【自演天国】梅田カリスクリニック【高い】

1 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 13:34:42 ID:S1mW08gt

カリスクリニック　http://www.charis-clinic.com/
日本美容医療協会のメンバー　http://www.jaam.or.jp/
ｉｓｐｏｔ　http://clinic.ispot.jp/s/charis/

2 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 14:22:59 ID:tZ0DWv5Y

術後ニューハーフ顔になったブログやっていたモニターは元気ですか？

3 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 15:38:24 ID:tG74PNwR

なんで出口先生がこんなことかかれるのかわからなぃ(つд｀)誰か削除してください

4 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 15:53:40 ID:AwDeO8CF

ゆうなさんどうなったんだろーね｡
私はここで救われたよ

5 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 16:17:27 ID:frPXbGol

私ゆうなさんのブログ見てここで手術決めたよ。結果すごい満足してる

6 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 17:30:10 ID:X5HXUe1x

なにこのタイトル･･･ひど。
>>1はなんでここ見てるの？
自演とか思うなら見なけりゃいいのに、わざわざ次スレまで立ててくれて。
あと高い高いとか言うビンボー人は大○とか安いとこ行ってきたらいいやん。

7 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 18:54:25 ID:iabD3Lsv

確かにこのスレのタイトルはヒドイよね
カリスのＨＰを見て興味を持っても、このスレのタイトルみて自演天国だの
金額が高いだの書かれてたら新規の人も敬遠する気がする・・

8 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 19:04:33 ID:fFiT/+/V

これじゃ情報交換できないやん。

9 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 19:39:04 ID:Hv4GFMHv

このスレﾀｲがひどいと感じた方は、
レスの際、メール欄に「sage」と打ってください。
打たないと延々スレがあがり、人目につきます。

10 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 19:39:54 ID:Hv4GFMHv

といった自分がsage忘れました。

失礼しました。

11 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/24(火) 21:00:43 ID:X5HXUe1x

>>1は変なタイトル付けて逃げたの？
質問に答えてよ。

①>>1は自演天国なスレを何故見ているのか？何故新しいスレまで丁寧に立てたのか？
②>>1は高くて自分にはとても通えないクリニックのスレを何故みているのか？
　高いし、自演ばっかりするし来る気ないならこんな所見に来る必要が無いと思いますが。

これに答えられないなら>>1は他のクリニックの工作員とみていいでしょう。
ある意味自分が客になりすまして自演してるじゃんwww

12 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 00:33:36 ID:K3T5p3v9

このスレの題はちょっと…

カリスは一切自演なんかしてないですよ。
自演なんて言う前に、他院で手術（プチ以外）して、こちらでもカウセや手術経験してみて下さい。
一度でも先生の手術した人なら、自演なんてする必要なんかないこと分かりますから。
それと高いことはないです。
品やGが安すぎるだけ。
私は経験者ですが、この題のスレには書き込む気がしないですね。

13 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 17:42:20 ID:q4317ODZ

カウセ予約あっさりとれてしまった･･･

14 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 20:46:29 ID:nmoizvBK

そら予約位とれるでしょ？
予約とりたくないのに電話したの？
何が言いたいのか解らない。

15 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 21:02:07 ID:exV0dXxi

>>14
多分>>13はカウセの予約は２日～３日くらい待たされると思ってたんじゃね？
てかオレ某クリニックにカウセの予約入れたら「今週はカウセの予約は満杯です
来週の火曜日以降なら問題ないです。」って言われた。
いくらなんでもカウセで１週間待ちでいっぱいって・・

16 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 21:58:47 ID:nmoizvBK

ふーん。
ならよかったじゃん。
私、前ここにカウセの電話した時は希望の日にち空いてなかったから何日かまったけど。
たまたま希望した日が空いてただけでしょ

17 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 22:42:33 ID:PWPZblV+

ここすいてるよね
でも先生はまぁまぁすきだよ

18 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/25(水) 22:45:00 ID:q4317ODZ

13です
そうです　>>15と同じでここの前に某クリニックにカウセ予約したら
一週間待ちだったから。早く取れてよかったと思って

19 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/26(木) 00:21:33 ID:bCXmnmn4

２ｃｈ、でここでしましたよ。とかの画像うPは信用できないよ。
今はかなりのブログのブームで、
他の人のブログからいくらでも盗んできて貼れるし
生まれつきの目を写したのをUPしてたりする場合が
他スレで、この感じはここぽくないからここではしてないでしょう。
てばれてた人いたし

２ｃｈは、色々だからいい事も悪い事も信用しない方がいいよ。

ここの先生は診察も丁寧にちゃんとしてくれるし、
手術も丁寧にするみたいで1日に何人も手術している他の安い所と違って
何人もしてないですよ。

20 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/26(木) 08:53:46 ID:seF+WF+o

下手だから混んでる医院もあるよ。
何回も失敗してやり直したら、混んで当り前だよね。
でも知らない人は、「混んでるから上手いんだわ」と思って手術する→
失敗→修正→混む

あと、カウセが無料のとこは、気軽に「とりあえずカウセだけ行ってみよ」という人が多いんじゃないかな。

21 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/26(木) 14:59:47 ID:rSpr3NPh

糞スレたてるな！ヴォけ！

22 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/26(木) 15:48:36 ID:pby5WWn4

とりあえず、私はカリスのファンなので、このスレは削除して頂きたい。
イメージが悪くなる。

23 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/26(木) 23:35:39 ID:l1zewD9+

>>1ってカリスの被害者なの？
どうしてこのタイトルにしたのか説明して欲しい。

24 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 00:04:53 ID:Y6CJRx/A

タイトル、スレ立てた人は
何かカリスに恨みでもあるのかな？

何かされたの？何でこんなスレタイにしたのか…

25 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 03:19:01 ID:K7B9pZgp

いやいや、
初回の簡単な手術なら、ここもうまいですよ。
失礼なこと言わないでください。

26 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 07:56:06 ID:uX8Ln+km

正直、ここ微妙。
上手すぎず、下手すぎずが正直な感想。
かなり凄い腕があるまでもなく、なさすぎでもなくという感じ。
美容院でいえば無難という言葉になるのかな。

27 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 07:57:50 ID:uX8Ln+km

あ、上げてしまってごめん。
でも嫌いではないです。て事です。
自演は何が本当なのかはわからないけど。
そこまで誉めるほどでもないのが、正直な感想かな。

28 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 07:58:32 ID:H9sD0bZh

ここのオーロラはどうですか？

29 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 08:16:04 ID:oqxO2VE/

本当はうまいの？それとも並？
うまいならこの値段でも納得だし、受けたいけど。
奨励写真がないからわからないよ。

30 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 08:39:31 ID:5eyHC0dF BE:595204092-2BP(0)

>>29
症例写真ならＨＰにあるよ
http://www.charis-clinic.com/beforeafter/

31 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 09:01:18 ID:oqxO2VE/

この年配の女性のだけではわからないよ。
照明も違うし。
目だけとか、鼻だけとか、あればいいなあ。

32 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 09:29:42 ID:w0TDkfil

モニター割引とか、タダにしてくれるんだったらモニターになる人がいるだろうけど、
正規の料金でなってくれ人はなかなか居ないとおもう。

33 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 09:40:50 ID:H9sD0bZh

ただじゃ誰もしないでしょ

34 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 15:31:27 ID:Y6CJRx/A

>>29 >>31

HPに載せる症例写真は
最高の仕上がりしか載せない所がほとんどなので
逆に症例写真を出してなくても、
患者数がある所や紹介などで経営が成り立っている所の方が
いい医者かもと書かれていた。

大学病院など症例写真などほとんどないし。それは宣伝する必要がないから。

35 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 16:13:41 ID:Y6CJRx/A

最高の出来上がりだけを、
HPで症例写真として載せているだけで
後は雑にする医者が増えていたり、
悪徳美容外科では、
自分のところで整形してないのに
勝手に写真転載する医院も多いとの事で、
ここの先生は出してないのだと思う。

他の某医院の先生で、症例写真を見せていない所の医師によれば
症例写真は当てにならないのでプライバシーもあるし
人それぞれ皮膚や脂肪バランスも違うので見せる事はしていません。
とベテラン医師がどこかで回答していた。

36 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 16:16:50 ID:Y6CJRx/A

確かに今は雑誌の画像修正など、
いくらでもパソコンなりで修正出来る時代。
芸能人や雑誌の表紙など綺麗に見えるように修正している。

HPの症例写真を信用してしまい、どん底になった人もいると違うスレで
書いている人が結構いる。

図書館にあったりする昔のだけれど、「世界美容外科医名鑑」に
専門診療科目（得意分野）の下の方に、
ここの先生は顔の輪郭（骨格、インプラント、たるみ取り、ほか）、と書かれていたよ。

http://www.geocities.jp/biyouweb/cosmetic-surgery/03.html
ここに、美容医療協会が出した「世界美容外科医名鑑」という本がありますが、全く歪んだ本です。

と書かれているのを前スレに張られていたけれど、全員の先生がそうではないと思う。

他の先生は、眼瞼形成術、鼻形成術とか書かれているので、
ここの先生は、アイチエイジングとかに力を入れてるからなのか年齢層が上なのかもね。

37 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/27(金) 17:59:32 ID:ClKwmX07

カウセ行ってきた
かなりイイ感じだった。だが高い…
症例写真みたいな

38 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/28(土) 08:16:11 ID:l9+1B0XS

ここはレベルは高い気もするね。最初に整形するにはここがいいんじゃないかな。
私の印象ではメガは修正専門と言う気もする。
それぞれのいいとこ、特徴を考えてクリニックを選べばいい。

39 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/28(土) 17:31:10 ID:O0cGABE/

>>38
こことメガと両方で手術したことあるんですか？
もしないんなら、初整形はここで修正はメガって、何を根拠に言ってるんですか？

40 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/29(日) 15:50:21 ID:6EZog7NY

>>39
多分、メガはここよりも修正をたくさんしているから(どうかわからんけど)修正はメガの方がいいと思っているんじゃない。

41 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/29(日) 18:07:51 ID:WGxQ5sM/

じゃあ、カリスはメガより初整形をたくさんしているから(どうかわからないけど)初整形はカリスの方がいいってことですね？
とにかく、38は体験もしてないのに、勝手な思い込みで偉そうなこと言ってますよね。

42 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/29(日) 19:09:21 ID:6EZog7NY

初切開と修正では全く別物だから、38の言うこともあながち間違ってはいないと思うよ。修正の場合は、当然修正を多く経験している先生にお願いするのがいいと思うけど、メガは移植とか普通にやっててなんか怖いイメージがある。

43 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/29(日) 19:26:21 ID:rSAK/i6g

>>42
？？ここのクリニックも鼻の整形では、耳介軟骨移植による鼻中隔延長手術
とか行ってるってＨＰの掲示板に書いてたような・・

44 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/29(日) 19:58:22 ID:6EZog7NY

>>43鼻はわからないけど、メガの場合、二重の食い込み修正は掲示板を見る限り移植や注入がデフォだと思う。因みに他の先生は移植や注入はあくまで最終的な物で最初に選択する物ではないって言ってた。

45 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/30(月) 01:19:22 ID:iARMPnv8

脂肪を注入、移植した方が儲かるんじゃないの？

46 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/30(月) 04:29:33 ID:QqIUS0iM

切開と鼻プロテここで修正してもらいましたが前より良くなっていて満足しています
カリスは瞼の脂肪注入や皮膚移植はやってないんじゃない！？
皮膚移植や脂肪注入はメガもウマいみたいですねｰ

次は一度メガも行ってみたいな
皮膚移植とか本当にこわいけど最後の手だね

47 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/01(火) 23:13:40 ID:AqNosLQg

初めにはいいとか、修正専門とか関係なく
色んな修正が出来る腕がないと
うまい医者、腕のある医者にはならないんじゃないかな。
それだと、神戸とか大阪以外の色んな病院とかと同じになる。
それだと、安心材料の値段に見合わないと思う

48 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/02(水) 00:24:29 ID:ds7QN7w6

>>47
だよね。
難しい修正はパスする＝簡単な手術しかしない、ととられても仕方がないよね
第一修正ができるという事はウラ返せば、その前の段階の手術の方法は、
１００％習得デキテルって事だし。

49 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/02(水) 00:57:36 ID:H/GImI/u

優秀な先生でも難しい修正を断ることは多いよ。てか、ほとんどの先生が引き受けないと思う。簡単な修正ならともかく、難しい修正はどんなに名医でも成功するとは限らないから手をつけたくないんだろうね。

50 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/02(水) 06:16:00 ID:vAV9FHTr

難しい修正を引受けてるある病院のスレで、成功した書き込みを見たことないんですよね。
しかも初回の手術も失敗談が多くて・・・。
他院の修正は責任逃れしやすいから、治せないと分ってて引受けてお金儲けしてるのかな？なんてちょっと思ってしまった。

51 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/03(木) 12:00:17 ID:z1jIoq1Q

ここで目頭、二重切開した方
どうでしたか？

情報下さい。お願いします。

52 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/04(金) 07:52:40 ID:+etgxOQp

>>26
でもそれってかなりすごいじゃん
無難と思えるだけでもうらやましい

>>50
そこのスレ先生がちぇっくしてるから書けない・・・
他院の修正は前があれだからーといえば解決するからね
患者も不満がいえない

53 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/04(金) 13:44:47 ID:n/d7O2cz

ここで（鼻の修正）お願いしたいけどカリスの方が安かったから悩み中です
カリスでオペされた人達は、他の美容外科と比べてカリスでオペしようって
思えた部分教えてほしいです

他の美容外科と評判とかも賛否両論な感じで料金が全然違ってたら悩んでしまうし
どこで判断したらいいのかが分からなくて
似たようなオペだったら、うまいって言われてる所と腕があまり変わらないのかな・・とか
何で決めたらいいのか悩んでしまいます

54 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/04(金) 13:46:58 ID:n/d7O2cz

↑
×「カリスの方が安かったから悩み中です」
○「メガの方が安かったから悩み中です」

訂正です　すみません・・・

55 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/04(金) 16:10:26 ID:+lhFYQ11

あげ

56 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/04(金) 16:49:19 ID:MRk7ktLR

目の切開した人達はその後どうなんだろう？
三ヶ月、半年、一年。
術後の話しもお聞きしたいです。

57 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/05(土) 16:28:08 ID:4Esy4RYS

確かに、どの手術においてもここは関西の中で
表示してる料金よりも、1番高い値段になると思う。

関西の他の病院は、安すぎず高すぎずでここよりは安いよね。
ターゲットがエステもしているし結構お金がある方向けぽいよね。

>>56
3ヵ月後に書いてる人なんてめったにいない上に、
それで書いてたら逆に悩んでいるから見てるのがほとんどだよ。

58 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/05(土) 16:31:10 ID:YSo5mAuK

切開しても、老化と共に皮膚が下にたるんできたら
再手術で切開してダウンタイムもまた２，３週間位取らなくてはいけなくなっちゃうんでしょうか？

59 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/05(土) 16:52:27 ID:uk2bflG6

確かにココは関西でも金額が高いほうですよね。
もう少し値下げしてくれれば、ココで手術したいんですが・・

60 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/06(日) 11:08:45 ID:2dE60kfS

目頭切開する時下の逆さまつげを
直してくれるみたいだけど
つりめになっちゃわないか心配。
どうやって切るんだろう
やったことある方、情報求む。

61 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/06(日) 12:09:15 ID:IShBXrle

料金高いから、カウンセリング止りで別の美容外科で手術した人も多い気がした
少し高い位の料金～普通の料金で名前が挙がってる所で手術する人が増え、
失敗も成功の数も増え、その結果うまいって言われてる美容外科が叩かれてる所多いとか？？

62 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/06(日) 14:25:07 ID:WXCGNvjp

>>53
私も鼻の修正をこことメガで迷ったけど結局料金の安いメガでやった。
初めの手術もメガでやってたからやっぱり修正も同じ医師にやって貰った方が
いいかなって考えもあったんだけどさ。。
カウンセリングはここの方が良かった。時間が長いし丁寧だった。
料金が安かったらここでお願いしてたかも。

63 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/07(月) 00:42:23 ID:hpkO+7qY

>>62
私も鼻の修正考えてる者です

ここは、初診で行った時もレントゲン撮ったり
しっかり丁寧にしてるの分かるんだけど高い

メガで修正してもらってよくなりましたか？
修正だと別料金取られたり、嫌な雰囲気（スタッフや先生に）出されたりしたのか
気になります

カウンセリング丁寧だと、不安な部分も和らいで安心感増えるよね

64 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/07(月) 10:08:26 ID:7AJCZaUr

ここの目頭切開はZ法とは全く違った術式なんでしょうか？
ぐぐったけど術式についての情報がなく前スレにもありませんでした
実際やった方いらっしゃいましたら傷跡のできる箇所や戻りがあるか等
教えてください！

65 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/07(月) 10:31:34 ID:j+tbGbtV

>>64
ホームページの相談の所に書いてあったけど、目の形？や希望で方法は決めるみたい。
おもにZ法を行ってたみたいだけど。去年からまた別の新しい方法になって、まつげに隠れて傷がほとんどわからないらしいですよ。

66 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/07(月) 12:44:22 ID:NN9pG78+

確かに新しい術法傷跡わかんないわ
やったけど

67 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/07(月) 19:28:36 ID:53I24sh6

すいません。スレタイの【自演天国】ってどうゆう意味ですか？
スレでは料金は高いという事は、わかりましたが、【自演天国】の意味が
よくわかりません。

68 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/07(月) 19:49:55 ID:LiVA/Uyb

心無い人が荒らすつもりでこんな題名をつけたのです。

69 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/11(金) 00:21:05 ID:7EXPmtKL

ここの先生、60近いの？
50代前半位だと思ってたんだけど。
あの先生が、スレタイに書いてあるような
自演とかしてるようにみえないけど。

70 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/11(金) 23:29:15 ID:jBNLklDB

優奈さんの画像保存されてる方いますか？
どんな感じだったかもう一度見たいのですが、

71 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/12(土) 03:31:09 ID:CKPk6NPJ

>>66
ここで目頭切開しようか悩んでるんですが
他人から見てもわかんないくらいですか？
あと検査代など含めトータルいくらでしたか？

72 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/12(土) 08:54:32 ID:CrDWann4

カウセ行ったら？別にカウセしたからといって手術すすめられないよ。
見積もりもらってよく考えて予約してください。みたいな感じ。
カウセ料は３１５０円だけど。
先生、怖くないよ。
私は二重切開で相談に行ったよ。

73 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/12(土) 17:59:28 ID:WlB5Akye

1回で上手くいかせてよ・・・・・・・・・・・・・・

74 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/12(土) 18:18:15 ID:CrDWann4

ついにここで切開の予約、とったよ。
でも、７３の読むと不安。

75 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/12(土) 19:13:17 ID:WlB5Akye

いい先生なのに。
失敗ではないから、大丈夫だよ。

76 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/13(日) 16:27:57 ID:J+svgZNh

切開する際に勧められるインディバされた方いらっしゃいますか？

77 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/14(月) 08:52:26 ID:Rx9lCE0b

情報求む

78 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/17(木) 10:39:44 ID:OeGYYDLm

脂肪吸引か脂肪溶解注射された方いらっしゃいますか？
ほっぺたの脂肪を落として、皮膚が弛んだらリフトもしたいと思っています。

まだここは行ったことがないのですが、白壁で他の先生の手術を受けて入院したとき、
看護師さんのレベルがすごく高くて頼もしかったです。優しかったし。
院長だった出口先生が選ばれたんでしょうね。
私がウトウトしてる間に、家政婦さんが無断でちょっと買い物に行ったらしのですが、
婦長さんが、「患者から目を離して無断で外出するとは、プロ意識に欠ける！」と家政婦さんにお説教して、
家政婦紹介所にも「今後このような無責任な行動があれば、もうおたくから家政婦は呼ばない」とクレームを入れたらしいです。
徹底したプロ意識ですよね。
だからここの看護師さんも良さそうな気がします。
出口先生の手術はまだ受けたことがないのでちょっとドキドキですけど。

79 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/17(木) 12:05:45 ID:dniSXm7I

本スレってここでおｋ？

80 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/17(木) 12:12:45 ID:VW4d+wX7

白壁の頃は入院施設があったんだね。
今はないものね。靭帯リフトしたくても怖くて出来ない。

81 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/18(金) 00:33:31 ID:78gtGZB+

>>80
ほんと、入院施設があればいいんですけどね・・・。
でも、入院施設が無しで、骨削りとか大胸筋下の豊胸とかの大手術を日帰りでしている医院が多いですよね。
靭帯リフトの方が軽そうだし、日帰りでも大丈夫じゃないでしょうか？

82 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/18(金) 02:15:05 ID:FmW7VYiG

ここで目頭やった人いますか？
傷痕がほとんど分からないやり方みたいなんですが、実際はどうなんでしょうね

83 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/18(金) 07:45:02 ID:AUKrQKrj

ここって入院施設がナイの？
じゃあ全身麻酔系の大手術はデキないの？

84 ：名無しさん@Before→After：2008/07/18(金) 09:21:22 ID:e8+glxi9

>>83
入院施設はないです。
大きな手術でも静脈麻酔と局所麻酔の併用です。
その静脈麻酔代が13万円かかるみたいです（泣）。

85 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 03:44:51 ID:WNUFhnJf

静脈麻酔入りの値段で出してる所がほとんどぽいけれど
ここは麻酔代別だからね。
静脈麻酔なのに高っ

86 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 04:47:48 ID:rZ6I6rgB

前スレで画像送ってくれた方まだ見てますか？

87 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 08:28:44 ID:eaAIsIgi

>>84-85
ここって手術料金以外にも麻酔代の払わないといけないな？
ただでさえ料金が高いのに、さらに静脈麻酔代が１３万円って・・

88 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 11:27:34 ID:sgakEcGa

私も目頭切開について体験された方の意見が聞きたいです。
どなたかいらっしゃいましたら、教えてください！

89 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 22:09:05 ID:zeQXoo8G

目頭切開は下まぶたの睫毛あたりに傷がいくみたいですね
だから分かりにくいと
でも実際受けてみないと分からないよな～

90 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 22:32:30 ID:R9VYZ+I6

切開はいいみたいですけど埋没はどうですか？

91 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/19(土) 22:42:14 ID:j9nHDBLR

>>84
ここの局所麻酔の料金はいくら位するんですか？
静脈麻酔＋局所麻酔の場合の料金も知りたいです

92 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/20(日) 06:44:18 ID:ALGf6cn0

>>91
私は84さんじゃないけど、
静脈麻酔と言っても、静脈に入れるのは麻酔じゃなくて鎮静剤らしいよ。
静脈に鎮静剤を点滴して眠らせてから局所麻酔を注射することを静脈麻酔と呼んでるんだって。
だから、静脈麻酔代＝鎮静剤代＋局所麻酔代　だと思う。　

93 ：92：2008/07/20(日) 07:09:23 ID:ALGf6cn0

大抵の美容外科は、局所麻酔だけだったら手術代のみで、麻酔代は請求しないよ。
たぶんここもそうじゃないかな？

94 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/20(日) 08:12:42 ID:ZGIvC2sH

局所麻酔は請求されなかったよ。
静脈麻酔代は知らないよ～。

95 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/20(日) 09:21:10 ID:KE/HL22W

ざこばの娘ってどこで手術受けたのかな。
たぶん関西よね。

96 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/20(日) 09:27:18 ID:aomx/AiJ

>>86

たぶん私ですが何か？

97 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 01:10:38 ID:DJBmsara

目頭たしかに下のほうに傷いくね！不思議！傷わかりにくいと思うよ。

98 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 01:40:42 ID:WN9Z4uPz

>>97
実際に目頭やられたんですか？

99 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 02:27:50 ID:DJBmsara

うん！やったよぉ！わかりにくいと思うよ??

100 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 15:17:55 ID:CkjW0R0y

>>96
目頭の傷の方はどうですか？

101 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 17:52:42 ID:mLGSSwFv

>>91
ここで聞くよりもクリニックの掲示板で聞いたほうが良くね？
ちなみにメガは麻酔料金も込みだったよ。

102 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 18:11:12 ID:WN9Z4uPz

>>99
じゃ目頭やるならここありですね

103 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/21(月) 19:18:04 ID:YlE8tmHo

>>91 >>101
さっきカリスの掲示板見てきたけど、誰かが麻酔料金の事を教えて！みたいな
書き込みしてたよ。

104 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/22(火) 00:52:26 ID:vRf4NzRT

>>101
はいはい、メガメガｗ

105 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/22(火) 08:12:04 ID:/2LURMNB

ここのスレタイの【自演天国】とか【高い】ってどうゆう意味ですか？

106 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/22(火) 10:13:00 ID:ub/2Hlpn

>>68

107 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/22(火) 13:13:12 ID:Sy05NNKB

麻酔料込みらしよ。
目頭切開悩む。

108 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/22(火) 14:45:45 ID:pAqGBcL/

傷が目立たないのはいいけど
新しい方法はカリスぐらいしかやってないから不安。
もっと情報あれなぁ。

109 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/23(水) 01:43:41 ID:LuEsKNGc

切開した人の半年～の仕上がり具合を教えて欲しい。
どんな感じかな？ゆるい？幅は狭い？

110 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/23(水) 17:24:22 ID:UEp4Md/M

>99 さん

傷は手術後どれくらいでわからなくなりましたか？
教えてください！

111 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/23(水) 17:25:22 ID:UEp4Md/M

99 さん

目頭の手術後どれくらいで傷はめだたなくなりましたか？
教えてください！

112 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/23(水) 22:26:13 ID:y/0N8end

99さん

写メでおねがいします

ぷっ

113 ：あ：2008/07/24(木) 03:03:05 ID:BihXBzs+

全切開と目頭して今日で９日ですがほとんど腫れひいてます。友達に見せてもちょっと前の日泣いたかなぐらいの腫れです。右目だけ内出血の傷がまだありますが。値段は高いのかもしれないけどやっぱり安心できる信頼できる病院でした方がいいと思います。

114 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/24(木) 08:21:21 ID:jVnwpiGp

>>113
日本語でおｋ

115 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/24(木) 10:14:14 ID:mlkhbjsw

ふつうに日本語です。

116 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/24(木) 11:13:38 ID:lIckUzkp

113 さん
手術お疲れさまです。
目頭のことで聞かせてください。
傷はもうわからない感じですか？
あと仕上がりは自然ですか？
教えてください！

117 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/24(木) 14:33:51 ID:7f1yhmXs

113乙です
ここって症例写真は見せて貰えますか？

118 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/25(金) 23:11:55 ID:33qHXNW3

先生は信用できますか？

119 ：名無しさん@Before→After：2008/07/27(日) 17:08:41 ID:WnzvhgVH

ここの先生は信用できますよ。
あくまでも私の感想ですが・・・。
症例写真は見せてくれない、というかホームページに載ってる
70代の女性ひとりだけがモニターみたいですね。
なりたがる人もいないようです。

120 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/28(月) 00:57:52 ID:6INSXXUU

モニターにはなりたくないな
他の病院よりは信頼できるよ

121 ：あ：2008/07/28(月) 03:00:16 ID:FalrZBIh

113です。

傷がまだ柔らかくないので少しぼこってなってますが今日で二週間目。傷の所は化粧しにくいですが化粧して普通に美容院行きました。
ゆってない人にも何人か会いましたが帽子かぶってましたが化粧濃くなった？ってゆわれるか何もゆわれない感じです。
すごく自然ででもアイプチの時よりは少し幅広い感じです。
まだ完成ではないですが一ヶ月もあればもっと自然になりそうです。
目頭はやりすぎが怖かったのでほとんど切ってないですが蒙古ひだがある方だったのでそれを切ったぐらいなので傷がまだましなのかもしれないです。
埋没の時もあまり腫れなかったので私が腫れない体質なのかもしれませんが‥
症例写真は言えば見せてくれますが手術前と一年後とかなんであまり参考にはなりませんが自然で綺麗でした。

122 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/28(月) 12:25:53 ID:5/zLTA08

当たり前だが大手よりはいい。

123 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/28(月) 13:52:41 ID:917bzoBB

ええっ！症例写真って頼めば見せてくれるの？
でも、ここはモニター料金してないのに見せるということは許可を得てないと言うことでしょ？
私もここでしたら誰かに見せられると思うと嫌だ。
医者の守秘義務はどうなるのよ。

124 ：名無しさん@Before→After：2008/07/28(月) 16:36:53 ID:8g3ht4n7

私もここの先生が他人の症例写真を見せるとは信じられません。
以前に、ここのスタッフの方の症例写真は見たことがありますが・・・。
患者本人の意志なしに見せるなんて考えられないです。

125 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/29(火) 16:53:25 ID:UQTAtavn

部分的な写真だったら個人を特定できないから、個人情報云々という問題にはならないんじゃない？

126 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/29(火) 23:51:53 ID:i64EbuF1

>>121
ありがとう
ここで鼻をしたいと思ったのですが、症例見れないと先生の趣味やデザインがわからないので安心しました

127 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/30(水) 20:42:52 ID:hjN9tlI3

部分的でも目はやばいでしょ。
私なら目はいやだなあ。
そんなことされたらすごくいや！

128 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/30(水) 22:13:54 ID:h0VGrqcx

>>127
たしかに他の人に症例写真として、自分の手術後を見せられるのはイヤですよね。

129 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/31(木) 01:30:02 ID:9HMPFzOd

部分的でも自分の写真は他人に見せないでほしいと先生に言えば絶対見せないでしょ。

何軒かカウセに行ったけど、部分的な写真だったら大体どこの医院でも見せてくれますよ。

130 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/31(木) 03:44:30 ID:gmq5Jvv/

二重の切開を静脈でやったひといる？

131 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/31(木) 07:52:46 ID:LIPfV8+Y

院内モニターってのがあってそれは部分的とか見せてもいいことになってるはず。
恵聖も院内モニターあった。
院内モニターでもないのに見せられたらいやだよ。

132 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/31(木) 08:15:33 ID:VosXRK93

ここって掲示板で「モニターは募集しません」って書いてますよね。

じゃあ診察に行けば症例写真は見せて貰えないの？
それともコッソリと、手術後の写真を見せて貰えるの？

どっち？

133 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/02(土) 22:22:46 ID:1rySM6T5

ヒアル入れたけど腫れが引いたら元通りっぽくなった…(´；ω；)
2回に分けて入れて貰ったからそれより追加は無いのかな？

134 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/10(日) 21:50:47 ID:SsV0LbMP

微妙ですね…
やっぱ２ちゃんを鵜呑みにしたらだめだ。

135 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 00:54:17 ID:kRQ7o7UO

↑と言ってる134も133を鵜呑みにしてるｗ

136 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 02:01:57 ID:rPuMVvvt

はい。ここで静脈で全切開、目頭やったよ
静脈は５万くらいだった

137 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 02:24:48 ID:mtR6zJR1

>>136
合計でいくらでしたか？

138 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 02:32:04 ID:rPuMVvvt

>>137
約47万でしたよ

139 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 03:35:58 ID:QfCNVDPn

>>135
ここで全切開した感想です。

140 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 07:15:25 ID:CUPfWFwN

>>139
失敗した？
成功したけど､自分が気にいらないとかじゃなくて？

141 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 08:02:05 ID:i72z2E9N

>>139
私も目が離れてるから目頭切開したい。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50809773.html

↑ただこれ見てちょっと悩んでます。
とりすぎた目頭の肉って修正で元に戻せたりするの？

142 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 16:10:25 ID:QfCNVDPn

>>140
３０万も出して失敗とは思いたくないけど…
術後１ヶ月経ちますが、絶対に外には出れない状態です。

143 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 18:43:42 ID:mtR6zJR1

>>142
術後一ヶ月ではまだまだ腫れも結構ありますが、二ヶ月を過ぎれば気にならない程度に回復すると思います。これからどんどん変化していくので一ヶ月で判断しないで気長に経過を見ていくことが大事だと思いますよ。

144 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 20:10:08 ID:RuBAGQ1J

出れない状態って幅が希望と違う？傷痕がひどい？
腫れがひどいのどれ？

145 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 22:01:52 ID:yscSoLcB

ここで二重切開、目頭切開した。
すごく気持ち悪い目になった。老けたしオカマみたい。
悲しくてたまらない。
目頭って元に戻らないのかな･･･元に戻したい･･･どうしたらいいんだろう

146 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 22:10:36 ID:W2H1iVRq

>>143
カリスでオペした患者さんですか？

147 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 22:49:48 ID:IxnUMAhJ

>>145
気持ち悪い目になった、老けた、オカマみたい、っていうのは主観的な問題ですね？
それとも、傷が汚いとか、技術的な問題があるのですか？

148 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 22:53:38 ID:QfCNVDPn

>>143
片目はもうほとんど腫れてない。
術後１ヶ月でこの状態だから、仕上がりはかなり緩く狭く仕上がりそう。
というか取れちゃうだろうな…
もう片方の目は血腫が出来たから外に出れないほどの腫れ＆内出血です。

149 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 22:55:15 ID:QfCNVDPn

↑ごめんなさい
>>144
の間違いです

150 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 23:19:46 ID:yscSoLcB

>>147
先生に傷ものこらないし、キツイ顔にもならない方法だ。と何度も進められ先生をしんじてした。
傷、のこってます。
キツイ顔、なりました。目頭を引っ張ったような。
しかも、目頭をくり抜いたような形になりました。
目頭切開したってバレバレ。
これが先生のセンスならかなりの派手好きですよ。

それより目頭を元に戻す手術ってないんでしょうか･･･

151 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/11(月) 23:52:17 ID:Ofu9rHWV

>>150
戻す手術はありますよ。
今までの顔に慣れているから、変化に気に入らなく感じているだけということもありますよ。
あの方法で目頭をくりぬいたような感じになるのかなぁ？
本当にそうなったのなら、よかったら目のアップ、目全体じゃなくていいので、目頭側だけの写真見せてもらうことはできますか？
目頭5mmほどだけの写真だったら誰かわからないし心配はないと思います。

152 ：やっぱり自演してたんだ！ここ！：2008/08/12(火) 02:35:36 ID:MuEDp7EV

>>151
自分が失敗してカキコミして初めてこの医院が「自演」と言われる訳がわかりました。
あなたのように失敗したと言う人には「本当に失敗したなら写真をあげろ」と言い
成功した！って人にはさすが先生！とマンセーしまくる。
何故「あの方法ならそんな感じにならない」なんて言えるんですか？
クリニックの関係者だから？一般人にはわからないですよね。そんな事。
それとも貴方はここで目頭切開を何度もうけたんですか？一度うけただけで「この方法は失敗しない」と何故言い切れるんですか？

私は今ここのエステにお世話になってるので写真は晒しません。
関係者がみているような所にとてもじゃないけど。

153 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 03:03:45 ID:BL1Zvkmk

自演というよりもただの信者じゃない？
いずれにしても結果に満足していない人に写真を晒せなんて本人の気持ちを考えたら軽々しく言えないな。
つか、ここエステなんかやってんの？

154 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 04:23:26 ID:9OEEmr1K

>>152
まあまあ、いろんな人いるからね。真剣に相手しないことだよｗｗ
その現状、先生に相談してみた？割とあれこれ聞いてくれる気がするんだけど。
まだだったらまずは話してみたらいいんじゃない？
でも、傷跡の瘢痕考えると、修正まで待たされかもだし、あまり思いつめずに頑張って下さい。
なんとかなるもんだよ。私は信者ではないけど、ここの先生に救われたクチ。
割と引き出しは持ってるし、うまく対応してくれことを祈りたいね。
あるいは相性が合わなさそうであれば病院を変わるのも手。
私個人の経験だけど、整形は自分の思う形になるまで、試行錯誤があって、何度かかかると思っておいた方がいい気がするよ。

>>153
だね。ネットだと相手が見えないから非常識なこと言っちゃうんだろうねえ。
前に受けたことある。上の階がエステなんじゃない？

155 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 05:36:36 ID:BL1Zvkmk

>>154さんは修正うまくいったみたいでよかったですね。私も出口先生を考えているんですけど、スレの中であまり修正された方の話しを聞かないので躊躇してしまいます。それにエステもやっているみたいで、なんか金儲け主義的な感じがして引っ掛かりますね。

156 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 08:21:49 ID:pwrG8PSo

>>151
【あの方法で目頭をくりぬいたような感じになるのかなぁ？】

ここの目頭修正はどのような方法で行ってるのですか？
良ければ教えて下さい　（＞＜）

157 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 09:30:13 ID:OnOSe3ho

HPみたらかいてあるよ！
私も二重切開したけど正直納得できない。

158 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 11:09:36 ID:9OEEmr1K

>>155
エステってインディバとかでしょ？腫れのある手術したら無料でついてきたよ。
金儲け主義かどうかは患者がしっかり医者を見極める目を持たないとだめだと思う。
普通だとお金取られるような我が侭を聞いてくれたりするし、金儲け主義では全然ないと思うよ。
実際にここで修正するかどうかは別にして、まずは相談しないと始まらないでしょ？

159 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 11:11:44 ID:EIMtvwzo

>>152
新しい方法は他の方法より効果少ないって聞いたからくり貫いた状態になるっていうのがわからないだけです。
本人にしたら顔の変化にびっくりしているだけってこともあるから、言っただけです。
ここまで必死になってることに驚きました。
もっと変にしてもらって外出られないようになったらいいねんｗ

160 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 11:41:52 ID:OnOSe3ho

金儲けではないと私も思うけど私は納得できない。
インディバは別料金っていわれたよ私は。

161 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 17:00:11 ID:pwrG8PSo

>>159
ゴメンさない、でも一言いわせて下さい。

言って良い事と、言って悪い事があると思う。
【もっと変にしてもらって外出られないようになったらいいねんｗ】って
いくらなんでも言いすぎだと思う。

真剣にココに書き込んでる人に対して失礼だと思いました。

162 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 17:32:02 ID:pwrG8PSo

>>159
私はヒラメ顔で目と目の間がすごく離れてるので、目頭切開をしたいと思いイロイロ
情報を集めてます。

ただあなたみたいに【もっと変にしてもらって外出られないようになったらいいねんｗ】
とか茶化すような気持ちで書き込むような人がいる事はすごく残念です。
ここのクリニックは候補から外す事にしました。

長々とスレ汚してすみませんでした。m(_ _)m

163 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 19:03:39 ID:5PkiPKqf

>>159
最悪ですね。いくら顔の見えない相手だからって･･･
ここで先生を褒めてらっしゃるとゆう事はもちろん手術経験者ですよね？(スタッフの自演でないのなら。)
貴方も整形経験者なら皆さんがどんな気持ちで術後を過ごされているか解るはずですよね。
それをもっと変にしてもらえだなんて･･･心も整形できたらよかったですね。

164 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 19:06:09 ID:5PkiPKqf

>>160
連続ですみません。
私もインディバ無料じゃありませんでした。料金かかりましたよ。
無料の方もいるみたいだし･･･何故でしょう

165 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 21:15:39 ID:6s3CNC9S

>>164
カウンセリングで二重切開のみの場合はインディバ￥10500と説明されました。
他の手術や複数個所手術する場合が無料なのでは？

これから手術の方は術前に確認した方がいいと思います。

166 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 21:35:53 ID:5PkiPKqf

いえ、私は二重切開、目頭、鼻にヒアル
３つですがキッチリかかりました。
人によって説明の仕方も変わるんですね･･･
どういった理由でわけてるんでしょう

167 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 21:55:51 ID:6s3CNC9S

>>166
165です。
３つでも料金かかったんですね。
「他の手術や複数個所手術する場合が無料なのでは？」と書いたのは
あくまで私の想像で、先生から説明されたものではありません。
誤解させてすみません。

私が二重切開のみの手術だったので165のように書きました。
やはり正確な事はクリニックに確認するしかないですね。

168 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 22:07:39 ID:pRSZZIYR

インディバで術後の腫れを早く引かせるってＨＰに書いてるけど、
実際に効果あるのかなあ？これってオペに絶対ついてくるの？

169 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/12(火) 22:28:38 ID:eOJvZ9Zo

切開のみだったので料金を払ってやりました。
気持ちよかったけど効果は？？？ですね。
数回繰り返すと効果が増すようです。
ただ腫れが早く引くと言われると、インディバする患者さんも増えるだろうから
クリニック的にはいいですよね…

170 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 02:54:09 ID:rFeCPl9Z

カリスのＷＥＢ相談に鼻中隔延長手術に対するコメントが書いてるの見た。
この手術は鼻先が曲がる可能性があるとか、鼻先が下がりすぎ、高くなりすぎという不満が生じる可能性
または下がり足りないという不満が生じる可能性があるとか・・

なんでそんな危険性の高い手術を行うの？
というか去年まで先生は、「ウチのクリニックでは鼻中隔延長手術は行ってません」と断言してたのに。
それが最近ＨＰ見たら、鼻中隔延長７８万円て付け足すみたいに書かれてるし・・
ここで鼻中隔延長したら、人間モルモット状態にされそうで怖いな　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

171 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 09:31:14 ID:eHceg1/N

どんな手術にもリスクはありますよね。
最初リスクの高そうな手術はしないで、他のクリニックの症例を見て、大丈夫そうだったらするって感じじゃないでしょうか。
危険でも何でもリスク説明も十分せずにやってしまうクリニックより、慎重でいいと思いますけど。
鼻中隔延長とはちがいますけど、私は、鼻中隔がゆがんでるせいで鼻の通りが悪ので、手術しようか悩んでいます。

172 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 13:59:55 ID:Bzol/lRl

切開やりなおしたい。。

173 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 16:04:47 ID:ujndCPZo

先生は優しくて縫合は上手い。
でもデザインには満足できない。

174 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 16:34:24 ID:Bzol/lRl

↑同じです。
なんかいい先生だけど満足していないこといいにくいし。

175 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 17:25:17 ID:ujndCPZo

ちょっと気になってたことなんですけど、皆さんデザイン決める時どんなかんじでしたか？
私の場合手術の直前にデザインをされたんですけど、看護士さん４人位周りにいて、
とてもやりにくかった…
どこの病院もこういうものなのかな？

176 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 18:56:11 ID:wJGgReFC

>>173
縫合上手いだけでもうやらましい。
こことお友達のとこでやったけど縫合が、、orz

177 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/13(水) 19:11:59 ID:s30o/er3

>>175
私の時もピンクの看護婦さん４人に見守られてましたよ。
ちょっと気になったけど、埋没時のラインと同じだったので
デザインを決めるのはあっという間に終わりました。

今のところ左右差もなく希望通りですが、
腫れもまだ残っていて経過観察中です。

178 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/14(木) 00:35:56 ID:9ZJ9JrOt

>>171
あなた、知ってるとは思うけど鼻中隔の手術は美容整形でやっちゃダメだよ！

私も鼻中隔曲がってて息がしにくいから取り去るついでに、その軟骨で鼻中隔延長しようと思ってる。

179 ：171：2008/08/14(木) 01:22:13 ID:a62XByd0

>>178さんはどこで手術される予定ですか？

180 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/14(木) 02:43:05 ID:8ZU1H8Kn

私が今まで，色々な個人からチェーンの美容外科や形成外科上がりの個人の形成美容外科に

カウセや手術して思った感想は…カリスクリニックみたいな形態の先生はみなさんリスクからお話するし以外に保守的？慎重派？
な方ばかりでした。
無理に手術すすめないし

181 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/14(木) 12:21:18 ID:0L2fKLxR

ピンクの看護婦さん

おもろーｗ

182 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/14(木) 23:22:20 ID:w2JSPRNU

>>170
というかここの先生って去年までは鼻中隔延長の手術は行ってなかったの？
ここのクリニックで鼻中隔延長手術を行い、１年以上経過した人はイナいの？

・・・どうしよう。
ここで鼻中隔延長の手術しようかな、と思ってたけど、過去の症例がナイんじゃ
ちょっと不安かも。

だって鼻中隔延長に関しては、ここの先生はまだまだ症例も少なくて、この手術を
行って何年か後に、どういう問題が起こるかも分からない訳でしょ？

やっぱり何年も前からこの手術を行ってる、大手クリニックにした方が無難なのかな・・・

183 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 02:07:57 ID:bRIvSYLj

ここで全切開、さらに修正された方いますか？

184 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 02:27:35 ID:LkCIQu+j

>>182
大手が無難なわけないでしょ

185 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 06:35:53 ID:UZjaqLpR

>>184
ここの先生も元は大手クリニックの院長を経験してる件について。
（でもソコは潰れちゃったけどｗ

186 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 07:14:53 ID:HolGRqEH

大手っていうと全国ﾁｪｰﾝだろ。Ｓ壁は個人院だから大手とは言えない。
潰れたのもこの先生が原因じゃなくて、三代目が原因だから。

187 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 09:43:49 ID:sQ7ya+dm

ところで、三代目Ｓ先生は今どうしてるの？
他院に勤めてるとか？

188 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 10:46:37 ID:ERk2grfk

183

ｶｳｾまわりしてるよ｡
はあ～もう一回カリスでしたほうがいいのかなあ｡

189 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 10:59:52 ID:I8DIclXV

>>186
○壁は十分大手だろ。
てかオレも白○で手術したけど、カウセした医師と執刀医が別で手術当日にガッカリしたよ。
白壁時代はすごく医師の数も多かった気がする。

190 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 12:31:12 ID:ERk2grfk

大手だけどチェーンではないよね

てかここうまくないってば｡

191 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 12:44:21 ID:QaC4HVWE

成功した

192 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 14:46:45 ID:Wf2a4WD4

>>191
どこを？

193 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 18:54:50 ID:bRIvSYLj

謝るなら金返してよ…

194 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 21:23:15 ID:QaC4HVWE

鼻と顎は成功ですね
よかった♪
他の病院よりましじゃないのかしら

195 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/15(金) 21:52:53 ID:LFZYGxZ0

こちらで目の全切開手術を考えています。
でも色々な情報が交錯していて本当に迷ってます。
ここの先生は手術が上手だとの書き込みや噂を聞いて手術を決意したのですが、上の方で納得いってないという方がいらっしゃいますよね？
もしまだ見ていたら、どういう所が納得いかなかったのか教えてくれませんか？
ラインのセンス、腫れ具合、食い込み具合、色々あると思うのですが妥協点を自分なりにもう一度整理したいし、覚悟しておきたいのでお願いします。
また、カリスクリニックは脂肪除去に力を入れているようですが、実際にされた方や整形手術に詳しい方、隔膜前脂肪やがんか脂肪を除去するとどういった仕上がりになるのか教えて頂けませんか？
食い込みが強くなりすぎそうで心配です。
質問ばかりで本当にすみません。
でも学生にとって、決してここは安い値段でないし貯金も底をついたので修正など不要、一発で出来るだけ今よりマシになりたいです。
よろしくお願いします。

196 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 01:18:16 ID:OR0CwQ/5

>>193
えっここ返してくれないの！？
そっかまだ私のいってたところのほうがマシだったのか・・・

197 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 01:58:57 ID:y2isDNiE

>>187
三代目白壁は某病気でほぼ廃人だよ
その病気が原因で白壁は閉院、
その後本人はここ２～３年でほんとにひどい状態になった

198 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 09:50:54 ID:v801Km/f

>>197
何の病気？
わたし、以前にＳ壁先生に診てもらったことがあって、閉院する３、４ヶ月前に院外で見かけたから
ちょっと話をしたんだけど、病人には見えなかったなぁ。
まあ確かに元気は無かったけど・・・。
早く良くなる事を祈るよ。

199 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 14:04:18 ID:UvirQNDN

前から気になってたけど、東京のこのクリニックはココと関係はあるの？
http://www.sapho-clinic.com/aboutclinic/d13.html

200 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 15:20:19 ID:v801Km/f

サフォの院長は、２代目の弟

201 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/17(日) 08:53:01 ID:T9byuXln

しらかべはいいから出口先生の腕を知りたいです。

202 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/17(日) 09:46:09 ID:k6HMsn1d

>>201
過去ログ読んだ感じでは縫合は上手いみたいですね。
ただデザインのセンスが今ひとつという意見が多数書かれてるみたい・・

203 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/17(日) 10:47:44 ID:HGAfJlw5

カリスにしようと思ったけど､デザインが悪いらしいから迷ってる
カリス並みの縫合でデザインがいいとこないかな…

204 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/17(日) 14:10:36 ID:xQdtOGcA

>>203デザインうんぬんよりあんたの土台が問題だろ。カリスに行かなくていいよ

205 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/17(日) 14:19:08 ID:tyMZ3BOd

デザインの問題なら写真とか絵とかでしっかり説明したら大丈夫だと思うよ

206 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/17(日) 16:54:51 ID:1KksCYD2

50さい超えならどこでもセンスなくて当然。どこもたいしてかわんねーよ。カリスはｾﾝｽある、他に比べたらな。ｾﾝｽなんぞ価値観の違いだ。関西でｾﾝｽ求めるなら○○○いけよ

207 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 08:43:39 ID:oTSqB4o7

ここでフェイスリフト受けようか迷ってるんですけど、どうなんでしょう？どなたか情報持ってる方教えてください！
ここ症例写真一枚しかないからセンスも上手さも全然わからない…

208 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 18:13:22 ID:5Uc6qtNY

カリスセンスいいから！あたしはこの先生に助けられたよ
この先生がセンス悪いってありえへん
他の先生のほうがセンス悪い
ここで～目とか他の部位をしてもらってますがデザインは完璧ですよ
目がんけんかすい修正なので、前の医者の腕が悪すぎて傷跡食い込みが凄い幅広でしたが～かなりましな目になりましたよーでも傷は完璧に消えないよ
この先生にお願いしてよかった

209 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 18:18:45 ID:5Uc6qtNY

２0８だけど
あたしの顔はカリスの作品だけどかなり美人ですよ

210 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 20:10:52 ID:mrmFmyRi

ここのスレタイの【自演天国】ってどうゆう意味ですか？
高いというのはＨＰで料金を見ればわかりますが・・・

211 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 21:40:53 ID:dRrn1Ygy

>>197
それはもみ上げの二代目だろ。
三代目は眼鏡で気の小さいヤシ。

212 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 22:12:39 ID:wb4JX4+M

こちらで上まぶたのタルミ取りと目頭切開修正をしました。
まぶたのラインは、チャコさんのラインとデザイン一緒ですよ。
私の方はタルミをかなり切除してると思うけど、
厚い皮膚と薄い皮膚をくっつけたとは思えないほど、自然な仕上がりです。
まぶたの脂肪はある程度切除しているようです。
ふっくらさせる為に残しておくと、またその脂肪がゆくゆくは下がってくるからだと思う。
まぶたのふっくら感はあまりなく、くっきり二重って感じ。
以前の目とはかなり変わりましたが、
私は幅広平行を希望したので、まぁ満足です。
4年前に全切開をしたのですが、
まぶたの真ん中、2センチ弱だけまっすぐ切開しただけで、
目尻側も目頭側も放置状態の手抜き手術でした。
1年後には目尻が垂れ下がってきました。
でも切開は初めてだったし、一応二重にはなったので、こんなもんだと思ってました。
でもこちらで手術して、丁寧なのに驚き、いかに前がいい加減だったかが分かった。
私は以前のその病院には
埋没修正でカウセ行ったのに、簡単な院長のカウセのあと（ライン決めもなし）別室に入れられ、
婦長と名乗る人が来て、埋没じゃなく切開にしろ、ついでに脂肪も取れ、目頭切ったらいいよ、あげく、ついでにタルミを取れだの…。
結局、タルミ取りは断ったけど、あまりにも押しが強く、
結局、カウセ行った日に全部手術して67万のローン組まされた。
でも手抜き手術で、目頭も二重も3年しかもたず…　
その後カリスにお世話になった次第。

213 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/18(月) 22:30:43 ID:wb4JX4+M

続きです。
こちらは関西では高い方だと言われていますが、東京の有名処と同額ぐらいだと思う。
私はチェーン店で67万で手抜き手術され、結局カリスで同じくらい金額かけました。
たった5年間に140万目だけにかかってしまった。
フェイスリフトできるじゃん～って感じですよ。
修正に無駄金かけるくらいなら、一回で確実に手術した方がいいと痛感。
だから高いって思わないな。
またこちらで他も手術してもらう予定。

214 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 06:46:56 ID:z/ILfN++

ここが下手というやつは他医院を経験したことないやつですね

215 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 08:00:18 ID:iRTMdIvr

私もそう思う。
一度、大手チェーンを体験して比較したら一目瞭然。
下手と思ったり、不満なら、どこでやっても不満でしょう。
整形でも限界はあるし。

216 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 08:30:23 ID:wvShc8ZB

>>214-215
一度大手クリニックで手術を受けた方々ですか？
という事は大手で満足できずに、ここで修正を受けた方？
ただここの先生は難しい修正は受けてくれませんよ！
私もいろいろ情報を得てここで修正して貰おうと思いカウセに行ったらあっさり
断られました。

結局はヨソのクリニックで修正を受けましたが・・・

217 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 08:34:05 ID:8BypKDA8

切開修正はいくらですか？

218 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 08:51:16 ID:jw4oGO+m

216さんはどこで受けてマシになった？僕も断られたわけではないけど
全ての注文はできないと無理なことも言われた。。。へこみ修正はできないって

219 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 09:33:31 ID:iRTMdIvr

215＝213です。
私は全国チェーンで以前受け、目頭と二重がすぐ戻り、カリスで再びしました。
カウセの医者と手術の医者が違ったり、
研修医上がりの形成の知識もない新人医者が手術したり。
普通じゃ考えられないこと多い。
顔だから、慎重に病院選びしないといけないと思った。
修正を受けてくれなかったのは、患者さんが満足する可能性が低いからだと思う。
修正が出来ないわけじゃなくて、最善を尽くしても、クレームになる可能性があるから。

220 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 10:44:50 ID:vOa+Fqj+

私はできるっていわれたけど全然違う結果になっちゃったよ・・・

221 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 17:15:35 ID:R8hPd0gB

生身の人間相手だから、100%満足って難しいかもね。
術前「あなたの信頼を裏切らないよう頑張ります」とコメントもらったけど
「神様じゃないから修正になる可能性もあります」とも言われたよ。

先生だって引き受けるからには最善を尽くすと思うし
わざと失敗してやろうなんて思わないはず。

きっとどこのクリニックもそうだと思う。

222 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 18:30:34 ID:tUsBXYuj

220さん
思ってたのと違う結果ってどうなったんですか？ラインとかかな？
ここ縫合は丁寧だけど、食い込みがキツい感じで自然な薄い二重にはならなさそうな気が…
チャコさん以外の症例写真も見てみたい

223 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 21:22:23 ID:FeR70tqA

ここで目頭切開受けようと思ってるんだけどなんか不安だなあ…。

もし受けたら参考になるかなと思ってブログでも開こうかと思うけどバレるかな？
やっぱりカリスの先生からしたらブログ開かれると迷惑なんだろうか。
(クリニック名は知りたい人にだけメールで教えるとか)

・・・・うーん。

224 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 21:34:51 ID:CBjH95fw

>>223
クリニック名伏せてブログ書けばいいんじゃね？
後以前に他のスレで「メールで教えます」て言われて返信もらったら一緒にウィルス送られた事ある・・・Ｏrz
（ウィルスセキュリティーソフトが作動して駆除できたけど、スパイウェアだった）

メールで教えます、って場合はウィルス付きメールを貰う場合があるので注意が必要だと思う。

225 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/19(火) 21:49:18 ID:iRTMdIvr

目頭よいですよ。
目頭くり抜いたみたいで変っていう書き込みあったけど、
くりぬいたっていうより、ラインを丸く自然な目頭って感じですね。
傷は全くない。
前はザックリ切り込みを斜め下に入れたみたいな感じ。
左右差あったしね。
ま、好みの問題でしょう。

226 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 01:23:31 ID:J8EdxQsN

>>223です。

>>224

そうしようかな。
でも三日坊主なので、がんばっても目の写真うpするだけになるかも。
よく「クリニック名はブログでは書けないので知りたい方はメールで」と言うブログさんがあるけど・・・
そんなトラップブログがあるんですね・・・orz・・・勉強になりました。

>>225

目頭切開をカリスでやられたんですか？
よろしければ写真のうpなんかを・・・。

227 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 11:36:44 ID:rKLeO9FO

だいぶ前、メガのスレで目頭切開をうｐした人の画像を見たけれど
パンチでパックリくり抜いたみたいな形でしたよ。
丸い感じを希望したら、どこの病院でやっても、くり抜いたみたいになるのかもですね。
尖った感じか丸い感じかは、好みの問題なんでしょうけど。

228 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 14:31:37 ID:88iya8X1

なんでこんなに援護がはいるの？
私も目がしらしたけどぱっくりなっちゃいました

229 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 16:11:33 ID:ZhmxLcnb

援護じゃないですよ。
良かったっていう感想だから。
好みの問題でしょう。
私は修正で、前は尖った目頭、今回は丸みのある目頭。
前は戻ったけど、今回は戻らなさそう。

230 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 18:18:54 ID:rKLeO9FO

>>229
蒙古襞はどういう状態ですか？残されたんですか？

231 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 19:01:13 ID:ZhmxLcnb

蒙古襞は全くないですよ。
全切開も同時にしたので、幅広平行二重です。

232 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 19:09:46 ID:+BbCqZnA

カリスで二重切開をした経験者さん教えて下さい。
抜糸は７日目とのことですが、手術日から数えてなのか、手術の翌日から数えての７日ですか？

233 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 20:07:28 ID:V1RG1UgI

目頭切開したいけど、この画像見たら怖くなってきた･･･
http://geinoujin-seikei.up.seesaa.net/image/A4B4A4C8A4A6A4DEA4AD3.bmp

234 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 20:08:36 ID:ZhmxLcnb

確か、火曜に手術したら次の火曜が抜糸です。
目頭は5日目。
私は一週間後に両方抜糸してインディバ受けました。
インディバ有料、無料で前に話題になってましたが、
たぶん、手術内容によって決まると思います。

235 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 20:24:59 ID:+BbCqZnA

>>234さん、教えてくれてありがとうございます。
インディバの効果ありましたか？
手術内容で決まるとは、目頭切開と切開法を兼用したらとかですか？

236 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 21:30:01 ID:ZhmxLcnb

インディバの効果はあったと思います。
抜糸したのもあると思うけど、内出血と腫れが急速に引きました。
目頭は5日目くらいで、抜糸前から傷もほとんど無く。
私はタルミ取り、二重形成、目頭切開です。

237 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 03:33:18 ID:Tgjs/ggE

関西だと修正でメガとカリスのどちらか悩まれる方、多いですよね。
私は大手でやった修正でメガ・カリス両方お世話になったんだけど、個人的な印象では

・前の手術は技術的には失敗ではないけれど、まだ満足出来なくて修正→カリス
・前の手術は技術的に失敗されていて取り返しのつかない状態になり修正 →メガ

がいい気がします。例えば切開して瞼の皮膚をとられすぎて目が閉じない、といった
技術的な失敗で機能的・外見的にダメージがある、というような場合は、
カリス行くよりメガ行った方がいいと思う。
対して、何回か鼻の手術して以前よりはよくなったけど、まだ形に満足出来ていない、
こういう場合はカリスの方が良いような気がします。

メガの先生の場合、何をやっても５０点を６８点くらいにしてくれるし失敗はないけど、
こうなりたい！という高いところを求めると（私はですが）何か物足りない感じがします。
でも、もともと交通事故の顔面損傷の復元とかやってた先生だけに、手術に完全に失敗されたケースを
「ふつう」の状態までの復元はメガの方が頼りになるような印象でした。

一方、カリスの先生はちょっとでも高い点を出すだめに、かなり細かいところまで
こだわりをもってやっていて、（先生との相性があえば）５０点を８０点にしてくれることがあると思う（私はそうでした）。
でも完全な失敗の再建とかはちょっと畑が違う印象。出来る範囲で手をつける、ということになるんだと思います。

長文ごめんなさい。

238 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 06:25:29 ID:v3idNXMg

↑すごく分かりやすい。

ありがとうございます。

239 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 08:19:00 ID:JtkM+s2L

>>237
修正の場合は最初にメガに行き、それでも細かい部分に納得いかない場合はカリス
に行くのが良いという事ですね。了解です。

240 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 10:58:53 ID:rfh6disN

>>236さんありがとうございます。
インディバの効果あったんですね。
目頭は自然ですか？抜糸前から傷もほとんど無かったとの事ですが、
新しい方法の目頭切開で受けられましたか？

241 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 11:51:11 ID:Tgjs/ggE

>>239
機能障害が出るなど大きな失敗をされた場合、そういう風に何度も出来るか状況にもよりけりだと思います。
たとえばまずメガで修正をしてそれなりに納得できる状況になったら、それからまた考えれば良いんじゃないでしょうか。
というのは一度大きな技術的な失敗をされた目や鼻は、修正して見た目や機能がふつうに見えるようになっていても、
目や鼻の中身は瑕だらけでだいぶ無理をしているわけで、それを再度の修正となると
今までそういう技術的な失敗をされたことがない人の場合とは条件が全然違います。
その段階でカリスその他で意見を聞いてみるといいと思うのですが
鼻や瞼の中の瑕や皮膚の余裕などを考えて、それ以上はもう手をつけない方が良い、と言われることも多いと思います。
むしろそういう目や鼻を再度さわれるのはメガの先生の方で、再度の修正もメガの先生にお願いするのが良いような気がします。
実際、メガでは数度の修正をされる方が多いと聞きました。投げずに取り組んでくれるんじゃないでしょうか。
０点を５０～６０点くらいにしてくれると思います。

機能的・見た目的に大きな失敗がなく、単に今までの整形の結果に満足してないなら
私はメガ行くよりカリスがいいと思います。５０点や６５点を８０点にしたい場合です。

あくまで私の個人的な印象です。また長くなってごめんなさい。しばらく控えます。

242 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 12:18:46 ID:v3idNXMg

目頭は新しい方法でしました。
前の時は何法かしらないけど、たぶん従来のやり方だったと思います。
でも、3ヵ月、赤みと痒みが続きました。
今回はびっくりするほど傷の治りが早かった。
傷というか、表面には何もないんです。
目頭下にぷつっと糸を留めた膨らみがしばらく残ったくらい。
それも次第に無くなりました。

243 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 14:03:35 ID:3I78jsGa

>242ｻﾝ

割って入ってごめんなさい！
私も新しい目頭切開をしたいと思っているので、いろいろお話を聞きたいです。
私は１回目頭をやっているのですが、傷が残ってしまって…
それが嫌でカリスで相談したところ、かなりよくなると言われました。
ただあまり切りたくなくて…
242ｻﾝはなんﾐﾘぐらい目頭切開をなさったんですか？
周りの人たちの反応はどうですか？

244 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 14:11:45 ID:Qz0EZpKp

>>240です。
>>242さんありがとうございます。
表面には何もないとは優れた方法の目頭切開ですね。

245 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 15:34:13 ID:v3idNXMg

二回目の目頭切開で、目と目の間隔を考えたら私もあまり余裕がありませんでしたが、
まぶたのタルミを取るのを平行二重にして欲しいと言ってみたところ、
目頭をもう少し切ったら、横幅が今より広い平行二重になると言われました。
なんと１ミリ出す、といわれ、
そんなこと出来るのかと思ったら、
あまり目と目の間隔や雰囲気を変えずに、ちゃんとキレイな目頭を作って頂きビックリしました。
先生が目頭の傷をあまり幅出さなくても治せると断言されたのなら、
安心して任せられたらいいと思いますよ。
私は傷の治りが早かったのは、１ミリの切開だったからかもしれません。
目の間隔に余裕があり、長めに切開すれば、
それだけ傷というか腫れ等長引く可能性はあるでしょうが、
この方法はいづれにしても、従来のやり方に比べあまり腫れず、形も自然だと思います。

246 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 21:12:52 ID:3I78jsGa

242ｻﾝ

詳しくお答えしていただいてありがとうございました。
新しい方法ならきれいに仕上がるみたいですね☆
安心しました！
後１回カウンセリングに行き、手術を決めたいと思います！
貴重な体験談が聞けてよかったです。
ありがとうございます！

247 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 22:03:00 ID:v3idNXMg

手術、うまくいくといいですね。
こちらは看護士さんの質が高いと思いました。
先生も看護士さんには厳しいと感じました。
私の手術は結構長い時間だったのですが、先生が気を張り詰めて、手術されてたのが良く分かり、
すべての過程に置いて慎重にすすめてるようでした。
手術室は音楽が流れてるので、局所麻酔でもリラックスして受けられましたよ。
安いクリニックもたくさんあり、チェーン店で医師がたくさんいるにかかわらずカリスの半額以下とかあります。
ということは、医者の質もその程度だと思う。
品とかを否定するわけじゃないけど、私は怖くて任せることはできませんね。
安いところは、表面的には分からなくても、内部の処理が全然違います。
私が以前受けたクリニックがそうでした。
内部処理をちゃんとやっていないと、形が崩れたり、タルミが出るのが早いです。
本当にすぐ戻ります。
リフトならなおさらです。

248 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 22:22:32 ID:v3idNXMg

続きです。
以前のクリニックの二重切開のなんと雑だったこと！
まぶたの黒目上を１センチまぶたに平行に切っただけです。
2センチも無かったです。
術後、これは部分切開か？と思ったほどです。
それでも、全切開の料金35万取られた上、
脂肪吸引と称しプラス加算され目頭と、全部で67万も払わされました。
なんと一ヵ月しないうちに、まぶたがたるんで来た為、
脂肪を取りすぎたからじゃないか、とクレームを付けたら、
どこからか、あなたの脂肪はこれです、とケースに乗った脂肪を持ってきて見せられました。
たった5ミリ四方あるかないかの少量の脂肪です。
目頭の脂肪をこれだけしか取ってないので、脂肪の取りすぎではありません、と言われ…
ほんの申し訳程度に取った脂肪取りが15万です。
カリスはすべて含んでの金額です。
内部処理に必要な作業ですからね。
あの脂肪だって、本当に私のだか分かったもんじゃないですね。
一ヵ月も保存してる、ってことがあるのか。
何かクレームを付けられた時用に日頃から準備してたとしか思えません。
おまけに、私が手術して圧迫して休んでいる時に、
隣の診察室では、リフト手術したらしき患者の女性が、
泣きながら、ひどい顔になった、子供が化け物だっていう、こんな顔になって外に出られない、
と半狂乱になって訴えてらっしゃいました。
そんなとこで手術直後休まされ、すごく不安でたまりませんでした。
カリスで手術して、いかに雑なクリニックだったか分かり、
今さらながら憤りを感じます。
ちなみに神戸のチェーンです。

249 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 22:34:12 ID:o7UJsqNr

>>248
貴重な体験談ありがとうございます。修正うまくいってよかったですね！

250 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/21(木) 22:58:46 ID:v3idNXMg

ありがとうございます。
そういう苦い体験があったので、私は出口先生を全面的に信頼しています。
今度はハムラとケーブル、リフト系を考えていますが、
もうこちら以外ですることはないでしょうね。

ただ、こればっかりは相性や好み（デザイン）があるので、
皆さん全てにこちらがいいとは断言できません。

やはり、色んな所でカウセ受けられて、納得したところで手術するのが一番だと思います。
メンタル的なものも大きいですからね。

251 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 00:22:02 ID:YceZTxqh

>>237
まさに！
あなたは目の手術ですか？？？
カリスの傷とメガの傷は１００点満点中、其々何点の美しさですか？？
目をメガでやったけど傷がすごいことになっております

同じ近況のかたおりますか

252 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 08:19:53 ID:THy6QZ2M

>>212 >>237 >>241 >>245 >>248 >>247
このすれ読んでスレタイの【自演天国】の意味がなんとなく分かった気がする。
自演さんもほどほどの褒め方にした方がイイと思う。
たとえば文章でも５行以内にまとめるとか・・・

というかここで手術受けようと思う人の気持ち考えてみて！
まずはスレをみて判断しようと思うのに、これだけ長い文章で書かれてたら
ますます自演クサイとか思われるでしょ！
（その前に初めての人が２０行以上もある文章でしかも褒め殺しの書き方見たら
スレタイの効果もあり「自演では？」と疑うから・・

文章は短く要点をまとめて書いたほうが良いと感じます。
ちなみに私もカリスで手術を受けました。結果にも満足してます。

こんな事は言いたくないですが自演さんの行ってる書き込みは、クリニックには
逆効果ですよ！！
褒める時は短い文章で要点をまとめて効果的にして欲しいです。

253 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 08:48:46 ID:qkpONTIn

いや、２５０さんは自演ではないと思うよ。
そりゃ、大手のチェーンに比べたらここは高いけど技術は上だと思う。
形成外科出の先生だからチェーンより高いけどそれだけはあるよ。
ちなみに私もチェーン経験者です。
ここはデザインの好みもあるけどひどい失敗はないと思うよ。

254 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 09:39:25 ID:b3CjZIJX

>>252さん
>>250です。

自演ではないです。
でも誉めるにもルールがあるのですね、分かりました。

☆誉めたつもりではないです。

☆体験を話しました。

☆カリスで手術したそうで、満足されてると…良かったです。

☆私はチェーンでひどい目に遭いました。だから、余計に文章に力が入ったかも。

要点を簡潔にまとめてみました。

255 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 14:28:10 ID:6ADPw1eJ

>>254さん気にすることないですよ
別に要点をまとめろとか長い文章を書くなとかテンプレに書いてないですし、私は興味深く拝見させていただきました。

256 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 14:39:29 ID:3LYmizET

そそ、興味ない文章はスルーすればおｋ－
俺なんて１０行以上の文章は全部読まずにスルーしてるからｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 14:46:09 ID:P0vRaA+9

>>254
私も気にする事ないと思う。
純粋に体験談として読めたし、自演くさいなんて思わなかったです。
むしろ詳しく書いて下さってとても参考になりました。

258 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 15:21:03 ID:6cJw25EV

↑↑ここまで全て私の自演です

259 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 17:19:58 ID:Qn4OLavW

>>252
>>237ですが、私の書き込みの時間見たら自演かどうかくらい分かると思うのですが…
わざわざ朝３時４０分に自演の書き込みするクリニックはないと思います。長文はごめんなさいです。

260 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 18:00:58 ID:b3CjZIJX

純粋に体験を書き込みして、
参考になった、ありがとう
と言って下さる方がいれば、

カリスで手術して良さは十分分かってる人でも、
斜めから見て『自演』だと解釈する人もいる。

人のものの見方ってさまざまですね。

勉強になりました。

参考になると言って下さった方々、ありがとうございました。

261 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 18:01:52 ID:Qn4OLavW

>>251
メガでは目の修正もお願いしました。細い切開線に沿って縫合糸があったところが縦の線状に盛り上がったのが気になりました。
先生の話では半年ほどで消えるとのことでしたがその前に修正したので分かりません。
カリスの切開線はうまく言えませんが、すっぴんで見ると本来切開線があるあたりの皮膚が、切開線に沿って少し荒れたように見えていて、
それが切開線だと思います。目頭に近いところに数ミリ薄い線がありますが、言われないとわからないと思います。

262 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/22(金) 21:11:03 ID:cAGjvOFw

>>259
朝の３時４０分とか昼間の>>254-259みたいに昼間に書き込んだりとか、
おまえらはニートかヒキコモリか？
仕事しろ！働けクズどもが！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

263 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 00:13:20 ID:+3n9ixyg

>>261
メガでされた目を修正したのは納得されてなかったからですか？
どこが納得いきませんでした？

264 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 00:18:13 ID:KZUEzZjJ

>>262
バカはスルーでおＫw

265 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 00:19:22 ID:RXzX+zuy

>>262
夜勤で昼間ネットしてる奴もいるだろ。主婦や大学生も昼間は暇だし。
おまえこそ、ヒッキー＋ニートのキモヲタなんだろｗｗｗｗｗ

266 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 01:15:24 ID:fmgl2tEe

>>263
瞼の厚みが取れなかったんです。それが目的の修正だったのですが、眠たい感じが変わりませんでした。
メガの先生が効果が無いと手をつけなかった細かな部分の脂肪の切除が必要だったみたいで、そこを修正してもらったらすっきりしました。

267 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 01:28:36 ID:+3n9ixyg

>>266
ありがとざんす
縫合の細かさに違いはありました？

268 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 02:08:24 ID:Ykb4HOpS

>>262
>>265
君らのためにYou Tubeで動画を探してきてあげたよ。題名は「増える大人のひきこもり」だ。

http://jp.youtube.com/watch?v=ohLQUS3sa6o
http://jp.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

269 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 06:06:48 ID:6PYv7jLB

働かなくてもご飯が食べれるんならいいじゃん

270 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/23(土) 20:00:01 ID:qvpA/QJo

ひきこもりとかニートとかどうでもいいよ。
そんな事話し合うスレじゃないでしょ。

271 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/24(日) 02:10:08 ID:NyB//zZl

>>267
よく覚えてませんが、メガは５・６箇所、上下を大きくつまむように縫ってありました。カリスの縫合はめちゃくちゃ細かいです。
1ミリ間隔くらいで細い糸で細かく縫ってあったと思います。切開線に沿って黒い点がポツポツあるように見えるのですが、それが糸でした。

272 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/24(日) 20:03:15 ID:OJZ3YABI

五、六ヶ所？
そんなんありえん！それじゃ縫えてないじゃん。
ほんとだとしたらメガって。

273 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/24(日) 21:46:09 ID:hkTbmbDk

いや、それが普通でしょ。
カリスほど細かい縫合って他にないんじゃないすか？

274 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/24(日) 22:56:55 ID:6W60bsjQ

>>271
メガって縫合汚いんでしょうか・・？

275 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/24(日) 23:34:13 ID:NyB//zZl

>>272
うーん、たぶん５・６箇所だと思います。厚みをとる作業をするための切開だったのですが、切開線もそんなに長くはなかったです。

>>274
特に汚いとは思いませんでした。ただ私は手術の当日・翌日、切開したところから血が出て固まりちょっとグロかったです。

276 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/24(日) 23:44:15 ID:HlTAe7FH

ここで切開修正(ほとんど初切開のようなもの)して他院に行ったらセンスないといわれたよ｡
あんだけ注文したのにちゃんとなってないし｡

277 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 00:34:56 ID:UZSdhyvc

>>276
どのような切開修正をしたんですか？

278 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 00:51:44 ID:yd1gbiXs

成功した人がうらやましい。
もーやだ

279 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 07:56:58 ID:+U0w/7mb

正直言うと私も前よりよくはなったけど目頭よりに不自然なしわが薄く出来たんだよね。
よく見ないと目立たないけどね。これがなかったらなあ。
でも、前の顔より断然よくなったから気にしてない。
すごく目がぱっちりしたし、満足してる。
完璧を求めたらいろいろあるけど妥協。

280 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 08:07:07 ID:H2tSb+NZ

>>276
センスは仕方ないよ
先生も高齢なんだし今風の流行の顔を分かってないと思う。
高い値段設定とセンスの問題で、若い人はあまり訪れないんじゃないかな？

281 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 11:31:09 ID:akfWP+Qf

そうそう昔チックな目になったよ｡幅ヒロの平行｡
こんな目望んでなかったのに｡

282 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 12:17:47 ID:GcKxpz50

私もそんな感じ。
でも、まぶたはどうせ必ずたるんでくるから、それくらい幅広にしておいた方が長持ちするよ。

283 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 12:20:42 ID:akfWP+Qf

違う医者にたるむのまとう迷ってるっていったら20年かかるっていわれたよ
組織も皮膚もない私は修正もできないみたいだし(ﾉ_･｡)

284 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 13:41:11 ID:+U0w/7mb

手術前にライン決めとかしなかった？
私も先生が最初に幅広めに決めてたから、すごく変で。
いやもっと狭くってお願いしたけど？
かなり、希望どおりにしあがったよ。
きちんとライン決めのとき言えば、大丈夫だよ。
先生もあゆの影響か、幅広平行が未だに流行と思ってるのかもね。
今は幅が狭いのが流行ってわからないのかも。

285 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 14:23:27 ID:GcKxpz50

へぇ！私は前の二重が二年で戻ったよ。
内部処理によるのかなぁ？
私の場合は、最初に先生が示したラインより広くお願いした。
スッピンではかなり幅広だけど、リキッドライナーを引くとちょうど良い。
狭いとライン引いても、目を開けたら奥二重みたくならない？

286 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 18:07:49 ID:akfWP+Qf

わたし目頭からがっつり9ミリだわ
こんなのたのんでない

287 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 18:13:08 ID:ighG8or7

目頭から９ミリって、いい加減な事書いちゃダメだよ！

288 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 19:54:30 ID:akfWP+Qf

本当だよ
もうつらいよ
なんでこんなことになったの？

289 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 19:55:51 ID:akfWP+Qf

今計ったら9.5ミリだった…
目頭側って狭くできないのかなあ

290 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 20:26:09 ID:H2tSb+NZ

ここってキッチリ言わないと、幅広の目にされる可能性が高いのか・・・
φ(･ω･●)メモメモ

291 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 20:33:23 ID:UT7X8FQa

まじですか？それって目を閉じたときじゃなくて？
目を開いたとき９ミリなんてありえない幅。
今、自分の計ってみたらまつげ含めて３ミリだった。
自分の希望ではなくてそんな幅広になったの？

292 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 21:35:25 ID:upsALK33

幅広がいいとか言ったんじゃないの？

術後何か月？

傷はどうですか？

293 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 21:39:42 ID:akfWP+Qf

幅は天然でありえるくらいの幅で先生にまかせますっていったのがいけなかったのかなあ｡

せめて目頭側だけせまくならないのかなあ｡
術後四ヶ月半です...

294 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 21:42:09 ID:akfWP+Qf

傷は他院で皮膚をひっぱりすぎて？伸びてるっていわれたよ｡
まあ傷は気になら…なくはないけどそれより幅と形だよ...

295 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 21:44:44 ID:DEEzEFBO

天然でも幅広な人いるからなぁ
難しいね

296 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 22:19:36 ID:upsALK33

>>293
天然二重って意外と幅広い人ばかりだよ
母親の天然二重も形、幅へんでしょ

297 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 22:28:54 ID:GcKxpz50

少し前に、画像送ってくれた人まだ見てますか？って書き込みありましたが、
私です。見てますよ。

298 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 22:46:43 ID:djJZmN8Z

私･･･ここで悪いこと書かれてないから信用して手術したのに･･･
変な目にされた･･･最悪だ･･･鏡みるのも辛い
こんな所信じるんじゃなかった。やっぱり自演ばっかりなんだ。

299 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 22:50:59 ID:UT7X8FQa

私の結果から考えると縫合はうまいと思うよ。
でも、センスに関してはやはり微妙なのかなあ。
自分の希望をライン決めの際にきっちり言えば、腕は確かなんだから大丈夫だよ。

300 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 23:02:36 ID:akfWP+Qf

何回も書いてごめんね.
私はｶｳｾﾘﾝｸﾞも数回行って手術前にも
目頭に織り込まれないけど形は末広がいいっていったよ｡
誰か修正した方いませんか？

301 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 23:05:42 ID:akfWP+Qf

あと天然で9.5ミリはいないよね？
年配の方はくぼんでしわになったりあるけど十代の私の周りには目を閉じて5ミリくらいの子しかいない…
上に書いてる失敗された方連絡とれないですか？同じとこで手術したのなら内部はよく似てるかと.

302 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 23:08:20 ID:Ux0vfRFY

なりたい目の写真持っていくのってありですか？
自分では上手く伝えられないんで

303 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 23:10:24 ID:H2tSb+NZ

>>300
カウセに何回も行って末広型がイイっていったのに、先生に幅広にされたの？
それなら先生のミスじゃない？
先生に事情説明したら、安く修正して貰える（もしくはタダで）んじゃない？

304 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 23:46:32 ID:upsALK33

どれがホントかどれが嘘か全く不明な掲示板だね
全部ウソかもしれない

305 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:00:29 ID:H2tSb+NZ

>>304
ID:akfWP+Qf　がウソ書いてるとは思えない。
てかウソなら１日に１０回もコメントは書かないと思う

306 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:13:45 ID:w6KV2H27

私もウソだとは思わないけど…

このスレ主がどういう目的でこのスレ立てたのか分からない。

ここでやって、気に入らなかったのか…
そうじゃなきゃ、他院の悪意にしか感じられない。

自演って表現はどうかと思う。

307 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:15:40 ID:xdNtZBAF

そうか？
他院で失敗したことをいかにもここで失敗したかのように書くことはできるでしょ
>>305がほんとと思うなら、それはどうぞ
ほんとかもしれないし
馬鹿が多いよね
どっちにしろ

308 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:20:47 ID:U7eDDoaC

っていうかさ、ここはID:akfWP+Qfのひとりごと掲示板かよ！って感じ
いい加減飽きてきた
ほんとに失敗されたんだったら、こんなとこでグチグチ言ってないでさっさと修正の相談行けばいいと思う

309 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:33:15 ID:w6KV2H27

他院で見てもらったら、傷を引っ張ったみたいになってる、って言われたと書いてあったけど、
それはどういう目的で他院に行ったのですか？
修正でしょうか？
修正のカウセで行ったのなら、修正してもらったんじゃないですか？
今、失敗されたとかここで書き込むのは何故？
まだ修正してないんですか？
出口先生に希望と違うということは伝えましたか？
事前の打ち合せと明らかに違うラインなら、先生に相談して下さい。
ここで失敗された、と書き込むことも悪くはないけど、だから、どうしたい、のか分かりません。

310 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:41:30 ID:t5d1Oltr

>>304
全くどれが本当でどれがウソか分からないですね。
というか成功談書いてもスレタイの、【自演天国】梅田カリスクリニック【高い】
のせいで、「ひょっとして自演？」て思われるし、失敗談書かれると「ウソ書いてる」
だの「ここはID:○○のひとりごと掲示板かよ！って感じいい加減飽きてきた」
みたいな投やりなコメント書かれるし・・

これじゃコメントの書きようがないね・・

311 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:43:18 ID:w6KV2H27

私は経験者ですが、
手術前に同意書にサインしましたよね？
それには、多少の左右差があることもある、修正が必要な場合もあるかもしれない、というような内容があったと思います。
一度でラインが決まらない時も絶対無いとは限らないってことです。
それにサインされたのなら、こちらに書き込むより、きちんと先生に相談した方がいいですよ。
誠実に対処して下さるはずです。

312 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 00:51:06 ID:t5d1Oltr

>>311
Σ(- -ﾉ)ﾉｴｪ!?
ここって手術の前に同意書にサインさせられるの？
というかそれって手術前じゃなくて、カウセの時に
「多少の左右差があることもある、修正が必要な場合もあるかもしれない」と先に
説明して同意の判子を貰うのが普通じゃないの？

カウセの時に左右差の話は修正が必要、などの話はせずに手術前に同意書にサイン
なんかさせるんだ・・・

(´・ω・`)ﾋﾄﾞｽ･･･

313 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 01:03:39 ID:U7eDDoaC

>>312
カウンセリング時にリスクの説明→手術前の同意書でサイン。
>>311さんのカキコのどこに「カウセの時に説明がなくていきなり同意書でサイン」って書いてあるわけ？
国語読解力ゼロだねえ。かわいそうに。

ってか気になるなら行かなきゃいいじゃない。
私はここに感謝はしてるけど、成功しました！的な書込みが増えすぎるのもどうかと思う。
最近、お客が増えてきて正直ちょっとやだなあって感じること多いから。
ひとりひとりにゆっくり時間かけてみてくれる、今の体制で満足してるしお客が増えて崩れて欲しくない。
以前は待合室で他の人に会うことってそんなになかったけど、最近すごく多いよね。

314 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 01:15:13 ID:t5d1Oltr

>>313
そうじゃなくてカウセの時に同意書にサインするのが普通じゃないんですか？
なんでいきなり手術の前で患者が逃げられないような状態で同意書にサイン
なんかさせるのか？が疑問になっただけです。というか私自身まだ美容整形
の手術をした事がないので、同意書なんてものがあるなんて知りませんでした。

それと>>313に言いたいんですが「国語読解力ゼロだねえ。かわいそうに。」
とかいう人をバカにしたような言い方は止めてもらえますか。不愉快です！！

315 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 01:29:51 ID:xdNtZBAF

あたしはさあ
ここでしたことないけどさあ、信用性ある書き込みないよねｗ
ここｗ

316 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 01:34:00 ID:xdNtZBAF

おバカな客が多そうｗ
ここのやり取り見る限りｗ

317 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 01:36:03 ID:0TKOSJ14

>>311
俺もここで二重の手術した
ただカウセでは「多少の左右差があることもある、修正が必要な場合もあるかもしれない、」
というような内容の事は一言もいってなかったよ。（ただ俺も聞かなかったけど）
で手術の日に同じく同意書にサインさせられた。内容も同じだよ。

カウセでは一言も同意書の内容の話はしてなかったのは本当。
だから手術当日に同意書見せられた時は、正直ガッカリした。

まあ手術の結果にはそこそこ満足してるから、今となってはどうでもイイ話なんだけどｗ

318 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 01:53:09 ID:pl5XILom

ここでとやかく言うより、カリスのＷＥＢ相談室で聞くのが一番てっとり早い
んじゃないか？

319 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 02:11:08 ID:/R3oMedt

>>314がバカそうな件www

愉快すぎるwwww

320 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 02:22:18 ID:xdNtZBAF

本当ならカルテナンバーを教えてくださいｗ
カルテナンバー書かないとウソですｗ

321 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 02:26:34 ID:U7eDDoaC

>>314
そんなこと聞いてなかっただろ。
キミは自分で書いたこと読めないワケ？

>カウセの時に左右差の話は修正が必要、などの話はせずに手術前に同意書にサイン
>なんかさせるんだ・・・
>
>(´・ω・`)ﾋﾄﾞｽ･･･

左右差の話の説明もしないで同意書にサインさせるからひどいって書いてるんだろ。
これは「手術前に同意書にサインさせられるのか？疑問だったから聞いただけ」と全然違うね。
自分で書いたことの読解も出来ないわけ？？
その不愉快です！！といい、ほんとに頭悪そうだね、キミ…
無名の掲示板とは言え、書く前にちょっと推敲したら？

それから全部の美容外科が同意書とってるかは知りませんが、ふつうは書かされます。
タイミングがいつかは知りません。

322 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 02:39:01 ID:xdNtZBAF

どこの美容外科でもそうだよーｗ
てか書かされないとこないよーｗ
てかここの客馬鹿ばっか？
騙されやすそうだｗ

323 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 04:54:56 ID:l494vCLU

どこのの病院でも同意書かかされましたよ
頭悪い奴多くてイライラする
嫌ならくるなよ
他の病院いけ

324 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 05:20:41 ID:l494vCLU

十件くらいで手術とかうけたけど
どこも同意書あったんだからね
ちなみに五味クリニックとカリスクリニックは神

325 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 07:35:36 ID:w6KV2H27

ほんと。カウセも行かないうちに疑ったり、ここで手術して気に入らない、先生のデザインが古い、という人は来なけりゃいい話。

気に入って先生を信じて任せられる人だけがリピーターでいい。

326 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 07:48:21 ID:w6KV2H27

普通の病気でも、手術に当たって同意書のないとこなんて無いですよ。

同意書があることに驚き、信じられない！とか…
一般常識なさすぎでは？

もっと美容整形について勉強してから、手術等考えたらいかが？

ここは技術も高い、形成出身のクリニックです。

それだけに値段も高い。当然ですよ。

あーだこーだゆー人は、
安い品とかGとかそれなりのトコ行って下さい。
アタマの悪いカウセだけの客で診察室ではちあうだけで気分悪いし、来なくていい。
質の悪い客が増えるだけで、みんなが迷惑するし不愉快。
こちらに文句言う人は、いかなきゃいい話でしょ。

327 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 07:57:18 ID:l494vCLU

次は品川等で手術したらよい w

328 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 09:04:31 ID:pl5XILom

ボロクソに叩かれて>>314が雲隠れしてる件について
なんかここのスレ見てたらこのクリニックはダメぽっな予感

329 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 09:07:35 ID:w6KV2H27

↑だから、アナタは来なくていいって

330 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 09:14:16 ID:pl5XILom

>>329
ちょｗｗｗｗｗ
私は>>314ではないですよｗｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 09:19:56 ID:l494vCLU

↑
アクアいけ

332 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 10:58:18 ID:DuysGedK

300です。
目がしら側の幅も狭くできるんですか？
他院で皮膚に余りがないといわれたんです。
傷がひっぱったみたいに伸びてるのも皮膚をとりすぎてるからといわれました。
術後検査のときには伝えてるけど難しそうな顔される。。
他院でしたほうがいいのかなぁ。
近々もう一度行ってみます。

333 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 12:51:20 ID:0KN6X2yV

↑メガにいけ

334 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 13:46:08 ID:+CviykoQ

二重切開経験者の方、自然になるのは何ヶ月目でした？
私はそろそろ２ヶ月だけど、まだまだ不自然。
きっちり腫れていて知り合いに会えません。

335 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 21:31:21 ID:0KN6X2yV

↑
こまちに池

336 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 22:11:46 ID:9HWeglbQ

暇だから手術前に同意書書くかどうか？はカリスのＷＥＢ掲示板で聞いとくか

337 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 22:39:43 ID:9HWeglbQ

>>336
今カリスのＷＥＢ相談室に書き込んだよ。
http://www.charis-clinic.com/bbs/charis_bbs.cgi　←アドレス
↓↓質問内容

質問します　
以前にこちらのクリニックで手術した人に聞いた話ですが、こちらのクリニックでは手術の直前に同意書にサインさせられるというのは本当ですか？
（同意書の内容は多少の左右差があることもある、修正が必要な場合もあるかもしれない）みたいな内容らしいですが・・

と言うわけで後カリスのＷＥＢ相談室でこの件に関して見てくれ
というかこん

普通はカウンセリングの時にそのような話はしてカウセの段階で同意書にサインするものじゃないでしょうか？

手術の直前に同意書にサインさせられると聞いたのでちょっと疑問に思い質問させて頂ました。

本当のところどうなんでしょうか？？

338 ：>>336-337：2008/08/26(火) 22:47:04 ID:9HWeglbQ

↑↑ワリィ　変なところで文章切ってた・・Ｏrz

今カリスのＷＥＢ相談室に書き込んだよ。
http://www.charis-clinic.com/bbs/charis_bbs.cgi　←アドレス
↓↓質問内容

質問します　
以前にこちらのクリニックで手術した人に聞いた話ですが、こちらのクリニックでは手術の直前に同意書にサインさせられるというのは本当ですか？
（同意書の内容は多少の左右差があることもある、修正が必要な場合もあるかもしれない）みたいな内容らしいですが・・普通はカウンセリングの時にそのような話はしてカウセの段階で同意書にサインするものじゃないでしょうか？
手術の直前に同意書にサインさせられると聞いたのでちょっと疑問に思い質問させて頂ました。
本当のところどうなんでしょうか？？

後はカリスの掲示板で回答を見てくれ
正直手術の結果以外にこんなしょうもない事で書き込みしたくないけど、
一部の人間が納得しないので、あえてカリスのＷＥＢ相談室に書き込んだよ。

339 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 23:16:48 ID:w6KV2H27

誰が、カウセの時に何も説明しなくていきなり手術直前に同意書（左右差うんぬん）にサインさせるといいました？

カウセで一切説明なかったって誰も言ってないですし、直前いきなりのサインとも言ってないよ。

手術までにこの同意書を良く読んで、同意するならこちらにサインして下さいってこと。
それを手術前に提出するんだよ。
そんなくだらない質問で忙しい出口先生の手を煩わせないでよ。

340 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/27(水) 00:16:06 ID:pgoOVSuO

>>339
あなたは出口先生の何なの？

341 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/27(水) 05:37:48 ID:GVwkMc2Y

>>339
なんでそんなに必死なん？ｗ
そーいった紛らわしい書き方するから【自演】とか言われるんだよ。

342 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/27(水) 08:49:18 ID:tRj1hhwr

>>340-341
まぁ、そう自演だ自演だとあおるのはやめない？
大切なのは記載内容でしょう。
あなたたち子供が反抗してるようにしか見えないよ。

343 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/27(水) 12:03:49 ID:pgoOVSuO

>>342
あの～自演だと煽ったつもりないはないんですけど。
339の最後の行の「忙しい出口先生の手を煩わせないでよ。」って所がちょっと引っ掛かったので聞いただけです。
341さんも言ってるけど、正直こんなこと書いたら
疑われるでしょ？

344 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/27(水) 13:44:22 ID:HrlkDBRI

>>342
子供が～とか書いてるけど、どう見ても>>339がおかしいでしょ。
「忙しい出口先生の手を煩わせないでよ。」とか変な書き方したら
え？あんた出口先生とどんな関係なのよ（笑
って普通思うでしょ。普通の客がいちいち出口先生のそんな事まで心配しないよ。

自演とあおるのも悪いかもしれないけど、自演じゃないの？って思われるような書き方する方も悪い。

345 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/27(水) 19:11:35 ID:akt8pO8D

>>339
ごめんね、ひょっとしてあなたは荒らし？
わざと自演臭く書いてスレを荒れさせようとしてる？

346 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/28(木) 07:14:49 ID:uoYpzAhY

自演はいいから真実の情報ください。

347 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/28(木) 08:12:49 ID:SRAxxT20

縫合はどこよりも丁寧。デザインは少々食い込みが強い。以上。

348 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/28(木) 08:15:36 ID:S1RQoeI1

確かに縫合は丁寧
デザインはなんともいえない

349 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/28(木) 19:57:13 ID:JhMc9R+U

>>347
食い込みが強いって何ヶ月の時点ですか？

350 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/29(金) 10:46:40 ID:BCKSXsBn

出口先生は話しやすい先生ですか？私はあまりそうは思いませんでした。

351 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/29(金) 10:51:55 ID:U9h7Qe1S

はなしやすいですよ～食い込みは今、４か月半ですががっつりあります。

352 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/29(金) 11:23:16 ID:cqxi9s6N

同じです。
ここでの手術はとれにくいけど食い込みはきつい。
切開だから仕方ないのかな。

353 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/29(金) 13:13:37 ID:x2C+fXC6

>>351
え～？！４ヵ月半でも食い込みきついんですか？
腫れはひいてても目を閉じれば線がクッキリって感じでしょうか。

私は約１ヵ月半ですが
まだまだなんですね・・・気が滅入る。

早く自然な感じにならないかな～もう嫌だよ。

354 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/29(金) 20:57:28 ID:sFIqYzl+

私も現在３ヶ月半たちました。
が、かなりすごい食い込みが･･･
目頭の傷もまだ消えないし･･･鬱。

355 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/29(金) 22:53:26 ID:x2C+fXC6

鬱鬱鬱鬱鬱

356 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 03:58:52 ID:DIitBj2M

>>354
おまえが精神病だから気にしすぎてんだよバーカ

357 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 07:20:12 ID:okCB5pcD

うちも食い込みきついです
でも他医院で失敗された、もっと食い込みきついのの修正をカリスでしたからしょうがないと思ってた

カリスを掲示板で褒めすぎたかも

でもプロテーゼはセンスあるしうまいです

358 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 08:48:02 ID:yy+CPkZu

>>357
食い込みだけの修正？
てことは、幅も形も変えなかったの？

359 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 12:25:47 ID:6Uc5lkC9

私も1月にカリスで両目切開しました。
食い込み具合は個人的にはあまり気になりません。（くっきり二重を希望していたので不満無し）
自然な二重を希望する方は他院を利用された方がいいかもしれませんね…

ちなみに手術から半年程たっての現在の目の様子
・左右の幅→多少ズレがある（右5ミリ、左4ミリ）
・目を閉じたときの切開痕→ほとんど皮膚と同化

切開しかやっていないので他の施術についてはわかりませんが、
他手術の流れなど質問ありましたらお答えします^^

360 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 14:12:14 ID:xKOS6FIV

>>359
さっそく質問してもよろしいですか？
・左右差は術後どのくらいから目立ってきましたか？
・切開痕を人に指摘された事はありますか？
（凹みがすごい、白く光ってるなど）

よろしくお願いします。

361 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 17:11:29 ID:6Uc5lkC9

>>360
左右差→
術後すぐはさすがに腫れてるので全くわかりませんがｗ
３ヵ月程して腫れがすっかり引いた頃から目立ってきました。
アイラインを引いてたら幅の差に気付いて、あれ？という感じ。
切開痕→
人にはじっくり見られないとわからないと言われました。
若干最初は切開痕が赤くなりますが今は他の皮膚と色が変わりません。
白く光る事はないですね。

362 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 17:41:03 ID:okCB5pcD

３５８さんへ
はい
幅も形も変えました
失敗された病院にあまりに下手くそ食い込みヒドイ形もヒドイ幅広い整形目にされたました
それの修正なので狭い自然な二重には戻りませんが
かなりマシにしてもらえたので感謝しております

363 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 18:23:32 ID:xKOS6FIV

>>361
ご回答ありがとうございます。

もうひとつ質問があるのですが
切開線と二重が折り込んでる線は一致してますか？

私はダウンタイム中ですが
切開線の内側に、うっすら線が見えます。
（まだ腫れていて瞼に凹凸があります）
腫れがひいた時、切開線以外の所で折り込まれるんじゃないかと心配です。

何度も質問して申し訳ないのですが
お暇な時で構いませんのでよろしくお願いします。

364 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 18:35:00 ID:okCB5pcD

私は修正ですが
一致していますよ

365 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 18:59:54 ID:jniK7O5v

363さん、私も最初は二重にラインありましたが、次第に一致するようになりましたよ。

366 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 19:10:24 ID:LpiPOcvL

>>359
私も質問させて下さい

女優さんは化粧が濃いのでわかりませんが､水嶋ヒロのようなクッキリ二重ですか？

周りの評判はどうでしたか？

367 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 19:42:37 ID:xKOS6FIV

>>364 >>365
貴重な体験談、とても参考になります。
おかげで不安がやわらぎました。

私の質問に答えて頂き、ありがとうございました。

368 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 20:46:53 ID:uDKyIP3g

私も二重の切開の手術を受けたくて（今は埋没）いろいろなスレを見てます。
でこのスレを読んだ感想として先生の腕は「縫合は上手い、センスは微妙、食い込みはキツイ」
という感じをうけました。

実際のところどうなんでしょうか？

369 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/30(土) 23:12:14 ID:jniK7O5v

縫合は細かいので傷が分かりにくくなる。
デザインは好きな人は好き、キライな人はキライ（好みが左右される）
食い込みに関しては、左右差があり、
片方は気にならない、
もう片方は線にそって、ガッツリ窪んだ感じになってるので、見る人が見たら整形って分かるかも。
でももっと時間たったら自然になるかな。それを期待してます。
逆に取れにくいかも。

370 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 10:31:08 ID:Q0tU/j9B

361です。
>>363
>>364 >>365達と同じく一致しています。
私は元奥二重ですがカウンセリングの際に先生に質問したら
「瞼の一部を切り取って引っ張るので線は消えます」と言われました。

>>366
うーん水島ヒロ程クッキリではないですね。ちょっと目尻の線が不自然かも？
評判は上々です。初めて会う人は全く気付いてないですし、
以前を知っている人は綺麗な二重になったねーと言ってくれます。

371 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 13:25:53 ID:HKhdOR4V

>>370
363です。
切開線と一致してるんですね。
周囲の評判がよく、初めて会う人に気づかれない二重でうらやましいです。
私の二重も腫れがひいたらそうなりますように。

度重なる質問に答えてくださってありがとうございました。
ダウンタイムも辛いけど、希望が見えてきました。

372 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 14:15:19 ID:Q0tU/j9B

>371
出口先生は縫合丁寧なので線は綺麗になると思いますよ^^
ダウンタイム中とのことですが、一ヵ月もすればかなり自然になります。
頑張って下さいね。

373 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 17:20:56 ID:kww9rZkX

ここで目頭やりたいんですけど、傷跡はわからないんでしょうか？
ここの先生しかなってない目頭切開みたいで、なんか不安です…

374 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 22:22:38 ID:x7nMM5El

術後半年です。参考にしていただければと思います。
・縫合は丁寧です。
・センスは･･･正直微妙です。ちょっと古い感じがします。ニューハーフみたいな･･･。
・食い込みはキツイです。あと少しすれば･･･と自分を言い聞かせて半年。いまだにガッツリ食い込んでます。
・目頭もしました。傷は残らない･･･と聞いていましたが、私は残ってます。
・目頭ですが、自然な感じで、キツイ顔にならないようにと頼みましたが鋭い目になってしまいました。
今、目頭を考えている人は余程目が離れていない限りしないほうがいいと思います。キツイ顔になりますよ。
・先生は優しい感じです。

375 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 23:20:08 ID:KJ2WaDAA

半年でもガッツリですか…
ニューハーフって言われたらそうかも。
香里奈←（この字で良かったかな？）とかあゆ、みたいな感じじゃないですか？
私はまだ半年たちませんが、確かにクッキリ二重です。

376 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 23:24:42 ID:KJ2WaDAA

続き

私はもともと幅も縦もすごく小さい一重だったんで、これぐらいガッツリでいいです。
目頭も幅が広がって嬉しい。
わざとらしい二重ですが。
胸が洗濯板の人が、でっかい胸作って、満足みたいな。
例えが悪いですがね。

377 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 00:06:12 ID:TcF534k2

おもしろい。
ないものねだりだよね。
豊胸でAの人がFにしたの知ってるし。
私も食い込みきつい。はっきり目になった。きらきらした感じの目？かな。
日本的な目を求めるならちょっと違うかもだけど私はこれで気に入ってる。

378 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 00:44:55 ID:eVkABAMl

そうそうW

パッチリ、キラ～ン、ピカピカの目です～

この目ぇが、す～き～

379 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 00:53:37 ID:Zz6aYgYx

他院の食い込み修正をしたひといませんか？

380 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 11:15:39 ID:Aij8Xa+X

目頭やろうと思ったけど、やっぱり傷つくんですね…
HPにはどんな体質の人でもわかりにくくなるなんて書いてあったけど、、、

そんなんだったら他の先生だってやるよね。。。
やっぱりやらないってことは結局話題作ってお金もうけなのｶﾅ、、、、。

381 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 11:17:53 ID:7ZzaBLWA

私目がしらは傷ないよ～
ただ二重食い込みきつい。

382 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 12:15:40 ID:eVkABAMl

同じ。
私も目頭まったく傷なし。

でも目が食い込み強くて整形目。

383 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 12:16:40 ID:ceFN9aDM

自分もカウンセリングの際目頭切開勧められたｗ
いらんだろ、て思って拒否したけど。

384 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 13:27:40 ID:7ZzaBLWA

私はすすめられなかったけどお願いしたよ～
目がしらは特に気にならない。
食い込みはよわくならないのかなぁ～半年になるのに・・・

385 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 14:19:31 ID:BVvAIrXS

よほど目が離れてない限りは、目頭はイジらない方が良さそうですね・・

386 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/01(月) 20:32:19 ID:JCrMuKSH

目頭ﾆﾐﾘくらい切るんなら大丈夫でしょぉ
あんま変わんないとオモうけろ

387 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 00:54:52 ID:GO7oBrRG

>>370
レスありがとうございます
綺麗で裏山です

私の場合別にくっきりが嫌いではないですが､面長の小さい目に合うかどうかが心配
やっぱりバランスもあると思うので…

でも、くっきりだと年とった時まで保てそうな気もするし、悩みます

388 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 09:57:34 ID:etfcMm0F

ここの受け付けの雑談と陰口どうにかならんかねー。

389 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 10:41:16 ID:mDwwmP1+

>>387
年取ると余計に二重の線は濃くなるよ
それより元々一重の人が加齢とともに二重になる事もあるぐらいだから
二重の食い込みはやや浅い方が、年取ってか丁度いいくらいの二重になる

390 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 11:22:44 ID:K9Q6+5GW

スレ違いだけど、整形しかり、岩盤浴しかり、お客さんがすっぴんになるところって
従業員の人はバッチリメイクして欲しくない。
なんか不公平じゃない？こっちはすっぴんさらしてんのに…

391 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 11:45:01 ID:HH94tkDD

化粧は接客業のマナー
そんなこともわかんないの？

392 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 12:11:21 ID:ZanqEMl1

化粧はいいけど、一部の従業員のホステスみたいな金髪、濃い化粧はやめてほしい。

393 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 16:46:03 ID:K9Q6+5GW

>>391
マナーはマナーでわかってるけどせめてナチュラルメイクにして欲しいって話。
バッチリは嫌、てこと。

394 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 17:11:05 ID:KSbPSbmd

化粧がこかろうがｷｬﾊﾞ嬢みたいだろうがちゃんと仕事してくれたらなんでもいいよ｡
陰口というかほかの患者さんの話をしてるのがまるきこえだなここは

395 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 19:26:09 ID:mDwwmP1+

>>394
禿同
部屋間の防音が悪いので声が筒抜けになってる事を知らないのかも知れないね

396 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/02(火) 23:11:18 ID:ajRjepvH

ん？金髪の従業員なんかいたかな？

というか受付の新人らしき女の人、もっとちゃんと応対できるようにしてから
電話とらせるようにしてください・・・予約とかの話が進まないよ(ノД｀)

397 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/03(水) 00:06:13 ID:nczFitgd

>>395
先生は従業員の会話が筒抜けだって知ってると思う。
前に「○○さんは△△だったんですね」とやんわりと言われた事がある
だってその話は他の人には話してたけど、先生には一言も言ってなかったから・・

多分会話が筒抜けで先生にバレタんだと思う

398 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/03(水) 02:26:23 ID:HmZHjZ74

まぢなんかここの看護婦話すぎ
まぢでイラツク
注意してほしい
看護婦の人の噂話とか嫌いやわ

399 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/03(水) 11:42:04 ID:WLrQ9wVk

いくら先生に技術あっても受け付け、看護婦の質が悪いと先生も質が悪いと思われてしまいますよね。
雇ってるのは先生ですし。今までで１番ﾋﾄﾞｲ

400 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/03(水) 17:04:56 ID:xL7qLj47

カウセや手術で何軒も美容外科に行った感想。
ベテランの厳しい婦長さんが居る所は、若い看護師さん達もちゃんとしてた。
若い看護師さんばっかりの所は、たるんでて、気が利かなくて、化粧のケバイ看護師さんが多かった。

401 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/03(水) 17:41:19 ID:CePpgwDY

目頭と切開を一緒にやったら少し値段安くなったりすんでしょうか？
後切開された方に質問なんですが、手術中目を開けて確認したりされましたか？

402 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 02:28:38 ID:DyPp727W

403 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 02:37:04 ID:DyPp727W

いきなり失礼します！
出口先生に全切開をお願いしようと思うのですが、前の方のスレで食い込みがキツいと書かれている方が多くて…
カウンセリングではナチュラルなラインでお願いしていて、それが出来るとおっしゃっていたのですが不安になりました。
全切開をされた方、わずかな時間だけで良いのでどれぐらいの食い込みか、写メをアップしてもらえないですか？
こんな目だよーっていう芸能人の例でも全然OKです。

404 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 03:32:03 ID:IMIElBzs

>>398
ここの看護婦は私語多すぎだよね
先生ももう少し注意すればいいのに・・

405 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 08:10:11 ID:FYnBq3AP

ちゃこさんのみればいいじゃん

406 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 09:27:00 ID:1icJWOqJ

切開と目頭一緒にしてもやすくならないよ

407 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 12:23:35 ID:1mEOI1wM

例えば全切開やった１ヵ月後に目頭切開した手術費用合計と、
一度に全切開と目頭切開をした時の手術費用合計では、
後者の方が安かった気がする（5万くらい？）

一度に手術をする場合は２度に分けて手術をする場合より被ってくる費用が安くなる的なかんじだったかと。

408 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 12:55:49 ID:IMIElBzs

両方の手術する場合は麻酔代が被るからその分安くなるような気がする
てか料金の事はここで聞かずカリスのＷＥＢ相談で聞いた方がイイんじゃね？

409 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 15:13:20 ID:O3TmEk81

食い込みに関しては、
切開線とマツゲの生えているところまでの部分が固いうちは、
確かに食い込みキツって感じだけど、
一年後ぐらいから、そこの部分がやわらかくなって、皮膚一枚、みたいになったら、
食い込みっぽくなく、天然二重の線みたいになりますよ～　
　私の全切開の経験からすれば。
他院ですけど最初は私も、食い込みキツク、整形目だって悩みましたから。

410 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 16:16:45 ID:rvkSDE9E

>>406 >>407 >>408

暇だからカリスのＷＥＢ掲示板であなた達が疑問に思ってる事を質問してみた。↓↓アドレス

http://www.charis-clinic.com/bbs/charis_bbs.cgi

私は鼻尖形成と鼻翼縮小術を行いたいと思っています。
確かこちらのクリニックでは麻酔込みの値段で値段が表示されてると聞きました。
この場合は【鼻尖形成 380,000円＋鼻翼縮小術 320,000円】の料金が掛かるのでしょうか？
それとも手術は重複してるので【－麻酔代】になるのでしょうか？

後さらに鼻にプロテを入れる手術を重複した場合は【麻酔代×２回分】はサービスになるのでしょううか？

後はカリスのＷＥＢ掲示板で確認してくれ。　しかし免停になり仕事だできないので暇だ

411 ：410：2008/09/04(木) 16:29:06 ID:rvkSDE9E

ついでに俺もここのカウセに行った事あるけど、従業員の話声がよく聞こえた。
特に一人部屋で待たされてる時の従業員の話し声は本当にひどかった。

カゲで先生に対する不満や悪口は言わない方が言いと思うよ
言いたい事があるなら堂々と先生の前でいいなよ
聞きたくなかったけど、全部丸聞こで正直気分悪かったよ

先生は親切だけど従業員は最悪だと感じた。

412 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 18:22:49 ID:O3TmEk81

私は何度かここに言ってるけど、私語の内容までは聞こえなかったな。

Gの方が気になった。

413 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 18:24:37 ID:O3TmEk81

言ってる→行ってる

414 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 19:35:39 ID:F6zs7uVS

>>411
ワロタ
ここって一人で部屋にいる時の待ち時間の時はすごく外の声が聞こますよね
私の時は先生の悪口は聞こえなかったけど、日常での従業員の声がリアルに聞こえて
結構面白いなと思いました
もう違うところで手術はしたけど、もう一回ここのカウセを受けたいくらい従業員の
ヒソヒソ話が聞いてみたいと思うのはここだけの話です

415 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 21:06:34 ID:PpXxHAex

>>410
おつかれさまです。人が質問しにくい部分に質問してくれてありがたいです。
ここはどうやら手術が重複する場合は麻酔代はマイナスされるみたいですね。
３箇所以上の手術を受ける場合に対しては、あまり金額的には考慮されてないのが若干不満ですが。
３つ以上同時に手術する時は、もう少し割安にしてくれてもいい感じがしますね　(´・ω・）

ここで同時に二つ以上手術する場合は、麻酔代が被ってないか確認するのが大事ですね。
こんどカウセに行く時は確認して見ます。(*･ω･)v アリガトウ

それと>>411さんと同じように一人で別室に待たされてる時に、従業員さんの話し声はとてもよく聞こえるというのは同感です。

ただ私の時は先生の悪口は聞こえずに「いけなぁ～い。間違えて電話切っちゃった」
とか「こいつ何回同じ質問するんだ。いい加減日にちを決めろよ。」

とかいう発言が聞こえてきました。
ただ未だにこの発言の意味がよく分かりませんが･･･Ｏrz
もう一度カウセに行って麻酔代の件は詳しく聞いてきます。
５万円弱浮くのは大きいですから　(*´▽`*)

416 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/04(木) 21:27:55 ID:O3TmEk81

あんな不細工、どんな手術したってかわんねーよ、

とか言われてるのかな、
しょ～っく！

417 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 00:14:21 ID:LMFj3l2j

挙筋腱膜っていう字はなんて読むんですか？

418 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 00:39:26 ID:kv6AGHJh

きょきんけんまく・・でしょうか？

419 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 05:24:34 ID:fhxk8sM8

物を買うのとは訳が違うし、複数の手術をしても割安にならないのも、チェーンとは違い、量より質で先生一人でやってる所は多少高くても仕方ないかも。

切開の縫合に顕微鏡を使ったり、私は値段分丁寧にやってくれたらいいかな。
以前他院で切開した時縫合が雑だったから、縫合の大切さもよくわかったし。

縫合が雑だと傷が開いた状態でくっついて傷跡が太くなって、二重自体は完成しても傷跡はガッツリ残っちゃったし。

420 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 07:38:46 ID:897qceGZ

食い込みが強いと以前こちらで言われてましたが、
私も3ヵ月くらいまで、食い込み強くてイヤでした。

でも、最近（半年）久しぶりに逢う人逢う人に、最近綺麗になったって言われます。
目がどうこうとか気付かれてないけど、顔の印象がハッキリするみたいです。

こちらで作って貰う目は、アイラインをしっかりひき、
シャドーもパールをきかしたはっきりしたもので、
まつげもカールをしっかりしてマスカラたっぷり、まつげのエクステなんかしたら最強美人アイです（笑）

地味にしたい人には向かないです。

私は前やった切開が地味ですぐ戻ってしまったんで、今となったら満足ですね。

421 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 18:00:14 ID:LMFj3l2j

切開をされた方に質問です
WEB相談を見た所切開法には２つのやり方があるというコトなんですが

①瞼板に密着させる方法。目を閉じると凹みが最初生じる。
幅狭～普通の人向き。（昔ブログしてたゆうなｻﾝはこの方法）

②挙筋腱膜に密着させる方法。目を閉じる時凹みは出ない。
幅広くしたい人向き、若干取れやすい
目をあけた時はくっきりする。

私は食い込み強めのくっきりした目が希望なんでこの病院で
切開しようと考えています。
食い込み強めのくっきりした目になった方はどちらの方法でされましたか？
分かる範囲で教えて欲しいです。

422 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 22:52:18 ID:V/kXX6nZ

ここで目頭切開をした方にお聞きしたい事があります。

本日目頭切開手術をしてきて、消毒のためまた明日の朝クリニックに行くんですが・・・
お風呂って入っていいんでしょうか？
洗顔は抜糸まで駄目だと聞きましたが、水で流す程度も駄目なんでしょうか？

汗びっしょりかいて気持ち悪くて頭とかを洗いたいです(ノД；｀)誰か救いの手を！

423 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/05(金) 23:09:00 ID:GwkxFTPy

>>422
だめだめため。
抜糸するまで水に濡らしちゃ駄目だよ。
びっくりした～。間に合ったかな？

424 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 00:31:34 ID:plW+/+/K

>>421

全切開、②で手術（幅広希望の為）

約10ヶ月目

http://imepita.jp/20080906/013380

まゆげなし、その他色々汚い所ありますが、参考になれば…どうぞ。
そのうち削除します。

425 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 00:35:15 ID:nsNeFVNb

今更だけど>>148さんってどうなったかな。
外出できない状態って書いてあって心配したんだけど・・・。
少しでも良くなってる事を祈ります。

426 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 00:40:49 ID:nsNeFVNb

>>424
きれいな二重ですね！
特に不自然な感じはしないです。

427 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 02:59:18 ID:m1kF/q7l

>>424
目頭切開もしてますか？

428 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 07:07:24 ID:lsXVt1vY

>>424
すごくキレイな目ですね！　ウラヤマシイです（＞＜）
カウセでもここの先生は優しくて、私もココ以外では手術は考えられないな(*´ω`*)
早速予約します！！

429 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 07:39:00 ID:XfeSkpd6

>>424
自然な感じの素晴らしい目ですね！　
私は以前このクリニックで鼻のプロテをしましたがとても満足しています
ここの先生は鼻の手術もとても上手いですよｗ
多分関西で一番の名医だと思います

どこかのヘボ医者にもここの先生のツメの垢を煎じて飲ませたいくらいｗｗ

430 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 08:46:32 ID:k6mqEwLU

あー。ここでやればよかったかも
ほんましにたい

431 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 08:50:10 ID:k6mqEwLU

この先生冷たく思い、手術やめてしまったんだけど
美人には優しいの？

432 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 09:06:02 ID:akOdakoD

いや、美人になりそうな患者には優しいと思う。
やってもよくなりそうな人にはやる気満々。
たぶん、喜ばれたいと言う気持ちが強いんじゃないかな？

433 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 10:34:38 ID:VPg4CgnQ

>>423さん

>>422です。
教えて下さってありがとうございました！
携帯厨なので昨日は短パンマンで板が全く見れず、今日の朝見ました。

お風呂に入らず（正直寝坊して入れなかったのもありますがww）
消毒行ってきました。

先生に傷の具合とかを見てもらって
お風呂、シャンプー、コンタクトＯＫ。
顔洗った時目のところは優しくポンポン押すように拭いてね、との事でした。

家に帰ったらさっそくシャワーってきます(*´Д｀*)体がくさい・・・w
ありがとうございました♪

434 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 11:06:07 ID:XfeSkpd6

>>430-431
先生は個人クリニックでカウセから手術まで一人でこなしてる
大変に忙しくてカウセも毎回毎回優しく親切にはできないかもしれませんね
ただ先生は信頼できる素晴らしい方だと思います！

435 ：424：2008/09/06(土) 11:25:39 ID:plW+/+/K

>>424です。

きれいといってくれた皆様、ありがとうございます。

目頭切開してません。

どっちかいうとウザい質問をしてくるなどウザい患者には冷たいかも…（体験談）

436 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 11:39:50 ID:wLZpC9B3

以前に全切開の事を聞きたくてカウセに訪れた時に、一緒に目頭切開も薦められた
ただ予算的にオーバーしてたので「全切開だけでいいです」と言ったら先生の態度が
急に冷たくなった。

それからもしつこく何回も「あなたの場合は目頭をした方がバランスがよくなる」「キレイになる」
とか言われたけど、結局最初の通り全切開だけでお願いした。

何回も目頭切開をすめられて頭の中で「そんなに他の手術して儲けたいのか？！」
と皮肉な言葉さえ浮かんできた。

ただ縫合が上手いみたいなのでここでしようかどうか迷ってるけど・・

437 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 11:49:46 ID:k6mqEwLU

>>436
本気で目頭切開したらいいと思ったから、そう言ったんだと思う・
目頭が丸いとか、切開するには目頭もしないとバランスが悪い顔なんだと思う

438 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 12:05:21 ID:m1kF/q7l

>>435
天然で目頭綺麗でいいですね
切開も天然に見えます
参考になりました
有難う！

食い込みがキツいとのレポが多かったですが435さんのを見る限りでは､キツくないですね
安心しました

439 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 12:15:56 ID:o4VTBNbX

>>436
確かに目頭切開した方がバランスが良くなるから言ったんだと思う。
ただ自分の意見を断られて態度が冷たくなるのはあんまり良い印象を与えないよね

でも先生もボランティアで仕事してる訳じゃなくて生活賭けて仕事してる訳だから
みすみす目の前に積まれた何十万円のお金が消えたら、そりゃ機嫌も悪くなるよね

て実はあたしも>>436と同じで目頭切開薦められたけど（笑
確かに目頭切開断った時先生は機嫌が悪くなったし、カウセの間も度々目頭切開を薦めてきた
でもあたしの場合は以前にメガネ屋に行った時に、「目と目の間隔は平均的日本人です」
とか言われてた（目と目の間隔は普通）だから断ったけどｗ

440 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:07:30 ID:vW5tfR2t

441 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:08:24 ID:vW5tfR2t

442 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:09:12 ID:vW5tfR2t

443 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:10:05 ID:vW5tfR2t

444 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:41:56 ID:vW5tfR2t

445 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:42:48 ID:vW5tfR2t

446 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 13:43:36 ID:vW5tfR2t

447 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 14:29:54 ID:sSLwxp3U

↑この>>440-446って何か意味あるの？
荒らし？　でもＰＣだと全然意味ないんですがｗ

448 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 14:57:02 ID:sSLwxp3U

>>439
俺もここのカウセで二重の切開で行った時に、同じ様に目頭切開の手術を薦められた

ただこの部分は自分が「嫌です」とハッキリ拒絶すれば問題ないだろ？
俺はとりあえず今の一重の腫れぼったいマブタを二重にできるればいいかな？と思った。
ただ同じく後から薦められた目頭切開は断ったけど。

結局は別の大手のチェーンの安いクリニックで手術した
確かに縫合は若干汚いかも。
ただ目をつぶった時のキズ口なんて全然気にならないよ。
手術直後は「ヤベーー。失敗したか！！！」と思ったけど、キズ口が治ると全然普通だし。
だいたい目をつぶった状態を真剣に見る人なんていないだろ？
（今の彼女にすらベッドで寝てる状態を見せてるけど、全くバレてない。）

それよりむしろ鼻のプロテーゼの方が怖い。
鼻にプロテ入れた事ある人なら分かるけど、鼻にプロテ入れたらブタ鼻は絶対にできない。（ちなみに俺はL型プロテ）
（入れたプロテが邪魔になり、ブタ鼻は１００％できない。ちなみに鼻整形した？と思う人には
「ブタ鼻できる？」と聞けば、整形かどうか分かる。プロテは１００％ブタ鼻はできないから・・

目の切開なんてドコでしても全然バレないよ。（大手クリニック経験談）
ただ鼻のプロテ（鼻先まで入るＬ型）は絶対にやめた方が良い。

ブタ鼻ができなくなるからＬ型プロテは１００するな！！！！！！！

449 ：448：2008/09/06(土) 15:00:42 ID:sSLwxp3U

スマナイ。最後に文章が切れた。

最後の、１００するな！×　→１００％するな！◎

450 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 15:35:15 ID:k6mqEwLU

>>448
豚鼻なんか絶対したない
鼻の整形してないけど
生きててやったことないしｗ
豚鼻はできなくても問題ない

451 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 15:35:48 ID:VmZx+2F2

他医院で目頭しましたがかなり傷のこりました

452 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 15:49:44 ID:CJoGwn6W

豚鼻できないから整形するなっておもしろいなｗｗ
言いたいことはわかるんだけどさ

453 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 16:17:16 ID:ylXIlB2U

他院で切開して15年以上経つけど、ガタガタの傷が目立ちます。
人前で絶対目を閉じられません。
電車で居眠りもできず、彼氏や友達と旅行に行っても、先に眠ることができません。
修正したくても皮膚が足りなくて出来なかったけど、最近皮膚が弛んできて余裕ができたので、修正しようと思ってます。
切開は、縫合が丁寧な病院を選ばないとだめですね。

454 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 16:31:57 ID:HwbelMtP

ここで埋没だけしたけど、すごく対応いいと思いました。
他のクリニックに行ったことないから、基準はわからないけど。

先生とても優しかったし、綺麗にできたし、手術後のアフターも
丁寧に対応してくれたし‥

人によって態度変わるかは知らないけど

455 ：４２１：2008/09/06(土) 17:18:28 ID:SK2M9BHd

>>424ありがとうございます。
とても参考になります
目を閉じた時の食い込み具合とかどうですか？
見た感じかなりくっきりな感じに見えますが実際はどうですか？
あとうざい質問する人には冷たいとはどうゆうコトでしょうか？
ｽｲﾏｾﾝ質問ばっかで

456 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 17:23:25 ID:Z//IRuF9

ここ行こうと思ってたけど看護婦にヒソヒソされたらいややな～
「まだ学生なのに・・・生意気～」「高校生なのになんなの？」とか言われたら凹むわ
別に聞こえないようにいうんやったら気にしないけど
性格悪い女は聞こえるように言ってくるからな
学生だからなめられそうやし
ここ見てるとまあまあ評判もよさそうやけどカウセ行くの怖いな～
はぎや整形のほうにしようかな

457 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 20:01:52 ID:5FI5udx+

スタッフがちゃんとしてないから>>422みたいな質問がでるんだなと思った

普通は術後リカバリー室とかで休んでいる間に後のケアの説明してくれるけど
あのスタッフだからねｗ
きちんと説明もしなかったんだろうと想像がつくわ

458 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 22:24:40 ID:uIjb4Bhc

蒙古襞の状態と、患者が希望している二重の形により、
目頭切開をすすめる場合としない場合があるようですよ。

私は前回目頭をしてるので、あまり目と目の間隔が広くないんですが、
希望したのが平行二重だった為、一ミリ目頭を切開したら綺麗な二重になりますよ、と言われ、目頭も手術してもらいました。

先生は、商売というより、あくまで美的に提案していると思う。
横幅が小さい目の人が全切開した場合、
目が真ん丸くチンチクリンな目になると思います。

実際、目の間隔が広い人でも蒙古襞がなく、全切開でも患者が希望する二重ができる人はすすめられなかったって聞きました。

私は最初、金額的に目頭を断ったのですが、間際になって、目頭も同時にしてもらうことにしました。

結果は、綺麗な希望の幅広平行に仕上がり、満足です。
少し食い込みきついですが。

459 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 22:32:46 ID:SK2M9BHd

このスレの前のスレでは切開で下垂気味になったって人が多かったけど
今回は食い込みがきついというレスが目立ちますね

460 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 23:08:58 ID:nsNeFVNb

瞼板に密着させる方法は３～６ヶ月間凹むって説明があった。
先生は様子見てくれっていうけど、本当によくなるのか不安。
検診の度に様子見てくれって言われたら嫌だな。
先生から修正を申し出る事なんてあるのかな。

461 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/06(土) 23:15:00 ID:97RjFz0J

>>422
>>457
あの従業員はヒドイですよね
もう一度カウンセリングに行きたいけど、あの人達に会うと思うと気分が滅入る･･･

462 ：461：2008/09/06(土) 23:22:22 ID:97RjFz0J

て、従業員もこのスレ見てたらおとなしくしてるかもｗ

ただしばらくするとまた仕事中でも私語や患者さんの話をたくさんしそうな予感・・・

従業員さんに言いたいけど部屋間の会話は筒抜けだから、あんまり私語はしない方がいいですよ（笑

463 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 00:33:03 ID:uUrRet/Q

>>461
私も！先生に手術をお願いしたいんですがあの受付の人達に会わなければいけないと思うと手術予約をするのを躊躇っています。

と言うか、患者さんの悪口は院内では絶対ダメですよね。
カウンセリング行ったときに聞こえちゃってビックリした記憶があります。
私が待合のソファーに座っているのに悪口を言っていたのでここに書かれてても気にせず喋ってそうですね。
あと接客業なのにほとんどのスタッフがブスっとした表情で対応してるのにも驚きました。
ひょっとしたら気取ってるつもりなのかもしれませんが･･･

早々に改善されることを願うばかりです

464 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 01:22:52 ID:ipJe+p1w

目頭切開された方どなたか画像のせて頂けませんか？

465 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 05:44:43 ID:m2heKKo2

確かに女性ｽﾀｯﾌの態度の悪さは最悪でした。
待合にいる時もﾋｿﾋｿずっと私語ばかりで、悪口か何かは分からないですが、すごく気分が悪かったです。
おまけに無能な看護士？に採血で失敗され、血がﾋﾟｭｯと噴き出して「痛い！」と言うと「血管がもろいみたいですね」と私の腕のせいにされ、一週間以上も内出血が取れなかったです…
無駄口ばかりか何も出来ないｽﾀｯﾌの溜まり場。

466 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 05:49:36 ID:m2heKKo2

もうすぐ一週間後検診ですが、手術経過は順調ですし、あの女性ｽﾀｯﾌ達の事を考えると行く気が起きない…
美容外科はみんなそれぞれ不安などがあって行く場所だから、せめて安心出来るような暖かい雰囲気で迎えるべきだと思うのに、何か軽蔑されてるような笑われてるような感じです

467 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 06:04:17 ID:pS6K5BfN

見逃したーー。゜(>д<)゜。
424さん、もう一度だけ写メアップお願い出来ないですか？？

468 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 08:41:10 ID:6Luc1Osw

>>465
＞「血管がもろいみたいですね」

これは酷いね。先生はいいのになんでスタッフは無能な奴ばかりなんだろう。

469 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 13:48:29 ID:tjKCkKWY

首にすべきだね

470 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 14:32:19 ID:GRm33FTY

スタッフが悪かったとか書いてる人達って荒らし？
私がカウセ行った時は全然そんな事はなく、むしろ良い印象しかないけど。
良いというか、普通になるのかな。

昔、大手のカウセ行った時の方が印象悪かったからここが良く見えたのかもしれないけどね。
それか私が行った日に皆が言う良くないスタッフや看護士が休みだったのかも。

471 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 15:04:58 ID:LOZ/uxhW

荒らしも手を変え品を変え

472 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 16:00:53 ID:BGeD8bdg

ここで切開して頂いて半年。
先生は優しいし腕もいい。
担当？して下さった看護士さんも印象良かった。
ただ元々、瞼の脂肪が厚かったからかメイクすると奥二重で。。
初切開だったけどもっとガッツリして貰えばよかった。
次は目頭もしようか検討中…。

473 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 16:09:06 ID:m2heKKo2

荒らしぢゃないですよ。私はこちらで二週間前に埋没をしました。採血の際に失敗され、あまりの痛さに「もう痛いので、血液検査は結構です」と言ったほどです…
ですが「あなたの血管がもろいのでこうなるんですよ…あともう一回我慢して下さい」と言われ再び違うｽﾀｯﾌと交代して採血されました。
体が丈夫な方で、採血や注射の経験が少ないので、血が噴き出した時はかなり焦り恐怖でした。

474 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 17:28:07 ID:yRXddhgO

注射の時、腕を縛っても血管が浮き出ない人とか、血管が細い人、もろい人は、どこの病院でやっても失敗されやすいですよ。
わたしは血管が細いから、なかなか命中しなくて何回も刺されたり、点滴針が外れて液が漏れたりよくします。
看護士さんの技術だけを責めるのは可哀相な気がします。

475 ：474：2008/09/07(日) 17:44:08 ID:yRXddhgO

あ、カリスで注射に失敗されたんじゃないですよ。
今まで病気やケガでいろんな病院に行った体験談です。
ここはまだカウンセリングに行こうか迷ってるところ。

476 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:00:16 ID:RTtjYYtw

あのさ、いい加減従業員の事で叩くの止めて貰える？
あんたらはある事ない事面白おかしく書いてるつもりかも知れないけどさ、
ウチの先生もこのスレ見てるんだよ？
先生からは「仕事中の私語は厳禁です。クリニック内では患者様がどこで聞いているかも
わかりませんので。接客は親切、丁寧、笑顔でお願いします。患者様の噂話なんてもっての他です！」
みたいな事をしつこく言われるんだよ？

おかげでクリニック内は陰湿でピリピリして空気が流れてるし・・（前は明るくいい雰囲気の職場でした）

マジで従業員の悪口とか書くの止めて貰える？
このせいで私らがクビになったらあんたらのせいだよ？

477 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:09:04 ID:QCI0eNtT

>>476
はいはい釣り乙ーーー

478 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:10:12 ID:dSILKXIw

じゃあ先生の言う通り私語禁止で働けよ｡

479 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:11:26 ID:dSILKXIw

前は明るくていい職場って患者のことをわいわい話したりしてたからでしょ｡
くびになっても自業自得だよね

480 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:31:27 ID:X1X2KRlL

すごいなりきり癖ですねw
ある意味楽しませてもらっています。

481 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:36:12 ID:RDEdhzi8

ここの先生って難しい手術したがるよね。
根っからの手術好きなんだと思う。
でも、断ったけど。

482 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:38:22 ID:m2heKKo2

血管がもろいと言われた者ですが、初めの注射の時にゴムで縛られなくて消毒後いきなり注射されました。二回目で初めて違う看護士が持ってきてきた。忘れていたくせにそれをこっちのせいにするなんて最悪。無能なｽﾀｯﾌは首になるべき！

483 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:43:40 ID:X1X2KRlL

>>482
結論はあなたの血管はもろいでＯＫ？
もろいことを素直に認めたら？
ちゃんと病院で見てもらわないと、全身からいきなり血が噴出すかもよ。

484 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:53:06 ID:RDEdhzi8

こわっ！いじめですか？

485 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 18:53:46 ID:8Eh790IC

>>476
スレ見た先生に怒られるから従業員の悪口書くなって、あなたは小学生ですか？
だいたい元はあなたたち従業員の勤務姿勢なり態度が悪かったから、これだけスレ
が荒れたんじゃないですか？

それを逆ギレして「クビになったらあなたたちのせい」ってどういう事？
あなたみたいな従業員はさっさとクリニック辞めた方がいいよ。
ここで叩かれてるのもひょっとしてあなたの事じゃないですか？（笑

486 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:06:13 ID:JRmA19rr

本当に従業員さんですか？
ただのカリスファンの可能性もある。スタッフの証明は？

487 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:07:07 ID:X1X2KRlL

またでかいのが釣れたねぇ・・・

488 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:08:26 ID:JRmA19rr

ほんとにスタッフの人がさっきの書き込みしたんだったら、すごい驚き！
以前クリニック行った患者さんに対して、そんな言い方するんだ…

しんじられない

489 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:29:22 ID:X1X2KRlL

みなさん気持ちよく釣られてますね・・・・
患者の方にも問題ありってとこですかw

490 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:29:52 ID:51tcW/gT

>>476
出口先生見てますか～
見てたら是非>>476を書き込んだ従業員を見つけだしてクビにして下さいｗｗｗ

491 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:31:20 ID:51tcW/gT

>>489
患者の方にも問題ありって・・・
あんたはクリニック側の人間か（笑

492 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:37:14 ID:X1X2KRlL

>>491
中立の立場でみてるとほんと釣られっぷりが面白いw
わたしはどっちの人間でもありませんし、
2chにはすぐ顔がばれるようなことが書き込まれるとは思ってませんw

493 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 19:52:16 ID:inYg0v/v

>>476
ここの従業員の方って口が悪いんですね。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここのクリニックって本当に大丈夫ですか？

494 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 20:01:41 ID:ipJe+p1w

なーんか従業員ネタばっかで飽きた。
てかそーゆーことはどうでもいいよ
手術さえ丁寧にしてくれて結果が満足であれば

495 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 20:09:19 ID:tjKCkKWY

患者がいないところで話す
聞こえないようにする

常識じゃん

496 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 20:23:28 ID:wCpVL2Hz

>>493
なんかこのスレのｇｄｇｄっぷりみたら、ここはダメぽっな予感･･･

497 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 21:38:25 ID:rtOmax09

>>494
同意
普通の病院でも聞こえないだけで患者の悪口言うのが当たり前
いい看護師なんかごく一部
期待しないで行く方が楽
そんなに気になるなら匿名でメールしてみては？いい師長なら改善されるかも
ダメ師長だと改善は無理

498 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 22:00:37 ID:ipJe+p1w

別の病院だけど（美容外科じゃなく）すっごい感じ悪い受付の女って結構いる
先生がいい病院ってなんか受付とか変な人多いよ
なんでだろうね

499 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 22:05:31 ID:JRmA19rr

まぁその話はおいといて、本題に入ろう。

カリスでリフトした人いらっしゃったら、経過とか教えてくださいませ。

500 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 22:06:07 ID:b3IbH/nG

整形でなくてもどんな店でもお客さんの噂とか言うでしょ。
聞こえるほどでかい声でしゃべるのは流石に良いとは言えないけどさ。

自分は気にしてなかったからか（術後の目を隠すのに必死だったからかｗ）
従業員の私語は気になかなかったけどなぁ。
カウンセリングや採決、同意書の時もすごい丁寧な対応だったし。
術後に熱出てえらそうにしてたらベッドで休ませてくれて、アイスノンも持ってきてくれたよ。
病院行きますか？まで聞いてくれた。
個人的にはすごくいいクリニックだと思う。

501 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 22:08:00 ID:b3IbH/nG

>>500
スマン続けちゃったわ（;^ω^）

スルーして本題入ってｸﾚ

502 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 23:08:32 ID:c7V5PnDa

>>500
術後に熱出てって、いったい何の手術したの？　
というより普通術後に熱なんて出ないでしょ・・

503 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 23:32:12 ID:b3IbH/nG

全然手術とは関係ないよ。
ただ単に自分の体調が悪かったという…

のちに結構な大病だったことが発覚したという･･･

504 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 23:42:25 ID:JRmA19rr

えー

大丈夫ですか？

505 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 23:44:58 ID:c7V5PnDa

>>503
ええ！　体調悪い状態で手術受けさせたの？
先生とか看護士は止めなかった？　というより患者の様子見て気が付かなかったの？

506 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/07(日) 23:51:40 ID:b3IbH/nG

体調悪かったけど隠してたんで完全なる自己責任。
先生や看護婦さんのことは悪く言わんであげて；

507 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 00:07:39 ID:UoZ9gFjR

>>503
採血の時にその重大な病気は分からなかったのですか？
それよりカウセの状態で体調悪かった事に先生も気が付かなかったの？
医者なら気付きそうなもんだけど・・

508 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 00:34:48 ID:6r7hWPvi

>>507採血ってその手術に対して必要な血液成分の結果のみ調べるから
（その病気についての数値検出は特殊）
それだけじゃわからないと思うよ。

カウンセリングの時はまだ自覚症状がなかったんで体調も悪くなかった。
手術近くになってだんだん悪くなってきて…
医者も皆が皆パッと見でわかるもんでも無いんではないかな

509 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 01:00:52 ID:JCNSZXvW

>>500
ワロタｗｗｗ

患者の体調が悪いのを見抜けずに手術するは、おまけに手術後に体調崩して熱が出たら
近くの病院紹介して責任逃れｗｗｗｗｗ
あんたのところだってまがりなりにも病院でしょ？
体調崩したり熱出したくらいなら十分クリニック内で対処できるでしょ？
それを近の病院紹介してどうするｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらは俺の腹筋を破壊する気かｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 03:25:45 ID:aSCNw7HQ

ここの看護士さんは、あまり看護士としての腕はナイと思います。
以前カキコミがあったように私も採血で失敗され腕が真っ青になりました。
他にも失敗されましたが身バレしたくないので･･･
ただ、皆さんが書かれているような私語や悪口は気にならなかったなあ･･･

511 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 06:48:02 ID:DrFsp5yq

>>509
おまえこそ漏れの腹筋を破壊する気かｗｗｗ
風邪は外科ではなく内科だよ。頭大丈夫？こんなこと小学生でもわかることだよｗｗｗ
外科で風邪薬は処方されないからねｗ
近隣の病院を紹介するのは責任逃れでも何でもなく、むしろ当然のこと。
幼稚園から勉強し直した方がいいんじゃない？ｗｗｗ

512 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:27:55 ID:uY0tyyXz

手術、キャンセルしたらキャンセル料が発生するからしんどくても受けたんだろうね。
そりゃ、キャンセル料はもったいないかもしれないけどねえ。

513 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:28:29 ID:MHtCJHqP

個人差はあるんだろうけど、大きめの手術したら健康な人でも多少は熱が出るらしいよ。
免疫がばい菌と戦う為に。

514 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:31:17 ID:ti2jlgm2

人造と自然はやはりちがうな

犬は自然に可愛いかった

515 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:40:12 ID:ti2jlgm2

やらなくていい治療までガツガツとして
なるべく自分の懐を膨らまそうとする

悪徳医者っているよね

糞盗聴者ってまさにそういう感じ

もっとも急を要する重症ケースがあっても
こっちは国から助成金が出るから～って

節操なく道路を掘り起こしている道路公共事業みたいな感じで

卑しいねｗ

516 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:41:16 ID:+LZ44eHX

↑
だいじょうぶですか？

517 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:44:37 ID:ti2jlgm2

糞奇跡はジュソとか自業自得とかわめくカルト信者の組織的テロ行為
サリンをばら撒いて救済を口にする

こちらにある奇跡は何のタネも仕掛けもありません
イヌコロは素直な心でこちらに会いにきた自然な愛の奇跡

518 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:45:33 ID:ti2jlgm2

炎症の最大原因

それは悪徳医者の狂った治療の結果です

519 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:47:12 ID:+LZ44eHX

だからtiさん

アタマだいじょうぶですか？

520 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 07:48:03 ID:ti2jlgm2

人造奇跡とタネも仕掛けもない犬のご挨拶奇跡はやはり違うな

人造奇跡はカルト信者の霊感なき怨霊そのものだし

521 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 08:12:52 ID:ti2jlgm2

炎症の最大原因

悪徳医者の金儲け施術しかもへたくそ

522 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 10:24:46 ID:AkC3nONN

あの・・・カウセここで受けようと思ってるんですが、本当にここのクリニックは
大丈夫ですか？過去スレ読みましたがドコまでが本当の事なんですか？

スレタイは【自演天国】梅田カリスクリニック【高い】だし、
縫合は上手いけどデザインは微妙とか、>>142 >>152 >>170 >>281 >>312 >>339-334 >>374
>>394 >>436・・・みたいな事まで書かれてるし、最近は>>500さんの手術受けた後
に体調崩して熱で出たとか・・・

どこまで本当の話なんですか？　本当にここのクリニックは大丈夫なんですか？

523 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 10:48:09 ID:6r7hWPvi

>>500だけど、体調崩したのと手術関係ないからね^^；

スレタイは気にするな。スレ主一切現れないし、カりススレが他に無いから
皆ここで相談したり情報交換してるだけ。
デザインはこっちの希望反映してくれるから半分自己責任だと自分は思うよ。
カウセ行くならいらない手術勧められない様に気をつけてｗ

524 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 14:26:40 ID:oKK4KX41

こちらで脂肪注入を考えています。
カリスでされた方、いらっしゃいますか？
お上手でしょうか？

525 ：名無しさん@Before→After：2008/09/08(月) 16:17:03 ID:CywwHwKP

>>524さん
私はここで脂肪注入を受けましたが、
お上手ですよ。局所麻酔はかなり痛いですが、それを耐えられれば大丈夫です。

526 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 17:11:11 ID:+LZ44eHX

頬に注入されたのですか？

527 ：名無しさん@Before→After：2008/09/08(月) 20:38:10 ID:CywwHwKP

そうです。

528 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 21:09:38 ID:7q3iScgW

>>522
氏ね
カウセに行った事もない初心者がこのスレにくるなヴォケ！
ここは整形初心者が来るスレじゃないんだよ。氏ね。師ね。二度と来るな！！

529 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 22:03:03 ID:DrFsp5yq

んな切れるこっちゃないけど、質問がちとバカっぽいよねｗ
２ちゃんはあくまで参考程度だから全て鵜呑みにするのは危険だよ。
最終的にカウセを受けて手術するかどうかを決めるのは自分自身なわけだから、他人の意見を全て鵜呑みにしないで自分でカウセなり行って情報を集めることも大切だよ。
>>522へ。

530 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/08(月) 23:13:00 ID:+LZ44eHX

不安な人はやめた方がいい。

ちゃんと自分で判断できる人のみカウセ行くべし

531 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/09(火) 01:34:12 ID:sA/0Xrdd

場所がちょっと分かりにくいのですが地下鉄の西梅田駅からすぐ近くですか？
地図を見てもよく分かりにくくて…

532 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/09(火) 09:49:48 ID:gW8bim2W

２ちゃんの情報に振り回されてる人、クリニックに直接聞けばすぐわかる事をここで聞く人…
一生付き合ってく自分の顔の事なのに他力本願すぎ…。

不特定多数の人が匿名で書き込む情報を鵜呑みにして、それだけを頼りに手術受けるなんて怖すぎるし、ここの書き込みのどれを信じるかは自分自身で判断する事だと思うけどな。

整形によってコンプレックスをなくしたいなら、手術どうこう以前にそれなりの努力も必要だと思う。

533 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/09(火) 21:35:01 ID:tjDhVScv

>>425
ありがとうございます。>>148です。
現在はなんとか外出できるようになりました。
しかし内出血、若干の腫れはまだまだ無くならないので、長い戦いになりそうです。
というか、内出血が引く頃に二重を保てているのか…
不安なことはたくさんありますが、気長に見ていこうと思っています。
ただ左右差も著しいし、いつかは修正になるかもしれません。
その時は、他院でお願いしようと思っています。

534 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/09(火) 22:28:20 ID:a3S8MMUv

みんながみんなうまくいくわけではない。
運が悪けりゃ失敗もあるってこと覚悟してするべきだよね。
私の目は７０点くらいの出来でまあまあだったけど。
うまい先生でも失敗することあるだろうし。
やはり、整形は自己責任だよね。
覚悟してしないと。

535 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/09(火) 22:40:20 ID:0vm2BlxV

カリスは院長が威張ってて、私には合いませんでした。タメ口で話されましたし怖くて質問しにくい感じでした。
看護士さんは優しかったですけどね。

536 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/09(火) 23:04:01 ID:MFrSAlxa

>>535
タメ口って院長ても５０過ぎだし多少は偉そうな口聞いても問題ないんじゃね？
逆に５０過ぎのおじいちゃんに敬語を使われても嫌だろｗ

537 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 17:43:42 ID:08Q5icMX

>>535

言わせてもらえればまず、声や話し方をよく聞いてごらんと思う。
ゆっくり優しい喋り方してると思うんだが。

威張ってるとも思わなかったし、私は話してると緊張がほぐれた。
色々話して信用できると思ってここで目頭切開の手術もしたよ。

携帯からスマソ。

538 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 17:55:17 ID:Sd4tp7At

私はここで切開したけどなんかこのスレは違和感あるんだよな｡
自演かどうかわからないけど不満なレスがあるとすぐ援護がはいる｡
なんかわざとらしいんだよね｡

ちなみに私は75％満足してる｡

539 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 17:56:20 ID:kbxPbIGY

540 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 18:02:24 ID:Sd4tp7At

私は①だけど片目はくっきり片目はうすいかな｡
くっきりの方はへこみ？あるよ｡

541 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 18:07:01 ID:kbxPbIGY

>>540
切開線のところに凹みがあるんですよね？
食い込みもきついですか？
やっぱ目開けてるときはかなりくっきりですかね？

542 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 18:15:33 ID:Sd4tp7At

人によって感じ方はちがうとおもうけど多分片目はきつい｡
へこみっていうのがわからないけど片目は切開線が濃いよ｡

543 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 18:19:02 ID:kbxPbIGY

>>542すいませんがきつい方の目だけ画像載せて頂くことはできないでしょうか？
無理だったら全然かまわないんですが

544 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/10(水) 20:30:19 ID:BFJM5jmk

>>533
>>425です。
外出できるようになって良かったですね。
ダウンタイムはただでさえ不安でいっぱいなのに
今の状況は残念でやりきれない心境だと思います。

私自身も経過を見ている時期で何かと心配です。
とりあえず検診までは不安で押しつぶされないように頑張りたいです。
533さんの状況が徐々にでも良くなりますように。

545 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/11(木) 00:45:14 ID:VfWt4ejO

切開法ってほとんどの人は瞼板に固定なのかな？

546 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/11(木) 02:50:29 ID:YOilHlmk

>>421
>>539
質問内容が同じだけど、同じ人？コピペ？

547 ：524：2008/09/11(木) 10:11:16 ID:W9c1mjty

>>525さん、ありがとうございます。
私も頬の注入、カウンセリングいたしました。
お上手なのですね。痛みはしかたありませんね。。。
ドナーの方の癒着とかはありませんでしたか？
知人は他のクリニックでしたのですが、ドナー部分の癒着がすごかったんです。
正着は良かったですか？
やっぱり２度は覚悟しないと…ですね。

548 ：名無しさん@Before→After：2008/09/11(木) 13:10:28 ID:pp/XopEY

>>547さん
525です。カウンセリングされたんですね。
ドナー部分は内出血がすごいことになりますが、
癒着は全くなしで、きれいなもんです（笑）。
脂肪吸引が目的ならばガッツリ取られるのかもしれませんが、
あくまで顔への注入の為の脂肪採取ですから、
必要量を取るだけなので、当日だけスポンジを貼って終わりです。

ここの先生は人相変わるほど注入はなさらないようなので、
さほど腫れもないですよ。
ですからあなたがおっしゃるように、2、3回に分けて注入したほうが
生着率も良いかもしれませんね。

長文すみません。

549 ：524：2008/09/11(木) 14:17:08 ID:W9c1mjty

>>548さん
そうですね、こちらの先生は他の手術に関しても本当に控えめですよね。
ヒアルの経験も有るのですが、物足りないくらいで、あとは後日に、と言うような感じでした。
その方が無難と言えば無難ですが(苦笑)
548さんは何度くらい注入されたんでしょうか？
満足度など教えてもらえると幸いです。

550 ：524：2008/09/11(木) 14:20:30 ID:W9c1mjty

追記>>548さん
連投すみません。
内出血とかはいかがでしたか？
内出血も運次第でしょうが、先生の腕もあるのかなと思い。
何日目くらいから、違和感なく人前にでれましたか？
質問ばかりで申し訳ございません。

551 ：名無しさん@Before→After：2008/09/11(木) 16:06:26 ID:pp/XopEY

>>548です。
私もここでヒアルしました。
確かに慎重というか何というか・・・。
0.1くらい？しか入ってないような感じでした。
すぐになくなったので無料の追加注入を受けましたが、
それもすぐに吸収されてしまいました。

脂肪注入の内出血はドナー部分は隠せる場所なのでいいのですが、
顔に出るのは辛いですよね。
私はこちらで何度かしましたが100%内出血しました。
針穴付近を中心に赤くなって、それから赤黒くなり、黄色くなって治っていくのですが、
私は術後2週間以内に人と会ったことはありません。
コンシーラーなどで厚塗りすれば大丈夫かもです。
捨てアドあれば詳しく教えて差し上げるのですが・・・。
私達だけの話でスレを埋めてもいけないと思ったので・・・。

552 ：524：2008/09/11(木) 17:07:19 ID:jiY+7RN0

>>548さん、ご親切にありがとうございます。
お言葉に甘えて、早速捨てアドとりました。
ご面倒でなければ、メール頂けると嬉しいです。

[email protected]
です。
よろしくお願いいたします。

553 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/11(木) 23:51:34 ID:EU03p5CA

瞼を横から見るとこんな感じ→３
いつになったら瞼が平らになるの？
いつまで経ってもバレバレ。

554 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/12(金) 01:03:32 ID:ILRtpWEI

>>553何ヶ月目ですか？
あと瞼の切開ラインは凹んでいますか？
食い込みもきついですか？

555 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/12(金) 12:38:14 ID:HxQ+SziT

>>544おなじ質問ばっか
しつこいよ

556 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/12(金) 12:49:23 ID:OXqZiD9X

>>555
？

557 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/12(金) 21:08:17 ID:qrOAawXo

>>554と言いたかったのでわ。

558 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/13(土) 03:01:20 ID:Njan8gpc

確かに>>554てきな書き込みは何回も見てるし正直ウザイですね

559 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/13(土) 04:40:23 ID:PJo7hDjE

私は別にうざいとは思わなかったけどなぁ。
１，２ヶ月程度で食い込みや凹みがあるのと、半年以上経過して食い込みや凹みがあるのでは全然違うからそれを知りたかったのでは？･･･
因みに１，２ヶ月程度なら食い込みや凹みがあっても何ら不思議ではないので改善する見込みはあるが、半年以上経過しても同じ状態なら今後改善することはない。

560 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/14(日) 21:33:51 ID:0490jaYH

　Σ(ﾟ皿ﾟ)　ｶﾞﾋﾞｰﾝ

561 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/17(水) 11:41:44 ID:dyYTSWJp

ここで目頭して後悔してる人いませんか？

562 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/18(木) 22:21:39 ID:Q2Rl2n9/

ここで二重切開して後悔してる人いませんか・・

563 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/19(金) 07:11:03 ID:mEAaMvli

あなたは後悔してるの？

564 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/19(金) 22:34:24 ID:oAh90rma

思ってたのと違う仕上がり・・
チャコさんの方が綺麗
こんなもんなのかな・・

565 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/20(土) 06:31:15 ID:3Iec2a36

>>564
思ってたのとどういう風に違う仕上がりになったんですか？

566 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/20(土) 08:20:47 ID:uYCV/dwt

チャコさんの目ってあんまり食い込みがきつくみえないんだけど
実際どーなんだろう？

567 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/20(土) 09:19:28 ID:W+euX3DR

チャコさんのはきれいだよね。切開線もきれいだしね。
私のも目を開いた状態はいいんだけど、片方だけが閉じると不自然な切開線。
少し、がたがた。これも運みたいなものだよね。
だから、大満足とは言えない。よくなったから満足って感じ。
先生には修正してもらうほど変ではないから言う必要もなかったけど。

568 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/20(土) 10:50:04 ID:92vVs9hN

チャコさんと自分のを比べると、私の方が山あり谷ありって感じ。
チャコさんの回復具合をみてスケジュールたてると痛い目にあう。
写真のイメージと実際は違うのかもしれない。
修正と初切開の差もあるんだろうけど。

569 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/20(土) 11:53:01 ID:YKJehi5m

目いじるほどなおり遅くなるらしいで
しゃあないやろ

570 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/22(月) 22:25:04 ID:TIJCQLA2

>567
術後どれくらい経過してますか？
私はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ周った結果、ここで修正してもらう予定ですが…

571 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/23(火) 00:51:04 ID:D3MoLE2L

ここはやっぱ修正が多いんですね。

572 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/23(火) 22:19:10 ID:PMutnCIQ

二重切開はどのくらいで腫れがひきますか？
完全にひくのは半年くらいですか？

573 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/24(水) 14:05:10 ID:V6LY2GCn

半年もかかるの？私は全切開して１ヶ月ちょっとだけど、目を閉じるとまつ毛の変が少しぷっくりしてる。目を開けてる時は自然なんだけどね、、
腫れが完全にひくのは2、3ヶ月って先生が言ってた様な…

574 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/24(水) 17:50:25 ID:hsVVKbJL

チャコさんやゆうなさんの今の目を見たいな。
同じような目にして貰いたいけど…
やっぱり個人差ありますよね。

575 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/24(水) 18:14:21 ID:ueZFJ+f7

>>574
私も見たいです。
ゆうなさんのは見た事ないけど、チャコさんは更新止まったままですよね。
すっかり自然になって目の事は気にならなくなったのかな。

576 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/28(日) 12:11:31 ID:OuKJK0O0

ここは眼瞼下垂の手術はあんまりやってないのかな？
やられた方いますか？

577 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/28(日) 18:18:24 ID:mtUxFSoZ

目を閉じると切開線じゃない所がボコッと凹む。
これなんとかなんないかなぁ。

578 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/29(月) 15:18:20 ID:DXA4X8mp

みんな整形ばっかり？形成の腕とかはどうですか？写真撮影されるのかな。

579 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/29(月) 17:50:10 ID:spc2B5LF

もうすぐここで目頭＋全切開します。
幅は手術直前に決めるみたいなんですが脱脂と皮膚切除もするので、皮膚の切除量や二重の折り込み等考えたらイマイチどれぐらいの幅に決めたら良いのか分かりません。
手術された方、どんな感じで幅決めましたか？アドバイスお願いします。

580 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/29(月) 18:08:27 ID:hERsw/Et

自分がなりたい二重の形、幅、食い込み具合などを伝えれば、
先生はそれをみてどこで切開してどれだけ皮膚切除してどれだけ脂肪を取るかを考えて手術してくれるので、
あなたは自分がなりたい二重の出来上がりを明確に説明すればいい。

581 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/29(月) 18:55:19 ID:spc2B5LF

>>580
アドバイスありがとうございます。このへんが切開線だったら目が大きく見えるかな～とか自分で考えちゃってました(^^;)
先生に想像通り伝えられるかどうか不安ですが頑張ってきます。

582 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/29(月) 20:56:06 ID:PqPQjS4X

出口先生は全切開は通常ケンバンに密着させるやり方っていってるけど
メガの先生はケンバンに密着させる方法は通常やりませんって言ってたけど
どうなんかなー？
どちらの先生も腕がいい印象があるから悩むー

583 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/29(月) 21:39:18 ID:TWwochwd

半年経てば食い込みはなくなりますか？

584 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/30(火) 11:59:53 ID:iwVy4fvY

先生に希望を細かく言い過ぎたら嫌がられますかね？言わないで後悔するよりﾏｼですよね‥

585 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/30(火) 14:17:05 ID:V2lO3Inm

なんでそんな先生に気ーつかうん？
自分の希望ちゃんとゆうの当たり前のことやん

586 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/30(火) 20:04:08 ID:da+kehRe

>>582の質問に興味津々

587 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/30(火) 20:48:09 ID:V2lO3Inm

メガもカリスも関西じゃ技術の面で２トップの気がする
あくまでイメージだけど

588 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/01(水) 12:52:32 ID:Qw461Dp8

食い込みひどくて整形バレるよ。
化粧しても凸凹は影になって隠せないので苦労します。
みなさんどんな工夫をしてますか？

589 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/01(水) 14:09:16 ID:MBQsaPHe

食いこみひどいって言われてる方はケンバンに固定の方法ですか？
ケンバンだと切開線が凹むって言ってたので。

590 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/01(水) 14:31:50 ID:S1csHSVz

確かに幅控えめにしたから食い込みきついけどね。
きらきら、ラメ入りのリキッドシャドウ使ってごまかしてるよ。
目がはっきりして化粧映えするから満足してるよ。
ただ、伏し目はちょっと整形だとばれそうなので食事会など眼鏡かけてます。

591 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/01(水) 18:30:05 ID:MBQsaPHe

>>590何ヶ月目ですか？

592 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 00:12:14 ID:YVb00s5x

右目より左目の方が・・・(ﾉ_-｡)

593 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 10:03:43 ID:fyGfgkLK

どうした？気になる。

594 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 11:51:43 ID:quMJa0qo

>>582
けんばんに固定するとクッキリした二重になって絶対取れないらしいけど、目を閉じたときにも切開線が不自然に凹んで整形がバレやすい目になるらしい。

595 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 11:55:24 ID:quMJa0qo

追記

メガの高柳先生は通常挙筋の腱膜に固定するらしい。
けんばんに固定すると不自然になりがちだから

596 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 16:33:23 ID:dt3zpYJW

メガですればとチョット後悔してます…

597 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 17:27:43 ID:wUGvQCCT

メガは切開の苦情が多いですよ。ラインが薄すぎて物足りないとかラインが短いっていう書き込みを何度も見ました。

598 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 18:33:29 ID:dt3zpYJW

>>597そうなんですか？
メガってひかえめなんですかね。
メガの評判の書き込みを見た事がなくて
まだ３週間ぐらいなんでどーなるかわかりませんけどくっきり希望なんで
カリスでよかったのかな？

599 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 18:51:48 ID:vPy0XDep

>>597
カリスもメガも、実際に受けた人の写真を見たことないからいまいち
ピンと来ないんですよね。

誰かいませんか？

600 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 18:58:12 ID:pFFW2XuR

>>596
隣のしばは青く見える
これ修正地獄の自分だからいえる

601 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 19:26:06 ID:jB0NeR+4

今度、メガで切開する予定です・・・
症例写真見たけど、自然でいい感じでしたよ。

今、メガかカリスのどっちかで鼻の修正考えてて
どっちの先生でしてもあまり技術的に大差ないのか気になるよ

602 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 19:32:49 ID:vPy0XDep

>>601
みせてください

603 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 19:53:42 ID:dt3zpYJW

>>600
私も切開２回目なんですよ
なんか後悔ばっかしてますね
今回どーなるかわからないけど

604 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 21:36:20 ID:fyGfgkLK

くっきりが好きな人もいると思う。
目がすごく輝いてみえるけど。好みの問題。

605 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/02(木) 23:53:47 ID:xAqJiOjS

明らかに整形目のニューハーフみたいなのと貫地谷さんみたいのとどっちですか？
輝くっていうと後者なのかな
彼女みたいな目は好きです

606 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 01:36:46 ID:mk2zSnzk

挙筋腱膜に密着させる方法でやれば良かったかな・・・。
でも若干取れやすいって言われたら躊躇してしまった。
前ｽﾚでは食い込みひどいって書き込みなかったから瞼板の方にして少し後悔。
なかなかなじまないよ。はよなじんでくれ。

607 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 03:07:54 ID:kReBAL1m

わたしもメガですればもっとうまくいったのかなー
カリスもうまいんだけどね鼻と顎は完璧ですがね
目が自然じゃない気が。綺麗になりすぎて罪悪感あるので鼻と顎のプロテとって元の顔に戻りたい。レントゲンとるときにうつるのが本当にいやだー目は目頭と切開してたら戻せないですよね？

608 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 05:03:28 ID:LDnMEWpp

メガのホームページで症例写真を見たら、確かにラインが短いですよね。
左右の幅が違うのも気になる。
食い込みが浅くて自然な感じはするのですが・・・。
元の顔が地味は人はﾅﾁｭﾗﾙ目のメガで、
元の顔が派手な人はｸｯｷﾘ目のカリスがいいかも知れませんね。

609 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 05:33:31 ID:TTiLGZgn

メガでやって後悔してる

610 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 06:30:07 ID:EunxkbtE

明らかに失敗であければどこかで妥協しないと修正地獄に陥るよね。
ここでした人ではないけどさわやかな二重でよかったのに
やって返っていじりすぎで変になった人いる。
誰か、信頼出来る身内とかに客観的に批評してもらってから修正したほうがいい。
一ミリの違いとか、微妙なラインの違いとかは私は妥協したよ。

611 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 14:39:55 ID:l+xDyZjq

目は、メガと比べたらカリスの方がはっきりした目にしてくれるのかな

鼻はどうなんでしょう？
メガ、カリスどちらでしても互角？？

612 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 15:32:32 ID:J6w/cidc

メガって、jaamの質問に答えて、自分のホームページの質問にも答えて、、、

いったいいつ、本業やってるのｗ？

613 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 18:32:53 ID:9Qw6Y/zt

目の修正したいけど‥やり方としてはメガがいい‥
ただメガは噂があんまよくない。
カリスってリスクの話ちゃんとしてくれましたか？

614 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 18:43:46 ID:8NxiFHCp

もう死にたい、
生きてる意味なんてない

615 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/03(金) 18:57:59 ID:wmqwiSeu

>>614
カリスで失敗されたのですか？

616 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 19:01:08 ID:UWysHDJh

カウセ行きましたけど私は特にリスクの話はされてないなぁ。
その時緊張してて、希望の二重に対する質問しかしなかったからかもしれないけど。

617 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 19:22:43 ID:8NxiFHCp

なんかあんま切開ラインが綺麗じゃない気がする
ここでデザインが微妙っていう書き込みが上の方であったけど
その意味が分かったよ
まじデザインは微妙だよーここ

618 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 20:04:21 ID:mk2zSnzk

>>614
瞼の状態を見るとそんな気分になる

619 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 20:21:49 ID:J6w/cidc

なんかいいとこなんてどこにもないように思えてくるな

620 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 20:24:18 ID:9Qw6Y/zt

やっば緊張して上手く話せないですよね。
デザインよくないんですか？ちゃんと希望ラインしっかり伝えてもダメなのかな‥

621 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 20:26:04 ID:8NxiFHCp

こんなに毎日鏡ばっかみて苦しむんやったら最初から切開なんてしなかったら
よかったよ
まさか自分が修正地獄にはまるなんて思ってなかったし
今思えば埋没のままでも十分だったし
精神薬飲まないと今はもう普通に生活できなくなったよ

622 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 20:47:24 ID:J6w/cidc

>>621
落ち着いてください。　今術後何ヶ月ですか？
まだまだ変化するかもしれないですよ、、

623 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/03(金) 21:00:31 ID:wmqwiSeu

>>621
相当ツライでしょうね…
私も、切開失敗して
修正する予定なんですが
もう、どの医院も信用できなくて。
けど、修正してまた変になったら
もう人生終わりだし…

624 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 21:20:26 ID:lN7CUhpH

同じです
私はここでやったわけじゃないけど　どこで修正したらいいか分からない
行く宛がない

625 ：621：2008/10/03(金) 21:36:34 ID:8NxiFHCp

>>622 623　ありがとうございます。３週間目です。
今回は修正で前回の件もあってさらにナーバスになってるのかもしれません。
半年以上家族以外とは関わってない状態でひきこもってます
これがダメだってらと毎日不安なんです。
言いすぎかもしれませんけど今まで生きてた中で今が一番辛いです。

626 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 22:19:16 ID:J6w/cidc

修正となるとナーバスになりますよね、、

どのような部分が気に入らずに修正という形になったのですか？
前回も同じ医院でしょうか？

627 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/03(金) 23:43:17 ID:mk2zSnzk

>>622
二重切開が変化し続けるのは術後どのくらいまでですか？

628 ：621：2008/10/03(金) 23:53:32 ID:8NxiFHCp

>>626二重のラインが緩んでとれかけてきたので修正しました。
病院は別です。
なのでお金もだいぶ高くつきました…
チャコさんのブログをみてここにきめたんですけどね…
まだ失敗か成功かわかりませんが。

629 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 00:08:55 ID:jlIsSHWS

私もチャコさんのみて、こんな風になるんだったらと決意したんだけどね。
正直、今は複雑な気分・・
628さんは成功するといいね。

630 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 00:38:49 ID:b4syXuea

くい込みきつくてデザイン微妙だからあんまり、って感じなんですか？
なりたい目を細かく伝えたら大丈夫ってわけではないんですかね(>_<)

631 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 11:11:01 ID:zIF2afxp

早くしたいのに､どこがいいかわからなくなってくるorz
ブログで､デザインが自分好みで縫うのが上手い人の見つけたけど、病院は秘密にしてヒントもほぼナシだからわからん

632 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 11:15:15 ID:pcMb7t+J

私も失敗し残りの人生を失ったと思っていました
でも修正で成功し、たった１週間で人生がﾎﾝﾄ薔薇色に変わりました！
諦めないでください
焦らないでください
病院選びのﾎﾟｲﾝﾄは経験豊かで形成の腕が確かな先生を探すこと、いろんなblogを見ることです
今の失敗部分は切り取ることができるので、１からのつもりで始めてみてください
長文すみませんでした

633 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/04(土) 11:25:18 ID:OW3dU2vK

>>623さんは
どこで修正されたのですか？
もう、次失敗したら余計に酷くなるのは目に見えているので
病院探しも大変で…

634 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/04(土) 11:25:59 ID:OW3dU2vK

失礼しました。
>>632さんでした。

635 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 13:52:10 ID:ZEzvjjs7

>>631
ブログの探し方おしえてください。
病院あてます。

636 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 15:57:02 ID:fdB90Opa

けんばんの方法でやってかなり後悔してる…

637 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 16:54:34 ID:Icr9Ur3p

ここで切開して４ヶ月。いつになったらこの腫れはひくの･･･？
このクッキリはどうにもならないの･･･？
友達にも会わずにひきこもってます･･･

638 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/04(土) 17:06:47 ID:OW3dU2vK

>>637
やっぱり、ここは食い込みがきつくて有名なんですね。

639 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 18:38:29 ID:fdB90Opa

>>637けんばんの方法ですか？
きょきんけんまくの方法ですか？

640 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 18:42:57 ID:Icr9Ur3p

>>639
何にも聞いてません。私自体はじめての美容整形で、先生の言うまま「ハイハイ」と聞いてた感じで･･･
４ヶ月たっても腫れてるっておかしくないですか？
ちなみにクッキリ・幅広・平行二重です

641 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 18:49:59 ID:fdB90Opa

>>640たぶんきょきんけんまくの方だと思う
傷跡は凹んでますか？
きょきんけんまくの方法だったら傷跡凹まないし比較的傷跡は綺麗なはずだけど

　　

642 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 19:05:56 ID:Icr9Ur3p

>>641
傷は比較的マシだと思います！もちろんまだクッキリ残ってますが･･･凹んでるかはちょっと解らないんですが(無知ですいません)たぶん凹んではナイ状態だと･･･
傷よりクッキリすぎる・腫れ・幅広が気になって･･･
目が張り付いてる感じで人形みたいで怖いです･･･

643 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 19:14:27 ID:fdB90Opa

>>642じゃあきょきんけんまくの方ですね
私はどっちの方法も経験済みなんで。
４ヶ月もたってるので今後劇的に変化する事はないと思いますが
半年ぐらいは様子みてもいいんじゃないのかなと思います。

644 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 19:20:32 ID:Icr9Ur3p

そうですか･･･幅かわらないんですね･･･本当にショック･･･
腫れはがひくのも半年位でしょうか？
あと、食い込みきついのも変化あまりないですか？
すみません沢山質問ばかりして･･･

645 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 19:30:14 ID:fdB90Opa

>>644腫れというのは長くても３ヶ月ぐらいで引いてるはずなんで
腫れみたいにみえてるぷっくり感は…腫れというんですかね？
経験済みなんで644さんの瞼の状態が想像つきます
はっきり言って食い込みもそんなには変わらないと思います。
きょきんはケンバンより上の方にあるんで折込が深くなるのが当然で
さらに密着が強いのが原因だとおもいます。
私はそーゆー目が希望だったんであんま悩まなかったんですが
どうしても気になるよーでしたら密着を緩めてもらえば大丈夫ですよ
今より緩くなるはずですよ。
あんまり悲観しなでください！
カウセのときにはくっきり希望ではなかったのですか？

646 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 19:36:18 ID:zIF2afxp

>>635
どうやって病院がわかるのですか？
手術法も普通で､病院のイニシャルや地域もナシです

647 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 19:58:50 ID:SnJ1R7qF

ここで切開して、修正もここでされた方いますか？
修正してほしい時、先生に言いづらくないですか…？

648 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 20:17:02 ID:jlIsSHWS

検診の時、修正の必要ないって言われたからもう言えない

649 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 22:12:55 ID:eFOUy3QR

>>648
同じく修正でこのクリニックを訪れたら断られた･･･Ｏrz

650 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 22:50:01 ID:SnJ1R7qF

>>648
どんな修正希望だったのですか？
先生が修正しようと思う範囲外だと断られる事もあるという事ですかね…

651 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 22:52:22 ID:6VnlbaNn

＞＞６３２
関西以外でしょうか？
カリス以外の関西地区はすべて制覇しても人生失ったままです

652 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 23:04:02 ID:6VnlbaNn

>>632の書き込みが医者に見えてきた
あれれ

653 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/04(土) 23:25:17 ID:6VnlbaNn

>>649
同じく断られました

654 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 01:29:11 ID:yFgBaoS9

>>637
私は約３ヶ月半ですが同じ状態で友人に会えません。
クッキリして瞼が腫れてるように膨らんでます。
しかも瞼板につける方法なのでへこみもすごいです。
心配になって他院にメール相談しましたが
３ヶ月過ぎれば腫れはないし、その膨らみは治らないと２人から回答され、
ショックを受けています。
とりあえず来週から修正のカウンセリングに周る予定です。

655 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 03:20:33 ID:x0Crgpg/

>>654
切開線の上下が膨らんでいる状態ですか？
私はここではないのですが切開線の下が膨らんでしまっている状態です。

656 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 04:06:51 ID:Um5lvqDw

わたしもここじゃないけどやばい
どこでもそんなもんだよ
修正したからって変化ない

657 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 06:09:02 ID:CSjw/X99

>>637です。
私は切開線の下の腫れがひどいです。触ったらまだプニプニしていて感覚もまだ少し変な感じです。
でも４ヶ月たってるのでこれ以上変化がないなら･･･絶望的です。
修正するにしても、金銭的にも精神的にも周りの目もキツイので出来ません･･･
ちなみにカウセではクッキリにしてなどは言ってません「あまり派手なのは嫌です」とは言いました。
あとは先生の言うままでした･･･

658 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 10:29:42 ID:x0Crgpg/

>>657
切開線の凹みによって相対的に切開線下の組織が膨らんしまっている状態ですね。私も同じ状態でここは候補なんですが
ハムにされる人が結構いるみたいで驚きました。
カウセやメール相談を複数の病院にしましたが、１脂肪で凹みを浮かせる２皮膚切除して上に持ち上げる
３膨らんでいる組織を切除する
などいろいろあってどれが最適なのかはっきりわからないですね･･･

659 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 15:13:32 ID:CSjw/X99

>>658
ここの先生は名医だと信じきってましたんで･･･
同じような状態の人が多く私もビックリしています。
とりあえず修正の出来ない私はあと２ヶ月(半年)まで待ってみます。
あと２ヶ月もひきこもるのはツライですが最後の望みをかけて頑張ります。

660 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 17:09:32 ID:Qd3q3NT0

>>654さんも、ここでしましたか？

661 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 17:32:56 ID:gPy1OYe8

>>659さん、変化あればいいですね！頑張ってください！
私ももぅここで予約してしまったので不安です。
私はぱっちり目希望なので少しぐらいくい込み強くてもいいかと思ってたんですけど、ぷっくりは･･･orz

662 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/05(日) 17:45:48 ID:SmWIRDSN

>>661さん
よろしければ、今後の術後の経過など教えていただけますか？

663 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 17:46:01 ID:CSjw/X99

>>661
予約されたんですね。どうか希望通りになりますように。
ちなみにラインなどは綺麗な方だと思いますし(経過blogでガタガタの人とか見たことがある)
ぷっくりにならなければいいですね！頑張ってくださいね。

664 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/05(日) 20:59:08 ID:gPy1OYe8

ありがとうございます。実はもう間もなくなんでアドバイスあったらお願いします。経過載せますね！

665 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 01:18:11 ID:R4GtDlWb

ここって静脈麻酔で鼻中隔延長手術するって本当？
というか以前違うクリニックでカウセ受けた時に「静脈麻酔で手術して欲しい」

と言ったら、そこの先生は「鼻中隔延長は全身麻酔で行う手術です。手術も長時間
になるし血もたくさんでる。静脈麻酔で行うと途中意識が戻りパニックを起こす可能性がある」
て注意された。

「静脈麻酔は全身麻酔の危険なバージョン」「鼻中隔延長は麻酔科医と執刀医の二人は絶対
に必要です」みたいな事を言ってた

ここって確か全身麻酔はなくて、静脈麻酔だけなんですよね･･･

どなたかここで鼻中隔延長手術を行った方いますか？

666 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 01:38:14 ID:naZp4+dy

>>665
全身麻酔の方が怖いと思うけど･･･

667 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 08:52:09 ID:HUrj3vnE

静脈麻酔も全身麻酔もしたことあるけど(鼻中隔以外)、
全身麻酔の方がリスクが高いし入院が必要だから大変だよ。
マスクで気体を吸わされて意識が無くなった。自己呼吸を止めて口から管を通すんだよね。
術後、麻酔から覚めてもボーとして、またウトウト。翌朝までそんな調子だった。
点滴と導尿の管が刺さってて身動きできないし、翌朝まで絶食だからお腹ぺこぺこ。
点滴で水分と栄養分を入れてるから大丈夫なんだろうけど・・・。
看護師さんが何回も様子を見に来てくれて、あれこれ世話をしてくれて、術後管理が大変そうだった。
入院設備がないのに日帰りで全身麻酔の手術をしてるクリニックがあるけど、
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。何かあったらどうするんだろう？

静脈麻酔は、局所麻酔を注射する前に点滴の鎮静剤で眠ってるだけだから、術後１時間ぐらい横になって帰った。
吐き気が無ければ夕食も食べれるし、全身麻酔に比べたら全然楽だよ。
沈静剤の量は、先生が手術時間とか体質とか考えて手術中に切れないようにしてくれると思う。
途中で意識が戻って来たら鎮静剤を追加してくれるから大丈夫じゃないかな。

668 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/06(月) 09:11:28 ID:zRn3hGGZ

>>664さん
カウンセリングの対応とかどうでしたか？
私もここが修正候補なので、スタッフの印象等
教えていただけたら嬉しいです。

669 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 11:08:57 ID:fZnu+gET

>>668
スタッフの印象は特に優しくもなく冷たくもなく普通でした。
先生はこちらの話を聞いてそれに答えながら希望内容をパソコンに打ち込むといった感じで、おしゃべりな感じではなく質問の答え以外は特に話さない感じでした。
優しかったです。

670 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/06(月) 11:44:07 ID:zRn3hGGZ

>>669さん
そうですか☆ありがとうごさいます。
手術上手くいくといいですね＾＾

671 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 13:04:20 ID:HUrj3vnE

>>665
それ、どこのクリニック？入院設備はあるの？
鼻中隔延長が必ず全麻でないといけない手術なのかどうかは知らないけど、
「静脈麻酔は全身麻酔の危険なバージョン」だなんて、その先生の言ってることおかしいから気をつけた方がいいと思う。
クリニックで全身麻酔をする場合、総合病院から麻酔科の先生に来てもらって日当を患者が負担するんだよね。
麻酔科の先生に儲けさせて恩を売る為に、静脈でもできるのにあえて全麻でするクリニックがあるからなぁ。
入院設備が無いのに全麻を勧めるんだったら尚更気をつけた方がいいよ。

672 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 15:12:02 ID:NoxaOcXr

別にどこのクリニックの肩を持つきもありませんが、通りすがりの麻酔科医として一言いわせてもらいます。

静脈麻酔より全身麻酔のほうがリスクが高いというのは明らかな間違いです。
確かに体への負担は全身麻酔の方がありますが、手術中の安全性に関して全身麻酔のほうが
遥かに安全です。　特に鼻中隔をさわるような手術の場合静脈麻酔だと
・患者が急に動く可能性があり、顔面、場合によっては眼球や脳に傷をつける可能性がある。
・出血が多くなると鼻から気道に流れて閉塞を起こす可能性がある。
このようなリスクがありますが、全身麻酔にはありません。
私は鼻中隔延長手術の細かい手技を知りませんので、静脈麻酔での施術が不可能かどうかはわかりません。
実際にされている医院があるという事は可能な事は可能なのでしょう。
ですが、一度事故が起こるとかなり重大な事態になる可能性は否定できません。
要するにリスクと簡便さをはかりにかけてどちらを選ぶかという事でしょう。

ちなみに、全身麻酔の日帰り手術は普通に行われていますが、鼻中隔延長手術で
入院になったのはむしろ麻酔法というより術後経過の安全性（気道閉塞等）を考慮
しての事のような気がします。

673 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 16:08:42 ID:HUrj3vnE

＞全身麻酔の日帰り手術は普通に行われていますが

全身麻酔は、翌朝まで点滴、導尿をして寝たきり絶食が基本じゃない？
術後体への負担は静脈とは比べものにならないよ。
日帰りの全身麻酔もしたことあるけど、フラフラでまっすぐ歩けない状態だった。
転んだり車にはねられたりする危険性があるし、家族に車で迎えに来てもらっても、乗り物酔いする可能性が高いよ。
麻酔から覚めた直後にすでに吐き気と頭痛があったから。
日帰りで全身麻酔をするのは、患者の事を考えてないと思う。

>>672
過去１０年間で、静脈と全麻の麻酔事故件数はそれぞれ何件ですか？

674 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 16:53:22 ID:NoxaOcXr

ええ、体への負担が大きいことは認めてますよ。

それで、鼻中隔延長術を行う際の麻酔方法によるリスクの話だったと思うのですが
私が指摘した危険性に対しては反論はなしという事でよろしいですね。

ようするに、手術中の危険性と帰りの際の乗り物酔いのどちらが良いかという事なので
それは読んでいる人が判断すれば良いと思います。　っていうか入院すれば良いじゃん（笑）
外来の全身麻酔を鼻中隔延長術で勧めてるわけではないですよ。　良く読んでくださいね。

めんどくさいので事故件数を調べる気はありません。　不利な状況を打開したければ
貴方が調べてくださいね。
麻酔科医としての一般常識を述べています。　貴方に一人でも麻酔科医の
知り合いがいれば聞いてみてください。

675 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 17:09:40 ID:7OqByQ1O

用は鼻中隔延長みたいな大手術は入院設備のあるところで、全身麻酔で行う
のが一番イイという事ですね。

てかクリニックの近くのホテルを予約して一泊すれば良いんじゃね？

676 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 18:05:18 ID:HUrj3vnE

＞静脈麻酔だと
・患者が急に動く可能性があり、顔面、場合によっては眼球や脳を傷つける可能性がある。
プロテ、鼻尖等、鼻の手術はどこでも普通に静脈麻酔でやってるよ。
患者が急に動いて危険というなら、顔の手術は全部全身麻酔でしないといけないね(笑)
仮に鼻中隔手術だけが急に動いて危険だったとしても、頭部を固定したらいいんじゃない？

＞出血が多くなると鼻から気道に流れて閉鎖を起こす可能性がある。
手術は止血しながらするんじゃないの？
あ、形成外科医じゃなくて麻酔科医だから知らないか。
>>672に、鼻中隔延長手術の細かい手技を知らないって書いてるもんね。

677 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 18:44:39 ID:HUrj3vnE

全身麻酔の手術中に停電したら、自家発電装置のないクリニックだったら患者は悲惨。
肺に酸素が送られなくなって、植物人間か死亡だよ。
全麻の手術は、自家発電装置のある病院で受けましょう。

678 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 18:49:38 ID:NoxaOcXr

すいません、私麻酔科医ですが美容外科にも出入りしてますのである程度は知識をもっています。
（でないとこういう所はのぞきませんね）

はい、貴方の言っていることは部分的には正しいですよ。プロテーゼ、鼻尖形成の手術は静脈麻酔で
行う場合もあるでしょう。ですが大半は局所麻酔のはずです。やはりその方が安全ですから。
頭部の固定って・・・頭にスクリューをさす位なら観念して全身麻酔を受けてください（笑）

手術は当然止血しながら行います。ですが、鼻中隔という場所自体が視野が狭く血流が多い場所なので
スムーズに止血が進行しない可能性は充分考えられます。止血するから出血の心配がないというのも素人丸出しですよ。

以上、あまりに稚拙なのでつっこみを入れましたが、論点がずれてきていますので、上記に反論されても
今後私は何も書きません。

話を元に戻します。

鼻中隔延長手術を行う際に、全身麻酔と静脈麻酔のどちらがより安全か
という事ですが、>>676は「静脈麻酔でもやれなくはない」といっているだけで
「全身麻酔より静脈麻酔の方が安全である」という事には全くなっていません。
私は>>672で全身麻酔の方が安全であるという根拠を示しています。
反論するなら静脈麻酔の方が安全に鼻中隔延長術が行えるという根拠をお願いします。

679 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 18:54:42 ID:JsFrv5IL

ｳﾞｪ○ﾃにここでやった瞼を見せたら
皮が余って余分な組織を取ってないからプックリしてるって言われたよ。
ｳﾞｪ○ﾃは目を閉じた時、平らになるように瞼の余分な組織をとって
瞼板にはつけないって言ってた。溶けない糸を使うんだって。
修正見積もり30万円後半で、なんだかｸﾞｯﾀﾘして帰宅。
まぁ、まだ様子みていいんじゃない、とも言われたけど
ｶﾘｽでやって半年後、１年後経った二重切開の方、どんな感じですか？

680 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 19:45:26 ID:8zwhkr+i

メガも瞼板につけない方法だよね。
瞼板につける方法でして私もかなり後悔してるー。
でも溶けない糸を使うやり方はあんまりよくないんじゃ？
こまち、メガ、まぁカリスもだけど形成外科出身で認定医の先生は糸使うときは溶ける
糸を使うって言ってたし。
糸を残すやり方はあんまりよくないって言ってた
でも実際のところよくわかんないね

681 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 20:03:06 ID:HUrj3vnE

>>678
鼻中隔延長術を行う際、静脈麻酔の方が安全とは言ってないけど？
日帰りで全身麻酔をする事は賛成できないという事と、
するなら自家発電装置のある病院でした方がいいという事、
それと、あなたの書き込みに対して疑問に思うことを書いて質問してるだけでしょ？
ついでに麻酔事故のリスクについても教えて欲しいな。

話は変わるけど、麻酔科の先生ってバイト収入が相当多そう。
月にどれぐらいですか？
美容外科は自費診療だから麻酔代も高額だし、現金だからおいしいね。

682 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 20:10:04 ID:naZp4+dy

切開線下のぷっくりは余分な組織を取るだけで改善するのかなあ？
西山とカリスには皮膚切除して上に引っ張るようにすると改善するって言われたけど、市田には余分な組織を取れば改善するって言われた。
どの修正が適しているんだろう･･･？

683 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 20:22:08 ID:NoxaOcXr

>>681
貴方が>>665に対して>>667や>>671のように発言しておりその中で「全身麻酔の方がリスクが高い」
と述べていたので、その部分にのみ私は発言したつもりでした。

では貴方は前言撤回で「全身麻酔の方がリスクが高いとは思っていない」という事であれば
私もこれ以上何もいいませんよ。

この件に関してはこれで終わりで脱線する危惧もなくなりましたので、>>681の疑問についてお答えします

日帰りで全身麻酔をするのは私も完全なノーリスクとは思いませんが、現実的であり広く行われています。
（もちろん何の手術をするかによるわけですが）
通常全身麻酔器やモニター類は充電式バッテリーを搭載していて、病院全体が停電になったとしても
これだけは動いているものです。むしろ照明等がなくなった時点で全身麻酔であろうがなかろうが
手術そのものがストップしてしまいますから、心配なら手のあいた外科医がバッグを揉めば問題ありません。
（もちろん自家発電はあるにこしたことはないので、否定はしませんよ）
収入はおかげさまで生活に困らない程度にはあります。

684 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 20:32:25 ID:JsFrv5IL

>>680
溶ける糸は、溶ける時に化学反応を起こして中で炎症を起こすんだって。
今の腫れもそれがひとつの原因かもね、って言ってた。
だから溶けない糸の方が炎症を起こさないし、残ったとしても安全らしい。

ｶﾘｽに決めるまでに約10箇所周って、それなりに知識がついたけど
結局、医者は自分のやり方を良い風に言うよね。

685 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/06(月) 22:03:42 ID:HUrj3vnE

>>683
鼻中隔延長術に関しては、静脈と全麻、どちらが安全とは言っていないということです。
麻酔自体のリスクは、静脈より全麻の方が高いんじゃないの？
事故の発生率はどちらが高いの？
どちらが重篤な状態になりやすい？
静脈麻酔は胃カメラ等の検査でも気軽に行われてるし、どこでも看護師が点滴してるから、簡単で失敗が少ないんじゃないの？
全麻は麻酔科医でないと難しいし、大手術でないと全麻はしないよね。静脈より安全なら気軽に看護師がやってるはずでしょ？
もし、全麻手術中に地震で停電して自家発電装置も破損、充電式バッテリーの残量が少なくて切れてしまい、又はバッテリーが破損して、
医師は物の下敷きになってバッグを揉めない。なんて状況になったら、放置された患者はご臨終だよね。
全麻は医師と装置頼み。
静脈だったら放置されても自分で呼吸してるし、その内目覚めて自力で非難できるよ。こっちの方がリスクが低いんじゃ？

686 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/07(火) 01:04:32 ID:5Toy0N82

ここで初切開して約10ヶ月…

幅広？の為、劔板(字違うかも)じゃないとこに癒着させる方法でやったらしい。

この全ｽﾚにお世話になりました。

みなさんが今議論してる食い込みの問題もあまりなく、目を閉じれば平らで切開線も縫合が細かいので目立たない、
けど目を開けたら埋没の二重じゃない切開二重のぱっちり目です。

幅広(７～8mm？)だけどアゲハ読者な私には物足りなくなってきてるけど、
もう修正する時間も機会もないのでほぼあきらめかけてます。
整形は物足りないくらいで終わらすのが一番いいってどっかで読んだんで自分に言い聞かせてるw
もとよりマシになったんだからってねw

687 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/07(火) 04:44:13 ID:Y5hnFa9k

>>685
>>683の冒頭で私が言ったことを理解していないようなのでもう一度書きます。
>>665で「ここって静脈麻酔で鼻中隔延長手術するって本当？違うクリニックでは全身麻酔で行うべき手術といわれた」という話題に対して
>>667で貴方が「全身麻酔の方がリスクが高いし入院が必要だから大変だよ。」と発言していることが問題なのですよ。

それで散々に私に論破された挙句>>685で「鼻中隔延長術に関しては、静脈と全麻、どちらが安全とは言っていないということです。」といまさら言われてもねぇ（笑）

そもそもこちらのクリニックの鼻中隔延長術に関する麻酔法に関してだったので麻酔専門家としての意見を述べただけです。
全般的な全身麻酔のリスクの話題のつもりならばあなたの話はこのスレッドを汚しているだけです。二重の話題を書いている
方も迷惑と思っているはずですので、消えるべきです（私もね）。
だいたい貴方ははなから意見を聞く気はなく、自分が否定されるのが悔しいだけです。（続く）

688 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/07(火) 04:45:09 ID:Y5hnFa9k

さて、ここに私が顔を出すのはこれで最後なので一応貴方の問いには答えておきます。

・麻酔自体のリスクは、静脈より全麻の方が高いんじゃないの？
　→静脈麻酔の方が高いです
・事故の発生率はどちらが高いの？
　→統計は見ていませんが間違いなく静脈麻酔です
・どちらが重篤な状態になりやすい？
　→明らかに静脈麻酔です
・静脈麻酔は胃カメラ等の検査でも気軽に行われてるし、どこでも看護師が点滴してるから、簡単で失敗が少ないんじゃないの？
　全麻は麻酔科医でないと難しいし、大手術でないと全麻はしないよね。静脈より安全なら気軽に看護師がやってるはずでしょ？
　→胃カメラで鎮静剤が使われるのはその方が簡便だからです（コレを静脈麻酔とはあまり呼びません）　安全性とは関係ありません。
　　目の前に全身麻酔がかかっている状態の患者がずらりと並んでいる状態でなら検査医師もその方が楽にきまっています。
　　それから看護師が薬剤を点滴ルート内に投与するのは違法ですのであしからず。
・もし、全麻手術中に地震で停電して自家発電装置も破損、充電式バッテリーの残量が少なくて切れてしまい、又はバッテリーが破損して、
　医師は物の下敷きになってバッグを揉めない。なんて状況になったら、放置された患者はご臨終だよね。全麻は医師と装置頼み。
　静脈だったら放置されても自分で呼吸してるし、その内目覚めて自力で非難できるよ。こっちの方がリスクが低いんじゃ？
　→本気でいってますか（笑）　まぁ、もしその状況で失血死せずに目が覚めたら手術途中の傷をおさえながら避難すると良いでしょう。

我ながらここまで書くと大人が子供を諭してみたが子供がだだをこねているような状態の気がしてきました。私も大人げ無かったですね。
先ほども言いましたが、すでに他の方の迷惑だし、こちらの掲示板の話題でもありませんので、上記に反論しても一切ここでは返事をしません。
今後私に相手をしてもらいたかったら、それ相応のスレッドを立てるか、話題に相応しい場所を探して誘導してください。
麻酔全般に関しても全身麻酔がどれだけ有利か教えてあげます。

689 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/07(火) 18:14:51 ID:E0hUQ42s

カリスは内部処理上手ですか？？
メガは内部処理は上手だけど縫合はカリスよりあんまりみたいですが。。

690 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 00:12:15 ID:LlMyUPIK

>>669です。
目頭＋全切開してきました。メチャメチャ腫れてるのでまだ何とも言えませんが、縫い目はやっぱり綺麗かと。
このスレ見て挙筋健膜の方法にしてもらいました。

691 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 00:23:01 ID:ZN1bOMpp

>>690 目頭は何法でされたんでしょうか？ここで目頭と全切開考えています。

692 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 00:30:17 ID:LlMyUPIK

多分先生独自の方法だと思います。下睫毛のところに傷がきています。

693 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 01:58:04 ID:ZN1bOMpp

ありがとうございます。

694 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/08(水) 09:42:23 ID:RCaYLjpk

>>690さん
お疲れ様でした。
私もここで修正しようと思います。
希望通りの目に仕上がるといいですね＾＾

695 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 18:09:25 ID:9p4JUXXo

何の修正ですか？

696 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 18:44:36 ID:mvwAmoJH

>>688
スレ汚しはあなたでしょ。
全麻手術を一切してないカリスのスレで、全麻、全麻って。
全麻しているクリニックにお客を誘導してバイトしたいだけじゃん。お給料安いの？
２ｃｈで素人相手にムキになるような冷静さを欠いた医者に麻酔されたらリスク倍増だね。ｶﾞｸﾌﾞﾙwww

さあ、そろそろ私も消えよかな。

697 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/08(水) 19:30:09 ID:RCaYLjpk

>>695さん
私に言ってるんですよね？
私は目の修正です。

698 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 20:07:30 ID:Y9F40pkg

縫い目綺麗なのは関西ではここしかないのか？

699 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 20:17:09 ID:O3GGu2qT

私もここでやって後悔してます。
二重切開して３ヶ月ですが、切開線下の腫れがひきません。
というか、もうずっとこのままな気がします。
皮膚も、脂肪も余分に残っている感じ…
先生は切開線下の組織は取らない。取ったら不自然になると言ってたけど、
どう見ても今の目はおかしい。
またアイテープ使おうと思うくらい…
デザインは本当に下手糞だと思います。

そして皆さんクッキリになると仰っていますけど、私は術後３ヶ月の状態でかなり
緩く感じています。
幅は控えめでお願いしました。
控えめでもクッキリ！って方いらっしゃいますか？

700 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 21:00:19 ID:qvao1zRi

>699
切開線下というのは、切開線からまつ毛にかけてということですか？
目を閉じたらハム状態ということですか？
自分もここで切開１週間です

701 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 21:00:58 ID:LlMyUPIK

>>669さん、
手術の際、脱脂や皮膚切除はされましたか？
切開下の腫れは何日ぐらいから変化なくなりましたか？

702 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 21:42:46 ID:9p4JUXXo

>>697
そうです、答えて下さってありがとうございます。
私は食い込みで悩んでいるのですが、697さんも食い込み修正ですか？

703 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/08(水) 21:50:32 ID:RCaYLjpk

>>702
私は先月に切開したばかりなのですが、
食い込みがなさすぎるんです…。ただの皺って感じになってます。
なので、クッキリにしたくて。
702さんは、もうすぐ修正ですか？
私は、２ヶ月程先になります(´･ω･`;)

704 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 21:50:50 ID:O3GGu2qT

>>700
そうです。
ぷっくりしていてまつげの際が見えていない状態です。
>>701
脱脂も皮膚切除もしました。
どの程度したのか１ヶ月検診の時に先生に聞いたのですが、よく覚えていない
感じでした。
腫れに変化がなくなったのは二ヶ月目頃だと思います。
今後変化するとは思いますが…
このプックリが消えて平らになり、睫の生え際が見えるようになることはないと思います。

705 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 21:58:30 ID:VcmBaYCl

>>699
貴重な意見ありがとうございます。
私も切開線下の膨らみで悩んでいるのですが、切開線下の組織を取ると不自然になるというのは初めて聞きました。
修正で切開線下の膨らんでいる組織を取る先生もいるので、本当のところどうなんでしょうね・・・

706 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 22:06:00 ID:O3GGu2qT

>>705
出口先生も以前は切開線下の組織を取っていたそうですが、不自然になるということで
やめたと仰っていました。
なんでも切開線下の組織にあまり個人差はないんだとか…
ちょっと納得できないですよね。
私も他の病院にカウンセリング行った時、組織をしっかり取るという先生は何人もいらっしゃいました。
今考えると、組織をがっつり取ってもらうほうが、黒目もしっかり見えるし、
二重が取れる心配もないような気がします。

707 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 22:06:05 ID:5ujiiCOC

ほんとデザインはだめだよねー
なんか変なラインだよ
まじここでやって後悔

708 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 22:14:33 ID:ZN1bOMpp

修正のたびにお金がかかり、精神的にも辛いですよね。ここで高いお金を払ったのに修正しなければならない。みなさんは仕事などどうされてますか？長期休暇をとって修正しますか？

709 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 22:23:08 ID:9p4JUXXo

>>703
私とは逆の症状ですね。
まだ修正先も決まってなくてどうしようか悩んでる状態です。
他にも書き込みがあるように、私も切開線から下のプックリもひどいし、
切開線に沿ってボッコリ凹んでいるのですごい状態です。
とにかく瞼が平らになって欲しい。こんな瞼ありえない。
７～８mmで瞼板につけてるのでホント後悔です。
703さんの修正がうまくいくよう祈ってます。

710 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 22:26:13 ID:LlMyUPIK

>>704
答えてくださってありがとうございます。
とても参考になりました!!

711 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/08(水) 22:42:23 ID:RCaYLjpk

>>709
ありがとうございます☆
私もまだ修正先悩んでるんですよね；
でも、関西だとここかメガくらいしか良い評判聞かないので…
709さんも修正上手くいくといいですね＾＾

712 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 23:36:47 ID:5ujiiCOC

デザイン決める時ペンシルで印をつける時ここ寝てる状態でやるじゃん
だからデザイン変なのかな
前の病院の時は座ってる状態でペンシルで印つけて、最後に寝た状態で
微調整だったから。その時のデザインは完璧だったんだけどな…

713 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/08(水) 23:56:31 ID:O3GGu2qT

>>712
そうそう。
診察は丁寧だったのにデザイン決めの時は手術直前に
あっさり適当な感じで終わってびっくりした！

714 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 03:55:49 ID:gM5/cf67

>>712
他院で寝てる時に書いてデザインよかったけど
起きてる状態でデザインされて私は変なデザインだよ　ちなみにここではない

715 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 11:14:30 ID:+dkrWmEz

デザイン下手くそなんですか！？

緩いってゆう方もおられるんですね。

716 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 12:05:57 ID:7u1pDnLl

センス悪い。縫合だけうまい。

717 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 14:05:35 ID:+dkrWmEz

そうなんですか‥
何処がぃぃかわかりませんね。先生は信じたいけど

718 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 14:22:25 ID:Mbp37Tu8

>>717さんは
ここでしたいと思ってるのですか？
私はここが候補なのですが
センスが悪いみたいなので、まだ迷ってます。

719 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 14:23:44 ID:+dkrWmEz

はぃ、候補です。
ですが私も迷ってます。
カウンセリングはいい感じでした？

720 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 14:50:36 ID:Mbp37Tu8

>>719
私はまだカウセに行ってませんが
今月中に行けたら、行く予定です～

721 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 14:57:52 ID:+dkrWmEz

そうなんですか☆
初切開ですか？

722 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 15:26:12 ID:Mbp37Tu8

>>721
私は、修正です～
先月、別の医院で切開したのですが
ものすごく緩いんです。
一重の上に皺があるって程度です(´･ω･`;)

723 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 16:06:53 ID:bqlD1zab

予約してたので不安になりならがら手術した者です。
日が浅いので参考にならないかもしれませんが、ブログで経過記してます。↓
http://ameblo.jp/damegane/

724 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 17:05:57 ID:Ykv1ffqR

これまでの書き込み読んで、ここで手術受けたいって人いるの！？

725 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 17:30:23 ID:7u1pDnLl

jaamで質問してる人、ここでした人？３になってるってあったし。

726 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 17:48:30 ID:X37hryUC

>>724

整形自体したくなくなった

727 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 17:57:20 ID:+dkrWmEz

blogわかりやすいです！
ありがとうございます。
これから腫れがひいて綺麗な平行になればいいですね☆

728 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 17:59:32 ID:+dkrWmEz

722の方も修正なんですね

私も修正です☆
まだ前の切開から一回なんですよね？それで緩いっておかしぃですよね(>_<)

729 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 18:46:04 ID:HM1jz/wm

もう一重にもどりたい
かなり難しい手術みたいだけどもうほんとに今のこの目がいや

730 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 19:13:23 ID:Mbp37Tu8

>>728さん
もし宜しければ、メールで相談とかし合いませんか？

731 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 19:14:42 ID:+dkrWmEz

メール全然ぃぃですよ！
お願いします(>_<)

732 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 19:28:16 ID:Mbp37Tu8

>>731さん
アドレス載せましたので
送っていただけますか？＾＾

733 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 19:40:26 ID:+dkrWmEz

今少しパソコン開けれないんで、もう少し待ってもらえますか？

734 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 20:40:25 ID:Mbp37Tu8

はい、お待ちしてます。

735 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 21:17:56 ID:+dkrWmEz

あのぉ、ｲﾏｲﾁアドレスが載ってるとこがわからないです(>_<)初めてなもんで‥

教えてもらえますか？

736 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/09(木) 21:46:25 ID:Mbp37Tu8

青色の名無しさん＠Before→After のところを押してもらえれば
アドレスが出てきますー

737 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 22:50:01 ID:+dkrWmEz

送りました！
また確認お願いします☆

738 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/09(木) 23:35:00 ID:DMA5rFFy

>>723 ブログありがとうございます♪目頭はどのような方法で手術されたんですか？

739 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 01:03:42 ID:5aAMKZ8k

>>723
グロ貼るな！　ヴォケ！！

740 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 01:16:30 ID:8R0rRzJE

>>738
先生独自の方法だと思います。あんまり変わってない気もしますが･･･

741 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 02:38:36 ID:96iHG9fW

>>あの新しい方法ですか？このスレでもすごく自然で傷が残りにくいとかかれてますね。

742 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 03:24:56 ID:cIjtk65j

>>739
確かに>>723の画像はグロイかも。
てかこれから手術受けようとする人が、この画像見たら引くよね・・・・・(´д`*)))))

743 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 05:05:46 ID:8R0rRzJE

>>741
確かに傷も下睫毛の際だし自然かもしれません。
私は尖らせて下さいと先生に伝えてこんな感じです。丸くもできるみたいですよ。

>>742
アップの方が分かりやすいと思ったんですけど、グロいの苦手な人はすみませんでした。
でもまぁ瞼めくって脱脂したり目頭縫ってるわけなので、術後少しの間はグロいのは仕方ないと思います。

744 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 08:47:32 ID:x+7nhihg

こんなんでグロいとか言ってる人は手術しない方がいいと思う

745 ：sage：2008/10/10(金) 09:06:57 ID:jtWJuTJq

私もそれくらい腫れてたよ。別にグロくない。
きれいになりそう。平行になるといいね。
私は左目の切開線が不自然な感じでかくっと曲がってる。
右目を先にしていて左目のとき、疲れてたからいいかげんになったんかなあ。
伏し目にするとわかるからゆううつ。
修正してもらいたいけど、言ったら断られそうだし、不機嫌になりそう。

746 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 09:18:31 ID:5EfurzmE

>>739.742 グロイって言ってもこれが真実なんだよ。
グロイって言うならもうみるなよな。
ブログ主に失礼だ。わざわざ時間裂いてアップしてくれてんだから。
>>743　今は不安だよねえ。綺麗になるといいね。

747 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 12:39:41 ID:cIjtk65j

知らなかった
手術後ってこんなにはれるんだ

今仕事してるから失業してから手術するか･･･
当分の間はアイプチでガマンしとくわ

748 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 16:14:31 ID:96iHG9fW

>>743 ありがとうございます(x_x;)元々ひだはかなりある方でした？尖らしたいと言えばそれにあった感じにしてくれるのかな？

749 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 16:49:26 ID:8R0rRzJE

>>748
蒙古襞は結構被さってた方だと思います。
目頭切開の症例が載ってる本を見せてもらい、パンチで開けたような目頭は嫌だったので
「こんな感じは嫌です」と伝えると
「では丸くせず狭く尖った感じですね」
と先生はおっしゃってました。
何ミリ切開するとか決めないので注意です。
私は目の横幅を大きくしたいと伝えていてこんな感じでした。

750 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 16:56:45 ID:KNpq8cO7

そんなにグロい？普通だと思う。
blogの人、元の目が黒目も綺麗だしきっと美人さんになるよ。
他のクリニックだともっと腫れるよね。
私も切開したけどカリスの先生は腕いいと思った。
それまでカウセなどに行ったクリニックがあれだったから…
ただ今は物足りなくなってもっと幅広いぱっちり目になりたくなってきました。

751 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 17:46:32 ID:96iHG9fW

>>749 ありがとうございます。カウセは何回位行かれましたか？なかなか思うように話ができなくて。二重切開希望でｶｳｾﾘﾝｸﾞにいかれたのですか？

752 ：名無しさん@Before→After：2008/10/10(金) 17:54:19 ID:EaWQ3iCJ

ここの先生は結構年齢もいってらっしゃるので、
若い人には話しづらい雰囲気をかもしだしているのかもしれませんね。
でもうち解けてくると色々お話して下さいますよ。
専門的な深い話もしてくれたりします。
受付の人、看護師さんは特別愛想はよくないけれど、
どこでもこんなものでしょうかね？

753 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 18:46:42 ID:8R0rRzJE

>>751
私はカウセは１回で、しかもここだけです(^_^;)私はカリスの情報的に自分に合ってると思ったので速攻決めてしまいましたが、納得できるまで話した方がいいと思います。

自分の瞼がかなり厚くて目も離れぎみなので最初から全切開と目頭するつもりで行きました。

754 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 21:10:43 ID:cIjtk65j

？？
ここって目頭と二重の全切開の手術は別料金なの？

私は他のクリニックでカウセしたけど、「二重の全切開の手術をしてなおかつ
目の間隔が離れてる場合は目頭も調節します。料金は掛かりません」

て言われたけど･･･

755 ：名無しさん＠Before→After ：2008/10/10(金) 21:49:43 ID:fNanDer9

>>754
そんなクリニックもあるんですね。
大概、どこも別料金ですけど。

756 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 21:54:54 ID:FAhr9zWW

>>759-754
私は他のクリニックで全切開で手術したけど目の間隔は十分狭くなりました
ちなみに私は手術前は目と目の間がかなり離れてて、目頭切開も必要かな？
と思いましたが・・・

ただその時の手術を担当してくださった先生が「全切開で目の手術を行った場合は
基本的に目頭切開はする必要がないです。全切開の手術をすれば必然的に目の間隔
は狭くなります。」って言われた

で手術を受けたけど、実際全切開だけでも十分に目の間隔は狭くなりました
というか目頭切開したら、確実に寄り目の変な顔になってたと思う。
とりあえず全切開だけして、それでも不満な場合は目頭切開を行った方が無難ですよ！

（ただ麻酔代の５万円ほど余分の掛かると思いますが･･･

757 ：756：2008/10/10(金) 21:57:16 ID:FAhr9zWW

スイマセン、756です
アンカーの打ち間違えです。

>>753-754の間違いでしたｗ

758 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 22:34:37 ID:96iHG9fW

>>756 結局全切開を受けて目頭はしなかったんですか？麻酔代が5万円ってゆうのも高いですね。関西の美容外科ですか？

759 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 23:39:07 ID:w6uqpbuL

>>754
ここに限らず大体のクリニックは目頭と全切開は別料金だよ

760 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 01:22:35 ID:UYNg+aiv

全切開したら目と目の間隔が狭くなるの？
目頭を切らないのに？
なんで？？

761 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 01:33:04 ID:ifIooDP5

私も不思議に思う。皮膚を切除するからかな？？

762 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 02:03:55 ID:ixNxpiyx

目の切開で、ここは術前血液検査する？
メガでは血液検査なかったから

763 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 04:40:10 ID:jh5LOObr

物理的に距離は変わってなくても、目の錯覚で近く見えるって事じゃない？

764 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 06:06:17 ID:ixNxpiyx

物理的に
平行二重にすれば目と目の間隔が狭くなったように見える
末広二重にすれば目と目の感覚が広がったように見える

765 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 10:02:51 ID:ekwubC26

>>764
末広型の二重にしたけど、目の間隔が狭くなった気がする
というよりも目の錯覚かも知れないけど･･･

766 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/11(土) 17:29:46 ID:aO1whLkq

なんか全切開で目頭側からがっつりいくと寄り目っぽくなる

767 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/14(火) 18:59:01 ID:daGLTG9F

他院での切開ですが、手術してあと少しで2年経ちますが、切開線の下のぷっくり感は、治りませんよ、、
マシにはなりますけど。　でも、修正が必要と言う点では変わりませんね。

すぐにでも、受けたかったんですが、修正先探しと多忙のためできませんでしたが、　ここ候補にしようと思ってたんですが、
ここでは無理のようですね、、

768 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/14(火) 21:21:24 ID:D6iFfP/A

>>767
出口先生にメールで相談してみな。私もあなたと同じぷっくりだけど、的確なアドバイスくれたよ。来年カウセ行く予定。

769 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/14(火) 21:52:46 ID:9xaXNVr+

プックリってどのくらいの期間で見切りをつけたらいいの？
やっぱり半年から一年は待ってダメだったら修正かな。

770 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 01:14:37 ID:tszloyx4

ぷっくりは最初から見てわかるよ

771 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 01:21:39 ID:E45IoMqi

腫れてるのか単にpukkuriなのか分からない

772 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 01:26:47 ID:tszloyx4

私の場合は、1ヶ月もしないうちにわかりました。

773 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 01:53:35 ID:0QErb/5Q

最初からじゃない？
腫れてるというよりむしろ、余ってる！ってかんじ。

774 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 02:06:55 ID:gWy9OZM2

腫れてる感じもするし皮膚か中の何かが余ってるという感じですよねf^_^;
早く修正したいです

775 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 21:41:29 ID:n3X1MmnM

ここで目してハーフみたいな目になったよ
修正だけど

776 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 23:18:38 ID:EtjDaIC+

>>775
何の修正したの？

777 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/16(木) 00:56:26 ID:cuVqtd5b

瞼の膨らみを先生に相談したら
半年まてば平らになるって言われたよ
信じていい？

778 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/16(木) 10:19:28 ID:ekCtsUFv

>>777
術後どのくらい？
三ヶ月過ぎたら変化ないと思うよ。

779 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/16(木) 17:27:29 ID:ggbky9j8

まぶたの膨らみ私は４ヶ月目ぐらいでだいぶひいた
なので半年待ってみる価値あるかも

780 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/16(木) 20:46:29 ID:cuVqtd5b

>>777です。
３ヶ月以上経過しました。
ほんの少し、膨らみが改善されたような気はするけど
まだ家族には瞼が膨らんで凸凹してる、失敗かしら？と言われます。
不安で仕方ないけど>>779さんのような方もいらっしゃるので
もうちょっと待ってみようかと思います。

781 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/16(木) 21:18:57 ID:O0ZJd1lM

私は一ヶ月でほぼ完成状態だった
人により治癒力の差があるのかな？

782 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 01:04:11 ID:eplZK6ry

回復の差は二重の幅によるのかなあ。
幅広の人は時間がかかりそうだよね。

783 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 01:06:46 ID:3/C1Jlfp

食い込みきつい人はやっぱ完全に腫れが引くのは３ヶ月ぐらいはかかる
私がそーだった

784 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 01:11:27 ID:C5ePWtos

俺は３週間目にはもう普通の状態で腫れもなく全く違和感なかったよ
ちにみに幅広の二重だよ。　男と女でもダウンタイムに差とかでるのかな？

785 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 01:41:01 ID:eplZK6ry

幅より瞼板と挙筋につける方法の差だったりして

786 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 15:02:02 ID:3/C1Jlfp

ちゃこさん更新してる

787 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 18:06:58 ID:/QXy1hb2

ブログの人、いい感じにはなってきたけど、あれはどう見ても末広だよね。
確か、平行希望してたんだよね。
希望通りにならないのはちょっとねえ。

788 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/17(金) 18:43:29 ID:3/C1Jlfp

ちゃこさんってけんばんかきょきんどっちだろう？？

789 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/18(土) 00:10:45 ID:SLYQKO48

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚは嫌なので自然な二重をお願いしますって言ったのに
こんな食い込みきつくしないでよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん。
なんでこんな風にしたの？

790 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/18(土) 23:09:50 ID:03IGGM4j

ここで全切開して精神的におかしくなった。
今心療内科に通ってて、入院する事になったよ
私みたいに精神が強くない人は絶対切開なんかしちゃだめだ

791 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/19(日) 00:55:11 ID:WOpbpHMv

ここで全切開して他人に指摘された人いますか？
歯医者や病院に行けても知り合いに会いづらくて・・・。

792 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/19(日) 01:08:39 ID:jcaD64mC

ここで全切開した人達はやはり食い込み激しくなったのでしょうか？

>>790
本当にすごく辛いと思いますけど、ゆっくり休んで気持ちが落ち着いてからカウセ回りに行けるように願っています。

793 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/19(日) 07:45:01 ID:d1K+UQkf

>>790
全切開が原因で精神的におかしくなったんなら、目が直れば精神的にも良くなるんでしょ？
だったらどうして目を修正しないんですか？
一生治らない後遺症なら分りますけど、修正可能なのに直さないまま精神的におかしくなったと騒いでも、
逆に、クレーマー扱いされたり、元から精神的に問題があると言われてしまう気がするんですけど…。
キツイことを言ってホントにすみません。
私が他院で失敗して医者と交渉した経験から、感じた事を書きました。

794 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/19(日) 07:54:52 ID:brjbYLT4

ちゃこさんのも自分でも書いてるけど傷に段差あるって。
全切開はやはり、誰がやっても傷が残るんだよ。
切って縫うんだもん。
傷がわからなくなった人いますか？
わたしのもしっかりあります。

795 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/19(日) 15:41:21 ID:8U8/KwtB

私傷４ヶ月目で左目だけ全くない
別の病院だけど
左右差があって左目の方がかなり食いこみはげしかったんだけど
なぜか傷跡が全くない
結局別の理由で修正したんだけど左目は傷跡が全くないから前の傷は切除
する必要ないとまでいわれた
肌質によるのかも

796 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/20(月) 00:41:45 ID:JsFC4Zn3

>>795さん、傷ないとか羨ましいです。色白ですか？
盲腸の傷跡も白く光ってるから、絶対残るだろうなあ。切開はやめよかな。

797 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/20(月) 01:15:37 ID:DkWpqW34

お腹は分からないけど、手足は傷が残りやすく瞼は残りにくいって
先生がいってたよ。
カウンセリングの時に瞼をみてもらえば残るかどうか教えてくれるよ。
色白でしっとり肌は残りにくいんだって。
私は指・手の傷は白くテカって目立つけど、瞼の傷はきれいだよ。

798 ：795：2008/10/20(月) 17:47:03 ID:7gpdTznV

>>796色白な方です。自分でいうのはなんですけど肌だけはきれいっていわれる事が多いです。
他の病院でもこんなに傷が残らないのも珍しいともいわれました。
今２回目の切開で今１ヶ月目ぐらいなんですけど、すでに傷はだいぶ引いてきてます
そのかわり腫れはひきにくい体質みたいで
ダウンタイムがいつも長引きます。それが結構鬱ですね
３ヶ月ぐらいしないと落ち着かなくて

799 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/21(火) 00:20:13 ID:GvLuWrGb

>>790
私も失敗だと思うから発狂寸前。。。
いつかは良くなるだろうって信じて過ごしても結局変化なし。
数ヶ月やっと経ったのにまた修正のｶｳｾまわりしてﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ過ごすのか・・・
精神的にすごく辛いよ。
辛いのに友達の結婚報告なんか聞くとホント泣きたくなる。

800 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/21(火) 07:53:18 ID:GqP2+ziu

関西にはろくな医者がいないんだね。
カリスはまともかと思ってたけど。
関東まで行くしかないのか。
大江橋クリニックがうまいようなスレあるけどあれも自演だろうなあ。

801 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/21(火) 08:11:02 ID:tvoIDi1q

そんなクリニック聞いたことない

802 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/21(火) 10:32:14 ID:tYHX12fc

どこでやっても失敗のリスクはあるわけで、
運悪く失敗した場合、裁判したら２～３年かかるんだろうね。
その間、証拠保全のために修正はできない。
失敗状態のまま気丈に戦わないといけない。ノイローゼになってるようでは勝てないよ。
決着がついてやっとカウセ回り、で修正して又不安なダウンタイムを過ごす。
修正も上手くいくとは限らないし、修正地獄に堕ちることも・・
整形は、安易にしたらいけないよね。

803 ：790：2008/10/21(火) 15:15:56 ID:wzcEiDfO

>>799ほんとつらいですよね
ここでしてかなり後悔です。
ノイローゼみたいになって親が心配して入院する事になったんです
で明日から入院です。
ダウンタイム中に一人で家にいるよりまだましかもです。

804 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/21(火) 17:55:22 ID:0Zguas1Z

>>803
え？まだダウンタイム中なんですか。
これから良くなるかもですよ。

精神的におかしくなって入院するって書いてたから、
てっきり診療内科の先生に精神病と診断されて入院が必要と言われたのかと思ってたけど、
「親が心配して入院することになった」とか「ダウンタイム中に一人で家にいるよりまだましかも」
って言ってるぐらいだから、大したことなさそうで良かったです。
支離滅裂な文章を書いてるわけでもないし、見た感じノーマルですよ。
ただ他人よりちょっと神経質なんでしょうかね？

ところで、ここで何の手術をしてどういう風になったんですか？

805 ：804：2008/10/21(火) 18:22:48 ID:0Zguas1Z

>>803
あ、ごめんなさい、全切開でしたね。
結果はどんな風になったんですか？
食い込みがきついとかプックリとかですか？

806 ：803：2008/10/21(火) 19:01:10 ID:wzcEiDfO

>>805ｻﾝ以前に精神病と診断されて入院した事があったんで今回も精神科に入院
なんですけどね。
薬物治療とカウンセリングで治療するらしいです
くっきりで幅が広くてそれと、５年前に他院で目頭切開をしたんですけど
それが急に今になっていやになってノイローゼぽくなったんです
確かに神経質なところはあります
まだ１ヶ月ちょいなんで変化するのはわかってるんですが短期間のうちに２回
も切開をした事で気がおかしくなったのかもしれません
ノーマルと言ってもらえて嬉しいです
今は精神薬を飲んでるんで気分がだいぶ楽なんです
薬が切れかけるとダメなんですけど

807 ：805：2008/10/22(水) 00:09:12 ID:UM5oK4+Y

>>806
術後１ヶ月ちょいだったらくっきり幅広で当り前ですよ。
個人差はあるけど、私が他院で切開した時は３ヶ月ぐらい腫れて、自然に馴染むまで半年ぐらいかかりました。
焦らずに気長に待つしかないですよ。

>>790を読んで、ここでひどい失敗をしてノイローゼになったのかと思ったけど、
>>806を読んだら、原因はいろいろあるみたいですね。
とにかく今は、イライラせずにゆっくり過ごして下さい。
気分が良くなるといいですね。

808 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/22(水) 09:25:06 ID:mBOqkqSt

切開は一ヶ月で幅が決まる場合が多いよ。
先生もそういってた。

809 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/22(水) 15:03:50 ID:S8OiTUEO

カリスで手術しようか悩む～(*_*)

810 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/22(水) 18:12:21 ID:KJdH/mIN

ﾌﾞﾛｸﾞの人更新しないね。

811 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/22(水) 18:55:09 ID:mBOqkqSt

なんか、目頭にしこりがあるのが気になるみたいだね。
治るといいね。

812 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/22(水) 19:30:51 ID:NF4R9/HL

ここメールの返事早いね、説明分かりやすいし。

来月カウセ行こうと思う
ここって幅狭めの末広二重にしてくれるのかなあ～

不安だ

813 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/24(金) 00:13:46 ID:gyvXn/At

ここで手術して、失敗したからまたここで修正する人いませんか。
修正までの期間と、料金はどのくらい安く済みましたか？

814 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 03:31:46 ID:biMxLzE8

あぁああぁ、こんなはずじゃ・・・。

815 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 09:22:32 ID:IYRvV1dr

ﾒｶﾞスレにカリスで無愛想にされたっていう書き込みあったんですが、どうなんですか？

816 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 09:36:04 ID:8D9lAIOT

>>812
カウンセリングで自分の希望をはっきり伝えて
「末広型」「目尻側最大幅○ミリ(前後○％は許容範囲)」とか
詳細を決めて同意書に明記してもらうといいよ。
単に「幅が狭め」と言っても、感覚に個人差があるから。
トラブルを未然に防ぐのも自己責任だと思う。

817 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 09:56:20 ID:biMxLzE8

それ自分から先生に書いて下さいって言うの？
なんか言い辛い雰囲気。
私の時は術前にささっと「修正する事あり」としか書かれなかったような。
簡素。

818 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 10:01:26 ID:0sifZyks

ここカウセは普通だけど､手術直前には計ってまで決めず適当らしいよ
紙に書いた通りにしてくれるのかな

819 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 11:01:16 ID:8P9RpNdn

私の意見書きましょうか？

>>815
私は何度か行ってるけど今の所毎回優しいですよ。

>>818
お友達か誰かがが適当にされたのですか？
私も友達も何度も細かくはかってデザインしてくれました。おかげで大満足してます。

今まで４つの相談（１つは手術しました）で通ってるけど、目頭切開の説明を詳しくしてくれなかったのが不満です。
だっていまだにどんな手術なのかぴんとこないもん。
どこに傷ができるのかもどういう形になるのかも教えてくれなかった。自分から聞けばよかったけど。
鼻の相談はまだ細かく説明してくれたけど、不明な点もあってまだ聞きたい。

820 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 11:38:22 ID:8D9lAIOT

後でトラブルにならないように、不明な点は積極的に質問して、はっきりさせるべきだよ。
同意書が簡素だったとか計測が適当らしいとか言ってる人がいるけど
なんで医者任せなの？自分で要求すればいいじゃん。
手術は契約に基づいて行われるから、同意書(＝契約書)は重要だよ。

821 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/25(土) 18:18:40 ID:IYRvV1dr

腕はあるのかないのかどっちだろぉ。。

ここの先生は患者に好き嫌いがあるのかな？

822 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/26(日) 15:44:34 ID:qUUCEJCT

>>816
確かにそうですね
自分の希望を納得いくまで伝えてみます!

823 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/26(日) 16:12:11 ID:t3F1opqx

>>819
手術前にきちんと計ってやってもらったのですか？
某ブログの方は､手術前に瞼を持ちあげて､じゃこれくらいでと手術に入ったそうですよ…

人によって違うのでしょうか？

824 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/26(日) 17:26:19 ID:wBkHWto4

私は細かく何ミリとか計ってくれたし、
術前に印をつけたあと「もう一度確認したい」と言うと、
ちょっと面倒そうだったけど、その印通りにプッシャー(棒)を当てて、
できあがりイメージを見せてくれたよ。
先生の言いなりじゃなく、こっちからアクションとるのも必要だと思うよ。
イヤな顔されるかもしれないけど、あとあと気に入らなかったらどうしようもないからね。

825 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/27(月) 13:04:51 ID:ZJ4pt2ze

めんどくさそうってゆうのが信じれない。
献身的にじゃないとね

826 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/27(月) 15:26:31 ID:Nno2swsA

献身的な先生なんているの？
○ガの先生なんか、めっちゃ無愛想でカウセ自体がめんどくさそおだった。

827 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/27(月) 15:55:58 ID:5vcWtE29

そうだね。たっかいお金払って手術するのにめんどくさそうにされても食らいついていかないと。
でも、美容外科ってやはり金儲けなんだなあって思うよ。
患者をきれいにして上げたいなんて言う気持ちは少ないだろうなあ。
そういう気持ちがあれば、適当にライン決めなんてしないと思う。
緊張して言えない人だっているしね。初切開だとなおさら。
ブログの人も平行希望だったのにどう見ても平行ではないし。
どうして平行の希望をかなえてあげなかったんだろうね。
カリス先生は縫合がきれいだし、腕はあるんだから、もう少しだけ患者の気持ち
考えてくれたらなって思う。
見ていないと思うけど～先生お願いしますよ。

828 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/27(月) 17:58:18 ID:O9qmuAe5

てか個人クリニックの場合はそれらのことは仕方ないと思う

大手クリニックを違い、カウセ、デザイン決め、オペ、アフターケアーと
全部一人で決めないとイケナイ訳だ。

大手クリニックみたいに常時医師が４，５人は常駐してて仕事を分担して行う訳じゃ
ないんだから・・・

それでもカウセで無愛想とかいうなら、大手のクリニックに行けばいいよ

829 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/27(月) 21:34:55 ID:b+BFZ1jL

(´_ゝ`)

830 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/27(月) 22:00:58 ID:smWcXeT2

ここで目頭をして切られすぎてしまった方いませんか？

831 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 00:17:50 ID:kpxf56pp

ここってカウンセリングの時後ろにずっと看護婦さんいるよね？
どこの病院もそうなの？
嫌なんですけど…

832 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 00:33:43 ID:BWBdZnQL

他のｸﾘﾆｯｸでも同席する所はありますよ。

前に手鏡覗きながら先生に説明してたら
後ろにいる看護師さんが手鏡に映りこんで目が合った。
ちょっとジャマな気はする。。。

833 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 01:52:47 ID:BmRtWdV4

>>831
手術中なら看護士がいないとどうしようもないんじゃね？

ただカウセ中に看護士が後ろに立たれたら嫌だけど･･･
（先生以外には手術の内容とか悩み相談を聞かれるのは絶対イヤだから）

834 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 11:47:49 ID:dibnfT21

普通の病院でも看護師がいて当たり前
逆にいない方がおかしいから

835 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 15:45:14 ID:bNoSSvcP

内科、外科、美容形成、どんな病院でも医者が男で患者が女とか、医者と患者が異性になると、
診察の時も看護士がいるよね。
もし万が一、セクハラとか？問題が起こった時の為みたいなかんじかな？

836 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 18:33:34 ID:lRkFsYfb

>>835
良い事言った！

837 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/30(木) 20:14:21 ID:rcG8fSlZ

というか患者と医者の両方をサポートするために看護士はいるんじゃない？レントゲンや採血が必要な時は看護士の誘導で行われるし、診察や手術の日程などの事務的な調整もやっていたからね。

838 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 10:29:12 ID:7NbR7xUY

私、カウセに何回か行ったけど
看護士が同席したことないよ。
看護士は料金と手術を受ける場合の細かい説明を別室でしてくれた。

こ○ちに行ったときに後ろで看護士がメモとっていて
イヤだった。何書いてたんだろ。

。

839 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 10:47:00 ID:3Lo/wKCA

ここの先生は多少おかしくても、「様子見て」でｽﾙｰしちゃう？
他の先生は修正した方が今より良くなるって言うんだよね。
こういう時こそ同席の看護師さんに
第三者的立場でｼﾞｬｯｼﾞして欲しいよ。

840 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 13:46:34 ID:JxuYfpON

そりゃ半年くらいは様子見ないと

841 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 13:50:43 ID:SuISBo84

二回、カウセに言ったけどいつも看護士さんいたよ。

842 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 18:54:08 ID:LLC60s/P

>>841
確かにカウセでは後ろに看護士はいますよね
しかも一言も喋らずに黙って立ってるし
あれは気分悪いと思う

なんか「ここでオペしないと帰さないわよ！」みたいな雰囲気で立ってるし

843 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 19:40:14 ID:gvQQtDWV

>>842

誰もそんな事思ってないw

844 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 20:35:21 ID:3DMtFflb

>>842
被害妄想強すぎｗ
ただカウセの時に看護士が後ろにいると不愉快なのはよく分かります
やはり患者は医師と一対一で容姿に対する悩みは手術の方法に対して話したいと思うし
正直先生以外には自分の手術前の話は聞いて欲しくない

それなのに後ろで看護士に聞かれてると思うと、恥ずかしくて質問したくてもできないですし
はっきりいえば迷惑だと思う

845 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 21:23:00 ID:I5zK+f55

セクハラ予防にいるんだよしょうがない

846 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/31(金) 22:07:18 ID:SuISBo84

セクハラって患者からセクハラされたって言われないためでしょ？
それって院長の保身のためじゃない？
別に患者のためではない。

847 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 00:28:23 ID:uMtkrTVi

そんな綺麗な人いないから見られててもいいや

848 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 00:52:03 ID:1sws5l4f

私も。
ブスだから整形しに来たし、
そこで恥ずかしがっても満足のいく結果がでない方が嫌だから、聞きたいことは遠慮なしに聞いたよ。

849 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 00:58:27 ID:gVEVD9Xd

もし看護士さんが綺麗だったら絶対いやだ！
患者は自分の容姿にコンプレックスがあるから整形するんだもん。
天然美人の看護士さんの前でブスな顔を晒すだけでも増々自信なくなる。
その上悩みを聞かれるなんていやだ。
天然美人は心の中でブスをバカにしてるだろうね。
わざわざ劣等感を味わいに行きたくないよね。
まぁ、女性相手の商売で美人のスタッフを雇うアホなオーナーは居ないと思うけどｗ

850 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 01:26:28 ID:VLw7JDMf

>>849
ＨＰの画像みたら結構美人の看護士がたくさんいる見たいだけど

851 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 03:49:19 ID:ld2CoZfG

看護士さんは結構、美人多いよ。
ぶさいくはいない。
むしろ、美容外科にぶさいくいたらおかしい。
看護士がいても気にしないけど。
それより、医者の腕の方が気になる。
微妙だよね。ここ。

852 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 08:50:10 ID:gVEVD9Xd

何年か前にメ○にカウンセリングに行った時
受付の人も看護士さんもごく普通で、内科や外科の診療所って感じでほっとした。
カウンセリングの時も看護士さんが居なくてリラックスできてよかったんだけど
切開の失敗談が多かったから、ずーっと決められないまま。
ここと迷うなぁ。

853 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 08:50:59 ID:uix5Mt5T

カリスの看護師はみんなカリスの作品っぽいよ

854 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 08:54:47 ID:uix5Mt5T

カリスの看護師みんなミニスカで驚いた
きもいし患者側は不愉快だった

855 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 12:00:02 ID:UTcNj7h7

カウンセリングで後ろに看護士が立ってるのも気になるが、
それより受付の壁側に不機嫌そうにドカっと座って患者に何のあいさつもしない
古参の看護士？の女の方が嫌だ

ここで数回手術受けてるから何回もクリニックに足を運んでるけど
その女にあいさつされたのが一度しかないｗ

一時このスレで看護士達の態度が悪いとレスされた後
受付含め看護士の対応が改善されたけど、この女だけ高圧的な雰囲気は変わらなかった
先生と何か関係があるのかなーと勘ぐってしまうｗ

856 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 12:02:41 ID:pkAiBJKB

ここで鼻中隔､小鼻縮小した人いませんか？

857 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 18:50:10 ID:1sws5l4f

>>855

あんな人、相手にしたい男なんかいるの？

特別美人でもないし、むしろ…だし、接客態度からして性格もよさそうじゃないし。

858 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 19:15:27 ID:ld2CoZfG

すみませんが、先生はもうお年なのでそんなことは考えてないと思います。

それより、腕はいいのか教えてください。知りたいです。

859 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 22:12:39 ID:Ya2ftANp

>>858
本当にゴメンね。なんで先生はもうおとしだなんて断言できるの？
私はここでカウセにいきましたけど、どう見ても先生は４０代前後のとても
とても若々しい印象でしたよ？

なのになんで「先生はもうおとし」なんて年齢を知ってるような発言するの？

860 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 22:29:35 ID:XhUzXapF

私も失礼だけどけっこう歳いってるように思ってた。
40代前後にはとても思えない・・

861 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 22:59:42 ID:/U66brxP

美容外科の看護師ってどこいっても同じだよ　
多くの患者の求めるものは858が言うように執刀医の腕だけ
カウセではよく話を聞き、腕に自身があると不安にさせない印象を持たせ
金を支払った後
いざ手術となるとカウセの内容でokだったはずなのに
表現をあいまいにし、態度かコロっと変わる医者いるから気をつけたほうがいい
表現をあいまいにするのは逃げ道を作るか腕に自信がない証拠
運よく手術が成功すればいいんだが

862 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/01(土) 23:12:30 ID:ld2CoZfG

４０前後ではないですよ。確か、５５歳前後かと。HPの院長の履歴読めばわかります。
カウセで見た感じもどう見ても４０代前後には見えないと思います。

861と同じで看護士とか、受付が感じ悪いとか、どうでもいいことで
自分の手術が成功すればそれでいいんです。
ここの院長先生もカウセでは自信満々な感じですが、実際手術した人はどうなんでしょうか？
ブログの人もあれ以来更新なし。いい感じに仕上がったのか気になります。
みんなうまく行くといいですね。

863 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 00:51:03 ID:hXCoo+DI

40代前後だったら福山雅治と同年代だねｗ

864 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 08:28:39 ID:MvxByfQk

５５歳なら大手企業なら後５年で定年退職の年ですね

865 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 16:16:43 ID:gz9yGb0G

美容整形の先生は50代の人が一番技術とセンスのバランスがいい、ピークの時期だと思う。

もちろん、60代でも40代でもそうゆう人はいるだろうけど

866 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 16:44:41 ID:jtTuaEvK

>>856
根拠はナニ？

867 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 17:40:41 ID:dAYRngNE

アンカー間違えてない？

868 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 23:44:29 ID:g/l/QBqk

JAAMの相談室みてたら、
「片目だけ切開したら、手術してない目と同じになりますか？」
という質問に対して
ここの先生が「緩くて浅い二重には切開では無理」
みたいな返事をしてたよ。

869 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 23:45:05 ID:a/PPG+W8

ここで豊胸手術した人いる？
聞いた話だけど豊胸手術した胸は下からなでると、シリコンと胸の間に違和感を
感じるって本当？

870 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/03(月) 03:41:48 ID:s5asY3CM

JAAMの返答を、ここに書くのっていけないんじゃないっけ？

871 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/03(月) 04:23:02 ID:EUN19UCB

別にいいんじゃない？
そのままコピってるわけじゃないし

872 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/04(火) 23:21:09 ID:XpgGznvB

ここで修正された方いますか？

873 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/05(水) 18:02:19 ID:8XneQkGn

ここで１０日前に全切開したけど、全然食い込みきつくないよ
自然な感じでとお願いしたけど、言わなかったら良かったと思うくらい。
抜糸もしてない５日後くらいから腫れもほとんどおさまったし
もっと幅広にしておけば良かった。
ちなみに8ｍｍ。体質でこんなに変わるんですね。

874 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/05(水) 23:55:13 ID:3FuQsr+G

なんかカリスのＷＥＢ掲示板で「鼻中隔延長手術をして鼻先が下がり過ぎた
もう一度再手術で鼻先を短くしたい！」みたない書き込みしてた人いたけど
その後はどうなったの？
（てか私もここで鼻中隔しようかな？と思ってる）

875 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/06(木) 10:57:33 ID:hImeiiPp

>>874
私も気になる
ここか福田がいいかなと思ったけど､福田はアフターケアが心配なんだよね
昨日はテレビできちんとやるって言ってたけどｗ

876 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/06(木) 18:57:09 ID:90sb09GY

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

877 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/06(木) 19:15:57 ID:6Hmz3cgi

受付の人みんな美人だった。看護師さんも美人でした。
採血してくれた人看護師さんなんだろうけど、その人も美人でした。
採血もうまかった。

でも採血するときの針が・・・
それ使い捨てなのか？って疑いました。
注射が診察台の上においてあって、キャップを外し
腕をアルコール消毒すらせずいきなりブスッと刺されました。

血液が注射針を通って、その後なんかストローのような透明の管を
血液がぐるぐる通って、最終的に採取管(？)のようなところに
血が溜まったんだけど、注射器自体も使い捨てっぽくなかったし
そのストローのようなものも黄ばんでいて
使い捨てではないみたいだし・・
普通採血って、保健所の無料の採血でも使い捨ての針と
注射器使いますよねー。

いまさら聞きにくいのでどなたかカリスで採血なさるとき
採血の注射器は使い捨てですか？って聞いて欲しいです。こわいよぉ

878 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/06(木) 21:54:20 ID:njFHveSN

>>875
テレビに出てる時点で･･･

879 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/07(金) 00:44:42 ID:oNWocWW3

>>873
挙筋腱膜に固定する方法ですか？

880 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/07(金) 10:42:08 ID:jtc8wwb4

>>879
瞼板ですよ！
脂肪は少し取って、皮膚切除はしなかったです
カウセの時、先生が提案してくれたデザインがあまりに微妙だったので
ここで受けようか迷いましたが、自分の思っている事をしつこい位
伝えれば良いと思って手術しました。ホントに切開したの？
っていうくらい私の場合は腫れなかったです

881 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/07(金) 10:53:42 ID:k0oAJ/21

>>880さん

瞼板の方が固定きついんですか？きょきんと比べて。

私もここでしようか悩んでいて‥デザイン性に疑問です。

882 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/07(金) 12:29:27 ID:jtc8wwb4

挙筋の下に瞼板が有るから、必然的にきつくはなるんじゃないかな。
私も食い込むのが嫌なので、悩みましたが、埋没で何回も取れたし
取れるよりマシかなと思ってやりました。
結果、あまりにも自然すぎて30万かけたのにあまり前の顔と変化がないです
麻酔も全く無痛で絢香の曲とか流れていたし寝れそうでした。
ただ縫合についてはめちゃくちゃ上手いと思います。
ホントに腫れなさ過ぎて切開10日後に睫毛エクステもしにいったんですが
そこの店員さんも綺麗と言ってくれたし、どこでやったか聞かれて
その人もやりたいって言ってました。

883 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/07(金) 17:29:42 ID:3Lq1utZT

睫毛エクステは、ぱっと見て分るね。
お水みたいな顔になる。
自睫毛の長い人がマスカラ塗ってるのとはやっぱり違う。
スレチでスマソ。

884 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/08(土) 09:04:32 ID:wb8g27NM

ここの全切開って瞼内に固定の糸は残す手術ですか？
なるべく異物は残したくないのですが・・・

885 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/08(土) 17:40:00 ID:9c50T6XN

あたいは溶ける糸をつかったらしい

886 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/08(土) 23:23:26 ID:hwWIaxsn

>>885
レス有難う御座います。吸収糸を使ってるんですね。
885さんはいきなりの全切開でしたか？
私は今は埋没済みなのですが、糸の突っ張り感が気になってて・・。
切開でも固定糸による突っ張り感みたいなモノって感じられますか？

887 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/08(土) 23:39:32 ID:3o/XKIMl

テレビ朝日「ＴＶタックル」でのビートたけしの発言（１１月３日）
「みんな、国民はいらついてるよ～ほんとにねえ・・選挙やったほうがいいと思うんだけどな～」
国民の良心ビートたけしも早期解散しない麻生にあきれている！！！！！
今、いらいらしない奴って空気よめてね～～～

さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ～！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ～！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ～！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ～！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！

888 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/09(日) 19:43:10 ID:Z3DhClfy

ブログの人どうなったの？
そろそろ更新してもいい頃だと思うのですけれど。

889 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/10(月) 22:34:19 ID:FHQ6MdYd

888のがした

890 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/11(火) 15:19:12 ID:9nkYIh8l

カリスの切開法の抜糸は6日後ですか？

891 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/13(木) 19:11:43 ID:dJy5i3mp

基本7日後

892 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/14(金) 22:53:35 ID:EqbPn4o+

約５ヶ月なんですけど、目を閉じるとクッキリ二重です。
瞼板につける切開をした方で、瞼が平らになった方はいますか？
切開線のところが凹んで目立つので悩んでます。
これから改善の余地はあるのでしょうか。。

893 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/15(土) 02:32:27 ID:THsn7jQk

>>892
私も瞼板の方法で、目を閉じると切開線のところが凹んでいます。
もうすぐ一年たつのですが、半年位の頃よりマシにはなった気がしますが…
私も日がたって改善した人がいるのか気になります

894 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/15(土) 11:34:44 ID:Qn+c3Kw3

ここの豊胸はワキからですか？

895 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/15(土) 20:23:37 ID:dnQyY1WT

やっぱり、切開は傷は残るし、自然ではないのは当たり前だよ。
くっきりくぼんでるし。ちなみに四ヶ月目。
芸能人は切開しない人が多いような気がする。
アップだとばればれだもの。埋没が多いのかなあ。
ただ、切開は目を開けると目もとがぱっちりする。
整形ばればれかもしれないけど今の目は嫌いではない。

896 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/15(土) 22:45:12 ID:LuD2rDrZ

短パン

897 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 01:24:32 ID:mr2C4Vnm

先生は半年経てば平らになるって言ったけどそれはウソなの？
だんだん信用できなくなりそう。。
皆さんは検診の時、切開線のへこみについて治るって言われませんでしたか？

898 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 02:31:44 ID:fhsrzVOJ

凹みを修正する場合は
今の切開線を切除して新しいラインを作り直すのかな？

899 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 04:04:09 ID:l8S8JeRq

ここの目頭切開、たしかに傷のこらなかった。
でも傷がのこらないしってゆーので安易にして本当に後悔してる。
もともと目と目がそんなに離れてなかったみたいで(後から知った)爬虫類みたいになった。
老けたし、怖いし。
∠●)←こんな感じ（笑）
先生がカウセで目の間隔はかったのに何も言ってくれなかったんだよね。
無知な自分がわるかったのか、今でも近いよと言ってくれなかった先生を怨むか。
修正する勇気もないので一生下むいて歩く人生だ。これからどーするかな（苦笑）

900 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 09:53:13 ID:o78a/5Q3

>>899
自分の意思で目頭切開するって決めたんでしょ？
後になって他人のせいにするのは・・・。
目と目の間隔って好みの問題だし、本人が切開したいって言ったら
どんな先生でもするよ。商売なんだから。
このスレ読んで思ったんだけど、安易に決めて曖昧な契約で手術して、
後から文句言ってる人が多いみたい。
裁判して勝てそうな事例は一つもない。
整形する前に、自己責任の部分をしっかり考えようよ。

901 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 11:05:47 ID:2OCThX2k

目頭切開したいけどこんな風になるのは嫌だし･･･
http://shirabeau.exblog.jp/8590883/

902 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 12:14:56 ID:ouJNG3Ti

>>901
男でここまで目頭に執着するのは異常・・・
この人は美容外科より、精神科とか心療内科に行った方がいいと思う

903 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 17:08:57 ID:fhsrzVOJ

>>901
これは酷いというか可哀相･･･
ちゃんとした形成医だったら患者の要望でも手術を断るだろうね
チェーン怖いわ

904 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 17:34:08 ID:o78a/5Q3

可哀相とは思わないけど。
本人は、思う通りにあれこれやってみて納得してるんじゃない？

905 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 19:26:48 ID:b9DbD9Ro

>>903
東京のしらゆり美容外科とかいう個人クリニックみたいだね
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/

906 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 19:39:56 ID:b9DbD9Ro

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京のしらゆり美容外科って値段設定がおかしすぎｗｗｗｗｗ
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/category/1253379.html

鼻のプロテが１５７５００円で、鼻プロテ除去が５２５００円ｗｗ
で鼻中隔延長手術が１７８５００円～２６２５００円ってｗｗｗｗｗ

大丈夫ですかｗココｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 20:26:14 ID:5gvZ+q1b

しらゆりの目頭切開の人、もう、ものすごく不自然な顔になって異様だよね。
どうして先生が患者に望み通りにしたのか疑問。
私は美容外科は医者であるのと同時にデザイナーでもあるべきだと思う。
たとえ、患者が望んでもしてはいけない手術はあるよね。

908 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 21:18:18 ID:r4IqXAUr

>>901
他院で目頭切開 → 蒙古ヒダ作成 → 目頭切開（Z法） → 目頭切開（Z法） →
他院で目頭切開 → 最後の目頭切開
この人って目頭だけで６回も手術してるのか･･･ ('A`)

909 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 21:37:20 ID:5gvZ+q1b

目頭切開ってそんなにいいか？成功したらいいけど似合わない人もいると思う。
蒙古ひだって悪いものではないと思う。
あったほうが幼い顔に見えて私はかわいいと思う。

910 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 21:39:21 ID:tWlKY7n7

過去スレから抜粋

名無しさん＠Before→After：2006/07/08(土) 03:01:54 ID:aamKqdBm
しらゆり研修医男の実験台にはならないぞ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1140954275/
1 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 20:44:35 ID:RvWKAuM3
昨年秋に突然出現した、怪しいクリニック、しらゆり。
伊藤先生は見た目に若すぎる先生で、経歴不詳。
いったい美容外科を勉強したことがあるのか、ないのか？
安い値段は伊藤先生が腕を磨くための釣りという。
熱心な診療姿勢も真実は患者のためでなく手術手技の研究のため。
だから、やったことのない手術や、思いつきの手術もやっている。
だから被害者続出、もう！しらゆり研修医男の実験台にはならないぞ！

911 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/16(日) 22:53:55 ID:r4IqXAUr

>>906
目頭切開（片目）と二重の全切開（片目）が同じ52500円というのはワロタ

912 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/17(月) 11:18:16 ID:1m7va6yB

>>901
キモすぎ・・・
なんか鼻の付け根んとこ洗濯バサミでつまんだような顔になっちゃったねぇ

913 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/17(月) 14:00:28 ID:XL7VxTxt

そんなストレートに言うなよ

914 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/17(月) 14:25:54 ID:KiCF/kXH

整形は、本人が満足ならそれでいいんだよ

915 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/17(月) 14:37:36 ID:VzO5wkCl

いや、周りが目のやり場に困るから、止めた方がいい。

916 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 09:12:20 ID:KKcP4CGc

ココの失敗談ホンマ？
ブログの人まだ腫れてるのに修正応じるみたいやし
失敗して修正に応じないとかある？

917 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 10:59:57 ID:ukuJ8G/j

最近２人のブログ見てると腫れが引くのかなり遅いし､どっちも今失敗っぽいね…
ただ傷は綺麗

918 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 11:44:13 ID:IdfJJdlO

平行希望だったのに末広だったから修正、応じてくれたんじゃない？
最初の約束と違った結果になったら無料で修正してくれるのは当然だよね、
やはり、最初にきちんと約束すべきだと思う。

919 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 12:09:30 ID:I/zpt3VA

2人ってどこにある？723とあと一つは？
新しい目頭と切開修正ココで使用かなぁ

920 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 12:26:18 ID:akUME/3k

それよりも>>723のデザインって正直あんまり上手くないよね･･･ ('A`)
http://ameblo.jp/damegane/page-1.html#main

921 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 12:29:22 ID:I/zpt3VA

てかもう一つは？
どううまくないか解らん。末広になったから？

922 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 13:01:31 ID:akUME/3k

>>921
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1204506651/
整形ブログ★ROUND_06

↑とりあえずこのスレに他に整形ブログ書いてる人のアドレスが載ってるから見て欲しい。
で同じく他の人の術後一ヶ月の写真と、この>>723の術後一ヶ月の画像を見比べて見ると・・・ ('A`)

923 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 17:45:22 ID:BxKPCF96

ﾌﾞﾛｸﾞやってるから修正応じてくれるのかな。
先生は修正やる気全然ないので
他院に行ったらみんな修正したほうがいい
って言うんだよね。。ﾌﾞﾛｸﾞすると得な気がする。

924 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 18:12:45 ID:Dm6Va/Xf

>>923
どんな修正を考えてるの？

925 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 18:25:55 ID:6Vizf4rT

先生聞いた話優しそうに見えて芯つよそうってほんとなの？

926 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 19:00:29 ID:JwvbpUcV

>>723さんのブログの手術当日の日記に、気になる事が書かれてる
http://ameblo.jp/damegane/page-5.html#main
以降ブログより抜粋↓↓　

ここからは手術の流れと感想です。
先生と手術内容を確認してから手術室で幅を決めることに。
先生は相変わらず優しかったです。
でももっと二重の形やデザインを聞いてもらえるのかと思って待ってたんですけど、瞼を棒で持ち上げ
『これぐらいね、はい行きましょう』
『えっ！まだ目頭どれぐらい切開するか決めてない！』
もっと希望言うはずだったんですけど…

デザイン決めってこんなに簡単なもの？
目頭切開は何ミリとか指定できないの？

927 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 19:08:27 ID:IdfJJdlO

この先生の場合は自分で希望をはっきり言わないと伝わらないよ。
あんまり、美的センスはないと思う。
私の場合、こういう感じでこういう幅でとしつこく言ったよ。
あと、手術前のデザイン決めのとき、
めんどくさいと思われてそうでも何回もライン決めしてもらったよ。
そうしないとあとで後悔するよ。

928 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/19(水) 10:19:45 ID:e09ub7Hu

ここの新しい方法で目頭切開した人いませんか？

929 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/19(水) 12:09:56 ID:kI/Vf7lH

>>928
>>723のブログの人って今年の１０月６日に目頭切開してるから、そのＨＰの画像
みれば参考になるんじゃない？

930 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/19(水) 13:29:19 ID:e09ub7Hu

>>929
ありがとう
ただ私もここで切開は既にしてすごく気に入ってるんだけど、
目頭もしたくなったので、どうなのかな？と思って。

931 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/19(水) 16:50:07 ID:C6dwqrf1

切開満足していいなあ

932 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/19(水) 22:38:04 ID:a1lejfeX

ここで手術した>>723さんの目って、上戸彩みたいなカワイイ目になってますよね
手術後１ヶ月と１０日経過してるのでもうほぼ完成状態みたいですしｗ
http://ameblo.jp/damegane/page-1.html#main

私もこの画像プリントしてカウセに行こうかな～♪

933 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 09:18:42 ID:XG3tD+mw

まだ腫れまくってるじゃん
術後３～６ヶ月経過しないと完成とは言えないよ

934 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 11:00:19 ID:1ZqX7dKe

>>933
手術後４０日も腫れる訳ないだろ？
どんだけ手術が下手くそやねんｗｗ

935 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 11:10:23 ID:zDV4PkgO

ここの目頭切開てうまいのかな？

936 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 11:37:23 ID:EKzJePro

>>934
一ヶ月程度ではまだ腫れが目立つのは当たり前だよ
逆に４０日以内で腫れがひくようなら内部処理しているのか疑問に思う。

937 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 11:44:16 ID:zDV4PkgO

自分ここで全切開して10日位で完璧腫れ治まったんだけど・・・
大丈夫かな？

938 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 12:17:33 ID:uWS4qkjz

>>397詳しく教えて！

939 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 20:28:12 ID:LClH6j8J

このあいだカウセに行ったら先生が「全切開のダウンタイムは７～１０日見てもらえれば結構です」
みたいな事言ってたけど？
ここで全切開の手術したら手術後４０日でもまだ>>932みたいに腫れは残るの？

940 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 21:08:05 ID:zDV4PkgO

>>939
体質によるから何とも言えないんじゃない？
自分は上記の通り10日もかからなかったけど。
ちなみに8ｍｍ・皮膚切除なし・脂肪少し取った
控え目自然になり過ぎて、もっとガッツリしとけば良かった

941 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 21:35:16 ID:Jx4fcptg

全切開＋目頭切開経験者です。
１０日やそこらじゃ腫れはおさまりませんよー
術後よりはおさまるけどプックリですごい幅でした。
私の場合、４ヶ月たってもプックリしていて化粧したら派手すぎて･･･かなり鬱気味でしたが、半年たってやっとプックリも幅も落ち着きました。
化粧してもイイカンジです！

かなり気長にまたないとダメでしたよ～

942 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 21:38:27 ID:zDV4PkgO

>>941
目頭ってここの新しい方法ですか？
自分、内部処理きちんとしてくれなかったんかな・・・
埋没より腫れなかった。ちなみに切開は瞼板。

943 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 21:46:26 ID:Jx4fcptg

新しい目頭ですよ。
私は幅広い平行だったから腫れも長い間続いたんだと思います。
あとは体質じゃないでしょうか？

944 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 21:49:41 ID:zDV4PkgO

>>943
新しい方法は傷が見えないと先生が言ってたけど、
全く傷跡ないですか？
あと目頭やったらけっこう顔変わってしまいますか？

945 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 21:59:49 ID:Jx4fcptg

はい、傷ははやくに目立たなくなって今じゃまったくのこってませんよ。
少し切っただけで顔はかなりかわります(^^;)
似合う似合わないがあるし絶対とは言えないけど･･･私は老けたなーと思います。あと、目が近くなりすぎた。
安易にしなきゃよかったと後悔してますね。
今だから言えるけど、かなり離れ目の人以外は考えた方がいいかも。
ヒダがあった方が可愛い印象だし、若く思います。(あくまでも私は)
それに、全切開＋目頭は整形したって顔になりますね～
とりあえず切開してから目頭をしたほうがいいかも。修正は難しいみたいだし。

946 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 22:05:36 ID:zDV4PkgO

>>945
目と目の間隔は元々何ｃｍでされましたか？
自分は目の感覚が3.6なんだけどやったら斜視みたくなるのかな？
あと目頭の形は丸い感じですか？それとも尖らせましたか？
質問攻めですみません。

947 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 22:19:02 ID:Jx4fcptg

ゴメンなさい。もともとの間隔は計ってないんです。今計ったら３.０でした。
ちなみに尖ってます。
綺麗系を目指すならいいんじゃないかと思いますよ！あと、とあるサイトでみたのは目頭切開しをして、失敗だと思う人の殆どは「自分の急激な顔の変化についていけないから」だそうです。
「目頭切開は『変わる手術』なので良く考えてからしてください」ともありました。
修正は難しい上に傷が残ります、しかも高い。だから修正に踏み切れないんだよなあ

948 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 22:38:29 ID:zDV4PkgO

>>947
ありがとうございます。
今すごく迷ってて、目頭のみだったら抜糸したら、腫れとか無いのですかね？
自分も目頭するなら丸いパンチで穴空けた様な形より、
尖った方が良いのですが、
その場合よく昆虫類みたいになるとも聞きますが、
自然になりましたか？

949 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 22:49:09 ID:6KQtr+Ir

>>948
>>947さんが親切に教えてくれてるのに同じような質問くり返しすぎ。
947さんは不自然になって後悔してるって書いてるのに｢自然になりましたか？｣はオカシイでしょｗ
デリカシーないねー

950 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 22:54:59 ID:Jx4fcptg

私は切って後悔してるので参考にはならないと思いますが、不自然ですね･･･

951 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/21(金) 00:05:50 ID:nDh3GQnn

>>950
目頭の場合はゆっくりと時間をかけて元に戻るみたいですよ
http://shirabeau.exblog.jp/6411196/

952 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/21(金) 00:26:33 ID:NjVmcQzo

>>951
高いお金だしてここまで元にもどったらする意味ないねｗ
本当にこんなに戻るのかカリスの掲示板で質問してみたよ。
私は今の目頭気にいってるからこんなに戻ったら困るしｗ

953 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/21(金) 08:07:24 ID:huksYUTY

>>950尖ってると言うと北川景子や鈴木あみみたいなの想像してしまうけどそういう感じではないの？

954 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/21(金) 09:36:48 ID:NjVmcQzo

>>952掲示板の回答･･･
「皮膚だけを切っても眼輪筋を適切に処理しないと、当然戻る傾向が強く表れます。
眼輪筋の処理を確実に行い、止血をしっかりしておけば、腫れも少なく戻りもありません。
ご安心下さい。」
傷ものこらないし、戻りもしない自信があるみたいだし･･･
成功した人には完璧な目頭切開だね。失敗した人は･･･悲惨だけどｗ

955 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/21(金) 11:46:38 ID:Y78rWhCW

>>952
実際のところ目頭のダウンタイムはどのくらいの期間が掛かりますか？
>>932の全切開みたいに４０日経っても未だに目が腫れてるなんて事はナイですよね？
http://ameblo.jp/damegane/page-1.html#main

956 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/22(土) 04:45:57 ID:ScWbJRn0

ここの目頭切開の方法って他にしてる人いないよね、多分。
もし修正したいってなったらできるのかな？
ただでさえ目頭の修正は難しいし。

ここでやって満足いけばいいけど、もしそうならなかったら・・
なんだか慎重になってしまう。

957 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/22(土) 13:10:32 ID:VeXdhPc7

次スレを建てました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1227326941/

958 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/22(土) 13:11:59 ID:VeXdhPc7

次スレを建てました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1227326941/

959 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/22(土) 18:58:17 ID:+u6CpFT5

また変なスレタイで立ててるしｗ

960 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/23(日) 14:26:47 ID:iXRjBDlm

スレタイ「微妙」ってww
でも、ここってうまいと思ってたけどブログの人たち見て確かにデザイン微妙だと思った。
失敗ではないけどなんか微妙なんだよね。
チャコさんは成功だと思うけど。

961 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/23(日) 18:27:15 ID:tPuPGaTX

どこもデザインは微妙だよ～
まだデザインがよかったのはこ○○
60歳にデザイン求めるなよ

962 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/23(日) 18:38:22 ID:JD4AFTXm

ただ整形する前にブログを作りスレで報告するのは良い方法だよね
失敗して修正する時にスレに結果報告されてると、修正に応じない訳にはいかないし

というかなんでここが症例写真をＨＰに載せないかなんとなく分かった気がするｗ

963 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/23(日) 20:55:23 ID:JoTvaQV+

二重の違和感いつまで続くんだろう

奥ばったというかくっついてる感が嫌だわい

964 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/23(日) 22:52:25 ID:o4AyWYRZ

チャコさんって傷痕汚くない？？

965 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/24(月) 01:13:11 ID:uyuVg8GK

>>963
ここで手術されたんですか？

966 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/24(月) 01:21:39 ID:ofLMfCfQ

ここでしました｡
はりついたみたいな目です(T-T)

967 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/24(月) 01:55:42 ID:37D+Q0/M

そもそもチャコさんがここで手術したなんて一言もブログに書いてない件について。

てか誰かが「ブログのチャコさんてドコで手術したんですか？」と質問したのに
対して「たしかカリスだと思います」と答えたのが発端で実際チャコさんはここで手術
したなんて事は一言も書いてない

だから実際にチャコさんがココで手術したかどうかは、本人にメールで聞くのが一番ですよ

968 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/24(月) 02:21:40 ID:ofLMfCfQ

ちゃこさんからここだとききましたよ｡

969 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/24(月) 04:07:14 ID:xi8fa6Dq

整形する際にﾌﾞﾛｸﾞ作るのいいと思う。
先生も全国に見られてると思えば超真剣にやりそう。

970 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/24(月) 14:22:15 ID:Djjotjxd

>>969
だよね。
ちなみにブログは芸能人がたくさん所属してるアメブロが一番いいのかな？
http://ameblo.jp/

971 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/25(火) 02:43:25 ID:K3BqH3BQ

ここで切開するなら、最低何回通わないといけないですか？
カウセ除くと検査、手術、消毒、抜糸くらい･･？

切開しても消毒しないとこもありますよね。
しないよりはした方がいいのかな。

972 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/25(火) 10:40:05 ID:wOqs+9Wy

検査はカウセの日に言えばすぐしてくれるよ。
なので手術当日・翌日消毒・7日目抜糸・1.3.6ヶ月検診有るけど、
1.3.6ヶ月検診は自分で後日電話して予約入れる感じだから、
自分が大丈夫で有れば行かなくても良いと思う。
最低でも3回通院。

973 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/25(火) 22:09:17 ID:K3BqH3BQ

>>972
レスありがとうございます。
検診があるのは心強いですね。
遠方からなのでカウセ当日に検査してもらおうと思います。

974 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 15:18:09 ID:P5qrk6qL

ブログ作る人は写真はっきりうつってるのがいいなぁ。
私は二重を他院でしたけど、傷汚くて目立つのに写真で撮ると殆どわからないもん。
だから写真では傷痕きれいに見えても、実際はもっともっと目立つと思った方がいいと思う。

975 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 15:19:50 ID:P5qrk6qL

続けて書き込みごめんなさい。
カリスで手術した人のブログって、チャコさんとキーさんだけですよね？他にもありますか？

976 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 16:43:16 ID:k1uBGmtC

>>975
>>723の人もブログで公開してますよ
http://ameblo.jp/damegane/

977 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 20:03:57 ID:fiuDlaNa

>>975

キーさんという方のブログはじめて知りました！

ここを検討しているので、よかったらリンクしてもらえませんか？

978 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 20:16:37 ID:P5qrk6qL

カリスで手術した人のブログは現在４つですかね？間違ってたらごめん。

①チャコさん http://chako2007.blog114.fc2.com/
②埋没の人。このスレ全部読み直したけどこの方のブログ見つからない。前スレ？
③きー（meganeさん） http://ameblo.jp/damegane/
④キキララさん http://ameblo.jp/yukiko814/

979 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 20:55:21 ID:vdouix4i

973さんもしや○○でした？

980 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 21:02:35 ID:r6/Xa9kQ

>>978
乙です
しかしチャコさんの目は自然でキレイなのに、後のお二方は･･･
あんまりガッツリと幅広で全切開するのもマズイような気がしてきた

981 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 21:48:22 ID:Wd47YxWo

しかしチャコさんは傷痕が汚い

982 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 22:05:32 ID:L0IZXpnu

めがねさんきれいだとおもうけどなあ～

983 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 22:10:49 ID:3fmjIjrj

自分もここで全切開したけど、
上の三人より綺麗よ

984 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 22:23:56 ID:Wd47YxWo

メガネさんは画像が鮮明でないから判断しにくい

985 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 22:28:02 ID:I/E6LT2W

>>978
>>980
チャコさんの目ってとても可愛らしくて魅力的ですよねｗ
ただ③のきーさんの目は腫れぼったくて眠そうな目ですね（手術後４０日でまだ腫れてる？）
④のキキララさんの目に至っては、浜崎あゆみみたいに整形丸出しって感じになってるし・・
（明らかに不自然）
目の整形ってラインが命ですね

986 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 22:35:23 ID:tVr8uhAt

>>985
そ～か？
④のキキララさんの目って阪神の真弓監督みたいでカッコイイんじゃね？

987 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 22:36:41 ID:Wd47YxWo

キキララさんは浜崎より整形目

988 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/26(水) 23:57:47 ID:vV0yIgID

>>987
http://seikeishimasyo.up.seesaa.net/image/3F3F3F3F3F3F8FA2F03F3F3F3F3F3F8FA6E4A7B0i3F3F8FA2EC3F3F8FA2F0j.jpg

989 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 00:31:35 ID:eL9gDLtp

整形目とか、言ったらかわいそう。
それにキキララさんはお化粧したかなりかわいいよ。
柴崎コウににてる。
きーさんは修正するんだからよかったと思う。きれいになりそう。
あの幅広末広ではあんまりだしね。

990 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 01:12:06 ID:9M/CLmqC

瞼板前組織と隔膜前脂肪組織のちがいわかるかたいますか？

991 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 01:13:13 ID:SP/2VPAD

チャコさんの切開痕は成功例？目をつむるとバレバレじゃない？

992 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 01:22:37 ID:ShrStcZv

>>979
○○でした？って意味がわからないんですが・・

993 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 03:05:50 ID:u71LW1GS

>>989
つーかブログで自分自身「変な目」って発言してる件について

994 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 09:54:52 ID:65kd9OE3

カリスを候補にしてカウンセリングに行ったけど候補から外した人ってどーゆう理由か知りたいです。

995 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 19:12:37 ID:U4E5kaq1

>>974
もしや○○クリニックで、した？

996 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/27(木) 22:09:58 ID:PHY4YGAe

ちゃこさんは、１年たっても目を閉じたら線がわかるね。
切開したらアンナ感じになるのかな？

997 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/28(金) 02:58:35 ID:zxKBMaXe

>>995
その伏せ字がわからない…
ちなみに大手チェーンでしか経験ないですよ。

998 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/28(金) 03:31:29 ID:phxMYf2H

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『東大家庭教師が教える頭が良くなる勉強法』 [大学受験サロン]

受験生が見ちゃダメｗｗ

999 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/28(金) 04:32:43 ID:oEdbLvHp

いろんな人が見てんだねｗ

1000 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/28(金) 06:04:51 ID:4+GW4u9f

ここの患者さんは、他院の患者さんより知的レベルが高いんだねー☆

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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