならない脳味噌で
まさか別人になりすますようなハイレベルな技能はお持ちでないよね？ｗ
早くその汚ねぇアバタ面を剣山でズボズボ刺しまくれよ
もっともっと醜い奇形面になるんだろうなぁ
面白そう～～ｗｗｗ

450 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 15:20:12 ID:iZBYz8Th

↑しつこく自己アピールすんなよｗ
もうわかったからｗ(爆)

451 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 15:23:50 ID:i5P8FfBG

>>450
↑自己紹介乙
頭イカれて錯乱しとるｗｗ脳味噌腐った基地外に絡まれる無関係なヒトがカワイソ

452 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 15:29:31 ID:iZBYz8Th

↑しつこく自己アピールすんなよｗ
もうわかったからｗ(爆)

453 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 15:41:02 ID:i5P8FfBG

>>452
↑自己紹介乙
頭イカれて錯乱しとるｗｗ脳味噌腐った基地外に絡まれる無関係なヒトがカワイソ

454 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 15:45:20 ID:ALjvj7k7

お前ら負けず嫌いだなｗｗｗ

455 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 20:21:58 ID:9uNDgCL9

コンプレックスが強い奴ほど負けず嫌いらしいな

456 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/15(水) 23:46:06 ID:i5P8FfBG

↑↑↑
おまえまで自己紹介かよ？
チビハゲデブ短小包茎インポ不細工貧乏顔面奇形アバタ低能喪男なんだろ？
可哀想になぁｗｗｗ
ちなみに俺はすべてクリアしてるから問題ないのさ＾＾

457 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 00:25:41 ID:TRfO8fmh

さいですか

458 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 00:55:07 ID:9jDJDupm

凸凹が治ったらまず何をしたい？

俺はデコボコが治ったら、彼女を堂々とエスコートするんだ…。

459 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 18:24:21 ID:XhtX6S5R

そんなムキになるほど気に障ること言ったっけ？ｽﾏｿ

460 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 19:23:44 ID:PVF3yPde

↑↑↑
誰に言うとんじゃ、暑さでボケとんのか？笑

461 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 20:06:57 ID:TRfO8fmh

短気なヤツが多いな

462 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 00:32:09 ID:N4hPD2Lu

>>461
タンキデワルイカ？テメーヨ？

オマエミタイナニキビヤロウハサッサトシンデシマエ！

463 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 00:53:13 ID:rRyTfGlW

結局ダーマローラーはきかないのかなぁ
もうブリッジいこうかな

464 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 02:16:50 ID:hZhKBMsh

ダーマなんか効くかよ
さっさとブリッジ行ってこいやハゲ！

465 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 02:27:39 ID:jEoPjIVU

こうして悪徳クリニックの思惑にはまる患者が一人また一人と増えていくのであった。。。

466 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 12:37:36 ID:hZhKBMsh

Ψ(｀◇´)Ψケッ

467 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/19(日) 15:04:29 ID:ivlDekWm

長期の休みに入ると相変わらず変なのが湧く

468 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/20(月) 12:29:13 ID:lGT0dW3Z

ダーマローラー…結局効果なしかぁ…

469 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/20(月) 17:28:44 ID:MwfN2jqo

>>467
ネラーが調子のんな、死ねや

470 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/20(月) 18:00:21 ID:0GRe8JQF

痘痕面はみんな死ねや
不快だから外歩くな

471 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/20(月) 22:48:59 ID:H7Brw13h

>>467
気持ち悪い寄生虫死ねや

472 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 18:50:00 ID:dMOaaeKI

顔ランク(MAX100)
モーニング娘。
高橋85
田中70
久住70
道重75
光井45
亀井80
新垣55
ﾘﾝﾘﾝ80
ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝ50

473 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/24(金) 00:42:08 ID:mMU1FEI9

繰り返し使えるダーマ

http://www3.jetro.go.jp/ttpp/JAN.CR06_JAN?id=1109026&corner_id=999

474 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/25(土) 23:10:06 ID:8izdPDkX

ダーマは余計に肌傷むから辞めといた方がいいよ
10回やったけど、肌の肌理が余計荒れあれになった
もう時代遅れの治療法だと思います。
今エコ2が気になるけどどうだろうか

475 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/26(日) 04:19:06 ID:de+F8DnC

どのくらいの間隔でやりました？間隔短いと肌理悪くなるかも…自分は二週間～一ヶ月でやったけどちょっと肌しつが悪くなったかんじ

476 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/26(日) 15:53:00 ID:gC+9pZZ0

いくら間隔空けようがやった分だけ肌質劣化していった
2ヶ月あけようが
余計ボロボロになるので辞めたよ

477 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/27(月) 23:43:27 ID:lwvEjmy2

久しぶりにダーマローラー買ってしまったｗ

478 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/07/28(火) 02:22:18 ID:VxlnoA8u

やっとスレ荒しがおさまったね。
また再発したら通報。荒し報告板http://qb5.2ch.net/sec2chd/

479 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 15:53:15 ID:+Yy4F9NE

ニキビ目的じゃなく、
アンチエイジング目的で使ってる。
だいたい一ヶ月半に1度。
一時やめてたら、たるみ毛穴が出てきて焦ったw

480 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 16:51:34 ID:GRk5z2Kq

色素沈着消えないからやめた

481 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/01(土) 12:06:37 ID:dcTLjYJt

∩-∩
（・ω・) ！！
（ ○○
と＿)_)

482 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 14:06:42 ID:jgkWziLl

ダーマやめてたらまた毛穴醜くなってきた。これってやり続けないといけないのかなー

483 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 15:40:07 ID:g/eWNbwx

それ、一時的に腫れてるだけだからw
ダーマはもう古いよ。金ケチりたいからやってんだろうけど

484 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 17:55:13 ID:KY1MC7IW

ダーマが効かなければフラも効かないってこった
結局フラクショナル理論がインチキだったのさ

485 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 22:35:29 ID:jgkWziLl

3ヶ月も腫れてたわけ??

まぁどっちでもいいけどやった後ちょっとはよく見えてたから元にもどると酷く見える

486 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 14:28:22 ID:c8xj3Epf

ダーマ＝貧乏人向け
効果は腫れるだけ、荒れる

487 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 19:33:48 ID:xUlw96fy

ほんと意味ないよこれ
色素沈着して肌ザラザラになった
自分を痛めつけるだけの自傷行為にすぎないｗ

488 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 23:05:39 ID:Y5tiol76

だよな、肌が余計荒れるだけだった
今後治療はエコ２に代える

489 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/06(木) 21:38:50 ID:7j+9JfmQ

俺はそれでもやるしかないんだ！

490 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/07(金) 16:02:28 ID:pxrtmftG

自己責任だから止めることはできない…
頑張って！

491 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/09(日) 11:25:38 ID:kQIC/r/f

____∧∧
|＼ (・ω・)＼
|　|￣￣￣￣￣|
|　| |
＼|＿＿＿＿＿|

492 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 08:59:31 ID:o75C99/X

ダーマ一ヶ月に一回のペースで２回目終了２週間経過。
自分的には満足できるかな。以前よりはだいぶまし、これからが楽しみだよ
やっぱり元が悪かった人ほど満足できると思う。
個人差で片付けたくはないが向き不向きはあると思う。

493 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 09:42:39 ID:XrgkbEaj

腫れてよく見えるんじゃなく本当に改善してるならニキビ跡にはいいかもね
毛穴はしばらくたつと元に戻るよ→

494 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 20:40:05 ID:Fg3ENPWo

>>492
>やっぱり元が悪かった人ほど満足できると思う。
同意。
完璧になんてならないけど、かなりましになったのは分かるよね。
言わなきゃ誰も気付かないレベルなのに重症だと思い込んでる考えすぎの人だと
ダーマは全然効果ないと思うだろうね。

495 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/12(水) 23:35:49 ID:ac3fLVTk

みなさん、どこのクリニックでやってるんですか？

496 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 01:25:56 ID:VrueTDKn

>>492
>>494
確かに。俺も重傷だったから、２回目終わってから心なしかマシになったように思う。
ダーマローラー迷ってる人は、コストも比較的低いし買ってみることをオススメ。軽症の人には何ともいえないなぁ

そして今、３回目のダーマローラーをやり終えた。
いってぇ…( ；∀；)

497 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 12:17:28 ID:agN2WNOi

そういえば購入セルフ施術の人達はどうなったんだろう？
昔は結構いたよね。やっぱりダメだったのだろうか…

498 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 13:49:46 ID:tpkxzpzC

うん、ダメ
俺がそうだった。余計肌が痛むだけ
均等に穴あけるのはコロコロダーマじゃ無理
時代はエコ２。マジパネぇ

499 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 15:26:57 ID:3fTA1gml

フラやってダーマやって効果がなくて
フラクショナル理論の限界を知って見切りをつけ
切除縫合で平らにしたよ

500 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 15:37:04 ID:5UVBILFh

>>499
凹みが広くて深すぎて、切除縫合やったけど皿みたいな凹みがあるんですけど・・。

501 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 16:00:10 ID:3fTA1gml

>>500
自分も広くて深い部分を切除縫合で平らにしたんだよ
どうやったのか詳しくは聞かなかったけど
真皮を盛り上げるようにして縫合していた感じだった
ただ切って縫うだけじゃだめなんだと思う
切除縫合は医者のセンスと技量がもろに出るんだろうね

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 14:49:52 ID:EBrA8j1U

2回やったけど、ほぼ効果無し。
1回目は術後かなり真っ赤になったけど、
肌全体が持ち上がり、
たるみ毛穴が普通の丸い形の毛穴になってて喜んだ。
が、約3時間という早さで赤みが引いた上に、
2、3日後には元の肌に戻っていた。
序々によくなるのかなぁと思ったけど変わらず。
2回目は有楽町の某クリニック。
術後は赤みも腫れもほとんど無し。
もちろん毛穴も何も解消されず。

たるみ毛穴をなんとかしたいので、
もういっそフェザーリフトとかハッピーリフトで
引っ張り上げようかな･･･。

504 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/29(土) 19:38:36 ID:/i8+cqwi

傷跡にコラーゲン生成し難い人だとハッピーリフトも糸が吸収されると共にすぐ弛んじゃうんじゃないかな

505 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/30(日) 01:00:53 ID:F5oVH5B7

イボコロリが良いらしいよ！！

【凹み】ニキビ跡克服スレ27 【ｸﾚｰﾀｰ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1249289789/

506 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/30(日) 03:11:57 ID:Y4G1VXdL

クレーターなんかどうでもいい
くっきり折り皺法令線を消したい

507 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 18:48:25 ID:yyp+sdW1

ダーマは法令線にきく？
私も毛穴とたるみ
悩んでてやろうか迷い中

508 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/01(火) 21:33:05 ID:Nn0ZD63y

法令線が薄くなったって書込み何度か見たんです

509 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/01(火) 23:09:15 ID:2ANdF+Jt

自分の場合、ニキビ跡には効いたんだか効いてないんだか分からなかったけど、
法令線は薄くなり、目の下の小じわ、眉間のしわも薄くなったよ。
前に言われていたように、ダーマは治療というよりは、アンチエイジングなのかもね。

510 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/02(水) 00:40:16 ID:IOHHW0r/

ダーマローラーと同じ原理で、インク無しのタトゥーをクレーターにすると良いらしい。どっちがもっと効果的なんだろう？

511 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/02(水) 03:31:00 ID:MPXeTO29

注射針になるような太さの針だと太すぎて逆効果と実証した

512 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/02(水) 15:03:32 ID:MPXeTO29

輸入代行サイトみると
針と針の間隔20mmなんて書いてあるけど
2.0mmの間違いじゃないの？
いくらなんでも2cmはあきすぎでしょ？

513 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/02(水) 21:19:39 ID:7KOpd+9u

いや外人は顔がでかいからね

514 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/02(水) 23:36:30 ID:MPXeTO29

iya, ikura顔がでかいといっても日本人の10倍大きいとかそんなわけ無いでしょ
思ったんだけど
針と針の間隔2cmってのは代行屋の誤読誤訳で
これはローラーの幅のことなんじゃないかな

515 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/03(木) 16:45:30 ID:YfDNjoTk

というかむしろ外人の方が顔小さい

516 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/03(木) 19:59:17 ID:YfDNjoTk

ピクシーダストの製造元のサイトでオーダー受け付けてるけど
値段が書いてないってことはかなりのお値段なんだろうな

517 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/03(木) 23:05:34 ID:UgoeXxN0

2ｃｍの厚みの顔って・・・頬の裏側まで貫通するよ

518 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/04(金) 03:49:04 ID:B+xFg3rT

おいこらどこから顔の厚み2cmって話が出てくる

519 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/06(日) 11:27:55 ID:Ajyzv5eP

だめだー、２週間で元に戻るよこれ
はれてただけだった
フラクセルなんて続けられなしさ
あと銅cp?ってどうよ

520 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/06(日) 13:09:15 ID:GKh8uFSf

だから2週間じゃ結果わからないってーの！
あと浅すぎても効かないんじゃない？
髭の毛根ぐらいの深さまでブスブス突き刺したら盛り上がるかも
3ミリぐらいの奴でゴリゴリやってみたら？

521 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/06(日) 13:39:26 ID:Ajyzv5eP

1.5mm(MF4)で2ヶ月間隔で1年続けてたんだけどダメだったわけよ

522 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/06(日) 21:44:08 ID:BQhV2J7k

>>521
ダメって、何にダメだった？
クレーター？それともシワ系？

ちなみに明日初めてやりにいきます。
金の糸やって二年経つけど、シワしみたるみ、全然変わらない。

523 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 08:14:22 ID:GGJ3jFtC

ダーマ10回やったけど2ｹ月は毛穴が小さくなっていいけどしばらくしたらまたもどる。結局もどったらやる前と全く変わらない。ブリッジも元に戻ると聞いた。穴をあける治療は毛穴を改善するには無理なのだろうか。

524 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 12:37:49 ID:DbGPx7j4

やっぱりにきびがある時はだめだよね・・・

やろうと思っているものが全部、にきびがある時はだめと書いてある・・

525 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 13:49:53 ID:uPP81Toe

浦安スキンケアクリニック、最低！

526 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 13:52:35 ID:C43dnbtD

ebayでダーマローラー２本買った
１mmと1.5mm
送料込みで一本９㌦ちょっとのやつｗ
おそらく中国製
百均に置いてあってもおかしくない単純な器具だから
まあ極細針が多少コストかかるとして、これくらいが適正価格でしょ
例えフランス製でも60㌦70㌦てのは明らかに美容業界ならではのぼったくり価格

527 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 13:54:44 ID:C43dnbtD

ちなみに15から20回再使用可能だって
バイヤーは質疑応答できるフォーラム設置してて
売りっぱなしじゃないところが好感持てた

528 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 14:29:37 ID:C43dnbtD

バイヤーじゃないやセラーだ
なにいってるんだ自分

529 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/07(月) 20:52:32 ID:7Km7dhfv

おっ！おっ！

530 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/09(水) 13:17:59 ID:acdW6/f1

SM療法

531 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/10(木) 12:30:40 ID:d7WjZr/N

ダーマにだーまされた>З<

532 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/10(木) 14:31:42 ID:JQpI1F5i

セントジョーンズワート併用するといいよ
セントジョーンズワートサプリのカプセル1～3粒ぐらい(ハードカプセルで中味が粉のやつ)
精製水か煮沸した水、またはホワイトリカーなどを30cc程度
よく溶かして、キッチンペーパーやコーヒーフィルターで濾過する
沈殿させて上澄みを使ってもいいかも
使用するたびに作った方がいいけど
小分けにして冷凍しておいてもいいと思う

よく洗って脂分を落とした顔をこのセントジョーンズワート液で潤し、
その上からダーマローラーコロコロブスブスやる
終わった後も同液をたっぷり付けてヒタヒタと浸透させてやり
乾きすぎないうちにキズパワーパッドなどのハイドロコロイドシートを貼り付ける
以後1日1度張り替えるたびにセントジョーンズワート液をつけること
セントジョーンズワートの強力無比な傷跡治療作用でもりもりもりあがってくる

533 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/10(木) 15:13:58 ID:0Pi8Anwu

>>532
おおお、新しい情報すね！
ＤＨＣの安いのでいいのかな。

534 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/10(木) 18:19:47 ID:JQpI1F5i

あ、
最後に「はず」付け忘れたｗ

これ、今注文中のローラーが届いたらためしてみるつもり
まだアイディアの段階
ただ傷薬としては既に何度も効果を確認してる
傷がすばらしくよく治る

DHCはソフトジェルなのでおそらくオイルベースじゃないかな
水に溶け難いと思う
ファンケルや海外物がお薦め

535 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/11(金) 00:57:17 ID:Rx7fETjz

>>534
ありがとです！

自分も今、注文中です。
もうコラーゲンもプラセンタも頼んじゃったから、
薬局でファンケルのものを買います。

ちなみに、セントジョーンズワートは飲むと、光感作用？があって、
シミが出来やすくなると有名だけど、肌に直接塗る分にはいいのかな？

536 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/11(金) 01:34:36 ID:VA7P2CIr

う～む
光感作の影響は考えていなかった。。
個人差あると思うので
大丈夫な人は大丈夫、敏感な人はダメかも。
使用中は出来るだけ光を浴びないようにしてみては？

537 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/11(金) 03:40:47 ID:yNu9o6ZV

>>525
なぜですか？
私、やってる途中なんですが

538 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/11(金) 07:49:05 ID:OWHi6knV

129 ：スリムななし(仮)さん：2009/09/06(日) 09:16:15
にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【Ⅲ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【Ⅱ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

539 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/12(土) 17:28:03 ID:dbj8sktV

3mmって試した人いんのかな
エムラ効かなそーだし

540 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 00:00:33 ID:fXPDJnx0

身障者をバカにしているわけじゃないけど､ブラマヨなみの肌になったら､足がないとか､耳が聞こえないとかそれくらいの障害だと思います｡
自分の顔､鏡で見る度､障害者じゃんって思うぜ(泣)

541 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 02:31:53 ID:4r6MA0KB

そういうことはクレーターが噴火して噴汁が目に入って失明してから言え

542 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 19:06:12 ID:nnJeU8Ei

皮脂過剰→顔中に角栓詰まる→ニキビ跡＆オレンジ肌は
人生を狂わすほどの重病
抗生物質やビタミン剤でどうにかなるとおもってる
皮膚科の医師にはマジで腹立つ
アキュとダーマをもっとはやく知ってたらなぁ

543 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 20:12:17 ID:W21apZkZ

すみません。
オレンジ肌ってどういった肌ですか？

544 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/13(日) 22:24:25 ID:Rt5Vhxeh

>>543
http://www.k3.dion.ne.jp/~takukaji/LOVELOG_IMG/200504134b678379.JPG

545 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/14(月) 20:16:12 ID:daZ2L7Mm

９㌦ダーマローラーｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)

箱
http://imepita.jp/20090914/612030
http://imepita.jp/20090914/712361

ケース
http://imepita.jp/20090914/712740
http://imepita.jp/20090914/719090

剣山ローラー
http://imepita.jp/20090914/716500

箱も印刷もしっかりしてるしCEマークとかもついてるし
中身も思った以上にちゃんとしてる
Distributor by Chun Tat Co.(Korea)って印刷されてる
製造は中国かもしれないけど韓国の可能性もあり
品質は十分と思われます

546 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/14(月) 23:08:19 ID:z+3tqz8C

1.5mm以上だと1回使うと若干針が
磨耗するっぽく肌への負担を考え
１回で使い捨ててたが9ドルはあやしいな
何回も使えるやつだっけ？

547 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/15(火) 01:05:34 ID:VeKGget4

ハードなﾀﾞｰﾏやって１ヶ月赤みが消えない色素沈着? 同じ様な方みえませんか？ちなみにニキビあとクレーターかわりなし(-_-;) ハーブで皮めくれるやつの方が肌綺麗になったよ

548 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/15(火) 02:19:16 ID:xtSyPzkc

>>546
製品には永久使用はできないとかって書いてあるだけ。
販売者は15～20回使えると言ってる。

549 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/18(金) 19:50:36 ID:VLbz1Aj+

>>548
針の耐久性もさることながら、衛生面を考えたら5回くらいで取り替えようと
思いつつイーベイポチってみたわ。
目元専用も買ってみた。

リーフアンドラッシャーの純正も二回使ったことあるからイケてるかどうか
到着したら報告するわ。

550 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/18(金) 19:56:51 ID:LaHTrgsW

やっぱり下手に自分でやるよりプロにやってもらった方が多少効果はありそうだね
転がし方やダーマ後の処置の仕方(美容液)なども病院や美容外科はしっかりしてると思うし

551 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 13:28:23 ID:NuWqJLj2

>>549
少なくとも裁縫針や注射針を使うよりはいいと思うよ

552 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 22:40:24 ID:2+jiFKCc

>>550
セルフではどうしても加減してしまうからな
病院等で普通～強めにやってもらうと死ぬ程痛いけどやはり効果は高い
施術後の赤みや乾燥もはんぱないけど。顔がカッピカピになる…

553 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/23(水) 16:20:58 ID:4MgCMbra

五ヶ月ぶりぐらいにダーマやった。
エムラクリームがダマになってたけど特に問題なし。

554 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/24(木) 09:32:48 ID:EhgHvkVY

んで結局ダーマの効果は？
美容外科ではレーザーより効くと言ってたけど

555 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 07:20:55 ID:0lxe1iVc

>>492です　３日前に３回目終了　赤みも引いていい感じ
しっかりしたからか前回に比べダーマ後かなり皮がポロポロとれた
個人的にはダーマは効果あったよ　費用対効果を考えてもリーズナブル
な治療だと思う　俺のようにひどいニキビ跡に悩んでいる人にはお薦め
あんまり酷くない人や平均以上の美肌を求める人は満足できないかも・・・

556 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 08:51:10 ID:edzcgqM4

>>555
自分でやってるんですか？

557 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/26(土) 07:54:13 ID:xVn2CymR

>>555
そうです。ダーマするときはプラセンタとアプレシエ（ＶＣ）を使用
しています。

558 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/27(日) 16:03:40 ID:tJnJ6VMj

ダーマはマジで気休め程度の効果しかない。
でもリスクも低いし安いからやりたい人はご自由にって感じだな。

559 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/03(土) 02:48:31 ID:9D8JJryN

イーベイのダーマローラー来たわ。
はっきり言ってリーフアンドラッシャーのと品質は同じ。
良い買い物したわ！
でも目元専用の小さなローラーも買ったのに普通のを誤発送された。
針の長さは間違って無かったからよしとするわ。

560 ：てごにゃん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/10/04(日) 06:28:03 ID:l9fCNFnR

>>556
555とは別人ですが、一年以上も前から自宅でダーマローラーをやってる。

内服薬はハイチオールCとか。
美容液はファンケルなど。
麻酔のエムラクリームは輸入代行業者オランダ屋で購入。
ダーマローラーはヤフーショッピングで購入。

過去レスで画像も公開中↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1233185440/301

回数は数えていないけど６回以上は血まみれになるほどやった。
それでも小じわも凸凹も、まるっきり変化なし。
気休め程度の効果もなし。

561 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/04(日) 11:38:06 ID:P4Hadwr3

麻酔なしで激痛に耐えながらやってるが
回数重ねると意外と慣れるもんだな

562 ：てごにゃん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/10/05(月) 07:50:13 ID:K3/GIjxO

>>561
麻酔なんてジェネリックなら安いから買えば良いのに
麻酔使ったほうが深くまで刺せるし、無理して痛みに耐える必要はないと思う。
特に頬や顎なんて無痛でガリガリできる。

てごにゃんはオランダ屋でエムラクリーム買ってる、安いよ＾＾
ttp://www.orandaya.com/item_list.php

563 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/05(月) 15:59:58 ID:kgJykA2V

皮膚科や美容外科でダーマやった人、その後凹みはどうなったか聞かせてほしい
自分でやった人は効果がないって人がほとんどだから
ｸﾘﾆｯｸとかでは実際どうなのか

564 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/06(火) 13:55:12 ID:YRD8u0Yx

>>560
凄く参考になりました
ありがとう
てかそんだけやって気休め程度の効果も無いなんて…
それでもまだ続けるんですか？

565 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/06(火) 18:35:44 ID:BguhdIUH

申し訳ないけどダーマやるだけ無駄
10回やったが余計肌が荒れるだけ。
安いからでやっても意味ないぞ。
・ローラーコロコロで均等に穴を開けるのは無理。余計に傷が出来てしまう場合あり。
・余計皮膚が荒れる。

エコ２受けなよ。全然違うぜ。ダーマがいかに無駄だったか思い知らされた。
ダーマみたいに施術によって新たに傷が出来るような事もなかったし。

金ケチっても余計肌荒れるだけなら意味ないし。

566 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/06(火) 19:02:26 ID:TUPdLzxD

自分は30回ほどやったけどかなり改善されたよ。
2週間に一度、1時間半くらい転がしてるけど悪化はしないね。

余計に傷が出来るってことは元々ダーマがあってなかったんだと思うよ。

567 ：てごにゃん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/10/06(火) 23:41:01 ID:MLlV3i2b

ニューダーマローラー
今のところ浦安スキン○○クリニックが安い１回15,750円。

>>564
麻酔薬とか余ってるから、なくなるまではとりあえず続ける予定。
３０回～４０回で効果出たってレスが過去に何件かあった。

>>565
エコ２?
これのことねttp://www.cross-clinic.com/keana/m_eco2.html

568 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 08:56:11 ID:0uP9YRKg

ゆーちゅーぶにダーマローラーの新しい動画を発見
http://www.youtube.com/watch?v=tR9_BpIsQ6Q

これは何度も見た古い動画
http://www.youtube.com/watch?v=0mZiaT1HonA
http://www.youtube.com/watch?v=xjJsIOSQfhM&feature=PlayList&p=13812E6F2ED6BFFD&playnext=1&playnext_from=PL&index=48

569 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 18:27:39 ID:joF9+lEi

最近eco2業者調子に乗ってるね

570 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 18:35:16 ID:BiLio4YX

意味不明w

571 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 21:10:06 ID:E1qLQ0Jm

>>568
「状況です」の医者、前にも見た覚えがある状況です。
自分の口癖に気付いた状況みたいで、｢状況です」の回数がだいぶ減った状況ですね。
「状況です」が出かけて、すぐに気が付いて言い澱む状況も映ってる状況ですが
だけどやっぱり言っちゃうような状況ですねｗ

572 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 23:30:07 ID:RvtEu3Ni

数十回もやってる猛者がいるのか。

おれは二ヶ月に一回ペースでやってるから効果実感出来るのはいつになるやら…

573 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 00:05:43 ID:ijlslLSW

やはりここにいる皆さんが使ってるのは、
ＭＳ４でしょうか？

574 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 03:46:09 ID:JcBQ3fdp

ＭＳ４じゃないと鼻がムリ

575 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 07:13:34 ID:KkuQ4GN6

ざーっと見たところ

深い凸凹ニキビ痕　→　ダーマローラーで少しはマシに

浅いニキビ痕や毛穴の広がり　→　ダーマローラーしても意味ない、毛穴が広がる、ビニール肌に

ってとこかな？

576 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 11:48:25 ID:pYSABxIw

ここってニキビ痕専用？
コスメタッチってダーマローラーを皮膚科で勧められ
高いので色々ごググってC8とほぼ同じスペックって気付きました。
美容液の導入には最適とか、育毛剤の導入に使うとかみたいですが、
C8を顔に毎日使っても大丈夫か不安です。
実践してる方とかいらっしゃいますか？

577 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 18:41:19 ID:oBKEXm9e

ブリッジもってる先生がダーマと効果は同等みたいなこと書いてた…
しかもダーマはその後いろいろ浸透するもの塗ると＋αの効果になると…

578 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 09:10:30 ID:pSscKL3o

一緒にEGFとか塗り塗りするといいのかね？

579 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 11:56:01 ID:g9R2CMiw

>>576です。とりあえず、美白美容液つけて毎日コロコロしてます。
一応使用後にお湯で流してますが、清潔に保つのにどーも不安。
今のところ効果も副作用も実感できません。

でも、とりあえず一言。
ゲルマローラーよりダーマローラー♪♪

580 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 20:37:55 ID:RH/PgKaF

ﾀﾞｰﾏﾛｰﾗｰ７回やったけど効果なかった。

氏ぬ

581 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 00:07:17 ID:Gf52BVl3

毎日やったら逆効果じゃ内科医？

582 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 00:09:51 ID:Z74yAkqy

吉田は自宅でローラーで顔面コロコロしたからあんなブツブツ顔になってしまったってｗｉｋｉに書いてあったよ

583 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 00:20:34 ID:Z74yAkqy

あ

584 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 01:09:52 ID:nrQBtWkm

>>579
ちょっと！
英語サイトの医療用マニュアルだと消毒にはタンパク分解剤とアルコールの二本立てよ！

毎日も頻度高すぎだし、雑菌入っても知らないよ。

585 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 04:55:13 ID:N2l/BVLR

>>582
現在３６歳、ニキビを治すローラーを買ったのが２０年位前の中学生時代ね
どんなローラーだったのかは知らないけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%95%AC

586 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 14:21:43 ID:lSg0/oCH

>>582
あれ？吸引器具でなったって言ってた記憶があるな。

587 ：417：2009/10/24(土) 19:48:47 ID:aWM5KR8k

>>560
ファンケルの美容液がキニナル・・・
なんかもうちょっと違うのにしたらどうかなと思う。ダーマ後はいつもファンケルですか？
あとゴリゴリが強すぎるってことはないのかな？本気血が勢いよく出てる感じするんですが。。
ゴミ袋をかぶらないといけないほど血が飛ぶとか怖い。。

他のみんなもけっこう血吹き出しながらやってます？
私としてはジワジワと血が出てきて、時々下にツーとたれるイメージだったのですが。

588 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 13:44:50 ID:LTIwvubi

過疎…

589 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 16:02:48 ID:bADvTmc5

うん。私も思ってた。。

590 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 21:36:42 ID:uvN5SEE8

ダーマローラー　東京ではどこがいい？

591 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 08:57:20 ID:WOsf23ZQ

昨日久しぶりにゴリったわ

592 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/15(日) 15:55:03 ID:IPik0bEG

やった直後はいいけどすぐ戻る（/д＼)・･｡

593 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 15:46:54 ID:fPpk0ylM

やっぱりシワとかアンチエイジング向きなのかな

594 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 21:46:05 ID:ix26KNGD

ダーマで凹み目立たなくなった人いないの？

595 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 00:21:49 ID:fb47QZkE

まずエムラクリームはべったべたべたべたにつけるべき
その分強くゴリゴリできる

596 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 03:38:03 ID:SJCoa/3I

エムラクリームがダーマでできた穴に入らない？
問題ないのかな？

597 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 18:33:16 ID:yCzwLY7d

ニキビ跡のクレーターにダーマローラーを期待しているのですが…
期待するだけ無駄なのかなorz

598 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 10:44:45 ID:hKIHt8+R

十分効果あるよ。ただしセルフじゃ無理。クリニック等でｺﾞﾘｺﾞﾘやってもらえ
5～10回くらいやるとはっきりと効果がわかる
もちろんﾂﾙﾂﾙ肌は無理だが、やらないよりずっとまし

599 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 20:17:10 ID:ZWq014G/

４回目で針がひん曲がった。

新しいの買うかクリニック行くか迷うとこだ。

600 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/29(日) 14:39:18 ID:0B4kLIpE

ダーマはダウンタイム短いっつっても男はやっぱ辛いよな

かさぶたは３日でとれても赤みが完全に消えるまで１０日はかかる

601 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 15:36:18 ID:9OJ2Haly

法令線に効果ある？
効果あるとしたらやっぱり肉ごとうねってる畝型法令線より
宮沢りえみたいな切り込み型法令線の方に効くのかな

602 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/03(木) 15:45:02 ID:sVQ3BwfU

>>601
知らない。
ここニキビ跡のダーマローラースレだから、普通の老化とか気にしてる余裕ないし。
そういう誰にでも起きる普通の悩みはスレチだし。

603 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/05(土) 12:36:56 ID:6FIk7gw3

確かに普通の老化どころじゃないわ
おれは法令線とか目の弛み部分とかにクレーターがあるせいで昔から老けて見られる

604 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/06(日) 15:29:31 ID:jsau4RmJ

セルフでやって凹み良くなったって人いないね

605 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 04:02:31 ID:4mBImmIf

クリニックでやってもらうとそんなに改善するものなん？

606 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/08(火) 20:55:34 ID:fiiIf6xb

あげ

607 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 00:56:32 ID:DtNH60am

今日美容整形外科に行ってダーマローラー勧められたから
ネットで調べてみたら微妙だなー
でもまぁ毛穴の凹みにはこれが一番安全で
今のところ一番有効な手段っぽい感じもする。
ピーリングで治るような生半可な凹みじゃないし。
でも一回３万は高いよなー。
自分で買ったら５千円ぐらいで何回か使えるみたいだから
買って自分でやろっかなー

608 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 18:38:44 ID:OQm36A+8

銀座の某クリニックは６回で￥12ﾏｿ位。

７回やったが効果なし。てか赤みが消えた頃には戻る。
ちなみにﾌﾗ系も原理は同じ。
医者が言ってた。

609 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/10(木) 21:44:24 ID:QWR/1Mti

やっぱ凹みを治すなんて無理なんだよね…

610 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 00:44:42 ID:QY973rD+

にきび跡　治療　で検索して
ダーマローラーがヒットして

http://www.hifu-ss.com/2009/07/30/%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%83%93%E8%B7%A1%E3%80%80%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%B2%BB%E7%99%82/
↑
この人みたくほんの少しでも改善しているような感じだったら
受けてみようかと思っているんだが
意味ないのかね？
(宣伝ではない)

611 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 06:03:19 ID:WCUmFzd8

>>608
これもたぶんCGで修整してるのかな？
フラクショナルレーザーの画像、こんなに消えるはずないもんね
ttp://www.ike-sunshine.co.jp/laser.html#03

612 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 08:49:20 ID:WYh5Mu7m

フラクショナルでも、エコ2とかブリッジセラピーとか
新たにでたやつ、効果出してんのとちゃう？

613 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 16:53:06 ID:/eMbCC8B

美容皮膚科クリニックで1回2万で出来るから3～6回ぐらいやってみようかな
効果あるないはやってみないと分からんしね

614 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/11(金) 17:27:58 ID:o0U6il8S

普通に見れてたのに短パンマンが出てきた…なぜだ～

615 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 01:58:02 ID:WPAskuHY

>>614
美容整形板にアクセスしてる人が多いからでは？

616 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/12(土) 18:20:29 ID:qHqR+cp2

セルフで改善した人はいないの？

仮にクリニックと差があるとするなら美容液が大事って事になんのかね？

617 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 15:09:20 ID:rkAcCXjC

>>616
要するに施術の「強さ」が違う。美容液は特に重要じゃない
ローラーを往復させる回数や、かける力の強さにかなり差があるということ
セルフでは頑張って強めにやったつもりでも、たかが知れてるし
クリニックでの中～強程度の治療をセルフでやるのは絶対に無理
弱い治療ではニキビ痕や毛穴への効果はまずない
せいぜい肌の調子が一時的に良くなるだけ

618 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 16:23:52 ID:tnk/vYZO

ケロイドになったり、皮膚が薄くなってしまったりして
かえって醜くなりそうだなあ

619 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 18:12:42 ID:b8fiVqSI

そうそう。効かないならまだしも悪化したらって考えると一歩踏み出せない…

620 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 14:58:03 ID:hgb7Oh2x

どうなっても良いやって気分で
1部分のみセルフでガンガンにやった。

血も浸出液も半端なく。

今6日目。腫れかも・・・でも見た目、1/2のくぼみに変化。
（まだ全然フラットではないけど、半分になれば嬉しい）

ただし、テラテラのビニール肌？化粧はのらないし、
赤紫色の肌は化粧で隠せないよ。

621 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 02:10:57 ID:gHdBAQix

レポよろしくね(´･ω･｀)

622 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 10:00:02 ID:bAyCnohh

ガンガンやった結果・・・
今だに、やったとこのみ薄赤く盛り上がった皮膚になっています。

そして肝心のニキビ跡。

普通にくっきり凹みました。
おススメしません。

623 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 13:19:07 ID:0BVKSGFF

マジかorz

624 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 18:59:58 ID:fwlPOFeu

年齢にもよるかも
若くて回復力が高ければコラーゲン増殖して盛り上がり
回復力が劣る年増なら傷つけただけ皮膚が劣化

625 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 20:30:16 ID:0BVKSGFF

確かにそれはあるかも
だけどダーマローラー治療が年齢によって効果が違いますとかってないよね
何にせよセルフでやるよりはクリニックでやる方がいいね

626 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 22:50:32 ID:++AepHVw

金属アレルギーはだめと書いてあるけど、
ちょっとのアレルギーだったら大丈夫なんでしょうか？

自分の場合、1週間、ピアスをつけっぱなしだと
赤くただれる程度

一日くらいでは大丈夫
(もちろんメッキがだめでシルバーや金は平気）

627 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 23:08:17 ID:++AepHVw

金属アレルギーはだめと書いてあるけど、
自分の場合、1週間、ピアスをつけっぱなしだと
赤くただれる程度・・・・
一日くらいでは、すぐにただれない程度

どうなのかな

628 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/17(木) 23:53:29 ID:0BVKSGFF

どこかの美容外科で金属アレルギーでも大丈夫なプラスチック製のダーマローラーって見た事ある気がする

629 ：とも：2009/12/18(金) 01:15:26 ID:xDDKBm9c

ダーマローラーをやって数カ月後に効果が出るみたいですが、
皆さんの中に数回ダーマローラをやって数カ月経過して肌の状態に変化が現れた方はいますか？

630 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/18(金) 08:07:49 ID:y5SrRVFE

気が付くとふと滑らかになった気がするよ。

でも、それとニキ跡が治るのは別。

ニキ跡はちゃんとその場にあるから。やらないよりはマシって感じ。

631 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 07:00:17 ID:TxKCldko

セルフでやったんですか？
何回ぐらいやりました？

632 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/19(土) 10:12:11 ID:N00Wrwgd

10回くらい。うちガンガンは2回。

633 ：とも：2009/12/20(日) 01:46:15 ID:M0/0QsIb

10数回もしている方が結構いますが、なかなか効果を感じないからそんなに行っているのですか？
数回で効果を感じないのですか？

634 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 03:57:59 ID:2Uk0K0O5

たいていどこのクリニックでも3～6回で効果出るって言うけどやっぱ嘘なの？

635 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 08:24:20 ID:y7+SdIoT

いや、わずかに効果はあるんだと思うよ。
やっていないところの毛穴がくっきりしているのに対して
ぼ～んやりしていると言う感じ。
だから、ニキビ跡も消えたりはしないよ。
角が丸みをおびて、ぼんやりくらい。

636 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 12:38:21 ID:mfHUTTqS

やった直後はいいんですが元に戻るから何回もやらなければいけない
そしてみんな続けることができなくなってやめるんじゃないんでしょうか

とりあえずやってみれば解ると思いますが

637 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/20(日) 21:30:19 ID:mxmFVXLg

五年位やり続けたらどうなんだろ。

638 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/21(月) 17:38:54 ID:Zp4okKxl

頑張ってください

639 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/28(月) 21:52:47 ID:iQQYyRN3

保管方法を検索すると、
「アルコールを入れてダーマローラーを保管してください。」

と言うところと
「アルコールにはつけないでください。」と両方ある。

ただ育毛の方はアルコール可能が多い。

このスレでもアルコールで保管の人がいた。

みなさんどうしてます？

640 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2009/12/28(月) 22:49:32 ID:LLnK6FaT

>>639
ダーマローラー歴２年位。
ヤフーショッピングの顔用のダーマローラーを使っています。

過去レスで、アルコールに漬けたままにしたら針が抜けた？とか情報があった。

自分はダーマローラーを５回以上は使いまわししてる。
使用前と使用後に、流水で洗って→アルコールスプレーで消毒→そして流水で洗い→自然乾燥。
針が曲がらないように、かんざしみたいに棒の部分を固定して部屋に放置。

この方法でサビたりすることもなく
針が抜けたことも一度もございません。

(･ω´･＠) ブサイクに映ってるけどダーマローラー後の顔
２ヶ月に１度はこんな顔になってるhttp://p.pita.st/?m=0cn1cu1x

641 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 00:35:36 ID:ppUhXWit

やった人は何mmのローラー使ったか書いてよ

642 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/31(木) 12:06:00 ID:EYtlXkjR

一般人をニキビ人間に仕立て上げた長田一家はどうなの

643 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/04(月) 14:13:14 ID:Bw0F+rxe

>>640
前にも見た顔じゃ
まだ頑張ってたのか
男なのか女なのかわからないところがチャーミング

644 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/05(火) 09:48:30 ID:munRyxZq

痛そう。少しは良くなっている？

645 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/08(金) 10:08:56 ID:s5XPUmTt

>>640
部屋片付けたほうがいいかもw

646 ：てごにやん ◆.zmcJ2htfQ ：2010/01/08(金) 17:36:20 ID:Ze6CrYC+

>>643
ダーマローラーする時はヘアーバンドして眉毛を剃ってるからねｗｗ
男だからオデコが四角い。
女だったらオデコの角の部分が丸くなるよ。

０，５ミリからスタートして現在は１．５ミリ
針は長くなればなるほど痛くなる。。。

約２年間ダーマローラーがんばりましたが
相変わらずシワもシミも凸凹も、まるっきり変化が無し(･ω´･＠)

さすがに凸凹はしぶとい！！！

647 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/18(月) 02:29:25 ID:NR+m3vJD

ダーマローラー後の処置　どうしてますか？
数日の熱持った肌の対処とか　乾燥対策とか

648 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/19(火) 21:02:35 ID:D2u3MpgU

エムラってラップはずして５分くらいで麻酔切れるから
痛くて長時間強くできないんだよね
だから数時間後位ににもう一回エムラ塗ってコロコロすると効果的だった
赤みは３日は引かないけど
レーザーと違って紫外線はあんま気にしなくていいみたい

649 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 14:52:30 ID:zRUuHxu9

えっ。紫外線は絶対あびたらダメじゃない？？

650 ：とも：2010/01/22(金) 23:47:15 ID:S66MjbEk

ダーマローラーは凸凹には効果ありません。
数回やりましたが全く変化ありません。
ダーマローラーは元々肌が滑らかな人が行い、ちょっとした毛穴の改善のために行うものだと確信しました。

651 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/25(月) 00:05:20 ID:V8BuDvtI

>>650
美容外科でダーマローラーしたの？自分自身で？

652 ：とも：2010/01/27(水) 16:35:48 ID:r9OTubmi

>>651
美容外科でやりました。
頬の一部分だけ気になっていたので、そこだけ徹底的にコロコロしてもらい、プラセンタもしてもらいましたが、皮がポロポロ取れると元のまま！！

653 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/28(木) 00:21:42 ID:y5Ohe4B7

>>652
そうですか
顔が腫れて一時的には凸凹が薄くなるけど、すぐ元に戻るね。

654 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 16:51:52 ID:rnPHoy3q

5回くらいはやらないと目に見える効果なんて出ないよ
クリニックでも最初の数回は大して強い治療しないし

655 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/02(火) 16:36:40 ID:y/dc+hOF

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416239805.html

656 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/13(土) 23:35:14 ID:HoOg+mh+

ダーマローラーと同じ仕組みで、インクを入れないタトゥーガンも良いらしいね！
現役ニキビが無くなったら試すつもり。

657 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/16(火) 09:35:39 ID:lWachFhg

ダーマスタンプでグロースファクターというものを試してみた。
成長細胞みたいなのを注入するやつ。
今回で2回目だけど少しはマシになった感じかな。
にきび跡そこまでひどくなかったけど、目立たなくなったような。
ローラーの方が刺激が強いって言われたからビビってスタンプにしたんだけど、
ローラーの方がいいのかな？コースにしたからひとまずスタンプ続けないといけないけど。

658 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 11:32:23 ID:1K9ynRol

はっきり言おう。こんなの何回やっても無意味。
さっさとブリッジやらタイムピールやらやれ。

659 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 12:27:01 ID:JWiU3ApO

>>658
そのタイムピールの医者が、これ悪くないと思うって言うんだが・・・

660 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 15:30:06 ID:tAKVrWbQ

ブリッジもダーマも毛穴には効果なし。
だから一回で効果あると言うマイクロボトックスをやりたいと思います。よかったられぽします

661 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/19(金) 17:52:41 ID:gVPN28d7

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/amdiou/entry-10461850466.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/amdiou/entry-10461850986.html

662 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/04(木) 16:07:16 ID:jMKXzXv/

プラセンタはグロスファクターの一つ。

韓国製や中国製のものよりドイツ製などがクリニックで使われていて、

鋭ければ鋭いほど、傷も早く治り、傷も残らない。

ビタミン　アミノ酸　プラセンタで充分だと思いました。

663 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/07(日) 07:38:34 ID:9iwo6PwP

過疎ってるしレポしても意味なさそｗ

664 ：a：2010/03/07(日) 17:23:32 ID:sgOcKsfy

1ヶ月1回で、20回目から効果が出ますよ。。。

665 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/09(火) 01:34:30 ID:UemH1Rpo

ダーマローラーのブームは終了

666 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/18(木) 20:33:10 ID:DdMSDvy9

てごにやんって人、すっごい血でてるね。
私1mmで強めにやったけど、血なんて殆どでないよ。

あと、エムラは長時間置くと気持ち悪いくらい効くよ。
私は50分近く放置しました。
ほんっとうに感覚ゼロ、でも手の感触（プチプチするよね…）が
たまらなく気持ち悪かった。
これから自分の顔を料理するみたいで。

667 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 13:58:26 ID:JpqCC8rE

効果レポよろ

668 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/19(金) 16:26:46 ID:imobImdk

>>667
18日の早朝にやったとこだから、良くなった点はまだないよ。

18日の朝出かける時メイクしようと思ったら、
いつもよりも少し肌の質感が悪かった。
ほんの少しだけ乾燥していて肌理が粗い。
明らかに悪いわけじゃないから、余計に微妙な気持ちになる。
「うわー皮がぼろぼろだ～！」とかならこれから変化も大きそう！と
期待できるんだけどね…「あれ…なんかちょっと肌汚い？」程度だし。
赤みもごく少量残っている程度。
毛穴も開いたまま。

669 ：a：2010/03/20(土) 21:32:20 ID:6e3e/9T6

1.5以上じゃないと効果出ないと思いますよ
穴を開ける事がちゃんと出来てないとあまり効果ないみたいですよ

670 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/21(日) 00:35:52 ID:4N+PsQuZ

>>669
圧は結構かけたつもりなんだけど、血はほぼ出なかったねえ。
不精髭みたいにぷつぷつするくらい。
自分は面の皮が厚そうなので、次は1.5mmを買うよ。

毛穴は2日目、なんとなくやる前より目立って感じたけれど
3日目には元通りって感じ。
毛穴以外の質感も元通りだなあ。

ダーマローラーについて検索したら、自分で施術している
女医さん（医者ならたぶん1.5mm？）ノー麻酔だそうで…。
1mm程度でも流血しまくりの人もいるのになあ。
痛覚も皮膚の厚さも個人差ありまくりなんだね。

671 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/21(日) 02:02:30 ID:ToWwnOJK

か

672 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/23(火) 05:38:19 ID:Jgm29hwT

670です。
その後の経過、薄く細かく皮がむけているみたい。
洗顔後、基礎化粧つける前だとよく分かる。
毛穴自体には全く変化ない様子。

あと、ニキビ跡自体はやっぱり肌を削ったりなんだりしないと
治らないだろうなーと思う。
このスレにも出てくるブログの人も、結局ダーマ以外のことで
ニキビ跡良くなってきたみたいだし。

673 ：a：2010/03/23(火) 06:32:35 ID:Hg4tirrM

ちゃんと穴を開けられていれば効果が出てくるみたいですよ。
知り合いの人に1ヶ月1度で2年くらい通ってる人の画像みせてもらいましたけど、
明らかに目立たなくなってました。

個人差もありますが、穴を開けられていれば1度の施術での効果を
実感出来るのは1-2ヶ月かかるんじゃないかと思います。

ダーマは家で出来て経済的と思って続ければ良いと思います。
何でも継続しないで諦めれば終わるんじゃないでしょうか。
本当ならレーザーが良いと思いますが。。

ちょっと前に流行ったTCAよりはましでしょうね。
東大の先生も今はTCAよりダウンタイムが短い
治療が出てるからお勧めはしないと言ってました。

674 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/24(水) 18:59:01 ID:EAL74C6B

TCAよりダウンタイムが短い治療ってブリッジとかの事？

675 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/25(木) 20:54:00 ID:EN13eh6A

>>673
度々レスありがとうございます。

へー、効果実感まで結構タイムラグがあるんですね。
1、2ヶ月後を期待して続けていきます。
お金もかからないし、ダウンタイムもそんなにないから
効果を実感出来たら本当にラッキーだなあ。

676 ：a：2010/03/27(土) 08:37:04 ID:jIEv4SdG

>>674
その人に合う合わないがあるので何が良いかはわかりません。
こちらはレーザーについてはほとんど調べた事が無いです。
個人では一人の意見しか参考にして無いです。
情報が沢山あり過ぎてもしょうがないと思います。

それとどんどん良い治療が出てくるので
今はモニター以外は無駄なお金を払ってもしょうがないと思っています。
頑張っている人の意見を聞くのも良いかとは思いますが、
診察に行くのがベストだと思います。
また、東大の先生が出入りしているクリニックが
良い治療を持ち込んで来たらチャンスかとは思われます。

それと、ダーマローラーはちゃんと穴を開ける事が出来ていれば、
効果はフラクセル同等みたいですよ。

ある意味手動ですので個人では怖さがあると思いますので、
穴の開け方を試行錯誤調整していくしかないです。
そう簡単には穴は開かないと言っておりましたのでコツがあるんでしょうね。
慣れれば相当安上がりでクリニックが馬鹿みたいになると思われます。

簡単の治療でお金を取っているのに個人で治療をして下さいと謳ってしまったら
フラクセルを導入しているクリニックが商売にならなくなってしまいます。

677 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/28(日) 15:38:19 ID:qYfo5R4P

ダーマローラーしてから11日目。
頬がつやつや綺麗になっている、しかし毛穴にはそんなに変化ないみたい。
イデバエも打ってるからその効果もありそうだけど。

678 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/28(日) 18:02:24 ID:J51JGTRS

イデバエで毛穴なくなった人もいたけどなくならなかったの?

679 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/31(水) 06:23:18 ID:DfqZnSeY

肉割れに使って効いた人は？

680 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/04(日) 21:12:16 ID:twoM/6Yr

>>678
毛穴、薄くなることはなるけど一時的。
多分、ダーマローラーの方が費用対効果の点で優れていると思う。

681 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/04(日) 21:46:17 ID:twoM/6Yr

連投します。

最近毛穴が大分薄くなった。
ダーマローラーのせいか、基礎化粧品変えたせいか
トマトジュース一日一缶以上飲んでいるせいかは分からない。
ずーっと悩んでいた毛穴の弱体化、嬉しいやら嬉しいやらです。

ダーマローラーをやってから今で2週間ちょい。
ヒアルロン酸の原液を開けたのを使いたいので、今日もやろうかなーと
思っているけど、2週間ちょいしか経ってないのにやるのは早いかしら。

682 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/05(月) 01:31:53 ID:EpmEezk/

さらに連投、結局2回目やったんで、レポート兼保守兼備忘記録。

今度は前回より強くできたようで、血も前回より出ましたが
それでも、てごにやんさんや、ブログでレポートしている人たち
ほどは出ず、針の跡や轍が残る程度には頑張りました。

終わった後は顔を水洗いし、ヒアルロン酸原液にフラーレンを混ぜ
顔に塗布し、軽く冷やしました。
現在2時間ほど経過しましたが、顔は軽くひりひり、見た目少し赤いです。

その他、
麻酔はエムラを薄めに3度ほど重ね塗りし、ラップして30分ほど放置。
これでも十分に効果ありました、個人差はあると思いますが
ラップさえすれば、そんなに分厚く塗る必要はないと思います。

ローラーは血が付いていたので、台所用洗剤をつけブラシで洗い
5分ほど煮沸消毒し、エタノールに少し浸して乾燥させてからしまいました。
前回もこの要領で洗浄しています。
使う前は、熱湯に暫く浸け、エタノールに浸してから使いました。

683 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/05(月) 23:38:13 ID:EpmEezk/

誰もいないけど、さらにレポするぜ！

朝、まだ赤みとぽつぽつした無数の瘡蓋が残っています。
いつも薄化粧だけど、いつもどおりに塗ったら赤みは大体隠せました。
夜、メイクを落とした後も、朝と同様の状態です。
見た目ごわごわしてそうな感じですが、乾燥は全くないです。
前回は2日目に赤みが残らなかったので、今度の方が効果がありそうです。

684 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/10(土) 21:51:37 ID:STcvWx6F

>>683
私は2月後半から病院で始めたんですが、
今のところ、肌質は良くなったものの、
凹みには効果があったように思えません。

今、どんな調子ですか？よかったら教えてください。

685 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/19(月) 23:53:28 ID:j2LSRvpN

>>684
規制解除でこれなかった、すんません。

調子としては、すごく良いというほどではないものの、
仔細に観察してみると前よりは確実にいいです。
2回やりましたが、0回目よりは1回目、1回目よりは2回目の方が
肌力はアップしてるみたい。
あと、イオン導入した後は毛穴消えますね。
ダーマローラーが関係あるのかどうか分からないけど。

686 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/08(土) 20:36:38 ID:AFW4DOtR

てｓｔ

687 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/08(土) 20:47:01 ID:AFW4DOtR

一週間前に初めてやりました。
若い頃のにきび跡（開いたような毛穴程度）が気になっていたので。
あと、張りも出るというので、ちょっと期待。

1mmで、相当強く長くやったので、おかまちゃんくらい赤くなった。
鼻の付け根とか、目の周りは難しいね。小さいローラー買おうかな。
エムラでも麻酔切れるのが早いので、部分ずつふき取ってコロコロ。

昨日あたりから、やっと赤みも収まって、直後に出た吹き出物も消えたけど、
肌の張りや、にきび跡への効果はまだ分からない。
当たり前か、まだ一週間だもんね。

こんなやり方なんで、結構ダウンタイムあります。
なので、一ヶ月に一回くらいで続けていこうかと。
最低5回やらないと、結果分からないもんね。

あと、4～5日間は乾燥や皮剥けが激しいので、一日一度はパック、
化粧水（ヒアルやらCやらプラセンタ入りの自作）を20回以上塗ってました。
ああ、良くなるといいな。

688 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/12(水) 16:29:09 ID:/O/Suspf

針跡を乾かさないで湿潤療法を取れば
もっと効果が表れそう。

689 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/15(土) 10:42:47 ID:o2fqTNn5

ダーマーローラー買ってまでやるのはちょっとなーと思っていたので
美容鍼に使う細い鍼をネットで買って、洗顔後に手動でチクチクやってみた
鍼打つ時みたいに垂直に立てて、トントンしていく感じ
直後にラプレシアのプラセンタローションつけて就寝
翌日は特に変化なし、化粧水しみたりもしない
２日後にちょっと皮向けただけ
１週間たって気付いたんだが、ニキビ跡の浅い皿型へこみが軽くなってるような
化粧してもそれなりに見えたのが、ファンデ塗ると近くでじっくり見てわかるくらい
全体にぷりっとした感じがあるが、
最近イオン導入もマメにするようになったのでそっちのおかげかもしれない

鍼はネットで１本１０円くらいで売ってるので
ちょっと試してみたい人はいいかもしれない

690 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/22(火) 22:34:05 ID:bQHMP79c

胸のストレッチマークにしてみた。エムラをしっかり効かせて(1h30min)1.5mmでコロコロ。胸のせいか強くやってもあまり派手に血は出なかった。1週間経つけど透明のひび割れが少し目立たなくなった。

691 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/24(木) 07:16:46 ID:Sc8Ca00g

>>690
数週間で元に戻るよ

＞1週間経つけど透明のひび割れが少し目立たなくなった。

692 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/08(木) 12:19:31 ID:EH0iaqWW

ダーマ12回くらいやって2年経つけど特に変化なし！
以上

693 ：名無しさん＠Before→After：2010/07/27(火) 17:20:34 ID:jM3VWRKb

ダーマの1.5mm届いたので、週末の休み前に使ってみます。
浅めの凸凹が頬にあるので、3週間毎に６回程を計画してます。
何か変化あれば書き込みます。

694 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 10:55:53 ID:bZA7vyJZ

最近針を深めに入れグロースファクターを入れるのを、やってくれる所もあるんだね
転がす回数減るのでダウンタイムが少なく済む上に効果も高いとか
値段はちょっと高くなるけど…

695 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 22:24:31 ID:EQ2TMqQK

とりあえずMNS 0.5mmでほっぺたの辺りをころころ数十回やってみたら
痛くも無いし血も出ない。

噂に聞いていた血だらけって何の事かな？

当たりが軽すぎたのかも？
妙に無味乾燥な使用感で不安です。。。。

こんなもんですかね？

696 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/04(月) 02:32:45 ID:0MjSwCjt

杉本美容整形でわざとメチャクチャにされました

697 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/06(水) 08:08:04 ID:32ZtgFqy

>>695
多分力弱すぎ。針も短いし

698 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 22:10:54 ID:BSDvQcnr

>>692

何ミリの針なのか書けよカス。

>>695

そう、そんなもん。わかったならもうやめな。

699 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 11:36:13 ID:KrldJfp1

背中などの肥厚性瘢痕とかにも効果あるのかな？

700 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/10(日) 14:04:51 ID:XiINTv7C

>>699
いわゆるケロイドだよね？
ケロイドには用いないでくださいって説明書に書いてあるよ。
そもそも治癒（皮膚再生）の時のコラーゲン過剰がケロイドの原因だから、
コラーゲン増殖を目的とするダーマローラーとは相いれないと思う。
地道にヒルドイドとかでなおした方が無難だと思うよ。

701 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 23:17:16 ID:tCzHbz2i

買ったばかりのmnsローラーが固まって動かなくなった！
それで７０℃くらいのお湯で洗い、アルコールで洗ったが直らない。

半ば諦めてじっと見たら軸を両側から押さえるところが強く当たり
過ぎているように思った。そこで腕の根元をライターで加熱して少し
広げてやると完全復活。出来の悪いローラーだったか？

回転が悪い状態で無理に使うと恐ろしく痛かった。
ちゃんと回らず引っかき傷が無数にできた。

ちなみに自分でやるなら、ローラーだけじゃ効果少ないと思う。
むしろハイドロキノンやレチノールの浸透促進の為に毎日使うと
ものすごく効果的。数日で目に見える差が出た。
シミが見る見る消えていく。10倍速程度に感じる。
コスメの浸透性はリポソーム化製品も含めてたかが知れていると思う。

EGF系、ポリペプチド系、痩身系も今後トライする予定。
毎日使え、表皮を貫通し、さほど痛くない0.5mmのローラーって
本当に役立つと思う。

702 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/24(日) 14:01:03 ID:Dg+YQ+gL

>>689

美容鍼よく利きますよね！

いつも鍼灸院でやってもらっていたのですが、一般の人でも鍼ってかえるのですか？

ダーマは衛生面で不安で。使い捨ての鍼なら安全かなと。

703 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/11(木) 17:21:56 ID:YqUd4LLL

逆にケロイドにならないか不安です
された方でそういった方はいないですか？

704 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/19(金) 05:39:59 ID:v0w8JdU0

>>702
ダーマ後にレチノールとか痛くないんですか？
とりあえずハイドロキノンは良さそうですね。
日常的にビューティーマウス+ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝもありかな。

ところで、腕と腿がぶつぶつなので、とりあえず腿にダーマを
やってみたんですが、エムラクリームが全く効かず、
冷やしても痛覚が鈍らず、どうなってるの…。
顔なら薄く塗ってラップしとけばすぐ効くのに、腿は分厚く塗って
ラップ巻いて長めに放置しても全然効果なし。
痛いので、スタンプのようにぐっぐっと押しつける形で施術。
あんまり効果なさそうだけど…。

705 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/20(土) 08:35:55 ID:Om3SCTC/

704です。
顔、太もも、腕を麻酔なしでやってみた、まあなんとかいける。
（前回太ももに使ったエムラクリームがもったいなくて泣ける）
しかし1mmは針が短すぎ、太ももや腕は顔より皮膚が厚いから
肌に轍がつくくらい押しつけても、ぜんっぜん血が出ない。
顔も1mmだとごりごり押し付けないと血が出ない。
施術後、赤くなってひりひりする程度。

これからやる人は1.5㎜以上を買う事をお勧めする。
1mmは顔にかる～く転がして、浸透させたい美容成分を塗布するのに最適かも。

706 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/27(土) 00:26:36 ID:HyRhT7tB

両頬のクレーター改善目的で自分で三回やってみた。
もちろん1.5mm。
三週間置き。
初めの一回は要領がわからず軽く行ったけど、後の二回はかなりハードに。自己責任の強みだよね。絶対に美容皮膚科ではやらないであろう強さと転がし回数で、血の雫がぼたぼた垂れるくらいにまでやったよ。
ちなみにダーマローラーは一回で使い捨て。衛生面と針抜けを危惧したので。
結果としては、かなり改善してる。
かなりひどい凹みだったけどだいぶ目立たなくなった。この調子でいけばあと三回ぐらいで元通りになりそうな勢い。

707 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/28(日) 09:08:22 ID:JAFqKgnt

>>706
効果出て良かったね。
しかし針は簡単に抜けないし、クリニックでも何回か使うから大丈夫だよ。
使い捨てはさすがにもったいない。
使用後きれいに洗って熱湯消毒すればおk。

私も1mmから1.5mmにしよう、1mmいまいちすぐる。

708 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/28(日) 15:52:55 ID:YsN/PugO

顔に5年前にできた赤く色素沈着し陥没した痕があります。
しかも顔の中心です放っておいても治りそうにないんですがレーザーとかは聞くんでしょうか？
いまはコンシーラーで少しごまかしてますが。。。辛いです。

709 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/28(日) 21:05:09 ID:RSuA6eZi

0.5ｍｍで週2回転がしてます。
もっと深く刺さる1ｍｍとか1.5ｍｍの方が
コラーゲン生成効果は高いでしょうか？
誰かが深いからいいってもんじゃないと
書いてありましたが、どうなんでしょうか？

710 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/28(日) 23:14:49 ID:uf9V1fT6

>>707

そうなんですか。
なんか血液が中心の方まで染みちゃってて、
洗っても落ちないので怖かったんですよね。
今度熱湯消毒やってみますね。

>>708

フラクショナルレーザー経験者です。
（Vビームについてでしたらすみません。）
そのころはクレーターの中に色素沈着もありました。
一年間消えなかったその赤みが3回目のダウンタイムを終えた時点で結構改善しました。
（ちなみにクレーターには効果なしでした。初めから結構強めの出力。）
ですが、ダーマローラーを一回行った後の方が色素沈着には良く効いたように思いました。

結論として、経験から、私はあまりレーザーはおすすめしません。
結局は意図的にやけどさせるので、肌表面へのダメージが大きいんです。
赤ら顔や色素沈着も起きやすくなります。
レーザーはダーマローラー（1.5mm）を一度自分でやってみてからでもいいと思います。

711 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/28(日) 23:30:48 ID:YsN/PugO

>>710
レスありです。Vビームは何度かやりましたが効果が望めませんでした。
ダーマローラーは最近知ったのですが、素人の私でも大丈夫でしょうか？
参考にさせていただきます。

またTCAピーリングはどうだと思いますか？

712 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/29(月) 21:27:50 ID:wjwqLF0Z

>>711
そうでしたか、それは残念でしたね。

ダーマローラーについてですが、私も全くの素人です＾＾。
そんな私が大丈夫だったので安心してください。

（麻酔はエムラクリームをつかいました。厚めに塗ってラップで蓋をして一時間ほど放置しました。転がす前にぬれタオルで拭き取りました。）

ただ、消毒と日焼け対策と保湿には注意してください。
消毒は消毒用エタノールを吹きかければ良いと思います。

ダーマローラーの取扱説明書にはSPF35以上の日焼け止めを8日間（←この期間はうろ覚えです。すいません。一応ご自分で確認なさってください）
使用することと記載があります。

施術から数日間はかなり乾燥しやすいのでいつも以上にしっかり保湿してください。防腐剤等が無添加の化粧水などがおすすめですが、
普段から使いなれているモノがあるならそれでも構わないと思います。

これらの点さえ守れば問題ありません。
ダウンタイム（赤みが完全に引くまでの時間）はおおよそ5日から7日です。
施術の前後はビタミンC類を多く摂ると良いです。

TCAについてですが、レーザー類以上に後遺症やトラブルが起きやすいということを聞きます。
非常にデリケートな真皮を外界に晒すという点で、リスクは最も高いでしょう。
湿潤療法で完治までもっていく事が出来ればかなり効果がみこめるとか。
日焼けも厳禁ですのでしばらくひきこもらないと後々の色素沈着を招いてしまう危険性が高いようです。
セルフでやる場合には濃度の調整が難しいようですね。
私はやったことがないので詳細はわかりかねますが、とにかくTCAはハイリスクハイリターンだそうです。

713 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/02(木) 00:26:58 ID:CV+FuzPm

714 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/03(金) 00:57:38 ID:S4FvXtCt

ダーマローラーって麻酔なしだと辛くてできないですか？
またみなさん海外からローラーは買ってますか？

715 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/03(金) 16:39:23 ID:mQUBtKzI

私は海外から買ってるよ。
ヤフオクのダーマローラー類似品は実はあんまり安くないし。
顔はエムラクリームないときっちりできないと思う。
一度なしでやったけど、1mmまでなら出来なくはないかな。
ダーマスタンプだったら麻酔なしで余裕っぽい？

716 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/04(土) 00:40:11 ID:5D97I5tI

>>707
> 使用後きれいに洗って熱湯消毒すればおk。

熱湯消毒はダーマローラーの材質が熱変形（75度以上になるとヤバい）して針脱落やローラーが歪んだり
材質が脆弱化して使用中に割れたりする危険があるので禁物です。

洗浄は中性洗剤を使い、お湯を使って洗い流すときもせいぜい30-40℃程度のお湯を溜めた中に漬けて
静かに揺すり洗いする程度で十分。
シャワーを使う場合は出来るだけ弱めにしないと、お風呂で使うような勢いでシャワーを当てると
ローラーになってるため、シャワーの水流に対して横向きになってる針に直接当たるとあっけなく針が曲がってしまいます。

汚れを落としたら、消毒です。
水をざっと振り落としたら10-20分程度乾かしてから、
市販のアルコールスプレーをローラーに2、3回吹きかけてホコリなどが付かない場所に置いて完全に乾くまで1-2時間放置します。

717 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/04(土) 03:18:01 ID:B2e2V5ro

TCA
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
TCA

タークス・カイコス諸島
電気通信事業者協会
ターミナルコントロールエリアのこと。航空交通管制を参照。
トリクロロ酢酸　
ティーン・チョイス・アワードの略称。

718 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/14(火) 23:26:05 ID:d3NmGZMH

1.5㎜を足のざらざらに使っているが、あんま刺さらない。
てか血が出ない、そして麻酔なしでも耐えられるレベル。
手足の場合2mmはないと駄目なのかなあ。

719 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/22(水) 01:49:57 ID:9ww59IWi

1.5mmはさすがに効く。
1mmの時は皮膚が2日内に剥け切ったけど、1.5mmは1週間かかって剥け切った。
そして剥け切った後のお肌がつるつるきれい。
剥けきる前は表皮が乾燥して、細か～い縮緬皺になり
知らぬ間に老化が激化したのかと心配した。
たった0.5㎜でも差は大きいんだね、1mmより針も微妙に太いからか。

720 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/22(水) 17:17:48 ID:ez2pbSJu

私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10660649132.html
http://ameblo.jp/eleuthera111/theme-10022267172.html

721 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/22(水) 19:16:27 ID:GVXAN3TR

これ本体買うだけだったら5000円前後じゃん
美容クリニックとか行くと1回35000円とか高いですよね
ぼったくりじゃない？

722 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/24(金) 15:41:45 ID:w1MjKiT2

院ではいろんな薬剤塗布したりするみたいだし、何より美顔系の施術は
費用対効果よりも、お店に通ってお金をかけて
自分に手塩をかけている感覚がいいんじゃないかな。
私自身はセルフで結果出せてるからいいけど。

セルフだと初期費用エムラ+ダーマローラだから経済的。
フォトフェイシャルとかよりは効いたよ、私の場合。
1万円でお釣り来るね、エムラは30gを1本買うといいよ。

723 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/24(金) 19:14:58 ID:f7YsM7fX

クリニックでやってもらったんだけど、
術後は2時間くらい真っ赤になっただけで
特に皮とか剥けなかった
乾燥も実感なかったし…
これは自分に向いてないってこと？

724 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/24(金) 22:23:30 ID:w1MjKiT2

>>723
私の場合、1mmでこわごわやった初回は赤みも乾燥も軽かったので
そのクリニックはマイルドな施術なのかもしれません。

725 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/24(金) 23:17:09 ID:QHB9sXUY

>>721
そう思うならいかなきゃいいじゃん。

726 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/25(土) 12:14:54 ID:OtxR4elk

>>722
EGFとかFGFを塗ってローラーするのかな？

727 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/25(土) 17:25:41 ID:dagMo7qG

>>726
院によってバラバラじゃないかな。
私はセルフだからそこまで詳しくない、ごめんね。

ダーマローラー最高だよ、我ながら肌きれいな～。

728 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/25(土) 19:32:43 ID:4e1pVcan

リジェンDっていう高濃度のEGFクリームとダーマローラー
で凹凸直らないかな
ローラーは何回も使うのは怖いし、エムラの麻酔も切れるのはやいから
翌日もう一回ころころして1回の治療としてる

729 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/25(土) 19:46:11 ID:dagMo7qG

麻酔切れるの早い？
ラップして40分くらいおいたら十分に施術できないかな。
私は塗り麻酔中、ネットしてるから気が付いたら45～50分くらい
放置していることもあるｗ
麻酔の効きは体質もあるから一概には言えないけど。

730 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/27(月) 21:34:10 ID:ic4xot2b

これをやるならエコツーレーザーの方が効果あります
肌に直接ローラーで傷をつけるなんてこわくないですか？
エコツーなら肌の奥まで届きます

731 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/01(土) 18:15:01 ID:aEmLNfLB

肉割れにも効きますか
私の肉われは相当グロくて、買おうか迷ってます

732 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 04:40:54 ID:S9nTfqOc

完全に治すことはムリだけど
肉われもにきび跡も何回もすれば若干は良くなる

733 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 06:34:03 ID:nV84O8d7

>>732
ありがとうございます、私のは特に酷すぎるし、肉われとは完治しないものと言うことは
分かっているので、薄くなることを期待してやってみたいと思います。
ありがとうございます。

734 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 10:55:32 ID:7/aiU+v3

>>733
肉割れの箇所はどこですか？
自分は脇～胸がすごいです。
はっきりと凸凹していて、溝は5㍉くらいは深さがあるんじゃないかと思います。
自分もやってみようかな。

735 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 12:56:12 ID:nV84O8d7

腕、太股、膝の裏、尻など至るところにありますが　そこらへんはさほど気になりません。
一番おぞましいのは腹～腹の脇です。
へそを中心に数え切れないほど割れています。幅も広いし、クッキリ線になって
長さは20センチ以上あるかも　へそもへの字で皮もたるんでる。　とにかくグロいのです(/_;)

736 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 13:49:02 ID:7/aiU+v3

>>735
そうなんですね
自分も凄いですよ
白いミミズが大量にうねうねと這ってるみたいな
水着なんか絶対に着れません
お互い頑張りましょう

737 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 17:30:24 ID:S9nTfqOc

エコツーやフラクセルがコスト面で続けられないならダーマの方がいい
1.5mmでかなりごりごりしないとだけど

738 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/02(日) 20:41:42 ID:nV84O8d7

>>736
ありがとうございます　頑張りましょう。
しかし昔の自分が憎い…
今度サーマクールも考えてますが、ダーマローラもいろいろ調べてやってみます。

739 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/03(月) 11:27:24 ID:xC+k0cWf

ダーマして普通の皮膚までイカれてしまうことはないのか？
これが怖いなぁ

740 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 09:03:55 ID:u+S2gruF

イカれるの意味が良くわからん
ダーマローラで起こりうるデメリットとしては
・傷からの感染
・炎症後色素沈着
この2つがほとんどだと思う
あとはダーマ後に表面の皮膚がポロポロ剥けるとかもあるけど

741 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 09:15:30 ID:apabTO+T

そのふたつ、十分イカれてる

742 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 22:11:25 ID:oWmKC2xW

吉田がぶつぶつになったのってこれが原因じゃないの？
ローラーやってあんな肌になったって聞いた

743 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/04(火) 23:14:47 ID:ikUUw97h

>>742
そう、吉田はダーマローラーをゴリゴリやってあの肌になった。
マジで危険だと思う
とても怖くて出来んわ

744 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 04:01:48 ID:OekRkOhW

吉田がやったのは、通販で買ったニキビを消すなんちゃらローラーとかってやつ
金属アレルギーが原因であんなになった
やりたくなきゃやらなきゃいいが、わざわざスレまで来て嘘ぶっこいて
何がしたいんだか

745 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 04:56:57 ID:nYnwwtt2

学生の吉田が麻酔クリームとダーマローラーを
ネットもない時代に入手するなんて不可能でしょう。
てか、ダーマローラーってそんなに歴史古い？

とりあえず、エイジングケアには最適。
トレチノイン酸と同じような効果が出ると思う。
でもトレチと違って赤むけせず、数日間顔がガサガサになるだけだから
ダーマローラーのほうがいいかな。

746 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 04:58:20 ID:gyODkPcB

雑誌の通販で買ったんじゃなかったっけ

747 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 06:52:43 ID:3J0ZDJ1O

ダーマローラー雑誌の通販で買えるわけないじゃん

748 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 08:13:17 ID:0S1X02fv

むしろ今ダーマをやってブツブツ軽減できるか試してほしい

749 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 13:58:36 ID:OekRkOhW

奴は金属アレルギーだから駄目だと思うよ
顔より腹のほうが酷いらしい（ベルトのバックルでかぶれる）
だからテレビで顔は出しても腹は絶対出さないと、前に話してたわ

750 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 19:31:11 ID:r8aMZqv6

ダーマローラーは危険だよ
>>743が言っているとおり、肌がとんでもないことになる

常識で考えてみろよ
何で肌の凹みに、針ぶっさして治るわけ？
凹みが盛り上がるんだったら、他の部分も盛り上がるよね。
だったら凹みには効かないじゃん

751 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/05(水) 20:09:01 ID:nYnwwtt2

吉田が金属アレルギーであってもこのスレには関係ない。
彼はダーマローラー使ってないんだから。

752 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 09:42:28 ID:WfjvSSDk

凹みを盛り上げるわけじゃなくて
凹みを作っちゃってる繊維を断ち切って
切れちゃってるのを治すときに前よりも凹みがマシになるってこと
そしてほかの部分は基本的には穴が塞がるだけだから盛り上がるまでいかない

753 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/06(木) 23:11:58 ID:izDLPE4g

ニキビには効きにくく、妊娠線には効きそうという勝手な思いこみ。
やったことないですが。

754 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/07(金) 00:35:26 ID:frWi+eoe

現役ニキビがあるうちは禁忌なんじゃないか？

755 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/08(土) 12:00:15 ID:9NXBhjou

ググッても、ダーマは肉割れに効果があったという意見が多い気がする。
やってみたいけど1.5mmが売り切れてる。
1mmでもいいから買おうかな・・・
肉われが酷いほど効果がわかりそうな気がして期待してしまうけど
なにも変わらなくて落胆するのも怖い・・・

756 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/08(土) 12:38:04 ID:gg6NGsVt

初めてなら1mmからの方が

757 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/08(土) 15:23:17 ID:9NXBhjou

ほんとですか、確かにそのほうがいいかも。
どうせ数回使えば買い換えないといけないし
まずは１mmでいいかも。ありがとね

758 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/09(日) 01:09:51 ID:8WaRx5gp

1mmあんまり効果ないと思う。
体は顔以上に皮膚分厚いから余計に。
1mmの針って1.5㎜に比べて華奢だよ。

759 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/09(日) 01:50:03 ID:MWIQYm6j

あれれ、そうなんですか‥
安いとこが入荷待ちなんで多少高くてもよそで買うかな。
加圧トレーニング終わって、成長ホルモン出てる時にやりたい。
肉割れ頼むから薄くなってくれー

760 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/23(日) 03:09:45 ID:h+oreRx4

ダーマローラーのＣＯＰＸ２を塗って寝たら黄色い浸出液の水泡がボコボコ
なんか凹みが大きくなったような
皮膚が剥けきってないからそう思うだけ？？

761 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/26(水) 22:31:36 ID:/wmLk+NF

腹にダーマしたら赤く湿疹みたいになってエライ事になった…
やるんじゃなかったよ…
跡が残るかも

762 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/13(日) 17:35:25 ID:1ZmnTFx4

顔ですけど、初めてで２mmはやり過ぎかしら…。

早くきれいになりたいと思って欲張ったら失敗するかな。
１.５mmにしようか…。
過疎だね…

763 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/15(火) 21:34:39 ID:UOL58krV

顔で2ミリはキツイような…

腹にやって炎症起こしたものですが、薬で炎症は治ったけど、ちょっと色素沈着したかも。
効果もなし。私の場合顔は絶対出来ない。

でももうちょいしたらまた腹にやる。
今度はもっと強く、皮膚を引っ張ってゴロゴロする。
炎症は薬で治ることがわかったので、効果を期待してみる。

764 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 14:53:44 ID:HUgWU9TZ

>>763
腹は妊娠線対策？

765 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 15:57:06 ID:mN2O9q0t

>>764
肥満でなので肉割れですね
肉割れ、妊娠線の場合は長めの針で強くゴロゴロ、回数も何度かやらないといけないみたいなので
まだ効果なしと決めつけずにチャレンジしてみます

766 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 22:05:42 ID:HUgWU9TZ

>>765
違ったらごめんなさい
733の方かな

767 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/17(木) 22:07:10 ID:HUgWU9TZ

>>765
途中送信ごめん
自分は胸の肉割れが酷いとレスした者です
私もダーマ１，５mm注文しました
今到着待ちです
お互い頑張りましょう

768 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/18(金) 21:27:16 ID:xpNb/4OR

>>767
そうです、733ですよ～。相変わらず肉割れで病んでます。
734さんですね、胸にダーマも結構勇気がいりそうですが上手く行くと良いですね！
前はポツポツ赤くなる程度しかゴロゴロ出来なかったんですが
今度は流血する位やってみようと思います。
肉割れを少しでも薄くできるように頑張りましょう！

769 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 15:31:30.66 ID:4mS3/LuB

ダーマローラーをやらないよりはやった方がマシと言い切れる根拠とは？

770 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/24(木) 23:51:03.83 ID:eVgY0cEI

ヤフーショッピングで売ってるの買ってる人います？
みなさん何処で買ってますか？

771 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 00:24:42.77 ID:LnDJYNRv

あさって二回目のダーマやるかも。

772 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 17:50:38.81 ID:LH0aY1Qr

肥厚性瘢痕には効果あるんだろうか？

773 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/27(日) 20:53:28.54 ID:hYaeq2iY

ダーマ二回目やった。1.5mmですが、麻酔は弱めだったけど強めにやったつもり。
血はポツポツ程度で、透明の液もでない。
様子をみるとします。

774 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 20:32:01.69 ID:IfValUjA

2mm売ってる所ってもうないのかな？
いくら探してもない…

775 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 22:37:20.55 ID:4WKfIbog

昔の妊娠線スレとか見てると、カッターで傷をつけて治ったって書き込みがあるけど
それとダーマローラーの原理は似てるね。
エムラで麻酔してカッターも試してみようかな。

776 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 22:04:27.46 ID:ky0FIZln

カッターって…

ケロイドにならない？

777 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 23:52:31.56 ID:VHeYjVOd

でも刃物や擦り傷とかで切れた傷口の方がよっぽどきれいに跡形もなく消えるもんな。
それに引き替え肉割れは…はぁ汚い

778 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 20:30:32.82 ID:P//1G+VQ

ほんとに悩んでるなら皮膚を切除して縫合したほうが早い
ただ線傷は残るけどね

779 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 01:20:48.94 ID:IH9MYT57

へその横に放射状にあるから切り取っても残って鬱、かも…

780 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 14:57:39.68 ID:g0HL8Xr2

昨日ダーマローラーしました。
エムラで麻酔しましたがほとんどきかずとっても痛かった。
我慢して顔が血で埋まるくらいしました。
次は海外から輸入した医薬品のリジェンｄっていうＥＧＦのクリームを塗ってやりたいと思います。
それと併用して効果ありそうと思うものにフィブラストスプレーっていうＦＧＦの医薬品があるのだけど誰か入手方法しらないですか？
個人輸入業者に問い合わせしまっくたけどどこも取り扱ってない。

781 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/29(火) 18:30:44.92 ID:15hQaxj3

よく顔にダーマできるなぁ。
五日位休みがあればできるかもだが、ダーマした腹を見るととても顔はできないと思う
自分もエムラの効きが悪くて痛かった。。。

782 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/03(日) 19:23:25.66 ID:g5rM9MGp

エムラクリームは厚めに塗って、その上にラップを当てて
約1時間くらい置くんだけど、私はしびれたようになって
痛みわからないなぁ

783 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/04(月) 14:50:01.62 ID:nSIfq7Mu

今日リジェンＤ届いたｗ
でもダーマやったばっかだから普通にぬって毛穴に効果あったらダーマのあとに塗ってみる

784 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/05(火) 10:19:51.73 ID:7oO9x4rI

病院でやるのと自分でやるのとでは効果に大差ありますか？

785 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/06(水) 17:13:08.80 ID:15iKWV0X

痛いけど回数重ねると盛り上がって来たよ
ターンオーバーが早くなるから肌も綺麗になって来たよ
参考にならないけど私はダーマが一番経済的かなぁ～

786 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 12:47:10.49 ID:+SV81WDX

>>774ダーマの2ミリはヤフオクで売ってるよ
エムラカウの面倒なんだよなあ

部分的というか3センチ四方くらいの範囲だから
氷でカチカチに冷やしたら駄目かなぁ

787 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/11(月) 14:48:51.67 ID:kh9isFbu

どっかの女医さんは自分に毎回麻酔なしでゴリゴリやってるとか

788 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/12(火) 10:23:54.65 ID:sJhDIl0z

>>787レスありがと
氷でやってみる

789 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/18(月) 15:37:08.46 ID:kep5fKCa

>>785
キレイになってよかったね。
どこやってるの？

>>787
その女医さん、ブログでもやってない？
あったら見てみたい。

790 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 09:09:49.51 ID:DZEKJbtD

>>789
やってるよ、っていうかブログで見た
ダーマローラ　女医でぐぐると一番上に出る
月1回やってるんだって
普段ならダーマローラーは麻酔無しで画像もあり

791 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 10:45:18.94 ID:rh6Jv/b4

最終が2009-07-15って書いてあるからもう自分の顔にはやってないだろう
自分のクリニックの宣伝でやっていたみたいだし

792 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 11:18:17.09 ID:DZEKJbtD

そうかな
ブログ更新に飽きたのかと思ってた
あの人は学会でもダーマローラ推進派（敵対派としてレーザー派がある）で
結果も良いの出してるし、続けててもおかしくないけど

793 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 23:56:00.59 ID:TEM1xRlT

さっき初ダーマやったらあれ？法令線がなくなった？はれてるせいなのかエムラのせいなのか？ダーマの
おかげなのか？よくわかりません。。。ほうれい消えたってかたいますか？

私はトラブルは特になし。エムラ厚めに塗ってラップして３０分。強めにしっかりごりごり。
血はまったくです、直後は真っ赤になりました。スチームしながら持ってる化粧品で天然成分１００％
のビタc,エラスチン、などをぬりこみました。赤みは今はなくなり、ハレなのか？なんなのか
肌が全体的にプリっとしててえらく若返ってみえますが。。？ハレ？ダーマの効果？

794 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 00:11:13.75 ID:i+Qs9bZc

↑１．５ミリです

795 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/20(水) 00:20:50.01 ID:lb6Ss96O

すごいなそれ。数日後の状況も知りたいです。

796 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 19:17:59.42 ID:Qm/tDqEm

1.5mm 届いたんだけど、見たら怖くて出来なくなった。
買い取ってくれる人とかいないよね？
MC415 1.5mmと書いてあります。

797 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 02:04:45.75 ID:54jGUqOx

１，５ミリエムラ厚めにぬれば全く痛くないですよ。昔からある鍼だってそのくらい
の深さでさしてると思いますし、そっちはだぶん麻酔クリームなんでつかわないで
平気でやってるし。

798 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 09:37:15.47 ID:NcUAKEYB

>>796
オークションで売れよ
しかも1.5ｍｍなんてやっても無駄だよ

799 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 09:38:54.71 ID:NcUAKEYB

>>793
それはただの腫れだから
過去に書いてあるじゃん

800 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 07:21:24.60 ID:qPeLeFa6

じゃ２ミリなら効果あるの？

801 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 10:08:52.89 ID:/OKUveBG

>>793
法令線できかけ、くらいだったら回数やると消えると思う
既にガッツリ入ってしまってるなら無理かな

802 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/01(日) 21:46:11.52 ID:ka5U5lx+

>>800
どこやるの？
このスレに、顔の凹みがかなりヒドイけど、
１・５㍉で良くなって来た人のレスあったから読んでみたら？

身体の肉割れの人は１・５㍉じゃ効果ないとか、
肌が弱い人はやらなきゃよかったから、
顔がキレイになった人まで悲喜こもごも。

803 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 01:39:22.03 ID:RHRfTdvh

良くなった良くなったって証拠なんてないじゃん
こんなの凹みには時間の無駄だよ

804 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 01:41:20.43 ID:RHRfTdvh

3回施術後（初回より約5ヶ月後）ですって、全然駄目じゃん
http://shirabeau.exblog.jp/9301322

805 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 22:45:38.00 ID:grXK6Eza

そもそも5回～10回以上はやらんと目に見える程効果なんて出ない
もちろん効果ったってフラットな肌になるわけじゃないし
金と時間かけてこの程度かよって思う奴も、でもやらないよりはマシだと感じる奴も両方いるよそりゃ

806 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 09:18:06.17 ID:iaWsu7F1

あと施術が安いってのもあるよね
レーザー繰り返したら100万単位で金かかるけど
ダーマローラーなら病院でやっても大したことない

807 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 15:43:12.55 ID:HXnkCFTS

>>803
なら病院でやっても時間の無駄の上に、金額がかかる。
こっちは無駄に高いレーザーやって、ちっとも治らなかった。

808 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 01:30:43.93 ID:tdjnxa4y

>>807
今のレーザーは凄いよ？
レーザー1回分がダーマ10回分相当だよ。
しかも、ダーマを持ち上げてるのはヤフオクの業者しかいないでしょ。

809 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 09:46:23.93 ID:ieBG47gs

セルフじゃ効果なんて余計にでないわな

810 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 23:47:15.28 ID:sI94dsO2

レーザーもトラブルが沢山あるし、治ってない人がほとんど。
レーザーのスレ見てればわかるじゃん

811 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 17:05:15.33 ID:1MwrDe3I

レーザーで効果が無いと言うならダーマなんてもっと効果ないじゃん

812 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 19:21:54.01 ID:B89gzZDW

どっちも治らないなら、お金をかけない方を選ぶ

813 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 21:50:00.36 ID:PJwdX2Ma

>>802
腹ですよ
上で1.5mmでやって炎症おこしたとか書いたよ。四回やって効果はいまいち。
でも2ミリにして効果でるなら試してみようかなと。
なにやっても効果はないと分かりつつ、少しの望みにもかけたくて。

814 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/06(金) 17:01:55.77 ID:4q0BdM1W

ニューハーフのゆうかさんは三年くらいやってるんだっけ。
わりと最近の画像みても良くなったとは思えないけど本人は満足げですね。
それより闘病頑張れ‥

815 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/07(土) 03:52:04.42 ID:9YHEbILv

レーザー
TCAなど薬品
ダーマローラ

凹みへの物理的対処は現状この３つをしこしこ回数重ねるしかやれる事はないわけで
ならやった方がいいかなとは思う

816 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 23:39:38.04 ID:JnvG+hJb

次スレはスレタイに肉割れを入れてくれたらありがたいです。
ニキビ跡ふたつあるし一つを変えて…

817 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/12(木) 23:49:19.83 ID:R7mrLcul

ダーマローラーって美肌やアンチエイジング効果も書いてあるけど、
実際どうなんだろうか

818 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/14(土) 15:07:03.55 ID:2XhUEbuu

AAPEを併用するところもあるみたいだけど
AAPEってどこに売っているんだろう？

819 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/26(木) 12:02:37.51 ID:DTTOsK7R

生活保護受けながらセルフでダーマ繰り返すのおすすめ。
好きなときに引き篭もれるし。
クレーターって死ぬほど辛いし普通の人は悩まないんだから
それぐらいの甘えは許される

820 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 07:37:59.48 ID:lZkJSuyc

効果はいかほど？

821 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 20:44:39.89 ID:AQRCPTWL

グロースファクター入れると全然効果違った

822 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 00:07:38.60 ID:RnIW1gj9

みなさんエムラクリームどこで買ってますか？

823 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 09:03:17.50 ID:wvr3NVHF

エムラなんか使わないで直にやっちゃってますよ

824 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/03(金) 23:47:33.78 ID:RnIW1gj9

いたくないの？？？

825 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 15:44:14.56 ID:1hJRVaw4

>>821
どこのGF使ってる？

826 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 17:53:34.82 ID:YgY6t4mO

ＶＣ誘導体とリジェンＤが今のところ最強かね

827 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/09(木) 17:01:15.55 ID:isG1Os4h

>>822
JISAか彩香

または、LMX5というリドカイン5%クリームを個人輸入

828 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/10(金) 23:08:43.55 ID:oMImniUu

あ

829 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 00:45:20.92 ID:L9va5a/q

グロースファクターって個人で買える？

830 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/11(土) 12:51:35.41 ID:vAHKWYFv

EGFやFGFなら個人で買えるよ

831 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/12(日) 01:13:03.39 ID:eOSgEM4e

ありがとう。
買って肉割れセルフダーマの時に使ってみる。
高そうな予感だけど安いやつがあれば‥

832 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/13(月) 20:04:17.19 ID:Vf4yMZeO

クリニックで施術してるけど
毛穴は小さくなった
法令線が薄くなった
周りや家族に若くなったといわれます。

833 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 20:10:13.43 ID:DuR74mBu

ダーマローラーで二の腕のブツブツ消えた方いらっしゃいますか？

834 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 13:51:50.80 ID:e8aNkpFd

ﾀﾞｰﾏじゃないけど、ﾄﾗｲｴﾑ（電動）やってもらった。
針の深さが機械で調節できるんだけど、
最初だから一番浅い（短い？）のでしてもらった。
麻酔もなし。で全然痛くなかった。
ﾋﾞﾀﾐﾝC塗りながら施術。
ﾀﾞｰﾏでも電動ってあるけど、個人輸入とかでも全然見当たらない
ﾀﾞｰﾏかﾄﾗｲｴﾑの電動版の個人輸入ってないのかな？

835 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 15:01:24.78 ID:HTlC6KxK

ダーマローラーはわりと古いけどTir-Mは2009年くらいに出たばっかりだよね
AUTO-MICRONEEDLE THERAPY SYSTEM でググると
買って買えなくはないみたいだが、お値段も良いよ
個人ならダーマローラーの方が無難じゃないのかなあ

836 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 23:11:23.05 ID:e8aNkpFd

>>835
ありがとうございました
早速見てみたけど、確かに悩むお値段。
やっぱり、ﾀﾞｰﾏっていうか、廉価版のDNSｽｷﾝﾛｰﾗｰを使い捨てで買ってみようかな。
自分がﾄﾗｲｴﾑの何mmで施術してもらったのか、わからなかったから、
今日、機械を見てきたんだけど、0.5mmが一番浅かった。
ﾄﾗｲｴﾑもそれなりに針先はでてるけど、ﾀﾞｰﾏの商品画像を見る限り0.5でもとっても痛そう。
針の間隔のﾀﾞｰﾏだと広すぎて、ﾄﾗｲｴﾑでの効果は得られなさそうだし・・
でも刺さないよりは、刺した方がいいだろうからなぁ・・
悩む。。。

837 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 09:04:37.38 ID:j0eQbPxU

ダーマローラーは針の間隔広いから
何度も角度変えてゴロゴロするんだよ
ちょっと違うけど、鍼灸用の円皮針ってのがあるんだが
これをたくさん並べて洗顔後にぷちぷちぷちぷちっとやるって手もある
この針は1個数十円なんで、使い捨てもできるし初期費用も安上がり

838 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 10:58:46.98 ID:ic91UQh+

注射針をスポット的に刺している人いる？
ニューハーフのゆうかさんが部分的に針さしてたの見て私も挑戦してる。
ニキビ跡じゃなくて皮膚癒着にだけど。
アフターケアにグロースファクター塗りたいんだけど、原液は売ってないのかな。

注射針は楽天で昔買ったもの、今は入手は難しいと思う。
ニキビ痕ケアのブログやってる人がランセット使ってたので、それも買ったけど
私の癒着傷は横に長いので、ランセットでは針が短すぎた。
でもニキビ跡にはランセットで十分だと思う。

839 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 20:04:05.14 ID:h+vDGEnU

でかいの１個２個なら縫合がベストな気がする
もう遅いけど

840 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:22:37.71 ID:39xS2OSP

>>837
なるほどねぇ。円皮針なんてゆうのも使えるんだ！
値段の安さにひかれて、そっちもいいなって思ったが
刺すのに時間がかかりそうだから、やっぱDNSﾛｰﾗｰ買う事にする。
今度は1mmにﾁｬﾚﾝｼﾞするから、ｷｼﾛｶｲﾝも買っておく。

>>838　GFの原液、結構いろんな所で売ってるみたいだよ。
私が見たのはTUNEMAKERSって所。でも安くてびっくり
原液って薬事法で細かく決まってないみたいだから、
何％含まれてるかはわからないけどね（笑）

私も今度はEGFとかFGFを塗りながら刺す。

ﾔｳﾞｧｲね、ﾆｰﾄﾞﾙ経験したら、刺したくて刺したくてたまらないｗｗ～～

841 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:40:16.03 ID:39xS2OSP

連投ｺﾞﾒﾝ

ふと、ﾀﾞｰﾏやDNSじゃ、凹に届かない可能性ある事に今頃気がついた。

ﾄﾗｲｴﾑの細いﾍﾟﾝの様な形状だったからニキビ痕の凹にも効いたのかも・・・

でも、ﾀﾞｰﾏだった、角度を変えたりして頑張れば凹にも刺せるよね・・

ﾛｰﾗｰ届くの楽しみだったけど、それ考えたらﾃﾝｼｮﾝ↓↓↓

842 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 09:16:00.00 ID:CAx3uHFN

ニードル、なぜか手元にあるｗ
眉間の皺にも効果あるかな？
でも、DTがながくなりそうだね。

843 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 09:16:23.95 ID:HiDIzYr7

キシロカインは粘膜にしか効かないから
顔とかみたいな普通の皮膚には効果ないよ
エムラクリームっていうのを買うんだよー

844 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 15:40:33.32 ID:1jpp5u/x

>>840
チューンメーカーズから出てるんだ、盲点だった、情報ありがとう。

法令線の出ている部分に針をさしたらマシになった。
腫れてるのかな?と思ったけど、もう2日目。
自分で刺す分には左程痛くないので余裕だ。

ダーマローラーｵﾝﾘｰは、肌に喝を入れることはできるけれど、毛穴すら改善できないと思う。
せめてグロースファクターを塗れば違いそうなんだけど。
グロースファクターはPRPに添加することで効果が暴走気味に出ることもあるそうなので
単に塗布するだけでも効果があるんじゃないかと期待。

845 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 20:49:30.92 ID:39xS2OSP

>>843　
ｷｼﾛｶｲﾝは粘膜にしか効かないんだ！
良かったぁ。まだ注文してなかったよ。。
自分刺し初めてで、全然わからなかったから、
情報嬉しいよーー。

今日、2回目のﾚｰｻﾞｰﾄｰﾆﾝｸﾞしてきた
肝斑消しでやってるけど、心なしか凹凸も改善されてるような・・
気のせい？？

この板読んでると、ﾚｰｻﾞｰでも凹凸に効くみたいだし・・・

でも、やっぱ中からふっくらする感じはﾄﾗｲｴﾑのがすごいね。。
しつこいけど、ﾄﾗｲｴﾑ入手したいーーーー！！

846 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 01:05:52.50 ID:YVWUNW2G

毛穴やたるみに効くと効いて、一ヶ月に一度の割合で、
５回ほどやったけど、全然変わらないぞ。
やはりプラセンタだけじゃなく、グロスファクターも塗らなきゃ駄目なのか。

もう疲れたから、クリニック探そうかな。
安くていいとこ、知らない？

847 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 02:50:44.23 ID:7Hclu7UH

ﾍﾟｯﾌﾟﾋﾞｭｰっていうGF塗って、刺すorｴﾚｸﾄﾛﾎﾟまたは刺してからｴﾚｸﾄﾛﾎﾟってゆう流れが
ｸﾘﾆｯｸの中高年のﾅｰｽは絶賛してた。

848 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 03:21:11.67 ID:YVWUNW2G

エレクトロポは分かるけど、高いね…
ペップビューはぐぐっても分からん。正式名称なに？

849 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 12:16:36.87 ID:7Hclu7UH

>>848
GF配合の美容液の商品名なんだけど、楽天検索すると、
結構美容ｸﾘﾆｯｸでは使われてるみたい・・
今度ｸﾘﾆｯｸ行ったとき、メーカーとか見てくるよ。
確か、ｸﾞﾛｰｽﾌｧｸﾀｰ協会認定とかそんな感じのうたい文句だった（笑）

ｸﾘﾆｯｸでｴﾚｸﾄﾛﾎﾟ高いよね。
家庭用ｴﾚｸﾄﾛﾎﾟ美顔器の値段も高いし、
もっと、お手ごろ価格で身近な存在になることを願う。

850 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 16:02:43.81 ID:YVWUNW2G

>>849
きっとだんだん安くなるよ。
その分、もっと効果あるのが出るんだろうけど。

ダーマだけはクリニックでやる気にならない。
値段が違いすぎる。

どこのGF買おうかなあ。チューンはプラセンタもいまいちな効き目だし。

851 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:35:09.27 ID:F0E1n8nA

>>845
キシロカインゼリーやスプレーは粘膜にしか効かない
キシロカインの一般名はリドカインね
リドカインのテープ剤、またはクリーム（エムラやLMX5など）
は厚めに塗ってラップして1時間待つ

852 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:48:20.92 ID:XMqL/+Lg

みんなTCAは経験済み？

853 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 20:15:50.36 ID:oP8WdK0g

エムラクリームは薄く塗ってもラップして時間おいたら効いたよ。
太股には厚く塗っても時間おいても全く効かなかったけど。
皮膚が分厚いのかなあ。

ベンレステープだっけ？麻酔のテープがあるけどｱﾚは全然聞かないね。
美容外科でPRP打たれる時にもベンレスじゃない麻酔テープ貼ったけど全く効かなかった。
エムラって凄い。

ボラギノールはキシロカインの1.5倍のリドカインと聞いたことがある。
買うことに抵抗さえなければ…。

854 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 21:28:57.02 ID:v6TSJcbk

プラセンタ原液もグロースファクターになるんですかね。
近くの薬局に売ってたので買おうかなと・・

855 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 22:49:36.46 ID:7Hclu7UH

プラセンタにも成長因子含まれてるからGFなんじゃないかな。

JISAにﾌﾟﾗｾﾝﾀやEGFやﾚﾁﾉｲﾄﾞとかの軟膏売ってるけど、
あれを美容液代わりにしてもいいのかな？
ﾌﾟﾗｾﾝﾀとかだと0.1g/gって表示だから10%って事だよね。
なんだか、医薬品ってだけで安心できるような気がする私。。

でも、ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果ってのも案外あるから、何事も信じて使うのがいいのかもね。

856 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 22:55:56.54 ID:YVWUNW2G

>>855
うん、ビットジャルとかリバイタルトニックとかも。
誰かやったことないかね？

って、すんごい安いローラー出てる。どうなん？これ。

857 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 07:48:17.59 ID:xeu2Vef2

>>856
自己注射できたらやりたい。。けど怖くてできない・・・
でも、自己注射のスレ読んでると、やってみたくなる。

注入は先生に相談したら、ヒアルよりｲﾃﾞﾊﾞｴのが効果ある・・って勧められた。
その代わり、ｲﾃﾞﾊﾞｴのが痛い・・って脅されたけど（笑）

858 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 13:07:33.44 ID:O3dY7Iqz

プラセンタ外用ものだと馬とか豚だから
アレルギー出る人もいるかも
トレチノイン系はダーマローラーする必要ないだろうし
ＧＦって不安定だから温度にも光にも弱いんだよね
こういう輸入ものだと途中の輸送とか大丈夫なのかな
自分はトゥヴェールのホワイトニングクリームはどうかと思ってる
あれもＥＧＦ入ってるし塗るボトックスのアルジルリンとかも入ってるし
顔にメソボトみたいな感じにならないかな

859 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 21:57:23.75 ID:3uLQo43V

>>855
ありがとう。買ってみようかな。

860 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 23:40:19.26 ID:dhUd8Oe0

>>857
やりたくなるよね～
前に買った注射器、余ってるしｗ

ｲﾃﾞﾊﾞｴ、そんなに痛いのか…

861 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 07:46:48.72 ID:ez5zGKkj

>>860

ｲﾃﾞﾊﾞｴって、神経伝達物質ってのが入ってるって書いてあるから
それが痛いのかな？？

ﾍﾟｯﾌﾟﾋﾞｭｰに入ってるGFも神経幹細胞とやらのNGFで最初お肌に効果なんてあるの？
って疑問だったけど、神経に作用するから効果あるのかもね。。

ﾎﾞﾄｯｸｽもそうだけど、神経に作用するのって確かに効果ありそうだけどちょっと怖い。

シンエイクとかいう塗るﾎﾞﾄｯｸｽあたりから私は始めてみるよ。

862 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 12:02:58.27 ID:U919ruRZ

ボトックスは神経からの信号を筋肉に伝えるのを遮断するから
ヘタなことすると死ぬぞｗ
（呼吸するための筋肉を麻痺させるとか）

私は、ストレスで歯を食いしばってしまうので
歯茎や歯並びの変形までしてしまったので
50単位咬筋に打ってもらっているけど効いているのか

863 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 12:04:03.61 ID:U919ruRZ

>>858
インド製ので、人プラセンタのクリーム、ジェル、ローションがある。
もちろんアンプルもあるけど、アンプル売っているところは
知らないなぁ・・・

864 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 12:13:18.09 ID:Ht96NO92

インド製の人プラセンタ販売中止になったよ
もう手に入る所はないんじゃないかな
JISAとかのも多分注文できなくなってるはず

865 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 18:15:39.51 ID:U919ruRZ

えーそうなんだ
どうしてなんだろう？

全部英語のサイトならまだ残っているみたいだけど

866 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 19:42:26.35 ID:acA2bKdL

ダーマ２ミリ買った。さすがにちょっと怖いな

867 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/22(水) 01:03:44.84 ID:gYcwsKga

>>866
2mmは怖いな
自分は1mmと注射針で十分

868 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 17:42:36.44 ID:eaTEI6o4

>>852
TCAの方が効果抜群
低濃度であっても真皮まで届くのが一番の理由かな
しかも瘢痕を溶かしてくれる

顔の場合、皮膚の再生能力が低い人がダーマ使うと傷になるし
得る物はあまり無いと思うな

869 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/26(日) 16:09:03.83 ID:qyzBVV0M

>>864
なんで発売禁止になったんだろう？
どっかのニュースで再開されたとも聞いた。

あと、くすり屋さんで、プラセントレックスVジェル（ヒトプラセンタ）
が売っていた。顔に塗ってもよさそうだ
ttp://www.kusuriya3.com/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-V%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB-%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF.html

870 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 09:12:06.74 ID:7wuXWjue

プラセンタはなんだかんだ言って
まだ何が効いてるのかよくわかってないんだよね
ジェルとかだと、プラセンタ以外の添加物もあるわけで
単純塗布はいいけど、ダーマみたいな傷に入れると雑菌とかも入っちゃいそう
ダーマやるにあたって一番考えないとならないのは
細菌感染と炎症、それに伴う色素沈着なわけだし
それならダーマ用EGFの方が衛生的じゃないのかな

871 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 10:50:50.30 ID:hnda+eY8

EGFが配合された、アクアラロイヤルを顔に塗って
ダーマやろうと思ってんだけど、効果あるかな。

872 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 19:20:50.34 ID:qmyIgMKE

昨日初ダーマやってみました。まずエムラ縫って２０分放置（ラップあり）
それからダーマ1.5をゴリゴリ・・・怖かったけど麻酔がめっちゃきいてて全然痛くない＾＾
少し出血してるところもあったんでちゃんと刺さってはいるはず。

ローラー後お試しで買ったＥＧＦを縫ってパック。ＦＧＦを縫ってパックしました。

赤くもなってないし腫れてもいないので弱かったのかもと後悔・・・まぁ気長に続けたいと思います。

873 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 23:59:39.02 ID:YgKQN9YE

私も本日初ﾀﾞｰﾏ＾＾って言ってもお安いDNSﾛｰﾗｰ
1mmを麻酔なしで使用。。
私もお試しで買ったEGFとFGF塗って刺した。
ちょっと痛かったのでゴリゴリとは出来ずに少し刺さる程度・・
それでも、刺した所は赤くなって少し熱もったからOK。

ﾄﾚﾁﾉｲﾝ塗って刺したら、表皮の下のほうから角質剥離して、
しみが早く薄くなりそうだなぁ・・・と考えつつも怖くてしてない。

ﾄﾚﾁﾉｲﾝ塗って刺した人いるかな？

874 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 09:02:43.50 ID:xNliEKhl

DNSやってからトレチノインやってます
早めにダーマのダメージから回復させた方がいいかなーと
トレチ塗った状態で刺す気にはなれないですね
どうせならペプチドとかもっと表皮を突破しにくい成分を入れたい

875 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 13:49:47.78 ID:W7ALOF8a

>>874
やっぱりトレチ塗って刺すのは危険かな・・

塗った後にトレチでも、大分しみたりする？？
皮ムケもしたりするのかしら？

ﾆｰﾄﾞﾙ後は小じわが数週間目立たないので始めたんだけど、
ﾀﾞｰﾏで目元（目頭の下あたり）をうまく転がせない・・・
その辺りも上手く刺すにはどうしたらいいだろ？

876 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 19:05:07.32 ID:SA5N4s32

EGF等は塗ってから刺したほうがいいんですね…次回はそうします。

間隔はやっぱり月一ペースですかな？

877 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 20:51:12.53 ID:W7ALOF8a

>>876
私は塗りながら刺した事しかないので、刺した後に塗ったのと違うかわからないけど
とにかく、1日後には小じわが消える！！

ペースは小じわが目立ち始めたらするｗｗ～～
20日位でちりめん皺がまたでてきて、がっかりするｗｗ

878 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 02:20:25.70 ID:/mqlJhUZ

ダーマしながらリポペプチド入れてます
10日目ぐらいが最高潮腫れてるだけ？

879 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 08:58:47.26 ID:QYWW2yNs

>>875
転がすんじゃなく、ゆっくりあてて
良いと思った位置でぐっと力入れてぷちぷちぷちっと刺す感じでやってますよ
トレチはやったことないですか？
これはただ塗るだけでもぼろぼろ剥け剥けになりますよ～
ダーマやるちょっと前にトレチで活性化させたり
ダーマ後2～3日経ってから、不要な角質を落とすのに使ったりしてます
今は紫外線が強いのでほとんど使いませんが

880 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 12:21:27.50 ID:ewsYV/T9

>>879
麻酔塗ってないから、痛くてなかなか力が入れられない＞＜

トレチは今、体用にﾒﾗﾛﾝｸﾞ（ﾄﾚﾁは0.025%）使ってて、
顔用には化粧品でﾋﾞﾀﾐﾝAが結構入ってるのを使ってます。
JISAで売ってるﾄﾚﾁだけってのは、まだ使ったことない。
今度はﾄﾚﾁ0.05%を買ってみようと思うけど、これくらいじゃ皮ムケしない？

皮ムケがいやで、今は角質ケアは乳酸入りのトナーでしてる。
皮ムケ期間が最初からわかるなら、一度皮ムケしたいなぁ。
ﾄﾚﾁ塗って、それくらいで皮ムケ初めて、剥け終わるのにどれ位かかるんだろ？？

881 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 12:27:43.62 ID:ewsYV/T9

８８０です。

×それくらい
〇どれくらい　だった

882 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 12:38:52.59 ID:QYWW2yNs

奇遇ですね、私もメラロング愛用でダーマ時には麻酔なしです

以前はレチンAなどでブレンダーと混ぜたりしてましたが
皮剥けなどは濃度ではなく量でコントロールしています
オバジのプログラムを参考にしたので
メラロングをチューブから1～1.5cmくらい出して全顔です
多いです
ttp://cosme.sakai-keisei.com/howtouse/howtouse6.html
今でもメンテに１晩だけこの量で使ったりしますが
翌々朝くらいに赤くなり始め
3～7日後に洗顔時あご周りなどが剥ける感じです
剥け終わりというのもピタッと収まるわけではありません
一度も皮剥けしたことがないなら、かなり劇的な赤み＆皮剥けするかも
紫外線の強い今はあまり皮剥けまでするのはお勧めしません

883 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 17:39:35.19 ID:ewsYV/T9

>>882

なるほど、オバジのﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰはﾊｲﾄﾞﾛも入ってるなんて便利そう。
参考になりました＾＾
確かに今の時期に皮剥けは余計シミを作りそうだから時期を見て皮剥け挑戦してみます

今の化粧品（ｴﾝﾋﾞﾛﾝ）で多少ﾚﾁﾉｰﾙの耐性が出来てると思われるけど、
ﾄﾚﾁはこれまた強力そうだなぁ。

ちなみにﾀﾞｰﾏは何mm使用ですか？

884 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 13:49:31.49 ID:c4dqRito

0.5mmと1.0mmです
紫外線が強い春夏は0.5が主です

885 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 20:13:13.42 ID:CsevhOJW

季節で使い分けるなんて、芸が細かい！
私もそうしてみます。

886 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 15:04:29.23 ID:qBt7TeWZ

ﾍﾟｯﾌﾟﾋﾞｭｰはGF入ってるという売りだけど、どうも違うみたい
海外の卸サイトだと、商品の成分が「ハーブ」って書いてあるし・・
でも、今日ｸﾘﾆｯｸで初めて使ってみた。。
ﾃｸｽﾁｬｰはさらっとしているから、刺した所に浸透はしやすそう。
効果があったら、またレポします。

887 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 16:13:15.03 ID:uTKjV8OD

病院で使ってる成長因子なんだけど
大体2種類だね
アメリカBENEV社のBenev GF Complexか
韓国のDmark社のAAPEか
BENEVの方はホームケア用品があるけど高いね
GFは濃度が高くても、すでに成長因子の生物活性が失活している場合もあるし
個人輸入とかあれこれ考えたが国産のEGF、FGFの添加物少ないの使うわ

888 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 05:06:32.31 ID:DAi/9jBk

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10183023&s=236274&c2=723977520

ここってどうなの

889 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 09:11:00.31 ID:FeiA9zXC

アフィかよ

890 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/07(木) 09:33:15.50 ID:hxccsTLm

ダーマローラーで改善した？
長いのでやらないと無意味ってのはわかるんだけど

891 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 07:30:16.54 ID:5yFv54Az

肉割れは全く効果なし

892 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 09:06:17.49 ID:0pvhTbDD

ニキビ跡に関しては浅いのはちょっと改善した
ファンデとかBBクリーム塗るとわかりにくくなったのを感じる

893 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 21:22:08.35 ID:jWtQlDKx

トライＭなら、気になる部位によって針長変えられるよ。
それに、針も密だから、ﾀﾞｰﾏよりいい。

894 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 23:26:44.73 ID:dmH+VsBB

皆さんダーマ後は皮向けます？
私は３カ月前にクリニックで0.5mmで施術してもらい顔が真っ赤になり脱皮もしました。
その後、これは自分で出来ると思いセルフで1.5mmでローラーを購入しやってみましたが
先月、今月と赤くはなるものの脱皮までには至りませんでした。脱皮しないとなんか効果がないような気がして…
ちなみにクリニックで初回を施術後の肌はだいぶ良くなった気がします。

895 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 15:06:02.93 ID:uXScDBNf

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

896 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 05:05:08.34 ID:kakxdtE+

>>892
ちょっとって何週間後の事をいってるの？
ちょっとどころかまったく改善しません
年単位で見ても分かるか分からないかって言ってましたね
削らないと無理なんだと思うよ

>>894
それならピーリングやった方が良いですよ
熱を与えている訳でも無いダーマに期待したって活性化なんてしやしないよ

897 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 08:55:35.09 ID:l3WPnRAQ

セルフで三週間に一度のペース 4回しました。肌の調子は、すごく良くて大満足してます。
ただ、この時期日焼けに気付けないと逆効果だからみんな頑張ろうね

898 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 09:01:40.65 ID:LD3gLH/4

ニキビ痕ってスレタイに入ってるけど
ダーマローラーが基本だから
熱変性もさせたいならフラクショナルスレから出てこなければいいのに

899 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 15:40:49.94 ID:eWR5lRz1

私はﾚｰｻﾞｰもやってるけど、どっちがいいかと問われればやはり刺し（笑）
まず、家でも気軽にできるから
刺す時に塗る美容液も色々と自分の好きな成分を試せる
そこが魅力。
自分が肌に取り入れて調子のいい成分が段々わかってくる

900 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 00:29:04.03 ID:HKIjBvEb

>>899
スゴく同感私は、韓国製の安いEGFシートマスクやダーマのリポペプチドプラセンタビタミンC イロイロと試してます。
ビタミンCは光毒があるから、あんまり良くないみたい

901 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 09:01:45.17 ID:6GN8xvDI

ビタミンCそのものには光毒はないよ
レモンやらなんやらには光毒性のあるソラニンが含まれてるから
そのへんとごっちゃになってるんだろうね

902 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 10:12:44.59 ID:xDi99Blt

EGFとFGFのｶｸﾃﾙ試してみたけど、なんとなく効果を感じられなかった
お試し品の安いのだったからかな？
ｸﾘﾆｯｸでGF入りのアミノ酸（ﾍﾟｯﾌﾟﾋﾞｭｰ）もｲﾏｲﾁだった。
GFは色んな種類をｶｸﾃﾙした方がいいらしいけど、種類が足りなすぎたのかな？？
でも、VCのﾌﾟﾙﾌﾟﾙになるﾊﾘとは別物のﾊﾘが出たのは確か。
VCは細胞に水分が詰まってﾊﾘがでる感じだとしたら、
成長因子の方は細胞自体が増えてﾊﾘがでる感じだった・・肌の密度が濃くなる感じ。。

次回はフラーレン使用の予定ですが、使っている方感想教えてください。

903 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 16:27:43.02 ID:HKIjBvEb

>>901 そうなんだ勉強になった

904 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 16:55:28.64 ID:hapzNZwU

フラーレンは分子量が大きいからダーマにいいのかもね
基本的には対活性酸素の意味が大きいから即効性は感じにくいかも

905 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 12:45:48.05 ID:GW8iPjvv

>>904
活性酸素に有効って事は、紫外線も沢山あびて、更に節電でｽﾄﾚｽの多いこの夏には
活性酸素が例年以上に増えてそうだから、今の内にフラーレンで活性酸素を抑えておくのはよさげね。
これ以上、私のﾒﾗﾉｻｲﾄが活性酸素により、ﾀﾞﾒｰｼﾞを受け続けたら、本当に困る。。
無意味にメラニン色素を作り続けるﾒﾗﾉｻｲﾄが増えない事を祈る毎日（笑）

906 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 10:52:19.14 ID:7aSx8h3r

疑問なんだけど
本来は傷口にすり込む物として作られたものじゃないEGFとFGFとか
その他の美容液を傷口にすり込むのは大丈夫なんだろうか？
美容整形外科ですり込む成長因子は注射等で
内部に注入する目的で作られてるから大丈夫だろうけど

907 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 15:14:43.60 ID:uOvrM/Uc

その辺は自己責任だよね
気をつけるべきなのは、雑菌と添加物だろうけど
ダーマは基本的に穴がそれほど深くないから
血液に乗って全身に～ってのはあまり考えなくていいと思うが

908 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 09:06:46.74 ID:+Ym53LJE

肉割れに２ミリやった
くそ痛かった(T_T)

909 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 17:54:05.00 ID:WSTgGy5n

>>906
傷口用のFGFあるよ
塩基性線維芽細胞増殖因子（bFGF/FGF2）
ttp://fiblast.jp/faq.html

910 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 09:00:36.02 ID:WDeavzg5

フィブラストスプレーって一般人がどうやって手に入れられるんだ

911 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 17:21:58.07 ID:8AWlxAyo

医薬品個人輸入のサイトにリクエストをしてみるとか

912 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 17:32:57.36 ID:WDeavzg5

>>911
マジレスするがこれは日本の薬なのと
肉芽形成や血管新生を目的にしてる薬なんで
ダーマに使うとちっちゃいしこりが多発する可能性が高い
あまり素人が手を出すべき薬じゃない

913 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 19:11:31.24 ID:rJ+hjAQ6

今日皮膚科クリニックでニキビ跡のクレーター治療の相談してきました。
軽度のクレーターなので（一箇所のみ。直径１，５ミリほど、アイスピックでもなく
深さもそれほどないです。だだ光の加減でコンシーラーなど塗っても目立つ）レーザーなどの治療よりも簡単な手術のほうが
良いといわれました。
手術はクレーターの上から同じ大きさの新たな穴を開け、再生して
盛り上がった組織でくぼみを目立たなくするものだそうです。

同じような手術された方、又は知識のある方、見解をお願いいたします。

914 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 10:32:02.27 ID:Q1uokBq7

マルチｲｸﾅｲ

915 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 10:09:13.79 ID:n+LjG2+C

死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男院長。

髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

916 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 21:58:07.49 ID:7ZrXvgX5

>>906
余計な合成界面活性剤やら防腐剤やらも入ってしまうってことだよね。
恐すぎる。

917 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 21:34:50.06 ID:/VsWmWrq

色素沈着するし効果もないからそのうち廃れそう

918 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 22:07:52.90 ID:ELdqVLU0

傷口に入るといっても、美容液浸透目的で針長1mm程度なら、全然OKだと思う。
注入で腫れたり、ぼこぼこするのがいやな人には、
電動ﾆｰﾄﾞﾙで注入用の薬剤を浸透させたりしてるよ。
私はｲﾃﾞﾊﾞｴを注入じゃなくて、ﾆｰﾄﾞﾙで全顔して、リフトアップさせようと考えてる。

919 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 17:48:27.87 ID:Yvv6bcCC

ローラーの値段が1200円程度になったし
逆に家庭で手軽にできるフラクショナル技として普及しそうな気がする
現にコスメタッチとかいうのがあるし

自分はボトックスを手に入れて顔中にメソボトしたいな～

920 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 19:44:30.16 ID:KovtMq5X

顔中ボトックスしたら、表情がなくなって能面みたいになるぞ

921 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 01:48:31.78 ID:NdoaymsH

>>918
ダーマ転がしてから皮膚の表面に塗るのかな？
自分もやってみよう

922 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 15:54:07.60 ID:0yT/rBKI

>>919
ボトックスの効果をわかってる？
筋肉を動かなくさせて廃用性萎縮させようとしているんだよ

923 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 16:47:17.89 ID:ebVLfhlJ

>>922
メソボト知らない？
筋肉に打って、委縮させるのがふくらはぎとかエラ縮小
動かなくするのが表情ジワ対策だよね
そうじゃなく、皮膚のごく表面にチョコチョコチョコチョコっと打つのがあって
これをやると毛穴が小さくなって皮脂の分泌が抑えられて、
皮膚全体がピンと張ってリフトアップするの
シンデレラリフトとか言って、リフト術としてやってる病院もあるよ

924 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/25(木) 19:50:52.86 ID:NdoaymsH

問題はどうやってボト手に入れるかじゃない？
医師免許持ってるならごめんだけど

925 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 14:55:42.19 ID:8yYfG3C1

そうなのよねえ
知人の医師に頼むかなと思ってるんだけど
こんな事に使うと聞いたら反対されそうだし（当然か）
メソボト容認派の医師なら自分の所でやれって言うだろうし（当然か）

926 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 00:32:45.32 ID:MkMvEEqA

ブナの甘露蜜ってハチミツ食べてるんだけど、肌荒れが治って綺麗になった。
今まで市販のサプリ食べてたけど、やっぱり自然の健康食品がいいんだろうね^^

927 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 15:07:40.22 ID:T7emCD5P

ＪＩＳＡの安いローラー買ったから顔と首にゴリゴリして
そのあとにトゥヴェールのゲル塗って冷やした
これを1か月1回で2か月経ったんだが
皮膚科で切ってもらおうかと思ってた首のイボがなくなった
自分で触ってなんとなくわかる程度で見た目は全然わからない
ダーマローラーなのかトゥヴェールのゲルなのかわからないけど
自分にはすっごい効果あった

928 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 15:37:08.37 ID:sTvXREcP

>>927
そのトゥヴェールのゲルってオールインワンのタイプのもの？
よかったら商品名教えてください。

929 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 16:32:44.44 ID:T7emCD5P

>>928
そう、オールインワンのやつ
あまり深い意味はない
ＧＦが入ってるのが良いかなと思ったら、手持ちのでＧＦ入りがこれだったんで
精製水でゆるめて洗顔後塗る、ダーマ、それからもう一回ゲル
その上に顔の形の保冷剤（ダイソーで購入）置いて冷やす

930 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 17:42:00.72 ID:sTvXREcP

>>929
ありがとう！

今、ダーマローラのスレを読んでいる所だけど
ダーマ用の、ダーマする時に使用するリポペプチド（ダーマの会社が出している）があったりするね。
↓
http://www.osakado.com/item_list.php?keyword=%25E3%2583%2580%25E3%2583%25BC%25E3%2583%259E%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25BC&rd=

高いわ・・・。

931 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 17:51:20.34 ID:T7emCD5P

そうなの高いのよ
そしてＥＧＦは熱やら光やらに弱いから
海外から輸入するのは保存状態が保障されてないんで
高い金払う意味があるのかなと
日本製のセルビックのお試しセットとかがいいと思うんだけどもう買っちゃったし
トゥヴェールのアクアナノライズジェルが今度リニュして
品質良いＧＦとかレチノインが入るらしいから期待してる

トゥヴェール的にはダーマローラーは穴が大きすぎて感染したりするかもって言うし
ゲルには増粘剤とかも入ってるんで、自己責任で

ちなみにダーマローラーは0.5㎜で麻酔なし、ごく表面だけ穴開けてます

932 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 11:22:29.15 ID:YOUqg5jl

0.5じゃ効果薄いよ

933 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 13:21:25.22 ID:TpugB0Md

この場合はってことじゃないの
みんながみんなニキビ跡対策でもないでしょ

934 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 20:31:07.86 ID:rEU3My2W

秋に近づいてきたので昨日2回目のダーマローラーやってみました。
ほっぺを膨らまして気になる所をゴリゴリしてたんで、一回目よりは終わった後ジンジンしてました。

朝起きると少し赤いものの腫れてるせいかいい感じ。
また来月がんばります。

935 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 10:17:07.63 ID:HwyAise1

近所の美容外科でダーマ、イオン導入、
プラセンタ＋cQ10のパック、ビタミンＣ注射、
飲むサプリ一週間分ついて一回9000円(初回は7000円)
てのがある

麻酔もなさそうだし、痛みやダウンタイムなし
ってかいてあるから針0.25とか短いやつかな

にきび跡治療にはクールタッチレーザーと組み合わせて…
って言われたし

別の美容外科でそのこと言ったら
きっと針使い回しだからやめとけって言われたよ

カウンセリングの時、針の長さと
使い回しのこと聞けばよかった
電話してみよかな

936 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 10:26:59.79 ID:Qf2ZQvd4

使いまわしにしても滅菌してたらまた違うしね
手術のメスとかだって滅菌して使い回してるわけだし
JISAにもあるけど1200円とかの激安ダーマローラーが出たからそれかもよ

937 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 00:10:25.32 ID:UeqdbuIO

使い回しなら0.25じゃない？

938 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/13(火) 14:25:27.48 ID:0pi8i9rQ

一部のクリニックでも使用しているみたいだけど
clinicare社のダーマローラーは金属アレルギーの人でも大丈夫なようですが、
（探してみたけど、売っている所が見つからない・・）
金属アレルギーの方は、そこのサイトから購入していますか？

私はそこまで金属アレルギーが強いって程ではないのですが
普通のタイプのダーマローラーは使用しない方がいいのでしょうか？

同じく金属アレルギーの方がいましたら、レスよろしくお願いします。

939 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/13(火) 14:40:00.90 ID:fcLMZOyj

何の金属のアレルギーかわからんが
病院の採血や点滴の針でアレルギー出てできないっていうんじゃなければ
普通にステンレス針のダーマローラーでいいんじゃないの

940 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 20:35:57.78 ID:OEdKmVI+

ほんとにやるんじゃなかった

941 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 12:28:21.56 ID:hmU+8r7x

多くは、ニッケルやクロムだろうな
金銀やプラチナ、チタン、ステンレスなどは少ないんだろうな

942 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/27(火) 14:07:17.97 ID:m8K1ggml

いやステンレスが一番多いと思うが

943 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 00:46:26.05 ID:UYlmtnUL

>>940
何か問題あったんですか？

944 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/04(火) 23:04:50.18 ID:Ops9QmfH

>>943
血出るまで強くゴロゴロして色素沈着
やった部分の皮膚が黒っぽくて‥
短めの針で軽くコロコロが良いと聞いたので次はやさしくしてみます
ちなみにおなかの肉割れ

945 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 09:15:45.79 ID:cx9C0wsy

色素沈着は、あるかもね
いかにローラー後の炎症をすぐに沈静化させられるかと
雑菌なんかの化膿を防ぐかがカギだと思う
血が出るまでやると、血液内にも雑菌入って感染症起こしたりするから
家でやるなら0.5mm位までがいいんじゃないのかな

946 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/10(月) 14:08:36.28 ID:rNHN2ELl

何年か前にやってて結局毛穴には効果なかったけど
肌のハリを出す目的で再開した。とりあえず0.5で。
これは、あまり過度な期待をせず、スキンケア程度に使うのが正しいのかもね。

947 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 09:10:13.79 ID:OUIqIGeF

自分比だけど、浅い皿型のニキビ跡には明らかに効果あった
オバジとかもやったけど全く変わらなかったニキビ跡がわかりにくい
完全に消えたわけではないけど

948 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 03:26:52.03 ID:JZTTcKP6

ピクシーダストがアメリカで施術できるようになったみたいで
もし、顔の傷に効くのならアメリカに行きたいのですが

どこのクリニックへ行けばよいか今問い合わせ中です。

949 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 17:44:07.09 ID:0GJC8IlY

あれはまだ研究段階だから
顔の傷以外健康な人があまり手を出さない方が

950 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 19:41:42.29 ID:JZTTcKP6

コメントありがとうございます。
顔の傷以外は健康なのですが、どうしても消したいのでとても悩んでいます。

Acellに問い合わせしています。
あまり手を出さないほうがいいですか？

951 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 21:17:27.90 ID:MPd32y2q

ダーマローラーをするのとサイトンするのとだったらどちらの方が改善の見込みがありますか？
どちらも賛否両論がありどちらで治療するか悩んでいます

952 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/17(月) 09:12:36.09 ID:TNFqoG+a

サイトンやってるクリニックって少ないんじゃないのかな
あれは白人には効果あるだろうけど、アジア人の皮膚にはどうかねえ

953 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/20(木) 00:34:30.11 ID:yVunfBv7

Acellに問い合わせしています。
あまり手を出さないほうがいいですか？

954 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 01:31:01.54 ID:ogfcZGG1

>>953
横レスすいません。私も顔に傷跡があって、個人的にピクシーダストの事目茶苦茶気になってるので問い合わせの結果等報告してくれたらうれしいです。突然こんな勝手なお願い申し訳ございません。迷惑なら無視してください。

955 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 14:26:20.32 ID:lEUENi+M

肉割れに２ミリやった
くそ痛かった(T_T)

956 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/23(日) 22:50:12.23 ID:XQAVHm2k

なぜに>>908をコピペ？

まぁ二ミリはマジで拷問機だね。

957 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 15:10:02.19 ID:MafCqWXV

事前にエムラクリームかLMX5のような
麻酔クリームを厚めに塗ってラップし1時間くらい置いておけば
しびれて痛みはわからなくなるよ

958 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 05:11:16.20 ID:rJ/cwBg0

ダーマローラーに興味があって、一度やってもらいたいなと思っているのですが

何処か安い、お勧めのクリニックなどはありますか？

もしご存知でしたらレポしますので、一つ宜しくお願いしますm(__)m

959 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 09:02:16.92 ID:60sKLQ4K

ＤＮＳローラーを購入して自分でやる
これが一番安くて手っ取り早くて効果あると思う
マジで

960 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 13:31:58.70 ID:rJ/cwBg0

>>959
有り難うございます。マジですかー、自分でやるのはちょっと怖いなと思っててｗ
DNSローラー、チェックしてみます！

961 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 15:11:25.30 ID:LgZnQxjv

ニキヒ゛瘢ではないけど、肥厚性瘢痕にも効果あるのかなあ

962 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 15:59:24.59 ID:ID5NK6ed

肥厚性瘢痕の状態にもよるけど
まあ傷を新たに付け直して、キズの残り具合を変えましょうってものだから

963 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 01:49:53.26 ID:v1TReZUG

あげ

964 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 20:50:15.41 ID:lm2c1gLi

口コミ美容情報の投稿サイト「エステwiki」を手伝ってます
まだまだレポート待っています
スタッフの腕や対応がいい、悪いクリニック、施術の痛み、
設備がひどかった、良かったなどの情報があったらご報告お待ちしてます

965 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 16:59:09.36 ID:nIwjiFg9

966 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 17:38:32.46 ID:VYP8Oc2A

967 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 23:12:50.73 ID:PgbSSCBS

968 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 23:40:42.55 ID:Yu+sGsTc

なんなん？あちこちでレスのコピペしてるの

969 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/01(火) 00:18:45.88 ID:BN0s7A9/

自己ダーマ月1を5回やってる時は効果感じなかったんだけど、5回目で休んで 2ヶ月格段に7ヶ月前より肌が綺麗になってます。

970 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/05(土) 21:46:57.23 ID:Ef6tzR9R

どこの成長因子使ってますか？
選び方など教えて欲しい…

971 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/06(日) 16:57:10.11 ID:W1a38/+D

ＶＣ誘導体はトゥヴェールだけど

972 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 08:59:27.70 ID:WufkRlbS

ＧＦはお試し1000円くらいのやつ使ってた
成長因子は高いからねえ…
湘南とか品川は比較的安い韓国製のが多くて
個人の美容クリニックだとアメリカのGFものが多い（どちらも個人輸入は難しい）
でも最近になってヒト由来のじゃない合成ものが安く出てきたから
0.5～1.0mmダーマならそっちでいいかもよ

973 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 12:07:21.94 ID:FU3tJMQ1

Regen-Dは？高いっていっても結構入ってるみたいだし
糖尿病性壊疽ややけどのようなずるむけ部分に使える薬品らしいから
皮内にダーマローラーで入れ込んでも問題はなさそうに思えるし。

974 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 13:24:47.09 ID:FDtX370k

昨日、センシルつけてダーマ転がしてみたよ。
何もしてない状態でセンシルつけても、結構なほてりがあるから
多分、超刺激的な事になるだろうと予想していたけど、そうでもなかった。

VC誘導体は加齢によってお肌の酵素分解ができなくなるらしく
結局、お肌のなかでVCに変わる量が足りなかったら面白くないなぁ・・と
最近はピュアビタミンでお手入れしてます。

センシル高くて、正規品買えなく、お試しで我慢してるけど、
１週間毎日使っていたときは、ニキビ痕がすっごいきれいになってた
VCによるコラーゲン増殖でﾊﾘがでたからだったのか、使わなくなったら
２週間位で、また、凹凸目立ってきちゃったけどね。

975 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 16:09:44.39 ID:FU3tJMQ1

ダーマローラーで入れ込むんだったら角質層突破できる
特殊溶媒なんていらないんだからVC粉末を水溶液にして
ｐｈを苛性ソーダか無ければ炭酸ガスが厄介だけど重曹で
中性域にもってきて使えばいいんじゃない？
これなら数十円で出来ると思うけど。

ところでその様子だとかなり高頻度でかけてるんですか？
針は何ミリ？？

976 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 20:39:55.44 ID:LlJ2E8nz

>>975
ダーマだと、いくらコロコロしつこく転がしても、なんとなく針孔の間隔が広い気がしてさ
せっかくだから、針孔の中からもお肌全体にVCを浸透させたくて、センシルにしてみたの。

VC粉末の水溶液は、中性にしないとダメなのかなぁ。。
中性になったか、調べるのは、やっぱ試験紙とか必要だよね？
でも、ちょうど飲用に使ってるVC粉末があるから、それで試してみよぉ

頻度はまちまちなんだけど、1.5か月に1度位はクリニックで電動ﾆｰﾄﾞﾙして
で、その間に1度か2度、セルフダーマしてる位だよ。
針は、クリニックでは大体0.5位でして、ニキビ痕の目立つ所はスポット的に
1ｍｍくらいでやってるかなぁ。
家では1.5をエムラ塗って、コロコロしてるよ。
安いDNSローラーなので、この前まとめ買いしたから、当分は1.5でやる
さすがに2ｍｍは怖いんだけど、勇気をだして、次は2ｍｍを購入する予定。

977 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/26(土) 09:11:55.17 ID:QT1COifa

針長い方が効果あるわけでもないから
肉割れとかじゃないなら、あまり針長くない方が良いよ
血管まで到達すると感染とかいろいろ大変になってくる

978 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 21:21:27.64 ID:Va0oZtlq

>>976
ＴＨＸ
でもせっかくの高級ビタミンCはダーマローラーと別に普段使えばいいような・・

979 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 21:26:50.63 ID:xm1lACzy

普段使っていて良かったから、ダーマで使えば更に効果を感じられのでは・・
と、奮発しちゃったの。

センシルどっかで安く売ってないかね。
周囲も使用した人は、今までの人生でこんなに効果を感じたのは初めて！！
って絶賛してる。
その感想には禿同。
憧れのハニースキンを手に入れられるんだもの。

980 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/07(水) 00:54:01.43 ID:clvtdcVA

自作すればといいたいところだけど
ジステアリン酸無水ソルビトールが見当たらないな。
ステアリン酸ソルビタンとは別物なのかな。
ほかの成分は試薬で比較的廉価に入手できるだろうけど。

981 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/24(土) 02:36:20.98 ID:/cS0Uljs

まずはピール

http://chemicalpeeling.kai-seki.net/