大竹先生【聖路加国際病院】パート１

前のスレがなくなってたのでたてました。
名医といわれる鼻、目が得意な先生です。

お前バカ？落ちたことくらい皆知ってるわ。空気嫁。
削除申請します。

禿同。ほんと･･･　落ちたことくらいみんな分かってたっしょ。
その上で空気読んで誰も立てなかったのにな。ヴォケ。お前みたいな糞がいるから(ry

>>1
死ね

えっなんでたてちゃいけないの???ごめんなさい(;_;)

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070415k0000m040110000c.html
っていうか聖路加では体外受精とかやっちゃダメってことだな。
なんか意図的なものを感じる。

鼻尖失敗したし　○○よしクリニックで　手術した　やめおけばよかったと　こうかいばかり
あらゆるところに傷ついている　アレルギ−なのによ　鼻尖しゃがった　鼻の事何も知識ないんだよ
いまは初診は紹介状がいる？　どうしてもっと早くそういうシステムくんでくれなかったんだ　ここで手術しないで済んだのに　悔しい　傷は痛いし
整形バレバレ　修正地獄だよ　

削除＆立てなおし希望

削除だけでいいでしょ。

>>7

あなたの失敗とこの先生とは関係ないでしょ。
なんでこのスレに来てるわけ？

＞１０へ　ここの先生に手術してもらった　○○よしクリニックで　あんたこそ手術してないんでしょ　
理解できない文章と思ったけど　書き込みしたあとだった　傷の痛みや　ありえないところの傷の見た目　この気持ちわかる？
ふつうになりたかっただけなのに　信じた自分がバカだった　でか鼻　他院で失敗といわれたし　何を基準に病院をえらんだのかって

sage

ここで修正してもらおうと思ったら紹介状が必要なんですか？
紹介状は何処で手に入れれば良いんでしょうか。

>>11
○○よりクリニックって大竹先生がアルバイトにいってるクリニックのこと？
そこで大竹先生に鼻尖失敗されたの？

以前のｽﾚで、手術をされて親切にいろいろおしえて下さった、927さんいらっしゃいますか？
また、聞きたい事がありまして……

連続すみません。トピが消えたら悲しいのでその前に質問します！
以前、一ヶ月くらいはかおの麻痺が続いていた話をしてくださりましたが、私も目がしら部分に皺のようになってます。
上骨部分がまだ腫れてるせいでしょうか？おかげで元々の目よりも小さく、丸く見えます。。
目がしらの粘膜の三角形(なんと言うのでしょう)が、小さくなってます。
これも自然に治りますかね？
だいぶ上唇が上がるようになってきて、わらえるようになってきたのが嬉しいです(笑)

＞１１そうです

>>15-16
しつこい。

sage

sage

ここで初切開考えてるんですが、１度で済ましたいんですが、
何年後かに再手術しました、みたいな人がよくいるみたいなんですけど
それは幅が狭くなるからですか？一度で済ませる事は無理なんでしょうか？
ここの先生は自然派だから幅狭くなっちゃうんでしょか？？

>>11

あなたの言ってる事が良くわかりません。
どの先生に失敗されたんですか？

私は大竹先生に目の初切開してもらいました。
もちろん紹介状は持参しましたよ。
昨年の夏に二重の全切開しましたが、とても気に入ってます

sage

sage

sage

sage

sage

なんでこのスレ削除する必要あんの？
この先生有名だし技術高いから話題になるの当然

＞11　です　大竹先生に○○よしクリニックで手術した　傷のいたみ　鼻の穴はさらに大きくなり　オウムみたいな鼻　整形バレバレ
いまだに傷のあとの引きつれで　笑うと痛いし　ドタキャンすればよかったと　本当に後悔　以上

>>11
それを大竹先生には伝えました？
対応してもらえなかったんですか？
そんな先生ではないと思いますがね…

思うだけで実際そんな先生なんだよ

そういう場合、電話しても先生本人には繋いでもらえないんだろうね・・・

大竹先生は患者によって態度も違うしかなりの気分屋です！私は全切開の修正手術を受けましたが失敗しました。何度かの通院で大竹先生は優しい時もあれば、話を聞いてるようで聞いてなかったりするし本当に大丈夫？という不信感を抱きました。

聞いてるようで聞いてない、、、

>>34
全文何から何まで激しく同意。

大竹先生に二重修正してもらった
他院の先生に診てもらったら
｢その手術はすごく難しいのに、すごい成功だよ。何が文句アンの？｣と言われました
でも、また修正するよ
詳しく書くとあたしってばれるから、ここまでで許して。

先生は毎回優しいし話をちゃんと覚えてくれているし、腕も確かでいい先生だと思いますよ。
違う印象をうけた方が信じられません…

>>11さん
私もこの先生で修正しました。。
少し下がり気味ですよね。。。皆そうしちゃうのかな・・
良ければ、教えてください。。

紹介状って誰にもらえばいいんですか？普通のクリニックに言えばいいの？

前に書き込みした34です。私も最初は第一印象は優しいと思いました。でも手術することが決まって診察を重ねるほど、人の話を最後まで聞かないうちに他の診察室との行き来をしたり、雑な対応になってきました！無愛想な態度も多々あってすごく腹立ちました！

>>38
違う印象を受けた方が信じられません･･･て、あなたが信じられないのは成功したからでしょ。
何から何まで神に見えちゃうんだろうね。
別に>>34じゃないけど自分の印象だけで「信じられません」呼ばわりされちゃ、やってられないわ。
んじゃぁ、こちらがあなたの受けた印象を「信じられません･･･」なんて言ったらどんな気持ちになる？
てかなんでまたスレ立ったの？しかも「パート１」てｗ
名医でもなんでもないし、この人より優れた腕持ってる人は他にいるし。
毎度>>1に書かれる「鼻と目の名医･･･」とかいうくだり、ほんとやめて欲しいわ。
てかスレ立てる人って大概まだ手術受けてない人でしょ。手術受けた人は成功だろうが失敗だろうが自ら立てないからね。
まだ手術受けてない人が、今までの2ちゃんの情報だけを鵜呑みにそんなことほざくのはおかしいっしょ普通。

４２さんに同感です　名医でないし　ここで手術したこと　本当後悔　まえに　マイナス１００となった
との書き込み見た事あります　まさに私もです　名医とはいったい誰なのか　私は鼻ですが　知りたい

34です。大竹先生は前回の診療内容も覚えてないし本当にいい加減な印象でした！それでも名医と聞いて神にもすがる気持ちで修正手術受けたのに失敗するなんてこれからの人生どうしたらいいんだろう…。

>>40
お前バカ？　　きっと、こういうDQN患者が増えてそういうのばっか相手にさせられるようになったから腕が落ちたのかもね。

>>42
完全同意。

>>45
だから腕落ちたとか、そんなレベルの問題ではない。
ちゃんと話した内容カルテにかくのが医者。
忘れるなんて医者としてありえない。初心がなってない。私も
マイナス１００見たけどあの時信じてやめとけば良かった。ホントに。
時を戻したい。

あのー。神には見えませんが。

手術も終え、その後診察へ何度行っても毎回親切に聞いてくれるし、前に話した事も覚えてくれているので、どうしてそんなに印象が違うのか不思議なだけですよ。
人によって態度が違うのか、自身に何か問題があるか、、、
常識ある態度でいれば、自然と相手方もそうなると思いますがね。

てかね、私も手術後の検診はいつ行っても毎回親切に聞いてくれるよ？？
＞自身に何か問題があるか、、、
常識ある態度でいれば、自然と相手方もそうなると思いますがね。

って何これ？普通に常識ある態度で接してますが。
てかこちらが先生に合わせる感じで気まで使っちゃうくらいに。検診時も穏やかに和やかに話してます。
一応常識はあるので。
＞常識ある態度でいれば、自然と相手方もそうなると思いますがね。

って、先生の前で発狂でもしてるとでも？？？想像が貧困ですね。
皆が言ってることは、そういうことじゃないんだけど。

>>45
じゃぁ紹介状どこでもらえばいいのかアンタわかんの？バカとか言わないでよ。何様？

発狂って…。そこまで言ってません。それこそ極端な発想ですね(苦笑)
ならば、話のとちゅうで席を立たれたり、覚えてもらえてなかったりしないと思いますよ…

こっちだって常識ある態度だよ！それこそ整形失敗してもう頼るところないんだから！大竹は失敗した患者ばかり相手にしてて失敗したことが当たり前になってるだろうけど、こっちは整形も失敗も初めてのことなんだよ！もっと患者の気持ち考えろ！

>>４２
私は修正してもらいましたが、顔に合ってなくて・・・
どうしたら、良いのか解りません。。
ただ、毎日をやり過ごしているだけです。。

ちょっｗｗｗｗ何このスレｗ

っていうか、成功さえしていれば、席を途中で離れようが
話を聞いてるようで聞いてなくても、そのこと事態どーでもいいんでしょ。
成功した人はいい印象しか記憶に残らないだろうし。
病気でも、盲腸の手術と癌の手術じゃ、成功率も違うように
失敗してしまった人は癌レベルの難しさだったのでしょうかね？
ここの先生が盲腸レベルなのに失敗が多いなら、もう名医じゃないですけど。
自分の手術がどの程度難しいのか知っている人って少ない気がする。

>>54
初切開ですが何か？

あと、私はこの先生にしてもらった人の話を直接聞いたことがありますが、
修正前の状態も別に失敗とかではなく、プラスに変える手術でしたが大失敗されたようですね。
しかも先生は「できる」と。
あのー、何も分からないくせに、
＞病気でも、盲腸の手術と癌の手術じゃ、成功率も違うように
失敗してしまった人は癌レベルの難しさだったのでしょうかね？
とか言わない方がいいですよ？
＞ここの先生が盲腸レベルなのに失敗が多いなら、もう名医じゃないですけど。
はい！そういうことです。
＞自分の手術がどの程度難しいのか知っている人って少ない気がする。
偉そうに。出た！大竹信者＆擁護。確かに癌レベルの人もいるでしょうが、そうじゃない人もいると思いますが。

>>55
何を熱くなっているの？
私は先生側も患者側も、どちらも擁護して書いているつもりはないけれど。

>>あのー、何も分からないくせに

私が書いたのは「癌レベルの難しさだったのでしょうかね？ 」←疑問符ですよ？


＞自分の手術がどの程度難しいのか知っている人って少ない気がする。
これ偉そうですか？。。
少なくとも55さんは、初切開なら簡単な手術だと思っていたのに失敗されたんですか？
お気の毒にとしか言えません。

55を読んでいるとｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝ不足だったんじゃ。。とか思っちゃいました。
会話が成立しなさそう。

人の顔を　盲腸とかガンにたとえるほうがおかしいし　大竹先生が、私がやります　と言うから　ほかを紹介してくださいといったのに。
私もはじめての整形なのにまかせたんじゃないか！期待する手術でなくて　いまより　ふつうにしたかっただけ　筋膜とか使い　いかにもあなたのは　難しいみたいないいかたしてサ
手術後に　ここの書き込み以外のとこで　ここでは　オペしないほうがいいよ　と書き込みしたあったのをみた　ショックだった　
地獄に入った　整形前にもどりたい　

>>56
あなたのその決め付けが良くないのでは？
失敗された人は腹も立っているし（そりゃそうだよね。ダウンタイムも金も予想外にかかる羽目になるんだから。
加えて精神的負担。）、ここのレスの仕方を見ただけで、＞55を読んでいるとｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝ不足だったんじゃ。。とか思っちゃいました。
会話が成立しなさそう。　　　はないのでは？？そういうところが偉そうに見えるんだよ。第一あなたはここで手術をしたの？
手術をしていないなら憶測でレスするのはやめてね。手術した人じゃないと成功にしろ失敗にしろはっきり言ってなんの参考にもならないから。
多いんだよね。手術してないのに情報の探りも兼ねて横から分かったようにレス付ける人。
あと、先生が「大して難しい修正ではない。もっと大変なことになっちゃってる人はいるし、
あなたのはそういうのに比べると修正は希望通り出来ます。」と言ってこちらも信頼して任せた結果がこの有様。
ほんと、ラインのセンスがないのもそうだし、他にもいくつかね。

大竹なんて下手だし名医じゃないよ！

名医なら松林先生！

http://www.mk-clinic.com/
http://www.mk-clinic.com/i/

>>57　>>58
その変な改行流行ってるの？読みづらいんだけど。

ここで手術をすることを決めたのは自分の意思でしょ。
初めて整形しようと決めたのは自分なんだからさ。
少しは自分も責めた方が今後の教訓になるんじゃない？
人のせいにばかりしすぎ。
整形する前は、整形しなくちゃいけないのは、こんな顔に産んだ親のせい？

>>60に激しく同意。
他責にばかりして、自分を振りかえることはしない…現にここでも、
どうしてなの？どうだったの？
と、疑問で聞いてるのに、きちんと受け止められず噛みついてくる始末。
決めつけるな、とか想像が稚拙、とか。

もう少し素直になって考えた方が可愛くなれると思うよ。

>>60-61
精神論とかしか言えないならこのスレに来ないでほしいわ。
結果が一番の話の主旨なのにね。何しに来てるの？

>>62
いや、あなたが一番屁理屈こねてるんですけどね…(笑)
気付かないで相手ばかり責めるのやめなよ。
結果が全てのｽﾚ？
いつからそうなったの？
勝手に決めるのやめなよ…

>>63
ずっとロムってたけど、>>62は初めて出てきたのに、
＞いや、あなたが一番屁理屈こねてるんですけどね…(笑)

って？また別の人じゃん。それだけ不満な人がいるってことでしょう。
＞結果が全てのｽﾚ？
いつからそうなったの？
勝手に決めるのやめなよ…

って、じゃぁ何のスレ？　>>62に同意だな。
だってあなたたたちが言ってるようなことって、実際失敗された人たちの気持ちも考えず、傷つけてるだけじゃん。
私は、成功した人が、「私は成功しました！」みたいなレスを淡々と書き、
失敗された人は勿論悲しい思いをしているだろうからその胸中を淡々と書く。
互いにそうすることは別に問題ないと思う。そして互いに一切介入しない。
だけど、成功された人が失敗された人の気持ちも考えずその傷付いた心に土足で踏み込むような、
分かったようなレスまでもつけるのは間違ってると思う。介入するのはおかしい。
失敗された人の気持ちは、絶対に分からないだろうけどね。でも、分からないなら何も言っちゃいけないと思います。
建設的な話はおろか、荒れるだけ。私も成功も失敗も両方経験あるので、失敗された人の気持ちは痛いほど分かります。

落ち着けよ…
なんか性格の悪さが滲み出てるよ…
相手も悪けるば自分も悪い。
一方的や過ぎないか？

悪ければ
ね。
タイプミス。
とにかく啀み合わず冷静になろうよ。
ただでさえ苦痛なんだから。

w
荒れてる…

>>57
筋膜でどうなったのですか？
初めての人に筋膜移植したのですか？

あの、紹介状はどうやって手に入れればいいんですか？

大竹なんて名医でもない
患者から金取ることしか考えてないやつだった

金返せ

＞５７です　はじめての　オペです　すごく悩み　決断しました　僕がやります
というからまかせたんだ　まさか失敗するなんてね　笑いも傷の痛みとひきつりでね　つらい　まさか自分が　こんな事ここに書き込むなんて書き込むことも
勇気いることだし　それにいちいち　改行がどうのこうの　失敗談書いている人の
気持ちわかってない　簡単にきめた自分に素直になれとか　よく書き込みできるね
紹介状の話が　早ければ　ここでは　オペせずにすんだんだよ　どこが名医？

>>71
筋膜について聞かれてるんじゃ…？

筋骨だと鼻の手術だよね？歪んできたとか？

とりあえず。

>>68-71>>73
スレ上げんのやめてほしいんだけど。下げろや。

>>74
仕切ってんじゃねーよ、カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一通り読んで、
>>63の
＞いや、あなたが一番屁理屈こねてるんですけどね…(笑)

これが一番酷いね。
どこも屁理屈なんてこねてないと思うし、
第一、失敗された人の苦しい気持ちを何も分からないで一言「屁理屈」と言い放つ>>63は
一体どんな神経してるんだろうか。屁理屈呼ばわりはないでしょ。流石に。それこそ信じられない。

>>75
頭大丈夫？
あんまりw多用すると頭おかしな低能に見えるよ？

>>77
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

何このひと･･･2ちゃん特有の返し。
こんなのが患者じゃぁ、お気の毒だね。性格整形したほうがいいんじゃないかとｵﾓ。

はっきり言って、顔の失敗は本当に辛いです。。
正気でも、辛すぎてなった人にしかわからないですよこの気持ち。
お気の毒なんて、こうなった人だったら言えませんよ。きっと。

>>80
だから下げろって。
失敗されてたらそんな事言えないって、別に79は失敗されてないんだろw
しかも2ちゃん用語使って幼稚なやつに、気の毒ってレスしてんのに何でお前が反応すんだ？
失敗されたからと言って誰かれ構わずにからんでいいのか？
違うだろうが。

>>81
下げろ下げろって、公共の場で何を言ってるんだ？
そんな秘密の話したかったら、クローズの掲示板でやれｗｗｗ

８０です。すみませんでした。下げ方教えてください。。
私は修正したので、ここで情報を交換したくて、また話し合いが
出来たら、良いかと思ったものですから・・

エセ名医だよ

>>80
いや、>>79は>>78に言ってるんだと思いますが。
下げ方は、メール欄にsageと入力してください。

あと、>>82みたいのは、完全スルーで。

でたァ〜！！！過去ログで有名なチーム○，ご苦労様です！

一端荒れ出すとワラワラ変なのが出てきて収拾つかなくなるね。

ここは、やっぱりデザイン的にイマイチなんでしょうか？？
数年前にここで初切開して、
今になって形を変えたいと思ってるんですが。。。
目の状態よくわかってるから、
同じ先生にしてもらった方がいいと思うけど、
センスないのかな。。。？？どうしよう。。。。

センスは？？ですが、修正はかなり他の医院を回っても
一目置かれてることは、確かですね。
でも私は、美的センスを求めたい。。

大竹で失敗した最低

良い人ぶって金だけたくさんとられた

いい人でなく振りだってわかったならこっちもそのような態度で臨めばいんだよ
裏表ある人間大嫌い

紹介状無しでも、電話で予約すれば取れませんか？

紹介状がいるってことは、別の形成外科なり美容外科で診察を受けて
そこの先生がこの修正は非常に難しいから大竹先生に診てもらおうと
判断しないと紹介状はもらえないんじゃないの？
電話予約でとれるなら、紹介状制になんてならないよ。
きっと初整形は、もう診ないつもりなんじゃない？

そう。聖路加の方針自体が変わったから諦めるべし。

もうこのスレ（というか2ちゃんなんかで）ろくな機能しないし意味ないからやめればいいのに。
毎回スレ立つ度に言われてるけど。どんどん悪循環化してるようにしか見えない。

>>93
聖路加の他の科の先生なら紹介してくれるかな・・

ここで初切開やってもらおうと思ったのに・・・・。

紹介状はお金かかるけど他の先生に頼めば書いてもらえるよ

やみくもに紹介状なんて書いてくれないと思う。
紹介状って紹介した病院名も医師名も書いてあるんだよ。
医者同士の横の繋がりもあって
大した手術じゃないのに大竹先生へ紹介状書いたら紹介した医師は疎まれるだろうし。
わざわざ、疎まれるの覚悟で書いてくれないでしょ。
コネがあるなら別だろうけど。
>>98
お金払って書いてもらえたんですか？

疎まれるっていうより、それ以前にその先生に失礼だよね。

うん。失礼極まりない話だね。
無神経にもそんなこと頼んだらその医師は医師としてのプライドもの凄く傷つけられるだろうね。
そもそも紹介って自分から依頼するものじゃないから。

>>98
聖路加の？

>>100
他の科なら失礼ではなくない？眼科とかメンタルとか

あ、聖路加の眼科で埋没とれちゃったって言えばいいんじゃない？ダメか？笑

バカじゃないの

バカです。爆

紹介状って普通に余裕で書いてくれるよ。 医者はこの患者さんはそちらでの治療を希望してますって書くだけだしね。
私は癌検査で引っかかったんだが、たまたま言った病院では設備的に治療は無理で、逆にいきつけの大きい病院とかない？って紹介を優先されたよ。聖路加みたいな大御所は近くの形成外科いけばすぐ書いてくれると思う

初切開でも？

>>107
>>93を読んでみて？
107さんは、93のように医者に判断されたから（うちでは無理）
紹介状書いてもらえたんでしょ？
難しい手術でもなかったり、初だったりしたら、わざわざ聖路加じゃなくても
できるわけだから書いてくれないと思う。
しかも、癌とは扱いが違うっぽいけどなあ。

追記
結局、紹介状制で大竹先生は、患者を選んで手術するって体制になったのだから
希望さえすれば、どこでも誰でも紹介状書いてもらえるのなら
今までも何も変わらないことになりますよ。

放っておけばいいよ。それがメッセージだということに気付けないバカは。
自分達で考えて勝手に動けばいいじゃん。ここでクレクレで聞いてないでさ。

本当に空気の読めない自己中子供みたいのばっかだな。
特に>>108とか。

前よりスレが過疎ってる気がする
みんな大竹先生で満足して来なくなったのかな
私もだけど

大竹先生は鼻尖は上手いのでしょうか？

空気読めねえのはお前だろっｗ

はぁ？てめーだろうが。死ねよ。

ここで筋膜と耳介軟骨組み合わせて鼻の修正したけど、きれいなラインになった。
失敗されたというのは、技術的なことじゃなくて自分の理想通りにならなかったってことでしょ。
修正は一度目と違って難易度が高いし条件悪いから過度な期待はしたらだめだと自分に言い聞かせてたし限界があるから手術の結果には満足してる。

術後どれくらい？

116人に死ねよとかよく言えるね。最低。

116じゃないけどあほみたいな質問ばっかしてっからだろ
どうせお前>>108だろが

成功したと思ったのなら　良いでしょう　私は　初めての手術に筋膜と耳の軟骨つかわれた　他院で聞いたらはじめての手術では　筋膜使ったりしませんよと　いわれた
そんな説明なかったし　失敗したあたいは　傷が痛み　目の開きがおかしいんだ　鼻の穴も左右非対称で、小鼻は張り　鼻はさらに上向きになったんだよ！
ここでした手術を他院で修正する！

>>１２１さん
私もまったく同じで困り果てています。もしよかったらメールしませんか？

>>117
だからさ、別に成功したとか満足してるのならそれだけを書けばいいだけで、
「失敗されたというのは〜」くだりの、それ以降の文は全くいらない。
成功者はそのことだけ書いていちいち失敗されたと言ってる人につけ込んだり、
介入しなきゃいいだろ。そういうこと書くから荒れる。
そういう意味ではあんたは荒らしと一緒。
そして失敗者も成功者につけ込まない。なんで分からんかな。

なんでわざわざ神経逆なでるような余計なこと書くかな。
せっかくスレ落ちてて、落ち着いてたっつーのにあんたも分からんヤツだね。

>>123
に同意。
ここって鼻プロテ使わないから筋膜つかうんじゃないの？

空気がよめないとは自分の思いどうりにならない時によく使われる。意図的なものを感じる。

何故ここだけageたり質問したりしてはいけないんですかね？質問するとバカ扱い。他でそんなスレある？どれが工作員なのかわからなくなるんですけど。

つか紹介状なきゃカウセも出来ないんだから、もうこのスレ自体いらなくね？

こちらで骨切りの手術された方いませんか？切実に、聞きたい事があります。

あげます

もうここで修正じゃない手術するのは無理なのかなぁ？

ここでの　手術はやめとき　ありえないところに傷つき　さらに　マイナス100になるよ
筋肉がひきつり　整形バレバレになるよ　よその修正みてるだろうけど　自分も　失敗してるんだから
よその先生の悪口なんて絶対にいえないはずなのに　最低な　アルバイト医師だから

酒井形成外科の被害者の人探しています。いたら、被害内容教えて下さい。

プロテも使ってるよ

最近手術した人いないんですか〜
皆さん黙ってるだけ？

てかアタシは今から修正受けたいよ
でも聖路加って本とに紹介状無いと駄目なんですか？
病院のホムペ見てもそんなこと書いてないんだけど…
門前払いが怖くて電話するのもｺﾜｽ…！
たかが電話…されど電話…

書いてありますが。

紹介状なんて近くの形成外科で書いてくれるから行けばいいだろ

鼻の横幅が広かったので骨削りの手術をして貰いました。そしたら上の鼻筋の部分だけ細くなり、頬に近い部分の鼻骨だけ広く目立ちます。鼻筋の広さを変えず頬に近い部分の鼻骨だけ狭くする事は可能でしょうか？

マルチすんなボケ

あげ

>>137
そうだよねｗ形成外科行けば、たいていここのこというと紹介してくれるｗ
大竹先生、先生の中で真面目で、有名な先生だからね
学会とかでもきちんとレポートされてるらしい

は？まじめでも　患者の手術がちゃんとできなけば　意味がない　
ただ　威張ってるだけじゃないの　感染の事聞いたら　怒っていたし

>>142
違ったら悪いけどもしかして外国人？
ちょっと日本語おかしいからふと思った。。。

紹介状の件ですが、私は友達の聖路加で働く看護婦さんにお願いしました。
これは憶測ですが、紹介状をやみくもに書いてもらうだけでは意味は無く、
紹介してくれた人が誰なのか、先生とちゃんと交流の有る人なのか、とかも関わってくるのかなーと思いました。
あんまり書いちゃうと私が誰だかバレてしまうので書けませんが。

なるほど…
でも形成の先生に「大竹先生に紹介状書いて下さい」ってホント言いにくいよね。
「あなたじゃなくて大竹先生を選びます。」って言ってるように取られるだろうし。
下手に北里系とかの？がりありそうな先生に頼んだら
北里の先生なら技術も持ってる分「その処置なら、自分に任せて」なんて言われそうだしｗ

＞？がりありそうな

は、？がりありそうな　の間違いです

あら？
繋がりありそうな　です.旧字体使ってしまった…orz
連投済みません。

外人でも　なんでもいいし　ここって病院の内部の人の書き込みあるの？　大竹先生前にここの２チャン
の事聞いてきた　
　

大竹先生を信じる信じないじゃなくて、失敗とか成功は、自分の運命なんじゃないかな。
私はもうすぐこの先生の手術を受けます。

成功すると良いですね。
私の場合は紹介状GETからスタートしなくては…

２ｃｈで色々と書かれたのが原因で紹介状要になったのかな？

患者が殺到したのかもね

鼻の骨を削って貰いました。横を削る事を頼んだら高さが変わりました。外人みたいにもともと鼻の形に特徴があったのでもとに戻すのは大変だと思うのですが誰かいい先生いたら教えて下さい。本当に悩んでいます。お願いします。

>>152
大竹先生にやってもらったのなら、大竹先生にお願いするのが
妥当ではないですか？初診じゃなければ紹介状も不要？

初整形ならなるべく他の病院も回ったほうがいいよ〜
私は大竹先生に二重のオペして貰って満足してます

紹介状制？になってから久しぶりに行ったんだけど、
待合室にいる患者さんの人数が普通の病院らしくなってた。
先生も余裕ありそうで今の聖路加のほうが好き。

>>155
やっぱ、２ｃｈねらーの排除が目的だったのかなｗｗｗ

酒井形成外科や昭和大学って先生の腕どうですか？

>>156
患者さんが多すぎて先生てんてこまいだったんだろう。

修正じゃなく目頭とかやりたいんだけどそれでも紹介状要りますか…？

それはたぶんもう無理かもね
電話で聞いてみたら？
受付の女性にソフトな口調ながらもばっさりシャットアウトされるよ
偉くなってしまうとオペ以外の仕事も増えるだろうしね

やっと本来のあるべき姿に戻った感。
先生が昔いらした北里も患者層厳選していたから，ハイソなマダムやゴルフ
焼けしたダーリン多くて新参者は予約とるの大変だった。
でも，安心に勝るものはない，本当に。
きっと，まわり道してもやはり戻るところはここしかないのかも…。

>>161
(゜Д゜）ハァ？

ごきげんよう！！

○里も下垂患者多すぎて困ってる感あるよね
最近ではまとめて説明会の日まで設けて…
O竹先生は更にガードが固くなったから
諦めて他のいい先生捜した方がイイかもね

すいません、酒井形成外科や昭和大学って先生の評判どうですか？

こちらで骨切りの手術された方に聞きたい事があるのですが、麻痺はいつまで残りましたか？
私は二ヶ月経つのに法令線が下がっているように見えるのと、法令線が薄くなっているのが改善されません。
やはり時間がかかるものなのでしょうか？
切実です。どなたかレス宜しくお願いします。

大竹先生は私の恩師です。助けてくれてありがとうございます。
って先生本人に言いたいけどシャイな私は言えないorz

>>167
166です。
先生に手術していただいたんですね！どこをされたのでしょうか？
よろしければ教えて下さいm(__)m

>>168
二重の修正ですよ＾＾切開でやりました物凄く幅の広い二重をかなり狭くしていただきました。
まだ修正途中ですが目頭含めあと一回で終りです。

>>169
偶然にも、私も狭くする修正を最近やりました
腫れてる状態でも、幅は前の半分以下になってます
腫れが少ないです

どんな小さい手術でも紹介状は必須ですよ
書いてあるのに問い合わせしてもウザイとしか思われないと思う

目の手術だったんですね、お二人とも術後の経過が良好で良かったですね！
鼻の手術をされた方は少ないのかなぁ？

>>159です
私かなりやばいぶさいくなんだけどそれでもだめなんでしょうか…？
修正もだけど先生のやりたい事はせっぱつまってる人を助ける事じゃないのかなあ…？
先生に断られたら死ぬしかないんですが…orz

じゃ死ねば

>>173
ﾊﾞｶじゃないの？しつこいし。
ブサイクでも、明らかに事故で？整形失敗？っていう風貌じゃないんでしょ？
先生は事故や、整形失敗で苦しんでいる人だけを助けようって方針にしたんだから
諦めて他の美容外科に行けばいいじゃない。
容易に死ぬとか書くんじゃないよ。

大竹にやってもらっても不満な人いるみたいだし、そういう期待で
整形してもブサイクだったら、もっと死にたくなるだろ？

>>173
あなたの言っていることは脅迫に等しくありませんか？
いかに自己中心的な発言であるかを悟るべきでしょう。
本当にお困りなら，謙虚な姿勢でシステムどおりに手続きなさって下さい。

最低

大竹先生でも、良い結果が出ないこともありますよ。
失敗というわけではないんですが・・・。
私は、ちかじか先生に修正してもらうので、詳細は言えませんが、あまり過度な
期待をすると、「えっ？」ってな感じで終わります。

この先生、もろ美容整形外科医というよりは
機能回復や修正重視の形成外科医だしね

６月にカウセに行きますが、８月に手術は出来ますかね？どなたか教えてください！

>>181
紹介状は持ってるんですか？

>>181
そんな病院や医者のスケジュールまで知るかっつー話だよな

ほんとだよｗ
６月にカウセ行った時に先生に聞けよｗ

私は埋没→切開一回失敗して三重覚悟で再手術希望して３ヶ月位たちます
すでに理想型にかなり近く、もう少したてば理想の二重になるのかなーとわくわくしてる毎日ですw
しかも三重にならずに一回目の手術みたいにして頂きました
かなーーーり満足です
あんまり褒めすぎると自演とか言われるのでこの程度にしておきますがw

けど私が希望した二重が修正しやすい形だったのかもしれないし、
個人差はあると思うので期待しすぎで行くのはやっぱりやめた方がいいと思います

美容の手術でかえっておかしな形になったり麻痺が残ったりしたら機能回復として修正をしてもらえるんでしょうか？それもやはり自費？カードを持っていたら初心扱ではないのでしょうか？

このｽﾚで大竹先生に失敗されたって人まだ見てるかな?実は、私も以前手術して、失敗のようなんです。
でも、掲示板に書くと特定されるし、思いきり書けないので、失敗された人と直接ﾒｰﾙで相談したい。
毎日辛くて泣いてばかり。
人とも関わりたくないです。
他のｸﾘﾆｯｸで修正したり前向きに…って考えていきたいので、今同じ気持ちをしている人と支え合いたい。

>>187 凄い失敗じゃないと思うけど
見れる位だし、失敗した所で気にしていた所（詳しくは書けないですが、ありがちな食い込み等々です）
技術的には、良いと思うけど、ラインが変です。　
前の失敗の時から引きずっているものかもしれませんのですが、
先生は希望しているようなラインやその他が、こういう風に出来るとおっしゃっていたのですが
これが、限界だったのかもしれません。（失敗後の修正ですので）

赤みはまだまだ全然ありますが、とにかく美容的なセンスというのでしょうか・・・・。
ラインが変で、全然希望していたような感じではなく、少しはマシになったもののラインの形が気になります。
でも、１度失敗しているので次に修正するかどうかかなり迷い中で
又酷くなったらどうしよう。と見れる位なのでここで終わろうかカウセだけでも他の所に行こうか
迷っています。
でも修正地獄に入ってしまってるようなもんだし、ここで終わりにしなければと思いますが
満足ではなく、ラインが凄く気になります。以前目尻がやたらに広いとか目頭が広いとか書いていらっしゃる
ような感じのようです。

>>187さんは、どのような失敗をされたのでしょうか？
初切開だったのですか？

>>188
すいません、どーでもいいんですが日本語かなりおかしいですよね。
気になっちゃったもので。。

>>188さん、私は、結構ﾋﾄﾞｲ失敗をされたと思います…事前の診察で言われた話と全然違うこともされました。
でも、詳しいこと掲示板に書く勇気ありません…
大竹先生にも迷惑になるし…
なので、ﾒｰﾙできる人だけお願いします。
本当にごめんなさい。
でも、辛くて苦しいです。

>>190
190さんまだみてる？私もここじゃないけど失敗して同じ気持ちだよ…
捨てアドのせてくれたらメールしたいです。

美容外科医ってどの科の医者からも”あんなものは商売。まともな医者はやらねぇ”って思われるんだってね。たぶん受ける方も。でも形成外科は火傷や手術の大きな傷跡とかを直して普通の生活が出来るようにする所だから見方が全然違うんだって。

ここみたいに大きい病院だとよく一緒になっているけどまともな先生だったら本来の仕事をしたいと思うかもね。とても納得できる。でも商売医院に雑な仕事をされて気に病んでる私みたいなのは助けてもらえないのかな…。

携帯厨が多いよね。昔は全然いなかったのに。

>>192
何が言いたいの？
美容外科医と形成外科医の分別を言いたいわけ？
どれだけの苦しみの末に熱傷治療や再建治療が行われているのか…（涙）

>>195
他の病院のあるお医者さんがそう言ってたんだよ。私が整形を考えてる事を言ってしまったら（ちょっとした物がきっかけでそういう状況に追い込まれた）そういう話をしてたいうだけの事だよ。

「まさかの切開法失敗、修正した人・・・・」のスレにも、ここの先生に
失敗されたっていう人がいるね。

>>192>>193自演じゃん

ここの先生も３月までは　商売医者だったじゃないの？　紹介状が必要になったのか訳わからねえ　そして＞198に同意

>>198 >>199
誰が自演だよ。他で手術して失敗されてた一般人だよ。形成外科医で細かい仕事の出来るここの先生にやってもらっていればよかったって。聖路加の形成外科は美容メインでやってるわけじゃないだろう。お前らも一度失敗されれば少しは目が覚める。

携帯ヤローウザイからもういいよ！！
どいつもこいつも携帯は消えろや。
なんでこんなに携帯ばっか増えたんだよ。
ウザイし見にくいし、数年前の過去スレと比にならねぇよ。

>>201てゆーかさぁ、いちいち家でＰＣ開いて２ちゃんやる人が少ないんじゃない？
電車の中や仕事の休憩時間にみんなやってるんじゃない？
あたしはわざわざ家でＰＣ開いて２ちゃんなんて見ないな。
そんな暇じゃないし

携帯厨、乙。

PHS厨、乙。

>>202
は？携帯からの方が２ちゃんなんて見ねーよ。
昔携帯からまだ2ちゃんできなかったときはこんなにDQNばっかじゃなかったんだよ。
あんたは知らないだろーが。どーせ10代もしくは20代前半だろが。
このスレに限らず2ちゃんがこんなにDQNだらけになったのは、携帯からもやれるようになったからって言われてんの。
“あたし”とか言うヤツも正にDQNだしな。

>>205そうなんだ？

ここに行く方って紹介状はどうやって手に入れているんですか？

>>207
手に入れるってゆーか、
症状改善が困難でそれがO竹先生でないと治せない、
ってレベルなら自然と流れ着くはず。
形成の医者なら誰でもここの先生に紹介状書けるものではないので
慌てずに頑張ってね

>>208
お返事ありがとうございます。
複数のところで断られた難しい状態です。
もう少しカウセ周りしてみます。

>>208
＞症状改善が困難でそれがO竹先生でないと治せない、ってレベルなら自然と流れ着くはず。

はぁ？？？って感じなんだけど。なにそのゴッドハンドかのように、崇め奉ったようなレス。
読んでるほうが恥ずかしくなるわ。

↑出た〜、美容整形失敗女。哀れだね。ﾓﾃﾅｲでしょ？

すっかり過疎ってますね・・・

ものすごいウザイのがいるけどみんなスルーしれｗ

紹介状は医師→医師宛のものなんだけど　別に医師同士知り合いでもなんでもなくても書いてもらえるもの。
正直に　○○病院の○○先生に診ていただきたいので紹介状を書いて欲しい。と、いっちゃっていいかも。
と、いうか基本は医師は紹介状（診療情報提供書）を頼まれて断れないのです。

ハッキリいうと、聖路加は紹介状ないとダメってなってるけど、
中身がどうしようもない何の情報もない紹介状でももってたら予約はとれる。
あとは診察して他いけって言われる可能性はなきにしもあらず。
患者数１５００名受け入れ可のところ現在３０００名を超えてる為制限かけたいがための完全予約制だからね。
他振られる人は数知れず。（一般診療科が他病院ふること多い）

>>205
言ってることにはほぼ同意だが、文体がまるっきりDQNだぞ。落ち着け。

>>213
ウザイのはあんた。

＞200へ　１９９です　　失敗されたから書き込みしたんだよ　わらうと　筋肉が痛い　目の焦点が　あわないんだ　筋肉を傷つけられたんだ

荒れてるな。


大昔に横浜南で手術してヨカタ。

要するに、噂が先行してるだけなんだと思うよ。
昔からよく言われてるが。2ちゃんで勝手に有名になって、実際の話よりその噂の盛り上がり・「私も私も！」みたいなのばかりが増えて。
で、その噂に乗った結果実際ここの先生にやってもらって、一体どれだけの人が本当にこの先生にしてもらって良かったと思えているんだろうか･･･

してもらった人の数は星の数ほどいるんだろうけどね。

実際、不満な人の書き込みも多かった

大竹先生は難しい先生だよね。
一見、いい先生に見えるけど。
でも、技術は普通以上だよ。

>>199
200　そうか。それって大竹先生の手術で？術後に機能障害出てくれば再手術してくれそうだけど、もしここの先生が手術したんならちょっと言いにくいね。でもあの先生は”後のことは知ったこっちゃねぇ”というタイプではないんじゃないの？

１６９さん
１７０さん
ここで二重の幅広を狭く修正した方に質問させてください。
眼の脂肪（がんか脂肪）が足りない場合は、
大竹先生は体からの脂肪移植をしますか？
ちなみに紹介状はゲットしました。

<199ですが　もうここの先生の顔見たくありません　雑な手術だったとしか思えなくなりました　　218さんの書き込みと　同じ思いです

>>199

うまくいかなかったんですか？

>>199
200 まったく同じ心境。ここでの手術じゃないけど雑なというか手抜き手術って感じ。左右対称じゃない。医者に対しては悔しさでいっぱい。どこかで再手術するの？

ここでの手術じゃないなら（ry

あと>>199はもう何度も書き込んでる人。

何度も書き込みして悪い？　病院の関係者？　再手術は他院でやります　が　筋膜　は早く取らないと　癒着がひどい

>>227
筋膜って事は鼻？

目と鼻以外の技術はどうなんですかね？受けた方はいますか？

>>277
ずーーっと前からいるみたいだけど、その読みにくい文体やめてください
それに整形の前に直した方が良い所があると思います

２３０　読みにくかったらよまなきゃいい　整形前に直すところ？　２７７？まだ書き込みないし　　
　

↑
間違ってたらごめんだけど小学生？

外国人だよ、多分。
私、見たことあると思う。

自分を磨くための「整形休暇」
http://career.gree.jp/?mode=static&act=page&page=ext_style_04newgauge03

力強く生きていこう！

かなり前からいますよねこの人
前も外国人か指摘されてた
別に外国人を差別してるわけじゃないけど・・・

>>231
修正する予定の病院はたくさんカウセ回って説明たくさん聞いて、
質問たくさんして慎重に決めて次こそは成功させて下さいね

大竹先生ほどの有名な先生に手術してもらうとなるとみなさん手術費用とは別に礼金とか包むんですかね？

オー竹先生から見てもつるきりって先生は上手らしい。
つるきり先生は職人技の技術を持ってるらしい。
前にオー竹先生が患者（私の知り合い）に話したそうだ。
オー竹先生って御自分も名医と言われるほどの人なのに
同業者を褒めるなんて意外に気さくな人なんですね。

てかさー、それよく見るけれど。みんなバカじゃないの？って思う。てかほんと無知だよね。
大竹先生は勤務医でしょ？
勤務医が他の病院の勤務医のことは絶対褒めない（というか勧められない）わけで。そこは所詮リーマンだから。
だから他の総合病院とか大学病院などで有名な目の先生がいても、それは絶対に口にしないんだよ。
それこそ同業者になるわけで。（てかそれがほんとの同業者。）

大竹先生が鶴切や平賀、その他の先生をよく推薦するという話しは昔から既出だけど、
それは凄くもなんでもないことで。聞いてて笑っちゃう。別に大竹先生アンチでもなんでもないけど。
勤務医と開業医は全く異質だし世界（立場）が違うから。褒めようが褒めまいがなんの意味にもならない。
ただ、だから余計大竹先生が凄い人みたいに皆思うみたいね。
仮に、大竹先生に「他の病院で目で有名な医師はいませんか？」って質問してみたら？
要するに、鶴切や平賀など、勤務医じゃない開業医だと名前を出しやすいってだけ。あと横の繋がりと。

目の手術して私的に問題なかったから
一か月検診行かなかったけど先生怒ってないかなぁ・・・
何かお礼の品送ったほうがいいのかしら・・・

高額な手術料金支払ってるんだから、問題ないのが当たり前のことでは？
問題なかったら1ヶ月検診なんて行かない人たくさんいるでしょ。過去レス読んでるといっぱいいましたよ。
そんなこといちいち書く必要もないのでは？お礼をしたいのならご自分で勝手にされたら如何でしょう。

１ヶ月検診のときに、次に受けたいope頼んでおｋ？

私も前手術したとき、その手術はまぁ成功だったんだけど、またすぐ次の手術したくなって・・でも、切り出せなかった。なんか終わったばかりなのにまた？！とか言われそうだったから。満足してないみたいで失礼になるかなぁって思って。

整形中毒患者

過疎W

やっぱり、紹介状必須となって排除されたのは２ｃｈねらーという事でｗｗｗ

ﾜﾛｽ

紹介状なんて楽に書いてもらえるよ

なんでいちいち同じ話のループであげるの？もう何度も出てきてるからﾜｶﾀってば。
違う話題ならともかく。
このスレいらね。

ここって手術費用以外の諸費用とか含めるとすごい高いけど、それに見合った技術ってわけじゃないね。

大竹先生は確かにネットでは有名だけど、確かにすごく人柄も朗らかだけど、
本当にすごい名医って誰なんだろう。

>>249
＞ここって手術費用以外の諸費用とか含めるとすごい高いけど

普通の病院だからどうしてもね･･･1回1回高つくよね。個人院だともっと安いのに。
確かにそれだけの見合った結果なら問題ないんだけどさ･･･

認定医がいいよ

大竹先生は認定医だけど？

あ、もしかしてあのHPの認定医のリストに載っていないから認定医じゃないとかバカなこと言わないでね。

以前聖路加で一度手術したんですけど、紹介状なくてもまた診てもらえるんですかね

大竹先生に幅を狭くする修正してもらった人、どうですか？
綺麗に狭くなりましたか？前の広い方のラインが勝ってしまったりしてませんか？
狭くしていただいた方見えましたら教えてください。

はーい
狭くなりましたけど、最近先生やり方変えたのか狭くて緩んできてます

>>257
先生やり方変えられたお感じになるのは、ここで初めてされたわけじゃないということですよね？
何度かされて、今まではきつかったのに今度は緩くて取れそうなのでしょうか？
（かくいう私も似た感じですが･･･）

でも
＞狭くなりましたけど、最近先生やり方変えたのか狭くて緩んできてます

ならば、狭くはなった（目的は果たされた）ということですが、満足はされていないのでしょうか？
普通、狭くする場合、食い込みをきつくすると聞きますが、緩いとは珍しいですよね？
でもそれで狭くなっているのだから凄い！？のかな･･･　狭くしたい･･･

訂正です。

＞先生やり方変えられたお感じになるのは→×

＞先生がやり方変えられたとお感じになるのは→○

何十年も修正手掛けてるんだから下手なはずないよね ？

Ａ服ｙクリニックにどパッチリのパッチワークにされたのですが、目を小さくしてくれることはできるのでしょうか？
みなさん修正される前は表を歩けない程だったのでしょうか？

>>261
パッチワークってどういう状態なの？
皮膚切除されすぎってことかしら。

大竹先生は３ヶ月経たないと修正してくれませんか？

ラインのセンスがなんとも･････
どうしてこんな変てこなラインなんでしょう･････
今までも過去のも全て、そういうレス何度か見たことあったけど、自分もやっぱり変になっちゃったorz


さて、何ヶ月も経ったのでこのセンスのないデザインを修正したいわけですが･･･

どこ行こう･･･

>>264
切開の修正でそうなったの？
結構バレバレな感じですか？それとも自分が気に入らない程度かな？

ラインのセンスってもうその先生が持っているものだから、
患者がいくら説明してもだめだよね。
慶友もそうらしい。

ここで幅広→幅狭に修正してもらうか迷ってるんですが、
ラインが変だという書き込みが多くて心配です。

ここで修正して上手くいった人詳しく教えて下さい。

修正手術はしばらくラインが変なんじゃないの？　ここの先生は自演もしてなさそうだし信頼できそう。
ただ症例写真がみれるといいなぁ・・

ここって筋膜つかったり自家組織を使った鼻の手術とか勧めるけど、大掛かりな手術になるから入院必要で諸費用でかなり高額になる。そのうえ失敗されてってやってられない。
あとあとまだ修正しやすいプロテのほうがいい。　バレバレになる確率は高いけど・・

>>268
こういうやつが失敗される。
正に以前の自分を見てるようだわ。

私も幅狭二重に修正して頂きましたが前の二重が多少勝って三重です。最初から先生にそのことは宣告されていたので全く持って失敗だと思ってません。次が二回目の修正になりますがそれで修正終了です。

>>268さんへ
大竹先生、症例写真見せてくれますよ

>>271
それでも大竹先生にしてもらって良かったって思ってます？

>>271

私は他院で一発で幅狭になったよ。

>>274
どこでやったか教えて下さい。

あと、大竹先生の修正技術は美容的には満足できるんでしょうか？

>>269
鼻の手術くらいで入院なんてなるわけないじゃん。

>>271
次はきっと成功すると思いますよ！
わたしは一発で狭くなって２年ですが、戻る気配は全くもってありません。
わたしも戻るかもといわれてましたが、戻ってないです。
不安なかたは念のため狭くした症例写真を見ておくべき。

…

>>276
骨までの鼻手術は、全麻・入院になるよ。

>>279
すぐ帰されましたが？プロテと自己組織だったけど。

紹介状って、どの医師でも書いてくれるんでしょうか？
私は、眼瞼下垂の手術をして失敗、修正でも失敗され、
目の開きは悪いのに幅広二重、傷口もめちゃめちゃで
ガタガタに盛り上がっています。
大竹先生ならなんとかしてくれるでしょうか。
紹介状は、オペをした医師に頼もうと思ってます。
プライドが高そうな医師なので、嫌がると思いますが…。
断られたらどうしようかと不安です。

ここは目の修正ばっかりだな

ここで目の修正に失敗(前より悪化)した人って
いないんでしょうか？
私は他院で修正に失敗されまくり、
修正に対してすごく恐い気持ちがあって…。
また、手術は前回の手術からどのくらいの期間をあけたら
やってくれますか？
初診から手術まではどれくらい待ちますか？
分かる方いたら教えてください

手術は半年はあけたほうがいいといわれて、他院失敗の半年後に大竹先生に修正してもらいました。
一度失敗すると、本当に怖いですよね。
気持ち分かります。私もそうでした。
私の場合は、眼けん下垂の手術の失敗、幅広を、狭く修正してもらいました。
ちゃんと狭くなったし、ほぼ希望通りです。

>>284
ラインは前のラインのままですか？
それとも新たにデザインされたとしたら、変なラインにされませんでした？
あと、この先生の幅狭修正は皮膚がかなり切除されて睫毛の上が透け透けになったと過去スレによくありましたがそれは大丈夫でしたか？

ラインは平行から末広に変えてもらいました。
ずっと良くなりました。
皮膚をかなり切除するってことはないと思います。
できるだけ余分は皮膚を取らないように慎重にすると思います。
まつげの上がすけすけって意味がよく分からないな・・・

>>284
修正希望通りになって良かったですね
羨ましいです
私も眼瞼下垂のオペで二重の幅が広く悩んでいます
２度下垂オペをしましたが上手くいきません
最初の医師が適当な手術をしたので下垂オペだけでは修正が上手くいきません
何が原因なのか鬱々としながら考えていて幅が原因かもと思うようになりました
幅を狭くしたいと思っているのですが
狭くするのは切開ライン下の皮膚を切り取るのでしょうか？

>287
下垂ＯＰはどの程度うまくいってますか？
目はぱっちりになってますか？
下垂ＯＰがちゃんと出来ていたら幅は狭くなるはずですよね。
私も初めの手術で下垂ＯＰがうまくできていなくて、幅広になってました。
狭くするのは、下垂ＯＰで幅も狭くなるし、後は新しく出来た線と、前の線の間の皮膚を切り取ったと思います。
うるおぼえですみません。

>>288
私も下垂オペ失敗者です。
一度目のオペで失敗、二度目のオペでも失敗されさらに下垂しました。
目頭部分が上がりません…。
質問ですが、私は二度目のオペで傷口がガタガタデコボコになりかなり汚く、
目をつむっていてもラインに上の皮膚がかぶり、
食い込みもあり、切開ラインが丸分かりです。
傷のことが一番辛いです。
少し皮膚切除もしたので、目をつむっても白目が見えてしまう箇所もあります。
288さんも皮膚切除をされたようですが、
目はきちんとつむれますか？
傷口は綺麗ですか？目をつむっても自然ですか？
皮膚切除されたということは、眉側の厚い皮膚と
目側の薄い皮膚を縫いあわせたことになりますが
傷口はどうですか？
また、ここの下垂オペの方式はお分かりになりますか？
大竹先生は、下垂オペの修正は得意そうでしたか？
下垂修正の症例数は多いのかな…。
たくさん質問してすみません。
下垂修正した人にいろいろ聞いてみたくて。
私は一回目で失敗、半年後に二回目を受けても失敗で
一年近く棒に振っています。早く社会復帰したいです…。

>>283
にくちゃんねるで今までの過去ログ全て嫁ば。
失敗レスざくざく出てくるよ。こんなスカスカ現行スレ読んでるよりよっぽど情報の宝庫だと思うけど。

あと、このセンセ、別に下垂（ましてや下垂の修正）手術の名医でもなんでもないでしょ。
あくまでオーソドックスな切開二重しかやんないよ。しかも別に上手くない。散々ガイシュツ。
下垂失敗で苦しんでる人はちゃんと下垂専門にやってる医師に見てもらった方がいいんじゃ？

>>290
そうなんですか…orz
にくちゃんねるは閉鎖されたらしく、過去スレ読めないですよね。
他に過去スレ読む方法ってあるのかな？
あと、私は下垂専門をうたっている形成外科医に
失敗されました。
大竹先生の他に修正の名医ってご存じですか？
なんかもう医者が信じられなくなってます…

>>288
お返事ありがとうございます
最初のオペで目頭側の上がらない変な目にされたので修正を含め
再度オペしました
下垂オペは最初は上手く上がるのですが暫くすると下がってしまいます
左右差があり幅の広い方が下がってしまいます
下がってくると不定愁訴が再発するので憂鬱です

>289
失敗したのが、挙筋短縮法だったので、
その方法で大竹先生に修正してもらってます。
下垂の手術が得意かどうかは分からないのですが、
初めの医者（それも名医といわれてる←自分で言ってる？）
が出来ていない下垂手術を修正してもらっていて、
なおかつ、幅広の平行を狭い末広にする難易度の
かなり高い手術をしてもらってるので、私自身は大竹先生のことを、
すごい名医だと思ってます。
ただ私の場合、軽度の下垂です。下垂を専門に扱ってる先生にも
みてもらった方がいいと思います。
いろんなところにカウンセリングに行くのは、勇気と気力がいりますよね、
でも、頑張って動いたほうがいいと思います。
>292
初めにきちんと上がっているのですか。
私の場合は、大竹先生が手術中に、
あ〜、なぜ下垂手術ができていないかわかったといいながら
手術をしてくれましたが・・・。

＞私自身は大竹先生のことを、すごい名医だと思ってます。

出たよ信者。

失敗スレたまにあるけど本当の所どうなんだろう・・。

ここの先生　土・日も他のクリニックで手術してるみたいだし、
下手ならひっぱりだこにならないよね。

手術の件数はかなりこなしてるから上手いよね？

大竹先生が名医なのか、他の美容、形成外科医が下手な人が多いだけなのかわからないけど、今いる医者達の中では上手いほうではある。偉そうですいません

>294
ひどい失敗から成功すればそう思いますよ。
引きこもりの生活から抜け出せたから。
修正の件数は他の医者の比ではないから、手術時の
引き出しは沢山あると思います。
でも、失敗している人もいるみたいなので、色んなところに行って
、ここぞと思う先生にお願いしたほうがいいと思います。

うーん。
私はこの先生に見事に失敗されて他の先生に一発で綺麗に治してもらいました。
なので、この先生が名医だなんて到底思えません。
綺麗に治してくれた先生を名医と思っています。
この先生のスレ、昔からずっと読んできたけど、この先生は名医でもなんでもないと思いますよ。
所詮2ちゃんで有名になった人。
2ちゃん以外、現実の世界では特別優れた技術を持った先生とは位置付けされてませんよ。
何人もの先生とお話すれば、特別そう思われていないということが自然と分かります。
そもそもその昔、2ちゃんでたまたま成功して騒いだ人が一人いて、
それからあれよあれよという間に2ちゃん上で名医呼ばわりされるようになった。
その後失敗された人たちのレスで埋め尽くされたスレもあったりして、その辺りで気づく人は気付き始めた。
結局、「自分は成功された」と思い込みたいんですよ。
何ヶ月も待って手術してもらったら、人間の心理としてそう思いたくなるんだと思います。これは絶対にある。
何故なら当時の私もそうだったから。
だから、格別の腕じゃなくても、ちょっとやそっとのガタつきや「？」な箇所があっても、
神様にしてもらったように思い込んでるから、「大竹先生にしてもらった＝成功」と思い込んでいる。
至って普通なのかもしれないのに、「別格の腕」と思い込む。
長い間待たされて、やっと予約できて、やっと食すことができた高級レストランのように。

因みに、私が治していただいた先生は、ここの先生のところからやって来た患者もわりと修正しているそうです。
この先生の内部処理とか分かるのか、大丈夫かと心配でお聞きしたら、やんわりとそんなふうに仰っていました。
お陰で無駄に長い修正地獄のダウンタイムとお金がかかりましたこと。
治してもらった今となればもうそんなことはいいですけど、最初から見抜いていれば良かったという後悔は今でもありますね。
当時2ちゃんに踊らされた自分はなんて馬鹿だったのだろうと。

勿論、思い込みではなくて、本当に成功されている人もいるんでしょうけれど。

>>298

私はHで修正→失敗して大竹先生に頼もうかと思ってます。

どちらで成功されたんですか？
ヒントだけでも教えて下さい。

私も他院で失敗して、何度修正しても良くならず地獄にはまっています・・・

＞当時2ちゃんに踊らされた自分はなんて馬鹿だったのだろうと
>>298さんの言うこともよくわかります。
成功のオペは2ちゃんにスレのない病院でなさったんでしょうか？
また、そこに任せようと決心した決め手はなんだったのでしょうか。
もう何を信用していいか・・・

私も修正先を探しているので、
どのようにその医師を見つけられたのか聞きたいです。
ネットにはいろんな情報が交錯していて、何が正しいか判断できません。
次に失敗したら終わりだと思っているので、必死です…。
ネットではなくて人づてに探したほうが確実でしょうか？

連投すみません。
>>298
修正したのは目の切開ですよね？
修正地獄にいたところを一発で綺麗にしてもらったということですが、
私は2回修正して、瞼の傷も汚く、食い込みもひどいです。
修正はすればするほど汚くなると聞いたのですが、
そういう瞼の傷や食い込み等も綺麗になったんでしょうか？
本当にこの地獄から脱出したい…切実にそう思います。

君は,いまアマゾンの流れのなかにいる。
君には河の流れが止まっているように思えるだろうし、
岸辺も遠くてよく見えないかもしれない。
でも、いつかは必ず海に出る。きっと治る。
だから少しの間の、我慢だよ。
もっとも、今の君にとって,河の流れは残酷なくらいに
遅く感じられるだろうけど･････････。

---------------by 野崎教授

↑引用文の出典という意味です（連続スマソ）
　

確かに>>298の言っていることはその通りだと思う。
でも、そんな考え方って悲しいと思う。

>>298
完全同意だわ。私も他院でここの修正組み。なんとか成功しました。
なんかあなたと同じ先生のような気がする。

＞私も他院でここの修正組み。
↓
＞私もここでやったら失敗で、その修正を、他院で修正してもらった。

という意味。

他の病院で｢大竹先生って修正で有名です｣って言ったら、
その先生が、なんでだろう？大きな病院にいるからかな？　と不思議がっていた。

２ちゃんの中だけで有名っていうのほんとかも。

>>307
成功された先生は２ちゃんでスレたってます？
有名な方ですか？

他院で修正した方、どうやってその病院を探したのか教えてください。
患者には、医師の技量なんてわからないですよね…。
だから、次の医師をどう探せばいいのか途方に暮れてます。
病院は大きい総合病院のほうがいいですか？
本当に、誰がいいのかわからない…

このスレで、大竹に失敗されて他院で修正したって書き込む人って
どうやって修正先を探したかのヒントすら教えないよね。
いつもそう。
こんなにレスついてるのにw
同じ人が繰り返し書き込んでる？

そうだよね。
もし、自分が失敗して辛い思いした後に、修正が成功したら、
同じように辛い思いをしている人を見たら、
教えてあげたくなるよね。
自分もこのスレを見て、大竹先生を知って、助けてもらったから、
たまにここのぞいたときに、同じように苦しんでる人を見たら
少しでも役に立てればと思い、書き込みするんだけど、
他に修正の上手な先生がいるとか、してもらったとか
書いている書き込みもたまに見るけど、その割りに全く名前をださないし、どこみても
正直大竹先生以外、修正の上手な先生って見当たらないですよ。
もし、本当にそんな先生がいるなら、教えてあげてください。
失敗して辛い思いをしたなら、今、悩んでいる人の気持ちがわかるはずです。

>>313
本当にそうですよね。
今月、幅広→幅狭に修正予定なんですが
313ｻﾝはどこをされました？
感想教えて下さい。

>>312-313
まあ、しょせん面識も無い他人の事だし・・・って感じなのかな？
一度だけならまだしも繰り返し書くのは性格が悪いかも。

でも、今の世の中は情報もタダじゃないのは確かだしね。
実際大竹先生で満足してる人もいるし、難しいね。

>>315
あなたはどこをどのように失敗だったのでしょうか？
修正が成功したのなら，是非その病院も教えてください

>>313
どこみても正直大竹先生以外、修正の上手な先生って見当たらないですよ。
ってどこを見て？？まさか2ちゃんで？？
いろんなところで手術受けた上で言っているというならまだしも発言が軽率すぎ。
大竹で失敗されてる人もいるのにそういう言い放ち方は結局荒らしと一緒なんですよ。
あなたもそうやって他人を傷つけてるんですよ。

>>316
お断りします
上記に書きましたように、面識も無い他人の事はどうでもいいです。
自分にとって大切な人には惜しみなく教えますけど。

簡単にタダで良い情報を得ようとするのが間違いだと思います。
それなりの対価を負担してこそ、得られるものなのです。

>>318
同感。

他院の工作員がこんなに執着しているのは
よっぽど大竹先生の腕がいいからだナ
決〜め〜た！！
修正は絶対ここにしよ〜〜〜っとォ！　ｖ◎◎ｖ

ここで下垂修正した方に聞きたいんですが、
私は寝台式の下垂オペをしてるんですが、
大竹先生はそういうオペの修正にも対応できるんでしょうか？
また、オペした先生の縫い方が雑で
瘢痕になってしまい、傷跡が汚いし食い込んでいるのですが、
瞼の傷跡や食い込みは大竹先生のオペを受けて気になりますか？
オペを繰り返すことによって、皮膚が足りなくなって
目が閉じれないなんてことはないですか？
次の手術は絶対成功させたいです…

O竹先生への紹介状断られた…
どうしよう

「そりゃ書くけどね。あんた何してもらいたいの？」って…
結局書いてくれなかったじゃん（涙）

眼瞼下垂で変な瞼にされてそれでも頑張って○年やってきたけど死にそ。
ちなみに眼輪筋切除もされた。
片目は新米医師で周りのナース達と円陣きって
「頑張って！｣｢落ち着いて！」と励まされてた…
でも新米が縫ったほうが綺麗な目に見えるw何故？

どこの医院かはここでは言えませんが大体分かるかな？
>>321サンではありません。

>>321
医師は、頼まれたら診断書を書かなければいけないはずじゃなかった？
強気に行こう

私は切開失敗→修正失敗して二週間だけど、
精神的に耐えられなくなってきた。
みんな六ヵ月もどうやって耐えてるの？

あと、ここは紹介状制になってから、患者の数は落ち着いたのかな？

この前体調崩して予約キャンセルしちゃったんですが、
翌日に予約取り直したら一ヶ月ちょっと待ち・・
前よりはましだけど相変わらず予約待ちは変わらないんです・・

そうなんですか？
診断書が必要になって、患者がほどよい人数になったって
このスレに書いてあったけど…違うのかな？

目の下垂オペの修正のカウセって、
オペ後どれくらいで行けばいいんだろう？

>>325
先生の空いてる日。その中で患者さんの予定を合わしていけばいいと思いますよ。
最近は昔みたいに三ヶ月待ちとか無くなったから良いですよ。

この先生って縫合は上手？
下垂オペなんだけど、他院で修正したら傷口が盛り上がってガタガタorz
私の場合、下垂オペもうまくいってないから、
下垂を治して幅狭に＋傷口を綺麗にしたいんだけど、
皮膚に余裕がないから、傷が綺麗になるのは難しいのかな…

二重切開の修正は、いくらくらい掛かりますか？
人によって違うのかな？

age

ここで幅を5ミリとか4ミリとかに狭める手術された方いらっしゃいますか？

相談はしたんですが、最終的に確認すると「6ミリにします。」とか言われて、今思えば勝手に決められたので･･･
私としてはもっと狭くしてもらいたいんですが、なんだか先生の考える寸法決まってるのかなぁ･･･と思ったので。

修正じゃない患者も手術してくれるのでしょうか

私も東京に住んでたら大竹先生に埋没の不自然な変な目を修正してほしい……


でも大竹先生に相談しに行った人皆お金もちだね！３０分ごとにお金加算されていくんだよねｗｗｗ

目を修正して頂いた方だいたいどの位費用かかったのでしょうか？

昨年に目の修正をＯ先生にしてもらいました。
幅広の8.5ｍｍを6ｍｍにしました。
6ｍｍが日本人としてとてもバランスが良い幅だって言ってらした。
なのでお任せして6ｍｍにしました。術前検査など全て合わせて
41万5千円になりました。術前検査や初診料も自費だから高いですよ。

いくらかかるかは手術までに何回カウセに行くか人それぞれだから若干違ってくる。

>>333
幅広の方はライン戻ってきたり出てきたりする気配はないですか？
満足されていますか？

333です。>>334ラインの戻りは今のところありませんし、
仕上がりには満足しています。

>>335
ありがとうございます。もう一つだけ質問させてください。
食い込みが強かったり、ハムにはなっていませんか？

あ、ごめんなさい。
>>335
336です。
狭くする修正方法は、以前の癒着を剥がして脂肪を敷き、その下に新たに癒着を作り、
狭い幅までの皮膚切除、というやり方でしたか？

宇津木先生より切開上手ですか？

術前検査なんてあるんですね
今まで受けた病院では一度もしたことなかったなぁ

ヤブでしょ。

欝木先生はまじ名医らしいね。
さる国会議員の美人（フジの巻湖）にも下垂オペしてるし。
彼女すごい綺麗な眼。オペしたように見えない自然さ」

>>341
それほどでもねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近書き込み少ないですね。
ここで下垂オペの修正した方いますか？
瞼をキチンと上げて幅狭にして、傷も綺麗にしたいです。
ここで修正した方って、傷はどうなりましたか？
前回の傷も含め…

紹介状が欲しい…

要紹介状で２ｃｈねらー排除したら、すっかり過疎っちゃったねｗｗｗ

>>298
>>307
もう見ていないだろうし、それが本当ならば
教えて欲しいけれど、まあ他人事だからって感じなのかもしれないけど
１度痛い思いにあったら痛みもわかるだろうし
ヒントだけでもいいのにとか、見つけた手段とかを教えて下さい。
て言われるのわかっているのに、
批判と、他で修正して満足したから２ちゃんにきて満足した話のみ
書き込みして何がしたいんだか。
ここでしようと思った位なら、値段も高いし予約もかなり待たないといけないから
満足してれば、もう２チャンネルなんて見ないで他の事してると思うんだけどね。

後、考えられるのはしようと思っている頃は
手術の予約待ちかなり長いのと、普通にカウセは行けた時頃なのか
キャンセル出て欲しいから、書き込んだのかな。とも勝手にだけど思った。

こういう満足したのみの書き込みはなぜしたいのかわからない。
２ちゃんねるで有名だけで言うほどの神ではないのかも知れないけど
技術のみでは安心していいだろうね。

>>346
あなたは大竹先生の手術受けましたか？

私は修正希望なんですが、本当に誰の手術を受ければいいのか分からなくて
途方に暮れています。
この先生は、自分の元の目に近付けたいという
希望をかなえてくれるでしょうか…
本当に助けてほしい…苦しい

>>346-347
>>318

348さん
3日前に大竹先生に切開の手術をしてもらいました。
私は昔も先生に切開してもらい、とても信頼がおけて、また安心感があったので
また先生にお願いしました。まだ目は腫れていますが、腫れは1回目の手術の時より
少なく、びっくりしました。腫れてはいるものの、失敗した目ではなく綺麗に手術してくれたなと思います。

この先生に修正してもらって、
切開傷や食い込みが綺麗になった方いますか？
そういうことができる先生でしょうか？
余計汚くなったらどうしよう…

食い込みよくなったというか、食い込み具合が減少した。
傷跡は、手術数ヶ月間は、下手！汚い！と思った。
他の有名どころの先生にも石灰二重やってもらったことあるから、それに比べて
傷跡は汚いと思った。
（チェーン店で切開→有名どころで修正→大竹先生で修正）
ところがどっこい、１年もたつと、ものすごくきれいじゃないか！！
皮膚を伸ばしてしげしげ見ても、線が見えなくなった。
気に入らない片方しか手術やらなかったんだけど、以前は気に入ってた方が
すごく汚いと思えるようになった。
傷後のきれい汚いは、患者個人の肌質にもよると思う。
どこまで狙うかという、個人の価値観にもよるので、一概には言えないと思うけど
大竹先生は、うまい方ではあると思う。

>>352
前回の傷は、皮膚切除して切り取ったんでしょうか？
あと、片方だけ修正すると、左右差出ませんか？
目と眉までの距離とか、目の形とか…

>>353
皮膚切除というか、私の希望は幅狭く＆ハム解消だったので、その部分を
切って、前の傷なくなったということでしょうね。
左右差出ます！
お金あったら、やってない片方やり直したい。
大竹先生にお願いすると思う。
それくらいやってもらった方は良かった。
でも聖路加、高いし混んでるし。

>>354
やっぱり左右差出るんですね…orz
皮膚は何ミリ切りました？
二重の形も変えたりしました？
そんなに満足しているなんて羨ましいです。
修正って、やればやるほど傷が汚いとか言うのに…。
かなり皮膚に余裕があったんでしょうか？
ちなみに私は下垂オペの修正希望です。

なんか最近下垂修正の人ばっか覗きに来てるね。同じ人だと思うけど。

>>356
下垂オペって上手く行かないとホント悲惨で
自分の目ではないような感じで途方に暮れちゃうんだよ
リオペといっても目の中いじるからリスクも高く恐怖心にかられる
自分で心の整理をつけて前に踏み出すしかないけど

最近住人少ないね。
やっぱり紹介状制になったからかな？

修正して傷が綺麗になるなんてビックリなんだけど…
修正された方、他の方もそうなんですか？
みんなそんなに皮膚に余裕があったのかな。

>>298
まだ見てますか？
あれから、いろんな病院を回っていますが、
病院に行く先々で違う説明をされ、
どこがいいのかわけがわからなくなっています。
個人病院か総合病院かだけでもいいので
ヒントを教えていただけないでしょうか？
お願いします…

352さん、いいなぁ。私も少し前に手術してもらいました。傷痕が残りそうな気がして毎日心配で傷口見てます。早く自然なラインになりたい。また経過報告します。

昨年に大竹先生に、二重のたるみ取りと二重全切開してもらいました。
最初の半年位は、傷が消えずに失敗かなって心配していましたが
一年くらい経過しやっと自然になってきて満足です。
私は先生の信者でもないし、おばさん年齢ですから多くは語れませんが
聞きたいことがあればお答えしますよ。

この先生の傷ってなかなか消えないんだね。
結果的に綺麗になればいいんだけど。

>>361
ラインの形、幅、瞼の食い込みや段差はどんな感じですか？
瞼は綺麗ですか？
また、皮膚切除は何ミリでしたか？

修正希望なんだけど、皮膚にもそんなに余裕がないから、
前回の傷を切り取って縫い合わせても、そんなに綺麗にならないのかなorz

あと、こちらで傷跡修正された方いますか？
彫刻刀で彫ったような線状の凹み傷が顔に2センチあるんですが、
治したいなあ…
もう何年も悩んでます。メイクじゃ隠れないし。

傷については体質も大きいからね。
ラインやくいこみの失敗の体験談のが気になる。

あっ手術の傷についてね、
無神経な投稿だったらごめんなさい。

傷跡は昔は慈恵医大が有名で、
うちの母もそこでやってもらってたけど今はどうなのか。

せっかく過疎ってたのに。
もうこのスレやめればいいのに。スレタイも全然違うし。

んじゃ削除依頼出せば

361さんまだ見てますか？私の場合、目頭の方の傷が深いのと傷痕が残りやすいんです。大竹先生に手術してもらってもそうでした。目頭切開したわけじゃないのに目頭に向かう程、ラインもガタガタなんです。361さんは術後、全体的に傷はどんな感じでしたか？

>>364
慈恵ですか〜。
どこが得意とかって、どうやって調べればいいんでしょうね？

というか…このスレは過疎推奨なんですか？なぜ？
私は目の修正希望なので、情報を集めたいんですが。

あと食い込みとラインの質問ですが、私が手術した印象は先生は食い込みも幅を狭める手術も数回にわけて少しずつ修正するといった感じでした。ラインのセンスがないと書き込みがよく見られますが…あまりラインについては言えない感じです

361です。私は目頭切開はしていないので、わかりません。。ごめんなさいね。
でも、3年前にした二重切開の仕上がりはとても綺麗でしたよ。今回も綺麗に
していただいたと思っています。

361です。>>370は別人ですね、いたずらはやめましょう。
術後5ヶ月くらいは、目頭からの立ち上がりが不自然で失敗かなって
ずっと心配していましたが、半年過ぎ位から目頭部分の不自然さが
消失してきました。

361です。>>362さんへ質問にお答えします。
たるんでしまった部分のたるみとりと二重切開です。
皮膚切除が何ミリかはわかりませんが、二重の幅は6ｍｍに設定しました。
先生のお勧めの幅が私の場合は、6ｍｍでした。

この先生っていつも6�o設定。いつでも誰にでも。
その人に似合う二重幅を積極的にシミュレーションしてくれるわけでもなんでもない。
もう決まってんだよね。それだけならまだしもラインも三日月最悪だから（ry　これがデフォ。

>>358
わたしは皮膚に余裕があんまりなかったけど、
傷は綺麗。
嘘？！とかありえない？！とか思われるかもしれないが、私は２週間くらいで傷がほぼ消えた。
このスレ見ると個人差がすんごーいあるみたいね。

361さん情報ありがとうございます。367です。私も同じく目頭からのラインがガタガタで自然なラインではありません！立ち上がりが361さんと一緒です。そして幅も6�o設定でした。ライン取りも三日月目だし…。傷痕とライン取り両方の成功を求めるのは難しいのでしょうか。

目の修正を大竹先生にお願いしました。
半ばダメ元で受けましたが結果私は苦しみから救われました。
まだ腫れのある状態ですが綺麗な腫れ具合？なのがわかります。
術前に左は少し難しい手術とおっしゃってたので賭けに出ましたが先生ご自身もうまくいったとおっしゃってたし私も綺麗だと思うので成功だと思う。

失敗された状態ってほんとに辛いですよね。
前に失敗されたとこも名医と言われる評判のよい先生でしたので…。
私は大竹先生以外に修正手術の名医が思い浮かびませんが苦しんでいる人の気持ちよくわかります。

身バレしそうですが大竹先生に救われたひとりとして苦しんでるへの参考になればいいなと思います。

ちなみに私も下垂の修正です。保険ききました。

例えば片目だけ修正する時、
ラインも幅も片目に合わせてほしいと言っても、
6ミリの三日月にされちゃうのかな？

片目だけ修正した方どうでした？

＞私は大竹先生以外に修正手術の名医が思い浮かびませんが苦しんでいる人の気持ちよくわかります。

だから名医じゃないって何度言えば分かるわけ？過去から散々ガイシュツ。
他を知らないんだね。可哀想。

>>376は成功したんだし可哀想ではないだろ。

>>376
どのような失敗を修正されたんですか？
松尾式にありがちな三角目とか？
瞼の食い込みや傷はどうですか？

376です。私の発言を不快に思われた方もいらしたみたいですね…
すみませんでした………。
名医という言い方は語弊がありますね。
私は確かに他を知らないですが本当にひどい状態からとても綺麗にして頂けたので嬉しくてつい名医などと書いてしまいました…


失敗された病院は寝台式でしたが筋肉にさわるような修正ではなかったので下垂の方の参考にはならないかもです。
修正は押切もえの100倍ひどい三重、切開線とは違うところで折れ込んでしまう瞼、睫毛の傾き等を治しました。
食い込みはきつくも浅くもなくちょうどいいです。
傷はまだ手術して間もないのでわかります。でもガタガタではないです。



これ以上書き込みをすると大竹先生にも迷惑がかかるので消えます…。
配慮が足りず申し訳ありませんでした。

目の修正をしたけど、上手くはなかった。 また他で修正しないと。

382さん、私もここの修正経験者ですが、あなたと術前のひどさも術後も同じ感じです。私の場合二回ここで手術したのですが、一回の手術で治ると思って私は一回目のできばえで不信感を持ちました。ですが諦めず二回目の手術で修正できました。みなさんも諦めないで下さい。

ちなみに片目の修正をここでしたことありますが、三日月目でやはり６�o幅でした。左右差はどこに限らず片目だけの手術はでてしまうようです。

ここ三角目自体の修正はしてくれないパターンが多いよね。
表面的な６ミリ切開だけだから三角形にそった二重が出来上がるだけで
余計目じり行くほどに広がった目になる…てか三角目が目立つ。

自分の場合、どうもここで失敗したらしいけどこの先生ってやり直しを
素直に認めてやってくれるんですかね？
先生はいい人そうだけどその辺がうやむやで半年待ち…

>>382の気持ちよくわかるなー
今度上手くいかなかったらここに行ってみようかと思ってた
ここじゃないけど私も下垂の修正してもらった
機能的な問題もあり下垂オペ自体をやり直した
美容的な部分は諦めてたけど
どちらも想像以上によくしてもらってその先生を名医だと思った
下垂オペって腫れるもんだと思っていたけど腫れも極僅か
先生によってこんなに違うんだと驚いた

>>387
修正してもらった先生は誰ですか？
ヒントだけでもいいので教えてほしいです。
下垂オペの修正をしたいけど、これ以上傷が汚くなったら…と思って
なかなか踏み出せない。
でも、筋肉の痛みが日に日に増すので、修正しないと辛い…。

大竹先生に、筋肉も含めて下垂オペの修正してもらった人はいるのかな。
三角目の修正とか。

>>388
あなたさ、毎日毎日粘着して誰かが名医に治してもらったと聞けば「誰ですか？ヒントだけでも･･･」って･･･

2ちゃんにばっか貼り付いて当てにしてる内はダメだね。これホント。また失敗するよ。

自分の足で全国片っ端から探したら？見つかるから。これだって一つのヒントになるわけで。

本当に治して成功した人は、その強い気持ちから自分のお金と足を散々使ったんだよ。

そうじゃない人もいるかもしれないけど、少なくとも私はそう。

>>388
あなたの気持ちは痛いほど分かるけど
先生の名前は言えないかなゴメンネ
私にとっては名医だけどあなたにとって名医になるかはわからない
私も一時期そうだったけど
２ちゃんにばかり貼り付いているなら分かると思う
いいレスが付くと必ず悪いレスが付く
もう何が何だかわかるなる
多分それが病院にも迷惑かけちゃうことになるんだよね・・・
３８９さんが言うように自分の足を使って確かめるしかないと思う
たくさんカウセ受けると譲れない部分と妥協できるラインがみえてくる
生身の体だから理想通りにはいかない現実も受け入れらる様になる
諦めないで頑張って！

2ちゃんの中でもこの板は純粋に情報を求める人が多く来るから
「何がほんとで何がウソかわからない、ウソをウソと見抜けないヤツは・・・」っていう2ちゃんの性格を強く感じるよね。
純粋に悲喜こもごもな結果を書く人もいればいろんな意図で様々な立場の人がウソを書き込む。


全国の形成外科を片っ端から行脚ってのはさすがに大変だけど、ここで集めた情報を頼りに気になる先生に相談しに行く・・・くらいは現実的だし、あとは過去ログ見たりすると参考になる・・・かもしれない。

最近は大竹先生は6ミリ三日月ラインがデフォみたいに言われてるけど、
このスレの前のほうに、幅広平行を幅狭末広にしてもらった人もいるよね。
この矛盾はなんだろう？

あと修正先だけど、私は総合病院の形成外科がいいって聞いたよ。
顔を失敗されたら、その顔で外に出るのも辛いし、
ましてや痛みがあるなら、全国を飛び回るなんて無理だよね物理的に。。
たぶんその様子じゃ働けてないだろうから、金銭面でもつらいよね。
だからって、そのままだと人生終わっちゃうよ。
聖路加もそうだけど、順天堂とか警察病院とか行ってみたら？
関東住みじゃなかったらゴメンね

>>392
三日月ラインは別に最近のデフォじゃありませんよ。過去ログ読めば彼は昔からそういうデザインだと分かります。
何年も前から皆さん、その件は書いていらっしゃいますから。

余談ですが、古くからの友人が交通事故で顔が変形してしまい、その友人は結婚も決まっていました。
勿論そのあと色々と辛い時間があったのですが、最終的に長野の大きな病院に治しに行きました。
病院名までは聞いていないのですが、一応参考まで。悩んでいる方は御自分で調べるなりしてみて下さい。
私も病院名が分かれば、またいつか書き込むかもしれません。
ただ、今更その子にそのことを思い出させ、その治した病院名を聞き出すのは心苦しいですし聞き辛いですから。

因みにその子はその後、結婚して幸せに暮らしています。顔は、事故に遭った当初よりは随分普通に近付きました。
が、それでもまだパッと見て分かる程です。それぐらい酷い状態だったのです。最初は衝撃で、友人一同絶句しましたから。
でも、良くなったと思います。

この先生ライン取りのセンスない。三日月目にされた！全然満足しない！

この先生で受けてハムになった人っていますか？
またはハム修正を受けて治った人いますか？

この先生って賛否両論ありすぎだね。
私の場合は、機能障害と傷とハムを治して、幅狭にしたいんだけど、
そんな高度なことは無理だろうかw

二重失敗された人の共通点　左目

>>397
え〜、そうなの？？
逆に右目の修正は得意ってこと？

そういえば右目は綺麗にしてもらえた
その後修正に行ったある美容外科（地味なところ・医院名は秘密）で
そこの先生に「ああ、また左側ね。あそこでの修正で」と言われた。
そこでの症例写真見せて貰うと左目ばっかり。

左目が不得意ってこと？私は両方へんてこりんにされたけど。

>>399
そうなんだ、ちょっとビックリなんですが。
そんな話、今までこのスレで見たことなかったし。
というか、その症例写真って、大竹先生に左目を変にされた人が殺到してるってことですよね？
みんなどうやってそのクリニックを見つけたんだろう。
左目はどう失敗されたんですか？
修正は、その病院でうまくいきましたか？

みんながみんな同じ結果じゃないってことだね
わたしはこのスレでいわれてるような結果とは逆になった

>>402
逆って成功したー！ってこと？なんでわざわざ分かんないように書くの。

>>403
分かりにくくでごめん、
三日月にもなってないし、傷跡も食い込みも問題ないってこと。
このスレを参考にしすぎるあまり、ネット依存になり現実が見えなくなったしまう人たちが心配。
結果はほんとに様々だということを忘れないでほしい。
何でも鵜呑みはよくない

>>404
そうでしたか。じゃぁ晴れて成功って感じですね。良かったですね！
どういった修正内容でしたか？（幅広→幅狭、平行→末広）
あと、今は術後どれくらいですか？

あれですか、片目だけって事は以前に書かれていた疑惑の事？

すみません。三日月目って想像できないのですが
どんな目を言うのか教えてください。

最近ご当地限定のお土産で『まりもっこり』っていう股間がモッコリしてるキャラクターがちょっとブームになってるんだけどあんな目！まさしく自分の目見た時まりもっこりを思い出した！ちなみに私も両目修正したのに左目だけ失敗してもう一回ここで左目修正したよ。

教えてくださって、ありがとうございます。

右目の修正には期待して良さそう？？
左目のラインと幅に合わせてほしいんだけど、
それでも三日月目にされちゃうんだろうか。
ちなみに左目は平行で、目頭と目尻がちょっと広い感じ。
中央部分の幅が一番狭い。
これもへんなんだけど、まあ許容範囲。
でも、三日月って↑と真逆だよね？
あ〜、やっぱ恐いなw

いえいえ。みなさんも、まりもっこりにならないように気をつけて下さい…。

>>411
分かります。エロ目だよね。
で、左は修正してもらって治りましたか？デザインの修正だったの？

>>410
前にも質問してなかった？

まりもっこり見てきた。
ぬけさく先生みたいな目だねw
笑ってるような目というか。
大竹先生の三日月目って、二重のラインだけが三日月になるの？
それとも目の形自体が三日月？

410さん。あなたの今の目の形と逆にしたの目が三日月目ですよ。私は逆にあなたみたいな目になりたいです！

411です。三日月目のままです。二重整形してない友人に相談したら、傷が落ち着いてきたらアイプチでなんとか違うライン作れば？って簡単に言われたけど、アイプチなんぞがわざわざ切ってまで作ったラインに勝てるわけありませんよ！しばらく様子みます。

連スレすみません。ちなみにラインが三日月ラインなので目の形も必然的に三日月目になってしまいます！言うなれば、目の中央は極端に幅広(６ﾐﾘ)で目頭と目尻が急降下してると言ったらわかりやすいでしょう！

>>414
エロ目のネーミングﾜﾛｽw
困るよね。
でも、私の左目、ラインは三日月じゃないのにエロ目なんだよ…。
ここで右目を修正して、余計エロ目になったら困るな…。
片目だけ大竹先生で修正した人もいると思うんだけど、
そういう人は片目だけエロ目にされちゃったの？
「反対の目に合わせてもらいました」的な
書き込みを見たことある気がするんだけど。
やっぱり所詮形成だし、センスがないのか…

414です。左目が食い込みきつかったので右目に合わせてもらうはずが、左目まりもっこりになってしまったんです…。それまで自分自身も三日月目の意味がわからなかったのですが、術後にこれだったのか！と気付きました。

>>418
そうなんですか。
また修正する予定ですか？
本来の目的の食い込みや傷は改善されました？

食い込みは改善されましたが、傷痕が残ってます。体質なのかそれとも何年後には消えるのか…不安です。ここでは二回修正しましたが金額の割りに満足しなかったので他の修正先考えてます。先生も気分屋だしカウセもあまり見てくれないし…

いーじゃん
エロ目いーじゃん
まりもっこりいーじゃん
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わたしも大竹先生にしてもらったけど、まりもっこりとは全然違う形ｗｗｗ

>>421
どういう形？
私もエロ目だから。

実際に、まりもっこりのような目をした人って想像できないな・・・
あの目って横長でタレ目っぽいでしょ？
ここで言う、目頭と目尻が幅狭で、中央部分を広い二重にしたら
縦長っぽい目になりそうな気がするんだが。

いやいや、わかりやすく言えばスイカの食べた皮をひっくり返したような形の目なんです！もうまりもっこり三日月目はなった人にしかわからない！

まりもっこりの目になった人の写真をネットで見たけど、「
確かにあれは可愛くないよ。
おかしいとまでは言わないけど。

４２５さん、その写真まだ見れますか？
私はここの先生で切開修正する予定なので、今すごく不安です。
今よりおかしくなるなら、絶対にしたくないです。
かと言って、先生に「三日月目みたいにしないで下さい。」
なんて言っても理解されないような気がするし・・・。

じゃぁしなきゃいいのに。何故そこまでして拘るのか理解不能。

他に頼る先生がいないからだよ！一応修正でも有名だし！

私だったら不安な気持ちのまま絶対に任せない。
修正で有名なんじゃなくて修正を手がけてる（取り合えず断らない）ことで有名なだけ。
だから他の先生が勧めるだけ。

三日月目ってこーいう目だと思ってたけど違うの？
まりもっこりの目になるには下瞼も修正しなきゃダメじゃない？

http://imepita.jp/20070812/691580

そうだね。あなたの絵に近いよ確かに。
てかもういいじゃんこの話題。ならない人もいるみたいだし。

>>426
アップされてた写真はすぐに消えちゃいました。

じゃあさ、目尻側は狭くしないでもらえば、大丈夫なんじゃない？
だって目頭側は、普通なわけでしょ？
「少しでも不安なら止めれば？」っていうけど、どんな先生にお願い
しても少しは不安だし、まして失敗談聞いたら、どんなに固く決心した
後でも不安は残るよ、やっぱ。

なんかこの先生微妙そうだね…。
他の総合病院の形成外科も、修正手術してくれるのかな？
私の場合、機能障害があって保険適用でした手術がうまくいってなくて
修正したいんだけど…。
でも顔だから見た目も重視したい。

まりもっこりになった人って、
末広にしてもらった人？平行でもなるの？

大竹先生骨切りはどうなんだろう？

>>430松本人志みたいでｳｹﾙ

この先生に幅を狭くする修正をしてもらって、皮膚切除されて目が微妙に閉じれなくなってしまった方いますか？

この先生の時ではないけど片目が微妙に閉じないです。
でも等に何の支障もない。

ところでこの先生って今でも手術日は診察無しでいきなり本番？
自分の修正の時はそうで「2ヶ月前の診察の内容、覚えてるのー？」って不安になった。
やっぱり覚えては無さそうだったけど…何とか支障はない。

でも本来、オペ直前のカウンセって必須なものじゃないの？？

自分も修正してもらったら目が閉じれなくて、寝てる時半開きです。皮膚切除しすぎ？あと手術前あまりカウセしてくれないよね。という毎回のカウセでも、前回のカウセ内容忘れてるしホント不安になる。次どこで修正しよう…。

>>439
あなたはいつ頃の手術でしたか？
私は去年の冬でしたが、仰る通り術前のカウセなんてありませんでした。
今はどうなんだろうね。

＞でも本来、オペ直前のカウンセって必須なものじゃないの？？

オペの日はオペをぎゅうぎゅうに詰め込んでるから、大病院でそんなことはやってられないのでしょう。
スケジュールがびっしりですから･･･

>>440
やはりそうですか。
この先生、他院修正で目が閉じれないような人を良くする修正はしてるのかもしれないけど、
自分がやる時はあまり慎重にならずに、結構大胆に手術しますよね？
過去スレにもこの先生にがっつり皮膚切除されて目が閉じれなくなってしまったと怒り狂っていた人がいました。
私ももうこの先生はイヤなので（というかはっきり言って技術があるとは思えない）他院で修正します。

>>441
他院で修正するとのことですが、目が閉じないのを修正する予定ですか？
それとも他の気に入らないところを修正でしょうか？
自分はここではやってないけどカウセに行って、どうするか悩んでいます。

>>442
この先生の手によって作り出された、他にも気に入らないところがもろもろあるからです。

441さん、同感です！手術するまではいい事言うけど済んだら雑な扱い。カウセもろくに見てくれない。手術前とは比べものにならない態度。半開き以外にも納得いかないラインセンス。また修正させるために毎回欠点作ってるのかと思うくらいです！

手術後のカウセ適当だし左右の目の大きさが素人から見ても違うのにマリオとぼけて、名医ではない。美的センスゼロ。 私は平賀の方が丁寧に説明してくれたし、腫れも少なかった。 マリオがやったのが落ち着いたら修正だ。

>>444=>>445？
前に平賀でやったけど納得いかなくてここで修正やったら失敗され認めてもらえないので、また別のところで修正ってこと？

444です。すみませんが445さんとは別人です。次の修正先を考えてるのですが、時々見る名前の平賀ってどこの先生ですか？無知ですみません。気になるので教えて下さい。

え･･･
大竹は知ってて平賀は知らないの？普通逆の方がありえると思うけど･･地方の方かしら。
（平賀は個人院として一応商売してるからね。大竹は、それこそ普通の数多といる一形成外科医なだけじゃない？
知名度・有名度から言ったら平賀のほうが断然上だよ？あと、聞いてばかりじゃなくて自分で調べればすぐに分かることです。
ぐぐればすぐ出てくると思うから。）

私は都内在住だけど、地方の病院に修正の相談のメールを送ったら、
「都内でしたら大竹先生をお勧めいたします」って返事が来たよ。
結局行かなかったけど。

>>449
それは大竹先生が勤務医だから。
この先生は立場上来るもの拒まず。基本断れないの。
その話（他の先生に聞いたら大竹先生を勧められるという話）は昔から結構既出だけど、
その立場性質上断れないのを知ってるand年齢的にも他のベテラン先生より年下など、
ある意味大竹先生が足元を見られて勝手に周りの子に勧められているという図式だということも散々既出です。
決して技術がとても優れているからだとか有名だからとかではない。
なわけで、ある意味彼も気の毒。技術がないから。

初切開ならまだしも修正ときたら、安易に勝手に他の個人クリニックの先生を勧められませんよ。

よく勘違いしてる人が多いけど、普通に考えても分かるでしょう。
同じ、開業医なんだから。

444です。平賀先生のこと教えて頂いてありがとうございます。私も大竹先生を勧められたので全く平賀先生のことは知りませんでした…。自分でも調べてみます！

ｋ

手術したけど、もう一度手術してもらった人っていますか？
再手術で満足されましたか？
また、最近この先生で満足行かれた方は全然いないのでしょうか？
最近は文句ばかりなので。。。

ここで二回手術しましたが、納得しない出来栄えでした！自分はてっきりここでなら修正できると思ってたのに更に窮地に追い込まれる結果でガッカリでした。特に左が失敗するのと、三角目は事実なので気をつけて下さい。

大竹先生はだめなのか・・・。
カウセもいってないけど後悔はしたくないしやめよう。

>>455
すべてが私と同じだ…

＞てっきりここでなら修正できると思ってたのに

＞特に左が

特にこの2項目。

紹介状が必要になってからは２ｃｈねらー診なくて済んでるのかなあ？

誰かレポしてほしいな。

457さんまだ見てますか？455です。またここで修正しますか？私はもう後がないのでとても困ってます。

やっぱり２ｃｈ見た切羽詰ったメンヘラーみたいなのが殺到して
持て余しちゃったんだろうなあ。名医だと思って来てるし。

>>458=>>461
どうでもいいくだらない感想や想像や探りばかりしか書くことないの？
同じこと何度も書くなよ。

>>462
失敗されて病んでる女はウザイm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>463
ID:g8A3NPDX
ウザイのはあんた。バカ丸出しですね。
てかあなたが失敗されてんじゃないの？だからこのスレ覗いてんじゃないの？
ほんと駄レスでいちいち上げないで欲しいわ。もっと有効なレス付けてください。
みんなそう思っています。

最近はここで手術して不満がある人ばかりだね。
一時期のマンセーレスは何だったんだろう？
自作自演だったのか、あるいは先生の腕が落ちたのか…

ここで一回修正して納得いかなくて無料でやり直ししてもらった人いますか？自分の非を認めなさそうな先生だから。

>>466
＞自分の非を認めなさそうな先生だから。

これはどこの先生も大概そうでしょ。
あと、無料はないでしょ。病院だからね。この先生が経営してんじゃないんだから。

>>465
満足してたらこないでしょ。
ここで修正したひととメールして写メ送ってもらったけど、かわいらしい綺麗な目してたよ
失敗から救ってもらったっていってたが、このスレはたまにしか見ないと言ってたから
成功したらあまりこなくなるんだと思う
救われたひとも沢山いると思う

そうなのかなあ…
でも、過去にはマンセーレスのオンパレードだったよ？
最近の書き込みとの落差に違和感を感じるんだよね…

>>469
え、過去スレ、マンセーばっかじゃないよ。
私はここの過去スレ全部持ってるけど、不満レスオンパレードの時もありますよ？
ちゃんと読んでますか？それか、不満レスは無意識に見えてない（排除してる）んじゃないの？

そう？
かなり前の横浜時代とか、アリエルさんがいた頃とか、
圧倒的にマンセーレスが多くて、
今とは全然違うと思うけど…。
だから、腕が落ちてしまったのか？それとも自作自演？と不思議なんです。
先生が聖路加に来てからは、不満ﾚｽも結構ありましたね。
>>470さんは大竹先生の手術を受けられたんですか？

>>471
聖路加前の横浜時代でも不満レスオンパレードのスレありますが･･･？？
勿論、マンセーレスもたくさんありますね。
私が言いたいのは、どちら側のレスもたくさんあるということです。
手術は受けました。

というか、アリエルさん時代だとか、横浜時代のレスはマンセー、不満云々より、
まだ受けていない人同士のレス（情報を求めるレス）が一番多かったように思います。

>>472
受けた手術は修正手術ですか？
結果には満足されましたか？

ここを読むと、左を失敗された方が多いみたいだけど、
右はまあまあ得意と考えていいのかな？
右目だけの修正を考えているので、大竹先生はどうかなあと思っているのですが…

自演するような馬鹿クリニックじゃないし、せいろかは。
アリエルさんの画像、保存してたのに、消えてた、なぜ？
アリエルさんって超なつかしいんですけど。
ほんとに感謝してたっぽいから自演ではないよ
自演しても意味がないからね。

>>474
あなた何回同じ質問してるの？
何回聞いたってあなた自身が受けてみないとそれはもう分からないでしょ？

こちらでハム修正してもらった方いますか？
治りましたか？

ハム治りましたが、それによって新たな悩みも作りだされました…。左右差やラインのゆがみ。

私はここで修正して大成功しました 同棲相手も喜んでくれたの。こんな子もいるということで参考になさってくださいm(_ _)m

>>479
それだけの言葉で、どういう状態からどう治してもらったか書いてくれないと参考になりません。
もう少し具体的にお願いします。

>>478
左右差やラインのゆがみは、ハム修正する前はなかったのですか？
だとしたらあなたから総合的に見て、修正する前と修正後、どちらの方が良かった（良い）ですか？

自分の状況はいっさい語らず質問ばかり？

昔からそんな奴ばっかのスレですｗ

だって、自分の状況話したって参考にならなくない？
このスレは、あくまでここで手術した人の話が聞きたいスレなわけだから。
ここでしたあとの、する前の状態としたあとの状態を話すのは価値あるレスだけど。

自己中な解釈乙w

質問に答えてくれた人にお礼の言葉もなく、次から次えと質問攻め。
価値ある価値ない以前に、ここで善意で答えてくれている人のこと何だと思ってんだか。
いいように利用して自分は一切何も語りませんってのがみえみえ。

>>485
そう思うあなたの方が、そういう考えを持ってるってことでしょ。
そこまで詳しく心証書けるなんて、思ってないと書けないよ。墓穴掘ったね。

で、>>486（>>480>>481>>484）は
自身の状況も語らず礼もなくこのあとも延々と質問し続ける…っと。

せいぜい頑張れw

>>480幅ヒロ不自然妖怪二重→自然なふつうの二重の修正ですが・・

でもこんな所に書かれた内容を真面目に信じるのもヤバイと思うよ。
自演とか営業妨害とか何でもアリでしょｗｗｗ

>>488
レスありがとうございます。
そうですか。成功おめでとうございます。
もし宜しければ術後どれくらいか教えて頂けますか？

478です。ハム修正する前は左右差やラインの歪みはありませんでした。

>>491さんありがとうございます。
477です。
ハム修正してハムは治ったのですね。良かったです。
でもラインの歪みや左右差が新たにできてしまわれたのですね･･･
私も極度のハムで、治したいのですが･･･
ラインの歪みはどうしても出てしまうのでしょうかね。ハム修正は難しいのかなぁ･･･
491さんはもう修正は考えていらっしゃらないのですか？

考えてます。ですが後がないので簡単に踏み切れないんです…。機能的なことが治ってもデザイン的に気に入らないし…。492さんは修正先決めましたか？

すみません。機能的なことが治ってもデザイン的なことが気に入らないと書きましたが機能的なことも治ってません…(T_T)

>>493
私もこちらで修正してもらいましたが･･･
左右差と部分的に凹みができていて、片目の傷跡がなんとなく汚い感じになってしまいました。
修正前はもっと綺麗でした。
493さんは、手術後どれくらい経過しましたか？食い込みなどはどうですか？
私は、目を閉じると特に食い込んではいないのですが、片目が緩くて浅くなってしまい、もう片目がハムっぽいです･･
機能的に改善されていないとのことですが大丈夫ですか？先生に掛け合ってみましたか？

半年経ってますが傷痕、ラインが綺麗とは言えません。高いお金払ってこの結果だと信用性が失われてきます。次は他院での修正を考えています。

食い込みの件ですが食い込みはなくなりましたが、ラインやデザイン性からして整形とは程遠い品のない二重になってしまいました。

>>496-497
お気持ちお察しします。私も他院で修正しようか迷っています。もうどこを信じていいか分からないですよね。

私は整形失敗したのではないのですが、心配事があって此処にきました。
失敗して悩んでる方のスレをみて、可能かどうかわからないのですが、全国的に有名な形成外科、もちろん形成以外でも有名ですが、私はそこの医師にをお勧めします。
ただ、本当に手に負えなくて、どうにか今の現状を抜け出したいって思ってるのであれば、勇気を出して一度、訪れてみてください。
サングラスやマスクをしてでも、遠いですが一回だけでも外来診療に行ってみても良いかも知れません。
誰かのスレにもありましたが、長野県の大学病院です。本当に長野県の中心にある所なので、ネットで調べられるかも知れません。
私が言えるヒントはそれだけです。ただ、とても忙しい病院ですので、緊急性がなければ、手術は1年先になるかも知れません。その位、手術の予約を待ってる方が居るのです。
他での修正がもう信用できないとか、怖くて引きこもりになってる方は勇気を出して、一回だけでも尋ねてみてください。
なぜなら、これから先の貴方の人生は長いのです。その中のたった1年にしか過ぎないのです。
私も、いま整形しなければ良かったかもって、後悔してます。だから、此処に来たのですが、自分以上に苦しんでいる方を見ていて、どうしようもなくなりました。
私は、目尻の切開をしたのですが、靭帯の移動？をしてしまい最近不安なのです。誰か同じ経験の方いませんか？術後が不安になってきてしまいました。
よろしくお願いいたします。

ここは傷汚いとか書いてたからびびりまくって修正手術受けたけど、めちゃめちゃ傷綺麗じゃん。色々苦情みてやり方変えたとしか考えられない。

>>500
幅を狭くする修正でしょうか？500さんは傷綺麗なんですね。
その方の術前の状態にもよるのかもしれませんね。
この先生は、手術前に最終確認で鏡を持ってお話をする時間など取ってくれますか？

499さん。496です。よろしければ長野県の病院のヒントを教えて頂けないでしょうか。もう八方塞がりです。目尻ですが自分も色々と調べたことがあり、目尻は目頭や瞼と違っ戻りやすいとうかがいました。修正もさほど難しくないと思います。

499です。
どんな感じなのですか？
目尻が戻ってしまう事が嫌なのですか？
それとも、手術が失敗してしまい、アッカンベーのような状態なのですか？
以前、此処の大学病院で国会議員の大手術が行われました。医師のチームを組んで何十時間に及ぶ手術です。
それは、形成ではないのですが、全国の大学病院でも、此処の病院の技術をお勧めしてます。

499です。
度々、ごめんなさい。傷跡はどのような感じで残ってるのでしょうか？
個人的にメールしたいのですが、どのようにしたらメールの交換できるかな。
私も、色々してるのでお話できたら良いのに…

＞この先生は、手術前に最終確認で鏡を持ってお話をする時間など取ってくれますか？

どなたかお願いします。

信州大学の松尾教授は眼腱下すい等で
とても有名と聞いています

>>505
私は去年でしたけど、そんな悠長な時間はありませんでした。
でも今は分からないです。どうなんでしょうね。じっくり伝えると良いと思います。

505さん。最終チェックは術前に一応しますが、自分は出来上がりを見たら希望の幅ラインとはあれ？っていうことがあったのでじっくり要望を伝えることです。

>>508
最終確認なんてあった？私なんてなかったよ。。。

結構おおざっぱだよ！

大竹先生に相談にいったところ、鼻背も軟骨と筋膜を入れるのですね。
それで変形した方いらっしゃいませんか？プロテにするか迷ってます。

目のセンスないよね…。

私も中央部分が一番幅が広く、かといって目頭も狭いわけではなく広め。
でも目尻は狭いです。急降下って表現されてた人他スレにいたけどもの凄く分かる。
超三角目っていうわけではないかもしれないけど、とても変な形にされた。
術後検診では言ってることが度々矛盾してる。
ほんと、この先生でしたこと激しく後悔してる。もう恐くて任せられない。
時間とまだ綺麗だった（今よりはもっと修正可能だった）瞼を返してほしい。

術後どのくらいたってます？
まだ変化するのでは？

>>514
こちらでされた方ですか？

513さんへ。自分も全く同じです。カウセの度に言うこと違うし、術後はここまでしてやったんだ口調だし！
他スレで目尻が急降下してると書いたのも自分です。全く513さんと同じ状況と内容なので共感できます！よかったら情報交換して下さいm(__)m

513さんへ。他スレから移ってきた方ですよね？今、他スレを見て本スレに戻ると書いてらっしゃったのでやっと気付きました！

わたしはここでして目頭〜中央が異常に狭くて目尻が広くなった。
全体的には狭くなった

ちなみに幅を狭める修正でね！

>>518-519
でも、他スレでは三角目になったって書いてませんか？
今の文章からだと、普通に末広ですよね？
でも満足されてるなら羨ましいです。

516です。518=519さんとは別人です。ここで手術するとラインがカクカクする気がします。自分は三角目ですが…。

結局ここでやって満足した人は殆どいないのでしょうか？ 失敗ばかり？

私六月から美容整形板住人だけど、
その頃は手術してもらいたがってるひと多かった。
目といえば大竹、つるきり、平賀って書いてた。
でも今は全然評判悪いね。

O竹死ね！

大竹先生でしっぱいした人はどこで修正するの？
平賀、西山はほとんど修正はしないし、
あとはつるきりぐらい？
あと遠出して市田とか？

市田ってどこの病院ですか？

>>526市田は確か、岐阜だったと思います、間違ってたらごめん
私は昨年大竹先生に修正して頂いてまあまあ満足しています
もちろん100％満足ではないです、ただ、以上に費用が高かった

>>527
幅を狭くする修正でしたか？
不満な点てどういう点でしょうか？
宜しかったら教えて下さい。

目頭切開後にできた目頭先のくぼみと二重の食い込みを
大竹先生に修正してもらいたいと思ってます。
くぼみを取るのに皮膚を切除すると大竹先生にいわれました。
失敗したらこわいな〜。誰かそのような手術をされた方いらっしゃいますか？
二重のくいこみもひどいんですが、平らになるかな・・・。

鼻のプロテ入れ替えカウセにいったら、筋膜で軟骨をくるんで
鼻背に入れ、鼻尖にも同じようにして軟骨を入れると言われました。
変形は？との質問にしなさそうな答え方をされました。他院で相談すると
部分変形、吸収のせいで修正したくてもできない人がいるから勧めないと
言われました。皆さんのご意見お聞かせ下さい。

正直、口ばっかりだと思う。

大竹先生に切開の幅広→狭くする修正したことあるけど、
自然すぎて、アイプチみたいに薄くて物足りなかった。
ほとんど一重みたいな。
ここでいわれてる食い込みは全くなし。切開線も綺麗だと思った
ここの情報ってあんまり当てにならないね。

人によるんでそ
まぁ情報は自分で選別ってことかな？
どうやって選別するのかはわからんが

四度目の修正を控えてる者です。鼻プロテと軟骨なんですが毎回プロテが斜めにずれます。今回もずれてプロテの上にキンマクを使います。もう五回目になります。精神的にまいってきましたが最後と思いかけてみます。キンマク使って手術した方お話聞かせてください。

今度大○先生に鼻骨切りと鼻中核矯正同時手術をします
このスレ見てると目のﾗｲﾝの失敗話ばかりで実際センスが無いのかと不安で恐いです
鼻骨切りは目のように簡単に修正はできないので絶対に失敗したくありません
どなたか骨切りされた方情報下さい
お願いします！

自分は目が左右非対象でラインのデザインも悪くて変な型の目になった。

>>536
この先他院で修正するの？
どの病院がいいのかわからないよね…

紹介状って、近くの病院に行って書いてくださいっていったら
書いてもらえるもんですか？

>>536ラインはデザインが命って私が手術してもらった先生は術中言ってたよ。
そもそも美的センスない人なのかもね。

筋膜は吸収されるしわざわざ頭切って移植するなんてリスクの方が高いと他の医者が言ってたけど。
ここの先生くらいじゃないの？筋膜を積極的に使うのって。

論文発表の為の症例稼ぎだったら　ﾜﾛｽｗｗｗ

技術に見合わない高い修正費用返せ！

こちらで目頭切開の傷を修正したかたいらっしゃいますか？
初めての相談で傷を切除して縫うと言われました。
ほんとにちゃんとなるのか心配・・・

こちらで目頭切開の傷を修正したかたいらっしゃいますか？
初めての相談で傷を切除して縫うと言われました。
ほんとにちゃんとなるのか心配・・・

昔横浜？にいらっしゃった時、切開修正うけました。二重はとれないですか？と聞いたら、
笑いながら、「とれない、とれない」と言ってました。
二重の幅を狭くしてもらい、修正前よりはよくなりました。
聖ろかでは、予約とりにくいんでしょうかね。

いま、混み具合はどうですか？
これからカウセだと手術はどれぐらい先になりますか？

最近空いてるから、しらゆりよりも全然予約も手術も受けやすいよ！

先週カウセ行ったら約2ヶ月待ちって言われたよ。
手術の内容によって違うかもしれないけど…
予約入れたっかたけど手術費用が高額のため検討中orz
初診カウセ(紹介状あり)ですら高く感じたくらいだしｗ
保険適用外だから仕方無いけどね

手術混んでた。聖路加は待合いに美人が多い

聖路加って術前にしっかり検査＋術前の注意を書いた紙とかあって、すごいちゃんとした病院で感心した。設備が整ってそうで清潔感あっていい

>>534
私も大竹先生でプロテ左側にずれてます。（修正で・・）
もしよろしかったら、情報交換しませんか？
私は、他院を含めて４回目です。。疲れてきました。

551さんへ☆534です。レスありがとうございます。あまり鼻についてカキコミなかっから嬉しいです。551さんは大竹先生に四回やってもらってる訳ではないんですよね？

大竹先生はプロテ使わないでしょ？

551さん度々すみません。他院含めって書いてありました、すみません私も四回目になりますが精神的にも疲れましたケﾄﾞ金銭的に何度も何度も辛いです。大竹先生ってプロテあまりやらないから何回もずれちゃうんだって最近気付きました

>>554
本当に疲れきっています。
前にも、そんな書き込み見ました。
今度筋膜移植するようですが、それについても
多少の情報は（見て）あります。
それは、ご自分でお決めになったのでしょうか？
プロテが目立ってきたからなのでしょうか・・
捨てアド作れれば、いいのですが、私はPCが余り詳しく
無いので、できれば捨てアド作ってほしく、情報交換しませんか？
失礼ながら、よろしかったらお願いします。

>>554
度々すみません。
５５５は５５１です。
夕方またここをのぞいて見ます。。
（５５４さんは５３４さんですよね。）
今の状態お察しいたします。。私も同じ状態です。

555さん遅くなりました〜
私も個々でやりとりしたいのですが同じくパソコンに詳しくなくてよくわかりません私は今回も鼻筋プロテと鼻先軟骨がずれてしまいプロテをまっすぐに入れ替えをして、プロテと鼻先の繋ぎめ？をおおう様に筋膜を使うそうです。

>>557
そうですか・・PC苦手なんですね。
筋膜は私もやってる方の話と見ても見ましたが、数年たって若干
吸収したかな・・と言う程度でした。
鼻先がずれてしまったのですか？大竹先生でしょうか？
４回目ということで、かなり精神的に大変ですね。
ロール状にくるくる巻いて鼻筋に入れるんですよね。
プロテ鼻筋だけだと、終わり際（下の方というか）目立ちませんか？
私は、１年ですが、最初から目だっていました。

よそでやったプロテーゼの尻拭いなんてどこでも嫌がるよ
いい加減にしろよな！

よその医師が悪いだけで手術を受けた方は悪くないでしょ？

557です。鼻先の軟骨がずれてるんじゃないんですが、鼻筋Iプロテがずれていて、鼻先とくっついてません。仕事も一週間しか休みを取れなかったので内出血や腫れが少ないと幸です。559は先生本人かな？558さんは大竹先生に修正してもらうのですか？

>>561
５５８です。
仕事上なかなか時間が無いのは一緒ですね。
私も鼻先の軟骨とプロテはくっついていません。
他院で診察をしてもらったこともあるのですが、そこでは5ミリは
離すようなことをいってました。
大竹先生で修正するかしないかは、まだ結論が出てません。

大竹先生は、鼻に真皮か筋膜だけ入れる手術しているのかな？
筋膜と真皮だったら真皮のほうがいいのかな？
プロテはもうイヤ。だってまたメンテがいるから。。。

562さん、561です。いよいよ明日オペです。先生確実ここ見てるだろうし特定されてますよね〜話によるとキンマクまぢ痛いらしく緊張しまくりです。これでまたプロテ斜めに入れられたらと思うと不安で仕方ないですが先生と自分を信じてみます。

こんなとこ見てるはずないじゃん。
暇人じゃあるまいし、超多忙な勤務医だよ！？

鼻は知らないけどとにかく目は下手糞。

二重の食い込みと目頭の傷修正をここで考えてますが、
目はそんないへたくそですか？メガクリニックのほうが
いいかな・・・

>>561
５６２ですよー。（今後５６２で行きます。）
もう終わって休んでる頃でしょうか・・・？
５６１さんの成功を心よりお祈りしています。
また、戻ったらここに来てください。
まってます。（ここのぞけなくてすみません。）

大竹先生は顎の骨削りはしませんかね？

ここで目の修正を失敗された場合はどこで手術すればいいでしょうか？ちなみに失敗された者です。もう信用できません。

>>569
どういう風になっちゃったんですか？

すごい変な形の目。ラインセンスなさすぎ。

あの顔、髪型、ぶっとい髭、ぶよぶよ体型…センスなんか求めてはいけません。
私もここで初整形で失敗し、今も傷が消えません。センスも無し。

>>572
ちょｗｗｗ　言いたい放題ｗｗｗ

初整形で目立つ傷付けられ他で修正したけど元に戻らないし、
ラインも気に入らないし、ここでぐらいグチらせて。
強がってるけど傷見ると今でも泣くんだよ。

>>574
そうなんだ、好きなだけ愚痴っていいよ。

大竹先生って、待ち時間が長いとか手術代も高いとか言わない？
それなのに失敗されたって、ダメージ大きいよね・・・

私もこの先生に失敗されて1年経ちますが未だに毎晩泣いていますよ。。。
もう立ち直れません。恨む気力もなくなりました。

これから目頭の傷と二重のくいこみ修正をお願いしようと思っているんだけど
この様子じゃ考え直さなきゃいけないのかな・・・。
症例写真とかきれいになってたのに、不安になってきた。

症例写真なんてうまくできた結果を載せたり見せたりするのが当たり前でしょ。失敗したのを載せる馬鹿正直なんていないよ。
ここで失敗して他院行くと決まってだいたいの先生がやりたがらない。だってただでさえ他院の修正を嫌がるのに業界でも有名な修正医が失敗したのを治せる自信がないから。

＞業界でも有名な修正医

これはどこでのお話ですか？
所詮2ちゃんだけですよ。まずそこからが間違っているのです。

O先生で手術受けたこと無いし、腕の程はわかんないけど、
とりあえず名の知れた個人院行くと、Ｏ先生にも見てもらっては？って結構言われたよ。
東京・大阪とカウセめぐりしたけど、一番名前挙がったのがこの先生。

でもこのスレ見てると不安だし、実際のとこどうなのか全く分からん。
最近になって腕落ちたのかな。

一時はマンセーオンパレードだったのにね。
でも下手くそな医師を紹介したりするものかな？
すごい疑問。

私も実はＴ切りクリニックで紹介されたんです。関東、大阪カウセ周り
したけど、先生たちも一目おいてますよね。あ〜あ、結局目頭切開修正と
二重食い込み手術どこでしたらいいんだろ〜。せめて失敗と成功半々くらいのスレなら
考えるんだが・・・。

だから〜、他院からはただなすりつけられてるだけなんだってば。。 上にもそうレスしてる人いるじゃん。ちゃんと読んだら？ 別に一目置かれてるわけじゃないっつーの。 いい加減この手のレス、延々ループじゃん。 まぁ受けてみたらいいよ。

一目置かれてるのか、なすりつけられてるのかどっちにしても他院に行くと必ず名前が出てくる。ここでうまく行かなくて他院カウセ回りしてもどこがいいのかわからない。
ここでうまくいかなかった人はどこで修正してもらってるのか教えて欲しい。

>>580
２ちゃんねるほど当てにならないものはないよ
あまりネットに頼るとろくなことにならない
大竹先生はここで言われるような悪い面は一切なかったし、名医って雰囲気で腕も神業ほど傷が綺麗だったよ
ネットで批判してる人が全部本当と思うと大変なことになるから気をつけたほうがいいよ
ネットって怖いし、現実の世界に戻ってきたほうが正確な判断ができるよ
皆様がネットに惑わされないように願ってます。

私は２ちゃんの情報は結構当たってると思うな。

良い情報は鵜呑みにしない、悪い情報は要注意で見ていくと、2ちゃんも見る価値あるなと思った。

聖路加でモニター写真見せてもらえた。ところで、こまこさんという方がブログで大竹先生に修正をしてもらい綺麗な目になってて、あれを見て感心してここに興味持ったのですが、ブログが行方不明で誰か知りませんか？

私も目の修正のカウセに行きましたが先生が老眼である事が分かりました
昔、腕が良くて評判な人が最近は…「老眼」という事であれば納得できます
もう失敗はしたくないので他の先生にお願いしようと思っています

ここの先生はカウセ行くたび態度が違う。気分屋なのか人間だから仕方ないけど、術前と術後で矛盾したことを言われすごく嫌な印象を受けた。術前は優しかったのに。

>>589
どうして解ったの？

>>585
失敗されて毎日自殺しか頭をよぎらなくなったのに、あなたはそんな人の気持ちまで嘘偽りだと言うのでしょうか。
自分が成功されただけで、失敗された人のことは「鵜呑みにしてはならない」ですか。
本当に、とても酷い人ですね。。
因みに私の場合、大竹先生は失敗だと認めましたね。
明らかに可笑しな仕上がりにしてしまったこと、大変思わしくない仕上がりにしてしまったことを認めました。
この先生と検診で接してきて、一つだけ言うならば人柄だけは良いと思います。

>>592
先生は認めたんですね。
その後、どうなさいましたか？
私も検診でずっと接してきて、人柄は良いかと思ってます。

失敗だと認めたことは、認めないよりはマシですね。
というか失敗など自分には絶対あってほしくないって
皆思っているのに、さぞお辛いかと思います。
その後、修正はしていただけたのですか？
私は他院での失敗で、十数年以上そのままです。
悩んでやっと大竹先生のところへカウセに行くことにしました。
自分の目で確認してきます。

数日前に手術したのですが目尻部分を狭くしたかったのですが結果的にあまり変わっていません‥http://imepita.jp/20071028/779780 もう大竹先生の所で二回目になります‥最初の失敗から先生にたどり着くまで一年かかりもう一年たちます 二年引きこもっててもうつらいです‥

>>595
画像見ました。自然で綺麗な目だと思いますよ。
ナチュラルな末広二重としか思えないですが・・・

>>596さん｡でも左目だけ目尻が広くて右目は均等な広さで気に入っているのですが比べてみると左目が小さく見えるしきつく見えるしバランスが悪いです‥

>>597
結局こちらで2回目の再手術されたんですね。
（前スレから書かれていたのを記憶しています。）
目尻だけの再手術だったのですか？
私も、自然な目元だと思いますし、抜糸が済んで落ち着けばまた変わると思うのですが。

>>597
あー、なるほど。左右差アリでバランスが悪いという事なんですね。
２回目の目尻の幅がこれという事は、１回目は相当に広かったという事
ですかね。右目を見てないので不自然とは思えないのですけど、今後
あまりいじり回すのは危険じゃないですか？

天然目でも左右差あるのは普通ですし・・・ピッタリ同じ幅という方が
どちらかというと不自然で整形バレバレかもです。左目だけを見た
印象だと、引き篭もるような目とは到底思えないですよ。

両目そろえてみると右目の目尻が広がってるのと小さくなってるのが目立ちます‥http://imepita.jp/20071028/834940失敗する前は右目の方が大きく見えたたんです‥それにIラインとかひくとよけい目の差がはっきり見えてしまって‥

私から見ると十分のような気がします。
今はまだ術後間もないようですし、経過を見てみてはいかがでしょうか？
幅もあまり広くしていない様ですし綺麗で羨ましいです。
あまり悲観的にならずに…

腫れがひきば左目の目じりの幅はおさまるのではないでしょうか？
画像からすると左目の方が小さく見えますがぜんぜん自然ですよ。

目頭切開と二重食い込み修正された方レポお願いしま〜す。

>>600
正直あなたが思うほどひどくありませんよ。写真をみた限りでしか判断できませんが、もっと自信をもって堂々としたほうがいいです。かわいいお顔がもったいないですよ!

600さん、自分も似たケースで二回ここで修正してますが左右差あるし納得していない状態です。
過去レスで左が上手くないとよく書き込み見ましたが自分も左が不自然です。
目は二つあるので気になりますよね…。自分も左右差が気になってよく落ち込でます(T_T)

>>600
とても自然で綺麗な末広二重だと思いますよ。
うらやましいです

先生に対して怒りがこみあげてきますhttp://imepita.jp/20071029/688270 左が手術後で右が手術前です。全然狭くなってないし繋がってないラインをただ繋げただけって感じでよけいに目尻の幅が広がっように感じます‥あの先生はいい加減すぎるのではないかと思います‥

>>607
ごめん、正直本当にあなたが思うほど、広くはないと思う。
でも、術前と比べて狭くなったかと聞かれたら確かに全然変わらないと思う。
で、術前より寧ろ広く見えるのは、それはただ単に術後間もないから腫れているだけでは？
いずれにせよ、目尻、全然広くないですよ？

>>607
ぶっちゃけ、先生に対して怒りがこみ上げるような目とは思えないんですけど。
もっともっと酷いというか不自然な目にされてる人でも普通に生活してますよ。

私自身かなり神経質なんですけど、そんな私から見てもいい加減な手術
だなとは到底思えないです。このスレで、その目を見て「いい加減だ！」に
同意する人っているんでしょうか？今の所は一人もいないですよね？

狭くしてもらいたかったのに変わってないんなんてなんのために半年も待って金を払ったのか泣きたくなってきます‥ それにもっと他にひどい目の人もいるからとか思えません‥前より悪くなった事は事実なんですし‥

>>610
これ以上も狭くなったら、多分ですけど奥二重になっちゃいますよ？
今のマブタでもすでに奥二重っぽいですけどね・・・

修正前を見ても、幅狭にする手術が必要だったのか？という風に
思うんですけど、大竹先生が手術したという事は変だったので
しょうか？修正を止めても良いレベルにも感じるのですが。

確かに変化が感じられてないのなら、お金は無駄ですよね。
それ以外にも、痛みや抜糸までの日々も無駄に思えます。

>>600
自分は600さんの気持ちすごくわかるな。なぜなら彼女と同じような体験してるから。
自分も神にもすがる気持ちで大竹先生に修正してもらった結果、有名じゃなくても自分と相性やデザインセンスの合う先生にしてもらえばよかったって思った。

勝手に有名と思ったのが間違いですね。

それに高額な料金払ってるのにって腹立たしくなるのもわかる。修正するまでってすごく憂鬱な時間だもんね。
先生は修正しましたって言っても自分が満足しなかったら納得しない気持ちわかりますよ。

業界では有名ですよ。たいていどこの病院に修正のカウセ行っても出てくる名前です。

釣りじゃね？

良い所はこんなにクレームないですよ。
他のベテランで評判いい先生のスレと比べて有り過ぎ･･･
私もここで失敗しちゃったけどね。

でも600さんのレベルでいちいちクレームつけられてたら大竹先生も大変だな…と思うよ。
私は十分自然な目で成功な手術だと思うけど…。
元の目でも修正いらないんじゃないかなと思ったけど、二本に分かれてるラインを繋げて、さらに目尻を狭くしたかったのかな？
もっともっとひどい状態を修正したくて悩んでる人はたくさんいるよ。
目尻の広さも広すぎってわけじゃないし、それに目尻は適度に広い方がカワイイと思うけどなー。

でもまぁ成功か否かは美容の手術では主観によって判断されるんだろうから600さんが失敗と思えば失敗なんだろうけど、客観的には成功だと思います。
自信持って！

この先どうやって生きればいいのやら‥つらい事実をうけいれて生きなきゃいけないのなんて最悪だ‥‥‥‥

じゃあ、他にベテランで評判のいい先生って誰？〇田とか、しら〇りとか、鶴〇とか？どこだって失敗はあるよ。まぁ、自分もここで失敗しちゃったけどね(T_T)
他の失敗した人達ってやっぱり幅が狭すぎたり、三角目になったりとか？
自分は両方…。

はぁ？？なんで？しらゆりはないでしょ。あなた2ちゃんに洗脳されすぎなんだよ。
そんなとこと一緒にされて他の2つがｶﾜｲｿｽｷﾞだから。

↑だってしらゆりは人気あって予約取れないんでしょ。安いっていうのもあるんだろうけど。
じゃあ他をあげるならメガや平賀かな。
どっちみちここは腕が落ちたのかな…。

621は経歴好きとみた。 経歴と腕は必ずしも相関関係ないししらゆりの症例みていてなかなかだと思うよ

あれは成功例だけど
ブログには出てこない失敗例も多くない？

他に最近ここで修正した方いませんか？

>>607
美容整形はご自分が気に入って初めて成功したといえると思います。
ただ、まだ日が浅いので、結果は半年１年と変化してくると思います。
私も目の整形（部分切開）ですが、最初は片側広くてびっくりしましたが
そのまま、気にしないでいたら普通になりました。（半年後）
もう少しゆったりと経過観察なさっても良いかなと思います。

やっぱり顔のことだから細かなことにこだわる気持ちはわからなくもないし、
医者はそれに答えるべきだとは思う。
でも>>607はひきこもるようなひどい顔じゃないよ。
とくに末広だから全然整形なんて思わないし。

実際目を大きくしたくて整形したのに小さくなってしまったんぢゃ意味もないし顔が前より悪くなってしまったし‥夜も眠れませんよ!お金をだして顔悪くしたいんじゃないのに‥これから死ぬまでずっと見えるものですから受け入れるのはなかなか難しいですよ!

白目赤いけど術後どれくらいなんだっけ？

>600
二重の幅の目じり側だけを幅狭くして、逆に目を大きくという注文だったのですか？
幅を狭くして目を大きくってそれ自体無理な気がしますが。

大竹先生がカウセで「目の開きは二重の幅が広いより狭い方が眠たそうな目にならないから大きく見える」って言ってたよ。

>>628
カウセのときに目じりの幅を狭めることで目はより大きくなる
という話はあったのですか？

>>632実際目の右目は大きくみえますよね 二年間必死に自分の目をみてきたけど幅が均等な方が目のラインがきれいにみえるし大きくみえます 写真とってもそうです 実際先生にもそうお話しはしました Iラインかいても綺麗右目の方が綺麗にはっきりみえますし

なんらかんらいって大竹先生はうまい。

>>634
もうすぐ２度目のカウセ。今度は電子カルテ
作成に精一杯。手術説明も簡単すぎて
ほんとかよって感じ・・・。こんどこそ
納得しにいくぞ。

635
無理だよ・・先生は時間かけすぎると激怒するよ
失敗もありえるから細かく説明したくないんでしょうね

５〜６年前に先生に二重の幅広げていただいたのですが、
だんだん二重の幅が狭くなってきたようで・・・
またオペをかんがえているのですが、横浜の時と比べて料金は倍くらい
高いのでしょうか？？
クレクレですみません。

聖路加に電話で問い合わせたら値段教えていただけなかったもので、
ちなみに今でも聖路加激混みですか？

636さん。同感です。納得いかなくて何回かカウセ行ったら嫌そうな顔で、あなたにもう話すことはありません。って釘さされてしまった…。

そんな先生じゃなかったのにな…

なんだか悲しくなりました。。。
もう大竹先生には頼まないことにしました。
説明能力が・・・ごめんなさい、もう疲れてかけません。

先生、説明能力ないよね。しつこく聞くとすっごい嫌そうな態度だし…！

一時期、評判が物凄く良かったのが嘘のようですね・・・

>>640
どうしたの？術前カウンセリングで悲しくなるような何かを言われたの？

>>643
最初からいやそうな顔してました。
非常に厳しい状態です。傷も残る。過去に手術をやったこと
説教っぽく言われました。その時間もモッタイナイし。
ネガティブなことだけ言われました。
温かさを感じませんでした。

術前術後のカウセも態度違うし矛盾したこと言って、もっとちゃんとしてくれよ！

>>644
そっか〜。期待してたことと逆のこと言われるのは辛いよね。
でも私は、本当は難しい手術を「簡単です、綺麗になるでしょう。」って言っちゃう医者のが良心的じゃないと思うなぁ。
キツイこと言うようだけど、そういう医者を信じて手術を受けてきた結果が今の644さんの状態なんじゃないのかな…？
別に責めてるわけじゃないから悪くとらないで欲しい。
644さんはきっとすごく悩んでると思うから希望が見える言葉を欲する気持ちもよくわかる。
大竹先生の他に修正手術でよく名前があがるような先生にも相談にいってみたらどうかな？
他のとこでも悪いこと言われたら、また「ひどい先生だ…」じゃなくて、そういう状態なんだと受け入れて、それをふまえて、でも可能性があるって言ってくれる先生に任せてみたらいいと思うよ。

>>646
温かいお言葉ありがとうございます。他院のある先生が今よりは絶対良くなる
といってくれました。ほんとですか？って聞いたら　今の傷のほうがめだってる
から最初は傷が目立つけど２年３年後の考えたらやったほうがいいって
励ましてくれました。何件も廻ったけど、その先生はぜんぜんうさんくさくないです。

眼瞼外反症の手術のことは出ていないみたいですが、珍しい症状ですか？

＞644
あんたが妙にしつこく精神的に病んでいるからだろ

誰だってそんなDQNには手術なんてしたくないよｗｗｗ
そんなのに手術いくらしたって満足しないだろうからねぇ〜

>>649
まあ、まあ、何もそんな言い方しなくても…。
すべてはこの物質世界がいけないのよ。
金、美しさ、権力、名誉…

あんまり脈絡無いけど石田クリニックＨＰから抜粋

人は外見で人を判断する事が多いのは歴然とした事実です。
人間は見かけじゃなく、中身が重要などという美辞麗句は建前に過ぎません。
美しい心が美しい見かけを作るなんていうのもウソです。
そんな事は外見で差別された経験のない人の勝手な言い分でしょう。
美しい外見を作る努力は必要です。
しかし、だからといってすべてひとまかせではだめです。
美容外科の手術は、美しい見かけを作るためにあなたが
これから行う様々な努力の、きっかけのひとつぐらいのものだと私は思っています。

捨てアドいれときます。

２ちゃんでの失敗談を無視して、この先生で手術して
失敗か微妙なところです。
特に左目。　本当に２ちゃんで言ってたとおり変。

私も左目が満足いってない。
でも先生はもう診たくない（半年経って診察終了したい）みたいな流れ。
施術前よりは状況は改善したけど（それは感謝）
それだけに左の不具合が心残り！

だから言ったじゃん。当時ちゃんと色々と教えてあげたのに。
人の話を信用しないから。。

そうですね。どれを信じるのかが難しいよね…
2チャンだとついつい自分に都合のいいレスばかり信用してしまうもの。
皆も気をつけてね。

ある程度は改善したし先生には感謝してます。
でも術前の診察の時に聞いた仕上がりには程遠くて凹みました。

そうですね、私もある程度は改善したような。
でも、もし時間を戻せるなら、術前に戻りたいです。
私も期待が大きすぎたのかもしれない。
２ちゃんは自演が多いみたいだし、他院の人の書き込みなのかなと
思って、自分に都合の悪い書き込みは無視してました。
でも、失敗の内容が見事に一致していて、驚いてます。

期待しすぎなDQNばっかだな〜ここはｗｗ

僕は警察官に電車内で盗撮ストーキングされましたぁぁ
http://www.youtube.com/watch?v=BGnqjZFdhkY

警察官が放火してますけどぉぉ通報しましたぁぁ
http://www.youtube.com/watch?v=BRoUpDON0_0

アル中警官が弟に逮捕さえましたけどぉぉー
http://www.youtube.com/watch?v=WgA3T1wtBIg

警官が老婦人をストーカー始めましたぁぁー
http://www.youtube.com/watch?v=JQQkI4W6_r8

>>650
『美容外科の手術は、美しい見かけを作るためにあなたがこれから行う様々な努力の、きっかけのひとつぐらいのもの。』
↑とても共感できました。

私もここで修正経験者ですが、左目おかしいですよ。でもなんとか化粧でごまかしてます。
経験者のみなさんの気持ちわかりますよ。

私は左目はおろか右目（つまり両目とも）可笑しくなりました。

ほんとにかなり可笑しくなりました。下手糞大竹。人生狂った。こんな人、実はたくさんいると思います。

今度カウセに行きたいんですが、カウセの時看護婦さんは側にいるんでしょうか？

大竹先生は指導医の立場だから、カウセをしても執刀は研修医だよ。
だから結果にバラツキがあるのは仕方が無いし、総合病院は医者を育てる
ところだから、それが当たり前のシステムだよ。

>>663
目の手術ぐらいだったらどの先生が執刀しているか患者は解るから、
大竹先生執刀でしょ。

>>663
はぁ？？目ですからバリバリ大竹はん執刀ですが。何言ってんの？

じゃあ結果にバラツキがあるのは、システムのせいじゃなくて、
大竹先生が下手だからって事じゃん。

うん、だから上でそう言ってるじゃん。

修正は必ず大竹先生がしますよ。なんで腕が落ちてしまったのでしょうか。
どこの病院行っても出てくる名前なのに、それだけ数もこなしているはずなのに。

いくつだっけこの人？
たしか60近いからそろそろ歳なのかもね、
手術ミスが続くのは。

ミス･･っていうよりそもそものセンスが無いだけ。

あと、ヒアリング力も。初めからきちんと聞こうとしていないのか。

その数年後修正しました。
もうこの人のこと思い出したくもないし、これで書き込みは最後にします。
失礼しました。

待ち時間長いわ　手術代高いわ　下手糞じゃ　踏んだり蹴ったりですね

大竹先生５４だよ、今年で。
６０近いって川磯

>>673
そういう問題じゃなくて
外科医にしちゃ年でしょ

54なんて医者としては全然年じゃないんじゃない？
むしろ経験があって、目や指も衰えてなくて丁度のっている時期のような。
経験未熟な3〜40代や、経験だけで手がおぼつかない爺さんの方が危険。
でもO先生評判悪いね。
もうピーク過ぎちゃったのかな。

５４ってまだ若いほうだよ
６０とかそのほうがやばい　老眼だから

６０近いとか、ふつうに書き込むところがいくらでも嘘書き放題の掲示板だ

54でも外科医だと来る人は来るから

54だろうが60だろうが
手術される立場にしたら腕が劣化してれば同じだ

俺他院で修正に評判のいい先生に手術してもらったが駄目だった
年で腕が劣ったのかも

最近評判悪いですね。
私が修正先をさがして、ここを必死に見ていた頃はいい評判が多かったです。
そして、先生に決めて修正していただきましたが、
とても満足しています。
修正なのに、一回目の切開よりもうんと綺麗になりました。
一回目の先生が雑すぎだったと思いますが…
人柄もとても良い先生でしたよ。

２ちゃんは失敗した人しか集まらないから。

元が不細工なんだから修正しても知れているだろｗ

大竹先生って特別うまいわけじゃないよ。形成外科の平均的レベルでしょう。

>>682
みんなにいえることｗ

修正はブサイク云々じゃなくて
傷跡やら変形やらグロイのをなおすんじゃないの？

グロイのがいきなりまともに戻ると思うほうが可笑しいのでは？

やけどの治療なんて何度も何度もやってもなかなか綺麗にならないのに・・

そういうレスをここでする意味ないだろ
ケースバイケースだし火傷の人に失礼すぎ

ここはいつも必死で先生を庇おうとする椰子がいるよね。
この人を唯一の神様だと思い込んでるからか、なにがなんでも庇いたいみたい（笑）

どなたか最近こちらで修正された方いませんか？
経過レス下さいm(__)m

>>689
過去に受けたけど、結構よかったよ
それ以上は質問しても答えないよ　
大竹先生って結構先生の間でも評判いい
ここで修正する前、他院の先生に大竹先生紹介されたんで。

細かいことぐちゃぐちゃいう椰子は手術よりまずプシコ（精神科）受診させろ
アメリカみたいになｗ

実際、美容外科に来る基地外が大杉・・・

うん、でもそういうスレじゃないから

>>691
大竹先生の下で勉強しているレジデントの先生ですか？

ここで修正した人に質問なんですけど、いくらくらい費用がかかりましたか？
HPに料金載ってないし、不安だー

保険適用で4万くらい
自費はわかんね

>>695
わざわざありがとうございます

でも、自分おそらく自費だからなあ・・orz

自費ならその３倍以上が基本だろうな・・

安くするとDQNで大荒れになっちゃうだろ

どなたか教えて下さい。大竹先生は修正の手術しかやっていないんですか？小鼻縮小と鼻翼縮小をやりたいのですが…

>>697
ちょｗｗｗ３倍てｗｗｗｗｗｗｗ


マジレスすると、１０倍

>>699
マジレス　サンクスT_T

自分は15倍の金額でしたが…。

なので修正バカ高いので、次回は他の病院でしたい…。

そうそう、料金高くして貧乏人は追い払うんだよｗｗ
蒸籠化は金持ちさまのための病院なんだよ！

>>703
たかだか６０万をかけて手術をすることが金持ちになるとは

あなたの程度が知れますね

いろんな意味で

感謝の気持ちとして先生に何か差し上げるのは聖路加では禁止されてますか？
差し入れをしようとして断られた方いますか？

しら〇りとは違って高い手術代払ってるんだからそれで充分だよ！それが感謝の気持ちだよ。

>>698
小鼻縮小“＆”鼻翼縮小？？　同じ術だすヨ。
修正しかやってない　ってことはないです。
ただ、個人院へ足を運んで普通にお願いするような流れではない。

ところで、ｵｫ高ｪ先生に自由診療で手術された方って、
例えばうん百万円とかの高額自費料、現生で用意して持って行くのですか？
クレジットカードは駄目なのですか？

ここで切開をしたら、手術日、抜糸日の他に消毒をしにいったり
しなくてはいけない日ってありますか？

>>704
たかだか。。っていう言い方もわざとらしい。

私はここで修正したけど、ひどい状態になりました。費用も高いだけだし辞めた方が良いです。

了解した

７１０さん 酷い状態ってどんな状態になったんですか？

聖路加病院を荒らす荒らしに注意！！
嘘で荒らし続けています！

例

↓↓

663 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/22(木) 20:21:15 ID:HOM4Vnn6
大竹先生は指導医の立場だから、カウセをしても執刀は研修医だよ。
だから結果にバラツキがあるのは仕方が無いし、総合病院は医者を育てる
ところだから、それが当たり前のシステムだよ。

大竹先生で、注入系からの鼻OP修正した方いませんか？

最近　ここで鼻された方いますか？
まだ　自家組織（側近膜と軟骨）つかってるんですか？鼻筋とか以上でた
かたいませんか？
わたしなんだか、鼻の穴がめだつようになったきがするんです…

基本的に軟骨移植は当初より、吸収されますよ。
あちこちの美容外科ホームページにもそう書いて
あるところが多いのではないでしょうか？
自分の経験も含めてですが。

この先生の手下が学会で「二重の修正がいかに難しいか」みたいなのを発表してたよ。
批判されてたのを意識してやらせたのかな。

他人の尻拭いなんて楽じゃないに決まっているだろ！

《医業停止６カ月》千葉市、医療法人社団喜美会自由が丘クリニックソフィア、古山登隆（５０）＝医師法違反▽

あぼーん

確かにここは他と比べて高いですよね。そこまでの値段の価値があるかどうか？
ですよね？それだけの値段の価値があるのであれば、いいのでは？
でも一昔前はあんなに大絶賛の嵐だったのが、いきなり苦情だらけで
どうしちゃたんでしょうね？しかも目の評判が悪い・・・

最近行ったら、医大生のような若いまどきの男の人が白衣きて近くにいて、
カウンセリングやりにくかった。
人の顔をじっとみるし、大竹先生について学んでるんでしょうが、
ただでさえ失敗の顔をみられたくないのに、すごく嫌でした。

それは嫌ですね・・・断れないんでしょうか。

聖路加ではないけど別の大学病院で手術受けた時そうだったな。(美容手術ではない)
大学病院なら仕方ないことだと思うよ。

研修指定病院なら当たり前だろ！＞722

いやなら開業医のところへ行くしかない罠

>>691誰が見ても失敗なのに本当に怖いよねえ…

>>691
あらゆる所にいるスレ荒らし、消えろ。

＞727
お前こそ消えろ！市ね！

実際、目の修正してもらったけどデザインとかラインとか全然気に入らなくて、プライド高いし言えないです…。
この先生が修正で有名ですが、この先生の修正はどこの先生ができるんだろう…

>729
デザインは手術前に打ち合わせしたものと違うのですか？

>>730
自然な感じにして下さいと言ったのですが、ラインが自分の目の形には合っていないと思います。
それと二重の幅の広さも術前と術後で言っていることが違うので心配になります…。
前々からカウセ受けてて度々思ったけど、この先生は自分で言ったこと忘れちゃう人なのかな…。

2ちゃんねるでＳＥＸ相手を募集していた女の卒業アルバム流出！
http://may.2chan.net/25/src/1199190803083.jpg

>>731
そうなんですか・・。修正ではなくて初めての切開でしょうか。
末広ですか？平行ですか？

>>733
初切開ではなく修正です。末広型です。
先生はプライド高そうだし自信があるようなので、イメージと違ったなんて言えない…。目の形に合わないなんて言えない。
もう少し様子みます。泣

平行から末広に直してもらえますか?

自分はもともと食い込みや幅を修正してもらったので、もとから末広型だったので目の形は末広型のままです。
平行型から末広型にする場合も内容が違うと思うので一度カウセに行かれたらいいと思います。

>>736
幅や食い込みを修正してもらって、デザインは同じなんですよね？
同じだけど、幅をかえたら自分が思っていたのと違うようになってしまったということでしょうか。

幅や食い込みに執着してしまいましたが、デザインはある程度伝えたのですが、出来上がってみたらラインは先生のデザインセンスて出来上がった感じです。
しかもまだ幅も広いし…。

そうなんですか、
幅が狭くなるといいですね。
返答ありがとうございました。

722
自分の時もそうだったけど向こうもそれ（嫌な気分になる事）を分かっていてやってますよ
勉強のためなんかじゃぁ無いよ

>>740
なぜそう思うのですか？

いくらなんでもそれはないｗ

私大竹先生に目を修正してもらったけどバランス悪く修正しなおしです。
高かったのに、信頼してたのにがっかり。失ったお金と時間を思うとむかむかしてくる。
いつまでたってもバレバレの眼だった。運良く成功した人がうらやましいW。

>>743
738なのですが、あなたの気持ちわかります…。
なかなかこちらのｽﾚが書き込みがないので、みなさん満足されてるのかと思いました。
あなたはこちらで修正していただいて今どのくらい経過していますか？
自分もバレバレな目で悲しくなるんです…。

あと、次の修正もこちらでするのですか？
自分はこちらで修正したあと、他の病院に回ったら大竹先生のあとはあまりやりたがらない先生が多かったです…。
要は大竹先生で治らなかったものを治せる自信があまりないということなのでしょう。
それだけ業界では有名な方みたいですし…。

私は修正をして満足してるけど、マイナス100が0になって普通に生活出来るようになったと言う意味で大成功でした。
過去スレで大竹先生はマイナスをゼロにする手術をするというレスがありましたが自分がやってみてその意味がわかりました。正にその通りです。
大竹先生の後は誰もやりたがらないとなるとゼロになった後プラスにする手術は諦めた方がいいのかな…

そもそも手術して自然な感じというのが矛盾してるんだけどな・・・
わかってないDQNがここ大杉ｗｗ

そこをなんとかお願いします。

てかこの先生で鼻の骨切りやりたい。
紹介状あるし突撃してみようかな。
どうでもいいけどマリオに似てるよね。

私はハカセタロウに似てると思った

聖路加で二重修正された方いますか？

実は近々ここで二重の修正手術を受けることになったのですが、
術後どのくらいの期間があれば自然な状態に回復するのでしょうか？

個人差は承知しているので、手術された方教えてください　お願いします

>>750 腫れがあまり出ない手術するらしいね そのへんがうまいらしい 優しくもあり厳しい先生らしい 来週行くお(^o^;)

馬鹿だな・・・
切ったら腫れるのが当たり前ｗ

ダウンタイムがろくに取れないなら手術なんて受けるなよ！

超新塾に似た人がいる

>>753
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

修正はいくらしますか？

百万円天

>>755
30万弱?

757さんぁりがとう

二重手術、５日目くらいに抜糸。
抜糸するまでは誰にもあわないほうがいい。
目の化粧は１週間くらいNG。
１週間たてば化粧でなんとかごまかせる。
カウンセリングも相当混んでるみたい。
突然行っても予約の人が優先だからね。
美容整形の人だけじゃないから。
初回は待たされる覚悟を。

あぼーん

二重修正いくらしますか？またカウンセリング料金はいくらしますか？m(__)m

ｶｳｾ八千ちょい

修正料金はは人によってちがうから参考にならないよ

この先生、鋼から機関車のリアルミニチュア（子供が乗れて動く）を作ったりしたんだって。別の人のブログに載ってたよ
職人の域を越えてる。

大竹先生に二重を切開してもらってカウンセリングと違う結果になり、再度大竹先生に切開を頼んだ方いますか？
私は希望幅6ﾐﾘだったのに4.5ﾐﾘ程です。
修正希望なんですがそんなこと言って態度急変したりしませんかねー？
またお金かかるんでしょうか？

またお金かかるよ！

↑ありがとうございます。
ただでさえ他の所より高めなのに…｡ﾟ(｡ﾉω`ﾟ)ﾟ｡
また全額かかりますか？

かかりますよ(*_*;
個人院じゃないのでまけてくれないのがつらいですよね.

そうですか…。
名医って言われてるみたいだけど、名医ってなんなんですかね？？
とりあえず左右違うし。
(片方だけ幅狭になってます)

雇われですからね


個人院のほうがしっかりされてるとおもいますよ.

>>768
私の場合はカウセの時の幅より広くなってしまい、しかも左右差が出て言おうかどうしようか悩んでいます。
でもプライドが高いし、今までにもカウセと結果が違った時に意見したらすごく嫌な態度を取られてしまったので悩んでいます。
もし捨てアドがありましたらよかったら教えていただけませんか？
詳しくお話ししたいです。

>>770
768です。
捨てアドわかりません…ごめんなさい(;_;)

私も大竹先生ってプライド高そうな感じがします。
そういうところ小心者なので言いづらいですが、患者はちゃんとお金払ってるんだし、カウンセリング通りになれると思ってオペしてるわけなので、カウンセリングと違うという結果なら堂々と意見を言ってもいいと思うんです！

次に先生に会うのは1ヶ月先ですが、その時にちゃんと言うつもりです。
770さんもがんばりましょう！

私は修正結果に大満足で、「本当にありがとうございます。大竹先生のおかげでこれから生きていけます」
って言ったんだけど大竹先生は
「僕としては納得のいかない手術だからあなたが希望するなら電話を貰えればいつでも再手術します」
って言われたよー。

元が酷い状態だったから今の状態でも十分満足してるし、再手術はしない気でいるけど、なんて誠実な先生なんだろうって感激したよ。

再手術するって気が変わったとしても絶対大竹先生にしてもらいたい。

768･770です。

私は二重切開が予定より幅狭になっていて、人前に出られないような失敗というわけではないのですが、そういった場合も772さんのときのように真摯に対応してくれるんでしょうか？
対応してくれたとしてもまた同じ料金かかるんですよね…？
それがちょっとおかしいなぁと思ってしまうんです。
大竹先生じゃなく病院がそういう方針なんでしょうけど…。

>>773
772だけど私は保険手術だったんだ。
保険だから少ない額ではあるけど仮に再手術するとしたらまたお金はかかるんだと思う。

高いお金払ったのに希望通りじゃない
って残念に思う気持ちもよくわかるけど不自然な失敗でなければ大竹先生はイヤな顔するかもしれないし無料で再手術は難しいかもね…。

前のレスでもあったけど誠実で腕のいい先生が開業している個人院に任せるのが一番いいのかもしれないね。

>>774
貴重な体験･ご意見ありがとうございます。

とりあえずまだ切開が完成してないので(最低3ヶ月くらいは変化が続くみたいで)、それを待って先生に会いに行こうと思います。
私の場合、片方だけ幅が狭くなってるので…微妙なところですよね(；；)

そのうちまた報告したいと思います。

大竹先生のところで、耳の軟骨を使って鼻先をのばしたいのですが、おいくらでしょうか？

どなたか鼻のオペ受けた方はいらっしゃいませんか？
鼻の話題が少ないので、何でもいいからお話伺いたいです。

私、近々鼻に関してカウセ行く予定です。→鼻尖の再手術と骨切り
鼻尖は以前、横浜南時代の大竹先生にしてもらったのですが、少し戻ってきたからまたしてほしくて。
けど、先生プライド高いってのなんとなくわかるから再手術お願いするのちょっと恐い・・・

↑鼻尖は軟骨移植なしで鼻尖のみですか？私も先生に今度カウセに行くつもりです。

大竹先生とヴェリテの福田先生どっちが良いんだろう？

ホントに無知で申し訳ないのですが、教えて下さい！！
二重の修正費用っていくらくらいを目安に考えていれば宜しいのでしょうか？
（ＨＰに記載がありませんでした・・・）

778さん、移植なしで鼻尖のみです！

780さん、聖路加ですか？
聖路加は手術代３7万円+２万麻酔代かな、状態にもよるけど。

>>782さん
ありがとうございます。超高いですね…
私には宝くじでも当てなきゃ無理だ…

宝くじって…
バイトすれば余裕に貯められる金額だと思うけど。

ここの先生は技術が高いと有名みたいですが目にしろ鼻にしろ仕上がりは自然なのでしょうか？

>>781
ありがとうございます。
私は鼻尖のみを希望しているのですが、耳の軟骨移植もしないとやはり戻りがあるのでしょうか？
私は目の修正で何度かお世話になったのですが、鼻尖は初めてで修正でなくても手術してくれるのかな…？

>>785
私は自然にはなってないと思います。
自分が整形してるのをわかってるからそう思うのではなく、初対面の人にもよく目を覗き込まれるので…。なんというか瞬きも不自然だし先生の技術はあると思うのですが、元の目の形や状態によると思います。

>>779
自然な変化を希望→大竹先生
劇的変化を希望→福田先生
という感じではないかな。福田先生はお会いしたことがないからHPを拝見した感想でしかないけど、
大竹先生とはタイプやセンスが全然違うように思う。

>>785
私は目をリオペしたけどすごく自然だよ。
ただ少し傷が気になるな〜。
油性肌だから体質の問題かもしれないけどね。
大竹先生はどんなオペでも無理なオペはしない自然派な先生だと思うよ。


>>786
目のオペで不自然なオペにされたのにどうして鼻尖も大竹先生に任せようと思うの？
鼻尖をやるつもりはないのだけど純粋に不思議なので良かったら教えて下さい。

あぼーん

今日のスマスマで2人目のビストロスマップのゲスト、聖路加病院の内科の先生でしたね
聖路加病院って日本でもすごい病院なんだな、一人ガタリすまそｗ

うん聖路加は皇室御用達の病院だよ。
日本の医療のトップレベルなにいる病院なのは間違いない。

785です。返事ありがとうございます。結果に思うことはやはり人それぞれみたいですね。私は先生の手術は受けていませんが医者らしく思いやりのある先生だと感じました。美容もやっている先生なのにこういう先生もいるんだと救われた気持になりました。

ボコボコに醜くなった鼻先の修正を受けたいのですが、大竹先生は修正でもかなり難度な醜い鼻でも、
今より改善してくれて、救ってくれる先生なのですか？
鼻で有名な先生の所も何件かあたったのですが、断られてしまい鬱です。
大竹先生は予約制だと紹介状がないと修正もカウセして頂けないのかな？
どうしよう（泣き）

ボコボコの鼻にした医者に紹介状を書いてもらうといいですよ。

>>792さん
鼻で有名所って具体的にどこですか？
石田先生あたり？
失敗された医師に言うのが気まずいなら無理って言った医師のとこにもっかい行って、じゃあ大竹先生に診察して欲しいので…って紹介状書いて貰うといいと思うよ。

紹介状なくても平気だったよ。駄目なら近くの形成病院に行って書いてもらったら？

７９３さん、７９４さん、７９５さんありがとうございます。
７９３さんボコボコにした医者に行って再手術、余計酷くなり、対応も最悪。もう死にたい。
７９４さん。そうです。石田先生に修正して欲しかったのですが、酷すぎてことわられました。
７９５さん、紹介状が無くても大丈夫なのですか？
正直怪我して醜くなったんじゃなく整形失敗のこの顔で形成外科に行くのはつらいです。
大竹先生は醜く軟骨を操作した難しい鼻でも改善してくれるドクタ−なのですか？
本当湯鬱です。

７９５さんわかりずらくてごめんなさい。この顔で近くの形成外科で紹介状を書いてもらうのは辛いでした。
夏に近づくとマスクもうっとうしいし、怪しいし最悪ですよ（泣）

おとなしくベリテ福田にしとけ

>>789
本出てたから立ち読みしますたｗ

798さん。すいません。おとなしくベリテにしておけと言うことは、
難しい醜い鼻の修正は、修正の大竹先生よりも、福田先生の方がお勧めと言うことですか？

ローンくめますか？

紹介状がないと駄目だったよ。
予約センターに電話して確かめてみたら？
気軽に電話できたよ。

大竹先生でフェイスリフトやってもらったかたいますか？

大竹先生鼻の修復上手いのかな〜？
やってもらった方どうでしたか？気に入っていますか？

大竹先生に目頭修正してもらったかたいますか？症例写真みせてもらえますか？

脂肪移植やってもらったかたいますか？両目でいくらかかりましたか？

いませんかー？

大竹先生に二重修正をやってもらおうと考えています 切開修正やってもらったかたお話聞かせて下さい 幅広から狭くとへこみ改善された方お話聞かせて下さい

あげ

過去に他院にて切開法で作った超幅広二重（脂肪ゴッソリ取った）から、
幅狭二重に修正してもらいました。

切開で幅広だった線の癒着を剥離。
脇の下（目立たない）を7cm程切開。そこから脂肪取り出してまぶたに移植。
このやり方で確か両目38万。
今は元の幅広だった時の線が残っちゃってて三重になってるけど、
あと一回修正して貰えば完璧に幅狭二重完成みたい。

お金無いから行ってないけど。

あ、症例写真見せて貰えますよ。

私的に大竹先生の修正技術は、はんぱなく神掛かってると思います。


これは私の場合なのでカウンセリング行った方がいいですよ。
自分の顔のことですし。

↑質問。カウンセリングの時間（細かい部分の相談）はちゃんととってくれるのでしょうか。総合病院なので患者一人が話す時間が短そうに思えるのですが。

↑私からは特に話すこと無かったので淡々と話が進んで行ったかも。
先生が言うことに疑問を持ったらすぐ質問したりしたけど普通に答えてくれましたよ。
どの様にして欲しいかについては雑誌の切り抜き持って行きました。

↑ありがとう。もうひとつ質問いいですか？初めて先生の診察受けてから手術まで何回位診察受けました？

>>810
はじめから、2回に分けて修正することになっていたんですか？
2回目の修正はどのように手術するんですかね…

810さん経験談書いて頂きありがとうございます とても参考になりました 症例写真みせてくれるのですね 自分から症例写真みせて下さいといいましたか？

2回目は1回目と同じ金額かかるの？
ちゃんと治るなら惜しくないけど・・

>>810
８１０さん突然ですが質問させてください。
大竹先生は神がかってるとおっしゃいましたが、鼻の修正でも神がかってるのですか？
鼻は軟骨などで失敗修正また失敗でデコボコの醜くとんでもない鼻になってしまいました。
もし知っていることがありましたらよろしくお願いします。

あ

レス遅くなってごめんなさい。
エラーが出て書き込めませんでした。

>>813
2回カウンセリングして3回目にオペだったと記憶してます。

>>814
うまく行けば1回で済むと言われてました。でも、
最初から1回で完璧になるかどうかは先生も分からないと言ってました。
分からなくて当たり前の範囲なので全然構いませんって感じでしたけど。
2回目は三重（修正前の線）を取って目頭切開し過ぎたのを修正します。
目頭切開の修正方法は分かりません。

>>815
症例写真は言わなくても見せて貰えましたよ。

>>816
2回目も1回目と同じ費用かどうかは聞いたかもしれませんが忘れました。
ごめんなさい。
2回目は目頭もしますので費用変わってくるかもしれません。

>>817
鼻は全く分かりません。

>>819
分からないですよね。でも本当有り難うございました。

818さん教えて頂きありがとうございましたm(_ _)m

洗い芋さん
大活躍ですね

>>792　817さん


私は鼻修正しました。
かなり難易度の高い修正です。
どのような、状態ですか？
もしよろしければ、お話しませんか？

sonogohanasi777＠yahoo.co.jp

捨てアドです。

>>823さん
７９２です。有り難うございます。本当に苦しんでいましたので嬉しいです。
メ−ルしてもいいのですか？パソ勉強して、分かり次第今日明日にでも遅らせて頂きます。
８９２さんは関東ですか？よろしくお願いします。

>>823さん、
７９２で、送らせて頂きましたが、上手く届きましたか心配です。よろしくお願いします。

私は約3ヶ月前に他院で二重切開したのを修正しましたが
左目→幅広(8ﾐﾘ)から6ﾐﾘに修正希望が約4ﾐﾘに。
しかも前回のラインが残っていてそこで折り込まれて三重に。
右目→ハムを改善してもらって希望の6ﾐﾘになったけど微妙なラインのガタつき有り。
な結果です。
3ヶ月たつのでこれ以上の劇的変化は望めないと思ってます。
私も神がかりな技術を期待してお願いしましたが、毎回手術をする度に完璧なわけではないように思います。
今度3ヶ月検診がありますが修正の希望を伝えます。
左右差があるのは一目瞭然なので、それなのにもしまた同じ費用が掛るなら他の先生を検討しようと思っています。

上の方は脂肪移植されましたか？

>>827
していません。
左右差とハムの修正をしてもらいました。

>>792さん

いいえ来ておりません。メール・・・
もう一度、捨てアド表示いたしますね。

[email protected]

>>829
ありがとうございます。８２９さんは大竹先生リオペ経験者のかたですか？
再度送らせて頂きました。よろしくお願いします。

>>829さん
よろしければ私もメールお送りさせて頂きたいのですが。。
私は他院にて二度手術をしましたが、上手くいかなくて大竹先生にお願いしたいと思っています。
鷲鼻で鼻が高いので低くしたかったのですが、二度の手術で手術前より高くなってしまいました。
それと鼻の間の切開の傷がへこんでいるので治したいと思っています。
宜しくお願いします。

脂肪移植したかたお話し聞かせてください

私も脂肪移植で幅広から幅狭にしてもらいました。
810さんと同じ方法です。金額もそのくらいでした。

ですが私の場合は脂肪移植した方の瞼が多少表面が凸凹しています。
あとまだ半年経たないせいか両瞼とも傷痕もわかるしガタガタです…。
脂肪移植してから二重をつくるので手術は二回に分けて行いますが、その度に費用がかかるので計70万くらいは覚悟していた方がいいと思います。
あと810さんの脇の下の脂肪を取る時に切る範囲は7センチじゃなくて7ミリですね。

詳しく教えていただきありがとうございます 2回合計で約70万くらいですよね？
幅広から狭くなりましたか？

そうです。70万です。
幅は多少変化あるように感じますが傷痕や表面は汚いです…。

脂肪移植じゃないけど幅広から幅狭になったよ。
目あいた感じはすごく自然になった。
ただ上の方と同じく傷は汚いと思う。
縫合は下手かも

お返事ありがとうございます。切開何度もすると多少のきずがのこるのは覚悟しています。幅広から狭くなったのはよかったんですね。 へこみは改善されましたか？何度も質問してごめんなさい。

切開と鷲鼻の手術したいけど
宇津木先生とどっちがセンスあるだろうか。

他院で鼻尖縮小失敗。いま引きこもり、、、ここで同じ様に修正した方いますか？
もう家の中にいたくない。３か月でさっさと修正してしまいたい

>>823

幸子さん、上手く本文が送れてなかったみたいですいません。
何度か再度送らせて頂いているのですが、送れませんので、パニックしています。
幸子さんと連絡取りたいのですが、もし見て、気づいていただけたらどうぞメ−ル下さい。
どうぞよろしくお願いします。

久し振りに私を死の淵から救ってくれた大竹先生に会いたいな。
ただ、初診は４時間は待たされるんだよなーー。
お菓子渡すのに４時間待つのかぁ・・・。

聖路加で受けました？
今は、できるだけ待たないようなシステムにしているみたいで、
前みたい何時間も待たされることはないですよ。
４回いって、長く待たされても一時間くらいです。
何時間も待っていたことを考えると、全然平気です。

大竹先生の情報 もっとおしえていただけますか。鼻から耳の軟骨を除去された方のお話がききたいです。
すごく悩んで 死んだほうがらくになるきがします。

大竹先生に目頭修正してもらったかたいますか？料金いくらしましたか？

目頭修正したいので教えてください

目頭修正はしたことないので分かりませんが、
目の切開修正なら２７万くらいだったと思います。


>>843
軟骨除去は難しそうですね。
一度カウンセリングにいって見たらどうですか？
辛いかもしれないけど、動かないと始まらないから
頑張って！

値段教えてくれたかたありがとうございます(>_<｡)大竹先生に目頭修正してもらいたいです

大竹先生はもうこうひだ作ってくれますか？

ローンくめますか？

↑
聖路加国際病院
03-3541-5151

形成外科に回して貰って聞いて下さい。

>>842
最近は待たされないシステムになったんですか？？
完全予約とかなのかな？？

早速お礼の挨拶に伺おうかしら。

ちなみに私は全切開修正をやってもらいました。
とても綺麗だし自然だし、絶望の淵から抜け出せました。

手土産って持っていく人の方が多いのでしょうか？
今までどこのカウンセリング行っても、オペしてもらっても渡したことないです

>>841
去年初めころから、聖路加の予約制度が変わって、
できるだけ待たさないようなシステムになったと
書いていた気がします。
手土産持っていって受け取ってくれますか？

きっと 大竹先生の処置がよくて 皆さんお礼をいいたいんだとおもいます。
良い先生何ですね。

大竹先生に凄い食い込みと幅広になってしまって
人相までも変わってしまって、絶望で自殺まで考えたのですが

綺麗に、食い込みと幅を少し狭くしてもらい
母や周りの家族にも人相が戻って柔らかい感じになった。と言われ
自分で見ても腫れも修正なのに少なくて傷口も綺麗で二重は二重のまんまですが
本当に感謝の気持ちと、今自分が前向きに生きれているのは先生のおかげだと思います。

食い込みで悩んで、苦しんでいる方などは
診察も予約制ですが技術はしっかりしていると思います。
症例写真も見せてくれて、私の場合は脂肪注入などせずに済みました。
手術中、「こんなにもひっぱられていたら、何ヶ月経っても腫れがひかなはず」と
おっしゃっていて凄い前の癒着の糸をひっぱって切っている？のがわかるくらいでした。

麻酔の時も組織が硬いから、少し痛いと思うけれど
ここに来る人は（修正をかなり何度も行っているようで）頑張ってるからね。
と人柄も優しくて学会？がある直前に不安だったので
助手についていてくれてた先生しかいない日でしたが、直前にちゃんと見て下さいました。
遠方から行き、近くのウィークリーマンションに泊まって凄く不安でしたが、
欝にもなり、苦しみ、もう生きていけないと思っていましたが、
ようやく修正地獄から解放されました。

本当に悩んでいる方は、１日、１日がどうしても目の事がどこかに頭にあり
楽しくテレビも見れず、見ても目ばかり見てしまうはずで苦しいはずです。
私の場合だったので、必ずとは保障はできませんが、外人のような食い込みと幅広になったのを
食い込みもなくなり普通の感じにして下さいました。
ですが、修正はある程度妥協も必要だと思います。

続きです。

症例写真も見せて下さり、人柄も良かったので安心して任せることができました。
手術は半年は待ちました。組織の問題とかもあったのもあります。
早く、早く、皆さんも苦しみから逃れますように。
私も感謝でお礼の一言も言いたいですが、他院で凄い食い込みや幅広にされた方で苦しんでいる方は
保障はできませんが、一度診察にいってみてはと思います。

スレで手土産とか書かれていますが、私は何も渡しませんでした。
それより先生が遠方から大変だったでしょう・・・。と　修正だけど腫れがすくなく
鏡を見た時は涙が出ました。
沢山のものを私は食い込み、幅広にされてしまい年月も色々と失いました。
精神的にもやられました。ですが、希望を持って下さいね。
ここを見ている方は、最後の所と思ってみている方も多いと思います。
私もそうでしたので。ここでしたら絶対成功とは私は保証もできませんし、言い切れません。
私の場合は技術はある方だと思っているだけです。
なので、色々とカウセなどを回ってみて自分の判断や直感などで、早く解放されるように諦めずに頑張って下さいね。
長文、失礼しました。

成功おめでとうございます｡詳しく丁寧に教えていただきありがとうございます｡私も凄い食い込み＆幅広で悩んでいます｡

初心では 手術日は予約出来ないのでしょうか？遠方なもので

予約できないけどいついってもいんだよ その日みてもらえなかったら次から予約になるシステムやねん

初診で行った日には大竹先生の診察は受けられるかわからないのですか???

忙しくなければみてもらえるよ
ホームページみればわかるし電話で聞いた方が早いよ

今は確か、完全予約制だった気がしますよ。
だからそんなに待たなくてすむようになったと思います。
初診は、紹介状が入ります。
私も遠方でしたが、近くの美容外科に行って紹介状をかいてもらいました。

紹介状ない話の場合したんだけど

↑
今、ダウンタイム中で暇だから電話で聞きました。
システムが変わって、完全予約制で紹介状がない場合は
初診は一切見てもらえないと勘違いしてましたが、

紹介状がない場合でも初診に行くのは大丈夫みたいです。
ただ、大竹先生のいる曜日の８時３０から１１時までに受付をして
かなり待たされるそうです。
その日に見てもらえない可能性もあるとのことなので、
確実に見てもらえるかどうか分からないようです。
８５９さんの言うとおりでしたね。
やはり、どこかで紹介状を書いてもらって、初診
の予約をしていくのが確実みたいです。

もう一度電話で確認してくださいね。

つるきり先生のとこいけばもらえるよ

大竹先生にカウセ受けても、実際研修医がする事もあって、大竹先生のビセンなどはバラツキがある。
という噂は本当なのかな？私、鼻凄く難しい修正だし、大竹先生に手術してもらいたいんだけど、
研修医がする事になったら、、、と思うと足がすくむんです。
大竹先生と同じ位の腕のドクタ−っていませんかね？どなたか知りませんか？
クリニカとかってどうなんでしょう？知っていたら教えて下さい。

大竹先生に手術していただきたい！　と、はっきり言えばいいのでは？？
聖路加の玄関あたりや廊下に、「患者様の権利」が書いて張ってあり、嫌なことは拒否できる
みたいなこと書いてあったと思うけど。
研修医にやられるかもと不安なら、「患者様の相談室」みたいなところに、電話か直接に
研修医にやってもらいたくないと言えば、形成外科に伝えてもらえるかも知れない。
大竹先生が気を悪くしないように、先に大竹先生に希望を伝えて、更に念押しで相談室に言う
と言うのが良いかなぁ？
相談室というのは、正式名称じゃないかも。聖路加公式サイトにのってると思うから見て。

片目ずつしてるから、大竹先生に４回手術してもらってるけど、
今まで大竹先生しか手術してないですよ。
研修医みたいな人は、手術をみて勉強している感じですね。
カウンセリングのときと、手術前に大竹先生にしてもらいたいと確認したらいいと思いますよ。
修正が多く、難しい手術が多いので、研修医の方には絶対出来ないと思います、

>>866
鼻プロテ入れ替えですか？
私他院でプロテが鼻筋からずれ落ちた状態で入れられたんですけど、
銀座ノエルのほしな院長に修正成功してもらいましたよ。
立地的にも聖路加近いし、付近ならどうかなと＾＾

ノエルはレントゲンもちろん撮るし、完全オーダーメイドのプロテでした。
思いっきり整形の鼻筋が好みなら合いませんが、ナチュラルが好きだったら
ノエルは良いと思いますよ。

あ。スレチすみません。

大竹先生は目も鼻もいかにも整形という感じではなくナチュラルにしてくれますか？診察時間も短いしあまり細かい事を言えない雰囲気なので多少不安になってしまうのですが。ある程度まかせても普通に仕上げてくれますか？

ナチュラルですよ。
ただ、修正の場合は最初の目、鼻の崩れ具合によって完成に違いが
出てくると思うので一概には言えませんが、私の目はすごく自然な仕上がりです。
目をつぶっても傷痕は平だしハムでもありません。
大竹先生の手術はすごく回復も早くて全切開だったのに１週間後には
化粧して仕事に行けました。
ちなみに私はハムと傷痕修正で大竹先生にお願いしました。

↑手土産は受け取ってもらえますか？

手術の予約って大体何ヶ月待つ事になるんですか??結構埋まってるんですか?ここは未成年でも修正してもらえますか??質問ばかりでごめんなさい

>>867
>>868
>>869
見ず知らずの私に親切に教えてくれて本当にありがとうございます。
私の場合、軟骨除去、軟骨移植をして、鼻に膨らみが出来てしまい、
修正も受けたのですがまた失敗に終わり、膨らみは取れないし本当に苦しんでいます。
膨らみは血液の繊維化した物を、削ると言われたのですが、
組織も取れてまた凸凹になってしまうんでしょうかね？
知っている人がいましたらよろしくお願いいたします。
鼻は全麻と聞いているので怖いけど、大竹先生の所に行ってみます。有り難う。
＞＞８６９さん、ノエルでないけど小田先生の所も行ってきました。同じ系列だけど、ほしな先生と、どちらの先生が優秀なのかな？

小田先生、ほしな先生って何処の方ですか？
教えてください。

>>874
大竹先生に修正受けてもらえること祈ってます＾＾もちろん成功することも！！

同じ十仁系列ですよね？シエルの小田先生の方が年齢的にも若いし、
キャリア的にはほしな先生ってなるのかな？
すみません、小田先生には見てもらったこと無いので。

たぶん、ご存知だと思いますが、リッツのスレの更新日時新し目で
ヴェリテの福田先生が鼻の修正得意と有りました。
名医はまだまだ探せると思うので、諦めないで頑張りましょうね！！

カウセ行ったら混んでいた
さすが。大病院だった

ええ先生だった　グスン

>>877
お疲れ様です＾＾

私も今度、、紹介状貰ったのでカウセ行ってみます。
修正は望み薄ですが・・・；

皆んなが成功しますように・・・

皆さんが修正成功しますように・・・大竹先生お願いします。

手術の予約って大体何ヶ月待つ事になるんですか？

すいません、どなたか教えてください(T-T)

ごめん私知らない。
病院に聞けよっ==；が本音だけど、誰か教えてあげてー(T-T)

すいませんそうですよね。電話で聞いてみます

こないだ行った時に聞いた時は２ヶ月待ちくらいでしたよ

そうなんですか�P!?

半年後くらいかと思ってました�P

すごく嬉しいです!!
ありがとうございます!!!!!

目頭修正はいくらしますか？もうこうひだは作ってくれますか？

>>881
私の時は、初めて診察行ってから半年位待ちでした。
なるべく早くといいましたが、組織の問題とかで
なるべく年月をあけた方がいいみたいと言われて丁度良かった時期だと思います。
人それぞれだと思うのでそこらへんはわかりませんが・・・。

ここのスレの人は、皆生き地獄みたいな位に悩んでて苦しみがわかるから、
修正でダウンタイム中や、終わってたまに見にきて書く人もいい人多いよね。
みなさんが早く解放されて、前向きになれますように。

絶対の保障はありませんので、よくよく考えても下さいね。
診察は1日潰すの覚悟で行きました。
大きい綺麗な病院で、待つ間庭とか歩いた覚えあります。

そうなんですか!!

レスが少ないので
もうあまり見ている方は少ないのかと思っていました。

私は1年引きこもっていて、修正するにも失敗が怖く、一歩踏み出す事もできませんでした。

たまたまこの掲示板を見て、私と似たような境遇の方がこちらの先生により、また生きる希望を取り戻された方の書き込みがみえ、薄れていた希望が自分の中でわきあがりました。

もし 今回で無理ならほんとに最後かなって思います。

↑まったく同じ気持ちです。不安で考えすぎて病気じゃないかと思うくらい。失敗した時のショックがトラウマになってしまっていて今度で本当にこの悩みから解放されるだろうか。ここでの鼻経験者の方とお話したい。

大竹先生は鼻がお得意なんだ。鼻経験者の方多いんですね。
目の修正経験の方はいませんか？

鼻も得意なのですか??

目が１番得意なのかと思ってました。

目頭修正は？

マジ話します
大竹先生にせっかいしゅうせいしてもらひました
意外にも縫合、つまり傷は綺麗でした　
手術中は必死でした。先生が。ていうか、めちゃくちゃ一生懸命してくれました
研修生とかありえんよ。
でも、欲深いので７割弱満足していた私は他院で修正しました
そして：：：結果は・・・・・・・・

orz

>>884
私の場合、一時間くらいで終わる手術だったので、もしかしたら
一時間の枠であいている日を探したから
二ヶ月待ちだった、ということかもしれません。
とにかく診察に行って、その場でないと、手術日は決められません。
電話で手術の予約をすることができないので、
行かないと話しになりません。
前みたいに半年待ちとかではないと思いますので、
勇気をだして行って見てください。
自分の気になっていること、聞きたいことは必ず自分でメモなどして
質問するなどしたほうがいいです。
先生任せにしないようにしてくださいね。
なりたい目の写真などを持っていくとか、自分で出来ることはしたほうがいいです。

>>893
辛い体験談・・・有難う；；

もともと眉骨がでていて眉と目の距離も近く今は外人？幅広でハム、デヴィみたいな目で食い込もきつくかなり奥目不自然
自然な感じで二重にしたかったから何件もカウセいったがどこの病院でも切開しか無理といわれ
チェーン展開してる病院は怖いし形成外科でと思い黒●先生にお願いすることにしました。
京都の黒●医院でも前没では無理だからといわれ目頭＋全切開しか方法はない仕上がりは自然しするから
大丈夫といわれましたが修正するに組織や皮膚がごっそりとられていて幅広で食い込のきついハムで眉骨でてて眉と目が近い
そんな目でも自然になった方はいらっしゃいますか？

初診のとき保険証は必要ですか？

保険証いります

ここで切開修正を受けられた方にお聞きしたいのですが、
手術までに何回診察を受けに行きましたか？
また、何回目の診察で手術の予約をするのでしょうか？
遠方から行くので、少し気になって…。

>>899
初回の診察の時に先生が手術の日程を提案してくれますよ。因みに私は手術までに三回診察を受けました。

>>896
私も同じ感じです

AIみたいとかﾏﾘｴみたいとか外人とか言われて本当に嫌です

どう修正していいかわからない

>>896 >>901ラインが凹んであまりにも食い込みがキツイ場合は脂肪注入や移植しかないと思います。ですが、一回ではうまくいかないことが多いので、ダウンタイムもかなり長くなると思います。難しい手術なので、いろんな先生のお話を聞いた方がいいと思います。

切開修正を2回に分けてしてる人とかいるみたいだけど、
その場合は最初から大竹先生にそう言われるのですか？
2回に分けるのは、そのほうがリスクが少ないんでしょうか？
私は脂肪移植はしないと思うんですが、かなり切開線での癒着がきついです。
癒着を緩める場合ってどういうふうにするんだろう…
1回で済むといいんだけど、なかなか厳しいですかね…
カウセでは時間がなくてあまり聞けずじまいです

>>903手術を２回に分けるっていうのは片目ずつ手術するっていうことかな？それだったら本人の希望だと思うよ。切開線の癒着がきついっていうのは食い込みがきついっていうことだよね？固定を緩める場合は脂肪移植する所もあるよ。

大竹先生が修正上手いのは目だけなのですか？
最近鼻の手術はしていないんでしょうか？あまり鼻で良い噂きかないので、、、

>>904
いや、片目だけでも2回に分けて修正している方とか、
このスレを見ると結構いらっしゃるようなので…。
できれば1回で済ませたいですよね。ダウンタイムもあるし。
でも、2回に分けたほうがリスクが少なくて確実なのかな？

癒着を緩める修正も、脂肪注入せずにやった方もいるようなので、
どういうふうにやるんだろう？と不思議で。

>>906
片目を２回に分けるのは切開の他に目頭の修正もするからなのかな？確かにその場合は分けた方がリスクが少ないかもしれないですね。ただ、ダウンタイムはかなり掛かると思うので、時間に余裕がないと無理ですが･･･

あと、注入や移植せずに食い込みを修正する場合は、出口先生の話しだと、窪んだ部分を最小幅で切除して、綺麗に縫い直すって言ってました。906さんは何の修正ですか？

>>908
私は、くぼみ、食い込み、傷跡修正を希望してます。
とにかく癒着を緩くしたいですね。
癒着を剥がすのって難しいのかな。
縫い縮める方法もあるんですね。

このスレに、大竹先生の食い込み修正を受けたら
「自然な二重を通り越して一重になってしまった」とか
「アイプチみたいにゆるい二重になってしまった」
なんていう書き込みがあって、緩すぎて失敗？とも思いますが、
そこまで食い込みを緩くできる技術があるのはすごいなぁと思います。
でも、ここで修正して傷跡がきれいになった人はほとんど皆無ですね…

908です。
なるほど、だから２回に分けて手術しようと思ったんですね。
私の場合は、切開線から睫の間がぷっくりしているいわゆるハム状態なので、
そのぷっくりしている所を平らにしたいです。
食い込みが原因だとおもうので、へこんでいる所を縫い直すか、
最悪脂肪移植になるかもしれません。
または、切開線下の組織を除去することで改善することもあるみたいです。
いずれにしても難しい手術だと思いました。
私もどの手術法が最適なのかわからない状態です。

私も傷跡きたないですけど、それは妥協しました。
癒着を剥がすのが難しいというよりは、あまりにもへこみが深い場合は
修正しても元の状態に戻ってしまうからではないでしょうか。

私は切開二重をやや幅狭く修正してもらって、
傷跡も初回の切開よりも綺麗になりましたよ。
最初の医者が雑すぎだったのだと思いますが。
ガタガタだったのが、綺麗な一本線になりました。
でも、皮膚に余裕がないと難しいのかもしれませんね。

一重か幅狭二重に戻したいです
眉と目が近い(超幅広で被っているため)のでこれ以上狭くしたくないです
一重に戻すのも、皮膚切除が必要なのですか？
とにかく眉から目の間の面積を広げたいのです。
無理でしょうか？食い込みが激しい為難しいかも知れません・・・・

>>912
食い込みを緩める手術をして、緩くなりすぎて
一重になってしまったという方なら、このスレにいましたよ。
一重にするなら、癒着をはがして脂肪を挟むのかな？
よくわかりませんが…
でも、一重にすると傷が丸見えになると思うんですが、
それは気にならないんですか？

目頭切開の傷痕修正は得意なのでしょうか？

>>913
ありがとうございます。
傷残っても全然構いません。
目頭も傷目立つけど気にしてないし。
でもかなり難しいらしいですね。
男みたいな気持ちの悪い顔から解放されれば、何も入りません。
帽子もサングラスも無しで外出したいし、気持ち悪いと言われるのが苦痛で苦痛で・・。

気持ち悪いなんて直接いうやつおるか？

>>916
ああー居るんですよそれが。

気持ち悪いのになんで（職場なり学校へ）来れたんだい？など言いますね。
あなたからはそうなんだねってくらいに留めておいで放っておくと
毎日来ることが不思議に見えるらしく
周りのみんなも気持ち悪いって思ってんだかんな。とわざわざ報告しにきますよ。
それでも放っておくと
ついさっき皆でオマエのことを気持ち悪いって話してた所なんだよ。なぁなんでぢさつしないんだ？と言い出して
オマエみたいに生まれたらぜってぇしぬしか残らない。など発言されますね。

自分とその人の２人が店舗移動を言い渡されて普通の日々に戻っていくんです。

>>917
もしかして貴方の今いる環境は頭の悪い人が多いのでは？
頭悪い人って言葉が凶器みたいですよね。
そんなバカの言葉に惑わされないで強く自分を持って生きてくださいね。

>>823さん
まだこのスレをみていますか？難易度の高い鼻の手術をされたということで聞きたいことがあります。私もお話させてもらえませんか？

食い込みゆるくしてもらったよ。
二重線の下に何か（脂肪とか）をはさまないと、癒着をはずしてもまたくっついてしまう。
二重幅を狭くするのも、癒着をはずして作り直すわけだけど、癒着の下に何かを挟まないといけないわけよ

私は、上まぶたがへこんでいたし、何度か切開修正してて、脂肪が無いのではと思っていたけど
上まぶたの奥に少しあったらしくて、脂肪移植はしなかった。
脂肪移植をする人っていうのは、そういう脂肪が無い人なんだろうね。

920さんへ

詳しい説明ありがとうございます

大竹先生には修正一回で治してもらったんですか？

幅広と食い込み両方治してもらったんですか？

902 ×
920さん○

間違えました

>>921
幅広と食い込みの両方。
大竹先生には1回でだけど、その前に某所で3回も切開修正。
その某所では、変な線ができたりしたので、何度もやったの。

あんまり何度も切開すると、皮膚も少なくなるし、不利だよ。
まぶたの上の方（眉毛より）は、目付近の皮膚より分厚いので、何度も切開したりしたら
分厚い皮膚が目付近にやってくることになり、厚ぼったい二重になり不自然でかつ不細工だから
気をつけて。

私は、幅が狭くなり、かつ食い込みも無くなり、目を閉じても平らになったし、
傷跡も時間の経過とともに消えた（術直後は汚く、大竹先生ヘタクソと思ったけど、上手だった）。
最初から大竹先生のところに行けばもっと良くなっていたかなと少し後悔してるけど、
大竹先生も万能の神ではないから、大竹先生の腕を保障しているわけではありませんので、その点ヨロ。

助けてください
私は兵庫県美方郡新温泉町の人間です。
私は、今年の1月から現在に至るまで就職、買い物全てにおいて大量の人数による付きまといと妨害を受けいています。
この件について私は警察に相談しても圧力によって相手にされませんでした。
昼夜を問わず車の騒音、雑音等による妨害です。
精神病院にも行きました。役場にも相談しました。まだ、嫌がらせを続けています。助けてください。

教えてくれてありがとうございました

>>923
食い込みは、どれぐらいひどかったですか？
自分は本当に食い込みがひどいから、脂肪移植しないとダメかもorz
また、食い込みを緩めてラインにがたつきは出ませんでしたか？

粘着の下に何か挟むってあるけど挟まないと治せないのかな？つるきり先生は挟まないやりかたかな？
つるきり先生のが安いから悩みます
つるきり先生のやり方知ってる方いますか？

>>927
多分、あまりにも食い込みが酷い場合は脂肪操作をする必要があるけど、そうでなければ、食い込んでいる所を切除して縫い直すだけで改善すると思うよ。

>>881
正しい日本語は

×すいません
○すみません

928さんありがとうございます
前他のカウンセリングいった時は縫い合わせるだけなので心配ににりました

ここで切開修正を何回かに分けて行った方に質問です。
>>833さんのように1回目の修正で脂肪移植した場合、
2回目の手術を受けるまでの瞼はどのような状態なんでしょうか？
1回目で脂肪移植をして、そのあと二重を作るということは、
2回目の手術までは一重の状態なんでしょうか？

大竹先生に目頭修正されたかたいらしたらお話し聞かせて下さい 大竹先生は目頭を末広にしてくれると聞きました 値段はいくらしましたか？

○竹ははっきり言ってセンスないし下手なのに、なんで神業なの？

>>933
はいはい、釣り乙w

数回に分けて切開修正する場合も、
手術と手術の間は半年以上空けるんですか？
その場合、ダウンタイムが半端ないですよねorz

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>>934
一応もう整形板から卒業したつもりだから1年は見ていなくて久々に覗いたけど、
いつの時代も変わらずいるんだね。あなたみたいな人。

>>933
激しく同意いたします。

では失礼致します。

>>937
本人乙www

938しつこいんだよ」

>>937
もしかして同じく鼻ですか？
カウセは短いし説明も嫌がって？なかなかしてくれない。
さらに結果は、、、卒業したってことは、ここでの修正受けられたんですね？良かったですね。
本当にどういう訳かここの修正先探すの大変ですよ。ひょっとして受けてくれたの横浜方面でしたか？

過去レスを読む限り、この病院ってかなり時間がかかるみたいだけど、
予約しててもかなり時間がかかるのかな？
予約時間に診てもらえなくて待たされるとか、
診察後に時間がかかるとか…？
初診の場合は、トータルで何時間ほどかかるものなんでしょうか？
この病院で診察を受けた後に予定を入れたいんだけど、
時間設定に悩む…

大竹先生を否定する人って、否定するだけ否定して、
その後に繋がる建設的な情報も何も書かないし、
何がしたいんだかって感じだけど、
反対に大竹先生を肯定している人も、
否定している人を煽るだけだったり、異常に擁護している人もいたりで、
なんだかなあって感じだよね…。
大竹先生肯定派の中には、病院関係者っぽい書き込みもあるように感じるし…。
患者目線じゃない書き込みというか。

今は手術までの待ち時間も1か月と少しだし、
最近ここで手術する人減ってるのかな？
紹介状が必要になった影響だけなのかどうか…

>>942
個人クリニックじゃないんだから自演するわけないでしょ。

>>943
どうしてそう断定するかな〜

総合病院でも自演する人は自演しますよ。
現に他の病院でもそういうことがありました。

>>944
別に擁護しているわけじゃないけど、自演するくらいなら紹介状なしに診てくれるでしょ。考え過ぎだと思うが

否定して、 何も書その後に繋がる建設的な情報もかないしっていうけど、ここで失敗されて死にたいひともいるんだよ。
その後に繋がる建設的な情報も書けたら書きたいけど、この先信じれる良い病院、どうやって探す？
みんな特殊な病院過ぎて頭がおかしくなりそうです。

>>946
どしたー？
ダウンタイムスレや失敗スレに行ってなぐさめてもらってきなね。

ちなみに君の言う「頭がおかしくなりそうです。」は向上心があるからこその
前を向いて歩き出してるからこそ起きた状況であって壁にぶち当たった結果ですから良いことです。
そこまで立ち直れない、または立ち直り方の地図を経験上持たず座りっぱなしの人もいます。

>>946は歩き方と前に向いて進む適切な行動をしっかり取れてる。

君に必要なのは
壁にぶち当たってる時間が長いとぐったりしはじめる自分を
はげますのか、休憩を取るのか、どうやら探せない探しきれないと気づいたので
一歩手前に戻って探し方を変更するのか。

>>946
大丈夫ですか？
どういう失敗されたのか、もし差し支えなければ…。
左目だったら、ここの修正をたくさんしてる病院があるって、
このスレに書いてあった気がするけど…。
それにしても大竹先生って、失敗した場合のフォローはないんだろうか？

>>947
そういう書きこみは、失敗した人にとってすごく
ウザイと思う。
一歩手前に戻って探し方を変更するのか・・って全くもって
意味が分からない。
私は成功したけど、大竹先生が最後の砦と思っていたから、
もし失敗したらそれこそどうしていいか分からなくて頭おかしくなりそう。
左目のここの修正をたくさんしている病院って本当にあるのなら
誰か教えてあげて！

>>949
ここで切開二重の修正を受けたんですか？

>>949
そうです。

>>949
私は成功したという書き込みは失敗した人にとってすごくウザイと思う。

成功した人はもったいぶってないで早く病院名を書きなって！
頭おかしくなりそう。

成功した人の書き込みは病院名書かなくてもすごく参考になるので、私はウザイどころか成功した人の書き込みは貴重だと思います。

>>953
だーかーら意味無いだろう？
成功どころか失敗もなにもない、手術さえしてないやつが
病院名くらい書き込める。

>>954
成功した人がどのような術式で修正をしたのかすごく参考になるから意味無くはないでしょう。それに病院名だけで修正先を決めるのではなく、修正をするにはどの術式が適しているのか知ることも必要だと思います。

アンカーミス
951=949

私はよそで失敗して、大竹先生に修正してもらって成功したものです。
失敗して自殺を考えていた時もあったから、失敗した人の辛い気持ちわかります。
。
失敗して苦しんだ時期に、２ちゃんで大竹先生の情報を教えてもらって本当に感謝してるし、もちろん大竹先生にも感謝しているから、
たまにこのすれが目についたら書き込みしますが、他にも感謝の気持ちを書き込みするひといますよね。
成功したら、感謝の気持ちを書きたくなるし、今、辛い思いをしている人がいたら
経験談を教えてあげたいとおもうと思うのですが、
大竹先生は修正が多く、失敗して苦しいおもいをした上での成功という人がおおいので、余計にそういう気持ちになると思います。
もし、大竹先生で失敗して、よそで修正して成功した人がいるなら、やはり、教えてあげようって思うと思うのですが・・・・・・
全く名前がでないのが不思議です。。。
そういう人いるなら教えてあげてほしいです。

ラインを変えたいんだけど皮膚切除しなくてすみますか？

大竹先生って目頭修正何法なんでしょうか？
経験者さんいませんか？

蒙古ひだは作らないけど末広にするやりかたです

蒙古ヒダをつくらず末広ですか・・
逆Zとは異なるのでしょうか？

カウンセリング行きたいのですが、日曜日しか休みがない状態で
すぐには行けません。
詳しく教えていただけませんか？
ひだを作らないということは今ある傷を隠して治すということは
出来ないと考えたほうがいいですか？

>>956
私もここで修正予定です。
差し支えなければ、どのような修正だったのか教えていただけませんか？
また、両目修正されたんでしょうか？
どうも左目を失敗されたという意見が多く、不安です

>>961
食い込みのきつい平行の幅広を、末広にしてもらって、まぶたの中の脂肪を移動してもらい、
挙筋短縮で幅を狭くしてもらいましたよ。
失敗前、元々左目のほうが気に入っていたので、修正後もやはり左目の方が気に入っています

↑両目です。

>>962
レスありがとうございます。
平行→末広になんてできるんですね。
かなり自然になられたんじゃないでしょうか？
食い込みも緩くなりましたか？
私は食い込みやガタつきがひどいし、
不自然な平行から末広にもしたいなぁと思うのですが、
失敗したことがトラウマになっていて手術が怖いので、
欲張らずに食い込みとガタつきだけ直したいと言ったほうが確実かなと…。
あと、傷は気になりますか？
私は傷もひどいので、どうなるか不安です

どこをもって失敗としてるのか不明すぎます・・・
成功したという人も同じく勝手に自分自身のなかにて成功と感じてるという不確かなものでしょう。

・傷がひどい
・ラインがガタガタ

上記は見る人で変わってしまうことです。

成功や失敗した人の分かれ目はどこですか？

傷がひどかったり、ラインがガタガタなのは、
普通に失敗だと思います。
稀に本人が気にしすぎの場合もあるかもしれませんが。
ですが、他人がどんなにいいと思っても本人が気に入らなかったら、
本人にとっては失敗だと思うので、
失敗、成功の定義付けは難しいんじゃないでしょうか？

私の場合は、いろんな病院で同情されるぐらいなので、
客観的にも失敗ですけどね…

>>962
大竹先生に治してもらったとの事ですが、
修正は１回で終わりましたか？何回手術をして仕上がりになりましたか？
個人差はあると思いますが、どのぐらいで化粧して外に出てる事が出来ましたか？
修正だと前に手術をしてるから腫れや治りが遅いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが教えてください。

修正は一回で終わりました。
前回よそで失敗したときは、化け物みたいに腫れましたが、
大竹先生のときは、腫れがホントに少なくてびっくりしました。
一週間で、大きな腫れがひいて、後は徐々に引きましたｌ
あまり気にしない人だったら、一週間で化粧して出れるんじゃないかな。
でも、化粧は８日目からだったかも

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�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
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眉と目が近いから皮膚切除はきついです
大竹先生は傷を作るやり方でやってくれますか？ラインを変えるときは皮膚切除しますか？わかるかた教えてください
食い込み治す時は皮膚切除しないでできますか？

こちらで瞼を切開された方に聞きたいのですが、
抜糸までは傷口にテーピングなどしますか？
それともむき出し状態でしょうか？

過去スレ読むと大竹先生は目頭修正は20万＋税らしい(^o^)/他の先生に目頭修正で末広にしたいならここと紹介された
蒙古ひだは作らないやり方って聞いたんだけど過去ログ読むと蒙古ひだ作ってもらえた人もいるみたいだね

>>971
傷を作るやり方というのは、前の傷を残して新しいラインを作るということですか？
だとすれば、ライン変更の際に皮膚切除は必要ないと思いますよ。
食い込みに関してはちょっとわからないのですが、たぶん脂肪の注入や移植の場合は
瞼を開いて脂肪を入れる操作なので、特に皮膚切除は必要ないように思うのですが・・・。

974さんありがとうございます

平行から末広にしたいんですけど末広にすると目頭の部分は幅を狭くする事になりますよね？これでも皮膚切除はいらないんでしょうか？質問ばかりでごめんなさい

>>975
平行から末広にライン修正する場合でも皮膚切除は必要ないと思います。
事実、私がまさにその手術を大竹先生にしていただきましたから。
修正の際は、前のラインの下に新しいラインを作りました。
前の傷は残っていますが、目を開けているときは新しいラインに折り込まれるので全然わかりません。

976さん詳しい説明ありがとうございました
カウンセリングいく決心がつきましたm(_ _)m
来月カウンセリング行ってきます。紹介状はないけどいってみます

>>977
977さんカウンセリング頑張ってくださいね！
でも、ここは紹介状がないと診察してくれないので、めんどくさいですが
あらかじめ他の病院の形成外科に診察をしてもらって紹介状を書いてもらうといいですよ。

そうなんですか(;O;)
困ったなあ
頑張ります

>>979
紹介状書いてくださいっていえば普通に書いてくれるので大丈夫ですよ！！
頑張ってくださいね！

>>968
教えてくれてありがとうございます。
経験者さんの話が聞けて参考になります。

あげ

sage

>981
修正かな？
頑張ってください！
カウセに行く人は、事前に自分でも色々調べておいて、聞きたい事を
メモしていった方がいいですよ。
聞き忘れたら、また、１、２ヶ月先までカウセ取れないかもしれないので、
貴重なカウセを無駄にしないようにしてくださいね。

カウセ待ち1、2ヵ月もかかるんですか？
運が良ければもっと早いかなぁ？

一番早くても１ヶ月はかかるんじゃないかな。

>>981です。修正です。
時期によって混んで予約が取りにくい時期もあると思いますが、
私の場合は数日で予約が取れてビックリしました。

>>984
ありがとうございます。

>>976
前の傷が綺麗だったからじゃないですか？

数回に分けて修正する場合って、
脂肪移植する場合のみ？
1回で修正終わってほしいな〜。
数回に分けて修正とか、ダウンタイム長すぎる…。

あと、次スレ誰か立ててほしいです。
自分は無理だったんで。

あたし脂肪移植したい 二回で食い込み修正するならやりたい

新スレ立てたよ！
大竹先生【聖路加国際病院】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1216682983/

ありがとう
電話できいたら予約なくてもできるみたいだよ

>>962
修正で拳筋短縮で幅を狭くしてもらったとの事ですが、修正前に拳筋短縮をされていたのでしょうか？

>>962
費用はいくらでしたか？

大竹先生は目頭修正いくらしますか？

>>994
幅広から狭くする為に、挙筋短縮をしました。
費用はいくらだったのかな・・・
ごめんなさい、よく覚えていません。
３０万台だった気がします。

>>997
下垂オペなのに保険効かなかったんですか？
ここで下垂オペ修正を受けた人たちの書き込みを見る限り、
みんな保険効いたっぽいけど…
この違いはなんで？

多分、美容目的だからじゃないかな？

>>997教えてくれてありがとう。

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