【フラクセル】光治療による毛穴改善【フォトRF】

毛穴とニキビ跡は別物なのに、
レーザー治療を語れるニキビ跡専用スレはあって、
毛穴スレは無いなぁと思ったので立てました！！

毛穴改善に有効だと言われる、

■フラクセル・フラクセル�U
■アファーム
■スムースビーム
■ピクセルレーザー
■フォトフェイシャル・フォトRF

などなどについて、細かいことは気にせずまったり
話し合いましょう〜！

今のところ一番といわれている
フラクセル(ほとんどはフラクセル�Uの話ではありません)
についてのくちこみ。

ttp://nikibi.main.jp/souko/log/fla/fla1.html
→【凹み】フラクセル【クレーター】
→2005年８月〜の、２ちゃんねる過去ログ

http://nikibi.main.jp/souko/log/fla/fla2.html
(文字化けする人はエンコードを変えたら良いと思います)
→【凹み】フラクセル【クレーター】２
→２００６年１月〜の、以下同文。


ttp://beauty-net.jp/topics/post113/
→凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３
→2006年９月〜の、以下同文。サイトンも混じってます。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/22218/1135155390/l50
→フラクセル治療
→２００５年１２月〜の、ライブドアの掲示板。

そもそも、フラクセルとは
ttp://www.fraxel-laser.net/index.html

毛穴の開きとは・その原因
http://www.primaryinc.co.jp/book/03_12-05.html


■■■関連スレ■■■

【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1192813921/101-200#tag108
→フラクセル導入してある病院などを詳しく丁寧にかいて
くださってます。

フォトフェイシャル その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173283593/301-400#tag324
→ここの関連スレもチェックすると良いかもです。

【にきび跡】フォトＲＦ【毛穴の開き】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1161232840/301-400#tag303

【凸凹】サリチル酸マクロゴール【ニキビ痕】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1067226124/901-1000#tag922
→ここはピーリングのスレですが毛穴に効くみたいなので
→一応・・・。こまかいことは気にせず＾＾

以上です。
ゆったりまったり、よろしくお願いします。

まったりムードを打ち壊す　まゆつば話のファンタジスタ

乙です。
フォトたるみにも効くかなー

同じスレ既に立っており、重複です
みなさん速やかにこちらに移動してください
【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1192813921/


ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

毛穴ねえ。
フラクセルを、受けてみようかなと思わなくもないけど、
ちょっと怖いね。
レーザーなんて受けたことないし。

って思ったら>>3の口コミでは毛穴にはよく効くって書かれているよね。
お金がたくさんあったらやりたいな。

ピクセルレーザーって気になるなあ・・・
しかし・・・高い・・・

こっちにﾊﾟｰﾙいれればよかったのに…ﾌﾗとかﾌｫﾄとか重複させる前に…
ﾊﾟｰﾙのｽﾚないんだよ(+.+)(-.-)(_ _)…

俺の受けたの中では痛みが強い奴のほうが
総合的に効果でてるわ。毛穴、跡、脂質量
とりあえずスムース>>>ピクセル>>>>>>>>>>>フォトRF

これからは、格安のジェットピール３の時代だ

>>１０
フラクセルは受けなかったの？？
一番フラクセルがこうかあるんじゃないの・・・？

フラクセルで６ｍｊ〜４０ｍｊがいいんだよね。

ピクセルはどんな感じですか？
一度試しにやってまあまあ良かったので
出力を上げて二度打ちしてもらおうと思ってます

>>14
良いなあ。うらやましいぜ・・・

自分フラクセル派だけどピクセル最近人気じゃない？？
どこで知ったの？？
毛穴に効いたんだ？？

ニキビのほうのフラクセルスレですよ

毛穴に効いた人いない？

毛穴治らないのかな…治ったひと居てくれたら嬉しいのに…

age

フラクセル２とアファームをやったら結構いいんだろうなぁ。

ｱｹﾞ↑ ｱｹﾞ↑
o(^-^o) (o^-^)o♪

ぷらずｍ

パールやりました。毛穴はあんまり。にきび痕の凸凹は少し浅くなったかな。
でも遠目で見たときの肌の印象が変わりました。
白くなって肌色均一になったからあと３、４回はやるつもり。
自分的には一番毛穴に効いたのはタカナシの毛穴レーザーかな。。

浅くなったというのは、膨らんだというより周囲が削れたから？
凹んだところが膨らんだということは無い？

ﾀﾞｳﾝタイムはどれくらいですか？

パールはへこんでるとこの高さに合わせて毛穴なおすんだよね。
フラクショナルレーザーはへこんだとこをふつうのとこにもどそうって漢字だよね。

正常なところを削るってことか
削った部分は再生して盛り上がったりするのかな？
サイトンはアブレーション以外に真皮を刺激するような使い方も出来るんだよね

通ってる病院にピクセルきた。
気になる気になる

>>23
毛穴レーザーって炭酸ガスっていうやつですか？

保守

ポラリスはダメですか？

あげ

あげ

フラクセル２やりました。痛みは思うほど痛くなかったかな。ピリピリ電気がはしる程度で余裕ですよ。
はじめはトライアルで３万でした。時間はレーザー治療は１０分くらいで、麻酔のクリームとかの放置時間など
2時間くらいで終わりました。次は４回２０万のコースになります。考え中です。
今、３日目ですけど、少しザラザラしてます。赤みは1日でなくなりました。痛みもないです。
他に誰か治療した人、いたら情報交換しましょう。
まあ、ダウンタイムは他の治療に比べると無いのでいいと思います。

お金の無駄だと思います

フォトやレーザーは絶対やらない方がいいよ。
皮膚は大事な排泄器官。
そこにレーザーをあてると頭皮や脇から老廃物が排泄され、ハゲ、ワキガになるよ。

レーザー当てても排泄器官としての機能が失われるわけじゃないし、
そもそもハゲとかワキガと因果関係がない
とマジレスしてみる

レーザー当てると脂は減る。しかし別の部分の脂が増えた。俺の場合。

フラクセル　アファームは正直金の無駄だと思うよ。

有楽町美容外科クリニックで、フラクセルやりました。満足してます。三万でした。フォトRFは4500円です。

>>39
なんで？

あんな高い治療費と、長いダウンタイムというリスクを背負わなくても、
光、それが効かない人でもキュリアレーザー（比較的安い、国産だから）
で十分毛穴が改善するから。

自演してるとこ申し訳ないけど、キュリアなんて効かないんだけどｗ

正確に言うと、リフトアップにはいいと思う＜キュリア
だが、ニキビ跡の凸凹、色素沈着には全く全然効果なし

無駄だ無駄だと粘着して、何を言うのかと思えば
言うに事欠いてキュリアってｗ
あんまりなめんなよ先生ｗ

ここ毛穴のスレじゃなかったっけ？

勿論、陥凹にソフトレーザーなんぞ効かないよ。
それとは別に、アクネスカーをフラクショナルレーザーで
改善できるというのは確かに言いすぎだぞ。

キュリア毛穴にも別に効果なし
しいて言えば、たるみが改善することによって、
たるみが原因の毛穴が一時的に改善したように見えるけど、
皮脂分泌過剰が原因の毛穴には効果なし
ま、たるみがあがっても、また元に戻るんだけどなｗ

かと言って、フラクセルが凸凹に効くかといえば、そんなこともない
自分の場合、浅い凸凹には効果があったが、
深いのには効果なし

キュリアや光なんかよりはずっと効果を実感できたが、
価格的な違いも大きいので、どっちがより「金の無駄」なのかは難しい問題だなｗ

フラクショナルレーザーは、毛穴に関してもアクネスカーに関しても
現在の料金設定からするとCPが悪すぎるということだろう。
私自身はキュリアで十分な反応がでたけどね（毛穴の改善だよ）
たるみに関しては、老化は止めようがないので、当然メインテナンスは
必要になるね。

ｷｭﾘｱごときで治るような毛穴なんて元々大したことないんだよ。
はっきり言って。

2mmspot　20J　60Wで　ピンポイント照射　？？
脱毛、リフトアップ設定でやってるわけじゃないよね

>>50 その設定で目立つ毛穴のみを照射するということ？
あるいは2mmはスキャンうちはできないので、2Hzあたりでくまなく照射
するとか？

ピットスカー治すには、一度そこを壊して再生させるしかないのでわ

>>52 そうだね。再生させるときに基準面の高さまで持ち上げるのが
課題だけど・・・

スキャン照射とか、フラクセルの場合は、正常皮膚までこわしてしまう
わけですよね

スキャン照射＝「こわす」ではないですよ。

ピクセル６日目。
赤味は消えて顔全体が薄茶色くがさがさしてる。
鼻や鼻横の毛穴はかなり小さくなってる♪
毛穴も含めて肌の改善が目的だから効果はありそう。
あと４回はやる予定。

ほんとに５〜１０歳若いお肌になるのか？

こないだフェイシャルしてきた

>>56
ピクセルいいなあ！お金貯めなきゃなあ！
施術後５日間ずっと赤かった？

>>58
赤かったのは３日くらい。
あとは薄茶色くまだらでガサガサした状態が今でも続いてる。
若い人はきっと治まるのも早いんじゃないかな？
確かにつるつるになりそうな感じがするし、すこ〜し引き上がりも感じられる
から嬉しいです。
私は気に入ったよ！

>>59
�d！
顔に穴開いてても
洗顔とか、ローションや乳液を塗りたくったりしていいものなの？
教えてちゃんでスマンね

>>60
２日間ほどはローションや乳液は痛いからなにも塗らなくていいと思うよ。
洗顔もぬるま湯でいいんじゃないかな。
穴開いた皮膚ははげ落ちるから、痛くなければ何塗っても構わないかな？
その後、私はがさがさに馬油塗っていたけど、塗らない方が早くはげ落ちそう？
次回試してみるね。

ちなみに、お肌はくすみが取れてつるつるしていい感じだけど、毛穴はまだ健在です。
５万とかならコスパ悪すぎだと思う。

やっぱ毛穴はアブレーションとかの物理攻撃のほうがいいのかな

アブレーションはちょい過激で＾＾；
ピクセルも回数こなせば毛穴改善はかなりと思われ。
スレチだけど、コスパ的には原理が同じのダーマローラーに惹かれる…

>>56
個人の日記のようにただ書き記す様が…
一年前くらいに吸引スレで叩かれていた人みたい

あげ

64　みたいなのがいるから誰もレポしてくれなくなるんだよ。

Ｍｅｄピール
とマックスピ―ル２ってどちらが毛穴とにきび跡に有効ですか？

>>61
その後如何？
日記のようでもレポしてくれるのは有難い。
施術後の画像見たら軽くビビッて、
鎮痛剤処方されると聞いて、そんなに痛いのかとまたビビッてしまった

プラズマレーザーで治らなかったら あと何やっても治らなそうじゃね

両頬のニキビ跡の細かいクレーターで悩んでます。美容外科に行ったらフラクセル�Uを進められたんですが本当に肌は平になるのでしょうか？レーザーをあててからどの位の期間で肌は落ちつきますか？

フォトRFは美白効果ありますか？

聖心か酒井ならどっちがいいでしょうか？？
聖心は異常に高いけど…西山はフォトフェイシャルしかやってないんですよね…

>>71
フォトRF、２年ほど前に300ショットを１回やったことがあるけど、確かに美白効果はあったよ。
美白以外の効果は微妙だったから続けなかったけど、５，６回やればシミも消えたかな？
でも、美白も含めて毛穴や肌度アップはフォトRFより断然ﾌﾗｸｼｮﾅﾙっしょ！

ちなみに私がやったのは激安クリニックでした。
照射系は機械が同じなら安い方でよくね？

73さんありがとうございます。
じゃあ美白などにもフラクショナルのほうがいいんですね
ちなみにどこの病院でしたか教えてもらえますか？m(_ _)m

今日、Vビーム受ける予定が、違うクリニックでフラクセル２を後日受ける事
になったので中止。良かったのだろうか？

>>74
美白とシミならフォトRFがダウンタイムがなくてよいかもしれません。
ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰはダウンタイム覚悟しないと。

フォトRFは有楽町美容外科でやりましたよ。
（評判よくないようですが）
フラクセルは今通っているから…m(_ _)m
都内の安いところです。

76さんありがとうございます。
ﾌﾗｸｾﾙはﾀﾞｳﾝﾀｲﾑあるんですかぁ。。
私は美白効果があるものと、毛穴、くすみがひどいので、ﾏｸﾛｺﾞｰﾙﾋﾟｰﾙとﾌｫﾄRFを酒井美容皮膚科か西山美容外科で考えていましたが、どうなんだろ...有楽町のﾌｫﾄRFは効果ありましたか？

Vビームとフラクセルどっちがダウンタイム長いかな？

>>78
ダウンタイム長いのはフラクセル。
でも、Vビームは何目的？毛穴ならほとんど効かなかったです。

フラクセル2をクロスクリニック新宿で受けました。
2日赤くてそのあと5日くらいガサガサ（ﾌｧﾝﾃﾞ可）で、
1週間後に毛穴がなくなった！とおもったら先生に腫れだと
いわれ、確かに2週間たってみたらちょっと戻った感じがあった。
でも、今までうけたどれよりも毛穴が小さくなったかも（＾ｖ＾）
あとは値段ですね。

>>79さん
ガサガサなのは5日くらいで終わられたようですが、
その5日間はファンデを塗っても、肌は汚い印象になりますか？

くすみ、シミなどの効果はいかがでしたか？

質問ばかりで申し訳ありませんが是非、教えてください。

http://kesyoukaifuku.blogspot.com/2008/03/blog-post_29.html

新チップ導入型フラクセル�U↑

有楽町美容外科でフォトRFうけた事あるよ〜
効果感じたからコースで通ってた

フォトＲＦやる気満々でカウセ行ったら、｢肝班が出てくる可能性あるから進められない｣って。
そばかすとる木満々で行ったのに〜
何もしないで帰るのも癪だったので、予定になかったヒアル入れて帰ってきました。
フォトでスベツルになった肌を皮算用してたのにな・・・・
すごく良心的な先生だったけど、やっぱ残念

有楽町でフラクセル２受けました。
以前のフラクセルより、痛みがないし術後の赤みもなくよかった！！

もっとフラの情報下さい

私も5日くらいは肌表面がかさかさした感じはしてたけど、ダウンタイムってほどでもなかったです。
その後は肌色のトーンがアップしてみずみずしい感じになりました。毛穴も目立たなくなった。
1回でもこんなにいいなら続けるとかなり美肌期待できるかな？？

いいなぁ！！フラクセル２かなりよさそうですね。
さっそく予約の電話してみます。

鼻にアイスピックで刺されたような毛穴が無数に開いてる自分でも
フラクセル２は効果あるのかな。
カーボン塗るヤグレーザーって言うのを一ヶ月ほど前に一度受けたけど
効果はまったく無かった・・・・
何回も受けなきゃならないらしいけど一回でも効果がないと行く意欲も
出ない。ちなみに施術前の診察でお医者さんには完全に良くなることは無いって断言
された。ヤグレーザーってのはあまり意味ないみたい

ピクセル２回目で10日たちました。
自分でも肌綺麗になり、人からも昨日、肌綺麗だといわれました。
あと3週間ごとに３回するつもりです。
私はして良かったと思ってます。

2回目の５日めくらいまでは、赤くて汚くてこのままならどうしようと悩んでましたが
嘘みたいに白くつるつるです。

>>89
毛穴は？

みんな病院は　医院名　と　口コミ　で
ググってから行こう。
当方、初心者だけどここで上げられてるあるところかなりやばいし・・
ギリギリセーフで行くのやめたよ。

有楽町のこと言ってるなら、あれは自演だから気にしなくていいよ

書き込みの量が半端じゃないんだがな・・・
よい評価じゃなく悪い評価で自演とか意味わからんし

T崎クリニックのブログでもフラはすっかり話題にも。
あれだけ入れ込んでたのにね。

>>93
いや、逆
２ちゃんで有楽町が（お前のいうよい評価での）自演やってるって意味だろ
もしかして頭悪い？

>>95
２ちゃん以外の口コミサイトのことを言ってるんだが・・・
一回検索してみろ。悪い評価ばかりの半端ない書き込みだから。
誰もおまえのいう２ちゃんのよい評価のことを言ってない

９２のいう「自演」だからという書き込みに関して、それが
おれのいう口コミサイトの書き込みだととらえただけ。
９２のいう「自演」に主語が無いからかみ合ってないだけ。

おまえこそ頭良くはないな

ピクセルした人へ質問。
痛さはどのくらいですか？
フォトRFで挫折してお金をどぶにしててしまったので
教えていただきたいです。

>>88
俺も鼻のにきび跡でフラ�U二回目受けたとこだが、ダウンタイム
結構大変なわりに効果は微妙・・・１クール五回でまともになるの
かな？出力にもよるのだろうが・・・

みんなのところはキシロカインゼリー塗ったりペインレス貼ってくれないの？

>>96
かみ合ってないのはあんたの読解力がないからだろ？
ここで自演つったら意味はひとつだよ
有楽町がろくでもないことなんかわざわざ言わなくても分かってるから