[ニキビ跡]培養表皮

培養表皮のスレッドです。

に(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ♪

リセルの事？

矢永クリニック　培養表皮

http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml

受けた人いますか？

白抜けしているので（白斑ではない）
色素回復のためにやりたいんだけど
これで回復したひといます

私も前から矢永クリニックすごく気になってました。
久留米に住んでる為、今別の皮膚科に通ってるのですが、改善しなければ、矢永クリニックに行こうと考えてます。矢永クリニックでﾆｷﾋﾞ跡が改善された方書き込みお願い致します。

この治療受けた人のブログ見たけど、改善したみたいだよ。
二年間くらい赤み続いたらしいけど…

ありがとうございます。
この醜い肌とさよならできるなら2年ぐらいの赤み我慢できます。北九州に行ってみます。

受けたんでお教え出来るかもしれません。
聞きたいことあったら質問してみてください。
ただあんま詳しくないんで深い事はわかんないかもです（´・ω・｀）

昔けっこう深くアブレしたことがあって
そのせいで肌理が崩れてしまったんだけど
表皮移殖したら肌理は戻りますか？

>>9
総額でおいくらかかりました？
北九州に確認したらその人の状態によって変わるっていう事だったんで
大体いくらぐらいかかるか知りたいです。

>>11
場所によるんですけど、両頬で70万でした。
あと、培養代として10万掛かかりましたね。
合計で80万ぐらいでした。
その他にも諸経費掛かるんで100万ぐらいはみといたほうがいいかもです。

横からすみません。6の者です。
けっこうな額ですね･･･。
私は両頬のﾆｷﾋﾞ跡に悩んでます。
でもこのﾆｷﾋﾞ跡がなくなるのであれば、そのぐらい出してもいいかなあって思ってます。
12さん結果は満足できましたか？
ﾆｷﾋﾞ跡は消えましたか？

>>13
んー、はっきり言って今の段階だとやらないほうがいいかもというのが率直な意見ですね。
培養表皮で劇的に良くなったとかは実感ありませんね。
けど、１３さんがどんぐらい悩んでるのか、またどんぐらいにきび跡があるかわかりませんので
そこは自分次第じゃないかなぁと思います。

あと、何か聞きたいことがあればお教えしますよ。
自分もこれ受けようと思った時にすっごい悩んだんで
これから受けようと思ってる方の力になれればなぁと思ってます。

ただ個人差あると思いますんで、そこは考慮してください。

>>12
お答えありがとうございました。大変参考になります。
私も表皮培養を本気で検討してるのですが
半年以上赤みも続いて、ダウンタイムも結構大変っていうので躊躇してるのですが
施術料の高さに見合う結果が得られれば、今すぐにでもやろうと思っています。
だけどお話によると劇的変化はないとの事、正直迷っています。
肌はアイスピック状の凹みが両頬に無数にある状態で
サイトンも一度やりましたが、目に見えて改善したという手ごたえは全くありません。
それに前はなかった凹みも出来た様だし、サイトンもちょっと怖いです。
そこで培養表皮に賭けてみようかと思ったのですが、
もしかしたら地道にサイトンのアブレを数回とかやった方が良いんでしょうかね・・・
9さんは培養表皮後、何かされていますか？今の肌質とか凹みはどんな感じですか？
差し支えなければ教えてください。

>>16
培養表皮後は特に何もしてませんね。
多分、１６さん女性ですよね？
自分男ですんで、女性が気になる箇所がよくわかりませんが肌質は前と変わんないと思います。
凹みは自分ではほとんど変わってないなぁと思うんですけど、友達とかは元々にきびのこととか
言わない人しか居ないんで、その点は何も触れてきませんから変わってないのかも・・・
親には少しは良くなってるっては言われました。

サイトンと培養表皮どっちがいいかはサイトン受けた事無いんでなんとも言えないですね。

９さん、お返事ありがとうございます、16です。
仰る通り女ですｗ
９さんは元々の凹みの状態は深かったんでしょうか？
表皮培養のクリニックのサイトを見ると、アブレの後に表皮培養を縫い付ける
という事の様ですが、瘢痕が形成されないように培養表皮を貼るって事みたいですね。
サイトンは自然に上皮化するのを待つ感じなので
表皮培養時よりもっと浅いアブレになると思います。
私がしたサイトンは今までのグラインダーなどより安全に均一に肌を削れるという物でした。
凹みの深さはほんの少ーし浅くなったかな？という印象ですがまだまだ汚いです。
９さんは表皮培養に対してあまり良い印象はない様にお見受けしますが
やってみて後悔されているのでしょうか？
私のみたサイトでは、施術後の改善度は本人の希望の４〜５割と見ていいとありましたが
私は今より５割綺麗になればよしと出来ます。
長々すみません、表皮培養の経験者さんに直にお話を聞けるのは貴重な事なので
つい書き連ねてしまいました、お時間がある時にでもお話をお聞かせ下さい。

>>18
16さんが思ってる通りの方法ですね。
ちょっとサイトンやったことないんでわかんないんですけど、
サイトンよりは多分深く削ってると思います。

やって後悔はありませんね。
自分は結構ひどいにきび跡でしたんで、
16さんと同じ様に3〜4割改善すればいいと思ってましたんで。
実際は体感上1〜2割ぐらいしか改善してないように思えますが、
男ってのもあるんですがこれでダメなら諦めようと思ってましたんで、今は吹っ切れた感じですね。
女性だとそうも言えないんでしょうけどね(つД｀)
最初っから5割は改善すると思ってやったらすっごい後悔するかもしれませんね。
今より少しでも改善したいと思ってるのならオススメするかなぁ。
ただ、術後1ヶ月ぐらい外に出られなかったのでそういうのを加味するとオススメできない
ってのを付け加えるのを忘れてました（´・ω・｀）
まぁ俺は普通に外で遊んでましたが、女性は外に出るのは辛いと思います。

あっ、後カウンセリングに行ったら症例写真見せてくれるんですけど、
何枚か見ましたが、いまいち改善してるかわからなかったんですけど
1人だけすっごい改善してる人居ましたよ。ただ培養表皮2回受けてるとのことでした。

とりあえず、培養表皮をするとしても過度の期待は禁物です。
やったあとやらなければ良かったと後悔します。
けど全然改善しないとかはないと思いますんで、少しでも改善したいと思うのであれば
やってみるというのがいいかもしれませんね。

>>16
培養のスレなんであれなんだが
アイスピックや毛穴なら用賀ヒルサイドクリニックがいいような
クレータータイプだと面積が広く向いてないように思うけど
アイスピックみたいに小さいけど深いようなのは
１個１個の穴に何回もピーリングしてく方が効果あるように思うけど
培養ならイキルさんに聞くのもイイかと思うけど
同じ女性だし

あ、すいません
書くの忘れたんですけど、自分の凹みはかなり深い方だと思います。

>>20
そうですね〜。
出来れば女性でやった人に聞いたほうが
俺よりは的確な答え返してくれると思います。

>>9
見ててかなり参考になりますよ
肌質にもよるのでしょうが
一発で決めるってのは難しいのでしょうかね
自分も以前、切除縫合して、それも１発系ですがｗ
期待したより、う〜んって感じでしたしね
ラジュボーのサイトンとかも
改善した人や、イマイチの人もいるようだし
個人差も大きいんでしょうけど
やはり培養は値段が高いなあ

培養表皮でボックスタイプというか、アイスピック以外のは結構良くなったんだけど
アイスピックでさしたような大きな毛穴は残ってます。それ以外はほんと良くなった。

ちなみにイキルさんはブログでこう書いていました

私はサイトンも表皮移植も経験しましたが
はっきりいってどちらもさほど改善しませんでした
ただ私の場合は深いレベルなので浅い人だったら
もしかすると満足いく結果になるのかもしれません
生きるさんによると表皮移殖は満足しているようです
ブログに少し前ですがやる前とやった後（ガーゼ姿）
の画像がUPされていました。
私も同じ意見になりますが過度の期待はしないほうが
いいと思います。アブレージョン（削る）するのは自分達が
思っているほど改善しません、これは長年の治療経験で
感じました。

培養表皮のダウンタイムはどれくらいなんでしょうか？
１ヶ月ぐらいはガーゼが取れないみたいですが、
それ以降は化粧でごまかせるぐらいにはなるのでしょうか？

２５さんも矢永で受けられたのですか？

>>19
９さん、何度も詳しくありがとうございました。
表皮培養も過度の期待は禁物という事なんですね・・・
５割と思っても１〜２割の改善度って言うとちょっとキツイですね。
私は表皮培養がサイトンの３回分位に相当するなら培養に踏み切ろうか
と考えていたのですが、いくら培養でもそこまで深く削れないって事なんでしょうかね。
だけど９さんの様な方に経験談を聞けたし、
培養表皮を受ける前にこういうスレがあって良かったです。
>>20
生きるさんのブログ、チェックしてます。
先日写真がＵＰされてましたね、昔の写真は私の状態に結構似てるかなって思いました。
けれど最近のお肌の写真は色も白くて凹みあるの？って位綺麗だなって思うんですけど
あの位になれれば満足です。ご本人は矢永でされたんでしょうかね。
何の繋がりもないしブログで直接聞くのは失礼かなと思い
何か気が引けて見てるだけなんですが、女性で実際綺麗になった方を見ると
物凄く励みになりますね、今度思い切ってメールしてみようかと思います。
ありがとうございました。

すれ違いかもしれませんが
目立つ凹みにはコラーゲンもしくはヒアルを注入するのが、
結局とりあえず手っ取り早く、かつ綺麗な気がしています…

>>26
ダウンタイムは大体半年〜1年らしいです。
これも個人差によって全然治りが違うらしいんで何とも言えないですね。
ちなみに俺は手術して3ヶ月目ですが、まだ真っ赤です。
化粧してごまかせるかって言うのは、どんぐらい気にするかってのによりますけど
俺、男ですんでまったく気にしてないんですけど、気にする人は夜しか出れないかも（´・ω・｀）
化粧しても遠くから見ればわかんないけど、近くで見るとすぐわかるって感じですね。
俺の化粧の仕方が下手ってのもあるかもしれませんが（　´∀｀）

>>27
いえいえ〜。俺も受ける時すっごい悩みましたんで・・・
一番いいのは、病院に行って気になったこと全部聞くのが良いんでしょうけどね。
けど俺、極度の恥ずかしがり屋で病院行って質問するのが恥ずかしかったんですよね。
こういう人他にも居たらきっと困ってるだろうなと思いまして、そしたら自分がわかる範囲なら
教えようと思ったまでですので、参考になれてよかったです（　´∀｀）
やる、やらない問わず俺より綺麗になってください！

>>29
3ヶ月かー、それじゃあまだ完璧には正常に戻ってない感じですか。
あとどの位したら落ち着くんでしょうね。
培養表皮って高いからやった人あまりいないんですかね。
凹重症だったらやるべき治療の様な気がしてるのですが。
俺も培養表皮やりたいんで、29さんこれからもその後の経過報告してください！

良スレ発見！

>>9さんは、おだやかでいい人だなー。

やりたいけど、矢永クリニックでしかやってないのだろうか。。。？
ラジュボーの、表皮浮遊液移植もちょっと近い治療法の様に
感じるけど、培養表皮の方が効果的なのかな。。。

どっちも高額だから、迷います〜

>>9さん、レスありがとうございます。
ダウンタイムが激しいのがこの治療の難しいところですね。。。
仕事してる人は休むか、ばれてもいいやっていう覚悟が必要ですよね。
私の場合今すぐは無理なので、
１年ぐらいCPを続けて、その後の状態で受けるかどうか決めようと思います。

ところで手術中、手術後は痛かったですか？

>>16さん

サイトンレーザーを受けて、前にはなかったへこみができた
との事ですが、青山ラジュ●ーで受けられたのでしょうか？

サイトンと培養表皮と両方の施術を考えていて
サイトンはラジュボーで受けようと思っていたので。。。。

>>33さんへ
ラジュ○ーではないですよ、ご安心ください。
施術直後は腫れてるしよく分からなかったんですが
１ヶ月経って落ち着いた頃にごく薄い皿状の広範囲の凹みが確認できました。
アブレだから仕方ないのかな？と思ったのですがやはり気になります。
頬にやったのですが、他にも前はなかった凹みが出来ました。
もしかしたら私が瘢痕形成しやすい肌質なのかもしれません。
小さかった凹みが繋がったのか何か分かりませんがクリニックが遠方なので
時間と経済的にも再度行く事もままなりません。
なので今の所は再度サイトンをやる事は控えて
フラクセル辺りをやって様子を見てみようかと思っています。
その後頃合を見て表皮培養しようかな、と予定しています。
基本的にサイトンは良いと思います、凹みの深さが多少変わってくるので
表皮培養と並んで今出来る最善策の治療だと思います。
それでは失礼します。

>>34

ご返答ありがとうございます。

保守

料金高いしダウンタイム長いからかな？
このスレの伸びがイマイチですね。
経験者の方、私を含めこれから受けようという人達の為に保守。

ちょこちょこ覗いてるけど
過疎ってますよね。

やっぱり赤みが長く続くのと、施術料金が高いのが
ネックなのかな。。。

なかなか万人向けの治療法じゃないからネタがないね。
自分もやってないし
ここのスレ雰囲気良いからもっと伸びて欲しいけどね。

過疎ってるけど、盛り上げていきまっしょい。

前に受けたと書かれた方、その後の経過とか教えてもらえると嬉しいです！！

生きるさんのブログのアドレス知ってる方教えて下さい！

>42
http://zorro.269g.net/

凸凹はもう気にならないって書いてるし、やっぱりいいのかな。。。

矢永クリニックにメール送ったけど全く返事が来ない。
真剣に相談して損した。。

東京女子医大付属病院　形成外科に期待。

今更なんですが、これは色素ではなく
凸凹治療なんでしょうか？
すいません。

>>46
両方なんだと思うよ。

保守

ニキビ跡がまだ赤く活動中の場合この治療はできないのでしょうか？

>>44

もう返事来ました？

Amebaブログに培養表皮をやった人の感想が書かれていたが、効果なかったみたいですね。

>>51
ヒントくれ

>>51　

ヒントでいいからおしえて

http://ameblo.jp/misako19790131/

おそらくこれだと思うが、軽くしか書かれてないし、全然参考にはならないよ
なぜかタイトルとはちがうＳＥＸのこととか、どうでもいいことばっか書いある

>>54
ありがとう！

>>９さん、その後の肌の状態はどうですか？？

あげ

保守

去年秋頃、メールで問い合わせしたが、全く返事こないです。
忙しいのかな〜

経験者です。
受けてから1年半くらい経ったかな？
凹凸に悩んで色んな治療受けてきて、いっぱい調べて
この治療に行き着きました。
治療後の経過では、悪化したように見えて大変後悔した時も
あったけど、時間が経った今はやって本当によかったと思って
ます。私の人生変わったかも。
分かる事なら何でもお答えしますよ。

59さんへ
私はクリニックに比較的近かったので時々通っていましたが
先生は大変お忙しい方でしたよ。
ただ一度かかってからは、電話も折り返してくれたり、
色々心配してくれたりして頂きました。

培養表皮にかけるお金があればタイムピールうけられるよ。

治療費はいくらぐらいですか？
治療時は仕事などはどうしましたか？

>>60
いきる？

いきるさんじゃないですよ。
いきるさんはクリニックから遠くに住んでたかと思います。
私は割と近くなんです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000008-sanspo-ent

これは違うのか？

59です。

>>61経験者さん
コメントありがとうございます。
実際に治療をうけた方の感想は貴重なので、本当ありがたいです。

やはり先生お忙しいですか……
遠くに住んでるので行くことができず、
メールで質問できることはしてしまおう、なんて思ってましたが、
メールに返答するのはけっこう手間がかかりますもんね。
でも経験者さんのお話では、感じはけっして悪くないみたいなので、
やはり実際に一度、行ってみるべきかなと思いました。

経験者さんは治療をやってよかったと思われてるのですね(^o^)
私はやったあとの皮膚が、
乾燥しないのか？とか、やった皮膚の境目は目立たない？色の違いはない？とか
高い治療費払って、それだけの効果はちゃんとあるのか？とか
色々不安があります(>_<)
実際やってみて、その辺ご自分でどのように感じられていますか？

59さん
電話等で問い合わせれば、きっと答えて頂けます。
ただ、どちらにしろ実際に診てみないと分からないので、一度来て下さいとは言われるでしょうね^^;
質問に答えたいと思います。
乾燥はあります。境目もあります。
私の場合境目は少し盛り上がっていました。
やはり皮膚を削るのですから、元の肌とは違いますね^^;
なのでずっと後悔の日々でした。
ですが、耐える日々を過ごし乾燥も境もよく見なければ分からない程度に落ち着いていきました。
この経過ですとこれからもっともっと綺麗になる事が期待出来ます。
オバジを継続して使用していた事もよかったのでしょう。
色は今少し残ってます。
私は色白なので目立つのですが、地黒なら分からないレベルでしょうか？
体調のいい日なら真っ白です。こすると赤くなりますが…
続く

悩んでいる日々でさえ、可愛くなったね、とかニキビ（痕）キレイになったねと沢山の人が言ってくれました。
もちろん？みんなは私が治療を受けた事を知りません。
内緒でしましたからね^^;
それから、ニキビとか出来た事のない人の様な肌になれるような夢の治療方でない事も実感してます。
↑の追加ですが、やはりしばらくは引きこもり覚悟です！
治療したては恐ろしいくらい赤かったです。
お金、時間があればやってみるのもいいかと思います。
私は今、変われた事で自信がつき人生も少し変わりました。
あと少しの回復を待てば彼氏にもすっぴんをさらせそうです^^;
まぁ、普通にすっぴんで出掛けますが！
また何か質問ありましたらどうぞ(*^_^*)

今夜7時から
カルーセルまきが皮膚の治療をして若返るらしい

63の方へ
治療費…培養表皮作る時10万
　　　　手術50万
　　　　その他薬代、再診費、交通費、宿泊費等
　　　　数年前の事で曖昧で申し訳ないですが、こんな感じだったと。。

仕事はアルバイトだった為辞めました。甘えてますね；；
でも、これをきっかけに頑張ろうと思ってたので！

あと思い出しましたが、テレビの最先端医療の特集で、矢永先生の乳房再建が放送されてから
特に忙しくなったのではなかったでしょうか？
メールの件はそういう事もあるかもです。
私の通院中も予約が取りにくかったような…

>>経験者さん
乾燥、境目、色の違い。やはりありますか…
けれども経過を見ていて、どんどん良くなってきてるのを感じられるのですね☆
それって、やった皮膚とまわりの皮膚がどんどん馴染んで全体的に綺麗になってきてる、
という意味ですよね？
凹んでしまった部分が、経過を追うごとに盛り上がってきてる、
という意味ではないですよね（そういうのはこの治療から、想像できないし……^^;）
凹み部自体は、治療後マシにはなるものの、特に変化はない…ですか？

59さんへ
馴染むというか、この治療は敢えて擦りむき傷を作り、そこに培養表皮を貼って再生を促すのですが
その擦りむき傷が時間を追うごとに回復し、結果削ってない箇所と段々馴染んでいってます。
凹みは角を削ってるので、治療前と後では全然違いますよ。
盛り上がりは、初めの頃あって時が経つにつれ平らになりましたよ。
盛り上がるかは人によると思います。私は普段から傷が出来ると少し盛り上がりやすいタイプなので…
なのでケロイド体質の方はこの治療を受けられません！
傷跡が盛り上がり易い方は注意しておいた方がよいかと思います。
この治療は要は、通常のアブレージョン（レーザー）を行い、そこに培養表皮を貼って
回復を促し予後をよくすると言った感じでしょうか。
他の全然関係ない皮膚科の先生もこの方法は一理と仰っていました。
ちなみにただアブレージョンをしただけの時より凹みは戻りにくいそうです。

>>経験者さん
わかりました(^^）

ちょっと見直していて疑問に思ったのですが、69で
＞体調のいい日なら真っ白です。こすると赤くなりますが…
と経験者さんが教えてくれたのですが、暑かったり、汗をかいたりした時も
そこだけ赤くなってしまいますか？

すみません。なんか、ちゃっかり私ばかり質問させてもらってますね(-_-;ゞ

普段はメイクしてるので、あまり意識してないですが…
化粧はされないのですか？化粧してると全く分かりません。
デパートの化粧品カウンターの方も言ってました。
赤くなる度合いは段々ましになっているものの、やはり赤くなりますよ。
どちらを取るかだと思います。
赤くなる事が過度に気になるようでしたらやはりされない方がいいかと思います。
何年も付きまとう事なので。
私は赤くなるリスクがあっても、やる価値が有るほどニキビ痕がひどかったので…

>>経験者さん
よく汗をかいてしまう仕事をしてるので、化粧崩れしやすく不安でした。

結局おっしゃっているように、最後はどちらをとるか…ですね。
しかし赤みのリスクといっても、時がたつにつれ解決されていくことなので、
それを計算にいれても、やってみたいという気持ちは依然、強いです(^^ゞ

今回、経験者さんが、まわりの方に綺麗になったと気づかれたり、
ご自分で人生が変わったと思われたりしてるのを知り、本当に希望がもてました。
また質問に丁寧に応えて下さったりもして、心から感謝、感謝です☆

（彼氏に早くすっぴん見せたげて下さいね(*^^*)ノ）

私も常に汗をかくような仕事になったので心配です。
けど周りの人たちは自分が思う程気にしてないんですよね。

もし治療を受けられるのでしたら、先生の話をよくよく聞いて疑問は残さずに受けて下さいね。
また初診から実際の手術まで案外時間がかかります。検査、培養、健康状態などありますので。
計画的にすることが大事だと思います。

お悩みが納得いく形で解決出来るよう祈っております。

ここ・・工作員いそうですね＞＜

以前私のお友達で、凄いにきびがあり、エステに通いましたが
全く直らなかったので、それはきっと体の中からきていると思い
色々調べて、婦人科に行くことをお勧めしました。
その婦人科では、漢方薬を処方してもらいました。
お友達は、卵巣の病気だったようで、そのお薬を飲んだら
見る見るうちに直りました。
逢うたびに、にきびで顔が真っ赤になっていたのが普通の
肌色になり、半年ほどすると全くなくなったということでは
ないですが、普通の肌になりました。

カルーセルまきが受けてた皮膚の治療法、皮膚の凹凸に効果あるらしいけど、やったことある人いませんか？

79さん
工作員がいると言う前にあなたがスレ違いなのでは？
炎症が引けば、真っ赤なのもフツウの肌色に戻ります。
色素沈着してなければ。
多分ここ見る人は治って尚、凹凸が残ってしまった人です。
そんな事いう方は培養表皮の治療の意味が全く分かってないです。

経験者さん
人の目を気にせずに外出出来るようになるのは、術後からどのくらいかかりました？？

経験者さん

やはり矢永クリニックで施術されたのでしょうか？
にきび痕のクレーター改善率は、どれくらいだったのですか？

私も受けようか迷っています！

どうせ長いダウンタイム過ごすなら
タイムピールの方が絶対よくね？

はっきりとは覚えてないですが、術後１ヶ月くらいで化粧して結構遊びに行ってましたよ！
ただ今考えると顔が大きかったですね。（腫れで）
改善率を具体的に言うのは難しいですが、もう死ぬしかないと思っていたのが、普通に生きていようと思うようになった位ですかね。
敢えて具体的に言うなら60％くらいで、私的には満足です。
ただ先生は3〜4割くらいの改善率を期待と術前に言ってました。

死ぬしかないと思ったぐらい
ひどかったというのは
例えば芸能人でいうと
あなたは誰に似ていましたか？

経験者さん思い切ってやって良かったですね！
私も怖いけどがんばって受けてみようかな。。
先生はどんな感じの方でしたか？？

経験者さん
術後１ヶ月くらいで外出出来るんですね！
私は鼻の凹凸や毛穴の開きがひどすぎて、毎日悩んでいるので受けてみたいのですが、鼻にするのは目立ちますかね…！？

芸能人って肌の状態がですか？
先生ははっきりズバッとものを言う方でしたよ。でも優しいです。
あと鼻の凹凸毛穴が改善するかは分かりません。私はクレーター状というか皿状の痕が多かったのですが、それが改善しました。
毛穴は少なかったですが、術後パカッと開いた気がします。
私は鼻にはしてないので分かりませんが、頬とおでこにして、おでこの方が回復が早かったですよ。
部位により回復しやすさが違います。

経験者さん

術後開いた毛穴は、元に戻りました？？

最初はすっごい毛穴〜で気持ち悪かったですよ
けど時が経つにつれ、普通の人のちょっと毛穴っぽい程度まで収まってきてます。

フラクセル�Uは？

あああげげ

これ↓ためした人いる？できればレポートしてほしいんだけど
毛穴スレにあったネタのコピペです↓

3 ：スリムななし(仮)さん：2008/04/29(火) 02:25:35
いいかお前ら良く聞けよ
ホクロをとるカソーダって薬があるその薬はすごく強力だその薬を使用ニ、三日使うと
縫った場所の肌がぼろぼろ落ち始める俺の酷い毛穴も一週間で完治した、その薬が効き始めると
塗るたびに激痛が走るようになるそのたびに次の日には肌がぼろぼろ落ち始めるいいかすごく染みて痛い
から絶対に使うなよ！！！多分どんなひどい毛穴も一ヶ月で完治するけど絶対に使うなよ！いいか絶対だぞ！
すごく染みて痛いから絶対だぞ！多分市販のピーリング石鹸の数倍の威力がある、多分ケミカルピーリング並みだけど
絶対に使うなよマジで痛いから！毛穴の即効かつ、最強の薬だが絶対に使うなよマジで痛いから
ちなみに薬が剥がれ落ちた後は酷く乾燥するから化粧水は欠かせないが絶対に使うなよ
わかったな　凄く効くけど　痛いから絶対に使うなよ　ちなみに作り方は重曹にひまし油を
ジェラートの硬さに混ぜるだけだが絶対につかうなよ！買っても通販で１３００円位だが絶対に使うなよ
マジで痛い　覚悟がいる位が絶対に使うなよ

長い

>>94
すごく気になるが･･･
なんか怖いな〜。

うっとうしい書き方！漫画みたい

＞経験者さん
元々どれくらいのニキビ跡だったのでしょうか？
メジャーリーグの松井やﾌﾞﾗｯｸﾏﾖﾈｰｽﾞの吉田くらいだったのでしょうか？

http://zorro.269g.net/article/11999144.html#comment
培養表皮手術受けた人の画像があったんだけど
やっぱり手術した部分の肌理が他の場所と違ってる。
アブレした所の質感がかなり荒くなって痛んでる。

ていうかかなりまだボコボコだね、

他にもこの治療を受けた方いませんか？？

ジャパンティッシュ園児にリアリング

経験者の方に質問です。
決して安くはない治療ですが、みなさん費用はどのように工面されたのですか？
カードローンなどでしょうか？

久しぶりに来ました
貯金しましたよ

止めた方がいいのに。
培養皮膚やった人のブログ見てみなよ。
削った部分荒れ荒れだぜ。
アブレみたいなもんなんだから。
もっと良い方法が出てくる迄貯金しといた方がいいよ。

いや、アブレとは全然違うし。

経験者さんに質問です。
経験者さんご自身は治療結果に満足されていますか？

経験者さん、私も聞きたいです。
本当に満足されて、書き込みされていますか？

あげ

僕は以前、他院で受けたアブレージョンレーザーの術後の赤みがまだ引いてないんですが、この状態でも培養表皮の手術を受けることはできるんでしょうか？
また、培養表皮の術後の赤みを早く改善させるような治療は何かあるのでしょうか？やはり、自然治癒を待つほかないんですかね。
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

皮膚が薄くなってるのに再度削ったらもっと荒れるから辞めとき
可哀想だけど今んとこアバタが消える治療法はないよ

知識の無い奴の根拠のない否定意見はどーでもいいから、
もっと経験者さんの貴重な意見を聞きたい。

わざわざレスしてあげた111カワイソスｗ

初歩的質問すいません。人工皮膚とは違うんですか？

経験者さん質問させてください

培養表皮受けたところとそうでないところの
質感や色味はどのようなかんじですか？
ケロイドのようにはなりませんか？

これって再生医療の表皮培養移植と同じ原理なの？

>>116
君のこれっての「これ」が何を指し示してるのかわからない。

矢永クリニックで、深いにきび跡治療のため、新しく、
くりぬき＋自家増殖因子成分添加の培養表皮移植手術が
行われるようになりましたが、この手術を受けられた方
いらっしゃいますか？
費用はやはり高くなるのか？
術後の経過はどうか？
等、この手術について詳しくお聞かせ願いたいです。

タイムピール受けた後1年後に培養皮膚移植すれば、完璧になるんじゃね？
タイムである程度、目立たなくなった凹みを培養皮膚で埋める
思いつきなんだけどどうかな？

>>119
逆だろ。
培養表皮で４０〜５０％改善した凹みにタイムだろ。
そうすれば完璧な上にタイムのリスクもさらに小さくできる。
アブレの深さを軽くできるから。

くり抜き＋培養表皮とタイムピールとどっちが上なの？

>>120
でも４０〜５０％の皮膚状態まで回復してたらタイム断られるんじゃない？

>>122
重症じゃないと、とりあえず「こんな大変な治療受けなくてもいいんじゃない？」って言われるよね。
最初は作戦かなと思ったけど、あとで本当にあまりやりたくないのだなと感じた。

矢永の症例写真みても相当凹み改善されてるよね
この治療二回くらい受けたら完壁に近いくらいに
目立たなくなりそうだよね。

っていうかタイムピールってかなり信憑性低いですよね
話題になったあの症例写真並みに本当に回復してるんだとしたら
世界規模でもっと注目浴びてるとおもうんだけど。
実際受けた人のブログ見たけど、よくわかんないし

>>125
タイムのカウセ行けば素晴らしい成果の写真見せてもらえるよ。

てか、培養表皮は世界的に話題になってるの？
ニキビ跡きれいにするという程度の治療が世界的に注目されるわけないじゃん。
どんだけ平和なんだよ。

画像修正を多少なりとも加えてる感は、やはり否めないな。

>>127
どっちのこと言ってるの？

タイム信者様　自分の巣に戻りなさい

結局ここの強欲なおばはんのせいで
新しい技術も享受できないんだよね
それ以上発展もしない
培養軟骨にしてもよくかきすぎ。
レーザーディスクを思い出すよ
あれも特許でかこったせいで最終的に滅んでしまった技術だった
特許切れを待つしかない
そのコロには、みんなじじいとばばあだ。
医者だったらもっとよくかかずに
医学の発展をのぞめって感じ。
女って駄目だね

>>129
培養表皮に対してもある程度の評価はしているんだけどな。。。
少なくともインチキレーザーよりは遥かに。

インチキレーザーには同意

培養脂肪やってほしいよ
日本の豊胸人口はすごいよ
すごくニーズのある手術だから。
皮膚はいいから培養脂肪やっておくれ

豊胸・・・０→＋
皮膚・・・−→０
従って、皮膚＞＞＞＞＞豊胸

>>130
新しい技術でも何でもないよ。
オバサンは欲かいているわけでもないと思う。
誰も真似しようとしないだけ。

そもそも培養表皮でカバーする必然性ってあるのか？
瘡蓋の代わりに過ぎないのでは？
この治療もタイムと同じで、
本質は炭酸ガスレーザーによるアブレーション・テクニックだろう。

欲かいていると言えば、
タイムを開発した韓国人だろ。

IDが少しその韓国人ぽい

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

誰も、病気全般の治療をさして世界規模っていったわけじゃないし。　
にきび跡治療の分野でって意味だよ。
文章もろくに理解できねぇアホタイム儲は荒らしにくる暇あんなら
日本語勉強しろ　クズが
誰もてめーらの意見なんかもとめてねぇっつうんだよ
消えろ　カス

術後って、やっぱり自然に赤みが引くのを待つしかないんですかね？
術後、色素沈着が早く改善するような治療はないんでしょうか？
僕は過去にアブレージョンを何度か受けて、そのときの赤みが三年経った
今でもきえないので、ダウンタイムのつらさは身にしみて感じています。泣

ここのホームページみてみたんだけど、
「改善の度合いとしては５割程度」ってあるけど、
個人的には、凹みが朝起きた時の感じのレベルまで回復してくれれば十分だとは思うんだけど。
５割程度って、そのくらいなもんなのかね？

それ90％

やっぱり朝って盛り上がって見えるよね？
なんでなの？

横になってる関係上、顔がむくむから

じゃあ培養表皮で５割程度(どのくらいの改善かははっきりわからないけど)なら
それに加えて、
脂肪注入？もしくは線維芽細胞注入？をやるってのも１つの手なのかもわからんね。

お金いるけど。

培養皮膚やろうと思ってる人、出来るだけ思いとどまった方がいい
これはアブレの一種だからどうしても削ったところと削ってないところの境目に段差が出来る

培養表皮やった人のブログとか、知ってる方教えてもらえませんか？
検索してもなかなか当たらないもので。。

私も受けようかどうか、すごく悩んでいます。
血液検査を１週間前にして、今その結果待ち、病院の方から連絡があるようになっています。
確実にきれいになれる！という保証があれば受けてみたいのですが、赤み、ダウンタイムの
長さ、などを考えるとどうしても躊躇してしまいます・・・。

ここに比べるとタイムピールスレの人って異常な人多いけど
やっぱ工作員?
在日とかかな?
振り込め詐欺の論法思い出すよ

ヤナガの先生は話している感じ医師としてまっとうと感じた。
タイムの方の先生は、患者に向かって指差したりなど、最近の
医師では患者に対して医学部の教授でさえとらないような一見
無礼とも取れる行動を平気でとるあたりが「？」と感じた。
タイムの板の人は、誰かに依存しなくてはやっていけないよう
な人が多い。パターナリズム的な医療を望む人が多い。
かつては、佐藤先生に依存し今はマキクリニックに依存してい
るといった感じ。自分で自立し意思決定のできない人が多いか
ら、マキクリニックの先生がちょうど性格が会うんじゃないか
な。

大体同じ事思ってたわ　タイム信者は基地外

>>149
培養の方はようわからんが
タイムのほうは149に同意

タイムで溶かしたら溶かしたところが新たに痕残りませんかと
質問したら逆切れされてウチには来なくていいって言われたぜw

やった後でそういう苦情が多いんだろう
うるさ型の客は前もって排除、言う事一方的に従う信者にだけやってるんだろ
で新たに痕が残るが元のアバタ痕は薄くなるから良くなったと錯覚すると
で今度はタイムの段差をぼかすとかで貢ぎ続けるとw

今日土曜日夜七時から
日テレ系『世界一受けたい授業』でピクシーダストやるよ！

夜八時からの間違い、sorry!

>>151
なんか知らないけど、
積極的に勧めるフラのクリニックなんかよりマシと違う？
文句言いそうな患者なんて、
どんな医者もふつうに嫌だろ。
積極的に勧める業者は、やって金取ってから逆ギレするし。

あいつ死んだらしいね

何か知らないけど
タイムの人フラクセルを目の敵にするよね

>>152
ほんまかいな
皮膚蘇生についてとどれくらいで実用化されるか見たらカキコってくれ
よければようつべにウプお願い
俺今TV見れないから

イッコーが顔の肌に使えるか聞いたら
今はそっちの方は研究されてませんとバッサリ
でも可能性は感じるね
その頃老けてるけどorz

もう諦めろよｗ
培養表皮の４０〜５０％で我慢しておけ。

あ

>>158
でも重度の火傷痕の患者にも臨床実験してるはずだぜ
ここのBBCのニュースでも行ってる
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7376191.stm

矢永でやってる、
レーザーアブレージョン＋くりぬき＋自家増殖因子成分添加＋培養表皮移植法
について語りません？

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

>>162

んーまずは値段が気になる

これ値段気になるね
1年間がんばりたい。

どなたかこの手術受けられた方いらっしゃいますか？

費用はやっぱり普通の培養表皮手術よりも高くなる
だろうけど、どのくらいだろう。
２０万くらい高くなるのかな・・・

60〜70万

スレチだった、ゴメンなさい。

この培養表皮の治療は、傷跡にも有効でしょうか？

>>168
スレチだった
　　　↓
スレチだったら

火傷の傷跡の治療に使われている。

矢永でdeepFXやったひといる?

deepFXってどんなものですか？

いわゆるブリッジセラピーの事です

ありがとうございます。
自分でも他のサイトを色々と閲覧したりして、しらべてみたのですが、フラクセルに近いもののようですね。
ダウンタイムがほとんどないというのは魅力的です。

ですが、やはり、深いにきび跡には培養表皮の方が効果的のようです。
術前術後の画像もみたのですが、培養表皮の方が綺麗になっているようにおもい
ます。

培養表皮して一年経ちました。ブラマヨ並の私のコメカミは綺麗になり、頬の凹みも分からなくなりました。

１７５さん
質問なんですが、術後の色素沈着の赤みは大体どの位でなくなりましたか？

完全に失くなったのは半年すぎてからです。
仕事を辞めて貯金で二ヶ月引きこもりました。

返答ありがとうございました。参考になりました。
やっぱり仕事は辞めないと難しいですよね。
僕は以前何度かアブレの手術を受けたことがあるので色素沈着でかなり苦労しました。笑

僕も早く貯金して、培養表皮受けようと思います。

お金貯まればこれかタイム受けようと思うんだけど
こちらの矢永医師のほうが実績もあるし信頼性高いかなあと感じてる
効果自体はタイムのほうが高いような印象受けるんだけどリスクも高そう

>>179
培養表皮は４０〜５０％の改善と言っているが、
タイムは５０％以下の改善ではタイムとしては失敗と言っているからね。
その分タイムの方がリスクも高いのだろうから難しいところだね。

タイムって怪しすぎる

素人考えだけど、培養表皮のほうがタイムよりは安全な感じはするかな
削って被せるのと溶かすとでは、失敗した時に酷いのは溶かすほうな気がする。
重症凹み持ちだったとしても、タイムでリタッチすのであれば表皮を２回したほうがよさそう。

タイムは医者の方もあまり勧めないから、培養表皮でいいんじゃない？
でも、培養表皮の方もあまり積極的ではないかな。
どちらもアフターケアが長いし大変だから、医者もそういう姿勢になるわな。

急に培養表皮スレが盛り上がってきているのは、
やっぱりブリッジセラピーも期待はずれだったから？

確かこの人経験者だよ
過去記事消したみたいだけど
ttp://bokkunn.seesaa.net/

175だけどみんな諦めないで！無数の米粒の上で寝て出来たような跡の持ち主の私も治ったよ。
希望はある。ストレス貯めないでお金貯めて頑張ろう。私はもうロム卒業しますがみんな頑張って！

自演臭が・・・

東京でもやって下さい
お願いします

確かに・・・
九州って遠いよね・・・

本当のところどうなんだろ？
効果ある？

症例写真みるかぎりは効果でてるな

フラやブリッジではとてもこのレベルの改善は得られない。

頑張って金ためよっと。

経験者いる？

>>194
ﾉｼ
はっきりいって完治はしないが目立たなくはなる。面積が狭いへこみにはきいてるが広範囲のヤツは変わってないな

タイムピール→一年後、培養表皮→一年後、仕上げサイトンで美肌。薬やケアで総額200万以上

>>196
もっとお金かけているしんを見習えよ。

>>196
で肝心の肌の具合はどうですか

凹み？思いだせない
治療跡もねえよ

>>199
なんだ実際にそれだけやったんだ！
どれが一番効いた？

凹みは多分タイムかなぁ
キメは培養表皮
サイトンは繋ぎ目が少しあったからしたら消えた
昔の写真全部捨てたから忘れたけど普通の肌がないぐらい重症だったような…ホントに忘れた

ゾロのブログ教えてよ！

>>201
凹みはやっぱりタイムかあ
でもリスク高いからなあ

>>196
タイムはいつやったんですか？削り方変える前かな

二年前はタイムないだろ

タイムはあしかけ３年にはなる
それとも韓国でやったのかな？まさかね

タイムは日本では２００７年１０〜１１月が日本では初でしょ
それ以前にやったなら韓国でしかないでしょ
どうせウソだろうけどｗ

まじで培養表皮の効果気になりますね。
タイムピールはリスクが怖い。

培養表皮で凹みはそれほど良くなるとは思えない。
症例写真見ても明らか。

ブリッジ10回ぐらいしたほうがいいんじゃないの。

>>208
おいおい、培養表皮も先ず炭酸ガスでアブレするのはタイムと同じ。
タイムより削りが浅いというだけで、
それでも肌質によってはリスクあるだろ。
改善度がイマイチな代わりに安全と思いこむのはいかがなものかと。

タイムでも30〜40%の改善といってる経験者もいるし
リスク＝改善度とは一概に言えないと思う

確実に劇的改善が見込める治療法が出て来ないうちはやらないと決めてる
もっと酷くなったらますます辛くなるから

ピクシーダスト待ちです

201だけど時期は言えないな。限定されるし。培養表皮も厳密に言うと8ヶ月後にしたよ。年を跨いだから一年後と書いただけ。サイトンも同じ。車買うと思って頑張れ

>>209
>培養表皮で凹みはそれほど良くなるとは思えない。

先生もせいぜい40〜50 ％の改善と思ってくれって言ってるじゃない。

あ

>>213
タイムピールの術後は透明のフィルムをはって帰宅しましたか？

>>216
それって最近だからちがうっしょ

>>196
>>213
そりゃそうだよね。タイムの日本での歴史はまだ一年半くらいだもんね
そう書きなおさなきゃ辻つま合わないもんね〜ｗ

>>213
培養表皮→タイムピール→サイトンの順番で書けば
もっと真実味もあったのに
あなたの年を跨いでって書き方でいくと２００７年にタイムピールやった以外ないじゃん
該当する人物なんてごく何人もいないし。それこそ時期が完全に限定されちゃうよね
ウソ書くなら。もう少し考えて書きなよ

ここ施設すごいキレイだよね。。
先生も一流だし九州で最高のクリニックの一つであることは間違いない。

>>219

そっか。 だよね。今度からそうする。

>>220
九州で最高のクリニックってw
西川史子や池田ゆう子と同じ聖マリアンナ医大出身に一流の先生っているの？
美容外科医なら器用であれば頭は要らないだろうけど・・・

あまりに露骨過ぎるから、少なくとも自演ではないだろうね。

いやいや！培養表皮の症例写真、やばいくらいに劇的に綺麗になってるじゃん！
みんな、欲かきすぎでしょ。

受け止めたくないけど、凹みが完全に元通りなるなんてむりなんだよ。
そこはもう良い意味であきらめるしかないよね。

俺はいつでてくるかもわからない「完全に元通りになる治療」や、うそ臭い症例写真のせて客つってる韓国発の治療に期待はしないで、培養表皮を受けることにするよ。
もたもたしてたらジジイになっちゃうしね。


　

>>223
欲かきすぎていないオマエは、さっさと培養表皮受ければいいじゃん！
人にオマエの考え押しつけるなよ。
どこまでの改善を求めているかは、それぞれの人の勝手だろ。

ウジ虫を利用した傷治療、瘢痕に利用できるんじゃなかろうか

いや、押し付けてねえけど　笑
どの部分が押し付けなんだよ。文章よく嫁。タコ。

つーかそもそもここは培養表皮スレなんだからタイムや他の治療に期待してるんならこなきゃいいだろ。あほが。
お前らみたいなタイム信者の書き込み増えんのマジ目障り。

すみません。
サイトンって要はアブレージョンのことですよね？

テレビの再生医療の紹介で培養皮膚とりあげてた
マウスに人間の耳付けたりしてて、皮膚再生や耳や鼻の再生に応用できるようになるそうだけど
これとはまた違うのかな

ジェイスっていうのが傷の改善によさそうなんだけどな。
でも厚生労働省の認可が下りないんだよな。
その事で何度もメールしたけど全部シカト
テレビでは国民の幸せとか言ってるけど、俺は対象外ですか。

http://blog.excite.co.jp/shioya-antiaging/11171872/
これですよね。
「この方法なら、目立たぬところからわずかの皮膚を採取するだけで十分である。
まだ、まだ費用の点と仕上がりの点で、美容目的には実用的とは言えないが、いずれ再生医療の進歩で、これも可能となるだろう。」

矢永で行ってる培養表皮と同じ理屈ですよね。

保険適応になったのか、朗報だな
ジェイス

でもニキビ跡には効かんでしょ保険
重度の火傷とかだけ

私はここに書かれてる人たちと違ってにきび跡じゃなくカミソリ跡なんですが、
カミソリ跡にも効果はあるのでしょうか？

多分、現在進行系で怪我してるなら保険は効く
傷口が埋まってたら自費診療

もう２年以上もカミソリ跡が残ってるんですけど、
そういう場合でも効果あるものなのでしょうか？

医者に聞くのが一番だと思います
ただし培養皮膚の施術数こなしてる医者に限ると思う
やった経験のない医者に訊いても意味ないかと

やっぱりカミソリ跡も培養皮膚がおすすめでしょうか？

培養皮膚ってどこでやってるの？
俺は九州だから九大病院、熊大病院、福岡大病院で相談したけど、いずれも適応外だと。

やながの受付の女の感じがすげー悪いよな
みんなとは言わんけど

これ実際どうなんでしょうか？

料金は仕方ないとして
改善率とダウンタイムの長さが気になります。

改善率40％でダウンタイムは半年という感じでしょうか？

培養ってアイスピック状の凹みに効果的なの？それとも浅く広い凹み？

浅くてひろいの！

アイスピックはどの治療でも難しいでしょ。
穴にパテ埋めるとかしかないな。。。

誰か東海地方でやってくれる病院知りませんか？
九州は遠すぎる…

ttp://www.biyou-m.com/blog/003/archives/2007/08/post_101.html

こういう記事見つけたんだけど瘢痕に効果期待できそうかな？
試した方いらっしゃいますか

>現在、子供のヤケドを治すのに、もっとも優れた薬は6月7日の日記に書いた、
>bFGF（ﾍﾞｰｼｯｸ･ｴﾌｼﾞｰｴﾌ）という薬です。商品名をフィブラストスプレーと言います。
>　この薬は、もともと褥瘡（ｼﾞｮｸｿｳ）という床ずれのキズを治すのに開発されました。
>バイオ技術で作られた薬です。日本の科研製薬という会社が開発しました。
>残念なことに、科研製薬も厚生労働省も、ヤケドに使うことを認めていません。‘ヤケドに使うな’と注意が書いてあります。
>　
>ところがこの薬を使うと、いままでは絶対に痕（ｱﾄ）が残っていたようなヤケドもキレイに治ります。1万円ほどの薬ですが価値があります。

胡散臭っ

こんなヤケドや重度の皮膚患者用の再生医療
にきびには対応してくれないよ。

フィブラストスプレーの話題を半年くらい前に整形板のスレで見たんだがどこだったっけ
思い出せん

といゆうか、やけどの患者用の皮膚再生手術より、矢永みたいな美容外科の方が仕上がりがきれいなんだって。

矢永のくりぬき培養皮膚もくりぬいた所に成長因子注入を併用してるぞ
bFGF（ﾍﾞｰｼｯｸ･ｴﾌｼﾞｰｴﾌ)も成長因子剤の一種だろ
培養皮膚のみならずダーマやフラクセル等の皮膚を傷つける治療法には使った方がいい結果でるのではないかな

ブリッジと矢永のくりぬきだったら、どちらの方が効果的かな？

そりゃ矢永だろ
ただ金も時間もブリッジの五倍くらい掛かるけどな
効果はブリッジの三回分くらいはありそう

培養皮膚した所はなにもやってない所に比べて肌理、荒れあれになるのでしょうか？
矢永のサイトの数少ない症例写真見てて疑問に思ったんです
被験者の方の感想が訊きたいです

削るんだから当然
ていうか表皮自体は一か月で入れ替わるからなぁ

やっぱり削った部分は完治してもシワシワの元気がない皮膚になるんだろうか

ここからリバ？

培養表皮のリスクって何？

興味はあるんだけどリスクが怖くて踏み込めない
グラインダーかレーザーでアブレした上で培養表皮張り付けるという事は
アブレの術後リスクの可能性もあるという事でしょ
段差とか肌理、色味が違ってしまうとか
あ、こいつ皮膚削ったなってばればれも辛い
よく行くスーパーのレジ打ちの人でもろアブレばればれの女性が居るんだけど
削ったであろう両頬、茶色にくすんでてごわごわしてるし
肌理が変わるとずいぶん不自然に見えるよ、人の顔は

培養表皮された方、境目の段差や肌理の違いは出ましたか？
リスク考えたら治療は受けない方がいいですか？

削る治療はやめたほうがいいよ
正常皮膚じゃなくなるしね。昔アブレやったけど4年たった今も肌理最悪だよ

女はもともとが大した凹みじゃないのに削る治療するから術後に文句多いんだろうな
治療したって美肌なんかにゃなるわけないのにさ

文句多いんですか。。。笑
確かに、症例写真に写ってる女達もたいした痕じゃないなあ。笑

僕も昔、アブレやったクチです。肌理は確かに崩れますね。
ただ、培養表皮は上から皮膚を貼るわけだから、削っただけよりはマシな気がします。

症例写真もそれなりに自然に仕上がってるし。色味なんかが落ち着いたら、別の肌理を整えるような治療を受けるといいんじゃないですかね。

こういう決断ってほんとになやみますよね。でも悲観してても現状はかわらないから、手術を受ける方向でかんがえてます。

>>261
>培養表皮は上から皮膚を貼るわけだから、削っただけよりはマシな気がします。

そう思い込みたい気持ちはわかるけど、
培養表皮は削った皮膚が再生する間カバーしているだけで結局は脱落するから、
肌理には何の貢献もしないと思うよ。

でも削っただけの時よりは、かなりよかったと思う。
削っただけの時は肌質が悪くなる上に凹みが汚くなって余計目立つ感じだったけど、培養は自然な感じだし、今までの治療の中で一番効果があった。

ID:WF3UwRr5は培養表皮が意味がないと思い込みたいブリセラ業者

情報ないですか？

必要な情報は大体出尽くしてる
後はやるかやらないかだけ

260さんがおっしゃってた、術後の女性の方のクレームが多いっていうのは、具体的には何について文句をいってるんですかね？
色素沈着がなかなか治らないとか？
肌理が粗くなったとかですか？

削って治すのはもはや過去の治療。
変な皮膚になるからアブレ経験者としては絶対お勧めしない。

過去の治療って

今からいろんな症状に培養表皮とかの再生医療使おうとしてるってのに(´・ω・｀)

時代はピクシーダスト
あと10年待て

age

近々受けよかと思います。質問したいことがありますので体験者の方いませんか？

まあ　最強はヒアルロン酸でニキビ跡直しでしょ。　定期的にヒアル打てばいいだけでしょ。

>>273
培養表皮してからヒアルロン酸うてば最強に治るってこと？

>>274
そういう意味じゃないよ。

低コストですぐ効果がでてダウンタイムもないから培養やタイムよりいいんじゃないかって言いたいだけだよ

自分がなんで培養にいるかっていうと、なかなか魅力的な治療だから。

凹み再生とか難しそうだから、外からなんか注入する系の治療が有効じゃないかって思って気になってるよこの治療。

>>275
以前のFGF注射の失敗と同じ発想だよ。
ニキビ跡のクレーターはただ凹んでいるだけじゃないから、持ち上げるだけじゃダメなんだよ。
てか穴は持ち上がらない。
穴の形を残したまま周囲ごと持ち上がって凸になる。
その凸を修正するため炭酸ガスで削ったらたまたまうまくいったのが、昔の「しん」だろ。
だから彼はいまだに「削ればなんとかなりそう」って言うんだよ。

ヒアルロン打ったくらいじゃ、真皮までいってるような重度の凹みはよくならないから、
やるだけ無駄だ、っていわれたことがありますｗｗｗ

>>277
応じる医者も医者だけどね。
よくわからないんだろうね。

「しん」
なつかしいｗｗｗｗ

気ショイスレだなあ。。。ｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

↑お前のボコボコブツブツのツラよりキショくねぇよＷＷＷ
(^_^)v

この治療でひどくなる場合ある？

かなりﾘｽｷｰ　　諸刃の剣だよ

283さんは経験者さん？

>>283
お前株やってんだな

小手でぐぐったらいろいろ出るかな？

培養表皮した後に期間をあければ、フラクショナルとかの治療していいの？

質問させてください。

術後、培養表皮した部分はケロイドのようになってしまうのでしょうか？
またケロイドの部分に培養表皮を受けるとケロイドは治るのでしょうか？

経験者さん、またはご存知の方いましたら、教えて下さい。

いじめられて自殺した中学生、皮膚病でいじめられてたみたいだな。かわいそうに。

.



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　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／ 　　　　　　　　　　　　負け組は一生屈辱を感じて生きていかなければならないんだよね・・・・
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>>288
かわいそう。許せない。

アトピーだったらしいです。。。

>>289これ、ゴジラ松井かよ。屈辱感もなく勝ち組だと思うがな。
　　　　椰子も巨人時代は大分エステ通いしたらしいが、やっぱ、医療行為受けるには時間が必要だからな。

やはり、痛さとﾘｽｸを乗り越えないと前に進まない。

やけど以外で大学病院でやってくれるの？

あげ

>>291

かわいそうに…

凹みには脂肪注入時に超細かい針先で薄く剥離して入れる凹み治療があるよ。
ただブラマヨ吉田状態じゃどんだけ〜って感じで大変だろうけど。

矢永の改善率があがったね

.
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　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
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　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 もう人生　ｱｷﾗﾒﾛﾝｗ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

>>297
それ受けた事あるけど276と同じ結果でさらにでこぼこになった。
仕方なく修正でアブレ受けたけど平らにならないしとにかく最悪の治療だった。
あと数は関係ないけどちっさいへこみのみ適用だから確かにブラマヨレベルは無理。

両親ﾂﾙﾂﾙ

私ﾃﾞｺﾎﾞｯｺﾎﾞｺ！　　　ORL

>>301
にきびは遺伝だからおまいはヨソの子

まさかこのスレに子供生もうなんて素人はいないよな？

フラ２にするか培養にするか迷う
両方やった人いませんか？

やながの培養表皮の症例数みてると著しくふえてくね
この治療うける人、結構いるんだね！

あんまり情報ないね

受けた人が少ない証拠なのかねえ…症例写真見る限り「くりぬき」には期待してる。
残りの症例写真は軽症すぎて参考にならないけどね

最初から読んでみてると3ヶ月ぐらいでレスしてる人はあんまり満足してないみたいだね。
逆に1年以上たってレスしてる人はかなり満足している感じ。

理屈は分からないけど、1年ぐらいかけて改善するというイメージっぽいね

>>306
同意
上の女の子たちなんか培養表皮受ける程じゃないよね

>>307

以前にアブレージョンうけたけどアブレも効果を感じたのは一年以上たってからだったから、馴染んだりするのもあって効果実感するには時間がかかるんだろうね


兎にも角にも金貯めてはやくくりぬきうけたいな

>>308
アブレもそうなんですね。
なんか希望出てきたな

あとはお金だけか

>>309

絶対よくなると信じて頑張っていきましょー^^

くり抜きで六十％位なんだ
ひくーく見積もっても半分は改善するかな
くり抜きの症例がもっとあれば見当つくんだけど

マジでこのスレ最初から読み直してみ
最初の方は３ヶ月ぐらいの人が書いてるけど
あんまり満足してない感じ。

それで中盤ぐらいに一年経過組の書き込みが２〜３あるけど
みんな大満足って感じだね。

中には最初は失敗したと思ったみたいな
このスレの初期の人と同じような書き込みしてるけど
最終的には信じて良かったみたいな感じで書いてる。

傾向として一年をメドに改善するって感じ
ダウンタイムも半年〜一年ってあったよね。
それで初期から３ヶ月ぐらいはあんまり変化を感じないって感じなのかな。

二年前からのレスだから自演はありえないと思うから。

>>312
本当だ。よく気づいたな
いきなり効果が出る治療じゃないってことか
最低半年は肌の再生にいいことしたほうがよさそ

ダウンタイムながいよなー
綺麗になる頃には老人だよｗ
みんないくつなの？

>>314
老人ってｗダウンタイムはは半年から一年ですよ？

色素沈着が完全に治まるまで二年以上かかったっていう人もいるらしいですよ。

なるほ。そこは色素沈着しないように日焼け止めを塗りつつ色素治療しかないね
治療にまたお金がかかるけど

赤みや色素沈着の治療ってなにがあるの？
フォトフェイシャルとか？

ちょっと古いけどビタミンC何とかで炭酸レーザーの色素沈着撃退したお

>>319さん


うおー！まじですか！
炭酸レーザーって僕も受けたんです！
ビタミンCっていうの、名称詳しく知りたいです。
どこので美容外科で受けられました？

>>320はいつもいろんなとこに馬鹿みたいに書いてるし無視しといた方がいいよ。
あきらかにスレチだしね。

株板のやつじゃねｗ

>>321
いろんなとこ？
どこだよ？

全然スレチじゃねえだろ。
培養表皮後の色素沈着の回復につながるから聞いてんじゃん。

タイム信者いなくなったと思ったらまためんどくせえ奴でてきたよ
いちいち人の質問に茶々いれんなカス

きれいになる頃には老人とか言ってる時点でお前何歳だよww
いっつも色素の話してんじゃねえよ。
ピーリングでもしてろよ。
おじいちゃんはできないかwww

>>324
おまえやっぱ真正のアホだな
老人てのはたとえとして使ったんだよ
ガチでバカだな

色素の話して何が悪いんだ？
凹みが治ったって色素沈着がおさまりゃなきゃ意味ねえだろ。
大体書いてあることばっか鵜呑みにして、ダウンタイムがほんとに一年だと信じてやがるお前みたいな真正のアホは、他人の質問の邪魔しないでROMってろカス

こういう強めのグラインダー系のレーザーは基本的に有色系の日本人の肌質にあってないから、数年、赤みが残る人もいるんだよ。
だから培養表皮受けて、ハイ、終わり！じゃなくて術後のダウンタイムの色素沈着のアフターケアのが大切で最重要なんだよ。
紫外線や食べ物だったり。
赤みが消えなかったらシミにもなるし、男も化粧したりしなきゃならない時も出てくる。

そのための質問で役に立つ情報だと思うんだが、一体、どこらへんがスレチなのか、わざわざ邪魔したんだから説明しろよ

ビタミンC導入〜とか何とかでしたお。＋毎日ビタサプリ摂取＋ピーリング。病院は半分潰れてしまったです
今ならもっと効果的な治療もあると思うよ。でもビタ摂取は続けてる
まあまあ、どんな治療しても治療後の色素沈着対策はセットって考えてますのでたまにはいいんじゃないかと
自分は今フラで効果なさそうなら培養表皮に行く予定です

>>327
返答ありがとうございます。

ビタミンC導入ですか。
それなら他の多くの美容外科で受けられますね。
僕もビタミンは欠かさず摂取してます。
培養表皮は、表皮をぬいつけるから、ただ削るだけの炭酸レーザーよりは色素沈着は長くないって謳ってますよね。

>>321
>無視しといた方がいいよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321はタイムスレでも暴れてるぞ
この知ったかの500円玉凹み野郎は、いったい何がしたいんだ？
要は培養表皮やタイムやる金がない貧乏人なんだろなw

>>322
も株の話大好きだよなｗ
前も株の話してたし ｗ
お前が株板いけよ
株で大損して手術受ける金ないから妬んでるのかｗ

>>321は
>きれいになる頃には老人とか言ってる時点でお前何歳だよww
いっつも色素の話してんじゃねえよ。
ピーリングでもしてろよ。
おじいちゃんはできないかwww

っていう稚拙な文面からも、知能レベルが小学生以下の超絶馬鹿だというのがよくわかるな。
顔面ボッコボコで頭も悪いんじゃ救いようがない。いっそのことしねよ。

貧乏人の超絶馬鹿(321)、黙っちゃったなw
意外と繊細だったりしてwww

自演乙
キモイから他行けよ

何だ荒らしか
せっかく３ヶ月では不満足
一年立てば満足という似た書き込みを発見したのに

もうあれだな気づいたことは書き込むもんじゃねーな

本当はもっといろいろ知ってんだけどな
ブログの人の話しとか


他にももっといろいろ知ってるけど
ここには絶対書かない

自演するキモイ奴がいれば、情報通だといわんばかりに自慢してる阿呆もいるし

最近は馬鹿が増えたなあ
(`･ω･´)

タイムにしろ培養表皮にしろフラ･アブレにしろ最近の治療は色素沈着のリスクがあると思います
凹みが消えれば最高なのですが治療による色素沈着は無視できないですよね
これもケアの一環ということで……

最近の治療の色素沈着は炎症後色素沈着といって、自然にも改善するものだそうですよ。
もちろん、ハイドロキノン等のケアで改善を早めることはできるようですが。

>>337
治るなら早い方がいいですね

ほんとだ！
自演バレバレじゃんｗ
アゲてるし、ｗがwだし…
自演すらならもっとうまくやりなよ

自分で自分のこと一生懸命馬鹿にして誤魔化しちゃって、最高に恥ずかしいじゃんｗ
素直にあやまればいいのに
やっぱり本当に馬鹿なんだねｗ

上のほうで、タイムと培養表皮両方受けたとか嘘ついてんのもお前だろ？ｗ

せｘ

やながの改善率すげーな

来月逝ってきます

http://imepita.jp/20091226/720070
http://imepita.jp/20091226/722180
この超重度のニキビ跡の色素沈着.クレーターでタイム以外じゃもうなおらないっすか?
もう重度すぎて死にたい

俺もっと酷いから安心しろ

てかまだニキビできてるじゃん
とにかくニキビ完治に力入れたほうがいいよ
クレーター治療しても根本的な原因のニキビが治らなきゃいたちごっこだし、症状によっちゃ、培養表皮受けさせてくれないかもしれないし

>>344
ですねまずはニキビを治そうと思います
この自分の肌はブリッジやeco2でまだ改善はできますかね?
http://imepita.jp/20091226/820090
光の度合いによってはかなりましに見えます
さき程載せたのは帰ってきたばかりで寒くて頬が赤くてひどく見えたかもしれません
まだ17なので年を重ねていけば徐々に目立たなくはなってきますかね?

兎にも角にも、ニキビ治療に専念しな
それからだよ

>>346
ありがとうございます
頑張ってみます
コメントありがとうございました!!

疑問に思ったんだが培養表皮受けるにしても、他の治療受けるにしても治療費はだせるの？
親が出してくれんの？

>>347
これから貯めて治療をうけようと思っています
今すぐにとは考えてはいないです

もうひとつなんですが培養表皮は人口の皮膚をつけることによって自分の皮膚の再生能力を高めるのですか?

えらいね
頑張れ


そう。いずれその皮膚は剥がれ落ちる。
通常のアブレージョン治療より、再生度が高いし、時間も早い。

>>350
今の言葉で励まされました;;
ありがとうございます
がんばります!

今もっと調べてみましたっ改善度がすごいですね!自分よりひどい人も結構平らになってますよね
なんか希望が出てきました^^

あともう一つなんですが結構自分のニキビはひどい方でしょうか;;?
親とか親戚の人には気にする程じゃないといわれるんですが
あとあったかいところや寒いところにいると頬が赤くなってひどく見えてしまうんですよね;;

>>351
主観に捕らわれると自分が一番汚いし、酷いんじゃないかって感じるね

でも、矢永クリニックの症例写真の一番下の男の人クラスの人とか、それ以上の重度のアイスピック型のクレーターの人はたくさんいる。
上には上がいるっていう。笑
俺の場合はニキビ跡じゃなくて傷なんだ。

君のは範囲も狭いし、そんなに深くない。
他の部分は肌理も整ってて綺麗だし、そんなに目立たないと思う。親御さんの言うように。
見た限りじゃ、多分、電気の下とかいくと、多少、影が出来て目立つけど、普通の場所だとそんなに目立たないくらいのニキビ跡だよ。
そのくらいの人は女の子でもゴマンといるし、気にしてない 人が大半だよ。
だからあんまり死ぬだとか悲観的になるな〜。

>>352
周りの目を考えると自分のニキビを見られてるっていっつも思ってると自分で思いこんでしまいますよね;;
そうすると目見てちゃんと話せないしなんか恐怖症になってしまうというか
自分は中学生の頃までは綺麗だったんですが高校生になってこんなのすぐなおるだろと放置していたんです
それで高校になって部活に入り直射日光をずっと浴びてろくに洗顔もしなくなったら一時期肌が綺麗なところが見えないぐらいになってしまって;;
ここまで治したら次はにきび跡とクレーターが出てきてでほんとに大変でした
ですけど352さんはそれ以上に苦労しているんだなっと考えたら自分なんて....

たしかにあの改善度には本当にﾋﾞｯｸﾘしました
タイムと比べるとダウンタイムもタイムよりは短いですし価格も60万ぐらい安いですよね!!
傷なんですか;;ホント苦労なさってるんですね;;

そういわれると助かります;;
もう死ぬなどそんな思わないようにします!!ってか思いません!
これから時間もかかるとおもいますがゆっくりとあせらずに時間をかけて改善したいとおもいます!
ホントありがとうざいました;;

自分も352さんが綺麗になるのを心から思っています^^☆
自分もこれから自分でお金貯めて頑張るので352さんもがんばってください!!
そしてお互い綺麗になりましょう!!
年下がこんな生意気なこと言ってすいません;;
自分は少なくとも352さんを応援します!!

>>353
君のは軽症だ。そんなに気にすることないよ。
親御さんの言うとおり。へこみがある人間がそう思うくらいだから、普通の人は気にもとめないよ。

>>354
ありがとうございますm(__)m
がんばって治して行きたいと思います!!

矢永の培養って金額どのくらいするのかな。
トータルで。

↑結局一回じゃ満足出来ずに一年置きに計３回で約180万。スキンケアにすごく金いるから月3万×36ヶ月で約110万。遠方なら交通費と宿泊費、もろもろ入れて320万ぐらいだな。それでも満足度は50％ぐらいだ

えっえー！！そんなすんのー　貧乏人には用なしだー。
おしえてくれてありがとう

二回目や三回目受けるときって、どの程度経ったら受けさせてくれるん
ですか？
まさか、赤みが完全に引いてからですか？
　

あ、すいません。
それと、もう一つ
術後のスキンケアに３万円かかったというのは、
病院の方で用意された化粧品に三万円かかったということでしょうか？
病院側はどのようなものをくれるのですか？
詳しく知りたいです。

なんだ、結局タイムより高いんじゃん

赤みは8ヶ月ぐらいで気にならなくなる。だいたい一年ぐらいしてから受けるのがいいのかと。
術後は保湿が必須になるからＡＰＰＳなどの化粧水で朝晩2回ローションパック。イオン導入器を購入し、トレチ＆ハイドロも毎日。日焼け止めと化粧品はノンケミカルで。
大体月に3万以上かかるよ。

>>362
返答ありがとうございます。
丁寧に教えていただいて、とても参考になりました。
アフターケアにもかなり力を入れておられるのですね・・・
それは病院側に強制的に購入させられて、というわけではなく、
ご自分でということですよね？

それと、
>赤みは8ヶ月ぐらいで気にならなくなる。だいたい一年ぐらいしてから
受けるのがいいのかと。

というのは、二度、三度目の手術は赤みが完全に消えてからでないと
受けさせてくれない、という解釈でいいのでしょうか？

で、結局、くりぬきはいくらかかんの？
受けた人いる？

↑普通のが60万くらいだから
80万くらい？
完全に憶測だけど
経験者いません？

経験者です。くりぬく数によって料金変わるみたいですよ。

一個あたり大体いくらくらいですかね？
改善度としては満足されてます？

くりぬいた部分に成長因子を混ぜた血清？を打つのですが、くり抜く数が多いとその血清を作る量も増えるので一つ当たりいくらかは人によって違うようです。私の例を言うとバレそうなので申し上げれませんが、効果は低いと思います。

>>368
返答ありがとうございます。

矢永の症例写真をみると
かなり改善してるように感じたのですが
満足度は人によってまちまちですね

いろいろ私のときと話が違いますね
人によって違うのかな？
それともタイミングかな？

3回ってすごいですね


先生のことよく知らないけど、
美容系にしてはいい先生かもしれないけど、
やっぱり金の亡者だと
私は思いました

それを言い出したら自由診療やってる医者みんなだろ

問題は金より結果じゃね？

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/aihap9urjzg/entry-10449718049.html

うざい

この治療でケロイドが改善した方いますか？

症例写真なんて一番うまくいった人をのせてるんだから、
うのみにしちゃいけないとおもいます。

ケロイドは難しい。まずアブレできない。
肥厚性瘢痕じゃなくて真性ケロイドですか？
瘢痕だったら大丈夫だとおもいますけれど。
ケロイドだったら悪化してしまう可能性があるから、まず医者は手をださない。
ケロイドだったら電子線治療が一番いまのところ有効だとおもうし第一選択肢だとおもう。

>>375
一番うまくいった写真ではないでしょｗ

写真を載せてもいいと許可してもらった人の写真でしょ。

普通は写真掲載は患者は嫌がりますよね。

私なら嫌ですよ

>>375さん
瘢痕です

http://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/ishikai/derm_3.html
ここの三番目のような記述があったので、ケロイドにも効果が
あった方がいらっしゃるかなと思い、質問させていただきました。

逆に培養表皮手術を受けられて、ケロイドになった方いらっしゃいますか？

症例写真をみる限りでは、綺麗な皮膚との境目もとても自然な仕上がりで
そのような方は見受けられないですが...

にきび痕が目立たなくなる反面、こういうリスクも視野に入れないと
いけないですよね。

これって手術受ける際は、全身麻酔なんですか？

>>378
先生に聞いたほうがいいよ

多分ここじゃ分からないと思う


いまはチャンスだと思う

ここでよくでる矢永クリニックと東京のRDクリニックとは、違うものなの？
矢永が培養表皮で、ｒｄが複合培養皮膚とかかいてあるけれど。
だれか違いをしっている人がいたらおしえてください。

http://www.rederm.com/baiyouhifu/
これね

>>379
全身麻酔ですよ。

わたしに分かることがあったらお答えしますよ。
わたしもそんなに詳しくないけど・・・・

全身麻酔してるならいっそのことそのまま殺してくれればいいのに
安楽死してえええええええ

気持ちはすげえわかるぜ

くりぬき を受けられた方いましたら、大体でいいので総額幾らくらいかかったのか教えてください。

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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当�u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

まっ、悔しいがこれが世間の本音だな


このスレみてる時点で>>387も同類の汚肌ボッコボコ野郎なのは事実なわけだが

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html

お前らの方がマシやがな。。。
http://web.archive.org/web/20071015140737/www.geocities.com/imomushi2005/imomushi20.htm

培養表皮移植をうけたばあいの肌の質感ってどうなの？
傷跡にも適応ってかいてあるけれど、傷跡が若干白い場合、少しは
改善するのかな？
知っているかたがいたらおしえてください

http://www.heartly-clinic.jp/cosmetic/

あのさあ、俺、別のことでここに行って、ついでにこれの症例写真を見せて
貰った。多分、植皮とかと同じ位に改善出来そうな感じだった。
アイスピックで突いたみたいな奴は厳しいかもしれないが・・。

費用も美容整形界では高くないし、赤みも２０時間で消えるそうだから、
一度相談するのも良いだろう。症例写真を見ていて、相当なニキビ痕が
結構改善されているので、費用も高い上に２年も変色して完全に綺麗に
なるわけではない植皮をやる事は無い気がした。
「進歩してるんですね〜！」と思わず声が出た位だ。
　別に宣伝マンじゃないが、大金使う前に、ここでも相談すると良いと
思う。

いまどきアファームとか勧める人って・・・

まあどうせ業者だろうけど・・・

ハートリークリニックか
絶対に行かないようにしとくわ

そんなに効くんだったら、このネット社会のご時世　瞬く間に広まって今頃予約が
数ヶ月後とかになってるはず。
うのみにしちゃいかん。ここに来ている人たちは、わたりにわたりあるいてきているわけだから
だまされやしないとおもうが。
そんな簡単なもんじゃないんよ。

>>395
アファームとアファームマルチプレックスは大分違うそうだ。
院長ブログとか読むと分かる。
俺は顔のウルトラアクセントをやったんだが、こめかみと喉下ににきび痕が
あるので何時かやろうと思っている。

業者死ねよ。
アファームマルチプレックスなんてだいぶ前の機械だぞ。
頭大丈夫ですか？

基地外がいるのはここですか？

アファームの業者さんならいますよww

eCO2とブリッジが出たせいで以前のレーザーはほとんど粗大ゴミになっちゃたからな
あれ一台1000万ぐらいは余裕でするらしいから原価償却するの大変ｗ
まあ情弱の中年やスイーツ相手に細々とやっといてくれや

汚肌な人たち・・・笑

>>392傷跡は白くなるばあいが多い。
素人だからハッキリ断定できなくてゴメンだけど
傷跡にも効くっていうし改善すると思うよ
まぁ〜僕はアイスピックだけどお互い頑張りましょう

>>400>>403
それじゃ、ここの方が良いか？そうかアファームマルチプレックスも古いのか。

http://www.toracli.com/index.html

>>386
プラス10万前後じゃないかな？
結局くり抜く数によるわけだから、それこそ人それぞれだと思う。

タイムと培養検討して見たけど、やっぱりタイムは失敗のリスクが怖いね。
今のスレでは後悔してる人あんまりみないけど、その前とかすごいよね。受けるのが怖くなった。
ケロイド化してるんだって。

矢永はフェノールやらない分浅くしか削れないかもしれないけど、術後に表皮をのせるとか医療として論理だってる治療だよね。
実際やけどとかでは海外でも使われてる治療方法だし。

一発の破壊力はタイムのほうがあるかもしれないけど、私は培養表にかけようかなと思う。
もしかしたら1回じゃ満足できないかもしれないけど2回もやればタイムぐらいには改善するんじゃないかな？

お金と時間はかかるかもしれないけどね。

これからも医療の進歩に期待しています

俺はﾋﾛﾐﾚﾍﾞﾙ。もっとｷﾚｲになりたい！男はまだｲｲけど女の子はｷﾂいね。。。

盛り上がってるかなと思って久しぶりにきてみたら・・・

やっぱり形成外科専門医も持っていて美容外科も修行した>>406の方が、

元呼吸器内科医の美容内科を標榜する>>393より、

上の医療が受けられるんだろうね。

その内、>>406に行ってみるよ。

本当に朝起きたままの状態でいてくれたら・・・。

数時間でパカーン

よくここで貼り付けた表皮が落ちるとか言ってるやついるけど絶対それはねーわなｗ

どういう理屈でどのタイミングで落ちるのか教えてもらいたいわ


培養表皮で検索すると株の話がバンバン出てくんだよ
培養表皮の開発と株が関係してるんだ
だから培養表皮の評価が上がると損するやつが出てくるんだよ


当たり前だけど変なネガ記事信用しないほうがいいよ

培養表皮で満足出来るようになる時代は10年以上先の話。。。

ここでも話がでてたRDクリニックとかいうところとやながってどう違うの？
素人考えだと、やながはあくまでも培養表皮、RDは複合といって、表皮だけでなく
真皮も治療できるような・・・。
それならRDのがいいんちゃう？
ただまだ検証段階なのか？ホムペみてもちっともわからん。
自分は傷跡でなやんでるんだけど、全くなかったような改善は無理とおもっているが、
あまり目立たなくなるんだった、かねかけてもやりたい。
どうなんだろう？
ホムペみるかぎり、どこの病院いってもだめだった傷跡が改善できるか
とか魅力的な言い回しをしてるが・・・

サイトの説明ちゃんと読めよ
理解力なさ杉だろ

過去レスにもあるんだよ。みずぼうそう跡で相談にいったら、かなりむずかしいと
いわれたと。
じゃあなんでこんな「魅力的」な書き方をするんだとおもってんだよ。
じゃああんたは説明できんの？

何、さりげなく説明させようとしてんだよ
ちゃんと敬語つかって、頭下げてお願いしたら教えてやるよ

やっと回復したか

キムチパワー、恐るべし

http://www.youtube.com/watch?v=kmvwN1G08zc&feature=player_embedded#

キモイことがよくわかったｗ

　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

貼り付けた表皮が落ちるわけないだろ、糞野郎

もし落ちるとしたら貼り付けてすぐの2日から3日の最近感染によるケースのみだろ糞野郎

それも落ちると言うよりは吸収されるって表現されてるよな

普通は時間とともになじんできて表皮が伸びるんだよ
その正着が早ければ早いほど改善率が高くなるって言われている。

うんこ株野郎
おまえは倍湯表皮株で大損しろ糞野郎

>>423
炭酸で削ったあと毛穴からも表皮が再生するのに、貼り付けた表皮が生着する必要があるの？
毛穴から表皮が再生する間の単なるフタに過ぎないという理解でいたけど。
だから表皮培養にお金かけずに、ワセリンやアクアフォー塗っておけばいいのではと。

>>424
ｄｒのHPの解説よく読んでみ

貼り付けた表皮は正着するって書いてあるから。
しかも正着が早ければ早いほどぼこの直りが早いと
一番最悪なのは術後3日ぐらいで細菌感染した場合
この場合は表皮が吸収されるって書いてあった。
意味はわからないけど

それと俺が聞いたのは表皮はなじんでいく過程で伸びていくらしい
術後のケアのミスで表皮がよれたり、傷ついたりした箇所も自然治癒力で伸びたりして
自然な状態に近づいていくんだって

ちなみに俺は術後1年以上たつが落ちた表皮を見たこともなければ自分の顔に皮膚が落ちた後なんか見たことない。

ふたとか落ちるとかあの株やテルやつらのでまかせ

>>424
それはちなみに普通のアブレだろ？

おぉっ　イイｯ!
http://blog-imgs-24.fc2.com/p/s/e/psem/20090414_01.jpg

もしふたとか編まされてタイムやって失敗したやつは>>283を訴えればいい

こいつのコテのとおり、こいつが株のためにうその情報流した本人だから

>>428
なんか話が全然見えないんだけど、株って何の株？
培養表皮がフタかフタでないかで何の株価に影響するわけ？

>>429
よくわからないけど俺が説明する義理は全くないな

わかるやつにはわかるから

わからないやつはどうでもいいよ

>>428

摺醴�ｫ�ｫ霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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nk

鳥居みゆき？？？？？？？？？？？？？？

<<<431
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)玉子ｷﾓｰ

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>>438
セリフは正しいこと言っている。
負け組は一種の精神病。
凹みが無くなってもアナタの人生は何も変わらない。
時間とお金の無駄。

439
自己紹介乙

自分は絶対受け入れたくなんかないけどね
こんなん自分じゃないし

>>439
視線恐怖から解放されるなら、一億円でも安い。

http://legacy.fortune.yahoo.co.jp/fortune/bin/zero?byear=1967&bmonth=03&bday=28&sex=M&type=01
http://legacy.fortune.yahoo.co.jp/fortune/bin/toyo?year=1967&month=03&day=28&sex=m&day_select=today

死死死でｽﾚ住人報われず死亡。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑ

培養皮膚って傷跡にも有効ってかいてあるけれど、
縫合をするよるよりきれいに仕上がるのかな。
にきびあとの症例写真はネットでみられるけれど、
どうなのかなー。
知っている人がいたらおしえてください

過去レス読もう。
直接先生に聞こう。

>>445
自分も培養皮膚気になってる。
これって、あくまで素人である自分のイメージ的には、自身のどこかの皮膚をはがして培養→キズ痕に貼りつける→
あくまで自分の皮膚を貼りつけたわけだから、時の経過とともに自然となじんできてキズ痕消滅！！

なんて簡単に考えてるけど、実際はこんなにうまくはいかないんだろうな…。
保険も効かないだろうし、この手術？が適用できるものと出来ないものがあったりもするみたいだし。

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>>357
の書き込みがうそだとわかりました。
どこがうそかは私がはばれるとまずいので指摘しませんが

とにかくうそなので信用しないように。
もっと楽観的でいいと思います。

>>449
ばれるって匿名なんですからよくないですか？＾＾；
どの辺りがウソなのかヒントだけでも教えてください。

>>450
あきらかにごまかせない数字がある
その数字が間違いなことは確認済み

だからそのレスに書かれてることの全てがうそだと思っていいです

おそらくちょっと培養の流れを知ってる人が培養のイメージを悪くするように書いてるんだと思います。
大変な割りに結果が出ないよって。


一番いいのは先生に確認することですよ。


もう少し楽観的に考えていいと思いますよ。

受付の女、感じ悪いよ

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だいぶ馴染んできた

test

逆に、今現在、培養表皮以上の効果を期待できそうな治療って他にあります？
細胞外マトリックスっていうのは、もう米国じゃ火傷や、ケロイド治療にたいして
実用段階まできてるらしいけど、日本国内でニキビ痕治療目的で数年先になりそうだし。。。

ｆｇｆと培養表皮の組み合わせの画期的な治療やってるところなんて他にないから、やっぱり
矢永が一番なんですかね？

てか、矢永は院内で表皮培養してるんですよね？
培養を、ジャパン・ティッシュ・エンジニアリングに頼めば、保険適用になるから
費用がぐぐーんと安くなると思うんですが、、、

いいなーアメリカって。

いや、アメリカでも外科的な治療には使われてるけど、美容目的で実用するのはまだまだ研究が必要らしいよ

100万近く使ってキレイにした新しい皮膚の上にニキビができるのは許せなかったから・・・

まずニキビを治さないかぎり、結局、繰り返しになるだけで、根本的な解決にならないのに

矢永の症例写真の女もニキビびっしりだし

ここにもでてる、エコツーとブリッジセラピーってどっちが効果高いですか？

タイムって韓国と日本でしかやってないって時点でうさんくさい

成功事例もあると思うけど


現時点で日本で一番効果が期待できるのはこれしかなって私は思った


もっと発達して欲しい

>>463
この治療は矢永でしかやってないんだけどw

>>464
ahahahaha

>>464
えっ
北里大とか東京女子とか聖マリとかでやってんじゃないの

>>466
じゃあ、なんで大学じゃなくてわざわざ矢永で受ける人がいるの？
大学の方が安いでしょ？

>>467
ahahahahaha

b io

age

この治療、二回、三回と受ける場合、どのくらいの間隔あけるの？
三ヶ月？半年くらい？

腐った肉団子のような顔の下○紀子がニキビまで酷いですね

>>471
半年から1年ぐらいじゃないかな

タイムにしようか培養にしようかすごく迷うけど
過去ログ読むとタイムは怖いね
やり方変わってどうなんだろう
変わってからの書き込みってすくないよね

タイムの先生にメールしたらやっぱケロイドとかのトラブルあったみたいだね
正直に話すとこは好感だけど


いまのところ自分は培養で必要があれば回数を重ねるって感じかな
というかまともなのってこれしかないような・・・

レーザーもうさんくさいでしょ

てかタイム受けるやつなんて本当にいるんだ…

あーーー、もう悩みつかれた。

結局、培養もタイムも一長一短だよね

家から近いということで来週カウセ行ってこようかな

もう最後は運でしょ


ただ思ったのは、最後はお金だね。
お金さえあればボコボコはほぼ改善できると思う。
もちろん卵肌むりだけど。

もし二つ受けるなら流れ的にはタイム→培養がいいかなと思うけど。
最後の仕上げは表皮を貼る培養のほうがきれいになりそうだから

遠い
都内近郊でやってくんないかな

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肌理？キメ？
めちゃくちゃ良くなった

この施術だったらアブレーション後の肌荒れを心配することはないと思う

個人差はあると思うけど

きんがくがな-
高すぎる。

もうちょっと情報が欲しいね
タイムとかレーザースレは何スレも進んでるのに
ここはまだひとつも消化していないｗ

みんな満足してどうでも良くなったってことなのかな？
だときたいできるんだけどな

高くて受けづらいというのも、情報が出づらい要因の一つでしょうね；

私なんか２、３回受けるための費用と、引きこもるのにかかる費用のために、もう二年近く貯金生活してますｗ
お金持ちや親御さんにお金だして貰えて、すぐ手術に踏み切れる方が心底、羨ましいです。

>>481
もし1回分の治療費ができたら先に受けっちゃたら？
もしかしたら1回で満足するかもしれないし。
二回目やるにしても1年近く時間あけたほうがいいと思うから。
その間に少しバイトもできると思うし。

でも仲間いるような感じでうれしいです。
お互いがんばりましょう！

>>357 no uso ha imamade de 3kai uketa hito ha inainoyo・・・・

>>482
二回目、三回目受けるのに一年近く間を開けなきゃいけないというのは、本当なんですか？

クリニックに確認すれば早い事だけど、絶対に一年以上期間開けなきゃダメなんて事はありえないと思います。そもそも、何故、一年なのかの根拠も定かじゃないし。
嘘っぽいレスや、連続して受けた人の経験談が無いせいで、一年以上じゃなきゃダメって流れになってるだけかと。
勝手な予想だけど、色素沈着をしていても、表皮がしっかり癒着した２、３ヶ月後くらいには二度目が受けれると思いますが。

>>484
カウンセリングで半年後に2回目を受けた男の人の写真をみました。
たぶんカウンセリングに行ったら見せてもらえると思います。
やっぱり、その人の改善度が一番良かった気がします。

だから絶対1年後ではないかと私も思います。


ただこのスレでも1年後ぐらいに一番効果を感じたという書き込みがいくつかあるので
1度の効果を最大限引き出す意味では1年ぐらい明けたほうがいいのかなという気はします。


>>484さんは長くても3ヵ月後に2回目をと考えているんですか？

>>19でも2回受けた人の写真をみたという書き込みがあります。
たぶん私が見せてもらった人と同じ写真だと思います。

それと2回目からは多分ちょっと安くなりますよ。
培養する表皮を取って保存する料金が1回目にしかかからないらしいので
10万とか15万とか

もし3ヶ月とかで受けられた報告してください。

私もそれができるのなら計画を変更したいと思うので。

>>487
レポートしたいですが、私は手術を受けるのはまだ当分先になりそうです。泣

>>488
なんか元気もらった！thx！
みんながんばろ（●＾o＾●）

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今日いつもの行きつけの近所の皮膚科に行ってきたんだ
顔がすごくきれいになってきたねって言われた
浅くなってきたね、治ってきたねって。
それから、ほら俺が言ったとおりへこんだのは自然に治るって言っただろうって
ちょっと顔を触ってきやがった

うるせークソジジイｗｗ、触んなハゲ!
自然になおった分けないだろって激しく叫んだ
心の中で

そいつはやる気がない皮膚科医で
ビタミン剤とかいろいろ、安くたくさんくれるから時々行ってる。

正直自分の肌はまだボコボコしてるとこもあって培養やってよかったかなって悩む時がときどきあった
今でもよかったかどうかは分からない
でも久しぶりに会う皮膚科医が変化を感じるぐらいだからよくなってるのは間違いと思った。

それにここにくるまでにすごく嫌な思いして、何年もお金を貯めて、そしてタイムやブリッジなんかと比べるのにもいっぱい悩んだし
それから怖い思いまでして手術を受けて辛いダウンタイムも乗り越えてきた。
自分の選択が正しかったかどうかは分からない。
タイムピールや他のレーザー治療を受けたことがないから。

だけどこのスレでも1年ぐらいで満足してる人の書き込みもあるし、
もしかしたらそれはうそかもしれないけど
とにかく1年間はもっときれいになれるって信じてがんばろうと思った
もしそれで満足できなければ、そのときに考えればいいと思う

長文スマン

ごめんイミフだったねｗ
忘れちゃってｗｗ

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>>491
何かエコ２とかブリッジ受けた後の書き込みみたいだな
培養もその程度かよ

>>494
>>214

やながって一人の患者をどこまで追跡してるんだろ？
遠方の人も多いから、せいぜい半年ぐらい？
だったら完全に回復した状態をチェックしないまま５０％と言ってるってことなのかな？

俺が言いたいのは改善率はもっと高くなるんじゃねってことなんだけど
半年ったらまだ赤いし、赤いと荒れてるし凹んで見えるじゃん。

せめて1年後、1年半後まで見て改善率を語って欲しい

>>491なんだけど、行きつけの皮膚科医がびっくりして顔を撫で回すってすごくないですか？
わたしは正直びっくりしましたよ。
この先生がこんなに驚くんだなって。

たぶんその先生口では自然に治るとか言ってたけど本当はなおらねえよって思ってたはずなんですよ。
それが治ってたからびっくりしてたんですよね。

その先生いわく、たしかにまだぼこぼこしてるところはあるけど薄くなって消えたところもあるよねって感じでしたｗ
じっさいボコボコしてるから過剰な期待は禁物ですけどインチキレーザーに比べればはるかにましじゃないかな？

レーザーしたことないんですけどねｗｗｗ

何一人で自分に話して一人で浮かれてるの？

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5075.html
日
本
人
化

矢永の改善率すげえなｗ

矢永って質問とか受け付けてるくせに、返信くれないよ。
なかには、返信がすぐ来る場合もあるらしい。
かんたんに断われる場合。
それなら、うちじゃ無くても。みたいに断る場合。
だから、実は治療したくないのかな。っておもう。めんどうくさい？のか、それとも、クレームが多くていやなのかしらんけど。
無視するあたり、真っ当な医者とは言えないな。

タイム信者がんばるね

実際あのおばさんくれないわ

たぶんオレの予想じゃパソコン苦手だと思う
でもプライドが高いから若い事務員には聞けないと

もしなんかあったら電話が一番いいよ。



と、話変るけど新しいサイトにメアドとかある？

それと、実際この治療ってかなり医者にしたらめんどくさいと思うよ

最初に表皮を採取してから治療終了までほぼ1年（8、９ヶ月かな）ぐらいめんどう見るからね。
他人の顔を削るわけだストレスも半端ないと思う。
麻酔のリスクもあるしね。相当度胸も必要だよ。

クレームも多いと思うよ。だって１００％改善するわけじゃないからね。
人によって改善したと感じる度合いも違うから。


考え方にもよるけど、治療費もけして法外な値段じゃないと思う。

一般市民にしたらきついけどね。

メール不精を突いてくるあたり、本当にタイム信者っぽいね。
だってタイムはメール返信が早いってのが売りだからね。
早いけど内容が冷たいってのも定評だけどw

あいつなんでメール早いんだろうなｗ
出会い系とかやってそうｗ

でも実際やながの返信は期待しないほうがいいけどね

矢永、また１人受けたみたいだね

現状、一番効果の期待できる治療はこれなんだよね…

ダウンタイムさえもっとみじかければな〜。

>>508
いまだにタイムの一択だと思います

>>510
タイム信者は巣に帰れって言われちゃいますよ。
逆にタイムの先生は培養表皮にも相談してみたら？って言いますよ。
でも確かにリスクが下がった今のタイムには期待しちゃいますよね。

タイムピール

培養皮膚ってのが渋谷でやってるけどどう違うの？

最高でどのくらいの回数うけられるんだろう
二回以上うけた方いますか？

自家複合型培養皮膚ってのがあって今後使われるようになってくるようですが
表皮と真皮を兼ね備えた皮膚でこれは
ニキビ痕、傷痕、火傷痕になんかも使えるんでしょうか？

.
＿_ノ:/.:! : : :::/／｀ヽ!: : ! 　 ＼: : : !　ｌ／　｀ヽ:::::::::l: :
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ヽ.:::/ ｌ／!/　/::::::＼　o ヽー‐ ´/　ﾉ　 }j ／!ﾄ､〃.::!::　　　なんでわたし
　ヽ! /　 ｌ　/.:::／　j/ヽ、 ｀ニ´　 　 　ィ´/　!!/ヽ /.::　　　貼られてんのよおおおっっ！？
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
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　　　　　　　 　　!　　　　　　　　!　　　　　　　　　　!

sEｘ

http://kimkeso3.up.seesaa.net/image/kusama_0012_l.jpg　　新製品ｶﾜｲｲお

やってよかった。
本当にやってよかった。
タイムにしとけばよかったと何度後悔したことか
でもここにきてなじんできて目立たなくなってきた。
まだ色違いもあるし正常な皮膚じゃないけど
これがなじむにつれて、もっとよく見えてくると思う。

ただもし現時点（2010年8月）だったらもしかしたらタイムを選んだかもしれない。
それは培養の限界も実感したし、まだ未知のタイムに興味がある。
それにリスクが少なくなってるらしいから。

だけど凹みの治療ってタイムがいい、培養がいいじゃないと思うんですよね。
もし99%確実に平らにしますという治療ができれば話は別だけど、
タイムといえどもどこまで自分が満足できるか分からない
それよりも一日も早くできるだけ普通の肌に近づけることが一番大事だと思う。

完璧な治療法方がない以上自分ができる一番効果的な治療をできるだけ早く選択することが大事。
本当に治療の成功不成功を実感できるのは1年以上たってからだと思うから。

ただ現時点ではタイム、培養以外の治療はどうなんだろうと思います。

培養皮膚って、ここはブラマヨのヨッシー並みの人のスレですか？

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　　　　　　　　　　　　　　 (◎) （；;:.＼＿／￣＼＿／￣￣;;／￣￣￣￣￣＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　）;;)　 ）；；∴：：",,''o∴；◎；;;",,;":＼＿／￣(◎) 　　　　　　　　　　　　汚肌な人のｽﾚｯﾄﾞです。
　　　　　　　　　　　　　　 （＿￣；∴",'O∴,；∴;;",,;;∴；：∴;;::::＿／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（；";;.o.';::.；：∴,,"；∴ﾞ∴：；；;;;:",,（
　　　　　　　 　 　 　 ／￣＼_)";;,,"；：∴◎`,,∴；∴：,,::;;∴；：;;:￣＼
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　　　　　　　　　　　 ）;;",)　　 ）∴；；",,ﾞ◎;;･∴,,",,∴";;∴；,,"；） 　 /;;/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴O･;;ﾞ∴;;;:::∴；＼　(◎)

新しい皮膚のとこだけ高校生みたい
キラキラしてる

酷い人はタイムのがいいね
てかタイム受けてないから仕上がりがどうかわかんねえけど

.
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn
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培養真皮に期待しよう
タイムは胡散臭すぎる

ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 　曲蠶蠶厂　 　 　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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培養は酷い人は２回受けた方がいいかも
２回で完成って計画かな。個人的には。
何人か２回やった人見せてもらったけど
やっぱりみんな全然違う
１回目で50％の回復なら2回目で1回目後から70％ぐらい回復してるイメージ。
1回目をやる前と2回目やった後は120％回復なのでありえないんだけど
それぐらい全然違う。男なら満足するかな・・・元の程度によるけど。
ただそれでも写真でボコボコ感が分かるので培養がいいのか分からないけど
ただ対抗馬のタイムが怪しすぎるから・・・
治りはタイムだと思うけど穴以外の仕上がりは培養がよさそうなので
形成だし、いちおう皮膚張るし

しかし悩むｗ

未だにタイム受けようとか考えてるのがいるコトに驚きなんだがｗ

むしろタイム以外の選択肢があるのかとｗ

よし！今からがんばってお金ためる！

>>529
そのタイムの先生は｢培養表皮に相談したら？｣と言うんだが・・・

天神に移動してより近くなったんで行こうかな

タイムはほんとにクソ
なにが魔法のクリームだよ
笑わせんな

>>533
魔法のクリームって、何？

ココ、定期的にタイム信者が嵐に来るよな。
ほんとアタマ沸いてるとしか思えない。

あーもうガンバ勝つなよーボケ。
引き分けならtoto１等おそらく１千万越えだったのによー
しかも後半４５分て・・。誰だよドドて帰国しろやカスが。
はあ〜培養何回でも出来てたのに。。。。

完璧に平らにとか、元通りに、なんていうのは無理ですけど、
確実に「ボコボコ」から「モコモコ」くらいには改善してますよね。

痕のふちの部分は、アブレージョンだけじゃここまで滑らかには仕上がらないとおもいます。

くり抜きすれば別なのかもしれないけど普通の培養表皮の場合改善度はアブレーションしただけど大して変わんない。ただ皮膚を移植する事によって肌の回復を促進して瘢痕？とかのリスクをなくしてるんだと思う知らんけど

>>538
｢知らんけど｣って、あんたｗ
あんたの言うように、みてもらってる医者は｢培養した表皮をかぶせる意味ってあるのか？真皮ならわかるけど｣って言ってた

「改善度」というのはクレーターの穴の深さのことをいってるのだとおもいますが
それに関しては正直それほど差はないですね。
ただ、削るだけのアブレージョンとは術後の皮膚表面の仕上がり具合がちがいます。
アブレはいかにも削っただけといったカンジのガビガビしたいびつな仕上がりだけど、培養表皮は
肌理があって不自然じゃないです。

だから表皮をかぶせることによって治癒促進効果があるんじゃない？実際ノーマルアブレや最近流行りのeco2、アンコアと違って術後の痛みは皆無らしいっすよ だからノーマルアブレより多少は深く削れるとは思うけど

そうですね

>>541
だったら金かけて培養した表皮かぶせるんじゃなくて、ただの通気性保護フィルムみたいなもので十分じゃないの？

術後の話でしょ

自分の皮膚だから意味あんだべ
自分の皮膚だから肌に馴染む多分
まず普通にアブレしたやつが5〜6ヶ月であんな白く元に戻んない

そうそう。
それは自分もアブレ体験してるからわかります。

>>546
普通のアブレてどれくらい効果あんの。
やっぱ跡残ったり肌理ぼろぼろになんのかね。

どれくらい・・・
それはほんとに人によりますけど、僕は最初に比べたらかなり浅くはなったと感じましたよ。
大手の美容整形外科で、試験的に１回、最大出力で３回うけたので、３年近くはうっすら赤みがのこりました。

肌理はあまりよくないです。人によっては削りすぎるとケロイドにもなったり、新しい瘢痕ができてしまうらしいです。

アブレのあとは2週間ぐらいガーゼはってましたか？

はってました。

培養受けた人の書き込みがほしいな

家そこそこ近いから夜中下見しに行ってきたけど
あの辺昼間は滅茶苦茶人多いんだろうな。嫌だな。

でも俺とし行ってるし内臓悪いからな。
こういう大きな施術受けてちゃんと回復するんかな

>>551みたいな、教えて君のくせに偉そうなヤツって
市ねばいいのに

>>554
何がだよ。見ず知らずの貴様に死ねとか言われる筋合いはねえよくずが。

わかったからさ、おっさんきもいからもうレスしないでいいから
無駄なレス連投してスレ汚すな
汚すのおまえのグロい汚ヅラだけにしろ
消えな

喧嘩売っといてレスすんなてまあ酷いね。
それにお前の中傷レスの方がこのスレとまったく関係ないわあほ。

>>552
行ってみたらいいじゃないですか
男の人も多いみたいですよ

>>514
聞こうぜ直接

>>558
そうすね。凸凹は放置じゃ治りませんもんね。
男の人が多いて情報はどこからですか？

ソースは俺

>>560
558です。ソースは自分です笑
自分もニキビで通ってるので。
そのとき男の人も見かけます
待合室が別にあるって聞きましたよ

二人ともありがとうござます
どういう治療されてるんですか？培養じゃないですよね。
またニキビよくなってます？よければ聞かせてください。

自分で聞けよｗ
いい加減ｗ

教えて房のアホなおっさんだから仕方ないよ

だから何なのお前らは文句だけで矢永の情報もねえくせに。
俺が体験者からの貴重な情報得ようとしてんだから黙っとけよ
それに自分で矢永に聞いて終わりならこのスレいらんだろうがよ。

貴重な情報？
自重しろタコ

uketukenokanzigawaruionnnawonanntokasite

>>567
お前らの様な面倒くさい上に何の役にもたたんカスの書き込みより
体験者からの書き込みの方が貴重なのは当たり前だろうが。
お前らみたいのが居るからここの過疎化に拍車がかかるんだよ。
そういう事で自重するのはテメエだよアホが。

>>568
それ前も書いてる人おったね。同じ受付か
そういうのは指導するかクビにして欲しいよな
ただでさえ凹んだ状態で医者行くのに。

>>569
つーかホントにそう思ってんならスルーしたら？いちいち返すなタコ

ほんと頭沸いてるな、このおっさん
>>551からはじまるお前の無意味極まりない書き込みは貴重なのか？
教えて房の分際でガタガタ文句いってんのはどう見てもおまえだよ

一生ロムってろ　氏ね

レスの内容がペラペラだな

>>571
そう思ってるのとクズレスに返事するかどうかは別だろ。
よく考えて書き込みしろよ。おバカちゃん。
>>572
このスレが何か踏まえた上で俺のとお前の書き込みどっちが無意味でカスか
よく読みなおして考えてみなさい。まあ単なる中傷バカには考えても解らんか
教えて房かなんか知らんが、皆が知りたいのは矢永と培養の情報ですよ。アホ君。

まあもう面倒くさいので言う通りロムってますけどね。
でももし俺がこの先矢永行ってもホントに知りたい人が
情報得られなくなるんだよな。こうやって有益な情報も出なくなるんだろうな
お前らみたいな役立たずのゴミがいるせいで。

そうそう
おとなしくロムってりゃいんだよ

>>573
情報5万で売ってやるわ。ツラの他に受ける前の写真とか薬とか証拠直接見せてやってもいいよ。無駄な治療かどうか判断すんならかなり有力な情報だと思うから5万なら安い。リアルにどうする？

おっさんがいらつくとこはここなんだよ
>>552
＞家そこそこ近いから夜中下見しに行ってきたけど
あの辺昼間は滅茶苦茶人多いんだろうな。

東京の人とかが知りたいってならまだ話分かるわ

おまえは散歩に行けるぐらい近けえんだろ

だから行って聞いて来いっつううの

あほか

>>575
573じゃないですけどやってよかったかどうかだけ教えてください

>>575
ああ、でも文面からなんとなく分かりました・・・orz

>>577
くそ貧民

なんか営業妨害になりそうだから言うが効果はある でもここ変人多すぎる(一人が粘着してるのかも)から退散します。さようなら

ほんと粘着杉だろｗ

変人はタイムスレからの難民と思われ
前後してあちらのスレは落ち着いたから

やっぱロムやめるよ。飽きたわ。
これからはおっちゃんも関係あること無いこと気ままに書かせてもらうよ。

＞＞５７５
善意で言ってんならすまんけど、よくわからん情報に5万も出せるわけねえやん。
いいとこ500円だろ。薄利多売すればそこそこ小銭は稼げるんじゃないか。

>>576
じゃあ始めからそう言いなさい。死ねとか消えろとか言ってないで。
それと矢永に聞いて分かることと体験者から聞くのとはまた違うだろうよ。
て言うか自分で言っといてなんだけどおっさんおっさんて
俺はそんなにおっさんなのかね。

Du kannst wieder und wieder eine Operation machen :D

変なのが棲みついちゃったな
このおっさん真性のキチガイみたいだから、みんなスルーね

Du kannst eine Operation haben mehr als zweimal!!!!!

とりあえず何度でも受けれるみたいっす

杉本美容外科でわざとメチャクチャにされました

わたしは高須

ｼﾞｴﾝ乙














.

>>586
久々に覗いて見たら真性キチガイてこれまた酷い言い様やな。
内容が無いんでまた馬鹿が悪口言ってるだけなんだろうけど
＞みんなスルーね
凹凹が集まって陰湿ないじめでもやろうてかね？
お前リアルでもこんななの？ダサすぎだろ。醜すぎて涙出てくるな・・。
まあこんなのとコミュニケーション取ろうとした自分が愚かだったよ。
とりあえず一生ロムしてますわ。。ｗ

うわあ・・・

しつこ…

キモ・・・

凹凹にしてやんよ

ゾロはもうブログ止めちゃったの？新しいブログやってないの？知ってたら教えて、

きのう福岡で脂肪吸引した女が死んだってニュースあったから
まさかヤナガ？！って思ったｗ
コムロってとこっだったらしけどね

皆ﾎﾝｷでやる気あんのか？

悩みちゅう

まず費用がよく分からないよな
培養表皮＋くりぬきで結局いくらなのか

70万位。お金もちでなければ出来ないよね。もっと安くならないものかな。

>>602
それって皮膚取る料金も含めて？

そう 全部ふくめ

もしかしてやる範囲とか人によって料金違う？
私は知人から聞いたんだけど
皮膚採取料約１０〜１５万＋培養表皮(くりぬき代含め)約７５万＋？代６万＋薬、ガーゼ、テープ、点滴代で３〜５万と聞いた

>>605
う〜ん、結局１００万円かあ
だったらタイムかな
培養は２回目も普通に金取るんだろ？

たかすぎｗ

HPにあんだけ治療の詳細かいてあんだから料金も載せとけと

そうそう、大体でいいからね

今21歳の女ですが、この治療めっちゃ受けたいです!
会社に勤めてて、お金を頑張って貯めて受けるつもりですが、1ヶ月のダウンタイムはきついです(;_;)/
正社員だから辞めたくないし…
どうしよう…

そういうレスいらない
チラシの裏にでも書いとけ

チラシがもったいない

福岡市に移転したから高くなったのかもね
それにくりぬき戸かやる前より高いのは当然

培養のメリットは安全性かな
リスクはあるけど確実に結果g出る治療のなkでは比較的安全

培養懐かしいｗ
俺が受けたのだいぶ前なんだけど、
現地に1週間ぐらい泊まったりしてさ
術後のケアで何日か通院するんだけど
その点滴のときにね、
かわいい看護師さんの胸があたるわけよｗ
いろんなとこにね
向こうは一生懸命なんだけどさ

それでね、俺耐えられなくなって、5日目ぐらいに北九州のソープに行ったｗｗ
培養受けた人なら分かると思うけど
顔中分厚ガーゼで固定して目と口元しか分からない状態でねｗ

ソープではなんか言われるかと思ったけどすんなり入れた

それから、女って傷ついた男に興奮するのか分からないけど
すごい気に入られて何でもさせてくれたｗ

長い培養の歴史の中でもガーゼで固定した絶対安静の状態でソープにいったのは
たぶん俺だけだと思うｗ

いい思い出ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614

改善したかどうかが聞きたい

当然改善はするよ
ただあまり期待すると後悔するかもしれない
興味があったら一度カウセ受けてみるといいと思う
そこでネットで公開している以上に治ってる人の写真を見せてもらえると思うから
とくに2回受けてる人はかなり改善していたね

俺もチャンスがあったらもう一度受けたいと思うけどダウンタイムがね。
にきび跡治すために生きてるわけじゃないんで、夢もあるし。

いや、しかしもしまだあの看護師さんがいるのなら
ぜひ受けたいかもねーｗ

というか

会いたいなぁ（´-`）.｡oO

>>617
回答サンキュー
確かにニキビ跡治すために生きてるわけじゃないからな
北九州時代だからくり抜きはやってないんだな
今だったらもっと成果でるかも
とりあえずありがとう

atarimaenoyouniburizziyorifukakukezurerurasii
burizzimoyatterukarawakarunndatoomou

614のコメントで確信した
男はそういう大事な期間にみだらな行為な自慰で亜鉛を大量放出するからあまり治らない

培養表皮ってアブレーションの深さとか指定できるの？
深く削ってくださいとかあり？

>>620みたいに、射精行為と、にきびや栄養素の関連性を盲信してるヤツって
たくさんいるけど、全く因果関係ないからねｗ

みんなのために俺なりの培養表皮のimageを語るわ

培養表皮って削る系治療の最終形だと思ってる
従来のアブレだったら削りっぱなしでダウンタイムは2年ぐらい？
恐らく治っても肌質は悪いでしょ。
それに瘢痕化とか予想できないトラブルの発生が考えられると思う。

そのすべてのリスクを最小限に抑えられるのが培養表皮という治療法だと思う。

アブレの値段は分からないけど
40万がアブレの料金だとしたら残りの40万がリスクマネジメント料。

こう考えると高額な治療費もちょっと納得できない？


ん？できませんか？
ふふふ、やっぱ高いよねｗ

>>622
射精は男性ホルモンに影響を与えるから思いっきり関係あるぞ
影響の出方には個人差があるけどな
信じるか信じないかは個人の自由だけど事実は事実

はいはい無知のおっさん

625
童貞の登場

624
最強の知ったか登場ｗ

うわ！本当に童貞だったｗ

>>624
>射精は男性ホルモンに影響を与えるから思いっきり関係あるぞ

ね　ぇ　よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃどう影響与えんのか理屈を説明しろよｗ

お前がにきびヅラなのは、シコったあとの汗だくの顔面を、
洗ってないキタねえ手で触る、不衛生野朗だからだよｗ

いやしかし、こういう都市伝説信じて、自分の甘えを棚にあげてにきびをホルモンのせいしてる
バカってまだいるもんなんだな・・・

そう思うんならお前の中ではそういうことでいいんじゃねえの
何でオナニーの良し悪しでそんなに必死に長文を打ったり出来るかがわからんわ

オナニー気持ちいいもん
オナニーを悪者にしないでっ！
もうオナニーのライフはゼロよ

オマリーくらいで熱くなんなよ

オナニーさっいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーー

いやっほうううううううううううううううううううううううう

やっと金貯まったんで今年中に受けます
一応２回受ける予定なんだけど場合によっては３回目も考えてます。
培養３回受けた人っているのか？

３回はいないよ

レポよろしく

>>634
よかったら参考までに教えてほしいんだけど
男性or女性？年齢は？お金はいくらぐらい貯めたの？

二、三回やった人の改善てやっぱすごいの？
私が前カウンセリング行ったときはあんまり症例写真見せてもらえなかったんだけど

３回っていないのか。じゃあ>>357はハッタリ？
>>527の言ってる事がマジなら２回でも３回でも受けるよ

最初にブリッジを受けてみたらどうでしょうか？
培養のハードルが高ければ
ブリッジじゃなくてもいいかも知れなです
フラクショナルやビタミンc導入でも

いきなり培養ってハードルが高いかもしれないので
もっと簡単なものをとおしてクリニックの品定めされてはどうでしょうか？

これは単純に私が思いついた考えなので参考までにしてください

地元の近所の大学病院のＤＲがアブレはただ削るだけじゃなくて
削るときの熱で瘢痕組織を柔らかくするから盛り上がる可能性があるって言ってた

培養受けて大体一年ぐらいになる者です。改善率は個人的に３〜４割ぐらいかなと想ってるんですけど、もう一回受けようか悩んでます。一回目が３〜４割なら二回目も大した事ないのかなと。

それと二回目は片頬だけでいいんですけど料金は変わるんですかね？

知ってる人いたら教えて

改善率３〜４割ぐらいって、くりぬきでやったんですか？

金の糸やるなら培養の後？先？どちらがいいのでしょうか

培養を受けようと真剣に考えているのですが、>>641さんは、元々の範囲や凹みはどの程度だったのでしょうか？
くりぬきはされたのでしょうか？

>>641はうそくさい
ほんとに一度でも受けたことあるなら先生とも何度も面識あるわけだし
いちいち怪しい2chなんかで質問しないと思う

RDクリニックってどう？

クリニック６０％〜７０％とかに変わってるけどないと思う
症例写真の以下でもないし以上でもないよ

過度な期待は禁物です

凹みへの効果は　培養＞ブリッジ＝エコ２　ですか？

何回もそんなのきいてどうすんの？
頭悪すぎ

怒られちゃった

気持ち悪

昨日残りのケアにレーザー治療に行ったら
なんであんたがここに来たのか分からないと言われた。
レーザーやる必要性を感じないって
培養やって二年ぐらいかな。
だいぶなじんでブラマヨクラスの重症から軽傷になったみたい。
まだボコボコしてるけどひとまず治療は中止しようと思った。
ちょっとボコボコノイローゼなのかも

652さん質問いいですか？
赤みと肌理はどうですか？
さかいめは分かりますか？

赤みは全くないです。
境目は日によって分かったり分からなかったりです。
でも先生いわく気にし過ぎらしいです。はた目には全然分からないって。
ちょっと自分はノイローゼ気味だったかも。
キメは普通ですよ。

まぢですか
これから受けようと思っていたので安心しました
確かに気にしすぎちゃいますよね
完璧を求めちゃうし

境目化粧したら良く見えます？

>>655
もし女の人なら余裕ですよ

女です
良かったぁ
受けたら報告します☆

>>657
女性ならマジ楽勝ですよ。
赤みは半年ぐらいできえると思うし、キメははっきり言って周りの肌よりキレイでした。
ただその辺が色むらになって境目がわかるような感じだったので・・・
その異質感もいやでしたね。
とにかく全ては時間が解決してくれると思うので。
ただ大事なことなのでちゃんと先生の話し聞いて写真も見て
できれば他の治療も検討してそれから判断してくださいね。
培養しかないというわけではないと思うので。
みんなが個人にあった治療法を選択できればと思います。

なんか、先生が書いているみたい

化粧で隠れるなら楽勝ですね☆
自分の皮膚だから馴染むんでしょうか？
削ったとこ肌質変わってしまうと聞いたのでこわかったです
後悔はしたくないのでじっくり検討しようと思います
ありがとうございます☆

近々培養のカウンセリングに行く予定の者です。
>658さんは男性の方ですか？
術後の肌の赤みはメイクでカバーされたのでしょうか。
私は男なので どうされたのか、気になります。

半年引きこもれ

男だって化粧するしかない つってもファンデ塗るだけだから簡単でしょう

てか二回、三回って受けた人って何人ぐらいいんだろ
一回目より二回目、二回目よりも三回目の方が改善すんのかな

写真見せてもらえよ。余裕で改善してるから

てｓｔ

軟骨培養して鼻すじに入れたい

>>614
だがた

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>>668
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　　　　　,.r!i　 ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　　　　シネカス [Philip Cinecuss]
　　　　　　　（1890〜1963　アメリカ）

私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10660649132.html
http://ameblo.jp/eleuthera111/theme-10022267172.html

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　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　　正直、来年も汚いままです ・・・
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　　 　　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1258970069/901-1000

洗浄剤の使用を中止すれば、ニキビが発生しにくくなりますね。

これって切除縫合とは違うんでしょうか？費用も100万円もかかるんですね
切除縫合経験者の方はいますか？調べてもやってるところが全然みつからなくて
困ってます。リスクがあるからわざとのせてないのかな

スレチ

2011,堂堂巡り

　　r'"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)
　　6 `r._.ｭ´ 9
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あけおめ！
今年培養表皮受けようと思ってる人いる？

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|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　 　　　　　　　汚肌な人　　
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おいやめろ

5月くらいに受けようと思う。凹みは草なぎより軽いレベル

草薙レベルで培養て…
金がもったいねえっす

受ける意味無し

ココのスレ住人はもっと化け物だから。。。。

移植から５年以上経ちました。
今の改善度は良く見積もっても４０パーセントぐらいです。
しかし、他人から見て改善したといえるかどうかは不明です。
ニキビ跡が顔中にある状態には変わりはありませんから。
肌色も均一ではないし、質感も良いとは程遠いです。
しかし、手術したのだから、それはしかたないと思っています。

「少しでもいいから改善したい。」
「他の高額な治療をいろいろしても変化なしだった」という人には良い治療です。
他の治療で少しでも良くなっている人はその治療を続ければいいと思います。

5月頃に受ける予定なんですが
この治療で普通に生活できるようにはなれないのかな…
凹みがよくなっても肌のｷﾒがなくなったり不自然だったりしたらまたそれで悩みそう…

他人からみても分かる感じですか？

>685
5年は長いですね…
やはり個人差があるのでしょうか
もしくは、初期と今とやり方(例えば削り方)が違うとかだったらいいのですが。

685さんは、HPの写真で言うと、元々の凹みはどの程度だったですか？

自分も受ける予定なのですごく気になります。

キメに関しては、施術によって明らかに悪くなったところもあれば、良くなったところもあるので何とも言えません。
ただ、年月とともにかなりなじみました。
しかし、レーザーでやけどを起こして削るのだから元のなにもない肌のようには戻らないと思います。
しかし、キメが悪くなったことよりも凸凹が改善したことのほうが私には大きかったです。

普通の生活が送れるようになるとはどのようなことかはわかりませんが、
私の場合、治療費をかせぐ以外はヒキコモリで精神的にも絶望した生活から、ほぼ普通の生活に戻ることができました。
（醜いときは働くこともできないときもありましたが・・・）

他人から見て分かる感じかどうかは、正直に言って分かりますよ。
ニキビ跡がある人という印象は変わってないと思います。
ちなみにＨＰの写真の人よりは酷かったです。

>688
687です。
貴重な体験談ありがとうございました。

キメに満足されてないとの事ですが、凹みが40％の改善ってすごくないですか？
5年以上も前にされたなら、くりぬきはされてないのですよね。
もし、くりぬきしていたら、もっと改善したかもしれないですよね。

私も酷い凹みにずっと悩んでいて、ピーリングとかブリッジセラピーを何度もしたのですが、殆ど変わっていません。

もう先の見えない、微妙な治療には疲れました。

だからこの施術にかけてみようと思うのです。これで駄目なら諦めようと思います。

お二人のレス拝見してました。
僕もくりぬきを受けて、だめならあきらめようと思っています。
頑張りましょう。

私はくりぬきは受けていませんが、当時からくりぬきはありましたよ。
ただ、私が適応ではなかったのだと思います。
まあ４０パーセントも治れば治療費のことを考えても元をとったと思ってます。
あの治療は安くても数百万の価値があると個人的には思います。）

自分はくりぬきやってもらえたらいいなぁ。
最低でも40％の改善はしたいです。

過去、数十万を投資して受けたレーザーをしたって10％すら改善してないのですから…。

最初、685さんの書き込みをみて後悔してる感じで不安だったのですが、詳しく教えて頂き、安心しました。

早く施術を受けたいです。

たなはたかなは

私の場合赤みは三〜四ヶ月程でほとんどおさまった。ただ、運動したり風呂入ったりすると一年以上経った今でも異常に真っ赤になる。
肝心の凹み改善度は微妙。タイムピールにすればよかったと心底後悔した時期もあったけど、経験者の方のブログ見たり話聞くとこによると何かどっちもどっちだし

二回やった人の劇的改善症例写真が忘れられないからもう一回受けようか迷うけど、また博多まで行って顔面ガーゼぐるぐるには耐えられねーな
あの写真みたいに改善するとは限らないし

これから受ける人はあんまり広範囲にはやらない方がいいよ。
飯が食えないし、施術後１〜２ヶ月地獄みる

>>694
凹みはどの程度でした？

私はＨＰの男の人より若干マシなぐらいですが、範囲は広いです。

皆さん一緒に行きませんか
それで団体割引してくれんだろうか
まあ今の値段でも５０パー治るんなら高くはないとは思うけど

タイムピールだけは選択しないで正解ですよ

>697
何で？

なんでって、タイムがやばいのは言わずもがなだろ
過去レスよめば？

>>699
今のタイムなら培養とリスク変わんないみたいよ
それよりも、タイムはこっちが選ぶんじゃなく、あっちが選ぶ

>>700
君はタイムスレを盛り上げたら？過疎ってるよ

>>695

ちなみに凹みレベルはよく分からないですね
自分的にはHPの症例写真の男性の人より酷いつもりです。でも今まで他人に肌の事指摘されたことはないですし
すごいデリカシーなくて有名なやつにも言われたことないし

>>701
タイムスレは、まともな人は見ていないみたいだから
情報はブログ書いているモリエモンさんに聞いた方がいい
真剣に考えている人は皆そうしてるみたい

ＲＤクリニックでも同じような治療はじめるっぽい

マジレスするとタイムは治療として本当に論外です
リスク等以前に治療法が不明瞭で危険

↑なんでここで書いてんの？？

タイムの先生に治療を断れたから工作活動してるんじゃね
てか培養表皮って全然盛り上がらんな

そっかあ。
培養の先生は、基本的に断らない？

>>707
おまえがタイムスレから飛んできたんだろｗ
培養表皮スレは荒らさないでくれよな

タイムなんかにきび跡治療の選択肢にいれてる時点であほだと思ってるから
工作活動なんかするかよ

>>709
じゃあ、余計なこと言う必要もないわけだよね。

遠目で見てもひどくない限り培養はやらんほうがいい？
ひどくないと効果が分からない？逆に瘢痕が残らないか？など迷ってる

>>710
話がタイムの流れになったから経験からアドバイスしたまでなんだが
どこが余計なのか、説明を頼む
それと何故それほど工作だとかスレの括りに過剰なまでに過敏なのか？
そんなせせこましいこと気にするほどこのスレ盛り上がってないだろうに
情報のやりとりなんだから多少はタイムの話ぐらいでるだろうが

施術してマシになるんならタイムでも培養でもなんでもいいっすよ

まとりあえず人のことを工作員呼ばわりしたわけだからじっくり釈明いただこう。

>>712
経験からったって、あんたタイムのカウンセリングすら受けてないでしょ？
もう治療あきらめて経営コンサルの仕事に専念したら？
いい歳して荒らしはみっともないよ。

受けてなければ偉そうに物を言わないが
それよりも、煽って必死に論点をそらそうとせずに、どこらへんがどう余計だったのか説明をたのむよ
携帯まで使って自演工作して、荒らしが誰なのかは明白なわけだし

直のカウンセリングは受けてないでしょ。
メールの時点で断られて腹いせに中傷している個人的感情の情報は、間違いなく余計だよ。
どうか培養についても語らないでね。

経営コンサルは否定しないんだｗ

それに709でタイムを選択肢に入れる人をアホ呼ばわりしたわけだから、
タイムについてアドバイスする必要はないわけだよね？
アホはほっとけばいいわけだから。

どう？釈明になった？タイムスレの有名人さん。

カウンセリングを受けたかという問いに、「受けた」と答えたら、普通はメールではなく
通常のカウンセリングだと受け取るのが一般的な理解力のある人間だと思うが。
お前さんはそもそも根本的に自分の発言の矛盾と、俺の質問の意味を理解できてないようだから説明するが、
ここはスレタイにもあるとおり「培養表皮」のスレだ。そこで、タイム擁護、培養批判をするのならスレ違い、タイム信者、荒らしなどと叩かれるのもわかる。
だが、培養保守の姿勢で、経験からタイム批判をする事の、どこがどう余計なのか煽りでごまかさずに説明しろといっているんだ。
たとえ個人的感情で批判していたとしても、ここは培養スレなのだから問題はないだろうが。
問題なのはタイム信者だけだろうな・・・

＞それに709でタイムを選択肢に入れる人をアホ呼ばわりしたわけだから、
＞タイムについてアドバイスする必要はないわけだよね？
＞アホはほっとけばいいわけだから。

ああアホだな、タイムなど検討してるやつは。
そういうアホのためにアドバイスするわけだがｗ
培養スレでタイム信者をアホだという事のどこがいけない？？

ID:wbvxfrtO
ID:yk/rnLFD
はタイム信者の荒らし認定ということでおｋだな。
相当重度な理解力の無さ、知能の低さ、性格の悪さがレスににじみ出ていたよ
そんな人間性だから、罰があたって顔面にきびボコボコのグロ汚面なんだよ
２ちゃんに貼りついて閲覧者に迷惑かけてる暇あるならバイトでもして治療費貯めろ、糞低脳

>>721
タイムスレも見ている人なら、あんたが最悪のローリングスカーの自称経営コンサルだと誰でも気づくよ。
その独特の言い回しでね。
だから、直のカウンセリングすら拒否られたことも知っている。
自分でそう書いていたからね。
それで逆上して延々とタイム批判が始まったんだよね。

培養を検討してんの？
あんた、培養には期待してないとも書いていたよね？
さすがに培養にも断られるんじゃないか？

皆、仲良くしようよ


培養の話しで盛り上がろうよ

早朝５時からご苦労さんｗ
妄執、偏執病が酷くてまともに会話すらできないらしいな・・・。

とりあえず人を工作員呼ばわりしたことを謝罪してもらおうか。
それと無駄にスレ消費したこともな。次スレはお前がたてろよ。

>>723
そうですね。すみません。
重症ロースカおじさんが培養スレでもわざわざタイムを中傷しているのを見て、つい突っ込んでしまいました。
因みにこの人を工作員呼ばわりしたのは僕じゃないんですが・・・。
工作員じゃなくて単なる私怨なんでしょうし。
僕のことをタイム信者とも勝手に言ってますが、僕も軽・症・な・ん・で・断られたクチなんですけどね。(納得してますけど)
この人はカウンセリングすら断られている奴ですから、
実はタイムのことあまり知らないはずなんです。
でも、もう相手しないことにします。
こいつの中傷で問合せが減ればタイムの先生には好都合な面もあるから、
むしろ利敵行為になっているってわかんないのかな。

自分で矛盾した発言してることに気づいてる？
謝罪、説明はおろか、会話すらも満足にできないんだから、タイムスレ行くか、一生ロムってろ。
真性のド低脳が

あの〜この流れですまんが培養受けた人に教えてほしい

くりぬいた所が前より間口が広くなる、または前以上に盛り上がらない
てことはない？何個かのアイスピックで手術するほどでもないか迷う

うん、くりぬきって何か余計に瘢痕部分が大きくなりそうなイメージです・・・。
くりぬきって言葉が怖いｗ
くりぬき体験者いたら教えて。

凹みが深いとくりぬかんと盛り上がらないからじゃないかな
軽症の人はくりぬかんでしょ
そんなのは医者が判断すること

くり抜きの気になるのは、くり抜いた部分が平らにまで再生するかどうかだよ
それが心配だから先生はＰＲＰを注入するのだと思う
でも、ＰＲＰって必ず効くわけじゃないみたいだから
培養した表皮には真皮を再生させる能力はないはず

PRP？FGFじゃないの？

｢本人の血清から得た｣と書いてあるから、まちがいなくＰＲＰっしょ
君が言うようにＦＧＦの方が効果に当たりハズレがないと思うが

カウンセリング行ったんですけどPRP？注入やってもあんまり変わんないって言われましたよ〜

ん？じゃあなんでPRP打つんだろ？
てかHPの説明が不十分でそもそもPRP打つ目的がよくわからないのですが；

>733
本当に言われたの？ もうすぐ受けるんだけど、テンション下がるわー。

くりぬきは効果あるんだよね…。

本当に言われました
だからPRPなしにします

ＰＲＰは別料金になるんですか？！

やっぱくりぬいた部分は自己再生力か
注入も皺治療の効果なんか見ても？だし
外歩けない位でないとやめたほうがいいか・・・

外出たくないくらい悩んでるし、ダウンタイムは辛いけど しばらくはマスクで乗り切れるかな〜と

皆 いつ頃受けるのかなぁ？

自分は今月の終わりです

親に手術費出してもらうのかい？

いえいえ。
社会人だし、いい歳なんで自分の金ですよ。

別料金って言われました
いくらかは聞いてないです
費用は親に借りて手術後に返していきます

ぐっどらっく

age

CO2フラクセルやイントラも結局期待ハズレだったせいか、最近にわかに培養表皮スレがにぎやかになってきたな。

重症はレーザーでは限界があるからね
都民としてはＲＤクリニックがうまくいってくれたらいいのだが

>>746
誰が実験台になる？
おそらくレーザーアブレの方は手探り開始だぞ。

手術くりぬきありで80万くらいだったかな。あと最初の耳裏から皮膚とるので10万くらいだっけ？＋点滴代（三回）＋ガーゼ代で結構な額になったな。
人によって金額違うかもしれない

凹みは改善しました？

培養を断られた人も知っています。軽症すぎたからです。
しかし、サフォのアブレはその後やりました。それからくり抜き縫合もしました。
なぜ、私が他人のことを書きこんでいるかといいますと、本人はもういないからです。
本人は２ｃｈ好きだったので、書き込んでもＯＫだと判断しました。
ニキビもそうですが、ニキビ跡も醜形恐怖とからんでくるから、治療はやっかいなんでしょうね。

↑のだとアブレと縫合で失敗したと思えるような文章でした。すみません。
友人はアブレもくり抜き縫合も成功して、かなりの美肌になりました。
その後、生活も通常を取り戻しました。
しかし、それまでの不自由な生活のつけに苦しみました。

は？

そうなんだよな
結局、治療を断られる奴って、重症度にかかわらず心や性格の問題だと思われて断られるんだろうな
精神科じゃないので、医者も関わりあいたくないんだよ

そんなこと言ってなくね？ｗ

真実はそうだってこと！

軽症だから断られたっていってるじゃん。
心や性格は全く関係ないよｗ

本人はもういないってどういうことよ

培養も断られるってことあるんですか？
断るのってタイムだけかと思ってた。

ありますよ。
でも性格うんぬんで断られることは絶対ないから大丈夫。

750は多重人格じゃないの？もういないってのは過去の凹みに悩んでいた自分って事で。

よっぽど軽症は知らないけど、先生からは一方的に断らないと思う。私のカウセ時も『止めてもいいのですよ』って、逆に気を遣ってくれたし。

40ﾊﾟｰｾﾝﾄの改善で、満足出来る自分が未来に存在するのかなあ。。。
自信無いわ

自分だったら、ホントに40％改善するのなら満足です。

60〜70％改善するって書いてなかった？
40％ではコスパ悪くない？

>763
医師の客観的見解によると、6〜7割の改善らしいけど。
本人の見解だと4〜5割みたい。
過去スレを読むと1〜2割の改善だった人もいるし。

だから、本人の希望より4〜5割改善が妥当なのかなって。

そりゃ改善度高いのに越したことないけど…。
劇的に改善したって人いるのかな？

4〜5割ってどれくらいなんだろ？
凹みが小さくなるの？
なくなるわけぢゃないよね
皿型なら化粧で隠せるくらいにはなるかな？

だから医者に聞けよ。
頭悪すぎ

医者に聞けない人のためにこういう掲示板があるんじゃ・・・

医者に聞いたって術後どうなるかはやってみないと分からない

先生もどうせＨＰ更新するなら経歴アピールよりくりぬきの症例のせればいいのに

経歴アピールったって、
聖マリアンナだぜ。

そもそも100%の基準が、皆違うわけで・・・

どこ大とかはまあいいけど
先生どんな人？
ちゃんと面倒みてくれそう？

ちゃんと質問にも答えてくれるし、はっきり意見を言う人で医師として信念は感じられましたよ。

二回やった人はすごかったな改善
多分くりぬきじゃない

>>772
医師としての信念がなければ、こんなリスクのある治療できないと思うよ。
信念がない医者はローリスク・ローリターンのレーザー治療して金だけ稼ごうとする。

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培養やタイムとか、やってくれるとこ増えたらいいのにね。なかなか改善しない重症のにきび跡で悩んでいる人は、いるだろうし…。

>>776
レーザーの方がリスク少なく楽に儲かるから、それは無理だな。
最終的には培養やタイムより金も取れるしね。

つまらないAA貼ってる馬鹿はなんなの？
上の方で荒らし認定されてるタイム信者？

内臓までなんとでもなる医療技術がある時代に
どうして表から見える顔の皮一枚なんとかならんのかね

バカじゃないの。。。皮のほうが難しいんだよ。

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施術後約一年経過。
施術後半年時点での凹みは全然変わってない（むしろヒドくなった？）感じだったけど、さっき何となく鏡見たら凹みが浅くなってるような気がする。よく分かんないけど改善してんのかな〜？凹みの部分だけ少し色素沈着してるから依然として汚いけど

>>786
経験者だけどその程度で終わりだよ。
中にはもっとよくなった人もいるかもだけど、半年たったならだいたいの結果は出たと思う。
とてももう一度トライする気にはなれない。。

やはり患者の利益に成るほど成果が上らないから他の美容外科でも施術しない
んだろうねぇ。

>>788
もちろん良い結果の人もいるとは思う。
他の美容外科はやらないんじゃなくてやれないんだろう。
それに患者のために面倒でリスクの高い治療なんてやる気ないでしょ。
そういう意味では医者としては評価する。

でも二回受けた人の症例写真が忘れられないからもう一回受けてみたい気持ちはある。
タイムも気になるけど取り返しつかなくなったら怖いしな〜

>>790
培養経験者だけど、培養やってるとどのみちタイムはやってもらえないよ。
一度広く炭酸アブレしているからリスク上がってダメだってさ。
でも培養は２回目もう一度アブレするんだよね？

>>791

タイムは二回も三回もやるのに変な話だな

>>792
培養関係なく断わられただけだろ
変な奴と思ったら重症度と関係なく断わるらしいから

自分も培養を受けたのですが、まだ術後から数週間なので赤みが酷いです。
残念ながらも出てきました。
それでも今までのレーザーよりは改善しましたけど、やはり皆さんは結果に満足してないのでしょうか？
自分は、また治療すると高額だし、ダウンタイムも辛いし止めにしようと思っています。

>>793
ちがわい。
頬の広い範囲のアブレは１発勝負と考えてくれって言われた。
だからタイムの２回目以降は部分アブレしかしないそうだ。
だったら部分アブレでいいからタイムしたいって食い下がったが、それでは結果があまり期待できないからって断られた。

>>795
意味が分からない

てかそもそもタイムも別に期待できないけど

>>796
意味はわかるよ
広い表皮アブレージョンとピンポイントの真皮アブレージョンの違いだね
培養は後者をくり抜きでやっているんだよ

リスクはタイム×タイム＞＞＞＞＞＞＞＞＞培養×タイム

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それにしても培養やタイムでも完治しないならフラ系レーザーなんかやっても意味ないってことだね
少なくとも凹みを劇的に改善するなんてのは夢に近い？

それは夢でしかない

1年経過しても色素沈着きえないんですね・・・。
３年近くきえなｋったっていう人もいるらしいし。
色素沈着を早く改善する方法ってないのかな？
待つほかないのかな。
２，３回もうけたら凹みは改善しても半永久的に沈着治まらなそう。
青春がおわっちゃうよ・・・

私は青春終わってる。。。

一生青春だよ！

スレの流れを見ていると治療結果が自分の理想とは乖離しているようですね。

培養も今のタイムも効果はさほど変わらないと思う。劇的な改善を目指すならどっちも二回以上は施術しないと厳しいっぽいし。でもタイムは二回目以降かなり安い料金で受ける事ができるからそれがいいよな。
培養はまた同じ料金かかる。
ただ培養のリスクは今のタイムに比べても確実に低いようだからそう考えると迷うな。安心を買う分って考えたら高くないし

タイムは二回目以降も最初の治療の一貫って考え方みたいね。
培養はせめて割引ないのかな。

たぶんだけどうち近いうちに受けるよ
もう手術日決める段階なんだけど
最近不安で精神面がやばい＞＜

前回はいつ受けたの？

は？
日本語大丈夫？

？？
日本語間違ってないけど？
朝鮮人の方ですか？

いきなり前回とか出てくるからじゃないかな？

>>811
前回ってww
しかも朝鮮人とか差別的な発言みっともないよ。

みんないじめるから>>809いなくなっちゃったね。

>>811の少年見てますか？？www

必死やなｗ

「みんな」って、一人でしょｗ

一人の朝鮮人が自演までして必死に騒いでいます。

レスがずっと二回目の施術の話題だったから、>>808が二回目の施術を受けるものだと勘違いして「前回は？」って聞いたんだと思いますけど。
それはいいとして朝鮮の人は以前も暴れまくりの自演しまくりだった荒らしの人ですよね。
ロムってろと言われたはずなのにまた来たのですか。煽り方、改行、文脈が同じでバレバレです。いいかげん自重して下さい。

来月、私も培養受けます。レポしますね。

>>819

施術は結構広範囲にもできるけどなるべくピンポイントにしぼったほうがいいぞ。あまりにも広範囲だと重要なところくり抜きしてくれなかったりするから。ダウンタイムも楽だし。

>>820
アドバイス感謝します、ありがとう。
私は範囲がせまいので大丈夫かと思います。
がんばってきます。

培養効果も今のレベルが限界か。。。もうちょっとパワーアップせんかな〜

症例の一番下の人なんであんなに白くなってるの？

手術受けてあまり効果を感じなかったって人は
１年ぐらい様子見て！


私は１年半ぐらいから、かなり見た目的にましになりましたよ。。

たぶん今は肌が落ち着いてないしなじむ期間が必要なんだと思います。


とにかく今よりは少しましになると思うから、、とりあえず術後の経過を良くしてくださいね！

先生乙

今の治療は金を溝に捨てる可能性が高い

だな

>>825
忙しい先生が凹みオバケの卑怯な匿名書き込みの場にいちいち書き込むわけないでしょ

バービーくらいの凹みでもくりぬきすれば改善できる？

バービーの凹みは吉田の数が少ないバージョンでしょ あんな感じの深っい凹みは切除縫合して化粧するしかないんでない？

>>凹みオバケの卑怯な匿名書き込みの場

こらっ！ｗｗｗ

きも

しね

低所得・低学歴でおまけにバケモノ面がきも・しね

ブラマヨから後藤レベルくらいになれるならやりたいんだが

いやっほ大尾おおおお尾大オオおおおお大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい！！！！！！！！！！！！！！！！！

後藤ってそんなにひどかったっけ？笑

なんだかんだ言っても現在のところこれ以上効果の期待できる治療はないんだよな。
ダウンタイムも長いみたいだし早いとこ金ためて受けよ。

症例の男個人的に７割くらいは改善してるように見えるんだけど、タイムでは失敗の部類らしくてよくわからん
１回であれだけ治ると期待してもいいのかな？

そういえば症例写真変わったね。

カウンセリングいけば症例写真見せてくれるよーHPに載ってる症例はぱっとしないね

これでぱっとしないのかー　２回受ける予定だから十分かな・・
ちょっと希望出てきたかも

先生は後継者を育てないのかな？
先生自身恩師との出会いをすごく大事にしてるみたいだし学んだことを次世代につなげていけばいいのに
もうやってるかもしれないけどね。
でも培養とか先見の明はあたよね。
仕事にも厳しく仕事熱心という感じ(=^･^=)

ナムタルウトク

凹みオバケ

メールをしたいのですがikiruさんの現状を知ってる人は居ますか？

ikiruさん見ていたらメールください。
また、ikiruさんとメールをしてる方は伝えて下さったら幸いです。
お願いします。

sweden4649あっとマークyahoo.co.jp

.　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　∧,,,/n´･ω･`n)　綺麗な自分を想像する。。。
　　||　　ヽ(,,・∀・|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

かわいい。

培養表皮の結果もっと聞きたいなぁ
最近受けた人はどうなってるんだろ・・

RDクリニックの方はどんな感じですか？
http://www.rederm.com/faq_system/faqepi.php

でた！聞きたい房！
ロムってろよ。

結構綺麗になった。

皆さんどこで治療されてるんですか？
自分はＲＤクリニックを検討してるんですが…

>>853
しんにきけ！しんこぞ凹み会の第一人者だ
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=shinji26

kokono uketuke saiakunande
ikuyatuha kakugosite
oreha giveup

１週間前に洗顔後に両頬の皮がべろーんって剥けて
そのあと無刺激・放置プレイでいたら何か肌が強くなったかも。
後も明らかに薄くなってるし、何か毎日が楽しいっ！！

.

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
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矢永 評判でぐぐったら
結構評判悪いのなｗ
私怨的な批判が多かったけど

同業者かもしれないし
批判するならやった後の証拠をみせてほしいよね

先生は女だけど父親的な感じがするな。
細かいことはごちゃごちゃ言わないでポイントだけ口をはさむみたいな感じで。
職人さんっぽい感じもあるかな。
要するに愛想がいいタイプじゃないから嫌いな人は嫌いかも知れない。
だけど手術を中心とした仕事にはベストを尽くしてくれると思う
患者のこともだけど自分の仕事の成果として良いものを出したいという
職人気質なものを感じました。

あと看護士さんはすごく一生懸命やってくれるはずです。
なにせ先生がよく怒ってるのを見たから
結構きつい感じでした。
自分の上司だったら嫌ですね

頬のクレーターのせいで、笑ったら頬に線のシワが大量にでるようになったわ
最悪

RDクリニックってとこで培養表皮受けようかなｗ
矢永でやろうかと思ったけど
九州まで行くの大変だしｗ
どうなんかなRD...

>>862
レーザーアブレの経験が乏しいからダメだろ
おっかなびっくりでアブレするだろうから瘢痕をちゃんとクリアできないだろうし
そもそも炭酸じゃなくヤグレーザーを選択している時点でわかってない

おでこの皺はとれるのでしょうか？

このスレにＲＤのことが出てくる
ちょっとしか読んでないけど

再生医療〜自己繊維芽細胞培養〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/

がんばって欲しいよね
治療の選択肢は多いほうがいいからね

>>863
そうなんですかｗ
どうしようやっぱ矢永さんがいいっすかね・・・
自分はクレーターというより
ぱっかぱかの毛穴と
ニキビ治った後の色が残った状態なんすよね

>>865さんの参照にスレ見ましたが
RDも悪くないのかな。。。

まじどうしよう;;
最終的にはどっちを受けるかなんですけど・・・

>>860
確かによく怒られてんな
ただ気まずいから俺らの前で怒らないでほしい

>>どうすりゃいいんだ・・・

>>868
どっちにしても１回で満足する結果になるわけじゃないから、そこまで迷っても無駄

>手術を中心とした仕事にはベストを尽くしてくれると思う
>患者のこともだけど自分の仕事の成果として良いものを出したいという
>職人気質なものを感じました。

まぁ、患者が結果に満足できないと救われた事にならない。

>>870
だったら最初から受けるな。

もし通ってる人がいたら受付が変わったら教えてくれ
そうしたら考える

俺も矢永行こうと思ってるんだけどそんなに受付ひどいの？
迷うな・・

>>870
たしかにそうだよな〜

>>871
なんかきれてるやついんぞｗｗｗｗ

>>872
どこのこと言ってんの？矢永？

つか受付のやつ悪いと印象悪くて
行く気もやる気もうせるけど
結果はやっぱ腕だわ
受付奴らが施術するわけじゃないし
んなどうでもいいわｗ

PS　とりあえず
RDで話聞いてきたら
かきするわｗ

>>854
画像見たらラーメンと豚カツとハンバーグとカレーばっか
食生活にも問題ありそう

>>876
いやしいよねｗ

名古屋の人で培養受けられた方いますか？

確かに名古屋も気になる

症例の上の女の子ふたりはくりぬきしてない？
一番下の男の人の改善度すごくない？

名古屋って言やあタイムピールだかや
先生同志連携してるみたいだし　それぞれカウンセリングいきゃーいーわ

>>880
改善度はすごいけどうっすら赤みが残ってるな

>>881
連携なんかしてないよ
名古屋がやる気なしで面倒な客に培養すすめるんだよ
培養は断らないだろみたいな

>>883
自分もすすめられた。
「培養表皮にも相談したら？」って感じで、要するにタイムは断わられた。
やっぱり面倒なのかな。
でも九州はさすがに遠いなあ。

>>884
RDクリニックじゃダメなん？

>>885
ダメですよ。
これらの治療はレーザーアブレージョンの技術が一番大事だよね。
RDは培養は慣れていてもレーザーアブレージョンの経験が乏しいだろうから。
経験が乏しいから怖くて本当に軽くしかできないと思う。
だから矢永や名古屋みたいに炭酸ガスじゃなくてリスク少ないYAGレーザー使うんだよね。
YAGレーザーはリスクは少ないけど真皮がほとんど削れないらしい。
そんなんじゃ改善度も悪いと思う。
クリニックの新たなチャレンジの実験台だよね。
矢永や名古屋みたいに１００とか２００とかの件数やっていても心配なのに。
そんなレベルならフラ系くり返しても同じじゃないかと。

>>886
ほおｗ詳しいですねｗ
クレーターじゃなく
毛穴の場合でもYAGレーザーの培養はだめですかね？

境目が気になる

>>887
毛穴ならレーザーが要らないでしょ。
レーザーは瘢痕除去のためにするわけですから。
その点はRDのYAGレーザーだって同じでしょ？

RDの毛穴の治療の説明見たけど
レーザーで削ってから
培養した皮膚を移植するって
書いてありまひたよ
ちょっと前の方にある
再生医療のスレに
RDをすごい評判良さげび
レスしてる人いるんだけど
どうなんかなまじｗ
悩むわー

良さげび　ミス
良さげに　ですｗ

経験がなくて自信ないからモニター募集しているわけで
リスクない肌再生医療だけしていればいいのに、やはりそれだけじゃあ経営状況が厳しいみたいね

そうゆうことかあ
納得っすｗ
自分じゃ毛穴なんで
その症例写真見ると
結構良くなってるって思うけど
経験がないって思うと
受ける気なくすなあ＞＜

結構よくなってる症例写真あるの？
本当に？
ダメ出ししてるから最近ＨＰを見てもいないけど
フォトショップ使ってない？
あそこの先生、なんだかんだ言っても品川美容外科出身だからなあ

まじっすかあああああああ
品川美容外科出身なんですかああああ
嫌になってきたｗ
でも使ってるようには
見えないっすねｗ
割と自然ですよｗ
>>894さん見てもらっても
いいですかｗ
その毛穴の症例写真ｗ
詳しくわかんないんでｗ

細胞培養だから今はまともな医者ぶってますけど、実は品川美容外科出身のナンチャッテ美容外科医ですよ

矢永の培養表皮で
毛穴治るかな？

さあね
ＲＤの練習台になるよりマシでしょう

たしかにｗ
練習台はやだな〜W

エステでもそこそこ満足するようなオバサンに培養細胞打って｢なんとなくいい感じ〜｣って商売してたのが、
明確な結果を求める凹み持ちの治療なんかに手出ししたらいかんぞなもし
すぐバッシングされるようになって終わるだけ

貧乏人のブツブツ汚肌共が悔し紛れに吠えてるスレはここでつか？
聞きしにまさる妬みの嵐ｗ

妬みｗ
お前はなんで
なんこのスレにきたんだよｗ
培養でもして治ったってやつか？ｗ

見知らぬ言葉につられてきました。
私はお肌ツルツルなので関係ありません。
培養までしなければならぬとはさぞかしのブツブツ…

俺は毛穴ｗ

失礼致しました。
毛穴でお悩みの方もおられるのですね…。

そうなんですｗ

して、その改善策は何かあるのですか？

わからんのですけど
RDクリニックの
培養表皮が気になっててｗ

培養表皮なるものがわかりませぬが、上の方で書かれているところですね？
悩まず、まず相談に行くのが良いでしょう。

はーいいってきまーすｗ
ありがとね♪

成功をお祈りしております。

RDでモニターする
頬だけで３６万だってさ

全顔晒したら無料だってさ

36万円だの無料だの、クリニック側の施術に対する自信の無さがありあり
初心者運転で事故って泣かないようにね

３６ならやる価値あると思うけどね
俺が喜んで実験台になってやる世
みんなのためにRDがどんなもんか確かめてきてあげるね

>>915さん
俺はRDで培養受けようと思ってるんで
ありがたいです＞＜
がんばってきてください＞＜

てか一応自分はメールで質問してみたんですが

「培養表皮について質問なんですが
なぜ炭酸ガスレーザーじゃなく
ヤグレーザーなんでしょうか？
RDさんはレーザーの経験が乏しいんでしょうか？」


続く

返答
「当院の治療方法は、デコボコの表皮をカンナで削るように平坦にし、
その平坦な皮膚面を培養皮膚で覆うと言う方法であり、レーザー治療ではございませ
ん。
現時点で一番良い方法は、手術用の採皮刀（カミソリみたいなもの）にて均一に平坦
にする方法です。
ただ、手術用の採皮刀ではミスが起こることがあるので、やむなくYAGレーザーを使
用しているだけです。
もしも、レーザー以外に安全で確実に皮膚を平坦にする方法があるとすれば、
レーザーではなくそちらにすると思いますが、今のところ見つかりません。

また、RDクリニックではレーザー美容は一切行っておりませんので、
レーザーによる美容治療の経験が乏しいと言うより、レーザーの経験は全くございま
せん。
従い「ほくろ取り」さえ行っておりません。
細胞医療だけに特化した医療機関になります。」
って来ました

すごい素直って言うかｗ
率直に言っていて
好感持てたｗ

>>915さんは
クレーターでお悩みの方ですか？＞＜
それとも毛穴ですかね？＞＜

>>917
おいおい、素直なのはいいけどそれじゃあ改善しないって
それじゃあ改善しないってこともわかってないってことじゃんか
ヤグレーザーで平らに出来ないってことも知らなくて、これからみんなの肌で実験するってことだよ

１年も経たないうちに実験台になった連中からのバッシングの嵐の予感

>>915
現時点で一番良い方法は、手術用の採皮刀（カミソリみたいなもの）にて均一に平坦
にする方法と考えているんだろ。その中でヤグが一番ベストだと考えてるっていう解釈でいいんだよね？
というか俺はヤグでやろうが炭酸でやろうがレーザー治療単独より確実に効果があると思って
るからこっちにするだけ。別に矢永で受けたい奴は受けたらいいと思うよ。
九州よりの奴は矢永でうけりゃいいだけの話。

ここの人間は何にも行動起こさないでぐちゃぐちゃ言う奴ばっかだから
気をつけてね。どーせヤグと炭酸の違いすらわかってないよ。
俺も全くわかってないけど笑

>>918
ね訂正

矢永先生がくり抜きをやり始めたのは何故か考えたらわかるよ
ニキビ跡で凸凹になった肌をカンナで削るみたいに平らに出来ないよ
凹み底のレベルまで皮膚全体を削って平らにするって言ってんだぜ
だから刃物で削るなんて突飛なこと言ってんだろ

それに矢永先生もタイムもわざわざリスクの高い炭酸ガスをあえて選んでいるということも考えてみな

>>916
矢永先生かタイムの医者にどうしてヤグレーザーじゃなく炭酸ガスなのかメールして聞いてみな
明快な回答が返ってくるよ

>>924
でも矢永のくりぬきやってない写真も結構いい感じに治ってない？
俺は３６万ならやってみてもいいと思うがRDに１００万出すなら矢永に
行きたいってのが本音だよ

>>922
>どーせヤグと炭酸の違いすらわかってないよ

既出かも知れないけれど、ヤグは炭酸より熱ダメージが少ないのがメリット。
熱ダメージが少なければ色素沈着などが起きにくいので、レーザーピーリングなどに使われる。
しかし熱ダメージが少ないということは止血効果がほとんどない。
真皮には血管があるので削りが真皮まで達した時点でダラダラ出血が始まる。
レーザーエネルギーは血液などの水分に吸収されてしまうので、出血があるとそれ以上削れない。
つまり、ヤグでは真皮がほとんど削れないから、真皮もある程度削るなら炭酸ガスを使わざるを得ない。

RDはおそらく熱ダメージのリスクが少ないという理由でヤグを選択したんだろうけど、
上記のことをまだ知らないんだろうね。
まだ１件もやってないんだろう。
やってたら真皮がほとんど削れないことに気づいているはずだから。

>>921
俺もその考えです
ヤグだろうが炭酸だろうが
差はでるだろうけど
普通にレーザーやるより効果はあると思ってる。

だから茶々入れる前に
効果見てから色々言えばいいんやないｗ

つかクレーターじゃなく
毛穴でもRDの培養は効果なかったりするんかな？
あと軽症な人

>>921
俺もその考えです
ヤグだろうが炭酸だろうが
差はでるだろうけど
普通にレーザーやるより効果はあると思ってる。

だから茶々入れる前に
効果見てから色々言えばいいんやないｗ

つかクレーターじゃなく
毛穴でもRDの培養は効果なかったりするんかな？
あと軽症な人

>>928
>普通にレーザーやるより効果はあると思ってる

それは同感。
いくらなんでもただのレーザー治療と同じだったら患者に刺されるだろ。

>>930
ねｗ素人でなんも知らんけど
そんくらいは思いますよねｗ

シミとかって培養表皮は効果あんのかな？

>>915
いつ頃
施術する予定なんですか？

どなたかzorroさんのブログを知りませんか？

自己繊維芽細胞培養のＲＤを受けるといってる方いますけど、
矢永もくりぬきのあとＦＧＦを注入する治療やってますよ。

ここってなんか変な病院だよな
閉鎖的というか
そう思うの自分だけかな・・・

うん、君だけだろう

>>937
美容クリニックと同じ感覚で見るからだろ。
美容クリニックは病院じゃないから。エステだから。

>>938
クリニック＝診療所とか個人病院だよ

>936
病院でも閉塞的で異質な雰囲気の病院はいくらでもありますよ。
ぼくが以前、通院していた整骨院や整形外科はサイレントヒルみたいな雰囲気でしたよ・・・。

.
　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　 　　　　　　　教えてﾁｬﾝが多い閉鎖的なｽﾚｯﾄﾞ。。。　　　
　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
　　|::|：。・；％：・。.　　　l l　　　； 8@ ・。：％.|::| 　　　　　
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　　|::|；8@・。：　　 -二二二二-　　”・ ： 。； |::|
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　　＼::::::＼・：％,:）._-￣￣￣-_ :（:％”・

ごめんやっぱ矢永にする

test

なんかもう絶望してきた・・・。
俺はもう綺麗な肌になれないのか・・・。

それはここに書き込んでる誰もがおもってること。
絶望しないで一緒に頑張っていこうよ。

>>944
完治するまで頑張れや
いつか完治するけん

無理なら アキュテイン飲めば? これで治らないニキビないよ

しかし、何故他の医院は培養をしないんだろうねぇ？
ﾘｽｷｰなのかな？

私は頬ではなく
鼻がボツボツクレーターなのですが綺麗にしたいです。
この培養表皮なるものは
今ある皮をはがしておこなうのですか？

皮といっても真皮までは削らず表皮の部分みたいだね。
自分は鼻の毛穴がひどいので無料モニターを申し込みした。
働いているのでダウンタイムが気になるけど
毛穴の状態がレベル5の末期状態なので
今さら悩んでもしかたないのでやってみるつもり。

大昔に2回受けましたよ
改善率はよく見える時で7.5ぐらい
最悪でも6割は治ったと思います
今は結婚して子どもにも恵まれ幸せに暮らしています
先生には感謝しています

みなさんも幸せになれますように

２回も受けられません。嘘はやめましょう

嘘つきはヤナガの始まり

↑は矢永に嘘をつかれたのか？

二回受けれるよん
タイムも培養も

二回うけれるよ
ソースはおれ

矢永のくりぬきで改善している男の人
ニキビ跡改善すごいけど
それよりどうやってこんなに色白に変身したのか気になるｗ

そりゃアブレしたから毎日日焼け止め塗って遮光したからじゃない？

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

.
　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　 　　　　　　　今年前半も汚いまま・・来年も・・未来永劫汚肌人生・・・　　
　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
　　|::|：。・；％：・。.　　　l l　　　； 8@ ・。：％.|::| 　　　　　
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　　|::|；8@・。：　　 -二二二二-　　”・ ： 。； |::|
　　|::::＼ ０”*・ o　　　　　　　　０”*・o：）*／::::| 　　
　　＼::::::＼・：％,:）._-￣￣￣-_ :（:％”・

次スレは誰が・・・

ようやく２スレ目か・・・

最近は皆絶対くりぬきするらしいわ。

百万円＋くりぬきの数だってさ

最近カウセ行かれたのですか？

行ってない
電話で聞いた

いまエコツーしてます
ここでみて矢永しらべたらかなり近所だったから
エコツーの治療おわってまだまだだったら
いってみようとおもいます。

はやくくりぬきしたい
もぉ人生に疲れた
助けて

以前の治療はレーザーアブレージョン+培養表皮移植法で６０万前後だった。
今のくりぬき法の１００万円というのは、ＦＧＦ注入(自家増殖因子成分添加)
のみで４０万かかるってことか・・・。
高っ。

>>968
くり抜きの工賃を忘れとらんかい！

|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　 　　　　　　　ヤナガ。施術料アップ。弱者から暴利を貪る算術医　　
　　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿●）；”・u。*@・：、|::|
　　|::|：。・；％：・。.　　　l l　　　； 8@ ・。：％.|::| 　　　　　
　　|::|.；・０”*・o；__--￣｀´￣--__　：。・；％：|::|
　　|::|；8@・。：　　 -二二二二-　　”・ ： 。； |::|
　　|::::＼ ０”*・ o　　　　　　　　０”*・o：）*／::::|

>>970
技術や手間が増えれば対価も増えるのは当たり前。
医師だけに成人君主を求めるのはおかしい。

>>971
先生乙
利益追求も良いですが患者の満足度を第一にお考えください。

>>969
「くりぬき」の額は別途かかるらしい。
故にＦＧＦ注入のみで４０万前後だろ。

>>972
先生じゃねーよ、バーアカっ！
利益追求じゃなく正当な対価。
ニキビ跡患者は甘えている人間が多過ぎ。
肌の醜さじゃなく人格の醜さで社会から脱落している。

100万？以前メールで相談した時は、くり抜きも合わせて総額7-80万+消費税って言ってたけど。
でも手術の広さや深さによって、もっと高くも安くもなるのかね？

↑いや、そんなもんだよ。カウセで聞いた。
つか・・・症例写真の男の人、2.5年後かなり回復してるよな。
期待持てる・・・けどダウンタイム怖くてなかなか施術に踏み切れない(-_-;

FGF注入ってしなくてもいいのかな
かなり安くなるならそっちの方がいいんだけど
前の方のレスで効果はあまり変わらないってレスがあったような気がするし

>>974

そうそう。。。そうやって医院でも先生は看護士に怒鳴りまくりっ！！！

いまの話題は>>963がの書き込みの
「百万円＋くりぬきの数」という情報が正しいものという前提で進んでいるけれど
本当にそうなの？
>>975がいうよように、以前は６０万から８０万くらいが基本(ＦＧＦ注入込み)で、それプラスくりぬき数という情報だったけど。
その２０〜４０万の差は何なんだ？急に料金あげたのかな？
ただのかけもちフリーターにこの差はでかい・・・

>>979
あんたのために治療しているわけではない。
フリーターで貧乏なのは自己責任。

↑性格悪っ。
だから顔面ボコボコなんだよｗ

バケモノでもないし貧乏でもない。

だいたいそんなところ論点でもなんでもないだろ。
他愛もない単なるつぶやきに、敵意むき出しで、貶すようなレスをして悦に浸る・・・。
性格の悪そうな醜悪な面が目に浮かぶよ。
おまえはその汚い顔面に問題があるのではなくて、もっと別なところに重大な問題をかかえているから
培養なんかうけてないでまずそこを治しなさい。

おまえのようなスネカジリの寄生虫ブスとちがって、自活してるんだよ。
社会不適応者の甘ったれが、知ったようなクチきくんじゃねえよ屑。

栗抜きって何？

>>984
勝手にバケモノの仲間と思い込んでいるバカ。
自活で年収200万の底辺なら、いっそのこと親にすがってなさい。

論点ずらすなよ、おまえド低脳だろ？費用の差の話をしてるんだよ。
化け物という単語は一言もつかってないんだが、自分で言い出したんだろうが？ｗ
貧乏かどうかもきいてないのご丁寧に自己紹介を勝手にしたんだろ？おまえ真性のキチガイだろ？
ニキビ汚面ブス、ロムってろ。

んで、次スレたてとけよクズ。

気の毒だねえ、貧乏なのに凹み治療に何十万も何百万も使うのって。
何のタタリなのかねえ。

凹み改善しても顔は変わらないしねえ。
意味なくね？

生憎、私はおまえのような慢性にきびぶつぶつの汚面激ブスとちがって
単なる剃刀傷なんだわｗ
祟られてるのお前だろ？ｗ顔面は爛れてるしな、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はその汚い性根を直さないかぎり、そこから滲みでてくる汚いにきびエキスが
油ギットギトの汚い顔面に吹き出てきて、永遠にオデキ顔だよｗ

それと話そらして逃げんなよ
論点ずらして、勝手に化け物といいだしたのも、貧乏だと言い出したのもお前だ。
しっかり謝罪してから失せろ。ド低脳の底辺ブス。

死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの��橋金男 院長。

��橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼��橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

あ

悪いくりぬきありで１００万だったような気がする

.
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ヽ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／cc ヽ、:::::::ヽノ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　。　ヽ:::::::::|
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みんなメールで相談してるの？

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