筋肉を細くするＴＣＲについて

手術を行ってるクリニックが非常に少なく情報がないです。

1さんおつ。

たしかに、興味はある。

が、経験者も少なそう。

だれか、いる？

小顔のスレでチラリと話題になっていたので私も興味あります。
私は陸上部だったのでふくらはぎが岩みたいです。
体脂肪率が18％なので脂肪があって太いわけじゃないので、ボトックスを定期的に打っていますが
永久に続ける費用を考えるとTCR一回やっちゃった方が安いし。

今のところ日本では「東京・銀座コクリコ美容外科」と「東京・青山美肌」と「福岡・飯尾形成外科クリニック
」しかやっていないっぽいですね。
検索かけてもこの3つくらいしか出てこないです。
お隣韓国では大人気らしいですが。

誰か経験者の方、情報待ってます！

予約したよ〜
楽しみです
3週間後ですがまたレポしますね！

↑ちなみにエラです

>>4さんはボトはやってますか？
レポ待ってます！

レポ期待です！お願いします (^-^*)
私もエラボトをずっと打ち続けるのは辛いし、かなり興味あります。

一応貼っておきます。
韓国では大人気らしいけど日本では導入してるところはまだ少ないみたい。

銀座コクリコ
ttp://www.coquelicot.co.jp/cgi-bin/coquelicot/siteup.cgi?category=2&page=1
(↑ページの下のほうにTCRが載ってる)

飯尾形成外科
ttp://www.eo-clinic.com/contents/c_005_4/c_005_4_11.html
(日本で初の導入らしい)

青山美肌
ttp://www.aoyama-bihada.jp/menu/tcr/

カウンセリングだけ行ったことあります。
でも、まだ未成年で学生なのでローン組むのに保証人立てなくちゃいけないのであきらめました。

私はエラのTCRのカウセだったのですが、腫れは10日〜2週間くらいだそうです。
3日くらいは硬い食べ物食べれないみたい。手術は口の中からするので傷は外側にはできないって。
脂肪も一緒に取るとさらに効果倍増だってさ。
効果が出るのは3ヶ月〜4ヶ月後くらいから顕著にでるそうよ。
1〜2ヶ月はそんなにでないって。意外と長期戦みたいです。
たるみはレーザーなのででないらしい。

カウセの時に見せてくれた症例写真はかなりフェイスラインが綺麗になってたよ。
今せっせとバイトでお金ためてまっす！ゴールデンウィークにやる予定なので、
そしたらレポします！！

>>9
口の中から注射打つってことですか？
青山美肌のを見たら結構太い注射打ってたみたいですけど。

しかし半永久で効果あるならボトより全然いいですよね・・・

エラ張りの韓国では主流って言うのが、これまた興味をそそる・・・
やりたい・・・

ふくらはぎをやりましたが、劇的変化はありませんでした。
本当に微妙に筋肉が減った感じはしましたが。
相変わらず、どっしりとしたふくらはぎです。

筋肉質の人ほど効果がでにくいみたい。
がっしりで悩んでいたからやったのに、大金でした。
ぼこっとした内側の筋肉はとれませんよー。
２回やってこうだからもう辞めます。

↑効果がでるまで３ヶ月って書いてましたが、どのくらい前にしたんですか？

>６さん
４です
ボト打ってます　
半年ごとに打つのかえってお金かかる！
ボトで効果でるタイプなので
ＴＣＲでも効果期待できるらしい。

エラ削りは１００万ぐらいするし、ダウンタイムもちょっと腫れるとかのレベルじゃないし
全身麻酔でかなり負担も大きいし・・・神経やたるみ、その他後遺症を考えて、３ヶ月は人に
見せられないような顔になる大手術はできるだけ避けたいよね。
この手術でせめて絶えずボトが効いてるような顔になれるなら３０万は安いと思う。

私もカウンセリングだけ受けました。
TCRをする医師は、確か…韓国での研修だか試験だかを合格しないと手術する権利をもらえないっぽいことを言ってました。
だから日本ではまだ手術できる病院が少ないんですかね？難しい試験なのかな？

（＞9さんとかぶりますが）ふくらはぎTCRの場合は、手術して3日間はかなり腫れるので普通に歩けないそうです。
効果は3ヶ月から4ヶ月くらいしてからって言ってました。
ボトックスが半永久に続くような感じっぽかったです。
劇的な効果を望む人は、脂肪も一緒に取るのと、プラス広範囲にTCRを打つといいみたいです。(でも、そーすると値段も高いんだよな…)
あと、TCRをした後にアスリート並みの激しい運動を長期間続けると、また筋肉が発達して元に戻っちゃうのでダメって言われましたよ。

まだTCR受けるかかなり迷ってます。私はふくらはぎ希望ですが、>4さんのレポ楽しみにしてます。

高周波をふくらはぎに２回しましたが、劇的変化は全くなかったです。
ちなみに２回めから半年は経っています。
内側にも筋肉のこぶかあるのですが、依然大きなこぶのまま。
外側も筋肉が張っています。

筋肉質な人ほど細くなりにくいようです。
厳密に調べれば少しは筋肉が小さくなったのかもしれないですが、本当に変化を感じない程です。
腫れは２週間以上続き、歩きにくいのもその位続きましたよ。
私が思うに、先生が１回でも効果があるというのは、微妙な筋肉のやせ方でも
効果があると言ってるわけであって、自分の希望の細さにはなっていない事だと思います。
だから、本当に細くなりたいのなら何回もお金かけてやらないと無理なような気がして
断念しました。
多分、悩んでいる方は体質的に筋肉質だと思うので私みたいな経過をたどるのではないでしょうか？

１６さん
だから、青山美肌
院長が変わってできなくなっちゃったんだ。
少ない選択肢がひとつへっちゃったね・・・

>>17
高周波って何ですか？
TCR（中周波）と何が違うんでしょうか。

自分もボトでかなり効果あります。
ＴＣＲも何回かやんないと駄目なのかな？

>>18
えっ、青山美肌できないんですか!?
ＨＰに載ってたけど・・・

>17
今の医学じゃおまえの足に対応できる方法はないってことだ。
運動のやりすぎか食いすぎか知らんが、そんな足にしたのは自分の責任。
一生その足で我慢しな。

↑せっかくいい感じで情報交換できてるのにひどいね・・
＞１８さん
ほんとです　とりあえず３院とも電話してみよー
って思って電話したら『事情があって今やってません』
って言われたから　『何か問題が起こったんですか！？！』
そしたら院長が変わったからだって〜

↑ごめん２１さんでした

>>23
そうなんですか！教えてくれてありがとう。
ミーハーなんですけど、青山美肌って山田優ちゃんが行き付けだとcancamで
紹介してたのと清潔そうなのもあって第一候補で考えてたんですよね・・・

↑女性週刊誌でも結構有名な女優サンが行ってるって見た気がする。誰だか忘れてしまったけど(^^;

自分、東京に住んでるから銀座コクリコしか候補無くなったｗ
今ホムペ見てきたけど、綺麗だったな。
エラに打った人の画像もかなり変化あったし。
30万でほんとにあんな効き目あって半永久ならかなりお得ですね。

TCR（ふくらはぎ）をした人、是非レポお願いします〜

飯尾形成外科がメッチャ安キャンペーンやってるね！
エラ5万〜！ふくらはぎ15万〜！だって！モニターの条件によるみたいだけど・・・。
顔出ししなくちゃいけないのかな？それか研修医の実験台だったり？

コクリコもキャンペーンやってるけど、もう少し安くなればいいのにねー。

みんなもっと書き込もうぜっ！

携帯からすみません。
どなたか飯尾の携帯ホムペ知ってる方いらっしゃいませんか？
クレクレですみません。

>28さんへ

ふくらはぎのTCRやりました。効果の度合いはボトックスと同じくらいです。
上記にも書いてありますが、効果がはっきりでてくるのは3ヶ月過ぎてからでした。
手術後1ヶ月は全く変化がわからなくてイライラした日々が続きました。
レーザーで筋肉動かなくして、筋肉がやせ細るまでには、やっぱりそのくらいかかってしまう様です。
私はふくらはぎの外側の筋肉だけにTCRしたので、内側がボコッとなったままで外側との差が変です。
なので、TCRするならふくらはぎ全体(外側と内側の筋肉両方)にTCRした方がいいと思います。
次は内側にもTCRして同時に脂肪も取って、更に細くしたいと考えています。
今まで1回10万以上のボトックスを打ち続けていたから、長い目で見ればTCRの方が半永久で安い。

また内側のTCR＋脂肪もとったらレポします。

>>32
28ではないですが、レポありがとうございます。

>効果の度合いはボトックスと同じくらいです。
これはボト数回やった時の効果で良いのでしょうか？
それと、やる時にはボト打ったのが戻ってないと意味無いですよね？
ＴＣＲかなり興味あります。

４です
１７さんのレポみてちょっとブルーになっちゃてましたが
３２さんのレポで気力復活^^
エラやった人いないのかなー・・・

32さんへ

術後はマッサージ、ストレッチを念入りにするように指導されましたか？
また、着圧ストッキングの着用指導はありましたか？

比較的に日帰りだし、ダウンタイムも普通なのがいいよね。
エラ削りだとダウンタイムが半端じゃないし、高いし、全身麻酔で神経も逝っちゃう
可能性もあるし・・・。そう考えるとこの治療法は興味深い。エラしようかな・・・。

ボトックスは筋肉注射ですげー痛いしね。TCRめっちゃ興味あんねん。
TCRってエラとふくらはぎ以外には効果ないの？太ももや二の腕もできるんかね？

>>32

手術痛いですか？

二日前にふくらはぎのTCRしちゃいました！術後すぐは痛くて歩きにくかったです。ペンギンのような歩き方？でした。かかとの高い靴履いたら楽になりました。術後一日目までつるような痛みが。立ち上がって歩き出す時が一番痛いです。
続く…

術後二日目の今日は朝起きた時痛かったですが、その後は普通に歩けましたので仕事に影響なくて良かったです。これからが楽しみです。

なんか一週間くらい腫れるんじゃなかったけ？
そこんとこどうですか？

腫れはあります。圧迫ストッキングを三日間ずっと履かなくてはいけなくて、その後は日中のみです。痛みは一週間続く人もいるみたいですよ。

モニターさん、わたしも手術受けようと考えているのですけど、
入浴とかはいつ頃から出来ますか？
仕事（外周り＋階段の昇降あり）の都合で土曜に受けて
月曜日に仕事に行こうと考えているのですが・・・
あと、何処で受けましたか？私は福岡の飯尾クリニックが一番近いので、
そこにしようと思っています。

手術中って痛いんですか？麻酔とか‥私はｴﾗにしたいのですが痛みが怖くて(>_<)よかったら教えてください！

>44さん
あたしはエラのTCRやって7ヶ月目！
手術中は麻酔が効いてるから痛くなかったけど、とにかく麻酔の注射が一番痛かったね！でも、ボトックス注射を定期的に打ってる人なら耐えられるんじゃない？
手術後は、痛み止めを飲めばそれほど強烈な痛みではなかった。3日くらいは顔全体がムクんだな（特に起床時）。内出血は私の場合ほとんどなかったけど・・・3日は休んだほうがいいと思う。
口の中からやるから傷は見た目分からないけど、ムクみがちょっとね。。。奥歯を歯磨きする時痛いっす！食事も5日はスープやおかゆにしたし。
手術してから2週間から1ヶ月くらいにかけて手術した部分が少し硬くなった。ムッチャ怖くなって電話したらそれは人間の治癒現象らしいから当たり前のことらしい。
あと、少ししびれ感もでてきたんだけど、これも手術したら普通に起こる現象らしい。そーいうことはカウセの時にあらかじめ説明しろよって感じ！（怒
こっちはそんなの知らないんだからマジびっくりするじゃねーか！2ヶ月目になるころには元に戻ったけどさ。。。

↑＞32さんも言っているとおり、TCRってすぐに効果はないよね。あたしなんて4ヶ月目からやっと効果が出てきた感じだし。
それまでは『あんな大金払って痛い思いして効果なしなんて冗談じゃない！！』ってクレーム電話までしちゃったけど・・・（汗　ｗｗ
今は結構満足できる効果が得られたから良かった！

45さん
私もエラ考えてるんですがどこでされましたか？
そこは静脈麻酔はないのでしょうか？あと効果なんですがボトックスに比べて効果が現れるのが遅いと思うんですがどちらのほうが効果は大きかったでしょうか。質問ばかりで申し訳ございません。

メロンパンさん、入浴は三日後からでシャワーは翌日からOKです。あたしも土曜に手術して月曜仕事行きましたよ。かかとの高い靴履いてたらとても楽です。ちなみにあたしも飯尾でしました〜。

麻酔に関してですが、初めに腕に点滴打たれて先生を待ってたら手術室に先生がやって来て「おやすみ」って言われて…記憶がありません。眠ったんでしょうね。起きたら終わってました。
ふくらはぎにも麻酔したみたいです。

モニターさん、ありがとうございました。
名前の通り、モニターとして手術を受けたんですよね。
私もお金がないのでモニターしようと考えています。
ただ、手術後翌日、一週間後、二週間後、一ヵ月後、二ヵ月後、三ヵ月後、半年後と
何度も通院しなければならないみたいですね。
通院にかかる交通費（新幹線代）を考えると普通に手術するのと変わらないんじゃないのか
とも思ってしまいます。地元の方が羨ましいです・・・

>>45さん
エラ経験者さんが来てくれた！うれし＾＾
私もいよいよ三日後です
その　むくみっていうのはやっぱりすごいんですか？
髪で隠したりできるレベルじゃないですかね・・・
結果がでて良かったですね！お疲れ様でした！
>>46さん
私、福岡でやりますが　点滴でボーっとする薬
入れながら施術するそうです
たぶん口の中からではないので45さんの
レポみると相当いたそうですね・・・

メロンパンさんのおっしゃるとおりです。すぐわかっちゃいますよね(^_^;)
飯尾先生は凄く良い先生ですよ！色々ワガママ聞いてくださったし、親しみやすい先生です。

TCRは要注意！！！！！

神経や血管を焼ききってしまう危険性があるから韓国ではすでに下火になっているとのこと（韓国人美容外科医談）
危険性があるのにやるクリニックは悪徳の可能性あり。
また韓国では一度は焼けてた組織も線維化したり残りの筋肉が代償性肥厚してくるから
意味がないことがわかってきて
危険
意味がない
の二点で行われていないようです。
悪徳美容外科に気をつけて！

52

え？そーなの？あたしはTCRやったけど、かなり今いい感じなのに。
＞「残りの筋肉が代償性肥厚してくるから 」とあるけど、そんな気配全くないけど？
どの手術にもかならず危険はともなうんじゃない？カウセの時にちゃんとリスクも説明してくれたよ。
あたしはTCRやってよかったって思ってるけどなー。全く後悔なし。

スルーでよろし

53安心しました・・・
書き込みありがとうございます。
近々するつもりだったんで・・・・。

これが流行ると、ボトしかできない医院が困ります。
そうです、工作員に注意しましょう！

↑と、工作員が言っています。
>>52の意見は医療関係者に言わせると正しいってよ。

↑非医療関係者

代償性肥厚してくるのは、ＴＣＲしてすぐのお話じゃないよ。
半年とか一年とか、段々という意味。
ＴＣＲしてすぐは、筋肉が固まりやすいからマッサージはしたほうがいいよ。
固まってしまうと細くなりにくいらしい。

>>59
カラオケで歌唄うと顔の（特に口元あたりの）筋肉使うと思うんですけど、
ＴＣＲ打った後すぐはこういうので筋肉が引き締まって細くなるってこと
ありますか？

これってどうなのかな？神経障ったり顔面麻痺とかないのかな？
それが１番こわい

52さんは飯尾、コクリコ、青山美肌の社員かそこの医師の方ですか？または韓国人ですか？ｗｗ
TCRを受けた人がその後全員「代償性肥厚」したところを実際に見て確認したのですか？
TCRは日本で3つの病院でしかまだ導入されていないんですよね？
この3病院以外の関係者がどうやってTCRの手術経過を知ることができたのでしょうか？

飯尾はライバルの松林とお互い２ちゃんねるでバッシングし合っていると評判ですが・・・。
52さんもその一人なのかしら？

>>62
松林サンではないと思う。私、ふくらはぎ脂肪吸引の相談で行ったら筋肉質だからって松林サンで飯尾サンのTCRを勧められたから。

n

私は、今度コクリコでふくらはぎｔｃｒします。本当は神経遮断を考えていたんだけど、ｔｃｒのが値段も安かったし、安全かなって思って決めました
コクリコの先生フレンドリーでいい人だし、ナースの人もやさしかったし、手術の不安が消えました。
効果がでるまでかかりそうですが、早く手術したくてウズウズしてます。
ちなみに病院関係者ではありません。ヴェリテもカウセ行ったけどたんたんとしていて、女医の説明がいまいちだったし高いのでやめました。
手術したられぽします。

術後一週間たったんですが、術前と比べかかとを上げた時のあのぼこみがない！ 効果はだいたい三ヶ月後かららしいですが、一週間でこの経過は嬉しい！まだ若干腫れ(浮腫)はあるけど、どんどん細くなっていくのが楽しみです。

>>65
私はエラにしたいと考えてるんですが、私もコクリコでする予定です。
今歯列矯正中なので、１ヶ月後にそれが終わってからしようと思ってます。
是非レポお願いします。

>>66
おおっ！良かったですね〜。成功うらやましい。

ぶっちゃけ、エラとかなんて特にだけど骨を切る大手術か、効果が短く、人によってマチマチのボトックスしか
ないって言うのが問題だよね。もうちょっと間ぐらいのないのかなとずっと考えてたけど、それがコレ。
ですので、かなり興味あるけど、実際はまだまだ普及された治療法ではないから、レポも少ないし効果もまだちょっと
半信半疑。。。

ついにエラやってきました〜
まだかなり面白い顔になちゃってますが
花粉症の季節なので
デカマスクで出歩いてます(^^

↑私は三日前、福岡の方でうけました
こっちの先生もすごく話しやすくて
おもしろいかたで
リラックスして施術　受けられました！

>>4さん、乙です！
エラは、私もしようとしてたので、、、
どうですか？術後はそんなに腫れるものですか？
手術はどれぐらい時間がかかりました？痛かったですか？
教えてチャンですみません。

>>71さん　　ありがとです！
先生はカールおじさんになると言ってましたが
それじゃ可愛くないのでペコちゃんになります！(^^;
点滴で眠ってしまっていたのでまったくいたくなっかたです
多分15分くらいでしたよ！　

今初めてＴＣＲというものをききました＞＜
今週ボト打ちにいく予定なんだけど効果ないのならやめちゃおうかな・・
どこの病院でしてますか？
名古屋が一番近いのですが
まだ都会だけしかしてない施術なんでしょうか？
どうか教えていただけますか？

>>69>>70>>72＝xytkWmyf
は飯尾工作員だな
飯尾スレで、輪郭失敗された患者を叩いてるぞ
このスレも宣伝のために自分で立てて仕込んできたんだな

飯尾スレより
738 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 20:24:52 ID:xytkWmyf
りす　ほんものなら
しつこくスレ返してないで
はやく治療しにいけば？
あんたなんのためにここにいるんだよ
怖いから飯尾行きたくないんなら
さっさとどっかいきなよ

↑こまめなひとですね・・・荒らさないで
>>73
飯尾(福岡）銀座コクリコの２院だけです

↑xytkWmyf、さすがスレ立てた工作員！
レスも早いし詳しいねw

スルーするー(^^シャレてみた

詳しく調べて治療受けてきました
新しい治療なので・・
信じてくれる人の質問にはこたえます！

↑じゃあ、飯尾スレで「738 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 20:24:52 ID:xytkWmyf
りす　ほんものなら
しつこくスレ返してないで
はやく治療しにいけば？
あんたなんのためにここにいるんだよ
怖いから飯尾行きたくないんなら
さっさとどっかいきなよ 」
なんてレスすんなよなー

>>74

そーいうあんたも何のためにここにいるんだ？TCRに興味もなさそうだし。
飯尾つぶしだけが目的にしか思えない。ということは同じ九州のライバル院関係者か？

>>79
お前はアフォか？！

普通の話したいんだから暇な荒らしはどっか行ってよ

６６
私も経験しましたが、１週間では私もぼこりは消えていました。
しかし、腫れの減少とともに、またぼこりが出てきますよ。
そんなに早く効果はでません。
私も喜んでいましたが、また出てきましたから。

４さん工作員だったんだ・・・ショックorz
貴重なエラの意見だと思ったのに

だいたい効果が表れるのは三ヶ月以降らしいから気長に待ちます。
また経過報告しますね。

やっぱり腫れとかがあるから、３ヶ月ぐらいはかかるのですね。。
GWにやろうと思ってるけど、１週間で主な腫れはひくのかな。心配。

８５
腫れは約２週間は続きますが、パンツスタイルなら大丈夫ですよ。

あ、ごめんなさい。私はエラ希望です。。

銀座でやろうと思ってます。ちなみに男です。
浮くよな・・・恥ずかしいけどやりたい・・・顔が少しでも小さくなるなら。

88
そんなことないよ！男も女も外見は気になるさ！
がんばってくれ！そしてレポよろしく！

腫れる期間長そうなのが唯一のネックだなあ。
それさえなければすぐにでも人柱になるのにい。

腫れる期間って１週間とかじゃないの？？

一週間でやっとおたふく風邪くらいになりますよ

経験者？これって実際どうなの？
エラボトが永久に続くぐらいの効果？

腕にTCRやってもらいたいんだけどやってくれるのかな？
腕が太くてコンプレックスなんだよね。

TCRは要注意！！！！！

神経や血管を焼ききってしまう危険性があるから韓国ではすでに下火になっているとのこと（韓国人美容外科医談）
危険性があるのにやるクリニックは悪徳の可能性あり。
また韓国では一度は焼けてた組織も線維化したり残りの筋肉が代償性肥厚してくるから
意味がないことがわかってきて
危険
意味がない
の二点で行われていないようです。
悪徳美容外科に気をつけて！

じゃー、骨切るか、エラボトしかないの？
この治療法はその間って感じでいいのに。ダウンタイム、値段、効果含めて。
いつものコピぺにたまにはマジレスっと

６５です。してきました！！早く腫れひかないかな。。。

乙かれー！
>>65さん、どれぐらい腫れてますか？？
本日施術されたんですか？？

最初から最後まで可能な限り詳細なレポ頼んます！

二週間たってやっと顔がもとの大きさに戻った(^^;
これから楽しみ^^

今日三日目ですよ☆腫れはまだまだあるけど、今日は普通に運転もしちゃったし、ほぼ普通に歩けます！
痛くないし♪
私のれぽでいいのかな？手術自体は多分一時間かからなかった程度です。お着替えして、
油性マジックでマーキングして、手術台へうつ伏せに。。。まずは手の甲？に点滴します。　
次はお尻の骨？の間に麻酔。すっごい痛いのを想像していましたが、筋肉注射のが全然痛い！
先生がお上手なのか、ほんとにチクってして、後は変な違和感だけ。よかった。。。
下半身に少し麻酔がきいてきたのを確認して、今度は点滴から眠くなる薬を入れて、それから5秒後くらいにすーって意識がなくなりました。
気持ちいい＾＾おきたらベッドの上でした☆全身麻酔のようなだるさや吐き気もなく、すがすがしい目覚めです！
起きてから30分くらいで、もう歩いて帰りました。若干足元がおぼつかなかったけど、大丈夫。
麻酔が切れたら超痛いのを想像していましたが、ほんとに痛くない＾＾♪
確かにあしがつった感覚はあるけど痛み止めも飲まずに寝ました。
私は完全に整形マニアなので、今まで色々な手術をしてきましたが、今回が一番楽でした！いつもダウンタイム中は気分が滅入るけど、今回は何か爽快♪
あとは、結果かな。。。ボトックス打ったことないから、効果わからん

乙です！わかりやすいレポをありが�d。
意外とあっさりと終わったんですねぇ。裏山Cですぅ！

ヴェリテもはじめたんだね！

マジ？？
だんだん増えてきたね！！
骨削りは１００万するけど、この治療法は３０万円台からだから
なんとかなる！！

歩けなくなった人が出た模様

はいはい
でソースは？ｗ

また自治房が現れたねｗｗ

age

ＴＣＲして２ヶ月半経過。０５センチ減ってます。一番太いところが。
見た目は、太さは変わってないように思えます。しかし、足の筋肉のつき方というか
足の形が変わった気がします。特に外側は、筋肉がすり減ったようなところがあったり、
ぼこっとしたところがあったり、でも全体的に見ると細くなったようには見えないです。

↑０５センチって、０．５センチ？それとも５センチ？
５センチだったらスゴイね

>>109さん
レポありがとうございます！

109です。
ごめんなさい、0.5センチです。

歯列矯正中にエラにＴＣＲ打つのって危険ですか？
ずっとしたいなって思ってたんですけど、歯の噛みあわせに影響出るのかな・・・

ボトックスはスレの進行速いのにここは遅いね・・・
ボトックスやってる人はまだＴＣＲ打つ気にならないのかな？

コクリコのキャンペーン4月までにしてくれないかな…

>>115
自分も全く同じこと思ってたｗ

>>116
ﾅｶｰﾏwwキャンペーンしてても
すぐ出せる額じゃないから猶予欲しいよね

↑ちなみにキャンペーンでどのくらい￥するんですか？

何がちなみにだよww
その位調べたら？

↑
こえっ

>>118
２４万くらいだったかな？普通は３０万で。
銀座コクリコのホムペ見たらわりとすぐ見つかるよｗ

118です。
ありがとうございました。
こちらは九州でモニターキャンペーンはやってますが、安全性、効果などどうなのかと迷ってます

エラやりたいです・・・・
ボトックスが永久に続くようなモノ、と思えば良いのかな？
また違う感じに細くなるのかな？

TCRは要注意！！！！！

神経や血管を焼ききってしまう危険性があるから韓国ではすでに下火になっているとのこと（韓国人美容外科医談）
危険性があるのにやるクリニックは悪徳の可能性あり。
また韓国では一度は焼けてた組織も線維化したり残りの筋肉が代償性肥厚してくるから
意味がないことがわかってきて
危険
意味がない
の二点で行われていないようです。
悪徳美容外科に気をつけて！

キャンペーン延長したんでｗコクリコ行って来ます！
ふくらはぎで四月半ば予定ですがレポしますね。

>>125
レポよろ。

漏れもキャンペーン延長したから行ってきますﾉｼ

コクリコって最近できた病院なんだね・・・
なんか経歴見た限りじゃチーフっていう男の先生のが良さそうだけど
TCR打つのってあのおばさんなの？

TCRはエラよりもふくらはぎの方が多いのかな・・・。

私も今度ふくらはぎやろうと思ってます
レポに尾てい骨の麻酔とありますが下半身は全裸で手術するんですか？
アソコの毛量減らすために脱毛してて今パイパンだから恥ずかしい('･ω･`)

コクリコは整形とTCRが男の先生で
美容注射とかの担当が女の院長先生らしいよ

女の先生の経歴見たけどさ、「主に糖尿病・生活習慣病の内科医として勤務。その後、美容医療へ転身。」て書いてあったよ。美容外科医歴は一体どのぐらいなの？
内科医が美容外科の院長？！そんな人に美容整形してもらうの危険じゃない？

>>132
私もそう思った。でもTCRは注射みたいだしそんなに複雑な手術じゃないみたい
だけど・・・

>>131
手術された方ですか？情報ありがとうございます

>130 紙パンツはくし、ずっとうつ伏せだから多分見えないと思います。
一ヶ月たったけど、効果目に見えないし、ちょっと歩いただけでむくむしちょっと鬱

>>134
ありがとう、今度予約してくる
でも１ヶ月じゃ効果見えないのか…
引きつった感じは術後どのくらい続きました？

私もえらにすごく打ちたいけど、ダウンタイムが個人差はあるのは分かるのだけどいまいち分からなくて踏み切れません。
休みの取りようがない…

引きつった感じは、約１週間くらいかな？痛くないし、普通に歩けるけど効果が見えるのには、三ヶ月くらいかかるって言われました。
三ヶ月たっても目に見えた効果がなかったら今度は神経切るしかないかも。。。
早く細くなって欲しい
！！！

>>137
TCRで効果出るの３ヶ月経ってからって長い気がしますね。

自分はエラ考えてるんですけど確かに情報少なすぎて不安。。。
コクリコはカウセ男の先生かなぁ・・・
あのおばさんだったら不安増

男の先生を指名することできるのかな？

ふくらはぎにされた方、やはり脚が疲れやすくなったり、むくみやすくなったりしましたか？
軽い運動でも不自由することはありますか？
ボトックスもしたことないので、かなり不安です。

私はカウセ男の先生と女の先生と二人でした。手術するのは、男の先生だったです。
女の人は院長？なのかな？別に悪い印象はなかったけど、あんま知識なさそうでした。
ちょっと不安でしたが、二人とも人が良くてあったかい感じでしたので決めました。ヴェリテは高いし先生が冷たそうだったので。。。
１４０さん、私はかなりふくらはぎ疲れます。ヒール高い靴はくと、ふくらはぎがつった感じがすごいです。
むくみもすごい。運動は全くしないので、わかりません。
私もボトしたことなくていきなりｔｃｒしたのでちょっと不安。。。

６５さん
１４０です。ありがとうございました。やはりむくみ、脚の疲れはすごいのですね…
先生は不安ならまずはボトックスを…と言ってますが、ボトックスもかなり高額なので迷ってます。
少し前に効果はまだ…と書きこされてましたが、その後どうですか？
私の脚はかなーり筋肉質でごつごつとしてるんですが、効果はどうなんだろうw
脚も疲れやすいのに、効果はいまいちだったら悲しいですね↓
６５さん、これからもレポお願いします！とても参考になります´

１４０さん、確かにボトックスは高額ですよね。。。でも、今思えば
ボトしてからでもよかったかもです。ボトのが効果が早く出るし、ダウンタイムもないし☆
ｔｃｒして効果がでるタイプなのかよくわかりますし。
今のところ変化なしですが、またれぽしますね＾＾

神経切られた方いらっしゃいますでしょうか。
専用スレがあるのでしたらスレチごめんなさい…

>>144
聞いたことないな〜神経切られたら怖いね

144さん
神経切断なら、たしか、ふくらはぎの筋肉を細くするボトックス注射、のスレに詳しくレポがのってましたがもう見たかな？

ＴＣＲして３ヶ月過ぎましたが、結局１セチも変わっていないです。
ショックて゜す。私は筋肉質なので細くなりにくいのかな。
右足の足首下は、軽い麻痺が残っています。これはなる人とならない人がいるみたいです。
触っても感覚がなくて気持ち悪いです。

え？？変化なしですか！！
>>147さんはボトックスとかでは、効果ありました？

＜＜147
ボトックスはやっていません。
やっぱり微妙な手術なんだなと。自分は細くなれるんだと思っていたのに
目て見て変化が欲しいのにがっかりです。先生に効果ないと言っても先生が、この辺が少し前の写真と比べるとなくなっているって言われても
自分が変わったと納得できなきゃ効果があったとは言えません。全く無駄金でした。

こんにちは、
>>149さん、どこでされました？
差し支えなければ教えて下さい。
私は関西なんですが、ヴェリテは不安だし…ｺｸﾘｺでＴＣＲしようと
考えてます。
あと韓国行きも候補に考えてます。

１５０さん、こんにちは。１４９です。
場所は・・・、ごめんなさい、言えないです。
でも、ヴェリテでもコクリコでもありませんよ。
韓国では筋萎縮をやられるという事ですか？

>>150です。
えー！日本で他にもしてるところあるんですか！？
福岡かな？
はい、韓国の筋肉退縮ってやつです。
でも電話して聞いたら、
あまりオススメしてないと言われました。
なんか細くはなるけどＯ脚になる可能性があるかなんかで。。
だから高周波＆脂肪吸引をすすめられました。
かなり金額があがっちゃうんですけどね…
結構 迷ってます。
他にもＴＣＲした方いらっしゃいませんか？

>>150
わたしエラの辺りをヴェリテでしようと思ってるんですけど、なぜヴェリテ不安なのでしょうか？

エラＴＣＲやって2ヶ月になります。
最初の1ヶ月はかなり腫れました。周りにびっくりされるくらい。
ようやく落ち着いてこれから引いていきそうな感じです。
急激に変わるよりは徐々にという感じのようです。
（筋肉を取る訳ではなく、部分的に壊す？だけなので肉の塊になって残ります。
それがしこりになって次第に無くなって行く感じです。）
神経がおかしい感じで口も開きにくく心配になりましたが、今ではほぼ元の状態に戻りました。
口を開けたり物を食べたりも問題なくできます。
ボトックスでかなり効果があったのですが、ＴＣＲは今のところまだ分かりません。
効果が出てくると良いのですが。
聞いた話ですが、アスリートの方などで筋肉を非常に使う人などを除けば、
日常生活で元に戻るようなことはない。永久的なものとのとこでした。

(　´･∀･`)へｰ　レポトン。
俺も今はボトだけしてるけど、ＴＣＲは半永久だから
トータルで見ると安いし良いよね。ただ効果があるのかどうか
イマイチ･･ちなみに俺もボトではかなり効果ありました。

ボトックスより効果は確実と思っていたけど、レポ読んでたらそうともかぎらないみたいだね…
私もしたいけど、迷うなw

ボトして三日後とかでもやって大丈夫なのかな？

じゃなくて、ボトして三ヶ月後とかでもやっても大丈夫なのかな？

>>155-156
効果はこれから（3ヶ月〜半年位らしい）なので、追ってレポします。
自分的にはあると信じてますが。。
>>158
元に戻った状態でやった方が良い（効果がある）と勝手に思っていましたが、
どうなんでしょうか自分も気になります。

変な質問でごめんなさい

頬骨削りとＴＣＲを考えてるんですけど、どっちを先にしたほうが安全なのか
わかりません・・・
どなたか教えてください

病院に聞いた方がいいよ

エラやりたいけど、これってどんなリスクがある手術なんだろう？

レポないねぇ

秋になったするから待っててよ

今、コクリコでレーザー脱毛にだけ通ってるけど
やっぱりＴＣＲができる数少ない病院だし、気になる。
骨を削るのは数ヶ月のダウンタイム＆全身麻酔＆後遺症などなど
ちょっと怖いし・・。エラだけやろうかな・・・。
キャンペーンが５月１０日までって書いてあるけどさ、あれ過ぎたら
もう高くなっちゃうのかな・・・。やりたい・・・。ボト打ったばかりだけど。

おい、コクリコのえらＴＣＲのブログ見たか？
ビフォーアフターの写真、あそこまで激変するものなのか？
筋肉というより、骨格改造に近いぞ。
ここの書き込み見た限りじゃボトックス程度の効果なのかと思ってたが。
えらＴＣＲした人、マジであんなに小顔になったかレポ求む！

TCRは要注意！！！！！

神経や血管を焼ききってしまう危険性があるから韓国ではすでに下火になっているとのこと（韓国人美容外科医談）
危険性があるのにやるクリニックは悪徳の可能性あり。
また韓国では一度は焼けてた組織も線維化したり残りの筋肉が代償性肥厚してくるから
意味がないことがわかってきて
危険
意味がない
の二点で行われていないようです。
悪徳美容外科に気をつけて！

嘘だと思うのなら韓国語のわかるひとに韓国の現状を調べてみてもらえば一目瞭然！

コクリコのビフォー、アフターは凄まじい。。
嘘くせーｗ

危なねぇやるとこだった

>>167
韓国語でいいからソース貼って下さい

167って、ﾚｽが盛り上がってる時にふと入ってくるよね！
TCRやってないどっかのクリニックの嫌がらせ！？って感じるのはあたしだけかな？
何度も同じ文面張り付けてるし。
TCRの効果がよければボトしかやってないクリニックは客とられちゃうからね。

そうそう！
ボトは注射一本で、儲るからねぇ
悔しかったらさっさとＴＣＲ
導入しろって

167が本当なら何か証拠になるもの見せて欲しい・・・

それにしてもコクリコのＨＰに好評につき延長とまで書いてあるわりには
レポ少ないよねｗ
まぁここ見てる人が少ないからかもしれないけど

嫌がらせなのか本当なのか・・

ヴェルテの大阪に聞いてみたら？

本当だったら怖いよね…

167は明らかにＴＣＲ導入している病院のライバル院っぽいな。
毎回同じ書き込みしてるしな。

二ヶ月くらい前にエラやりました。
大事な神経は顔面神経だって
代償肥厚してくるのはこめかみの所だって
効果は最近やっと出始めたかんじです。

ココリコでふくらはぎのＴＣＲを受けて来ました。
まだ４日目なので、効果などはまだ書けないのでごめんなさい。
中部地方に住んでいるということもあり、かなり迷いましたが、
キャンペーンに惹かれ思い切って行ってきました。
今、かなり歩きにくいです・・・

上にも書いてみえる方がいらっしゃいますが、手術自体は本当に寝ているうちに
終わったし、麻酔で気分が悪くなるということもなくて本当に楽でした。
ただ、筋肉を焼いているので伸びなくて、それでどうしてもペンギン歩きに
なってしまいます。宿泊先のホテルにも結局タクシーで帰ったし・・・
思うように歩けないというのはかなり覚悟しないといけないと思います。
いわゆる筋肉痛の痛みの他はズキズキしたりというのはありません。
日一日と歩きやすくはなってます。
かかとの高い靴を履いた方が楽、とこちらで読んで、用意しておいて本当に
よかったです。５センチでも全然違う！今でも素足で家の中は歩けないですから・・・

効果が出るのが３ヶ月経ってから、というのは確かに長い気がしますが、
細胞の代謝レベルから考えたら妥当かなとも思います。
長文になりますのでとりあえずこの辺で・・・

同じく、ふくらはぎやりました。１７９さんと丁度同じ位だと思います。
手術は私も寝てる間に終わり、麻酔がきれても痛みはありません。が、
とにかく足がパンパンに腫れているのと、歩こうとすると辛いです。
術後、自力で帰るのは無理だと思います。二日位はまともには歩けません。
三日目位から、ヒールをはいてれば自転車にも乗れました。

足の神経に関しては、構造上ふくらはぎの一番外側についている筋肉しか
触らないとの事で、大事な神経が通っている中央まで傷つけてしまうという
事はなさそうでした。（この神経を傷つけてしまうと歩けなくなったりする
可能性があるそうです。）韓国では、より深い部分の筋肉まで過剰に
焼いていくので、大事な神経を傷つけてしまい事故に至るケース等は実際に
あるみたいです。

とはいっても表面に近い小さな神経なんかは、どうしても触っちゃうみたいで、
指先からふくらはぎ中央位まで、触ると正座した後みたいな痺れた感覚です。
これは大体３〜６ヶ月位で徐々に無くなって行くそうです。

腫れが引いたら、またレポします。

エラよりふくらはぎの方が腫れが長いのかな？

179です。
180さん、同時期にされたのですね。自分も麻酔科医の先生が
いらっしゃるということで、３日に施術をお願いしました。
麻酔科医の先生は、とても気さくで、麻酔の注射も痛みをそれほど感じなくて
済みました。とても安心して受けられました。

181さんをはじめ、腫れを気にされると思いますが、腫れは身体の防衛作用なので、
腫れるというのは正常に身体が反応していると考えられた方がいいと思います。
傷ついた部分（筋肉を焼いてますから）にリンパ液が満たされ、壊れた部分を
しょう液が運搬して外に排泄するという事なので、傷ついた部分が修復されるまでは
腫れは続くと思います。
やはり１ヶ月は腫れるのでしょうね。ふくらはぎは面積も大きいですし、実際、
足先から膝までぱんぱんになります。えらはよく分かりませんが、上に書かれてる
方のを読むとやはり１ヶ月はかかるのでしょうか。

とはいえ、エラはふくらはぎと違って圧迫することができないですし、
一番目に触れる場所ですのですの間はかなり辛い思いをされると思います・・・

今度ふくらはぎをやる予定なんですが
皆様仕事は普通にされてますか？
私は手術2日後に仕事なので(仕事場ではスニーカー)正直不安です
家が都内ではないので当日もホテルとった方がいいのかな…

183さん、ふくらはぎをされるのですね。
私は歩き回る仕事ではないので、肉離れでごまかしてますが、
立ち仕事でいらっしゃるのでしたら、ヒールのある靴の方がいいと思います。
自分はいまだにスニーカーが履けません・・・家内でも、かかとのある室内履き
を履いています。
パンプスでは無理があるのでしたら、ナースサンダルのようなものを用意
された方がいいかもしれません。
ホテルが取れるのでしたらぜひおすすめします。180さんも言ってみえましたが、
当日自力で帰るのはちょっと難しいと思います。迎えに来て戴けるというので
あれば、お願いされた方がいいです。
私は次の日は朝、診察のためにクリニックまで歩きました。その後はクリニックの
前から東京駅行きのバスが出てますので、それに乗り、新幹線で帰りました。
直後に比べたら、次の日は歩くのも楽になりますが、すぐに通常通りに歩けるということは
まずないです・・・

>>154 です。
もうすぐ３ヶ月になりますが、２ヶ月経過時とさほど変わりは感じません。
かみ締めた時の筋肉は明らかに小さくなっていますが、
肉？がまだ付いているようです。（掴むと分かります。）
これが無くなってすっきりしてくれると良いのですが。
今の状態と比べるとボト数回やった時の方がはるかに効果が見えました。
（周りにも言われないし、ボトの時は「痩せたね」とよく言われた。）
まだこれからを期待してレポします。
>>168
TCRの他にもやっているのかも。脂肪もありそうなので。
どの位経過してるのかが気になります。

あのモニター、脂肪吸引もかなりしてそう。
最初の写真なんて顔ブヨブヨだもん。それにダイエットもしてそう。
10キロ痩せました！っていう写真ならありえるもん、あの変化。あやしぃ

ふくらはぎのｔｃｒされた方が増えてよかったです。私はもうすぐ二ヶ月になりますが、一番の悩みはむくみです。
ちょっと歩いただけですぐむくむし、かなり太くなります。
痛みや腫れは完全にないですが、効果もまだなくて、仮に効果がでてきたとしてもあんなにむくむんじゃ細くした意味がないかも。
どなたかむくみを予防する方法をご存知ないですか？むくみがひどいのはやはり手術のせいですかね？

筋肉を減らすので、もともと筋肉の働きでもあるむくみのもとになる水分を
ポンプとして上部に押し上げる働きが確実に減っているので、むくみやすく
なるのは仕方の無いことだという説明は受けました。私は３ヶ月ですが、
特に変化ありません（ＴＴ）

>>65
私もふくらはぎに希望しているものです。
むくみがひどいのですね…　ふくらはぎのむくみには圧迫ストッキングがいいと聞きますが、もうためされていますか？
これから細くなっていくといいですね。

エラや足も治療後数日は包帯とかで圧迫とかするの？

３ヶ月経って変わらないなら、多分そこからすごく目に見えて細くならないと経験してみてそう思う。
ごめんなさいね、ひどい事言ってしまって。
圧力ストッキングもやってみましたが、結果際立った変化が見られなかった。
マッサージも２ヶ月以上はやってみたけれど・・・。ダメ！

え・・・やるつもりだったけど、、、変化ないと言う人も多くて
かなり悩む・・・

東京美容外科でもTCRやってますね。http://www.tkc110.jp/menu/tcr.html
その中に院長ブログが貼ってあったので見たら、TCRか何かわからないけど、実験動画がありました。
これ→ http://ameblo.jp/kimboktae/
もしこれがTCRなら、こういう感じで焼くのなら不安になってきたんですけど、これがTCRですかね。

>>193
確かにそんな感じだとは思ってたけど・・いざそんな生生しいのを見るとドンビキorz
コクリコ見たら、キャンペーン終わってるしorz ５マンぐらい安かったよね？もたもた
してるんじゃなかった(´；ω；`)ｳｯ…

179です。
10日経ちましたが、まだ歩くのは大変・・・
右足はかなり伸ばせるようになりましたが、左足はまだちゃんと伸ばせなくて。
左だけ引きずって歩いている感じです。
元々左だけ疲れやすかったのでそれもあるのかなあ？
変化ないという方の投稿が続いていてちょっと不安になっている一人です。
193さん、東京美容外科の情報ありがとうございました。
もう、手術した後なので、実際の様子は想像の中だけでいいかな、なんですが、
見てみたい気もあり・・・ｗ
自分は手術に２時間近くかかり、「かなり焼きました」と言われ（ステーキか？？）
ましたので、これでだめだったら、どうしようもないなあと思っています。

むくみは圧力ストッキングでかなり軽減されていますが、これから暑くなるので辛いところ
ですね。
自分は寝ている時も履いたままです（足だけのストッキングですので）。本当は寝ている
時に圧迫するのは良くないのかもしれませんが・・・

ふくらはぎのTCRを韓国もしくは、国内の場合はモニターで考えています。
最初はTCRでは無く３本ある筋肉の神経（内側）１本を切断する方法を考えていましたが、
こちらにどなたかが書き込みされていたように韓国の担当者と直接お話したところオススメしていないようでした。
皆さんの書き込みを拝見して効果があるのか不安はありますが、まずは病院に直接問い合わせてみようと思います。
ふくらはぎの筋肉で悩んでいる仲間と少しでも効果があることは（美容整形・エクササイズ）を色々と情報交換できたらいいなと思います。

筋肉退縮術は見た目には細くなるけど、美脚にはならない。
そげた感じの直線ラインに丸みがない痩せ方。
それにキズ跡の色素沈着でいかにも切ったというのがバレバレ。
ＴＣＲも筋肉質な人ほど細くなりにくい。個人差あり。
細くなっても効果が分かりづらい。
韓国で両方やって大金使ってしまった。

私は美脚になりたいなんて
贅沢はいわないから
とにかく細くなりたいです。
この脚が細くなるなら・・
ふくらはぎ回りがせめて30cmになるなら・・
なんだってしたいです(泣)
個人差があると思いますが、
一番効果あるのは何でしょうか？皆さん情報交換しましょう！

むくみ情報ありがとうございます。家ではかなり強めの着圧すとっきんぐをはいていますが、外出先でははけないので、クラランスのリフトマンスールでマッサージしてから家をでます。
多分かなりヒールの高い靴を履いているのも原因かも。
三ヶ月たっても効果がみられなかったら、今度は神経切ろうとおもいます。１９７さんは神経切られたのですか？細くなりましたか？色々教えていただけるとたすかります＾＾
１８９さん。私もふくらはぎが不足なるならどんな努力でもしたいです。情報交換どんどんしましょう！

ちなみに、コクリコでされた方超音波はうけてますか？超音波をすると組織の回復が早くなるみたいですね。
私は二回で止めましたが、二回以上されてる方いますか？

２００さん、超音波って別料金ですよね？
高いですか？
コクリコのカウンセリングを予約したのですが、色々やるとすごくお金がかかりそうですね。
心配です。

私は韓国でTCRしましたよ。ぐるりと全周です。
みなさんがコクリコとか言ってるのは部分的なTCRなんですかね？
はっきり言って効果なし。抗議したら術前と術後のつま先立ちの写真を比べられて筋肉が減ってますよね、と言われましたが写真の撮り方にも違いがあるし、とにかく普段の見た目にも変わらなければ意味なし。
自分は筋肉退縮(神経きるやつ）と悩んだんですが傷跡のこともあるしとにかくクリニックがあまりすすめないのでtcrにしてしまいました。
ラインや傷跡考えなければ筋肉退縮が一番効果あると思いますが、やった方どうですか？満足されてますか？
ボトックスなんてはなから期待してないし、脂肪吸引は効果ないというし、いったいどうすればいいのでしょう。
エステ、整形、ふくらはぎにはかなり大金つぎ込みましたが美脚はともかく細いというにもほど遠い・・・。

筋退縮をやった者です。
もう、やったのが２年半前ですが、満足していないです。
傷跡も左右差ありますが残っているし、太さも満足していません。
満足していないというのは理由があるので゜すが、伏せときます。
傷も黒っぽくなってるんです。線状にね。目立つったらありゃしない。
傷跡が残るのと、脚のラインが韓国の先生好みでなくなってしまうのが嫌みたいで勧めないんですよ。

末に韓国で筋退と脂肪吸引受けてきます。
ドキドキですが、またレポしますね！！
ＴＣＲも考えたけど、効果なかったら無駄金だし
ネットで知り合った友達は、筋退して
ダイエットもして結構細くなっていましたよ。
私も彼女と手術前は同じ太さなので、
一緒くらい細くなるといいなぁ、
それを信じて行ってきます〜。

最初からﾚｽ読んだんだすけど　いまいち分かってないので教えてください。

ＴＣＲと呼ばれているのと
　http://www.veriteclinic.com/treatment/liposuction/07.html　（ｳﾞｪﾘﾃＨＰ）
に書いてある「筋萎縮術」と「筋肉削除術」は別物と解釈してるんですが正しいですか？

焼く　と　切断　と　削除？？　
どれも響きがおぞましい；；

受けるかかなり迷ってる段階ですが、受けるならｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞからﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰを持参するつもりです＾＾；
最初から失敗を想定してる訳ぢゃないんですけどね…
なんかの時に…


足が細かったら卒業証書授与とか、お焼香とか全然苦にならなかったんだろうな(p_q*)

りんごさん。コクリコの超音波は千円くらいでかなり良心的です。手術すると、院内で使える金券？みたいのをくれるのでそれ使えばいいかもです。
ｔｃｒされるのですか？頑張って下さいね！！と言うか一緒に頑張りましょう。
韓国で神経切る手術される方是非レポして下さい☆。私もこの調子で満足する結果が得られなかったら近いうちに手術するので参考にしたいです。
↑のヴェリテの筋肉除去？てのも気になりますが、された人いないのかな？

ヴォイスレコーダー笑ったｗ
でも、安く売ってるし、もしものために・・ね！

>194
コクリコのTCRキャンペーン数日後にまた復活しとったね。
まどろっこしーことすんなーよ。

ヴェリテのTCRって、飯尾・コクリコ・東京美容外科のTCRと内容違くない？
ヴェリテの場合は、中周波を筋肉に当てるんじゃなくって、神経切っちゃうっぽいこと書いてない？
めっちゃ怖いんやけど。

結構病院によって、やり方違うよね。値段はどれも同じようなものだけど。
どこが一番効果があるのか・・・？

外側も内側もかなり張ってる人はTCRだけじゃ駄目かな？
でもヴェリテの筋肉削除？はちょっと怖い。

私も外側張ってるからＴＣＲとか、内切断とかじゃ逆に外側が目立つかも…
しかも、内側をカバーするように外側が発達したら余計に目立つようになっちゃうのかなぁ

組み合わせて施術すると効果が高いみたいに書いてあるけど、両方やったらどんくらいﾀﾞｳﾝﾀｲﾑいるんだろう
リスクもかなり気になるところ。

誰かやった人とかｶｳｾ受けた人とかいないかな

今は、まだTCRしないほうがいいですよ！
韓国で、出来るかどうかはわからないですが、TCRで神経や血管を避けながら出来るのを製作中！
だから、コクリコなどで行っているTCRは今はしないほうがいいよ！
全て、本当の事だから！

>>212
日本人じゃないよね？

>212
私も心配でカウセの時に、神経や血管のこと聞いたんだけど、ちゃんとした形成外科医は神経や大事な血管(毛細血管は除く)の場所はどこにあるか解剖学的に分かっているから、大丈夫ですって言ってたけど。
専門医はちゃんと分かってるんじゃない？
歯医者で親知らず抜くときも、「ここら辺に神経が通ってます」って先生が説明してたし。
美容外科医もどこに大事な神経や血管があるってのは分かってると思うよ。

ベリテの筋肉削除は、肉を削るって事だから
効果ありそだけど‥さすがに怖いなぁ
術前→術後が見たい

ｶｳｾ行きましたよぉ

筋肉削除はＴＣＲより前からしてるらしいです。
ＴＣＲを導入してからはＴＣＲを勧めてるって言ってました。
（↑神経切断のことだったかも・・・）

ｺｺとか他で調べて気になる事は全部ﾒﾓして行き質問したので一応は納得して帰ってきました。
私の場合、脂肪も少しはあるけど、筋肉が占めているらしく、一回で焼くとリスクも高くなるので３回くらいに分けたほうがいいって言われました…
金額的にキツイなぁってのが正直な感想。

書くと長々となるので何か質問あれば聞いたことであればノ

脂肪吸引のしすぎから足の筋肉が目立ち歩くと陥没したようになります。ＴＣＲをうけてみようかと思いますが、そういった理由で施術したかたいらっしゃいますか？近くの東京美容外科で考えますが。

>>216
レポありがとうございます！！
ＴＣＲってボトと違って一回でいいのかと思ってた・・・３回も？
口の中から３回も切って焼いてくんですか？
ちょっと怖いなぁ・・・

コクリコでエラやってきた。安いし、痛くなかった。
今３日経って、かなり腫れてるけど・・・

エラに行ったら、やはり多少たるみますか？

>>219
まだ腫れてます？

コクリコでエラやってもうすぐ２週間。やる前に戻って、完全に元の大きさに
戻り、食べたり、話したりするのもまったく平気です。
これから更に１ヶ月かけて・・・術後２ヶ月でかなり効果が出るそうです。
楽しみ♪　

>>222
ほんとですか！？
２週間で元に戻るくらいいったらかなり順調じゃないですか？
自分もエラ考えてるんで羨ましいです・・・

ところでスマートリポの両頬ってエラのことですか？ＴＣＲと合わせてやった
方がいいのかな

肩から首の付け根の筋肉も可能ですか？筋肉質で体格が大きく見えてしまって悩んでます。

>>154 >>185 です。
4ヶ月経過しました。マッサージを積極的にやることで、以前よりも
肉がなくなりました。人にも痩せた？言われるようになりました。
この調子でもう少し効果があると良いなと思います。

>>216　1回でも効果があるのは間違いないです。でも様子見てもう1回するかも知れません。

>>220　以前あったＨＰの画像劇的に変わっていましたが、
アフターの画像でもたるみ？みたいなものは見られるので。
時間の経過とともに少なくなりつつありますが自分もまだあります。

>>224　素人意見ですが、エラの咬筋は無くても食べたりに支障はないので、
どの筋肉でも出来る訳ではないと思います。

TCRふくらはぎにやりました
丁度１ヶ月経ちますが、細くなった感はまだありません
腫れがひいてやっと元に戻ったかな？という感じです
でも朝起きてベッドから立つと筋肉を無理に伸ばしてる様な、激痛ではありませんが少し痛いです

65さんの言うとおり、すごくむくみやすいくなります。
夕方は術前の夕方よりも太いので心配になります

手術は緊張しましたが、麻酔ですぐ寝てしまい、起きた時にまず思ったのは
受けて良かったという事です
痛みも想像以下でしたし。

しばらく歩けないという方もいらっしゃいましたが私は歩いて帰り
翌日からスニーカーで立ち仕事12時間やりました。

結果はまだ目に見えていませんがまだ１ヶ月ですし様子を見てまたレポしますね

三ヶ月たちました！！もうすぐ四ヶ月です。相変わらず細くなってないし、むくみに悩まされていますが、半年は様子見よう思います。
でも、ほんのり後悔です、、、最初から神経切っておけば良かったかも。めちゃめちゃ期待していた分、おもったような結果が全然でなくて。
この夏もスカートはけないです

私はコクリコで１ヵ月半前にエラやりました。
先生からも１ヶ月は腫れが納まる期間で、効果がわかるのは
2ヶ月過ぎた後とのことなので、まだ待ちの状態です。
私は、比較的早めに腫れが収まって、３週間ぐらいで元の
大きさには戻りましたが、そこから更に術前より細くなるのを
ず〜っと待ってる状態。徐々に出し、朝起きていきなり細くなってる
わけじゃないだろうけど、、、まだかなぁ。
一応、指でエラ周りをグリグリと毎日マッサージもしてます。
HPの人のように、劇的な効果が出ると良いなぁ。

昨年はじめ韓国でTCRをしましたが、全くサイズの変化はありませんでした（＞＜）
しかし、今年に入ってから10�sほど痩せ、ふくらはぎが4cm細くなりました。
考えてみれば、体重が減れば歩くときの負荷が減るから、筋肉は減るよね。
傷あとだけが残ったよ･･･

ふくらはぎをして２日経ちました。
≪手術当日≫
手術前に点滴から眠くなる薬を入れられたらすぐに眠くなってきて
いつのまにか意識がありませんでした。で、起こされたときには手術は
終わっていて、それから２時間くらいは別室に移って熟睡でした。
起きてしばらくしたら足の麻酔がきれてきたらしく、だんだんとふくらはぎ
がつった時のような痛みが出てきてその日は鎮痛剤を飲むまで痛くて
たまりませんでした。
私は車で送り迎えしてもらいましたが、電車で行かなくてほんとによかった
と思いました。あの痛みでは電車での帰宅は無理だったと思います。

≪翌日≫
次の日には痛みは多少おさまったけど、家の中で普通には歩けません。
かかとのあるサンダルを履くとかなり楽でした。足の裏を普通に床に
つけることができませんでした。つま先立ちでかろうじて立てるかなって
感じです。

≪２日目≫
この日から仕事に行きましたが、ヒールのある靴でなんとかぎこちなく
歩けるまでになりました。ただ、筋肉痛のようなものはまだ残っています。
腫れは、前の日に比べればひいた気がしますが、ふくらはぎ部分がすごく
硬くなっています。圧迫ストッキングがかかせません。

エラをやって来週でちょうど２ヶ月になる。
最初の腫れは意外とあっさりひいて、元にもどったけど
触ってみるとやはり組織が固くなってて、そのまま。
やる前とまったく同じかなぁ。３ヶ月ぐらいはやっぱり
はっきり効果がわかるまでかかりそう。ﾄﾎﾎ・・・

あげ

レポ少ないね
私はちょうど２ヶ月過ぎたけど、あまり大きな変化はなし。
最初の腫れは２週間で収まって、その後組織が固くなって
そのまま１ヶ月以上変わらず。効果がでるのは３〜４ヶ月との
ことなので、もう少し時間かかるのかな。効果なしとかはマジ勘弁・・・

カウセで韓国ではもう効果なしとして中止になったとききましたが・・やっているクリニック悪徳ぽいですね

またオマエかｗ

韓国で使われなくなってきたとか、効果ないとかは何情報でしょうか？
それを貼って下さい。

>>235は
>>52や>>95や>>124のようなｺﾋﾟﾍﾟを繰り返すﾎﾞﾄｯｸｽ工作員ですｗ

私はもう半年過ぎましたが、結局細くなりませんでした。
234さんのように筋肉が硬くなっている感じ。
朝、起きて歩きだすとき、かかとで歩かないと痛くて仕方ないです。
歩きだすと楽になってきますが。足首したの無感覚とビリビリした感じも
まだ抜けません。
なんだか、後遺症だけ残りました。

工作員乙

エラをコクリコでしたけど、２ヶ月過ぎてかなり細くなってるよ〜！
まだまだこれから１〜２ヶ月はかかると思うけど、体重はむしろ太ったのに
笑うと両頬にえくぼのようなシワができて、ほっそり痩せ顔になってきてる！
もう少し様子見だけど、ちょっと楽しみになってきました！

コクリコのエラやってみたい…。
これって１回の手術で終わりですか？

あと、男もできるんですか？？

俺、男でコクリコでやった。３ヶ月目でだいぶ変わってきてる。
やって良かったよ、マジで。はじめの１〜２ヶ月まったく変わらん
どころか腫れとその後の組織の膠着でイマイチ変化ないが

男でもできるんだ…。　よかった〜

ボト経験無いからなんかスゲー痛そう。。。
この手術って１回で終わりですか？？
あと総額いくら位か教えてください。

コクリコは３０万がキャンペーンで今は２５万ぐらいだった。
１回で終わりだよ。ボトも俺はやってたけどね、一生やるのも
だるいし、結局すぐ戻るし。この手術、全然痛くなかった。
麻酔が痛くない。口の中なのに。注射の仕方が超うまかったなぁ。

つい先日、ＴＣＲを受けました。
ふくらはぎとエラ、いっぺんにやってもらいました。
まだ圧迫中です。右足に若干麻痺あり。左にもあればこんなものかなと
思うのですが片足だけなのでちょっと心配です。次の診察で質問します。
仕上がった時、左右の脚の太さが違ったらちょっと悲劇ですもんね。。。

情報が少なく、こちらのページが一番参考になりました。
今後、検討される方の参考になる様、ブログを作ったので良ければ
見てやって下さい。

http://tcrblog.sblo.jp/

ブログ見ました！
エラやりたいのですが手術後の写真見たところカナリ腫れてますよね？？
あんなに腫れるものなんでしょうか？
あと、どの位腫れが続くのでしょうか？

まだ１０代なんですけどできるんですか？

>>246
たーさん有難うございます！！！
すごく参考になります！ＴＣＲに関してのブログは初めてなのですごく貴重で、助かります。

247さん

カウンセリングで他の方の術後の写真を見させてもらったのですが
やはり腫れていました。避けられないと思われます。私はまだ腫れ
ています。腫れだけじゃなく、うっすらとアゴ近くに青アザも出来て
います。

１０代といってもいろいろですが。。。
先生の判断が必要と思われます。精神面、資金面を含めて。。。


あと、ブログに直接質問コメントを下さった方にお返事をコメントで
書いたのですが現在のところまだ反映されていません。ちょうど
傷口について載せようと思っていたところで、今日のブログに載せ
ました。クリニックについてはすみませんが伏せさせていただきます。

今後もこのスレや、ブログのコメントでご質問いただくかもしれません。
私には小さい子がふたりおり、なかなかすぐに返事出来ないかもしれ
ませんので宜しくお願いいたします。使っているブログがちょっと、
反応遅いですし。。。

腫れ、青あざですか…。
なんか思っていたよりもカナリ術後の影響ありますね…。
腫れはどの位で元の顔の大きさに戻るのでしょうか？？（元の大きさに戻ってからだんだんエラが無くなるんですよね？）
あと、あごに青あざとの事ですがあごの部分にも注射するのでしょうか？

質問多くてすみません…。　早く手術やりたいのですがわからない事ばっかりなので…。

術後の画像見てみたい・・・

失敗したとか順調にいってるとか、どっちが本当なのか判断できない・・・orz

250さん

術後の影響はそれなりにあります。体を傷つけたんだと痛感する日々です。
今日も足首内側にアザを発見しました。朝は左が濃かったですが、今では
左右とも結構な濃さになっています。アゴのアザはホント、殴られたかの
ような状態。知人に指摘され私は「子供に頭突きされた」とごまかしました
が子供がいなきゃダンナからのＤＶみたいです。静脈麻酔で出来た腕の
アザも目立ちますし。これがちょうど、無理やり腕をつかまれたみたく
見えたりします。。。

アゴに注射を打ったりなどはしてません。何故アザが、何故アゴの左側
だけに出来たかはわかりません。先生に質問メールをしましたが、
「経過に左右差があるのはごく自然な事」だそうです。

腫れがどのくらいで元に戻るのか。。。それは私にはまだわかりません。
なんせ今はまだ腫れてますし。先生は回復にかかる時間は人それぞれと
おっしゃってました。

あくまで私の考え方ですが、やっぱり信頼できる先生にお願いした方が
イイと思います。私はカウンセリングで十分信頼した先生に施術をお願い
しましたが、それでも術後の経過で不安になりメールしました。返事を
読んでちょっと安心したりしてます。相性ってあると思いますので、本気で
検討されているならまずカウンセリングを受けてみる必要があると思います。
なかなか選択肢がないんですけどね。。。

やっぱり腫れが１番気になります…。
今の顔よりもっとデカくなる訳ですよね…？

一時的なものにしろどの位で元に戻るのかがわからないとちょっと怖い。。。

２週間ぐらいで私はかなり戻ったよ。２週間はおたふく風邪並みだけどね。
まともに外歩けなかった。冬にやったからマスクしててなんとかなったけど。
効果がでるのに３ヶ月ぐらいかかった。始めの腫れが引いて２ヶ月とか経っても
変化なかったからちょっと焦ったけど、かなり効果あったよ。ボトのMAXで効いてる
時ぐらいが常に維持されてるような感覚。これでほぼ永久だから安いと思う。

>>254
感想聞けてよかったです(・∀・)

２週間ですか！　その位ならいいかも…。しかもマスクで隠れるくらいなら…
エラ無くなりそうだし安いからやろうかな！　だけど私はボトやった事ないんです。。。
ＴＣＲやる前にボトやってからのがいいでしょうか？
あと、ＴＣＲやった人の元の顔（エラの発達具合など…）の事教えてください！
私は顔でかくて筋肉？のエラの様なものがあります（；；）
こんな私でもホッソリな小顔になれますか？

そんなん先生が見ないと解らないでしょ

256さん

カウンセリングでボトックスの事、聞きました。
ＴＣＲの前にボトックスをするのはある意味有用だそうです。
ＴＣＲで効果があるかどうか、はっきりわかるんだそうです。
ボトだとダウンタイムはないに等しいし、まだまだ普及がすすんで
いないＴＣＲが怖いという事であればとりあえずボトしてみる、
というのもイイと思いますよ。

私もボトがもっと安かったら試したでしょう。どうしてあんなに
高いんでしょうね。でもＴＣＲ施術後の今、痛み、腫れ、アザが
出来た事を考えると「ボト代もったいないからいきなりＴＣＲした
方がイイよ」とは言えません。顔の腫れやアザってとても目立ちます。
私はここ数日とてもブルーでした。


よく考えてみれば、たとえエラが細くなったって顔の横幅が変わる
わけじゃないから本当の小顔になれるわけじゃないんですよね。。。

たーさんいつも回答ありがとうございます★

では、まずボトやってみますね！
ＴＣＲの腫れですが今現在引きつつありますか？

エラ削りでも、逆に横顔だけが変わって、筋肉が残るから前からが効果ないこと多いし
前からシャープになれるこの手術は魅力だと思うよ。ダウンタイムって言っても
最初の腫れだけだったし。エラ削り、切りに比べれないぐらい楽。
ただ、効果でるのは遅い・・・２ヶ月じゃ全然わからないもん・・。
しばらく筋肉が固くなってて、触ってもまだまだって感じ。

韓国で盛んにしてるみたいだけど、まだまだ実験段階みたい・・・今はまだしないほうがいいんじゃないかな？

エラはやっぱり骨よりも筋肉が重要みたいだよ
昨日の日付のしらゆりブログに詳しく書いてあった
http://shirabeau.exblog.jp/

259さん

ＴＣＲによるアザですが、ここ数日の間に劇的に回復しました。
腫れもだいぶひいています。まだ術前よりは腫れていますが、
とりあえず今の顔でしたら親戚にもあれこれ言われる事はない
でしょう。

脚にはまだ知覚鈍麻がありますが、ピリピリしたり触ると軽く
痛かったりで、以前のような気持ちの悪い無感覚はほぼなくなり
ました。先日検診を受けましたが、順調に回復しているとの事です。

でもまだまだ細くなったという実感はありません。
ボトなら本当にすぐに細くなるのかとても興味あります。
アザなどは絶対に出来ないものなのでしょうか。
施術後、是非感想お聞かせ下さい。


ところで。。。
262さんおすすめのブログを拝見したのですが、とても充実して
いますね。今後じっくり読んでみたいと思います。紹介ありがとう
ございます。ところでこちらの先生はわざわざいただきものの
画像を載せていますね。みなさん、クリニックに差し入れを
されていますか？

230です。
ふくらはぎＴＣＲして1ヶ月が経過しました。
朝起きたときにつりそうな痛みがある以外は特に
問題なく日常生活を送っています。
２週間後に通院した際には「やっと最初のサイズに
戻ったね」と先生から言われました。
手術前と後の写真を比較して見せられましたが、
つま先立ちしたときの筋肉のぼこっとしたところが
すっかりなくなっていました。
ひどいむくみや痺れ等もなく、経過は順調のようです。
まだ1ヶ月しか経っていないので、長い目で様子を
見ようと思いますが、受けてみて感じたことは
筋肉が出ている部分を目立たなくする効果は大だけど
全体的に足が細くなるということは期待しない方がいい
ということかな。
私みたいに筋肉質で、ゴツゴツした感じがイヤ！って
いう人には向いていると思います。

ちなみにたーさんのブログ拝見しました。病院同じ
とこです。終わった後のチョコ出してくれたっていうの
でわかりました。先生は私も合っていたと思います。病院名は
出しませんがこの病院でしてよかったって思っています。

264さん＞

お盆の帰省中ネットが利用できずコメント遅れてしまいました。
同じクリニックでＴＣＲされたんですね。まさかチョコでわかって
しまうとは。

私は術後１０日後にクリニックに行き、写真も撮ってもらいました。
術前の写真と比較し、ししゃもの子持ち部分の筋肉がパワーダウン
している事を教えてもらいました。サイズは今測ってみたところ８ミリ
ほど細くなっていました。ちょっとビックリ。

でも、細くなった実感はまるでありません。１００キロの人が８０キロ
になっても肥満体は肥満体であるように、３９センチのふくらはぎが
１センチ細くなったところでししゃもはししゃもです。ここ数日お風呂の
時を除きずっと着圧タイツをはいているのでむくみが究極に抑えられて
いるだけかもしれないし。

ま、まだ術後の日が浅いですし、私の脚は典型的な「筋肉ボコ」の
ししゃもなので効果はもっと出ると前向きに考えてます。

先生、とても優しいですよね。
スタッフの方々もとても親切です。
私もホント、こちらのクリニックでして良かったと思っています。

いい先生の所で私もやりたい。
術後チョコくれる所…どこだ…

264です。
今日ジムでエアロバイクとウォーキングしてきました。
まだ筋肉を使うことに不安はありましたが、術後１ヶ月
目の診断では極度の運動でなければ問題ないということ
でしたのでやってみたけど全然痛みもなくできました。

圧迫ストッキングは術後1ヶ月目までは寝るとき以外はいて
いましたが、今はもうやめています。
術後に病院で1足そのまま履いて帰るのですが（そのまま
もらえる）代え用にもう1足買いました（５千円くらい）
高かったけど効果は抜群です！さすが医療用って感じです。

267さん＞

もうジムも大丈夫なんですね。私は体を動かす事が苦手なんですが、
プールは好きです。でもふくらはぎを圧迫出来ない事が怖く
（数日前素足ですごして大変な事になりました）、当分泳げません。

浮気者な性格で新しい物を試すのが大好きです。で、私は医療用
パンストを買い足さず、メディキュットという結構メジャーなものを
使っています。あの医療用パンスト、つま先がブッカブカでそのまま
つま先が出るサンダルなどを履くとちょっとカッコ悪いんです。で、
術後しばらくはパンストの上に着圧靴下を履いてましたがもう暑い暑い。
メディキュットはつま先がないものを使っているのでラクです。
Ｇパンを履いてサンダルを履いたらつま先が開いてるのはさほど目立ち
ません。着圧機能はやっぱ、パンストの方が良い気がするんですけどね。

美容医療に「おすすめの時期」ってのはなく、やりたい時にやるべき
だと思いますが、ふくらはぎＴＣＲは真夏は不向きかも。あのパンストも
寒い時期なら防寒にもとても良さそうですし。エラも真夏より、風邪や
花粉症の流行る時期の方が良さそうです。マスク出来ますから。

あ、でも夏真っ盛りにした事を後悔しているわけではないですよ。
もう腫れがひどい時期は終わりましたし、冬にブーツデビュー出来る
かもしれないとワクワクしてますので。

エラを３ヶ月前にやりました。この１ヶ月でかなりエラ周りの筋肉の膠着が
なくなり触ってみても柔らかくなってます。見た目も最初の２ヶ月は実感なかったけど
かなりほっそりしてます。まだ少々組織が固い部分もあるけど、あと１ヶ月すると更に
細くなりそう。ｴﾗﾎﾞﾄのMAXで効いてるときよりも、全然効いてるのがわかる。
やって良かった！！

>>269
よかったですね！
読んでいて私も嬉しくなりました。

エラＴＣＲやりたいんですけどボトやってからのがいいですか？

あと…。　私はまだ１８なんですけどできるんでしょうか…？

ボトは結局半年以内に戻るし、やるならず〜っとやるしかないし。
先にやる意味がそもそも不明。

tcrお勧めしないふけますホント悲しい死にたい

代償肥大でこめかみも膨らんで彼氏にも会えず仕事も辞め顔めちゃくちゃバランスがどうしよう直らないみたいでローン支払払えない

毎日鬱々うつ　自殺してクリニックの名前出して死にたいだって聞いてないよ代償肥大

先生助けて

文章意味解らん

今どんな状態なんですか？　ＴＣＲ検討中ですが、なんか怖くなってきました

こめかみが妙に膨らんで筋肉の膨らみがなくなりえらが角ばっています戻す方法はないのかな

お金かかるような気がしたけど絶対ボトでいいなんでtcrなんて始めたんだろう簡単に言われたけど腫れたし人生変わったよ

女の先生いい人だけどこんなことになるとわプチ感覚だったのに

飯尾先生やさしかったボトとわ違うみたいあまり勧めてなかったリスクありまくるみたいじゃあやるなよみたい名ねー

tcrは手術自体わからないけどボトすごいうまいからボトやってもらえば銀座で

２７１さん＞

スレがだいぶ進み、お気付きになるかわかりませんが。。。

２５８に、ＴＣＲ前にボトする意味について私なりの意見を載せて
ますのでよければご覧下さい。

未成年の施術については２４９にもある通り、精神面、経済面など
も含めて医師による判断はいろいろだと思います。この板で教えて
もらったしらゆりの先生は「未成年へは顔にメスを入れない」と
断言されてます。

代償肥大など、いろんなご意見がありますし、もう２年待たれては？
私はもう施術済みなので、せっせと記録を残すつもりです。
どっちかっていうと代償肥大より、ＴＣＲそのものの効果がない事を
私は恐れているんですけどね。。。特にふくらはぎ。

効果はあるけど顔のバランスがくずれた　効果ないほうがまだまし

よくわからないもとから変だしなのっぺりしたかも　たーさんわ福岡のかたですか？＾＾

ＴＣＲってすごい魅力的だったのに

顔のバランスが崩れた

とか…。　なんか怖くなってきました。。。
たーさんはバランスが崩れたりしましたか？

最近ＴＣＲを悪く言ってる荒らしみたいな人がずっと１人で連続で書き込んでるけど、内容も意味不明。
日曜 >>273->>276
月曜 >>279->>282
火曜 >>283>>285>>286

日曜 >>273-276
月曜 >>279-282
火曜 >>283>>285>>286

288さんはｔｃｒやったんですか？

ラインはまだわからないけど確かに顔自体は小さくなったかもぉ顎もとがったし確かにボト打ちつずけるより金銭的に良かったのかなｔｃｒあらしじゃなくて同じような悩み持ってる人いないかなってすません

まだやって間もないのでこれからよくなるかも確かにあの大顔にはもどりたくないですホントに小顔にはなります友達に言われるくらいライン整ったら教えたくないくらいお勧めします

私もエラをコクリコでしたけど、４ヶ月目で恐ろしく細くなった！
ボト以上だし、かなり気に入ってる。

神経探知付きのＴＣＲはまだ日本にないから、危険な手術だけど・・・
仮に顔面神経麻痺起こしたら、取り返しの付かない後悔に悩まされるかな・・・
するにしても、簡単なカウセじゃなくて、効果なし・神経麻痺・下肢の硬直による２年以上のリハビリが必要などをしっかり責任取ってくれる所でするのを願います！

ID:DeGGh8TR
は頭おかしいの？
失敗したならしたでまともな文章書いてくれよｗ

２８６さん＞

大変申し訳ないのですが、施術をお願いしたクリニックの判明に
かかわる回答は控えさせていただきます。本当にすみません。


２８７さん＞

とりあえず今のところバランスに問題はありません。
ただ、施術後まだひと月たってない事をご考慮願います。
エラにＴＣＲをお考えなのでしょうか？
これはあくまで私のケースですが、術後の腫れやアザなどで１週間
ほど悩まされたもののエラの方がふくらはぎより術後ずっとラクです。
圧迫期間短いですし、しびれなどもなかったですし。ふくらはぎは
まだ圧迫してますし知覚鈍麻が残ってます。

あくまでこれは私のケースであり、すべての方においてエラＴＣＲの
経過がラクと言っているわけではありません。クギさしておきます。

文章長すぎ、のエラーが出たので分割しました。

さまざまなＴＣＲ批判について、私なりに意見させていただきます。
もう私は施術を済ませ（しかもエラ・ふくらはぎとも）、どんだけ
この施術に問題があってももう今更どうしようもないという立場に
います。当然ＴＣＲを認めたいわけです。この点を踏まえた上で、
よければ以下を読んで下さい。

代償肥大のコメントをされた方はおそらく、あくまで私の勝手な
推測ですが、実際はＴＣＲされてない気がします。文章の内容に
矛盾を感じたからですが詳細については述べません。この板の、
「変な仕上がりになった」という類のコメントすべてに矛盾を感じ
ました。一方「効果がほとんどなかった」「脚ヤセに直結するもの
ではなく筋肉の隆起を減らす」といったコメントにおいては、恐らく
実際にされたんだろうなぁと感じました。

すみません、分割、これが最後です。

あと手術失敗の危険ですが、これは当然恐ろしいものです。
ただそれは、どんな手術においても可能性はあると思います。

ふくらはぎの筋肉を直接切除したり、神経を切断したり、
エラやアゴの骨を削ったり、エラ筋肉を直接切除したり、

ほんとにこれは、私の勝手な想像ですが、ＴＣＲで神経などに
重篤な損傷を受ける可能性は上に挙げた他の「ふくらはぎ・エラ痩せ」
よりかなり少ない気がします。私は医療と無縁の世界の人間で、
あくまで憶測です。

私のふくらはぎは知覚鈍麻が残ってますし、めちゃくちゃムクみやすく
なったし、筋肉痛のような痛みも残っています。これらがそのまま
残って全く細くならなかったらとても悲しいしそれこそダマされた〜！！
ってなものです。正直、全く疑ってないわけではありません。でも
歩行に困ってるわけでも、耐え難いほどの神経痛があるわけでもない
ので、このまま効果がなかったら「夢を買った」と思う事にしたいです。
もっとも本当にそうなってしまったら、怒りと情けなさでしばらく
立ち直れないでしょうが。。。

東京美容外科でやってるよ！

東京美容外科の院長ブログにTCR実験動画載ってるのは皆知ってるよーーーーーーーーー

東京美容外科のＴＣＲの金額いくら？
書いてないよね？

私も230さんと同じ。ブログ拝見しチョコをくれる＆男性看護士がいるでわかりました。
まだ効果は出てないけど気長に待つつもりです。

私もｔｃｒえらうけました。筋肉のボリュームがなくなって逆に少しふけたかも

よく顔の小顔筋トレでこうきんも鍛えるみたいなことが書いてあるんだけど
鍛えたら逆に大顔になってしまうからみんなボトとかｔｃｒやるんですよね？？
矛盾してます。

何言ってんの？

意味不明だよねｗ

>>273-276
>>279-282
>>283>>285>>286
>>290-292
>>303>>304
毎日連続で意味不明なこと書いて荒らすのやめて下さい。
この方は意味不明なことをしかも連続で書き、句読点を使わず、tcrと小文字で書く特徴のある方です。

意味わからないのって逆にすっごい頭わるいですねー

べつにあらしてるのでわなく意見なんですけどあなたわやったの？
やってもいないのにTCRやたらかばってクリニックの人？
べつ悪いとわ言ってないしただの意見なん
すけどめんどくせー

ID:vLxscXzZ 　ｗ

何？

意味不明とかあなたこそ何かTCRについてのじょうほうくれないじゃない　

↑精神異常者でしょうか？

頭悪いのあんたでしょ馬鹿にするのもいい加減にしてこっちは悩んでるんだよ

>>314
とりあえず句読点使おうか。読みにくいですよ。

めんどくさいんだよ。

じゃぁ書くなwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:vLxscXzZ=いつもの基地外

急に基地外が出てきましたね。
ちゃんとした情報交換がいたいのに。

お前らは実際体験したのかよ

筋肉とりすぎてしまった場合どう修正するのでしょうか？

ID位変えろよｗ
いつもの気違い乙

何別に同一人物としてメール作ってるんだけど知識ねーならいちいちかまうんじゃねーよ

いや、私もあなた基地外だと思う。
いつも1人で連続で書き込んで普通の人ではない。
書いてる内容がちゃんとしてたらまだしも、おかしいもん。
あなたが来てから他の人の書き込み減ったし。迷惑。

て言うか仲間なんでしょあなたたち超うざい
書き込み減ったとかいってもともと少ないから実際やってる人少ないしねここ

コクリコ４ヶ月目。
かなりほっそりです。ボトもしてたけど、すぐに戻るしやって正解だったよ。
腫れは２週間。組織固くなるのが２〜３ヶ月かな。３ヶ月目からかなり目に見えて
わかる。まだちょい組織の塊があるけど、あと１ヶ月ぐらいで消えそう。
手術が痛くないのが最高だった。

>>325さんへ
私は>>322さんでも>>324さんでもないですが、黙って見てましたがもういい加減やめてもらえませんか？迷惑です。
クリニックのスレ見てたら、あなたのこと書かれてましたよ。

326さん、腫れはどの位ですか？

>>328
腫れは術後すぐからおたふく風邪ぐらいかなぁ。
自分は春にやったので、マスクで花粉症風にごまかしてた。
期間は２週間ぐらいでほぼ他人にわからないレベルにまでなりました。
術後から痛みもなく、ただ、、口が１週間ぐらい開かないのが辛かった。
箸を持っていっても口が開かなくて。小さくパンを切って飲み込み状態。
翌日からすでに飲み物も全然染みないし、傷みはなかったです。歯磨きは
1週間はデンタルヘルスとかで濯ぐぐらいにしといたけど。傷口心配で。
エラ切りとかみたいな腫れではないですよ。ほんと、おたふく風邪みたいな。
抗生剤飲みつつ、アイスノンで冷やしてれば早く引きました。内出血も特になしです。

328です。ありがとうございます。おたふく風邪程度ならマスクして普通に会社行けそうですね。口が開かないってのが気になるんですが、もちろん会話とかには支障ないくらいですよね！？質問ばかりですいません…。

>>330
念のため、３日ぐらい連休の前にやると良いですよ。
さすがに２〜３日がピークに腫れるので、、内出血とかほとんどないので
おたふくか、親知らずのを抜いたレベルだけどね。
会話はなんとかできます。けど、口はおちょぼ口程度にしか開かないので
大きくあくびもできないし、、、けど、普通に話せます。会社のお昼とかも
ちょっと最初の５日ぐらいはほとんど開かないから普通のご飯は無理だと思う。
米とかでさえ、小さく箸でつまんで、口の中に押し入れないと入らないので・・・。

いろいろと教えてくださってありがとうございます。カウンセリングに行ってみようと思います！

302さん＞

板が荒れ気味だったのでちゃんと読んでおらず、今気付きました。
同じクリニックでＴＣＲされたんですね。チョコのほかに、男性看護師
さんの話でもわかってしまうものなんですね。もしよければ部位を
教えて下さい。


332さん＞

もうカウンセリングには行かれましたか？
私もＴＣＲ直後から会話や味覚には問題ありませんでした。
331さんのおっしゃっている通り、とにかく口が開かなくなるんです
けどね。にぎりずしもまずネタから食べて、シャリをくずして少し
ずつ食べてました。強く噛み締めるとちょっとエラが痛んだような。
もう忘れてしまいました。

331さんの329の書き込み見て思い出しましたが、私は抗生剤を２日間
しか飲まなかったです。抗生剤飲むと便秘になりがちなのでついつい。
アゴに青アザが出来てブルーになりましたが、抗生剤飲まなかったから
かもしれないですね。


ちょうど２ヶ月目に入りましたが、エラもふくらはぎもボリューム
に変化ナシ。ふくらはぎはまだむくみやすく、右足に知覚鈍麻が
残ってます。ふ〜

>>333さんへ
332です。まだカウンセリングには行っていません。２ヶ月目で変化なしですか…(>_<)これからってことなんですかね。

急に細くなると当然弛みます。数ヶ月かけて、ゆっくりと痩せて行く方がいいと思います。
ボトと違って戻らないんですから。
長い目でみたら時間がかかった方が仕上がりがいいです。
短期間で成果を出すのは必ず無理がかかりますから。
焦らない事です(^-^)

３ヶ月で効果が見えるようになってきて
最終的な終了は半年後ぐらいだよ。気長に待とう！
ボトだって、私は効果がわかるのに２ヶ月かかったし
それでいて半年で戻るし、そう思えば余裕です。
まだ４ヶ月目だけど、あとまだまだ細くなるって
先日病院へ行った際に言われましたし。

>>336さんは４ヶ月目ということですが、今の時点で手術前に戻った状態の頃ですか？
それともほっそりしてきましたか？

>>337
元に戻るのは１ヶ月〜遅くても２ヶ月で戻るよ。
強烈な腫れなんて２週間とかだったし。
３ヶ月目からゆっくり細くなって今月の４ヶ月目はさらに
細くなってます。部分的にはすでにボトのピークぐらいまで細くなってる。

>>338
教えてくれて有難うございます。
早くカウンセリングに行きたくなってきました。

久しぶりにのぞいてみました。エラをされるかたが多いんですね。私はもうすぐ半年になります。
早いです。ふくらはぎは、あいかわらずむくみやすく、ほそくなった気配もありません。悲しい。
もしかして、自分のは筋肉じゃなくて脂肪太りだったのかな？それともｔｃｒがむいてなかったのかな？とも思います。
ふくらはぎされたかたマッサージなどの指導うけましたか？やっぱりマッサージすれば少しは効果でますかね？

あと板違いかもですが、どなたか足首を細くする手術などうわさで聞いたことありますか？
自分はふくらはぎ、足首ともに太くて。。。

飯尾のＨＰが見れなくなってるから検索したら、今日からﾘﾆｭｰｱﾙしたみたいです。
リニュアルオープンキャンペーンで両下腿525,000円を262,500円で、両エラ315,000円を157,500円ですって。
http://www.eo-clinic.com/new_a.html

続き
コクリコも9月末までｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるでしょ。
銀座と福岡の間ぐらいの所に住んでるから、どっち行くか迷う

飯尾でTCRをして効果あったっていう方おられますか？

こんばんは。
エラ・ふくらはぎはどちらもどっしり大きいままです。
このごろ美白など、ちょっと違うところに意識を持っていって、
ＴＣＲの事で悩まないようにしています。早く涼しくなって欲しい
です。着圧タイツで皮膚がムレやすくアクシデントが続いてます。

334さん＞
もうカウンセリングには行かれましたか？

335、336さん＞
勝手に私への励ましだと受け取りました。ありがとうございます。
私せっかちなんです。少しでも細くなっていたらまだ励みになるけど、
全く細くなってないんでアセっているというか。なもんで、２ヶ月
過ぎたあたりから効果が見えてくるという言葉には救われます。
でもどんなふうに？ある日から突然、細くなっていくのでしょうか？
ちょっと不思議。。。

改行多すぎ、のエラーが出たので分割します。


６５さん＞
半年過ぎても結果が出なかったそうですね。ちょっと救われたあと
だったので一気に落ち込みました（苦笑）。質問があるんですが、
ふくらはぎが太い原因について先生からは何もコメントがなかった
のでしょうか？触診や画像診断はなかったですか？私はどっちも
やってもらいました。１４年ほど前に脂肪吸引の相談をしたクリニック
でも超音波画像？で診察してもらっていたので（そして筋肉質だから
脂肪吸引は有効でないと断られた）、わかってはいたのですが。

マッサージについてはＴＣＲ後の健診でかる〜く、指導を受けました。
最初はプロにやってもらうつもりでしたが意外にお金がかかる事が
わかり、自分でリンパマッサージのＤＶＤや本を参考にマッサージを
しています。自分でやっても結構気持ちがイイですよ。
ＴＣＲ施術を受けたからこそ続けられるんですけどね。

足首やせについては、ＴＣＲされたクリニックで相談されなかった
のでしょうか？なかなか相談し辛い時ってありますよね。。。

みんなきれいな脚・エラになりたいですよね。
ここで励ましあえたらいいですね。

エラのTCRはどのクリニックも局所麻酔だけど、ふくらはぎはコクリコは静脈麻酔も併用、飯尾は局所しか書いてないから局所だけなんですかね。
飯尾でやりたいけど、飯尾で効果あった方の意見聞きたいです。

たーさん　ありがとうございます。私がやった所では触診や画像診断はしてくれなかったですよ。
いいなー。定期的に先生に見せに行ってますが、先生曰く筋肉が減ってるそうです。自分的には納得いかないんですけどね。
朝はちょっとは細くなったかも？って思うのですが、すぐむくむから。。。それが今の悩み。　ほんとにむくみやすくなったので。後左右差がある。
マッサージも頑張ってみまーす！
足首は細くするのは難しい、と言うかそういう手術は存在しないとカウセの時に言われまして。。。
本当にないのかなーと、もしかした韓国あたりではあるのかなーと思って聞いてみました。
もし知って人いたら教えて下さい☆
本当に皆で励ましあって頑張りましょう！私もまだまだあきらめず頑張ります

細くなるのはボトと一緒でいきなりなるわけじゃないですよ。
だんだんと筋肉の部分の固さが柔らかくなってきて、徐々にゆっくりとです。
けど、鏡を見るとやっぱり違う。なかったはずの笑いじわとかできて、激やせ
したようになってる。

これ以上顔細くならないでというところまで こけたようになったら怖くなっていきそう。

そこまでなれないから安心してくださいｗ
筋肉だけであって、脂肪吸引ではございませんので。

もし失敗したら
もどせないんのかなぁ

それってそもそも整形にはリスクあるし、そんなこと考えてたら
埋没とかのプチ整形もできないし。やめときな。どんな治療にも
個人差あるんだから。

348の人は失敗ってこと？

348だけど、大成功です。顔だけはやっぱり痩せてもほっそりなかなか
しなかったし、大満足。前から見たときがエラ切りよりも遥かに効いてるし。
顔が小さくってよりもシャープになった感じ♪

えら切りもしたの？

膿やら血液が溜まることがある件は、
みんな勇気一つで乗り越えてるの？

>>354
大成功とは良かったですね！
エラ切りも考えたんですがやはり怖くて…
筋肉が多いせいかボトがかなり効いて変わったので、
近々TCRしようかなと思っています。

こんばんは。今日もふくらはぎはパツパツです。
エラも特に変化なしですが、ひと月ほど顔のマッサージを続けていたら
むくみにくくなりダンナから「顔がなんかスッキリしてるね」と言われ
ました。ふくらはぎだってマッサージしているんですけどね。。。

６５さん＞

ひょっとしたら私と同じクリニックでＴＣＲしたんじゃないかと思って
いたのですが、画像なしで触診もなしとなると違うようですね。今後
追加のＴＣＲなどは検討されてますか？私はけっこうやる気マンマン
ですが、今後半年ほどかけてむくみや知覚鈍麻がどれくらい治るか、
それ次第ですね。

３５４さんもエラへの施術なんですね。
成功話はみんなエラのような。。。
施術数そのものが多いのかもしれないですが、それにしたって。。。

飯尾、全然メールの返事ないです。
何回送っても返事なし。
その前に電話で聞いたら、受付の人が「わからない」ばかりだったので、メールしかないのに。
飛行機で行くから滞在日数とかいろいろ知りたいのに…

おいおいこないだ富山でひらかれた第９９回美容外科学会学術集会でＴＣＲは意味ないってセブンベルクリニックの渡辺先生が発表していたのにまだＴＣＲで
患者からぼったくって悪徳医師がいるんだなぁ　　みんな騙されないように気をつけろよ。
減らなかったらきちんと返金してもらえよ。　泣き寝入りするなよ！　頑張れ！

たーさん。　ｔｃｒの追加とは何ですか？もう一度受けるって事ですか？何度かすると効果が変わってくるのかしら。
私のしたクリニックでは追加の事など一切言われてなので。。。私はもうｔｃｒはしませんね。今度は神経を切る方のをするつもりです。

>>360
嘘かと思って調べたけど、その日確かにセブンベル渡辺先生が「温度調節式ラジオ波(TCR)を用いた腓腹筋焼灼によるふくらはぎ縮小術に関する基本的なリサーチについて」発表されたようですね。
詳しい内容を知りたい。
日本美容医療協会 http://www.jaam.or.jp/ の相談で、TCRで検索したら２件だけ出てきた。
その内容を貼ろのは禁止されていたのでここに貼れないので、TCRで検索してみて下さい。
簡単にまとめると、渡辺先生はふくらはぎ肥大の患者さんに試験的に行っているけど、咬筋は行ってないようです。
咬筋の周りには顔面神経が走っているし、オトガイ神経も司っているので、ふくらはぎの治療経験から咬筋は危険が多いと思うから調べる必要があるとか。
そんなに危険なのかなぁ。

こんちは。子供達がお風呂で水遊びしている間のアクセスです。

６５さん＞

神経遮断ですか。。。実は、ＴＣＲする前にこれについてカウンセリング
を受けてきました。医師と相性がとっことん合わず、とても悲しくて残念な
経験でした。この時の医師次第ではＴＣＲについていろいろ調べる前に
さっさと遮断していたかもしれません。

ＴＣＲはまだ普及してないし予後に不安がある施術ですが、遮断もそう
だと思います。ただ効果は、間違いないんでしょうね。もっといろいろ
言いたいのですがどんどんクリニックなどの特定につながってしまう
ためやめときます。

私も、ここまできたら何としてもふくらはぎを細くしたくなってきました。
でもまだ遮断へ踏み切る勇気はないですし、あと１回はＴＣＲで頑張って
みるつもりです。お互いベストを尽くしましょう！

改行多すぎ、のエラーが出たので分けます。

362さん＞

私も検索してみました。「顔の輪郭」カテゴリーで１件のヒットしか
見つける事が出来ませんでした。ほんとにこれは、あくまで私の経験
ですが、施術直後から味覚や知覚に異常は全くなかったんですけどね。
ふくらはぎの方がまだ知覚鈍麻残ってるんです。でもこの先生の判断
だとふくらはぎの方が安全、という事なんですよね。

回答された先生のクリニックを検索したのですが、ＴＣＲの最終効果
が出るまでには３〜５ヶ月とありました。ちょっと嬉しかったです。
教えて下さって本当にありがとうございます。

エラＴＣＲへ否定的なのはただ単に顔の整形が得意じゃないから、と
思ってましたがエラ削りなどにも自信がある方のようなのでどうして
そこまでエラＴＣＲについて慎重なのか知りたいですね。サイトは
４ヶ月ほど更新されてないようですが、どんどん施術後の写真をアップ
して欲しいですね。

クリニックのＨＰに３〜５ヶ月って書いてあったんですね。
今から変化がありそうですね。
私はふくらはぎじゃなく。、顔だけしようと思っていて(今年中)、たーさんのブログ凄く参考にさせてもらってます。
本当に感謝してます。
関西に住んでいるので、銀座と福岡どっちに行くかまだ迷ってます。
両方にメールしたら銀座はその日に返事あって、福岡は数週間返事来なくて。

>>341
いままでその値段で人体実験されてきた人達のことを思うと・・・
南無阿弥陀仏・・・

たーさん。カキコありがとうございます。そうですか、、、神経遮断のカウセも受けてたんですね＾＾
私も、この手術に関しては二件カウセ行きました。おそらく日本でこの手術をしている所はほぼないと思うのですが他にもあるのかな。
ｔｃｒも神経遮断もどちらも効果は同じといわれましたが、ｔｃｒは内側も外側もできるのでｔｃｒにしました。
神経遮断は、内側を通っている神経しか切れないので側しか細くならなそうです。
ちなみに値段も安かったし。
私は内側も外側もやってもらったのですが、どうも外側の筋肉が急激に発達しているような。
もしかしたら、外側ちゃんとしてくれてなくて、内側の筋肉が使われなくなったので外側がそれの代わりに頑張ってるのかなって思いました。
実は先生が最後まで外側もするのを渋ってたんです。なぜかはわかりませんが。
私もなんとしても細くしたいです！たーさんｔｃｒもう一回頑張って下さいね☆ちなみにどの暗い期間あけるつもりですか？

おはようございます。

362さん＞

すみません、先ほどブログを更新しましたがまたもＴＣＲと無関係な
内容となっています。このごろホント、変化ナシです。もうすぐ検診
があるので終わったら報告しますね。

私も銀座・福岡どちらにも問い合わせしました。362さんと同じで
銀座は対応が早く、福岡は２度目の質問への返事が１週間すぎても
来なかったので電話してみたところうまく返信が送れてなかった
とわかりました。私はボトックスも考えていていくつかのクリニック
にメールを出しましたが返事が来ないクリニックもあり、電話したら
「メールが届いてない」や「返信したが届いてないか？」といった
返答でしたので、362さんも電話されてみればいかがでしょう？

本当はＴＣＲしているクリニックすべてのカウンセリングを受けた
かったのですが、ピンと来たところでお願いしました。不動産屋で
部屋探しする時とにかくたっくさんの物件を見るべきなのですが、
とある物件を見てみて「ここにしよう。もう他の物件は見なくてイイや」
って決めた経験ありませんでしょうか？あんな感じでした。

分割します。

６５さん＞

２件もカウンセリング行かれたんですか！すごいですね。
ここの「ふくらはぎの筋肉を細くするボトックス注射」のスレで
神経遮断された方の経験談を読み私もかなりやる気があったので
すが、医師とソリが合わなかった事と、経験者の方のその後が
さっぱりわからないのがネックとなりました。

私も、遮断は基本的に内側だと聞きました。でも私も内側・外側
どっちも細くしたかったので内側だけ極端に細くなってもなぁと
いった疑問があったのですが質問しないままでした。それでも、
とりあえず血液検査だけはしてもらったんですよ。信用できない
医師だなぁと思いつつでも腕は良さそうだし他に方法はないし、
ってかなり思い詰めていた気がします。

６５さんもなかなか質問が出来なかったようですね。６５さんが
ＴＣＲをもうせず、私がまたしようかと思うのは結果だけじゃなく、
先生との相性が影響していると思います。

私が次にＴＣＲするのは早くても６ヶ月後になります。
出来ればせずに済むといいんですけどね。エラほど目立つわけでは
ないですが、育児に差し障るので。。。

たーさんありがとうございます。　朝起きるの早いですね☆私が眠りについた時間と同じです＞＿＜
ｔｃｒ半年後ですか。私がちょうど半年たちます。半年すれば腫れも全くないし、再手術しても問題なさそうですね。
私はほぼ毎日１０センチ以上のヒールを履いてるのでめちゃめちゃ筋肉使ってます。
だから効果でにくいのかも。でもまだまだこれからです！一年は様子見ます。マッサージも頑張ってますよ。

確かに、医師との相性ありますよね。私は二回目とかの話全くなかったし。。。信頼できなくはないんですが信頼度は低いかも。
その話があればもうとっくにしてるかも。
でもうちも犬がいるし、手術するとなるとしばらく仕事いけないのでできれば一回で細くなってほしいです。
神経遮断のカウセ、もう一度行ってみます。ｔｃｒを両側してるし、それで神経遮断しても大丈夫か気になるし。

エラのTCRって怖いですね・・・(;.;)
真剣に手術しようか考えてたのにぃ(>.<;)

おはようございます

６５さん＞

子供の添い寝してると一緒に眠ってしまう事が多くて（８時くらい）、
で、やたら早く目覚めてしまうんです。でもこの時間は貴重なんですよ。
育児から開放されて楽天で買物しまくったり（汗汗）

再手術については先生から「もし脚にシビレが残ったら出来ない」と
最初から言われていました。なもんで術後右脚に知覚鈍麻が出て
「もう再手術出来ないですか？」って質問したんです。そしたら
「まだ術後すぐだっていうのにそんな事考えるのおかしい」との
回答でした。決して、再手術ゴーゴー！な先生というわけではないです。

右脚なんですが、ふくらはぎボコの側面を刺激するとくるぶしの下
がちょっとビリってします。感覚としては全然大した事ないですが
もう再手術出来ないかも〜って気がかりです。もうすぐ検診ですが
こんな事言うとまた「時期早々だ」と叱られそう。私も１年は様子
見ようかな。でもそうなると再手術がまた真夏。。。

神経遮断もＴＣＲと同じくやってくれる所が少なすぎますね。
カウンセリング結果、是非教えて下さい。

そうそう、「ＴＣＲって怖い」とか、「金払って人体実験される」
といった書き込みがありますが、本当にそうですよ。私はメーカーで
働いていた事があり新製品ってホント不具合だらけと知りました。
販売前にわかってるのに売っちゃう。そして販売後、実験台の方々の
指摘により新たな不具合が見つかるんです。

で、どんどん改良されて、安くて不具合のほとんどない製品が出来る
のですが、製品によっては開発中止で存在そのものがなくなります。

ＴＣＲってのは今のところ、使う機器に何かしら不具合があるかも
しれないし、使う人達にも問題があるかもしれぬ危ない怪しい施術です
よね。実験台になった身としては今後どんどん改良され、脂肪吸引の
ようなメジャーなものになれば嬉しいですが、「昔こんなろくでもない
ものがあった」みたいな美容業界の負の遺産みたいになったら悲しいです。

まぁ、バクチですよバクチ。勝算アリとみて踏み込みました。
私は結婚の方がＴＣＲよりよっぽどバクチだと思います。

たーさん。私もよく昼寝してます＾＾お子さんと添い寝って幸せそうですね。
私は脂肪吸引した時のシビレが三年くらいありました。今はもうどうって事ないし、当時もあんまり気にはしてなかったです。
あと、豊胸のシビレや違和感もまだあるし。やっぱり体を無理やりいじるのですから何かしら影響はでてきますよね。
そう思って私は気にしないようにしてます。幸いｔｃｒ術後はいたって普通に何の違和感もなく生活できてますが。
たーさんのも時機治ってくるといいですね☆その後むくみとかどうですか？

私も勝算ありと見込みましたよ♪と言うか、もうこれしかないって思って。
関係ないけど、早く私も結婚したいです☆

私もうすうす実験だなとかんじました。失敗しても訴えたりできないのかな？

最近やっぱりよくないというスレが多く悲しい

良くないって毎回ここで書き綴ってるのはおまえだろｗ
ID:4f7Jkswc さん。

咬筋のTCRについてヴェリテにメールしたら、「この手術は、痛みがとてもあるため、全身麻酔で行っております。」と返事がありました。
飯尾は口内ではなく、皮膚側からやるし、クリニックによって全然方法も効果も違うのかな。

それと機械も違うのか気になります。
ヴェリテは銀座の福田先生しかできないそうです。

>>379ｳﾞｪﾘﾃってTCRともう一つ筋肉縮小術やってますよね？

ふたつ選択肢があるので信頼していいかなと思ってしまう。ちなみに他の手術をした感じでは設備的にも技術的にも良かった。

おはようございます。

６５さん＞

ふくらはぎが全く細くなってないので検診で先生に言ってやる！
と計測してみたら９ミリほど細くなってました。以前も細く
なってると書き込みしましたがあれは着圧タイツを履いた上
から計っていたので、生脚で細くなっているのを確認したのは
今回が初めてです。でも、まだ起きて時間がたってないし、
夕方になれば９ミリくらい太くなってるかも。

６５さんは脂肪吸引もされたそうですがふくらはぎへ？
私、ちょろ〜っと考えてたりします。昔相談した時は効果なし
と言われたけど、しらゆり先生のブログ見てたらふくらはぎ
吸引した人けっこう細くなってたので現在は技術や器具が
良くなってちょっとは私のふくらはぎも細くなるかも？なんて
思ったりして。

そうそうこれはふくらはぎ痩せと関係ないんですが、もし結婚
されるなら仕事は辞めない方がいいですよ。妊娠すると「仕事の
ストレスで何かあったら」なんて心配してしまったりするのですが、
辞めたらもう、特別な免許でも持ってない限り正社員で働くのは
無理です。

前回の書き込みで「結婚はバクチだ」と書きましたが、お互い働いた
まま子供を作らないならさほどリスクはないと思うんです。
仕事辞めて子供産んだりするのが人生を賭けた大大大バクチ。

ダンナに稼がせて美容整形するなんて羨ましいねなんて思いますか？
ダンナにはもちろん、家族や、レーザー脱毛をお願いした看護師さん
にまで「お金は子供に使ってやりなさい。あなたは家庭を守りなさい」
って言われるんですよ。ダンナは「お前がどんだけ太ってもブサイクに
なっても離婚しないから」と美容整形はもちろん、化粧品を買ったり
美容院に行くのも「しなくていいのに」と渋るんです。

もうオンナ辞めろって事でしょうかね。ふ〜

>>65さんはヴェリテかコクリコで悩んでコクリコにされたって書いてらっしゃいますが、
よかったら教えて下さい。手術内容や使う機械は同じですか？
たーさんも咬筋を口内からやったとのことなので、お二人とも同じクリニックだと勝手にずっと思っていたんですけど。
触診や画像診断あったりなかったりするんですね。
レントゲンとってくれたらわかりやすいでしょうね。
私も今月手術受けます。ブログ書きますね。

>>378口内じゃなくて、皮膚側からやるって本当ですか！？それって信じられないんだけど

↑そこは悪徳だから傷が残ってもいいみたいだよ

たーさんへ。ふくらはぎの脂肪吸引しましたよ。ただまったく効果はなかったですけど。気休め程度にしました。今は筋肉がかなり柔らかくなっているので、筋肉が脂肪にかわったのかも☆
てことは脂肪吸引したら細くなるかも！！と一日中足のことばかり考えてますよ。
ふくらはぎ9ミリも？！すごいじゃないですか！いいですね。私のしたところはやる前に計測しなかったもので。はっきりサイズではかってもらうと実感できていいですね。
結婚は相手がいないもので、まだまだ先かな？昨日失恋したばかりだし。かなり傷心でカキコしてますが

３８３さん。私はコクリコでしましたが、正直ヴェリテと同じ機械をつかっているかは不明です。
ただヴェリテは高いし、先生が冷たかったのでやめました。ヴェリテはｔｃｒ相当痛いと言われたし全身麻酔と書いてあるみたいですが
コクリコは全身じゃなかったです。全身は相当体にダメージかかるし、終わった後の吐き気が辛くて。多分手術内容は同じだと思います。
手術したらぜひ経過教えて下さいね☆

ＴＣＲって筋肉が細く（？）なるだけで骨格自体は変わらないんですよね？
私もＴＣＲしようと考えてたんですけど最近「パタカラ」っていうリップ・トレーナー
が同じような小顔効果があるって聞いて始めてみたんですけど、今６日目なんですが、
結構ホッソリしてきたんですよね。。。
１ヶ月でだいぶ効果でるらしいんですが、ここにいる皆さんはパタカラやったこと
ありますか？なんか、これで効果出たらＴＣＲやらなくていいかなぁと思っているん
ですけど。
効果出たらまた報告します。

私もコクリコでした。麻酔も痛くないし、手術中も痛くないし。
手術って言うほどのモノでもなかったぁ。余裕です♪

>>384
本当ですよ。
コクリコとヴェリテと東京美容外科は口内から、飯尾は皮膚側（エラ）です。
口内の方が感染の危険とかいろいろあるそうですよ。そして、皮膚側でもわからなくなるそうです。
皮膚側と口内だと縮小する部分が違うから見た目も差が出るのかな。
外側からの方が効果はあるのかなと思ったりもするけど、それは関係ないのかな。

おはようございます
昨日飲みすぎてとてもしんどいです。フラフラしながらここに来ました。
見るだけのつもりでしたが大事な事があったので書き込みします。


３８３さん＞

私は「エラＴＣＲを口内からやった」と書いていません。
口内外どちらからのアプローチだったかを書けば施術をお願いした
クリニックがどこなのかわかってしまう事を知っていたからです。
否定も肯定もしませんが、そんな事は書いていません。
宜しくお願いいたします。

６５さんへ＞

私も脚の事ばかり考えてます（苦笑）
どうにかして細くしたいですね。
ふくらはぎは今のところ９ミリ細いままですが、ナント！
側面からの見た目に若干（本当にすこ〜し）変化があった気が
するものの正面からの見た目には変化ナシなんです！！！

ふくらはぎの厚みが減るのは嬉しいけれど、正面からの見た目
が変わらなくて効果を実感出来ないです。ううっ。。。

昨日は専業主婦グチ書いてすみませんでした。
反省しています。


あ、ＴＣＲのマシンはたぶん話題の３クリニックとも同じものを
使ってますよ。この３クリニック以外はちょっとわからないですが。

そこまで必死にクリニック名言わないのはなんででしょう。
別に私は聞きたくはないけど。
皆さん普通に書いてるのにあまりに必死だからびっくり。

>>65さんみたいにさっぱりしてる方が気持ちいいわ

>>393さん、確かにそう思われるだろうけど、ほら、まだ治療中だと、そのクリニックに今後もお世話になるわけだし、でも不安から否定的意見も言ってしまうだろうし。で、院名をぼかしておいた方が多くを語れると感じたのではないでしょうか？
私も今治療中なので少しそんな気がします。落着いてきたら状況を書き込もうとも思いますが、クリニックにとってはプラスの事ばかりでは無いと思いますので。

ごめんなさい、反省してます。

こんにちは。

術後検診に行って来ました。連れて行った上の子がゴネてしまった事も
あり、すっきりとしたカウンセリングにはなりませんでした。次は２ヶ月
後。それまで自分で出来る努力はしていこうと思います。

393さん＞

すみません、本当にそうです。
私ももし自分が情報収集中の身でしたら「何だコイツは！もったいぶり
やがって」と怒ってたでしょう。396さんと同じという前提でお話させて
いただきますが、ご意見内容についてお詫びしていただく理由など何も
ありません。

ブログを書いたあとここを見て、それからずっとクリニック名を伏せて
いる理由について考えてみました。半日すぎましたがどれも言い訳で、
とても皆さんに納得いただけると思えません。

本当にすみません。

分割します。

395さん＞

フォローして下さりありがとうございます。
まだまだ今後もクリニックで検診を受けるし、ひょっとすると
追加のＴＣＲもするかもしれないし、といった気持ちは確かに
あります。395さんもＴＣＲされたのですか？私のように、術後
やたらと過去に容姿の件で辛い思いをした事やこうなったらとことん
キレイになりたいなんて思ったりされますか？クリニックについて
の心境はさぞ複雑なのでしょうね。もし良ければご報告下さい。
ありがとうございました。

別にクリニック名だすのがいいとか悪いとかないような気がしますよ。人それぞれなんだし。確かに情報交換の場所ではあるけれど、
お互い経過を報告しあったり励ましあったり、ｔｃｒの検討を考えてる人に意見したりできれば良くないですか？と言うかそうゆう場所だと思いますよ☆
私は何も考えずにクリニック名だしてますが、それはそれでやっぱ迷惑かかる人もいるだろうし、逆に助かる人もいるだろうし。
まあ、いいじゃないですか。人それぞれって事で。

たーさん。　ふくらはぎの厚みわずかに少なくなって良かったですね♪羨ましい☆
ｔｃｒして良かったじゃないですか！！私は相変わらず変化なしですが。カウセではどんな事聞いたのですか？私もずっと経過見せに行くのさぼってたので行ってみますね＾＾
そのとき二回目の話聞いてみます！！何でもいいから早く細くなりたいです。
ちなみに失恋したと思っていた彼氏と仲直りしました。良かったです。でも彼氏足フェチなので、、、
細くなってもらわないと困る。顔とか胸とかって簡単ではないけど、整形である程度変われるけど、ふくらはぎってどうしてこんなに細くするの難しいんだろう。
誰かの足と交換したいです。。。

かなり前の178さんの言うこめかみ代償肥大って大丈夫なの？

こんばんは

６５さん＞

その後少々不精してもマイナス１センチは続いています。
見た目は変わらないし何とも言えぬ気分です。とてもまだ「やって
良かった」って気持ちにはなれないですよ〜〜〜

カウンセリングでは一番心配な知覚鈍麻についての質問がメイン
でした。ビタミン１２飲むといいかも（あくまで「かも」、つまり
保証はない）って言われて早速飲んでます。その他はＴＣＲに関係
ないシミ取りの話だったり。

遅くなりましたが彼氏さんと仲直りおめでとうございます。
彼氏さんは脚フェチだそうですが、フェチというのはあくまで嗜好
であって、実際に恋人などを選ぶ条件に必須ではない気がします。

私は男性のお尻フェチです。プリッと弾力があり小さくまとまった
お尻が好きです。色白でしっとりと吸い付くような肌だとサイコー！
ゴルフや野球の経験者にありがちなやたらとデカくてゴツいのは嫌い。
でも野球ケツのダンナと付き合い結婚までしてしまいました。
彼氏さんのために急いで細くしなきゃ、って事はないと思いますよ。

分割します

私はやっぱり自分のために細くしたいです。６５さんも結局はコレ
じゃないですか？もううんざりですし私も出来る事なら誰かと
交換したい。自分がこんな脚なのに同じくししゃも脚のダンナと
子供を作ってしまいししゃも脚を子供に引き継がせてしまったのも
申し訳ないです。

ふくらはぎを細くしたいってのは背を高くしたいってのと同じような
難しい問題なのかもしれませんね。結局は遺伝のせいで、修正が
効かないというか。

まだまだTCRは知られてない感じですね。
今やってるクリニックでどんどん症例写真を出してくれたら嬉しいのに。
とにかく情報がいっぱいほしかったな。
もう我慢できないので今週手術してきます。
ブログ書こうと思うので、また貼りますね。

たーさん、私はふくらはぎより顔の写真載せてくれると嬉しいです。たまには変化見たいです。

こんばんは☆　最近買ったばかりのブーツを履いてばかりいるのでむくみと筋肉の疲れがすごいです。　
相変わらずの変化のなしで落ち込んでますが、近々に経過報告しに行きます。そのとき写真をとって術前と比べて見たいと思います。
そうゆう写真アップしたいのですが、パソコン関係全くよくわからないのでやり方わかるかたいたら教えてほしいです。

たーさん。足の形って遺伝するのかな？うちは家族全員細くて、私だけなんです太いの。お兄ちゃんなんてカモシカのようです。
でもししゃもならｔｃｒでかなり変わりそう！私は勿論ししゃもですが、足首も太いのでししゃもってゆうか全体的にずどーんとした象足なんです。
あと質問ですが、たーさんの足は力を入れてない時は柔らかいですか？それで、力を入れると硬くなりますか？
私の足は力を入れないとかなり柔らかいんです力いれるとパンパンにかたいんですが、これってやっぱり脂肪太りかな。
私かなりの下半身デブで、おしり太ももも上半身に比べるとかなりボリュームあるんですよ。脂肪がすごいです。
おしりや太ももはフレアースカートで隠せても、ふくらはぎは隠せないので、太めのブーツ履いて隠してます

>>404
学会で効果がないといわれているんだし実際効果がないから本物の症例写真なんてだせないらしいよ。

>>406
ピクトは時間によってパソコンは見れなくなるので、イメぴたかぴたがいいです。
イメぴたは[email protected]に写真添付して送信するだけ。一瞬で返信あります。
ぴたも[email protected]に送信。

>>407
セブンベルの先生のことですよね？
その先生は学会でTCRのことお話されたけど、自分のクリニックでこの治療されてますよね？
本当に効果ないんでしょうか…

やってきました、エラを。
私は麻酔のあと結構気持ち悪かったです…
しかし一時間くらい休ませてもらい、電車とチャリで家まで帰りました。

それで…経験者様がいたら教えていただきたいんですが、
ご飯ってどうしましたか。
何を食べるにしても、咬む＝患部がじんわり痛む　って感じで心配なんですが
気にせず食べていましたか？
教えてチャンですみません…よろしくお願いします。

こんにちは。

全然変化なしなしの日々です。ブログつけても不満ばかりになりそうで
ちょっとお休みしてます。

４０５さん＞

すみません、エラですが、ほんっと〜に変化ありません。
不定期に写真を撮って、前回ブログに載せたものと比較しているのですが
変化なしなんです。。。


６５さん＞

ふくらはぎ内側の一番太いところに硬いしこりのようなものがあって、
脚に力を入れてない状態ですごくよくわかります。筋肉の中に
ゴルフボールが入ってみるみたいな。このしこりがいつかなくなり、
脚も細くなる。。。。。。。と期待しています。まだツッパリ感があり、
朝は特に自然につま先歩きになっちゃいます。

ちなみに私は一度もブーツというのを履いた事がありません。
ショートはありますが、ふくらはぎを覆うタイプのものは試した事も
ありません。結婚前から基本的にジーンズばっかりでしたし。

おにーさんがカモシカとは、ちょっと悔しいですね。
私には妹がいますが、痩せた体のわりに脚はやっぱ太いですね。でも
私みたくひどいししゃもじゃないので短いスカートはいたりブーツ
楽しんだりしてます。

画像楽しみにしています。
是非是非お願いします。

分割します

４１０さん＞

私は痛みはほとんどありませんでしたがとにかく口が開かなかったです。
指いっぽん入るくらいでやっと、みたいな。

でも特に何も気にせず食べてました。
２週間ほどでほぼいつもどおり開くようになり、ひと月半ちょい過ぎた
今ではホント今までと同じになってます。

まだエラ痩せ効果は出てないですが。。。

>>412
たーさんお返事ありがとうございます。
励まされて焼きカレー食べちゃいましたw
さらに我慢できずに歯磨きも思い切りしちゃいました。
これで膿が溜まることになっても、もうイイ！！と思ったりして。

一月半ならまだまだわからないですよ。
気長にがんばりましょう♪
自分は毎日見てるから変化がわかりづらいのかもしれないし。

私もエラをコクリコでやったけど、３ヶ月ぐらいしないと
大きな変化は感じられなかった。今は４ヶ月経過。やっと完全に
しこりのようなものがなくなりました。皆さんの言うとおり、初めの
術後１０日ぐらいは口が開かなくて、かなり辛かったけど。痛みも
あまりない手術だし、大きな内出血もないし、比較的ダウンタイムは
ない方ですよね。エラ切りでもボトでも効果が出るまでは一定期間かかるので
目や鼻の手術みたいにすぐに効果がわかるわけじゃないけど。最終的な
完了までには半年ぐらいはかかるみたいで、先日病院へ行って健診し、術前の
写真と比べるとかなりほっそりしてます。毎日自分が鏡で見てるだけではわからない
けど結構違う。まだあと２ヶ月ぐらいかけて更にほっそりするらしいので、あとは
気長に待ちたいと思います。今でもかなり満足だけど、さらに細くなると言われて
どんなものなのかちょっと楽しみ♪

今日で3日目…
腫れがまったく変化しない…
(とは言え、知らない人が見て不自然な顔ではないんだけど。超エラ筋発達した人ってかんじ)

今までやったことある手術(目の下脱脂とか、腫れがすごくないのだけど)は
大抵、1日目より2日目、2日目より3日目の方が腫れが引いていたのに。
そ、そういうもんなのかしら…？　ｿﾜｿﾜ('ω`;)ｿﾜｿﾜ

１週間ぐらい待てよ・・・

うっ、ごめんなさい

あたしはふくらはぎ２回目しました。
１回じゃ、効果なかった。今度こそは。

次回も効果ないよ
形成外科専門医 美容医療協会会員のセブンベルクリニックの渡辺先生が｢効果ない｣と学会で明言したし。美容外科をやる形成外科医にろくな医者いないけど業者の圧力に負けず真実を学会で発表した渡辺先生は医療協会の最後の良心だよ。

私エラで凄い効果あるんだけど・・・

エラＴＣＲを考えている者ですがこの手術は後遺症とかないですよね？
ＴＣＲの知識が全くないので誰か教えてください。

4日目…引きこもってるから暇です…
今朝見たら、たーさんとまったく同じ場所に黄色あざができてましたw
>>421
私が直接お医者さんに聞いた後遺症は知覚鈍麻くらい
他に直接聞いた問題(術後の腫れとか、口開かないとか、
術後2、3週間までは突然膿が溜まって不自然に腫れることがあるとか)
は全体的に、術後3ヶ月くらいまでで解決されるのではないかしら

とはいえ、このスレにさらにいくつか不安要因が書いてあるから、
ぜひロムってみたらいいと思います

>>419
上でもどなたが書いてらっしゃいますけど、セブンベルクリニックの渡辺先生もこの治療（ふくらはぎだけ）されてますよ。
だから効果ないとは言ってないんじゃないですか？

こんにちは。
ＴＣＲをしてもうすぐ満２ヶ月です。
ふくらはぎのマイナス１ｃｍはどうやらキープしているようですが、
着圧タイツを履かずにいてもこうなのかはわかりません。
ちなみに、１ｃｍ細くなったとはいえ体感的なものは全く、ないです。

413さん＞

その後いかがでしょう？
食事が満足に出来ないっていうのは辛いですよね。
決して、413さんを励ますためじゃないのですが、
なんとな〜く私、エラはすっきりして来た気がしないでもありません。
写真に撮ってくらべてみてわかる、というほどではないのですが、
体感的に、細くなったかも？って思う時があります。

ただ、左右差がちょっとあるかも？
まぁ、もともと体のパーツすべてにおいて左右が完全な対称になってる
わけじゃないけど、顔は目立つんで気になります。

422さん＞

その後いかがおすごしでしょうか？
422さんは黄色あざですか。。。ひやしながら圧迫していたらきっと
良くなると思いますよ。まだ残ってますか？


421さん＞

私も先生から聞いたのはエラは腫れが目立つ事、あと脚はしびれが出る
可能性って事でした。エラに膿がたまるかもといった話は聞いてないと
思います。すでに何度か書きましたが私はエラへの後遺症は全くなく、
脚に知覚鈍麻が出ちゃいました。

ちょっと気になるエラの左右差も、産まれつきの左右差が大きな原因
であり、ＴＣＲのせいで急激に左右非対称になるとは考えてません。

今ちょっとグチりたい時期なので更新を控えているのですが、ブログを
作ってますのでお暇なら見てやって下さい。

今日で七日目…
たーさん
>>413=>>422=私ですw
あざは1.5日間くらい存在していたんですが、もう消えてしまいました。
エラ、細くなってきましたか♪いいないいな。
ここのスレを読んだ印象だけなんですけど、エラは目に見える効果が
あるけど、ふくらはぎは効果の出方がまちまちなのかしら。
エラよりふくらはぎの方がもともとの筋肉量の個人差が大きいですもんね。
早くほっそり足になるといいですね！

あと、自分がやる前、腫れの引き具合が一番気になっていたので
でしゃばって今(術後七日目)の状態を書いておきますですw
手術直後のぺこちゃん腫れはその日中にほとんどひいて、
その後四角い顔になるんですが、その腫れはあんまりひいていないです…
腫れている量(?)は、私の場合ボトックス前とボトックス後の差くらいです。
まさにエラ筋部分だけが腫れているので、そこを隠す髪形ができれば
まったくばれないと思います。
そんな感じです。

427さん＞

こんにちは。アザがなくなって良かったですね。
私はペコちゃん顔がずっと長引いていて、とくに顔が四角くなった気は
しませんでした。１ヶ月くらいはエラにコブがある状態で、仲良しの人が
一生懸命病院に行く事をすすめてくれ、心苦しい思いもしました。家事
育児に邪魔にならぬよういつも髪はうしろにひっつめているので、まる
見えだったんです。

今はコブらしい感触がほとんどありません。
若干すっきりした気はするものの、せっかくならもっともっと細くなって
欲しいです。やっと施術後満２ヶ月になったばかりなので期待しています。

427さんもあと２、３週間で術前と同じような感じになると思います。
これから寒くなれば風邪ひいたことにしてマスクで隠す事も出来ますね。

１ヶ月検診はありますか？
ご報告待ってます。

気付いたら、どこもｷｬﾝﾍﾟｰﾝ料金終わってしまいましたね。ショック。

てゆうか飯尾。
高いよね
安くならないのかな？

残念ながらエラで後遺症が出ています。あちゃー、失敗しちゃったみたいです。
これからの人、気を付けて下さいねー。

>>431
大丈夫ですか？感覚がないとかですか？
その後遺症は時間が経てば治ればいいのだけど。
勿論先生にはその事お話されてますよね？やっぱり様子を見て下さいだけかな。

>>432ご心配ありがとうございます。感覚は大丈夫ですが、変形があります。
1年位も様子見とのこと。人前にでられませ〜ん。

飯尾でやろうと思ったけど50万って高すぎる

ボトックスのほうがいいやんっ

だって効果ないんでしょ？

まだ、たいしたデータがない施術だからなぁ。今やるのはモルモット状態だよ。
数年して、どこのクリニックでもやるようになって、それなりの効果の実績が出てきてから、やるべきかなって思った。
何年たっても決まったクリニックでしかやってないようだったら、地道にボトックスやっていった方がイイかも。

エラ経験者でかなり満足です。ボトがＭＡＸで効いてる状態が続いてるって感じ。
後遺症ある人いるんですねぇ。私はコクリコでやったけど、かなり良い感じ♪

>>436さん
何か弊害はありませんか？

おはようございます。
ＴＣＲをエラ・ふらはぎいっぺんにして２ヶ月半すぎました。
効果がない、ないとダレていましたが、ふくらはぎに明らかな変化が
出てる事に気付いたのでブログにアップしました。

本日１０月１５日のブログに載せてます。
以前もＵＲＬを載せましたが、探すのが大変そうになってきたので
再び載せます。

http://tcrblog.sblo.jp/

２ちゃんさんのページが出ますが、そこからまたＵＲＬをクリック
すると私のブログになります。

でも、最初に言っておきますがかかとをつけた状態での視覚的な変化は
ありません。。。

何ともいえない気分です。。。

３９５さん　どこでＴＣＲされたのですか？？

たーさん久しぶりです。ブログ見ました。
確かに、削れてますね！私削れてない。。。相変わらずの太い足です。
いきなり変化が見えてきて良かったですね。うらやましい。その調子で、頑張って下さい
私も画像とかアップしたいんですがいまいちパソ関係は苦手で、めんどくさくて・

６５さん＞

こんばんは。たー＠筋肉削れた、です。
私も、普通に見たら全然変わらぬ太い脚です。ずっとつま先立ちで
いるわけにもいきませんし。

あんまりにも部分的に切り落としたようになっているので、心配で
先生にメールしてみましたが、だんだん周辺と均一化されるだろう
との事でした。前後からの見た目に影響する、両サイドへのＴＣＲは
少なめだそうです。どうしてだろう？
まぁしばらく様子見です。

画像ですが、もしよければ、私のブログにアップしましょうか？
ほんと、もしよければ、ですが。
アップは無理だけど私だけ見るのはＯＫ、なんてのも大歓迎です。

たーさんへ
はじめまして。エラのＴＣＲを考えてる者です。ボトは結構効いて細くなりました。削るのも考えましたが正直怖いです…。
エラの調子はどうですか？

たーさん。つまさき立ちしてる時の写真のふくらはぎきれいですよ＾＾大成功じゃないですか。腫れはすっかりひきました？
むくみとかどうです？ちょっと立っただけでもむくみませんか？
私はちょと立っただけでもすぐむくんじゃって。時期にむくみにくくなるかなとは思うのですが、なんせもう七ヶ月たつので。。。
画像ぜひ見て下さい。といっても術前の写真がないのでくらべようがないですよね。あと写真って意外に細く写るからなんとも言えないけど。
とにかくよかったら見てみて下さい。むくみ前とむくみ後の写真とか、つまさき立ちしてるのとか見てもらおうかな。あんまいみないかな？どうしたらいいかな？

おはようございます

442さん＞

エラのリクエストは他にもいただいたのですが、ちょっと痩せた感じ
はするんです。でも、写真にうまく写らないんです。。。
体重全然変わってないのに、久しぶりに会う友達には「痩せたね」と
言われました。でも毎日会ってる人たちからは何も言われません。
私はボト未経験ですが、施術をお願いした先生は「ボトが有効な人
にはＴＣＲの効果が大きい」と言っていたので一度、ＴＣＲを扱う
ところで相談だけでも行ってみてはいかがでしょうか？

削る方が確実に、短気に、劇的に変われるのでしょうが、怖いです
もんね。ＴＣＲでもエラはしばらく目立ちますもん。お気持ち察します。

分割します

６５さん＞

私のブログ、コメントを付ける事が出来るんです。
各ブログの一番下を見ればわかると思います。
コメントは私が了承しない限りオープンにはなりません。
今回の「ふくらはぎ筋肉、削れてるっ」に、メールアドレスを
載せたコメントをいただけたら、そちらに詳細を連絡させて
いただきます。楽しみ♪

むくみですが、私は日中いつも着圧ソックスやタイツを使って
いますのでとりあえず今のところむくみで悩まされてはいません。
でも圧迫してなきゃどうなるか。。。とりあえずプールでは大丈夫
でしたが怖くて。

私のつま先立ちの写真、確かに細いですよね。
でも、いつもいつもつま先立ちしているわけにはいきませんから（苦笑）

ではでは。。。

たーさん、442です。私が住んでるところはコクリコが一番近いのでカウンセリングだけでも行ってみようかと思います。ありがとうございました！

たーさん了解しました！携帯のアドでもいいですかね？一応パソの方がいいですか？パソは普段全然見ないので。
何度も何度もすみませぬ＞＜
私は、スリムウォークをはいていつも出かけてますが、むくみますね。もともとむくみやすい体質もあるけど。
あと医療用のストッキングはたまに家にいるときに履いてますが、ずっと履いてると具合悪くなります。。。

こんにちは。

446さん＞

カウンセリング結果是非お聞かせ下さいね。TCRってホント、
やってるところが少ないからたくさんカウンセリングを受ける
事出来ないですよね。出来たらいろんなところからベストを
選びたいですよね。ほんと。


６５さん＞

携帯アドで大丈夫です。ただ私はパソコンからメールしますね。
いただいた画像の編集をパソコンでしますし、もともとパソコン派
なんです。楽しみにしてます。待ってますね！

たーさんへ

私もＴＣＲしたものです。
私もたーさんと同じようなふくらはぎの痩せかたをしました。
そう、つまさき立ちすると細くなったように見えて、普通立ちすると以前と
変化なく見えます。センチでいうと１センチ弱減ってます。
私は２度手術をうけたのですが、２回目から９ヶ月過ぎてます。
全体からみると、細くなった感じないですね。内側の盛り上がりも健在だし。
もともとが太いから変化が少ないと細くなっても気がつきにくいですね。
右足のくるぶし下のびりびり感がまだとれないのが気になります。
生活には支障ないですけど、たまに気になります。
すごく細くなる夢は諦めました。
たーさんはもっと細くなってくるといいですね！

>>439さん、今は明言を避けたいと思いますが、ここにもたびたび出てるクリニックです。
危険度はどこも変わらないような気もします。今はやらなければ良かったと思っています。

たーさんありがとうです＾＾ではずうずうしいですが明日かあさってくらいにビログびコメントしますので、直接連絡取らせて下さい。
よろしくお願いします☆

こんばんは

450さん＞

395のコメントで私をかばって下さりありがとうございました。
もしよければ、どうして「やらなければ良かった」と思うのか教えて
下さい。もっとも私もすでに施術済みの身なのですが。


６５さん＞

コメント待ってます。
楽しみにしてます。

たーさん！！！コメントできません。投稿エラーになります。認証コード半角で入れてもダメ。
どうしましょう。。。

たーさん、私は残念ながら片側に後遺症が残りました。
壊れてはいけないところまで壊れました。障害が顔面なので大変です。
自然治癒の可能性もありますが、場合によっては大きな病院で手術が必要かもしれません。
それでも手術で直ればまだいいですがそれも分かりません。
この様なリスクはもちろん事前に聞いて居なかったことです。

ＴＣＲ、コワイんだぁ(>_<)
やっぱりデータの少ない施術は、やるべきじゃないんだね。
いい噂、聞かないし。

おはようございます

６５さん＞

コメント届きました！先ほどメールしましたのでご確認下さい。
ちょっと大変だったみたいですね。お疲れ様でした。

いただいたコメントの内容に、オープンにしてはいけないと思われる
内容があったのでコメントは私のブログでは読めないようにしています。
お返事楽しみにしています。

改行制限のため、分割します。

395さん＞

私はエラには何も障害が出なかったので（ふくらはぎには片脚に知覚
鈍麻があります）、エラの方が安全なのかななんて思っていたのですが
395さんは日常生活に困るような障害が出てしまったという事なのですね。
それは例えば、咀嚼が困難になり飲食が不自由になったような、そんな
障害なのでしょうか？

ＴＣＲを扱うクリニックはごく少ないですが、395さんにエラＴＣＲを
したクリニックは今でも、ＴＣＲを扱っているのでしょうか？今、主な
クリニックのサイトを３つとも見たのですが特に内容に変更はなく、
今でも普通にＴＣＲしているようです。

クリニックは、担当医は、395さんに対して誠実な対応をしていますか？
見た目に著しい問題や日常生活に差し障る状態なのに、１年も様子見
と言っているのですか？

もうすでにＴＣＲした身ですが、私も恐ろしくなってきました。
精神的に差し支えない程度に、今後も経過を教えていただけませんか？
宜しくお願いいたします。

すみません、大変申し訳ないことをしました。

449さん＞

本当にすみません。今、改めてじっくりこのスレッドを読み直して
いたのですが、何故か449さんのコメントを見逃していました。
どうしてか自分でもわかりません。本当に申し訳ないです。
お許し下さい。

449さんは２度ＴＣＲされて、２度目から９ヶ月過ぎているんですね。
それでもふくらはぎはさほど細くならず、知覚鈍麻だけ残っている。。。

私も知覚鈍麻は右くるぶし下に残っています。生活に困るわけじゃ
ないですが、気持ち悪いんですよねコレ。お風呂で軽石当てたりする
時すごく思います。

またエラー出ましたので分割します。
みんなで使う掲示板にひとりでたくさん書き込みし、すみません。

私は今回、あまりに部分的に削れたようになっているのが心配で先生に
質問をしました。翌日返事が来ました。そのうち全体的にこなれて
くると思われるので様子見だそうです。で、側面の筋肉が減ってない事が
つま先立ちした時だけ細く見える原因であり、これは今後対応可能との
事でした。

で、私、すっかり、もう１度ＴＣＲする気だったのですが。。。
部位は違うとはいえ、395さんの話もありますし、怖くなってきました。

来月検診があるので、いろいろ相談してみようと思います。
皆さんのご意見を参考にさせていただき、最終的には先生と相談して
今後どうするか決めたいです。脂肪吸引も視野に入れています。
もっとも私の場合脂肪はあんまりなさそうですし、脂肪吸引も知覚
鈍麻をひきおこすらしいので怖い事は怖いのですが。。。

まだ、もうちょっと頑張ってみます。
期待感と失望感が入り混じっています。。。

症例の少ないものや数カ所のクリニックでしかやってないものは実験段階ですよね。
いい結果や後遺症が出るものは、そのまま廃れて無くなっていく。
本当に怖い。

あ〜…。　怖いなぁ…。
私、絶対ＴＣＲやろうって思ってコツコツお金貯めてたのに（；；）

460ですが書き間違えました。
【いい結果が出ないものや後遺症がでるもの】でした。
私も、この施術を考えていましたが数年、様子を見た方がよさそう。数年後、施術自体が消えてしまうか、もっと改良されるか…今の段階では怖くてできない。

ボトックスでじゅうぶん効果があるのになんで危険なほうをやるのかわかんない

ボトは切れるじゃん

うん、何回もするのが嫌だし、結局高くつくし、数ヶ月おきにしてるけど、ボトックスの保存状態が悪いのか効果が全くない時もあるし。

たーさんへ
ブログ拝見しました。エラの写真を見て、今までで１番ほっそりしていたので驚きました。
術前の写真と見比べたんですけど、少しどころかすーっごいほっそりしたように思いました。
携帯写真だからほっそりうつるようなことが書かれてましたけど、実際はそこまで変わってないんでしょうか？
でも写真を見る限りでは効果があって、うらやましいです。
力を入れた状態の写真、一部だけぼこっとしてますけど、私もボトックスをした時にたまにそういうふうになります。
ぼこっとなった時はすぐに（２週間後位）再度修正でボトックスをうってもらったら、なくなってたんですけどね。

私もたーさんのエラの写真見て驚きました。すごく細くなってますよねぇ。もちろん体重は変わってないんですよね？

たーさん、
障害全ての記載はここでは伏せますが食事には大変不自由しています。外食は避けています。
症状がかなり不自然なものなので、人に会うにも制約があり、自分で症状をみる限り完治にすることに対し強い不安感があります。
わずか数ミリの変化で一喜一憂する私のような者にとってこの様な状態で気分をポジティブに保つのは大変なことなのです。
昨日は血の唾液がでました。これが好転の切っ掛けではないか？と今は変な期待してます！

クリニックは不誠実という嫌な印象は受けませんが、
発表されているレポートに載ってない症状については完全に手をもてあましてる様子でした。
既に他の病院にて、痛めたと思われる組織部位は分かりました。
より詳しく見るには精密な検査を受けなくてはなりません。
ただ、ダメージがはっきりしても有効な手段があるケースはわずかだそうで、検査にはそれなりの出費と
リスクがあります。最悪の場合検査の副作用としてICUに送られるほど危険な状態になるそうです。
やって大丈夫かな？なんか、ついてないからな・・・。

こんにちは

466さん467さん＞

８月２２日の写真に比べると確かに、１０月２１日のエラは
細くなってますね。ただまだ８月の状態は腫れが残ってましたし、
何せ、顔ってのは毎日けっこうしげしげ見てしまうところなので、
自分ではまだハッキリと細くなった気はしません。

体重は変化なしです。私はよく飲むので朝顔がむくみやすいのですが、
このごろ、飲んでも朝むくんでないなぁって思うようになりました。
エラが細くなっても顔巾がかわるわけじゃないので、顔全体がデカい
私が小顔になれるはずはないのですが、ちょっとは小さくなったのかな？

来月健診があるので、比較させてもらおうと思います。
クリニックにはちゃんとした画像が保存されていると思いますので、
しっかり確認出来るはずです。

468さん＞

あの、ちょっとびっくりしたのですが、治療にかかわる費用、自腹
なのでしょうか？クリニックの対応は悪くはないとのことですが、
施術が原因で障害を負ったなら、それなりに損害賠償してもらわ
なくてはならないのではないですか？　病院の紹介すらしてもらえ
なかったのですか？

私が同じ立場なら、今まで全く利用した事はないですが、裁判
だって考えると思います。468さんはどう思われてらっしゃるのでしょう？

美しくなる為の整形なのに、それが原因で外食も出来ず人目を気に
しなくてはいけない毎日をすごすなんてひどすぎます。

>>65さんの写真拝見しました。
足首きゅっと細くて凄いきれいと思いました。
ふくらはぎは、たーさんと同じで削れたように細くなっているから、やはり随分効果があったのかなと思ったのですが。

↑
でしょう？私もそう思いました。
すみません、私のブログで６５さんの脚をアップすること、
ここで報告してませんでした。。。

たーさん。　今日はあえてこちらでお話します！
写真アップしてくれてありがとうございます。しばらくバタバタしていたもので、メールできなくて。
今度はむくみがマックスの時の写真を送るのでそちらも見て下さい☆

４７１さん。　ありがとうございます。足首は細くないんですよ。写り方で細く見えてるだけかも。
ちなみにあの写真は回転させたものなので左右逆なんです。

エラの情報くださぃ（＞。＜；）

私もエラの情報をたくさんほしいです。
エラをやられた方、395さん以外の方でも障害が出たままの方いらっしゃいますか？
言いづらいけど、たーさんの写真ももっと見たいです。
先日の写真は細く写っているだけと書かれていたので、違う距離で撮ってもほっそりして見えるのか見たいです。
勝手なわがままなので、もし今後別に載せていよって時があったら載せてほしいです。すみません。

わたしもえらの情報が知りたい。
障害が出たらとても怖いですね。
だけどこのままのえらは絶対嫌です・・・。

遠慮してなかなか書けなかったけど、私もエラの情報たくさんほしいです。
効果があった方はいつから、どれぐらい効果があったのか教えてほしいです。
障害出た方、395さん以外にいしゃっいますか？
効果がなかった方いらっしゃいますか？
たーさんのエラの写真よけらばまた載せてくれると嬉しいです。
あと今の状態も教えてほしいです。
くれくればかりで本当にすみません。

おはようございます。
週末は基本的に忙しいのですが、先週末は帰省もしてとにかくバタバタ
していました。こちらや私のブログへの書き込みへの返事が遅れてすみ
ません。


６５さん＞

むくみマックス状態の写真、ほんと、良ければ送って下さい。
足首も見たいです（笑）


474〜477さん＞

エラ、大人気ですね。悩んでる人が多いって事ですよね。
障害の件については私もずっと気になっています。私はエラ削りの方が
危険って思ってましたが、こちらの方が昔からある施術なので先生に
技術さえあればＴＣＲより失敗が少ないのかもしれませんね。でもしら
ゆりの先生のブログみてるとアゴ削りした方は半年間知覚麻痺が出てた
そうですし、やっぱり危険は危険なのかな。。。

エラはホント、ちゃんとした写真撮るの難しいです。
ちょくちょく撮影して、私が納得するのが出来たら、アップしますね。
すみません。。。

たーさんありがとうございます。
エラの写真気長に待ってます。

こんにちは。
ようやく納得行く、私のエラがちゃんと写った画像が出来たので
アップしました。が、鏡に映った画像を撮影したのでかなり小さい
です。でもこの写真は私の輪郭をそのまんま写してくれてるので
良かったら参考にして下さい。

今の状態ですが、エラはほんと、これといった事がありません。
でも、障害残った方のお話読むと、もし、私の右脚に残る知覚鈍麻が
エラにあったらかなりイヤだなぁなんて思いました。。。

たーさんのエラ写真見ましたょ！
自分のエラと全くと言っていいほど似ています…。
私も背が高くたーさんと同じ感じの体系だと思います。
ＴＣＲは今すぐにでもやりたいのですが…
障害がある事を知り手術をどうするか今かなり考えています。

おはようございます

９６さん＞

まぁ、日本人によくある輪郭という事で。。。（笑）
１０年くらい前エラ削りを考えてコムロにカウンセリング予約の電話を
したのですが、１００万以上かかると聞いただけでビビッてしまい断念
しました。横顔だけ細くなった、なんて結果になってたかもしれないし
今では断念して正解だったと思います。

とはいえＴＣＲ。私も、障害の話を聞いていたらふみきれなかったで
しょう。ただ正確な情報と確定出来るには至りませんので、今月
カウンセリングに行く際ちょっと先生に聞いてみようと思います。
お急ぎでないのでしたら、待ってて下さい。報告しますので。。。

私もエラ切りを本気で考えていた時がありました！
けど私も結局断念です。１番の理由がやっぱり費用でした（笑

障害の事先生に聞いてくれるんですか！
とっても嬉しいです♪急ぎではないので待ってます！

あと、たーさんはエラＴＣＲを経験済みの様ですが今のエラの具合はどうなんでしょうか？
あごが痛いとか噛み合わせが悪いとか…。　もし何かあったら教えてください（＞＜）

こんばんは。着圧ソックスをはかずにいるとやっぱ、ふくらはぎが
１センチくらい太くなりますね。。。


９６さん＞

私は幸いにもエラには全く、障害がありません。
ふくらはぎには右脚のみ、知覚鈍麻があります。
タイピングが得意で、ついつい文章が長くなってしまいますが
ブログに載せていますのでお時間あれば読んでやって下さい。

ただ「痩せた〜」って実感がないです。。。
ちょっとスッキリしたかも？でも写真の通りですし。。。

たーさんコメント頂いたのに返事遅くなりました。
クリニックも本当に後遺症が残ったならきっと保証してくれると思いますけど
賠償とかに頭を切り替えるのは本当にそれが結果になってしまった時で、
今はまだ直る事をあきらめてませんし、クリニックも私を直したいと考えてくれています。
ですから後遺症と呼ぶには早かったかもしれませんね。

2〜3週間程度と聞いていたダウンタイムですがもう2〜3ヵ月経ってます。この先も分りませんが
少しは良くなってきました。まあ、直るまでの期間、辛いですけど・・・。

TCRの情報ですが（あちこちからの情報なので間違っていたら誰か訂正して下さいね）
韓国では５年位前から数百の症例が有って、中にはやはり回復が順調じゃない例も少しはあるみたいです。
が、完全に残ってしまった後遺症は無いのかもしれません。どうなのでしょう？？？
また効果は有るものの、程度については韓国の医師も個々に正確な把握はできてないらしいです。
（患者が術後の再診に来ないので。）　新しい手法なのでもちろん長期経過の情報はある筈もありません。
私はクリニックで２？番目（にじゅうすうばんめ）でしたので多分国内ではまだ100例ないのでは？？少ない(￣ロ￣lll)
たーさんが以前書かれてたようにTCRはバクチみたいです。
いざと言う時、ダウンタイムがたっぷり取れる人で、どうしても脱ボトしたいって人にはいいかもしれないです。

395さん＞

こんにちは。こちらこそお返事遅れてすみません。
クリニックは395さんに真摯に対応しているようですね。
ちなみに損害賠償はまだ考えてないとの事ですが、現在医療機関に
払っている費用についてはクリニックが負担しているのでしょうか？
訴訟ウンヌンにはなってないとはいえ、私は、クリニックが負担
すべきじゃないかなぁ、って思うのですが。。。

私はとりあえず、ふくらはぎは２センチは細くなりました。たぶん
ずっとキープしそうな感じです。でも、自分のブログにも書いてますが
正面からの見た目に変化がなくしょんぼりです。知覚鈍麻も残ってますし。
あと左右のふくらはぎどちらもまだ、筋肉痛のような痛みがあります。
寝起きの時が一番痛いです。あ、日常生活にはなんら不自由ありません。

私はもう一度勝負に出てみたい気持ちが強いです。
今度は側面の筋肉を重点的にTCRしてもらい、正面から見ても細くなった
ふくらはぎにしたいです。知覚鈍麻はすごく怖いですが。。。
実際どうするかはまだわかりません。今月中にカウンセリングに
行くので心境に変化があればまたこちらに書き込ませていただきます。

でも基本的に、バクチっていうのは、のめりこむとヒサンな結果に
なるものですよね。。。。。

エンドピールでしょう

こんばんは。

先日検診に行ってきました。歯が痛い状態で更新したのでちょっと
暗くなってますがブログを更新していますのでよろしければご覧下さい。
ふくらはぎが若干細くなったものの、正面から見て変化がない理由に
ついて詳細を載せています。

次の検診は半年後です。
で、それから半年ほどしたら、再びＴＣＲしてもらうつもりです。
長い時間をかけて説明してもらい、十分納得しました。

ちょっと待ち遠しすぎるほど先の話になってしまいますが、
２０年以上悩んできたふくらはぎなので、解決まで２年かかっても
イイかなぁって思ってます。

エラやって今2ヶ月目…
正直、あんまり効果が感じられないかな。
この、ゴリゴリした筋肉がやわらかくなると細くなるのかなぁ？
ご経験者様、どうでしょう？

それなのにたるみがすごいです。
口の横あたりと、法令線も。
今25歳です。
ちなみにお医者様には「たるみ？大丈夫だよ」と説明されましたw
これからやる方は気をつけて！
私はあきらめずにアンチエイジング関係スレへ旅立ちます。

>>489
TCRの効果あんまり感じられないのに、たるみは凄いって…　　？？？

>>490
冗談でも荒らしたいのでもなく、ホントにそんな感じなんですよ。
中身が減ったぶんたるんだのではなく、
口の横辺りの張りがなくなったっていう感じ…
うまく言えないけど。
ボト何度もしている人で
「筋肉は元に戻ったけどたるみがひどい」
って人いるみたいですが、それと同じ状態だと思います。
老けた。確かに変だよねぇ。

>>491
効果がない（筋肉が小さくなってない）のにたるみが出たって言うのがよくわからないんですけど、そんなことってあるんですね。
筋肉が小さくなったから、皮膚があまってたるんだならわかるんですけど。

TCRやったのなら、やっぱり多少なりとも筋肉が小さくなったから弛んだんじゃない？
見た目に変化がないのは、エラの原因が脂肪とか他にあるとかで。
ボトでも脂肪で丸顔の人は、筋肉動かなくなっても効き目がイマイチわからい人いるし。

TCRやるまえにまずボトやってからのがいいですか？＿

エラの筋肉焼く際に顔面神経まで焼いたのかも

エラやって半年経過。初めの2ヶ月〜3ヶ月はまだまだ筋肉の膠着とかで
イマイチ効果わからなかったけど、4ヶ月ぐらい過ぎてから塊も完全に消えて
今ではボトを打った状態ぐらいをキープ。ただ、もともとのエラ骨の発達は
エラ切りしてるわけじゃないのでかわらないし、ただダイエットしたレベルなのかも。
まぁ、エラ切りほどの手術をしても横に大きく張り出した人でもない限り、縦エラとか
では前から見たらほとんど変わらず横から見るとシャープになる程度だし、こんなものなのかな。
顔自体を大きく小さくできたわけではなかったけど、まぁそれなりに満足してます・・

顔面神経まで焼ききる事ってあるんでしょうか？

エラやりたいけど地方なので近くに東京美容外科しかない…たしか60万くらいだった気がする…
品川とかそのうち導入しないのかな？と思いつつお金を貯めてるんですが、近々導入予定の医院とか関係者さん知らないかな？
福岡とか東京どっちも遠いし、30万でリスクを考えると躊躇してしまう…20万くらいなら今すぐやるのにーー…

>>498
東京美容外科にメールで問い合わせしましたがエラＴＣＲは35万円ですよ。
ヴェリテ、コクリコ、飯尾が315,000円です。

TCRってさ、やりすぎると障害がでるし、慎重すぎると効果がイマイチ。それで30万以上かかって元にも戻らないんじゃ、まだできないなぁ。
もっとギリギリまでやって、しかも安全で最大の効果を得られる技術と機器ができるまで様子見た方がよさそうじゃない？

>>499
あ、わざわざすいません！適当な記憶なもんで(^_^;)
35万かーー…近所だしやりたいが…リスクがコワス…しかも田舎なのでここの東京美容の医師が経験少なかろう…遠くても有名な飯尾や都会のコクリコでやったがやっぱいいのだろうか？

東京美容外科だけはなんかあやしい感じがしました。
何回もメールしてるけど、毎回適当というか、真実じゃないような内容が返ってきます。
ヴェリテならできる先生は銀座院の福田先生だけだけど、銀座だけじゃなく他の院にも行くのでその時にお近くの院でできると教えてくれました。
東京美容外科は何回確認しても「全員の先生が経験もちゃんとつんで、研修をうけているので全員ができますよ。ご安心下さい」って返事が。
全員できると思いますか？全員研修行ってるかなー。。。

>>502
全員に研修くらいはしてもおかしくないだろうけど、そんな実習を積んで…とかではないと思います。多分講習とかで終わりでしょう。
そんなにむずかしそうな手術ではなさそうだけどちょっと研修うけたくらいの医師には任せられない…

やっぱ東京美容外科はだめかー。他に美容外科がない田舎に目をつけて他より少し値段あげてるとこがせこい。

術前、血液検査なしだったところありますか？

最近ＴＣＲやられた方いませんか？

たーさんのブログ、大変な事になってるようですね。
やはりＴＣＲは、ヤバイみたい。
歩行障害になんかなりませんように。祈ってます。

ホントに元に戻らないのかな…
ボトックスも「アスリート並に筋肉使わなければ元に戻らない」って言うけど
普通に暮らしてても元に戻るし。
今エラやって3ヶ月ちょっとだけど、元に戻るんじゃってずーっと不安…

最近手術した人っていないんですか？

エラって根元の筋肉だからそこから不随している部分が弛むのでは？

あ、すまん付随ね。

高いですね。この手術

なんか微妙に高いよね。
あと少し安かったらみんなやるだろうに。
たーさん大丈夫かな？
後悔されてるみたいだけど、やっぱりエラやりたいな。

私もエラ希望。。。
後遺症とかほんと怖いです。

たーさん深刻みたいだね。
あたしも、たーさんよりずっと前にTCRしたけど、もしかして一緒のｸﾘﾆｯｸかも。 今度の検診で、少しは心が落ち着けるようになるといいけどね。

>>514
あなたは大丈夫ですか？細くなりました？

この手術に掛けてたのに・・
怖いな

私も怖くなりました　

全然、広がらない施術
ということは・・・・

効果なく後遺症が怖い

たーさん、後遺症もヒドそうだけど、精神的にも、かなりヤバそうだね。
ＴＣＲは、このまま施術自体が世の中から消えそうな気がする…
それか今まで行った人のデータを元に改良されるか。
過去にも、いろいろな整形手術が、たどってきた経路なのかも。
新しいものに飛びついちゃダメだって、しみじみと感じた。

なぜたーさんんは>>52で記載されている警告を信じなかったのでしょうか

http://tcrblog.sblo.jp/
より抜粋

ＴＣＲの先生は先日の診察で私に真っ先に心療内科の受診を薦めていたけど。。。私、行かないからね。歯医者も整形外科もジプシーしてきたばっかりなのに心療内科でも？余計ストレスたまるよ。


私は、ＴＣＲの、ＴＣＲの先生にフォローしてもらうからね。連日ウェットなメール送るからね。先生の誠意は感じるけれど感謝する余裕なんてないよ。幸せになる為に美容整形したのに体も心も壊れた私の事、忘れないでね。

子供がかわいそう

病院に行って安定剤でももらってくればいいのに

>>521
天然美形の旦那さん掴まえれば無問題
不細工＋不細工の子供のほうが救いがない

>>523
おまえバカか。
>>521さんはそういう意味で子供がかわいそうと言ってない。

>>520
>>167-177
注意喚起もむなしく・・・

エラなら大丈夫なんですか？

>>526
施術自体が完全じゃないから、エラも大丈夫とは言いきれないんじゃないかな。
なにしろ数年は様子みた方が新しい手術は賢明でしょうね。
前に、どなたかも書いてましたが、豊胸だって危険なシリコンの時代を経て、被害者を何人も出しながら数年かけて多少、安全なものができてきたんだから。

自分の身体を投げ出してモルモットになってもいいと言うなら別ですが。

でもｾﾌﾞﾝﾍﾞﾙの先生はエラの方は神経がいっぱいあるから危険で、やってないですよね。
ふくらはぎだけやってる。

え〜・・・

このエラにとっても期待してたのに（＞＜）
ボトなんて永久に打てないょ。。。

↑まずそのエラは筋肉なの？ 骨だったら残念

「たー」さん
がやったクリニックてどこですか？

>>531
私もずっと気になってしょうがないけど、でも本人がどこのクリニックか公表しないと言っているからここでさぐるのも駄目っす

筋肉です（＞＜）
他にTCRみたいな手術ってないですか？

たー
>先生には私を幸せにする義務があるとすら思う。
>私はもう、先生を忘れる事は生涯出来ないだろう。

どういう脳の回路じゃ

精神的にかなり追い込まれちゃってそうだし、支離滅裂にもなるでしょ

ＴＣＲしたたーさんのブログどうやってみたらいいか教えて下さい。

>>536
http://tcrblog.sblo.jp/

ＴＣＲの先生を恨む事もやめない。
でも、変に思うだろうけど、ＴＣＲの先生とは一生のお付き合いをしてもらうよ。先生がどう思うかしらないけどね。。。

示談金はいくらもらったんだろうか？

たーはリハビリの筋トレしてまた筋肉が大きくなるんじゃないかプギャー(^Д^)9m

思いやりのある旦那さんがいただけ感謝だよ。

旦那さんは仕事柄色々な話を聞く機会が多いと思う。
自分も聞いたことがあるが、あまり改善の可能性がないのに、まわりが励ましすぎて、本人はリハビリに精を出しすぎている。それはそれでプラスのパワーがでて奇跡が起こりうるかもしれない。
でも完璧にしすぎて思うような結果が得られなかった場合のショックゆえ計り知れないものとなるだろう。
たーさんの場合はこの場合とは違って治療効果が望めるものかもしれない。

旦那さんは、ものすごく大人で思いやりがあると思ったよ。
すごく言葉を慎重に選んであなたをなるべく傷つけないよう、しかし本意が伝わるように気遣いしているのはわかるよね？
これは当たり前のことではないよ？仕事で疲れている時もあるだろうし、きちんと話を聞いてくれるのは決して当たり前ではないよ。
自分が逆の立場だったら…と思うとすごいなぁって。
足の事は許されないことだと思うけど、
そうやって支えてくれる人がいる幸せを気付けるだけがプラスになったとは考えられないかな？（偉そうにすみません）
そういうのってもっともっと年をとって気付く事が多いから。

医療は日進月歩めざましい成長を遂げています。
近い将来の再生医療に期待ができるといいですね？

たーのブログが終わったな。
飯尾形成クリニックのスレッドにココでやったんじゃないかって出てから即効終了
示談の関係上たぶんクリニックが分かることが契約上できないからだと思うよ。
とうことで
たーは飯尾でやった可能性が大だね。

たーさんのブログ終わったね。やはり飯尾だったというわけね。あれだけ恨み書いてたら先生に会うのも気まずよね。

エラやって障害出た方いるのでしょうか？

示談金て、手術代をまるまる返してもらったくらいかな？

>>544
後遺症が残ったんだし200万ぐらいでしょう。相場は。JAAMの医師は悪徳な奴が多いよね。

たーさんのblog読んでたけど…手術をしたところ、そんなに悪徳とは思えなかったけどなぁ

電話やメールの対応もしてたみたいだし後遺症の治療を受ける為に病院に提出する資料もきちんと用意してもらった事はblogにも書いてあったよ

blogを読んでた人なら客観的に見ても悪徳とか思わないんじゃないかね

どちらにしても新しい治療法には慎重にならないといけないって事なのかな…

たかりのたーはどうした？
飯尾のその後は？
結局この施術は効果なくて被害のみって韓国の事をそのままなぞっただけの結果だな。
初めに忠告したのにね。
忠告に耳を貸さなかったバカが被害を被っただけだね。
めでたしめでたし

あぼーん

あげ

あげてー　この手術すごい気になる

近々やる人いますか？
私はふくらはぎやるんですが、最後の方のｽﾚ見てたら怖くなってきた…。

たーさん　どうなった？

術後のふくらはぎ外側から
くるぶし下までのｼﾋﾞﾚってどのくらいから
なくなっていきますか？
みなさん術後はなると言われたけど、
腫れが引いたらましになってくんでしょうか？

↓このリハビリ中の人ってたーさんなのかな・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
TCR治療は、未だ確立された治療とは言い難く、その施術方法や手術後療法、
そして効果（結果）、安全性、長期経過などのさらなる検討と評価を行う必要が
あると考えています。
当院では現在までに約50名のTCR治療を受けられていますが、昨年夏当院で
治療を受けられた患者さんで、プロトコル通りの方法で治療を行ったにもかかわらず、
通常であれば様々な症状が軽快に向かいはじめる手術後3か月前後より、
筋肉の伸展障害による下肢の運動機能障害が生じ、現在リハビリ治療中の方が
１名いらっしゃいます。

慎重に治療を行ったにも関わらず、50分の１の確率で重篤な合併症が出たことは、
大変遺憾であり、今後当院ではTCR治療を中止いたします。

筋肉肥大症に対し、より安全かつ確立された治療を望まれる方には、ボツリヌス菌
A毒素（ボトックスなど）注射での治療を第一選択肢として強くお勧めいたします。

2008年4月1日　飯尾形成外科クリニック　院長　飯尾礼美

本当なら、誠意のある対応だね。

>>554
そうでしょ
２ちゃんで話題になってから隠せなくなったって事だよね。
でも、たーは、粘着にまとわり着くんだろうね。
精神的にもね

>>52-59 こういう注意喚起があったのに・・・・バカどもはいい気味ですｗｗｗ
TCRは要注意！！！！！

神経や血管を焼ききってしまう危険性があるから韓国ではすでに下火になっているとのこと（韓国人美容外科医談）
危険性があるのにやるクリニックは悪徳の可能性あり。
また韓国では一度は焼けてた組織も線維化したり残りの筋肉が代償性肥厚してくるから
意味がないことがわかってきて
危険
意味がない
の二点で行われていないようです。
悪徳美容外科に気をつけて！

バカバカ言ってて、このスレ見てるところがおもしろいw

↑
お前みたいなバカを見てて面白いんだよｗｗｗｗｗ
足首曲がりますか？？＞たー

↑
そんなことが楽しいと思えてるあなたが気の毒。o゜(p´□`q)゜o。

2回もふくらはぎTCRして全く変化なしだもんなー。ま、障害が出なかっただけマシか…。たーはお気の毒だ。

最近、ふくらはぎが異常に細い人が増えたと思ったら
そんな施術があるのか。

>>561
どこでやったの？

安い手術じゃないのに二回もって…
返金してもらえ

↑
二回目は普通無料だろバカか

一人変な人が現れてから、このスレも駄目だね

一人変な人が現れてから⇒たーさんかな？

NO

ＴＣＲの動画みつけた。筋肉焼いてるようにしか見えない。
体にいいわけない。後遺症残ったって自業自得だよ。
神経傷つけたらどーすんの？

ttp://ameblo.jp/kimboktae/page-37.html

>>568
即出

１年半程前にエラのＴＣＲをしたんだけど、最近徐々にまたエラが張ってきた。
手術した医師に相談したけど「人間には治癒能力があるので戻ってしまう人もマレにいます。」という説明だった。
手術前のカウンセリングでそんな説明は一言もなかった。
これが3年くらいたってから少し戻りがあるなら分かるけど、たった1年半で戻りがあるなんて。
「一時的な効果のボトックスを定期的に打つよりも、ＴＣＲをした方が半永久だしコスト的にも安くすむ」
とＴＣＲを薦めてきたのは先生のくせに・・・「半永久的」だなんて嘘の宣伝するな。
1年半の効果のためにこっちは大金払って痛い思いして3週間ひきこもったのに。
少しの戻りだけで止まってくれるならまだマシだけど、もしかしたら、また手術前のエラ張りの顔に完全に戻ってしまうかもしれない。
最悪だ。「代償性肥厚」ってこのこと？

↑
代償性肥厚ならもうボトックスも効かないｗｗｗｗｗ
エラ張り朝鮮人みたいなのか？お前

ついでにどこでやったんだ？

>>571
おまえ美容外科医だな？

570だけど。

自分が手術したのは東京都にある某美容外科。
代償性肥厚ならもうボトックスも効かないのか・・・（泣

自分が手術した美容外科のTCRの症例数を聞いたけど約50〜60症例だと言っていた。
>>8と>>554の書き込みみると、飯尾は日本で初めてTCRを導入したらしいが、それでもやはりTCRは50症例しかない。
他にもTCRをしている美容外科がいくつかあるとしても、おそらく日本全国でのTCRの症例数ってまだ300症例ないのではと。
やはりTCRはここ2･3年前に日本で始めたばかりの歴史の浅い手術だから・・・早々と手を出すのではなかったと今更ながらに後悔。

以前のこのスレの書き込みでこんなのあった。
>豊胸だって危険なシリコンの時代を経て、被害者を何人も出しながら数年かけて多少、安全なものができてきたんだから。

まさにTCRも今が実験段階の初期時代なんだろう。
自分やたーさんのような患者のデータをもとに機械を改良して、きっと数年後には安全で確実な効果のある手術になってるのだろう。
自分は後遺症が残らなかっただけまだマシだと思ってプラス思考に考えるしかない。

エラ戻るの？
有り得ない

>>574
飯塚雄久がやったんでしょ？
青山美肌か銀座コクリコ美容外科
下手糞の医者だよ。
残念だったね。

５７０さん！私も同じです！ふくらはぎのTCRをしましたが戻りがありました！
ただ私の場合、ダイエットのためにスポーツジムに通って筋肉を鍛えてしまったのが原因で
戻りがあったのかと自分を責めていました（2ヶ月でジムに通うのは止めましたが）
５７０さんの書き込みを見て思ったのですがTCRって半永久とされていますが、実は一時的な効果
の手術なのではないかって気がします。
よく考えると、私もそんなに激しく運動したわけでもないです。ジムに通ったのも週に2日か3日,1時間程度プールで泳いだだけですし。
きっと手術した医師も、まだ新しい手術だからTCRの長期的な効果やリスクは実のところ未知なのでは？
私も戻りに気づいたのは、手術後1年半〜2年たった位です！

たとえ激しい運動してもすぐ戻るなんてショックですよね。

こんな感じですかね。
http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg
驚きますので注意してください。

>>576（574）
東京都でTCRやってるところ3つあるよね。
東京美容外科とヴェリテとコクリコだから断定はできないよね。

エラのTCRをしましたが、左右差がすごくあったので片エラを再手術してもらいました。
やり直しということもあり、先生が効果をだそうとTCRをやりすぎたのでしょう。
2回目は腫れと痛みが半端じゃなかったです。
手術後も1回目よりダウンタイムが長く、エラに血と体液?がたまってしまい何度も抜きに通院しました。
その後、硬いシコリ？コブのような凸った感じになりました。
しかも、そのシコリの部分が不健康な色（白っぽいような灰色っぽいような）に皮膚が変色してます。
手術をした先生に経過診察で何度行っても「そのうち徐々に治ります」と言われ続け、もう10ヶ月以上経ちます。
全く回復の兆しがありません。しびれ感は半年位したら治りましたが、感覚が鈍くなった感じはまだ完全には治っていません。
さすがにもう我慢の限界だし、放っておいていいものなのかも不安だし、今度大学病院に行ってきます。
この件で精神的にダメージも強く体重も8kg減りました。気が狂いそうなくらい不安でいっぱいです。
たーさんのその後も知りたいです。

私もエラやったけど、片方がかなり浮腫んで組織が固くなってる。
歯医者行ったときとか、友達とかにも片方のエラの部分の不自然さに気づかれて
腫れてるよ？とか、親知らず抜いたの？とか言われます。
必死に現在超音波治療で組織を修復中だけど、もうダメっぽい。
すでに丸１年とちょっと経過してます。最悪・・・

>>581-582
液がたまって瘢痕化したな
液抜いた後、圧迫してないからだよ。

柔道やレスリングやってる人の耳がカリフラワーみたいになっているのと同じ。

切開して瘢痕を切除しなきゃ。
それにしても術後しっかり固定していれば・・・悔やまれるよね。
ちなみにどこでやったの？

エラのTCRでもダメなんだ...
やっぱりボト打ち続けるしかないのか

581です。
先日大学病院に行ってきました。
先生もTCRがどういう手術なのか詳細が分からないのと、前例がないため困った様子でした。
レントゲンを取りましたがシコリの部分がやたら白く写っていました。
「皮膚を切って中の状態をみてみないと何とも言えない。状態によっては摘出する必要があるかもしれない。」
と言われて精神的に落ち込んでいます。
美容外科ではないので見た目よりも治療を優先する先生。もっともな見解だと思いますが、傷跡が残るのもためらいが・・・。
でも、それ以外に選択肢はないので従うしかありません。
正面から見ると明らかにシコリが凸っているので輪郭が歪んで見え、醜すぎます（涙
これが改善できるなら多少の傷跡も我慢するしかありません。

皮膚までも変色するぐらいだから中身はかなりひどい状態になっているのでしょう。
TCRの手術をした先生はあてにならないし、第一信頼がないのでもう二度と診察してもらいたくもない。
責任逃れの言葉か、自然治癒すると思うので様子を見ましょう、しか言わないし。
かといって、大学病院の先生も暗中模索状態なので誰も頼れないのが非常につらいです。
きっとどの医者をたずねてもTCRって一体何？って感じでしょうから仕方のないことです。
手術する前は、まさか自分がこんな目に遭うとは思ってもいませんでした。
カウンセリングの時は安全な手術で、うちではクレームを出したことがないと説明を受けましたから。

>>583
どこの美容外科でやったかは伏せます。美容外科側に自分が特定されてしまうので。

>>585
後遺症に対する説明義務違反で絶対にお金とれるので裁判にすることを強く勧めます。
絶対に相手は示談に応じてきます。
後遺症を書いたブログにするのもひとつの手です。
私はこれで数百万円手にしました。
あなたの成功を祈っています！

私は大手美容外科に勤務しています！うちでもTCRの導入は検討したことがありますよ。
うちは新しい手術や医療機器を導入する時は、必ず院長が臨床研修とリサーチ会社に外注してその手術の実態を調査依頼します！
その結果、効果がいまいちの割にはリスクが大きいので導入しないことにしたと、院長は言っていましたよ!
（韓国でのTCRの実績調査&韓国の臨床研修に参加してそーいう結論になったそーな）
TCRも安全面や効果の面で保証できるものであれば、脂肪吸引器が登場した時と同じように、大手美容外科が競って導入するはずです。
ここの書き込みをみると、院長が言ってたリスクと同じような症状の被害者が出ているようだったので・・・。

>>52-59

>>56導入しないクリニックの妬みwwwww

その結果が上の人たちやたーさん
人の善意の意見は聞きましょう。

後遺症に悩んでいる方は是非いらっしゃい。
百束＆青木のタッグで美容外科を潰しますよ。

日本医科大学付属病院形成外科・美容外科
http://www.hosp.nms.ac.jp/category_g/cosmetic/

美容外科後遺症外来
http://www.myclinic.ne.jp/nms_prs/pc/free2.html#3

>>587　効果がいまいちの割にはリスクが大きいので

詳しく教えてほしい

3つの病院がTCRしてるけど、どのビフォーアフターの写真をみてもそんなに効果がわからないな。
傷跡残ってるだけで満足いくほど細くなってるかな？
あと背伸びしてる写真なんてどーでもよくって、普通にしていて細くなったかが見たいのに。
エラには効果あると思うけど、ふくらはぎには効果がある手術だとは思えないけどな。
こんな効果のために30万かけるのもったいない気が。。。
しかも何年かしたら戻りがあるかもしれないんでしょ？
こんな微妙な効果で更に戻りがあるって、ほぼ元通りの太い足に戻るってことじゃない？
期待してたけど、後遺症のリスクも考えるとやっぱりボト続けるかな。。。

失敗した人もいるかもしれないけど、私は満足できる結果になりましたよ。
美容整形に限らず、どの手術にも必ずリスクはつきものだから、思い通りにならなかったことも含めて自己責任だと思います。
リスクが怖い人は手術受けること自体お勧めはできないですよね。

こんなの数年後に歩けなくなるとか大丈夫なんですか？

数年後は大丈夫かもだけど、筋肉が衰えた老人になった時に何かしら症状がでる可能性は0とは言えないかもね。
歴史の浅い手術だからデータがないので、誰もわからないよね。大丈夫かもしれないし大丈夫じゃないかもしれないし。それでもいい人は自己責任において手術してみる。で、次の世代へ実験結果として情報を役立ててくれ。

美容外科で働いていた看護師です★
TCR効かないですよ★
TCR効かないのわかっているから麻酔の注射にボトックス混ぜて打ってました。
ドクターは「一時的に細くなるからそれでいーの」とかいっちゃってました。
みんな騙されてお金だけたくさんとられてかわいそうでした★

TCRやって変化なしで、そのあとﾎﾞﾄｯｸｽ打ったらどうなっちゃうんだ？

>>595
どこのクリニックだ？？
やりそうなのは東京＠＠＠＠かな

ふくらはぎのTCRして半年たちます。やっとマイナス1�p。マッサージも毎日ちゃんとしたんですけどね。これで完成だったらちと悲しいです。筋肉質なのは見た目ほとんどかわりません。
効果が全く無いわけじゃないから文句も言えないし、効果には個人差がありますと言われちゃえばそれまでだし。
二回目TCRに挑戦するか、ボトをまた定期的に打つか考え中です。

596
TCRしたあとにさらにボトックスできるか再診に行った時に聞いてみます。

すみません「代償肥厚」っていうのは具体的にどんな症状のことなのですか？
医学用語分からないので、知ってる方教えて下さい。

>>598
東京美容外科の院長ブログに ニュウロレクトミー⇒「脂肪吸引やＴＣＲなどで治療効果の薄かった、筋肉の太い方に非常に有効な方法」とありました。
咬筋にはそれは無理でTCRがいいとｺﾒﾝﾄ欄に書いてありましたが。
手術の動画もありました↓
2/29　http://ameblo.jp/kimboktae/day-20080229.html
4/6　http://ameblo.jp/kimboktae/day-20080406.html
5/18　http://ameblo.jp/kimboktae/day-20080518.html
7/6　http://ameblo.jp/kimboktae/day-20080706.html

でも、なんか怖い。もうボトックスでいいかなって思ってきました。

>>600
強烈な手術ですね(汗
劇的に細くしたい人は、脂肪吸引･TCRでなく初めからこの手術すれば絶対的な効果が得られるんですね。
でも神経切断なんかして、これこそ老人になった時に何かの障害や歩くのに不自由にならないか心配。
この手術もやはり最近始まったばかりの手術っぽいから長期的な臨床データとかなさそうですよね。症例数も少なさそうだし。
東京美容外科の院長ってきっとすごく技術のある方なんですね。ブログ読みましたが韓国や中国に手術の勉強しに行ったりしてとても熱心だし。海外の先生ともネットワークがあるみたいだし
。
こんな人が麻酔液にボトックス混ぜてTCRの手術するなんて思えません。そんなことするなら初めからこの神経切断の手術を薦めればいいわけですからね。

>>595の書き込みは嘘のような気がします。
TCRができない病院の嫌がらせなのかな？

>>598
596です。レポ待ってます！

TCR後、足の甲の外側とふくらはぎ外側の感覚が鈍くなっている。
元に戻るのに長い人で3〜6ヶ月くらいかかる人もいますと
病院の先生に言われたけど、なんか戻る気がしないです。今2ヶ月半。
そして左足は若干太くなった。あのお金でボトックス何回もやったほうが
よかった

>>602

598です。
まだ2ヵ月半くらいだと心配ですよね。気持ち分かります。
私もまだ感覚は完全に元通りまでは回復してないです。
でも、5ヶ月過ぎたあたりから「しびれ感」というか「感覚の鈍い感じ」がだいぶよくなりましたよ。

>>603
しびれ感ってあるけど神経か血管を傷つけられたんじゃ？
それって大丈夫なの？

>>601
おら　無専門医のハゲ入道麻生　自演してんじゃねぇぞ
見学するのと技術は別物だろうが　
見るだけで上手くなるならみんな一流のF1レーサーや外科医だぜ

>>605
自演のわりには神経切断手術のこと軽く否定している気が・・・。
老人になった時大丈夫なのかとか、長期的な臨床データがないとか、症例数すくなさそうとか・・・。
自演なのかな？

肥厚性瘢痕で元に戻っただけマシか
ビッコにならないで

肥厚性瘢痕って何？元に戻ること？
これだと何か問題ががるのですか？
TCRに興味があるので教えて下さい。

ＴＣＲと筋肉切除の　それぞれ利点欠点　知っている方いらっしゃいますか？
自分でも調べたのですが　いまいち　わかりません。

「神経切断」以外にも「筋肉切除」っていう手術もあるんですね！
知らなかった。ちなみにどこの病院でやってるんですか？
少し興味があります。よかったら教えて下さい。
怖そうだけど、効果はありそうな感じですね。

私は　筋肉切除と　神経切断を　同じだと思ってました。
まだ　検討中で　どこでやるとかは決めてません。
TCRのがいいのか　効果の違いなどが　まだ　わからないので。

この手術は興味あるけど、まだ症例数少ない手術みたいだから
自分がモルモットになるみたいで今一歩勇気がでないね。
このスレの書き込み見るとたーさんって人、そうとうひどい目にあったみたいだし。
全員が失敗するわけじゃないとは思うけど、万が一自分が第二のたーさんに
なってしまったらって考えるとね。。。

神経切断とTCRどっちが　効果があるんですか？

>>612
たーさんが失敗された福岡の飯尾形成外科クリニックは性懲りもなく人体実験を続けている。
エンドピールでやはり失敗が続出し治療は中止したが、こんどはカルシウムアパタイトという危険な物質を平気で注入し始めた。
儲かるなら何でもやって良いというポリシーらしい。
これこそ悪徳医です。

あなたはいったい誰ですか？

>>614は・・・・
もしかして2ちゃんでお互いバッシングしあっているという噂のライバル院だったり？

飯尾はちゃんと被害者を出してしまったのでもうTCRは中止します的な文を
HPで出してたよね。謝罪もあったし・・・普通だったら隠ぺいするところを
隠さずに出したんだから比較的誠意がある病院だと思うけどな。

ま、被害者の方はとてもかわいそうだと思うけどね。

どっちをやろう！！！！？？？？？？

神経切るのは都内でも何ヵ所かやってますよ！ただ筋肉削除はベリテのみ。ふくらはぎに関してはかなりの場所にカウセ行きました。ちなみにTCRはやらなきゃよかった…意味なし&むくみやすくなって結果マイナス。つぎやるなら削除だなー

>>618 nihongo utenakunarimasita. sumimasen.
筋肉削除 to 神経切る noha chigaunndesuka?
zutto onajikotokato omottemasita.
chigaiwo osietekudasai.

復活! 筋肉削除と 神経切るのは 違う手術なんですか??

619

神経遮断は内側か外側を走ってる神経の一本を切ってどちらかを細くするかんじ。

削除は筋肉そのまま削除するから、内側でも外側でも細くできるみたい。

神経遮断は比較的楽だけど、削除はかなりきついと聞いた。一週間はまともに歩けないみたい…

第一細くなるかも謎…
症例写真ないって言われたし

考えただけで 怖いですねえ。
エラの場合は どっちになるんだろ。

筋肉削除っていうくらいだから、小さな穴じゃできない手術だろうから
傷跡とかすごいんじゃないの？
症例写真とかあればみたいな。どのくらい効果が出るのか。

TCRの体験レポみると効果いまいちみたいだし、ホムペにのってる症例写真みても全然効果なさそう。
特にふくらはぎのTCRね。どこが細くなってるの？

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすな死ねよ ボケ

tcrして２年経ちますが、かなり細くなりましたよ。

↑いいな。
私はエラやったけど腫れがすごかった割には効果が全然なくて今度再手術の予定。
再手術だから安くしてくれるけど、効果がなかったわけだから無料で手術してほしいよ。