【ニキビ跡の】青山ラジュボークリニック【救世主】

1 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 21:16:37 ID:TyKTKuWG

最新のレーザーや再生医療を行っていて、ニキビ跡のクレーターや毛穴の開きの改善に定評のある
青山ラジュボークリニックについて語り合うスレです。
荒しは基本スルーでお願いします。
質問する前に、下記HPに目を通しましょう。

本家HP

ttp://www.rajeubeau.com/

治療内容についてのブログ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/masakid3719

2 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 21:27:13 ID:jFkFdvEF

2ゲット

3 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:11:04 ID:AYetzffI

スレタイは仰々しいけど、みーんなまだ完治してないから。
痛い思いしてお金払って、あー・・これだけ？みたいな。。

そんな患者の気持ちも察して、あえて嘘は言わない佐藤先生のスゴさ。
淡々とクソ真面目にこう説明してくれます。
治療は“長期”と思って焦らずやっていきましょう。
(劇痛い)サイトン(であっても)、1回ではなく数回必要とします。

患者よ！ドＭになれ！
痛みに負けるな！！
ウジウジするな！！

精神的にも鍛えてもらえる良いクリニックです。

4 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:28:46 ID:TyKTKuWG

そう言うならもっと効果があって痛くないと思うところにいけば？

5 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:30:14 ID:Nn14fEz3

>>1
名前間違ってるよ。ラボジューだよ(´･∀･)ﾉ

6 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:46:14 ID:jFkFdvEF

実際長期だよ。他のクリニックで無駄な治療して時間の無駄よりもまし

7 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 23:26:17 ID:AYetzffI

>>4
だが断る

クリニックに対する率直な感想を述べたまでだが
他当たれとは失礼な。

異論あるのか？

8 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 23:54:53 ID:q2kMDrSr

ここのクリニック機械だけで総額一億あるよね？

9 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 00:17:50 ID:gWtI/cyt

あるかな？
サイトンが3000万でフラクセルが1000万だったような…

10 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 00:41:37 ID:xJUZmb/O

脱毛機も

11 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 22:29:29 ID:QfTL9PgF

アファーム+アーク受けている人どうですか？

12 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 23:00:33 ID:5znyHP8v

一か月に一回くらいの割合でいいのかな？
あとそんなに痛いの？

13 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/06(水) 03:44:55 ID:df3Jj+I/

<<7は信者だから構わない方がいいみたいねwﾌﾟ

14 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/06(水) 11:36:25 ID:/WomdhlU

サイトンは施術後クーリングしているときが今まで味わったことの無い
激痛が来た。
アファーム+アークティック+サーマはほんの少しの痛みで
何回でも受けるのは苦痛じゃない。
両方とも効果ありでした。

15 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/07(木) 13:00:40 ID:akSDgFci

アファーム+アークそんないわれるほど痛くないよ。
フラクセルよりも効果あるし、ダウンタイムも同じくらいだから
ちょうどいいと思う。

16 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/08(金) 23:39:31 ID:XTEjY8br

ファーム＋アーク＋サーマ、アファーム＋アーク、それぞれ照射する時間はどれ位ですか？

17 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 00:59:18 ID:LMhbZODU

アファームはフラクセルより浅いし、ｻｲﾄﾝは大昔からあるレーザー・・・・
皆さん、もっと勉強するべき！

18 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 01:15:13 ID:6IVh1vtk

>>16こそ勉強すべし。

19 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 01:16:26 ID:6IVh1vtk

16→17の間違い

20 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 01:25:58 ID:6IVh1vtk

>>16　アファーム+アーク+サーマ　両頬で３０分
アファーム+アークだけでやったこと無いのでわからないが、20分と言うところじゃなかな。

21 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 10:07:01 ID:kkAm9U9A

>>17　一応反論しとくけど、

昔からあるEr:Yagレーザーを、コンピューター制御によって正確な深度で削れるように改良し
冷却機能も見直されたのが、サイトン社プロフィールのEr:Yag機能。

確かにアファームのが浅いけど、それを補う為にサーマスキャンやるわけだし、フラの高ジュールだと
半年ぐらい薄っすらと赤みが消えない例が結構あるみたい。
自分もフラだと赤みが半年ぐらい消えなかったけど、アファームではすぐ消えるよ。
効果もフラとアファーム同じぐらいだと思う。

22 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 11:12:51 ID:76gyj6le

カウセ行ってきたけど、何かいまいち信用できねー！
しかもめちゃくちゃ若い先生が出てきたぞ
何か間違わないか不安です
なので他行きます

23 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 12:01:52 ID:76gyj6le

あ、院長先生だったんですね。失礼。

24 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 12:58:48 ID:gWZYpNhw

>>22
問題はそれぐらいなんだよ。
見た目若すぎるんだよね。
肌もツルツルだし
文句つけるとしたらその点だね。

25 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 14:38:01 ID:CydlvgA7

美容皮膚科の医者が汚肌全開で患者の前に現れたら説得力無さすぎるしｗ
そこに文句をつけるのはちょっと違うのではｗ

26 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/09(土) 14:41:41 ID:heHh/FOu

>>22 >>24みたいな低質な患者はクリニックも迷惑だろうな

27 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 11:26:18 ID:+hddWadp

サイトンもアークも受けたけど、肌が少し白くなったかなっていう程度で痕には全く効果なし。先生曰く「効果はあるはずなんですよ。でも毎日鏡をみているからとわからなくなるもんなんですよ。｣

28 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 12:52:15 ID:2BZB4ALy

受ける前はどれくらいの痕だったんですか？

29 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 13:33:41 ID:6JQWqOH4

アファーム+アーク+サーマスキャン効果は実感できたよ。
細かいにきび跡はずいぶん減ってきたし、深い跡も浅くなってきた。
人によって効果の出方も感じ方も違うものだね。

30 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 14:13:44 ID:9dWQY2aO

アファームとかフラクセルは効かない人も稀にいるみたいだけど、サイトンは表面を
実際に削るわけだから、全く効かないなんて事はないと思うけどなぁ。
でも、ニキビ跡治療って簡単なもんじゃないからサイトンでも期待しすぎは禁物。

31 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 14:40:37 ID:EpZtcnIk

>>1
ラボジューだよ(´･∀･)ﾉ

32 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 15:26:02 ID:+hddWadp

親、兄弟に「あんなに金使って、家にこもってがんばったのに、治らないもんなんだね」ってしみじみ言われた時が一番かなしかった

33 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/10(日) 15:28:33 ID:ad6BPPMO

>>32
しん！？

34 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/11(月) 12:02:24 ID:SFCxRJVh

>>32
それは同じく(涙）
FGFとかプラグピールとかフラクセルとかいくら使ったかわからないぐらいになってもあんまり変わらなかった時は、かなりつらかった。
　同じくいわれるとしても、ラジュボのほうがまだ進歩が見える。だからやるしかない。

35 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/11(月) 12:34:23 ID:SFCxRJVh

ちなみに今度表皮細胞浮遊液移植やろうと思うけどどう？

36 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/11(月) 16:39:00 ID:Y/2mR2TL

ラジュボが他より優れているところは何？
盲目的信者ではないとゆう具体例をだしていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします

37 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/11(月) 17:50:39 ID:aEgjJFMj

＞36他にはない治療をやっていることと看護婦さん、受付の方の接遇マナ-がいいこと。あとタカミやオザキクリニックのように｢効果なくても意義申し立てしません｣みたいな誓約書がないことぐらいかな。

38 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/12(火) 20:30:08 ID:z6iHAdfj

アファーム+アーク+サーマスキャン　4回セット　　￥1,732,500

百！！

39 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/13(水) 00:00:35 ID:WysaLzJg

ダウンタイムしている途中の肌ってどんなかんじですか？
仕事しながら治療受けるのは無理ですかね？

40 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/13(水) 15:15:01 ID:DfzRPSBV

アブレーションは3日休みのときに受けました。
3日ほどで染み出しが収まり何とか化粧して仕事行きました。赤いしザラザラして大変でしたが、1ヶ月ほどでほとんど落ち着いてきました。

アファーム+アーク+サーマスキャンは、3日で落ち着きます。翌日には化粧できました。

41 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/13(水) 15:21:31 ID:cdV3gabg

>>34
詳しく！

これからFGFやろうかと思ってます。
ケミカルピーリングは話にならなかった…

42 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/13(水) 18:53:16 ID:j/m5hhj3

>>41
スレ違いじゃない？

別行けば。

43 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/13(水) 21:14:35 ID:cdV3gabg

>>43
確かにそうだね！
ラジュボーのスレだもんね(^^)
他行きまーす

44 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/13(水) 22:45:26 ID:lFG74uoe

>>40
れすどうもです。
俺は男で工場勤務なんでダウンタイム中見た目気にしないんですが
痛みなどはどうなんでしょう？三日立たないとやっぱり痛みも引かないんですかね？
ちなみに凹みがひどいんでサイトンレーザーで治療したいんですが
サイトンだともっとダウンタイム長引きますかね。。。

45 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 00:05:50 ID:F+sS6tU0

工場勤務ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 00:09:58 ID:8E8WzkYc

>>45
ニートとかフリーターよりましだようo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
高卒乙ｗｗｗｗとかいわれようが俺は俺なりにがんばってるとおもいます。

47 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 00:53:15 ID:O4hQesJ1

>>46
ゲスな書き込みなんて気にスンナ
頑張って働いて頑張って凹み治せ
応援してるよ

48 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 01:09:19 ID:AsS2lChu

>>45ってしんじゃね？ああいうコンプ持ってる奴って、自分が勝てるものとか見つけると思いっきり見下してそうだもん

49 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 01:48:08 ID:iVzC14WS

>>44
痛みは受けているときよりも、レーザー受けた後1時間ぐらいが山です。
アファーム+アーク+サーマは、いわれてたほど痛くない。
サイトンは、受けているときはそれほどでもないな～なんて思ってたけど、その後顔がかなり熱くなります。

50 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 10:40:42 ID:Th7rmpsW

悪いとは思わないけど
やたらと色々な治療に手ー出しすぎ。
あと２ちゃん意識し過ぎ。

51 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 15:07:59 ID:XMolsOop

49さん
アファーム+アーク+サーマの効果は
受けて何日後ぐらいからでてきましたか？？

52 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 15:46:51 ID:AsS2lChu

それはしんにも言えるな

53 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 22:41:47 ID:F+sS6tU0

>>44
ガテン系の人も肌とか気にする時代になったんだなぁ・・・

54 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/14(木) 22:59:39 ID:AsS2lChu

ていうかDT中にそんな空気の悪いところにいても大丈夫なのかね
肌がかなり敏感になってる時期だから清潔を保つべきだと思うが

55 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/15(金) 00:06:31 ID:8E8WzkYc

>>47
ありがとうございます！元気がでてきました。
>>49
ダウンタイム中痛みはずっと続かないんですね。
サイトンのほうが大変そうですね。。。
>>53
かなりひどい凹みなんですよ。。。
ある意味10年に一度の逸材ですよorz
>>54
やっぱりダウンタイム中は家で安静にしとかなければならないんですかね？
土日に治療受けて月曜から普通に仕事するって治療法はやっぱきついのかなorz

56 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/15(金) 14:39:31 ID:CXaXK/hA

>>51
1回目終わって3日目が一番劇的だったけどこれは腫れでした。
実際には1ヶ月目ですかね。

57 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/16(土) 00:35:56 ID:RmwVGJTi

いままで何回ぐらい受けましたか？？
毛穴にはどんな感じですか？
私もやったばっかりなんですけど
ダウンタイムが４日間になってしまう感じです。。
結構範囲が広かったんですが、肌理がみだれたり
グレンダーとかみたいにゴワゴワにならないか
心配です。。。

58 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/16(土) 08:55:16 ID:BALb5IMd

>>57
大丈夫だと思うよ。私はもうすぐ4回目受けるところ
心配なら先生にメールして聞くといいよ。

59 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/16(土) 17:42:26 ID:xA3X6eMp

値段はいくらなの？

60 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/17(日) 01:41:40 ID:iqx0DI/w

５８さんじゃぁもぅすぐ１クール終了ですか！！
先生は大丈夫だと言いきってるんですが。。
後、ダウンタイムはどのくらいでしたか？４日目なんですが一応皮はとれたんですが、肌のザラザラ感と腫れてツッパリ感があるのと赤みが部分部分にあってアトピーみたいな感じです。先生にも聞いてみるつもりですが。。いろいろすみません。

61 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/17(日) 01:58:20 ID:UwBhUOg2

あーいよいよ来週サイトンやりに行くよ
まーた4日間くらい顔が赤黒状態で過ごすのか・・
最高に痒いし、痒みで眠れない寝返り打てないで最悪の4日間・・

62 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/17(日) 16:26:06 ID:Nn17UFnV

>>61
来週ですか。がんばってください！
そのダウンタイム中の四日間は家でずっとやすんどくんですか？

63 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/18(月) 10:09:26 ID:CwmJo9AN

>>60
1回目がまさにそんな感じでした。
お化粧はできるから何とかしのぎましたけどその時は1週間ほどかかりました。
2回目にそのことを伝えたら調整してくれました。

64 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/19(火) 16:11:22 ID:DeY4W+Rb

>>61
どんな感じですか？

65 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/21(木) 11:24:46 ID:vjCKtygU

アファーム+サーマスキャンだけでも1クールで効果見れたよ。
症状によるだろうけど、何もサイトンで削るまでしなくてもいいのかな。

66 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/22(金) 10:15:19 ID:W80eIIHQ

みんな効果あったんだ。効果ないうえに、肌質悪化して、受けるんじゃなかったって後悔してる。
効果あった人うらやましい

67 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 00:55:22 ID:FSPaXf2Y

あまりにも料金が高すぎ！！
お金が有り余ってるならいいけど、もっと他のクリニック調べた方がいいよ。

68 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 08:45:05 ID:ikM74JSr

同じく。高く、効果が薄いうえに４回分をまとめて払わなくちゃいけない。

69 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 11:10:03 ID:e+fqn7HU

どっか他にいいクリニックある？

70 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 12:15:15 ID:ikM74JSr

経験者として、今はとりたてて他にいいところもないかもしれない。しかし、ここも決していいところとは言えないと思う。

71 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 18:27:00 ID:ZuIp+6S1

俺はここ行った事はねーが治療は悪くねーと思う。
だが、医者からすりゃー　施設費　人件費　等　から値段を決めるんだろうが。
患者からすりゃー、費用に対してどんだけ効果があるかが大事であって。
費用対効果を考えると患者からすりゃー高いと感じるのが普通だと思う。
凹みがお肌が一発でつるつる美肌になる治療があるなら、１０００万位なら出す奴もいるだろ？

72 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 18:28:43 ID:ZuIp+6S1

↑
凹みや汚肌が

73 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/23(土) 18:55:14 ID:tk/x3mtb

いろいろなクリニック渡り歩いてきたけど
ここは比較的良心的だと思うけどね。

74 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 05:20:12 ID:iJP9oRge

66　なんかあったの？？

75 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 07:38:04 ID:gbiiDZLj

>>67
>>68

確かに、治療代高額だよね。
実質無期限のキャンペーンがあるから、まだ救われるけど。
キャンペーン価格でも
複合治療を何回も受けないと効果ないし、一人単価が
リジェンやレーザー代で１００万くらいは合計すると飛ぶ。

他院もひどいとこあるけど、金銭感覚おかしくなるよ。。。。

76 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 08:10:23 ID:d9rMFT5C

高額なのはしょうがないと思う。でも、１回分ずつ払えるならいいけど、４回分、まとめて払わないといけないのが悪どいと思った。

77 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 12:49:54 ID:F37jaMWm

高額でも、改善する可能性があるから払う。私が凹み顔になった頃は、
「一生治らない」が定説。今は選択肢があるだけ恵まれてる。
中程度の凹みでアファーム＋サーマスキャン＋アークティックピールの
１クール中。8月にサイトンやる予定なので、改善具合レポします。

78 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 13:11:00 ID:d9rMFT5C

今でも一生治らないが定説。もっと目に見えて改善できる治療なら、高額でも出す。でもこれじゃあね。

79 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 13:21:33 ID:9eMt4lM/

>>78はどこかで治療してるの？

80 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 16:20:38 ID:yTsyAM6M

>>76
メディカルローンで分割でも払えるよ。
>>77
確かに改善する可能性が一番あるのはこのクリニックでの治療だと思う。
自分もアーク＋アファームを１クール中なのでお互い頑張りましょう。

81 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 18:51:24 ID:rpedo5S7

メディカルローンって金利安いの？

82 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/24(日) 19:12:16 ID:d9rMFT5C

トライアルの１回＋１クールで既に５回終了してますが、角栓がとれた程度。あと、なんとなく白くなった。

83 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 06:41:23 ID:8DzJFlvF

↑
ワンクールというのは、アファーム＋サーマスキャン＋アークティックピール
の施術でしょうか？

それで、角栓しか取れてないって。。。。
ラジュボーで治療受けようと、お金貯めてたのに
希望の光が消えた。

84 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 07:01:50 ID:tJhPQ6Jf

トライアルの１回＋１クールだけじゃ何も分からん

85 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 07:02:25 ID:dpZ3kzSW

でも効果あった人もいるみたいなので、実際に施行して自分の目で確認してみてください

86 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 07:15:10 ID:dpZ3kzSW

84〈
いつも、どの治療やった時もそう思って何回もやって、お金つぎ込んじゃうんですよね。
ちょっとでもコレは！っていう兆しがあればもう１クール受けるんだけど。

87 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 07:46:19 ID:tJhPQ6Jf

>>86
いやそうじゃなくてトライアルって書かれても何やったのかうちらにはわからないってこと
もうちょっと具体的に書けないのかな

88 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 11:50:16 ID:jgqZ5Vx8

この前アークティック+アファーム+サーマ2回と
サイトン一回終了したした。
目に見えて改善しました。
今の肌に慣れると変わらないような印象あるけど
前の写真と比べると明らかに細かいのは消えています。

89 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 14:35:43 ID:/+7bqmlh

あの男なんですがプロレスラーの越中みたいに胸にニキビみたいなのが化膿して豆のように硬いものがあります。
以前胸にできたニキビをベンチプレスで潰しまくったのが原因だとおもいます。
形成外科で治せますか?

90 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 20:38:29 ID:tJhPQ6Jf

> あの男
誰(´･ω･)?

91 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 23:19:55 ID:lrbAWjuz

あのー、男なんですが…ってことでしょ？

92 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 23:33:19 ID:YcwBKUpj

>>89
それ赤い？上部の胸と背中　あと上腕はケロイドになり易い部位。
治療はステロイドやレーザーや切開縫合が一般的。
だが治療で悪化することもある。

93 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/25(月) 23:57:17 ID:COYjWkWY

>>88
改善おめでとうございます！
私も早く「効果ありました」とレポしたいものです。
教えてください。
①どの程度の凹みだったのですか？浅い／中程度／重症？
②２クール目も予定してますか？

94 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 00:51:00 ID:WXV3UC+Z

…

95 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 00:58:18 ID:WXV3UC+Z

８８じゃないけど
痕は中等度
まっ平らになった箇所もあるし、結構満足したので１クールで終わると思う。まっ

96 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 12:03:54 ID:ih692JEu

>>92
はい、ピンクから赤色ですね
照明とかに晒されると、宝石のようにテカって艶もあります
ニキビみたいなのができてもう一年半経ち、少し固くなった感じがします、どうにかならないでしょうか?

97 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 15:04:06 ID:WXV3UC+Z

青山ラジュボーの先生に相談してみて下さい。腕もいいし、いい先生ですよ。

98 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 16:28:51 ID:56ZV0o6J

>>88 >>95
へぇ～そうなんだ。
自己満足が得られて良いね。

何例か、症例写真見せてもらってるけど、本音はいまいち
綺麗じゃないなぁ～って思ってたんだけど、先生が
『細かいところの跡は消えてる』って何度も言うので
そんなもんか？？と思って見てた。

綺麗になった人の例を実際見てみたいです。

99 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 17:25:58 ID:WXV3UC+Z

確かにあの症例写真いまいちだよね。
わたしは、旦那の単身赴任中に内緒でやったんだけど、久々に会ったとき、口数が少ない旦那が「なんか顔の毛穴が消えてるような…」とか言われて、やっぱり効果ありって思った

100 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/26(火) 17:58:24 ID:GlqP8/cQ

青山ラジュボーの自演の臭いがする・・

101 ：92：2007/06/26(火) 18:17:19 ID:9G3IWfWt

>>96
一般的な治療法は上記の通り。
どうにかしたいなら、まずは形成外科専門医にカウンセリング。
医者選びも慎重に、君せっかちじゃない？
あとここよりケロイドとか傷とかで検索してそっちのスレで聞いてみ。
>>100
２ちゃんは見てると思うね。

102 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/27(水) 00:09:41 ID:17EnPILb

効果がわかるクリニックってそうないなあ。
毛穴の治療だったら、アヴェニュー何回通ったかわからない。
アファーム+サーマスキャンが一番効いた。

103 ：96：2007/06/28(木) 13:17:08 ID:qRU8+i4a

>>101
ありがとうございます、とりあえず形成外科専門医にいってます

104 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/29(金) 23:58:37 ID:vBb9Ecmn

アークティックピール受けようかと思うんだけどどう？

105 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 23:36:13 ID:UHcgcIND

アークティックピール

106 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/04(水) 23:38:55 ID:UHcgcIND

アークティックピールはいいよ！
アファーム+アーク+サーマ2回とサイトンでだいぶ滑らかになりました。

107 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/05(木) 16:03:40 ID:VXbhzWIV

>>106
アークは何ヶ月間隔でやりましたか？

108 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/05(木) 16:05:07 ID:jTKC20/M

ｶｳｾ行ったらﾘｼﾞｪﾝ勧められたんだけどやった人どうですか？
効き目とか痛みとか。

109 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/05(木) 18:28:53 ID:n/xYIM8N

>>108
ROMれよ

110 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/05(木) 21:32:35 ID:e1kKFql0

>>108
リジェンやったよ。凹みは少し浅くなったような気もするけど、
アファーム＋アファーム＋アーク＋サーマもやってるし、
どれがどういう風に効いてるのかわからない。
リジェンは顔中注射しまくるから、麻酔するけど多少はチクチク痛い。
3日間くらいは顔が腫れる。ちょっと太ったかなというくらいの感じ。

111 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/06(金) 00:02:33 ID:/WfO41E+

リジェンスレあるけど見た限りではあそこの住人は否定的みたいだね。
歯科の分野での再生と肌の再生では根本的に違うし
あまり期待できないという話だった。
実際やった人がリジェン単独でどのくらい改善度があったのかが気になる所だね。

112 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 00:33:20 ID:LRdtxXkS

先生は良い人だけど、ここ通ってると
金銭感覚おかしくなってくる。

113 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 10:31:56 ID:t6nj2ee8

他のｱﾌｧｰﾑとかやってるｸﾘﾆｯｸって値段たいして変わらないじゃん。
ここわりと評判いいだけマシ。

114 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 12:10:17 ID:VO7z98Bi

ちょっと高いけど、値段に見合った効果が出てる。医師も看護婦さんも受付の方もいいと思う。

115 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/08(日) 18:35:36 ID:qyqeDgoc

これ以上優れた最新治療はないのかもしれないけど、やっぱ凹みって難しいなぁ。
あと何十回通えばいいんだろう･･･。

116 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 12:14:31 ID:JvkCxSE2

117 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 12:23:42 ID:JvkCxSE2

来月からアーク＋サーマ＋アファームをもう1クールやる予定。１クールで効いていると思うんだけど、日によっては、やっぱり効いてないかなと思ったりするし…。

118 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/09(月) 22:06:50 ID:pmzXfBvM

>>117
凹みの程度はどんな感じだったの？

119 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/10(火) 03:08:51 ID:8bOYVojB

私も、日によって全然変わってないんじゃないか？！
っていう時もある。１クール後だけど。

120 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/11(水) 16:38:36 ID:mdfzvBJF

にきび跡の赤みでリジェンを勧められてやったよ
赤みは全部とは言わないけど薄まった。ついでに肌質も明らかに良くなった。
まだ１ヶ月だからまだまだかもしれないが・・・

121 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/11(水) 19:54:24 ID:3nXpnbWE

>>120

ﾘｼﾞｪﾝだけ？それともｱﾌｧｰﾑとかも一緒にやりましたか？

122 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/12(木) 02:22:26 ID:0a5RJHpY

>>112
同感。
数百円とかケチってた昔の自分と今の自分は別人。
会社帰りにタクろうかと思うくらい。

123 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/12(木) 04:35:43 ID:WjFxy4p8

たけしのＴＶ番組「本当は怖い家庭の医学」で
多血小板治療やってたよ！

リジェンＡＣＲと同じ治療だよねー？

テレビでは、注射した血小板がすぐ凝固して物理的に持ち上げ
そこが怪我をしてると勘違いして、新しいコラーゲンを
まわりに作り始めるっていう説明だった。

１週間後の写真では、シワが目に見えて減ってたけど
にきび痕の治療だとそんなに上手くいかないのかな。。。。？

124 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/12(木) 21:20:51 ID:kun+Fbib

たけしのＴＶ番組にでてきたクリニックって何て言うとこでしたっけ

125 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/13(金) 02:45:54 ID:CZebcufX

>>124

「東京クリニック丸の内オアゾｍｃ」っていうクリニックで
出てきた先生が、利根川均院長だった。

彼って確か高輪美肌研究所の、所長をしていた記憶があるけど
辞めたのかなー。
昔の２ｃｈでは、ボッタクリという評判で
評価はよろしくなかったみたいだけど
最近は変わったのだろうか。。。。？

126 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 02:34:38 ID:OA3gUUBi

>>125ありがとう

127 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 03:31:38 ID:tYJxXM1s

ここの「アクシダーム」って、痩せ目的か美白目的か分からない；
ストレッチマーク (肉割れ・妊娠線) の改善も望めると書いてあるが、結局の所
効果を絞りきれてない＝イコールただの宣伝だけって印象もったわ。新しくできた病院みたいだけどまだ信用できないかなと感じた。
私みたいな否富裕層は相手にしてなさ気だから別にいいけど。私は効果のありそうな病院のがいいっ。

128 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 06:23:15 ID:pAY/sIJc

だったら行かなければいい。そんだけ

129 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/15(日) 19:55:59 ID:7X1pXldD

>>127
アクシダームは針の要らないメソセラピーと言われるもので
やせ目的やら、美白目的とか導入する薬剤で治療効果が変わるもの
効果を絞り込めないんじゃなくて、色々使える機械ということだね。

130 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/18(水) 01:21:29 ID:ND3QGl7Z

アファーム+サーマスキャン受けてきました。今度レポします。

131 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/18(水) 08:59:54 ID:jQBm1+su

> 今度
今しないでわざわざ今度とか言う奴で本当にレポした奴がいたためしがない

132 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 07:01:40 ID:XhdGS1Xy

受けたばっかりだから、まだ腫れで効果がわかんないから今度するって意味だろ。
せっかくレポしてくれるのにそう言う態度はないよ。130がかわいそう。

133 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 08:53:04 ID:EDKzTVaF

でも未だにレポないみたいだがｗ
こりゃ本当に>>131の言うとおりか
それとも132がご本人様かなｗｗｗ

134 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 12:11:32 ID:HT/lwAcf

必死過ぎ。

135 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 21:14:54 ID:HRD4qUKS

ホント必死すぎる。
そもそも、レポだってボランティアみたいなものなのに、失礼過ぎる。
そんなに気になるなら、自分で受けに行けば済む事かと。

136 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 21:19:56 ID:qy0dETm+

自分は>>133とは別人だけど、133に同意
レポするきないなら最初からレポしますとかその気にさせるようなこと書かなければいい話かと

137 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 23:12:42 ID:4Xl0+TFm

大変なことになっているようで･･･

138 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/19(木) 23:18:45 ID:4Xl0+TFm

>>130です。
火曜日に受けて水曜日の朝には赤みが引きました。
サーマスキャンはちょっとピリピリする程度で
アファームは若干チクチクしました。むしろ冷却が寒いのが気になりました。
フラクセルⅡ4回後の乗り換えでしたが、これは楽ですね。

139 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/20(金) 02:38:29 ID:PeumBq0y

アイスピックって深い場合が多いけど
ここでアイスピックが改善した人っている？

140 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/20(金) 02:56:38 ID:c2njppUn

モニター募集？＞＞ってもうしてないのかな？
上京してでも治療してみたい

141 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/20(金) 23:48:13 ID:rzZSBMxr

>>１３９
今自分はサイトン１回AF＋サーマスキャンをやったんだけど
サイトン一回の時よりAF＋サーマスキャンの時の方が
効果が高い気がした、サイトンはアイスピックに幸か薄いと思ったかな
まだ自分は改善に時間が掛かりそう

カーボメットのモニターの人自分は直りがかなり良いと思うんですが
誰かカーボメットの情報あったら教えてください

142 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 03:52:29 ID:rN0NfY+T

ラジュボーでも
アイスピックタイプの改善は難しいのかな
目に見えて
アイスピックが改善してきた方がいたら教えて下さい

143 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 12:59:21 ID:5+grcSF1

ブログ消えてる

144 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 14:25:45 ID:Idr1uNpL

しんが消しﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

145 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/21(土) 18:25:35 ID:xaRrkINe

誰かここでほくろ取った人います？
いたら料金教えて下さいませ。

146 ：145：2007/07/21(土) 18:33:07 ID:xaRrkINe

やっぱ高そうだからいいです。すまそー。

147 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/22(日) 16:29:40 ID:0Kw6FLWU

ほくろとか一万あったらいけるんちゃうん？

148 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/22(日) 16:48:12 ID:XYt6unul

風俗とか一万あったらいけるんちゃうん？

149 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/23(月) 18:20:18 ID:r+70SA+U

>>148
でもブサイクばっかなんちゃうん？

150 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/25(水) 04:29:44 ID:iH6iii20

夏場は紫外線強いから
あまりハードな施術受ける人いないのかなー。

151 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 01:26:43 ID:QIZCaIEz

リジェンスレもあるがここで受けたので報告。
表面麻酔から注射の麻酔をして両頬に入れました。
にきび跡にひとつづつ注入してました。
もうすぐ1ヶ月だけど、肌がなんとなく明るくなってやわらかくなってきた。
化粧崩れしなくなった。
にきび跡も丸くなってきた。

152 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 01:27:43 ID:QIZCaIEz

↑丸くなって浅くなってきた。
来週アファーム+サーマスキャンの予定です。

153 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 11:45:07 ID:NVYFYFNS

ブログ再開しないのかな?

154 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/27(金) 20:52:26 ID:2XOrHwTF

とっくにブログ移転してるのを知らない奴ら(ﾉ∀`)

155 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 08:02:51 ID:4HbX2pOI

↑どこにあるか教えて

156 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 11:32:51 ID:waWw5jnQ

154じゃないけど

ttp://sidebyside.heteml.jp/

次スレ作るときは変更よろしく。

157 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/28(土) 14:17:28 ID:VdHjEQt8

>>156
ﾁｯ(´･A･)

158 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 01:58:45 ID:AO/2TAik

http://nikibiato.exblog.jp/

159 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 15:41:53 ID:0J5tzPu9

8月は紫外線とか汗とかやばそうだけど、
サイトンとかアークとかやって大丈夫かな？

160 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 18:56:26 ID:LjElpQA0

生まれてはじめてボーナスもらったのでお盆休みの5連休にｸｰﾚﾀｰ直しに
関西からここいこうとおもうんですがカウンセリングの後即効治療してもらえるんですか？
サイトンやってみたいけどダウンタイムとかわからんことだらけ。。。

161 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 19:01:22 ID:6wr2p+MO

>>160
今からお盆前に予約いれるのきつそうですね。
クリニックの連休も大企業並に結構長いです。
一応電話できいてみたら？

162 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 19:23:15 ID:WYfGXqI7

お盆休みは13,14,15の3日間だけらしいよ。

163 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/02(木) 22:55:33 ID:fTLxruFQ

>>160
今から予約じゃ遅すぎるよ・・
みんな同じこと考えるからね
そう思ってるんだったら何でさっさと予約しないのか(ﾉ∀`)

164 ：１６０：2007/08/04(土) 14:09:15 ID:f1LP3Nrc

>>161
う～ん今からじゃ遅いですか。。。まだ盆まで一週間以上あいてるのにすごい人気なんですね。。。らじゅぼ。。
>>163
いや、最近知っていろいろ調べてるでしたので；
諦めて他のとこいこうかな

165 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/04(土) 17:52:22 ID:JDa4WxIH

>>160
とりあえず電話してみればいいじゃん

166 ：160：2007/08/04(土) 21:17:12 ID:f1LP3Nrc

今日もでんわしようとして寝てしまいました

だめもとで明日でんわしてみます。

167 ：160：2007/08/05(日) 11:06:35 ID:Nv78iYjX

本日の営業は終了いたしました。

168 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 13:06:09 ID:0HkbheAg

>>160
水曜日と日曜日休みだよ。

169 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/05(日) 15:51:21 ID:tPac4pBx

>>167
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/08(水) 23:51:19 ID:Aq85tRQL

なんで似たような内容の記事何度も何度も再掲するんだろ
ネタないんなら無理して更新しなくていいのに
しんみたい

171 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 04:05:14 ID:vsfg6aZG

アファームとサーマスキャンは、やるって決めてるんだけど、
アークティックピールを入れようか迷う。
４回やるんなら、金額、倍出してもアークティックピールを
受けたほうが全然、効果高いのかな？

172 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 17:26:19 ID:ipABTNeD

age

173 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 22:11:21 ID:IbpyXxKq

来週カウセ行ってきます！私もアファームとサーマスキャンはやりたいんですがアークとサイトンだったらどっちを併用した方が効果的なんでしょうかね…どっちも削る治療みたいだけど削り方は一緒なのかな？

174 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 22:23:38 ID:o1gNeKkZ

>>173
多分アファーム＋サーマスキャン＋アークを勧められるよ

175 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 22:45:48 ID:IbpyXxKq

ということはあまりサイトンはやりたがらないって事ですか？？
アークよりサイトンのほうが深く削れそうだからある程度短期間で目立たなくなってくれそうなイメージだったのですが…

176 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/09(木) 23:04:11 ID:UGcwIuWw

サイトンの方が効果があるけど、アファームなんかの方がリスクが少ないし
金も稼げるからこっちをすすめられる。

177 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 00:08:22 ID:8t2ccwBl

サイトンってそこまで効果ないよ。
アファームの補助的な役割って考えたほうがいい。極表面を滑らかにするだけ。
盛り上げるのはやっぱりアファームだよ。

178 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 02:01:36 ID:/ncK0mcM

ニキビ治療のコースっておおよそ何パターンあるんですか？
・アファーム＋サーマスキャン＋アーク
or
・アファーム＋サーマスキャン＋サイトン
の2種類ぐらい？
上の２つにしても1回の料金などHP見ても載ってないような・・あります？

179 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 03:43:24 ID:sutTzr60

>>177
　アファーム+サーマスキャンの盛り上げ効果は微小すぎて、
コストに見合ってない。直後は盛り上げ効果で凹みが綺麗
になったかのような錯覚に陥るが、実際はただ腫れている
だけだ。
　綺麗にするならサイトンで表面を削るほうがコストパフォ
ーマンスが高い。
　アファームの治療を4回、サイトンを2回受けたが、サイト
ンの方が効果が高かった。比較にならない。アファーム+サー
マスキャンの方ははっきり行って効果ない。

180 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 11:07:51 ID:g2ssPq2m

定休日はいつになるんでしょうか？

181 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 17:41:07 ID:YtJBOMVI

毛穴とか、治療後、綺麗に閉じたとしても、半年もしたら、戻ってしまうんでしょうか？

182 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 23:30:24 ID:rbFZOPBQ

ここでにきびの膿みだす治療誰かやった方います？
どんな感じでやるんですかね？綺麗に治りましたか？

183 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/10(金) 23:40:50 ID:UuyuSidm

治療前にたまってるとCO2レーザーで出してくれるよ。

184 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 00:27:41 ID:KSKhDwx9

レスどうも！
膿み出し治療は主にレーザ治療なんですか？

185 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 04:14:36 ID:TY6BTXFr

ｱﾌｧｰﾑ+ｻｰﾏｽｷｬﾝとｻｲﾄﾝも単品でやるよりは併用した方が効果は絶対にあるんじゃないかな？どっちが効果的なのか、なんて感じ方は人それぞれなんだからキリがないよね(;^_^A
それよりｱﾌｧｰﾑ+ｻｰﾏｽｷｬﾝ4回とｻｲﾄﾝ2回やった方！全部でいくらでしたか？ｶｳｾ行く前に心の準備をさせて下さい！

186 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 07:45:47 ID:koVMZWp6

>>185
中程度の凹みなら、ざっくり140万円くらいになる。

187 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 07:47:41 ID:koVMZWp6

>>185
あ、ごめん、間違えた。100万円くらい。

188 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 12:40:44 ID:IIMtpy8A

ブラマヨの吉田級の肌は治療にいくらぐらいかかりますかね？ちなみにあれほどの凹みは治るのでしょうか？

189 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 12:52:04 ID:TY6BTXFr

186､187さん回答ありがとうございますm(__)m
100万ですか…予算が50万前後だったものですでに怖じけずいてしまっています。。

190 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 12:54:18 ID:FGINiRRe

サイトンのアブレーションだけでも、30万はするからね～。
これで効果は炭酸ガスレーザー（値段はずっと安い）のアブレーションと
効果が同じだったら複雑な心境になりそう・・・・。

191 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 13:02:22 ID:8m3np92W

>>189
そりゃ誰だっていきなり一気に100万ってなったら無理だよ
要は繰り返しが基本だから、例えば1年や半年単位で見たら総額100万になるという気構えでいい
俺も半年やってるけど、確かに総額100万はもう超えてるだろなあ

192 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 16:38:19 ID:svX8Xos4

サイトンのアブレも炭酸ガスもやってることは同じだけど
値段に恐ろしい差があるよな
ダウンタイムとか術後の赤みの差くらいなんだろうが
高すぎだろ
家にずっといられるなら炭酸ガスやったほうがいいような気もするし

193 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/11(土) 22:46:28 ID:RHa+mT3E

>>191
半年やった成果はどう？
写メとかうｐできない？

194 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 01:20:13 ID:X1QQ0mhi

サイトンアブレをやって2ヶ月たちました
大きかったところはまだ残ってるけど細かくあったところはわからなくなったよ
初めは大変だったけど何とかここまで来れたかという状態。

195 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 01:23:33 ID:ovZI3eSq

ここでにきび跡の赤み治したいんだが何の治療がお薦め？

196 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 20:58:29 ID:xxrnX1A7

2ヶ月で判断できないべ
腫れてりゃ痕が消えた・浅くなったように見えるもんだ
最低半年はたって判断しなよ

197 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 21:11:53 ID:kbgrXh9L

表皮細胞浮遊液移植ってどうなんですか？
したことある人います？

198 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 21:54:09 ID:P+z/nrrH

さっきまでブログみてたんですけど
ダウンタイムとか考えるとニートにならないと治療受けるの難しいですかね？

199 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 22:00:13 ID:P+z/nrrH

てか症例写真の人たちが全然普通の肌に見える
こんなんで何十万はらってんのか。。。

200 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 22:22:35 ID:xxrnX1A7

てお前も他人からはそう思われてるぞ

201 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 22:37:06 ID:P+z/nrrH

>>200
おれは症例写真の数倍やばいですよ。。。
ｸﾚｰﾀｰの才能ありありです

202 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 22:44:52 ID:xxrnX1A7

はいはい

203 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/17(金) 23:47:49 ID:P+z/nrrH

>>202
冷たいですね。あとIDなんかかっこいいですね。

204 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 01:27:23 ID:H18KD+dG

>>203
そんなに酷いの？
症例写真でも俺的には自分同様充分ヒドく見えるのだが、それ以上は想像できんな。。

俺は両頬をマジ治療したい・・
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up27118.jpg
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up27119.jpg
サイトンは怖いし、フラは無意味とカキコあったのでアファがBESTなのかも
何にしてもカウセだけでも逝かないと。。。>>203お互いツライ身だなorz

205 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 01:38:26 ID:YB8msAe1

>>204
これは・・相当きついな
中途半端にアファｗやったところで治るレベルじゃない
もっと長期的に予算も多めに考えといた方がいいよ
しん同様顎もないし

206 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/18(土) 10:21:20 ID:4gFOKz5U

>>196
2ヶ月も経てばさすがにもう腫れはないのでは？

207 ：203：2007/08/18(土) 19:17:45 ID:VH5tejFy

レスどうもです>>204
なんだか重症とかの基準がわからなくなってきました＞＜
おれはへこみがやばいです＞＜ニキビ故意につぶしたことないのに＞＜
あとよろしければ画像再うｐしてほしいです。。。
カウセいきたいけど行くついでに治療もしてもらいたいな。。。東京遠いし。
金はあるんだけど仕事休めないしDT中は家の中いなあかんってどうせーゆうねん＞＜

日本語むちゃくちゃですいません。
>>206
ニキビ跡治療で半年って短い期間ってブログにかいてありましたよ。

208 ：204：2007/08/19(日) 00:09:27 ID:cM76zCmv

>>205
やっぱりな。。。orz

>>207
俺は最凶の部類に入ると思うよp=メル欄
ttp://www.uploda.org/uporg970625.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg970628.jpg.html

何百万もかかるんでしょ？俺そんな貯金ないよ・・金貯めないとな

209 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 00:28:04 ID:LhC9GhEq

>>208
受信PASSがあり見れません

210 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 00:47:12 ID:h5cYsDxW

>>209
>>208

211 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 01:00:36 ID:LhC9GhEq

ああメル欄か

212 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 01:11:46 ID:LhC9GhEq

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up27123.jpg

同じかたと思いますが
特に深いとこだけは最終的に切除縫合もありかと
他の治療してみてからでしょうけど

213 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 01:16:03 ID:v1tY4zXt

>>212
これは・・相当きついな
中途半端にアファｗやったところで治るレベルじゃない
もっと長期的に予算も多めに考えといた方がいいよ
しん同様顎もないし

214 ：201：2007/08/19(日) 02:04:13 ID:Gh+zL/Wa

拝見さしてもらいました。
なんか俺のは>>204さんとは違うタイプ？のニキビ跡っぽいですね。
まあ俺のがひどいのはかわりませんが；；
あと自分のもうｐしてみました
http://www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp00990.jpg
これ直すのに何百万以上いるなら風俗いきまくるか高級車かいますわｗｗｗ

215 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 02:06:14 ID:P95wi5oD

深いボックスとローリングの混ざったニキ跡だね。
このレベルになると中々厳しいよ。
数の多さからしても　瘢痕体質っぽいし
下手にグラインダーとかしない方がイイと思う。
治療でより落ち込む可能性あるよ　数百万出してこの程度かい！鬱ってかんじで
深い所だけ腕の良い形成外科医に縫合切除してもらうか
再生医療が発展するまで待つとかした方が、焦って治療するより精神衛生上いいかも。

216 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 02:07:28 ID:P95wi5oD

>>204

217 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 02:36:57 ID:vnseEKqX

俺もニキビ跡かなりひどいけど
なんか毛穴のニュルニュルを出してたとこの毛穴がものすごく拡大してるんだよね
頬とかもう毛穴が凹みみたいになってるし
毛穴にたまる白い脂は出さないほうがいいのかな？
なんか毛穴に対してありえない量出てくるし

218 ：204：2007/08/19(日) 03:05:16 ID:cM76zCmv

>>212
青山の関係者か？
なんで青山にメールしたアドをオマエが知ってる？
ロダのファイル一つ一つクリックするわけねーよなw普通危険だし

>>214
首？にできてるんですね。顔には無いんですか？
タイプは違えど悩みは一緒ですね
数十万ならまだしも、百万超えるようなら諦める

>>215
医療関係なんですか？
＞深いボックスとローリング
どういう意味ですか？大凡・・凶×2だとはわかりますが
「形成外科医に縫合切除」って傷跡残りませんか？
ここ3年だけでもレーザー治療かなり変化あったようですから
確かに発展するまで待つのもアリですね、親切にありがとうございます!

219 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 06:25:13 ID:v1tY4zXt

>>215の言ってることはデタラメだから信じない方がいい
切除縫合はコーヒー豆みたいな跡が残るし、これだけ深いならいっそグラインダーやCo2レーザーで深く削った方がよっぽどスッキリするよ
逆に一番金かかりそうなのが、アファとかフラを何度も何度も繰り返すパターン。これだけ深いと、このパターンは切がない

220 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 07:40:06 ID:P95wi5oD

>>218
傷跡は残るよ　どの程度かは医者の技量や体質で違いがあると思うが。
どっちが良いかはそれぞれの主観。
くり貫き縫合にすれば、ドッグイヤー219の言うコーヒー豆になると思う。
メスによる切除縫合で皺とかに逆らわないように
場合によってはＺやＷ縫合とか、形成技術駆使すれば平らな線状の傷跡になる可能性はあると思うよ。
ただし、傷はニキ跡より長くなる可能性が高い。
大きかったり、数が多かったり、場所によっては出来ない場合もあるだろうし。
俺も素人だから間違ってるかもしれんし、細かいことは形成外科専門医に聞いてくれ。
個人的にはグラインダーや炭酸ガスの高出力で一気に深く削るのは薦めない。
グラインダーは人の手加減だから　失敗したらダウンタイムで長期引きこもった挙句
テカテカの肌理の無い肌になるリスクがある。
炭酸は深度制御できるから焼く深さを均一に出来る利点があるが
高出力で深くやるとその利点が活かされない可能性あり。（医者もあんまり深く削るのは進めないと思う）
俺の意見が必ずしも正しいとも思わんが、慎重になった方が良い場合もある。
特に治したい気持ちが強い時は　判断を誤りやすい。
治療するにしても、しないにしても　苦労は耐えないだろうけど頑張ってくれ。

221 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 07:57:28 ID:P95wi5oD

アイスピックは狭く深く　針で刺した感じ
ボックスカーは広く深め　箱型
ローリングスカーは松井さんの肌みたいな波打った感じ？の跡
だったと思う。
ローリングが広範囲にあると肌が全体的に痛んでて、まだ表面化してない傷が
アブレ等で表に出て外観がより悪くなるかもって事もあって
アブレは慎重にって思うのさ。

222 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 11:49:03 ID:v1tY4zXt

> ドッグイヤー219
(´･ω･)?

223 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 01:15:11 ID:EUDso7OT

縫合の話題でてるけど
自分は深いとこ何箇所かにしました
傷跡は線状で盛り上がるって事はなかったです
ただ、完全に目立たなくなるには1年近くかかります
赤みがひいてくるのが4ヶ月くらいで半年こえてもしばらく赤っぽいです
範囲が狭くて小さい跡なら凹みよりはマシになるかと思います

自分の場合ニキビ跡なのかなんなのか知りませんが毛穴がミカン肌というか
ぽっかりあいていて目立ちまくりなんですが、こういうのはアブレを軽めにやるとよくなったりするんですかね？
肌の表面全体がなんか汚らしい感じで困ってるんですが

224 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 02:59:42 ID:4fD+HFYz

>>223
なんかここの治療も
ある程度の期間が過ぎ
思ったより効果がイマイチと一時期の勢いが失せ気味だけど
縫合って酷い部分の最終手段ってイメージあるけど
線状の傷が盛り上がらないって．．？
そりゃ平らな傷が１番なんだろうが
傷が凹んでるの？

225 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 03:05:52 ID:4fD+HFYz

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Roasted_coffee_beans.jpg

コーヒー豆もよく解らんし
こんな感じになるんだろうか

226 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 03:43:57 ID:EUDso7OT

>>224
縫ったとこは手術後何ヶ月かは段差のない線状の傷になっていたんですが
1年くらいすると完全に周りの皮膚と同化しております
というのも、肌全体が汚いので縫合傷もも目立ってないだけだと思うんですが
綺麗な肌してる方は若干違和感あるかもしれません。

227 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 15:50:59 ID:DK2oUSW5

アファームとサーマスキャン、受けた当日は、お化粧出来るんでしょうか？
わかる方、教えてください。

228 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 17:40:03 ID:pFpVAKry

>>227
出来るんだろうけど、した所で隠せる赤みじゃない

229 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 20:39:20 ID:sLbknGgK

>>218
いや、首にはあまりできてませんよ＞＜
この写真は左頬だけうつしてますっす

おれもアファームとかサーマスキャンはするだけ無駄なんでしょうか。。。＞＜；

230 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 20:55:45 ID:YFoDKKRR

>>229
無駄かは分からないけど厳しい。

231 ：201：2007/08/20(月) 20:59:27 ID:sLbknGgK

>>229
う～ん、やはりサイトンじゃないと効果は薄いのでしょうか；

232 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/20(月) 22:56:45 ID:B3o8a0/5

サイトンだけでも厳しいと思うな。
培養浮遊とアファームを地道に繰り返してくしかないと思う。

233 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/21(火) 00:22:48 ID:nFrnQJ7/

百万単位の金が必要。
それだけ払ってやったとしても完治は基本的に無理だと思う。
叶恭子の顔にも水疱瘡痕かなんか数箇所凹みあるでしょ？

234 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/21(火) 19:34:47 ID:OUP+xf39

叶京子のほっぺも、なんか、にきび痕ありますよ。何個もあるけど、
テレビで、写ったとき、アップになってて、見えてた。
やっぱり、こんなセレブな人でも完治せずなんだと思って、
自分は治らないなあと感じた。
だって、彼女らはお金の使い方半端じゃないだろうから、、

235 ：201：2007/08/21(火) 22:47:12 ID:sYHxaPCi

>>232
サイトンでも厳しいのですか。。。
培養浮遊というやつははじめてききました。。。
でも実際の肌見ると毛穴のほうが目立ってるんで毛穴が目立たなくなって
クレーターが3割ぐらいましになったらそれでうれしいんですけどね＞＜
>>233
百万単位っ何年間もも何十回も通わなければならないということでしょうか。。。

まあとりあえず人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

236 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/21(火) 23:49:22 ID:KoU+ANjy

>>228
隠せるよ

237 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/21(火) 23:53:12 ID:cJoHI0mm

>>235
(´･∀･)つ自殺

238 ：201：2007/08/22(水) 00:50:52 ID:7Kzsn5sx

>>237
とっ、匿名掲示板だからって、いっていいこととわるいことがあるんだからね！

　　　　　　　　||
＼(^o^)／
　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　//
　　　　　　　　：
　　　　　　 -====-

239 ：201：2007/08/22(水) 00:52:13 ID:7Kzsn5sx

みすったし寝ます
というか元々なんでｸｰﾚﾀｰになってしまったのか＼(^o^)／

240 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 01:18:03 ID:cSkqh3EX

>>238
だってただひたすら女にキモがられ、彼女が一生できることなく顔凹んだままなら死んだ方がマシじゃん(ﾉ∀`)

241 ：↑：2007/08/22(水) 02:12:07 ID:OTV/zK0q

何者だ、この馬鹿は？
2chだからといって平然と自殺しろと言える神経がニキビ跡以上に歪んでるな

242 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 02:40:32 ID:3HJ2KYbt

最悪なやつだけど、こんなスレ見てるんだから
本人も跡あるんだろう
で、自分より重症なやつを見下して優越感にでも浸ってるんじゃないかね
普通肌の人間はこのスレ見ないだろうしな
青山スレだけど内容は全てニキビ跡なんだし

243 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 14:23:38 ID:VG9tr0zf

>>239
見れない

244 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/22(水) 23:49:36 ID:cSkqh3EX

ブログまた落ちﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

245 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/23(木) 22:16:17 ID:hw3TM1Mw

戻ったみたいよ
http://sidebyside.heteml.jp/

246 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 22:15:37 ID:P42OYKUi

>>242
こいつはね
シンが大っ嫌いで
異常なまでに執ようにシンに嫌がらせしてる
切除縫合命っつう奴だよ
切除縫合した場所も周りの肌が
あまりに汚肌ゆえ目立たないくらいらしいし
こういうスレは見まくりでしょｗ
こいつに何でシンがそこまで嫌いか聞いても教えてくんないんだよね
>>240
>>237
>>244

247 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/24(金) 23:58:10 ID:P42OYKUi

俺もシンの性格は嫌いだけど
こいつの嫌いかたはホントスゴイ
嫌がらせメールも相当してるようだし
スゴイ執ような性格
シンも短気で自己中だけど
こいつも相当なんだろう
シンもこいつも同じラジュボー通いみたいだけどね
ニキビ跡関連には出没しまくってるし
ああ、あいつねって思ってる人も
ここには多いでしょｗ

248 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 00:23:44 ID:wexfJJ+r

ああ、痴漢常習犯のあいつね。

249 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 00:40:47 ID:Ji1YEO34

>>248
それ知らないｗ
あいつって自称ＡＶ男優の奴でしょ？
なんで自称ＡＶ男優か
その辺のいきさつは知らないけど

250 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 00:44:19 ID:Ji1YEO34

>>240
にしても
自分が汚肌なのに
人にこう言うってのは
性格がニジみ出てる気がする

251 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 02:18:19 ID:YBAQYkBc

(;´･ω･)?

252 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 09:24:47 ID:c9EdSpPN

実際、しんよりも嫌われてるよね。

253 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 09:50:11 ID:WW9ndjWQ

自演もキモイよ

254 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 10:12:04 ID:TAN38apf

ラジュボーの化粧品のサンプルもらったんですが使った人います？
どうですか？

255 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 22:06:13 ID:SSeIQphI

ここって料金めちゃくちゃ高いけど後払い振込？
カード分割ばらいは出来ないのかな

256 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 22:25:31 ID:wexfJJ+r

カード払いできるよ。
ただカードだと金利が高いんだよなぁ。

257 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/25(土) 22:35:41 ID:SSeIQphI

>>256
レスありがとうございます。
金利高いんですか・・・でも一気に数十万払うのもキツイですよね・・・。
貯金５０万円くらいしかないしorz

258 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 01:16:08 ID:+7psmCwx

ラジュボーってどのくらいの人が通ってるのかな？
にきび跡は良くなってきたからそろそろオーロラとかリファームに変えようと思うけど、情報求む！
>>255
メディカルローンだと金利はそれなりだよ。

259 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 02:05:18 ID:07cnFcMQ

>>258
何やってにきび跡良くなったの？

260 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/27(月) 17:11:21 ID:kDPG1uEA

メディカルローンってこうゆうやつですか？
http://www.yokohamabiyou.com/price/loan.html
カウンセリング時に希望すればいいのかな

261 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/28(火) 07:07:24 ID:wGEOuU8L

>>259
アブレと、アファーム+サーマスキャン2クール
>>260
同じかどうかわからないけどカウンセリングのときに聞けば教えてくれるよ。

262 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 17:21:51 ID:ygEYbCYt

このスレ自作自演？

263 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 17:28:23 ID:kC+HaD6e

>>262
おまいらも、その発想しかないのかよ！

264 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/31(金) 17:52:55 ID:ygEYbCYt

あんなブログ楽しみに読むヤツいるか？

265 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/01(土) 00:15:06 ID:gOenjBh+

すまぬ。楽しみに読んどった。

266 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/03(月) 00:23:26 ID:1adctXxo

サマーキャンペーンっていつまでなんだろね。

267 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/03(月) 00:45:46 ID:pwKF6QdQ

とりあえず実家でひきこもってても仕方ないから
東京出て働きながらここ通うことにした。
これでよくならなかったらあきらめようｗ

268 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/03(月) 05:11:33 ID:JLK87teH

ローションパック最強

269 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/03(月) 05:12:27 ID:5+m5sBFp

>>266
通常料金じゃ高すぎて、誰も治療できなくなるから
引き続きオータムキャンペーンするんじゃない？

>>267
レポ待ってます。

270 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/04(火) 15:29:37 ID:E0gYuHJF

常にキャンペーン中だよね

271 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/07(金) 01:55:28 ID:T/6n2vWS

>>267
東京でがんばってね。応援するよ。

272 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/09(日) 22:46:26 ID:+kaAVXfH

ここに通っている皆さん、おいくつぐらいなんでしょう？
価格が高いから２０代の人は少ないかなと思うのですが…。

273 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/10(月) 21:51:40 ID:SkphJWxj

>>272
２１ですが・・・
分割で月々１０万くらいは支払いしてる

274 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/10(月) 22:06:45 ID:dsZr0Lua

月々１０万…　
それだけ支払う価値ある感じですか？

275 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 10:26:25 ID:++2iim6M

ラジュボを弁護するようで自演って言われるんだろな。

他に行くよりもラジュボでの治療が一番効いてる。
比較対象で悪いが10万でどのくらい直るかの価値なんて
効かないのに5万払い続けるか、効くけど10万ということ。

276 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 17:34:21 ID:dghN/KIa

ラジュボ、良さそうだけど治療受けるとなると100万はでるんですよね？
遠方だと交通費もバカにならないな

>>275
他とのあきらかな違いって何ですか？

277 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 18:57:43 ID:gLEM6mUU

275じゃないけど、やっぱり複合治療だね。
フラクショナルレーザーで中から治療しつつ、交互あるいは同時にサイトンで表面を削って
治療する病院は他にないんじゃないかな。
あと、それぞれの機器を扱う腕と、肌の状態に合わせた判断力。

278 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 19:10:55 ID:r7J6lVNZ

自爆

279 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/11(火) 20:49:23 ID:IPI6Kl8P

まぁ一括は無理だけど本当に救いを求めてるなら
若い人でも月１０万くらいならなんとか払えるよね

280 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/12(水) 03:52:14 ID:kBPGb5Oq

どうせやるなら若いうちのほうが効果が出やすいだろうなあ。
費用を貯めてる間に手遅れにになりそう…ハァ。

281 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/12(水) 17:46:38 ID:ACfKKK81

>>271
ありがとうございます。
来週上京して今月中にカウセいくので
またレポします。

282 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/12(水) 17:51:41 ID:X05rsI24

月10万はキツイですね
それだったら貯めてからいったほうが良さそう。
若いから効果がでやすいとか、手遅れとかってあるんですか？

283 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/16(日) 01:53:28 ID:5GaEGBAj

地方の奴は絶望だよな

284 ：201：2007/09/17(月) 18:08:58 ID:BDVZwG3D

l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　幺ク　亡月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ〉､::::::::l　　＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　（ヽ､/／＼／　　　＼/　　＼/　　＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　　　　　 !　￣　　レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　ヽ､　　〉　｀ヽ　 l/
　　　／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

クレーターが直らないことに絶望した！！

285 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 23:17:14 ID:m1kEKiaP

やっぱり月10万ぐらいは考えなければいけないよね。
2万ぐらいで直るなんて考えるほうがどうかしてるといえばどうかしてる。

286 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/17(月) 23:33:57 ID:dwmxXdB9

おいらは金が無いので
紙ヤスリ＋キズパワーパッドでやってみます。

着目点はいいと思うんで
（理論的にはハードピーリング＋リジェン＋湿潤療法するのと同じだと思うんで）

後日レポします。　たぶん

287 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 00:15:05 ID:yyN5Ur90

あまり期待はしませんが、楽しみにレポまってます

288 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 11:24:38 ID:WqEnI93s

わたしは、効果はなんとなくよくなったかなあという程度だったから、他のことに金使えばよかったかなあと思った。

289 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 23:27:22 ID:IPJzlppm

鼻の頭だけでも毛穴の開きをなんとかしたい

290 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/19(水) 10:53:42 ID:Ez4GXAo4

>>283
って私も思ってたけど高速バスとか使えば
２万円以内で上京できるし、東京で家賃払って生活するってよりはいいかと
時間がかかるけどね・・・あと離島の方は厳しいかな

291 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/20(木) 18:06:56 ID:U8qEK1Zj

自分は色素沈着型のニキビ跡なんですがここは色素沈着型も評判が良いんでしょうか??

292 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/21(金) 12:26:36 ID:c2R/VcGD

色素沈着も大丈夫だよ

293 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/24(月) 10:53:25 ID:0zZ1IDx2

http://sidebyside.heteml.jp/

294 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/24(月) 10:56:37 ID:0zZ1IDx2

↑ここで質問してみたら？

295 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 17:13:27 ID:aXb7Sw0J

オータムキャンペン価格って
値上げしてないよね？

それにしても高いよ～。
貯金しなくちゃ。

296 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 19:55:00 ID:uTFZAaWt

レーザーってホント高い
たとえば１５万が１万５千なら…
今頃、綺麗になってる人たくさんいるよね

297 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/26(水) 21:20:22 ID:GmcrbBHC

確かに高い何千万円の機械が何百万円なら
今頃、綺麗になってる人たくさんいるよ

298 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 00:57:09 ID:pf+uPSEy

１５万の施術が１万５千なら１０回も受けられる
夢のようだね
そこまで安くなってくれとは言わない
１５万が１０万くらいにならないものか…
キャンペーンって言っても庶民には高額治療に変わりはない

299 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 12:15:16 ID:Iyi7IeLg

でも、利益がでないと経営できないわけだから、
都内で一等地で、すごい綺麗な内装、それに新しい機械、人件費、広告等々
やはり、一回１５万は妥当かと思います。そのお金の価値観が
１０万なら、汚い場所でブサイクスタッフで、、、機械も中古とか、
広告だせないようなとこ、
それなら１０万でも
OKでしょうが、、

300 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 12:22:56 ID:EDWbsc6X

>>299
どうでもいいようなことばっかだね
効果が出さえすりゃいいんだよ

301 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 16:36:23 ID:Iyi7IeLg

効果が出さえすればいいって言っても、個人差あるんだから、
それこそ、わかんないよ。凹みの程度もちがうんだから、百発百中てなわけにはいかんよ。

だから、１５万は妥当だっていうこと。。
効果がなくても、勉強代だと思える値段なんだし。

302 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 19:58:26 ID:dUcnnWc0

オータムキャンペーン　価格

リジェンACR法　(自己多血小板血漿療法）
1kit　￥210,000　　　→　　　￥178,500
2kit　￥420,000　　　→　　　￥336,000

サイトンレーザーアブレーション (にきび跡治療）
重症度によって料金が異なります。ご了承ください。
Grade１　￥210,000
Grade２　￥367,500　　　→　　　￥294,000
Grade３　￥472,500　　　→　　　￥378,000

次世代フラクセルレーザーアファーム
全顔
トライアル　￥157,500　　　→　　　￥52,500
4回セット　　￥483,000　　　→　　　￥252,000
6回セット　　　　　　　　　　→　　　￥346,000
両頬
トライアル　￥110,250　　　→　　　￥31,500
4回セット　　￥338,100　　　→　　　￥152,000
6回セット　　　　　　　　　　 →　　　￥220,500

303 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 19:59:56 ID:dUcnnWc0

アファーム+サーマスキャン
全顔
トライアル　￥210,000　　　→　　　￥84,000
4回セット　　￥693,000　　　→　　　￥336,000
両頬
トライアル　￥147,000　　　→　　　￥52,500
4回セット　　￥485,100　　　→　　　￥273,000

アファーム　+　アークティックピール(サイトンレーザー）
全顔
トライアル　￥□□□□□□□　　　→　　　￥126,000
4回セット　　￥□□□□□□□　　　→　　　￥420,000
両頬
トライアル　￥□□□□□□□　　　→　　　￥84,000
4回セット　　￥□□□□□□□　　　→　　　￥336,000

304 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 20:01:48 ID:dUcnnWc0

アファーム　+　アークティックピール　+　サーマスキャン
全顔
トライアル　￥□□□□□□□　　　→　　　￥189,000
4回セット　　￥□□□□□□□　　　→　　　￥630,000
両頬
トライアル　￥□□□□□□□　　　→　　　￥126,000
4回セット　　￥□□□□□□□　　　→　　　￥420,000

305 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 20:28:12 ID:5SiE2TFh

上に100万ぐらいためなきゃきついみたいなこと書いてあるけど
アファーム　+　アークティックピール　+　サーマスキャンの四回セットをやれば
ほとんどなおるようなもんじゃないんですか？

306 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 23:25:26 ID:Bemx0qEV

私も違うクリニックでだけどアファーム2回やってきました。
この程度の腫れならほんとうけやすい
私のところは頬（コメカミも）で四万ちょっと
やっぱりラジュボーのほうがいいんだろうけどとりあえず満足！
すっごくいい感じ
アファーム万歳だね
6回はしたいな♪それでも足りなかったら最後ラジュボー、頼みます！

307 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/27(木) 23:56:29 ID:pf+uPSEy

アファームが効いたのはどういう部分ですか
毛穴？たるみ？

308 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 00:13:33 ID:QFUgJfKn

>>301
アンタ誰？
勉強しに行ってんじゃないんだよ
ブサイクにやってもらおうがなんだろうが治ればいい
料金が安ければなあって理想を言ってるだけで、妥当とかそんな話してないし…
庶民は１５万を勉強代だとは思えねー
１５万払ったら、ただ綺麗になりたい一心のみ

309 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 00:21:31 ID:YLn62F3N

306だけど
私はニキビ跡の凹凸
10年以上前のものだからね・・・
オバジ式、レチン、ハイドロもだめだった
多少違うけど
他は書く意味なくだめ

アファームは2回目だけど明らかに効いてるよ
だって日焼け止め塗った時の目立たなさが全然違うもん
ラジュボーは色々合わせてくれるから余計効きそうじゃない？？
全然予約取れなかったから違うとこ行きだしたけど絶対行きたい・・・

310 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 02:18:45 ID:GwnQqdu5

ラジュボーはパール導入しないんだろうか
ニキビ跡の凹みにはサイトンより高性能っぽいけど

311 ：300：2007/09/28(金) 06:06:21 ID:x7rtSWHh

全然>>300に対するレスになってないんだけど頭大丈夫？
バカみたいだからもう一度わかりやすく書くね
> 汚い場所でブサイクスタッフで、、、機械も中古とか、広告だせないようなとこ、
うん、汚い場所でブサイクスタッフで機械も中古で広告出て無くても効果があればいいんだけど
あんたにとっては都内で一等地で、すごい綺麗な内装、新しい機械、広告が出てることのほうが重要なわけねｗ

312 ：300：2007/09/28(金) 06:07:52 ID:x7rtSWHh

>>301は都内で一等地で、すごい綺麗な内装、新しい機械、広告が出てても大して効果がない所逝けばいいじゃんｗ

313 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 14:00:42 ID:C2lEDrMR

大して効果がないかどうかなんて、一人つづ感じ方が違うんだっての。
効果ないと思うほどの凹みなら、あきらめるか、借金でもして絶対に治してやるぐらいの覚悟か、
金のことより、なおしたい気持ちがどれほどあるかだと思う。
永遠にアファームを続けたら今より絶対よくなると思うけどね。
２０回とかになるけど、、
だけど、金がいくらかかろうと、今より綺麗になるなら
やってみる価値あり、でしょう。
凹みはみんな同じじゃないんだから、一回で効果あったとかなかったとか、
それは、あんまりにも性急すぎる

314 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 14:19:59 ID:x7rtSWHh

>>313
で、ブサイクスタッフとかの件は放置ですか？ｗ
問題置き換えてんじゃねーよバーカｗ

315 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 15:04:31 ID:y7OCeeGq

ラジュボーの女性スタッフだってプチ整形したりしてるよ。
目とかいじった、って言ってたし。。
アートメイクもやるって話しをしたよ。
美容系の仕事なら元が駄目でもどんどん綺麗になれると思うなぁ～

不細工でも綺麗でも、しっかりと仕事してくれてればいいんじゃ？
現に綺麗めの女性スタッフよりもちょいブサ系の看護師さんの方が
気遣い丁寧で好感持てたけど。

他のすました感じのスタッフなんて、持ってくバッグとか、
いちいち「どこのブランドなんですかぁ～？」とかって
めざとく聞いてきたりして・・結構めんどくせぇ、って
気分悪かったけどな。

とりあえず理想まで達してないけど、やればやるだけ美人度が
アップしてくることは間違いないよ。トラブル肌の男は金ぶんどられる
だけのような被害者意識あるみたいだけど・・がんばれ！

316 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 18:16:56 ID:C2lEDrMR

経営してれば、いろんな経費がかかるってこと。
ブサイクスタッフより、綺麗なスタッフを使いたいのは美容系の経営者は
考えることでしょ。ひとりだけ看護師の人がいれば、あとは、あくまでもスタッフなんだからさ。
広告だって経費だし、経営していくには、１５万くらいもらわないと
やってけないでしょ。機械も買ってるわけなんだから。
経営者のことも考えろっての。

317 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/28(金) 18:22:36 ID:x7rtSWHh

ダメだこのｷﾁｶﾞｲすぐ問題すりかえて自分の都合いい展開にしかもっていかない
もう放置しよｗ

318 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 00:12:43 ID:5v1ZgZH/

>>314
この喰いつきぶり
常連の縫合様じゃないの？

顔文字ないし違うかｗ

シンジみたく

縫合様に粘着されないようにね

319 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 00:18:41 ID:1vep5YOc

316の言ってる事の方が大人の考え方で、医者の立場とか、視野を
広げて意見してる訳だから合ってるでしょ。

むしろ317って肌だけでなく性格も悪そうな悪寒。。
自己中はイクナイ！

320 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 03:22:37 ID:WOiH4Jye

なんで患者側の理想を話している時に
クリニックの経営事情まで考慮しなきゃいけないんだ
機械が高いのは誰だってわかってると思うよ
その機械が何千万ではなく
何百万だったらいいのにって話してただけなのに

経営者側に立って話してる粘着野郎は意味不明

321 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 07:01:30 ID:gQfNp7s3

だから紙ヤスリとキズパワーパッドすればいいのに
安いよ　今いい感じ

322 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 08:35:50 ID:/IhmUAhV

縫合様っていうのは、みやた形成外科で
やった人のこと？

323 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 10:22:14 ID:5v1ZgZH/

>>322
そうです
シンジ撲滅が生きがいの方です

なぜ
そこまで嫌いかの理由は未だ不明です

顔文字の使用が無い以外>>314と口調が似ています

324 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 10:36:17 ID:5v1ZgZH/

>>321
あれホントにやったんだ

冗談かと思ってたが

もしや、顔掻き攻撃が口癖の

マイ・アーキテクトの様にや

ガタカの名でブログ書いてて

最近、行方不明の人？

325 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 17:33:18 ID:5v1ZgZH/

顔掻き攻撃の人　どっかで　まだ　ブログやってんのかな．．．

シンのブログよか内容にリアルさがあり　よく読んでたのになあ

ＴＣＡ１００％とかして傷パワーパッドやってたようだが

海外通販物で自宅治療派的な感じだったが　なにげにラジュボー通ってたり

でも関西在住とか書いてあったし無理か

326 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 22:11:06 ID:tgMOjC/F

はい、ブログの宣伝乙

327 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/29(土) 23:43:54 ID:W2JdY4zb

っていうか
どうでもいいと思うけど・・

328 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/30(日) 01:15:02 ID:8q+T3Ebr

こないだカウセ行ってきました。
なんかセレブなマダムが通ってるんだろうなぁってゆう超キレイなクリニックで、
ここがクリニックじゃなかったら醜いニキビ跡人間にはとても踏み入れられそうにない空間だった。
なんかどっかで写真見た気がして先生って女医さんだと思ってたんだけど男の人だったんだね、お肌キレイだった。
受付のお姉さん達もかんじがよかったので、とりあえず今度アファーム＋サーマスキャン　トライアルしてきます。

329 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 01:45:09 ID:sg1vMN8z

普通に綺麗だけど超綺麗か？
今まで行った美容クリニックは、ほとんど大差ないけど…
でもラジュボーはなんとなく、また行きたいと思わせる店だな
先生は若く見える大学生でもいけそうだ

330 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 05:29:19 ID:s17eleIa

>>282
カウセで聞いたけど若いってゆうか
ニキビ跡になってからどれくらい経ってるのかによるらしいよ
跡が出来たら早く治療した方が治りやすいとゆうこと

331 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 09:05:41 ID:OhjOqPPB

初診いくらかかりますか？来週カウセ予約しました。

332 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 09:16:58 ID:MYnZKIZy

>>331
なんで予約するときに聞かないんだよ(ﾉ∀`)
なんだおまえは(ﾉ∀`)

333 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 11:20:09 ID:SRDMhYct

昨日行ってきました。
佐藤先生じゃなかったけどまあいいかって
あの先生は何様?ぜんぜん知らないようだった。
日曜日担当らしいけど今度佐藤先生の外来に行きます。
皆さん気をつけて!

334 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 11:29:28 ID:vxxQGPTS

アファーム＋サーマスキャン症例写真が新しくＵＰされてたけど
ぱっと見で改善わかんないね。

1クールって50～70万かかってるわけだろうけど、あの程度で
見合う金額とは思えないな～。

満足度が低くても必死に通い続ける患者はかっこうのカモ？

335 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 12:25:51 ID:MYnZKIZy

>>333
水日は違う先生ってホムペに書いてあんだろがよ(ﾉ∀`)

336 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 17:54:03 ID:s17eleIa

アファ＋サーマ、トライアルなら両頬６万くらいだけど
トライアルってお試しだから一人一回までだよね？
ずっとこの値段ならなぁ・・・

337 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 19:20:32 ID:h0Zr22Ig

新しい症例写真の上のやつ、サイトンアブレもしたとか書いてあるけど
ぱっと見全くかわってないような感じだよな

338 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/01(月) 23:25:43 ID:dU8X0lGp

http://sidebyside.heteml.jp/archives/311
拡大すれば上もわかるけどね。
下だけ出せばいいのに

339 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/04(木) 12:11:38 ID:KBjx/uz1

>>337
これはアファ＋サーマだけの症例写真だよ多分

340 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/08(月) 22:00:31 ID:H2/kMlgJ

http://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/4909422.html
http://sidebyside.heteml.jp/archives/286
同じ人に見えるのは私だけ？

341 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/08(月) 22:06:30 ID:G7WhhIo0

>>340
こりゃオザキ行った後にラジュボー来たな
しんではないが

342 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/09(火) 02:35:10 ID:EgeeRAxf

異様にマユが気になるな

マユをととのえだし１５年くらい経つが

こういう失敗は何度かしたな

シンジのモニター写真は無いのかね

343 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/10(水) 10:32:13 ID:S4UAMziG

表皮細胞浮遊液移植ってなんだ？
症例写真見る限りすごく効果があるように見えるのだが。

344 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 18:25:05 ID:Vlt/K1AO

>>333ちゃんと読んどけばよかったよ。
日曜日に行ってしまった。

やっぱり佐藤先生じゃなくて、別の先生。
看護婦さんも今まであったことのないにきびだらけでこれが同じクリニックか?なんて思った。
顔も自分で洗うよういわれた。
アファーム+サーマスキャンだったけど、何も言われずいきなり撃たれてつらかった。
その先生やり方がわからないようで危なっかしい

佐藤先生なんでこんな医者雇ったんだろ?
ラジュボで受けるときは佐藤先生以外はまずいでしょ。

345 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 18:28:31 ID:u+/136A+

>>344
水日は違う先生ってホムペに書いてあんだろがよ(ﾉ∀`)

346 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 20:23:39 ID:hn10uygx

粘着縫合　相変わらず多方面の２ちゃん凹み場にて暴言連発

本日のＩＤは　ID:u+/136A+

まあＩＤなくても攻撃的口調と顔文字で　すぐ判明

君は凹み界の亀田大毅かｗ　天敵シンは内藤？

対決が楽しみだなぁ

347 ：スリムななし(仮)さん：2007/10/13(土) 23:50:16 ID:Ls2GTfbW

佐藤先生は経営者じゃないよ。経営者は別の女性。
先生のブログにもニキビ跡治療は自分しかやってないから水日以外に来てくださいってあったよ。

348 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/15(月) 00:41:48 ID:TL6HHNw5

そうなんだ。佐藤先生だと思ってたよ。
経営者は別の女性って、いつも受付に座ってる変なおばさんのこと？
一人だけすごく異質だから気になってたけど･･･

349 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/15(月) 09:18:24 ID:tn49Dq5C

そういわれると、ひとりだけ、なれなれしいおばはんがいる。
まったく、雰囲気に合わない看護師風の人で、
かなりのおばば、５０代後半だと思う。

350 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/15(月) 13:46:07 ID:KIcn2td/

そっちじゃなくていつも私服で受付に居座ってるおばさん

351 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/15(月) 18:49:39 ID:xjqAEyoB

へ～そんな人いるんだ　いつも土曜に行くけど
若いお姉さま方しかいないわ

352 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/15(月) 23:13:58 ID:zz51L3Dr

349が言ってるのは、看護士さんのこと～？
オーナー含めスタッフ全員見たことあるケド、
５０代後半に見える人なんてあのクリニックにいたっけ？

353 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 10:40:46 ID:V50CSAat

う～ん。看護師さんだと思う。どうみてもおばはんだっだ気がする。
施術室にいるひとで、制服もほかの人とは違う女性。
５０代後半じゃなく、前半かもしれないけど、体型的にも、
絶対におばさんだと思いました。
もしも２０代とか、３０代だったらごめんなさい。

354 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 11:00:18 ID:J9O8bvCM

だー！！おまえらもう駄目駄目(ﾉ∀`)
仕方ねー俺がちゃんとそれぞれについて解説してやっからよｍ９(･A･`)

まず、>>348 >>350が言ってるのは、いつも受付にいて黒っぽいスーツ着てる女の人でしょ
確かに年はいってるけどおばさんてほどじゃないだろｗ（失礼だろｗ）
だから他の人にはおばさんなんていたっけ？とわからないんだと思う

>>349 >>353の言ってるのは看護士（ナース）で、太めで確かに一番年いってる
でもこれまた50代とか失礼すぎｗ
いつも気さくに話しかけてくれてすごい気配りができるすごくいい人だよ

ラボジューの女性陣には、大きく経営者（受付の黒い人？）、看護士、エステティシャン（これが一番多い）、谷田さんﾊｱﾊｱの4種類に分けられるｍ９(･A･`)
ちなみにしんは谷田さんﾊｱﾊｱに惚れているｗ

355 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 19:22:29 ID:V50CSAat

谷田さんってのが、スーツで私服の受付で会計してくれる人ではないのですか？
レシートに名前が出てた気がする。

髪の毛うしろでひとつにまとめた、１５８㎝くらいの中肉中背の人ですよね？
受付してくれますよ。いつも。

356 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 19:41:11 ID:K8PL7caa

>>354
http://profile.ameba.jp/general/bbs/showCommentList.do;jsessionid=DBBEA7A1BC65667CE19EEDF89BD7EE31?amebaId=shinjiz6&pageNo=1

しんが質問してんじゃん　早く答えてやんなよｗ

詳しいよな　やっぱ未だにラジュボー通ってんだ　切除縫合した部分は　どう治療してんかな

縫合した傷跡の部分を治療する方が　深い穴を治療するよか効果的なのかどうか？　スゲー興味あんだけど　

357 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/16(火) 20:40:01 ID:8JoNQ3/T

>>354は俺じゃ…_|￣|〇

358 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 00:03:01 ID:gp2cyzbV

１、アークティックピール＋サーマスキャン＋アファーム１回

２、パール１回

３、ＴＣＡ数回

１５万あったらどれやる？

359 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 00:42:12 ID:pw+axYft

勘違いしてんのは354じゃんネ？わらえる。。。ｗ
私服スーツの人は2人いる。
一人は受付の人、一人は経営者。
経営者はどう見ても、お姉さんじゃなくておばさんだょ

360 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 01:16:09 ID:vlB7seOA

>>359
そうなのしん君？
さすが詳しいね

361 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 01:29:45 ID:pIbKcYQD

っていうか>>359、あきらかに男っしょｗ
そんな微妙な文書く子いないよｗ
まだ普通の文にした方がホンモノぽいよｗ

362 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 08:00:08 ID:pw+axYft

なんで男か女かにこだわるかイミフ。。。ｗ
でも男だと思いたきゃ勝手に思ってれば～ってカンジｗ

363 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 08:08:08 ID:pw+axYft

んなど～でもいいことより、内容でせめられないわけ？
間違い正してあげただけだっつーのｗ

プラズマっていくらくらいすんのカナ？
佐藤先生のブログに出てるね　結構期待もてそー＾＾

364 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 08:16:50 ID:pw+axYft

あ～～でも考えたらむかついてきたわ
361みたいに決め付けるヤツ　360は話になんないね　一緒にするなヴォケ怒

ラジュボのスレなんだから、個人的につっこむ意味あんの？ほんっと気分わるいからもう書くのヤメタ

365 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 10:37:49 ID:FNCgos8x

俺は受付のお姉さんよりも佐藤先生がいいﾊｧﾊｧ

366 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/17(水) 20:37:47 ID:vlB7seOA

> 一緒にするなヴォケ怒
やっぱしんて女からも嫌われてるんだねｗ
やっぱあのウジウジっぷりが気持ち悪い？

367 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 04:08:17 ID:1y4ik7uN

365がいいこと言った☆

368 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 18:09:05 ID:wLbCFAfn

佐藤先生お肌きれいだよなぁトゥルトゥル
受付のお姉ちゃんたちよりもきれい

369 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 18:54:36 ID:cM9I4A5J

プラズマって良さげじゃん待ってたかいがあったか

370 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 19:27:16 ID:sPXLEMqX

アメリカでは高出力での治療費結構高いんだよね
日本ではいくらくらいになるのやら…

371 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 21:09:17 ID:1y4ik7uN

佐藤先生は若いときニキビで悩んでたことあったらしいよ
だからあんな情熱があるんだな

372 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 21:41:11 ID:AhmeQi5Z

佐藤肌綺麗かー？
この前みたらニキビできて髭面だったぞ

373 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 21:43:33 ID:5/Fdzybn

>>372
水日に行ったろ(ﾉ∀`)９ｍ

374 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/18(木) 22:08:35 ID:AhmeQi5Z

残念(笑)
行ってない(^O^)

375 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/19(金) 00:24:55 ID:1TkqENKI

佐藤先生の声が好き。
特に、施術中とかで目隠しされてて見えてないときに耳元で話しかけられると
結構ゾクっとくるｗ

376 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/19(金) 00:27:05 ID:1TkqENKI

あ、「施術中とか」って書いたけど、施術以外に先生に目隠しされることなんてないよねｗ
「とか」はいらなかった・・・ｗ

377 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/19(金) 15:54:55 ID:FaLLpUz7

プラズマやった奴いる？
　
どうせたいしたことないんだろ
ダウンタイムが多いんだっけ

378 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/22(月) 22:54:57 ID:DTyveTEt

佐藤先生ラジュボーやめるみたい。
２月に新しいクリニック開業するらしいよ。

379 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/22(月) 23:31:15 ID:sesR8m4m

>>378
えぇー！そうなの？
場所はどこになるんだろう。。。？

先生が開業するなら、施術料安くなりそうだね。

380 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/22(月) 23:37:53 ID:IzCeGfCd

>>378
ｋｗｓｋ

381 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/23(火) 02:05:03 ID:B8O2pTiW

なんで自分の病院なのに辞めるの？
確かな情報なの？

382 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/24(水) 09:42:09 ID:O9lwKQfJ

やっぱりそうだったんだ～　そうだと思った
オーナーは別の人で、雇われ院長だもんね
378は情報早いね　院内スタッフと知り合いとか？

383 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 17:18:02 ID:8cj2KTZX

今治療中なんだけど、先生やめたらここで治療する意味ないし
お金返してくれんかな？？

384 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 18:12:01 ID:Wp38CS9R

佐藤先生が開業となると、今ラジュボーににきび痕で通ってる患者さんは
そっくりそのまま総移動だよね。

新しいクリニックは、青山みたいに地価が高い所じゃなくて
駅から近い住宅地みたいな所希望！若くてきれいな受付嬢もいらない。
その分、治療費安くなりそう。

385 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 18:23:16 ID:JjhlleB8

立川の駅前、ブサイクエステティシャンでおｋ

386 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 19:10:30 ID:VOes2y25

>>381-382
>自分の病院なのに
オーナーは金融関係

387 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 19:43:29 ID:RrLuRHaE

>>384
>新しいクリニックは、青山みたいに地価が高い所じゃなくて
駅から近い住宅地みたいな所希望！若くてきれいな受付嬢もいらない。
その分、治療費安くなりそう。

それは無い

388 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 20:11:34 ID:Wp38CS9R

>>387

なんで？

389 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/25(木) 21:19:33 ID:RrLuRHaE

それなりの所だから

390 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/26(金) 09:41:47 ID:WWmKgtYe

じゃあもう決まってるの？？
新宿、池袋、渋谷あたりの交通の便の良い所だといいな。

391 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/26(金) 22:17:11 ID:LQrtOu5L

できれば俺の最寄り駅の駅前にしてほしいな
そうすれば帰りの電車とか気にしなくて済むし、地方から来る女性をダウンタイムが終わるまで泊めてあげることもできるしね(´･∀･)ﾉ

392 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 08:24:26 ID:YZAvUmXu

驚きのきもさ

393 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 14:26:28 ID:T5gAi5Q8

(´･∀･)ﾉ
↑この顔文字使ってるやつ全部同一だと思うがキモいから死んでくれないかな

394 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 14:36:48 ID:HFy8aHos

ﾗｼﾞｭﾎﾞの近くの100ﾊﾟｰは、５分100円とありえない高さ。。。
安っぽいクリニックにはしてほしくないけど、もうちょっと普通に停められる駐車場が近くにあるといぃな
場所は新宿か渋谷がｲｲ！

395 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 14:38:34 ID:HFy8aHos

安っぽいクリニックになって、391みたいなﾋﾄがいっぱい来るようになったら行きたくない。ｗ

396 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 15:49:26 ID:sYrfx4Vc

アンチエイジングクリニックだから安っぽくはならないと思う…

397 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 15:53:57 ID:HFy8aHos

２月からってことは、先生はいつまでﾗｼﾞｭﾎﾞにいるのかなぁ～？
あと、場所のﾋﾝﾄほしいです～＜396ｻﾝ

398 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 18:11:38 ID:T5gAi5Q8

2月からって誰がいったの？

399 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 18:49:22 ID:HFy8aHos

上のほぅで誰かが言ってるｼﾞｬﾝ　2月に、って。

でも、2月、じゃないみたいね
あと１週間以内に告知あるようだから、要ﾁｪｯｸだね

400 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 18:52:33 ID:+QbLYlcP

誰だよ２月なんてデマ流してんの(ﾉ∀`)

401 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 20:10:26 ID:tJZoBJtG

今月いっぱいだって聞いた。あと４日。

402 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/27(土) 21:25:29 ID:Unn60sIS

このスレどうすんだよ(ﾉ∀`)?
あくまで現在のラジュボー情報
佐藤先生をとことん追い掛ける

403 ：跡：2007/10/28(日) 00:56:40 ID:n+9vaIRc

はじめまして、フラクセルが絶望的とわかったのでコチラのスレを覗きに着ました。

ブログも拝見しましたが、かなり丁寧で信頼できそうな先生ですね！
みなさん、改善していますか？先生が新設するクリニックに行って治療したら
レポしますね！！

404 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 01:19:56 ID:5UW168rv

このクリニックに行って人生変わったよ、いろんな意味で♪
まだアト残ってるけどかなりよくなって、超イケメンの彼氏できたし、
金銭感覚が大判振る舞いになって、人生楽しくなった。＞＜
だからある意味、治療費が高かったのも結果的にはプラスだと思ってる～笑

405 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 01:49:45 ID:zvE86rNf

>>404
そっか、俺は何も変わってないやｗ　まるでしんみたいｗ
けど女の場合は必要以上に自分が気にしてるだけで、普通に積極的に行けばイケメンの彼氏くらいどっちみちできたろうな
男はアト消えても基が駄目だと何やってもだめっすｗ

406 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 03:03:15 ID:5UW168rv

男のほうが女と違って見た目勝負じゃないんだから、気楽にいったほうがいんじゃない？
私みたいな面食いも中にはいるけど、女の子のほうが顔で選ばないと思うからね～～～

407 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 16:30:34 ID:zvE86rNf

2007/10/28 16:00 ～ 2007/10/28 17:25（テレビ朝日）
これに出てたみたいだけど見れた人いる？

408 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 16:42:44 ID:zvE86rNf

ラジュボーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

409 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 16:43:35 ID:zvE86rNf

佐藤先生かっこいいｗ

410 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 16:44:50 ID:LUA/+hrJ

テレビでてんじゃん

411 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 16:48:06 ID:zvE86rNf

谷田さんも出てるね
サーマスキャン、アファーム
あんな風にやってたんだねえ。自分がやられてるときはわからなかった

412 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 16:49:35 ID:zvE86rNf

これはすごい宣伝になるね
で、この番組後予約が殺到し、みんなが佐藤先生目当てに来院するときには先生はいないとｗ

413 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 23:20:08 ID:At/L5u14

テレビ出てましたね
年齢も出てた気がしたけどいくつなんですか？
一瞬で見逃した

414 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 23:35:44 ID:5UW168rv

テレビ、録画予約し忘れて出かけちゃった。。。。orz
見たかった・・・（悲）

415 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 23:41:57 ID:5UW168rv

誰かYou Tubeとかに乗っけてくれる親切なﾋﾄ、いるわけないよねぇ。。
Gコードまで確認してあったのに、なんて馬鹿なんだ・・・・orz

テレビ見れてないけど、先生は３３か３４だったと思ぅ。

416 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/28(日) 23:55:25 ID:zvE86rNf

>>415
あ、イケメンの彼氏できた人か
寄寓にもビデオ撮っといたけど？

417 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 00:18:21 ID:Je5EUXuH

WebにUpする技術ありますか～？（言ってる自分にはナイけど・・・）

418 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 00:29:51 ID:RBvA4aCf

>>417
じゃあ今度新しい医院一緒に行きましょう。そのときに渡しますよ

419 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 06:53:37 ID:aMxOaXDF

私も見そびれたー！
誰かようつべにうｐして～。

420 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 08:13:42 ID:/FuzR1+l

前回のならニコニコにあるから、そのうちアップされるかも

421 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 08:54:14 ID:Je5EUXuH

>420
前回もテレビ放映してたってこと～？
それらしいのなかったけど・・・

422 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 09:05:14 ID:/FuzR1+l

前回のキレイ(仮)って番組がニコニコにアップされてたってことだよ。
アップ主があの番組気に入ってたら、今回のもビデオ撮っててそのうちアップしてくれるかな～って

423 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 20:06:02 ID:8UOCMNgm

>>415
一瞬だったけど30いくつには見えたけどそうだったんだ
サイトで見ると20代半ばに見える
番組ではちなみに独身です！って言ってたね
サイトで見るより全然カッコ良かったよ

424 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 20:27:49 ID:8UOCMNgm

先生は身長どのくらいですか？

425 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 21:32:51 ID:RBvA4aCf

>>423
ていうか実物見たことないの？

426 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 22:18:51 ID:8UOCMNgm

>>425
ないです

427 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/29(月) 22:59:42 ID:R/wRJtwt

背は低いよ。
新しいクリニックに、サイトンとか、アファームがなくても移動するの？

428 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 00:26:16 ID:UgFS5GaF

>422
なるほどね。
前回の見てみたけど、芸能人とか出てくる番組なんだね～
今回も芸能人とか出てたら、アップする人もいそうだけど・・・

429 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 00:30:30 ID:UgFS5GaF

>423
独身です、なんて、なんでそんなコメント言うことになったの～？？
ぁ～～～見たい～～～　だれかはやくUpしてほすぃ～～
っていうかだれか親切なｶﾀ、内容どんなだったか実況中継おねがぃ。。ｗ

430 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 00:35:52 ID:fztoGWLX

>>429
最初に先生をちょっと紹介して、そこで佐藤先生の顔と名前、年齢（33）という風に表示された
女性タレントたちはみな嬉しそうな声（ハート）
ナレーターが年齢を言って、ちなみに独身です、と付け加えた
最後の大久保（女性）の「（結婚）しますか？」という冗談に対するリアクションも先生らしかった

ああいう顔が綺麗な人はテレビ写りもよくて羨ましいね
自分みたいなクレーターなんてとてもテレビに出せる顔じゃありませんｗ

431 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 00:38:27 ID:3Azi2232

とりあえず次のクリニックでもサイトンとかできるらしいよ。

432 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 00:57:56 ID:UgFS5GaF

>430
ぁりがと～☆←はぁとのつもり
その、先生らしかった、っていうのが気になるｹﾄﾞ！
だれかUpしてくれるといいなぁ～

433 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 01:15:43 ID:fztoGWLX

ダメだ俺の携帯じゃこれが精一杯(ﾉ∀`)つ
http://imepita.jp/20071030/043640
http://imepita.jp/20071030/043480

434 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 07:22:14 ID:K4sKP8V2

>>429
なんでだろ～
もしかして結婚相手募集してるんじゃない？
紹介されてる時、カメラ目線で照れくさそうにされてました(笑)

435 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 07:29:25 ID:K4sKP8V2

>>433
ありがとう
でも大久保さんはいいから、先生の横顔のアップがあったじゃない？
あれ欲しいな～

436 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 08:04:50 ID:UgFS5GaF

みんなやさすぃね　ｔｈｘ☆

携帯でとった動画ってPCじゃ見れないんカナ？

437 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 17:26:49 ID:PswCBN5y

プロフィール見たら1989年に卒業だから
だいたい２２歳＋１８年＝４０歳くらいだね
４０には見えないと思った　正直、大学生に見えないこともない

438 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 17:31:48 ID:PswCBN5y

スマン、日曜の担当医のプロフ見てた

439 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/30(火) 21:09:54 ID:i8xWRFMf

ワロタ

440 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 20:06:00 ID:qoBhnd+1

佐藤先生のブログにラジュボー退職、新規クリニック開設のこと出ました！

441 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 20:22:48 ID:imt50/tY

>>440
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

442 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 21:43:41 ID:8F3q9/pg

赤坂ティアラクリニック東京都港区赤坂3-21-3　赤坂牧野ビル3F
・・・・・・・・・・・・
SARAS clinic 　院長　佐藤　雅樹
12月初旬プレオープン予定です。
〒107-0052
東京都港区赤坂3丁目21番3号牧野ビル3F

赤坂ティアラを買い取ったてことか。
でもラジュボーのオーナーの金子さんにしてみたら許せない奴だよな、佐藤は

その後が楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 21:44:32 ID:Dm1ZTRNo

プラズマとかタイムピールとかどんどん出てきて何していいんだかわからないね
症例ではタイムピールがかなり改善してるように見えるけど

444 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 21:58:33 ID:8F3q9/pg

佐藤が辞めたってことは院長不在だな。
ここで医療行為やったら医師法違反な。
看護師ドモ脱毛もできないよ。

通報だからな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:04:13 ID:zW7lnUdu

佐藤って先生は新し物好きだな
とりあえず導入してみるってタイプの医者って印象

446 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:06:57 ID:8F3q9/pg

↑
そして金はオーナーもちでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:11:36 ID:kcnzN4HQ

なんか急にアンチが入ってきたね。
ラジュボーのオーナーの呪い？

448 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:13:47 ID:8F3q9/pg

子供さんはもっと経営を考えてね

449 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:38:33 ID:KXs13g6v

今後このスレどうするよ(ﾉ∀`)

450 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:40:05 ID:kcnzN4HQ

怖い、怖い。

451 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 22:51:39 ID:Dm1ZTRNo

新クリニックの名前で近いうちにスレ立てだな
佐藤先生いないなら青山に用ないし

452 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 23:09:40 ID:imt50/tY

俺の中では完全にラジュボー＝佐藤先生のイメージ
アホだろラジュボーは

453 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 23:21:40 ID:8F3q9/pg

なぜココの奴らは佐藤に群がるんだ？
どこで知ったんだよ

俺は二ちゃんで始めて知った。
調べてたら名古屋にいたってこと

454 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/31(水) 23:37:47 ID:KXs13g6v

こんなときにしんは何をやってるんだヽ(`Д´)ﾉ

455 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 00:00:38 ID:/DMbj1dD

いやいや、ラジュボのオーナーは佐藤先生のギャラが高すぎて安いのに変えたかったみたいだよ。

456 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 00:01:41 ID:Eu1TpsOx

ついでに名古屋つながりだからタイムピールもやることになったのじゃない？

457 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 01:08:04 ID:w3WtZPjC

料金は上がるの下がるの？

458 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 01:11:27 ID:0iNiFNY/

違うだろ。
タイムピールは遠い東京だと施術断られるから、佐藤先生が東京でも出来るように取り計らってくれたんだろ。

それに、佐藤先生は名古屋じゃなく豊田のサリア美容外科にいたんだよ。

459 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 01:28:13 ID:xQY+jNrk

>>458
しん来たね
しんもやっぱ新クリニックに移行するの(´･ω･)?

460 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 12:11:21 ID:QAiG/dpk

この中でタイムピールやろうと思ってる人いる？
症例のように本当に治るなら100万くらいだったら出そうと思ってるんだけど
つうかあそこまで治るものなのかね・・
サイトンでアブレしてからやるみたいだから効果は高そうだけど

461 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 13:56:00 ID:YGpuB7G0

>>460
結果には自信持ってるみたいだけど、こちら側の努力も大変みたいよ。
２週間は顔に触れない。その間の顔もひどい状態らしい。
問合せると「よく考えてください」と諦めるよう説得（？）されちゃいます。
本当に頑張れる人にしかやらないってさ。

462 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 14:04:49 ID:vbGABvku

じゃあその間マスクしてでも会社行くとか不可能なのかね
マスクさえ顔に当たっちゃいけないとか

463 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 15:06:57 ID:YGpuB7G0

２週間はメガネもできないって言ってたよ。

「遠くの人は無理です」って言うから、
サングラスとマスクすれば新幹線乗れるって言ったら、
「もっての他です」ってさ。

464 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 15:10:57 ID:vbGABvku

つまり、帰りの電車でさえそのまま帰れってことか・・こりゃタクシー必須だな
つかニートしか無理ｗ

465 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 15:17:36 ID:YGpuB7G0

だから誰でも出来るわけではないってさ。

じゃあ、なんでやってんの？って聞いたら
本当に悩んでいる人のための最終手段だってさ。

466 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 16:26:31 ID:QAiG/dpk

>>461
まじですか、かなり大変みたいなんですね
帰りマスクなしで帰れないとなると知り合いに送迎頼むかタクシーか
2週間たっても肌はかなりヤバイ状態だろうし
無職にならないと出来ないのかな
でも本当に治るならやってみたいな

467 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 17:36:34 ID:YGpuB7G0

マジっすよ。
自分でも問合せてみな。
けっこう詳しく親切に教えてくれるよ。

468 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 17:58:01 ID:5EdzqoNk

新しい治療出るたび思うんだが
各々のホームページでこんだけ効果ありますって症例写真並みに効果あったら
何年も治療して苦悩してる奴いないよね。
クールタッチにフラクセルにサイトンに
メーカーの写真並に改善してる人って本当にいるんか？
タイムピールの症例写真も顔面の深い凹みや切り傷の瘢痕がほとんど正常皮膚になってる様に見えるのが結構あるけど。
皮膚って一度瘢痕になると想像以上に改善しにくいってのが形成外科専門医の常識じゃないのか？
また実際にやってみたら辛い割りに効きませんってオチにならないと良いけど。

469 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 18:39:42 ID:vbGABvku

>>468
症例写真ってだいたい海外だよね
同じ強さでも白人ほど効果が出にくいか、白人ほど肌が強くないので弱めてるかのどっちかじゃない？

470 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 19:05:04 ID:QAiG/dpk

タイムピールのあれは韓国人かな？
肌質的には近いと思うんだけど
サイトンの症例にしてもなんか外人の症例
凹みってよりシワとか改善させてる症例ばっかじゃなかった？

471 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 19:45:11 ID:YGpuB7G0

だから、フラやサイトンを勧めておいて金ばっか取って成果出さない医者たちと違って
この医者は自分からは積極的にやろうとはしていないんだから、そういう議論は無意味だよ。

472 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 19:49:02 ID:vbGABvku

でも実際かなり弱めにやるんだろうな

473 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 22:13:26 ID:lPZJ5JTa

ﾗｼﾞｭﾎﾞｰ行ってきたけど、先生だけじゃなくてｽﾀｯﾌも総入れ替えだね
ショックだったわ

474 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/01(木) 22:17:21 ID:vbGABvku

麻田が抜けた名神みたいだな

475 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/02(金) 02:25:37 ID:MiPYtb28

もうラジュボーに行く意味ないね。
先生も経営者に縛られて好きに出来なかっただろうし、新クリニックに期待age

476 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/02(金) 15:31:05 ID:m2Qe1Hxs

まさにラジュボーの危機だな！

477 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/02(金) 18:01:31 ID:x26wm77k

プラズマやりたい！
１が１０万程度で、４が３５万
１と４ではかなり差があるね

478 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/02(金) 20:56:54 ID:I5v+bU/R

危機って言っても、オーナーの意志で全員クビ切って総入れ替えにしたみたいよ
もうあの看護婦さんには二度と会えないのかな　悲しい

479 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/02(金) 22:51:06 ID:oM0Xnbzq

オーナーってあの受付にいるおばさん？
すごいい人そうに見えるのにね。佐藤先生はテレビの取材を受けるほどで、あの番組を見た人が佐藤先生目当てに今後お客さんも殺到するはず
どう考えてもアホだろラジュボーは

480 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/02(金) 23:31:55 ID:uEppA2cM

http://www.maki-clinic.jp/cgi-bin/News/profile.cgi?tpl=news&max=5&view=rvs&type=all
ここではラジュボーってかいてるけどタイムピールも多分新医院でやるんだろうね。
どうせバイトだし金貯まったら辞めてレオパレス一月借りて東京行ってタイムピールしたい＞＜

481 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 01:06:05 ID:/99yqII9

凹み治すために200万ちょい貯金したけど
何に使えばいいのやら
タイムピールがいいのかね
サイトンアブレしてからだし流石に効果ないって事はないよな・・

482 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 07:19:28 ID:xh5zMxzj

>>481
２００万使うとしたら、タイムピール約８０万
その後パール約１５万×２回、プラズマ約３５万かな
残りは滞在費＋ダウンタイム時の食費などに消えるかな

483 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 08:08:22 ID:Pxe/q0gV

>>479
そうだよ
でも実際は、ラジュボーのお客さん増えたみたいね、あのテレビのおかげで。
その人たちがリピーターになるかどうかで、１年後ラジュボーがまだあるかどうか決まるだろうね。
佐藤先生で来てた患者は総移動だろうし。

484 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 08:16:53 ID:e+tUj8/t

>>482
いや男ならここは一発男らしく、200万の札束を入れた封筒をドンと置き、
「これで今あんたができる最高の治療をやってくれ」

485 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 11:19:18 ID:/99yqII9

>>482
タイムピールだけで相当改善を期待してたけど
やっぱそんな甘くないのかね
しっかし最新治療しようとすると150万とか一瞬で蒸発するのか・・
なんか貯金出来るもしくは金がある人しか治せないな

486 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 11:30:45 ID:Hr3RNMYv

初めて書きます。
放送があった後ヒアルロン酸を佐藤先生にやってもらいたくて予約取ろうとしたら、
ラジュボーの経営者という人が出て、
「あの人はやとわれで、もうやめます。」といきなり言っていました。
この放送のために臨時で雇ったかと思いましたが、違うんですね。
新しいクリニックはどこですか？

487 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 13:36:55 ID:Tb08ak8p

タイムピールってまだ施術始まってないんだっけ？
年内にはやる人いるのかなぁ・・・とりあえずレポ待ちかな

488 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 18:12:11 ID:0y+pn2oA

>>477　１と４の間は無いのですか？２と３は？

489 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 02:21:30 ID:OgpN34j+

487さん、日本第１号は先月末に終わっていますよ。
今月も１件予定しているそうです。
いずれも名古屋の人で、ひどいニキビ痕の患者だからアブレ＋タイムピールだそうです。１回で確実にキレイにするためにアブレをしているそうで、料金は変わらないと言ってました。

東京でもする計画は、佐藤先生がバタバタしているので年内は難しいかもって言われちゃった（泣）
佐藤先生がクリニック変わるの知らなかったのかな。。。

490 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 02:52:10 ID:HdurwqYk

もう既に一人やってるんですか
その人の改善具合、写真とか見てみたいですね

491 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 05:14:57 ID:J1TwwuLt

>>489
そうなんですか　経過報告に期待したいけど
施術受けられた方が写真出したくない場合もあると思うし・・・
それにしても一回でよくなるなんてどんな薬剤使うんだろうか
イメージ的に硫酸みたいなかんじで叫びたいほど痛みがあって
顔中真っ赤な瘡蓋になってそれが剥がれ落ちるとキレイな肌が！！ってかんじｗ

492 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 06:58:28 ID:amqODFMd

どっちにしろ仕事してたら無理だよなあ
せっかくもうすぐ就職決まりそうなのに
まいっか。どうせ俺長く続かないから辞めたらタイムピールやってもらおｗ

493 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 09:35:46 ID:8Q8xikLU

アブレもするのか。ダウンタイムは半年ぐらいかな？

494 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 11:09:38 ID:OgpN34j+

ダウンタイムはカサブタが全て剥がれるのに２～３週間。アブレした部分の新しい皮膚の赤みが消えるのにさらに２～３ヶ月だそうです。

495 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 12:29:44 ID:Klq+yTCW

金持ちの無職しかできねえじゃん

496 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 12:59:05 ID:OgpN34j+

皮膚の赤みだけなら仕事できるっしょ。
それに、慎重というか何というか、勧める雰囲気は全く感じないよ。
２週間のダウンタイムをちゃんと指示通り過ごすことも効果の成否に大切らしく、それに関して患者側を信用していない感じ。

497 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 13:06:01 ID:V0roIiB4

TCA100％より強力な酸でも使うのかな
フェノールっていうやつとか、真皮網状層ってとこまで到達するみたいだけど

498 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 13:21:53 ID:OgpN34j+

フェノールだってどっかで書いてなかったっけ。たぶんエクソダームピールの改良版だって。

その上、各患者それぞれの肌状態を写真で見て韓国で調合するセミ・オーダーメイドらしい。
料金のかなりの分は韓国側の取り分らしく、割に合わないから積極的には勧めないんだと思った。
それで東京は佐藤先生まで加わって、はたして料金上げずにやってもらえるんだろうか？

499 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 13:54:35 ID:l2X+L3BA

ラジュボーの料金のレベルが佐藤先生的には普通だとしたら
タイムピール料金は、まあ、聞いてびっくりのお値段だと覚悟はしてる
佐藤先生自身がブログでタイムピールは「非常に高額で」と言ってるし

かさぶたが取れるまでに２週間かかるって、相当深いね
サイトン、炭酸ガスレーザーだってせいぜい長くても１週間だから
その倍の深さってことだ。余計凹むとかのリスクないのかな？？？

500 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 14:11:19 ID:OmA31AT3

フェノールはピーリングの元祖のようなもの。
白人向けの肌再生として流行ったらしいけど、あまりにも事故が多いので
もっと浅いものが後に開発されてきたわけで、アジア人には向かないとされている。
それをあえて、（同様ものもを）やるのは、それなりの覚悟が必要ではないか。
事故というのは、ケロイド、色素沈着。
そもそも瘢痕になりやすいと言うならなおさらだよ。

501 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 14:21:13 ID:OgpN34j+

それを安全にして成果出しているからこそ、韓国では250万円払っても多くの人がするんじゃないの？トラブルや結果が出ないことに対するクレームは、民族性から考えて日本の比じゃないでしょ。

502 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 14:58:25 ID:OmA31AT3

タイムピールは、グロースファクターを使った治療なの？

503 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 19:16:19 ID:OqFul1ff

タイムﾋﾟｰﾙの症例写真改善してるってみんないうけど全部頬の部分がぼかしてみえるんだけど…なんでｱﾌﾀｰだけぼかされてるの？ﾋﾞﾌｱはちゃんとみえるのに…それってやっぱ…

504 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 19:39:02 ID:I1YUN8da

ぼかしどうのっていう改善度じゃねーだろ
ウゼーから死ね

505 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 20:04:31 ID:J1TwwuLt

>>494
赤み消えるのそんなかかるのかぁ
でも炭酸アブレとかも一ヶ月以上かかるんだよね

506 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 20:32:48 ID:OgpN34j+

504さんの言うとおりで、医者が積極的に勧めているわけじゃないから、503みたいなカキコはほんとに余計だよね。
医者も最初は半信半疑だったらしいけど、向こうで写真の人たちの何人かに実際に会って信用したって言ってた。誤算だったのは、ひどいニキビ痕にはアブレも必要だってことだって。でも、１回で決めるには仕方がないかと納得したらしい。

メールでやり取りした印象では、先ずこの医者に依頼を受けてもらえるかどうかが問題って感じだった。

507 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 20:51:17 ID:amqODFMd

ラジュボースレでする話じゃないな
ていうか撒きクリニックの先生HPにタイムピールの情報出さなすぎでしょ
いちいちメールで問い合わせるのもめんどいから、最初から情報全部載せとけっての

508 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 21:58:12 ID:OqFul1ff

今までﾌﾗｸｾﾙやサイトンなど期待しすぎてがっかりしてしまい症例写真に対して疑って見てしまうんだよね～みんなにそんなことないって言ってもらえることで信じて治療する糧にしたいんだわ

509 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:27:04 ID:OgpN34j+

第１号の経過を見極めた上でＨＰに詳しくアップするつもりらしいよ。

確かに佐藤先生もラジュボーにいなくなったし、誰か別スレ立ててよ。（立て方を知らないんで）

510 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:33:14 ID:q6oqWp95

高校生です。

赤くなって残ったニキビの跡って治っていきますか？

511 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:39:15 ID:U6SvTKag

【ニキビ跡の】SARAS clinic【救世主】

ニキビ跡のクレーター治療に定評のある元青山ラジュボークリニック院長、佐藤氏が経営する新クリニック
SARAS clinicのスレです。

従来から行っているサイトンレーザーやアファームに加え、アファームマルチプレックスやプラズマパルス等の
最新機器を導入。
プレオープンは12月中旬、本オープンは2月の予定。
荒らしは基本スルーで、質問する前に下記ブログに目を通しましょう。

http://sidebyside.heteml.jp/

誰かこの内容で新スレ立ててください。
規制かかって立てられません・・。

512 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:47:42 ID:amqODFMd

どっちかって
【ニキビ跡の】SARAS clinic佐藤先生【救世主】
にしたら？あるいは
【ニキビ跡の】佐藤先生【救世主】
これならいつクリニック変わってもおｋ

513 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:51:37 ID:bJ4Wv8py

>>506
おめーみたいなのも　新しい治療出るたびにいるよな？
フラの時もサイトンの時も　疑う奴は漏れなく余計な事言う奴扱い。
効果ありと謳っといて　きかねー治療が多いから503みたいに疑うんだろ。
エクソダームだって数年前、アメリカ渡ってでも受けたいと
ここでも結構盛り上がってたが。
今じゃ話題にでないし。

514 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:54:09 ID:amqODFMd

SARASで検索する人いないかもしれないし、「サラス」って呼び方の方が定着するかもしれない
とりあえずまだオープンもしてないんだから、移行期間としてしばらくこのすれで様子見るべし
慌てて立てる必要はない

515 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 22:58:23 ID:U6SvTKag

でもこのスレがあがっちゃうと間違えてラジュボーいっちゃう人いないかな。
佐藤先生いないラジュボーが儲かるなんて考えたくもないや。

516 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 23:02:49 ID:amqODFMd

> 間違えてラジュボーいっちゃう人いないかな
それが狙いよｍ９(`ｗ´)

517 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 23:19:48 ID:U6SvTKag

なんだ、痴漢常習犯のタカかよ。
相変わらず性格最悪ですね。

518 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 23:35:12 ID:aryl4MSV

しん来てるね

519 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/06(火) 07:10:31 ID:jtNPSfcC

サラスになっても、料金変わらないみたいだね。
患者思いだから、自分のクリニックでは安くなるかなーって
ほのかに期待してたけどダメみたいね。

赤坂から１分って超１等地だから
価格に反映しちゃったのかも。

520 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/06(火) 07:17:02 ID:W/VaL4qD

だからあれから高いところに行くなと(ﾉ∀`)
八王子辺りに建てとけよ(ﾉ∀`)

521 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/06(火) 12:51:19 ID:4ewa5Npi

５１９
サラスも自分のクリニックではないですよ！

522 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/06(火) 12:55:50 ID:W/VaL4qD

ならまたオーナーの気分次第じゃん(ﾉ∀`)

523 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/06(火) 13:28:46 ID:JQOvfE60

佐藤先生の年収が気になるw

524 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/07(水) 00:37:28 ID:wPc7v32G

ラジュボーやばいって、なんかすべてが雑になって全く別のクリニックになってた。
医者が治療の仕方聞いてくるってホントか？って思ったけど本当に聞かれてびっくり。
ああ、昔が懐かしい。

525 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/07(水) 02:45:09 ID:YD2uYyP2

タイムピールやるつもりなんだけど
まだ東京じゃ出来るの先そうだし
安い炭酸ガスを軽めにやってもらうのってどう思う?
これで少し改善されればラッキーくらいの感覚なんだけど

526 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/07(水) 03:02:17 ID:a+KDY/Bt

>>525
肌に負担だからやめたほうがいいと思う。

527 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 19:48:40 ID:mSvlE3hg

アメーバのブログに「タイムピールは、高いっていうから150万円ぐらいするのかと思ったら、９０万円ぐらいだということで安心した」という書き込みを見つけ、正直ムカついた。しかしこの金銭感覚がマヒした女の効果を見てから受けても遅くはないと思った。

528 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 20:33:47 ID:pV6hXLNu

>>527

俺も安いと感じる側の人間だが？
それで本当に綺麗になるなら
安いだろ

529 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 20:52:08 ID:LJXm+ilF

俺も完全にとはいかなくても死にたい気分が少しでも減ってくれるくらいまで良くなるなら安いとおもうなあ。
でも治療以外には基本的に金使わないから金銭感覚麻痺とまではいかないかも。

530 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 20:59:45 ID:spP31meP

タイムピール150万だろうが90万だろうが8,7割り直るなら価値は
あるけど、仕事やめてまで受けて３割程度の改善だときついな。

531 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 21:12:35 ID:ar6fQiPZ

症例がマジなら100万くらいなら出すやつ多いだろ?
俺も貯金は多いほうではないけど、凹みが8割くらい治るなら余裕で出すぞ
現在の仕事だってやめてもいい、正直凹みあると生きてて楽しくないからな

532 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 21:17:55 ID:+l0fTN8Y

日本の美容外科がもし目付けてやり始めたら、人の弱みに付け込んでアッサリ150万円って言い出すさ。
「韓国の半額ですよ」ってね。

533 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 21:25:35 ID:+l0fTN8Y

それにしても、中国でも100万以上でやってるらしいのに、84万という金額を本家が認めたというのが気になる。何も裏はないんだろうなあ。。。

534 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 21:46:31 ID:Yi2mbPPf

俺の予想だと廃れるな。

535 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 21:48:05 ID:8v6pL91k

>>531
いや、むしろ多くの日本の美容外科がやり始めたら
価格破壊が起こって、２０万ぐらいでできるようになると思う。
ブルーピーリングで都心一等地、有名クリニックで１８万くらい（麻酔込み）だったから。

特別、高い機械が必要なものでもなし、ただ単に薬剤の調合さえ分かれば
どこのクリニックでもしようと思えばできる。

ディープピーリングでここまで取るのは、全身麻酔でもしてやるからだろうか？

536 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 22:06:07 ID:+l0fTN8Y

韓国の大先生が調合を教えるわけないじゃん。
この人たち、日本に流行らせるつもりないよ。

537 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 22:10:58 ID:97tvouqJ

もっと詳しい情報が出てこないとなんともいえないよね
でもフラクセルとかは今はやる気しない

538 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 22:50:33 ID:8v6pL91k

http://www.jaam.or.jp/　の
オンライン相談のフェイスリフトのコーナーより
↓のような先生のご回答を見ました。
これって、ここで言われているタイムピールのような気がするのですが
どうでしょう？

３）イージーＴＣＡ
フェノールによるピーリング効果を目指しております。韓国が源です。
カキヌマメディカルが日本代理店です。近々私共でもトライしてみます。

539 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 23:08:11 ID:oYxO1tg/

Good Job! Good job!
9058番さんの相談だね。

沖縄でもやるということで、本州各都道府県にも波及しそうだね。
おれは価格が下がるまでwait & see!　40万を切ったら、やってもいいな。
それまでは、このスターラックス1540というのをやってゅこうと思う。
http://www.onishi-antiaging.com/nikibiato/index.html#100

540 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 23:10:31 ID:+l0fTN8Y

イージーって言っている時点で違うっしょ。ＴＣＡって言ってるし。
タイムピールに代理店はありませんよ。現状では名古屋の先生の独占状態のようです。

541 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/08(木) 23:40:25 ID:GIwaVvO9

そうだったのかっ　ぬか喜びだ

やい味噌クリニック！独占しとるじゃねぇぞくそだぁけ！名古屋人の面汚し！！

金儲けしたいだか？おおー？！おまえ守銭奴だか？！汚ねー根性しとるな！
違うならみんなに利権分けて値段やすせよや！
薄利多売の同郷ゴールドマン先生見習えってゆーだわ　どたぁけが！！

（これぐらいゆったりゃーどっか分けるかもしれんなｗヶヶ）

542 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 00:01:41 ID:1pxaRr6d

先生が独占しているわけじゃないよ。韓国に高い授業料払ってちゃんと研修受けた医者にしかやらせてくれないんだよ。

そんなこと言ってやる気なくしたらどうしてくれるんだよ。来月やってもらう予定なのに。。。

543 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 00:18:47 ID:RtXGnpa0

手術じゃあるまいし、たかがピーリングで
技術ｹﾝｻﾝも秘儀伝授もあったもんじゃねーとｵﾓｰ。
なんか裏がありそうだわ。
あの若返りフェノール油注射の『エンドピール』だって
整形屋利権の囲い込み合いみたいやしね。

544 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 01:05:35 ID:1pxaRr6d

まあ、信じられない奴は蚊帳の外にいればいいだけのこと。
来月やってきます。

545 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 01:06:42 ID:9QiwXZiZ

http://www.tida.sh.cn/derm/timepeel/topmenu_06_04.html
↑タイムピールの症例写真(ニキビ跡)
これが本当ならすごい期待できそう！！
８０％、９０％改善も夢ではないかも。。

546 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 01:58:01 ID:eHvvytxh

ニキビの跡なら　いっぱい　夢見ることなら　めいっぱい

いますぐ大枚　はたいて　落胆さがしに　ゆこうよ～

547 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 02:00:15 ID:eHvvytxh

な～んて半分冗談ｗ

先駆者の勇気には敬服　
コストパフォーマンス的に良い結果を君に祈念

お金大切に

548 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 02:44:52 ID:y/eQjjg5

>>545
巨大なほくろが消えてるんですが・・・
にきび跡よりこれに驚いたｗ

549 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 03:34:35 ID:0S7XOCyN

>>544
俺は関東だからまだ先だけど
良い結果になるといいね、やったときはレポしてほしいものだ

550 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 07:30:38 ID:5zojTeoz

ﾌﾟﾗｽﾞﾏよりタイムﾋﾟｰﾙにみんなとびついてるね。私は毛穴に悩んでるんだけど毛穴じゃタイムﾋﾟｰﾙは無理だよね…全顔じゃなく一部分でいいんだけどな…

551 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 14:47:43 ID:K4l89C8a

飛びついて無い　期待薄の様子見
やる人はうまくいって欲しい。

552 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 15:35:33 ID:GpryyYHo

タイムピールもいいけどダウンタイムが2か月とかその間家から出られないとか
引きこもりじゃなきゃ受けれないな。プラズマに期待している。

553 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/09(金) 17:39:26 ID:PPDqO23E

>>552
家から出られないのは２週間だろ(;^_^)
見た目を気にしなければ、その間だって外出は出来るわけだし。
情報を混乱させんなよ。

554 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/10(土) 05:05:00 ID:E2NJu/mL

皆さん凹みが出来たのはいつ頃ですか？自分は高２でできちゃって今高３なんですがこのくらいの年齢でもやはり自然治癒はありえないんでしょうか？

555 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/10(土) 11:27:53 ID:NTLi8TCY

赤みなら若い方が速く治るけど、凹みになってれば若いから自然治癒ってのはむずかしいんじゃん？
むしろ若いと自然治癒力がたかくて、ニキビを急いで修復しようとして真皮を修復する前に表皮が出来て
皮膚が修復完了したと勘違いして　凹みになったり。
若いからこそ凹みが出来やすいって人もいるかも。

556 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/10(土) 14:34:18 ID:eTzRK2id

>>553
２ヶ月間は普通の社会生活を営めない顔になるってこと（←これは医者から聞いた）
赤いからといって隠すためにマスクしたり、化粧したりできないのかもね（←これは推測）
無職でない限り、やるなら退職覚悟ってことだよ

557 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/10(土) 14:41:10 ID:eTzRK2id

それから日焼け厳禁だろうから、日焼け止め塗れない状態なら
やっぱ２ヶ月間は夜以外外に出られない。。。

558 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/10(土) 18:04:52 ID:s910ZzL3

家から出れないのが２週間で
２ヶ月社会生活営めないってどうゆうこと？
外出れるならまぁ普通に生活は出来るよね

559 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/10(土) 21:29:15 ID:NTLi8TCY

まっかっかで人前に出ても動じず　リモデリング効果薄まって効果低くなったり
日にあたって色素沈着しても良いなら。
２週間でもでれるんじゃん？

560 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 02:01:08 ID:0ztniR0Z

佐藤先生んとこでサイトン・アブレやってタイムピールやったら、いったいいくらになっちゃうんだあ？
名古屋から来る先生の経費も余分にかかるわけだし・・・

561 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 12:15:41 ID:SyWlmno/

>>545
これはすごい
今度こそ、期待できそうですね

ところでサイトンやった人、どれくらい改善した？
２ヶ月たったら元に戻ったよな？

562 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 12:45:41 ID:1vkfZCpW

ｻｲﾄﾝ２回、ｱｰｸ２回やったｹﾄﾞ、ｷﾚｲになったﾄｺは元には戻らないょ
深いﾄｺはまだやらないとと思ってるｹﾄﾞ前よりは目立たないし、
頬を出す髪形しても精神的に平気になったょん

563 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 16:07:38 ID:UVgK3n5Z

タイムピールってやっぱり重度なニキビ跡じゃないとやってくれないのかな
自分はアイスピック系の細かい跡＆毛穴の開き黒ずみ＆赤みってかんじの肌だから
クレーターってかんじではないんだよね・・・
でもフラクセルとかこまごまやっていくよりタイムピールで一度での改善に期待したい・・・

564 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 21:06:08 ID:/VKJdDeJ

>>561
あんまり効果なかった・・・＞サイトン

565 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 21:14:31 ID:JD6Jkyb1

そりゃそうだ。サイトンなんて従来の炭酸ガスレーザーのリスクを怖がってかなり威力半減させた奴だもん
効果もそれなり
ラジュボーの治療はリスクばかり怖がった安全な奴しかないから、効果もいまいちだし金ばかりかかる
それでも軽度の人は何度か繰り返すことで治るんだろうけどね

566 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 22:15:40 ID:g7cKs7IA

んじゃあ炭酸ガスは結構きくんかね？
安いから気になってはいるけど
最悪タイムピールあるからやってみようかなとか思ったりもしてるんだけど
炭酸赤みばっかであまり効果なかったとかよく書いてあったからさ

567 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 22:38:14 ID:eoVNnRDp

サイトンは炭酸よりダメージ少ないのがメリットって売り込んでるのに
効果出すためにサイトンやった後、タイムピールってダメージ大きくならないの？
回復力よりダメージ大きいと、むしろ瘢痕化しそうな気が。
あと症例写真でタイムピールの炎症によって出来たと思われる　血管拡張症と思われる人が数人いるけど。
この治療は拡張症のリスクはあるのかね？もしあるなら
Ｖビームとかダイレーザー所有してないと、もし拡張症になったらアフターケアできなくないか？

568 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/11(日) 23:47:18 ID:0ztniR0Z

タイムピールの症例写真の血管拡張はほとんどアブレした部分で、時間はかかるけど自然に消えるってさ。（メールで聞いた）

569 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 01:29:29 ID:6wNju8kp

早く日本でのタイムピールの詳細知りたいなぁ～
でも施術受けた人が公表する意思ないなら無理だよね

570 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 01:50:46 ID:i8Gs1+1t

タイムピールを受けるって書いていたブログはあったよ。それに期待する。
タイムピールで検索してみて。
それ以外の今までやった治療についても書いてあったよ。でも２月にやるって書いてあったから、随分先みたいだけどね

571 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 16:16:46 ID:JOiuqq7m

タイムﾋﾟｰﾙって炭酸ガスより深く浸透して効果あるってこと？

572 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 20:04:17 ID:iRfaJucg

http://www.jaam.or.jp/bbs/index.php?flow=bbs&category_id=10&PHPSESSID=ce78043cfe710ecbb091651c40ccf683
ここでタイムピール疑ってかかったほうがいいとか医者が言ってるがどうなんだ

573 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 20:42:59 ID:hdxZXPgg

タイムピール１３０万位になるみたいです！年内に１人するみたい。

574 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 21:47:29 ID:iRfaJucg

130って誰が言ってたの?
というか高すぎな気が、84万くらいならまだしも

575 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 22:45:01 ID:BOmXA3pe

>>572
患者の側からすれば疑ってかかるのは当然だと思うけど、なんかその回答してる医者も随分雑な答え方だわな。
最初に回答してる医者おそらくタイムピールでぐぐってすらいないぞ。
直接名古屋の病院に問い合わせたほうが早いんじゃないか。俺も冬休みに名古屋いってみるよ。
忙しい人間にただで答えてくれってメールで問い合わせるのもあれだし。

576 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 23:31:59 ID:259bm9vr

メールでも嫌がらず結構詳しく答えてくれるよ。
佐藤先生がしどろもどろだから、名古屋の方にも問い合わせたんだけどね。

ニキビ痕を１回でキレイにするには同時にかなり深いレーザー・アブレをしなければならなくて、さすがにタイムピールのみの84万円の料金では出来ないって。100万円超えるなら、私はできません orz

ところで、JAAMで回答している沖縄の医者！以前の回答でタイムピールとエンドピールをゴッチャにしてたぞ。知らないなら無理して答えんなよ、恥ずかしい。

577 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 23:42:44 ID:BOmXA3pe

>>576
そうなんだ。でもなんか悪い気がするから直接行ってみるわ。
１００万超えてても効果あるなら俺はやるぞ。がんばって貯金できるといいね。

あともし知ってたらでいいんだけど、深いレーザーアブレでもかなり色素沈着ってのこるはずだよね？
タイムピールの英語のサイトのパワーポイントみたらあごのとがった女のひととか１月後の写真でも
色素沈着けっこう改善されてるんだけど、あれって何で？肌の再生力を高める効果とかあるの？

578 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/12(月) 23:57:36 ID:iRfaJucg

かなり深いレーザー・アブレって
じゃあ、そこまでひどくないニキビ跡だとアブレだけでも綺麗になんのかな

579 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 00:06:00 ID:R69FhNbM

学会や医者の間で話題になったりするわけでもない治療まで詳しく知っておかなきゃならないなんて。
美容系の医者にとっては、ぬるくやるのが難しい時代になってきたなｗ
こうポンポン次々に治療法が出てくる昨今、
医者が自分の病院でやってる治療法すら理論だのちゃんと理解できて施術しているか疑わしいぞ。
名古屋の先生だって元は内科だろ？だから駄目って事は無いけど
瘢痕やケロイドに関してちゃんと勉強した上でタイムピールに手を出したのかは実際わからないし。

580 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 00:42:58 ID:b2jccPy+

レーザー・アブレのみ深くやったら当然トラブル必至だよね。
その上にタイムピールかけるから、レーザーでダメージ受けた部分の真皮も総取っ替えってイメージらしいよ。
アブレしてならしておかないと凹凸を残したまま新しいキレイな皮膚になっちゃうらしい。タイムピールは均等に浸透するからだという理由でした。

メールの返信は長編が多く、説明は理論的だったよ。韓国の医者からの受け売りなんだろうけどね。

581 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 01:07:07 ID:S5SD9lFP

>>580
今までで一番参考になった
って事はタイムピールってのは酸と言うより、リモデリングを円滑にする有効成分で凹み改善って事か？？
たとえば　アブレやった直後に　従来の真皮まで作用するＴＣＡやフェノールピーリングを全顔にやったら
バイオハザード並のゾンビフェイスになりそうじゃん？

582 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 01:16:24 ID:qd4/KO5I

>>581
本家のサイトには
The TIMEPEEL removes the old skin by stimulating fibroblast to produce collagen in the skin and revives the young and new skin,
making the face look brighter and clean.
って書いてるからね。
酸で真皮までやったらコーカサス系の人種には色素沈着どころじゃすまないと思う。

第１号の人はぼちぼちかさぶたはがれてきたころかな。うまくいくことを願ってますよ。半分は
自分のためだけれど。おやすみー。

583 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 01:17:06 ID:b2jccPy+

579はチャランポラン回答の沖縄の先生？
今まで「ぬるく」やってきたの？
患者からしたら「ふざけんな！」だよ。
そんなだから、あんたら普通の医者からクズ扱いされるんだよ。

584 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 02:45:52 ID:gFd9hf+z

１２月くらいにはまた詳しいことわかってくるかな＞タイムピール
とりあえず施術した人　成功してほしい＞＜

585 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 02:46:18 ID:1Gb3yEAg

タイムピールも基本は深いアブレージョンって事なの？
これ単体じゃ色素沈着とか赤みがなかなか引かないから
リモデリングを円滑にする有効成分でアブレ後の傷の治りを加速させるんかね

586 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 11:02:50 ID:MhWDwEtw

>>579
>学会や医者の間で話題になったりするわけでもない治療まで詳しく知っておかなきゃならないなんて。
フェノールによるⅣ度のピーリングって、以前からある知識だろ？
エステとレベル変わらないⅠ度のピーリングしかやったことないから解からないだけだろ。

>美容系の医者にとっては、ぬるくやるのが難しい時代になってきたなｗ
美容系もとっくに過当競争激しい時代に入っているのに、なに言ってんでしょw

587 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 13:37:23 ID:zaU4fAmx

>>583
沖縄の先生じゃないっしょ。
感情的にならず客観的になってよく読んでみなよ。

588 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 22:22:05 ID:gFd9hf+z

凹みがひどすぎないと判断されれば８４万のタイムピールでおｋってことなのかな？
でもそれで上手くいかなかったら嫌だね・・・

589 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 22:25:56 ID:gFd9hf+z

名古屋のマンスリーマンション借りて
タイムピールしてしばらくそこでひきこもろうかな

590 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 22:38:18 ID:Aqa9w59d

>>583
579を何で医者のカキコと思うかな～???

ところで、ラジュボーの新価格表によればサイトンのニキビ痕アブレーション
100,5000円。佐藤先生のときより格段に安い
でも「週末ピーリング」とあるからごく浅いんだろうね

591 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 22:40:52 ID:Aqa9w59d

↑失礼、「０」が1個多かった。10万5千円です。

592 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 22:52:27 ID:p8E0fbBx

>>590
10万5千円は佐藤先生のときでもやってたよ。ただしモニター料金だけど
確かに浅めにしかやらないだろうね。技術も落ちるだろうし
それより、
CO2レーザー排膿 20個￥5,250
これってめちゃめちゃお買い得じゃね？ｗ

593 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 23:27:08 ID:b2jccPy+

ラジュボーの新しい医者、レーザーアブレやったことないらしいのに大丈夫？

それとCO2レーザーによる排膿って何？レーザー当てて穴あけるって意味？CO2レーザーの熱ダメージで跡になりそう。
多分それもわかんないんだろうね。

594 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 00:15:05 ID:lJmSC83c

新しい医者の方が経歴・技術ともに、上だよ。
ここのスレは佐藤先生の信者が多いだけ。

595 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 00:18:33 ID:k9ga6JsO

>>593
ＣＯ２排膿って普通だよ。
むしろコンピューター制御でダメージを最小限にして跡にしにくくする為の一つの排膿方法だろ。
他の医者や治療法に一々突っかかるなよ。
固定概念が強く　信頼してる医者以外片っ端から見下してる感じだ。

596 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 00:29:02 ID:+hKVDtey

タイムピールも単品だと思ってたら
アブレが結局絡んでるわけか
なんだかんだでアブレージョンなんだな

597 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 08:07:52 ID:vsGD+Xva

つか排膿って何？

598 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 09:33:13 ID:n8WK4+EF

>>597
字のまんま。
強制的にCO2レーザーで毛穴に極小の穴を開けて膿を排出させる事。

599 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 10:00:23 ID:vsGD+Xva

え？ニキビ跡のアブレージョンじゃないの？

600 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 12:01:43 ID:7cazV7ll

>>594
新しい石って角田先生だろ？
オザキでもクレームばっかりでしょ。
小崎のスレ読むべし

601 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 13:31:32 ID:RCvUkSBa

排膿のためにわざわざレーザーで穴開ける意味は何？
それこそ細い針で開ければいいんでないの？

602 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 13:44:53 ID:7cazV7ll

佐藤先生のときは、CO2排膿で追加料金請求されたことないね。
これからとられるようになるのか。

603 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 22:48:26 ID:iNelrCRm

>>593
角田先生　レーザーアブレしたことないの？
患者に治療法聞くぐらいだからそりゃそうだ。

604 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 22:50:38 ID:iNelrCRm

>>594
自演ご苦労様です。

605 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 23:13:35 ID:vsGD+Xva

ほんとだｗ　今見ると>>594の書き込み不自然すぎｗ
ぜひ頑張って今のラジュボーに通い続けてね（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

606 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/14(水) 23:52:04 ID:RCvUkSBa

佐藤先生だって、金ばっかかけさせといて大してよくならないよね。
みんな当たりの柔らかさに惑わされてないか？
それに年齢33歳って、医者としてはまだヒヨッ子だろ。

607 ：594：2007/11/15(木) 00:46:51 ID:v1rN6Mv9

経歴を見れば一目瞭然なんだけど。。。念の為、自演ではありません。
逆に、佐藤先生本人が書き込んでいるのでは？と思える
書き込みがあるように感じます。

608 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 01:13:03 ID:qyQD8fco

>>607
で、おまえはもちろん今のラボジューに喜んで通ってるわけだろ？ｗ
じゃあ自演みたいなことしてないでなんか役立つレポしたら？
間違っても新クリニック行くなよボケ

609 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 01:14:02 ID:qyQD8fco

次の書き込みもIDが変わる次の日まで待つのかな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

610 ：594：2007/11/15(木) 01:17:51 ID:v1rN6Mv9

佐藤先生が怒り出しました～～～～

611 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 02:04:10 ID:qyQD8fco

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 02:24:44 ID:lFLNW04/

なんだよこの流れは
新しい医者が佐藤先生よりニキビ跡に関しての知識があるとは思えないが
ただその佐藤先生もリスク少ない治療ばっかでなかなか改善しないがな
タイムピールはどうなるかわからないけど
重傷者はグラインダーか炭酸ガスじゃないとな
まあ赤みやばいし社会人にはきついか

613 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 02:44:54 ID:qyQD8fco

確かに治療方針を、
・明らかに重度でダウンタイムかかってもいいからリスク承知でやる
・何回かかってもいいからできるだけダウンタイムを要せずに、だが少しずつ良くなる
というに方向に打ち出すべきだろうなとは思う。なんでもかんでもリスクが少ない無難な方法だけしか選択肢がないってんじゃなくてね
重度の人はそのくらい覚悟できてるし切実だからね。ダウンタイムがとかそんなこと言ってる場合じゃないんだよ

614 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 03:05:31 ID:lFLNW04/

>>613
その通りだよな
まあリスクの少ない無難な方法の方が
クレームは少ないし、金にもなるからなぁ
医者もリスク高い治療はなかなかやりたがらないからな

615 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 03:14:03 ID:ya8NG7Vo

・何回かかってもいいからできるだけダウンタイムを要せずに、だが少しずつ良くなる
を繰り返しやっていくのって結構しんどいんだよね、毎回ダウンタイムがあるし
遠方の場合その度に遠出しなきゃいけないし、少しずつ…だからなかなか効果がわからなくて不安になるし

だったらダウンタイム長引いてもいいから一度の治療で改善できるようなものをしたい

616 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 05:53:07 ID:lFLNW04/

それでみんなタイムピールの症例で食いついてはいるけど
ちと高いよなぁ

617 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 07:43:19 ID:fXB5bMPq

そういう意味では（リスク回避の話）、佐藤先生がタイムピールやろうとしているのは画期的な踏み出しじゃない？

あっ、タイムピール始めた先生と責任シェアできるからか！やっぱり、らしいや。

618 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 12:17:41 ID:1KEhavjg

＞＞616
そっ、高い。
しかしここに安いとか言ってる奴がいた。

http://ameblo.jp/misako19790131/

619 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 12:23:14 ID:qyQD8fco

>>618
アメブロ嫌いなんだけど（理由はわかるだろｗ

620 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 13:08:54 ID:fXB5bMPq

ラジュボーの治療くりかえす方が結局高くつくやろ。
いいカモだよね（泣）

621 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 14:09:03 ID:1KEhavjg

＞619
スマンかった…。
そうだったよ。

622 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 21:11:15 ID:VBpMwD4l

>>608 >>609 >>611 >>613 >>615 >>619

相変わらずシン嫌いの縫合ｗ

相変わらずの書き込み量

つうかボコボコでも　毎回このいきがり口調は　ある面スゲー

治療には積極的みたいだが　醜形恐怖症では　ないのか

623 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 21:13:47 ID:VBpMwD4l

>>615は違ったｗ

624 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 21:14:18 ID:qyQD8fco

>>622
残念ｗそいつとは違いますｗ顔文字野郎だろ？
何でもかんでもそいつと一緒にｽﾝﾅ。しん嫌いな奴なんていっぱいいるっつの

625 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 21:28:57 ID:VBpMwD4l

反応が速えｗ　そうそう切除縫合命　

たしかに俺もシンジは大嫌いだしな

いつも縫合は返答してくんねえし人違いかも　

口調は極似なんだけどなぁｗ　

626 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 22:35:20 ID:s9nLciqY

(ﾉ∀`)

627 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 23:06:55 ID:he5mYGI3

>>625
しんに執着している切除縫合に執着してる　おめーも…

628 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/15(木) 23:35:22 ID:cgTKUElD

俺もしん嫌い。しんの話すんな。

629 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 00:37:59 ID:RZDAR+YX

ところで、しんって誰の事ですか？

630 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 01:05:45 ID:9IsSh2gZ

俺しん見たことあるんだけど何か聞きたいことある？

631 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 01:22:17 ID:tU+kgmv1

>>629
松本慎司のことだよ

632 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 00:19:15 ID:fmtbs+Mj

タイムピールも佐藤先生のとこのリスク少ない治療もマジ高いよな
貧乏人なので炭酸しようかと思ってるんだけど、どんくらい効果あるんかねぇ
サイトンとの違いって術後の赤みの差だけで何十万とか違うわけ?
だとしたらヒッキー出来るなら炭酸でもいいのかな？

633 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 01:03:34 ID:lwv+UzKx

>>632
貧乏なニートなら炭酸でFA

634 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 01:16:51 ID:BCAdPOj/

炭酸はサイトンみたいなエルビウムYAGより熱ダメージが強いから、瘢痕などのリスクが高いんだよ。
ニキビ痕がたいしてよくならなかった上に、新たな瘢痕まで出来ちゃったら目も当てられないよ。
炭酸アブレやってるところ、まだあるの？

635 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 02:01:48 ID:Vg4AFMn6

炭酸アブレの症例写真って見たことない

636 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 02:08:29 ID:6orye7/F

>>634
上の方々の書き込みをちゃんと読んでる？
炭酸のほうがリスク高いって分かった上で、
でもダラダラサイトン等の治療で、長い時間金掛けるのもそれはそれで苦痛って話の流れでの
炭酸アブレ話だろ？今ある治療法はどこか必ずマイナス面があるから　
価値観によってどれが良いかなんてそれぞれ。
慎重にロウリスクロウリターンって考え方が合わない人もいる。
親切心で行ってるのかもしれないけど、上の人達の流れからしてただの嫌味に聞こえる。

637 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 04:20:10 ID:8pkjCqkw

俺は　炭酸とＴＣＡで凹みが悪化したけどな
穴と穴が　つながって　デッカクなっちまった
変化無しは　しょっちゅうだけど　現状よか悪化はマジ辛いわ
ブラマヨくらい酷けりゃ　アイスピックが　つながって肥大化しても
大したことじゃねえんだろうけどさ

638 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 05:42:49 ID:fmtbs+Mj

632だけど
俺もTCA50で昔凹み広がった事あるな
1回でやめたけど、何度かすれば効いたのかも知れない
炭酸は前やってるとこに色々きいたけど
強く照射しすぎると余計凹むとかなんかあるらしい
だからそこは弱めに何度も、みたいな方針らしいけど

639 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 15:15:19 ID:Vg4AFMn6

>>637
うわぁ～それは悔やんでも悔やみきれないね・・・
炭酸って半年くらい赤みが残るって本当？？
それならまだタイムピールのほうがダウンタイム短いんじゃ

640 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 19:30:49 ID:zj9xi8g+

ホクロ除去に炭酸やって凹みできて、テレビで泣いてたおばさんいたじゃん。
あれなんて病院だっけ？忘れたけど、俺は炭酸はほんと医者の腕で決まると思う。
医者がリスクの低い治療を好むのは、やっぱそういうことも考えてるからだろうな。

641 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 20:17:45 ID:8pkjCqkw

>>639
炭酸は　そんな強くやらなかったから　一番悪化したのはＴＣＡだったね
顔中かさぶたになって　かさぶた取れたら　穴でかくなってんじゃんて
ＴＣＡでも　そうなったし　タイムピールがもっと強い酸なら．．

クレーターの部分だけやるには良いだろうけど　

顔中まんべんなくやるなら　毛穴などにも塗るんだろうし
そういう正常な部分の悪化は怖いんじゃないかな　
ＴＣＡレベルでも毛穴や細かいアイスピックが大きく悪化したからね

642 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 21:54:43 ID:C5ytjRZr

んー色々きいてると
サイトンアブレ＋プラズマとかが安全でいいのかね

643 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 00:20:50 ID:Wq0qczk6

ある美容外科医が言うには
＞くぼんだニキビ跡が一旦出来たら、現在医療では完治させることは出来ません。
つるつるの肌に戻すことは出来ないのです。

って言ってたけど・・・

644 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 00:34:45 ID:rYlYVLa4

>>643
…_|￣|〇

645 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 01:11:36 ID:8yIAQ54u

俺は男だし、ツルツル肌なんて望んでないけど
人並の肌にはなりたいな
しんとかは俺から見てももう人並みだと思うけど
完璧主義なのかね、まだ治療してるみたいだし

646 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 02:35:07 ID:gAFshTWT

まぁ写真で見てるだけじゃわからないしね

647 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 11:57:30 ID:dy0JnUEQ

なんか絶望的かな、凹みは、、クレーター治療でフラ２０ＭＪ７回と、
アファーム４回、アーク２回、やったけど、
肌質は変わったかもしれないけど、凹みはなくなってないし、
浅くなったといっても、？？？程度で、見違える効果なし。
もう治療あきらめたくなってきた。

648 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 12:36:24 ID:8yIAQ54u

アークは正直効く気がしない
うす～く表面削ってるだけだし

649 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 13:16:20 ID:ZiYJBX6J

>>647

凹みの程度はどんな感じなの？

650 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 13:36:29 ID:rYlYVLa4

しん刺す(ﾟ∀ﾟ)!しん刺す(ﾟ∀ﾟ)!

651 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 15:00:55 ID:dy0JnUEQ

６４７だけど、凹みの程度はクレーターかな。アイスピックというより、
表面上のクレーター。

きっと、プラズマやっても、なおんないと思う。
タイムピールならわからないけど、怖い

652 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 15:11:16 ID:eRtmdQMA

表面上のクレーターって真皮ガッツリじゃ無いんでしょ？

653 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 15:56:14 ID:rYlYVLa4

刺すしん(ﾟ∀ﾟ)!刺すしん(ﾟ∀ﾟ)!

654 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 17:31:59 ID:ADt5z9YG

>>647
よくなったからいうけど
私はアーク6回、フラ12回　ｱﾌﾞﾚ（CO2 2回サイトン1回）リジェン
TCA　カーボンピーリングは数知れず。
だからまだまだでしょ。

最近炭酸ガス（CO2）レーザーの話がよくでてるけど、やったことなくて他人をあおるようなことは言わない方がいい。
炭酸ガスで、私は消えないと思うような跡になって自殺も考えたよ。
炭酸ガスの跡をさらに炭酸ガスで削って悪化してフラ受けてちょっとだけ改善したけど納得できず
最後と思ってラジュボへ　だめなら自殺するしかないとまで思ってた。
ラジュボの佐藤先生に会わなかったらと思うと正直ゾッとする。

炭酸ガスはやめた方がいいって

655 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 18:31:06 ID:wY381z7T

佐藤先生が辞めたんで新しい方に移りたいんだけど
まだコースの途中で返金するって言われた
何パーセント位返ってくるの？誰か教えてください

656 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 18:47:41 ID:rYlYVLa4

>>655
なんだおまえ？自分で聞けよそれくらい
まだコースの途中で返金するって話までしといてどうしてそこもきかねーんだよ

657 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 19:06:26 ID:RmcYZUR1

>>654
貴重な話を聞かせていただいてありがとうございます。
私も佐藤先生の治療のおかげで以前より改善することができました。(アーク４回、サイトン２回)
654さんは炭酸ガスをどちらのクリニックで受けられましたか？

658 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 19:19:52 ID:eRtmdQMA

>>654
すげーな　それだけやるには２～３００万かそれ以上使ってそう
確かに金あるなら　牛歩でも慎重にマイルド路線の治療がいいけどね。

659 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 19:46:56 ID:fXZS7sGX

それだけやって一番効果感じた治療は何だった?

660 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 22:23:54 ID:1qEqTvtT

>>655
施術してない回数分全額返金されるよ
NOVAみたいな悪質な事例から、１回当たりの回数ちゃんと返金する法律ができたからね

661 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 23:41:54 ID:5EKWxv7k

アファームアークサーマとサイトンどっちが効果あった？
おれは前より出力上げたからかアファームアークサーマで目で見て
分かる程度の効果あったよ
今４週間目だから戻らないと良いんだけどね
次はサイトンだから前より出力上げればさらに効果出るかもしれないけど

662 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 01:59:58 ID:qLiUckOC

新しいクリニックで治療しようと思ってるけど
アファームしてる人多いみたいだけど
かわりにプラズマでいいのかな、サイトンアブレ＋プラズマとかで
俺はある程度ダウンタイム平気なんでアークはしないと思うけど

663 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 19:12:49 ID:qQOQrLVX

アトピー体質は瘢痕になりやすいと皮膚科医が言ってたけど

真皮まで到達する治療をするときは気をつけた方がよさそう

改善のつもりが新たな瘢痕になったら最悪だし

じつはアトピー体質って人も多いだろうし

664 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 19:15:54 ID:dsLBC+Lc

アファームアークサーマ2回でサイトン80一回分って感じかな。
アファームアークサーマは結構ダウンタイム短くて楽だよ。
二ヶ月に一回でいいし。

665 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 19:49:13 ID:e1UF3RSX

佐藤先生のとこでサイトンすると
重症度で値段違うけど
どれくらいの凹みが1段階目とか
目安あります？
レーザーの威力とか

666 ：satousensei：2007/11/21(水) 01:05:48 ID:scKvSpJK

ｋｋｋ

667 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 13:50:18 ID:a+6APHBb

タイムピール、仕事やってる人は施術無理です！みたいな書き方してるけど、
カサブタとれるまでの２週間休めるならやってもらえるみたいよ。
問い合わせた時に施術した人でカサブタとれ次第仕事復帰する人もいますって言ってた。
もう３人くらい施術受けたそうだよ。

668 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 16:31:03 ID:adsTi957

>>667
施術受けたのは現時点でまだ一人で、予約が２件入っているんじゃないかな？
私にはそう言ってましたよ。
予約のうちの１件は関東の人で、身内が自家用車で送り迎えするからＯＫ出たらしいです。

669 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 19:33:58 ID:0F9dUmbq

>>668
あっすみません確認したらそうでした＞＜
予定の方でかさぶた取れ次第出勤すると言ってる方がいるそうです。
つまり先生もそれを認めたってことですかね。
送り迎えの件もおｋ出るなら絶対にやりたい意志があれば理解してもらえるのかな。
韓国の方はかさぶただらけで普通に仕事してる猛者もいるそうです。
でも、ただ見た目がグロイだけじゃなくてその間はあまり日に当たっちゃいけないと
思うんだけど・・・日焼け止めぬれる状態なのかな。

670 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 19:37:49 ID:TudQTzEO

今後はダウンタイムヘルパーなる仕事が儲かりそうだな
施術日の送り迎えはもちろん、代わりに外出して物品を調達したりと身の回りの世話をする
その代わりに・・ムフッｗ

671 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 20:08:42 ID:Kj+6mq75

１日最低３万円保証＋実費ならやってもいいかなぁ

672 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 20:39:23 ID:K7ZwjaK5

グロい顔でさすがに新幹線乗れんやろ、って意味に過ぎなくて、送迎付きなら別にOKするやろ。
医者も、別にやりたくないわけじゃなかろうから。

673 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 20:44:22 ID:TudQTzEO

そういや以前マスクに包帯も付けてた顔で新幹線のって、頼むから隣おっさん来てくれと。
おっさんのほうがまだ気楽だ。女は絶対じろじろ見てくる！頼むからおっさんキボン！
と思ってたのに、見事にその期待を裏切って若い女が隣に座ってきた
その東京に帰るまでの5時間が長いこと。本当に地獄だったよ

674 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 21:05:16 ID:K7ZwjaK5

因みに、タイムピール後はマスクもサングラスもできないから厳しいんだよね。
カサブタついてるうちは顔には一切何も触れちゃダメらしいんだ。

675 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 22:14:16 ID:0F9dUmbq

私はウィークリーマンション借りて
治療受けた後はそこに滞在しようかと思うんだけど＞タイムピール

676 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 00:50:43 ID:HUuO64zJ

タイムピールは凹んだ部分だけやるんじゃダメなのかね？

正常な皮膚も含め　顔中やった方が効果あんの？

677 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 01:41:15 ID:BEDkGRE4

凹んだ部分は周囲も含めてアブレし、そのうえで全体にタイムピールするとのこと。
それに一部だけタイムピールすると、してない部分との差が激しいらしいよ。

678 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 02:09:37 ID:eJMlwzXh

軽症ならアブレしないんじゃない？別料金なんでしょ？
>>677さんのいうように肌が白くなるらしいから顔全体やらないと
まだらになっちゃうらしいよ

679 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 13:07:22 ID:MJwY8WsT

タイムピールの話題多いけど
プラズマってどうなんだろうね
サイトン＋プラズマでよくなんのかな

680 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 14:02:54 ID:zLDE1DXr

>>679
しんに聞け
今度やるらしいよ

681 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 21:22:10 ID:zHp06c66

きみと　

合体！！　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ガッタイ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ンギモヂイイ~~~~~~~~~~~（＞ ♥ ＜）♪

682 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 10:57:04 ID:3jJpBiil

>>679
サイトン＋プラズマも１回では終わらないんだよね？
結局、佐藤先生はサイトン＋プラズマとサイトン＋タイムピールのどちらをメインに考えているのだろう？
プラズマもタイムピールも自分で効果を確認していないのだろうから難しい判断なのかな？

683 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 12:00:57 ID:oJWLibF1

美容液のアミノリバースとやらは、塗るだけで顔のにきび跡の凹凸が治り、
皮膚が再生するとバンバンネットの広告を打っている。。。。
被害者続出！！！女社長は儲けた金で表参道ヒルズに居住中。

684 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 14:48:53 ID:gPlF0Gqo

ここの症例写真って今いち改善があまりみえないのですが誰か写真以上に改善してるよっていう方いますか？

685 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 22:12:42 ID:ur4DAMrp

>>682
アファーム、アークをメインに考えているんじゃない？
ダウンタイムがありすぎるタイムピールを受けるためには
長期の休みを取らなくちゃいけないから、俺だったら仕事やめなくちゃいけない。
アファームアークだったらまだ続けられる。

686 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 22:41:58 ID:UR7mX3o+

いまこのサイトンとかで治療中なんだけど
男で顔が白くなりすぎずSPF25ぐらいでいい日焼け止めってないですか？
ニベアの日焼け止め使ってるんだけどテカテカしすぎるのが嫌で

687 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 23:17:38 ID:XyBZ2lLj

ttp://sidebyside.heteml.jp/archives/91
症例の中ではこの人はわりと改善してる気がする

688 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 23:21:18 ID:RXOPlRZV

>>687
俺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

689 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/24(土) 23:31:26 ID:cid8nAIY

>>688
バカか　くそ縫合　こんなブサイクなんだｗ

690 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 00:08:13 ID:CXgyRxWI

>>688
ん、まじでお前なの?
結構改善してんじゃん

691 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 02:37:14 ID:DMX9Yemd

アベンヌの日焼け止めはいいよ Day Protector UV SPF25
化粧水もいいよ。敏感肌向けで、値段もreasonable!

692 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 07:17:23 ID:BslOHQME

ぼかしてるようにみえますが？本人さん本当にこれくらい改善してますか？

693 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 08:11:33 ID:CXgyRxWI

全くぼかして見えないんだが
目大丈夫か?

694 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 08:37:52 ID:BslOHQME

左側の頬骨の下耳の前から斜めあたりの肌色部分面積的にはちよっとぼかしはいってるしょ赤い跡のとこはぼかされてないしょおでこなどはそのままはっきりうつってるのにそこだけ画像ちがうよ
ちゃんとみれ

695 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 08:45:20 ID:e4FmUEbO

タイムピールやったみたい。
http://sidebyside.heteml.jp/archives/379

696 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 10:02:31 ID:UOX3EW6J

佐藤先生も遂にタイムピールを経験したわけね。
経過報告に注目だな。

697 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 11:19:27 ID:VqAzMHYR

全部含めて金額はいくらぐらいになるんだろう？

698 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 11:21:55 ID:5l7ZZC4R

126万円だそうです。

699 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 11:34:17 ID:VqAzMHYR

>>698
治療費に施設設備、齊藤先生へのギャラ、宿泊施設含みですか？
一回で治るんだったら安く感じてしまうな

700 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 12:06:50 ID:e4FmUEbO

> 宿泊施設
これは別だろう常識的に考えて。まきクリニックは入院設備ないよ。
遠方の人（私もだけど）は別に滞在する場所は確保しないと。

701 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 12:24:08 ID:5l7ZZC4R

みんな佐藤先生んとこでする場合の話してるんじゃないの？
齋藤先生んとこは、基本的に遠方の人は「無理でしょう」って断ってるよ。

702 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 12:32:57 ID:d/S9hvHu

>>695
先生自らやってもらったのかね
先生肌奇麗だからやるところないだろうに
どうして凸凹肌の俺にやってくれなかったんだよorz

703 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 13:13:35 ID:/8GTx9A3

佐藤の肌より俺のほうが肌綺麗と思う俺は軽症？

704 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 13:45:55 ID:e4FmUEbO

>>701
私は東京でも名古屋でもないんで、名古屋でやる予定。
東京・名古屋以外の人は名古屋でやろうと思うんじゃないかな。斎藤先生のほうが
トレーニングも受けてるから。それに私は会社退職してでもやるつもりなので別に断られなかったよ。

705 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 14:02:55 ID:Yxz0T27L

>>704
東京も当面はタイムピールは斉藤先生がやるはずだよ。
だって韓国でトレーニング受けた医者しかさせてもらえないはず。

706 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 14:46:46 ID:/HwgHIM8

早く始まんないかな～
タイムピールは受けられんからプラズマ

707 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 14:50:54 ID:z9IzmdtA

当面んと言うか佐藤先生はサイトンだけ担当だよ！サラスでやる時は共同だね～韓国で３００万位払わないと講習出来ないらしいから。韓国に行く時間ないって言ってたんで！

708 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 14:55:51 ID:Yxz0T27L

>>707
将来的には行くつもりだと思うよ。
でないと、いつまで経っても斉藤先生と共同でしか出来ないじゃん。

709 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 15:08:42 ID:d/S9hvHu

その前にどのくらい効果があるのか自分の目で十分に見定めるだろうね
なにせまだまともな症例が一つもないんだから
ところでこの一連の流れの中で、どさくさに紛れて慎司が書き込んでる悪寒

710 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 15:20:54 ID:5l7ZZC4R

導入に300万円もかけといて、なんでこの先生は患者を断ることがあるんだ？
佐藤先生とともに小心者コンビかあ？

711 ：松本慎司：2007/11/25(日) 15:38:02 ID:zhkSbIFk

なにか(´･ω･)?

712 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 16:55:19 ID:z9IzmdtA

皆さんはタイムピールとプラズマどっちに期待してるんだ？両方は金額的に無理があるな…

713 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 17:00:20 ID:LaisL4Gw

126万か～
プラズマとサイトンでも、もしそんだけ金使えば結構改善しそうだよな
サイトンアブレ3回　プラズマ3回とかさ
まあアブレのたびにダウンタイムがだるいか

714 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 18:23:44 ID:zhkSbIFk

しん光臨中ｗ

715 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 19:48:07 ID:VqAzMHYR

東京でも出来るんかな
斉藤先生が居なければならないなら、日程がきつく
治療受けたくても受けれないんじゃない？

>>713
合計したらＤＴ1ヵ月以上じゃないか

716 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 19:52:03 ID:BslOHQME

ﾌﾟﾗｽﾞﾏはサイトンより効果あるのかな

717 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 19:53:33 ID:d/S9hvHu

さとう
さいとう

718 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 20:02:36 ID:z9IzmdtA

プラズマは期待しない方がいいでしょう。タイムピールと比べてらタイムに期待大

719 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 20:04:28 ID:d/S9hvHu

ロングダウンタイムピール

720 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 20:13:30 ID:0rk11gkB

目の横に彫ったような痕があるのですが、治る可能性はありますか？
ニキビではありません。

721 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 20:46:10 ID:8yRXw87Z

導入に300万円も、って、ﾊﾞｶじゃないの？ｗ
ｻｲﾄﾝの機械とかいくらするのか知ってんのｷﾐ？

722 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 21:39:14 ID:5l7ZZC4R

サイトンは物が残るじゃろ？
それに、断るどころか積極的に勧めるじゃろ？

723 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 23:52:24 ID:8yRXw87Z

全ての人に断ってるﾜｹじゃないのはわかる？
小心者とか言ってんならｱﾝﾀは来なくていんじゃﾈ？
責任感のある名医なだけ。ﾏｼﾞｳｻﾞ。

724 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 23:56:39 ID:8yRXw87Z

>720
タイムピールの症例写真は見た？
ttp://www.itimepeel.com/eng/beafter_06.asp

725 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 00:28:11 ID:Ka9Fh4Nf

>>724
お前なんか怖いな
なんでそんなに怒ってんの？

726 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 00:39:21 ID:hnOpVmXz

ﾃﾞｶいﾂﾗしてるﾊﾞｶが嫌い＆一生懸命なﾋﾄを応援したいﾀﾞｹ
悪い？

727 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 00:45:04 ID:hnOpVmXz

怖い、ってｗｗｗ　小心者は自分ｼﾞｬﾝｗ　叩いたら叩かれんだよ

728 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 00:48:42 ID:BcyiWKHY

このスレしん臭くね？

729 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 00:51:37 ID:GilDcJKO

自営業の医者にとって講習料だけで300万円って、結構大きいと思うよ。

あっ、佐藤先生はスポンサー付きだったなあw

730 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 01:12:42 ID:2RUunDJE

タイムピールは早く日本人の症例載せてくれんかな
それにしても高いよな、貯金がほとんど吹っ飛んじまう

731 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 01:17:55 ID:q+rAmWer

ある程度治れば１２０でも安いよ！フラやサイトンを繰り返すよりも！

732 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 01:26:39 ID:Ka9Fh4Nf

>>727
叩くって？タイムピールの文句言って、お前が文句言って叩いてた奴じゃねーよ
普段お前と接してる人は内心怖いもしくはキモイって思ってるぜ。
おそらく自分に都合の良い奴だけで馴れ合ってから気づかないかな？

733 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 02:01:32 ID:y8vYf5i4

ブログの感じではプラズマのほうが現実的な感じじゃない？
タイムピールなんて実際無理

734 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 02:02:16 ID:8ME0v0mp

これだけのパラノイアたちを相手に金儲けをたくらむのはなかなかの根性者だな～

ブラックジャックみたいにペロンとフルフェイス培養皮膚移植できるようになったらいいね

２２世紀の話かな

735 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 02:03:46 ID:mxBraZfu

>>732むこうはむこうでお前をキモ井と思っていると思うよ

736 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 02:08:18 ID:2RUunDJE

プラズマが今のとこ未知数だからなぁ
症例はあったけど、全部白人だしシワとかの改善だったしな
タイムピールの症例は確かに凄いけど、とりあえず様子見だよな

737 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 02:26:40 ID:BcyiWKHY

プラズマのことはしんに聞け

738 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 03:38:08 ID:31gxwRg7

>>724の症例画像ってタイムピールのみ？
それともＴＰ＋サイトンなの

739 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 10:17:23 ID:WN9CHZ8n

タイムピールの文句言っている奴って、名古屋の業者じゃない？
ＡＣＲで一人勝ちされているから、妬んでいる同業者多いと思う。
ＡＣＲを同じくらいの価格に下げれば済むのに、儲けたいから下げるわけにもいかないし。。。
だったら叩くしかない？

740 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 11:05:52 ID:0gGFs5d+

サイトンなしでタイムﾋﾟｰﾙだけはやってくれないの？そしたらおいくらかしら？

741 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 11:22:32 ID:vxbI3VEY

>>740
にきびあとの場合は、基本アブレ必須だそうですよ。タイムピールのみだと84万だそうです。
直接聞いたほうがいいですよ。

742 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 14:54:13 ID:I0ssoKcs

おまえら乗せられ過ぎだって
タイムピールだってどうやらまだ2件だけだろ
まきクリニックのスレたててやればいいじゃない

743 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:01:58 ID:2XG5Re8L

治療1回で100万円以上でダウンタイムもかなりかかるんじゃ
好きな異性に100円貢いだほうがよくね？
100万円位かければ感動してくれたり、股開いてくれるっっしょ。
そっちのほうが確実に幸せになれると思うが・・・・

高額なお金と長期のダウンタイムをかけてまで治療したい人って、
肌が綺麗になった先に何を望んでいるの？
嫌味ではなく、肌が綺麗になるっていうのは手段であって目的ではないし
好きな異性を振り向かせるってことでしょう？
手段と目的がひっくり返ってるような気が大。

治療費も数万位なら分からなくもないが人の弱みに付け込んでボッタクリ価格過ぎだと思う。
それだけかけても凹みは完全には消えないみたいだし。

744 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:18:15 ID:BcyiWKHY

>>743
バカじゃんおまえｗ一生風俗逝ってろよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:19:12 ID:rk+uLS86

　現在、俺もシンと同じ状況。
　ラジュボーのモニターで後一回治療残ってた。
そちらの都合で、先生が変わったから、解約したいと言ったら、
モニターだから、一回分の治療費は返金できないとかい言いやがる。
病院の都合で、医師をかえた癖に、患者に向かって、モニターを辞
めるんだったら、これまで割引した金を払え、とか不遜な態度まで
とる。
　ラジュボーがつぶれるのは時間の問題かと思われる。

746 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:20:45 ID:BcyiWKHY

治療費に何百万もかけてここ数年間童貞の松本慎司に頭を下げんかいｍ９(･A･`)

747 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:26:52 ID:+jEd+PI6

★韓国女性の76%「整形手術受けた」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=301224

★世界中で整形を報道される国はこの国だけ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=299719

★韓国はなぜ整形大国なのか
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=300340

★韓国の整形ファッション
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=298460

748 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:52:53 ID:WN9CHZ8n

>>742
それよりもサラスのスレ立ててくれ。

749 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 15:57:53 ID:BcyiWKHY

>>748
開院してから建てろバカ
まだHPすらできてないんだぞ

750 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 16:02:59 ID:WN9CHZ8n

だからと言ってラジュボーのスレで亡き佐藤先生を話題にしてても。。。

751 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 16:19:33 ID:BcyiWKHY

してるのはタイムピールの話だろバカ

752 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 17:30:41 ID:/Y8+AZPV

>>743
異性とかそんなくだらない目的じゃない
人間として普通になりたいから治療に金を出すんだろ
大体股開くとか何いってんだかな
やりたいだけなら5万もありゃ十分やれるんだし
このスレ見てるって事は凹み持ちだよな?
一回オナニーして冷静に肌を見てみろ、抜けば股とかどうでもよくなるだろ

753 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 17:55:04 ID:vxbI3VEY

タイムピールは↓に移動すればすむ話じゃまいか。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1194013086/l50

754 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 00:25:01 ID:uzlnJUau

743です

>752
.>このスレ見てるって事は凹み持ちだよな?

そうだよ。気になるし、今の治療法でよさそうな物は出てきてるのかなぁとみて見ることもある。
スレ読んで、今の若い人も苦しんでるんだなぁと。

自分も若いとき、改善する方法を探していたけど結局そんな物はなく
一度失うと2度と手にはいらないからこそ尊いんだなと思うようになった。
生きるってそういうことだと否が応でも経験して知ったから
改善する方法はないのに大金と時間を無駄にするのは空しい。

ボロボロの肌でも好いてくれる人を好きになるほうが生きることを楽しむ上で効率が良いことがわかってくる。
(分からなければずっと苦しいままだからら分からざるを得ない)
好いてくれる人とお金･時間を使ったほうが振り返って結局残ると思う。
ボロボロを敬遠するような人はこっちも避ければいい、まぁリトマス試験紙みたいなもの。

755 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 00:57:17 ID:VpOBNpQS

>>745
で、どうなったの？

756 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 05:06:36 ID:N2VbvcE2

昔は改善出来なかったかも知れないけど
今は確実に目立たなくなる方法は結構ある
子供の頃の肌を望まなければそれなりに改善は出来る

757 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 07:29:07 ID:uzlnJUau

ようには見えないがな
術例みてても

758 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 09:37:53 ID:5/CUwwJr

ここは治療をすることを前提で情報交換するスレだぞ？
そこで異性に貢いだほうがましとか言って治療やめろというのは面前で馬鹿と言われるに等しいわけだが。
治療のメリット、デメリット、自分が受けてうまくいかなかった治療を書いた上人に治療思いとどまらせるのなら
別だが、そうでないのに個人の勝手な主観だけで偉そうにいうな。
実に不愉快だ。

759 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 11:08:05 ID:N2VbvcE2

>>757
あんた異性異性言ってるけど
ここのスレにいる人は異性より普通肌になること望んでる奴がほとんどでしょ
あんたは異性のが大事かも知れないけど、俺の場合は自分の肌のが大事なんでね
大体汚肌じゃ生きてて楽しくもないしな
んで自分は大金使って治んなかった、だから異性に金使えって
自分の価値観おしつけてんじゃん
758に全面的に同意だな

760 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 16:20:02 ID:H/06izKQ

慎司なんて今までの治療費使えば谷田さんと何回やれたんだか・・

761 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 22:09:05 ID:hiAckBiQ

どうでもいい話しは早く終わってくれ！

762 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 22:31:03 ID:zMBA5P2u

しん刺す！しん刺す！

763 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 23:59:38 ID:TEpNxY3h

>>755
まだ返金の約束さえもらってない。
でも、シンの日記では、返金してもらえることになったようだから、
返金交渉してみようと思う。

で、最近のラジュボーは実際どうなの？重要なのはそこでしょ。
ここはラジュボーのスレなんだし。俺が知っている範囲では、
・ラジュボーは今後にきび跡の治療が専門でなく、アンチエイジ
ングを手広くやるつもりでいること。
・ホームページにあるサイトン（１０万くらいのやつ）は20マイ
クロ程度でしか削らないということ。
・スタッフの対応がド素人。待っている男の患者と女の患者を、
すぐ隣の席に座らせてしまうくらい配慮の欠いた対応をする。
・オーナーが患者を舐め腐っている。解約するならこれまで割り
引いた差額を全額払えなどと平気でのたまう。

情報きぼんぬ。特に新しい先生の腕とか、病院の対応とか。

764 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 01:11:45 ID:hnvPOibS

追記です。

　俺のようにラジュボーとの返金交渉が上手くいかない人たちも
情報お願いします。個人レベルで上手くいかなく、どうしよう
もない場合は、団結して集団訴訟に持ち込みましょう。その方
が、費用が安く済みます。
　少なくとも、俺は色々な医師と相談をし、佐藤先生を選び、治療
を受けると決めたのに、契約後、「佐藤先生がいなくなったので、
他の医師が治療するから、問題ないでしょ？それが嫌なら、割り引
いてやった金を払え」というオーナーの態度が非常に気に入らん。
　解約させないのであれば、契約をこちらも守るから、ラジュボー
側も、俺が治療をうけると決めた佐藤先生を連れて来るのが筋だろ
う。そうでないなら、ラジュボー側のほうが契約違反じゃないか。

765 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 01:50:34 ID:/R+TXK1x

>>764
おまえが契約したのはラジュボーであって佐藤先生じゃないだろ
勘違いしてんなタコ

766 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 01:53:35 ID:0aTuFjD+

オーナーがうろうろ顔だすのが落ち着かない。

767 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 02:37:42 ID:+eEMRCBD

>>765　
あなたの言葉の動機付けは、消費者の側に立ったものではない。
なぜなら消費者に不利な状況を是とし、それに異を唱える者の言葉を糾弾しているからだ。
つまり悪徳病院の側に立つ者の書き込みだと推測できる。

また、『中立主義者である』という仮定も成り立つように見えるが、
なけなしの金で肌治療を切望するものが集うこのスレッドで
消費者側の利益よりも病院側の論理を支持するのは甚だ奇妙である。
状況に一致しない。よってあなたは病院側の人間だと断定する。

金返してやんなさいよ　訴訟起こされる前にトンズラかぃ

768 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 05:19:31 ID:mZ3gOKf6

ﾌﾟﾗｽﾞﾏのPSR　3回やるのと PSR3 1回やるのと改善率って同じ？遠方なので通うのは無理ッスﾀﾞｳﾝﾀｳﾝは長くとれるけど

769 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 06:42:10 ID:WNSKgxWQ

>>687の症例の人は頬とか結構改善してると思うんだけど
http://sidebyside.heteml.jp/archives/135この人とか
全く変化してないと思うのは俺だけ?
何が違うんだろう、アブレの出力だろうか

770 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 10:10:39 ID:XXsDiUsE

契約書に病院名と院長名が書かれていると思うが。
クリニックは医師がいて初めてクリニックであるわけで、
医師と契約しているはずだから、契約違反といえるはずだ。
ここは医療法人ではなく、個人経営の病院だからな。
オーナーは金出してるだけで、権限も責任も医者にある。

医師が変わったこと、治療を中断されたことで不安になり、
体調不良を起した、または仕事や勉学に集中できなくなったことを理由に
慰謝料や損害賠償もありではないか？
それに比べたら返金なんて安いもんだろう。
オーナーはホントにバカだな。

771 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 10:39:21 ID:iq8g6Abz

>体調不良を起した、または仕事や勉学に集中できなくなったことを理由に
慰謝料や損害賠償もありではないか？
↑調子に乗るのもいい加減にしろ、恥知らず。

772 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 10:56:49 ID:6oyKW5EU

携帯URLで申し訳ない。
このスレにも弁護士探しなど裁判に関するヒント多数、ぜひ一読を。
（あとでPC用URLでゆっくり読んでください）
http://c-docomo6.2ch.net/test/-/seikei/1185295638/i

773 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:09:19 ID:XXsDiUsE

恥知らずで、無知は「オーナー」

青山ラジュボーは院長が交代した時点で別のクリニックになっているはず。
それを継続だなんてチャンチャラおかしいわ。
それを言い張って、患者をだまそううなんて詐欺といってもいい。

774 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:30:20 ID:XXsDiUsE

連続でｽﾏｿ

契約不履行ということなら、全額返金+迷惑料が相場だ。

バカオーナー、火つけちゃったな。

775 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:38:38 ID:iq8g6Abz

全額返金って、
それまでの役務もタダにしろってのは恥知らず以外の何ものでもない。

776 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:46:02 ID:6NB7bWoV

735が732に返事してくれてる・・・ｻﾝｷｭｗ
顔が見えないからって、知りもしないﾋﾄの生活叩けたつもりで満足？ｗ＜732

777 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:51:05 ID:6NB7bWoV

>>738
タイムピールのｻｲﾄだから、タイムピールだけだょ

778 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:52:28 ID:XXsDiUsE

「恥知らず」以外、何か単語を知らんのか？
「恥知らず」って罪状あったっけ・・・法的に。
あんたが、クリニックとしての権利義務うんぬん言うからこうなったんだよ、
オーナーさん！

「役務」という言葉を教えてくれたからありがたいねえ。
これで国民生活センターや監督機関に相談できるぞ、みんな。

779 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 11:54:22 ID:/R+TXK1x

>>770
普通院長名なんて書かれねーよ
契約対象はあくまでクリニック。本来医者がだれかなんて契約上関係ないはず
じゃあ品川クリニックなんてどうなる？
無知もいい加減にしろ。自分の都合のいいように解釈しようとしすぎ

780 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:01:19 ID:XXsDiUsE

>>779　ホントばかだね。
医療法人と個人病院違うだろ。
個人病院は開設管理者が全責任負うんだろうが。
クリニック＝開設管理者
医者雇ってる感覚で患者に物言うんじゃねえよ。

781 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:08:24 ID:XXsDiUsE

ここのオーナーは医療法、医師法、何も知らんぞ。

782 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:13:11 ID:/R+TXK1x

ID:XXsDiUsE
こいつ必死すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:21:29 ID:6NB7bWoV

732が早く死なないｶﾅ！マジキモイ
小さなことであることないこと勘繰る、こういうﾔﾂがｽﾄｰｶｰすんだよね

784 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:24:13 ID:j606bJmY

参考スレ
●美容外科医との裁判●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1185295638/

インチキクリニックの断末魔は、ｗｗｗｗと表現するのですか？無様だね

785 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:25:01 ID:/R+TXK1x

>>783
732＝ID:XXsDiUsEだから気を付けなよ！

786 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:29:13 ID:j606bJmY

稚拙な攪乱テクニックですね。

787 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 12:48:31 ID:3OlIfgrg

ID:XXsDiUsE は732じゃないよ。
返金とかしてもらえない人のために書き込みしてるんじゃないの。
クリニック側の言い分を論破してくれてる。
よく読みなよ。

788 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 13:11:22 ID:c8eEHYyH

いや、論破はしていない。
終了している役務分まで返せと言うのはコジキと同じ。
例のNOVAだって全額返金にはなっていない。

789 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 13:19:25 ID:sQWAvs+w

人の振り見て我が振り直せよ。

790 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 13:25:16 ID:c8eEHYyH

こんなとこでグチャグチャ言ってる暇に訴訟起こせば？
いかに自分たちの意見が考えているより通らないものか、思い知ると思うよ。
オーナーは、出廷が面倒くさいだけで望むところだと思うから。

791 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 13:31:39 ID:3OlIfgrg

恥知らずとか、コジキとか、ここのクリニック関係者？は患者を見下してるね。
気分悪いｗｗ

792 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 13:33:31 ID:j606bJmY

とうとう開き直ってラジュボーさん、居直りカキコをはじめましたね。
初期投資分は、回収できましたか？
集団訴訟によって、２ちゃんのみならず各メディアにおいてイメージが低下し
マスマスお客さんが激減することでしょう。
ストレスフルだからといって、手元狂わせ患者さんにヘンな治療施さないように。
ますます原告団が増えますからね。

お金に狂った人間がお金で自滅するのを見物するのはとっても小気味のよいものです。

793 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 14:33:30 ID:hnvPOibS

ここまで必死にラジュボーを擁護するなんて、/R+TXK1xはマジで
ラジュボーの関係者だろ。２チャンネルとはいえ、少し言葉には
気をつけろよ。内部の人間がこのように患者をこき下ろしている
と知られたら、病院にとっては致命的になるだろ。

新しい先生の治療のスキルはどうなんでしょうか？
治療を受けた患者によると、技術力に問題があるとのことですが。

794 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 15:13:03 ID:/R+TXK1x

だーからおれは現実的な意見を言ってるだけだろ
実際クリニックと契約してるのに、先生が変わったから返せとか、たとえば品川クリニックでそんなの通用するか？
おまえらのやってることとなったらこうやって2chでウジウジ文句言ってたり、俺が関係者だとかそんなのばっかり一生懸命になってて、ちっとも現実的に行動しようとしてねーじゃん(ﾉ∀`)
まだほかの人と一緒に殴り込もうかとか言ってる慎司のほうが行動性がある（たぶん口だけだけどねこいつもｗ
つかこの中でどさくさに紛れて慎司書き込んでるだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 15:28:16 ID:hnvPOibS

794よ。
　専門的な治療を行なっていたが、医師が変わったため、同等レベル
の医療行為が行なくなったのであれば、それは契約の不履行に当た
るわけなんだが、それを知っていての発言か？

796 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 15:33:41 ID:hnvPOibS

追記。
お前（794）は、2chでウジウジ文句を言うのが無意味と言うが、
これまでラジュボーで治療を受けていた少なからずの人間が、２ちゃんを
みて、情報を集めクリニックに通い始めた、という点を考えれば、些細な
ことでも、現在のラジュボーに対しての不満を、ここに述べることは、
意味のあることであるとは俺は思うがな。

797 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 15:35:40 ID:/R+TXK1x

>>795
医療行為ってｗｗｗ
普通の身体治療と美容目的の医療行為を勘違いしてんじゃねーか（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>796
まあ確かに客足は遠のくかもな
でもここでウジウジ書いてるだけじゃおまえの金は戻ってこないわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 16:41:45 ID:3OlIfgrg

ちゃんとした知識がないと泣き寝入りすることになるよ。
簡単に訴訟というけど、お金も時間もかかるんだから、
理論武装して交渉するためには情報収集が大事でしょう。

ID:/R+TXK1xさん
あなたの知識は間違ってるよ。
医療行為について、もうちょっと調べてから書き込みしてよ。
混乱するだけだから。

799 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 16:59:39 ID:mZ3gOKf6

どっちのいい分もわかるからさぁﾗｼﾞｭﾎﾞーも佐藤先生とこで治療する人だけに金返して佐藤先生もﾗｼﾞｭﾎﾞーからきた患者の儲け率ﾅﾝパーかﾗｼﾞｭﾎﾞーに返してあげればいいんじゃないの～みんな納得

800 ：800：2007/11/28(水) 17:06:30 ID:6oyKW5EU

へんなクリニックに天罰を！

美肌求めし迷える患者達に福音を！　

⑧〇〇！！

801 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 17:07:10 ID:mZ3gOKf6

ごめんつけたし
だって佐藤先生だけ返金問題ではかやの外でだまって客だけながれてｳﾊｳﾊ状態じゃん
あんな病院でもいろいろ世話になったんでしょ

802 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 17:07:54 ID:yhDd9Uwt

ID:/R+TXK1xの一日がわかった日であった

803 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 17:46:03 ID:D5hwPKiI

>>801
佐藤先生はラジュボーから追い出されたんだからちょっと違うんじゃない？

804 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:19:44 ID:/R+TXK1x

文句がある奴はコメントしてみたらどうだ？
みえのブログ
ttp://ameblo.jp/mie-kakuta/
どうせここでしかウジウジ言えない奴らだから無理だろうけどな（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
でもこの人すごい。アデランスのトップページの動画に載ってるよ
発毛、育毛、増毛、抜け毛予防はアデランス
ttp://www.aderans.co.jp/

ちなみにサラスクリニックHPプレオープン段階
SARAS clinic
ttp://saras.jp/

805 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:24:43 ID:/R+TXK1x

思ったんだけど、おまえらもしんと連絡とって一緒に何かの訴えグループでも形成したらどうだ？
一人が単独で電話したところでそのたびに排除されて終わりだろ

806 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:26:09 ID:mZ3gOKf6

ほんとにおいだされたの？だとしたらよっぽどのことしないとおいださなくない？
てかなんで知ってるのさ！

807 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:32:43 ID:mZ3gOKf6

あたしは沖縄にくるまでまってられない！一日だっておしいんだ！
ただほんとに改善するかそこがまず問題だよね～(=^･^=)ﾌﾟﾗｽﾞﾏ～ﾌﾟﾗｽﾞﾏ～

808 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:35:37 ID:mZ3gOKf6

↑かくスレまぢがった～(ToT)

809 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:37:35 ID:sQWAvs+w

和んだよｗ

810 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 18:50:37 ID:/R+TXK1x

ん？でもﾌﾟﾗｽﾞﾏってことは別に書くスレ間違ってなくないか？
どのスレに書こうとしたんだ・・

811 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 19:22:54 ID:3OlIfgrg

ニキビ跡の治療と、発毛ってまったく違う分野だし、
ニキビ跡は皮膚科っていうより形成外科だよ。
どんなに発毛で有名でも、それは関係ない。

812 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 19:51:36 ID:l1zREABr

>>794
ラジュボーモニター兼　『しん刺す』っつう素晴らしい呪文の使い手>>688か？

じゃなきゃ　そのいきがり口調で顔文字使うんじゃねえよｗ　

813 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 20:00:12 ID:hnvPOibS

>>795
　/R+TXK1よ。勘違いしているのはお前だ。
　通常の保険適応の治療であれば、保険を適応したということで、治療結果が上手
くいかずとも、治療費の返還は難しいことが多い。治療代は、保険治療が医療行為
自体に払われるのに対し、自費診療は成功に対する報酬という扱いになる。したが
って、美容では治療効果があるかどうかという点も、問題の範疇に入る。
　今回のケースは、NOVAでたとえるなら、契約後に授業を受けたら、教師の質が
悪かったため解約を申し出たが、解約後に返ってくる金額が、不当なものであっ
た。というのに似ている。ちなみに、この訴訟は、NOVAが負けたんだけどね。
　したがって、俺達が、ラジュボーの質が低下したため、解約をし、正当な金額
を返してもらうのは判例から見ても正当な言い分になる。
>>798
　大丈夫。俺は以前自費診療で不当な治療をされ、それを証明し、お金を回収し
た経緯もある。
>>804
　新しい先生に関して重要なのは、ニキビ痕の治療に熟知しているかどうか
だ。それをブログで聞くのに、度胸も糞もなかろう。
　問題なのは、オーナーが患者に対し不当な返金対応をしていることのなの
だよ。

814 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 20:17:26 ID:/R+TXK1x

ならここでウジウジ言ってねーでさっさと訴えろよ(ﾉ∀`)
結局何も行動できていない現時点でお前はただの口だけ野郎にしか見えねーよ(ﾉ∀`)

815 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 20:49:56 ID:v37HxSiA

佐藤先生の給料高すぎて安い医者に交換！

816 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 20:56:42 ID:v37HxSiA

佐藤先生一人＝ほかの医者3人

817 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 21:07:47 ID:c8eEHYyH

それにしても、高い治療費払ってダウンタイムが結構あるサイトン・アブレーションやって大して良くなってない事態の張本人は佐藤先生だよね。
なのに佐藤先生に批判の矛先が向かないのは、佐藤先生の人徳？

佐藤先生はその自覚があるから、一発逆転のタイムピールに手を出し始めたと見た。
プラズマにもたいした期待してないんだよ。
でなければタイムピールしないだろ。

818 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 21:23:03 ID:2aPhjFnz

しん乙

819 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 21:56:04 ID:mZ3gOKf6

サイトンとﾌﾟﾗｽﾞﾏどっちがきくのかなあ？てかPSR3の料金からいってﾌﾟﾗｽﾞﾏきかなかったらぼったくりでしょ1回40万ちかく払って

820 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 22:47:43 ID:RlAyCXJP

ここに来る奴ってどうせ金持ちそうな奴ばっかなんでしょ？
自分なんかが行っていいものだろうか…

821 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 23:45:21 ID:1KvoGhbl

行かないほうがいいよ
まだ凹みが直る治療法はないから
直る治療法が出たときのために今はお金はとっといたほうがいい。

822 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/28(水) 23:49:13 ID:/R+TXK1x

まだっていうかここは凹み治療からアンチエイジングに完全にシフトチェンジしたろ

823 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 01:24:20 ID:vy/ssUMe

アークが一番聞いたからプラズマなんかより早く受けたい。
>>822
あれだけ質落ちればアンチエイジングなんて問題外だと思うが

824 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 02:53:03 ID:AG2QYPWs

アークって事はサイトンアブレの軽いverって事だよね
じゃあサイトンアブレで深くやればもっと効いたってこと？

825 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 03:07:27 ID:D9kxlbxr

>>814
　/R+TXK1xよ。ココにレスをつける意味はさっき言っただろ。
字が読めないのか？ここに張り付いてウジウジ文句言ってるの
はお前だろ。いい加減消えろよ。お前は役に立ってないんだし。
　もう行動はとっているから安心しろ。

826 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 06:19:41 ID:awol3Zoy

>>825
/R+TXK1x は縫合ちゃんなんだからウジウジが嫌いなんだろうよ

827 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 12:26:51 ID:B/Mz2xua

>>824
アファーム+アーク＋サーマスキャンね

828 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 13:55:59 ID:AG2QYPWs

>>827
そうか～
俺はダウンタイム長めにとれそうだから
サイトンアブレを深くとプラズマ同時にしてもらおうかと思ってるんだけど
効くのか心配だわ

829 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 14:55:32 ID:B/Mz2xua

>>827
ダウンタイム長めにとれるんだったらプラズマ強いやつやってもらえば？
おれは取れないからアークだね。

830 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 15:29:18 ID:D9kxlbxr

今ラジュボーと返金等でトラブルを起こしている人で、
クレジットカードでの引き落とし待ち、もしくはローンによる支払
いをしている場合、抗弁権を行使することで、ラジュボーへの支払
いをとめることができるので直ぐに措置をとるように。

831 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 15:48:20 ID:D9kxlbxr

なお、抗弁権をカード会社に行使する際に必要な書面は、
消費者生活センターに事情を説明すればすぐにくれます。

832 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 16:12:45 ID:JjYefV0w

けちなこと言わずラジュボで受けてくりゃいいじゃん(´･3･)

833 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 16:37:56 ID:AG2QYPWs

佐藤先生のブログ更新されたね

834 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 16:46:16 ID:tWQnCRlO

>>813
> 俺は以前自費診療で不当な治療をされ、それを証明し、お金を回収した経緯もある。
妄想でないことを祈るわ（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
俺はお前が結局ここでウジウジ言うだけで朽ち果てるがわかってるｗ
その様子だとまだラジュボーに電話すらしてないんだろ？電話する勇気もないんだろうなｗｗｗ
まだ何度か電話してる分、しんのが行動力あるわな
>>825
> もう行動はとっているから安心しろ。
これまた妄想乙ｗ
ホントにまだなーんにもしてないんだね（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 17:04:38 ID:xUDNvFF2

タイムピールしたいなぁ
１００万貯めなきゃ・・・
時給８００円じゃいつになるの＞＜

836 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 17:33:28 ID:6Y6H+T1R

風俗やった方が手っ取り早いよ、本気で金ためるなら。
自給800円じゃ100万ためるの1年位かかるでしょ。
その時にはすでにもっと新しい治療方法がでてるよ

837 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 17:53:02 ID:W8QFM2av

あたしはタイムﾋﾟｰﾙは無理だからﾌﾟﾗｽﾞﾏだな
120万＋宿泊代＋交通費（飛行機）お金が…

838 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 18:35:41 ID:D9kxlbxr

>>834
　電話するのに、勇気云々というのが痛すぎだなｗ
　ラジュボーに電話ごとき勇気も何もいらんだろ。それを勇気がどうこうとか
お前相当なチキン野郎だな。まあ、人の書き込みを見ずに、その粘着ぶり、
かつ論理的でない話し方から、いかに女々しいおかしな奴かは、察して余り
あるがなｗ
　そんなのだから、シン+αにも馬鹿にされるんだよ。どうせお前には、シンに
も、カッとなって、２チャンネルで個人情報をリークするような低脳な行動し
かできないんだろ？そういや前に、カッとなって異常な行動とってたよな。

　まあ、アホはここら辺でおいておき、最近、返金対応している男の人の情報頼む。
妙に場慣れしているような感じだが。

839 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 18:56:43 ID:Aa8oK33C

>>835
>>837
俺は来年やるからうまくいったらレポするからね。
守秘義務もあるみたいで多分ここでは全部かけないけど（クリニックに聞いたほうがいい）
うまくいったか・いかなかったかは必ず書きます。
前向きに仕事がんばって。

840 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 19:28:40 ID:YhD0aRR7

>>839
おまいさんもがんばれよ。

841 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 22:32:40 ID:xUDNvFF2

>>836
凸凹肌の風俗嬢は正直どうかと・・・＞＜

842 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/29(木) 22:38:40 ID:fPpRwVgm

部屋薄暗いから

843 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 00:09:52 ID:mo80V4R2

あのオーナーはホントくせものだよね
私はモニターじゃなかったから残額全返金してもらえたんだけど、
振り込み前に電話かかってきて、ある施術(５０００円程度のもの)無料でやるから、返金は無しにしてもらえないかとか言われて仰天したｗ
４０ﾏﾝの返金、５千円で無しにするかっていうんだよね　ほんとびっくりしたわｗ

844 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 00:50:38 ID:GjgSiVRe

やけどさせられた～
今までなかったのにいきなりバチッと
前と同じ強さとか何とか言ってたけど全然冷やしてくれない、順番違うとにかく痛い
解約お願いしてもダメダメって・・・だめでしょ。

845 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 01:33:09 ID:6UTzSp9e

こりゃ直に潰れるなｗ

846 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 01:35:31 ID:m2/Gq32j

>>843
　確かに。オーナーは短期での利益を強行に回収しようとするあまり、クリ
ニックの経営自体に悪影響を及ぼしてるね。新しい先生でも路線を変更すれ
ば、利益を上げれるだろうに。
>>844
　再度交渉すれば返金してもらえます。モニターでも。
　俺+数人は話がもっとこじれると思っていたけど、ここに来て、あっさり
早急に返金するとか言い出したよ。複数で交渉したからからかもしれないけ
ど。
　まあ、まだ実際に振り込まれてはいないから、安心できないけどね。

847 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 01:36:07 ID:6i+v537D

>>844
やけどって、やったのはスタッフ？ドクター？
やけどの原因は出力もあるけど、ヘッドがちゃんと皮膚に平行に密着してないで
片側が浮いてるとやけどするのよね。それってかなり初歩的なミスだよ。
しかもすぐに冷やさないなんて、ちょっと信じられない。
やけどの診断書を別のクリニックに行ってすぐに書いてもらって、
解約と治療の保障、慰謝料の交渉したら！

848 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 01:53:54 ID:m2/Gq32j

角田先生、コメントに返信してくれるよ！
ここに思いを綴って御覧よ。

ttp://ameblo.jp/mie-kakuta/

しかし、佐藤先生みたいに治療戦略を具体的に述べて欲しかったんだけ
ど。全くそんな事欠いてくれないし。こりゃ、ど素人なのかね？

849 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 02:06:46 ID:GjgSiVRe

>>847
>>844です。
先生だったとおもう。できないならできないと言ってほしかった。
佐藤先生こんなこと簡単？にやっていたのかなって改めて思う。
サラスクリニックはまだですか～

850 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 02:15:17 ID:mo80V4R2

１年後はラジュボー無さそうだねｗ
返金の確認に電話したらすごくオーナーの態度悪かったし。
エクステやプラセンタだけはこれからも行こうかなと思ってたけど、一気に行く気なくしたわｗ

モニターの人は、写真を出してもよいってことでモニター料金だったわけで、
モニターじゃない人とは明らかに別フォルダに写真入れられてたし、全回数終わってなくても
他患者に見せた可能性あるんだから、モニター料金のままで返すのがスジだと思う。

851 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 02:35:56 ID:b55E5xoG

よしこのスレが終わったらサラススレ立てることを俺が許す
ラジュボーはもう返金しかネタがないし、返金済みラジュボーには何の魅力もなく洋ナシ
このスレは最初で最後のラジュボースレということで

852 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 02:38:22 ID:b55E5xoG

>>848
よりによって何でアメブロなんだろ
その時点で患者の神経逆撫でしてると思う

853 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 03:07:58 ID:m2/Gq32j

ラジュボーのもたてようよ。まだ返金されてない人もいることだし。

次のスレタイは、
【返金拒否】青山ラジュボークリニック【NOVAの再来】
で、にのむ！

854 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 04:24:08 ID:b55E5xoG

>>853
あと100以上もあんだろが。そのうち収束すんだろ
そんな返金ネタのためだけにスレ立てるのか？それだけで1スレ持つと思うか？
ホント先のこと考えないバカばっかだな(ﾉ∀`)

855 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 08:34:06 ID:pkR1SucC

>>846
しん乙

しかしプラズマ、PSRのレベルが３から２にまた下がったんだが。
最初４から３に直された時は単なるミスだと思ったけど、
トライアルの結果を見て今回の訂正になったのかそれとも・・

856 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 09:04:34 ID:ZyFwRrog

ほんとだ、下がってる
というか２で1回35万とか
これで目に見えて凹み改善しないと詐欺に近いよな

857 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 09:55:35 ID:6i+v537D

>>848
ブログ見た・・・・、こりゃあまいったな。
何の役にも立たないぞ。

858 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 13:44:36 ID:UOIWcz2r

サイトンで改善かんばしくないから、次はプラズマかあ～
みんな、いつまで貢ぎ続けるの？

859 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 14:47:54 ID:jReBVIKV

死ぬまでじゃね？

てか、表皮を作り出す真皮層が破壊、無くなってるのに
表面削ったところで盛り上がってくるわけない。

そろそろ欠損してる真皮層を充填する治療法でてこないかな。
iPS細胞を利用した真皮層細胞の再生治療とか。
自分の細胞から作成･増殖させた真皮細胞を凹みの部分に注射するとかさ。

860 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 15:12:12 ID:0sl3FdWU

>>859
それでサイトンアブレ＋深部皮膚再生に目をつけたんじゃないの？

861 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 16:28:52 ID:ZyFwRrog

結局サイトンアブレはほぼ効果なかった人が多かったの?
サイトン＋プラズマしようと思ってたけど、効果ないなら必要ないのかね
サイトンスレじゃ浅い凹みは改善したとか書いてあったけど
プラズマもなぁ、白人の訳わからんシワ改善写真じゃ効果わかんないよな

862 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 17:08:00 ID:0sl3FdWU

859の言うことは的を得ていると思う。

863 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 17:10:03 ID:KdlKWZE4

的を得る　× →　当を得る
的を射る　○

864 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 18:19:43 ID:zxFlKV9k

サイトンアブレ深い跡はもうすこし　浅いのはかなりなくなったよ。
受ける価値は十分にあるが、期待が大きすぎると辛いね。

アファームでもっと改善してるから、アブレとアファームはセットで考えないとだめじゃない？

865 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 18:55:29 ID:lUugaLRM

浅いクレーターと色素沈着があるんだけど、どんな治療になるんでしょうか？
予算としてはどのくらいと考えたらいいですかね？

866 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 18:59:50 ID:jReBVIKV

そういうことこそ
病院で訊けよ
電話もないのかよ

867 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/30(金) 19:04:04 ID:b55E5xoG

>>865
クレクレ死ね

868 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 07:03:10 ID:wUgEd0qr

ROMったけど、このスレ有意義ですね。パッと見糞スレっぽいが板で一番情報が多い。
かなり参考になりました。

俺は、数箇所広い凹みはあるけど重症ではなく、どちらかというと頬中心の色素沈着と軽い凸凹を治したい。
できればやや広く陥没した頬も治したいけど、そこは変な赤みが消えてくれればそれで満足かも。
ラジュボーのプランで50万もかけたら、少しひどい凹み数箇所を除いてほぼすべて
問題解決してくれそうな予感がしてるんだけど、果たしてそこまでやるべきか悩んでいる。

医者も症状の程度に合った治療法を勧めてくれるんだよね？
あまりひどくないのに全力治療されるのも怖い。治療経験が無いからまんまと乗せられそう・・。
あと、地元のチェーン（どこもフラＡＦ無し）で綺麗になるようならわざわざ東京に行くまでもないかな？
とも思うし、逆に地元で中途半端な治療で不満足に終わるのも怖い。
ようするに、自分の症状に対する治療のさじ加減が全然わからない状態。

869 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 07:06:39 ID:wUgEd0qr

一度地元の無料相談でも受けるべきかな。でも色んなクリニックがあってどこがいいのやら。
機材も値段もバラバラ。治らないのに「治りますよ♪」なんて笑顔で言われて金をドブに捨てるのも嫌。
大手ならそこそこ安心なのかな？大塚とか神奈川とか品川とか。ラジュボーとは差があるのかな。
それらとは別に個人でやってるとこの安値にも惹かれる。フォト一回1万なんてとこもあるし。

まぁ今は続発する新ニキビを防ぐことが第一なんだけど、先の治療のことばっか想定して頭がいっぱいで
日常生活に支障が出てます。　いずれは予算百万・・・近くは出せそうなかんじですが、
もう少し時代の流れや新治療を待ってもいいのかな。値段も下がるかもしれないし。
食う清めない長文すまん。

870 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 07:20:57 ID:MfkUJ8bq

なにおまえｗまとまりがないこのウジウジダラダラ感。しんといい勝負じゃね？

871 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 08:34:46 ID:YBss37EZ

現在のラジュボーというか
佐藤先生のプランで50万だとそこまでよくなんないでしょ
プラズマがどれくらい効くかで変わってくる
もしプラズマが本当に効くならサイトンアブレとプラズマの強烈なやつ
やってもらえば50万ちょいでよくはなる感じだけどな
それと確かにシンジっぽい文章だな、これは

872 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 08:38:58 ID:6ye+FQMF

匿名板で特定の人の話されても・・

873 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 09:00:42 ID:MfkUJ8bq

>>872
しんとは、日橋慎司
谷田さんに恋してる日橋慎司のスレ
【ニキビ凹み神】しん【毎日ウジウジ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1174026893/

874 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 09:03:34 ID:MfkUJ8bq

しんのブログ
ttp://ameblo.jp/shinjiz6/

875 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 10:59:53 ID:VLFJmXfw

しんっていう人はお金もちだね。毎月なんだかんだ治療してるもんね。しかも何年も…ﾌﾟﾗｽﾞﾏもやったみたいだけどどんなかんじだったのかなぁ

876 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 14:00:19 ID:LLtT4Anv

プラズマっていまいち原理がわかりにくい

877 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 18:21:08 ID:BFcovPPs

アゲー

878 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 21:26:32 ID:1GZQoKCO

返金依頼が殺到して一時的に財政が苦しくなるかもしれないけど
変な評判が立ってさらに客が減るより、ここは真摯な態度で返金要求に
応じた方が印象がよくなって結局はクリニックのためになるのにな
年商数億円の規模で、20万、40万レベルの返金を渋るようではイメージダウン
ラジュボーさん、美容クリニックはイメージ作りが重要だぞ

879 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 22:15:44 ID:BFcovPPs

オーナーさん、、、評判は人から広がりますから、、、、気をつけてくださいね。

人に対してしてきたこと、、、絶対自分に返ってくるから！！

880 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 12:35:11 ID:NdHKyPL7

返金お願いしたらすんなり了解してくれたよ

881 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 14:38:52 ID:pxNlyhvO

なんでしんはもうプラズマ受けられてるのかな？

882 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 17:16:59 ID:qFsr78Vi

凹み界のカリスマブロガーに、いち早く最新治療を受けて貰う事によって宣伝になるからじゃない？
高い広告費払うより効率良く客増えるでしょ。

883 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 17:18:58 ID:/nst0kO+

それで効果があればな
イマイチとか書かれたら俺も含めてやらないやつ増えるだろうし

884 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 17:32:19 ID:3RnDLGXh

モニターだった人で返金しもらった人どれくらいいる？

885 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 17:49:34 ID:by5gUIws

>881
お得意様だったから医師も声をかけたんじゃないでしょうか。

886 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 19:20:32 ID:1TqhInVB

てかあのボケは今回も術前術後一切写真うｐしてないから宣伝効果はほとんどないだろ

887 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 20:59:23 ID:by5gUIws

宣伝効果とかでなく、金払いいい上客だから声かけたんでしょ

888 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/03(月) 21:21:28 ID:7scK/UW3

しんがプラズマやったのはサラスなの？？違うところって可能性は？
機械の輸入等の問題でクリニック開設遅れてるって聞いたけど。

889 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/04(火) 14:50:23 ID:jPEgvT09

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ後の写真のってたけどかなり赤いね。これだけ出力強いと結構ききそう。期待してる

890 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/04(火) 21:51:10 ID:fJe0rO3p

http://stat.ameba.jp/user_images/c5/cf/10039375499_s.jpg
日橋目見開きすぎｗｗｗ　きも怖えーんだよﾎﾞｹｗｗｗｗ

891 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/06(木) 14:52:31 ID:lyS1ZrH3

タイムピールにしろプラズマにしろ金かかるなぁ・・・
稼げる仕事探さなきゃいかん

892 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/09(日) 17:36:26 ID:tliQ6w6M

プラズマの症例写真早くでないかなぁ

893 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/09(日) 19:21:50 ID:UHaboSI8

>>892
つまり日端慎司の写真ということか
そういやあいつの写真全然出てこないな。ちゃんと協力してんのかあいつ？

894 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/10(月) 02:02:39 ID:YGOVoIhd

ここでヒアルロン酸も入れてもらってましたが、今までで一番うまかったと思ってたのに
残念ですね。新しいクリニックでもヒアルロン酸はやるのかな？
リジェンもついでに受けられるのですかね？

895 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/10(月) 22:01:36 ID:yOjPOevN

タイムピールやった人そろそろ一ヶ月以上経つと思うんだけど
そろそろなんか動きないかなぁ　早く知りたい

896 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/11(火) 01:35:50 ID:euL0Q/c6

そだね★

897 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/12(水) 00:34:34 ID:XK1EsFA6

プラズマプラズマ　万歳

898 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/12(水) 14:44:01 ID:MQr4gkJo

http://sidebyside.heteml.jp/campaign/
キャンペーン中だとさ
効くんかい

899 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/12(水) 21:14:20 ID:v6VE/2w9

プラズマ1が１０万でサイトン２が３０万だと同じくらいのダウンタイム
だからプラズマ受けた方が得ってこと？効果はサイトンのが上なのかな

900 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/12(水) 23:32:30 ID:zeWuPvDr

PSR1を３回とPSR2を１回だとどっちが効くんだろうか？
ただダウンタイムの都合で選ぶものなのか・・・？
両頬より全顔のほうが値段安いってゆうのもよくわかんないね

901 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 00:37:38 ID:dCw+a5JM

ﾌﾟﾗｽﾞﾏは炭酸ガスよか効果あるからサイトンより上でしょ炭酸はその分リスク高いからおこなわれないわけで…

902 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 14:45:20 ID:xUjCAO/R

タイムピールってどんな治療なのかな？値段いくら？･･･と思ったら84万か。たけーｗ
・タイムピール＋サイトン
・アファーム＋アーク＋サーマスキャン
・プラズマ
これが今一番有効で、患者の肌質やダウンタイム等を考慮して治療法を選択することになるのか。
やはりこの中でもタイムピールが一番なのか？スレ読むと別格のように感じられるが。
まきとサラスのHP見て、他のクリニックとは気合の入り方に差がありすぎて感動してしまったよ。
とりあえず二年くらい待ちますんで、治療法の進歩・拡大と値下げをお願いします。

903 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 15:03:39 ID:ECS28UiL

次スレタイトル

【プラズマ】サラスの佐藤＆まきの斉藤【タイムピール】

904 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 15:13:32 ID:SKcz7a3W

>>903
次スレは来週金曜サラスオープンと同時に俺がサラススレを晒す予定
いちいち中途半端なスレ乱立させようとすんな

905 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 15:16:06 ID:ECS28UiL

口の利き方に気をつけろよ

906 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 15:36:41 ID:NFpsxa2e

でも>>903は明らかに中途半端だよね。バカそうだし

907 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/13(木) 15:51:56 ID:347Myt9J

肌を整えて再生を促す意味で削るのは有効なんだけど
削りすぎると明らかに肌質変わっちゃうからね
ヘコミが深い人にとっては依然厳しい治療法だろうな
しんはいじり過ぎで肌が壊れてきてるんじゃないか？
一年くらいなにもせずにしばらく間を置いたほうがいい気がする。やばいよあれ

908 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/14(金) 00:38:29 ID:T0Um6pP6

早くアーク受けたい！
どんなクリニックになってるんだろね。サラス

909 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/14(金) 00:53:28 ID:Zxmnj/ij

なんだよ！
聞けば名古屋は年内にタイムピール７人やるらしいじゃないか！
一部で内密にやってんな？レポしろよ。

910 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/14(金) 01:28:46 ID:1pY0rjmz

なんか最近、治療受けるとしたらサラスかまきでしかやりたくなくなった。
他のクリニックは意欲も技術も置いていかれてるんじゃないかと思ってしまう。
実際はどのみちスケジュール的に大がかりな治療受けるの困難なんだけど。

911 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/14(金) 04:27:37 ID:+ciKrVnT

改善の方法の１つとして手術だから確実に変化は出る切除縫合
形成の先生に聞いたけど　特に顔の傷は　まっ平の傷にはならんらしいよ
ほとんどの場合少～し凹んだ線状の傷になるらしい
肌質によってはキレイに治る人もいるようだが
ニキビで凹むような肌の人は　まず傷も少し凹むらしい

凹みで悩んでる人は光の当たりかたでの凹みの浮き上がりに敏感だから
少～しの凹みも気になると思うし
実際１ヶ所やってみたけど少し凹んでるわ
これから手術も考慮の１つにしてるって人は　まっ平の傷になるってイメージは持たないほうがいいよ

912 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 08:17:02 ID:7dP5uIe1

すまん誰か教えて
タイムピールの値段ってどこに書いてあんの？

913 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 09:32:54 ID:0hMA9gRH

>>912
クリニックに直接問い合わせる。
レーザー込みで１２６万、タイムピールのみで８４万。

914 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 09:43:38 ID:7dP5uIe1

>>913
なるほど、スレで値段があがってたからどっかに書いてあるのかなと思ってたら
直接問い合わせた人だったのね　ありがとう。

126万でホントに8割以上治るのであればそのお金も出す気になるけど、
サイトンの時みたいに症例写真だけ顕著で
やってみたらこんなものかってオチになりそうで怖いな。
かといって別の治療をコツコツしたところで治るかどうかもわかんないし
どうしたらいいんだ
結果報告レポート早く出せよ

915 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 09:49:05 ID:DkQqn/4Z

レーザー込みかタイムピールのみかは医者が決めるの？

916 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 10:22:43 ID:0hMA9gRH

>>913
>>914
タイムピールのみでできるのは肝斑とかのみ。にきびあとの場合はレーザーアブレが必須なので１２６万。
あと他人のレポにばっか期待してないで自分で問い合わせろよ。
１０月に日本で初めて受けた人だってうまくいくかわからないなか勇気を振り絞って治療したんだろうに。
新しい治療だし、仕事とか学校とかの時間的余裕から受けられないって人が不安に思うのは分かるが、
精神的な人柱を求めんな。どんな治療だって最初に受けた人がいるんだぞ。
それに比べたら質問する手間くらい大したことでないし、直接聞けばすむことなんだから。
ここでレポ書かれなくて文句垂れるのは筋違いだ。

917 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 10:38:13 ID:Jyjvkc9J

>>916
確かに直接聞けということに関しては同意
ただこれだけの金額とダウンタイムのあるハイリスクハイリターンな施術なら、どうしても慎重になってレポを求めたがるのは当然の心理じゃなかろうか
それを闇雲にとりあえず自分が受けてみろとかもうむちゃくちゃ

918 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 11:05:11 ID:0hMA9gRH

>>917
>> それを闇雲にとりあえず自分が受けてみろとかもうむちゃくちゃ
自分が受けろとは書いてないが？問い合わせろと書いたんだ。どう読んだらそうなる？
慎重になるのは当然だし、時間的・金銭的余裕がない人がいることくらい理解してる。
しかし、自分が人より後から治療を受ける以上、今まで治療を受けた人から医師が得た経験が反映される。
その人たちあっての治療成果ということもある。それなのに匿名掲示板で自分が質問する手間は大してかけずに、
治療を受けた人から楽に情報だけ得ようとする。それは不公平だと書いたんだが。

お前は他人の治療結果を待ってしかも実際に治療してる病院に聞きもしないで
文章の趣旨も読み違えて的外れな批判するのか。
他力本願にも程がある。

919 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 11:35:31 ID:Jyjvkc9J

>>918
確かに直接聞けばいいのにわざわざこんなところで質問する奴がいて他力本願すぎて嫌になるのは確かだ
例えば、「このクリニックの開店時間は何時ですか？」とか。こういうような質問を平気で2chで聞こうとする奴がいるのには辟易する
そこは気持ちはわかるよ
だけどな、
> 治療を受けた人から楽に情報だけ得ようとする
それができるのがネットのよさであり、こういったスレの存在意義じゃんじゃねーの？
こういう情報ってどうやってそのクリニックに直接電話して聞くの？
こういう情報さえ聞くのは不公平だとか、あまりに馬鹿げてる
病院に電話すれば他人の治療結果教えてもらえるのか？ｗ初めて聞いたよそんな病院ｗｗｗ

920 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 11:58:52 ID:0hMA9gRH

馬鹿馬鹿しいので最後の書き込みにする。
私は来月受けるがレポはここでは書かない。
あくまで他人のレポがここで書かれるのを期待したいのならそうすればいい。

921 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 12:25:00 ID:Jyjvkc9J

>>920
おまえのレポはいらないし、書き込み自体いらない
見たところ有益な情報は一切書かず、他人を非難することが趣味のようだから
そんな奴の不毛な書き込みなど一切いらない
> 最後の書き込みにする。
ホントにそうしてくれるとありがたいんだけど、またIDが変わる明日から新しい名無しさんとして書き込んでくるんだろうな

922 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 12:42:19 ID:DkQqn/4Z

まあまあ、みなさん。
ところで920さんは来月どちらで受けるの？
それくらいはいいでしょ？

923 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 12:57:01 ID:0hMA9gRH

前言を撤回して書く。

>>921
> 見たところ有益な情報は一切書かず
・値段は書いた。
・レーザーアブレ必須だというのは書いた。
お前は有益な情報を何か書いたか？

>　他人を非難することが趣味
治療の情報が知りたいと思ってる人は直接きいたほうがいいと書いただけだ。
にもかかわらずお前は趣旨を読み違えて
> それを闇雲にとりあえず自分が受けてみろとかもうむちゃくちゃ
と書いてきた。私が書いてもいないことを指摘してだ。他人を非難することが趣味なのはお前だ。

924 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 13:02:02 ID:0hMA9gRH

>>922
すまんかった。
名古屋で受けます。うまくいったら書かない。うまくいかなかったら書く。
ここで情報が知りたい人はおそらく効果のない治療を回避するためだろうけれど、
効果の上がらない治療を受けた人の犠牲と善意の上で初めて情報が得られてるということは
忘れないで頂きたい。

925 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 13:02:15 ID:Jyjvkc9J

>>923
早くも前言撤回してきやがっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
橋下弁護士かてめーは(ﾉ∀`)　こういう奴の言うことってホント信用できねーｗ
で、病院に電話して他人の治療結果聞けみたいな痛い発言はスルーなのねｗ
痛い発言を突かれたからこそ、
> 馬鹿馬鹿しいので
と誤魔化して逃げるしかなかったんだろうなきっと（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 13:11:37 ID:DkQqn/4Z

病院に聞いたら、受付が「先生は診察中なので、ＨＰからメールでお願いします」ってさ。
920さんはメールで聞いたの？

927 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 13:24:20 ID:0hMA9gRH

>>926
私は先月直接いきましたよ。病院に。予約とって。
それが一番でしょ。メールすれば返事もくれますし。
電話したんならカウセの予約とれるか聞いてみては？

てか何で925は
> 病院に電話して他人の治療結果聞けみたいな痛い発言はスルーなのねｗ
になるんだ。電話しろなんて一言も書いてないのに。
> 痛い発言を突かれたからこそ
> 誤魔化して逃げる　（ＡＡ使って）
これは自分のことだし。
文章も読めないクレクレ君相手にレポしようと思う人間がいるかっての。

928 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 13:35:15 ID:DkQqn/4Z

カウンセリング受けた上で納得したということでよろしいでしょうか？
すみません、クレクレで。

929 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 13:43:05 ID:Jyjvkc9J

>>927
出たよｗｗｗ　電話しろなんて一言も書いてないとか、都合悪くなったもんだから本質から逃げて枝葉末節の揚げ足取りに転じちゃってるよこいつｗｗｗ
電話しろって書いたかどうかって本質なの？ｗｗ
> 治療を受けた人から楽に情報だけ得ようとする。
これがなぜいけないのかぜひ教えてくれよｗｗｗ

930 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 14:04:01 ID:0hMA9gRH

>>928
すいません、928さんに言ったつもりはないです。
> 納得した
そういうことになります。
ただ、私が納得したから他人にお勧めするというつもりはまったくありません。
リスクもありますし、時間もお金もかかります。だから本人が納得するのが一番なので、
直接聞いたほうがいいと何度も書いているんです。

931 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 14:22:52 ID:HMZ0dYwu

ダウンタイムに仕事は無いの？
14日間をどう乗り切るおつもりで？

932 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 17:06:52 ID:6E3JAz7i

毎回毎回　言い争いには粘着縫合が関わってるなｗ

933 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 17:57:35 ID:9Opm/tlc

イオンスキャナーという機械ご存じの方いますか？個人経営のエステにこの治療を受けに行こうか悩んでるんですが…

934 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 18:15:28 ID:neaVEnyl

>>931
辞めるなり休職するなりはじめからひきこもりだったり色々でしょ
ダウンタイムなんて覚悟の上でやる治療なんだから

935 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 20:49:57 ID:6x7xKDBO

2週間なんて休める奴なんて何人いると思うんだ？
ひきこもりの無職しか受けないんだよ。
働け

936 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 22:25:49 ID:EMYr4m3q

ID:Jyjvkc9Jって自称AV男優だろ。

937 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 22:52:17 ID:6E3JAz7i

>>936
正解
こいつね
ttp://sidebyside.heteml.jp/wp-content/uploads/2007/07/img_323239_10333838_0.jpg

938 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 00:22:28 ID:ToAs5p5o

(´･ω･)?

939 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 08:11:53 ID:PDp515Fj

ていうかさ
グラインダーでも完治難しい凹みなのに、
タイムピール+アブレで治るっていう理屈がわからん

ピーリングっていうならケミカルピーリングとかと同じような作用で
表面溶かす程度であんな症例写真みたいに劇的に変化するのはありえんと思うんだが。
金払った奴はそういうことも考えてんの？

ごっそり削るグラインダーより
たかがピーリングで真っ綺麗になるなんて虫が良すぎるんじゃないのか
どういう仕組みであれだけ治るに至るのか教えてくれ

940 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 08:57:14 ID:9UZ4crLi

先ず、ピーリングに１度から４度までレベルがあることを知らないんでしょ？
理屈は理解できるよ。アブレで出来るだけ均しておいて４度のピーリングを施すという作戦なんだなというのは。
だからニキビ痕については、治療の成否は実はアブレにかかっているとみている。

941 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 09:58:37 ID:mx9zhPd6

治療する時間はあるのに、金がない。
社会人になれば金はできるだろうが時間はない。

942 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 10:42:41 ID:PDp515Fj

>>940
で、なんで4度のピーリングで治るわけ？
理屈理解できるならそれを説明してくれなきゃ～

943 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 10:51:08 ID:9UZ4crLi

クレーターの底のレベルまでアブレで均しておいて、深いピーリングでさらにもっと真皮を剥離する。剥離後に毛根から皮膚が再生した暁には全体にだいたいキレイな表面になっている。。。という理屈だろ。
しかし理屈と実際は違うだろうし、リスクも大きいと思う。医者も患者もチャレンジャーだよね。

944 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 13:11:04 ID:TJg9YSe6

ここで聞くんじゃなくて医者に問い合わせろよｗ

945 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 13:16:09 ID:lPYy4pko

中途半端な荒れ具合じゃタイムピールは無理だろうなぁ
中度の私は、プラズマ1を2回か、複合療法かな

946 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 13:26:34 ID:9UZ4crLi

945さん、実はその選択が最もお金がかかり、その割に成果も得られないんですよ。医者のトークに騙されないでね。
「何かしなければ」という気持ちにつけこんだコンプレックス・ビジネスの典型ですね。

947 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 13:29:02 ID:lPYy4pko

えーーそうなの？どういうこと？
凹みの数も深さもそこまでひどくない私。でも治したい場合何をすればいいの？
サラスの複合治療かプラズマが一番かなと真面目に思ってるんだけど。
まさか、ひどくない人でも、タイムピールくらいしか改善策がない？

948 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 13:29:18 ID:ToAs5p5o

>>946
プラズマ1を2回か、複合療法程度なら少なくとも120万するタイムピールよりは安いだろが

949 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 13:57:59 ID:8i0OoglM

プラズマ１を２回か複合療法程度では回数を相当重ねないといけないので、
結果的に数百万円かかるという意味でしょう。

950 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 14:25:19 ID:PDp515Fj

>>943
だからさ、
なんでピーリングで80万もかかるわけ？
問題はそこでしょ

951 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 14:48:00 ID:9UZ4crLi

それはさすがに病院に聞いてくださいよ。
韓国ではなんで200万円以上するのかも含めて。

952 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 14:54:57 ID:TJg9YSe6

そうそう素人に聞いてもわかるわけない

953 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 15:31:15 ID:9UZ4crLi

ほんとですよ。
意味のない問い掛けばかりで。。。

954 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 15:53:05 ID:tZAgBRXT

韓国では開発者本人が施術するからじゃないの？

955 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 16:27:56 ID:d44tn3Cx

直接消える勇気のないヘタレばっかだからじゃねｗ
文字のやり取りならできるけど、知らない人と会話するのが怖いんだろうねｗ

956 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 16:29:13 ID:d44tn3Cx

消える→聞ける

957 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 17:20:42 ID:b+c/jnhn

だから削る方法では根本的に解決しないんだってば。
削っても無くなった真皮層は生えてこないわけ。

無くなった真皮層を増やす方法でないと凹みは解決しない。その方法は今は残念ながら無い。

削っても意味が無い。よけいに肌を傷めてしまうだけだよ。
増やす画期的な方法が出てくるまでお金は取っといたほうがいい。

958 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 17:38:53 ID:b+c/jnhn

ここの板の住人達は削ったら問題が解決すると思っている人が沢山いるみたいだけど
一度ダメージを負った肌は元のようには戻らないよ。
自分の凹んだ部分みれば分かるでしょ。

削れば余計肌は傷む。削ったら腫れて一時的に凹みが浅くなったように見えるから効いたように思うかもしれないけど
半年なり1年なりたって腫れが引いたら元の凹みに戻る。
削った分だけ何もなっていなかった部分の肌まで傷んでボロボロになるから。

959 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 17:59:19 ID:OzlYitt5

それは無知な人の意見だね

960 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 18:19:03 ID:9UZ4crLi

だからフラやＡＣＲで真皮も再生増殖させるというのが、複合治療の理屈でしょ？
でも、何回やっても結局たいして変わらない。かと言って他にいい治療がないから、勧められるまま治療を繰り返して何百万円。

961 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 20:10:31 ID:OzlYitt5

変わらない？
4セット試したの？

962 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 20:20:14 ID:E6w5RuGQ

>>960
受けてないのにそんなこと書いちゃダメでしょ。
知ったかぶりもダメです。

963 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 20:56:45 ID:9UZ4crLi

受けてます。
見切りをつけて、今月アブレ＋タイムピール受けます。
自分の判断が正しかったか否かレポするつもりです。

964 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 21:22:55 ID:mx9zhPd6

金ある人がうらやましい

965 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 21:24:48 ID:OzlYitt5

今の肌の写真を載せてください。
そして術後と比較してみたい。

966 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 21:46:35 ID:d44tn3Cx

でもまだ東京でタイムピーるやってないんじゃね？
サラスも開院すらしてないんだし、サラスでタイムピーるって当分先だよな

967 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 21:51:42 ID:8i0OoglM

複合治療を何回もやってきて業を煮やした人たちが頼ってくるので、
受ける医者もかなりのプレッシャーだよね。
誰でも受け入れているわけではないというのも理解できる。
（知ったかぶりじゃないよ。問合せした際に聞いた。）

968 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/16(日) 23:55:46 ID:PDp515Fj

>>951-953
なんだ結局誰もわかってないんじゃんｗ
そんな状況でよく希望を見いだせるよねｗ

969 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 00:10:02 ID:bAn64uW+

希望を見出すのと値段は関係ないと思うけどｗ

970 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 00:24:33 ID:o8jQ1GXl

ちゃんと根拠も理屈もわかっててその治療法に期待、希望を抱くならわかるけど
そんなのも理解してないのに、よぉく希望抱けるね～ｗ
特に受けようとしてる奴らｗ
実際治らなかったらどうすんの？
詐欺に合いやすいタイプだよね～ｗ

何事でもそうだけど、何かに期待するときはきちんと物事を分析してからのほうがいいじょ＾＾ｂ

971 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 00:45:44 ID:uC0hecCX

素人が「ちゃんと」根拠も理屈も理解することは不可能です。医者や科学者じゃない限り。
最終的には医者を信じるしかない。
詐欺も何も、こちらが強く希望したから受け入れてもらえたわけで、医者の方は決して積極的に勧めていない。高すぎると思えば受けなければいいことで、全く余計なお世話です。

972 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 05:26:30 ID:P8xxjJXT

やっても無駄とかさ個人差あんじゃん
それに傷でもニキビ跡でも瘢痕はできてから新しいのは改善しやすく
１０年以上前とか古いのは厳しいみたいだし
俺の場合　たまたま２年前に１個できちまった凹みは　まっ平になったけど
同じ施術したのに　古いのは　ほとんど変化無しだった

　

973 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 07:41:44 ID:o8jQ1GXl

…そして1年後
タイムピール被害者の会が発足するのであった

-完-

974 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 13:46:48 ID:bAn64uW+

アンチタイムピールは何がしたいんだろうｗ

975 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 14:44:48 ID:+FIKT4xr

金が無いんだろw

976 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/17(月) 20:18:58 ID:uZlbb8Kp

韓国のサイトに根拠らしいの書いてるじゃん、英語で。
俺はどうせできないし、英語が自信ないから無理だけど
頭の良さそうな９７０は調べてみたら？俺なんかフラクセルも詳しくしらねーよ。

977 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 00:18:05 ID:+WLIfCPN

１年後に被害者の会ったって、韓国ではもう何年も経ってんじゃん。
被害者の会どころか、デモ隊が押しかけて火つけられかねない国だよね。

それにしても手術料200万円以上とは！

978 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 00:19:42 ID:+WLIfCPN

アンチタイムピールは、同業者？

979 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 01:07:28 ID:kOll5QVO

まあ、実験台になるってやつがいるんだから、見守ってあげましょう。

980 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 01:08:45 ID:kOll5QVO

タイムピールの書き込みはもしや自演？

981 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 10:00:19 ID:h2EPFxm2

次スレはｻﾗｽｸﾘﾆｯｸにかわるの？

982 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 21:44:22 ID:ReGgurDy

プラズマの効果は如何に？

983 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 22:04:56 ID:3gHdVRIo

年末サラスで治療受けようと思います。
９月あたりから毎月15万貯め年末のボーナスとあわせて100万近くになったので治療うけようと思います。
幸い、冬休みが２９日から1月７日までなのでＰＳＲ2でもうけてみよう思います。
それとＰＳＲとかは土曜日やって月曜の朝お風呂とか顔あらえるんですかね？

984 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 22:20:50 ID:ReGgurDy

月15万・・・すごいな。
それより、まだしてないなら早く予約とカウンセリングしたほうがいいかと。
レポーお待ちしております。

985 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 23:14:11 ID:3gHdVRIo

もう予約しましたよ

今回の冬休みでＰＳＲ2を受け今後は土日をを利用してＰＳＲ3回やろうと思っています。

一応blogも作る予定です。

今まで自分自身にお金を賭けたことなかったので・・・・

986 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 23:19:12 ID:3gHdVRIo

風呂が二日ぐらいで入れればいいけど・・・
さすがに風呂はいらないで出社はきついからなー
冬休み以降も継続してやりたいしな
なんか今まで汚くても全然気にならなかったのにな今年の夏あたりから気になりだしたら
本当に辛いよー
早くやりたいー；；

987 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 23:23:04 ID:NjBs6zrZ

>>985
頼むからアメブロだけは勘弁してくれよ
>>986
風呂ぐらい次の日から入れるにきまってんだろ

988 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/18(火) 23:29:07 ID:ReGgurDy

>>985
そうですか。効果があるといいですね。
予約はすぐに取れました？
カウンセリングも手術も、予定がギッシリという状態ではなかったですか？

989 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 02:19:47 ID:xu6leSDC

990 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 04:12:35 ID:hdums3gn

「アファーム＋アークティックピール＋サーマスキャン」のアークは、
サイトンレーザーアブレーションとは別物なんだな。知らなかった。恥ずかしい。

・PSR1を複数回
・「アファーム＋アーク＋サーマ」を数セット

という二種類の治療法があって、それ以外に

・サイトンレーザーアブレーション
・PSR2

という凶暴でダウンタイム長いけど、効果の高い治療法があるということか。
サイトンアブレの前に複合療法をやる必要がある人もいるみたいだね。
で、最近みんなが気になってるのが、新しい治療であるPSR1とPSR2なのか。
>>985さんの治療手順が一番手っ取り早くて良さそう。

991 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 04:25:01 ID:hdums3gn

来年秋までに俺も頑張って百万用意するか

992 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 06:55:44 ID:oiGg1TIE

今日も仕事辛いけどいってくるわー
あー鬱だ

993 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 07:18:20 ID:qjqwP78m

>>983
プラズマ何回も受けるより1回タイムピール受けたほうがいいと思うよ
まぁもう遅いか

994 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 07:39:00 ID:SMXggWNr

それは先生もわかっているはず。
でも、プラズマも稼働させなければいかんのよ。

995 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 13:28:21 ID:N3UWKxh7

お・おい今晩俺がサラススレ立てるまで持ち堪えれ(;´･A･)つ

996 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 19:09:42 ID:RkflXUZ+

アファーム＆サーマ受けた直後は赤みはひどくでますか。
ダウンタイムは三日くらいで赤みはほんとにひくんですかね。。。
毛穴の開きが跡になったようなものが頬にある状態なんですが、（後、箱型と丸い感じのクレーターが混合した状態）
この治療できくのでしょうか
誰か教えてください。

997 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 19:29:55 ID:Y9V/vjLh

効くよ
アークもやると別物の治療に感じてしまうが…

998 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 22:28:17 ID:DdKQs5/z

症例写真見ても、あんま改善されてない人いるよね
自分もその程度の効果なのかなと不安になる

999 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 23:12:09 ID:X+TV5JRN

所詮子供だましの治療だよ

紹介ではもっともらしい事を記載しているが

所詮文

削ったところで治りはしない

ただ金を削られてるだけなのさ・・・

1000 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/19(水) 23:55:56 ID:tR/lVTs2

1000ならみんなツルッとし肌になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。