フラクセル２＆ブリッジセラピーアンコア

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1 ：1：
フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

2 ：1：2009/01/03(土) 13:57:09 ID:byWawdGx
前スレ
【フラクセル】光治療による毛穴改善【フォトRF】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1194594758/l50
3 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:11:14 ID:7N/wBnms
>>お疲れ
来春あたりフラかブリッジ受けようかな
ダウンタイム気にするならやっぱフラか
4 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 22:10:59 ID:mHbniy2n
>>1乙
ageとこう
5 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 10:23:47 ID:cg3cS6p7
フラクセルするためバイトするお
6 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 14:24:11 ID:lq/NYgPs
回数受ける費用と時間と手間をかんがえると、ブリッジのほうが安い
本当にフラクセル4回分の効果があるならだが
7 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 16:28:53 ID:cg3cS6p7
>>6 確かにブリッジは気になるがダウンタイムと症例数が少ないのが気になる
あと同じくフラクセル４回分の効果があるのかも
8 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 17:25:02 ID:BDljCRwg
どっちも出力次第な気がする
少なくともフラクセルの70を4回分では無い気がする
9 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 17:27:05 ID:qjHngxi7
なにこのスレタイ
フラクセルだけでいいわ
10 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 22:33:36 ID:lq/NYgPs
情報弱者？
11 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 23:57:53 ID:xviejjmy
短パンマン
12 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 01:28:05 ID:aVLy3NyW
アファームマルチプレ２回目やってから１０日たつけど今のところ何も変化なし
赤みもすぐひいて全然ダウンタイムなさすぎたからやっぱダメなのかなぁ…
13 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 17:35:03 ID:5CVnxz9O
フラ受けたいけど俺日光アレルギーな気がする…もう死にたい
14 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 10:39:42 ID:4AsQsfbY
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
15 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 22:34:43 ID:Mji7UEPT
鼻の毛穴が気になるのと、顔全体にハリがないのでフラクセル2を受けたいと思っています。
どこのクリニックがよいでしょうか。
お勧めがあったら教えてください。
16 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 22:56:34 ID:BVP4vltC
オザキ
17 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 01:40:51 ID:376eJ+UZ
オザキでフラ２、３回受けましたよ。
私の毛穴がひどすぎるせいか、目に見えた効果はまだまだです。
看護師さんにも１０回やっても、ちょっと毛穴が小さくなったかなと
実感できる程度だと言われました。
フラ２は効果はなくはないですが、時間と費用がかなり掛かると思います。

まだコースの途中ですが私はブリッジ受ける予定です。
ダウンタイムはすごいと思いますがフラ２だって出力あげると
ダウンタイムすごいですよ。
18 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 01:50:40 ID:IoedQjj8
ブリッジ・・・
出血覚悟でどうぞ
19 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 02:12:18 ID:376eJ+UZ
本当ですか？
でもオザキのサイトでモニターさんの写真すごかったです。
確かに血だらけでしたね。

でもこんな肌でいるぐらいなら、出血してもやりたい…
20 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 18:19:09 ID:k/e/3NmW
フラクセル2でも10回やらんといかんの？
もしかしてフラクセル2とフラクセルって効果に違いは無いんじゃないの？
21 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 19:08:21 ID:JRWgSYKQ
出力と深達度が違う
最高でフラは40の0.8ﾐﾘフラ2は70の1.4ﾐﾘ
最初から最高出力でやるところはまず無いから回数かさむのでは？
あと照射密度で1平方センチに2000個で約20％の皮膚が入れ替わると記憶してたけど
毎回正確に違う場所にうてる訳じゃないから理論値通りに１クールで全部の皮膚が入れ替わる訳じゃないからなんじゃない？
凹み改善なら最初から最高出力なら10回もいらないと思うよ
凹みの程度にもよるけど
22 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 19:44:29 ID:376eJ+UZ
何だかんだいって、最高出力でやってくれるところは
ほとんどないですよ。

強め強めにお願いしても、色素沈着があーだこーだと言われて
私は最高で５０ぐらいで６ショット？かな。
それぐらいでやってもらって、初めは毛穴がちっさくなってると
思って、赤み引くの楽しみにしてたけど実際２週間たって落ち着いたら
腫れてただけみたいで、思ったほどの効果はないかな。
ただひどくないところの毛穴が良くなった気がします。

私は凹みじゃないからなんとも言えないけど
クリニックいった時、毛穴より凹み直すほうが
大変だって言ってたから、毛穴でこの程度の効果なら
凹みはもっと大変だと思いますよ。
それにサイトでは良いこと書いてあるけど
実際、話を聞きにいくとなんかサイトに書いてあることと
ちがうなーということが多々ありました。

あまり期待せず長い目で治療に励んだほうが良いって思ったな。
23 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 20:00:17 ID:JRWgSYKQ
俺は今３回目で酷い鼻は60で他は50で密度上げた
50だと小さい凹みは改善したかな鼻は60でやっと動き始めた感じ
毛穴は一回目の40で閉じた
ダウンタイムはかなりキツいけど今度はもっと上げて貰うつもり
近くにあるならブリッジも一つの手だね
24 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 21:02:12 ID:QhkIfkuW
初フラクセル。
出力20でやったけど痛かった。麻酔してるのに。
次回上げるって言われたけどこれ以上上げたら恐怖だ。
25 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 21:14:09 ID:ifxfL8eB
フラクセルの痛みはポラリスなんか比じゃないですか?私はポラリスでも うっすら涙したくちなんですけど。。
26 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 12:54:11 ID:kE2Ft212
フラクセルの７０なんて怖い
27 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 17:25:20 ID:uTFgNHEn
ブリッジ受けたかたその後ダウンタイムいかがでしたか？改善とかどうでしょうか。
28 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 22:15:21 ID:kE2Ft212
凹みじゃない人のに、そんなに強く？
凹み以外ではどんな目的なんだい？
29 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:30:01 ID:AsxqDb5T
短パンマン
30 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 00:48:54 ID:rjdU9TNs
フラクセルとポラリスって痛みの種類が違う感じですよ。
私はフラクセルは何とか耐えれるけど
ポラリスは無理。痛くて泣いた。効果まったくないし。
31 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 02:30:35 ID:Halfkitj
来週一回目です。出力は35でお願いしようと思ってます。
ダウンタイムかかりますか？30から始めた方がいいですかね？
32 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 11:28:59 ID:Hve1LXXo
オザキスレにブリッジ受けた人レスしてたけど
ブロック麻酔しても相当痛いみたいだね
33 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 12:14:10 ID:LwRc8rMo
初フラクセル40で鼻を受けました。
ヒリヒリしたけど、翌日には回復しました。
効果は・・・何度か受けないとだめかな。
34 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 15:06:50 ID:Hve1LXXo
鼻は他よりも皮膚が厚いだか硬いだかどっちか忘れたけど
出力高めじゃないと効果出にくいよ
2～3日後に瘡蓋と一緒に皮膚が盛り上がってこない？
35 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 20:38:49 ID:vjLxLjjT
30さんありがとうございます。フラを来月辺りやってみます！会社には旅行に行くって言って希望休とらねば…
36 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 20:45:21 ID:YXDzjZ32
で、おみやげ買って帰るの？ウケるww
37 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 21:54:46 ID:gAIF4G3t
自分が旅行行くって嘘ついて休んだときはお土産持ってたよ。
日焼け状態だろうから、ハワイに行った事にして
どこでも売ってるマカデミアナッツww体は日焼けしてないけどねw
38 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 22:25:37 ID:vjLxLjjT
もちろんﾃﾞﾊﾟｰﾄ物産ｺｰﾅｰでお菓子買います！4日位しか休み取れないので国内旅行の設定で…
39 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 00:31:08 ID:bNc3lkQ1
治療でもあるから、人に言えない分けじゃないけど
なんかはずかしいから、うそついちゃうよね。

フラは凹み以外では毛穴ですよ
私の毛穴は症例写真なんか比じゃないぐらい汚いよ
赤くてぐちゃぐちゃと黒いぶつぶつ、常に白ニキビが５個以上滞在してる
もう７年この鼻

フラは出力低くても、高くてもどっちにしろ痛いから
多少あげてもらったほうが良いと思うよ
出力で差がでると思ったのはやっぱりダウンタイム
２週間経つけど、まだほっぺがほんのり赤いよ
３週間目で引くか様子みです。

40 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 08:38:08 ID:gxqglnyY
ハイドロやめてビタミンCだけにしたらわりと早く赤み引いたよ
41 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 13:35:45 ID:cJIm4i4f
本日、オザキの新宿院にカウンセリング受けてくる。

フラクセル２かブリッジ希望だが、フラクセル２は
毛穴に効果弱なのか…顔全体の毛穴引き締めを期待してたんだが。

お肌のためならタバコだって止める覚悟なのに＞＜
42 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 14:29:50 ID:LG6G9aa7
覚悟じゃなくてやめろよ。。
43 ：41：2009/01/12(月) 17:13:44 ID:WVYgI3A7
行って来たよ。

>>42　すまん、おっしゃるとおりだ。

感想、待ち時間40分。担当医タメ口。説明が簡潔すぎて不安。
そんな所かな？

カウンセリングだけでも詳しく聞きたい方いれば書きます。
44 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 18:18:39 ID:9S7/Iru1
>>43
おつでした。
ぜひ詳しくお願いします。
自分は今フラ２を受けてるが、イマイチで。やっぱ悩んでるんだよなあ。
45 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 18:20:19 ID:9S7/Iru1
あと担当医はどなたでした？
院長以外？
46 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 18:46:15 ID:gxqglnyY
出力とか密度の説明はありましたか?
47 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 22:07:24 ID:ncUzj0JE
>>44
悩んでるとは？
具体的に
48 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 22:15:03 ID:+b4FGBrS
まずタバコやめなきゃダメだよ。
煙が肌悪くさせる。吸ったら毛細血管縮小で新陳代謝が落ちる。皮膚がどす黒になる。血管がドロドロになる。毛穴が広がる。ビタミンが壊れ肌荒れる。体臭がヤニくせぇ 鼻息も臭い。
そこに加齢臭混ざった日にゃ最悪。
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 00:13:13 ID:tfJ7Q7Gw
浦安のフラクセル１０万５千円
ttp://www.urayasusunclinic.jp/skincare/contents/chiryo/fraxel/main.html
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 00:17:01 ID:wnvQGiFe
フラクセル2、4回目なんですが、
一ヶ月たってもなかなか赤みひきません。
徐々にひいてるんですが・・
通販とかで買えるオススメなのありますか？
51 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 00:55:23 ID:XfLKTZga
>>49
なんというぼったくり
52 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 01:14:33 ID:khxzgV4P
顔全体で１０万ぐらいならまだ、ましなほうじゃない？

有名なクリニックになるほど、料金高いよね、やっぱり有名だからっていって
安心できると思ってやる人がいるからみたいだよ。
53 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 04:05:10 ID:A2EzRBqO
しみに悩んで今フォトやっているんですが、
あまり効果がありません。

次やるならフラクセル２かブリッジどちらがよいでしょうか？
色白で化粧でも隠せず悩んでます

本当にしみをなくしたくて……
54 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 08:16:00 ID:E74QunSc
しみだけならレチンとハイドロキノン併用の方がいいんじゃない？

55 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 13:49:56 ID:tfJ7Q7Gw
>>51
ダーマローラーは安いのだけどね\10,500
56 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 10:54:49 ID:JFgTXq3C
?
57 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 18:55:37 ID:JFgTXq3C
?
58 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 23:25:57 ID:lgzXNy1h
age
59 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 16:01:00 ID:kNH02Dx6
フラクセルⅡ全顔で五万ぐらいでできる良いところありますか？
60 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 20:44:14 ID:TWYYqUBY
フラクセル受けたいけど体質的に受けられなさそう…アレルギー体質は辛い
61 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 00:22:31 ID:G6KmXoDF
オザキ、湘南
62 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 10:08:49 ID:rDew0kh0
フラクセル２を２回しましたが、１回目より痛くなかったし、赤みも腫れも２回目の
方が少ない。（１回目３５、２回目４０）
皆さんはどうでしたか？
63 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 12:30:24 ID:xERzbIC0
私は１回目も２回目も３回目も
何回やっても痛かったですよ。

でも出力と密度上げたせいか、３回目のダウンタイムは
１回目や２回目と比べると長かったと思います。

これは先生の方が言っていらしたんですが
肌はなれるというので、２回目になると
肌も多少フラクセルになれたのではないでしょうか？

私はその理由で１回目は強く打てないと言われました。
２回目から上げていきますよって感じで。
64 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 13:09:37 ID:WlXzjMLE
みんなどこでやってるの？
65 ：６２：2009/01/16(金) 13:45:34 ID:rDew0kh0
前回１回目の時は大きな腫れ３日で肌が赤黒く、網戸が張り付いてるみたいに
ザラザラしてたのに、
今回２回目は腫れは１日で引き、肌はほんのり赤く、ざらつきもほとんどない。

先生に出力を上げるので腫れや赤みは強くなりますって言われたのにあれ？て感じです。
今回麻酔クリームをふき取らなかったのが原因なのかな・・・
66 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 14:26:02 ID:Z1D/FTUJ
密度を下げられたのでは？
確か２種類密度設定あったと思ったけど
パス数はあんまあてにならない
俺も同じ感じだったけど三回め同じ設定で密度上げるって言われてパス数同じだったけどダウンタイムキツかったよ
67 ：６２：2009/01/16(金) 15:13:10 ID:rDew0kh0
>>66
密度設定２種類あるんですね。知りませんでした。
今度先生に聞いてみます。

腫れや赤みやざらつきあまりないけど、効果あるんですかね・・・。
68 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 15:22:54 ID:Z1D/FTUJ
凹みとかなら密度よりも出力だから
効果はあるんじゃないかな
じっかんするのは３回目くらいからだし
69 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 15:41:37 ID:RsNc44w0
でも麻酔拭き取らなかったって、麻酔の上からフラクセル当てたの？
そんな風にやってるとこもあるんだ…。
70 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 17:21:02 ID:Z1D/FTUJ
俺の所は麻酔拭き取った後フラクセル用の透明なジェルみたいなの塗ってからやってるけど
場所によってやり方違うのかな？
71 ：６２：2009/01/16(金) 17:51:21 ID:rDew0kh0
>>68
凹み改善目的です。凹みは密度より出力なんですね。よかった。

>>69
そうです。麻酔クリームの上から照射しました。
72 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 20:35:32 ID:b4KoHPC0
0.2ミリぐらいの凹みはフラクセル何回打てば治りますか？
73 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 22:49:22 ID:xERzbIC0
完全に無くなるには５回以上は必要なんじゃないですか？
でも個人差かなりあるって聞きました。
いい方の個人差だったら少ない回数で直るかもね。
でもフラクセル２は１回やっても、劇的な効果ないから
途中で挫折しそうになっちゃいます。
74 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 02:30:25 ID:HmW90aM4
みーライオン
75 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 12:56:37 ID:7oL6/i1x
ブリッジは一回で変化ある？
76 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 15:13:30 ID:YjC8ww+0
だからフラクセル2の5回に相当するんだって。フラ2よりは効果あるだろ
77 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 17:14:14 ID:K3EbtItG
スターラックス１５４０を50の３Ｐａｓｓやった。
フラクセル系では痛くない方と聞いたけど、涙でた。
フラクセル２とかは死ねる悪寒・・・
78 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 18:55:29 ID:Zl6HeoZ3
ここでよく出るオザキクリニックはフラクセルを中心とした複合治療をやってるんだね
関西にもあんなかんじのクリニックあればいいのになぁ
79 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 19:20:21 ID:5QDImHJ+
一ヶ月たってもなかなか赤みひきません。
徐々にひいてるんですが・・
通販とかで買えるオススメなのありますか？
80 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 00:20:36 ID:pD7NeGgw
通販なんかで、得体の知れないものを使うのであれば
何もしないほうが１番です。

というか、ここで聞くより治療を受けたクリニックで
聞いたほうが良いと思いますよ。
リンデロンとかもらえると思います。
81 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 00:57:24 ID:28eV7Jn5
アファームあてた日の夜にビール二杯程度飲みました。
すると患部が少し赤くはれ上がってしまいました。
自分でも不注意でした。跡になったり、悪影響ありますか？
82 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 06:18:08 ID:6JR1WtFA
ちゃんと医者に聞け
83 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 12:32:43 ID:7eTmD8Vh
お酒とかだめって注意あるじゃん。ほてり増してしまうし。
自分の肌なんだから大事にしなきゃだよ。
84 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 15:26:00 ID:FhLZZS6A
そうですよね　　冷やしたらだいぶ良くなりました　今後注意します。
85 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 15:30:23 ID:AaMZlkho
フラの照射後、肉眼では見えないと思ったが
よ～く見ると点状に皮膚が焦げてるね
さすが60で照射してもらっただけはある
86 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 15:43:09 ID:/DQWbRRO
皮膚の薄いところは点状に血がにじんでたｗ
87 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 17:37:23 ID:JR03V8mi
昨日、湘南でフラ２、３回目受けてきたよ。
出力は３５で６ショット。
今は腫れてて毛穴も塞がってるけど、赤み消えたらまた毛穴目立つんだろうな…

あと１回でワンクール終わっちゃうけど、そのあと続けるか悩みどころ。
88 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 00:00:08 ID:LDg7b4nG
いろいろあるさ
89 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 00:01:18 ID:elyWUVSc
毛穴改善が目的かな？
いいとこ１クールなんじゃないかなぁ
別人の皮膚にはならんからねぇ
90 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 00:02:10 ID:Sa8oSUqg
一週間お休みすればなんとかなりますか？
思いきってブリッジにするか迷ってます。
91 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 00:16:44 ID:cMInJrbn
私、3日休みしかないけどブリッジする予定ですよ。
１週間あれば、赤みは残るけど化粧でカバーできると思います。

ダウンタイムで何がきついかって、皮めくれ。
化粧のり最悪、明らかに変な感じで化粧のりますよ
皮めくれさえ終われば何とかなります。
でも１番良いのはマスクかな
92 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 07:12:30 ID:xW3ArPWm
フラクセル２回目を受けてから半月以上たっても
スッピンになると赤みが目立ちます。
友達になんでそんなに日焼けしてるの？って聞かれた。

93 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 07:28:18 ID:elyWUVSc
皮膚が弱いかアレルギー起こしてるよ
一般的には赤みなんて数日で消えるはず
それか高エネルギーでやったとか？
94 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 07:47:18 ID:21sTqVw2
今日は出力上げて貰いたいな
95 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 12:02:18 ID:nPSBcTGq
肌が入れ替わるサイクルは21日だから
96 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 19:17:31 ID:21sTqVw2
上げてもらえんかった（´・ω・)
97 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 20:17:12 ID:LDg7b4nG
オザキですか？有楽町ですか？来週カウセ行ってきます
98 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 22:18:05 ID:SnhiPq0c
有楽町って安いけど
弱くしてるから？
99 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 01:33:15 ID:7Ms4QLwy
有楽町でやりましたがブリッジセラピーは一番弱い出力でした！
次はもっと上げてほしいなあ。
100 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 06:23:09 ID:3BrjlJVb
>>99
やっぱり有楽町は激安にしときながら出力を一番弱くして何度も通わせる魂胆だったんだな
それでは、効果の薄いフラⅡを受けるよりも効果ないわ
かといって有楽町以外のブリセラを受けられるほど財力の余裕も無いし・・・
101 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 08:26:45 ID:Z46p8KoX
フラクセル強めに受けたが、四日目には
ほとんどいつもと変わらない皮膚に戻った
効果は微妙だねぇ
102 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 08:29:14 ID:CUBArCBy
ブリセラｗｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 09:15:01 ID:XTaNN8/h
昨日フラクセル２を50と鼻60で受けた
出力は前回３回目と同じだけど今回は密度を20％まで上げると言われた
４回目で分かった事は助手のクーラーの当て方で痛さと火照りが全然違うという事
昨日の人は上手くて痛みも火照りも殆ど感じなかった
前回は下手で痛いし火照り酷くて何日かジンジンしてた
>>101
4日目に普通の肌に戻るならかなり出力低いと思うよ
40以上だと3日目あたりから瘡蓋が出来始めて一週間後に剥がれ落ちていく感じだから
104 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 10:21:27 ID:aMF2hsda
ブルセラみたいだね
105 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 11:30:08 ID:eOUz1EN0
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
106 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 11:36:31 ID:KggnST3v
ブリセラﾜﾛﾀ
ブルセラﾜﾛﾀ
107 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 19:17:18 ID:304fUa+A
いきなり出てきてすいまめ～ん(^〇^)
108 ：101：2009/01/20(火) 20:52:37 ID:Z46p8KoX
>>103
50でやったんだよ。確かにまだ皮膚が剥がれていた。
細かく剥がれるけど一回じゃ変化は実感できないかもなぁ。

密度なんて設定があるのか？
しかも２０％って・・
109 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 21:02:09 ID:r9BZ34Dg
フラ２は１回じゃ、あんまりって感じだよ。
３回やって、変わったのが脂の量が減ったということ。
>>103
それめちゃめちゃ分かる。
もっと風あててよっていつも思った
110 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 23:16:56 ID:ZNGP+lFA
いつも見てるだけですが。。
２３日ブリッジセラピーをするのでまた内容や経過を報告できればと思います
頬と眉間に浅いものから深いニキビ跡が多数あるので
効果があることを願ってます。
111 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 23:52:31 ID:304fUa+A
頑張ってね☆(о^∀^о)
112 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 01:35:40 ID:mWVZCOlJ
あ
113 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 05:21:55 ID:bpr/2IoU
>>110
いいな～報告楽しみにしてます
私はﾌﾞﾘｾﾗするためにお金貯めてる最中です
有楽町は安すぎて微妙そうだから思い切って高いけどｵｻﾞｷｸﾘﾆｯｸでしようかと考えてます！
クレーター＆毛穴なくしたーい！(´・ω・`）
114 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 12:50:53 ID:vYY8OlXA
ブリセラって言うのやめれ
115 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 19:14:36 ID:baQ3i/sW
ブルセラ買うために金貯める？
116 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 22:44:21 ID:WqOiaOPF
ブリッジやるため春休みはバイトするぜ！
ただ本当に効果出てくれるか不安…
117 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 23:43:36 ID:TBsd7Vaw
ブリッジ一回やって1か月たったけどトーンアップしたよ！
凹みのほうは肌全体がふっくらしてきたぐらいです。
まだ一回だからね。
でも毛穴の開きが目立たなくなったから目に見える効果はあると思うよ。
オザキはカウセの時フラ2やってからでないとブリッジやらせてもらえなかったよ。
118 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 00:12:43 ID:zMnH7rgq
たんぱん
119 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 01:08:12 ID:fuVYuOFE
>>117
そうなんですか！？
有楽町にカウセいったことあるけどブリッジしたいといってるのにフラクを勧めてきたし
なぜブリッジさせてくれないんだろ
120 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 07:59:59 ID:OZCYlo1T
>>117 まじすか？
まぁフラクセルも視野に入れてるから自分に合った所でカウセ受けて考えよう。レスありがとう。
肌治療は大変だ…
121 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 08:40:07 ID:YSXKaQGJ
>>117
ほんとですか？
自分はまだ二週間くらいですが、凹みは別にって感じで
これから二ヵ月くらいでよくなるのかなと不安にもなり。
まあ複数回必要なので仕方がないですが早く目に見える効果が欲しい。。
122 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 17:43:28 ID:TlyTI3tm
オザキは金第一というのを物語ってるなぁ…＞フラ勧めてくる
ブリセラの説明を「フラが効かなかった人に」ってしてる辺りが
フラを先にさせて金とっとこうっていう商売上手さを見せつけてくれるぜ
先にブリさせてもし効かなかったら、フラも効かないだろうって患者は考えるだろうし
123 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 18:21:57 ID:LLVxoNT8
今日ブリッジやってきました！
目的は毛穴、
ところどころ出血してます。
痛みはフラクセルとそんなに変わらないかな
といっても初回だから出力があまり高くないからかも。
落ち着いたらレポしていきます！
124 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 18:32:30 ID:vSX4g1mw
>>123
Oざき？Uらくちょう？
125 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 18:33:28 ID:WXqGlI94
>>123
どこでやりましたか？
126 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 22:15:27 ID:3lk37m1b
長ぱん
127 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 23:36:07 ID:t6Yx+gbC
117です。
有楽町もオザキと同じでフラ2をやってからでないとブリッジやらせてくれないですね。
でもちょっとフラ2やれば、ブリッジやりたいんですって押せばだいじょぶかと・・・
フラ2を最初にやる理由はブリッジがダウンタイムとかあって負担のかかる治療だからって言われたけどこっちにとっては一刻も早く治したいし。
同じ機械なのに他より値段安いから選んだけど。
私はフラ2のほうが全然痛かったなあ。
128 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 00:07:29 ID:nyppwsZx
>>117
有楽町のブリセラは出力弱めっぽいようですが、かさぶたできましたか？
129 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 00:34:04 ID:CZN+uM5X
>>122
読み過ぎだよ。
単純に新しい器械だから医者もよくわかんないし少し怖いんだよ。
これからやる人が人柱になって、
効くか効かないか、トラブルはどうか等を検証するわけだ。
「改善しますよ」なんて言ったところで、
連中は実際に改善した例をまだ一度も見たはずないよな。
なあ、美容バカ一代のニイチャン？
130 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 08:03:29 ID:cI5NEEb7
俺のニキビ跡はフラ何回で満足する結果が得られるんだろう…頑張って金貯めよう
131 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 08:46:20 ID:UdklgTM0
つーか他のとこでフラクセルやったけど改善しませんでしたって言ってもだめなの?
132 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 10:07:38 ID:3L9Hy0MR
>>131
別の意味でなおさらダメでしょ。
フラをさらに強化したものという位置付けの機械なんで、
フラで実感がない人はブリッジでも満足しないだろうと思われちゃうんじゃない？
フラだってそれなりに実感している人がいるんだからさあ。
おとなしくフラを繰り返しやっておけば？
133 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 10:10:41 ID:cI5NEEb7
>>132他でフラやってきて改善を実感できたけどブリッジはここでしたいって言えばいいんじゃね？
まぁいきなりブリッジは怖い気がするけど…
134 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 13:13:00 ID:UdklgTM0
なんで?フラで思った効果がなかった人…ってホームページにかいてあるだろｗちゃんと見ればｗ
135 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 13:14:46 ID:UdklgTM0
てか…ブリッジとフラってレザーが全く違うものだろｗ
136 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 13:21:23 ID:cI5NEEb7
フラとブリッジ受けたいけどあんま期待しすぎると後悔するんだろうな…あんま改善しねぇじゃねぇか、とorz
137 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 14:58:02 ID:l0SYOBes
最初はあんまり強くできないって。反応やダウンタイムの感受性もみるみたいですよ。
フラやってってのは少しああいうレーザーに肌を慣れさせるためだと。
138 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 15:14:44 ID:3L9Hy0MR
>>135
レーザーの違いだけで、治療理論は同じだろ。
139 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 22:31:01 ID:5dKsMUs2
自分の場合フラクセル未経験だけど、Oクリニックでブリッジ受けられましたよ。
先生によって方針が違うんですかね？
140 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 22:31:35 ID:Rl0gKR/q
ひまぽ
141 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 22:55:36 ID:HwbKcGky
T井先生でしたか？
来週カウセに行きます！
142 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 23:52:41 ID:SJU0Ndo5
>>128
有楽町は少しできましたよガサガサと。
かさぶたといっても色は透明で近くでみると三日くらいはドット模様が細かく肌に見えます！
乾燥が凄いので白い日焼け止め塗ったら白浮きしてしまいました。
六日くらいで普通になったかなあ。
出力弱くても直後に出血は点々とするのと透明な黄色い液体でます。
143 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 23:55:17 ID:SJU0Ndo5
>>139
そうなんですか？？
フラは勧められなかったんですね？！
144 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/24(土) 01:04:41 ID:MZ4Mmzqd
肉割れにやったことある人いない？
145 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/24(土) 11:58:01 ID:Vl2mQHFX
>>110さんﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
146 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/24(土) 13:21:05 ID:4We9dOTZ
ブリッジ３日目。
初化粧したけど、半端なく浮く、そして隠せない！
今日はマスクで隠すから良いけど、仕事始まったらきつかいかも。
147 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/24(土) 23:25:28 ID:Yg/pSIO4
ブリッジセラピー期待しています(-_-)
148 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 02:36:49 ID:t7ge6gwp
今の状態で見た目の変化は分からないけど
鼻脂の量が極端に減ったのがびっくりした。
ダウンタイムひどいかもしれないけど、フラより絶対お勧め。
フラ今コースの途中だけど、解約してブリッジに投資するつもり。
149 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 02:44:15 ID:AttNzFDn
ブリッジやって1週間で皮剥けたけど
剥けたら少しは改善してるのかと思ったら何一つ変わってない
これから1ヶ月で多少でも改善していくとはとても思えん・・・
瘡蓋状態の1週間は地獄だったわｗ
ダウンタイムは1ヶ月かかるとか脅迫されたけど
赤みはもちろんあるが1週間でマスクなしでも生きていけるようになった
150 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 06:23:47 ID:WM3POHfr
>>149
俺もブリの効果がはっきりわからなかった
レーザーで毛穴を小さくすること自体むりなんじゃ？
151 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 06:58:03 ID:WT/s1sFu
>>149>>150
どこでブリッジしたか教えてください
152 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 08:11:13 ID:dL+Mvboq
フラクセルにしてもブリッジにしても効果ないとか言ってる人は多分出力が低いと思う
153 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 09:10:53 ID:F65AGXpS
>>148フラコース中にブリッジって金も負担もかかるのでは？？
154 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 09:37:30 ID:7OcXbAso
ダーマをやったけど脹れてるときしかキレイにならない。
フラクセル・ブリッジって継続でキレイになるんですか？
お金を掛けても元に戻るなら意味がない気がして。
155 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 12:07:48 ID:t7ge6gwp
>>153
一応、１ヶ月間隔をあけて
フラ２（３回目）→ブリッジ（１回目）って感じ。
フラあと１回残ってるけど、これを解約してお金を返してもらい
２ヵ月後ブリッジ（２回目）の予定。
負担はともかくお金も掛かるけど、改善していることは事実なので
続けていくつもり、効果がないって言ってる人いるけど
全然変わってないってことはないと思うよ。

ブリッジはフラ５回の効果と言われているけど
先生によっては３回ぐらいの効果っていう人もいるし。
フラでもブリッジでも劇的な変化はないってことなんじゃないかな？
今の状態で頬の毛穴はダウンタイム終わったら綺麗に
なりそうだけど、ひどい鼻は終わっても綺麗になりそうとは思わないもん。
最低でも２回やれって言われているし。
まだ１回しかやってないなら、あきらめちゃいけないんじゃないかな？


156 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 12:28:10 ID:t7ge6gwp
あと、初回はどうしても出力強くは打てないと言われた。
１度やって、ブリッジを肌になれされば２度目打ったときの
デメリット（色素沈着など）が出にくくなるからだって。

とにかく期待しすぎないことだよ、お金は掛かるけど
長い目で治すしかないんじゃない。
私はコンプレックスのない肌になれるんなら
お金は惜しまないつもりだよ。
157 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 12:55:21 ID:F65AGXpS
>>155 レポありがとうございます。
僕は一回もやったことないのですが今までの経験から劇的な変化は期待しないようにしてます。金もない学生なのでこの春休みにバイトしてフラかブリッジをする予定です。
少しの変化でも嬉しいですよね。僕もやったら書き込むつもりです。
158 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 13:33:16 ID:W180Nxjf
レポありがとう｡ブリッジをやろうと思っていますので是非またレポお願いします。
早くやりたい!!
159 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 14:10:39 ID:7OcXbAso
経過途中の人の書き込みは見るんですが、
やり終えた人っているんですか？肌がココまでキレイになったから
終わりみたいな人、半年後・1年後とかの経過がわかる人いたら
教えてください。
160 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 15:18:33 ID:+RQe8soZ
フラクセルはじめはオザキ湘南あたりで申し込めば安心？
161 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 19:06:14 ID:uz1OiKBJ
http://kurata-clinic.com/cure/fractional.html

ここめっちゃ安い！
フラクショナルCO2としか書いてないから、どのデバイスかわかんないけど。。。
九州に住んでる人にはいいかも
162 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 19:51:04 ID:J1EIjlum
>>155さん
ブリッジ初回は出力いくつではじめましたか？
163 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 19:53:39 ID:J1EIjlum
>>159さん
私も気になります。
でもブリッジ導入が始まったのは昨年の9、10月あたりだから完治した人はまだいなさそうですね。
164 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 19:59:39 ID:jKf4znrN
フラクセルⅡってニキビ跡の赤みやしみにも効いたりしますか？
肌入れ替えって説明に書いてあるので効くかなって思うんですけど実際どうなのかな？
165 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 20:25:19 ID:CHBPaa8U
２３日にブリッジ初めて受けてきました。
DeePFXを全体的にしてActiveFXを深いニキビ痕にしてもらいました。
高濃度の塗る麻酔を２時間しましたがそれでもActiveFXは痛かったです・・

２日たった今は真っ赤かですが、かさぶたなどはありません。
私の場合ニキビ痕が固いらしく３回ぐらいが目安との事です。
先生はフラクセル２の１２回分くらいに相当するとは言っていましたが
効果を確認するまではわかりません。
ただ本当にブリッジで効果があれば大分安くすむので助かるのですが。。

今は腫れているのでとても綺麗に見えますが
とりあえず赤みが引くのを待ってみます。
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 21:01:43 ID:J1EIjlum
>>165さん
Activeのほうも受けたのですね！！
すごい！

Deepのほうは出力いくつですか？オザキですか？？
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 21:28:20 ID:CHBPaa8U
>>166さん
私は関西に住んでいるので関西にあるクリニックで受けました。

出力。。聞いたのですがあまりに緊張していた為ど忘れしてしまいました。。
お役に立てずスミマセン。。。
ただニキビ痕に効果が出るくらいにしますねとは言われたのですが。
明日クリニックに電話してもう一度聞いてみます。

きちんと説明してくれる先生なので次はメモを持ってしっかり聞いてきます。
一か月後と三か月後にコラーゲンの再生を促すレーザーを追加で当てるとの事でした。
効果を出やすくするんだそうです。料金はブリッジの料金に含まれているとの事でした。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 21:52:25 ID:F65AGXpS
ブリッジって期間どれくらい空けるものなのですか？二ヶ月とかですか？
169 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 22:25:48 ID:9uBceH07
ピクセルレーザーやってる人はいませんか？
170 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 22:32:09 ID:CHBPaa8U
＞＞１６８さん
私の行ってるとことでは４か月～５か月後と言われました。
ブリッジは肌にかかる負担が大きいので一年半目安で３回する予定です。
171 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 22:49:54 ID:HR2b9xkv
155です
ごめんなさい、出力は聞いてないんですよね。
フラと同じで５０ぐらいみたいなこと言ったら
機械によって出力がちがうとかで…
ただデメリットが出ないギリギリの範囲でやります。
とは言われました。
やはり毛穴より凹み治療のほうが時間がかかるらしく、重度の凹みの人にはいきなり強くやることもあるって言ってたな～
一回フラで出力強めにした時にそんなに汚くない肌の所が前回よりも悪くなった（回復途中かもしれない）のがあったんで私も怖かったんでおまかせちゃった部分もあったんですよね。
172 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 23:25:09 ID:J1EIjlum
>>168さん
私は2か月って言われました。
それより早いとまだ肌が再生中だから次を受けるのはもったいないと言われました。
私が行ったその他のクリニックでは2,3か月ってカウンセリングの時言ってましたよ。
173 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 23:26:54 ID:J1EIjlum
>>171さん
いくらかかりましたか？
174 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 23:36:29 ID:t7ge6gwp
>>173
５万くらいですよ。
私は部分なんで

全顔の方はやはり１０万以上はかかると思います。
175 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 23:53:47 ID:9xEFlNgb
>>167さん
関西のどこのクリニックで受けたか教えて下さい。
176 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 00:54:39 ID:80aIVBfA
>>175さん
私は京都のいわきクリニックで受けました。
女の先生でしたがとても丁寧な説明でした。
ちなみに眉間、両頬全体で１０万円です。

177 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 20:55:13 ID:PutLZ7rJ
実際のところフラクセル２でも
効果が非常にあった的なインプレは皆無だね
178 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 20:59:07 ID:s0UpoFH7
いちいち２ｃｈに書き込むわけない。
効果なかった場合は、むかつくから叩くために書き込むけど。
179 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 21:27:35 ID:BqRqrlAI
>>177 効果が非常にあれば書き込みたくなりそうだよね。まぁその程度だと思うよ実際。
180 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 22:08:04 ID:Sa4MDfmS
フラクセル2は毛穴には効果なしだったよ。フラクセル2で改善した人がいないからかきこまないんでしょ。
181 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 22:11:05 ID:Sa4MDfmS
ブリッジに期待している。前からCO2レーザーには興味があった。
182 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 22:17:55 ID:VJe4cCJP
おまいらちゃんと読んでる？
効果あったって過去何人も書き込んでるよ
某狂信者集団スレみたいに表現過剰じゃないだけだよ
183 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 22:48:28 ID:Sa4MDfmS
はぁ?自分こそちゃんと読めば?改善したとはっきり言い切った人いた?少しよくなったよみたいなかんじでこれからも期待して続けると言ってその後音沙汰なし。
結局 勘違いで終わる｡
自分はやったことあるの?フラクセルで改善するならブリッジなんか導入する必要性がないだろ。
184 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 22:51:01 ID:Sa4MDfmS
自分がやって毛穴には効果なかったから効果ないいっただけだけど?
じゃああなたは効果あったの?
185 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 22:52:44 ID:s0UpoFH7
多少ﾏｼになった気がするけど、冬だから寒くて毛穴が閉じた気がしないでもないｗ
186 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 23:02:39 ID:BqRqrlAI
結論：ちょっと良くなる気がする
でいいかなｗ劇的な改善は今の科学じゃ無理みたいだねorz
187 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 23:04:54 ID:lFUVALOl
冬は逆に感想して毛穴が開くんだよ
188 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 23:05:04 ID:VJe4cCJP
俺毛穴効果あったって書いた事あるけど
凹みも大分治ってきてる
ニキビ出来なくなったし肌綺麗になったって書き込みも前にしたよ
フラクセルでブラマヨから山Ｐにまで改善するとは思えないけど
毛穴は閉じたし凹みも浅くなった
189 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 23:45:05 ID:Sa4MDfmS
よかったね!おめでとう!じゃあこれからも頑張ってフラ続けてね!
自分には効果なかったからブリッジをやります
190 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 00:02:37 ID:3bnriLCw
ブリッジ効果あるといいですね
191 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 00:14:52 ID:OzKKVD/8
ID:Sa4MDfmSウザイし、いちいち気に障るようなこと書き込まなくていいから。
自分が治らなかったならそう一言だけ書けばいいんだよ。
192 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 00:34:22 ID:o0xFWx9T
だねぇ～(笑)
てか…プラズマも前から気になってるけどやってるとこも少ないし実際どうなのか謎…
193 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 01:27:14 ID:SlS/vXYw
今までフラ２一回、モザイク二回、ブリッジ一回やって確実に凹みと毛穴は改善してるけど、
費用とダウンタイムを考えるともっと効果があってほしいというのが本音。
満足するまでになるには、結構な出費覚悟で気長にやるしかないと思う。
194 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 01:31:54 ID:k8JjJ0o1
>>193
モザイクって何？
あとどれが一番効いた？
195 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 14:59:25 ID:lMCpQloC
今の科学でも一気に綺麗に出来るみたいだよ、
汚い皮膚をぶろーんととって治るまで再生まつだけ、
でもそんなことしたらとんでもないリスクがあるから、そんな機械作っても売れないからみたい
196 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 15:13:24 ID:uHrIGqv1
オザキのサイト見てフラ2でいこうかと思ったけど
ブリッジもあるんだね・・・迷うなぁ・・・お金出せるなら
ブリッジにしといた方がいいのかな？
去年の秋から始めた人がそろそろ２回目照射するくらいの時期かな
レポ探してみなきゃ
197 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 19:48:37 ID:K055vEmL
完治しないって頭ではわかってるつもりだけど悲しくて吐き気とか催してくる…
フラかブリッジしてみようと思うけど値段考えると気休めにもならなそうだorz
198 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 20:30:37 ID:IwnZtVeX
フラ２とブリッジやったものの感想しては
金額、効果を考えるとブリッジにしといたほうが良いと思う
フラ２を１回やったところで、はっきり言って何にも変わらないって思う
お金だして、あんな痛い思いまでしたのに…！って
そう思ってだいたい挫折する
効果が出れば次もやろうと思えるけど効果が薄いと
次もやろうと思えないから

ただブリッジは夏にはお勧めできない。
ダウンタイムがひどすぎるから、はっきり言って化粧では
全然隠せないよ！点の瘡蓋がファンデのっけても白く浮いてくる。
フラ２は化粧のり最悪になるけど、まだ、この人肌荒れてるな～レベルまでは隠せる
でもブリッジは隠してもレーザーかけましたか？って感じの肌だもん。
最低でも１週間休める時か周りにばれても平気な人とか
素顔を晒さなくても良い人は月１でフラのダウンタイムに気を使うより
ブリッジで月２以上でやったほうが良いと思う。

さっきの条件が難しい人はマスクをつけてもおかしくない時期に
ブリッジした方が良いと思う。
冬と花粉症の季節がおすすめかな。

199 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 20:41:12 ID:kpYN0v+J
ブリッジ月２以上はないだろ。肌おかしくなるよ
再生している途中でまたブリッジは過剰でしかない
200 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 20:54:34 ID:LHfTMZAx
>>198
ブリッジを月2でって無理じゃないですか？フラクセルなら月1でいけると思うけど

フラクセルにしろブリッジにしろ1回で効果求めると厳しいような…
1クール終わってみての結果で判断じゃないと

出力にもよるけどフラクセル6回コースとブリッジ2回が同等くらいかなぁ？
201 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 20:55:10 ID:IwnZtVeX
ごめん日本語へんだったね
月２以上あけろってこと
202 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 20:58:53 ID:IwnZtVeX
ごめんまた変だった
２ヶ月以上だ
203 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 21:08:36 ID:uHrIGqv1
そうだねこのスレでも書かれてるけど
ブリッジは最低でも二ヶ月は空けなきゃいけないみたいだし
それなりにダウンタイムとれるならブリで
すぐ復帰しなきゃなら月１でフラ２ってことかな
204 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 22:05:44 ID:IwnZtVeX
そんな感じです。
言葉たらずでごんめね。

あと、トータルで金額考えると
ブリッジの方が安いと思う。
オザキだと医師が必要だと判断した場合によるけど
モニターだったら５万でトータルFXできるみたい。

モニターが完全な顔出しかは確認してないけど
症状部分だけの出しだったらトータルFXで５万は格安だよ
とにかく、やってみなくちゃ何も変わらないから
慎重になるのも大切だけどチャレンジしてみて！
205 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 22:08:16 ID:OoZxkEjC
ã？"ã？®ã？？ã？¼ã"¸ã？¯è？'ã"‰ã？？ã"'ç？†ç"±ã？"ã？？ã？¦æ？¹
é‡？ã？"å？ºã？\ã？？ã？？æ？°è¦？ã？¦ã？¼ã"
¶ã？¼ã？？ã"？ã？³æ？ªç？"é？² (IP) ã？¦ã？ ...
206 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 22:47:02 ID:BRCOX0+S
短パンマン
207 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 08:42:55 ID:nrl5XjYx
ブリッジって出力と密度はどうなんだろ？
密度５％で効果あるみたいな事書いてあったけど
５％で三回だと15％しか入れ替わってない計算になる
208 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 09:10:33 ID:HZQ2tp9L
フラクセルの１クールって４回なの？
週末２回目受けるよ
重度のニキビ痕さ。
２クールくらいやってみるぜ
209 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 09:28:37 ID:nrl5XjYx
４回受けた感想
小さい凹みは50でも動くけど重度は60以上じゃないと動かないと思う
210 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 11:09:44 ID:5k3Ix98p
>>209 レポありがとう
211 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 12:49:58 ID:HZQ2tp9L
70で受けるぞぅ
212 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 13:05:40 ID:E9zLx7b3
お前らってブラマヨ程度の肌してんの？
213 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 13:06:32 ID:vJJl4kCE
俺は数箇所小さな凹みがある程度
214 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 14:59:04 ID:5k3Ix98p
ブリッジ一回でダーマ何回分くらいになるんだろう？
アイスピックにはブリッジが１番良さそう
215 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 15:23:30 ID:nrl5XjYx
俺はまんべんなく色んなタイプの凹みある
眉間鼻口が酷い
特に鼻が酷いので多分鼻は２クールやるかも
芸能人で鼻が酷い人見たことないから例えようがない
頬はブラマヨよりマシ
216 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 20:12:49 ID:5k3Ix98p
俺電子工学学んでるんだけど最近まじでブリッジとかのレーザー開発する仕事したいって思うようになってきたよｗ
日本にあるのかな？劇的に改善するレーザーが作れれば…しかもタダで出来そう…
ｽﾚﾁすいません
217 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 03:58:43 ID:Nxo8a6FS
みーライオン
218 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 14:23:37 ID:qkOkntMh
>>216
治験に立候補します！
219 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 14:24:02 ID:xyTuypbZ
きっとブリッジやれば何かしら良くなるよな？
全く効かないってことはないはず…
220 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 18:03:48 ID:/eZik27u
てかさぁ…ブリッジできるとこが近くにない( 'З` )
221 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/29(木) 18:37:36 ID:lAzjDHBB
それが一番の悩みのタネ
てかブリッジも三回位受けなきゃいけないし最初は出力も控え目みたいやね
222 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 00:04:34 ID:dTvRIXvp
フラ15回受けてブリッジ1回目、2ヵ月後。

効果が出るのは2～3ヵ月後と謳ってるけどさ、
自己判定は2週間後だと思うよ。

2週間経って何の変化もないのなら2ヵ月後も同じ。

フラもさ、オイラ40mj経験したさ。
2週間後、ちょっと変化したよ。
でも、それから改善もなく...。

フラとブリッジは変わらないって。
フラで全く効果出なかったんならブリッジも効果なし！

ま、私の体験、私見ですが。
223 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 07:16:26 ID:3RLj2LgC
フラの40って
フラクセル１の方ですか？
２は70までありますけど
毛穴？凹み？
224 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 12:17:58 ID:P+aQqwCe
ブリッジなんてしょっちゅう出来るもんじゃないんだし、
半年に一回東京きてやれば？
交通費は青春１８きっぷでも買ったら安くなるよ

私、東京に一人ぐらしだけど、
よっぽど地方の実家から通ってるほうが安くすむよ

225 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 13:02:41 ID:xZwGr02P
みんなブリッジに期待しすぎw
何度おなじ目にあったら学習するんだ？
「わずかでも改善するなら」というスタンスのものだろ？
226 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 13:23:22 ID:3RLj2LgC
そんな事言いながら気になってスレをチェックしてるお前が可愛らしい(o^∀^o)
227 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 13:34:45 ID:xZwGr02P
フラ10回以上やって凹み改善度10～20％くらい。
肌の肌理はかえって悪くなった。
何度も肌に穴あけるんだから当たり前かも。
ブリッジもフラの延長線上と考えればビミョー・・・
レーザー系の限界だと思う。
クリニックが喜ぶだけ。
228 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 15:23:36 ID:3RLj2LgC
フラ10回以上やった割には穴開けるとか
知識が間違ってるけど
高額な治療なのに回数もアバウトやね
フラクセルで肌理が悪くなるって言うのは初耳だよ
俺は肌理はめっちゃ良くなった
ピクシーダストに期待するの？
ピクシーダスト使うにしても多分削って処理すると思うから副作用は凄いと思うよ
レーザー嫌ならプラズマってのも今はあるよ
229 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 16:49:59 ID:riWOd/my
>>224 簡単にみんな東京こいなんてよくいえるね(笑)一回ならなんとか行けるけど通ったらいくらかかるんだよww
230 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 19:11:54 ID:GUe0G5cs
フラ２があと２回残ってるんだけど最近日焼け止めも保湿もしないで
水洗顔のみにしたらなぜか現役が減ってきてる
ということでしばらくフラはしないつもりなんだけど
もしフラ3が出たらこの２回はどうなる？
Ｏクリニックなんだが
231 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 20:13:07 ID:fwami7Jc
>>230 跡や毛穴はどうですか？
232 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 20:49:01 ID:I0PPZKYR
フラさぁ、ジュールとパスの他に
レベルってのがあるって聞いた
それを最高レベルにあげるのは無理だとも
233 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 23:08:40 ID:WOROgOO0
短パン
234 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/30(金) 23:20:04 ID:/mIbCdRn
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
235 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 14:42:05 ID:9nUSHnqL
ブリッジはレーザーで穴をあけるからダーマとおんなじ感じかなぁ?
フラは凝固させるから穴をあけるわけじゃないまたいだし(◎｡◎)
236 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 16:34:04 ID:G5sjh7nU
凹み治療に
プラズマポートレートというものが
話題に上がらないのは何故か
わかる方いらっしゃいますか？
237 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 17:54:18 ID:GgZTABdy
プラズマのﾚﾎﾟなら凹み治療のカリスマらしい
しんが書いてるよ
参考にしてみては
238 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 22:34:07 ID:1jAOJR8Y
ブリッジ期待しちゃうよー
Ｏはフラやらないとブリッジやらせてくれないってマジ？
239 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 00:07:16 ID:19yjCMMJ
ブリッジ経過９日目レポ
ダウンタイムは落ち着いて化粧も普通に出来るようになったよ
ただ若干点々みたいな跡はあるかな、でも瘡蓋とかじゃなくて
肌の凹凸みたいなものだから化粧うきはしない
多分、どんどん馴染んでいくと思う

毛穴治療でやったんだけど、すごい！感動！ってのはないけど
でも、あー変わったなーとは思った。
私は長年の毛穴全開のせいでとにかく赤みが激しかったんだけど
赤みが薄くなったのは分かった
これはフラ２を３回やっても得られなかった効果かな
でもフラ２を３回やってきたらから得られた効果かもしんないけど…
でもブリッジ２回目やったらもっと変わるんだろうなとは思った！
ただダウンタイムがすごいのでやるタイミングはむずかしいかな
240 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 09:58:38 ID:u18hwXAQ
>>239 レポありがとうございます。ブリッジは酷いニキビ跡の場合じゃなくても施術してもらえるんですね。
毛穴に変化があったのがうらやましい。二回目もお願いします。
241 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 11:16:59 ID:5IOuejX6
レポアリガトン(^□^)
毛穴に効果あったんだぁ｡
うらやましい｡毛穴が気になってるのでよかったらいろいろ教えて下さい｡
242 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 11:28:57 ID:PPyGNrbT
でも一時的で持続はしないんでしょ？
やる意味あんのかなあ
243 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 14:08:28 ID:1fEejLDg
いや、腫れてる分けじゃないし一時的なものではないよ
傷が治るのと同じなんだもん、傷だって治った時だって一時的に治ったわけじゃないでしょ？
ただ普段の外的刺激とか年齢の衰えで劣化する部分はあるけどね
あと同じようにきいてても毛穴は凹みと違って効果が分かりやすいのかもしれないね
244 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 17:26:54 ID:5IOuejX6
へっ?毛穴もしぶといよ?全くなくなることは無理なんだよ。ニキビ跡よりむずかしいんじゃない?
タイムピールで凹みはよくなっても毛穴はなくならないし
245 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 18:03:08 ID:7RL6ZlM9
>>239
ちなみにやったのはdeepですか？activeですか？
246 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 18:31:36 ID:PPyGNrbT
>>244
そうだよね
いろんなことやっても毛穴はホントにしぶとい
247 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 23:33:03 ID:1fEejLDg
治ってはないよ
ただ変化が分かりやすいっていうのかな
完全に治すのは難しいけど、治った！っていう一人目になりたいね
てか綺麗じゃなくていい
すっぴんで人前に出ても何にも思われない肌になればそれで満足。
ちなみにディープＦＸだよ
アクティブは必要ないっていわれた
248 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 01:17:57 ID:s7WQewLQ
麻酔って進化しないのかな？
塗るやつとか全く効かないし
ブロック麻酔にしても多少まし程度だし
いいかげんもっと効く奴でないのかね
もしくはあるけどあえて使わないor使えないのか
249 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 01:58:12 ID:nqAw1wMD
222です。

ブリッジが3か月に一度とか、効果が出るまで数か月って行ってるのはさ、
客（患者）の心が折れないようにとの作戦かなって。

ダウンタイムは長いでしょ。
治療も痛い。

これでフラと同じように4週間に一度なんて言われたら誰も施術しないべさ。


効く方はいるでしょう。
でもさ、やっぱ判定は2週間だって。

2ヵ月後に効果？
あり得ないでしょ。

日常生活でできた切り傷とかさ、考えれば分かるじゃん。
250 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 08:41:54 ID:GhP+WSLF
ブリッジに限らずフラクセルも同じだよな
たまにウンヶ月後に効果が・・とかあるが
一週間もしないうちに成果はわかってしまう気がするよ
251 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 08:45:46 ID:fcG+dprf
まぁ一般に皮膚が生まれ変わるのは三～四週間だから一ヶ月って言ってるんじゃない？一応専門家だから素人の俺達よりは詳しいと思うけど
252 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 10:23:59 ID:Hck0lu4s
>>251
三～四週間で生まれ変わるのは皮膚の中の表皮の話！
表皮も真皮もゴッチャにしてはいけないよ。
ニキビ跡は真皮の問題でしょ？
医者も新しい治療についてはマニュアル通りに言っているだけだから。
253 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 12:16:35 ID:etyNSXvm
感じ方は人それぞれだね～
俺の場合は一週間後は瘡蓋落ちてなくて顔真っ黒だったな
今日ちょうど4回目の２週間だけどまだ顔赤いしなんかテカテカしてるし凹み改善してるけど
１ヶ月後はまた違う感想持つと思うな
254 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 12:32:57 ID:fcG+dprf
>>252 まぁごっちゃにしたわけじゃないけど表皮で一ヶ月なら真皮は尚更時間かかるんじゃないかな？それを一週間で効果を実感できるとは思わないけど…。
マニュアル通りに話してるならマニュアルが正しいんだし効果が出るのは二ヶ月くらい後でもおかしくないよね。
255 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 16:24:17 ID:BmEITXpB
真皮は生まれ変わらないっしょ
真皮層の中のコラーゲンの産生を促すとかなんとかではなかったか？
256 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:19:53 ID:OtREzm8r
真皮層まで蒸散させるわけだから真皮も入れ代わるよ。

フラクセルの時は3週間後ぐらいまで効果出てたし、プラズマのPSR3なんかは4ヶ月まで全く変化なかったけど4ヶ月目から目に見えて改善したよ。

ブリッジみたい強い治療なら、最低1ヶ月は様子見た方がいいんじゃないかな。
257 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 17:48:24 ID:J6FnH41g
ブリッジマンセー＿|￣|＿(`Д´)
258 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 20:23:48 ID:32pn8MWP
真皮もターンオーバーするらしいぞ
確か６年ぐらいだとか
259 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 21:19:20 ID:fcG+dprf
>>258 ６年後絶対にすべすべ肌になっているという保証があれば今辛くても生きていけるのに…。
こんな跡だらけの肌じゃ６年経っても汚いままなんだろうなorz
260 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 22:45:43 ID:nqAw1wMD
>PSR3なんかは4ヶ月まで全く変化なかったけど4ヶ月目から目に見えて改善したよ

プラズマが効果高いっていう意見あるんだけど、
じゃ何で導入するクリニックがほとんどないの？と。
261 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 22:59:26 ID:GhP+WSLF
フラクセルを１ヶ月に１回やり続けようかなぁ
262 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 23:06:56 ID:BkDUNwc3
>>260
そう言えばサイトンも日本に数台って宣伝していて、
結局その数台の所も潰れたり廃れたりでw

結局そういう事態を他のクリニックは予想していたわけね。
腕は悪くても、そういう鼻は効くみたいだ。
263 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 23:45:55 ID:nqAw1wMD
>>262
でしたね。
サイトンのダウンタイムは論外だったんで受ける気もしなかったけど。

4か月で目に見えて効果？
正直絶対に考えられん…。
264 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 10:42:05 ID:lM5X/3c9
信じる信じないは個人の自由だし、機械の普及がどうとかは俺にとってどうでもいいから知らん。
効果、費用、ダウンタイム以外に何がそんなに重要なの？

今までいろんな治療してきてプラズマが１番効果高いと思った。
けどプラズマは年に２回しか出来ないから、ブリッジのスレ見て情報収集してる。
おわかり？
265 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 13:21:31 ID:O9wYVyHv
久しぶりにプラズマの症例写真見てきた。ブリッジの症例と比べて一回なのにすごい改善してた。
だからといってすぐにはしんじないけどこれからも期待して経過を見守っていく。ブリッジとプラズマに期待して…
266 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 13:54:43 ID:eOdNgWF6
高崎メディカルクリニックってよさそうだけど、
フラクセルってどこで受けても大して変わらない？
267 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 14:22:27 ID:TOS9kB0N
>>264 プラズマは現役だけでなく跡(痕)や毛穴にも効果はありましたか？
なぜ年二回しか受けられないのですか？地方住みとかですかね。
268 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 15:22:19 ID:lM5X/3c9
>>267

現役ニキビは無いのでわかりません。
毛穴の開きと凹みに効果ありましたよ。

都内在住ですが、最大出力だと回復に５ヶ月かかるから年２回しか出来ないんです。
269 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 15:40:55 ID:TOS9kB0N
>>268 レポありがとうございます。
色々な治療をやってきたとありましたが具体的にどんな治療をやってきたのでしょうか？
それとプラズマで皮脂の量は減ったりしましたか？ダウンタイムはそれほどないような気がしますがどうでしょうか？
質問ばかりですいません。あなたが信用できそうなので。
270 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 17:54:41 ID:O9wYVyHv
レポありがとうございます。プラズマのレポが少ないのでいろいろ聞かせて頂きたいです。
271 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 17:55:39 ID:O9wYVyHv
それにしてもプラズマも料金にすごい差があるね。
272 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 18:59:23 ID:BJ9a6NA8
プラズマいいね～
しかし高い・・
273 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 19:19:39 ID:KIXc34To
プラズマ3回で48.6万が最高値かな？
カリスマによるとダウンタイムがかなり長いらしいです。
クリニックによっては低出力で回数を増やせば良いとのお返事。
さて、どうしたものか？
274 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 21:08:18 ID:xSyJuq47
アルツハイマー
275 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:34:27 ID:ghdodglt
プラズマか～初めて知った！
レポありがとう！
ブリッジ２回目を考えていたけど値段も似たようなもんだから
今度プラズマ挑戦してみます！
で、比較してどっちの治療やるか決めてみます
276 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:35:35 ID:ghdodglt
でもブリッジとプラズマ
どっちがダウンタイムひどいんだろう？
277 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:37:22 ID:VG+inLF3
みーライオン
278 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 23:51:12 ID:c43tl38u
ブリッジセラピーやった方に質問なんですけど、施術何週間か前から気をつけなければならないこととかありますかぁ？？


あと施術後一ヶ月で赤みはどの程度消えますか～？

279 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 23:56:20 ID:qTHjznuE
にゃ
280 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 23:57:40 ID:qTHjznuE
ん
281 ：268：2009/02/04(水) 00:41:19 ID:uMoyAT+H
今まで、TCA、フラクセル、フラクセル２、アファーム、サイトン、リジェンACR、プラズマ
をやってきました。

プラズマは出力によりますが、ダウンタイム長いですよ。
最高出力だと瘡蓋が全部剥がれるまで8日、そこから薄いピンクの肌がでてきて、落ち着くまで2ヶ月かかります。
2ヶ月経っても完璧に普通の肌になったわけじゃなくて、元の色に戻るまで半年かかりました。

今度一度ブリッジを受けてみて、GWの長期連休にプラズマにするかブリッジにするか決めようと思います。
282 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 00:44:32 ID:RhLuoM8o
ブリッジ　プラズマ

引き分けかぁ…。
283 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 05:20:45 ID:6e8RGv1d
>>281
そこまでいろんな治療をして、まだ凸凹してるということは
元はブラマヨレベルでしょうか。


失礼な質問ですみません。オザキの症例写真見たら、なんか
フラ２でも効き目良さそうに見えたので・・
284 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 07:08:29 ID:DmJ5siVd
>>281 プラズマはダウンタイムの短さを売りにしてると思ったら真逆なんですね。
285 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 09:04:41 ID:Rq/bGe6w
最近ピクセルって聞かないね…
半年くらい受けてないけど
やっぱりレーザーがいいのかなぁ…
286 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 09:51:03 ID:DmJ5siVd
ブリッジ、プラズマ、フラ、アファーム、ダーマetc…
毛穴系のニキビ跡に効果ある順に詳しい方教えてください。
287 ：268：2009/02/04(水) 10:59:52 ID:eslXRk++
>>283
ブラマヨ程ひどくはなかったですよ。
けどそこそこ深かったしアイスピックスカーがほとんどなので改善しにくいんです。
今はだいぶ改善して後少しなんですけどね。
アイスピックスカーの場合はほんとに根気がいります。
288 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 11:21:11 ID:Mw6eqmEh
プラズマのことはあの神に聞けば早いんじゃない?メール下さいね…って言ってたし(´・ω・`)
289 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 11:42:28 ID:DmJ5siVd
>>287 レポありがとうございます。
あなたのは触ってもわかるほどのアイスピックスカーだったのですか？
プラズマがよかったみたいですが他の治療の成果も伴ってのことかも知れないですね。
お互い頑張りましょう。
290 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 12:25:35 ID:ETrNO1vn
休めない人はフラクセルかダーマローラーがいいのでは？
291 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 12:31:53 ID:Rq/bGe6w
それでも最低2～3日は休まないと出れないよ
292 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 14:38:43 ID:ETrNO1vn
フラクセル2は一週間必要かな？ゴールデンウィークにしようかな？
293 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 20:38:56 ID:yQJse6Ab
今オザキスレみたらブリッジ受けた人のﾚﾎﾟあったけど
出力15でやってもらえるんだね
ダウンタイム凄いみたいだけど
効果も凄いみたい
遠いけど夏に飛行機で行ってみるかな
294 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 21:01:34 ID:rkLpX6+v
プラズマって初めて聞いたけどよさそうだね
調べたけどやってる病院少いんだね
私はこの間初めてピクセル受けた
295 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 22:18:45 ID:aBT2b1bK
フラクセルなんて50くらいでやっても
３日後には赤面も指摘されないレベルに落ち着くぞ
個人差があるだろうが
296 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 22:59:55 ID:M+DDb99u
フラクセル来週やります
とりあえず４０からやるっぽいんで
297 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 00:25:11 ID:HFS7fpUJ
胡散臭いエステの
毛穴改善コースやってみたけど
高いお金かけたわりには
ちっとも良くなってない
やっぱりレーザー続けとくべきだったかも
298 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 06:38:29 ID:ylaoUbsg
有楽町のフラクセル4回のコースって分割払いできますか？
安いから今のうちにやりたい。
299 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 10:03:33 ID:kh5zUlEC
>>298 それは直接聞いたほうがいいのでは…
300 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 10:24:47 ID:jnt88mHS
プラズマの経過写真みたけど結構なダウンタイムだね
しかも４日間化粧しちゃいけないようなこと書いてあったけど
４日間化粧出来ないってことは
次の日から化粧できるブリッジより
強い治療ってことなのかな

マスク出来る時期限定だね
花粉症の季節にやりたい！
301 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 10:58:39 ID:HFS7fpUJ
フラクセルは高くて無理だから
ピクセルでも再開しよっと
302 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 12:01:31 ID:ylaoUbsg
有楽町に問い合わせしてみた。
一括払いじゃないとだめだって。
あと麻酔代5000円ちょっと＋薬代4000円ちょっとかかるから
フラクセルⅡうけようと思ってる人気をつけて。
303 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 13:04:39 ID:zYgBgsDp
プラズマ初めて知りました。
自分もブリッジの治療中なんですが、どっちが良いのかかなり気になります。
受けた方はどこで受けましたか？検索したら名古屋一院関東二院見つかりましたが、どのへんでしょうか？
もしカウンセリング行くなら体験者の人がいる所のほうが安心かなと思うので、良かったら伏字でも良いので教えて下さい。
304 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 19:04:01 ID:XagZKWqZ
私もプラズマ興味出てきたピクセル治療中だけど、大きな期待は出来なさそうだし！
鼻の毛穴に効果あるのかな、毛穴よりもニキビ跡押しだよね
305 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 20:01:37 ID:ZYHy/FS0
みんな今ごろ知ったの?
何回かカキコしてもみんなスル～だったからまったく興味ないのかと思ってた(((^_^;)
やってるとこがあまりないから通うのがね…
306 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 23:31:33 ID:+RhrPqEn
プラズマなんてフラ2よりずっと古い機械なんじゃない？確か…。
307 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 23:40:15 ID:YymvEl60
>>298さん
カード払いなら最初有楽町のレジでは一括だけど後から自分で分割にすればできますよ！
私はビザカードだけど後から分割で5回払いにしました！

有楽町は毎回麻酔代5000円かかるけどたしかお試しの一回分も込みで計5回を初回に一気に払うと麻酔代やら少しお得になりましたよ！！
分割手数料など含めても少しお得でした。
カード会社で後から分割できるかきいてみてください。
308 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:06:19 ID:NNdF0sKT
>>306ん？そうなの？もう何がいいんだか分からなくなってきた
とりあえずピクセル1回目は本の少し黒ずみ消えた位でした。穴の深さは変わらず。完璧に皮剥けるのは10日位だった
5回やる予定だけどもっと効果あるならプラズマにと思ったのだけど
309 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:07:24 ID:9CvOoTqC
フラ2の方がブリッジより古いよ｡
310 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:25:05 ID:5tCdvsyw
だから～～!プラズマが“本当に”効くならとっくに普及してるって!
ブリッジより2～3年くらいプラズマは古いんじゃない？

カリスマの日記だとね。
もう昔のは見れないけね～。

数ヵ月後に効果とかさ、惑わされるな！
それが本当ならもっともっと普及してるでしょ…。
311 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:37:15 ID:9CvOoTqC
あの～フラ2とブリッジは別ですよ?フラ2と比べたらプラズマの方が新しい言っただけですが?
312 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:38:17 ID:9CvOoTqC
てか…フラ2だって同じだと思うが…
313 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:43:30 ID:5tCdvsyw
ま、どっちもどっち（効果ない）ってことで。
314 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 00:59:02 ID:11MDWtlM
効果ないって言っても体質・跡の度合いによるだろ
315 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 05:29:25 ID:9AcJtUv/
カリスマはプラズマは去年の10月位にやったと思う
でフラクセルは１しかしてないんじゃなかったっけ？
今は２になったみたいですねって言ってたし
明日ぐらいにブリッジかなんかやるんでしょ
316 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 06:56:19 ID:2IlrUi0e
>>307
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
317 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 08:20:58 ID:9CvOoTqC
カリスマがやるのはモザイクだよ(・ω・)
モザイクって何?カリスマはプラズマ押してるけどダウンタイムがすごいらしいからあんまりできないみたいだね…
318 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 08:28:21 ID:8V6i5Gmd
カリスマがプラズマがいいって言ってるのは、
ニキビ跡治療のカリスマによるマインドコントロールのせいでしょ？

で、ニキビ跡治療のカリスマが今度は実験台のカリスマにモザイク勧めたんだよね？
319 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 09:58:02 ID:VoZC3kda
プラズマ（ポートレイト）を作っていた会社は潰れたそうですよ。
320 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 11:08:01 ID:9AcJtUv/
モザイクってフラクセルのちょっと弱い版じゃないの？
321 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 12:34:11 ID:lky02jwR
>>319 まじですかープラズマはやめたほうがいいみたいですね
322 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 17:53:25 ID:9CvOoTqC
それはいつの話し?
323 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 20:43:57 ID:UeNym1F7
今月ブリッジセラピーをうけようと思っています。

ペルラクリニック神宮前とオザキクリニックで迷ってます
アドバイスお願いします。

学生でがんばって貯めたお金なので後悔したくないです。

324 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 21:09:07 ID:9AcJtUv/
何の悩みですか？
オザキはキャンペーンで部分五万みたいだよ全体は知らないけど
出力も強いみたい
ペルラも部分は強くやるみたいですね
いくらかは知らないけど
325 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 21:55:22 ID:UeNym1F7
＞＞324
患者さんに対する姿勢とかです。
高いお金払って流れ作業でおしまいってのは悲しすぎますよ。

行ったらレポします




326 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 22:32:37 ID:jmZMDVd7
>>325さんへ
私は両方ともカウセうけたよ！！
オザキは流れ作業ってかんじかなあ。
先生は悪くないけどブリッジの説明するときは早口でききづらかったよ。
質問すればくわしく説明してくれるけど、フラ2を先にすすめる。
ブリッジモニターになれば5万だし安いと思うよ！
出力もかなり強いみたいだしブロック麻酔もしてくれるからよさそう。
ペルラは長く時間をとって説明してくれたよ。
先生は性格がこまかそうだけどかなり患者さんに対して親身になってくれるかな。
ブログ毎日読んでるけど勉強になる！
麻酔はクリームだけだけど治療に対してはとても熱心だと思う。
お金のこともお金ないっていったらちゃんと高い出力でやってくれるんじゃないかなあ。
327 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 22:40:14 ID:9CvOoTqC
麻酔代はどこも別にとられるのかな?クリームの麻酔だけだったら高出力だとかなり痛そう(((ﾟдﾟ；))))
328 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 22:59:31 ID:jmZMDVd7
>>327さん
オザキとペルラは麻酔代こみですよ。
他はわかりませんが有楽町は毎回5千円です。
329 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 23:21:46 ID:WBQmauP5
出力強めにしたら二週間は外でれなさそう。
330 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 23:25:21 ID:lx6cbF/M
いわきクリニックでブリッジ受けた方はいますか？レポお願いします。
331 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 00:32:11 ID:MJwGpD5K
DeepFxだけでも出血ってするんですか？
どなたか教えてください。
332 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 00:37:53 ID:7VOyXMcF
ちんぽから白い液がでるのは病気ですか？
どなたか教えてください。
333 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 00:48:33 ID:ntktP6Ba
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
334 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 00:48:52 ID:8/up3i1S
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
335 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 00:56:48 ID:HCuNS3xa
>>326
ありがとうございます
参考になりました
　最初、値段で有楽町にしたのですが危険な感じがしたので
やめました

頑張ってきます
336 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 07:24:42 ID:AFZ8Ysgc
>>328さんありがとうございます｡高出力でやるならブロック麻酔もしてくれるほうが安心ですね…
337 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 08:46:39 ID:lcjiHV2Y
プラズマやった人はいないですかね？
338 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 10:49:20 ID:FWTnBdTM
>>332
ケツの穴から身が出てるみたいだけど病気でしょうか？
339 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 14:13:39 ID:rDZh3+f+
>>331さん
弱い出力の5でdeepやっても出血しますよ。
でも点々とした感じであまり目立ちませんが。
人によるかもしれないですね。
340 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 14:49:21 ID:7VOyXMcF
>>338
ケツの*にプラズマを５０の出力でやれば治ると思います
341 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 15:03:52 ID:lcjiHV2Y
>>340 プラズマもやはり出力等あるのですか？
中出力でもダウンタイムは長いですかね？
342 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 19:17:47 ID:Cc/Hs5lv
>330

２週間ほど前にいわきクリニックでブリッジしてきました。
１週間は腫れと瘡蓋でザラザラでしたが今は元通りです。
効果の程ですが私はほんとにニキビ跡が重症でカウンセリングの時に
最低３～４回必要と言われていました。
なので施術した後は腫れにより、凹がなくなったように見えていましたが
現在はやっぱりある程度戻ってしまいました。
ただ浅かった凹は改善されていると思います。
深い凹も若干ふくらんでいるようで、施術前とは鏡をみても違うな。。と実感はします。

自分の中ではブリッジは効果があると思ったので
次もやります。
塗る麻酔だけでも我慢できるくらいの痛みだったので
次は出力の相談もしようかと思います。
あと段々と効果が出るとのことなので施術した一か月後と二か月後に
コラーゲン生成を促すレーザーをします。

343 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 19:42:05 ID:Lkteo/J3
>>342
DEEPとACTIVE両方ですか？
344 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 20:23:11 ID:Cc/Hs5lv
>>342さん
私は両方やりました。
２回目からはＤＥＥＰだけでするみたいです。
345 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 20:46:03 ID:jcg9Dacp
344さん
出力はどれくらいでしたか？
346 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 23:49:24 ID:AFZ8Ysgc
ブリッジとダーマの併用がもっと効果を出すみたいだね｡ダーマは自分でもやってるからブリッジだけクリニックでやってもらってダーマは自分でやろうかな
347 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 00:24:46 ID:joZRSDWR
>>342

レポートありがとうございました。かなり参考になります。２回目頑張ってくださいね。私ももうすぐ１回目うけてきます。
348 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 01:58:16 ID:u+0ZAR52
>>340
ありがとうございます
試してみます
ちなみにちんぽの白い液は
顔に塗ると美肌になれますよ
お試しあれ☆
349 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 02:28:51 ID:ritycHMW
>>346
自分でダーマやってみてどうですか？効いてますか？
350 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 02:46:38 ID:KfQqhTHW
プラズマは名古屋の高須クリニックでやってるよ～遠くていけない
351 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 04:35:45 ID:KfQqhTHW
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1234008888/
プラズマだよ
352 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 17:36:53 ID:KfQqhTHW
ブリッジやりに行くよ。
353 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 19:59:26 ID:5Ao4TFz+
>>345さん
具体的な出力の数字は聞いてないのです・・・
ただ痛みがまだ我慢できるのとダウンタイムの短さでまだ
上げてもらえるんじゃないかと。。。
次はきっちり聞いてみます。


>>347さん
まだまだ症例が少ないので不安な面もありますが頑張りましょうね！
お互い良い報告ができる日が来るように。。
354 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 20:08:23 ID:jTdhGpUI
九州にも矢永クリニックがアンコア導入してるみたいなんだけど
ここのＨＰ価格が書いてないんだよね
355 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 20:12:40 ID:5G9LmI3z
全身整形嘘つきアイドル○森下悠里○
http://imepita.jp/20090208/037510
http://imepita.jp/20090208/618350
整形前(赤城麻衣子時代)
http://www.race-queen.tv/port/port263/am4e0806.jpg
http://anphoto.jp/gallery1/2003/20031206maiko/pages/3BDC0015.htm
356 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 22:34:38 ID:+gM1FdFV
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
357 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 00:26:57 ID:G1t4qJ2T
オザキのスレで毛穴より凹みに効果を感じたって書いてあったね。凹みには効果を感じやすいのかも?
358 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 01:44:17 ID:bBW3RzGl
>>339さん　
返答ありがとうございます
359 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 02:52:43 ID:CXRjf46a
ブリッジ高いからとりあえずフラクセル2やる
360 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 06:54:55 ID:wkffOpz0
>>359
フラだって安くない上に効果もそれほどないと思われ
361 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 09:50:29 ID:6jhxQA/y
毛穴はムリポ；；
362 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 09:54:28 ID:W6Xsxw1D
ここの人って痕どれぐらいなの？
程度によっても効果が違ってくると思うんだが
363 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 10:27:45 ID:+7zirZdh
フォーリンラブの人って治ったのかな？
364 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 11:51:37 ID:owEBRc12
ｵｻﾞｷでﾄｰﾀﾙFX受けて3日目です。初日は少し腫れたけど次の日には腫れはほとんどないけど腫れよりも赤黒さがﾌﾗｸｾﾙと比較にならない程酷いです。
化粧では全く隠せません
3日目になって顎のあたりが少しﾎﾟﾛﾎﾟﾛ剥がれてきた位でまだ赤黒いﾏｽｸをつけてるような感じです(-_-)出力は強めに設定してもらったので少しでも変化があるといいですが…
365 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 12:48:01 ID:48xVNiFR
出力どれくらいでしたか？
詳細なﾚﾎﾟ期待してます
366 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 13:07:18 ID:3GrJXHOB
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
367 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 13:39:19 ID:a8eVhrIT
>>363
ロンブーの寝起きで出てたけど、ボコボコでしたよ
広範囲だし結構深いよね
368 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 14:04:18 ID:owEBRc12
364です。
出力は17.5の80の強めでやってもらいました。

369 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 14:11:22 ID:sXWAZbtn BE:1713713876-2BP(0)
プチ整形のリンク集見つけました☆
めっちゃためになりました♪
http://seikeisyoukai.269g.net/
370 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 15:21:27 ID:48xVNiFR
>>368
17.5て凄いですね!!
今までで一番強いんじゃないですか
80て何の出力ですか?
ブリッジやる以前は他の治療受けたことありますか?
あれば後々効果の違いを知りたいです
371 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 15:43:23 ID:owEBRc12
370さん

deepの出力が17.5でｱｸﾃｨﾌﾞの出力が80です
ｵｻﾞｷｽﾚの方にも書きましたが、今までﾌﾗｸｾﾙを6回受けました。
でも出力を最高でも45までしか上げて貰えず効果も自分ではあまりわかりませんでした(;_;)
ｵｻﾞｷｸﾘﾆｯｸの先生に今までの経緯を話してしっかりめに打ってもらう事になりました。
効果はまだ初日と変わりないのでこれからﾚﾎﾟして行きます(^-^)
372 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 15:55:18 ID:W6Xsxw1D
オザキってケチってパス数減らして出力下げてるんでしょ
フラクセルもクリニックによって大分差が出そうだ
373 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 16:09:35 ID:rGJ/U+1b
ジュール数も大事だけど、密度が何パーセントかわかんなきゃ参考にならないよ
374 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 16:31:08 ID:StnPIELc
>>281さん亀ですが、瘡蓋がはがれてピンクの肌が出てきたあとファンデーションをぬれば人目にはわかりませんでしょうか？
375 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 18:36:27 ID:48xVNiFR
>>371さん
ﾚﾎﾟ楽しみにしてます
自分も今フラクセル受けてて50と60でそれなりに効果はあるんですが
地方なので高くてオザキのブリッジと価格があんま変わんないです：；
本当にフラクセル以上の効果があるなら飛行機で一回だけ受けに行こうかなと思ってます
因みに凹みです
376 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 20:46:28 ID:W6Xsxw1D
>>375
どこで受けてるんですか？
ちなみにへこみはどれぐらい改善されましたか？
377 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 21:34:35 ID:+7zirZdh
ここまで目立った効果なしとはｗｗ
何十万払ってこれはさすがに悲しくなってくる
378 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 22:50:02 ID:G1t4qJ2T
ブリッジ受けたの?
出力ょわめかな?
379 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 23:20:12 ID:Tjp6AqUo
自分もいわきクリニックでブリッジしようかな
先生のブログ見るとフラクセルではイマイチ効果を感じなかったけど
ブリッジは導入したみたいだし強めに打つ方針ともハッキリ書かれてるから信頼出来そう

オザキでやろうと思ってる人は早めに予約入れた方がいいですよ
既に2月の土日は全て埋まってるみたいです
380 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 23:20:36 ID:+nmRgHxv
フラクセル次の３回目受けて効果なけりゃやめよ
金がもったいない。
１回受けて効果でないもんなんざ、
１０回受けても理想には程遠いであろう
381 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 23:21:21 ID:Tjp6AqUo
すみませんちょっと間違えたorz
いわきの先生はフラクセルだと効果を感じなかったからフラクセルは導入されてなかった
と言う意味です
382 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 23:33:12 ID:wkffOpz0
>>377
何十万で効果なかったら金返してもらったほうがいいよ
断られたら訴えるって姿勢で
383 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 23:56:27 ID:G1t4qJ2T
返してくれないだろｗ
普通ーに
384 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 00:16:26 ID:cYQYOZDf
フラクセルやブリッジで効果もひとつなら
ピクセルなんて論外ですかね？
385 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 00:23:30 ID:4lYiQFW6
382みたいなのがいるから、病院も大変だ。
医療は成功報酬じゃないんだから。
改善を保証されていたわけじゃないだろ？

レストラン入って高い料理頼んだがまずかった。
だから金は払わねーぞ、文句あんなら警察呼べ、
って言っているのと同じ。

頭だいじょうぶか？
ニキビ跡の前に治すとこいっぱいあるだろ。
386 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 05:39:27 ID:JB6DybiL
>>377だけど受けてないです。
ただここ最近の書き込み見てて目立った効果ないみたいだからふて腐れて書きました
387 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 13:09:09 ID:lXdy0cuQ
皆さんの書き込みを参考にさせていただいています。
今のところ、ペルラでブリッジを受ける方向に傾いています。
いらした方の感想等お待ちしています。
388 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 14:54:26 ID:NZXQekpq
ブリッジとダーマで頑張っんぞぉ
389 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 17:19:51 ID:0afZ3482
>>376
福岡です
どれくらいって表現が難しいけど
小さい凹みはよ～く見ないと分かんないです
鼻の深いアイスピックスカーと大きい凹みは浅くはなりましたが自分的にはまだまだって感じです
鏡で見る分には本当綺麗になったな～とは思います
凹み改善以外にニキビが出来なくなった事や皮脂が出にくくなったとか総合的な改善も大きいと思います
せめて今の半額位ならずっと続けたいですけどね
390 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 23:24:09 ID:cYQYOZDf
毛穴治療の人いないね
391 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/11(水) 10:35:49 ID:BjoV5h5F
ブリッジは毎月受けなきゃいけないってわけじゃないから
自分も地方だけど東京まで行こうかな
やっぱり症例数の多いとこのが安心出来る

>>388
ダーマは自分でやってるんですか？
ブリッジとの併用の場合どれくらいの間隔でやってらっしゃいますか？
ダーマだけなら2週間ごとで6回くらいが1クールってかんじみたいですけど
392 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/11(水) 12:51:36 ID:3TsKO1+I
388ですがこれからやる予定なだけです…(笑)
393 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 13:36:05 ID:+CjRZwVr
湘○美容外科　顔全体でフラクセル２ 　39,800円だけど、やった人いる？
394 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 18:34:46 ID:4wbzN9PE
鼻、頬がオレンジ毛穴と皮脂多量で困ってますが
ブリッジで皮脂は減りますか？
395 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 18:45:54 ID:w7R9ywj6
短パンマン
396 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 19:40:41 ID:TyLNF70J
>>394
皮脂は食生活から油減らして洗顔を専用品ですればおK
397 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 21:23:55 ID:5uvwK/zZ
フラクセルは回数を重ねると効果が出てくるとかあるが、
どんな理論か気になるよな
398 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/12(木) 22:24:59 ID:aGcjGrVW
皮脂ならパントテン酸飲めば絶対減らせるよ
399 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 09:34:40 ID:VTTi709g
オザキがブリッジ値下げしたね。
先月受けたけど待てばよかった。
400 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 09:40:44 ID:kCKj+I74
オザキって高くない？
401 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 12:51:03 ID:0ETrfMqT
たしか部分３回で10万でしょ？＞オザキ
行ってみようかな。
402 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 16:11:25 ID:GDPYSnsq
>>399
ブリッジ後経過はどうですか？
403 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 20:09:07 ID:HB83PbsQ
ブリッジ受けて白ニキビ多発…時期に治まるとは思うけど…ただでさえダウンタイムがきついのに
404 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 21:06:44 ID:GDPYSnsq
カウセ受けた時の説明だと
受けて２、３ヶ月くらいは毛穴とか開き気味になって汚く見えて
５ヶ月たった頃に完成ってかんじらしい
405 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 21:33:34 ID:kCKj+I74
じゃあ５ヶ月たたないと効果がわからないってこと？じゃあ５ヶ月に一回にすればいいのに
406 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 22:16:05 ID:7fav5oSW
オザキの部分受けられた方、両頬程度って具体的に
目の際や、ホウレン線に沿って打ってくれましたか？
フェイスラインまで打ってもらえるのでしょうか？
407 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 23:53:57 ID:/4Vkjvzc
>>401
そりゃモニター価格
408 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 23:57:56 ID:BTygIKn/
明日初フラクセルだわ
そんなに出力は出されないだろうがドキドキだわ
409 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 00:07:22 ID:EFSO1Jxg
>>407
モニターって、希望すればなれるもんじゃないの？
410 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 06:10:12 ID:v1sd/H01
406

あたし全顔受けたけど目の保護でｺﾞｰｸﾞﾙみたいのつけられるし、目の下には保護ﾃｰﾌﾟ貼られるし際までは打って貰えないよ
皮膚の薄い場所には基本的に打たないみたい
411 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 07:58:34 ID:Hzdi+WiM
フラクセル…程度にもよるけど改善目指すならワンクール以上は覚悟だね…
412 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 11:15:57 ID:5Zlkbk8t
>>404
うそや
413 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 11:51:10 ID:7v9yjaRT
フラクセル四回受けたけど、今のところ全く変わらないな。
お金払って、痛い思いしてんのに....これじゃただのSMプレイだよ。
414 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 12:13:14 ID:vDC4sjFd
四回受けて全く変わんないなら止めた方がいいよ
新しい治療法出るの待った方がいいと思うよ
俺は四回でかなり変わったから
415 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 13:38:40 ID:8O7B8WDc
ダウンタイム少なくて効果抜群で痛みが軽減されたブリッジ2まだー
416 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 13:45:58 ID:Hzdi+WiM
そんなん何年かかるか…
じいさんばあさんになるぞ
417 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 14:25:55 ID:5Zlkbk8t
>>413
ﾜﾛｽ
418 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 18:31:27 ID:SqdpRJfm
>>414
どう変わりました？
419 ：406：2009/02/14(土) 21:19:05 ID:EFSO1Jxg
>>410
レス、ありがとうございます。

私はペルラで全顔受けたんだけど、お願いしたら
安全な範囲内で目の下も打ってもらえたのね。
生え際ギリから、フェイスラインまでくまなく打ってくれたよ。
でもオザキのが安いから変えようと思ったんだけど。。
フェイスライン打ってくれないのはなー。
420 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 22:39:58 ID:vDC4sjFd
短パン
421 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 23:51:50 ID:Hzdi+WiM
｡･ﾟ･(^∀^)ﾟﾟ･。
422 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 11:05:58 ID:YynX0UPN
フラクセルってにきび跡の赤みにも効果ありますか？
クレーターはもちろんだけど、そのまわりにうっすら赤みがあるんですけど…
赤みはまた別にピーリングやイオン導入で改善させた方がいいんですかね？
423 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 12:59:26 ID:WvaXvgj9
赤みの治療は最後だよ。
クレーターがある程度いいなって思えたらレチン＆ハイドロ、ｌイオン導入などなど。
424 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 13:34:15 ID:tmMtYcxb
クレーターを撲滅せよ
ってか、みんな凸はどうしてるんだ？
425 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 20:37:14 ID:8xL131BI
都内ならペルラかみやただな。

他は信用できない。
426 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 21:00:50 ID:f66Gzhiv
>>391
フラとダーマやってるクリニックに聞いたら
フラとダーマの間隔は3週間空けないといけないみたいです
427 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 23:14:46 ID:lp2RDhQK
正直、フラは出力しだいだと思うな
フラ数回やったけど、効果はあると思うけど
時間かかりすぎて正直耐えれないな…
ブリッジの方が効果が分かったから、
フラ何回やっても変わらんひとは、ブリッジに移行した方がいいかもね
428 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/16(月) 00:14:35 ID:LQsTpOtJ
フラクセルってクリニックによって値段がまちまちだけど
どこでやっても技術とか仕上がりとか変わらないの？
429 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/16(月) 01:09:35 ID:63jFGq3T
もちろん技術も仕上がりも差はあるよ
症例が多くて勉強してる先生は個人によって打ち方も設定も変える
でも高いとこが良くて安いとこが悪いっていうわけじゃない
あまりにも安すぎるところは看護士が流れ作業のように施術してるけどね
430 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/16(月) 13:26:58 ID:xVXCtf8v
俺も凸どうしよう悩んでる
431 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/16(月) 19:55:45 ID:KfqLYDcE
凸って話題にあがらないよね？
改善した人いませんか？
432 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/16(月) 19:59:59 ID:xVXCtf8v
凸って切開してすむようなんじゃないよね…？
皮膚科いったらいいのか美容外科とかのがいいのか
もわからない
433 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 10:14:08 ID:DKAYhcUg
>>422

私はピーリングとイオン導入の組み合わせを40回くらい受けたけどほとんど変わらなかっよ・・・
んで今フラクセル受けてるけど改善の兆しなし。
434 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 10:58:01 ID:/P+gCtG+
フラクセル３日ぐらい前に初めてやったが、結構効果ありそうだな
凹みが少しだが改善され、跡の赤みも緩和された
４回ぐらいやればかなり期待できそう
435 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 11:53:34 ID:U09ilaQj
>>434
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 11:56:58 ID:qjQS1AjY
3日じゃまだ腫れが引かないから凹が浅くなったように感じるだけ
2週間位経ったらやる前の状態に戻るよ
437 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 13:33:20 ID:7HkgCw31
短パンマン
438 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 13:44:58 ID:gdXtkQGS
なんなの凸ってかなりやっかいなのね…
胸に６こもあるのに
助けて
439 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 14:18:45 ID:lBRcSulJ
このスレの人、跡どれぐらいなの？
結構重度の人多そうだな
440 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 23:14:42 ID:SKA2RCpR
アイスピックだよ
だから来年までにはブリッジやりたいよ
441 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 23:17:34 ID:kC/Q2NMM
アイスピッカーさ。
かっこいいだろ！
パテで埋めるか
442 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 23:28:47 ID:/P+gCtG+
ヤスリで平らにしろ
443 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 23:37:53 ID:UOh4rkBQ
短パンマンって何？
444 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 01:17:55 ID:1v4WLFtY
アンパンマンの親友だったよね？
445 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 02:16:39 ID:c3AWvuI4
やばいよ
自殺考えちゃうくらいやばい
てか凸ほんとどうしたらいいの…？
446 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 07:10:29 ID:3JAGwnuT
ブリッジがいいんじゃない？
フラクセルでも小さくはなったけど
ブリッジの方が削るから効きそう
447 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 09:55:19 ID:c3AWvuI4
関西だからきつい…
448 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 10:21:45 ID:WudcKvpl
フラクセルで効果ない人多いな。
この前クリニックに行ったとき、となりの部屋で麻酔してる人の会話聞こえたけど
やっぱ効果が無いって医師と話してた。
449 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 10:55:45 ID:3JAGwnuT
>>447
京都にブリッジあるよ
450 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 11:42:30 ID:wwnld3tq
前にも書いたけどなんで今時フラクセルやろうとするの?あきらかにブリッジの方が効果が上と言われてるんだからお金払うならブリッジでしょう。
フラクセルもってるのにわざわざブリッジ買ってるクリックが多いのはフラでは今ひとつだからじゃない
451 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 12:09:23 ID:1v4WLFtY
ブリッジは毛穴にも効果ありますか？
452 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 13:29:47 ID:heQt40EZ
ピクセル＝フラクセル？
453 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 15:14:27 ID:G1Fy+qJx
>>434
それは腫れのせいだよ。
腫れが引けば元通りだから。
454 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 15:27:40 ID:1v4WLFtY
ブリッジも元通り？
455 ：しん：2009/02/18(水) 15:52:10 ID:wwnld3tq
しんがエコツーがいいとか言ってる。
ブリッジもいけるんじゃない?

なぁ～んてまだしんのは腫れてるだけだろうけど(≧ω≦)
456 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 20:55:48 ID:aSyftW2z
フラクセルは半分ぐらい改善されれば良いと思っておいてと医師に言われたわ
457 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 22:01:01 ID:c3AWvuI4
>>449
ありがとう
調べてみる

でもまだ高いんだよなあ…
458 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 22:17:02 ID:c3AWvuI4
今エコやモザイクについて調べたが凸凹治すのに適してるらしいね
けど高いし東京ばっかだな…
金貯めて東京いこうかな…
459 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 22:41:31 ID:UgZU0K7h
短パンマン
460 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 22:46:43 ID:c3AWvuI4
>>449
なんていうクリニック？
461 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 23:46:21 ID:8uaxGb6r
モザイクもフラも同じ。
カリスマは「腫れ」が長引いてるだけだって。
そんな即効性あるわけないじゃん。

そーいえば…
一時話題になったパールってどうなった？

それこそ私はフラやプラズマなんぞより期待したのですが…。
462 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 00:00:32 ID:keRSVRdr
か
463 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 00:43:21 ID:cpfSk0MD
フラクセルは鼻には効くらしいけどな
464 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 01:31:26 ID:peRTAVbr
>>461
パールスレあるお
465 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 01:54:48 ID:InepHK6/
フラクセルで効果感じたって人もいるけど比較的軽症だったんじゃない？
ブリッジは本当にクレーター状になっててボコボコな人にしか勧めてません
ってブリッジ置いてるクリニックのドクターが言ってたよ
466 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 06:44:08 ID:grhGwxwC
>>460
いわきクリニック
そこのﾚﾎﾟもあったと思う
467 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 11:33:31 ID:S3yY+vDh
頬の毛穴が目立ちます。フラクセルはあまり効果を実感できないのでしょうか？
468 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 11:58:16 ID:Pte/8ysy
モザイクはフラ2
エコツーはブリッジ
と同じで出してるメーカーが違うだけ

そうなるとしんはフラ2とブリッジをしたことと同じだねっ
469 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 12:38:48 ID:peRTAVbr
毛穴の開きヤダー
表面から削るほうがいいかな？
470 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 14:05:44 ID:2pSaPjEI
>>466
ありがとう
471 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 22:55:46 ID:7zabHMY0
ソフト・フラクセル　『モザイク』＠カリスマお勧め
ハード・フラクセル　『ブリッジ・セラピー』

なのかな？
472 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 22:59:36 ID:fA+93pwg
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
473 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 11:57:08 ID:5FeJYc49
>>371さん
その後どうですか？
経過知りたいです
474 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 18:32:24 ID:wydjikdH
ブリッジしたくてカウセ行ったけど
する必要ないと思いますよってやんわり断られてしまった
フラクセルで頑張ろうかな
475 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 19:03:28 ID:5FeJYc49
>>474
どこのクリニックですか？
476 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 21:05:36 ID:wydjikdH
>>475
このスレにも出てる京都のところだよ
先生は丁寧で決して嫌なかんじで拒否されたとかでないです
むしろ患者のこと考えない所なら施術薦めるだろうし
元のお肌綺麗ですからねって言ってもらえたのは嬉しいんだけど
太陽光や蛍光灯の下で見ると泣きたくなるのでやっぱり何かしろ治療はしたいんだ…
477 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 23:50:49 ID:vAaYjvtM
でもとりようによっちゃまだ綺麗だからいいじゃん

俺はほんとにボコボコだから今年の秋にブリッジやりにいく予定組んだよ
478 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 00:07:00 ID:bW38E1Uw
それはいいけど本当にボコボコが治るのか？
これまでどれだけ騙されてきた？
ブリッジは違うという根拠は？
479 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 00:19:39 ID:NED0qMMU
いやいや治るのは前提にしちゃだめ
マシにさせる程度とおもってがんばらないと
現実はきびしいよね…
480 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 01:53:49 ID:mGf1iuZA
導入してるクリニック徐々に増えてきたね
東京も何院か増えてた
http://www.amakiclinic.com/kakaku_top.html#101
とか結構安いかも
あと名古屋と神戸でも導入されたみたい
481 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 03:06:53 ID:4nZC/F2j
名古屋ってどこ？
川原皮フ科じゃなくて？
482 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 20:42:12 ID:pFytPfMl
フラ２を７０で打った
さすがに効きそうだ
483 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 21:40:56 ID:Y5yybbY0
みんなよく出力書いてるけど
やるとき聞いてるの？
484 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 22:25:19 ID:WSoawJih
そんなに効くの？ブリッジ。

ブリッジって、種類あるじゃん。
どーせやるならトータルしかやりたいと思わないんだけど、
そうは思わないかい？凹み持ちたちよ
485 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 23:08:10 ID:e5RGBGNY
>>482
打った後の赤みとかはどんな感じですか？
あと火傷っぽくなった？
486 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 00:59:05 ID:SQE+RpcR
にゃ
487 ：482：2009/02/22(日) 13:14:48 ID:aH79SAX9
>>485
まぁヒリヒリ感で一時的には火傷みたいな感じだが
気になるのは当日だけだよ
しかし個人差は大きいみたい
腫れ上がる人もいるみたいだしね。
488 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 13:30:50 ID:kwL1Jnk5
>>371さん見てないかな～
489 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 14:29:09 ID:00XqcVuY
>>484
トータルてなに？
490 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 19:10:19 ID:HdG13N6o
>>489
TotalFX(DeepFX＋ActiveFX)ググッてクリ
491 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 22:12:06 ID:Bqr4LuiZ
ブラマヨ並みだけどactivefxはまだやんなくていいって言われた。
deepfxで深いクレーターを持ち上げてからでないと表面削ってもしょうがないって。
492 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 22:18:54 ID:E0IqcXb5
たん
493 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 00:16:26 ID:yvXtrWTf
短パンマン
494 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 00:59:50 ID:dCoP6EA0
フラクセル２は照射の密度を変えられるって
記述があるけど、みんなあまり意識してないのかな
あまり話題にならないよね
495 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 03:01:23 ID:iMVc96wq
フラ２を７回受けてビミョー
８回目やろうか悩み中
496 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 05:09:08 ID:weuhfx3t
俺もフラ２やろうかとおもてたがもうブリッジのほうがよくね？
497 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 05:27:08 ID:o19IT/Zz
フラクセル何回もやって効果なしとかかわいそすぎる
ブリッジも正直期待できない
498 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 10:20:22 ID:CgOwRktS
>>495
出力どれぐらいでやってるの？
499 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 14:07:39 ID:iMVc96wq
>>498
だんだん上げってって６、７回目は６０
逆に目立ってる感じもするが・・・
500 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 15:11:01 ID:K4gUFW18
フラクセルって0．05ミリぐらいの深さの凹みも治すの無理？
501 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 15:12:34 ID:c7ZWcURJ
名古屋でブリッジできるところってありませんかね？
探してるのに見つからないです
502 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 15:42:26 ID:APpxIPv5
あったよ
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.kawahara-hifuka.com%2F&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
503 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 20:24:06 ID:dCoP6EA0
おら三回目から７０
504 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 20:27:28 ID:APpxIPv5
うらやましす（´・ω・)
60止まりだ
505 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 20:56:50 ID:9CMHTXAH
フラ２、本日２回目してきました。
出力上げたのに１回目よりも赤みが少ないけど、
腫れてるから法令線みたいになってる…

新規もできるからピーリングとかと組み合わせようかな。
組み合わせてやってる人いますか？
506 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 07:21:36 ID:eHO+8xxd
ブリッジして今日で３０日経過
現役ニキビ、凹みはないのでそっちに効果はあるか分からないけど
毛穴にはあったよ
２回で完治は絶対しないと思うけど
５回ぐらいやったら普通の肌になれる気がするかな
でもまだ一回目だから二回目を見てからじゃないとわからんないけど
あと、ブリッジしてから思ったんだけど
ファンデすると常に皮がめくれてるような状態になってる
でも鼻だけ
すっぴんの時は分からないけど
ファンデすると分かる
さすがに１ヶ月たつから皮めくれは
終わってもいいはずなんだけど
507 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 08:32:28 ID:oDMCexs+
>>505
女性なら低容量ピル飲めば新規は出来なくなるのでは?
個人輸入だと安いし
508 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 09:29:58 ID:gC+KvfFB
レポありがとうございました。毛穴治療でやるつもりなので参考になります。出力はどれくらいかわかりますか?
509 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 10:05:33 ID:sCWaWaTf
毛穴治療だけでもやってもらえるんですね。金が貯まれば何回か受けたいなぁ
510 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 10:58:00 ID:/ZY6c5vp
1回10万とかありえん
もっと安くしろ
511 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 12:02:21 ID:7QtABjJ2
毛穴治療で５回？
こんな高いレーザーを・・
512 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 12:33:44 ID:gC+KvfFB
部分的にやってもらう予定だからそんなにかからないしょ
513 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 17:12:54 ID:7QtABjJ2
フラ２の最高出力マンセー
514 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 22:24:57 ID:D2TgL75B
短パンマン
515 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 22:45:31 ID:+QEJkfwP
506です
毛穴治療だけでもやってもらえると思います
ただ私は時間の流れで毛穴が自然と開いているとかじゃなくて
若気の至りで自分で毛穴を開かしてしまったので
それは本当にひどい開きっぷりなのでやってもらえたということもあるかも

確かに部分だから全顔より安くて、５万くらい
普通に肌になりたいと思うなら５回は必要だと思う
もしかしたら５回以上いるとも思っているから
私は今、レーバーやるために必死でお金貯めてるから
１人暮らしで月収１８万だけど、なんとかなるもんよ
516 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 22:46:39 ID:+QEJkfwP
ごめんなさい、レーザーだ。
517 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 23:34:53 ID:FFmoaK+1
>>515さん
毛穴治療でも出力12.5ｍｊ以上でないと意味ないって聞いたけどいくつでしたか？
518 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 23:44:13 ID:+QEJkfwP
出力聞いてないのでわかんないです
でも初回なのでそんなに強めじゃないと思う
519 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 01:13:20 ID:v9+WgeHp
ブリッジって5回もやるもんなの？
やっても3回くらいじゃないの？
520 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 01:37:56 ID:JJcj0ANb
1回で5万とかもありえん
521 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 07:17:02 ID:tR/i94Il
３回で完治又は本人が納得すれば
そりゃあ３回でいいかもしれないけど
ブリッジだって万能レーザーじゃないんだから
３回すれば十分なんてないでしょ
私は最低でも２回やれって先生に言われたし
それに３で完治するとは思えない
522 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 09:31:33 ID:S7Jn/B+D
フラクセル系のレーザーって、ニキビ痕の凸にも照射可能？
凹みも気になるけど凸も気になってて。
初心者な質問ｽﾏｿ
523 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 21:09:35 ID:7l2BfR+r
可能です
524 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 22:25:51 ID:1pJpJVtS
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
525 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 23:51:42 ID:uZ2wRwY3
>>522さん
凹みと同じ治療法っていってたよ。
ブリッジも良いって言ってたけど凸のほうが治すの時間かかるんだってさ。
526 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 23:53:28 ID:zCiUnjOR
5かい？？？
フラクセルだったら25回以上うけろってこと？
フラクセルってのはただの懐中電灯かい？
527 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 02:50:18 ID:B/xepfod
そういうことだね
528 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 04:07:29 ID:+PEfsbPi
たぶんそのうちブリッジも10回とか言い出す
529 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 04:29:28 ID:+Pq+cH+x
そういうことだね
530 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 06:33:57 ID:Rne4hXxx
たぶんそのうち「金かえせ」のレスが増え始める
531 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 10:00:15 ID:w09d0QgR
そういうことだね
532 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 10:43:37 ID:OvctX7U3
なんだそういうことか
（　´∀｀）
533 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 12:28:59 ID:Hclkug9j
じゃあ素晴らしい器械だと言っているみ○た形成の先生は
そのうち叩かれ始めるわけだね
534 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 12:56:04 ID:ZiMon2Wr
そして、ブリッジの５回分の効果があるブリッジ2が出る。
そして、それを５回やれといわれる。
535 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 13:03:18 ID:Rne4hXxx
>>534
いやいやちがう
ブリッジ２が仮にできたとしても買うのはもったいないから、
既存のブリッジとフラのコラボが効くって言いだす

あっ、それって既に始めている所があったね
カリスマが早速やっていた
536 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 15:38:25 ID:Hclkug9j
カリスマがブログで「今度のはいい感じ。完治しそう。」なんて書いているけど、
真に受けて飛びつく人いるんだろうなあ。
しばらくすれば絶対に「やっぱりなあ～。まだまだなんですよね。」って言うに決まっている。
スーパーイリュージョンだった複合治療の時もそうだったよね。
そうやってアンチ増やしていくんだろうなあ。
真に受ける方も自己責任なんだけどね。
537 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 16:57:40 ID:OvctX7U3
そのカリスマと同じ誕生日なんだよね（　´∀｀）
538 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 17:09:49 ID:z+AwSHTo
何だかボッタクリタイムボカン信者臭いレスが多いな
巣に帰れよ
今は完治する治療法なんてないんだから
ピクシーダストが実用化されるか
完治する治療法が出てくるまで
金貯めてなさい
539 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 17:38:25 ID:Hclkug9j
俺はタイム断られたよ。
フラとかダウンタイムある治療受けたことないヤツはやりにくいんだとさ。
てか、施術断るのって医師法だか医療法だかに引っかかるんじゃないのか？
誰か教えてくれ。
540 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 22:40:22 ID:rUb1UYEw
今までの流れみてこれはありそうだなとおもった
けどなにもしないよりはね…
だからブリッジいってきますわ
541 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 23:11:13 ID:Fl6rxbzD
↑257～234
といっていつまでも何もしないと何も変わらない。
542 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 23:13:50 ID:CV2Bz7WO
にきびで開いた毛穴が帯状化してたるんだ感じだったんだが
フラ2を二回受けたらすっげキレイになった。
ただ深い開きはまだまだだな。でも少なからず効果は実感している。
今後は無理やりコメド出さないと誓う、フラ高いし痛いもん。
543 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 08:27:33 ID:SH0g2BUQ
毛穴だけだったらジェネシスよかったよ。つるんとするし見た目がよくなる。安いし。
544 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 09:15:54 ID:e1buYDAP
ブロック麻酔するのに痛いですか？来月する予定なのですが痛さの想像がつきません。
545 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 17:56:54 ID:0x9sUTC0
毛穴目立たなくなった。
でもこれって続けていいのかな?
不安だ
546 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 20:43:05 ID:xEJuFz6X
ん？
フラ2よりブリッジの方が効くんだよね？？
カリスマはフラ２とブリッジやってるんだよね？

ブリッジだけじゃダメなの？
547 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 21:04:40 ID:aAF5KXgY
>>543
ジェネシスは、角質から表皮層に働きかけるため、ハリが出ただけだろーが。
フラ２やブリッジの、真皮層へ働きかける威力とやらをここに来る人は知りたいんだよ。
548 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 22:58:24 ID:Rj2UAK9p
>>545さん 一回できれいになったの? 出力教えてください
549 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 23:17:57 ID:nIgctfD/
カリスマがいってるエコモザイクって関西でやれるとこある？
探したが見つからなかったけど…
550 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 23:55:49 ID:FUkAkudl
>>543
kwsk
543さんはどれ位の毛穴だったの？
551 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 00:27:59 ID:5E9ExHu8
確かにジェネシスはハリ出るだけ
552 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 06:29:18 ID:aRw4waLu
カリスマスレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1232688046/
553 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 10:01:23 ID:FH+52/aR
カリスマの言うエコモザイクってブリッジのことですか？
それとカリスマはエコモザイクとプラズマMAXならどちらが効いたかわかりますか？
554 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 10:40:14 ID:jivRGhwG
eCO2とモザイクでしょ
どっちも韓国製フラクショナルレーザー
アジア人向けに設計して色素沈着しにくい
ということだけど出力が弱いってことなのかな？
555 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 11:09:28 ID:ef+84712
５４３ですけど、自分は凹みが悩みなのでそこはジェネシスじゃ
治らないのも知ってるしここにあげられている治療もしています。

ただ軽度な毛穴だけの悩みのかたもこのスレにいるようなので
その方たちに向けてこのようなハードな治療じゃなくてもこういうのも
あるよといったまでです。

実際少したるんだような細長い毛穴も小さくなったし見た目が違うので
何人かにもいわれました。実感はしやすいと思いますよ。




556 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 12:12:24 ID:FH+52/aR
>>554 親切にありがとうございます。
アファームとかフラクセルみたいなものなのですかね。
557 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 15:06:03 ID:eK/FKLcT
ブリッジの施術出来るクリニック

オザキクリニック（東京）
ttp://www.ozaki-clinic.com/skin/bridgetherapy/index.html
有楽町美容外科クリニック（東京）
ttp://www.petit-yurakucho.jp/petit/bridge.html
ペルラクリニック（東京）
ttp://www.perla-j.jp/encore.html
精美スキンケアクリニック（東京）
ttp://www.seibi-skincare.jp/clinic/index.html
みやた形成外科（東京）
ttp://www.toracli.com/index.html
愛和クリニック（埼玉）
ttp://www.aiwa-wakagaeri.com/deepfx/index.html
川原皮フ科クリニック（愛知）
ttp://www.kawahara-hifuka.com/
いわきクリニック（京都）
ttp://homepage3.nifty.com/iwaki-clinic/index.html
杉本美容形成外科（兵庫）
ttp://sugimoto-biyou.jp
558 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 20:03:25 ID:A/myqo+p
短パンマン
559 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 22:02:55 ID:+vPkih1H
フラ２も廃れたもんだね
560 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 22:06:07 ID:BsMobEdr
>>555
でもだれからもサンクス！とか言われないみたいね
561 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 11:35:24 ID:117MBp7A
ブリッジは皮脂減らす作用はないのかな？
毛穴閉じても皮脂減らないとまた毛穴開きそうなので悩む
562 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 11:46:11 ID:sff2w5u3
エコツー（eCO2)とブリッジどちらがクレーターに効くのか
はっきりしてほしい。。。誰か知らない？
563 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 11:47:07 ID:sff2w5u3
↑どちらの方が効くか
564 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 14:46:41 ID:T0yAMGvJ
フラクセルやってタルミ改善されましたか？
病院看護婦さんにタルミ防止で奨められたんだけど
。。
565 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 11:01:01 ID:6v12YRqI
ブリッジやったけど出血がひどくて出力下げざるえなかった。
なのでアクティブまでいけませんでした。
毛穴のない部分ほど内出血がかなり残ったけど消えるか心配。
566 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 12:22:27 ID:lUas695B
是非写真うｐ
567 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 12:51:37 ID:tPtJUoRL
>>565

出力どれくらいでやりましたか？
私は17.5だけど施術直後はほとんど出血してなくて、一時間後に少し血が滲んできました。
赤みも思ったほど出なくて拍子抜けって感じです。
568 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 13:02:51 ID:EOgHLIwl
>>567さん
凹みどうですか？
569 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 13:09:21 ID:tPtJUoRL
まだ皮剥けもしてないのでわかりません。
落ち着いたらまたレポしますね。
570 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 13:23:50 ID:6v12YRqI
565です。
フラクセルやってまだ１ヶ月ちょっとしかたってないせいもあります。
私の場合皮膚がもどるのに２ヶ月近くはかかっていたので。
他にもこの７～８年でTCAやアブレーション、フラクセルなどいろいろやってたので
皮膚が薄くなってるのかと思います。
１２、５でやろうと思ったのですが、出血がひどいねといわれ１０にしました。
それでもこんなに出血する人はいなかったみたいにいわれました。
点状の内出血がかなり残ってしまった。消えればいいけど。
鼻は出血しなかったのでアクティブまで軽くしてやりました。
やっぱり肌が万全な状態で、トータルをある程度の強さでやるのが一番良さそうです。
571 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 14:00:06 ID:+uByxIFX
７～８年…やっぱ納得するレベルになるのはほぼ無理だな…
572 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 16:18:32 ID:/SxeYRUM
私もかなり出血しましたよ、瘡蓋とか内出血すごかったです。
でも２週間たてば痕はなくなりました
573 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 17:27:05 ID:6v12YRqI
それを聞いて少し安心しました。
574 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/02(月) 23:56:36 ID:l89UiGW+
最近は強めだとDeepFX17.5くらいで打ってもらえるんですね。
>>364さん見てますか？
もし強めにやって凹に効果あったなら、次受けるとき先生に頼みたいので、その後どんなかんじか教えてほしいです。
575 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 09:30:33 ID:TwH+OnWk
>>572 ニキビ痕がなくなったんですか？
576 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 13:29:45 ID:rG7tB6FP
そういう意味じゃないんじゃないかな？
577 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 17:54:33 ID:O8jzB7cO
オザキの症例写真を見ると、ブリッジセラピーをやった後よりもやる前のほうが確かに痕は浅くなっていますが、肌としては汚くなっていますよね？まだ瘡蓋がとれていないとか落ち着いてないだけでしょうか？
578 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 21:39:45 ID:ux5krOkl
やる前の方が痕が浅い？
579 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 22:14:26 ID:SZbfaQDW
>>578
すみません、生まれる国をまつがえますた。
580 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 23:05:33 ID:O8jzB7cO
失礼しました。やる前とやった後を書き間違えました。
581 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/04(水) 11:18:21 ID:PqVjybYO
>>577
確かに肌理が悪い感じがする
582 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/04(水) 17:23:44 ID:y48KlNbP
若いうちは回復良さそうだけど歳とってブリッジしたら回復悪くて肌理悪くなっちゃうのかな？素人だからよくわからんけど
583 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/05(木) 00:58:11 ID:GZa5tQh8
照射後どれくらい経過してるんだろうね
かさぶたとれるのは1週間でも正常に戻るには二ヶ月くらいはかかると思う
584 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/05(木) 09:45:10 ID:e7XcUF81
>>577
確かに頭が悪い感じがする
585 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/06(金) 23:38:52 ID:RKdLNTJ/
ブリッジやってニキビ大量に出た人いますか？
586 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 01:06:42 ID:g/ZQx9c+
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
587 ：567：2009/03/07(土) 04:48:55 ID:KYuZP49j
クレーターにブリッジセラピーDEEP FXの17.5mJ照射から10日間経過しました。

効果判定にはまだ早いと思いますが、現状でも盛り上がってきて概ね満足です。
あと2回もやればかなり良くなりそう。

フラクセルとかプラズマとかいろんな治療してきましたが、ダウンタイムも思ったより楽だし今までで１番いい治療だと思います。
今まで何やってもなかなか盛り上がってくれなかったアイスピックスカーに効いてます。

深ければそれなりに回数は必要だと思うけど、今から治療はじめる人には最適だと思います。
588 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 07:47:46 ID:hlFDWYmR
>>587
どこでやったん(´･ω･)?
589 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 11:49:19 ID:JxIxCijr
>>587
なんでトータルにしなかったの？
断られた？
590 ：567：2009/03/07(土) 12:48:48 ID:KYuZP49j
>>588
関西のクリニックです。

>>589
休みが一日しか取れなかったからトータルはやめました
591 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 13:09:17 ID:xBtKjm8K
>>567
私は今プラズマをやっているのですが５６７さんにはブリッジの方が効果あったのですよね？
プラズマは何回くらい試されましたか？
イチゴ鼻を治したいのですがもし５６７さんもアイスピック以外に改善が望めたところがあったら
参考にさせてもらいたいので是非お願いします
592 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 13:27:26 ID:XEiXLHkC
パールフラクセルはどうですか？
クレーターに……
593 ：567：2009/03/07(土) 15:05:15 ID:KYuZP49j
プラズマは最大出力（PSR3.5）で一度だけです。

効果はプラズマと同じぐらいか、アイスピックに対してはややブリッジが上だと思います。

ただブリッジの方が値段も安いし、ダウンタイムと術後のケアが格段に楽です。
初日だけ出血と浸出液が出るからドレッシングシートを貼る必要がありますが、二日目からは保湿のみです。

他の症状については気にしてないのでわかりません。
毛穴は小さくなったかも？

先生は毛穴収縮には効果絶大だと言ってました。
594 ：591：2009/03/07(土) 15:57:20 ID:xBtKjm8K
>>593

５６７さん情報ありがとうございました
出力ＰＳＲ３．５って凄いですね
私は２．０から始めて少しづつ上げているところですが
まだ化粧のりが良くなったかな？くらいで大きな効果を感じていません
再来月には３．５まで到達する予定なんで同じく効果を感じなかったらブリッジに挑戦してみようかな
関西ではブリッジの方が安いんですね
羨ましい・・・
595 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 17:34:20 ID:5nvEjnRX
プラズマ信者だけどこのスレ見てたらブリッジもやりたくなってきた…。
次プラズマやって半年くらいしたらブリッジやってみようかな。
596 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 18:12:45 ID:mtFEo0Di
ブリッジのやり過ぎで後頭部がハゲてきた！
597 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 19:14:12 ID:7qmZCd/Z
>>590なんていうクリニックですか？
598 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/07(土) 21:09:33 ID:hlFDWYmR
ブリッジマンセー┌(,Д、┌ )┐
599 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 01:05:31 ID:w/ehitQF
毛穴やニキビ跡が酷い（特に鼻）のですが
ブリッチそんなに効果あるの？

ちなみに、フラ２、７回位やったけど
効果は微妙です。
600 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 01:47:00 ID:Kj5ea5TJ
>>599
そんなもんやろ、基本的に
ブリッジも大同小異
601 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 06:28:13 ID:Goy3Y2SS
>>599
フラ２の出力どのくらいでやったの？
最初のうちの低出力はカウントしない方がいい
602 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 09:23:24 ID:0/86vUiY
ブリッジとプラズマ…
どっちがいいですか…
603 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 10:00:32 ID:KaZesygP
凸に照射した人いる？
凹み治すより厳しいの？
604 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 13:07:03 ID:EgCIC2eN
599です。
出力はわかりません。

そうなんですか、
フラクセルも、ブリッジもプラズマも
大きな違いが無いって事でおｋ？？

アファームマルチプレックスはどうでしょう？
かなり良いと聞きましたが・・・

605 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 13:19:19 ID:Ur/vVwNV
高額治療するために毎日バイトしていざやってみると殆ど変化なし。
もう死ぬしかないじゃないか…
606 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/08(日) 21:08:26 ID:IkVSHTQs
ＥＣＯ２とブリッジどっちがいいですか？
607 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 01:00:56 ID:fJR3TgXg
どっちも同じ位じゃない…あとは医者の腕のよさ次第だとオモ
608 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 09:02:12 ID:dTtruDpq
ブリッジを５月辺りに受けたいのですがこれから陽射しが強くなるので少し心配です。ケアすれば大丈夫でしょうか？
609 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 16:30:15 ID:fJR3TgXg
日焼け止めぬるのは当たり前だよ。クリニックでも言われると思うけど。今は塗っても色がつかない日焼け止めたくさんあるし気にしないでつけれるよ
610 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 18:47:02 ID:+lBAgJsp
http://item.rakuten.co.jp/book/5881115/
611 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 19:27:25 ID:dTtruDpq
>>609 日焼け止めは普段も使っていますが、夏にレーザー治療はやらないほうがいいとどこかで見たことがあったので少し不安でした。
５、６月ならまだ治療しても大丈夫な時期なんですかね。早く受けてみたい。
612 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 20:44:18 ID:56zdmY3Z
5月6月が１番紫外線強いんだよ
でもちゃんと朝に日焼け止め塗って昼にも塗り直せば大丈夫だよ
613 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 20:48:24 ID:56zdmY3Z
>>610
ちなみにその本読んだけどブリッジに関することなんてほんの少ししか書いてないし、ルミナス社のHPに全部書いてあるような内容だったよ
買って損した
614 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 22:10:42 ID:vYNCFNnU
短パンマン
615 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/09(月) 23:39:54 ID:+lBAgJsp
>>613
そうなんですか。残念
616 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/10(火) 09:40:49 ID:C/ahJfws
夏は紫外線の問題だけじゃないよね
汗が出るし、感染の確率も上がるでしょ
皮膚にとって過酷だもの
617 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/11(水) 22:07:43 ID:tcKYyaER
今日フラクセル２やってきました。
麻酔クリーム塗ったもののあり得ないほど痛かった。。。
４回分の支払いをしたものの、２回目やるか微妙。。。
顔は赤く腫れているし、これで変化なしだったら切なすぎる！
618 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/11(水) 22:08:32 ID:NWbKfX7i
パールレーザーとフラクセルどっちがいいんだろ
619 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/11(水) 22:20:29 ID:phK/99OL
>>617
いい結果になるといいですね
620 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/11(水) 22:43:58 ID:22Es/v2g
ハイキングウォーキングばりのスーパーイリュージョンだと思う
621 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 00:02:05 ID:22a/7NiC
>>617
注射の麻酔もちょっと足してもらった方がいいよ
622 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 01:05:34 ID:MsJ7sv+p
ブリッジやってからピーリング洗顔て何日から使っていいんですか？
623 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 02:05:01 ID:gbvFDFSW
医師に聞け
624 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 07:31:03 ID:oTFwY81j
フラクセルで顔が腫れるって羨ましい
痛みイコール効果があるってことじゃないかな
625 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 15:43:25 ID:ceSBiQv9
オザキと有楽町以外でお手頃価格でフラクセルのトライアルできるとこありませんか？
626 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 16:56:36 ID:vB9ahucC
私は鎮痛剤飲んで受けてる。
痛みが完全になくなるわけじゃないけど、少しはマシになる感じです。
施術直後から、医者もおどろくほど腫れて、翌日が腫れのピーク。
でも、回数重ねるたびに腫れ方が地味になってる。
腫れない方が楽だけど、
そういった反応が小さいと効果も薄いような気がしてガッカリもする。。。
627 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 21:54:03 ID:aAUmr5Ki
>>626 で、効果のほうはノーコメントですか…。
628 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 21:59:30 ID:6AijeYxr
今までフラ２とスターラックスを数回いずれも出力全開レベルで施術してきたが効果がイマイチで先週ついにブリッジを受けてきた。
なんとか効果を出したいので初回から出力を強めでお願いしたところ普通は５？くらいから始めるところを１０でやってもらうことになった。
施術してみての感想だが１０でも半端じゃないくらいめちゃくちゃ痛かった。
ブリッジの１０でフラ２の７０を超える痛みって・・・。
フラはローラーを転がしてビリビリ打つのに対してブリッジはスタンプを押すようにゆっくりと打つ感じでかなり痛みがヒリヒリとくる。
赤みはまだ引かないし凹みに対してもまだ判断できる状況じゃないがとりあえず数ヵ月後に出力を倍？にしてもう１回やろうとは思う。
629 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 22:24:26 ID:vhMHkupt
初回17.5がなんにんか居るんですけど
でもMAX20はまだいないからやったらﾚﾎﾟよろ
630 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/12(木) 23:26:27 ID:6AijeYxr
初回から１７っていうのはすごいと思うよ。
１０であれだけ痛いんだからいきなり１７とかマジすごい。
それとも自分の場合は麻酔の効き方が薄かったのかな？
でもこの痛みならフラ２よりいけそうな気はするんだが・・・。
ちなみに以前スタラ（出力よくわからんが高めでお願いしてた）を４回、フラ２を初回出力４０→２回目５０→３回目６０→４、５回目MAX７０とぶちかましてますが効果は？？？ですた。
631 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 00:31:17 ID:aatqPUrp
な
632 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 00:44:00 ID:aatqPUrp
>>630にきびの凹みは出力15からですよ。毛穴でも12.5からなんで10じゃ弱いと思います。次は17.5からやってもらってみてください。私はそれでも三回は必要と言われました。
633 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 17:42:39 ID:30UWkdac
>>632
医師にも言われたんですけどフラにしろブリッジにせよやはり凹みには回数は必要なようです。
ブリッジは効果が高いらしいんで期待してるんですけど最低３回くらいは必要みたいですね。
自分もあと数回は覚悟してます。
次回はその事も踏まえて２０？くらいでお願いしようと思っています。
634 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 21:07:08 ID:oRYR7ZYt
>>633
>医師にも言われたんですけどフラにしろブリッジにせよやはり凹みには回数は必要なようです。

必要だと言われた回数やって改善しなかったら、医者はどう落とし前つけてくれるんだろうね。
初代フラからそうした同じスパイラルの繰り返しだよ。
635 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 21:18:02 ID:30UWkdac
>>634
完治は無理でも目立たないレベルにまでブリッジで改善させるのは可能じゃないのかな？
皮膚を蒸散させて引き締める効果もあるらしいしね。
ただ凹みに対してフラクセルは１も２もイマイチなのは間違いないからビミョーなとこだが・・・。
一時的にツルツルのテカテカ美肌にしたいならフラおすすめだが・・・。
636 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 21:35:54 ID:oRYR7ZYt
>>635
>完治は無理でも目立たないレベルにまでブリッジで改善させるのは可能じゃないのかな？

その根拠は？
あなたのその言葉の「ブリッジ」を「フラクセル」に取っ変えたセリフを過去に何度みたことか・・・
そう思いたい気持ちはわかるが・・・
実は医者も治るなんて思っていないのじゃないかなあ。
637 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/13(金) 23:59:45 ID:qz4uxPde
ブリッジのDeep17,5で受けた人何人かいたけど、効果はどうだったんだろう‥
今度受けるときの参考にしたいのでその後の話が聞きたいです。
638 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 01:17:40 ID:zdYCIEzL
>>636
治るなんて言う医者いんの？
おれはフラクセルやる前に半分改善すれば良い方とか言われたが
639 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 06:54:20 ID:JFaBQjvg
どんな治療法でも現在治るって言ってる医者は俺も見たこと無い
俺が行ってるとこも写真見せてこれぐらい改善するって言われた程度だし
640 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 07:41:43 ID:5O+xe3z8
オザキは治るって謳ってないか？
641 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 11:11:06 ID:ChgAphAp
>>636
治るとは一度も言われてないですよ。
それはフラのときもブリッジのときも同じ。
ただある程度目立たないレベルにまで改善することはブリッジで可能とは言われている。
>>638
残念だがフラじゃ改善なんて無理。
半分改善どころか余計毛穴がパカパカになる・・・。
642 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 12:38:57 ID:rQt2CJ8L
たるみには効かないんですかね…
643 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 12:51:41 ID:vT7Ehehf
フラ２は肌の張りが出るのと皮剥けしたあとにピンクでツルツルの肌が一時的に出てくるだけ。
凹みや毛穴は出力高くしてやろうが回数重ねようが変わらないですよ。
644 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 16:38:00 ID:OZaMMGfD
ピンクでツルツルの肌すら出てこなかったけど
645 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 17:40:24 ID:8+jKlhqM
個人差があるんじゃね？
646 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/14(土) 18:51:24 ID:UfUpR9pL
ダーマとブリッジ、併用されている方いませんか？
647 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 01:47:53 ID:mhEG74oM
>>641
「フラで改善は無理」って言い切っているのに、
なんでブリッジは「ある程度目立たないレベルまで改善させることは可能」を真に受けているのかな？
フラもブリッジも治療理論は同じで、
レーザーのパワーが上がっただけだよね？
そもそも凹みに対する治療理論のレベルで根本的に間違っているんじゃないかな。
点で無数に穴あけるんじゃなくて、面で削らなければやはりダメなんじゃないの。
やっぱりフラクショナルレーザーはアンチエイジング効果しかないと思う。
648 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 06:59:41 ID:AE5VxwzQ
面で削るのは副作用が半端ねえからな～
一歩間違えば取り返しつかなくなるし
タイムスレみても何年も段差や赤み肌理の悪さで悩んでたり
やる前よりエグくなって後悔してる人いるじゃん
それで完治するわけでもなく
上手くいって７～９割の改善なんでしょ
リタッチ入れると１５０万くらいかかるしケア用品いれたらもっとかかりそうだし
ピクシーダストとかで比較的安全に完治する治療法が出るまでは
今はフラクショナルである程度改善させるのが無難な気がする
649 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 08:04:59 ID:qI52Qulf
アイスピックにフラクセル、アファーム数回して効果なかったので、もうヒアルロン酸注射してみようかと思う
ヒアルロン酸注射をアイスピックに打ったらピンポイントに盛り上がってくれないかな
一時的でも見た目改善されたらﾏﾝｾだし
650 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 08:23:35 ID:mhEG74oM
>>648
だからフラクショナルは「ある程度改善」もしないって。
たまに凹みが浅くなったって書きこみあるけど、
たとえ浅くなっても凹みの輪郭は変わらないだろ？
頬に変な模様がいっぱい付いている状況は変わらないよ。
「浅くなった」というのは自分にそう言い聞かせているだけの意味しかない。
それがフラ10回やった上での結論。
もうこれ以上フラクショナルに幻想は抱かない。
ブリッジだって、そのうち「～回やったけど・・・」って書きこみが出始めるさ。見てな。
651 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 08:57:28 ID:2nkaizfN
それでもブリッジマンセー！┌(,Д、┌ )┐
652 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 09:26:21 ID:mhEG74oM
>>651
もう宗教の域に入ってるんだw
本当に肌の何％かが入れ替わるなら、
アンチエイジング効果については否定しないよ。
でも、それならもっと安くてもっと楽な治療がたくさんあるよね。
653 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 09:32:46 ID:2nkaizfN
(´･ω･)?
654 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 10:00:09 ID:TZBvn2F+
>>650
うーん、フラ２最高出力だと改善はするような

個人差はあると思うよ。
１０回以上出力上げてもまったく変わらなかったかい？
655 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 10:30:35 ID:mhEG74oM
>>654
だから少し浅くなっただけだろ？
模様は変わらない。
全体にふっくらして浅くなった感じがするだけだろ？
だったらダーマでもいいんじゃないか？
それならコストも抑えられる。
ハイテクのイメージ戦略に惑わされるなよ。

最高出力でやったって五十歩百歩。
むしろやり過ぎのせいか、変な肌の肌理になった。
656 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 11:36:27 ID:AE5VxwzQ
１０回てすごいよね
このスレ読んでる位だからそこそこ情報収集してると思うんだけど
何で効果感じてないのに１０回もやるの？
このスレでも言われてるけど三回目に効果が実感出来るんだから裏を返せば三回目で効果感じなかったら止めた方がいいわけだし
クリニックのＨＰでも８回以上はやっても効果を感じないって書いてるわけだし
やる前にクリニックに症例写真とか見せて貰わなかったの？
あれ以上改善するわけないじゃん
削った方がいいみたいな事言ってるけどレーザーアブレーションは副作用が強すぎるからフラクショナルが生まれた訳だし
タイムピールりょうのブログみたら分かると思うけどレーザーアブレーションの場合は凹みがあるとこだけマダラに削るから
いかにも手術しましたって状態で数年暮らさなきゃなんない
それが苦になんない人は削ればいいし
嫌な人はフラなりプラズマなり副作用の小さい治療をするだけでしょ
因みにタイムスレで言われてたけど所謂劇的な改善が望めるのは頬だけらしい
オデコや鼻は段になりやすいから深く削れなくて改善度はイマイチらしいよ
657 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 12:13:08 ID:/tbs6dpw
>>647
真に受けるというかブリッジなんてまだ導入されて半年経つか経たないかだろ？
フラと違って皮膚に細かい穴を開けるわけだし同じフラクショナルレーザーでも多少効果の出方は変わるんじゃないか？
フラ系は凹みと毛穴に対してはぜんぜんダメなのは施術してみてよくわかったがブリッジはまだもう２、３回受けてみないとなんとも言えない。
658 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 12:14:48 ID:mhEG74oM
>>656
10回はクリニックが勧めたんだよ！
最後は個人差で終わり。

自分は頬だけだからタイム検討してみるわ。
前にメールで問合せたことあるけど、なんか向こうも消極的だったからやめたんだ。
いま思えば、フラみたいにいたずらに勧めないということだったのかも。
659 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 13:00:42 ID:AE5VxwzQ
まあ
とりあえず頑張ってください
俺は頬はそこまで酷くなかったからフラクセルで改善したし
660 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 13:01:17 ID:y2JqYxUB
フラ2を最高出力で10回やるならプラズマ最高出力で10回のほうが改善しそう…ダウンタイムすごすぎなかんじだけど…ブリッジ10回はどうかな…
661 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 17:14:38 ID:eIcy9mRl
>>659
どれぐらい改善しましたか？
フラクセル2回目やろうと思ってるんだけど、ここ読んでると少し躊躇する
662 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 17:48:45 ID:3JALtRbC
人それぞれだから自分の信じた治療をすればいいんじゃないか？
663 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 18:11:24 ID:eyjIGjpa
ある程度改善＝浅くなるけど凹みがなくなるわけじゃないって承知の上でみんなやってるんじゃないの？
タイムマンセーならタイムスレにいけばいいじゃん。
664 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 18:25:05 ID:mhEG74oM
>>663
みんなそんな感じでやってんだ。
10回まで引っ張ったクリ側はそういう感じじゃなかったもんな。
タイムのクリも「今のクリニックがそう言うなら、フラやっておけば？」って反応だったし。
665 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 18:33:20 ID:3JALtRbC
628です。
少し訂正させてもらうけどフラ２やって凹みは消えないし毛穴も小さくなることはなかったけど凹みがやる前と比べて盛り上がっているのは感じているよ。
以上、参考なまでに。
666 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 19:24:40 ID:AE5VxwzQ
>>661
４回やって今２ヶ月たったけど
細かい経過は過去ログに書いてたのでおおざっぱに言うと凹みが浅くなって肌が綺麗になってニキビが殆ど出来なくなった
それまでは現役ニキビも出来まくってたら抗生剤を常に飲んでた
住んでる場所年齢症状で選択肢は変わると思うけど
今からやるならブリッジの15以上とかフラなら50以上
ですごく若いなら５年位金貯めて待つという手もあるとおもう
667 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 19:37:37 ID:mhEG74oM
>>665
それすらなかったらほんとに「金返せ」だよ。

まあ、みんな頑張ってください。
自分にはフラは？だった。
クリの選択も誤ったのかも知れない。
あいつら、何の自信も確証もなくやっているとしか思えない。
668 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 19:59:39 ID:6XOffhzL
>>667
セルリバイブジータは？
669 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/15(日) 21:20:26 ID:3JALtRbC
>>667
金返せと言いたくなるが結局は自己責任じゃないの？
自分は２箇所ものすごい気になる凹みがあってその部分の凹みはもちろん消えてないけどフラ２術前よりも盛り上がってきて今はファンデ塗れば（男だが）わからない感じにはなっている。
完治は無理だからこれからブリッジ数回受けて今よりちょいマシになりゃいいやみたいな感じだよ。
670 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 07:16:41 ID:SnIA1rnc
フラ効いた人クリニックはどこでやってる？
671 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 09:43:15 ID:AsDyLP+i
完治しないと思うと死にたくなるね
ピクシーダストもなんだかんだで俺らがニキビ跡に悩んでる間は実用化されないと思うよ
672 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 10:43:19 ID:fcgO+Fa5
結局は毛穴なくならんのかなぁ～
はぁ・・・鬱
673 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 10:47:42 ID:h7n79Bxc
>>671
その前に「ピクシーダストで完治するだろう」が希望的観測というか妄想というか・・・。
「損傷した指が生えてくるのだから」というのがその根拠になっているようだが、「損傷した」ってとこが問題。
最近「損傷した」ってことだよね。
古傷のニキビ跡は同じ話にはならない。
ニキビ跡をアブレーションなりくり抜くなりして、先ず新たに損傷しなくてはならないだろう。
「粉ふりかければ勝手にキレイな肌になる」なんて、そんな魔法みたいなことまさか考えてないよね？
674 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 11:13:12 ID:+weOQi78
パールフラクショナルあったんですね。最低出力でもフラ2の最高出力とほぼ同等とありました。パールってそんなに強い治療だったの？
675 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 15:10:04 ID:T+f70jMC
パールフラクショナルだろうがフラクセル２だろうが出力がすごかろうが凹みや毛穴は消えないよ。
頑張っても凹みがちょい盛り上がって毛穴がほんの少し小さくなったかな？程度の改善。
676 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 17:01:35 ID:c0OZXT5l
変な奴がわいとるな～
先に精神科に行った方が良いのでは？
それか納得のいく治療法が出てくるまで冷凍睡眠でもしてろ
ε=（￣。￣　）
677 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 17:17:46 ID:nUeLwnGo
実はやってもいないでウダウダ言ってる奴が大半なんだろうなあ…
と受けてみて思ったわ
40を1回で少し気になる程度に治っちゃったから
678 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 17:32:30 ID:AsDyLP+i
>>673 そんなバカじゃないです。
679 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 17:33:24 ID:h7n79Bxc
>>677
なわけない。あなた、業者でしょ。
でなければ、すご～く軽症の人か。
680 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 17:54:20 ID:pQDONOhv
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
681 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 18:13:04 ID:jyjMqPNW
ニキビ跡の凸凹はあまりないのですが色素沈着があります。
色素沈着の場合、フラクセル２何回ぐらい必要ですか？
682 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 18:13:45 ID:mdQrNtTw
>>676
そういうアンタも変なやつ
683 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 19:24:34 ID:PFgsGKhK
深いアイスピックの淵を削られたら凹んでる部分が余計広がって
目立つようになってしまったんだけど・・・同じような経験した人いる？
684 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 19:37:16 ID:O+sKmzV5
フラ２を１０回って出力はどんなもんだったのかな？
685 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 20:53:38 ID:NOmZbWK4
タバコ吸ってる人いる？
686 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 21:43:52 ID:xkBylu5B
>>683
ブリッジして４ヶ月たつけど、凹み目立つようになったよ。
と言っても、淵がぼやけて浅くなったせいなんだけどね。
687 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 22:01:23 ID:KhS5/efu
>>686
結果として満足してる？
出来れば出力も教えてもらえるとありがたいです
688 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 22:56:13 ID:b7CwMg9E
ブリッジ出力１０で受けて１０日ほど経過した。
１０でも凹みに効果出てます。
確実にフラよりはマシだわ。
689 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/16(月) 23:13:46 ID:ZsRLqRkv
お前ら欲むき出しのバカ野郎だな。
ブリッチは最初は腫れて凸凹無くなったとおもうが、違う
凸凹が最終的に５分の４になるだけだ。
シミも残るしな。
凸凹無くなってもシミとの戦いもまってるんだぜ！

690 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 01:13:23 ID:LZse4HuK
ブリッジ17.5こないだ受けてきた。
まだかさぶただけど。
でも凹みの輪郭が治るとも思えないのでやっぱタイムしかないのかなあ・・。
691 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 07:44:29 ID:oLMAA0dM
自分のやりたいやつやったらええがな
692 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 13:38:13 ID:9HmA45UQ
(=°ω°=）
693 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 17:57:28 ID:dirgyL+7
フラ２を７回やりました。（３０、４０、５０、５５、６０、６０、６５のレベルです）
もともと浅い凹でしたが、今では凹は目立ちませんよ。（完全には平らになってはいませんけど）
でも、自分的にはかなり満足しています。
あと３回はやるつもりですが、それでも、元の肌にはならないみたいです。

フラ２で回数かさねて、効果全くなかったって人は、かなり深い凹みなんでしょうね。
私


694 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 18:16:04 ID:58My1ToM
ブリッジ15受けてきた。
みんなそれ以上とかよく打てる…。
痛くて生え際やアゴはやんなくていいです！って
言っちゃったよ。

695 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/17(火) 23:02:36 ID:1lGtdlB0
>>694
丸出しだな
696 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 00:03:39 ID:pOpQBImB
>>693
途中でお亡くなりになりました
697 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 00:27:39 ID:izewKywY
>>696
書いている途中で患者が来たか患者に呼ばれたと思われw
698 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 10:31:06 ID:b+OcS7+R
なんだ工作員か
699 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 10:43:30 ID:U5u4FEYB
>>696, 697
肌汚い人は心まで汚くなってしまうんでしょうね。
かわいそうに。。
700 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 13:24:03 ID:b+OcS7+R
なんだ違うのか
701 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 14:10:42 ID:sC0b7tit
ブリッジの出力20痛すぎﾜﾛﾀ
702 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 15:57:34 ID:JM5kecL1
出力20って泣くレベルだろｗ
703 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 16:31:51 ID:F51V7yl/
>>689
> だぜ！
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
704 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 19:29:23 ID:IGVRd8vg
>>701
痛いとか痛くないとかどうでもいいから症状が改善してから書き込んで九連蚊。
どうせブリもフラも効果ないと思うけどな。
705 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 19:39:50 ID:t+zYq0Lm
そう思うならここ見るなよ
706 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 19:45:55 ID:3GCqclXj
>>704 最後の一行は余計だが同意
707 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 20:40:21 ID:JM5kecL1
>>704
希望を捨てちゃいかんぞ
708 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 22:29:41 ID:izewKywY
>>707
その気持ちにクリニックに付け込まれている悲劇・・・いや、喜劇か
709 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/18(水) 23:09:20 ID:3Tj8IkDv
アンコアって副作用ないの？
やけどとか。
だって炭酸ガスにはかわりはないわけでしょ？
710 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/19(木) 01:22:36 ID:b6FucSxd
美STORYみてよさげだったので、タイタン予約しました！ハッピーは全然もたないし、上がった感じもしない、なのに値段高すぎでした。
711 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/19(木) 07:34:08 ID:Q6/MQw50
>>709
炭酸ガスには変わりないけれど
アブレーションとフラクショナルの削り方の違いで副作用が出にくい
712 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/19(木) 14:10:40 ID:VqlG0nIA
TCAとブリッジってどっちがきくのかな？
今いってるクリニックに新しくレーザーはいるらしくてさ
713 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/19(木) 15:52:22 ID:WCxXj1ri
皮膚薄い人は出力強いのは危険と言われました。
皮膚薄い方で出力10でした方いますか？
714 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/19(木) 23:15:18 ID:EDvi3GRI
>>710
レポお待ちしております！
715 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 02:44:04 ID:u2j2xATU
その後…レスない…
716 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 09:34:16 ID:WV2lD+HB
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
717 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 11:28:12 ID:TSNsajoL
ダウンタイム長いし休めないから
その間に気休めにカーボンピーリングしたんだけど
毛穴小さくなってる
もしかしたら自分にはこっちが合ってるのかも？
頻繁にやったら毛穴改善しそうな予感
718 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 12:17:32 ID:u2j2xATU
それ…持続しないよ…日にちたつとまたぱか～ん…まぁ 続けてみたらわかるけど
719 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 12:35:07 ID:3lHTblag
フラクセルやブリッジセラピーは、ニキビが全くない状態でないと
受けられらないのでしょうか？？
720 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 16:41:26 ID:0PCvzCdS
受けられる
ニキビ治療にも使うから
721 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/23(月) 18:52:14 ID:3lHTblag
>>720
ありがとうございます！
でわ近々受けようと思います！
722 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/24(火) 15:11:06 ID:RxHDkZrF
ブリッジ受けて6日目でかさぶたはもうなくなった
思ったより早かったなぁ
赤みはまだまだ続きそうだけど
723 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/24(火) 17:53:35 ID:0zWMmxPP
フラ２だけど、みんなが言ってる４０とか５０といった出力の他に
レベルっていう値があると聞いたんだが本当？
724 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/24(火) 17:56:40 ID:q0b5aNFj
フラクセルとかブリッジって何ヵ月後ぐらいに一番効果を実感できるんだ？
725 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/24(火) 18:52:31 ID:sCKbMp1N
ブリッジ1回目。赤みはまだ残っていて凹みも消えてないけど、
凹みの周りが明らかに柔らかくなった。
堅い皮膚のせいで凹みが目立つ人には有効かもしれない。
小さな毛穴はかなり目立たなくなった。

ただダウンタイム本当にきついわ。
赤み、カサブタ、白ニキビ…。
726 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 01:10:18 ID:mY2zM55f
>>725
わかるわかる凹みが消えるわけじゃないけど
ぼやける？みたいな質感になるね
Deepで出力15で受けたけどまたやりたい
727 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 10:07:31 ID:VjROWlqy
フラクショナルレーザーって
数ヶ月開けたりするとやっても
意味ないみたいだけど
みんな月１とかやってるの？
ダウンタイム長いし休めないよね
728 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 11:00:10 ID:U+LYzMcJ
そうなの？
俺３ヶ月開けてるんだけどor2
729 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 15:26:24 ID:qpYvtPH9
結局ブリッジやった人は効いてないの？
730 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 17:54:05 ID:+mb6DKlV
ブリッジ受けてから10日たったが小さい毛穴みたいな凹みはあんまり変わらんな
密度も出力も高かったんだが・・・大きい凹みは若干マシになったような気がしないでもないけど
731 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 17:54:28 ID:lZNsqKua
>>729
ある程度予想ついたことじゃん。
フラでさほど効かないものをパワーアップしたところで、だよね。
732 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 18:30:09 ID:dn2gohlD
>>729
効果あったら書き込みぐらいあるけど。。。
報告ないって事は結局効かないってことだよ
733 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 18:53:51 ID:lZNsqKua
>>730
>大きい凹みは若干マシになったような気がしないでもないけど

まだ１０日でしょ？ まだ腫れてるだけだよ。
その繰り返し。
フラ５回やった時もおんなじ。
腫れのために一時的によくなったように見えるから繰り返しちゃうんだよな。

734 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 19:08:08 ID:gvfRrGg5
劇的改善ではないけど効いてるよ
ちょっと無理すれば払えない額じゃないし、少しずつでも改善してるから頑張ってる
何もしなけりゃ凹みのままオッサンになってくだけだよ･･･
他にもっと楽で安くて改善する方法があればそっちにいくけど、何もやらないよりマシ
735 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 19:19:53 ID:qpYvtPH9
ふて腐れてる人は受けたんですかね？
736 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/25(水) 20:57:42 ID:U+LYzMcJ
あれじゃない
10回受けたけど効果無かったって騒いでた人じゃないかな
その割には出力と密度は不明だったけど
>>730
数値は分かりますか？
ブリッジの密度はまだ不明な点が多いので知りたいです
737 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/26(木) 06:27:58 ID:S/V5JxIQ
>>736
17.5です
738 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/26(木) 07:21:25 ID:GpySsgYb
密度はどれくらいだったのですか？
739 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/26(木) 17:31:39 ID:9vIeaGeG
>>737
お前誰だよｗ
740 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/26(木) 19:57:29 ID:GZq52UBj
今日フラクセル二回目。今待合室で待ってる。前回表面麻酔だけで痛かったから今日は飲み薬飲んで痛み止めの点滴しながらやる予定。
レポしますm(__)m
741 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/26(木) 20:23:51 ID:/R6pN7OC
フラクセルは密度設定レベル1～9まで設定できるみたいだね
効かないと言ってる人はどこでやってるのかな？
742 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 00:45:41 ID:ihWzujgP
医者は頑張ってニキビ痕完治させる治療確立してくれよ…もう死ぬしかないじゃないか…
743 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 05:53:22 ID:b4yYgZja
ブリッジ２回目受けたよ、２回目は１７でやった
２回目受けてから２週間経ちました
相変わらず劇的な変化はないけど、でも効いてるって実感できる
ひどい毛穴はまだまだですが、症状が軽い毛穴はだいぶよくなってきた
なにより皮脂の量が減ってきているのが分かるよ
744 ：740です：2009/03/27(金) 06:04:24 ID:pRllNaUq
フラクセル二回目。痛み対策大成功☆
これなら続けられそうです。この施術以外に組み合わせで早い効果ありそうと実感してます。

745 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 07:26:30 ID:/4ckp1u/
飲み薬って何飲んだんですか？
市販の痛み止め？
746 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 07:42:20 ID:qSU6c5pr
>>741
おま最高
誰も答えられない内容に
ちなみに密度上げると痛みも俄然増す
747 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 07:44:49 ID:qSU6c5pr
飲み薬と痛み止めの点滴かぁ
点滴は効くだろうけどやだなぁ
748 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 15:56:48 ID:+uMzNje1
>>743
皮脂が減るのって一時的な事じゃなくて何ヶ月も続くの？
749 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 16:11:50 ID:NBcdZ5LW
>>743

TOTALですか？
自分はdeepの15を1回目なんですが
2週間経過しましたが余計に肌理が荒くなった感じがして
もう一度受けるか迷ってます。

ちなみに男で毛穴改善が目的です
750 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 16:13:35 ID:7UOq09Gn
密度も確かに大切かもしれないけどそれより出力である程度の深さまで当てることの方が重要な気が…そしてフラ2の最高深度では 深いニキビ跡には 届かない
751 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 21:10:05 ID:p8vjDR7m
深度も確かに大切かもしれないけどそれより凝固ではなく蒸散させることの方が重要な気が･･･そしてフラ2では 蒸散は できない
752 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 21:33:17 ID:acaIRtZN
トータル・ディープ・アクティブ以外にブリッジに密度設定なんてあるの？
エコ２はどうなんだろ？
753 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 21:35:21 ID:7UOq09Gn
うん。だからフラ2で改善させるのは難しいね
754 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/27(金) 22:07:17 ID:CkfdoZzb
>>743
ブリッジ何ヶ月くらいあけてやってますか？
自分は二ヶ月でやっちゃおうかなぁと思ってるんですが
755 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 00:04:03 ID:UrCSWAQ0
２ヶ月は早いと思う。
まだ自分は１ヶ月半めだけど少し赤いし、茶色くシミっぽくなってる。
段々よくなってるけど
お医者さんも言ってたけど私もそう思った
756 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 01:46:18 ID:WyI2aB5n
>>753
ブリッジも同じだよ
ビフォアアフター見れば分かるけど
光を当てる角度を変えて誤魔化してるだけ
ほんとに効果あるならそんなことしないよね？
757 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 09:13:38 ID:3KTcwQ3A
フラクセル2回目受けてきたけど、少し良くなった気がする
もとの凹みが浅いからかもしれんが
758 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 09:32:15 ID:2zSk+dCv
743です
皮脂は一時的なものではないですよ
ただ老化や外的刺激とかで長い目でみれば毛穴は開いていくかもしんないけど
ちなみに私もディープ
２週間ぐらいじゃ肌理はよくないですよ
ブリッジのせで角質がだいぶ薄くなるから赤みもあるし
ブリッジやったあとはできるだけ角質培養に力を入れたほうがいいと思う
たぶん半年ぐらい経つと肌理はよくなると思うよ
といっても私は半年も待てないから２、３ヶ月ごとにブリッジしてしまうけど
759 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 10:57:14 ID:mlw4Ac8z
>>758
関係ない話でゴメン。
「角質培養」って何？
「角質って生きた細胞じゃないから培養できるわけない（笑）」って医者に言われた。
「表皮の浅い層を培養するって意味で言っているのかなあ？」とも。
カリスマの戯言に惑わされているんじゃない？
760 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 11:19:57 ID:2zSk+dCv
そうなの？
ごめん、私はいつもここに書かれているカリスマって人は知らないんだよね

ようは出来るだけ肌にダメージを与えないようにいじらない
化粧した時は仕方ないけど、それ以外は洗顔とかなるべく使わないように
角質培養について詳しくはネットで調べて
761 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 12:30:25 ID:JWYt1czi
>>760
凹み界のカリスマしん様の凹みブログ(´･ω･)つ
新ニキビ跡クレーター改善の道のり
http://ameblo.jp/shinji26
762 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 12:33:17 ID:PKGozdEf
背中のシミに効くって効いたんですけど誰か試した方居ませんか？
ピーリングやってても効果なくて悩んでます。
763 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 15:21:50 ID:mlw4Ac8z
>>760
カリスマ知らないんだ。
761さんが教えてくれてるヤツだよ。
書いてある内容は医者なんかから見ると失笑しちゃうようなことが多いようだよ。
供述もコロコロ変わるし優柔不断。
でも、アフォは真に受けて信者になっているみたい。
764 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 16:42:49 ID:Y2nSe/a2
福岡にモザイクが入った影響かどうか知らないが
俺が行ってる所フラクセル顔全体六回３０万に値下がりしてた
いきなり半額かよorz
765 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/28(土) 17:50:37 ID:3HZR+aSf
皮膚薄い人は出力強めにしたらよくないですかね？
皮膚薄い方でやられた方いますか？
766 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 01:00:59 ID:lIRWWMOf
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
767 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 01:43:37 ID:tbesY2m3
アファームMPXやってる人はいないのかな？
768 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 17:57:04 ID:aqE7+Gyh
五回目受けてきた
今日から部分に切り替えた
聞いたら出力50と60密度レベル7でした
769 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 19:19:26 ID:AuqMPTgC
やってきたの報告もありがたいのですが皆さん効果はあったのでしょうか？
770 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 19:48:34 ID:fIZr+GAj
フラクセルってパス数も重要みたいだね
8パスのとこでやったら以前より大分効果あるように思った
出力まだ40なのに頬と鼻の凹みが良くなったよ
771 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/30(月) 20:20:45 ID:aqE7+Gyh
それは同意
今回半額近く値下がりしてて
前回よりパス数少なかったし
全然赤くなってない
これじゃ効果も薄いかもorz
772 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 07:27:36 ID:XQlXCrmh
パス数って施術されてる時にわかるもの？
往復の回数とかかな
聞いてみるか
773 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 09:46:01 ID:NiNL+yOL
>>772
俺が行ったところはＨＰに書いてあり、先生も施術中に～パス目行きますねと言ってくれた
ちなみに行く前に電話で問い合わせればパス数教えてくれるよ
774 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 10:44:43 ID:T5uePxkz
出力、密度、レベルとかそんな詳しく教えてくれる？
聞いても最高出力ですとしか言わないけど
775 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 12:17:52 ID:4ZeQqD5z
背中のシミにも効くんですか？
776 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 12:34:43 ID:NiNL+yOL
>>774
聞けば教えてくれるよ
777 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 13:15:20 ID:T5uePxkz
ありがとう
今度詳しく聞いてみるよ
778 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 17:12:08 ID:Xg0mEUkX
アンコア(Total FX)やってきたけど…
ダウンタイムの肌は戦場、っつか惨状だなｗ
あんまりにも見た目が酷いんで、彼女にベース＆ファンデーション教えてもらった。
まさか化粧することになろうとはｗ
779 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/31(火) 20:22:18 ID:eBFoxoVF
そんなにダウンタイムひどいんだ躊躇するね
780 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 00:51:04 ID:88/gpOdT
培養表皮移植安くならないかな・・・
あれが安くなれば、こんないんちきレーザー商法に騙される人も減るだろう
781 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 00:55:44 ID:7lA6iT66
ここにいるレーザー効果ないって言ってる人はニキビ痕レベル的にどれぐらいなの？
782 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 01:00:42 ID:88/gpOdT
非アイスピックで割と浅いほう
783 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 09:22:57 ID:oYFqyFJq
>>768
今回受けてみて出力とパス数（密度）両方高くないと効果ないということが分かった
前回が60の8パスで約20％の入れ替えで
今回が出力60密度レベル7パス数2か3くらいだったけど
施術後もピンクになるくらいで赤くなってないし今日辺りから皮膚が盛り上がって瘡蓋出来まくるはずなのにそれもなし
安くなったのは嬉しいけれど
これじゃやる意味ないかも
次はパス数上げて貰うように言ってみる
784 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 09:46:48 ID:xA72u5Gz
>>782よりレーザーに効果がないことが証明されました
785 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 16:39:39 ID:a2iRqZ4y
ブリッジ後の赤い跡が二週間以上たっても消えない・・・
このスレでブリッジやった人はどれぐらいで消えました？
786 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 17:36:23 ID:A+3fR+eJ
フラ２は廃れてきたね
安くなってきたが効果がないのかぁ
残念だー非常に残念だよ
787 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 19:11:29 ID:rXPR5dkN
>>786
最初から予想ついていたことじゃん。
フラ→フラ２→ブリッジと歴史はくり返される。
喜ぶのは器械メーカーとインチキクリニックのみ。
788 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 19:41:47 ID:oYFqyFJq
いつも思うんだけど
それをしたり顔で言ってどうすんの?
789 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/01(水) 20:51:27 ID:oRt/xXWL
>>785
内出血みたいな赤い斑点？
なら1週間ちょいで消えました
全体的なうっすらした赤みとかレーザー跡の点々は
2週間くらいかかりました
790 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 02:29:11 ID:k21c6aoI
>>785
全体の赤みは２ヶ月たつけど消えてません。
私はですけど
だいたい３んか月で落ち着くらしいです
791 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 04:53:39 ID:xcEsiFfC
>>789
>>790
レスありがとう
効果の方はどうでしたか？
自分はかなり出力が高めでやったのですが、あまり効果が感じられません
先生が数ヵ月後が一番効果がわかるとおっしゃっていたのですが、その辺は実感されますか？
792 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 07:44:40 ID:DxKye2+N
17.5で一ヶ月経ちますがよーく見るとほんとにうっすら赤い点々になってます

効果は一週間の時点で感じてたけど一ヶ月経ってより改善してます

医学的には一ヶ月置きの照射でも大丈夫だけど、二ヶ月ぐらいは効果が感じられるから二ヶ月置きにしましょうって先生がいってました
793 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 09:42:14 ID:QIQ724Wv
何万も払ってて効果ないとかふざけすぎだろ…
794 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 10:49:27 ID:jU/wkMv8
>>793
美容外科や美容皮膚科の世界ではフツーだよ
何万どころか何十万でもフツー
795 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 11:52:21 ID:ZzKz9P0Y
俺たちが賢くならないから
いつもインチキ商法に騙されて
医者においしい思いをさせるだけで
いつまでたっても凹み治療技術が進歩しない
796 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 12:41:51 ID:C6MVndlK
>>795
関わっているのが美容系のレベル低い医者である以上、
治療技術の進歩なんて最初から望めないんだよ。
797 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 13:02:08 ID:OhHHEa88
その前に世界の再生医療のレベルそのものが低いんだからしょうがない
可能性あるのはピクシーダストぐらい?
798 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 13:17:46 ID:C6MVndlK
ピクシーダストも、その後泣かず飛ばずのようだが？
それより前からあるES細胞やiPS細胞による再生医療ですらまだモタモタしているのに、
いったいいつの話してるんだ？
799 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 16:22:44 ID:OhHHEa88
結局最先端でも完治は不可能なんだから
今出来る治療法のどれかを選択して我慢するか
何もせずに気にしないようにするかの２択しかないじゃん
800 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 22:54:51 ID:QIQ724Wv
本当に最先端の技術を駆使すれば完治する気がするんだけど

ただクリニックに出回るほど庶民的な治療法にできないだけで
801 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/02(木) 22:56:29 ID:ZzKz9P0Y
ピクシーダストなんて眉唾物を本気で信じてるようでは
今後も騙され続けるだろう
802 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/03(金) 19:54:25 ID:Sf/iCH3R
>>792
一つ思ったんだけど
照射を継続的にしないと元に戻っちゃうのかな？
803 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/03(金) 20:35:42 ID:QwiSsG2W
こんなスレ来てまで人が騙されるのを心配するなんて
何てお節介な奴なんだ
804 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/03(金) 22:30:51 ID:OQR8Jt+b
騙されてるわけじゃない。
新しい治療だから医者も手探りなんだよ。
いま治療受けている人は人柱。
805 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 03:02:29 ID:MST3lWB5
アブレーションとか皮膚移植は技術が必要だけどさ、
凹んでるところも凹んでないところも均等にレーザーを当てるという、
サルでもできる施術法なんぞで凸凹が直ると思ってるおめでたい医者なんて居るのかなあ。
いかに騙すか手探りをしてるというなら理解できるけど。
806 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 10:23:48 ID:QR1Y5XA1
>>805
>凹んでるところも凹んでないところも均等にレーザーを当てるという、
>サルでもできる施術法なんぞで凸凹が直ると思ってるおめでたい医者なんて居るのかなあ。
>いかに騙すか手探りをしてるというなら理解できるけど。

サルでもできるから導入してるわけで、
器械を売る側が治ると言ってんだから半信半疑のままやってるのだと思う。
いかに騙すかというよりも、効かなかった場合にどんな言い訳をするかいろいろ考えているだろう。
最後は「個人差」という言い訳で落ち着くのじゃないのかな。
「効いた」という書きこみもあるけど、思い込みも多いと思う。
805の言う通りで、均等に当てているのに凹の部分だけより盛り上がるってのは、
素人が考えても理解に苦しむと思うのだが・・・


807 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 11:41:21 ID:YWhqbv9x
効かないって思うなら、ここにこないほうがいいんじゃない？
808 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 11:45:07 ID:krkwxYzZ
>805の言う通りで、均等に当てているのに凹の部分だけより盛り上がるってのは、
>素人が考えても理解に苦しむと思うのだが・・・

ほんとに素人丸出しだなｗ
809 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 11:45:57 ID:k8wZNBJQ
アブレーションはでっかい凹みを作ってそれより浅い凹みを消したり
深い凹みも目立たなくさせるって治療法だけど
副作用が大きすぎるんだよね
術後もエグいらしいし
それにそこまで劇的な効果は無いしね
リスク考えたらやっぱ安全性が高い方がいいよ
フラクセルはロングランしてるんだから効果は症例写真ぐらいはあるんじゃないの?
他にも出てきてはすぐ消えていった治療法はいくつもあるんだし
より安全で効果高い治療法出て来たらみんなそっちに飛びつくよ
810 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 12:46:47 ID:QR1Y5XA1
>>808
じゃあ改善する理屈を説明してみてよ。
レーザーで凝固変性させたり穴を開けた真皮を新しい組織再生で埋めるという理論だよね？
それでアンチエイジングにはなるだろうけど、凹みに限ってもっと再生して盛り上がるの？
それが起きなければ凸凹改善しないでしょ？

>>809
>リスク考えたらやっぱ安全性が高い方がいいよ

そりゃあ安全性が高いことに越したことがないのは当たり前だけど、
だからって改善しなければ何のためにやるのって話だよ。
811 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 12:50:42 ID:iaf6boxG
>>810
オバサンみたいにアンチエイジングのためにやっているのかもw
812 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 13:18:53 ID:k8wZNBJQ
別に削る人を止めてる訳じゃないし
効果感じてるからやってるんだけど
削らずにフラクセルやってる人がムカつくの?
レーザーアブレーションはフラクセルより前に出てて
浸透してないんだから
リスクの方がデカいんだろ
タイムスレ見れば分かるけど効果薄かったり
副作用酷い人は結局個人差で叩かれてるんだから
成功率高くないだろ
813 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 13:32:40 ID:iaf6boxG
>>812
凹み浅くなったん？
それともアンチエイジング効果？
814 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 13:43:05 ID:iaf6boxG
>>812
ちなみに810はインチキ医者にむかついていると思われ
815 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 14:16:12 ID:QR1Y5XA1
>>809
俺はフラクセル経験してるよ。
凸凹の改善がないどころかミカンの皮みたいな肌理の肌になった。
ブリッジはそのリスクが上がると見ている。

フラクセルがロングランだって？
何年間でロングランって言ってるの？
それにフラクセル２→ブリッジって変遷してきているじゃない。
これまでは効果がなかったっていう証明だよね。
でなければ改良の必要がないからな。
エルビウムヤグレーザーだからリスクも低いって言っておきながら、
結局ブリッジは炭酸ガスレーザーにしてるし。
治療する側も手探りの試行錯誤状態なんだよ。

M田形成外科院長のブログ最新記事読むと実態がよくわかるよ。
４月３日の鬱的な記事は、患者から「効かない」「金返せ」って言われ始めている証拠だよな。
816 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 15:24:21 ID:A9My36a3
今度初めてレーザー受けるのに、ここ見ると不安だｗ
817 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 15:28:55 ID:QR1Y5XA1
>>816
大丈夫ですよ。
何も変わらない代わりにリスクもそれほどないから。
クリニックへの寄付行為です。
818 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 15:45:54 ID:J350AoVl
逆にみかん肌になったり悪化したりするのかよ…
もう死んだほうがいいんじゃないか？
819 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 15:51:38 ID:QR1Y5XA1
>>818
ミカン肌になったのは、やり過ぎたからですよ。たぶん。
凸凹は悪化はしないでしょ。自分の場合はほとんど変わらなかっただけ。
クリニックに貢がせていただきました。
820 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 19:22:29 ID:k8wZNBJQ
俺浅くなってるけどな～
途中で３ヶ月やってなかったけど元に戻ること無かったし
フラクセルてもう何年も使われてるよね
効果無い無い言ってる人は他に治療法沢山あるんだから
どれかを選んでやったらいいんじゃね?
リスクおかしても治したいなら削りゃいいんだし
プラズマとかも話題にあがってるし
凹み改善させるのが目的なんだから
こんな所で理論がどーのこーの言うより
自分が納得出来る治療探した方がいいよ
因みに俺はフラクセルでツルツルになるとは思ってないよ
カウンセリングで症例写真も見せて貰ったし説明も受けた
大体これ位の改善なんだろうな～と思って受けてる
821 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 19:48:05 ID:A9My36a3
自分も普通肌になるのは諦めてます
今は跡が汚い上に脂性肌でかなりニキビが出来やすい終わってる肌です
フラクショナルレーザーでニキビが出来にくい肌質になる人もいるそうなので
そこを期待して受けてみようと思います。。
822 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 21:04:03 ID:t2Aa9UOG
凹みが、いきなり治ることはないけど、肌はキレイになったよ～それだけでも気分はいいよ
823 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 22:01:44 ID:iaf6boxG
なんか、せつないなあ～(;_;)
824 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 23:19:23 ID:J350AoVl
悩みのない肌になることは一生無理だろうな
825 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/05(日) 03:12:40 ID:5I/HMsLH
http://blog-imgs-32.fc2.com/d/e/k/dekobokononono/DSCF0015.jpg

こういうタイプの凹み（毛穴？）はどのレーザー治療が適してるんだ？
826 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/05(日) 07:26:14 ID:GbGE8rt8
見れない
827 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/05(日) 10:13:57 ID:JieP83kw
>>819 やりすぎてみかん肌になったとかもっとやばいだろ。回数重ねて効果出るって言ってるのに。
貢がせてもらいましたなんて呑気に言ってるけど自分感覚が麻痺してるよ
828 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/05(日) 11:34:13 ID:PVAMATN6
フラクセルとブリッジで凹みが直った症例写真が見たい
アフター白とびさせたのは除外
829 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/05(日) 18:12:51 ID:Nrr9cHd7
>>827
納得できないけど泣き寝入りするしかないだろ。
治るとハッキリ言われていれば訴えることもできるだろうが。
奴らもそのあたりは曖昧にするし。
830 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/06(月) 11:20:04 ID:sB0hH1Z9
>>829
そうだよね。
効果を感じないと訴えると、
むかしの誰かみたいに「人間というのは欲があって・・・」って説得されるか、
「文句があるなら裁判すれば？」って強気に出られるかで、
結局泣き寝入りするしかないよね。
831 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/06(月) 12:10:24 ID:uxKMNq+2
俺も夏頃オザキでトータル受けよっかな
832 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/06(月) 13:10:03 ID:rXD8P511
美容皮膚科ってなんか行きにくいですね、男だと。
さらに顔がニキビ跡で超汚いから受付、待合室でビックリされそうで恐いす。
先生にも、これは酷い・・・とか言われたら凹むだろな・・
833 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/06(月) 19:27:29 ID:ZgOX/Hyv
オザキのブログにブリッジのトータルやった女の人の写真あったけど毛穴も綺麗になっていたね。あれくらい 効くならやりたい
834 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/07(火) 11:46:45 ID:8gxW+rOk
福岡の矢永でブリッジ受けた人いますか?
835 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/08(水) 01:46:43 ID:w0keFXpD
>>833
一ヶ月であれなら結構いいよね
Totalってもっと赤みとか酷いかと思った
この間Deepやったんだけどやっぱり次はTotalでしてもらおうかな
836 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/08(水) 08:22:40 ID:OWMf9Kf7
オザキの写真、案の定光の当たり方と露出変えてるし
こういうインチキするから信用無くすんだよ
837 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/08(水) 15:16:46 ID:qY4EjL2j
初フラクセルやってきました。
かなーり真っ赤ですね、トレチのピーク並みに。
帰りが辛いす、街中を抜けるのが。
これを何回もやるのは金も時間も精神的にもかなりのものが
838 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 03:13:22 ID:C6xpw4Hd
>>836
どうして判ったの?！

たしかに光のあて具合で、肌の綺麗さなんてどうにでもなるもんね。
モニターしたことあるけど、自分じゃ満足いかなくても写真ではどうにでもなる
レベルってあると実感した
839 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 03:35:44 ID:OgPgf6/H
>>836さんじゃないけど、誰が見ても（ｒｙ
白とびしてるよね。肌色がトーンアップしたわけじゃないと思う。
なぜなら唇の色まで変わってるから。
840 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 06:29:10 ID:gMw72HNN
白とびじゃなくて逆
あと、ビフォアはわざと影ができるように光を当ててるから、毛穴の凹みが深く見える
841 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 06:36:17 ID:gMw72HNN
ちなみに>>833がいってるブログのほうね

本サイトのブリッジの症例写真は白とびさせてるけど
842 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 07:35:05 ID:P3zZm5A5
白とびって何？あの写真じゃ両方とも暗いから信じてしまいました。
みなさんは受けられました？
843 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 07:39:16 ID:P3zZm5A5
ちなみに本サイトのほうは改善具合がいまいちですよね…
844 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 08:26:59 ID:aBPjtpp9
つうか、みんな効果を期待しすぎ！
少しでも改善すれば、って感覚じゃないの？
医者もかなり改善するなんて言ってないだろ
無い物ねだりだよ
845 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 10:07:57 ID:/hrcKk5U
>>844
クリニックの関係者さんですか？
846 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 11:16:15 ID:0tY3h8eG
必死で金貯めて時間作ってその結果が１，２割の改善じゃやってらんねーよ
いっそのこと凹の部分の皮膚はがして体の他の部分の皮膚を貼り付けてほしいわ
847 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 11:38:03 ID:aBPjtpp9
ローリスク・ローリターンだよ
ハイリスク・ハイリターンの治療すれば？
848 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 15:42:00 ID:/hrcKk5U
>>847
医者は微妙にローリターンとは言わないですよね？
849 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 18:02:55 ID:JAZvnenv
当日はこすれるからダメかもしれないけど、マスクして帰える予定
850 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 21:56:59 ID:PDLS+NM8
マスク大丈夫だと思いますよ
てかマスクないと外出れないと思います。
夏はマスクつけずらいから治療しにくいですよね
851 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 22:26:38 ID:vq/XT2Uh
ニキビ治療で有名な皮膚科に数年振りにかかった。
以前はニキビの治療だったけど、今ではあまり酷いニキビは出なくなった代わりに、ニキビ跡の凹みがかなりあって。。
で先生に言われたこと。｢治療に来なかった数年の間にも、医療はかなり進歩した。レーザーの種類も効果も段違い、ただその分費用もかかる｣
｢数年前にやったのはCO2レーザーだけど、これはあくまで凹みの縁をなだらかにするためのレーザーで、凹み自体を治すレーザーは全然別。効果も格段上。｣

嬉しい！
症例見せてもらっても皆さんほぼ目立たない位に改善してるし、本当に泣いて暮らしてたのが、そんな悲観的にならないでもちゃんと（程度問題ではあるけど）治っていくんだと分かって、気持ちも前向きに。

ちなみに別の値段安めの医院で、フラクセルもニクール受けてるけど、それだけでも大分改善したって感じです。
ただ思ったのは、レーザーは確かに効果あるのだけど、医者によっては、研究や発表よりレーザーで適当にやってたり、照射を看護婦に任せちゃったりで熱心さの薄い先生もいるということ。
これから治療を任せる先生は、ニキビの研究治療で有名ですが、ただ単に若返りのための（豊胸やﾌﾟﾛﾃｰｾﾞなどの美容整形もやってる）先生は、やっぱり見た目しか見ていない。
ニキビの凹みの治療にしても、おおざっぱ。機械任せで慎重なステップを踏まない。
決してこの先生の宣伝ではないですが、同じレーザー機械を使うにしても、医者もピンキリなのだと感じました（フラクセル受けたのは、安いけどここではあまり評判の良くないクリニック。。）

長くなりましたが、凹み治療を再開するのにクリニック行ったら、励みになるような事言われたのでカキコミしました。
レーザーも、詳しい名前は聞かなかったですが、おそらくフラクセルよりさらに効果も上がった機械がどんどん出ているんでしょうね。
本当嬉しい！
一回約８万と値段は張りますが。（１照射、ということだと思うので、１クールは８万×４回位、という値段なんだろうけど）

もっと早く相談すればよかった！！
852 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 23:02:55 ID:wSDX0F40
>>851さん
このスレでも書きこんでる人沢山いるけど最新ならそのレーザーはブリッジセラピーのことじゃ？！
フラより上で効くといわれてるのってあんまり思い浮かばないんだけど。
４回で1クール設定ならその機械ブリッジより弱いんじゃないの？
タイムピールとかプラズマなわけないし。
853 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/09(木) 23:54:05 ID:vq/XT2Uh
>852 そうかもですね。
フラクセル受けたの四年近く前だし。
ブリッジセラピー？効果高いんですねー。。
フラクセル以降の新しいかつ効果高い機械って、何があるんだろ
854 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 00:16:17 ID:z/uhfoBR
eCO2？
855 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 01:18:28 ID:SKBVrnf0
レーザーの種類はまた先生に聞きます。
でも傷が治らないと悲観的になってたのが光が見えてきて、嬉しい。
傷跡治療はそんなに難しくないと励まされた感じで
856 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 02:16:47 ID:207pMFyh
変な話だな。
先ず、肝心のその最新レーザーの名前がなんで出なかったんだろ？
フラクセル受けたことある人なのに。
そして、そのフラクセルを受けたのが４年前で、
ニキビ治療で有名な皮膚科の先生にかかっていた数年前って何年前？
で、その有名な先生にかかっていたのにニキビは跡になっちゃったんだ。
その先生のレーザー治療をまだ受けていないのに、
どうして美容外科医より適当じゃないと既に言い切っているわけ？

まっ、どーでもいいけど。
857 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 02:23:28 ID:SKBVrnf0
>856 フラクセルだけ違うクリニックで受けてみたんです
親の勧めで

先生のレーザーの説明はそんなに詳しく話してないのと、そのクリニックでまだ本格的に凹み治療が始まる前に通院中断してしまい、数年の間があいてしまった。フラクセルなんて名前出る前に中断しちゃってたから。。
ややこしくてすいません

858 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 02:48:04 ID:207pMFyh
それと傷跡治療は難しくないと励まされたのはいいけど、
はっきり言って難しいよ。
治療難民は今はブリッジセラピーに夢を託しているところ。
でも、経験者のレポみると夢見るほどではなさそう。
859 ：ふう：2009/04/10(金) 11:18:47 ID:HamnUHFV
現在フラクセルに通っていますが１・2回では変わりません。３回以降（個人差はあるとおもいますが）には必ず良い変化があります。最初の肌よりは断然綺麗になります。悩んでいる方に是非お勧めしたいです。必ず4回以上やって下さい。
860 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 11:58:07 ID:nQfyT56J
>>859
いや、肌が綺麗になることじゃなく凹みがよくなることを望んでいる人が多いと思うのだが・・・
861 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 12:06:17 ID:DKWhWuvg
>>859
自分の行ってる先生と同じこと言うなぁ
まさか・・・
862 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 13:08:58 ID:207pMFyh
>>861
それはないでしょ。
工作員にしては、文がアフォっぽいから。
うまく洗脳されている患者と思われ。
863 ：ふう：2009/04/10(金) 13:45:15 ID:HamnUHFV
凹凸も無くなるよ。
864 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 13:47:57 ID:nQfyT56J
>>863
３～４回で凹凸が無くなるって、有り得ないと思うが。
865 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 14:32:34 ID:0ozvd3Ud
>>859
自分が行ってるとこも同じこと言ってるな

まさか…
866 ：ふう：2009/04/10(金) 15:26:39 ID:HamnUHFV
864
まずご自身の顔で試してみて下さい。ホントに無くなります。
867 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 15:37:04 ID:KVWyWJhk
自分もブリッジ３回くらいはやりたい
けどマスク出来ない季節だとクリニックから帰ることも出来ないから悩む
868 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 16:30:02 ID:m169z/ip
>>867
そんなツマラン理由悩むぐらいの凹みなら治療しなくてもいいだろ
869 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 16:48:57 ID:nQfyT56J
>>866
じゃあ、その調子がいいクリニックの名前を教えてください。
870 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 19:15:09 ID:jauM7plV
>>ふう
フラクセル？フラクセル2ではなく？！
そんなんで改善した人はよっぽど浅い凹み＆肌が薄い人だろう。
出力15のブリッジでさえ一回のdeepじゃあんましなんだから何回やればいいのか。
totalでガンガンいくしかないのか。
次はもっと出力あげないと。
871 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 19:58:25 ID:SKBVrnf0
フラクセルって（2じゃなく）そんな効果薄いの？！
私、まだまだ治療必要だけど、結構改善したよ。。
てことは、フラクセル2 とか、 エコツー？ ブリッジセラピー？等々 評判いいレーザー当てたら、更なる効果が期待できるということですよね。

私の場合皮膚も薄いし、TCA やった時も効いた（割と何でも効き易いのかも？）
んで、新しいレーザーこれから予定組んで受けるつもりだけど効果はかなりありそうだ。。。
フラクセルも、2は経験してないけれど、新しめのレーザー、軒並み効果高そうですね。
872 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 20:12:29 ID:207pMFyh
なんか、フラはダメだっていう流れになると、
効いたって人が現れるね。
それも初代フラで。
873 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 20:52:31 ID:pxah/uVj
もうブリッジ二回やった人いますか？
874 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 20:54:44 ID:jauM7plV
>>871
そうかぁ。薄い皮膚の人がうらやましい。
私は深くて角のあるこういう凹み→[
だからTCAとかで広げた浅いこういう凹み→(
ならフラでも効果あるのかも。
875 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 21:17:31 ID:4DMUeD+e
フラクセルが嫌なら削ればいいだけじゃないの?
876 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 09:43:59 ID:x+uck4NN
>>875
別に嫌なんじゃなくて、改善すると言われたのにほとんど変わらないぞと言いたいんだよ。
みんなも施術受ける前に「何回やれば約何％改善しますか？」とハッキリ聞いた方がいいよ。
それでも最後は個人差で済まされてしまうだろうが、事前にプレッシャーかけておくのは大事だと思う。
877 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 10:02:00 ID:uZPsHGx4
クリニックは安易にレーザー機器を購入する前に、
レーザー開発メーカーに凸凹を数値化させて改善データを提示させるべき。

騙されるうちらもアホだけど、
クリニック自体がレーザー開発メーカーに騙されてると言えなくもないのでは？
878 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 10:05:27 ID:fv5JzZZn
>>876
俺は良いとこで５０％だと言われたよ
879 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 11:03:31 ID:aqGwwufV
ふう消えたな
単なる儲からない医者か
880 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 11:08:47 ID:pbN3kIKd
ブリッジ２回体験したよ、２回ともディープだけど
フラより明らかに効果はあるよ
ブリッジといえど劇的な効果はないけど変わったなーとは思うレベル
なのでディープで２、３回で完治は絶対無理だと思う
どうせ受けるならトータルで受けた方がいいと思う
医者に必要ないと言われても絶対にトータルが良いといいはったほうがいいと思う
881 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 11:35:03 ID:x+uck4NN
>>877
メーカーも騙しているだろうけど、
クリニックも客寄せパンダが必要だから本当か騙しかはどうでもいいと思われ。
あまり効かなかったとしても、必殺技の「個人差」があるからね。
882 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 11:49:36 ID:WoDIvtk5
>>879
儲けている詐欺医者乙
883 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 13:00:46 ID:WoDIvtk5
あれっ？勘違いだったかな
サギ医者のくせに儲かってない医者が消えたって意味だった？
884 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 14:51:05 ID:aqGwwufV
おいおい！
詐欺医者でもなんでもねーしｗ
885 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 15:08:20 ID:MjtnFea2
私は深めの凹凸です。フラクセル2で4回やりました。凹凸は無くなりませんが最初よりは明らかに滑らかになりました。あと数回追加します。100％消える事は無理かも知れませんが75％位は薄く滑らかになりました。やって良かったです。
886 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 18:57:32 ID:0iVBHLt6
ここで文句言ってる人は結局新しい治療法が出たら飛びついて
また騙されたって愚痴言いそうな気がする
俺色々調べてここも見て症例写真も見て
削って３ヶ月ガーゼ付けっぱなしとかは嫌だけど
このままで居るよりちょっとでも改善してくれればいいかな～って位の気持ちで始めたんだけど
このスレでも徐々に変わったって位のコメント多いし
検索してもアブレーションより高い効果って書いてる所ないし
培養表皮が大体50％の改善位ってＨＰに書いてある
文句言ってる人は何％の改善期待してやったの?
俺はアイスピック状の凹みには効果薄いけど広いタイプの凹みには効果あると感じたよ
凹み平らにしたいならカリスマがやったように削って何か注入するやつやったらいいんじゃないかな
887 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 21:20:15 ID:yohy1mIz
>>880
ブリッジトータルでやるとして、ダウンタイムはどんくらいかな？
一応働いてるんで週２日。有給とっても３日くらいしか休めないんだが
やっぱ働いてる人はブリッジ無理かねえ
かなり凹み酷いんでディープとかじゃないと効かないと思うし
888 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 21:50:32 ID:akpWJg0E
1週間はゾンビだ
無理だな・・
いや。
交通事故にあったとか
889 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 21:55:43 ID:uZPsHGx4
>>886
＞広いタイプの凹みには効果あると感じたよ

一時的に腫れてるだけ。
時間が経てば元に戻る。

文句というよりこれ以上騙される人を増やしたくないんだよね。
過去にも効かなかった、やめておけって書いてる人が結構いたけど、
言うことを聞いておけばよかった。
効いたって人は全部クリニック関係者だろうね。

インチキしてとった症例写真以外にまともな症例写真が一つもないことが、
効果のないことを物語っているよ。


効かないからやめておけ。
890 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 22:07:54 ID:bafPGUBX
>>889の症例写真をうｐすればみんな騙されないよ

みんなに騙されてほしくないならうｐ頼むよ
891 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 22:23:25 ID:uZPsHGx4
>>890
クリニックが持ってるから手元にはないよ
892 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 22:25:21 ID:uZPsHGx4
効果を照明するまともな症例写真が一つもないことが、
効果のないことを物語っている。

いちいちupしないでも馬鹿じゃないならわかるだろ？
893 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:00:54 ID:bafPGUBX
>>892 少しでも効果があった症例写真は見たことあるし馬鹿じゃないけどわからないよ
894 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:10:31 ID:uZPsHGx4
>>893

＞少しでも効果があった症例写真

ウェブ上にある写真？
クリニックで見たならどこのクリニック？
895 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:16:32 ID:uZPsHGx4
まあ、クリニック関係者なら、ネガティブな書き込みする奴を黙らせたいのは分かるけど、
実際効かないんだから、効果の無かったという書き込みは今後も絶えないだろうね。
896 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:24:00 ID:WoDIvtk5
>>895
で、君は今後どうするの？
897 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:51:30 ID:vQqj6CVw
効果は人それぞれだし やりたい人は やってみればいいんじゃない?信じるも信じないも結局はその人次第じゃないかな。
ちなみに 自分はフラはイマイチだったね
898 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 23:52:11 ID:uZPsHGx4
>>896
確実な効果が見込めなければ、新しい療法が出ても手を出すことはしないだろうね。
フラクセル系の症例写真を細工してあるような療法ならまず手を出さない。
899 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 00:30:15 ID:/Kat5BBO
>>898
培養表皮やタイムピールなどのハード系は考えてないんですか？
900 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 00:55:54 ID:WwnIqVuq
フラやってると皮膚薄くなるの？
901 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 01:02:20 ID:ltgdDR4W
>>887
880です　ディープでも最低でも６日はないときつかったので
３日じゃとてもじゃないけど、みんなにどうした？って聞かれるよ
６日って言っても化粧で隠せるようになるのが６日ってことだからね！
ディープでこのレベルだからトータルは最低でも２週間ぐらいはみてれば確実かもね
私も社会人だけど、マスクさえできれば隠せるよ、全顔でやる人はちょっと難しいかもしれないけど
今は花粉症とかなんとか言えばマスクができるから受けるなら今だよ
次は冬にやるしかなくなっちゃうからね
私は次は冬にやる予定だよ
902 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 05:08:30 ID:+jrYrgZy
自分もdeep受けて6日目からはマスクして仕事行きました
男だから化粧出来ないし・・・
マスクしても全体は覆えないからちょっと日焼けした？って聞かれたけど・・・
totalやりたいなぁ
903 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 06:23:51 ID:4eq0imCI
>>889
今部分に切り替えて
改善したと思ってる所は4ヶ月やってないんだけど
これ一時的に腫れてるだけなんだ？
何ヶ月位で元に戻るの？
一年くらい？
904 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 07:47:10 ID:5V6Q9YPb
>>886はしん本人？
文体そっくりだしわざわざカリスマ言って話題振ってるし
もし自分でカリスマ言ってたら世話無いなw
あいつもそうだけど治療後の腫れているときの写真しかうｐしないんだよね
良くなったと書くだけで現在の素の写真はうｐしないでしょ？
結局詐欺医者と仲良しのペテン野郎なのさ
905 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 09:33:29 ID:X+RtLg8u
>>894 おはよう。オザキとかだって改善してるのあるじゃん。
そんな夜中まで起きて必死に説得力ないこと言われても叩かれるだけだよ。しかも何も治療してないんでしょ？なんでわざわざ叩かれにこの板来るの？

なんも治療せずに治そうとしてる人の邪魔しようとしてるようにしか見えないよ。
906 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 10:24:31 ID:5V6Q9YPb
フラクセルみたいに真皮に穴をあけるレーザーもダーマローラーも凸凹治療の原理は殆ど一緒だから
レーザー治療後の効果をイメージしたければ自分でローラー買ってやればいいよ
美容外科にバカ高い金払わずに済むかもしれない

☆ニキビ痕☆　ダーマローラー3　☆ニキビ痕☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1233185440/
907 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 10:59:19 ID:VeVJnoKn
ブリッジの強さってどのくらいでやればいいかな？
初回トータル。
20まであるの？
15くらいってやばいかな？詳しい人いる？

あと、スノボでスゴイ焼けたんだけど、受けられるかな？
908 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 11:29:17 ID:D1iZNVJp
医者に聞けよ
909 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 16:27:39 ID:Pfw3Obt/
>>888
あちゃー(ﾉ∀`)　やっぱそんなかかるか

>>901
サンクス！こりゃ働いてるうちは絶対無理だってのを確信した(ﾉ∀`)
ところで君は女かい(´･∀･)ﾉ　俺とディープな関係にならないかい(´･∀･)ﾉ

>>904
確かにｗ　読点「、」がないしダラダラとバカっぽい文章だしなｗ
910 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 18:10:45 ID:Lt0Ez7Hw
オザキでアンコアってやってらっしゃる方います？
911 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 19:26:05 ID:4eq0imCI
>>904
>>886は俺です
カリスマって言った方が通じるかなと思って
後これからフラクセルで騙される人を出したくないなら
現在の肌をうＰすればいいのでは？
そしたら同じタイプの肌質と凹みの人は
受けても無駄だと分かるから受けないと思うよ
912 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:12:48 ID:5V6Q9YPb
>>911
別にオレはうｐなんて面倒くさいことをしてまで
騙される人を出したくないなんて思ってないけどw
フラクセル2の代替なんてセルフダーマで十分だから誘導しただけ
まあでも、あんたがうｐしたらオレもうｐしても構わんよw
913 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:32:21 ID:VeVJnoKn
トータルの方が効くんでしょ？なんでトータルやらない人がいるの？
ダウンタイムなんてさほどかわんないでしょ？
914 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:35:04 ID:5V6Q9YPb
>>913
まだ高いうえに効くかどうかもわからないから
今受けてる奴は人柱w
915 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:49:35 ID:AO4Z43Y9
オ○キの写真だって、あれは飽くまで「チャンピオンデータ」だから。
最も効いた人を厳選してるんだよね。
ま、どこの業界でもそうだと思うけど。

リーヴ21みたく効果ない人の割合も正直に公表してくれればいいのにね。
あれも、事実かどうか知りませんが。

でもさ、あのＴ井センセのブログの写真も光のあて具合もあるかもしれんが、
よーくみるとやっぱ改善してね？

少しかもしれんが…。


>941
そう思うならやらなきゃいい。
施術を試みる人にそのコメントは稚拙過ぎるだろ。

園児かよ…。

ホントに園児だったり（笑
916 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 22:54:22 ID:5V6Q9YPb
>>915
確かに
勇敢な人柱に対して失礼な書き込みだったな
917 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 23:20:41 ID:/Kat5BBO
>>916
別に勇敢でも何でもない。単純なだけ。
光に向かって突進していくカブトムシみたいなもの。
918 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 23:29:23 ID:AO4Z43Y9
↑
朝日新聞にたいなもの。
お前さん。
919 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 10:31:20 ID:6mwwWawt
自分は一回でも効果感じた。
もう少し安くならんのかとは思うけどｗ
920 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 10:50:51 ID:eHS7I/qA
3万ぐらいならニートな俺でも何回も受けれるのに
921 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 11:31:32 ID:Y8n09J7b
919の方へ
フラ2？ブリッジ？どっちですか？
922 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 13:51:51 ID:Zu0pMFxL
ブリッジって　EcO2より上？
どっちにしようかまよっているんけれど、
みやた形成がやたらエコ２絶賛してるから、どうなの？とおもって。
923 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 15:54:53 ID:6mwwWawt
>>921
ブリッジですよ。

>>922
ブリッジはアクティブとディープのトータルＦＸがあるけど
ecoは特にそーゆーのなさそう、どうなんですかねえ！？
924 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 17:46:07 ID:pDdEM/Gd
なんだ、カリスマの今日の写真見ると
腫れが引いて既に凹みがもどってきてるじゃないかwww
まだまだ改善すると思うって、悲しいのお。
925 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 18:56:20 ID:6mwwWawt
てかあの肌ならもう完治でいいよね。
３０歳一般人なら良い方だよ
926 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 00:15:22 ID:FEaP8X8E
あれってもう完治レベルじゃねぇの？
ここで悩んでる奴らの大半はあのおっさんの肌状態とは比べものにはならないくらいきたねぇだろうし
927 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 00:28:07 ID:KMn0lxSX
ブリッジ やった方 今時点で何か変化ありましたか？劇的な変化はあり得ないと思いますが…フラ2よかはマシな感じでしょうか…
928 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 01:06:19 ID:OAq0ohSY
シンてどんだけ完璧求めてんだろ？
芸能人じゃあるまいし
悩むレベルじゃないんじゃない？
いい歳こいたおっさんがｗｗ
929 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 01:56:45 ID:5hYHC4o+
しんの左頬は普通にまだ凹みあるだろ
ただ、あれ以上はレーザー治療くりかえしても治らないだろ
930 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 02:15:35 ID:5hYHC4o+
つうか、みんなそんなに酷いのか
それじゃあフラではダメだろ
ブリッジはどうだか知らんが、理屈は同じだからな
931 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 02:19:03 ID:GMZnR0dr
でもシンはよくあそこまで良くなったな。
いくらかかったかは知らないけど。
932 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 05:09:21 ID:uX04f1N6
エステにつぎ込んだ時点で数百万だったような。。。

凹みが殆どない右はレーザーアブレで削ったんだっけ？
左はいまだに悩んでるところをみると、
ちまちま小さいダウンタイムを重ねるよりも、
長いダウンタイムを覚悟してアブレで削ったほうが確実なのかも。
933 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 09:32:28 ID:ruNOkcA9
しんって人には正直いらついた
治りそうとか言ってたのに今日の日記だよ
始めは親近感湧いてコンタクトをとろうとしたのにシカトされるしいい年して常識ないのかな
934 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 10:46:23 ID:Qe3qk43+
どなたかしんって人のブログ貼り付けて下さい。見たいです。
935 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 10:56:23 ID:1QEAkruI
●老人パラダイス　サッカー　若年層のファン開拓は難問
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm
３０歳以上の観戦者の割合が増える一方で、１０代、２０代の割合が減り続けている
「若い客をほとんど見かけないという意見もある」と複雑な表情。


●サッカー代表観戦は大幅減－特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減　スポーツライフ調査
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html
●ベッカム（笑）中田（笑）日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている
http://supportista.jp/2009/03/news14202425.html
●【サッカー/日本代表】多数の招待券を配布した影響で、スタンド下でたばこを吸う“無関心サポ”が目立った
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090205-OHT1T00094.htm
●１ケタ台なら…Ｊリーグに押しよせる地上波“撤退” 優勝決定戦は３％すら届かなかった
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031012.html
936 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 11:00:11 ID:5hYHC4o+
>>933
その繰り返しだよ
要するに優柔不断のチャランポラン
ヤツのブログのぞいている人はほとんどわかっている
カリスマでも何でもない
ヤツが治らない状況を見て、みながストレス発散しているだけ
ザマミロってな

ヤツはここのぞいているはずだから、みんなで罵ってやろうぜ
937 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 11:05:55 ID:+cJeJKQh
まー自分は、あの程度の凹みなら治療終了だな。
肌自体はけっこーキレイそうだし。

>>933
ホントだｗ治りそうとかやっぱ無理とかｗ
てかどんだけ完璧目指してるんだろ。
元々の肌になるのは無理だろ
938 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 11:18:43 ID:IQJ6zFGf
>>936

しんじゃないけどお前相当病んでるな
こんなとこに張り付いてないで病院なり職安なりいけよ
939 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 11:42:07 ID:5hYHC4o+
>>938
しん乙
940 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 13:25:07 ID:FEaP8X8E
心も肌も凸凹のきたねぇニキビ面おちゅ(^▽^)
941 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 13:41:52 ID:5hYHC4o+
女ができないのを凸凹肌のせいだと思い込んでいるヤツおちゅw
942 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 14:58:25 ID:TCP6GGzF
トータルの方がいい
943 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 18:00:01 ID:5hYHC4o+
ほうら、しんのヤツ
ブログで「汚い写真みせてゴメン」って書いてる
ここ見てるんだよ

その汚い肌は今やってる治療では絶対きれいになんねーよ
賭けてもいい
944 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 18:06:50 ID:+cJeJKQh
個人的にはキレイな方だと思うよ・・・
まー同じ悩みを持つもの同士なんだから仲良くしようｗ
情緒不安定になる気持ちも分かるしさ
945 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 19:17:36 ID:KMn0lxSX
何 何？ブリッジよりやっぱりプラズマが効くかんじ？
946 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 19:20:46 ID:5hYHC4o+
>>944
ヤツの発言に惑わされてサイトンや複合治療とやらにドブ銭つかった人多いと思う
それに懲りず今度はエコツー・モザイクに誘導かけてる
ペテン治療の片棒かついでいる戦犯だよ
947 ：メロン：2009/04/14(火) 20:18:24 ID:b79JHH8a
カリスマやシンってひとはよくでるけど見たことない
どんな凹みか見てみたいから誰かURL教えてください
948 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 21:24:57 ID:+cJeJKQh
>>946
そっかー、まーそういう人もいるのか。

ホント、画期的なニキビ跡治療が出来ればなって思うよね。
こんなことに悩むのも辛いしね。
３、４年先には少しはマシな治療があることを切に願うわ。

949 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 22:52:11 ID:D4wskTUn
正直俺はしんまで治りゃ文句ないのに あの人なにを望んでるんだろう？
しかもブログも書く度違う事言うし
皮膚科より精神科いくべきなんじゃないの 冗談ぬきで
950 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 23:34:46 ID:/GFhOrzO
ブリッジは何で１パスしかしないの？意味がないのかな。

冷やす前に、顔見せてもらってる方いますか？
打ちもらされると　ムカつくからチェックしたい。
951 ：メロン：2009/04/15(水) 00:20:25 ID:e5hhjpR4
カリスマやシンってひとはよくでるけど見たことない
どんな凹みか見てみたいから誰かURL教えてください
教えてくれるまで毎日ここに書き込みます　よろしく
952 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 00:30:28 ID:NWVE1fXE
>>913
Deepのみは4日くらいでどうにか化粧でごまかせる赤みになる。
Totalは赤茶色のかさぶたができてそれがとれるまで６日くらいかかるし隠せない。
治療費も違う。
953 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 00:35:19 ID:NWVE1fXE
>>951
しんのスレがあるからそっちにいって下さい
954 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 01:10:29 ID:7ORs6Iqo
>>951
精神が病んでる汚肌のつまらない草食系オタクだよ。
955 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 02:34:12 ID:V2AYPU77
しん十分きれいだよ
956 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 08:05:31 ID:cEww25Lz
>>951

どっかのスレにいって下さい。
957 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 09:31:46 ID:8oGxBloo
確かにしんは頭は弱いよね
958 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 10:34:46 ID:duXspTgt
>メロン
しんスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1232688046/
ここにブログのURLも貼ってある
959 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 10:52:24 ID:+vvhLaCW
>>951
最後のがキモい
ストーカー気質丸出しｗ
960 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 11:17:20 ID:/iKTr8Ff
ダウンタイム中は仕事気を遣うなあ、明らかおかしいし
これで効果あれば納得なんけど、微々たるものだからな
次はどんな治療が出てくるんだろ
961 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 11:19:56 ID:FR0T8LjM
>>951
頭沸きすぎ
まずは自分で探せよ。
ここのスレに張ってあるからロムってみ
962 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 11:57:13 ID:bpPj18tp
958さん
ブログ見れないよう～。
963 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 13:11:30 ID:0ros4+og
オザキでフラ2の症例写真見てきたけど、
beforeは接写使っててafterは使ってないって感じだった。
見た人いませんか？(クリニックで見ました)

ﾌﾞﾘｯｼﾞやってる人はﾌﾗ何回かやったあとに効果がなくてﾌﾞﾘｯｼﾞにしたんですか？
私は最初からﾌﾞﾘｯｼﾞにしようと思っているんですが
そんなにひどくないならﾌﾗのほうがいいのか迷ってます。

964 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 13:17:26 ID:7ORs6Iqo
>>963
ひどくなくてもブリッジ何回もやれって言われるのに、
フラって選択はないでしょ
本当にフラよりブリッジの方が効くならだけどな
既にそこから怪しくなってきているような
965 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 16:28:35 ID:gS3x2nSy
>>963
効果諸々ってかダウンタイムにどれだけとれるかで選択すべき
ブリッジはやっぱりフラに比べてダウンタイム長いし
966 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 17:07:32 ID:bpPj18tp
フラ2経験者です。ダウンタイムは１・２日位は赤くなりますがメークでカーバー出来ます。４日目位からはいつも通りのメークが出来ます。私は4回やりましたが凹凸は無くなりません。もっと続ければ薄くなるかもしれませんが。でも毛穴は本当になくなりました。
967 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 17:44:45 ID:8oGxBloo
毛穴には効果あるのか
毛穴が広がって茶色っぽくなってる痕に効かないかな？色だけでも消えればなぁ…
968 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 17:53:40 ID:4rHWIgSm
>>966
>でも毛穴は本当になくなりました

それもなかったら本当に詐欺だよね。
つか、そうしたアンチエイジングの器械なんだよねフラクショナルレーザーって。
だから傷痕治療であるニキビ跡の凸凹治療とはもともとコンセプトが違うわけで。
969 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 21:10:18 ID:Mq4H9Us4
トータルやろうと思う。
やっぱりトータルの方が効きますか？
最初は強さどのくらいで頼めばいいんですか？
何も言わないとどのくらいの強さでやられます？？
970 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 21:31:46 ID:/iKTr8Ff
皆さんこれからの季節も関係なく治療しますか？
冬はマフラーにマスクで完全防備できるから助かるんけどなー
971 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 23:11:32 ID:NWVE1fXE
>>969
DeepFxは15mj以上でActiveFxは80mj以上からでないとニキビ痕にはあんまり意味ないと聞きました。
なのでTotalをやるにしてもDeep単独でもその数値に近いところから始めたほうがいいと思います。
あんまりこの数値より低いところから勧めるクリニックは儲け主義で回数を増やそうとしてるのかもしれません。
ただフラクショナル系のレーザーが未経験の人は15mjだと痛いかもしれませんね。
肌が弱いと判断されたらもう少し低いところから始めるかもしれません。
なにも言わないとクリニックによってすごい差なので数値は確認したほうがいいと思いますよ。
Totalは瘡蓋の色が目立つので心の準備した方がいいと思います。
がんばってください。
972 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 10:09:17 ID:ljfQBG6c
しんがブリッジもダメっぽいって言い出しているなあw
ブリッジって言うか、CO2フラクショナルレーザーという意味だろうけど。
いい加減なヤツだけど、実経験から来るコメントはある程度説得力ある。
仕上げのためのもの、ってよくわかってるじゃない。
フラクショナルレーザーでは毛穴程度は改善しても凹みは治せないんだよ。
973 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 10:25:27 ID:FhuyQaEx
美容大国の韓国でも、まだCO2フラクショナルレーザーが現役バリバリなのかな・・・
974 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 10:42:57 ID:WcCPZfmx
そうか毛穴が治るんなら頑張ろ
975 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 10:55:54 ID:Vque1yrO
>>972
ん～。
まぁ、「凹み完治」を目標とするのなら、ブリッジでは不十分なのかもしれないけれど、
「凹み改善」を目標とするのなら、ブリッジは効果出てるのではないかな？
976 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 11:02:00 ID:SZtcY6SR
９６６です。毛穴は本当に薄くなり目立たなくなりましたがそのせいか一番気にしている頬のニキビ跡の凹がさらに目立つ様な気がします。毎日鏡で見ているので気のせいでは無いとおもうよ～。最悪。でも毛穴は綺麗・・・。複雑です・・・。
977 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 11:09:05 ID:pMAuWM4G
>>976

ニキビ跡って、けっこう深い？
978 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 12:00:24 ID:SZtcY6SR
>>977 大きさはそんなに大きくは無いけど結構深いです。頬のド真ん中なので目立つんだよね～。そこだけヒアルロン酸でも注入しようかな～。
979 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 12:39:20 ID:FhuyQaEx
すみません、今更ですが
レーザー後の日焼け止めは紫外線吸収剤が入っているものはダメなんでしょうか？
たった今自分の使っているものに入ってるのに気づいて・・・
980 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 13:16:49 ID:SZtcY6SR
>>979
やめた方がいいよ。日焼け止は成分がしっかりしたいい物を選んだ方が良いですよ。へんなの付けると即シミになります。
981 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 14:27:39 ID:9ho/5k1x
>>976

＞ ９６６です。毛穴は本当に薄くなり目立たなくなりました

出力 とか密度などわかりますか？また どこでされましたか？
982 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 14:29:17 ID:FhuyQaEx
>>980
どうもです！赤ちゃんが使えるよーなベビー用のを買います！
983 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 14:47:09 ID:SZtcY6SR
＞＞981
密度は分りませんが出力は３０×２回、５０×２回で合計４回やりました。後数回は追加します。湘○美容外科です。他院より安いと思います。お互い頑張ろう～！！
984 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 17:08:59 ID:pMAuWM4G
>>978

深いと治りにくいよね…アイスピックだと、もっと治りにくい
985 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 17:14:49 ID:9ho/5k1x
ﾌﾗって 何ﾊﾟｽするよりも密度をふやせば いいんじゃないの？
986 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 17:17:20 ID:9ho/5k1x
>>983

詳しく ありがとう！
987 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 18:29:53 ID:5oJmO0C+
背中の黒いしみの為今度フラクセルやろうと思っているんですが
にきび跡にもフラクセルって効くのですか？
988 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 18:48:06 ID:WcCPZfmx
密度を増やすってどういうこと？
989 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 18:57:31 ID:GQmvGJ7z
>>976さん
フラクセル2？で毛穴が目立たなくなったという事ですが、
施術からどのくらい経ってますか？
一時的なものじゃなく、毛穴が小さくなったのでしょうか？
990 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 18:58:50 ID:FhuyQaEx
アンコアは○ザキか○ルラか・・・
どっちも場所微妙だｗどんだけ人混みを

術後って浸出液や出血でマスクとかでもカバーするの難しいのでしょうか？
なんかヒタヒタになるとか
991 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 19:03:07 ID:xnPWQm8A
毛穴無くなった写真が見たい～
誰か見せて～
992 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 20:13:49 ID:rtOfTMOA
マスクで充分です！
993 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 21:57:23 ID:vNvSzbOk
＞＞989さん
4回目は4/5にやったよ。それから約10日経過していますよね。一時的な物では無いと思います。5月6月にまたやって最終的に綺麗になればいいと思っています。凹は消えない（大きくなった感じがする）けどやって良かったか悪かったかと聞かれたら良かったです。
994 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 22:14:02 ID:lF4rUVhD
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1239887593/

次スレたてました
995 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 22:25:23 ID:+h+fbBA8
>>990
滲出液とか血とか止まるまで冷やしてくれますよ。
アクティブは保護するやつ貼り付けられる。
996 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 22:52:36 ID:FhuyQaEx
>>995
そうなんですか！ありがとうございます！

治療直後の顔はかなり真っ赤っかですか？？
それとオザ○で受けられましたか？
997 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:27:54 ID:N4gHgGXD
>>996
赤みはレーザー系初めての人ならびっくりするかも。
直後はなんも塗らないで家に帰った方がいいし。
DeepFXのみなら5日目くらいから赤みは気になんなくなった。
でも木綿豆腐みたいに肌に小さいかさぶたできるよ。
なにか塗ると浮きまくる。
私はオザ○ではないです。
998 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:39:02 ID:S9pjh/ZM
>>993
レスありがとうございます。
すごく参考になります。
999 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:46:50 ID:PjUBV2xZ
有楽町ですか？トライアルで試してみたいです
1000 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:57:12 ID:p8c7Af6x
>それから約10日経過していますよね。一時的な物では無いと思います

('A`)
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