【ニキビ跡・傷跡】タイムピール6【シミ・肝斑】
1 ：名無しさん＠Before→After：
傷跡や肝斑治療に有効なタイムピールのスレです。
☆☆☆ 本家のサイトより引用(意訳です。詳細は以下のＨＰを参照） ☆☆☆
原理：「タイムピールは皮膚の線維芽細胞をコラーゲン生成を促すように刺激することで
古い皮膚を除去し、新しい皮膚を再生させることで肌を明るく綺麗にします。」
今のところ日本で唯一この治療を受けられるまきクリニック（名古屋）のＨＰは
ttp://www.maki-clinic.jp/index.html （タイムピールについては「お知らせ」を参照）
☆☆☆ 注意点 ☆☆☆
① 治療の概要、費用などはまきクリニックのＨＰのお知らせの記載を参考にしてください。
真剣に治療したいと思い、時間的・金銭的な目処が付けられるのならクリニックに直接問い合わせ、カウンセリングを受けたほうが賢明です。
医師でもないスレの住人に尋ねても正しい答えが返ってくるとは限りません。
② 基本的に荒らしの多いスレですが、いちいち反論しないようにしましょう。
荒らしに論理的・医学的根拠から反論するのは、中年を過ぎた万引き犯や強盗犯に「なぜあなたのしたことが悪いか」を切々と説明するのと同じくらい時間の無駄です。
スレが荒れると荒らしの思う壺だと心得ましょう。
③ フラクセル、サイトンなどの複合治療やＴＣＡなどの話題は個別の専用スレでお願いします。
☆☆☆ 本家のサイトより引用(意訳です。詳細は以下のＨＰを参照） ☆☆☆
原理：「タイムピールは皮膚の線維芽細胞をコラーゲン生成を促すように刺激することで
古い皮膚を除去し、新しい皮膚を再生させることで肌を明るく綺麗にします。」
今のところ日本で唯一この治療を受けられるまきクリニック（名古屋）のＨＰは
ttp://www.maki-clinic.jp/index.html （タイムピールについては「お知らせ」を参照）
☆☆☆ 注意点 ☆☆☆
① 治療の概要、費用などはまきクリニックのＨＰのお知らせの記載を参考にしてください。
真剣に治療したいと思い、時間的・金銭的な目処が付けられるのならクリニックに直接問い合わせ、カウンセリングを受けたほうが賢明です。
医師でもないスレの住人に尋ねても正しい答えが返ってくるとは限りません。
② 基本的に荒らしの多いスレですが、いちいち反論しないようにしましょう。
荒らしに論理的・医学的根拠から反論するのは、中年を過ぎた万引き犯や強盗犯に「なぜあなたのしたことが悪いか」を切々と説明するのと同じくらい時間の無駄です。
スレが荒れると荒らしの思う壺だと心得ましょう。
③ フラクセル、サイトンなどの複合治療やＴＣＡなどの話題は個別の専用スレでお願いします。
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2 ：ﾙﾈｯｻｰﾝｽ(^^)／▽☆▽＼(^^)ｹｹｹｹ：2008/12/02(火) 04:10:39 ID:yqJ9/6rO
ボッタクリ１２６万円で酒が美味いぜ<｀皿´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
3 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/03(水) 11:44:18 ID:Ndk+z7+d
4 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/03(水) 12:55:40 ID:IFTJk5Nq
おれゎいいとおもうよ
しみかんぱんでたいむするやつおらへんし
しみかんぱんでたいむするやつおらへんし
5 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/03(水) 13:25:36 ID:vnvEDkU1
6 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/04(木) 00:23:56 ID:nKvoPLl6
7 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 08:35:25 ID:kdQjSdn8
タイムで治せば彼女できるかな｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
8 ：ボッタクリ狂想曲第３０１章：2008/12/05(金) 10:04:23 ID:70aEOl5S
9 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 10:36:56 ID:QTZlsqnV
高くてもなんでも、完治するならやすい。200万でもやすいよ。
でも完治するならってのが条件だね。（たぶん完治は無理みたいだけど）
７～８割の改善くらいなら、そのつらいダウンタイムまで経験したくない。
値段よりも、時間が大事。ってことで、違う治療しよおっと
でも完治するならってのが条件だね。（たぶん完治は無理みたいだけど）
７～８割の改善くらいなら、そのつらいダウンタイムまで経験したくない。
値段よりも、時間が大事。ってことで、違う治療しよおっと
10 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 11:58:22 ID:6pCQBYgo
>>9
正解！
７～８割改善するのなら、つらいダウンタイムを頑張る
という人のための治療です。
>ってことで、違う治療しよおっと
だからと言って、０～２割程度の改善の治療を受ける必要もないんじゃない？
放置して気にしないのが一番。
正解！
７～８割改善するのなら、つらいダウンタイムを頑張る
という人のための治療です。
>ってことで、違う治療しよおっと
だからと言って、０～２割程度の改善の治療を受ける必要もないんじゃない？
放置して気にしないのが一番。
11 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 12:44:18 ID:FMyi9Ndg
おいおいタイムピールは他の治療の三倍以上かい!!
ありえね～
フラクショナル（今はCO２注目されてる）とアブレーションの複合治療が一番効果あるって意見多いのに
盲信しすぎだよ
だから信者って表現されてんだよ
前スレでも頬以外は効果薄いって言われてんじゃね～か
ありえね～
フラクショナル（今はCO２注目されてる）とアブレーションの複合治療が一番効果あるって意見多いのに
盲信しすぎだよ
だから信者って表現されてんだよ
前スレでも頬以外は効果薄いって言われてんじゃね～か
12 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 13:33:27 ID:6pCQBYgo
>>11
だからさあ～
俺は信者じゃなくて施術経験者なわけよ。
実際に施術受けて８ヶ月になるが、自分としては７～８割改善したと思っているわけ。
そしてカウセやサポートサイトで俺以上に改善している症例写真も見ている。
もちろん５～６割の改善度という人もいるかも知れない。
先生は５割以下の改善ならタイムとしては失敗で、再施術を勧めることもあるそうだ。
複合治療を実際に受けて５割以上改善したって人の意見を多く貼ってみろよ。
その複合治療がまやかしだということがわかってサ○スが潰れたんじゃないのかよ。
CO2フラクセルだって、成果があるかどうかはこれからだよな。
ところで、タイムもCO2でアブレーションするんだぜ。
いずれにせよタイムは誰でも受けてもらえる治療でもないんだから、
おまえは複合治療の方を信じて受ければいいじゃんか。
誰もタイムを勧めてないよ。
そうやっていつまでも迷走してろ。
だからさあ～
俺は信者じゃなくて施術経験者なわけよ。
実際に施術受けて８ヶ月になるが、自分としては７～８割改善したと思っているわけ。
そしてカウセやサポートサイトで俺以上に改善している症例写真も見ている。
もちろん５～６割の改善度という人もいるかも知れない。
先生は５割以下の改善ならタイムとしては失敗で、再施術を勧めることもあるそうだ。
複合治療を実際に受けて５割以上改善したって人の意見を多く貼ってみろよ。
その複合治療がまやかしだということがわかってサ○スが潰れたんじゃないのかよ。
CO2フラクセルだって、成果があるかどうかはこれからだよな。
ところで、タイムもCO2でアブレーションするんだぜ。
いずれにせよタイムは誰でも受けてもらえる治療でもないんだから、
おまえは複合治療の方を信じて受ければいいじゃんか。
誰もタイムを勧めてないよ。
そうやっていつまでも迷走してろ。
13 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 14:05:55 ID:PXw5W1Le
１２がタイムで７～８割改善したってのは十分分かったよ。
問題は違う意見が出ると、自分が否定された如くムキになる施術経験者が張り付いて
アブレ傷や赤みで悩んでる他の施術経験者とかが、ここで愚痴すら言えない事じゃないか？
タイム自体や、ここの医者に文句ある人は少ないと思うよ。 うさん臭いならやらなきゃいいんだし。
書くならサポートサイトでとか言っても、君みたいなのがいると思うと、なかなか本音言えないんじゃないの？
問題は違う意見が出ると、自分が否定された如くムキになる施術経験者が張り付いて
アブレ傷や赤みで悩んでる他の施術経験者とかが、ここで愚痴すら言えない事じゃないか？
タイム自体や、ここの医者に文句ある人は少ないと思うよ。 うさん臭いならやらなきゃいいんだし。
書くならサポートサイトでとか言っても、君みたいなのがいると思うと、なかなか本音言えないんじゃないの？
14 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 14:22:48 ID:6pCQBYgo
>>13
本当の施術者で改善度が低い人にどうこう言うつもりなんかないよ。
うまくいかなくて気の毒に思うだけで。
話はもどるが、
俺はタイムの前にフラクセルを６回やった。
０～１割の改善だった。
あの時の９０万円こそドブ銭だったよ。
フラクセルが期待できるという情報を信じた結果だ。
本当の施術者で改善度が低い人にどうこう言うつもりなんかないよ。
うまくいかなくて気の毒に思うだけで。
話はもどるが、
俺はタイムの前にフラクセルを６回やった。
０～１割の改善だった。
あの時の９０万円こそドブ銭だったよ。
フラクセルが期待できるという情報を信じた結果だ。
15 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 14:31:54 ID:PXw5W1Le
それでムキになるのか。気持ちはわかるが少しピリピリしすぎ。
７～８割改善したんでしょ？もっと自信もって、人にも寛容になれるチャンスじゃん。
７～８割改善したんでしょ？もっと自信もって、人にも寛容になれるチャンスじゃん。
16 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 14:45:56 ID:FMyi9Ndg
だよね～
俺もここ見てる以上治療法自体は否定してない
常に迷いながら暗中模索してるのが多数だと思う
ただこのスレは雰囲気が以上
普通施術経験者の意見は貴重だから
質問攻めにあうが
ここは口封じにくる
二言目には信じれないおまえらは精々効果の無い治療ずっとやってろ!!
と本当に凹みで悩んで治療した人とは思えないような悪態を吐く
マンセー以外は認めない
これじゃ胡散臭いと思われるのは当然なんじゃ
見てる人は詳しい情報が知りたいだけ
俺もここ見てる以上治療法自体は否定してない
常に迷いながら暗中模索してるのが多数だと思う
ただこのスレは雰囲気が以上
普通施術経験者の意見は貴重だから
質問攻めにあうが
ここは口封じにくる
二言目には信じれないおまえらは精々効果の無い治療ずっとやってろ!!
と本当に凹みで悩んで治療した人とは思えないような悪態を吐く
マンセー以外は認めない
これじゃ胡散臭いと思われるのは当然なんじゃ
見てる人は詳しい情報が知りたいだけ
17 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 15:12:44 ID:ccMo7/Js
しんの話題以外禁止ヽ(`Д´)ﾉ
18 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 15:48:30 ID:TqMG4PVy
19 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 16:17:16 ID:6pCQBYgo
そうだよ。
ここで十分な情報を得ようということ自体まちがっている。
いい加減な情報や荒らしも多いからな。
だからと言って何でもかんでもクリニックに聞くとなると、
先生が大変だろうけどな。
いきなり「タイムピールってどんな治療ですか？」っていうメールも来るらしいから。
ここで十分な情報を得ようということ自体まちがっている。
いい加減な情報や荒らしも多いからな。
だからと言って何でもかんでもクリニックに聞くとなると、
先生が大変だろうけどな。
いきなり「タイムピールってどんな治療ですか？」っていうメールも来るらしいから。
20 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 18:09:34 ID:TqMG4PVy
21 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 18:30:05 ID:6pCQBYgo
22 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 21:36:29 ID:xR2SuD2q
カウセ行けっていうけどさ、それって先生からしか話し聞けないよね。
実際聞きたいのは、治療して後悔したひとの意見だよ。成功者の意見なんて
それほど聞かなくてよいのさ。これから施術する側にとってみたら。
だからできたらここで、トラぶった人の話聞きたいんだよね。
トラぶったことで、先生と疎遠になってるひとだっているだろうし、
先生にいえないことだってあるだろうしさ。
なんでもかんでも、先生に聞くだけが情報じゃないから、このスレみるんだよな
俺。もし７割８割成功したってなら、あとの３割２割はなんなんだい？
そこさ、そこが聞きたいってのもあるんだよ。
実際聞きたいのは、治療して後悔したひとの意見だよ。成功者の意見なんて
それほど聞かなくてよいのさ。これから施術する側にとってみたら。
だからできたらここで、トラぶった人の話聞きたいんだよね。
トラぶったことで、先生と疎遠になってるひとだっているだろうし、
先生にいえないことだってあるだろうしさ。
なんでもかんでも、先生に聞くだけが情報じゃないから、このスレみるんだよな
俺。もし７割８割成功したってなら、あとの３割２割はなんなんだい？
そこさ、そこが聞きたいってのもあるんだよ。
23 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/05(金) 23:55:23 ID:2ZpvCcKb
>>22
トラブった人こそ先生に相談してるでしょ。
今のところ先生だけが頼りなんだからさ。
先生は先生で韓国の医者たちとも相談するみたいだし。
ここでたまにグチっている人は、
本当のトラブルじゃなく赤みや段差が消えるのだろうかという不安が主だよね。
それはもっと時間が経たないとはっきりしない。
先生は時間とともに改善すると言っているし、
既に気にならないレベルまで回復した人もいるようだ。
先生はカウセでトラブルのこともちゃんと話してくれるよ。
あえてトラブルの話をすることも施術受けのハードルにしているようだ。
リスクは有るってはっきり言われるわけだし、誰にトラブルが起きるかわからないだろう。
トラブった人の話を聞いて引くようであれば、この治療は最初から考えない方がいいし、
第一施術を引き受けてもらえないだろう。
トラブった人こそ先生に相談してるでしょ。
今のところ先生だけが頼りなんだからさ。
先生は先生で韓国の医者たちとも相談するみたいだし。
ここでたまにグチっている人は、
本当のトラブルじゃなく赤みや段差が消えるのだろうかという不安が主だよね。
それはもっと時間が経たないとはっきりしない。
先生は時間とともに改善すると言っているし、
既に気にならないレベルまで回復した人もいるようだ。
先生はカウセでトラブルのこともちゃんと話してくれるよ。
あえてトラブルの話をすることも施術受けのハードルにしているようだ。
リスクは有るってはっきり言われるわけだし、誰にトラブルが起きるかわからないだろう。
トラブった人の話を聞いて引くようであれば、この治療は最初から考えない方がいいし、
第一施術を引き受けてもらえないだろう。
24 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 00:02:29 ID:NmkMs+uj
20 名無しさん＠Before→After 2008/12/05(金) 18:09:34 ID:TqMG4PVy
>>19
あ、施術経験者だったんですね
質問なんですけど、
亀頭とかにローション塗る時のコツとかありますか？
なんかムズかしい。。。
21 名無しさん＠Before→After 2008/12/05(金) 18:30:05 ID:6pCQBYgo
>>20
誤ってベリってやっちゃった亀頭にだよね？
綿棒とか使って亀頭のところにゴムかぶせておけばいいんじゃないの？
難しいですかあ？
(;´･ω･)!?
>>19
あ、施術経験者だったんですね
質問なんですけど、
亀頭とかにローション塗る時のコツとかありますか？
なんかムズかしい。。。
21 名無しさん＠Before→After 2008/12/05(金) 18:30:05 ID:6pCQBYgo
>>20
誤ってベリってやっちゃった亀頭にだよね？
綿棒とか使って亀頭のところにゴムかぶせておけばいいんじゃないの？
難しいですかあ？
(;´･ω･)!?
25 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 00:28:16 ID:m8ypt1X9
26 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 00:42:10 ID:L3EEsJJL
カウセ行けってことなら、このスレの意味ってなに？
成功者のたまり場？それとも？？？
カウセ行って聞けるのは、先生からの話だけだよね。
２次かさぶたの話とか写真？そんなの見たって、実際そうなってる人とかの
気持ちも意見もきけるわけじゃないしね。
赤みや段差も、そうなった人しかわからないしね。だからそういうのを
もっとリアルに聞きたいんだよ。そういうことも語れるスレならいいなって
思う。
先生からリスクを箇条書きみたいに言われて、写真見せられてそれでもやる気ある人はさあどうぞ
！みたいなそういうことで終われるならこんなスレいるかな。
カウセだけで決めたらいいよね。そういう人は。
成功者のたまり場？それとも？？？
カウセ行って聞けるのは、先生からの話だけだよね。
２次かさぶたの話とか写真？そんなの見たって、実際そうなってる人とかの
気持ちも意見もきけるわけじゃないしね。
赤みや段差も、そうなった人しかわからないしね。だからそういうのを
もっとリアルに聞きたいんだよ。そういうことも語れるスレならいいなって
思う。
先生からリスクを箇条書きみたいに言われて、写真見せられてそれでもやる気ある人はさあどうぞ
！みたいなそういうことで終われるならこんなスレいるかな。
カウセだけで決めたらいいよね。そういう人は。
27 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 00:47:29 ID:L3EEsJJL
それから２３
本当のトラブルって何？２次かさぶた？
赤みや段差は本当のトラブルではないの？
段差ってさ、結構自分がなったとしたら、やっぱり、不安だし、トラブルって思うけどな。
大きなクレーターみたいなもんだからね。
本当のトラブルっていうくらいだから、それは肥厚性瘢痕のことかい？
本当のトラブルって何？２次かさぶた？
赤みや段差は本当のトラブルではないの？
段差ってさ、結構自分がなったとしたら、やっぱり、不安だし、トラブルって思うけどな。
大きなクレーターみたいなもんだからね。
本当のトラブルっていうくらいだから、それは肥厚性瘢痕のことかい？
28 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 00:50:46 ID:NOzHD+Ea
>>26
どう考えても君が施術を受けることも施術引き受けてもらえることも有り得ないと思われるから、
スレの意味って言うより君がタイムに興味を持つことが無意味だと思う
トラブっている人は先生に対処してもらっている以上、
こんなとこで気持ちを語るわけないだろ
普通に考えてみろよ
どう考えても君が施術を受けることも施術引き受けてもらえることも有り得ないと思われるから、
スレの意味って言うより君がタイムに興味を持つことが無意味だと思う
トラブっている人は先生に対処してもらっている以上、
こんなとこで気持ちを語るわけないだろ
普通に考えてみろよ
29 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 01:18:03 ID:L3EEsJJL
あんたに、施術を受けてもらえないなんて言われる筋合いじゃないよ。
真剣に考えてる人なら受けてもらえるって言ってもらってる。
あんたこそ、興味持つことが無意味だなんて、なんで言えるんだよ。
そんな権利あんたにあるの？
真剣に考えてる人なら受けてもらえるって言ってもらってる。
あんたこそ、興味持つことが無意味だなんて、なんで言えるんだよ。
そんな権利あんたにあるの？
30 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 01:21:09 ID:BdoKy/cZ
>>29
何でそんな喧嘩腰なの？
何でそんな喧嘩腰なの？
31 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 01:23:11 ID:NOzHD+Ea
32 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 01:26:27 ID:CcV4S+VV
33 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 09:13:27 ID:L3EEsJJL
カウセ行ったよ。行って話しも聴いた。
赤みのことも聞いたしね。おでこのかさぶたとかも見たし。
いろいろ聞いたって、一番知りたいのは施術者のリアルな意見だよ。
だからそういうの知りたい。それでここ見てる。
だけど、悪いこと書くと、必ずたたくんだろここは・・・
赤みのことも聞いたしね。おでこのかさぶたとかも見たし。
いろいろ聞いたって、一番知りたいのは施術者のリアルな意見だよ。
だからそういうの知りたい。それでここ見てる。
だけど、悪いこと書くと、必ずたたくんだろここは・・・
34 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 09:15:20 ID:L3EEsJJL
それと、３１
断られてなんていないぞ。
きちんと、料金の話もしたしね。
絶対断られるなんて、なんで決めつけた言い方するのさ。
断られてなんていないぞ。
きちんと、料金の話もしたしね。
絶対断られるなんて、なんで決めつけた言い方するのさ。
35 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 09:15:46 ID:CcV4S+VV
>>33
じゃあ勝手にアンチスレ立てとけｗ
じゃあ勝手にアンチスレ立てとけｗ
36 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 09:42:49 ID:mzzYJAqp
>>34
もうカウセ行ったんだ。
いつ行ったか知らないけど、今は状況が変わっているよ。
当然起こる通常の赤みに対してブツブツ言う人とか出てきたり、
ダウンタイム中の人の管理で忙しかったりで、
今はよほどでないと施術してもらえないよ。
カウセを経験しているかどうかも関係ないと思う。
荒らしはクリニックの作戦だなんてよく言っていたけど、
先生のところは他の治療で十分忙しいんだから、
タイムは出来るだけやりたくないというのが今の本音だと思う。
もうカウセ行ったんだ。
いつ行ったか知らないけど、今は状況が変わっているよ。
当然起こる通常の赤みに対してブツブツ言う人とか出てきたり、
ダウンタイム中の人の管理で忙しかったりで、
今はよほどでないと施術してもらえないよ。
カウセを経験しているかどうかも関係ないと思う。
荒らしはクリニックの作戦だなんてよく言っていたけど、
先生のところは他の治療で十分忙しいんだから、
タイムは出来るだけやりたくないというのが今の本音だと思う。
37 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 11:48:27 ID:GbnjVczv
タイム受けた人は心の凹凹も一緒にアブレしてもらえたらいいのにね（`・3)ノ☆
元から精神が荒れてたのかタイム受けるとそうなるのか分かんないけど
タイムも心の傷には効かないって事か
（ ´_ゝ｀)
元から精神が荒れてたのかタイム受けるとそうなるのか分かんないけど
タイムも心の傷には効かないって事か
（ ´_ゝ｀)
38 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 15:02:14 ID:wEOM3JHP
随分ご無沙汰してたから分からんが治療続行できんのか？今年で終わりなんでないの？
39 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 16:44:37 ID:sV6TtaIi
ここって本当に、本音とか書けないね。
勝手にアンチスレ立てとけ、って３５さんは
言うけど、そういうことじゃないでしょ。
３３がアンチで書いてるとは思わないけどね。
心が狭いね。顔のコンプってそこまでになっちゃうのね
もう３３さん、書かないほうがいいかもね。
ここは、ちょっとわからない。主旨が
さみしいね。
勝手にアンチスレ立てとけ、って３５さんは
言うけど、そういうことじゃないでしょ。
３３がアンチで書いてるとは思わないけどね。
心が狭いね。顔のコンプってそこまでになっちゃうのね
もう３３さん、書かないほうがいいかもね。
ここは、ちょっとわからない。主旨が
さみしいね。
40 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 18:26:28 ID:mzzYJAqp
41 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 18:36:51 ID:Qpzk4d+A
しんの話題以外禁止ｍ９(`Д´)
42 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 20:21:29 ID:nV+2mkWh
アンチだの信者だの抜きにして
いつも張り付いて煽ってばかりいる３５の根性の悪さはダントツだわ。
タイムで跡が改善したとしても
歪んじゃってる人の心までは改善されないって事がよくわかる。
施術経験者はタイムやクリニックに対するアンチとか言う認識だろうけど
タイムして何か勘違いしちゃてる 施術経験者の内の数人に対してって感じだろ。
いつも張り付いて煽ってばかりいる３５の根性の悪さはダントツだわ。
タイムで跡が改善したとしても
歪んじゃってる人の心までは改善されないって事がよくわかる。
施術経験者はタイムやクリニックに対するアンチとか言う認識だろうけど
タイムして何か勘違いしちゃてる 施術経験者の内の数人に対してって感じだろ。
43 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 21:29:50 ID:NOzHD+Ea
>>42
あんたもズレてるよ
34は俺もアンチだとは思っていない
ある意味クリニックにとっては痛くもかゆくもないアンチよりタチが悪い
実際にカウセ行ってタダで１時間手間取らせて先生から話を聞いたのに、
なんでこれからトラブった人の悩みを聞きたいんだ？
聞いてどうすんだ？
だってトラブっている人もいるって先生もハッキリ言ったんだろ？
そのトラブルがあんたに起こるかどうかわからない
もしかしたらもっとひどいトラブルが起こるかも知れない
絶対にトラブルにあいたくないなら施術は受けるべきでない
あんたが誰だか特定されれば、それは先生も施術したくないだろ
一応そんなヤツがカウセ受けて最近２ちゃんにこんなこと書いてるって伝えとくな
あんたもズレてるよ
34は俺もアンチだとは思っていない
ある意味クリニックにとっては痛くもかゆくもないアンチよりタチが悪い
実際にカウセ行ってタダで１時間手間取らせて先生から話を聞いたのに、
なんでこれからトラブった人の悩みを聞きたいんだ？
聞いてどうすんだ？
だってトラブっている人もいるって先生もハッキリ言ったんだろ？
そのトラブルがあんたに起こるかどうかわからない
もしかしたらもっとひどいトラブルが起こるかも知れない
絶対にトラブルにあいたくないなら施術は受けるべきでない
あんたが誰だか特定されれば、それは先生も施術したくないだろ
一応そんなヤツがカウセ受けて最近２ちゃんにこんなこと書いてるって伝えとくな
44 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 21:42:31 ID:ooliW8Z3
施術経験者ですが聞きたいことがあればどうぞ。
こらえられる範囲で時間のあるときにレスします。
こらえられる範囲で時間のあるときにレスします。
45 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 23:07:51 ID:85ckUcu8
46 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 23:20:05 ID:dw/FX8R4
47 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 23:23:29 ID:rhScQKf9
48 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 23:51:21 ID:nV+2mkWh
>>43
誰かと勘違いしてない?お宅らのやり取りを傍から見ててさ
先生の邪魔をして、手間取らせているのは、御宅らもだって思うんだけど。違うかな？
いつも自分の認識や行いが正しいと思えてそうだな。
俺には施術経験者の内の数人が、ややこしくしている様にも見えるんだよね。
誰かと勘違いしてない?お宅らのやり取りを傍から見ててさ
先生の邪魔をして、手間取らせているのは、御宅らもだって思うんだけど。違うかな？
いつも自分の認識や行いが正しいと思えてそうだな。
俺には施術経験者の内の数人が、ややこしくしている様にも見えるんだよね。
49 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 23:55:41 ID:ooliW8Z3
>>46
僕はラップなしのマスクなしで家族に迎えに来てもらって車で帰ったので、それについてはなんとも。
ただ、全身麻酔直後で顔からだらだら浸出液が垂れ出ているような容態で、気圧の変化がある飛行機に乗るのはどうかとは思いますが。
僕はラップなしのマスクなしで家族に迎えに来てもらって車で帰ったので、それについてはなんとも。
ただ、全身麻酔直後で顔からだらだら浸出液が垂れ出ているような容態で、気圧の変化がある飛行機に乗るのはどうかとは思いますが。
50 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 00:38:02 ID:zgKegdM9
飛行機は無理だよ。いくらなんでも
51 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 00:53:22 ID:xk/tTiCw
52 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 00:55:55 ID:xk/tTiCw
て言われたらいやだろ？
53 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 01:00:23 ID:NIZgEQC1
>>46
かなりキビしいかなと思います
僕も
>>49さんと一緒で家族に迎えに来てもらいましたから何とも言えないですが、
施術直後はフラフラしていますし,耐えれる範囲ですがかなりジンジンします。
それにマスクありでもあまり人前には行きたくないですね。。。
まあ僕の意見ですけど…
かなりキビしいかなと思います
僕も
>>49さんと一緒で家族に迎えに来てもらいましたから何とも言えないですが、
施術直後はフラフラしていますし,耐えれる範囲ですがかなりジンジンします。
それにマスクありでもあまり人前には行きたくないですね。。。
まあ僕の意見ですけど…
54 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 01:20:06 ID:v7ZkwSJL
俺はあんまりふらふらしなかったな。
家族に迎えに来てもらったけど、自分で運転できそうだった。途中でコンビニで買い物とかしたし。
店員びびりまくりで面白かった。集団リンチ食らって死に掛けてるような顔だったしw
家族に迎えに来てもらったけど、自分で運転できそうだった。途中でコンビニで買い物とかしたし。
店員びびりまくりで面白かった。集団リンチ食らって死に掛けてるような顔だったしw
55 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 03:57:30 ID:IQGTj+qW
見てて思うけど何回同じこと繰り返し問答してるんだろうか。
個人差は多大で、まったくトラブル出ず順調な人もいればトラブルが発生する人もいる。
凹みにしたって完治に近いレベルの人もいればイマイチな人もいる。
みんなそれぞれ肌質も違うし、やってみなきゃ解らん、ただそれだけだと思うけど。
見てると毎回同じこと蒸し返してる感じだけど。
リスクとしては、酷い赤み、二次カサブタ、色素沈着、新たな瘢痕、そういうとこでしょ。
そういうのも、ぜんぜん出ない人もいるわけで、個人差が多大。 人に聞いても、自分がどうなるかは解らないから、やってみるしかない。
だから、ここで、人にリスク聞いても意味ない気もするけど。
今は以前より施術受けも極少だろうけど、それも現実なんだし。 だからリスクをぶつぶつ気にする人は受けてもらえないだろうし。
とにかく同じ問答の繰り返しは時間の無駄だよ
個人差は多大で、まったくトラブル出ず順調な人もいればトラブルが発生する人もいる。
凹みにしたって完治に近いレベルの人もいればイマイチな人もいる。
みんなそれぞれ肌質も違うし、やってみなきゃ解らん、ただそれだけだと思うけど。
見てると毎回同じこと蒸し返してる感じだけど。
リスクとしては、酷い赤み、二次カサブタ、色素沈着、新たな瘢痕、そういうとこでしょ。
そういうのも、ぜんぜん出ない人もいるわけで、個人差が多大。 人に聞いても、自分がどうなるかは解らないから、やってみるしかない。
だから、ここで、人にリスク聞いても意味ない気もするけど。
今は以前より施術受けも極少だろうけど、それも現実なんだし。 だからリスクをぶつぶつ気にする人は受けてもらえないだろうし。
とにかく同じ問答の繰り返しは時間の無駄だよ
56 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 04:23:51 ID:IQGTj+qW
いがみ合いの書き込みより>>24の書き込みのがよっぽどましに見える。
あれだけ佐藤先生に金出した凹みキングの奴が未だタイムしてないことも不思議だけど…。
なにげにもう知らんふりして施術してるんじゃw
佐藤先生って名前も書いてて何か懐かしい
あれだけ佐藤先生に金出した凹みキングの奴が未だタイムしてないことも不思議だけど…。
なにげにもう知らんふりして施術してるんじゃw
佐藤先生って名前も書いてて何か懐かしい
57 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 07:35:19 ID:CMgpmO6p
>>55
分かったから取りあえずお前は黙ってろ
分かったから取りあえずお前は黙ってろ
58 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 11:15:52 ID:zgKegdM9
あのブログやってた、モリエモンとかも、経過書かないんだから、
満足してないのか
だって、もう半年以上たつんじゃね？
きれいになったら、追記かなと思ってたけど。
あの時点で、なんか頬の毛穴は汚く広がっていたがな
満足してないのか
だって、もう半年以上たつんじゃね？
きれいになったら、追記かなと思ってたけど。
あの時点で、なんか頬の毛穴は汚く広がっていたがな
59 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 11:45:17 ID:Tb1poVPW
55は心理カウンセリングとか何か受けたら？その執着心は何かあると思うよ。
自分が他人の中でも正しくなきゃ気が済まないんでしょ？
あなたの中では正しくても 違う価値観を持つ人も世の中たくさんいるんだよ。
君が自分の正しい価値観を人と共有しようとして、
実際は他人に強要している言動が周りを不快にするんじゃないか？
自己肯定感が希薄だったりしない？
家族関係とか悪かったり 学生時代の人間関係がうまく行かなかったとか。
自分が他人の中でも正しくなきゃ気が済まないんでしょ？
あなたの中では正しくても 違う価値観を持つ人も世の中たくさんいるんだよ。
君が自分の正しい価値観を人と共有しようとして、
実際は他人に強要している言動が周りを不快にするんじゃないか？
自己肯定感が希薄だったりしない？
家族関係とか悪かったり 学生時代の人間関係がうまく行かなかったとか。
60 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 15:14:50 ID:zgKegdM9
しんって、ラーメン食べて、サプリとか、飲んでるけど、
毎週ラーメン食べてたら肌が汚くなりそうとか思わないのかな。
油多いのにな。
毎週ラーメン食べてたら肌が汚くなりそうとか思わないのかな。
油多いのにな。
61 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 17:42:28 ID:MNJL+LDL
62 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 18:48:45 ID:rGMQRN+H
>>59 価値観とかどんだけ脳が鋼なんだよw
たかが２ちゃんくらいで こんなやつばっかやなここは
たかが２ちゃんくらいで こんなやつばっかやなここは
63 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 18:55:10 ID:zgKegdM9
それを言うなら、たかがタイムぐらいでってことさ。
所詮、ニキビ痕。たいしたことないってこと。
おしまい
所詮、ニキビ痕。たいしたことないってこと。
おしまい
64 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 19:05:58 ID:rGMQRN+H
65 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 19:58:45 ID:dZGeSHhW
高額な医療費を一度に用意することが困難な場合、無利子で事前にお金を借りることができる「高額療養費貸付制度」を利用しましょう。
タイムピールってさ高額療養費貸付制度、使える？
タイムピールってさ高額療養費貸付制度、使える？
66 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 20:24:36 ID:u9VXuhNW
モリエモ～ン、５８に勝手なこと書かれているぞ。
サポートサイトから出てきて何か言えよ。
サポートサイトから出てきて何か言えよ。
67 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 21:39:22 ID:v7ZkwSJL
68 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/07(日) 23:37:38 ID:acisW1Wr
>>59
55はまともなこと言ってると思うけどな
55はまともなこと言ってると思うけどな
69 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 11:21:47 ID:CB2cS0jm
５５はそのとおりだよね。
そんだけ、個人差が大きいんだから、日本で誰もやる医者いないんだ。
そんだけ、個人差が大きいんだから、日本で誰もやる医者いないんだ。
70 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 12:51:13 ID:mWhakrAY
>>69
他の治療だって個人差は大きいでしょ。
と言うより効果がうすい方に偏っての個人差。
日本の医者が誰もやらないのは、
リスクが高い上に患者の術後管理が半年以上とかめんどくさいからだよ。
タイム自体は韓国が国際学会でも発表していたのに、
日本は誰も食いつかなかった。
和歌山の大学の先生とかは食いついたらしいけど、彼らは自費診療できないからね。
ピュン先生が生きていた頃は中国やインドでもやってたらしいから。
他の治療だって個人差は大きいでしょ。
と言うより効果がうすい方に偏っての個人差。
日本の医者が誰もやらないのは、
リスクが高い上に患者の術後管理が半年以上とかめんどくさいからだよ。
タイム自体は韓国が国際学会でも発表していたのに、
日本は誰も食いつかなかった。
和歌山の大学の先生とかは食いついたらしいけど、彼らは自費診療できないからね。
ピュン先生が生きていた頃は中国やインドでもやってたらしいから。
71 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 13:10:12 ID:Bpon2wZF
72 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 13:48:48 ID:mWhakrAY
73 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 13:55:50 ID:CB2cS0jm
そうそう、秘薬ってところが、だめだね。
問題になったときに、どんな成分が入ってるかわかんないのに
使ったってことになるし。
たとえ、同意書を得ていても、成分わかんないって、これ
無理っしょ
問題になったときに、どんな成分が入ってるかわかんないのに
使ったってことになるし。
たとえ、同意書を得ていても、成分わかんないって、これ
無理っしょ
74 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 14:38:32 ID:CC852kw5
いくら秘密にしたところで
本当に真皮再生効果が言うほどあって安全な薬ならば
秘密にし続けるのは不可能でしょう
こういう謎めいた特別な感じが好きな人にはたまらないのかもしんないけど
やった人いなさそうだけど
同じ人に半分タイムピールしてもう半分普通の処理したら
どれほどの差があるんだろ?
もし本当に効果ある薬なら
CO2フラクショナルレーザーが出来た事だしこれで顔全体限界まで深く削って薬塗るを数回繰り返せば
トラブル少なくより完璧に治ると思うんだけどどうだろう?
本当に真皮再生効果が言うほどあって安全な薬ならば
秘密にし続けるのは不可能でしょう
こういう謎めいた特別な感じが好きな人にはたまらないのかもしんないけど
やった人いなさそうだけど
同じ人に半分タイムピールしてもう半分普通の処理したら
どれほどの差があるんだろ?
もし本当に効果ある薬なら
CO2フラクショナルレーザーが出来た事だしこれで顔全体限界まで深く削って薬塗るを数回繰り返せば
トラブル少なくより完璧に治ると思うんだけどどうだろう?
75 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 15:27:21 ID:CB2cS0jm
だよね、いつまでも炭酸ガスレーザーで削るってのは、リスクが
大きいかもだし。
CO2フラクセルのほうが、俺はいいな。
そっちにする。
安心したいし。
完璧でなくてもいいから。タイムだって完璧じゃないらしいし
大きいかもだし。
CO2フラクセルのほうが、俺はいいな。
そっちにする。
安心したいし。
完璧でなくてもいいから。タイムだって完璧じゃないらしいし
76 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 17:18:24 ID:xdJkOGtM
まあどうでもいいけど、
CO2フラクセルはEBMってのがあって確立されてんの？
CO2フラクセルもCO2ってくらいだから炭酸ガスだよね？
もちろん厚労省は認めていない。。。
CO2フラクセルはEBMってのがあって確立されてんの？
CO2フラクセルもCO2ってくらいだから炭酸ガスだよね？
もちろん厚労省は認めていない。。。
77 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 19:29:19 ID:YadqnhKJ
短ぱん
78 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 19:54:36 ID:CB2cS0jm
炭酸ガスレーザーとCO2フラクセルって同じものなの？
あんま詳しくないけど、、、おれ
あんま詳しくないけど、、、おれ
79 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/09(火) 03:54:43 ID:QUk67t48
>>46です
ありがとうございます！飛行機は無謀ですか…
飛行機使わないと厳しい地域に住んでいるので泣けましたolz
気圧の影響までは考えてなかったです
やっぱりマンション借りるしかないか・・
その場合一ヶ月くらい凌げば多少はマシになるでしょうか？
しつもんばかりですみません
ありがとうございます！飛行機は無謀ですか…
飛行機使わないと厳しい地域に住んでいるので泣けましたolz
気圧の影響までは考えてなかったです
やっぱりマンション借りるしかないか・・
その場合一ヶ月くらい凌げば多少はマシになるでしょうか？
しつもんばかりですみません
80 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/09(火) 10:14:52 ID:8Qj+saVG
>>79
単独だと厳しいけど、
誰か付き添いがいれば飛行機も大丈夫だと思うよ
気圧の問題で腫れが強くなるかもだけど、
効果には影響ないと思う
先生も「帰るなら当日」って言ってる
ラップかぶせたままでマスクかぶれるのが当日だけだから
単独だと厳しいけど、
誰か付き添いがいれば飛行機も大丈夫だと思うよ
気圧の問題で腫れが強くなるかもだけど、
効果には影響ないと思う
先生も「帰るなら当日」って言ってる
ラップかぶせたままでマスクかぶれるのが当日だけだから
81 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/09(火) 12:00:26 ID:zenZbg+n
82 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/09(火) 12:01:57 ID:zenZbg+n
83 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/09(火) 13:08:24 ID:YfHW2JHB
>>78
ＣＯ２フラクセルもスーパーパルスの炭酸ガスレーザーを使っているという意味では同じだよ。
要は、ＣＯ２フラクセルは削らずにブスブス小さな穴をいっぱい開けるということ。
先生曰く、それだとかなり何回もやらないと真皮の傷跡はなくならないとのこと。
ＣＯ２フラクセルもスーパーパルスの炭酸ガスレーザーを使っているという意味では同じだよ。
要は、ＣＯ２フラクセルは削らずにブスブス小さな穴をいっぱい開けるということ。
先生曰く、それだとかなり何回もやらないと真皮の傷跡はなくならないとのこと。
84 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/09(火) 17:26:39 ID:8Qj+saVG
85 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 14:19:45 ID:/9pUUWP9
タイムだって、一年がかりかもしれないし、トラブルがでれば、それ以上だと思います。
事実、私は、半年以上をすぎていますが、来年の６月くらいまでに完治して
普通の肌になれると思いません。赤さが、尋常ではなく異常です。それにつけて、
ひりひりと痛み、大変つらい状況です。ぶつぶつまでできています。
もう治らないかもしれないと内心思っており、早まって、治療した自分を
攻めています。りすく承知で治療したので、自己責任とあきらめていますが、
毎日のつらい日々に。涙が出てきます。本当に自分はあほでした。もっと色々調査したり、研究すべきでした。
痛みだけでもなくなってくれたらとそれを思うばかりです。
今は、クレーターなんかで悩んでるほうがどれほど、ラクだったか、と
思っています。愚痴っぽくてすみません。きっと信者のひとには叩かれるでしょうね。
事実、私は、半年以上をすぎていますが、来年の６月くらいまでに完治して
普通の肌になれると思いません。赤さが、尋常ではなく異常です。それにつけて、
ひりひりと痛み、大変つらい状況です。ぶつぶつまでできています。
もう治らないかもしれないと内心思っており、早まって、治療した自分を
攻めています。りすく承知で治療したので、自己責任とあきらめていますが、
毎日のつらい日々に。涙が出てきます。本当に自分はあほでした。もっと色々調査したり、研究すべきでした。
痛みだけでもなくなってくれたらとそれを思うばかりです。
今は、クレーターなんかで悩んでるほうがどれほど、ラクだったか、と
思っています。愚痴っぽくてすみません。きっと信者のひとには叩かれるでしょうね。
86 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 14:20:50 ID:/9pUUWP9
追記しますが、私のような症状はごくごくまれだと思います・・・
87 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 14:30:37 ID:cDotJBt0
>>85
信者ではなく治療に満足している者です。
赤みはともかく半年以上も痛みがあるというのは確かに尋常ではないと思いますが、
先生は何と言っているのでしょうか？
いくら治療を受けるのは自己責任とはいえ、
アフターケアは医者の責任だと思います。
信者ではなく治療に満足している者です。
赤みはともかく半年以上も痛みがあるというのは確かに尋常ではないと思いますが、
先生は何と言っているのでしょうか？
いくら治療を受けるのは自己責任とはいえ、
アフターケアは医者の責任だと思います。
88 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 15:05:12 ID:/9pUUWP9
先生も心配してくれています。
強いステロイドを塗るとかの方法も提示されましたが、
自分はステロイドのアレルギーがあるので、それはできないのです。
直接顔を見せてではなく、写真を送ってですので、その後は何も相談しておりませんが、
皮膚科専門医の形成の先生には何回も通っています。
ステロイド以外の方法で治るものならと思っておりましたが、
たぶん治らないだろうと予想しています。現在もひりひり感はあります。
皮膚が極限まで弱くなっているのかとも思っています。
87様は治療に満足されていて、羨ましいです。肌大切にしてください。
強いステロイドを塗るとかの方法も提示されましたが、
自分はステロイドのアレルギーがあるので、それはできないのです。
直接顔を見せてではなく、写真を送ってですので、その後は何も相談しておりませんが、
皮膚科専門医の形成の先生には何回も通っています。
ステロイド以外の方法で治るものならと思っておりましたが、
たぶん治らないだろうと予想しています。現在もひりひり感はあります。
皮膚が極限まで弱くなっているのかとも思っています。
87様は治療に満足されていて、羨ましいです。肌大切にしてください。
89 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 15:39:24 ID:cDotJBt0
90 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 16:03:13 ID:/9pUUWP9
ありがとうございます。そうですね。叩かれると怖いので、もう退散します。
91 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 17:12:16 ID:5PuKILVY
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
92 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 17:39:22 ID:5UhvaVE7
>>88
ここ見てる人で何か良いアドバイスくれる人もいるかもだし
半年経過して、そこまで赤く、ブツブツとか痛みがあるって、よっぽどだし、心配だよ
やっぱり肌の状態的に今は何もせず見守るしかないのかな…
何かできることあれば良いんだけどね
ここ見てる人で何か良いアドバイスくれる人もいるかもだし
半年経過して、そこまで赤く、ブツブツとか痛みがあるって、よっぽどだし、心配だよ
やっぱり肌の状態的に今は何もせず見守るしかないのかな…
何かできることあれば良いんだけどね
93 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 18:33:23 ID:cDotJBt0
近くの医者にみてもらっているのに良くなっていないなら、
やっぱり施術してもらった医者にみてもらった方がいいと思う。
いくら遠くても。
やっぱり施術してもらった医者にみてもらった方がいいと思う。
いくら遠くても。
94 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 18:46:01 ID:/9pUUWP9
なんか、遠いとかそういうことは書いていませんけど、なぜ遠いなんて思うんでしょうか？
近くの医者に診てもらったわけではないんです。
都内の大学病院の先生です。
それから、施術後こういうふうになってしまって、再度
その施術をしたところへ行くのは、心情的に無理です。
いくらなんでも、、、、
近くの医者に診てもらったわけではないんです。
都内の大学病院の先生です。
それから、施術後こういうふうになってしまって、再度
その施術をしたところへ行くのは、心情的に無理です。
いくらなんでも、、、、
95 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 18:50:47 ID:5UhvaVE7
>>94
やはり何人か(数ヶ所の病院)で診てもらって治らないと言われてしまったんですか？
やはり何人か(数ヶ所の病院)で診てもらって治らないと言われてしまったんですか？
96 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 19:08:22 ID:5cLS0dSu
>>94
直接診てないのでなんとも言えませんが、僕も手術経験者で5ヶ月になりますが、赤みはあります。
ただ、一時期はすごく赤かったんですが、マシにはなってます。ただ、皮膚が弱いのですぐにニキビができてしまいます。
一時期すごく赤くなった理由は、化粧とかしたあとに、メイク落としが強力すぎてかなり負担がかかったのかなと思います。
肌が弱い人は出来る限り化粧をしないほうがいいかと思います。
また、市販の石鹸や化粧水はかなり刺激が強いように思います。
やさしく低刺激石鹸で泡立てて、そして化粧水も先生の化粧水をずっと使って何とかマシになりました。
ただ、現時点で治療結果に満足しているか不満足かはわからない状態です。
今でもひりひりするということは、肌のバリアがない状態だと思いますが、
大学病院に行こうが、相手の先生はどんな治療をしたかどうか分からない以上、適切な治療を行うことは出来ないと思います。
心理的に斉藤先生にかかりづらい気持ちも理解できますが、あなたの顔なのですから、とりあえず斉藤先生のところに行くべきです。
それで、都内の大学にかかるのであれば、斉藤先生にカルテの開示と写真の開示を請求して、それを持ってかかるべきです。
直接診てないのでなんとも言えませんが、僕も手術経験者で5ヶ月になりますが、赤みはあります。
ただ、一時期はすごく赤かったんですが、マシにはなってます。ただ、皮膚が弱いのですぐにニキビができてしまいます。
一時期すごく赤くなった理由は、化粧とかしたあとに、メイク落としが強力すぎてかなり負担がかかったのかなと思います。
肌が弱い人は出来る限り化粧をしないほうがいいかと思います。
また、市販の石鹸や化粧水はかなり刺激が強いように思います。
やさしく低刺激石鹸で泡立てて、そして化粧水も先生の化粧水をずっと使って何とかマシになりました。
ただ、現時点で治療結果に満足しているか不満足かはわからない状態です。
今でもひりひりするということは、肌のバリアがない状態だと思いますが、
大学病院に行こうが、相手の先生はどんな治療をしたかどうか分からない以上、適切な治療を行うことは出来ないと思います。
心理的に斉藤先生にかかりづらい気持ちも理解できますが、あなたの顔なのですから、とりあえず斉藤先生のところに行くべきです。
それで、都内の大学にかかるのであれば、斉藤先生にカルテの開示と写真の開示を請求して、それを持ってかかるべきです。
97 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 19:37:42 ID:3yaGdIDr
>>94
「トラブルがあったらどんなに遠くても診せに来てください。
自己判断で悪化したらそれは自己責任」って言われませんでしたか？
国内では斉藤先生しか経験がない治療である以上、まず斉藤先生に対処してもらうのが
合理的なはずですが、、、
> それから、施術後こういうふうになってしまって、再度
> その施術をしたところへ行くのは、心情的に無理です。
少しでもトラブルがあれば信頼関係はそこで終わりって考えてませんか？
トラブルがありえる治療なのは分かってるわけですから、
先生に診せれば当然対応はしてくれると思いますが。
韓国のＬｅｅ先生のアドバイスも受けられるはずですが
ご自分から相談しない限りそういう機会を逃すだけだと思いますが、、
「トラブルがあったらどんなに遠くても診せに来てください。
自己判断で悪化したらそれは自己責任」って言われませんでしたか？
国内では斉藤先生しか経験がない治療である以上、まず斉藤先生に対処してもらうのが
合理的なはずですが、、、
> それから、施術後こういうふうになってしまって、再度
> その施術をしたところへ行くのは、心情的に無理です。
少しでもトラブルがあれば信頼関係はそこで終わりって考えてませんか？
トラブルがありえる治療なのは分かってるわけですから、
先生に診せれば当然対応はしてくれると思いますが。
韓国のＬｅｅ先生のアドバイスも受けられるはずですが
ご自分から相談しない限りそういう機会を逃すだけだと思いますが、、
98 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 19:42:48 ID:5cLS0dSu
>>97
そんな厳しくいわなくても、悩みに悩んで大金はたいてやっと受けた施術でトラブルでたら会いたくない気持ちも分かるだろう。
俺は、すごくつらい気持ちを理解できるよ。ただ、つらくても診せに行くべきだよ。
そんな厳しくいわなくても、悩みに悩んで大金はたいてやっと受けた施術でトラブルでたら会いたくない気持ちも分かるだろう。
俺は、すごくつらい気持ちを理解できるよ。ただ、つらくても診せに行くべきだよ。
99 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 19:59:50 ID:Jo7mf9pq
まあ96に賛成かな
こんなトラブルがあるから回数かかってもＣＯ２フラクショナルレーザーを取り入れた方がいいと思うんだけどね
機械の方が進歩してるんだからそれに合わせて治療法も進歩すべきだよ
こんなトラブルがあるから回数かかってもＣＯ２フラクショナルレーザーを取り入れた方がいいと思うんだけどね
機械の方が進歩してるんだからそれに合わせて治療法も進歩すべきだよ
100 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 20:33:00 ID:/9pUUWP9
97の方にですが、私もそれなりに、できるかぎり、メールもしていましたし、
写真も一枚ではなく数枚見せております。
その中には、ここにはあえて書きませんが、それなりのやりとりもあります。
そこから判断して、私は違う医者に診せに行ったのです。ですから自己判断で悪化したから自己責任
っって
おっしゃいますが、自己判断で悪化したのでもないし、誰かに責任を追及してるわけでもないです。
ただ、まれに私のような状態の人間もいるということです。
こちらは、満足した方の書き込みが喜ばれるようですので、私はやはり
書き込みすべきではありませんでしたね。不愉快に思う方がおられたらお詫びします。
失礼しました。
写真も一枚ではなく数枚見せております。
その中には、ここにはあえて書きませんが、それなりのやりとりもあります。
そこから判断して、私は違う医者に診せに行ったのです。ですから自己判断で悪化したから自己責任
っって
おっしゃいますが、自己判断で悪化したのでもないし、誰かに責任を追及してるわけでもないです。
ただ、まれに私のような状態の人間もいるということです。
こちらは、満足した方の書き込みが喜ばれるようですので、私はやはり
書き込みすべきではありませんでしたね。不愉快に思う方がおられたらお詫びします。
失礼しました。
101 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 20:57:08 ID:3yaGdIDr
>>100
別にトラブルがあった人の書き込みは不愉快だとか考えてませんよ。
あなたの書き込みからトラブルがあってすぐ先生に相談するのを止めたように
読めたのでまずは先生に診てもらうのが近道なのではと書いただけです。
セカンドオピニオンがあったほうがいいのは勿論ですが、斉藤先生と連絡を絶てば
経験豊富なＬｅｅ先生に症状を診てもらう機会も逃すわけですから
トラブルがあった人ほど先生とこまめに連絡を取っておいたほうがいいと思います。
あくまで私の考えですが。
別にトラブルがあった人の書き込みは不愉快だとか考えてませんよ。
あなたの書き込みからトラブルがあってすぐ先生に相談するのを止めたように
読めたのでまずは先生に診てもらうのが近道なのではと書いただけです。
セカンドオピニオンがあったほうがいいのは勿論ですが、斉藤先生と連絡を絶てば
経験豊富なＬｅｅ先生に症状を診てもらう機会も逃すわけですから
トラブルがあった人ほど先生とこまめに連絡を取っておいたほうがいいと思います。
あくまで私の考えですが。
102 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:01:47 ID:cDotJBt0
>>100
アンチや荒らしに影響されて少し神経質になっていませんか？
先ほどからの施術経験者（らしき）人たちからの意見は、
いずれもアドバイス的なものじゃないですか。
都内の大学の先生が信頼できると思ったのであれば、
それでもいいと思います。
とりあえず医者にかかっているわけですからね。
斉藤先生も初めてのケースは韓国頼みでしょうから。
アンチや荒らしに影響されて少し神経質になっていませんか？
先ほどからの施術経験者（らしき）人たちからの意見は、
いずれもアドバイス的なものじゃないですか。
都内の大学の先生が信頼できると思ったのであれば、
それでもいいと思います。
とりあえず医者にかかっているわけですからね。
斉藤先生も初めてのケースは韓国頼みでしょうから。
103 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:06:48 ID:5UhvaVE7
>>100
気持ちよく解るよ…
ここに書いたことだってそれなりの思いというか覚悟で書いたんだと思うし。
半年以上も酷い赤みやブツブツとか痛みまであったらホント不安になって当たり前だよ。
それで大学病院とかでも治らないって言われればショックだろうしさ。
尋常じゃない異常な赤みが半年も続いたら精神的にも参ってしまうだろうし…。
誰か詳しい人いないかね？
>>101さんなんか詳しい感じだし韓国のが症例多いんだろうし、そういう酷い赤みとかが半年以上続いた人っていたのかね？
個人の肌質なのか、アブレや薬剤なのか、原因は解らないけど。
気持ちよく解るよ…
ここに書いたことだってそれなりの思いというか覚悟で書いたんだと思うし。
半年以上も酷い赤みやブツブツとか痛みまであったらホント不安になって当たり前だよ。
それで大学病院とかでも治らないって言われればショックだろうしさ。
尋常じゃない異常な赤みが半年も続いたら精神的にも参ってしまうだろうし…。
誰か詳しい人いないかね？
>>101さんなんか詳しい感じだし韓国のが症例多いんだろうし、そういう酷い赤みとかが半年以上続いた人っていたのかね？
個人の肌質なのか、アブレや薬剤なのか、原因は解らないけど。
104 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:11:36 ID:/9pUUWP9
やさしいんですね、みなさん。また、泣けてきました。
もちろん、先生もいつも優しいですよ。（斉藤先のこと）
もちろん、先生もいつも優しいですよ。（斉藤先のこと）
105 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:16:07 ID:3yaGdIDr
106 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:22:45 ID:cDotJBt0
連絡しないと、落ち着いたのかなと思われてしまいますよ。
107 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:33:37 ID:5UhvaVE7
>>104
いろいろ今は辛くて仕方ないことだよ
精神的にも不安定になったりするだろうし
ここは業者やアラシもいるけど経験者も見てるからさ
自分だって半年以上も異常な赤みが続いたら不安で頭おかしくなるかもだし
自分も術後半年近いけどさ
やはり韓国は症例数が多いし聞いてみないのはもったいないかもだしさぁ
精神的にも不安定だろうから、なかなか踏み出せないかもだけど頑張って欲しいです
いろいろ今は辛くて仕方ないことだよ
精神的にも不安定になったりするだろうし
ここは業者やアラシもいるけど経験者も見てるからさ
自分だって半年以上も異常な赤みが続いたら不安で頭おかしくなるかもだし
自分も術後半年近いけどさ
やはり韓国は症例数が多いし聞いてみないのはもったいないかもだしさぁ
精神的にも不安定だろうから、なかなか踏み出せないかもだけど頑張って欲しいです
108 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:51:07 ID:XrcT4/k3
かもだしかもだしかもだけど
109 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 21:54:22 ID:5UhvaVE7
たぶん半年経ってもヒリヒリ痛くてブツブツもできて赤みも酷いとメイクとかも厳しいよね…
そういうのが悪化しちゃいそうだし…
ただ赤みだけならメイクでカバーも可能かもだけど
良い方向性が見つかることお祈りいたします
そういうのが悪化しちゃいそうだし…
ただ赤みだけならメイクでカバーも可能かもだけど
良い方向性が見つかることお祈りいたします
110 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 22:00:33 ID:5UhvaVE7
111 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 22:06:14 ID:EaXDG8YD
104が医者を悪く言っていないのはすごいな
よほど口がうまいんだろうな
口がうまいというと元祖ニキビ痕救世主の砂糖を思い出しちゃうのは俺だけか？
よほど口がうまいんだろうな
口がうまいというと元祖ニキビ痕救世主の砂糖を思い出しちゃうのは俺だけか？
112 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 22:20:27 ID:5UhvaVE7
113 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 22:59:16 ID:AeEVxmuI
>>112
イラマチオな
イラマチオな
114 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 23:10:55 ID:5UhvaVE7
115 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 23:49:37 ID:5cLS0dSu
結局は「個人差」なんだから砂糖も他の医者も変わらんよ。
116 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 00:34:50 ID:+Uhci5xb
117 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 01:12:12 ID:quShhMDR
118 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 01:30:59 ID:+Uhci5xb
119 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 01:59:38 ID:itOke/FJ
>>100
私もタイムピールを受けて半年位の者ですけど、今、１００さんが抱えている
苦しみは痛い程よく分かる。
タイムピールを受ける前もニキビ跡の凹みで追いつめられるぐらい悩みが
深かっただろうし、その結果、タイムピール後の普通の経過とは思えない
症状がでたら、普通の精神状態ではとてもいられない位苦しむだろうなと思います。
ただ韓国では日本と比べれれないくらい症例も積んでいるし
１００さんと同じような症状も出た人も数名位はいるだろうから
斎藤先生との連絡を取っていた方がいいと思います。
１００さんの症状が少しでも改善していくよう強くお祈りしておりますよ。
辛いだろうけど、望みは捨てないで頑張ってね。
私もタイムピールを受けて半年位の者ですけど、今、１００さんが抱えている
苦しみは痛い程よく分かる。
タイムピールを受ける前もニキビ跡の凹みで追いつめられるぐらい悩みが
深かっただろうし、その結果、タイムピール後の普通の経過とは思えない
症状がでたら、普通の精神状態ではとてもいられない位苦しむだろうなと思います。
ただ韓国では日本と比べれれないくらい症例も積んでいるし
１００さんと同じような症状も出た人も数名位はいるだろうから
斎藤先生との連絡を取っていた方がいいと思います。
１００さんの症状が少しでも改善していくよう強くお祈りしておりますよ。
辛いだろうけど、望みは捨てないで頑張ってね。
120 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 09:43:48 ID:3mdsTizR
＞ID:5UhvaVE7
おいおい糞しんよ～
おめー昨日はよっぽど暇だったのか？ｗ 夕方からずっと書き込みっぱなしじゃねーかよｍ９(`Д´)
何一人で荒らしてんだよおめーはよ！？
てめーのキモ口調わかりやすすぎて一発でわかんだよ死ねよ
てめーｗ書くときも必ず半角だよなあwwwwwwwwwwwwww
おめー相変わらず縞々模様の服着てんのか？（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい糞しんよ～
おめー昨日はよっぽど暇だったのか？ｗ 夕方からずっと書き込みっぱなしじゃねーかよｍ９(`Д´)
何一人で荒らしてんだよおめーはよ！？
てめーのキモ口調わかりやすすぎて一発でわかんだよ死ねよ
てめーｗ書くときも必ず半角だよなあwwwwwwwwwwwwww
おめー相変わらず縞々模様の服着てんのか？（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 09:54:30 ID:3mdsTizR
他にも分かりやすすぎる文章の特徴があるが、本人に気づかれるので書くのはやめとくｗ
おめー黒と白のシマシマの服とかよく着れるよな～ｗ
お母さんに買ってもらった奴いまだに着てんのか？ｗ
それと常に前傾姿勢気味なの直したほうがいいと思うぜ～ｗ
まだ調子こいて書き込むようならまだお前の秘密書き続けてやるからな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
おめー黒と白のシマシマの服とかよく着れるよな～ｗ
お母さんに買ってもらった奴いまだに着てんのか？ｗ
それと常に前傾姿勢気味なの直したほうがいいと思うぜ～ｗ
まだ調子こいて書き込むようならまだお前の秘密書き続けてやるからな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
122 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 10:21:43 ID:aXKys0H3
2ch風顔文字とwｗ多用の荒らしｶｷｺしてるのって
一見野郎だけど実はオンナだよ
文体・語調とエモーションが乖離してるから違和感が出るのさ
いわゆるネナベ
一見野郎だけど実はオンナだよ
文体・語調とエモーションが乖離してるから違和感が出るのさ
いわゆるネナベ
123 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 12:14:18 ID:+Uhci5xb
124 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 12:47:19 ID:TDi157+x
あ
125 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 12:51:00 ID:TDi157+x
え～～とさ、
85自体、うそっしょ？だって、そんなトラブル例聞いたことないお＿＿
メールカウセとかでも、痛み？あと異常な赤み？そんなひどい人いるなんて
聞いてないお～～・・・
赤みは、じょじょに薄くなるってことだし、
半年経って、赤いってそんなの言ってることちがてるじゃんね。
うそぶいてんじゃね。
そんな人実際、いねえよな。うそつくなよ施術者っぷりして
85自体、うそっしょ？だって、そんなトラブル例聞いたことないお＿＿
メールカウセとかでも、痛み？あと異常な赤み？そんなひどい人いるなんて
聞いてないお～～・・・
赤みは、じょじょに薄くなるってことだし、
半年経って、赤いってそんなの言ってることちがてるじゃんね。
うそぶいてんじゃね。
そんな人実際、いねえよな。うそつくなよ施術者っぷりして
126 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 13:11:51 ID:+Uhci5xb
125もしんってこと？
127 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 14:48:51 ID:ELacfiSe
128 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 15:04:02 ID:3mdsTizR
129 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 15:10:52 ID:ELacfiSe
130 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:15:17 ID:iX9YSfYN
＞ただ韓国では日本と比べれれないくらい症例も積んでいるし
韓国のＬｅｅ先生って、苦情が怖くて
アブレなしのタイムしかやってないんでねーの？
韓国のＬｅｅ先生って、苦情が怖くて
アブレなしのタイムしかやってないんでねーの？
131 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:24:31 ID:TDi157+x
それがほんまなら、アブレやると苦情がくる可能性大ってこと？
ということは、アブレして、前より、汚肌とか、
生きていけないくらいのトラブルに巻き込まれることもあり？
凹みだけだって、十分苦しい拷問なのに、そのうえ、違うトラブルって
そりゃ、こわいわな。
ということは、アブレして、前より、汚肌とか、
生きていけないくらいのトラブルに巻き込まれることもあり？
凹みだけだって、十分苦しい拷問なのに、そのうえ、違うトラブルって
そりゃ、こわいわな。
132 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:29:42 ID:quShhMDR
>>131
そりゃ表皮蒸散させて真皮むき出しなんだからトラブルは一定確率で起きる。
極端な話、手術当日に寝返りうったり、寝てる間に手で引っかいたりしたらそれで終わりだよ。
俺は寝袋で手の自由をなくして、さらにリクライニングチェアで半眠して瘡蓋できるまで頑張ったけど。
そりゃ表皮蒸散させて真皮むき出しなんだからトラブルは一定確率で起きる。
極端な話、手術当日に寝返りうったり、寝てる間に手で引っかいたりしたらそれで終わりだよ。
俺は寝袋で手の自由をなくして、さらにリクライニングチェアで半眠して瘡蓋できるまで頑張ったけど。
133 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:33:01 ID:TDi157+x
そんで、結果、凹みはなくなるの？
そんだけがんばれば、消失すんの？
そこは満足した人ら、書かんな。
もっと、もっと、凹みがなくなりました～～～とかって
ウハウハの人とかおってもええんちゃう？
ここにきいひんな
そんだけがんばれば、消失すんの？
そこは満足した人ら、書かんな。
もっと、もっと、凹みがなくなりました～～～とかって
ウハウハの人とかおってもええんちゃう？
ここにきいひんな
134 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:37:22 ID:quShhMDR
135 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:40:59 ID:TDi157+x
肌理とか赤みとかまだぜんぜんって、まだ経過半年たっとらん人かい？
頬も、改善か、、、、、そりゃへこむなあ。
完治っていうんかなおもたけどな。ま、経過月日によってはこれからやね
頬も、改善か、、、、、そりゃへこむなあ。
完治っていうんかなおもたけどな。ま、経過月日によってはこれからやね
136 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:49:43 ID:ELacfiSe
137 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 17:59:40 ID:TDi157+x
か・ん・ち！！♪あの日あのときあの場所で君に会えなかったら～～～♪
138 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 18:06:13 ID:+Uhci5xb
>>130
芸人の伝言ゲームじゃあるまいしサポートサイトの情報を意図的に曲げてリークすんなよ
Lee先生は慎重だからリスクを出来るだけ小さくするため
よほどひどいのしかアブレしないって話のはずだろ
その結果タイムより改善率おちるってことだったよな
芸人の伝言ゲームじゃあるまいしサポートサイトの情報を意図的に曲げてリークすんなよ
Lee先生は慎重だからリスクを出来るだけ小さくするため
よほどひどいのしかアブレしないって話のはずだろ
その結果タイムより改善率おちるってことだったよな
139 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 22:37:56 ID:ZCCZEVGa
↓の赤ら顔のスレでも話題になっているけど
タイムピール後の赤みにジェントルヤグレーザーを試した方はいますか？
まきクリニックはフォトＲＦしかないから、これを試した人はいるかもしれないけど
フォトＲＦやフォトフェイシャルは赤みに対しての効果はいまいちらしく
赤みに一番効くのはジェントルヤグレーザー ＞ （もしくは） Ｖビームらしいのですが
どんなのでしょうか？
毛細血管拡張症・赤ら顔
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1215067219/l50
ジェントルヤグレーザーについて
http://www.akasaka-cs.com/laser/laser_redface.html
タイムピール後の赤みにジェントルヤグレーザーを試した方はいますか？
まきクリニックはフォトＲＦしかないから、これを試した人はいるかもしれないけど
フォトＲＦやフォトフェイシャルは赤みに対しての効果はいまいちらしく
赤みに一番効くのはジェントルヤグレーザー ＞ （もしくは） Ｖビームらしいのですが
どんなのでしょうか？
毛細血管拡張症・赤ら顔
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1215067219/l50
ジェントルヤグレーザーについて
http://www.akasaka-cs.com/laser/laser_redface.html
140 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/11(木) 23:39:37 ID:8MVxLhgn
マリクヮのコントロールカラー緑 赤み消しにいい！！
141 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/12(金) 13:03:08 ID:Pji99y6Q
１３８、あんたもひでえこと言うな。だったら、日本の先生は慎重じゃないみたいに聞こえるぜ、
それに、あんたも綺麗っぽく言ってるけど、要はlee先生は、かつてにトラブルで懲りて
それから、アブレしなくなったってことじゃないのかい？
アブレしなきゃ、改善率はそりゃ落ちるだろうが、
慎重って意味でいえば、日本の先生だって慎重だろうさ。
それに、あんたも綺麗っぽく言ってるけど、要はlee先生は、かつてにトラブルで懲りて
それから、アブレしなくなったってことじゃないのかい？
アブレしなきゃ、改善率はそりゃ落ちるだろうが、
慎重って意味でいえば、日本の先生だって慎重だろうさ。
142 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 00:27:47 ID:WRdOYurr
斉藤先生も慎重だぞ
患者選びにな
ダウンタイムがある治療を受けたことがないとアウトっぽい
患者選びにな
ダウンタイムがある治療を受けたことがないとアウトっぽい
143 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 01:05:09 ID:xsMjrb2M
>>142
自分は受けた事なかったけどタイムピールやって貰えたよ
自分は受けた事なかったけどタイムピールやって貰えたよ
144 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 09:05:48 ID:8HGPBzOM
しん
あれが治ったって
結構すごいな（゜Д°)
あれが治ったって
結構すごいな（゜Д°)
145 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 11:02:28 ID:ZV7w0WKQ
そんなことより糞しん叩こうぜっヽ(`∀´)ﾉ
146 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 11:44:20 ID:WRdOYurr
147 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 12:02:02 ID:gb+K5URU
あ、患者選びに慎重だから、あんなおとなしい、自己責任だからあきらめるなんて
８５みたいのばっかり選んだんだ。
俺なら暴れるよ。同意書なんてくそくらえ
だからおれは、ダーマでい～や
８５みたいのばっかり選んだんだ。
俺なら暴れるよ。同意書なんてくそくらえ
だからおれは、ダーマでい～や
148 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 12:22:30 ID:xsMjrb2M
しんのブログ教えれ
149 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 12:24:05 ID:WRdOYurr
>>147
ダーマで改善しなくても暴れるっしょw
ダーマで改善しなくても暴れるっしょw
150 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 13:53:07 ID:gb+K5URU
暴れるよ、どっっちでも。
だけど、100万あったら、どんだけ～～～できる？ダーマ。
そのうち、あきらめられるくらいの回数できるかな～～
タイムに出すならダーマに出すよん。
だけど、100万あったら、どんだけ～～～できる？ダーマ。
そのうち、あきらめられるくらいの回数できるかな～～
タイムに出すならダーマに出すよん。
151 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 13:58:56 ID:8HGPBzOM
152 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 14:12:32 ID:vuPfCOmS
軽症ならタイムだのフラだの考えず 気にしない これ最強
153 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 14:28:48 ID:WRdOYurr
>>150
だから暴れるヤツにタイムの選択肢は最初からないから
それよりもダーマすら受けてもらえるかどうか・・・
絶対なおるか？って言いそうだもんね
無用なトラブル防止のため何も受けない方がいいんじゃない？
自分でマチ針さしてれば？
だから暴れるヤツにタイムの選択肢は最初からないから
それよりもダーマすら受けてもらえるかどうか・・・
絶対なおるか？って言いそうだもんね
無用なトラブル防止のため何も受けない方がいいんじゃない？
自分でマチ針さしてれば？
154 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 14:32:03 ID:gb+K5URU
１５３おまえ、国語力ある？ダーマはもう受けてもらってやってるよ。
受けてもらえるかどうかって、おまえが判断するところが笑えるな。
それに、治るなんて聞く奴ばかだろ、あくまで改善だろが、タイムだって
改善れべるじゃないのか？
ダーマだって、治癒なんて思ってねえよ。トラブルにならないだけダーマが
ましだって言ってんだよ。このダホ
受けてもらえるかどうかって、おまえが判断するところが笑えるな。
それに、治るなんて聞く奴ばかだろ、あくまで改善だろが、タイムだって
改善れべるじゃないのか？
ダーマだって、治癒なんて思ってねえよ。トラブルにならないだけダーマが
ましだって言ってんだよ。このダホ
155 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 14:33:56 ID:gb+K5URU
それに、おまえ何もうけないほうがいいんじゃない？ってアドバイスすんなよ。
おまえの顔にも凹みあるくせによ。
ど・あ・ほ
おまえの顔にも凹みあるくせによ。
ど・あ・ほ
156 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 15:11:21 ID:WRdOYurr
もうダーマ受けてるなら心配だな
そのクリニックが
なおらないにしても
あまり改善しなくてもブツブツ言いそうだもんな
あっ、ブツブツはあんたの顔かw
そのクリニックが
なおらないにしても
あまり改善しなくてもブツブツ言いそうだもんな
あっ、ブツブツはあんたの顔かw
157 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 15:13:29 ID:8HGPBzOM
タイムって削った所の肌はスベスベでキメの細かい肌になるの?
いかにも治療しましたって感じに削った所と削ってない所でギャップ大きいですか?
いかにも治療しましたって感じに削った所と削ってない所でギャップ大きいですか?
158 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 15:30:13 ID:TSaVR+GP
なんでこんなによく言えば活発、悪く言えば粗暴な精神の男たちが
ツラの皮のアバタごときで四六時中悩んでしまうの？
とてもアンビバレント‥
オレが小学生の頃、大人の渋い男は顔に傷跡があるのが勲章だったぞ
心がヲンナだったり、ﾆｬﾗﾆｬﾗオカマみたいになりたい中性志願なら別だが
少なくともこんな暴れっ子になれる精神なら
肌の悩みなんてじきに関係なくなるよ
オレも体鍛えて真っ黒日焼けしたら
顔や背中のにきびや跡なんかくそくらえになったぜ～
髪も薄くなってきて悩みだったが坊主にしたら
マッチョ化に相まってスゲーモテるようになったし‥
まあ今は何を言っても馬耳東風とわ思うけれども
やはり人生『適材適所』だよ。
『自分に合った靴』をはいて、『得手に帆を上げ』、『天分を生かそう』！
おじさんは思います。
ツラの皮のアバタごときで四六時中悩んでしまうの？
とてもアンビバレント‥
オレが小学生の頃、大人の渋い男は顔に傷跡があるのが勲章だったぞ
心がヲンナだったり、ﾆｬﾗﾆｬﾗオカマみたいになりたい中性志願なら別だが
少なくともこんな暴れっ子になれる精神なら
肌の悩みなんてじきに関係なくなるよ
オレも体鍛えて真っ黒日焼けしたら
顔や背中のにきびや跡なんかくそくらえになったぜ～
髪も薄くなってきて悩みだったが坊主にしたら
マッチョ化に相まってスゲーモテるようになったし‥
まあ今は何を言っても馬耳東風とわ思うけれども
やはり人生『適材適所』だよ。
『自分に合った靴』をはいて、『得手に帆を上げ』、『天分を生かそう』！
おじさんは思います。
159 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 15:31:24 ID:gb+K5URU
おまえほど、ぶつぶつじゃないよ。それと、おまえ、外人か？
「そのクリニックが」、じゃなくて、「そのクリニックで」、だろ。
国語習ってこいよ。
おまえみたいにぶつぶつが、凹みになって、傷跡瘢痕がひどいやつより
こっちは、まだ幸せだけどな。
「そのクリニックが」、じゃなくて、「そのクリニックで」、だろ。
国語習ってこいよ。
おまえみたいにぶつぶつが、凹みになって、傷跡瘢痕がひどいやつより
こっちは、まだ幸せだけどな。
160 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 15:51:38 ID:WRdOYurr
>>159
「そのクリニックが心配だな」の倒置法だよ
倒置法って知ってるか？
修辞法のひとつだ
ダーマごときで客えらべないから
そのクリニックも嫌なヤツ拾ったもんだな
あんたのブツブツ度は知らんが
オレの方が軽症なんじゃないかな
だからタイムも断られたと思う
まさしくそのダーマを繰り返してみたら？と言われた
熱の影響がないからフラとか繰り返すよりリスク少ないだろうってさ
値段も安いしって
ビンボーなあんた向きだなw
「そのクリニックが心配だな」の倒置法だよ
倒置法って知ってるか？
修辞法のひとつだ
ダーマごときで客えらべないから
そのクリニックも嫌なヤツ拾ったもんだな
あんたのブツブツ度は知らんが
オレの方が軽症なんじゃないかな
だからタイムも断られたと思う
まさしくそのダーマを繰り返してみたら？と言われた
熱の影響がないからフラとか繰り返すよりリスク少ないだろうってさ
値段も安いしって
ビンボーなあんた向きだなw
161 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 15:57:04 ID:gb+K5URU
おまえ断られてんの？だっせーな。それは、軽症だからじゃないよ。
先生も選ぶんだな。性格のわるそーなやつだったんじゃないか？おまえ。
値段も安いしって言われたってことは、金なさそーに見えたんだろうな。
金があるないよりもさ、症状が軽症だろうが重症だろうが、先生が気に入らないやつは
断るんだよ。ダホ
カウセ言って、断られるって、おまえだせえなあ。。。。
自己申告で軽症とか言ってて、タイムのカウセ受けに行くほどに悩んでじゃねえよ。ブハハ
先生も選ぶんだな。性格のわるそーなやつだったんじゃないか？おまえ。
値段も安いしって言われたってことは、金なさそーに見えたんだろうな。
金があるないよりもさ、症状が軽症だろうが重症だろうが、先生が気に入らないやつは
断るんだよ。ダホ
カウセ言って、断られるって、おまえだせえなあ。。。。
自己申告で軽症とか言ってて、タイムのカウセ受けに行くほどに悩んでじゃねえよ。ブハハ
162 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/13(土) 16:04:34 ID:djCXqC4U
"１万人が「死体水」飲む？" 「遺体がゲル状に溶け出す」「感染の危険性高かった」と識者ら…イオン系商業施設問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229148271/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228896955/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228656467/
怪事件、その真相に迫る
http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/
まとめサイト
http://marmsuiso.client.jp/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229148271/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228896955/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228656467/
怪事件、その真相に迫る
http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/
まとめサイト
http://marmsuiso.client.jp/
163 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/14(日) 21:35:45 ID:kggJtvPc
しん風邪ひいた（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
164 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/14(日) 22:16:23 ID:aCJ72r5j
ﾌﾟｹﾞﾗ（笑）
165 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/14(日) 22:22:50 ID:FWn2eeET
しんのスレつくれよ(^_^;)
166 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 02:02:31 ID:zZ73Y+3y
お前らほんとしんすきだな
167 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 02:45:00 ID:5drq+uHX
>>157
アブレーションした部分は肌理が粗くなる。
すっぴんの時はそれほど違いは感じないのだけど
ファンデーションを塗ると肌理が粗い部分（毛穴が広がった感じ、鼻の頭の皮膚のような感じ）に
ファンデーションが入り込んで目立つ。
ただ、アイスピック状の深いクレータがあった額が綺麗になくなっているので
アブレーションしてよかったかな。
頬の大きくて深いクレータが一部残ったのと
一部（少ない範囲だけど）アブレーションした部分が段差になったので
リタッチするつもりなうえ、半年経って額の部分はほとんど赤みが消えたが
頬の部分がまだ赤みが残っている（一部色素沈着している）事を考えても
タイムピールやってよかったと思っているけどね。
サイトンとか普通の炭酸ガスアブレーションとか以前やってみて
１０％以下の改善しかされなかったものが、７０％くらい改善できている。
先生には本当に感謝しています。
アブレーションした部分は肌理が粗くなる。
すっぴんの時はそれほど違いは感じないのだけど
ファンデーションを塗ると肌理が粗い部分（毛穴が広がった感じ、鼻の頭の皮膚のような感じ）に
ファンデーションが入り込んで目立つ。
ただ、アイスピック状の深いクレータがあった額が綺麗になくなっているので
アブレーションしてよかったかな。
頬の大きくて深いクレータが一部残ったのと
一部（少ない範囲だけど）アブレーションした部分が段差になったので
リタッチするつもりなうえ、半年経って額の部分はほとんど赤みが消えたが
頬の部分がまだ赤みが残っている（一部色素沈着している）事を考えても
タイムピールやってよかったと思っているけどね。
サイトンとか普通の炭酸ガスアブレーションとか以前やってみて
１０％以下の改善しかされなかったものが、７０％くらい改善できている。
先生には本当に感謝しています。
168 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 02:55:14 ID:zZ73Y+3y
俺もリタッチ考えてるけど、一年ぐらい置かないとダメなのかな
169 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 03:02:46 ID:VT6XTog2
>>167
頬のクレーターの深さはどの程度でしたか？
頬のクレーターの深さはどの程度でしたか？
170 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 04:08:57 ID:5drq+uHX
>>169
私はいろんなタイプの凹みがあって
額部分（ほとんどアイスピック型）→綺麗に消滅
こめかみ（大きい深い凹み）→光の加減で分かるなだらかで浅い凹みというか肌のうねり程度
頬（アイスピック型、大きい浅い凹みと深い凹み）→アイスピック型と浅い凹みはほとんど気にならないけど
深い凹みの一部がまだまだ気になるって感じだよ。
消滅した部分や頬の気にならなくなった部分は
どこに凹みがあったのか今では分からない程度まで改善しているよ。
ただ、本当にこの治療ってダウンタイムの赤みがきついから苦しいね・・・。
なぜか額だけは赤みが早くとれてきて肌色に近くなってきているから
ほっとしているけど。
私はいろんなタイプの凹みがあって
額部分（ほとんどアイスピック型）→綺麗に消滅
こめかみ（大きい深い凹み）→光の加減で分かるなだらかで浅い凹みというか肌のうねり程度
頬（アイスピック型、大きい浅い凹みと深い凹み）→アイスピック型と浅い凹みはほとんど気にならないけど
深い凹みの一部がまだまだ気になるって感じだよ。
消滅した部分や頬の気にならなくなった部分は
どこに凹みがあったのか今では分からない程度まで改善しているよ。
ただ、本当にこの治療ってダウンタイムの赤みがきついから苦しいね・・・。
なぜか額だけは赤みが早くとれてきて肌色に近くなってきているから
ほっとしているけど。
171 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 07:37:58 ID:VT6XTog2
172 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 08:50:10 ID:WIb3CqTx
173 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 10:31:17 ID:OUo2iWYM
満足している人もいれば、後悔する人もいる。どんな治療もそうだけど
こればかりは、個人差だろうね。
だけど、後悔してる人はかわいそう。お気の毒です。
こればかりは、個人差だろうね。
だけど、後悔してる人はかわいそう。お気の毒です。
174 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 11:36:28 ID:CSSPhdvv
LILYさんとKOREAN春雨さんは元気かや
175 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 13:09:50 ID:uO74gHMx
３月にタイム予定しているけど、
迷っている人はとにかくカウンセリングには行った方がいいよ。
カウンセリングに行けば専用サイトに入れてくれるし、
サイトにはトラブルの情報や写真や対処法ものっている。
ネット情報よりもはるかにちゃんとした判断ができるようになると思う。
トラブルが自分に起こる心配もあるけど、
今は先生もリスクへらすためにいろいろ工夫しているようだし、
自分は受けてみることにした。
迷っている人はとにかくカウンセリングには行った方がいいよ。
カウンセリングに行けば専用サイトに入れてくれるし、
サイトにはトラブルの情報や写真や対処法ものっている。
ネット情報よりもはるかにちゃんとした判断ができるようになると思う。
トラブルが自分に起こる心配もあるけど、
今は先生もリスクへらすためにいろいろ工夫しているようだし、
自分は受けてみることにした。
176 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 14:50:33 ID:CSSPhdvv
韓国直輸入秘密主義
177 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/15(月) 21:49:24 ID:VT6XTog2
178 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/18(木) 16:14:56 ID:eInFiABr
ほんとだね、今うければよかった
179 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/20(土) 09:00:13 ID:TI5gA0Xk
しんの会社の人間が凹みだらけでも結婚したってよ！おまいらも凹み気にせず頑張れは彼女なり結婚なりできるぞ！ちなみにおれは凹みが気になってほとんど対人恐怖症だぞ。
180 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/20(土) 09:54:22 ID:fnmq/iE4
>>178
そのかわり成果は少し落ちているんじゃないかな？
そのかわり成果は少し落ちているんじゃないかな？
181 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/20(土) 11:57:40 ID:3FskzZL6
しんが休日に楽しむことって何だ？
182 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/20(土) 16:42:27 ID:TI5gA0Xk
>>181
パチンコ
パチンコ
183 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 07:43:27 ID:kZqw89KP
斎藤先生自体いろいろ試行錯誤しながらやってる状態だから、
凹みで人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／って人以外は一年ぐらい様子見たほうがいいよ。
凹みで人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／って人以外は一年ぐらい様子見たほうがいいよ。
184 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 09:44:43 ID:+5PqQbeL
だろうな。トラブルっぽい人もいたしね。ここで書き込んでた人とか・・・
そういうのって、患者の個人差ってだけじゃない気もするしな。
そういうのって、患者の個人差ってだけじゃない気もするしな。
185 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 16:14:25 ID:IuOeu3kw
186 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 19:13:45 ID:I/vjx9Uz
187 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 20:05:07 ID:IuOeu3kw
188 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 20:27:23 ID:nVTEG7QH
>>185
6人ぐらい
6人ぐらい
189 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/21(日) 20:51:47 ID:IuOeu3kw
190 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/22(月) 13:36:16 ID:M94EMrZb
だけどな、消極的になって当然じゃないか、先生だってさ。
だって、日本で一人だしね、できるのは。
それに、現実、取り返しのつかないトラブルだって、あるんだろうしな。
たぶんだけど・・・
だから、はっきり言って、これから人数が多くなるごとに
そのトラブル対処も少しづつ増えるわけで・・そりゃ、やりたくもないさ。
だって、日本で一人だしね、できるのは。
それに、現実、取り返しのつかないトラブルだって、あるんだろうしな。
たぶんだけど・・・
だから、はっきり言って、これから人数が多くなるごとに
そのトラブル対処も少しづつ増えるわけで・・そりゃ、やりたくもないさ。
191 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/22(月) 14:56:31 ID:HGM+lvP7
ならやめればいいのに
192 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/22(月) 16:08:26 ID:M94EMrZb
ほんとだよね。やめたらいいのにね。だけど、トラブルがでなかったら
そりゃ、満足させられるし、感謝されるし、儲かるしで、いいんでない？
わかっちゃいるけどやめられないってやつかも。
そりゃ、満足させられるし、感謝されるし、儲かるしで、いいんでない？
わかっちゃいるけどやめられないってやつかも。
193 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/22(月) 16:16:07 ID:SrljaAvS
194 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/22(月) 18:03:04 ID:M94EMrZb
来年も、再来年もやめないと思うな。
いきなりやめたら、誰が叩くのかな。
いきなりやめたら、誰が叩くのかな。
195 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/22(月) 19:56:16 ID:2AYZoeW+
ボイスレッスンに通いたい…って歌手でもめざしてるんですか？あのお方…
196 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/23(火) 07:49:04 ID:B53vLL7W
めざせジャニーズだからあの人
197 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/23(火) 17:18:55 ID:W2sf0S2h
目ショボショボするんだけどこれは仕様？
198 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/23(火) 20:06:05 ID:hV4d9N9B
199 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/23(火) 23:38:25 ID:GNTu8o/6
200 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 09:20:49 ID:I+Cs0Yh3
しんてすぐ店員とか意識するけど自意識過剰なんかね？ｗ
ああ書いてるけど絶対俺は好意的な目で見られてるはずとか激しく意識してそうｗ
ああ書いてるけど絶対俺は好意的な目で見られてるはずとか激しく意識してそうｗ
201 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 10:50:19 ID:NBw7G43j
この治療って個人差なんだろ。
個人差っていえば、砂糖と一緒だな。やっぱりか、ってな感じだ。
結局、個人差で逃げる
個人差っていえば、砂糖と一緒だな。やっぱりか、ってな感じだ。
結局、個人差で逃げる
202 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 11:29:52 ID:6lD0yBCt
>>200
この女おれに気があるのかも！とか思ったんじゃね。あほだからあいつ。
この女おれに気があるのかも！とか思ったんじゃね。あほだからあいつ。
203 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 11:51:21 ID:ZxupSP04
204 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 12:13:47 ID:aTp5+etv
砂糖治療は個人差ないだろｗ
誰も効果ないんだから個人差なしｗｗｗ
誰も効果ないんだから個人差なしｗｗｗ
205 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 12:44:54 ID:Wdw48YJN
しかも最後は個人差で逃げるどころか、
斉藤先生は最初から個人差はあるとハッキリ言っているし
「やらない方がいいんじゃない」光線出しまくる。
さすがに砂糖と一緒にするな。
斉藤先生は最初から個人差はあるとハッキリ言っているし
「やらない方がいいんじゃない」光線出しまくる。
さすがに砂糖と一緒にするな。
206 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 13:13:31 ID:Wdw48YJN
205だが、
誤解してほしくないが俺は信者ではない。
砂糖の救世主治療も受けたし５月にタイムも受けた。
タイムにも満足はしていない。
凹みはそれなりによくなったが、
二次かさぶたで苦しみ
その部分は瘢痕になっている。
しかし瘢痕のリスクも事前に説明されたから仕方がない。
リタッチは考えていない。
瘢痕も修正治療は拒否し、
時間はかかるだろうが自然治癒にまかせる。
斉藤先生の施術受けの慎重さを考えると
暴れても勝ち目はない。
ただ、砂糖とは絶対にちがう。
誤解してほしくないが俺は信者ではない。
砂糖の救世主治療も受けたし５月にタイムも受けた。
タイムにも満足はしていない。
凹みはそれなりによくなったが、
二次かさぶたで苦しみ
その部分は瘢痕になっている。
しかし瘢痕のリスクも事前に説明されたから仕方がない。
リタッチは考えていない。
瘢痕も修正治療は拒否し、
時間はかかるだろうが自然治癒にまかせる。
斉藤先生の施術受けの慎重さを考えると
暴れても勝ち目はない。
ただ、砂糖とは絶対にちがう。
207 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 14:13:22 ID:v/xYo0TR
救世主って言われてたのに今は何この扱い(´･ω･)
208 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 16:14:16 ID:NBw7G43j
２０５さん、瘢痕ってどんな感じなんですか？
凹みになってるんですか？それとも、肌理がおかしくなってるだけですか？
赤みがあるとかですかね。教えてください。
凹みになってるんですか？それとも、肌理がおかしくなってるだけですか？
赤みがあるとかですかね。教えてください。
209 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 16:18:20 ID:9FDv04MA
>>206
あ～あ、タイムやったんだ
止めときゃいいのに
タイムだから特別ってわけじゃないよ
削ろうが溶かそうが肌にダメージ与えて真皮層まで剥ぐんだから
新たに痕が残るのは当たり前
得に顔はよく動く部分で境目(カサブタと普通の皮膚)で引っ張られたりするからどうしても新たな段差の痕が残りやすい
また、削ったところは皮膚が薄くなるので赤みが取れない（一時的なものと勘違いしてる人も多いみたいなので言っとく、
炎症で赤くなってるんじゃない、皮膚が薄くなってるから赤くなってるんだよ、この赤みは何年経とうが抜けない、下に流れてる血の色だから）
削る、溶かす治療の限界
いくら溶かそうが損傷して無くなってる真皮や毛穴が完全に生えてくる事はない
ピクシーダストのようなこれからは生やす治療の登場が待たれる
タイムやアブレみたいにダウンタイムが長い治療は止めておけ
新たな痕が出来てますます悲しむ事になるぞ
ピクシーダストが実用化されるまで待て
あと数年で認可されるところまで来てるんだから
苦しいだろうけどあともうちょっとだけ耐えろ
あ～あ、タイムやったんだ
止めときゃいいのに
タイムだから特別ってわけじゃないよ
削ろうが溶かそうが肌にダメージ与えて真皮層まで剥ぐんだから
新たに痕が残るのは当たり前
得に顔はよく動く部分で境目(カサブタと普通の皮膚)で引っ張られたりするからどうしても新たな段差の痕が残りやすい
また、削ったところは皮膚が薄くなるので赤みが取れない（一時的なものと勘違いしてる人も多いみたいなので言っとく、
炎症で赤くなってるんじゃない、皮膚が薄くなってるから赤くなってるんだよ、この赤みは何年経とうが抜けない、下に流れてる血の色だから）
削る、溶かす治療の限界
いくら溶かそうが損傷して無くなってる真皮や毛穴が完全に生えてくる事はない
ピクシーダストのようなこれからは生やす治療の登場が待たれる
タイムやアブレみたいにダウンタイムが長い治療は止めておけ
新たな痕が出来てますます悲しむ事になるぞ
ピクシーダストが実用化されるまで待て
あと数年で認可されるところまで来てるんだから
苦しいだろうけどあともうちょっとだけ耐えろ
210 ：もう夢から醒めないで：2008/12/24(水) 16:24:39 ID:7IilrD4S
一年経って、夢から醒めタイム。
211 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 17:12:10 ID:ZxupSP04
212 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 17:25:28 ID:Wdw48YJN
213 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 17:27:44 ID:NBw7G43j
２１２さん、それはいつか、色が薄くなるって言われているんですか？
自然治癒でも・・・
自然治癒でも・・・
214 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 17:57:26 ID:Wdw48YJN
213は201とID同じだよね。
201みたいなカキコする人はタイム受けない方がいいから、
知ってもしょうがないよ。
引き受けてももらえないだろうし。
調べたら自然治癒するとされていたから放ってある。
先生からは治療しようって言われたけどな。
201みたいなカキコする人はタイム受けない方がいいから、
知ってもしょうがないよ。
引き受けてももらえないだろうし。
調べたら自然治癒するとされていたから放ってある。
先生からは治療しようって言われたけどな。
215 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 17:57:56 ID:oZArm0gO
216 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 18:44:56 ID:NBw7G43j
２１４ そっかそっか、自然治癒するならそのほうがいいね。
気分悪くしたみたいで、ごめんな。がんばって！
気分悪くしたみたいで、ごめんな。がんばって！
217 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 19:10:49 ID:Wdw48YJN
>>216
気分悪くしたんじゃなくて、
個人差があるのはどんな治療だって有るに決まってる。
「個人差で逃げる」なんて言ってるようじゃ、
タイムに限らずどんな治療も受けない方がいいってことさ。
他の美容整形スレで暴れているバカ女と同類だよ。
「結果が気に入らないから金かえせ」ってヤツ。
医者のリスク説明が甘くて施術に誘導されたならともかく、
タイムはそのへんはキッチリしている。
先生にはまったく不満や不審はない。
砂糖と一緒にするなや。
気分悪くしたんじゃなくて、
個人差があるのはどんな治療だって有るに決まってる。
「個人差で逃げる」なんて言ってるようじゃ、
タイムに限らずどんな治療も受けない方がいいってことさ。
他の美容整形スレで暴れているバカ女と同類だよ。
「結果が気に入らないから金かえせ」ってヤツ。
医者のリスク説明が甘くて施術に誘導されたならともかく、
タイムはそのへんはキッチリしている。
先生にはまったく不満や不審はない。
砂糖と一緒にするなや。
218 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 22:40:22 ID:NBw7G43j
だからすみませんでした。タイムの先生のことは、ここでしか知らないからさ。
個人差って、かかれていたから、そう書いただけだよ。
謝ってるのに、そんな、許してくれたっていいじゃない。
最後の一行、すごく言い方きついよあなた。
ごめんなさい。本当に。一緒にしませんので。
ごめんなさいね。
個人差って、かかれていたから、そう書いただけだよ。
謝ってるのに、そんな、許してくれたっていいじゃない。
最後の一行、すごく言い方きついよあなた。
ごめんなさい。本当に。一緒にしませんので。
ごめんなさいね。
219 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 23:01:24 ID:qd/UbFHe
ピクシーダストなあ…
そんな夢のような粉があれば言うことないんだが
そんな夢のような粉があれば言うことないんだが
220 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/24(水) 23:46:12 ID:Wdw48YJN
221 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 00:53:27 ID:iKdkPxfv
そうかもな
話の理解力がない、
アンチっぽいのにタイム経験者の様子を知りたがる、
砂糖に擁護的、
卑屈な文体・・・
などなどにより、しんにケテーイ！
話の理解力がない、
アンチっぽいのにタイム経験者の様子を知りたがる、
砂糖に擁護的、
卑屈な文体・・・
などなどにより、しんにケテーイ！
222 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 11:35:57 ID:1/xRurBT
だけど、217も大人げない気がス。
信者じゃないってイイながら、十分信者の頭だよ。あんたは。
タイムうけてもらったわりには、性格わるそうだし。
信者じゃないってイイながら、十分信者の頭だよ。あんたは。
タイムうけてもらったわりには、性格わるそうだし。
223 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 12:49:35 ID:+2+PD35E
>>222
>タイムうけてもらったわりには、性格わるそうだし
217だが、↑の文の意味がわからないんだが。
そのまま読めば、タイムうけたら凹みだけでなく性格もよくなるみたいな文だぞw
それと、どこが信者なんだ。
タイムに満足はしていないが医者には不満はないと言っているだけだ。
凹みは少なくとも改善していると言われれば、それまでだしな。
結果に満足していないからと医者を批判するようになるなら、
それは美容整形受けるバカ女と同レベルだろ。
しかし、その前の救世主治療は全く改善がなかったんだから、
さすがに医者に対しての不信感もわくわな。
>タイムうけてもらったわりには、性格わるそうだし
217だが、↑の文の意味がわからないんだが。
そのまま読めば、タイムうけたら凹みだけでなく性格もよくなるみたいな文だぞw
それと、どこが信者なんだ。
タイムに満足はしていないが医者には不満はないと言っているだけだ。
凹みは少なくとも改善していると言われれば、それまでだしな。
結果に満足していないからと医者を批判するようになるなら、
それは美容整形受けるバカ女と同レベルだろ。
しかし、その前の救世主治療は全く改善がなかったんだから、
さすがに医者に対しての不信感もわくわな。
224 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 13:08:26 ID:1/xRurBT
あんた、かなりしつこい性格みたいだ。218が謝って終わりにしたいのもわかるわ。
疲れる
すぐに気にいらない内容かかれると、反論してくるね。
よしわかった、あんたが一番！！
ナンバーワン！あんたが正しい！！信者じゃない！！OKイエーイ
疲れる
すぐに気にいらない内容かかれると、反論してくるね。
よしわかった、あんたが一番！！
ナンバーワン！あんたが正しい！！信者じゃない！！OKイエーイ
225 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 13:14:37 ID:Jvhjp6nx
ここって常に荒れてるよね
226 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 13:33:56 ID:iKdkPxfv
227 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 15:25:52 ID:HPHcGRqk
じゃなくて、タイムのトラブル発生が増えてきて、業者は、やる気ないんだと思うけど。
いずれ、どんな治療も廃れるんから所詮。日本で一人しかできない治療だし。
そんなすごい治療なら、ここまで荒れないかも
それにしても、ここは、退廃的なスレだ
いずれ、どんな治療も廃れるんから所詮。日本で一人しかできない治療だし。
そんなすごい治療なら、ここまで荒れないかも
それにしても、ここは、退廃的なスレだ
228 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 16:53:26 ID:+2+PD35E
>>227
ちょっw はあ～、ほんとにおまえらってバカだな。
何度も同じ話が循環しているし。
タイムのトラブル発生が増えてきてって、ほんとに発生率も増えたのか？
だとしても、なんでおまえがそれを知ってるんだ？
業者がやる気ないんじゃなくて、たとえやる気があっても出来ないってことだったろ？
廃れるかどうかはともかく、荒れる原因は治療そのものがすごいかどうかじゃないだろ。
退廃的スレって、２ちゃんの美容整形板のどこに退廃的じゃないスレがあるんだ。
もう、おまえらってほんとに別の人類だな。
まともなヤツは専用サイトに棲んでるよ。
ちょっw はあ～、ほんとにおまえらってバカだな。
何度も同じ話が循環しているし。
タイムのトラブル発生が増えてきてって、ほんとに発生率も増えたのか？
だとしても、なんでおまえがそれを知ってるんだ？
業者がやる気ないんじゃなくて、たとえやる気があっても出来ないってことだったろ？
廃れるかどうかはともかく、荒れる原因は治療そのものがすごいかどうかじゃないだろ。
退廃的スレって、２ちゃんの美容整形板のどこに退廃的じゃないスレがあるんだ。
もう、おまえらってほんとに別の人類だな。
まともなヤツは専用サイトに棲んでるよ。
229 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 20:03:01 ID:1uvbXYoq
まともなじゃない人も専用サイトに棲んでるでしょ 言わないだけ
230 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 21:00:47 ID:iKdkPxfv
231 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 21:02:26 ID:meYzscoJ
>>228はどう見ても信者に見える件
232 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 22:07:51 ID:+wcmrolO
タイムピールをした人は性格悪いんじゃなくて
１２０万円も使って過酷なダウンタイムと戦ってやっと改善したもんだから
引っ込みがつかないだけだと思うんだ
値段が１０分の１だったり
元の綺麗な顔になったのならこうはならないと思う
１２０万円も使って過酷なダウンタイムと戦ってやっと改善したもんだから
引っ込みがつかないだけだと思うんだ
値段が１０分の１だったり
元の綺麗な顔になったのならこうはならないと思う
233 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 22:12:16 ID:1uvbXYoq
今まさにここで醜態さらしている あんたら見りゃ
やった奴の中にも変なの いるの明らかだろ。
まともなヤツはタイムして専用サイトに棲んでて
そうじゃなきゃ劣ってるカスみたいな 何その恥ずかしい発想
言うなりゃタイズムだな
やった奴の中にも変なの いるの明らかだろ。
まともなヤツはタイムして専用サイトに棲んでて
そうじゃなきゃ劣ってるカスみたいな 何その恥ずかしい発想
言うなりゃタイズムだな
234 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/25(木) 23:24:50 ID:iKdkPxfv
235 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 00:12:27 ID:94cXcPKh
>>232
120万円の前に複合治療とやらに200万円近く授業料払いましたが、何か？
120万円の前に複合治療とやらに200万円近く授業料払いましたが、何か？
236 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 00:35:54 ID:KqAlOoQi
>>219
期待しる
もうすでに重度の火傷患者に臨床試験で投与され始めてる
実用化までもうすこしだろ、最低でも10年以内には皮膚どころか損傷が激し過ぎる骨や筋肉の再生も目指すと言ってたからな
認可されて世に出たら美容業界に革命が起きるぞ
もう地獄のような日々に耐え続ける事もなくなる
期待を持とう、初めて損傷した真皮を再生出来そうな治療法なんだから
俺はピクシーダストのニュースを見た時、感動で全身が熱くなった
削って目立たなくするのがやっとだったアバタ治療ばかりしかない現在に風穴開ける
やっと、やっと劇的に改善しそうな可能性がある本物の治療法が出てきたぞと
皆、とにかくもうちょっとだけ、もうちょっとだけ耐えろ
希望を捨てずに、自暴自棄になるのも少しだけ我慢してもう少しの間耐えろ
マトモな皮膚を手に入れて、チヤホヤされよう、生きてる事を楽しめる日を来させよう
いつ実用化されてもいいよにピッツバーグ資金溜めとけよ
期待しる
もうすでに重度の火傷患者に臨床試験で投与され始めてる
実用化までもうすこしだろ、最低でも10年以内には皮膚どころか損傷が激し過ぎる骨や筋肉の再生も目指すと言ってたからな
認可されて世に出たら美容業界に革命が起きるぞ
もう地獄のような日々に耐え続ける事もなくなる
期待を持とう、初めて損傷した真皮を再生出来そうな治療法なんだから
俺はピクシーダストのニュースを見た時、感動で全身が熱くなった
削って目立たなくするのがやっとだったアバタ治療ばかりしかない現在に風穴開ける
やっと、やっと劇的に改善しそうな可能性がある本物の治療法が出てきたぞと
皆、とにかくもうちょっとだけ、もうちょっとだけ耐えろ
希望を捨てずに、自暴自棄になるのも少しだけ我慢してもう少しの間耐えろ
マトモな皮膚を手に入れて、チヤホヤされよう、生きてる事を楽しめる日を来させよう
いつ実用化されてもいいよにピッツバーグ資金溜めとけよ
237 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 11:26:03 ID:4Wvhk3hB
>>235
特に何も言うこと無いです
タイムピールって凄いんだぞ！って言いたいのは伝わってくるけど
その場合タイムピール含めて複合治療っていうんじゃ…
凹み治療にかける情熱は認める
話変わるけど松井凹み良くなってるけど黒子はそのまんまだから削ってないよね
どんな治療してんだろ
特に何も言うこと無いです
タイムピールって凄いんだぞ！って言いたいのは伝わってくるけど
その場合タイムピール含めて複合治療っていうんじゃ…
凹み治療にかける情熱は認める
話変わるけど松井凹み良くなってるけど黒子はそのまんまだから削ってないよね
どんな治療してんだろ
238 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 13:24:47 ID:94cXcPKh
>>237
別にタイムピールが凄いって言ってないよ。
あれだけの過激な治療だから、改善しなければ大変でしょ。
それよりも複合治療はドブ銭だったよ。
凹み治療にかける情熱って、
君は情熱ないの？
だったらなんでタイムスレのぞいてんの？
ネットサーフィンしてるだけなの？
それも正解かもね。
フラとか５、６回やったところで、凹みは変わらんからね。
松井は骨折入院中についでにエクソダームでもやったんじゃね？
別にタイムピールが凄いって言ってないよ。
あれだけの過激な治療だから、改善しなければ大変でしょ。
それよりも複合治療はドブ銭だったよ。
凹み治療にかける情熱って、
君は情熱ないの？
だったらなんでタイムスレのぞいてんの？
ネットサーフィンしてるだけなの？
それも正解かもね。
フラとか５、６回やったところで、凹みは変わらんからね。
松井は骨折入院中についでにエクソダームでもやったんじゃね？
239 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 17:19:13 ID:rlHYXq3J
228ってタイムやった人の中では、まともじゃないって自分で言ってるようなもんだね。こんなとこで人批判書いてるんだから。
信者に十分見えるけど、自覚ないんだし。終わってるわ。
信者に十分見えるけど、自覚ないんだし。終わってるわ。
240 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 18:06:05 ID:o3G2pWKB
241 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 18:20:58 ID:4Wvhk3hB
>>238
俺は今年の夏からここでは不評のフラクセルやってる
情報収集してたら名前あがったのでここも見てる
まだ三回だけど凹み浅くなるし肌キレイなるしニキビも出来なくなったから（出力高いと赤み凄いけど）
なんでこんなに不評なのか分からない
出力40位だと確かに凹みには効果ないと思うけど
ただ深い凹みの輪郭は残りそうな気がするから
最終的には浅くなった所でブリッジセラピーのtotalFXで浅く削ろうかなとは思ってる
後ここはキャラが濃くて面白いかな
俺は今年の夏からここでは不評のフラクセルやってる
情報収集してたら名前あがったのでここも見てる
まだ三回だけど凹み浅くなるし肌キレイなるしニキビも出来なくなったから（出力高いと赤み凄いけど）
なんでこんなに不評なのか分からない
出力40位だと確かに凹みには効果ないと思うけど
ただ深い凹みの輪郭は残りそうな気がするから
最終的には浅くなった所でブリッジセラピーのtotalFXで浅く削ろうかなとは思ってる
後ここはキャラが濃くて面白いかな
242 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 19:27:03 ID:rlHYXq3J
タイムの先生が、効果ないって言ってるから、その信者が思いこんでる。
または、すごい重症の凹みでフラクセルレベルじゃラチがあかない。かのどっちかだろう。
まあ、酷い醜い凹みだからこそ、タイムやってるって考えもあるがな。
または、すごい重症の凹みでフラクセルレベルじゃラチがあかない。かのどっちかだろう。
まあ、酷い醜い凹みだからこそ、タイムやってるって考えもあるがな。
243 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 20:39:12 ID:94cXcPKh
>>242
タイムの先生がフラが効果ないと言っているのは、
タイム受ける人のほとんどが何回もフラやってきているからだよ。
先生が信者に教えられているんだよ。
フラで凹みが治るというのは理屈的にもわからないとは言ってたがな。
241は軽症と思われ。
だったらタイムは無縁だよ。
タイムの先生がフラが効果ないと言っているのは、
タイム受ける人のほとんどが何回もフラやってきているからだよ。
先生が信者に教えられているんだよ。
フラで凹みが治るというのは理屈的にもわからないとは言ってたがな。
241は軽症と思われ。
だったらタイムは無縁だよ。
244 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/26(金) 23:54:42 ID:4Wvhk3hB
十分軽症じゃないんですけどね
鼻とか欠けて見えるし
フラクセル効かない言ってる人は出力はどれ位だったんだろ?
最高出力の70を5回やって凹み全く変化無しとかありえない気がする（70まだしたことないけど60で所々出血した）
ただフラクショナルレーザーだと浅くはなるけど表面を平らにするのは難しそうな気がするから
そこは軽くアブレした方が綺麗に見えるかなとは思う
しんはアブレしてフラとか言ってたけど逆な気がする
鼻とか欠けて見えるし
フラクセル効かない言ってる人は出力はどれ位だったんだろ?
最高出力の70を5回やって凹み全く変化無しとかありえない気がする（70まだしたことないけど60で所々出血した）
ただフラクショナルレーザーだと浅くはなるけど表面を平らにするのは難しそうな気がするから
そこは軽くアブレした方が綺麗に見えるかなとは思う
しんはアブレしてフラとか言ってたけど逆な気がする
245 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 00:27:25 ID:qMPudho8
244さんの言うことにも真理があると思う。
つまりフラクセルやっているクリニックの多くは、
変わらなくてもいいからリスクやダウンタイムのことを考えて強く打たないのじゃないかな。
それで何回やっても改善しないから、
患者は諦めてタイムに賭けることになる。
タイムの先生はそうした患者を見て、
フラクセルではやはり治らないんだなと認識する。
・・・という流れじゃないかな
でも、やっぱりフラクセルではどれだけ強く何回も打っても、
凹みの模様までは消えないだろうと思う。
244さんの言うように最後は均さないと。
タイムの先生はアブレだけはしてくれないのかな？
つまりフラクセルやっているクリニックの多くは、
変わらなくてもいいからリスクやダウンタイムのことを考えて強く打たないのじゃないかな。
それで何回やっても改善しないから、
患者は諦めてタイムに賭けることになる。
タイムの先生はそうした患者を見て、
フラクセルではやはり治らないんだなと認識する。
・・・という流れじゃないかな
でも、やっぱりフラクセルではどれだけ強く何回も打っても、
凹みの模様までは消えないだろうと思う。
244さんの言うように最後は均さないと。
タイムの先生はアブレだけはしてくれないのかな？
246 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 12:12:49 ID:dYhTeOvT
タイムの先生にアブレだけ依頼するなら、意味ないよ。
アブレはできる先生ほかにも大勢いる。薬剤が絡まないなら、別に
名古屋まで行かなくてもいいと思うんだが・・・
アブレはできる先生ほかにも大勢いる。薬剤が絡まないなら、別に
名古屋まで行かなくてもいいと思うんだが・・・
247 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 12:19:17 ID:NPdiUfRk
アブレって、そんなにポピュラーにやられているものなの？
248 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 14:48:43 ID:dYhTeOvT
やってるよ。自分、知ってるだけでも炭酸ガスレーザーが有る美容外科なら3件やってくれるとこ
あるよ。都内でも・・・それ以外もきっとあると思うけど。
でも、その前にフラ進めてくるけどね。アブレーションより、フラのほうが、高いし、
ラクなんじゃないかな。
あるよ。都内でも・・・それ以外もきっとあると思うけど。
でも、その前にフラ進めてくるけどね。アブレーションより、フラのほうが、高いし、
ラクなんじゃないかな。
249 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 16:14:28 ID:NPdiUfRk
250 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 18:15:05 ID:dYhTeOvT
でも、自分通ってる美容外科は、出力50くらいで打ってくれてる。
70近いとかなり腫れて、ダウンタイム2週間強かかった。
だけど、頬の浅いクレーターはなくなってた。
その強いのを３回したらなくなったけど。
アイスピックは無理だと思う。
要は、凹みの深さによるのかな。フラの強い出力でも効かない
凹みの人って、あきらかに酷いやつだと思うんだけど。
70近いとかなり腫れて、ダウンタイム2週間強かかった。
だけど、頬の浅いクレーターはなくなってた。
その強いのを３回したらなくなったけど。
アイスピックは無理だと思う。
要は、凹みの深さによるのかな。フラの強い出力でも効かない
凹みの人って、あきらかに酷いやつだと思うんだけど。
251 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 18:16:36 ID:koTMlNJo
酷くない凹みならほっといても治るんじゃねーの？
252 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 18:29:22 ID:NPdiUfRk
253 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 19:55:48 ID:zh54jcVA
フラクセルの70は深達度が1.4ﾐﾘだからそれより深いとこにあると難しいのかもね
ブリッジセラピーは最大20で2ﾐﾘらしいけど
タイムピールのアブレは深いとこでどれくらいまで削るんだろ?
ブリッジセラピーは最大20で2ﾐﾘらしいけど
タイムピールのアブレは深いとこでどれくらいまで削るんだろ?
254 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 20:03:25 ID:np8E+UJ5
255 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 20:42:41 ID:qMPudho8
256 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 20:56:02 ID:np8E+UJ5
吸いません・・
257 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 21:17:21 ID:dYhTeOvT
そんなこと言うならやめればいいじゃんさ。
神経使うってことなら、外科医だって、使ってるよ。
医者だろ、一応。しかも金もらってやってるのだから、
無神経だったら困るでしょ。
そんな当たり前のこと言うなよ。
神経使うってことなら、外科医だって、使ってるよ。
医者だろ、一応。しかも金もらってやってるのだから、
無神経だったら困るでしょ。
そんな当たり前のこと言うなよ。
258 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 21:58:54 ID:qMPudho8
お金もらってても、
エステまがいのレーザー医は神経ほとんど使ってないでしょ。
エステまがいのレーザー医は神経ほとんど使ってないでしょ。
259 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 22:43:31 ID:r0BSFZ33
257の言う神経使うは素人ギタリストがフォークソングを弾くのに休符が多くて神経使うと言うレベル
255の言う神経使うはプロのバイオリニストがパガニーニの曲を弾くのに作曲者の意図を考えながら
32分休符をどの程度引っ張るかで神経使うレベル
当たり前のことをやるのはすごく難しいんだよ
悪いこと言わないからさっさとメカジキ漁に出てもう帰ってくんな
255の言う神経使うはプロのバイオリニストがパガニーニの曲を弾くのに作曲者の意図を考えながら
32分休符をどの程度引っ張るかで神経使うレベル
当たり前のことをやるのはすごく難しいんだよ
悪いこと言わないからさっさとメカジキ漁に出てもう帰ってくんな
260 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 22:48:18 ID:qMPudho8
261 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/27(土) 23:22:52 ID:r0BSFZ33
帰ってこなければメカジキ漁でもサンマ漁でも木星旅行でも何でもいいよという意味
262 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 00:00:12 ID:IvZpuzS3
俺もマジレスするけど、
タイムのアブレはウルトラパルスだかスーパーパルスだかの炭酸ガスで
確かに繰り返しでどこまでも削れるらしい。
ただ、際限なく削ればとうぜんトラブルになるわけで、
フェノールピーリングで復活できて
且つ凹みがなくなるというレベルまでで止めなければならない。
その止め時が瘢痕になるか劇的な改善になるか紙一重なわけだ。
それがパガニーニの曲なんだよな？
先生も最近はややお疲れモードのようで、
パガニーニは前より弾かなくなったみたい。
タイムのアブレはウルトラパルスだかスーパーパルスだかの炭酸ガスで
確かに繰り返しでどこまでも削れるらしい。
ただ、際限なく削ればとうぜんトラブルになるわけで、
フェノールピーリングで復活できて
且つ凹みがなくなるというレベルまでで止めなければならない。
その止め時が瘢痕になるか劇的な改善になるか紙一重なわけだ。
それがパガニーニの曲なんだよな？
先生も最近はややお疲れモードのようで、
パガニーニは前より弾かなくなったみたい。
263 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 11:40:50 ID:KQcSr10X
タイムの件数が減っているのは先生のモチベが下がっているというよりも、
よりトラブルなく成果だせるような人にしぼってきているからだと思う。
確かに不当なクレームがあったり実際にトラブルが起こった人もいるから
というのも無関係ではないと思うけど。
でも、自分も含めてリタッチ希望者が増えているのは、
トラブルなく効果を実感している人も多いからでしょう。
だから先生にはこれからもがんばって続けて欲しいな。
よりトラブルなく成果だせるような人にしぼってきているからだと思う。
確かに不当なクレームがあったり実際にトラブルが起こった人もいるから
というのも無関係ではないと思うけど。
でも、自分も含めてリタッチ希望者が増えているのは、
トラブルなく効果を実感している人も多いからでしょう。
だから先生にはこれからもがんばって続けて欲しいな。
264 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 14:57:53 ID:1FvEhaNu
前から思ってたけどタイムピールの直後から湿潤療法にしたらどうなるんだろう。
瘡蓋を作らず湿潤療法でいけば段差とかひきつけを作らないで綺麗に治るのでは？
と思ってる。
ただ120万もかけてかってに湿潤して膿んだり失敗したら死にそうなぐらい凹みそう。
瘡蓋を作らず湿潤療法でいけば段差とかひきつけを作らないで綺麗に治るのでは？
と思ってる。
ただ120万もかけてかってに湿潤して膿んだり失敗したら死にそうなぐらい凹みそう。
265 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 16:01:17 ID:na4xpV1E
何が、パガニーニだ。このタコ助めが。
ストラトヴァリウスて知ってる？
ストラトヴァリウスて知ってる？
266 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 16:13:12 ID:KQcSr10X
>>265
まともな情報が入ろうという流れになると、
メカジキ漁師さんが荒れるきっかけ作るね。
ひたすら信じたフラを黙ってやってればいいのに・・・
最後に残った輪郭を削ろうなんて大それたこと考えず、
顔に入れたタトゥーみたいなものだって割り切れば？
まともな情報が入ろうという流れになると、
メカジキ漁師さんが荒れるきっかけ作るね。
ひたすら信じたフラを黙ってやってればいいのに・・・
最後に残った輪郭を削ろうなんて大それたこと考えず、
顔に入れたタトゥーみたいなものだって割り切れば？
267 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 16:31:11 ID:KQcSr10X
しかも他の荒らしを誘導したいのか、
いちいちageてるし・・・
信者はsageて発言してるだろ？
いちいちageてるし・・・
信者はsageて発言してるだろ？
268 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 17:30:29 ID:na4xpV1E
メカジキてうまいの？
269 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 17:41:33 ID:RD7DkcuN
270 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 19:22:47 ID:YMHWLPfR
信者さんはタイムピール信者なの？それとも先生の信者？
やたらと先生の事に詳しいけど
ストーカーしてるの？
フラクセルを目の敵にしてる意味がよう分からん
治療法が全然違うだろうに
同じアブレ系を批判するなら分かるけど
いまいち信者の書き込みは効果の程が伝わって来ないんだよね表現過剰というか
普通の体験者は書き込みにくいのかな？
すぐ先生に言いつけてやるって奴もいたし
すぐチャチャ入れて書き込みにくいようにするしな～
賛美は専用サイトの中だけでしてくれよ
会ったこともない先生の情報とかどーでもいいし
やたらと先生の事に詳しいけど
ストーカーしてるの？
フラクセルを目の敵にしてる意味がよう分からん
治療法が全然違うだろうに
同じアブレ系を批判するなら分かるけど
いまいち信者の書き込みは効果の程が伝わって来ないんだよね表現過剰というか
普通の体験者は書き込みにくいのかな？
すぐ先生に言いつけてやるって奴もいたし
すぐチャチャ入れて書き込みにくいようにするしな～
賛美は専用サイトの中だけでしてくれよ
会ったこともない先生の情報とかどーでもいいし
271 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 19:27:57 ID:1LQcYbYC
殺人キリンのボルヴィック (拡散お願いします)
ボルヴィックの水を飲む事で、その水販売の利益は核兵器開発に使われ、我々は人類滅亡に貢献する結果になる。
最初の告発者ワシントン・ウィリアムズは、わずか３２歳の若さで何者かに毒殺されている。
盟友の毒殺にも屈せず政府とロスチャイルドの告発を行ったジャーナリスト、ロジャー・ケースメントは「国家反逆罪」で、
ベルギー政府の手で逮捕され「絞首刑」となり処刑されている。
３人目のＥ・Ｄ・モレルも逮捕され、ケースメントと同一の刑務所に収監され、出獄後、病死している。
黒人には１日に採集するゴムの量が１人１人割り当てられた。１日でもその割り当てノルマが達成できないと、
ロスチャイルドはその黒人奴隷の手首をオノで切断し、制裁を加えた。相手が少年であっても容赦はされなかった。
本書に掲載されている写真が残されている事は、「写真という技術が登場し、
しかもアフリカの奥地にまで持ち込める携帯用のカメラが開発・販売されるようになったつい近年まで、
ロスチャイルドによる黒人奴隷の手首切断が実行されていた」事実を示す。
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/98523841.html
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索
ボルヴィックの水を飲む事で、その水販売の利益は核兵器開発に使われ、我々は人類滅亡に貢献する結果になる。
最初の告発者ワシントン・ウィリアムズは、わずか３２歳の若さで何者かに毒殺されている。
盟友の毒殺にも屈せず政府とロスチャイルドの告発を行ったジャーナリスト、ロジャー・ケースメントは「国家反逆罪」で、
ベルギー政府の手で逮捕され「絞首刑」となり処刑されている。
３人目のＥ・Ｄ・モレルも逮捕され、ケースメントと同一の刑務所に収監され、出獄後、病死している。
黒人には１日に採集するゴムの量が１人１人割り当てられた。１日でもその割り当てノルマが達成できないと、
ロスチャイルドはその黒人奴隷の手首をオノで切断し、制裁を加えた。相手が少年であっても容赦はされなかった。
本書に掲載されている写真が残されている事は、「写真という技術が登場し、
しかもアフリカの奥地にまで持ち込める携帯用のカメラが開発・販売されるようになったつい近年まで、
ロスチャイルドによる黒人奴隷の手首切断が実行されていた」事実を示す。
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/98523841.html
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索
272 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 19:33:20 ID:MoflcE/e
信者と言うよりオタクなんじゃね?
273 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/28(日) 21:44:56 ID:1VGmuGUt
>>268
まぐろとはまちの合いの子みてぇな味だょ
四角い切り身でよく売ってるよ
‥去年の今頃、タイムにみんなが夢見、色めき立ってたとき、
なぜか何か引き合わないものを感じ、わたしは飛び付くのを躊躇した。
ためらいは正しかったかもしれない。
ピクシーダストに期待をかける。
まぐろとはまちの合いの子みてぇな味だょ
四角い切り身でよく売ってるよ
‥去年の今頃、タイムにみんなが夢見、色めき立ってたとき、
なぜか何か引き合わないものを感じ、わたしは飛び付くのを躊躇した。
ためらいは正しかったかもしれない。
ピクシーダストに期待をかける。
274 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 00:49:35 ID:wWwjx47K
ムキになる信者側がスレ荒らしなんじゃねーの？とか思うんだけど。
気に食わない事を言う人に対して
フラとかでもして騙されてろとか よく言っている意味も分からんな。
シュガー的複合治療とかは無駄だったと思った後にタイムやった人が信者になり易いから？
信者は少しの期間、スレに書き込むの止めてみたら？
あんたらが張り付かない方がマッタリ進行の穏やかなスレになるかもよ。
本当にタイムスレが荒れるのが嫌なら。
気に食わない事を言う人に対して
フラとかでもして騙されてろとか よく言っている意味も分からんな。
シュガー的複合治療とかは無駄だったと思った後にタイムやった人が信者になり易いから？
信者は少しの期間、スレに書き込むの止めてみたら？
あんたらが張り付かない方がマッタリ進行の穏やかなスレになるかもよ。
本当にタイムスレが荒れるのが嫌なら。
275 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 00:54:49 ID:c8R7Ls9/
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
276 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 01:53:52 ID:lcDoBWkg
タイムピール後、かさぶたにより段差が生じて
肌の悩みがより深いものになってしまって苦しんでいる者ですけど
（同じような人も結構いるのではと思います）
この段差を治すために、炭酸ガスレーザー、もしくはサイトン等で軽く皮膚を削って
（ニキビ跡の瘢痕が底にあるわけではないのでタイムピールまでは必要ないのではという気がします）
湿潤療法（かさぶたを作らないやり方）で治せないかと考えているのですが
どうなのでしょうか？
肌の悩みがより深いものになってしまって苦しんでいる者ですけど
（同じような人も結構いるのではと思います）
この段差を治すために、炭酸ガスレーザー、もしくはサイトン等で軽く皮膚を削って
（ニキビ跡の瘢痕が底にあるわけではないのでタイムピールまでは必要ないのではという気がします）
湿潤療法（かさぶたを作らないやり方）で治せないかと考えているのですが
どうなのでしょうか？
277 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 02:09:00 ID:d9z8rrpq
>>276
段差を見せてください。お願いします。
段差を見せてください。お願いします。
278 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 05:55:08 ID:scFpYIlm
信者ってしんじゃない(´･ω･)?死んじゃえｗ
279 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 06:21:02 ID:/zj7FNck
>>279
私の場合、かさぶたによるものとアブレによるものの両方あります。
（私の場合、たぶん状態はひどい方だと思います。）
こうなるのなら、タイムピールやる前の凹みはあったが
メークで必死に凹み埋め立てメークをしていた時の方がよかったかもとも思えます。
（この時はひきこもりにならず、普通に生活できていたから）
今、必死で自殺しそうな自分を抑えている状態です。
肌の事でこんなに悩んで、ひどい鬱になってしまうなんて・・・。
せめて綺麗じゃなくてもいいから、普通の肌になりたかった。
嘆いていても何も解決しないので、最後の望みをかけて頑張りたいです。
辛いね。
私の場合、かさぶたによるものとアブレによるものの両方あります。
（私の場合、たぶん状態はひどい方だと思います。）
こうなるのなら、タイムピールやる前の凹みはあったが
メークで必死に凹み埋め立てメークをしていた時の方がよかったかもとも思えます。
（この時はひきこもりにならず、普通に生活できていたから）
今、必死で自殺しそうな自分を抑えている状態です。
肌の事でこんなに悩んで、ひどい鬱になってしまうなんて・・・。
せめて綺麗じゃなくてもいいから、普通の肌になりたかった。
嘆いていても何も解決しないので、最後の望みをかけて頑張りたいです。
辛いね。
281 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 07:17:10 ID:7rnsqXQw
282 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 08:18:23 ID:/zj7FNck
283 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 09:07:05 ID:ap2vw2QD
メイクで埋まる程度の凹みの人がこんな治療するから・・・
284 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 09:53:34 ID:7nbtqKvA
あ～あ、だから削る・溶かす治療やめとけばよかったのに
肌は痛めたら元にはもどらないんだから
削ったら余計皮膚が薄くなるのは当たり前
１度欠損した真皮はもう生えてこない
段差って最悪だよな、だから医者も客選びに神経質になる
仕上がりに文句いわなさそうな大人しい、従順そうなヤツにしか施術しないだろ
質問攻めするような俺みたいな客は門前払いだったものw
2chが出来て本当に良かった、実際の被験者の話や感想、本音を読む事が出来る、知る事が出来る
悩んでるヤツ同士で情報交換が出来る
情報が正しいかどうかは自分で判断するしかないけど
こういう話を聞けるのはとても助かる、失敗を防げるし金をドブに捨てなくて済むし
もっと自分が若い事に2chがあればよかった
肌は痛めたら元にはもどらないんだから
削ったら余計皮膚が薄くなるのは当たり前
１度欠損した真皮はもう生えてこない
段差って最悪だよな、だから医者も客選びに神経質になる
仕上がりに文句いわなさそうな大人しい、従順そうなヤツにしか施術しないだろ
質問攻めするような俺みたいな客は門前払いだったものw
2chが出来て本当に良かった、実際の被験者の話や感想、本音を読む事が出来る、知る事が出来る
悩んでるヤツ同士で情報交換が出来る
情報が正しいかどうかは自分で判断するしかないけど
こういう話を聞けるのはとても助かる、失敗を防げるし金をドブに捨てなくて済むし
もっと自分が若い事に2chがあればよかった
285 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 10:13:24 ID:Kg9Dkbr5
段差はゆっくり改善すると言われているし、
１年待ってそれ以上待てないという人は修正するとも言われている。
１年待たずに段差が残っていない人もいるし、
段差が残っていると言う人は１年たってないでしょ。
結局、荒らしの思うつぼの流れになっている。
まともな人ものぞいているだろうから、
あまり極端なアンチ情報もよくないでしょ。
質問攻めしたから断られたと言っている香具師は、
カウンセリングなどしていないと思われるし。
１年待ってそれ以上待てないという人は修正するとも言われている。
１年待たずに段差が残っていない人もいるし、
段差が残っていると言う人は１年たってないでしょ。
結局、荒らしの思うつぼの流れになっている。
まともな人ものぞいているだろうから、
あまり極端なアンチ情報もよくないでしょ。
質問攻めしたから断られたと言っている香具師は、
カウンセリングなどしていないと思われるし。
286 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 10:44:15 ID:us37L4EE
>>285
以前１年経過している人で段差が云々言っていた人がいたけど、
多分、アブレによる段差はどう考えても１年やそこらでは治癒はしないでしょう。
でも自然治癒は難しくても、リタッチで修復は可能ではないでしょうか。（あくまで素人考え）
しかし１年経過後赤みが収まってきたところに
リタッチで再び赤くなるのは抵抗を感じるなｗ
>>285
荒らしてｗ
２８６みたいな雑魚に釣られないでくださいよｗ
以前１年経過している人で段差が云々言っていた人がいたけど、
多分、アブレによる段差はどう考えても１年やそこらでは治癒はしないでしょう。
でも自然治癒は難しくても、リタッチで修復は可能ではないでしょうか。（あくまで素人考え）
しかし１年経過後赤みが収まってきたところに
リタッチで再び赤くなるのは抵抗を感じるなｗ
>>285
荒らしてｗ
２８６みたいな雑魚に釣られないでくださいよｗ
287 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 10:53:51 ID:H+O+irLS
>>285
俺も結果に満足している者ということで信者といえば信者なんだが、
信者と呼ばれる人たちに言っておきたい。
このスレが荒らしの思うつぼの流れになっているとしても、
スルーしよう。
自分らもほとんどが２ちゃんねるを取っ掛かりにしてタイムを知ったわけだが、
アンチ情報も多いのでらちがあかないから最終的には直接カウセに行ったわけだろう。
２ちゃんねるのアンチ情報に惑わされる人はそもそもタイムには向いてないだろうから、
アンチ情報のおかげで先生の負担も減らせる効果があると思う。
先生もネガティブ情報は歓迎すると言っているじゃないか。
どんな荒らし方してるのかなという野次馬気分でのぞくだけにしたらどうだろう？
段差を心配している人も最後は先生に相談するしかないし、
サポートサイト内では愚痴りにくいだろうから、ここで愚痴るのくらい容認してやらねば。
たとえそれが荒らしの思うつぼになろうが。
俺も結果に満足している者ということで信者といえば信者なんだが、
信者と呼ばれる人たちに言っておきたい。
このスレが荒らしの思うつぼの流れになっているとしても、
スルーしよう。
自分らもほとんどが２ちゃんねるを取っ掛かりにしてタイムを知ったわけだが、
アンチ情報も多いのでらちがあかないから最終的には直接カウセに行ったわけだろう。
２ちゃんねるのアンチ情報に惑わされる人はそもそもタイムには向いてないだろうから、
アンチ情報のおかげで先生の負担も減らせる効果があると思う。
先生もネガティブ情報は歓迎すると言っているじゃないか。
どんな荒らし方してるのかなという野次馬気分でのぞくだけにしたらどうだろう？
段差を心配している人も最後は先生に相談するしかないし、
サポートサイト内では愚痴りにくいだろうから、ここで愚痴るのくらい容認してやらねば。
たとえそれが荒らしの思うつぼになろうが。
288 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 11:01:11 ID:10b9Mgt6
無知のイチャモンは荒らしだと思うが
批判や不満は荒らしとは違うだろ
専用サイトでもこんな感じで信者が魔女狩りみたいな事してんのか?
だとしたら気の弱い奴は黙るしかないし救われないね
信者が言うように先生がお忙しくあまり積極的にやりたがらないのなら
このスレを無くすか
荒らしや不満を放置しといた方が
客が減って先生も喜ぶんじゃないの?
サイト見たらデカデカと広告してたけど
他の治療スレでも信者っぽいのが宣伝してたし
言ってることとやってる事が逆だぜ（ ´_ゝ｀)
批判や不満は荒らしとは違うだろ
専用サイトでもこんな感じで信者が魔女狩りみたいな事してんのか?
だとしたら気の弱い奴は黙るしかないし救われないね
信者が言うように先生がお忙しくあまり積極的にやりたがらないのなら
このスレを無くすか
荒らしや不満を放置しといた方が
客が減って先生も喜ぶんじゃないの?
サイト見たらデカデカと広告してたけど
他の治療スレでも信者っぽいのが宣伝してたし
言ってることとやってる事が逆だぜ（ ´_ゝ｀)
289 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 11:09:49 ID:H+O+irLS
ついでだが、284の言うように「１度欠損した真皮はもう生えてこない」なら、
最近話題のブリッジセラピーはフラクセルと違って真皮を何箇所も蒸散させてしまうのだから、
蒸散して欠損した真皮はもう生えてこず真皮は穴だらけになってしまうのだな？
だったらそれも大変だ。
凝固させるだけのフラクセルにしておいた方がいいということだな。
だから284はフラクセルをやっているのだよな？
しかし俺はタイムの前にフラクセルを６回経験しているが、改善はほぼゼロだった。
照射後しばらくの間だけ少し浅くなった感じだけだった。
よく言われることだが、しばらく腫れていただけだったのだろう。
最近話題のブリッジセラピーはフラクセルと違って真皮を何箇所も蒸散させてしまうのだから、
蒸散して欠損した真皮はもう生えてこず真皮は穴だらけになってしまうのだな？
だったらそれも大変だ。
凝固させるだけのフラクセルにしておいた方がいいということだな。
だから284はフラクセルをやっているのだよな？
しかし俺はタイムの前にフラクセルを６回経験しているが、改善はほぼゼロだった。
照射後しばらくの間だけ少し浅くなった感じだけだった。
よく言われることだが、しばらく腫れていただけだったのだろう。
290 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 11:18:05 ID:Kg9Dkbr5
291 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 11:42:53 ID:Hnyld/Cv
自分はアブレとTCAで段差経験したけれど2～3年くらいたったら跡形もなく消えたよ。
一年半くらいまでは触っても段差感じられるくらいくっきりで鬱だった。
まあ希望もてって言いたい。
一年半くらいまでは触っても段差感じられるくらいくっきりで鬱だった。
まあ希望もてって言いたい。
292 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 11:56:58 ID:TrBO0/4U
タイムピールって何歳までいける？
20代後半とかが限界？
30代じゃぁ回復力ないんじゃない？
20代後半とかが限界？
30代じゃぁ回復力ないんじゃない？
293 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 12:25:25 ID:gxJIFMMe
294 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 12:49:16 ID:us37L4EE
>>392
３０代のひとも全然いけんだろｗ
おまいは喧嘩うってんのかｗ（ｂｙ３０代のおっさん）
しかし、タイムも削りすぎるとトラブルが生じるが、
リッタチを考慮して２段がまえで行うと、にきび跡は完全に治るだろｗ
３０代のひとも全然いけんだろｗ
おまいは喧嘩うってんのかｗ（ｂｙ３０代のおっさん）
しかし、タイムも削りすぎるとトラブルが生じるが、
リッタチを考慮して２段がまえで行うと、にきび跡は完全に治るだろｗ
295 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 13:04:47 ID:gxJIFMMe
296 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 13:19:04 ID:10b9Mgt6
>>290
携帯で見たからそう感じたのかも
メニューの上の方にあったし
培養表皮の矢永クリニックと似た感じの作りっぽいかな（こっちは症例写真見れる）
培養表皮とタイムピールは理屈はアブレーションした後に培養表皮貼るか薬剤を塗るかの違いだけのように思えるけど
値段が倍も違う事はどう思いますか？
これって薬剤がめっちゃ高いって事？
それとも技術代が高いの？
よくリタッチの話し出ますけどそれは無料なんですか？それとも有料？
有料の場合何万～何十万かするんですか？
携帯で見たからそう感じたのかも
メニューの上の方にあったし
培養表皮の矢永クリニックと似た感じの作りっぽいかな（こっちは症例写真見れる）
培養表皮とタイムピールは理屈はアブレーションした後に培養表皮貼るか薬剤を塗るかの違いだけのように思えるけど
値段が倍も違う事はどう思いますか？
これって薬剤がめっちゃ高いって事？
それとも技術代が高いの？
よくリタッチの話し出ますけどそれは無料なんですか？それとも有料？
有料の場合何万～何十万かするんですか？
297 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 13:40:05 ID:gxJIFMMe
>>296
韓国に支払う薬剤代は３０万円しますので
だから何するにせよ最低でも３０万以上ってことです
それ以外にも韓国への献上代金は沢山あるらしいですから
その点も矢永さんとは違うポイントなんじゃ
韓国あっての治療ですから仕方ないんじゃないでしょうか
韓国に支払う薬剤代は３０万円しますので
だから何するにせよ最低でも３０万以上ってことです
それ以外にも韓国への献上代金は沢山あるらしいですから
その点も矢永さんとは違うポイントなんじゃ
韓国あっての治療ですから仕方ないんじゃないでしょうか
298 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 14:34:36 ID:us37L4EE
>>294
いけね。どうも年のせいか数字が良く見えない。
>>292
これは個人的な意見だが、
ある程度回復に自信のない輩は、タイムの前にフラでもあてて、新陳代謝を促したほうが、効果はあるかもな。
あくまで素人意見な。（斉藤先生に言ったら笑われそうな考えだけど・・）
いけね。どうも年のせいか数字が良く見えない。
>>292
これは個人的な意見だが、
ある程度回復に自信のない輩は、タイムの前にフラでもあてて、新陳代謝を促したほうが、効果はあるかもな。
あくまで素人意見な。（斉藤先生に言ったら笑われそうな考えだけど・・）
299 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 15:33:03 ID:jRf6QKv/
>>298
いや、ある意味するどい意見だと思うよ。
Lee先生はエンドダームの前に
トレチノインやアダパレンで肌の調子整えてからやるそうだ。
でも、タイムのPyun先生はその考えに反対だったそうだ。
斉藤先生は今はLee先生の意見を尊重している。
だって、もうひとりはこの世にいないからね。
いや、ある意味するどい意見だと思うよ。
Lee先生はエンドダームの前に
トレチノインやアダパレンで肌の調子整えてからやるそうだ。
でも、タイムのPyun先生はその考えに反対だったそうだ。
斉藤先生は今はLee先生の意見を尊重している。
だって、もうひとりはこの世にいないからね。
300 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 16:42:16 ID:Kg9Dkbr5
培養表皮は真皮再生しないから、
アブレーションの深さがタイムより浅いでしょ。
だから40％だか50％の改善率だと言っているよね。
その分リスクも低いだろうけど。
50％の改善率ではタイムとしては失敗だと言っている。
場合によっては、先生の方からリタッチ勧められる。
リタッチは７～８人やったらしいけど、
範囲が小さければ30万円とられてないよね？
ところで296さんはタイムすることは有り得ないだろうから、
料金のこととやかく言っても仕方ないんじゃないの？
アブレーションの深さがタイムより浅いでしょ。
だから40％だか50％の改善率だと言っているよね。
その分リスクも低いだろうけど。
50％の改善率ではタイムとしては失敗だと言っている。
場合によっては、先生の方からリタッチ勧められる。
リタッチは７～８人やったらしいけど、
範囲が小さければ30万円とられてないよね？
ところで296さんはタイムすることは有り得ないだろうから、
料金のこととやかく言っても仕方ないんじゃないの？
301 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 16:57:58 ID:gxJIFMMe
302 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 16:59:54 ID:TrBO0/4U
高くない？冷静に考えると。
保険適用させてよ・・・
ってか、会社あるから、顔赤くなるの勘弁。
1,2ヶ月ならまだ・・・いや、完全にその会社にはいられないぜ。
ある日突然顔真っ赤になってツルツルになってんだもんｗ
あいつ絶対なんかしたって噂になる・・。
3年後くらいにめちゃくちゃいい治療法開発されてることを祈って様子見じゃ。
だけど、B型のオレはすぐによくなりたい！！
だから誰か少しでも目立たなくなるもの教えてくれ！！！
保険適用させてよ・・・
ってか、会社あるから、顔赤くなるの勘弁。
1,2ヶ月ならまだ・・・いや、完全にその会社にはいられないぜ。
ある日突然顔真っ赤になってツルツルになってんだもんｗ
あいつ絶対なんかしたって噂になる・・。
3年後くらいにめちゃくちゃいい治療法開発されてることを祈って様子見じゃ。
だけど、B型のオレはすぐによくなりたい！！
だから誰か少しでも目立たなくなるもの教えてくれ！！！
303 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 17:02:35 ID:NtARhpcn
つ 自分で釣ったメカジキ
304 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 18:47:08 ID:10b9Mgt6
>>300
サンクスやっぱトータルだと結構しそうだね
真皮再生するはずなのに段が残る人がいるってのがちょっとひっかかる所だけど
リスクとダウンタイム考えないなら
凹み改善にはアブレーションが一番効果的なのは殆どの先生が書いてるからね
40万位ならアブレーションも考えるんだけどねf^_^;
やぱ安いフラに流れちゃいました
>>301
知らない人が質問して答えてくれてるのに
だからそんな事は知ってるんだよ知ったかぶんなって
お前こそ何者なんだよw
ちょっと変だぞ
サンクスやっぱトータルだと結構しそうだね
真皮再生するはずなのに段が残る人がいるってのがちょっとひっかかる所だけど
リスクとダウンタイム考えないなら
凹み改善にはアブレーションが一番効果的なのは殆どの先生が書いてるからね
40万位ならアブレーションも考えるんだけどねf^_^;
やぱ安いフラに流れちゃいました
>>301
知らない人が質問して答えてくれてるのに
だからそんな事は知ってるんだよ知ったかぶんなって
お前こそ何者なんだよw
ちょっと変だぞ
305 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 18:51:41 ID:rDFf/8of
301は狂信者なんだよ
先生を愛しすぎちゃったんだね
先生を愛しすぎちゃったんだね
306 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 19:30:36 ID:7nbtqKvA
307 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 19:38:55 ID:gxJIFMMe
>>304
お前ビーチク茶色でしょ？
>>300より先に>>297でお前の質問にアンサーしておろうに
何もんって肛門以外あり得んやろが、クンクンするか？
ダークサイドがブサイク面なのは知ってんだろうが…フラよりフェラだろマズ
お前がシンなら早く奴のツラを想像して一人シックスナインで抜きなよ
素早くだよ素早く血が出ない程度のピストンでさ
汚いスペルマ流せばたんぱく質の割合としては３割は改善するよ 問題はクンクンするかしないかだと思う
私はチョコラドリンクの狂慎者じゃないよ
お前ビーチク茶色でしょ？
>>300より先に>>297でお前の質問にアンサーしておろうに
何もんって肛門以外あり得んやろが、クンクンするか？
ダークサイドがブサイク面なのは知ってんだろうが…フラよりフェラだろマズ
お前がシンなら早く奴のツラを想像して一人シックスナインで抜きなよ
素早くだよ素早く血が出ない程度のピストンでさ
汚いスペルマ流せばたんぱく質の割合としては３割は改善するよ 問題はクンクンするかしないかだと思う
私はチョコラドリンクの狂慎者じゃないよ
308 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 20:02:38 ID:gxJIFMMe
ついシンの奴を思い出したらビーチクがコチコチしてきた
いま思い出しても、あいつのコックは仮包で臭くて最低だったし
最初にメールで相談した私がバカだったけど…嫌な思い出だわ
わざわざ埼玉県まで行ってやったのに…
いま思い出しても、あいつのコックは仮包で臭くて最低だったし
最初にメールで相談した私がバカだったけど…嫌な思い出だわ
わざわざ埼玉県まで行ってやったのに…
309 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 21:09:34 ID:TrBO0/4U
310 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 22:34:20 ID:scFpYIlm
>>307
なんだこの人((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんだこの人((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
311 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/29(月) 22:46:05 ID:ERx5+y21
で、ブラマヨ以上の広範囲のニキビ跡は完治を100％とすると何％まで回復すんの？
312 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 08:00:57 ID:R6Rt23qt
313 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 08:24:17 ID:nra+6KZk
>>312
君がそう語りかけている
その人>>278>>310も顔文字縫合とかいう変質者らしいけど。
しましまの服を知ってるくらいだしバキュームフェラくらいし合った仲かも。
あそこまでしんに執着するって肉体の貫通なくしてありえないよ。
君がそう語りかけている
その人>>278>>310も顔文字縫合とかいう変質者らしいけど。
しましまの服を知ってるくらいだしバキュームフェラくらいし合った仲かも。
あそこまでしんに執着するって肉体の貫通なくしてありえないよ。
314 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 09:40:41 ID:ZeieQGT3
あまりスレが荒れると、有意義な情報交換ができなくなるから
やめてほしい。
やめてほしい。
315 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 11:44:55 ID:uv6YFm7y
で、医師が言うにはブラマヨ以上の広範囲のニキビ跡は完治を100％とすると何％まで回復すんの？
316 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 11:52:10 ID:kd+KprO4
./ ＼Ｙﾉヽ
/ （0)(―）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼ ｷﾘｯ
| , -） （-、.|
l ヽ＿＿ ノ l |
＼ ／
デッテ・イウ [Dette You]
（1990～ 日本）
317 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 12:21:22 ID:P755vL2u
>>315
意味がない質問だよ。
ブラマヨ級だろうが何だろうが、
常に100％近くを目指して治療するわけだから。
その結果が50％以下なら、
タイムとしては失敗。
リタッチをどうするか、の話になる。
同じブラマヨ級でも年齢も性別もバラバラなわけだし。
症例写真みせてもらうと、
ブラマヨ級がかなり改善している人はいる。
あれを見せられると、
やはりチャレンジしたくなる人は出るだろう。
それを心配して最近はトラブルの写真も見せているみたいだね。
自分の頃はトラブルは話だけで写真は見せられなかった。
意味がない質問だよ。
ブラマヨ級だろうが何だろうが、
常に100％近くを目指して治療するわけだから。
その結果が50％以下なら、
タイムとしては失敗。
リタッチをどうするか、の話になる。
同じブラマヨ級でも年齢も性別もバラバラなわけだし。
症例写真みせてもらうと、
ブラマヨ級がかなり改善している人はいる。
あれを見せられると、
やはりチャレンジしたくなる人は出るだろう。
それを心配して最近はトラブルの写真も見せているみたいだね。
自分の頃はトラブルは話だけで写真は見せられなかった。
318 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 13:47:03 ID:7eNDG9eS
>>307>>308
よく見たらこの人>>301までは比較的普通だったのに
>>307から急変したよ(;´･ω･)?
あそこまでの見事な治療＆下ネタの織り交ぜ具合はある種神
もしかしてしんにフェラ抜きしてあげたの(;´･ω･)?
仮包な上に早漏だったりして(ﾉ∀`)
よく見たらこの人>>301までは比較的普通だったのに
>>307から急変したよ(;´･ω･)?
あそこまでの見事な治療＆下ネタの織り交ぜ具合はある種神
もしかしてしんにフェラ抜きしてあげたの(;´･ω･)?
仮包な上に早漏だったりして(ﾉ∀`)
319 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 14:22:18 ID:nra+6KZk
>>318
君も相変わらずしんが好きね。
韓国かぶれでタイムピールに興味あるんだろうけど。
コリアンはデリヘルだけにしておくれよ…
しんと汗まみれになる権利は車のナンバーつき写真まで貼りつける君にしかないよ。
早くかぶった磯巾着からカルピス吸い取ってあげてよ。
君も相変わらずしんが好きね。
韓国かぶれでタイムピールに興味あるんだろうけど。
コリアンはデリヘルだけにしておくれよ…
しんと汗まみれになる権利は車のナンバーつき写真まで貼りつける君にしかないよ。
早くかぶった磯巾着からカルピス吸い取ってあげてよ。
320 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 14:39:19 ID:DKDWJ5TT
>>319
モリエモン乙
モリエモン乙
321 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 14:46:38 ID:nra+6KZk
322 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 14:51:03 ID:R6Rt23qt
しんは、顔だけでなくチン子の皮までレーザー治療をしているのですか！？
やつはどこまでレーザーに依存しているのでしょうか・・。
もはや、病気ですね・・・
323 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 14:53:54 ID:oq+qeDrr
なんか凹み界のスーパースター揃い踏みだなw
324 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 14:56:04 ID:nra+6KZk
325 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 15:13:15 ID:nra+6KZk
326 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 15:26:09 ID:oq+qeDrr
327 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 15:50:30 ID:nra+6KZk
328 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 16:02:33 ID:oq+qeDrr
福永法源＝タイムの先生？
だったらやばいじゃん！
だったらやばいじゃん！
329 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 16:20:09 ID:nra+6KZk
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ● ＼|
|∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |タイムマシンは引き出しだよん
＼| ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ● ＼|
|∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |タイムマシンは引き出しだよん
＼| ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
330 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 17:07:10 ID:r5OPGwMj
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
331 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 19:32:23 ID:DKDWJ5TT
モリエモンは異常に回復早いからモリエモンの症例写真を当てにすると痛い目に合うぞｗｗｗ
332 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/30(火) 19:55:58 ID:2/GKY4Cu
333 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 07:25:56 ID:DXyQPDPu
いままでの流れを見てて、タイムも、けっきょく個人差が大きくて、人それぞれやってみないとわからないみたいですね。
うまくいく人もいれば、そうじゃない人もいて、個々が自らやってみないと結果は人とは違うんだろうし、人それぞれ肌質も違いますもんね…
うまくいく人もいれば、そうじゃない人もいて、個々が自らやってみないと結果は人とは違うんだろうし、人それぞれ肌質も違いますもんね…
334 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 07:41:06 ID:DXyQPDPu
そう感じて私は施術しましたけどね。ここで延々と問答してても意味ないなと思って。
特に大きなトラブルもなく、まあまだ赤みはありますけど、それは誰でも通る道でしょうし。
人それぞれ結果は違うんでしょうし、本当に悩んでるなら、何とかお願いして、やってみるしかないですよ。
特に大きなトラブルもなく、まあまだ赤みはありますけど、それは誰でも通る道でしょうし。
人それぞれ結果は違うんでしょうし、本当に悩んでるなら、何とかお願いして、やってみるしかないですよ。
335 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 07:48:39 ID:80ZeLEfP
>>333
>>いままでの流れを見てて、タイムも、けっきょく個人差が大きくて、人それぞれやってみないとわからないみたいですね。
まぁ、個人差というより、深くあぶれをしたか否かだろうな。
時間が許す限り、
複数のリタッチを考慮して、少しずつ治療してはどうだろうか。
今までのトラブルは、深いアブレが一番の要因になっていると思われる。
浅いアブレを複数行うと、時間がかかるが、トラブルの発症は抑えられ、満足な結果が望めるんじゃないかな・・。
先生と相談してごらん。
頑固なにきび跡は、一回じゃ治んないんだから、
それだったら最初からリタッチを考慮して、深いアブレ治療を避けたほうがいいかもな。
時間がかかるけどな。
>>いままでの流れを見てて、タイムも、けっきょく個人差が大きくて、人それぞれやってみないとわからないみたいですね。
まぁ、個人差というより、深くあぶれをしたか否かだろうな。
時間が許す限り、
複数のリタッチを考慮して、少しずつ治療してはどうだろうか。
今までのトラブルは、深いアブレが一番の要因になっていると思われる。
浅いアブレを複数行うと、時間がかかるが、トラブルの発症は抑えられ、満足な結果が望めるんじゃないかな・・。
先生と相談してごらん。
頑固なにきび跡は、一回じゃ治んないんだから、
それだったら最初からリタッチを考慮して、深いアブレ治療を避けたほうがいいかもな。
時間がかかるけどな。
336 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 07:53:32 ID:DXyQPDPu
337 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 13:21:18 ID:Bz/DIxU2
タイムピールだけだと80万くらいでしょ？
オレの場合、オレンジスキンっていうか、そこまで深いのはないんだよ。
しかも、左側だけ。右側は全然気にならないレベル。
なんか、めっちゃ厚化粧とかすればほとんどわからなくなるんじゃないか？
ってくらい。
その場合、タイムピールだけで大丈夫かな？
タイムピールだけって、どれくらいの改善レベルなのかな？
トラブルも少ない？？
ダウンタイムとかも短くなるのかな？
完全にツルツルにならなくてもいいんだよ。
それに、右側のたいしたこと無い肌にもタイムピールやるわけでしょ？
問題なしけ？
オレの場合、オレンジスキンっていうか、そこまで深いのはないんだよ。
しかも、左側だけ。右側は全然気にならないレベル。
なんか、めっちゃ厚化粧とかすればほとんどわからなくなるんじゃないか？
ってくらい。
その場合、タイムピールだけで大丈夫かな？
タイムピールだけって、どれくらいの改善レベルなのかな？
トラブルも少ない？？
ダウンタイムとかも短くなるのかな？
完全にツルツルにならなくてもいいんだよ。
それに、右側のたいしたこと無い肌にもタイムピールやるわけでしょ？
問題なしけ？
338 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 13:25:36 ID:2k7yCAfT
339 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 13:31:14 ID:2k7yCAfT
>>337
タイムピールだけ？ってのが良くわからないけどタイムピールは塗る薬剤のことだよ
タイムピールだけなら3,40万ぐらいだったとオモ
アブレーションがいやならサブシジョン+タイムピールってのもある
それが88万？ぐらいだったと思う
サブシジョンならダウンタイム短いしリスクもあんまない
ただサブシジョン受けた人いるらしいんやけどその人は結果に満足出来なくてアブレするらしいよ
タイムピールだけ？ってのが良くわからないけどタイムピールは塗る薬剤のことだよ
タイムピールだけなら3,40万ぐらいだったとオモ
アブレーションがいやならサブシジョン+タイムピールってのもある
それが88万？ぐらいだったと思う
サブシジョンならダウンタイム短いしリスクもあんまない
ただサブシジョン受けた人いるらしいんやけどその人は結果に満足出来なくてアブレするらしいよ
340 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 14:07:47 ID:Q7Ey8yFb
>>339
施術したんならサポートの住人？
施術したんならサポートの住人？
341 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 14:14:49 ID:2k7yCAfT
342 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 14:24:12 ID:Q7Ey8yFb
>>341
ふ～ん、見れるわけね。じゃあ、サポートのメンバーなんだね。
サポートのＨＮだけ教えてよ。直にメールするよ。だいたい誰だか特定はできてるけど。
情報交換しようよ。気が合いそうだし。ＨＮだけ教えてくれればメールするよ。
ふ～ん、見れるわけね。じゃあ、サポートのメンバーなんだね。
サポートのＨＮだけ教えてよ。直にメールするよ。だいたい誰だか特定はできてるけど。
情報交換しようよ。気が合いそうだし。ＨＮだけ教えてくれればメールするよ。
343 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/31(水) 15:39:21 ID:Y/oIXn/t
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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彡､ |∪| | Ｊ
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.＼ “ ／＿＿| |
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344 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 08:12:57 ID:VDlBZ16l
タイムピールの時に塗る薬剤は全く皮も剥けないし
美肌効果としてはおそらくＴＣＡ8%以下の効果しかないよ。
むかしのタイムピールの薬剤はかなり強くて、皮がべろべろに剥けて
それなりに美肌効果があったみたいだけど、今のはないよ。
かなりマイルドな処方に変ったみたい。
美肌効果としてはおそらくＴＣＡ8%以下の効果しかないよ。
むかしのタイムピールの薬剤はかなり強くて、皮がべろべろに剥けて
それなりに美肌効果があったみたいだけど、今のはないよ。
かなりマイルドな処方に変ったみたい。
345 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 08:30:28 ID:p+RNKkma
>>344
個人差あるって言ってんじゃんｗあんた一人の症例が全てみたいに語らんでよ。新しい薬剤でも皮剥けする人はしてるよ。
たしかに新しい薬剤のが皮剥けする率はかなり低くなってる。まったく皮剥けしない人もいるわけだし。
ただ何人もの症例を知ってるわけでもないのに、誰でも剥けないみたいなこと言うのは止めなさいな。
皮剥けも個人差あって人それぞれなんだから。
個人差あるって言ってんじゃんｗあんた一人の症例が全てみたいに語らんでよ。新しい薬剤でも皮剥けする人はしてるよ。
たしかに新しい薬剤のが皮剥けする率はかなり低くなってる。まったく皮剥けしない人もいるわけだし。
ただ何人もの症例を知ってるわけでもないのに、誰でも剥けないみたいなこと言うのは止めなさいな。
皮剥けも個人差あって人それぞれなんだから。
346 ： 【凶】 【1202円】 ：2009/01/01(木) 10:09:52 ID:ONBm+a8p
ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
347 ： 【だん吉】 【250円】 ：2009/01/01(木) 10:10:17 ID:ONBm+a8p
凶はいやや
348 ： 【ぴょん吉】 【1577円】 ：2009/01/01(木) 10:10:41 ID:ONBm+a8p
玉少ないのもいやや
349 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 10:13:55 ID:lB6d10PC
みんなあけおめ～(´･∀･)ﾉｼ
今年こそ凹みを治そうo(´･∀･)o
そしてみんなで力を合わせてあの憎きしんをやっつけようねヽ(`∀´)ﾉ
今年こそ凹みを治そうo(´･∀･)o
そしてみんなで力を合わせてあの憎きしんをやっつけようねヽ(`∀´)ﾉ
350 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 10:55:32 ID:m9to5CNR
>>349
早くやっつけて下さいよ
ブログ再開したとか同じ悩みを持つとかブログに書いてて
偽善者ぶりが許せない
同じ悩みを持つものに対し『裏切ったな、お前治療やりずぎだ、気ちがいがだよ』
とまで言い、まきクリニックにも嘘の記事載せ迷惑かけ、それが原因でブログ閉鎖したくせに
いまさら自己弁護をブログに書くなって言いたい
早くやっつけて下さいよ
ブログ再開したとか同じ悩みを持つとかブログに書いてて
偽善者ぶりが許せない
同じ悩みを持つものに対し『裏切ったな、お前治療やりずぎだ、気ちがいがだよ』
とまで言い、まきクリニックにも嘘の記事載せ迷惑かけ、それが原因でブログ閉鎖したくせに
いまさら自己弁護をブログに書くなって言いたい
351 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:03:13 ID:m9to5CNR
しん、メッセで共感したとか言われたとかブログに書いてて、それは、ごく最近しか知らない人だろって
どんだけ、自己中と短気で、今までやり取りしてた人間に不快な思いさせてきたんだよ、お前は
ブログもコメント拒否にして過去の悪行を隠して自己の擁護発言
どんだけ、自己中と短気で、今までやり取りしてた人間に不快な思いさせてきたんだよ、お前は
ブログもコメント拒否にして過去の悪行を隠して自己の擁護発言
352 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:14:50 ID:KotEQzZx
しんて、チン子の皮までレーザー治療をしてるんでしょ。
ホント基地外だよあいつは。
ホント基地外だよあいつは。
353 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:18:13 ID:m9to5CNR
これも業界では有名みたいですけど７０５あたりに書いてある名前は本名なんですかね
http://nikibi.main.jp/souko/log/nkac/nkac6.html
松本って名字だとも聞いたことありますけど。慎司って名前は間違いないんでしょうけど
偽名を使ってでも、いつかマキクリニックに施術しにきそうですね、しん
あれだけマキクリニックに迷惑かけたくせに
http://nikibi.main.jp/souko/log/nkac/nkac6.html
松本って名字だとも聞いたことありますけど。慎司って名前は間違いないんでしょうけど
偽名を使ってでも、いつかマキクリニックに施術しにきそうですね、しん
あれだけマキクリニックに迷惑かけたくせに
354 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:21:50 ID:lB6d10PC
355 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:32:28 ID:m9to5CNR
>>354
むかし、しんとメールしてた時は、松本慎司って名前で書いてあったけど
まあ、松本慎司か日橋慎司か、どっちかなんでしょうけど
とにかく、自分が過去にした酷いことを隠ぺいして、今しかしらない人にブログで偽善者ぶってるのが許せん
何が同じ悩みを持った者同士だよ、どれだけ同じ悩みを持ってる人間に酷いことしてきたんだ、しん、お前は
それを隠すな今さら
むかし、しんとメールしてた時は、松本慎司って名前で書いてあったけど
まあ、松本慎司か日橋慎司か、どっちかなんでしょうけど
とにかく、自分が過去にした酷いことを隠ぺいして、今しかしらない人にブログで偽善者ぶってるのが許せん
何が同じ悩みを持った者同士だよ、どれだけ同じ悩みを持ってる人間に酷いことしてきたんだ、しん、お前は
それを隠すな今さら
356 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:39:42 ID:KotEQzZx
しんは、ケツメドの痔もレーザー治療したんでしょ。
やつは、人として最低だよ。
やつは、人として最低だよ。
357 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:45:44 ID:m9to5CNR
>>356
うん何でもレーザーで改善すると思ってるよ
パイ毛の脱毛までレーザーでしそうな神経質ぶりだし
マキの先生も偽名でタイム受けにこないか気をつけてほしいです
タイム受けたいばかりにブログ閉鎖したような男ですから
それを隠ぺいしブログは再開したようですけど
うん何でもレーザーで改善すると思ってるよ
パイ毛の脱毛までレーザーでしそうな神経質ぶりだし
マキの先生も偽名でタイム受けにこないか気をつけてほしいです
タイム受けたいばかりにブログ閉鎖したような男ですから
それを隠ぺいしブログは再開したようですけど
358 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:47:18 ID:DXRYsqlt
>>344、>>345
新年早々マジレスするけど、
タイムで皮剥けするかしないかは何回塗るかの違いらしいよ。
普通は３回重ね塗りするものだそうです。
でも、ニキビ跡が頬の一部だけで他の部分がキレイな人なんかは、
頬のアブレ部分に４～５回塗って他は２回ということもあるらしい。
２回塗りじゃ以前の薬でも皮剥けしなかったみたい。
フェノールの毒性の問題で塗れる総量が決まっているからね。
モリエモンさんはリタッチだから全体じゃないんで、
アブレ部分以外もおそらく３回以上塗ってもらったんでしょ？
顔の大きさでも違ってくるだろうけどね。
新年早々マジレスするけど、
タイムで皮剥けするかしないかは何回塗るかの違いらしいよ。
普通は３回重ね塗りするものだそうです。
でも、ニキビ跡が頬の一部だけで他の部分がキレイな人なんかは、
頬のアブレ部分に４～５回塗って他は２回ということもあるらしい。
２回塗りじゃ以前の薬でも皮剥けしなかったみたい。
フェノールの毒性の問題で塗れる総量が決まっているからね。
モリエモンさんはリタッチだから全体じゃないんで、
アブレ部分以外もおそらく３回以上塗ってもらったんでしょ？
顔の大きさでも違ってくるだろうけどね。
359 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:48:03 ID:eQax5dTI
しんは絶対タイムピール出来ないよぉー
360 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 11:55:54 ID:gRLHCzdM
>>358
なるほどぉ
なるほどぉ
361 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 12:04:40 ID:gRLHCzdM
362 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 12:41:02 ID:DXRYsqlt
>>361
なんでも１人７cc以内って決まっているらしくて、
ひどいニキビ跡も治したいしアンチエイジングもしたいなら、
先ずニキビ跡治療を優先し後で全体塗りのリタッチするしかないんじゃないかな。
リタッチは薬代だけだから。
リタッチはエンドダームにするってのもいいかも。
なんでも１人７cc以内って決まっているらしくて、
ひどいニキビ跡も治したいしアンチエイジングもしたいなら、
先ずニキビ跡治療を優先し後で全体塗りのリタッチするしかないんじゃないかな。
リタッチは薬代だけだから。
リタッチはエンドダームにするってのもいいかも。
363 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 13:09:04 ID:gRLHCzdM
364 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 13:44:59 ID:DXRYsqlt
>>363
先生、個人的にメールするとかなりkwsk教えてくれるからね。
最近は情報ダダ漏れを気にしなくなってる。
ピュン先生いなくなったし、
日本で他にフェノールピーリングする医者もいないから、
どうでもいいみたい。
先生、個人的にメールするとかなりkwsk教えてくれるからね。
最近は情報ダダ漏れを気にしなくなってる。
ピュン先生いなくなったし、
日本で他にフェノールピーリングする医者もいないから、
どうでもいいみたい。
365 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 14:09:21 ID:gRLHCzdM
366 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 14:37:12 ID:1/cLu/r/
肌トラブルで悩んでませんか？
ニキビ・肌荒れ・ニキビ跡・カサカサ肌・脂性・化粧のり・・・
などに効果的な対策法を紹介しています。
http://m.mysite-is.jp/kamenoyu/motehada1.aspx
絶対お得な情報ですよ(^^)
ニキビ・肌荒れ・ニキビ跡・カサカサ肌・脂性・化粧のり・・・
などに効果的な対策法を紹介しています。
http://m.mysite-is.jp/kamenoyu/motehada1.aspx
絶対お得な情報ですよ(^^)
367 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 14:50:28 ID:8oLuB8W+
>>366
肌トラブルで悩んでませんか？
ニキビ・肌荒れ・ニキビ跡・カサカサ肌・脂性・化粧のり・・・
などに効果的な対策法を紹介しています。
http://ameblo.jp/shinji26
絶対お損な情報ですよ(^^)
>>350>>351>>353>>355>>357 参照
肌トラブルで悩んでませんか？
ニキビ・肌荒れ・ニキビ跡・カサカサ肌・脂性・化粧のり・・・
などに効果的な対策法を紹介しています。
http://ameblo.jp/shinji26
絶対お損な情報ですよ(^^)
>>350>>351>>353>>355>>357 参照
368 ： 【中吉】 ：2009/01/01(木) 18:27:39 ID:gRLHCzdM
ほうほう
369 ： 【1366円】 ：2009/01/01(木) 18:30:45 ID:gRLHCzdM
なるほどねぇ
370 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 21:37:12 ID:DXRYsqlt
それにしても、しんじから話題をそらすためにマジレスしたんだけど、
改めて奴のブログのぞくと
あのしらじらしさには確かに腹が煮えくりかえるね。
ここをのぞいていて奴のことあまり知らない人へ。
こいつはただのカスでブログの口調とは裏腹でとんでもない奴だからね。
これまでの治療に大枚はたいて
これからも完治せず苦しみ続けるにふさわしいクズだよ。
おい、どうせ新年早々ここをのぞいているんだろ？
なんとか言ってみろよ。
改めて奴のブログのぞくと
あのしらじらしさには確かに腹が煮えくりかえるね。
ここをのぞいていて奴のことあまり知らない人へ。
こいつはただのカスでブログの口調とは裏腹でとんでもない奴だからね。
これまでの治療に大枚はたいて
これからも完治せず苦しみ続けるにふさわしいクズだよ。
おい、どうせ新年早々ここをのぞいているんだろ？
なんとか言ってみろよ。
371 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/01(木) 21:52:31 ID:lB6d10PC
しんは最初は大人しい振りして相手の様子を伺うタイプだよ(´･∀･)ﾉ
ねえ日橋君(´･∀･)
ねえ日橋君(´･∀･)
372 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 09:41:35 ID:jJb8sBFN
>>364
＞先生、個人的にメールするとかなりkwsk教えてくれるからね。
私は術後、問題が生じて
画像を添付して、いろいろと先生に相談したけど、
改善がむずかしいからか、先生から返ってきたのは、
短い回答のみで、まともｌに相談に答えてくれてなくて、
心が折れそうになったよ・・・。
タイムピールをしているのは、日本ではこの先生だけだし
ほかに相談しに行ける所なんてないから、
術後、術前よりひどくなってしまった肌をかかえて、
不安で仕方ないのに、あまりにも対応が冷たいと思ったよ・・・。
（今後も相談しないといけないから、どういう問題がでて、
それに対してどういう対応だったかずばり書けないけど）
＞先生、個人的にメールするとかなりkwsk教えてくれるからね。
私は術後、問題が生じて
画像を添付して、いろいろと先生に相談したけど、
改善がむずかしいからか、先生から返ってきたのは、
短い回答のみで、まともｌに相談に答えてくれてなくて、
心が折れそうになったよ・・・。
タイムピールをしているのは、日本ではこの先生だけだし
ほかに相談しに行ける所なんてないから、
術後、術前よりひどくなってしまった肌をかかえて、
不安で仕方ないのに、あまりにも対応が冷たいと思ったよ・・・。
（今後も相談しないといけないから、どういう問題がでて、
それに対してどういう対応だったかずばり書けないけど）
373 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 10:17:36 ID:PpGeE2+0
>>372
まあ、人間だから合う合わないもあるし、
先生の方が心が折れそうになる人もいるからね。
アンチに魔女狩りと言われるだろうけど、
あなたの言うことが本当なら
逆にあなたが誰かわかってしまう人もいるよ。
たぶんモリエモンもわかるよね？
まあ、人間だから合う合わないもあるし、
先生の方が心が折れそうになる人もいるからね。
アンチに魔女狩りと言われるだろうけど、
あなたの言うことが本当なら
逆にあなたが誰かわかってしまう人もいるよ。
たぶんモリエモンもわかるよね？
374 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 12:10:50 ID:CYce1I5j
恐るべし信者
正に内ゲバだな
工作員臭も漂うけど
結構犠牲者も多そうだな
正に内ゲバだな
工作員臭も漂うけど
結構犠牲者も多そうだな
375 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 12:11:17 ID:dc0HLDyg
お前らってほんっとシンの事好きだよなwwwシン専用のスレでも立てれば？
タイムスレにここまでシンの話題を出すのはうざすぎだよ。てか俺が立てようか？
タイムスレにここまでシンの話題を出すのはうざすぎだよ。てか俺が立てようか？
376 ：372：2009/01/02(金) 12:13:36 ID:jJb8sBFN
>>373
前からおかしいと思っていたけど、先生本人が自演の書き込みしているのでしょうかね？
治療効果がよかったからという理由だけで（治療後問題なく順調だったらスレ自体見ないでしょうしね。）
そこまで先生を神聖化して褒め称えているのは普通ではあり得ないでしょう。
＞まあ、人間だから合う合わないもあるし、
ハードな治療だから問題も多く生じていると思うけど、
それを人間だから（？）きちんと診る、適当に診るっていうのもおかしい話だと思います。
＞先生の方が心が折れそうになる人もいるからね。
先生本人じゃないあなたがどうしてそんな事知っているのですか？
＞アンチに魔女狩りと言われるだろうけど、
＞あなたの言うことが本当なら
＞逆にあなたが誰かわかってしまう人もいるよ。
だからどうなのですか？問題があっても黙っていろっていう事ですか？
前からおかしいと思っていたけど、先生本人が自演の書き込みしているのでしょうかね？
治療効果がよかったからという理由だけで（治療後問題なく順調だったらスレ自体見ないでしょうしね。）
そこまで先生を神聖化して褒め称えているのは普通ではあり得ないでしょう。
＞まあ、人間だから合う合わないもあるし、
ハードな治療だから問題も多く生じていると思うけど、
それを人間だから（？）きちんと診る、適当に診るっていうのもおかしい話だと思います。
＞先生の方が心が折れそうになる人もいるからね。
先生本人じゃないあなたがどうしてそんな事知っているのですか？
＞アンチに魔女狩りと言われるだろうけど、
＞あなたの言うことが本当なら
＞逆にあなたが誰かわかってしまう人もいるよ。
だからどうなのですか？問題があっても黙っていろっていう事ですか？
377 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 12:26:44 ID:cOAgs27o
378 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 12:48:26 ID:Olpp4Tgb
>>376
先生を神格化までしている人はいないと思うけど、
少なくとも「適当に診る」ってことはないだろうと思っている人は多いと思うよ。
特にトラブルが起こっているのならなおさら。
サポートサイトの中で先生はいいことも悪いことも正直に書いているから、
先生も心が折れそうになることがあるのは皆知っているはず。
先生を神格化までしている人はいないと思うけど、
少なくとも「適当に診る」ってことはないだろうと思っている人は多いと思うよ。
特にトラブルが起こっているのならなおさら。
サポートサイトの中で先生はいいことも悪いことも正直に書いているから、
先生も心が折れそうになることがあるのは皆知っているはず。
379 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 12:56:50 ID:N48BNUDn
やはり、劇的な改善が望める分ハイリスクってことなんだろな
表に出てきてないだけでタイム受けて苦しい思いしてる人は意外に多いのかも
表に出てきてないだけでタイム受けて苦しい思いしてる人は意外に多いのかも
380 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 13:24:50 ID:Olpp4Tgb
それと373さんの後半は確かに余分だし、たぶん人も間違えていると思いますよ。
そういうこと書く人がいるから、擁護派が全て信者みたいに言われるんです。
アンチは当然のことながら、不安や不満の書きこみもスルーが原則のはずですよね。
そういうこと書く人がいるから、擁護派が全て信者みたいに言われるんです。
アンチは当然のことながら、不安や不満の書きこみもスルーが原則のはずですよね。
381 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 15:15:52 ID:ISlEqHSQ
しんてめーヽ(`Д´)ﾉ
382 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 19:27:46 ID:CYce1I5j
不安や不満スルーなんて
何のためのスレだよ
喜びの声や賛美以外は受け付けないってか
後何で先生可哀想みたいな流れに持って行こうとするんだ？
おかしくない？
仕事なんだし基本金儲けの為にやってるだろ
信者のレス見ても研究熱心な人に見えないし
何のためのスレだよ
喜びの声や賛美以外は受け付けないってか
後何で先生可哀想みたいな流れに持って行こうとするんだ？
おかしくない？
仕事なんだし基本金儲けの為にやってるだろ
信者のレス見ても研究熱心な人に見えないし
383 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/02(金) 19:43:27 ID:cOAgs27o
> 仕事なんだし基本金儲けの為にやってるだろ
あまり賢くない人は、自分が理解できないことについては何でもけなす。
＜ラ・ロシュフコー＞
あまり賢くない人は、自分が理解できないことについては何でもけなす。
＜ラ・ロシュフコー＞
384 ：!omikuji：2009/01/02(金) 19:52:52 ID:5ZrRgiYT
どれ どれ
385 ：モラシタヨ・オシッコ：2009/01/02(金) 19:59:54 ID:5ZrRgiYT
ほっほっほ
やはり元旦だけかいな
やはり元旦だけかいな
386 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 07:37:03 ID:f8GjIxBG
> 仕事なんだし基本金儲けの為にやってるだろ
タイムピールなんて、みんな書かないけど
はっきり言って１２５万なんてぼったくり価格だよ。
保険なしでの相場
炭酸ガスレーザーによりアブレーション ３～４万
（美容皮膚科で２０～３０万位とるところもあるけど、形成外科だと保険なしでこの位でしてくれる）
静脈麻酔 ５万 （全身麻酔で保険なしで１０万位）
自由診療だからいくら価格付けようが自由だし
それだけの料金とっているのならアフターケアも当然しっかりと
してくれるのなら問題はない。でもしっかりとしてくれないんだよ。
患者だって、肌がきれいとは程遠い状態になって
何もしてくれず、適当にあしらわれたら自殺するしかないだろ。
トラブルが出た人に対して、まれに起こる症状ですとか、残念な結果に終わった
少数派の人というだけで、その後、それを改善するための努力や精神的なサポートをしてくれなかったら
どれ程辛いか分かっているのかな？
タイムピールなんて、みんな書かないけど
はっきり言って１２５万なんてぼったくり価格だよ。
保険なしでの相場
炭酸ガスレーザーによりアブレーション ３～４万
（美容皮膚科で２０～３０万位とるところもあるけど、形成外科だと保険なしでこの位でしてくれる）
静脈麻酔 ５万 （全身麻酔で保険なしで１０万位）
自由診療だからいくら価格付けようが自由だし
それだけの料金とっているのならアフターケアも当然しっかりと
してくれるのなら問題はない。でもしっかりとしてくれないんだよ。
患者だって、肌がきれいとは程遠い状態になって
何もしてくれず、適当にあしらわれたら自殺するしかないだろ。
トラブルが出た人に対して、まれに起こる症状ですとか、残念な結果に終わった
少数派の人というだけで、その後、それを改善するための努力や精神的なサポートをしてくれなかったら
どれ程辛いか分かっているのかな？
387 ：しん：2009/01/03(土) 09:22:36 ID:thE4z+da
>>386
お正月なんだし演説よりも羽子板とかしましょうよ
はい１２５万とか数値はっきり言い過ぎですよぉ金額もピッタリ合ってるしぃ
ウォーキング、腹筋、鉄アレイ、スロースクワット
あとチョコラドリンクの相場もお願いします
私事ですが先日友人からドラゴンスクリューを浴びトラブルが足に出ています
プロレス観戦って好きなんですよねぇ
お正月なんだし演説よりも羽子板とかしましょうよ
はい１２５万とか数値はっきり言い過ぎですよぉ金額もピッタリ合ってるしぃ
ウォーキング、腹筋、鉄アレイ、スロースクワット
あとチョコラドリンクの相場もお願いします
私事ですが先日友人からドラゴンスクリューを浴びトラブルが足に出ています
プロレス観戦って好きなんですよねぇ
389 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 12:32:35 ID:BIREUVCi
> でもしっかりとしてくれないんだよ。
お前は本当に患者なんだろうな？
患者でないのにこの手の書き込みすれば不法行為になることは理解してるよな？
お前は本当に患者なんだろうな？
患者でないのにこの手の書き込みすれば不法行為になることは理解してるよな？
390 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 12:41:31 ID:thE4z+da
391 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 13:53:03 ID:f8GjIxBG
>>389
患者です。
トラブルが出た他の人も書き込みしているけど、
あまりにも術後のトラブルがでた時の先生の態度は患者の辛い気持ちを
理解してくれていないと思いました。
（大きなトラブルもなく順調な人には分からないでしょうけどね。）
>>390
１２６万のミスです。
どっちにしてもはっきり言って、ぼったくり価格だと思います。
治るならという気持ちで受けましたが、私にとっては非常に辛い結果になりました。
患者です。
トラブルが出た他の人も書き込みしているけど、
あまりにも術後のトラブルがでた時の先生の態度は患者の辛い気持ちを
理解してくれていないと思いました。
（大きなトラブルもなく順調な人には分からないでしょうけどね。）
>>390
１２６万のミスです。
どっちにしてもはっきり言って、ぼったくり価格だと思います。
治るならという気持ちで受けましたが、私にとっては非常に辛い結果になりました。
393 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 14:39:39 ID:BIREUVCi
> 患者だって、肌がきれいとは程遠い状態になって
> 何もしてくれず、適当にあしらわれたら自殺するしかないだろ。
実際トラブルが出た患者がこんな書き方するかね？
トラブルになった人に自殺しろとでも言いたいのか？
俺も部分的に瘢痕になって治療してもらってるけど適当にあしらわれたことなんてないんだが
大体大きなトラブルって二次瘡蓋か瘢痕のどちらかだしどっちに対しても
きちんとフォローしてもらえるぞ。
淡々と必要な薬とか送ってもらうだけだから激励の言葉とか期待してるのなら無理な話だ
本当に瘢痕・二次瘡蓋かそれに匹敵するくらいのトラブルになってるのか？
赤みや色沈程度なら素っ気無い対応で終わるだろ
> 何もしてくれず、適当にあしらわれたら自殺するしかないだろ。
実際トラブルが出た患者がこんな書き方するかね？
トラブルになった人に自殺しろとでも言いたいのか？
俺も部分的に瘢痕になって治療してもらってるけど適当にあしらわれたことなんてないんだが
大体大きなトラブルって二次瘡蓋か瘢痕のどちらかだしどっちに対しても
きちんとフォローしてもらえるぞ。
淡々と必要な薬とか送ってもらうだけだから激励の言葉とか期待してるのなら無理な話だ
本当に瘢痕・二次瘡蓋かそれに匹敵するくらいのトラブルになってるのか？
赤みや色沈程度なら素っ気無い対応で終わるだろ
394 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 15:27:01 ID:yyRZ/PPA
段差なんじゃね？
段差なら先生も時間が立つのを待つしかないとしか言えないし
段差なら先生も時間が立つのを待つしかないとしか言えないし
395 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 16:34:06 ID:W3nKMAkY
ボッタクリ感は否めないな
やったが最後後戻りが出来ないのも痛い
細々取られてリタッチ含めたら200万行きそうな感じだよね
一発勝負（２発？）と言っても何年もダウンタイムと戦わないといけないし
それで満足出来たらいいんだろうけどね
いつ始まった治療法か知らないけど肌理が普通の状態に戻るのに数年かかるらしいから
まだ答えは出てないのかな？
TVショッピング並みのコメントは流石に嘘くさいしね
他の治療スレで信者か工作員っぽいのが荒らしてたのも変だ
やったが最後後戻りが出来ないのも痛い
細々取られてリタッチ含めたら200万行きそうな感じだよね
一発勝負（２発？）と言っても何年もダウンタイムと戦わないといけないし
それで満足出来たらいいんだろうけどね
いつ始まった治療法か知らないけど肌理が普通の状態に戻るのに数年かかるらしいから
まだ答えは出てないのかな？
TVショッピング並みのコメントは流石に嘘くさいしね
他の治療スレで信者か工作員っぽいのが荒らしてたのも変だ
すみませんヴォイスレッスンしながら書いてたら脱字がありました…。
書いてる感じが
です
これから角質培養します
書いてる感じが
です
これから角質培養します
398 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 17:45:26 ID:1a35G0ZN
モリエモン乙
399 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 18:19:48 ID:nXU7J0C0
モリエモンは不満カキコがしんの偽装テロと疑っているのかな
しんの人間性かんがえると確かにそれも有り得るわな
しんの人間性かんがえると確かにそれも有り得るわな
400 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 18:35:58 ID:nXU7J0C0
386での書き込み内容みると
炭酸ガスアブレだの静脈麻酔だのの相場にずいぶん詳しいようで
少なくともタダものではないよね
炭酸ガスアブレだの静脈麻酔だのの相場にずいぶん詳しいようで
少なくともタダものではないよね
401 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 18:46:01 ID:kGpNQk4R
赤みを消すにはどうすりゃいいんだ？
>>398
ここ最近は見てるんでねぇ
あえて解りやす～く書いてるんで、ご指摘は不要っすよぉ
解らなく書くのなんて容易なんだし
サポートの人みたいだしサポートにも書いて下さいよ体験談とか
是非お願いしますよ
>>399
そこまで熱心じゃないっすよ～たかが匿名掲示板っすから
いがみ合った書き込み多いから茶化してるだけです
ある意味>>381の書き込みがオアシス的に１番リラックスできますから見てて
ただ、>>391の人は、本当なら心配です
ウソかと思ってたんでね最初は
ここ最近は見てるんでねぇ
あえて解りやす～く書いてるんで、ご指摘は不要っすよぉ
解らなく書くのなんて容易なんだし
サポートの人みたいだしサポートにも書いて下さいよ体験談とか
是非お願いしますよ
>>399
そこまで熱心じゃないっすよ～たかが匿名掲示板っすから
いがみ合った書き込み多いから茶化してるだけです
ある意味>>381の書き込みがオアシス的に１番リラックスできますから見てて
ただ、>>391の人は、本当なら心配です
ウソかと思ってたんでね最初は
403 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:03:34 ID:nXU7J0C0
404 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:08:27 ID:thE4z+da
405 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:19:12 ID:nXU7J0C0
にせカウンセリング事件のことかえ？
ところで、ageんなよな！
リタッチの出来はどうだい？
ところで、ageんなよな！
リタッチの出来はどうだい？
406 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:29:06 ID:thE4z+da
その手の質問は個人的に頼むよｗ
407 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:37:40 ID:thE4z+da
408 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:40:04 ID:nXU7J0C0
知ってるさ
切除縫合の傷跡がきれいになったんだろw
切除縫合の傷跡がきれいになったんだろw
409 ：sage：2009/01/03(土) 21:43:27 ID:thE4z+da
410 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 21:57:25 ID:nXU7J0C0
にせカウンセリング事件では
先生に恩を売り
被害者女性にはまんまと取り入りましたね
先生に恩を売り
被害者女性にはまんまと取り入りましたね
411 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 22:02:45 ID:thE4z+da
412 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 22:12:11 ID:nXU7J0C0
413 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 22:26:51 ID:1a35G0ZN
女に取り入るとか言ってる自体、モテナイ男の発想だな
414 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 22:55:45 ID:c1dq6jB0
415 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 23:29:14 ID:tWfBwMjX
416 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/03(土) 23:50:31 ID:thE4z+da
417 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 00:42:19 ID:vpDFc1px
段差で悩む人もいるみたいですが、瘢痕で悩んでいる私も酷い状態です。
顔の3分の２が、瘢痕になっています。頬は全部です。
もう治らないと思います。形成外科では、治らないと言われました。
削りが深かったのだろうと思います。（ちがうかもしれないけど。。）
本当に、大変な治療をしてしまって、後悔の連続です。
私の人生、終わったも同然ですよ。
結婚も無理、恋愛もこの顔じゃ無理。
前の、きたない肌に戻りたい。戻りたい・・・
顔の3分の２が、瘢痕になっています。頬は全部です。
もう治らないと思います。形成外科では、治らないと言われました。
削りが深かったのだろうと思います。（ちがうかもしれないけど。。）
本当に、大変な治療をしてしまって、後悔の連続です。
私の人生、終わったも同然ですよ。
結婚も無理、恋愛もこの顔じゃ無理。
前の、きたない肌に戻りたい。戻りたい・・・
418 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 01:24:32 ID:Kwr8fw9D
>>417
瘢痕ってどういう状態ですか？
瘢痕ってどういう状態ですか？
419 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 01:30:16 ID:gNHhr8nU
>>417
私もトラブルが出てひきこもって悩んでます。
本当につらいです。
凹みが改善されたら、恋愛したり結婚したりしたかったけど、それもあきらめました。
何よりもうつ状態がひどく、目覚めて一番最初の思う事は肌の事です。
夢の中でも肌の事で悩んでいて、目が覚めて絶望的な気持ちになります。
綺麗でなくてもいいから、普通の肌になりたかった・・・
一生このままで生きていかないといけないのかと思うと、とても苦しいです・・・
私もトラブルが出てひきこもって悩んでます。
本当につらいです。
凹みが改善されたら、恋愛したり結婚したりしたかったけど、それもあきらめました。
何よりもうつ状態がひどく、目覚めて一番最初の思う事は肌の事です。
夢の中でも肌の事で悩んでいて、目が覚めて絶望的な気持ちになります。
綺麗でなくてもいいから、普通の肌になりたかった・・・
一生このままで生きていかないといけないのかと思うと、とても苦しいです・・・
420 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 01:42:22 ID:fEPEk2Ob
421 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 01:45:29 ID:heL6X6dG
あの・・・ヤケドして3mmほど凹んでしまったことがあって…
同じように朝目覚めると、ヤケドのことを真っ先に考えて鬱状態でした。
でも、時間が（1年半以上）かかりましたが、盛り上がってきて赤みもなくなりました。
やけど跡が少し凸凹してるので、ココのスレをのぞいてるのですが、
凹みが徐々にですが盛り上がってくること、赤みが時間がかかるけどひくこと
そのことだけ、お伝えしたくて…時間がかかって辛いかもしれないけど、
希望を捨てずにいてほしい、と思います。
同じように朝目覚めると、ヤケドのことを真っ先に考えて鬱状態でした。
でも、時間が（1年半以上）かかりましたが、盛り上がってきて赤みもなくなりました。
やけど跡が少し凸凹してるので、ココのスレをのぞいてるのですが、
凹みが徐々にですが盛り上がってくること、赤みが時間がかかるけどひくこと
そのことだけ、お伝えしたくて…時間がかかって辛いかもしれないけど、
希望を捨てずにいてほしい、と思います。
422 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 02:06:58 ID:Kwr8fw9D
60人のうちでひどい瘢痕が２例、部分瘢痕が５例らしいけど、その２例に入ってる人なのだろうか。
トラブルが起きた人に全力で対応するって言ってるから先生に相談したほうがいいと思う。
トラブルが起きた人に全力で対応するって言ってるから先生に相談したほうがいいと思う。
423 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 02:55:55 ID:TgiwGRgf
424 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 09:28:37 ID:5qCwcSHL
>>419
俺が嫁にもらってやるぞｍ９(･∀･`)
俺が嫁にもらってやるぞｍ９(･∀･`)
425 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 10:29:22 ID:aH6riFjt
瘢痕が出来た人は、瘡蓋が剥がれるまでに時間が掛かりましたか？
426 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 11:34:45 ID:vpDFc1px
時間はかかったほうですが、
それは関係ないのかと思っていましたが・・・
やはり、瘢痕になる、ならないは削りが大きいのかと・・・
理由はわからないですけど。
それは関係ないのかと思っていましたが・・・
やはり、瘢痕になる、ならないは削りが大きいのかと・・・
理由はわからないですけど。
427 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 11:58:35 ID:CM9vZd+E
428 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 12:07:06 ID:mHC+HWwn
クレーターは７、８割改善したけど、
アブレによるダメージが大きくて、小さい瘢痕ができてしまった。
（光の加減や良く見ると、なので瘢痕の人にカウントされてないと思う）
タイムピールは気休め程度で、ほとんどやけどに近い。
アブレによるダメージが大きくて、小さい瘢痕ができてしまった。
（光の加減や良く見ると、なので瘢痕の人にカウントされてないと思う）
タイムピールは気休め程度で、ほとんどやけどに近い。
429 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 12:11:46 ID:TgiwGRgf
搬痕出来てしまった人に聞きたいんですけど搬痕はカサブタ(膜)が剥がれた時もう既に凸してたんですか？
それともカサブタ(膜)が剥がれて少し時間が経ってから凸が出来たんでしょうか？
それともカサブタ(膜)が剥がれて少し時間が経ってから凸が出来たんでしょうか？
430 ：わたし♥ドリーミング：2009/01/04(日) 12:24:27 ID:cIIJR4MC
一年経って、つぎつぎ実態が明らかになってきた！
去年の今頃のドリーミングは何だったんだ！
去年の今頃のドリーミングは何だったんだ！
431 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 12:38:51 ID:CM9vZd+E
432 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 13:12:18 ID:GW141mJ6
真剣に悩んでる人を茶化すのはいくない（´・ω・)
433 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 13:21:26 ID:cIIJR4MC
434 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 13:29:01 ID:CM9vZd+E
435 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 13:47:12 ID:CM9vZd+E
一年前のスレ見ても433みたいなアンチはもっといた。
436 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 14:16:08 ID:GW141mJ6
437 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 14:18:27 ID:LNJtYGdp
>>436
そういうあんたは満足してんのか？
そういうあんたは満足してんのか？
438 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 17:01:05 ID:vpDFc1px
満足している人もいるでしょうが、後悔している人間もいます。
私も、その後者側です。
たしかに救世主的治療でしょうが、トラブッったら最後、元には戻りませんよ。
汚い肌のほうが、100倍良かったと思います。
瘢痕なんて、本当に人生を終わらせますよ。リスクなしの治療なんてないけど
この治療のリスクは半端じゃないつらさです。
私も、その後者側です。
たしかに救世主的治療でしょうが、トラブッったら最後、元には戻りませんよ。
汚い肌のほうが、100倍良かったと思います。
瘢痕なんて、本当に人生を終わらせますよ。リスクなしの治療なんてないけど
この治療のリスクは半端じゃないつらさです。
439 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 17:18:19 ID:TgiwGRgf
>>438
肥厚性搬痕は治るよ
肥厚性搬痕は治るよ
440 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 17:38:44 ID:uw/2hq+u
瘢痕ってのがどんなもんか見てみないとわからない
その瘢痕の症例写真見せられて30分の1くらいの確率でそうなるとの説明受けたら治療はしないかもしれない
俺は誇張でもなんでもなくブラマヨ吉田と同じ肌なので失敗してもそれより酷くならないならやりたい
その瘢痕の症例写真見せられて30分の1くらいの確率でそうなるとの説明受けたら治療はしないかもしれない
俺は誇張でもなんでもなくブラマヨ吉田と同じ肌なので失敗してもそれより酷くならないならやりたい
441 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:17:39 ID:faTlh2+S
肥厚性瘢痕をググると確かにケロイドと違い自然にも治癒すると書いてあるのだが、
ID:vpDFc1pxさんは自分のことなのになんで「治らない」とか「人生終わった」って決めつけて
くりかえし書きこんでいるのかな
ID:vpDFc1pxさんは自分のことなのになんで「治らない」とか「人生終わった」って決めつけて
くりかえし書きこんでいるのかな
442 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:28:38 ID:CM9vZd+E
>>441
女だから
女だから
443 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:43:02 ID:Kwr8fw9D
肥厚性瘢痕と瘢痕は違うでしょ
444 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:44:23 ID:Kwr8fw9D
ただ、満足してない人は施術を受ける人のためにもどういう瘢痕なのかって詳しく書いてくれたほうがいいかも。
また、過去にそういうトラブルを経験して軽快したひともいるかもしれないから、一応詳しく書いたほうがいいよ。
また、過去にそういうトラブルを経験して軽快したひともいるかもしれないから、一応詳しく書いたほうがいいよ。
445 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:50:38 ID:r7rYteOP
446 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:54:44 ID:gNHhr8nU
>>441
男性の方ですか？
たとえ少しずつ回復しても、全く瘢痕の形跡が残らず治る事はないと思う。
それに瘢痕ができて、化粧どころではなくなった肌になり、外に出れなくなくなり
仕事、恋人などはすべて失った、もしくはあきらめざるを得ない状況で
苦しんで精神的に追い込まれている女性に対してそのように書き込むのは
あまりにも人の心情を無視したものだと思う。
男性の方ですか？
たとえ少しずつ回復しても、全く瘢痕の形跡が残らず治る事はないと思う。
それに瘢痕ができて、化粧どころではなくなった肌になり、外に出れなくなくなり
仕事、恋人などはすべて失った、もしくはあきらめざるを得ない状況で
苦しんで精神的に追い込まれている女性に対してそのように書き込むのは
あまりにも人の心情を無視したものだと思う。
447 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 18:58:14 ID:Kwr8fw9D
448 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 19:00:05 ID:TgiwGRgf
>>446
女に決まってるだろ
女に決まってるだろ
449 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 19:34:30 ID:st0nS9Vm
450 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 19:41:27 ID:cIIJR4MC
べつだん きもいもんでもないし‥男なら普通ぢゃん
451 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 19:44:17 ID:st0nS9Vm
452 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 19:47:24 ID:uw/2hq+u
いや普通ではないだろ
453 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 19:58:35 ID:cIIJR4MC
なんてゆうか、部活とかしてゲンキしてる男子なら気にしないし、
部屋にこもって鏡ばっか見てる男子ならきもいきもいとか
トコトン気にしだす感じかな。
ちなみに女子がｽｷなのはゲンキな男の子ね。
ただ、ﾆｷﾋﾞはないほうが清潔なので
ﾆｷﾋﾞ治療を少しやったらいいんじゃないかな。
いずれにせよ126万円あったら、別のことに使ったらええょ
部屋にこもって鏡ばっか見てる男子ならきもいきもいとか
トコトン気にしだす感じかな。
ちなみに女子がｽｷなのはゲンキな男の子ね。
ただ、ﾆｷﾋﾞはないほうが清潔なので
ﾆｷﾋﾞ治療を少しやったらいいんじゃないかな。
いずれにせよ126万円あったら、別のことに使ったらええょ
454 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 20:15:33 ID:st0nS9Vm
よくみたらわかるけど、アトピーとのコンボだから、たまに本気で死にたくなるｏｒｙ
455 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 21:13:30 ID:TgiwGRgf
>>453
コイツアホなん？
元気な男なら気にしないとか何？この偏見
こーいう糞女マジウザいわ
>>454
キズついたらゴメンやけど普通ではないと思う。
気になるんならメールするかカウセ行ってみたら？
ただタイムピールは値段高いしリスクもあるから･･･
コイツアホなん？
元気な男なら気にしないとか何？この偏見
こーいう糞女マジウザいわ
>>454
キズついたらゴメンやけど普通ではないと思う。
気になるんならメールするかカウセ行ってみたら？
ただタイムピールは値段高いしリスクもあるから･･･
456 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 21:24:26 ID:r7rYteOP
>>455
よく読め、女じゃない、ネカマだ
よく読め、女じゃない、ネカマだ
457 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 21:53:22 ID:p+/MgSM6
>>453
いまだにニキビは青春のシンボルとか思ってそうだわｗ
いまだにニキビは青春のシンボルとか思ってそうだわｗ
458 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 22:48:43 ID:faTlh2+S
438さんは、ちょくちょく書きこむけど、
どんな瘢痕なの？とか
先生に診てもらってるの？とかの具体的な質問には一切答えないよね
どんな瘢痕なの？とか
先生に診てもらってるの？とかの具体的な質問には一切答えないよね
459 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/04(日) 23:16:51 ID:r7rYteOP
>>458
暇なアンチが自演してんじゃないの
２ちゃんだから特定が嫌って理屈はあるけど、瘢痕でた人が
具体的にどんな症状でどういう治療してもらってるか書く分には
先生としても構わないだろ
なのに聞かれると症状は書かないんだから
「人生終わった」とかホントに終わってる奴は書かないっつーの
暇なアンチが自演してんじゃないの
２ちゃんだから特定が嫌って理屈はあるけど、瘢痕でた人が
具体的にどんな症状でどういう治療してもらってるか書く分には
先生としても構わないだろ
なのに聞かれると症状は書かないんだから
「人生終わった」とかホントに終わってる奴は書かないっつーの
460 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 00:02:19 ID:ztNF7AsT
461 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 00:16:24 ID:DRePgSjW
462 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 00:22:32 ID:4rtD9Zs3
>>458 >>459
本当に肌が醜くなって、生きる望みもなくなっている人に
どんな瘢痕なのか書けとういうのは残酷だと思うよ。
凸になって大やけどを負った人のようなケロイドがあります
とでも書いてくれたら気が済むの？
人の苦しみって理解できているの？
あと、これは別の件だけど、写真ＵＰしてください、見てみたいですとか
あまりにも悩んでいる人の気持ちを考えていないと思う。
ここにはニキビ跡の凹みで悩んでいる人が多いと思うけど
ただの興味本位で、どれだけひどいか写真ＵＰしてみせてくれ！なんて言われたら
肌についての悩みが深いければ深い程嫌で辛い思いをするでしょう？
本当に肌が醜くなって、生きる望みもなくなっている人に
どんな瘢痕なのか書けとういうのは残酷だと思うよ。
凸になって大やけどを負った人のようなケロイドがあります
とでも書いてくれたら気が済むの？
人の苦しみって理解できているの？
あと、これは別の件だけど、写真ＵＰしてください、見てみたいですとか
あまりにも悩んでいる人の気持ちを考えていないと思う。
ここにはニキビ跡の凹みで悩んでいる人が多いと思うけど
ただの興味本位で、どれだけひどいか写真ＵＰしてみせてくれ！なんて言われたら
肌についての悩みが深いければ深い程嫌で辛い思いをするでしょう？
463 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 00:34:22 ID:+c+gPjxR
464 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 01:24:43 ID:BDljCRwg
写真うＰは無視していいと思うよ
>>458->>460は人物特定がしたくて探ってる感はあるね
信者の魔女狩り見てたら
あまり詳しく書きたくない気持ちも分からんではない
大金払って改善して満足するまでは分かるけど一生物の後遺症のリスクも有る治療を擁護する心理が分からない
>>458->>460は人物特定がしたくて探ってる感はあるね
信者の魔女狩り見てたら
あまり詳しく書きたくない気持ちも分からんではない
大金払って改善して満足するまでは分かるけど一生物の後遺症のリスクも有る治療を擁護する心理が分からない
465 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 05:33:16 ID:rMVo9+rX
魔女狩りじゃなくて
偽者狩りをしていると思われ
偽者狩りをしていると思われ
466 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 09:30:45 ID:hEgfOIDv
>>449
おまい酷いなｍ９(･∀･`)
おまい酷いなｍ９(･∀･`)
467 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 09:50:40 ID:rfurTjNv
にゃこ
468 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 12:04:49 ID:YB49f7n5
シュガー復活！？
469 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 13:41:42 ID:vXYuR5Ej
以前から何度も書き込みした者です。誤解された部分もあり少し訂正させていただきます
トラブルは確かに起こりました
酷い赤み（瘢痕）です 現在術後７ヶ月です
それに対して、もちろん先生にメールで相談しました
ただ先生に直接診てもらうことは過去にステロイドの後遺症を経験していてステロイドの怖さ
あと精神的な不安定で行けず２度キャンセルしてしまいました
ですから、まだ１度も直接診せていません
あと先生に提案された治療も試すことはしてないです
他の形成外科医に診てもらい『治りません』と言われるだけで大した治療もしてもらっていないです
別の皮膚科医には何も塗らず待つしかないと言われました
斎藤先生には、それでも相談メールしてますし、それには真摯に対応していただいています
以前、４０日間だけ、下から２番目の弱さのステロイドを使用しただけで、肌トラブルを起こし１年以上も悩みました
それから、ずっとステロイド恐怖症です
今後まず、斎藤先生に直接診ていただきに行こうと思っています
トラブルは確かに起こりました
酷い赤み（瘢痕）です 現在術後７ヶ月です
それに対して、もちろん先生にメールで相談しました
ただ先生に直接診てもらうことは過去にステロイドの後遺症を経験していてステロイドの怖さ
あと精神的な不安定で行けず２度キャンセルしてしまいました
ですから、まだ１度も直接診せていません
あと先生に提案された治療も試すことはしてないです
他の形成外科医に診てもらい『治りません』と言われるだけで大した治療もしてもらっていないです
別の皮膚科医には何も塗らず待つしかないと言われました
斎藤先生には、それでも相談メールしてますし、それには真摯に対応していただいています
以前、４０日間だけ、下から２番目の弱さのステロイドを使用しただけで、肌トラブルを起こし１年以上も悩みました
それから、ずっとステロイド恐怖症です
今後まず、斎藤先生に直接診ていただきに行こうと思っています
470 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 13:55:26 ID:vXYuR5Ej
あと弱いステロイドの使用を４０日くらいで
そこまで肌にトラブル出たのは肌が異常に薄いからそうなったんでしょうと皮膚科で言われました
それ以来、ずっとステロイドが怖くて、斎藤先生にステロイドの使用をすすめられても、受け入れることができませんでした
そこまで肌にトラブル出たのは肌が異常に薄いからそうなったんでしょうと皮膚科で言われました
それ以来、ずっとステロイドが怖くて、斎藤先生にステロイドの使用をすすめられても、受け入れることができませんでした
471 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 13:56:44 ID:rfurTjNv
にゃこ
472 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 14:34:09 ID:4O+5kLbW
４６９って散々エラソーなこと言っておいて
肝心の自分は先生に直接診せに行くことはおろか、すすめられたステロイドの
使用も受け入れることができなかったって・・・。
早く診せに行ってきなよ！
肝心の自分は先生に直接診せに行くことはおろか、すすめられたステロイドの
使用も受け入れることができなかったって・・・。
早く診せに行ってきなよ！
473 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 14:40:59 ID:/ctRJ0BT
>>472
直接診てもらった形成外科医や皮膚科医の何もしないという判断はどうなのよ？
直接診てもらった形成外科医や皮膚科医の何もしないという判断はどうなのよ？
474 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 14:41:53 ID:vXYuR5Ej
とりあえずありのままを書きましたので
これ以上何も言うことはありません
ただ弱いステロイドを１ヶ月くらいしか使わなかったのにトラブルが出て
ある程度落ち着くまで１年、完全に治るまで４年近くかかりました
ホントに苦しかったしステロイドに対するトラウマだけは大きいです
これ以上何も言うことはありません
ただ弱いステロイドを１ヶ月くらいしか使わなかったのにトラブルが出て
ある程度落ち着くまで１年、完全に治るまで４年近くかかりました
ホントに苦しかったしステロイドに対するトラウマだけは大きいです
475 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 14:44:32 ID:vXYuR5Ej
476 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:00:04 ID:+c+gPjxR
>>475
ここであなたが自分に不利なことは隠して不満ばかり書いたことに対しての謝罪をする気は無いのでしょうか？
誰に対して謝ればいいか理解していますか？先生に対してだけではないですよ。
こんなことが続けば施術受けはますます厳しくなるくらい分かりますよね？
今後断られる患者さんに申し訳ないと思わないんですか？
ここであなたが自分に不利なことは隠して不満ばかり書いたことに対しての謝罪をする気は無いのでしょうか？
誰に対して謝ればいいか理解していますか？先生に対してだけではないですよ。
こんなことが続けば施術受けはますます厳しくなるくらい分かりますよね？
今後断られる患者さんに申し訳ないと思わないんですか？
477 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:04:47 ID:nmxEtA6Y
弱いステロイドを一ヶ月使用しただけで一年も肌荒れたのにタイムピール受けたんかいｗ
478 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:07:08 ID:rfurTjNv
あんまり攻めるなよにゃん。トラブルで悩んでるのは事実なにゃんか
479 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:09:56 ID:upcUPBph
何やっても治らなかったりしたらやけになるだろ
正直自分もニキビで精神的参ってるし
正直自分もニキビで精神的参ってるし
480 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:11:51 ID:vXYuR5Ej
>>476
今後もう二度と書き込みはしません
ただ鏡を見るたび自殺したいと思いましたし苦しくて毎日精神的にも不安定で仕事も辞めました
ただ、ただ、無気力で、涙が止まりませんでした
私が強く希望して施術してもらいましたし、個人差ありますし、仕方なかったと思っています
先生のことを恨んだことは一度もありません
書いたことにより、ご迷惑かけた方々には謝罪いたします
ほんとに申し訳ありませんでした
今後もう二度と書き込みはしません
ただ鏡を見るたび自殺したいと思いましたし苦しくて毎日精神的にも不安定で仕事も辞めました
ただ、ただ、無気力で、涙が止まりませんでした
私が強く希望して施術してもらいましたし、個人差ありますし、仕方なかったと思っています
先生のことを恨んだことは一度もありません
書いたことにより、ご迷惑かけた方々には謝罪いたします
ほんとに申し訳ありませんでした
481 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:13:16 ID:rfurTjNv
かわいそうにゃこ。顔が酷いんだから、しかたないにゃこよ。
482 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:14:40 ID:upcUPBph
483 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:17:11 ID:nmxEtA6Y
>>480
別に迷惑は掛けてないし謝らなくてもいいよｗ
搬痕ってやっぱり肥厚性搬痕？
まきに行きにくかったら一度,和歌山県立医大の古川先生に見てもらったら？
自分はタイムピール受ける前,古川先生もタイムピール詳しいって聞いたから診察受けたんだけど肥厚性搬痕の治療はあるから治るって言ってたよ
別に迷惑は掛けてないし謝らなくてもいいよｗ
搬痕ってやっぱり肥厚性搬痕？
まきに行きにくかったら一度,和歌山県立医大の古川先生に見てもらったら？
自分はタイムピール受ける前,古川先生もタイムピール詳しいって聞いたから診察受けたんだけど肥厚性搬痕の治療はあるから治るって言ってたよ
484 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:25:06 ID:PvUXYXS3
485 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 15:32:51 ID:Gk8f4r2s
486 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 16:10:20 ID:rMVo9+rX
>>476
施術受けが厳しくなっているのは480さんのせいじゃないでしょ。
もっと軽いことでグズグズ言っている人のせいだよ。
480さんのトラブルのことはサポートサイトで先生も書いていて、
今年はそういう人の治療に専念するみたいに言ってるよ。
施術受けが厳しくなっているのは480さんのせいじゃないでしょ。
もっと軽いことでグズグズ言っている人のせいだよ。
480さんのトラブルのことはサポートサイトで先生も書いていて、
今年はそういう人の治療に専念するみたいに言ってるよ。
487 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 16:33:14 ID:lLMBCEEn
>>480
以前にステロイドを使用した状況がどういう状況なのかは分からないけど、ステロイドは適切な方法で使用すれば「魔法の薬」と称されるように抜群の効果をだすよ。
弱いランクのステロイドとはいえ、40日間はかなり長いんでは？
強めのステロイドを一週間程度塗布したら違う状況だったかもしれない。
ステロイドの副反応というよりも、弱いステロイドをだらだら続けたせいで、患部が治癒できずに潰瘍になったように思える。
以前にステロイドを使用した状況がどういう状況なのかは分からないけど、ステロイドは適切な方法で使用すれば「魔法の薬」と称されるように抜群の効果をだすよ。
弱いランクのステロイドとはいえ、40日間はかなり長いんでは？
強めのステロイドを一週間程度塗布したら違う状況だったかもしれない。
ステロイドの副反応というよりも、弱いステロイドをだらだら続けたせいで、患部が治癒できずに潰瘍になったように思える。
488 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 16:38:29 ID:lLMBCEEn
ステロイドで重要なのはメリハリと塗り方だよ。
弱いステロイドをだらだら続けるのは最悪だし、塗り方だって絵の具のようにべたべた塗っても大丈夫な普通の軟膏とは違って、綿棒かなにかでとって塗布箇所がうすく光沢が出る程度に薄く塗らないといけない。
そういうことをちゃんと指導しないで、簡単にステロイドを処方する医者や薬局が多いのが酷い。
弱いステロイドをだらだら続けるのは最悪だし、塗り方だって絵の具のようにべたべた塗っても大丈夫な普通の軟膏とは違って、綿棒かなにかでとって塗布箇所がうすく光沢が出る程度に薄く塗らないといけない。
そういうことをちゃんと指導しないで、簡単にステロイドを処方する医者や薬局が多いのが酷い。
489 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 16:41:54 ID:PvUXYXS3
490 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 18:54:30 ID:4O+5kLbW
４８０さんって凄く辛そうなレスしてた人・・・。
３９３かと思った、人違いです。
自分を責めないで下さい。
３９３かと思った、人違いです。
自分を責めないで下さい。
491 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 18:55:48 ID:1fYkkY9d
492 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 19:08:21 ID:DRePgSjW
493 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 19:22:19 ID:nmxEtA6Y
494 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 19:24:26 ID:rfurTjNv
過去にステロイド後遺症がでたってなってるにゃよ。
タイムでの施術でのステではないにゃんの？
タイムでの施術でのステではないにゃんの？
495 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 19:40:32 ID:rMVo9+rX
496 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 19:45:10 ID:/ctRJ0BT
497 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 19:57:34 ID:lLMBCEEn
まあ、これはステロイドですっていわなきゃ普通の人は分からないのでは？
498 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 20:00:46 ID:lLMBCEEn
499 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 20:32:49 ID:nmxEtA6Y
500 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 21:39:55 ID:rMVo9+rX
501 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 21:55:38 ID:rMVo9+rX
医学部の教授だって忙しいんだから、
タイムのこと聞くためだけにいちいち訪ねるんじゃないよ。
どんだけ自分本位なんだよ。
タイムのこと聞くためだけにいちいち訪ねるんじゃないよ。
どんだけ自分本位なんだよ。
502 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 21:58:57 ID:nmxEtA6Y
503 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 22:02:35 ID:+PoP7I8/
>>502
基地外だからほっとけ
基地外だからほっとけ
504 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/05(月) 23:40:10 ID:ztNF7AsT
いや、502は渡されている薬の内容を把握していないからレベル低いことは確か。
こんな大変な治療受けるのに、ふつうはもっと気合入っていて然るべき。
よく施術受けてもらえたね。
親に同伴してもらって、親からお願いしてもらった自分で何もできない子ちゃんか？
こんな大変な治療受けるのに、ふつうはもっと気合入っていて然るべき。
よく施術受けてもらえたね。
親に同伴してもらって、親からお願いしてもらった自分で何もできない子ちゃんか？
505 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 00:01:07 ID:BDljCRwg
性格歪み過ぎだろ
506 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 00:53:07 ID:2SpeW9+w
502は477とID同じだよね。
よく477のコメント書けたねｗ
よく477のコメント書けたねｗ
507 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 04:46:57 ID:i+ymo39c
みんなしんの話しようよ(´･ω･)、
508 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 04:58:56 ID:DuAiQRwi
ロコイドクリームがステロイドって知らない事ってそんな重要なんか？
509 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 05:13:31 ID:DuAiQRwi
510 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 06:25:38 ID:OtC+74Bx
信者って性格歪みすぎだろｗｗ
511 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 08:38:24 ID:i+ymo39c
しん信者はしんじゃない。死んじゃって(´･ω･)?
512 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 08:48:18 ID:kQgd9Udl
パラノイア気味の子が多いのは確かです。
たいして醜くもないﾆｷﾋﾞ跡を穴が開くほど見つめ続けてる人ばかり。
書き込みから男子が多いと思われるが（オレも男子ょ、ﾈｶﾏじゃない）
なぜ男性なのにそこまで肌にこだわるのでしょう。
男性も美肌！なんて、美容業界が仕掛けただけの
たいして続かないブームだよん。
男性がベルベッドな花びらのように美しくても、
長く生きてく中では、あまり利益がないからです。
むしろ変身したいなら、映画俳優みたいな顔をめざして
パーツや土台の整形に126万円つかったほうが
費用分の効果は、でっかいよ。
若い男の子たちが美容医療業界にコンプレックスを培養させれて
大金と時間と平安を奪われることに
おじさんは危惧し、反対します。
男性は女性に比べ毛穴の数も皮脂の量も多く、穴自体が大きい。きめも粗い。
ﾆｷﾋﾞもすぐできるし、跡が残ることもたくさんある。
男性ホルモンを分泌する、男性だからです。
男性が男性であることを自然に受け容れ、
男性特有の魅力を伸ばそうと頑張るとき、、
その人はきっと、カッコいいんだと思います。
迷っている子は、オレのことば心に留めておいてくれたらうれしっす。
たいして醜くもないﾆｷﾋﾞ跡を穴が開くほど見つめ続けてる人ばかり。
書き込みから男子が多いと思われるが（オレも男子ょ、ﾈｶﾏじゃない）
なぜ男性なのにそこまで肌にこだわるのでしょう。
男性も美肌！なんて、美容業界が仕掛けただけの
たいして続かないブームだよん。
男性がベルベッドな花びらのように美しくても、
長く生きてく中では、あまり利益がないからです。
むしろ変身したいなら、映画俳優みたいな顔をめざして
パーツや土台の整形に126万円つかったほうが
費用分の効果は、でっかいよ。
若い男の子たちが美容医療業界にコンプレックスを培養させれて
大金と時間と平安を奪われることに
おじさんは危惧し、反対します。
男性は女性に比べ毛穴の数も皮脂の量も多く、穴自体が大きい。きめも粗い。
ﾆｷﾋﾞもすぐできるし、跡が残ることもたくさんある。
男性ホルモンを分泌する、男性だからです。
男性が男性であることを自然に受け容れ、
男性特有の魅力を伸ばそうと頑張るとき、、
その人はきっと、カッコいいんだと思います。
迷っている子は、オレのことば心に留めておいてくれたらうれしっす。
513 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 09:03:25 ID:DuAiQRwi
>>512
マジかっけえッス
マジかっけえッス
514 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 09:11:57 ID:vhgE4XxF
515 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 10:34:48 ID:redHMfZC
>>476
どっち側の人間なんだろうね、あんた。これから治療うけたいやつは
情報がほしいのに、トラブルを書いたやつにたいして、謝罪とかさ、
そんなこと言ってる時点であんたが、信者で悪いことは隠したいってのが
丸見えだよ。
やめろよそういうこと。
もうトラブルが出たことも誰も書かなくなるじゃないかよ。
あんた勘違いしてるよ。施術うけてもらえるも何も、あんたみたいにすぐ叩くやつが
いるから
この治療がうさんくさく思えるんだよ。
どっち側の人間なんだろうね、あんた。これから治療うけたいやつは
情報がほしいのに、トラブルを書いたやつにたいして、謝罪とかさ、
そんなこと言ってる時点であんたが、信者で悪いことは隠したいってのが
丸見えだよ。
やめろよそういうこと。
もうトラブルが出たことも誰も書かなくなるじゃないかよ。
あんた勘違いしてるよ。施術うけてもらえるも何も、あんたみたいにすぐ叩くやつが
いるから
この治療がうさんくさく思えるんだよ。
516 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:26:31 ID:t/a/maRM
>>515
それは違うだろ
謝罪までする必要があるかどうかはともかく、
トラブルの女性は一度もクリニックに見せに行かず
提案された治療もステロイド恐怖症だからと拒絶したわけだ
後半の部分を隠蔽してただ不安や絶望感を訴えることが、
正しい情報提供と言えるか？
読む人が、ひとたびトラブルが起きれば絶望的で
クリニックも何も対応してくれない
みたいな印象を受けるじゃないか
治療にリスクがあるということは事前に十分告知されていて、
仮にトラブルが起きても対応はしてくれるのに、
どこが胡散臭いんだよ
誰がトラブルに対する不安や不満を書くなって言ったんだよ
あんたこそ胡散臭さをことさら強調したがって、
逆に胡散臭いよ。
最近またゾンビみたいに復活した救世主か？
それは違うだろ
謝罪までする必要があるかどうかはともかく、
トラブルの女性は一度もクリニックに見せに行かず
提案された治療もステロイド恐怖症だからと拒絶したわけだ
後半の部分を隠蔽してただ不安や絶望感を訴えることが、
正しい情報提供と言えるか？
読む人が、ひとたびトラブルが起きれば絶望的で
クリニックも何も対応してくれない
みたいな印象を受けるじゃないか
治療にリスクがあるということは事前に十分告知されていて、
仮にトラブルが起きても対応はしてくれるのに、
どこが胡散臭いんだよ
誰がトラブルに対する不安や不満を書くなって言ったんだよ
あんたこそ胡散臭さをことさら強調したがって、
逆に胡散臭いよ。
最近またゾンビみたいに復活した救世主か？
517 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:36:53 ID:r+X+ABr1
じゃあ、なんで謝罪なんだよ？476が言ってるけど。
どう見ても、謝れよってこと言いたいんじゃないの？
謝ることなんてないんだよ。トラブルが出てつらい気持ちわかるよ。
どんなこと言ったって、つらいのは、施術受けた者だろ。
そんなにクリニックを守ろうとする君516は誰？
どう見ても、謝れよってこと言いたいんじゃないの？
謝ることなんてないんだよ。トラブルが出てつらい気持ちわかるよ。
どんなこと言ったって、つらいのは、施術受けた者だろ。
そんなにクリニックを守ろうとする君516は誰？
518 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:45:01 ID:lVuvy68L
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
519 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:47:20 ID:bOGCPK/g
とれた瘡蓋の内側が毛だらけでワロタ
520 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:50:31 ID:2SpeW9+w
521 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:52:18 ID:2SpeW9+w
522 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 11:55:11 ID:r+X+ABr1
こえ～～～～ムキになって。へんな～～の・
523 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:06:12 ID:t/a/maRM
524 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:22:39 ID:DuAiQRwi
ここは信者としんオタのすくつだから～
525 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:36:05 ID:t/a/maRM
526 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:44:44 ID:MwFEh/s7
施術経験者の方にお尋ねしますが、126万円の治療費は分割払いでもOKですか？お金か貯まりしだい私も治療したいのですが…
527 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:48:13 ID:DuAiQRwi
>>525
思ってなぃよお～(゜∇゜)
思ってなぃよお～(゜∇゜)
528 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:56:02 ID:i+ymo39c
しんマンセーヽ(`Д´)ﾉ
529 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 12:58:31 ID:t/a/maRM
530 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 13:24:40 ID:r+X+ABr1
タイムさいこ～～～～～～～～～～こうやって言ってりゃいいんだよ。
最高の肌になれます。美肌ね。
これで、丸くおさまるよ
めんどくさいわホント。
最高の肌になれます。美肌ね。
これで、丸くおさまるよ
めんどくさいわホント。
531 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 13:41:40 ID:cU+vCots
タイムの施術否定じゃなく 純粋無垢な信者を否定してんじゃないの？
532 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 13:54:38 ID:t/a/maRM
少なくとも530は違うだろ
信者もタイムを受けることを勧めてはいないから
勧めるどころか、これからはめったに受けさせてもらえないということも強調している
530は、信者があたかもタイムを勧めているかのように意図的に持っていっている
もしくは、ただのアホ
信者もタイムを受けることを勧めてはいないから
勧めるどころか、これからはめったに受けさせてもらえないということも強調している
530は、信者があたかもタイムを勧めているかのように意図的に持っていっている
もしくは、ただのアホ
533 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 13:58:26 ID:DuAiQRwi
534 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 14:34:40 ID:t/a/maRM
535 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 22:24:57 ID:i+ymo39c
それよりしんの話しようぜヽ(`∀´)ﾉ
536 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/06(火) 22:42:58 ID:cx/Eddpu
しんはＦＧＦやって盛り上がり過ぎて炭酸ガスで削って
けっきょくあれが効いたんじゃないの？
ブログにウンチクを書いてるけど
あいつそんな何度も炭酸ガスで削ってたっけ？
けっきょくあれが効いたんじゃないの？
ブログにウンチクを書いてるけど
あいつそんな何度も炭酸ガスで削ってたっけ？
537 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 04:46:24 ID:xnl+mX3u
片側の頬一回だけだろ。つうかしんは凹みの勝ち組だな。しん市ね
538 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 06:37:48 ID:5TLnauhu
思ったんだけどしんてあれこれ治療のプランを思い描くのが好きだよなｗブログのほとんどがそれだけに終始してる糞日記
で、毎回プランが変わってんのｗ
で、毎回プランが変わってんのｗ
539 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 09:24:21 ID:CXyuWK0P
表参道アールスキンクリニックかモザイクでスレ立てて、
しんネタはそっちでやってくれ
表参道エステまがいクリニックの院長も元ニキビ痕の救世主なんだろ？
しんネタはそっちでやってくれ
表参道エステまがいクリニックの院長も元ニキビ痕の救世主なんだろ？
540 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 10:47:39 ID:mn9gUibS
ここって、なんでタイムやったやつ、満足してるひと、詳しく書かないんだ？
すごく満足１００％とかいねえの？こんなとこ見てないのか？
すごく満足１００％とかいねえの？こんなとこ見てないのか？
541 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 11:15:15 ID:PL6gWQDU
542 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 12:07:46 ID:ebqDZh9i
>>540
満足している人は基本的に専用サイトしか見ていないと思われ。
専用サイトは正確な情報しかないからね。
ここで満足していると書いたところで自演扱いされるだけ。
ここ見てる施術者はいわゆる信者だけ。
満足している人は基本的に専用サイトしか見ていないと思われ。
専用サイトは正確な情報しかないからね。
ここで満足していると書いたところで自演扱いされるだけ。
ここ見てる施術者はいわゆる信者だけ。
543 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 12:55:37 ID:CXyuWK0P
544 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 13:01:10 ID:k8ZULwmW
ここは基地外信者としんオタのすくつだよ～
施術者は書き込まずみてるんだよ～
施術者は書き込まずみてるんだよ～
545 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 13:21:50 ID:ALj0tuGr
因みに完治する治療法は今の所ないからね
満足度書き込もうにも肌の状態が普通に戻るのに数年かかるから今書きようがない
満足度書き込もうにも肌の状態が普通に戻るのに数年かかるから今書きようがない
546 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 16:29:47 ID:mn9gUibS
タイムってそんなに完治するのに数年もかかるの？
もう治って、綺麗に普通肌になってるひともたくさんいると思ってた。
な～～～んだ
もう治って、綺麗に普通肌になってるひともたくさんいると思ってた。
な～～～んだ
547 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 18:31:04 ID:ebqDZh9i
548 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 19:19:13 ID:ALj0tuGr
549 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 21:46:02 ID:mn9gUibS
後遺症って何？
トラブル、段差はやだなあああ
段差ってできてるやつらいるんだろうな。
かわいそ
トラブル、段差はやだなあああ
段差ってできてるやつらいるんだろうな。
かわいそ
550 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/07(水) 22:06:39 ID:gIyVvd4p
聞けよ。確かにニキビが大量発生してて苦しんでる。
失ったものもいっぱいある。だがまだこの高級腕時計は残ってるぜ！
失ったものもいっぱいある。だがまだこの高級腕時計は残ってるぜ！
551 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 00:07:23 ID:cdUnx+fh
専用サイト内では、
「ネット掲示板上のアンチ書きこみに反論しないこと」
「満足したという内容の書きこみはしないこと」
といった暗黙の了解がある。
理由は、安易な問合せが増えると先生の負担になるから。
しかし必ずしも守られていないし、
中にはサイト内の情報をリークしている人もいる。
「ネット掲示板上のアンチ書きこみに反論しないこと」
「満足したという内容の書きこみはしないこと」
といった暗黙の了解がある。
理由は、安易な問合せが増えると先生の負担になるから。
しかし必ずしも守られていないし、
中にはサイト内の情報をリークしている人もいる。
552 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 00:33:36 ID:Ppt5p6kJ
553 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 00:43:40 ID:hLsOSJKi
554 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 07:03:01 ID:LM4F8LCU
555 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 07:41:28 ID:Ppt5p6kJ
いや、544は「ステロイドなんか貰う？薬いっぱい貰うから、ボクチンわかんない」の鼻たれボーヤだろ？
ワザとじゃなくて実力で読み間違えてるんだろうと思ってさ
ワザとじゃなくて実力で読み間違えてるんだろうと思ってさ
556 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 09:18:26 ID:Ue3jrip4
晒すのサイトは何で閉鎖してるの？(笑)
557 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 10:32:05 ID:31W2v1xX
558 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 11:31:29 ID:d4lEjG/k
>>557
施術後まもない時期の赤みや炎症後色素沈着のことでクレームつける人がいたから
今は先生すっかりやる気なくなっているからね。
他のことで忙しいみたいだしね。
「凹みはかなり改善した」という書きこみされて
もしもオファーが増えたら困るじゃない。
施術後まもない時期の赤みや炎症後色素沈着のことでクレームつける人がいたから
今は先生すっかりやる気なくなっているからね。
他のことで忙しいみたいだしね。
「凹みはかなり改善した」という書きこみされて
もしもオファーが増えたら困るじゃない。
559 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 11:37:03 ID:Ppt5p6kJ
560 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 12:18:58 ID:31W2v1xX
561 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 12:26:45 ID:d4lEjG/k
562 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 12:40:49 ID:Ppt5p6kJ
563 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 13:03:58 ID:JdHzTbiZ
564 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 13:31:53 ID:qww7gMru
やりたくないのに止められない
かっぱえびせんみたいな治療だね
かっぱえびせんみたいな治療だね
565 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 14:52:31 ID:31W2v1xX
やりたくないなら、やめたって出せばいいんじゃないの？
ボランティアなら別だけどね。
有料でしょ？
わかんないわ。
やりたくないこと誰かにやらされてるってことかね。
ボランティアなら別だけどね。
有料でしょ？
わかんないわ。
やりたくないこと誰かにやらされてるってことかね。
566 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 15:01:57 ID:d4lEjG/k
これからだって、やってもいいかなって人も少しはいるでしょ。
567 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 16:41:46 ID:d4lEjG/k
>>565
流れからわかると思うけど、
おそらく565さんには一生縁がない治療だよね。
自分に縁がない治療に、どうして関心があるわけ？
タイムに限らずニキビ治療スレをあれこれのぞいて
いちゃもん付けるのが趣味なのかな？
まあネットサーファーってそういうもんかも知れないけど。
流れからわかると思うけど、
おそらく565さんには一生縁がない治療だよね。
自分に縁がない治療に、どうして関心があるわけ？
タイムに限らずニキビ治療スレをあれこれのぞいて
いちゃもん付けるのが趣味なのかな？
まあネットサーファーってそういうもんかも知れないけど。
568 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 16:54:26 ID:31W2v1xX
別に一生縁がない治療だからって、ここで書き込みしちゃいけないの？
見たらだめかい？
それにいちゃもんじゃないしね。
なんか、つっかかってくるなこのスレ信者
見たらだめかい？
それにいちゃもんじゃないしね。
なんか、つっかかってくるなこのスレ信者
569 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 16:57:41 ID:JrT4WBpq
その発言 意味無い。
立場が違うだけであなたもある意味同類だろ。
どうして実際に治療した人がいまさらスレに関心あるの？そうやって監視するのが趣味なの？
立場が違うだけであなたもある意味同類だろ。
どうして実際に治療した人がいまさらスレに関心あるの？そうやって監視するのが趣味なの？
570 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 18:05:37 ID:gWslEy56
趣味なんじゃない？
571 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 18:18:14 ID:d4lEjG/k
お互い、暇なんじゃない？
悲しいねｗ
悲しいねｗ
572 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 18:21:35 ID:EB54kriK
もし俺が治療したらこれから治療したいって人の為に多少は情報提供したいと思うけどね
凹みで悩んでる人間の気持ちはよくわかるから
凹みで悩んでる人間の気持ちはよくわかるから
573 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 19:15:26 ID:d4lEjG/k
572に拍手！
ご立派だけど意味ないと思うよ。
いいこと書けばアンチに叩かれる。
悪いこと書けば信者に叩かれる。
結局、何が正しい情報なのか分からない。
ご立派だけど意味ないと思うよ。
いいこと書けばアンチに叩かれる。
悪いこと書けば信者に叩かれる。
結局、何が正しい情報なのか分からない。
574 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 19:29:44 ID:hLsOSJKi
575 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 19:37:33 ID:tekSKjoC
もう面倒だから俺は話題のピクシーダストに賭けるよ
２、３年後には人への使用許可を目指すんだろ
ということは美容に使われるようになるのは４、５年ってとこかな
俺は今の内に金溜めとくよ
もう若くないだろうがね…
２、３年後には人への使用許可を目指すんだろ
ということは美容に使われるようになるのは４、５年ってとこかな
俺は今の内に金溜めとくよ
もう若くないだろうがね…
576 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 20:52:53 ID:Ppt5p6kJ
>>575
たとえそのようにうまくいったとしても、
そこからさらに２年は様子みなければいかんだろ
２年目のタイムもトラブルをいくつか経験して、
先生もオリジナルにアレンジ加え始めている
それで実際にトラブルがなくなるかどうかを見極めるのに
あと半年はかかるだろ
たとえそのようにうまくいったとしても、
そこからさらに２年は様子みなければいかんだろ
２年目のタイムもトラブルをいくつか経験して、
先生もオリジナルにアレンジ加え始めている
それで実際にトラブルがなくなるかどうかを見極めるのに
あと半年はかかるだろ
577 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 21:16:17 ID:tekSKjoC
578 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 21:41:05 ID:Ppt5p6kJ
>>577
最短でなw
ニキビ跡治療には永久に応用されないかも知れないし
切断された指を再生するということは、
一旦ニキビ跡ごとゴッソリ皮膚を剥いでから再生させるってか？
なんにしても過激な治療になりそうね
最短でなw
ニキビ跡治療には永久に応用されないかも知れないし
切断された指を再生するということは、
一旦ニキビ跡ごとゴッソリ皮膚を剥いでから再生させるってか？
なんにしても過激な治療になりそうね
579 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 22:34:50 ID:tekSKjoC
580 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 00:25:14 ID:FmHv3xB2
暇なネットサーファーならともかく、
真剣な人はアンチと信者のすくつで半信半疑になっていないで、
なぜクリニックに直接問合せないのでしょうか？
メールカウンセリングならいつでもできますよね？
クリニックはいいことしか言わないだろうと思うからなのでしょうか？
そうした予想に反してリスクや実際のトラブルなどについても、
悲しいくらい思いっきり正直に答えてくれますよ。
真剣な人はアンチと信者のすくつで半信半疑になっていないで、
なぜクリニックに直接問合せないのでしょうか？
メールカウンセリングならいつでもできますよね？
クリニックはいいことしか言わないだろうと思うからなのでしょうか？
そうした予想に反してリスクや実際のトラブルなどについても、
悲しいくらい思いっきり正直に答えてくれますよ。
581 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 00:50:24 ID:bXJ0ly1a
>>580
心配しなくても真剣な人のほとんどは直接メールしてるよ
心配しなくても真剣な人のほとんどは直接メールしてるよ
582 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 01:23:25 ID:OW/wDEJN
タイム経験者のブログ、どなたかうpしてください あの女の人とかの てかここ何ヶ月かタイムスレ見なかったら凄い盛り上がりですね しかも新しい治療方法も出たみたいな？感じ？
583 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 06:21:04 ID:RFFi2VhD
それでもタイムよりしんマンセーヽ(`Д´)ﾉ
やべーあいつ今度はモザイクに興味持ち始めちゃったよ(ﾉ∀`)
誰かぼかしを薄くするモザイク処理させたげてーｗ
やべーあいつ今度はモザイクに興味持ち始めちゃったよ(ﾉ∀`)
誰かぼかしを薄くするモザイク処理させたげてーｗ
584 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 10:13:45 ID:7uwCs2G6
>>582
ここ何ヶ月って
ここ半年以上とか誰もブログなんて書いてないですよ。
ゆりさんなんかブログ自体を残さず全部消去してしまったしね。
２ちゃんなど見てずにカウンセリング行ったらどうですかね？
先生も、やる気無いでしょうし、それもイバラの道でしょうけど。
ここ何ヶ月って
ここ半年以上とか誰もブログなんて書いてないですよ。
ゆりさんなんかブログ自体を残さず全部消去してしまったしね。
２ちゃんなど見てずにカウンセリング行ったらどうですかね？
先生も、やる気無いでしょうし、それもイバラの道でしょうけど。
585 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 10:18:36 ID:7uwCs2G6
それより表参道アールスキンケアクリニックって
誰がやるクリニックなんですか？
誰がやるクリニックなんですか？
586 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 11:22:52 ID:HU0AJarp
587 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 13:38:15 ID:/tnw1ZJh
588 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 14:29:05 ID:gCHHXKS4
>>587
うわぁ
うわぁ
589 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 14:33:11 ID:7JXpeSvZ
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
590 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 18:39:30 ID:cRLLUBw4
>>587
これは酷い
これは酷い
591 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 19:04:24 ID:iyjSHg5m
え？わからないよ。
すくつって読むの？頭いいひと教えて
すくつって読むの？頭いいひと教えて
592 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 19:12:46 ID:ognjEmzv
すくつで合ってるよｗ
593 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 19:56:40 ID:iyjSHg5m
やっぱり、そうくつ って読むんだね。
調べた、そう出てた。
調べた、そう出てた。
594 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 20:51:31 ID:bcJmxC4A
595 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/09(金) 21:05:49 ID:bXJ0ly1a
やっぱり表参道エステまがいクリニックの雇われ院長は
元ニキビ跡救世主シュガーみたいだな
しんはアイツの宣伝部長かよw
元ニキビ跡救世主シュガーみたいだな
しんはアイツの宣伝部長かよw
596 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 00:31:20 ID:WjmoYXHN
597 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 01:33:46 ID:IAqTlgOH
>>593
すくつだバーカｗｗｗ
すくつだバーカｗｗｗ
598 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 01:50:03 ID:tgEz5x5b
昔、2chでだけ通用するお遊び・おふざけの中に
漢字をわざと誤読するとゆーものがあった。
巣窟を《すくつ》と読むのも、その中の一つ。
もう流行らないよ。
それに冗談をﾎﾝｷにするような人（基礎知識のない人）が増えたから、
誤った知識を植え付けないためにも、すくつ系遊びは止しましょう。
漢字をわざと誤読するとゆーものがあった。
巣窟を《すくつ》と読むのも、その中の一つ。
もう流行らないよ。
それに冗談をﾎﾝｷにするような人（基礎知識のない人）が増えたから、
誤った知識を植え付けないためにも、すくつ系遊びは止しましょう。
599 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 02:22:44 ID:xz2n+juL
>>598
＾＾；
＾＾；
600 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 02:38:57 ID:tgEz5x5b
以上よろしくね GET 600!
601 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 14:16:59 ID:UWsN6q1W
顔の段差。
へこみが多少なくなっても、段差が残った。
へこみが多少なくなっても、段差が残った。
602 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 18:47:40 ID:lGPPCUKr
サイトメンバーの人たち！
スルーしてくださいよ。
スルーしてくださいよ。
603 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 20:37:50 ID:FMpU92BE
モリエモンあたりがblog復活してくれればいいんだけど
604 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 20:59:30 ID:dpOR9sGz
リョウって人とか ちゃぷちえって人 たかおって人もいたよね
ああいう人とかも どうしてんだか
こんな腐った２ちゃん見てて誰も書いてやろうとは思わないか・・・
ゆりさんとかも どうしてるのかな
もういい具合に結論出てそうだけど時期としては
ああいう人とかも どうしてんだか
こんな腐った２ちゃん見てて誰も書いてやろうとは思わないか・・・
ゆりさんとかも どうしてるのかな
もういい具合に結論出てそうだけど時期としては
605 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 22:08:02 ID:WjmoYXHN
モリエモンは完璧を目指して最近部分リタッチしたよ
だから２度目のダウンタイム中
だから２度目のダウンタイム中
606 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 22:42:35 ID:oji+iQSs
607 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 22:46:07 ID:DsRMiAsn
あのお茶ルームってブログは酷い。
きもブログで読む気しない。なんだよお茶ルームって題。吐きたい。
オタクきも野郎のウザイ文・・
モリエモンとは違うよ。
きもブログで読む気しない。なんだよお茶ルームって題。吐きたい。
オタクきも野郎のウザイ文・・
モリエモンとは違うよ。
608 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:02:55 ID:oji+iQSs
609 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:14:11 ID:DsRMiAsn
書いてないけど、すごくきもかった。それだけ・・・・
はい・おしまい！！
はい・おしまい！！
610 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:34:35 ID:WjmoYXHN
611 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:41:24 ID:smwj5PRZ
>>609
赤みでゴネてた屑がここでも恥をさらしに来たわけかｗ
赤みでゴネてた屑がここでも恥をさらしに来たわけかｗ
612 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:53:39 ID:oji+iQSs
お茶ルームがつまらないってことには同感なんですけど
613 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/10(土) 23:58:52 ID:rsCljyYr
それ専用サイトの管理人じゃね？
614 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 01:17:36 ID:rSLvVZSG
615 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 01:21:19 ID:CEmPVpU6
616 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 01:32:36 ID:rSLvVZSG
>>615
自明のことをいちいち書き込んでんじゃないよ、低能オタク！
自明のことをいちいち書き込んでんじゃないよ、低能オタク！
617 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 02:26:33 ID:gMXVQWM1
モリエモンの肌の丈夫さがうらやましいわ
618 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 02:37:13 ID:LB4HJLN/
モリエモンは肌も精神も丈夫そう
619 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 03:45:47 ID:xIH5J+E/
アールスキンケアクリニック行こうかな
良さそうだし
良さそうだし
620 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 08:21:59 ID:rSLvVZSG
>>619
しん乙
しん乙
621 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 08:52:20 ID:rSLvVZSG
でも、アールスキンケアクリニックのスレが立てば、
しんネタはそっちに移動してくれるのかな？
だったら誰かスレ立ててくれよ。
【元祖ニキビ跡の救世主】表参道アールスキンケアクリニック【カリスマしん推薦】
ってさ。
しんネタはそっちに移動してくれるのかな？
だったら誰かスレ立ててくれよ。
【元祖ニキビ跡の救世主】表参道アールスキンケアクリニック【カリスマしん推薦】
ってさ。
622 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 08:56:49 ID:O+WoSX+O
623 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 11:28:22 ID:QE8VN0eK
624 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 11:32:48 ID:QE8VN0eK
政治ネタでも、考えたくなること言ってるやつもおるし、テレビでの評論家の話はおもろい。
が、ぷっぷっぷ。お茶ルームは、おもろない。
政治ネタだからおもろないわけやないでｴ～～～。
すべてがつまらんのやお茶ルームは。
じゃあの。
が、ぷっぷっぷ。お茶ルームは、おもろない。
政治ネタだからおもろないわけやないでｴ～～～。
すべてがつまらんのやお茶ルームは。
じゃあの。
625 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/11(日) 12:30:09 ID:rSLvVZSG
>>624
しんのブログだけ読んでなw
しんのブログだけ読んでなw
626 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 06:26:19 ID:0fKm4XFb
お茶ルームてどこにあるの？
627 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 07:04:22 ID:XNFx5DTY
>>626
つ Google
サイトメンバー以外にはなんで>>623に粘着されてるのか疑問だろうから経緯を書くが、
サポートの管理人が瘢痕について記事を書いたわけ、
（管理人も一部瘢痕になってるから）
そして、その中で「瘢痕は説明されたリスクだし、普通の赤みや色素沈着くらいで文句言うのは問題外」
って書き込みがあって
先生はそれに「頭が下がります」って感謝の書き込みをした。
そしたら急に>>607がイチャモン付け始めたと。
だから>>607=>>623は多分大したこと無い赤みで先生にクレーム言ったクズなんでないかと
サポートサイトのメンバーは予想がついてる。
だからいちいち擁護の書き込みをする人がいるわけ。
607の書き込みがあったから久しぶりにアクセスしてみたら去年から更新されてないし
それを今更叩き始めるっておかしいだろ？
多分「自分だけいい子ちゃんぶって」みたいな子供じみた動機で書いてるんだと思うよ。
見るからに頭悪そうだろｗ
つ Google
サイトメンバー以外にはなんで>>623に粘着されてるのか疑問だろうから経緯を書くが、
サポートの管理人が瘢痕について記事を書いたわけ、
（管理人も一部瘢痕になってるから）
そして、その中で「瘢痕は説明されたリスクだし、普通の赤みや色素沈着くらいで文句言うのは問題外」
って書き込みがあって
先生はそれに「頭が下がります」って感謝の書き込みをした。
そしたら急に>>607がイチャモン付け始めたと。
だから>>607=>>623は多分大したこと無い赤みで先生にクレーム言ったクズなんでないかと
サポートサイトのメンバーは予想がついてる。
だからいちいち擁護の書き込みをする人がいるわけ。
607の書き込みがあったから久しぶりにアクセスしてみたら去年から更新されてないし
それを今更叩き始めるっておかしいだろ？
多分「自分だけいい子ちゃんぶって」みたいな子供じみた動機で書いてるんだと思うよ。
見るからに頭悪そうだろｗ
628 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 07:15:27 ID:XNFx5DTY
付け加えるけど、タイミングから分かるように>>607はサポートサイトのメンバー以外には
考えられない。しんじとかならもっと早く中傷書き込みしてもおかしくないのに。
だから先生はまたタイムのやる気下がったんじゃないかな。
信用して施術受けしたのに>>607みたいな性格腐った奴が混じってるんじゃ・・・
これからメールして断られた人は、607のせいでもあるからそのつもりで。
考えられない。しんじとかならもっと早く中傷書き込みしてもおかしくないのに。
だから先生はまたタイムのやる気下がったんじゃないかな。
信用して施術受けしたのに>>607みたいな性格腐った奴が混じってるんじゃ・・・
これからメールして断られた人は、607のせいでもあるからそのつもりで。
629 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 09:04:11 ID:frDG9vG3
それでもしんは神ヽ(`Д´)ﾉ
630 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 10:10:46 ID:osqipqNU
631 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 11:59:14 ID:BVyGLodv
そのブログって、先生のブログなの？それで、性格腐ってる人からのいちゃもんで
やる気がなくなっちゃたってことかな。
やる気がなくなっちゃたってことかな。
632 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 12:21:57 ID:XNFx5DTY
>>631
ちゃうちゃう。
専用サイトの管理人（患者）のブログだよ。先生も時々コメント入れてた。
先生がやる気なくなるのはブログじゃなくてタイムピールのほう。
せっかく高い講習料とか払ってタイム導入してみたら説明済みの赤みでクレーム言う
奴とか607みたいな陰湿な奴が来れば そりゃやる気なくなるだろ。
格差社会なのに格上の先生のが嫌な思いをしているというバカげた図だ。
ネットのおかげで字が読めれば道徳感ゼロのクズでもそれなりに情報収集できるからなあ。
ちゃうちゃう。
専用サイトの管理人（患者）のブログだよ。先生も時々コメント入れてた。
先生がやる気なくなるのはブログじゃなくてタイムピールのほう。
せっかく高い講習料とか払ってタイム導入してみたら説明済みの赤みでクレーム言う
奴とか607みたいな陰湿な奴が来れば そりゃやる気なくなるだろ。
格差社会なのに格上の先生のが嫌な思いをしているというバカげた図だ。
ネットのおかげで字が読めれば道徳感ゼロのクズでもそれなりに情報収集できるからなあ。
633 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 12:47:06 ID:BVyGLodv
格上って・・・・
634 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 13:17:53 ID:s0jz2/1N
>>632
クレーマーに辟易としているだけで、タイムのやる気をなくしているわけではないだろ。
その証拠に、自分はカウンセリング予約はすんなりだったぞ。
やる気ないなら、カウンセリングの時点で適当に断わられるんじゃないのか？
導入に高い投資しているのなら、なおさら簡単にやめられないだろう。
クレーマーに辟易としているだけで、タイムのやる気をなくしているわけではないだろ。
その証拠に、自分はカウンセリング予約はすんなりだったぞ。
やる気ないなら、カウンセリングの時点で適当に断わられるんじゃないのか？
導入に高い投資しているのなら、なおさら簡単にやめられないだろう。
635 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 14:14:08 ID:nwzQOwOr
636 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 14:37:49 ID:osqipqNU
637 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 17:07:04 ID:nwzQOwOr
638 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 17:48:03 ID:osqipqNU
639 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 17:53:06 ID:P+MyWNub
それよりお前ら友達とかどうなってる？
遊びの誘いを断りまくってるから微妙な空気が流れてる。
遊びの誘いを断りまくってるから微妙な空気が流れてる。
640 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 20:34:12 ID:yFmgvrlx
お茶ルームてどこ？
ググッてもないよ。
ググッてもないよ。
641 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 03:35:39 ID:fRegyc0A
お茶ルームとか見たことないし、どうでもいいけど、年相応の発言というのを考えたほうがいいかもね。
中学生や高校生じゃないんだから、他の人を見下すような発言とか、公衆の面前にふさわしい言葉遣いができてない人を見ると、なんだかなぁって思う。
中学生や高校生じゃないんだから、他の人を見下すような発言とか、公衆の面前にふさわしい言葉遣いができてない人を見ると、なんだかなぁって思う。
642 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 07:46:02 ID:eapyWH/Q
段差をぼかす為にリタッチした人いますか？
段差ができて悩んでいる者ですが、時間の経過を見ないといけないという事で
様子を見ているところですが、改善されていっていません。
鏡を見るたびに、ただただ苦しくて辛いです。
様子をみてそれからという事ですが、今現在、段差で悩んで長くひきこもっていて
手術から十分期間が経って、やっと再手術してもらえて治る希望ができたと思ったら、
まだまだ見てくださいと言われ、また様子を見てたら、もっと様子を見てくださいと言われ、
様子を見てくださいと言う言葉だけで
結局はリタッチをしてくれない事になるのではないか思うととてつもなく不安です。
恐らく、こんな感じでのリタッチは厄介だから倦厭されてしてもらえないのではという不安が強いです。
こんな肌でかつ精神状態で
もしリタッチを拒否されたら生きていけない気がします・・・。
ただ０から少しでもプラスに改善されればいいと思っているので、
完全に改善されなくてもいいと思っています。
本当に少しでもましになってくれたら・・・そんな祈るような気持ちです。
段差で悩まれている方はほかにもいるかと思いますが、ほかの方はどんな感じなのでしょうか？
段差ができて悩んでいる者ですが、時間の経過を見ないといけないという事で
様子を見ているところですが、改善されていっていません。
鏡を見るたびに、ただただ苦しくて辛いです。
様子をみてそれからという事ですが、今現在、段差で悩んで長くひきこもっていて
手術から十分期間が経って、やっと再手術してもらえて治る希望ができたと思ったら、
まだまだ見てくださいと言われ、また様子を見てたら、もっと様子を見てくださいと言われ、
様子を見てくださいと言う言葉だけで
結局はリタッチをしてくれない事になるのではないか思うととてつもなく不安です。
恐らく、こんな感じでのリタッチは厄介だから倦厭されてしてもらえないのではという不安が強いです。
こんな肌でかつ精神状態で
もしリタッチを拒否されたら生きていけない気がします・・・。
ただ０から少しでもプラスに改善されればいいと思っているので、
完全に改善されなくてもいいと思っています。
本当に少しでもましになってくれたら・・・そんな祈るような気持ちです。
段差で悩まれている方はほかにもいるかと思いますが、ほかの方はどんな感じなのでしょうか？
643 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 09:20:42 ID:t3NsKbJr
644 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 09:27:49 ID:afyEJup1
645 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 09:42:53 ID:afyEJup1
646 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 09:43:03 ID:9Bg6PF3o
647 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 10:43:16 ID:Ocpzx/Vh
しん最高ヽ(`∀´)ﾉ
648 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 10:52:54 ID:F9AhHeaI
シュガー最高ヽ(`∀´)ﾉ
649 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 12:27:26 ID:iWvAuGR4
タイムピールをうけて半年以上たちました
肌はかなりボロボロでキメなんてザラザラゴワゴワで毛穴ゼンカイで醜い
助けてくれ
先生にいっても様子をみてくれ様子をみてくれ
どうしようもないぐらい汚い
肌はかなりボロボロでキメなんてザラザラゴワゴワで毛穴ゼンカイで醜い
助けてくれ
先生にいっても様子をみてくれ様子をみてくれ
どうしようもないぐらい汚い
650 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 13:37:25 ID:t3NsKbJr
「半年以上」がキーワードになっちゃったわけね。
651 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 00:22:17 ID:LxxPojWe
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
652 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 12:43:15 ID:XSbojXFF
それでもしんマンセーヽ(`Д´)ﾉ
653 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 15:47:28 ID:DG1pcWGz
それでもしん＋シュガー、マンセーヽ(`Д´)ﾉ
表参道なんとかクリニックのスレ立て、まだあ～？
表参道なんとかクリニックのスレ立て、まだあ～？
654 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 15:56:28 ID:aVPL9KlS
いろんなリスクあるのかな。
やってみないとわからない、賭けみたいな、治療なんでしょうか？
う～～ん。よくわからないね。
やってみないとわからない、賭けみたいな、治療なんでしょうか？
う～～ん。よくわからないね。
655 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 16:15:30 ID:aVPL9KlS
でも、一番今ある中で、可能性がある治療だと思うから、
期待しちゃいます。
期待しちゃいます。
656 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 20:21:55 ID:qcaddoM4
ニキビ跡で人生終わってほかに治療方法ない人なら良いと思う
657 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 22:10:27 ID:9FtQlIlr
悩める凹み持ちさんたち、
タイムは開店休業状態だよ～ん
タイムは開店休業状態だよ～ん
642に書き込んだ者です。
誤解がある書き方ですいませんでした。
今は様子を見ている状態で
リタッチするまで１年ぐらい様子を見ないといけないという事は
十分理解しています。（焦る気持ちはありますが。）
ただもし１年ぐらい待って、それでもまだまだ様子を見てくださいと言われるのでは
っと不安に駆られたのでこういう書き込みをしてしまいました。
（三段目を読み返してみると、十分期間が経っているのに何もしてくれないとも取れるような書き方で
すいません。再手術できるくらいの期間がきて、その時にまた様子を見てくださいと言われる・・・のではという
意味です。）
同じように段差で悩んでいる人もいるだろうから、その人達はどうされているのかなと思い
書き込みました。
ご迷惑をかけてしまった方々には大変申し訳ありませんでした。
この場をもって謝罪致します。
誤解がある書き方ですいませんでした。
今は様子を見ている状態で
リタッチするまで１年ぐらい様子を見ないといけないという事は
十分理解しています。（焦る気持ちはありますが。）
ただもし１年ぐらい待って、それでもまだまだ様子を見てくださいと言われるのでは
っと不安に駆られたのでこういう書き込みをしてしまいました。
（三段目を読み返してみると、十分期間が経っているのに何もしてくれないとも取れるような書き方で
すいません。再手術できるくらいの期間がきて、その時にまた様子を見てくださいと言われる・・・のではという
意味です。）
同じように段差で悩んでいる人もいるだろうから、その人達はどうされているのかなと思い
書き込みました。
ご迷惑をかけてしまった方々には大変申し訳ありませんでした。
この場をもって謝罪致します。
659 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 04:05:24 ID:PLZ2rRjA
俺は六月に東京からカウンセリングに行き、タイムをやろうと心に決めた。
通帳残高は３万だったが学校行きながら１４０万まで貯めた。タイムしかみえなかったし、そのためだけに生きた
でも、いざ受けれる状態になるとピクシーダストだのダーマだのが気になって踏み切れねえ
震えがとまらねえ
通帳残高は３万だったが学校行きながら１４０万まで貯めた。タイムしかみえなかったし、そのためだけに生きた
でも、いざ受けれる状態になるとピクシーダストだのダーマだのが気になって踏み切れねえ
震えがとまらねえ
660 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 04:43:23 ID:c+7rcf3y
しんには女友達いんのか。いいなあ俺もデートとかしてみたい(´･ω･)
なんだかんだ言って女友達がいるしんは勝ち組…_|￣|〇
なんだかんだ言って女友達がいるしんは勝ち組…_|￣|〇
661 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 05:40:10 ID:xq1RCj+S
662 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 05:44:54 ID:xq1RCj+S
・相手の話をよく聞く
・自分語りをしない
・相手の話を分析しない
・相手の話を否定しない
・難しい話をしない
・相手のしぐさをよく観察する
・がっつかない
・会話の引き出しを多数用意しておく
これが出来ればデートぐらいで断られることは殆どないかと
・自分語りをしない
・相手の話を分析しない
・相手の話を否定しない
・難しい話をしない
・相手のしぐさをよく観察する
・がっつかない
・会話の引き出しを多数用意しておく
これが出来ればデートぐらいで断られることは殆どないかと
663 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 12:11:45 ID:aWNFVqJV
> 誤解がある書き方ですいませんでした。
悪意がある書き方の間違い
> 手術から十分期間が経って、やっと再手術してもらえて治る希望ができたと思ったら、
> まだまだ見てくださいと言われ、また様子を見てたら、もっと様子を見てくださいと言われ、
> 様子を見てくださいと言う言葉だけで
先生は段差でリタッチの相談を受けたのは１人だけだそうだ
「様子を見ろ」すら言われて無いよな？
なのにこういう書き方をするのは悪意以外の何だ？
> ネット上でのネガティブな情報は施術のハードルを高くするという点では歓迎しますが、事実と異なる記載をも許容するものではありません。
って書いてるの読めるよな？
> 同じように段差で悩んでいる人もいるだろうから、その人達はどうされているのかなと思い
> 書き込みました。
事実を曲げて書き込みする必要はどこにあるんだ？
「段差が出た人どうしてますか」って書けば済むのに
> ご迷惑をかけてしまった方々には大変申し訳ありませんでした。
> この場をもって謝罪致します。
名乗り出て直接謝罪するのが筋だ
本当に段差が出てるのかすら疑わしいが
これから段差で相談したい人が相談しにくくなるだろうが
悪意がある書き方の間違い
> 手術から十分期間が経って、やっと再手術してもらえて治る希望ができたと思ったら、
> まだまだ見てくださいと言われ、また様子を見てたら、もっと様子を見てくださいと言われ、
> 様子を見てくださいと言う言葉だけで
先生は段差でリタッチの相談を受けたのは１人だけだそうだ
「様子を見ろ」すら言われて無いよな？
なのにこういう書き方をするのは悪意以外の何だ？
> ネット上でのネガティブな情報は施術のハードルを高くするという点では歓迎しますが、事実と異なる記載をも許容するものではありません。
って書いてるの読めるよな？
> 同じように段差で悩んでいる人もいるだろうから、その人達はどうされているのかなと思い
> 書き込みました。
事実を曲げて書き込みする必要はどこにあるんだ？
「段差が出た人どうしてますか」って書けば済むのに
> ご迷惑をかけてしまった方々には大変申し訳ありませんでした。
> この場をもって謝罪致します。
名乗り出て直接謝罪するのが筋だ
本当に段差が出てるのかすら疑わしいが
これから段差で相談したい人が相談しにくくなるだろうが
664 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 12:40:05 ID:e8JopowM
>>663
まあまあ、そこまで言わんでも。
そんな書き方すると、アンチに「魔女狩り」だって言われるだけですよ。
642さんも安易に書いているのでしょうけど、事実に反する書き込みは一応犯罪ですよ。
今は被害届けがあれば警察は動きますよ。
まあまあ、そこまで言わんでも。
そんな書き方すると、アンチに「魔女狩り」だって言われるだけですよ。
642さんも安易に書いているのでしょうけど、事実に反する書き込みは一応犯罪ですよ。
今は被害届けがあれば警察は動きますよ。
665 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 16:17:04 ID:xq1RCj+S
>>663
なんかさー120万以上も使って、さらにトラブルで苦しんでる人の気持ちとか分からないのかな？
>>664
>今は被害届けがあれば警察は動きますよ。
爆破予告等や著しい精神的苦痛、社会的・経済的損害を与えるような事件とかならともかく、「治療でトラブルが出たけど先生が話を聞いてくれないんです」程度の内容で動くほど警察は暇じゃない。
被害届を持っていったところで、「まずは患者さん全員に治療方針等について公告するなどして、患者さんの不安を取り除いてあげてください」みたいなアドバイスをされて返されるのがオチだよ。
強引に被害届を受理させたとしても、「言った」「言ってない」の水掛け論になるだけだし。
なんかさー120万以上も使って、さらにトラブルで苦しんでる人の気持ちとか分からないのかな？
>>664
>今は被害届けがあれば警察は動きますよ。
爆破予告等や著しい精神的苦痛、社会的・経済的損害を与えるような事件とかならともかく、「治療でトラブルが出たけど先生が話を聞いてくれないんです」程度の内容で動くほど警察は暇じゃない。
被害届を持っていったところで、「まずは患者さん全員に治療方針等について公告するなどして、患者さんの不安を取り除いてあげてください」みたいなアドバイスをされて返されるのがオチだよ。
強引に被害届を受理させたとしても、「言った」「言ってない」の水掛け論になるだけだし。
666 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 16:32:58 ID:VHbbEXOy
667 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 17:16:24 ID:1DGkdFNa
668 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 17:56:18 ID:xq1RCj+S
管理人がキレてサポートサイトを閉鎖してしまったではないかｗ
669 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 18:23:05 ID:e8JopowM
670 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 18:31:30 ID:RPZHivhX
671 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 18:39:32 ID:VHbbEXOy
672 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 18:39:52 ID:xq1RCj+S
>>669
665だよ。
俺はサイトは参考程度に見るだけだし、2chにもサイトの内容とかは書くこともないけど、クリニックと患者との間に第三者が入る形になってるのは難しいよね。
殆どの患者は先生と直接メールのやり取りとかしてて、サイトに書き込みする人は殆どいなかったし。
クリニックを経営している先生がいろいろ気にするのは理解できるけど、サイトの管理者が2chを見て上から目線であれこれ言及するのは問題があったように思う。
黒子に徹しろとまでは言わないけど、もうちょっとマイルドになれば皆がどんどん参加したんじゃないかなあ。
665だよ。
俺はサイトは参考程度に見るだけだし、2chにもサイトの内容とかは書くこともないけど、クリニックと患者との間に第三者が入る形になってるのは難しいよね。
殆どの患者は先生と直接メールのやり取りとかしてて、サイトに書き込みする人は殆どいなかったし。
クリニックを経営している先生がいろいろ気にするのは理解できるけど、サイトの管理者が2chを見て上から目線であれこれ言及するのは問題があったように思う。
黒子に徹しろとまでは言わないけど、もうちょっとマイルドになれば皆がどんどん参加したんじゃないかなあ。
673 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 19:24:42 ID:e8JopowM
まあ管理人さんが作ったサイトだから閉じるのも彼の自由ってことで。
674 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 19:33:30 ID:+WbNW8fp
管理人って偉そうだったの？
675 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 19:51:48 ID:xq1RCj+S
>>674
偉そうというと語弊がある。彼だって患者の１人なんだし、イライラする気持ちも理解できる。
彼の言うことは間違ってはいないけれど、人間同士の係わり合いってどっちが正しいとかそういうものだけじゃ解決できないんだよ。
例えば、仕事で何か文書を送った場合に、「読んでない」とか「届いてない」みたいな苦情って必ず来るんだけれども、
重要文書であれば配達記録等で送ってるから、こちらが正しいことはいくらでも立証できる。
でも、こちらが正しいと証明したところで、「文書により周知する」という本来の趣旨は達成できてないわけだ。
だから同時に、相手が読んでくれるような送り方を考えるとか、しかるべき人宛の親展にするとかいろいろ考え直さないといけない。
こういう治療だと、ダウンタイムがきついし、特にトラブルが出た人については毎日がつらくて精神的な不安を抱えて苦しんでいるかもしれない。
不安定な精神状態で、ネガティブな思考に陥っている人が、先生との会話の内容を勘違いすることだって充分考えられる。
そういう書き込みに対して、クリニックの経営者である先生が気にするのは分かるが、サイトの管理人が上から目線で首を突っ込むのはどうかと思うんだな。
偉そうというと語弊がある。彼だって患者の１人なんだし、イライラする気持ちも理解できる。
彼の言うことは間違ってはいないけれど、人間同士の係わり合いってどっちが正しいとかそういうものだけじゃ解決できないんだよ。
例えば、仕事で何か文書を送った場合に、「読んでない」とか「届いてない」みたいな苦情って必ず来るんだけれども、
重要文書であれば配達記録等で送ってるから、こちらが正しいことはいくらでも立証できる。
でも、こちらが正しいと証明したところで、「文書により周知する」という本来の趣旨は達成できてないわけだ。
だから同時に、相手が読んでくれるような送り方を考えるとか、しかるべき人宛の親展にするとかいろいろ考え直さないといけない。
こういう治療だと、ダウンタイムがきついし、特にトラブルが出た人については毎日がつらくて精神的な不安を抱えて苦しんでいるかもしれない。
不安定な精神状態で、ネガティブな思考に陥っている人が、先生との会話の内容を勘違いすることだって充分考えられる。
そういう書き込みに対して、クリニックの経営者である先生が気にするのは分かるが、サイトの管理人が上から目線で首を突っ込むのはどうかと思うんだな。
676 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 20:12:08 ID:1DGkdFNa
>>675
たしかに酷いトラブル発生したら精神的に普通じゃいられないよね。
少しでも改善させたくてやったんだし、それでトラブル出たら不安と絶望感が半端ないはずだもん。
私は大したトラブルは出なかったけど自分だってトラブル出たら精神的に不安定になってしまうだろうし。
私も肌では沢山悩んだから気持ちよくわかる。
たしかに酷いトラブル発生したら精神的に普通じゃいられないよね。
少しでも改善させたくてやったんだし、それでトラブル出たら不安と絶望感が半端ないはずだもん。
私は大したトラブルは出なかったけど自分だってトラブル出たら精神的に不安定になってしまうだろうし。
私も肌では沢山悩んだから気持ちよくわかる。
677 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 20:13:20 ID:jKQM3RBQ
>>675
勘違いをこんな場所で不特定多数に向かって書き込むことを彼は問題にしたんじゃないの？
それは先生も不快に思っているでしょ。
アンチが好き放題書くことは仕方がないが、
サイトの中にそういう人がいたことがわかって閉鎖につながったんでしょ。
先生とは直接やり取りするからいいけどね。
勘違いをこんな場所で不特定多数に向かって書き込むことを彼は問題にしたんじゃないの？
それは先生も不快に思っているでしょ。
アンチが好き放題書くことは仕方がないが、
サイトの中にそういう人がいたことがわかって閉鎖につながったんでしょ。
先生とは直接やり取りするからいいけどね。
678 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 20:34:07 ID:1mtFUdDa
サイトの管理人さんは先生一人の負担を減らす為に憎まれ役を買って出てくれていたように思うけどな。
サイトがなければ分からなかった詳細もわかったからありがたかった。
今後どうなるのか知らないけれど、お疲れ様でした。と言いたいです。
サイトがなければ分からなかった詳細もわかったからありがたかった。
今後どうなるのか知らないけれど、お疲れ様でした。と言いたいです。
679 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 20:54:22 ID:8JlcVQk6
でも、サイト内で、一人二人の馬鹿のためにとか クソとかそういう汚い言葉を使ったりするのは
どうかと思ってみていました。
どうかと思ってみていました。
680 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 21:02:43 ID:jKQM3RBQ
何？このにわかなサイトメンバーによる盛り上がり。
これこそ管理人さんが確認したかったことで、
彼の思うツボじゃんw
さすがだわ、彼。
これこそ管理人さんが確認したかったことで、
彼の思うツボじゃんw
さすがだわ、彼。
681 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 21:30:46 ID:+WbNW8fp
管理人とその取り巻きが気持ち悪いってことはわかりました。
先生の負担を減らすって勝手に？それとも先生が頼んだんですか？
もしそうなら治療後のカウンセリングをただの"素人"に多少なり任せてるってことですよね？
リスクがある治療なのにそれは問題ないんですか？
私はアンチじゃないです。今後タイムやろうと思ってます。
先生の負担を減らすって勝手に？それとも先生が頼んだんですか？
もしそうなら治療後のカウンセリングをただの"素人"に多少なり任せてるってことですよね？
リスクがある治療なのにそれは問題ないんですか？
私はアンチじゃないです。今後タイムやろうと思ってます。
682 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 21:43:23 ID:jKQM3RBQ
683 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 21:50:09 ID:MGR+X3Jh
684 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:06:14 ID:xq1RCj+S
>>677
なんか俺の意思が上手く伝わってないみたいだけど、先生は１人の医師として、またクリニックの経営者としていろんなトラブルに対応してるわけで、それこそ良くも悪くも自分の責任において行動しているわけだ。
でもさ、他の患者とクリニックとの問題に対して、第三者であるサイトの管理人が責任も取れないのにあれこれ言うのはどうよ？ってことだよ。
法的な内容なんて先生にとっては顧問弁護士がいるから彼に聞くまでもないし、ましてや相手方に「警告」するだけの権限も何もない。
サイトの保守管理しながら、他の施術者と同様に情報交換だけしておけば好感を持てたのにもったいないね。
なんか俺の意思が上手く伝わってないみたいだけど、先生は１人の医師として、またクリニックの経営者としていろんなトラブルに対応してるわけで、それこそ良くも悪くも自分の責任において行動しているわけだ。
でもさ、他の患者とクリニックとの問題に対して、第三者であるサイトの管理人が責任も取れないのにあれこれ言うのはどうよ？ってことだよ。
法的な内容なんて先生にとっては顧問弁護士がいるから彼に聞くまでもないし、ましてや相手方に「警告」するだけの権限も何もない。
サイトの保守管理しながら、他の施術者と同様に情報交換だけしておけば好感を持てたのにもったいないね。
685 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:12:55 ID:/oTCm3xq
>>681
>もしそうなら治療後のカウンセリングをただの"素人"に多少なり任せてるってことですよね？
>リスクがある治療なのにそれは問題ないんですか？
そういうトンチンカンな取り方をするあなたがタイムの施術を考えるべきではない。
>もしそうなら治療後のカウンセリングをただの"素人"に多少なり任せてるってことですよね？
>リスクがある治療なのにそれは問題ないんですか？
そういうトンチンカンな取り方をするあなたがタイムの施術を考えるべきではない。
686 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:22:14 ID:MGR+X3Jh
おいおいどんどんつまらない方向に展開してってるぞヽ(`Д´)ﾉ
ちゃんとしんの話をしろよｍ９(`Д´)
ちゃんとしんの話をしろよｍ９(`Д´)
687 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:23:24 ID:xq1RCj+S
>>686
よくわからんけど、何でそんなにしんがすきなんだよｗｗ
よくわからんけど、何でそんなにしんがすきなんだよｗｗ
688 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:37:39 ID:+WbNW8fp
>>685
何でトンチンカン？
何でトンチンカン？
689 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:44:52 ID:jKQM3RBQ
690 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 22:56:22 ID:+WbNW8fp
691 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 23:01:23 ID:jKQM3RBQ
692 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 23:07:46 ID:+WbNW8fp
693 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 23:27:55 ID:jKQM3RBQ
694 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/15(木) 23:39:00 ID:+WbNW8fp
>>693
私はアンチじゃないし佐藤信者でもない。
タイムへの疑問、批判？を脊髄反射みたいにすぐ佐藤信者に結び付けるのはやめたほうがいいですよ？
まともなレスをくれる人もいそうにないので消えます。気違いを相手にした自分が馬鹿でした。すみません。
私はアンチじゃないし佐藤信者でもない。
タイムへの疑問、批判？を脊髄反射みたいにすぐ佐藤信者に結び付けるのはやめたほうがいいですよ？
まともなレスをくれる人もいそうにないので消えます。気違いを相手にした自分が馬鹿でした。すみません。
695 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 00:29:50 ID:o70rADB1
端から見て、佐藤信者に結びつけていたわけじゃないと思うけど(・・?)
勧める病院はどこでもよかっただろうけど、表参道にした方がここではおもしろいからかと
勧める病院はどこでもよかっただろうけど、表参道にした方がここではおもしろいからかと
696 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 07:33:28 ID:NhxTRRmS
前から思っていたけど、、、
サポートサイトの管理人、ここのスレにくるのもう控えて欲しい。
上から目線なのはもちろん、思い通りしたいからか、やたらとスレを仕切りたがり、
自分の考えがすべてで、なんでも知っているんだぜっという傲慢ともとれる
態度にはうんざりだよ。
ここはあくまでも患者同士の交流の場なんだから。
サポートサイトの管理人、ここのスレにくるのもう控えて欲しい。
上から目線なのはもちろん、思い通りしたいからか、やたらとスレを仕切りたがり、
自分の考えがすべてで、なんでも知っているんだぜっという傲慢ともとれる
態度にはうんざりだよ。
ここはあくまでも患者同士の交流の場なんだから。
697 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 09:20:40 ID:n/X6Y0J+
わたしも基本的に、医者と患者の当事者同士の問題に、部外者が入るのは
どうかと、思っていました。
どうかと、思っていました。
698 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 11:26:58 ID:87A1+oqN
>>696
>ここはあくまでも患者同士の交流の場なんだから
はあ？患者同士の交流の場ですかあ？
アンチの悪意を持った書き込みや、
タイムのことを知らないのに無責任な書き込みをする人も確実にいますよね。
彼らと信者との言い合いの場になっていませんか？
それで、正確な情報を知りたい第三者は読んでますます混乱する。
>ここはあくまでも患者同士の交流の場なんだから
はあ？患者同士の交流の場ですかあ？
アンチの悪意を持った書き込みや、
タイムのことを知らないのに無責任な書き込みをする人も確実にいますよね。
彼らと信者との言い合いの場になっていませんか？
それで、正確な情報を知りたい第三者は読んでますます混乱する。
699 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 11:27:04 ID:+o7QZObd
よーし!話題そらそう(笑)しんは恋愛より何よりモーニング娘のコンサートでも行けばいいじゃん!ヤフオクでチケットキャンセルして逆ギレしてさぁ(・ω・`)
700 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 11:37:09 ID:o70rADB1
>>699
それも奴の人間性がわかるスゴい事件だったな
奴のブログのぞく人みんなに知らせたいよ
ヤフオクの落札をキャンセルして別の同じ日のもっといい席の方を落札していた
キャンセルされた出品者からクレーム来たら
「だって席がよくないから仕方ないじゃん！」
って逆ギレした
オークションで絶対やっちゃいけないことだろ
こともあろうに逆ギレって。。。
それも奴の人間性がわかるスゴい事件だったな
奴のブログのぞく人みんなに知らせたいよ
ヤフオクの落札をキャンセルして別の同じ日のもっといい席の方を落札していた
キャンセルされた出品者からクレーム来たら
「だって席がよくないから仕方ないじゃん！」
って逆ギレした
オークションで絶対やっちゃいけないことだろ
こともあろうに逆ギレって。。。
701 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 11:38:27 ID:r993puul
>>698
管理人？
管理人？
702 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 14:51:37 ID:6H/i8Xim
>>663 はなぜ、詳しく段差の患者のことを知ったのだろう？
「先生は段差でリタッチの相談を受けたのは１人だけだそうだ
「様子を見ろ」すら言われて無いよな？ 」
↑
こんなこと、誰から聞いたのかな。
自信満々な書き込みだから確かなんだろうが、
どうして、知ったのかな。
段差の患者さんも、第3者から言われて驚いたんじゃない？
なぜ、知ったのか・・・・・・
「先生は段差でリタッチの相談を受けたのは１人だけだそうだ
「様子を見ろ」すら言われて無いよな？ 」
↑
こんなこと、誰から聞いたのかな。
自信満々な書き込みだから確かなんだろうが、
どうして、知ったのかな。
段差の患者さんも、第3者から言われて驚いたんじゃない？
なぜ、知ったのか・・・・・・
703 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 14:58:26 ID:TqTYJAES
普通にメールして聞けば教えてくれるよ
「段差でずっと先生に相談しても無視された人っているんですか？」
って聞いたら
「段差の相談受けたのは一人だけなので心当たりないです」
みたいに
「段差でずっと先生に相談しても無視された人っているんですか？」
って聞いたら
「段差の相談受けたのは一人だけなので心当たりないです」
みたいに
704 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 15:01:50 ID:r993puul
>>702
お偉いお偉い管理人様なんでしょ…それか先生かな。もし管理人様なら患者の情報を先生以外の人が知ってるってことですよね…
お聞きしたいのですが治療後誰かを通さず先生に直接相談しても構わないんですか？メールで
お偉いお偉い管理人様なんでしょ…それか先生かな。もし管理人様なら患者の情報を先生以外の人が知ってるってことですよね…
お聞きしたいのですが治療後誰かを通さず先生に直接相談しても構わないんですか？メールで
705 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 15:27:23 ID:6H/i8Xim
706 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 15:58:57 ID:5PQKS4s4
マジならなんかそれヤダな･･･
韓国の先生が患者の情報知ってるなら全然納得だけど全く関係ない第三者の管理人が知ってるとなると｡｡
まあ事実かどうかは分かんないけど
韓国の先生が患者の情報知ってるなら全然納得だけど全く関係ない第三者の管理人が知ってるとなると｡｡
まあ事実かどうかは分かんないけど
707 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:16:07 ID:1jvO+Rkw
みんな管理人様が偉そうな書き込みしてたって言ってるけど、上の方で餓鬼は受けるなとか先生に迷惑掛けるなとか端から見て異常なくらい先生を擁護してたのが管理人？
708 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:27:21 ID:pSCzR6KH
俺は先生とメールしてて色々知ってるよっぽく事の経過とか書いてる奴いるよね
いかにも専用サイト側の
いかにも専用サイト側の
709 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:31:36 ID:o70rADB1
710 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:33:41 ID:C7qHvP0H
カルトパーティーだな
711 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:36:49 ID:qEQBb8yT
>>696
それもおかしな話だな(ﾉ∀`)
管理人ってのは本来表に出ることなく、陰でそのサイトを支える縁の下の力持ちのような存在であるべきもの
それこそ黒柳徹子しなきゃならんｗ
それがなんでそんな主みたいに偉そうにふんぞり返ってる存在になってんだよ(ﾉ∀`)
それもおかしな話だな(ﾉ∀`)
管理人ってのは本来表に出ることなく、陰でそのサイトを支える縁の下の力持ちのような存在であるべきもの
それこそ黒柳徹子しなきゃならんｗ
それがなんでそんな主みたいに偉そうにふんぞり返ってる存在になってんだよ(ﾉ∀`)
712 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:40:57 ID:6H/i8Xim
医者って、守秘義務みたいなのあるの？
弁護士とかはあるの聞いたことあるけどね。
弁護士とかはあるの聞いたことあるけどね。
713 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:49:50 ID:njzgJTmD
714 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 16:55:12 ID:njzgJTmD
というか、いい年してるんだから「お茶ルームのアクセスログ記録してます」みたいな関係のない話を業務連絡するぐらいなら、サポートサイトでこの件についてアナウンスしろよといいたい。
本人にとってはいろいろ思うところがあるかもしれないけれど、管理人としての最後の仕事ぐらいちゃんとしろよといいたい。
遅刻しそうだからそのままバックレてバイトやめる奴と変わらんｗ
本人にとってはいろいろ思うところがあるかもしれないけれど、管理人としての最後の仕事ぐらいちゃんとしろよといいたい。
遅刻しそうだからそのままバックレてバイトやめる奴と変わらんｗ
715 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 20:43:52 ID:NhxTRRmS
サポートサイトの管理人、毎日のようにスレに張り付いて
ちょっとでもネガティブな事が書かれようものなら
片っぱしらから、それ以上書いてみろ、わかってるか、というように威嚇し、
叩きまくり、先生との奇妙な親密さ（先生の親族の方か何かなのでしょうか？）を
アピールしまくり、異常なまで先生をよいしょよいしょして
一体なにがしたいのでしょうか？
誰もサポートサイトに書き込まなかったのがなぜだか分かっているのかな？
それに段差ができているのは一人じゃないよ。
私も段差が少しあるし。何人か悩んでいる人はいるでしょう？
段差や赤みのごときで悩んでいる奴は、管理人にとっては”馬鹿”で”クソ”なんでしょうが。
ちょっとでもネガティブな事が書かれようものなら
片っぱしらから、それ以上書いてみろ、わかってるか、というように威嚇し、
叩きまくり、先生との奇妙な親密さ（先生の親族の方か何かなのでしょうか？）を
アピールしまくり、異常なまで先生をよいしょよいしょして
一体なにがしたいのでしょうか？
誰もサポートサイトに書き込まなかったのがなぜだか分かっているのかな？
それに段差ができているのは一人じゃないよ。
私も段差が少しあるし。何人か悩んでいる人はいるでしょう？
段差や赤みのごときで悩んでいる奴は、管理人にとっては”馬鹿”で”クソ”なんでしょうが。
716 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 21:11:17 ID:/KnT62rO
717 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 21:16:50 ID:hPkvg1W6
サポサイトの内容ってグーグルのキャッシュかなんかに残ってねーの(´･ω･)?
もう全部晒しちゃえよヽ(`∀´)ﾉ
もう全部晒しちゃえよヽ(`∀´)ﾉ
718 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 21:18:28 ID:6H/i8Xim
先生は、そんなにいろいろ話ししてたの？
その管理人に。
サイトってそれほど、詳細にいろいろ載ってたのかな？
メンバーになると監視されるんですか？
その管理人に。
サイトってそれほど、詳細にいろいろ載ってたのかな？
メンバーになると監視されるんですか？
719 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 21:45:23 ID:o70rADB1
720 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 21:59:48 ID:njzgJTmD
誰かまたblog書いてくれないかな
721 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 22:08:59 ID:kkjBgmMw
>>719
そういう意味では、これで先生も彼から解放されるわけだね。
そういう意味では、これで先生も彼から解放されるわけだね。
722 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 22:09:16 ID:aNWjQ2EB
723 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/16(金) 23:51:17 ID:NhxTRRmS
>>718
ここのスレだけでも、親同伴でくるマザコン学生がネックや
○○でクレームをつけてきた人がいたとかなど
なんでこんなにも情報がただの第三者に伝わっているのか・・って正直思った。
サイトは、最近は管理人と先生とあと一人ぐらいが書き込みしていただけど
それ以外ほとんど誰も書き込みしていないよ。
別に監視されるとかないよ。サイトのメンバーもちらっと見るだけだろうし
ほとんど参加はしていなかったよ。
それに最近の管理人の書き込みに、強く嫌な感情を抱いた人は多いだろうし。
クソＤＱＮ、助けるに値しない人間、馬鹿等、
一体この人は何様なのだろう（ただの第三者なの・・）と思うような内容が書いてあってあまりにひどかった。
それに全く素人の第三者がしている、しかも会員制のサイトにしないで（また再開しているし・・）
クリニックがホームページを作ってタイムピールの詳細、リスク、術後の経過、トラブルが
出た時の対処法、質問Ｑ＆Ａの情報をすべての人に見れるように情報公開すればいいと思うが。
ここのスレだけでも、親同伴でくるマザコン学生がネックや
○○でクレームをつけてきた人がいたとかなど
なんでこんなにも情報がただの第三者に伝わっているのか・・って正直思った。
サイトは、最近は管理人と先生とあと一人ぐらいが書き込みしていただけど
それ以外ほとんど誰も書き込みしていないよ。
別に監視されるとかないよ。サイトのメンバーもちらっと見るだけだろうし
ほとんど参加はしていなかったよ。
それに最近の管理人の書き込みに、強く嫌な感情を抱いた人は多いだろうし。
クソＤＱＮ、助けるに値しない人間、馬鹿等、
一体この人は何様なのだろう（ただの第三者なの・・）と思うような内容が書いてあってあまりにひどかった。
それに全く素人の第三者がしている、しかも会員制のサイトにしないで（また再開しているし・・）
クリニックがホームページを作ってタイムピールの詳細、リスク、術後の経過、トラブルが
出た時の対処法、質問Ｑ＆Ａの情報をすべての人に見れるように情報公開すればいいと思うが。
724 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 00:29:44 ID:nOeJzpwl
725 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 00:47:08 ID:P/7b5Qd+
クソＤＱＮ、助けるに値しない人間、馬鹿等
こういうこと書くのは人間性を疑う。（たとえ自分の作ったサイトでも）
正しいこと言っていたとしても、やはり大人の世界では
常識が足りないと判断されても仕方ないだろう。
先生はその人と特別な間柄だったのだろうか？
こういうこと書くのは人間性を疑う。（たとえ自分の作ったサイトでも）
正しいこと言っていたとしても、やはり大人の世界では
常識が足りないと判断されても仕方ないだろう。
先生はその人と特別な間柄だったのだろうか？
726 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 00:49:50 ID:ziF8gYPL
727 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 00:50:48 ID:xlZ062Gy
728 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 00:51:48 ID:jDaik4d3
>>723
クリニックがホームページで詳しくったって、
クリニックが積極的に勧めていないのにそこまでするわけないじゃん。
最近まで「お知らせ」だけで本文に無かったくらいだし。
詳しく知りたければ直接聞いてくれってスタンスだよ。
ガン治療ですらアッサリしか書いてない。
クリニックがホームページで詳しくったって、
クリニックが積極的に勧めていないのにそこまでするわけないじゃん。
最近まで「お知らせ」だけで本文に無かったくらいだし。
詳しく知りたければ直接聞いてくれってスタンスだよ。
ガン治療ですらアッサリしか書いてない。
729 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 01:01:30 ID:nOeJzpwl
730 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 01:04:01 ID:xlZ062Gy
＞＞723
言葉尻だけとらえるとそうだけど、
あの書き込みって管理人の瘢痕の記事があってすぐここで
管理人のブログ中傷し始めた人に向けて書いたものでしょ
先生のモチベが下がれば治療受け断られる人が増えるんだよ？
大したトラブルになってないのに先生に迷惑かけるのがDQNでなくてなんなの？
自分の言うことが正論だと思うんならここで書かないで先生に言えば済むのに
結局自分の名前出して意見言えない卑怯者じゃないあんたも
ここで書いてないで自分の意見をそのまま先生にメールしてみれば？
言葉尻だけとらえるとそうだけど、
あの書き込みって管理人の瘢痕の記事があってすぐここで
管理人のブログ中傷し始めた人に向けて書いたものでしょ
先生のモチベが下がれば治療受け断られる人が増えるんだよ？
大したトラブルになってないのに先生に迷惑かけるのがDQNでなくてなんなの？
自分の言うことが正論だと思うんならここで書かないで先生に言えば済むのに
結局自分の名前出して意見言えない卑怯者じゃないあんたも
ここで書いてないで自分の意見をそのまま先生にメールしてみれば？
731 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 01:12:26 ID:jDaik4d3
>>727
たぶん今度は信者だけのサロンにしようとしていると思われ
>>730
そういう反論をすると、
いつまでもスレが炎上し続けるよ。
信者サロンができるなら、
こっちはアンチ専用サロンでいいじゃん。
たぶん今度は信者だけのサロンにしようとしていると思われ
>>730
そういう反論をすると、
いつまでもスレが炎上し続けるよ。
信者サロンができるなら、
こっちはアンチ専用サロンでいいじゃん。
732 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 01:34:09 ID:ROPAmZ3B
>>730
迷惑云々はあなたが気にすることじゃないと思うけど。正直気持ち悪いわ。
迷惑云々はあなたが気にすることじゃないと思うけど。正直気持ち悪いわ。
733 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 01:35:18 ID:xlZ062Gy
＞＞731
私はタイムに関しては信者なのであっちにまた参加させてもらいます
タイムが始まったころからアンチは匿名で嘘しか書けない卑怯者でしたけど、
結局ここで中傷書いてる経験者もアンチと同じ卑怯者ですよね
話の流れをみればどっちの理屈が通ってるか分かります
普通の赤みでクレームつけた人や元から性格ゆがんでる人が逆恨みで叩いてるようにしか見えません
もっかい言うけど自分の書いてることが正論だと思うなら先生にメールしなさいよ
自分が匿名で書いたレスコピペして
「２ｃｈで管理人叩きました。僕の書いてることあってますよね。
これからもタイムがんばってください」って
私はタイムに関しては信者なのであっちにまた参加させてもらいます
タイムが始まったころからアンチは匿名で嘘しか書けない卑怯者でしたけど、
結局ここで中傷書いてる経験者もアンチと同じ卑怯者ですよね
話の流れをみればどっちの理屈が通ってるか分かります
普通の赤みでクレームつけた人や元から性格ゆがんでる人が逆恨みで叩いてるようにしか見えません
もっかい言うけど自分の書いてることが正論だと思うなら先生にメールしなさいよ
自分が匿名で書いたレスコピペして
「２ｃｈで管理人叩きました。僕の書いてることあってますよね。
これからもタイムがんばってください」って
734 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 01:37:19 ID:orrWuiNH
すべては韓国直輸入の、現人神カルト的崇拝と秘密主義が元凶。
日本でやるなら、たとえ南朝鮮経由薬剤であろうと、
先進国日本の情報公開姿勢に沿ったやり方をすべきだった。
気が進まないのにやってあげるんだから、
こっそりやらせなさいよ！
文句あんなら受けるな！
ｶﾞﾀｶﾞﾀゆーなら受けてやんねえわよ！
などといったフェイクなイクスキューズ＆アティテュードは
儲け無しのボランテアでのみ意を為すものでありましょう。
ドクター！また碧南市民ホスピタルにカムバックしておいでんよ。
トゥゲザーしよまい。
日本でやるなら、たとえ南朝鮮経由薬剤であろうと、
先進国日本の情報公開姿勢に沿ったやり方をすべきだった。
気が進まないのにやってあげるんだから、
こっそりやらせなさいよ！
文句あんなら受けるな！
ｶﾞﾀｶﾞﾀゆーなら受けてやんねえわよ！
などといったフェイクなイクスキューズ＆アティテュードは
儲け無しのボランテアでのみ意を為すものでありましょう。
ドクター！また碧南市民ホスピタルにカムバックしておいでんよ。
トゥゲザーしよまい。
735 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 02:05:54 ID:w9UTdyEz
>>730 >>733
＞先生のモチベが下がれば治療受け断られる人が増えるんだよ？
先生のモチベーションまでなぜただの第三者が心配するのでしょう？
そんな事で医療・治療に対すモチベーションが下がるような医師ではないでしょう。
きちんとリスクに対する説明義務を果たして、そのリスクを承諾する人だけに
治療をするだけでしょう。
＞大したトラブルになってないのに先生に迷惑かけるのがDQNでなくてなんなの？
第三者であるあなたがそんな事どうして心配するの？トラブルに対する
患者の受け止め方・不安は人それぞれで、どんな事も正面から向き合っていくのが
医師だと思います。この治療は特に術後のカウンセリングが大変重要だと思います。
＞ここで書いてないで自分の意見をそのまま先生にメールしてみれば？
＞自分が匿名で書いたレスコピペして
＞「２ｃｈで管理人叩きました。僕の書いてることあってますよね。
幼稚園の子供じゃあるまいし、なぜそんな事でいちいち医師にメールをしないといけないの？
あまりにもレベルの低い書き込み内容だと思いますよ。
＞先生のモチベが下がれば治療受け断られる人が増えるんだよ？
先生のモチベーションまでなぜただの第三者が心配するのでしょう？
そんな事で医療・治療に対すモチベーションが下がるような医師ではないでしょう。
きちんとリスクに対する説明義務を果たして、そのリスクを承諾する人だけに
治療をするだけでしょう。
＞大したトラブルになってないのに先生に迷惑かけるのがDQNでなくてなんなの？
第三者であるあなたがそんな事どうして心配するの？トラブルに対する
患者の受け止め方・不安は人それぞれで、どんな事も正面から向き合っていくのが
医師だと思います。この治療は特に術後のカウンセリングが大変重要だと思います。
＞ここで書いてないで自分の意見をそのまま先生にメールしてみれば？
＞自分が匿名で書いたレスコピペして
＞「２ｃｈで管理人叩きました。僕の書いてることあってますよね。
幼稚園の子供じゃあるまいし、なぜそんな事でいちいち医師にメールをしないといけないの？
あまりにもレベルの低い書き込み内容だと思いますよ。
736 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 03:40:56 ID:ym0GihUf
>>730>>733
これが管理人？
普通に考えたら段差が出来たら先生に相談するでしょ
それでモチベーションが下がるような先生じゃないと思うし
あとサポートサイトの話をしてただけであって誰もタイムピールに関してはネガティブな事書いてなくない？
これが管理人？
普通に考えたら段差が出来たら先生に相談するでしょ
それでモチベーションが下がるような先生じゃないと思うし
あとサポートサイトの話をしてただけであって誰もタイムピールに関してはネガティブな事書いてなくない？
737 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 03:55:09 ID:yfyr2u2l
じゃーさ、信者のサロンじゃなくてしんのサロン作ろーぜo(´･∀･)o
738 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 07:03:12 ID:jDaik4d3
739 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 10:27:26 ID:Cfnpfkss
しょせん２ちゃんでお互いの正論（？）戦わしていても、
卑怯者同士の争いで空しいだけだな
卑怯者同士の争いで空しいだけだな
740 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 10:36:36 ID:P/7b5Qd+
>>723
ここのスレだけでも、親同伴でくるマザコン学生がネックや
○○でクレームをつけてきた人がいたとかなど
なんでこんなにも情報がただの第三者に伝わっているのか・・って正直思った。
どうしてそんなこと部外者に伝わってるのかね？
ここのスレだけでも、親同伴でくるマザコン学生がネックや
○○でクレームをつけてきた人がいたとかなど
なんでこんなにも情報がただの第三者に伝わっているのか・・って正直思った。
どうしてそんなこと部外者に伝わってるのかね？
741 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 11:12:13 ID:w9UTdyEz
>>736
>>730 >>733は管理人な気がする。これだけ非難を浴びたら
管理人だと悟られないように書き込むだろうしね。
ここでさんざん上から目線で、あたかもすごい権限でも与えられたかのように偉そうに
書き込みしていたからね。
親と来るマザコン学生がネックとか、こんなことでクレームつけてきた馬鹿とか、
一体、こういう患者の匿名とはいえプライバシーにかかわる内容の事を
どういう形で誰から聞き出したのでしょうか？
それと、これはほんの一部で本当はもっと患者の匿名とはいえプライバシーが第三者の耳に入っているのでしょうか？
やたら先生の事を持ち上げていましたが、先生とはどういう特別なご関係なのですか？
>>730 >>733は管理人な気がする。これだけ非難を浴びたら
管理人だと悟られないように書き込むだろうしね。
ここでさんざん上から目線で、あたかもすごい権限でも与えられたかのように偉そうに
書き込みしていたからね。
親と来るマザコン学生がネックとか、こんなことでクレームつけてきた馬鹿とか、
一体、こういう患者の匿名とはいえプライバシーにかかわる内容の事を
どういう形で誰から聞き出したのでしょうか？
それと、これはほんの一部で本当はもっと患者の匿名とはいえプライバシーが第三者の耳に入っているのでしょうか？
やたら先生の事を持ち上げていましたが、先生とはどういう特別なご関係なのですか？
742 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 11:43:07 ID:P/7b5Qd+
匿名でも、やはり話が誰かに伝わるのは、
患者としては、いやだし、不愉快である。
仮に、問題ないと思って話したことでも、患者の了承を得てないなら
安易に言うことではないような気がする。些細なことから
どうやって、特定されていくかわからないであろうから。
これほど、施術した人間が少ない中で・・・・・・・・と思うが。
患者としては、いやだし、不愉快である。
仮に、問題ないと思って話したことでも、患者の了承を得てないなら
安易に言うことではないような気がする。些細なことから
どうやって、特定されていくかわからないであろうから。
これほど、施術した人間が少ない中で・・・・・・・・と思うが。
743 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 11:56:23 ID:jDaik4d3
いずれにせよサイトは閉鎖されタイムもおそらく行なわれないだろうから、
もうどうでもいいんじゃない。
漏れたとされる情報だって真実かどうかもわかんないし。
もうどうでもいいんじゃない。
漏れたとされる情報だって真実かどうかもわかんないし。
744 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 12:18:22 ID:Cfnpfkss
>>742
あなたは施術経験者なんだよね？
あなたは施術経験者なんだよね？
745 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 12:25:55 ID:jDaik4d3
746 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 12:37:37 ID:Z9YfskMY
先生だの管理人だの騒ぎまくって何やってんだよ！
そんな暇があるならスキンケアしろ。
そんな暇があるならスキンケアしろ。
747 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 13:04:27 ID:jDaik4d3
スキンケアで凹みは治んないだろうもん。
748 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/17(土) 14:47:57 ID:dYtUnkOQ
ここのスレに来てる施術経験者で、マジ直った～！ｵﾇﾇﾒ！って奴いないの？
749 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 01:26:13 ID:ZUWdk0d7
夜中に人目を盗んでスプレーで落書きする連中と同レベルな奴らは、
ず～っと凹みが治らず悩み続けますように。アーメン。。。
ず～っと凹みが治らず悩み続けますように。アーメン。。。
750 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 01:44:49 ID:NwKs4wTv
ず～っと悩んでいるしん叩こうぜ！
751 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 02:57:00 ID:WI4jqD1+
こんなことでクレームがあった件に関して、
確か前のスレか何かで、こんな事患者が言ったと、
その時の内容まで書かれていなかった？
親と来るマザコンがネックってなんで治療とは
全然関係ない匿名とはいえ患者の個人的な事まで
ただの第三者がどうして知っているのですか？
それに、ここでなんなんだろうと思うほど、
異様に先生を持ち上げて
その一方で誰かが何かを書き込もうものなら
速攻やってきて叩いて罵ったりしてみたり、犯人探しをしてみたり
やることが普通ではないと思ったけど、
一体、先生と第三者はどういう関係なのですか？
患者と医師との間で、治療に関する事は親密に
連絡し合うのはとても結構なことだと思うけど
それ以外の内容はきっちりと一線をひいていなければ
ならないのではっと思ったよ。
第三者の人も、どこからそういった患者の情報を手に入れたか
きっちり説明して欲しい。
弁明があるのならそれを含めて聞きますが。
確か前のスレか何かで、こんな事患者が言ったと、
その時の内容まで書かれていなかった？
親と来るマザコンがネックってなんで治療とは
全然関係ない匿名とはいえ患者の個人的な事まで
ただの第三者がどうして知っているのですか？
それに、ここでなんなんだろうと思うほど、
異様に先生を持ち上げて
その一方で誰かが何かを書き込もうものなら
速攻やってきて叩いて罵ったりしてみたり、犯人探しをしてみたり
やることが普通ではないと思ったけど、
一体、先生と第三者はどういう関係なのですか？
患者と医師との間で、治療に関する事は親密に
連絡し合うのはとても結構なことだと思うけど
それ以外の内容はきっちりと一線をひいていなければ
ならないのではっと思ったよ。
第三者の人も、どこからそういった患者の情報を手に入れたか
きっちり説明して欲しい。
弁明があるのならそれを含めて聞きますが。
752 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 03:24:02 ID:afM8gMLG
753 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 04:46:53 ID:EicI7FrA
なんか、ニキビ関係で累計何百万も使っていそうだよね。
754 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 04:54:53 ID:p5i5Odrg
医師が患者の個人情報を保護することは、医師法、医療法でなく
「刑法」で厳しく義務付けられている。だから、そうそう漏洩す
るようなことなんて無いだろうよ。
今は学会で発表する際も患者の名前をイニシャルで表記するのに
本人の許可がいるような時代。
「刑法」で厳しく義務付けられている。だから、そうそう漏洩す
るようなことなんて無いだろうよ。
今は学会で発表する際も患者の名前をイニシャルで表記するのに
本人の許可がいるような時代。
755 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 04:54:59 ID:0g2nl8bT
もうめんどくさいからしん叩けばいいじゃん(ﾉ∀`)
しんの臭方形チンコフェラしちゃった女щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｵｵｵﾝ
お互いしんに会ったことある者同士しん叩こうぜヽ(`∀´)ﾉ
しんの臭方形チンコフェラしちゃった女щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｵｵｵﾝ
お互いしんに会ったことある者同士しん叩こうぜヽ(`∀´)ﾉ
756 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 06:58:02 ID:NwKs4wTv
751の粘着ぶりもちょっと異常だな。
クリニックの揚げ足を取りたいんだろうけど必死杉w
クリニックの揚げ足を取りたいんだろうけど必死杉w
757 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 08:34:04 ID:WI4jqD1+
>>756
７５１だけど、クリニックではなく第三者にちょっと何なんだって思っているだけ。
法的に言ったら、匿名だし問題のないことだと思うよ。
でも患者としては感情的な部分でひょっとしたら自分の事も匿名で第三者が
知っているのかなって思ってしまうじゃん。
赤みでクレームを言った馬鹿とか親同伴のマザコン学生とか
第三者がひどい書き込みしていたし。
７５１だけど、クリニックではなく第三者にちょっと何なんだって思っているだけ。
法的に言ったら、匿名だし問題のないことだと思うよ。
でも患者としては感情的な部分でひょっとしたら自分の事も匿名で第三者が
知っているのかなって思ってしまうじゃん。
赤みでクレームを言った馬鹿とか親同伴のマザコン学生とか
第三者がひどい書き込みしていたし。
758 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 09:18:26 ID:NwKs4wTv
>>757
赤みについての相談が多い→赤みに対してクレームつける人がいる
学生はカウセに親同伴が望ましい→親同伴のマザコン学生
など、伝言ゲームみたいな可能性もあるから追求しても意味ねえ～
ちなみに俺（学生）ん時は「親同伴が望ましい」じゃなくて、
「親同伴でお願いします」に厳しくなってた。
赤みについての相談が多い→赤みに対してクレームつける人がいる
学生はカウセに親同伴が望ましい→親同伴のマザコン学生
など、伝言ゲームみたいな可能性もあるから追求しても意味ねえ～
ちなみに俺（学生）ん時は「親同伴が望ましい」じゃなくて、
「親同伴でお願いします」に厳しくなってた。
759 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 09:33:21 ID:WI4jqD1+
>>758
ずっと以前のスレだし、ここのタイムピールのスレだったと思うけど
はっきりとは覚えていないと前書きした上で書くけど・・・・
赤みでクレームと付けてきた人が、休業補償してくださいとか言ったみたいな
やり取りの内容が第三者によって書き込まれていた記憶がある。
ずっと以前のスレだし、ここのタイムピールのスレだったと思うけど
はっきりとは覚えていないと前書きした上で書くけど・・・・
赤みでクレームと付けてきた人が、休業補償してくださいとか言ったみたいな
やり取りの内容が第三者によって書き込まれていた記憶がある。
760 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 10:12:44 ID:NwKs4wTv
761 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 10:29:42 ID:7KRVDlTB
>>751の疑問というのは、それは、手術者なら当然思うことかと・・
762 ：整形きめぇｗｗｗ：2009/01/18(日) 10:38:49 ID:Kbnu/g8D
犯罪者のみなさ～～ん
背中に「整形しました」って札貼ってくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
遺伝子は不細工のまんまというのを忘れないでくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いつか僕ちゃん整形者の名前と、元の顔と整形後の顔をネットに晒しまくるので覚悟しといてくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
背中に「整形しました」って札貼ってくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
遺伝子は不細工のまんまというのを忘れないでくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いつか僕ちゃん整形者の名前と、元の顔と整形後の顔をネットに晒しまくるので覚悟しといてくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
763 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 13:19:46 ID:lL+7x5cN
>>642=>>751が管理人に逆恨みして粘着してるだけだろ
２ちゃんの書き込みをいちいち顧問弁護士に見てもらうくらいだから
自分が教えたことがそのまま書いてあれば
すぐそいつにもう書くな、って警告しそうなもんだが
２ちゃんの書き込みをいちいち顧問弁護士に見てもらうくらいだから
自分が教えたことがそのまま書いてあれば
すぐそいつにもう書くな、って警告しそうなもんだが
764 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/18(日) 23:10:08 ID:FvL95v01
765 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 08:05:05 ID:kwOAJYF3
不覚にもしんにフェラしちゃった女щ(`Д´;щ)ｶﾏｱｱｱﾝ
766 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 10:33:22 ID:jCiI5mxB
しょっちゅう油っこいラーメン食べてニキビできたとか言ってびぃびぃ泣いてんじゃねーよ
自己管理をまずしな
自己管理をまずしな
767 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 12:30:53 ID:fDuKJwgO
しんは、異常に鼻がひくいからチン子も小さそうだな。
チン子入れてんのに、「早く入れなさいよ」とか言われてそうだなｗ
それともあいつのお得意のレーザー治療で、チン子も大きくしているのかねｗ
あいつは、なんでもレーザーで望みがかなうと思っている基地外だからなｗ
チン子入れてんのに、「早く入れなさいよ」とか言われてそうだなｗ
それともあいつのお得意のレーザー治療で、チン子も大きくしているのかねｗ
あいつは、なんでもレーザーで望みがかなうと思っている基地外だからなｗ
768 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 13:11:25 ID:s0W5tKqt
もっともっとщ(`∀´;щ)
769 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/19(月) 14:57:12 ID:jCiI5mxB
毎回 ニキビできたくらいで報告するのやめてほしい｡
770 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/20(火) 11:55:36 ID:mJ8oeCx4
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
771 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 11:18:17 ID:LYD6Uhtn
(?～??)上げ
772 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/21(水) 20:22:36 ID:4w7CZ0kl
ねぇ。タイム受けたひとて、司法書士を受験する人が多いの？
答練どうだった？
答練どうだった？
773 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/22(木) 13:54:36 ID:HEC3pJxH
お茶
774 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/23(金) 14:21:19 ID:Xpc6lKz8
775 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/24(土) 23:32:44 ID:Yg/pSIO4
かそ
776 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/25(日) 20:57:10 ID:EJnITWxv
もうタイムピールはやってないの？
777 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/26(月) 12:26:18 ID:265key/s
778 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 00:09:36 ID:o0xFWx9T
毛穴にタイムやろうと思ったけど効かないみたいだからそれならプラズマなりブリッジやったほうがいいかな…120万あったら何回打てるんだろ…
779 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 10:47:57 ID:llQNFs+m
780 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/27(火) 15:59:26 ID:o0xFWx9T
フラですか…ブリッジやりに行ってきますっ
781 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 15:09:07 ID:Y7AQTZXd
はぁ～?気軽にメールくださいって前にちょっとメールしてから拒否られてるし。意味わかんねー｡本当にしんて最低ー自分にプラスにならない情報の人とはメールしないみたいな。荒らしたわけでもないのに。あの人の人間性がわかったわ
782 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/28(水) 22:32:41 ID:iM5CAcug
ペロ～ン
783 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/31(土) 17:31:28 ID:sUQu8Ccb
本日、土曜日夜七時から日テレ系『世界一受けたい授業』でピクシーダストやるよ！
784 ：世界一受けたい授業：2009/01/31(土) 17:40:39 ID:sUQu8Ccb
夜八時からの間違い、sorry!!
785 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 03:50:40 ID:kyuXt09f
短パンうざい
786 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 04:08:57 ID:42v2HI5a
787 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 08:20:31 ID:AzfK8XfJ
大した内容ではなかったよ<授業
788 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 17:13:09 ID:AhK8lqdh
ピクシーダスト実用化して欲しいね。
でも実用化されても、その頃には、私はおばさん、おばあちゃんになっている・・・。
そしたら、全顔若々しく再生してもらえるといいのだが。
青春時代をすべてニキビとニキビ跡で失った・・・。
普通の人みたい楽しみたかったよ。
でも実用化されても、その頃には、私はおばさん、おばあちゃんになっている・・・。
そしたら、全顔若々しく再生してもらえるといいのだが。
青春時代をすべてニキビとニキビ跡で失った・・・。
普通の人みたい楽しみたかったよ。
789 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 19:20:14 ID:AzfK8XfJ
>>788
タイムで何とかなるんじゃね？
タイムで何とかなるんじゃね？
790 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 23:06:15 ID:K8Z/gvX+
791 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/01(日) 23:13:13 ID:KhL9pJh/
女のクレーターなんかせいぜいクサナギレベルだろ
結婚できないのクレーターのせいにするなよｗ
結婚できないのクレーターのせいにするなよｗ
792 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 11:03:33 ID:32pn8MWP
実際ニキビとかクレーターとか気にしないって人はいるからなぁ
結局自分がどれだけ苦痛かってとこが最大の問題
行動する気力がなくなる
結局自分がどれだけ苦痛かってとこが最大の問題
行動する気力がなくなる
793 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 12:33:00 ID:iA0wR5UH
まあニキビ、クレーターないやつはあんまり他人の気にしてないだろうな
俺はアトピーとかとは無縁だけど、他人のアトピーなんて全く気にならんし
俺はアトピーとかとは無縁だけど、他人のアトピーなんて全く気にならんし
794 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/02(月) 23:14:46 ID:eyaBFIX3
>>790
タイムピールだよ。
タイムピールだよ。
795 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 00:51:11 ID:Oz9yhY5C
専用サイトの管理人がいなくなって、
アンチも叩く相手いなくなって、
スレも静かになったね。
サイトは閉鎖されていなくて、一部の人だけ残ってまだ情報交換されているみたいだ。
先生との個人的なメールは継続しているけど、
今も月に数件くらい施術しているそうだ。
アンチも叩く相手いなくなって、
スレも静かになったね。
サイトは閉鎖されていなくて、一部の人だけ残ってまだ情報交換されているみたいだ。
先生との個人的なメールは継続しているけど、
今も月に数件くらい施術しているそうだ。
796 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 01:35:37 ID:oXv4+Ue1
つまり主なスレ荒らしは管理人だったって事じゃん
797 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 07:29:14 ID:3f+X+3wu
で、タイムで治るのか？
798 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 16:14:48 ID:Oz9yhY5C
>>796
サイト内で先生が「アンチ意見は歓迎なのでスルーしてください」って書いてるのに、
管理人さんがアンチにいちいち反論していたのが荒れた原因。
でも反論内容は正論だったと思う。
>>797
凹み改善に最も期待できる治療であることは確かだと思う。
でもダウンタイム大変だしリスクも高い。
万人向きの治療でないことは間違いない。
自分は凹みはかなり改善したが、少し瘢痕が出て治療中。
段差などは出ていない。
サイト内で先生が「アンチ意見は歓迎なのでスルーしてください」って書いてるのに、
管理人さんがアンチにいちいち反論していたのが荒れた原因。
でも反論内容は正論だったと思う。
>>797
凹み改善に最も期待できる治療であることは確かだと思う。
でもダウンタイム大変だしリスクも高い。
万人向きの治療でないことは間違いない。
自分は凹みはかなり改善したが、少し瘢痕が出て治療中。
段差などは出ていない。
799 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 17:25:51 ID:M/uMGQtB
800 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 17:58:34 ID:Oz9yhY5C
>>799
特定されたとして、何か？
そういう書きこみがアンチに隙を与え、荒れる原因になるんじゃないの？
先生とは直メするからいいけど、
サイトを一部の人だけ残して一方的に閉鎖するってあんまりじゃない？
特定されたとして、何か？
そういう書きこみがアンチに隙を与え、荒れる原因になるんじゃないの？
先生とは直メするからいいけど、
サイトを一部の人だけ残して一方的に閉鎖するってあんまりじゃない？
801 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 18:48:06 ID:M/uMGQtB
802 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 18:58:29 ID:M/uMGQtB
803 ：↑↑↑↑：2009/02/03(火) 19:29:50 ID:PvK5vXJW
クソ野郎共の小競り合いハッピーピーポー最高だぜファッカー(ﾟ∀ﾟ)!!
804 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 19:35:13 ID:Oz9yhY5C
ほうら、アンチが出てきたw
戦火の地に現れるプレデターみたいだな。
プレデターみたいな汚い顔してるんだろな。
凹みだけでも早く治せよ。
戦火の地に現れるプレデターみたいだな。
プレデターみたいな汚い顔してるんだろな。
凹みだけでも早く治せよ。
805 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 20:03:40 ID:3f+X+3wu
806 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 20:08:44 ID:M/uMGQtB
807 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 20:27:29 ID:DwOpCf+t
808 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 20:41:05 ID:Oz9yhY5C
>>805
自分の満足度は90％かな？
100％じゃないのは、いくつかアイスピックがうっすら残っているから。
806のモリエちゃんと同じくらいの満足度ということでw
（おまえが特定されてるっちゅうの！）
残念なのはモリエちゃんと違って一部に小さな瘢痕が出たこと。
自分は気になっていなかったけど、
写真見て先生が治療しようって言うからスカーガードもらって塗ってるよ。
自分の満足度は90％かな？
100％じゃないのは、いくつかアイスピックがうっすら残っているから。
806のモリエちゃんと同じくらいの満足度ということでw
（おまえが特定されてるっちゅうの！）
残念なのはモリエちゃんと違って一部に小さな瘢痕が出たこと。
自分は気になっていなかったけど、
写真見て先生が治療しようって言うからスカーガードもらって塗ってるよ。
809 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 20:52:28 ID:Oz9yhY5C
それとモリエちゃん、まんまとひっかかったな。
一部の人だけサイトに残っているなんて知らねーよw
疑ってカマかけたら、まんまとひっかかったな。
やっぱり残っているんだ。
そして、モリエちゃんも居残り組なんだ。
それと、803！
おまえは顔文字ダークサイドで、
実は既にタイム受けただろ？
途中で書きこみ内容が微妙に変化したから、
そうとしか考えられない。
自分は全てお見通しなんだよ。
一部の人だけサイトに残っているなんて知らねーよw
疑ってカマかけたら、まんまとひっかかったな。
やっぱり残っているんだ。
そして、モリエちゃんも居残り組なんだ。
それと、803！
おまえは顔文字ダークサイドで、
実は既にタイム受けただろ？
途中で書きこみ内容が微妙に変化したから、
そうとしか考えられない。
自分は全てお見通しなんだよ。
810 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 21:03:38 ID:kefVv89h
なんか心理戦スレになっている件
811 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 21:27:29 ID:hVm7XjTx
タイムピールがなぜ日本で一箇所でしか行われていない？
そんなに技術がいるものなの？
やばいならやばいって教えてくれ。
それと、使えない発言が多すぎる。
ニキビ跡で悩んでるやつがニキビ跡で悩んでるやつを混乱させるな。
いい情報を交換しあおう。マジで自分に帰ってくるぞ。くだらねーこと言ってると。
だったら他の毛穴がどうだのハリがどうだのくだらねーこと言ってる不細工どもの
スレ行って荒らしてやってくれ。
それと、だれか、タイムピールの次に改善度の高い治療とか。
なんか、わかりやすいランキングを教えておじいさん。
そんなに技術がいるものなの？
やばいならやばいって教えてくれ。
それと、使えない発言が多すぎる。
ニキビ跡で悩んでるやつがニキビ跡で悩んでるやつを混乱させるな。
いい情報を交換しあおう。マジで自分に帰ってくるぞ。くだらねーこと言ってると。
だったら他の毛穴がどうだのハリがどうだのくだらねーこと言ってる不細工どもの
スレ行って荒らしてやってくれ。
それと、だれか、タイムピールの次に改善度の高い治療とか。
なんか、わかりやすいランキングを教えておじいさん。
812 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 21:37:23 ID:3f+X+3wu
813 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 21:41:12 ID:M/uMGQtB
>>809
おいおい、そこまで具体的な治療内容書けば、完全に特定されてるだろ先生にはｗ
お前みたいのが２ちゃんに情報を横流ししてたサポートメンバーなんだろうな
モリエってモリエモンか？ 残念～違いますぅ～ あんたマスターベーションし過ぎだよ
お前が１部の残ったっつうから信じて先生にメールで聞こうかと思っちまったじゃんか
てか、どう見ても、ダークサイドも違うだろ・・・
思い込みが激しいみたいだし脳内洗浄してきた方がいいよ
俺は元薔薇系だし、ガイ友募集中だから、いつでも相手してあげるよｗ
おいおい、そこまで具体的な治療内容書けば、完全に特定されてるだろ先生にはｗ
お前みたいのが２ちゃんに情報を横流ししてたサポートメンバーなんだろうな
モリエってモリエモンか？ 残念～違いますぅ～ あんたマスターベーションし過ぎだよ
お前が１部の残ったっつうから信じて先生にメールで聞こうかと思っちまったじゃんか
てか、どう見ても、ダークサイドも違うだろ・・・
思い込みが激しいみたいだし脳内洗浄してきた方がいいよ
俺は元薔薇系だし、ガイ友募集中だから、いつでも相手してあげるよｗ
814 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:07:03 ID:M/uMGQtB
>>809
つか、自分は全てお見通しなんだよとか、よく言えるな、どっからくるんだその自信ｗ
いくつかアイスピックがうっすら残っていて一部に小さな瘢痕が出て
自分では気になっていないのに写真見て先生が治療しようって言うからスカーガードもらって塗ってる奴って
どんな性格の奴なんですかって先生に聞きたいぐらいだよｗ
つか、自分は全てお見通しなんだよとか、よく言えるな、どっからくるんだその自信ｗ
いくつかアイスピックがうっすら残っていて一部に小さな瘢痕が出て
自分では気になっていないのに写真見て先生が治療しようって言うからスカーガードもらって塗ってる奴って
どんな性格の奴なんですかって先生に聞きたいぐらいだよｗ
815 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:28:53 ID:rSXCGbTL
>>808
こいつアホだな。
どんだけさらしてんだよ自分を。
文章よんでて幼稚まる出しだし。
先生も内心冷めた目で見てるでしょうよ。 こんなやつもいたんじゃ閉鎖されて仕方ないだろうよ。
管理人責める権利があんのかって言いたいよオマエには。何様だよオマエ。
こいつアホだな。
どんだけさらしてんだよ自分を。
文章よんでて幼稚まる出しだし。
先生も内心冷めた目で見てるでしょうよ。 こんなやつもいたんじゃ閉鎖されて仕方ないだろうよ。
管理人責める権利があんのかって言いたいよオマエには。何様だよオマエ。
816 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 22:47:44 ID:Oz9yhY5C
>>811
タイムがなんで日本で一箇所しかできないかって？
そっからかよw
過去ログ読みなよ。
それに、自分はもうニキビ跡で悩んでねーからwww
>>813
だから、先生に特定されたら何だってんだよ？
特定したからって対応変えるような医者じゃねーだろ。
つうか、おまえは絶対モリエモンだよな？
リタッチで切除縫合跡はさらにキレイになったのか？
サイト内のおまえの写真見られなくなって寂しーよw
タイムがなんで日本で一箇所しかできないかって？
そっからかよw
過去ログ読みなよ。
それに、自分はもうニキビ跡で悩んでねーからwww
>>813
だから、先生に特定されたら何だってんだよ？
特定したからって対応変えるような医者じゃねーだろ。
つうか、おまえは絶対モリエモンだよな？
リタッチで切除縫合跡はさらにキレイになったのか？
サイト内のおまえの写真見られなくなって寂しーよw
817 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 23:07:45 ID:M/uMGQtB
818 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/03(火) 23:14:13 ID:LGHX9c15
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←>>ID:Oz9yhY5C
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
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ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
819 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 00:16:41 ID:diOb2c1D
>>817
816だが、なにをうろたえているんだモリエモン？
モリエモンが先生と仲いいって、なんで知ってるんだモリエモン？
おまえの言っていることもおかしいだろ？
それに、おまえが先生と仲がいいってのは独り善がりじゃないかい？
先生は誰にも同じように対応するだろ。
816だが、なにをうろたえているんだモリエモン？
モリエモンが先生と仲いいって、なんで知ってるんだモリエモン？
おまえの言っていることもおかしいだろ？
それに、おまえが先生と仲がいいってのは独り善がりじゃないかい？
先生は誰にも同じように対応するだろ。
820 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 00:34:20 ID:H17GSG4Y
どうみても>>819のがうろたえてる件
821 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 01:05:47 ID:KjOhKOzg
短パン
822 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 01:32:13 ID:Mw6eqmEh
久しぶりに見ると治療とはかけ離れた話しばっかだね。一生そうやってれば?
823 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 03:20:49 ID:mTR8k6r2
824 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 03:32:31 ID:mTR8k6r2
久々に見たけど、相変わらず終わってんなここw
アンチと信者の基地外しかいないと他のスレとかに書かれてるし
アンチと信者の基地外しかいないと他のスレとかに書かれてるし
825 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 09:45:35 ID:SOQ2q1nX
>>822
>久しぶりに見ると治療とはかけ離れた話しばっかだね。一生そうやってれば?
>>824
アンチと信者の基地外しかいないと他のスレとかに書かれてるし
だから？
他の治療と違って基本１発勝負の治療だから、
施術経験者のほとんどは２ちゃんなんかもう見てないと思う。
だから必然的に何もわからないクレクレちゃんとアンチと信者しかいないでしょ。
>久しぶりに見ると治療とはかけ離れた話しばっかだね。一生そうやってれば?
>>824
アンチと信者の基地外しかいないと他のスレとかに書かれてるし
だから？
他の治療と違って基本１発勝負の治療だから、
施術経験者のほとんどは２ちゃんなんかもう見てないと思う。
だから必然的に何もわからないクレクレちゃんとアンチと信者しかいないでしょ。
826 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 14:49:31 ID:Kvq/yXdB
先生と特定の人が仲良くなってることってあるんですか？（メールのやりとり頻繁にしたりとか）
仲良くって意味なら、いろんな話もするんでしょうかね。ほかの患者のこととか・・・
・・・
仲良くって意味なら、いろんな話もするんでしょうかね。ほかの患者のこととか・・・
・・・
827 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 18:04:29 ID:YSmv5C6j
センセーマンセーヽ(`Д´)ﾉ
828 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 21:55:23 ID:diOb2c1D
829 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 22:47:02 ID:LDhCLWn4
なみうったような肌なんだけど効果あるかな？
830 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 22:58:39 ID:H17GSG4Y
>>829
ないよ(;´・ω・)
ないよ(;´・ω・)
831 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 23:06:08 ID:LDhCLWn4
効果ないんだ・・・
832 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/04(水) 23:17:51 ID:diOb2c1D
830は何を根拠に効果ないって言ってるんだ？
ロースカはサブシジョン＋アブレーション＋タイムピールだろ。
ロースカはサブシジョン＋アブレーション＋タイムピールだろ。
833 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 15:36:07 ID:no/iabWN
ローソクはローション＋アブネージャンだろ(;´・ω・)
834 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 18:08:02 ID:J0OSPtkh
先日おしりの穴に指を入れてたら快楽がおそってきました。
おもむろに指をぬいたらウンチまで出てきちゃったよ…
でも、また、やりたくなった。
あまりやるとまずいかな？
おもむろに指をぬいたらウンチまで出てきちゃったよ…
でも、また、やりたくなった。
あまりやるとまずいかな？
835 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 22:56:08 ID:WLMJHmWN
短パン
836 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/05(木) 23:12:33 ID:Z87UQd8J
ブリッジセラピーってどう？
けっこう効くんでしょ？
タイムピールやらないとしたら次に効果ありそうなのってブリッジセラピー？
それとも他？
けっこう効くんでしょ？
タイムピールやらないとしたら次に効果ありそうなのってブリッジセラピー？
それとも他？
837 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 06:08:53 ID:8V6i5Gmd
838 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 17:52:23 ID:9CvOoTqC
インドの牛乳屋さん
839 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/06(金) 21:08:14 ID:LCSQqGMo
840 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 02:10:47 ID:DqZrqOtu
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
841 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/07(土) 17:43:21 ID:AFZ8Ysgc
愛しさと
切なさを
兼ね備えている
男子ー
切なさを
兼ね備えている
男子ー
842 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 12:57:28 ID:qsjIIKe5
お前ら全員肥溜め以下。
843 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 16:46:35 ID:hMh3nTmu
カウセ行ってきたけど、ウワサ通り思いっきり後ろ向きだったよ。
効果あるけど大変だよって。
印象として、もうめんどくさくなっているって感じ。
リスクがあるのは覚悟しているって言ったんだがな。
フラクセルやダーマを何回もやっておけば？って言われた。
効果あるけど大変だよって。
印象として、もうめんどくさくなっているって感じ。
リスクがあるのは覚悟しているって言ったんだがな。
フラクセルやダーマを何回もやっておけば？って言われた。
844 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 18:01:06 ID:fd1pIZTv
それでも押し付け射精マンセーヽ(`Д´)ﾉ
845 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/08(日) 21:30:10 ID:cWl9DKR4
>印象として、もうめんどくさくなっているって感じ。
そうなんだ。今タイムやって数か月経ったけど
やっぱり気になる箇所がまだあってリタッチしたいのだけど
薬品代だけで儲けにならないリタッチならなおさら面倒とか思われるのかな・・・。
まさかそんな事ないよね。
そうなんだ。今タイムやって数か月経ったけど
やっぱり気になる箇所がまだあってリタッチしたいのだけど
薬品代だけで儲けにならないリタッチならなおさら面倒とか思われるのかな・・・。
まさかそんな事ないよね。
846 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 00:46:48 ID:xOChu2AR
>>845
最初の手術を引き受けてもらったんだから問題ないでしょ。
別に面倒とまでは思っていなくて、
843さんはやりたくないタイプだったんでしょ。
学生は断られるって話だったけど、自分はやってもらったし。
「学生は断られる」とか「めんどくさくなってる」とか、
ここでの噂なんて真に受けちゃだめだよ。
テキトーな話が多いと思う。
最初の手術を引き受けてもらったんだから問題ないでしょ。
別に面倒とまでは思っていなくて、
843さんはやりたくないタイプだったんでしょ。
学生は断られるって話だったけど、自分はやってもらったし。
「学生は断られる」とか「めんどくさくなってる」とか、
ここでの噂なんて真に受けちゃだめだよ。
テキトーな話が多いと思う。
847 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 00:59:47 ID:135D/Cdl
848 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 01:15:44 ID:d+Op0vGm
効果高いよタイムは
少なくとも瘢痕を改善できるって意味じゃ
これほど可能性ある治療は他にないよ今のとこ
リスクも、グラインダーとかよりは、よっぽど少ないはず
酷い凹みなら、やはり、タイムしかないよ
少なくとも瘢痕を改善できるって意味じゃ
これほど可能性ある治療は他にないよ今のとこ
リスクも、グラインダーとかよりは、よっぽど少ないはず
酷い凹みなら、やはり、タイムしかないよ
849 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 01:42:42 ID:ZvHnKoXS
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
850 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 02:18:16 ID:knbrmG6i
くどい
851 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 16:29:19 ID:fl4fVOx9
リタッチってお値段いくらでやってもらえるの？
852 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 01:25:12 ID:MalDf7Ny
>>851
３１万５千円だよ。
韓国側に高いロイヤリティ（？）を払わないといけないからしょうがないよね。
今までいろんなハードな治療やってきたけど殆ど効果がなく
唯一効果を実感できたのがタイムピール。
リタッチしたいから、お金頑張って貯めてるよ。
３１万５千円だよ。
韓国側に高いロイヤリティ（？）を払わないといけないからしょうがないよね。
今までいろんなハードな治療やってきたけど殆ど効果がなく
唯一効果を実感できたのがタイムピール。
リタッチしたいから、お金頑張って貯めてるよ。
853 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 14:41:32 ID:q03zRVjy
リスク犯して稼いでも韓国側にあがりを取られるから
やりたくなくなっているのかな？
やりたくなくなっているのかな？
854 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 15:16:53 ID:NZXQekpq
タイムは痕が深いほど効果をかんじるのかな
軽少の人はいまひとつかぁ
軽少の人はいまひとつかぁ
855 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/10(火) 17:19:43 ID:Hs6Ll0O7
856 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/11(水) 20:48:12 ID:TmBWqrOe
>>852
同意。
わたしも効果を感じたのはタイムだけ。施行半年後ぐらいは、赤みがつらくて後悔して泣いたこともあるけど、約１年経ち、やってよかったと思えるようになった。
美肌の人を見ると、リタッチもやろうかなと思うこともあるけど、満足している。
同意。
わたしも効果を感じたのはタイムだけ。施行半年後ぐらいは、赤みがつらくて後悔して泣いたこともあるけど、約１年経ち、やってよかったと思えるようになった。
美肌の人を見ると、リタッチもやろうかなと思うこともあるけど、満足している。
857 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/11(水) 21:02:20 ID:VUdbD3sL
858 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/11(水) 21:44:09 ID:eaF1LQkv
859 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 10:59:17 ID:Tm+Y3PAU
しん、ブログでモザイクやeCO2に読者を誘導しようとしてるね。
アフォも多くブログ見てるだろうから、真に受けてクリニックに行く人も出るだろ。
効かなかったら、どう落とし前つけるつもりだ？
アフォも多くブログ見てるだろうから、真に受けてクリニックに行く人も出るだろ。
効かなかったら、どう落とし前つけるつもりだ？
860 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 11:46:49 ID:JpYBiIek
自分と同じところに周りを引きずり込もうとしてるんだろうｗ
しん性格悪すぎるｗｗｗ
しん性格悪すぎるｗｗｗ
861 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 12:14:16 ID:Tm+Y3PAU
あいつがクリニックからそのように誘導されてないだろうな？
あいつも結構バカだから。
あいつも結構バカだから。
862 ：マサキ：2009/02/13(金) 20:25:37 ID:vvLxsZ/7
すいません。
ずっとこの掲示板見てて思ったんですが、タイムピール受けられる方のニキビ跡
の状態ってどんなものなんでしょうか？
一応、自分の載せておきます。http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/s/masaki0521/TS3B0188.jpg
ずっとこの掲示板見てて思ったんですが、タイムピール受けられる方のニキビ跡
の状態ってどんなものなんでしょうか？
一応、自分の載せておきます。http://blog-imgs-32.fc2.com/m/a/s/masaki0521/TS3B0188.jpg
863 ：マサキ：2009/02/13(金) 20:36:31 ID:vvLxsZ/7
すいません、こっちでした。http://masaki0521.blog100.fc2.com/blog-entry-1.html
864 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 21:48:09 ID:InvZ1UJE
>>863
凹みは写真写りによってかわってくるとは思うけど、
このくらいでタイムピールするもんなの？
このスレ読んでいると、タイムピールはリスク高いし、ダウンタイム長すぎだし
犠牲にするものが多すぎ。
グリーンピールを試してみてから考えてもいいんじゃないかと思う。
グリーンピールは松井選手がやって劇的に改善している。
私は8回やって相当きれいになったよ。
きめられたとおりに薬剤（化粧品）ぬっていれば、新たに凹みができることもないし、
ダウンタイムは4日程度で、赤みはあるけど仕事もできる。
1回10万くらい（やっているところにより値段は違うがだいたいこんなもん）だし、
タイムピールより普及しているから、ほとんどの県でやっているところがあると思う。
これはドイツのシュラメック博士が開発したもので、世界的に有名な施術だし、
どうしてグリーンピールのスレがたたないのか不思議なくらい。
それとも、当たり前すぎてスレすらたたないのかな。
知らないひとは「グリーンピール」「シュラメック」あたりで検索してみて欲しい。
凹みは写真写りによってかわってくるとは思うけど、
このくらいでタイムピールするもんなの？
このスレ読んでいると、タイムピールはリスク高いし、ダウンタイム長すぎだし
犠牲にするものが多すぎ。
グリーンピールを試してみてから考えてもいいんじゃないかと思う。
グリーンピールは松井選手がやって劇的に改善している。
私は8回やって相当きれいになったよ。
きめられたとおりに薬剤（化粧品）ぬっていれば、新たに凹みができることもないし、
ダウンタイムは4日程度で、赤みはあるけど仕事もできる。
1回10万くらい（やっているところにより値段は違うがだいたいこんなもん）だし、
タイムピールより普及しているから、ほとんどの県でやっているところがあると思う。
これはドイツのシュラメック博士が開発したもので、世界的に有名な施術だし、
どうしてグリーンピールのスレがたたないのか不思議なくらい。
それとも、当たり前すぎてスレすらたたないのかな。
知らないひとは「グリーンピール」「シュラメック」あたりで検索してみて欲しい。
865 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 21:51:36 ID:kCKj+I74
しんは毎回治療が終わった直後は調子いいと騒ぐでしょ？腫れてるだけだってこといいかげん気づかないのかな…そのあと元に戻って 嘆きだしたり落ち込みだしたり鬱日記になる。この繰り返しでしょ
866 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 22:00:22 ID:M70mN01L
126万もするのか
867 ：マサキ：2009/02/13(金) 22:24:12 ID:vvLxsZ/7
グリーンピールですか。ありがとうございます。
参考になりました。
それと自分は学生なんですけども、もしタイムピールをするとなれば、126万円
はローンを組んで支払うことはできるのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
参考になりました。
それと自分は学生なんですけども、もしタイムピールをするとなれば、126万円
はローンを組んで支払うことはできるのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
868 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/13(金) 23:52:54 ID:v9Wuimad
869 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 00:05:59 ID:fW7GggYV
>>864
>どうしてグリーンピールのスレがたたないのか不思議なくらい
わからない？
エステのメニューだからだよ。
エステで凹みが治るなんて、騙されるのは初期の頃のしんだけだよｗ
ブルーピールっていうならまだわかるけどな。
美容板で宣伝してなよ。
>どうしてグリーンピールのスレがたたないのか不思議なくらい
わからない？
エステのメニューだからだよ。
エステで凹みが治るなんて、騙されるのは初期の頃のしんだけだよｗ
ブルーピールっていうならまだわかるけどな。
美容板で宣伝してなよ。
870 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 00:29:42 ID:zwoVmGN7
グリーンピールwwwww
864みたいなのも、このスレのぞいてるんだ
エステマッサージと脂肪吸引の違いくらい次元が違うぞ
864みたいなのも、このスレのぞいてるんだ
エステマッサージと脂肪吸引の違いくらい次元が違うぞ
871 ：864：2009/02/14(土) 01:22:54 ID:Mzr9zNy8
凹みの写真って>>863程度が多い。
それならグリーンピールで十分だと思っています。
私は美容皮膚科で受けるピーリングやレーザーよりも効果あった。
私の凹みも>>863程度だったから
私がやった方法をすすめただけです。
凹みの程度とタイムピールのリスクが釣り合っていない。
それならグリーンピールで十分だと思っています。
私は美容皮膚科で受けるピーリングやレーザーよりも効果あった。
私の凹みも>>863程度だったから
私がやった方法をすすめただけです。
凹みの程度とタイムピールのリスクが釣り合っていない。
872 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 01:59:00 ID:F24W7bv1
ニキビ跡の凹みは凹みの底に固い
瘢痕組織があるから、それをアブレーション等で
物理的に取り除かないと持ち上がらないよ。
エステみたいな所がニキビ跡で真剣に悩んでいる人を騙すのはやめて欲しい。
瘢痕組織があるから、それをアブレーション等で
物理的に取り除かないと持ち上がらないよ。
エステみたいな所がニキビ跡で真剣に悩んでいる人を騙すのはやめて欲しい。
873 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 03:56:56 ID:zFcDdvbF
863程度のは結構酷い部類だと思うが…
画像ではマシに見えてもコンビニの照明とか太陽光の下では恐ろしく汚く見えるからな
画像ではマシに見えてもコンビニの照明とか太陽光の下では恐ろしく汚く見えるからな
874 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 05:35:18 ID:zwoVmGN7
863もグリーンピールを検索した瞬間に「やれやれ、またこの手のものか」って思うさ
875 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 07:27:20 ID:pV7YXnQi
グリーンマイルとどう違うの(´･ω･)?
876 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 11:12:27 ID:Hzdi+WiM
グリーンピース？
あんなんで本当にニキビ痕や毛穴が改善するの(((ﾟдﾟll)))？
あんなんで本当にニキビ痕や毛穴が改善するの(((ﾟдﾟll)))？
877 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 14:56:53 ID:YUhe2Ou0
もう削る方法は出尽くしたから
増やす方法出てこないもんかね
皮膚科の医学者たちは何やってるんだ、怠慢だ
増やす方法出てこないもんかね
皮膚科の医学者たちは何やってるんだ、怠慢だ
878 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 15:38:41 ID:zwoVmGN7
879 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/14(土) 22:12:51 ID:UAD6wDRH
880 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 05:14:32 ID:dzLUVfmY
凹み界のカリスマ、それがしん
881 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 05:38:33 ID:UFULiWbS
永遠の凹みのカリスマしんマンセーヽ(`Д´)ﾉ
882 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 06:06:53 ID:DbPpdGzO
カリスマったって、まだ治ってないじゃない
それならタイムで治ったという人たちの方がよっぽどカリスマだよ
結局しんより安く済んでるし
それならタイムで治ったという人たちの方がよっぽどカリスマだよ
結局しんより安く済んでるし
883 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 07:06:36 ID:UFULiWbS
どれだけ金かけても永遠に治らない。それが本当の凹みのカリスマ＝神様＝しん様だよ(´･∀･)ﾉ
884 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/15(日) 07:12:09 ID:UFULiWbS
ハンカチ王子、ハニカミ王子ときたらもちろん凹み王子はしん様(´･∀･)ﾉ
885 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/16(月) 12:00:35 ID:6/3zx2tb
886 ：マサキ：2009/02/16(月) 23:09:23 ID:9OJ4vHZ7
施術経験者の方に質問なのですが、施術後、自分で運転して帰宅することはできますでしょうか？
やはり、ホテルで１泊したほうがよろしいのでしょうか？
やはり、ホテルで１泊したほうがよろしいのでしょうか？
887 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 00:06:06 ID:Ai8K2vW2
しんはタイムピール経験者？
ブログ見たらほとんど治っているようだが。
しんファンとアンチがいるのはなぜ？
ブログ見たらほとんど治っているようだが。
しんファンとアンチがいるのはなぜ？
888 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 00:34:44 ID:YVsHkaNF
>>887
しんはタイムスレに粘着しているだけで経験者ではない。
つうか、ある問題を起こしたため希望してもタイムは絶対にやってもらえない。
アンチしんのせいで面も割れているし。
「ほとんど治っているようだが」って、
500万円以上かけてようやくここまでこぎつけたが、
左ホホのクレーターはタイムくらいやらないと完治しない。
まだまだ金を使い続けるだろう。
しんファンはいないだろ。
ちゃんとレスの行間読んでる？
しんはタイムスレに粘着しているだけで経験者ではない。
つうか、ある問題を起こしたため希望してもタイムは絶対にやってもらえない。
アンチしんのせいで面も割れているし。
「ほとんど治っているようだが」って、
500万円以上かけてようやくここまでこぎつけたが、
左ホホのクレーターはタイムくらいやらないと完治しない。
まだまだ金を使い続けるだろう。
しんファンはいないだろ。
ちゃんとレスの行間読んでる？
889 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 05:45:31 ID:qV2pcYx/
>>886
私の場合、帰る頃には全く普通でふらつきも何も一切なく元気そのもので
夕食ばくばく食べてたぐらいだったので
運転できるように思うけど、人によっては体が弱く（？）麻酔後の様子は
分からないから大丈夫とか安易には言えないな・・・。
私の場合、帰る頃には全く普通でふらつきも何も一切なく元気そのもので
夕食ばくばく食べてたぐらいだったので
運転できるように思うけど、人によっては体が弱く（？）麻酔後の様子は
分からないから大丈夫とか安易には言えないな・・・。
890 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 06:21:55 ID:goANI9sP
夕食ばくばくたべれるほど口あくの？
891 ：889：2009/02/17(火) 06:26:06 ID:qV2pcYx/
892 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 09:06:56 ID:U09ilaQj
>>891
フェラもパクパクできるん(´･ω･)?
フェラもパクパクできるん(´･ω･)?
893 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/17(火) 23:09:47 ID:Ai8K2vW2
>>888
全部読んだらアンチばかり。
今のブログしか知らないが前のブログは見れない？
まきクリニックでの悪行がなにか気になる･･･
誰かおしえてくれ。
ブログ見る限りややマイナス思考だと思うがいいやつだと思う。
全部読んだらアンチばかり。
今のブログしか知らないが前のブログは見れない？
まきクリニックでの悪行がなにか気になる･･･
誰かおしえてくれ。
ブログ見る限りややマイナス思考だと思うがいいやつだと思う。
894 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 07:48:01 ID:2ZyHwb5d
895 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 12:54:17 ID:CAQxb8g+
わたしも効果を感じたのはタイムだけ。施行半年後ぐらいは、赤みがつらくて後悔して泣いたこともあるけど、約１年経ち、やってよかったと思えるようになった。
美肌の人を見ると、リタッチもやろうかなと思うこともあるけど、満足している。
８５６さんへ
マサキさん（８６３）はタイムすべきだとおもいますか？
美肌の人を見ると、リタッチもやろうかなと思うこともあるけど、満足している。
８５６さんへ
マサキさん（８６３）はタイムすべきだとおもいますか？
896 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/18(水) 18:54:04 ID:2Flytg/I
897 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 10:03:58 ID:Ml8lrKxQ
久々にこのスレ来てみました 顔文字くnやゆりさんはどうしてるの？まだブログやってるの？
898 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 14:29:17 ID:+4ETNlhK
ゆりさん、まだ１年経ってないし。
モリエモンがブログに部分リタッチ後の写真を載せてるよ。
写真が順不同で、どれがどれかわかりにくかったけど。
モリエモンがブログに部分リタッチ後の写真を載せてるよ。
写真が順不同で、どれがどれかわかりにくかったけど。
899 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 14:54:47 ID:o+c6D/xN
>>896
それ、ちゃぷちえって人じゃないの？
それ、ちゃぷちえって人じゃないの？
900 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 15:21:45 ID:Pte/8ysy
段差で悩んでる人ってまだいますか?みんな時間がたてば治るのかな?
901 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 15:57:05 ID:DItACuBN
>>900
赤みが引いても溶かした所が凹んでたらもう元には戻らないよ
赤みが引いても溶かした所が凹んでたらもう元には戻らないよ
902 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 16:45:26 ID:+4ETNlhK
>>901
って言い切っているあなたは医者なの？
言い切っている根拠を教えてください。
ところで、段差のどちら側のサイドもタイムで「溶かした所」なわけだから、
あなたが言いたいのは「削った所」の書き間違いなんだよね？
って言い切っているあなたは医者なの？
言い切っている根拠を教えてください。
ところで、段差のどちら側のサイドもタイムで「溶かした所」なわけだから、
あなたが言いたいのは「削った所」の書き間違いなんだよね？
903 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 21:45:56 ID:5C/XaCR4
１ヶ月前まで、mixiで経過を書いている方がいらっしゃいましたが、その後の経過が知りたいです＞＜
同じく段差で悩んでいましたが、知り合いの美容関係の病院で働きだし、自分でレーザーをあてて治療をしていらっしゃいました。
その経過の写真をもう一度見せていただきたいです。
ここを見ていらっしゃいましたら、お願いしますm(_ _)m
同じく段差で悩んでいましたが、知り合いの美容関係の病院で働きだし、自分でレーザーをあてて治療をしていらっしゃいました。
その経過の写真をもう一度見せていただきたいです。
ここを見ていらっしゃいましたら、お願いしますm(_ _)m
904 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/19(木) 22:57:31 ID:VgOi8dDu
私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
905 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 00:14:22 ID:T8PqeRdr
>>900
私の場合、かさぶたが取れたあと、一部が段差（凹凸のよく分かる照明の下だったら
気づくレベル）になっていましたが、１か月ぐらい経った頃には
段差は無くなっていました。
ただ、数か月経っても段差が残っている場合は
時間がたてば治るものなのかどうか分かりませんが・・・。
私の場合、かさぶたが取れたあと、一部が段差（凹凸のよく分かる照明の下だったら
気づくレベル）になっていましたが、１か月ぐらい経った頃には
段差は無くなっていました。
ただ、数か月経っても段差が残っている場合は
時間がたてば治るものなのかどうか分かりませんが・・・。
906 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 00:23:08 ID:bW38E1Uw
いつかは治ると言われたのを信用してなかったわけじゃないけど、
早く目立たなくさせるため自分は先生に頼んで段差にFGF注射してもらったよ。
持ち上がるのに２ヶ月くらいかかると言われたけど、
１ヶ月くらいで気にならなくなったかなあ。
早く目立たなくさせるため自分は先生に頼んで段差にFGF注射してもらったよ。
持ち上がるのに２ヶ月くらいかかると言われたけど、
１ヶ月くらいで気にならなくなったかなあ。
907 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 00:39:39 ID:FZWcLLKb
908 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 10:46:06 ID:V9/rj60R
909 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 17:38:28 ID:SXHtff/t
なんか、９０８は専門の人ぽい。書き方。
910 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 18:23:27 ID:bW38E1Uw
しんがブログに昔の写真だしてるけど、ひどいなアレ。
レーザーだけでよく今までやってきたよ。
そりゃあ性格ひねくれるだろ。
レーザーだけでよく今までやってきたよ。
そりゃあ性格ひねくれるだろ。
911 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 20:54:09 ID:ek1dyY1J
あ
912 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 21:09:57 ID:ZGNb1Fra
の
913 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 21:11:01 ID:ZGNb1Fra
男
914 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 21:12:49 ID:ZGNb1Fra
もともと性格悪いよ。自己中だし
メールも女性の名前なら親切みたいだけど
メールも女性の名前なら親切みたいだけど
915 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 21:23:22 ID:gWLMR5WR
シンは情報交換してるだけなら良いけど何か意見すると無視されるよ
そうとう短気なんだと思う
そうとう短気なんだと思う
916 ：マサキ：2009/02/20(金) 23:16:42 ID:4yXrQT2T
タイムピールの施術受けた人って結構いるんですねぇ。
917 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/20(金) 23:51:01 ID:bW38E1Uw
918 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 17:12:51 ID:ecMhXK+E
私は、シンさんの対していやな印象はありません。
親切に教えてくれました。
逆にこういうところで、９１４とか９１５とか陰口たたく人の
人格を疑います。
恨みあるなら直接言えば？卑怯だよね。
親切に教えてくれました。
逆にこういうところで、９１４とか９１５とか陰口たたく人の
人格を疑います。
恨みあるなら直接言えば？卑怯だよね。
919 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 17:16:31 ID:PiEVMgjB
>>918
>私は、シンさんの対していやな印象はありません。
>親切に教えてくれました。
それは、あなたがとりあえず女性だからですよ。
でも長くやり取りしていれば必ず馬脚をあらわしますから、
しばらく付き合ってみて。
>私は、シンさんの対していやな印象はありません。
>親切に教えてくれました。
それは、あなたがとりあえず女性だからですよ。
でも長くやり取りしていれば必ず馬脚をあらわしますから、
しばらく付き合ってみて。
920 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 17:33:41 ID:TA8dSHRC
>>918
しん乙ｗ
しん乙ｗ
921 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 17:55:01 ID:h03VaNrw
これだけ嫌われてるのは性格が災いしてると思ったほうが良いですよ
ただブログやってるだけじゃ、ここまで敵が増えないでしょうから
直接彼とやり取りして嫌いになった人も多いはずです
僕もその一人ですけどね。まあここ最近の彼のことは知りませんけど
ただブログやってるだけじゃ、ここまで敵が増えないでしょうから
直接彼とやり取りして嫌いになった人も多いはずです
僕もその一人ですけどね。まあここ最近の彼のことは知りませんけど
922 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 21:21:58 ID:k4Z8o6X9
923 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 21:55:19 ID:3rWK+N95
>>922
嫌なこと言われる前に受信拒否されましたけど
治療に関し少しこのやり方のが良いんじゃないかな？って言ったんですが
それが気に入らなかったんだと思います
普通に質問してるうちは問題なかったんですけどね
いきなり受信拒否されたんで驚きましたけどねそん時は
別に今はもうどうでもいいことですけど
ただ嫌われてる理由がわかった気がしました
嫌なこと言われる前に受信拒否されましたけど
治療に関し少しこのやり方のが良いんじゃないかな？って言ったんですが
それが気に入らなかったんだと思います
普通に質問してるうちは問題なかったんですけどね
いきなり受信拒否されたんで驚きましたけどねそん時は
別に今はもうどうでもいいことですけど
ただ嫌われてる理由がわかった気がしました
924 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 22:16:01 ID:2opiu0Ln
しんはよく拒否るよ短気だから
それにヤフオクなんかの件も性格をあらわしてるでしょ
普通できないし、ああいうことって
それにヤフオクなんかの件も性格をあらわしてるでしょ
普通できないし、ああいうことって
925 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 22:30:26 ID:NDzMyEE0
ヤフオクの件はサイテーだよね
あれだけでどんな人間かわかるよね
あれだけでどんな人間かわかるよね
926 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 23:22:39 ID:yIDUDWL4
ヤフオクの時も、タイム施術者の女の子だました時も、
非を指摘されると謝罪するどころか逆ギレするという構図はいつも同じ。
ブログで達者なこと書いてるけど、その精神は未熟な幼稚園児レベルだよ。
非を指摘されると謝罪するどころか逆ギレするという構図はいつも同じ。
ブログで達者なこと書いてるけど、その精神は未熟な幼稚園児レベルだよ。
927 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/21(土) 23:39:22 ID:NDzMyEE0
928 ：マサキ：2009/02/21(土) 23:42:58 ID:e+4e/1jM
皆さん、どうしてそんなにしんっていう人に対して悪口言うんですか？
929 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 00:26:21 ID:rK4CvEiX
930 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 09:37:51 ID:nCkYN5yQ
スキンエイドってききますか？
レーザー後の赤みに・・・・・。
レーザー後の赤みに・・・・・。
931 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 13:25:40 ID:Bqr4LuiZ
932 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 14:52:08 ID:rK4CvEiX
>>931
過去スレで詳しく既出
過去スレで詳しく既出
933 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 18:20:40 ID:gU55lBtm
>>931
どんだけ必死なんだよｗ
どんだけ必死なんだよｗ
934 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 19:08:25 ID:HdG13N6o
あのさ、術後半年で赤みひくっていうじゃん？
一年後ってほんとに色元通りになる？例外とかほっといて大半は。
一年後ってほんとに色元通りになる？例外とかほっといて大半は。
935 ：マサキ：2009/02/22(日) 23:39:50 ID:kT/bb4gQ
たしかに気になりますね
936 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/22(日) 23:53:53 ID:5CLyzRII
たん
937 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 00:09:39 ID:PisNVcJE
938 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 01:12:33 ID:v5SI72Lb
939 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 11:53:22 ID:PHHfBL1h
>>938
そうだね、スルーに限るね。
専用サイトがなくなったらスレが静かになったから、
サイトの人がいちいちアンチに食ってかかったことがスレが荒れる原因だったってよくわかる。
でも書きこみ内容の信憑性はサイトの人の方だろうから複雑だけどね。
そうだね、スルーに限るね。
専用サイトがなくなったらスレが静かになったから、
サイトの人がいちいちアンチに食ってかかったことがスレが荒れる原因だったってよくわかる。
でも書きこみ内容の信憑性はサイトの人の方だろうから複雑だけどね。
940 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 18:53:29 ID:olUEqUId
赤みは半年たったけど赤いよ。
個人差とか深さにもよるんだろうけど
個人差とか深さにもよるんだろうけど
941 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/23(月) 20:31:52 ID:PisNVcJE
細かいこと言えば１年近く経ってもやや赤い部分はある
でも確実に引いていってるから心配しなくていいんじゃないかな
女なら化粧するから全く問題ないだろう
でも確実に引いていってるから心配しなくていいんじゃないかな
女なら化粧するから全く問題ないだろう
942 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 01:51:48 ID:/lx1v2sk
タイム受けて最初の２か月ぐらいまではファンデーションとコンシーラーで
隠そうとしても赤みがどうしても分かってしまうので、
もしダウンタイム２か月ぐらいとれるなら
取ったほうがいいよ。
私は施術後１か月から働いていたけど、２か月目ぐらいまでに
２人にその赤みどうしたのって聞かれた・・・。
どうやら日焼けの炎症だと思われるみたい。
３か月後位からは割と化粧したら隠せる気がする。
隠そうとしても赤みがどうしても分かってしまうので、
もしダウンタイム２か月ぐらいとれるなら
取ったほうがいいよ。
私は施術後１か月から働いていたけど、２か月目ぐらいまでに
２人にその赤みどうしたのって聞かれた・・・。
どうやら日焼けの炎症だと思われるみたい。
３か月後位からは割と化粧したら隠せる気がする。
943 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 19:39:15 ID:Hg95PIZN
ブラックマヨネーズの吉田がタイムピールやったらどうなる？
一年以内で治るような赤みはほっといて。
治る？ なぜやらない？
一年以内で治るような赤みはほっといて。
治る？ なぜやらない？
944 ：マサキ：2009/02/24(火) 21:23:16 ID:oyB5wufb
深い凹みの深さってどのくらいのものをいうんでしょうか？
945 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 23:36:09 ID:/lx1v2sk
>>943
私がニキビ跡の治療でいろんなクリニックを回ったけど
そこでニキビ跡で悩む人の平均ぐらいと言われたから
ブラマヨの人はかなり悪い部類に入ると思う。
私でタイムやって４５％治った、４５％凹みが浅くなった、角が目立たなくなった等凹みに
有効だった、あまり変わらず１０％って感じだよ。
他でやった炭酸ガスレーザーやサイトンが５％ぐらいの改善しかなかったから
まあ満足している。
でも赤みが辛いよ・・・。
顔がほてると真っ赤になる・・・。
私がニキビ跡の治療でいろんなクリニックを回ったけど
そこでニキビ跡で悩む人の平均ぐらいと言われたから
ブラマヨの人はかなり悪い部類に入ると思う。
私でタイムやって４５％治った、４５％凹みが浅くなった、角が目立たなくなった等凹みに
有効だった、あまり変わらず１０％って感じだよ。
他でやった炭酸ガスレーザーやサイトンが５％ぐらいの改善しかなかったから
まあ満足している。
でも赤みが辛いよ・・・。
顔がほてると真っ赤になる・・・。
946 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 00:07:36 ID:l6m1nTDl
947 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 02:35:14 ID:DMXZXzAu
はあ‥
948 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 02:36:00 ID:DMXZXzAu
‥
949 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 05:51:55 ID:NykgVk77
…
950 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 11:33:28 ID:kG5UpTLj
どんな治療も１００％、何もなかったときみたいな肌にはならないと思う。
どこで、自分を納得させるかで、美肌なんて望むほうがおかしい。いや、普通肌か・・
ニキビ痕の凹みが浅くなって、はっきり目に見えて浅くなってるだけでも
よしとしなきゃね。
凹みって瘢痕なんだから。肌理が荒いとかそういうれべるじゃないんだし。
だからタイムだって、ほかのサイトンとか、フラよりはイイって
程度でしょ。もともと普通肌の人になんてなれっこない。なれるわけないよ。瘢痕持ちなのに。
どこで、自分を納得させるかで、美肌なんて望むほうがおかしい。いや、普通肌か・・
ニキビ痕の凹みが浅くなって、はっきり目に見えて浅くなってるだけでも
よしとしなきゃね。
凹みって瘢痕なんだから。肌理が荒いとかそういうれべるじゃないんだし。
だからタイムだって、ほかのサイトンとか、フラよりはイイって
程度でしょ。もともと普通肌の人になんてなれっこない。なれるわけないよ。瘢痕持ちなのに。
951 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 11:49:56 ID:Tzb0F07v
>>950
>ニキビ痕の凹みが浅くなって、はっきり目に見えて浅くなってるだけでも
よしとしなきゃね。
フラじゃそれは全くなかったんだよね。
たまにフラで凹み浅くなったって書きこみ見るけど、
どこで何回やったらそうなったのか聞きたい。
自分は１０回やってもほとんど変わらなかった。
ブリッジだって似たようなものだと疑ってる。
>ニキビ痕の凹みが浅くなって、はっきり目に見えて浅くなってるだけでも
よしとしなきゃね。
フラじゃそれは全くなかったんだよね。
たまにフラで凹み浅くなったって書きこみ見るけど、
どこで何回やったらそうなったのか聞きたい。
自分は１０回やってもほとんど変わらなかった。
ブリッジだって似たようなものだと疑ってる。
952 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 13:01:54 ID:hyTO/smQ
>>950
高い金額払って治療する訳だからそんな甘い考えではだめっしょ。
施術は100％完治を目指す善意ある医師に限る。
というか、日本の美容外科の患者さんたちは皆な、実験みたいなもんなんじゃない？
台湾の医師には敵わない。
優秀だと友から聞いた。
高い金額払って治療する訳だからそんな甘い考えではだめっしょ。
施術は100％完治を目指す善意ある医師に限る。
というか、日本の美容外科の患者さんたちは皆な、実験みたいなもんなんじゃない？
台湾の医師には敵わない。
優秀だと友から聞いた。
953 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 13:39:36 ID:07f8OPbF
>>952
それに越したことはないけど、しょせんきれいごとだよ。
病巣を取り除けば完治できるような初期ガンみたいな病気とは違うんだからさ。
傷そのものを治すことと、傷が出来る前の肌に戻すことは別のことだよ。
952みたいな深く考えないで簡単に完璧を求めるような患者が
タイムも断られるんだろうな。
それに越したことはないけど、しょせんきれいごとだよ。
病巣を取り除けば完治できるような初期ガンみたいな病気とは違うんだからさ。
傷そのものを治すことと、傷が出来る前の肌に戻すことは別のことだよ。
952みたいな深く考えないで簡単に完璧を求めるような患者が
タイムも断られるんだろうな。
954 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 13:46:05 ID:5D7LwP7h
そういう考えを持つ奴は一生よくならねぇな
955 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 14:00:22 ID:hyTO/smQ
>>953
じゃぁ、ヘボ糞ずらしてる医師がどしどし増えていくということでいいね、美容部員さん。
じゃぁ、ヘボ糞ずらしてる医師がどしどし増えていくということでいいね、美容部員さん。
956 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 14:08:39 ID:07f8OPbF
>>955
ヤレヤレ。
すぐ完璧に治るなんていうほうが信じられないけどね。
100%ではないことも正直に話してくれる医者のほうが信頼できるよ。
もちろんもっとよくなる治療法を研究する姿勢はほしいけどね。
ヤレヤレ。
すぐ完璧に治るなんていうほうが信じられないけどね。
100%ではないことも正直に話してくれる医者のほうが信頼できるよ。
もちろんもっとよくなる治療法を研究する姿勢はほしいけどね。
957 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/25(水) 16:35:33 ID:Tzb0F07v
>>953
あなたの理念はどうでもいいけど、
台湾の医師がなんとかはいただけないなあ。
しかも友から聞いたって、急に無責任な発言で終わっているし。
ヘボ糞ずらしている医師は台湾にもいっぱいいると思うけど。
あなたの理念はどうでもいいけど、
台湾の医師がなんとかはいただけないなあ。
しかも友から聞いたって、急に無責任な発言で終わっているし。
ヘボ糞ずらしている医師は台湾にもいっぱいいると思うけど。
958 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/26(木) 21:02:27 ID:DyPxWG2V
タイムピールってなに？
959 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 22:11:32 ID:xEJuFz6X
960 ：マサキ：2009/02/27(金) 23:57:25 ID:dcZEIfyk
悪くても５０％治るんならいいんじゃない？
961 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 00:18:20 ID:0cuKLXbp
962 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 07:05:01 ID:aRw4waLu
雅樹（笑）
963 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 14:56:45 ID:YgHsOLhF
学生だからって施術してもらえないと思ってる人まだいたんだ
964 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/28(土) 15:22:55 ID:USCbhcYq
965 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 13:35:34 ID:PE1Vp+4y
タイムすると肌理が粗くなるって･･･誰かのブログにあったような
顔中全開毛穴だらけみたいになるのかなぁ？
エンドダームはしみだけで毛穴は消せないの？
顔中全開毛穴だらけみたいになるのかなぁ？
エンドダームはしみだけで毛穴は消せないの？
966 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 13:59:08 ID:o9h5mmkC
967 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:15:35 ID:zAQqiJXY
968 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:50:19 ID:sff2w5u3
969 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:56:47 ID:1NJHpdEb
産め
970 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:57:05 ID:ciqELbNg
埋めるべき時間です
さあ埋めましょう
さあ埋めましょう
971 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:57:24 ID:1NJHpdEb
梅
972 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:57:35 ID:ciqELbNg
うめ
973 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:58:05 ID:1NJHpdEb
埋め
974 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:58:16 ID:ciqELbNg
ウメ
975 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:58:43 ID:ciqELbNg
うめ
976 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:58:46 ID:1NJHpdEb
産め
977 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:59:10 ID:ciqELbNg
ほら埋めろ
978 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 15:59:15 ID:1NJHpdEb
うめ
979 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:03:49 ID:9KFdwEz/
ume
980 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:04:14 ID:9KFdwEz/
ume
981 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:05:04 ID:9KFdwEz/
うめ
982 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:05:46 ID:9KFdwEz/
はやく産め
983 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:06:04 ID:ciqELbNg
ウメ
984 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:06:23 ID:9KFdwEz/
産め
985 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:11:18 ID:ciqELbNg
うめ
986 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:16:23 ID:VG8nPvq3
梅干
987 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:16:44 ID:VG8nPvq3
梅星
988 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:17:27 ID:VG8nPvq3
ウメコ
989 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 16:28:45 ID:YQZAbTXW
990 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:48:02 ID:2yrfa8j/
産めよ
991 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:48:31 ID:2yrfa8j/
産んで
992 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:49:32 ID:2yrfa8j/
生き産め
993 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:50:11 ID:2yrfa8j/
【凹み】ニキビ跡克服スレ24【ｸﾚｰﾀｰ】
994 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:50:35 ID:2yrfa8j/
もう少し
995 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:56:12 ID:ciqELbNg
尾張まで
996 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:57:36 ID:ciqELbNg
あと少し
997 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:58:25 ID:2yrfa8j/
名古屋まで
998 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 18:59:04 ID:2yrfa8j/
あと少し
999 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 19:00:08 ID:ciqELbNg
母乳
1000 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 19:00:35 ID:2yrfa8j/
ピュッピュッ
バ～イ
バ～イ
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