包茎手術にイイ病院は？２

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138286706/

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

http://ugaya.com/private/repo_houkei.html
包茎商法に騙されるな！

おチンチンに醜い傷。勃起すると激痛。男なら、考えるだに恐ろしい話である。そ んな被害がいま全国に広がっている。違法広告で情報不足につけこむ手口。これはも はや「詐欺商法」ではないのか。



商店街のパチンコ屋の裏にある事務室で待った。夜7時半。思い詰めた目をした男が 来た。26歳、自営業だと名乗った。仮にＡさんとしておく。

「女の人とセックス したり結婚したりする気になんて、とてもなれない。医者だから、まさかこんなデタ ラメやってるなんて思わないじゃないですか」

「包茎治療」の手術を受け、醜い傷跡 が残った、という訴えを聞いていた。彼は、「口で言うよりその目で見てください」 とやおら立ち上がってズボンを下ろした。

痛々しい傷だった。亀頭の根元を、ミミズ のような黒い傷跡がぐるりと巻いている。そこに縫合跡らしい切り込みがギザギザ模 様を刻んでいる。

「家族にも相談できないし、交通事故で病院に運ばれたらどうしよ う、と思います。医者にカネだけやったようなもんです。しない方がよかった」

そう 言うと、彼はがっくりと肩を落とした

上野クリニック被害者の会
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10407/1040794757.html

僕と同じように上野クリニックで酷い目にあった方おられますか？？
自分が悪いと思いながらも、ムカツキはおさまりません・・

共同風呂に行ってきたけど
若い奴の殆どが包茎
タオルで隠している奴は解らないけど、
見栄剥きも見られなかった。
ちなみに俺は、湯では8cm程度の包茎チンポを
隠さず歩く様にしている
タオルで隠している奴も自信がついたのか
俺のを見て包茎チンポを出して歩き出す。
隠す必要も見栄剥きする事もいらん
恥ずかしくないぞ包茎！
ちなみに俺24才は彼女21才に
包茎チンポ可愛いと言われている

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133259477/301-400

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133259477/
東京ノーストクリニック？

東京ノーストクリニック？ 美容整形NEWS
http://beauty-net.jp/rumors/detail/422/
2007年05月07日 06:34
３日前に手術したんですがまさか悪徳商法だなんて…６０万もぼったくられました。俺の人生終わった。いつも眠れません。早くここを見ておくべきだった

元包茎クリニック社員の暴露
http://www.heiwaboke.net/2ch/read.php/pie.bbspink.com/mcheck/1149655037
元東京〇〇〇〇クリニック社員の漏れが来ましたよ
未成年なら親の承諾書必要です
どうせ辞めた会社だからなんでも暴露します
手術なんてやらない方がいい事も、医者がアルバイトだって事も
オプションが無駄だという事もね

http://smm.blog54.fc2.com/blog-entry-287.html
包茎手術で高額料金を請求されるトラブル増加。

http://beauty-net.jp/wiki/detail/%E5%B1%B1%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BD%A2%E6%88%90%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF/index.html山の手形成クリニックボッタクリ、包皮の切りすぎ

1.恥を恐れて、普通の泌尿器科を避ける奴。
2.恥を恐れて、『男性スタッフしかしません！』と歌ってるクリニックに行く奴。
3.恥を恐れて、感度低下より傷跡を気にする奴。
4.恥を恐れて、家族の保険証など使わず初めから実費で行こうとする奴。
5.恥を恐れて、何軒も病院やクリニックにカウンセリングに行かない奴。

よって一生問題なのに、なるべく恥をかかないようにとか誰にもバレすとか考えてる奴は
絶対にインチキクリニックにだまされて泣きを見ることだろう。

それと大事な所の手術なのに自分では調べもせず、電話で確認もせず、現在の劣等感をまぬがれたい一身の奴は
どうせ包茎手術が終わったところで、また新たなコンプレックスが生まれる。

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に。

http://www.h4.dion.ne.jp/~hiranocl/199406.htm
なぜ、包茎広告にウソがまかり通るのか

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133259477/301-400

山の手形成クリニックはとてもいいです。

前スレの994の方に質問したんですけど埋まってしまったのでもう一度質問させてください。

傷跡(縫い目)はキレイですか？
他と比べ緩く縫うと書いてあったので傷跡について心配なんですが。
あとHPに自然なたるみで勃起してないときは手術したことがわからないと書いてありますが
本当にそうなってます？

同じく埋もれちゃったので

吉祥寺のビューティクリニックメンズで修正手術か包茎手術受けた人居ないかな。
ＨＰ見た感じだと良さそうなんだけど、神奈○クリニックに勤務してたのが気になる…

>18
綺麗だと思います。
他の男性のものをまじまじと見ることはないのですが、彼女曰く、自然だと話していますよ。

ただ、仮性でない限りはずっと包まれているので、包茎だった期間にもよりますが、ピンク色が目立ちます。そっちの方が不自然でしょうね。

自然なたるみは個人的にはまぁまぁって感じです。
勃起時のサイズを計測してから手術を行うわけではないので、普段の大きさと勃起時の大きさにあまりにもギャップがあるとずれる場合もあるんじゃないかと。
私は普段は本当に小さいのでちょっとたるみが少ないかなぁと思います。

でも、全然問題ないんですけど。

http://houkei-net.sblo.jp/category/478307-1.html

>>20
ありがとうございます。
膨張率を計算して手術すると書いてあったので勃起時のサイズも計るもんだと思ってました。
たるみもまぁまぁですか…
仮性なんで仕上がりにはこだわってしまいますね。
迷うな…

>22
仮性ならなおさらあそこの先生とは合わない気がします。
そもそも事前の診察も必要なしとHPに書いてある先生の性格からして、美容外科的な仕上がりの話はタブーじゃないかなと。
（仕上がりというよりも感度とかそっちが気になっていたので私とは目的が違うかもしれませんね。）

無料相談という形では話せますので、悩んでいるくらいなら行って話した方が良いですよ。

>>23
あまり見た目は期待しない方がいいって事ですね？
ツートンは全然構わないんですが傷跡が一番気になりますね。
とりあえず一度診察に行って見てもらうようにします。

>>24
俺のはこんな仕上がりです。

http://imgbbs.mobi/u/index.php?id=DrMahler

>>25
あまりツートンは目立ってないように見えますが傷跡はやはり見た目にもわかりますね。

ちなみにどれくらい前に手術されたんですか？
あと泌尿器科で普通のメスで手術されたんですか？

>>26
１０年前に環状切除術で、真ん中部分で縫い合わせています。
最初はツートンカラーでしたが経年変化でだいぶ目立たなくなってきています。
傷跡は必ず残ると手術前にいわれました。
美容整形でしたが包茎専門ではありません。女性の患者もいました。
普通のメスで手術しました。

>>27
ありがとうございます。

ツートンが目立たなくなってきたのは羨ましいですね。
自分も手術後は27さんくらいになってほしいです。
あと美容外科で環状って珍しいですね。

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
　　　
　　　　
　　包茎手術被害者　　　の投稿などもあります。ご参考に。

120万　２２歳　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・　ローン　tasuket

クラブ　ｈｈｐ　

どっかの医者が包茎手術なんかする必要ないって言ってたぞ
かえって良くないとも

確かに私も言われました　仮性なんだから剥けるでょって
切らなくてもいいのにって　私は皮に炎症があったため
切ってもらいましたけどね

↑

アホ＾＾

[

キタクリニックってどう？

ムラキクリニックって良いんですか？
先生と話した方います？

>>36
いいよ。
安心できる

>>38
縫合は細かくうまいですか？段差になったりしません？

縫合のうまいヘタはわかりませんが、丁寧だと思います。
段差の事は直接聞いたほうがいいと思う。
意見や質問はきちんと聞いてくれるよ。

術中もいろいろ気を使ってくれるのですが、
小心者で痛がりの俺は、力がはいってて、
話しかけられても「はぁ〜」くらいしか受け答えできなかった・・・。
実際、痛みはまったくなかったけどね。

結局、信頼できる医師かどうかが大事で、
事前説明の対応・姿勢でわかると思う。

ここで、書き込んでるより、
直接見てもらって説明受けたほうがはるかに貴方の為になります。

>>40
ありがとうございます。
たしかにそうですね。
ただ説明だけ受けに忙しい土日に行っても大丈夫なのかな？

あと少しだけ質問させて頂きたいんですが、40さんは直接説明を受けに行った際
術後の症例写真って見せてもらえました？
あと裏筋側ってちゃんとVの字にカットしてくれますか？

>>41
相談だけでも、予約が必要です。
相談もオペも１人でされるので、あいてる時間帯しか予約が取れません。
30分くらいかけて十分説明してくれるので、いろいろ相談すればいいと思います。
電話すると空いてる日時を教えてくれますよ。

私は写真は見なかったです。あまり信用してませんし。
どこの病院も一番綺麗に仕上がった写真を見せるでしょうし、
写真の加工なんか簡単にできますからね。

「皮」の状態は人それぞれ違うみたいだし、
写真と同じ仕上がりにはならないと思います。


どこまで書いていいものかわかりませんので、
他に心配事や質問があれば下記まで直接どうぞ
[email protected]

>>42
ありがとうございます。
電話して説明予約取ってみます！

ムラキクリニックは駄目？

Uenoさんは値段が高い
でも技術や対応、アフターﾌｫﾛｰは最高

キタ ムラキ 上野
どこも評判悪いよ

亀頭直下は平常時の見た目はマシだけど
感度が落ちるね

>>46
じゃあどこが評判良いの？

>>45
いまさら上○はねーだろ
社員乙としか言えんな

201万　２２歳・・・ｵﾜﾀ

山の手は裏スジ残してくれますか？

>>51包茎専門クリニックおよび美容外科には行くな！！！

大田区の高橋クリニックで手術した方います？

包茎手術は美容整形板でいいんすか？＾＾；

>>54身体健康板に逝け

>>54
仮性なら美容

手術した後の傷跡をキレイにする方法ってありますか？

>>57
再手術だな

とにかく金がないんで、しらゆりで安くやりたかったが男性はダメだった
婦人科だったけど　すみよしでやることにした。

なぜ普通の美容外科で　男がダメで　　普通の婦人科で　男がOKなの　？？

リー湘南クリニックってとこ良さそうに感じるのだが・・・
ちょっと変った先生っぽいけど、経験者さんいるかな？

リー先生は、ホモだから　おちんちんにはとても優しく触ってくれた

吉沢クリニックはどうですか？

＞６２さん
えー！！行ったんですか？しかもホモなんすか？
肝心の医師としての腕はどうでしたか？

真性はどこの板？

>>65身体健康板

泌尿器科で良い病院を探してるんですが、高○クリニック、ムラ○クリニック、キ○クリニックを
よく見るのですが、どこを選んでも大丈夫そうですか？

これ以外にも泌尿器科で良い病院があれば教えてください。

リー湘南クリニックは？泌尿器科あるけど

自分も仮性包茎で手術したいと思ってるけど、ココはどうなんだろ？

横浜の木村泌尿器皮膚科
http://www.akira-kimura.com/sinryou/circum.html

以前、週刊アスキーで特集で紹介されてて、スゲー気になる。
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/w/wabun130.html

記事を鵜呑みにするわけじゃないけど、やっぱり不安があるなー。
行った人＆知ってる人がいたら教えてもらえますか？

>>69
安心だと思うよ。
術後放置じゃなくて見てくれるし。
ヤフーヘルスケアで包茎について書いてる人だし。

http://www.medi-aoyama.jp/men/phimosis.html

メディクリニック南青山ってどうなんでしょうか？
検索しても悪い評判も良い評判も聞かない･･････

>>71包茎専門クリニック及び美容外科は避けるのが基本

>>70
そかー、ちょっと勇気出して行ってみるか。

誰でもあると思うけど、いくら評判が良いトコでも、金額と一生物のこと考えると事前に調べるのは大事だよなー。

ちなみに皆は手術したい理由っつうか、悩みはなんなん？
俺は毛を巻き込むのと、SEXの出し入れ？の時に皮が戻って(皮オナみたいな感じ)カリの感度が少ないってのかな。
でも、一番大事なのは女性への配慮っていうか、清潔じゃないと病気になるかもってこと。

>>73
業者さんですか？

相手が病気持ちだと清潔だろうが病気になるし
毎日ちゃんと風呂に入れば問題ない
それに包茎手術（亀頭直下は特に）すると感度は下がりますよ
基本的に平常時に皮を被りにくくなるだけで
確実にツートンカラーになるし、天然の剥けチンとは
まったく別物。一長一短ですよ
問題なくSEXできてるならお勧めしない

真性ですが、手術時に女性スタッフが居る方が良いなと思ってます＾＾
広告見るとどこも男性スタッフばかりで安心！なんて載ってますよね？
女性スタッフが居ると、見られる！って興奮して勃起してしまって手術できないからかな？＾＾
それにしても１２６０００円の費用が保険３割適用でなんで１５０００円未満なのかなぁ？

ということらしいですが、実はぼくは安静時はムリすれば剥けるので自費なんだぁ。
　　しかも真性じゃなく仮性包茎だったんだ。。
↓　ただ、剥いたまま半勃起して慌てたことあります＾＾
ただし、自分は真性包茎だと思って来られた方で、医学的には真性包茎ではない方が何人かいらっしゃいました。
包皮がたとえ狭くても、亀頭を露出することができれば、真性包茎ではありません。「勃起しているときは剥けないのですが」
と言われる方もいらっしゃいますが、包皮を反転できるかどうかは、安静時の通常の状態での話です。

>>74
業者じゃないよ、書き方がソレっぽくなってたかも、スマン。

ツートンになるのはしょうがないとして、感度が下がるのはキツイな〜。
こういう場合はどうすりゃイイんだ？やっぱ現状維持？
それさえクリアできれば、何も問題ないんだけどなー。

>>75
女性スタッフ居て勃起云々、じゃなくてただ恥ずかしいだけなんじゃない？
その辺を考えて男性スタッフだけだと思うけど。

>それにしても１２６０００円の費用が保険３割適用でなんで１５０００円未満
これは真性の場合は『手術も保険診療』ってコトで、金額が50,000円位で保険3割適用で15,000円未満なんじゃない？

真性で亀頭とびっちし癒着してると、仮性の１００倍難しい手術になる
らしい。　バカバカしくて保険でオペなんかできないので、大きい病院へ
たらい回しにするんだって

tesuto

根部切開の包茎手術した人はいないの？

根部では、カントン型は治らないからねえ

>>77
なるほど、真性なら５万円だったんですね。

しかし自分は真性だと思ってたのに、通常時は剥けるってことで保険外というのはショックです。
通常時えいっ！て剥けば確かに亀頭は全部出るんだけど、すぐに戻さないと
勃起してきて大変なことになると思うので保険対象になっても良いんじゃないかと思うのですが。。
勃起時、ものさしで計ると１２ｃｍでしたが、手術すると少しは大きくなるのかな？
また、手術する前に亀頭に触ったらヒリヒリするのを慣れさせるために、
昨日から訓練してるんですが、勃起時一部分しか出てこないので、
触れる部分も限られるからあんまりやる意味ないでしょうか？

保険でやると、美容外科用の細かい糸とか使えないから、傷が目立つ

ふむふむ、参考になりますなぁ。

早く手術してセックスしたいなぁ＾＾

>>83
そそ。
故に自費診療手術してる所で美容外科用（顔に使う糸）を使ってない所は美に疎い医院という見方も出来る。

真性治すのに、1万5000円って、もっと自分に投資したほうがいいよ。

大阪でどこか良い病院ないでしょうか？

包茎手術で検索してみればある程度は絞れると思う
値段が書いてないのは避けた方が良いかも
あとは電話の対応とか、HPの説明なども
ただ保険を使っての普通の病院だと情報は少ないと思います

>>19
吉祥寺のビューティクリニックメンズで修正手術か包茎手術受けた人居ないかな。
ＨＰ見た感じだと良さそうなんだけど、神奈○クリニックに勤務してたのが気になる

俺はここでやったよ。院長 角谷 征記に助手のデブのコンビでやる。
まあ100マソぼったくられたけどね。
受付のばばあに注意。口うまいからローン組まされるよ。

術後結構たつが現在も痛く下半身障害者だ。完全な勃起不全となった。縫合はうまいが、じん帯切断されてしまった。
詳しく晒そうか？
まあここはやめな！
近いうちに医療裁判の手続きをしているから、また報告するわ
告訴はじめてだけど弁護士に勇気もらってるよ。
こいつ悪魔だよ　マジで
手術したら、あとは完全にぶん投げだから。
なんのケアもない
メール対応だけだし

>>89
詳しく

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

訴えてみろよ　被害者ども

日本語もわからないｗｗ

脳障害ども

1.恥を恐れて、普通の泌尿器科を避ける奴。
2.恥を恐れて、『男性スタッフしかしません！』と歌ってるクリニックに行く奴。
3.恥を恐れて、感度低下より傷跡を気にする奴。
4.恥を恐れて、家族の保険証など使わず初めから実費で行こうとする奴。
5.恥を恐れて、何軒も病院やクリニックにカウンセリングに行かない奴。

よって一生問題なのに、なるべく恥をかかないようにとか誰にもバレすとか考えてる奴は
絶対にインチキクリニックにだまされて泣きを見ることだろう。

それと大事な所の手術なのに自分では調べもせず、電話で確認もせず、現在の劣等感をまぬがれたい一身の奴は
どうせ包茎手術が終わったところで、また新たなコンプレックスが生まれる。

過去に失敗してコピペ貼るのに必死みたいだけど>>89が捏造だとしたら
名誉毀損で訴えられるぞ・・・
グーグル検索にもここ載るし、いずれ関係者の耳に届くと思う。

新宿形成外科はどうよ

包茎研究所の格付け最高評価だった。
まあこんな事言っても信憑性無いので直接話聞いたり症例写真見せて貰ったりしてくれ。

ここは、形成外科ではないよ。過去３０年形成外科医が勤務していたことは
一度もない。あえて言えば　新宿ちんこ皮切りクリニック

チンコ皮切りクリニック、腕は良いってことね
東京ノース、上野クリよりはいいかな

曜日によって、皮膚科の先生や　外科の先生なんかバラバラだから
当たり外れあるかも

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

山の手形成クリニックってどうですか？

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

http://ugaya.com/private/repo_houkei.html
包茎商法に騙されるな！

おチンチンに醜い傷。勃起すると激痛。男なら、考えるだに恐ろしい話である。そ んな被害がいま全国に広がっている。違法広告で情報不足につけこむ手口。これはも はや「詐欺商法」ではないのか。



商店街のパチンコ屋の裏にある事務室で待った。夜7時半。思い詰めた目をした男が 来た。26歳、自営業だと名乗った。仮にＡさんとしておく。

「女の人とセックス したり結婚したりする気になんて、とてもなれない。医者だから、まさかこんなデタ ラメやってるなんて思わないじゃないですか」

「包茎治療」の手術を受け、醜い傷跡 が残った、という訴えを聞いていた。彼は、「口で言うよりその目で見てください」 とやおら立ち上がってズボンを下ろした。

痛々しい傷だった。亀頭の根元を、ミミズ のような黒い傷跡がぐるりと巻いている。そこに縫合跡らしい切り込みがギザギザ模 様を刻んでいる。

「家族にも相談できないし、交通事故で病院に運ばれたらどうしよ う、と思います。医者にカネだけやったようなもんです。しない方がよかった」

そう 言うと、彼はがっくりと肩を落とした

上野クリニック被害者の会
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10407/1040794757.html

僕と同じように上野クリニックで酷い目にあった方おられますか？？
自分が悪いと思いながらも、ムカツキはおさまりません・・

「包茎手術の後遺症 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069435729/
数年前に、大阪にある梅田の東京ノーストクリックで包茎手術（仮性）を受けました。
術後の痛みもなく傷も細い線が一本できるだけで目立たないと聞いていたのですが、術後は半端でない痛みが数時間続き傷は誰が見ても分かるようなものになりました。
術後から今までの状態は、マスターペーションしても気持ち良さがほぼ無くなり、勃起しにくく勃起しても長さ＆固さが明きらかに落ちています。射精の量も落ちました。
切り取った部分は亀頭の下にある薄い皮で、後で知ったのですがここはとても重要な部分のようですね。本当に勃起しづらくなりました。
みなさんはどうですか？いろいろ意見＆感想などよろしくお願いします。

東京ノーストクリニック？ 美容整形NEWS
http://beauty-net.jp/rumors/detail/422/
2007年05月07日 06:34
３日前に手術したんですがまさか悪徳商法だなんて…６０万もぼったくられました。俺の人生終わった。いつも眠れません。早くここを見ておくべきだった

大手だと信用しちゃうのか知らんけど雑誌に広告出しまくってる所は当たり前だけどボるでしょそりゃ
手術代なんてクリニック側が自由に決められるし（まぁ病院も同じだけど病院の場合、それがイコール診断した医師の収入にはならない、だからボらない）広告でうたってる手術代なんて診察でいくらでも変えられる
重度、軽度とね
普通の商売だったら安さでライバルと競おうとするがそれはしない
だってどこもやってる事だからねｗ
患者は次から次へとやって来るからクリニック側は強気で商売出来る訳だ
クリニックはウハウハだろうな

大阪府で保険適応で包茎手術有りますよ、車で来院手術し車で帰宅できました。２週間以内で完治しました。

>>109
なんていう所ですか？

このスレみて思ったんだが火星なら切らない手術が一番後悔しない
手術なんじゃないかと思ったが何にも情報が無いよね。
やっぱ一時しのぎなのかもしれないが、切らないんだし料金も安いんだから
取れたら受けるみたいな縮毛矯正感覚で何回も受け直すのがベスト？

何年もこの手のスレとか見てるけど固定やったやつのレス見た事ないぞ。

Sクリニックにカウンセリングに行ったが俺は過去の肥満時代によりティンコが下腹部の奥に2,3cm引っ込んでるらしい。
体内に埋まっているティンコを引っ張りだしてやらないと平常時ズルムケはありえないようだ。
太ってる人は体の割りにチョコンと小さな物しかないっていうのはティンコを固定するじん帯が伸びきってしまうためらしい。
要は俺のティンコ平常時は全被りで全長6cmだが勃起時は少し皮は余ってるけどオートメーションで全ムケする全長14cm。
勃起時は剥けるからいいけど平常時に剥けてなきゃ手術しても金の無駄。
体内から引き抜く手術から再検討しなければならなくなった。

包茎手術が存在する以上、包茎という問題は一人一人が考える必要がある。
悩むことからすぐに用意された手術へと移さないで欲しい。
手術を受けた直後から何かおかしいと感じ反応していた。
包茎で悩むということから一気に直感的な恐れへと変わったのである。
今思えば、悩むことや恥ずかしいと思うことがどれだけ素晴らしいことか分かる。
それこそが自分を感じ、成長しようとしている証ではないか。
失ってみて初めて、様々なことが長い年月をかけて分かった。
無理に亀頭を出すこと、包皮を切除すること、縫うこと、どれをとっても体には不自然
であり体調を崩すことにつながりやすい。
体は活動している。調子が良い時もあれば悪い時もある。性器だって当然一定ではない。
支えるもの守るものを切除した結果、体の流れをきちっと受け止めることができず、また
一方ではきつく固定されがんじがらめになり、それが体全体の活動を停止しようとしている。

包茎で悩んでいる人は、どうか手術する前に色んな荒波にぶつかって生きて欲しい。
私はいろんな人や出来事に出会っていく中で、包茎手術の無意味さ、その簡単さが
命取りになること、それでいて決して簡単ではないことを痛感した。
手術の成功・失敗は関係ないのだ。手術そのものが問題なのである。
初めは包茎手術がなぜ問題にならないか不思議でならなかった。
手術までは手軽だが、手術後の人間がその後どう感じどう生きていくか
医師は知らないのだ。

私は、この手術が先走ってる状況を食い止めたいのだ。
私と同じ失敗をして欲しくないのだ。

私は、生まれもった性器で、体で生き抜く人達の姿が見たい。

>>113
それで失敗して勃起できなくなって自殺した人居るぞ
婚約者とも自分から別れたらしく、文見てるだけで可哀想だった
裁判記録が残ってるから検索してみ

やっぱりこれ長茎術っていう単なるオプションを勧められただけなんだ。
しかも後遺障害つきだしやって後悔してるレスしか見たことない。
包茎手術自体もなんだかやらなくていいならやらなくてもいいのかなって思えてきて
矯正器具ｻﾌｨｯﾄを注文してみますた。
器具で矯正できなきゃそのままでいいかなって思えてきた。

>>116
その道で正解だと思う
自然に勝るもの無し
包茎云々自体ボッタクリニックの宣伝によって作られたもの
外国なんかだと勃起時皮被ってる男優が普通にセックスしてる
仮性で手術なんかしたらボッタクリニックでやらなくても情報操作に屈したと同じ
とはいえ社会にまで浸透しているこの呪縛は簡単に解けるものではない
柔軟な>>116は良い人生送れると思うよ
>>114の中の人も喜んでるだろう

仮に手術するとして、真性の場合・・・
泌尿器科　→　保険適用なので安上がり、ただし美容整形ではないので術跡が目立つ
美容整形外科　→　保険適用外なので高額、業者選びに注意が必要、まともな業者を選べば術後の仕上がりはgood

という理解でおｋですか？
もちろん最終的にはケースバイケースなんでしょうけど・・・。

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

1.恥を恐れて、普通の泌尿器科を避ける奴。
2.恥を恐れて、『男性スタッフしかしません！』と歌ってるクリニックに行く奴。
3.恥を恐れて、感度低下より傷跡を気にする奴。
4.恥を恐れて、家族の保険証など使わず初めから実費で行こうとする奴。
5.恥を恐れて、何軒も病院やクリニックにカウンセリングに行かない奴。

よって一生問題なのに、なるべく恥をかかないようにとか誰にもバレすとか考えてる奴は
絶対にインチキクリニックにだまされて泣きを見ることだろう。

それと大事な所の手術なのに自分では調べもせず、電話で確認もせず、現在の劣等感をまぬがれたい一身の奴は
どうせ包茎手術が終わったところで、また新たなコンプレックスが生まれる。

誰か、キタクリニックで手術を受けた人いませんか？

電話をしたら、院長先生の感じが良かったので、来週診察の予約を入れたので。

これから手術する人は、くれぐれも皮を切り過ぎないように、
皮が自然に向ける程度になるように医者と確認してからに
してください。
皮を切り取りすぎて、勃起した時に突っ張るなんて事は
絶対に避けてください。
理由は後でわかりますから。

>>122
今週、池袋のキタクリニックに行って来ました。
２０分位のカウンセリング有り。仮性だったので、手術は必要で無いタイプと言われ断
られるところでしたが、どうしても気になっていたのでお願いして切ってもらいました。
手術で痛いのは麻酔のみと言われましたが、麻酔のスプレーや、一番細い針を使っても
らい、ほとんど痛みはありませんでした。
麻酔してすぐに切ると痛いからと言うので、１０分位経ってからレーザーで切りました。
切るのはまるで痛みは無かったのですが、皮を切っている時の焼ける臭いがちょっと気
になりました。切ってすぐに傷口を見せてもらいましたが血は出ていませんでした。一
番気にしていた裏スジは残してありました。その後、溶ける糸で縫ってもらいました。
終わるまで約４０分かかりました。料金は７万円だけで、薬も消毒液もついてきました。
手術後もしばらく麻酔がきいていて、違和感がありましたが、トイレは問題ありませんでした。
後は治るまでの経過を見たいと思います。

http://hokei.syakuhati.com/
包茎は自宅でくっつけて治療！！
治療過程でもばれない！！

Uクリニックで手術受けたけど最悪だった。
どう考えても皮の切り過ぎ。平常時で殆ど伸びきってんだから。
どういう測り方してんだよって思った。
ウラスジも残っていないし亀頭直下法なので内板無くなって性感ガタ落ち。
傷跡も形成外科と強調する程きれいではない。明らかに医者の技術が低かった。
そもそも仮性包茎は手術の必要がないなと痛感した。コンプレックスなんかに思う必要ないね。

大手クリニックの包茎手術商法広告で不安煽られて包茎コンプレックスの
人間がカモられてる現状に腹が立つね。こんな状況っていつまで続くんだろ。

>>126
じゃあ、お前が訴訟を起こせ！
任せたぞ！

ネタだろ相手すんな
今更Ｕはねーよ

包茎手術を実施したクリニックに「無痛」「無傷」を強調した誇大・
虚偽広告の疑いがあったなどとして、東京都消費者被害救済委員会が、
手術を受けた２０代の男性患者４人の契約を無効とするあっせんを行っ
たと発表した。クリニック側は「痛みが残る」などと不安をあおって
コラーゲンの注入などを勧め、最大で約２４７万円の治療費を請求して
いた。

こういう悪質事案が増えているが、消費生活センターや、
国民生活センターなどが連携して、こうした悪質診療所への注意喚起
を広範にすべきだと思います。また、文部科学省としても、学校教育
の場で、こうした包茎商法への注意喚起を消費者教育として実施すべ
きです。また、厚生労働省としても、こうした悪質医師への医師免許
剥奪などすべきです。

本日、愛知県の宮川クリニック（泌尿器科）で手術を受けました。手術代は１２
６０００円でした。術式は亀頭直下埋没式でした。

すごくいい先生で、診察前に、手術の説明や環状切開だとどういう仕上がりにな
るか、術後の対処の仕方、術後にどういうトラブルが考えられるか等、写真を
使ってとっても丁寧に説明してくれました。
手術中も、痛くないですか？怖くないですか？とマメに話しかけて、すごく
安心して受けることができました。

とってもお勧めです。ホームページで写真を使ったわかりやすい説明が
ありますので、よいですよ〜

看護婦さん、情報ありがとうございます

＞＞１２４
自分もキタクリニックで考えているのでいい参考になりました　
ありがとうございます

包茎手術もいいが法外な金をローンで組ませる悪徳医院もあるから
気をつけろ！！
俺は１０年前にやったが１００万も払っちまった・・・・馬鹿だった・・・

なるほど　参考になりました
俺もキタクリニックでやってみようかな

相手がシリコンボールを入れられていて良かったと思われた
女性の感想をお聞かせ願えませんか・・私は単身赴任中を利用し、
早漏と見た目のコンプレックス解消のためにと意を決して包茎の手術
を行ったのですが、いつも友達から小さいと笑われていたこともあり、
手術前にシリコンボールを入れてはというクリニックの勧めに安易に
入れてしまいました。目立たないと言われたものの、昨日包帯を外し
自分でもびっくり確かに大きくなったもののいぼいぼちんになって
大変痛い手術だったので再手術は辛いのですが、外そうかどうか
迷っています。
キモイとかのご意見が多いかと思うのですが、相手が入れてて良かった
と感じた方いらっしゃいますか。

冷やかしは勘弁してください。

え、駄目なの？
シリコン予定してたんだけど（冷やかしなし）

女性によっては「引く」って人もいるし「痛い」って人もいるらしいね

>134 何回も書き込みすいません；；

124　　よかったらその後教えていただけませんか？

250万

>>138
手術後の夜のボッキが多くて、腫れが出てしまいましたが、今は少し腫れが残っ
ていますが、傷は痛みもなく1ミリぐらいの線なのて゛めだちません。もうSexや
フットサルをやっています。傷が治るまでだいたい10日かかりましたが満足して
います。普通のメスでも、たくさん手術経験の有る医者だと10日位で治ると言っ
てました。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1217467129/l50x

>>138
うらやましいですね！よければ画像を見せて頂けませんか？

>>142
画像をUPすることは出来ませんが、先生の腕が良かったせいか、思っていたより
綺麗に治りとても満足してます。

>>113
引き抜くような事をしたら不能になる。

124　キタクリニック気になる
是非その後教えてください

ここの先生、カナクリにいた先生なんだけどとてもきれいにやってくれます
一度相談するといいよ

http://www.diamond-cl.jp/flash.html

南青山メディクリニックに予約入れようと思ってます。
平常時でも少ししか被ってない軽度な包茎なのでどういう形になるかわかりませんが。

>>145
今はほとんど腫れもなく、傷が少し硬いせいか、ボッキした時に少し突っ張った
感じがしますが痛みはありません。先生が仮性の場合は断ることが多いと言って
ましたので、誰でもやってもらえるのかわかりません。

>>146
手術跡うｐしてくれ

元某クリニックでカウンセリングしてた俺がきましたよ
なんでも聞いてくれ
オペも見てたよ

コンクリート　事件　789

>>150
じゃ、おすすめのクリニックをその理由とともに。

はっきり言ってパチンコ雑誌とかエロ本に広告を出している
クリニックはどこも一緒でボッタ。
キズをキレイにしたけりゃ＋何万
ずっと皮につつまれてたキトウもなんとかしなきゃ＋何万
ブツブツできてる＋何万
でトータル１００弱

だよねぇ

ところで亀頭増大させつつシリコン入れたいんだけど
アクアミドってどーなんでしょ？
ヒアルだと意味無しって話なんでアクアミド考えてるんだけど

結局はドクターの腕しだい。
ボコボコになったり
皮下のアクアミドに雑菌が入って化膿とか
何例かあった

>>154
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1787401.html

*

新宿形成とかウェストはどうかな。

カウンセリング無料で、優しい先生だったから、手術しようと思います。
ただ、１９歳以下は親同伴だから、即手術は無理でした。
レーザーです。

クランプ使用なのかな

戸狩、しらゆり、ジャパン、ＡＹＣなら５万円ぐらいでできるじゃん。

クランプ、レーザー使用だと昔はヒドイ、ギザギサの傷跡が残った。

たすけて
http://p2.ms/2zf17&z=5

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

Docomo 224.116.112. ne.

泌尿器科と書いてある所では、どんな病院でも、包茎の診断してもらえるんでしょうか？

>>166
やっている所とやっていないとこがある。事前に電話で確かめる事。

名古屋のメイルクリニックはどうですか？

>>168
そこに聞けよ

大学病院とか総合病院の泌尿器科でも包茎って見てくれるんですか？

てか、入る前に紙書かされたりするけど、なんてかけばいいんだ

包茎の状態で亀頭包皮炎を繰り返す場合は包茎手術をお勧めします。
包茎手術で亀頭が露出する事で乾燥した清潔な状態になるばかりではなく、
亀頭を露出した状態の先端部分の皮（内板）は非常に包皮が薄く弱い部分
で炎症を起こしたりコンジロ−ム・ヘルペス等の性病に感染しやすい場所
です。包茎手術でその弱い部分を取り除く事で包皮炎や性病になりにくい
状態になりますよ。

DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

名古屋のフェニックスクリニックについて何か知ってる人いませんか？
医師の対応だとか、技術、費用の妥当性などなど・・・

包茎の手術などについて詳しく書いたサイトとかないですかね？

なかなかイメージがわかないし、どうすべきかかなり悩んでます

ちなみに大学生で、病院行って診療してもらったりするなら、この夏休みしかないかな
と考えています

>>174

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215968597/1-100

を参照。

>>174
↓ここに手術した人の投稿がありますので参考に見てください。
http://wantetsu.web.fc2.com/nhk/o.html

proxy3124.docomo.ne.jp(NTU3NOR)：2008/08/18(月) 11:11:17 ID:S/KBCpeWO

　　3116　roxy　

ご参考までに
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~hiranocl/houkei1.htm

ツートンってどことこの色が変わるんですか？

あと、もともと剥けてる人とどう違うのでしょうか？

カントン？っていうのかな。勃起時は絶対剥けないし、平常時に無理して向いたら
勃起したときに締め付けられて、黒く変色してきます。

この場合の手術でも保険は適用外になるんですよね？

カントンは保険適用でしょう。医者に尋ねてみなさい。

>>181
トン！とりあえず泌尿器科探して聞いてみます。

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログｗｗｗ

http://zituroku.blog116.fc2.com/

名無しさん＠Before→After：2008/08/20(水) 21:56:31 ID:nQmT1B7F
DoCoMo/2.0 SH906i(c100;TB;W30H20)

　　　　　　　　rox c1022 Tb 1011 Hb 21 906　

名古屋のメイルクリニック行ってきたよ。

>>168
情報いるかい？

あー情報もらえるとうれしいねぇ

あそこの先生ちょっと面白いし
（博多でごわすとかね）

自宅で直す！！
治療中でもばれないすごい方法！！
http://hokei.syakuhati.com/

岐阜でいいところをご存知であれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

長くなっていいのかな。こういうの初めて書くんだよ。 もし勝手にこんなの書いてまずいんだったら削除依頼だします。


とりあえず、おれは２週間くらい前に手術してたばっかで 1ヵ月経ってないから感想としてはまだ不十分かも。
あ、仮性ね、おれ。それだけ希望で手術。 料金は書いてあるとおりだった。
ちなみに俺はなんとなく大手でうけようとしてやめたクチ。カウンセリング10分で
カウンセリングだけで2万とか言われたあげく、説明が全部手書き。結局、はらわずに済んだけど、そこはほんとにやめれ。
んで、調べてたらここのblogにいきついた。blog全部読み、 電話で相談したらいいかんじだったのでここに。

スタッフは大体男性。ただ、執刀医の助手みたいなかんじで女性看護師が1人いた。中の雰囲気もよし。
対応もよし。緊張してるの見てとれたのか、 受付の男性スタッフが世間話してくれたり、お茶だしてくれたり。
まずしっかりカウンセリングしてもらって(質問しまっくてたから1時間)、
そのあとお金のことすすめて、手術。30分弱くらいかな。 20分てきいてたから意外に長かった。ただ麻酔以外での痛みはほんとになし。
ひっぱられてるのがわかるくらい。終わってすぐ見せてもらったらけっこうキレイ。
なにより、受付の男性スタッフが緊張をほぐそうと手術前まで
俺のそばで世間話してくれた。毛をちょっと剃るんだけど、 「ご希望であれば全部剃りますよ〜〜。」って冗談言ってた。やめてくれー。

術後の痛みはそりゃちょっとはある。麻酔きれたらやばいんだろうな と思ってたけど、痛み止め使うまでもなかった。ちなみにもらった痛み止めの
錠剤はいまも全部残ってるよ。ただ、翌朝の勃起のときはちょっと痛かったな。
一週間たち、包帯とったけどそのときは出血も痛みもなし。頭出てるから違和感
あるけど。 とりあえずそんなかんじだね。

185,186,190もおれですよ。
168,187参考にしてください。

自宅で治す！！
治療中でもばれない画期的な方法！！
http://hokei.syakuhati.com/

>>192
つまんねーよ屑ｗ

包茎手術して、ツートンになるってみなさんよく書いてるけど、どういう意味か教えてもらえないでしょうか？

皐月形成クリニックがいいよ。

チンコは場所によって皮膚の色が違う場合がある。
切った所を繋げるからツートンカラーになる人がいる。
皮膚の色が同じでツートンカラーにならない人もいる。
それぐらい考えれば気づきそうだが。
思考力が足りないな。

>>194
粘膜と皮膚の間だから色の変化が大きい。唇みたいなもん。

「大辞泉」
ツートーン‐カラー
《(和)two-tone＋color》異なる系統の2色、または同系統の濃淡2色を並べた配色。「―の車体」
◆英語ではtwo-toneだけで「ツートーンカラーの」という意味。　　　

でも最近はチンコ以外にこの言葉あんまり使わんよね。

>>196
まぁまぁ、そんなに悪く言うなよ。
194はほんとに知らなかったのかもしれないし。
>>194
普通の切除法だろうが、レーザーメスを使おうが多少の痕跡は残るはず。
泌尿器科や通常のクリニックでやってんのは皮膚を切除して短くして繋げる
手術のはずだから、跡が全く残らないって言ってるとこはほんと怪しい。

普通の外科手術でも、皮膚を何針も縫う怪我をした跡や手術跡がきれいさっぱり
なくなる手術はできないと思う。

皮膚の色が違うのも月日が経てば少しは解消されるらしい。女の子はあんまり
気にしないというか気付かないもんらしい。

大学病院の泌尿器科にいったら恥をかいてチンポみせたのに
「ここは君みたいな人がくるところじゃないよ。ガンとかそうゆう人がくるところ」
と言われて帰ってきたことがある。
バーロー、真性包茎だって深刻な病気だ！

名無しさん＠Before→After：2008/08/09(土) 23:25:49 ID:tu2IqAIK
はっきり言ってパチンコ雑誌とかエロ本に広告を出している
クリニックはどこも一緒でボッタ。
キズをキレイにしたけりゃ＋何万
ずっと皮につつまれてたキトウもなんとかしなきゃ＋何万
ブツブツできてる＋何万
でトータル450万弱

最近の値段は　5万円くらいでしょう

中○クリニックはやめろ

京都の○央クリニックはひどかった。手術してないけど。

カウンセリング無料かと思わせておいて、カウンセリングが適当すぎたから
やめますって言ったら「カウンセリング代金が２万円ですよー」って
言い出した。

カウンセリングで実際にモノを見るのは１０秒くらいで、これこれこれが必要
ですよねって言い出し、説明された。モノを見たのはおそらく執刀医、カウンセラーは別。
ただ、説明には資料もなく、A4の白紙に汚い図を書いて説明してた。
考えられないくらい適当。１０分くらいの説明のうち、５分以上が金のこと。

よくある包茎の手術の技術を説明してたけど、なにも知らない状態で行ったら
確実に説明を理解できなかっただろうし、ボられてたと思う。

ほんとに全国チェーンの大手、検索したら必ずトップに出てくるとこ、
美容整形の（つまり女性も行ってる）ところ、被害が出てたりや口コミ
評価が芳しくないところ、料金が不明なところはやめておけ。

ちなみに、おすすめはまず個人の泌尿器科に行きまず診断してもらう。
仮性であっても重度なら保険適応に入る可能性があるから。
そこからクリニック変えるなりするべき。

雑誌、マスコミで宣伝してるところはボッタクリですね

皮切るときって勃起時の状態を確認せずに切るものなんですか？
切りすぎて勃起したとき痛いなんてことにはなりたくないので・・・
上野を考えているんですが、体験談なんかがあったらぜひ教えて下さい

おばかさん

名前：proxy275.docomo.ne.jp(03O0Qj1) ：2008/09/03(水) 23:15:09 ID:hgKHkbgZO
白っぽい青っぽいｼﾞｮｲｼﾞｮｲ？
なんてある？ DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W30H20)
　　
　　ﾀｸﾞ　IP　携帯　　ソニー　

上野は駄目。

>>199
たまたま良くない先生に当たったのだろう。大抵は真性ならここで手術
するか紹介するかは別にして親身に診てくれる。

ニシクリニック

>>202
札幌の○央もひどかったよ。
俺も手術しないで帰ってきたけど、カウンセリングは金の話ばかりで腹立たしい。
違うクリニックで手術受けて今でも本当によかったと思ってるよ。

まぁ金の話ばっかりするところは危険かな？
あえてその場で決めないで色んな病院に行ってみるのを勧める

仙台中○同様
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで「期待通りにはいかないかも知れません」


「+20万で〜」

あそこって金に汚い点では全店統一してんのな

やっぱり中○クリニックは金なんだね。

俺も札幌中○に行ったんだけど広告の１０倍以上の金を払えって言われた。
不審に思ったので他の病院にも行ってみると話したら
「あそこはうちより高い」とか散々他の病院の悪口を言われた挙句早く帰れ状態だった。

その悪口を言われていた某クリニックに話だけでもと思い行ったが
対応も良かったし料金も中○と比べ半値以下。

今週末そのクリニックで手術受けるよ。

今思うとあれがカウンセリングだとしたら金目当てのセールスマンと話してるとしか思えないね。
本当に汚いクリニックだと思ったね。

151>152>153>154>155>156>157>158┌──────-────-┐>206>207>208>209>210>211>212>213>214>214>215
>159>160>161>162>163>164>165>166│ ただ今タワー建設中　　　│>216>217>218>219>220>221>222>223>224>225>226
>167>168>169>170>171>172>173>174├───────────┘>227>228>229>230>231>232>233>234>235>236>237
>175>176>177>178>179>180>188>189　＼●　 目指せ容量落ち！！>238>239>240>241>242>243>244>245>246>247>248
>190>191>192>193>194>195>196>197　　　■）>249>250>251>252>253>254>255>256>257>258>259>260>261>262>263>264
>198>199>200>201>202>203>204>205　　＜　＼>265>266>267>268>269>270>271>272>273>274>275>276>277>278>279>280
ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_>281>282>283>284>285>286>287>288>289>290>291>292>293>294>295>296
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>>213
ついでにもう一つ
ボトックスについても話聞いたら（当時一番安くて「うそ？」の価格が広告に）
「期待通りにいかないかもなー。それでもよければ」
「うーん、確実に効果を求めるならこれを3回かな」
「そうですよねー。みなさんそれくらいしますよ」＞これ監獄婦

他行って期待通りになりましたｗ
価格は+5000円で済みましたｗ
あと量とかも他の所ではきっちり説明してましたｗｗｗ
ちなみに中○
「こちらで調整します」
ちょｗｗｗ調整して効果無い場合あるって何？ｗｗｗｗ

ｺﾚ見て「嘘」と思った人
行ってみろ。まずは行ってみろ。本当に行ってみろ。

仙台の北部、地下鉄駅近くにある病院もやめましょう。
金は高くないが仕上がりはチョー低い

先週名古屋のスリースタークリニックで包茎手術やってきました。夜もやっていたので仕事が終わってから手術を受けました。
カウンセリングと診察で大体30分、その後手術でしたが15分くらいでしたでしょうか？麻酔の注射が少し痛いのですが、後は何も感じませんでした。
1週間たちますが、腫れもなく傷も綺麗です。手術代はキャンペーンとかで5万ちょっとでした。
目立たない場所にあるのも助かります。術後も処置してくれるので自分でやる必要はなかったです。ご参考までに。

福岡の三井○央も○央グループだよね。ここは大丈夫なの？

大学生でこの夏包茎手術したって方いませんか？

何ゆえ大学生限定ｗ

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

泌尿器科で包茎の手術するのは新人医師の練習台と聞いた事があります。

>>220
自分が大学生で、悩んでいるからです・・・

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

>>991
のが溶ける糸で縫っていて膿持ってるように見えるなら薬局でアクリガーゼ
という化膿止めガーゼを買い1日に数回アクリガーゼの液体部分を傷口に
塗ると良いかも。
1年くらい黄色が取れないが化膿して傷跡が汚くなるより良いだろ。

991 ：病弱名無しさん：2008/09/04(木) 12:45:14 ID:aG36pMOYO
亀頭直下手術して５日たったけど裏側の小帯付近の傷口が膿もってるような感じなんだけど、これって大丈夫なのかな？

キタクリニックの情報お願いします

普通の泌尿器科クリニックですればいいのにね。

一人でも多くの皆さんの意見がお聞きしたくて、色んな板に書き込みしています。
どうか許してください。

僕は大学生で、現在は夏休み中です。今、包茎（たぶん真性）の手術を考えています。
理由としては、やはりこれから友達と遊びに行ったりする中で、風呂に入ったりするのが
恥ずかしいからです。でも、手術の怖さや親にどういえばいいのかなどを考え、すごい
悩んでいます。

手術経験者もしくは同じような悩みを持っている方、アドバイスください

>>223,228
おれも大学生ですよ。
いま術後２〜３週間の間。

おなじことでおれも悩んでました。
まだ旅行とか銭湯とかは行ってないけど。

親には内緒で保険のきかないクリニックでやってもらいました。
俺は仮性だったが。上に詳細は書いてますよ。

保険が親の名前もあるやつなら、父親に相談かな。
理解ない人なら、お金かかるけど信頼できそうな
とこでやってもらうべきでしょう。

でも真性か否か「？」なら一度泌尿器科で見てもらうほうが
いいのかもしれないですね。。。

皐月形成クリニックがいいですよ。
ワタシもまだ手術後10日とかそんなですが、
心配で電話すると何度でも診てくれるし、電話だけでおざなりにつきかえすようなこともしないし
ホントに信用できる。

術後１０日で　ソンナニ問題が起きたのですか

心配性だから気になることが沢山あっただけ。
最初はめっちゃ腫れてしまったから、恐ろしくて診てもらいました。
後は勃起したからかどうかは分からないけど、縫合糸の一部が弾けて血が・・・出てきてね。
ちょっとオナニーしてみたくなってチャレンジしたのが原因なのかもしれん。
でも痛くてイクまで達せず萎えてしもた。
毎日２〜３回オナってから、1ヶ月の禁欲はキツい。でもまだ夢精もしないんだけど・・・
相当量が溜まってる気がするんだけど

>>229
返信有難うございます。

お金ないし、クリニックは無理です　汗

まじで悩む・・・

手術して2週間で、普通に歩いたり生活できるようになってますか？

勃起を抑えたいヤツは減塩すると良いぞ！
つべこべ質問せず、やってみろ！

>>226
健康板に俺の実体験ﾚﾎﾟがあるよ。

都内だったら、どこの病院が良いですかね?

>>236大田区の高橋クリニック、代々木のムラキクリニック、池袋のキタクリニック。

千葉周辺だったらどこの病院がいいですか？

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

つべこべ質問せず、やってみろ！ というのは手術の事でなく減塩の事な。
徹底的にやると勃起しなくなるぞ。

234:2008/09/10(水) 10:49:18 ID:ZnE6BqP9[sage]
勃起を抑えたいヤツは減塩すると良いぞ！
つべこべ質問せず、やってみろ！

あ、そうそう、減塩やめれば勃起力は元に戻るから心配なく。

千葉だったらクリニック津田沼 松戸のまなべクリニック 若葉区の宮内泌尿器科があるよ。

○央って本当にヤバいね！
広告で８万って出てるから行ってみたら倍以上の金額だったのでやめたよ。
オマケにオプションつけられて１０倍！

みんなもこんなに払ってるの？
ちなみに札幌に行きました。

広告で８万って出てるから行ってみたら倍以上の金額だったのでやめたよ。
オマケにオプションつけられて450万円

みんなもこんなに払ってるの？
ちなみに札　幌に行きました。

千葉周辺で手術うけた人います？いいとこありますかね？

みなさん、平常時どれくらいのサイズあるの？

>>233

２週間あればほぼ問題ないと思いますよ〜。
ちなみに私の場合、痛み止めの錠剤なども処方されたんですが、
一度も使うことはなかったです。朝勃ちのときはちょっと痛かったです。

経過のことも書いておきますね。

当日：術後は、ほんとにおとなしくしてました。麻酔のため痛みはなし。
ただ、慣れないことをしたせいか、すごい眠気に襲われました。

翌日：朝勃ちはけっこう痛いです。おさまれば痛みもなし。
違和感があるくらいです。

２日後：友人たちと１泊２日のキャンプ。お酒は３日間ダメなので
飲んでいません。

７日後：包帯をとりました。かさぶたになっていました。
クリニックの先生いはく、「きちんと手術をすれば単なる切り傷だからね。」
だそうです。その言葉に少し安心しました。

総じて言えるのは２週間どころか、翌日、もしくは翌々日から日常生活
は問題ないと思います。泳いだり、トライアスロンしたり、フルマラソンしたり
とかは厳しいと思いますが。

>>248
手術経験者（術後６日目）なんだけど、教えてください。

�@今日仕事中に包帯が何回も外れて（巻き直してもダメ）歩くのもつらかったんだけど、日常生活の中で包帯がずれたりしたことはなかった？
というか、自分折り返し地点に縫い目があるんで、包帯巻くのがうまくいかない。
�A縫い目付近の腫れが前半分縮んで、後ろ半分腫れたまんまな状態は正常？
加えて、腫れが縮んだ所が固く（力こぶみたいな固さ）なってるのは大丈夫でしょうか？
�B抜糸後も痛みは続くのでしょうか？

医者にも聞いたけど、経験者団をうかがいたいので、教えてください。

>>249

�@
ずれたことありましたよ。私の場合、患部が濡れなければ、
３日後からシャワーがOKだったんですが、ミスって濡れてしまいました。
そのせいで、包帯がずれてしまいました。結局、濡れた包帯は衛生上
よくないと判断したので、予備の包帯に取り換えました。ですが、その際同じく
うまく巻けず、予備の包帯の上から、市販のそれ自体がくっつく包帯を上から巻き
ました。

�A私の場合、裏筋の腫れはなかなかとれなかったですよ。２週間後に一度抜糸に
行ったんでそのとき診てもらいましたが、腫れは個人差があるそうです。ただ、
抜糸後はそれ以前より腫れの引きは早くなりましたよ。
力こぶは１か月たった今でもほんの少し残っています。これはリンパ液がたまっている
のが原因らしく、風呂に入れるようになったら、患部をマッサージするのがよいと
のことです。

�B抜糸後はほんとに痛みはほとんどなくなりました。ただ、勃起すると裏筋
のあたりに少し違和感は残りました。ほんとに少しずつよくなっていくんだなと
実感した手術でした。

>>250
ありがとうございます。
私は抜糸を１０日前後でやる予定です。
今日見てみると昨日は結構腫れがぶり返したような感じだったのですが、今は腫れが収まってきてます。
昨日は仕事に行って結構動いたので、体へのダメージがあったのだと思います。
基本休日は安静にしてるのがいいみたいですね。
あと、術後７日目ですが、家にいてあんまり動かない時は包帯を取るようにしました。
そんなに痛みもないし、排尿とか楽というのと、包帯のずれを気にしなくてすむので。

広告で８万って出てるから行ってみたら倍以上の金額だったのでやめたよ。
オマケにオプションつけられて250万円

みんなもこんなに払ってるの？
ちなみに　新　に行きました。

リンパ液ってなんですか？

9月中に手術する予定なんですが、何か注意すべきことなどアドバイスください

関西でいいとこないですか？

ttp://www.chuoh-c.com/
にある「高額請求の包茎クリニックに行政のメス 」ってあるけど
俺ここで包茎手術受けて８０万支払ってるんだよね。
もちろん必要の無いオプションつけられたんだけど。

相談したら金返してくれるのかな？

手術を考えています。

真性で、通常時5センチくらいしかない短小です。この状態だと通常時むけるくらい皮を切って
しまうと、勃起時に皮が足りなくなるということになってしまうのでしょうか？

手術経験された方教えてください

通常時余るぐらいに切るんだよ。
というか、勃起時のサイズに合わせて皮を切る。
サイズの出し方は通常時のちんこを見いっぱい引っ張った長さ。

札幌でやって満足している所があれば教えて頂きたい

>>256
心配だったら経験の積んだ医者のところに行った方がいいよ。
大々的に広告の出している病院はダメ。
病院のサイト見たら大体医者の経歴出ているからそれで判断したらいいのでは？
ただ、大学や学会見ても当てにならん。
単純に医師免許取得してどれだけの術例もっているかが鍵。

広告で８万って出てるから行ってみたら倍以上の金額だったのでやめたよ。
オマケにオプションつけられて411万円

みんなもこんなに払ってるの？
ちなみに　中　王　・　に行きました。

俺も72万とられた

普通は５万円くらいだよ

三宮　び●なクリニックには絶対行ってはいけない。
障害者にされた。

包茎専門クリニック及び美容外科には行くな。
コラーゲンやヒアルロン酸なんかでぼったくりにあう

やつらは人間の屑

健康保険が利かないから50万ぐらいは当たり前だよ

50万に相当する腕があるのなら文句は言うまい

真正包茎とかなら泌尿器科にいけばいい
仮性包茎で保険外で手術する人って今どきでもいるんだね

へ〜っ、中○ってそんな事があるんだ。
俺が行った広島の中○は院長もカウンセラー？も対応が良く、ここに書かれてるほど、金の事ばかりを言うような事もなかったね。
一応、診察カウンセリングで包茎の原因が皮だけでなく、チンコのサオより亀頭が小ぶりなのもあると言われ、（その前にカウンセリングに行って断った上○と同じ事を言われた）
少々焦ったが、「絶対に受けなければいけない事ではないです、包茎治療を受けてそれでも気になれば・・・段階的に考えましょう」
の言葉に安心したよ。
ちなみに、包茎の状態は軽いカントン型で費用は１３万だった。
よそではオプション扱いの傷が綺麗に仕上がりやすいナイロン糸も標準だった「ウチは美容外科ですから目立たなく綺麗に仕上げるのは基本です、そんなオプションはありませんよ」確かこんな事を言ってた・・・
１ヶ月経って少しまだ傷の一部は硬いが時期に柔らかくなるって事なので俺的には満足、まあっ中○にもいろいろあるって事だね。

>>269
場所によって全然違うね。
俺は>>243と同じところに昨年の夏に行った。
診察カウンセリングで同じように亀頭を大きくしないとダメって言われて予算がないと言ったが
絶対やらないと後悔するとかやらないなら意味が無いようなことを散々言われた。
費用は合計で約６０万。できるはずが無い。
冷静になって今回はやめると告げたがカウンセラーは話し続ける。
その時に言われたのは「他のクリニックはもっと高いですよ」と。
いい加減頭にきたので少々怒り気味に言ったら帰らせてくれた。

今年に入り何軒かカウンセリングを受けたけど、○央が一番高かった。
そして、サイトで調べてみると医者も関東からきているアルバイトだということもわかった。
今となっては早まって手術受けなくて良かったなと思う。

最近東京にあるとあるクリニックにメールで相談したところ、近くにあるクリニックを紹介してくれてそこにカウンセリングへ行った。
俺は仮性包茎なので見積もりはそのクリニックのサイトに出ている金額そのままだった。
まだ手術の予約はしていないがそこに決めるつもりだよ。

スレ見て名古屋のスリー☆に行ってきました。仕事の都合で時間外にやってもらった手術でしたが、料金は5万ちょっとでした。
もちろんそれ以外請求される事もありませんでした。包茎手術で何十万もかかるのはおかしいと先生やスタッフの方が言っていました。真性包茎はもう少し高いけど、それは保険が利くので望むなら普通の病院でも手術できると。

中央や菅谷は　売り上げの１０％がドクターの取り分だからね

人の弱みにつけ込んで金儲けに走るクリニックは許せない。何で包茎が１００万以上になるんだ！

包茎手術詐欺にご注意

近所のクリニックで５万でやった。　あっけなくて今まで
悩んでたのがなんだったのかと思える

包茎手術商法で検索してくれ

脱毛・豊胸・包茎手術など「美容医療」の相談、3年で倍増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222748419/
高額請求や患者が思った出来と違うなど 東京・消費生活センター

美容整形にあらず・・包茎手術
http://ameblo.jp/eleuthera111/day-20080629.html

今日キタクリニック行ってきました。
カウンセリングから手術までとにかく丁寧で、ガーゼを被せられてる時も心配しないようにかは判らないけど
今やってる事をひとつひとつ説明してくれた。
終わった後に切った皮見せてくれたけど
他に人の５倍の厚さだよと笑顔で言われ、場を和ませてくれました。
料金は７万円です。
とにかく所々で話しかけてきてくれて不安が無かったです。

あきらかにぼられた。。。

包茎じゃないのに、包茎手術やっちまった。。
70万

もっと早くこのスレ見ておけばよかった・・・

マジレスすると、賃子いじるより顔を治したほうがいいと思うよ。
そもそも、賃子いじったって彼女できるわけじゃないからｗｗ
にきび痕やヒゲ脱毛なんかで顔を清潔っぽくしたほうが確率アップする！

清潔感アップはいいと思う！！
でもやっぱり包茎は直して欲しいな(´・ω・`)
私の場合はＨの時にはじめて言われてちょっと嫌だった…それで嫌いになるとかじゃないけどね！！
早く彼氏に手術してもらってこのスレ卒業したい。

包茎手術商法で検索してくれ

>>282
業者乙!!

右手でオナニーしすぎてちんこが曲がってるんだけど、左手で数年やれば治るかな？

包茎手術したら痕も残らないで綺麗になったぞ。
http://imepita.jp/20081005/071950

２８６

どこでやったの？

山の手？？

げっ、真っ黒…

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38362/37412

船橋の中○でやってきた。
いろいろ書き込みされているけど、HP通りの値段だった。
ちなみに仮性包茎＋ナイロン糸　→　１１５，５００円（税込）でやった。
まだ糸がついているけど、まあよさげです。

>>291
運がよかったね。
俺は４０万近い金額提示されたし看護婦もいたから帰ってきたよ。
船橋じゃないけどな。

>>291
中央の職員乙!!

名古屋まで行ってやってきたよ。5.25万税込み！まずまず。

あげ

真性包茎なら保険利くから普通の市民病院でも手術してくれる

てか俺市民病院でした

５万ちょっとで手術できたよ
（ちなみに仮性包茎は保険の適用外だそうです。

保険でやった奴のを見たことがあるけど、傷がひどかったぜ。

>>297
業者でも酷い人いるから一緒じゃん
何が言いたいの？ｗ

>>297
キズはそんなに酷くないですよｗ
というかよく保険で包茎の手術した人のチンコをよく見れましたねｗｗ
ちなみに機能的にも問題はないですよ

とまあそんな話はどうでもイイとして、真性包茎の人は市民病院で手術した方が
徳ですよ。（ちなみに全身麻酔で手術したので１日ほど入院させられましたが

ただ手術前にチンコを引っ張られて、真性包茎か仮性包茎か？を確認するので
仮性包茎の人は１００保険適用街になると思いますが･･

>>299
１００保険適用街×　→１００％保険適用外◎
誤字でした。m(_ _)m

ちなみに僕は家の近所の市民病院で包茎の手術をしました。
真性包茎の人は一度家の近くの病院に訪れてみる事をオススメしますｗ

１００人以上が実践してきた自宅で治せる包茎治療法です！

・お金をかけて手術する必要がない
・３〜５週間という短期間で矯正できる
・どんなに忙しくても毎日実践できる
・特別な薬や道具は必要ない
・ペニスに負担は全くかからない
・飽きっぽい人でも続ける事ができる
・誰にも知られずに実践できる
・確実に結果が出せる 手術をしなくても、包茎は治せます！

http://itm-asp.com/cc/1615/Lhk320dc

※あくまでも私個人の結果と感想です。

2週間前の日曜に、新宿の上○クリニックで手術してもらいました。
Webには75,600円と記載されていますが、実際には薬代などが加算されて、10万弱くらいになりました。（細かい金額は覚えていない）
でも、それ以上は請求される事は一切無く、手術前の先払いでしたし、手術中にほかのオプション的なものを進めてくるなんてことも全くなかったです。
（カウンセリングの時点で、手術中にオプション追加を提案するようなことはしません、とはっきりおっしゃってました。）

75,600円の手術は吸収性糸を使用するため抜糸不要
157,500円の手術だと、ナイロン製糸（要抜糸）で、より自然な仕上がり

とのことでしたが、自分は75,600円のほうを選びました。そして10日目で自己抜糸してしまいました。（吸収性糸でも2週間目くらいに来院すれば、10000円で抜糸してくれるとのことでしたが、時間もお金も無駄に感じたので。）
血なんて術後1日で完全に止まってましたし、一週間後にはどこをどう見ても完全に一体化してたし、抜糸は早い方が痕が残りにくいであろうという素人判断で。
抜糸は、先の尖ったマユばさみとピンセットを駆使しました。簡単でしたよ。
おかげさまで、現在手術後ちょうど２週間ですが、傷跡もあえて言われなければ気づかないほどの仕上がりだと思います。傷跡に痛みも特にありません。もしかしたら傷跡、ちょっとくすぐったいかも？

オナニーやセックスは手術後1ヶ月を目安に。。。と言われていましたが、自己抜糸して2日で、まずオナニー、そして翌日セックスも済ませました。
オナニーは、微妙に皮オナがギリギリできなくもない絶妙な長さなのですが、やっぱりローションを使って亀頭オナニーしたほうが断然気持ちいいです。
セックスも同様で、これまで結局穴の中で皮オナニー状態だったのが、ダイレクトに亀頭に刺激が直撃して、気持ちよさは以前の非ではありません。
なんだか今まで損していたような気分すらしました。笑

私は30歳での手術でしたが、そしてたったの2週間ですが、亀頭は確実に以前よりも大きくなった気がしますよ。
もともとこの大きさで、それが皮で押さえつけられていただけ、ということかもしれませんが、なにしろうまいことバランスのいい形になってくれてます。
勃起時の形もとてもよくなりました。勃起時の違和感も皆無です。
たぶん、カットする長さが「切りすぎず」のちょうど良いところだったんだと思います。
平常時でも、完全に亀頭は露出しているものの、皮がわずかーにだぶついてる風味の演出になっていて、本当に自然です。

ひとつだけ今回の手術で難点だったのが、最初、麻酔が完全に効いてない状態で切除を始められてしまったようで、最初の2カット3カットくらいは身もだえるほどの痛みでした。
私の様子を察してくれて、少し時間を置いて再開していただいたときは、何の感覚もありませんでした。痛いと思ったら、「痛いです！」とちゃんと言ったほうがよいでしょう。私はこんなもんだろうと思って我慢してしまいました。

それと、自分もとても心配していた術後の痛みですが、一応痛み止めはいただけるのですが、一度も使いませんでした。別に痛むようなことは特になかったです。
切って縫い付けてるはずなのに、どう考えても麻酔切れたら痛いだろうに、なぜか分かりませんが。
たしかに最初の一週間、糸があるうちは、朝立ちなどで勃起すると糸がつれる感じがして若干痛いというか違和感を感じる事もありましたが、そのくらいでした。
一週間は毎日包帯を巻くように言われましたが、それも面倒で、2日目で血なんてこれっぽっちも流れてなかったので、消毒のみを頻繁に行ってました。

少なくとも病院側で案内する方法とは違う手順を踏んでしまったため、私と同じことを行って何かトラブルが発生しても自己責任でお願いします。
なにしろ、私は、仕上がりの良さも、セックスが再開できるようになった期間にも、そして何よりもセックスとオナニーの感度アップに大満足しています。
本当に手術してよかったです。

長文失礼しました。

真性包茎でもない限り亀頭は大きくならないと思うんだけど
実際はどうなの？

>>306
どうなんだろうね。
少なくとも俺の場合は、亀頭自体が大きくなったように見えるけど、それは実は、亀頭すぐ下の竿が（皮の余りがなくなった分）細くなって、相対的に亀頭が大きく見える、ということなのかも。
あと、長さ全体も長くなったように見えるよ。ちなみに俺は仮性でした。
ほかの人はどうなのかなあ。もちろんそれぞれの状況次第だろうけど。

こいつに紹介してあげてくれよ
38:名無しでいいとも！ :2008/10/14(火) 05:13:00.71 ID:/yDludN1
http://pic.to/www2.imgup.org/iup708012_jpg ←こいつsarieliの陽惟(hiyui)じゃんｗ

包茎でも彼女が出来るんだぜ！
ttp://thumb.imgup.org/file/iup708427.jpg

>>309
お前、悔しいんだろｗ

痛い自作自演ですね！
皆さんこれはお祭りですよ♪

包茎手術にイイ病院は？２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1205858347/291

☆品川美容外科〜千葉医院専用スレ〜☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1157346448/519

☆★北海道の美容外科３★☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1153633433/654

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５

http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

>>286
このスレの画像盗んでアップするな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1221205562/

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38362/37412

名古屋メイルクリニックでやったが今まで10人ぐらいのヤリマン達とやりまくったけど全然バレなかった
たまにクリオネみたいなチンコだねと射精した後もペロペロ舐められながら言われたぐらい





きっちりヤリマンに淋病はもらったけどな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316　之関係者！

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

仮性包茎で１１万

事前カウンセリングにてオプションを選択
小帯修正８万
皮下修正１４万
フォアダイス除去８万

自由診療ならこんな物ですかね？
ちなみに札幌中○クリニックです

しらゆりの博士先生や若先生って包茎が５万円と安いんだけどうけた人いますか？

>320

事前カウンセリングにてオプションを選択
小帯修正８万
皮下修正１４万
フォアダイス除去８万

これ全部必要ないでしょ。
正規の料金の他に修正代が必要なのが悪質とおもわれ。

>>322
ありがとうございます。
他院と比較してないので良く分かりませんでした。
このあたりの事は、通常では正規料金でカバー出来るのでしょうか？

>>323
スレ読むとわかると思うんだけど、こういう修正で値を上げるのがあっちの手口です。

終わってみて、数十万結局かかったって騒ぐやつはまだいいけど、たいていはこんなもんかって思ってしまう。


まともな医者ならきちんと小帯も処理するよ。だいたい、修正なしだからといってわざわざ下手なことするはずないでしょ。
皮下修正は、細くならないためとかなんとか言われたかもしれないけど、まったく無意味だよ。

良心的なところだとすべての技術を注いで十万以下ですむよ。
注入系はべつだけどね。

札幌中○クリニックの入り口にはカメラがある。
なんの為に設置してるのか解せないな。

>>324
何も知らないのを良い事に、向うの思う壷になるとこでした。
良心的なクリニックを探してみます。
ありがとうございました。

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

大阪北　U野　ｸﾘﾆｯｸどうですか？

\\

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
このブログの管理人自力で包茎治しているな、40代後半の俺には無理かorz

http://zituroku.blog116.fc2.com/

100

いくらぐらい？

>>294
それ、Ａ○Ｃクリニックですよね。
俺も先週行ってきた。
茶髪の先生が診察して、手術の方法を決めたから
ここに書いてあるような100万円なんて事はなかったなあ。

もっと詳しく説明して下さいｺﾞﾙｧー　　　参考にします　金額等　金額　費用

A○Cクリニックってそんなに安いんだ？

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

>>334
手術しようと決意する前に
電話したら茶髪先生が出た。
いろいろ質問をしようと思って
彼女(ナース)と一緒にハンズフリーで聞いたんだけど
彼女が反応したのは手術後の処置の仕方で絶賛していた。
彼女もじょくそができた時に同じ処置をすると言っていた。
洗うこととかいろいろ言っていたが、他のところとは答え方違っていた。
それで、いろいろ電話したなかで、一番信頼できると思って手術した。
やっとはれが引いてきれいになってきたので満足している。
少しカマっぽいけど、いつ電話しても出てくれるし
きちんと答えてくれるから助かっている。
ちなみに費用は157,500円だった。

テレビ朝日「ＴＶタックル」でのビートたけしの発言（１１月３日）
「みんな、国民はいらついてるよ〜ほんとにねえ・・選挙やったほうがいいと思うんだけどな〜」
国民の良心ビートたけしも早期解散しない麻生にあきれている！！！！！
今、いらいらしない奴って空気よめてね〜〜〜

さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ〜！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ〜！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ〜！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ〜！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！

先日名古屋のスリー☆クリニック行って来ました。交通費かかったんだけど、手術代は５万２５００円だった。
結果はまあ満足。少しむくみあるけど、引けてきた。

５万円　ぐらいでしょうか？

費用100万円とか　どうせネタだろ？　
実際の費用は？　

ｵｼｴﾛ！　

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

久しぶりにスレ覗いたら俺と同じような人がいたんだね。

>>320へ
俺もそのクリニックに行ったとき同じように言われたよ。
どう考えてもおかしいと思って他のクリニックにカウンセリングに行ったりした。

結果は札幌○央がボッタということがわかったよ。

まだ俺も手術していないが、とあるクリニックで札幌○央の３分の１以下の見積りがでたのでそこで受けるつもり。
今考えたら、札幌○央は手術の説明なんて全然ないし金の話ばかり。
おまけにカメラはついてるし女も沢山いるしプライバシーもなにもない。
サイト見ても病院掛け持ちの先生みたいだし何かあったとき融通きかないのでは。

このスレに書いてある札幌○央の悪い話題は全て本当のことじゃないかな。
他の○央のことは知らないが。

安いのは５万で平均２０〜４０万ぐらいじゃないの？
あんまり安いのも考えもんだけど

un

>>345
同業者の中傷なんじゃないかな。
治療を考えて、札幌市内のクリニックを一通り全部回りました。
その中で、やたら札幌中○クリニックの悪口を言うクリニックがあって、
気になって札幌中○クリニックでそのことを聞いたら、その受付は札幌中○で以前働いていたらしい。
やたらとほかのところの悪口を言うのはどうかなと思います。
まだ、どこでやるか検討中だが、そこでやるのは、やめます。

\\

今月の頭に新宿の山の手に行こうとしたんだけどキャンセルして池袋のキタクリに行ってきました！
先生も感じが良く安く済んでよかったです。
山の手に行ってたらボラれてたかと思うと…

同業者の中傷なのかどうなのかはわからないが事実を書いただけ。
札幌○央も同じように他のクリニックの悪口的なことは言ってたよ。
どっちもどっちだと思うが選ぶのは手術受ける本人だしどうでもいんじゃね？

これだけは言えるのは、>>322が書いたとおり小帯修正やら皮下修正みたいなオプションをつける悪質なクリニックは避けろってことじゃないかな？

>>348
それ、共立でしょ。
俺も同じこと言われた。

言った言わないの話しなんて信じて信用できないな。
それこそ同業者の中傷にしかみれないぞ。

>>350
キタクリに行きたいと思っているんだけど、
時間があった時にでもいいから是非レポをお願いしたい。

札幌中○で仮性包茎の手術受けました。
金額の事は抜きにして、術後の仕上がりには満足してます。
来週抜糸です。
１ヶ月禁欲してたので辛いのもあったけど
問題はどこまで性感が上がってるかと言うこと。

そもそもカウンセリングのきっかけは遅漏＆膣内射精難・・
これでも改善しない場合はメンタル面だと言われた。

すまん文章変だった。
言った言わないの話しなんて信用できないな。
それこそ同業者の中傷にしかみれないぞ。
自作自演してるところもあるわけだしな。

>>350
>>354と同じ俺も気になる。
是非レポ求む

仮性はビガーパンツはけ!

真性は痛いの覚悟で、自分で向け!
血は出ねぇよ

キタクリで手術して2ヶ月。
手術は麻酔と院長の会話も手伝って全く痛みなく進行
終了まで全く痛みなし
ただ翌朝起きたら勃起で腫れて数日痛みあり　カントンだったからか
結構痛かった(バイト出来ないほどではなかったが）
段々腫れが引いてきて今ではレーザーだったからか数ミリの傷幅で
手術は満足。

小さいクリニックで最初心配だったけれど、技術は良いと思う。

85万もかかりますか？　

新宿形成外科はよかったよ。大阪にもあるみたいだけど、新宿本院の方ね。
院長にやってもらった。久々にHP見たら値上げしてるし、院長出頭の場合は更に値段が上がってるね。
昔は一律だったのに。
強引にオプション手術を勧めたり、ぼったくりめいたことは一切なかった。

112万　カカルヨ　新宿　カンカイシャ

美容外科でも、20万あれば包茎手術はできる。

それ以上取られると、ボッタクリだと思ってください。

特に長茎術。
チンポは延びません。
通常時に延びてるように見せかけるだけ。

皆さん騙されないように。

>>291>>348=>>352

☆品川美容外科〜千葉医院専用スレ〜☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1157346448/519

☆★北海道の美容外科３★☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1153633433/654

自作自演＆中傷ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

ここ共立と中央が戦っているのか。

>>364
この流れみるとただ○央が○立を中傷しているだけに見えるな。
俺にしてみればどうでもいいことだけど。

↑これもまた共立か

>>366
残念ながら違うな。
俺はどっちも候補に挙がってない。

気になってるのは>>358や>>360だ。

手術してみてわかったんだが仮性の時の生セックスとあきらかに気持ち良さがちがうのな

ゴムつけてするぶんにはあんま変わらんけど

生はあきらか昨日彼女にお願いしてやらしてもらったが癖になりそうだな

こんなに気持ちいいならもっと早く皮を切っとくべきだった

他に術後生経験者いる？

費用は???

メイルクリニック非常に良かった。
スタッフさん一人一人が凄く丁寧で好感もてたし。

>>370
名古屋メイルか・・・・・

368よ
自演は止めてくれ。

仮性なら、セックスの良さは変わらんよ。


常に向けてるから、摩擦になれて持続力UPするが＝多少鈍感になり気持ちよさはDown

>>371
自分は新宿の方です。

>>373
包茎だけ？
祈祷UPとかシリコーンとかせんの？

>>370
俺も先週新宿メイルで切ってもらったよ
ここはいいね
院長の腕もいいし
スタッフさんが自分をまず実験台にしてるから説得力がある
ＨＰの料金表どおりだし余計なオプション勧めないし
今後も亀頭増大とかバイアグラの処方とか末永く世話になりたいね

>>375
先週切ったって、、、？？
まだ腕がいいかわからないでしょ。

従業員Ｏ　おつ

俺も何軒かカウンセリング受けたけど一番対応良かったのはメイルかな。
名古屋にもあるみたいだけど全国展開しているチェーン店じゃないみたいだしボッタクリもないし安心できるなと思った。

一番最悪だったのは中央。
オプション沢山つけられてメイルの倍以上の料金言われて帰ってきた。

このスレみてやっぱりって感じかな。

>>376
確かに１ヶ月１年たってみないと自分の身体では検証出来んわな

手術直後に自分の物は見せてもらってるから
麻酔から醒めてもほとんど痛みを感じない事にまず感動するよ

スタッフのＯさんを知ってるなら、お前も後１歩踏み出して見ることだな

>>377
メイルの受付も元中央クリニック出身だったな。
ここは、元中央の関係者が中央の非難をしているだけなのか。
自演ばっかりで全然有益な情報が得られないぞ！

中央はアウトだろｗ
どこの中央関係も「ぼったくり」で統一されてる

中央関係というとメイルとか共立とかも入るんですね！？

>>381
メイルは実質中央のボッタが嫌で離れたからなー
中央にとっては憎み倍増な相手だからｗ

整形全般において「中央はぼったくり」で統一されてるって事だよｗ
なんとかしたいようだけど墓穴掘ってるねｗｗｗ
中央さんお疲れ様〜

>>382
メイルの男性受付本人ですね！
元気そうでなによりです。

>>379　>>381
俺関係者じゃないし。
これから手術受けようと思って探してるところだよ。
ただ俺はその中でメイルが一番印象良かっただけだし、中央と比較したら料金も対応も全然違ったということね。

レス見ても中央の悪い話が出たら無理やり他のクリニックと結びつけててるようなレスが多い気がするのは俺だけかな。
妙に従業員のこと書いたり不自然に思うね。

>>383
つまんねぇ事言ってっから
だからお前はいつまでもチンカス野郎なんだよ

>>382
俺がいろんなところにカウンセリングに行った結果書いたけどそのようなことなのですね。
間違いがなくて本当に安心しました。

やっぱりこのスレの流れを変えるような不自然な書き込みはそういうことだったんだね。
ホント中央さんお疲れ様！

中央関係をまとめると

中央クリニック
札幌　仙台　水戸　船橋　高崎　大宮　新宿　上野　立川　浜松　静岡　名古屋　大阪梅田　岡山　広島

三井中央クリニック
福岡　鹿児島

共立メンズ
札幌

メイル
新宿　札幌

スキンクリニック
福岡　熊本

こんな感じ？
どこもやってることは・・・・

>>387
よくわからないんだけど何で中央の名前が入ってないところも中央関係なの？？
単なるこれもこじつけ？

>>385
メイルの方、怖いですね。

>>388
みんな元々中央で働いていた男性受付がいるというところだよ。
中央の悪口が多いのは、そういう理由からではないでしょうか。
どうしてそんなつまらないことをするのか！
中央に一時期雇ってもらって、この業界を一から中央で学んだくせに。
今自分の立場があるのは、中央のおかげなのに。
確かに雇用はgive&takeの関係だから、dryにおさらばするのは勝手だ。
ただ、普通の人間なら恩義を少しは感じるのではないでしょうか。
それを恩をあだで返すようなことをするとは、、、
>>387　の中央以外のところはそういう人間がいるところだと言うことです。

>>389
元中央で働いていたからといってその人方が中央の悪いことを全て書いていると思っているのでしょうか？
俺はさっきも書いたようにいろんなクリニックをまわって結果を書いただけです。
ただあなたが妄想して勝手にそう思い込んでいるだけでは？
そして、あなたは何故ここで訳のわからない説教しているのですか？

俺がカウンセリングしてもらって一番対応が良く料金も安心できるなと思ったのはメイル。
その逆にメイルの倍以上の料金でカウンセリングも金の話しかしないのが中央。
俺はどこのクリニックで包茎手術を受けても誰からも文句も言われないし自分で決めること。
自分でいろんなとこころにまわった結果だ。

この結果とあなたの書き込みと照らし合わせるとみんながどう考えるかはわかりますよね？

結論は美容外科には行くなってことでＦＡ？

いや、2ちゃんで勘違いして説教してるクリニックには行くなってことだろ。

>>390

僕は元中央で、>>387の中央以外の男性受付とは皆面識があるからです。
どういう人間かもよく知っているからです。
別に中央の肩をもつつもりもサラサラないです。
僕の発言を見ても、そうでしょ！？
ただ、さっきも言ったように、恩をあだで返すような人間が許せないだけです。

>>391 >>392
そうだね。
これでどれだけ変なクリニックかわかったよ。

ID:3gzuLp5T

モロ中央の肩を持ってるとしか思えないのだがｗ

>>393
＞僕の発言を見ても、そうでしょ！？

俺からしてみると訳のわからない書き込みだけど？
そんな内部事情なんて誰も聞いてないよ。
妄想で説教書くらいなら夢の中だけにしろよ。

今度書くときはスレタイよく見ろよな。

わかりました。
妄想でオナニーします。

なんか>>397がとんでもない墓穴掘っている件

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

てか、明らかにメイルの関係者だろw
自演祭りが酷すぎる

全体を通して読むと、メイルの自演というのがよくわかるね。

料金はどのくらいですか？？　10万？？

メイルの料金は？

>>397
おまえは皮切る前に脳味噌治してもらった方が良さげだな

メイルの料金知りたかったらＨＰ見ればいい
金額まで書き込んだらまた関係者乙とか言われかねん
同じ悩みを持つ者として親切心で
ココは良かったよって言ってるだけなのに397みたいな粘着がいるとほんとウンザリする
まあ自分の身体の事だ
自分自身で本当に良いと思えるところを探し出す事だな

そう言う自分もメイルのＨＰ見る前は○野か中央にいくつもりで中央は予約までしてたからな

↑中傷ばっかりするから、そういうふうに言われるんだと思うよ。
人のところは、発言しない方が無難だよ。
自演するなら、自分のところだけでとどめておくべし。

だって中央ボッタ杉だもん

俺が行った仙台なんて
最初の値段から倍倍になってきたぞ
理由は「HPに載せてる料金はあくまで最低料金で満足のいく仕上がりを求めますと・・・となります。」
なんと余分な手術が無くても
「綺麗にするにはさらに・・・位アップですんで」

包茎クリニック

で、どこが一番安いでしょうか？　教えて・・」

>>409
つgoogle

>>406
ほんと頭くるな、俺がいつ中傷したかな
自演て、どういう意味？
いつ俺が自演した？
IDとか流れ見りゃ分かるでしょ
上野や中央がボッタやってるかどうかは、どうでもいいし
このスレの本来の目的は、イイ病院は？、でしょ

純粋にこの病院よかったよ、って報告がすべてボッタやってる病院の
中傷に結び付けられ、関係者乙なら、誰もおいしい情報は書き込まなく
なるよ

//

z

どこが良い？

安いところは？

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に。

ちゅうおう　以降かな　10万ぐらい　

ぼった　くりにく　はどこ？？

どこが、、、、

中央よかったよ。
84000。
確かに糸とか増大のオプションはすすめられたが、、、
ボッタはなかった。

ちょっと聞きたいのですが、九州にある小倉なんですが、
小倉スキンケアクリニックと言うとこがあるのですが、
そこはかなりの低料金です。大丈夫なんでしょうか？
こちらで、手術された方がいればアドバイスお願いします。

中央へいこう。

>>421
（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

皮オナニーが出来なくなっちまった

カリオナにチェンジ！！

ずっと皮かぶってたんでカリ敏感過ぎ
ちゃんと出来るようになるのかなあ

東京で教えて下さい。　む○き　はどうですか？

ボッタ店はどこですか？　おしえてー

ずっと包皮に保護されてた訳だから、過敏なのは仕方が無い。
時間が解決してくれると思うよ。

/

/どこが　ヤバイ？

射精するまでの時間を長く出来る手術ってできますか？
前にどこかで見た気がするのですが…
軽く擦っただけでイッてしまうようになってしまったので…

あ

中○

460万　↑

http://www.junshin-mens.com/

どこが安いですか？　

中央は良い

>>436
おいおい　嘘書くなよ
被害者増えるだけだぞ

見た目の値段だけならABCってとこが５万かな？

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

北海道ではどこがいいですか
値段です　よろしく

俺男だけど、包茎おちんぽ可愛いと思うよ！手術しちゃだめ！
よかったら包茎の方俺と付き合ってくださいm(__)m

原宿のダイヤモンドクリニックは上手ですよ。
ホムペでは値段が高くなっていますが近々安くするそうです。

>>440
札幌中○に逝け！
基本料金のみにして、オプションつけなければ安く収まる。

>>443

（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

>>443でも手術方法は悪名高い亀頭直下法でやるからなあ。普通の病院行けと

岩手県ではどこがいい？

どこ？

・

中央？

中央？
なんで？
どうして？
理由は？
なぜ？

誰が中央っていたの？

誰？
誰？

>>451

自称イケメン先生

亀頭直下方のデメリットは何？

;l

ムラキにいこうかね＿？

mura

。

大阪で良いところはありませんか

愛知県で良いとこはどこですか？

誰がムラ○良いっていったの？

誰？
だれ？
誰？誰？

関係者？
誰？

いろいろな噂があった小室の名前をホールに付けたこと自体が教育機関としての見識を問われてしかるべき。
渡辺重範校長の責任は重大だ。

--

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に。

一緒に顔も治せよ

京○がいいよ

あとむら　ｘきもいいよ

どこがいい？

料金はいくらかな？

美容整形の法がいいのかな？

1900万ぐらいあります　　ﾎｽ

菅谷クリニック逮捕

///

むらき　いいよ

;:

皐月形成クリニックがいい

上野と中央どっちが良い店？？　むらき、、きょうりつ？

ぼつたは　　ノースです　中央は900万ぐらいかかります

黄泉もぼった　650万円かかります

西もやばい

>>338
あんたの書き込み見て行ってきた。
手術も受けてきたよ。
茶髪を質問攻めにしてやった。
すべてきちんと答えたから、間違いないと思って
手術に踏み切った。
手術の後、電話したら本当に茶髪が出て、質問をしたら
きちんと答えた。
細々とやっているクリニックだから丁寧なんだろうと思う。
無名なＡ○Ｃクリニックだが、ここで受けて良かったと思う。

オレ19年前に名古屋の当時有名な病院で手術しました。
軽い仮性だったけど、当時の車雑誌にあまりにもたくさん包茎記事が
載ってたからヤバイのかな？って思ってやっちゃった。
費用は15万かと思ってたけど
「あなたはシリコンを入れないと不格好になっちゃいますよ」って言われて
プラス15万とられました。
シリコンは結局騙されたんだなってすぐ思った・・・
（シリコンは1年後に同じ病院で5万払って摘出しました）

さすがに19年も経つとよく見ないとわからないです。
10年付き合ってるセフレが豊胸したので
オレも包茎手術をカミングアウトしたら驚いていたくらいです。
セフレの豊胸は多分大失敗かと思います。カチカチ！
嫁は未だに気がついていません。

たくさんお金は取られましたが仕上がりもよく大満足です。
でも早漏はいまだに改善されませんのでちょっと悔しいですね。

中おう　は8000万かかるよ

ムラキのほうがいいよ

俺も縮むと皮が被ってしまう時があるから困ってるんだ…
今付き合ってる彼女は俺とのエッチで大満足してくれてるし、包茎とバレてないと思ってるけど、縮んだのは見てないからな。
もし縮んだ包茎チンチンを見られたらと思うとやっぱ手術した方がいいかね？
こんな感じだが
http://imepita.jp/20081205/381230

中央で１１５５００でやった。
悪くなかったです。

それ切ったらつっぱちゃうんじゃない？必要ないでしょ。

４８０

小さいね。
皮はあまってないじゃん。

>>483
上から押し付けなしで測って17cmある。
まあ、お前が短小で童貞だから悔しくて俺に嫉妬してるのは分かるがな^^
http://imepita.jp/20081205/744880

05

亀頭直下埋没法は何で悪名高いの？

名前：wb35proxy02.ezweb.ne.jp(05004015724983_en)チ

516 ：proxy1114.docomo.ne.jp(Kte00u9)７C：2008/12/02(火) 10:10:18 ID:NOGsIBbk

愛知県名古屋市中村区

DoCoMo/2.0 D903i(c100;TB;W19H13)
千葉・・

ｋｋ46

ﾊｯﾂｸ？

積年の恨み

はじまり

京都で包茎手術したいんだけど良いとこ教えて
費用より安全度重視で

ぼったはどこ？　料金おしえろー

料金おしえろ　ぼった社員　話がへた　

特定した・・　攻撃かえしｓです

とりあえず一回クリニックで話を聞きに行ってみたら

500

何を特定したんだい？

皐月形成の先生がいいよ。

ноль

Hasta pronto

これは…

http://imepita.jp/20081211/539060

もう手遅れだよ

事を大きくしすぎた・・　imepitaとか・・

事をおおきくしたから

505　逃げたほうがよい

短パン

>>505
ちょwお前w

不覚にも勃起した…

　　２ちゃんで祭り状態ｗｗｗｗｗｗ山形祭りｗｗｗｗｗ

山形のｽｶｲﾀﾜｰ^41．
田舎にたてられた超高層マンション
約400部屋の部屋が用意されたが
住んでるのは約30部屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300室以上が空家という
このマンション・・・・
最初3000万から4000万で売り出された３LDKが
いまでは850万円ｗｗｗｗｗｗｗｗ(´^？？^？｀)

おまえら、どう思う？

http://team2ch.org/bin/sora924.jpg
http://team2ch.org/bin/sora925.jpg
http://team2ch.org/bin/sora927.jpg
↑
山形の名物
超高層マンション「スカイタワー４１」の
36階の眺め 　　やっぱ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃん本スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1229006962/l50

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。参考に。

>>スリー☆って保険は利くの?

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

ムラキで脱皮。
10まんしないし、ちゃんとした医者だし。
傷跡はそんなに目立たないけどあるが、全く無いなんて
ありえないよね、縫うんだから。
薬とかも全部くれるし、何回見てもらっても金取られないのが
よかった。

★不倫でゴミのように捨てられた女スレ★


http://love.2ch.net/furin/kako/1023/10234/1023443537.html

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3272265.html

>515
ムラキって良い病院だった？
行こうか迷っているんだが・・・。

俺仮性で通常時が5cmで勃起時が15cmなんだよ
これって切ったら通常時を剥けてる状態になれるの？
誰か教えて

>>519
通常むけてーる＞勃起痛い（皮足りない）

結構j被害多いんで注意な

＞＞520
なんか怖いな、、、
仮性でもいいかな。。

やめとこう。

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

。

　 （ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !

原宿のダイアモンドクリニックがお勧めですわ。
八万円ですのよ。

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

真性でも、自力で剥く練習しる。仮性は、手術の必要なし。ただ毎日風呂入ってチンチン洗って。大事なチンチンを失敗して不能にするより辛いものないだろ。皮突っ張るって死活問題だぞ。

山の手　良い　ウソの説明しないよ　ここが一番

キタクリニックって環状だけですか？
術後の傷跡はどんな感じなんでしょうか？

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５
http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

大きくする方法とかあるの??

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133259477/l50

300万は　解約　したい

教えて

助けて、、

飯島愛にはお世話になったよな

そんな俺らには山本クリニックが安くてよさげだな

>>534国民生活センターに相談

エストクリニックで予約しているですが大丈夫でしょうか？

大丈夫じゃん

>>538
美容外科・包茎専門クリニックは辞めろ！

537様　もうわからない・・　なにをしていいか

では、、ムラキへgo!

欲張ったがために、後遺症残した奴もいる。ケータイでも検索できるから｢包茎手術 後遺症｣を見てからで。広告に踊らされると失敗する。

http://jp.youtube.com/watch?v=4FjFz1m7Nf4&feature=related

包茎手術が存在する以上、包茎という問題は一人一人が考える必要がある。
悩むことからすぐに用意された手術へと移さないで欲しい。
手術を受けた直後から何かおかしいと感じ反応していた。
包茎で悩むということから一気に直感的な恐れへと変わったのである。
今思えば、悩むことや恥ずかしいと思うことがどれだけ素晴らしいことか分かる。
それこそが自分を感じ、成長しようとしている証ではないか。
失ってみて初めて、様々なことが長い年月をかけて分かった。
無理に亀頭を出すこと、包皮を切除すること、縫うこと、どれをとっても体には不自然
であり体調を崩すことにつながりやすい。
体は活動している。調子が良い時もあれば悪い時もある。性器だって当然一定ではない。
支えるもの守るものを切除した結果、体の流れをきちっと受け止めることができず、また
一方ではきつく固定されがんじがらめになり、それが体全体の活動を停止しようとしている。

包茎で悩んでいる人は、どうか手術する前に色んな荒波にぶつかって生きて欲しい。
私はいろんな人や出来事に出会っていく中で、包茎手術の無意味さ、その簡単さが
命取りになること、それでいて決して簡単ではないことを痛感した。
手術の成功・失敗は関係ないのだ。手術そのものが問題なのである。
初めは包茎手術がなぜ問題にならないか不思議でならなかった。
手術までは手軽だが、手術後の人間がその後どう感じどう生きていくか
医師は知らないのだ。

私は、この手術が先走ってる状況を食い止めたいのだ。
私と同じ失敗をして欲しくないのだ。

私は、生まれもった性器で、体で生き抜く人達の姿が見たい。

カウンセリングをいっぱい受けてぼったくりクリニックを見極めてからでも遅くない

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

http://jp.youtube.com/watch?v=uqNIBTIOiGc&feature=related

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133259477/l50

、

包茎http://imepita.jp/20081229/839210

>>548
痛そう

吉沢クリニックで手術したことある人いませんか？
いたら結果などお願いします

http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~consumer/page122.html

>>５５１
ツートン目立つな

俺、仮性で早漏なんだけど包茎治ったら早漏治るかな？

、

>>556
人による

http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~consumer/page122.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1133259477/l50

レーザーで亀頭直下の病院知ってたら教えて下さい。

>>556>>558
俺は仮性を手術したら逆に早漏気味になった

7kN

さっさとボラれてこい

2009/01/07(水) 11:07:33

電話応対最低。ありえない。
クレームで無言。逆ギレ。上司に電話は変わらず。ガチャ切り。
１００％こっちは悪くなく、１００％向こうが悪い。
暖簾に腕押しで、胃痛くなるわ。
他の評判サイトで思いっきりここの評判が激悪（応対含め）のコメントを見て
少し救われた。ここにこうやって書くだけで少し救われたわ。

電話応対最低。ありえない。
クレームで無言。逆ギレ。上司に電話は変わらず。ガチャ切り。
１００％こっちは悪くなく、１００％向こうが悪い。
暖簾に腕押しで、胃痛くなるわ。
他の評判サイトで思いっきりここの評判が激悪（応対含め）のコメントを見て
少し救われた。ここにこうやって書くだけで少し救われたわ。

普通に市民病院とかの泌尿器科いけよ
\8000で込みこみＯＫだ

環状で手術すると、通常時にツートンになるんですか。それとも勃起時ですか

厳密には亀頭直下もツートンだなｗ
目立たないけど不自然！

スレチかもしれんが昨夏の交通事故による顔の傷跡消しに某大手美容外科に行き
ついでに仮性包茎を見てもらったがわざわざ痛い思いしてまで余計な傷跡つけるだけだからやめとけと言われた
因みに顔の傷跡消しは保険効かないので事故の加害者から自費で全額払ってもらう
赤信号無視で進入して歩行中の俺を跳ねたので過失10:0だから貰える物は徹底的に貰わねば

90万、、、

http://www.geocities.jp/hokeitaro/index.html
私は包茎手術の被害者です。

７４万円も取られたあげく、後遺症に悩まされています。

受けたのは、真性包茎手術と亀頭強化、ブツブツの除去。

今は、勃起した時のツッパリ感と、なかなか射精できないことに悩まされています。

自分の経験を書く事で、包茎手術の真実を伝えていきたいと思っています。

マジですか..７４万ってどゆうこと？どこそこ

大手のクリニック系かな？

つっぱるのはしょうがないよ　だって、もともとのもって生まれた締め付け　
ている内板の範囲が広い人はそれを除去するんだから、残っている正常な皮
が少なかったんだね。しかも傷が目立たないようにする亀頭直下のオペ（見栄え
をよくする）ならなおさら。もし傷がど真ん中にきたらツッパリがなくなっても、
今度は傷の汚さや腫れとか、ツートーンカラーで悩むことになる。突っ張って
射精しにくいということは、逆に考えたら遅漏気味になって、女に強くなる
ということだから、早漏よりいいと思うよ。オナニーするために手術してるんだった
ら感度が落ちて嫌になるのはわかるけど、sexのために手術したんだと思うし。

>>577
箇条書きでヨロ

俺は１０年前に上野で手術した
広告では１３万だったが、実際にクリニックに行くと「整形用の細い糸を使わないと縫い後が残ります」と言われﾌﾟﾗｽ５万はらった、その他なんだかかんだで３０万ちょいかかったな！
切除はカリの１〜２ｾﾝﾁ下で縫い目も残りﾂｰﾄﾝｶﾗｰ！！感度はやや低下した
今思えば普通に外科いって保険適用で３万でやれば良かった気がする
切除はチンコのつけ根で切れば感度も落ちないと思うし、傷跡も毛に隠れていい気がする

>>579、13万→30万ならまだいい方。ノルマ的には５倍はとらなきゃいけないらしいから。
でも納得いく仕上がりじゃないならたとえ13万でも不満でしょうね。
概ね納得する人が殆どだから、商売成り立つんだろうけど。

３０万くらいは普通だな

赤坂のとあるクリニックで包茎の相談に行ったら
今は切る人はいない。と言われた。注射で直すらしい。
関西弁でヒョットコに似た顔した先生？だったがさすがに１００万ローン即決はできないから帰って来た。
本当に、今は包茎って切らないんですか？教えて下さい。

125万　解約する方法教えてｸﾀﾞｻｲ

タンパーンマーン

治療した病院？クリニック？？に問い合わせて当日カウンセリングした人間 実際に手術をした医師の名前を確認して消費者センターに相談したら

>>582
ステロイド系の注射だか、塗り薬だかで真性包茎の99.9％は治る(仮性になる)よ。
手術するのはステロイドで治らない0.1％の人と、仮性でど〜うしても皮を切りたい人だけ。

http://www.katoeyeclinic.com/

329902.net
ワタシはここでやりましたよ。
ワタシが手術した８月はキャンペーンやってなかったのに
今はキャンペーンで少し安くなってるみたい。

、

>>582
そのひょっとこに毎月いくらだったら楽ですか？と
いきなり言われたよ。
何、それ？
そもそも手術をするとも何も言っていないし
ローンでオペなんかやらないよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=BpAr8pqRkeg

うん

よく考えて手術したけれはすればいい

参考までに。
222.0529595778.com
6.3万とあります。

ローンで餌食

普通の病院へ行って相談するのが一番安全で安いよ。俺はそうしたけど。

これってジ○ガー横○の旦那では？
ttp://www.abc-clinic.com/gaiyo/map_tokyo.html

だな

>>597>>598
ジャガーの旦那って元々外科だか整形外科じゃなかったっけ？

http://yamanotekc11.web.fc2.com/

っていうか真性なら保険適用で\8000で済む。
美容外科で包茎手術するヤツは馬鹿。

ジャガーの旦那ってノ○○トクリニックでもバイトしてるだろ？

ｙ

ジャガー夫ｗｗｗｗｗｗｗ

昼　15　　4899　ｊｈ　　ｂ...3

ジャガー横田の旦那って包茎クリニックで働いてるんだ？

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

http://uenoclinic11.web.fc2.com/

キタクリ

包茎手術ってしない方がいいらしいじゃん。

ABCに行ってジャガー横田の旦那に治療してもらえばいいじゃん。

>>69
にも紹介されてたここの病院って手術方式は、亀頭直下方式ですか？環状切除方式ですか？

術式って関係あるか？

なーあんだあいつも詐欺師だったのか

磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 磯 道真
磯道真 磯道真
磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 道真 磯道真
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磯道真 磯道真
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磯道真 磯道真
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磯道真 磯道真
磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 磯道真 道真 磯道真

周りに相談できない悩みなのでこちらにお願いしたいと思います。

私は高校３年生の女子です。
今まで何人かの男性と性行為をした事はあります。
今付き合っている彼氏にクンニしたいといわれました。
何度かクンニしてもらった事はありますが、
自分の陰部の匂いや味はあまり気になりませんでした。

でもこの間、彼氏のものを私の中に生で入れたあと
フェラをした時に、何かすっぱい味がしました。
その時、私のあそこの味ってすっぱいのかな？
と気になってしまい、それからクンニされる事
についてとても嫌な気持ちになります。

女の人の味ってどんな味なんですか？
もし私が異常だとしたら
どうしたら直せますか？

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

kusai 弁当　　seisan kari u 塩酸ｼﾞﾋﾛﾘﾏ

水曜日

福岡で手術しようか悩んでるんですがオススメとかありますか
やっぱり今まで名前が結構出てる上○か○央が一番無難なんですかね？
ネットで調べると10万前後で手術が受けれると書いてありますがここでぼったくられたと書いてあるので心配です・・・

手術後むくみを早く引かせる方法ってある？

氷で冷やせば

http://www.abc-clinic.com/gaiyo/map_tokyo.html

健康保険のきく総合病院の泌尿器科に行けよ。
火星人でも保険ちゃんと効くし清潔だ。
チンコはツートーンカラーになるけど結婚とかしたらもうチンコは単なる家財道具だし。

>>620包茎専門クリニック及び美容外科には行くな。ボッタクリだしバイト医師だから下手くそ

確かに

大田区の高橋クリニックのHP見ると雑誌に出てるクリニックとか、亀頭直下は
こわいね漏れは村○だったけど

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38362/37412/54910794

病院の泌尿器科で手術が安心ってこと？
傷跡は病院でしたほうが残るのかい？
危なくクリニック系行くとこだった・・・

↑これってノーストクリニックの事だよな？
http://c.2ch.net/test/-/seikei/1133259477/i#b

>>630
山の手クリニックも�株�高商事というサプリメント販売の会社が運営している。
味覚糖との取引もある。

京都で包茎手術したいけどいい店ある？
京都大学病院でできるならそれがいいかな？

それが良いよ。
間違いがないですね。

京都大学病院で包茎手術ってできるんですかね？

普通は治療してくれるよ。
間違っても包茎クリニックで治療するなよ。

大学病院、市民病院、日赤病院etcで泌尿器科を掲げているなら大概おK
俺はツートンになって手術したのがバレバレだが
外用薬で治療不可能の真性だったので皮被りよりは全然いいやと割り切れた
切りすぎや切り不足、ケロイド状になって触ると痛いとかの後遺症はないからな
因みに俺は地元の市立病院で保険適応日帰り手術。
抜糸まで(約1週間)風呂・運動・酒厳禁、術後3週間セックス厳禁だった。1999年の話。

保険使ったら確かに安く手術受けられるけど、勤務先や家族にバレる可能性があるよ。
保険証に病院名を記入されるしな。
医療機関の水増し請求防止のために、確認の文書が郵送されてくる。

俺はそれが嫌でクリニック系で手術を受けた。確かに公立病院に比べたら高いと思うし、
ローン組んだが、駅前のビルフロアとかで開業してたら仕方がないのではないだろうか。

なんで120万とか150万のローン組まされるのか理解できん。
はっきりと断れよって思う。

>637さんが言うように、断ればいいのに、自分で手術前のカウセリングで承諾しといて
後で文句言うのはどうかと思う。家や車買うときもそんな感じなのか？
自由診療だからそりゃー高いわ。あと大学病院ではやってくれない可能性高い。
やってくれても傷はだいぶ残る可能性高いです。

ダイアモンドクリニック

/

キタクリニックで手術した方いましたらお聞きしたいのですが
分割払いで手術できるんですかね？
ホームページ見てもわからなかったので

>>637>>638手術の最中にあげてくるクリニックもあるからなあ。一概に患者が悪いともいえん

>>642
美容外科やクリニックでは、来院して最初に身分証明書の提示を求められるのと、コピーを取って
良いかの同意を求められることがある。これは本人かどうかの確認だから、まぁ普通だね。
診察後に手術を受ける経緯になった場合、当然クリニック側から手術費用の提示があり、
料金を設定して、ローンで支払う場合は待合室でローン用紙に記入後、クリニック側から支払い
回数を聞かれて、クリニック側で支払い回数などを記入してローン会社にFAX。
クリニックにローン会社から確認のTELがあり、ローン申し込み内容に間違いないか聞かれるのと、
審査がOKかNGかを告げられる。NGだったらクリニックに入金されないから、当然手術は中止されるはず。
支払いができるかどうかの確認もしないで手術に及ぶクリニックなんて本当にあるのだろうか。
美容外科やクリニックが扱っているローンは美容医療ローンがほとんどだと思うけど、150万とか200万
とかの高額ローンは長期返済にしても簡単に審査通らないぞ。


美容形成外科は非常勤医師はいないと思う。専門クリニックは非常勤医師が手術を担当する
可能性は高いと思う。
ただ、担当するその非常勤医師がどこから出向いてきているかだと思う。総合病院の泌尿器科医や
大学病院の形成外科医や皮膚科医だったら問題ないと思うね。

>>641
たぶん不可。

成人が印鑑を押したら押した事に対しての責任があるんだから、治療してもらっておいていちいち文句を言うのはおかしいよ。

バカ高いクリニックは大概が虚偽の事実を告げて判を押させているわけだが、
それについての文句を言われることを良く思わない奴が紛れ込んでいるようだな。

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

643　正解！！

>>644
マジですか！？
でも学生だと手術費用６万と安いからたしかに分割なさそうですね・・・
困った

6万ぐらいバイトでもすれば用意できんだろうが。
その程度の金で何が「困った」だ。貴様の志はその程度なのか？

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/fppp/

>>649
メディカルローン
10万円以下なら学生でも大抵は審査に通る。

ヤフーで検索すれば出てくる。

広告の１４倍になった包茎手術料金〜まず、近くの泌尿器科に相談を
--------------------------------------------------------------------------------

　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎手術ができ
る」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を確認したにもかかわら
ず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結んでしまったことが分かった。ど
うすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）


--------------------------------------------------------------------------------

　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。今回の問題
点として、�@雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何回も確認してた金額と診
察室に入ってから告げられた金額が大きく違う。�A診察室では出来映えの違う２種
類の写真を見せられ、さらに「今しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能
性が高い」などと不安を煽られた。�B支払いができないと言うと、クレジット契約
があると強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。�C「紙に
親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」とさりげなく告げてい
る。�D親権者である親に直接確認することなく未成年者と高額なクレジット契約を
勧めた−など、クリニックとクレジット会社の双方に問題があります。
今回の相談を受け、県消費生活センターは親権者である父親から「未成年者契約の
取消通知」をクリニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け
取ったクリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も早期
の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。
　包茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアドバイス
を受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。お問い合わせは熊本県消費
生活センター5０９６−３５４−４８３５
http://www.pref.kumamoto.jp/shouhi/qa/detail.asp?qa_no=37

上野クリニック被害者の会 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10407/1040794757.html

僕と同じように上野クリニックで酷い目にあった方おられますか？？
自分が悪いと思いながらも、ムカツキはおさまりません・・

>>646
クリニックや美容形成外科の料金が高いのは自由診療だから仕方がない。
包茎手術に限らず、女の子の豊胸手術とか脂肪吸引とか二重瞼とか、どれも高いよ。
包茎手術で150万とか200万とか250万とか、明らかに高過ぎるが、手術同意書があるのなら、
どうして支払いの出来ない金額で判を押してしまうのだろう。
ローンだったら、ローン会社の審査基準があるから、通らないはずなんだが？

俺が疑問に思うのはこの部分だけ。

>>655
↑
ボッタクリニック職員
でなければただの馬鹿

>>645
胃潰瘍の患者さん来院されました。
でも、胃潰瘍では大して儲かりません。
そこで、胃癌という診断を出しました。
そして、摘出手術を行いました。
さらに、抗癌剤の投薬も行いました。
患者さんには副作用と医療費で二重の負担が
かかりましたが、病院は儲かりました。

というのと同じだ。
亀頭が弱いだの機能低下が起こるだのという虚偽の
事実を告知し、本来不要な施術投薬を行うことで利益を得る。
自由診療とかハンコを押してるとかは関係なく、
これは十分詐欺の法的要件を満たしてるんだよ。
それに対して「いていちいち文句を言うのはおかしい」だ？
おまえ馬鹿だろ。

>>657
医師が胃癌という診断を下しても、その後そのまま医師の診断に従って
手術をせず、まず臨床検査で検体を調べるのでね、虚偽の診断はありえないよ。
癌の兆候が見られてもその癌細胞の進行を調べるし、保険使ったらレセプトの
審査でバレますが。
あと、癌の手術となるとそれなりの設備、つまり癌センターとか大学病院、医大病院、
市立病院とか国立病院クラスじゃないとできないし、そういうところは営利目的じゃないから。

>>658
話の本質を理解できてないな。
患者を騙して金を取るボッタクリニックのやり方を、
捺印を理由に「文句をいうな」で擁護するなんて馬鹿ですか？
ってのが>>657の趣旨だろうが。
潰瘍だの癌だのは、それを説明するためのたとえ話なのに、
そのたとえ話の「たとえ」の部分に的外れな熱弁で振るって何がしたいんだ？
もしかしてアレか？
話題をボッタクリニックの商法からそらしたい立場の人か？

>>658
話の本質を理解できてないな。
患者を騙して金を取るボッタクリニックのやり方を、
捺印を理由に「文句をいうな」で擁護するなんて馬鹿ですか？
ってのが>>657の趣旨だろうが。
潰瘍だの癌だのは、それを説明するためのたとえ話なのに、
そのたとえ話の「たとえ」の部分に的外れな熱弁で振るって何がしたいんだ？
もしかしてアレか？
話題をボッタクリニックの商法からそらしたい立場の人か？

大分県で包茎手術したいんですが いい所ありますか？

>>637
パンツ脱いで手術台の上でいろいろ追加いわれるから。
そんなところまできてたらことわれんよ。

ボッタクリクリニックを養護するつもりはないが

ここに来るスキルがあれば
そういうクリニックを調べることはできるし
間違っている説明を真に受けない。
パンツに脱いでからオプション追加させるとか
ほとんどのトラブルは下調べで回避できる。

クリニックだって商売だからいろいろいってくるだろうが
それくらいハッキリ断れないと
包茎以前に男としてどうかと思うよ。

http://smm.blog54.fc2.com/blog-entry-287.html
包茎手術で高額料金を請求されるトラブル増加。

>>650
いきがってんじゃねえよ、クソが。死ね
こっちは学費払ってるから６万も簡単にだせねんだよボケ。

6万ぐらいでガタガタ言ってるぐらいなら治療するなよ。
どうせ学費も親のすねかじってるくせに。

>>659
新車を買うのにディーラーへ行った。
車は「動けばいい。少しの荷物が積めればいい。人が乗れればいい」という考えなので、
ベースグレードにするつもりだったのだが、営業マンにそそのかされ、高額の契約書に判を
押さざるをえなくなった。ハイグレードに変更、さらにオプション付加の強い勧め。

新車はボディが傷みますよ、下取に影響が出ると脅し→ガラスコーディング
下回りが錆びますよと脅し→防錆塗装
下取で査定が低くなると脅し→高価なナビを強く勧める
下取で査定が低くなると脅し→高価なアルミを強く勧める
下取で査定が低くなると脅し→高価なエアロ一式を強く勧める
空気抵抗で燃費に大きく影響が出ますからと脅し→リアスポを強く勧める
足回りの強化をしとかないと燃費が悪化すると脅し→スポーツサスを強く勧める


例えると、これもボッタクリということなのだろうか。
オプションの支払いは、車輌価格をゆうに超えたそうだ。
実例なんだが、クーリングオフ適用外で原告敗訴。

>>665

治療してから文句たれろや
この包茎野郎ｗｗｗｗｗｗ
おまえクセーんだよｗｗｗｗ
そのクセーのを直さないウチに
よく学校行けるなｗｗｗｗｗｗｗ
級友はみんな臭がってるぞｗｗｗｗ

まぁ当然裁判やってもそんな判決だろ。

俺は今までネタかと思ってたけど中央と上野に話し聞きにいったら本当にぼったくるんだな…
素直に泌尿器科いってくるわ('A`)

http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/11/01113010.php

>>670
公営にしとけ

多少値段が高くても手術跡が残らないずにできあがりが綺麗な方が良いのですが、
どんな病院がいいでしょうか？

>>673キタクリニック

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

>>665
学費ねぇ。払うだけ無駄なんじゃない？
クソとか死ねとかボケみたいな馬鹿の常套句連発するようでは、
学業を修めたところで大した将来は望めないと思うよ？
ついでに、どんだけ一皮剥けたところでクソとか死ねとかボケ
みたいな程度の低い罵倒語を連発するような性格では、
穴を貸してくれるパートナーはなかなか現れないと思うよ？

>>667
＞新車はボディが傷みますよ、下取に影響が出ると脅し→ガラスコーディング
＞下回りが錆びますよと脅し→防錆塗装
＞下取で査定が低くなると脅し→高価なナビを強く勧める
＞下取で査定が低くなると脅し→高価なアルミを強く勧める
＞下取で査定が低くなると脅し→高価なエアロ一式を強く勧める
＞空気抵抗で燃費に大きく影響が出ますからと脅し→リアスポを強く勧める
＞足回りの強化をしとかないと燃費が悪化すると脅し→スポーツサスを強く勧める
ガラスコーディングも防錆塗装もナビもアルミもエアロも
下取りに影響するというのは嘘ではないし、
リアスポもスポーツサスが燃費に影響するというのも嘘ではない。
だけど、ボッタクリニックの言う「亀頭が弱い」だのどうだのは
医学的根拠のかけらも無い大嘘だし、コラーゲンだかなんだかの
料金も水増しなのではないかという噂さえある。

嘘と嘘ではないものを並べて同列視されても話にならないね。

>>667
患者を騙して金を毟り取るのはけしからん。
という話と、
車屋で交したオプションの売買契約がクーリングオフの対象か否か
を争った裁判の判例に、一体何の関係があるんだ？

引き合いに出すなら、
車屋で受けた説明は適切だったか否か
を争った裁判の判例にしろよ。

ようするに、君らは金がないから一般の泌尿器科で手術したんだろ？

泌尿器科の手術は美容外科的な目的は一切眼中にないから(あったら大変だよな、保険指定が
取り消しになる)から、ただ単に病気や怪我の治療ということになる。
クリニック系で手術して、ちょっとでも美容外科的な要素が入ってる奴が気に入らないんだろ？

一般の泌尿器科でやるとツートンになっても文句言えないよ。言ったら医者に怒鳴られるだろう。
法律的にも無理。傷跡が火傷のようにかなり醜く残っても文句言えない。しかも性感についても、
落ちたとか言うのは個人差があるから、まったく性感がなくなったとか感覚がなくなったとかいうのは
医学的な立証がなければ医療ミスを主張しても無理。
生殖器の機能的に可能かどうかだけの問題だけだから、医療相談機関に告発とかしても受け付けて
もらえない。
クリニック系でもツートンにされたとかたくさんあるみたいだけど、傷跡が醜く残っていたら、
法律的には争える。争うかどうかは本人次第だけどね。争う人はまずいないでしょう。
争うぐらいだったら修正手術の方向にいくでしょう。

地元にある某美容形成外科クリニックは指定保険取扱機関。
二重瞼の手術では保険使用のできるものもあるし、身体的欠陥(ワキガとか)で保険使用できる手術も
他にもいくつかある。しかし包茎手術は状態に関わらず保険適用外。
真性でも使えない。なぜか？　亀頭直下埋没法だから。
傷跡を目立たないようにする、あるいはツートンにならないようにするのは美容外科的要素が
入るから。仕上がりを良くするため縫合は抜糸の必要なナイロン糸のみ使用。

病院選びはこういうところから見たほうがいいよ。
包茎手術に限らず、美容形成全般お金のかかるところ。
美容形成外科やクリニックは治療するところではなく、あくまでビジネスですから。
ベンチャー企業に近いところもあると思う。現にカナクリは急速に縮小閉院してるし。

>>679
突っ込みどころ満載だけど、結局何が言いたいの？

よく分からない事を長々と。。。

http://smm.blog54.fc2.com/blog-entry-287.html
包茎手術で高額料金を請求されるトラブルが増加。

キタクリニック
http://www.kita-clinic.jp/m/

ABCクリニックってのは低料金だね。
ジャガー横田の旦那が院長みたいだし。

ピンポイントで申し訳ないのですが、
八王子の辻野クリニックで手術を考えているのですが、どなたか受診された方はいらっしゃいますでしょうか？
もしくはそこの話を聞いたなどがあれば、評判等教えていただけませんでしょうか？

http://www.abc-clinic.com/gaiyo/map_tokyo.html

＾＾；

有限会社 オフィス・ケイ
東京ノーストクリニックの営業・事務　
※男性専門の医療機関として全国に展開している、東京ノーストクリニックの管理
・運営業務をサポートしている会社です。データやカルテ等の書類の管理から、患者からのご相談の対応まで幅広く請け負っています。

■事業所： 東京都台東区東上野3-35-9 本池田第一ビル4F
基本は土日に病院を開きます。
それに備えて平日、患者の予約、土日の医師集め、地方への切符の手配などを行っているのです
医師には電話して土日の予定を聞きます。
土日の朝に医療事業部の社員二人組(無資格の社員が診察しているとの噂）で出発して昼過ぎに地方に着き、器具などを準備します。
医療は夕方病院に着きます。
予約を取っておいた患者を手術し九時頃に病院を閉めて、その後医師の接待 (近くの飲み屋、焼き肉屋等)
そのままビジネスホテルに泊まり、翌日また病院を開けて予約を取った患者の手術をします
そして夕方本社に戻ります。
たぶん売り上げに応じて社員の給料に歩合がつく為、患者に高額な医療費を請求するのだろう。

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に

http://c.2ch.net/test/-/seikei/1133259477/i

いろんなスレ見て評判の良かった、池袋キタクリニックで手術してきました。
値段も学生なので６万のみでしたし、
とても親切な先生で、やって良かったと思っています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/01/20i19100.htm

キタクリニックは良いね。

東京と名古屋にあるメイルクリニックってのはいいのかな？
HPでは症例写真なんかもあるし、手術方法も細かく説明してあって院長もちゃんとした人みたいだけど。

>>694
ここで手術を受けたんですけど
手術中に院長が看護婦さんを怒鳴り、怒りまくって
いました。
看護婦さんの目が潤んでいました。
かわいそすぎるくらい。
院長と冗談を言いながら手術って
ネットで書いてあったけど
一言もしゃべらず、手術だけやって
終わったら、消えていた。

何か、カウンセラーの人が横でどうでもいい事を
しゃべりまくっていて、それがつまらん事なんだ。
それもうざい。
おまけに上から目線の話しっぷりで
ちょっと質問すると答えられなかったり・・・・・。
ホームページに書いてあるような
和気藹々とした感じは全く無かったな。

手術終わったら、どっと疲れた。
それでもいいなら、ここにしたらいいんじゃね。

>>694
名古屋でしたけど
値段はHPに書いてあるとおり、無理な押し売りもない。

カウンセラーは手術中にどうでもいいことはなしてくれたけど
俺は気が紛れて良かったよ。
看護婦とか院長とか気にしてる余裕はなかった。
院長が麻酔の効きを聞いた以外話さなかったのは事実

本当に冗談言いながら手術されたら逆に怖いと思うが。。。

仕上がりはこんなものだと思う。

>>695
>>696
手術跡は目立ちませんか？

スポーツクラブのお風呂でも気付かれないよ。

http://hokei.syakuhati.com/
自宅でくっつけて治す！！
治療中でもばれないよ！！

900万？

160万

>>699
それ、治らないから。

>>697
目立たないとおもうよ。
サイトの写真に偽りはない。

ｓ　ねばいいのに、、、

データ消去、、ｶｲｻﾞﾝ

/

ぺーにーすぅ

いろんな病院で話を聞いてみると良いよ。

Q4. 包茎の手術を受けたいが良い病院は？

難しい質問です．　特に良い病院を選ぶ基準はありませんが，
美容形成外科，特にTVや雑誌，スポーツ新聞などに
広告を出しているような所は
(例外的に良心的な所もあるのかも知れませんが)
金儲け主義で技術的には未熟な為にトラブルが多いので
避けた方が良いと思います．
休日にも診療していたり，
アドバイザーやカウンセラーと称する無資格者が説明を行ったり，
通院不要と強調したりする所は避けるべきです．

手術は泌尿器科で受けると良いと思いますが，
悪質な美容形成外科では，泌尿器科医が勤務していないのに
泌尿器科を標榜していますから，
泌尿器科がある大きな病院，
診療科目が泌尿器科のみか，
泌尿器科・皮膚科の医院，を目安にすると良いでしょう．

泌尿器科の中で何を目安に病院を選ぶかと言う話になると，
これも難しい話になりますが，
・評判が良いところを捜す．
・内科や外科など他の診療科の先生に紹介してもらう．
・電話で相談してみて対応が良いところ．
などの選択方法があると思います．

http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html

どこがいいの？

札幌で受けたいのですが、ここでやりましたっていう方いませんか？
検索しても広告ばかりで・・・

>>711
クリニックだったら、札幌美容形成は良いと思う。
自分はそこで手術したわけじゃないけど、HP見たら明朗なのがはっきりとわかるよ。
HPには状態問わず手術費用11万円とあるが、保険医療機関だから真性だったら使えるかも。
問い合わせてみるといいです。
上○はやめたほうがいい。消費者センターに苦情出てるのって、上○、山○手、ノ○スト辺り
なんだろうな、きっと。
自分は山○手でやった。でももう札幌は撤退したようで無くなった。高かったけど、
ここで叩かれてるほどじゃなかったけどね。まぁ今は美容形成で手術してくれるから、
わざわざ専門クリニックに行く必要もないかと。自分が手術した時は、美容形成は女の子
が行くようなところだったからなー。

クリニック系が嫌だったら、ふつうの泌尿器科に行けばいいと思う。
「札幌　泌尿器科」で検索したら結構出てくる。ただし、手術数は少ない。

>>712
ありがとうございました参考にします！

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

上○だけは
やめれ
病院ごとの売り上げノルマがあり。皆さん必死です。

売り上げがグラフで比べられるキャバクラと同じです

カウンセラーと医者がグルになって手術の金額を吊り上げる方法

こちらでの評判がよかったので、先日キタクリで真性をやってもらいました。

院長は話しやすく説明もわかりやすく、患者のことを考えてじっくりとやってくれました。
術中は女性スタッフも立ち会います。

術後腫れたのですが、後日無料にて腫れを抜いてくれました。

ここに行ってよかったと思います。完成が楽しみです。

ここヤバいでしょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/1-100

手術したら機能低下します？

個人の見解による。

http://222.0529595778.com/
ここ親切でした。価格も書いてある通りで、オプションも付けられませんでした。
名古屋なんでちょっと不便ですが。

↑よし、愛知県はここで良いとして次はどこだ？
個人的には宮城県・山梨県・広島県辺りで情報が欲しいが。

うるせえ。
おまえら、クリニックは全部ボッタクリだと言ったじゃねーか。

東京はキタクリニックだね。

真性包茎なので保険が使えるらしいので泌尿器科が良いですか？また保険使えばいくらぐらいですか？

保険使ったら1〜3万ぐらいじゃん？

京都はありませんか？

ヤスミ

この手術をした人に質問です
この手術を受けてから抜糸までの一週間は勃起できましたか？
もし仮に勃起してキズ口が開いたりしないのでしょうか？
やはり手術前に３発くらい抜いてから臨んだほうがいいのでしょうか？
教えてください・ｍ（＿＿）ｍ

>>728
Ｑ．この手術を受けてから抜糸までの一週間は勃起できましたか。
Ａ．できるできないではありません。
　　健康ならば、勃起なんて勝手にしやがります。

Ｑ．もし仮に勃起してキズ口が開いたりしないのでしょうか。
Ａ．変わった日本語ですね。
Ｑ．やはり手術前に３発くらい抜いてから臨んだほうがいいのでしょうか。
Ａ．高齢者の場合、短時間で３発も抜くとむしろ危険です。
　　逆に血気盛んなお年頃の場合は、抜いておくことよりグロ画像
　　でも見て術後の性欲を削ぐことの方が有効かも知れません。

>>728
Ｑ．この手術を受けてから抜糸までの一週間は勃起できましたか。
Ａ.勃起はしてしまうもんですが、痛すぎて性欲はおきませんでした。

Ｑ．もし仮に勃起してキズ口が開いたりしないのでしょうか。
Ａ．自分の場合は気づかぬうちに少し開いてしまいましたが、
　　手術してもらったところで縫いなおしてもらいました。
　　開いてしまった場合、そのままにしておいても、勝手に肉が盛り上がって
　　自然と塞がるようです。
　　しかし風呂とかで染みるということで、縫いなおしてもらいました。
Ｑ．やはり手術前に３発くらい抜いてから臨んだほうがいいのでしょうか。
Ａ．わかりませんが、できるだけ術後は勃起しないようにすることが重要だと思います

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/1-100

>>696
それは無いな。
カウンセリングだけ行ったが
一方的にしゃべり続けるだけの、上から目線のカウンセリングで、
質問など聞きゃしない。
確かに価格通りだったけど、一方的にコラーゲンを薦められた。
いらんと言っているのに。
結局、他で手術を受けた。
ここのホームページにあるようなアットホームな感じは
全く無いと思う。

本来不要なんだよ。カウンセラーなんてさ。
ではなぜ、不要なはずの彼らが存在するのか。
簡単な話だ。彼らはカウンセラーではない。
詐欺師かよくてセールスマンというのが実態だ。

>>732
確かに一方的にしゃべったが
質問はないかと聞いてくれたし答えてもくれた。

向こうも商売だし、勧めるのは仕事だと思うよ
規定の対価で手術台に上る前に
いろいろ勧めるのはルールにはのっとてるわな
俺は仕事柄普段から営業受ける側だから
その辺の感覚が違うかも。
しつこく最後に決めるのはあなただとは言ってたな
でも慇懃無礼ととられても仕方ないかもね

あとスタッフはここ半年、一年で変わったみたいね。
この写真は前のスタッフの、とか言ってたから
あのホームページも誰が作ってるかよくわからんし。

アットホームさはないのには同意する
でも、アットホームさより仕上がりと思うがな。
仕上がりもホームページの写真と差がないよ

とりあえずツートンの負け犬だから
普通自然に剥ける物を手術をして剥ける様にする事自体意味が分らん

自分で剥くなら神アイテムだと思った。
最近、これで剥いてみたけど、簡単だったｗ
http://houkei.nukenin.jp/

キタクリニックってここでは随分評判がいいし値段も安いけど、仕上がりはいいの？

ぼったくりクリニックで高い治療費請求されて醜くされるより、キタクリニックで治療したほうが良いよ。

ここはキタクリニックのスポンサーサイトです。
何回クリックしてもお金はかからないので　よろしく。

>>715　本当ですか？　　

>>737
悪くはないとおもう。

はじめまして　
ねぎを背負った鴨ともうします。
私にはどこのクリニックがむいてますか？

自分をどこのクリニックが剥いているかなんて
２ちゃんで他人にたずねるようなことではないと思うが。

神○○クリニックって今どうなの？
オレ川崎で１９９１年に真性の手術
を学割ローン14ぽっきりでやってもらって
すごくきれいにできたそうなんだが。

今も良心的であってほしいね。

神奈川はクランプとか使わないで、きちんとメス使うから仕上がり綺麗だよ。

ノルマ達成（＾＾）ﾉｼ　　ﾉｼ

環状でやったけど思ったほど傷は目立たない

キタクリニックはいいんじゃない！
院長の対応もいいよ。ちなみにレーザーだから。
包帯6時間。絶対ばれない！

手術前後でオナニーの仕方が変わります。

術前、、右手で皮オナ、、普通にティッシュ構えてれば大丈夫

術後、、左手のバックハンド、、飛距離が伸びて最初のピュッがキャッチできない

評判のいいキタクリニックは環状切開ですか？亀頭直下ですか？
環状切開の方がいいみたいだし、できれば環状切開だといいんですが

キタクリニック術後は目立ちませんか？来週手術なので経験者の方教えて下さい。

一発奮起

納得いくまで病院で話を聞いてから治療すればいいよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50

>７５０
キタクリ経験者です。（３月にしました）
環状です。

>７５１
傷が目立つとか気にしているなら手術はやめたほうがいいかと思います。
仮にも手術なんで傷はのこりますが、自分は目立つほどではないと思ってます。これぐらいなら納得という感じです。
名古屋のメ○ルで失敗例がたくさん載ってますがあそこまでひどくなることはないと思います。
気になるんだったら先生に相談した方がいいと思いますよ。

このクリニックどう?

http://www.estclinic-mens.com/

あと一つだけ質問させてください。
タカ○シクリニックでは手術すると平常時の長さが長くなるって、ありますが、キタクリニックもそのようになりますか？
もしそうだとしたら、完全にキタクリニックに決心しようと思ったので。

>>756
そこは止めた方がいいですよ。

いい加減な手術されるし失敗して後遺症が残った。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50

>７２１
山梨なら

http://kofu-mmc.com

慶應医学部出の院長執刀

http://kofummc.blogspot.com/2009/01/27.html

傷あときれいじゃない?

千葉在住なんですがオススメの場所ありますか？
個人経営の泌尿器科で見てもらった所平常時に剥けるので仮性包茎と言われました。
勃起時には全然向けず、先端も皮余りになってるのでできれば皮切りたいのですが。

>>760
これは綺麗だね
直下埋没よりも遙かに自然でない

土曜日にキタクリで切ってきます！

>>763
終わったら、レポよろ

>>763
今調べたらキタクリニックでの手術料７万って書いてあったよ？そんな安いモンだっけ。君の結果が気になるよ

７万て言われたよ〜
玉入れも興味津津だから
たぶん、もう少しかかるけど

>>765
他がボッてるだけだよ

>>767
美容形成全般で包茎手術もやっているクリニックの全容


ビルの中に開業　開業時に3000万円
月々かかる経費
・家賃、管理費、共益費
・人件費
・光熱費
・医療機器のリース料
・専門業者による定期的なメンテナンスと消毒衛生
・広告費
・患者からのクレームのリスク

プチ整形とかブーム時ならともかく、ボッタクリと言われるほど儲かってないそうだ。

だからなに？
ボッタクリはボッタクリでしょ！

ぼったくりとは、、、飲食等の行為の後に、法外な金銭を要求すること。
手術前に決めた値段で本人が承諾したのなら、いくら高額でもぼったくりではない。
そんなこと言ってたら、高額な家、車などすべてぼったくりになる。

行って来ました。
結果から言うと
切れませんでした。
切れ無かった理由は
レーザーが亀頭に当たらない様に
亀頭に被せる金属製のキャップみたいのがあるのですが
それの一番デカいサイズから亀頭がはみ出てしまい
そのまま切ると亀頭を傷付ける可能性があるとのことで
先生が普通のメスで上手いとこに行ったほうが安全ということで
今回は断念。
で、せっかく行ったのに
そのまま帰るのもつまらないので
玉入れ３個してきました。
これで皮が止まる可能性も有りそうなので
しばらく様子みてみます。
それでも被るようなら、他院を探してみます。
ちなみに、レーザーと称して
電気メスを使う悪い病院もあるみたいです。電気メスとレーザーの違いは
電気メスはアースの金属を身体に着けたり持たされたりするみたいです。
で、レーザーの場合は亀頭に前述のキャップを被せるらしいです。とにかく、あの先生は職人気質の素晴らしい先生だと思います。
サイズの合うキャップが無かったのが残念です。
皆さんの御健闘
お祈りします。
あと、普通のメスで上手な医院ご存じでしたら
教えてください。

明日ノーストクリニックで手術の予定だぜ
ノーストクリニックって評判どう？

>>770
ボッタクリでなければ、
催眠商法か脅迫でしょｗ

>763

ってことは、皮が全くむけない真性の人は、キタクリでは手術できないのかな？

>771
平野クリニック（旧ニシクリニック）

出来るでしょうよ。
キャップが綺麗に被れば。
書き方悪かったかな？
おおよそ亀頭部分てことでしょ。

>>770
スリと置引程度の違いだな。
本人が承諾していればボッタクリではないかもしれないが、
医学的根拠に基づかない嘘の説明で承諾に至らせればそれは詐欺だ。
ボッタクリにしろ詐欺にしろ、ならず者がやる違法行為であることに
大した違いはない。

みんなが不正治療・違法料金とは言わないが、
この手の話題になると必ず必死に肯定する人が出てくるね。

やっぱり各病院に院長が顔だししてないのは信用ならん。
バイト医の可能性大だね。

顔出ししてるからって腕が良い医師とは限らない

じゃあ、誰が手術をして、誰が責任とってくれるんだ

美容整形外科医なんて失敗してもよっぽど死亡したとかじゃない限り責任なんて取らないよ

執刀医が顔と名前を晒している世田谷の泌尿器科でやったけど、
まぁ〜こんなに下手な医者もいたもんかと思うほど酷い腕だったぞ。
しゃーねーからたかはすさんとこで直してもらったよ。

>>778
俺は必死に肯定するよ。
だって専門クリニックでやっても高額なんて取られなかったから。
高額請求されるヤツとされないヤツの違いってなんだ？　それが疑問。
学生や未成年だったら足元見られてないか？　ナメられてんだろ。

学生の身分が包茎手術に興味示すんじゃなくて学業が優先だろ。
手術受けるんなら社会人になってからでも遅くはない。
で、結局のところ親に泣きついて消費者センターに駆け込むんだったら、
包茎直したところでそんな男に女がついてくるかな。

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

>>784
単純にクリニック選びの問題だろｗ

必死に肯定するなら自分の受けた病院と先生晒してくださいｗ
それなくして肯定されても関係者乙になってしまいますがな。

何だ、やっぱり業者かｗ
おつかれさん

このクリニックは実際どうなの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50

手術後の痛みは耐えられなかった

難波にあるＡ○Ｃクリニックはぼったくりやで。
絶対行くなよ。
新聞広告の5万円で包茎手術なんてうそだから。
今は切らない包茎がほとんどで２００万円かかると言われた。
すぐローンでと言われたが
金おろしに行くような事言って逃げてきた。
要注意だ。

Ａ○Ｃ ノー○トみんなそうだよ。

包茎クリニックランキング２００９
http://www.houkeiranking.com/?kw=%E9%9B%A3%E6%B3%A2%E8%BF%91%E9%83%8A%E3%81%AE%E5%8C%85%E8%8C%8E

７７１さん。池袋の西山美容形成はメス専門で上手かったよ。根元で手術してもらったから
傷は目立たないし、手術後の痛みは全く無し。広告してないから目立たないけど一押しだと
思うな。参考迄に。

>>793
また出たな！！
客が減って困ってる、腹黒いジジイ西山の工作員

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に。

本田医師のヒルズってどうですか？値段と丁寧さがやはり気になります。

マシな方じゃないかな？

根本で切るのはしばらくしたら戻るよ

せっかく切ったのにもったいない、結局環状で切ることになりますよ

本田ヒルズはやめとけ！
約100万円！

後悔だけが残った。
弁護士に相談に行った。
消費者センターや弁護士に相談している人が多いと後日知った。

愛知県の宮川クリニックで手術したことある方いませんか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50x

sage

10年ほど前に上野クリニックの静岡でやった。

21歳だったな。
当時はパソコンなんか持っていないし、こういう口コミなどで比べることができず
とにかく治したい一心で雑誌の広告に載っている業者のみで選んだ。
　
山の手や、神奈川クリニックなどと迷ったなぁ・・・
しかしそれらの医院のカウンセリングに行くわけでもなく最初に行った上野クリニックでやった。

住んでいるところが田舎だったので静岡まで約2時間。
交通費もかかり大変だった。

とりあえず診察をと思ったが、診断した医者？が「今から治療が可能ですよ」との事。
自分もそれなら話が早いと思い「お願いします」と言うと、2つの写真を持ってきた。
金額の違いで出来栄えが違うというのだ。

安いほうは明らかに傷のわかる写真。
高いほうは自然な仕上がり。
安いほうを選ぶやつがいるのか！？というほどの違いだった。

その話をしている自分の状況はチンコ丸出し。
断るに断ることができない状況で亀頭下のブツブツの除去、亀頭増大などのセールスを行ってくる。
結局当初予定の金額とはかけ離れた金額を支払う羽目に・・・

次へ

総額で４０万位だっけかな？
時間にして２０〜３０分位。
麻酔が効いているのか痛みはそれほどでもなかったような・・・
いろいろ術後の過ごし方などの説明を受け帰宅。

帰りの電車の中で麻酔が切れてきて耐えがたいほどの痛みに！！！
次の日も仕事だったがかなりつらかった。

医者に言われたとおりガーゼを取換えながら過ごすこと約２週間くらいだっけかな？
もう一度抜糸のため静岡へ。

「勃起はなるべくしないでください」と言われていたが若いのでしょっちゅう勃起していた。
勃起するたび痛いので辛かったがまぁ２１歳じゃあ勃起するなと言われてもねー・・・
医者は「きれいな仕上がりですね」と言ってたが、
安心させるためにたぶん全員に同じことを言うんだろうな。

１０年たった今でも近くで見ると縫い目ははっきりわかりますね。
今はもう別れた彼女にも言われました。
風俗に行ってもじっくりチンコ見られるのでわかるのでしょう・・・

ただ失敗だったかどうかというとわかりません。
自分は包茎ということが嫌でしょうがなかったので・・・
確かに今の医療技術では完全な自然な仕上がりは期待しないほうがいいでしょう。
難しいところですが今の自分の気持ちだと思います。
結構包茎のやつって多いしね。

かなり昔の話ですが参考までに・・・

ありえん！

ただの情弱だろｗ
つうか、術中に料金変えるって詐欺にならんのか？

ほとんどのクリニックは広告の何十倍の金額を請求される

包茎のなかでもちょっと重度かもしれない
病院で保険でできるかも・
傷跡がやだなあ

傷がいやだって人は手術するな！

誰か宮川クリニック行った人いないの〜？

メディクリニック南青山で包茎手術受けた人いないかな？値段安いし、
良さげな感じですが

今日泌尿器科に行ってきたけど看護婦がいるとやっぱり恥ずかしいな！皮膚科もやってるところだからアトピーって受付で言って､診察室で実は…って作戦を使ったよ
来週手術です。ちなみに２１で火星

>>812
スレチになるが俺はクラミジア貰った時に逝った泌尿器科で
受付のオバハンが耳が遠くて口頭だと他の患者に聞こえて恥ずかしいので筆談したらそのオバハン
「クラミジアぽくてオシッコのたびジリジリ痛いんだね」って大声で言うんで
穴が有ったら入りたい気分だったorz

私は宮川クリニックで、実際手術しました。
亀頭直下埋没法で、縫合ラインは亀頭表面部は0ミリで内板は全くありません。
亀頭裏面は、亀頭から1センチ離れて縫合してありますので、
裏筋も1センチだけ残して切除してあります。
ですから、一般的に言われる性感である内板が殆どありませんし、
包皮小帯も殆ど切除したのですが、
包茎手術前は、包皮を根元へ引っ張ると特に包皮小帯が引っ張られて、
亀頭がそれに連られ拘束される感じで痛かったのですが
手術後は、包皮小帯を切除したおかげで、亀頭と包皮が完全に分離されて、
たとえばオナニーの仕方も、
現在は包皮を思い切り根元へ引っ張った方が気持ちいい位で
私自身とてしは、それなにり性感はあり満足しています。
何より傷跡が殆ど目立なくて、実際に風俗へ行って、
風俗嬢に「このチンチンって、あの〜皮が無いのだけれど、手術したの？」と聞かれ、
縫合ラインの亀頭下部分をよく見せてあげたら、こんな亀頭直下まで縫合ラインをもってくるのは初めて見た、言われるまで全然気付かなかったとビックリしてました。
ですから、多少の性感減少覚悟で、チンチンの仕上がりを優先する人にはお勧めです。

見た目重視なら亀頭直下で性感重視なら環状切除なんですよね？
環状切除は根元の皮を切るんですか？

ヤフー知恵袋で包茎手術のこと調べたらやたら高橋クリニックってところが、勧められてましたが、ここって本当にいいところなんでしょうか？

高橋クリニックは良いね

高橋クリニックが良いってマジで言ってるの？
調べてみたが丁寧に説明あるし、他の口コミも評判いい

でも手術失敗じゃ怖いよ・・・
もっと情報ください

山○手 ノー○ト 上○なんかよりは格段に良いよ。
キタクリニックも良いと思うけど。

愛知県内で環状切除うまい病院かクリニック教えてください。

自分で探してボラれろ。

>>818
高○クリニックは絶対やめとけ！！！！

俺は自慢の焼灼術でメチャメチャにされた。
今だに異物感、痛みが消えない。

あいつは、術後の俺が顔面蒼白で放心状態になってるのを見て笑ってたよ。
修正前の方がはるかによかった。

一時期は自殺も考え、仕事も手に付かなかったが今はなんとか頑張ってる。

ある本からの抜粋になる。俺が悩み苦しんでた２年前に作成したもの。
今だにコピペされてるんでびっくりした。
↓

包茎手術が存在する以上、包茎という問題は一人一人が考える必要がある。
悩むことからすぐに用意された手術へと移さないで欲しい。
手術を受けた直後から何かおかしいと感じ反応していた。
包茎で悩むということから一気に直感的な恐れへと変わったのである。
今思えば、悩むことや恥ずかしいと思うことがどれだけ素晴らしいことか分かる。
それこそが自分を感じ、成長しようとしている証ではないか。
失ってみて初めて、様々なことが長い年月をかけて分かった。
無理に亀頭を出すこと、包皮を切除すること、縫うこと、どれをとっても体には不自然
であり体調を崩すことにつながりやすい。
体は活動している。調子が良い時もあれば悪い時もある。性器だって当然一定ではない。
支えるもの守るものを切除した結果、体の流れをきちっと受け止めることができず、また
一方ではきつく固定されがんじがらめになり、それが体全体の活動を停止しようとしている。

包茎で悩んでいる人は、どうか手術する前に色んな荒波にぶつかって生きて欲しい。
私はいろんな人や出来事に出会っていく中で、包茎手術の無意味さ、その簡単さが
命取りになること、それでいて決して簡単ではないことを痛感した。
手術の成功・失敗は関係ないのだ。手術そのものが問題なのである。
初めは包茎手術がなぜ問題にならないか不思議でならなかった。
手術までは手軽だが、手術後の人間がその後どう感じどう生きていくか
医師は知らないのだ。

私は、この手術が先走ってる状況を食い止めたいのだ。
私と同じ失敗をして欲しくないのだ。

私は、生まれもった性器で、体で生き抜く人達の姿が見たい。

失敗して悩んでる人は頭がおかしくなるかもしれないが、どうか真実と向き合って欲しい。
２冊の本を紹介する。
�@切ってはいけません！日本人が知らない包茎の真実
�A間違いだらけの包茎知識

看護師に聞いたことあるが、被ってるチンチンは正常で剥けチンが変と言ってた。
勃起してないのに亀頭が出てるのは変だといっているのである。
周知の事実だが医学の世界では包茎というのは真性を指すのであり、仮性は正常である。
つまり、真性や仮性などとは医師の出来損ないの集まりである美容外科医や包茎手術をする
医師が作りだしたただの造語である。
サラリーマンにも優劣があるように、医師にも優劣がある。
コミュニケーションがとれない。患者に説明できない。技術不足。自己中でチーム医療
ができない。短気ですぐ怒鳴る。いわゆる医師なのに「医師」として働けない人たちが
来る最終就職先が美容外科や包茎手術などのコンプレックス産業なのである。
T橋は包茎専門。クリニックに行けばわかるが超ガラガラ。上○と変わらない。

２冊の本を読んで凹むかもしれないが、どうか真実と向き合って欲しい。

君たちはHPや宣伝広告に騙され、手術して後悔してる。またT橋のような宣伝がうまい
包茎専門医に騙されるのか？焼いた後に残るのは後悔と精神崩壊だ。
１度騙されたんだ。もうHPごときで騙されないで欲しい。

泌尿器科でやれば良かったのに…
チンコの悩みはチンコ科へ逝けｗ

愛知県内で環状切除うまい病院かクリニックですが
私も宮川クリニックで手術しました。
以前、他院(三●形成外科)で手術を受けたのですが、
亀頭下がエリマキとかげのように格好悪く、ここで再手術受けました。
手術方法は、見た目重視の亀頭直下環状切除ですが、
傷跡は全く気にならない程で、満足しています。
ですから、手術方法を大まかにまとめると
●見た目重視⇒亀頭直下(手術難易度…縫合部がカリ首に近い程難しい)
●性感をやや重視⇒環状切除(性感である内板を多く残す程、手術はやり易い反面傷跡はやはり目立つが)
●性感を最も重視⇒根元部切除(傷跡は陰毛に殆ど隠れ、内板は全て残すが包皮口が狭い方には不向きで、なるべく多くの包皮を取らないと皮が戻ってしまうことがあり、熟練した技術がいる)

根元部切除の手術してみようと思います。
根元の手術が他の手術法と比べて値段が高いのは難易度が高いからなんですね。
宮川クリニックさんで根元切除やってくれるか確認してみますね。

根本部切除の方が簡単で陰毛に隠れて傷口も目立たない
だがクリニック側からすれば、あれこれ理由付けしてオプションによる
料金釣り上げがしにくくなる、できれば根元切除のどという知識を患者は持つことなく
単純にだまされて欲しいのはクリニックサイドの本音

そもそも
亀頭包皮とは、目で例えると瞼、口で例えると唇、異物雑菌の体内侵入を防ぐ為にあるのです
瞼が有るから結膜炎になると言って瞼の存在まで否定出来ません
唇が有るから口内炎になると言って唇の存在を否定する人は誰もいないでしょう
唇と瞼の大きさ稼動幅も人それぞれで、その大小によって正常だの異常だの言ったりしない
チンカスも鼻くそ、目くそと同じく分泌体液がその部位を洗浄した証であるのです

広告によくある包茎有害説のど嘘っぱちってことわかりませんか

ずいぶん年上の彼女から自分の包茎ﾁﾝﾁﾝ　ｴﾛくてたまらないってずっと舐めていたいって言われたことある

亀頭さんのすぐ下切ると、薄皮部分なくなるだろうし、バレバレだよねぇ。
勃起すっとそんなに皮余んないし、手術じたいできるかどうか。

本人が全く気にしてなったせいもあるのか？彼女からもその手の話されたこと
なかったなぁ。ぶらぶらさして目も気にせす歩いてたりするから、829みたいに
言われることが多いな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50

東京都練馬区立豊渓中学校

平野クリニック（旧ニシクリニック）

「字のキレイな先生は手術も上手く丁寧にやる」

この方程式は成り立つだろう。

>>834
俺の親父の脳内出血(進行していて生死半々だったが成功)の
手術した脳外科医は小学生並みに下手な字だったが？

>>803
> 安いほうは明らかに傷のわかる写真。
> 高いほうは自然な仕上がり。
> 安いほうを選ぶやつがいるのか！？というほどの違いだった。

今年の四月に千葉でやったが、同じだった！
１０年前から同じトークでやってやがったか・・・。

サイトで７万５千円なって謳ってるのは大嘘。
５６万円取られた。

>>836
それで仕上がりはどうだったの？
俺も手術しようか迷ってるんだけど、
やっぱり仕上がりが心配なんだよな。

>>837
いいと思うよ。

>>837
絶対手術はやめたほうがいい。傷跡とかみっともないじゃん。
もしも臭いとか不潔だからってことを気にしてるなら、
まずは毎日お風呂に入ってよく洗うってことを徹底すればいいだけ。

ノーストクリニックのスレが関係者の悪質な書き込みで潰されたね。

先日キタクリニックで手術受けました。
他スレでも書いてたが、本当丁寧な説明で安心できた。
大体自分は色々質問したので１時間くらいだったか。
傷跡が少し出来るのと、ツートンになるのは説明されたので有耶無耶にする大手より全然まし
手術考えてる人にはお勧め（軽度の仮性とかだと断ると言ってたが・・）
因みに自分はカントンに近い仮性です。

珍宝のビフォーアフターのサンプル写真っていくつか見れるの？

これにしてくださいとか出来るのかな？
友達の見せてもらったんだけど超キレイだったんだよね。

>>842
キタクリは見れなかった。まぁ見せて欲しいと言ってないからかもしれんが、
個人によって皮膚の厚さとか違うだろうし、サンプル写真は気休め程度にしかならないと思うぞ。

俺手術した友達の2本みたことあるんだけどホントにセンスがでるね。
一人は自然に剥けた感じで皮が余ってて裏筋見なきゃわからないくらいだった。
もう一方、亀に皮がくっついてる感じできもかった。

まぁ医者は神じゃないからな。
多少のリスクは付き物。だが、話聞いてれば大体分かるもんだと思うが。
いい医者かどうか

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

223万・・・・

、、、、、、、、

テスト

>>799
詳しく

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50x

結局のところ、費用は考慮に入れず出来(傷の目立たなさ)だけを考えると、どこが一番いい？
このスレでいくつか上がっているのは、
　・キタクリニック
　・宮川クリニック
　・名古屋メイルクリニック
　・甲府メンズメディカルクリニック
くらいかな。

ABCクリニック赤坂ってつぶれた？
今、行ったら誰もいなかったが。

>>852
傷の目立たなさなら、環状切開じゃない所がいいんじゃない？
亀頭下埋没とかそういうのなら目立たないと思う。
まぁ性感低下は覚悟しないといけないんだろうが

内板がなくなるということは、伸縮性も落ちるのか。

>>853
最悪だな。
逃げたんだろう。

本当に必死だな(笑)

仕事柄、よくいろんな人のをみますが、
包茎手術した人って見せたがる人が多い気がします。
手術から何年も経つのに縫い跡くっきりの人にはちょっとひきました。
それは真性の人だったけど、よく見せられるなと思って。
この間みた人は元仮性の人は傷跡もわからなかった。
好きな人なら仮性でも縫い目があっても、全然気にしないけど。

たしかに火星人のときは股に挟む勢いで隠してたが
ずるむけになってからはいつでもどこでも誰にでも
自ら積極的に見せたくなるようになったな
露出狂のケが発達したw

あとヒアル入れたりいろいろ改造したくなった

大阪（できれば梅田近辺）で包茎手術したくてググってみたのだが多すぎてわかんね。

いい泌尿器科教えてくれ。

宮川クリニックがうまいみたいだよー。
根元切る手術やってるか知ってる人いない？

今ググッたんだが大阪の宮川クリニックは包茎手術やってなくね？
包茎手術やってる宮川は愛知じゃねーか。早く真性から脱出したいお。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237359561/l50x

泌尿器科で相談したほうがいいよ

クリニック系は全部ブラック
手術台に乗せられ、チンコにメスを突き付けた状態で
デコレーション手術を強要してくる
コラーゲン１本１０万円×５本とか、その他モロモロ
患者はチンコを人質に捕られているから絶対に断れない

福岡上○クリニックの院長が
全国の上○クリニックの総責任者ということです。

>>８５３
つぶれたんじゃね。
俺はABC赤坂クリニックで手術を受けたが
糸が無くなって傷が開いている。
大丈夫かと尋ねても、赤坂の野郎は
大丈夫だと言う。
でも、ほかの大学病院でみてもらったら
緊急手術だと言われ、現在入院中。
退院したら、治療費全額請求するつもりだ。

つぶれたのに請求できるの？

865 ちがうよ、そいつはあやつり人形でほんとは黒幕がいるんだよ。

平野クリニック（旧ニシクリニック）評判いいです。

上●クリって父さんしかかってるって本当ですか・？広告カット、ついに医者の給料カット。

愛知県大須にある
たわだ泌尿器科は
なかなか親切丁寧で
よかったよ。
料金も環状切開なら
10ﾏｿ切るよ

18未満なら上野栗でやれｗ請求踏み倒してやったｗ

>料金も環状切開なら10ﾏｿ切るよ

上栗も環状なら10ﾏｿ切ってるよ。
でも2トンはやだな。

>>872
未成年は親の承諾必須になったらしいぞ。
おまいみたいのがいるからだなｗ

>>872
犯罪やん？
何誇らしげに言ってんの？馬鹿医者と同類の金に汚い人間やな！
チンコも汚そ〜！！
ホウケイのくせにえらそーにすんなアホ！

>>872
つーか上クリといえど18歳未満で親承諾なしに手術しねーだろ。
みんなまんまと釣られてんぞ。

>>875
どうせ手術断られたか、提示された金額にビビッて帰ってきて腹いせに書いてんだけだろ。
臭チンの餓鬼は相手にするだけ無駄無駄！ｗｗｗ

痔の手術したって自費で５０〜６０万ぐらい必要なんだから包茎の手術だって
同じもんだろ

中国地方でオススメのトコロどこかないでしょうか？

それとも遠くても有名なところでやる方がいいのかな

>>878
韓国が良いよ

さっきキタクリニックで、真性包茎の手術してきたよ！

愛知県扶桑町の宮川クリニックで5年ぐらい前に手術した
受付は女性。代金の支払いはカウンセリング後に院長と診療室で行うが
領収書を出さないから気をつけろ。おそらく脱税が目的だろうが
なにかあったときに手術したという証拠も残らないから気をつけるべし
院長の人当たりはソフトだが人間性に不安なら他に行くべき
仕上がりの満足度は85％ぐらいかな

なお院長は司馬遼太郎の大ファンだそうだ

前に某クリニックでパイプカットをした時、
領収書は要らないって言ったら
1万円まけてくれた。
脱税ってハッキリ言ってますた。ｗ

手術なんかでズル剥けになっても何の意味もないのにな。
むしろ、手術した奴とか見ると、そんな小さなこと気にして哀れな奴って思ってしまう。
銭湯とか行ってみろよ。余裕で皮かぶりばっかだし、剥けてても
自分で剥いてるやつばっかだから。

札幌なんで需要あるかわからんが・・・
市立病院で相談したら北樹会だったかな？ってとこ紹介された。
当方仮性だったが保険きいて安かったよ。
確か7000円くらいだったと思う。

>>884
もっと詳しく＾＾
札幌だけど全然情報がないんだよね。
真性じゃなきゃ手術不要なのはわかってるけど

愛知県の、クリニックの包茎手術の写真
性病治療や中絶もやってるクリニックなんだけど

傷跡もわからないほど、きれいに仕上がってる
自分は関東だから行けない φ(`д´)
ttp://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/hou_shu-r.htm

>>886
亀頭直下はダメ

>>887直下法で早漏も改善して万々歳の俺が通るよ。

>>888
画像アップする

皮がアマルフィ

>>885
カントンも必要だと思うよ

環状切開と亀頭直下埋没ってどう違うの？

全国から患者が集まるゴッドハンドの包茎医師っていないのかな?

ゴッドハンドなら脳外や心臓外科に行くだろｗ
包茎クリニックの医者なんて結局は医局での居場所を失った
落ちこぼれか金に走った守銭奴どもだよ。

キタクリニックでやってきました。院長がカウンセリングから執刀までやってくれるので
安心できた。受付が女性だったけど、あんまり気になんなかった。
色々調べてレーザーでの施術をやってるとこが他に見つけられなかったから
１発でここでやろうと決めたよ。

今時レーザーかよｗｗｗ
最低でもサージトロンは使って欲しいな。

保険効くと安く済むけど親にバレる

チン皮カットして小遣いもカットされる

親が知ったら何も言わないだろｗ

>>896
都内では美容クリニック以外でサージトロン使ってる所ってあるの？

うちの近所では、なぜか動物病院にも置いてあるｗ
滅菌機はオートクレーブだけじゃなくガス滅菌機まで。スゲーだろ

うちの近所の内科は未だに注射器を煮沸消毒して再利用してるが何か？

保健所に通報汁

あげ

上野だけは止めとけ。
１０倍いくぞ

中央や山の手も同類項だな

上○で１００万以上払わされた
もはや詐欺集団だな

ひとつ上のぼったくり

消費者センター電話汁

ひとつ上のぼったクリ

上クリは高くてもそれなりの仕上がりみたいだからまだマシ
俺は中おーで100マソぼられたあげくに2トンだから最悪
縫った所も固くなってガチガチだからﾎﾞｯｷしても痛いしどしたらいい？
電話してもその内治りますから様子見てくださいとしかいわねーし、まじ氏にたいんだけど。

アフェリエイト乙。
あれだろ、ひとつ上のぼったっクリってアフェリエイト高いよね。

おまえウザイ。

ひとつ上のぼったクリ
アファリエイトバカ高

誘導比較ＷＥＢまきすぎ

つーかおまえメンクリ行った方がいいぞ？
いい加減、上クリ上クリウザイんだよ

ひとつ上のぼったクリ

↑
あほ

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に。

愛知県で根元を切る手術やってる良い病院ないですか？

ひとつ上のぼったクリ

だれが上クリっていってんの？
おれがいってんのはボッタクリとしかいってないよーーーーーーーーーーん。

だからなに？

おれは特定のクリニックを指しているわけではないのでどうしたって問題にできないとのこと。

ひとつ上のぼっつたクリ

ひとつ下もぼつたくり

チンチン痛いから泌尿器の病院行ってきたら、真性包茎のせいで炎症起こしとると言われた…
紹介状書くから手術しろとも言われたわ。何気に大事になってきたZE

訪問者の投稿
http://www.xenos.to/nhk/o.html
包茎手術被害者の投稿などもあります。ご参考に。

ズルむけだけど早漏ってどうしたらいい？

亀頭毎日こすってればいい

山の手形成クリニックに行く予定なんだけどどう？

被害者乙

池袋のアイルメンズってどうでしょうか？
寝てる間に手術が終わってるとかありますけど
料金とかも気になります

知り合いがノー○クリニックに言ったら電話では６万と言ってたのに１００万と言われた
「高すぎます」と言ったら「９０万は？80万は？」と段々下げていって怪しいと思って「やっぱいいです」と帰ろうとしたら
「チッやんねーのかよ」と言われた

ちなみに雑誌の後ろの方に載ってたやつなんだけど雑誌の後ろのはやめたほうがいいよ

やんねーよボッタクリ！って言い返してやればいーのに！
オレならそいつの顔とかショボさとか散々悪態ついてやる

ちんぴら医者ってほんとに居んだね

>934
それは医者じゃなくてカウンセラー
無資格者、素人だよ

仮性包茎は手術で治すな！
自分自身で包茎を治そう！

http://2ch.zz.tc/chinko
（たったの1,980円で）

飯田橋駅近くの包茎専門じゃないが泌尿器科医院、
ホムペじゃ包茎は院長自ら執刀と書いてあったが「生憎院長は他のオペ中で」とカウンセラーらしきのが出てきた。
例え院長執刀でも訳わからん奴を挟むのは不安なのでそのまま帰った。

http://kyoutentouchi.blog33.fc2.com/blog-entry-60.html

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 16:36:33 ID:qCyQ59li
もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 20:30:23 ID:QXXYAVMB
当時はこれ理解できるひとは世界に１０人しかいないだろうとかなんとか、
だから今でも理解できなかったり、誤りだと思うひとがいてもべつに
不思議じゃないけど、
いまは、理系の物理の学生は当然として、電気とかの学生も、
みんな理解してるんじゃないかな？じゃないと、間違った計算してしまう。
理系の学生落ちこぼれ多いから、みんな理解はしてないだろうけど、
理解してないと誤った結果になってしまう。いまや特殊相対性理論は、
理系の学生は常識、？かな？
大学によっては、相対論に関係ある実験とかも学生がやってるとこあるんじゃないかな？
ニュートン力学で計算したようにはならないで、相対論の計算によって計算したように
実際運動するの観察する類いの実験
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:06:19 ID:QXXYAVMB
さて、ものさしと時計だけどね、長さはかるにはものさしが必要、時刻見るには時計が必要、
んでもって、誰にも文句でない時計とものさしどうやって作るかと言うと、あと知恵と言うか、結論がわかってるからなんだけど、
無闇にものさし動かしたり、時計移動させると、長さが狂ったり、 時刻が狂ったりしちゃうんだね、これでは客観的な、
長さ時刻がわからなくなっちゃうんだね、基準になるようなものさし時計が必要なんですね、
これはパリにもスイスジュネーブにもそういう基準となる ものさし時計（メートル原器？キログラム原器？みたいなの、
原子時計だって動かせば時刻がかわってしまうわけだ）が保管サレテルワケではないんですね
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:28:05 ID:QXXYAVMB
アインシュタインは、誰からも文句のでない、客観的測定できる、
時計、ものさし、考えたんですね、動かせば、長さ、時刻が狂ってしまう、その取り扱い方もちゃんと考えたんですね、アインシュタインすごいでしょう？
みなさんもどうしたらいいか考えてみるとおもろいかも、相対性原理と、光速度不変の原理から、相対性理論自分で、
作り上げてみるのもいいかもですね、高校生あたりならできるひといるんじゃないかな？

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

（特殊）相対性原理をみとめるなら、どの慣性系の人が光の速さ測定しても、
光の速さは、光源の運動状態によらないのですから（光速度不変の原理）、
（同じ物理法則がどの慣性系の人も同じに成り立つのですから）
等速度で動いてる自動車に乗った人が、自分のヘッドライト、の光の速さを、
測定します、（真空中じゃないけどがまんしてください）
すると、それは、光速度不変の原理によって、
光源は静止してますから（光源の運動状態にかかわらず）
光速度、C?なにがしになります、
クルマの外の地上の人が、向かってくる、自動車のヘッドライトの、
光の速さを、測定します、光速度不変の原理によって、やはり光源の運動状態に
かかわらず、C?なにがしで、
どちらも同じ、速さ、C?なにがし、
こういうけっかになるのは、光速度不変の原理、
と、相対性の原理によって、光速度不変の原理は、どの
慣性系においても同じに成り立つということからでてくることはもうお分かりでしょう？
いちおう書いときますけど、
もう一台、クルマが、先ほどのクルマに向かって、一定速度で走っているとします、
このクルマの人が先ほどのクルマの、ヘッドライトの光速度、測定します、
このクルマの人は、慣性系なわけですから、（特殊）相対性原理によって、やはり、
光速度不変の原理が成り立ちますので、向かってくる、
クルマのヘッドライトの光（光源が自分のほうに向かって動いてきます）
けどやはりその光の速さは、C?なにがし、と観測されます、
もちろん自分のクルマの、光速度も、C?なにがし、
こういうことになります、この結果も、実験で検証できます、
いまは昔と違ってこういう実験容易なんじゃないすか？でもないか？

ＨＰ見たらば、348600円かかるらしい。

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 16:36:33 ID:qCyQ59li
もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 20:30:23 ID:QXXYAVMB
当時はこれ理解できるひとは世界に１０人しかいないだろうとかなんとか、
だから今でも理解できなかったり、誤りだと思うひとがいてもべつに
不思議じゃないけど、
いまは、理系の物理の学生は当然として、電気とかの学生も、
みんな理解してるんじゃないかな？じゃないと、間違った計算してしまう。
理系の学生落ちこぼれ多いから、みんな理解はしてないだろうけど、
理解してないと誤った結果になってしまう。いまや特殊相対性理論は、
理系の学生は常識、？かな？
大学によっては、相対論に関係ある実験とかも学生がやってるとこあるんじゃないかな？
ニュートン力学で計算したようにはならないで、相対論の計算によって計算したように
実際運動するの観察する類いの実験
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:06:19 ID:QXXYAVMB
さて、ものさしと時計だけどね、長さはかるにはものさしが必要、時刻見るには時計が必要、
んでもって、誰にも文句でない時計とものさしどうやって作るかと言うと、あと知恵と言うか、結論がわかってるからなんだけど、
無闇にものさし動かしたり、時計移動させると、長さが狂ったり、 時刻が狂ったりしちゃうんだね、これでは客観的な、
長さ時刻がわからなくなっちゃうんだね、基準になるようなものさし時計が必要なんですね、
これはパリにもスイスジュネーブにもそういう基準となる ものさし時計（メートル原器？キログラム原器？みたいなの、
原子時計だって動かせば時刻がかわってしまうわけだ）が保管サレテルワケではないんですね
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:28:05 ID:QXXYAVMB
アインシュタインは、誰からも文句のでない、客観的測定できる、
時計、ものさし、考えたんですね、動かせば、長さ、時刻が狂ってしまう、その取り扱い方もちゃんと考えたんですね、アインシュタインすごいでしょう？
みなさんもどうしたらいいか考えてみるとおもろいかも、相対性原理と、光速度不変の原理から、相対性理論自分で、
作り上げてみるのもいいかもですね、高校生あたりならできるひといるんじゃないかな？

上野クリニックＨＰ見たらば、きれいにするのに348600円かかるらしい。

安い！

フェニックスクリニックはどうなの？

当方、茨城在住だけど、おすすめあったら知りたいです。

上野クリニックＨＰ見たらば、きれいにするのに348600円かかるらしい。

包茎手術なんてしたって、バレバレだから　キモサバ遺贈

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 20:30:23 ID:QXXYAVMB
当時はこれ理解できるひとは世界に１０人しかいないだろうとかなんとか、
だから今でも理解できなかったり、誤りだと思うひとがいてもべつに
不思議じゃないけど、
いまは、理系の物理の学生は当然として、電気とかの学生も、
みんな理解してるんじゃないかな？じゃないと、間違った計算してしまう。
理系の学生落ちこぼれ多いから、みんな理解はしてないだろうけど、
理解してないと誤った結果になってしまう。いまや特殊相対性理論は、
理系の学生は常識、？かな？
大学によっては、相対論に関係ある実験とかも学生がやってるとこあるんじゃないかな？
ニュートン力学で計算したようにはならないで、相対論の計算によって計算したように
実際運動するの観察する類いの実験
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:06:19 ID:QXXYAVMB
さて、ものさしと時計だけどね、長さはかるにはものさしが必要、時刻見るには時計が必要、
んでもって、誰にも文句でない時計とものさしどうやって作るかと言うと、あと知恵と言うか、結論がわかってるからなんだけど、
無闇にものさし動かしたり、時計移動させると、長さが狂ったり、 時刻が狂ったりしちゃうんだね、これでは客観的な、
長さ時刻がわからなくなっちゃうんだね、基準になるようなものさし時計が必要なんですね、
これはパリにもスイスジュネーブにもそういう基準となる ものさし時計（メートル原器？キログラム原器？みたいなの、
原子時計だって動かせば時刻がかわってしまうわけだ）が保管サレテルワケではないんですね
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 21:28:05 ID:QXXYAVMB
アインシュタインは、誰からも文句のでない、客観的測定できる、
時計、ものさし、考えたんですね、動かせば、長さ、時刻が狂ってしまう、その取り扱い方もちゃんと考えたんですね、アインシュタインすごいでしょう？
みなさんもどうしたらいいか考えてみるとおもろいかも、相対性原理と、光速度不変の原理から、相対性理論自分で、
作り上げてみるのもいいかもですね、高校生あたりならできるひといるんじゃないかな？

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:11:11 ID:0TEybfki
ポコチンファイヤーまんがなしましたんだけどそれはちょっとショックだけじゃないでしょうなんて言われてくれたけど感謝セールするのに何でこんなにでしょうって？
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 22:42:15 ID:iDwT7H3k
ぼっつたクリ
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:12 ID:2f8/cBB3
まあたぶんやつの頭のなかでは
インターネッツにあるものはwikipediaと2chの二つしかないんだよ。
１−６．「光速度不変の原理」ではなく「特殊相対性原理」に注目すべし
光速度不変の原理�@「真空中の光の速さは光源の運動状態によらず一定である」
これが嘘っぱち。「相対性理論における」光速度不変の原理は、
�B「いかなる慣性系（観測者）から見ても光の速さは一定値ｃである」
これは、マイケルソン・モーリーの実験で確かめられている。
まあやつは光源を理解してないのであの実験も理解できてないわけだが。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/20(日) 01:23:55 ID:2f8/cBB3
２−１．μ中間子の寿命における筋の通らない相対論学者の説明
ああ、知ってはいたのか。ミューオンからみて大気圏が縮んでみえると、
なぜ地球上の人間からも縮んでみえなければいけないのだろうか。
相対性原理をまったく理解してないからだろうね。
あと、ミューオンから見れば人間の寿命は223.6倍になる。
見届けることはできんだろうが。
２−２．レーザージャイロにより、絶対系の存在は確実となった
一般相対性原理がまちがってるといってるだけ。
その「証明」と称するものもリンクはってあるが、
そんな理論は俺はみとめない！っていってるだけ。
なんの反証も示されていない。

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 16:36:33 ID:qCyQ59li
もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 16:36:33 ID:qCyQ59li
もう一つ、ゲーデルてさ、不完全性の定理、ていうの証明したんだよ、
これはさ、数学理論ていうのはさ、最初にいくつかの、公理、さだめて、
ちょうど、ユークリッド幾何学なら、平行線の公理、というのがその一つ、
その他いくつかの公理から、いろんな定理、を論理的に証明、導いていく。
数学ってこういうふうになってるでしょう？
デカルトはさ、数学の論理と同じくらい正しくないと、物事正しいとはいえない、
とかいって（ちょっとちがったかな？）ありとあらゆること疑って、哲学、
やったんだけど、
ゲーデルは、どんな公理系、定めても、矛盾の生じない、数学理論は、
作ることはできない、
というの『証明』したんだよ、
これはなにお意味するかと言うと、我々が正しく、論理的に論証証明して
数学理論作り上げても、必ずどこかで論理矛盾、を起こしてしまうということだよ、
要するに、数学というのは、論理的に正しく、証明しても、どこかで必ず、
矛盾が生じてしまう、
デカルトが考えたように、数学は、正しく確かなものとはいえない、
ということ、
こういうこと『証明』したんだよ、すごいでしょう？
もちろん唯一絶対に正しい論理で、論証証明したんだよ。
おれはこんなむずかしそうな論文読んだわけじゃないから、
相対性理論よりむずいだろう、読んでないからわからないけど、たぶん、
おれは、読んでないから、自分で論理検証したわけではないから、
正しく証明されてるんだかどうだかわからないけど、数学専門の人のはなし、
信じるけど、これはどちらも正しい、『証明』であるということ確認されてる。
興味ある人は、ゲーデルの論文よんでください、おれあまり数学は詳しくないので、
ちがってたらわりい