935 :
名無しさん@Before→After:2010/05/18(火) 23:41:38 ID:xx9kWb50
>>934さん
いろいろありがとうございました。
術後まだ執刀医に合ってないので自分の顔を一度見せてみます。
医者って自分の失敗した顔を見てなんていいますかねぇ。
こっちが悪い事したわけではないのですが合うのはなんだか緊張します。
936 :
名無しさん@Before→After:2010/05/19(水) 14:14:22 ID:eUtp4C+m
過失が立証できれば手術代は返金されるんじゃないかな。
赤字っていっても、医療過誤保険でまかなえるような気もするけど。
サービスっていっても、術後の結果が悪ければ債務不履行でサービスになってないから。
むしろ損害や慰謝料をとるほうがより面倒な気もします。
むろん結果が悪ければ悪いほど、頑張ればとれる金額は多いと思うけど。
40万で裁判した方は60万以下の少額本人訴訟だったんですか?
937 :
名無しさん@Before→After:2010/05/20(木) 12:59:15 ID:OB6t9IE8
私の場合は手術結果ではなくて、自分の同意を得ないで
ホームページに宣伝掲載されたので名誉毀損で訴えて勝ったんですよ。
知り合いにホームページにお前が載ってる言われて見に行ったらえ?
って展開で。
最初に示談を打診して反応無く、それで裁判を起こして、向こう出席
しなかったのでほぼ満額請求認められて150万円。だけど当然向うは
払う意思を示さなかったので強制立ち入りもやってもらったけどクリニック
には現金が無く、医療器具も換金出来るものがないと言われた。そういう
内容が記載された強制執行証明書に書いてあるあいつの直筆のサインを
見るたびにむこうの勝ち誇った顔が目に浮かぶ分悔しいね。
938 :
名無しさん@Before→After:2010/05/20(木) 18:17:43 ID:S580S+Sq
939 :
名無しさん@Before→After:2010/05/20(木) 23:01:11 ID:MJevzonA
>>937 勝手にホームページに掲載されるって怖いですね><
でもクリニック側から言えば余程上手く手術できた客だったのかもしれない
940 :
名無しさん@Before→After:2010/05/20(木) 23:26:31 ID:yFi20bwL
ちなみに訴訟して裁判したらなクリニック名や執刀医を載せても
問題にならないのではないかと思うんだけど、その辺どうなんだろう。
ぜひ公表してほしい
941 :
名無しさん@Before→After:2010/05/21(金) 13:22:42 ID:oRhltspd
執刀医を訴訟に持ち込むと個人資産で取りはぐれる可能性が
高いので、なるべくクリニック名で訴えるといいと弁護士が
言っていた。私のケースでは執刀医ではなくて宣伝を作った人が
対象だったから、お金持ってない社員の可能性もあったし・・・
ここは医療ミスのような結果になった人が訴える板っぽく
感じているので、私のケースは少し違うだろうから恐縮で
書き込めないでいるけど、そうだなぁ・・・
金の糸を大々的に宣伝しているクリニックだよ。
昔美容スレに受付の責任者の男が感じ悪いと書込されて
いたけど、そいつが今回の被告人だね。多分。
なんか素人目には広報責任者よりも
その上を管理するクリニック側に責任があるように思えるけど
法律の世界って複雑に抜け道があるんでしょうね
でもこれがまかり通るなら企業訴訟なんかでも
個人が訴訟されてしまうってことでは?
943 :
名無しさん@Before→After:2010/05/25(火) 10:19:19 ID:MgWIX/w8
>>941 >>942 そうそうホムペ作った(勝手に顔載せた)ウェブデザイナーではなくて
手術失敗したクリニックが責任能力問われないっておかしくない?
ウェブデザイナーがホムペ作った後、院長がチェックしてない証拠になるからねぇ
944 :
名無しさん@Before→After:2010/05/25(火) 13:41:31 ID:gknmZWeD
手術の失敗ではないんですよね。個人的に失敗と騒ぐ状態では
ないので。
で、一応クリニック名義を含めて最終的に訴えたんだけど、その
クリニック調べたら公表している名前で診療届けを保健所に提出
していなくて・・・ちょっと弁護士とどうしようって話した事実も
ある。
945 :
名無しさん@Before→After:2010/06/15(火) 05:02:27 ID:YxbZbQpp
医療関係に強い弁護士さんてどうやって見つけたらいいんでしょうか・・・
>>945 全国的にあたったのに 門前払いされてばかりで病んだわ。知り合いの弁護士も厳しいって言ってた。あまりオイシイ物件ではないからね。
947 :
名無しさん@Before→After:2010/06/19(土) 15:23:24 ID:4eTlSku0
>>945 スレ最初から読めばいろいろヒントありますよ
948 :
名無しさん@Before→After:2010/06/21(月) 13:27:23 ID:IMEKeS5n
意見書も大切かもしれないけど、現状が後遺症に認定されるレベルなのかどうか、も大切と思うけど。
つらいことですが、後遺症に認定されるレベルの失敗だった場合、相談時に意見書の取り寄せのことも協力してくれる弁護士さんもいるはずです。
がんばってください。
949 :
セナ:2010/07/22(木) 20:41:54 ID:NC4Ny/Rx
少しお邪魔します!私は法テラスで会った普通の弁護士さん(医療では無く一般の)に相談しただけで、直談判で裁判も調停も無く返金されました(満額では無いけど)用意出来たのはカルテコピーのみで意見書も診断書も無し、録音はしました。
過去に有名人との事件も告訴する事なく和解。上司のセクハラでも直談判で和解。今までの相手が心底悪人では無いからでしょうが、私みたいな人もいますので諦めないで下さいね!心理戦も非常に大事、コツが有ると思います☆〇ッ〇の方見てますか?
950 :
名無しさん@Before→After:2010/07/22(木) 21:29:33 ID:zv+zhgg/
セナさん。来ました〜〜♪さっきの板と携帯の板のアドレスを組み合わせてPC用の画面見つけました。
951 :
セナ:2010/07/22(木) 22:31:08 ID:NC4Ny/Rx
良かった☆ 明日早いので又明日来ますね!一応メール欄にsage入れましょうか…目に付くと何かと不都合なので。
院長は形成系の学会ですが修正先の医師は美容系ですか?
請求する場合はホテルやタクシー、例えば失敗が原因で欝になった場合は薬代も請求出来るので(慰謝料は当然)領収書はなんでも取っておいて、会話もメモすると裁判官の印象が違います(誠意が伝わる)写真も…
952 :
名無しさん@Before→After:2010/07/22(木) 23:12:16 ID:zv+zhgg/
sage 最初のカウセから手術、診療等はすべて、日付けと共にメモもあります。
最初〇ッ〇で撮った写真、途中の写真、等もあります。
領収書、手術見積もり&申し込み書、術後の注意事項等の印刷物。
修正先の医師は両方とも形成系の学会です。では、明日宜しくお願いします。
953 :
名無しさん@Before→After:2010/07/23(金) 03:49:29 ID:y2FIiUYA
954 :
セナ:2010/07/23(金) 08:59:05 ID:GyFa/CGe
場所が違う(苦笑)
メ の欄にsage ですよ〜
あと混乱するので名前も入れて下さいね☆ では又…
955 :
メの欄:2010/07/23(金) 11:53:03 ID:j3VnVHKi
なれなくて、すみません。メ の欄ってパソコンではE-mail ?試してみます。
セナさん横から失礼します。
私は〇ッ〇でホテル宿泊費やタクシー代もろもろ合わせて手術代はザッと340万って
感じです。
顔の骨格の失敗なのですが手術自体に恐怖感を覚えてしまい、今後
髪の毛で隠して生きようか?と悩んでいます。
裁判をしたいのですがカルテをどうやって〇ッ〇で貰うのか?分かりません。
弁護士の先生にお願いしてカルテを押さえてもらうのでしょうか?
小額訴訟の仕方は昨日〇ッ〇スレで読みましたが自分の場合、術料金を
返してもらうのには高額なので当てはまりませんよね?
裁判で有利になるのは修正医院で再手術した人”だけ”でしょうか?
・修正はしたくない(上手く行くか?分からないし、手術が怖い)
・術料金の見積もり書・術後の注意事項のプリント・振込み証明書・バンテージはおいてある
という状態で裁判で「お金返して」っていうのは無理でしょうか?
ちなみに術後まだH先生には御逢いしていません。
骨格の名医だと思ってお願いしたのにこんな結果になってしまい、毎日
悩んでいます。
957 :
メの欄:2010/07/23(金) 13:45:40 ID:j3VnVHKi
あの〜、〇ッ〇スレのものですが名前「メの欄」(笑)にしました。
私達のような被害者が出ない為にも
〇ッ〇スレに顔の骨格の失敗の事を簡単でもいいので書いたほうがいいと思います。
私もそのつもりで書きました。
東京院ですよね?
958 :
名無しさん@Before→After:2010/07/23(金) 16:32:55 ID:GyFa/CGe
たん
959 :
セナ:2010/07/23(金) 16:56:13 ID:GyFa/CGe
>>956さん、これから修正する場合の見積もりを他院のカウセで貰って下さい(慰謝料とともに請求出来るので)それとメの欄さんと共同で裁判した方が勝ち目が有ります!人数多い程有利なので。
ただ、あっちのスレに書くのは当然チェックされてるし、こちらの手の内を全部明かす事になるので(特定されたり戦略を練られる)こちらの方が詳しい人も多いので良いかと思います。
夜来ます!
960 :
セナ:2010/07/23(金) 17:04:25 ID:GyFa/CGe
あっ…言い忘れた。まだクレームして無いなら普通にカルテのコピー下さい!ではどう? レコーダー持参で。黙って録音も盗聴目的では無いから大丈夫だけど、告知してからだと先生がキレないからいいかも…
少額では満足出来ない額ですよね?やっぱり調停か裁判でしょうね…
961 :
名無しさん@Before→After:2010/07/23(金) 17:54:25 ID:KU0FvJF1
ま、頑張っても勝てないな
962 :
メの欄:2010/07/23(金) 18:31:21 ID:j3VnVHKi
セナさん、そうですね。
>>956さんさえ構わなければ私はご一緒にお願いしたいです。
鼻の赤味の方は〇ッ〇より手術内容をもらってくるように大学病院から請求書状を渡され、
もらってきたところです。
来週大学病院に行くので鼻はこれからですが。
それと、〇ッ〇は〇ッ〇スレをチェックしてると思うので、〇ッ〇には見られてるという前提で
話はした方がいいと思いますが…。
「カルテのコピーください」って言って簡単にくれるとは思えないんですよ;;
”カルテを欲しがるってことは何かしようとしている”って勘ぐられそうで・・・
カルテのコピーを貰うには何か理由がいりますよね?
裁判を考えている事を匂わせずにレントゲン写真とかカルテのコピーが欲しいんですが
それができないから泣き寝入りする手術失敗人が殆どではないでしょうか?
それと「メの欄」さんと私(
>>956)は失敗箇所が違いますので鼻なら「鼻」
胸なら「胸」輪郭なら「輪郭」という失敗者で集まったほうが有利な気がします。
「メの欄」さんも院長先生による失敗ですか?
964 :
名無しさん@Before→After:2010/07/23(金) 21:41:09 ID:GyFa/CGe
たん
965 :
セナ:2010/07/23(金) 22:03:19 ID:GyFa/CGe
やっと書けた!あっちに捨てアド書いちゃったので詳しくはメールで話したいですが…
>>956さん、私は貰えましたよ☆法律で情報開示の義務が有るので、こちらも色々勉強して話せばキレたり拒否はしないかと。理由は訴訟を考えてるでも家族が黙ってなくて…でも。
メの欄さん、前に弁護士に訴訟の意思を相手に伝えても、全部手の内は見せるな!と、2チャンで事実を伝えても名誉毀損になるから控える事!と注意されたので(話せない事も 多々有るから)私はメールがいいです。良かったら相談した弁護士紹介します☆
セナさん
>>949で「直談判で裁判も調停もなく返金された」って書いてありますが
プチ整形とかの小額な手術で失敗をされたのでしょうか?
失敗箇所はどこかで修正しましたか?そのままですか??
術料金が大きいとやっぱ向こうも返金すると損だしゴネるんじゃないかと・・
あと東京の法テラスへ行きましたか?
〇ッ〇の東京院へ行く人ってのは地方でも近場の人か東京在住の人が多いですよね?
967 :
セナ:2010/07/24(土) 07:30:25 ID:bkrJ4eF4
>>966 相談には乗れるけど、私の手術については細かく知られたく無い(特定されるので)アドレス書きましたので、これからは質問はメールでm(__)m
セクハラも含め今までの和解はかなり大金。手術も車が買える位。修正と合わせると5百以上です!
968 :
セナ:2010/07/24(土) 09:07:31 ID:bkrJ4eF4
続き…法テラスは何件か利用しました。親身な弁護士に会うまでには冷たい弁護士もいたし。
直談判も一度ではなく簡単では無かったですよ!
弁護士も直談判については「多分無理だけど貴方がやってみたいなら…」だったので驚いてました(某団体にも相談し絶対無理と言われた)
直談判はただのクレーマーじゃなくて修正には…術法は…と他医師の見解など、緻密に勉強してから心理戦、頭脳戦でもあります。張り合うだけの度胸が無ければ、やっぱり弁護士に頼むしかないかな…
いろいろありがとうございました。
今ここでアドバイスされておられるのですから努力の末、修正も再手術の結果も
クリアできて幸せに暮らしていらっしゃるんですね。
「美容外科医との裁判」を全部読みましたがセナさんのような運の強い方は
珍しいですね。
何もしないよりは行動したほうがいいと思うので法テラスへ足を運びたいと
思います。
勇気を与えてくださって本当に感謝いたしますm(_ _)m
970 :
セナ:2010/07/24(土) 12:14:43 ID:bkrJ4eF4
>>969 知り合いには凄い強運だと言われますが、絶対無理と言われると余計燃えます(勿論失敗された時は欝にもなるし仕事も出来なくなりました)
若い時に一千万勝ち取った事が有るので(これは両親の努力で)自分で出来る事は勉強します!
相手がまともなら話せばたいてい上手くいくもんですよ☆
弁護士も様々なので大変かと思いますが、証拠が有れば強い!もしダメな時は頼って下さい。知り合いも方々周り、失敗の修正は保険でした。
うんうん
ココで良い弁護士はいないとか出会うのが難しいとか
そんな情報からがっくりしながら何もしないより
法テラスでも地元の弁護士会経由でもいいから
まずは動くことをおすすめします
百聞は一見にしかずなのです、本当に
弁護士ってのがどんなものか?
どんな風に話をもっていくのか?
自分が泣き寝入りしないためには何が欠けているか?
こんな情報を得て欲しいです
972 :
名無しさん@Before→After:2010/07/30(金) 21:18:55 ID:3oK35HI2
セナさんのような存在、とても心強いです。
手術に失敗してから賠償金を勝ち取るまでどのくらい時間がかかりましたか?
修正の先生はどのように見つけたのでしょうか?
さしつかえなければ、教えてください。
私は現在訴訟中でがんばってます。訴訟の方は気合いで乗り切る事もできますが、
修正のことでは慎重になってしまい、二の足を踏んでいます。
973 :
名無しさん@Before→After:2010/07/31(土) 16:07:12 ID:Auj7KNxy
>>968さんの
「某団体」ってのは医療団体のことかしら?
セナさんから頼まれました。セナさんは今はアク禁で書き込み出来ないからメールでお願いしますとの事です。
975 :
名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 08:03:22 ID:oPPesd9I
質問です。テープ起こしとは会話の全てを文章化するのですか?
976 :
名無しさん@Before→After:2010/09/08(水) 16:52:39 ID:pnjFD6tS
977 :
名無しさん@Before→After:2010/09/09(木) 17:44:58 ID:pgN7Un0g
>>976 しかし
それはあくまで被害に遭わないための警告する本。
医療裁判のハウトゥは同著者のこちら
http://item.excite.co.jp/detail/ASIN_4915340643 前者は芸能人の整形とか韓国の事情や写真もいっぱいで親しみやすいが被害に遭う前に読むもの。
後者は医学や法律の専門用語が出てきて取っ付きにくいが被害者が読むならこちらだよ。
医者の残忍さや障害の痛ましさ、訴えたとたんに権力の弾圧とか、途中で怖くなってしまったけど
こえらえて読み続けたら、絶望的な状況から裏技や奇策で次々と反撃して逆転勝ちで爽快。
後でわかったが、手術した医師は裁判で破れ医科大学を追われ美容クリニックは人手に渡し、
医者が雇った弁護士は高い金もらい裁判であくどいことしたけど敗北して他の依頼人から契約解除、
という後日談だったそうだ。
すいません、個人的なことなのですが、記録という意味で書かせてください。
某大手とトラぶっていてひきこもり状態だったんですが、
今日、用事で久しぶりに繁華街に出たら明らかに尾行された。
老若男女が何百人といるのに、5店舗にわたり、何十分も明らかに私をつけていて、
5店舗目にして私が携帯電話のカメラで撮影したらつけてこなくなった。
美容トラブルが原因か、はたまた偶然か、その他の原因かわからないけれど、
万が一、私が不審死や意識がなくなるような事故に遭った場合、
繁華街とコンビニに設置されている防犯カメラに映っている、
うちわを持った斜視の男を捜査機関が検証してくれますように。
979 :
名無しさん@Before→After:2010/09/25(土) 15:02:27 ID:s6/hL1mc
>>978 >>976 >>977 の著者なんて自衛隊の諜報部に監視されていた。
国会でも問題になっていた。
美容ももとは戦争の負傷者を治療する技術から発展したもの。
日本でも警察と自衛隊の病院から美容外科が始まったから。
怖いよ。
980 :
名無しさん@Before→After:2010/09/26(日) 00:16:48 ID:29BLIdzm
>>978 大手が殺し屋雇う金あるならアンタに弁償したほうが早くて危険もないから
思い過ごしでしょう?
そんなに気になるなら撮影したケータイ持ってケーサツ行っておけば?
家族に話すとか・・・
981 :
名無しさん@Before→After:2010/09/27(月) 13:54:01 ID:YfSKDHsv
>>980 >>978 が実際 にどうかはわからないが、
医師は損害保険に入っているから金の出し惜しみする必要はないけど、
面子とか威信にかかわることは避けたがるので、
金で解決できるはずなのに脅迫したりするものですよ。
982 :
名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 03:29:44 ID:0XQZVcfy
裁判でごちゃごちゃ長引くくらいなら損害保険に入ってるし弁護士使って
患者黙らせるような書類(誓約書)作成して金払うクリニックもあるから
一概にはいえない。
ただプライドがあるから弁償金ではなく、あくまでも「和解金」として処理する。
983 :
名無しさん@Before→After:2010/09/28(火) 06:12:47 ID:9zUacAVH
>>981 美容に関する事(保険治療外の事)に関しては
損害保険が下りないんだよ。
984 :
名無しさん@Before→After:
勤め先が支払うこともあるし
公立病院勤務医は公務員だから個人責任は問われないし
いろいろな事態が考えられる。
金のことで一概には言えない。