1 :
こまちちゃん:
前スレはかなり某クリニックのアラシが吹き荒れましたが、
アラシはスルーでsage進行でマターリと行くでおじゃる!
2 :
名無しさん@Before→After:2007/05/27(日) 14:16:06 ID:FDaPwv/X
2ゲットズザー
3 :
名無しさん@Before→After:2007/05/27(日) 14:26:39 ID:ngwZHea5
>>1スレ主さんは本当に某クリニックが荒らしと思ってるのでしょうか?
私はそうは思いません。
それほど恨まれる何かがここにはあると確信してます。
某クリニックは隠れ蓑に使われただけである意味被害者でしょう。
土井先生こそ、反省すべきなんじゃないかと思います。
4 :
名無しさん@Before→After:2007/05/28(月) 08:57:45 ID:Dq8kkFWw
こまちって埋没、挙筋法?
5 :
名無しさん@Before→After:2007/05/28(月) 13:29:16 ID:GXokvuQT
>>3 松林でしょ?
松林はしつこいからな〜!
数年は付きまとわれるよ。
>>5 松林の皮をかぶったコムロじゃん。
ばかばかしい…。
7 :
名無しさん@Before→After:2007/05/28(月) 19:32:25 ID:6HDcNEFe
私も荒らしだとは思いませんね。
土井先生が恨まれるようなことしたからではないですか?
私も土井先生と話してみてそう思いましたし松林先生のせいにするんではなく土井先生が反省すべきです!
術後の発言と態度の変わり方には驚きました。
sageないヒトは荒らし
10 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 08:34:58 ID:AMo2s6+0
ここは挙筋法?
11 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 10:27:11 ID:ZIgl+taR
松林はキチガイですから相手にしないでください。
もっと粘着してきます!
12 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 14:03:41 ID:6NLOdcoi
切開失敗して友人が亡くなりました…悲しくて涙が出てきます...
土井先生を恨んでる人は大勢いるのがわかる気がします。
私も土井先生を許せない。友人を死に追いやるなんて…!
をいをい、松林よ
土井先生はやるときはやる医者だから、あんまり調子に乗って他院攻撃しない方が良いと思うぞ
14 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 15:00:52 ID:6NLOdcoi
松林?って誰ですか?
私は実際にあったことを書いたのですが…
書き込みを他の人のせいにするのは何故ですか?
15 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 15:01:37 ID:6NLOdcoi
私が書いたのは、あまりにも友人がかわいそうで許せなかったからです。
16 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 16:38:45 ID:ZIgl+taR
土井先生、訴えちゃえばいいのに!
松林はメガからも訴えられるんでしょ?
18 :
あき:2007/05/29(火) 19:45:09 ID:KxtxH3Rn
前スレで私も失敗したから書いたんだけど松林の荒らしとか言われた。
荒らしがいると私みたいに本当に失敗されても松林が書き込んでると言われると思うし
お願いですから荒らしやめて下さい。
>>12さんだってお友達が失敗で亡くなったのに荒らし扱いされてかわいそうですよ。
>>12って本当なら詳しく書きなよー
おーい でてこーい
あ、もう出てきてるかw
22 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 21:54:11 ID:AMo2s6+0
挙筋法か気になります
23 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 22:45:32 ID:6NLOdcoi
>>12です。返事遅れすいません。
>>21メガって美容外科ですか?他のところには書き込みしてないですよ。
友人は失敗して不安定になってたんです。
修正できたかもしれないですが…見た目もかなりひどかったでしたからね。
24 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 22:48:21 ID:sb3CyNuk
友人って書く人って実は本人でしょ?
25 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 22:54:03 ID:6NLOdcoi
>>24 どう言う意味ですか?
私ではなくて友人が失敗されたんですよ。
友人もここ見てるって分かってて書いてるの?
失敗した目をあなたに見せたの?
ふつう失敗したら他人に見せたがらないと思うけど。
特に不安定になってたら、友達になんか絶対見られたくないと思うけど。
前スレでも300番台当たりに同僚が自殺したって書いて、後からヴェリテにも同じカキコしてるってバレタ人いたよね。
犯罪レベルのカキコだよね。
IDからたどったら兵庫県のプロバイダーみたいだけど、松クリのふりして何の得があるの?
松クリのふりはしてないんじゃない?
たしかに前スレでも同じこと書いてたよね
本当なら何度も何度も粘着して書く意味がわからない
しかも友人のことをw
たぶん私の予想だと他院で失敗して、ここの評判が良さそうだから
荒らしてるんじゃないかな
31 :
名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 23:25:27 ID:6NLOdcoi
>>26 友人は亡くなったからここは見れないですけど…。
仲が良かったから目のこと相談された時に見ました。あの、何度も言いますが他のところには書いてないです。
>>12 見て思ったんだけどさぁ
ここの先生、土井っていうんだ
私は今知ったよ
失敗したら、クリニック名はいうとしても
先生の名前まで言うかなw
そうか!
だから、昼間も夕方も夜も書き込んでるんですねw
14:03:41
15:00:52
15:01:37
22:45:32
23:25:27
すごく暇なことはよぉ〜く分かったw
37 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 03:16:14 ID:zY5zbTHS
38 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 03:21:15 ID:kY9+RiXL
↑もう、松林はいい加減にして欲しい!
なんで大阪に書き込むの?氏ねよ!
早くメガで有罪になって欲しい!
40 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 04:16:57 ID:x9g/+ylq
>>39 どうしてメガから訴えられるって分かるの?ソースは?
41 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 04:45:19 ID:uEwlXN68
↑真に受けるなよ
どうせ工作員の作り話なんだから
てか、メガ荒らしもこまち荒らしも松林荒らしも全部同一人物(おそらくコムロ)の仕業だから
42 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 06:40:19 ID:2BtCtv6W
>>12仕事はしてますよ。
松林って誰ですか?
昨日から言ってますけど他のところには書いてません。
友人が失敗を苦にして亡くなったのも事実です。
整形は失敗しても自己責任で済まされるし美容整形の裁判は真剣に取り合ってもらえないんで友人がかわいそうですよ…
43 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 11:42:59 ID:G31uABN+
>>41みたいな松林の即レスは気持ち悪い。
荒らしを他人のせいにするのが松林の常套手段。
そして
>>42の様に早朝にもかかわらず、レスが入るのが松林。
バレバレなんですよ、松豚景一くん。
>>42 ここは失敗したら無料で直してくれる制度がちゃんとありますよ
嘘がバレバレですよ
前スレにも友人が自殺したって書いてたよね!!
>>43 松林って誰ですか?ってのがわざとらしくて笑えるねw
前スレからずっと書き込んでるのに、知らないわけが無いw
46 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 17:09:36 ID:+1sCwVqe
>>42 前のこまちスレにも友人が自殺したって同じこと書いてましたよね?
荒しならもう少し上手な書き込みしないと効果ないよ。
いつも同じ文体で、「友人や同僚が失敗されて自殺」でさ。
もう少し別のシチュエーションも考えないとまたかと思われるだけ。
それと、経験から言わせてもらうと、ここの先生は
うまくいかなかった患者に対しては、かなり慎重な態度を取る。
見た目は押しが強そうだけど、意外だった。
48 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 20:15:53 ID:2BtCtv6W
荒らしでもないし事実だから訴えられても大丈夫ですよ!調べてもいないのに嘘だと何回もレスするのはどうしてですか?関係者だからですか?不思議です・・
それと、無料制度があるとおっしゃってたけど失敗したら同じ病院でみんな修正するんですか?無料でももう同じ病院ではしなくない等も考えられるけど、なんかここの人達は意見を押し付け過ぎてますね。
うちも思ったんやけど失敗談書かれると即擁護レス入るな。なんで?って思うわぁ。うちも失敗されて修正が不可能と他院で言われたんでこまちは最低だと思うな。
口だけはうまいから,みんなも土井先生の口車に乗せられないようにね。
50 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 20:54:06 ID:VNXPnn99
49さんってなんで友人が自殺したって書いた人とIPが同じなんですかぁ?
51 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 20:59:19 ID:VNXPnn99
>>48 早く46に答えてくださいよ!! 自分に不都合な質問は無視で荒し出すって前スレのあなたと全く一緒やん
52 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:06:13 ID:VNXPnn99
あげ↑
53 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:07:20 ID:VNXPnn99
あげ
54 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:09:57 ID:2BtCtv6W
>>50前のこまちスレには書いてません。
調べてもいいですよ事実なので。
55 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:21:55 ID:E3YgA75I
50へうちは49さんじゃないんやからIPが同じ訳ないやろ!!そうゆうでっち上げしてるってことは49さんも本当のこと書いてるのに荒らしってでっち上げられてるんやろな。ホンマかわいそうや(-_-;)49さんの言うとおり調べてから言え!
お友達のご冥福を祈ります。
>>50さんの質問は
>>49 =ID:E3YgA75Iに対してだよね?
どうして
>>54で
>>48 =ID:2BtCtv6Wが答えるの?
正体見たり!大爆笑だよw
57 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:28:53 ID:2BtCtv6W
アンカー間違えただけですけど…
ですから私のID調べてどうぞ
友人本当に亡くなってますから。
58 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:30:55 ID:2BtCtv6W
>>49さんが上でその件について答えてるじゃないですか。
59 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:36:20 ID:E3YgA75I
58さんへどうせこまちのスタッフが情報操作して失敗をもみ消そうとしてるんやからほっといたほうがいいと思う。失敗しても横柄やし,まさにここの擁護レスと同じ!
>>55 =ID:E3YgA75I
あらあなた
>>49じゃないの?
頭こんがらがってるんじゃない?
61 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 21:42:19 ID:2BtCtv6W
>>60 私はID:E3YgA75l じゃないです。
私の質問にも答えてください。友人が亡くなったのは事実だから調べたらどうですか?
頭悪すぎ…プ
63 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:01:45 ID:2BtCtv6W
>>62調べてどうぞに答えてられないからプッですか?呆れます…
あなたが関係者じゃないなら、そこまで必死に庇うのはどうしてですか?答えてください。
ID:E3YgA75IもID:2BtCtv6Wも揃ってレス番号間違えるわけ?
>>55をよく読んでごらんなさいな。
>>62 私はあなたの書き込みが嘘だと書いた覚えもないし、
先生を庇ったこともありませんよ。
ただの一度もね。
66 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:17:24 ID:2/bRLb4q
松豚景一、哀れ!
他院攻撃バレバレ!
あら、頭悪いのが伝染ったわ。
>>63へのレスね。
68 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:21:41 ID:2BtCtv6W
>>64どこがですか?
それと私の質問にも答えてください。あなた関係者じゃないなら、ここまで必死に庇うんですか?
69 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:23:22 ID:2BtCtv6W
>>65あなたがアンカー間違えてるんじゃないですか…
71 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:28:04 ID:2BtCtv6W
>>65 庇ってると思いますよ。庇わないならレスしないでスルーできますよね?
なのに情報交換でもなくしつこく私の書いてることについて自分の良いように解釈してますよね。
私の時は文句つけてきてあなたこそアンカー間違えたの誤魔化すし。
72 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:29:16 ID:2BtCtv6W
74 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:33:02 ID:2BtCtv6W
>>55さんが間違えてるだけで私には関係ないですけど。
75 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:33:48 ID:CjdZ85XV
なんか激しいですね。
まあ、松林は氏ね!ということで!
76 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:34:22 ID:2BtCtv6W
>>73が間違えたのはスルーですか?
他の人が間違えたら騒いで73が間違えたら誤魔化すんですね。
77 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:38:04 ID:Ta80z/KZ
松林が執着してるんですけど、今日は松林の機嫌が悪いですね。
松林は死ねばいいのに。
訴えられるよ!
78 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:44:17 ID:rtCqeQCe
松林は福岡スレがageて来たのでそちらにかかりっきりです。
当分レスは無いですよ
79 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:46:14 ID:+1sCwVqe
>>54 前のこまちスレには書いてません。
って前のスレと内容が全く一緒だよ??
同僚が自殺した人が二人もいるんだぁww
前スレ(9)
↓↓
336 :名無しさん@Before→After:2007/02/19(月) 23:35:56 ID:bh3xv++e
会社の同僚が最近、失敗を苦に自殺しました。
見た目も凄くて、なんて言葉かけていいかわからないほどで、
他院まわっても修正も難しいと言われたんですよ。
本当かわいそう。
354 :名無しさん@Before→After:2007/02/20(火) 11:15:23 ID:PSuM1UHT
>>348術後7ヶ月くらいでした。
>>351嘘ではないですよ。今回初めて書き込みしたので他の病院スレには書いてないですけど・・・
80 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:47:03 ID:+1sCwVqe
ここのスレ(10)
↓
12 :名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 14:03:41 ID:6NLOdcoi
切開失敗して友人が亡くなりました…悲しくて涙が出てきます...
土井先生を恨んでる人は大勢いるのがわかる気がします。
私も土井先生を許せない。友人を死に追いやるなんて…!
42 :名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 06:40:19 ID:2BtCtv6W
>>12仕事はしてますよ。
松林って誰ですか?
昨日から言ってますけど他のところには書いてません。
友人が失敗を苦にして亡くなったのも事実です。
31 :名無しさん@Before→After:2007/05/29(火) 23:25:27 ID:6NLOdcoi
>>26 友人は亡くなったからここは見れないですけど…。
仲が良かったから目のこと相談された時に見ました。あの、何度も言いますが他のところには書いてないです。
これで別人と言い切っていますwwwwwwww
81 :
容疑者の口癖:2007/05/30(水) 22:48:17 ID:+1sCwVqe
他のところには書いてないです。
他のところには書いてないです。
他のところには書いてないです。
82 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:53:20 ID:+1sCwVqe
83 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 22:54:45 ID:VS4sTIWD
まあ、松林は氏ねということで!
早く氏ねよ!松林
お前は社会のクズなんだよ!松林!
84 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:00:42 ID:+1sCwVqe
なぜか?同時に現れるID:2BtCtv6Wと ID:E3YgA75I
一人二役で必死に大坂弁と標準語を使い分け、頑張っていましたが、
残念ながら。。正体がばれてしまいました。。
携帯とパソコン、そしてネット喫茶からお疲れ様ーっす。
85 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:07:10 ID:50x5bzvu
お疲れじゃないぞ!
松林は粘着質だからずっと付きまとわれるぞ!
86 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:07:53 ID:2BtCtv6W
>>73は
>>76の私が質問したのは都合が悪いから答えられないんですか?誤魔化すんですか?
早く答えてください。
87 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:09:14 ID:2BtCtv6W
一人二役でもないし友人の自殺は本当ですからどうぞ調べてください。そうすれば納得しますよね?
88 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:12:33 ID:+1sCwVqe
>>87 これを書いたのあなたじゃないって言い切ったけど、、
362 :名無しさん@Before→After:2007/02/20(火) 18:48:52 ID:PSuM1UHT
じゃあ同僚の葬式場所書けばいい訳?そんなに文句あるなら教えますよ!
言い方がそっくりだよ
89 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:19:00 ID:2BtCtv6W
本当に上の方と違うから言い切れますよ。一人二役じゃないですから調べてください。
90 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:20:49 ID:2BtCtv6W
訴えられても構いません。本当ですから
91 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:21:02 ID:+1sCwVqe
しつこい
疲れた
会社いってるやつが、毎日粘着するほど暇なはずないやろ
アホか
92 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:23:25 ID:6XkMAuCg
本当に訴えればいいんじゃない?
松林は確定ですからね。
93 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:24:04 ID:2BtCtv6W
今日は休みなんですけど。
一々つっかかってきますね、やっぱスタッフの方なんですか?
さっきアンケート間違えた人は誤魔化して消えて行ったしね。
94 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:26:30 ID:2BtCtv6W
アンケートじゃなくてアンカーのことです
95 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:26:54 ID:E3YgA75I
自殺者が二人も出たクリニック・・・怖い怖い
96 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:28:09 ID:+1sCwVqe
>>93 昨日も粘着してたじゃん
何の仕事してるの?
97 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:29:03 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
98 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:29:04 ID:+1sCwVqe
E3YgA75I 2BtCtv6W
ワロタwwwwwwwww
99 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:31:07 ID:2BtCtv6W
>>96昨日も休み
96は患者なら一々つっかかってくるけどどうして?
100 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:31:16 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
101 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:34:55 ID:+1sCwVqe
>>99 暇だから。ここの患者じゃないよ
たんにこのスレがおもしろいから。
昨日も今日も休みってそんな会社ないわwwwwwwww
あまり笑わせるな
102 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:37:43 ID:2BtCtv6W
そんな会社ないって何の仕事かも知らないくせに。
仕事してますよ、2日連続の会社はないって決めつけるのおかしくありませんか?
103 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:38:11 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
104 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:38:28 ID:+1sCwVqe
105 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:39:43 ID:2BtCtv6W
>>104あなたみたいな一々つっかかてくる人には教えません。
また文句つけてくるのわかってますから…
106 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:39:46 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
107 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:41:36 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
108 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:43:11 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
109 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:44:17 ID:+1sCwVqe
110 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:45:21 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
111 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:46:00 ID:2BtCtv6W
>>109あなたが名前聞いてなんの意味があるんですか?
スタッフだから特定したいとか?
112 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:47:19 ID:+1sCwVqe
>>111 スタッフじゃないよ
本当だったら言えるでしょ
裁判まで起こそうとしたんでしょ
113 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:47:26 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
114 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:48:13 ID:+1sCwVqe
ウソだから口が裂けてもいえないと思うけどねw
115 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:49:59 ID:2BtCtv6W
>>112 裁判は私がする訳じゃないし友人の名前は勝手に載せたりはできないです。
こまちが嘘と思うなら逆に裁判おこしたらどうですか?
116 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:50:00 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
117 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:51:48 ID:2BtCtv6W
>>114 友人の名前を載せろってあなたはなんなんですか?
それなら事実だから書き込みを調べてもいいですよ。
118 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:51:53 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
119 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:53:07 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
120 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:53:55 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
121 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:55:32 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。うちも失敗された人生返せ!
122 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:55:35 ID:+1sCwVqe
>>117 友人のことを本気で思っていたら、こんなところに粘着しないわ
基地外だぞ、あんた。
123 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:57:26 ID:2BtCtv6W
本気で思ってるからこそ次々に被害者が出ないように書いてるだけですが。
友人亡くして悲しいんだから…
124 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:57:26 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
125 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:58:24 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
126 :
名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 23:59:10 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
127 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:00:56 ID:E3YgA75I
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
128 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:03:00 ID:G8buew7K
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
129 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:04:03 ID:G8buew7K
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てるな・・・自殺した人たちこまちでしなければ今頃生きてるのに。
130 :
松林はすばらしいクリニック:2007/05/31(木) 00:13:48 ID:89PzcWiw
松林
にいきましょう
松林は自殺者がいません
松林に行きましょう
131 :
松林はすばらしいクリニック:2007/05/31(木) 00:15:01 ID:89PzcWiw
このスレ見る限り先生の性格そのものが滲み出てます
松林は性格もいいし、茶髪の男前です
こまちではなく松林へgo!
132 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:22:36 ID:hDEXWY4w
うん確かに松林先生のほうがイケメンだよね(^o^)
独立前から従業員の手術も手掛けてて信頼されてるってこと♪しかも上手♪
こまちの先生は前にも誰か書いてたけど下手で顔も気持ち悪いよね。
133 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:25:17 ID:hDEXWY4w
うんうん♪
松林は自殺者いないから安全だよね(^o^)
こまちは二人も自殺者出たなんて恐ろしい。
134 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:28:37 ID:89PzcWiw
135 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:29:38 ID:hDEXWY4w
松林は従業員(アドバイザー)の橋本さんも中本さんもその他大勢手術も手掛けてるけどみんな美人だよ☆ホント上手(^^)
136 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:30:57 ID:89PzcWiw
豊胸やフェイスリフトあらゆる分野まで羽をのばしていて
しかもイケメンだよ(^o^)
名医だから自殺者も出ない(^o^)
137 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:33:06 ID:89PzcWiw
経験豊富(^o^)
日本美容外科学会正会員(^o^)
おおらかな優しい性格(^o^)
138 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:34:21 ID:hDEXWY4w
>>134 松林先生男前ですよね☆患者からもモテるね(^o^)
松林クリニックの人は先生が手術したからみんな美人ばかり♪
腕は確かだよ(^_^)
こまちで自殺した人も松林ですればよかったのにね。すごくかわいそう。
139 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:36:20 ID:hDEXWY4w
うんうん♪
松林先生は従業員からも患者さんからも信頼されてるよね(^o^)
性格は良いしイケメンだしね☆
橋本さんも松林先生のこと好きみたいよ。
140 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:38:29 ID:hDEXWY4w
松林は今のところ訴訟は一度も無いらしいよ。
美容外科は何らかのトラブルは有るのに無いのは珍しい。腕が良いんだね。
141 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:38:32 ID:89PzcWiw
>>138 松林先生モテモテだね(^o^)
患者さんは美人ばかりだよね
どんなブスでも松林先生の腕にかかれば美人に大変身♪
まるで魔法(^o^)
さぞかし、幸せな人生を歩んでいることだろうね♪
142 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:41:05 ID:hDEXWY4w
>>141 うんうん♪
松林先生が手術した患者さん見たことあるけど美人ばかりだよ(^_^)
従業員の教育もよくてアドバイザーはとても親切だよ。
143 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:41:46 ID:89PzcWiw
>>140 珍しいね♪
トラブルゼロで超絶イケメン(^o^)
いうことなしだね(^o^)
完璧すぎてまぶしいよ(^o^)
彼女候補も100人超えらしいよ♪
あんだけ男前だとストーカーに襲われないか心配だよ
144 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:43:17 ID:89PzcWiw
145 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:45:49 ID:hDEXWY4w
>>143 だよね♪
イケメンで腕も良くてモテるのわかるよね(^_^)
彼女候補も100人超えるなんてスゴーイ☆
外車も持ってるらしいよ(^^ゞ
昔の心臓外科の時もモテたんだってよ。
146 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:49:15 ID:hDEXWY4w
土井が松林スレに失敗談書き込みしまくって荒らしてるらしいよ(>_<)
IPが特定されてわかったらしい。イケメンで腕が良いから嫉妬されてるらしい。松林先生かわいそうだよo(T□T)o
147 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:51:54 ID:89PzcWiw
>>145 やっぱり♪
すごーい(^o^)
大学の医学部時代は
超真面目で優秀な成績で、女にモテモテだったって(^o^)
顔も小さいし、茶髪が最高に似合ってるよね(^o^)
何よりあの笑顔がまぶし過ぎて、夜も眠れないよ♪
148 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:53:53 ID:89PzcWiw
>>146 かわいそうo(T□T)o
顔がでかいから顔が小さすぎる松林に嫉妬してるんだねo(T□T)o
149 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:55:21 ID:hDEXWY4w
うんうん♪
茶髪似合ってるよね(^o^)
大学時代はクラスで一番優秀だったんだって☆
土井みたいな不細工と全然違うよねん。
もう奥さんいるから残念だよね(T_T)\(-_-)ウルウル
150 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:58:19 ID:hDEXWY4w
>>148松林先生はホント顔小さくてイケメンだよね(^o^)
土井は顔がでかいのがコンプレックスで松林に嫉妬してるんだね。
土井が毎日毎日松林スレのに失敗談書いたり嫌がらせの書き込みをどうしたらやめてくれるかな?
151 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 00:59:45 ID:89PzcWiw
奥さんいるんだぁ
今日は悲しくて眠れないよ(T_T)\(-_-)ウルウル
大学時代は真面目で後輩からも慕われてクラスで一番♪
一度でいいから抱かれてみたいな(^o^)
松林先生はS?M?
152 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:02:14 ID:89PzcWiw
>>150 顔デカ禁止★松林スレ★顔デカ禁止
スレタイをこれにしたらいいよ(^o^)
153 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:03:56 ID:hDEXWY4w
うん…奥さんいるo(T□T)oかなり美人♪
結婚してるってショックだよね。
松林先生はMじゃないかな☆
154 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:06:18 ID:89PzcWiw
今日は笑顔が似合う松林先生のことを妄想しながら、眠りにつきます
あそこがムズムズしてきちゃった キャ★
155 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:07:21 ID:89PzcWiw
156 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:07:34 ID:hDEXWY4w
>>152いいねいいね♪
顔デカ禁止に土井も入れたら?でも土井はストーカー並みにしつこい奴だから患者を装って失敗談書いたりしそうな予感o(T□T)o
157 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:08:58 ID:hDEXWY4w
158 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:09:36 ID:89PzcWiw
あそこの大きさも日本一松林(^o^)
159 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:10:23 ID:89PzcWiw
あそこの太さは天下一品松林(^o^)
160 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:11:05 ID:89PzcWiw
161 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:11:19 ID:hDEXWY4w
土井のあそこはキモ・・・
162 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:12:43 ID:hDEXWY4w
もしまた土井が松林スレ荒らしたらこまちスレを荒らしましょう(^o^)
163 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:14:19 ID:89PzcWiw
相手にしてないよ松林先生は(^o^)
顔の大きさが10分の1(^o^)
164 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:15:25 ID:89PzcWiw
good night!!!!
さらば!
165 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:23:10 ID:hDEXWY4w
>>163うん確かに松林先生は顔が1/10
土井は巨大顔w
166 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 01:24:04 ID:hDEXWY4w
167 :
名無しさん@Before→After:2007/05/31(木) 20:11:29 ID:hDEXWY4w
土井秀明見てるんだろ!
他院に嘘の失敗談書いたり荒らしたりして貴方は医師として恥ずかしくないんですか?IPで特定されてるんだよ!いい加減にしろよ。
こまちスレでは自演はやりたい放題で失敗書き込みあると他院の仕業に仕立てあげてますよね?腕が良くないなら陰湿なことするんじゃなく正々堂々と腕で勝負したらどう?
また福岡関連スレと松林スレに嘘の失敗談書いたり荒らしたりしたら通報します。ご了承下さい。
168 :
名無しさん@Before→After:2007/06/03(日) 04:50:47 ID:cVBUBJ2s
何このスレ・・・・
スレが2個もあるけど、こっちが10なのに
9もあって同時進行?
169 :
名無しさん@Before→After:2007/06/03(日) 21:05:58 ID:aE7wAzO0
松豚は腕が良くないからこまちスレを荒らすのです。
松林は眼瞼下垂の初心者ということが他のスレでばらされていましたね。
松林は美容外科の初心者、心電図を診断してるのがお似合いですよ。
↑荒らしをあおるのは逆効果だよ。
こまちは敏感に反応しすぎ。
他みたいに余裕もってスルーしてればいつか落ち着くのに。
何回こういう書き込みあっても必ずスルーできない人が出てくるのがこまち。
だから何度もやられる。
いい加減勉強しようよ・・・。
171 :
名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 01:37:30 ID:kc7BdWYx
失敗して検診の時に穏やかに言ってみたにも関わらず有料と言われました。向こうのミスなのにおかしくありませんか?しかも「次の予約詰まってるからお引き取りください」とまで言われ驚き結局帰ってきて。あの時のこと思い出すだけで腹が立ちます!!!!!
172 :
名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 11:00:00 ID:j9RS2h4q
>>171 読んでるだけでも腹がたってきた。かわいそうに。
この先生は冷たいんですね。
173 :
名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 20:52:42 ID:kc7BdWYx
>>172 失敗された人しかわからないと思うけどここの先生冷たいよ!「次に予約詰まってる」ってさぁお金のとれる他の客を優先してるんだしね。最後までみるのが当然じゃないの?帰りは惨めで辛かったよ。
荒らしてるのは松クリ関係者じゃなくて大阪であぼーんした某クリニックの元副院長。
タバコ臭いからすぐ分かる。元院長のスレは義理がたく荒らさないしね。
175 :
名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 23:16:41 ID:kc7BdWYx
荒らしてるんじゃなく体験をレポしたたげですけど?
行った人だけが荒らしの嘘を実感できる。
阪急沿線から出てくるな、某副院長君。
177 :
名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 15:37:16 ID:RO2IlbNH
あたしは二重失敗された修正できない位にされました…他の人は修正とかされました?
178 :
名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 16:19:30 ID:U/jA9XAd
自殺した友人がいると荒らしていた一人の人物が大勢を装って荒らしている。土井先生標的にされてかわいそう あぼーんかこのスレ削除お願いします
179 :
名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 16:46:58 ID:RO2IlbNH
荒らす人がいるから私みたいに本当に失敗した人でも荒らしって言われるから、
いつも荒らしてる人お願いですからやめて下さい。
しつこいなw
>>179 いい加減にしてくれん?
それ、前スレで私が書いたやつのパクリ!
812 :名無しさん@Before→After:2007/05/08(火) 22:15:00 ID:GPUCBEVO
だからさぁ・・・
なんで大阪のこまちと福岡のクリニックが関係あるの?
関係なくない?どういうつながりがあるんだか。
しかも、失敗とかガタガタとかいう書き込みはただの荒らしだったって
自分で認めてるし・・・。
私も実は切開して結果不満なんだけど、
あなたみたいなのが出てくると
不満書く人は同じように荒らしと思われるから迷惑。
↑これ書いたの私だけど、
その後何度か同じような書き込みされて腹が立ってた。
言っとくけど、不満はあれど私は失敗とは思ってないよ。
まだまだ理想の目になるまで先生には付き合ってもらうつもりだし、
先生のこと嫌いじゃないからね。
自分は荒らしじゃないとうまくごまかそうとしてるけど
ミエミエ。失敗って書きたいだけでしょ。本当にしつこいわ。
>>181さん
頭に来ると思うけど、構わないほうがいいよ。
「違います!」なんて絡まれたら災難だもの。
…私も構ってしまってるわw
183 :
名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 12:53:41 ID:i2IfoPe0
つい最近ひどい失敗されてしまって来週他院で直してきます!!
こまちで返金してもらう為に行くんですが予約無しで行ったほうがいいですよね。
一日一回、同じ文体の日記かな。
しかも、必ずageるよね
ageなければ意味がないからねえ。
が、読点や「てにをは」の使い方が怪しくて特徴があり過ぎるw
改行を変えても大阪弁を装っても、基本の文章力が同じでバレバレ。
被害者スレに引っ越したみたい。
前スレの994くらいまでは読んでたんですが、その後すべて読み終わる前に
前スレがなくなってしまい・・・(涙)
どなたかが、写メをアップしてくださった方に
「片目だけしたんですか?」と聞いてらしたのが最後に読んだレスだったんですが
その後の返事など書かれてましたか?
どんなことが書かれて1000までいったのか、覚えてらっしゃる方いましたら
どうか教えてください!
別スレで変なの見た
ここで修正してもらう自分はそういうレスはへこむ
>>189 私もそのあたりから読めてないや・・・
>>190 ここで失敗されました!ってやつかな?私も見た気がするw
192 :
名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 00:21:35 ID:hwxI9l9b
失敗したの・・?
どこしたの??あたしこまちでしようって
思ってたのに・・・
193 :
名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 01:26:31 ID:dOoVQESa
>>192 失敗した患者が大勢いるからマジやめたほうがいいよ
194 :
名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 02:15:56 ID:uOcGLtSg
>>190 全部信じてんの? ばかじゃん ガタガタなりました、自殺しましたとか信用性0やん もっと詳しく書いて写真とか見せてもらわんとあかんよ
自殺した友達の目は、どのようにおかしかったの?
名前書くわけでもないし、詳しく書いても問題ないと思うんだけど。
被害者がもう出ないようにとほんとに思っているなら、もっと詳しく書くと思うんだけど?
196 :
名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 02:48:04 ID:XXOx9fUR
切開を考えています。
経験談お願いいたします。
197 :
名無しさん@Before→After:2007/06/14(木) 01:02:59 ID:3gxlVncu
ここの先生は埋没の抜糸はうまいですか?
198 :
名無しさん@Before→After:2007/06/14(木) 01:56:05 ID:05IHixgW
埋没も失敗したから抜糸も上手くないと思うなorz
即他院で抜糸したけどね(;_;)
ここには何とでも書けるんだから、実際にカウセ受けてみないと始まらないよ。
200 :
名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 21:08:58 ID:ZhW/IzWO
私は2回目の切開で成功しました。
時間と、お金とゆっくり相談すると後悔なく出来ると思います。
ここで切開する人、先生独自の方法を勧められても
最初から新しい方法(って言っても、多くのクリニックでは一般的な方法)で
やってもらった方が良いですよ。
私は最初、先生独自の方法(脂肪の膜に癒着させる)でやってもらって
何度か同じ方法で微調整の修正してもらったけど、
結局新しい方法でやり直してもらうことになったので・・・。
最初から、その方法でやってもらったら良かったなあって思います。
食い込みが気になるとか前スレにいくつか書いてあったので
ドキドキです。今度こそ最後になりますように!
>>200 私も、ここは何度か修正する覚悟で臨んだ方がいいと思います。
以前の書き込みとか見てても、成功して満足してる人でも
1回目でそういう人はいなかったような・・・。
2回やって満足って言う人は結構いましたけど。
>>202 独自の方法じゃなくて昔からある方法だよ。
204 :
名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 16:29:07 ID:iqdG4uUh
カウセ時に新しい方法も選択肢として先生から提案して頂けるのですか?
何もこちらから言わない限りは独自の方法とやらで話は進んじゃうの?
205 :
202:2007/06/16(土) 17:20:46 ID:bYDaixKW
>>203 そうなんですか?
色々カウセ回ったけど、他にこの方法するところがなかったので
独自の方法かと思ってました。
>>204 私は、最初の切開の時も微調整で修正したときも、新しい方法の話は出ませんでした。
新しい方法(クッキリする方法)があるのは前スレで書き込みがあったので知ってましたが。
何度か微調整を繰り返しても、結局毎回ゆるんでくるので
前の検診のときに、新しい方法でやり直した方がいいかもって言う話が
やっと出ました。今は、楽しみ半分不安半分。
206 :
名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 19:23:36 ID:2stpDsfn
前スレで写メうPした者です。
久々に来て新しいスレ見ましたが
また随分荒らされてるんですね…
惑わされないよう自分自身で判断するのは
これじゃ大変ですよね。
私は5ヵ月弱ですが、今のところ順調です。
今もこすったりしないよう気を付けています。
前スレ、私も最後まで見ていないので
覚えてくれている方がいるのかわかりませんが
化粧した目を載せてほしいと言われていたので
来てみましたが、荒らしが多いようで(^。^;)
転用と言われるかな…
でも先生もスタッフの方々もみんな
親身になってくださいましたよ。
私に限ってはよかったと思います。
207 :
名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 23:13:55 ID:GJLdHMTA
>>201さん
はい。二回ともこまちでしたね。一回目は抜糸後すぐに緩んできましたが、
今3ヶ月目は順調ですね。まだ緩まないか不安は多少ありますが・・
>>206 こんばんは!
206さんは、新しい方法とやらでやってもらったんでしたっけ??
それと確か、片目だけ戻ったから
こまちでは片目だけやったんですよね?
結構もううろ覚えだ・・・。
209 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 10:05:11 ID:YKOpT+dK
>>208 7年ほど前に大手で部分切開、目頭、鼻をしました。
しばらくして片目だけ奥二重になってきたんですが
今回退職を機に両目をこまちで切開しました。
私の場合、今回は腫れと内出血はほとんどなく
緩くなるのか心配でしたが、5ヵ月近くたって
今のところ順調です(寝起きはむくみますが…)
210 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 10:07:52 ID:YKOpT+dK
あ、ちなみに新しい方法ではなかったと思います。
書き忘れました…
不自然は嫌だけどできる限りパッチリで、とお願いしました。
>>202 >>207 くっきりし過ぎるのも嫌なのですが、
先生独自の方法(脂肪の膜に癒着させる)のは嫌と言って伝わるのでしょうか?
ラインなどの美的センスはどんな感じですか?
>>206 できればUPして貰いたいですが
ここなんか荒れていますね・・・・。
ラインを決める時は、コレ位の幅とかだけで後は先生任せになってしまうのか
こういう感じの形にしたいと言ったら近づけてくれるのかな。
他院の修正された方いますか??
あなたってメガでもくれくれしてなかった?
213 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 19:01:20 ID:YKOpT+dK
おおー 自然でびっくりした!
私は他院で埋没してるけど、埋没より自然なくらい・
切開の修正でも綺麗になるもんだね
ブログのあいさんに似てる
数年後は物足りなくなるかも?
自然で良い感じですよ
215 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 19:32:46 ID:oiYEmyWo
わたしも
綺麗になりたい
>>213 すげー自然できれい
いいなー 2年前に他院でした埋没が取れそうで、全切開考えてるけどやっぱこわい…
こまちで鼻尖した方いますか?
>>213 自然で綺麗ですね!
ただ「出来るだけくっきり」でこの自然さは物足りなくないですか?
奥二重っぽいし埋没と変わらないような落ち着き具合ですね。
でも自然派だったら大成功ですよね。おめでとうございます!
ちなみに現在幅は何ミリですか?
218 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 22:17:03 ID:sI5OmgPF
>>218 もういいかげんうんざりです。
その目他院のスレで見ましたけど・・
220 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 23:32:12 ID:sI5OmgPF
>>219さん
自分自身、不安にさいなまれながら踏み切った手術なので、
これから受けようと考えておられる方にせめて参考になれば良いと思い
初めてアップしましたが。
心外ですね。
別にあなたに信用してもらおうとは思いませんが。
私は本当のことしか書きませんので、信用して頂いた方には
是非参考にしていただきたいと思います。
ちなみに術後三ヶ月です。
221 :
名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 23:58:03 ID:BDV+74L1
>>220すごい脂肪が瞼にドカンと乗ってて豚さんみたい 保存しますた
222 :
名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 00:16:00 ID:6vCgfvz2
223 :
名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 00:24:42 ID:WQKbQUEF
すごく参考になりました。綺麗じゃないですか。まだ3ヶ月だったら赤みもこれからもっとなくなりますよ。
それにしてもせっかく載せてくれてるのに
>>221さん豚とか書いちゃ駄目です。
224 :
名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 09:58:53 ID:gegdADiX
画像の目、くっきりで可愛いね〜。
225 :
名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 12:27:10 ID:De3VWzT8
>>220 クッキリで可愛い!
こまちでこんなぱっちり目に出来るんですね。
新しい方法でやられましたか?
もし良ければどのように先生と希望のやり取りされたか教えて頂きたいです。
226 :
220:2007/06/19(火) 00:03:18 ID:uMU+VBsN
>>223,224,225さん
ありがとうございます!
新しい方法かは分りません・・お役に立てず申し訳ないです。
一回目はもっと薄くて、修正でこんな感じになりました。
ひたすらクッキリを強調しただけですね。
個人差はあると思いますが、一回目でくっきりにするのは
難しいかもわかりませんね・・
ただダウンタイムも短いので、修正覚悟で望まれてもいいと思いますよ。
あくまで私個人の意見ですが。
>>226 修正だったんですか…
一度目はクッキリと伝えられたのに緩くなってしまったのですか?
ここはほとんどの方が修正行きになってる様ですが
一見でわかるような失敗でなく、希望との違い(幅や食い込み)での再手術希望も
快く受け入れてもらえましたか?
修正金額の差や、対応の違いがあるみたいですが226さんはどのような経過でしたか?
>>213も修正?修正多すぎwwwwwwwwwwwwwww
230 :
213:2007/06/19(火) 07:48:26 ID:s49j0OVB
>>228 他のスレ?
私はこまちでの全切開ですよ。
他のスレには載せていないです。
>>229 他院で昔部分切開したのを、こまちで全切開しました。
こまちでは初めてです。
>>230 新しい方法かどうかはわからないそうですが、
すごくクッキリですね!うらやましいです。
私も従来の方法でゆるんできたので新しい方法でやってもらおうかと思ってるんですが
遠方のため、1回も検診行ってなくて・・・
お金のことはいいんですが、修正に応じてくれるか不安です。
検診行ったりカウセに行ったら、新しい方法でやったモニターさんの写真を
見せてくれるとは思うのですが、まだ見たことなくて。
230さん、クッキリですが傷跡はどうですか?
できれば、目をつぶったところも見てみたいです。
232 :
名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 22:15:27 ID:d28c6kJ/
ここで、他院の全切開のくぼんだ目を治してもらったよ。それまで、めがねなしで外に出れなかった。
233 :
名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 22:31:41 ID:CWNIWwij
こまちいいと思うけどなぁ。
目も安全面でいえば信頼出来たし。
内出血もそんなになかったし。
形成で言えばいい先生だとは思うな。
あたしは他院の修正したら余計ひどくなった。
前は化粧でごまかせたのに、今じゃサングラスしないと出れない・・・
先生はいい人だと思うし、症例も綺麗だと思ったけど。
もうなにもできなくなってしまって検診も行ってない。
スレ見てるとこんな人他にいないから、自分はよっぽど運悪いと思う。
なんでこんなことになっちゃったんだろ。
235 :
名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 12:25:34 ID:fSoihVjM
>>231 私は半年近く前だし、従来の方法だと思います。
自然に仕上がる独自の方法で〜と説明されたので…
それでもやっぱり、なるべくクッキリさせたかったので
(私は自然な方が好きですが、長持ちさせたかった)
その事をカウセと当日に何度も主張しておきました。
目をつぶった写真、前スレで載せたんですが
写メを削除してしまったので、少しお時間頂ければ
新しく撮り直してまた載せますね。
236 :
名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 12:46:36 ID:W1k8Y6ms
>>235 クッキリと主張されたという事ですが、幅は奥二重気味に見えるのですが
幅に関してはあまり幅広希望ではなかったのですか?
同じクッキリ希望でも上の目頭、切開された方とは
出来上がりが大きく違うようなので…
>>236 てかさ、その人その人の、個々の元々の瞼ってあるでしょ!?
同じように希望したからといって、みんながみんな同じ瞼じゃないんだよ!?
なんでそれが分からない(ry
でもちょっとくっきりすぎないかな?
自分も今これくらいで、濃すぎると思って修正するんだけど。
だいぶじろじろ見られない?
239 :
名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 16:01:04 ID:W1k8Y6ms
>>237 「個人差」という範囲を超えた差だと思うのでお聞きしたんです。
確かに、前スレから写メ載せてくれてる人とは
同じ方法でやってるのにかなり印象違いますね。
でも、現時点で3ヶ月と5ヶ月っていう差が2人にはあるので
そのせいかな〜とも思ったり。
それにしても・・・なぜ私も同じ方法でやってもらって
私はこんなにゆるんでるんだろう。。みんなこんなもんかと思ってたよ。
241 :
名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 18:50:59 ID:fSoihVjM
>>236 う〜ん、幅はそんなに広いのは似合わないので
幅というより、目が大きく見えるのが希望なんです。
私はあまり幅を広げると逆に眠そうになっちゃうんで…
でも5ヵ月たって、術後3ヵ月の時の自分と
(というか1ヵ月後くらいから)ほぼ変わらない気がします。
ほとんど腫れなかったのもありますが…
術後翌日は、押切もえの目くらいでしたが
それでも似合わなすぎて後悔しました。
童顔なんで、幅広が似合う人が羨ましいです…
242 :
名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 22:45:29 ID:vFS4hGKg
全切開で、目頭からびしっとラインあったら嫌だね。その点210は部分みたいでくっきりでいいな
無転の特徴=永遠に晒し続ける
>>241=213=235?
術後、5ヶ月位の事ですが傷跡はまだ赤いですか?
やはり半年経たないと無理なのかな。
カウセは1回のみで決めましてか?
幅のみ広くても眠たそうに見えるのは確かで
私も目が大きく見える方が好きなのです。
修正は最低でも3ヶ月待った方がいいとの事なんですけど。
悩む・・・
>>243 無転の特徴=永遠に晒し続ける
とはどういう事ですか?
写真は無転の違う医院でした人達のを、今まで晒し続けてきてるという事??
なぜ、そう思うの?
自演とか色々と書かれていたり色々でわからない。
246 :
名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 17:41:58 ID:Sm1lDX3X
だよね、晒さない方がいいよね
消しても、私も見たい!!って言う人多いし
そういう意味でしょ
もし、切開とかでサングラスや帽子被って術後や、消毒など
あの人ごみの多い、京橋駅に乗るの迷っているのですが
ここで手術された方は、どのような格好(サングラスや帽子?)をして
どういう風に帰られましたか?
人ごみでなければ、
凄く京橋駅は人ごみが多いので、
タクシー等使わずに、電車で帰れるのはかなり勇気いるかな・・・と
思っているのですが、どうされました?
部分切開は、やはり一部分だけ凹んだり傷があって
不自然な線になるかな。
部分切開の経験者の方いらっしゃいますせんか?
またお前か
前スレからクレクレクレクレクレクレクレクレクレ!!!!
250 :
名無しさん@Before→After:2007/06/23(土) 11:16:55 ID:d7j9zZwX
工作院本間におるんや
こわ
こまちの工作員もたまにいるよね・・・
前スレはすごかった。
その前からも思ってたけど、
こまちスレはいつも変なのがなぜか出てくる。
きちがいかおりとかホンマやばかった。
土井先生大好きな人(こまちの関係者含む)と大嫌いな人(他院の工作員含む)、
極端な人が多い印象。
252 :
名無しさん@Before→After:2007/06/23(土) 18:12:02 ID:UGXs5nED
>>245さん そのとおりだよ ムテンの場合消すことないから分かりやすい ここの本当の評判知りたかったら 直接他の先生にこまちのこと聞いてみな〜 切開は控えめな先生っていわれるし評判いいから〜 まーやってみな
253 :
名無しさん@Before→After:2007/06/23(土) 18:12:55 ID:UGXs5nED
荒し多いから本当の評判を知るには自分で足運ばないとわからんよ
>>247 最終的には自分で判断するしかないんじゃない?
良いことも悪いことも必ず否定されるのが2chanの宿命だし。
>>252さんも書いているけど同業者の評判を聞くのが確実、
もしくは眼科など関連他科からの紹介実績とかね。
>>248 私は、サングラスして無理矢理電車で帰ったよw
ガーゼ貼ってるから視界悪いし、人多いし、京橋駅はキャッチみたいなのたくさんいるから
苦労した・・・しかも、修正もしたから2回もw
私的には、タクシーの方が運転手さんに(あっ、この人整形!?)とか(この人おかしいなあ)とか
思われそうで乗れない。おかしいのかな?
控えめって言うと聞こえはいいけど、
全切開したのにゆるんできた私からすれば、
控えめ=評判いいとは思わないなあ・・・
まあ変ではないけれど、せっかく全切開したのにこの結果?って感じで
期待してただけにちょっと残念。
苦労して取った休みを、修正のためにまた考えなくちゃいけなくて大変。
自然とか控えめって便利な言葉として使われてるような気がする。
美容整形で言う控えめは褒め言葉ではないような気もするなあ。
うまいって思ったら、「いつもちょうどいい感じに仕上げる」って
評価すると思うけどな。
ケンカ売ってるわけじゃないけど、私が期待はずれの結果になっちゃったから・・・ごめんね。
257 :
名無しさん@Before→After:2007/06/24(日) 09:56:54 ID:aZ3ReHR4
>>248 私の場合は、術後も他人から見て目を引く程ではなく
少し幅広だな〜って感じで内出血も全然なかったので
そんな気にならなかったです。
ただガーゼをしていたのでサングラスだけして
電車で帰りましたよ。
帰って麻酔が切れると結構痛みがありました。
寝てしまったので薬は飲みませんでしたが…
たしかに人ごみは気になるかも知れませんが
大きめサングラスで十分ですよ。
昔、部分切開と鼻を同時にしたときは腫れがすごくて
目があまり開かずにタクシーで帰りましたが
今回はダウンタイムも外出できるくらいでした。
だからすぐに幅が狭くなりそうで不安だったけど
術後から今もあまり変わらずキープしてます。
私個人の意見はここでやって良かった、かな。
>>254 そうですね。その人それぞれに満足度や合う合わないもありますし
どこでも悪い事もありますので、
やってみないとわからないという事と運もあるのでしょうね。
>>255 京橋駅は凄い人だし、確かにキャッチみたいな人など様々な人がいますね。
ビルの前にタクシーが少しありましたが
確かにガーゼをして、翌日なんかは凄く腫れがピークなので
かなり苦労しますよね。修正2回されたのですね。
知らない人ばかりなので開き直ろうかと思いますが
こけたりしたら怖いので、もしするとしたら、電車で帰るかタクシーか迷っていたのです。
ありがとうございました。
>>257 257さんは内出血もなく、腫れもあまりないのはいいですね。
個人により違うかもですし、片方は凄い内出血を経験しているので
瞼や皮膚によりけりなのかもしれませんね。
昔、部分切開と鼻を同時にした時は腫れが凄いとの事ですが、
それはこちらの医院でされた時なのですか?
今回は全切開をされたのでしょうか?
わざわざありがとうございました。
やはり工作員は、いるのですね。あまり見分け方がわかりませんが
すぐに緩くなって修正する人が見ていると多いようですね。
色々な極端な話や本当ぽい話もあるから、真相はわかりづらいですね。
2ちゃんだから仕方ないですけどね。
本当に失敗された話でも工作員あつかいされるから書けない。
実際工作員いるみたいだけど。
子供ばっかり。
最近、ここを勧めるカキコしてる人ってageてる人ばっかりだよね
成功しても普通の患者は、「他の先生にも評判いい」とか
「ま〜やってみな」なんて書かないと思う
>>259 どんな失敗?修正するから特定されるかもという不安で書けないのですか?
子供ばかりって誰の事なんやろ
>>261 確かに、最近成功談や、他の先生にも評判がいい等マンセースレは
ageてばかりで質問とか微妙な書き込みはsageてるね。
こまちってマジで工作員いるのかな。
看護士がやたら多く思えるから、書き込みしてるんかな。
控えめ=緩くなり、又何度か修正になる てパターンの経験談は本当ぽいのもあるけどね。
実際の所、腕はそんなになのかな。
カウセは聞こうとしても、かなり色々と喋るから
途中で聞いても悪いと思って黙って聞いてると、
できるか、できないとか希望の事とかと違う方向にいってる時あるから
微妙。
元きぬがさクリニックて所が不安。
やった人にしかわからないんだろうけど、こまちは経験談も両極端過ぎるね。
失敗談書くとマンセーor関係者に工作員って叩かれるから書きたくないんじゃないの?
実際明らかに工作っぽい荒らしいるしね。
緩くなってやり直したってのはかなり前から良く出てきてるけど。
本当に書き込んでるかどうかまでは分からんけど、
看護師さんでここ見てる人は絶対いるよ。
前、術後の点滴のときにそれっぽい話されたことあるもん。
私も2ちゃんねらだと思われたくなくて、必死で分からんフリしたけど焦った。
その後も何度か通って、何度か同じ看護師さんと話したことあるけど
やっぱりここ見てるんじゃ?って思うようなことあったし。
>>263 私も、カウセで聞いたことと先生が話すことが若干ずれてるな〜て
思うようなことがありましたよ。
いや、そういうことが聞きたいんじゃなくて・・・みたいな。
でもまあ情報はいっぱいくれるしまだいいかな。
きぬがさクリニックって何かあるんですか?
ちなみに私も2回目の修正します。
もちろん、今回も土井先生にお世話になるつもり。割引してくれるから。
でも、毎回思うけど、やってみなきゃ分かんないって所はあるね・・・。
3ヶ月たって完成!と思ってても、段々あれ?っていう結果になることあるし。
ここでやって緩んでくるのは仕方ないかな、先生自身も「緩め」っていう方法でやるんだし。
経験談は極端だと私も思うけど、この方法は合う人と合わない人の差が大きいんだと思う。
この方法でちゃんと二重が出来る人もいれば、私みたいに修正してもラインが負けちゃう人もいる。
そういう人は、クッキリ覚悟で別の方法でやってもらうしかないね・・・。
でも、かのメガの○柳センセも基本、緩めに止めるんでしょ?
控えめに固定するのは、なにもここに限ったことじゃないと思うよ。
今時の切開は。上手い人なら尚更、極力緩めに固定すると思う。
(切開を勉強していくと分かるけど、きっと昔の切開だと、それこそキツキツの固定だったんだよね。)
>>258 257です。
私は部分+鼻はコ○ロでやりました。
もうかなり昔ですが今書かれているほど悪くなかった。
たしかに本当か嘘かって見分けるのは
難しいですよね…
私が手術した頃はこんな荒れてなかったから
評判いいんなら、と迷わず決めたけど…
今までさげてなくてごめんなさい。
私の事かも。
工作員って本当にいるんですかね…
やっぱり人生かけて大金はらって覚悟するんだから
人に惑わされず納得してから決めたいですね。
私は成功したって書いたりしてるけど
きっと運とか、人によっても希望は違うし
ここをすすめたりはしていません。
疑われてしまうのかも知れないけど…
でも万が一、今後不満がでてきた時や
これから手術を考えている人に少しでも
参考になればと思って書いていました。
当たり前だけどどの医院も賛否両論あって難しいですね。
>>266 止める場所(癒着させる場所)が、普通のクリニックとは違うところなんですよ。
普通は、ケン膜かその前の柔らかい組織に癒着させるけど
(メガの先生は、ケン膜の前の組織(アポノイローシス?)に止めるみたいですね)
土井先生は、それより前の脂肪を包む膜に癒着させる方法をとってるんです。
カウセ行かれましたか?カウセ行ったら説明してもらえますよ。
私は色々カウセ回りましたが、脂肪を包む膜に癒着させるというのは
ここでしか聞いたことなかったです。
皮膚から近い所(脂肪を包む膜)に癒着させる方が自然だけれど、
その分ゆるんだりはずれたりしやすい。
奥にあるケン膜に癒着させる場合は、クッキリして
はずれたりゆるんだりすることはまずないけれど、
人によってはラインの凹みが目立つ場合がある
(脂肪や皮膚切除が足りなかったり、皮膚が厚い人など)。
脂肪を包む膜に癒着させるだけで二重になる人は良いと思うけれど、
この方法は合わない人もいると思います。私もそうでした。
でも、土井先生はケン膜に止める方法もやってくれますよ。
先生自身はお勧めはしないみたいだけど。
>>266少なくともスレを読み返すか、カウセに行っていたなら
そんなこと書けないって。悪いけど、ちょっと呆れた。
ここの切開が緩いとかそれが何故なのかとか、ちょっと調べればわかるのに。
さんざん既出。
あ、もしかして釣りだったか。
次スレからは、ここの切開の方法についてテンプレつくってまとめといた方がいいかもね。
>>267あなたはたまたまageてただけかもしれないけど、
ageてるカキコだけ抽出して、さかのぼって読んでみて?
偶然にしちゃできすぎ。疑われるのも当然。
昔から同じような兆候あったけどね。
まーいいじゃんかー
実際、愛さんとか
>>213さんとかは綺麗に切開してもらってるじゃん
他よりかわいらしい感じに仕上がってたしさ。
うらやましいよ
ゆるいのが嫌ならさー
それを先生にいって調節してもらったらいいわけでさー
争う問題じゃないさー
>>266 なぜ他の医院が出てきたのか。
>>267 特に
>>271の、語尾に伸ばす人
>>268は、詳しすぎて怪しすぎる。
詳しくても、ここが良さそうな感じで書かれていし。
しかも工作員いるのかな?自演ぽいと書き込みが増えてから連続のように
書き込みがあるのがな。
でも切開して取れて何度も修正とかなら意味なしだね。
>>272 いちいち考えすぎ。私、
>>266だけどさ、別に工作員でも自演でもなんでもない。
だから、こういう感じのいちいち自演だの工作員だのとか疑ってかかる神経過敏なのか子供なのかが分からないけどそういう人多すぎこのスレ。
で、
>>268-269スマン。きちんとここのクリニックのこと理解せずに言ってごめんね。
>>273 いやいや、
>>266にはなぜ他の医院が出たのかな?よく知ってるから
メ○の経験者なのかと思ったから。
何年か前はちょい強めだったけど、メ○も緩く止めて自然するようにしたみたい。
でも、メ○は取れる可能性は無いらしいけど。
いちいち考えすぎてごめんね。
子供だからだと思うわ。
よくよく考えたら、前スレはそこまで知らないけど
先生は特に自演する程の暇もないだろうし、
看護士さん達も仕事以外の時間までも、仕事の事するほど暇ないだろうね。
文章下手でごめんなさい。
一行レスなんかよりは、ある程度詳しい書き込みの方がありがたいなあ。
良いもの悪いものを問わずね。実際の患者なら詳しく書けるはずでしょ。
詳しいと、もし作り話だったらボロが出やすいから、真偽の判断もしやすくなるし。
他からコピペされてたら話は別だけど。
>>277 一行レスなんかは、よくあるけど
ある程度の詳しい
書き込み方が少ないから真偽の判断がしにくいのはある。
悪いレスがあると、フォローみたいな1、2行のマンセーみたいなスレのみで
詳しく書かかれていないから
わかりにくいのもあるし、悪い書き込みをできない雰囲気にもなってるから、
工作院とか色々言われるんだろうね。
批判浴びるかもだけど、先生や看護婦さんは2ちゃんを見てる気がした。
一応、○番候補くらいに考えてたからまだ言えないけど
何回も修正してる人が、前スレからも多くて
一回目で満足してない人のレスが多いようで
二回目、三回目でやっと…等を見ると割引き?があったとしても
一回で終わらせたいから多少高い所でして
終わりたいけど、ここのスレ見てると
二回目を覚悟で受けてる人多いのかな。とも見える。
一回で満足してる人は、少ないか、ここ見てないか
もう見切りつけて見ててもレスしてなくて
違う所で、して遠のいてるのかな。
長い期間かけてしてもいい人には向いてるのでしょうかね。
>>278 最終段落、まったく同意です。
前スレとかでも、ここでやって成功して、結果的に気に入ってますって書いてる人でも、
2〜3回修正してる人が多かった気がします。
私も修正を考えているのですが、カウセのたびに前言われたのとは違う方法を提案されて
とまどっています。
引き出しの数がそれだけ多いのはすごいと思うけど、混乱する・・・。
前にはできるって言われたことも、次カウセ行ったら難しいって言われたり。
もーどうしたらいいのって感じです。
何回かカウセ通ってて、毎回そんなに日にち空いてないと思うんだけど
先生は覚えてないのかな〜毎日何人もみてたら忘れちゃうか・・・。
割引してもらえるとはいえ期限もそんなに長くないみたいだし、ほんとどうしよう。
あと、先生から修正を提案してくるのに
割引価格でタダじゃないのは何でだろう?前スレで、3ヶ月以上はタダっていう書き込みあったと思うけど。
割引っていっても10万以上するからなあ
違う方法で修正することになるとはいえ、修正することになったのは私のせいじゃないんだけどな〜
私も希望の3分の1ぐらいの幅で(どんなのがいいのか写真持ち込みして)
しかも平行希望が広末になってるのに(先生自身も広末ぎみになったと言ってた)
のに「あんたの希望で修正だからお金かかります」と言われました。
3ヶ月以上は無料とあるみたいですが、私の場合もう3ヶ月以上ゆうに超えてます。
びっくりというか正直腹立たしいです。
280です。
あんたと言ってしまいましたがあなたでした。
すみません。
>>280 私も修正費用かかったよ。
全額ではなかったけど、それなりの金額。
明らかに希望とちがったし、見方によっては失敗といえるかもしれなかったのに。。
検診もかかさず、その都度おかしいところ相談してたのに。。
一万とか無料とかの人と何が違うんだろう。
283 :
280:2007/06/28(木) 18:42:19 ID:wcjV01wv
>>282さん
レスありがとうございます。
私の場合もどうみても希望通りではないことは明らかです。
なのになんで無料でしてもらえないのかと憤りをおぼえます。
最初から無理なら無理で言ってくれてたら他院で手術したのに。
しかも無料でしてくれないとなれば再手術のお金もかかるしまたダウンタイム
で仕事にもいけないし。
もっと患者の立場に立ってほしいものです。
279です。
私も、無料・1万ちょっと(?前スレにはそう書いてあったような)・割引
と、どうやって分けているのか分からなくて。
先生から修正を言われたら無料になるのかと思えばそうでもないし、
一体どういう基準なんだろう?
処置代(麻酔とか点滴とか翌日消毒の軟膏とか)くらいは別にいいけど
修正でも6桁いくと、ええ〜って思っちゃう。
それが、自分のせいでこうなった(修正するような結果になった)んじゃないから余計にね・・・。
ただ先生もこうなることを予想してオペしたんじゃなくて
最善の結果になるようにやってくれたとは思うから複雑。
>>280 無料でしてって言ったの?
予定の範囲内で出来てるんだったら、やり直しは有料で当たり前じゃないの?
何でもかんでも無料でやり直し出来るんだったら、初回料金が上がっちゃうんじゃない?
286 :
280:2007/06/28(木) 23:22:56 ID:wcjV01wv
>>285 無料でしてとか思ってても誰も言えないでしょ。
しかも予定の範囲内だったら痛い思いしてお金もかかるのにしないですよ。
前にも書いたけど明らかに違うんです。(ここの先生は範囲が広すぎかもしれないけど
)
何でもかんでもって結構多くの人が修正してますよね。
それってやっぱり考えても納得いかない結果だからじゃないんですか。
287 :
名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 09:08:24 ID:gtlrXXu4
私も術前に確認したようになってないから、修正お願いしたいけど、言いにくい。
でも他院でするお金もないから、すごく悩んでます。
ここ読んでたら、同じような人が多いから、頑張って言ってみようって思ったけど、有料なら他院でしたい。
先生の好みのタイプだと無料とかってあるのかな。
288 :
名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 11:13:40 ID:e0ndz+8p
>>274 私はメガでやって片目だけ二重が取れてその後こまちで修正しましたよ、
一年前ぐらいですけど。
私みたいにメガでやっても二重が取れる人もいます
マジ?
取れるの?やだよね?
290 :
名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 12:49:38 ID:e0ndz+8p
マジですよ。
修正は何となくまたメガでやるのは嫌だったのでこまちでやりました。
あの先生患者多くて忙しそうだし私の場合あんまりちゃんと診てくれなかったのに腹が立ったので。
291 :
280:2007/06/29(金) 12:53:22 ID:ylfhh5SK
>>287 お金かかるなら他院でしたいですよね。
でもまた全額払わないとだめだし。悩みます。
もしタイプの人だけが無料とかなら医療人として問題ですよね。
292 :
名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 15:02:18 ID:FEJUdS4C
私は前も書いたけど、修正、割引して16万8千て言われた。目頭も少しだけやる予定だし、お金かかるから私は東京でするよ。
293 :
名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 17:44:23 ID:ClznjgU7
あたしもこまち最近埋没と鼻したんですけど・・・
手術は思っていたより痛くなかったです。
ケド両目のバランスが違う・・・まああたし的には気にしていない
んですけどね。笑
まあみんな思っていたのと違うのは仕方ないですよ。
あたしが気にしてないだけかもしれないですが・・
また他のところする予定だし、いろいろと考え中♪
埋没と切開を同じに言われてもね・・・
>>293 気にしすぎとかさ埋没と切開は同じにすることがおかしいんじゃない。埋没は糸とったら戻るかもしれないけど
埋没なら気に入らなかったら料金的にもやり直してもらうし、わざわざこんな場所で書かないし。
カウセ受けて、先生が、新しいもの好きだってことはよく分かった。
それが良いか悪いかは別にしてね。
選択肢が多いというより、色々やってみたい感じがした。
先生がやる方法が、自分に合うか合わないのか分からないのが怖い。
一般的な切開方法だと、色々ブログもあるし
症例も多いから、だいたいこんな感じになるのかなって思うことができるけど。
博打に近い感じで踏み出せずにいる。
それでなくても実際、修正多いみたいだし・・・。
修正組だから、これ以上修正はしたくないんだけど。
どうして一般的な方法を極めてくれないのか、それが疑問。
297 :
名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 22:58:07 ID:gtlrXXu4
無料で修正になった方はどういった状態で無料になったのでしょうか?
最初は値段安めだけど、もしや修正代で儲かろうとしている?
で、ここの先生は口上手い?
信用させるの上手くて、患者の立場に立って言っているようで
気持ちを引いてる感じ?
結局、修正代で又取られるのなら倍になってしまうという事ですよね?
私は、工作員でも何も関係もない者ですが、
悪い書き込みは、他の医院がお客を取られるのが嫌で、
やっかみで書かれていてるのか、どっちかはわかりませんが、
修正の件の値段などで悩んでいる方や、しようと考えてたり
実際受けて詳しく書かれていらっしゃる280さん辺りからの人達は、
本当ぽい書き込みもある気がしました。
かなり前の話なのに、なぜメガで取れて、ここでしたなどが書かれているのかも
ひっかかり疑問です。(同じ関西地区の大阪だからか?と疑念を持ちやすい私は思ってしまいました)
本当に親切な人で、親切に書いてくれているのかもしれませんが、
ダウンタイムも終えて悩みも消えた人が、昼位のこんな時間に
親切に教える人がいるのかな?と思っただけですが。
見分けや真相がわからないのが2ちゃんねるで、
実際に手術した人しかわからないし、よい評判の所で痛い目にもあってるし、
難しいですね。
決断しかねるけれど、なぜか詳しくは書けませんがひっかかる所がある場合は
(最初は、信用できそうと思ってしようと思ったけど、思い返せばちょっと信用できなさそうかな?と思い)
しない方がいいですよね。
>>292 東京で修正は目の全切開ですか? 目頭もですか?
東京の修正を決めた医院の決め手は何でした?信頼できそうだったり
経験豊富そうだったりとかでしょうか?
大体、悩んでいる方はここでの修正何回目になるのですか?
300 :
名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 01:53:53 ID:sSGWb1xH
>>279 私も何回かカウセ通ってて、毎回そんなに日にち空いてないと思うんだけど
やり方などの変更は無いみたいだけど
先生は覚えてないのかな?て思ってしまう位なので
結局、どんだけ言っても先生が良いと思うゼザインや、
やり方でされてしまうのかな?と
心配になる時がある。
カウセ行くにも、かなり労力とか使うから疲れるんだけどね。
301 :
名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 01:56:39 ID:sSGWb1xH
>>280 >(どんなのがいいのか写真持ち込みして)
希望する写真を持ち込みして
しかも平行希望だってシュミレーションで
希望してたように、銀の細いのでして貰い、
先生はきちんと確認されて
このようになる、できると最後はなったのに、
希望とは違う末広型気味になってしまったのですか?
3ヶ月以上は無料とか本当にしているのかな。
それとも止めたのでしょうかね。
カウセで何度も行って、希望とかできるかできないか等
とことん確認や、話をしたとしても、100%とは言わないけれど
希望にできるだけある程度近くなってくれてないのは
先生は、何人も1日にカウセしてわからなくなってるて訳ではないですよね。
手術日には、カルテ見てるはずなのに覚えていないのかな。
先生は実は頼りなさげ?
リスクあまり言わなくないような気もするけど
安全にするから言わないのか…不満でたらやり直しできるからなのか
わからないな。
リスクは色々と言われた?
sage進行だったのに、
あげてしまいごめんなさい。
問題の菅○整形の悪行を特集してるのTVで見たんだけど
元勤務医がモザイクで出てて、治療を延ばす為にわざと跡を残すようにレーザーの力を上げたりしてた、みたいなこと言ってた。
患者で腕にトカゲの刺青を消す為のオペを受けた人が出てて、えげつない跡になってた
術中に先生がレーザーの力を上げた?(レーザーの種類を変えた?、失念)のを覚えてたみたいで
問題の医師にその人が修正するお金がもうないって言ったら生活保護になることをすすめてる会話も出てた。
見た人いる?
なんかそれ思い出した。違うと思うけど。
>>303 怖いよ。見てないけど、そんな所あったんだ。
無料でしてくれたのが本当だったり、するのであれば話は全然違ってくるけれど
割引であっても、6桁の値段を請求されてるのが多いのであれば
1年後位に早く緩ましておいて、割引きくから
心理的には、安くなるしここでしようとなるように心理作戦的て事となる訳?
疑えばきりがないし、もしそういう傾向があれば
潰れてしまうと思うし、クレームとか他の医院で修正を受けた人が
ここでしたと他の医院から漏れてきそうな気もするけど。
最近からなのかな・・・とか疑えばキリが無くなるけれど
リピーターを多くすれば、儲けにはなるのは確かだから
逆に、目を1度で成功させれば気になる人は鼻とか違う所や、
稀には友達に平気で言える人は教えてあげたり、
身内に紹介してげたり、レーザーとか皮膚科的なものも
ここに頼もうと思うから、結果的には1度で成功させた方が断然儲かると思うんだけど。
最近のレスでは修正で割引で請求された、何回目とかが多いからわからないね。
読んで、凄い怖くなったよ。
それだったらどこでしたらいいか、どこも信用できなくなってきたよ。
305 :
280:2007/06/30(土) 11:02:58 ID:1O22a57O
>>301 カウンセリングでも手術前にも銀の細いのでおさえてこんな風でいい?
と確認されました。
私の場合手術直後に鏡みせてもらってときから希望の幅よりも狭かった・・・。
だから不安になって「これ以上せまくならないですか?」って聞いたらならないみたいな
こといってたのに狭くなるは、ゆるくなるわで・・・。
希望の写真と今の自分の目と見比べてほしいぐらいです。
私、無料で修正してもらったことありますよ!
無料もあるし、その前は1万500円でやってもらいました。
でもその後またゆるんできて、今度は割引で10何万払いました。
その時は、もちろん高いな〜と思ったけど、他でやるとまた20何万かかることを考えると
それよりマシかと思って当時は疑問もたなかったけど
今から考えると、やっぱり3回目は高かったな。
1万(片目修正)→無料(もう片目修正)→10何万(両目修正)とやってきたけど、値段の差は
3回目までは比較的術後すぐで、3回目の修正は結構間が空いたので
そのせいかなとも思ったり。
真相はどうなんでしょうね。
2回目(実質、片目一回ずつの修正)までは修正してもほとんど変わらなかったけど
3回目(実質、両目2回目の修正)は高かっただけあって結構良くなった。
先生は控えめというか慎重?最初から3回目の修正方法で修正して欲しかったわ。
修正続くと、ダウンタイム確保が大変ですよね。
実はまだ希望通りになってないのでやりたいけど、今度は全額かな?
今度は眼けん下垂やりたい。
前スレで、私と同じくゆるんできて眼けん下垂してもらった人いたけど
その人はリピーター料金でやってもらったとか書いてたような。
私はリピーター?でやってもらえるのかな?
ここで眼けん下垂した方いたら、レポ読みたいです。
リピーター料金についてもご存知の方いたら、教えてください。
307 :
名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 21:10:49 ID:Lwei2YdF
306さんの言うとうりかも・・
あたしも最初のとき幅とか違うから先生が「治そうか」と言って
2回めすることになりました・・・
最初のとき失敗だったみたい(泣)
3回だと料金取られるんですね?
今度また失敗されたらどうしようかなァー
>>307 3回目からは料金取られるとかは分からないです。
私は、自分の経験から言うと術後どれくらい時間が経ってるかで決まるのかな?
という気もするんですが、真相はわからないです。
お金の話はやらしい感じがするので、先生に聞きにくいですよね。
それと、今読み返して思ったんですが、
306の上から8行目、「3回目までは比較的・・・」のところは
「2回目までは比較的・・・」の間違いです。すみません。
>>305 そうなんですか。
手術前にもきちんと確認されたに
手術直後から希望と違うかったのですね。
どれくらいで
>>280=
>>305さんが狭くなられたかわかりませんが、
ここの手術は1年もしたら?狭くなるは、ゆるくなるてのが早いというのが特徴ぽいですね。
切開でも狭まるのは確からしいけれど、
そこまで早く狭く、ゆるくなられたら目の上に傷をつけて、ダウンタイムもきついのに
なんだか、何回も修正て耐えられないのですが
この流れを見るとわけわからなくなりますし、
本当に悪徳ではなくても、ダウンタイムがどれだけキツイか等は
患者の立場になって考えてくれなくて、
おかしくなれば又できるし・・・・という感じなのでしょうかね。
>>307 >最初のとき失敗だったみたい(泣)
>先生が「治そうか」と言って2回めすることになりました・・・
そんな簡単に「治そうか?」て言われちゃったのですか。
どんな失敗だったの? それで、2回目は無料だった?
この料金的な事などは人により違うのか、違わないのかわからないけれど
他の医者がやっかんで自演をしてそうに思えない
(自分的にだから、まんまと騙されてるのかもだけどね)
カウセで話していて、いくつかひっかかる所があり
ここで修正を何回かされている方のような感じの方向で
気に食わなければ又すれば?的な、感じに聞こえた時があったので、
ダウンタイムも傷が癒えるのも、
患者側にしたら社会生活もあるから
何度もなんて、精神的にダメージやかなり困ってくるし不安が続くのも辛いのに
そういう事も考えて言ってるの?て 思ってしまったけど、
もう、わからないや。
でも本当にそんな感じだよね。
どんなに言っても最初取れかけ幅せまになってるし。
別に勝手に自然にしようとか思ってくれなくていいし。
ありがた迷惑だし。患者の言った通りにしてくれたらいいのに。
それができないのは何故?
すべては先生の好みでしょうね・・・
先生は、緩いのが好きとしか思えないです。
私は他院の修正でここを選びましたが、
確かに、ここは腫れは他院と比べて少なめです。
縫い目も細かかったし、傷跡は結構キレイです。
内出血はどんな先生がやっても出る時は出るし、出ない時は出ない。
でも、だからと言って整形は何回もしたいものではないはず。
社会人ならなおさら。学生の頃と違ってまとまった休みなんてないから・・・。
どんなに腫れが少なめでも傷跡がキレイでも、
カウセで言った理想の目と違ったら意味ないです。
修正繰り返すなら意味ないです。
ここで1回で成功した人もいるのはわかってるし、
症例写真でもキレイになった人を見せてもらったけど、
自分が最終的に満足できなきゃ・・・。
術後は、家族に「前よりもキレイ」と言われたり、自分でもいい感じで
嬉しくて、過去スレで成功したというレスしたけど、
今こんなに緩んできてるなんて思いもしませんでした。
私の場合は、術後4ヶ月ですが、先生から見ても修正が必要ということで
無料でやってもらえるみたいですが、
それでももう何回も繰り返したくないです。
先生の好みでやられてもね・・・。
ここで成功したというのは、自然好みなの方なのでしょう。
本当に仕事ある方とか修正のダウンタイムはつらいですよね。
しかも何回もとなると。そのたびに休む理由とか考えたり。
私も自分自身が満足できないと意味ないと思います。
いくら整形に見えない自然な目でもそれをのぞんでるか望んでないかは
個々の判断だし。先生が勝手に決めることじゃないですよね。
私は腫れても整形とばれる目でもいいからちゃんと希望通りにしてほしかった。
ちゃんと希望通りになっていたら文句なんてないし。
どんなに不自然になっても文句はいいません。
これは私の場合ですが。
自然にしてほしい人は自然にする。
それ以外の人もちゃんと希望通りにする。
なんでそれができないのか本当に不思議です。
また修正となればお金はかかるしリスクもでてくるしイヤになってきます。
314 :
名無しさん@Before→After:2007/07/01(日) 15:09:16 ID:tLaPwg/i
>>312 二重切開の修正ですか?
ゆるんできたから修正無料になったのでしょうか?
私も二重切開をして、脂肪がのかって奥二重になってしまってます。
術前は完全一重だったから、術前よりよくなったのは確かだけど、友達に見せてもこれはおかしいと言われます。
そういう場合でも無料にしてくれるのか心配で。
先生に言ったら、術前の写真と比べて「よくなってるよね」で終わりそうで怖いです。
もうすぐ検診なのでそれまで怖くて寝れそうにないです…
>>314 そうです。幅を狭くしたかっただけなんですが、緩んできて。
確かに幅は狭くなりましたし、幅に関しては理想どおりなんですが
こんなに緩んでくるとはちょっと予想外でした。
これでクリッとしてたら完璧なんですが・・・。
検診の最初の頃は「うん、問題ないね」と言われ続け、
私自身も良い感じだと思ってました。
緩んできたから無料と言われたのか、何でなのか、理由はわかんないです。
とりあえずいつかまたここで修正はしてもらうつもりだけど
それで終われるかどうか・・・もう緩んでほしくないです。
書いてて思ったんですが、
先生は、長期的に見た仕上がりよりも、
ダウンタイムの短さや術後の腫れの少なさ等を重視してるのではないかと
思えてきました。
術後鏡を見せてもらった時や、翌日消毒に行ってガーゼをはがしてもらった時とか
「うちでやったら腫れがあんまりでないからね〜」って先生に言われたり、
「まだ1日目なのにキレイね〜」「自然に仕上がって良かったね」って看護師さんに何度も言われたから、
将来どんな感じになるかよりも、そういうの重視してるのかな、と。
317 :
名無しさん@Before→After:2007/07/01(日) 15:48:24 ID:6e92p55A
結局、自己満足。
人の気持ちなんてどうでもいいんたよ。
318 :
名無しさん@Before→After:2007/07/01(日) 17:12:34 ID:Q4UcSuF/
ここで切開を考えてたんですがあまり良くないっぽいですね。
ここ以外で切開がうまい病院ってどこになりますか?
とれない切開は医師の腕次第なんですか?それとも瞼の具合次第?
誤解を招いたかもしれませんが、かろうじて二重は取れてはないです。
一応、少しだけ折り込まれてますが、その折込が日々浅くなってきていて。
かなり緩んではいますが、完全に取れてはないです。念のため。
320 :
名無しさん@Before→After:2007/07/01(日) 17:53:45 ID:Q4UcSuF/
いつとれるか不安が付きまとうのが嫌だから切開するのに日々浅くなってるのって切開した意味が全くないですよね。
ここの先生はカウセ時に切開がとれる場合があることを言われてるんですか?
こんなにとれてる人が多いのに術法は改善しないのかしら。
でも悩みや迷いがある時にネットを見がちだから成功した人はよっぽど親切でない限りいちいち報告しないでしょうし、
満足してたら整形板にも来ないっぽくも思う。
わたしも実際埋没をする前は関係スレを読みあさってたけど術後はしばらく来なかったし。
切開を考えだしてからまた来てるって感じだし。
>>320 取れる場合があるとは言われなかったと思います。
ただ、うちの方法でやると、優しい感じに仕上がるとか、
自然な感じに仕上がるとかは言われました。
それが、今考えると緩い感じに仕上がるっていうことだったのかなと。
よく書かれてますが、合う人には合うんでしょうね。
術法は、先生独自のこの方法以外にもやってくれます。
実際、修正は別の方法でやろうかと前に話し合いました。
が、先生から言われない限り、
おそらく多くの人は最初はこの独自の緩い方法でされると思います。
以前は、こまちはうまいというレスが圧倒的に多かったと思うのですが・・・
それを見て、ここでやってもらおうと私自身決めたので。
切開されるんですね!がんばってください!
先生との意思疎通をしっかりやってくださいね。
322 :
名無しさん@Before→After:2007/07/01(日) 21:49:52 ID:tLaPwg/i
また手術する辛さや、ダウンタイムを考えると無料でも修正するのは嫌だけど、
最手術したいのに勇気がなくて言えない人は皆頑張って言いましょう!私も言ってきます!
>>320 >満足してたら整形板にも来ないっぽくも思う。
確かに、そう思う。
でも以前はマンセーカキコが多かった。
「有り得ないくらいガタガタなった」とか「友人が自殺」とかは
信じがたいけど、それ以外の切実に悩んで不満カキコする人に
いちゃもんつける人もいたくらい。
マンセーたちに総攻撃くらって、見てて可哀相になるくらいの人もいた。
このことが意味するのは・・・?
答えは、一つしかないと私は思ってる。
>>323 このことが意味するのは...?
答えは、一つしかないと私は思ってる。
その1つの答えとは何?
よければ教えて欲しい。
最近になり、色々と修正や切実に本当に悩んでいる真実ぽい
書き込みが増えたのは、書ける雰囲気じゃなくて
書いてる人いたから私も、私も・・・・てなってきたのか。
もしや、マンセースレは先生か関係者とかて事ですか?
ここを辞めた看護士さんやスタッフ等が暴露してくれれば、解りやすいけど、
見てないか、言うと看護士の資格を失くされたりするのか、
非常勤の医師?か先生か、頼んでたのか、疑うとキリがないけれど
何かひっかかる。
とすればここを外せばいい事なんだろうけどね・・・・・。
他も食い込みやら、初切開じゃないと修正代として
50万や40万近くの値段だったりするから、
やっぱり東京の医院やクリニックの方にしか、上手い先生いないのかな。
精神的に辛い思いいするなら、東京までいく人もいるみたいだし
美容院はきり過ぎても、戻せるけれど
整形だけは、戻せないし社会生活、人間関係までにまで及ぼしてくるし
なにより精神的面もあるからね。
真ん中位と言っても、ここの先生聞いてくれなさそう。
というか忘れてそう。何回も修正してたら皮膚がどうにかなりそうで
怖いような気もするけど。
>>324 そう疑いたくなりませんか?
写メうpしてくれたり、親切に教えてくれる人ももちろんいるけど、
不満や心配カキコする人に対して複数の人がタイミングよくいちゃもんつけたりとか
何度も目にしたし。
前スレなんて、とおりすがりの医師とか言う人が仲裁に入ってきて
そのタイミングの良さは笑えるほど。
320さんの言うように、直後ならまだしも満足してたらずっとこんなとこにいないと思った。
だいぶ前の過去スレは、もっとマンセーレス多かったし。
今から思えば異常だった。それを全部信じてここでやった私も私だけど・・・。
(もちろんホンマの成功レスもあったとは思う。)
でも、こう思ってても自分が満足してたら別にどうだっていいこと。
早く評判なんてどうでもいいと思えるようになりたい。
もう整形のことは考えないで生きていきたい。
私自信、一回で成功していればここには来てないと思う。成功しなかったからみんなの意見聞きたいと思いました。
別に関係のないスレに嫌がらせ書くほど歪んでないし。
私も手術したし あぁ一緒だ と思うことが沢山書いてあってだいぶ前のスレを見て信じてここにしたことに正直後悔しています。
329 :
名無しさん@Before→After:2007/07/02(月) 23:16:41 ID:5AdXuW8d
ここは、修正安くできれいにしてくれたよ。
下げ進行なのに下げない人のは信用できない。
>>330 その通りで、sage進行じゃない人だと信用できない。
なぜいい書き込みのみ上げるのかね。
sageてる人はちゃんとルール守っているし。
>>327 そう疑いたくなりました。
前スレをそこまで見てなかったけど、
私も、320さんの言うように、直後ならまだ不安なのもわかるけれど
もう満足してたら、ここなんて見る暇はないし
違う事に目が向いたり、仕事もし出したり普通の生活に戻るから
ずっとこんなとこにいないと思った。
見分けるコツや見分け方を身に着けないと2ちゃんねるは
本当にわからいからね。
本当の成功スレもあったと思うけど5年以上の人とかで
他も気になっての成功スレならいいんだけど・・・・。
>でも、こう思ってても自分が満足してたら別にどうだっていいこと。
>もう整形のことは考えないで生きていきたい。
↑もう整形の事なんて考えて、心から笑って生きてきたい。
気にしなくなりたい。(これは性格上もあるけれど)
最後の一文が全く同じ気持ちです。
疲れてきますよね。
てか、もう2ちゃんのこの板など卒業して
見てても違うスレみたい。
卒業できるとする前は思っていたのに・・・・。
2ちゃん卒業したい。疲れるだけ。
334 :
名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 02:18:28 ID:UsxqISDE
本当の情報が欲しくて覗いてみましたが・・・
一体何を信じて良いのか・・・マジで失敗
された人は崖ぷちなんです。
>>334 本当の情報が欲しくて覗いてたそうですが、
マジで失敗 された人は崖ぷちなんです。
て、ここで失敗されたの?
それとも違う所でされて、ここで治してもらおうとしてたのかな。
本当、何を信じていいやらわからななくなりますよね。
しんどくなる。
目尻スレだったかな、そこにもこまちは特別な方法でやるって聞いたとかいう
書き込みあったけど、なんでここはそんなに独自とか特別とかの方法でやりたいんだろ?
それでやって結果が素晴らしければこんなに何度も修正する人多くないですよね。
先生プライド高いのかな。普通の方法でやってもらって、普通の結果でいいのに・・・。
カウセで最初聞いた時は、そんなんできるんこの先生すごーいって思ったし期待して臨んだけど。
最初に患者を惹きつけるためだったのかなって今は思う。
新しい物好きってのはホントみたい。
HP見たけど、なんで美容外科の先生が花粉症治療?専門じゃないのに任せて大丈夫なの?
337 :
名無しさん@Before→After:2007/07/03(火) 11:17:14 ID:Iq02sP6L
先生ここ見てるんだったら修正希望の人には新しい方法にするかとか
ちゃんと患者さんの意見聞いてください。
何度も修正はうんざり。
339 :
名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 15:06:27 ID:IO1+zh8b
ゆっくーり、優しい口調で、優しい笑顔で話してくれる先生と持ったけど、ここ読んでたら、手術後には豹変するのかなと怖くなりました。
私は豹変しなかったよ。ちょっと恐れてたんだけど。
二重が食い込んでてそれが明らかに変だったからかな。
修正は1万ちょっとでした。カウセで言われた時はほっとしたw
十何万とか言われると思ったし。
ここは、切開線ガタガタとかそういう失敗はないと思う(いたらごめんなさい!)
二重が取れる、緩む、食い込むとかかな。
私は取れそうな感じはないから、その人の瞼によって取れる人は取れる
食い込みやすい人は食い込むって感じに思った。
前スレに書いてた「年とった時にはれぼったくなる」っていうのが気になる・・・
341 :
名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 17:26:26 ID:IO1+zh8b
>>340 豹変しなかったんですね。少し安心しました。
でも「二重が食い込んでてそれが明らかに変だったから」ということですが、
明らかに変なのに無料じゃなく、お金かかったんですか?
術後から1年とか経ってたからお金かかったのでしょうか?
もし、2,3ヶ月の検診で、先生に変だと言って、修正にお金取られたら悲しいです。
342 :
名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 19:26:59 ID:lv5MezQ8
全切開は1回で完璧にならないよ
343 :
名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 19:58:04 ID:IO1+zh8b
>>342 こまちがってことですか?
どこでやっても全切開は1回では完璧にならないってことですか?
344 :
かんさん:2007/07/04(水) 20:42:32 ID:j3wBZNJY
私も三年前当院で埋没手術をした者です。取れてはないですが、やはり緩くなったので再埋没しに行く予定です。1
19日にカウセ行く予定です。
前にカウセ行ってきました。2回。
先生は、写真で見てたときはものすごく体格の良い方と想像してたけど
実際会って、小柄でちょっと驚いた・・・。
カウセの時、スタッフの人が一緒に話を聞いてたけど、ただ聞くだけじゃなくて
私が鏡を持たされて先生が瞼を触って話していたとき、
腰を浮かせて先生と同じ位置まで来て、先生と一緒に覗き込んできたのには参った。
コンプレックスがあるからカウセに来てるのに。あれは最悪だった。
2回目に案内してくれたスタッフは、新人なのか疲れてるのか、めっちゃ愛想悪かったし・・・。
先生よりそっちの印象しかないや。正直。
>>341 いや、半年以内の修正でした・・・
1万は麻酔代だから、私としては仕方ないなって代金です。
まあ、1回で成功してたらいらなかった代金だけど・・・
明らかに変って書いたけど、パッと見は普通(整形失敗!って感じの失敗ではない)
でした。角度によってヤバイって感じで。傷は綺麗です。でももしかしたら傷って個人差が大きいのかも。
私は他院でしても綺麗だったので。
取れたとか緩いの書き込みが多いみたいですが、形が崩れてきた方いませんか?
それともこれが取れてきてるってことなのかな…。
私の場合傷も汚いし最悪…どうしよう
>>337 それ、紹介してくれてどうもありがとう!
そのスレで気になる情報があったので、今度はそこに行ってみようかと。
2ちゃんに専用スレないからまったく情報なくて不安だけど、カウセ通い詰めて確かめてみる。
今度こそ、すべて自己責任だ。もう2ちゃんの良い情報だけ見て踊らされない。
なんか毎回修正してもらえるっていっても、いいかげん先生に愛想が尽きてきた。
いつも違うこと言われるし。この前はそんなこと言ってなかったやん?って感じ。
ただ、ここですでに修正2回してて瞼の中が複雑になってると思うから
他の先生がわかってくれるか不安。
1万で修正してくれるからって、修正だけでもやめとけば良かった。
先生しか分からないというかやってないような方法って、今では不安以外の何ものでもない。
早く楽になりたい〜
>>348 私もだいぶやってるんですが、修正って何回までできるんでしょう?
変わらないのは辛いよね…お金もかかるし
ラインはガタガタにならん?
私ももう2回修正したけど、まだおかしい部分あるので修正しないと辛いよ。
やっぱやるたびに治りが悪いというか、傷は汚くなってる。
んで、より良くしたい修正じゃなく、明らかに治すって言う修正だけど
私は割引料金かかった。差はなんだろう・・・??
>>349は何回目ですか?
病院変えたほうがいいんかとも思うけど、
>>348の言ってる事ほぼ同意だから、
むやみに他行くのもかなり不安。
348です。
>>349 何回まででしょうね・・・
わからないけど、2回やった時点でたいていの人はウンザリしますよね。
精神的に参ってしまわないためにも、早く終わらせたいです。
>>350 ガタガタではないとは思うけど、
私の場合、気になるところだけ部分的に修正したので、
全体のラインから見るとそこだけちょっと変といえば変です。
まだ馴染んでないだけかもしれないけど。でももう4ヶ月は経ってる・・・。
>>351 やるたびに傷の治りが悪いって言うの、すごくわかる!
過去にも、最初は修正1万だったけど今回は割引料金でも6桁かかるって言われたという
書き込みありましたよね。
何回か修正してると、どこかの時点でそう請求されるようになるのかも・・・。
でも、したくもない修正繰り返して、どんどん修正の値段高くなっていくって
ちょっと有り得ないですよね。
私も、他院行ってみたいけど、これだけ色々先生独自の方法とやらで瞼いじくって
ちゃんとやってもらえるのかなっていうのが最大のネック。
もしや、先生それを見込んで離れられない様にしてる・・・?考えすぎかな。
353 :
名無しさん@Before→After:2007/07/06(金) 19:39:38 ID:fWZFRRt4
354 :
名無しさん@Before→After:2007/07/07(土) 02:26:42 ID:M+HBWqD4
352
それだったら菅谷クリニックと同じやん
違うと信じたい
>>351 >もう2回修正したけど、まだおかしい部分あるので修正しないと辛いよ。
おかしい部分とは2回目でできたものなのですか?
緩んでまたするハメになったのでしょうか?
やはり、何度も切るとどこでもかもしれないけど
切開線が初の人とは違うようになるね。
カウセで皆、言ってるのかな・・・・・・。
関係者って思われそうだけど、お世話になったから擁護しますね。
テレビCMで有名な某クリニックでひどい目にされたけど、「問題なし、考え方が異常」って言われた。
ここの先生に修正してもらって人前に出れるようになったよ。自殺寸前だったけど、暖かく支えてくれた主人とここの先生には感謝してもしきれないんです。
色々なクリニックがあって色々な結果があると思いますけど、私にはここが一番です。
ここは修正が多いって書かれている方が多いけど、私はここの先生が積極的に修正をしてくれるからだと思っています。他のクリニックは私の最初のクリニックみたいに
修正することさえ受け付けてくれないんだと思います。
357 :
名無しさん@Before→After:2007/07/07(土) 14:01:21 ID:gMicl8pc
修正 修正とよく言われてますが。。
そんな直後に修正して良いのかな?
普通は三ヶ月たたないとダメなんでは?
358 :
名無しさん@Before→After:2007/07/07(土) 20:25:24 ID:gI73fyYO
先生覚えてますか、その節はお世話になりました。
お陰様でその後の人生ボロボロになりまともな生活が送れないようになりました。
もう人生終わりにしたいと、
希望のない人生にさよならする事にしました。
つきましては、お別れの挨拶に伺いたいと思っております。
覚悟しとけよ
359 :
名無しさん@Before→After:2007/07/07(土) 20:44:06 ID:K+N+704q
ここで、皮膚が足りないので 移植して目の修正した方いますか?
360 :
名無しさん@Before→After:2007/07/07(土) 21:03:08 ID:5gYHjtea
ここの先生は自信もってるし優しいから便りになるよ。
私346だけど、擁護する人の気持ちも分かる。
多分、ここで成功してる人はかなり自然になってると思う。
私は・・・もう少し修正が必要かもしれませんが;
>>355 これは私の予想なのですが、初切開の人って食い込みをきつく作られる
傾向があるような気がします。(こまちだけの話ではなく)
受付の人とかここでやってると思うけど、自然だよね
私は初回、別のところでやったからまだ自然じゃないけど…
ああいうふうになりたいわ
最初からここでやった人は、上手くいくのかもしれませんね・・・。
私は修正で行ったんですが、修正やるたび満足できずこれからどうしようって感じです。
ちょっと期待しすぎたな。
>>356 修正を受け付けてくれるのはいいんですが、
それが1回で終わらず何度も繰り返さないといけなかったり、
今までの修正でダメだったからじゃあ次はこの方法でしましょうってなって
そうなると次は無料じゃなくて半額の値段請求されたりするのはどうかと。
1回で満足された方にはわからないかと思いますが・・・。
>>357 先生も3ヶ月は待って欲しいと言いましたが、
私の場合どうしても休みの都合上待てなかったのでやってもらいました。
それでも、2週間前倒しの2ヶ月半とかですけどね。
私は1ヶ月過ぎたらもう完成というか全然変わらなかったので
それでOK出たんだと思うんですけど、2ヶ月以上は待った方がいいと思います。
>>360 私にとっては、その自信が余計かなと。
いつも自信を持ってじゃあ今度はこうしてみようとか言われるんですけど
未だに満足してないので・・・。
その自信はどこから?と思ってしまいます。
先生は整形なんてしたことないから、簡単に考えるのかもしれないけど
やる方は毎回ものすごく覚悟してのぞむのに・・・。
>>363 わかる。ここは修正断らないね。
っていうか、修正前提のような気さえする・・・。
金銭的にはいろいろみたいだけど。
こっちは人生かけていろんな覚悟で手術受けるのに、
また治せばいいって考えだと本当に困る・・瞼はぼろぼろになってくし。
先生はすごく自信のある物言いだけど、結果がついてこないんじゃ意味ないよ。
もう抜け出して、目の事忘れたい。
>>364 ものすごく気持ちわかります!
他で難しいと言われても土井先生は色々方法言ってくれるし
まず断らないから、信用もするし期待もしますよね。
難しいなら難しいと言ってくれていいのに・・・
先生は何でもやりたがる人っていう書き込みが前にあったけど
確かにそんな感じかも。結果はともかく・・・。
>>356 埋没か切開でか知りませんが、良かったですね。私も他院で経験しています。
今度…したら、(言葉に出す事も嫌です。
人間頑丈だから死ねなかったけど、
本気で死ぬ事考えてしまいます。
ここの先生が悪い訳ではないけど
先生はできない修正でも
引き受けるのが本当ならば………どうしよう…。
希望に近く出来ると確信があるからこそ、
色々方法を教えてくれるんじゃないのですか?
>>364 凄く痛いほど気持ちわかります。
もう何度もになると疲れるよね。
整形は心までも病んでしまうし。本当疲れる。
「もう目の事から離れたい」て気持ち凄くわかる。何回かになると、気力も失せるから、ぱっーともう気にせずに生きていきたい。
どうか、運が開けますように。どうか…
もう、気にせず楽しく生きたい。
スレチみたいな事書いてすみません。
開放されますように
患者がこんなに苦しんでるってこと、先生はわからないんだろうな…
何度もやり直せばいいってものじゃないし、
やり直してもうまくいかないんじゃ精神も病んでくる。
もう嫌になって、死んじゃえば楽になる…って考える。
私もだけど、抜け出せない人が意外に多いのかな…苦しいよ。
確かにまいってしまうけれど、死んだらダメですよ!
私は、こんなに時間やお金を費やしてきたんだから
絶対いつか目のことを気にせずに過ごせる日が来ると思って、まだあきらめてません。
ここで死んじゃったら損ですよ・・・。
ここでは合わなかったかもしれないですけど、
あきらめなければ必ず良くなると信じて・・・。
修正を考えてて、こないだ他院のカウセ行ってきたんですが
「そんだけ色々やってるのなら、事情をよく知ってるそこでやってもらいなさい。
それが一番いい。」と言われ。
やっぱり土井先生に修正頼むしかないようです。
でも、もう何回やっても同じような気がする。
だって今までも結局あんまり変わらなかったし。
本当にどうしよう。
あきらめずにもっと他にも足を運んだほうがいいのかな。
でもその他院の先生みたいに、これだけ色々やられてたら誰だって引き受けたくないよなって
いう気もするし。はぁ。
土井先生は修正してくれると言ってくれたけど、また同じ結果だったら・・・。
土井先生、もしここ見てたらお願いがあります。
直後の腫れの少なさやダウンタイムの短さを売りにするのではなく
最終的に患者が満足するようにしてほしいです。
あと、安易に「大丈夫」とか「それは良くなると思う」とか言わないでほしい。
実際やる前と変わってないし・・・。
それと、せっかくカルテというものがあるんだから、前に私が言ったこと忘れないで。
自分が言ったことも忘れないで。ころころ方針変えないで。
私も疲れたよ。
371 :
名無しさん@Before→After:2007/07/09(月) 00:49:16 ID:ro+Clbhm
修正されてる方に質問です
どのような修正なんですか?取れたから修正が圧倒的なのでしょうか
>>370 私も他院に行ったけど、似たような感じで引き受けたくなさそうにされた。
他院の先生にしてみれば、そんなリスクを負うのはいやだろうなってのわかる。
でも、根気良く足を運んでいれば、わかってくれる先生に会えるのかもしれない。
>>370さんはかなりの回数ここでされたんでしょうか。
そして、もう一度土井先生にお願いしますか?
皆が言うように、先生は自信もって「できる」と言うから信じたけどだめで、
もう何を信じていいのかわからない。
私も後が無いと思っているので、どうしたらいいか凄く悩んでいます。
もういい加減普通の生活に戻りたい。でも戻れるのかな・・・
他院の修正をここでやったけど食い込みきついよー
自分から食い込みをきつくして下さいと言ったけどいくらなんでも食い込み過ぎで目を閉じてもハム
だけど他の先生にやって貰うのもめんどうだし嫌だからもう一度土井先生にやってもらいます。
友達もここにずっと通ってるし友達の話を聞く限りアフターが本間にしっかりしてるのは確かだと思う。
375 :
370:2007/07/09(月) 22:43:18 ID:xSKAikB/
>>371 私は、ゆるんできました。
ゆるむという意見が多かったけど、最初はわからなかった。
でもいつの間にかゆるんでた。。
>>372 片目2回、もう片目は1回。今の所、計3回の修正です。
2回やったほうの目は、アイプチ時代から二重になりにくかったけど・・・。
>>373 どうしようって本当に悩んでます。
でももうまた同じこと繰り返したくないし、でも他院でやって余計変にされたら
もう立ち直れないし・・・。
>>374 やっぱそうした方がいいんでしょうか。
またここでやったら変にはならないと思うけど、
これ以上改善するとは思えなくて悩んでます。
アフターがしっかりしてるというのは修正を引き受けてくれやすいということ?
私はそれで修正を繰り返してしまったわけだけれど・・・。
>>375 期間的には、どれ位の間開けて、次の修正されましたか?
食い込み等は毎回同じですか?
2回目した片目は形も緩みも変わっていないのでしょうか?
全て、全切開ですよね。2回目からは、凄く麻酔痛くありませんでした?
修正までの期間、皆さんどう過ごされています?
精神的には大丈夫ですか?もう病んでるか病みそうになります。
377 :
名無しさん@Before→After:2007/07/10(火) 10:50:13 ID:EQ+KfF1Y
私は切開初めてだったけど、傷がたなく検診で先生に言ったら、変貌し「3ヶ月待って!」ときつく言われました。
3ヶ月経ってもきれいにならず、電話したら受付の人がわからないのか散々待たさせるし、感じ悪いし・・・。
わからないなら電話に出るな!待たすならせめてフリーダイヤルにして欲しい。
信用できないので修正は他でしようと思います。
信用できるところ教えてください。
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
● 全く役にたたなかった
379 :
sage:2007/07/10(火) 11:52:52 ID:x6C3ZBg5
>>376 私375じゃないけど、いつも修正は3ヶ月は待ったよ。
でも変わらないどころか、どんどん傷汚くなるし治したかった部分は変わらないし
苦しんで我慢して、修正料金もかかって、何の意味があったのかやりきれない。
もう修正なんてしたくないけど、このままじゃとても生きていけない・・。
精神的にももうおかしくなってる。
毎日部屋から出ずに死んだように生きてる・・もう何ヶ月も。
>>377 私は豹変はされなかったけど、もう面倒っていう感じされて、すっごい悲しくなった。
ここまで先生信じてきたのに、どうすればいいんだろう。
それと、ここの切開って1ヶ月後と3ヶ月後ってそんなに変わらないと思う。
>>377の場合なんかも、綺麗になるまで待っていうんじゃなく、
組織が落ち着いて修正するために待ってって意味合いだったんじゃないかな…
それも辛いよね。
381 :
375:2007/07/10(火) 18:13:23 ID:DqPn8hfi
>>376 私は大学生なので、春休み・夏休み・冬休みの時にしかやったことないです。
手術した時は遊びの誘いも断り、ひきこもってます。
きっと付き合い悪いって思われてるだろうな・・・。
1回で終わると思ってて、その後は友達と旅行に行ったり楽しめると思ってたけど
修正のせいで予定が狂いまくり・・・。
食い込みは、最初に比べるとやっぱりきつくなってるけど
それでもパッチリはしてません。しぶとい私の瞼・・・。
というか、余分な脂肪や皮膚を取り除いてスッキリした瞼になれるのが
全切開じゃなかったの?って感じです。
修正は、全切開の修正だけどラインの端から端までは切られなかったです。
時間もすごく短かったし、麻酔もそれほど痛くなかったです。
土井先生は、最小限のことしかしません。
だからやっぱりあんまり変わってなくて・・・。
今は手術する前と同じくアイプチしてるし前髪も長くしてるし
周りはたぶん整形って気づいてないと思うけど、いっつも目のことは気になります。
気にしないようにはしてても、やっぱり天然二重とは違いますね。
寝起き直後でアイプチする前に、「お姉ちゃんの今の目、あの小沢の目みたい」
とテレビに映ってた民主党の小沢さんを指さして妹にからかわれたけど
それほどはひどくないと自分では思う・・・でも他人から見たら
やっぱりそれくらい緩いんだろうか・・・。
382 :
名無しさん@Before→After:2007/07/10(火) 22:33:03 ID:ssWj+n2I
私は、2週間ぐらいで、全切開の修正してくれたよ。
ここの失敗談は全部松林の仕業だよ。
実際は人気あるもんね松林って本当最低だよね
※松林の特徴友達が自殺した
※ラインががたがた
※先生は術後豹変する
等々、を繰り返し書くからみんな気をつけて
松林はへたで患者も減り人気あるこまちに嫉妬してるらしい。
手術した本人が一番よくわかってるんだから、そういう荒らしみたいな
ことしないでよ
>>383 そこに挙げてある※3つは確かに某クリニックの仕業だと思うけど、
最近の切実な書き込みは本当だと思う。
私も修正だし。気持ちよく分かる。
それを全部嘘だと言うのはひどい。
ていうか、383みたいな書き込みこそ時々見かけるけど
ここの関係者じゃないの?
普通の患者だったら383や384(同じ人だけど)みたいな書き込みしない。
少なくとも私だったら、成功しても383や384みたいな書き込みはしない。
他のクリニックのスレも見ることあるけど、
ここは人気あるから嫉妬してるなんて書き込み見たことない。
そういうのは内部の目線じゃない?
数分もしないうちに同じようなこと書いてるし、すごく必死に見える。
>>380 >綺麗になるまで待っていうんじゃなく、
>組織が落ち着いて修正するために待ってって意味合いだったんじゃないかな…
私は377じゃないけど、↑は当たってます。
私は先生に実際にそう言われたので。でも確かにそうですよね。
落ち着いてから修正したほうがいいのは頭ではわかる・・・。
それと、最近ここはオペよりエステに力を入れだした?
やたらオススメの商品とか説明が書いてあるホワイトボードとか待合室で目にする。
花粉症の張り紙も待合室に貼ってあったし、
本道の整形よりクレームも少なくて利益が見込める方に方向転換したのかなって思った。
花粉症舌下は明らかに金儲け。
近いうちに保険適用になると言われている方法を、保険適用になる前に
全額自己負担で実施してるんだもん。
しかも先生専門じゃないし。
耳鼻科の先生も、今の時期に全額自己負担でやるのは理解しがたいと言ってた。
ほんと色んなことに手を広げるね、土井先生は。
>>383 こまち患者ならわかると思うけど
※先生は術後豹変する は絶対ありえないもんねwwwwww
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
● 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
389 :
名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 09:28:50 ID:bZSI2+zq
>>379 >でも変わらないどころか、どんどん傷汚くなるし治したかった部分は変わらないし
緩みとか形とか傷跡、何処がどう変わらないのですか?
修正しても、以前と全然変わらないと
修正料金は割引価格でしたか?
アフターがしっかりしているというより、
こうなったとしても、又できるから大丈夫。て感じな気がするけど、
患者としては1回で終わると思っているし、そんなに引きこもっていられないのに
軽く考えているとは思わないけど、精神的にたまらないよね。
>何の意味があったのかやりきれない。
何も変わらなかったのですか?
このままじゃとても生きていけない・・。位て緩いだけではなく違う事もあるのですか。
もう、こんな生活嫌だよね。
どうしたらいいのか。できると言われてもそれを信じていいのか。
信じて3回目とかでやっとうまくいったとかいう人いるけど
確かに、先生は最小限ぽい。
もうわかんない。他もわからないし怖い。切開してしまうと
もう切開しか無理になるから後がないと思うとたまらない。
楽になりたい。
391 :
名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 19:05:20 ID:3ObA6RKC
以前から何度か書き込みしている者です。
私は逆に成功したと報告した立場です。
『職員だ』と言われましたが…
現在、全切開から半年たちました。
術直後からほぼ腫れも内出血もなく
どうなるか心配でしたが、幅はあまり変わってません。
ただ脂肪と皮膚を取ったのに多少はれぼったかった。
あまり気にしてませんでしたが。
それが半年たった最近、すっきりしてきました。
気のせいか幅も気持ち広がったような…
私にとっては先生に任せて良かったです。
まぁこの先わからないですが。
なかなか思い通りにならず悩んでいる方、
応援しています。
私は元は分厚い一重の目だったので、
小学生の頃から悩みすぎて死にたかったんです。
二十歳になったら…と毎日耐えて、やっと他院で切開して
すぐ奥二重→また3年耐えてこまちで修正したんです。
コンプわかるから、皆きれいになってほしい。
長々とすみません。
>>391 マジで緩んでいない?
線は取れてないけど薄いというかはっきりしない目て感じですか?
人それぞれ感じ方も違うのか。
半年経って満足してるけど、ここ見ているのは御礼を言いたいから?
関係者とは決め付けてないし、わからないから。
393 :
名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 20:27:25 ID:3ObA6RKC
>>392 特に緩んではいないです。
私と同じ仕上がりでも、人によって
感じ方は違うことはわかってるけど。
時々ここを見てるのは、私も誰かの経験談を参考にしたからです。
いい話も悪い話も聞けて良かったから。
今度は私の話も書こうと思ったんです。
もちろん、今後不満がでてくるかも知れないし
そのときはその通り書くつもりです。
成功もあれば失敗もあるよ
失敗ばかりだったらとっくに潰れてるはずだし
自分がヤバイと人も失敗だって思いたくもなるけどさ…うん
>>391=
>>393 あれだけ前に散々言われてるのに、なんで毎回ageるの?
疑われても仕方ないよ?
それとも、ageマンセーカキコは全部あなただったの?
あなたは関係者じゃないかもしれないけど、
私は自分自身のこまちでの経験から、関係者も書き込んでると確信してる。
あなたは希望通り脂肪も皮膚も取ってもらえたみたいだけど、
私は両方ともやってもらえなかった。
結果、全然満足してない。
希望を聞いてもらえて、1回で成功して、あなたは本当に良かったと思う。
繰り返すことになると本当に辛いから。
>>387 豹変とまでは行かなくても、私も以前ビックリするくらい
先生冷たかった時があった。
忙しかったのか機嫌が悪かったのか何なのか今でも分からないけど
口調も強くて責められてるようで、言いたかったことほとんど言えなかった。
でも、その次に行った時は笑ってて、また以前の先生に戻ってた。
人によってはこういうの豹変と感じると思う。
だから絶対そんなことないと言い切れないと私も思う。
豹変したと思う人は、怖いかもしれないけど次回必ずまた行ってほしい。
ずっとそんな態度っていうわけじゃないと思うから・・・。
>>395 ごめんなさい(>_<)
さげ忘れちゃった…
私は数回しか書き込んでないです。
たしかに、全部の書き込みを信じてたら
惑わされるし、最終的にそれぞれ自分が見て感じたのが
真実だと思います。
私は印象も結果も悪くなかったから
ひどい書き込みを見たら信じられないけど
失敗だと思う人は逆だと思うし。
結局いい悪いは断言できないし
自分の理想と、それが可能かって事もあるし。
成功したらあんまりここを見なくなるし。
でもきっとどっちの意見も貴重なんですよね。
>>382 2週間でしてくれたの?
どうなって2週間でしてもらえたのかな。
でもまだ腫れも残ってる時期じゃないんじゃないの?
切開じゃないとできるかもか・・・
>>381 =375
ひきこもりしなくてはいけない時期はとても辛いですよね。
修正は、2回目という事ですか?
最小限のことは何を提案されてしましたか?
>民主党の小沢さんを指さして妹にからかわれたけど
>それほどはひどくないと自分では思う・・・
修正したのに、1回目も2回目もそんなに緩んでるのですか?
緩む=線はあるけど適度に食い込んでいなくて
ぱっちりしない目という感じですよね。
修正を2回された方も、そんな感じですか?
目からもう離れたい。1回で済むと思ってたのに
何もかも予定も他も全て狂いますよね。
もう、目の事から離れて普通の生活に戻りたい・・・・・。
>>398 辛いですが、大学生だからまだマシかなと。
それに控えめなだけあってダウンタイムは確かに短めです。
375にも書きましたが、片目2回、もう片目は1回。今の所、計3回の修正です。
ライン全体をまた切るのではなく、
「特にこの部分が緩んでる。この部分をしっかりすれば良くなる」と言われ
その一部だけしか修正ではやってもらえなかったので、最小限だと思いました。
でもやっぱり理想とは違ってて。
>緩む=線はあるけど適度に食い込んでいなくて
>ぱっちりしない目という感じですよね。
まさにその通りです。
日中はアイプチしてメイクもするけれど、特に寝起きはひどいようです・・・。
私の瞼は、先生の控えめな手術では間に合わないようです。
これでちゃんと二重になる人がうらやましい。
今度やるなら別の方法でやってもらえるみたいですが
「1年以内なら半額にしてあげる」と言われました。
してあげる?半額って・・・。
こんなこと言いたくないですが、先生はいつも良くなると言って
それを信じて修正繰り返してきたけれど、
正直、せずに済むならしたくなかったです。
なのに、どうして今度は半額払わないといけないんだろう・・・?
私が何かしたせいでこんな結果になったんじゃないのに。
よく割引とか半額とか請求されたっていう書き込み見ても
自分はそれはないだろうと思ってたので、本当だったんだとびっくりしてます。
本当は「それはちょっとおかしくないですか?」って言いたいところですが
他院行ってもそこでやってもらえとやんわり言われるし、
土井先生に修正拒否されたら他がなくて困るので言えなくて。
テスト前だから集中したいのに、目のことばっかり考えてる・・・。
400 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 00:50:48 ID:4UCP4Kia
きっと大失敗で術前より不細工になるね?自業自得だよ
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.: wwwww
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: ブスが必死だなwww
:| (__人__) |: 死ぬなよwwwwww
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
>>399 常識的な判断で問題ないから、有料なんじゃないの?
自分だけが修正必要と思ってるだけでは?
よそでも断られるって言うのは、問題ない状態だからじゃないかな。
403 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 08:42:17 ID:apyxEauT
理想ばっか言ってたって
技術じゃどうしようもないかもよ。
先生の腕とかじゃなく皆目ちがうんだから。
文句ばっか書いてるんなら他院いけば?
わたしは1年前、1回で特に不満ないから
わかんないけど。
できるもんとできないもんがあるよ。
ぐちぐち言ってる人、中身までブサイクやん。
まぁわたしは工作員でもマンセーでもないし
通りすがりなんで、ここで失礼。
でも、常識的な範囲で問題なかったら、有料じゃなくて手術しなくていいっていうんじゃない?
良識的な医者なら。
それを半額払えばできますって、なんかおかしい。
できるのに今までしなかったの?またお金払えばできるの?って思う。
それまで散々先生を信じてお任せしてきたのに、そう言われると愕然とするよね。
↑また松林の嫌がらせかよー
人気ある病院ばかりに嫌がらせしてるよね!
いい加減にしたら?
土井先生に何の恨みがあるん?
ここの失敗談は全部松林景一の仕業とわかってますからね皆は
このスレもスレタイに松林禁止って入れたらいいんじゃない?(松林はしつこいから禁止でも書き込みしそうだけど)
なんで、いきなり叩いてばかり連続になるんだ。
「こうすればできる、ちゃんとなる」。
て言われたのに
結果がついてきてないとなると
それは、おかしいでしょう。
なら、最初からリスクを言って(もしかして、あなたの瞼はちゃんとならないかもしれません等)
と言うのが、義務だし
信じてして、痛い思いして生活まで狂わされて
何より、切開というのは、厚い瞼でも適度にぱっちりにできて
幅は狭くなろうが
取れない、埋没みたいに緩んでこない事が常識なのでは?て思うから
腕というか、やり方にも問題ありそう。
でも、他で断られるのは、よっぽどだと思うんだけど。
何回もしてるから、わかりづらいのか…
先生は独自の方法とか言われてるの変えないから
何度しても同じ事になるのか。
最初、何十万て払ってるのに小沢さんみたいな
ゆるゆるになったら
傷がついただけで意味ないて
言いたくもなるんじゃない?
なぜ、成功されてかなり時期が経っている人がくるのかわからない。
それと、なぜ関西地区でもない名前さえ知らない、
松林の嫌がらせとかになるのがわからない。
同じ関西ならわかるけど不思議。
わけわからないね。
408 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 15:11:12 ID:6KIMa73x
>>407 松林は腕がいい先生に嫉妬してるから関西でも土井先生のことを妬んでるんでしょ。
だって東京や大阪から患者がわざわざ福岡の松林に来て手術したとかいろんなスレで自演してるのよく見掛けるしさ。
今まで好評だったのに最近ここ批判多くない?!
全部松林の仕業だから。嘘の失敗談書いて評判落とそうとするなんて最低だよね。
私はここで手術して満足してるよ。
409 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 15:36:25 ID:apyxEauT
松林、松林ってうざいから。
>>404 有料になるのは当たり前。
医者が断る訳がない。
できるかできないかって、
医者は神様じゃないんだから。
ある程度は希望も伝わるけど
自分の頭んなかに描いてるイメージなんて
正確に分かるわけないでしょ。
それから、成功して時間がたってても
見に来ちゃおかしいの?
正直いって、何年たっても不安だからに決まってるやん。
だから時々情報を見にくるんだよ。
もちろん成功したらもう来ない人多いし
悪く思ってる人の方が書きたがるから
失敗っていってる人の方が多いけど、
成功例があるとすぐ職員あつかいして認めない
悪く書かれると荒らしあつかい(程度あるけど)
いいかげんにしてほしい。
まあ頑張ってね。
391=408=409か?
職員扱いしてないし、何もわからないけれど
文面綺麗過ぎる。
でしょ。も多いし文体似てるね。
マジでここ関係者書き込みしてるのかな・・・・
悪い書き込みが本当か嘘かは別としてね。
先生いつも忙しそうだから書き込みする暇はないんでは?
まぁ批判は福岡の某美容クリニックの仕業ということは明らかだけどね。
時間帯といい、書き方といい、
悪い書き込みあると
すぐに叩きが出て来てたて書いてた人いたと書いていた人いたけど、
前スレのもこんな感じだったの?
切実な書き込みは本当ぽいし…。
なんで松林、松林て
あえてその名前使ってるのかなて思ってしまう位。
松林て福岡なのに、何を妬みの為にそんな事をずっとする必要があるのか。
「いいかげんにしてほしい」
て、なぜそこまで1人の患者が言うのだろう。
何をいいかげんにして欲しいのか、
病院が言ってるように聞えたのは、自分だけ?
(悪いレスが、例え本当にその福岡の仕業だとしても)
本当にもう見分けもつけらんないし、わからない。
悩んでる人の書いてる内容の雰囲気とか
言ってる事はよくわかるけど
自分の勘を信じるしかないな。
413 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 18:27:43 ID:apyxEauT
>>412 私は土井先生にお世話になったからこそ言えるけど批判の内容見る限り絶対に嘘だと思うのばっかりだし。
どうせまた松林の嫌がらせなんだから・・・
松林よぅ見てるか?
流行ってるから嫉妬して評判落とそすのが目的なんでしょ?
415 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 20:15:06 ID:CnXSydgx
こまちは目の手術はうまいと思いますよ。
友達も私もみんな一回で成功でした☆
ここ最近目の切開が緩いだの下手だのわざと緩くして何回も再手術をとるだの有料だの嘘ってばればれですよ!!!
経験者の私から言わせてもらうけど先生は患者のことを第一に考えてくれて信頼できます。
松林さんこんな事してるなんて大人げないですよ?
腕が良いからと嫉妬するならあなたが腕を磨いたらどう?
迷惑ですから嘘レスはやめて下さい!!
416 :
注意!:2007/07/12(木) 20:22:52 ID:bpwjLHEM
上のID:6KIMa73xは福岡関連スレでは「本日のヴァカ」ってレッテル貼られてたよw
毎日、日課のように荒らしてる椰子がいて、「本日のヴァカ」として発表されてるよw
スルーした方がよさそうだね
ヴァカがうつりそう・・・藁
370=375=381=399です。
>>400 自業自得?ここを選んだことがですか?
>>402 いいえ、土井先生もゆるくなってきたねって言うくらいなので。
それに先生から修正したい?と言ってくれましたよ。
それだけは救われたけど、でもまた同じ結果だったら・・・って思うと・・・。
>>403 私も一回で終わってたら書き込んでないです。
前にも書いたけど、他院のカウセにも行きました。
でもそんだけ修正してるなら事情をよく知ってるそこでやってもらった方が
無難だって言われて。
でも愚痴っちゃってごめんなさい。
>>404 有料なのは、今度は違う方法でやるからなんでしょうか?
半額ならありがたいと思うべきなのかな・・・。
>>406 そうなんです、私も切開は埋没と違ってちゃんと希望通りになると思ってました。
ただここでも成功してる人は何人もいるし
実際パソコンで見せてもらった症例写真はきれいになった人ばかりだったから
私の瞼が問題あるんでしょうね・・・。
でもオペ中に目を開いたり閉じたりして毎回微調整してもらったのに
なんでだろう。
>>407 次やるなら独自の方法ではなく、腱膜?だったかな、に癒着させる方法で
やってくれるそうです。
>>408 命かけて嘘じゃないです。
というか、実は昔、傷跡キレイだしここでやって良かったっていう書き込みも
手術直後にしたくらいだし・・・。
ダウンタイムも短くって術後は結構満足してました。いつの間にか緩んできたけど。
それと私もずっと疑問に思ってたんですが、
こまちと松林とやらはどういう関係なんですか?
先生同士が同じ大学出身で仲が悪いとか?
>>409 >正直いって、何年たっても不安だからに決まってるやん。
成功された人でも、たまに緩くなる時があるということですか?
切開は成功したらもう取れたり緩んできたりしないと思うのですが・・・。
>>414>>415 本当に嘘じゃないです。
わざと緩くしてるとも思わないし、先生はいつも最小限の傷跡で最善をつくそうとしてくれてると思うし。
カウセ通って症例写真見せてもらってうまいなと思ったから
私もここを選んだんだし。
でも私みたいになった人もいるということで・・・。
こうなるのはごく少数派だと思うしだからこそ不安で悩んでるのに
嘘嘘言われて本当に辛い。
419 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 23:34:00 ID:cnu6xHAu
成功したんならそれでいいし。
別に失敗レス見てごちゃごちゃ言わなくてよくない?
私だったら成功したなら成功したで私生活今まで通り忙しくなるしわざわざこんなとこ
みないけどw整形板もw
医者は神様ではないんだからってさ、ある程度なら我慢するよ?
お金も、時間ももったいないんだから。
でもまったく希望通りぢゃないからこうやって相談してるんですよ。
幅も3倍ぐらい違う。
くっきり→アイプチでやったより薄い
睫毛の上に皮膚がのってて変
これだけそろってんのに成功とか言える我慢の問題じゃないし。
成功したなら成功したで失敗の人にいちいち絡まないで。
こっちはそうた
続き
こっちは相談しにきてるのに
わからないくせにそぅやってしょうがないみたいな言い方されると正直うっとうしい。
421 :
名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 23:55:19 ID:6KIMa73x
↑また松林が来たよーっ
だから先生がそんな左右の違う失敗するわけないでしょ?
やたら最近嘘の失敗談多くない?松林のいい加減にしてよ。
みんな迷惑してるの!!
私、整形未経験者でこまちでしようかと考えてますが↑が十分にあやしい
どういうつもりで他院のドクターの名前をだしてるのか謎だけど
もしこまちの関係者なら逆効果ですよ。
こまちの関係者は頭の悪いボケばかりって思っちゃいますし。
てかそれが狙い?
だからスルーしなよ・・・
424 :
名無しさん@Before→After:2007/07/13(金) 08:31:07 ID:RUygJtnI
>>419 私は今までのレス関係ないけど、書いてる人の気持ちわかる。
失敗のレスに文句つけてるんじゃなくて、
いちいち便乗する人がうざいんだよきっと。
↑の方の文読んだら分かる。
私だって術半年ちょいで不満はないけど見に来るよ。
だって、正直いつ完成かわからんから…
まだ変化するかも知れないし、他の人のを見て
いつごろから心配はもぅなくなるのかなって知りたいのもあるし。
だから失敗レスがイヤなんじゃないよ。
相談、ってんじゃなく明らかな文句とか延々言ってる人がうっとうしい。
成功したら見に来ないって言うけど、今は満足しててもやっぱり
まだ変化しちゃうのか心配なのは変わらないし気にしない事なんかない。
私だってまだ極力まぶたに負担かけないようにすごく注意してるし
術後から言われた以上に気をつけて努力してきた。
まぁ松林、松林ってしつこい人はスルーして
失敗談も成功談もお互いうまくここを使って
情報交換していければいいんじゃないかな?
私も今は書ける雰囲気じゃないけど、いつか経験談とか書きたいし。
今満足してない人も、晒せるわけないと思うし
信じてもらえないとか希望がないとか本当辛いと思うけど
私もいろいろあったから気持ちわかるよ。
長くなってごめんなさい。
失敗談は二重切開ばっかりだね。
同じ人が何回も書いてあるような印象を受ける。
426 :
名無しさん@Before→After:2007/07/13(金) 18:44:40 ID:RUygJtnI
>>425 そりゃ切開で有名なとこだから。
成功談だってほとんど切開だよ。
そんな事かいたら、切実な人以上に『自称失敗』たちが沸騰するから。
決めつけはよくない、マジ悩んで書いてる人もいるんだから。
どっちの意見にも偽物はいると思うけど
両方で真実かいてる人だってたくさんいるから
もう探りあうのやめて情報交換しよ!
変なのはスルーでね。
わたしは術後数ヵ月たったけど、まつげパーマは
こすられたりするから避けた方がいいのかな?
ビューラーめんどいな…
延々文句って言ってますが、そりゃ上手くいかなくて
修正代が何万もかかるとなったら文句も言いたくなると思うよ。
整形するに当たって日々変化が不安なのはわかるけど、それはみんな当たり前。
でも手術してすぐに幅が奥二重(幅広希望)とかゆるいとか感じてる人もいてるんだと
思う。
私も実際そうだから。
失敗談は同じ人がって書いてる人いるけど
そうやって勝手に思ってたらいいんじゃない?
判断は自分がすることだし。
別にここで同じ人が書いてるみたいって決め付けみたいなこと書くって
どうかと思うけど。
ただ私以外の人も悩んでるってのは分かりました。
実際手術受けて実際自分もそうだったと共感できる文書もたくさんあったからね。
やっぱここおかしいって。
なんで「土井先生はそんな風にするはずない!」とか
クリニックにとって都合の悪い書き込みは「全部嘘」とか、いつも断言できるわけ?
自分が成功したって、不満レス読んでも「へぇ〜そういう人もいるのか」
って思えばいいだけやん。
成功した上に、不満が残る結果になってしまった人に対してキツイ言葉吐くなんて
どんだけ心が醜いのって思う。
どうでもいい他院の名前出してきたり、叩く時は同時にいっせいに叩き出したり、
怪しいところが多すぎる。
普通の一般人だったらそんな風に書かないって思うようなレス多すぎ。
>今まで好評だったのに最近ここ批判多くない?!
って、今までだって昔から「ものたりない」とか「幅が狭くなる」とか
さんざん書かれてたし。
関係者だろうけど、自分達でここの評判落としてどうするよ。
あ、空気読めないようなレスしてごめん。
腹が立ってしょうがなかったから・・・。
430 :
427:2007/07/13(金) 21:31:05 ID:abTtKz2N
>>428 同感です。
そぅやってレスしてくれる人いるとなんかすっきりしました。
私も別に嫌がらせしようとか思ってないけど、勝手にうそだとか
私は満足だけど?とかいうレスみると自分が満足してるんだったらアドバイス
すればいいと思うしそれに対して批判的なレスをするのはすごく嫌な気が
しました。
修正したい人なども少し前にもいろいろレス上がってたし、
それを先生がみて改善されたらいいなって感じだったんです。
直接言いにくい人多いみたいだし・・・。
本当ここに行った人なら分かるけど、先生は「あーよくなってるね。」
みたいなことしか言わないし。
そんなこと言われて「変です。なってません。」とか面と向かって
いえる雰囲気じゃないんです。
だからこういうとこを利用してせっかく手術するならみんな満足
いくようになればなって。
個々の意見をここに書いていて、自分が満足したからとかで
納得いかない人に文句言いすぎ。自分はよかったけど?
みたいなことを書かれると正直すごい嫌です。
そぅいう人でももし自分が気に入らなかったら文句書くと思います。
満足ならそれでいいし、成功したなら人にアドバイスしてあげたらいい。
別にそれ以上に不満言ってる人にとやかく言う権利はないと思う。
もうちょっと人の気持ちを考えてからレスしたらいいのに。
何件かクリニック行ったけどこまちがイチバンよかったよ。希望どおりになって満足だもん(^_^)
切開のがたがたとか緩くて取れたってのは私も他院の嫌がらせだと思う。先生ならそんな失敗ないし、もし取れたなら無料だしリオペ希望したらまたお金払ったとかさぁ明らかに嘘じゃん。
前スレも某美容外科の荒らしが嫌がらせしてたよね。
荒らしはスルーで
どれが荒らしで、どれが関係者か何となくはわかるけど
>>432 の荒らしはスルーでと書いているID:33xTC/Ir=431が
何となく関係者に見える。
でも、悪い書き込みがあるとすぐにこういう
>>431のようなスレがつくのが奇妙。
ここの先生をそこまでは悪く、思っていないから違うかったらゴメンね。
ガタガタとか、友達が自殺等は嫌がらせか荒らしだと思うけど
>>427さん=
>>430さんや、
>>428さんや、
その前の切実に書いている人とかは見ていて、
何となく本当ぽく思えるんだよな。
先生、独自の方法をやめて、
幅は切開でも天然二重とは違うから、狭くなるのは何処でもあるみたいなので
適度な具合で独自の方法なんてしなければ、
そんな早くは緩みにくくなり、
修正も減って、他院で修正している人がいるみたいだけど
こんなにも評判落ちないと思うけれど、
変えないのは出来ないのか、出来てもそれが売りなのかな。
なんでこんなに色んな人から指摘されてるのに
いつまでたっても
>>431みたいな書き込みが続くんだろうね。
431とか1行目で終わらせとけばいいのに
他院の嫌がらせとか先生ならそんな失敗しないとか嘘だとか
同じことの繰り返し。どうせ同じ人だろうけど。
1回で希望通りになった人はわからないだろうけど
修正だってなぜか無料じゃない場合もあるんだよ。
きちんと毎回検診行ってたとしても。
みんなが無料で修正してもらえるわけじゃない。
どんな基準で無料か有料になるのかは私もわからないけどさ。
嘘だと思ったら、先生に直接聞いてみたら?
修正希望しても絶対無料ですよね?って。
先生は「そんなことありません」って言うはずだから。
実際、全額はないと思うけど有料でやってもらった人は多いはず。
私もそうだったから。
>>433 そうそう、一般的な方法で十分ですよね・・・。
それに修正で結局一般的な方法をすることが多いのであれば
最初からそうしたらいいのにって思う。
ここ神経質な患者多くね?
自然に二重になったらよくね?
自然な二重になれたら、そりゃ良いよね。
でも 自然=緩い ではないと私は思う。
>>436さんの言うとおり
自然=緩いじゃないと思う。
それと自然好みとそーでない人もいるし。
そこをちゃんと希望聞いてするのが医者じゃないかと思うんだけど。
私の場合こんなんだったら他印埋没のほうがよっぽどよかったと思うぐらい。
なんか皮膚が上からかぶってるし。しわしわになっててアイラインひいても
あんまりみえないし。
↑他院のまちがえです。
すみません。
皆さんは、どれ位の期間で緩んできましたか?
有料の修正では、緩みも早くなく満足されたのですか?
何回しても修正て傷跡とか大丈夫なのか不安になる…
緩くなったといっている方は、松田翔太のような二重だけど
埋没で薄い感じの線で、ぱっちりとしない目ですか?
http://dir.yahoo.co.jp/talent/31/m06-0047.html ぱっちりさせようとしても、食い込みありすぎると
不自然な二重になるから極力自然にしようとしてくれているのだろうけれど
色々な方法知っていても
難しい目もあるとかなら、先に医者はわかるし言うべきではないのかな。
>>399=375?
の大学生だからまだマシかなと書かれ方、
>片目2回、もう片目は1回。今の所、計3回の修正です。
>ライン全体をまた切るのではなく、
>「特にこの部分が緩んでる。この部分をしっかりすれば良くなる」と言われ
>その一部だけしか修正ではやってもらえなかったので、最小限だと思いました。
今までの修正は無料で、4回目となる修正は半額にしてあげると言われたのでしょうか?
特に、この部分だけ緩んでいるという所は
1回目の全切開のような感じの全体を切るのではなく
半分位切っただけないのでしょうか?
それでも、緩くなって小沢さんのような目になってしまっているのですか?
他院にやんわり断られても、他院で手術はしよとか迷いません?
あなたのは、何となく真実ぽい気がしたのです。
ここに書いている人だけでも、何名かで他の方で
2ちゃんねるなど見てない方はどうされてるのかわからないし。
前スレでも、最初辺りは良くても1年も持たない内に緩んできて修正されて
何回目かでやっと・・・。みたいな書き込みもあったそうですが、
そういう方はもう見ていないでしょうかね。
目の事から離れたい。
先の予定考えていたのに全部変更になってたまらない。
441 :
名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 22:17:31 ID:qVogxshr
最初あたりは良くても、1年以内に緩くなる事もあるのか…
私は術後半年弱だけど、今後急に緩んだりするのかな。
あ、念のため↑の方で半年って書いた人とは別人です。
書くのは前スレ以来です。
正直、1ヶ月検診以来行ってないから何かあると困る…
それから、↑でアドバイスすればいいのにっていう方がいたけど
私なんかで良かったら役にたてることありますか?
逆に緩んできた方は、術後すぐが多いのかな。
数ヵ月以上たってから緩みだした人もいますか?
切開って完成しても、数年後には知らないうちにもっと幅狭くなるのかな…
昔他院で部分切開したときはそうなったから。
私は3ヶ月くらいで緩んできたかな。
当時は毎日毎日鏡ばっかり見てたから、ちょっとの変化でもすぐ分かった。
でも術後はパッチリしてたよ。
半年経ってたらもう大丈夫じゃない?
埋没じゃないし、急激に緩んでくることはないと思う。
私3〜5ヶ月くらいまでは日に日にどんどん緩んできたけど
半年以上たった今は、5〜6ヶ月くらいの状態から変化ナシ。
多分これ以上は緩んでこないと思う。
でも一生このままじゃ絶対に嫌。何とかしたい。
あ、ちなみに私修正1回してるけど、
修正前も修正後も↑のような感じだった。
私は修正後も同じように3ヶ月くらいで緩んできた。
でもこれは人によるからね。
1回で満足する人、修正1回で満足する人、色々いるのわかってる。
私の場合は術後1ヶ月くらいの感じを保てれば完璧なんだけどな。
>>440 そうです、今まで無料でしてもらいました。
でも今回は今までとは違う方法でやるからなのか、半額だそうです。
無料で3回もやってもらったんだから、ありがたいと受け取るべきなのかな・・・。
ただ、それなら1回目の修正からその方法でやって欲しかったなというのが
本音です。
>特に、この部分だけ緩んでいるという所は
>1回目の全切開のような感じの全体を切るのではなく
>半分位切っただけないのでしょうか?
>それでも、緩くなって小沢さんのような目になってしまっているのですか?
>他院にやんわり断られても、他院で手術はしよとか迷いません?
半分も切ってないですね。修正では3分の1くらいの長さしか切ってもらってないです。
傷跡とか最小限にしようと思ってることがよく分かります。
結果的にあんまり意味なかったけど・・・。
他院でやってもらえる所があるなら検討したいですが、
まだ見つかってないし、他院の先生が言うように
色々やってきたことが分かってる土井先生にお願いした方がいいんじゃないかっていう
気持ちもまだあって。
ここで今までと違う修正方法に賭けてみるか。難しいですね。まだ結論出てないです。
ただ、他院のカウセ回りはもう少し続けてみようと思います。
今、大阪府内で気になるところが3つほどあるので。
3つとも2ちゃんねるにスレがないのでかなり不安ですが・・・。
445 :
名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 15:15:52 ID:LnhU9+Za
>>442 あたしも他院で全く同じだった。
緩くなるなんてあんまり聞かない病院で切開したんだけど
2か月後くらいから、だんだん緩くなって半年後に修正。
結局また同じで、3度めの切開をこまちでしました。
1年ほど前にして、やっと緩まずキープしてます。
こまちは緩くなるってよく書かれてるけど人それぞれですね。
私の目が特殊なのか…びっくりしました。
今回は違う箇所を考えていて、このスレに来ました。
何度も修正されてる方、私も他院で何度も絶望したから気持ちわかる。
私と逆に、他院で修正してみては?
何度も修正してるから断られたりもしたけど色々カウセ回って
今はここでお願いして良かったと思うから。
最初は他院は金銭的にきついし、今さらまぶたの様子がわかるのか不安だったけど
今も同じとこだったら、修正地獄だったと思う。
そこはかなり評判いいとこだったけど、技術うんぬんよりも
合う合わないってあるんだな、と思った。
長々携帯からごめんなさい。
なんか他人事じゃなかったから、つい書いてしまいました。
446 :
名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 16:21:34 ID:YJQsD87s
↑教えて下さい。私も2回切開してるんですが、みなさん瞼の傷跡とかは 3回切開をし修正をしてどんな感じですか?やっぱり 切開跡目立ってます?私は 皮膚が薄いのか すごく汚いです。
私は修正するたびに確実に傷が汚くなってます。
最初のときは1ヶ月もすると目つぶってもわかんないくらい綺麗だったのに。
私の場合は、
>>444さんとは違いライン全部を切開し修正してました。
今はありえないくらい汚い・・・
やっぱり一発で決まるかどうかが重要なんだと思った。
最初に戻りたい。
448 :
名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 21:20:10 ID:LnhU9+Za
あたしは部分切開→切開→切開だけど気にならないかな。
部分切開した時が一番不自然だった。
傷ってかラインが1センチくらい残っててバレバレだった。
傷は、体質かもしれないけど今もキレイだと思う。
何ヵ月かたったら傷からライン(薄いシワ?)になって結構自然だと思う。
部分切開とその後の全切開は、大手で同じラインでやったから
重なって1つのラインになってる。
その後こまちで切開した時は少し幅を広げたけど
皮膚と脂肪をとってラインは前のままで合わせたから
自然にキレイにしてもらえたよ。
やっぱり傷が残りやすいとかって体質も関係するんだね。
あたしは腫れも内出血もなかったから不安だったけど…
他院の時に目頭もやったけど傷はないと思う。
でもまぶたに負担かかるし、1度で満足したかったな。
こまちは1年前に見つけて、やっと満足できたけど
目のことでは7年くらい悩んで修正したり繰り返したから…
本当に死にたかったし絶望したのを救ってもらった。
だから諦めないで。
修正する度に前回の傷痕の部分より多く切除してしまわないといけないんですよね?
そしたら、二重幅の皮膚が少なくなっていくんじゃないですか?
う〜ん。
なんか、ここを褒める書き込みはageっていうのは全然変わらないねぇ。
不満ある人:age少 sage多
褒めてる人:ほとんどage
これだけ法則かかってると、ほんとに疑いたくなるわ。
偶然にしてはすごすぎる。
まさか全部同じ人ってわけじゃないでしょ?
なんでこんなにageる褒めカキコする人ばっかり続くの?
ageるとみんなの目につきやすくて、荒らしにも目をつけられやすいんよ。
もうなんか、ここいいわ。。。ウンザリ。
>>450 なんか、もうしんどくなるよね。
同じ人じゃないかもしれないけど
ここは受付多いし、変に疑いたくもなってしまうのはわかる。
そりゃ、天然二重の人と違って止めてるから
不自然な出来上がりでよければ、
しっかりと固定すれば、年々狭くならないやろうけど
3ヵ月位で緩んできたら意味あるのかわからん。
幅が年々狭くなってくるのは、何処でしてもあることやろうけど
普通、切開やと変になってない限り、1回でだいたいどこでも終わるやろ。
目の手術を専門にしてたんかわからんけど、急にレスも多くなったしわからん。
>>442 既に3ヶ月くらいで緩んできて。
半年以上たった今は、5〜6ヶ月くらいの状態から変化が無くて
多分これ以上は緩んでこないと思っているみたいなのに
何で、一生このままじゃ絶対に嫌なの?
希望の幅と出来上がりが違うのですか?
3ヶ月くらいまでは希望の幅で、そこらへんから徐々に
緩んでくる人が多いのかな?
私は切開9ヶ月で、今んとこいいカンジです。
これから緩むこともあるのかな?
次は鼻を考えてるんだけど、やっぱ目ばっかりだね…
私は他院で6年前に切開して、緩んだんじゃなく
幅を広げたくて今回ここにはじめてお願いしたんです。
前はカウセと手術が違う人だったから今回やめた。
こまちって私がした時は評判悪くなかったのにビックリ…
遠方で検診ちゃんと行ってないから不安だけど。
皆さんの体験、参考になりました。
みんな満足できる結果がくるように願ってます。
454 :
442:2007/07/17(火) 19:50:05 ID:2Tu8vMM2
>>452 えっ何でって・・・。
6ヶ月くらいでこれ以上緩まないってくらいになるまで
3ヶ月〜5.6ヶ月にかけてどんどん緩んできたんだから
そら嫌だよ。このままじゃ。
文章分かりにくくてごめんね。
ただし、幅はほぼ希望通り。これでクッキリしてたら大満足。
私は幅せま希望だったから。幅せまクッキリが理想。
>>453 私もだいぶ前からこまちスレ見てるけど、
(それこそ、「きちがいかおり」と名乗る荒らしが現れる前からw
あの時のこまちスレはやばかった・・・スレ2個ほど乗っ取られてたもんね。
土井先生大好きな患者が荒らすなんてありえないと思った)
前も「どんどん狭くなる」とか「ものたりない」とかいっぱい書かれてたよ。
私は逆に、狭いのが良かったから幅に関してはここを選んでよかったと思う。
緩む緩まんはやっぱ瞼の性質によるんだろうね。
ここの方法が合った人がうらやましいよ。
>>454 そうなんですか…
いくら半年で落ち着いたとはいえ、満足できなければ
同じですよね。
私も以前の切開では年々狭くなっていったのですが
仕事もあるしお金ないし、何年も我慢しました。
精神的にも金銭的にも1回で済ませたいですよね。
荒らしは色々いると思いますが、私は以前大手の美容外科で
少しの間だけ看護師をしていたのですが、
大手は2ちゃんやネットクチコミ専門?のバイトがいて
ひたすら客を装って書き込んでいました。
まぁ紹介とかで公募じゃないし結構いい時給もらってました。
今はどうか知りませんが…
ここカウセ何回か行ったことあるんですが、
受付の奥に部屋がありますよね?
普段は仕切られてて奥が見えないようになってたんですけど
前に行ったらたまたま全開で、中が丸見えでした。
昼休み中に行ったんじゃないのに受付に人がいなかったから奥を見てみたら、
机があって、その机にパソコンが置かれてて、スタッフの人が机を囲んでわいわいやってて。
すぐに一人気づいてくれて、出てきて対応してくれたけど、
あれは何をやってたんだろうか・・・ってずっと気になってたんですよね。
まあそれは別に違ったとしても、
ここの書き込み読んでると客観的に見ておかしいのがいくつかありますね。
時々、指摘してる人もいますけど。
スタッフの人は良い人そうなだけに怖いなあ。
457 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 18:14:58 ID:MHCpGaSb
行く度にスタッフの人変わってるし、
そこまでスタッフに慕われてるとは思えないけど。
慕われてたら、辞めないでしょ。
458 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 19:51:24 ID:IJAYvCmj
>>456 松林の嫌がらせがまた始まったなw
奥のパソコンで関係者が自演してたかのように書いて評判落とそうとしてるのはバレてますよー
ホント松林はやることが汚い。
人気あるからって妬む前にその性格とエラ直せw
ちなみにあたしはここに通ってるけど満足してるしスタッフもみんな親切だよ。
そうゆう松林の嫌がらせレスがウザイ消えろつうの!みんな迷惑してる!
嫌がらせとか自演とかもううんざり。
信じる信じないは個々の判断だけど、私はここでやってありえない状態になった。
どこの医院でもだけど、絶対はないんだよ。
他院でも修正して良くなる可能性はほぼないっていわれるし、もう死ぬしかないと思ってる。
スタッフの人、そんなにコロコロ変わってるの?
辞めた人、暴露して欲しい。本当の事知りたい。
看護士さんは、いい人というか割り切って
淡々と仕事してる感じするので、悪い印象も無く好感が持てる。
>>456 それは、ここを見てたかもて事なのかな?
多分見てそうな気もするけれど。
先生からの指示がないと書き込まない気がするけど。
チェックしているのかな。
秘密厳守ちゃんとしてくれているなら、別に何も思わない。
何より、受付の人がやたらに多いのがいつも不思議なだけ。
受付の人数多いなと思う。
看護士さんと受付さんの違いって雰囲気で何となくわかる。
前スレにも出ていた、ギャルみたいな人はまだ辞めていないし
仕事モードになるといい人を演じている感じがする。
スタッフさんはどうでもいいので、
先生さえ、ちゃんと患者の事を考えてくれてて
きちんとしてくれてたらそれでいい。
裏がありそうな気もしたけど、それでも腕がよければそれでいいだけの事。
>>458 ???松林?とかどうでもいいし面白がって書いても意味ないよ。
だれも何とも思ってないし、見てる人はわかるよ。
何がしたいのか意味不明。
>>459 ありえない状態てどんなのになったの?術後ちゃんと経ってる?
物足りない・・・、傷だけついて変わってないやん?
のレスの気持ちは自分も少しわかるけど
他院でも修正して良くなる可能性はほぼないっていわれるて
食い込みとかなら、ちゃんとしてる医者なら治せるよ。
ここじゃなくて、他院で治せそうだけど。
そういう問題のありえないて状態ではないて事なのかな・・・
修正スレとかでの、東京の先生とかなら治るはずだよ。
死ぬのはまだ早いよ・・・。
1度、修正とか他院とかでしてもらってからでも遅くないよ。
>>461 ありがとう。
ここで数回修正したけど、余計ひどくなってしまいました。
カウセは色々行きました。東京も。
ここで成功している方も沢山いるのは事実だと思います。
かといって、自分には合わなかっただけと思うのも辛いです。
え、数回も修正したのに余計に酷くなってしまったの?
東京でのカウセでも、修正して良くなる可能性はほぼないと
いわれているって、最初は見れる位だったのに
数回も修正してどんどん酷くなってきたのかな。
食い込みとかそんな問題ではないのかな。
言いたくなければ、いいよ。
ちゃんと、先生に言うかカルテ貰って違う信頼できる所に
賭けてみたら?
それしてからでも、遅くないよ。
どんなにひとそれぞれ瞼が違うと言っても
そんなに出来上がりの差がでるとは思えないよ。
464 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 21:02:41 ID:IJAYvCmj
>>459 前スレでも嫌がらせしてたよねw
そうゆう書き込みはいりませんよ!
大変な状態なら直接言ってるはずだし嘘レスやめて。
>>463 そうですね…今となると最初のほうがまだよかったです。
傷も綺麗でしたし。
だから一回で成功してる人はきっと満足されてるだろうなと思います。
ご親切にアドバイスありがとう。
>>464 私は前のスレでは書いていません。
先生にも直接話してますし、修正もしました。
成功された方なら私の話信じられないのもわかります。
ずっと引きで、相談できる人もいなくてかなり限界です。
こんなに苦しむとは思いもよらなかった。目のこと考えるのもう疲れました。
466 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 22:13:55 ID:cOk0miod
ID:IJAYvCmjはこまち関係者か土井本人だね
失敗を書かれたら必死で否定、しかも全く関係のない松林さんのせいにしてるね
そんなことするから患者の信頼を得られずに、ちょっとしたクレームが大クレームに発展するのではないかい?
反省しようぜ、こまち関係者さんw
関西で他院の修正をしてくれる数少ないクリニックのひとつだから、修正の多いクリニックから嫌がらせされてるんだって。
そういう嫌がらせのカキコって必ず具体的な内容が無くって「修正できない状態」とか、「ありえない状態」って書くんだよね。
本当にここに行ってたら、すぐに嫌がらせってわかるよね。
もちろん、本当に困ってるのもあると思うけど、嘘のカキコは特徴があるからすぐわかるよ。
ちなみに工作員じゃないからね。ひょっとして院長だって思うかな?
468 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 22:43:23 ID:9bX/Yo5t
瞼が傷だらけとか傷が汚いとかの方がマシだよ。
メガは毎回傷を切り取るから、目が閉じなくなっちゃったよ。。
皮膚切除しないでって何度も言ったのに。
なぜに、関西の近くの修正スレでも有名なメガが出てくるんだ。
関係者ではなく院長がもし書いてたら、言葉遣いに引く。
470 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 23:03:58 ID:IJAYvCmj
>>467さんに同意デス!
こまちは修正も数多くしてるんだから腕がいいから某福岡の自演(自演するほど患者が来ない人気のない)で有名なクリニックに嫌がらせさせてるんだろうね。先生かわいそうに
>>466これも松林かよw
ここはそこまで有名ではないと思うけれど・・・・・
他のスレでも全然聞く事ないよ。
472 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 23:09:59 ID:L+f+ipoz
↑土井本人の自演と決定!!!
473 :
名無しさん@Before→After:2007/07/19(木) 23:11:13 ID:L+f+ipoz
472は470に対してです
ええ?自分のですか?
全然違いますけど
>>470さんのですよね・・・・。
先生本人が本当に書いてたら、
本当に言葉遣いに引くし、
醜さ出てて怖いんだけど。
関係者ではないの?
>>467 私は他院の嫌がらせではありませんが、やはりそう思われてしまうんですね。
はけ口がなくて、ここに書き込みをしました…
修正が見込めないのは、今の傷や食い込みを治し、目に合ったラインを作るには組織が足りないからです。
ここで手術したのは本当です。
診察券は白でパウチされていて、受付抜けると待合室、その左手に洗面が3つで、
その奥にロッカーと点滴の部屋、その隣が手術室でした。
糸は透明、術後は2種類の点滴をうけました。
ここまで書いても嘘だといわれればもう仕方ありません。
>>476そこまで嘘じゃないと言い張るんなら何年の何月何日に何のオペしたの?
本当なら書けるよね?w
>>476 この人本間に手術うけてる。
行った人がわかるように、全てが全く合ってる。
なぜ組織が足りない位までになってしまったの?
修正がそんなに難しい状態になるって
修正は何回されたのですか?
最初から食い込みや傷や色々な事に対して
良く仕上がらずに修正したから
組織が足りなくなったのか、最初からですか?
本当に苦しくてたまらないから
書きたかったのですね。びっくりしました。
私も組織足りてません。
もう目の事気にせずに生きたいね・・
ここは何回もやり直したという人が多いみたいですが、
最終的に満足してる人どれくらいなのでしょうか?
私は次やると3回目なのですが、もっとやってる人いるのかな・・・
それとも他院に行くのかな。
料金も色々みたいだし、何か基準があるんでしょうか?
>>476 なんだ皮膚が足りなくて目が閉じれないとかじゃなくて
ラインを変えるのに皮膚が足りないって話か。
出来が変でもないのに自己満足のために修正繰り返した結果だろ。
はけ口求めてって、すごいね。
こういう人って他でも何回も手術してて、最後に手術した医者を悪者扱いするんだよ。
482 :
名無しさん@Before→After:2007/07/20(金) 08:41:03 ID:0CcXJj+b
他で修正を断られるのは、
できないからじゃなくて、
嫌いな先生のフォローをしたくないからじゃないかな。
かなり嫌われてるみたいだし。
>>468 皮膚切除しないって決めてたのに、皮膚切除されたんですか?
484 :
名無しさん@Before→After:2007/07/20(金) 09:34:35 ID:5sJ8JBUT
>>477のID:IJAYvCmjはこまち関係者で間違いなかったね
患者を特定したいために手術日まで聞いてくるんだね
関係者以外はそんなの聞いても仕方ないから・・・
普通は文面だけで特定できそうだけど、こういう失敗・クレームがあまりにも多くて分からないからここで聞くんだろうね
485 :
名無しさん@Before→After:2007/07/20(金) 10:22:37 ID:Weejo5q+
でもさぁ、不満がある人はここに書かいてもあんまり意味ないと思う。
先生に直接言わなきゃだめだよ。
私は不満等はここには書かないよ。
>>482 ここの先生は他の先生から嫌われてるんですか?
なぜ??
>>486 わたしは他で何人もの先生の意見聞いて、むしろ他の先生に好かれすぎてると思ったよ
なぜ、こんなに評判がいいの?なぜ?って思った。
土井先生はいい先生ですよね、切開もお上手だし、顔がでかいけどwって一人の先生はいってたよw
私、他で何回も修正して、ここでお世話になった者です。
まだメガネはずせないし、別の悩みもできてしまいましたが、
最後の医者ではなく、やっぱり失敗の元となった医者を恨むよ。
死ねば楽になる...とよぎる気持ちは同じですが、
きっといつか良くなると信じて生きてます。
490 :
名無しさん@Before→After:2007/07/20(金) 15:33:07 ID:YAomxoIv
元職員です。
先生もスタッフもここ見てますよ。
受付と先生は確かに感じいいと思われるかたがおられると思いますが働いてたからこそわかるんですけど、先生は裏表があります。悪く言えば偽善者ですね。
私も気をつかったり大変でした。
実際にはひどい対応うけて泣いた患者様もいました。
患者様はカウンセリングと施術とでしか先生と接しないから裏の姿はわからないと思います。
早くここを辞めてよかったです。
>>490 本当の元職員かどうかわからないけど、こういう書き込みってアンフェアだよね。
関係者が否定の書き込みすれば自演になるから、誰も反論できないわけだ。
>>490 今までの書き込みでは、先生と看護士さんはいいけど、「受付が最悪」ばっかりだった希ガス
493 :
456:2007/07/21(土) 02:11:07 ID:NCzNxAwN
>>458 違いますけど・・・というか、いつも松林いい加減にしろっていう
決め付けカキコだけしていく人いるけど、同じ人ですか?
こっちからしたら、全然関係ないクリニックのこと言われても訳わかんないし。
もう松林の字すら見たくない人がほとんどだと思うんですけど。
>>460 それは分からないです。ただ、何してたんだろってあのことがずっと気になってて
その後にこのスレ読んだら、もしかしてそうだったのかなと。
受付の人と看護師さんの違いって、ピンクのエプロンつけてる人が看護師さんで、
エプロンつけてないただの白衣の人が受付の人ですかね?
ここで手術やってもし不満が残ってそのことを書いたら、
何年何月何日にやったとか聞かれるんですね・・・
他のスレではそこまで追求してるの見たことないし、びっくりしました。
確かに、一般の人はそんなことここで聞いても意味ないし。
なんか怖くなってきた。
関係者の人は、墓穴掘ってるような気がします・・・。
>>489 私も、最後の医者に100%とは言わないけれど、
だいたい納得できるようにしてもらえれば
自殺まで考えてしまったり、
追い詰められた時の事を思うと、
最後の先生には凄い感謝の気持ちで一杯になると思う。
皮膚に戻らない傷つけられたり、
初切開やまだ傷も綺麗に仕上がるような状態で
切開ができる瞼の状態のはずが、医者の1度の間違い(失敗)等で
その後に諦めなければならなくなったりすると、時間もお金も無駄にされたら、その医者に恨みを持つよ。
495 :
468:2007/07/21(土) 23:29:23 ID:Qix1Nf6j
>>483 カウセでは切除しないっていう約束だったのに、
手術では思いっきり切除されちゃって、
瞼がかなり閉じないんです。
496 :
名無しさん@Before→After:2007/07/22(日) 01:43:24 ID:CMgqEWxs
>466
に激しく同意。
マツバヤシをだすのはこまち関係者だと思う。
マツバヤシって実在するの?もしあるんだったらこんだけコケにされてるんだから2ちゃんねる で悪く言われてるとこをマークしたものをコピーして送ったらどうだろ。
簡単にIPぐらい抜けるだろうし、評判落とすレスばかりだし名誉毀損で訴えて欲しいわ。
今度カウセ行くけど、受付とか看護師を直視できないかも
497 :
名無しさん@Before→After:2007/07/22(日) 02:09:21 ID:4OjCrJw1
↑ここの失敗患者を装ったレスは松林がしてると有名だよ。
結局は本当の患者の失敗レスはほとんどないしミンナ成功じゃん。ってことは腕がいいから松林が妬んで嫌がらせしてるってことっ!他の板でもうぷしてあるの見たけど、どれも綺麗だったよぉ!
あたしの友達も数人リピーターでちょくちょく行ってるけどみんな親切だって言ってたよ。
498 :
名無しさん@Before→After:2007/07/22(日) 04:12:18 ID:CMgqEWxs
↑乙!
他院関係者から加害をうけてると思わせたくてわざと馬鹿っぽい書き方をしてる関係者様に見えます
499 :
名無しさん@Before→After:2007/07/22(日) 04:25:52 ID:CMgqEWxs
それか、こまち関係者が書き込んだと思わせてこまち関係者の質を落とそうとしてる?
どちらにしても全然参考にならないから消えてください
↑みたいな書き込みは嫌がらせだよ。
みんなが職員だとかいちいち言うから、おもしろがって沸いてくる。
そろそろスルーしようよ。
職員でも工作員でもなく、反応楽しんでる荒らしがいるから
他スレでもスルーしてんだよ。
いちいち他人の書き込みを疑ったりしてないで、怪しいと思えば
自分はスルーしてりゃいいやん。
それをやめないと余計このスレ荒れるよ。
成功でも失敗でも他人の書き込みを神経質に疑いすぎと思う。
こいつ怪しいとかいちいち書かなきゃいいんじゃない?
ここは掲示板なんだから、そんな変な奴でてくんの当たり前。
スレで疑いあってないで、いいかげん情報交換しようよ。
自分の中で見分けつけて、情報ひろってけばいいんだよ。
もうスルーしていきましょ、お願いします。
でもやっぱ、読み返してみるとここは他のスレとはちょっと違うっていうか
明らかに内部の人の書き方だな・・・と思うレスが多いのも事実。
話変わって。
私もここで二重切開してもらって、修正も経験済みだけど
イマイチぱっとしない。でも、ここは自然派だからこんなもんかと思ってた。
別のスレに貼ってあったブログで、眼瞼下垂の術前と術後の写真載ってたけど
術前の人より私の目はパッチリしてない。
ブログの人、自然でいいと思うけど、あれで眼瞼下垂なんだ。
ということは、私は十分、眼瞼下垂の適応だったってこと!?
修正しても緩んでくるのは、やっぱそうやったんかな。
だったら先生、なんでやってくれんかったんやろう。
検診のときに毎回写真撮られるけど、上向いて〜って言うときに特に何も言われなかった。
眼瞼下垂の手術は、こっちから言わんとやってもらえんのかな?
修正はこっちから言わなくてもやってくれたけど・・・。
機能障害があった訳じゃないんでしょ?
眼瞼下垂は軽度なら保険適応にはならないよ。
501です。
保険適用じゃなくてもいいんだけど
どうせなら、修正のときに挙筋短縮やって欲しかったなあって。
自分から言わなくても、二重切開後先生から眼瞼下垂を指摘されて
挙筋短縮やってもらえた人いるかな?
あんまり余計なことしなさそうな先生やし、こっちから言わないとやってくれんのかな。
やってくれたとしても、控えめな感じになりそうではあるけれど・・・
私も経験談を載せます。
いま27歳ですが、昔から自分の顔が大嫌いでした。
分厚い一重で、小さい頃から整形したかった。
やっとハタチで埋没をしましたが、1年後に取れました。
そのあと埋没と切開を繰り返し、やっとここにお世話になりました。
はじめからここで切開しておけばよかった。
いろいろ書かれてるから、みんなが満足な訳じゃないけど、
わたしにはたまたま合ったのか、大満足です。
毎日ずっと鏡をみて本当に辛かったから。
いつか救われる時がくると信じて頑張ってください。
わたしは違う病院で何度も手術したけど、こまちに出会って救われました。
反対にいま悩んでる人は、ここじゃない所に救われるかも知れない。
お金はたくさん払ったけど、できれば1度で終わらせたかったけど
もうこれで十分満足だって思うから。
それだけ、毎日辛かったから。
こまちで切開して1年弱やけど、久々に来てみました。
職員だと思う人もいるかも知れないけど、いま悩んでるみんなが
満足できる結果になってほしいし、少しでも楽になってほしいと思ってます。
言うだけなら勝手に聞こえてしまうけど。
携帯から長々とすみませんでした。
何度も切開するとリスク大きくなる辛さはよくわかります。
自分に合った先生が見つかると良いですね。
505 :
名無しさん@Before→After:2007/07/23(月) 23:14:58 ID:cGEHlogL
ここで鼻の手術した人はいませんか?
料金安いから、良さそうだと思ったんですが・・。
>>504 この人何回かここに書いてないかい。
文体が・・・・別にいいけど。
私も思ってた。w
>>504です。
わたしは昔のスレで相談した以来、書くの初めてです。
まぁ説明しようがないし、そう言われても仕方ないのですが(;_;)
何かごめんなさい。
509 :
名無しさん@Before→After:2007/07/24(火) 19:57:54 ID:5TXdxo5l
前に鼻の手術した人が訴えたって書き込みしてたけど。
それがほんとなら鼻はやめたほうがいいんじゃないかな。
>>504は、文体もだし、内容が・・・w
このスレにもあるけど、いつもまったく同じ・・・w
前スレにここで目やって満足してた人ですら、鼻は他でやるって書いてた。
理由はわからんけど。
鼻や目に限らないけど、高いお金出すのにあまり変わらなかったり
理想と違ったらがっかりですよね。
前に待合室で、目の切開やったけど、ものたりなくて目頭と目尻もする〜て
友達?に話してた人いた。でっかいグラサンしてたから目見えなかったけど。
そんなにやって大丈夫なのかな〜目の機能的に・・・。他人事ながら。
511 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 14:11:36 ID:KAxv+Tyk
別に何度目でもかまわんくない?
同スレに何度もかくのはかなわんけど。
そんだけ成功して感謝してるんでそ。
隠すことじゃない
>>510 別にそんなの良くない?
初めてだっていってんだからさ。
なんども切開してるっていうし前の人とは違うよ?
成功レスにはいちいち反論すんだね、ここの人は
513 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 15:46:44 ID:qkIDJuoz
埋没くらいちゃんとしろよ。
なんで、ちゃんと出来ないの?
田院でやり直し。
お金と時間を返して。
514 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 15:49:22 ID:qkIDJuoz
埋没手術、適当にされるよ。
信じられない場所に糸留める。
許せない。
515 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 15:57:07 ID:qkIDJuoz
私が手術した時もしらじらしいマンセー話ばっかりだった。
それに騙されるなんて自分が馬鹿だったんだけど
手術が下手でちゃんと技術を磨かないで
こういうスレで工作して騙して客をつかむなんて
せこすぎる。
先生、おかげさまで瞼ボロボロになりましたよ
516 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 16:34:54 ID:0APem3ud
成功レスが起こると きまって失敗レスを連続して書く人いるよね ま どーでもいいんだけど
しかも、きまってageてる ID:qkIDJuoz
埋没くらいでぼろぼろになるとか、どこがぼろぼろ?表皮?
埋没では表皮がぼろぼろになるとかうそじゃね?
ここでやったけど、考えられない&想像できない
518 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 19:26:09 ID:qkIDJuoz
あげてたらどうだって言うの?
失敗してやり直しさせられるのが
どんな気持ちか分からないでしょ。
アゲて皆に見てもらいたい。
事実だから。
埋没の糸取ってやり直したら
切開の跡も残ったし
取りきれなかった糸もあるし
新しくやり直しても綺麗になんかならないの。
お金も時間も無駄になるわけ。
皆さん、私みたいに決して騙されないように。
ここの擁護レスは異常です。
お金や時間は何とかなるけど
元の傷跡の無い綺麗な瞼は戻りません。
ここで手術は絶対にお勧めしません。
519 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 20:40:57 ID:c1JBhiUs
失敗って、ラインが変とか、腫れ?ラインなら修正でなんとかなるよ。
520 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 20:42:28 ID:Rwp0SSOD
お金と時間だけですめば、
まだマシ。
元に戻れるものなら戻したい。
修正しても修正しても
傷がきたなくなっただけ。
取り返しがつかなくなっただけ。
人間の体って、ある程度は元に戻ろうとするから
直後は「うわっ大丈夫かな?」って思うくらいで
落ち着いた時、ちょうど良くなるっていうことが経験してみて分かった。
ここはよく言われるように控えめだし、癒着の方法上、緩んでくるのはある意味当たり前。
緩まなかった人は運が良かったんだと思う。
他院で修正したとき、直後はめっちゃ腫れたし予想外に濃い顔になってるし
目をつぶっても切開線食い込んでるしで、ここの直後のほとんど腫れない仕上がりとは全然違って
後悔しまくったけど、いつの間にか目をつぶってもほとんど分からないくらいになったし、
目を開けたときも徐々に自然な感じになった。
時間が経てば、びっくりするほど、あのひどい直後の状態から変わった。
だから、直後のきれいさよりも長い目で見た仕上がりを重視する声が
今になってすごくわかるんだよね。
ここの方法が合わなくて何度も修正繰り返すくらいなら、
別の所を検討しては?
ただし、ここみたいにダウンタイムは短くないことと
落ち着くまでに長い時間がかかることを覚悟してね。
ここで受けたような感覚で手術するとちょっと後悔するかも。
長文ゴメン。
みんな、できれば1回できれいになりたい思いは同じだよね。
でたでた。
批判レスに便乗する人ら。たくさんいるようでいつも同じ人たちだよね、きっと。
何を訴えたいのかしらんが、どんな病院でも成功失敗いろいろあるのはわかってるし。
ただの内容のない不満たらたら並べてるレスなんて荒らしと同じだわ。
参考にすらならん。気に入らないだけなら来なきゃいいじゃん。どうしたいの?
523 :
名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 21:33:57 ID:qkIDJuoz
>>522 あなたのレスって、手術経験者じゃないよね。
失敗も成功も、どんな病院でもあるんだったら
このスレが成功者ばっかりじゃなくてもいいんじゃないの?
失敗者叩いて何が面白い?
同じ患者の立場ならこんなレスしないと思うけど?
実際、この病院は失敗して修正してる人だってたくさんいるはず。
そのたびに無神経に罵って病院擁護のレスして、
本当、見苦しい。
この病院のやり方の象徴ですね。
技術が無く集客が2CH頼りの病院の実態です。
私の失敗した目を見たら
たかが埋没でこんな酷い事になるのかって驚くと思う。
これから手術を考えてる人には失敗のレスも十分に参考になる。
とりあえず、埋没はいい。
>>522 批判レスに便乗って私のこと言ってるんですか?
私は、
>>518にアドバイスというか、もう別の所を検討しては・・・と思って書いたんだけど。
「気に入らないだけなら来なきゃいいじゃん。」っていうのはオカシイ。
満足しました!ていう人だけじゃなく、気に入らなくても書きたくなるでしょ。
成功レスも、不満レスも参考になるよ。
なんでそんなに排他的なの?
オペの話せず、
>>522みたいな意味のないレスしてる人のほうが、
どうしたいのか分からない。それこそ荒らしみたい。
ここはマンセーレスでいっぱいじゃないと許せないって感じがする。
それはどうしてだろうね・・・?って変に疑われても仕方ないよ。
>>521 修正しても良くならなくて辛い思いしたのなら
気持ちわかってもらえますよね。
他院での修正はどんな状態をどんな風にして貰ったのですか?
他院で修正はダウンタイムが長いようですが、
何処でしたのですか?
ヒントだけでも辛い気持ちわかるのであれば、
どうか教えて下さい。
修正は辛いし、もう何処にしていいか信じていいのかわかりません。
他院を選んだと時の決めては何でしたか?
他院のダウンタイムはどれ位でしたか?
一気に不満スレがでてきたけど、
ここのスレはもう何を信じていいのかわからない。
過去スレのマンセースレは知らないですが、
過去のスレを知っている方からみたらやはり、おかしいのですか?
経営悪くないみたいだし、かなり混み混みまではいかないけど
予約は入ってる感じしたけど、
エステ関係の人とかなのでしょうかね。
528 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 09:10:16 ID:ahzzmKac
>>527 過去のマンセースレは宗教か?って思うほど異様でした。
失敗したってレスした人には画像載せろ、載せれないなら嘘だ、
載せたら載せたで他の病院での失敗作を載せてる、画像を修正してる、
とか本当にもう散々でした。
その失敗レスへの攻撃と同じように、先生のマンセー話も
あの手この手といった感じでした。
私も手術を受けるまでどちらが正しいのか正直わからなかったのですが
自然でダウンタイムも少ないってマンセーレスに騙されて
ここで手術してしまいました。
胡散臭い病院だけど、私は今まで人生であまり失敗をした事が無く
自分だけは大丈夫って根拠のない自信みたいな物を持ってしまってたのが
いけなかったと思います。
今ならこのスレを読めば自演というのがわかるので
本当に悔しいです。
ここで人を騙すレスをしてる人には反省してもらいたい。
私はここで埋没したけど
とても丁寧にしてくれましたよ。
麻酔も腫れを抑える為に微量だったし(過去に他院での埋没経験アリ)
内出血もしなかった。
埋没してから3年経つけど
未だにちゃんと二重だし、他の場所もこまちにお世話になっています。
きっと、これからもお世話になると思います。
綺麗になるには1度じゃ無理だって事も分かってるし
一度してしまえば、メンテも必要だし
お金と時間はかかるだろうけど
少しでもコンプレックスをなくしたい。
自己満足の世界でいいから変わりたい。
マンセーの人もいれば
アンチの人もココには沢山いるので
少し戸惑いますが、
私は土井先生に感謝しています。
長々失礼しました。
530 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 10:57:02 ID:ahzzmKac
埋没は絶対他の病院の方がいいです。
531 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 11:12:05 ID:ahzzmKac
埋没して成功して満足してて3年も経つのに整形スレに居る事自体が
いかにおかしいか手術経験した人間ならわかる。
以前からこのスレだけの特徴って何度も言われてますよね。
失敗のレスがつくとすぐに術後3年の人が現れるような
病院は絶対に選んではいけません。
年令確認のために保険証の提示って求められますか?
それは初回だけですか?
教えてくださいm(__)m
>>530 なぜ埋没はだめなんですか?
埋没の他の病院と比べて薄いんでしょうか?
じゃーさ。
ここは控えめだからさ
疑いがあるひとはさ
一回ここで埋没してみたらいいじゃん
埋没くらいどーにかなるから
症例見せてもらったけどさ
うすい二重だったけどさ
実際埋没やってみたらさ
1日目は濃い二重でさ
3日目くらいからふつうの濃さになったさ
んで1ヶ月で薄くなったさ
薄いままキープしたさ
自然すぎるといい方をすればそうかもしれんな
そして、結局切開したんだがね
埋没よりは気に入ってるさ
物足りなさが少しは解消されたさ
535 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 13:34:20 ID:gtLlTcIi
536 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 13:44:40 ID:MtJqZ4V9
ここ下垂オペどう?
オペの出来の善し悪しを聞くのは意味がないと思われ。
工作員か関係者かわからないから
久々に見たら何でこんなスレになっちゃってるのー?びっくりしたゎ。
私はだいぶ前にここで切開して、たぶん古い方法しかなかったときなんだけど緩んでないよ。
べつに今の目にかんしては満足してる。
でも、やっぱ鼻は別の病院でカウセ行って手術したよ。
ここにしなかったのは、そりゃ同じ病院がいいけど目は目で、鼻は鼻で考えてたから。
こまちって目の評判ばかりで正直鼻はよくわかんないからね。
だからまぁ皆みたいに不満はなかったけど最初から鼻は別のとこってきめてた。
目が満足だから鼻も…って単純にそれだけで考えると後悔するからね。
いまは他院でやった鼻も順調だよ。亀レス&長々ゴメン。
539 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 18:14:27 ID:gtLlTcIi
行く度に違うこと言うし、自分で言ったこと覚えてないのかな?
患者を適当に思ってるって証拠だね。
カルテとかちゃんとしてるのか疑問。
540 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 19:45:34 ID:PERRlarB
患者多いからね。
541 :
名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 21:14:16 ID:gpq+PpHw
患者多いんだ。へぇ〜
かなり勝手に思っただけなのですが、
かなり前とか何年も前にして、
満足してれば、「2ちゃんねる」からなんて離れるし
見る暇もなくなり、違う事に興味が沸くので見ないのです。
「2ちゃんねるの整形板」は特に悩みがあり時間がたっぷりある時です。
しかもその時は、質問とかが多くなるのです。
しかも、お祭り(天神祭り)や色んなイベントがある時期になんて
満足していたら「2ちゃんねる」からは遠ざかって
楽しんでいると思いますし、
違うサイト見て、違う事で頭にもないと思うのです。
1度違う所で成功した時は、不安もあったけど
ダウンタイム中でも腫れが引けばこれは成功だな。
と確信が持てたら、2ちゃんなど見なくなるし、
外に出て色々してたので見る気力もなく
今まで悩んでた事を忘れて、次の違う事に目がいくのです。
ブログをしている人なんかでも、最低1年とかで
腫れなど引いてきたして、変になり不安な人でない限り
成功者のブログは、更新が止まったまんまになっているのが多いと感じたのです。
何年か前や、かなり前の人は違う箇所が気になり
ここを見ているのなら話は別ですけど。
ただ、人それぞれで自分で勝手にそう思っただけなので
何年か経っても満足していても、たまに見ている方もいるかもしれないので
真相はわかりません。
このスレ、2ちゃんのスレは大体そういうものだと思うけれど
何が本当で何が嘘かはわからないので
自分が先生と話して確信が持てたらすればいいと思うけれど
ここまで一気に賛否両論の事がでてくると
正直、頭がよくない自分はわからなくなります。
感謝を持っていても、援護とかしない人や
する人も人それぞれなのかな?と思いましたが
自分の場合だと、醜い人間なのか他人事になるので
気にならなくなると思うんですよね。
真偽の見分け方が解る人は、どんな事でわかるようになったのですか?
修正しようにもここから離れようか、迷うのも疲れてきます。
>>526 ごめん、私はここでは1回しかやってないよ。
修正は別の所でやった。修正は、それで終わり。
修正は、ゆるんだシワっぽい二重を普通の二重にしてもらいました。
でも本当に、かなり腫れたし、内出血もひどかった・・・だから、おすすめは別にしません。
仕上がりは気に入ってるけど。
ダウンタイムは、私は都合上3週間で普通の生活に戻ったけど、
余裕があれば2ヶ月弱は引きこもりたかった。
術後は辛かったけど、今思えばこれが切開だなと感じたというか。
これくらいしてくれないと、切開し甲斐がないなって。
でもまあこれは好みの問題ですね。
他院の決め手は、友達が先にやっててその仕上がりを見て。
やっぱり、こんな2ちゃんだけ読んで決めるのは良くないね。
私も以前のマンセーだらけのレス見てここに決めたくちだからあんまり人のこと言えないけど。
今から思えば異常だったけど、当時は何にも思わなかった・・・。
できれば実際にやった人に見せてもらうのが一番かな。
整形ってどうしても隠したがるし周りにあまりいないと思うけど
整形について話せる友達が一人でもいるのは私は恵まれてると思う。
>>542 整形未経験者かな?
整形ってそんなもんじゃないよ
整形経験者なら分かると思うけど。
一回やると絶対欲が出て、次の手術のことや
手術した部位をもうちょっとこうしたい!とかいうのが絶対出てくるの
整形した人はそのことを常に考えるようになる
それが整形だよ
>>545 整形経験者です。
欲が出るのはわかります。
欲が出ても、それはするのはやめた部類です。
自分は、1つの事だけなので。
そういうものなんですね。
勝手に思ってただけなのでね。
>>544 2ヶ月弱もかなり自然にはならなかったということなのですね。
>こんな2ちゃんだけ読んで決めるのは良くないね。
最近思ってきました。
整形について話せる友達なんて周りにした人もいないし
話せる友達がいていいですね。
ヒントだけでも教えて欲しいのですが
関西地区ですか?それとも遠方まで行ったのですか?
長い目でみたいので、腫れは覚悟の上です。
>>545 あなたはそうかもしれないけれど人による。勝手に決め付けすぎ。
>>545 >>543の最後らへんに、
修正しようにもここから離れようか、迷うのも疲れてきます。
て書いてるやん。
しかも、あなたのような感じの人は少ない方だと思うけれど
依存的で目の次は鼻、鼻の次は・・・・のような人は
なかなかいない気もするけど。
仕事もしないといけないし、普通の人はそこまでなかなかならないよ。
そこまでの人はよっぽどだと思う。
>>542 >>538です。私のことかな?だったらごめん。書き方わるかったかな。
私に限っては2ちゃん見るよ。手術に不満なくても他に夢中になっても、やっぱし気になるから。
ただし、こまちを擁護する気なんかないし、こまちスレばっか見てる訳じゃないよ。
切開して数年たってもどうなるかとか不安だし、時には何かアドバイスもできるかも知れないしね。
実際に鼻をした病院も2ちゃんでは散々かかれてるけど私は満足してるし、感想も書いた(他スレの話ゴメン)
いつか切開とれちゃうんじゃないかって不安は消えないよ、私だけかもしれないけどね。
ただ、私はこまちで不満はなかったけど、たまたま待合室で一緒になった人は数回目?の修正ぽかった。
だから、切実に悩みとか不満とか書いてる人は本当だと思うよ。
やっぱ自分の目で確かめて決めるしかないね、それがイチバン難しいけどさ。
やっぱいつまでも2ちゃん見てる私は心配性なんだとおもう、いまもまぶたや鼻はかなり神経質に注意してるから。
ながなが書いちゃってごめんね
>>548 2ヶ月弱の時点で、やっと腫れはなくなったので
それくらいは念のため引きこもっていたかったなぁと。
遠方というほどでもないけれど、関西ではないです。東海地方の個人院。
このスレに上がってる有名どころではないです。
一応スレはあるけれど、あんまり書き込みないし、書き込み内容も微妙。
先にこまちを見て行ったからか、病院もあまりきれいじゃなかった・・・。
それに、同じところでやっても絶対満足できると保証できないし、
どんな状態をもって満足できるかはそれぞれの好みによると思うから
本当にお勧めはできないですね・・・。術後の腫れはビックリすると思うし。
こまちの緩い二重が好みの人は、私の修正前の状態でも満足だろうし。
そろそろスレチかな?と思うので、この辺にしときますね。
検診いくたび、待合室でおばあちゃん?60くらいの人何人かと
いつも一緒になるんだけど・・・。
前にも書き込みあったけど、整形よりお肌のエステにシフトしつつあるのかな。
確かにその方がクレームも少ないし、手術より時間もかからないから人さばけるし
クリニックの運営にとっては良いかもね。
私が手術した時は春休みで希望日直前に電話したのにすんなり予約取れたし、
その後もいつもすんなり予約取れるからなんでだろうと思ってたんだ。
そうなんだ、エステの人がおおぃんだ。たしかにクレームとか関係あるのかな。
私は切開もうすぐ半年だな。↑で少しかかれてたけど、私は今んとこ順調だけど今から緩んでくるかな。
検診いってないし(;Д;)みんないってるのかな。
あっおばあちゃん達はいつもお肌の話してたからエステかなと思っただけで
実際はどうかわかんないやごめん。
>>553 予約取りやすいですよね。私も思ってました。
希望の日があいにく無理でも、すぐ近くの日に入れてもらえるし。
患者にとってはありがたいけど、あまり予約取りやすいのも逆に不安(笑)
手術よりエステとかが多いなら納得。
一人ひとりにかける時間が手術より短くて済みますもんね。
手術も、実際目だけみたいだし・・・。
でも、手術よりエステがメインの美容外科ってどうなんだろう。。。
>>556 すごい思い込みだね。
エステがメインと決め込む妄想が怖い。
そういえば、私が切開した時はストレスでニキビできてて、手術終わったら
そのまま寝たままでニキビの処置してくれたわ。
こまちは検診が多いから、いついっても検診の人が常にいる。
>>557 ああ、エステの人が多いっていっても
メインっていうのは言い過ぎですね。
でもほんと、なんでこんなに予約取れやすいのかな?って思う。。
今まで、希望の日が無理でも最長6日後には取れてたから。
561 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:08:29 ID:0JXw95Ti
自作自演がばれて、暇なんちゃう。
やっぱりそれなりに腫れないとくっきり二重にはなれないんじゃない?
と他でやった私が書いてみる
わたしの感想…
カウセは他院より短かったかも。看護士さんが一緒にいて、ちょい気まずい。
検診や抜糸に行った時はかなり待たされて、待ち合いで結構人に会う=見られるのが嫌だった。
それでも先生と話すのは一瞬で、聞きたい事もあまり聞けず、慌ただしく終わってしまった。
まぁ結果には満足してるから私は別に↑のような事はどうでもいいんだけど
経過が心配だったり、少しでも気になる事がある人にとっては、ちょっと話しにくい雰囲気だなあと思う。
まぁ混み具合にもよると思うけど、どんなに順調なひとでも経過は不安なもんなんだから、じっくり話をしたいのに。
でもやっと最後の検診おわった、なんだかんだであっとゆぅまだった。
前スレで情報くれた方々、ホントありがと。
564 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 20:15:12 ID:ixFSp7+u
ここは客を修正、また修正で繋いで金儲けしてるの?
って疑いたくなるほど
埋没は何度やっても、きちんと仕上がらない。
しまいに切開を勧められるんだけど
埋没もロクに出来ない先生に切開は
お願いできません。
あと、上で誰かも書いてたけど
患者の不満点とかは、ちゃんとメモしてほしい。
いざ手術になると言った事全部忘れてるし話す間もない。
裁判の証拠になると困るから残さない主義なのかしら?
自演したいのなら、もう少し腕を磨いてくださいね。
失敗した患者叩きと、成功レスを自演するより
技術を磨いた方がお客は来ますよ。
私は切開だけど、
>>564の言ってる事には同意。
お金かかってしょうがない。
それでもうまくいけばいいんだけど・・・
私ももう目気にせず暮らしたいよーー
566 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 20:42:20 ID:0aloHvbO
私は土井秀明を絶対許さない。
一生怨む。
567 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 20:52:57 ID:Bfgvd1sm
私、今まで修正でお金かかるとか言ってる人は荒らしだと思ってた。
私は無料でしかやってもらったことなかったから。
でも何回かしてると無料じゃなくなるんだね。
荒らしと疑ってた人ごめん。
ここで読んでたからわかったこと。私だけじゃなくて良かった。
まだ修正してくれるだけマシだと思って耐えよ。
でもほんまお金かかるね・・・。いや、時間のほうが大変かな。ダウンタイムやだな。
>>565私も同じ気持ち。早くお世話にならずに済みたいね。
話し変わるけど、看護師さん?先生の所に誘導してくれる人、すっごい良い感じの人が一人いる。
こっちが恐縮してしまうくらい。
でも、ずっと前に対応してくれてた看護師さんは苦手だった。
詳しく言えないけど、なんかしゃべりすぎの人・・・。
最近見ないけど。辞めたのかな。
>>568 私は修正無料だったことないよ。
前のレス見てると私だけじゃないと思う。
お金も時間もほんっと、もうイヤになるね。
570 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:07:09 ID:eLFy6/H0
新しい金づる見つけたんだね、センセ☆☆
571 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:32:18 ID:0aloHvbO
>>568 私もその人苦手(多分同じ人と思われる)
その人やめてないよ。
>>569 上手くいかなくて、修正、修正で無料ではないけれど
安い金額(どれ位)でした?
最初は、いい先生だと思ってたけど
だんだん直感的に何か違うこういう人もいる。とか違う話もするし
きちんとなってなくて修正もしてくれるみたいだけど
無料ではないけれどお金はいるみたいなのと、話わかってくれてるかな?
て不安になった。
もしも、修正、また修正で繋いで金儲けしてるのが本当なら
どうしたらいいのかわからなくなる。
他の医院(松林?とか言う所では無くて、昔辞めた所)
に嫌がらせされてるとか
違う掲示板で書かれてたんだけど(それが本当かもわからないけれど)
何か、切実に書いてるのと、実際受けてみてちゃんとなってならなかったので
本当に1回で終わらずに、修正、修正になっている人いるのかなと思った。
どんだけ修正を受けてくれてしてくれようが、
1回で済む人もいるんだろうけれど、
1回で済ますのが普通なのに、控えめにしてるのか何なのか知らないけど
1度切れば、他院にも何ヶ月は待ってと言われるし・・・・。
他院でしたいけどカウセでわかっている先生にしてもらった方がいいかも
て言われて。悔しい。
よくなるならいいけれど、本当に時間、ダウンタイムいい加減疲れるんだよ。
最初は優しいけど、話が自分のと違ってくると
先生、怒りそうになる雰囲気や嫌そうだったりきれそうまではいかないけれど
そんな感じだった人います??
574 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 23:06:38 ID:0aloHvbO
>>573 私もそうでした。
なんか顔色が変わるっていうか、目が怒ってるみたいな。
ライン綺麗じゃないし、修正したいけど、もうここには行きたくない。
どうしたらいいの?
>>574 572、573の者です。
手術中とかは優しいですが、
こっちの希望してる事?みたいな感じはあまり勧めないみたいな感じで
先生の言っている事に疑問をもって聞いてみても
よく考えてみて。と手術を早くと勧めるわけではないけれど
最後らへんは目が怒ってるような、めんどくさそうな感じもあり
先生に対して任せようと決意が緩むので
修正したいけれど、どうしたらいいのか私もわからない状態です。
>>574 どうしようと思います??
又触ると、他院でわからなくなられても困るので
そうしていいのかわからない感じです。
ライン綺麗じゃないのは、自分の理想と違う感じですか?
修正はここで1度はしたことあるのですか?
>>574=
>>566のID:0aloHvbOで
土井秀明を絶対許さない。
一生怨む。と書かれた方ですよね?
どんな風になったのですか?
ラインが変なのですか?
577 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 23:30:03 ID:0aloHvbO
>>575 修正はしていません。
目を閉じると跡が目立ちます。
気にしているせいか、メイクをしても目立ちます。
ここで修正をすると取り返しがつかなくなりそうでできません。
578 :
名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 23:31:32 ID:ixFSp7+u
みんな同じ思いしてたんだ・・・。
私も手術して貰った病院で修正してもらうのが
一番いいと思ってたので、ずっと我慢してきたけど
そういう考えがバカだった。
下手な所、技術が無い所で何度も修正しても
綺麗にはならないんだよね。
「今度こそは」っていう人の祈るような気持ちを
先生はどう思ってるんだろう?
「わざと?」って位に酷くされてやっと気がついた。
もう二度とここには行かない。
皆も修正は他の病院にした方がいいよ。
自分にとって都合の悪い事言われると
先生の目つき怖くなるよね〜。
最後まで話もさせないし。
明らかに失敗されて
お金も時間も瞼も犠牲にしてるのに
なんでこっちが気を使って話さなきゃいけないのか・・・
疲れる。
取り返しつかなくなると思うと怖いですよね。
同じ感じなのでもう、訳がわからなくなっています。
聞いているようで、結局は先生の意見が大きくなる感じがして
それで上手くいくのかわからなかったので、なかなかできません。
ここを見てない人は夏休みだし、する人が多そうですよね。
1度で成功してる人もレスがあるので羨ましいのと
何が違うのかわからないし、ここも何を信じていいのかわからなくなります。
傷跡はあまり綺麗にできないのかな・・・。
症例写真では綺麗そうに見えたのですがね。
>>578 もう他院でされたのですか?
最後の文章、何となくわかります。
こっちはお金払って、悪い事した訳でもなく
かけてみてちゃんとなると説明受けたから、手術受けたのに
1度切った所は、傷が残るし赤みも隠さなくてはいけないのにね。
術後結構経ってます?
他院でも中を開いてみないとわからないて感じの所もあるし
関西でよさそうな所ないので、他院にするにも
どこですればいいのかわからない。
切開は埋没と違い、瞼切ると回復を待たないといけないし
色々大変だから本当に、精神的に1番くるのから怖かったり、決断力もできなくなってくる。
http://bbs.yoasobiweb.com/read_view.php?tb=beauty_seikei&parents_id=13&first_no= ここの掲示板での
>>491〜494辺りに書かれている事が本当かどうかはわからないけど
実際に受けてみて、そこまで技術がしっかりしていたり
しているとはあまり思えないというか、
あまりやっかいな事をしたくないのかな?とも思うし
次に修正するか迷ってる所だけど、これは悩みや不満を書き込みしている方は
実際受けているのでわかりますよね?
これはどう思います??
凄い失敗まではいかないけれど、改善するとこうなると言われてたのが
実際にして違ったので、自分だけなのかなと思ってたのですが
どこか信頼できないと、少しでも思えばやめた方がいいのだろうけれど
他に1度カウセ行った時に、やった先生がわかると思うしと言われ
どうしようか迷ってるのと、大阪、関西にここ!て信頼できそうな所がないので
困ってます。
他院でしようと思う方は、次はどういう風に探そうと思ってますか?
いくつか、2ちゃんでも挙がっている所もありますが次が怖いです。
582 :
名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 00:06:28 ID:ixFSp7+u
>>580 まだ修正してません
もう二度と失敗はしたくないので
次は東京で考えています。
すぐにでも手術したいのですが
結婚してるので時間を作るのが難しいんです。
早くこの悩みから開放されたいですよね。
お互い、頑張りましょうね。
583 :
名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 01:38:44 ID:lNzqrEv7
全切開で一発で成功というか、納得いく人少ないと思うよ。
>>583 それはここでの話しですか?
それとも全般的な全切開の話?
585 :
582:2007/07/31(火) 06:38:08 ID:Gl4Dqr5I
まだ修正してません ×
他院ではまだ修正してません ○
586 :
名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 07:42:16 ID:4R1ysi+b
私は術後半年チョィで一応傷跡も自然だし、緩くもなく他の皆さんに比べたら満足なんだけど
右目の目尻だけ、左目と比べたらラインが短い気がするよ。
でもこんな程度で修正ってのも、そこまでするほどの不満ではないけど
皆さんのレスみてたら神経質に目を見てしまって気になったのかな。
ほんま数ミリだし、せっかく傷跡きれいなのに埋没もなぁ…
あと、ありえへんくらい脂肪とったらしいけど、まだ脂肪がある気がする…少し腫れぼったい(>_<)
親指くらい脂肪とったのに…どうなってんの私の目(;ω;)
自分で仕上がりは80点くらいなんやけど、こんなんで修正考えるの早いよね?
588 :
名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 09:08:20 ID:Gl4Dqr5I
>>587 80点なら修正はしない方がいいよ
うまく行ったのは運が良かったんだよ。
こま○は修正したらもっと酷くなる可能性のほうが高いから。
>>588 ???
??▲〓??? ?
▼?? ▼ ?
?? ? ?? ??
? ■? ? ?
?? ?? ? ??????〓?
???????? ?〓?? ???? ??
?? ??????????????????
〓??????????????????
?????????? ??
? ?■??■? ?
? ? ?
▼ ?? ?ぼくは修正してよくなったよ
?? ?? ??
? ?? ?????▼
? ?????? ?
????? ?? ??
? ????
? ??
?〓?
>>582 どんな今の状態から、どんな風に修正したい(希望はどういう感じ)
のでしょうか?
>明らかに失敗されて
>お金も時間も瞼も犠牲にしてるのに
とは何回かここで修正しても酷くなるだけだったのですか?
他院でのカウセでは、こういう風(希望)にちゃんと修正できると言われましたか?
>>587 私は脂肪とってほしかったのにとってもらえなかったんですが、
587さんは自分からとってほしいって言ったんですか?
取った脂肪は見せてもらえるんですか?
脂肪取ったら、皮膚も切除してもらえるんでしょうか?
80点だなんて、ものすごくうらやましい。
ID:cDcG5ORAさんの気持ちわかるな。
私も一時期はどうしよう!ってパニックになりそうな気持ちを抑えながら
生活してた。
でも私はだんだん、考えるのも嫌になってきた。
気になることは気になるし、何とかしたいという気持ちはまだあるけれど。
そう思うたび、何とも言いがたい嫌〜な暗い気持ちになる。
もしかして鬱なのかな。もう本当にいや。
592 :
名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 22:55:57 ID:Gl4Dqr5I
>>590 難しいお願いをしている訳では無いんですよ。
元々二重なのを2ミリ程幅を広げたかっただけなんです。
埋没する前にいろんなクリニックのカウセに行きましたが
瞼も薄い方だし蒙古飛騨も少ない方なので
埋没法で何の問題も無いって言われてました。
ここで手術したのですが
黒っぽいしこりみたいなのが手術直後から見えてたし
(明らかに手術失敗で糸がちゃんと結べてない?)
ラインも元の二重の線より下にされてたんです!!!!!!!
その後はしこりを取ったりラインを作り直したりの修正地獄です。
何度言っても信じられないミスばかりされる。
日本語が通じてないのか、わざとなのか、私には全く理解できない。
元の目の方がずっと良かったって妹にも言われたし
何度か修正したせいで切開の跡やラインがおかしく皮膚がダルダルになって
仲の良い友達からも言いにくそうに「目どうしたの?」って聞かれる始末です。
こんな簡単な手術でこんな辛い思いするなんて全然思って無かった
私も現実逃避で目の事は極力考えないように暮らしています。
でも、手術前の写真見ると泣きたくなる・・・
>>591 私も、もう考えるのも嫌になってきて目の事から離れて休憩したい感じです。
>気になることは気になるし、何とかしたいという気持ちはまだあるけれど。
四六時中考えてしまう事があります。
もうそんな事ばかり考えてると鬱になり本当に嫌になって精神的に参ってます。
こうなる。て言われたのでしたのに・・・。となり
1度切った所は戻せないし次するにも美容外科医をだんだん信じられなくなってる感じで
考えるのも嫌になり、本当に嫌になります。
常に目の事が頭にあり楽しめてもないので本当に嫌になる。
ラインも元の二重の線より下にされてたんです!!!!!!!
どんだけ〜!どんだけ狭いのが好きなんだよ!どんだけ〜!
>>592 埋没から、ただしこりを取っる為に切開したのに
修正の繰り返しになったのは辛すぎますね。
何度か修正すると、切開の跡もラインが上手くならいのですよね。
埋没の糸と取る為と、もう取れないようにしたいて事で
切開に挑む人がいると思うのですが、
上手くいかなくて修正になったのならたまらないですね。
私は現実逃避で目の事は極力考えないようにしようとしても
どうしても出てきます。
こうなると言われたからしたのに改善されてるのかわからないし
早く解決したいが為にもう焦る事にも疲れました。
>でも、手術前の写真見ると泣きたくなる・・・
元の目には戻れないとなるとたまらいですよね。
時間だけでいいので返して欲しいと思うだけだけど
時間は戻せないし、気になって仕方ないのでどうにかしたいけど
考えすぎるともう駄目になりそうなので
少しこの事からは休もうと思うのですが、すぐに頭に目の事がでてきます。
これから焦らずゆっくりカウセなど受けて
他院で(東京とかおっしゃっていましたが)修正受けるつもりですか?
もうカウセでは、ちゃんとなるといわれたのでしょうか?
色々なトラウマなのか、こうなりますといわれても本当になるのか不安になり
怖いです。
目の事から離れて休憩と思っても、どうしても不安で他に集中できないよね・・・。
気持ちよく分かる。
苦しみの元が解決しないことには、やっぱり前に進めない。
私も前の写真を見ると涙出てくる。
>>596 苦しみの元が解決しないと、
何も前に進めず歩いていても、世界が真っ暗のように思えて
他の人が輝いて見える。
そして後悔が始まり暗い気持ちになり考える事にも疲れ果てて死にたりそうな
気持ちになる。
暗闇にいるような気持ち。
誤字多すぎてごめん。
>>596さんは
>>591さんなのですかね?
脂肪とってほしかったのにとってもらえなかっただけなのが不満だけなのか
どのような状態になってしまって、ここで修正されても改善されなかったのですか?
解決したら目の前がパーッとなるのにね。
>>592 明らかな嘘書いてたらだめよ
天然のふたえでそれより下に埋没したって上のふたえになるだけじゃない。
下にライン作っても狭くなるなんてことありえないし。
あなたみたいに嘘を書く人がいるから、まともな情報交換が出来なくて本当に
修正の話を書いてる人までうそつき呼ばわりされるんじゃない。
迷惑だから嘘を書かないでね。
600 :
名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 08:17:05 ID:kiWmoc1D
>>591 遅くなってスミマセン。
脂肪をとってほしいと頼んだのにダメだったの?
私のばあい、アイプチを長年してきたせいか、皮膚もたるんでるし脂肪もかなり多いと言われたよ。
でもあまり脂肪をとるのは好きじゃないらしく(加齢でくぼんでくるため)
私はクッキリ希望したので、皮膚を切除して過去最多?の脂肪をとったらしい…
どんだけ〜!!って量の脂肪を見たけど、まだ腫れぼったい私って…
でも私は先生の方から脂肪と皮膚を取ると言われたケド、人によっては↑の理由で断るらしい。
まぁどうせ今後悔してるなら、せめて自分できめたいよね。
私も今80点て言ったけどさ、やっぱスゴク毎日不安で、急に一重に戻った夢とかみるし…
601 :
名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 11:26:12 ID:jL2pfCr1
>>599 まともに手術も出来ないくせに
人を嘘つき呼ばわりですか。あきれますね。
元々二重でも、狭い所で留められたら
元の二重より幅狭くなりましたけど?
目尻側を特に狭〜くされたおかげで
目尻の皮膚が下に引っ張られてオカメみたいです。
傷跡も酷いですし皮膚もガタガタ、毎日憂鬱なんですよ。
最近、あなたみたいな工作員が出なくてやっとまともな情報交換が
出来てたのに残念です。
>>595 東京で「ここで修正しよう」っていうのは、大体決めてるんですが
カウセはまだです。
何て言われるのか、すごく不安ですが
ここで失敗した糸は型がつく前に早く抜いてもらう事と
傷跡やラインが元に戻るか相談してみるつもりです。
>>601 私も東京で修正考えてます。
601さんが考えてるのは、修正で有名なO先生ですか?
ここもスレを見るかぎりビミョーだし、
もう何を信じたらいいのか…
603 :
591:2007/08/01(水) 21:01:25 ID:9KnLlYZf
>>598 私は596さんではないですよ。
一応少しは食い込まれてて二重なんですが、食い込みが浅いし
腫れぼったいし、まつ毛の根元は見えてないしで、理想とはまったく・・・。
修正はまだしてないです。したいけど、同じくどこでしようかと。
検診毎回ちゃんと行ってたので修正はもちろんしてもらえるけれど、
修正繰り返してる人多いみたいなので、悩んでます。
でも、他にいいところも思いつかないし。
今は精神的に落ち着くまで、動かないでおこうと思ってます。
今の状態で動いても、また不安になると思うから。
やばいな私・・・。
>>600 そうなんです。でも、せっかく切るんだから取ってほしかったです。
私もアイプチ歴かなり長いですよ。
実は、今もしてます。本当は傷に良くないんだろうけど、
アイプチすると少しマシになって精神的に落ち着くから。
クッキリと希望されたそうですが、先生独自の方法ではなくて
瞼板に癒着させる方法でやってもらったんでしょうか?
目をつぶった時の食い込みとかどうですか?
聞きまくりでごめんなさい。
取った脂肪は見せてもらえるんですね。私も見てみたいなぁ。
604 :
名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 13:31:50 ID:FciT6Nzi
何を信じたらいいのか混乱するスレですね。
失敗された方お気の毒です。画像とか貼ってもらえないのでしょうか
は!?私は全くの部外者ですが、なんであんたの為に失敗された人、満足いっていない人が
ここに画像晒さなきゃいけないわけ?wお気の毒ですとか言って腹黒っ。
ウザー。
たまにマンセー患者とか関係者が、不満レスする人に対して嘘つきとか言ってたりすると
私の写メ見てからそういうレスしてよって書きたくなるけどね・・・。
私のこの目を見たら、マンセー患者や関係者もだまると思う。
ここで修正考えてなかったら晒すことも考えたけど。
でも晒したら晒したで、関係者は拾ってきた画像だとかいちゃもんつけるんだろうけどさ。
不満だけど、どうしたら信じてもらえるんだろうね。
マンセー患者は成功しててうらやましいのに、そういう人に嘘つきとか言われると
どんだけ心が醜いんだろうと思う。
自分が上手くいったからって、全員同じようになるわけないっしょ。
すごく傷つくわ。
前にも同じようなこと書いたけど、ごめん。
607 :
名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 21:32:43 ID:c0Tr6Ezt
ここの先生はお勧めできません。韓国の先生と知り合いだとか有名な先生の名前ばかり得意気に話すけど、土居さんの技術と全く関係ありません。私はそんなに有名な先生と知り合いなんだし自信満々な事を言うんで
すっかり信用してしまい、傷あと修正をお願いしました。
無残なみみず状態になり、ケロイドでもないのにひどい縫合あとが残りました。
近所の形成外科の先生が、こんな事をするのはとても若い先生ですか?
と聞かれました。40過ぎだというと経験がないねんなーとおっしゃっていました。
難しい手術やリフトなんかは絶対にやめた方がいいと思います
>>607 土居さん・・・・・
あなた名前間違ってますが・・・
患者だったら、土居さんとはいわんだろw
同業者か?
610 :
名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 21:36:50 ID:roxTY6V8
そんな間違いあるもんさーーーーーー
気にしない気にしない
人生棒に振るよ。
やめておいた方がいい。
612 :
名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 22:18:50 ID:WTYFYC+f
韓国の先生と知り合いだとか有名な先生の名前ばかり得意気に話すけど
↑患者だよ。私は607じゃないけど、同じようなこと聞いたことある。
カウセ行ったことある人しか知らないはずだから。
某ブログにここの先生の縫合写真があったけど丁寧だったよ。
別の医師の縫合写真と比べたら、天と地ほどの差があった。
>>607=
>>612 あげるな!
↑患者だよ。私は607じゃないけど、
は???患者だよ。っていうのって明らかに609への回答だよね
で、607じゃないけど、って自演ばればれっすよ
>>613 あなたはここでやってもらったことないみたいですね。
私も、縫合は細かいしきれいだと思います。
仕上がりに不満がある人でも、そう書いてた人何人か見たし。
でもね、縫合がどうのこうのより、やっぱり最終的な仕上がりだよ!絶対。
やってみれば分かるよ。
でも天と地の差って・・・。
別のとこでやった友達も、後から抜糸前の写メ見せてもらったけど
普通にちゃんと縫合されてたよ。
ここだけが縫合上手いみたいなのはどうかと。
もしかして釣られちゃった?
雑に縫われてるみたいでも仕上がり綺麗なのもあるよね。
ここも縫合細かいけど、ブログみるともっと綺麗に縫われてるのいくつもあるよ。
天と地は言い過ぎだわ。
>>604 自分は失敗されたくない。でもここが気になる。
お気の毒です。とか言って本当なのかどうか確かめたくて
画像とか貼ってもらえないのでしょうか?
て書いてるの見て、
>>605と同意で、どんだけ腹黒い人なんだろうて思って
凄い腹が立った。
どんだけ知りたくても、なかなかそんな事できませんよね。
してみて成功する場合もあるだろうし
受けてみればいい。
ここから遠ざかって、もうここでは絶対に修正もしない!
て他院で修正して成功してて画像が残ってれば
そういう事もできると思うけど。
修正までに待つ時間もかかるし、してからも時間がかかるから
苦しんでる人いるのに本間腹立つわ!
しかも上げるから、変なのにも目がついて
いい情報交換できなくなるのにね。
韓国の先生とか、知り合いだとか有名な先生の名前ばかりは
自分のカウセの時は出していないけれど、
医院名とか言うとそこの先生の名前とかは知ってるのが多い気がして
あーあの先生ね。とかも言ってた。
違う先生の意見も言ってみたら、僕はそういうやり方お勧めしないな。
と言ってまんまと信用してしまって、カウセで約束されたようには
ならなかった。
患者思いの医師のふりして話術が上手いのと、
信用させるのが上手いのかなと、
今思い出せば裏顔ありそうだなと思いつつも、
自分が焦って選んだのも駄目だったと思うけれど
こうすれば、ちゃんとなる。て言ってたのに全然なってなくて
本当に時間返して欲しい。
他院での手術をするかどうかは、今はまだ焦らずにゆっくり考えようと
思うけど、他院での手術をして成功すれば
ここに詳しく書いても、もう関係ないから書こうと思ってるけど。
悩み解決すればここも見なくなると思うけど、
やはり、ちゃんとなると言われてお金払ったり時間も費やしたり、精神面でも疲れるのに納得できるように
ならなくて、時間もお金も無駄にされたとなると書きたくなるかも。
前スレで、ここで切開した人が
画像上げてたよ。
綺麗な目でしたけど、前スレ見たって言ってる人で
その画像見た人いますか?
やっぱり画像晒すのは勇気がいるよね・・・。
ちなみに、私も切開して1年経ちました。
ラインは綺麗だし、満足してますよ。
これからまだまだ変化はあるかもしれないけど
今はやって良かったと思ってます。
失敗患者がたくさんいるって言うより、ふたりぐらいが繰り返し書き込んでるみたい。
ここまで来ると粘着Kittyにしか見えない。気をつけないと威力業務妨害でやられるよ。
ちょっと前のアラシも突然消えたじゃない。やられたのかもね。
気をつけてね、すぐageたがるヤツ。
622 :
名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 11:06:10 ID:hVmZnFE6
>>621 この手の書き込みが
以前からこのスレには異様に多いですよね〜。
マンセーしたり煽ってもダメだと判ると最後は脅し。
患者が書いたレスじゃ無いことは一目瞭然ですし
病院の内情がすご〜く良くわかりますねw
623 :
名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 14:35:46 ID:/UqWHe6h
>>621 にちゃんなんてただの便所の落書きでしょ?
何を必死になってんのよ。
みんな結構具体的だし、切羽詰まってて辛いのつたわるけど。
自演かどうかは見る人が判断するしかないっしょ。
ここで挙筋、がんけん下垂のオペした方いますか?
私も受けたのですが、経過に少し疑問がありまして…
もし受けた方おられましたら経過等2、3質問させてください!
私は前からこのスレ読んでるけど、
>>621みたいな書き込みの方が気になります。
時々現れるけど・・・なんかここ怖いなぁ。
第三者から見ても、なんかやっぱり他の患者の書き込みとは違う感じがするし。
本当に関係者だったら、そういうの逆効果だと思う・・・。
ココを見ないで私はこまちで切開しました。
見てたら、しなかったかもしれないけどw
結果は自然な二重を作ってもらったので
感謝してるけどね。
>>618 私も思った。
土井先生は、他の先生のことを結構批判します。
聞いてもないのにそういうことばかり言われると、
ちょっと人間性を疑うというか。
そういうことを言うのはカウセの最初だけで、
後はそういう話出てこなかったけど、
最初、何この先生・・・ってちょっと引いた。
人を見下すまではいかないけど、自分のことは自慢というか自信満々なのが
私には合わないと思った。
すごく人に期待させるのが上手いと思う。
商売上手って言っていいのか・・・。
でも、そんな中で一人だけ、ある先生のことは大絶賛してたんだよね。
私はその先生知らないし、遠いからその先生の所に行こうとも思わないけど
なんで聞いてもないのに人のことをそんなに言うのか理解できない。
カウセの時間がもったいないわ。
629 :
名無しさん@Before→After:2007/08/04(土) 22:48:39 ID:PmOJrTVR
あげときますね
630 :
名無しさん@Before→After:2007/08/05(日) 19:25:52 ID:c3tQgbNT
書き込みないのは忙しいから‥?
じゃあ書きます。しょうもないことだけど。
低反発のベッドが苦手な私にとって、ここは苦痛以外の何もなかった。
個人的にもうここではしたくない。
てか、なんであげる必要があるの?そんなにここを目立たせたいの?
ここで修正繰り返して怒っている人の気持ち、分かるような気がする。
先生は技術がなくて出来ないわけじゃないのに、してくれない。
控え目で自然派という先生のやり方を患者の希望より優先させてしまう。
さらに修正でさえまた控え目すぎて変わらない。
でも傷の汚さだけは回を重ねると増していく。
一回くらいの修正ならまだ我慢できるけれど、
それ以上になると、先生の頑固さにこちらも堪忍袋の緒が切れると言うか。
…今の私の偽らざる気持ち…。
ここの先生、最近になって美容医療協会の認定医になったみたいだけど
ここの協会はお金出せば入れたりするし
上手いとか関係ないみたいだね。お金儲けの匂いがしてくる。
http://www.geocities.jp/biyouweb/cosmetic-surgery/03.html ここの、HPの美容整形医の団体の問題の所の
「そこのオンライン相談室も回答する医師の宣伝活動にすぎません。
回答する医師は、クリニック名、名前、HPのアドレスを載せています。
真に悩み相談への回答だけなら、HPのアドレスなど載せることはないはずです」
て所を見て、なるほどと思った。
協会に入っているから、ちゃんとしてるとか勘違いしてた
自分が馬鹿だった。
>>632 ここの先生は技術とか、先の結果がこうなるという予測ができない人だと思った。
カウセも本当になるのか不安で聞きに、何回かいったけれど
先生が提案された事をすれば、こういう風になる。
と何度か本当になります?みたいな感じで聞いたのに、
全く改善されていないし、傷が余計についただけ。
こっちの希望いって、提案された事聞いても、
本当にそんなのでなるの?
て思ってしまう事があった所でこのスレも見たり
話し方とかで、ややこしい手術?
(色々手間がかかるのが嫌なのか、技術がないからなのか)
無難に済まそうとしてる感じがしたので、
又切っても、こうなるよ。と言われたようにならないと嫌なので
辞めるか迷ったけど、何となく自分の中でここで見たからではなくて
不安があるのに任せてはいけないかなと思ったので
辞めようかなと思っている。
先生は凄く頑固ですよね。カウセの話す内容等とかでも
伝わってきました。
>>632 さんなどの書き込みは本当の患者さんかなと
カウセの内容や、術後などの事を見ると思うけど
他のは区別がつかないからわからない時あるが、
人間性に何となく信じれなくなってる。
何より、時間と傷跡(元のような状態の皮膚)返して欲しいよね。
そりゃ、成功して満足しえる人もいると思うけれど
お金も無駄にして悔しいからはけ口になり、他人の事を思うのではなくて
苦しんでる人もいるのにちょっとしもので、儲けて笑ってると思うと
儲けて欲しくない。て気持ちがあって書き込んでしまう。
さっき、忘れてて1度ageてしまいごめんなさい。
>>634 自分が書き込みしたかと思うくらい同じ気持ち・・
私も術前に絶対できるからと言われて信じきっていたけど
結局治ってないし、傷が余計ひどくなった。
せめて修正だけでもここでしなければ良かったかと考えてしまう。
先生は自信たっぷりに言うので、信じていたんだけど、
技術は本当にあるのかな。もうわからない。
IDは違うけど、
書き方が全部同じに見えるのは
私だけでしょうか?
語尾が一緒に感じたので。
違ってたらごめんね。
というか、ほんといつも同じ人が書いてるよね。
見ていて流石に疲れてきた・・・見てる方も疲れる書き方だよね。
別に擁護派でもなんでもないんだけれども。
>>637 >>638 同じ人の書き込みと思えば、それでいいんじゃない?
経験者なのか、通りすがりなのか、手術考えてるのか知らないけど
自分で判断すればいい事。
受けて上手くいくといいですね。
私も他人なんてどうでもいいから
受けたい人は受ければ?て感じだから。
見てて疲れるなら見なければいいやん。
書いたら駄目だという、規則もないんだし。
何回も修正して
精神的に疲れている人もいれば
先の事を考えてた事も全てなくされた挙句、
生活犠牲にして不安にもさられたのに結果がついてきてなかったら
誰でも嫌にもなるし、腹が立つ。
何回してもいいと思ってるのか、怪しいのか知らないけど
患者側の後の精神面とか生活のこと考えてるふりのみで、全然考えてないな。
やりきれない気持ち。
>>632ですが、
私はこの間まで土井先生マンセーに近い人間だったけど、
ここ最近の先生のやり方で一気に嫌になった。
我慢して信じてたのが馬鹿馬鹿しくなった。
最初はうまいと思ったんだけどね…本当はどうなのかわからない。
たとえ技術があってもやってくれないなら、できないのと同じ。
もちろんここに不満を書くのも初めてだったけど、
>>637>>638を読んで更に嫌になったわ。
工作員とでも何とでも思っっていればいい。こっちだって、何者?と思ってるから。
>>637 違うけど?
時間帯が近いから思ったのかの知らないけど
1番目立つ目の事だから
不安定になると不眠がちになったりするの。
お金払って、時間も使って、精神的苦痛も、
犠牲にしたのもあるのに
こんな思いするなんてたまらないから書いただけだけど。
そんな何度も、書いてない。
苦しんだとか、無理なのはわかっているけど
時間と瞼の皮膚の元に近い状態に返して欲しいと思っただけなので
たまらず書いただけ。
別に、私も工作員と思われるなら思われてもいいし。
どうでもいい。
ただ、見たくもなるし見るのは自由でしょ。
何者?とは思ってないけど、疲れるならなぜ読むの?
勝手に2ちゃんで病院の評判見てるのか知らんけど
勝手に疲れてるだけでしょ。
642 :
名無しさん@Before→After:2007/08/06(月) 13:35:04 ID:aLjJdzJQ
私もせっかく思い切って手術したのに
結果、瞼は修正で傷跡だらけでラインも変になったよ。
修正で傷跡が残ってもラインが綺麗になったり
すれば許せたけど、ほんとムカつく。
ここの工作員、嘘ばっかり書き込みしてると
絶対自分に返ってくるよ。
私も、同じ人が何度か書き込んでるんだろなとは思うけど、
悩んでる人が、同じように悩んでる人の書き込み見て
思わず何度か同じようなこと書いてしまうのは仕方ないよ。
それだけ不安なんだと思うから。
私も、悩んでて同じような人見つけたらそうしてしまうと思う。
成功した人が、何度も同じようなこと書くのは不自然だと思うけど
悩んでる人は書きたくなって当然だと思うよ・・・。
成功した人はわからないかもしれないけど、一度でも修正考えたことあるなら
気持ちはわかると思うんだけどな。
私はまだここではやったことないけど、修正考えてるから気持ちわかるんだ。
>>620 画像見ましたがなにか?
たしかに晒してるひとたちは皆、非常に綺麗でしたね、、
645 :
名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 07:01:51 ID:IGxAUCCM
土井先生、必死でみっともないよ。
自分が失敗した人だからわかるはず。
なのに同じ人扱いして、書き込むのやめたほうがいいよ。
なんでも土井先生にする人www
最近、検診とかで行った人いる?
術後は不満を言っても「うん、良いね」とか言われて認めてもらえなかったのに、
前久しぶりに行ったらやたら優しくて、「ああ、○○なっちゃってるね。修正したい?」とか
言われてん。びっくりした。
術後、不満を言った時と状態変わってないのに。なんで今更?
あきらめて、もう修正は他を探そう思ってたところだったのに、気持ち揺らいでしまった。
半額で10万以上かかるけど他でやるならその2倍はかかるやろうし、
瞼の状態もここでやる方が良く分かってるやろうし。
でも、一度気持ちが離れかけた分、信用できない部分もあって。
は〜ほんまどうしよう。。。
次絶対希望通りにしてもらえるならいいけど、あんまり変わらなさそうな気もするし。
う〜悩む!!!
>>647 先生も認めるって事は、明らかに前の手術で上手く作れてなかったってことだよね?
本人の自己満足や気が変わって治したいとかじゃなくて。
それなのに半額って高くないですか?
>>648 今度は違う方法でやるみたいなんですよね。
で、その方法でやった症例写真見せてくださいって言ったら
年配のおばあちゃんの1枚しか見せてもらえなかった。
そのおばあちゃんもまだそんなに手術して時間経ってないから微妙だったし。
あんまり参考にならんかった。どうしようかなぁ〜賭けてみるか。。。う〜ん。
ていうか、術後から散々訴えたのにその時は何もしてくれず、
何で半年経った今頃?っていうのがちょっと引っかかる。
術後って言っても1ヶ月〜3ヶ月。3ヶ月やったら、十分修正できるよね。
なんでその時認めてくれんかったんやろ。
650 :
名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 22:04:16 ID:gyQfaxsI
j
651 :
名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 14:04:10 ID:vHVNq8Li
何度かここで修正したけど
修正する前より酷くなった。
技術不足なのか修正で儲けようとしてるのか・・・
修正は絶対他院を勧めるよー
自分もここで修正繰り返してるけど、
良くならないんだよね。
そして明らかに傷はひどくなっていくし。
でもここまできて今更他院に行っても上手く行くのか。
>>651はもう他で修正したの?
修正地獄…もう何もかもめちゃくちゃ
ここ最近は、一回も書いてないんだけど
何この多さ・・・・。
前辺りの時は、IDで本当そうなのは
何となく4,5人ぽかったけど。
今日は同じ人でもないような文章に見えるけど
同じ人ではない?
ここまでくると、何かひっかかるものがあったので
その日は1度考えようと思い、
1回で辞めといてよかったかも。
修正で上手くいったて人のも見るけど、
不安で受けれらないし。
655 :
名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 10:29:17 ID:CD9MYE7C
>>652 ここで修正しても、すればする程汚くなっちゃったから
もう二度と信用しない。
勇気要るけど他の病院で修正してもらいます。
まだ病院も決まってないし上手くいくか不安だけど
ずっと家に引き篭ってるのも辛いので頑張ります。
656 :
名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 12:16:15 ID:odfTuGa6
汚くなるというのは二重の手術のことですよね?
初めの手術でできた傷も切除して新たに切開するから綺麗になると先生に言われましたけど違うんですか?
人によるんじゃね?
それより、2ちゃんに頼ってるとだめ
最近のレスはとくに。。。な感じがする
2ちゃんねるってのは不特定多数のどこの誰でも書き込めるということをお忘れなく。
わたしが失敗したー、修正してますますひどくなりました、と毎日書き込んだら、それを信用しきってしまうのでしょうか。
恐ろしいことです。
658 :
名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 22:40:05 ID:odfTuGa6
>>657 先生が言ってた事と、かなりよく似てる。
ここの事言ったら、顔色変えて笑ってごまかしてたし。
もし、ご本人なら修正で儲けようとしてるのか
技術不足なのか、良くもならず傷だけ残ったのどうしてくれんねん!!!
違うかったらごめんね。ついつい・・・
ageてしまった。
そのままにしてたからごめん!
あ、焦って又・・・。
ゴメン。
ここに見切りつけようとしてる人や
本当に修正などや初なのできちんとして欲しかったら
カウセの時に、ここの事も見て不安なので・・・と
正直に言ってみればいいと思うよ。
そこでの反応とかも見て(多分ごまかすか、否定するかだけど)
決めたらいいと思うよ。
>>657さんのが先生ではなければ、10人中何人かが
修正になるか、成功するかだと思うし。
>>659-662 あの〜、あがってませんが。
ageとsageは文字次第じゃありませんよ。一応気になったので・・・
665 :
名無しさん@Before→After:2007/08/10(金) 09:08:26 ID:uxYeregU
>>664 これ位のレスで同じ人の書き込みが多いってw必死ですねw
(間違いの訂正とかでレスが増えてるだけじゃん)
遅レスだけど、
>>632さんが言ってること、めっちゃよく分かる!
私が思ってること代弁してくれた感じ。
先生、決して下手なわけじゃない。
ないんだけど、いつもカウセで話した通りに全然ならない。
そんなに難しいこと言ってるわけじゃないのに。
しかもカウセでは「できる」って断言してるのに。
なんだろうこれは。どうしたらいいんだろう。
同じ人が何回かカキコするのはよくある。
しかしこの失敗談の多さ・・・
誰かが吐き出すと連鎖的にカキコするのかな。
私もずっと先生の言うこと信じてきたけど、もう見切りつける。
レスのせいじゃなくて、いいかげんうんざりしたから。
出来るのにしないんじゃなく、出来ないんだと思った。
時間と金となにより瞼をダメにしたのは死ぬほど辛い。
>>666 できるって断言するのにその通りにならない=下手
なんでないの?
先生、見た目に反して気が小さいから。
カウセにしろ手術にしろ、うまくいかない原因の一つがこれだと思う。
670 :
名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 07:50:22 ID:14ekazka
>>669 それもあるかも。
あと、判断力が乏しいのかなっと思った。
先の予測ができてないよね。
だから結果おかしくなるんだよ。
縫合だけ綺麗でも中がちゃんとできてなきゃ意味なし。
生身の体は取り返しつかないんだからどうなるかちゃんと考えて欲しい。
患者にしてみれば生きるか死ぬか程の問題ってことわかってない。
672 :
666:2007/08/11(土) 19:35:30 ID:h3MTShu8
>>668 そうなのかな・・・
でも傷跡ガタガタとかなってないし、ラインの形自体は変ではないから
下手ではないなと思ったんだけど。
でも、
>>671さんの「縫合だけ綺麗でも中がちゃんとできてなきゃ」っていうの見て、
そうかもと思えてきた。
縫合が綺麗なのは、この仕事してたら当たり前かあ。
>>669 そうなんですか!?
術後にちょっと不満を言ったら、ちょっと怖かったんだけど。
私が小心者だから、見くびられたのかな。
他の人にはどうなんだろう。
堂々とした態度で向き合ったらいいんだろうか。私には難しいけど・・・。
でも、控えめな仕上がりを好んだり、術後の腫れの少なさを重視したりするところを見ると
確かに気が小さいのかもしれない。
673 :
名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 19:46:40 ID:GhBygLz+
666さんはまだマシなほうなきがする。
674 :
666:2007/08/11(土) 19:53:22 ID:h3MTShu8
>>673 ん〜でも、確かにラインの形は文句ないけど、
二重にしたくて切開したのに、ちゃんと二重になってないのって・・・。
他の人も書いてたけど、私もだんだん緩んできた。
モニターの人はみんなキレイに出来てたのに・・・なんで私は修正してもいつも同じようになるの・・・。
切開二重がこれだけ取れるとなると、
残念ながら下手と言われても仕方ないのでは?
ね、先生。
676 :
名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 21:14:59 ID:GhBygLz+
666さん、普通に考えても何回もやってたら傷はどんどん汚くなるし、とりかえしつかなくなりそうだよ。
時間もむだになるし。
ここのやり方じゃだめなのかもしれないね。
お金のこととか大変だけど他院にもみてもらったらどうかな?
取れる取れるといってるのは
某クリニックの院長に間違いない!
なんかさぁ・・・
これだけ出てる失敗談が他院の嫌がらせだとしたら、どんだけ嫌われてるんだろ。
しかもここまで本当っぽい事書く工作員だったら優秀すぎるww
優秀な工作員なんていっぱいいるよ。
だって金払って雇ってるんだから
それ位頑張ってもらわないと困るでしょ・・。
みんな、こんなに文句言うんだったら
他でちゃんとカウセすれば良かったのに。
久しぶりに来たらこんな事になってるからびっくりしました。
私もここで切開したよ。
今んとこ、ちゃんと二重です・・。
工作かどうかは知らないけど、ここでやった自分としてはうなずく部分いっぱいある。
他のスレ見ててもこうは思わないんだけどね。
679は成功したみたいで羨ましい。
>>677 また出た!某クリニックとかホンマどうでもいいし。
その文字すら見たくないわ。またここを荒らされたいわけ?
前から思ってたけど、そういう書き込みして挑発して、何になるん?
ここと某クリニックのいざこざに、普通の患者を巻き込まんといてほしい。
明らかに
>>677みたいな書き込みばかりする人って、普通の患者じゃないでしょ。
>>679 こんなこと言いたくないけど、それは成功したからそう言えるんよ。
他でカウセ回った人もいると思うよ。
わたしも、わかるなっていう書き込みいっぱいあるし。
もしかして喧嘩売ってる?
あなたの書き込み見て、すごく悲しくなった。
もしかしたら…、
うまくいかなかった患者が自分から他へ行ってくれるのを
待って、のらりくらりと逃げているのかとまで思ってしまう。
>>682 でもそうだとしたら、自分の失敗を他院に晒すようなもんじゃない?
失敗患者は切羽詰ってるから、全国どこでも行くよ。
有名どころの先生は、どこの病院が失敗多いか絶対分かってると思う。
それでもできない(やらない?)ってことは、ホントにできないのかもしれない。
ここは、独自の方法でやることが多いから、それで他に行きにくいってことないですか?
私がそうなんですが・・・。
全国どこへでも行きたい気持ちはあるけれど、それが足かせになってる。
実際カウセ何軒か行ったけど、絶対今より良くなるという確信は得られなかった。
やっぱり、そこの先生がここでやったことを本当に理解してくれるか不安だったから。
でももうここでやる気もなし・・・。
だいたい独自の方法なんてのは、奇ををてらっただけに過ぎないものが多い。
誰もが認める優れた方法ならすぐにそれがスタンダードになる。
オーソドックスな方法で問題ないのに、わざわざ独自の方法なんかでやられたら
他の医者は修正を躊躇するし、患者には迷惑なだけ。
ざっと読んで、亀レスだけど
>>649 いくら違う方法でも、なんだかおかしいね。
たとえ事前にカウセで分からなかったとしても、手術したとき中見てるんだから
どういうやり方がいいか判断できるはずじゃない?
だったら、最初の時その違う方法に切り替えてくれれば良かったのにね。
無料ならまだしも、半年経ってからまた10万以上とるって・・・。
私なら信用できないなぁ。
【頭痛】眼瞼下垂症 6【吐き気】 [身体・健康]
↑のスレに、こまちの眼瞼下垂手術は信大式って書いてあったんですけど
そうなの?
信大式やって修正希望の人めちゃくちゃ多いみたいなのに
なんでその方法やってるんだろ。
ってか眼瞼下垂の情報全然ないね。ここでやってる人少ないのかな。
688 :
名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 02:22:05 ID:oo5VZMnb
>>687 信大式の修正多いってメガの掲示板に書いてませんでしたっけ?
689 :
名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 09:33:29 ID:KupLx9nw
そして今日も被害患者が増えていく・・
こまちは寝台式じゃなかったよ。
寝台の腱膜性下垂は否定してたもん。
>>647 ちょっと分かるw私もそんな感じだったよ。私は3ヵ月後だったけど。
でも、3ヶ月だともうちょっと様子見た方が本当はいいんだけど・・・
みたいに言われたから、半年様子見たかったのかも?
1ヶ月検診の時、全く修正について触れられなかったからめちゃ焦ったよ。
で、3ヶ月検診受ける前「絶対修正の事言おう!」って決意して行ったら
あっさり先生から修正する?って言われた。
>>688 メガの掲示板は見てなかったけど、2ちゃんのスレでは
信大式で修正考えてるってカキコよく見るわあ。
>>690 あ、そうなんだ。さんくす。
眼瞼下垂スレでも間違った情報が書かれてるんだね・・・
690さんは眼瞼下垂の手術されたんですか?どうですか?
>>692 私はやってないよ。
うちのじいちゃんが眼科の紹介でやったけど、結構変わるもんだよね。
片目ずつの手術で2週間後には眼帯とって出歩いてた。
片方だけ手術した後は片びっこで笑えた。
私は切開後7ヶ月くらいなんだけど今んとこちゃんと出来てる。
まぶたの脂肪って取ってもまた増えるものかな?
結構たくさんとって皮膚切除もしたのに、まだ腫れぼったいんだよね…
それ以外は満足してるんだけどね。
私はたまたま成功?したけど、失敗レスも本当だと思って読んでるよ。
今の段階で不満なくても、いつ同じ気持ちになるかわかんないもん。不安だし。
今までのレス読んで自分は大丈夫かなって不安になったりしたけども
そろそろこのスレ卒業しようかな。
違う医院に修正に行くとしても費用とか精神的にも辛いけど
いつか満足できるように願ってます。
そのうち私ももし何か不満がでてきたら、戻ってきて書きますね。
あと、見てて思ったけど、感謝はしてても私だったら無責任にマンセーカキコはしないな。
>>694 それだけ経って成功ならもう心配しなくていいんじゃない?
もう目は気にせず楽しく過ごしたほうがいいよ。
どこの病院だって成功も失敗もあるし。
要は失敗率がどれぐらい高いかが問題な気がする。
低くても自分が当たったら運悪いとしか言いようがないけど避けたいよね。
>>694さんみたいな人いると、救われるわ・・・
普通の患者と、関係者っぽい人の書き込みの違いは、わかるよ。
私は不満派だけど、実際にやったからこそ、本当に手術して不満がある人と、
そうでなく単に嫌がらせな感じで書いてる人の違いも、わかる。
成功したのに、不満がある人に文句言う人いるけど、すごく傷つくんだよね。
前にも書いたけどさ。
694さんも、今までも何度か書いてるよね(笑)。卒業おめでとうございます。
697 :
名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 22:45:03 ID:uGwNtwtf
私もここでやった。
ぜんせっかい。
満足はしてないは失敗もしてない。
右目が少しはれぼったいのがネックだけど後は失敗はしてない。
なんか欲みたいなのがでてくるな。
もっと二重の幅ひろげたいみたいな。
今がおかしくないんだったらもう止めときなよ!
自分は最初から変だったけど、修正したら
よけいおかしくなった。
もう戻れないよ。
ここで1回やってダメならメガ行って相談してみたら?
メガじゃなくてもいいんだけどさ、他行ってみることだよ
700 :
名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 04:16:53 ID:ULc8EbGk
>>698なんの手術されたんですか?あたしは目切開の修正するんですけど今より良くなるって事はないんですかね?…
わたしは去年、ここで二重すごく綺麗に出来たんだ。
(緩いとか幅狭いとかなくて傷も綺麗に)
で、調子にのって、今度は違う箇所をやったんだ。
さいあくだったよ…
目だけでやめとくべきだった
こまちで修正ループなんていうレスは嘘だと思ってた、自分が憎い
じっさい自分が失敗しないと信じられなかった
>>697 私も698さんに同意!絶対、今のままでやめといた方がいいよ。
経験者だから言えるけど、修正して良くなるとは限らないから。本当に・・・。
>>701 どこの箇所をやったのか分からないけど、目が成功しただけでもうらやましいよ。
私も、早く満足する目になりたい。
目の手術が得意って聞いたけど、人を選ぶのかな。修正したけど微妙。
常に控え目な手術で効果も控え目。
効果の出にくい人には変化は望めない。
しっかりはっきりしたい人には向かないと思う。
修正も、控え目に自然に戻す場合はいいけれど、
効果を追加したい人には勧められない。全く変わらなかった…。
>>703まったく同意だー。
もしここのことを人に聞かれたら、「変にはされない、でも今より良くなるかどうかは分からん」って私は言うな。
ここでやってもちろん良くなる人もいるけど、さして変わらん人多いよね。
私もそうだったよ。
もう一つの問題は、しっかり効果が出るように頼んでも、
それでもやっぱり控え目すぎてダメなんだよね〜。
はぁ・・・
708 :
名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 21:45:50 ID:P7q9wAB1
たしかにそうだよね。私も埋没とれるのが不安で切開したんだけど見た目誰も気付かない。
希望通りだし、いいっちゃーいいけど、自分で見てもあんま変わらない…
まぁーラインはさすが切開で、埋没より綺麗に目頭から二重になれてるし
失敗じゃなかったから私は良かった(まぁ満足してる派)かな。
ここってどれだけ控えめが好きなんだろうね。
私も自然に、ってオーダーしてその結果目尻がかぶったおばあちゃんみたいな目に。
元の目より小さくなったし。
その後修正したけど、形は治らないし余計傷が太くなってもう最悪。
次は他でやるけど、どこでやったらいいのか・・・まさかこうなるとは思わなかった。
↑
前にも全く同じ文章みたけど、
自殺しようと思うのから助けられて成功したなら
なぜいつまでもいるのか、前にも全く同じ書き込むがあるのかわからん。
傷ボコってる。
自信満々に言ってたのに、治ってないとなると
あまり中の構造の事とかよくわかってないのかな?て思ってしまった。
精神的が一番辛い
>>709 ↑間違えたよ。
ごめんなさい。
前の方見てて、自殺から救われたて書いてる人
のと勘違いしちゃった。
傷だけ深くついて、全然変わっても治ってなく…
お金本間無駄にしたし、たまらんわ。
成功してる人もいるんだけど
患者の生活を何だと思ってるのかあきれる。
うまくいかないと、先生の態度変わらない?
いや、豹変するとかじゃなくて先生は無意識だと思うんだけど、
妙にこちらの機嫌を取るようになると言うか…。
それで「ああ、先生も失敗とわかってるんだな。」と思ったよ。
714 :
名無しさん@Before→After:2007/08/19(日) 15:49:43 ID:B2bHqImy
ここで埋没やったんだけど、
皮膚から明らかに糸が出ていて、一週間後もう一度やってもらった。
そしたら半年後緩んで片目がとれて、更にもう一度やってもらった。
他でも埋没してもらった事あるんだけど、ここは本当腫れないから
次やる時もまたここかなぁと思ってる。
715 :
名無しさん@Before→After:2007/08/19(日) 21:08:31 ID:OpuMV8Vv
私ここで鼻やったけど
あんまり変わらなくてお金を捨てた感じかな。
かなり変わるって言う言葉にまんまと乗せられた。
鼻痛くなったし…
感染症??
同じ人いますか?
>>715 それだったら裏2ちゃんねるで書いたらいいよ。
名前欄に「urafusianasan」、E-mail欄に「裏2チャンネル」って書くだけだよ。
>>716 今時、fusianasanに引っ掛かるとでも思ってるの?
718 :
名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 12:31:44 ID:3UZDKSzm
何それ、どうなるの?
たまに書いてあるの見るけど…
私は他でやった修正をここでお願いしたんだけど、全切開したよ。
かなりくっきりしたくて(2ちゃんみてなくて控えめだと知らなかった)強調して伝えたら
結構幅広でくっきりしたから私はよかったと思ってるんだけど…
次もここで鼻とかお願いしようと思って見てみたら…迷ってきた……
そんな不満な人多いんだね。やめとこうかな。
まだ1年ちょいだけどまだ緩んだり狭くなったりするかな、3ヶ月くらいから変化ないきがするけど…
先生優しそうに見えたのに…なんか読んでたら怖くなった。
先生、基本は優しいんだと思うけど、時折怖いと思う時がある。
確率低いけど、機嫌が悪い時に当たったら最悪だよ。
結構気持ちが顔に出るタイプだと思う。
それは置いといて、カウセで話す時ちょっと偉そうな感じがするのは私だけかな?
それでも腕が良ければ全然いいんだけどさ。。。こればっかりはやってみんとわからんか〜。
>>718 1年も緩んでないなら大丈夫でしょ
埋没だったら緩むけど。
>>720 ありがと。
正直、どんなのが緩いってゆぅのか、自分の目は緩いのか普通なのか、わからないんだよね。
やっぱ手術してるからまぶたの扱いにはかなり神経質になるし、周りでプチすらしてる人いないっぽいし、相談できる場がなくていつまでもここにいるんだ、荒らしとか中傷のためじゃないよ、ごめんね。
722 :
名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 22:20:12 ID:MSXtnnyP
警告あげ
723 :
名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 11:24:02 ID:Py5xXNUV
うpスレに、こまちでやった人が載せてるね。
私のが遅く切開してるのに、彼女より幅狭い。。。
724 :
名無しさん@Before→After:2007/08/24(金) 02:52:55 ID:Ffo3Y/W8
どれだけ控えめなのかどなたかうpしていただけませんか。
725 :
名無しさん@Before→After:2007/08/24(金) 08:12:37 ID:NPTmEXyI
>>724 一概に必ず控えめとは言えないよ。
わたしの場合はかなりクッキリを強調しまくって、派手めにしてもらった。
マダ半年弱ゃでワカランけど、幅広クッキリになってる。
ただ、このスレを見てて控えめだとか不満なヒトがけっこぅ多いのも事実だと思う。ヒトによるゃろーけど。。
726 :
名無しさん@Before→After:2007/08/24(金) 13:23:28 ID:NPTmEXyI
今うpスレ見たらこまちの作品が載ってたよ。
727 :
名無しさん@Before→After:2007/08/24(金) 14:09:04 ID:WBQVz7dX
その写真の人、整形バレバレじゃないし、ゆるくもないし、凄い綺麗と思った。
私はかぶりまくってほとんど一重なのに・・・
同じ先生でなんでこんなに違うんだろ
羨ましいよ・・・
729 :
名無しさん@Before→After:2007/08/24(金) 14:41:13 ID:NPTmEXyI
自分なんか逆にクッキリすぎて心配ゃで??
ここ、緩いとか物足りないひとばかりなんかな…
スレみて心配やったカラ、主張しすぎて幅広バレバレなうえに似合ってなくて後悔(¬з¬)
>>729 目をつぶった時の、ラインの凹みとかどうですか?目立ちます?
私は多くの人と同じく緩いほうで、クッキリに修正してもらおうと思ってるんですが・・・。
手術方法の説明で、なんて言われました?
732 :
名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 13:44:31 ID:5C4egXBl
>>731 目を閉じた時は傷跡とか目立たなくて、特に気になる凹みもないけど…
でも目を開けてるときにはプックリしてる、脂肪とったのに
緩いのもクッキリも辛いネ…
わたしはメイクすると派手目になって切開してよかったって思うんだけど、スッピンがバレバレでやばくって!!
どちらかしかナィのかな…
>>732 目を閉じて、凹みとかないのにすっぴんでばればれなんですか??どういう風になってるんだろう(?_?)
理解力なくてごめんなさい(>_<)
731です、732さんどうもありがとう!
私も、目を閉じて自然なのに目を開けるとバレバレっていうのがびっくりです。
目を閉じたときにバレバレっていうのはよく聞くけど・・・
ほんと難しいですね。
735 :
名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 19:40:35 ID:7vs86d7y
私は目を閉じると目立ちます。
目を開けてても綺麗ではないけど。
どちらも地獄ですね。
友達が失敗して瞼閉じなくなってかわいそうだった…
出ーーーーた!
「友達が・・」パターン!!
738 :
名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 00:06:06 ID:I+iKmU97
毎回「友達が〜}とか言ってる人って同一人物?
具体的な事が書かれていないからいつも嵐かと思っちゃうよ。
739 :
名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 08:35:08 ID:Zb6MObt2
732です。
うまく書けなくてゴメンナサィ…
傷は他の人のを見たことないのもあって、特に天然の二重と比べて不自然には感じないけど
目を開けてるときスッピンだとメチャクッキリ幅広で、ハセキョとか押切もぇみたぃな…
自分で強調したから悪いんやけど、緩いとか狭いとか言われてるから、なんかアタシいかにも二重!!ってカンジになってて。
元々二重で幅を2ミリ程広げたかっただけなのに
やり直し、やり直しで瞼が汚くなって
一目で整形したのがバレバレ・・・
切開じゃなく埋没なのに
ノーメークを見せれなくなって
読モの仕事も断らなくちゃいけなくなったし
大好きなエステにも行けなくなった。
元の目より変な形になって
傷跡も酷い状態。
ここで手術したこと本当に後悔してる。
741 :
名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 18:44:18 ID:tnKF5Bur
今日カウセ行ってきました 土井先生優しかったですよ 何でこんな叩かれてるのかびっくり…
傷跡って・・・悪いけど、埋没なら大丈夫でしょうに。
743 :
名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 19:28:15 ID:1vvcueSy
優しくても腕悪かったら意味無いよ
>>741 優しいは優しいと私も思うよ。
でも・・・希望通りにならないのが何度か続くと、
さすがに優しくても・・・って感じ。
全員が全員そうではないと思うけどね。写メの人はめっちゃきれいやったし。
これからどうしようかな〜毎日そんなことばっかり考えてる。
745 :
740:2007/08/28(火) 14:26:58 ID:Rn5reBPo
>>742 埋没を何度もやり直したって書いてるのに・・・
糸を取るのに切開しなきゃいけないから
ボコボコっとした傷跡(色も白く抜けてる)ができてる
ここの先生優しい?
笑ってるようでも目が怖い。
手術失敗する前から胡散臭いカンジは漂ってたな〜
にも関わらず、ここの自演レスに騙されて手術してしまった私って
本当に馬鹿。
746 :
名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 18:01:01 ID:Tx3VYmpq
人によって態度ちがうんだよ。
かわいい人や肩書きがある人、怖そうな人には
ヘコヘコするんだよ。
性格悪いから、先生。
747 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 08:15:52 ID:Id28fzP7
いまのとこ不満じゃないんだけど、私ないたら腫れまくるよ。
最近なくこと多いから、術後みたいにマブタぱんぱんに腫れる…整形してない人の腫れ方と違うのか気になる。
切開っていっても、目こすっちゃいけないよね、私の場合は気にしながらもアレルギーでかいちゃうから、とれないか不安。
チラ裏グチすいません。
748 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 12:53:19 ID:WFjwWsOl
手術も麻酔も丁寧で今まで他2件で手術しましたが対応が全然違います☆手術終わってもすぐどこかに行かないですし凄く気を使って頂いて優しかったです 結果も満足してます 他にもお世話なろうと思います☆
749 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 13:55:43 ID:A+joVMNu
>>748 私は手術後も抜糸の時もすぐ立ち去られましたよ。
だから次の予約の人がいるのかなと思ったら、受付で笑って休憩してたよって
待合室で待ってくれてた友達が言ってました。
抜糸の時でも一言言ってくれればいいけど、終わったらナースに「はい消毒して」と言った後そのままいなくなるから
聞きたいことあっても言えなかった。
750 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 14:23:01 ID:WFjwWsOl
でも想像してた感じの先生とは全然違いました。。賢い先生ですよね …話してる内容が幅広かったし…若い男性のお客さん多かったです
751 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 18:43:53 ID:Id28fzP7
>>750 私はすぐ立ち去られたから、話したりなかった派かな。
でも何回か通うから、段々わかってきて『最後に少し話いいですか?』って言っておくと聞いてくれる。
自分から言わないと、慌ただしく先生すぐいなくなっちゃうからね…
でも自分の大切な顔だし、うまく先生を飼い慣らす??と楽だよ。
752 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 19:21:51 ID:WFjwWsOl
飼い慣らすって…(笑)先生気分屋さんなのかな…他に聞きたい事ある?とか聞いてくれたので…院長室入るまでほんと怖かったです。もっと堅い感じの人かと思ってましたし…ちょっと遊び人の雰囲気はありますね(>_<)
先生気分やさんなのは同感だな〜
私の場合、術前カウセ→めっちゃ優しい、術後すぐ→なぜか少し怖い感じ、
術後少し経って→優しい、って感じ。
術後すぐは機嫌悪かったのかなんなのか知らないけど、怖かった。
>>748 麻酔、丁寧だけどここのは変わっててめっちゃ怖い&今迄で一番痛かった!
ウィーン、ジーとかいいながら、ちょっとずつ自動で進んでいくやつ。
もうあれだけは二度としたくない!
あれを体験するなら、修正するとしてもここははずすかもってくらい。
私には合わんと思った。
754 :
名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 22:51:37 ID:rXdmAXSB
ここの脱脂はどうですか?
医者とはいっても美容は客商売なんだから、
優しいとかあのくらいの愛想は当たり前じゃない?
気分屋というより、やや子供っぽい感じがする。
社会性がイマイチ・・・「先生」だからね。
756 :
名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 01:54:28 ID:/FfoEPpB
術後は神経使って疲れてるから難しい顔になってるとかではないんですか?
757 :
名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 10:52:27 ID:vc5X6OAe
疲れてるって感じではないな。
手術中も緊張感ってのはなくて、逆に話をして和らげてくれたよ。
まぁ、ばたばたして逃げられちゃわないようにこっちから捕まえとくけどね
人によって違うのか、そのときの気分によって違うのかはわからないけども
私の時は感じもよくて結果も満足したよ。
ただスレ見る限りは色んなクレームもあるわけで、一概にいいとは言い切れないけどね…
結果がよい人に対して感じがよいのは当然だから、なあ。
うまくいった場合はどの先生でもいい先生。
うまくいかなかった時が大事なんだけど、具体例はあまり出ないね。
759 :
名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 13:34:31 ID:vc5X6OAe
>>758 たしかにそうかも…
うまくいかなかった時の対応が問題なんだよね。
私はお礼しか言わなかったから、そりゃ誰だって悪い気しないもんね。
不満な点や相談したいことがでてきた時にこそ、ちゃんと聞いてほしいと思う。
ところで、皮膚は切除しても加齢でたるんできたりするけど
脂肪が多かった私の場合、特に太らなくても段々また脂肪がまぶたについてくるのかな?
それとも1度とったら戻らないの?腫れぼったくなるのが嫌で…わかる方教えて下さい。
すみません!!
携帯からでsage忘れました(>_<)
761 :
名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 15:45:45 ID:uFJuDM0w
患者の私の前でスタッフに八つ当たりするのはやめて欲しい。
私にいい顔してても気分が悪い。
753だけど
>>756 私が術後すぐって書いたのは、術後2週間検診と1ヶ月検診のことだったんだ。
オペ直後っていう意味じゃなくて。紛らわしくてごめん。
半年経った今は優しいけど、当時はなんか怖かったな〜。
>>761 あっ・・・私も、私の前で注意?みたいなんしてたことあったな〜
ちょっと気まずいよね・・・。
763 :
名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 00:48:49 ID:SzKKSFQd
761 私も…看護師さんや受付の人優しい人達多いよね☆結構好き ツンツンな人少ないし あまり怒鳴らないで…★
764 :
名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 01:32:12 ID:fckky2zj
いつも受付で応対してくれる人、あの人はいつもすごい無愛想ですよ
ここでビーズ法受けた方いませんか?
766 :
名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 03:16:36 ID:wAhSvZFc
こまちのHP今日から新しくなってますね
767 :
名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 14:57:05 ID:7Mdl78/k
前に目尻切開して、最近片方が戻ってきた感じだから
HPでクーポンで
目尻が10マンになってるからやろうかなと
迷い中
↑ageてるし、宣伝かと思った
768は、
>>766に対して、ね。
クーポン見たけど、どれもあまり人気ないやつばっかりの気がする。
先生目尻勧めてないのにクーポンには載せるってどういうことだろう。
770 :
名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 15:15:51 ID:7Mdl78/k
767です
>>769 先生目尻すすめてないんだ、しらなかったよ。
私が前にしたときは
カウンセリングのときに「最近目尻する人が結構増えてきて」
(多分、施術回数をこなして)色々わかってきて、
私の場合は「よくなりますよ」
ってみたいなこと言ってたから人気あるって思ってた。
すみません。
771 :
766:2007/09/01(土) 15:37:02 ID:xB/0wQTu
>>768 ageてるとかsageてるとかよく意味がわからないんですけど、どうしてよく「ageるな」とか書かれてるんですか?
全然わからなくて。他の人にこのスレを見られたくないとかですか?
もしそうならそんな小さい事どうでもよくないですか?
>>769 ここは目尻切開で有名なんだよ、勧めてないなんて大間違い。目尻切開スレ見たら?
クーポンも脱毛とか埋没は、どこでも出してるよね。目尻切開は大穴だと思う。
>>766 メルアド欄に「sage」って入れるのよ。
あげるとアラシが寄って来るからね。
確かに。
ここほどいちいちageとsageにうるさいスレないと思います。
ほんと、神経過敏になるスレ。
しかもたった一度のageとかでもすぐになんやかんや言う小姑みたいな人ばっかだよね。
>>773 あまりここ見ない人ならわからないかもしれないけど・・・
昔から、こまちスレってなぜか荒らされやすいんよ。
ひどいときには、スレ1個まるまる乗っ取られるくらい、もうめちゃくちゃ。
そういうの何回も目の当たりにしてたらアゲが嫌になるの分かると思うよ。
他院の荒らしだけでなく、ここの関係者のカキコも一時期ひどかったし。
今は落ち着いてるから、このままでずっといってほしいとみんな思ってるから
アゲて欲しくないんだよ。
あっそうそう、私がカウセ行った時も、目尻はオススメされなかったよ。
「満足するほどには変わらない人が多いから・・・」みたいな感じだった。
だいぶ前だけど。今は違うんだ?ちょっとビックリ。
今はなくなったブログのあいさんも、二重切開はこまちでやったけど
目尻は別のとこでやってたし。
目尻やった直後にブログなくなったから、今はどうなってるのか気になる。
>>776 アイさんって、目尻も同じところって言ってませんでしたっけ?
>>777 私の記憶では、目尻は他の所だった気がするけど
同じところでしたっけ・・・もう確かめられないですね、残念。
違ってたらすいません。
あいさんは、有名になっちゃって中傷とか嫌がらせ増えたからブログやめちゃったんだけど
今は違うところのブログを違う名前でやってるよ。
目尻は他院でやってる。
私は前のブログの時にメルやりとりしたから新しいブログ知ってるんだけど
読んでると今も順調みたいだよ。
>>778 へえ〜そうなんだ!
嫌がらせ多かったって知らなかった・・・。
順調なら良かった。
目尻どこでやったのか、なんで目尻もこまちでやらなかったのかが
気になるところだけど・・・。
ブログ検索たくさんしてきたけど、アイさんの新しいブログ見つけられなかった。
782 :
名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 05:27:15 ID:6ing4aAT
手術は控え目な埋没等がオススメ 左右のバランス感覚に乏しい為切開するとチグハグなる可能性大 Aランクの美容外科とはお世辞でも言えません 上手くいかなかった人がカキコしたい気持ちわかります だから悪い書き込み多いとこはマジオススメ出来ない
>>776 あいさんは目尻もこまちでしてましたよ
切開と目尻は同じ病院でそれ以外が違う病院って書いてたと思いますよ
>>766 まじで?わくわく。行って来る!w
ホムペ見に行ってきた
かわいすぎー!センスいい!
秋バージョンかわいすぎ!!!
こまちはやっぱセンスいいとみたw
趣味あうーww
785 :
名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 08:19:23 ID:g1q8o2e6
>>780 >>781 あいさんの新しいブログ、今までを知ってる人には公にしたくないみたいで(聞いたわけじゃないけどそう感じる)
2ちゃんのブログスレにはなかった。でも最初から写真は載ってます。
某医院としか教えてないみたい。
もし探したら、写真覚えてれば、名前は変わっても気付くはず。
目尻は先生にやらない方がいいと言われ、結局ちがうとこでやったけどほぼ戻ったみたい。
二重はあの頃のままだったよ。
あいさんって瞼の肉多いよねw
>>785 そうなんですね、有難うございます。
あいさんは、ずっと気になってた方なので、写真も覚えてるし見たらわかるんだけど、いろいろ検索してみたけど出てこなかったです。
でももうちょっと調べてみます!
788 :
名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 20:27:55 ID:+YYMR8Sz
・・・
ここは控え目で派手な失敗はないと思ったけど
私はかなり悲惨な結果になってしまいました。
どうしてこんなふうになったのか・・・・
ゆるいとか、取れそうっていう以外の失敗された人私の他にもいるのかな。
自分だけなのかな・・・・
ホムペのクーポンってどこにあるんですか?
知ってる方教えて!
直接あいさんとメル交換して現在のブログも知ってる人が
目尻は他院でやったって書いてるのに
783さんは目尻はここでやったって断言してる・・・?
私も目尻は他院でやってはったと思うのだけど。
当時は白目が充血しててかわいそうだったなあ。
目尻は私も含め興味ある人は多いけど、あんまり変わらなかったり戻る人も多いみたいね。
悩むわ。
あいさんの画像もってる方みせてもらえませんか?
似てると言われたけど、見たことないので…
奥二重って聞いたことあるけど、私も奥二重になるのかなって不安で…
人の写真を勝手に貼れませんよ
794 :
名無しさん@Before→After:2007/09/04(火) 12:17:30 ID:u1YTKwKS
ごめんなさい
795 :
名無しさん@Before→After:2007/09/04(火) 12:39:52 ID:SbYnn771
あいさんは瞼が腫れぼったい奥二重ですよ あなたも奥二重なんでしょう
796 :
名無しさん@Before→After:2007/09/04(火) 16:00:49 ID:u1YTKwKS
まぢですか…
一応、幅広平行にしたのに。。。狭くなりそうって事かな↓↓
797 :
名無しさん@Before→After:2007/09/04(火) 22:34:25 ID:lSMtdsj6
既出だったらすいません。目尻切開やった方、上瞼と下瞼がくっつかない感じになりませんか?靱帯をきったせいか下瞼が固定されずめくれそう…これは治るのでしょうか。真剣に悩んでます。
こまちで数ヶ月前に目尻切開しました。上瞼と下瞼がくっつかない感じというのがよくわからないです。
目を閉じた時に目尻だけ開いてるということですか?それだったら、私の場合はそうならないですよ。
>>797 先生は何て言ってるんですか?
あかんべーに近い状態だよね?眼瞼外反になっちゃったんだよ。
涙の循環がうまくいかなくなるほどの外反だと、
涙が出たり刺激感があるから治療しないと…年を取るとさらに緩むし。
オペしてからどのくらいか知らないけど、十分時間が経ってるなら、
外反は手術で治せるはずだからカウセ回ってみれば?
機能障害があれば保険もきくはず。
800 :
名無しさん@Before→After:2007/09/05(水) 05:43:49 ID:Da6ePxfL
797です。まだ手術してから間もないので様子をみてみます。特に右側が外反に近いです。下瞼が固定されずにめくれそうな感じです。教えて下さった方本当にありがとうございます。
外反にはなってなくてなる寸前の感じでしょ。
それがここの目尻切開の特徴だから、いい結果になると思うよ。
こんなとこで素人に質問しないで、HPから院長に直接聞いたらいいよ。
ここはあくまで便所の落書き、虚構の世界だからね。
そうか、あんたもツリなのか・・・・・・
目尻うらやましぃ。
やりたいけど、ただでさえ黒目が小さい気がしてるから余計ブサになりそう
切開は順調だけど、やっぱ欲でるんだね。もっと目おっきくなりたい…
>>801 私は目尻考えてるけど、外反とか知らなかったし
797-800は参考になったよ。
それにしてもあなた、決定的なミスしてるよ。
「院長」と呼ぶのは、関係者スタッフの人だけ。
普通の患者は院長とは呼ばない。
2行目を読んだ時から、変な感じはしてたんだけどね。
虚構の世界を作り上げてるのはどっち?
以前から関係者っぽい書き込み多かったけど、同じ人?
もう騙されないよ。
その人が関係者なのかはわからないけど、患者さんでも院長って言う人いますよ。
まあいいんじゃない?
おかしいな、と感じる人がいる一方で、そんなことない、と思う人もいるわけで。
人それぞれの直感に近いところで判断することだと思う。
>>805 考えすぎ!
ホムペにも「院長への相談窓口」って書いてあるんだけど?
院長って言うのは関係者スタッフと決めてかかるというのは、805の周りがそういう習慣のある所、要するにクリニックってこと。
アンチ側ということは、どこかのクリニックのスタッフさんかな?どこかの院長だったりして(笑)。
私も805と同じく感じたんだけど・・
直感でだけど、何となくわかるよね。
まぁ今更自演とか、散々既出だからもういいけど。
つか、術後の事だったらメールよか電話して聞いた方が早いんじゃない?
>>808 805だけど、考えすぎかな?
HPって、関係者がつくるものでしょ?
HPにそう書いてあるからこそ、内部の人が院長って呼ぶってことじゃない?
少なくとも私の周りでは、誰も土井先生のこと院長って呼ばないよ。
スタッフの人は院長院長言ってるけどね。どこでもそうかは知らないけど、ここでは。
ていうか、院長って書いてなくても、2行目であれっと思ったんだけどね・・・。
2行目で変だなと思わないほうが、マヒしてるよ。
ここで目尻考えてるのに、アンチ側って意味わかんない(笑)
811 :
名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 17:40:41 ID:/OSINhSE
まぁまぁ、どっちでもいいやん。
こんな掲示板じゃ、自分以外は信用できないのが当たり前で
わざわざこんなとこで言い合わなくたって、自分自身で見分ければいいだけ。
スレの雰囲気わるくなるし、もうそういう話やめようよ。
私は高校の頃コ●ロで埋没して、右だけ取れたから1年前に、こまちで全切開
カウセの時から、どうやら右が二重になりにくいみたいと言われた
今、よーーく見ると、やっぱりわずかに右だけ幅が狭いというか、腫れぼったい(切開前よりかなり改善されたから、よく見ないとわからないけど)
まぁ結果は今の状態なら満足してるけど、今後の経過しだいで不満になるかも
このまま定着しててくれたらいいなぁ…と不安な日々です
長々スマソ
「院長」とは患者は言わないよね。
関係者だね。
もともと、こまちは自演で有名なんだしw
どーでもいい。。。
そんな事より、私は切開した方達の
経過が知りたいよ。
「院長」なんて
言う人も言わない人もいるでしょ。
私は「先生」の時もあれば「院長先生」の時もあるよ。
その経過が、関係者の自演カキコだったらどうするよ?
816 :
名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 12:36:57 ID:0LO549M8
自演とかいちいち言うのやめよって言ったのに…
書く気なくしたから
またそのうち
こんだけ自演自演言われるのは、今までそういうのが多かったからだよ。
私も、怪しいな〜おかしいな〜て思う書き込み何度も見たし。
しかも自演だけならまだいいよ、私なんて他院の工作員扱いされたんだから。
悲しかったし、腹が立った。
他院の工作員と、こまちの関係者と、成功レス以外は許せないマンセー患者は消えて欲しい。
他院の工作員が荒らさなくなっても、関係者はずっといるんだなって分かった。
818 :
名無しさん@Before→After:2007/09/11(火) 13:30:41 ID:4N4fNtPI
はじめて、ここスレで書きます。
ここの修正患者です。
自演かきこは、見ていて多いと思いました。
↑の方にもかなり、怪しいのが多い。
医院に先生が2,3人いれば
「院長先生」とか「先生」とかわけて使うけど
医院に一人しかいないのに、「院長先生」って言う人が
いるなら、神経質な人?私はdi先生か先生としかいわなかった
よ。言い方は個人の自由だけど。
静動脈麻酔したいって言ったら、やめときなさいっていったの
は良い点と思った。
注射は痛いの覚悟してたのに、ここの注射の痛さは
本当に痛くなかった。すごいと思った。
↑この辺良い感じ。
院長とか先生とかの呼び方、まだそんな話してんの?
ほんまや、まだその話?
しつこ…
ここの人レベル低いね。いちいち反応するから粘着されんだよ。
マンセーでもアンチでもないけど、私の場合、切開して傷や幅など技術は大満足。
ただみんな態度わるいし、看護士がめちゃ下手くそ(点滴とか)。切開済って話してくれた看護士まだいるのかな。
こまちで切開したかは知らないけど、きれいな二重だったから羨ましい。
私は逆だな。
受付の人、先生の所まで案内して付き添ってくれる人、点滴してくれた看護師さん、
みんないい人だった。
けど、肝心の仕上がりが・・・。
他の人も書いてるような散々既出の仕上がりだからもう書かないけどさ。
マンセーさんは認めたくないかもやけど、ここの不満レスは結構当たってると思った。
切開済みの看護師さん、まだいますよ。
確かに綺麗な二重だった。こまちでやってもらったって言ってた。
ここは上手くいく人とそうでない人の差が激しい!とおもた。
>>821 そっかあ。自己中な書き込みしてごめんね。
私は特にマンセー患者ではないけど、時々来ると必ず荒れてて悲しい…
逆のパターンも多いよね。
成功って人もいるけど(怪しいの含)バラバラだね。
まだあの看護士いるんゃ。なんか良かった。
目尻もしたいから考えてるけど、欲張らない方がいいかな…悩む。
成功した人ってもう来ないもんね、実際私もわかんないや。はぁ、自分で決めなきゃ。
>>817 禿同。
自演って単なる宣伝や偽情報というだけではなくて、
その病院の本質に関わる部分があると思う。
自演の目的は患者集め以外考えられないんだから、
いくら先生やスタッフが感じ良くても本性は明らかなわけで。
目先の儲けにとらわれて、もっと大事なものを見ていない。
スレが荒れても自業自得だと思う。
824 :
名無しさん@Before→After:2007/09/12(水) 08:24:33 ID:0HaFDQl2
流れ豚切りスマソ
来週が6ヶ月目の検診だ
やっとスレ卒業できるょ、アリガトウ
私も友達も特に不満ナィから、ひどぃ不満レスって自演?!と思ってた時期もあったケド
見てたら段々わかるね、マンセーや嘘クサイ信者とかもいるのわかる
まだ鼻やイロイロやりたかったけど、ココで整形やめときます
今までありがとうござぃました。
整形ってギャンブルだな
>>821 私も看護婦さんは皆優しそうな言い人ばかりでした。
切開してそうな看護婦さんはいないように見えたけど
職場で、先生にしてもらって働くってありえるのかな。
とにかくここにはむかついてるからスレタイ見て書き込んだ。
ここ、マジで最初は安めの料金にしてるけど修正で金儲けしてんのかよ!
と思う位。
工作員でも何でもない。1つだけいい所は切開の麻酔の注射はそこまで痛くない。
どんだけ注射痛くなくても、傷つけられて結果が駄目だと精神的にくるんだよ!
改善もされない事を出来るとか言うな!
時間返せ。そのせいで生活も狂うんだよ。ここが儲けるのがほんまムカつく。
成功、マンセーレスを信じる人は信じればいい。どうでもいい事だから。
工作員扱いでも何でもしろ。て感じ。
ここ読んでると、本当に悩んでる人のレスは経験者だと見ててわかる。
でもたまに、不満レスで自演のもあるよ。レスの内容でわかる。
マンセースレも自演のもある。
時間経ってるけど、久々にここみたら怒りがこみ上げてくる。
>>791 私もあいさんにメールで病院聞いたけど、なぜか目尻もこまちでやったと思い込んでたよ。
記憶が曖昧なんだけど、聞いたのは二重やった病院についてだけなんだけど
ブログに「目尻も同じ所でやった」って書いてたと思い込んでた
違う人と勘違いしてるのかな?当時こまちだけは目尻切開してくれる!みたいな感じじゃなかった?
それと合わせて、あいさんのブログが引き合いに出されてた記憶が・・・
でも、半年以上前の話だよね?だから勘違いかも。
827 :
名無しさん@Before→After:2007/09/14(金) 03:12:56 ID:Pgdrna8w
私もこまちで目尻切開を考えていますが、やりたい理由は少しでも目を大きくしたいからですが、効果はどうなんでしょうか?
この手術を受けた方で、満足した方いらっしゃいますか?反対にやって悲しくなった方の意見を聞かせていただけたらと思っています。
>>827 目尻切開はやめた方がいいですよ。効果も薄いし、目尻の傷が丸見えになるから、目尻切開を勧める医者は少ないです。
私は別病院で通常の二重切開を失敗され、目尻切開をしたかのように、目尻を長く切られました。
結果的にそこだけ傷が丸見えで不自然です。
そもそも目尻側は、皮膚の余りや脂肪は少ないので、切ってもさほど変化はないと思います。
こまちに切開修正の相談に行きましたが、他院の修正は通常の切開料金ではないみたいですね…。あくまで私の場合ですが。
目尻切開とふたえの目尻を長く切るのはまったく違うよ。
ここの目尻切開をしたんだけど、外側の白目の面積が増えて黒コンがしやすくなった。
傷もほとんどわかんないよ。
麻酔と抜糸が痛かったけど。
830 :
名無しさん@Before→After:2007/09/14(金) 17:15:16 ID:DPy9Fsnj
>>829 私もここで切開して完成したので、次は目尻をしたいです。
あまり目尻って情報ないよね…
ダウンタイムどのくらい必要なんだろう。
術後検診いちども行ってないけど、今さら行ったら怒られるかな?
831 :
名無しさん@Before→After:2007/09/15(土) 00:40:04 ID:5MWE84xe
>>830 修正してほしいとか言わないのなら、検診は行ってなくても怒られませんよ。
私も行ってませんから。その後で目尻しましたけど、その日から腫れもなく手術したのがわからないほどでした。
効果は当時も数ヶ月経った今も全然わかりません。
写真で見比べると、ん〜、変わってるのかなー?っていうくらいです。
私の場合ですけどね。
>>825 >切開してそうな看護婦さんはいないように見えたけど
>職場で、先生にしてもらって働くってありえるのかな。
私もびっくりしたけど、直接その看護師さん本人が
土井先生にしてもらったって言ってたし間違いないですよ。
何ヶ月だか何年だか忘れたけど、ある程度こまちで働いてたら
割引になるらしいです。すごくよくしゃべる看護師さんだった・・・。
ていうか、私と同じように思ってる人いるんだね。
ほんま、成功する人とそうでない人の差が激しいなぁここ。
どんなに優しくて親切で料金安くても結果が×だったら意味ないし、
逆にどんなに性格最悪で麻酔痛くてバンバンに腫れたとしても
結果が○だったらそれまでのことはチャラにできると思う。
これからどうしようかなぁ、振出しに戻っちゃったよ。
833 :
名無しさん@Before→After:2007/09/16(日) 05:50:34 ID:7Q78ociF
ヘタクソ、適当、エラそう。見事に三拍子そろっていた。
出来は酷かった。
ここのいい所は他より若干安めなところ、ただそれだけ。
それだけで決めた私は猛烈に後悔している。
もっと腕のいい、そして何より人格のいい医師を探す方がいいね。
技術以前にあれだけ高飛車な物の言い方だと会話中常に不愉快だ。
834 :
名無しさん@Before→After:2007/09/16(日) 15:24:06 ID:bttSXruO
先生の顔を思い出すと寒気がする。
蛇っぽい。顔も性格も。
埋没で失敗、修正、修正、修正ってどんだけ?
こんな精神的苦痛味わされて結局、傷跡だらけの汚い
歪んだ二重。
埋没だったら、もっと安くて上手なところいっぱいあったのに。
なんで、こんな所選んじゃったんだか。
自分が許せない
>>834 前にも確か、埋没で修正のこと書き込んでた人いたけど、同じ人かな?
その時は、まさか〜と思ってたけど本当っぽいね・・・。
私は埋没じゃないけど、切開で修正繰り返してる。
ちおっと、気持ちわかるような・・・。
超久々にチャコさんのブログ見たら、引越してた・・・。
それよりビックリしたのが、失敗を認めて全額返金してもらえることになったって書いてあったこと。
そんなの有り得ないと思ってた。
チャコさん、確かにちょっと左右差あるけど
幅の違いだけで形はそんなに左右違わないし、全然キレイだと思う。
私は前スレでも書いたけど、左右差があって修正したけど治らなくて。
最初の切開でラインを決めるとき、「絶対こうしないでほしい」
って言ったこと2点が見事に片目だけ実行されてなくてショックだった。
もう片目のラインは完璧なだけに、すごく気になる。
検診のたびに相談したけど修正を薦められるだけ。
修正もタダじゃなかったし・・・。
ほかのクリニックでは、おかしいと思うことを指摘したら、
失敗を認めて全額返金が普通なのかな?
チャコさんのブログ見なかったら知らなかった。
たまに金儲け主義って書かれることあるけど、
それを見ても昔は何とも思わなかった
(逆に修正をしてくれるだけありがたいとさえ思ってた)けど
それ知ってから、本当にそうなのかもなぁと思うように。
全額返金してもらった人います?
お金払って修正して治らなくて、なんかバカらしくなってきた。
しかもまた修正しようかって言われるし。
先生のこと信じられなくなってきたよ。
チャコさん、今度修正どこでするのかなぁ。
837 :
名無しさん@Before→After:2007/09/17(月) 03:57:55 ID:IsmXk4Hj
脂肪とかの関係でできあがりに左右差でたんじゃなくて、初めからデザインはかりり間違えてたから返金してもらえたと思う。
こまちで返金してもらった人いるかな?
838 :
名無しさん@Before→After:2007/09/17(月) 14:39:31 ID:Nlq087qF
私も返金してほしい。
本当は慰謝料貰いたいくらいだよ。。。
839 :
836 :2007/09/17(月) 18:50:30 ID:BHdsxYo2
>>837 本当ですか?
一応、ライン決めるときはものさしみたいなのあてて書いてもらったんですけどね。
ライン決めるときは、「絶対こうならないようにして欲しい」って
かなりしつこく言って、ちゃんと確認したのに
術後起き上がったら片目だけ切ってあるライン違うやん・・・と。
書いたとおりに切るものじゃないの?片目はちゃんとライン書いたとおりに出来てるのに。
それでも腫れもあるだろうしかなり待ってみたけどやっぱり違う。
快く修正してくれたけど、変わらない。
こんな場合では無理かな・・・。
今現在も修正すすめられてるから、先生に言うのすごく抵抗ある。
840 :
名無しさん@Before→After:2007/09/17(月) 19:04:32 ID:56f6GVaS
ここで失敗したひと多いよね。
>>836 チャコさんが切開したのは他院で、ここじゃないよww
842 :
836 :2007/09/17(月) 20:25:34 ID:BHdsxYo2
>>841 あ、それは分かってますよ。
ここは中止めしないですけど、
チャコさんのところは今時珍しく切開で中止め(中縫い?)するところみたいですね。
チャコさん他院で切開して修正して、今度はまた別の他院で修正されるんですよね。
その今度修正されるところがブログ読んでたら良さそうだなと思って、
どこだろうと思ったんです。
私もここで修正してもらうことにこだわらず
一からまた探してみようという気になってきたので。
これからここで受ける人へ
一回目でうまくいかなくて修正という話になったら、
他を考えたほうがいいと思います。
お金が大変だけれど、時間の方がもっと大事だからね。
844 :
名無しさん@Before→After:2007/09/18(火) 00:17:47 ID:kTBSkiyk
>>843 同意。
修正地獄になって修正前より酷くなる。
私はまだ修正2回目だから修正前よりは良くなってるけど
ここの修正って結構適当じゃないですか?
「悪い部分だけをちょこっと切る」みたいな。1回目みたいに全体を切って
治してくれたら、きれいになった気がするのに・・・
1万くらいしか払ってないからかな?とか思ってしまう・・・
修正に限らず、初回手術もその傾向はある。
なるべく余計なところは触らず、しかも手早く仕上げる主義らしいから、
ある意味、適当かも。みっちり、じっくりではないからね。
>>845 まったく一緒だ!
あたしも1万500円しか払ってないし、
ラインの一部しか修正では切ってない。
初回でも思ったけど、何よりも腫れの少なさ、
ダウンタイムの短さを気にしてる感じ。
まあそれも患者を思ってのことだと思うけど
本当に患者が臨んでるのは、最終的に満足するよう1回で決める
ってことなんだけどね〜
848 :
名無しさん@Before→After:2007/09/19(水) 10:23:41 ID:8Crnkotz
ここで2月に切開しました。
従来の方法やと思うけど結果は満足してる。
でも、数年前に他院でやった目頭切開が、だんだん戻ってきてるのが気になる日々。
ここで目頭しようか悩む…変になったらイヤやし
てか目頭って戻るもん?!
あこさんて人のブログ見てても、目頭結構戻るのがわかるよ。
あこさんは戻った状態でちょうどいいと思う、術後かなりやばかったから。
目頭に限らず、整形って絶対ある程度は戻るから
それをいかに計算して手術するかってのが大事なんだと経験して思った。
私は目頭じゃなく普通の切開をここでやったけど、
術後は自然できれいで、抜糸後すぐ出かけられるくらい全然ひきこもる必要なくて満足したけど、
今はどんどん戻って修正待ち。
術後腫れようが、完成した状態を計算して手術してくれる方がいいと思った。
850 :
名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 11:54:47 ID:lIBeOdEy
>>849 そうなんだ…
私、目頭切開してくれた人はもういないし、何年もたってて何法だかもわからない。
やっぱり何してもいつかは、戻っちゃうんだね。
こまちは、切開しかしてないけど私が手術した中では一番満足だったから。
修正も多いみたいだし、ここらで止めとくか迷ってて。
ありがとうございました
851 :
名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 01:35:49 ID:34g+1/tF
本当に適当!
膨らます箇所に切り取った皮を大きさとか厚さを計る訳でなく適当に切り込み口から挿入!
その結果失敗。
どこでもこういう適当なやり方なのかな?
もうちょっとここはどれぐらいの厚みで何ミリとか計算しないの?
周辺を動かすと整形箇所が不自然な動きをみせてしまいます。
あの偉そうな口だけ男のせいで…
852 :
名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 08:52:50 ID:3uk94f30
>>851 ひどいね…なんの手術したの?!
わたしはやっと切開1年いまのとこ成功してる
おばさんかな
855 :
名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 09:30:09 ID:Jk/uAhUE
膨らます箇所に、皮膚を挿入?!
大丈夫………?
いみがわからんよ
856 :
名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 19:32:53 ID:9ctcBjBG
一ヵ月後検診を後に三ヵ月後、半年、一年検診に行っていません。
次は先生に目尻切開でお世話になりたいのですが、検診に行っていなかったせいで
怒られたりしないでしょうか?
検診ちゃんと行っておけば良かった。早く目尻切開したいけど検診の事でいまだに悩んでいます。
857 :
名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 20:05:46 ID:J3hqOz39
末広なんですが、ここで目頭切開をして成功した方いませんか?希望としては平行二重になりたいのですが。やはり傷なども残るものなのでしょうか?
>>856 検診いってなくても怒られないと思うけど、
行ってたら割引とかあるから何かとお得だよ。
例えば、埋没して半年?以内に切開したら切開が半額でできるとか。
色々あったと思う。たしか。
859 :
名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 21:34:24 ID:9ctcBjBG
>>858 そっか。やっぱり検診は大事だね。取りあえず目尻のカウセだけ行って来る。有難う。
860 :
名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 08:09:36 ID:ujZToAY9
>>856 まったく同じ!!!
私も遠方だから2週間以降の検診いってない…
修正の必要なさそうだし、きれいに切開できたからそれは問題ないんだけど
次は目尻やりたいんだよね…同じくめちゃ不安です
ちなみにここで目頭もやったけど
わたしのばあい特に汚いとかないよ。
861 :
名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 08:55:01 ID:54Z6eMxq
こまちクリニックの目尻切開は銀座みゆき通りの下瞼開大術と似てる手術なの?
誰か目尻切開こまちでした方効果はあったかなど感想下さい、
862 :
名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 09:19:09 ID:RoX1ff84
目尻やったよ。あんまり変化ないけど、コンタクト入れやすくなった気がする。でも、垂れ目にはならないよ。
863 :
名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 19:33:07 ID:ujZToAY9
>>862 翌日から仕事とか、家族に内緒でって無理かなぁ?
目頭はごまかせたけど、目尻のが目立つよね…
今から前髪伸ばして頑張るよ(隠すため)
こまちで切開後、半年くらい…いまは超満足です
脂肪とって皮膚切除もしたんで、まぶたの腫れぼったいのが、最近やっとなくなった
それだけが不満やったけど解消されたから、修正しなくてよかった
いくら術後から腫れが少なくても、微妙な腫れはかなり続くんだって実感したよ
切開に関してはすごく感謝してるけど、ここでやった鼻…全然変わってない
別のとこで修正します…
二重は幅広めでクッキリ希望と伝えたら希望通りになったけど、鼻はまじで後悔。
865 :
名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 20:10:37 ID:DgNvjT9R
あたしは、鼻大成功。
何年プロテ 入れてていいのか心配です
866 :
名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 21:50:53 ID:tyZR6GSL
>>865 良かったね!
やってどのくらい?
私は鼻は違うところでやって7年くらい経過してるよ。
変わったかどうかは、もぅよくわからないけど、プロテ時々動いたりして不安もあるかな。
切開はここで、もぅ完成してると思う(9ヶ月)結果はかなり満足です。
部分ごとに医院選ぶから、次があればこまちを選ぶかはわからないけど。
867 :
名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 01:05:26 ID:fmiAtsH/
こまちで二重の部分切開した方いますか?部分切開でも中止めしないのでしょうか?
凹みとか出てませんか?
868 :
名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 01:13:55 ID:wmDpcw70
美容整形板 通称松豚元KOMUROによる荒らし報告スレに決定みたいです。
運営に喧嘩売ったらダメでしょ。自作自演、他院への誹謗中傷、容量つぶしetc。
松林はつぶれそうだから自爆テロをしています。
869 :
名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 01:56:10 ID:Y/uSku9p
>>864 元はどんな目だったのかな?くっきりの平行二重にしたのですか?
870 :
名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 03:05:12 ID:EVZwj6Pn
こまっちんぐクリニックかと思った…スマソ。
>>869 もとは最悪な一重でした…
蛍原みたいな。。脂肪も皮膚も重くて
10年アイプチしてたけど、癖なんかつかないし、かぶれるし
違う医院で2度の埋没、1度部分切開したんだけど結局すぐ取れちゃうし
ラインは平行と末広の中間くらいにしてもらいました。
部分切開や埋没の、不自然なラインのときより、切開のがきれいで自然になりました。
幅は、広めで半年いいかんじで変わってないけど、まだ不安なので擦らないよう気を使ってます…
872 :
名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 23:26:05 ID:EdG5KFf7
最終的に全切開になりますよね。
うん。
全切開はリスクあるけど結局一番、自然にしあがると思う。
自分もこまちでプチやって微妙だっから、去年全切開したら良くなった
部分切開やってるひと見たけど、1センチだけラインあって不自然やで…
先生の言うこと、コロコロ変わるし、どうも胡散臭いよ、ここ。
875 :
名無しさん@Before→After:2007/10/04(木) 23:09:30 ID:6xKGs6qt
>>855 院長登場!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 00:01:15 ID:e+HMm28U
>>85 検診って大事だね。
だけど検診行ってなかったから修正引き受けてくれなさそう。涙
目尻切開とヒアルで涙袋作って貰おうかと考えてるけど超行きづらい。。。
あ〜。どうしよう。同じような人いませんか???
877 :
名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 08:06:54 ID:dfj3GhxN
>>875 それ、私だよ…ややこしくてゴメン
目頭切開したくてカウセいってきた
検診は1ヶ月のを最後に行ってなかったから、緊張したけど
割引料金でやってくれるみたい
私は近いのに検診いかなかったから、遠方で行ってないって書いてた人、大丈夫だよ
まあどのくらいの割引とか、詳細はわからないから何ともいえないが…
878 :
名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 08:41:17 ID:C26bY5Mo
4ヶ月ぐらい前にここでヒアル入れたんだけど、たまに腫れて痛くなる。
不安な毎日。。。。。
何回か修正している人、
切開法で何回も瞼を切ると、傷が太くなりません?
>>879 わかる・・・
傷が線って言うか太い溝になってるよ。
もうヤダ。
>>879 私は過去3回、ぜんぶ違う病院でやったんだけど太くなってないよ
たぶん脂肪がやばいくらい多いからかも…毎回脂肪と皮膚とってた
てか先月ここで目頭やって、最初は切りすぎた感があって怒りを覚えてたけど
1ヶ月たったらいい感じに落ち着いて、傷も、自然になった。
目頭切開って、印象すごい変わるなぁ…完成まで不安でしょうがなかったよ
>>881 ここで修正繰り返して、傷が太くなったってことでしょ。
他院なら別の話じゃない?
先生、いつも他の先生の話ばっかりするよね。
患者はそんな話聞きたくないのに。
>>881 目頭やってよかったんだ、成功おめでとう〜
わたしは違う医院でやったけど、5年で戻っちゃったよぉ…
ここの、切開よかったから目頭考えてんだけど
あんまり欲張ると後悔した時ぃ取り返しつかないよね…
迷う〜〜
傷どころか修正してるうちにぐちゃぐちゃになった。
他院で治らなかったら死ぬしかない。
885 :
名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 00:05:06 ID:Va698PKV
ここは、先生も教授だし、修正上手だったよ。
教授?どこかの病院と間違えてない?
887 :
名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 01:04:25 ID:WG116xwH
>>881 目頭は何法でしましたか?やはり最初は粘膜の見えたかなりきつい目になりましたか?目頭をすると二重の幅が広がるのかなm(__)m やりたいのですが、切開も一緒にした方がバランスはよくなるのかな〜
888 :
名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 01:10:57 ID:WL11ZH4J
889 :
名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 19:38:06 ID:GL3CDiNu
>>887 ごめんなさい、何法か聞くの忘れちゃった…
でも傷が残らないようにするって言われました
最初は粘膜見えてるし、不自然で術前よりブサになってたから最悪って思ったけど
本当傷跡もほぼなく綺麗になって、当たり前だけど切開より治り早いね
上手・下手は無責任に言えないけど、たまたま?私は良かった
でも言えるのは、同時でなく、切開して暫く様子みてから目頭したほうがいいよ
バランスを見るためにも。どちらも簡単に戻せない手術だから…
携帯からスマソ。
講師と教授じゃ全然違うだろ・・・
わたしも以前ここで目頭やったわ。
水やってる友達がここで目頭やって綺麗だったから、わたしもやってみたけど
かなり控えめにお願いしたら誰も気付かない…もう少し切ればよかったよ…
でも切開は今も変わらず幅広キープできてるから、まぁ良しとしてる
892 :
名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 18:10:09 ID:1BlqS4gN
ここの目頭切開っていいですか?
>>877 それ、本当ですか!?
私も1ヶ月くらいまでしか検診行ってなかったけど、
案の定割引なんてなかったよ。
私は修正だけど、別の方法でやり直すとかでもなく
ちょっと食い込み強くするだけ。
割引と検診のことは確かオペ前の紙にも書いてあったし自分でも分かってたから
当時は何とも思わなかったけど、
なんかそれ知ってショック!
ここって、前からチラホラ書かれてるけど、人を選ぶ?
人によって待遇の差が激しいと思う。
私みたいに、言われるままになりがちな人は損かも。
しかもオペから修正までそんなに空いてないよ、半年は待ったけど。
>>893 よく読みなよ。
877さんは修正じゃなくて、ふたえをしてから目頭切開したから割引なんでしょ。
893さんはふたえの手術で修正に同じ金額払ったの?
895 :
名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 04:45:02 ID:zRjzgVUp
二重ものたりねぇ(^_^) 友人、親誰もきづかね〜☆顔地味いわれたー(^0^)/オワター
896 :
名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 17:24:33 ID:54wFVueh
目頭された方 術後の仕上がりは自然ですか?
>>896 目頭、私は最初は粘膜丸見えで、絶対失敗されたって怒り狂ったけど…
10日たった頃から急に内出血も消えて、すっぴんで人前に出られたのは2ヶ月くらいかかった
今は傷跡もなく多分自然かな、満足してます・ちょうど半年たつよ
切開よりダウンタイム短かったし、まだごまかせるけど抜糸まではバレバレお化けで最初焦ったよ
898 :
名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 16:43:49 ID:XwY2k9Hi
897さんは目頭のオペZ法ですか?
目頭のモニター症例写真ってここ結構あるんですか?
HP上では見れないけど。。色んな医院のHPで
出来上がり綺麗な写真のせてるとこ見るとかなり気持ちが
動く
899 :
名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 16:53:32 ID:7jUx2lAG
写真見せてもらったけど、ほんとに皆モニターなのかな?
勝手に使われてそうで不安なんだけど。
>>894 ああ、本当だ・・・目頭切開が割引だったんですね。
私は修正で、まったく同じ金額ではないけれど、10何万になりました。
確かに少しは安くなってるけど、それでも痛い。
検診行ってない私が悪いんだけどね。
割引って、ちゃんとした割引だったら1万とかなんでしょ?
877さんも修正で1ヶ月しか行ってないのに、1万とかの割引料金で
してもらったのかと勘違いしちゃった。
やっぱちゃんと検診行ってないとこうなるのかな。
行ける人は行っといたほうがいいね、当たり前だけど。
901 :
名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 21:13:59 ID:XwY2k9Hi
関西で目頭切開が上手いところってどこなんでしょうか…
ヴェリテとリッツは高い。。
私検診かかさなかったけど修正費用かかったよ。
無料とか一万とかの人いるなんてここ見るまで知らなかったからショック。
903 :
名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 23:18:16 ID:74hToKhd
>>897 目頭は 二重切開をして、蒙古ひだが目立ったからその後にしたんですか?目頭 をして平行二重にしたいけど、粘膜見え見えの顔になったら怖い 897さんは目頭をして目の横幅は広がりました?ナンミリ切られたか分かりますでしょうか?
904 :
名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 23:34:40 ID:aSIkbyyZ
私の友達は修正無料でやって貰ったって言ってる。
検診はちゃんと行ってるみたいだけど。
私は一ヶ月検診後に、少ししてからメールで修正する場合いくらに
なりますか?みたいな事聞いたら、結構高い金額だった。(
>>900さんぐらいの金額)
905 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 00:19:40 ID:sNlq1m/o
ここって目頭の名医なんですか?
沢尻エリカって何回か目頭してるよね…あんな風に目頭成功したい。。
ここって、どうしてカウセの時に看護婦が同席するの?嫌なんだけど…
訴訟時に証人にさせる為?とか思っちゃう。事実と違っても、数で勝つ為に。
まぁたぶんここでオペしますが。腫れが少ないのはやっぱり魅力なので…
でもカウセや先生の感じ的には、先日行ったうまみクリニックの方がよかったな〜
>>903 私は今は粘膜少し見えてるくらいで、数ヵ月たってやっと希望通りになったよ
傷跡もないけど、やっぱよく会ってる友達には隠せなかった
術後はやりすぎたって思ってたけど、少しずつ戻ってくるからね
知人は5年くらいたって、ほとんど戻っちゃったっていってるし、難しいよね
908 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 10:35:54 ID:yZVBpH9Y
>>906 心配なら、ボイスレコーダー持って行けばいいんじゃない?
909 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 10:56:12 ID:sNlq1m/o
ここの目頭って自然ですか?
なんで症例写真ないんだろ
910 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 15:25:19 ID:oinCBddl
>>909 私でよければ載せましょうか?
仕事から帰ってからになりますが…
911 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 15:36:19 ID:8dZmZ2Cp
見たいです。お願いします
912 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 15:40:21 ID:sCvZUF97
ここだめだめ!
下手だよ。
鼻も、目も、カウセも言ってる事が適当。
お勧めできない。
913 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 18:23:40 ID:sNlq1m/o
よければお願いします!!
914 :
910:2007/10/17(水) 20:22:00 ID:oinCBddl
915 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 20:59:41 ID:sNlq1m/o
すごい綺麗ですね!目頭は言われないと分らないくらい自然ですね。
UPありがとうございます!目頭はオペしてから目立つ腫れはありましたか?
916 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 21:04:10 ID:7qNb3kRg
>>914 全然「整形目」になってないし、二重も目頭も自然でめっちゃいい感じですね。
私も目頭したくなってきた。
>>914 うわーーーー
切開めちゃめちゃ自然で、しかもやばい綺麗
芸能人みたい
ラインきれーーーーーーーーーーーーーーーー
埋没じゃないんですか?ほんとに切開?
目頭ほんまに切ったん?ってくらい自然やん・・・
傷全然わからない
919 :
名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 22:25:33 ID:t4Tq6+H+
目頭本当に切ったんですか?
920 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 00:41:28 ID:AdwE0Jvr
>>914 綺麗だね。
ここって本当か嘘か分からない失敗談とか書き込まれてるけど
結果的には、ここで画像晒してる人いつも凄く綺麗に仕上がってる人達ばかりだよね。
921 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 00:57:42 ID:Km68R1Q5
>>914 自然ですね。今の自分の目が嫌いで目頭 受けるか悩み中です。元の目頭はどんな目頭だったのですか?何法 で受けられたかよかったら教えて下さい。傷跡も綺麗に見えますが。。
922 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 01:23:17 ID:Y0itvNlg
本当にきれいです。
失敗された方も多数いらっしゃるようですが何を信じたらいいのか分からなくなります。
失敗された方の画像も見てみたいです。
大手とこちらで迷っています。
923 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 01:41:02 ID:Km68R1Q5
↑私もです。 次失敗をされると 生きていけなくなりますよ。どこの部位を手術予定ですか? 目の失敗は 人生が狂いますからね
>>920 >結果的には、ここで画像晒してる人いつも凄く綺麗に仕上がってる人達ばかりだよね。
確かに。やはり先生が同じだとみんな似たような目になってますが。
ここは目がうまいんですね
ありがとうございます。
ちゃんと見れたみたいで良かった
もとはすごく細い目な上にアイプチでたるんでて、すごく自分の目が嫌いで…
埋没じゃなく切開をしました
もっと幅広にしようと思ったら顔のバランスで無理だといわれて
結果的にはこれでよかったと思ってます
目頭は、小さい目だったため蒙古ヒダがすごくて…これでもかなり変わった方です
こまちに限らずどの先生でも、いろんな結果があると思うし
私も誰が上手いなんてわからないけど、参考のひとつになればと思って
926 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 09:56:51 ID:NB+W1+0Z
さらした方には悪いけど、私はこんな目にされてたら落ち込んだと思う。
ばればれの下手な石灰。この程度でみんな満足するわけ?
927 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 10:09:51 ID:AdwE0Jvr
えー。バレバレでは無いでしょ。むしろ超ナチュラルだし。
928 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 14:22:55 ID:YC7Jrl/d
>>926 えっ、大丈夫?
どこがバレバレ???
これ以上のナチュラルはないと思う。
929 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 14:45:14 ID:wDfKcWvO
>>926は妬みじゃないの?
昨日写真見たけど、自然で整形してるとは思えない程の綺麗さでびっくりした。
目頭切開なんて、どこしてるのか全然わからなかったし
切開は浅すぎず深すぎずで凄い自然でラインも綺麗だった。
ここセンスはいいんだろうね。
運が悪ければ、腫れは少ないけど修正地獄になるのかな。
930 :
926:2007/10/18(木) 16:10:54 ID:NB+W1+0Z
え〜!?みんなどうしたの?
食い込みきついし、ラインの下は膨れているし、
切開しました、ってばればれじゃない。
これやばいよ。
931 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 17:19:48 ID:AdwE0Jvr
>>929 羨ましいぐらい綺麗だったよね。ホント
てか…あの目でばればれだったら普通に天然二重の人はどうなるのww
普通に914の人は綺麗過ぎてビックリしたぐらいだしwww
932 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 17:29:41 ID:o6uzV4uP
こまちスレにぎわってるね。
ここで沢尻エリカみたいな目にできるかな。。それか夏川純
あれで食い込みきついなら私は生きていけない・・・どうしましょう。
食い込み加減の絶妙なバランスが最高と思ったよ
薄すぎずで、超絶ナチュラル
褒めすぎって思うかもだけど、久しぶりに感動したから。
>>930さんは整形未経験者かな?
私はこまちでは切開したことない切開経験者だけど
ここのラインのセンスは一番だなと思ったよ
934 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 21:02:13 ID:scI93f2j
914見れなかった…昨日だから無理か…もう一回張ってくれないかな…
935 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 21:18:10 ID:b2EcR9+v
確かに自然だったけど、あれだと私は満足できないな…悪く言えば地味すぎない?
937 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 21:37:37 ID:oPSFIdef
褒めすぎたけど、
私の目として考えたら、私なら満足はしないな
地味だし、理想ではない
他人の目として考えると、綺麗だしいいんちゃう?って感じ。
938 :
名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 23:44:23 ID:o6uzV4uP
昔JAMのAとJの二重ドアップ写真みたことあるけど
914と変わらい目してたよ
天然でも914みたいな目の人いるよメイクしてたらなおさら
914と、少し前うpスレで晒してた人(このスレでも少し話題になった人)と
どっちが綺麗なんだろーねぇ?
私には914幅広すぎに感じたけど、人それぞれ感想はばらばらだなぁ
でもあんなぱっちりくっきり、切開2年半もたってんのに裏山
私なんか埋没すぐ狭くなったし、やぱ切開しかないかぁ
940 :
名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 10:33:57 ID:lII/LY4Z
検診行ってなくてもその後、修正して貰った人いますか??
やはり検診行ってないと修正はしてくれないのでしょうか?
942 :
名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 20:57:09 ID:1hbcE7Vd
沢尻エリカみたいな目にしてくれるかな。。
それか夏川純
943 :
名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 22:18:23 ID:lII/LY4Z
>>941 レス有難うございます。安心しました修正してくれるんですね。
でも嫌がられたらどうしよう…と言う不安はありますが…。
とりあえずカウセ行ってきます。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ミスチル桜井VSビーズ稲葉 [邦楽]
【ツル】つるバラスレッド12シュート目【CL】 [園芸]
エンターブレイン ファミ通文庫総合スレッド8 [ライトノベル]
井上堅二3 バカとテストと召喚獣 [ライトノベル]
【VB】ウイルスバスター2008 Part3【TrendMicro】 [セキュリティ]
>>943 別に嫌がられたりしないから、堂々としてたらいいよ
私なんか近いのに行かなくて、修正じゃないんだけど
別の部分のカウセいったら、目も綺麗に完成したね〜って見てくれたよ
914さん、まだいらっしゃいますか?
私も見逃してしまったので、ぜひ参考に見せていただきたいです!
お願いします!
最近スレの進行遅いと思ってあまり見てなかった・・・orz
947 :
名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 13:41:04 ID:Ie/SXAWV
こまちでやった人、うpスレの両目を晒してくれた人の見てなかった?
見てたら似てる感じだと思うな
自分は他院での部分切開の修正で、今回ここで全切開したけど
やっぱ部分はダメだな〜最初から全切開にしときゃよかった
みずきに行ったらどうですか?
学歴・サービス・設備すべて最高ですよ。
949 :
名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 18:26:28 ID:6MPmtEU6
>>947 どうして部分は駄目だと思ったんですか?目のどの部分を部分切開したのですか?教えて下さい☆
>>949 私はまぶたの真ん中を1センチ切開したよ(部分切開のとき)
でも目を閉じると1センチの傷ってかラインが残るの
大手だったけど傷は超綺麗だった、でもやっぱこれじゃバレバレ
今は全切開のラインだから閉じても自然だし、目を開けた二重の目頭ラインも前より綺麗
大手の時も部分切開にしては成功だと思ったけど
やっぱ全切開のが、リスクは高いけど、仕上がりは断然綺麗だと言いたかったの
今は毎日メイク嬉しいよ
まつげパーマする時は、緩んだりとれたりしないか今も不安だけど
951 :
名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 22:04:45 ID:p+XscJmI
全切開の時、脂肪は絶対とらなきゃいけないの?老けそう。
>>951 希望したらとってくれるし
お願いしても必要なければ止めるよう言われるから大丈夫だよ
953 :
名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 23:08:37 ID:6MPmtEU6
>>950 全切開は最初の部分切開のラインで切開しましたか?目頭切開とかしなくても平行二重になりました? 過去に目頭からイッセンチ程切開したんですが離れ目 幅狭くなりました。
>>953 私は部分やったあと、目頭もやったからなぁ…
幅は部分と同じで、皮膚と脂肪とってもらったから傷はひとつだけ
幅は落ち着いてからは狭くなった感じはしないよ
955 :
名無しさん@Before→After:2007/10/23(火) 18:19:41 ID:FXfjcrjk
ここで目頭して後悔してる人ていませんか?
956 :
名無しさん@Before→After:2007/10/23(火) 22:30:24 ID:FYzutMRq
>>951 目頭は何法 でしたのですか?? 目頭をするとめやに…が溜まりやすくなると聞きます。 本当なのかな(:_;)
957 :
名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 06:14:44 ID:4wRg5cdy
目頭やったよ
自分としてはやって良かったってか、やらないと精神的に無理やった…
目やにはアイラインの黒いのが時々かな、お昼に化粧直ししたら気にならない程度
958 :
名無しさん@Before→After:2007/10/25(木) 00:29:09 ID:mvzSMWH6
こちらで二重の食い込み修正、目頭の傷修正された方いますか?
959 :
名無しさん@Before→After:2007/10/25(木) 21:39:03 ID:KpgiO4Q2
ここで人気って切開ですか?
960 :
名無しさん@Before→After:2007/10/25(木) 23:02:52 ID:bBCWbU51
ここで、二重の食い込み修正したよ。食い込みを上手に直してくれました。
961 :
名無しさん@Before→After:2007/10/26(金) 00:38:21 ID:8fWMkhp7
955・957
958・960
なんか答えてるほう自演にみえる
前に誰かが書き込んでたけど、失敗を棚に上げて患者のせいにするってのが今回わかった。
あげくヒドイ事も言われ、修正するならまた料金発生。
ちなみに他院でも失敗はちゃんとわかってもらえる状態。
成功した人は先生のいい面しか見る機会無いだろうけど、対応がほんま変わる・・・
963 :
名無しさん@Before→After:2007/10/27(土) 11:57:09 ID:NaGUjzN5
ここやめたほうがいいよ
患者側にまるでたってない
自然派っていうけどバレバレの切開するよ
>>962 今まで書きにくかったけど、そうなんだよね。
結局、成功した人は分からないんだよ。
でもこれは仕方がないことだと思う。
私も成功してたら分からんかったと思う、先生のこと。
成功して仕上がりが気に入ってたら、先生最高ありがとう〜ここオススメって
感じだったんだろうなって思うもん。
ここに限らずどこでもそうだろうけどね。
先生も神様じゃないからうまくいかない時もあるとは思う。
ただ、運悪くうまくいかなかった側の人間がいるということを考えず
信じられないだの嘘つきだの言う人は最低だと思います。
関係者だかなんだか知らないけどさ・・・
前はそういう書き込み多くてかなり傷ついたよ。
書き込んでなくて、読んでるだけの人も多いだろうし
傷ついた人いっぱいいると思うな。
965 :
名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 11:55:49 ID:tvvqFWuy
ここの目頭で失敗した人っていますか?
失敗って言うか。。変わってない、みたいな。
目頭って結構戻るもんなんだねって感じ。
967 :
名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 19:27:38 ID:gIvkHf4s
ここの目頭は何法でもできるんですか?
目頭って戻るよね?!
気のせいかと思ってた…
私は目頭やって8年くらいたつから、見慣れたせいかと思ってて
当時の病院もうないから、迷ったけどここで修正した
どこでやっても、年数たつと少なからず戻るもんなのかな。
ちなみに携帯からでアンカつけられないけど、↑の方の人へ
私も切開して満足って書いたけど、けして不満な人を疑ったりしないし真実だと思うし
たまたま成功しても結果なんて紙一重だと思うから、不満レスを受け入れない人ばかりじゃないよ
薦めたり決めつけレスはしてないけど、もし嫌な気分になってたらごめんね
969 :
名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 23:48:30 ID:vPIRjY2u
970 :
名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 08:17:59 ID:b22yEYeT
ここってミニZしてくれるかな。。
目頭切開って後悔スレ多くて
すごい適不適があるんだろうな
成功してる芸能人がうらやましい
失敗はゴマキくらい?
>>969 わーありがとう!
術後5日目の写真、びっくりした・・・
でも最終的にはすごく自然になってますね
あこさんも術後すんごい不自然だったけど、今は全然目頭わかんないくらいになってるし
これ見たら、術後自然だと全然変らないっていうの納得だな
こんなに変る(戻る)んだもんね
でも土井先生あまりキツクやってくれなさそう
972 :
名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 23:20:25 ID:b22yEYeT
まるいやさしい目頭て頼んだらしてくれるかな
973 :
名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 00:25:12 ID:ygmkZ9kZ
>>971ミニZでされてた方は自然で成功されてますよね。きつい目にはなりたくないからZやミニZがいいのかも。理想は沢尻
久しぶりに覗いてみた
術後はよく書いてたなぁ
今は切開半年くらい、90点くらいの仕上がり
だいぶ前の検診では、色々心配あったけど様子みた
まぁあとは傷さえ綺麗に消えれば…ってとこです
仕事探さなきゃ〜やだなぁ…
975 :
名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 20:41:55 ID:zQR5Orxa
ここに切開か埋没してる受付の人いない?
よく思うんだけど、整形外科って一人は受付に切開してる人が
いる気が…
>>975 受付は知らんなぁ…切開ぽい人おるん?
看護士さんなら知ってるけど
977 :
名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 17:44:07 ID:syxK9J5U
目頭切開だけした人っていますか?
切開後目頭切開の方がおおいのかな。。
978 :
名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 21:35:42 ID:jbvP66ld
同時ならここにいますが
だめ?
979 :
名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 20:59:05 ID:nrSgwoyg
ここ、本気で質問してる人1割 通りすがり2割 自作7割とみた
客側の質問と医院側のフォローが交互にかかれてて
医院がレスポンスしてるように見える
980 :
名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 13:20:53 ID:GUtDw6Ny
不満の叫びも2割ほどあるんじゃない?
このスレ見る限り。
全体的に自演のニオイぷんぷんだけど。
981 :
名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 18:33:04 ID:2f1Fn66c
こまちの得意分野は何ですか?埋没・目頭・切開
もっともよく施術されておられるのは何なのでしょうか
ここで目頭切開してもらったけどかなり自然。生まれつきの綺麗な目頭って感じ
でも術後3ヶ月ぐらいだとやっぱ赤み取れないんだね。ファンデ塗ったら全くわからないぐらいだけど
色素沈着したりしないかな?
っていうか初めての整形ですごい不安だったけど、こまちでやって良かった。
983 :
名無しさん@Before→After:
982
早速のご返答ありがとう(^O^)自演部隊の人www
すぐ書き込みくるとおもた