【ニキビ痕】 リジェンACR法 【傷・ 凹】２

傷痕やニキビ痕の凹み改善の治療法として
期待できそうな治療法、
それがリジェンACR法（自己多血血小板血漿療法）


クールタッチ、サイトン、ケミカルピーリングだとか
一時的には腫れて凹みが浅くなったように見えても
時間がたてば腫れて、結局変化なし。
真皮がいくらか改善したところで無くなった表皮はもどらないように思う。

しかし、リジェンACR法は自分の血小板内の成長因子を利用し
皮膚組織を修復をしようという画期的ともいえる治療方法らしい。

欠損した表皮層の回復も見込めるらしい。(本当だろうか・・・・？)
とにかく新しい治療法の登場で希望の光が見えてきた

リジェンACR法について引き続き情報交換しよう

ふ〜ん

へぇ〜

くりかえします。

医者も大変だ。
効かなければインチキ呼ばわりで「金返せ」。
効き過ぎればクレームでやっぱり「金返せ」。
権利ばっかり主張する恥知らずに言いたい。
医者の役務や材料費の件はどう考えてるんだ？
医療に確実はないんだよ。
こりゃあモンスターペアレントならぬモンスターぺイシャントだな。

ほぉ〜

このままなら訴えますと言った人！
どうぞ訴えれば？
何を争点にするんだ？
凹みは盛り上がったんだろ？
現在の見た目が気に入らないというのは主観だぞ。
客観性をどう証明する？
内出血は当然起こり得る不可抗力だ。
不可抗力に医者の責任は問えないんだぞ。

んん〜？

2chに出入りする医者って底辺だよね。

トレゾニンテープ、処方してもらいたいのですが受けた病院が飛行機でしか行けません。

近くにACRをしている病院はあります。
でもケロイド化を否定されたらもらえないのでは…って思って。
顔の凸凹を見たら納得してくれる感じですか？

はぁん

>>6
言われなくても訴えますからご心配なく。
内出血が一ヶ月経っても残り、凹みを盛り上げる位置を間違え、脂肪でたるんだクマのようにされた。
無料ならまだしも10万以上もボッタクってふざけんな。変なのは写真で証明できます。明らかに技術不足によるミスです。
いい事ばかり言ってカウンセリングした時の話しも一応録音はしてたので内出血しないとか変にならないと医師が言った証拠もあります。
あなたかもしれませんね。

↑こいつ馬鹿っぽいから訴えても負けるだろうなwww

カウンセリング内容を録音というのはハッタリだろうねw
クリニック側はカルテにいいように記載してるから、
証拠対決は必ず医者が有利。
簡単に訴えると言うけど、
現実は厳しいからね。

↑ハッタリじゃないわよ。以前豊胸の訴訟した時に弁護士からカウンセリングの内容の証拠があれば、と言われた事あったから、それから必ず録音するようにしてるの。
まあ結局示談という事で私の方が勝ったけどね〜。
今度はあんたの番ね！
私は馬鹿でも金はあるから弁護士は超一流よ。
覚悟してなさい。

すごい！
私14さんみたいな人好きです。
是非裁判頑張ってもらいたい！

泣き寝入りしてる患者さんがどれ程いる事か。

>>14さん、応援してる！頑張って！

>>15
応援ありがとう。
患者を金としか見ない悪徳医師を懲らしめるのは社会への貢献だと思ってます。
被害者を増やさない為にも患者より自分の金儲けしか考えないクズ医者に社会的制裁を与えてみせます！！
こんな顔にした悪徳医者は絶対許せない。
患者をなめるなよ。

前回示談なら引き分けじゃんw
弁護士が儲けただけーwww

お金って何円ぐらいかかりますか？

1銭

おそらく弁護士費用引いたらいくらも手元に残らなかったよね？
本当に懲らしめたいなら本裁判まで行くべきでしょう。
でも本裁判になれば弁護士費用はさらにかさみ、
赤字になる怖れもある。
悪徳医者懲らしめるつもりで、
実は悪徳弁護士にはまらないようにねw

なんかこんな雰囲気の中で書き辛いのですが・・

ニキビ跡の凹んだ箇所に1個1個打ってもらったら、
フラクショナルタイプのレーザーをやった時よりも目に見えて効果が出たので
私は受けて良かったと思ってます

ただ、痛かったし、腫れたし、効果が実感できるまで1か月半以上はかかりました。

>>22
何日くらい腫れました？
腫れ具合は当日は人前に出れる程度ですか？

国産ＡＣＲは安いけど恐いな…。
今週リジェンをやります。
当日どの位腫れるのか心配です。
午前中にやれば夜7時には「飲み過ぎでムクんだ」
「花粉症で顔かゆい」
とかでばれないかな？
経験者の皆さん、他人が見ても気付くような腫れや内出血はどれ位でしたか？

>>23さんへ

目立つ腫れが引くのに1週間前後はかかりました

特に当日直後と２日目の夕方〜３日目の午前中までは鏡を見るとギョっとするほど腫れました。
あと、注入してから数時間はカバー用メイクをブ厚く塗らないと隠せない程の赤味も出たので
当日人前に出るのは私はオススメできません。

経過としては二週間が過ぎた頃に完全に腫れが引いて元の凸凹肌に戻り、
それから徐々に徐々に良くなっていった感じでした。

>>24さんへ

もし目の周りに注入するのであれば誤魔化すのにはちょっと厳しいかと思います

目に近ければ近いほど腫れは凄かったので・・

目の周りに打たないで内出血が出ずメイクを頑張れば何とか花粉症で腫れたで
当日〜３日間は乗り切れるかもです







でも、あまり腫れなかった

すみません。↑最後の一行消し忘れて送信してしまいました。

「でもあまり腫れなかった方もいた様なので個人差があるかもです」と
書き込みしたものです。

連投失礼いたしました。

24です。
ありがとうございます。
やっぱり3日は覚悟が必要ですね。
甘く見ない方がいいですね。

こんな肌でも綺麗になりたい気持ちがあります(;_;)
何かいい方法ないかな…みなさんこんな感じかな
http://imepita.jp/20080526/533520

こんな肌でもとか言わないで…！
あきらめて何もしないより綺麗になりたい気持ちがあるだけで変われると私は信じてます。

>>29さん
お肌を見るとお若い人なんだろうなあと推測できます。
レーザー、照射系で毛穴の開きとか改善するんじゃないですかね。

私は去年の夏くらいにACR目の下に受けましたが、
ものすごく腫れて真っ赤になってびっくりしました。
効果が出てくるのが遅すぎ・・・。
ああ、効きだした？と思えたのは2,3ヶ月で、みるみる元の状態に戻りました。

いまいち効果を感じないひとは
2ヶ月目以降に再度入れると効くと言われたけど、どうなんだろう。

そんな自分もＡＣＲ目の下に受けました。
ダウンタイムは半日弱。
朝入れて夜遊びに行っちゃったぐらい。
で、日に日にしぼんでゆきますｗ
受けてまだ1週間ぐらいだけど
ホントに効果でるのかな。

経過また報告します。

私は2回受けたけど、効果はハッキリ言ってどうかな？程度でした。
だったらまだレーザーの方がいいと思います。

>>4
>>こりゃあモンスターペアレントならぬモンスターぺイシャントだな。

ペイシャントｗｗｗ
おまいの発音どんだけ〜ｗ
ヤブ医者乙

腫れは人それぞれなんですねー。
私は昼間に受けて、その後いつも行ってる美容院へ髪を切りにいけるぐらい、
全く自然でした。

鈍い痛みは３日ぐらいあったけど、職場で「髪切って若くなった」と言われる程度の変化（苦笑）

ただ、ダウンタイムが長いものを受けるリスクを考えると、私にはこれがいいのかな。と

効果の出方もそれぞれなんでしょうか？

入れて1週間目、最初は腫れたけど、今は入れる前の状態に戻ってます。
ここから再生されて膨らむってこと？
それともこのまま何事もないまま終わるのかな。だったらｶﾅｽｲ。

目の下を血小板して二ヵ月しても青い内出血と凸凹が消えません。
今、うる星やつらの坊さんのチェリーみたいな状態です。
しなきゃ良かった・・。
外出るの嫌だし鏡見る度に泣きたくなります。

内出血するけど覚悟しててね、と言われてたんですが私の場合は全く。
ただ内出血は2,3日程度で必ずおさまるから、ともそのとき言われた。
37さんが今もおさまらないのはどうしてだろう。

私が行ったところは1ヵ月後に状態診せてくださいねと言われたんだけど
37さんのところは無料検診ってなかったんですか？

37です。
検診は言われませんでした。
注射した直後はかなり腫れ上がって内出血だらけで泣きそうだったのに受付も｢終わりです」の一言だけで帰れって感じでした。
技術の無い医者だったのか針を何度もあちこちに刺したので、直後は出血の赤みと殴った後のような青紫が混じったような状態で腫れも酷かったです。
アザになって残った人もいるまれにいるみたいなのでかなり不安です・・。

37さん、レスありがとうございます。
にしても、ひどい医者ですね。
ただでさえナイーブになってる状態なのにヒドイ。

血小板だからむしろ内出血をおさえる力をもってるから
出ても必ずひくから心配しないでね、と私は説明されたんだけど
2ヶ月たってもひかないって・・・
1度別のお医者さまにでも相談されてはいかがですか？
（すみませんおせっかいで）
よくなるといいんだけど。

温かいお言葉有難うございます。
近々皮膚科に行こうか…と思ってました。
より若く見られたいと欲を出したから罰があたったんですね…悔やんでも悔やみきれません（涙）
成功して若くなった方が羨ましいです。

37さん
私はＡＣＲ入れて6ヶ月です。

私も3ヶ月位までは目の下の内出血が引かず青あざ状態でした。
当時はカバーマークでの厚化粧でした。

現在、目の下は10歳は若返ったようにです。

何だかすごく希望が持てるカキコミですね！
入れてもうすぐ2ヶ月ですが、変化がないのでヒアロにシフトしようかと思ってたんですが・・・

明日大阪のこ〇ちクリニックで 目の下にPRP予約してるのですが こ〇ち で目の下された方何日くらい腫れが目立ったでしょうか？（個人差あるとは思いますが 参考にしたいので、よろしくお願いします）

>>44
43ですが、こ○ちで受けました。
せっかくこれから受けるのに、いいレスじゃなくてごめんなさい。
2ヶ月目ですが、まだ効果を感じられません。
ただ、施術当日の腫れは半日ほどですみました。
内出血も無かったですね。
麻酔シールの後、アイスパットで十分冷やしてからだったので
痛みも全然無くて、ほんとあっという間でした。
効果は別として、施術自体は安心して受けることできましたよ。

>>45さん
>>44です。わざわざお返事ありがとうございます。 まったく効果がないと言うのはやはり安いから 量が少ないんですかね？？

実は私去年に他院で顔全体まんべんなくＡＣＲ経験済みなんですが…目の下にはそんなに量入れなかったので
腫れも二日くらいですみ 顔全体の効果は感じられたのですが…肝心の目の下の縮緬ジワには？って感じでした。
>>45さんは目の下だけされたのでしょうか？

>>46
43です。
ラッキーさん、そうです、目の下だけです。
量の問題かもしれませんね。

金額が安いのは
他院のようにキット使用じゃないからとの説明を受けました。
効果はやはり人それぞれなんでしょうね。
それにまだ結論を出すのは早すぎると思いたい（w
ただ傷が治りやすいひとは比較的効きやすいのかなと。
勝手な憶測ですが。
ちなみに私は遅いタイプだと思います。

46さん
私も顔中万遍なく打つクリニックでＡＣＲやる予定なので教えいただきたい。
内出血は避けたいから目の下は控えめにお願いするつもり。
それでも内出血や腫れは、どの位ひどいと思われますか？

>>47さん
お返事ありがとうございます。私も今回は目の下だけの予定なんですよ〜。 たしかこ〇ちの先生は二か月後に二回目したら

効果がよりでるとおっしゃってますが どうなんでしょうか？
早く効果が出たらいいですね。
　　　　　　　　　　>>48さん 目の下のキワには入れなかったので私は顔全体二日で全然大丈夫でしたよ。 腫れは若干ありましたが張りのある腫れなので若く見えて喜んでいました。 内出血は大丈夫でした。

私もこ☆ちの気になってます。
腫れないならしてみたい。
でも効果がないと意味がないですよね。

金額も安いからエステ感覚でしてみようかな。

こ○ちはリジェン社のものじゃないから効果うすいってことなのかな・・・
他の施術で土井先生に診てもらったことあるけど
明らかに顔に何か入ってる感じがしたけどｗ
あのひきつり感はＰＲＰじゃなかったのかな

46さん、48です。
目のきわを避ければ腫れる程度で済みそうですね。
勇気が出ました。
ありがとうございました。

こ〇ちで 今日してきました。 顔全体（額のぞく）しても84000円だから 顔全体しても良かった気がしますが… とりあえず目の下しました。

左にひどい内出血でちゃいました。 今腫れはすごい＞＜明日には腫れ治まってたらいいけど…

ラッキーさんお疲れ様です。やはり目元は腫れるんですね。化粧でも隠せないらいですか？早く腫れが引くといいですね！
私は法令に入れたいんですが法令も内出血しましたか？痛みはどうでしたか？質問ばかりですみません

>>54さん お気遣いありがとうございます。こまち で法令に入れてないので 去年の他院での経験になりますが

顔全体にした二日後に遠距離の彼氏とお泊まりしましたが全然内出血大丈夫でしたよ。

今回目の下だけした、感想は やはり顔全体にしたほうが 腫れも全体的だし目立たないと思いました。

法令にはヒアルのほうがいいと思いましたから どうせするなら顔全体にされてはどうでしょうか？

今日には 目立つ腫れがなくなって 窪みが逆にフラットになって安心しました。

これだと 次のお休みに目の下以外の頬全体に追加しようかな…と考え中です。

先生曰く 若返りと言うより 美肌目的で 毛穴とかに 効くとのこと…

たしかに去年顔全体した時毛穴が 目立たなくなってました。

ラッキーさん
今でも毛穴の効果は持続していますか？

ラッキーさん腫れがひいて一安心ですね。
安いんで私も来月あたりトライしてみます。

今まで照射系しか経験ないんです。ヒアルもしてみたいです。

また経過報告下さい！

＞ラッキーさん
感想とても参考になります。
内出血も落ち着きましたか？

こ○ちはW-PRP方式ではないんですよね？
だから安いしダウンタイムも短いってことなんでしょうか？
美肌目的なら目の下の陥没はヒアルの方がいいのかな・・・

腫れは本当になくなりましたが 左の針後の内出血がひどいです。
内出血でるかは 個人差あると思います。
目の下のヒアルも他院で何回か経験ありますがヒアルより仕上がり自然だと思いました

当日以外 ボコりなどないですし。

こ〇ちは国産の歯科などで使用してるキッドで１キッドがリジェンより小さいため ２ccしか作れないため

１キッドが安く出来るらしいです。なので顔全体にしたい方はリジェン社のキッドのほうが量があるからいいと土井先生に言われましたよ。

＞ラッキーさん
内出血はやくなおるといいですね〜

ということは、こ○ちでも
顔全体のときはリジェンのものを使うんですね？


質問ばっかりではあれなので
PRPとW-PRPの効果の差は一応2倍だそうですが
そもそも効果に個人差がある施術なので
なにをもって2倍かは正直定義しにくいと
きのう相談した先生には言われました。

今日の報告です。
腫れはすっかり治まったのですが、残念ですが 目の下に入れる前の窪みと言うか影クマみたいなのが また出てきちゃいました。

二か月後に期待して二回目したいけど また左に酷い内出血が出たらと思うと悩みます。
>>61さん 私の書き方がわかりにくくてすみません 顔全体したい方はリジェン社の使ってる病院が向いてるみたいなこと言われたんですよ。

こまち で顔全体する場合は３〜４キット（63000円〜84000円）使用するとのことでした。

高額でダウンタイムも長く、期待した結果が出てない人がほとんどなのに
2ヵ月後にまたやろうって人の気が知れない。
モニターか何か？

きのう目の下にPRP打ってきました。
眼の下が腫れているため
ゴルゴが目立っています（涙）

W-PRPをして二週間以上たちましたが全く変わらないです。普通のやつより効果が早く出るらしく１０日くらいでちりめんジワが改善されると聞いていただけにこの変化のなさといったら…

凸凹でお悩みの皆さん！毎日が辛いですね！

私は5ヶ月目に出てきた凸が、下記の方法で一ヶ月掛かりましたが、
やっと平らになってきました。お試あれ！

方法は、�@バイオイル（ソニプラで購入）でマッサージ
　　　　�Aドレニゾンテープを凸より大きめに切って貼る。
　　　　�Bその上にキズパワーパッド（大きめサイズ）を被せる様に
　　　　　して貼る。
私は二箇所あるのでドレニゾンテープは一ヶ月で3枚使いました。
やっと悩みから開放されそうです。

してからもうちょっとで１ヶ月だけど全く小ジワ改善しません。W-PRPをやりました。これだと通常の血小板のやつよりは効果の出方も早いといわれて期待していたのですがやっぱりこれは効果が出ないものなのかな…
悲しいよ。

>>67
前スレにも書いてあったと思うんですが、
血液が薄いとか質がイマイチな人は効きにくいみたいなこと書いてありました。
体調が良くない時にしたのでは？

あと二回目で効果あるみたいだから、次は安いところでやってみたら？

66さん、情報ありがとうございます！！！

凸凹の箇所はどちらですか？
私は目の下と法令線です。
おでこの凸凹は9ヶ月でなくなりました。
法令はうっすら。目の下は凸がすごく目立ちます。
目の下もマッサージしても大丈夫なのでしょうか。
あとドレニゾンテープはどうやって手に入れたのですか？
私はACR受けた病院は飛行機でしか行けない場所なので。
近くの美容外科、皮膚科でACRをした事を言うと、処方してくれるのでしょうか。
質問ばかりですみません。

66です。

場所は口角上です。69さんの「おでこの凸凹は9ヶ月で無くなった」って
ことは、月日が経てば自然に消えるのですね。ちょっと希望が持てます。
目の下のマッサージは止めたほうよいのでは？

ドレニゾンテープはACR受けた病院で頂いておりますが、
ネットで調べたら同じ物が見つかりました。
三牧ファミリー薬局で購入できそうですよ！
https://www.mimaki-family.com/item/item_24736.html

>>70さん、ありがとうございます。本当になにからお礼していいかという気持ちです。
ドレニゾンテープ早速購入して目の下に貼ります。
私も口の方に凸凹があります。ひょっこりひょうたん島の人形のような口横になっていましたが、
今は光の加減で目立つ程度になりました。
でも目の下はどうしても無くならなくて。

ありがとうございました。

↑私も目の下凸凹消えず悩んでます。
クマを治す為にいれたのに凸凹のせいで脂肪で弛んだような目元になり、長門裕之とかおぎやはぎの小さい方の目元みたいな状態です。
かえって老けてしまいました…。
これって訴えたら損害賠償請求できますよね？

>>72さん、私もまさしく、その状態です。
自分の顔が怖いですよ。今までACRする前は脂肪注入か、ヒアルを検討していたのですが。

脱脂する人の気持ちがよくわかりました。
写真に写るとさらにショックですよ。
訴えたいくらいですけど、本当に効果が無くなるのなら（元に戻るなら）
あともうちょっと待とうと思います。
メガネが外せません。

>>72
私は受けたクリニックに相談したところ
自然にも無くなっていくだろうけど早く引かせることを期待して
と、ドレニゾンテープを沢山くれました。
まだ始めたばかりなので変化はありませんが、
ステロイドなので皮膚の変化に気をつけて使ってくださいと言われました。
効果が出過ぎたわけで、ミスではなく不可抗力だと主張していました。
訴えるのは構わないが、先ず修正治療に専念しましょうと。

74さんは名古屋のクリニックでＡＣＲを受けたのですか？
何故って？私もドレニゾンテープをいっぱい貰ったので、
同じクリニックかと思いまして！

やっぱり皆さん名古屋ですよね。

私は悩みすぎて、人に指摘されるのも嫌で、昔からの知り合いには会いたくありません。

先生には事前にこうなるリスクもある事を聞いておきたかった。
こんな凸凹が効きすぎなんてひどいよ。

>>75
私は大阪です。
先生曰く１割くらいの人から効き過ぎのクレーム
２割くらいが変わらないというクレーム
だそうです。
ドレニゾンテープをひたすら貼ってみます。

>>77
こ○ちですか？
う○みや優○も国産ですよね？
まさか３７さんが受けて対応が悪いという所？

私は名古屋でW-PRPというのやりましたが全く効果出てません。効果が出るの早いよと言われたので期待してたんだけど。

名古屋でやって効きすぎたという人もいれば、
79さんのように全く効かないという人もいる。
結局、私が受けたクリニックが主張するように個人差にされてしまいそうですね。
だから先生は強気なんでしょうか。

個人差はあるにしてもリスクは事前に伝えるべきだと思いますよ。

そうですよね、私は「まったく副作用はありません」と言われました。
アレルギー体質ですが、先生のその一言で受けたのに・・・・・凸2つ

>>81
私の場合は、サインした同意書にそのようなニュアンスの内容が書いてあったような覚えがあるんです・・・
テープ薬はタダでくれているので、
今は頼るしかないです。

37です。
私は大阪の女医のクリニックでしました。
ドレニゾンテープについて問い合わせしたら無いし、そのままにしてた方がいいと若干キレ気味に言われました…。
私の場合もダウンタイム無く内出血も無いとリスクは無いと言われました。
嘘ついて最後には個人差という言葉で逃げた医者はホントに許せません。

>>84
それはひどい対応ですね。
私の場合も当初は出ししぶってましたが、
一応ステロイドなので安易に出したくないという意味だったらしいです。
ただ、なかなか減らないので
仕方がないなあという雰囲気で出してくれました。
ダウンタイムについても説明はありましたし、
その女医さんに比べるとずいぶんマシなのかなあと。
第一、テープが置いてないということはいくら新しい治療とはいえ
こうした事態を医者自体が全く予想していなかったということですよね。

>>84、85
ドレニゾンテープはステロイドなので安易に出す医者はどうかと思います。
ステロイドで二次災害が発生したら、またさらに文句言いますよね？

新しい治療で症例報告が少ないし、リスクがあるのは当たり前です。
自分の血液を使うのですから副作用がないのは当然ですが、
施術に伴なうリスクについて本当に聞いていないと言い切れますか？
受けたいばかりで、自分に都合のよい話しか覚えていないんじゃないですか？

訴えるには、訴える側がリスクについて確かに聞いていないという証明をしなければならないんですよ。
カウンセリング内容を録音でもしているんですか？
訴えてもらえば、仮に裁判でいくらか払ってやりなさいと言われたとしても、
私たちは保険に入っていますから保険金でまかなえるので金銭的には痛くもかゆくもないです。
どうぞ訴訟すればいいじゃないですか。示談や和解に応じるつもりはありませんので。
弁護士が着手金等で儲かるだけですよ。

それと、このような掲示板に書き込むことは
それが事実なら問題はないというウワサがありますが、
名誉毀損にならなかったとしても営業妨害でこちらが訴えることはできますからね。
発言には気をつけてくださいね。

ドレニゾンテープ、今日から貼りはじめました。
定期的にレポしようと思います。
初日の感想は、「こんな薄いテープ、効果あるのかなぁ」です。
意外と粘着力強くて睫毛３本抜けました…

とっても長期戦になりそうです。
一年、貼り続けて無理なら目の下の弛み取り受けたい気持ちです。

今頼れるのはドレニゾンテープのみ！
早くこの状況から脱出したい。

目の下ってすごく貼りにくいね。
朝期待して剥がしてみたけど何も変わらなかった。
当たり前か。
気長にまずは一か月頑張ります！

>>86は釣りなの？本気カキコなの？本気なら訴えるよ！

本気じゃなくても訴えたら？
先に営業妨害で訴えられる前に

こんな掲示板にわざわざ書き込みするなんてよほど客の少ない暇な医者だろうね。

ドレニゾンに賭けている人たちは、
ステロイドだということをお忘れなく。
添付文書に長期使用で白内障や緑内障になることもあるって書いてある。

ドレニゾンテープしか頼るものがないところが困りものですね。
どれくらい張り続ければ元に戻るのか読めないのが辛いです。
86のように偉そうに心無いことを言う人もいますが、損害賠償云々よりとにかく元の顔に戻して欲しいと切実に思います。

薄めたステロイド注射で治した方はいらっしゃらないでしょうか？
ふくらみが減ったところと減らなかったところが出て、かえってトラブルになったという話も
聞いたことがありますが、上手くいった人はいないのかな？

93さん
副作用のことは【ニキビ痕】 リジェンACR法 【傷・ 凹】1で
もう知ってますよ！

私、目のきわにもドレニゾンテープ貼ってるけど大丈夫なのかな。

目の下の方はそうなるよね。
本当に最悪だぁ…

86は本当に医者なの？
被害の事を災害だってｗ
医者だとしたら三流私立出身のお金でなった医者だろうね。
あとこの程度で営業妨害って…。
こんな人が医者だとしたら、医者選びって大切ですね。

ハハハ…
全く変わんないよ。これやらないほうがいいかも。

>>98
何ヶ月やって言ってんの？
まさか何ヶ月どころか数週間？

ケロイドの治療なんて１年以上続けるんだよ。
もちろん副作用の心配はあるだろうけど。

本当に1年以上もかかるんですか？
だったら、そのままでも（貼らなくても）あんまり変わらないんじゃ。。。
というか、ショック。

以前から書き込んでいる者ですが、それを見てもまだ受けようとする人がいるから不思議です。
止めるつもりでも書き込みしているのに。
脱脂したいけど、いつかなくなるのなら、無くなった時は窪んでる事になりますよね。
目の下って重要ですよ。
印象が全然違います。

肌を綺麗にしたい気持ちだけだったのに。

>>100
一応、ケロイドの治療の場合って言ったつもりですが・・・

３つの病院でカウンセリング受けてきました。

一つ目はダウンタイムは3時間みてればOK。
自分のものを使う訳だから副作用もないしリスクゼロ。
今から受ける？ととても簡単に事を運ぼうとする先生でした。

二つ目は即効性ならヒアルロン酸のがおすすめ。
但しヒアルロン酸は内出血が出やすい。
細かく均一に入れていこうとすると
どうしても注射針さす数が多くなるので内出血の確立も高くなるそう。
その点、PRPは何度も注射するものでないから内出血が出にくい。
（ちなみにその先生はPRPで内出血を出したことないって言ってました）
安全性とダウンタイムの短さを選ぶならPRPと言われた。

3つ目はまだ必要ないと言われた。
安全性高い施術なのでエステ感覚でやってみるのもいいと思うけど
効果にばらつきはあるし、そんなのに10万も出すの勿体なくない？
とえらく良心的な先生でした。

ということで共通して言えるのは
どの先生もPRPは安全だという認識でいること。
だからこのスレの展開みてかなりびっくりしてます。

>>102
いずれの医者も経験数が少なくて、効きすぎという事態を想定していないと思われ。
リスクゼロなんて言っている医者は、何人かやっているうちに必ずクレームを受ける羽目になる。
または、何も変わらないというクレームの方が早いか。

本当にこんな凸凹のままなの？
治った方がいましたら、施術後どのくらいたってからか教えて下さいm(_ _)m
あと、箇所もお願いします。

>>99
W-PRPをやって数ヶ月です。これは効き目が早くて１０日あたりくらいで効果が出てくると言われてやりました。
今だに目の下がチークをしたみたいに赤いのでクマみたいです。
ケロイドの話を私はしていませんので話がよくわかりません。。

>>105
ごめんなさい。
ドレニゾンテープ貼っても変わらないって意味と取り違えました。

ACR（PRP）が効きすぎて困っている流れと
効果が感じられないという流れがスレに混在しているので、
ややこしいです。

こ〇ちで目の下して２週間たちました。 まだちりめん皺は消えてません。 左のひどい内出血に関しては PRPしてから３日目に

インディバしたおかげか １週間くらいで嘘みたいになくなりました。 オザキクリニックのＨＰにPRPしてから１週間以内（理想は翌日）にインディバすると

内出血や腫れ むくみが早くなくなる と書いていたのを見て やってみましたが 本当に早く内出血ひきました。

二か月後くらいに少しでも目の下に効果がでてたら二回目するつもりです…

私にはインディバは効果なかったなぁー

目の下の凸の問題について弁護士に相談してみました。
医療過誤とは言えず、
リスクについての説明義務違反を問うしかないそうです。
だから、裁判では同意書やカルテの記述内容がポイントになるらしく、
リスクについて触れていたら相手がかなり有利になってしまうようです。

今後は美容外科のカウンセリングには録音器を持っていきます。
カルテに書いてあっても実際に相手が発言していない証拠になりますからね。
因みに、やったのは大阪梅田です。
様子みろの一点張りなんです。
うわさのテープもくれません。

>>109
本当に訴えるつもりだったのw
カウンセリングを録音したっていう
「ばかだけど弁護士は超一流よ」って言ってた>>14じゃないのかwww

新しいほうのやつ名古屋でしたけど全然変わらなかった。やる前と全く変わらない。効果あるどころか内出血がずっと消えない。
変わったかたがうらやましい。

胆パンうざい

>>111
新しいほうのやつって？
W-PRP

そうです。新しいだけに期待してたのに。効果の出方も通常より速いといわれたのに変わらなかった…
しかも打ったとこ周辺がボワッと赤いのが数ヶ月引かないし。ただでさえクマがひどいのにクマの範囲が広がったみたいに見えます。私個人的にはやらないほうがいいモノだと思う。

>>114
名古屋のＷ−ＰＲＰなら「み○みクリニック」ですね？
ＰＲＰでも効きすぎて凸になって悩んでいるのに、
これはもっとまずいことになるんじゃあ・・・
でもアナタは効いていないと言うし・・・

前スレで、ﾋｱﾙの入れ過ぎだと思っていたら、皆さん同様の凸凹だと気が付いたとカキコした者です。
気が付いたら、いつの間にか涙袋がなくなる位に、目のしたがパンパンに膨らんで、顔がどんどんアンパンマンみたいで欝でした。

皆さんは、ﾄﾞﾚﾆｿﾞﾝﾃｰﾌﾟを貰いに行ってるようですが、やってもらったクリニックは遠いし、近くのクリニックには言いにくいのでﾃｰﾌﾟは試せずにいました。
法令線に、ﾋｱﾙが入れ過ぎていたのも悩みでした。
そこで、ﾋｱﾙをなくす為にﾋｱﾙ分解注射したり、ｲﾝﾃﾞｨﾊﾞをしました。

そこで、ﾋｱﾙﾛﾆﾀﾞｰｾﾞという分解注射を３回しました。ﾋｱﾙは、すぐに無くならないのですが、だんだん柔らかくなり、３〜４日するとﾋｱﾙが入ってる場所と違う場所も柔らかくして、結果凸凹していたとこにも広がって、かなりACRする前の状態にもどりました。

ﾋｱﾙﾛﾆﾀﾞｰｾﾞというのは、自己のﾋｱﾙをも破壊するそうです。
もしACRが効きすぎてコラーゲンが増殖しすぎたのだったら、なにか関係があるのかもしれないです。本当にびっくりするぐらい、凸なくなって、前みたいに涙袋がわかるようになって嬉しいです。

ただﾋｱﾙﾛﾆﾀﾞｰｾﾞにアレルギー反応が出る人もいるし。たまたまだったかもしれませんが、一つの解決案となればと思い、長々と経験した事を書かせいただきました。悩んでいる方の助けになればと思ってかきました。

ヒアルロニダーゼを３回注射されたとのことですが、
箇所はどちらですか？
法令線と目の下でしょうか？

ドレニゾンテープを目の下に貼って一ヶ月ですが、
全然変化が無く落ち込み気味です・・。

私も目の下と法令線です。
施術して11ヶ月たちますが、まだまだ消えそうにありません。
ドレニゾンテープは一箇月も貼っていません。

なくなるようでないならばﾋｱﾙﾛﾆﾀﾞｰｾﾞ試したいです。
だてメガネはずしたいです。

>>121
ﾋｱﾙが入っていたのは、法令線です。でも脇にズレてﾌﾞﾙ顔になってます。ACRの影響もあるかもしれませんが…
ﾋｱﾙ注入部分、触るとｺﾘｺﾘして固かったのが、分解注射で柔らかくなりました。目のしたは、１回目の分解注射で浮腫んでいたような膨らみというか凸はなくなったのが、すぐにわかりました。
ﾋｱﾙの分解がACRの凸に効いたのは何かわかりませんが助かりました。
多分、悩んでいる皆さんにも効果あると思うのですが、ﾋｱﾙ入ってない人に医師がやってくれるかどうか…その辺りがわからないですよね。これからはあまり新しいものに、すぐに飛び付くのは止めます。

目の下はＡＣＲのみだったのですね。
それでもヒアルの分解注射が効いたなんて本当に良かったですね！

ちなみに、ＡＣＲをしたクリニックと分解注射をしたクリニックはどちらでしょうか？
もし抵抗があればヒントを頂けませんか？
私は国産ＡＣＲで目の下が凸になって、頬も膨らみすぎです。
口の中から法令線の上辺りを触るとボコボコした感触が分かり、
とても気持ち悪いです。

通常は分解注射してくれなさそうですね。

多院でヒアル入れたってウソ言えばいいんじゃないの？

でも、あ○りんの言うこと真に受けていると泥沼化する怖れも・・・

私は、あいりんさんじゃないです！
ACRをしたのは、名古屋の国産のところです。私も121さんと似たような症状プラス、法令線ﾋｱﾙのぼこりです。頬もパンパンになり本当に悩んでました。
周りから顔が太った、太ったって言われました。ACRの凸りって、日々ちょっとづつ増殖して大きくなってるみたいで恐怖でした。
私は、関東なのですが、ﾋｱﾙﾛﾆﾀﾞｰｾﾞを取り扱うクリニックが限られていますし、まだ完全にﾋｱﾙがなくなってなく治療中なので、クリニックの名前はすみません。

・もう１回やろうと思っていたけど凸に悩んでいる人のカキコ見て気が付いた
　気が付かなければ、またやっていた
・堰を切ったように携帯からのカキコ連発
・ＡＣＲもヒアルも注入している美容マニア
・アレルギーの心配あると知っていながらヒアルロニダーゼ注射３回もする美容マニア

でも、珍しく誤字脱字が少ないからあいりんさんじゃないのかなあ〜
お顔に糸もいっぱい入っていません？
それ以外にポラリスやらメソやらサーマクールやらやっていません？

皆さんも同じように悩んでいるからと思ってかきました。あいりんさんとかいう人ではないですけど？

実際、ACRをした先生へメールなりして報告することにより、先生がﾋｱﾙﾛﾆﾀﾞｰｾﾞのACRによる副作用の対応として検討するのではと、その前にこちらで書き込みました。
何かしら解決すればと思ってかきましたが、余計なお世話だったかな?
ACRはもうやるつもりもないですし、たまたま私には解決できた例だったかもしれないですね。もうこちらにもお邪魔しにこないです。失礼しました。

あ○りんって書かれて「あいりんさんじゃないです！」
今度は「あいりんさんとかいう人ではないですけど？」
う〜ん

まあどっちでもいいですけど、
「切らないフェイスリフト」のスレにお戻りください。

128さん、ドレニゾンテープを貼り続けている私にとっては嬉しい情報です。

これからも何かありましたらレポお願いしますm(_ _)m

私もACRしたところにメールで聞いてみます。
私の症状をみて一年以上はかかると言われたので…泣きたいですよ。

>>129
日本語でOK

>>130
解説するね。
「あ○りん」って書かれて即「あいりん」のことだってわかったわりに、
次のやり取りでは「あいりんさんとかいう人」って、すっとぼけている。
こいつは、整形やり過ぎで化け物顔のあいりんなんだよ。
「切らないフェイスリフト」スレで叩かれて
「もうこちらにはお邪魔しにこないです」って姿を消したが、
やっぱり２ちゃんにカキコしたくてウズウズしてるわけ。
今度も正体がバレたんで「もうこちらにもお邪魔しにこないです」ってw
「こちらにも」って言ってるしwww
書いてること真に受けてたら酷い目に遭うよ〜ん。

汚い顔!気持ちわりー　http://pr.cgiboy.com/04948172

>>132はさ、そのあいりんにﾀﾞﾏされて醜い顔になったんだねWてか、いろんなスレでそのｺﾃみるから。だれだってわかるだろW妄想キティ外おつ！

ドレニゾンテープを貼って2ヶ月です。凸の高さは半分位になりましたが、
近頃変化が無くなってきました。
昨夜思いきって超音波美顔機を使ってみました。
私が持っているのは赤外線付のです。
だめもとで5分間は凸をつぶす感じでゴリゴリマッサージをし
5分間は上から押さえ込むように静止しました。

今朝見たら驚きの変化です。凸が広く伸びて低くなっています。
思わず朝から超音波を当てちゃいました。

135さん、箇所はごちらですか？
引き続きレポをお願いします！

135です。

口角に凸が出来て病院に相談に行き、
先生から「今出来ている口角の凸を目立たなくする為に
ＡＣＲを法令線にもう一度入れましょう。」と言われやりました。
結果、今では凸凸二つもちです。泣）

それはひどいですね！信じられないです。
私は法令線部分は外見はあまり分かりませんが、触るとボコボコで（124です）
126さんではありませんが、少しずつ増殖をしていくようで正直怖いです。

ドレニゾンテープ２ヶ月で多少は効果あったんですね。
１ヶ月が経ち、まったく変化がないので気が滅入っているところでした。
朗報ありがとうございます。
でも１ヶ月でも長く感じたのに、さらに一ヶ月・・。
名古屋の国産ACRをやったクリニックが本当にうらめしいです。

名古屋でこれやったけど全然変化ないです。
ちりめんジワ消えないしなんか期待してただけにやりきれないよ。
多少でも変化があればまだしもやる前と全く変わらないので悲しいよ。

4月の末に受けてから2ヶ月、私は目の下の小じわにやっと効いて来ました。
1ヶ月前から週一で顔にプラセンタの注射もしてるのでどっちが効いてるのか相乗効果なのかわかりませんが、かなり良くなりました。
ただ色素沈着系のクマには効果なしです。
半年とかたったらここに書かれてる人みたく凸になるのか多少不安ですけど今はかなりいい状態です。
また時間たったら報告してみます！

私もちりめんジワに効果無いです。
二回目やったら効果あるかと思いやりましたが、やはりｼﾜへの効果無しです。
顔がふっくらしたので、それでの若返り効果と言うのはあると思いますが、お肌自体は、綺麗にはなってない気がします。
なので、ｼﾜに効果があった人が羨ましいです。

私の友達も新しい方法で効果が早いと言う話しだったので注射したら、凸になってしまって悩んでる子がいます。
そこのクリニックに文句言ったら、自分の血小板以外に特別な別のモノを入れて、それが悪いかもと言われたそうです。
日に日にその凸が赤く大きく膨れているみたいです。どなたかいい修整方法知りませんか？

W-PRP-Fだよね。
カウセ受けたクリニックの先生が言ってたよ。
必ずトラブるだろうって。
リジェンは効かないってトラブル、
PRPは効きすぎるトラブル、
W-PRPやW-PRP-Fは効きすぎるトラブルがさらに増えるだろうって。
ヒアルにしといた方がいいと言われた。

眉間、目の下、法令線、口角の4箇所入れて口角のみ凸った。
凸以外は最高の出来栄え。何故一箇所だけ凸るのかな？・・？

ドレニゾンテープを貼っている方々、その後いかがですか？

私は約３週間たちました。目の下、法令線の凸なのですが、ドレニゾンテープを貼ってから新しい凸凹が広範囲にできはじめました。明らかにです。
私としては効果がでていて、効果が減っている箇所とそのままの箇所があると思っているのですが。

その証拠に右目の凸はあふれんばかりという印象だったのですが、今はそこまでも無いような印象です。
ですので右の顔全体的に貼っています。

同じような方いらっしゃいますか？
年内は頑張ろうと思っています。

あとお肌のお手入れができないので荒れています。
ドレニゾンテープの前に美容液等ぬっていますか？

↑なんとなく読み返しながらバカらしくなってきました。
肌を綺麗にしたいために受けたのに、違う大きな悩みをかかえて、その上肌も荒れるなんて。

…でも頑張るしかないですね。

効果がですぎてボコるってのが今いちわかりません。
私は受ける前と変わらなくて小ジワも消えませんでした。
個人差がかなりあるようですね。期待した分変わらないショックがデカかったです。

右目の下が盛り上がって、皺の出来る隙もないほどでしたが、今は笑うと少し皺が出来てきました。
恐らく効果が減ってきた分、ある所との差がでて新たな凸凹ができたんじゃないかと思います。
今はこめかみに３つ新たに出来ました。
でも新たに出てきたのが無くなると元通りなんだと、言い聞かせて頑張っています。

今、親に「あんたの顔どうしたの！でこぼこして…」
って言われた。
目がねかけてなかったから。
明日彼氏とお泊まりなのに…
触ってもわかるくらいの凸凹が目の横から下にむかって三個。一つの直径が１〜１.５センチあるからかなり目立つ。
触っても凸は固いです。
もうどうすればいいの…

落ち込みます。
７０歳近くの親が指摘するくらいだから相当凸が目立つんですね。

私が気になるから目立つだけだと言い聞かせて頑張っていたので、へこみました。
頑張るしかないので、眼鏡を忘れないように頑張ります。

５日前にＷ−ＰＲＰ注入目の下のクマ、タルミにして来ました。
涙袋が腫れて黄色く奥目なジェイソン仮面みたくなってます。
腫れひくの一週間位と説明されたけど…何か顔付が変わって今は心配になってます。
この方法は先生の技術力や個人の体質等の差で効果にムラが有るのかな？
高額だし症例少ないしダウンタイム長いしで もう次はやらないわ。

私も新しいほうのやりました。１０日あたりから効果がでるといわれたけど１ヶ月以上たった今も全く小ジワ消えていません。
私ももうやらないな、これ。多少の変化すらないんだもん。

この前、目の下のたるみ取り(脱脂)をしましたが、その３週間後にPRPをやることを進められました。
今の所は満足してる状態なのでPRPもやろうと思ってましたが、このスレを見てると不安になりました。
今の状態で満足してるならこれ以上はいじらない方がいいですかね？

チンコと目の下がシワシワのぐちゃぐちゃなんです。
サングラスをかけて頑張ります。

昨日ＰＲＰを目の下に入れました。今日は一番腫れる・・と言われていましたが、殊更ひどい腫れ方はしていません。目の下がふっくらし、私としては効果が期待できそうな感じがするのですが・・。

私も入れてしばらくは腫れでそう思ってたけど腫れがひいたらやるまえと何にも変わらずって感じ。
２ヶ月たつけど変化は全くなくてちりめんジワが変わらずあります。

私ももうすぐ2ヶ月になりますが何も変わらず。
こ○ちで受けたので国産になりますが。

ところでこ○ちで受けた方、1ヵ月後に診察に行かれましたか？
2回目でこそ効果でるとプッシュされそうでまだ行ってないんですが
特にトラブルがなければ行かないでいいものなのかな。

こ○ちクリニックでの施術私も考えています。
一回受けられたのなら、値段も安いから、だめ元で２回目も受けてみれば？？
いいのでは？と思いますが･･･

というか効果がないということですが、がっくりですね。
これからまだ出るのか先生の言うとおり二回目をするとぐっと良くなるのか・・・
このまま変わらないのか・・・・
でも副作用などはなかったのでしょうか？内出血や腫れとか、それがなかったのなら良かったけど...

こ○ちじゃないとこで2回目受けたけどやっぱり効果感じないよ・・・
内出血も腫れも無かったし、効果あるなら続けたかったんだけどねー

>>159
ちなみにどのくらい費用はかかりましたか？

age

age

159です
>>160
目の下から頬に入れて
1回目は10万弱で
2回目は8万弱でした。

ありがとうございました。
比較的お安いところでされたのですね。
質問続きでごめんなさい。
私は関西ですが、どの辺で治療を受けられましたか？？
先生のレベルとか知っていていかれたのでしょうか？

>>164
私も関西ですよ。大阪です。
この板でもスレッドありますが評判悪いですｗ

実は美容外科に行ったのは初めてで
先生のレベルとかどこの病院がいいとか
未だによくわかってないかも。

ただカウンセリングしてくれた先生が
技術云々より人間的に信用できそうだったから思い切れたのかも。

>>165
そうなんですね。
もうこの治療はされないんですか？

>>165
2回目でもう少し変化があれば考えたんですが・・・
もうしないと思います。

165です。
明日診察に行って、この先生だったら信頼できそうと思ったら、
その日にしてもらおうと思っています。

効果が出る人とでにくい人がいるとの先生の説明でしたので、
一度やって見ます。
何しろこのままでは、気になって前に進めない状況なので・・・

また、お話させてくださいね。

↑やっぱりそうなんだ。
私も目の下一ヶ月経つけど、まるで変化無し・・・。内出血でダウンタイム長いし、未だに凸凹になってるし、しなきゃ良かった。
効果無かったらせめて半額は返金すべきですよね！

凸凹ができでドレニゾンテープを使用の皆さん、その後どうですか？
書込みが無いという事は効果があるのかな。

使用して２か月。変化なしなので不安になってきました。

>>169
おいくらかかりました？
一ヶ月で凸凹って、それは時間かかりすぎでは？
しかし多血小板療法で凸凹になるのは私は聞いたことなかったけど、どこでされたのでしょうか？

ACRは科学の知識がない医者が作ると血球は入って黄色く変色したりろくなことが起きない。
きちんとしたバックグラウンドがあるドクターに頼みましょう。

科学の知識のない医者っているの？？

血球が入るってどういうことでしょうか？

血液を遠心分離するときに赤血球とか余分なところをとると、ＰＲＰが赤くなって当然打撲のようになります。こんなの基礎科学ちょっとやれば当たり前にできるんだけど、テキトーにやってんですよ。たいがい。

>>171
169です。病院名だすと営業妨害とかいうチンピラ医者もいるようなので言えませんが、関西でしました。
皮膚科に相談に行ったら、これは技術がいる治療らしく、注入位置や量が悪いと変な所がふっくら盛り上がり、膨らんで弛んだようになる事がある言われました。
流行り者に食いついたヤブ医者がゴロゴロいるらしいですよ。
成功するかは医者次第みたいです。

国産ＡＣＲを受けて５ヶ月目に目尻の下が凸になった者で、その後のご報告です〜。
６月に修正を兼ねてリジェンの方をしました。
感じた違いはというと、まずリジェンの方が腫れは少なくてダウンタイムは
三日で大丈夫でした。凸部分を避けて注入してもらったんですけど、
少しは境が目立たなくなったもののまだまだ気になっていました。
他の効果は元々気になっていた影クマが国産の時と同じように綺麗に
なくなりました。全体の張りもいい感じです。毛穴には効いてないかな。。。Ｏｒｚ
国産の時の主な効果は、目の下の影クマがなくなり（４ヶ月過ぎから元に戻ったＯｒｚ）、
眉間の深めの皺が完全に消えた（これは今も継続中）、という感じです。
更に凸の為に前スレで教えて頂いたドレニゾンテープを貰いに皮膚科に行ったら、
同じような効用のトクダームテープを処方してくれました。
ドレニゾンテープよりステロイドが強いので使い方には余計気をつけないといけないと
思いますが、このテープのおかげもあり今はほとんど気にならない状態にまでなりました。
合計で10回くらいテープを貼りました。期間としては１ヶ月くらいです。
凸でお悩みのみなさんの参考になるといいな。

私は２週間前にＰＲＰ注入を目の隈、タルミにしました。
隈、タルミ共に今のところは無くなってます。 先生の話しでは三年間は保つと言われましたが…
自然な仕上がりです。最新のＰＲＰ法みたいですが 皆さんと同じ療法かどうかよく分かりません。

おいくらでしたか？
3年ももつっていうのはあんまり聞いたことはないですが・・・
そんなにもつものなら料金は高かったのでしょうか？

２０万円です。

先々週、リジェンACRやりました。
思ってたより、痛かったです。
目の下に内出血ができましたが、３、４日で消えました。
効果のほうは４、５日経っても見られず、無駄金だったかもと思ってたら、
1週間くらいして目尻ジワが薄くなってきて、今はほとんど目立たなくなりました。
自分、ワークアウトしたあととかは、疲れでシワが出やすいんですが、大丈夫だった。
今は鏡を見るのが楽しい。本当にやってよかったです！

１８０さん
私も夏休みにACRリジェンやろうかと思ってるのですが・・
内出血が１０日以上あるって聞いてるので・・迷ってます。
内出血が３〜４日で済んだのはうらやましいですが、施術後何かされましたか？
腫れなどはすぐに引いたのでしょうか？
凸凹になるという話も聞いて怖くなってきました・・・

凸凹は大丈夫と思います。
わたしも、先週やりましたが、なんと2万円のところで、
今でちょうど一週間ですが、もしかして、やる前よりシワが目立っているかも。
でももう少し様子を見ようと思います。
自分の血液の一部（血小板）入れるだけだから、おそらくおかしなことにはならないでしょう。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。
さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>182
国産リジェンとかいうやつでしょ？
ホントに効くのかな？

>>138さん、その後どうでしょうか。
ドレニゾンテープ効果ありましたか？

私はドレニゾンテープを貼ってビューリー（美顔機）をする事しか対処していません。

私は正直疲れました。
他の病院で凸を見てもらったのですが、そこの先生に
「そんなになったら死にたいとか思うはずなのに、あなたの笑顔が救いですよ」
と言われて、そこまで目立つんだ、とショックでした。
治る日がくるのかな。
もう大きなダテメガネは嫌だ。
フォトRF程度にとどめておくべきだったな。。。

ささいな情報でも私にとっては重要なので凸凹に効いた治療（民間療法など）教えてください。

ドレニゾンテープ、トクダームテープなどステロイド系のものを貼ると、
皮膚が萎縮して薄くなってしまうようですよ！
血管が浮き出てしまったりするそうです。
一旦薄くなったものは元には戻らないそうで、
私はそれを聞いて怖くなり使用を中止しました。
それに正直効果も感じませんでした。

凸はそのままです・・。
いくつか試そうと思っているのはあるので、
何か効果が表れたらまた報告しますね。

>>185
リジェンACR(PRP療法）で凸るのですか？
私もやって10日程ですが...やった当日は結構大きく腫れましたが、翌日には殆ど引いたし、
内出血はちょっとだけ・・・効果の程は全くといっていいほど今のところわからないです。
もちろん凸凹などありません。説明の才にも一切そういう事は言われなかったです。
腫れと内出血だけと。あと効果は人によると。

脂肪注入の技術不足で凸るという話は聞くけど、ACRで凸るって理論上も分からないなあ。
自分の血小板を入れるだけなのに。。。
血小板は時間が経つと固まるから、ちょっと遅れて注入されたとかかなあ。

>>186さん、よかったら、その試そうとしている事を教えていただけますか？

>>182さん、私は、ACRを受けて数ヶ月は満足でした。二回目をいつ受けようかと思うくらいでしたよ。
４，５ヶ月目くらいから凸が急に目立ってきました。

１８５さん、試すのはまだまだこれからですし、
情報だけで惑わせても申し訳ないので、やってみてからにしますね。
効果が無ければ仕方無いですしね。
他院の先生からは何らかの対処方を仰っては頂けなかったのでしょうか？

189さんレスありがとうございます。
そうですね、今は早く治りたくて藁もすがる気持ちなので焦ってしまいました。
189さんの方法が効果あるといいですね。

他の病院の先生からは同じようにドレニゾンテープを処方してもらいました。
こうゆう例はあまり無いみたいですね。
ACRでこんな症状が出る事をびっくりしていましたよ。

血管が透けてくるなら後々の事考えてドレニゾンテープ以外の治療方があったらいいなと思います。

書いた事で気が紛れました。ありがとうございます。

もうじき こ〇ちで目の下受けて二か月たちますが これといって変化がわかりません。
量が少なすぎるような気がする…

ま〇クリニックだと 量沢山顔全体にいれてくれたから 来月また名古屋までいってくる予定です。

185さん、私も同じ悩みを持つ方がいらっしゃって心強いです。
心の支えになります。
以前他にもたくさん悩んでいらっしゃった方がいたので、その後の状況を聞きたいですね。
私も何か良い変化があればお伝えしますね。

やっぱりACRで凸ることは少ないのですね。

>>ラッキーさん
私も、こ○ちクリニックで入れましたが、入れる個所を増やせば
顔全体に入れることも可能なのではなかったでしょうか？
ちなみに私も目の下に入れて2週間弱です。効果は分かりません。
5箇所入れても他のクリニックより安いし。
他のクリニックでもACRの経験がおありだったのですね。
そのクリニックでもACRは効果があったのでしょうか？

やっぱりACRで凸ることは少ないのですね。

>>ラッキーさん
私も、こ○ちクリニックで入れましたが、入れる個所を増やせば
顔全体に入れることも可能なのではなかったでしょうか？
ちなみに私も目の下に入れて2週間弱です。効果は分かりません。
5箇所入れても他のクリニックより安いし。
他のクリニックでもACRの経験がおありだったのですね。
そのクリニックでもACRは効果があったのでしょうか？

こ〇ちでやった方のブログがあったような
細かな皺が消えてたと思う

>>195
どうやって探せばよいですかね？
検索ワードとか、もし思いつくものがあれば教えてくださいませんか？

>>194さん
こ〇ちは１本２万だから五本にすれば１０万で顔全体にできますが、 まきクリニックは１０万で量関係なく顔全体に沢山入れてくれるんです。

まきクリニックでは効果がすぐにでました。
ただ名古屋まで面倒なので 今回は近場の ごまち で試しに目の下だけ体験したんですが…

>>ラッキーさん
お返事ありがとうございます。
そうだったのですね。
名古屋の方は、リジェン社製のものだったのでしょうか？
こ○ちはリジェン社製でなく、一般医療用の機器を使って血小板を採取するらしいですが・・・
量が少ないから効果が出ないのか、成分が違うからなのかどうなんでしょうね。

でも名古屋まで行かなくてもリジェン社製のクリニックは関西でもあるのでは？
あとACRは2週間から1ヶ月経たないと効果が出ないといわれるのが一般的ですが、
すぐに効果が出るとは珍しいですね。特殊な方法なのでしょうか？

>>198
リジェン社は１０万越える所ばかりなんですよねぇ…。名古屋は国産ですよ。

あと前に大阪のエールクリニックにカウセにいき国産が１０万切るので 詳しく聞いた所
一か所に沢山いれないと効果でないので、一か所の金額です。と言われました。

結局、効果でなくて目の下にヒアルいれました。
ヒアルのが余裕でちりめんジワ消えた。。

目の下の皮膚は薄すぎてヒアル入れると逆効果になることが多し、
ボコボコになることもあるので、できないといわれましたけど・・・
実際一度打ったことがあるのですが、凹って皺がドンと浮き上がったような状態で、意味がなかったです。
なじんでからも変化は感じられなかったです・
>>200さん、ヒアルの効果の程はいかがでしたか？
ACRも目の下に打ったのでしょうか？

>>201
>>200さんではないですが

そんな事を言う医者は腕に自信がないからですよ。
経験があり、センスの良いお医者さんなら目の下ヒアル凹りません。
私が受けた中では、女医さんが良かったです。
実際に自分のお顔に打っている方もいらっしゃいますしね。
今までに4〜5回受けてますが、内出血もナシ（これは運ですね）
最近はジュビウルトラで痛みもナシです。

>>202
そうなんですね。
私がヒアルを受けたところは男性医師で美容皮膚科というようなクリニックでした。
変な先生でなかったですが・・・
目の下にヒアルはボコボコになると断られたのは女性医師で又そこも美容皮膚科的なクリニックでした。。
そこでは、法令やこめかみにヒアル入れてもらいました。

内出血はなったことはないです。私はヒアルは三回目くらいです。
ジュビウルトラとは何ですか？
201さんは関東ですか？私は関西です。

↑ごめんなさい
私が２０１です。
上記の質問は202さんへです。

↑ごめんなさい
私が２０１です。
上記の質問は202さんへです。

>>203
私は関東です。ヒアルの話題はココではスレチになってしまうので
これで最後にしますね。
ヒアルはボコボコになってクレームが多いので
やりたくないお医者様もいるのかもしれませんね。
最近は融解注射（？）を用意しているお医者様も増えましたものね。

ジュビウルトラっていうヒアルは麻酔が入っているので
注入時の痛みがないんですよ。
痛みに弱いので、あきらめていた場所でも痛みナシでできたんです。

>>37さん、その後いかがですか？
よくなってるといいんですが、、、
ちなみに37さんが受けた病院って頭文字Tでしょうか？
デメリットもリスクまったくゼロと自信満々で言う女医さんがいたのですが
ひょっとしてそこの病院なのかと

>>207
Ｔって南○場にある女医さんのところ？
ＡＣＲはどうだか知らないけど
あそこの先生、評判悪いね。

>>208さん
たぶんそうです
何だか気持ち悪いぐらい自信満々だったから
もしかして>>37さんが受けた病院と同じだったら問題だなと思って、、、

あの先生って評判悪いんですか？

>>209
名前変わって設備増えたせいかいろいろセールスがひどいらしい。
それにオーロラやらタイタンやら自ら打ちまくってる割に院長の肌はそんなに・・・（以下自粛
スレ違いになるからこのへんで。

約１年ぶりに ま〇クリニックに ＡＣＲのことで問い合わせしたら、１割の方に効きすぎる結果があったので
今は満足されたリピーターさん以外 サーマもＡＣＲもしていません。 と返事がきました。

やはりこのスレの書き込みにも あったように １割の効きすぎた方がいたみたいですね。

>>211
？効き過ぎたとは？どういうことでしょう？

>>211
「やはり」って信じてなかったんですね。
一割しかいないのですね。たくさんいると思っていました。
これから受けようと検討している方、よく考えて受けて下さいね。としか言えません。

凸凹になった方、その後、いかかでしょう。
ネットで調べるとヤグレーザーが効果あるという事なので試してみたいと思っています。

ACRで凸凹ってなんで？どういう変な治療をしたらそうなるのか・・・
ACRなんかでそんなになるなら、他の治療はそのクリニックは無茶苦茶でしょうね。恐

>>211
で、あいりんさんはACRもう一度やるの？
あいりんさんでしょ？

凸凹になるのは多分bFGFって言う他人のもの(異物)を入れてるからと、知人のお医者さん
に聞きました。自分の血小板以外のものをわざと入れたためらしいです、、、？！

ＦＧＦって他人のものじゃないよw
それに知人のお医者さんは推測でそんなこと言って大丈夫？

FGFってなんじゃ？
途中でクエン酸を少し加えるとは利いたような気がするが・・・

>>211です。
ま〇クリニックでは効きすぎた方が１割みたいですが 他のクリニックでも１割かどうかは 知らないですよ。
それに 院長１割でも不満に思うような治療はしたくないと言って 今は前回満足した、リピーターさん以外
やらないって言ってます。

それから私、あいりんさんじゃないです！！

それはそうですね。
これ以上こんな思いしてこんな凸凹持って生活していく人を増やしたくありません。

でもネットで調べると傷を治す過程で凸ができるそうなので、効果があるほど凸の可能性高いと思います。

細胞を増やすように命令するものを打つのですから、
効きすぎれば当然凸になるリスクは有るでしょう。
素人でもちょっと考えればわかることですよね。
問題は、そのリスクについて医者側から説明があったかどうかだと思います。
聞いていないつもりでも同意書やカルテに書いてあれば医者側が有利です。
そういう意味では２０７さんの言う女医さんは話にならないと思います。
「デメリットもリスクもまったくゼロ」と本当に言っているのなら。

私はデメリットは無いと言われました。

流行始めだから症例が無かったんだと思います。新しいのに飛び付くのはもう二度としません。

＞＞211で受けて1割の仲間に入った者です。

でもACR受けて8ヶ月位経つと目立たなくなり今は結構満足しています。
（凸ってから2ヶ月間はドレニゾンテープを毎日貼りました。）

全部じゃないかもですが、９割は満足しているってことですもんね。
逆に、何も変わらなかったと書かれている所って何が違うのでしょうか？
薄めて注射しているとか？

>>224
注入の量が少ないんじゃないのかな。
量が少ないと腫れは少ないけど効果も薄いらしいから。

>>225
それは、「効き過ぎを防ぐため」と善意に解釈していいのでしょうか？
でも、２０万円以上かけて何も変わらないというのもつらいですよね。

２０万円するところで、効果薄かったらちょっと考えますね。

格安のところでやって腫れもあまりなく効果もわからなかった
という話が以前あったので
そういうところは注入が少ないのかなと勝手に思っただけなんです。

トレゾニンテープの話ばかりなんだけれどステロイド含有だから
あまりよくないよね?
シリコンジェルシートを試した人はいないのかな?
かなり凹凸には効くという話しなんだければ取り扱っている
医者が少ないみたい。

ステロイドの注射、レーザーなど試した事ある方いますか？

アトピーの人（脱プロしている人）がこのスレに訪問されているようですが・・・
私もアトピーです。
お話しませんか？

何度も言うけど、ＡＣＲのみで凸凹になるなんてことあるかな？
理由が分からない。

凸が出来てドレニゾンテープやなんらかの治療をして改善された方にお聞きします。

その凸をマッサージしたり、揉んだりしましたか？
何も動かさずテープを貼るのみにしましたか？

マッサージしたり圧迫したりすると凸が大きくなったり小さくなったりしている気がして。
（毎日写真を撮っています）

大阪のこ〇ちで顔全体にされた方で 効果あった方はいらっしゃるでしょうか？

私はこ〇ちで目の下だけして 二か月たちましたが 変わってません。

部分的だから変化ないのか …顔全体だったら効果あるのか？ それとも このクリニックのＰＲＰ自体が効果ないのか…？？
知りたいです。

二回目を こ〇ちで顔全体にするか、他院でするか 悩んでおります。

>>232
おっ！私もこまちで先月PRPしました。
私も変化が感じられません。一緒ですね。
ただ、内出血や腫れもすぐ治まりました。

こ○ち安いじゃないですか？だからもう一回やってみたらどうでしょうか？
個所を増やして。それでダメなら他のところに行ってみるっていうことでどうでしょうか？：

こ〇ちでやって効果ないって思ってたけど、やる前の写真みしてもらったら
結構、小じわが消えてた。
目の下に2倍入れてくださいって言えば入れてくれるらしいから、次回は2倍に挑戦します！

ブログの人が「全然効果ないって思ってたけど、写真で比較したら変わってるような…」みたいなこと書いてたから、私も自分ではわからないだけで拡大写真で比較してたら少しは変化してるのかしら。
めちゃくちゃ変化がほしい

>>234
そうなの？嬉しいですね。
複数回こ○ちでされたのですね。
何回目で効果がありましたか？

>>232です。
>>233さん 御意見ありがとうございます。 よく考えてみますね。

私もＡＣＲで凸になった者です。
半年程経過してますが、１年以上経ったら元に戻るんでしょうか？

また、ドレニゾンテープは繰り返し使用することはできますか？
それとも一度貼った物は使い捨てで、張り替えないとダメなのでしょうか？

コストと副作用が心配ですが、
気になるのでとりあえず今できることをやってみます。

ほんとにACRのみでしたか？脂肪注入と一緒とか、血小板に操作を加えたとか・・・
なんでACRで凸るか意味が分かんないです。

約一年ですが凸凹健在です。
今日は本当に落ち込んだ。
美容室の鏡に写ると凸凹凄かった。
立ち直れない。
酷すぎる…………………
まるで別人で何か障害か病気を持っているようだよ。
いくらかかってもいいから治したい。

誰にも会いたくない

>>240
HPとかだと半年〜１年ほど効果が持続すると言われていますが
１年経っても健在なんですね・・・。

ホントにいつか効果がなくなる（元に戻る）日が
来るのでしょうか・・・。
２年以上前にＡＣＲした人とかいないのかな・・・。

ま〇クリニックでは 効きすぎの方が１割でてしまったので 最近では控え目に注射するとのことでした。 ただし 控え目に注射して 変化がないという場合は無料でもう一度追加するそうです。

個人クリニックだから慎重みたいですが 金もうけ主義じゃない先生だから 名古屋遠いけど またお世話になりたくなります。

サーマクールも去年私は効果あり満足してましたが 最近ではこちらもあきらかに弛んでる４０後半されてるそうで…

今回私が３７才だから まだお若いからと よく考えて下さいと言われました。

効果のないのはしたくないみたいです。

今の時代貴重な先生ですよね。

ま〇クリニックでは 効きすぎの方が１割でてしまったので 最近では控え目に注射するとのことでした。 ただし 控え目に注射して 変化がないという場合は無料でもう一度追加するそうです。

個人クリニックだから慎重みたいですが 金もうけ主義じゃない先生だから 名古屋遠いけど またお世話になりたくなります。

サーマクールも去年私は効果あり満足してましたが 最近ではこちらもあきらかに弛んでる４０後半されてるそうで…

今回私が３７才だから まだお若いからと よく考えて下さいと言われました。

効果のないのはしたくないみたいです。

今の時代貴重な先生ですよね。

受ける前のカウセでは副作用は絶対無いと言い切った。

ACRで凸るなんてある訳ないよ。

>>244
そこさあ、タイムピールや点滴治療で儲かっているからそんなこと出来るんだよ。
美容だけやってたら、そんなやり方出来るわけないんだよ。
聖人君主やボランティアじゃないんだからさあ。
美化しすぎだよ、あいりんちゃんw

生粋のＡＣＲのやり方をされている所でしたら、効果が無いということはあるかも知れませんが
少なくとも凸にはならないのではないでしょうか。
凸になるのはＦＧＦなど混ぜものをするからだと思います。

>>248
ＦＧＦって高価な薬剤なのに、なぜ凸のリスク犯してわざわざ混ぜるわけ？

240さん、私も先日美容院で鏡に映った自分を見て本当にショックを受けました。
凸は目立つしあきらかに老けました。

あいりんさんて国産を受けてほっぺが膨らみす過ぎたんじゃありませんでした？
またやりたいのかなぁ・・？

ACRで凸るなんてドジりすぎ。
どんだけ変な病院行ったんだよ。
こんなリスクの低い、ソフトな治療法でそんなことになるのはアホとしか言いようがないよ。
もうちょっと慎重に病院選びなよ。

>>251
ソフトな治療法って・・・
大金払う身としては何も変わらないのも困るんですが。

だからもっと調べてから行かなきゃ。
新しいから良さそうに思うけど、値段の割りに・・・っていうのが本当のところみたいよ。

>>253
お医者さんなんですか？
ACRって、値段の割に効果は大して期待できないってことですか？

いや、私は運だと思います。同じクリニックでしても、した方全員が効きすぎてしまった訳ではなく 私のしたクリニックでは１割の方だけみたいです。
私は顔全体に、ちらばして注入したのでトラブルはなかったのですが、一か所に沢山注入した知り合いは

腫れ 内出血がながくその分、効果もすごかったみたいです。 沢山入れた、部分だけが半年後くらいに盛り上がってました。 不自然ではない盛り上がりでしたけど…

知り合い曰く、自分が一か所に沢山入れてと注入したし自己責任だだと。でも結果的に若く見られて満足してました。 持続は半年くらいと思いますよ。
知り合いは半年後が一番若くなってて それ以降に会ったらまた老け出してました。

たまにしか合わないので余計、変化がよくわかりますよね。

私は、片目の下に（もう片方と比較するため）集中して多めに入れてもらいましたが・・・
１カ月たった今も、変化が感じられません。（術後、2日くらい腫れ、1週間は薄い内出血はありましたけれど）

凸になった皆さん、その後いかがですか？

ドレニゾンテープで良くなっていますか？
私は約2ヶ月ですが、よくなっている気配はありません。
刺激によって大きくなったり、小さくなったりしているようにも見えるのですが。
施術後５〜６ヶ月に凸が出てきました。それから半年以上たっています。
私事ですが、体重が8キロ痩せてしまいました。
気を抜くと減り続けます。精神的に病んでるのでしょうか。
痩せたから顔が変わっていると思っている人もいるからいいのかなとも思いますが。
肉が無くなった分、余計に凸凹して見えるのかもしれません。

>>257
さっさと他のキチンとした病院いって、診てもらって
早く対処しないと、どんどん手遅れになるよ。

>>257さん
私も似たような感じなんですけど
ドレニゾンテープは使い続けると良くないみたいなんで
シリコンジェルシートに切り替えようかと思ってます。
私もたまにマッサージしますが、凸に良いのか悪いのか分からない感じです。

皆さんのレス観てると新しい治療のため、効き過ぎに対する対処法が
医師も分からない状態だと思います。
でも今の医学なら絶対良い方法が見つかると思いますし
１年、２年、３年後には凸がなくなってるかもしれません。
だから、希望捨てずにお互い頑張りましょう。

>>258
それにしても美容外科や美容皮膚科に行ってもしょうがないでしょ。
バカには何がなんだかわからないでしょうから、
治せない・・・

２件ほど美容外科に相談しました。

一件目は自業自得のように言われて、落ち込みました。
二件目も、一件目と同じように、例が無いから治療できないと言われました。

私もどうにか治療したいのですが、もしもレーザーやステロイド注射して余計に大きくなったら本当に生きていけません。
でも、このままでも無理なので、あと少し頑張って先生探してみます。

何か少しでも改善した例がありましたら教えて下さい。

一年、二年、三年後に希望を持って頑張ります。
レスありがとうございます。

>>257さん
>>261さん
一年前国産を注入して凸りました。

注入した病院に相談

その他のクリニックにもカウセ行きました。

その結果、私が選択したのは

リジェンの再注入。
国産で膨らみすぎたので、リジェンので試しました。

ドクターには、事情をよく話しました。
凸が目立たなくなるよう、うまく注入してくれました。

注入後、二週間は、一旦吸収されて元に戻りました。

がっかりしたその後、しっかり張りが出てきました。

そして、綺麗に凸凹がなくなり、変な影もなくなった！

たまたま私は運が良かったのかもしれない。

でも、選択肢の１つとして、参考になればと思います。

262さん、レスありがとうございます。

私は目の周りを囲むように凸があるのですが、262さんの箇所はどちらでしたか？
あと、国産のACRを受けた病院でリジェンを再度受けたのですか？

目の周りがこれ以上膨らむのも怖い気がします。
受けた事をものすごく後悔しているので再度受ける勇気が出るか不安です。

262さん、治って本当によかったですね！
情報ありがとうございます！

262さん、お願いがあるのですがその病院のヒントを教えていただけますか？

もし難しければメールアドレスを載せますので宜しくお願いします。

自己責任って言うけど、誰が見ても明らかに失敗な場合でも
医師に責任を追及することはできないのかな？
私の場合は見た感じそんなに目立たないですが
触ると凸（結構硬い）が分かるので、何とかしたいと思ってます。

こんなに沢山の方が悩んでらっしゃるなら
同じ悩みを抱えてる方たちで力を合わせて、その治療にかかった時間や費用、
苦痛に対する損害賠償など請求したりできないのかな・・・。
整形裁判について詳しく知らないけど（そういうスレありました？）
今まで患者が勝訴した例って少ないの？同意書にサインした時点で負けるのか？

私は能天気なため気長に構えてますが、凸が気になる気持ちは良く分かるので、
>>257さんのように本当に辛い思いをされている方を見ると、ほんとに可哀相・・・。
施術した病院が何かしらの補償でもしてあげればいいのに。

私も何か解決策はないか試してみようと思っているので、
また効果がありそうな方法があれば提案しにきますね。

だから>>257さん、絶対死んじゃダメです！

>>261さん
私は、目の下が膨らみすぎで
凸凹になりました。国産のPRPを受けた所とは
別の所でリジェンを受けました。
いろんな照明の下で撮影した
凸凹の目立つ写真を持参し
ドクターと念入りに打ち合わせ
しました。
国産のPRPは、かなり立体的に
膨らみましたが
リジェンの方は、平面的に
満遍なく張りが出ました
だから、凹みを埋めるように
注入してもらい
とても綺麗に平坦になった！
ちなみに、去年夏に凸凹発生、
今年２月に修正リジェン。
約半年、261さんと同じ苦しみを
味わった。
地獄でした。
今も変な凸凹もなく、綺麗なままです。メルアド、教えていただけたらありがたいです。

>>266
死ね軽症人間
お前なんか生きてる価値ないから
早く死ねよ

262さん、返信どうもありがとうございますm(_ _)m

遅くなりました、メールアドレスです。
[email protected]
パソコンにあまり詳しくないのですが、262さんからのメールを確認した後、削除（？）しますね。

>>265さんレスありがとうございます。

私の症状を見た時ACRが原因と認めてくれた時は嬉しかったです。
でもやり取りをするにつれ、先生に責任を追求する事が無駄だと分かりました。
出来るかもしれませんが、今はその気力はありません。
それよりも修正しなければと、方法と助けてくれる先生を探す事に気が向いています。
治す方法が多々あるのなら、その目標に向かって頑張る気持ちが沸いてきます。
それが支えになっています。
周囲に顔が変わった事を騒がれています。それで嫌みを言って人前で笑われたりするのがとても辛いです。（今日も本当に辛かった）
私が言い訳出来なくて黙り込むのも原因だと思います。
でも、楽になるのはいつでもできる、もう少し戦ってみようと思っています。
勇気づけられました。どうもありがとうございます。

私も１年前に国産ＡＣＲを受けて凸になりました。
目の下、口角の下などひどいです・・・
なんとか治したいと思いネットで色々検索しましたが
これ！という治療法もなく途方にくれています。
今は目の下はメガネでカバーしたりしていますが
口角の横は隠せる方法もありません。私以外にも
悩んでる人がおられるのがわかって心強いです。
リジェンで治られた２６２さん　私にも治療をされた
クリニックを教えていただけないでしょうか。
メルアド載せれば教えていただけますでしょうか？
凹みにリジェンをしたら良いのはわかるのですが
私は目の下が膨らんでいるのですが大丈夫でしょうか。

ごめんなさい、ちょっと愚痴ります。
受けたのは自分が悪いです。
でも、あのテレビを見なければよかった。
すぐ飛びついてとんでもない事になってしまった。

とりあえず、前に進むしかないです。

ステロイド注射がいいみたいよ。

>>272
ステロイド注射をした例などあるのですか？

そりゃあ効くだろ。
ケロイドも小さくなるんだから。
効き過ぎて今度は凹みになったらややこしいから、
医者はやりたくないだろうけど。

鏡をみると落ち込みます・・・
２７１　さんと同じでテレビで見て
副作用もないといわれたので受けてしまいました。
後悔ばかりです。
皆さんはこれからどのように進んでいかれますか？
正直、悩むことにも疲れています。
時間が過ぎていけば治るのでしょうか・・・

>>270さん
252です。
メルアドお願いします。

間違えました！
スミマセン！
>>270さん
262です。
メルアドお願いします。

私も凸で悩んでます。国産ＡＣＲのクリニックです。
もしかして皆さん同じところ？？こんなに沢山いらっしゃるとは・・・。

私も色々な方法を探してます。今試そうと思っているのは
ドレニゾンテープ、シリコンジェルシート、ＢＴＢ、エンダモロジー、
インディバ、サーモシェイプ、超音波などです。

ちなみにマッサージや指圧は以前自分でやってましたが
余計硬くなった気がしたので（気のせいかもしれないけど）今はやってません。

再度ＡＣＲをすることやヒアルロン酸分解注射、脂肪溶解注射などの
注入系はもう怖いのでやめときます。
これ以上酷くなったらシャレにならないんで・・・。

とりあえず上記のものを一定期間ずつ試してみようと思っているので
効果があればまたレポしますね。

凸凹になった皆さん、先生には報告していますか？

約一年前の方が多い気がします。
一年後くらいに目立ってくるのですね。

>>279　
一般的に効果は１年程度って言われているのに
その１年後から凸が目立ってくるって一体・・・。
私もＡＣＲしてから多分そのくらいだと思います。
何かここ見てると先生に言ったところでムダっぽいので報告してないけど。

皆さん不安なのは、本当に凸がなくなる日がくるのか不明ってとこですよね。
医師ですら分からないっていう・・・。
「時間はかかっても必ず凸凹がなくなる」ってことが分かってたら気が楽なのに。

凸の種類にもよると思います。

なだらかな凸は凸が出来て２〜３年。
突起物のような凸は２〜３年で無くなる場合もあれば無くならない場合もあって、
手術かステロイド注射の治療をするそうです。
私の調べた情報なのですが。

なだらかな凸がいつかは治るような、表現をしてしまいました。
それも分かりませんが、突起物のような凸より治りやすいそうです。

>>282

なだらかな凸と突起物のような凸の基準がよく分からないんですけど
誰が見てもタンコブみたいな状態になってるのが「突起物」って認識でいいのかな？

私は恐らくなだらかなものだとは思いますが
ＡＣＲで突起物みたいになった人っているんですか？

252さんへ
メルアド載せます
[email protected]です。お願いします。
凸の治る年数　２〜３年もかかるのですか・・・
気の遠くなるような年数です。治る保障もないし。
シリコンジェルシートは皮膚の表面の傷跡やケロイドに
効くとは思いますが、皮膚の中からの凸には効果が
ないと思います。私も１ヵ月位貼りましたが効果なしです。

思い出した。
たけしの本当は怖い家庭の医学を見てＡＣＲ療法受けた事。

副作用は無いってテレビも医師も言い切って、受けてみたけど。
治る保証も無いリスクを背負うなんて。

私も、名古屋で一年弱前にしました。凸が涙袋の下にできました。だから涙袋がわからなくなった。この膨らみって何なんですかね。脂肪？むくみ？目のした脱脂したらなくなるかな？ｲﾝﾃﾞｨﾊﾞやってるけど効果なし。

ヤグレーザー、サーマクール、ポラリスなど照射系が凸に効果ないでしょうか？凸ある人で照射系した方いらっしゃいますか？自分、今度サーマしてきます。

>>285
私は凸について法律相談に行ってみましたが、
副作用が無いというのはリスクが無いとは意味が違うって言われてしまいました。
副作用が無いと言ってもリスクが無いと言っていなければ、医者の責任を問うのは難しいそうです。

確かにリスクが全くないと言われたかと聞かれると。。。

私は大阪梅田で受けました。

>>288
そうですか。法律的にもダメなのですね。
情報ありがとうございます。
凸凹に気付いた時は先生がどうにか手立てしてくれるのだと思っていたのですが。
それは間違いでした。

今は副作用が無いと言った先生に責任を追求する気持ちはありません。

この凸が無くならない可能性があると知ってからは治す事にしか考えがいきません。
昔の顔に戻りたい。

あと、凸凹になった方は是非先生に伝えて欲しい。
これ以上こんな気持ちになる人を増やしたくありません。

副作用とリスクは似たような意味でしょ？
それは医師の説明不足に当たるのでは？
法律家も意見がいろいろ違うこともあるからね。

>>287

私が調べた限りでは血管に作用するレーザーが良いみたいです。
ヤグレーザー、Ｑスイッチルビーレーザー（？）です。
私もレーザー試してみたかったのですが断られました。
例がないので、この凸にあてる事は出来ないと。レーザーをした後予測がつかないそうです。


山本クリニックはレーザーの事詳しく載っていました。
ホームページを見ているとあそこなら打ってくれるかもしれないって思っています。

>>291
ありがとうございます。
山本クリニック検討してみます。サーマ後すぐには照射できないと思いますが、なんかしら改善があれば、また書き込みますね。私、絶対このままの顔なんて嫌です。怖いけどじっとしてられないです。

292
http://asoko.org/isya/torikesi.html

ちょっと大袈裟かもしれませんが、１年経過で腫れは相変わらず、表面がボコボコしてきました。
目の下や法令などポイント部分が酷く凸になり、頬全体がしっかり肉厚になっています。
肌質を若返らせるために受けたつもりなのに、人相がすっかり変わるなんて予想外でした。
不自然についた顔の肉のおかげで、顔の印象は醜く老けてしまいました。
体質に合わなかったのか、受けた直後は酷く腫れ、『お岩さん』と言われた。
内服ステロイドを出されたが、当時医者は顔の腫れよりステの副作用を心配していた。
炎症が治まるまでのダウンタイムもとんでもなく、今なお悪夢が続いています。

>>294　
大変でしたね。１年間とてもお辛かったと思います。
いつ悩みが解決されるか分かりませんが、お互い頑張りましょう。

ドレニゾンテープ試してみましたが、何となく凸が柔らかくなったような？
でも血管拡張の副作用が出てきたので、中止しようと思います。

それか、ドレニゾンテープの効果が高ければある程度続けて
血管拡張に効果のあるヤグレーザーをするか・・・。
でもステロイドは他にも色々副作用あるので悩みます。
副作用なしで効果的な方法が見つかればいいのですが・・・。

何かここ、ＡＣＲの凸凹を治療するスレになりつつありますね。

ACRで凸凹になるなんて、聞いたことがないから、
多分特定のクリニックでしか起こってないと思います。
次の被害者を出さないためにも、
クリニック名をなるべく実名に近い形で公表していただけないでしょうか？

私も294さんと同じような症状です。
以前よりも頬の肉厚な感じが増した気がします。
増えたというよりも硬くなったような・・。
目の下脱脂は効果無しです。

凸になったのは大阪と名古屋のクリニック限定では？
名古屋は実名に近いのが出てますよ。

そもそもリジェン/ＡＣＲと言う名前は、スイス製のメーカーのキットを
使用している病院だけが使っていいと聞きました。国産なんてありえないそうです。
たけしさんのＴＶ番組に出ていた先生もリジェンキットできちんとしたやり方を
習った上で治療しているらしいです！

国産を使用しているクリニックはリジェンＡＣＲとは謳っていませんよ。
そもそもリジェンのやり方では変化がないだろうと主張しているのですから。
国産ＡＣＲをするクリニックはむしろ増えていますし、
国産よりもっと強力なＷ−ＰＲＰというものを始めているクリニックもあります。
効きすぎのトラブルは増えていくんじゃないでしょうか。

>>297
名古屋は、もうリピーターにしかやっていないようですよ。

大阪の国産使用はJクリニックやYクリニックです。

病院名を出すと弁護士を立てると言われました。
「国産」と出すだけで特定されてしまうのでしょうか。

私もダウンタイムが長かったです。
内出血もしばらく続きました。
プレドニンももらったのを全部服用しました。今考えると施術の日からしばらく飲み続けていたら、こんな悲劇にはならなかったのでは、、、とか後悔し続けています。
どうにもなりませんけど。今から受けようと思っている方の参考になれば。
注射も、「ドン！」という感じですごい強さでした。
今考えるとその刺激＋注入なので、傷を治そうと何かが形成されて凸になってもおかしくないですね。
調べるとヒアルの注射、注入の刺激でも凸が出来るみたいなので。
私も脱脂しましたよ。でも刺激の強かった片目の方は、駄目です。先生に範囲が広いので切開しないと治らないと言われました。

顔中が凸凹するだけでとても老けてみえます。
今は早く年をとってこの凸凹でも自然に見える年になりたいです。

弁護士を立てられても良いじゃないですか。
あなたに過失はないのでしょう？医師に過失があるのでしょう？
泣き寝入りすることはありません。

あと、以前、表には出ていないけれど、硬いと書き込みされた方へ伝えたい事があります。

私も、当初は硬かったです。それから５〜6ヵ月で人目見て分かるくらい凸が出来ました。
ネットで調べると始めが肝心みたいです。
http://www.woundhealing-center.jp/chiryo/keloid.html
リザベンというお薬が有効みたいですね。
あと、私の個人的な意見ではまだ表に出ていない時にヤグレーザーを５〜6回定期的に受け続けるのもいいと思います。
表に出てくると、医師が受けさせてくれないかもしれませんし、
ヤグレーザーを最初から打っていると表に出てこないかも知れません。
これは私がネットで調べた情報ですし、専門ではないので定かではありません。
でもせめて半年前に戻れるのなら、病院をはしごしてでもヤグレーザー打ちたいです。

硬かった頃はこんな事になるとは思わず、放っておいたので。それにまさかACRが原因だとは思ってもいませんでした。
書き込みを見て、私も硬い時があったと思い出しました。

>>302
288です。
法律相談の担当の方によりますと、
問題が起きていない人もいる以上
ネットでクリニック名を出して批判するのはまずいようです。

>>304
皆に起きているわけではないから、たぶん営業妨害になるのではないでしょうか。
一応気をつけた方がいいと思います。

「Jクリニック」でもまずいかなあ。

>>303さん
私は今凸が硬い状態で、触ると分かるけど
見た目にはそんなに分からない状態です。

ヤグレーザーが良いということですが情報源を教えて頂けますでしょうか？
私も調べましたが今のところ「ヤグレーザーは毛細血管改善に効果がある」
ということくらいしか分かりません。

もし自分で納得して凸に効果があると納得できれば
ヤグレーザーを受けたいと思っています。
もしよろしければ検索エンジンだけでも教えて頂けますでしょうか？

昨日、今年のゴールデンウィークの写真を見ました。目の下の膨らみはあるものの、その他の目立つ凸はありません。
写真に笑顔で写るくらいなので、それほど目立ってなかったです。
それが、今では、凸が。またまた私事ですが、体重が10キロほど減ってしまって、BMI16に今朝なっていました。
食欲もないのですが、考え事しているだけでカロリーは消費するのでしょうか。
一応、常に飴玉をなめたりしながら、過ごしています。
近々心療内科に行ってみようと思っています。手遅れになった人が同僚にいましたので。

つづきます。

このスレを最初から読んでいると自分の経過がよく分かります。
○去年の8月にACRを受けました。
○11月までは効果に満足しています。若返りました。2回目を受けようと思っていたくらいです。
○12月頃から目の下の弛みを人に指摘されるようになりました。急に老けた印象になりました。
○１月、2月頃、目の周りに皮膚の下に硬いのがある事に気付きました。この頃か定かではないですが、おでこも凸凹していて、前髪があげられません。（ACRが原因と思っていなかった）
○6月頃目の下、法令線の異常とこのスレの書き込みを見て、私もACRが原因と思い先生にメールします。
ACRが原因と知り、ドレニゾンテープを貼り始めました。
○>>145は私です。書き込みの通りドレニゾンテープを貼って効果が出てる所と出てない所の差が出てきて凸が出来たのか、元々この次期に出てくる凸だったのか今は分かりません。目だった凸は7月に出てきたのですね。術後11ヶ月目です。
○現在は毎日写真を撮っています。専門の先生に写真を送った所「肉芽」との事です。

その先生のメールを抜粋します。

●診断は肥厚性瘢痕ではなく「肉芽種」であると思われます。
皮膚の下に少し硬いしこりを触れますでしょうか。しこりを触れないに
しても、全体的に皮膚の下に線維が増えているのが現在の状態だと思い
ます。たとえばどんな傷でも、傷をなおそうとして一度は線維が増えて
傷が修復され、硬くなります。そしてそれが半年、1年と経過す
るにつれ、もとの皮膚の状態に近づいていきます。

今目立っている部分の線維は2-3年のうちに徐々に吸収されてい
くこともありますし、このまま残ることもあります。もし残った場合
は、ステロイドの注射も一つの方法ですし、後は切除するしかありませ
ん。目の下のものは、下眼瞼のたるみをとる時の手術のような感じで、
まつげの下を横に切開して手術します。傷跡はほとんど目立たなくなる
かと思います。頬の方はあきらかなしこりがあれば口の中から切開して
裏側からとることができますが、しこりが触れないようであれば注射を
試すしか方法がなさそうです。顔の真ん中に傷をつけるわけにはいきま
せんので。

>>306さん、
専門の先生のメールにはどこにもヤグレーザーの事が書かれていませんが、「肉芽　レーザー」で検索するとたくさん出てきます。
306さんのが肉芽かは分かりませんが、硬い事が気になりました。
余計な心配で、不安をあおってしまったらごめんなさい。

ドレニゾンテープの影響かは分かりませんが眼の下の血管がとても気持ち悪いです。
脂肪が腫れている感じなのでその脂肪から血管が浮き出ています。
ACRの事は言わず、この目の下の血管にヤグレーザーを打ってもらえるか、今日また新しい病院に行ってみるつもりです。
それが今の私の生きる（元気な）原動力になっています。
その目標がないと、お家で、家事をする力もないし、眠いのか眠くないのか分からない状態で座っている感じです。

>>302
法律家も人により違うことを言うことも少なくないです。
他の人も当たってみた方が良いのではないでしょうか？
営業妨害って、あなたの人生狂わされているのに、被害者はあなたなのにそれで良いんですか？

お昼休みに、改めて鏡で凸を見たのですが、やはり、素人でも目につくので、お医者さんに気付かれない訳ないと思いました。
前回行った病院でとても傷ついたので、怖くなってしまいました。
そのままお家に帰ってドレニゾンテープを貼って眠る事にしました。

・・・やはり、少しの可能性にもかけて病院を予約しようか、悩みます。
いちいち書き込んですみません。

特別なフィルター付きの採血管に採血して
洗濯機なりジューサーなりを応用して遠心分離して
分離できたらそっと揺すって血漿成分と血小板を混ぜて
注射器に採って、塩化カルシウム混ぜて
あとはヒアルロン酸注入の要領で患部に多めに注入
やってることは単純そのもの
regen-kitさえ入手できれば十分自己治療可能だよね
海外サイトなら売ってるところありそうだけど、
ざっと検索しただけでは見付からなかった･･･
どこかで売ってないかな
キットがあまり高価だと手が出ないけれどね

>>312さん、詳しくありがとうございます。
ACRなんてしなければ良かった。気持ち良くわかります。
周りには、人相変わってしまい、浮腫みから腎臓病を疑われました。
ヤグレーザーをしたいです。そしたら書き込みます。312さんも辛いと思うけど一緒に頑張っていきましょう。

312さん、以前に試したいことがあると書き込んだ186です。
まだ報告の段階では無いのですが、312さんがとても心配になり、少し早いですが途中経過を報告させて頂きますね。

2週間ほど前に目の下片側、おでこの凸2ヶ所にステロイド注射をしました。
結果、良くなった気がしますよ。
3週間ぐらい様子を見て、次回出来るのは2ヵ月後なので、それまで様子見なのですが、
おでこは気持〜ち、目の下の腫れも多少ですが小さくなりました。
まだまだ日によって、「あれっまた戻った？」とガッカリする日もあるので、
もう少し様子を見させて下さい。

もちろん、効きすぎれば陥没するかも・・、もしくはうまく肉芽に当たらず
その下の脂肪が萎縮するかもといったリスクを聞いた上でやりました。
でもこのままの顔で２年も３年も絶えられません。
みなさんと同じで、可能性のあるものは試していきたいのです。
リスクがあるので先生もかなり慎重になりますし、その分少しずつしか打てないので
劇的な効果は無く、気が遠くなる日数がかかるかも知れませんが、何もしないよりはましです。

まだ治療の途中ですし、問題を起こした医師もこのスレを見ているようなので
注射をしたクリニック名は出せませんが、理論上のリスクばかりを説明して、なかなか注射をしてくれない医師ばかりの中、
信頼の出来る先生を探すといったアクションを起こすのは大事だと思います。

312さん、私も多分状態は同じです。
毎日後悔して、友達の目を気にして生活をすることにとても疲れています。
学生時代の友達にいつになったら会えるのかな・・と悲しくなります。
でも負けません。
皆さんと情報を交換し合って、頑張りたいと思います。

>>308,309
大変参考になりました。
私の場合は凸は硬いしこりではない感じ、コリコリしているわけではないです。
目の下はぶよぶよに腫れている状態で、法令は他の肌より弾力性があり硬い言えばそうかな？
これは肉芽なのでしょうか。確かに何らかの組織が増えていることは実感しております。
体調によって顔全体が浮腫んだり、凸だけ目立ったりと変化するので腎臓病のふりしてますが、
はっきり「整形失敗したね」と何人かに言われてしました。精神的にやられてます。
エステでフォトや整顔の鍼を試してみたけど、逆効果になってるかも、と不安ばかりです。

>>315さんもありがとうございます。ステロイド注射もいいかもしれませんね。注射ではありませんが、すごいアレルギーが出たときに、ステロイドの内服した時、一時的ですけど凸が減ったように感じました。
でも飲み切った後にまた戻った感じです。
私、>>316さんと症状や周囲からの反応まったく同じです。ぜんぜん整形や化粧に興味なさそうな男性スタッフにさえ、怪しがられる。肉芽腫ってこの先どうなるんだろう。泣きたい。
いちいち、今日も顔が浮腫んで〜とか言い訳するの疲れた。

>>315
レスありがとうございます。
今まで涙は出なかったのですが、315さんのを読んでいるとなぜか涙が出てきました。

実は私も今週ステロイド注射を打ちました。
私から提案していたのですがお医者さんは当初から絶対に打たないと言っていたのです。
でも私の様子を見てなのか急に注射する事になりました。
先生が絶対に打たないと言った訳も315さんのレスを見てよく理解しました。先生に感謝です。
信じて一つの病院にしようと思いました。ネットで調べて効きそうな情報があればすぐに治療したい気持ちでした。
凸の一番大きいのに少しだけステロイド注射を打ちました。
ステロイド注射を打った日は凸はすぐに柔らかくなって、かゆみのような軽い痛みも無くなりました。
当日は腫れて心配だったのですが、現在は大きくなったり小さくなったりして315さんと同じ症状です。
（朝よりは夜に大きくなっています）

315さん、私は以前プレドニンを処方されました。
一日１５グラムを４日間服用したのですが、写真を見ると明らかに効果があります。（一番酷い時の半分か1/3に見えます。大げさではありません）
でも飲むのを止めるとすぐに元通りです。
ネットで格安で購入できる事を知り、服用したい気持ちでいっぱいです。（今通っている病院に相談してみようと思います）
勝手に買ってしまいそうな自分が怖いです。


施術を受けた先生にも報告を兼ねてメールしていたので、個人が特定される部分は省いて書き込みしていたのですが。
今の私の状況です。
ちなみに日曜日にどうしても避けられない集まりに参加する事になっています。
想像するだけで胃と頭が痛いです。罰と思って頑張ります。

プレドニン、注文してしまいました。

暗い書き込みだけですみません。

>>319
それは絶対まずいですよ。
15mgを飲み続けたら必ず全身にステロイドの副作用が出ますよ。
医者に聞いてみて！

>>318さん
罰なんて思っちゃダメです。あなたは何も悪くない。
ただ綺麗になりたいと思っただけ。女なら皆そうです。
たまたま運が悪かっただけです。私もそう思ってます。

いつ完全に良くなるのか分からないけど
お互い希望だけは持って生きていきましょうね。

>>319、320さん

レスありがとうございます。
今日の午後プレドニンをもらえるか病院に行ってみようと思います。
毎日服用ではなくて、どうしても人前に出ないといけない３日前から15〜20ミリグラム服用してもいいかどうか。
あとテスト的に一ヵ所だけ打った凸が良くなっている気がするので他の凸達にも打ってもらいたいです。
ステロイドの注射を渋っていて、とても慎重に考えてくれている先生に見放されないか（言う事を聞かないから）心配ですが、私の精神がもつかもたないか。
度々私事ですが今日の朝生理ではなく血尿が出ていました。
気持ちは強く持てる時ありますが。
お家にいても誰か来ないか、家族が気付かないか気が休まる時はありません。

今からヤグレーザー受けます。

ヤグレーザーってすごいですね。
濃ゆいのは無理ですが薄い目の周りの血管はすぐ無くなりました。
直後なのでどうなるか分からないですが、様子を見ようと思います。
勇気を出して新しい病院に行ってよかった。
いつも通っている病院は休診でした。
何かしてもらえた事がよかったのか今落ち着いています。

気持ちの切替えができました。
これから会う人達はもう最後のお別れだと思って会いにいきます。
そう思うと自分の顔がどうとか問題じゃありません。不自然じゃなくビクビクせず笑顔でいられると思います。

これからはステロイド注射、プレドニン（先生に相談します）、ヤグレーザー、ドレニゾンテープで過ごしてみます。

気になるんですが・・
YAGレーザーはそんなすぐ効果が現れるんですか？
肉腫の凸だってあっさり消せるもんじゃないでしょう

どのウェブサイトで知ってどこのクリニックで受けたか・費用など教えて頂けますか？

肉芽は消えてません。
目の下は私の考えですが、レーザーやプレドニンで限界まで縮まったら脱脂か切開をするつもりです。

目の下の血管には効果すぐでました。
赤ら顔とか身体のどこかに目立つ血管がある方にはいいのではないでしょうか。
１センチ×１センチで５千円。
私は１万５千円でした。
病院はごめんなさい、伏せます。

絶対負けない。

>>326さん

ヤグレーザーをされたとの事ですが、肉芽には全く効果なしでしたか？
また逆に凸が大きくなるようなことはなかったでしょうか？

私も凸で悩んでいるので、少しでも凸に効果があればしようかと思っています。
私も精神的に参る時がありますが（特に夜）絶対負けないと心に誓っています。

こんな悩み誰にも言えないし、医師にすら相談しにくいです。
でも、諦めません。

ACRでこんなに面倒なことになるの？
やるの躊躇しちゃうよ。

マイナス意見ばかりですね。
私、経験者ですが、確かに凹凸はでますが許容範囲です。
それよりはだがぷるんぷるんになって洗顔するのが楽しくてしょうがない。

結果的に効果がありすぎて失敗してしまった者ですが、この治療を否定はしません。
自分の場合凸が１／５程度だったらとても良いと思ったでしょう。
同程度のシワ改善をヒアルでやるよりも料金がお得で、長持ちしてるとおもいます。
冗談ではなく、こんなに膨らむならバストに入れたかったくらいです。

>>329
確かにそうですよね。
ACR、それも国産で満足している者としては特に書き込みにくい流れですよね。
よく見ると被害は数人の決まった人の書き込みのようですけど。
思わぬ結果になったことには同情しますが、
そもそも美容整形にリスクがゼロというものはないでしょう。

あいりんさんの書き込みを読んで
リジェンをする気満々だったけど
カウンセリングに行った病院で
レーザーと同じで続けなければ元に戻ると言われて
それにしては金額が高すぎるので断念・・

久しぶりにこのスレ覗いたら
大変になっている人がいるので驚いた。
お気の毒で仕方ない。
やはり、整形のたぐいは個人差が激しい・・
他人が良い結果だったからといって自分もそうなるとは限らない
恐いことです・・

それに、２、３年待てば吸収されることの多いに肉芽に焦ってステロイドとか
使わないほうがいいのでは・・・
レーザーも逆に刺激になりますよね。
血管腫ならＱスイッチ色素レーザーでなんとかなるでしょうが肉芽に当てるのはどうも・・
> これから会う人達はもう最後のお別れだと思って会いにいきます。
悩みが大きいのは分かりますが極端に考えすぎだと思いますよ。

>>332
>カウンセリングに行った病院で
>レーザーと同じで続けなければ元に戻ると言われて
>それにしては金額が高すぎるので断念・・

それなんですよね、この治療の選択をややこしくしているのは・・・
すぐ戻るから続けなければならないというクリニックと、
リジェンでは弱いからと国産を勧めて効きすぎを起こしているクリニックがある。
前者は高くて、すぐ戻るどころか何も変わらない。
おそらく、よくわからないまま導入しているいい加減なボッタクリ。
後者はお値打ちで結果も出るけど、効きすぎたら凸になる。
新しい治療だから、医者も完全にコントロールできていない。

もう少し様子みてから受けるべきでした。
わたしも一部凸になり、受けた病院で少量ずつステロイド注射してもらっています。
少量ずつだから時間がかかると言われています。

>>334
そういえばリジェンやってよかったって書きこみ、見たことないような。。。

どなたか、いらっしゃいますか？

話ぶった切って申し訳ないんですが…以前こまちで６月頭に目の下だけした者です。

二か月たって全然効果感じないと思ってましたが最近になって縮緬ジワがかなり少なくなってきました。ファンデーションの粉が残らなくて浮かなくなりました。 ただこれ以外にオーロラ300ショット以上したのと

顔にプラセンタ注射を数回 あと美顔鍼も毎週してるので どの効果なのかはわからないですが…

去年顔全体に国産でして頂いた病院でサーマとセットでまたしようと問い合わせた所…このスレにもあるように効き過ぎた方が１割でたみたいなので 前回より控え目に打つそうです。

しかも前回問題なかったリピーターだけしかしないみたいです。

>>333
「２、３年待てば吸収される」というのはあくまで仮説で
確定ではないので焦ってしまうんだと思います。
２〜３年前に打った人もこのスレにいないようですし・・・。

でもあんまり目立たない（他人が見てもびっくりしない程度）なら、
何もせずに気長に待つのが一番の近道なのかな？とも思います。

↑ＡＣＲ自体が大阪では一番早くて去年の１月頃にカリスの院長がやり始めたと思うので２〜３年前には肌にはまだしてなかったと思いますよ。

私はテレビでする前からカリスの院長から聞いていたので結構早い時期にやりましたが特にトラブルはでなかったです（去年５月に国産、名古屋）

今年の６月国産 こまちクリニック

ヤグレーザー打った者です。
ヤグレーザー打った始めは縮んだ感じがしたのですが、すぐ腫れました。夢見すぎました。
まだ打ったばかりで今度どうなるか分かりませんが様子を見ようと思います。
前の書き込みでヤグレーザー試した訳じゃないのに、効くかもしれないと安易に書き込んだ事反省しています。
一ヵ月ほど様子を見てまた報告します。


以前も書き込んだと思うのですがちなみに私の凸は「僕だったら死にたいと思うのに」
と修正で行った病院で言われたくらいの凸です。
先生怖い事言うな〜、とのんびり思っていたのですが。
周りの反響を受けて、状況が分かってきて、先生と同じ気持ちになりました。
本当に悪夢ですね。

もしも、治ってくれたら自然な老いを受け入れたいです。
自然に老けていく事はとっても綺麗だと最近思います。

今はリジェンよりもセルリバイブ・セルリバイブζが新しいんだよ

>>340
前からあるメソリフトと同じですよ。
薬の内容を少し変えて名前変えただけ。
そんなに変化しないし、何回もしなければダメ。
エステに毛がはえた程度。

>>341
知ったような口きくな！

>>339
ヤグレーザーはもともと色素に反応して黒子とったりする目的で使用するものですよ

厳しいこと言いますけど、治療する前は過剰な期待、治療した後は過剰な落胆をするタイプの方は
美容整形自体向いてないんじゃないかと思います。
リジェンに対しての過剰な期待と落胆を今度はヤグレーザーで味わっただけですよね。
どの程度凸になってるのか分かりませんけど、焦って下手に自己判断で治療して
何もしなかった人の肉芽は２，３年で吸収されてたってなったら目も当てられません。
しばらく我慢してみるのがベストなんじゃないでしょうか。

私も○まちで、ACRしました。
ちなみに、ここでよく国産国産って書いてるけど、
どういう意味ですか？
リジェン社製は外国産（フランス？）だけど、
ACRって自分の血液を遠心分離機にかけて血小板だけを取り出して、
クエン酸かけて（微量）自分に注射するから、
注射するものは国産とか外国産とかじゃなく自分の血液（血小板）でしょ？
国産って、注射器の事をいってるのですか？遠心分離機のことでしょうか？
何か他のキット的なものがあるのですか？

http://www.sc-kumamoto.cc/sinryo/acr/prp_pic.html
施術前、施述後、全ての写真で光源の位置が変わっている
施術前は正面を見ているが、施述後は目を上に向けて下瞼の弛みをごまかしている写真もある
毛穴のでこぼこ症例なんかは、施術前後で光が違うだけでなく
施述後の写真の拡大倍率を小さくして、毛穴が小さくなったように錯覚させようとしている

美容関係ってどうしてこういう見え透いたインチキするんだろうね
バレないと思ってるのかな？
こんな写真に騙されるﾊﾞｶいるのかな？？

施術直後の、ただ腫れてるだけの写真をafter写真として並べて
治療の効果で張りがでたように錯覚させようともしてるし

ACRとPRPって同じですか？
私は3日前に…PRPを受けました。注入後目の下めちゃくちゃ腫れて〜
今は大分腫れは引きました。
効果はまだですが〜楽しみです。

>>345
そんな小賢しい事しても、受けたいと思わせる写真ではない。

藁にもすがる気持ちで、ヤグレーザーを当ててしまう気持ちよく分かります。
２〜３年って相当長いですよ。
１年でも精神的にかなり厳しくて、友達と話す時も顔をまともに見れないのに、
これが更に１年・２年!?と考えるだけで、気がおかしくなりそうです。
必死にこちらのスレを見ていらっしゃる方はそんなにゆったりと出来る状態では無いと思います。
それに前述ですが、そうであろうという予測のお話ですしね。
自然吸収を待った方が良いと２件のクリニックで言われましたが、
正直初めてのことなので、この先分からないとも言われました。
ですから自然吸収を待つのは私の選択肢にありません。
待つといった無難なお話しより、これは効きます、良くないですといった進歩的な話が聞きたいです。

でも、もし効果のあるレーザーがあれば注射などでピンポイントに治すよりは
より自然に元の顔に戻る気がするので、レーザー情報は助かります。
339さんは今回大変な思いをされてもそれを知らせて下さったのには、感謝の気持ちで一杯です。
私も引き続きステロイド注射のその後情報をお知らせしますね。

私も引き続き

コマチはアメリカ製の道具を使っているって言ってたよ
W-PRPは内出血色になるからダウンタイムが長くなるって
344さんが言うように安全で同じ効果だったら安いところで回数やったほうが得かな？

PRPとACRは同じ療法だと思います。

PRPは多血小板血漿で血漿の種類の事、ACRはAutologous Cell Rejuvenationで、
リジェンキット(スイス製)を使用した治療法の名前と聞きました。
世界中の美容外科で使用され、安全性に実績のあるのはリジェンだけと先生が言ってました。
あとのものは検査用らしいですよ。だから安くできるけど、どうなるかデータがないから心配
とリジェンやってる先生が言ってましたが、、、。

351､352さん回答ありがとうございます。
21日PRPを目の下と法令線に入れました。
もう〜腫れは完全に引きましたが…
目の下はまだ効果が出てません。
法令線は目立たなくなってます。

>>352
あなたの聞き間違いやウロ覚えじゃないとしたら、
その先生も大丈夫？

ＡＣＲはその英語を訳すと
「自分の細胞（血小板）を用いた若返り治療」
で、ＰＲＰを表現を変えただけ。
つまり、ＰＲＰ＝ＡＣＲ。
別にリジェンキットが世界中で使われているほどではないし、
実績があるわけでもない。
ただバカみたいに高い。
フィブリネットだろうが国産キットだろうがＷ−ＰＲＰだろうが、
最終的に働くのはキットではなく自分の血小板。
国産に効き過ぎた例が多いのなら、
変化がない方があとの修正の必要もないわけだから、
結果的にはリジェンの勝ち？（クリニック側にとって）

>>３５４
お詳しいですね。
私も一度PRPを受けたのですが、効果を感じられませんでした。
リジェン社製でなく、良くある遠心分離機を使っただけのものです。

詳しい３５４さんにお聞きしたいです。
効きすぎって何でしょうか？
凸凹するのは、血小板の処理過程で（クエン酸などを添加したりすると聞いた様な気がしますが）
時間が経って血小板が固まりかけているものを注入されたのではないでしょうか？
血小板は時間が経つと固まるので（写真で見せてもらいました、生卵みたいでした）

＞バカ高い
そこで自己治療ですよ
キットさえ手に入れば…

>>355
傷を治すために
活性化した血小板から繊維細胞や毛細血管が増えるよう命令する物質が出る現象を
人工的に起こさせるのがＰＲＰ（ＡＣＲ）療法なわけです。
効きすぎというのは、
繊維細胞などが増えすぎて必要以上に凸になってしまったということでしょう。
皮肉にも求めた効果は出ているわけです。

血小板が活性化するのには凝固と言って血小板が固まらないといけません。
固まると言ってもゼリー状に固まるはずなので、
あなたが見た生卵（の白身）みたいなのがまさしくそれでしょう。

あなたに誤解があるのは、
クエン酸というのは採血した血液が固まらないように
どのキットの中にも初めから含まれているのです。
あとで添加するのではありません。
採血した時点で血液が固まっちゃったら注射できないから使い物にならないでしょ？
あとで添加しているのは、血小板を活性化させるための助けになるカルシウムです。

リジェンは活性化が弱いようで、ＰＲＰがすぐ固まらないようです。
そのため効果がいまいちみたいですが、
その代わり効きすぎて凸になるケースもほとんどないのでは？
高いキットを使っているからという大義名分で治療代も高く設定できるし、
凸のトラブルもないのでクリニック側にとってはリジェンの方が安全でしょう。
効果がうすいなら早晩廃れてしまうでしょうけど、
それもある程度計算づくでしょう。
流行り物だと割り切っているのではないでしょうか。
効果を疑問視して、あえて勧めないクリニックも少なくないでしょ？

張り切って国産でやったクリニックに凸のトラブルが起きているようですが、
おとなしくリジェンでやっておけば何も起きなかっただろうに。
「効果がないのは個人差」で終わりですからね。
ある意味、ＫＹですね。

>>358

その凸は放っておくと無くなると思いますか？

>>359
時間がどれくらいかかるかわからないけど、少なくとも小さくなるでしょう。
逆に無くならないとしたら、ある意味すごい治療ということになりますよ。
使い方をうまく工夫すれば、
細胞培養までの高度な再生技術は要らないってことですよね。

縺ｪ繧九⊇縺ｩ?ｼ√Ξ繧ｹ縺ゅｊ縺後→縺?縺斐＊縺?縺ｾ縺励◆m(_ _)m

すみません、文字化けしていますね。

レスありがとうございましたm(_ _)m

凸がなくなると思われる２〜３年て、注射してから２〜３年ってことですか？
凸が出来てから２〜３年？？

藁をつかむ気持ちでヤグレーザー受けた者です。

参考にしていただきたいので報告しますね。
ヤグレーザー受けて当日は腫れないのですが、翌日、翌々日と目の下は異常に腫れました。
フォトやサーマクールで腫れた事がないので、レーザーは腫れにくい体質だと思っていたのですが。
肉芽に反応したからなのでしょうか。
メガネをかけても、指摘されるくらいでしたので、気付いたら病院に向かっていました。
来院予定ではない日だったのですが、快く受け入れてくれて、「注射打とうね」と2箇所本格的に打ってくれました。
前回のテストで打った所の凸が半分くらいに縮小していたからだと思います。
先生にプレドニンとステロイド注射を併用しても大丈夫か聞いた所、一日15グラムの6日間、人に会う前だけという約束で処方されました。

本当に良い先生に巡り会えました。「僕がいるから大丈夫だ。心配いらない」と、言ってもらえただけでも、「私も頑張る」と安心しました。
突起物のような凸にはステロイド注射を。なだらかで広範囲な凸は様子を見て、突起物の凸から治療するそうです。
プレドニンは私にとって精神安定剤のようになってしまいました。
これを飲んだらまともな人間に戻れると錯覚してしまうのです。
プレドニンの副作用で調べると恐ろしいです。
でも気持ちが強くなる事が今私には一番大事だと思います。
もうすぐプレドニン200錠が届く予定なのですが、先生を裏切るようで心が痛いです。

人に顔を指摘されたり、顔をじっと見られたりすると胃が痛いのですが。
内科の先生に顔を見られるのが怖いのでどうしていいか分かりません。
痩せてボ〜としてしまうからか、人の話が頭に入らなかったり、車の運転も気付いたら目的地だったり。
それと生理も2週間止まりません。血尿はすぐ止まりました。
愚痴のようになってしまいました。
でも、過去は変えられないからこれからどうするかを支えにして頑張ります。

それとヤグレーザーは受けた後にすぐステロイド注射、プレドニンを服用したので結局効果は分からなくなってしまいました。
目の血管によるクマに悩んでいる方でしたらいいと思います。すぐ消えました。
なのでドレニゾンテープも続けようと思います。（血管はすぐ治せるので）
あんなに勧めていたのに、すみません。これからは勧めるというより、試した事を報告したいと思います。
ちなみに、ここを読んでヤグレーザーに興味をもちました。
http://yaplog.jp/lllaser/monthly/200707/
できれば切開は避けたいのでレーザーで治せればと。
目の下もステロイド注射したのですが、これでひいてくれたらありがたいです。

> もうすぐプレドニン200錠が届く予定なのですが、先生を裏切るようで心が痛いです。
ありえない
ステロイドを精神安定剤代わりに服用するなんて

ステロイド注射を片側目の下に打って３週間の報告です。
前は目の下が袋状にボワッと膨らんでいて、誰が見ても腫れてると分かる状態でしたが、
一回りその袋が小さくなりました。
まだまだ満足な状態ではありませんが、ほんの少しでも良くなっているということが
私の心の支えになっています。
ただ、おでこの硬い凸はなかなかしぶとく、マシにはなりましたがまだ目立ちます。

364さんも目の下にステロイド注射をされたのでしたら、
一時凌ぎのプレドニンは人前に出る時だけに留めて、
先生の仰る通りすこしずつ注射をしていってはいかがでしょうか。
信頼の出来そうな先生に出会えて良かったですね。

お家に帰ったらプレドニンが届いていました。
実際に手に取ると本当に200錠注文した自分にびっくりです。

精神安定剤変わりにするなんて、言われてみると笑ってしまいました。
取返しつかない事を自らしようとするなんて。冷静に自分が見れました。ありがとうございます。


367さん、本当にいい先生に出会えました。
断られた病院もあったので、とても感謝しています。
プレドニンは人前に出る時だけにします。
目の下も小さくなる事を知って本当に嬉しかったです。ありがとうございます。



余談なのですが、この治療は悪い治療だとは言い切れません。（でも私は二度と受けませんし、正直誰にも受けて欲しくありません）
受けて数ヵ月は若返ったし、その状態で凸凹しない方は９割いらっしゃるんですよね。
私がこんなに書き込みしていると営業妨害になるのでしょうか。

>>368
別に営業妨害は気にしなくていいんじゃないですか？
名誉毀損には抵触するのかな。

あなたが延々と書き込んでいることで
満足している肯定派の人が書き込みにくいのは確かです。
でも、それ以外の人の多くも
多分あなたの書き込みはある程度フィルター通して読んでいると思います。
ひとつの特殊な事例として読んでいると思います。
プレドニンの件も含め、ややついていけない面がありますから。

私個人的には延々と書き込んでも良いと思うな。
経験談は聞きたいし。
私はまだPRP受けて4ヶ月だからこの先少し不安だけど万が一1割に該当したらここの書き込みはとっても参考になると思う。
早くよくなるといいですねっ

今月リジェンかセルリバイブのどっちか受ける予定。

1割もあるかなあ、余程、変なクリニックじゃない？
凸凹してしまったのが事実なら、どんどん書き込みして良いんじゃないですか？
営業妨害って、患者に被害会わせといて、そんなこと主張する権利ないでしょ。

でも、ACR（PRP)やって良かった人の書き込みが殆どないのは、なんでだろ？
やっぱり不安なことの方が人に話したくなるからか・・・

ステロイド注射しているところでﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝも処方してもらってるんですか？
美容外科or皮膚科？一般の保険診療のとこではないよね？

私もPRP自体が悪い治療だとは思っていません。
その変なクリニックを選んだ私のミスです。
フィブラストを混ぜて注射をするなんて、どうしてそういう発想になったのか。
今は希望するリピーターさんにしかやらなくなったそうで・・

リジェンＡＣＲは効きそうな人・効かなさそうな人が先生も徐々に分かってくるそうなので
やる前に聞いてみてもいいかも。
混ぜ物無しできちんと効けば、安全で良い治療だと思います。
やって満足している人はもうスレを見なくなるのでは？

何だか書いて空しくなってきた。
いつまでもやった後悔を引きずりたくないし、そのクリニックで満足をしている人もたくさんいるのだから
それでいいかなと思います。

あとは前向きに元の顔に戻る治療法を探すことに専念します！

>>373
美容形成外科で処方してもらいました。


そうですね、自分の顔に何が起きたか不安だったので闇雲になっていました。
効果がある方は沢山いらっしゃると思います。不安をあおるような書き込みしてすみませんでした。
変な言い方ですが、100万円〜200万円でもACRにつぎ込んで、「あぁ効果なかったな」で終わるってとても幸せな事だと思います。私が払える額ならいくらでも何年かけてもいいのなら払いたいです。お金には変えられない程の事態が起きてしまいました。

今は進んでいく方法が分かってきたので、落着いてきました。
親には整形して失敗していると顔を見合わせるたび怒られます。親戚の目、疑っている友人。それだけは辛いです。
念願の正職員になれたのですが、お金が手に入ると欲が出て、何かを求めてしまうのですね。お金の使い方、これからちゃんと考えます。
どうにか言い訳できるように考えて（目の病気とか）うまく生活していきます。
左側の顔はまだ凸は出てきていないのですが、痩せてきたからか角度によっては目だってきました。（触ると硬いです）
今通っている病院でも言われたのですが、皮膚の中で凸凹は起きていて脂肪で目立たないだけだそうです。あまり脂肪のない、おでこ、こめかみ、目の周り、法令線に出てくるのですね。
右側の方が量を多く注入したと思います。注入直後から左よりふっくらしていましたし、満足度も高かったです。左も、右のように沢山入れたほうがよかったのに、と思うくらいでしたから。

フィブラストを混ぜているって本当ですか？
今調べたら肉芽形成を促進するんですね。
とんでもないものを顔に入れてしまいました。
でも先生は良くしようと思っていれたはずなので、その気持ちは理解しています。

フィブラストを混ぜるって
リジェン社のやり方にはないものだよね？
ここで、国産だから効くって書いてあったのは
そういうことだったのか・・
つまり国産だから効くんじゃなくて
へんなもの入れてるからなんだ
リピーターには引き続き、この治療してるなら
被害者がまたでるね

>>377
フィブラストは別メニューでＦＧＦ治療として行なっているはずですよ。
自分の血小板から出るＦＧＦを使うか、人工のＦＧＦを使うかの違いだと説明されました。

374さんは公にそんなこと言って大丈夫ですか？

過去レスを見て振り返ったりしているのですが、
今裁判で戦っている人がいるとの事なのですが、もしかして>>14さんでしょうか。

メールして確認しました。

やはりＡＣＲは自分の血小板だけを使用しているそうですよ。
リジェンとの違いは、
リジェンは血液を１回しか遠心分離しないのに対して
国産は２回遠心分離するそうです。
それと、リジェンは血小板の活性化のためにカルシュームを混ぜるだけらしいですが、
国産はカルシュームだけじゃなく自分の血液から取った自己トロンビンというものを混ぜるそうです。

こんな風に凸凹になって辛い思いをしている人たちを
施術した先生はどう思っているのでしょうか・・
整形に失敗は付きもの位に考えているのでしょうか。
深く考えもせず施術してしまった自分も悪いけど
やっぱり自分の患者を辛い思いにして申し訳ない
って気持ちは無いのかな。何とか治す努力をするから
自分の病院に来てください。くらいのこと言えないのかな

私はリジェン社製のキットでないけど、
先生は血小板を遠心分離機にかけて、クエン酸を混ぜた（極微量）といってましたけど。。。
結果、何の変化も感じられません..一ヶ月半経ちますけれど・・・

382
それを言ってもらえると嬉しいです。
そうだとも思っていました。

本当にどうなるんでしょうね。
私のこの顔。

変化がないと言う人と凸凹になったと言う人と入り乱れていて、　
両極端でややこしいですね。

でも凸凹になったと言う人は、
ずっと見てくると３人くらいの決まった人が繰り返し書いているようですね。

凸凹になった人は１割で少ないそうですよ。

運なのか、その人の体質なのか、何が作用しているのか原因が分かるまで受けない方が無難だと思います。

>>386
原因はもちろん「個人差」でしょ。

結局、いまだにリジェンが主流の理由もわかりますね。
クリニック側にとって、
「何も変わらないということは素晴らしいこと」
なんですよ。
サーマなどの照射系もそうですよね。

そう言えば、
ACRもサーマもどちらも20〜30万円くらいドブ金つかわされますよね。

私は中間、すなわちうまく言ってるほうだと思います。
確かに目の下にクマのようなふくらみができたけど
それは凹凸とまではいえないと思うし
先生にできるだけ目立たなくするよう追加ACRを打っていただきました。
おかげで頬はふっくら。洗顔時にさわるのが楽しみ。
ゴルゴ、法令などがほとんど消え、１０歳以上若返った感じです。

389さんは、どちらでされたんですか？

>>389
効果は半年から1年らしいですが３９０さんは
どれ位前になさったのでしょうか？
凸凹になる方が多いようだけど良かったですね。

>>390 391
ずばり名前を出すと迷惑かかるので、かつてあいりんさんのレスに出てきたところと
だけ言っておきます。
私は、約半年おきに打っています。
私の凹凸は出ていますよ。
ただそれが気にならない程度ということで
気になる、ならないは個人差がありますよね。
簡単に言えば、（皺などが薄くなる）若返りのメリットが
凹凸が出たデメリットを凌駕しているということですね。
頬がぷにぷにしているので満足です。
やる前の写真はメイクしても皺が目立つおばさんのようでしたが
やった後に写した写真は若い娘のようで満足しています。

>>389,392さん
とても満足されているご様子ですが、半年おきとはとても頻繁に感じました。
年齢をうかがってもよろしいでしょうか？またACR以外の治療は何かされてますか？
質問ばかりでお気を悪くされたらすみません。

いいえ、どうぞ。質問ありがとうございます。
年齢は４０代です。
過激な手術は嫌なので、私の場合は主に注射、照射系です。
ヒアル、ボトックス、タイタン、アファームなどです。
あとレーザー脱毛もしています。

>>394
ありがとうございました。
過激な手術は嫌というお考えに共感しました。

私もたぶん392さんと同じクリニックで満足しています。
効きすぎのクレームが続いていたので書き込みにくかったのですが、
同じ満足派の方がいてよかったです。

先生も今は抑えめに注射し、
効果が十分でない場合は無料追加するという形を取っておられますから、
もうクレームは出ないと思います。
もうリピーターにしかしていないそうですから、
関係ないかも知れませんが。

名古屋のクリニックはリピーターにしかしてないという事は
少なくともリピートしたい成功してる人達もいるって事なんですね。
切らないリフトスレであいＯんさんも上手くいったという書き込みが
ありますしね。
でも効果と持続期間とリスクを考えたらヒアルの方が安全かもしれないけど。

リピートしたい成功した人の方が多いと思います。
これまで100人以上やって、
直接クレームきたのが３人らしいですから。
クレームきてないけど不満に思っている人がその倍いるかもという計算で、
だいたい１割にトラブルと言っているようです。

ちなみに、何も変化がないというクレームはないそうです。

>>396
無料追加が１回あるということは、
１回当たり５万円ということになりますね。
トラブルがなければ金額的にはお値打ちですね。

最近先を争うように美容外科が
セルリバイブ（W-PRP）やセルリバイブジータ（W-PRP-F）って宣伝し始めているけど、
これってリジェンACRが効かないって証明しているもんじゃない？

セルリバイブジータにいたっては成長因子を混ぜるらしいから、
自分の血液だけ使うっていうメリットすら捨て去っているし。

所詮そんなもんだよ、美容外科なんて

>>400

成長因子を混ぜないものもあるらしいよ
この業界は日進月歩だし、仕方ないね。
リジェンより効果あるなら、喜ばしいことだ
今のトコ、全然情報ないけど

知人の先生が大阪の学会で聞いてきた話では、成長因子を混ぜた方法は自己の
モノでない人工的なものなんで、凸が出るのは当たり前（効果？）怖いのはそれが止まらなくなって、
どんどん大きく成長するみたい。元に戻すのは大変みたいだし、、、。混ぜる方法はこれから
もっと被害が出る可能性があると言われて怖くなりましたんで、みんな注意して受けた方が
いいかも、、。参考になればと思い書き込みました。

ほんまかいな

勝手な憶測で判断してはいけません。
知人の先生もいい加減な自分の判断を他人に言って、無責任ですね。

心配しなくても「知人の先生」も手を出しますよ。
それが美容系の医者ですから。
儲かるなら何でもします。

セルリバイブ（W-PRP）←混ぜ物なし
セルリバイブジータ（W-PRP-F）←混ぜ物なし
でOK?

混ぜ物ありは怖い。

>>407
良く勉強してこい！馬鹿！

新しいものは怖いし、高い！
リジェンはこれから値下げかな−
セルリバイブ、3年持つってどこかのＨＰには書いてあったけど眉唾・・
だいいち、そんな長期症例どこにあるの？
あるなら、ＨＰに乗せてほしい

怖いし、高い！と思うなら受けなきゃいい。
今までの治療で満足すればよい。
長期症例は、京都の吉川病院の川添医師に聞いてみたらよい。

409さんの言うとおりセルリバイブって、確かにどこにもデータらしいものが見つかりませんね？！
基礎データやＦＤＡが云々と他のモノと比較して書かれて安全や効果が高いといわれてますけど、、、。
やはり眉唾？！どこのＨＰも同じ内容で、最後には必ず同じ写真のお医者さん！？ホントに3年も？？
この治療って始まったの最近ですよねぇ〜？

ケンカごしな人がいるのはどうしてですか?
新しい施術がでた時は、情報も錯綜するし、いろんな意見や書き込みがあるのは
あたりまえじゃないですか
口汚い書き込みは控えてもらいたいです。
書いてることは正論でも、雰囲気悪くなりますよ

一ヶ月前に目の下ＡＣＲした者です。
今凸凹になってます…。
まさに宮迫状態です。
自分が失敗の一割に入るとは…orz
どうしたら治るかな。
10万円ドブに捨ててしまいました。

>>413
フィブラリストを添加したACRを打たれたのでしょうか？

>>413
一ヶ月では、まだ効き過ぎの効果も出ない時期ですよ。
腫れてるだけでしょ。

ケンカごしな人がいるのはどうしてですか?
新しい施術がでた時は、情報も錯綜するし、いろんな意見や書き込みがあるのは
あたりまえじゃないですか
口汚い書き込みは控えてもらいたいです。
書いてることは正論でも、雰囲気悪くなりますよ




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面白いと思ってるんですね…

Q.ケンカごしな人がいるのはどうしてですか?
A.マンコ率の高いスレは険悪に進行するのがデフォルトです。

セルリバイブで一儲け企んでいる業者が荒らしてるね

いるね。

いますねぇ〜！絶対！迷惑です！混ぜモノ治療反対！

外因性の増殖因子（いわゆる混ぜ物）、そんなに簡単に人体に投与していいんですかねー。
細胞が暴走したらどうするんですかねー。細胞が自己増殖を始めたら怖いですよね。
濃縮された自分の（内因性の）ファクターで十分でないでしょうか？
ただその濃縮方法も適当にやってると血液の血小板数と全く変わらないからね。
キットでさえも。名古屋の☆☆☆クリニックの先生が実験データ示して説明してくれました。

名古屋のま☆☆☆クリニック最悪。
3ヶ月前に凸って相談、目立たなくするため追加注入。
追加料金とられ今では凸凸。

４２２さん、４２３さん、名古屋のクリニックのどこですか〜？
おしえてくださ〜い！

☆☆☆クリニックって、
そのまんまスリースタークリニックのことだろ？
栄に新しくできた。。。

>>425
スリースタークリニックって、金の糸のスレでも露骨な宣伝してるね。
元医学部教授でもそんなことするんだ。
さすが激戦区ってとこだけど、
露骨な自演はこいずみだけでたくさんですよ。

>>423

☆きクリニックじゃないの？あんま良い噂聞かないし。
スリースタークリニックじゃ「ま」の意味がわからんw
誤入力か？

≫427さん
以前も出てましたね？☆きクリニック！
確か国産で混ぜモノしてるっていうとこ！？

私も半年くらい前にＡＣＲをしました。
目の下と法令線に入れたのですが、ちりめん皺がなくなり、いい感じなので、
2回目を受けたいなと思っていたところです。
こんな失敗例があるなんて思ってもみなかったので、びっくりしています。
私の場合、1キットを両目の下と法令線の上半分に入れました。
何回も針を刺していたので、少量を何箇所にも入れていたように思います。
凹凸なんてどこにもないのですが、先生の入れ方に問題があって凹凸になるんじゃないかなと思いました。
私の場合は片目に7、8箇所は刺していたように思います。
内出血もありませんでした。

>>428 そのま☆クリニックでやったけど、多少凹凸はあるけどこれは許容範囲
（皺とかが薄くなったり、良くなったことが上回るため）なので、私は悪くないと思うんだけどな〜
てか、受付の岡○さんかわいい〜。

430さん、擁護しない方がいいよ、自演って言われかねないしさ。
どのみち、もうリピーターにしかやっていないんだし。
先生、別スレでは救世主扱いなのにね。

それよりも、かわいいのって
受付じゃなくて看護婦の岡○さんでしょ？

431さん　○田さんって看護婦なんだ〜。
たいてい受付で料金の精算やってくれるんだけどね。
私もあんなかわいい顔になりたいな〜

て言うか、受付も看護婦もかわいくて態度のよい子が多いよね。

このスレでは一部の凸さんに粘着して叩かれているけど、
雰囲気はいいですよね。
押しつけがましくなくて。

受付とか看護婦とかは知らないけど
先生は超性格悪いらしい。出来上がりを指摘すると罵倒したり。
まぁどこの病院でもそんな噂はあるからな〜。
どっちにしろここではリピーターしかできないから意味ないけど。

つ〜かこのスレ見てＡＣＲするかどうか迷う・・・。
ヒアルの方が失敗少ないのかな？法令線が気になる。

目の下凸凹マジ泣きそう…orz
昨日電車の窓に写る顔見て一瞬死にたくなった。。。
なんで私には効かないんだろ。
クマも無くならないしおばあちゃんの目の下みたいになってます。
効果あった方羨ましいです。

> 先生は超性格悪いらしい。出来上がりを指摘すると罵倒したり。
実際に見た訳でも無いのにいい加減なこと書くもんだな

>>436
ACRに限らず美容はリピーター以外にはやりたがらないので、
断られた人には特に悪い噂たてられるでしょ。
先生は美容の悪い噂は歓迎しますよ。
性格そんなに悪ければ、
感じのいいスタッフも辞めるしリピーターも来ないでしょ。

○キくりにっくね〜元は内科でしょ。いまもか。

○キくりにっくの話題はタイムピールのスレでやってくださいね

437さんの日本語がよくわかんない。

あんなショボイ病院のことなんてどうでも良いから
ＡＣＲの話しようよ。
リピーターにしかしないって結局自分の腕に自信ないんでしょ。
どんなのでもそうだと思うけどＡＣＲとかヒアルって
医者の腕にかなり左右されるらしい。
名古屋とか大阪で失敗した人は医者選びに失敗したってことだよ。気の毒だけど・・・。

高くても良いからこの先生はうまい！って定評のある病院で受けたい。
情報キボンヌ。

そして441お勤めの病院を推薦する自演が始まります。

>>442
ナイスブロック！

さあ、「高くても良いから」どこの定評ある病院が登場するかw

私は441さんではないですけれど、この中の流れを見てるとやはり、
bFGFを添加して焦って効果をあげようとしているところは駄目では？？
みんな入れてから半年以上経過して、忘れた頃にいきなり凸になって、
ズッーッと悩んでいる人が多い気がします、、、？！

>>444
この中の流れを見てるとやはり、あなたは時々湧いてきますけど、
bFGFを添加してるって病院が言っているんですか？
病院が言っていなくて証拠もないのなら、
発言に気をつけた方がいいと思いますよ。

そもそもFGFじゃなくてbFGFって表現を素人はしませんよね？
医療関係者でなければbFGFのbの意味がわからないでしょうし。

このスレ内で「、、、」検索すると、同じ人なんだろうね。

441さんの言う通り、医者選びに失敗しました。
あんなショボイ、ま☆クリニックに二度と行くもんか！(怒)
先生は超お口が臭い！

そのショボいクリニックには、全国から１回130万円もする治療を受けに凹み持ちが集まるのだが。。。
凹み持ちには頼られ、凸には粘着されw

>>448
タイムピール教の信者の方ですか？
他スレにまで先生の擁護に来なくてもいいですよ。

ACRの話題に戻しましょう！
成長因子を添加するセルリバイブジータは
凸のリスクが高いということでOKでしょうか？

夜の洗顔後バイオイルで凸をマッサージしています。

気のせいかも知れませんが、だらっと大きかった凸が
小さく固まってきたみたいです。

明日まきクリニックでサーマクール後の無料ＡＣＲしてきます。

私はですが 斎藤先生メールでの疑問なことなど すぐお返事くれますし バカ正直な人柄は好きですし信頼しています。

じゃなかったら一年ぶりに わざわざ名古屋まで行かないです。

あいりんさん、
先生タイムピールと点滴治療だけで忙しいんで、
美容板で叩かれるのはむしろ歓迎しているみたいなんです。
だから、肯定的なカキコはしない方がいいですよ。

歓迎。
ですか。

「美容外科でやってもらってください」
って言われちゃいますよね
タイムピールに一生懸命で、
美容はもうやりたくないみたい

私の場合、まきにACRをやりに行くというより岡田さんという美人受付の人に
会いに行くという意味合いのほうが強いんですけど。

>>454
粘着さんの勝利！
二度と美容にもどってくるなw
凹み持ちの相手してればいいんだよwww

凸ができた方その後どうですか？
効果がある方法がみつかったら教えて下さい。

凹とか凸とか
やらし〜わ〜ぁ

超音波の電動歯ブラシで歯を磨いた後、ついでに凸に当てた。
美顔機と違い振動がすごい。凸がむずがゆい！
荒療法ちょっと効いてるのかな？

たまに超音波が凸に効いてるって人いますよね。
どういう原理なんだろう？
でも効果ありそうならやってみます。肌にもよさそうだし。

法令線には効いたんですが、顔全体が太ったみたいになっちゃったんで
しこりなくなるまで試してみます！

凸ってから5ヶ月。
何をやってもだめであきらめていたら
最近小さくなり始めた。凸ちゃんと早くさよならしたい！

>>461さん
注入してからどれくらい経ってますか？
私は約１年です。
だいたい１年前後で凸が目立つ人が多いみたいですね。

一体あと何年待てばいいんだろw

去年の暮れに注入しました。
凸ったのは5ヶ月目の時です。
もう二度と顔はいじらないと反省し、あれから3キロ痩せました。
痩せると余計凸が目立ち焦って色々しましたがあまり
変化なく、もう諦めていました。
近頃出っ張りが、マーブルチョコレートのように平らになってきました。

お前ら宝塚の生徒はニキビだらけて汚い肌してるよな
へどが出るわ

??

よく考えたら採血用のシリンジと遠心分離器ワンセットと極細針のシリンジあれば
これって自分で作ってやれるよな？

>>463

注射してから１年くらいで目立たなくなってらっしゃるんですね。
私は既に１年経ちましたが、完全にはなくなってないです。
大きくなってる感じでもないので気長に待ってみることにします。
お返事ありがとうございました。

最近はACRよりも効果が高いPRPやW-PRPが主流ですね。
ていうかハッキリ言ってACRは施術してから効果が現れるまでのタイムラグも大きいし、なにより効果が少なすぎてメリット無かったから！ｗ

現在ではW-PRPに成長因子を添加したW-PRP-Fと呼ばれる施術まである。全国統一価格30万円（税別）とめちゃ高い…。

でも、メーカーや開発者が優越的地位を利用した価格維持（カルテルや統制）を行ってるとすれば
それ自体、独占禁止法違反の疑いが濃厚で公正取引委員会の出番になる恐れもありますよね。ｗ

>>466
それを前から言ってるんだけど
だれも相手にしてくれない
血小板を分離するフィルターが問題なので、
リジェンキット手に入れれば手軽だと思ってるんだけど
販売してるサイトがなかなか見付からない…

>>469
おお、先駆者いたのか！

でもさー、現在のW-PRPのは白血球成分も一緒に注入するわけでしょ？
フィルタって要るのか？と思っちゃう。月一回くらい自分で補充するつもりなら
2段階遠心分離した血小板分画を適当に打つのが結果的に最良なんじゃないかと。

専門知識はじぇんじぇん無いので
キット買って説明書どおりに操作するのがよいかなと思ったのれす

463さん
凸の箇所はどこですか？
私も注入して15ヵ月でマーブルチョコレートのように腫れ感（？）がなくなってきたような…
ちなみに箇所は法令線です。

ここの書き込みはほとんどが業者(美容外科クリニック)のPRP普及活動と
他業者の足の引っ張り合いだから
キット取り寄せて自己治療するなんて話は徹底無視されるよ
そんなことが出来るなんてことが広まったらぼろ儲けできなくなるから。
ヒアルロン酸注射やコラーゲン注射の二の舞にさせてたまるかってなもんよ。

>>410
その吉川病院の川添先生に
施術をして頂こうと考えてたのですが
どなたかされた方いらっしゃっいませんか？

チェーンのクリニックより安心感があるかな、と

>>472さん
口角の上です。近頃、マーブルチョコが一気に平らになってきています。
やっとこの憂鬱間から抜け出せそうです。

これマジ？？↓(・_・;)
http://www.j-ama.com/prp080909.pdf

>>476
他店病院牽制のための誇張も多少はあるだろうけど、マジだろうね。

>>476のを読むと
凸になってる人はボトックス注射すると良いってこと？
できてしまった凸には効かないのかな？

リジェンはOKてこと？
リジェンは日本で開発した物だったの?

３件の比較結果だけでリジェンの方がいいって・・・。
都合のいい結果だけチョイスしたって勘ぐられても仕方がない。

だいたい、この先生って
「20万円以下でやるならリジェンキット売らない」
って言ってるカルテルの元締めだよね。

ライバル業者じゃありませんので、あしからず。

>>480
公取委と消費者相談センターのサイトに意見書いて出しました。
こういうクレームは、数が多いほどすみやかに取り締まりが行われます。
皆さんにもアクションを期待します。

凸った皆さん、その後いかがですか？

私は人に指摘されると折れそうになります。
そんな日もありますが、頑張っています。
凸の勢い（腫れ感）はステロイド注射で無くなっています。
もう、なめらかな、自然な肌には戻れないのかなと思います。


他の皆さんの状況を教えて下さいm(_ _)m

へこまないで下さい！
凸ってから5ヶ月目、完全には無くなっていませんが
相当小さくなって来ています。
触るとほんの少しぷくっとしていますが、やわらかくなっています。
きっと無くなります。482さんがんばれ！

私も凸になった一人で、１年以上経ちましたが凸はあります。

人に指摘されたことはないので気にしすぎだと思うけど
自分では前と違うのがよく分かるので本当に戻ってほしいです。

今でも時々凸が大きくなるような感覚（ジンジンするような？）
があり心配になります。見た目に変化はありませんが・・・。
そんな方いらっしゃいませんか？

>>483さんレスありがとうございます。

質問なのですが、

●凸の大きさ、様子はどのようなものでしたか？
私は、尖ったような、ピンポン玉の一回り小さい感じの凸でした。
あと、平べったい広範囲の凸もあります。

私は凸に気付いて約３ヶ月目です。
頑張る気持ちが沸きました。頑張ります。

483です。

凸は肌色より白い塊の硬い感じで2ｃｍ位ありました。
ファンデーションを厚めに塗りましたが凸っているので
むらになっていました。笑）

今は相当凸が軟らかくなっています。

＞＞４８２さん
私は目の下が膨れてしまって６か月たちました。ステロイド注射をして２週間経つのですが
まったく変化がありません。どのくらいで小さくなってきたのですか？　
よろしくお願いします。
先生が言うには肌質も前のようになるそうですよ。

>>483さん、レスありがとうございます。
恐らく、凸は私の法令線と同じような感じなのかなと思います。
私のを計ったら縦４センチ横は一番広い所で２．５センチありました。
でも、腫れた感じがなくなっているのでもう少し様子をみようと思います。
希望がもてました。ありがとうございます。

>>487さん
ステロイド注射ですぐ変化が分かったのが、痛み、痒みの軽減です。
大きさは日によって変わっているように見えます。
とても長い目で見ないといけないなと実感しています。
目の下の凸のせいなのか、その凸から頬に流れるような線が３つできて
左頬はふっくらしているのに、右頬はこけたような線が数本（細かいのと太いの）
が出ています。皺っぽいです。
最初は頬全体に高さの低い肉芽ができて凸凹していると思ったのですが、よく分かりません。
肌質も前のように戻れば嬉しいのですが。

ちなみに私はステロイド注射をして２ヶ月弱たちました。


487さん、質問なのですが、通っている病院の先生の診断はなんでしたか？
私の先生は、肉芽かな？と、曖昧だったので原因が知りたいです。

>>488さん487です。
先生が言うには、コラーゲンが増えすぎた為の膨らみだと言ってました。
目の下の膨らみはブヨブヨとしていて柔らかいです。
どこに膨らみがあるのですか？　コリコリしていますか？
ステロイド注射で一か月で膨らみが減ると先生はおっしゃってました。
注射は一回だけされたのですか？

ここの書き込み見てるとみんな何ヶ月かしてから凸になってるね！？
多分これは肉芽だね。４８９さんはコラーゲンと言っているけど、自分のものだけを
注入していたら膨らみすぎはありえない！１度腫れたらステロイド注射では止まりません。
しかも顔でしょ。何か自分のモノではないものが入ってるね？！

肉芽について調べましたが肉芽とは
「真皮を作って抗原線維が何かの原因で傷むと、
通常は底を動き回っているっ組織球(免疫細胞の一種)が
傷んだ線維を食べて掃除をし、新たな組織を作って元に戻そうとします。
この病気では、その仕組みがうまく働かず、
途中で膠着状態になっているわけです。
顕微鏡で見ると傷んだ膠原線維の構造が壊れ、それを取り囲んで
組織球やリンパ球が集まっています。」ということです。

外科的に取り除くしか方法はないのかな？
そんなのひどすぎませんか？

また「異物肉芽腫」で治療について調べましたが
「異物および、肉芽腫の摘出が原則です。
異物が取り除かれないと、肉芽腫のみを摘出しても炎症が継続し、
再び増大してくる可能性があります。
ただし、不適切な美容外科手術に基づく非吸収性の注入異物などでは、
整容的観点から異物を完全に摘出できない場合が多く、
減量手術のみとせざるを得ない場合があります。
また、炎症を減弱させるため、主としてステロイドの注入および、
広範な場合はステロイドの静脈内投与が行われます。
しかし、ステロイドの長期投与は毛細血管拡張をはじめとして
種々の合併症を生じる可能性があるため、注意を要します。」

また、合併症では
「異物肉芽腫と癌の発生に関しては明確な因果関係は証明されていませんが、
異物肉芽腫が長期間存在し、潰瘍化を繰り返す場合は、
癌発生を促す可能性も否定できないため、
できるだけ早期の異物摘出が望まれます。」
http://www.jsprs.or.jp/sikkan/3-6/3-6-19.htm

だんだん怖くなってきました。
近々、形成外科に相談に行こうかと思います。

>>489さん

目立つのはおでこ、目の下、法令線、右頬です。
目の下目立つ凸は3つあるのですが、１つは３回。もう２つは２回ステロイド注射をしました。
注射前はコリコリしていましたが、注射してからはブヨブヨ柔らかくなっています。

>>493さん
ステロイドの名前はケナコルトですか？　小さくはなってきていないのですか？

>>494
ステロイドの注射の名前は分かりません。
少しずつ注入すると言っていました。
一番大きかった（腫れ上がる？）のが7.8月でした。
今はその2/3くらいの大きさです。


今まで法令線は人に指摘された事がありませんでした。
でも、ここ一週間以内に二人の人に「膨れている」と言われました。
相手は二人ともかなりの高齢者です。
もしかすると気付いていて指摘しないだけかもしれませんね。
法令線なんて見る人いなから大丈夫だろうと思っていました。
目まわりはメガネで隠せるのですが、法令線はどうしようもないですね。

何かを背負って生きていかないといけなくなりました。

>>493さん
私も頬が目立ちます。
皆言わないけど視線が頬にいく瞬間があり、多分気づかれていると思います。

私はステロイドテープを貼っていますが
あまり効果がないような気がするので、注射をするべきかどうか悩んでいます。
>>493さんは注射の副作用（血管拡張など）は出ていませんか？

ただ綺麗になりたいと思っただけなのに
なんでこんなに悩まないといけないんだろうって、本当に悔しいです。

>>496さん
私も血管が気になりましたが、もう血管は二の次で、普通の顔で生活できるのが最優先だったので気にせずステロイド軟膏やテープを使いました。
目の下の皮膚は特に薄いみたいで血管が浮き出ています。
法令線は目の下よりは出にくかったのですが、もう3箇月近く貼り（塗り）続けているので今は出てきています。
ステロイドテープは効く方とそうでない方分かれますよね。
私は注射との併用がいいと思います。

治療も命がけだな

悲しくなるわ
何でこんな苦労しなきゃいけないんだ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東名ハイウェイバス Part10 [バス・バス路線]

w

>>499
小町目指して関東から貧乏人が押し寄せてる

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

皆さん、大阪のこま○クリニックに通っているのですか？
一通りの美容外科、皮膚科に行きましたが、「症例が無い」と曖昧です。
ちゃんとした原因を知って治療に取り組みたいです。
このＡＣＲ後に出た凸凹治療に詳しい病院、ご存知の方いませんか？

神戸の大学病院か、日本美容外科後遺症外来でしょうか。

>>502
私は名古屋の○きクリニックで凸ができましたが
先生は全く取り合ってくれないので諦めてます。

私も他の良い病院を探して近くの形成外科に行ったりしましたが
「肥厚性瘢痕」か「肉芽」かもしれないけど「よく分かりませんね」との答えでした。
多分、傷を治そうとしてコラーゲンが増殖した状態だと。
悪性腫瘍になることはほぼ100％ないので、放置してて問題ないとのことです。

ただ外見的にとても気になることを伝えると
「切除縫合することも出来ますが縫い跡が残ります」と言われました。
私はそれでも良いと言いましたが先生がビビってしまって（？）
「そこまで目立たないし、そのまま置いておいた方が良いんじゃないですか？」
と言われ・・・。

やはり普通の形成外科は、顔にもっと酷い傷跡を負った方などがいるため
あんまり真剣には相談に乗ってくれないと思いました。
命に関わる問題でもないですし。

「日本医科大学付属病院形成外科」というところが東京にあるみたいですね。
行ってみたいけど、遠い・・・。

>>503
私も同じところでやって凸になりましたが、
ずっと治療してもらっていますよ。
取り合ってくれませんでしたか！？
相談という形でなくクレームという形で行ったのじゃないですか？
そうすると頑なになるようですよ。

今はリザベンとドレニゾンテープと時にRF照射を受けています。
凸が柔らかくなってきました。
時間はかかると言われていますが、がんばるしかないです。

>>504
メールで相談という形でしたが
「効果がなくなるまで待つのが良いと思います」
と特にこれといった解決策もないようだったのでこの先生に言っても無駄だと思いました。
もう少し相談すれば良かったのかもしれませんが
距離的にも近くないし仕事も忙しいため、定期的に診てもらえる
知識と技術がある病院を探しています。

私も今はとりあえず皮膚科でもらったリザベンとドレニゾンは続けています。

RF照射とは具体的にどういうものですか？
フォトRF（オーロラ）のことでしょうか？

>>504さんは実費で治療されていますか？

もしそうならリザベンは普通に買うと高いので
ジェネリック医薬品にされるとかなり安くなると思いますよ。

リザベンの有効成分はトラニラストというもので
同じ成分でジェネリック医薬品がいくつか出ているので相談されると良いと思います。

>>505
そうです、フォトRFです。
RFはコラーゲンを一旦破壊して新しいコラーゲンをつくるというものらしいので、
こちらから希望して始めました。
原価？（3000円）でやってもらっています。
確かにフォトRFを始めてから柔らかくなった気がします。

>>506
薬はタダでいただいています。

>>504
情報ありがとうございました。
高周波(RF)治療に関しては毛細血管拡張の改善効果があるということで
視野に入れてましたが、コラーゲンを活性化させてしまっては
凸に逆効果なんじゃないかと躊躇していました。

肥厚性瘢痕はコラーゲン（膠原線維の主成分）の過剰増殖が原因だと言われたので
更に増殖するんじゃないかと思いましたが、効果があるなら試してみようと思います。

>>507さん
凸はどのですか？　最初はコリコリと硬かったのですか？私は最初から柔らかい凸で
物凄く膨れてしまっています。つらいです。。。

>>503さんレスありがとうございます。
私とほとんど同じなのでびっくりしました。

リザベンを処方するという事は先生は「肥厚性瘢痕」と診断しているという事になりますね。
凸凹が現れてきて4ヶ月弱、今は小さいですが、新たな凸がむくむくと大きくなってきています。

他の病院で私の凸を見て、レーザーをあててもらえなかったので、（その時とても傷つきました）
フォトRF受けたいですけど病院探しが怖いです。
専門の病院なら、対応がましだと思うのですが。

ttp://www.toukeikai.com/saisei/03_shiwa/index.html
ここではリジェンACRは施術直後に効果が現われるって書いてあるけど
ほんと〜？

すごく腫れて、効果どころじゃない感じです。
約２ヵ月後に（良い）効果が出ますよ。

そんなに腫れるんですかっ！

>>510
> 他の病院で私の凸を見て、レーザーをあててもらえなかったので、（その時とても傷つきました）

>502さんの実際の凸の様子が分からないので文字だけでは何とも言えないところですが、
少なくともリジェンした結果、現在その部位が元の皮膚よりも盛り上がるように突出してるわけですよね？
肥厚性瘢痕（一般に『ケロイド』と間違われて呼ばれる状態の表皮組織）かケロイド（肉芽の一形態）でしょうか？

いずれにしてもそういう状態の場所にレーザーを当てて刺激するのはさらに悪化させる危険が極めて高いので
中止するのが当たり前で、レーザー照射を断った病院の判断は正しいと思いますが・・・。

>>514
そうですよね。
ひと目みて分かる異様な凸なのですが、それが確信できた事がショックでした。
肉芽か肥厚性瘢痕かは分かりません。
病院によって上記二つのいずれかを診断されます。
調べてみると、服用するお薬も違うし、でも似ているような。
新しい治療法なので、症例がなく、ちゃんとした診断が分からない状態なのでしょうか。

原因が知りたいです。
そして、原因にそった治療をしたいです。

>>515
素人だから仕方がないのでしょうが、
原因を知りたいも何もＡＣＲというのはもともとそういう治療法でしょ。
ケガをした時に血小板が集まってきて先ず止血し、
その後いろいろな物質を出して繊維細胞やコラーゲンを作らせ傷を修復する。
それはまさしく肉芽組織であり、やや盛り上がりますよね。
それを人工的に起こして凹みを持ち上げたり張りを出すというものですよね。
だから、当然その凸は肉芽ですよ。
ケガのあとの肉芽も徐々に普通に戻りますよね？
だから施術した医者も「様子見ろ」って言うわけですよ。
そうした理屈がわかってなくてハッキリ肉芽だと診断できない医者に相談しても、
適切な治療が受けられるわけがありません。

>>515
その凸は堅いですか？

凸ったっていう人
自己血だけのPRPでも凸ったのけ？
それとも凸るのは成長因子添加式のPRPだけ？

ちゃんと効くＰＲＰなら、
成長因子なんて添加しなくても凸になる可能性はあるでしょう。
問題は、そのリスク説明があったかどうか。
まあ、少なくともカルテには書いてあるだろうけどね。

>>516
レスありがとうございます。
症例がないからきちっとした診断が出来ないのだと思っていました。
「肉芽かな？」、と診断された病院ではステロイド注射を打ちました。
同じ高さで盛り上がってくれるといいのですが、こんなに凸凹になるなんて・・・
という気持ちです。

>>517
堅い凸と柔らかくなだらかな凸があります。

ニキビ跡はユースキンすりこめば治りますよ(^0_0^)

あとは洗顔規則正しい生活保湿でだいたい平気だと思う。。


なんでそんなニキビできるのか不思議

いったい何割ぐらいの人が凸凹になるんだろう。
このスレ並に高頻度で凸凹してしまうなら欠陥治療法だけど、
それなら医者ももっと消極的になって
リスク説明ももっとちゃんとしそうなものだけど。。

凸凹にならない方法として、
例えばPRP注乳後にマッサージを続けて、注入したPRPを皮膚内に均一に散らせるとか、
治療が完成するまでの数ヶ月間、瘢痕治療用の加圧テープを毎晩貼るとか
なにか予防法はないのかな。

＞＞520さん
私もステロイド注射しました。効果は一か月後とのことで、とても不安です。
どこに打たれたのですか？　私は目の下です。　

PRP失敗スレ

国産ACRはやはり異物が混入していたから凸ができたんでしょうか？

アクアジェル、アクアミドスレを見ていたら
肉芽ができて除去する方が沢山いらっしゃるようですね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221696557/

やっぱり最終的には切開して除去するのが良いのでしょうか。
いい病院があれば良いのですが・・・。

>>525
不安な気持ちはわかりますが、あせって患部をいじくると、顔の皮膚はもともとデリケートなだけに
再刺激によって取り返しがつかなくなるおそれも強いと思います。
ここは冷静にグッとこらえて保存的に皮膚を添加物が少ない化粧液やパックでケアして様子をみませんか？

このスレ失敗者ばかりなのはなぜ?

ACRの国産は効きすぎによる凸で失敗が多いからだと思います。

以前よく書き込みにきていた>>307さんは今どんな状態でしょうか？
とても心配です。

>>520さん
ステロイドの効果や副作用はどうですか？
私は色々な情報を見て顔中に異物が入ってしまったことを知り
死んでしまいたい気持ちです。
もうこれから先こんな顔で、いつ増殖するか分からないものを抱えて
生きていく気力がありません。

http://www.jsrm.jp/pdf/070404.pdf
コラーゲン分解酵素にBSEの危険だって
凸取りでコラーゲン分解注射してる人だいじょぶ？

>>528
異物じゃないだろw

>>529
コラーゲン分解酵素かあ。
なるほどな、それはいいかも。
少なくともステロイドよりは直接的で期待できるかもね。

>>530
でもBSEはダメでしょw

国産は本当に異物を混入してないのかな？
もし混入してたらいつか全員が凸になるってこと？
異物だったら大変なことになるそうです。
http://ameblo.jp/miyatakeisei/entry-10027981597.html

異物が入ってないならいつか吸収される物質で
時間経過を待てば元に戻るんだろうか・・・。
私も国産で凸ができてしまった１人なのでこれから先が不安です。

ちなみに超音波は肉芽形成を促進するので
やめておいた方が良いと思います。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110005943538

高周波（RF）も大丈夫なのでしょうか？

鍼治療で、瘡蓋がはがれた跡のような赤みに
周囲をポツポツと刺してもらったら
頑固だった赤みがひいてきた。
循環しない古い血を、鍼の侵害刺激で巡らせるんだそうな。

>>528
> ACRの国産は効きすぎによる凸で失敗が多いからだと思います。

施術した針跡から小さな「トサカ」状の不整な肉芽が生えてきてる人が多いと聞きますが、本当ですか？
問題があったという人はどんな感じなんでしょうか？

>>533

私は広範囲の柔らかいもの、ピンポン玉状の硬いもの
トカサ状の不整なもの、全てある状態です。
一般病院に見せると、肉芽ではなく瘢痕ではないかということでした。
元に戻れば良いのですが・・・。

>>534さん

その「瘢痕ではないか」と診断された病院では何かお薬や施術等受けていますか？

私も534さんと同じ症状です。トサカ状の凸はよくわかりませんが、なだらかな凸とピンポン玉の堅い凸があります。
とても辛く人の顔が見れません。

ACRを使った皮膚起伏修整法はもしかして欠陥療法で実は不適なのかも・・・・

５３６さん、それはＡＣＲで出来た凸凹修正に再度ＡＣＲをするのは間違い。という意味ですか？

いつも思うのですが、
満足している者もいることを忘れないでください。
それも、リジェンでよくわからず、
国産でやって初めて効果を実感した人間です。　
すっかり書きこみにくい流れになってしまいましたが・・・。

>>538
国産の成長因子入りで成功する人と悲惨な結果になる人とどこが違うんでしょうね。
根拠は全くないんですが、もしかすると皮膚再生機序の個人差に因るところが大きいのかも知れませんね。
　
つまり、黒人＞赤・黄色人種＞＞白色人種の順でケロイドや拘縮が起きやすいとされてる皮膚組織再生に係る遺伝的素質が大きいのかもと推測します。
研究がもっと進んで関連する遺伝型や血液因子が判明すれば、将来は施術前に微量採血などで適不適が判別できるかも知れません。

「国産は成長因子入り」というのも偏った考えだそうですよ。
もちろん混ぜているところも有るのかも知れませんが。

関東でこまちクリニック並とまで行かないまでも、
両法令線４万以内ぐらいでできるところってありませんか？

>>535
病院ではリザベンを処方して頂きました。
まだ飲み始めて間もないのですが３ヶ月〜半年程飲んでみないと効果は
分からないそうです。

リザベン自体は比較的安全な薬のようですが
まれに肝機能に障害が出ることがあるようで
不安なら定期的に血液検査で白血球の数値などを調べてもらうと良いそうです。

私の凸は角度によって分からなくなるような感じで
照明の程度でマシに見えたり酷く見えたりします。
また日によっていつもより腫れていたり赤く見えることもあります。

今後が心配なので適切な治療があれば良いですよね・・・。

失敗しました。「PRP」でずっとここの板のスレタイ検索してて
なかったから まだスレ立つほど浸透してない術法なんだと思い
このスレを見ずに血小板入れてしまった…(成長因子入りとかの)
眉間に入れたものが流れて、まぶたに重くのしかかり
目の下の入れたものは右下だけが>>37さんのようにチェリー状態の
たるみグマになった。 彫りの深い顔だったのが平坦なのっぺり顔になり
目が小さくなった。あまりの右目の下のふくらみに
注入後3日後に 自分で目の下に針で穴をあけて
汁をしぼりだし、チェリー状態のたるみをならすようにマッサージ
キズパワーパッドを貼って(毎日浸出液がたっぷり出てる)という
乱暴な自己流の方法をとってみたら だんだんでっぱりはまっすぐにになってきた。
このスレを見つけたのは注入5日後…PRPはACRとも呼ぶのですね
もっと早くこのスレを読んでおけば絶対にやらなかったと思う。
しかしこのPRPとかACR療法 数年後には美容外科ではすたれていると思った。
彫りが浅くなったのはとりあえずおいておいて目の下をキズパワーパッドで
頑張ろうと思います 元の顔に戻りたい 2週間前に戻りたい

2週間前なら肉芽や瘢痕化する前なので対処法があるはず。

目の下に針で穴を開けて血は出ないのですか？

>>544さんレスどうもです
対処法があるならもう一度相談に行って見るべきかな
ただこんな酷いことになって もう二度とあそこに行きたくない
そんな気持ちなんです
目の下に針で穴を開け血はたくさん出ました
血とともに黄色っぽい汁もたくさん出たので搾り出した。
深く刺したのでまだキズは治ってないので…
そこをキズパワーパッドに吸収してもらってるワケです

ていうかこれって皮下注射じゃあ意味ないんじゃないかいな
小分けに皮内に入れて、スポンジが水を含むように
皮膚にPRPを染み込ませないと、皮膚の再生なんて起きないんじゃない？
それに皮下だと>>543みたいに皮膚と筋膜の間を流れてあらぬ所にたまってしまうでしょ？

>>539
この人種差別者！

全く面白くない　事実だろ

このスレ見てて自己多血血小板血漿療法で一番こわいと思ったのは、
5ヵ月後くらいに急にまた肉が育って盛り上がるってところ。
効果が出るのに個人差が激しすぎるのもなんだかな・・・
どこの美容外科院でも今、これめっちゃすすめられるんだけど何なの？

私も自己流の方法投下します。。
カウセ行ったら時間が経てば消えると言われましたが我慢できなくて！
ホームサウナに毎日2時間入ってたら凸が抜けてきました。
寒くなってきたので汗が出にくいけど。
凸部分のマッサージも併用しつつ汗かき。
ドレニゾンテープ、今日届いたのでそれも貼ってみます。

>549　今一番の売りなんでしょうね、ACR

歯科用PRPキットで充分だと思うよ。
歯科用キットの値段は1万円以内と安いし、肉の再生に関して歯科で充分な実績がある。

リジェンACRやフィブリネットACRやw-prp…なんてのは
美容ボッタクリ外科業界が、歯科用PRPでは素性が割れすぎていてボッタクれないから
既存のPRPに些細な改造を加えて特許とって
ブラックボックスだらけにして高額で売りつけてるだけでしょ？
キット代が6〜7万だっけ？
それプラス美容外科医の処置代が10万〜30万ぐらい。
採血して遠心分離して薬剤添加して、あとは顔に注射するだけ。
それだけでこの値段。

歯科用PRPキットで充分としている美容外科もあって、
その最安が21000円でやってる大阪のクリニックでしょ？
キット代が6000円ぐらいとして、
手間賃が15000円。まあそのくらいが本来適正価格でしょう。
非常に簡単･短時間の操作なんだから。

歯科用キット使ってる他のクリニックもあるけど、
手間賃はやはり10万ぐらいとってる。これは取り過ぎ。
美容外科用キット使いながら10万ぐらいでやってるクリニックはまあ良心的かもしれないけど、
歯科用キットの方が信頼性は高いのに美容外科用キットを導入してしまっている時点で
所詮は美容外科だなといったところ。

>>548
ブスソースは？

私も名古屋でやりました。しかも国産でなくＦＧＦ。
医師の説明では国産もＦＧＦも効果は同じということでしたが、
同じころに国産やった友人は半年で効果消滅。ＦＧＦの私は
4ヶ月目くらいからムクムク顔全体が大きくなりました。

今は8ヶ月目、顔は日に日にめちゃ大きく丸くなりましたが、
ダメもとで1日３０分くらい、手のひらで気になる部分を圧迫するように
ぐりぐりしてたら、1週間でムクムク大きな顔が改善されてきました。
私だけかもしれないけど、かなり落ち込んでた状態から開放されて
きたのでご報告。

ＦＧＦはW-PRPに添加する一物質じゃないの？国産ACRとＦＧＦは　物が違う気が

どうなんでしょうね。医者はＦＧＦという言葉しか使いませんでした。
採血などもされず、物質を注射で打たれただけです。
ものすごく痛い注射でした。
あと、私も意識的に汗をかくほど運動すると顔がマシになります。
薬の影響で顔がむくみやすくなってるのかもしれませんね。

上記、533→553の誤りです。

>>555
そう 汗かくと、かなりよくなりますよね
でも寝るとまたブンむくれた顔に戻ります…
今・夜寝る前の顔が一番マシだなんて。
4ヶ月めからムクムク顔が大きくなりだすなんて油断ならないですね
私はS心で、3年間もつというプレミアムPRPを受けたんで
あと3年は心配しなきゃならないようです
顔は入れたとこ以外に広がって
注射してないところも指で押すとぶにぶにしてます。叫びたいほどツライ

>>553
先生には報告しましたか？

>>558
あれからすぐに予約をとって。今日17時に行くはずだったんだけど
昨日から目の下の凸が周囲となじんで平らになり…
今朝起きたら完全になじんで平らになっていた。
しかし、まだ入ってるのはわかる。ブヨブヨしているので。
これならもう大丈夫だと思い、キャンセルの電話を先ほどしました。
まぶたに流れたのもかなり落ち着いてきて元の顔に戻りつつあります…
(起きている間中ほとんどマッサージしてましたが)

prpは、入れすぎた部分のを抜くとかできないのが相当嫌だ。
後ほどの微調整が効かないのが、とにかく良くないと思う
自分は絶対に、もう二度と、一生これはやらない。
(自分は針刺してキズパワーパッドで汁搾り出して無理やり調整したけど
傷が治りやすく残りにくい体質だというのが判ってたからできた事です、、、)

美容外科と歯科とでは
皮膚に注入するか骨材に混入するかの違いがあるだけで、
採血〜遠心分離〜薬剤添加まで同じ操作
むしろ骨の再生やる分歯科の方が手間がかかる
それでいて歯科は増骨術込み全額自費で5万〜10万だよ
美容外科がいかにぼったくっているかがわかる

国産国産って、自分の血漿板だから国産でしょ？
リジェン社製のキットは、どこ産？

肥厚性瘢痕は圧迫療法もいいみたいですね。

今トリポロンというシートを使っていますが効果はまだ分かりません。

フルフェイスの小顔になる美容商品がありましたよね？
あの商品がぴったり顔を均一に圧迫してくれるなら効果があるのではないでしょうか。

>>559
FGFだけじゃなく、PRPもやったんですか？

私はPRPだけやりました。成長因子入りとかのやつです
FGFというのはやっていません。
私は、やる前にこの板でPRPのスレタイを探して
「まだ立ってないんだ」と安易に注射した>>543です。

>>550
私も自然になくなるまで待つなんて我慢できません（泣）
ホームサウナは赤外線付きのものですか？
肥厚性瘢痕やケロイドに赤外線（近赤外線）が
有効だというのを聞いたことがあります。
前にも赤外線付きの美顔器で凸が平たくなった方がいらっしゃいましたよね。
貴重な情報ありがとうございました。

>>554　
国産ACRとFGFは違うような感じしますよね・・・。
国産の中にbFGFが混入してるって話もありますが
FGFがイマイチどういうものか分かりません。

医学書には線維芽細胞増殖因子（成長因子）って書いてました。
酸性のものがaFGF、塩基性のものがbFGFで
人体の色んな組織や細胞に多く存在する成長因子らしく
創傷治癒に関与しているようです。

形成外科の先生に聞いてみたら
自分の血小板だけで凸になることは考えにくいので
ACRに成長因子が入ってる可能性はあるかもしれないって言ってました。

FGFが自然吸収されるものかよく分からないんですが
どうしても凸をなくしたいんで、色々勉強して解決策みつけます。

>>565さん、わかりやすい書き込み感謝します。
また書き込みお願いします。
私もステロイド注射とオーロラとﾘﾌｧｰﾑを月一でしてます。時間はかかりそうですが、今はこれより希望がもてる方法がみつかりません。
同じ心境です。頑張ってくださいね。

顔の変化（腫れ、凸凹）は人に指摘される程度ですか？
それとも日常生活に支障はないけど気になる程度ですか？


私は眼鏡をかけて髪で顔を隠す髪型をして生活しています。

>>566
私もオーロラをしようかと考えているのですが
「コラーゲン増殖」に不安を抱いています。
（もっと大きくなったらどうしようとか・・・）
オーロラをしてから凸が大きくなったりすることはありませんでしたか？
また、凸が平らになるなどの変化はありましたでしょうか？

>>567
私は口の横が一番目立つため、隠したりできない場所なんですが
全体的に顔が腫れたように感じになっているため髪で
フェイスラインを隠してます。
ちなみに国産ACR注入してから15ヶ月経過しています。

目元と口角にされた方が多いのでしょうか、
私は3ヶ月前、額にしましたがニコちゃん大王みたいな額になりました。
このスレにも書いてあったけど顔が凸凹しているとそれだけで本当に老けて見えますね。
最近は、かなりひいてきました、先日から私もサウナで汗をかくようにしたら
酷いむくみが消えてきました。汗と一緒に成分も出るんじゃないかしら。シワっぽくもなっていますが
もう枯れてもいいから汗をかいて成分を追い出してしまおうと思います。もうお金が無いので
オーロラ・インディバなどをしてみたくても無理ですし…

国産ACRと言う名称はありえないそうです。これはACRと言う言葉は、
リジェンキットを使用し初めて美容に使った、東京の久○田先生と言う方が
独自に作った名称だそうですから。FGFとW-PRPは同じアメリカ製キットを
使った名称らしいですよ。

>>568
オーロラが凸に効くようには正直わからないです。
シミや小じわには多少の効果はありました。先生は、表皮だけだから問題ないと言っていました。余計に凸ることは、いまのところありませんが、とくに凸がなくなったわけでもなく、気休めな感じです。
私の場合、服用したステロイドが効果ありました。
でもこれは別の事で服用したので、飲み切るとまたなんとなく目の下あたりは戻ってしまいました。
個人的にオーロラよりﾘﾌｧｰﾑの方が、タイトニング効果あるようなのでいいかもしれません。

>>571
ご丁寧にありがとうございます。リファーム検討してみます。
ステロイドは一時的にしか効かないということでしょうか・・・。

色々調べてみたところ、肥厚性瘢痕やケロイドには
半導体レーザー（近赤外線、ダイオードとも言う）
というのが効果があるようです。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/lie/maroon_disease38.htm
http://www.ohshiro.com/monthly_200707.htm

この凸が同じ原理でできたものなら効果があるかもしれないですね。
色々試しているうちに自然に元に戻ってくれたら良いんですが・・・。

あたしに言わせればね、フラクセル２が一番無難なのよ。だからあたしはフラクセル２を何度も受けたわ。そしたら小さい凹みはもちろん消えたの。あとはアイスピックだけなのね。アブレで治ると思うからやっと凹み治療に一息つけるわ。リジェンなんかやめなさい。

そのとおり、こんな治療ひどいよ。

副作用の心配は無い、と断言するから受けたのに。
こんなに被害者いるじゃないですか。

良くしようという気持ちは本当に嬉しかったです。
でも言葉には責任を持って対処して欲しいです。

みんな、FGHについてこんな事が書いてあります(＞＜)
今検索していて見つけました
ttp://www.tb-clinic.com/acr/popup.html
瘢痕は出来て当然…、みたいです…
ガイシュツだったらゴメン！

あわわわ 間違えた FGHじゃなくFGFです；

混ぜ物をまったくしていないと先生に言われたのですが、その場合なぜ瘢痕ができるのでしょうか。
どなたかご存知の方いますか？
絶対に副作用は無い治療だと断言されていたのに、瘢痕だらけの顔になった理由が知りたいです。

FGFはね図解だともっともらしく見えるけど逆に凹み部分が盛り上がり過ぎたりするからダメなの。いまだにキレイに治ったなんて話しは聞かないわ。まあまだ新しいから当たり前よね。
でも新しいからこそ受けるべきではないと、わたしは感じるの。リジェンなんて全然ダメ。お話にならないわ。だからわたしはフラクセルとアブレ地道にいくのが王道だと思うわけね。
小さい凹みには充分よ。あえて賭けにでる必要はないのよ。
長文失礼しましたわ。

私もそう思います。
絶対に受けるべきではないと。

もう受けてしまった場合はどうすればいいのでしょうか。

半導体レーザーが効くという事は
http://www.rakuten.co.jp/tels/460589/568314/1854982/#1447928
こういう美容機器（半導体レーザー）
http://item.rakuten.co.jp/abc-tuhan/30187/
ダイオード
http://item.rakuten.co.jp/auc-croutonhouse/0500-0101/
近赤外線

こういう商品も効く可能性があるのでしょうか。

そうね。
あなたがわたしに賛同するのは当然ね。
それはそうと、盛り上がり過ぎた部分をレーザーで削るのは荒療治よ、どう考えても。肌に負担がかかり過ぎるもの。
受けてしまった人は運が悪かった、それしか言い様がないわ。
まあ、つまるところFGF、リジェンなどの新興治療は手軽に受けるべきものではないことは確かね。

うん…
最低でも2ちゃんで4スレくらい立つまで様子見したほうがいいとオモタよ
もう新しいのはこりごりだ
疲れた

>>577
それはどちらの病院ですか？
大阪ですか？名古屋ですか？

私は名古屋で凸になりました・・・。
１年経ってもなくなってない人ってどれくらいいるんだろう。

私も名古屋です。
施術して約15ヶ月たちました。
大きくなってきた凸もあれば小さくなってきた凸もあります。

>>583
私も13ヶ月くらい経ってますがまだあります。
触るとシコリっぽいです。ホント顔中に瘢痕だらけって感じです。
名古屋ホントに混ぜ物してないんですかね・・・。
そうだったら良いんですけど。自然治癒力で治ってくれれば良いのに。

注入後２年くらいしたら小さくなるんでしょうか。
なんか今から来年は試練の1年になりそうな予感で辛いです（涙）
今すぐにでも治したいのに、精神状態が持つかどうか・・・。

>>584

本当にそうですよね。
混ぜものしていないのになぜ肥厚性瘢痕になるのか説明して欲しいです。

私は結婚する予定だったのですが、延期しようか、あと一年たっても治らなかったらお断りしようと思っています。
私も相手も適齢期を過ぎているので待たせるわけにはいかないです。
結婚したいと思うタイミングと気持ちがお互い一緒だったのに、こんな事になるなんて。

というより、まともな顔に戻る事を一番に考えています。
私も精神的に参っています。
友達にも会いたくない。
目が合うたび、心臓が痛いです。

名古屋って　ま○クリニックですか？

>>585さん

お気持ち凄くよく分かります。
実は私も同じような状況で…結婚の予定は決めていませんでしたが
明らかに顔が変わってしまい、彼氏に顔を見られるのが辛くなり
別れてしまいました。本当に人生を狂わされている感じです。

でも諦めたくないし、元に戻る方法を探したいと思っています。
もし良ければ>>585さんと直接連絡を取って情報交換したいと思うのですが
ステアド（？）の作り方が良く分からないので
また機会があればよろしくお願いします。

とにかくお互いに今は心を強くもって生きるしかないですよね・・・。

すてあどの作り方…
55mail.ccでググって一番最初の検索結果に飛んでね
そこで自分のメールアドレスを作れます！
すてあど的な使用法じゃなく、私はそこで取ったメアドずっと使ってるケド・・・
私も長い片思いが実ってもっと綺麗になりたいと欲出して
コレに手を出したのね 今は腫れ引いたけど15ヶ月たって
急に腫れてきだしたりするなんて、ほんっと爆弾かかえてる気分です

私も15ヶ月立ちました。
あいりんさんの書き込みを読んで真に受けてしまった。自分で決めたことだけどすごく後悔してる。あいりんさんが憎らしい。あいりんさんは凸凹できなかったんだろうか？
先生は凸の治療にどう対応してくれてるのですか？
あの先生、形成のこと全然わかってないみたいだから話しても無駄かなと思うから、自分は別のところで診てもらってる。
責任感じてほしいよ！なにが１割だよ！本当はもっとあるくせに！

やっぱり皆さん、そのくらいの月日が過ぎてますよね。
あの頃、このスレの書き込みは魅力的な事ばかりで、私も飛び付いてしまいました。
信頼できる先生と出会ってよかったとすら思っていたのですが。
こんな結果になり、残念と後悔と、もう信じません。
自分を守れるのは自分しかいません。

なんか被害が悲惨すぎて、厚生労働省や各地の消費者センターに相談した方がいいと思います・・・マジで。

ただ一つ、男性側の意見として言わせていただきたいのですが、
結婚まで考えてるんだったら、カレシに打ち明けて一緒に解決するようにするわけにはいかないんですか？
こういう問題じゃなくても、結婚相手とは結婚前でも一心同体として問題解決する姿勢こそが、真の結婚だと思うんですけど。

カレシには内緒にするため別れるって、それ、例えは悪いけど、結婚して消費者詐欺やFX詐欺に引っかかったりした事態になったとき、
旦那さまに内緒で自分で解決しようと、風俗バイトをして結局それがバレて破局する主婦と同じ感じがするんですが・・・。

そうですよー！みんなで頑張りましょう！

>>591 同意　打ち明けれない関係なら　結婚してもうまくいかない

>>504さんの書き込みを見て思うのですが、
仕事と個人的な感情は別で考えるのが普通だと思うのです。
先生に聞いたわけではなく、504さんの聞いた噂（？）
>頑なになるようですよ。
だと思うのですが、もしそれが本当であれば考え直してほしいです。
仕事をした→ミスした→それを治す姿勢。
それは対応であっても、対処法であっても、気持ちの姿勢であっても平等に接する心がけが当たり前だと思うのですが。

このスレから見始めた者です
スレ１もにくちゃんねる跡地で見つかったので読んでみてる
今あいりんさんが登場したところだ

次スレタイトルには「PRP」の文字も入れて欲しい
酷い目にあう人が少しでも減るように

>>594
盛り上がりすぎのリスクは治療を受ける前に説明されませんでしたか？
治療に伴うリスクはそれが出てきたところで「ミス」とは言わないでしょう。
同意済みなことについて「聞いてない」というのはクレーム以外表現のしようがないでしょう。

>>596
盛り上がりすぎのリスクの説明はありません。
リスクは無いとの説明でしたので。
メールにも残っています。
ミスというよりも、先生も予想外だったのではないでしょうか。

フラクセル＋アブレが無難なんですよ。変に新しい治療に飛びつくのは禁物。

これ何度考えてもなんかおかしい
皮下に血小板注射て細胞ひとつひとつに働きかける訳でもなく
注入した血小板、皮下でただ腐らせるだけじゃないのかと…
腫れて定着しないのは当たり前な気がする
腐ってブヨブヨ…それが今の私の右目の下と左眉の上！なんか臭う気もするし

＞＞５８５さん
その凸はコリコリと固いのですか？　もし固いのであれば有効な方法がありますよ！

>>600さん
コリコリ固いのと柔らかくてブヨブヨのと両方あります。

是非教えて下さいm(_ _)m

混ぜ物がどうのという議論がありますが、
公然と混ぜ物（成長因子）をしていると言っているセルリバイブジータってどうなのですか？
効きすぎのトラブルは起きてないのでしょうか？

＞＞６００さん　５８５です。
場所はどこですか？　目の下、法令線ですか？　場所によって方法に違いがあるので。。。
必ずいい方法がありますよ。　それと、特に気になる場所以外はそのままにしていても、毎年小さく
なってくるので、自然にしたほうがいいと思います。　私の場合は目の下がお化けのように膨らんで
いたので、処置しました。今はまだ平とはいえませんが、かなり改善したので。参考になればと思い
レスしました。

＞＞６００さん　５８５です。
場所はどこですか？　目の下、法令線ですか？　場所によって方法に違いがあるので。。。
必ずいい方法がありますよ。　それと、特に気になる場所以外はそのままにしていても、毎年小さく
なってくるので、自然にしたほうがいいと思います。　私の場合は目の下がお化けのように膨らんで
いたので、処置しました。今はまだ平とはいえませんが、かなり改善したので。参考になればと思い
レスしました。

ごめんなさい。＞＞６０１さん　＞＞６００ですの間違いです。
上の＞＞６０３，６０４　２回もクリックしてしまいました。
失礼しました。

>>599
そうなんだよ
シワのミゾの部分に血小板を供給してミゾそのものを均す、
肉が痩せて萎びて小ジワができている所に血小板を浸透させて
肉の厚みを回復するってことを期待してたんだけど
実際治療受けてみると皮下に注入される
皮下に血小板入れて、皮下組織を膨張させることで
表面のシワを引き伸ばしてるだけなんじゃないかと思う
皮下に注入ってのは手間はかからないだろうけど違うと思う

腐るってことはまずないんじゃないかな
自分の血小板なんだから吸収されて終りでしょう

>>606
>皮下に血小板入れて、皮下組織を膨張させることで
>表面のシワを引き伸ばしてるだけなんじゃないかと思う

まさしくそれだと思うよ。
だってヒアルやコラーゲンの代わりに自分の組織使っているってだけだろ。
ただそれだけのこと。
血小板で膨張させているんじゃなくて肉芽組織で。
それが自分が理想としているよりも盛り上がり過ぎちゃったのを凸って言っているんだよね。
だから副作用じゃなく主作用だよ。
自分の血小板を使うから当然アレルギーみたいな副作用はないだろうけど、
「副作用がない」というのを「リスクがない」とはきちがえたらダメだよ。

効果に満足してる者ですが、、
まさに607さんのおっしゃるとおりでなぜＡＣＲでシワが良くなるのかと言えば、
陥没してるシワの部分がＡＣＲの作用で盛り上がるからなんですよね。
シワの凹みが盛り上がらない＝効果が無いですから
盛り上がりすぎ＝凸になる＝効果が出すぎた
なんですよ。副作用でもなんでもない。
そしてこのことについては術前にきちんと説明されたはずですよね？
私はＡＣＲの仕組みとリスクについてきちんと説明されましたよ。
凸になることもあるのは当然病院側としても予測してるはずですので
「凸になったので治療してください」と普通に言えば病院側も当然のこととして
治療してくれますよ。それもかなりの割安な価格で。

ここに張り付いて延々と文句ばかり書き込んでる方々は、カウンセリングで自分に都合の
いい話しか耳に入らなかっただけでは？
それで凸になったらいきなり喧嘩腰でクレームを入れれば相手としては嫌がるのが当然でしょう。
同情されたいがために色んなこと書き込んでますが事前に治療のリスクをしっかり聞かなかった時点で
美容外科手術に性格的に向いてないと思いますよ。

>>604
注入されたのはいつですか？
「毎年小さくなってくるので」ということは
かなり前にされたのでしょうか・・・。
私はもうすぐ１年になるんですが、ちょっと腫れた感じです。

誰にも指摘されたことはないですが、
いつかもっと大きくなってくるのかなって心配で・・・。
よろしければ具体的な方法を教えて頂きたいです。

ちなみに場所は法令線で、触るとコリコリして硬いです。

言ってる事はもっともだが　あんたの言い方がどっかの信者そっくりだ

だから、医者がドジりすぎなんだよ
少量だけ打っておけば効きすぎるってことはないだろ
それじゃあ何も変わらないったって、
何も変わってないものは修正する必要もないからな
個人差ですでおしまい
なんならもう１回やってみますかってなもんだ
医者の方も美容手術に向いてないんだよ

リスク説明なかったヨ
ここでリスクはじめて知ったヨ…

>>612
言った言わないの話になっちゃえば証拠の有無だよね。
同意書やカルテにリスクについての記載があれば不利だよ。
カウンセリング内容を録音テープに記録しているクリニックもあるらしいよ。
その場合録音していることを意識して話すだろうからね。

>>604
凸凹の箇所と様子なのですが、おでこ、こめかみは固い凸。
目の下、法令線、頬は柔らかくて広範囲な凸です。
特に目の下は恐ろしいです。

目の下はたるみ取りのような感じで切開したのですか？
以前、先生に言われた事があります。

え？どこに>>604さんが切開したと書いてあるの？
ひょっとして585と600の自演？

自演だとまでは思わないが
いい方法がありますよ！とだけ書いて
住人と585をワクテカさせるだけの
思わせぶりな書き込みの数々が少々香ばしいｗ

>>614は
>>604がちっとも方法を教えてくれないから
切開でもしたのかい？って聞いてるんでしょ？

同じく自演ではなく純粋に方法を聞いてるだけだと思いますよ。

>>585さんは彼にACRを注入したことを伝えたんだろうか・・・。

もし成長因子が混ざってたとしても、アクアミドとかシリコンみたいに
明らかな異物ってわけでもないし、このスレの人の経過を見てると
凸になってもある一定期間が経つとマシになってる人も沢山いるから
「死ぬまでなくならない」って可能性より、「マシになっていく可能性」の方が
絶対高いと思います。

平らになった人はもうこのスレ見ないと思うから
その後の書き込みはないですが、凸が平らになってその後また再発（？）
ってパターンも聞いたことないんで、やっぱり吸収されるんじゃないでしょうか。

だから結婚まで考えた大切な人を失わないで、
時間かかってもいつか元に戻る日まで一緒に支えあって生きていってほしいです。
彼は絶対にあなたの見た目だけを好きになったわけじゃないと思うし
多少見た目が変わってしまっても、彼の気持ちは変わらないと思います。
頑張って下さい。

618さん、良い人ですね(涙)
私はＰＲＰ検討中の身ですが･･･
良い治療法がある事を願います！
大学病院など、研究しているところはないのでしょうかね？

えっと、、、自演ではないです。

目の下も怖いのですが、おでこは、腹筋が割れた人のような感じの凸凹なので自分の事なのですが、気持ち悪いです。
前髪で隠しきれるからよかったのですが。直視出来ません。

彼とは遠距離なので続けられたかもしれません。
何もかもから逃げたい時、「自分以上に大事だよ。」と何度も言ってくれて心の支えになりました。
彼は何も知りません。
話し合いをした方が一番いいと思うのですが、でもこの事はお墓まで持っていきたい気持ちです。
お金も、修正中心で支出しています。日本全国どこの病院にも通えるように。
大学病院も関東と関西が良さそうなのでカウンセリングに行く予定です。（アドバイスくれた方ありがとうございます）
彼の所にお嫁に行くとしたら無職になる為、修正費用が賄いきれません。
スレ違いすみません。

レスくれた方々ありがとうございます。
>>618
法令線の凸は出てきて、約8ヶ月なのですが、以前より縮小してきたように感じます。（柔らかい凸）あと３年。遅くても５年では
人目に目立たなくなるのではと期待しています。
（硬い凸はしぶといです。予想がつきません。）
618さんのレスを何度も読み返すと彼を正面から見てない自分に反省しました。
それとやはり彼と一緒に生きていきたいと思いました。
想像でしか出来なくて行動に移すのは時間がかかると思いますが、顔の事と彼を別々ではなく、一緒に考えます。
ありがとうございました。

もっとたくさんの症例が集まるまで…、

・凸凹になりやすい人
・よく効く人
・効果の全くでない人

が血液検査の時点で判るようになるまでは
PRP療法受けるの保留にしておいたほうがいいかもです
ちなみに私には全く効果なかったです、
しばらく注射したあたりにニキビみたいなのが扁平な出来物が幾つか
出来ましたがそれすら出なくなって 完全になくなったんだなーと…（´｀）
44万円でprp受けましたが、私にはまったく無駄でしたorz

肥厚性瘢痕ならリザベンが効くってさ

リザベンの副作用はここ参照
ttp://kako88kako.blog72.fc2.com/blog-entry-5.html

>>620さん>>604です
返信たいへん遅くなりごめんなさい。
時間とともに必ず膨らみは小さくなってきますので、安心してください。
傷を修復しようとして肉芽組織のコラーゲンが増え過ぎたため、膨らんでいます。
ただ少しずつ減少するため、とても時間がかかるようです。
私の場合は目の下ですが、ステロイド注射がとても有効でした。試してみる価値はあると思いますよ。
頑張ってくださいね。

>>624さんはよくわかっている。
活性化した血小板からＦＧＦ（繊維芽細胞成長因子）やＥＧＦ（上皮細胞成長因子）が出されて肉芽組織を作るのがＡＣＲ（ＰＲＰ）療法。
それで皮下をボリュームアップして皺を持ち上げたりしようというもの。
「この凸って何なのだろう？」とか「異物が混ざっているんじゃないか？」とか言っている人って、
本当にちゃんと治療の説明を理解して十分に納得して受けたのだろうかと疑ってしまう。

>>625
馬鹿医者か？肉芽を新生させる場所が問題だろが！
おおざっぱに皮下組織に注入された人が局所的に盛り上がってボコボコ瘤になってたり
使った注射針が太くて注入後に針穴の部分に戻ってきた成分で針穴周辺の皮膚表面まで肉芽ができたりしてる。

細かく数十回あるいは数百回にわけて皮膚真皮層に的確に注入しないといけない、繊細で丁寧な注射技術が必要な療法なのに
技術もない馬鹿医者が普通の注射感覚で適当にシワのところを狙ってめんどくさいもんだから
たった10数回、ひどい例では数回にわけるだけで注入しおえるからこういう医療被害が起こる。

>>626
医者じゃないけど、
美容の医者がそこまで繊細に注射しているとは思えませんが。
数百回！？
数百回も打ってたら最後の方は固まってしまうんじゃないの？
固まらないなら血小板は活性化されていないってことになるよね？
実際ここを見ている施術経験者の誰もそんなに打たれた人いないでしょ？

打ってるうちにだんだん皮膚表面腫れてきてワケわかんなくなるしね。

>626
お前は本当にアホだな　W

>>625さん
とても説得力のある書き込み勉強になります。　６２５さんもPRPの膨れ過ぎは、だんだん小さく
なって行くと思われますか？　よろしくお願いします。

>>630
私は結果に満足していますから不満な人と状況が違いますが・・・
先生の説明ですと、
ＡＣＲにより増えたのは自分の繊維細胞やコラーゲンだから簡単には減らないだろうとのことでした。
ケガの傷跡の肉芽が目立たなくなるのに数年かかるでしょ？と言っていました。
実際に施術した人の経過を見ると１年以上そのままで
１年半過ぎて少し減ってきたかな？という人がいる印象だそうです。
ステロイド注射はステロイド自体の副作用もさることながら、
液体である程度分散するので予想外の場所に効いたりするのが心配とのことです。

ＡＣＲは毛細血管も増やすそうで、
私は効いた部分がお風呂上りにやや紅潮するので
これが血管が増えた証拠なのだろうなと実感しています。

ステロイドは数年後〜一生続くかも知れない副作用を考えたら
手が出せない…リザベンもとてもじゃないけど。
待てば消えていくものに体をボロボロにすることないと思うよ

>>626
そう、真皮層に何度にも分けて少しづつ丁寧に入れていく治療方だと思っていたら
法令線の下に3回ぐらいに分けて皮下に入れられたのでびっくり
これではただの下膨れ。しかも入れたPRPが重力に引っ張られてブルドック部分に溜まるもんだから
1週間ほどは入れる前よりも老けた顔
そして皮膚の盛り上がり効果もPRPが溜まったブルドック部分が一番顕著に表れてしまう恐れが…

肉芽と診断されて、元には戻らないと言われました。
私もステロイド注射していたのですが、絶対にしない方がいいとの事でした。

病院まわり、疲れますね。
いろんな先生の意見があって、おもしろいではありますが。

あと４件まわったら、もう終わろうと思います。
時間薬が一番な事が分かってきました。
でもただ待つだけでは精神的に耐えられそうもないのでレーザーを気休めにでも受けようか考えています。

>>624さん、レスありがとうございます。

上記の事を診断されたのですが、
いつか絶対に無くなる。と今は強く思っています。
624さんや他の皆さんの例があるので、強いショックを受ける事は無かったです。

私は過去、３回ステロイド注射を一ヵ月おきに打ちました。
効果はよく分かりませんが、小さくなった日やそうでない日があります。
624さんはどのくらいの期間、何回程の注射で効果を感じましたか？

>>631さん　解りやすいレスありがとうございます。
時間はかなりかかりますが、１年目、２年目と膨らみは必ず小さくなって行くのですよね？
よろしくお願いします。

>>633
だから血小板がちゃんと活性化されていれば注射後にすぐ固まりはじめるんだから、
ブルドック部分にまで流れて溜まるってことはないでしょ
本当に流れていったとすれば血小板が十分活性化されていないわけだから、
逆に肉芽もほとんど出来ないということになり心配ないじゃん
そのうち元通りだよ

とにかく凝固（固まること）が起きなければ血小板からFGFとかが出されないんだから、何もしない血小板がただ吸収されるだけでしょ
それがリジェン・イリュージョンだよw

>>637

何も混ぜ物をしていないのに、肉芽になる原因は注射による刺激からですか？

>>631さんはどの部分が膨れ過ぎてられるのですか？
その膨らみは固いのですか？　私はブヨブヨとした盛り上がりなのですが。これもいつかは小さく
なって来るのですか？

>>634さん
肉芽組織はそのうち時間とともに小さくなりますよ。　どこの医者がもう戻らないなど言ったのですか？

>>640

大学の病院です。
他のある病院は体が異物と認めれば時間と共に排出しようとするそうです。
異物と認めなければそのままだそうです。
ＡＣＲを受けた病院の先生は異物では無いとの事なのですが、どうなんでしょう。

病院まわりする度にへこみます。
期待して、期待がはずれるからでしょうね。
先生からの言葉も診断だからしょうがないですけど「目立つ、災難にあったとしか言い様が無い」等々言われると、分かってはいるのですが、滅入ります。

やはり、ステロイド注射、内服、時間薬が一番効果あるのでしょうね。
落ち込みます。

自分は眉間に注射したものが
あくる日ほとんど流れて両瞼に移動していたよ そして今は何もない状態
それって血小板が活性化していない状態だったんだな
ACR PRPをやるくらいなら毎日水を注射すればいいとすら思う
腫れるだけを期待するなら同じことだもんね 虚しい

問題箇所を切り取って縫う これしか安心できる美容外科手術はないと思う

>>642
そうそう、それがハイキングウォーキングの、
じゃなかったリジェンのスーパーイリュージョン！
活性化されてすぐ凝固するはずのPRPがどこかに流れて吸収されて消える
リジェンのQちゃんは、
結果出そうとして凸つくった医者をドジ！ってバカにしているよ

別の病院で、２・３年以内には良くなると言われました。
とても嬉しくて涙が。

人（医者）の意見に一喜一憂する精神状態。
人の目を気にする毎日。
ちょっとした事で折れそうになります。
気持ちを強く持って、頑張らないと。

>>644さん
先生によって本当に診断が違いますよね〜。よかったですね！その先生が正解だと思います。そうですよ、肉芽組織はコラーゲンが異常に増えて盛り上がって
しまっているので、小さくなるには年単位ですが必ず体内に吸収されるので大丈夫ですよ。

>>645

＞ 先生によって本当に診断が違いますよね〜。
本当にそうですね。
今日も一件行ってきたのですが、数年後に体内から出るとの事でした。

私が思うに比較的若い先生は、「良くなる」
との事ですが、年配の先生は「元には戻らない」か「分からない」とに別れてるかも。と思いました。
偶然かもしれませんが。

アドバイスありがとうございました！！！
レスに何度も助けられましたm(_ _)m

>>646さん
先生はステロイド注射の事は言われませんでしたか？　よっぽど気になる場合意外はもちろん
自然に小さくなるのを待っている方が、肌にはいいと思いますが。。。

上記５５３、　ＦＧＦを直接注射されたものです。
私はＦＧＦをダイレクトに注射された割には、そんなに凹凸はひどくなく、
全体的に顔がまるくなった、という感じのみです。
ＦＧＦ直注射だったらもっとひどくなって当然だったと思うのですが、
私の場合、断続的にルミンＡを飲んでいるのがもしかしてよかったのかもしれません。
これは飲む傷薬と言われてて、回復を早くする薬なのですが、
別の理由で２年前からこれを飲むようにしていました。
ネットで見るとあやしい薬にもみえますが、これで自律神経も整うし、
結構いいですよ。（業者ではありません。）

>>648
ルミンAは私も夏場日焼けでシミができたときや切り傷があるとき飲んでますが、飲んでると日焼けで皮剥けるサイクル早くなるしりシミ残りにくい。
手やヒザの切り傷やかき傷もバンドエイドのキズパワーパッドとの組み合わせで跡形もなく治る。
細胞のミトコンドリアを活性化することで傷の治りを早くするみたいですね。効き目が補助的なのでサプリみたいに継続的に飲むのがコツでしょう。

>>647

自然に待ってる方が一番いいと思いますが…
あと高さ３ミリくらい小さくなってくれたらステロイド注射は考えないと思います。


648さん、ルミンＡ情報ありがとうございます。
調べてみたのですが、肉芽によさそうですね。
早速注文してみます。
あと、過剰に期待しないように、補助的に飲んでみますね。
ありがとうです。

>>650さん
その後どうですか？　違う病院には行かれたのですか？
私は１年ごとに小さくなって行くと先生は言ってくれましたよ。
がんばりましょう！！

>>651

もう病院まわりは終わります。
一つに絞りました。
お互い早く元の顔に戻りたいですね！
希望が見えてよかったです。
レスありがとうございます。

不思議なんですが、なんで治療してルミンAなんでしょうか？？
この治療は基本的に自分の血液の一部の血小板を入れるだけなんで、
副作用はないはずです！あるとすれば、自分のもの以外のものをお医者さんが
追加しているからじゃないのですか？？
もう少し倫理観が必要です(^_^;)と思います<(_ _)>

>>652さんは入れられたのは、血小板だけのPRPですか？　それとも成長因子を追加したPRP
なのでしょうか？

良スレですね。
prpに混ぜ物をしていない(患者を騙していない)と
凸にならず 混ぜ物をしていると凸になる気がします
(ヒアルロン酸と偽ってアクアミドを注射するような美容外科がやりそう…)

>>654さん

先生からのメールを抜粋します。
「ご存知のようにこの治療はご自分の血
液成分しか用いておりませんので、異常な状態は必ず落ち着き
ます。ご安心ください。」
との事です。

自分の血液成分だけ用いて、異常な状態は必ず落ち着くって意味分からん？！
何で異常な状態になるの？？効果を焦って異物を混ぜたか、治療中何かに感染、
もしくは皮下出血したかしか考えられないのでは？どこの先生、このメールは？

仮に効果を焦って混ぜ物をしているとしたら、
そもそもこの治療は混ぜ物でもしなければ何も効果が出ない治療ということじゃないの？
何も効果が出なかった人は修正の必要もないので泣き寝入りしていて、
あまりここでは声が聞けない感じがする。

>>652さん
どこでPRPされたんですか？聖＊ですか？　私は聖＊で凸になりました。

名古屋の病院です。

>>659
聖○ならセルリバイブジータですよね？
それならはっきり成長因子を混ぜていると言ってますよ。

聖○でプレミアムＰＲＰって高いのやって
跡形も無く消えた私もいるよ…50万近く出したんだけど。
これって凸る、効かないは体質による差が大きいのかも。
50万ドブ金…二度とやらない。

>>661
そのくらい知ってますよ。だから何？？？

凸って数ヶ月経って、一番目立つ箇所が
かなり落ち着いてきました。
他にも数箇所凸ってますが、一番気になるところが平らになってきたので
精神的に楽になってきました。
リザベン服用１ヶ月、ステロイド注射はしていません。

ACRしたのは去年の９月なので１年３ヶ月経過しています。
注入後２年くらいすればなくなるのではないかと思います。

凸った皆さん辛いですがお互い頑張りましょう！

>>664

よかったですね！
私は一年四ヵ月目。まだまだ健在です。
この凸は急にしぼんでくるのですか？
それとも少しずつですか？

私は凸ってみたり(むくんだ感じ)落ち着いてみたりを繰り返してます
このスレを読んでとにかく時間が過ぎるのを待ってみよう、
と気持ちはかなり落ち着きましたが。

今日なんか顔が注射したあくる日と同じくらい腫れちゃってて凄いです。
減った！と喜んでも数日後にこれです…
でもｶﾞﾝｶﾞﾙ

ここに書きかんでいる方で、凸凹になったという方々は
みなさん同じ病院で受けられたんでしょうか？

ココの書き込みを見ているとちょっと怖い気がしますが、、、
品川で目の下のPRPを考えています。受けられた方はいますか？

それと・・・いい結果の書き込みはほとんどみあたりませんが、、、
PRPを受けて効果があった方はいますか？？？

>>667
過去スレ読めばわかると思いますが、
満足している人は凸になった人と同じ所でやったという傾向があるようです。
凸になった人が不安や不満を書き続けているので、
満足している人はコメントを書き込みにくい雰囲気です。

一方で、凸にはならないけど何も変化がないという所があるようです。
何も変わっていないのでお金の無駄だったという書き込み内容に終始しているようです。

究極の選択ですね・・・。
やらないのが一番だと思います。
私は満足していますが、
次は凸になったり変化がなかったりという可能性もあるわけですから、
もうしません。
高いですが、培養皮膚による肌再生治療を受けたいと思います。

>>666さん
どのくらい経過されたのですか？　どこの部分ですか？

６６８さんへ
私は満足していますが。。。
とのことですが、効果はどんな感じなんでしょうか？
病院のホームページ等に掲載があるように、時間をかけて徐々に
よくなっていく感じですか？（１週間くらいの連休前等にやったら
周りの人には気づかれないようにできますか？）
私は目の下の小じわ＆縮緬ジワがすごく気になってPRPを考えているのですが・・・
６６８さんが今までしたことのある治療等で、何かおすすめの治療があれば
教えてください☆

>>670
668です。
ですから私は自分の皮膚の細胞を培養して注射する肌再生治療を受けるつもりです。
８０万円くらいかかります。
お勧めかどうかは、やった結果ですので・・・。

>>671
横から失礼します。
それってリセリングというやつですか？
上田実先生？でしたっけ、
大阪と東京にしかないやつ？

私もそれ受けようと思って予約したんですが、
1年後くらいといわれて待ってます。
かなり高いけど効果どうなんでしょうね、なかなか口コミもされていないし。

私は２か月前にPRPやりましたが毛穴が消えてつるつるになりましたよ！
内出血も出なかったし腫れも一日で引きました。ただし前に湘南○容外科で
安いキャンペーンでやったときは内出血が出たのでこれは運ですね。
効果としては今回の方がしっかり綺麗になってます。

>>672
そのグループ以外にもいくつかありますよ。
セルバンクとか個人の病院でも。
私はＡＣＲをやった病院でやる予定です。
これも材料は自分の皮膚細胞なので、
どこでやっても大差ないはずなのですが・・・。

>>674
そうなんですか。
内容は同じものなんですか？
ちなみになんという名前の施術なのでしょうか？

>>675
決まった施術名はないかと・・・。
肌再生医療で検索するといいと思います。

カルーセル真紀がやってたよ

あそうそう前にスレがありましたよ。やる人少なくて落ちちゃったみたいですけど…

そのスレボッタクリって話で終わったとおもう　ttp://beauty-net.jp/topics/post20/

だあから成長因子入りPRPが一番効くんだって

ちゃんと自分の望むところに入ってくれればねー

673さんへ
２か月前にPRPをやって内出血も出なかったし腫れも一日で引きました。
とのことですが、どこに注射したんですか？目の下ですか？
ちなみに・・・内出血が出た時は治るまでどのくらいかかりましたか？

明日PRP受けてきます。。。

質問ですが、凸ってステロイド注射した方は
その後小さくなって、時間が経っても元には戻らないんでしょうか？
それとも、また元に戻って何度も注射しないといけないってことですか？

お聞きしたいのですが縫った傷跡にも効果はあるんですか？ また費用はおいくら位でしょうか…

683　MOMOさんへ
PRP受けられましたら、ぜひぜひ経過をお聞かせください。
腫れ具合、内出血の程度、、、その後の経過。。など・・・
参考にさせていただきたいので、よろしくお願いします♪

勇気あるよねえ。
成長因子っていう言い方が希望を抱かせるけど、
合成のＦＧＦをプラスするのってがん細胞を移植するのと
同じ考え方だよね。

アクセス規制で書き込めませんでした。
びっくりなことがおきました。
予約日を翌日に控え、なんとなくTVをみていると
ある美容外科が全身麻酔を使いまわしていた、というニュースが。。。
へえ〜と思ってみていたら、なんと予約していたクリニックでした。

急いでTeLで問い合わせたら、診療には差し支えないということだったので、
不安はあったものの、予約どおり翌日施術の予定でした。
で、当日になってHPをみたらアクセスできない。
電話してみたら「本日から自主的に医療行為を中断している」とのこと。

結局施術はうけられませんでした。
かみさまがPRPは受けるなといっているのでしょうか。。。

うわー
そんなところで受けようなんて思うなよー
受けるとしてもよそで受けなよーこわすぎ

o

先日気になっていた目の下の小皺ヒアルロン注入してきました。
ちりめんシワみたいなので、ヒアル適応じゃないと思ってあきらめていたけど、
やってもらえて、結果大満足です。
料金も数千円でやってもらえたし、ほんとPRPうけなくてよかった。
結果ラッキーでした☆

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

ま失敗してもいずれ消えるんだから
安い時にでも受けてみようかみたいな感じで
いけばいいと思うよ
でも成長因子入りとやらはやめとこうね…

無知ですいませんが、ＲＤクリニック三田の肌再生医療と
このスレのリジェンＡＣＲって言うのは同じものですか？
三田の肌再生医療は半永久的とかで、かなり良さそうだと思ったのですが。

違います

こちらのスレで「ドレニゾンテープ」の話が沢山出ていたのでお伺いしたいのですが
このドレニゾンテープは、ヒアルでのボコリ（詳しく言うとヒアルでボコったため
分解注射をした後の中が柔らかくなっている皮膚のふくらみです）
にも効きますでしょうか？
何か、ヒアル注入で繊維が出来たようで、ヒアルが柔らかく液状になって入っている今
その繊維の固まりが下から出っ張って見えてしまっているようなきがするのです。
ステロイドが届くには遠すぎますかね。

>>695
ありがとうございました

あけましておめでとうございます。
凸った方々その後どうですか？

私は日や時間帯によって良くなったり腫れてる感じがします。
今年の大晦日は凸がなくなって、笑ってすごせるようになってたら
いいなぁと長い目で見ています。

>>585さんはその後どうですか？
>>585さんが彼と幸せになれる日がくることを望んでいます。
また何かいい方法がみつかればレスしますね。

お互い辛い日もありますが
今年も頑張りましょう！

2009年おめでとう
prp注射した頬が3ヶ月たって
ムクムクせりあがってまいりましたーor2
鼻の高さまでせりあがりそうな勢い
もうどうでもいい
救いは彼氏がまったく気にしないってとこだけだ！

あと2年の辛抱だと思ってあかるく生きるよ
失敗した人にも成功した人にも幸多かれ！

あけおめです。
失敗した皆さん無事に新年迎えられましたか？

>>699さん
失敗しても前向きに明るく生きるのって大事ですよね。

凸にレーザー試してみたいんですが
何が良いのか悩みます。

>>566さんがもし見ていらっしゃたら
オーロラとリファームのその後の効果を教えて頂きたいです。

prp受けて6週間
いまの所まったく変化なし

>>701さんはこれから変化でるのかね…
私はずっとゴム人形みたいな質感の顔のままだわ
ゴム人形とか粘土人形とかそんな言葉ばかり浮かぶわマジで

と思ったら、
なんか盛り上がってきてる感じが・・・

>>703
それは良い感じに盛り上がってきてますか？
それともシコリっぽいですか？
成功例なら良いですね。

膨らんで欲しくない部分がぷっくり膨らんできた感じ

?

安いから法令線予約しちゃったけど、ここ読んで衝撃を受けた。
関東で失敗した方居ますか？

?

法令なら大丈夫だろー
ここ読んでて怖かったし多いなと思ったのは
目の下に入れた人たちのケースだ
たるみにされた話とか怖すぎ

法令に限らず関東は「変わらない。ドブ銭だったあ〜。」ってとこ多いから、
そういう意味では大丈夫っしょ

ドブ金で「大丈夫だった」と言えるのが
ACR,PRPの凄いところだよね…
成功か 不成功かは運によるとも思う
欲張ってたくさん入れたらいけないよ

てか、こんなに評判良くないのに
ココ見ても受けようって人がいる事に驚き。
受けたらレポしてねｗ

このスレ読んでみて皆さんドレニゾンテープを使ったりしているようなのですが
それって、皮膚自体が腫れているのでしょうか？

私は皮膚はどうっていうことなく、その下に異物感
（多分繊維化？肉芽化？のようなもの）があります。　

ほうれいの線に沿ってなのですが
口の中から舌で裏からほうれいの所を押して伸ばすと
移動するような繊維化の線が動くのが表面から
見えます。
普通にしているとそこがボコっています。orz

みなさんも
このような感じの繊維化（肉芽化？）でしょうか？

皆さんのボコりが、皮膚そのものだった場合、直接なので貼ったテープが効く
けれど
自分のは皮膚から患部まで1〜2mmでも
距離があるわけで効かないのかも知れないと感じ
質問させて頂きました。

私と同じ感じのボコリの方もいらっしゃいますか？
情報いただけたら幸いです。よろしくお願いします。

>>713

ドレニゾンテープは気休め程度ではないでしょうか。
皮膚の表面ではなく中に肉芽がある感じです。

最近マイセルという血小板キットを聞きますが、これはどんなものか
どなたかご存じないですか？

私は10月上旬に打って。
今は肉の中で何かプヨプヨしたものが肉の中でブヨブヨ浮いている感じ。
これがもっと時間たつとしこり状になるのかな。
目の下で 皮下で。ふくらんでるところをつかもうとしても
逃げる感じのブヨブヨ度です。
早く治ってよォォもう…打つ前にこのスレ見てたらよかった
これから打つ人は本当によく考えて

続)
あ。そしてドレニゾンも貼ってみたけれど
(11月に2,3日間だけ。ステロイドが怖くて続けられなかった。)
効果は感じられず 今も風呂に入ったらそのテープ貼った箇所が
テープの形に赤く浮かび上がります。 四角いテープのあと。

>>716
＞肉の中でブヨブヨ浮いている感じ

金玉の玉が玉袋の中で移動する感じに似てるよね…
あれが萎んで肉芽になるので正解だと思う

注入で逆ゴルゴになった人います？
目の下に注入してゴルゴ線入るとこまでがパンパンに膨れ上がってて、
その下はペタンとして普通。(そこにはいれてないから…)
相談したらペタンとしたとこに、肉を
盛り上げるために(段差をなくすために)追加注入したらいいとか。
でももうしたくない。
最悪なことに成長因子入りで どうなるかわからないし
気づいたら練炭買おうかと思ってたり気分が滅茶苦茶だ。
(無茶苦茶な文章すみません

>>719
早まらないで！
まだ様子を見なくちゃ悪化するかは分かんないし
今は腫れてるだけかも知れない。
私も気が狂いそうになるから気持ちすごく良く分かるけど
２ヶ月頑張ってるの。
練炭買うならなんでも出来る、仕事？してますか？
辞めちゃったりしても良いし、とにかく生きていなくちゃダメ。
一緒に頑張ろうよ。
あなただけじゃないから、苦しんでるの。

ほんと辛いですよね…。
私ももうすぐ注射して１年半経つけど肉芽なくなってません。
だからもう恋愛も結婚も諦めました。やっちゃったもんはしょうがないし
別に接客じゃないから仕事も普通にさせてもらえるし。

とりあえず５年はガマンして、それでも良くならなければ
切除して修正すること考えてお金貯めてます。
今は整形の修正や切除の腕が良い所を探してます。

高齢の方は良く見ると、たるみで顔が凸凹してるんですよね。
死ぬことも考えたけど、歳とったら皆こんな感じになって
気にならなくなるのかな〜なんて思って
とにかく今は生きることだけ考えて暮らしてます。

私も高齢の方の凸凹を見て、肉芽の症状に似ています。
あんなに若返りたかったのに、今は早く年をとりたい。
普通に顔を上げて生きたい。

>>721,>>722
それって目の下ですか？
それともほうれい？
私はほうれいです。良く動く所だけに変で死ぬほど辛いです。

切開してこのへんなプニプニごと切り取って縫って欲しい(＞＜)
もう本当に耐えられない、

今朝電子レンジのガラスに映ってる自分の顔見て
思わず目そむけちゃったよ…
鏡で見るより色が少ない分、凹凸がよく判る(＞＜)
酷すぎる、こんな顔！メガネが隠すのももういやだ。
生理終わったらすぐ相談に行こうかなと思ってる
貯金なくなるかもだけど今よりましだ
あああ 皆に安息の日々が早く訪れますように

気持ちすごく良く分かります。
おまけに私働いてるので、変な顔を思い切り
周りにさらし続けています。
地獄みたい。
普通だったら日に日に良くなっていっていると思えるのに。
これは繊維が余計目立って浮き出てきたんじゃないかとか
戦々恐々としています。
ほんと地獄みたい。

思うんだけど…
悩んでいるところが改善されるから美容整形って必要とされてるんだよね
このブヨブヨ仮面みたいになる「ACR」って一体何？
何で美容に使えると医師が思ったのか。ホントわかんない。
改善じゃない。顔が改悪されてるとしか思えない。

皮膚の下でﾓﾆｮﾓﾆｮ たるみともゆるみともつかないﾓﾆｮﾓﾆｮした物体が
いつまーでも皮膚の下に在る いつ消えるのさ
自分で切って取り出したいくらいだけど
それやったら洗濯機おばさんみたくなりそうだからやらない…
目の下ならまつげのすぐ下で目立たなく縫えるけど私は頬と法令。
ほんっとやんなきゃよかった

ホント悲惨ですよね・・・。
皆さん名古屋ですか？

はい名古屋の○きクリニックです。最悪ＸＸＸＸＸ

はい名古屋の○きクリニックです。最悪ＸＸＸＸＸ

私は大阪のJクリニックです。

>>730
ジョウですか？
私はそこでうまくいきましたけど。

>>731
満足している人もいるから書くなって意味ですか？

私は広島。目の下がﾌﾞﾆｮﾌﾞﾆｮ 逆ゴルゴに腫れてるやつです
ああ切開したい

>>732
書くなとまでは言いませんが、
皆が満足していないわけではないですから、
気をつけないと営業妨害や名誉毀損になりかねませんよ。
ネット上の匿名の書き込みに対しては徐々に厳しくなっていますからね。
特に携帯からの書き込みは、今は個人の特定は簡単ですよ。
あなたも携帯からの書き込みですよね？

失敗というのは、あくまでも個人の主観ですから。

>>734
そんなこと弁護士の知り合いに聞いてわかってるよ。
私はジョウって言ってないじゃない。
Jで問題にできるわけ？

やっていることは、深夜に人目を盗んでスプレーで落書きする子供と同じですよ。

さてさて失敗した事実も書き込みにくい状況になってまいりましたー
こっから先1週間は書き込み減りまーす☆
ご了承くだパイ

あ 書き込みってのは色んな人の書き込みって意味ね
大抵こういう人8BjrwWiNみたいなレスの後は
どのスレも過疎るでそ

営業妨害・・・？ｗ

確かに名誉毀損にはなるらしい・・・
クリニックもわざわざ訴えないとは思うけど、
IPアドレスは調べられてるかも・・・

成功した人もどんどん書き込んで欲しいです。
色んな例知りたい。気軽に書き込めて、本音や実情が
わかるのが2chのいいところですし。。。

>>740
びびらないでよ。
いざとなったら裁判覚悟で書いてんでしょ？

今のところ３ヶ所くらいの病院が失敗してるってことですね。
皆で情報交換して有効な解決策をみつけましょう。

今のところ一番有効なのはステロイド注射みたいですけど
副作用が怖いので他の方法探してます。

私は頬になだらかな凸があり、横に引っ張ると目立たなくなるので
数年経って治らなければフェイスリフトしようかと思ってます。

ステロイド注射の副作用ってそんなに怖いのですか？
自分は胸の中央（喉から７cm位下）に虫さされの傷から
ケロイドが出来て、盛り上がって赤かったのですが（5mmX1.5cm位の大きさ）
そこにステロイド注射をしたことによって平らになって色も赤みが取れました。
長期間飲むとか続けるとかなら別ですが、その部位だけへの注射が
そんなに副作用を起こして怖いものなのか疑問に思っています。
ただ、顔だから胸より皮膚への影響などは心配ですが
副作用って言っている方に教えてほしいのですが
いったいどんな副作用が一番起こりそうなのでしょうか？
一番心配される副作用はなんなのでしょうか？
情報があったら知りたいのです、どうぞよろしくお願いします。

ステロイド注射の副作用について
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP311JP311&q=%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%ad%e3%82%a4%e3%83%89%e6%b3%a8%e5%b0%84%e3%81%ae%e5%89%af%e4%bd%9c%e7%94%a8

平らになって赤みもとれたのなら
たくさん注射し続けなくてもよかったんだし
心配ないんじゃないかな

昨年京都のゆ◯り皮膚科クリニックでリジェンACR受けました。
とても後悔しています。
しわの改善のはずが残ったのは肉芽だけ。顔全体にいぼができたようになりました。
別の医師に診察を受けたら、明らかな技術不足によるものと言われました。
他にこのような被害に遭われた方はおられませんか

>>746
リジェンで肉芽の凸って珍しいよね。
「効かない」、「何も変わらない」、「金返せ」
がほとんどでしょう。

技術不足も何も、医者はただ単に適当量を注射しているだけだから。
技術不足って言い切る医者もなんだかなあ・・・。

このスレ一番上から読みましたか？

>>748
だから、ACR一般じゃなくてリジェンACRに限っての話だろ。

ですね。
肉芽腫になったのは国産のとこばっかりで
リジェンのＡＣＲでは凸にはならないってのが定説だったのに・・・。
技術も関係あるんでしょうか？

そんな私も凸になって約半年。ちなみに国産。
時間薬のみに希望を抱きひっそりと暮らしてます。
何か効果的な解決方法はないものか（泣）

リジェンでも効いちゃう人いるんだね(@_@;)

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

だめモトで。。。
げるまにうむローラーで凸を伸ばしてみようかと思うんだけどどう思う？
私のはAcr入れたとこが広範囲でポケットに物が目一杯入り込んでるような感じで
コロコロしてもよその肉に移動しなさそうな膨らみなんだけどね

私は大阪のY愛クリニックで凸ったんですけど、
責任取ってもらおうと思っていたら、
そこはもう倒産寸前らしいんです(>_<)
ちなみにリジェンか国産かは不明です。

圧迫ならいいと思うけど
ローラーで刺激を与えるのは逆効果になりそう

肉芽腫に刺激は厳禁っぽいですよね。
ステロイド注射とかフォトＲＦとかのレーザーやってる人の
その後の経過が知りたいです。

最近過疎ってきたって事は、もう皆自然消滅したんだろうか。

自然消滅しませんよ。1年半近く経っても無くなりません。
消滅するまでに何年かかるんだろう。

私は諦めて、時間経過を待ってるだけですね…。
3年近くなくならないと謳われているのを入れてしまった事ですし。
入ってる部分をたるみにしないよう意識はしてるけど。
このスレ時々見に来てます、皆静観しているのかな。
新たに打とうとしている人、まだまだたくさんいるのかな。

3年も凸がなくならないんですね。長期戦すぎる・・・。

次はどこに不自然なしこりや出っ張りが出てくるかと思うと
気が狂いそうになってくる。

肉芽って半年くらいで消失する場合もあるの？

あまり書き込むとここで規制をされてしまったり、医師からの忠告メールが来たりして
詳しく書き込めないのではないですか。
734みたいな人もいますしね。

私も静観組です。

悩みを書き込んだり対策の情報交換するのはともかく、
○○クリニックで失敗された〜というのは絶対まずいです。
なぜなら、満足している人もいるからです。
皆が満足していないわけではない以上、
上記のような書き込みは営業妨害や名誉毀損になります。
特に携帯からの書き込みは、
今はサイト管理者に情報開示請求するまでもなく書き込んだ人が特定できます。先日、お笑い芸人のブログに中傷書き込みしていた人たちが起訴されましたし、
今後どんどん厳しくなってくると思いますよ。

こんなスレがたっていました。

セルリバイブW-PRP一本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1233296657/

PRP失敗の人もここ・ACRスレに多くいらっしゃるんですが…………
誘導したほうがいいのかな…

>>763
成長因子を混ぜるジータの方は、
今後確実に効き過ぎ凸で悩む人が発生すると思います。
今のところはいい感じと書き込みしているようですが、
ご承知のように問題はこれからです。

この治療は効けば必ず持ち上がるので、
一回で決めようとせず数回に分けて行えば凸のトラブルを減らせると思います。

>>761　
そうですね。皆さん解決はしてないけど
静観はされてるのかもしれないですね。

>>762
知り合いの医師（美容整形ではない）に聞いたのですが
医師との裁判は患者が勝訴することはとても難しく
医師は訴えられても大丈夫なように保険みたいなのに入ってるようで
クレームを出す患者には強気に出るらしいです。

だから、このスレではどの病院が悪いとかじゃなくて
有効な治療方法などを情報交換できるスレになれば良いと思います。

>>765
裁判に勝てないどころか、
ネット上での批判書き込みが過ぎると病院側から訴えられる怖れがあるということです。

仮に裁判で少しでも勝てる要素があるとしたら、
凸に対するリスク説明があったかどうかしかないと思いますが、
同意書にそれらしい記載があればアウト。
同意書に書いてなくてもカルテに書いてあれば、たぶんアウト。
本気で争うつもりなら、
先ずカルテの証拠保全をするべきです。
その時点でリスクについての記載があれば、
全く勝ち目はなくなります。
「リスクについては聞いていない」と主張しても、
訴える側は聞いていないということを証明しなければなりません。
それにはカウンセリングを録音でもしてなければ無理ですよね。

私は約3週間ほど前に目の下のクマが気になる為、ＡＣＲ療法を行ったのですが、ダウンタイムがひどく何度も病院へ行き、このスレがあるのを知らず、後になり知ったのですが本当にショックです。なんと私の行なった病院でも成長因子のｂｆｇｆを添加した方法でした…
なんだか日に日にほほがふくれてきた気もしますし、目が腫れぼったく最悪です…誰にも会えません。
凸凹になる前に早急に対処方法があれば是非教えて下さい。もう泣いてばかりですが早くどうにかしないと…
リザベンも飲んだ方がいいですよね？？
是非教えて下さい。

>>767
ステロイド内服。
プレドニンで10〜20mg/日を１〜２週間。
もしくはステロイド局所注射。

788さん、アドバイス有難う御座います。ステロイド注射は少し怖いので、明日別の形成外科に早速行き、ブレドニンを頂きたいかと思います。
2週間程で大丈夫なんですかね？？数ヵ月後にムクムク凸凹だできたりほほがむくれてくるのが怖いんです。
本当に悲しいです。

PRPやbFGFの効果はせいぜい１週間以内でしょうから、
その間の反応を抑えればなんとかなるのでは？
その間の効果で刺激された繊維芽細胞が、
時間をかけて増殖してくるわけだから。

770さん、有難う御座います。私の場合もう3週間も経ってしまってるから遅いんですかね…？
受ける前にこのレスを発見してればこんなの行わなかったのに、自分にも責任はありますが
とにかく早めにどうにかしないとと今は不安で仕方なく、食事も喉を通らず、不細工すぎて悲しいです。
他に何かすべき事があれば是非教えて下さい。

bFGFは成長因子なので、1度暴走すると抑える事は難しいらしいです。
またACR療法と言う名称の治療では、bFGFを使用する事はありえないそうです。
自分のもの（血小板）だけを使うのがACR療法。自分のものではないものは、
入れてはいけないみたいです。ここに書いてあります。
http://www.j-ama.com/index.html

私も記事を拝見しました。もう遅いんですかね…泣いても泣いても取り返しつかない事してしまったんですね
…　でもどうにかしたいんです。どうにか何かないか少しでも何かあれば是非教えて下さい。
そういえば、私の行った病院ではＡＣＲ療法とは確か言ってなかったです。
ｂｆｇｆについて尋ねたところ、そんな被害はあ今までに無いと。ほんの少ししか添加してないと話されてました。
どうしてそんな物入れるんだろう。しつこいですが何か良い方法無いでしょうか？

>>772
でも、そっち（リジェンACR）はそっちで、高いお金払って何も変わらないってクレーム多いよ
成長因子混ぜる所が出てきたことを牽制しているのは、
患者のためじゃなく自分たちの利権を守るためでしょ
鵜呑みにしちゃダメだよ

でも明らかにおかしいんです。毎日携帯で写真を撮ってますが、すっぴんの目のまわりが黄色っぽいですし、数日前からはほんとに頬が盛り上がってきて笑うと目が小さくなり明らかに別の顔…
気持ち悪いです。　同じような方居ないですか？どうしたらいいのでしょう．．．

>>775
効き過ぎで凸になるにしても、３週間は早過ぎるような・・・
まだ初期の腫れじゃないの？
黄色いのは内出血が引いた跡だろうし
でも内出血後の黄色が３週間は逆に長いなあ

まだ凸凹まではいってませんが、あきらかに顔全体が膨れているのは確かです。最初は目が2重から１重になったがあほんとにどうしようかと思いました。今は少し前よりはましですが奥２重でしょうか
…　黄色くなるのは上の書き込みで同じ方がいて、ｂｆｇｆの影響らしいです。
ほんとにボワ−ンと黄色です。　内出血は3日程で引きました。朝の顔は毎日やはり浮腫んでゾッとします。
寝るのが怖いです。

私は4ヶ月たっても頬がへんなふうにせりあがったままだ
早めに薬を処方してもらったらまだなんとかなったのかな私も朝が本当にひどい
目が肉の中に埋まりこんでいて不自然に鼻の横の肉だけがこめかみにむかって
もりもりとついてるのね
早くお医者で処方してもらうのよ、
4ヶ月たってもこんな人もいるのだから。

778さん、4ヶ月経っても同じなんですか？　何かされてますか？私と同じｂｆｇｆ添加した方法ですか？
何か解決方法探しましょう。　

日本医科大は？

日本医科大ならどうにか処置して貰えるんですか！でも通えないんですよね．．．関西地区で良いところがあれば教えて下さい。

>>781
いまだに堂々とbFGF混ぜてんのは、関西なんだ
Y愛？

どこの美容外科医院でやったとか名前は出さないでおきましょ？
どこでやったとしても成長因子入りなら
どうなるかわかんない問題をはらんでると思う。
私はサウナで汗をかき続けたら膨らみが減りましたよ。
膨らんでる部分にラップを貼って半年間そこを重点的に攻めた感じです。
少しでもゲッソリしたくて…(笑　参考にもならない自己療法でごめんね

何も変わらないクレームの方が、ある意味私たち患者には良いと思います。
高いお金で凸凹になり、人前に出れなくなるのは心身共に耐えられません。
こんなに沢山の人が凸凹で悩んでるのに、利権とか言えるのでしょうか。

782さん、Y愛ではないんです。大阪の美容皮膚科です。名前を出すつもりはありませんが、ｂｆｇｆ添加は確実で、リジェンともＡＣＲとも国産とも書いてないのですね
無知な私にも問題は勿論ありますが、ネットの美容相談をしたところ、添加したお医者さんにも責任はあるので泣き寝入りはしないで下さい。との回答がありました…
783さん、アドバイス有難う御座います。どうなるかわからない不安で本当に何も手に付かないです。
家にサウナはありませんが汗をかく事で少しでもましになるのならとゲルマ温浴に通おうかと思ってるんですがどうでしょう？
サウナには毎日通われたんですか？どれ位の期間でしょうか？
本当に怖くで出来ることは何でもしたいと思ってるんです。
今日、別の形成外科に行き話しをして来ました。
そちらの先生はそんな成長因子を添加するなんて聞いた事ない、それはおかしいと驚いてました…
やはり一般的にダウンタイムも短く、私のようなパタ−ンはおかしい様でショックでした。
ステロイドは止められ、リザベンを処方して頂きました。
気休めかもしれませんが、飲まないより飲んだ方が少しでもましかなぁ…

>>783です。>>785=>>767さんでいいのですよね、
お医者さまに行かれたのですね、お疲れ様です。
サウナは自分の家でする、組み立て式のコンパクトサウナでやりました。
今の季節でも暖房をつけて6畳くらいの部屋でそのサウナに入っておくと
すっごく汗が出ます；私は注入時から額左側と両方の法令が酷く盛り上がっていたので
(3週間後も腫れはひかなかった)凸にラップをのせ
タオルをほっかむり状にしてラップを押さえて汗かきしました。
朝晩一日4時間・2回かきました。
(面倒な時は顎から頬まで覆うようにしてラップを貼ってました。)

リザベン、相談に行って処方してもらうかとも思ったんですが
過去スレか現スレにイベント前に飲むと一時的に凸を押さえられるというレスもありましたが
持続性と効果のほどが疑問で結局相談には行きませんでした、
リザベン飲み続けると凸の高まりは完全になくなるのでしょうか。
ただ飲み続ける期間が長いと血尿が出だすという事で、試すのが怖かったのもあります
長々とまとまりのない文申し訳ないです

786さん有難う御座います。ホ−ムサウナ羨ましいです。でも我が家には置けない…
でも汗をかく方法絶対します。
リザベンは上のスレで書いてあったのは、早めに飲まないと駄目らしいです。
肉芽が出来てからでは遅いとか？　今日行った病院の先生によると繊維を抑える働きがあるらしいので、少しでもましになればと…
私は血尿が出ようがましになるのなら最低半年は飲もうかと思ってます。
でも本当に怖いんです。完全に良くなる保証もないですしね。

おおっ、リザベンは早めの対処で効果が望めるんですね、
治られますことを祈ってます、頑張ってください。
ただ血尿だけは体へのダメージが心配だから
出るようになったら必ずお医者に相談してみてくださいね；
サウナは効いたと思います！ただ旅行とか行くの怖いです、
サウナ持って旅行行くわけにはいかないですから…；

私も施術後、このスレを見つけたというパターンでした。
一見自分と縁がなさそうなスレッドも読んでみておいたほうが
いいかもと思ったりしました。あとの祭りにならないように…

リザベンのジェネリック、リザラストなら
リザベンの6分の一ぐらいの価格です
薬局で比較表見せられて驚いた
同等性試験の結果とかの資料も見せてもらって
ジェネリックを選びました

788さん、リザベンは私のようにｂｆｇｆ添加による症状への効果はよくわからないみたいです…ケロイド等の話みたいなんで、この先どうなるかは不安です。
お風呂上がりのすっぴんの自分の顔を見て本当に気持ち悪く悲しいです。
やはりなぜか目がほぼ一重になってしまってます。ショックです。
再度病院へ行ってもうまくかわされるだけですよね．．．
もう嫌です。
789さん、ジェネリックいいですね。次回お願いしてみます。
飲んでどれ位ですか？
皆さん、調子はどうですか？良い方向に行ってますか？
誰か助けて欲しいですね。

すみません、私も顔に繊維化があると思うのですが
リザベンはかなり強力なお薬なのでしょうか？
（ステロイド内服薬ですよね？）
出来てしまった繊維化に効くかわからないけれど
自分も早くお医者に行って何かしらの対処をしたいです。

791さん、リザベンはそんな強力なお薬ではないんです。アレルギ−剤で花粉症とかにも効くとかですてろいどでは無いんです。どうにかしたいのでステロイドもカ考えてましたが、お医者さん
で出してもらえませんでした。791さんもｂｆｇｆ添加されたんでしょうか？？
最近ですか？？　私も毎日ほんとしんどいです。朝起きたての顔を見てまた吐きそうです。目が一重です。こんな事になるなんて。

今、確認したところリジェンＡＣＲとは書いてましたが、ｂｆｇｆ添加とはっきり書いてました…
他のHPを見ても多くの先生方は成長因子ｂｆｇｆ添加が肉芽形成するので危険だと話されててどうしてこんな物添加するのかと泣きたいです。
ここでの情報だけが今は頼りです…

>>793
たぶんリジェンACRが変化ないというクレームが多かったので、
成長因子を混ぜたのだと思う。
FGFの量を混ぜ過ぎたのじゃないかな。

FGF添加が肉芽形成って言うけど、
ACRだって効けばそれは肉芽形成に他ならないのですよ。
肉芽じゃなくて何が形成されると理解しているわけ？

そしてその肉芽にリザベンが効く、という訳ですか…
3年後「あんなに苦しんだけど3年後たった今は
綺麗になーんもなくなっちゃったyo」
というレスがたくさんあったらいいな
しかし新しい療法はいろいろと不安が尽きないね

リザベンは新しいコラーゲン生成を抑制するものだから、
完成された肉芽が小さくなるのはあくまでも自然退縮じゃないかなあ。
かなり早い段階で飲めば効果は期待できるだろうけど。。。
３年も経てば、何もしなくてもかなり元に戻ると思うよ。

それと出血性膀胱炎は稀に起きる副作用で、
その頻度は0.1％もないはずだよ。
もともとは抗アレルギー剤で、
以前は花粉症の人も割と気軽に飲んでいた薬だからね。

>>796
＞ ３年も経てば、何もしなくてもかなり元に戻ると思うよ。


それはなぜですか？

ACRは肉芽形成ではありません。肉芽は生体内に異物が入った時の反応です。
今回の場合、FGFは自己の血小板から出来たものではないモノ（異物）を
混ぜるので、生体が異物として反応した結果として→肉芽が形成されている。
自己の血小板だけを血液から抽出し戻して肉芽が出来るというなら、自己の血液
も異物と生体が判断している事になりますね。

>>798
はあ？それじゃあACRで何ができてるの？
自己の血小板から出されるサイトカインの中にもFGFはあるでしょ？
人工的に作ったFGFだろうが自己のFGFだろうが働く内容は同じじゃない。
そもそもFGFって低分子の物質だから異物として認識されるわけないじゃん。
あなたがもし医者だったら、学問的に大丈夫？って感じ。

人工のFGFって保険診療では皮膚潰瘍や床擦れの組織修復に使われているよね。
異物として認識されてしまうようなものを厚労省が認可しているってことになっちゃうじゃない。

リジェンACRの効果が低いのは、自己血小板の活性化が不十分なためFGFなどが十分出ていないからでしょ。
それを補うために人工のFGFを加えたところ、効きすぎて凸になったってのが真相だよね。
だから、そういうクリニックは加えるFGFの量が結果的に多過ぎたんだよ。
反応に個人差があるから量の加減は難しいだろうけどね。

やはり、ｂｆｇｆ添加がトラブルの原因なんでしょうね…　もう今更遅いですがとにかく今はどうにか今よりましな状態にどうしたらいいかとばかり考えてます。
まだ1ヶ月経ってませんが、これからどうなるかがほんと不安です…

>>801さん、お仕事はしてるんですか？
私はしていて、すごく辛いです。バレバレ。
私も地獄にいます。
一緒に頑張りましょう。
お互い一日も早く良くなりますように。

802さん、私も仕事してます…がまだ怖く眼鏡を外せません…もうそろそろ外さないと益々怪しまれますよね。もう会社に行くのもほんと辛くてばれますよね．．．
ほんと正直死にたくなります。　802さんはＡＣＲ療法されてどれ位ですか？
何か対処されてますか？ｂｆｇｆ添加されてたんですか？

施術後5ヶ月目に凸り、3ヶ月間色々やりました。（ドレニゾンテープ、BAND-AIDの
キズパット、ケロイドに良いというオイル、ゲルマニウムのコロコロ,etc)
疲れ果てげっそり痩せました。もうあきらめていました。でも凸って9ヶ月目
なんとなく小さく、触った感じ柔らかくなってきています。
あと半年もしたら無くなると期待でいっぱいです。我50代

>>804さん
期待のもてるレスに自分も気持ちが明るくなりました！
わたしは3ヶ月 このスレにある方法色々黙って試していってます
サウナも姉の使ってた温風の出る「着るサウナ」というのを
引っ張り出してやってみてます キズパワーパッドも試し中、
シリコンジェルも時々貼ってます
私もいつか固く張った頬が柔らかくなるといいな…
希望を忘れず頑張ろう！

皆さんにお聞きしたいんですが、やはり朝はかなり浮腫んだ顔になりますか？
元々は浮腫み体質では全く無かったのに、最近は普通に寝ても毎朝ゾッとする程顔が腫れて嫌になります。朝からひたすら顔を冷やしたり、一日の内に顔の変化がすごくて鏡を見るのが怖いです…
上のスレでも話されてとおり、目の下でじわじわと何か変化してるような感じも時折します。
皆さんはどうでしょうか？　成長因子ｂｆｇｆの働きを止める最良の方法は無いようなんですが、どこの病院へ行っても一緒なんですかね？
しつこくてすみません。

二重が奥二重になるほどむくみます。

ステロイド注射はどのくらい続けていけばいいのでしょうか。

807さん、私も全く同じです…最近朝だけでなくふと鏡を見るとほぼ１重になってたりもう嫌です。
病院の先生に聞いてもそんな被害は今までに聞いた事もないし、注射が原因では無い、他に原因があるのでは？と言われました。ひどいです。
807さんはステロイド注射されてるんですか？効果はどうですか？副作用は大丈夫ですか？

私はヒアルの失敗で申し訳ないですが
朝、お風呂上がりなど１．５倍くらいボコリが大きくなります。
朝とお風呂上がりは自分に覚悟を決めてから驚かないように
鏡を見ていました。（最近、見ないと言う選択肢も）
１時間くらいするとまだマシになりませんか？
しょうがないから１時間早起きしたりして
多少マシになるのを待ったりしました。

風呂上りで凸るなんて自分経験ない。
ヒアル分解注射うけたら1時間早く起きなくてもいいんじゃないかな？
消せるものが入っているんだから。

ヒアルロン酸は消せるんですね…でも辛い気持ちは一緒ですよね。
ＡＣＲ療法のｂｆｇｆ添加は抑える方法は無いとどこに聞いても言われて段々疲れてきました。
目の下は必要以上に引きつってたり、頬が盛り上がってて誰にも会えません。
愚痴ばかりすみません。
良い解決方法を探す日々でこのスレでの情報が本当に頼りです。

>>810
私も経験ありませんでした。今回までは。
あと、分解注射は３回やりましたからヒアルは
消失したかも知れないけど、繊維化が却って
浮き出てしまい、無くならないボコリがあります。
（>>811さん、これはむくんだりするのでは無いぼこりです
もう大きさが変わることはありませんが、無くなるのは難しいと思います）
100%消えるとされるヒアルを打ってもこうなるときもあります。
ただ、変化がある症状なら退縮する可能性も
あると思うので>>811さん希望を失わないで下さい。
今の私の気持ちはあなたと同じなんですよ。

812さん有難う御座います。812さんは薬を飲んだり何かされてますか？病院へ報告されましたか？私はもう毎日毎日解決方法を探す日々です…
鏡も手放せません。私も最近なんとなく笑うとボコりが…ボコりがこの状態の事かわかりませんが証明により変な線が入っていてゾッとしました。もうほんとに疲れてきました。

変な線は光の加減によって出てきますよね。
おそらく、低く広い肉芽が顔中に出来ていて（顔全体に打っているなら）その境目ではないかと思います。
それは日によって目立って精神的に追い込まれます。

これは私の経験から慣れるしかありません。
時間のかかる症状らしいです。
私も同じです。
辛い気持ち。
がんばりましょう！
きっと時間の経過とともに良くなると期待しています。

え−…肉芽だ聞き更にショッくです。私は目の下にしたので目の下と頬の境目位に線が入ります
。こんなのほんとひどすぎます。

>>815
おんなじ、おんなじ。私も目の下と頬の間に線はいってる。肉の段っていうか。
横からの光で顕著にわかる 鬱だけど年月が経てば消えると信じてる

816さん、私も同じです。笑うとよく分かるのでもう笑いたくない。というか笑えない。
大笑いすると目が小さくなるしもう本当に嫌です。
線は半年程すれば消えるのでは？と別のお医者様は話されましたが実際どうなるか不安。
今はリザベンを飲むのみ…　

ラクダのコブみたいに 激しく働いたり運動したら減るんじゃないかと
必死で数日間頑張っていたら一昨日から扁桃腺腫れて熱が出た(＞＜)
熱下がった今日 心なしか凸が減ってるような気がする…

818さん大丈夫ですか〜？
凸が減ったのは良かったですよね。やはり汗を出すのは良いのかもしれないですね。

あ

人工のFGFは注入剤としての認可ではありませんよ。あくまでも
皮膚表面だけでの認可です。注入での安全性データはどこにもありませんよ！
またFGFも必要ですが、その他各種の歯止めになる成長因子等々が自己の
血小板には豊富ですから、暴走しないのです。人工のFGFを添加すると、
バランスが崩れ、歯止めが利かなくなり、結果肉芽になると考察しますけど。

821さん、その通りですよね。その事はこのスレを読むまで知りませんでした。
すでに暴走してるかと思います。どこに問い合わせても止める方法はわからない。との回答でした。
だから困っております。今は肉芽は出来てませんが、すごく効きすぎてこの先怖いです。

>>821
ACRのみで凸になっている人もいるので、
その論法はおかしいのでは？

それと、認可されていない使い方でも違法性はないんです。
ボトックスもシワ取り目的には日本ではまだ認可されていないわけで。