【おいｷﾀﾛｰ!】クリニカ市ヶ谷Part3【引退間近?】

キタロー爺ちゃん視力低下・手先も鈍り老朽化で世代交代！？
次世代を担うのは…マサルさんか！？？
どう変わるか美容業界！

Part2　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1161358948/
Part1　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1129380217/

2ｹﾞｯﾄ

兄弟スレ

【白衣の中は】倉片先生ファンの集い【暴れん棒】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1174819885/

スレタイわろすｗｗｗ

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　　　　 」gi;i;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllilililii.i.i;i;)t)tﾟl[,,
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｜g[「ll[][　 ＼｡.,,_　￣_ /　　　　ヽ　 ￣　（.lllll] .;,,＾[][
｜lili:l[[ ]l.　　　　　＾"゛　　　｜　　＾^''''''''^^^ﾟlllll[llイl.].l3
　[klili]!〈ll]!　　　　　　　　　　｜　　　　　　　./llll][゜)l.[.l[!
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　 .l][.li;i;.llili!　　　　　　ヽ-t,,,,,,,,]　　　　　　liliﾟl]g[〈[].l!][
　　[]]i.i.i.i.][l.　　　　　　　　　　　　　　　　.／gll)」,,]][9v゜
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http://hikky.tm.land.to/upl/img/172.jpg

キタロー先生、やめないで！
もっと、もっとやって、お願い。

いやぁ、もっといじって〜

キタロー先生には、若い人には、わからない渋さがある。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_　
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ 　>>1
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

age

999 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 01:48:40 ID:+eZIbh/i
普通ここ見てたらファンスレも合わせて見るだろ・・・
アンテナ張り巡らして最新情報getしないと取り残されるぞ（´A｀）


　ﾏｻﾙﾏｻﾙの変態充満のキモイスレなんか最初から見る気は全く無い。
　書き込みはもちろんROMもしない。する価値すら無い。
　そっちは、お前らキモイ変態さんだけで思う存分盛り上がってればよろしい。

ショ、ションナ！

ここって鼻の骨切りは上手いですか？
輪郭の骨切りは上手いみたいだから、同じ骨切り系ということで期待してしまう。

しかし冴えないスレタイだなおい…
「マサル」が抜けてて、どこのなんのスレだかわからんじゃねーか…
このスレ立てたやつは痴呆症なのか？
「マサル」をスレタイから外せるなんて驚きを通り越して同情してしまうよ…
このスレ立てたやつ、おまえ、大丈夫か？疲れてないか？
まあ、少しゆっくり休んでな、何が大事か、抜け落ちてないか、慌てずによく考えてみろ。な？
次からは「マサル」を忘れるなよ

>>12
　ｱﾚ？　
　もう一方の変態充満のキモイスレが有る以上、そちらの方で
　ﾏｻﾙ〜ﾏｻﾙ〜のモーホー祭りを、お前ら薄キモお化けの変態さんだけで勝手に
　思いっきり気の済むまで盛り上がってたんじゃなかったの（ ´・ω・）？
もちろん、
ここのスレタイでマサルならｷﾀﾛｰさん引退したらイヤでも付けるよ。

おいおまえ、生意気だぞ。ケツ穴犯すぞ。

カウンセリングの時、俺の倉片にはお触り禁止ですか？
カウセで俺の倉片にいたづらしたいと思っておるのですが。
２〜３時間カウセ時間を確保してあわよくば連れ出しちゃおうかななんて思っております。
どんな服装で行ったら倉片が喜ぶか？

俺の倉方って何だ？チンコのことか？

俺は自分の珍コを
ボッチャン、倉かたっち、マサマサ、院長様、くらゆん、等
呼び名を変えては毎日毎日丹精込めて可愛がっているぞ。
なんだか俺の股間に可愛いマサルがいるみたいで
愛着が増してきているのを感じている。

>>14-16　そんなにお熱があるなら、ﾏｻﾙﾏｻﾙ専用の別スレ立てて
そこで好きなだけやっておくれ。そっちのじゃまは一切致しませんから。
正直、先生や看護士職員のルックスがどうたらとかホントどーでもいいんです。
スレの趣旨とも違います。興味も無いです。カキコは肉欲愛欲抜きでお願いします。

　
　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、　
　　 | ノ ＼　 　　/ヽ　　　i　l　ヽ　おっと、手が滑ったクマ
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!　　　　　　　
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|　　　　　　
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　ごすっ　　
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　　　/’, ’,　¨　　
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.|　/　　,∴,∴　　
　|　　　　　　 ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･　　
　|　　／＼。∴・∵・| ノ --‐' ￣ 'ヽ/⌒) ・∵・∴∵　　
　|　/　　　 )　 )　　/　,_;:;:;ノ､ 　○ |　 .|　　　　　
　∪　　　 （　　＼ |　lll 　　( _●_)　 ミ/　　　　
　　　　　　　＼＿彡､　　　　|∪| 　／
　　　　　　　 　　 /　/⌒)　 ヽノ　/ >>14-16

　

俺、雷息子のムスコを可愛がりたいっす

こちらで頬骨の手術をしていただきました。
まだ経過をみているところですが、本当に手術して良かったと思います。
顔に傷跡は全く残らなかったし、痛みもなく順調な経過です。
頬骨スレなどを見ると、左右差が出たとの体験談がありますが、私の場合は、むしろ、もともと左右非対称が目立っていたのを、綺麗に揃えていただきました。
術前・術後は不安になる事が予想されたので、手術の前日から五日間も入院させてくれた点も、私にとっては有り難かったです。
費用も、入院費・薬代込みなので、それほど高いとは思いません。
他院で同じ手術をした事はないので比較はできませんが、クリニカに決めた事は間違いではなかったと実感し、先生に感謝しています。

>>20
担当はマサルですか？

連投ごめんなさい。
>>20の
＞左右差が出たとの体験談
とは、他院の体験談です。

>>21さん
はい、倉片先生です。

やはりマサルですか。
彼のオペは神業とも言われています。
ルックスも大変グッドで評判の男前です。

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

手術成功オメ！！

流石は我らのマサル。

結果を出す男。

オペの鬼と言われた男。

しかしその素顔はお茶目な二枚目。

男倉方、市ヶ谷にあり。

警察病院にレントゲン撮りに行ったら、待合室に目玉おやじの可愛いぬいぐるみがあった。
ここのスレタイ思い出してﾜﾛﾀｗ

おっと、ちなみに現在は、わざわざ警察病院に行かなくてもクリニカでレントゲン撮れるようになったみたいだね。
便利になったよな。

>>26
やっぱり警察病院はキタローのおっさん抜きには語れないからな。
警察病院はピーポ君のかわりに目玉のオヤジぬいぐるみを置くべきだな。
>>27
警察病院は近々中野に移転するからな。
市ヶ谷と中野は遠いしレントゲンはあった方がいいな。

マサルをレントゲンして透明にして中まで見ちゃいたいな。

ここでlefort1を受けたいと思うのですが
既にｴﾗと顎を削ってしまってる場合は断られてしまうかな？
ここで受けた方はいないかな？

>>29
顎とエラもクリニカでされたんですか？
考えてるので、よかったらお答えいただけたら嬉しいです！

マサルのレントゲン…ﾊｧﾊｧ

>>30さん
いいえ、他院です。
順番としてまずlefortをしてからｴﾗと顎をいじる方がよかったらしいんです
これはまた違う病院で聞いたのですが
クリニカでもだめかな？と思ったので…

こちらで倉片先生にフェイスリフトを受けた方はいらっしゃいますか？
良かったらお話きかせて下さい。
リフトは大森先生になるのかな？

>>32
アゴとエラをされた病院は有名でしょうか？
アゴは中抜きをされたんですか？

>>34さん
個人院でそれほど有名じゃないですよ
顎は先端削りと側方です

>>35
個人院ですか！
私はクリニカとヤ〇ミという個人院で迷っています。>>35さんは顎エラ成功しましたか？？

どちらを選ばれるかはもう自分の直感かと思いますが慎重にね
手術頑張ってくださいね
前述した通りやはり下顎が出過ぎているのが気になるので
結果としては可もなく不可もなくです。

>>37
先端を削ったとのことですが、顎の皮膚たるんでますか？よく二重顎になったと聞くので…
あとどのくらい削られたのですか？

>>38
たるんではいませんよ

0．6ミリくらいです
ギリギリまでいってもらいました

>>39
ぢゃぁ、顎とエラをグルっと削った感じですか？？
人前に出るまで、どのくらいの間ひきこもっていましたか？？

age

軟骨の培養で鼻の手術受けた人いますか？

培養軟骨気になる！
鼻にしか入れてくれないのかな？

額全体を削る手術は技術的にできないんですかね？

ここって　ブタ鼻なおる？

培養軟骨って、プロテ抜去後のポケットに入れるんでしょ？
あるいは、培養軟骨を入れるために、あえてプロテを入れてポケットを作らないといけないんじゃなかったっけ。
違ってたらゴメン。

↑>>43だけど、自分もそうだと思ってた。
目元の掘りを深くしたいから、そのあたりにまずプロテ入れて、それから培養軟骨で仕上げられないかな…？

鼻やろうかなぁ

鼻やろうかなぁ

培養軟骨の値段のってないよね？

ここでエラ削りのとき一緒に顎下の脂肪吸引やってもらった人いますか？？

過去ログパート１あたり見ると悪いことばかり書いてあるね。
もっと最近の輪郭の経験者いませんか〜〜？

PPパナップさんが眉骨けずったのってここですよね？

>>52
いるよー？

>>54さん成功しましたか〜？リッツより高いですがその価値あります？

あげ

私はあごきりですが大成功でしたよ。
ｋ先生には一生頭が上がりませんね。
適当な仕事は絶対しない人ですね。医師として今一番旬だと思います。

>>55
リッツはわからないけど手術は成功したよ、
前の顔考えれば大成功に近いと思う。
下の中が中の上にはなった感じ。

でもわざわざすすめはしないかも。
特別輪郭の形が綺麗に仕上がったわけじゃないし。
別の上手くいかなかった手術では術後検診サボられたし。
表でニコニコ、裏で舌打ちの先生だよ倉方。

あ、看護師や受付も最低。
トータルだとやな印象が多いかも。
フォローしとくと輪郭の手術だけは下手じゃない。

ここは美容外科って雰囲気ないよね
まあ金はしっかり取られるけど
看護婦さんもペテランでせかせかしてるし
成功するならいいけど

高いけど、自分の希望言っても結局先生の思うとうりにオペされるから結局修正が必要になった。

えっ…もうここで手術決まってるんですが…。
自分の希望通りにしてくれないのは痛いですね。
すごく不安になってきた…。

>>62
自分の希望言っても結局先生の思うとうりにオペされるから・・・

て件が納得できてしまう・・・
人柄は悪くないと思うけれど、不安もあって何度かカウセで説明うけてると
説明される事が二転三転するのは確か

そうそう、前言った事と違う。結果も。
やり直しはしてくれないのかな？

ここの先生はいちいちメモとらないから
カウンセリングのたびに同じこと事はなさなきゃいけないね

カウンセで、先生から説明を受けた二通りのオペ方法の内、希望のを言ったら、先生の診断で、それはオイラには合わないからと却下された。
素人の希望て、正しく無かったりするからね。
しかし、二転三転するなんて…何でだろう？
オイラの時はそれは無かった。

えー…、本当にこわいな。
カウンセリングの時点で、できないと言ってくれるならいいけど、手術後だったらもう遅いしね。
もう一度お金払って手術できるほど金持ちではないし…。

カウンセで手術方法は決めるから、気に入らなかったらキャンセルすれば良い。でも、先生は腕良いよ。

キタロハジマタ＼(^o^)／

ここって輪郭しか上手くないの？

ここで過去に大手術したんですけど、常連は安くしてくれたりしないのかな？

うーん、あんまり情報がなくて謎な所だね。
自演がないってのもあるだろうけど。
大きい手術だと入院させてくれるって、すごく魅力的だと思うけど、腕前はどうなんだろう。
輪郭のレポはよく見るけど、その他の手術の体験談聞きたいな。
小鼻縮小とか鼻先を細くする手術とか。
傷跡が綺麗そうなイメージが勝手にあるんだけど…。

私もここで鼻やりたいのですが
（輪郭の手術がうまかったから次も…と）
鼻の骨切りではなく鼻尖や鼻翼縮小された方、
よろしければ情報下さい。

眉骨を削るのはできるらしいんですが、額全体は削れないんですかね？

感じ悪い。素直な感想です。

>>76
具体的にお願いします。

輪郭はここが1番上手いのですか？

上手いです。
でも一番かどうかなんてわかるわけないっス。

>>79さん回答ありがとうございます。ｳﾞｪﾘﾃと悩んでいたのですが、ｳﾞｪﾘﾃの症例見ると左右非対称な感じなので、ここは左右対象にちゃんとしてくれるかなと思いまして。

>>80さん、まだ見てますか？
手術はエラかな、頬骨かな？
私は頬骨やりましたが左右差はなかったですよ。
エラの手術はしてませんが、先生はエラの手術は多いと言ってたので
エラの手術もうまいと思われます。

下がりすぎage

>>81さん
>>80です。この前カウセ行きました。ｳﾞｪﾘﾃと違って細かく話してくれましたし、安心して任せられそうです。金額にはびっくりですが、こちらで決めようと思います。
レスありがとうございました！

こちらはＦＬどうなんだろう。。
こちらでＦＬされた方いらっしゃいますか？

ここはレントゲンはリッツのようなデジタル3Dですか？
それとも警察病院に撮りに行かされるんですか？
最近骨の手術されたかた教えてください。
入院費も気になります。

くら○た氏ね（　＾ω＾）

アゴとエラでいくらくらいになりますかね？
経験された方情報お願いします(>_<)

ホムペ管理もう少ししっかりやって欲しい。 利益優先じゃない感じはいいけど。

マサルのプライベート写真とかブログとか見たいよな

頬骨の手術、しらゆり並みにへこみますか？
しらゆりは写真で見た感じは良いけど、粉々にするのが怖いからなー
触ったらどんな感触なんだろ？？

>>90
へこまないですよ。手で触っても凹凸や変な段差もない。
固定のためのワイヤーも、外から触れても全くわからない。自然ですよ。

>>83金額にびっくりっていくらって言われたんですか？

なにここ

。

私は大阪なのですが、受け口を直すために東京へ手術しにいこうと思っています。
ヴェリテの福田院長とクリニカの倉片院長で迷っています。
一人で東京に行くのも怖いんですが、仕上がりの事を考えると怖くて。
倉片先生は輪郭がうまいとの事ですが、下顎前突もうまいのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

いいから黙ってマサルにしとけ

福田と倉方を比べる時点でおかしい

レントゲンは院内にありますか？
輪郭希望なのですが・・

>>97
比べるとおかしいんですか？
差がありすぎるという事ですか？
実は、ヴェリテの福田院長が大阪院に週一きてるって事なので福田院長にしようかと思っていました。
それに価格がクリニカの半額ぐらいなんです。
でも一生の事だし仕上がりの事を考えたいので・・・。
97さん教えていただけたら嬉しいです。お願いします。

福田が輪郭上手いって聞いたことないですね、
目と鼻ならよく聞きますが。

>>100
ありがとうございます。
考えてみます。

福田で目鼻失敗された人を見たことがあるので福田はお勧めできない。

カウセ行くと必ずかわいいカッコイイ人多いように
感じるけどあのひとたちは術後の「作品」なのかな…

良心的価格美容外科集（医師の死亡事故報告なしクリニック限定）
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　AYC銀座形成外科（東京：都内最安系：新橋移転！リニューアル！）http://ayc-medi.hp.infoseek.co.jp/price.html

倉片先生ってかっこいいけどキタロー先生の「作品」？

甘いマスクよね。
作品かな？違うとおもうよ

高すぎるよ。
超絶上手いなら行きたいけど。

確に高すぎる。
その分痛くないなら良いけど。

エロすぎるよ
イチモツが白衣からこぼれなきゃいいけど。

作品だったら目周りの弛みやらなんとかしてると思うよ。
裏表の激しい感じの先生だね＞Ｋ

やっぱりここに行く人は輪郭手術目当ての人が多いんかな。
骨削り以外の話は聞かないよね。

ここで頬骨削りと目頭切開やったらだいたいいくら？

あ

あ

誰か鼻の手術された方いませんか?　ホームページでは70万〜ってなってたんですけど、ほんとにそんなかかるですか？誰か経験した方いませんか？

>>115

鼻の手術といってもいろいろあるじゃん。
鼻尖とか小鼻とか鼻筋とか・・・・

そうですけど、一つの手術にあんなにも高いってことは普通の鼻の手術ではなくて、鼻もエラとかと同じで骨格としてとらえた手術なのかなぁと思って、お聞きしたいんですけど。

カウンセリング受けたら？5千円＋消費税掛かるけど

カウンセリングも高いんですね。。。　　鼻に百万近くもってすごいですよね。

まぁ(´`)下手な所で変にされるより良いのでは？

まぁ、そうですけどね。　骨削ったり足したりした方が根本的な解決になるのかもしれませんね。でも、あまり経験者がいないのはやっぱり高いからなのかなぁ〜？

得意なのは輪郭形成らしいからね。
同じ高いお金出すなら、鼻はヴェリテの福田先生が得意みたいだからｿｯﾁにすれば？
つか、面倒がらずに数ヶ所でカウンセリング受ける事をオススメするわ。
素人判断はよろしくないよ。

そうですね。ヴェリテはゴアテックス入れられたり、あんまりいい情報ないんで候補からは外してるんです。エラ削る予定なんでついでにやってもらおうかなと。

そうなんですか！！
エラもなさるなら、是非ともクリニカでカウンセリング受けるべし。

前顎削りで電話したらレントゲンは警察病院でと言われたのですが、クリニカでレントゲン撮れるようにならないかなぁ^_^;

>>115
鼻骨骨切りした。74万くらいだった。3日入院した。

126＞
やはり70万以上だったんですね！　　どのような手術をなされたのかもしよかったら教えて頂けないでしょうか？

>>126
私もここか他院でその手術考えています。
仕上がりはどうですか？

>>127
>>128
鼻が大きかったので低く、細く、という方向で鼻筋と鼻翼をやりました。
仕上がりはほぼ満足しています。鼻筋（鼻背）はキレイな細い鼻筋になりました。
本当は低すぎるくらいの鼻にしたかったのですが、これで良かったかも、と思いました。
小鼻は外から切らなかったからか、幅寄せの効果はまずまず、といったところ。
でも元の鼻に比べたら相当マシになりました。

129さんありがとうございます。　成功おめでとうございます。　私とは全く違う鼻のようですね、私は先が団子で長さが足りないんで鼻先の形を整えてほしいんですけど、やはりここは削るのが得意で付け足す手術はあまりしてないんでしょうか？

129>　　質問文ばかりですみません。　一度カウンセリングに行く前に体験談が聞きたくて、何度もすみません。

>>129
128です。ありがとうございます。経験者さんのお話参考になります。
元々高さがあったから骨切りだけでよかったんですね。うらやましいです。

>>130
私は顔全体が大きかったので、付け足す手術は
一度も考えたことないので、わかりません。すみません。

133≧　
ﾌﾟﾛﾃも何も入れてないのですか？

ここレントゲンないんですか？

もう今は、有るよ

ここはエラから顎をスティック状の骨切りはしてませんか？

スタッフ最低！！
特にやまもとって女

>>129
症例写真などは見せてもらえましたか？

>>138
スタッフって看護師さん？受付の人？
私の入院中は看護師さんが優しかった印象がある。
名前はほとんどわからないですが。

ここの看護婦さんって名札付けてないですよね？

つけてない

名札付けさせないといけないわ。
アンケート葉書を患者に渡して
匿名で投書できるようにして
職員の勤務態度把握しないとね〜

皆、忙しそうではあるが、受付の方々は普通だったよ〜。　一人愛想の良い人は居たわね(^。^)
ところで、ここでオバジ受けてる人居ませんかぁ？

昔のスレは、手術後に逆切れの嵐とか、下手くそとか散々悪いことばかりで
不安なのですが、最近輪郭手術した人いますか？

以前のほかの病院でした頬骨手術が失敗で、しらゆりは怖いしリッツは
評判悪すぎだし、選ぶとこクリニカくらいしか思いつかなくて追い詰められた
気分・・

輪郭いじったのほんと後悔してる。
失敗の心労とたるみとクマで老けた。

上手くいかなかったら逆ギレするって本当ですか？

本当でした

どういう風に逆ギレされたの？

私もこちらでの手術考えてるので、教えてほしいです。失敗を認めないということですか？

失敗されてもいい覚悟がないなら　
手術するべきではない。

成功する自信がないなら
施術をほどこすべきではない

ちょっとおもしろい。。。笑っ　　　どっちも当たってますね！失敗の可能性はあるけど、出来る限り失敗の可能性の低い施術をしてほしいですよね。

前に頬骨手術して傷跡も小さくてよかったと書いてた人どうなったかな。

はぁ。。。もう顔ﾃﾞｶってつらいですよね、キャップかぶってても泣きそうになってくる。。。　でも早く手術代稼がないとダメだし、もう一層のこと借金してでもやりたいよ。。。借金してやった人いてますか？

クリニカじゃないけど借金というか５０払って５０ローンってしたけど、
修正行きなんで、失敗してんのにローン払ってんのバカバカしい。
でもローン終わったらまたすぐローンで手術してしまうと思う。
待てないもん。

>>153
>>20の書き込みをした者ですが、私のことかな？
あれから腫れも完全に引いて、機能的な不都合もなく、満足していますよ！

>>145さん

どこの病院で失敗されたのですか？

修正をクリニカ、リッツ、しらゆりで考えてるって事は、それ以外ですよね？

私も真剣に輪郭を考えているので、どこかヒントだけでも情報を頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>157

145ですけどわたしは何回か書いてますよ、共立です。

>>156さんは成功ですか？うらやましいです。
頬骨だけしたんですか？
エラと顎下の脂肪吸引同時に考えてます。

キタロー指名出来ますか？

ここって
しらゆりみたいに
予約取りにくいですか？？

155≧　　返信ありがとうございます。失敗されたのに払うのは嫌ですよねぇ〜！　精神的にもつらいのにさらに返済とか、、、でもやらずにはいられない気持ちわかります！次は成功することを祈ってます〃

輪郭の手術って大変だし高いしリスク高いけど、やっぱりやったらだいぶ変化ありますか？経験者の方の意見聞かせてください。

>>158
手術したのは頬骨だけです。
私の場合はたるみと言うか、エラの少し上がふっくらしました。
158さんも倉片先生にお話だけでも聞いてみられては…。

>>163
やっぱりまさる先生がお勧めですか？

>>163

ありがとうございます。
クリニカには一度行くつもりでいます。
ただ最近頬骨のスレで韓国で手術して成功してる人がいたので、
そちらも気になります。

韓国で輪郭失敗したら
言葉はわからないしフォロー誰もしてくれないし
自分だったら怖いな

>>158さん
ありがとうございます。すみません、ログります・・・。


カウンセリングに行ってきました〜。
とりあえず・・・高いです。
先生が言ってくれている事は分かるので
どうしようか考え中・・・。

かなり大規模手術になりそうです。

手術したらレポりますね〜。

>>164
最初、カウセの予約をした時から倉片先生の担当が決まったようなので
大森先生や、他の先生の事はわかりません、ごめんなさい。
ただ、私は倉片先生で成功しましたよ！
>>165
そうですね。骨の手術は大変なので、色々な先生にお話を聞いて、
慎重に決められると良いと思います。
ちなみに倉片先生もほぼ口内からの手術でしたよ。
耳の辺りの傷は２ミリ程度で、今は全く残っていません。

>>165さん

一ヶ月前に韓国で頬＆エラしました
スレチなのでホホ骨スレに後で書き込みします。
悩んでるみたいなので良かったら参考にして下さい。

セットバックの腕前はいかがですか？

ここの軟骨を細かくくだいて筋膜にくるんで、鼻を高くする方法は、どうなのでしょうか？
体験者とかいませんか？　興味あるんですが、他とは違う方法なんで、全然情報がないです・・

ここのレントゲンって口腔外科でとる様な普通のもの？
神経の穴とか分かる高度レントゲンですか？？？

リッツのような3Dレントゲンっていうの？立体的に写るレントゲンだと
いいですよね。
自分も気になってます。

病院にはレントゲンないから警察病院まで行って撮らされるけど
いたって普通のレントゲンだよ。

今は病院でレントゲン取れるようになったんじゃないの？

>>171
私も気になります。でもHPでは70万〜ってなってますけど、なぜにあんなに高いんでしょうね？普通の鼻の手術より多めに骨削ったりするからかなぁ？でもここ骨専門だからうまそうな気もするんだけど。。。

プロテはそんなにしないよ

失敗したとき冷たくあしらわれて
術後検診もサボられたよ。

受付も看護師も態度が最低で凹んだ。

>>178
術後検診さぼるってなに？
予約して診察に行かなかっただけでは？

予約なかったよ?
カウセ時の予定よりかなり早い段階で、
｢今日でもう終わりです｣って言われただけ。

>>180
どこやったの？

>181
目

ここ失敗してもやり直しとかしてくれないの？
返金とかさ。
失敗されたし、内心かなりキレてます。
許せない

>>183
KWSK

ｋｒｋｔ

182さん。
どんな失敗されたんですか？
倉片先生って手術上手じゃないんですか？
183の方も目ですか？

むかし 目の手術で失敗して訴訟に負けたと書いてあったのをみたけど ほんとなのかな？

起訴で負けたのは本当だよ。

ここから下はただの噂だけど。
失敗した患者が詰め寄ったとき
「裁判起こせるもんなら起こしてみろ」ってふんぞり返って、
それに切れた患者が本当に訴えたみたい。

>>188その患者を執刀したのは大森先生なの？？

訴訟で負けたのは倉片先生でしょ

何の手術で訴訟されたんですか？
輪郭ですか？
倉方先生で考えるんですけど。。

この間の木曜日、エラ骨削りやりたくてカウセに行ったんだけど、HPには「100〜140万」って書いてあって
そのつもりで行ったら、「最近料金が変わって160万です」って言われた。
前にメールで聞いた時も140万って言ってたのに、なんか納得できない。

他の手術もHPに書いてある料金より高くなったの？
だったらちゃんと書き換えて欲しいよ。

その日の気分で料金がかわります

えー！！
それはないよー！

っていうか、冗談で書いたんだよね？
なんか服装とかみて取れそうな人には高い値段を請求する悪質な病院もあるとか
別のスレで見たことあるから。
でもここはそうじゃないでしょ？

ここの病院は仲良くなるとおまけのオペもしてくれる。

私ちょっと前に手術しましたよ。
輪郭大幅変えました。
看護婦さんは若い１人以外はすごくいい！倉片先生も優しくてわかりやすくていい先生だけど・・
なんでこんなにたたかれるのかわからない。。

>>196さん、どんな手術をされたかよろしければ参考までに教えて下さいませんか？手術成功されて良かったですね！

>>192
エラ１６０万てマジですか？
そんなに本当にバカ高いならここでやるのを諦めざるをえないけど。。
事実ならぼったくりすぎじゃないか？？

>>196
私も教えてほしいです。
ここも候補のひとつなのでよろしければ手術箇所と料金など教えて頂ければありがたいです。

196です。
手術個所と値段書くと、個人特定されそうで書きずらいんですが・・
でも気になりますよね・・

>>196さん、大体の内容と満足度だけで大丈夫ですよ！オペ前のアドバイスなど教えて頂ければ幸いです！

>>198さん
160万と言われたのはマジです。

>>196さん
自分は先生を叩いてる訳ではないんです。
説明もわかりやすくてとてもいい先生でした。
ただ料金が変わったのならHPでもそれをハッキリ書いて欲しい。
でないと釣られたというか、この業界は悪徳なクリニックも多いから、患者としては不安になってしまう。
ちなみに196さんが手術したのは「ちょっと前」とのことですが、それは料金が変わる前ですか？

今度ルフォーなど上下顎の骨切りについてご相談に行きたいと思っています。
今はこういう手術も倉片先生が担当なさるのでしょうか？

１９６です。
遅れました。私は料金改定前に手術してます。
ちなみに、私の知り合いがここで１年前にルフォーの手術をしましたが、大成功していましたよ！
倉片先生の担当です。
手術前はとにかく先生を信じるしかない気がします。
私もこういう掲示板みて、いろいろ不安になったんですが、やはり自分で候補をいくつかまわって、そこで自分の目で確かめることが大事だと思いました。
だからまず行動してみて下さい

エラ160万かー。
頬骨もやったら300万？
おまけしてくれないのかな？

完全に患者の足元を見ているな。

>>205
私も前にここで手術したけど見積書の値段の半分ぐらいは
麻酔代やら入院費とか雑費（？）で手術代自体は表示金額の約半分だった。
だから、エラ＋頬骨だったら麻酔代はまとめてだからもっと安くなるよ。

麻酔代はもしかしたらアルバイトの先生への報酬だから高いんじゃないの？
私はこちらの病院ではオペした事がないので一概に料金について高い安いとは
いえませんが技術にたいしての料金は読んでいる限りでは妥当だと思います。

>>204
知り合いの方は元々笑ったときに、上の歯茎が露出するガミースマイルでしたか？　
元ガミーでない人がここでのルフォーを受けて、上の前歯が見えにくくなった、
という話をよく聞くので、気になります。

>>205 私はエラアゴホホで税込みで２３０万だったよ〜。でも自分的にはもっと変化させたいからまたここで鼻と目とセットでやりたいと思う

>>210

全部で230万なら頬・エラなら200万くらいですむかも。
希望が持てました、ありがとう!
前も変化少ないって人いたね。
しらゆりの先生みたいにガッツリではないのかな。
でもやっぱり入院はしたいからなぁ。

ここで手術してがっつり変化出た！！って方いらっしゃいますか？

>>212
ここの先生はナチュラル志向だよ
その人の輪郭に合わせたカーブを自然に仕上げる
本人の意思は明らかな変化を求めていても無理な手術は行わないはず
ゴツゴツしてたり飛び出してる部分を自然な形に仕上げる感じかな

カウセの時から「やりすぎは変だから」と言われてて
変化なかったらどうしよう。と思ってたけど手術してナチュラルになって成功。
213の言うとおり飛び出してるトコだけを（私の場合は頬骨）無くして、
無くさなくていい所はそのまんまって感じかな。
輪郭は本当にちょっとやっただけですごい変化でるしやりすぎてたるみも恐いし私の場合はここで成功したよ。
それでも、ガッツリやりたいって人はココはあまり向いてないんじゃないかな。

来月ﾙﾌｫ1のカウンセに行く予定なのですがこちらでﾙﾌｫ１受けた方その後はどうでしょうか？変化ありましたか？

>214
貴重な体験談ありがとうございます。
手術成功されてよかったですね。
私もここで頬エラ考えているのでとても参考になりました。
手術は頬のみですか？

>>215
鼻から下、口部分（顎）は短くなった。
ただし、上の前歯が見えにくい、鼻の穴が横に広がる、
口が元の3分の2くらいしか開かない、
下唇の痺れ、というデメリットも出た。

>>216
頬のみだよ。
元の頬骨は斜めから見た時に骨がかなり出っ張ってる感じで
真正面から見た時の横への張り出しは少しあるかな？って感じでした。
今は斜めの出っ張りはまったく無く真横の張り出しはまったく変わってない。
先生も私がやった手術方法だと横の出っ張りには効果は無いらしくて
手術直後はそこが少し残念だったけど、元々本人ぐらいしか気にならないぐらいだったし
無理矢理狭めてたるみがでたら嫌だから今はやらなくて正解だったかも。って思ってる。
手術の事知ってる家族友人には生まれつきその輪郭だったみたい。って言われるぐらい違和感なく馴染んでるよ。
変化は間違いなくあるけど元の骨格の雰囲気は変わらないって感じ（分かりづらくてゴメン）
ナチュラルでガッツリ変化だすってのはほぼ不可能だし、私はここで合ってたよ。

>>218
返信ありがとうございます。
そんなに自然ということは確かにうまいということなんでしょうね。
頬をされてなめらかな輪郭になったということでしょうか？
私はエラも張っているし筋肉脂肪も多いので一度でうまくいくか不安です。
たるみもないということでうらやましいです。

>>217さんありがとうございます。見た目は満足されていますか？顔が小さくなりましたか？また術後どの位で社会復帰なされたのかなど簡単で良いので教えて頂ければ嬉しいです。大変な手術お疲れ様です!

>>219
返信遅れてごめんね。
輪郭は見た目なめらかだよ。
エラは頬より断然腫れがヒドいってよく聞くから頑張ってね。

>>217
鼻の下の皮膚を短くする手術をしたらいいと思うんだけどそこまではする必要無さそうですか？

>>222
やる必要あると思いますが、縫った跡が目立たないか、と思うので迷っています。

>>223結果的に満足されていますでしょうか？メリットよりデメリットの方が上回ったって感じなのかな…私も経験者なのでアドバイスしますよ！

私は里田まいみたいな鼻の下のほうが長めな感じのでか顔です。
歯茎は長いんだけど鼻の下の皮膚も長いからｶﾞﾐｰにはならない感じ。
こういうでか顔って鼻の下の皮膚と歯茎両方切れば少しは短くなるのかな？

>>224
メリット＞デメリットで、一応は満足してます、「大満足」ではありませんが。
でも、上の前歯が見えにくくなったのは気になります。
２２４さんは結果はいかがでしたか？
経験者の方の感想を伺いたいです。

>>226さん私は皮膚を縮めるオペをしたら改善したので心配しないで！ちなみに何ミリしましたか？小顔になった実感あります？ 口元は何ミリ位下がりました？私は口元がまだ出てるままの印象です…一緒に不安なとこは改善していきましょうね！

>>227
>>226じゃないんですけど皮膚を縮める手術は傷口とかどうですか？よく鼻が横に広がるとか言いますよね。よかったらどうなったら聞かせてください！

クリニカで部分切開を考えてますがうまいですか？
ナチュラルに仕上げたいのですが。

>>227
何ミリ短縮したのか聞いてないのでわからないのですが、
顎部分はかなり縮小したと思います。口元が前に出てた感じも改善されました。
皮膚を縮めるオペとは鼻の下と唇の間の皮膚を縮めるオペでしょうか？どこでしましたか？

犯人は捕まったの？

ここで、鼻の自家組織による手術してもらった方いますか？
培養軟骨じゃないもの。
どんな、感じでしょうか？

>>230そうですよ。傷は４ヶ月位で全く分からなくなりましたよ。私は大森先生にして頂きました。倉片先生が担当でしたか？ ちなみにﾙﾌｫの時の大きな腫れはどの位で引きましたか？この皮膚縮小

の手術は褐色肌の人と腫れが強くでやすい人は向いていないみたいです
鼻も術前に比べてかなり変形した感じですか？

>>233
ルフォーでの大きな腫れは3週間はあったと思います。
ルフォーで小鼻が横に広がったのですが、鼻の手術（大森先生）をして縮めました。
鼻のカウセのとき、同時に鼻の下の皮膚を切るか聞かれたのですが、
キズが残ると言われたので、やめておきました。

>>234ﾙﾌｫ-自体は倉片先生担当でしたか？私は大森先生でしたので皮膚縮小もその後にしてもらいました｡>>234さんは鼻がまだ気になる感じですか？

ここってドレーンとかいうやつはするんでしょうか？私前にここで骨切りの手術したけどそんなのつけてない

こちらは内部処理、皮膚切除、術後検診は行っていますでしょうか？どなたか教えて頂きたいですm(__)m

>>235
ルフォーは倉片先生です。小鼻の広がりは改善しましたが、
まだ少し気になるといえば気になりますね。

大森先生はどうなんでしょうか？

ここのカウセは有料ですか？

>>238鼻は高さはどうですか？私は横に広がった分鼻ペチャに感じて最初は落ち込みました。般若は皮膚切除で改善されましたがまだ高さが気になります

>>241
たしかに鼻の軟骨の部分は同様に低くなったと思います。
241さんは般若化が皮膚切除で改善したのですね、手術を検討しようと思います。
口の開き具合はどうですか？私は縦に指3本入れるとすごく痛いです。
一時は訓練して4本入れられたのですが、ほうれい線がひどくなるのでやめました。

>>242般若は改善するのでオススメですよ。ちなみに術後どの位ですか？私は一年で痛みはありません。あと差し支えなければおいくつでしょうか？私は２５なんですが今は大丈夫ですがこの手術って老けて見えたり法令線とか目立つんですかね…

>>243
術後2年くらいです。顎間固定のあとから口を大きく開けようとすると顎関節あたりが痛いです。
今27歳です。術後のほうが鼻から下部分が短縮したので若く見られると思います。
私の場合は術後、口がかなり開かなくなったので訓練で鼻の横に法令線が出るくらい
皮膚を伸ばさないと開きません。何もしなければ大丈夫です。

>>244さん
術後どの位で顔の変化がはっきりしましたか?
私は今固定中なのですが
腫れのためか正面から見てあまり変わりないように思います
顎が若干小さくなった…かな?くらいです
横顔は確かに前の三日月顔よりは鼻がすっきりになったとわかるんですが…

>>245あなたは術後何日目ですか？もう外とか出て普通の生活してます？ちなみに私も固定中です。痩せたやせた…

>>246さん
仲間がいてうれしいです!術後１０日くらいですが
腫れはハリセンボンのはるなちゃんレベルです
外にはまだスーパーに買い物行く程度です
私は口は開いたり笑顔にはなれますが発音が全く出来ません
喋っても入れ歯の無いおばあちゃんみたいで
何回か聞き返されてイライラするばかりなので
筆談か身振り手ぶりオンリーです
246さんは術後どのくらい経過されてますか？
かなり痩せますよね！笑

>>247さん仲間だね！私は術後一週間位だよ。退院したばかり。元から顔はほっそりの面長だったんですか？この腫れはどの位でひくんだろうね〜鼻ペチャになった感じしますか？ 話せないのホントにストレスだよね

>>248さん
固定仲間がいてうれしいです(^^)
本当拷問かっ!て位ｽﾄﾚｽたまりますよね泣
私は元は面長というか下顎も上あごも出てて
フランケン顔でした｡
鼻は元々団子っ鼻なのであんまりわからないですねーただ横顔だけはかなりすっきりした感じします
248さんは顔の変化を感じれていますか?
お互いに長いダウンタイムをがんばりましょうね(^O^)/

>>249顎が小さくなった感じはするかもです。口の膨らみも改善されたかな。私は２４歳なのですが249さんは何歳ですか？結構がっつりしてもらった感じですか？ 手術から目覚めた後はホントつらかったですよね…

>>250さん
今の段階だとまだ変化といわれてもぴんとは来ないですよね…
私はあまりイメージがつかめず先生に症例をみせてもらったりして
確認するくらいでした
顎も小さくなったような…？というかんじですねー
歳は22ですよ＾＾
術後は確かに苦しかったですね…
でも看護婦さんが頑張ってね！と何度も言ってくれてなんとか乗り切った感じです
あの苦しみと今の固定のつらさの分綺麗になれるといいですよね…

>>251さんちなみに何ミリ位削りました？私は７ミリ位らしいです。ｴﾗも同時にしました。ちなみにオペは倉片先生ですか？ ダウンタイム何しよ〜旦那に申し訳ないよ〜

>>252
中顔面のほうは何ミリでしたか？

>>252さん
私は削りはわかりませんがレントゲンで確認した限り5ミリくらい後ろに下がったかな
というかんじです
エラも削られたんですね!
ダウンタイムは本当長いですよね
私もかなり暇です…

↑あ、オペは倉方先生でしたよ＾＾

>>253さん何食べてます？口動かないのがストレスで…固定外したらすぐ社会復帰しますか？毎日何しよ〜腫れた顔見てみんなの反応どうですか？私は旦那に笑われる始末…(笑)友達にはまだ会えないよ〜。

>>256さん
私は少ない量だから栄養とれるように
ｳｨﾀﾞｰやｶﾛﾘｰﾒｲﾄのｾﾞﾘｰ+果物+ﾎﾟｶﾘ、おやつにｶｽﾃﾗ+ﾌﾟﾘﾝ+ｱｲｽ+牛乳、
ひじきや野菜炒めもお味噌汁や汁物で…など
たいていなんでもﾐｷｻｰかけてます
後は野菜ｼﾞｭｰｽ、ﾊﾟｯｸのｺｰﾝｽｰﾌﾟとか飲むﾖｰｸﾞﾙﾄ
なんか楽チンですよ＾＾
整形するの知ってるのは親くらいですね〜
今下膨れおかめ状態なんですが
もっと腫れるかとおもってたらしいので
以外と反応薄いです
固定外れてすぐにうまく喋れるかなあ？
様子見で社会復帰しようとおもってます
私も暇過ぎて携帯かテレビがお友達ですf^_^;

>>257さんミキサーは便利だよね。私も活用しています。目が結構腫れてるんだけど257さんはどうですか？あと切開した所が少し痛むけどどうです？私も顎が小さくなった感じはあるけど顔全体はまだ分からないなぁ…いつから引き締まってくるのかな。仲間がいて嬉しいな。

>>258さん
本当苦しい思いしたし
このダウンタイムの辛さ考えたら
顔の変化に過敏になっちゃいますよね(>_<)
早く腫れ引いて欲しい泣
私はうがいのために上唇めくると
そこの縫合部分がちくんてするくらいかな？
どっちかというと歯を磨けないのがストレスです
258さんはエラも削られてるから
顔への負担も多そうですよね…
後、他の大学病院とかでコの手術やると（審美目的じゃないだろうけど）
固定は１０日〜２週間くらいみたいですね
うらやましい…

↑後、目の腫れは入院中に案外早く引きました
そのかわり私は顔がむくみやすいので
全体の腫れの引きは遅いほうだと思います

>>260さん頑張りましょうね。ちなみに上の歯はちゃんと見えていますか？話せないから夫が話しかけてきても返せないからストレスだ…260さんは何目的でﾙﾌｫ-受けたんですか？

私は、エラ削り、矢状分割やって8ヶ月目の女です。（矯正中）

ミキサーの他に、ウォーターピックを買いました。
顎間固定、矯正の時すみずみまで口腔内部を洗浄できます。
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉ゛便利〜

ここでアゴの中抜きした人いませんか？

>>262さん それは便利そうですね！その後結果はどうですか？満足されています？術後だいたいどの位で完全形なのでしょうか？私も矯正したいな

>>264
私はとても満足しています。矯正って、笑顔がほんと可愛くなりますよ！
今３０代なのですが女子大生ぐらいにみえるようになったと良くいわれます。
あと、メイクやヘアアレンジが楽しくなりました。^^

>>265さん
矯正考えます！ｴﾗだけ手術なさったんですか？どの位で腫れとかなくなりましたか？質問ばかりすいません。

腫れは、個人差がありますが、私の場合３週間で完全に引きました。
術後まもないころは、ぱんぱんに腫れていましたけどね。
それまでは、家にいるときだけ顔固定用のベルトを顎から頭頂にかけて固定していました。
私は、エラの他にオトガイを削ってラインを華奢な感じにしてもらいました。

それまでは、ずっとロングヘアで輪郭を隠していたんですが、
ショートにしてみたんです。オペやって良かったって思います。

私は鼻が顔面中央に埋まって見えるのと
それに伴い上あごと出過ぎた下顎で三日月のような
横顔を改善したくてﾙﾌｫｰを決めました。
マグカップでうがいや、少しずつ飲めるようにもなり笑顔にもなれます。
前歯はまえよりは隠れたかな？今の所気にならないからこのままであってほしいですね…
ウォーターピック便利そうですね！早速購入しました笑

ウォーターピックもう買ったんだ！回復に向けて頑張ろうね♪前より二重顎になった感じがするけど腫れかな〜顔の構造自体はあまり変わった感ないけど(泣)>>268さんはどうですか？

治療中は、流動食を含めて、お料理に凝ってます。
クリニカ入院中の食事にならって、うらごしメニューのレシピノートつくっています。
あと、腫れを早く引かせるには、水分を十分に補給したほうがいいみたい。

ただ、アクエリアスなどは意外と糖分が多いので、麦茶がいいとおもいます。
それと、アミノコラーゲンがオススメですよ。

コラーゲンは、骨まわりの回復にとてもいいし、お肌もぷるぷるになります。

ここでのルフォーを受けた方、下唇に痺れは出ましたか？

>>269さん
斜め顔にみると低くて埋もれた印象の鼻が
立体的に見えるのにはびっくりしました
でも激変て感じじゃないかなあ〜
多分これからどんどん痩せてく（笑）と思うから
２重顎とかはあまり心配いらないんじゃないかな…？>>270さん
詳しい情報、とても参考になります！
固定外された後、虫歯とかへいきでしたか？
ストレス溜まって甘いﾓﾉばかり飲んでいるんで
ｲｿｼﾞﾝﾘｽﾃﾘﾝでまめにうがいしてるものの
それが心配で…

顎間固定中は、チョコレートとかクッキーとか食べれないので
ミニストップのソフトクリームがデザートの中心でした。

食後は、かならず温水でこまめにすすぎ、イソジンやGUMデンタルリンス、そして
Waterpikでやっていたおかげで、虫歯の発生はありませんでした。

６週目に固定を外したあとも、あごへの負担を考えてやわらかめのもの中心のメニューにしました。

固定って６週間なんですね。
口腔外科より入院は短い(三分の一？)のに、
どうして固定は長い(三倍くらい？)んだろう？

携帯書き込みがウザイ

携帯書き込みがウザイ

携帯書き込みがウザイ

手術やる前にパソコン買え。

>>272さん腫れの具合はどう?私はまだまだ腫れてるよ(´･ω･｀)鼻が高くなったって事だよね！いいなぁ…さっき体重計ってみたら２キロしか減ってなかったよ(笑) サポーターはつねにしていますか？

>>252
ルフォーとエラって同時にできたっけ？

>>277
252じゃないけど、出来ますよ！

>>273さん
Waterpik届いたので試してみました!
ちょっと痛いけどいいですね、これ。
教えてくれてありがとう＾＾
もう流動食もワンパターン化してます。。
>>276さん
私は薬を飲みきった日あたりからだんだん腫れも
よくなってきました。時間の問題だと思うけど、
3週間では完全に引きそうにないかな。。
わたしもまだおかめ納豆です。
サポーターはもう寝るときだけです。
どっちがいいのかはわからないけど。。
>>276さんは
術後矯正は受けるのですか？

>>273さん、顎間固定が外れる頃には腫れがほぼひいていましたか？

>>279さんウォーターピックはどこで変えましたか？よろしければ教えて下さい。私は矯正考えていますよ!!279さんも考えているのかな？(^-^)

>>279さん
届いたんですね！！
水圧は好みで調節できるから。
顎間固定のブラケットまわりは、歯間ブラシを組み合わせれば完璧ですよ。

顎間固定が外れる頃にはすっかりひいているはず。
外れた日は、とくに入念にWaterpikしてくださいね。

私がWaterpik買った楽天市場のショップでは、完売になってました。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/otoku-usa/wpp.html
ここにもありました。＾＾

Waterpik使っても歯の裏側は無理だったな

>>280さん
私は楽天が売り切れだったのでアマゾンで購入しました。
矯正はしなくて平気らしいです。
いい天気ですね。。早く遊びにいきたいです
>>281さん
waterpikで額間固定のブラケットのゴムとか切れたりしませんかね？；
上の前歯を少し歯磨きするだけで出血するんですよね〜
これはまだ傷が癒えてないのか歯周病の前触れなのか。。。；；；

ブラケットのゴムが切れたことは、無かったですね。
傷が癒えるまでは、あまりこすらないほうがいいですよ。

私はWaterpik術後10日ぐらいしてから買いました。
弱めの水圧とぬるま湯でやってみて下さい。

>>284さんは結果満足されていますか？変化はありましたでしょうか？私はまだ術後間もないので不安で…(´･ω･｀)

術後間もないころは、不安もいっぱいでしょうね。
私は、限界ぎりぎりまで削っているので、ビューティーコロシアムの世界です。

輪郭的には、榮倉奈々っぽくなりました。

電車に乗っても顔面をあげられないほど内気だった私が明るくなったのも、クリニカのおかげです。

エラやらないでアゴだけでも段差とか不自然なカーブにならないように仕上げてもらえるのでしょうか？

>>286さんはｴﾗだけ手術なさったのですか？とても羨ましいです！

>>287さん

私は、>>267にも書きましたがエラとオトガイ削りしました。^^*

×　>>287さん
○　>>288さん

ごめ

>>284さん
ありがとうございます＾＾
上手につきあっていきたいと思います。

（ここからは独り言）
やっぱり覚悟していましたがかなり病みます。。
何しても飽きるし物は食べられないし喋れないし
顔は酷い有様><挙げ句世間的に言えば無職の引きこもりという現実；
これを乗り越えたら何か人間的に成長出来そうな気さえしてくるw

横レスですみませんが、教えてくださいな。

骨きり後、入院できる病院をさがして、クリニカにたどり着きました。
来週、カウンセリングに行きます。（レントゲン代かかるんですね。）
個室ですか？居心地はどうでしたか？テレビとか冷蔵庫とかあるのでしょうか。

一部屋にベッドは２つあったけど、私のときは、ひとりでした。
いごこちいいですよ。テレビあります。冷蔵庫は、ミニタイプ。

歩いて数分のところに郵便局があるので、退院のときに荷物（着がえとか、入院中に読んでた本とか）
まとめて自宅に送り、荷物をできるだけ軽くして帰宅できますよ。

>>291さん頑張ろう！まだまだ知り合いに会えない位腫れてる？
固定外す頃には落ち着いてて欲しいよね！

>>294さん
ありがとう><
自分じゃまだまだ違和感あるけど、
他人から見れば顔だけがやたら太った人、
程度かな？？
後、少しでも外出して歩くのがいいと思います。
その日は自分でも違和感ないくらい顔が締まってきます。
話せる人がいるならば無理ない程度に喋ったりとか。。
あんまり病まないことが大事かと思います＾＾

>>293
レスありがとうございます
じゃあ、ちょっと高いけど、クリニカに決めようかな

ダウンタイム中のみなさま、私ももうすぐお仲間になります
経過を読ませてもらうのが楽しみですし、参考になります

それから、クリニカの入院情報、またあったら教えてください

レントゲンは院内にあるんですか？
リッツのようなデジタル式でしたか？

先生助けてください
これから私はどうしたらいいのですか？
　
教えてください

ないも同然なプライドも捨て、先生のお言葉を一途に　　　　　　　　　　　

信じて参りました。

本音」とたてまえ
あておき
患者は常に弱い立場にあるのです

言語に絶する整形美容：クリニカの目指す方向を信じいたいと
思っている者の一人ごとと？
それとも
知ったふりしただけの、顔の医師ですか？

本音」とたてまえ
あておき
患者は常に弱い立場にあるのです

言語に絶する整形美容：クリニカの目指す方向を信じいたいと
思っている者の一人ごとと？
それとも
知ったふりしただけの、顔の医師ですか？

本音」とたてまえ
あておき
患者は常に弱い立場にあるのです

言語に絶する整形美容：クリニカの目指す方向を信じいたいと
思っている者の一人ごとと？
それとも
知ったふりしただけの、顔の医師ですか？

本音」とたてまえ
あておき
患者は常に弱い立場にあるのです

言語に絶する整形美容：クリニカの目指す方向を信じいたいと
思っている者の一人ごとと？
それとも
知ったふりしただけの、顔の医師ですか？

本音」とたてまえ
あえて、さておきおき
患者は常に弱い立場にあるのです

言語に絶する整形美容：クリニカの目指す方向を信じいたいと
思っている者の一人ごとと？
それとも
知ったふりしただけの、顔の医師ですか？

要点をまとめてくれ

歯305
そのようにお考えいただくだけで、私の使命は
十分と感じております。

どうした？失敗でもされた？

お金の余裕のある方は、
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31383313
この本を買ってみて損はありません。

名誉院長の著書です。
オペされる方も、された方も、どのようにメスが入り、
骨が切られ、組み合わされるかが、事細かに図解入りで書かれています。

鼻だったらどの先生？

どなたかレントゲンのことを教えてください

>>289
私もクリニカでアゴとエラを削りたいんですが費用はだいたいどのくらいかかりましたか？あと顎は中抜きですか？今年中にオペする予定なので不安で一杯ですm(._.)m

費用は、人によって違いますので、クリニカで相談してみて下さい。
200万ぐらいでしたが。全身麻酔技術料、麻酔薬剤、入院費込みです。
中抜き無しです。かなり削ると骨がなくなった部分はその分お肉が余りますので、
リフトをくみあわせほうがいいとおもいます。

折角顎が小さくなっても、お肉の分首がたるむみたいです。
(若くても、たるみます。）

ただ、骨キリ(顎の前後移動も含む）が入ると、歯がかみあわなくなりますので、
術後の歯科矯正で80万ぐらい余計にかかることをご承知おき下さい。
その間、柔らかいものでの食生活になります。

術後６週間は、顎間固定があると、スープのようなものしか食べれません。

予算トータルで300万ぐらいのメドで、ご相談されればとおもいます。
(クリニカ200から220,クリニカ紹介の別クリニックでの歯科矯正80)

また、術前の全身検査を別病院でやらなければなりません。
（心電図、感染有無、肝機能、その他→ここでひっかかると、オペ出来ません。)
この結果をクリニカに提出して問題なければ、オペになります。

とくに、循環器系の疾患や、肝機能障害があると、麻酔がかけられないそうです。

不安でいっぱいでしょうが、術後の長い人生がほんとうに明るくなりますよ。
がんばって下さい。

>>312
ご丁寧にどうもありがとうございますm(__)m
顎は中抜きではないんですね。では顎の長さ自体は変えず形を変えられたのでしょうか？
私は仕事を一ヶ月しか休めないのですが大丈夫かなとか痺れや麻痺も不安要素で…でも三日月とか猪木とかさんざん言われ傷ついてきたので絶対手術したいです。ちなみに今25歳なんですがやはり弛みますよね。

矢状分割切除術ですよ。（これも中抜きという範疇に入るのかどうかわかりませんが、
骨を切って後姿にずらす感じです。

下あごが、術前に比べてかなり後にひっこみました。その上で、エラと顎全体の外周を
切り落としたのです。顎の長さも変わりました。
神経ぎりぎりなので、多少のシビレのこっていますけど、かわいくなれた分嬉しいのです。

後姿→(なぜか変換ミス)→後 ><

>>314
顎だけを切って後ろにずらす感じですかね？いままでリッツとヤスミにカウンセリング行ったんですが下顎全体が発達していて(噛み合わせは普通)314さんもそんな感じだったんですか？やはり遠方なんで入院設備が整ってるクリニカがいいですよね！

>>316

そんな感じですね。
クリニカの病室は、快適でしたよ。
流動食メニューもなかなか美味しい。

枝豆とはんぺんを裏ごししたものとかいろいろ。

>>317
すごく参考になります、ありがとう

入院中はシャワーできるんですか？
シャンプーのサービスとかないんでしょうか？
（他クリニックで、有料だけどシャンプーしてくれるところもありました）

鼻なら誰が良いですか？

>>291さん腫れの経過はどんな感じですか？私は少しましになってきましたよ〜それにしてもダウンタイムが長いね…旦那子供に笑われるし

>>320さん
お久しぶりです＾＾
私もだいぶマシになりましたが
まだ太った感じですね
術後検診ではまだまだ腫れてるからもう少し我慢してね〜
と言われましたよ
>>291さんは
術後検診にはもう行きましたか？
お子さんもいらっしゃるんですか〜
やっぱりダウンタイムは大変ですね＞＜；

>>321さん、私は来週検診ですよ。もう人前に出れる位ですか？
あと顔の変化は実感出来ていますか？口元が下がった感じはいつ位から分かる様になりましたか？私はまだ分からなくて少しめげてます…

>>322さん
顔の変化はまだ何となく…？ってかんじです
腫れはもう気にしなければ太ったくらいで
ごまかせますよ
自分はまだ嫌だから
マスクして歩いてます
322さんは
ルフォーと下顎枝矢状分割（サジタール）と
エラ削りのセット
をしたのでしょうか？
歯列矯正もされるのなら
ガチャンコやオトガイの手術も
また後々するのですか？
変化が緩やかだから
めげそうになりますよね
がんばりましょうね

↑
口元が下がったのは
だいたい１０日位してからだと
思います
元々鳥のくちばしみたいに出っ張ってたんで
わかりやすかったんだと
おもいます

>>323さん、ガチャンコって何ですか？(汗)落ち着いたら矯正しようと思います。あと鼻は術後腫れましたか？私は三週間経っても鼻が大きい感じです(泣)なんでだろう…

>>325さん
この手術すると小鼻が横に広がるってレス
何個かありますよね〜
でも大きいってことはまだ腫れてるのかな？
私も元々団子鼻なんですが
確かに少し広がってるかも？
ガチャンコは下顎の真ん中を切り取ってプレートでくっつけて
下顎の幅を狭くする手術です
矯正もしたら変わりそうですね
手術前に症例写真見せてもらいました？
かなり激変してる人ばかりだったけど
今の段階だと変化見えなくて不安ですよね＞＜

>>326さん
ガチャンコとは下顎を切って(削って)自分の骨を少し前に出すって事ですか？ 私は下顎に関しては何もしてないと思われます…orz326さんは下顎切ったり削ったりしましたか？これされてる方は激変してる人が多いのですね？私もすればよかったな…

327です>>326さんは上顎はチタンプレ-トで固定されていますか？私は下顎にもチタンが入ってるみたいなんですけどこれってガチャンコしたって事なのかな？(´･ω･｀)?

>>328さん
なんか書き込みできなくて遅れてすいません

ガチャンコは正面から見た顎全体のボリュームを
小さくするかんじです(Ｕ→▽といったかんじ)
説明わかりにくくてごめんなさい
言われなかったのなら必要性がなかっただけかと
混乱させてしまってすいません 忘れてくださいm(__)m

>>327さんの術前はどんなかんじだったのですか?

上あごを引き上げ前後移動させるルフォー１を行う場合
下顎も一緒にずらさないといけないので
移動した箇所で固定するので
そのためにチタンで止めてるのだと思います

こちらでエラの手術をしました。1年ほどたちますが、顎関節症になった上、下顎の麻痺が残っています。麻痺はいつ頃消えるのでしょうか？経験者ぼ方がいましたら教えてください。

>>329さん、ではガチャンコの手術とﾙﾌｫ-とは別物なのですよね？ﾙﾌｫ-より前者の方が激変すると言う事なのかな？同時にする人もいるのかな〜？

>>318
ナースにシャンプー・ブローサービスやってもらいました。
シャワーできますよ。

名古屋行ってました。レスおくれてごめんなさい。

>>331さん
通常ルフォーと下顎移動の手術をしたあとに
４ヶ月程おいてガチャンコ(またはエラ削り、オトガイ、頬骨)
を行うのが一般的らしいですが
経験していないので同時に出来るケースもあるのかもしれませんね

今晩酌していたのですが
酒飲んだにも関わらず腫れが大分落ち着いてます
早くお互いおちつくといいですね＾＾

>>333さんは落ち着いたらその手術考えています？私はまだ想像つかないな…
晩酌でもしないとやってられませんよね！私も旦那が飲むのでつい…(笑)あとどの位で固定は外れるの？(^^)333さんはオペの際､下顎を移動さしただけで削ったり切って前に出したりはしていないんですか？

>>334
質問大杉

>>334さん
私は術前に必要ないといわれたのでやりませんよ〜
むしろ後からやるとか言われたら困っちゃいます
固定はあと２週間くらいです
酒のまないと寝付き悪いですよね
私は移動と下顎を少し削りましたよ

お菓子が食べれないストレスに耐え兼ねて
最近シュークリームを流動食化してみたんですが
結構美味しかったです＾＾v

>>336さん
シュークリームとかエクレアって、固定中はミキサーでかき回して食べてました。
バナナジュースとか繊維質のものは、針金にひっかかるので大変だけど。

他に「プリンシェイク」がオススメ。
プリン買ってきて、牛乳でのばしてミキサーでぐるぐる。

>>337さん
いいですね〜エクレアおいしそう
残渣の残るものはうらごし器が大活躍ですよね
酒飲むくせに甘党なのでプリンにアイスとかも
普通にやっちゃってますf^_^
お昼調達かねてコンビニで買ってこようかな
オススメあったらまたおしえてください

>>338さん、逆に太りませんか？私は初めは痩せたのに調子こいて何でも飲んでたらこのありさまです(笑)

>>330

エラの手術って間接までいじらないと思うんですけど、
どうして顎間接症になったんですか？
削りすぎとか？

>>332
レスありがとうございます♪
シャンプーやシャワーができるのなら、安心です

>>339さん
そうですね〜
動いてないから体重も日によってまちまちです
傷の治りが悪くなるので食事はしっかりねと言われてるし
急激なリバウンドを防ぐためにもあまり変わらない方が逆に
いいとおもいますよ〜(^O^)

顎間固定取れた最初の日に食べた「きのこ煮込みハンバーグ」が忘れられません。
細かく切って食べました。
完全な咀嚼(そしゃく）は出来ないものの、やっぱり好きなものを食べれるって素晴らしいって思いました。

固定とれても、矯正があるのでブラケット付いてるのでステーキとかはムリでした。

でも、やっぱり流動食ばかりだった反動で、ついつい食べてしまいました。
+2kg ><

その後、がんばってダイエットしました。

ここも20歳以上じゃないとエラ削れないんですか？

私は顎と
頬骨します。

手術は今月なので
終わったらレポしますね

>>345
がんばってね。(ﾉ´∀｀)ﾉｼ

レポまってる。

質問させてください。輪郭の手術の場合、倉片先生と大森先生ならどちらが上手ですか？ここでは倉片先生が人気だけど、大森先生に担当してもらった人少ないのかな。クリニカですることは決めてます。もし経験者の方いたら、アドバイスください。

>>336さんお久しぶりです(^^)腫れの具合や変化はどうですか？私はほぼ腫れは落ち着きあともう少しで固定とれるそうです

>>348さん
こんばんは〜＾＾
腫れ落ち着いたんですね！よかったです
私もだいぶ落ち着きました
固定も後わずかです
引いた感じはどうでしょう？
満足な輪郭になれそうですか？
私はまだ良く分かんないです；

>>349さんまだ変化が分からないのですか。でもこれから変わってくると思いますよ！私は腫れが引いたら旦那に顔が以前の半分になったねと言われました。子供も私の顔が変わったので少し落ち着かない様子です(笑)

>>350さん
半分てすごい変化ですね！！
だいぶ小さくなられたんですね〜
私は今のところ口元が引っ込んだくらいかな？
まだ様子見だと信じたい…＾＾；
それにしてもダウンタイム長かったですね。
後少しがんばりましょうね！

>>351さんはまだ腫れている感じですか？私はあと固定２週間で終わりです。術後矯正しなさいって夫から言われたのでしようと思います(^^)

>>352さん
あらかた引いている感じですが
まだ目の下からふっくら…てかんじですよ〜
固定もラストスパートですね！
矯正もがんばってくださいね＾＾

はやくがっつりごはんがたべたいです。。

>>350
何の手術をされたんですか？

皆さん、手術って全身麻酔ですよね！

ここって、警察病院の麻酔科の先生が担当してくれるのですか？

全身麻酔する時って、誰かに付き添ってもらいましたか？
友人とか、知人とか…

ここって、アフターとか親切に診てくれますか？
あと、アフターは有料？

術後検診は有料だよ。
でも質問した事にもちゃんと答えてくれるし手術して態度変わるとかは無いね。

TVはDVD見れますか???

術後検診はいくらなんですか？

>>355
警察病院の先生かはわかんないし、
病院側に頼めば友人とか入らせてくれるだろうけどあんまし意味ないと思うよ。
私の場合手術室について５分しないうちに全身麻酔で意識なくなったから。
私も手術前すごい怖くて手術室に向かう時ガタガタ震えてたけど
看護婦さんになだめられて点滴の針腕に挿した瞬間もう意識なかったからｗ

>>359
いくらだっけ・・・？
最近行ってないから忘れちゃったけど３千円〜５千円ぐらいで
検診にしては高かった記憶がある。曖昧でゴメン。

>>358
見れない。
小さいテレビだし、アンテナ合わせて見るからチャンネルによってはものすごい画質悪い。

全身麻酔が覚める時って、気持ち悪いよね？

どんな感じですか？

>>363
それは人によるらしいね。
私の場合は普通に寝てて名前起こされて眠りから覚めたって感じ。
よく全身麻酔から覚めると吐き気がするとかものすごい寒気がするとかいうけど
私の場合まったく何にもなくて目が覚めて頭はボーっとしてるけどツラいとかはなんもなくてラッキーだった。

↑間違えた。

＞名前を呼ばれて起こされて眠りから覚めたって感じ。

>>365
貴方様の場合は手術時間はどの位でしたか？

ごめんなさい。
凄い不安で…
手術終わってから、直ぐに起こされるのかな。。。

>>366
手術自体はたぶん２時間ぐらいかな？
手術終わって部屋のベッドに移されてから起こされるよ。

そうなんですね。
ありがとうございます。

いえいえ。
不安な気持ちわかるけど、手術は過ぎ去れば本当あっという間だから頑張って。

369さんは、とてもやさしい方ですね
ちゃんと質問に答えてくれるので、高感度大です

術前に有料でレントゲンを撮りますけど、術後は撮らないんですか？
こないだカウセ行ったんだけど、質問するの忘れちゃいまして・・・

>>370
私の場合術後にレントゲンは撮ってないよ。
術後の経過によって、もしくは手術の内容によっては撮るかもしれないね。

私の場合は、撮りました。
歯槽骨キリ中抜き、エラのサジタール骨キリ+ルフォーのフルコース
オペ６時間半

片桐はいりが、小西真奈美になったよ。

>>372
そこまで変わったら自分自身じゃないみたいで鬱になりそう。。。。

>>372知ってる！あのおばさんだ！!

いいな…うらやましい
私は青木さやか→友近だよ

友近綺麗な輪郭してますよね�U

皆さん
だいぶ 激変されてるんですね!
なんだか楽しみになってきました〇

皆さん、骨削りが多いのですね。
鼻を手術しようと思ってますが、経験者の方はいませんか？
みなさん、倉○先生なのですか？

>>371>>372
レスありがとうございます
お二人とも、手術に満足してるんですね〜

培養耳介軟骨の移植（クリニカのサイト参照）経験者いらっしゃいますか？

ここのカウセは有料ですか？
それとエラ削りの総額はいくら位になりますか？
HPに見当たらなかったもので・・

よし、あげとくか

キタロウ先生って、現役でオペしてくれるんですか？

クリニカ市ヶ谷に勤務していた石原秀一の現在の勤務地
は？
　広島市の繁華街にある美容整形外科の院長が逮捕されました。容疑は「覚せい剤の所持」。院長は、容疑を認めています。

　覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕されたのは、広島市中区三川町の美容外科院長・石原秀一容疑者・４７歳です。

>>380

カウセは有料です、そして優良ですｗ。
たぶん　3000円ぐらいです。

エラの総額は、削りによってちがいます。
単に削るだけなら１００〜１５０じゃないですか？

とりあえず、カウセいってみて下さい。
図や、数値をまじえて、納得のいくカウンセリングがうけられます。

これ以上のお答えは、ここでは、控えさせて頂きますので追加質問はしないで下さいね。

>>353さん
お久しぶりです｡私は先日固定がとれました！353さんは腫れの具合などいかがですか？

353ではありませんが。（>>337です。)

固定とれてよかったですね。＾＾＊
あとは、ゆっくり慣れていくとおもいます。

俺もここでやろうかな・・・まずは大学受験してそれからだなぁ・・・
先生とカウセしてどこをどうすれば垢抜ける（カッコよくなる）っていう事とかも
相談のってくれますでしょうか？

ここも２０歳異常じゃないと輪郭の手術はできないんですか？

ここは、エラ切りのみとエラから顎端になけてスティック？みたいに削る(顎は削らない)のは金額違うのかな……
詳しい方いますか？

鼻はどうですか？

頬骨の手術で冠状切開でされた方いますか？術後の経過や傷跡についての情報がなく迷っています。

冠状切開って？

私それかなぁ？

392さん
頭の上をぐるっと一周切開してやる方法です。横への張り出しが強いので勧められたのですが、怖くて踏み切れません。もしこの方法で手術されたのなら、どんな感じか教えてください！

顔を一回り小さくする手術ってありますか？

393

あ、私それしました。

395さん
もし良ければ、術後の痛みや傷跡について教えてください！

鼻の情報下さい。

>>393横への張り出しが強いとその形式の手術になるの？？頬骨だよね？
でも確かそれってキズが頭皮にしかのこらないらしいじゃん！？

しかもその手術は見やすい！？からしっかりできるとか・・・

大森先生にオペしてもらった方はいないのですか？

頭皮一周か
フランケンシュタインみたいですごい

395さん教えて

頭皮一周、じゃなくて耳あたりから頭頂部を通って反対の耳へ、だと思う

冠状切開法は確実に削れてリフト効果もあるみたいです。想像したら恐ろしいけど、やってみようかな… なんでクリニカしかしてないのか不思議。

>>403
RとかSとかLもしてないんですか？
やり方がちがうのでしょうか？

>>403でもこの術法ってオペする人はやりやすいらしいじゃん！？
聞いてみれば？

ココで、鼻をした方はいませんか？

冠状あげ

>>403担当は誰ですか？

質問
ライフやリッツでは、冠状しなくていいものをわざわざ、冠状でやってるんですか？

冠状切開は横への強い張り出しに高い効果があるみたいです。他のクリニックでしてない理由は分かりませんが、片倉先生の得意の手術だと思います。頭部を縫うので弛みも出ない。視界もいい。勇気あるのみですよね。

>>410
なるほど。　頭部ハゲは確かに勇気要りますね〜。　ありがとうございました。

骨削りして後々後遺症とか出ますか？
教えてくださいm(__)m

頭部ハゲというか、カチューシャしてるみたいになるって・・
毛の生えない部品が右側から頭頂部経由して左側まで、
すーっと一本通るんだって。

美容院行った時毎度毎度ｴｸｽｷｭｰｽﾞしなきゃいけないのは疲れるぞ

でもそれって、フルリフト？(額全体のしわをとるやつ)をしても
似たような感じになるよね。それよりもすごいの？

すーっと一本かｗ
マジカよ・・・でも俺も髪の毛まだ１９で豊富だからやってみようかな・・・
しかもリフトアップの効果あるから若者は大人になっても弛まなそうですね。

やっぱりやるならここだな・・・エラもいっぺんにやってもらおう＾＾

>>414
凄いかどうかはわからんが、
ずっと毛のない所があるというのもツライかと。

>>415
男なら禿げた時の事も考えたらいいのでは・・
ハゲ散らかした頭頂部にケロイドのような跡がすーっと一本、というのはある意味ホラーかも。

というか、顎先と同じくらい大事な神経が密集している部分だと聞いたよ、
普通なら避けて通るって。

大丈夫なの？と思ったのでレスしてみた、

>>413
エクスキューズって、具体的にどんな説明されてますか？

>>413
エクスキューズって、具体的にどんな説明されてますか？

そんなにハゲてないよ。
ピンクというか赤い線が残ってるけど「ハゲ線」とは感じない。
ケロイドっぽくもない。地肌にピンクの線。段差はほぼ無い。

>>420
先生ですか？

大森先生指名した人いますかー？
倉片先生と迷ってる‥

420さん
手術経験者ですか？詳しく教えてください。

>>422さん
何の手術ですか？

大森先生に最近手術してもらった方いますか？

>>417でもそこまででっぱってないなら一般的な方法でやるんですよね？

とりあえず頭のやつはでっぱりがつよい人用ですか？

そうなんじゃね？

でも頬骨いじる時に出やすいたるみがないのは魅力的… 誰かした人いないのかな？ 術後が気になります。

今って20代前半でもたるんでる子多いよね、
とくに目の下とか。

あんまきにすることないのかなと思った。
出来れば２３までにするとたるみにくいらしいね。

学生で夏休み中に手術しちゃう人って結構多いのでしょうか？？

どうしよーーー

私は７、８月断られた。９月も大学生は休みだから１０月が穴場だろうね。

ってことは７月にやりたかったら５月には予約しないトナーｗｗｗ

ありがとう

クリニカの骨切りは、そんなに混んでるの？

手術は週1だから混んでるっていうよりつまってるってかんじだと思う。
手術経験者の人いないかなぁ

骨切りの手術日が水曜日だけで、同時に入院できるのが最大3人、かな？
だから1週間に多くて骨切りは3人だよね？
手術室は２つだっけ？

鼻、頬、エラの骨切りいっぺんとかやるひといるかな？

クリニカでやったけど変化いまいちで再手術考えてる人いる？

>>413
>>420
冠状切開すすめられた。
耳の前に傷跡残らないのはいいけどなんかこわい。
頭の傷跡ってどう残るの？その部分は髪が生えてこないってどういうこと？
傷跡との写真とかここの病院は見せてこないですね…。どうしてなんだろう。
やったひとの話が聞きたい！

>>433>>434
そうなんだ〜、情報ありがとう。

私も冠状切開で頬骨の手術しました。決心するには勇気がいりましたけど、
自分の横に出た頬骨が本当に嫌で決めました。
頭に髪の分け目のような白い線が残りますが、私は気になりません。
これから手術される方、がんばってください。

>>439

形には満足してますか？
冠状切開は本当にたるみが出ないんですか？

傷跡気にならないとのことですが、彼氏とかに近くで見られて大丈夫？

私も今まだ迷ってるけど多分冠状でします。先生と話して、直前までゆっくり考えてくださいとおっしゃって頂き、少し安心したとゆうか、決意固まりました。
後遺症は無いみたいだし、せっかくの手術なので後悔したくないから、思い切ります。

もし経験者いたら術後の痛みや違和感等、聞かせてください！

オペ翌日、死ぬほどくるしい。

442さん
気持ちわかります。
私は麻酔から目覚めた時の感覚が
本当に怖かったです。
取り合えず3日は地獄ですね。

くるしいって息をしにくいってこと？？怖い・・・・・・・・

挿管(送管？）が入ってることで、閉塞感とむせる感じ。
喋れないのでメモ談。痰の除去、地獄。吐き気・寒気。
きれいになれるのならと、涙を流しながら耐えた。

そうそう・・・。私も同じくです。

目が覚めた時は
一瞬死んで目が覚めたみたいな。。

なんかすごく寒くて　全身で震えていた記憶があります

まぁでも、3日乗り越えば大丈夫です!

息は全然しやすいですよ＾＾
やっぱり　大きな手術をするのですから
ある程度は辛いと思っておいたほうがいいかもしれません＾＾

うん、吐き気はあるかなぁ

胃に血が溜まるから
それは仕方ないみたい。

胃に血って・・・なんで？
怖い・・・どういうこと？
胃の逆襲？
イミフメイ・・・

>>445
施術終ったら人口呼吸器は外すでしょ？

ここで顎、エラ、頬骨の手術しようと思うんだけど
術後どれ位で喋れるようになりますか？
経験者の方、教えてください。

４日もすればスラスラ話せるようになるんじゃない

胃に血。というのは
手術中、
口の中から手術をした場合、
飲んでしまうらしいです。

だから術後目を覚ました後は
少し気持ち悪い感じです。

先生に修正してもらいたかった。120万かかるということでローンは利息が付くので地味なバイトをしばらく頑張った。でも旦那の扶養内で働いているため稼ぎが少なく旦那もまだ正社員ではないため給料が安定しない。

↑つづき…バイト代が生活費のフォローに消えていつまでたっても1／3もお金が貯まらない。どうしたら修正費が貯められる？誰か知恵を貸してください。

お前は誰やぁああああぁぁああああ

ﾊｧﾊｧﾊｧ‥

冠状切開した方、傷跡はふだん見えますか？
リフト効果もあり？？

ｻｲｺﾒﾄﾗｰ

ﾌﾝ ﾌﾝﾌﾌﾝ ♪

冠状切開しました。

傷はぜんぜんわかりません。

家族にも
全然わからないっていわれました。

ずいぶん気になったみたいで
私が寝てる間に
サルみたいにかきむしって探してましたが。。ｗ

>>468　

そうですか。
わたしも以前のリダクションの傷跡は肉眼でもほんとにわからないくらいなので、
冠状切開の傷跡も残らない体質だと思うんですが・・

冠状切開はまぶたの筋肉が垂れやすくなったり、
額がひろくなってしまったりという、フェイスリフトの後遺症のような
ものは言われましたか？
それが一番心配です。

458さん

頭の傷も含めて、ダウンタイムはどれぐらいでしたか？術後、頭部の痛みはありましたか？横幅激変しました？
質問ばかりですみません。

冠状切開ってフェイスリフトが同時にできちゃうってことですか？？

>>448さん
人工呼吸器用ではなく痰の吸引に使う管
口腔内からの骨きりなので血液で窒息しないための管です。

術後、顎間固定ありの手術した場合、翌朝まで鼻から管が入ってる

翌朝10:00まで、生きた心地がしないよね
管を抜かれあとの気持ちいいことったら！

患者さんてみんなきれいでおされさんばっかりですか、やっぱり？
自分は今整形失敗で顔にも後遺症残ってて
精神的にも容姿もぼろぼろでひっきーなので
ここで診て欲しいのだけど、待合室できれいな人に
囲まれたら、ますます精神的に落ち込みそうで怖い。
患者さん同士で観察しあったりとかあるんでしょうか？

きれいになりたいのなら人目なんて気にしないこと。

385さんはまだみていらっしゃるでしょうか
ルフォーやって2ヶ月経過しました
上あごの麻痺は未だあり
寝起きはまだプックラするしむくんでいます
正面は変化はありませんが横顔がびっくりするほど女の子らしくなりました
dr曰くもっと正面はしぼんでくるからね＾＾
と言われたので不安ながらも信じて日々過ごしてます

私も輪郭やって北乃きい系の輪郭になりました。

キー様にきい顔ですか。わかります

北のきいの輪郭ってよいのか！？！？

良いですゅ

うーん、わたしだったらいやだなぁ
丸くて余白多い時点でアウト

上野樹里は？輪郭

北のきいってドナタ

>>473
ぜったいやだ
って輪郭じゃなくて　頭の形の問題！？！？

菊地凜子になりたい

倉片先生は手術後態度変わったりしないですか？
もしうまくいかなかったらリオペ無料でやってもらえたりしますか？

>>477無料でしてくれる訳ない

こっちが不満言ったら態度急変w医者なんてそんなもんだよ…

倉片先生術後も変わらず優しかったですよ。
良い先生だと思うけど。

水嶋くんみたいなりんかくがいい。メリハリあるよね

私　先に脂肪吸引すればよかったなぁーって後悔してる

先生その必要ないって言われたけど、
せっかくの骨のラインが、肉に隠れて
見えなくなって・・・。

少し骨のラインほしいですよね・・・
私は小顔でエラが張っているので、自分的に目立ちますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あごのエラ切りには脂肪吸引とフェイスリフトを組み合わ方がいいですか？
骨が小さくなったらお肉があまるとおもいます。

輪郭華奢になってから鏡みるのが楽しくて楽しくて楽しくて楽しくて
たまりません。

いいですね。私も綺麗な輪郭になりたい…。クリニカで手術したんですか？
いつ頃、どの箇所されたか教えてください。

わたしの言うこと聞かないと失敗する

カナクリに行きなさい

ここってアゴ切りした場合固定ってかﾌｪｲｽﾊﾞﾝﾃｰｼﾞって何日間付けないといけないですか？
入院して帰るときも付けたまま帰りますか？

腫れが取れるまでです。（バンデージは）
付けたまま帰るのがベスト。（私は近くなのでタクシーで帰宅）
（家に着いたら付けてもいいとはおもいますが。）
顎間固定は６Weeksです。

ｾｯﾄﾊﾞｯｸっていくらかかるの？教えて。

>>489

IDにBoAが入っているのね！
グーグルの窓に以下を入力しなさい。間は半角スペースキー
リッツ、高杉。

セットバック 料金 輪郭

ひとりだけいた「愛想の悪い受付」ってまだいるの？教えて。

術後のカウセは態度こわかったくらかた、
挨拶もなし。

覚せい剤でつかまった男はまだここにいるの？

夏場のオペはやめたほうがいいよ。
入院中はいいけど。
化膿しやすいから。
私は１月にオペしたので平気でした。

>>492
もうそういう書き込みは辞めて下さい。

術後報告に行ってきました。
そしたら、「かわいくなっちゃって、もう・・」とナース

私、「え〜、ホントですか？北川景子に近づけましたあ？」
ナース「もっと綺麗ですよ〜」

そして、センセに呼ばれてカウンセリング室へ

けらけら笑いながら「可愛いなあ、ほんとに」

以上、実話レポートでした。

えー、そんな軽い感じのクリニックなんだ・・・
ギャルとかであふれてそうで嫌だな

>>495
それはマサルですか？

乗せるのもおだてるのも商売のうち。
大手術を行いことあるごとに神経質な患者は面倒だからね、
上手く乗せていい気にさせなきゃ後々めんどくさい。
口がうまくなきゃやってられないでしょう。

私もクリニカだけど、術後一年目に行ってみた時、>>495と同じようなこと言われた。

まあ明らかに失敗だった場合「かわいい」といわれても逆に嫌な気分になるけれど
私の場合は、本当に大成功でした。
まわりからも綺麗になったねって言われて、それまで落ちてばかりだった接客業の面接にことごとく受かるようになってるから
ほんとにカワイクなったとおもう。
鏡をみる回数も多くなったし。
キャバ嬢のスカウトが群がるようになったし。
ホントに可愛くなれて良かったっておもいます。
あ、秋に結婚も決まりました。＾＾＊

偽善者ですか？

>>499
接客業の面接落とされてばかりだった人が どんだけいじったらそうも変われるの？

ｗｗ　森山中大島が戸田恵梨香になったとお考え下されば、、、　　ｗｗ

■クリニカ来院の人の行動パターンの定番ルート

カフェドクリエでお茶
↓
クリニカでカウンセリング
↓
パク森でカレー食べる（ここのカレーは、わざわざ埼玉の行田から通ってもいいぐらい美味しい。）
↓
ToTheHarbsでお茶

ここで、歯の矯正もするといいっていわれたんだけど、金額聞いたら高かった・・
だから他の矯正歯科でやろうかと思ったんだけど、クリニカが提携してるとこの方が、美的センス的にいいのかな？

>>503
なぜその行動パターンを知ってるのかな？

>>505

クリニカの待合室にて

((あ、さっきクリエでお茶してた人だ・・・))

パク森にて

((あ、さっきクリエに居てその後クリニカでカウンセリングしてた人だ・・・))

ToTheHerbs(JR市ケ谷駅に隣接するカフェ)にて

((うっそ！！私のいくとこいくとこ、またあの人だ！))



という経験が３回（すべて別人）あったもので。

>>504

＞クリニカが提携してるとこの方が、美的センス的にいい

そのとおり。
（＾＾）

>>502
どんな手術すればそうなるの？
輪郭と目？
自分はここで手術したけど
整形前の顔を笑われた上に
術後もかなりすげなくされたよ。
「馬鹿にされた」ってのがぴったり、
200万弱払ってあの態度はないよ。

でも輪郭は成功したから、
我慢して鼻と目も頼んでみようかな・・・？

>>508
先生が整形前の顔笑うの？
酷いな…

>>509
でも基本的には感謝してるよ。
だから目と鼻の出来が聞きたいなって。

ちなみに輪郭の手術については上手いと思います、
カウンセリングも入院も滞りなく終わりました。

術後「態度が豹変された」方、いらっしゃいます？

輪郭うまいのはわかったよ
目と鼻知りたい　基本的に骨格の手術がうまいところは
鼻もうまいというけど情報ないね

>>508
200万弱って、ルフォー？

５０７さん

そうなんだ・・でもここで矯正すると１００万以上かかるう〜〜(><)
でも６０万でバランス崩れるよりは、口元も綺麗にしてもらった方がいいのかな・・

ｷﾓｲ顔文字

>>513
ここでのルフォーは230万円くらい

>>516
ぼられましたね。
220万でやった人知ってます。しかも、ルフォーにエラ骨切りガッチャンコ付きです。

>>517ミートゥーヽ(´ー｀)ノ

値切りのコツ

あと10万あれば、これもやりたいんですぅ。と甘えるように言えばおＫ
十数秒の沈黙のあと、まいったなあと苦笑しながら
「じゃあこの金額で全部やってあげましょう！」

但し、私のように明るくお茶目な性格なことが条件。

ブスでも値切れますか？倉片先生ですか？

>>519
そんな要領いい性格だったら整形になんてすがらない
顔のコンプで人格を否定され続けた半社会不適合人間が
多く集まる美容外科だからこそ儲かるんじゃん

自己紹介乙

>>499
素朴な疑問だけど、そこまで変わった場合、身分証関係(免許、パスポート)の写真とか、
どうしましたか？？

手術の金額って決まってないの？

>>523
まるで別人なので、改めて取り直しました。
会社も施術前にボーナスもらってから転職したし。ノープロブレム。

※「恋人・友人関係その他プライベートに関わる追加の質問」にはノーコメントとさせて下さい。

>>524

手術料
手術材料費

全身麻酔技術料
全身麻酔材料費
入院費
内服、外用、点滴料
種々の処置料

以上に５％を加えた金額です。

カウンセリングで提示される金額は、すべて込みの料金でした。
基本料金はきまっていますが、本人との話しあいで多少の前後はあります。

先生に好かれるように愛嬌ある対応をしていれば
私のように破格にまけてもらえるかもですよ。

＞５２５
まけてもらえるって・・交渉したの？
私も先生と仲良くやってる方だけど、金額は普通に払うもんだと思ってたから、何も考えず普通に払ったけど・・
人によって違うとしたら、普通に払ってる人がばかみたいじゃない？

倉片先生と仲良くってどの程度？

目で愛を語れるようになる程度。

倉片先生と仲良くなりたいです。

>>529
同じく。
先生に「かわいいなぁ〜」って言ってもらいたい。

倉片先生に片想い中です。

(////)優さま

スグルマンセーのスレは他にあるので、そっち行ってください
書き込んでるのは男ばかりだけど・・・

マサルですが

19才女ですが。

>>533
ﾜﾛｽww
ｽｸﾞﾙって誰じゃ

優たんの夏休みってどんな感じなの？
海が似合いそうだものね。

自己満だが、ツインテールが激しく似合う。
うれしくて泣ける

マサル坊ちゃんはゴルフが趣味でございます

>>538
あ、私も〜。
北乃きい顔なんだけどね〜

キタロー先生素敵だよね

イケメンおじさまって感じね。
一度、小粋な和食屋さんでお食事したいわ〜。

初春にカウンセリングで待合室にいたら
表から急に人が入ってきてビックリした。

みたら黒のタートルネック着たキタロー先生だった。
生で見たの初めてだったけど、
かっこ良かったよ。

マサル先生の黒タートルも拝んでみたいが、いつもオペ着。
残念。

キー様も黒タートル愛用なんだｗ
キー様イタリア人みたい。
マサルは高級な子犬っぽい。

ここのスレは、先生ファンが多いですね。
確かに、イケメン倉片ＤＲ・・

ところで、ここで培養軟骨でやった方いますか？
新しい方法ですよね。
成功率はどの位でしょうか？
まじめな・・話・・・・

キタロー先生イタリアっぽいね！かっこいいよね！倉片先生は実物みたことないです。
キタロー先生オペ着も白衣も似合ってました。
でもカウンセリング中すぐどっかいっちゃうから不安になる
いつも忙しそうだよね

腕は悪いから気をつけた方がいい

腕悪いの↑

業界ピカイチの腕です。
名誉院長も、院長も。

神の領域。
輪郭の神。

滅茶苦茶にされた人が結構いるからね。
裁判されてるのがいい証拠だよね。

ルックスはピカイチ
手術はメチャクチャ

ルックスはピカイチ
手術はピカドン

キタローなんて親の七光りだって言われてるじゃん

>>551
不謹慎ながら吹いちゃいましたw

ルックスはピカイチ
手術もピカイチ

人間性もピカイチ
術後のケアもピカイチ

まさにビューティの神

ここで輪郭やって大失敗しました。
どこか上手い所無いでしょうか？

ここで輪郭やって可愛くなれました。
幸せいっぱいです。
名誉院長の大盛センセの著書に
「美容外科で綺麗になれる人・なれない人」っていうのがあるけど
私は紛れもなく綺麗になれる人でした。
嬉しいです。

>>556
それはよかったですね。
私は悲惨な結果になってしまいました。
傷が酷く目立つのでなんとかしたいのですが。
傷はほとんど残らないと言ってたのに
凄く目立ちます。他人からもその傷どうしたのと言われます。

「防衛医大の場合は　ドキュメント医療裁判」
これは別の病院の話だけど形成外科の問題だから裁判がらみで他の病院の医者の話がたくさん出てきます。
東大医学部とか大森門下生の形成外科医たちがみんな息子のことを良く言っていないという話があります。
病院選びの参考になりますよ。

ここで輪郭しました。満足でそれとは関係ないのですがノロウィルスにかかりここ２､３日吐いています。術後３ヶ月なのですが嘔吐したらやはり腫れの引きは遅くなるんでしょうか？ 腫れ早く引いて欲しいのに最悪です…

>>559

それはお気の毒。
ノロさんは、３日ぐらいいすわったあと、いなくなりますよ。
嘔吐の仕方によって、吐くときのアゴへの影響無いともいえなくもないので、
クリニカに術後チェックをこまめにしにいくことも大切ですよ。

>>557
骨格じゃないですよね？どこを手術した傷ですか？

本当に鼻とか目とかの感想がないですね。このクリニック。

鼻や目の人はみんなあの世に旅立ちました

>558

その本なら読んだが、キタローが親父の七光りだということが良くわかった。

大森先生は、七光り以前に素晴らしいドクターです。
そしてその顔面デザイナーとして美容外科界に君臨するエグゼクティブ・ブランド
◆CLINICA◆

そしてその正統派継承者の倉片優

腫れはやはり時間薬しかないのかな…何かみじかに腫れを早く引かせる工夫はありますかね？私は気休めですが枕を高くしたりアクエリアス0を飲んだりしています。あと睡眠もきちんととった方が腫れがマシに感じます。半年は長いよ(>_<)

手術に失敗して「文句が有ったら裁判に訴えなよ、うっしゃっしゃっ」と開き直って笑うと既に患者から告発がありますが。

>>566

本人乙
お気の毒

>>558 の本に実名はないけどはっきりわかるように書いてあった。
「目玉の親父の息子」が手術の失敗で身障者になった患者を嘲笑したため
日本形成外科のメッカの警察病院の二代目部長がこれではしょうもない
と整形外科医師らが形成外科をこき下ろした。
骨は整形の専門で形成が余計な手を出すから事故ると。
「そんなことはないあの二代目はただの七光りだ」
とか大学病院の形成外科医たちが反発して言った。
そこで裁判所が警察病院に調査嘱託をしてカルテなど書類を提出させた。

というような話だった。

このスレッドは、美容外科業界のいろんな方がみていますよ。
あまり名誉棄損なことを書いて、訴えられた場合、２ちゃんねる管理者さんにホストコンピューターを辿られて
大変なことになりますよ。

なにより、クリニカは素晴らしいクリニックです。

>>568へ
そんな書き込みをするためのスレッドではないですよ。

楽しいですか？
あなたの書き込みをみてみんな不快な思いをしているのですよ。

脅しているのは本人が焦っていると受け取られてしまいますよ。
かえってまずいですよ。

検索してみたが、その本は実際に出版されていて裁判記録に基づいた内容。

マターリといきましょう。(⌒‐ﾟ)+。

批判に対して569のような書き込みがあるクリニックや医師はだいたい危ないところ。

569は同じ内容があちこちに貼付けられてる。

必死だねえ　きゃはは

タダでやってもらうかわりに批判に対する擁護や脅しと、商売敵の悪口を書いてるらしいな。

事実、クリニカのおかげで今の私は幸せヽ(´▽`)/

まさかここまで綺麗になれるなんて
ありがとう優さん、キタローさん

>>577
私も共感します。

私を「実の娘」のように、親身になって相談してくださった大森先生。
クリニカは私の第二の家族です。

>>568
そういうまとめ方だと分からないから、本から該当部分を引用してくれ。
その本の人は防衛大の手術でひどい目にあったみたいだけど、
そこへなんで警察病院の話が出てくるのかもよくわからんし…。
情報を出すなら正確に頼む。

>>579に同意。


>>568さん。
なにかあった場合を考えて、逃げ腰な書き込み、
印象悪いですよ。



＞というような話だった。

この最後の一文w
不確定の流布、責任のがれ、今の政治家と同じだね。ww

まあいいけど。
結局叩きたいんでしょ？八つ当たりの対象をまちがえているしww

被害者が叩きたいのは当たり前でしょ。
それに過剰反応するあなたは工作員ですか？

キタローセンセイが、手術に不満を言う患者に「文句会ったら訴えていいよ」と開き直ったという話はこのスレもパート3だからときどき出て来て久しいが。

文句があれば訴えればいいんだよね。
実際、被害者だから後ろめたくも何とも無いし。
もっと被害を細かく書いたほうがいいかな。

気になるのは、ちょっと悪い評判が出たとたんに潰そうとする人が現れること。
まずは「真偽はどうなのか」「もう少し詳しく」とか言うものだろう。
なのにいきなり、送信元を特定とか「みんなが不愉快」(自分一人で書いているのに)とか、
脅しや威圧で封じようとする。
つまり話題になってはマズい、やましいってことだろう。

しっかりしたインフォームドコンセントときめ細かなカウンセリング。
すばらしいクリニックです。
ここでオペしたおかげで、いろんな幸せを手に入れました。
ありがとう、大森先生、倉片先生。
（＾＾）

それと、歯が浮くようなクサいほどのお世辞が唐突に連続して投稿されるのも怪しい。
本の内容がようするにこんな趣旨だったという書き込みに対して、
「不確定の流布」などと根拠の無い噂とか流言に向けるべき非難をあびせて、
そのうえで「w」とか「政治家」とか紋切り型の嘲笑。
まともな反駁ができないから印象操作してるとしか考えられない。
こりゃ怪しいぞ。　

ID:SWMFmZPy
オペ失敗→泣き寝入りして、当たり散らかしたい気持ちが抑えられないのですか？
頭を冷やしてメンクリにでもいってみたらどうですか？
ぜーんぜん怪しくないですよ、私。
一キャバ嬢です。

じゃあ私の被害を書きます

執刀医
倉片優

手術内容
目の下

被害内容
目の下の傷が目立って
まつげが半分以下になった。
コンシーラー付けて傷跡隠してます
縫合の技術が下手過ぎ。

全部事実です。

587の口調はソックリ
キャバ嬢なんかじゃありません。
会ったことがある人ならわかるでしょう。
高い金とって失敗して被害者にこのような侮辱。

>>579

P47〜P52

ここって切り取ったエラの骨、みせてくれますか？
出来れば持って帰りたいです。

だからな、具体的にこのような問題があったというのにたいて、
具体性のないお世辞がただ羅列されたうえ、
とにかく話題にするなと言って脅しや罵声が。
こりゃよほどやましいって冷静な人なら誰でも気づくぜ。

怪しいよね
だってｷﾀﾛｰ先生カウンセリング説明は丁寧だけど質問全然させてくれないしインフォームドっていうかかなり一方的な感じだったよ
↑の書き込みは関係者だよきっと怪しすぎる

被害者を嘲笑した上に脅迫なんてここは怖いね・・・

来週、カウンセリング行ってきます。
倉片さんのゴッドハンドできれいになります！

デビルハンド　サタンハンド

彼、上手いって聞いてるけど。
へんな意味でなくて。

だからあ、失敗したとか学会で評判悪いという実例への反論が漠然としたものでは説得力ないってば。

で、ルフォーはうまいわけ？

だからあ
とか

で、〜わけ？
とか


言葉使いが乱暴なひとが多いですね。

腕はあるんだろうがどこの病院でも絶対失敗ゼロな病院はないわけで
さらに患者が多い病院では母体が多いのでやはり失敗も多くなるのか

倉片先生のカリスマ性からしてビューティーコロシアム出演希望すます。

ここでルフォーやった方、骨を固定してる金属が気になりませんか？

事実で太刀打ちできないと言葉尻をとるしかない工作員(医師か)。
その言葉尻も、そもそも根拠亡き賛美と批判への脅迫や嘲笑ばかりなので呆れてのことだ。
失敗は仕方ないと開き直る医師に手術されたいと思う人はいない。
医師にとっては統計の数にすぎないが、患者にとってはたった一つの身体。
その思いやりを持てない医師は危ない。

なんか、小難しいごたく並べてるね、６０４
アスペルガー症候群？
オペ、よほど上手くいかなかったようですね。
あまり思い詰めると顔面にでますよ。
鏡でご自分をよく御覧なさい。

メンクリで一度みてもらったらどうですか？

今日、某美容外科でカウンセリングしてきました。
そしたら、
「輪郭ならクリニカ市ヶ谷さんに行かれたほうがいいですよ」
といわれました。

それって関西ですか？
関西で倉片先生は骨系で一番うまいって絶賛してました。

関東ですよ。

キタローの口調とソックリだね。
ちゃとん説明しない。小難しいこと言うな。失敗したらザマアミロと侮辱。
大した技術と知識でもない親の七光りなのに自画自賛。

>>609
そんな感じだよね。
カウンセリング親身になってくれたっていう書き込みあるけど、
正直びっくり。人によって違うのかな？

いつまで粘着してるおつもりですか？
被害者スレッドにでも行くか、
メンクリで精神分析したところで、あなたのイライラが消えるとは思いませんが

611の工作員か医師本人さんよ、
事実は認めるんだな。そのうえで、それを覆い隠して商売したいってことだな。
患者の身体と生命なんてどうでもいいってことだな。
お前は人非人だ。

ｷﾀﾛｰ先生は実際腕も知識もあると思う
カウンセリングはわかりやすく的を得てる
でも質問するとめんどい顔される
プライドがすごい高そうだから失敗しても認めず逆ギレっていうのは想像つくかなー
しかし先生にしかできないオペがあることも実際ほかのクリニックから紹介されることが多いのも事実

すごいサバサバしてるよね！でも私は他のクリニックのどんなエリート先生も含めキタロー先生しかできないオペだったから感謝してます
みんなが受けたがらないような手術を進んでうけてくださった
高い手術でもないのに
嬉しかったです

>>612
思い込みもそこまでくると、かえって惨めをさらけだしてますよ。

1日中ネットに張りついて成り済まし、自演、中傷をくりかえしても、それはあなたにとってマイナスでしか無いのです。
ですからメンタルカウンセリングをと、お薦めするわけですよ。

きれいになるには、オペ以外にも内面を、
　わかりますか？

>>615
ほっとけばいいのに貴方がしつこいから貴方のほうが工作員に見えてくるよ

615先生の口調にそっくりだ…((((゜д゜;))))

613=614=615
関係者さん自演乙

関係者　　

613614は関係者じゃないよ
悪いとこも言ってる

http://item.excite.co.jp/detail/ASIN_4915340643

この本では、キタローセンセイが親の七光りであることとその人間性に相当な問題が
あることを複数の形成外科医の証言とか医療裁判に提出されて判決で認められた証拠
の裏付けから詳しく述べられてますが。
その国も認めた事実を前に、ただ賛美したり患者の精神の問題だと誹謗していては
悪評に拍車をかけるだけです。

確かにｷﾀﾛｰ先生はサッパリしているし冷たく感じることもあるけれど、私は一生先生には頭あがらない。
運も良かったのかもしれないけど実際ｷﾀﾛｰ先生の腕はピカイチだと思います。
一流です。
日本では確立された存在だと思います。
ｷﾀﾛｰ先生に手術していただいて良かったです。

ほかにも親子で形成や美容外科やってるクリニックもあるのにｷﾀﾛｰ先生叩かれて可哀想。
余計な手術は勧めてこないしかなり良心的だと思う。
お父様は偉大な方だけどその才能を引き継ぎ恵まれた環境で腕を磨かれ腕が悪いはずない。実際にｷﾀﾛｰ先生と話したことあるなら先生のレベルの高さが解ると思う

>>623
実際に、手術で失敗して被害受けた身からすると
大雑把で下手糞と言う印象しか持ちません。
大雑把なのは間違いないですよ。
だから細かい美容には向いて無いと思う。
形成分野で大事故した人の顔を直すのなら何とかいけるかもしれないですが。

>>624
あなたは、その狂気錯乱したモンスタークレーマーとしての人格を治療する必要がありますね。

ここで、わめけばわめく程みじめな恥の上塗りになることをお忘れなく。

そんなことはないですよ。丁寧で、確かな技量と高いデザイン性、女として理想的なフェイスプロポーションを熟知している安心感。
美容外科学会理事長としてのゆるぎない地位は、その技術に裏打ちされているからこそ。

細かいオペにより際立つ丁寧な仕上がり。

今の日本の最高の美容外科であることは揺るぎない事実です。

>>625
被害者をクレーマー扱いですか
宣伝するにももう少し気を使ったらどうですか
モラルが低く非常に不愉快です

どんなふうに大ざっぱなのですか？良かったらくわしくおしえてください

私はクリニカの素晴らしさを知っている患者のひとりとして書いたまでですよ。

自演乙。カウンセリングも横柄で最悪。２度と行くかと思った。

倉片先生って提訴された事あるらしいよね・・・

術後に失敗を訴えた患者を挑発するような発言をしたら、患者が
激怒して本当に訴えちゃったみたいな。結果は負けだったかな。

>>582
あれ、その発言ってキタロー先生が発したの？
他スレでは倉片先生だって見たんだけど。

カウンセリングを受けた事があるなら分かると思いますが、
この先生のカウンセリングではレントゲンで
ここをこうすれば良くなると言われると思いますが
それはあくまでレントゲン上の数字に過ぎず
美容にとって最も重要な形に関してセンスが無いという事です。
基本的に鼻が何mmあればいい
顎が何mmあればいいと
レントゲンの数字だけで判断してるんですよ。
後は形関係無しに適当に入れたり削るだけな訳です。
でも、それで患者が満足するかというとしない訳です。
美容で重要なのは、何mmとかの数字だけではなく
鼻でも顎でも形やバランスだからです。
レントゲンだけで容姿が決まるなら
20歳の人と80歳の人は同じ骨格だから同じ美しさになるはずですよ。
でも、現実は同じ骨格でも年取るごとに皮膚は弛み、
形が崩れて見た目は変わる訳ですよ。
そこを考慮して無いから失敗するんだと思います。

レントゲンだけでなく、実写計測、360゜くまなく計測
とても丁寧なカウンセリング
きわめて科学的かつ的を得たカンファレンストいうべきものでした。

>>631さん

モンスタークレーマーは嘘の上塗りを繰り返しているので、ボロが出たのでしょう。
そのうち破綻して発狂するのを見届けてあげましょう。

>>634
冗談で言ってるのか本気か分からないけど
手術を実際に受けた人で話したいんだよね
そういうスレッドでしょ。
あなたは邪魔です。

あなたは数少ない運の悪い星の下に生まれた。

ただそれだけのことですよ。

ID:bbsmZ9kNがｷﾁｶﾞｲ過ぎて引く･･･
口調がｷﾀﾛｰっぽいけど本人だったら怖いな･･･

↑禿同
口調そっくりだよ

とにかく頼む。ほめるのも批判するのも、差し障りがない程度でいいから
「●●の部分を△△のように依頼したが、結果は□□だった」
みたいな体験談を書いてくれないかなあ…。
どうも罵りと擁護は同一人物が書いてるような錯覚さえ覚えるよ。ケンカしたいだけみたいな。

輪郭してもらいましたが、
後遺症もなし、仕上がりも満足、先生/看護婦さん全て親切で親身
何もいうことないです。

輪郭したけど、まだに顎の神経がピリピリしてるよ。
仕上がりは整形バレバレだったから他で修正したよ。
センスが無いというのは本当だと思う。

キタローによる気持ち悪い自画自賛や自作自演スレになったか

いまだかつてないスレの伸び。もう少し様子を見たい。

偉いお父様から才能を引き継いだなんて非科学的ですよ。
医学は芸能なんかではありません。
それに、まるで某国の「偉大なる将軍様」みたいじゃないですか。

恵まれた環境や経験を積める環境にあったことはたしか

>>641
整形バレバレの輪郭ってどんなのですか？
想像つかないんですが…

私も想像つかない。

恵まれていたにしては駄目だな。よほど才能が無かったのだろう。
どんなに変になっても形の見た目は主観だから、裁判に訴えてもミスが認められにくい。
そこにつけ込んで気の毒な患者を嘲笑したキタロー。
>>621　この本にはそのあたりが詳しく書いてあった。

オペ失敗患者さん、
憂さ晴らしもいい加減にしたらどう？
キタロー先生は技術も人間性もトップクラスの方です。
私がキレイになれたのも、クリニカを選んだからこそと思っています。

温和な顔してるけど、ここに書いてある事が事実ならクセモノって感じだよねえ。
失敗患者をあざ笑うなんて、アリエナイと思いたいけど。

ほんとうに自分は手術して良かったという人なら、
「私の場合はうまくいったけれど失敗した人もいるのですね」
と言うはずで、気の毒な人を執拗に侮辱することはないはず。
だからやはりうまくいったというのは医師の自演か雇われ工作員でしょう。

私の場合はうまくいって幸せになってるけど、
失敗して醜くなって憂さ晴らししてる苦情怪物さんもいらっしゃるのね。
首釣らないで、いまのそのフテブテシサを糧に
逞しくお生きなさい。

成功体験は全部関係者の自演くさいね
必ず失敗者をコケにしてるところ見ても病院関係者以外ありえない。
美容整形で成功したからと言って失敗した人をコケにはしない。

なけなしの給料から一生懸命貯めたお金で美容整形して
失敗して不満言うと豹変してモンスタークレーマー扱いと罵倒・・・
2chで失敗体験を書いても同じように罵倒される・・・

この病院より酷い所はそうは無いよ・・・
まだ、神奈川クリニックのほうが対応はましだよ・・・

>>654
身元バレるの覚悟で失敗箇所の写真アップでもすれば
納得する人も多いんじゃないかな。

まあそんな事までしたくないという気持ちわかるけど。

<<651、653
このクリニックは自演する必要は全くなし
行ったことある人ならわかります。
輪郭しましたが大変満足してるし、今の生活で何も問題なし。
思った通りにならなかった主観で失敗とか言われたら
たまんないよね。

>>656
あなたが病院関係者だという事は

＞思った通りにならなかった主観で失敗とか言われたら

この一文で分かりました。
美容整形って、自己満足なんだから自分の思ったようにしてもらうものでしょ。
技術が低いから患者の思った通りにならないって
自分で認めてるようなものですよ。

患者の立場からして

＞思った通りにならなかった主観で失敗とか言われたら
たまんないよね。


って言葉は絶対に出てきません！

関係者ボロ出しまくりだね。
頭悪いし、心は醜いで宣伝どころか逆効果になってるのに気が付かないのかな。
私的にはこの病院の本質が周知されていいけどね。

工作員とは？

、、根拠なく、オペ成功者の書き込みをそのように判断される時点で、大きな思い違いをされておられるようですが。

美容外科というものは、自己責任のもとに同意書にサインするものです。

しかしながら生体組織の癒着と侵襲に個人差は付き物なのです。
結果オペ前に頭で描かれた理想の残像に比して必ずしも満たされるものとは限らないことをご承知おき下さい。
という事なんですよ。
どこの美容外科でも暗黙の了解なのです。

豹変なんて有り得ない話です。

平たく言えば
豹変してるのはあなたですという話です。

>>660
誰も完璧にして欲しいと言ってると思いませんよ。
手術は人がするものだから、
誤差が生じるは仕方ない面もあるでしょう。
でも、私が大森医師にされたのは、
そういうレベルではありませんよ。
カウンセリングの際に、どの部分を、どの程度、
どうするか決めているにも関わらず、
それを逸脱した結果となってる訳です。
例えるなら
2ｍｍのプロテーゼ入れて欲しいと頼んだにも関わらず
1ｃｍのプロテーゼ入れられて、それは主観で失敗と言ってるだけだと
言われるようなものです。
それだけではなく頼んでないところまで勝手に手術されている訳です。
そして修正にまたお金を取る。


一般常識で考えれば明らかに異常な事をやってる訳です。
それにも関わらず、失敗したとクレームをつけると
訴訟すれば良いだろと開き直られる訳ですよ。

言われた事を言い返しますが、
661は事実ですので訴えたければ訴えてください。

私は単なるひとりの整形依存患者に過ぎません。
私に言われても困りますし、的ハズレですね。

私には、クリニカがそのようなことをなさるはずは無いと信じています。

あなたが具体的に
画像うP(顔面全体とはいいません)してない以上は。
うPしたところで何かが変わるものでもないですが。

ここまで具体的に書いても認めようとしない。
どうせキタロー自演だと思うけど

抽出ID:x8ZvmHFG

649 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 08:07:09 ID:x8ZvmHFG
オペ失敗患者さん、
憂さ晴らしもいい加減にしたらどう？
キタロー先生は技術も人間性もトップクラスの方です。
私がキレイになれたのも、クリニカを選んだからこそと思っています。

652 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 10:16:38 ID:x8ZvmHFG
私の場合はうまくいって幸せになってるけど、
失敗して醜くなって憂さ晴らししてる苦情怪物さんもいらっしゃるのね。
首釣らないで、いまのそのフテブテシサを糧に
逞しくお生きなさい。

抽出ID:x8ZvmHFG

660 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/31(日) 13:45:53 ID:x8ZvmHFG
工作員とは？

、、根拠なく、オペ成功者の書き込みをそのように判断される時点で、大きな思い違いをされておられるようですが。

美容外科というものは、自己責任のもとに同意書にサインするものです。

しかしながら生体組織の癒着と侵襲に個人差は付き物なのです。
結果オペ前に頭で描かれた理想の残像に比して必ずしも満たされるものとは限らないことをご承知おき下さい。
という事なんですよ。
どこの美容外科でも暗黙の了解なのです。

豹変なんて有り得ない話です。

平たく言えば
豹変してるのはあなたですという話です。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここで医者しか知らないような言葉（生体組織の癒着と侵襲に個人差は付き物なのです）を語る
さらに輪郭スレでさりげなく宣伝
↓↓↓↓↓↓↓

132 名前：名無しさん＠Before→After ：2008/08/31(日) 07:57:56 ID:x8ZvmHFG
クリニカのほうがいいとおもいますよ。

414 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/14(月) 16:26:20 ID:KA8PPCTR
倉片優のことは許さないよ


415 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/14(月) 20:12:53 ID:AJlA/f3r
「裁判したらどうだ」と脅し一方的に幕を引く東京の２大悪徳クリニック

関谷クリニック南青山　関谷秀一
クリニカ市ヶ谷　　　　大森喜太郎　倉片優

416 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/14(月) 20:17:17 ID:pmcPDYek
>>415
そのセリフに激怒した患者がホントに訴えたらしいね、マサルを。
それでマサルは負けたらしい、カッコ悪いにもほどがあるｗｗｗ

417 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/14(月) 21:27:27 ID:w60aZzCt
アネシス美容外科
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1209180620/

ここ最悪
悪評価を書き込むとすぐに「通報するぞ！」とかいって脅迫される
恐ろしいクリニックだよ

418 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/15(火) 11:03:56 ID:EvBSIUPz
>>416
倉片優カッコ悪いなwww

●●●＝＝悪徳美容外科第6次大戦＝＝●●●
1 ：良心的な美容外科医：2008/01/29(火) 20:47:14 ID:PGT0sCP+
【訴訟を起こされた医師・医療機関】（今わかっているもの。情報があれば随時追加）
アクア、わだ形成、カナクリ、コムロ、 関谷クリニック南青山、前田医院、高須、
加藤クリニック麻布　、品川美容外科 、聖心美容外科、ミクモ、宇都宮スキンケアクリニック、
セブンベルクリニック 、有楽町美容外科 、名古屋形成 、石倉クリニック （水戸院）、
石田クリニック、しらゆり、菅谷クリニック、池田ゆう子クリニック、国際クリニック（現名古屋美容外科）
中野坂上クリニック 共立美容外科
青木律（日本医科大学形成外科） 　倉片優（クリニカ市ヶ谷、元東京警察病院形成外科）
伊藤嘉恭（元代官山皮膚科形成外科　元防衛医大） 山川 雅之（元聖心美容外科）
玉田洋（元MLクリニック）

【死亡・医療事故起こした医師 】
周 哲男　（代官山美容外科） 　　　　　永井茂樹　（元品川美容外科）
青木律　（日本医科大学　形成外科） 　　稲吉浩司（秀聖美容外科）
布施信彦（植物状態　アクアクリニック） 原口和久 （原口クリニック　元セブンベル）
高橋金男　（ゴールドマンクリニック　元神奈川クリニック）

【その他】
石原秀一（メディテック広島・クリニカ市ヶ谷　覚せい剤所持）
八木搖一（東京青山クリニック　児童買春）
岡崎成実（西新宿レディースクリニック・旧西新宿ナルミクリニック　準強姦）
荒牧謙（上野トータルビューティークリニック　経歴詐称）
古山登隆（自由が丘クリニック　医師法違反）

>>668の悪徳美容外科に載ってるのか。
被害者の話は具体的だし噂は本当だろうね。

>>621　この本にはそのあたりが詳しく書いてあった。

のこのとだけど、
キタローがいろいろ悪口を言われても名誉毀損や業務妨害で訴えないのは、
もし法廷に出ることになったらすぐボロが出てしまうからだ。
しおらしくしていることができず、すぐ「むはは」とか「うひひ」と笑い出す。
それも患者の被害に向かって目を細めながら歯を剥き出して。
だから、法廷で被害者が「名誉毀損ではない。ほんとうにこんな被害に遭った」
と涙からに証言しているところへキタローは笑い出して止まらなくなる。
これでは訴えてもやぶ蛇になってしまう。
だから訴えることができないのだ。
どうしようもない性格の人だ。

狂気の生み出す妄想の捏造話なんて誰も信じませんよ。

2mmと1cmを間違える医者なんているわけ無いじゃないですか。
カウンセリング中、医者の話を良く聴いてなかったのではありませんか？

まあ当事者ではないので、何とも言えませんがｗｗ

｢侵襲｣が｢医者にしかわからないような言葉｣とはｗｗｗｗｗ
整形マニアには常識語の範疇ですが、何か？

私のような整形ヲタのクランケになると、形成外科の医学書よみあさっていますから
骨組織の癒着メカニズムや神経、筋繊維、歯槽骨について入念に下調べしてからカウンセリングしてますが。
録音をしながら
「プロテはゴアテックスで２ミリを鼻孔粘膜からですね？」のように復唱しながらメモをとりカンファレンスを進行

これ大切。

ｷﾀﾛｰって本当にどうしようもない人なんだね。
プチならともかく、骨の手術受ける人なんて、
コンプレックス抱えて、何年も掛けてお金貯めてるのに、
それで手術の失敗した人に対して嘲笑うような事したり
訴訟してみろと挑発したりするんだね。
ちょっとありえない人だよ。

しかも品川みたいに安価じゃなくて割りと高額なんだよね？
それで失敗されたら、自分でもショックは大きいよ。

間違いないと思って任せるんだろうしね、プロフからも。

>>672
いい病院教えて下さい

輪郭、骨きり、中抜き、セットバックならクリニカ以外無いです。
カウンセリングだけでも受けてみては？
あの緻密な理論とノートのように数ページに及ぶカルテへの手書き、イラスト、計測、
的を得た評価に、感動すら覚えました。

ID:x8ZvmHFGは朝から晩まで患者罵倒して
クリニカ宣伝してるけど虚しくならないのかな。
関係者の自演だとバレバレなのに。
>>668が事実
避けるべき病院なのは間違いない

どこがどうジエンバレバレなのですか？
具体的にどうぞ。

ここで大森先生に手術してもらい失敗したんですが、
失敗したから当たり前と言うか、やはりお勧めは出来ませんね。
カウンセリングは確かに良いから手術も上手いんじゃないか
と思って手術に踏み切ったんですが
肝心の美容センスが全く無いですから。
まず、患者の思うような仕上がりにはならないと思いますよ。

美容センスという考え方が、低レベルで非科学的ですね。
すべては数値でしょう。
クリニカはフェイシャルデザインではクォリティ高いと思います。

その一見科学的な数値に騙されて被害が続出して問題になってる訳ですよ。
そろそろ現実に気付いて下さい

裁判に負けた時点でここに行く気にはならなかったが
読めば読むほどこのクリニックは恐ろしいね・・・・
同じく裁判抱えてる○ッツの方がまだまともに見えてくる。

自演のおばかさんは、言ってしまってからその内容に指摘を受けると後から言い繕う繰り返し。
しかもいつもの言葉づかいと内容でバレバレ。

私も失敗かも………
カウンセリングは良いと思って決めましたが…
自信満々の態度に騙されました（泣）
それにしても常に高圧的であの態度はないですよね
少しは患者の不安な気持ちをわかってください
あの態度で成功なら許せても失敗されたら本当に許せない
裁判でも返金でも要求しまくりますから！

ここの医師は自作自演してる暇があるなら
もっと丁寧に患者の相談に乗りなさいと言いたいどんなにネームバリューがあっても
こんなに評判落ちたらおしまいですね
患者の苦しみを思い知れ

>>670この本にはそのあたりが詳しく書いてあった。

621のhttp://item.excite.co.jp/detail/ASIN_4915340643を入手して読んでみた。

防衛医大の伊藤嘉恭という講師がとんでもない手術で患者を身体障害者にしてしまった。
裁判で敗訴した防衛医大は控訴断念して事実上みずから非を認めた。
このことで伊藤という講師は防衛医大の面に泥を塗ったと同僚や学生から白い目で見られた。
また形成外科学会では伊藤を除名すべきだという意見もでた。
そのためか伊藤は美容クリニックを始めたが、ここでもボッタクリなど悪評が立った。
警察病院は日本の形成外科の老舗として、せめて無惨な傷跡だけでも目立たなくしてやろうと何度か手術した。
そのさいに、警察病院の医師たちは防衛医大を批判し、患者を気の毒がって治療に尽力した。
そんななかキタローだけが、患者の傷跡を指でつつきながら嘲り笑うだけで治療には協力しなかった。
この態度に他の大学病院の形成外科医たちは、キタローは親の威光で威張っているからだと批判していた。

おおざっぱに言うとこのような話だった。裏付ける証言などもあって、キタローって酷いなと確信した。

↑ひどすぎますね……
キタロー先生
信じたくないけど…
お父様も天国でかなしんでいますよ
心を入れ替えて下さい
お父様の名に恥じないような発言や行動を取って下さい

私は３年前に骨の切開で輪郭をクリニカさんでやったＯＬです。
おかげさまで、性格も明るくなって、楽しい毎日を送ってます
これも皆、大森先生と倉片先生のおかげです。
久しぶりに美容整形板に来てびっくりしました。
オペが上手くいかなかった方の心のショックもお気の毒に思います。
ただ、クリニカでやって良かった人もいるのです。
どうか、クリニカさんを頭ごなしに叩かないで下さい。
私はクリニカさんでオペ出来て幸せでした。
命の恩人なんです。

↑自作自演
担当医師は一人ですから

>>689
私のときは担当２人でしたよ。
なんなら一緒にクリニカいきますか？
自作自演ってなんですか？ひどい！

キタロー・パターン

悪評にたいして「捏造だ妄想だ゛精神病患者だ」と罵倒する。
証拠や証人がある事実が提示され否定できなくなると、
「すばらしい医者ですクリニックです」と、ただただ無邪気な賛美。
このくりかえし。芸がなさ過ぎ。

↑禿同

キタロー本当に態度悪いこの金額払ってｺﾉ態度はないわー
皆から恨まれすぎて良い死に方しないよ！

(Тωヽ)あたし、本当に患者なのに。
クリニカで鈴木蘭々みたいな輪郭にしてもらって幸せだから、この喜びを伝えようと思って書き込んだだけなのに。

↑自作自演はひっこんでなさい
みんな失敗されて苦しんでいるのです

キタローは形成外科界の金正日というわけか。

他の医師や看護士などにキタローのことをきくと皆さん苦笑いで「過激な人」「変わってる人」「ネームバリュー」などと言っていた…
やはり七光りなのか…

失敗とか苦しんでる話なんて誰も信じませんよ。
書いてる人はネカフェ難民の変な人一人だけでしよ？
1日に何回もＩＤコロコロかえて迷惑です。
私という善良な女泣かせて、バチがあたりますよ。

ネカマのキタローげげげのげ

「私はキタロー先生に手術してもらいうまくいきました。あなたとは違うんです」
福田総理の辞任ヤケクソ記者会見風に言うとこんな感じか。

398は関係者ですか
このスレに失敗されたかたが沢山書き込みしているのにすべて嘘だというのですか？
失敗してる人はいない
善良な私
という発言からあなたは関係者かキタローですね
死んで詫びて下さい

私はフツ〜のOLですし、関係者でも医師でもありません。
あなたこそ、お逝くきなさい。

なんかも〜・・そろそろやめにしません？
私は今んとこ経過順調ですし、いい感じですし、私の知り合いも成功したので信じられませんが
失敗された方だと怨念持って当然かもしれませんね・・
本当になんとかしたいのであれば、裁判するのが一番かと。
そしたらいいたいこと言えるし、場合によっては損害賠償もらえるのでは？

キタローの自演には癖があって独特の丁寧語だからすぐ分かるよ
ID:Sa3C27q/

当事者が自演で成功したなんて書いて虚しくならないのかな
変な人だよ本当に

>>703
被害者が続々出て来てるのにどうして止める必要があるの？
関係者だから隠したいの？
失敗も含めて病院の評判って決まるものでしょ。
これから受けようと思ってる人にとっては有益な情報だよ。

わたくし、気付いてしまいました。
本当にｷﾀﾛｰ先生は自作自演してますね。
モロに癖が出てしまってます。本当に怖い。

704神

いや関係者じゃなく・・この板ではやめないですか？って話です。。
被害者さん達は各時裁判でもすればいいと思うんですが。
ここで言っても何もならないでしょう。
どこのクリニックでも失敗は人間だし、確実にあることで・・・
私としては、前の時みたいな話がしたいなとおもって・・・
すごく雰囲気悪くないですか？

>>709
(*・∀・)ナカ〜マ

うんうん、激しく共感。

>>709
センスが無いから失敗する確率が高いし、
それに失敗後の対応があまりに理不尽なの。
裁判するにはかなりの額の費用と時間が掛かるんですよ。
それにまだ修正中で被害額がまだ確定してないから。。。
他の人に私と同じ目に合ってほしく無いから被害者には
もっと手術考えてる人に参考になるよう書き込んでほしい。

工作員だろうね。
被害者が続出してるのに
被害を2chに書き込むな、裁判しろって
そんなに事実を隠蔽したいのかと。
自分のやった事くらい責任を取れといいたい。
被害者が続出していれば当然雰囲気も悪くなるよ。

リッツの自演は相当なもんだけど、クリニカも相当だったのかｗ

事実はありのままに開示されるべき
でもデマや被害妄想の領域にまで踏み込む必要もないもん。
司法が判断すべき事案よね。
でも結果は財力しだいって事かな。
こんな掲示板で
ごねた所で始まらないよ。
クリニカ信者の雷息子さんの意見聞きたいですね。

確かに事実はありのままに開示されるべきですね。


●●●＝＝悪徳美容外科第6次大戦＝＝●●●
1 ：良心的な美容外科医：2008/01/29(火) 20:47:14 ID:PGT0sCP+
【訴訟を起こされた医師・医療機関】（今わかっているもの。情報があれば随時追加）
アクア、わだ形成、カナクリ、コムロ、 関谷クリニック南青山、前田医院、高須、
加藤クリニック麻布　、品川美容外科 、聖心美容外科、ミクモ、宇都宮スキンケアクリニック、
セブンベルクリニック 、有楽町美容外科 、名古屋形成 、石倉クリニック （水戸院）、
石田クリニック、しらゆり、菅谷クリニック、池田ゆう子クリニック、国際クリニック（現名古屋美容外科）
中野坂上クリニック 共立美容外科
青木律（日本医科大学形成外科） 　倉片優（クリニカ市ヶ谷、元東京警察病院形成外科）
伊藤嘉恭（元代官山皮膚科形成外科　元防衛医大） 山川 雅之（元聖心美容外科）
玉田洋（元MLクリニック）

【死亡・医療事故起こした医師 】
周 哲男　（代官山美容外科） 　　　　　永井茂樹　（元品川美容外科）
青木律　（日本医科大学　形成外科） 　　稲吉浩司（秀聖美容外科）
布施信彦（植物状態　アクアクリニック） 原口和久 （原口クリニック　元セブンベル）
高橋金男　（ゴールドマンクリニック　元神奈川クリニック）

【その他】
石原秀一（メディテック広島・クリニカ市ヶ谷　覚せい剤所持）
八木搖一（東京青山クリニック　児童買春）
岡崎成実（西新宿レディースクリニック・旧西新宿ナルミクリニック　準強姦）
荒牧謙（上野トータルビューティークリニック　経歴詐称）
古山登隆（自由が丘クリニック　医師法違反）

だから医療ミスなんて何処のクリニックでも普通に起きてるんですよ。
それを、あからさまにクリニカだけみたいな書き込みされるとね、私たちクリニカ製美女はあまり気分良くない、わかる？

叩くなら
叩き専用スレでもお立てになって、お一人様でどうぞ。

>>716
なるほどね。
あなたが言いたいのは
クリニカでは医療ミスは普通に起きてるという事なんですね。
医療ミスが起こっても適切な対応してれば訴訟されてはいないでしょうし、
訴訟されている医師のほうが少ないんじゃないですか。
だから>>715のように訴訟起こされた医者は書き込まれる訳ですよ。

汗水たらして心血そそいだ虎の子の200万？だから、取り戻そうと必死に訴えて裁判起こしてるんだね。
可哀想には思います。

私は1800万ぐらい貯金してたけど。しかもオペ大満足だし。
倉片先生、すごく優しかったし。
あと、誤解されてるかもだから書くけど、私は十仁さんでもやってるし、リッツにも行ってるし、クリニカ至上主義ではありませんよ。

>>718
あなたが工作員であると言う事はバレバレですよ。
奇妙な丁寧語と古臭い文章どうにかならないんですかｗ

あーいえばこーゆー
脳内発育不全症候群ですか？

718は十仁でやって平気だったのか。
ずいぶんとまれに運のいい人だ。
大森父の弟子だった塩屋医師が、「十仁の被害者の治療をよくやったもんだ」とブログに書いてましたが。

皆さんこういった書き方にしませんか
手術：ルフォー１と組み合わせた下顎移動
術後経過：
半年未満だが正面顔あまり変化無し
斜めと横顔が印象違うかも感想：
アフターとか術後ケアの説明もっとしっかりしてほしい
Ｋかた先生は術後のが機嫌いい（口がうまい）
総合
まだなんともいえない

>>722
変化が見込めないのにそんな大きな手術させたって信じられないよ。
死ぬ可能性もある手術だよ。

手術：歯槽骨中抜き、オトガイ、エラ切り限界ぎりぎり

術後経過：腫れ1ヶ月、痺れやや残るが、カウンセリングで丁寧な説明を受けて納得済み。

感想：正面、ビューティーコロシアム並みに激変。
十仁で目を大きくしたこともあって鈴木蘭々顔に。

横顔、顎から首にかけて鈴木蘭々のようにシャープでスッキリ顔に。

総合：鏡ばかりみつめるようになりました。街へ出るとスカウトやナンパの嵐が、プチうざいけど。

>>724
あんたはいいよ。
ID見れば今までの発言で工作員って言うかキタローだと分かるから

ここでは修正もしないほうが良いよ。私は、ここで失敗して、修正手術受けたんだけど
やっぱり失敗だった。結局、他のクリニックでお直ししてもらったよ。
お金の無駄使いだった。下手な医者には修正すらさせないほうが良いよ。
最悪悪くなるかもしれないから。

>>725のせいで
女子一名、自殺するかも。
あした、クリニカに報告してから私は逝きます。

>>723
モニターさんの写真もみたんですが
確かに正面は変化ないんです
が
斜め横顔激変してるんです
私もBeforeAfterの写真撮って見せてもらいましたが自分でも全然違います
ただ普段は斜めから自分見ることないんでイマイチ実感わかない
Ｋろう先生もＫらかた先生も
かなり小顔になるでしょう(^^)とニコニコ顔で言われたため
半信半疑ながら半年は様子見ようと思ってます

ID:Sa3C27q は工作員（キンタロー?本人？）の書き込み　バレバレ、見てて滑稽！！
こわもての美容外科医になってみたり、手術失敗を苦に自殺予告する患者に化けたり、演技している。
ここで手術を受けて、手術失敗され、本当に苦悩している患者さんに誠実な対応をせずに、患者の気持ちを弄んでいるようだ。

↑すごい思った！
「プチうざい」とか今時の女の子使わないから！じじいが無理して作ったのバレバレ。キタローさんお疲れさま◆

＞司法が判断すべき事案よね。
＞でも結果は財力しだいって事かな。
＞だから医療ミスなんて何処のクリニックでも普通に起きてるんですよ。
司法が判断すべきと言いつつ裁判敗訴を指摘されると逆ギレ。しかも財力次第って・・・
絶対関係者じゃないと書かない内容だね。

>>726
失敗された医師にまた修正してもらわないほうがいいのでしょうか。。？
わたしはクリニカではないとろこで手術し、なんかおかしくて、
でも先生は失敗を認めてくれて無料で再オペするんですが。。
一度失敗されているので不安は不安だけどよそでやればまた１００万とかするので
先生を信じてうけようと思ってるのですが。

いんじゃない

美容外科医はわざと失敗して「もう一回」と繰り返しては金にする。

>>724
この文章からは物凄い加齢臭がしますｗｗｗ

↑禿同！
加齢臭ぷんぷん凄まじいモンスタークレーマーがどうのっていってた過去レスもぷんぷんwww

718も加齢臭凄まじい。
《虎の子》とか今時使わないし、文章じじくせー！
お願いだから、くだらないバレバレな自演してる暇があるなら、患者をもっと丁寧にカウセしてください。

そうですね〜
私も半年未満ですが、正面はあんまり変化がわからないです。
でも横は全然違うかも・・
個人的に、腫れって脂肪のように前の方につくから（わかりずらくてすみません）
もう時間の経過とともに変わるのかなって信じてます。
前からみて、前はどんだけ痩せても顔の骨格で顔の肉ひっぱってどかしてみてもダメだったのが、今は肉どかしてほねの形になったら理想通りかも。
って思うんです。
実演できればいいのですが・・わかりずらくてすみません。
それに半年過ぎても変化するって私の知人がいってました

>>738
変化がなくても何も無事でよかったね。
ここでやるならそれだけでいいと思わないと。
私はすんごく変になったから。
整形バレバレだし、後遺症は残るし最悪。。。

>>739
麻痺は？

ここ中から外見えますよね
男の人がものめずらしそうに覗き込んでるのが見えて、ショックでした。

ここ、自然な感じに仕上げるのが売りで、悪い評判もほとんどなかったのに、なんでいきなりこんなに増えたのですかね・・？

>>742
過去ログ見てごらんよ。失敗者が多いと言う印象だよ。
成功体験は自作自演で書き込んでるんだと思うよ。その証拠に加齢臭がする不自然な絶賛が多いでしょ。

高くて失敗続きだとそのうち潰れたりして

（・Ｈ・）
↑腫れなかなかひかずこんな感じ。
はやくひけー
失敗箇所とかみんな具体的に描いてほしい。

ここで迷ってたんだけど書き込みみるとなんか不安になってきた(>_<)どこのｸﾘﾆｯｸにしようかまた考え直さなきゃ(>_<)リッツも賛否両論だし結局どこがいいんだろ(T_T)

>>746
クリニカ市ヶ谷もここではいろいろ言われてますが、
看護婦さんや病院施設はいいと思いますよ。
問題なのは先生の腕ですが、
手術箇所が上顔面部なら大森先生でもいいと思いますよ。
それと、ここに名前は出てませんが、
骨系だと全般的に与座先生が上手いと思いますよ。

倉片さんは？

私は大森先生好きだけどなあ
先生忙しいから自演なんてしてる暇ないんじゃないかしら

キタローには美容センスが無いから辞めた方がいいよ

美容センスではどこがいいのかな？
ライフ？リッツ？

どんな風に、センスがないのでしょうか？
なんだか、漠然としていて、、、想像しずらいです。具体例あげてもらえたら助かります、

でも、上顎を切る手術で入院設備がある所って言ったら、
結局クリニカしかないんだよね。もし予約とれたら、カウンセリングへ
行こうと思ってます。たぶんクラカタ先生？になるかなあ…。
自分は難しいケースだから、断られるかもしれないけど。

>>753
ルフォーのような大きな手術は個人病院でやるべきじゃないよ。大学病院の口腔外科に行かないと。
額間固定までするんだし下手したら死ぬよ。

口腔外科って保険効くのかなあ…

キタローは顔面の治療が専門だったのになんでそんな大掛かりな手術に手を出すんだよ。
だから失敗するんだよ。こんなこと警察病院の形成外科医はみんな言ってることだろ。

応援してます。これからもそのゴッドハンドで、みんなを救ってあげてください！

>>754
額間固定って？

ここ、自然な仕上がりだよね？すごく上手と思ったけど、運が良かっただけなのかな(;゜O゜)
カウンセリングも、かなり頼れる感じでした♪

ID:obDSY+8g
本日のキタロー

>>752
>>757
>>759

何がしたいん？

私患者です。
キタロー先生じゃないですよ。
もう書き込まないです。すみません。

>>754
私だって口腔外科でやりたいよ。でも噛み合わせをセファロで見るとボーダーぎりぎりで
正常範囲内に入ってしまうから、どんなに上顎が出ていてもやってもらえないんだよ。
それとも美容目的でやってくれる口腔外科があるの？だったら教えてほしいよ。

アクアジェル♪スレにも怒涛の書き込みしてますねｗｗｗ

アクアジェルの除去に成功して浮かれてるんでしょうか？
あのスレには落ち込んでいる人も多いというのに・・・

ここでわたしがお世話になったのは違う手術です

http://ci.nii.ac.jp/naid/110001723620/
http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/179/1/105_139.pdf

>>763
この辺に書いてあるけど、

ルフォーは深い場所を切断する手術だから、
動脈を誤って切断する危険性のある手術だよ。
動脈だよ、動脈。
もしやるなら
口腔外科なら輸血設備は整ってるけど、
この病院は大量出血した場合、万が一に備えて輸血できるのか？

それと、口腔外科なら顎間固定外すまで入院だけど
ここではすぐに退院させられてしまうから
顎間接固定している時に気道閉鎖を起こした場合の処置が出来ないけど
気道閉鎖した場合どう対処するのか？
とか、きちんと対処できるかどうか聞いたほうが良いよ。

両方ともすぐ死に至る危険性の高い事だから、
納得できるまで聞いたほうが良いよ。

「成功しました、お奨めですです」
こう言うのは自演もあるが、患者である場合もある。
しかし成功ではなく失敗して、ひねくれてしまい、他の人も巻き添えにしようとする。
それが情けないことに患者心理というやつだ。

痛いよね。いよいよ来週、カウセ行ってくるよ。
しらゆりに

私は骨での被害者だけど、アクアミドの被害も大変なんだね。
元気出してくださいね。

>>768
それは大いにあるだろうね・・・人間の性だよねえ。
まさに他人の不幸は蜜の味だ。

なんだか‥
寂しい人たちですね。
よほど成功した方がうらやましいのですね。
まあ、失敗されて心がひねくれちゃったんですね。可哀相に。
↑のほうで他人のレス詮索したりしてる人必死ですね。
惨めだからもうおやめなさいな。
私も成功したし、周りも成功してるし、良かったわ〜!!
何時リピしてても失敗なんかないしね。
失敗した人はかわいそうだけど、そんな性格だから失敗するんだよー。
これからの人生も良いことなさそうだねお疲れ！

>>772
手術で失敗して、足蹴にされた人を馬鹿にして楽しいですか？
あなたには分からないでしょうが真剣に悩んでいるのですよ。

仮にキタローオペが成功したとして、
顔が美しくなって心が醜くなったということだ。
整形美人性格ブスが出来る。

ただ、キタローのお粗末な手腕で美人になれるということは稀な奇跡以外では有り得ないが。

バカみたい。
こんなとこでキタロー先生批判して、成功者叩いて。
本当に能がないひとたちですね。
愚痴ってる暇あったら、修正費用貯めなさいよ。それで次こそ成功者になってみれば。
自分で納得して手術うけたんでしょ。
それとここにくる成功者を叩くのは止めなさい。そんなに愚痴りたいなら失敗専用スレにいきなさいな！

774貴方は顔も心も醜いですね！
早く働いて修正費用ためなさいな！

昨日の奴が書き込んでいるのですか？
書体でバレバレですよ・・・

>>775
成功してよかったですね。
同じ整形手術を受けた者同士、
失敗した時の気持ちってなんとなく分かってもらえますよね。
成功した方なら、
失敗した人の気持ちもちょっとでも分かってもらえればありがたいんです。。
自分の顔がありえない顔になった時の
どうしようもない絶望感、行き場の無い怒り、本当に辛いんです。
それに、私は骨を切っているので修正しても完全に戻る事は無いんです。

腕が悪いのに親の真七光りで威張っているキタローだから態度も傲慢なのだ。
そのうえ専門外に手を出して、うまくいくはずないでしょう。

そうでもないよ。
雷息子が顔面女性化にクリニカを選んだだけのことはあると思う。
過去スレPart1&2みてみ？

うまく行ったというのは自作自演と失敗して他人巻き込みだってば。

疑惑でいっぱいのスレだなあ

喜太郎ってイケメンだよね。ノンオペかな？

>>779
専門外とは？
具体的な記述をなさってはいかがですか？

自作自演なんてあるわけないじゃないですか。
ご自分の症例が奇形であることを棚にあげて、大森先生を酷評するのはおやめなさい。

うまくいった人がすべて自演だとしたら、クリニックそのものがニュースやワイドショーでとりあげられるでしょ？
そんなことがあるわけないぢゃないですか。

失敗と思い込むのはおろかなことですよ。

私は女としての新しい人生を大森先生に開いていただきました。
こんな素晴らしいクリニックに出会えた喜びを多くの人に知っていただきたいのです。

鬱屈してひねくれた書き込みをなさっている方は、ここを去って下さい。

>>784
>>785
のような不自然な絶賛と加齢臭漂うレスが一番臭い

本人は化けてるつもりでもクセとかでバレてるよね。

絶賛の自演自作。値段高い割りに態度が横柄でムカつく。真実書いたら反論ばっかで呆れた。他に優しい先生いる病院へ行く事にしました。

リッツ？ライフ？

マスコミの紹介なんてカネとコネ次第で「美味しい店」と同じだよ。
「あるある大辞典」で紹介されましたと言ってたところもあったでしょう。

784 名前：名無しさん＠Before→After ：2008/09/06(土) 12:01:42 ID:janQ1YZp
>>779
専門外とは？
具体的な記述をなさってはいかがですか？

そうしたらマヌケなキタローが反論してその内容からまたまた正体バレバレだろう。
もう読めちゃうんだけと、わかんないかねオバカなキタロー翁

不毛なスレだなあ

大森先生は会ったことないのでよくわかりませんが、倉方先生のカウセは、私がいくつか行ったクリニックの中で一番感じがよかったですよ。
なので、ここで手術も受けようかと思っていますが、この板みてちょっと不安になってきました。
真実味のある成功談ないんですかね・・。

例え失敗したとしてもまともな対応受けてたらこんなに荒れる訳が無いんだよ。

しらゆりは？

ありえないっしょ？
てか、荒してるのはしらゆりの工作員みたいだね。

私は輪郭成功しましたよ
ここは輪郭専門?みたいな感じなので骨格系は大丈夫と思いますよ
もちろんたまには失敗もあると思うし他の目や鼻は知らないですけど

不自然な絶賛と失敗した患者への罵倒を書き込んでいる人がどんな人か想像してみなよ。
大体想像付くでしょ。
失敗した人相手に奇形だの、逝けとかの言ってる異常な人だよ。

プライドが高いからじゃない？
少なくともしらゆりのように、内科からｶ年程度の研修で美容外科に転身した医者とは訳が違う。

ふつーの神経した関係者なら、スルーだよ。ここで反論したら火に油だし。患者罵倒したりする本性は、よく分かった。ノイローゼなんじゃないの？

2年程度 です。すみません

しらゆりへいらっしゃい。

しらゆりなら、高い美容センスと丁寧なオペできっとご満足していただけます。

しらゆり　しらゆり

あの頬骨を砕くやり方だろw

>>621 のような決定的証拠が出て来たけれど、この話題に触れられたとたんに慌てたように自作自演っぽい書き込みが。

だーかーらー、しらゆりが一番だってばさ。

市ヶ谷としらゆり

イラクとアフガンのどっちに行くかみたい。

地理的な位置関係？
北朝鮮とロシアでもいんじゃない？

オペ１年、まだ下唇しびれてます。
輪郭は上野樹里になりましたが。
シビレが残るというのは失敗の部類ですか？
成功者さんの意見聞きたいです。

またワンパターンの成功体験だね
何故かいつも
芸能人の○○になりました〜
と言う成功体験
ちょっと削ったり、切ったりするだけで芸能人の輪郭になる訳が無いのに。
患者ではないね。

戦場に行くようなもんだな危なくて。

↑
ワーキングプアの団塊じじいは消えな

ちょっとではなく、かなり切ってるし。

811のIP、ホストコンピュータの追跡を依頼しますた。

>>813
ちょっとでなく、かなり切っても芸能人の輪郭になる訳が無いでしょうに。
そう言った考えで手術するから失敗するんですよ。
本来、輪郭の手術は口が出っ歯で目立つとか、
エラが目立つとか、頬が目立つとか言う人達が
目立つ部分を目立たなくする為にする手術でしょうに。

>>814
患者ならそんな事する必要ないですよねｗ
バレバレですよｗ
自演するなら分かりにくく自演してください。

あなたの場合は元が醜いからいくら切ってもならないと思う。
会います？週末あたり、彼氏も連れてくけど。

私はもともと素材が良かったからさ。

>>815
顔面に膿みが溜まってるんじゃねえの？
ブサイクは切ろうが削ろうが、化け物。
ビル清掃でもやって修正手術すれば？おっさん

自作自演もいい加減にしなさい。
ホストコンピュータを調べると言ってるような
気持ち悪い人間と会う人間がいる訳が無い。
やり方が悪質過ぎる。

これがこの病院の本質だよね
失敗すれば分かるよ。
こうやって罵倒されます。

ここの自演はいつも患者罵倒がセットで付いてくるから分かりやすいよね

>>816
ここって元々素材がいい人にまで、骨をかなり切るような事やってるんだ。
素材がいいならバランスがいいと言う事だから、
骨を大量に切るとバランスが悪くなるし、
そう考えると、凄くリスクの高い事なんだけど
そんな事やってるんだ。

なんかどっちも足のひっぱりあいですね・・どちらももっと大人になりましょうよ・・
失敗すると、こんな感じで先生から直接罵倒されるってことですか？

・・・・・

いつもヘラヘラと嫌らしい薄ら笑い浮かべているキタローは学会でも嫌われてるけど自覚ある?

腐れ腐れ

歪になれ

>>825
朝から晩まで自演と罵倒のレスして少しは虚しくならないですか？
傍から見ていて情け無いですよ。

>>826

そうですか、、あなた心が膿んじゃったんですか。
それはお気の毒。

歪に腐ったまま納棺されるあなたがみえますよ。

ウフフ

大森先生の正統派後継者の倉片先生は、美容外科界の貴公子。
その価値は美貌だけでは終わらない。
ゴッドハンドと呼ばれるその技量は他の追随を許さない。唯一対等にわたりあえるのは、大森名誉院長。
輪郭のアーティスト、ビューティーのカリスマ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1174819885/

倉片先生には熱烈ファンが作ったらしいファンスレもあります

キタロー片倉の告発は、裁判がらみなど具体的な根拠があり、これは否定できないもの。
反対に擁護は、ただ気恥ずかしくなる美辞麗句と安っぽいお世辞。

安っぽい？
もまいらに解りやすく表記したまでの事。

自演以外の成功体験が全く無いね
失敗談は多数あるけど
それにもまして自演してる人の人格が異常すぎ
絶対行きたくない

>>832
自演してる人は精神的なお病気っぽいね。
本当に関係者だとしたら気持ち悪すぎ。

これだけ心が膿んでいると処置のしようがないですね。
薬価割増で算定しますよ。

自演といわれそうだが成功体験書く。

とりあえず輪郭の手術、普通に成功。
看護師、やや態度悪し。
医者、入院中に一度だけ様子見に来た。

手術終わったらもういきたくはない病院。
以上。

あ、上に出てるとおり眼や鼻はすすめない。
あとここで提案される手術全部やる必要はない。
いらん手術まですすめてくるからね。

>>835

自演乙

ナース全員フレンドリー
大森先生、ほぼ毎日様子見に来る。
かゆいところまで行き届いた入院生活。　
食事メニューのわがままもニコニコ対応して下さって涙。

自演内容もそうだが、キタローの異常な人間性は形成外科界で有名。
実際にここでも本に書かれたことが紹介されてたでしょう。
酷い手術で身体障害者になってしまった患者に警察病院の医師たちが頑張っているとき、
キタローだけ治療に協力しないどころか患者を侮辱して悲惨な状態をあざけり笑った。
みんな見てるのに。まともな人格じゃないよキタロー。

>>838
執刀医はキタローじゃなくてマサル、
ほんとに一度しかこなかったよ？こなくても別にいいけど。
看護師の対応はまあ、個人の感じ方の問題なので。

食事のわがままは言ったことないからわかんない、
出されたものを飲んで（食べて）た。

そっちが自演じゃないの？

834 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2008/09/09(火) 13:13:48 ID:nclUbFFq
これだけ心が膿んでいると処置のしようがないですね。
薬価割増で算定しますよ。


「価割増で算定」ってあなたいったい誰なんですか？

≫836
ここで眼を考えていたんですが、ここをおすすめしない理由って？
専門外だからですか？

私みたいに明るくてお茶目な北乃きい似の患者にゎ優しいんだよ〜
へっへ〜ん☆彡
o(^∇^o)(o^∇^)o


もまいら、暗いんだよ〜
きゃはは

とりあえずカウンセリング行ってみて決めたら？自分は、合わない感じがしたから他にするが。人それぞれだし。

私は手術しなかったけど、看護師の対応は良かったよ。

入院の必要がないオペだったけど、どうしても入院させて欲しいと言ったら、
手配してくれて、ベットが空くようにしてくれた。

ただ、近所で対応できるクリニックがあったから、そちらで手術してしまったけど…

確かに、Ｏ先生のカウセは簡単で不安にさせられてしまうところはあります。
カウセ中にどこかに行ってしまうし。。。

入院ご飯は、あまり美味しくないと思う。

雷さん、ご無沙汰ですね。(・∀・)ﾉ

クリニカ食、裏ごしばかりだったからね。
最終日のスープは美味しかったなあ。
歯槽骨中抜きはしんどいよね。

輪郭の手術だけど倉片、大森この２人は下手糞だったよ。
ここで輪郭は辞めた方がいいと思うよ。
他でやればもっと丁寧に綺麗にやってくれるから。
最低、頭部の縫合にホッチキス使ったりしない所じゃないとね。
１００万単位でお金払ってもホッチキス使うような手抜きする所だから気を付けて

>>848
ホッチキスのが綺麗に仕上がるんじゃないの？かえって。
いやそういう手術したことないからわからんけど。

>>849
手縫いのほうが断然に傷の幅が狭く綺麗に出来るよ。

与座さんもなかなかの技術ありますよ。

来週あたりクリニカに遊びに行こうかな？
先生方とチーズをつつきながらワインを。

>>851
与座先生は上手いですね。
大森先生と比べると、まさに月とスッポンと言う言葉が
ぴったり似合うほど腕の良さが違いますね。

美容外科のあるべき形として、全員が院長の技量を継承するよりも、ひとりひとりが個性もったほうがいいですね。

キタローの異常な言動という動かしがたい事実が出るたびに必死で話を逸らそうとするな(笑

ホッチキスやプレートといった金属類は使わないほうがいいよね。
新素材がいくつか提案されていて、培養骨組織に高分子融合を施した生体親和性の高いものとか。

多孔質ゲルのコラーゲン浸透の界面理論ね。

>>848
> 最低、頭部の縫合にホッチキス使ったりしない所じゃないとね。
> １００万単位でお金払ってもホッチキス使うような手抜きする所だから気を付けて

頭皮の切開部位をふさぐ時には、ホッチキスが標準。
くも膜下出血で開頭手術した叔母もそのやり方だった。

というか、あたまの中なんて見えんでしょ？ハゲ以外は。

>>850

しかし、時間はかかるね。

>>851

私はパスするわ・・・・・

>>856
> ホッチキスやプレートといった金属類は使わないほうがいいよね。

チタンだったら、親和性高いでしょ。歯のインプラントもチタンorセラミックで、アレルギーも少ない。

> 新素材がいくつか提案されていて、培養骨組織に高分子融合を施した生体親和性の高いものとか。

「提案」って、実用化されていないんすか。。。。。。

>>858
手術は美容目的でやってるんだから、
傷跡が小さく綺麗なほうがいいに決まってるでしょ。
病気の治療と美容目的の手術とは違うんだよ。
手縫いと、ホッチキス両方やった事が無いからって知ったや想像で言うのは辞めてね。
他の何も知らない人に誤解与えるから。

ホッチキスは手抜きだよ。
クリニカでは手縫いにするなら時間が掛かるから
20万プラスって言われた。

>>842
>>836ではありませんが、二重のカウセだけ行きました。
埋没より確実な切開を薦めてるようです。
読者モデルも手掛けたと言ったような（聞き違いかも）。
なので切開得意かなぁ、と思いました。

しかし手術のある工程について質問をしたら
「どうだったかな〜」と看護師と顔を見合わせて
思い出すまで少し時間がかかってたので
最近してないのかな？と不安になり他へ行きました。
（質問内容が変だったせいかもしれませんが）

あくまで私の場合ですので気になるなら実際カウセに行ってください。
頼めば症例を見せてくれますよ。

>>859
あなたは両方やったの？

>>860
短時間で手術を終わらせるという思想も、患者にとってはありがたいと思うのだけど。
長々と全身麻酔を続けるのは、怖いわ。

>>862
当然、両方やったよ。


＞短時間で手術を終わらせるという思想も、患者にとってはありがたいと思うのだけど

ちょっと普通の人と考え方が違うね。
普通の人は美容目的で手術するからには、
できるだけ傷が残らないって言うのはかなり重要だと思うから。
それに、手術するからには麻酔するだけで死ぬ危険もあるんだから。

個人の失敗談を執拗に押しつけるのは良くないよ。
雷さんや私を含めて多くの女性がここで成功して綺麗になってるんだから。
ここは被害者スレッドではないですから。
成功例がことごとく叩かれたら、スレの意味がないです。

確かに美容外科は綺麗になることが目的だけど、それも順調にオペの傷痕が回復することが前提。
頭部、眉骨を切除再構築する場合などやルフォー�Vなど少なくても現時点では手縫いよりホチキス、プレートになる。

ホッチキスは使わないほうがいいというのは将来的に、生体組織に近い素材のホチキスへね移行に関して述べたものであって、
頭部ＭＲＩ照射による影響を危惧したものですので、誤解無いように願います。確実な癒着固定にはホッチキスが現時点では最良。

ですから、
「ホッチキスは手抜きなどではありません」
ということです。

もう自演バレバレなんだけど、よっぽど話をそらしたいんだね。
そんなに後ろめたいのか。
まあ、無理もないが・・・

>>868
あなた、鏡をごらんなさい。
そこには眉間に皺をよせた性格の歪んだ誰からも愛されないご自分がきっと映っていることでしょう。

>>869

43 ：毛無しさん：2008/03/25(火) 22:47:05 ID:pELNge8t
工作員さんたちこんどは医療用ボンドの宣伝かいｗ

たしかにＳＢＣは色々な手術に医療用ボンドを使っている。しかし、
まともな美容外科はそんな低レベルなものはまったく使ってないのが実情だ。

医療用のアロンアルファとかボンドとかホッチキスとかは、誰でもお手軽に
傷をくっつけることができるのが大きな売りだけど、熟練者の手縫いには
はるかに結果は及ばない。ただきれいに縫う技術がなくても大丈夫というだけ。
ボンド使ってるなんてのは、縫う技術がボンド以下ですって言ってるようなものだよ。

手縫いよりボンドの方が美容的に優れているなんてもしも学会で言ったら笑われるだけだ。
ボンド使用はまさにここのレベルを象徴してるぞ。

>>869
自己紹介乙

>>871
死になさいよ。

素人のアホな論評･･･あきれるねぇ（笑）
Ｄｒが読んだら失笑しますねぇ
そうそう、『雷息子さん』久し振りだす（*^_^*）･･
私も輪郭しましたＹＯ
結果は順調です
でもここってさぁ、私も工作員になるのかな？ここの常套句だからねぇ

チオペンタール投与しますよ。

何を言って誤魔化そうと、キタローの異常な人格とその多くの目撃者たちの事実は否定できなってば。

何一つごまかしてないけど。
私が何をごまかしてるって言うの？

私はオペの成功者。
あなたは運悪くオペの失敗者、そして負け組。
これが全て。
靖国神社前で四つ足になって私にひれ伏しなさい。

>>838じゃないけど私も似た感じ。輪郭したんですけど今のところ成功かなぁ。まだ1か月もたったないし完成してないけどいい感じになってきた。
実際骨格は大変な手術だったので不安だったけど入院中看護婦さんとか優しくしてくれてうれしかった。
先生はほぼ毎日来てくれて痛みは大丈夫?とか言ってくれて。
自演とかじゃないけど私はやってよかったと思う。
私の場合ｶｳｾとか手術の前日の話し合いで詳しく何ﾐﾘくらいとか輪郭の形をこうしてくださいとか言っていたのでそのとおりになった。

ヘタクソ、横柄、失敗した悲惨な患者を侮辱、嘲り、これらには客観的根拠がある。
うまくいったというのは、なんの証拠もないうえ、いかにも医者が自分で書いている内容。

↑どんな失敗されたんですか？大丈夫ですかW

私、ダウンタイム中。
顔面パンパンです。
倉片さんが担当だけれど、いい感じだった。
腫れがひかないとなんともいえない。
手術箇所ですが、あごを削りました。

私は倉片に失敗されたよ。。。
何年も貯めてやっと手術したのに修正費用まで稼がなきゃいけないし
こんな事なら早く2chに出会ってれば良かったよ。
こんな被害者続出の病院なんて行かなかったし。

882さん、失敗に気付いたのはオペ後どのぐらい経ってから？
腫れが引いてすぐかな？
私も不安

>>621

キタローは、「失敗なら不可抗力なので訴えられても大丈夫」と計算している。
だから惨たらしい患者をこのように笑うのだな。

あげ

あげあげ

>>884
それで、被害者に対してあんなに自信もって侮辱できるのか。あくどいな。

８８８げと

>>621
たしかに、裁判を計算して侮辱に及んでいるな。

その本、アマゾンにあったら買いたい。

アマゾンにあるよ

アマゾンは送料かかるけど。
セブンアンドアイならセブンイレブン受け取りで送料無し。
アマゾンって最近評判悪いよね。
新品同然の中古とか言ってポロかったり。
安けりゃいいけど。

親切なクリニックなのに、
どうしてこんなに叩かれているんでしょう？
びっくりです。
なにより、先生の腕が良いし、
看護婦さんも皆さん、親切でしたよ。
先生は、術後も毎日見に来てくれましたし。
ちょっと、信じがたいですね。

○森先生、優しくて素敵でした。
これからも、ずっと現役で頑張って欲しいです。
カウンセリングも的確で、
頼りがいのあるしっかりした先生です。
直ぐにビビっときて、
クリニカに決めましたよ。
結果も、文句なしです。

良い評判には根拠が無いから自演だと言われる。
擁護する人は必ず批判者や被害者を侮辱・罵倒・嘲笑する。
キタローの性格の悪さは学会では周知。
キタローが親の七光りで増長しているから嫌われている。

私はクリニカでやって良かったよ。
細かく注文したけど、その通りにキレイになった。
私は、いろいろなクリニックでカウンセリングしたけど、ここが一番安心して任せられると思った。
輪郭には多くの人が、クリニカをすすめてるよ。

入院食うま〜だったにゃぁ(^ー。^)

そそ。。
意外とおいしいよね。

ナースさんの手作りみたい。優しさにあふれた優良クリニックだなぁて思ったよ。

医師の技量とか人格ではなく食い物などとどうでもいい話にすり替えて虚しくないかね。

私たち成功者の視点だもの。

虚しいのは喜太郎先生が恵まれてるのを妬んでるあんただよ！

妬み嫉みは人を醜くするよ。
あたしは愛されることで、もっともっとキレイになってやるよ。

キタローセンセイは確かに恵まれている。
ただし親の七光りと言う点で。才能ではない。

>>882
お前本当いたい。

やっぱり他の方も成功してるんですね。
私も細かい注文だったけど、きちんとその通りにしてもらえました。
入院食美味しいですよね！
私はハンバーグ凄く好きでした。
アフターフォローも良かったです。

骨系は、やっぱりクリニカが良いと思います。
症例多いでしょうし、先生がベテランだから。
形成出身の先生は安心できます。
特に○太郎先生は知識も豊富だし、納得です。
先生の本、全部読みたいです。
入院は快適で、帰るの面倒になる(笑)

確かに。
私は一人暮らしなので退院後少しホームシックになっちゃいました。

↑さん、なんか可愛い

自演のオンパレードだなｗｗ

iDみんな違うし自演じゃないでしょ。

ケータイ、パソ何台か有れば自演可能。

パソコン何台も持ってるのは失敗者のあなたでしょ？てか、ネットカフェはしごしてそう…キモ〜い
自演とか七光りとか医療裁判の本の宣伝とか
同じ事ばかり書いて、
哀れな方ね。

美容外科でお金をむしり取られて、アマゾンで古本買うしかないとはみじめ。

アマゾンには売ってないしＷｗ
あんな本買うのはおまいぐらい。

>>911
ネット初心者さんみたいですねＷｗ

串使ったり、モバイルならアクセスポイント替えれば一台でいくつものID
んなことも知らないとはＷｗ

↑ネットオタク
ネットカフェ難民
じゃないからしらないわ〜
きもちわる

てか私は、ジエンなんてしてないし。
クリニカのおかげでキレイになれたし
広告塔でもいいし。

オイオイ、ID変えるのに他のパソコンとか接続とかそんな必要はないぞ。

ところでアマゾンの悪口が出てるが、最近評判悪いのは事実。扱いが乱暴で本の角が減ってたりする。
スレ違いだが。
ただ、なんか買うならセブンイレブンにしようとかアマゾンで売ってないとか言う奴はセブンイレブンの関係者だろ。
売ってるのに売ってないなんて言ってな。
あそこもがめついので有名だからな。

まあどんなネット書店でも美容クリニックのボッタクリには敵わんだろうが。

ホームページに隆鼻70万からとありましたが、プロテのみでもそんなにかかるんですか？

このようすでは多分きたろーせんせーは例の本を読んで医療裁判にからみ著名な形成外科医たちに悪く言われていることを知りあせっているのだろう。
それで売ってないーとか言ってるに違いない。セブンイレブンの陰謀なんかじゃない。

セブンアンドワイに在庫ございます。
デニーズでお食事してからご注文下さい。

セブンイレブン受け取りで買いましたが、アマゾンより便利だっただけでセブンアンドワイとは関係ありません。
「先代ならともかく、二代目が日本の形成外科界を代表していると思われたら嫌だな」
なんていう警察病院に勤務していたベテラン形成外科医の言葉もあったぞ。

じゃあ今の日本の形成外科の代表はどこなん

しらゆりです。

早めに次スレッド作りました。
このスレが1000までいったらご使用下さい。

なお、中傷・ののしりはご遠慮下さいます様、お願い申し上げます。

【輪郭形成】◆クリニカ市ヶ谷 Part4◆【カリスマ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221443065

>>881さん

その後のご経過はいかがですか？
いろいろと生活、大変とは思いますがあとすこしの辛抱です。

腫れさえ引けば、ずいぶんと楽になるものです。
ゆっくりと治していきましょう。

>>926
乙！！

>>926さん

スレ立てお疲れさまです。大森先生の資料リンクまで貼って下さって。

>>927さん

ありがとうございます。
まだ輪郭すこしふっくら腫れてますが、内出血の紫の所もうすく黄色になってきました。　
あとすこしがんばてみます。
(´∀｀）

あ、929は>>881でーす。
(*с*)

>>924

「どこ」ではなく「だれ」でしょう。

まあ本家金正日も病気で引退かもしれないから、こちらもか。

なんでここで北朝鮮の話になるの？

なんか耳の下がジクジク痛む。
あした電話してみようかなあ。

熱さまシート貼ってみた。すこしは痛みやわらいだ。来週には腫れ引くといいな。
気晴らしにDVDでデスノート３本みる。
容疑者Ｘの献身(文春文庫)一気に読み終える。

なんかブログみたいになってんじゃん。
閑散としたスレを一人漂流。
ココログに、整形依存女の非日常を書いているけど
今回で打ち止めかな、

ライフ品川しらゆりクリニカ。
何やってんだか、私。
男と別れる度に整形って、哀しい。

それはわかってるんだ。
でもさ、、

あ、涙出てきﾀ

寝るわ

キタローは日本形成外科界の金正日なのさ。
親の七光りで威張っている。

>>935<<936
なんか胸にキュ〜ンときた
せつない・・せめていい夢みれますように

<<936じゃなくて>>936だった。。まいっか

おやすﾐﾝﾐﾝｾﾞﾐ

プリン、ヨーグルトが主食のダウンタイム
腫れひかず(^^;)

同じく！

ダウンタイム？
お互いがんばっていきまっしょい。

そですね！o(^o^)o

腫れなんて平気だもんね〜о(#⌒∀))〇

成功体験談はどんどん具体性が乏しくなっていくな。

おやスズムシ

秋だねえ

キレイなったらハロウィンの街に彼とお出かけしたいな。

トンデモの動かぬ証拠を突きつけられるたびに・・

WiiFitやる気分ではないわな。お粥やヨーグルトで、力出ない。
ぐて〜っと過ごす昼下がり。
耳のしたの痛みはかなり引いてきた。
Amazonからミキサーが届いたので、さっそくバナナジュースをつくる。

バナナ多めにして、ピューレみたいにしたら

デラうま

口や顎の手術した人はそれで太り、顔いじったかいもなくデブでもてなくなる。

そんなことないと思う。口開かなくなるし、食べるの疲れるから前より全然食べれなくなった。
今は胃をいためないように薬のために無理やり食べてる感じ。たんぱく質中心だしね。

抗生物質のカプセルで腸内細菌がやられて下痢気味みたいになってる。
術前に比べて5kg体重落ちた。

セットバックってここいくらなんでしょうか？
矯正するから高いのかな？

矯正は提携している歯科(某Ａ矯正歯科)で別途90万ぐらい。
セットバックで150万前後ぐらい。

ずいぶん安く治療ができるんですね。『ものは考えよう』ってことですね。
自動車を買う時、１５０万円なら、１番安いセダンが買える金額ですね。
自動車は、買っても１日平均１時間も乗らない、車庫の中ですね。
買って６〜７年したら、二束三文で下取り、新車に買い替えです。
矯正治療に１５０万円かかりました、治療終了したら、２４時間・３６５日・５０年以上も
美しい顔・キレイな咬合・歯・良く噛める・キレイな発音・爽快な気分が続くのです。
矯正歯科治療で、身に付けた　口腔衛生を保つ習慣・・・・ブラッシングで８０歳まで２０本以上歯は維持できるのです。
そう考えると、矯正治療に２〜３年で総額１５０万円かかる　という事は、ずいぶんお得な事なのです。

エラ削り最近考え始めてこのスレも初めて見たけど
間違いなく自演、多いですね（キタローも直接書いてる可能性高いねｗ）
まずＯＬや女だったらこんな書き込み、表現しないなあ〜とバレバレな箇所結構あるし
それにね、本当に成功したら２ちゃんにもこないし、書き込んだとしても
それが自演と否定されても反論なんかしないよ普通…
もうクリニカは選択肢から消えたわ

>>957
自演乙

だって普段の口調とクリソツなんだもん。

例の本買いましたが、クリニカは優秀な病院ということですよ。

土曜ワイド劇場にでもしたらおもしろいかもな
法廷サスペンスとして

警察病院の分院みたいなものだと書いてあった。
面白かったのは、警察病院の先生とクリニカの女医さんが夫婦だとかの内幕。
キタローはやっぱ嫌な奴なんだね。
最後の法廷の場面はハラハラした。

クリニカに女医さんいたんだね。
ナースかとおもったよ。
本、もうすぐ読み終わる。エキサイティングな内容で、たっぷり1700円分は楽しめるね。

49、50ページを読んで、実体を知った。
戦慄すら走った‥‥

もしもその49ページを先に読んでいたら
医者ともあろう者がまさか
と信じられなかったかもしれない。
でも、このスレッドでさんざん何度も書かれた成功体験談と
失敗した患者をあざけり笑う自作自演ふうの過見込みを先に読んでいたので簡単に信じられた。

読み終えた。
導入部の脅迫的・高圧的にオペへと誘導するくだりも凄い。

「強行手段にでますよ」
、、、とても医療の人とは思えない発言

大森には医療訴訟で最強の弁護士が付いてるのは有名だよね。
訴えられる事なんて屁とも思ってないと思うよ。

大森を敵に回す事に逃げ腰な医者が殆どだし。中には正義感のある医者もいるけど。
明らかにおかしな（実験的な）オペをされた事には同意するけど、証言は出来ない・・・みたいな。
狭い業界だから仕方ないけど、何をそんなに大森を恐れているのか。

見た目が紳士だし、カウンセリングでも美的感覚やこちらの言わんとすることをよく理解してくれたから、大きな不安を抱かずに任せた。
骨系の中でも簡単な手術なら大森でも良いかも知れない。
でもいわゆる技術を要するオペを大森に期待しない事をお薦めします。骨系以外の細かい作業も含めて。

だって強行手段じゃんw

じゃあ写真うpしろよなー。

ヒント：脚色

でもさー、証言できなくするために何もかも全身麻酔なのかもね。

家系に医療の人がいないと、すごい雲の上の人であるべきだとする人間が多いのかもしれないけど、私みたいに周り医療の人だらけだとそうでもない。 自由診療なだけにw

社内恋愛はまじめな人がする傾向ないですか？
出会いがそこしかない みたいな。
というか人の恋愛まで突っ込んでセクハラですねw

医療訴訟で最強の弁護士って報酬額も凄いんだろうな。
そしてその金は、患者の財布から出るという不条理

大森の弁護士って誰？
警察病院の訴訟では、虎ノ門の児玉綜合法律事務所の、児玉康夫・松村太郎という
二人が出てくる。
この二人は、三井住友海上の顧問弁護士のようで、交通事故が専門らしいが、
病院が、三井住友海上の保険に入っているからかと私は見ている。

夫婦の話は、関口医師と、裕子医師だね。
関口クリニックというのを目黒あたりでやっていたけど、今も潰れずやっているのかな？

皆さん、どうかしてますよ。
たかだか一人の失敗者ごときで、あたかもクリニカ全体を非難するなんて
、カウンセリング不可の重症ですね。

私は実際可愛くなれたし、大森先生も倉片先生も最高に優しくて技術も申し分ないです。
特に、何の本か知りませんが作り話でしょ？
フィクションに洗脳されるとは、中傷してらっしゃるあなた方は
オウム真理教の在家信者と同じです。

目を覚ましたほうがいいですよ。

「防衛医大の場合は」ってマイケルクライトンのデビュー作「緊急の場合は」のパロディというかオマージュだろう。
実際にクライトンの本から引用されている部分もあって、によると形成外科は戦争によって進歩したと。
ところが日本では防衛医大なんてずっと後に出来て技術も遅れている。だからトンデモな失敗しでかした。
それとは違い警察病院は日本形成外科発祥の地。だから相当のクオリティはある。
その最大の功績者が大森父だから、形成外科医たちは親の七光りで威張っているキタローに遠慮している。
それで「頭の中に親父がいる」とか「形成外科の金正日」と言遠回しに批判されているということだった。

続き
それで、トンデモな防衛医大の手術に対して関口医師らは回復を試みたけれど、
キタローは(ちょうどここで可愛くしてもらったと言ってる人のような口調で)嘲笑したと。
警察病院から裁判所にそのときのカルテなどが提出されたなどかなり具体的に書かれていたから
これをフィクションと否定しても虚しいだけだと思われ。

歌舞伎町で外国人の喧嘩があり、駆けつけた警察官に暴行されたナイジェリア人が
足に大怪我をした。
警察で取り調べが行われたが、病院に行きたいと懇願し、やっと警察病院に連れて行ってもらったが、
警察病院の医師は治療をせず、再び警察署に拘留され、ナイジェリア人は足に障害が残った。
法テラスに相談して、警視庁を提訴したが、警察病院は、患者のカルテ開示請求や、裁判所からの
カルテ請求に対して、「カルテを紛失した」と、カルテを提出しない。

警察病院は、他の病院の悪手術に対してはカルテ提出したり協力的だけど、
自分に非があるときは、防衛医大並みの悪になるんだな。

http://sky.geocities.jp/team_vuc/

他の事件でも、警官の診断書は重症のように嘘を書いて、有利にしようとしたとか、
その本を読むと、キタロー以外は良いような警察病院も、トンデモ。

そんなことどーでもよくね？

てかもうどうでもいいや。無視無視。とりあえず1000まであともう少しですね お疲れ様です。

住んでいる区に本が無かったので他区から取り寄せてもらっています・・・
早く読みたいです、例の本。

ときおり現れる「オペ成功者」の口調がそっくり。

>>980 そのナイジェリア人、喧嘩ではなくお店の宣伝チラシ配るバイトしてたの。
そしたら風俗営業法違反と警官が言って来たので慌ててしまい逃げようとした。
だから警官に取り押さえられたんだけど、そのとき「黒人には気をつけないとな」
と言って警官が殴る蹴るの暴行をしたというので、人種差別ではないかと大使館も抗議、
ってな話だよ。だから警官はもっと悪いよ。

>>983
セブンイレブンで受け取れるセブンアンドワイに在庫有り。

話が逸れちゃったけど、その本を読んだから確かに成功者の整形美人ちゃんとキタローの口調がソックリですな。
警察病院が正義かどうかはともかく、防衛医大のトンデ医師が責任逃れをしようとして、
後から治そうとして手術した警察病院のせいだと裁判で言い出したものだから
警察病院は怒って裁判に資料を提出したとのことだったよ。

下手なミステリーより面白い本だね。
買って良かった。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1221443065

次はここなんだってさ。

http://item.excite.co.jp/detail/ASIN_4915340643
資料

うめ

梅

うめ２

>>990

PART4(進行中)にも貼ってな

梅サワー追加ね

犯人は見つかったか？

しらゆりも市ヶ谷だよね。

http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm

「代官山皮膚科形成外科を語るスレ」で発見。
この手術のようになってしまい、警察病院の形成外科医らが少しでも治そうとしていた。
ところがこの無惨な傷を指で突きながら笑ってコケにしたのがキタローということだ。
どんな神経した医者なのかね。
もっとも、顎削りで美人にしてもらいましたーと加齢臭漂わせながらいう人の口調とクリソツだが。

加齢臭がただの勘ぐりとしたら、なんでこんなにキタローとキタロー手術成功の人たちの口調が似るのか不思議。

ではハート4に

こ、これはむごい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。