〜ソフィア日比谷クリニック〜

なかったのでたてました
ここでクリニックの情報交換しましょう！

すれたててくれたかたありがとう

ここで手術されたかたいませんか？

ローンくめますか？

ここで目頭の修正した人いない？？

目頭修正すれかた話しましょう

ローンできますか？

>>4
>>7

そういうことはクリニックに直接電話して聞きましょう。

電話で聞けば教えてくれるん？

ローンはくめるよ

教えてくれてありがとうございます

ここの目頭の修正術後目が丸くなってるけど、この感じはいやだなぁ
目頭の終わりが内側にある

ここはいろんなやり方があんのよね。
逆ゼットなんかは自然とおも。

丸くならない方法ありますよ。

ここは落ち着く

目頭切開修正のスレなくなってしまいましたね。需要がないんでしょか？ソフィアのホムペどこで見られますか？

目頭切開修正で検索すると出るよ

ここで修正した方で成功！って人いないかな？？

クリニカ市ヶ谷に勤務していた石原秀一の現在の勤務地
は？
　広島市の繁華街にある美容整形外科の院長が逮捕されました。容疑は「覚せい剤の所持」。院長は、容疑を認めています。

　覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕されたのは、広島市中区三川町の美容外科院長・石原秀一容疑者・４７歳です。

969 ：警告 ：2005/09/26(月) 23:16:46 ID:AS7CXchJ
http://www.sophiacl.com/bbs1/bbs1.cgi No.2727
2チャンネルにて不当な誹謗中傷を重ねる方々へ


2チャンネルにて不当な誹謗中傷を重ねる方々へ

　ここ数週間、2チャンネルにて当クリニックに対する不当な誹謗中傷が続いております。
これを案じて何人か患者様からも励ましや忠告のメールを頂き、また、2チャンネルにて反論を頂いておりまして、
これについては心より感謝致しております。
　2チャンネルは匿名の掲示板であり、たしかに正しい情報も存在し、美容外科業界の浄化に役に立っていることは確かです。
ただし、明らかに一度もお会いしたことのない人々が当クリニックや私個人に対する誹謗中傷を重ねることは、明らかに名誉毀損
・並びに営業妨害という犯罪です。匿名の者が、ある特定の個人やクリニックを誹謗中傷する、というのはその時点でアンフェアであり、
言葉の暴力は本物の暴力以上にいろいろな意味で打撃を与えうるのです。実際、すでに何人かの当クリニックの患者様より、
不当な書き込みへの憤慨と不安のメールを頂きました。2チャンネルは基本的に匿名の掲示板であるため、
何を書いてもいいと勘違いをしておられる方が多いようですが、書き込む際に、「責任は書き込んだ個人に帰す」と書いて有るとおり、
そのアクセスログはきちんと保存され、刑事的に告訴・告発された場合には（逆に個人情報保護法から、刑事的な手続きをとらないと開示はむずかしいのですが）
開示の義務があります。また、これはプロバイダーも同様で、2チャンネルとプロバイダーからのアドレスの開示があれば、個人は比較的容易に特定されてしまいます。
　万が一、クリニック並びに私に対する、批判や要望があれば、私はこれを拒む物ではありません。クリニックをより良くしていくためには、
むしろそのような意見を聞くことは大切な事ですし、有意義と思われるからです。ただし、堂々と名を名乗った上でこの掲示板に書き込みを頂くか、メールを頂ければ幸いです。
私は逃げも隠れもしませんし、診療を拒否することも有りません。そういったご意見に対しては、医師として、技術者としてプライドをもって対応させて頂きます。
　

970 ：警告 ：2005/09/26(月) 23:18:40 ID:AS7CXchJ
　私はこのクリニックの院長ですし、私が診察・施術を行った患者様のフォローを、
きちんと続けていくためにも、また、私に付いてきてくれるスタッフをはじめ周囲の方々の為にも、
このクリニックを守っていく義務があります。その上でやはりいろいろな意味で不利益となる誹謗中傷が不当に流布された場合には、
それなりの対応をしないわけにはいきません。出来心でちょっとかいてみた、というレベルであれば、
または、私になにか本当に不備があってそれに対する書き込みであれば、掲示板という特性上仕方が無いと思われますが、
明らかに悪意をはらんだ、繰り返される書き込みは看過するわけにいかず、この一連の書き込みに対し、現在、周囲の者とも相談し、
告訴を検討しております。ただ、2チャンネルという、匿名の掲示板であるという特性上、どうしても刑事的に告訴を行う、
という大なたを振ることになってしまうこと、私自身が診療でただでさえ多忙で有ること、また、犯罪者（この書き込みをされた方々も、
根本はお世話になった診療所やクリニックを宣伝したいという思いで書き込まれた節があるので。
院長自身が忙しい最中にこのような事を繰り返しているとは、非常に考えにくいので）を安易に作ってしまうのは、やはりとまどいも有るものですから、
まだ決定事項ではなく、検討中とだけもうしておきます（もし、その他の事情・弁明が有るようでしたら、名前を名乗った上で私個人宛にメールを頂けますと幸いです。）。

971 ：警告 ：2005/09/26(月) 23:20:28 ID:AS7CXchJ
ただ、これ以上の悪意のこもった書き込みが続く場合には、私自身の名誉、
クリニックのより安定した存続を守るために、確実にこの手続きを踏んで参りますので、
2チャンネル、という匿名の掲示板で不当な誹謗中傷を行うことは、立派な犯罪である
という認識を改めて確認して頂き、責任の重さを考え直して頂けますと幸いです。
　尚、これ以上当クリニックの患者様の不安をあおらないためにも、この文章は数日で
削除致しますが、あらかじめご了承下さい。
　　　　　　　　　　　　　　ソフィアクリニック院長　三苫　葉子
以上
http://www.sophiacl.com/bbs1/bbs1.cgi No.2727

より　警告が犯罪者に発せられている。　

なんですかこれは？

目頭の修正ならしたことありますが、そこそこ綺麗にはなったと思います。
術前よりは良くなった！と感じます。
でもこれはどの部位の修正でも基本的にいえることであってあくまでも術前よりは良くなったな、というのが
修正手術の結果だと思いますよ。


先生は力を尽くしてくれるしとても人柄が良くて落ち着いて話ができました。
自分は今まで結構イロイロなクリニックに行きましたが、
三苫先生が一番親身に聞いてくれて、なんだか素敵な先生でした。

傷はどれくらいで落ち着きました？！

傷はまだあります。
今術後３ヶ月ぐらいなので傷に関してはまだ様子見なんですよね・・。

傷っていっても、塗ったような傷じゃなくて、こうなんというか目頭部分が若干硬い感じです。

>>26
そうですか。目頭の傷は目立ちますよね。。３ヶ月だとやっぱりまだまだ落ち着きませんよね。

形は元の目に近づきましたか？

前この病院（移動する前）にいった事あるけど、すごい丁寧な説明だったよ。
待っている人がたまたまいなかったからかもだけど私が「わかりました」って納得する
までかなり長く説明してくれてたし、とにかく「早く手術したい！」って精神的に
あせってる時だったんだけど落ち着いて最後までにこやかに話てくれた。

まぁ技術はどこよりもいいかどうかは分からないけど信頼は出来ると思う。金額も高くないし、
小鼻のあたりをここでしようかなって考え今お金少しずつためてる。
できればここで小鼻やった人いれば写真うＰして欲しいな。

>>20〜22
なにこれ？？
ソフィアって2ちゃんでは珍しく失敗されての辛い書き込みがない所だなって
思ってたのに・・・批判的な書き込みを抑えてたってこと？
前に何かあったんですか？

２ちゃんに関わっているクリニックはもうこりごり。
ここも自演してそうだね。

自演とかしないから。先生の手術受けて、失敗してる人が書くなら分かるけど!!適当なことを書かないで欲しいよ。

評判が良い所だと、他院の嫌がらせっていうのもあるんだろうね

他院とか関係者の手の書き込みは読んでれば大体わかる。
本当に嫌な思いした人の書き込みは恨みつらみが違うからｗ
誹謗中傷ってどんな内容だったんだろ？
あんなの見たら内容が気になる。。

工作的な内容じゃないからいいけどこれはナニ？ｗ

目頭切開の傷痕のスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1194098861/l50

433 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/16(月) 13:48:23 ID:m/jUhY1F
ソフィアじゃなくて安心しました汗
私はソフィアで考えています!!

434 ：名無しさん＠Before→After：2008/06/16(月) 15:13:26 ID:m/jUhY1F
私もソフィアで考えています!!

>>33
その当時の過去スレ捜したら？

ﾐﾄﾏになりすましたｱﾌｫが
ﾃｹﾄｰなｶｷｺして
それに対して本物？がｷﾚた　流れだったかなぁ　遠い目ｗ

つか、ﾐﾄﾏ本人のｶｳｾ受ければ
人となりが分かるんぢぁね？
2chのｶｷｺ収集なんてしてないでさ

>>33
関係者乙

葉子に会いに行ってくる

>>34
なりすましか・・・
そりゃキレて良しだわなｗ
ありがとん！

こちらのクリニックで鼻尖縮小した方いますか？

今のところここで目頭修正考えてますが・・・
誰か経験者いませんか？
私も術後の目が丸くなるかんじはいやなんだよなー
どうすればならないんでしょうか？？

>39
カウンセリングは行った？
行ってないなら感じいい院長だし、無料でカウセ出来るし行ってみたら？

>>40カウンセリングは何度か行きました。
ヴェリテなどもいきましたが今のところ一番候補です。

ただ次は絶対失敗できないのでかなり慎重になっちゃいます。。
高いし＞＜

>>41
信頼できるよね。
私は色々な事聞きたくてメールするけど他のクリニックみたいに｢うちのクリニックのカウセこい｣って方向に持っていかずにアドバイスと｢手術を受けるなら大手の名前の通った先生か個人院がいいですよ｣って言ってくれるし、腕は確かだと思うよ。
金儲け主義じゃないしさ。
だから、納得するまでカウセ行って院長と話たらいいと思う。
ネット上だと結局正しくない情報で溢れてるしプロに聞くのが一番(^-^)/

私は修正関係でお世話になったので初整形の場合の腕の具合はよく知らないけど

とりあえず修正は 修正の修正まで責任持ってくれるし 全く恨み買うような院長ではないですよ。
結構細かく希望を聞くし、繊細に手術してくれている感じが術中にも伝わってきた。

自演もしてないと思うし、むしろ三苫という自分の名前を名乗り、なりすまし？に対して警告するなんて誠実な対応だと思います。

>>42
たしかにネットだとなにが正しいのかわからないですよね・・

でも目頭修正というジャンルで絞れば、三苫先生は他の先生より
経験豊富そうだし成功率高いかな・・

もう一度カウンセリングいってきます！！
手術したら報告します！

それと、三苫院長自身が受けたアンチエイジング系？の症例もブログに載せてあるし、

これは載せてないみたいだけど腕の脂肪吸引の経験談も少し院長から教えてもらいました。

だから患者の術後経過や心理的な面のこともある程度わかってくれていると思う。おじさん医師じゃ適当にあしらわれるような、女の人の気持ちもわかってくれる。

メール相談も、チェーン店じゃ事務かカウンセラーが返信してるであろうコピペみたいな文章が多いけど
ここはリアルに院長が丁寧にアドバイスくれて嬉しかった。
写真も送ったんだけどちゃんと見てくれての返答で好感が持てた。

>>43さんは、どこの修正をされたのでしょうか？
目頭ですか？？

詳しく術後経過等、お聞きしたいです

>>45
自演は便所紙にでも書いとけよ　三苫ｗ

>>45
なんで自演？失敗とかされた方ですか？
失敗された人もいるなら失敗談も聞いてみたいです
人柄と技術はまた別ものだと思うから。
詳しい中身はないただの荒らしなら迷惑です。。

きっちりカウンセリングが定評なら
いっそうのこと有料にしてその分、
全体的に手術料金をもっと安くしてくれたらいいのに…。
病院にとってはこの先、患者になるかもしれない人達も大切かもしれないけど
本当の患者のことのほうをもう少し考えてくれたらなと思う。

ソフィアで目頭修正しました。
前よりは優しい感じになったけど、やっぱり前の顔ではないです。
まだ１０日しか経ってないからかな・・・
先生はとてもいい方です。本当に。
傷は思ったより無いですよ。
半年待ってもう一度修正しようと思ってます。
他に修正された方いますか？
毎日辛いです。友達とも連絡とってません。

修正お疲れ様です
私もここで目頭修正したいんですけど皮膚余ってなきゃ目頭修正はできないですか？

５０＞＞
私は目頭切開する前から蒙古飛騨はあまり有りませんでした。
それなのに目頭切開をしてしまいハーフみたいな老けた顔になりました。
なので皮膚が余っていなくても大丈夫だと思いますよ。
修正成功するといいですね。
苦しんでいる方が一人でも減りますように。

>>50
院長に直接聞いた方が納得するよ。
ここじゃ正しい情報聞けるかも定かじゃないし。
時間とか気持ち的にカウセ行くのが無理ならメールしてみたら？
ちゃんと返してくれるよ？

>>49
まだ10日なら変化しそうだけど・・

手術中って鏡で確認とかできるのでしょうか？？

鏡で確認出来ますよ！
でも確認しても元に戻っているかわかりません。
でも確実に目は離れて優しい感じにはなります。
妥協が必要なんでしょうね・・・

目はうまいかなぁ・・

ここで目頭修正された方いますか？

ここで初目頭切開する人はいないのかな？
なんだか修正の方が多いよね。

ここは目頭修正多いよね

修正できる数少ない病院のうちのひとつだから
貴重といえば貴重だな

裏ハムラ？かなんか皮膚系も多いみたいね。

目頭の修正はこことヴェリテどっちがうまいだろう・・
関東で逆Ｚできるのってここかヴェリテくらいしかないですよね

どっちにしようか悩む・・

>>60
他にも目頭切開修正やっているところありますよ。
山本とか中野坂上とかしらゆりとか
安くて目頭切開修正の写真が多い山本が一番ベストチョイスな着がします。
http://www.dr-yamamoto.com/archives/85.php

２CHで宣伝乙ですね。
山本工作員ですねｗｗｗ

えーっ

２ちゃんなんかで山本先生自演なんてしないでしょう。

>>61中野坂上は逆Ｚやってましたっけ？確か違いましたよね？
山本ってうまいんですかねぇ？確かに安いみたいだけど。

逆Ｚやってるところ限定だとどこが上手いかな‥値段より上手さ重視してます。
これで自分の人生決まると思うとカウセだけでは、なかなか決断できないです(>_<)
どうしよー

>>64
それならとことん納得するまで何回もカウセ行ったら良いよ。
それに対して態度悪いとか「いいかげん決めろよ」みたいな顔するなら辞めたほうが
いいクリニックって事だよ。

そうですよね。
とことんカウセいってみます！
ありがとうございます！

大竹先生も目頭修正やってるっていうけどどんなやりかたかな？蒙古ひだ作らないやり方だよね？蒙古ひだつくらないで末広型にできるみたいだけどやりかたしってるひといますか？

なんか山本工作員疑惑から急にレスが増えたね。ｗｗｗｗ


まさか自作自演じゃないと思うけど（棒読み）

工作員かどうかは知らないけどたしかに名前だし宣伝行為は工作員と
思われても仕方ないよね。専用スレ作れば？

葉子のスレだよ

たびたび現れる荒らしさんは、山本さんだったんかぁｗｗｗ
わかりやすいねぇ。
しかし、誹謗中傷攻撃してまで競争なんだね。

価格安くても事故が多いならいきたくないっす。
一生の大事な場面なんで悩んでいるんです安易な誘導はやめてください。

三苫先生 美しい☆

>72
山本さん、そういう煽り行為止めたほうがいいですよ。
ますます評判が悪くなりますよ。

必死でカワイソウな山本さんを応援してあげてｗｗｗ
もう見破られたから何しても無駄だよｗｗｗ

>>63
ですよね。　あの先生一般の外来もこなしていてすごくいそがしい先生だし。
私は正直いってここでうまくいかなくて山本先生に直していただいて凄く感謝しています。
高かろう悪かろうから安かろうよかろうが実際の医療の現場にはあってほっとしています。
すぐここの関係者は自演扱いしたがりますが本当のことを誰がいっているかはここで失敗されたあとに
山本先生のところにいくとわかると思います。

>>74
ここで失敗したってソフィアのことですか？74さんは目頭切開修正を山本先生に
お願いしたんですか？成功されたみたいで羨ましいです。
私も修正したくて悩んでます。

74/75 山本先生ｗｗｗ怪しすぎｗｗｗつられすぎｗｗ

ザ・山本クリニック伝説！！
>60
>61
>63
>64
>66
>70
>72
>74
>75
これが山本のおっさんの粘着伝説だ！！
＊特に75については通報したほうがいいよね。山さんタイーホ

伝説はここから始まった
>>60
他にも目頭切開修正やっているところありますよ。
山本とか中野坂上とかしらゆりとか
安くて目頭切開修正の写真が多い山本が一番ベストチョイスな着がします。
http://www.dr-yamamoto.com/archives/85.php

いい加減スレチ。

http://www.sophiacl.com/bbs1/bbs1.cgi No.2727
2チャンネルにて不当な誹謗中傷を重ねる方々へ


2チャンネルにて不当な誹謗中傷を重ねる方々へ

　ここ数週間、2チャンネルにて当クリニックに対する不当な誹謗中傷が続いております。
これを案じて何人か患者様からも励ましや忠告のメールを頂き、また、2チャンネルにて反論を頂いておりまして、
これについては心より感謝致しております。
　2チャンネルは匿名の掲示板であり、たしかに正しい情報も存在し、美容外科業界の浄化に役に立っていることは確かです。
ただし、明らかに一度もお会いしたことのない人々が当クリニックや私個人に対する誹謗中傷を重ねることは、明らかに名誉毀損
・並びに営業妨害という犯罪です。匿名の者が、ある特定の個人やクリニックを誹謗中傷する、というのはその時点でアンフェアであり、
言葉の暴力は本物の暴力以上にいろいろな意味で打撃を与えうるのです。実際、すでに何人かの当クリニックの患者様より、
不当な書き込みへの憤慨と不安のメールを頂きました。2チャンネルは基本的に匿名の掲示板であるため、
何を書いてもいいと勘違いをしておられる方が多いようですが、書き込む際に、「責任は書き込んだ個人に帰す」と書いて有るとおり、
そのアクセスログはきちんと保存され、刑事的に告訴・告発された場合には（逆に個人情報保護法から、刑事的な手続きをとらないと開示はむずかしいのですが）
開示の義務があります。また、これはプロバイダーも同様で、2チャンネルとプロバイダーからのアドレスの開示があれば、個人は比較的容易に特定されてしまいます。
　万が一、クリニック並びに私に対する、批判や要望があれば、私はこれを拒む物ではありません。クリニックをより良くしていくためには、
むしろそのような意見を聞くことは大切な事ですし、有意義と思われるからです。ただし、堂々と名を名乗った上でこの掲示板に書き込みを頂くか、メールを頂ければ幸いです。
私は逃げも隠れもしませんし、診療を拒否することも有りません。そういったご意見に対しては、医師として、技術者としてプライドをもって対応させて頂きます。
　

970 ：警告 ：2005/09/26(月) 23:18:40 ID:AS7CXchJ
　私はこのクリニックの院長ですし、私が診察・施術を行った患者様のフォローを、
きちんと続けていくためにも、また、私に付いてきてくれるスタッフをはじめ周囲の方々の為にも、
このクリニックを守っていく義務があります。その上でやはりいろいろな意味で不利益となる誹謗中傷が不当に流布された場合には、
それなりの対応をしないわけにはいきません。出来心でちょっとかいてみた、というレベルであれば、
または、私になにか本当に不備があってそれに対する書き込みであれば、掲示板という特性上仕方が無いと思われますが、
明らかに悪意をはらんだ、繰り返される書き込みは看過するわけにいかず、この一連の書き込みに対し、現在、周囲の者とも相談し、
告訴を検討しております。ただ、2チャンネルという、匿名の掲示板であるという特性上、どうしても刑事的に告訴を行う、
という大なたを振ることになってしまうこと、私自身が診療でただでさえ多忙で有ること、また、犯罪者（この書き込みをされた方々も、
根本はお世話になった診療所やクリニックを宣伝したいという思いで書き込まれた節があるので。
院長自身が忙しい最中にこのような事を繰り返しているとは、非常に考えにくいので）を安易に作ってしまうのは、やはりとまどいも有るものですから、
まだ決定事項ではなく、検討中とだけもうしておきます（もし、その他の事情・弁明が有るようでしたら、名前を名乗った上で私個人宛にメールを頂けますと幸いです。）。

971 ：警告 ：2005/09/26(月) 23:20:28 ID:AS7CXchJ
ただ、これ以上の悪意のこもった書き込みが続く場合には、私自身の名誉、
クリニックのより安定した存続を守るために、確実にこの手続きを踏んで参りますので、
2チャンネル、という匿名の掲示板で不当な誹謗中傷を行うことは、立派な犯罪である
という認識を改めて確認して頂き、責任の重さを考え直して頂けますと幸いです。
　尚、これ以上当クリニックの患者様の不安をあおらないためにも、この文章は数日で
削除致しますが、あらかじめご了承下さい。
　　　　　　　　　　　　　　ソフィアクリニック院長　三苫　葉子
以上
http://www.sophiacl.com/bbs1/bbs1.cgi No.2727

より　警告が犯罪者に発せられている。　

犯人コイツで決定じゃん？？？
他スレでも同時に暴れたらしく各所で話題になってるよ

タイーホだろ？？？

せめて自作は自分とこのスレだけにしとけばいいのに

２ちゃんねるでの自由な言論を抹殺しようとする三●はファシズム女だね。

そんな三●を上司としている●澤はバター犬ってところだね
医学部だって先に卒業しているのに部下になり下がっていて情けないやら恥ずかしいやらというのが普通の感覚なのにねｗ
みんなの笑いものになっているのに気づかずお似合いのコンビだねｗ

山本先生はホムペで蒙古ひだ作成は得意じゃないみたいな事言ってるよね…目頭形修正は得意みたいな
カウセでも自信なさそうだったって聞くし…
ソフィアは高いｹﾄﾞよくはなるって定評はあるよね。

目頭修正について少し前に相談したら三苫先生からメール返って来ました。月末くらいにカウセに来ませんかとか、よかったら気分転換にお化粧して外出してみて下さいと言って頂きました。カウセにも一度伺いましたが精神的にも本当に救われています。
手術はあと2か月近く様子見ですが…
目頭修正考えている方いませんか？

>>85
山本クリニックの症例写真でも蒙古ひだを作るような
手術の写真は載っていませんよね？


私もやはりソフィアの方がいいような気がしました。

だからさー山さんさー。正体バレてからレス多すぎだよwww
山本さんの１人運営じゃないですかwww
皆さん84・85・86・87は山さんだと思う無視してね。自作自演攻撃だからね

思うにこのスレで上げて下げてしてんのは絶対に山本さんなのはわかったから
ファシズムとか意味わかんないよ？
自分のスレだけで自作自演してればいいじゃん。
これに反応するのは山本さん１名だけど山本さんよりの通りすがりが通過するに１票www

ちゅうかもっというと釣れすぎwwww専用餌に食いついたらダメだよwwww

誤爆ありました。すみません。　これ以外は誤爆みたいです。ごめんなさい。

84 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/13(日) 00:13:48 ID:A6JeLJh/
２ちゃんねるでの自由な言論を抹殺しようとする三●はファシズム女だね。

そんな三●を上司としている●澤はバター犬ってところだね
医学部だって先に卒業しているのに部下になり下がっていて情けないやら恥ずかしいやらというのが普通の感覚なのにねｗ
みんなの笑いものになっているのに気づかずお似合いのコンビだねｗ

87さんも目頭修正希望の方ですか？あたしはソフィアに決めて月末2回目のカウセに行きます。手術は9月頭に考えてます。一緒に頑張りましょう。
山本のホムペの目頭形修正で個人的には形修正の方が得意としてるみたいなことを見たような…

87です。
わたしも９月初めにソフィアで目頭修正します。同じ時期ですね〜
お互いうまくいきますよーに

90です。91さん偶然ですね。一緒にダウンタイムなど頑張りましょうね。
91さん術式は逆zですか？何ミリ戻されますか？
戻りがある方と全くない方がいらっしゃるようなので戻し幅ですごく悩んでいます。

90さん、なんミリ戻すとか具体的なことは決まってないです。
逆Ｚでします。戻りの多い人と少ない人っているんですね〜
ブログにのってる逆Ｚのモニターの女性って戻りは多いっていうのでしょうか？
時間が経つにつれて少し開いてるようにみえるけど‥

ここの先生が山本クリニックの山本先生の自演のせいにしていて唖然とした。
本当にここで失敗して山本先生に救ってもらった一患者です。
ここで成功した人もいるかもしれませんがわたしのような者もいることを知っておいてください。
高くて下手。　率直な感想です。

ホムペはよく確認していませんが、修正スレで経験者の方々が話してたんです。人によって両目0ﾐﾘ〜3ﾐﾘ戻ったと伺ってます。
最終的には控えめな仕上がりが自然だと三苫先生ブログにも書いてありますが…個人差のある戻りのコトも考えると頭が痛くなりますね。
目頭の1ﾐﾘってホントに大切だと目頭切開してつくづく感じてますし…

山本は超オススメだよ。

>>94
どのような失敗だったのでしょうか？
これから修正をしようとしてるのでいろいろな経験談聞いてみたいです。ちなみに山本クリニックでは何法で修正されたのでしょうか？

>>95
3ミリも戻る方いるんですか〜
ここでいう戻るとは、また目頭が開いてくるということですよね？
でも私は控えめにしようとしてました。
ひだを作りすぎて修正ループにハマるような気がするので‥

戻りの他にも逆Zはあんまり変わらなかったとか目頭下がってつり目になったとか、目の開き悪くなったとかいろ�A聞いて…ほんと鬱…
すすめられて安易に目頭やった自分が悪いんですよね…
やるのも辛いｹﾄﾞやらないのも辛いからやるが。

まぁ開き直って頑張りましょ！！

>>98は>>94さん？

違いますよー

>>98あたし開き直れないほどへんなんです‥
ほんと大失敗だぁ‥
せめてもっとマシだったらなぁ〜

早く修正したいです
でも怖い‥

101さんは昨日からお話して下さってる方ですか？9月頭に修正の…
よかったら個人的にご連絡出来ませんか？あたしが捨てアド載せますので☆
無理だったらスルーして下さいね☆

なんでこんなところでレスつけてんの？
実績と価格ならしらゆりと山本クリニックがベストだと思うんだけど。

http://www.dr-yamamoto.com/archives/85.php

山本さん信者荒らしすぎ。もういいから。

>>104
別に山本信者じゃありません。
ソフィアが
�@高い
�A下手
で被害をこうむっただけです。　
山本先生を非難する暇があったら腕を磨いて値下げしてください。

だからどういう失敗かかいてよ。

具体的に書かないと信じませんよ。

おはよーこ

ここで目頭修正成功された人いませんか〜？
お話聞きたいです

おやすみとま

こちらで目頭修正の再修正考えてる方、されたかたいますか？
私は再修正しようと思うのですが、またダメだと思うと怖くて。

こんなところよりも大学病院での修正のほうが安心かも
日本医科大学で修正やってるみたいだよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1214027133/l50

でも目頭修正って特殊だし、スレみた感じだとあまり良いこと書かれてないですね‥
目頭修正に関してはまだソフィアの方が症例多そうなかんじもするなぁ〜

あ

ここ手術前はMailで対応速攻してくれたくど、術後はMailシカトだから。最低。

>>115
なんの手術されたのですか？

>>115
忙しいんじゃないの？
どういう内容かわかんないけど電話してみては？

ここで目頭修正の再修正考えてる方、されたかたいますか？
情報交換したいです。

気になるあげ

先日カウセに行ってきました。
ここで聞いていた印象と違って、クールな先生だと思ったのは私だけですか？

お高い感じはなかったのですが…

優しさは感じるのだけど、相性が悪いのかな…

最近時期的に忙しいのか ちょっと疲れてそうな感じはした。

目頭切開の修正の症例写真見ると、やっぱりココしかないって思ってしまう。

症例写真みると目頭切りすぎてない人ばかりだから切りすぎた人は修正してもらえないのかな？

私は切り過ぎていると思うけど、先生修正してくれると言ってました。

逆に断られる人っているのかなぁ？？

症例写真の人 達はきられすぎてないよ 断られた人いるみたいだよ

どんな状態だと断られるのでしょう？
私本当にヒドイ状態ですがとりあえず修正してもらえそうだけど・・

断られたら嫌だな

あはん

修正してもらえそうっていうのは自己判断ですか？それとも先生にokされましたか？

>>130
カウンセリング行って手術の話などたくさんしたので断られてないと思います

ここで目頭の再修正される人いますか？

あたしはここで目頭修正考えてます。初の修正です。関東は大体カウセ周りしましたがここしかない気がしました。
スレで戻りがあるから多めに戻した方がいいって見ましたが三苫先生は控えめのが自然でいいますね。。。

私も同じように、2ミリ戻したいって言ったら、『戻しすぎだから、1ミリ位が理想』って言われた。

>>133
戻りも個人差があると思います。多めに戻して、戻りすぎてまた切開してしまうかもしれないし、
戻りが足りなかったら、きつい顔から抜け出せない。
１ミリでも印象全然違うしね。
でも再修正５万円みたいだから、控えめに戻すのが近道かもね。
再修正も含めると時間は掛かるけど、焦らず先生と相談したほうがいいよ。

2ﾐﾘ希望だと1ﾐﾘすすめられるんですね…。再修正で結果的に2ﾐﾘ戻ったとしても一気に戻すよりは自然になるんですかね？
再修正は避けたいｹﾄﾞ控えめの方がやっぱりいいのかな…。先生と相談してみますね！

私も修正したんですけど、人口で蒙古襞作るから自然な丸みが出ないんですよね。
私だけかもしれないけど。切開前の蒙古襞と違うから、同じ２ミリでも違うと思います。
結局私は再修正ですけど・・・　

137さん、情報ありがとうございます！
やっぱり同じ幅に戻れたとしても全く元通りにはなりませんよね(ノд<。)゜。
術後の傷はどれくらいでメイクで隠せるようになりましたか？
手術費返済の為に早く社会復帰しなければなりません。。。

>>137
苦しいけど、全く元通りとはいかなかった・・・　私まだキツイ顔から抜け出せない。
元に戻るとは思わないほうが、ショックは少ないよ。でもマシにはなるよ
人にもよるけど、私は術後１ヶ月くらいで化粧すれば分からなくなった。
思っていたより傷目立たなかったよ！半年かかる人もいるみたいだけど。
私は目頭切開した時も傷の治り早かったしな。
悩むよね、多めに戻すか、控えめにするか。
私は控えめに戻したから再修正なのか、人口襞だから違和感で再修正なのか分からないもん。
お仕事もあるし、本当に辛い課程ですよね。

↑間違えました。１３８さんへ

整形って治療じゃないから完全になることは永久にないような気がする。
部分部分が美形パーツになったとしても全体とのバランスでどうなんかな？
バランス重視ってお願いできるのかな？

みとま先生は顔のバランスを考えて戻しの事をアドバイスしてくれたよ。

だから、2ミリよりは1ミリの方が良いと言われました。

私もバランス見てもらいました。

あなたは尖ってる方が似合うと思うから逆Ｚの方がいいねって。

１３９さん
本当につらいですよね。童顔で悩んでたけど、前の目の方が数倍可愛いです。

今の目はキツイだけ。それでも失敗ではないからホント自業自得なんです。
１３９さんは失敗だったりしたんですか？何ミリ切って何ミリ戻されました？

>>144
私もキツイだけです。傷も治っていたし、自業自得です・・・
何ミリ切ったか分かりませんが、２ミリ弱戻しました。
でもまだ化粧するとキツイです。

正直、顔にメスを入れるならいい意味でも悪い意味でも
劇的な変化を覚悟したほうがいいよ。戻れなくなる

ここで目頭の再修正される人いますか？

再修正は目頭切開、その後修正、そして又修正って事？

蒙古襞を切りすぎ、その後戻し、戻しすぎて、また切開するのかな？

>>148目頭切開をしてその後修正、でも納得できずに再度修正する方と情報交換したいです。
私も再修正します。

整形ですか？できたら、しないほうがいいと思いますよ。
そこまで悩むほどの問題ではないよ。

するのはいいけど諸刃の剣ですからね。
成功・失敗だけでなく、いろんな問題が諸刃の剣。
あんまり思いつめないほうがいいですよ

目頭切開の瘢痕のスレに同じ状況の方で、再修正した方がいましたよ。
うPしてあったけど、綺麗になってました。
女医先生にしてもらったと言ってました。

週末こちらで目頭修正の予定です。
九州からなので、３度目のカウセからそのまま手術して頂けることになりました。
こちらで修正されたという方まだいらっしゃいますか？戻りはありましたか？
１ミリずつ戻したいのですが戻って意味なしになるのではと心配です。

目頭修正でカウセ近々行くんですけど、
みなさん何分ぐらい話しました？
カウセには何回行きましたか？

美容整形外科医になった理由
で 検索してみて下さい。

美容整形外科医はみんな、金目当てと書いてありました。

医学部にかかったお金と、予備校台を稼ぐために美容整形外科医で元を取ろうと…

そんなハンパな気持ちでやれば、カウンセリングに5分だったり、お客さんの人生も考えないのも当たり前ですね？

それで人を引きこもらせて、鬱にさせ自殺においやってる。


国が甘すぎなんでしょうか？

みんなももっと騒ぐべきです。

悪いのは私達じゃないのに。

なんでこんなに酷い世界を、テレビは騒がないんだろう？
充分関心事なハズなのに。

目頭の再修正される人いますか？

ここは切開とか目に関する手術の麻酔代は
ＨＰに記載の料金に含まれてますか？

含まれていますよ

顔にメス入れなければよかった。
手術する前は少し綺麗になれば…と思っていたけど。

手術する人は周囲に顔変わったと言われても平気だったらいいと思う。

本当にもう前の顔に戻れない………………………………

>>158
私も同じですよ。誰にも会えなくなった・・・
ソフィアでしたんですか？

はい、ソフィアでしました。

どんなに気になる箇所でもレーザーなどで止どめておくべきでした。

私も人に会いたくないけど、会わないといけないので。
会わない方法はないのかな。
親戚からは顔が変わってると噂されてます。
くじけそう。

>>160
私はここで修正考えてます。もう私は希望が持てません。
人にも会ってないので精神崩壊寸前です。

160さん
どんな、手術したんですか？

先生はまだホストクラブ通ってるんですか？

そんな事はどうでも良いと思われる。

ならスルーしとけよタコ

ここの相談するといいよ

美容整形〓Stop自殺ボランティア
http://www.fukaga.jp/

あたしも被害者です。責任持って修正して欲しいｹﾄﾞ怖い。。。60さん何の手術ですか？

目頭再修正考えているんですが、こちらでされた方いらっしゃいますか？
以前他院で修正しましたがあと1ﾐﾘずつ戻したいです。

>>158
まだお若いのでしょうね？
宜しければお幾つか教えてください。

先生も整形かな。
子供の頃のニキビあとがあるけど、あれは整形できないのか。

>>168
私は一度ここで修正しましたが、また再修正しますよ。
よかったら情報交換しませんか？

171さんは再修正の理由はなんですか？何ﾐﾘ戻されました？

あたしは他院でやりましたが、傷が出来ただけで、術後1か月もしないうちに戻ってしまったからです。

172さん、レスありがとうございます。
私は初修正で２ミリ戻したんですが、まだキツい外人顔から抜け出せません。
目頭も術後からだんだん開いてきました。
再修正でもう少し襞を被せてもらいたい事と、目頭の開きを閉じたいです。
私はまだタイムダウン中ですが、確実に再修正します。
本当に辛いですね。いつ再修正される予定ですか？

173さん

やっぱり戻りありますよね。傷だけ出来て意味なしでした。逆Zですか？　

あたしは傷の様子をみて来月中に修正希望です。

>>174
私も逆Zでした。戻りはありましたね。
どこの病院でも目頭が開いてくるんですかね。
再修正まで何ヶ月待ちましたか？
私もうまくいけば来月末か、１０月には再修正です。

先生に、戻りはありませんかとお尋ねしたら、戻ったような気がするだけだと言われ
ました。
体質にもよるのでしょうか？

やっぱ、戻りも考えて余分に蒙古襞再生した方が良いのかな…

逆Zって結構戻りがあったって聞きますよね？
２回目の修正だから精神的に辛いですよね・・・
あまり戻しすぎると、戻しすぎって事にもなりかねるので難しいですね。
ソフィアのカウセ行きました？

174です。あたしも一度修正したことをソフィアの先生に言いましたが、戻りはしないと言われました。

でも実際問題目の間狭くなってます。

174です。来月半ばで修正3か月ですよ。

>>163
それ本当？

>>174
私と同じですね！私も来月で３ヶ月です。
初修正から３ヶ月経てば再修正できるんですよね？
ここで言う戻りとは、目頭が開いてくる事ですよね？
私は初修正もソフィアでしましたが、術後より目頭開きましたよ。
初修正で戻ったのなら、２回目は戻し幅多くしたほうがいいのかもしれませんね・・・
もしよかったら初修正どちらでされたか聞いていいですか？

>>180
本当。
3年くらい前かな。女友達と歌舞伎のホストクラブで見た。
友達が先生のとこ通ってて、斜め向かいにいる先生に気付いた。

ブログでもっと目頭修正例載せて欲しいな

181さんは初修正もソフィアだったんですね。
再修正数万円らしいですね☆あたしもソフィアにすればよかったです。。。
形などは自然になりました？
あたしは形は自然でもまだきつい印象です。本当につらいです。

ここの成功レスはかなり自演が多いです
失敗レスは揉み消そうと必死ですから
2ちゃん以外では特に絶賛されていないのがその証拠

絶賛されてないってより
まずソフィアでやったっていう書き込み自体見ないけど・・・

わからない わからない どうなるのか〜
きりがない きりがない 整形ヵ所〜

目頭修正うまくいった人いないのかなぁ・・・

目頭の傷跡？っていうすれでuぷあったよ。

>>184
181です。気持ち分かりますよ。私も襞の被さりが無く、目頭開いてきたから
キツイ顔のままです。毎日辛いです。早く開放されたい・・・
逆Zって下手したら目頭が角ばりません？尖ってはいるけど、下に引っ張られて
るから、変な壁ができるっていうか・・・
初修正から３ヶ月経てば再修正出来ると、ソフィアの先生言ってました？

>>182
えええ、本当なんだ・・・かなりのイメージダウンだなあ。

友達に付き合って行ったとかいうならまだしも、お気に入りのホストが
いて通い詰めてるとかいうなら、美容外科医ならではのDQNな印象。

190さんは2ﾐﾘずつ戻しても開いてきちゃったんですね。多めに戻してもらった方がいいですよね。
あたしは目頭の形自体は結構自然でした。
再修正は3か月の時の診察で傷の具合によっては出来るって言ってました。

>>192
192さんは184さんですか？
そうですね、多めに戻してもらうほうがいいのかな。
でも離れ目になり過ぎるのも怖いですよね。192さんは３ヶ月経った時点で再修正
されますか？目頭の開きが閉じればいいけどな。

192は184です☆
あたしは前回1ﾐﾘずつで戻ってしまったので2ﾐﾘずつにしようと思います。
調度元の目の距離になるので離れ目にはならないかと……。
3か月でやってもらいたいです。

>>192
私も次は多めに戻してもらおうかと思ってます。
修正したのにキツイ顔から抜け出せないのは辛いですね・・・
192さんは他院で修正されたとの事ですか、ソフィアの逆Zのモニターさんと
仕上がりは似ていますか？

192です。
モニターの女性の方ですか？
あれほど極端に戻した訳ではないので突っ張った感じはないです。
目自体似てませんが、目頭の形はあんな感じです。

>>196
私２ミリ戻したのに、だま目がキツいんですよね・・・
もう少し襞を被せたいです。１０月までまだまだ長いです。
196さんはタイムダウン中なにされてますか？
私再修正もダメかと思うと不安で仕方ないです。

>>191
DQNて感じはなかったよ。
1年で3回見たけど、大人しい感じで、アホ女みたいに偉そうにして騒いでもなかった。
お勉強ばっかりしてきたから、ああゆう世界に興味があったんじゃないの。

197さんは何ﾐﾘ切られたんですか？
ダウンタイムはほとんど引きこもりです。働いてないですし、誰にも会っていません。

>>199
197です。私もここ４ヶ月くらい誰とも会ってません。
タイムダウンもあるので働いていません。
何ミリ切ったか分からないんですよ。修正すればまた前のように笑えると
思ったけど、ダメですね・・・　苦しいです。
199さんは整形前の目に修正したいですか？別の目が希望ですか？

199です。
あたしは後悔しつつも目を大きくしたい欲があって…控えめに戻した結果が未だにきつい顔で…
ほんとバカだった。
今度は元の目に戻して欲しい。

>>201
早く笑えるようになりたいです・・・
201さんは初修正と同じ病院で再修正は考えなかったんですか？

>>186 はげ同
前から自作多いっていうから見てたんだけど実際に書き込みが少ないと思う。
というかこのレス違うIDなんだけど５分後とかありえないタイミングなんだわ
この過疎スレにこれはおかしい

成功レス→自作自演攻撃の流れだね。いったい誰なんだろ？不思議だよね


>184 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 21:12:23 ID:XmFi4Xjp
>181さんは初修正もソフィアだったんですね。
>再修正数万円らしいですね☆あたしもソフィアにすればよかったです。。。
>形などは自然になりました？
>あたしは形は自然でもまだきつい印象です。本当につらいです。

>185 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/16(土) 21:17:59 ID:QIZOfwQj
>ここの成功レスはかなり自演が多いです
>失敗レスは揉み消そうと必死ですから
>2ちゃん以外では特に絶賛されていないのがその証拠

間違い訂正
成功レスというよりも、絶賛レス・ファンレスの間違いでした。

ここの先生、カウセとても感じ良かったです。
埋没法された方の感想聞きたいです。

この病院の逆Zのモニターさんの目頭修正の写真を見たのですが､だんだん目頭が開いてきてるように
見えるのですが､どの病院でも目頭修正すると開いてくるのでしょうか？

ソフィアと書くからいけないんでは？
ソフィアは巷では「女医さん」と呼ばれている
宣伝する気がなくても宣伝スレとされてしまうので気をつけたほうがいい
荒らし、宣伝と区別させるためにもできるだけそうしたほうがいいよ

こちらで裏ハムラやった方いませんか。
情報がほしいのですが。

今年春頃、裏ハムラしました。
４０代です、私でよければ書ける範囲でお答えしますが。

>>209
効果はいかがですか？
三苫先生にやってもらったのでしょうか？
私まだ20代なんですがやりたいです。
20代でもやる方いるんでしょうか？
デメリットなども教えて欲しいです。

２０９です。
三苫先生にして戴きました、満足いく結果です。
脱脂は私の年齢ですとシワが出来ると思い裏ハムラにしました。
デメリットですか？ダウンタイムが長い事でしょうか
結構腫れました、１０日間は自宅から一歩も出ませんでした。
自分の元の顔に戻ったと思えるまで２ヶ月かかりました。

>>211
ダウンタイム2ヶ月ですか。。。
20代では早すぎるかなぁ・・
脱脂はシワができたりすんですね。
どの方法がいいか悩んでます。

>>212
ダウンタイム２ヶ月って言うと長そうですが
目の周辺は２週間程で元に戻りました。
戻らなかったのは頬です。
頬っぺたが腫れて顔がベース型になりました。
ミッドフェイスリフトもしたのでそのせいなのかな？
２０代だと悩みますね。

>>213
ベース型ですか＾＾；
あまり早くからやるのもなんかよくなさそうですもんね・・
なにかリスク少なくお手軽に、クマやハリがでるようなの
ないかなぁ？
ヒアルとボトックスとかでしょうかね・・

>>209さん

重ねて教えてほしいのでが、手術直後はいきなり腫れていましたか？　
電車で帰るのは可能でしょうか？
相当腫れるとなると、家族に内緒でするのは無理ですよね？
それからやはりミッドフェイスリフトはして正解でしたか？
質問ばかりでごめんなさい。
体験者の情報がネット上に少ないので、とても参考になりありがたいです。

術後１時間ほど病院で休んで帰宅しました。
電車で帰りましたよ、サングラスに帽子にマスクで怪しい人でした。
腫れたのは術後３時間ほどしてから徐々にです。
３日目から徐々に腫れは引いてきましたが家族に内緒は正直無理です。
目の下絆創膏貼られるし、鏡の中に知らない女がいましたよ。
ミッドが正解なのか分からないです、頬は上がってますが。

>>215
一週間ほどウィークリーマンションに泊まればいいのでは？

二の腕の脂肪吸引やりました。
結果は「まあまあ」です。
少し物足りないけど、デコボコや傷痕などの気になる欠点は無し。

他の部位もやろうかと思うのですが、
ここは静脈麻酔でやるのが気になっています。
麻酔医もいないですよね？

オペしたら絶対腫れるよ。切るんだからね。
まぁ腫れが引いても２週間は痛いよ。
でも、ボコボコにされたりしないよ。

>>216
私も質問していいですか？
頬は上がっているけど「ミッドが正解なのか分からない」というのは、頬が上がり過ぎたということですか？
それとも術前より気に入らない顔になったということですか？

>>216さん
ありがとうございます。やはり家族には言うしかないようですね。

さらに教えてほしいのですが、施術前の目の下はどの程度の膨らみだったのですか？　
そして現在、治療によって気になることが出てきたりはまったくしていないのでしょうか？　
それから目の裏側からでも絆創膏が必要なのですか？

教えてチャンで申し訳ないです。よろしくお願いします。

２０１です。
久々に来ましたが、目頭再修正の方まだいらっしゃいますかね？
またはこちらで修正された方いらっしゃいませんか？
再修正しようと思っているので情報交換したいです。

http://www.mobile-ranking.com/08/in.cgi?id=yatiju

>>220さん
ミッドで頬が上がったのは分かりますが変化をイマイチ実感出来ません。
上がり過ぎでも無し、気に入らないわけでも有りません。
法令線が多少薄くなったかな？と希望的観測です。

>>215さん
目の下は結構膨らんでいました、メイクでは隠れない感じです。
現在気になる事は特に無し、将来不安ですが・・・実際何年持つのか等？

術後は目の下が凄く腫れます、腫れを絆創膏で圧迫する感じですね３日間剥がせません。
それから二日目に血の涙が出ました、枕にタオル巻いておきましたし外反も２日程有りました。
個人差が有るのであくまで私の場合です。

>>224
詳しく有難うございました。
先生のブログ見てても、ミッドリフトの効果ってあんまりわからないですもんね。
あー、私も裏ハムラ単独か、ミッドもするか悩みます…

>>225様｡先生のﾌﾞﾛｸﾞのURLぜひ！教えて下さいませ｡
出来ればｿﾌｨｱのHPのURLも教えてもらえると嬉しいのですがm(__)m教えてばかりで本当ｽﾐﾏｾﾝ

裏ハムラは百澤さんくらいしか選択史なぃからねぇ
もっと多くのクリニックが手をつけると比較が増えるんだけど
現状をここしか実績きかなぃからなぁ

私はいつもパソコンから見ているので携帯でも見られるのかわからないですけど。
クリニックHP�@ http://www.cl-hibiya.com/
�A http://www.sophiacl.com/
女の先生のブログ→ http://www.biyou-m.com/blog/014/
男の先生のブログ→ http://www.biyou-m.com/blog/023/

裏ハラムは杏林大学でもやっているのでは？

ミッドをしなければ１週間程度で落ち着きそうだけど、効果を考えると悩むね。
それから将来的にはどうなんでしょう。。。悪影響はないのかな。
ＨＰによるとハラム自体は90年代に開発されたみたいだけど。

裏ハラムとかウケる。
裏ハムラだろ。。。
詳しいんだかど素人なんだかわからん。

乙です。詳しいですね。
へー杏林でもやってんだ。
百澤氏も杏林いたからやってるわけだ。

開発は、９０年代なんだ。じゃあまだ人柱が足りんかもね。
長い目で見て結果を見ないと出来まへんな。

裏ハラム改め裏ハムラ、脱脂を諦めて必死で情報集めてるからね（ネットで、だけど）。
脱脂みたいに、あるものを取ってしまうわけではないから、悪影響が出ないのではと希望的観測ながら思ってます。
実際女医先生自らやスタッフの方もやった、というのもポイント高い気がする。
でもきゅーぼの先生自身も脱脂してるんだよなあ。。。

杏林大学では百澤先生しかやってないのでは？
1年前に杏林大学に問い合わせメールしたけど、いまだに返事ないです。

前に電話で問い合わせしたら、杏林では修正など形成的な手術以外は基本的にしないと言われた。百澤先生に限らず、杏林に所属してる先生による美容整形を希望される場合は、美容整形クリニックへ予約して下さいって。百澤先生に裏ハムしてもらいたいなら、ソフィアしかない。

マジ？百澤氏はそんな人なんだｗ
そりゃ驚きましたね。

とはいえ１０年未満の手術なんで人柱的なきがする。

切るのが裏ってだけで、やってるのは表ハム(確か五十年？)とおなじだし、大丈夫だといっていたが。

>>228様
親切に教えて下さって
本当に深謝しますm(__)m

百澤先生のブログによると、
「1995年ダラス（Dallas）のSam T. Hamra先生は、内側から外側までの全長にわたり、眼窩脂肪を引き出し、眼窩下縁に移行し固定する方法を報告しました。これが、本邦（日本）でいうところのハムラ法です」とあるけど？？？

でもたとえ15年ぐらいの歴史しかないとして、
いったい何年の歴史と何人の体験者が必要なのか、、、と考えると、それほど待てるのか、自分・・・という感じです。

これは難しい選択ですね。
待つか待たないか・・・　興味はあるけど、怖い。

youやっちゃいなよ

ID:0JeBJXPl　みたいな香具師が混乱を招く

>>224さん
まだ見ていらっしゃいますか？　いろいろ教えて下さって感謝です。

再び教えていただきたいのですが、ミッドをしてご自分のお顔に戻ったと感じるまで２ヶ月とありますが、
他人が見て違和感を感じなくなるには、どのぐらいかかったと思われますか。２ヶ月よりは短いですよね？
何度もすみません。

目の下の脂肪をへこみに移動する方法が裏ハムラって言うんですね！
実はGで目の下のカウセに行ったときに脂肪をへこみに移動すればいいよ。
といわれました。で、値段を聞いたところ１０万といわれました。
ということで、Gでも裏ハムラをやっているようです。
ソフィアの価格の３分の１ですが、賛否両論あるクリニックなので。
一応情報まで。

>>243
皮膚側を切開するハムラ法ではなく、裏側からのハムラであってますか？
そうだったら、10万って安いですよねー！
でもGで以前他の治療でアフターケア悪くてショックを受けた経験があるから、もしうまくいった場合はいいけど、気になることが出た場合ちゃんと聞いてくれないから悩む。。。

>244
私もGでは注射しかしたことがないので、メスを使うのはどんな感じでしょうね？
スレ見るとやっぱり賛否両論だし。。
でも１０万は破格かもしれない。

日本美容医療協会（JAAM）の相談の所を今読んでいたんですけど、裏ハムラの手術をして、術後満足できてない方の書き込みがいくつかありました。
相談してる方の殆どが外反は初めはあっても数ヶ月までに治っているようなのですが。
涙のトラブルでは涙の管？かなんかが傷付けられた可能性があると先生が答えてらっしゃいました。
あと、他の方では心配で相談しても煩わしくあしらわれたからと、JAAMに相談してらっしゃいました。
その先生はその五そのクリニックを辞めたと書いてあったので、いったい誰？？と思いました。
百澤先生が杏林大学を辞めたという意味かな？まだいてるのかな。それは誰かわからないので決め付けは駄目ですね。
ただこの手術で今のところはトラブルはないと思っていたので、満足してない人の書き込みはかなり気になりました。
術後すぐなら、まだ腫れているからその人の気にし過ぎだと思うけど、5ヶ月経った人も書いていたので。
毎日考えるの疲れたから早くどれかの手術（脱脂かヒアルかPRPか脂肪注入か表ハムラ）したい…

>>242さん
ミッドの腫れですか？私は友人に目の下の事は話しましたがリフトをしたとは誰にも言いませんでした。
ですから皆には判らなかったんじゃないかな？一人の人にだけ「顔が太った」といわれましたが。
そもそも私のような年増の顔、誰も気にしていないと思うので。

写真見たら元に戻るの１ヵ月かかってないです。

ここスタッフさんも何かやってるよね。
顔真っ赤の人いたからびびった。

>>209さん
お返事ありがとうございます。私も40代ですが、自分が明るい気持ちで毎日を過ごせることが何よりも大事ですよね。
勇気がわいてきました。

>>246
マジで？でもヤバイくらいデンパだねｗソースつけたほうがいいよ。
まぁ。裏ハムラは、臨床数が多くないから心配なのは事実。
でも、モモサワ先生が引責で大学を辞めたという意味ってなんなん？？
できたら調べた事実を教えてみてよ。ソースもつけてね。

・本当にモモサワ氏が辞めたという事実があるの？
・辞めた理由は、事故・トラブルが原因の引責・懲戒？

これが確認できればいいんじゃない。じゃないとこれマズイよ。

JAAMの掲示板見てみました。
涙腺の損傷については、書いた方のお名前で検索をかけると「眼科での診察の結果、損傷はないと診断された」とありますね。
もう一人の今年４月に手術なさった「煩わしがられた。医師が辞めていた」という方も、ももさわ先生だとすると、現在も非常勤ではいらっしゃるわけだし、違うのでは・・・。

それよりもこの掲示板の　外反、よけい変に膨らんだ、涙、血腫や浮腫などが気になります。
JAAMに相談している方、こっちにも書き込んでくれないかなあ。

>>249　　242さんへ
同じ年代なんですね、良い選択肢が見つかると良いですね、遠くから応援してます。

>>251
>JAAMに相談している方、こっちにも書き込んでくれないかなあ。
貴方が相談に応じてくれるわけ？

たしかに仰るとおり。
情報がほしいとはいえ、その人の気持ちを思えば軽率な書き込みであったと反省。

ここで乳頭縮小した方いませんか？

あげ

あの、ブログに載ってる幅広二重を治した人と、最新の人の目頭切開、
術前術後の変化がわからない…私だけ？

幅広二重を狭くする手術した人は、全く変わってないと私も思ってた。
最新の人の目頭はなんとなく変化がわかるけど、ホント微妙な変化だね。もしかしたら本人の希望なのかもしれないけど。
逆Z法の目頭修正の人は戻りつつあるし…その後更に戻っているのか気になる

私も狭くする手術の人はほとんど変わってない気がした。
時間が経てばまた変わるのかな？

目頭はあんまり変化ない方がかえっていいような気もするけど
本人がどう捕らえるかだよね。

ここで表ハムラやった人いますか？

ここのオペの腕気になります。
あまり話題になってないようですが。
上の方にもいらっしゃいましたが、ここの乳頭縮小の
情報聞きたいです。

三苫先生が3年持つって言うからハッピーリフトしたのに半年で元通り。半年ならやらなかったのに！！

>>262
それ皮だけ引っ張り上げて中いじってないんじゃないの？

ここよくないのかな？なんか仕上がりがすべて微妙だよ？

裏ハムラした方、経過はいかがですか？

私は真顔だといいのですが、
笑顔になると不自然です。
以前の顔と違う。クマだけが無くなるだけと思っていたのに。
周囲にも顔違うと指摘されるから眼鏡が手放せません。

切る事を甘くみていました。

ここのメール相談送ったことある人、「送信しました」とかって表示がでますか？
私が送った時変な表示が出たので・・

>>265さん。
術後どれくらい経っていますか？
私も経験者ですけど、先生は、しばらくは笑顔が不自然っぽくなったりするって言っていましたよ。完全に落ち着くのは3ヶ月〜半年だそうですが、その期間が過ぎてもそうなのですか。

私はまだそんなに経っていませんので、顔はまだ不自然な状態（ほっぺたが張っている感じ）なので、経過報告はできずすみません。

>>265さん
先生には相談なさったのですか？　その際どのように仰っていましたか？

あ

私はもうすぐ一年になります。
このままなのかな。不安です。
自然な感じでクマが無くなるだけだと自分のいいように考えていました。こんな笑顔になるなんて。

先生には様子を見ましょうと言われました。

正直一年だと老化で変わる事あっても、厳しいようだけど変化ないと思う。ごめんね。
だだ、私も笑顔の大事さ実感してる所。病院で写真撮る時みたいな真顔してんのって、他人と話してる時ほとんどないと思う。
少し微笑んだ感じなのかなと思う。
270サンはどういう感じ？下瞼あんまり動かない？？
なんかさぁ、しみじみメリットとデメリットって本当難しいよね。

先生は不自然さを感じなかったのでしょうか。
１年も経っているのに様子をみようと言われても、困ってしまいますね。

それにしても表を切るわけではないのに、どうして不自然さが出てしまうのでしょう。

また自演ていわれそう。でも、書き込むと気になって見ちゃうもんだよね。。

裏ハムラをして笑顔が不自然になったと書かれている方にお聞きしたいのですが、
具体的にどんな感じに変なのでしょうか。
脂肪で膨らんでいる頃のほうが良かったと思えるぐらいの不自然さなのでしょうか？

私も裏ハムラをしたいと考えているのですが、いまは笑うと脂肪で膨らんでいる部分がさらに膨らんで変な顔になります。
これがなくなればなあと思っているのですが・・・。

>>272さんへ

＞それにしても表を切るわけではないのに、どうして不自然さが出てしまうのでしょう。

中の脂肪を移動したからですよ。
どうなってるか知りたいですか？

ではまず手鏡を用意して椅子に座ります
手鏡を膝の上に置きます。
ゆっくり鏡を覗き込みます。
顎を引いて首に付く感じまで・・・・さー何が見えましたか？

目の下凄くない？
それとも私だけ？

>>275
やってみた。
でも佐伯チズさんとかが言ってる5年後の顔とかいうやつのこと？　
二重顎とか無様で目の下もシワシワだけど、脂肪の移動との関係がいまいち分かりかねる？

>>276さんて裏ハムラ経験者さんですか？

275ですが、私の目の下は裏ハムラで綺麗になりました
しかし上記のように鏡を覗き込むと目の下の移動した脂肪の跡がクッキリ
三角に窪んでいるのです。
正直ショックでした。

しかし顔を上げてる分には目の下は平らになり綺麗です。
つまり表面を切らなくても中で大きく移動してるので
表情が変わるのです。

私も術前の顔と微妙に違います。

あまり関係ない話で申し訳ないけど、ここの埋没ってあまり腫れないね。
昔他でやった時は埋没翌日は血の目やにがでたりでかなり悲惨なダウンタイムだったけど、
ここはなんか知らんけど腫れが地味。
でも結果は良い。

>>275さん
教えて下さってありがとうございました。私は検討中の者です。
そうですか・・・メリットとデメリットはほんとうに難しいですね。

ただ下を向かない限り、目の下がきれいになったのは正直うらやましいです。
275さんは後悔しているのでしょうか？

裏ハムラしてちょうど2週間目に、身内の不幸があり、予定外に急にたくさんの親族の前に出ることに。
まだ顔は腫れていました（両方の目の下や頬）。
顔が以上にむくんでいる、黄疸がかっている（内出血の直りかけ）、肝臓かどこか悪いのでは？医者に行きなさい。
など、アレコレ言われ、ごまかすのに一苦労。でも、逆に、切開を選択していたら完全にバレてしまっていたので、体調が悪いでごまかせて、とてもラッキーと思いました。

208です。「以上に」ではなく「異常に」でした。失礼。

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

仲の良い友達、美容に関心がある人。
母、姉妹、は裏ハムラ気付くと思います。
笑顔が特に。

人に無関心な友人は気付かないと思います。

脱脂はどうか分かりませんが、切る事は顔を変えます。
そして戻せません。

笑顔が気になるというのは、多少出てもいいはずの笑いジワが出なかったり、張りつめたような感じがしたりで、
固い笑顔になってしまうような感じなのでしょうか。

283ではありませんが。
顔の作りがみんな違うから、一概には言えないと思います。私は満足してますよ。
目の下のふくらみがなくなったので（脂肪を移動させたので）、顔の感じちょっと違っているとは思いますが、目を二重にしたとか、鼻を高くしたとかはっきり変わるものじゃないので、私の場合、問題はないです。

もともと涙袋がなくて、フラットな目の下（のっぺりタイプ）なので、以前に戻った感じです。たるみが出ていたときは、笑うと、大きな涙袋みたいにぼってり膨らんでいましたが、笑っても今はそれがなくてフラットなので、確かに感じは違うとは思います。

美容室の鏡や、電車の窓に映る顔が怖くなくなったので、私はやってよかったですよ。疲れてる？寝不足？って言われなくなりましたし。

>>285さん
術後どのぐらい経っているのですか？

まだ３ヶ月以内です。
完全に落ち着くまで３ヶ月〜６ヶ月とのことなので、今の状態は完成ではないのかもしれません。これから変化があるかもしれませんが、今のところは本当に満足しています。

287さん、本当にうらやましいです。
顔の作りによるかもしれませんね。

私は後悔しているのですが、顔の作りは目は大きい方でくぼみ気味の目周りでした。
笑顔だと、目がアーチ型になるような感じだったのです。
裏ハムラしてからは、笑顔の目は雫型になって、くぼみもなく、287さんが表現した「のっぺり」した感じです。
くぼみが無くなったから上に引きつったように見えるのかもしれません。
それが良しとする顔もあれば、合わない顔もあるのですね。

「目の下何かした？」と直球で聞かれるので、辛いです。

>>288さん。
おっしゃっていること、よくわかります。もともと目が大きくてくぼんでいる感じだと、この「のっぺり感」な目の下は、他の人から見たらやはり顔が変わって見えてしまうのでしょうね。

美しくなるためにお金と時間をかけて、満足いかない結果になってしまったのでは辛いですよね。

ここは目頭修正でも有名ですが、された方いますか？

>>283、>>289
私も平らになった分のっぺりして、笑った時や目をギュッとつむった時のアーチは失いました。
ただ裏ハムラを受ける前は目の下のデッパリが酷く、笑うと一層でっぱって気持ち悪い顔になっていたので、結果は満足です。

確かにこの手術は、目の形状により向き不向きがあるかもしれません。
平子理沙の目の下（笑ってもフラット）にはなれるけど、エビちゃんの目の下（涙袋アリ）には絶対なれない。

>>291さん
平子理沙！わかりやすい例えですね。まさにあんな感じです。

あかんべーな目になりやすいと、とあるドクターのブログにあったわ

>>293
裏ハムラでもあかんべーになるのですか？
表ハムラの場合皮膚を切りすぎるとなりやすいと理解してましたが。
皮膚を切らないのにどうやってあかんべーになるのでしょうか？

>>293
確かそのドクター、表も裏もゴッチャにして、裏で外反が起きるとは明言してない人では？

ところで私は術後２〜４日の間は下まぶたが目玉から１ミリくらいパカッと離れて、かなりの恐怖を味わったw
今はすっかり元通り。

>>293
そのブログ教えていただけませんか？
検索のヒントだけでも。

裏ハムラ、で検索すると出てきますよ。私は295さんじゃないけど、そのブログ見たことある。
裏ハムラは表を切らないからアカンベーにはならないと思いますが（カウンセリングでもそう言われましたよ）

ただ、年配の方だと皮膚がしっかりしていないので、術後にしばらく眼の下が緩む（あかんべ気味）になることもまれにある（でも後で戻る）・・・みたいな話だったような（うろ覚えですみません）。
その、あかんべーになるといっている先生は、ここの先生ではないし、自分のやっていない手術をよく言わないこともあるのでは？
逆に、ソフィアの先生は「裏ハムラは現時点で1番合併症のない手術」と言われていますし、カウンセリングでは、メリットデメリットをきちんと話してくれたので、強引に手術を勧めることもなく、私は信頼することができましたよ。

>>297
レスありがとうございます。

ここって表ハムラなかなか薦めませんよね。　アカンベーになるからと。
年齢的に表ハムラ適用なのですが。裏ハムラは45歳ぐらいまでではないでしょうか？
表ハムラだったらどこがお薦めでしょうか？

>>266
私も相談送ってみたのですが
送信後、英語の表示になってしまうのですが
その後返事きましたか？？

フォームからは届かないからトップページのアドレスにメールした方がいいですよ。
私も返事が来ないから電話で聞いたら届いてなかったので直接アドレスに送りました。

>>266です。
後でわかったんですが、エラーになったのは古いＨＰでした。
新しいＨＰの方はちゃんと送れました。
↓から送ってみてください。

http://www.cl-hibiya.com/

ちなみに返事はまだ来てないんですが
忙しいんだろうなぁと思っているとこです。
返事ってどれくらいでくるのかな？

3日以内には返信くれるはず。4、5日過ぎても返信ないなら、届いてないんだと思う。 フォームではなく、直接問い合わせアドレスにメールした方がいいよ☆

昔話題になってた目頭修正どうなった？

明日、検診に行くから先生にメールフォームから届かないって伝えておきます。

目頭修正した方、いらっしゃいますか？

あたししましたよ。控えめに戻したほうがいいって言われてそうしたけど、抜糸後すぐに戻っちゃって修正前とほとんど変わってない。今修正後４か月で今すぐにでも再修正したいけど、戻ってないとか、半年待てって言って再修正したくなさそうだった。
高かったのに全然かわらなかった。

ちゃんと半年待った方がいいよ。私は再修正はしなかったけど、ほんとに馴染むまではじかをかかるから。

ちなみにネットで知り合った子は再修正もしてもらってたよ。今はまあまあ満足みたい。
でも元には戻らないよね(泣)

>>288
裏ハムラをして笑顔が不自然になったということですが、ミッドもされたのですか？

ここの症例写真（三●先生）って、裏ハムラと同時にハッピーリフト？も
一緒にやってるから、ハムラだけの結果じゃないですよね？
目の下が術前のあんな感じなので、そうなればいいんですが、手術なさった方は
ハムラだけでフラットになりましたか？
また、笑顔が不自然ということですが、笑った時の目の下の凹み（涙袋）が
無くなっちゃったって言う事ですか？

修正して戻ってしまった方は、何ミリ戻したんですか？

外反は治るすの無理ですよね。

ミッドリフトもしました。

ブログのモニター写真を見てると本当に自然ですね。

ここ違うスレではたまに名前出るのに
本スレは加速ぎみだね・・

加速→過疎

女医さんだから優しそうなイメージだし、気持ち分かってくれそうだけど、それだけだよ。技術は大手チェーンと一緒くらいじゃない？

そうなんですか？経験者さんですか？

私は目頭の修正で世話になったけど、技術は高いと思いました。
もちろん、いろんな異論はあるとおもうけど・・・。

裏ハムラ
院長先生とM先生　どちらが上手なんだろう？

こちらで三苫先生にお会いした事のある方にお聞きしたいのですが、
先生は裏ハムラ（脂肪移動術）をなさっているとのことで、笑顔とか
ひきつれたり、笑っても涙袋が出なかったり、何か不自然な表情など
ありましたでしょうか？
結膜側脂肪移動術をやりたい！と思っているのですが、術後笑顔が前と
違う感じになってしまった方もいらっしゃるようで、受けた方などの
もっと詳しいレポをお願いします！
なってしまった

>>321
3ヶ月前にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行ったけど、そこまで集中して涙袋の動きとか見てないから　はっきりしたこと言えないですけど、三苫先生と話していて、不自然とは全然思わなかったです。
もっとじっと部分部分見てたらよかったですね

先生はマスクをなさっていたので分かりませんでしたが、
その不自然さというのは、初めて会った人でも分かるような不自然さなのでしょうか。
だとしたら躊躇してしまいますね。

それはそうと松雪やすこさん、目の下すっきりした気がしませんか。
でもはりつめたような不自然さも感じました。
勝手に、不自然さってこういう感じなのかなあと・・・。

>>322＆323
レス、ありがとうございます。

普通笑うと涙袋みたいなのが、皆さんできますよね？
それが魅力的な感じを醸し出すと思うのですが、余った脂肪を下に縫い付ける
ということで、今までのように笑っても平坦な感じになってしまうのかな？と
思っていました。
笑った時の下瞼の形が何というか、日の出形？（説明がうまくできなくてすみません）
真ん中が盛り上がるというか、それがなくなってしまったりするのかな？と。
手術なさった方々が、前と笑った感じが変わってしまったと言ってらっしゃったので。
どうなんでしょうか？

確かに松雪さん、目の下すっきりしましたよね〜

裏ハムラ、続けてレポートお願いします。

>>324
おっしゃっているような感じです。
でも、私の場合、落ち着いてからは周りから指摘されることはありません。
ずっと一緒にいる旦那も前との違いがわからないみたいです。
自分では、笑うと表情がちょっと違うかな、と思いますけど。
ちなみに私はミッドは勧められなかったのでやっていません。
ミッドは、顔のつくりによっては必須の人もいるそうですよ。

>>325
レス、有難うございます。
失礼ですが、落ち着くまで、どのくらい期間がかかられたか教えてください。
参考にしたいと思っています。
また、術前、術後では笑顔の表情が違うようですが、325さん自身、やって良かったと
思いましたか？

>>327
見た目がヘンでなくなるまで、1か月ちょっとかかりましたよ。
それまでは、目の下が固まっている感じでかなり不自然でした。
私の仕事はフリーなので、1か月は自宅でできる仕事だけにしていました。

これからの季節は、花粉症でマスクの人がおおいから、落ち着くまでマスクでもいいのでは？

ここでも意見が出ていましたが、今でも、笑った時に目の下が固まっているので、目の形が細まってアーチ（三日月）にはならず、目の形はそのままです（笑わない状態とかわらない）。
これは気になる人は気になると思います。

周りの人も、よく知っている人なら、「笑っても目の形だけが笑っていないので変だ」と言うかもしれません。

でも、私的には、目の下のたるみが（ふくらみ）が老けて見えてとてもイヤだったので、それは解消できていますし、脱脂のように、凹んだりしわになったりもしていませんから、満足です。
やってよかったですよ。

>>328
色々とお返事くださり、感謝致します。
笑っても目の形が変わらないということですが、思いっきり笑っても
目が細くなったりしないという事ですか？
丁度直したい窪みの部分て、笑った時に窪むと思うのですが、そこを脂肪で
覆ってしまう？ことによって、今までと笑った時にできる窪みが違ってしまうの
では？と自分で考えて迷っています。
笑っても目の下にシワもできずに、目の下の皮膚がパーンと張っている感じなの
でしょうか？
笑った時の表情が以前よりも豊かではなくなってしまったということですか？

>>329
ほかの方はわかりませんが、私の場合は、笑っても目の下がパーンと張っていてしわや窪みができません。
目の上（上まぶた）は笑うとちょとアーチになるので、真顔（笑わない状態）とまったく同じ（固まった）感じではないですよ。

私の場合、涙袋（目の下のふくらみ。たるみのふくらみの目袋ではなく）は昔からもともとありませんでしたので（目の下がのっぺりしたタイプ）、もともと若い頃から目の下にくぼみはないのです。
なので、今の目の下がパーンと張っている（凹凸のない状態）は、以前（若い頃）の状態なので、違和感はありません。

芸能人によくいる涙袋やくぼみがもともとある人がこの手術を受けたら、パーンとまっ平らになるのか、そうでないのかはわかりません。
こちらのクリニックの先生は、手術の押し売りをするタイプではないので、1度カウンセリングに行くか、遠方でしたらメールでの問い合わせしてみてはどうでしょうか。

>>330
何度も質問をしてしまい、またそれについて丁寧なお返事を下さり、ほんとに
ありがとうございます！
実は近々、この手術を受けたいと思ってカウンセリングを予約しているのですが、
遠方な為、一緒に手術もお願いしようと思っていて、でも不安が消えないので
実際になさった方の生の声をお聞きしたいと思い、こちらで色々聞いておりました。
やはり口コミや実際の体験談に勝るものはないと思いまして・・・
一番の問題は、笑った時に目が笑っていなかったらどうしよう！という事でした。
（よく笑っているのに、目が笑っていない表情ってありますよね、あれになったら困ると）
330さんのお話を聞いて、それはないんだと安心しました。
色々教えてくださって、有難うございました。

涙袋がある人は無くなりますよ。
パンと張った感じで、以前とは変わります。
笑顔も不自然です。
皺を取るか、どうかだと思います。
330さんのような方はとても合うのではないでしょうか。

>>332
ハムラ法をして、笑顔が不自然になったというカキコミを時々
見かけますが、不自然とは引きつった感じの不自然ということですか？

それとも目が笑っていないという感じなのでしょうか？

332さんは施術済みのかたなのでしょうか？
もし術後でしたら、手術をなさったことをどう感じて
いらっしゃいますか？
複数質問失礼致します。

>>328さんのような感じです。
以前より笑顔の目に力が入っているような、以前より目は笑ってない感じです。
目の下に脂肪をしきつめて固めたような。

正直私は後悔していますが、合う目の形の方はいい手術なのでは、と思います。
手術を受ける前にヒアルロン酸で目の下2･3センチくらいを脂肪をしきつめるように埋めてもらって
自分の顔に合うか、笑顔が変じゃないかイメージするのもいいのではないでしょうか。
大体想像ができると思います。

手術した皆さん、いかがでしょう？
そんな感じの目になりますよね。

不自然かなぁ、と悩んでましたが、一年を過ぎた頃にはとても自然になった。
脱脂をした友達も半年とか一年でばっとしわがでたりしてたから、やはり完成には時間がかかるのでは？

>>334
移動した脂肪を取って、修正ということは考えられませんか？

>>335
お友達は脱脂をされてたそうですが、どうですか？
自分のハムラ法と比べて、やっぱりハムラを選んで良かったと思いましたか？
脱脂後のシワは、やはり術前の感じより老けて見えるのでしょうか？

>334
何年か前の山崎千里？の笑顔みたいな感じ？
一歩引いたような笑顔。言い方悪くすると人を馬鹿にしてるかのような感じ。

>>続き
感じ悪かったかな。ごめんなさい。
実際した人と接してそう思っちゃたのよ。

裏ハムラの話からそれてすみません

ここの先生（女性）は、カウンセリングの時はとてもやさしいですよね
術後、多少「失敗…かな？」という内容の相談をしたりしても
態度はかわらないタイプの方なのでしょうか？

他のクリニックで、術後に「もう少しここがこうなら、もっといいのですが」と
控えめに注文したら、逆ギレされたことがあり、トラウマです

美容外科は何件か知ってるけど、
どこの医者も、術後クレームをつければ、多少は冷たくなります。

ブログみるかぎりよさそうだけど
どうなんだろ

>>339 全然感じ悪くないので大丈夫ですよ。
受け止め方なので。
山�ｱ千里はあまり知らないのですが、笑顔だけど目の奥は笑ってない感じです。
笑顔だと目の下がパンパンにむくんでいる感じでしょうか。目の下が平行というか。
切るハムラだともっと笑ってないのかな、と思うと怖いですね。
ブログとかはとても自然でいいですよね。
真顔だと私も自然なのですが。
切ってしまった事はどうしようもありません。
あと私は一年経過しています。

>>343
>切るハムラだともっと笑ってないのかな、と思うと怖いですね。
表ハムラだと、もっと不自然ということですか？　どうしてそう思われるのでしょうか？
宜しければご意見聞かせてください。

＞目の下が平行というか。
瞼の淵がカーブではなく直線に近くなったということですか？

脱脂の方が良かったと思われますか？
いろいろ質問してすみません。

>>344
>>表ハムラだと、もっと不自然ということですか？　どうしてそう思われるのでしょうか？
裏ハムラは自然だと思っていたのですが、そうではなかったからです。
表から切るハムラはもっと不自然なのかなぁと思いました。
実際表から切ってないので想像でしかないのですが。


あと目の下はカーブではなく直線に近いです。
下から盛り上がって平行になっている感じです。

335ですが、やはり脱脂はふけてみえますよ。
表はむらと裏はむらについては、表を切るかどうかしか違わないので
裏はむらだけが不自然ということはないとわたしもおもった。
まだ、完全におちついてないのでは？
まだ、もりあがっているんだし。
厳密には半年とか一年とか（これはどんなオペでも）、かかるみたいですよ。
あと、涙ぶくろは、ミッドをやってできた人もいるけど、
亡くなった人はこのクリニックではいない、とはっきりいってました。
とにかく、私はこの方法でよかったと心底おもっているものです。

あ、一年経っているっかいてありましたね。
先生は、今まで一年たって不自然といわれた人いない、っていってたから、
先生に報告したらどうでしょう？

>>346
失礼ですが、亡くなったではなく、無くなったですよね？
ひっくりした・・・

亡くなったんですよ！

やはり、亡くなったのですね。

ちょっと、待って！
346さん、どうなんですか？

なくなったです(>_<)。ごめんなさい

ここで乳頭縮小受けたかた居ませんか？
モニター写真みると、かなり小さくなったように見えるのですが

自殺して亡くなったんですね。

○亡くなった
×なくなった

http://www.aqua-beauty.com/

死亡・・・

>>353
私、しましたよ。モニターより大きかったけど
高さを変えて形を整えただけでかなり変わりました。
痛いのは２日くらいで傷痕もわからないし
あんなに悩んでたコンプレックスが一瞬で消えて
三苫先生には本当に感謝してます。
出来ないことは出来ないとはっきり言ってくれるし
商売気ないから逆に信頼できるし好きです。
年末に脂肪吸引もお願いする予定ですよ。

＞３５８さん
有難うございます。
乳官は残す方法でしましたか？
傷跡はどれくらいで目立たなくなりました？
良かったら教えてください。お願いします。

乳管は残す方法でした。抜糸して暫くすれば目立たなくなります。乳頭縮小スレの636が私です。

こちらのクリニックは、目頭や裏ハムラがお得意なのは知ってますが、
大きめの手術はどんな感じなのでしょうか？
脂肪吸引、豊胸、頬エラ骨切りなど。
ご経験者の方、いらっしゃったら教えてください。

表ハムラした方、いらっしゃいますか？　

>３５８さん
有難うございました。
ご丁寧に教えていただいて。。。
とても参考になり助かりました！
コンプレックス解消できそうです！

他のスレに、三苫先生の机の上のPCの画面が
2ちゃんだったって書いてあった。

見てますか？先生！大ファンですよ。美人だから！

ここって男のモニター写真も結構載ってるよね
当方男だけど、ここでエラ切りしようかと思ってる
経験者さんいたら、いろいろ教えてほしいな
よろしく！

ここの先生、２ちゃん見てるんすか？
でもモニター写真見てみたけど、腕はありそうだよね

豊胸ってここでやっても大丈夫？

どうだろ？
豊胸や骨切りやったって人のレスって
今までになかったような気がする。
女医さんだから、小さい手術のほうが向いてるとか？

アゴが長いので切りたいんです
ここで切った人いますか？
よろしくお願いします！

私もアゴ切りたいです。
女医先生で他のところ成功したので、アゴもここでお願いしたいです。
情報待ってます。

アゴ切って、豊胸された方、いらっしゃいませんか？

レスないね
女医さんって、小さい手術専門医なのか？

細かいものを縫うのなんかは、すごく上手いと思います。
女性なので繊細だから。
でも力仕事＆体力勝負になる大きな手術はどうなんでしょうね。わかりません。

私女医さんに脂肪吸引してもらったけど全然細くならなくて、何度も言ったけどうまく交わされる。

あたしも変化なくて、言っても適当に言われて帰されるよ。脂肪吸引じゃないけどね。
超自然派かただの下手。

>>374
>>375
かわすとか、言い訳とかがうまいのかな？
無料修正とかはなかったのですか？

こちらの裏ハムラ法というのは、目の下の窪みに扇状に眼下脂肪を形成
し直して、骨膜下に止める･･という方法と聞いているのですが、目の下の内側
だけ窪んでいて、そこを埋めたい時も眼球が入っている骨の下カーブ状に
全体的に脂肪を移動するのでしょうか？
それとも部分的に移動する（内側だけとか）というのもあるのですか？

>>375
差し支えなかったら、何の手術か教えてください。

ここで豊胸と脂肪吸引したいな

男が行きやすいクリニックだから、
ここでエラアゴ切ろうと思ってる。
経験者いたら、教えてほしい。
やっぱ、骨切りを売りにしてる病院のほうがいいのか？

言い訳上手なのは、どこの病院の先生でも同じ？

三苫先生には、レーザー治療にも力入れてほしいよー
器械古臭いのしかないのは何故？

機械が旧式ってこと？
レーザー以外もそうなのかしら

クリニック自体は、移転してまだ１年だっけ？
新しいはずだけど、設備は古いの？
内装はきれいだけど。

ここで小切開された方いらっしゃいますか？
最終的にどんな感じに仕上がるか気になります。

タイタンみたいな旧い光の治療器しかないのが残念。
ここで本格的なレーザー治療受けたいのに。
効果があるフラクショナルレーザー導入してほしいよ。

ここ、エステがよかった。

レーザー機器は高いからね
なかなか新品を買えないんだろう

でも儲かってそうだけどね

レーザー購入とかは、ここではなく銀座イーストがＯＫしないからか。。
フラクショナルで自分のお肌治療してほしいのに。

レーザー治療は他のクリニックに浮気してます。銀座イーストもしょぼいフォトしかないし。。

女医さんで大きい手術
（豊胸、骨切り、脂肪吸引、鼻など）はどうでしょう？

裏ﾊﾑﾗやった方に質問ですけど、女の先生にやってもらったんですか？
どちらの先生が上手いですか？

>>389
俺はここでアゴを切るつもり

テスト

テスト

テスト

テスト

http://clinic.e-kuchikomi.info/kuchikomi-c-11/thread-7960.html
これって本当・・・？

>>391
こんなところで骨切り手術なんてしてはいけません！
歯科医師免許単独で、医師免許単独で、　骨切り手術しようとしている方々は、犯罪的行為を行っていると考えていいでしょう。
顎顔面外科医はダブルドクターであるべきです。西欧・米国 は皆ダブルドクターが手術をします。
日本でもダブルドクターの医師達がいます。
鶴木クリニックの鶴木院長や　東海大学形成外科赤松医師及び鶴木太郎。
ダブルドクターの口腔外科専門医（鶴木院長）やダブルドクターの形成外科医（赤松医師、鶴木太郎医師）が顎顔面手術を執刀するのにふさわしいのであり
咬合が理解できていない、理解できないシングルドクターの形成外科医が患者のコンプレックスにつけこんで多額の金銭を課し顎顔面手術を行うことは医の倫理に反します。

行ってみたいけど、>>396が本当なら怖いかな

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

みとま先生美人だね
何歳くらいなの？
結婚してるの？（俺としませんか？）

私の他にも裏ハムやって気に入らなかった人いない？

>401
どのように気に入らなかったのか、詳細を教えていただきたいです。
やはり目が笑ってないとかですか？

特定されるのがいやなのでここには書けません。
もし手術うけて同じように満足されてない方いたらサブアド晒すので話してみませんか？

>>405
術後どのくらい経過したのですか？
またミッドリフトも一緒にやっていますか？

>>403
連絡取りたいのですが、どうしたらいいのか教えていただけますか？

[email protected]
私は一年経過しています。
サブアドをとったので同じように後悔している方メールよろしくお願いします。互いの不満点や、改善策などを話し合えたら嬉しいですね。

裏ハムも効果はそれぞれなんだね。私は脱脂でも治らず、裏ハムしたんだけど。くまがなくなって、本当にして良かったと思った。

407さんは裏ﾊﾑﾗやる前、凹みの線目立ってましたか？
あとどちらの先生にしてもらったか教えて頂けますか？

>>407
脱脂した後でも裏ハムラってできるんですね。
脂肪が足りなかったとかは無かったんでしょうか？

老婆（30代後半以上）は、裏ハムラしても無駄だし。
ってか、表情なくなって、する前以上に悲惨な顔になる。

三苫先生ですよ。脱脂しても脂肪が残っていたから、裏ハムができたんだと思います。ただ、年齢が20代前半です。

410さんの老婆という言い方はどうかと思うけれど、でも、確かに年齢が結構行ってから受けるとよけいに違和感のある仕上がりになるのはあるかも。

二十代に見えます

婆さんのほうが肌のキメが荒いから
大抵のことは若者よりも婆さんのほうが目立たない

裏ハムラで後悔している方、脱脂の方が正解だったということですか？

表情がなくなったという方、立体感のある化粧をしたら、ごまかせないですか？

三苫先生ですか。私も20代前半で、脱脂もしたし今ヒアルロン入ってます。
あと407さんは裏ﾊﾑﾗ単独でしたんですか？

立体感のある化粧でごまかせる程度ではないです。
ちなみにメイクは、仕事にはしてないけど、プロ並みです。

>>418
そんなに不自然ですか。一年経過したという方ですよね？
脂肪は多かった方ですか？
脂肪は全く切除せずに、全部移動したのですか？

418じゃありませんが
不自然で、引きこもっています
化粧でごまかせるなんてものじゃないですね

先生にいいに行けばいいのに。私はかなーりハムラ+ミッドで満足。友達で脱脂したひとたちみてるとぞっとします。脂肪吸引も足したけどラインきれいだよ。がっつり細くするというよりはライン重視ではある感じだけど。

>>420
術後どのくらい経過してますか？
笑ったときに普通涙袋の下が、へこんで表情皺がでますが、それがないと
いうことですか？
笑ってないときでも、不自然ですか？

>>421
脂肪吸収ってどこをしたのですか？
ライン重視ってフェイスラインのことですか？

もう一年以上です。たしかに本当になじむのは半年だったかな。でも他人に言われるのは二週間程度でした。
ラインというのは脂肪吸引もした足ですよ。

?

ハムラをして能面顔になるか、脂肪脱脂をして目の下がへこんで皺皺になるか、
それとも現状維持で弛みと共に生きるか、どれが一番自分に適しているか
最終的には自分の判断しかないのではないでしょうか？
自分の顔は本人が一番良く知っているのですから。
医師は自分の得意でない手術は勧めないでしょうし。

>>419
先生はここを見てるそうなので、詳しくは書けません。
ごめんなさい。
でもかなり後悔しています。

あと、他の方も書いていらっしゃったけれど、
術前のカウンセリングの丁寧さ親切さと、術後のそっけなさは・・・
同じ先生なのかしら？と思ってしまったり。双子？とか・・・

>>427
私の場合、術前のカウンセリングでもそっけない時が、ありました。
術後だからではなく、恐らく忙しかったのでは？
もう一度、相談に行ってみたらいかがでしょうか？

割り込みすみません。
私も何度も術後のカウセ行きましたけど、いつもそっけないですよ！
前の書き込みにも同じようなことを書いていた人がいたいので、
先生はきっと術後そっけなくするのがわりと普通なんじゃないですかね。
クレーム対策なんだと思います。

それから、426さんと428さんは同じ方だと思いますけど、
sageを入れる欄を間違えてますし、しかも全角ではなくて半角ですよ。

そのそっけない態度とる先生は女ですか？男ですか？

427です
私も429さんに同感ですね。何度行っても、そっけないですよ。
「時間が立つと変わります・もう少し様子を見ましょう」の一点張り。
決してクレームをつけていない手術、むしろお礼を言いたい手術
（裏ハムラ以外で成功した手術、感謝している手術）の
術後観察時（抜糸とか）でも、かなりそっけないですね。
お礼もあまり言う暇がないです。

その逆に、術前カウンセリングは、いつ行ってもニコニコです。

裏ハムラの大失敗と他の手術の大成功、プラスマイナスゼロじゃなくて、マイナスです。

連続すみません。
>>430どちらの先生もですよ。
特にメインでいらっしゃる方は、お会いする機会も多いので、
そっけなくされたことも多いです。
男性の先生は、声はかなりかっこいい(美声）だけど、やはりそっけないです。

>>427
不自然でも若返っていると思いますか？
術前の顔を知らない人が見ても、やはり不自然に見られますか？

727さん
私も裏ハムうけて後悔してるんですがよかったらメールでお互いの不満点などを話し合ってみませんか？

732さんありがとう。

後悔してる方に質問ですが、外に出れない程ですか？

ひきこもりです
外に出られません

>>435
自己責任だから仕方がないとあきらめていますけど、
436さんと同じくひきこもって２ちゃん見てる自分がいやです。

裏ハム修正したい

>>434
>>436
そんなにひどいのですか。
施術した医師は不自然さを認めているのですか？
裏ハムラ単独ですか？　それともミッドリフトもしました？
若い人はハムラよりも脂肪を切除したほうが、すっきりするようですよ？
不自然と言う方々まだお若いのではないでしょうか？

裏ハムラって修正できるのかな。

たとえ皺があっても表情のある顔がいい。
他の美容外科の先生が私の顔を見て、すぐに目の手術した事指摘されたよ…
自分の笑顔が怖い。

ちなみに一年経過しています。

ちなみに、あなたの目の形でその目の下はありえない。と言われました。

ずっとメガネをかけて隠しています。

早く２０年くらいたって目の下の事は無かった事にしたい。
まわりを気にしないで生活したい。

誰か修正してくれそうな先生いないかな？
てかもとに戻せないのかなこの手術

私の個人的な意見ですが三苫先生はそっけないと言うより
商売人みたいな大げさなトークしないだけだと思います。
結果に多大な理想を求めすぎてると失敗と
感じるのかもしれないですが私は４箇所どれも満足してます。
年末に受けた脂肪吸引も予想より綺麗ですよ。
もしクリニックの人が見たら特定されちゃうけど
太ももと腹部全体を吸引しましたが満足しています。
カウンセリングの時にはラインは今よりは綺麗になります、
くらいの返答だったけどまだ細くなりそうです。
あっさりとしか話さないけど私には正直で信頼できる先生ですよ。
受け取り方は人それぞれですね。
私の中の三苫先生は無理な手術はしないって言いつつ
なかなか熱い結果を出してくれるドクターって印象です。
裏ハムは未経験なので分からないけど。

>>441
専門家ならそのぐらい見破れるんじゃない？

他人に整形したことを指摘されただけで引きこもるんだなんて、何のために手術したの？
整形手術って結局自己満足じゃん。
自分がよければ他人に何を言われようと別にいいじゃん。
だって自分としては、目の下のクマとかたるみをどうにかしたかったんでしょ？

「あなたの目の形でその目の下はありえない」なんて言ったら、
整形手術すべてを否定することになるでしょ。
だって、手を加えて自然から不自然に形を変えるのが整形手術なんだから。
その医者もおかしいよ。
二重手術だって「あなたの目の形でその二重はありえない」なんて人が
いーーーーっぱい受けてんだよ。

ここで裏ハムラ受けて後悔しています。

下まぶたが引っ張られているような違和感がずっとあるのと不自然さ
それに笑った時に変な盛り上がりができます。

困っています

引きこもっている方々へ

人に見られている、
と思っているときは、
自分の心が人の目のかわりを
やっていることで、つまり、
あなたがが人の目と思っているのは、
自分の”目”です。

後悔してる方は何十代ですか？

元の目の下はどんな感じですか？

差し支えなければ教えて下さい。

ここのクリニックにメール相談したのですが、未だに返信がありません。
三苫という女医さん宛です。送信したのは去年末なのですがね＾＾；

やたらミッドリフトやったかとか年齢きいてくる人は三苫先生？

>>450さん私は先生ぢゃありません。裏ﾊﾑﾗ気になってるだけです。

後悔してる人達に何か共通点があるのかと思ったので。

>>447

自分の目であればいいのですが。

人に指摘される時はどうすればいいのでしょう。

過去のハムラスレ１で、裏ハムラ受けた人が術後、
目の下の膨らみが下に下がっただけだったとか、
目頭のほうにぷっくりとまだ脂肪が残っているとか
書かれてありましたが、それってダウンタイム中だからかなあ？
術後半年以上経ってる方で、いらっしゃいますか？
また、修正手術など考えられていますか？

裏ハムラ受けて後悔している方が結構いらっしゃるんですね。
私も、いまかなり不安です。裏ハムラとミッドフェイスうけて
術後３週間過ぎだけど・・・目の下はもちろん全体的に顔がすごく変で。
三苫先生は「あなたは美意識が高いから気になるだけで第三者には
わからない」と言ってました。あとは、「すべて時間がたてば解決
する」と、
でも、あきらかに、マスクをしてもごまかせないくらいに変で。
本当に今毎日泣きたいです。目の下のクマが消せればいいと思って
やったのに。もうどうしようもないですよね。あまりにつらくて
泣くに泣けない。こんな風になるならいっそ元の顔に戻りたいです。
先生は裏ハムラはいい手術だと思ってるんだろうし悪気はないんだろうけど。
お金はどうでもいいから、とにかくおかしな顔じゃなくなりたい。
毎日マスクしてるから、職場の人たちもいいかげん怪しんでるし。

たんぱん

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewProfile&friendID=1001191611

447は三苫だろう。

形成外科医としてもまだひよっ子だし美容外科にいったてはどこでも研修うけてないだろう。
いわば人体実験だよ　ここは。

裏ハムラだって成績が安定しないどころがトラブルが多い可能性がやる前からわかっているから他が手をだしていないのにね。

>>457
447は三苫先生ではありません。
引きこもっている方々に少しでも勇気づけられたらと思って書きました。
でもこうして読んでいると、そのレベルではなさそうですね。

あなたは美意識が高いから
は私も言われた

裏ﾊﾑﾗって杏林大学でもできるんだよね？

やった人は居ないの？

454です。
「あなたは美意識が高いから気になってるだけで、ほかの人は
わからないわよ」と術後一週間の段階でも言われ、その後も
そう言われ。あきらかにおかしな顔をしているのに、三苫先生
にはおかしく見えないのだとしたら、これから三か月、半年
たって状態が落ち着いたあとの顔が変だとしても、私の美意識の
問題で片付けられてしまうのかと不安です。三苫先生の目元は
自然だし、笑っても不自然な顔はしていなかったから大丈夫だと
思って、信じようとは思ってますけど。私は自分の目のクマは
いやだったけど、目の形は気に入ってたから今のように
三白眼気味で目の形が変わった状態に落ち着いてしまい、笑顔も
不気味としかいいようのない状態に落ち着いてしまったら
受け入れがたいと思います。受け入れていくしかないのだろうけど…
クリニック日比谷は受付の人も感じいいし、先生も親切だし、
いいクリニックだと思ったのですが自分の見る目がなかったのだろうか。

私は裏ハムラだけでミッドやっていませんが、とても満足しています。
確かに、目の下はのっぺりだし、落ち着くまで２か月くらいかかりました。
実の両親とは年に2回くらいしか会いませんが、なにも気がついていません。

不自然になった方はミッドやっている方なのでしょうか？

私も受ける前に、色々な掲示板を見て決めたのですが、ここ最近の書き込みは後悔している方の書き込みがとても多いので、もしそうゆうのを先に見ていたら裏ハムラは怖くて受けられなかったと思います。

私はとても満足していますが、合う合わないがある手術なのですね。

成功（満足）した人もいるし、失敗（不満足）した人もいるってことでしょう
とりあえずみんなで成功数と失敗数数えない？
ちなみに私は不満足に一票

親は、もしかしたら気をつかって言わなかっただけどか、
そもそも美容に興味がある年齢じゃないし、娘の顔をじっと見るとかないし、
老眼でよくみえなかっただけとか（ごめんなさい）
そういう可能性はありますし、
知り合いや友達ならな、「あ、整形したのかな？」と思っても、
普通の感覚なら口に出さないと思います。
言っても「やせた？」くらいでしょ。

少なくとも、この板にいる美容整形をしようとしてる人なら、
（コンプレックスの解消ってことも理由のひとつではあるけど）
ある程度高い美意識があり、情報も持っているでしょうから、
確実に「あ、何かやったな。失敗してる！」と思うでしょうね。

連続ですみません。
美容師さんってのは、概して美意識が高いし情報持ってるから、
100％ばれますよ。
ただ、客商売だから言わないだけ。
こっちがカミングアウトしても「え！？気づきませんでした、自然ですね」と
言うでしょうよ。

ちなみに、美容師同士で、お客さんが帰ったあと
「あの人、整形してるね」と噂しあうのは日常のことです。
私は気にしていませんが。

>>461
三白眼気味ということは、目が大きくなったのですか？

461じゃないけど、私も三白眼になりました。
目が大きくなったとか、そんなものじゃないです。
目つきが悪くなって、犯罪者の指名手配写真みたいです。

461さんも書いているように、先生は「ごまかす」のが上手です。
先生ご自身は美人だし成功例だから、うらやましいです。

三苫先生が下手くそなんぢゃないの？
三苫先生は百澤先生にやってもらったんだから、百澤先生にしてもらえばいいんぢゃないの？？

ソフィア日比谷クリニック様

整形手術で理想の顔が手に入れられると思うこと自体が間違いだと思いますが、
裏ハムラで何％くらいの人が、不自然になっているのでしょうか？
またこの人は若い人達ですか？　何か顔の構造に共通点がありますか？

>>466

461です。三白眼のことですが、下まぶたが下のほうに引っ張られて
いる分、目が大きくなったといえるのかもしれませんが目が大きく
なったようには見えません。黒目が下まぶたから離れて浮いていて、
目の印象は悪くなり全体としては目が小さくなったように見えます。
ちょっとした違いでも、こうも人の顔の印象は変わるのかと
思います。三白眼をなおす方法があれば、どなたか教えてくださると
助かります。

>>466

461です。三白眼のことですが、下まぶたが下のほうに引っ張られて
いる分、目が大きくなったといえるのかもしれませんが目が大きく
なったようには見えません。黒目が下まぶたから離れて浮いていて、
目の印象は悪くなり全体としては目が小さくなったように見えます。
ちょっとした違いでも、こうも人の顔の印象は変わるのかと
思います。三白眼をなおす方法があれば、どなたか教えてくださると
助かります。

三白眼というのは、いわゆるあっかんべー（外反？）になったことが原因でしょうか。
そうならないために結膜側から処置をするというのが、裏ハムラの利点の一つだと、病院のＨＰかブログに書いてあったように思いますが、人によっては外反するのでしょうか・・・。

手術中、下瞼をずっと引っ張るからそうなるのか、
脂肪移動するからなるのか、どっちなんでしょうね？
眼の印象が変わってしまうのは辛いですね。

461さんは術後どのくらい経っておられますか？
以前山本クリニック？というところで切開でアッカンベーになってしまった
方が3が月くらいして落ち着いてきた症例を見ましたよ。
ほっといても治っていったという症例です。

ところで皆さんが術後、「ほんとうに落ち着くまで」というのは
腫れのこととかですか？
目の下の凸凹とか先生によるとダウンタイム仲良くあると聞いたのですが、
本当にそうなのでしょうか？
以前より影クマが酷いのです。
3ヶ月たっていません。

整形に知識がある人なら、3ヶ月くらいのことでとやかく言いません。
どんな手術でも、メスを入れるのなら、3ヶ月不自然なのはあたりまえです。
（たとえば、腫れないのが売りの埋没二重でも、本当に落ち着くのは1〜3ヶ月かかる）

1年以上苦しんでいるのです。
他の先生に相談しても、1年たってもその状態なら絶望的だとも言われます。

自己責任なので、やるかやらないか、自分で決めましょう。
私は後悔してますが、「やらないほうがいい」とは言いません。

私も一年以上たちましたが後悔しています。裏ハムをしたところがふくらんで凸凹になってます。
だれか修正できる先生はいないのでしょうか？

>>475
レス有難うございました。

失敗だと感じている皆さんは人に指摘されますか？

私は顔が変わった、目の下何かした等言われます。
こんなに大きな変化は望んでなく、自然な仕上がりだとブログを読んで手術しました。

人前に出るのが怖いです。

ブログや術前の説明に完璧な手術みたいに言うのは本当にやめてほしい

473さん、レスありがとうございます。
461です。私はまだ術後一か月たっていません。まだ落ち着いていない
状態のようですから、焦らないで待ってみようと思います。外反して
いるわけではなく、下瞼が下にひっぱられた状態になっているため
老けたように見えてしまいます。黒目がちな目だったのがいきなり
かなり年をとったようにみえます。術前は、笑うと涙袋ができたのが
今はうっすらとしかできません。かなり不気味です。ただ、手術で
涙袋がなくなった方はいないと三苫先生がおっしゃっていたので
腫れがひくのを待つしかなさそうです。今は涙袋ができないのと、
三白眼なのと二つ合わさって笑顔は相当不気味です。外ではできるだけ
笑わないようにしています。

あの質問なんですが裏ハムラとはどういった施術なんですか？

三白眼になったーって人がいるけど

で、クマの方は治ったの？

>>481
ソフィアのサイト逝けば？

三白眼になったのは、上を読む限り最低2人はいるみたいです。
私も実はちょっとそうなったかなぁと悩み中の女です。
私を入れたら三人ですね。ここに書き込んでいないだけで、もっといるでしょうね。

裏ハムってもう元には戻せないんですよね？
糸で固定して癒着させるんだっけ？

>>478

自然な仕上がりだと思って手術を決意されたのに、つらいですね。
目の下のクマは、もともとふくらみが目立つ方だったのですか？
目の下が、どんな風に変わったと思われますか？

>>483
裏ハムをしてクマは治ったの？

483とか485とか486とか
そのほかの人も、ここロムってるとそんな人が多いですが、
無神経に、「失敗者｣に対して、質問攻め。
ちょっと失礼だし、私も「失敗者」だけど、答えてあげる気になれません。

裏ハムラを裏ハムと略す気持ちもさっぱりわかりませんし。
たった一つ「ラ｣を略すことに意味がありますか？

確かに・・・
失敗した人、それでも情報提供使用としてくれてる人
（つまり私含めて、他の数名の方）
に失礼かなと思いました・・・
ちょっと答える気がおきませんね・・

答える気がないんだったら、何のために書き込みしてるの。
ここはあんたらのぼやき場じゃないんだよ。
情報交換の場なんだから、質問されるぐらい覚悟してから書き込め。

ついでに、
なぐさめてもらいたいなら２ちゃんねるになんか書き込みするな。
よそにしろ。２ちゃんねるにそんな期待をもつな。

＞489さんへ

487さんとか488さんとか残念な結果になった人たちは
質問されるのにちゃんと答えてくれてると思うよ

私だったらもし失敗されたら自分のことだけでへこみまくって
人に情報あげようなんて思わないかも・・・
だからマジありがたいと思う

ただもうちょっと気を使ってくれたらどうかなって
487さんと488さんは言ってるだけでしょう？
そのくらい当たり前じゃない？

うちの親もよく
人にものを尋ねるときは丁寧に聞くもんだって言ってるけど
それは本当にそうだとわたしは思うけどね・・・

退場してよし

スレも荒れたり殺伐とするより　
慰めてくれるくらいのほうがわたしは好きだな
そういうスレのほうが結構つっこんだ話も聞ける気がする

まあ　そうじゃない人も多いかもしれないけどね

>490
情報交換の場というなら、体験者の声が何よりも貴重になるのではないの？
490も情報がほしいからここをのぞいているのでしょう？
せっかく貴重な体験を書いてくれているのに、書く気が萎えるようなようなことを書くのはやめたてほしい。

失敗した(らしい)と思い込んでる人　→　取りあえず、三白眼になった　と叫いている。

叫いているだけ。愚痴るだけ。それだけ。


裏ハム　→　三白眼になる　とでも言いたいのだろうか。自分がなったから？ｗ

クマがどうなろうが一切、触れず。

表ハムラでアカンべー状態になる事は知られている。
表面の皮膚を取るからだ。納得だ。


454は３週間の人でしょ？半年後にまた来てよ。マジでさ。


>「あなたは美意識が高いから気になってるだけで、ほかの人は
>わからないわよ」と術後一週間の段階でも言われ、その後も
>そう言われ。あきらかにおかしな顔をしているのに、三苫先生
>にはおかしく見えないのだとしたら

だっからさー　おかしいと思うならば
目元の写真をうpしてみてよ
みんなで判断してあげるからさ。

詳細な内容も一切書かないで失敗だって言ってるから質問されるんだろ？
それに対して
>私も「失敗者」だけど、答えてあげる気になれません。
なんてぬかしてる奴は最初から答える気なんかないだろ。
どこまで高飛車なんだよ。ただ「かわいそうですね」って慰められたいだけ。

495 の言うとおり、失敗したって言ってる奴はただの愚痴だけ。
こっちは愚痴なんか聞きたくないの。
1で「ここでクリニックの情報交換しましょう！ 」って書いてるだろうが。
最初ぐらいきちんと読めよ。

写真のupもせず、詳細な情報も一切書かないで愚痴ばかりぬかす奴は書き込みするな。
ムダなんだよ。なんの有益な情報ももたらさないし。
一生ひきこもってろ。

まあまあ。
先生は確かに、カウンセリングでは「裏ハムラは現状で1番効果的で合併症のない手術。これでだめならほかに手立てはない」みたいに言ってましたが、「ごくまれにあまり改善しない場合もある」とも言っていたような。

術後はじめての検診では、ものすごく変な顔（2週間くらい？で、周りから、顔どうしたの！？と言われまくっていた時期）でしたが、先生は、「もう他の人から見たらわからないね！」と言っていました。
まあ、表を切っていないから傷はないし（目の下が異様に膨らんでいるだけ）、美容整形の先生はもっと術後に腫れる手術（フェイスリフトとか）の患者さんを見慣れているから、これでも普通に見えるんだろうなと思いました。
悪意がある感じではなかったです。

まだ3週間の人はあと2か月くらい待ってみたらどうですか。私も2か月はヘンな顔でしたよ。

スレチで申し訳ないんですが以前ここでフリメで知り合った方が整形の相談サイトみたいなのでいろいろ相談してるみたいだったのですがサイト名を失念してしまいました。
わかる方いませんでしょうか？

>>497
術後、二ヶ月は変だったということですが、両目の下が術前と違って
ぷっくり膨らんでいる、またはちょっとふっくらしている感じ、どちらの
表現が近いですか？
また、その膨らみは二ヶ月目くらいかけて、段々消失していったのでしょうか？
変だった時期の症状がわからないほど、自然に馴染みましたか？
連投質問すみませんが、宜しくお願いします。

この手術って目の下の靭帯を剥離して、窪んでいる骨より下に脂肪を固定している
わけですが、何年後かにその固定したところの上くらいから弛む事になる
のでしょうか？
以前「どのくらい持ちますか？」という質問を先生にした方がいらっしゃって、
6年くらいですかねと言われたというのをお聞きしましたが、
「脂肪を移動するので再発することはない」という事もおっしゃっていたような
気がします。
皆さんは、どう説明されましたか？

眼の脂肪は3つのコンパートンメントに分かれていて、膜を切りと脂肪を
引き出し骨膜上に広げるようですが、引き出した脂肪はまだ眼窩脂肪
と繋がっているのですよね？　切り剥がして塞ぐわけではないですよね？
またあらたに出てくる可能性ってないのでしょうか？

497です。
術後ですが、1か月くらいまでは、目の下がカチカチに固まっている感じでした。
笑うとそこだけ異様にボコッと盛り上がるので、笑い顔に気を付けていました。

真顔だったら、かなりむくんでいる感じだったです。

499さんが言うように、目の下がぷっくり膨らんでいるとかはなかったですよ。
クマやたるみもなくなって、のぺーっとした感じでした。

それから2ヶ月目まで、徐々に目の下が柔らかくなってきて自然な表情になっていった感じです。
私、もともと涙袋はないので、目の下がフラットでも違和感ありません。

ただ、笑っても目が細くならないので、以前とは違うと思う。
でも、そういうことはあんまり気にしないタイプなので、満足してます。
とにかく、目の下のたるみクマが許せなかったので（写真や電車の窓に映る顔）、それが改善されたので、少しくらい顔が変わっても気にしません。

目の下パーンと張っている分、若く見えるといえば若く見える。まあ、不自然といえば不自然だけど。
やってまだ1年経ってないから、どれくらい持つのかはわかりません。

百澤先生にしてもらった人は居ないの？

不自然です。整形なんてしょせんこんなものでしょうか。
人工的な顔になるのは仕方がないのかもしれません。
これって、自業自得なんでしょうか？

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

>>503
もともと筋肉は骨の上にあって、骨と共に動いて顔の表情を作っているのに、
骨と筋肉の間に脂肪が入ってきたら、とうぜん表情の動きが失われるのでは
ないでしょうか？
そんなに不自然と思うなら、脂肪を切除できるか、医師に相談してみたらどうでしょうか？

>>505
相談してますが、他に同じような書き込みがあるように、
かわされます。ごまかされます。笑顔で。
ここを見てると、同じ苦しみを持っている人が多いようです。

整形したら顔が変わるのは当たり前だし、それを望んでますけど、
｢不自然じゃないように変化を求める」のが美容整形だと思います。
ある程度のダウンタイム（数ヶ月）は我慢しますが、それ以上は・・・
でも病気での手術じゃないんだから、自業自得だと思うしかないのです。

希望を持って手術しようとしてる人に気の毒なので、もう書き込みません。

>>505
これから手術しようとしている人には貴重な情報だと思います。

医師にとっては失敗ではないのでしょうね。
修正代は払うという前提で、相談していますか？

すみません上のスレは>>５０６さんへのスレでした。

>>506さん
単に希望だけで手術をしようと思っている人こそ、まさに耳を傾けるべき貴重なご意見だと思います。
私もカウンセリングを受けましたが、それだけではメリットしか分からず、506さんたちの体験談をお聞きできたことで、もう少し検討してみようと思い直せました。
だから506さんたちには申し訳ない思いですが、本当に感謝しているのです。
整形は、メリットとデメリットを理解して、ある程度は賭けのような部分があることを理解しないといけないのでしょうね。

それから>>498さん
JAAM　日本美容医療協会のオンライン公開相談室のことではないでしょうか。

>>500
私もそれ気になります。
でもそこまで術後年も経っている人っていらっしゃるのでしょうかね？

>>501
レス有難うございました。
やっぱり私の場合とは違うみたいですね。
私はぷっくり盛り上がってるみたいなので・・

先週に１度、失敗したと書き込んだ者です。
>>509さんのような方にはお教えしたいですけど、
その他の「やたら希望に燃えていて、メリットだけしか耳に入らない人」
「どんな顔になったの？」「術前はどんな顔だった？」
とぶしつけに質問してくる人が多くて書き込みを控えていました。
ただでさえ失敗して落ち込んでいるというのに。

医師の言う成功と、患者の思うの成功と、ズレがあることが多いです。
整形しようとしてる時って、メリットだけしか見えませんから、注意しましょう。
そういえば私もそうだったけど、整形を考えてる時って、
注意してくれる人の書き込みは見て見ないふりをしてたなぁ。
キレイになる自分のことしか考えていませんでした。
整形も失敗だけど、現実を見なかったことが失敗。

ここは本当にブログとかカウンセリングで親切そうな雰囲気をかもしだしてくる。実態とはかけはなれてる気がする。
裏ハムラの他手術との効果とかの比較の図なんてかなり適当。根拠はどこにもない。

クマを退治する。クマのある目元をなんとかしたい。

違和感の無い笑った表情。不自然では無い、自然な表情。

三白眼になった。明らかな三白眼。以前と比べたら・・三白眼かも。

根っこの生えた黒子を取る場合、綺麗さっぱりとは行かない。
陥没する。陥没を隠す為に皮膚をずらせば、何処かが引っ張れる。

裏ハムやったよ。満足してるよ。
術前の笑顔なんて覚えがない。笑える心境になかったし。鏡なんて見る勇気も無かったし。
クマが完全に『無い』とは言い切れないけれど、
今、鏡に写る自分を自然に観れる。

>裏ハムラの他手術との効果とかの比較の図なんてかなり適当。根拠はどこにもない。
　　
失敗者ですか？　叩くだけで改善するでしょうか？

>ただでさえ失敗して落ち込んでいるというのに。

どんな失敗か知らないけれど。
クマは消えたのですか？　

慰めて欲しいならば
場所が違うでしょうね。

失敗したぁあああ×∞ 　と騒いでる人
クマ改善と目元改善＆不自然な笑い顔改善は別ものだと考えて
別の病院で相談したら？　

三苫乙

これだけたくさんの後悔してる人の書き込みがあるのに
まだカウンセリングの笑顔と誠実そうなブログと一部の成功者の書き込みにだまされて、受ける人がいるんでしょうね
一年間の私みたいに
あぁタイムスリップしてとめにいけたらなぁ

>>515
本当にその通りです
カウンセリングの笑顔は魔物
（先生はかなりの美人だから、こちらとしてもあこがれる気持ちもあるしね）

先生のブログに、救命にいた時に1000人くらいの死を見たと書いてあったよね
（ちょっとうろ覚えですけど、だいたいこんな感じ）
1000人も人の死を見たら、整形失敗者のクレームなんて「虫けらが騒いでるようなもの」でしょう

先生を責める気はありません
病気でも奇形でもない顔にメスを入れる覚悟をした私の自業自得です
だからもう書き込みをやめます

そうでしょうか？医者ならばメリットとデメリットを説明するのは義務です。私の場合はカウンセリング時にデメリットのことはきかされませんでした。
法的責任は問えないにしろ、その点では三苫先生にも道徳上の責任はあるのではないでしょうか？
私は正直先生が憎いです。

>>513
クマが改善されれば、一応目的は達したということでしょうか？

不自然な目元。
先生は自然なのにどうしてなのでしょうか。
目の下に粘土を貼り付けたように皺がなく、不自然です。
ヒアルで涙袋を作ったら自然に近付くのかな。


やはり、どんな手術でも３スレ目がたたないと受けてはいけません。
もう二度と整形はしないけど。

三苫先生の笑顔は全然不自然じゃないと思いましたが、百澤先生が
オペをされたのがよかったのでしょうか？

>>520
憶測でしかありませんが、三苫先生は裏ハムラだけでミッドやっていないから自然なのではないでしょうか（でも自然というよりは、パーンと張った感じにはみえますけど）。

ミッドやると、脂肪が固定される範囲が広くなるので、固まったように見える部分（上の方がおっしゃっている粘土を張り付けたような部分）が広くなるから余計表情がなくなるのではないでしょうか。

三苫先生はハッピーリフトをされてますよね。
私が思うに、やはり脂肪を凹みに移動するため、今までそこでシワになっていた
「窪み」が目頭、真ん中、目尻3点で脂肪によって埋められる事によって表情が
無くなる・・というかノッペリしたお人形さんのようになってしまうのではないでしょうか？
移動した脂肪が多い人ほど、そうなるのでは？？
私はこちらではなく、他で部分的にハムラしたのですが、笑えば目の下１ｃｍくらい
のところが窪むし、目も細くなりますよ。

522さんはどこでやられたのですか？
私はミッドリフトなしだけど不自然です。。。

目の下カチカチ！
無表情！
死にたい・・・・（死にませんけど、そう思うこともあります）

>>522
部分的にハムラってもしかしたらGですか？
失礼だと思いますが、私はそこで考えているのでよければ教えてください。

>>525
そうです。
でも私は個人的にお薦めできません。

>>524
目の下カチカチなのは術後3ヶ月以内だから（組織が硬くなっている）ですか？
それとももう大分経っていらっしゃって、目の下をぎゅっと
細めても窪みやシワができないのですか？

先生は、やはりここをご覧になってますね。
ついさっき、先生のブログが更新されてましたが、
裏ハムラのフォローに必死でした。

「一年をすぎてのむくみや表情の変化に対する訴えはありません」
とのことですが、このスレを読む限りでは、
何人もの方が一年過ぎても不自然だと思っているみたいです。
先生に「かわされる」から、ソフィアに苦情を言ってないだけなのでしょうね。
希望を捨てて引きこもるか、他院修正で忙しいか。

目頭の手術にはかなり自信をお持ちのような記事もありました。
自信を持つことは大事ですよね。
それくらいの自信がなくちゃ、美容外科医なんてやってられないのでしょう。

私は裏ハムラはしてません。
不満があるとすれば、看護師や受付の横柄な態度でしょうか。
特に受付のオバサンは、｢何様」なのでしょうね。

>>526
宜しければどうしてお勧めでないのか、教えていただけませんか？
ここでまずければ、捨てアドだしますが。

ブログ見ました。三苫先生、必死ですね。

この病院で一番えらそうにしてるのは、年配の受付の人ですね。
ロングヘアをひとつに束ねている年配の人です。
先生よりも看護師よりも態度がでかいです。

この病院は、「お客様｣扱いしてほしい人は向いてませんね。
銀座に近いけど、スタッフの態度は、セレブ御用達という雰囲気ではないです。

>>526
まだ出た！
失敗者の傷をつつくように｢教えて」攻撃。
自分だけよければいいのか、相手の気持ちを考えずに「捨てアドだしますが」って
あなた何様？

ついでに受付の人も何様？看護師約一名も何様？

↑はたぶん、526じゃなくて529の間違いでしょけど。
529のような人がいるから、私は書き込まないことにしているの。

>>529
しいていえば、同じ手術を同じ医師がしたとしても、
結果が全て上手くいくことはないということです。
これはどこでも言えるでしょうけど。
それか下手なのかな・・

受ける前はそんな事考えてなかったけど、529さんが受けるとすれば
まあ、そんな事もありうるということだけ頭に留めて置いて下さい。
私は旦那の忠告（整形は成功例だけTVとかでもてはやされてるけど
陰で失敗して泣いてる人も多いという事）に耳を傾けていたら・・
と後悔しきりです。

>>534
お返事ありがとうございました。
522のスレを見て、失敗した人とは思わなかったので、どうして
お勧めでないのかと思ったものですから。
これからやろうとしているものにとって情報は貴重ですので、傷をつついた
つもりはありませんでした。

ゴールドマンは工作員が多いからねぇ

私も三苫先生に失敗されました。　修正先をいろいろ探したのですが山本クリニックの山本先生が
ソフィアでの失敗ケースがたくさんくるとのことでため息をつかれていました。
修正を山本クリニックでしようと思うのですが誰かされたかたいますか？
http://www.dr-yamamoto.com/archives/n123.php

整形板の各場所でご活躍の山本先生の自演っぽい気もするけど、
536の書いてることは本当なのかなとも思うし、
今日の三苫先生の自信満々のブログの内容もおもしろかったし、
失敗経験者に「教えて教えて」と言う人も無神経すぎ

失敗したという人実際何人いるのでしょう？　同じ人があちこちの板に書いて
いるようですが、実際に多くても3人ぐらいではないでしょうか？

数えてみよう
半年以上経過してる人で失敗と感じた方は挙手を

まず私はﾉｼ

百澤先生に失敗された人いませんか？

だから、失敗者を傷つけるような書き込みやめなさいよ！
何度も注意してくれている人がいるのに、こりないなぁ。
538とか、539とか、は、自分がやってみて失敗した時、ましてや忠告してあげている時、
過去の自分の書き込みを見てどんな気分になるかしらね。

同じ人が何度もって…
専ブラだから簡単にID検索できるけど、失敗と書いてた人は同日で3人以上いましたよ。
整形に夢見てる人は、自分の都合の良いようにしか解釈できないからね。

ソフィアの営業妨害するつもりないんで、やりたい人はどうぞやれば？って感じです。

>>541
電源切ってID変えたりパソコンや携帯を何種類も使って被害報告している工作員だっているかもしれないから

結局失敗って言ってる人は何が言いたいのかなぁ･･･
なんかイマイチよくわからない･･･
これから考えてる人に警告してるの？

直接いえばいいのに

ついでに山本で失敗された私としては山本で修正なんて絶対ありえないんだけど
これはいつもの山本パターンね

>百澤先生に失敗された人いませんか？

しっぱい、しっぱい、しっぱいを連呼してるしとは
ミトマにオペされたしとですかあー

どうしてＭ先生にしてもらわないのですかあー

＞531禿同
美容外科の受付だったら、せめて美肌、愛想良い人を選んで欲しいですよね。
あの受付の人の肌質だと、
『私もレーザーをやりました』
と言われても、えっ！？どこを！？となるし、
全く効き目ないから受けるのはやめておこうと思ってしまう。
先生、しみそばかすくらいは取ってあげてください。
どこも比較的先生が淡々としている分、
愛想の良い、話しやすい受付、看護師を配属するのに、

カウセを受けて、
三苫先生は比較的しっかり淡々とメリット、デメリットを説明してくれて好印象

受付の人は、
暗いし、サービス業として全くなっていない。
美容外科の受付としては、見た目に難あり。
もう少し美意識の高そうな人希望。

しかも、カウセ後に裏ハムについての説明を、
受付、待合室裏手のテーブルで他の患者さんも居るのにもかかわらず、
手術名、内容、ダウンタイムなどを大声で説明するという不躾さ。
手術名にせっかく番号が振ってあるなら、
『1番の施術は』くらい隠して言って欲しいです。

どちらにしても他の人に何をやるのかバレてしまう環境で、
手術、料金等の説明を行なうのは患者のプライバシー保護への気配りが足りないと思う。

>>546
同じように思っている人って、やはりいたのですね。

ガラスのテーブルで、料金のことなど話すとき、
ソファーで待っている人たちにつつ抜けです。

大手の安さが売りのチェーン店ならまだしも
一応ここは場所も良いし（銀座に近い）
料金もそんなに安いほうではないし（高いほうでもないけど）
もう少し高級感があってもいいかな？とは思ってます。
建物や内装って意味じゃなく、スタッフさんの態度って意味です。

スタッフ（特に受け付け）は、こちらを客だと思ってないような接客態度です。
上から目線っていうのかな。言葉遣いが、客に対するものではない。
「お待たせして申し訳ありません」ではなく「ああ、すみません」だもん。

この手術を決めたら、この人（受付）に歩合が入るんだろうなぁ・・と思うような
薦め方をされるときもありましたっけ。
三苫先生が「押し売り」をしないタイプなので、受付が押すシステムになっているのか？

基本給＋歩合なんでしょう。
それはどこの病院でも同じかもしれないけど、もっと接客態度が良くならないのかしら。

確かに受付のオバサンは感じ悪かった。
看護師さんもこちらから挨拶しないと無言だった。笑顔もない。

私も思いました。あそこで説明を受けるのは嫌ですね。

また近いうちに予約の連絡を入れたいと言ったら、そこで初めてぱあーっと笑顔になったのを見てちょっと不信感を覚えました。

http://www.biyou-m.com/ikeda/file/
三苫先生ってこの↑の先生に目元とか雰囲気とか似てる。
渋谷で開業してて、フェイスリフトで不自然につっぱった顔してて、数年前に娘さんが誘拐された。

アンチエイジング系の手術をしてると、みんなこんなつっぱった顔になるの？

三苫先生って、ブログの写真と実物が別人のようですね。
どうしてあんな写りの悪い写真を使っているのでしょうか。

>>550
そうそう、その通りです。
歩合か成績か何か知らないけど、予約を入れると笑顔になりますね。

>>536
修正を山本先生にやっていただきましたが腕よかったですよ！
５４４はたぶんここで評判の悪い三●が嫉妬しているのでしょう（苦笑

>>551
似てる！
私もそうだけど、突っ張った不自然な顔！

いっそのこと、突っ張った顔が美人のスタンダードになればいい。
じゃないと私は一生ひきこもり？

>>553
山本先生は腕がいいのと自演で有名ですが、三●先生も自演しているのですか？

>>551
ほんとだ　似てる！

エラから顎にかけてのラインがふたりとも変だね。　しゃくれ系だね。

そうかなあ？
池●のほうは何か若作り、整形っぽい不自然さを感じるけど、
三苫先生は実物、とても綺麗な先生でしたよ。

>>553
他のスレで山●先生に失敗された方をお見かけしました。
カウンセリング受けるつもりでしたが、キャンセルして正解なのか・・？

池○先生、三○先生の顔ってなんとなく似てますね。
三○先生のほうが若いし断然美人だしナチュラルだけど、やはり整形すると似たような顔になるのかしら。

ソフィアでした目頭修正をもう一度少し修正してもらうときにかかる費用がいくらかわかる方いらっしゃいますか？

>>559
他のスレ（目頭修正だったかな？）に、5万円って書いてあったような記憶があります。
定かではないです。
もしソフィアに直接質問してみて、5万円じゃなかったらこのスレで訂正をお願いしま〜す。

それと、私も昨日目頭修正のカウセに行って見積もりだしてもらったんだけど、
HPに書いてある料金（472,500円）と違った気がします。
見積もりをよく見てないし、今実家に帰ってるから確かめることができないんです。
ソフィアで目頭修正された方、HPの料金どおりでした？

ホームページと同じ値段です。
再修正は五万円であってますよ。

私もHPと違った値段だったような気がする。
結局福田先生のところでやったので、正確な金額は忘れました。
福田先生には感謝してます。修正大成功です。
でもソフィアの先生もいい感じには言ってくれたので、
違う場所の整形でまたカウセ行く予定。

福田先生、傷でかくないですか？

>>563
横レスすみません。
福田先生で目頭修正しました。
引きこもり生活・どん底から救ってくれた恩人です。

傷は大きくありませんし、もし再（再・再）修正が必要になっても
麻酔代のみ（つまり無料のようなものです）でやってくれます。

スレチすみませんでした。

ソフィアで目頭修正をしましたが、私はHP（新しいほう）と同じ値段でしたよ！
完全満足（どこでしてもそうだとは思いますが…）ではないですが、傷はすっぴんでも目立たないですよ

目頭修正はこことヴェリテがいいらしいのはわかったけど、
目の下の影クマ修正はどこがいいんすかね？？

いや私は目頭修正だめだった。
たしかに傷は綺麗な方だけど私は少し後悔してます

>>567
後悔というのは修正したこと自体ですか？
それとも、ここで修正したことですか？
私も修正を考えています。

アサミ美容外科で１か月前に体脂肪を胸に注入する手術を受けました。
もともと脂肪がなかったようで、術中に脂肪足りないねと笑いながら言われ
ました。局所麻酔のみで痛がる私を「痛がり」と言い、全く取り合って
くれず、私は1か月ほど術後仕事もできず、２週間は寝たきりのままでした。
違う病院で診察してもらったところ、「末梢神経損傷」と診断され、
全治半年だそうです。
先生に問い合わせたところ、逆切れをされ、「訴えてみろよ！」と。
なので、このたび訴えさせていただく次第となりました。
民事訴訟だけでなく、刑事でも被害届を提出しております。

そこで、共同原告となっていただける方を探しています。
情報を提供していただけるだけでもうれしいです。
私と同じような被害にあった方が居ましたら下記のアドレスまで
ご連絡いただきたいと思います。

人を人として扱わず、尊厳を踏みにじり、美しくなりたいと願う女性の
気持ちを踏みにじるような人にこれ以上好き勝手させたくはありませんし、
私のような辛い思いをする女性をこれ以上増やしたくはありません。
どうか、よろしくお願いします。

[email protected]

>>568
ここで修正したことです。
ただ傷は小さいですし、明らかにへんにされるというわけではありません。
ブログのモニターさんのような感じで納得出来るなら、平気かもしれません。
私は日に日に目頭が開いてきてあまり意味がありませんでした。
料金も見合ってるとは感じませんでした。
すでに他院で再修正済みです。

>>570
お返事ありがとうございます。
ここでの修正はあまり意味の無い結果だったんですね…。
確かに、修正後戻ってしまったという書き込みもいくつか見かけました。（ここに限らずなのかな？！）
私はここで考えていたのですが、、悩みます。
他院での修正では満足いく結果になりましたでしょうか？！

>>571
そうですね。
正直ほぼ意味なしでした。
確かにここに限らず目頭修正はだんだんと開く傾向にあると思います。
それは皮膚を切り取ったりしてるから当たり前ですよね。
ただここでの開きは術後翌日にはすでに開いてしまったくらいです。
術後翌日なのだから開きというより腫れがひいただけかもしれないです。
もし腫れが引いただけならもとのデザインが微妙だったのだとも思います。
今は他院で修正して理想には届かないもののかなり良くはなりました。

>>572
つらい経験なのに、話してくださってありがとうございます。

翌日に戻ったということを先生に言いましたか？
言っても、かわされてしまいましたか？
(様子を見ましょう、とか、修正だから仕方がない、とか）

実は、↑これは、私が先生に言われた言葉そのものなのです。
半年様子をみましょうと言われたので、もう5か月目ですが、様子見してます。
もう傷も白いし、あと1か月では何も変わらないだろうなぁと思いつつ。
半年後(つまり来月）に行ったら、1年様子見ましょう、と言われそうな予感もあります。

>>573
私も同じようなこと言われましたよ。
様子見ましょうって。
確かに様子見るしかなかったですけどね‥

決して悪い先生ではないと思いますけど、
値段と結果にはイマイチ‥でした。
修正だから難しいのは理解してますけど。

ここ見ると、様子見ましょうって言って結局してもらえなかったら、どうするんですか？
お金払っているのはこっちなんだから、最後までやれよって思ってしまう。
やらないなら、再修正込みみたいなこと載せるなよって思ってしまう。

「様子を見ましょう」
「修正だから仕方がない」
「体質」
「人それぞれの美意識の違い」
「気にしすぎです。私はそう思いませんよ」

に加えて

「脂肪吸引で変化がないと言うと、無言で診察室を(患者の前を）立ち去り、カウセ強制終了」
ってレスもあったね。

私(20代男）から見たら、先生は美人だからファンです。
年上の美しい女性にひかれます。

裏ハムラ、考えていましたが
このスレを読んで考えてます。

カウンセリングに行きましたが
先生は��こちらに来る方は美意識が高い�≠ﾆおっしゃっていましたね
美意識が高いと言われて嫌な気分になる人はいないと思いますが
それを術後に言われて気にし過ぎだと言われてしまっては
それ以上、不満をぶつけられなくなりますね

あと、受付の５０近い髪をまとめてる人
美容外科にはふさわしくない立ち振る舞いで
おのクリニックの印象を悪くしてると私も感じました

>>577
そうなのよ〜
50歳近い？髪をまとめてる受付さん。
昔風の営業ですよね。20年くらい前の悪徳エステ風勧誘。
田舎ならまだしも、日比谷であんな接客されたくないわ。
もう少し患者(お客様）をたてる話し方ができないのかしら。

さすがに50近いは言いすぎかもしれないけど、40代後半なのは間違いない。
そして、きっと根は悪い人ではないんだろうとも思いますし、
さらに言うと、40代にしてはきれいな部類に入るんだろうとも思いますです。
ちなみに、髪をまとめてる小物がいつも可愛い物を使ってらっしゃるんです。

>>577
裏ハムに何を期待してるの？
ソフィア　=　ミトマ　なのは院長だから当たり前だけど。
裏ハム　=　百先生　では？　ミトマも出来るみたいだけど。

もうひとつ思い出したことがあったので、連続になりますが。

私が入口から入った時、受付さんが電話中のことがよくあるんですね。
その時に視線をこちらにむけず、会釈もせず、手を出すんです。
無言で「診察カードを出して！！！」と言わんばかりに手を出すんです。
電話中で、他の受け付けの人がいなくて仕方がないのはわかるけど、
こちらを向いて笑顔でニコッと会釈くらいできると思いますです、はい。

いやしかし、このクリニックって、問い合わせ（？）の電話が多いのね。
いつも受付さんは電話中よ。

>>579
前から思ってたけど、
裏ハムラを裏ハムと略すのって、なんか不快
「ラ」の一文字を略すことに何のメリットがあるの？

あと、いくらなんでも、先生を呼び捨てにするとか、
百澤先生のことを百先生とか略すのも失礼ですよ
私も三苫先生につれなくされたことはあるけど、さすがに呼び捨てにはしません

裏ハムって言葉はやめましょう。

話変わるけど、「目頭修正・再修正２」のスレで
200のレスをつけてる方、私と全く同じ経験してます。

>>577
高額な手術料を客からかすめとるためには持ち上げたりするのは常識

ここが患者をなめているのは異常なほど高額な治療費みればわかりますよ。

異常なほど高いですか？
相場っぽいような気がしてますけど・・・
（確かに、目頭切開修正はちょっと高いね）

品川とか、しらゆりとか、(行ったことないけどHPは見たことがある）
のような安いところの方が、逆に不安だったりします。
このあたりは、人それぞれの考え方の違いかもしれません。

まあ、私としては、もう少しお客様として扱ってほしいとは思います。
何度か書かれてますが、受付とか看護師とか、ちょっと高飛車。

ちゃんと気にしている部分が治って、
スタッフの態度さえ良ければ、
高くても安くてもいいんだけど

風邪とか盲腸とかの病気になって行く種類の病院じゃないんで、
お客さんは「チヤホヤ」されたいと思っているのです
ってか、三苫先生美人すぎ

短パンうぜ

そこまで美人じゃないと思うけど定期的に美人って言う人わくね

>>572
翌日には戻ってしまったのですか。
完全には戻らなくとも、わずかな期待はしたいです…。
難しい手術かもしれませんが料金もけっこうな額ですよね。
他院での修正で良くなってよかったですね。
差し支えなければ、どちらで良くなったのか教えて頂くことは可能でしょうか？！
もし、無理でしたら無視して頂いて結構ですので。。

>>587少なくとも、私よりは美人だと思うし、
というか、標準よりかなり美人だし、
歯並びがきれいだなと感心したことがありました。
学歴はどうでもいいけど、東大卒だし。
私東大落ちたんで…（どーでもいい話）

あ、HPの写真より、実物のほうがずっときれいですよ！！
手術着で、しかも変な帽子（手術用の使い捨て？）かぶってて、
あれだけきれいに見える人も珍しいのではないかなー。

便乗でごめんなさい。
私も>>588さんと同じで、クリニック名知りたいです。
無理ならスルーしてください。

裏ハムラで能面のような目の下になって人相が変わりました。
前の表情のある顔に少しでも戻りたいです。

考えられる手軽な方法はヒアルで涙袋を作る事ですか？
不自然な表情を治したい。
ちなみに一年以上経過しているので、これからの変化は諦めています。

あと、ブログには真顔の写真だけでなくて笑顔も載せて欲しいです。
（目の形別に）

もう私は手遅れですがこれからの方達の為に。

>ID:mR20+hcW
貴方は裏ハムで何をして貰いたかったわけ？
元々、何をしてもらう為に裏ハムを受けたの

不自然な表情に困ってた訳ぢぁ無いでしょ。
裏ハムで何を治そうとしたの？
それで治そうとした部分は、満足してるわけ？

590
またこういう人がきた
定期的にわくな

>>590
元々涙袋があって、それが魅力的な目の方だったのでしょうか？
裏ハムラを受けた事によって、それが消失してのっぺり（能面）のような
顔と表現されているのですか？
笑っても、涙袋みたいな盛り上がりができないのかな？
涙袋は目輪筋の厚みなんだそうですが、表情を豊かにする為にヒアルで
作ったりする方もいらっしゃるようですね。

ブログの写真に笑顔の写真も記載、私もそれ、願っています。
メールで問い合わせた事もあるんですがね。

>>592
女性はもっと綺麗になりたいと思って手術を受けるわけだからさ、
やっぱり以前と表情が違ってたらショックだと思うよ。
その可能性があるなら（術後そういったクレームを言った人もいるわけだから）
術前に教えてほしいよね。
そうなるなら、クマのある顔でも良かったって思うだろうし。

自分は去年、裏ハムラに興味を持って三苫先生のカウンセリング受けたけど、
先生の顔を見て考え直してやめました。
やっぱり目の下がすごく不自然だった。何か作りものっぽいというか。

三苫先生のあの顔を見て、それでも手術受けたっていう人がちょっと不思議なぐらい。
あれぐらい不自然になるっていう見本を見せながらカウンセリングしてるんだから、
良心的だとさえ思ったんですが。

今は、再生治療を受けようと思ってます。
やはり顔の大きな面積に影響のある手術は、目の二重手術よりも、かなり
リスクがあるし、気に入らなかった時のショックはでかすぎると思う。

本当にそれ
インフォームドコンセプトがしっかりしてないせいで手術して後悔した人がたくさんいると思う
そういう人にとっては本当に最悪な病院

>>595
不自然でしたか？
私は去年三苫先生にカウンセリングしていただいたんですが、インフルエンザ
が流行っている為なのか、マスクをしていらっしゃって目の下の表情まで
わかりませんでした。
でもブログの術後4ヶ月くらいの写真では、とても綺麗に感じるのですが・・
実際笑顔とか見せていただいた方、いらっしゃいます？

マスクはいつでもしてるよ

>>597
ちょっと不自然な気はします。
とてもお綺麗な先生なのですけど、以前このスレで上がってたように、
池○ゆう子先生のような、つっぱり感というか・・・。
これって、整形独特の顔？と思うような。
（池○先生の場合は、あきらかに切るタイプのフェイスリフト失敗なのだろうけど）

>>592
この人、いつもこんなきつい口調で書き込んでるけど・・・
カルシウムが足りないのでは？
なんでこんなにイライラしているのでしょうか。
あと、裏ハムって言い方はなんとなく不愉快に感じるのは私だけ？

>>597
あのブログの写真を綺麗だと感じるなら、手術しても大丈夫なんじゃないのかなぁ。
自分だから細かく気になるかもしれないけど、他人から見たら三苫先生ぐらいなわけで。
私みたいに他人の細かい部分も気になる人間から見ると三苫先生はやっぱり全てが不自然。
でも、あなたには気にならない。
結局全ては主観なんだよね。

先生か病院関係者なんじゃない？

細かい部分を気にしたりする人は整形手術自体を受けないほうがいいと思う･･･
だって、自然を不自然に変えることが整形手術だから･･･

あと、不自然とか表情がなくなったとか能面だとかつっぱってるとか
「裏ハム」って略すなとか、そういう話もう飽きた。
なんかもっと違う経験者の話聞きたい･･･

もひとつ書き忘れたけど、
特定の受付の人が嫌いっていう話も飽きた。

>>602>>603>>604（同一人物）

この人には、何も情報をあげたくないです。
不自然だって悩んでる人を、何だと思っているのでしょうか？
手術したいのなら、ここで不愉快な発言ばかりしてないで、さっさとやればどうですか？
その結果「ああ、あの時に戻って自分を止めたい」って思っても、あなたの自己責任です。

手術受ける前に情報がほしいのなら、もっと違う書き方をしないと、
だれもあなたがほしい情報をくれませんよ。他のスレでも。

裏ハムラの失敗話は聞き飽きた。もういらないって言ってるじゃん。
605の話はもういらないって言ってるんだよ。
失敗した人はここに行けばいいよ。

整形失敗→引きこもりの雑談スレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1222194401/l50

>>606
私は切開はどうしても嫌だし、脱脂も目の下が窪んでいるんで
この手術しかないと思っていて、色々術後の人の意見を聞いてみたい
と思っているものです。
聞き飽きたとかいうのって失礼だと思いますよ。
私は色々とお話聞きたいし、自分がもし同じ立場（術後で悩んでいる）
だったらどう思うか考えてみてほしいです。
ソフィアでしか裏ハムラはやっていないですし、他にも同じような人
いないのかな、とか治った人はいるのかな？とか不安なんだと思います。

>何も情報をあげたくないです。

どうせ、愚痴と溜息だけでしょ。

色々っていったって、出てくる話は不自然とか表情がなくなったとか能面だとかつっぱってるとか
「裏ハム」って略すなとかだけだよ。もうそりゃ十分わかったっつーの。
しかも質問しようものなら失敗した人に失礼だ！！とか605のように怒り狂うし。
聞きだすなんて無理無理。

人が注目するような「失敗」って言葉を書くだけで、結局詳細は話さず
最初からなぐさめてほしいことが目的の奴ばっかりだから。

そんなやつらは失敗スレで傷をなめあってるほうがいいだろ。
だって、607のようなやってないやつらが情報を欲しがるこのスレでは、
失敗した場合の解決方法なんてここで出てこないし。
失敗したやつらが集まってるスレのほうが、解決方法もってる可能性でかいだろ。

さあ、裏ハムラ失敗した人はもう十分わかったから、このスレに行って
解決方法を自分で探して。あと高慢ちき605も情報いらないからここ行って。

整形失敗→引きこもりの雑談スレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1222194401/l50

失敗とか納得いかないとか、経験者ならではの体験を書くなというのなら、このスレは何を書くところなの？　気に入らない人は他のどんな情報がほしいの？
これだって立派な情報じゃない。少なくとも自分はそういう話も聞かせてもらえればすごくありがたい。

じゃあ610は605から不自然とか表情がなくなったとか能面だとかつっぱってるとか
「裏ハム」って略すなとかだけ聞いてありがたがっとけば。

目の下の表情がなくなっていると思って悩んでいる方、フェイササイズやってみてはどうでしょうか。
もともと、目の下の筋肉が加齢でゆるんで、たるみが出てた場合も多いと思い（20代後半〜はだいたいそうですよね？）、

私は裏ハムラやってから1ヶ月後から、またたるみが出ると嫌だったので、フェイシャルワークアウトというＤＶＤ見ながら週2〜３回くらい、顔の筋肉を動かしています。
目の下はやはりややのっぺり気味ですが、顔の筋肉はよく動くので、笑うと目の下（頬の上）も持ち上がるので、目も細くなりちょっと涙袋もでき、笑顔が固まる感じではないですよ。
自分で見ると以前との違いはよくわかり多少気になりますが、うちの主人は「全然わからない、自分も同じたるみ取りやりたい」、と言っています。

効くかどうかはわかりませんが、よかったら、一度試してみてはどうでしょう。

>>611
荒らして、愚痴を人にぶつけて楽しいんですか？
裏ハムラ以外の情報ほしい人だって、我慢してここを見てるんですよ

611さんって、ちょと哀れな人だと思います

愚痴しか言ってないのは605のような失敗者でしょ。
自分だって裏ハムラ以外の情報がほしいから
失敗したことについて同じことを何度も書き込むなって言ってるんじゃん。
一度読めばわかるんだよ。
このスレは613みたいな一度読んで理解できない馬鹿ばかりなの？

ID:wRfdb7VS
だからあなたはどんな情報を得るためにここを覗いているの？
満足って話だけ聞きたいなら、それこそ病院のＨＰを見ていればいいんじゃない？

615も馬鹿だな。

裏ハムラ以外の情報がほしい

って書いてるだろ。

しかも満足した話を書けとは書いていない。
失敗でも満足でも詳細を書けと言っている。
不自然とか表情がなくなったとか能面だとかつっぱってるとか「裏ハム」って略すなとか
同じことを何度も書くなって言ってるんだよ。
自分は615と違って一度読めばわかるんだよ。何度も同じことを書いてもらう必要はない。

ちゃんと読んで理解してから書き込めよ。

ID:wRfdb7VSは裏ハムラ以外の情報がほしいのね。。。
だったら裏ハムラのネタはスルーすればいいんじゃない？
あなたのように裏ハムラ以外が知りたい人がいるように、悪い情報も含めて裏ハムラのあれこれを知りたい人もいるってことでおあいこだよ。

それに満足していないと書き込んでいる人は一人ではないのでは？

>>ID:wRfdb7VS
607ですが、私は他院で同じような脂肪を凹みに移動する術をやりました。
そこで全然綺麗にできなかったので、こちらでやり直ししたいと思い、
こちらのスレを拝見させていただいています。
ですので、失礼ですが、あなたお一人様の都合で体験者様のカキコミが
なくなってしまうと本当に困ります。
612さんのようなカキコミは本当に有難いです。
しかし失敗した、表情が無くなってしまったという方は、もしかしたら術前
にあった涙袋がなくなってしまったとか、笑った時の目の下の凹み方とかが
変わってしまったのでは？と思って、もしかしたら本人が思っているほど
不自然じゃないのかも知れないし・・とか考えています。
この脂肪移動手術自体で、目の下の筋肉が動かなくなってしまったわけがなく、
目の下の凹むべき窪みが脂肪で埋まっているから、そう見えるのかな？とか。
色々と悩みますね。

これはシツレイしました。タイムラグがあったんだよ。
だけど能面とかもわかりやすい例で、十分詳細だと思うけどねー。っていうかいらない情報ならスルーすればいいだけだし、いちいち喧嘩腰なのはなんでかね。
って私は返事をするからか。

>>618
目頭側の結膜側から脂肪移動、目じり側を皮膚切開、眼輪筋処理なされた
のですか？
宜しければ何が不満か教えてもらえますか？

ID:wRfdb7VSって、更年期のおばさん？　独り者の悲しい老女？
言い方きついし、言葉汚いし、けんか腰だし、自己中心的

美容整形しても、医師とコミュニケーション取れずに、嫌われるタイプ

>>621
そのとおりです！

悪いんですけど、wRfdb7VSさん、ここへこないでくれませんか？

私は20代で（20代でも裏ハムラしたい人はいるかもしれないけど）
裏ハムラとは全く無縁ですが、ソフィアの情報は何でもほしいので、ここを見ています。
あなたのように、自分に都合のよい情報だけもらえると思ってるのが間違いです。
しかも、書き方が(言葉使いが）悪いし、人を馬鹿にしてます。

wRfdb7VSさんみたいな人が「普通」だと思いますよ。
恐らくあなたは私より20歳以上年上でしょう。
母くらいの年齢でしょうけど、
あなたは世間を知らない人身勝手な人なんじゃないでしょうか。
身内もいなくて、将来孤独死するタイプじゃないでしょうかね。

>>622
んとさ、あなたのお母さんと同じぐらいの年齢の女性をバカにするのは
どうなのかなぁ。
最近は40代、50代で独身の人は結構いるけど、立派な人間だよ。

若いからって、相手を貶すのに年配者を持ち出すのって、人間として
最低だよ。若いだけでエライと思ってるのは、日本の女性の一番下品な所。

ここに書き込みしてる、礼儀正しい年配の女性で独身の人がいたらどうするの？
そういう人までひとまとめにして孤独死するって言ってるのと一緒だよ。

>>612
よろしければ、術前と術後の変化について具体的にどう変化したのか
教えていただく事は可能ですか？
また、執刀医は三苫先生、百澤先生、どちらでしたか？

>>623
いちいち反応しないこと。
あなたも嵐ってことですよ。

>>624
この雰囲気の中、書き込むのはちょっと怖いのですが、スレをのぞいたらちょうど質問があったので。
術前は、目の下がちょっとたるんで脂肪のふくらみが出てきた感じでした（30代前半です）。
三苫先生に執刀していただきました。
術後は、ふくらみ凹みの部分がつるんと平らになっています（以前から、涙袋は笑った時だけ少し出るくらいしかありませんでした）。
目の下はちょっと固まっているような感はありますが、中を切って脂肪を移動して固定したのだ（それでふくらみが消えたんだから）と思えば、気になりません。
こういうのを失敗というのか、もともとこんな感じの手術なのかはわかりません。
たくさんの女性の前に立つ仕事なので、笑顔が不自然に見えないように、フェイササイズしたり、目の下が動きが悪い分、口元や目の表情表現をちょっと大げさにしています。
顔は丸くなったように見えます。

>>623もそうだし、荒らしている言葉遣いの悪い老女もそうだけど、
裏ハムラをする年齢の人（30代以上の老女）って、
掲示板の使い方を知らないよね。

スルーってことを知らないのか？
30代以上の老女は、更年期障害入ってるから、すぐイライラするの？

私21歳だけど、ソフィアの情報は何でもほしいけどさ、
いつも老女が言い争ってる最近の雰囲気が嫌いだわ。

↑激同

裏ハムラやフェイスリフト適齢期の婆って、誰からも相手にされず、男性にも『女』として見られてないうえに、更年期でいつもカリカリしてませんか？

婆の下まぶたがすっきりしてようが、たるんでようが、誰も見てないのに、自分だけ妙に意識して、かなりの額を美容外科につぎこんで。美容外科のカモになってるって気づかないｗｗｗ

若い子のプチ整形より客単価が良い（ぼったくりの料金）から、美容外科にとっては婆はすばらしいカモｗｗｗ

三苫先生クラスの美人ならまだしも、普通の30代以上の婆が、美容整形してもお金をどぶに捨てるようなもの

確かに・・・
３０代とか４０代の女の人って、自意識過剰な人が多い。
（誰も、そんな年齢の人の顔なんて見てないのに・・・現実逃避しすぎ）

さっきも書いたけど、アラシにスルーすることもできない人も多いし、
ヒステリックな人が多いし、人の整形失敗断に対して「教えて」と書くことしか知らない人が多いし。

そんな３０代にはなりたくないな。
顔はしわくちゃでも、性格が良い３０代になりたい。

年下に説教される三十代四十台って悲しいね。

近所＆会社の三十代四十代のオバサンも、このスレの人たちと同じで
ヒステリックだし、うわさ好だし、マナーがなってない。
反面教師にして、わたしはそんな三十代になならないと誓ってる。

>>626
ありがとうございます。
私も626さん同様に、笑った時にしか涙袋はできないので
手術しても大丈夫かな、とちょっと安心しました。
顔が丸くなって見えるのは目の下がパーンと張っている所為
なのかもしれませんね（ある意味若く見えるというか）

私は他で脂肪移動を部分的にしたのですが、以前書かれていた
カキコミのように、笑った時の目の下瞼の盛り上がりが変化した
ように思います。
笑うと下瞼の形は逆Ｕの字みたいに真ん中が盛り上がっていたのですが
今は雫型になり、涙袋の下は術前より凹みます。
でもあまり気になりません。
気になるといえば、凹みが思ったより改善されていないことと、
目頭下が妙に盛り上がって段になっているという点です。

だからそーいうおまいら（627〜630）もスルーしろって。

わけのわからないスレだな…

ｗ法で目頭切開をしたのですが、片目だけ凹んだ傷で目頭が覆われてしまって
傷痕修正をしたいのですが、先生は戻す修正ではなく目頭傷痕修正も得意とされて
いますか？

１匹、基地外が混じり込んだ。

裏ハムラで失敗(したと思い込んでいる)らしい人が憂さ晴らしを始める。
ソフィアを貶めようと裏ハムラを叩く
裏ハムラで成功した人を見ると攻撃開始
八つ当たりしたいだけなのに
ソフィアネタを持ってるフリをして、高飛車な態度で優越感。

誰１人として賛同者が現れないとみるや
書き込みの言葉尻を捉え、僻み根性を発揮する。
更に三苫への個人攻撃を開始、受付ネタへ点火。

美しくなりたいと願っても所詮、外見だけ。
どれほど醜いことか、お里がしれてる。
自分が失敗したから裏ハムラはダメ。看板に偽りあり。絶対に許せない。
ヒステリー爆発。

執念深い人って嫌だな。　

いや私も裏ハム失敗した
ちなみに20台

裏ハムラ適齢期老女

怖い！！

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

目頭切開の修正、ヴェリテでやった方は無料で修正してもらってましたね。
私はこちらで頼んで、修正さえ嫌がられました。
ここでやって本当に後悔してます。
こちらの方が感じが良かったからこちらに賭けたのに、
先生にとっては大勢の患者の一人かもしれませんが
人生がかかっているのに、こんなに簡単にあしらわれるとは・・・。
自分の人生はなんてついていないんだろうって思います。

>>639さんは、今後どうされるんですか？
他の病院で再修正しますか？

わたしもここで目頭修正しました。
結果はだめでした‥(泣)

裏ハムラをしたいお年頃(老婆）

って、怖いですね。ねちっこい。
私はもっと綺麗に年を重ねたいわ。

>>641
そうやって他人を陥れるような言動をする人には無理じゃないですか？

ここって、おばさん専用病院なんですか？
裏ハムラとかって、おばさん御用達クリニックですか？
だから荒れてるの？

若いだけでブサイクな奴らが、同年代の女には勝てないから
顔の見えないここで、年齢だけで優越感に浸ってるせいだろう。
気の毒なことだ。
整形してもブサイクだった頃の性格は直せない。

ヴェリテも脂肪移植？やってるよね。

裏ハムラ適齢期(更年期のおばさん、三十代以降）　怖い・・・・

>>641=646
おまえ、五月蝿い。見苦しいよ！

皆様、ソフィアクリニックに関係のあるカキコミ、お願いします☆

２０代(３０代４０代老女ではない）ですが、書きこんでもいいんですか？

なんでしょう？

>>648
だめです。

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　〉 　 <、　 n　　　 　　　,>　〈
　　　　　　イ´γ　 ､ヽ　,||､　　　　,,ノ,＿i⌒）　　＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（⌒ｒ´⌒ｙ/　ｆ々)　　 （;:..(..:::;ﾉ /　　　＼　　若さを売りにする売女はお断りします
　　　　　　 ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´　　　(二二ノﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／　　　　　　（_ミ:::〈　　　　　　
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、　　　　　　　 〈;::::::;::ヽ
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}　　　　　　　　 〉;;;::::）::）
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ　　　　　　　／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
　　　　　　　 |　/　/　　　　　　　/　／|　/
　　　　　　　 ｀ｙ　/　　　　　　　〈　<　 |　|
　　　　　　　　||　|　　　　　　　　ヽ ｀ヽ|　i
　　　　　　　　 |　ﾄ.､　　　　　　　　＼｀ヾ:|
　　　　　　　　 |　|/＾〉　　　　　　　　ﾉ ＾〉|
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|　　　　　　　　しﾍ;|_ 〉
　　　　　　 ∠_ノL!　　　　　　　　　∠_ノL!

こちらで裏ハムラ受けたいと思っていて、術後表情が術前より無くなったとか
カキコミが多く、何でだろう？どうしてなのかな？と日頃考えていましたが、
クリニックの症例写真ありますよね？
あれだと術前、みんな涙袋（笑ってなくても存在する人には存在する、綺麗な盛り上がり）
がないんですが、失敗してしまったという方は、術前モニターの方のような目の下では
なかったのでは？と思っています。

この手術に向いている人って、モニターさんみたいな目の下なのかな？と。
どうなのでしょうか？もし宜しければ教えて下さい。

ここで二重全切開した方いますか？
三苫先生は二重手術はお上手なのかしら？

失敗した老婆が来ましたよ。
何でも質問してください。
参考になれば幸いです。

>>654
え、えっと・・・・^^;

>>654
登場の仕方に、ちょっと爆笑してしまいましたが、私がお聞きしたいのは
どうしてそう、捨て身になれるのですか？
・・・という点ではなく、取り合えずどのような手術をなさって、どう失敗したと思われている
のか教えていただけますか？
また、執刀医はどの先生であったのかも、教えていただければ幸いです。

三十路
四十路

老婆専用スレ

私はウラハム+ミッド、とてもよかったですよ。
一月くらいのころは、たしかにゴルゴ一時的に目立った時期もあったけど、ちゃんときいてたから安心だったし。
ここに書いてる人、ちゃんと先生のはなしきいてたの？ってかんじ。
バカな人たちは今日の三苫センセのブログの修正の人のようになればいーんだよ。
脱脂した友達はまさにあんな感じ。

ロングヘアの受付の人、感じ悪い

普通の美容外科なら、受付の人が客に用事がある時は、ソファーで座ってる客のそばまで来て、ホストみたいにしゃがんで（客を上の位置から見ないように）他の客に話が聞こえないように小声で話すものだけど。
ここの受付の人は、受付カウンターの中から大きな声で高飛車に客を呼びつけるか、呼びつけなくてもそのまま用件を伝える。言葉づかいも丁寧じゃないし、どっちが上の立場だか。

>>658
他院修正ほとんど効果でてないじゃん。
しかも手術してからどのくらいか表示されてないし。　手術半年は腫れたりしていて完成じゃないって三苫先生自身が書いているんだから
当然半年後の写真なわけ？　　まさか術後３週間ぐらいの腫れていてちょっとふっくらしたりしている時期の写真じゃないよね？
詐欺ぽいよここ。

一番背が小さい（すごく小柄！！）な看護師さんが一番やさしい。この人に当たるとラッキーと思う。

目が細い看護師さんは、たまにちょっときついけど、基本的にやさしい。態度はさっぱり。（さっぱりすぎ？）

ちょっとぽっちゃり？の看護師さんは、なんとなくきついというか、そっけない時が多いかも。


目が細い人とぽっちゃりめの人も、看護師としては合格なんだろうけど
盲腸とかの病気の「患者」じゃなくて「お客様」を扱う美容外科に勤務しているのなら
もう少し愛想よくしてもいいんじゃないかとは思ったりします。

追伸

ここで一番愛想がよく、好感持てるのは、三苫先生です。
先生の「腰」が一番低いです。

二番目は、小柄な看護師さん。
三番目は、目の細い看護師さん。
四番目は、ぽっちゃりめの看護師さん。

一番態度が大きいのは、受付のおばさん。

>>662
受付おばさんは愛想がないだけじゃなくて、ミスが多いです。
日付間違いとか、料金記入ミスとか。
うっかりミスが多すぎますよ。

ソフィア　= 　クマ治療　と思ってるんだけど

そもそも、受付を叩いたり、看護婦を叩いたり
三苫を叩いたり、そこんとこが分からない。

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

>>664
ソフィア＝クマ治療　ではないですよ
なんでそう思ってるの？
「老婆」は思い込みが激しいから怖いですね
なんでも自分のために存在すると思っているんでしょうか？
普通、美容外科って言ったら、二重とか鼻とかがメインになるでしょ！

しかも、それを書くなら、「クマ治療」じゃなくて、「裏ハムラ（目の下のたるみ取り）」でしょ！
クマと裏ハムラが適用になるたるみとは違うんですけど
(最新の三苫先生のブログにも書いてあったけど、クマだと思ってる人もいるみたいね）

老婆の語彙力のなさや、思い込みの深さは、かなり怖いです

前の三苫先生のブログにも書いてあったけど、
ソフィアは裏ハムラ専門病院ではありません
先生ご自信が、ブログで否定なさっています

三十路、四十路の老婆のみなさん、勘違いしないように！

>>664
だから、オバサンは叩かれるの。
看護婦じゃなくて、看護師。
名称が変わってから何年たってると思う？
２ちゃんだからって、わざと間違えているわけじゃないでしょ。
時代に取り残されてるんだろうな。
整形しても無駄！
そんなお金があったら、恵まれない地域の人に寄付でもすれば？

プチ整形のリンク集見つけました☆
めっちゃためになりました♪
http://seikeisyoukai.269g.net/

何か凄い雰囲気悪くなってきたよ、ココ・・
もういい加減、人を馬鹿にしたりするカキコミ、止めませんか？
どれだけ自分の程度をさらしているか、解っているのですか？

そういうタイプが芸能人のブログを炎上させたりしてるんだろうね。

>>669
>>700
だから、あなたたちも無視すればいいのに。
あなたたちのように、相手にする人もアラシじゃん。
反応する人がいるから書き込むのでしょ。
それにさー、受付の態度が悪いとかは、重要な情報になると思うよ。
本人がここを見て態度を改めることにつながるし。
客商売なんだから、態度悪ければ叩かれるのは当たり前。

そんなこともわからない老婆がうろうろしているスレですか？ここは。
だから30代や40代老婆は嫌われるんだよ。

>>671
じゃあそういうおまえもアラシじゃん。

目頭修正失敗したっていう方が結構いますが開いて来てしまったのでしょうか？
こちらとヴェリテで迷っているのですが。

オバサン必死すぎてウケるwww

誰もオバサンの目の下がたるんでるかどうかなんて、見てないってw
自意識過剰杉
美容外科のカモ

あの〜、百澤先生は週に何回かソフィアにいらっしゃらないようなんですが、
百澤先生は裏ハムラの手術しかなさらないのでしょうか？
それとも三苫先生のように、修正手術などもしているのですか？

二十歳の時、人は自分が周囲に
どう見られているかが気になる。

四十歳になると、自分が周囲に
どう見られているか気にならなくなる。

六十歳になると、
周囲は自分のことなど
見ていなかったことに気づく。

まあ、いいんじゃないの？
整形は自己満足の世界だから。

三苫先生と百瀬先生とどちらの方が裏ハムラの手術数が多いのかご存知の方、
いますか？

私もそれ↑、知りたいです。
百澤先生はソフィア以外ではこの手術最近はしてないですよね？
月に6日くらいしか来ていないとすると、どうなんでしょうね？
来ている日は裏ハムラの手術ばかりなのでしょうか？

>>675
>>678
>>679
裏ハムラの歴史を知らな杉

ここを読んで思ったこと。

オバサン（三十代〜五十代くらい）は、美容外科のカモになってるってこと。

ここのブログ見た？脂肪吸引めちゃめちゃうまいんだね！
びっくりした。
湘南の根こそぎ先生よりデザインがいい。

ごめんごめんよ書くとこ間違えた

私三苫に脂肪吸引してもらったけど変わらなかったよ。やるまえは対応良かったのに変わらないって文句言ったら食べてんじゃないの？とか無愛想に言われてムカついた。もう絶対いかない。

普通、脂肪吸引すれば減るでしょ
脂肪を取ったんだからさ。取れば減るでしょ。小学生でも理解出来る。
でも変化が無い

なんで？　なんで？　なんで？

答えはひとつ


















三苫が正解

確かに三苫先生は自分の技術不足を認めるタイプじゃないよね。
術後はどんな結果であれ適当にあしらわれて帰されるだけ。
ここで大金使う価値があるかどうかは賭けだね。

ちなみに食べてませんしその後気を付けて数キロ体重もおとしましたが、失敗が嫌で軽く吸引して手抜きされたのかと思った。全身麻酔だから本人わからないしね。こんなに効果がないのは大金払ったのにビックリ。

>>685
吸引量が少なく術後ケアも不適切ならば引っ掻き回したところが瘢痕組織で置き換わりまったく減らず固い組織に置き換わり
再手術も難しくなるよ。

>>687
マジレスするならば脂肪吸引がフランスから日本に導入されたのは約２０年前
当時ほぼ同時に人体実験的に日本で始めたのが高須クリニックの高須、十仁美容外科の勝間田、セブンベルの渡辺。
高須の技術は高須クリニックおよび共立美容外科に。十仁の技術は品川→湘南、カナクリに伝えられた。
しかし最近美容外科を始めた東大形成外科医局には正式に脂肪吸引のトレーニングを受けたものはいない。
だからセルポートクリニックのスレで有名な被害者みたいに脂肪吸引の酷いボコボコ後遺症やここの三苫みたいに全然効果的にひけないという事例が多発する。

百澤先生は脂肪吸引とか、ハムラ以外の手術もやられますか？
この先生でも失敗とかあるんでしょうか？

>>688
やっぱ高須は偉大だｗ

二重全切開やった人あまりいないですか？

ブログ見たけど。
全身の脂肪吸引をしても、体重はほとんとかわらないのが普通。
（脂肪って軽いので、かなりの量の吸引をしても、体重はあまりかわりません。）

モニターの人は1ヶ月で4キロ減ってるよね。
おそらく、自分で運動（ヨガや加圧トレーニング）などして痩せた効果が大きいと思われます。
私の考えでは、脂肪吸引の効果が3割、自分の努力が7割って感じ。

吸引（お金を使った）ことをきっかけに、ダイエットやシェイプアップに目覚めたんだろうね。
もともとライン（骨格）がきれいな人なので、ダイエット(運動）するとすごくスタイルが良くなるタイプ。

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

脂肪吸引経験者です。
手術しても体重はあまりというか、全くと言っていいほどかわりません。むしろ手術そのものよりも、せっかく手術したからこれをきっかけにダイエットしようと決意し、それで体重が減りました。
三苫先生が下手だと言っているんじゃなくて、吸引であのブログほどの効果はないと書きたかっただけです。それにしても、三苫先生美人ですね！

どうなんだろ？

近いうちに目の手術（プチじゃない）をしたい場合何日前ぐらいに予約したら大丈夫そうでしょうか？
美容外科は３月４月は混むんでしょうか…

ソフィアでの医療脱毛レーザーの事はここで聞いても良いんでしょうか？

どうでしょうか？

ソフィアの一番小さい（一番若い？）ナースさんは天使

久しぶりに行ったら、スタッフさん全員の態度がすごく変わってました。
接客態度と愛想が良くなってたので、居心地良かったです。
やはり２ちゃんを見ているのですね。

IKKOさんの花？がありました。あれって枯れてる？

スタッフさん嫌な感じしなかったけどな。イッコーの花見た！イッコーと知り合いなんですね？！

スタッフは、去年私が良く通ってた頃、態度最悪でしたよ。
どっちが客かわかんなかった。
ここで叩かれて、もちろんそれを読んでいるでしょうから、態度を改めたんでしょう。

三苫先生は朝一の時間の診察時間には必ず遅刻するから診察時間の３０分おくれに予約するといいと思います

三苫確かに適当。お客詰まるからカウセも途中でいなくなって戻ってくるかと思ったら看護師来てそうゆー訳ですからどうします？といきなりまとめられる。

ソフィアって札幌にもありますよね？

704そんなことここでぐちぐち言わないで看護師に直接言えば良かったんでは？

>>706

704ではないけど。
そんなことも（愚痴なんかも）含めて情報交換する場所でしょ、ここは。
706は何のためにここに来てんの？クリニックの関係者？

それに704は、看護師に直接言ったかもしれないでしょ。(書いてないだけで。）

ここは、関係者が多いね。たまにほめること書いてあっても、信用できないね。

>そんなことも（愚痴なんかも）含めて情報交換する場所でしょ、ここは。

ここは２ちゃんねるでつ
そこんとこ理解してねん

>706は何のためにここに来てんの？クリニックの関係者？

ソフィア　絶賛　　=　クリニック関係者

ソフィア　罵倒　　=　この世のすべて　

なんて短絡的な発想なのでしょ707って♪　　好きになりそぉｗｗ


>それに704は、看護師に直接言ったかもしれないでしょ。(書いてないだけで。）

うわっ　妄想ﾊﾞｸﾊﾂｗ

>ここは、関係者が多いね。

そーかなー

>たまにほめること書いてあっても、信用できないね。

ｱﾝﾀが信用出来ないﾖ

>>706です。
関係者じゃないすよ。うちもカウンセリング行ってきたけど。カウンセリングってのは自分が納得しなきゃ意味ないんだから、納得するまで話し合えばいいんよ！

三苫先生はこちらが納得するまでなんてカウンセリングに時間を割いてくれませんよ

2度目のカウンセリングの時に
まだ何がききたいの？って感じで
すごく冷たい感じでしたよ

あと、三苫せんせいって美人ですか？？


パーツごとは悪くないんだろうけど
なんなんでしょう
綺麗には見えない

肌のお手入れした方が良いんではないかと　思います

美人は美人だけど
叶恭子を縦に短くした感じというか
ニューハーフ顔というか・・・

・・・あの顔になりたいかと聞かれると



ちょっと考えさせてもらいたいかなｗ

カウセ親切なようで親切じゃない。自信満々だけど結果大したことない。脂肪吸引も適当だったよ。細くならなかった。

とデブが文句垂れてます
間食が原因でしょ

↑
でも　688にあった
　　しかし最近美容外科を始めた東大形成外科医局には正式に脂肪吸引のトレーニングを受けたものはいない。
　　だからセルポートクリニックのスレで有名な被害者みたいに
　　脂肪吸引の酷いボコボコ後遺症やここの三苫みたいに全然効果的にひけないという事例が多発する。
って本当じゃないの？
わたしもセルポートのスレ読んで
東大の医者の練習台にはされたくないと思った

脂肪吸引とかさ、運動とかでどうにかならないの？どんだけの肉付きの人が受けるんだ？？いまでは普通体型の人でさえ受けたりするのかな‥

私は158センチ43キロだけど遺伝なのか二の腕だけ太すぎて吸引しましたが変わりません。誰が見てもアンバランスに二の腕だけが太いです

そんなに？なにか運動してたとか？？遺伝とかなら吸引しても意味ない気がする。骨格なんじゃないかな？

裏ハムラした皆さんに質問です。

私はよく「目の下何かした？」って聞かれるのですか、皆さんはどうですか？
まさか「整形した」とは言えなくて、困っています。

>>719
質問なのですが、目の下が以前と見違えるくらい、綺麗になったと
いうことですか？

それは分かりません。
綺麗になったとは言われず、
「顔に何かした？」
「前と顔が違う」
と言われます。

>>721
そうなのですか〜。
お返事ありがとうございます。
再生治療（血小板注入）などしてみたとか、いってみたらどうでしょうか？
メスでの整形より、整形という感じが一般的にはしないのではないでしょうか？
でも、やはり言わない（誤魔化す）にこしたことは無いですよね。

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

>>719
術後どれくらい経ってますか？
私も経験者ですが、3か月すぎくらいまでは不自然でしたが、半年近くなったころからは、
久しぶりに会う人には「なんか若くなった」「年寄り若く見える」と言われるようになりましたよ。

ここのレスは見てないけど
雰囲気で信用できそうなところに見えてるんだけどどうなんだろうか。

ハッピーリフト3年もつと言われやったけど、全くもって一年持ちませんでした。

ミッドフェイスリフトはどうなんでしょうか？
糸じゃないから、こっちのが持つと思うんだけど、裏ハムラと一緒に
やる方、多いのですかね？
裏ハムラ＆ミッドフェイスってなると、やっぱり静脈麻酔になりますよね？
てか、最近は裏ハムラでも静脈麻酔をセットにする傾向になってきたのでしょうか？
知っている方いらしたら、教えて下さい。

>>727
ここのミッドリフトは糸を使っているみたいですよ。

>>728
ミッド、糸なのですか？
じゃあ、あんまり保たないのかなあ。
やった人の意見聞きたいです。
確かに皮膚とか筋肉を切り取るんじゃないから、あんまり効果ないみたいに
思えてきた・・・

二重切開は上手なんですかね？

私も「目の下変だけど、どうしたの？」と良く聞かれます。
まさか「整形失敗した」とは言えませんし。

>>731
失敗って、裏ハムラで変になっちゃったってことですか？
目の下のクマが消えなかったり、段々か何かになっちゃったの？

731さんの以前の目の下は涙袋があって、ぱっちり二重ですか？

濃い顔の人は変化が目立つと思います。
もともと涙袋が無い（小さい）方は前の顔となじむのかなぁと思いますが…どうでしょう。


私は濃い顔で、後悔してる一人です。

私は二重ですが、目の下は涙袋がないタイプで、大変満足しています。

芸能人のような、綺麗な涙袋がある人は向いていない気がします。

↑さん。先生は二重切開上手なんでしょうか？目頭修正などやるみたいなので、細かい作業が得意なんですかね？

>>735さん

ごめんなさい、私は裏ハムラやったんです。
もともと二重です、という意味です。まぎらわしくてすみません。

そうですか！裏ハムは三苫ﾄﾞｸﾀｰですか？！傷はわからないのかな？

自分は三苫に40万くらい払って手術うけて失敗され修正に100万くらい使ってるけどなおらない
青春まっただなかの二年間どん底
氏ね

↑どこやったやったんですか？

私も気になる。

あ

百澤先生のほうの術後の苦情って、ここでは全然出ないけど
みんな満足してるって事？

そうなんですかね。三苫先生も上手なのかな？気になる

三苫センセのブログに、半年後に苦情を言ってた３人のうち、２人は落ち着いたとあるね。

だね！やっぱ時間が解決することもあんだねー

裏ハムラうけて目頭側が下にひっぱられて明らかに術前の目の形と違ってしまって苦しんでいるのですが
同じような症状で悩んでいる人いませんか？
先生は様子を見ましょうというのですが本当に治るのか凄く不安です。
変なへこみやしわもできたから後悔ばかりです。

>>746
いつ裏ハムを受けて、術後、何週間目？何ヶ月目？
それぐらい書けよ

それから何が目的で裏ハムを受けたのさ？

残念ながらなおりません。

↑あなたはやったことあるの？

術後一年。この顔を受け入れようと頑張っています。

ヒアルで涙袋を作ったら自然な表情に近付くと思いますか？

裏ハムラ受けて、皆が皆、表情が変だとかってことはないよね？
変になっちゃったって人は、以前カキコミがあったように、
元々目の下５ｍｍくらいの綺麗な涙袋があったんでしょうか？
７５０さん、どうでしょうか？

綺麗かは分かりませんが涙袋ありました。

涙袋あると以前と変わるっていうレスあるよね！本当の所どうだかわからないけど

私も目の形が変わりました

どんな風に？事前に雰囲気かわってしまうと言われなかったんですか？

私もカウセで冷たい印象を受けた。

美容外科の先生って最近ブログする人多いけど、
親睦会みたいなので、色んなクリニックの先生が食事してたり話したりしてる
写真見たら、三苫先生、ヴ○○テのF先生やG○ンのＴ先生や銀座み○○の先生
とも交流あった。
この人たちと交流がある時点で胡散臭いにおいがします・・・。

冷たくても腕があるならいいよ

＞三苫センセのブログに、半年後に苦情を言ってた３人のうち、２人は落ち着いたとあるね。

半年もかかるなら裏からやる意味あるの？
表からハムラやっても半年あれば
切った傷なんか分からなくなるよｗ

やっぱ表からの方が無駄な傷跡目立たなくていいんじゃない？もちろん裏でも傷つけるには変わりないから腫れとかあると思うが






二重切開したけど傷跡は消えないよやっぱ

750さん
一年たっても改善されなかったのですね・・・
クリニックでは修正とかしてくれないのですか？
何かしらの方法がある気がしますが。。

754さん、周囲の人から何か言われませんか？

私は「変わった」と言われるのがイヤで眼鏡が手放せません。

>>761
「変わった」というのは、術前に弛み？クマのようなものがあって、
手術してそれがなくなったとしたらやはり「変わった」と言われるのでは
ないでしょうか？
笑っても目の下の窪みが出なくて、表情が能面みたくなってしまったというの
ならこの手術を受けて失敗だったという気になってしまうと思いますが、
761さんはどのようなお悩みなのですか？
私自身、前から涙袋がなくて目の下のっぺり・・の人はいいかもしれないけど、
涙袋がふっくらして、それが無くなってしまったとしたら、能面になったって
いう表現が判る気がする。
涙袋があった人がなくなると、今まで微笑を湛えた瞳みたいなのが、冷たい印象に
なっちゃうのかなと。

>>756
同じ業界の人ならパーティーの席上で会話ぐらいはするでしょう。

それより脂肪を下に移動するせいか目が下に引っ張られている状態になってしまっているのがすごく気になります。
目の形が変わってしまった。

脂肪を下に移動させるために引っ張られるっていうの分かります。
私も同じ感じです

なんか変わってしまったって人と満足って人がいるね。三白眼な感じなのかな？あっかんべーの状態。

762さんの表現どうりです。
涙袋が無くなった笑顔だと能面みたいです。
目の下だけが別人になるので違和感があります。
以前は涙袋で表情があるとしたら、
今はボトックスで真っ直ぐ固めてる印象です。

私元々涙袋なんてないで！元々ない人はおかしくならないのかな？そういうこと、医師に聞かなかったのかい？

涙袋がなくなる
目の下だけ動きが止まる
目の下が下にひっぱられる


どうやらいろいろトラブルが多い手術みたいですね。

皮膚切開でも涙袋なくなるのではないでしょうか？

>>766
マジですかあ〜〜〜！！？？
そうなるならこの手術、怖い気がする。
した人一人知ってるんですが、表情が云々はなかったみたいです。
全体的に脂肪を止めるからそうなるのかなあ？
目尻側はやらなくてもいいんじゃないかなあ？
執刀医はどちらの先生でしたか？

>>769
切開だと笑った時の表情には問題ないんじゃないかな。

三苫氏ね
あんたのせいで人生めちゃくちゃ

なんかあったん？

あ

拝金主義やめろ、患者で実験するな
三苫
ちゃんと説明しろ
金儲けで人の人生めちゃくちゃにしないで

771さんと774さんは同一人物ですか？
何が失敗だったの？
ここで手術しようと思ってるから、正直不安になりました。
宜しければどこが失敗だったのか、教えていただけませんか？

詳しく書いてーよければ

ここで二重切開しました。
カウセの印象は初めての時は上品でちょっと冷たい感じの人かなと思ったけれど
2度目のカウセの時はハキハキした気さくな先生って感じで特に悪い印象はなかったです。

切開していい感じですか？

じゃあ失敗してもやり直しはあまりやってくれないの？

失敗をみとめない
ソフィアに失敗されてから真剣に自殺を考える日々

どこをやったの？？詳しく

>>7801さんじゃないけど、その気持ちわかります。
絶対に認めませんよね。

自殺までは考えないけど、せめて前の顔に戻りたいと思う毎日です。

えっ？そんなにひどかったの？手術考えてるから良ければ教えてください！

私もここで考えてたけれど、カウンセリングを２度目に受けた時の
あの��これ以上何が知りたいの？！�≠ﾁて言う
冷たい突き放す雰囲気でここでの施術をやめましたから
782さんの言っている感じが想像できます。

カウンセリングでもあんなに突き放す態度なのだから
これが施術後の修正の話の時だったらどんななんだろうと怖くなりました。

やっぱ医師って必要以上に患者に気持ち入らないようにしてんのかな？いい先生いないかなー

失敗時言い訳集

・あなたは美意識が高い
・まわりは気にしていない・一年間様子をみてみましょう
・そこはもとからなんですよ
日比谷ソフィア不幸製作所

>>784
カウンセリングを強制的に打ち切るのは、日常的ですね
ちゃんと受付で「カウンセリング枠を○分ください」と言って予約を取り
その時間内なのに打ち切られちゃう

これは、前から散々ここで悪口言われてる、あの受付のオバサンのミスなのか？
マジで、あのオバサンは、かなりミスが多いんですよね

>>786
「手術に絶対はありませんから」も加えてください〜wｗｗ
（まあこれは真実だけど、言い逃れの手段として毎回言われると、凹みます）

わたしは三苫先生はわりと好きだけど受付の髪の長い女性が嫌です。
たぶん50歳近いんだろうけど、さすが職業柄？そのわりには若く見えるけど、言葉遣いを知らないので、受付業に向いてないと思います。
横柄すぎます。
ああいう職業の人は、言葉の語尾に「ですます」をつけるだけじゃダメでしょう？それがわかってない。

その最悪な受付の人にまだ合ったことないや。どんな感じなんだろ。カウンセリングを打ち切るとかはないけど、淡々としてる感じやな

最近失敗失敗したとカキコミが多いですが、手術って
裏ハムラ受けた人なのかな？
よければ何の手術で失敗したと思われてるのか、教えて下さい。
近々ここでやろうと思ってるので、不安でたまりません。

私も気になります

本人（手術を受けた人）や、家族は「失敗」だと思ってるのに、
先生には「様子を見ましょう」「気にしすぎ」って言われます

親と一緒に行ってみたら？？

手術を受けて1年以上たってるのに「様子をみましょう」では、かなりキツイです

失敗って、具体的にどこをどうしたのが、どう失敗なのですか？
不安を煽るだけなので詳しく教えて下さい。

私も教えて頂きたいです。病院側に特定されるのが嫌ですかね‥？？

>792
793のいうとおりだよ
母親とか父親連れて行くと急に態度かえる医者っているよ

>>795

横レスですが

前にも同じ書き込みあったけど
(私じゃないです）

失敗して傷付いている人に
「どこが失敗したの？教えて！」攻撃は、ちょっとひどいんじゃないでしょうか？


「不安をあおっている」んじゃなくて、
やり場のない気持ちを、ここに書き込んでいるだけだと思いませんか？

例が悪いかもしれないけど、レイプされた被害者を
警察が尋問して、さらに傷つけてしまう二次被害ってあるでしょう？
それと同じようなことはやめませんか

本人が「○○の手術を、こういうふうに失敗した」と
書き込んでくれたら、それはそれでありがたいけど、
それは個人の自由でしょう

うちの兄がここでの失敗者なんだけど、ソフィアって目頭修正で有名だからここで受けましたけど、失敗して再々修正できる病院を探しています。

目頭修正のスレにも、悪口が良く書いてありますよ。
引用だけど『何か質問にだけ適当に答えて、修正するの？しないの？質問もうないならさようなら。みたいな感じだった。』とか、その他いろいろありました。

>>799
具体的に教えてくださって、ありがとうございます。
実は私もここで修正手術を考えていて、カウンセリングはとても親身に
何度かしていただたので、自分ではもうここしかないと考えています。
ここの先生は形成の専門医の資格も持っていらっしゃるし、信じたい気持ちで
いっぱいなのですが、正直、ここでも駄目だった方が多数いらっしゃるようで
ああ・・やっぱり万能な先生を探すのは困難だなと思いました。

不安あおるやつまぢ迷惑　失敗って自分の思いどおりにならなかっただけみたいだよ　大きな失敗はないと思う　あたしはこれから手術うけます

確かに自分の思い通りにならなかった=失敗って思う人はいるだろうね。腕はよくわからんが、どこの美容外科医も態度は似たようなもんだよ

801
事実書いてる人には感謝したら？
私は初整形で、目に有り得ない目立つ傷付けられました。
ここのクリニックじゃありませんが。
修正で有名な聖○○のO医師の執刀です。

もう5年ぐらい経ちますがどの医者に診てもらってもどうする事もできないそうです。

>>801
このような人は、あとできっと泣く目にあうと思います。

（仮にですが）そうなったとき、三苫先生得意の「個人差」「様子をみましょう」「気にしすぎ」で片付けられて終わり。
ここで泣きついても誰も助けてくれないどころか、
801のような人が「自分の思い通りにならなかっただけでしょ」などと、
追い討ちをかけてきて、さらに傷つくことになると思います。

不安をあおっていると思うなら、ここを見なければいいじゃないですか。
「失敗例もある、成功例もある、受付の人の態度が悪い」
どんな情報でもほしいから、あなたたちはここに来てるんでしょう？

あと、801さんにアドバイス
美容外科の失敗というのは、「自分の思い通りにならなかった」のも含まれます。
盲腸やガンの手術とは違うんだからね。
医学的に「成功」でも、自分の希望通りにならなかったら失敗。

そしてここで書き込んでいる人は、「自分の思い通りにならなかった」に加え、
「以前のほうがきれいだった」「三苫先生の態度がひどい」ってことも含まれてるからね。

>>801
この人、このスレにこないでくれないかな？
数ヶ月前からきつい言葉（汚い言葉）で荒らしているの、この人でしょう？

手術を受けてみて、自分に似合わなかったからとか、前のほうがよかったって
いうのは、術者としての失敗ではなく、手術を受ける側の失敗ですよね。
例えば切開法を受けて、自分に似合わない＝失敗だと思ってても、きちんと
二重になってるだろうし、瞼が上がらなくなったとか、目の障害が出たとかじゃない
限り、術者としては成功なわけで、それは受ける側のほうの受けたほうが綺麗になるという
「思い違い」ですよね。
傷はやはり表面を切るのですから、天然二重のラインと違う気がします。
ＴＶとか見てても、違和感があるとわかるものですよね。
ん？なんかラインがボコボコしてる？って。
私は目の下の脂肪を脱脂して、凸凹が出来てしまったので、明らかに術者の腕の「失敗」
失敗失敗って、書かれて不安になるって、そこだと思います。
失敗はソフィアの先生の腕によるものなのか？
カウンセリングの態度も気になりますが、最終的には腕があれば文句ないです。

801ですけど　毎回書き込みなんてしてません　自分がきにいらない失敗か修正できないほどの失敗かくらいはかけるんぢゃないでしょうか?どんな失敗か教えないのはこれから希望をもって修正する人にただ不安をあおってるだけだと思う

801です　傷跡は半年以上たってもあるの?半年たってないのに騒いでる人もいると思う

子供じゃないんだから
半年以上経って意見言ってるんじゃない？

私の中ではこんなところでぐちぐち言って、氏ねとか書き込んじゃう時点で大人ではないと思うけど…年取ってるだけで。

ここで事実書いて評判落ちればいいと思ってるからじゃない？
あなたも失敗すればここに書くと思う。

確かにそうですね…

こうやって書き込んでいる私自身、子供だと思います。

いろいろ不安もあるし、ホントは手術しないでキレイになれたらいいのに…
と思ってませんか？詳しくはメールで。

>>80１のような人がいると、書きこむ気になれないな〜

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

>>815
本当ですね。
801のような人がいると、書き込む気になれません。
このクリニックでの成功情報など、(嬉しくて嬉しくて）教えちゃくなっちゃうこともたくさんあるし、
失敗例もあるけど、「不安をあおってる」とか、その他変ないいがかりをつけられるんなら、
何も書き込みたくありません。

追伸

2ちゃんだからある程度は仕方がないと思うけど、
もともとこのスレにいる人は、丁寧な言葉遣いをする人が多かったのですが・・・。
せめて経験者に質問するときは、「〜ですか？」と、です・ますだけはつけている書き込みが多かったんです。

801は、「まぢ」とか「あたし」とか、なんだか頭が悪そうな感じがします。「やつ」も。
（まじ　とか　私　なら、まだ我慢できます）

まぢとかあたしとか使ってる人は、もっと安い大手チェーンへ行く客層じゃないかと思いますね。
そういうクリニックは、安いから、客質も医師の質も悪いことが多いので、クレームの嵐です。

三苫先生は優しくて上品だから、801のような人にも親切に応対してくれるとは思うけど、
内心「あまり来てほしくない客層」だと思われそうな予感がします。
客を選べない三苫先生に同情します。

801さん、本当に不愉快です
以前からも、きつい言葉でたくさんの書き込みをしてたでしょう？

801は
他のスレでも、失敗（？）して落ち込んでいる人に、
「まだ半年たってないんじゃないの？」と、決め付けてる発言をしてます。
あちこちのスレで見ました。

10代のガキじゃないんだから、メスを入れたら完成まで
数ヶ月、半年、ものによっては1年、2年かかるってことくらいわかってますよ。
（恐らく801は10代のガキか、20代だとしてもキャバ嬢とかでしょう。）

これうなずけた！！
↓
失敗時言い訳集

・あなたは美意識が高い
・まわりは気にしていない・一年間様子をみてみましょう
・そこはもとからなんですよ

「手術に絶対はありませんから」も加えてください〜wｗｗ

目頭修正した人感想聞かせてください(>_<)

なかなか左右対象にはならないみたいだし、理想通りにもならないし、難しいよ

目頭なんてやらない方がいいよね。すこし離れ目くらいの方が絶対かわいい。あまりにもひどい人は考えようだけどさ

目頭修正した人いませんか？

経験者さんいませんか？

裏ハムラされた方、いらっしゃいませんか？
お話がしたいのですが。

>>827
しましたよー。

>>828
827です。
最近裏ハムラした方のカキコミがなかったので、手術受けるまで不安でした。
私は術後一ヶ月も経ってないのですが、今のところ、こちらでカキコミのあった
外反、笑っても窪みができない（能面？）などのトラブルはなく順調のようです。
ですが、目の下の窪みがなくなった為か、目の下が未だ膨れていて、ちょっと
顔が太った？みたいに見えます。
先生の話によると、やっぱり完成形は3ヶ月以上経ってからのようなんですが、
828さんは術後如何お過ごしですか？
経過話など聞かせていただければ嬉しいです。
宜しくお願いします＾＾

ここ腕はいいけど縫合が目茶苦茶へた！それで金とる！再手術になったらお金とりますよと前もって言ってるから悪びれない。

>>830
腕よくないよ。　そもそも縫合がめちゃくちゃ下手な時点で腕よくない。

目頭修正できるとこ少ないから、下手なんて困るなぁ
どこなら上手いんだろう

>>831
そうですね。素人目からしても縫った後が一年以上経ってもわかります。
再手術しますか？○○万かかります。とサラリ。
お前のせいだろ！

テレビとか出たみたいだけど、本業が疎かになりそうで心配。
実際知名度があがることで、客足が伸びる場合と減る場合がありそうだけど、個人的には信頼度が落ちたかも。
医療ものの番組ならまだしも、単なるバラエティとなるとなんだかね。

>>834
確かにね〜
TVとか出る医師は何か良くないとか、聞いてソフィアなら
信用できそう・・・って選んだんだけどな〜
ちょっとショックかな

>>829
遅くなりました、827です。
1か月ではまだ私もかなり顔が四角かったですよ。

3か月で落ち着き、半年すぎくらいで見違えるほどたるみがなくなり顔が若返りましたよ。
以前の眼の下に影くまのある写真を見ると、ゾッとするくらいです。

今はメイクも楽しくて仕方ないです。

>>836
お返事いただき、ありがとうございます！
827さんも術後同じような感じになったということで、安心しました＾＾
やっぱり先生の言うとおり、3ヶ月は見た方がよさそうですね。
日々変化しているようなんですが、その変化が微々たるものなので、
ほんとに変わっていくのかな？？と心配でした。

確かにメイクは楽しくなりました！
前は目の下のクマを隠すように（影クマなので隠れませんが）そこだけ
厚塗りしていましたが、今はお粉だけで充分な感じです。
827さんはミッﾄﾞフェイスリフトもされましたか？

>>837
ミッドはしていません。顔の状態から、先生が、してもしなくてもいい、という判断でした。

その時は、とにかく目の下のたるみ影がなくなれば、という思いだけでしたが、今思えばやっておけばよかったと思います。

>>838
838さん、何度もありがとうございます。
私もミッドはしていませんでした。
＋10万ですから、やっとけば良かったのかな？と私も思いましたが、
裏ハムラだけでこんなに腫れるんだから、ミッドもしたら仕事上ずっと
誤魔化さなければならなかったのかも、とも思います。
何より、やろうと思ったときにこちらのスレを覗いたら、術後の不安
（アカンベーとか目の形が変わってしまったとか、能面になったなど）
カキコミがあったので、裏ハムラ以上の事は恐くてする気になりませんでした。
笑うと以前にも増して涙袋がくっきり出るようになりました（腫れてるから？）

裏ハムラ経験者なんですが頬骨の下辺りに両頬凹みみたいなのが
出来て困っています
何ででしょうか、ミッドなしなんです
同じような方いらっしゃいますか？
これは時間が経てば治るものなのですか？術後間もないです

あげますょ〜

一年程前、裏ハムラしました
下睫毛の生え際の違和感に悩んでいました
普段は気にならないのですがマスカラを塗る時痺れる感覚が・・

それが昨日２ヶ月ぶりにマスカラしましたら感覚が戻っていました。
ちなみに違和感は片目だけでした。

裏ハムラ、二ヶ月目になります。
目の下、睫の所から下１ｃｍが凹っと凹み、そのすぐ下から凸っていきなり段差になってるんですが、これが普通の仕上がりなのか？と心配です。手術受けた他の方はどうだったですか？

まだ2か月では完成ではないと思いますよ。

経験者ですが、きれいにクマ（たるみ）がなくなったのは、手術してから8か月くらい経ってからでしたし、842さんのように、片目だけずっと違和感がありました。

でも、目の下がへこんではいませんでしたので、クリニックで見てもらったらどうですか？？

>>844
凹み・・というか、眼窩骨縁に沿って移動した脂肪が腫れているのか、盛り上がっているのか、ほっぺがぼよ〜んと盛り上がった感じになっているので変なのかもしれません。
この膨らみはそのうちなくなるものなのか？ってとこが不安です。

追記です。
その凹みの為なのか、笑うと涙袋が片方だけくっきり出ます。
842さん、844さんはどうですか？涙袋できますか？

842です。
元々涙袋なしで今も出来てません。
術後３ヶ月くらいは毎日顔が変わっていました
痩せたのに顔が大きくなりました、ミッドしたからかしら？
頬骨が高くなりました、今はそれ程高くないです。
ちり緬じわも出来ていませんので満足、ちなみに４０代です。

>>847
ありがとうございます。
私はミッドなしなんですが、裏ハムラだけでホッペが腫れているようになるとか思ってなかったのです。これが腫れの所為であってくれればいいのですが・・・。
847さんのように頬骨がちょっと以前とは違う位置にあるように見えます。実際そうではありませんが、脂肪の位置が変化したからなのかなあ。
まああと一ヶ月くらい様子見です。
（

844です。
私もミッドなしですよ、30代前半です。
2か月くらいのときは、まだ顔が四角かったですよ…。
凹凸はなかったですけど。
目の下がまっ平らな感じで、笑ってもあまり表情がないみたいな感じでした。

人それぞれ個人差があるとは思いますが、先生はなんとおっしゃっているんですか？

>>849
レスありがとうございます。
術後二週間検診の時には、今よりもっと頬が盛り上がっていたのと目の下がカチカチ？だったのであまり気になりませんでした。
約二ヶ月経って、目の下肉が段々柔らかくなり、目の縁が厚くなったかのように（涙袋みたいに）ポコっと凹んでます。
ホッペが四角くなったっていう感じかもしれません。
私は30代半ばなんですが、笑うと頬が凄く盛り上がって、問題の目の下の凹みが強調され、表情は豊かなんですがね。。
ホッペが・・・・・
それが気になって今まで眼鏡を掛けて仕事してましたが、今日はとうとうそのままで行ってみました。
もうちょっとで3ヶ月検診があるので、その時に先生に聞いてみようかなあ。

ここで二重切開考えています。成功するか不安だけど信じてみようとおもう。

切開したけど切ったかどうかわからない状態・・・・
だからここではやめたほうがいいねえ。
先生も感情があまり感じられない。機械的に行ってる感じだよ。
その上料金も高いしね。目に関しては他を当たった方が無難です。

教えてくれてありがとうございます。
ここはやめて違うとこにします

目頭修正したかたいますか？

今日埋没受けてきました。
腫れもあるし、結果はまだ分からないけど、先生、看護婦さん、受付のお姉さん、皆丁寧で本当に安心して手術うけられました。
迷われている方はカウンセリングだけでも行ってみては？

>>855

×看護婦
○看護師

目頭修正する人いますか？

>>857
修正して失敗しました

失敗ですか？
もとにもどってしまったとか？
今度修正するので話したいです

e

三苫先生のｶｳﾝｾはどれくらい時間さいてくれますか？

ここの目頭切開の修正モニターってどうやったらなれるの？
元値だと高すぎる。。。

モニター考えてます。

>861
質問してるうちは答えてくれるけど
此方からの話が途切れると終了〜って感じでした。
ポイントまとめたメモ用意して聞きたい事漏らさず聞いてみたら？
私の場合三苫先生がさっと席立って「？？？」って思ったらもう終わってました。

それは困るな。何分くらいですか？

私の場合20分位かな？
PCの中の施術写真など見せていただきました。
どんな事に困ってるの？
手術はその場で決めなくてもOKでしたよ。
私は後日予約しました。

何分かは覚えてないけど早く切り上げようとする感じもしなかったし、自分が疑問に思う事はちゃんと聞けたよ。
ただ、何回か席を外してどっか行ってたのが気になった。

トイレにいったんだよ。

実は私、ここでたれ目形成したんですけど。
三苫先生親切でいい人だと思いますが、全然効果がありませんでした。
手術の途中で「どうですか？」って聞いてくれるんだけど
「もう少し目尻を下げたい」とこちらが言っても「老けますよ」と言われておしまい。

なんだか恐る恐ると言う感じでやった甲斐がなかった。お金の無駄。

女の先生って度胸がないみたい。

お金の無駄だって。可哀想に

やっぱり女医はプライド高すぎ
あんまり好きじゃないここの先生

なんであまり好きじゃないんですか？
嫌な態度とられました？
私の時はとりあえず優しかったけど。

ここでやった人いるぅ？

ここは変化ないよね。クレームレベルなのに、認めないし、しつこくしない限り絶対再手術なんてしないよ。
前ここで三苫先生が2ちゃん見てたって人いたけど、この間あたしも見つけてしまったよー。
あきらかに2ちゃんの画面だったからがっくりきた…仕事中に2ちゃんとか…

診察室にあるパソコン？ありえなくね？
見てたとしても患者いない時に見るんじゃないの

カウンセリング行きましたが普通のおばはんでした。
言われてるほど悪い印象もなく・・・。
まぁ・・・でも私はここではお願いしないな。

あたしのときも２チャンみててショックだった(>_<)

顔への脂肪注入を考えているのですが脂肪注入はどうでしょうか?経験者の方いらっしゃいますか?

ここはアフターケアどうですか?
術後のことでメールしても帰ってこないので不安に思います。

百澤先生の話があまり出ませんが、
百澤先生に　裏ハムラの　手術を受けられた方いらっしゃいませんか？
お話を　聞かせていただきたいです。

>>879
術前のメール相談はきちんと返事来るけど
術後のメールは無視されますよ

>>881
そうなんですか?
術後にメール無視されるのは不安になりますよね。
電話で問い合わせしたところ、忙しくてメールが追いつかない状態らしいです。
ここで術後を受けようか考えているので、アフターケアとか心配になります。
術後の対応が一番大事ですよね。

メールじゃなくて直接聞いたら？

１２月にここで手術を受ける
正直に実体験を書こうと思う。良くても悪くても、素直に。
この場は情報を得る良い場だと思うので、みなさん参考にして欲しい
しかし実際はとても怖い。どうかうまくいきますように

>>884
12月に手術を受けられるのですね。
何の手術を受けられるんですか?
成功するといいですね。
術後の感想、参考にさせていただきます。

ここで脂肪注入をしようと思っているのですが脂肪注入の技術はどうでしょうか？

三苫先生2チャンみてるってなんか面白い(笑)

脂肪注入2回受けましたよ。他院の修正だったんだけど、前よりはマシになった。カウセもすごく親切です。

術後はすごく冷たくなるのはなぜ？

二重切開カウセ行こうと思ったけど評判良くないですね。

>>888
修正手術受けられたんですね。
私も他院で頬の脂肪吸収して取られすぎたのと、顔面崩壊したので、頬、その外に脂肪注入を考えているのですが、よろしければ888さんはどちらに脂肪注入されたんですか？
正着は何％くらいでしょうか？
すみません。

ここで眼瞼下垂の手術をしたかたいますか？
カウンセリングに行った限りでは三苫先生にやってもらおうと思ってます。
三苫先生は東大って感じですね。
頭の回転が早いです。

>888です。目の下、ﾎｳﾚｲ、頬の凹みです。先生にﾃﾞｻﾞｲﾝはお任せしました。入れる量とかも加減してくれます。やはり1度では定着難しい。2〜3度でまぁ満足かなって感じです。

>>893
ありがとうございます。
３ヶ所に入れられたんですね。
やはり脂肪注入は一度で満足するのは難しいんですね。
金額はだいたいどれくらいでしたか？
質問ばかりですみません。

>894 他の手術と兼用したのですが、目の下とﾎｳﾚｲでたしか20万ちょっと位....1回目から大量には入れず様子見ながらなので2回目からは同じ個所だと追加で10万でやってくれます。

sage

目のくま（たるみじゃなく）をレーザーで治すのどう？

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416239805.html

ここの医者、最悪なんだけど