目の下のたるみ【ハムラ法】１

>表だと上手な医者にやらせれば

例えばどこの病院の何先生ですか？

先生のブログ、見入ってしまったよ。

>>932
カリスは上手でした。その他、JAAMの掲示板見れば大体分かると思います。
得意な先生はハムラに肯定的なコメントしてるし、あまりしない先生は否定的。
眼輪筋については残せるやり方とそうでないものがあるみたい。
私がカウンセリング回りしたなかでは２院は残せる、他の２院はなくなると言われました。

つまり、表ハムラは、やり方が統一されて無いのですね。
そして、病院(医師)により当たりはずれがある。
更に３年以内に戻る。

>>935
ごめんなさい、書き間違えてました。
「眼輪筋」と書いたのは「涙袋」の間違いです。
涙袋を残すところと残さないところがあります。
あと表からやって３年で戻るのは、体質もあるんでしょうが、一般的に言えば失敗だと思います。
私は２年半経過ですが、今のところ全く戻りはないです。
将来皮膚が緩んだら再度切除の予定ですが、そんなもんじゃないでしょうか。

切らない目の下のくまとり術後一週間だと、表面から手で触れると、裏の傷口がボコボコしますか？

切らない目の下のくまとり術後一週間だと、表面から手で触れると、裏の傷口がボコボコしますか？

傷口はしばらくボコボコするょ

>>936
脂肪を取れば、戻りはないと思いますが、移動するのと
どちらがよいのでしょうか？

>>927
ミッドに問題があったのですか？

>>940

眼の下の状態を見て、ふくらみ以外に窪みがあるかないかだと思います。

窪みがある場合、平坦にするために脱脂すると目の下が窪んで見えてしまいます。
窪むのを防ぐために加減して取ると、奥の方からすぐに脂肪が押し出されてくるので
脱脂だと効果の持続が問題になります。
ハムラの場合、加減して脱脂の場合と同じく奥の脂肪は残ったままですが、
脂肪を広げて骨膜に固定なので、目の下奥の脂肪に栓をしてる状態です。
なので後になって膨らみが復活するリスクは上手な術者だと少ないと言えます。

関連しているのが眼の上の窪みで、しっかり脱脂すると、目の下のクッションが減り
眼球が下がる分、後で眼の上に窪みが出来ることがあります。
同じリスクはハムラでもありますが、脂肪の量自体は変化しないので、
眼の上に影響する部分は前側に引き出された部分だけです。
奥の脂肪は眼球下で均等に広がり、眼の上の窪みのリスクは少ないといえます。

長文ゴメンナサイ。

>>942
あるクリニックのサイトにハムラ法は
僅かですが術後、下眼瞼部にピリピリ感などの異常知覚を訴える
患者様がいたそうです。。またこの手技を考案したＨａｍｒａ自身も同様の
知覚異常を指摘し、手術方法を数年ごとに変更していると報告しているそうです。
別のスレで形相が変わると書き込みしていた人がいましたが、どうなんでしょうか？

>>943
私は涙袋が無くなるのと形相が変わるのが一番嫌だったので特に神経質に聞いて回りました。
形相に関しても涙袋と同じく医者ごとにかなり違いました。
二重の切開法にそれぞれの先生方が工夫をこらされているように、ハムラ法もそれぞれの先生方で手技がかなり異なるようです。
要は工夫されているかいないかだと思うのですが、カウンセリング回りの際にしっかり確認しておくことが大事だと思います。
知覚異常の方は私は医者からリスクとして説明を受けたことがありません。
このあたりも手技の違いにより違いがあるのかもしれませんね。
私自身は形相の変化、知覚異常ともにありません。ただ目元が若返った分、他の部分が気になるようになりました。

ハムラ法はまだ確実な手術法が確立されてないみたいです。

より安全に成功するために今までのハムラ法を改良したやり方が発表される。

要するに現在進行形。

なのでやりたがる医者が少ないそうです。

>>945
50年以上前に発表されて技術が確立してる手術によくそういうデタラメ言えるねえ。
手術手技は埋没法でも切開法でもどんな手術でも常に現在進行形で進歩してる。
上の方からずっとそういうレス入れ続けてるみたいだけど何がしたいの？
出来ない医者が多いのは、技術的に中上位難度の手術だからでしょ。
経結膜脱脂みたく駆け出しのペーペーが出来る手術ではない。
たとえば銀座み○きは手術メニューに載せてるけど、料金５０万円とかべらぼうで
とてもやる気があるとは思えない。手術手技に自信がないからでしょ。
奥の深い手術だけに上手く使える医者は素晴らしい結果を出せるけど下手くそに任せると
悲惨な結果になる。だからこの手術は本当の意味で「医者を選ぶ」手術です。

一年近く前FLで有名な先生の所で失敗しました。この顔で生きてるのが辛いのでなんとかしたいです。

>947
FLってなんですか？？
どんな感じに失敗されたんです？
質問ばかりでスミマセン…

今日裏ハムラ法で手術してきました。ひどい方目だけ（１５万）手術しました。
何も調べずにここも読まずに病院選ンだせいか
麻酔きかなくて何度も痛い！ってなって何度も麻酔追加されてまつげも切れた(>_<)

>>949
>病院選ンだせいか

で、どこの病院でやってもらったの？

裏ハムラと言えばあそこですよね。

アイデアはいいんだけど、
これだけダウンタイムが長いと
実用的とは言いがたい。

でも脱脂だけだと老けるよ。
脂肪注入追加するとこれもまたダウンかかるよ。
迷い中。

>これだけダウンタイムが長いと
３年も５年もある訳ぢぁあるまいし
１日で済ませる気？
欲張り杉でしょ

ソフィアは片目１５万ではやってくれないよね（＾＾；）。
ちなみにどちらで裏ハムされたのか、ヒントだけでも教えていただけませんか？
そこもカウセまわってみたい。

学会で見たが
ソフィアの裏ハムラってハムラになってないよ。

症例写真の変化の小ささってハムラじゃないよ。
本人がやった気になってるだけ。
経結膜脱脂だけの方が綺麗に出来るよ。

いんちき自演は止めろよね。

同業者ですか？

結構妬まれているんですね。がんばってくださいね。

裏ハム考えているのですが、手術と同時に涙袋（ヒアル）ってしてもらえるのかしら？
遠方だから一緒にしたいんだけど、した事ある方いますか？

＞ソフィアの裏ハムラってハムラになってないよ

だとしたら、裏ハムが2、3年とかで戻ってしまうのは
ハムラになってないから？？
じゃ経結膜脱脂のみの方が戻りはないってこと？ですか？

術後のキレイさならソフィアのどの症例も
十分キレイに仕上がってるように見えます。
気になる違いは料金と戻り
裏ハムの方が高いのに経結膜脱脂のみの方が結果的に良いのなら
ソフィアを悪徳と言いたくなる。

（956みたいなカキコは単なる妬みレスとは違うとおも
自演や素人意見で埋め尽くされるよりマシ)

ｿﾌｨｱで裏ﾊﾑしました。ｸﾏが完璧になくなるかと聞かれたら、完璧にはなくならない。先生もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの段階で、真っ平にはならないと思って下さいと言いますから。私は脱脂では改善されなかったので、裏ﾊﾑやって良かったと思います。化粧が楽になりました。

続き。裏ﾊﾑとﾊﾑﾗの違いは傷跡だと思います。上手い先生でないと、目の下に傷が残ります。裏だと残りませんし。すごくｸﾏに悩まれていて、少しでも改善したいなら効果のある手術。全くｸﾏのない状態にするのは、裏ﾊﾑに限らず無理です。美容整形は主観的な完璧を求めたらｷﾘがない

ソフィアは表ハムラはうまいのでしょうか？
表ハムラだったらどこが良いですか？

>>961
今、術後どれくらいなのでしょか
脱脂はどこでされたのですか？

裏ハムラが元に戻ってしまうというのは、下にずらした脂肪が上に戻ってふくらみがまた出るということ？

今、術後半年です。元のｸﾏを知ってる友達にはｸﾏが改善されたねと言われます。二重の手術とは違って、分かりやすい手術ではないので自分から言わなければ指摘されない。私の場合は術後に脂肪が出来たというより、元がかなり酷かったので術後から真っ平の状態ではなかったです。

続き。半年くらいかけで、徐々に皮膚が戻っていく感じが脂肪を増えたと思うのではないですかね。脱脂でも裏ﾊﾑでも真っ平になることを期待して手術をしてはいけないと思いますよ。ｸﾏってなかなか消えませんから。何かしらの手術して、化粧で隠すのがいいのではないかな?

>化粧で隠すのがいいのではないかな?

女はイイなー
化粧があってさ

え〜結局メイクで隠さなきゃいけないならハムラやる意味ないじゃん
少しの変化で42万は高すぎ！
どの症例写真見て変化が小さすぎって言ってるのか知らないけど
HP見る限り変化小さいとは思わないけどな〜
あくまでもあの症例画像が加工されてなければの話しだけど

メス入れなくても、美顔ローラーでごりごり一時間くらいやったら、
目の下のたるみとれたよ、家族もびっくりしてたし
まじで脂肪をとるのにはメスいらないね。

私の下瞼は人より脂肪が少ないのですが、脂肪が少ない場合もこの裏ハムラなのかな？
Ｍ先生もこのタイプですよね？
脂肪はどこからもってくるのだろう・・・

直接、Ｍにメール出して・・・
聞いたら・・・
いいのに・・・・
さ・

>>946
何むきになってるの？私はとあるｸﾘﾆｯｸの先生に聞いただけですよ。
その先生もﾊﾑﾗ法を取り入れようとしたけど、手術のやり方もまだ完璧には確立されてない。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしびれが残る例もいまだにある、難しい手術＆患者に負担がかかるわりには結膜脱脂ほど効果が出ないので手術ﾒﾆｭｰに取り入れるのを辞めたそうです。
ただし結膜脱脂は比較的若い人向けだそうです。
ちなみに私は27歳の時、結膜脱脂をしています。左目1回、右目は2回(取り残しがあったため)。脱脂してしばらくは目の下がﾌﾗｯﾄでｳﾎｰって感じでしたが、脱脂して１年くらい立って再発…(元の膨らみよりましだけど)
そして31歳の今、頬の肉が下がってきた事により脱脂した目の下が凹んできました。膨らみ＆凹みです。ｿﾌｨｱ意外のｸﾘﾆｯｸは膨らみよりも凹みを指摘。ｿﾌｨｱは膨らみ＆凹みを見事に指摘しました。
結局裏ﾊﾑﾗは辞めて凹みにﾋｱﾙ打ってます。ﾋｱﾙだけでは綺麗には改善されないと三苫先生に言われたけど綺麗かな。
ただ私は4年後はﾊﾑﾗ法をすると思います。
三苫先生のような骨格＆膨らみのでかただったら裏ﾊﾑﾗ法で成功すると思います。三苫先生の目の下まじ綺麗だったから。

携帯から長文スマソ

>>973
で、何が言いたいの？
指摘出来たソフィアが優れているって事？
裏ハムが最高って事？　それに対してハムラ、脱脂はﾔﾊﾞｲと？

私は他院でハムラを受けようと思ってます。
確かに裏ハムラは表に傷が出ないですが、
細かいシワとか余った皮膚はそのままなので、
タルミ、シワがあまりひどくない人にはいいと思いますが、
本格的にガッツリいきたい人には
ちょっと物足りないんじゃないかと。
だから私は表ハムラで脂肪移行と
筋肉の引き上げ＆余った皮膚を切除をしてもらいます。

表はむでも細かいしわはむりだよ。

>>975
なぜ○フィアは候補ではなかったのですか？
宜しければどこでなされるのかヒントだけでもください。

私は関西住みなので。

二重切開がすごく満足な仕上がりだったので、
ハムラもカ○スにしようと思います。

>>978
ありがとうございます。
レポート是非、お願いします。

了解しました。
一応、長い休みの取れる12月末に予定してます。

クリニック日比谷の百澤先生も最近ブログ始められて、今読んでいたら裏ハムラのことが書かれていましたよ。
先生も掲示板見て、間違った情報が流れているって思っていたんだね。
http://www.biyou-m.com/blog/023/archives/2008/06/1.html