ヴェリテクリニックってどうなの？

1 ：ようこ：2007/02/01(木) 13:37:39 ID:as3Usd7k

ヴェリテクリニックで整形考えてます。
経験者の方、いらっしゃいますか？

2 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 16:42:36 ID:ZX5tC2Xu

あたしもここでやる予定。なんの整形考えてるのですか？

3 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 16:44:16 ID:f9D+VfyK

スレ立てありがとうございます。
私もここで全切開と目頭切開考えています。

4 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 17:55:09 ID:oXgqYS3b

ここは値段に見合った先生は福田先生だけだよ。
あとはカス！

5 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 18:20:34 ID:f9D+VfyK

そうなんだぁ。値段高いよね。
派手顔になりたいからヴェリテ気になるなぁ

6 ：ようこ：2007/02/01(木) 18:37:19 ID:as3Usd7k

>2さん
私は埋没方＋脂肪取りか目力アップの埋没法です☆
ここの情報ってあまりないので、経験者の方がいらっしゃると良いのですが・・・

7 ：ようこ：2007/02/01(木) 21:47:50 ID:as3Usd7k

流れちゃったんで上げます！

8 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/02(金) 05:31:04 ID:fpTk2qjT

福田先生に鼻の整形してもらいます。鼻考えてるかたいませんか？

9 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 09:43:37 ID:G68bxpzC

あとはカスっていう根拠は？何？

10 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 19:51:55 ID:NY98pTA0

確かに、福田先生の実力だったら独立したクリニックでも充分にやっていけると思う。
ここは、大手でもないし中規模のクリニックですよね。たぶん、福田先生の
仕上がりが他院と比べてが突出してるのは事実でしょうね。
他院が悪いという事ではなくて・・・
福田先生は今、一番脂が乗り切っている先生じゃないでしょうかね。

11 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 20:52:25 ID:AxicaN0V

福田先生は鼻尖の修正もお上手ですか？癒着も綺麗に治してくれるのでしょうか？

12 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 21:23:26 ID:POzivHPe

NAKANISHI HA MAJI DE HETAKUSO

13 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 21:24:37 ID:BhpW6OFC

大口は？

14 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 22:31:11 ID:0Itby3vH

個人のクリニックしか行ったことないんでシステムがよくわからないのですが
こういう分院もあるようなクリニックではカウンセリングは医師じゃなくて
カウンセラーがするんですか？
私は福田先生ご指名でいきたいんですが予約時に指名できるのでしょうか？

15 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 23:21:00 ID:OiJFk124

予約の時指名しないと福田先生にあえないですよ

16 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 00:11:45 ID:e01JaL2o

>>15
教えてくださってありがとうございます。
必ずその旨を予約時に伝えるようにします。

17 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 00:15:05 ID:0FuUQ2RE

>>10　他は間違いなくカス
内科医が美容やったりするの法律で規制すべき　何やってんだか　　

18 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 00:38:24 ID:6fAjtGCr

１０です。私は福田先生のお噂はかねがね聞いておりました。素晴らしい先生と伺っております。
大口先生も良い噂を聞きました。中西先生はお話に出てこない＾＾；ので
正直、なんとも申しあげる事ができませんが。
成功した友達を見る限り、福田先生ってかなーりの腕とお見受けしました。
突出してるのは事実でしょうね。分院がある以上差があるのは仕方が無いかと・・・

19 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 01:36:07 ID:2WACmS2o

福田先生は目のオペもうまいですか？

20 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 09:32:38 ID:aM5BnDSS

ヴェリテサイト内『流行の顔』というページで、
度不細工からなかなか甘いイケメンに変身を遂げた青年を観て
福田先生はやはりすごいと感服した。みんなも見ろ。

21 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 09:49:39 ID:HoPWlXz8

>>20
イケメンは大袈裟ｗｗｗ

22 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 17:39:28 ID:0FuUQ2RE

どうみたってイケメンだよｐ

23 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 19:54:32 ID:e01JaL2o

池面かどうかは好みによる部分が大きいから色々な意見があって当然でしょ。
この人は誰もが認める池面ではないと思う。
まあ、人受けする顔になったから良かったんでない。

24 ：537：2007/02/04(日) 21:18:35 ID:2s5+EpEX

でも高いねー

25 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 21:26:16 ID:iwyLMgTW

予約って速く取れる？
一週間以内とか

26 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/04(日) 22:23:10 ID:bFdfE9OG

一月末まで名古屋はキャンペーンやってたじゃん。
150万が100万のプラン。
あれ、銀座でやってほしいよね

27 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 01:14:14 ID:yYHdgP4i

李先生は上手いの？

28 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 01:42:55 ID:A1Df/5Gc

↑ガイシュツだよ
ヴェリテは福田先生しか上手くないよ
福田先生にやってもらわなければこんなに高い費用かける意味がないよ
あとの先生はカスばかり

29 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 02:15:03 ID:ysPdGGuW

ここって客いるのかな？
高いからあまりいないイメージあるけど。

30 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 07:42:29 ID:xLceNs1X

何で？！？！
他の病院と比べて特に値段が高いと言う事は無いと思うけど・・・
平均的な値段でしょう？格安の埋没とかやってるところは別として、
レヴェルの高さから言ったら全然、普通もしくはリーズナブルですよ。

31 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 13:50:01 ID:JMkYyoPH

高いと感じるなら候補から外して、ご自分の無理のない料金設定のところで
やればいいだけのこと。

32 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 16:48:24 ID:ysPdGGuW

候補から外す外さない問題ではなくて、それに見合った腕かが知りたかっただけですよ。

33 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 20:12:51 ID:b1GHUbvC

うけてみればいいでしょ
人に聞いたって意味ないですよ価値観それぞれ違うでしょ

34 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 21:15:37 ID:ZEkC95zj

ここで眼劍下垂の手術を考えています。
やった方いますか？

35 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 21:49:09 ID:ysPdGGuW

そんなこと言ったらこのスレ意味ないでしょ？ﾜﾗ
みんなオペは不安なんだからオペを受けた人様々な意見を聞きたいの。
貴方みたいな意見は要らないからいちいち書き込まないで下さいね。

36 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 08:43:59 ID:myku+P70

じゃああなたがレポして下さい

37 ：姫：2007/02/06(火) 08:57:08 ID:HLY5wLD+

私か眼ケイやって貰ったけど、今まだ１１日目で左右差があり、ビックリ目です。自然に治かなあ？

38 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 12:50:11 ID:FDXDSd9V

>>37 　ちなみにどこでされました？やっぱり銀座？？

39 ：姫：2007/02/06(火) 15:00:56 ID:HLY5wLD+

名古屋でやりましたよ

40 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 22:49:40 ID:j/IoyInk

私も名古屋で下垂の手術したいです。モニターの女の子の写真には驚くほど可愛くなっていました。でも値段が高いのでまだ悩んでます。

41 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 23:03:17 ID:7Cs90SL9

33の解答？にびっくりした
分からないから受けてみろって
大金はたいて失敗したら取り返しつかねーだろ

42 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 00:24:17 ID:xk7Zl51a

こんなとこで価値あるか本気で聞いてる
あなたにビックリだよ。子供か＞自分で調べる脳がないんでしょうね？
過去スレに何度も書いてるんですけどｗ

43 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 01:49:15 ID:P9mVNHBq

どこでやっても仕上がりをどう感じるかは人それぞれ。
それに対して、安かった、適正だ、高かったと思うのも人それぞれでしょう。
とても神経質な人もいれば、細かいことが気にならない人もいる。
ローンを組んでなんとか手術する人もいれば
手術の後にも定期的にメンテをできる余裕の人もいる。
そのような個人の財布事情によっても仕上がりに対する感じ方が変わるかもしれない。
結局、どこでやるにしても自分がやってみなければ結果なんて誰にもわからない。

44 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 09:38:07 ID:rsH2V+pB

そうそう一流シェフのフレンチを3万だしても価値あるという人もいればファミレスで充分という人もいる。
んなこともわからんのでしょうかね
それなのに一体なんてカキコがあれば気が済むんですか？

45 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 10:00:30 ID:EmefpFTw

まー、でもここの受付前で待機している人たちは
美人ぞろい（オバちゃん以外）だから、他に比べたら
上手い方なんだと思うよ。
ここでよく名前が挙がる福田先生という人は、先生が
良いと思う形を提案してくれるから、どうしても
「こうじゃなきゃいやだ！」っていうひと以外は
満足できるんじゃないかな。

ちなみに、私は豊胸しましたが、豊胸直後は少し
小さいと思ったけど、今は大きさについて満足しているので
福田先生にやってもらって良かったと思っているよ
でもおっぱいが脇に流れないのが心配。。。

46 ：姫：2007/02/07(水) 10:12:06 ID:VG0b9cEH

私も今すごく心配しているだよ、今顔頑張るまだ腫れるかそのままになるか、分からないから。。。心配。先生と看護しさんが優しかったけど、仕上がりが心配(;_;)

47 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 10:48:18 ID:z1KdNVjj

福田先生は特に鼻は日本一だと思うよ。
でも豊胸は・・・
ていうか、目や鼻を受けるならヴェリテの福田は間違いないよ。
他の手術や他の医者は・・・

48 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 11:25:02 ID:ahCPRg5O

ここってあまり体験談聞かないね

49 ：姫：2007/02/07(水) 11:41:27 ID:VG0b9cEH

私は福田先生じゃないんだけど(;_;)大口先生にやって貰ったけど、大口先生は上手いかなあ？

50 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 14:26:57 ID:z1KdNVjj

大口は福田の次に上手いよ。でも福田がダントツだね。

51 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 15:47:40 ID:IIOO7Cx0

初めまして！今度大阪のほうでカウンセリング行ってきます！
下顎の骨きりか中抜きってやつで迷ってるんですが・・・経験者の方か詳しく知っている方が居たら教えてもらえませんか？

52 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 16:07:01 ID:rsH2V+pB

大金はたいて失敗したら取り返しつかね～だろってキレるあなたは最初から整形自体適応ないと思われます
リスクゼロはありえないから

53 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 21:28:32 ID:u3ETUeVY

鼻や目をやった方、顔面の腫れやあざは何週間程度で
改善されましたか。

大体一週間程度で綺麗な状態になりますか。

54 ：ﾙﾘ：2007/02/08(木) 04:51:41 ID:0k3Iqw5p

こちらで目尻切開した方いますか？

55 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 21:56:21 ID:6+DnkFKT

http://www.veriteclinic.com/treatment/examples/09.htm
新しいモニター　　　すごーい

56 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:03:50 ID:Krpysk3D

みれないよ。

57 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:05:12 ID:nCwpAodp

すごいといえば確かにすごいんだけど
なんというか・・・
まぁ本人が満足してるのなら良いのかしらｗ

58 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:05:55 ID:kk+gczuW

自分もたった今、『流行の顔』の青年見て感動したw
普通にイケメンっつって問題ないでしょ。

59 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:33:59 ID:RWZMe7b5

西洋人になった女性・・・これって成功で良いのか？

60 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:41:26 ID:Kgcp1lMo

女性はあまりにもやり過ぎ感がある気がする…
男性は遠目の写真とかかっこいい

61 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:45:42 ID:mARnLjOV

西洋人ってよりイラン人じゃない。

62 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:48:12 ID:RWZMe7b5

西洋人女性って福田先生の執刀かな？
福田先生ってこの手の手術が好きじゃない？

63 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 22:57:50 ID:N8KKv5S6

西洋人女性、元の顔の面影がまるで残ってない。
こんなの初めて見た
やはりココは技術的に一流なんだろうか

64 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:05:32 ID:iVx519RB

この人は輪郭が面長だから成功したんじゃない？
丸顔でこんなことやったらほぼ変になりそうだ。
でも、ハーフみたいな顔にはなったけれど老けちゃったね。
本人が希望通りなら良いとは思うけれど。

65 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:20:40 ID:6+DnkFKT

http://www.veriteclinic.com/treatment/examples/09.html

66 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:30:52 ID:6+DnkFKT

眉間プロテ　鼻Iプロテ　鼻翼縮小術、鼻尖形成術、
上まぶたの脂肪取り　をやったのかな？

ここの眉間プロテはT型おでこのプロテーゼのことをいうみたいですね。

67 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:30:55 ID:RWZMe7b5

>>65
この女性、何やったと思う？
とりあえず、目と鼻と輪郭やってるかなあ？
額にプロテ入れちゃってるのかなあ？

68 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:32:54 ID:eF84xl8G

鼻が痛そう・・
私だったら、可愛らしさのある外人顔にして欲しい。
イラン系はいや

69 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:38:26 ID:eF84xl8G

前の男の人もそうだが
やりすぎるとなんで顔が細く、表情が冷たい感じに
なってしまうのだろう。

70 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:42:01 ID:tJ9HtB64

こういう例って特殊でしょ？
こういうのを希望する人って整形希望者のうち1万人に1人もいないんじゃないの？
参考にならないよ
福田の自己満足に付き合える人ならいいけど
鳴り物入りで開院した割には話題にもならないし、流行んないよねヴェリテって

71 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:45:01 ID:6+DnkFKT

不細工なほうのメンズは成功でしょう。

私も色々美容外科畑を転々してたけど、やっぱり、最後は福田かなー？
と思う。別人に変えてくれるのもう福田先生しかないよね。

72 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:47:30 ID:RWZMe7b5

ああ、別人になりたいのなら福田先生は最適かもねｗｗｗ

73 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 23:49:54 ID:6+DnkFKT

かなりいじった人をランクアップできるって
アイディアマンでセンスあるドクターじゃないと無理だわ。

74 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 00:09:00 ID:o1EDtFtS

そういう意味では整形マニアの最終着駅なのかもしんないな。
男性を扱うのにも慣れておいでるみたいだし、
漏れもいつかはお世話になるぞー

75 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 11:19:32 ID:vwy+9KfF

西洋人女性の喜びの声みたいのが載ってないのが気になる…。
西洋人男性とにた顔になってるね。
これが施術する人のセンスなのかな。

何となくだけど、ここは男性のが成功しそう。
女性の顔はなんか古くてキツイ感じする。

76 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 15:44:45 ID:kppeV3Hy

ここの目の整形いくらぐらい？

携帯から料金一覧みれない…。

77 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 17:25:41 ID:nD91xqG/

ここエラは上手いんですかね？
正面から見た顔を卵形にと書いてあったけど
頬の症例写真はきれいな仕上がりだけどエラがない

78 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 21:12:02 ID:C/izDh4F

福田先生って話しやすい方ですか？
来週、初診なんですが、自分の要望などを伝えるうえで
どんな対応をして下さる方なのかがすごく気になっています。
又ここは最初カウンセラーとかが出て来て大まかなこと聞かれてから
医師の診察という流れになるんでしょうか。

79 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 21:15:52 ID:/ChT1WMu

>>78
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
私も、福田先生のカウセ予約済みです。

80 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 21:21:52 ID:wvJ3Nz/j

>>78
前に行ったことあるけど小原（カウンセラー）の営業トークがしつこくて予約しないとナカナカ帰してくれなかった。
カウセだけなのにたくさん写真撮られたし最悪だったorz

81 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 21:26:25 ID:i7jpwfFw

ここは患者の写真を無断で学会発表とかに使うって聞いたよ。
気をつけたほうがいいかも。

82 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 21:32:57 ID:/ChT1WMu

>>80-81
マジですか・・・
少しだけキャンセルしたくなってきた。
福田先生の予約、凄く混んでるみたいだった。
数日前に予約確認の電話する必要あるんだよね。

83 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 21:49:24 ID:i7jpwfFw

カウセでは写真撮らせなければいいんじゃない？

84 ：80：2007/02/09(金) 21:55:05 ID:wvJ3Nz/j

>>82
私が行った時ガラガラで他に一人しかいなかったよ。
手術しつこく勧めてくるから経営状態よくないのかもね。

>>81私の写真も悪用されてたら嫌だな・・・

85 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:03:07 ID:C/izDh4F

>>78
カウンセラーの営業トークとはどんなものなのでしょう？
手術日の予約をとらないと帰してくれないってことなんですか？（ひえ～～）
セカンドオピニオンをとる時間も与えてくれないとしたらちょっと行き過ぎ？！
あと気になることなんですが、ここって患者の足元見るような対応しますか？
金持っていそうな患者には扱いが良くて
そうでなさそうな患者はいい加減とか。
カウンセラーっていうのはマニュアルで動いているから
親身になっているような素振り見せてノルマのことばかり
考えていそうで苦手です・・。

>>79
お互いに良い結果になるといいですよね。
あなた様の成功を祈っていますね＾＾

86 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:05:01 ID:/ChT1WMu

>>84
それは意外、予約取る時に予約制だけど、待たせちゃうかもしれないみたいな事を
何度も念を押すように言われた。福田先生は人気で凄く混んでるからって・・・
ヴェリテにカウセ行かれたのは最近の話ですか？

カウセだけで手術しなかった人の写真は悪用できないっていうか
そんな感じしない？術後写真ないと無意味っぽい・・・

他院で感じたけど「ネット見てきました」って言うと、あんまり変な事を言われたり
されたりっていうのが無いような気がしてる。こうやって匿名で色々と書く事も
出来るから、ネットやってる客は警戒してるのかもしれないって・・・

87 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:05:39 ID:C/izDh4F

↑>>78じゃなくて>>80でした
紛らわしくてごめんなさい。

88 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:06:59 ID:/ChT1WMu

>>85
どうもありがとう、お互いに頑張りましょうね。

私も福田先生でって決めてるわけじゃないので、強引だと困るけど
嫌なら断って帰ってこようと思います。他の先生の話も聞きたいし。

89 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:18:02 ID:P6YxA326

↑自演バリバリですね！

自演がんばれ！！！

今頃、福田先生は飲みすぎてヘベレケだ！
ヘベレケ医者はやだなー

90 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:32:49 ID:jmBMrvz1

私の時も超しつこかったよ。
まだ手術日の予定が組めないって言ってるのに、一応押えておきましょう
ってしつこくて結局適当な日に決めて帰らせてもらった。
もちろんキャンセルしないと罰金取られるからしばらくしてから
電話したら、ではいつにしますか？ってまだしつこく聞いてくる
から半年後って言ったら理由聞かせてもらっていいですかだって・・・
そん時の電話の声がなんか冷たいし怖くて、ただの受付なのにマニュアル
通りにしないと何かあるのかと思ったよ。今時すんごい強引な客取りしてるなーって思った。
客の足元見られるか知らないけど。私はもうここでしますっていう感じで
カウンセリング受けたら他の手術も追加で表示料金より高くなってたし。

91 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:38:09 ID:/ChT1WMu

>>90
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
怖いね、どこもそんなもんなのかなあ？

凄い混んでるって話だったけど、そうじゃなかったら笑えるなあｗ

92 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:48:23 ID:jTGeBe73

ヴェリテにしようと思ったけど話聞いたら怖い…

93 ：80：2007/02/09(金) 22:48:35 ID:wvJ3Nz/j

>>86
わりと最近ですよ。

小原（カウンセラー）が人気あって全然予約とれないので今なら特別予約入れますよ？と言うし今はお金がないと言うと、いくらまでなら払えます？とか言われ、帰れそうもないから結構先に予約入れてすぐキャンセルしたから違約金はとられなかったよ。

悪用はされないかもしれないけど、何であんなに写真撮るのか不思議・・・

94 ：80：2007/02/09(金) 22:53:31 ID:wvJ3Nz/j

>>90さんも営業トークしつこくされたんだね。
日にちをおさえておくとか予約しないと帰らしてくれないからウンザリだったし。

95 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 22:55:27 ID:/ChT1WMu

>>93
最近なんですか・・・私は近々カウセなので終わったら報告しますね。

福田先生自身じゃなくてカウンセラーがウルサイというかシツコイですか。
ノルマなんでしょうけどね、シツコイと逆効果なのにって思うんだけど。

写真は公の場で使ったりはしなくても、先生の研究用っていうか
勉強用として教材とされてるのかもしれないですね。

96 ：80：2007/02/09(金) 22:59:59 ID:wvJ3Nz/j

>>95
カウセ行ったら報告お願いします。

福田はしつこくないけど、話しにくい先生だと思ったよ。

95さんはカウセで写真撮りますと言われたら断る？

97 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:05:39 ID:/ChT1WMu

>>96
うーん、断らないというか断れないかも・・・
何か、断ると雰囲気が悪くなりそうな感じもするし。
話にくい先生って、今からかなり緊張するｗ

福田先生を、北里の宇○木先生が推薦してるよね。
この二人って、仲良しなんだろうか・・・

ここって、シミュレーションしてくれるんでしたっけ？
それって、パソコン使ってやるのかなあ？

カウセ代1,050円って言われてるんだけど、その費用？

98 ：80：2007/02/09(金) 23:10:49 ID:wvJ3Nz/j

>>97
確かに・・・断る雰囲気じゃないかもね。

先生っていろんな先生と繋がりあるよね。

カウセでパソコンでシュミレーションしてくれなかったよ。

1050円写真代かと思った。w

99 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:16:51 ID:/ChT1WMu

>>98
そうなんだ、シミュレーション代じゃないんだ、1,050円って。
ハッキリ手術を決めた人にしかやらないのかな？

手術前だけ愛想が良くて、術後にクレーム入れたら豹変する
ような医者も多いらしいから、愛想が良ければいいって事にも
ならないだろうけど、難しいよね・・・

でも、そんな何枚も写真って撮ったの？
正面１枚　横１枚って感じじゃなくって？

100 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:17:19 ID:C/izDh4F

80さん、福田先生って話しにくかったんですか？
威張っている感じ？
気さくな感じとかは全然なし？？
忙しくていい加減な対応とかだったら嫌だな・・。
私もカウセのレポしますね。

>>88さ～～ん
私尻込みしそうだよ・・。
怖くなってきた・・。

101 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:26:55 ID:/ChT1WMu

>>100
チョット怖いよね・・・想像とかなり違ってる感じしてる。
マルチ商法の勧誘みたいな感じで、シツコイのか？と思うと
カウセに行く前から気分は重いよねー。

でもまあ、無理なものは無理って言って帰ると思うけど。
こっちにだって都合あるんだけど！って感じでｗ

102 ：80：2007/02/09(金) 23:36:59 ID:wvJ3Nz/j

>>99 >>100
写真はいろんな角度で何枚くらい撮られた。
福田先生は最初は愛想良いんだけど話していくうちに提案した手術をすぐ決めないとイライラした態度になって少し怖かった・・・

前スレに書いてあったけど失敗の場合修正はしてくれないって。

103 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:38:17 ID:wvJ3Nz/j

↑何枚くらいじゃなくて
何枚もってこと

104 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:39:02 ID:i7jpwfFw

人気あって予約取りにくいというのはカウンセラーの営業トークだよ。
ここそんなに混んでないよ。
結構経営的に厳しいみたいで必死らしいから。

105 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:42:40 ID:/ChT1WMu

>>102
何か、そういう事だと研究用にバシャバシャ撮られちゃってるのかな。
シミュレーションも無しで写真を撮られるだけって、チョット幻滅かも。

イライラした態度って怖いよ・・・こっちだってそんなすぐ決められないって。
カウセ予約時の電話で「福田には修正の患者様が凄く多いので・・・」みたいな
事を言ってました。とすれば、他院の修正はやるけど自分の手術の修正？は
やらないって事なのかな？それって、どうなんだろうかｗ

ヴェリテの前スレって見れるかな・・・

106 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:46:08 ID:/ChT1WMu

>>104
まーね、それもあるだろうと思うけど。

経営的に厳しいというのは初耳だけど、ヴェリテみたいな病院だと
好き嫌いハッキリするよね。ガラッと変わりたい人にはいいかも。

今はどっちかというと、プチ整形とか注入系とか主流だしね・・・

107 ：80：2007/02/09(金) 23:55:35 ID:wvJ3Nz/j

>>105
他の病院は手術する日に撮るのにここは変わってるよね。

福田先生が提案した手術決めないとイライラするのは困るよ・・・
こっちが希望してる手術があるのにって思ったし。

前スレはにくちゃんねるで見れるよ。

福田先生が手術した修正はしないって書いてあった。
他院から修正の患者来るってまた営業トークじゃないの？

108 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/09(金) 23:59:34 ID:i7jpwfFw

まあ、騙されないようにね。

109 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:02:00 ID:C/izDh4F

うわ～なんだかめげてきたよ・・。
でも、あんまりイライラした態度や横柄な感じが
ダイレクトに伝わった場合はここは候補から外そうと思う。
手術する前からそんなんじゃ、患者と医師の意思の疎通が
まるで上手くいかないってことですよね。
それに修正はやらないなんて・・。
やったらやりっぱなしでアフターケアは関係ないってことなんですかね・・。
美容外科は自由診療であって、普通ならいじる必要ないことをやるわけだから
お金の問題とかではなく、こちらだってカウセの結果に関して考える時間が欲しい。
それすらも嫌がられたとしたら、いくら上手い医師でもそこでは諦めると思う。
まだ行った事もないので、なんとも言えないけれど。

110 ：80：2007/02/10(土) 00:10:44 ID:8ozI1+Mv

>>109
上手い先生でもイライラした態度だと怖いし手術する気なくなりますよね。
何の手術希望なんですか？
前スレにもここは手術したらハイ、さようならって感じと書いてありましたよ。

とにかく、カウセ頑張ってくださいね！

111 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:16:29 ID:gzW1Z6yt

>>107
そうだよねー、チョット変わってる印象だ。

福田先生って自分がやった手術の修正はしないんだね。
「せっかく綺麗にしてやったのに！」なんて気持ちだからかな？

他院の修正の件はホントに言ってたよー。だから予約も取りにくいし
みたいな感じで。数日前に予約確認の電話しないと予約キャンセル
とみなして取り消すらしい。

カウセってどれくらいの時間なんだろ。せっかく予約して行くのに
凄ーく待たされるのがヴェリテでは珍しくないそうで・・・
それって予約する意味ないじゃーんみたいなｗ

112 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:17:51 ID:gzW1Z6yt

>>109
私も無理かも。別に愛想良くしてくれとは思わないんだけど・・・
普通でいいんだけどね。

カウセどれくらいで終わるのか時間を計ってみようかな。

113 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:35:07 ID:38eEkJhk

やだ私も同じだったよ。
予算決めてある手術を受ける予定でカウンセリング受けたけど
福田先生の進めた手術は予算より高いほうなの、それで私の希望した方がしたい
と言うと、あなたはそれをすると余計○×になるよってグサってくること言われた。
あんな感じじゃ修正も受け付けてくれなそうな感じだよね。
待合室でテレビ出演した時のビデオが繰り返し流れてるけど、お笑い芸人
に向かって結構キツイこといってたよ。テレビ用に言わされてるのかと
思ったけどカウンセリングしてみてよく分かった。

114 ：80：2007/02/10(土) 00:37:06 ID:8ozI1+Mv

>>111
ですよね・・・
カウセは20分くらいでした。

殆ど先生が一方的に話してる感じでこちらの希望は問診表に書いたのに無視されて。

結局、他院で手術します。

115 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:49:05 ID:AQ/oMhDZ

皆さんが色々教えてくれてよかった！
ある程度構えてカウセに臨めるかもだ。
私もグサッとくること言われそう・・。
別にはっきり言ってくれるのはいいんですが
皆さんの経験談を自分なりに総合すると
それが許されるキャラじゃなさそうですね。
福田先生って・・。

116 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:50:27 ID:AQ/oMhDZ

あ、書き忘れました。
皆さん、自分のイメージをわかりやすく伝えるために
写真など持参してカウセとか受けましたか？

117 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:58:16 ID:ck4shtyz

前は人いなかったのに今は多いねここ
写真使われたら守秘義務違反で訴えようかな。モニターじゃあるまいし

118 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 01:16:07 ID:hyj5efpX

名古屋みたいなキャンペーンいいよね。
150万のオペが100万みたいなコースって。

予算があるなら、ケチんないほうがいいと思うよ。
自分じゃ気がついてない欠点も福田先生は、
おかまいなしに指摘するから、好き嫌いがわかれると思う。
私は、3回カウセしてまだ、オペしてないけど、
いやな顔せずに相手してくれるし、いい先生ですよ。

とりあえず、今回はGマンとナグモでオペして、その合間に
名古屋までいってキャンペーン受けようと思ったけど、
ダウンタイム日時があわずに諦めた。
1年たったら、今度は福田先生でお願いしたいな。

119 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 09:38:56 ID:YBWWc3C6

>>118
ちょ…それいいな。
客観的に見て欠点を指摘されるのってかなり参考になるんですがw

120 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 11:48:35 ID:gzW1Z6yt

>>114
カウセ２０分って短めですよね？
時間もかけないみたいだから、一方的に話されるだけになるのかな。

他の先生と比べてみたい感もあるし、行く事にしますね。
カウセ終わったら、こちらで報告します。

121 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 14:18:06 ID:mKeO4KKl

カウセ45分だった。
福田センセ、もっと話したいみたいだったけど、私が待ち合わせあるので終わった。
話は結構好きみたいだし、ニコニコして話してくれましたよ。

「こうしたい」って希望言ったら、「それはおかしいですよ」って言われた。
こうしたらどうですか？とか、ここを変えたら？とか
どんどん話が膨らんでいきましたよ。
お金と時間がある人なら、先生の提案どうりにしたら綺麗になるんじゃないかな？
ただ、先生の好みで言ってるのか、どうなのか？ですよね。
「こうしたい。こうなりたい」って言うハッキリした希望を伝えるべきだと思います。

122 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 16:24:10 ID:ck4shtyz

後天的下垂にはまじでキレるわ。
それでいて何度も美容でやってうまくいかなくて
整形ばかかと思われてるかもしれないし、
最近また痛むし、いい加減にしてほしい（涙）
夜更かしもでききないのかよ
こんな人いますか？

123 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 17:38:17 ID:LW2nx+0r

今日手術して今さっき帰って来ました
質問あるかたはどうぞ
答えられることは出来る限り答えますよ

124 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 17:38:54 ID:KAEW+f3C

福田先生でオペしました…

正直、カウセと手術と出来上がりの
雑っぷりに後悔してます…。
わたしこれからどうなるんだろう…

125 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 17:43:29 ID:8ozI1+Mv

>>123何の手術したんですか？

126 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 17:53:35 ID:SCbEI9Pi

123です

眼瞼下垂、眉間プロテ、ゴアテックスによる隆鼻、頬プロテ挿入
以上です。

これヴェリテの人が読んだらバレバレなんですが、他の板とかヴェリテの前スレとか
私もたくさん読ませていただきました。
これから手術する人が求めてるのってとにかく情報ですよね
その気持ちがとってもわかるので、敢えて書きます。
ただしヴェリテを庇護も叩きもしません。私の主観から思ったことどおり書かせていただきます。

127 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:04:00 ID:8ozI1+Mv

>>126
結構たくさん受けると料金も高くなりますよね。
福田先生にしてもらったんですか？

128 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:07:04 ID:ck4shtyz

126さん、どうでしたか？ってまだわからないですよね。。
適当で後悔してる人が上にいるけれど。

129 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:07:07 ID:SCbEI9Pi

>>126
はじめカウセ行った時は大阪院の先生でした。あまり調べてなくて
銀座院だったらいつでも福田先生だと思っていたのです。
で、後日再度福田先生を指名させていただき、カウセを行っていただきました。

130 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:11:47 ID:HQ6ka/IX

鼻の手術した人いますか

131 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:12:40 ID:SCbEI9Pi

すみません、上アンカー付け間違い…ort
目が半分しか開かないのでレスも遅くて申し訳ないですが多めに見て
ください。

>>128
どう？と言われても範囲が広いのでどう答えていいのかわかりませんが、
とりあえず今の顔面はスゴイ状況です。
他院でカウセ受けたとき、術後すぐの写真を見たのですが自分はそれの10倍増しで
ヒドイ状況です。
福田先生にはショック受けるからまだ鏡見ないほうがいいよっていわれました。
けっこう肝が座ってるほうなので割かし落ち着いてますが、普通のお嬢さんだったら
ショックで半狂乱になる人もいるかもしれません。。。

132 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:12:52 ID:8ozI1+Mv

>>129
そうなんですか。
大阪だと中西先生だったんですよね？
銀座にも来るんですか。
手術前と仕上がりは結構変わりました？

133 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:15:32 ID:SCbEI9Pi

>>132
福田先生がお休みの日は中西先生が出張でいらっしゃってるみたいです。
はじめから福田先生にお願いしたい時は、指名とかいる日を確認したほうが
いいかと。

＞手術前と仕上がりは結構変わりました？
手術は今日したばっかりです。そういう意味ではかわりすぎです。目は
もともとの原型をとどめておりませんｗ

134 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:19:01 ID:ck4shtyz

目は術中何度くらい糸をつけかえて確認させてもらえましたか？

135 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:25:01 ID:gzW1Z6yt

>>126
お疲れ様です

＞眼瞼下垂、眉間プロテ、ゴアテックスによる隆鼻、頬プロテ挿入
＞以上です。
これらの手術内容は全て福田先生の見立てで決められたのですか？
他院の医者と福田先生とのカウセでの大きな違いってありましたか？

136 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:25:32 ID:8ozI1+Mv

>>133
そうなんですか。中西先生はズバズバ言う先生らしいですね…

腫れは10倍増しというのは、、そんなにヒドイ腫れなんでしょうか？

たくさん受けてますけど別人みたいにガラっと変わるのを希望してたんですか？

137 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:33:43 ID:SCbEI9Pi

>>134
わたし整形はここが初めてで他院で埋没とか切開とか受けたことありませんでした。

だから確認といっても元々カウセ時に目のデザインは済んでいるので
（定規でミリを測ったりもしてらっしゃいました）多くても２回ほどだと
思っていたのです。
そしたら7回？8回とりあえずすごい数を先生は確認されてました。
一度、やや開きすぎでビックリ目になったときがあったのですが、ちょっと派手
すぎるのでもう少～しだけ狭めていただけると・・・というといやな顔せずに
すぐに対応いただけましたよ。

仰向けで寝た状態は先生だけが確認して、自分も確認となるとベットから上半身を
起こされて確認・・・。
片方の目がよくてもこっちがダメだねぇ～とまた修正。。
私的にかなり痛いのもあって、もうこんなレベルでＯＫですよと内心思って
たんですが、とりあえず目の開き（黒目の見え方）についてはすんごいこだわって
いらっしゃいました。で、先生が一番納得されたのを見せてもらい私もそれで
一番納得できたので、そのラインでお願いしました。

幅を変えるたび解いて、縫っての繰り返しだったので、このひどい目の
状況なんだと思います。ほんとに回数が多かったので！痛かった…涙
というかそもそも眼瞼下垂はこういう確認作業がこんなにも必要になる
手術なのでしょうか？と皆様に逆に聞きたいです。

長文ｽﾏｿ

138 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:49:51 ID:SCbEI9Pi

>>135
＞福田先生の見立てで決められたのですか？
はい、そうです。
これは、私が今回手術にあたり自分の中で強く感じたことなのですが、
人間常に自分の顔は真正面からしか見てないんですね。
でも他人は真正面より、横顔、斜め45度から見る回数が多いと思います。
真正面から見ると、顔の凹凸感というのが見えてこなくなりがちなので、
私もヴェリテにくるまでは、眉間と頬に高さを出したいと思ったことはありません
でした。でも何となく漠然とバランスの悪い顔だなと・・・。
そんな感じで、自ら眉間と頬を出したい！と福田先生に言ってはおりません。
ただ、写真を真正面、横、斜め４５度　計6枚くらいとられて、
バランスの悪さは鼻の高さはあるのに眉間の高さが無いことと、
やせ過ぎている為、頬のボリュームが無くて老けて寂しい表情に見えるということを指摘されました。
実際に数日で消えるヒアルロン酸でシミュレーションを行っていただいたのですが、
眉間はあまり伝わってこなかったものの（先生も眉間のシミュレーションは横に広がってしまって
あまりうまく出ないよ～と言ってました）頬は確かに先生のいうとおり、頬がちょっと出るだけで
横顔のバランス、頬～顎までがすごくバランスが良くなりました。

＞他院の医者と福田先生とのカウセでの大きな違いってありましたか？
ありました。ヴェリテ含めて3ついきましたが、そのうち一人の医師とは対極のような
方だと思いました。

>>136
＞ズバズバ言う先生
はい、割とそういう先生だと思いますね。他院の手術内容について
批判的な言葉が漏れていたのも事実です。

139 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 18:59:05 ID:gzW1Z6yt

>>138
レスありがとうございます

眉間プロテとか頬プロテって、ヴェリテ以外でも割とやってる手術なんでしょうか？
私自身が勉強不足で知らなかっただけかな。確かに、正面からの顔を重視しちゃい
ますし、気にすると言っても真横くらいが普通なのかなと思います。

福田先生の見立ては独特な印象があり、他院の医師の見立てが気になりました。
美容外科医でも、大きな変化を好まない医師がいるのも事実ですし。そういう医師
から福田先生を見れば、考え方が真逆だったりするのかもしれないですね。

でも、患者が喜べば派手に変わろうが問題ないと思うんですけどね。
医師から見て大成功と思っても、不満に思ってる患者は沢山います。
実は私もその一人だったりしますし。

140 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:04:37 ID:ck4shtyz

有難うございます。
ここでやって良かった感じですね。モニターじゃないですよね？おいくら
くらいかかったんでしょうか？

141 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:26:01 ID:SCbEI9Pi

>>139
眉間プロテはここ以外でやってないかと思います。
実は他のクリニックではあまり勧められないと言われました。。

＞他院の医師の見立てが気になりました
私がいったクリニックがたまたまだったかもしれませんが、他の二つは
割と自分の顔の悩みに対してそのままストレートに改善策を述べてくれるという
感じでした。
もう少し小鼻にしたいのです・・じゃ、鼻翼の手術を。
出っ歯が気になって・・・じゃ、出っ歯を解消する手術をしましょう。
こんな感じでした。
そのうち一つのクリニックはこちらがやりたい手術に的確に答えてリスク面も
きちんと答えてくれましたが、どうしたらもっと整った容姿になれるのか・・？
という答えについてはその先生とカウセをしても見えて来ませんでした。
なお、ヴェリテはリスク面においてはまったく説明がされないので、ここら辺はきちんと事前に
自分で調べる必要があるかと思います。

ちなみに、もう少し小鼻にしたいと同じことを福田先生に相談したら
う～ん、鼻は特にしなくてもいいと思うけど・・・と言われました。
あと、出っ歯気味でそれも相談したところ、外科で手術が必要なレベルじゃないから、
それより、いい歯医者さんを探してなるべく早く矯正したほうがいいと言われました。
何が何でも手術させたいということはないようです。

もし自分の顔の欠点を客観的にきちんと把握していてどういう手術をしたら今の
自分の美的レベルが上がるかということを明確にわかっているのであれば
ヴェリテでなくてもいいかと思います。

142 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:26:48 ID:SCbEI9Pi

続き

＞福田先生の見立ては独特な印象
確かにそれはありますよね。好みの顔は千差万別なので。
福田先生もお好みの顔があることでしょう（どうやら前スレから考察するにハデ顔が
お好きのようですが・・・）
技術を持った美容外科はたくさんいらっしゃるかと思いますが、きちんとした美容センスが
備わっている先生は極一部だと思います。
そういう部分で私は納得、信頼の上、福田先生にお願いしました。

ｳｻﾞいくらいの長文ｽﾏｿ

143 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:28:08 ID:SCbEI9Pi

>>140
モニターではないですよ
約180です

144 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:44:26 ID:gzW1Z6yt

>>141
レスありがとうございます

なるほど、眉間プロテや頬プロテってやってる病院自体も少ないのかな。

あー、わかります。そういう受身な言い方する医師っていますよね。
でもそういう医師だと、しばらく話をしてると物足りなくなるんです。

患者としてそういう意見も聞いてみたかった！というような事を口にしてくれる
医師って意外と少ないですよね。そういう意味では、福田先生というのは
患者にとって、大きなサプライズを与えてくれる医師なのかもという気も。

>>142
福田先生の手術に対するポリシーというのは「どうせメス入れるんだったら
相応の変化が無いとね」って感じを受けます。そうじゃない医師や患者が
多い事も事実ですけどね。患者だと「バレたくない」とか医師だと「切り過ぎは
後悔するとか」何とか言う医師いますし。確かに、センスと技術が伴って
ないと美容外科医で評判にはならないでしょうね。

145 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:46:00 ID:hyj5efpX

>>139
眉間プロテはおでこのプロテと同類。
今はなき、銀座美容外科では横長おでこプロテに眉間まで
長いLプロテをいれているのがメジャーなオペであった。
メリハリのある顔におでこから鼻プロテは絶対必要。

おでこプロテを手術内容に入ってる美容外科
の場合、丸いのをいれるとこと、鼻にプロテが入った場合、T型を
いれたりします。T型っていうのはここでいう眉間プロテ。

頬のプロテも若さをだすためにいれてるひとも見た！

そーいう意味では、福田先生の外人顔のコンセプトは割とメジャーな方法だと
思います。
ただ、頬のプロテは動きやすく、ある程度の歳月がたつとズレます。

146 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:51:13 ID:ck4shtyz

１８０って安い気が。。します　いろいろやると割り引いて下さるのかな

147 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:51:54 ID:hyj5efpX

ID:SCbEI9Piは何ミリの眉間プロテをいれたんですか？

3ミリ？3.5ミリ？　

148 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 19:55:35 ID:ck4shtyz

ちなみに、全然うざくないので、どんどんお話聞かせて下さい！！

149 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:04:36 ID:hyj5efpX

137のまぶたの縫い方なんだけど、普通の先生はめんどくさがったり、
患部をさわると腫れるので何度も、糸をほどいたりしません。
ダウンタイムがながくなるから。
今回眉間のプロテを入れることによって
めちゃめちゃ、腫れて目が見えないくらいになるので、
ダウンタイム十分とってるからできる、手法だと思う。

おでこにプレートいれると、水がたまったりする場合も
あるので、こまめに水抜きしたほうが内出血しなくていいですよ。

150 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:08:47 ID:8ozI1+Mv

>>141
手術はどのくらい時間かかりました？
帰りはタクシーですよね？

151 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:16:31 ID:SCbEI9Pi

わーすみません、氷水あてながら書いてるので遅い・・
今書き溜めてるので順にレスします

152 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:18:38 ID:SCbEI9Pi

>>144

＞患者としてそういう意見も聞いてみたかった！というような事を口にしてくれる
医師って意外と少ないですよね。

これは私も同感です。カウセ行く前は美容外科の医師は美のプロフェッショナルだと
思っていたので、普通の外科の手術と違って+α美しくなるための方法を一人一人に見出して
教えてくれると勝手に思い込んでいたのですが、けっこう悩みに対してその部分を解消するっていう
医師の方が多い気がしました。ま、不必要に外科手術を勧めずに悩みのみを解消することを良しと
するお医者様もいらっしゃるかと思いますが・・

>>145
頬のプロテは他の板でも入れてとっても若く見えるようになったと言っていた方が
いました。私は若くとかいうより、凹凸のバランスがほしくれ入れてます。
ほんと顔なし並みにのぺーっとした顔なんですよ・・ﾄﾎ

私も頬プロテは年とともに下がってくるものだと思っています。
なので、もっと年とったときにメンテは前提の手術と納得しています。

153 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:19:30 ID:SCbEI9Pi

>>146

目と鼻と頬やって180って確かにこう聞くと安いかもしれませんね。
エラ削りなんてそれだけで200とかですもんねー。
でも、もともと私はガンケンカスイの手術だけするつもりでカウセいったんですよ・・
だからかーなり予算はオーバーしてますｗ
100超えるなんてぶっちゃけ予想外だった・・

>>147
プロテはシリコンじゃなくて、ゴアテックスといわれる布状のものです。
これもミリとかあるのでしょうか？？
ミリは先生に確認しませんでしたが、3枚くらい入れたみたいです。

私は表からみえる部分についてはこうしたい、あーしたいと言いましたが、
頬に入れるプロテの厚さとか、ゴアテックスの薄さみたい専門的な部分においてはあまり
言及しませんでした。聞いたのはリスク面くらい・・
先生の美的センスに全信頼を置いてお任せしました。
私の今の顔→ハデ顔　私の好みの顔→地味よりハデ顔が好き

なので、先生とそういう意味では相性が良かったんだと思います。

154 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:23:38 ID:hyj5efpX

>>152　頬のプロテは下がるんでじゃくて、
鼻のほうによっちゃうんけど、私が見たかたは70歳の方でしたので、
ずいぶん長いこといれていたんだと思いますよ。

155 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:29:24 ID:hyj5efpX

ゴアテックスは厚さあります。
ちなみに、私も唇にゴアテックス入れてますよ。
唇の場合は三種類ありました。

156 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:32:45 ID:ck4shtyz

>>153　私も最初は７０万越えで高っと思ってましたが、これから加齢した
場合のリフトやその他いろいろ全てここでお世話になりたいです（笑）
他の結果の出せない医師にはもうついていけないです。

157 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:33:24 ID:SCbEI9Pi

>>149

＞何度も、糸をほどいたりしません。
そうなのですね・・。やはり腫れが尋常じゃないのはそのせいですね。
ダウンタイムはかなり長引きそうです。。
でも、仕事を休むことがそうそうできない職場なので、できれば修正とか極力無しで
いきたかったのが本音なんです。何度も修正に通うより一度のダウンタイムが長いほうが個人的に
嬉しかったり。今は修正無しで大丈夫なようにひたすら祈り中・・

＞ダウンタイム十分とってるからできる、手法だと思う。
手術の流れなんですが、一番はじめに意識がある状態でないとできない
目の手術からやりました。あとは静脈麻酔で全く意識がないのですが、鼻にゴアテックスを
何枚もあててあーだこーだと考察されていたので、鼻→頬の手術をしたみたいです。

本当は、3つの手術ならばそれぞれ分けてやるのがベストなんでしょうけど、
会社をそんなに休めなかったので、できれば一度にやりたいと希望したのはこちらなんです。
手術箇所が増えれば腫れが多くなるのは当然なのでそれは覚悟の上ではあります。

＞こまめに水抜きしたほうが
情報ありがとうございます。医師のほうから水抜きしなきゃと言われなくても自分でしにいくって
ことでしょうか？？

158 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:36:43 ID:ck4shtyz

>>157
何度も確認する方が良いと思いますが。
めんどくさくてやらないなんて医師は論外ですよ。納得できる
形を決めるのはその手間があってこそ

159 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:37:29 ID:SCbEI9Pi

>>141
朝イチから行って帰りのタクシーに乗れたのは15：45でした。
もちろんそのままタクシーで帰りましたよ。たまに電車で帰ったというツワモノ
な姐さんも聞きますが、自分は絶対無理・・
ヴェリテの受付のお姉さんに手つないでタクシー乗れるところまで連れて行って
もらいました。

しかし、明日も検診で行かなきゃいけないらしい・・
こんなことなら銀座にホテルとっておけば良かったと後悔してます。

160 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:38:07 ID:Z3FT++u5

ここは客の将来を考えてるのかな？

161 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:38:08 ID:gzW1Z6yt

>>152
大丈夫ですか？レスが大変なら数日後でもいいですから・・・

美容外科医は美のプロフェッショナル。これは素人だったら誰でも思いますよね。
ただ、実際の美容外科医で技術とセンスの両方を兼ね備えてる人って少ないと思います。
センス悪いと長年に渡り美容外科医やってても下手なままでしょうしね。

医師としても患者が口にしてない事を勧めて、感謝されれば勧めて良かったで済むので
しょうけど、クレームきたら最悪ですもんね。本人が気にしてる部分をいじる分には
そういう心配はそれほどないんでしょうけど。

美容外科っていうのは、有名だから上手いとか手術代が高い･安いとかそういうのでは
判断が出来ないし、Ａ子さんにとっては名医でもＢ子さんにとっては最低の医師だった
というのはよくある話ですし。奥の深い分野ですよね・・・

162 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:42:13 ID:ck4shtyz

世の中客の将来まできちんと考える人はそんなにいないと思いませんか。
コンタクトで下垂するかもｓじれないなんて知らないし。レーシックだって将来障害が発生するのかも知れないし。
眼科医はやらないけど患者にはやってたりね。

163 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:44:58 ID:8ozI1+Mv

>>159
朝イチから15時45分でタクシー乗れたんですか…
長い時間かかったんですね。
明日は抜糸に行くんですか？
家はどの辺なんですか？遠いなら銀座近くのホテルに泊まったら良かったかもしれないですね。

164 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:46:50 ID:hyj5efpX

明日あたりは、水死体になるので、頑張って下さいね。
一度に大きな異物をいれると水が溜まることが多いです。
水は吸収されるっていうけど、水抜いたほうが、腫れがマシに
なるし、体が楽になります。水がたまってると本当に気持ち悪い。
次クリニックに行くのは5日後？7日後？
ダウンタイム中にでもクリニックに電話して
「水抜いてください。」先生にお願いすればいいと思います。

オペの様子がよくわかるレポありがとうございますね。
やっぱり、入れたものをだしたり、削ったり、縫いあわせ何度もするなんて
福田先生は職人さんですね。

165 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:47:24 ID:ck4shtyz

あんまりパソコンでうつむいたりすると顔が欝血してよくないかもしれませんよ？
今日はゆっくりしてくださいね。
また落ち着いたらカキコでいいですよ

166 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:51:28 ID:8ozI1+Mv

>>162
確かにそう思います…
ここのクリニックじゃないけど働いてた時のこと…
医者自身はしなくて患者にリスク高くて誰もしたくない手術勧めてる先生いた。

受付の人や看護師は普段、患者とか、いろいろ見てるからプチ位（危険じゃない）しかしてないよね。
ですから患者本人が人に流されず自分の意見ちゃんともっていたほうがいいと思います。

167 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:53:02 ID:hyj5efpX

>>163　泊まったら、駄目駄目。
整形後がさくっとタクシーに乗って帰らないと
時間がたつにつれてどんどん腫れてくるよ。

168 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:56:22 ID:8ozI1+Mv

>>167
そうですね…
だんだん腫れてきますもんね。

169 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 20:56:44 ID:ck4shtyz

眼科の医局なんかで医師はメガネだらけでレーシックなんてやってる人一人もいないとかもありますからね
医師の世界に限らず世の中上から下までいろいろなんですよね。
仕方ないです

170 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:00:07 ID:hyj5efpX

眼科医のレーシックやってるひとはやってるよ。
私もやって4年たつけど最近目がまた悪くなってきたｗ

171 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:00:36 ID:8ozI1+Mv

>>169
そうですね…

整形の場合も、もし失敗、事故起きても、自己責任って言われますからね。

手術前にリスクなど調べてからのほうがいいと思います。

172 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:01:58 ID:LW2nx+0r

レポ投下したものです
みなさんお気遣いありがとうございます
薬が切れてきたのか少し鈍痛がでてきたので今日は早々に休みます
明日も検診で行くので帰って来たらまたレポりますね
オンでは誰にも言ってないからこういう場であっても聞いてもらったり同じ経験をされた方の話を聞いたりできて少し気持ちが楽になりました
ありが㌧

173 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:03:56 ID:ck4shtyz

でもリスクって一般人には全ては把握できないですよね。難しい。
その医局はうちの医局はほとんどみんなメガネかコンタクトだけどレーシックを受けた人は１人もいません。
また、あんまりお勧めできませんと言ってました

174 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:03:59 ID:8ozI1+Mv

>>170
レーシック受ける時まれに失明する場合があると説明されました？

175 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:04:07 ID:gzW1Z6yt

>>172
レスありがとうございました、お大事にしてくださいね。

176 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:08:21 ID:8ozI1+Mv

>>173
ですよね…

患者によってリスク高い手術勧める場合もあるし
断る場合あるので
やっぱり患者をみて判断してるんでしょうね。

177 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:11:50 ID:hyj5efpX

>>175 失明の説明は受けてないけど、後遺症や合併症のことは
きいた。坪田先生にやってもらったよ。
レーシックなんて、もうメジャーなもんじゃない？
私も周りで5人はやってるよ

178 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:14:29 ID:ck4shtyz

>>176　どんな患者にリスク高いのを勧めて
どんな患者の場合は断ると思われますか？貴方の見解で構いませんので教えてください。

179 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:18:41 ID:8ozI1+Mv

>>177
うーん確かにプチ整形が流行ってからはメジャーになってきたと思う。
でも眼科の先生があまりしてないのは後遺症のこととか考えてだと思いますね。

180 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:19:42 ID:gzW1Z6yt

美容外科のやる事でリスク高いのって、例えばどういうの？
前、顔にダーマライブ打たれて悩んでた人のスレとかあったけどね・・・

181 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:22:18 ID:8ozI1+Mv

>>178
身内、知り合いに医療関係者がいる場合と未成年、の場合医者はリスク話しを細かく言って断ってましたね。

あんな内容聞いたら患者は絶対受けたくなくなりますよ…

182 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:24:09 ID:ck4shtyz

そうなんですか。有難うございます。またたまにここでお話しましょうね。

183 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:25:52 ID:8ozI1+Mv

>>180
リスク高くて受けたくないのは、サブキュウ実際問題が起きてるから知ってる限りでは職員で受けてる人いなかった。
切開、目頭切開、アクアミド、エラはリスク高いと思う。

184 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:27:09 ID:8ozI1+Mv

>>182
そうですね。また話し出来たらいいですね。

185 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:30:23 ID:gzW1Z6yt

>>183
サブキュウですか・・・詳しく知らないのですが、豊胸なんか使うみたいですよね？
切開は満足してない人も多いですね、色んなスレでそういう人を見ます。
目頭切開も割りと見るかな。全切開や目頭切開ってそんなに難しいもの
なのでしょうか？形成外科医でも難しい手術なんでしょうか。

エラは確かに難しそうですね、希望者は多いようですが。

186 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:39:02 ID:8ozI1+Mv

>>185
サブキュウは本来は顔の注入に使う目的で
サブキュウ豊胸が実際に問題が起きてるんです…

2ちゃんでも切開は失敗はよく見掛けますね。有名なO先生に修正されるかたも多いようですからね。

切開は傷は目立たなくなるけど完全には消えないらしいです。

やり直しがきかないってこともあり受けたくない手術ですね。

形成外科出身でも受けたくないです。

あくまで私の意見ですが・・・

187 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:43:26 ID:gzW1Z6yt

>>186
サブキュウって本来は顔なんですか・・・

そうです、切開の結果に不満な人が沢山いるようです。Ｏ先生のスレを見ても
荒れてる時ありますからね。他スレだと、もっと凄い事になっています。

医師選びは難しいですね、美容外科に限らないのかもしれないですが。

188 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:46:30 ID:eguO6BRC

切開の失敗って、どのくらいの割合であるんだろう？
もちろん先生にもよるんだろうけど、2ちゃんを見ていると、
かなりの割合で失敗していそうな印象があるなあ。

189 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:48:59 ID:8ozI1+Mv

>>187
サブキュウは本来は顔に使う目的だから個人院では扱ってないところが多いですからね。
埋没法が開発されてからは切開は少なくなってきましたたよ。
クッキリ華やかにしたい人向けらしいです。

190 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:54:29 ID:8ozI1+Mv

>>188
ヴェリテみたいに経験豊かな先生ならいいけど。

銀座にあるア○ジェクリニック知ってる？
形成外科出身だけど経験殆ど無い。
そこホントよくないから・・・
職員一人も脱毛とか以外は手術受けてないですから。

191 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 21:54:40 ID:gzW1Z6yt

>>188
そう、かなり多い印象。切開スレで「切開したのにラインが取れた」とかいう
レスあってビックリした。切開って一生ものだと思い込んでいたから。
医師が成功だと思ってても患者が失敗だと思ってるケースも多そう
だし、難しいよね。

>>189
そうなんですね、じゃあ大手チェーン店とか多く扱ってるのかな？
埋没で取れちゃった人なんか切開に惹かれるそうですが、不満な人も
多いようですね。切開は、修正に走り回る人も多い印象です・・・

192 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 22:02:19 ID:8ozI1+Mv

>>191
うーん、そうですね・・・
埋没取れたりした場合切開っていう方いるけど、もし失敗したら修正費用も高くなるし、また埋没のほうがいいような気もしますね。
幅広を希望すると取れる可能性高いから狭くするほうがいいと思いますよ。

サブキュウ大手は扱ってるところが多いです。
豊胸なら人工乳腺が安全かと。

193 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 22:06:35 ID:eguO6BRC

> 形成外科出身だけど経験殆ど無い。
怖っ
でも、ありがちなのかも。
どこかのｽﾚで形成のお医者さんも書いていたけど、
結局、どのくらい手術を経験しているかを重視視した方がいいみたいですね。
目なら目の手術をたくさんしているお医者さん。
鼻なら鼻の手術をたくさんしているお医者さん。

194 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 22:10:57 ID:gzW1Z6yt

>>192
切開だと加齢に伴う皮膚切除が必要な年齢になってからでもいいのかもですね。
一回切り取ってしまった皮膚は取り返しつかないですもん。

でも、手術いざ受けようと思うと幅広を希望する気持ちも理解できるかも。
どうせ切開するなら綺麗に長持ちするように、奥二重になりませんようにって
思いそうだし。切開後しばらくして奥二重になって失敗だって言ってる人も
いますからね。

豊胸だと、脂肪注入も賛否両論みたいですよね。

195 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 22:26:31 ID:ck4shtyz

脂肪注入胸にやると癌なのかしこりなのかわからなくなって怖くないですか？

196 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 22:29:19 ID:8ozI1+Mv

>>194
そうですね。
一度切った皮膚は戻せないし手術は勇気いりますよね。

豊胸の脂肪注入も全く同じように元には戻せないですからね。

197 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 22:38:38 ID:eguO6BRC

身体への影響のリスクを考えると、異物を入れたりするより、
切ったり貼ったりが、実は一番安心なのでは、なんて思ってしまったりもする。
失敗さえなければ、なんだけど。

198 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 23:36:45 ID:hyj5efpX

脂肪注入なら４回やったけど、結局、シコリになっちゃうから
微妙だよ。

199 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 23:44:01 ID:8ozI1+Mv

>>198同じ病院で4回もしたの？

200 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 23:50:42 ID:hyj5efpX

２つの病院でやったよー。

201 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 23:52:43 ID:8ozI1+Mv

そうなんですか。

202 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 23:53:17 ID:hyj5efpX

ラインの修正で何度も切開してるひとは、切開あとがきたなく
なるんだから、いっそブローリフトしたほうがいいと思う

203 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/11(日) 00:34:58 ID:nsfDakR2

唐突にレス入ることを許してくださいね
切開すると「ほとんどは取れない」が現実の実態です
皮膚にメスで切り傷つけただけでは、二重まぶたにはならず
かさぶたができて、元通りのまぶたへ回復します
目を開けるときに折り込まれるようにするのが
二重の手術ですが
一人一人、皮膚の厚さが違う
脂肪の量が違う
眼球の大きさや位置が違う
好みが違う
眉の骨が出ている人は特に
二重の幅は調節しにくいです
それと、やはり一番大きいのが
治癒の経過が人によって違うのです
大きく腫れるひと
感染に弱い人
刺激に激しく反応する人

それに、術後の太ったり、やせたり
妊娠したり
こういうのまでは到底考えてませんから
どうなるか、どうするのかは本人の気持ち、価値、精神によります

それと、基本的に手術は回数を重ねるごとに
リスクは高くなり、なぜこうなったのか
原因はあいまいになります

204 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/11(日) 22:39:39 ID:+equqiAV

福田先生にリフト関係の手術してもらった方いますか？
やり過ぎる感じもあるそうですが、技術は確かだと耳にしたもので。
それって、周りに手術したってわかってもいいから
なるだけ元近くに戻したいと考えている人にはいいのではないかと。
もちろん、控えめにやるよりリスクが大きいのもわかっているんですが。

205 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/12(月) 02:08:51 ID:Cfc2xCS8

あなたが出しているお金は適正なものですか？
良心的価格美容外科集（医師の死亡事故報告なしクリニック限定）
★→形成系で最もお勧め　　　　◎→十仁系で最もお勧め

★戸狩（長野：日本最安系，元形成外科専門医） http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/index.html
◎ライフ（東京：十仁系美容外科最古参，リフト、輪郭削りが得意，整形外科専門医） http://www.life-clinic-i.com
岡崎アネシス美容外科 (愛知：鼻中隔延長術15万！ミッドフェイスリフト２０万！胸部外科認定医）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
皮膚科前田医院（東京：レーザーといったら前田。安い。　医学博士）http://homepage3.nifty.com/MAEDA/
有楽町美容外科（東京：フォトフェイシャル一回１０５００円！激安） http://www.yurakucho.co.jp
しらゆりビューティークリニック(東京：都内最安系：婦人科手術激安）　http://mm.visia.jp/shirayuri/
ジャパン美容外科（東京：都内最安系：埋没二重が２万円:包茎５万円） http://www.japan-cs.jp
AYC銀座形成外科（東京：都内最安系：埋没二重が２万円） http://ayc-medi.hp.infoseek.co.jp
イーセルクリニック（東京：都内最安系：埋没二重が２万円包茎６万円～）http://www.e-cellclinic.com/men/index2.html

206 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/12(月) 20:36:30 ID:yDJ5SWHI

　眼瞼下垂の手術だったら切開よりリスク少ないんじゃないの？
無理に二重にする必要も無いし。ところで目尻のリスクってどうだろう？！？
気になる・・スレも無いし。

207 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 17:25:44 ID:ww5BimTU

数日前レポしてくださった方、元気かな？

208 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 18:04:36 ID:vnwH8xxD

レポった者です　上の方、気にしていただいてありがとうございます
最近この板過疎っていたのでｗ誰もいらっしゃらないのかなと。

術後3日目、目の二重の幅に左右差あったりで、精神的に凹む⇔鏡見る　の無限ループ中ですが、
とりあえず元気に生きてます。

ここでいろいろ書くより写真とともに詳細な経過報告を残そうかなと思って
ブログを計画中です。

209 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 18:10:12 ID:ww5BimTU

私も誰もいないなぁと思ってました。お元気そうですね！ブログって参考になりますよね。
二重以外、眼の開きは同じかんじですか？

210 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 18:27:05 ID:vnwH8xxD

今まで、コンタクトとか作るときに　目を見開いてください～と言われても
できないというか、どうやっていいかどこに力を入れていいのかわからなかったんですが、
術後すごに目力という意味がわかりました。目に力をいれると瞼がぎゅっと上に上がって、
あぁ、手術したんだってこういうところでも実感できました。

で、眼の開きに関してですが、

福田先生がか～なり、根気強くデザインのやり直しをしてくださったおかげで
術前はすっぴんだと、片方がけっこうな三白眼気味だったんですが、
力を抜いた状態だと同じ黒目の見え方です。
眼球が人より大きいほうなので、ビックリ目になるが一番の恐怖だったのですが、
今のところ大丈夫です。
ただし、両目に力を入れると下垂がひどかったほうがやや強く引き上げの手術をしたのか
どうかは不明ですが、白目が見える位置まで引き上げることができます。
もう片方は不可・・・。目の力を抜いていれば一緒なのでこれは全く気にしておりませんが・・

211 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 18:47:11 ID:ww5BimTU

良かったですね。目が開くだけでハッピーですよね
将来下がるのが心配。このオペって何回くらいやっても大丈夫なんでしょうね？
やりすぎるとけんまく自体ゆるゆる弱くなって留められなくなってしまったりするのでしょうか？
そうなってしまったらすっごい困ります。

212 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 19:02:12 ID:vnwH8xxD

下垂の手術は必ず下がるものなのでしょうか？
個人差があるのかな？先天性の方だと何回もやっていらっしゃる方を
お見かけしますけど、ラインががたがたになったり・・とりあえずやればやるほど
リスクが高くなる手術ですよね。

今回、初めて下垂の手術を受けましたが本当にキツかったのでもうできれば
受けたくないので将来どうなるのかが心配ですね・・
土曜日に抜糸と鼻のギプスを外すために再度クリニックに行くのでここら
へんのこと先生に聞いてみようと思います。

ちなみに術後の次の日とその次の日も検診に来てくださいと言われて
3日連続で銀座まで出向いてたのでちょっとしんどかったです。
季節柄銀座はキレイな格好をしたカップルばかりで、帽子+デカサングラス+デカマスク
という格好はかなりの精神的ダメージ…ort
今日は術後初めての丸一日引きこもりですｗ

ww5BimTUさんはヴェリテでの経験者ですか？もしくはこれから？？
よかったら教えてくださいませ。

213 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 19:18:17 ID:687yMcrY

こんばんわ。
ヴェリテでオペしようと考えております。結構有名なのに、レス少ないんですね…
今週中に銀座医院にカウセ行ってきます。

214 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 19:20:06 ID:ww5BimTU

私も知りたいので是非教えてください。
私はヴェリテプチ経験者ですかね

215 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 23:06:19 ID:687yMcrY

<<214さん
ヴェリテ経験者さんですか？

216 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/13(火) 23:07:45 ID:687yMcrY

>>214さん
アンカーすいません

217 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/14(水) 03:30:09 ID:s9UuCWnT

>>212
術後何日くらいで抜糸ですか？
私も眼瞼下垂の手術を受けようと思っています。
眼瞼下垂の場合は二重の幅もしますよね？切開しなければいけないんですよね？

218 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/14(水) 11:04:09 ID:/S/S6nx2

>>217
212です。
術後ちょうど1週間で抜糸です。
専門的なことは詳しくわからないのですが、私は下垂を治したいのと
平行二重にしたいという希望があり、福田先生もそうしたほうが似合うと
おっしゃっていただいて、切開での下垂手術を決断しました。
末広→平行二重にする場合は切開しないといけないようですが、下垂だけを治す
ということであれば切開しないでも良いかもしれません。
↑あくまで素人見解なので鵜呑みになさいませんように。

ヴェリテはHPに下垂の手術は3通りでその人に合った方法を…と書いてあるので、
できればカウセに行って詳しく先生からお聞きいただくのがいいと思いますよ。
あまりお役に立てずにスミマセン

219 ：ピコノ：2007/02/14(水) 13:10:58 ID:FaYje0H/

皆ちゃん　安心して　くだちゃい　
最後は　ケーゾーちぇんちぇいしか　頼れまちぇん

美容整形は　肉の変化を読む事だよ
術後の腫れ　不安から　精神的不安定な患者さんも　多いが
技と美的センスは　俺の次はケーゾーさ
1年後　10年後　長く美しく生きたいなら
全てを委ねるんだね
１０００万で　幸せがやってるなら　そんないい事ないだろう
美人なれば　いいよる男のレベルも上がるよ

うちの　ちぇんちぇい　いってまちた

ロリコンで　ピノコは子供のままなんで
今度　ケーゾーちぇんちぇいに　大人の女に　してもいまちゅ
楽しみでちゅね！チュ！

220 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/14(水) 16:07:22 ID:fGkrNGFm

219アッチョンブリケ！！ピノコとちびまるちゃんの姉って同じ声優さんなんだよねーぃ。

221 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/14(水) 19:45:39 ID:fHh/u/Kh

言い寄る男なんてどうでもいいんだけど、昔より落ちて鏡みると吐き気がする
助けて～

222 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/14(水) 19:48:00 ID:fHh/u/Kh

つうか俺の次はケーゾーなら俺にやってもらいたい（笑）

223 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 01:30:54 ID:OV9ZXdP0

　銀座院と名古屋は有名ですよね。
大阪院はあまりお噂を聞きません。やはり福田先生がダントツで凄腕ですね。
大口先生もナチュラル派にはセンスの良さに定評がありますし。
どちらも他には無い強みを持っておられるようです。

224 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 01:40:37 ID:KlvPwQJh

>>223
それは暗に大阪院の中西はダメってことを言ってるんだよね？！

225 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 02:05:30 ID:f6OvqkWa

ヴェリテなんかよりコムロの方が断然上手いよ
福田も中西も大口も小室先生が教えてやっと半人前になったから
絶対にコムロに行くべき！

226 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 02:49:29 ID:FdrLTvM6

福田先生に切開してもらったんですけど…
幅は希望より全然広いわ、左右差はすごいわ、片目はちゃんと閉じないわ、
切開線はガタガタボコボコだわ、切開線とは関係ないところに線ができるわで、
もう散々です。。。
せめて、今閉じれてない目はちゃんと閉じるようになるのでしょうか；；；

227 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 02:52:41 ID:f6OvqkWa

↑コムロなら修正できるよ
コムロに行くべき！

228 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 03:43:40 ID:cXy1eqdP

コムロって悪徳なんぢゃないの?

229 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 09:22:25 ID:LCiR0Tcb

埋没福田先生にお願いしたいのですが、大丈夫でしょうかね。。
元々二重だったのですが、内側に線が出来て・。
埋没って１２、3万ぐらいでしてくれるんですよね。1ヶ月ぐらいみといたほうがいですよね。・

230 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 10:57:35 ID:+TT/XH27

大阪院でトータルリフトして３ヶ月の者です。
中西先生にしていただきました。
全身麻酔で７時間、サービスで脂肪吸引までしていただきました。
３ヶ月経ちましたので、形としたはほぼ、完成だと思います。
２チャンのリフトスレを見ると、３ヶ月で戻ってきたとか、顔に変なよじれがある
、左右の形が違う、耳が変形してきた・・などの書き込みがありっますが、
私の場合は腫れや浮腫みがひいた分、ピンとした感じはなくなりましたが、
気になっていた弛みから開放され、口角が上がり表情も明るくなって満足しています。
勿論、上記のような変形や左右差もありません。

ここには、最初、下垂の修正オペの相談に来たのですが、
下垂オペして３,４カ月は傷口が硬くてオペしても上手しにくいし、上手くいかないことが多いから、
今はしない方がいいといわれました。
リフトオペ１ヶ月後、もう、そろそろ下垂オペから１年なんで、修正の相談もしたいと思っていた時でした。
術後１ヶ月の診察の時、福田先生でした。
リフトの診察より、眼の形を気にされて、目のザインをしていただいたり、眉毛の形も変えたら？
と、いろいろアドバイスをしていただき、３０分以上カウセをしていただきました。
中西先生にお願いしようと思っていたのですが、福田先生の熱心なカウセと「待っていますよ」の言葉に
どうしょう？と思い、カウンセラーさんや紹介センターに相談しました。
結論から言うと、
輪郭形成(リフトや骨削り)は中西先生は日本でも５本の指に入るので、輪郭形成なら中西先生を推薦する。
デザインにもよるけど、下垂オペは福田先生とのことでした(腕というより、かなり熱心だったということで)
福田先生はチャレンジャーで、ぎりぎりのことまでされる先生らしいです。
中西先生は自然派だそうです。
因みに、福田先生にしていただいた目のデザインは私には派手ぎみで、もっとジミにとお願いしました。

231 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 11:12:43 ID:+TT/XH27

上の230です。
来週3ヶ月後の診察なんですが、予約した日は
中西先生と福田先生お二人おられるとのことで、出来たら、お二人に相談したいな・・
なんて思っています。
中西先生と福田先生はキャラが全く違い、
福田先生はニコニコとお話もよくし、メディア向きのキャラと思いました。
中西先生はどちらかと言うと無愛想で職人のような感じを受けましたが、
オペそのものより、私の仕事や家族のことなど、背景まで考えて下さり、
人間としても信頼できる方だと思います。
あくまでも私の見方ですので・・・

232 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 11:38:21 ID:4ENvOl71

輪郭とリフトで5本の指には中西先生ははいらないよｗ
やっぱり、ヴェリテで高い値段に見合ったのって、福田先生しか
ないでしょ。
ヴェリテの三人の中で一番人気がないのが中西。あまりにも
人気がないので、わざわざ東京から福田先生が応援にきてるんだし。
大阪はメガとＧマン、こまちが３強で、城本で復帰した高田先生が人気。
あとは閑古鳥だよ。

233 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 11:45:45 ID:fftjwxyu

>>232
（´･∀･`）ﾍｰ
それは意外な話だ、中西先生って上手かと思ってた。

234 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 12:44:22 ID:ue773V2Y

>>232
中西や李が銀座に行くこともあるよ。

Gはダメなんじゃない？
他スレみてごらん
被害者かなりいるみたい。
値段は安いよね。
私はこまちで目のカウセ予定している。
ここって、目のオペが得意なんだよね。

235 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 13:37:39 ID:dhuDEnLn

埋没か切開か相談して手術を決めたいのですが、ｶｳﾝｾﾗｰと話してから先生に相談するんですか？
あとｶｳｾ当日の手術は可能でしょうか？

236 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 16:12:00 ID:ue773V2Y

>>235
クリニックに直接電話して聞けばいいと思うよ

237 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 16:25:21 ID:4ENvOl71

>>234 李、中西は指名ないから銀座の検診用、抜糸要因だよ。
一番売り上げがいいのが、ライバルがいない名古屋院。圧勝。
大阪が一番やばくて、福田先生がいって一人で
売り上げてるからね。

あと、Ｇはうまいよ。何度もお世話になってるし。
目のオペはこまちが無難派。独立前は下手で有名だったけど
２ちゃんでブレイクして患者が殺到したから、症例数はものすごい。
東京でいう酒井敵存在がこまちかな。

238 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 16:44:02 ID:4ENvOl71

福田で指名できたネット客を振り替えで中西にしたりしてるから
評判が悪い。
中西は、会社でいう人事部。美容外科が水商売だから、
スカウトマン的な存在。
着物にと入りって、コムロから福田などデキル医者、使いっぱ（李）
をぶっこ抜き。
大阪が中西の日に、箱茶で売り上げなくても
売れっ子引き抜きの実績があるからクビにはならないｗ

239 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 16:59:53 ID:4ENvOl71

ちなみに、高須は、高須先生指名のオペの患者を
眠らせてる間に、福田先生がオペするっている荒業をやっていたｗ
私の友達がそうだったｗ

私の知人の奥さんは昔高須先生でロアーリフトのオペで麻痺しちゃって
修正は福田先生が担当した。リオペはタダなもんだから、
金にシビアな高須はブローも一緒にしましょうといって追加オペを
交渉。

福田は高須で、営業術だけを学んだ。また芸能人担当であったため、
芸能界の太いパイプがこのころ出来た。
福田先生が追加オペをガンガン進めるのは高須式。ただ、高須との
違いはあっちは無駄なオペや、単価の高いレーザーやプチをススメるんだけど、
福田は、いいと思うことを提案するっていう違いはある。

ヴェリテで値段に見合うのは福田先生っていうのがわかったかな！

240 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 17:00:06 ID:XbIPCD6R

箱茶ってなに?

241 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 17:05:11 ID:4ENvOl71

箱→お店→クリニックのこと。
クリニックに患者がゼロで売り上げがまったくないってこと。

242 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 17:08:45 ID:XbIPCD6R

なるほど。店内でお茶っぴきということね。
というか、やけに詳しいですね。w関係者さんですか
参考になりました。ありがと。

243 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 17:49:04 ID:QSoHan+2

関係者というかＧマンの高橋先生が書き込んだんだよ。
福田先生をハントしようと頑張ってるみたい。　実際は福田先生にウザがられているんだけどね。
でも提示した年棒はかなりのものだったみたいだよ。

244 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:02:23 ID:4ENvOl71

妄想乙！　残念でしたｗ　
私は関係者じゃないよ（プ　

福田の今もらってる給料は500万なんでしょ。
薄利多売のＧマンじゃ無理でしょー。

福田は高級志向。自分の技術は超一流だから、高いのは当たり前って
考え方。安いのを嫌う。高くても客はいっぱい来るっていうのを
高須時代に学んでいるので、高級落ちはしない。
Ｇマンは格安系。品川出身で、そこそこの技術で安くなきゃ
お客は来ないというのを知っている。安くやって人気がでて、
値段を上げたら、お客は離れていくっていうのを知っている。

高級の福田が格安に落ちるのは抵抗あるから無理。

コムロがカナクリ時代に金男を破格のギャラでハントしようと
してた話は知っている？
ケチな小室がかなりの年某でひっぱろうとしたんだってね。

245 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:05:40 ID:QSoHan+2

と福田先生にフラれた金男先生の言い訳でした。

246 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:08:16 ID:fKjqrk5r

それから？

247 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:14:26 ID:4ENvOl71

Ｇマンで二回ほどＲの人気ドクターを見かけたが
なにやら、裏で動いている様子。独立の相談か？！

福田は、あと2年もしたら、独立するよ。スポンサー探しに銀座に
飲みにいってるし。
また、今景気のいい、開業医たちとコンタクトを取っている。

248 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:15:41 ID:GoPRb9Jj

>>218
ありがとうございます
術後どれくらいたちましたか？
今の状態はどんなかんじですか？
質問ばかりですいません。私は眼瞼下垂の手術の際、平行→末広に変えてもらいたいな、と考えてます。

249 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:18:04 ID:4ENvOl71

ケイゾー美容外科がオープンしたら、おだんごは雇わないで下さい。
あいつは、天然で美人だから、ムカつく。あれは疫病神だ！
ナース、カウンセラーはすべて、整形美人で整えてね。
銀座美容外科の婦長、エリザベスｸﾗｽの作品を待ってます！

250 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 18:20:54 ID:VWO/77FQ

ほらほら、こんなとこでくだまいてないで同伴でもしなさいよ。

251 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 19:37:29 ID:Rtb4u7qu

ここ凄いなｗ

関係者の書き込みが目立つ。ちょっと露骨過ぎるぞ。
もうちょっと素人臭く書き込んでくださいね。

252 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 22:12:06 ID:FNqPQgXg

福田先生にカウンセリングしてもらいました。
一番の欠点をズバッと指摘され、二つの手術を提案されました。
欠点を根本的に治す大掛かりな手術と、欠点から目をそらさせるための
他の部位の手術。
顔をじっくり見ながら一番よい手術を一生懸命考えてくださり、
値段が高いほうを無理に押すということもされなかったので
とても良い先生だと思いました。
確かに先生独特のワールドは感じましたが・・。

もう一つ行った所は、私の欠点を治す手術がその先生が苦手とする分野みたい
で全く気にしていない箇所の手術を進められました。

上のほうのレスでも何人かの人が書いていたと思いますが、
福田先生は、どこを治せば良くなるか見抜く力が凄いと思いました。

以上が、カウンセリング行った感想です。

253 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 22:22:39 ID:QPV42DIA

大阪に福田先生がくることってあるの
福田先生に予約したいんだけど

254 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 22:31:33 ID:fftjwxyu

>>252
もう一つ行った所は、私の欠点を治す手術がその先生が苦手とする分野みたい
で全く気にしていない箇所の手術を進められました。
こういう医者っているよねー。自分の技術の無さを棚に上げてというかｗｗｗ

255 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 23:17:51 ID:4ENvOl71

>>253　福田先生は週末は大阪にいってるはず。
大阪院は予約電話かけたその日に来院させようとするので注意が必要。
福田先生がいないのに、アポを取り、中西に振り替えさせるから気をつけて。
大阪人は、値段にシビアだから、中西でカウセしたも、見せたモニターが
福田作品だし知ると、皆福田先生に指名変えしちゃうんだよね。
さすがに中西も減給されて、人のいい50過ぎのマダム（２ちゃんねるしらない）に取り入って、
リフトでぼったくりして、頑張っているみたい。

メール相談はカウンセラーが受付するので、先生には直接メールを
届いていないよ。
銀座院に電話して大阪に福田先生がくる日を確認してね。
名古屋は福田先生の日にちは月曜日だよ。

256 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 23:31:14 ID:4ENvOl71

こーいっちゃなんだけど、ヴェリテは福田でもっているようなもの。
６割の売り上げは福田の力。李、大西の失敗は大口が担当。
福田先生の最後の決め台詞は「待っていますよ」と指名ほしいアピールをする。
なぜなら、スタッフルームには指名グラフが貼ってあり、ＮＯ．１の座を
1年維持している。

大口と争っていた時期があったが、大口の極太客が、福田に鞍替えしたため
今は福田がダントツである。

257 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 23:41:08 ID:QPV42DIA

ありがとうございます確かめてから大阪院にアポとります。
腕がたしかなら多少値がはってもお願いしたいので！

258 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 23:52:26 ID:4ENvOl71

>>257　カウセで福田先生の時間を独占したいなら、
受付に「長めにカウセしてほしい」ということを伝えたほうがいいですよ。
相性があって、どっぷり話したいなら、他の患者のカウセ早めに
切り上げて、あなたに時間とってくれると思います。

259 ：aht：2007/02/16(金) 01:57:48 ID:pInqU1Zu

明日の午後、福田先生に会ってきます。レポする予定なので、ご期待下さい。
ttp://blog.livedoor.jp/aht1651/?blog_id=1655245

260 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 07:53:46 ID:y7qxQRdH

>>259 これ以上切開すてもハムになるから
ブローリフトにするのはどうなの？

261 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 07:56:45 ID:y7qxQRdH

まつげパーマしたらもっとマシになると思うんだけど、
寂しそうな目元が明るくなるといいですね

262 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 08:15:56 ID:I+knuQyJ

>>259
君って、まだいたんだねー。元気だった？

263 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 15:30:56 ID:y7qxQRdH

福田先生は日本を代表する名医です。
彼のセンスに匹敵する医者は去年夏に死んでしまいました。
ヴェリテで福田以外を指名すると、修正地獄が待っているよ！
李なんて、コムロ時代、松豚と同様、クレームのナンバー１を争っていたくらいだからね。

264 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 16:18:42 ID:Yr1j9TVt

福田以外は金額と釣り合ってないね。

この前、トビと院長3人麻布で待ち合わせして会ってた。そのまま食事したとのこと。

普段、トビは中西のこと「実力もなく失敗したらすぐ切れる」福田のことは「あの外人顔何？みたいな…」等の悪口を散々言ってるのに会ってる時は褒めちぎってコビコビしたらしい。
大口は話題にもならなかった
トビは調子が良すぎるんだよー
いい人ぶるな！

265 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 16:54:31 ID:y7qxQRdH

2007年02月06日
懐かしい先生と
先日、以前ご一緒に仕事をさせて頂いていた、先生とお会いしました。
じゃ～ん！

ヴェリテクリニック・総院長の中西　雄二先生です。

4人でお食事させて頂きましたが、お一人の先生は恥ずかしがりやさんで
。。。(ﾉωヾ*)ｳｩ…残念ながら、写真はやめて～と写っていません。
皆さんお忙しい先生方なので、なかなかお会いできる時間をとるのは、
難しいのですが・・・やっと時間がとれました。★(゜▽゜*)

隠れ家風のイタリア料理屋さんで、おいしいお料理とワインを頂きました。
お店の名前は、ビノデーラパーチェ。
西麻布にある、素敵なお店でした。
もし、お近くでしたらお勧めですよ。（実は私も、初めて行ったのですが）

そこで、最近の美容外科の動向・情報交換などなど・・・。
以前ご一緒に働かせていただいていた先生の、近況などなど・・・。

時間を忘れて、おいしいお料理と、楽しい時間を過ごさせていただきました。
とても有意義なお食事会でした！

266 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 16:57:51 ID:y7qxQRdH

↑トビのＨＰからコピペ。
トビは美人だからＴＶにでてるが、赤字経営だとカミングアウトしてた！
どっかでマタひらいて財政難乗り切ってるのかな？

267 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 17:07:12 ID:y7qxQRdH

中西はなぜトビと食事したかというと、トビが倒産しそうだから、
ヴェリテの広報部としてハントしたいからである。

トビはスケベで露出狂だから、色物女医としてマスコミ受けしやすい。

268 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 17:12:06 ID:nTvfTXiz

ここのスレすごいね
福田先生を誉めているのはわかるけど
かえってヴェリテの印象を悪くしてるみたい
誉め殺し？してるみたいだ

269 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 17:21:37 ID:SwwldJ28

色んなスレにカキコミしてる人やたら福田を褒めたたえてるな。

270 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 18:14:33 ID:Yr1j9TVt

トビはスケベだよね。よく行く店の人に胸の開いた服着て行って色気振り撒いたり・・・
コムロの時は小室にデレデレして給料上げてもらってたからね。

トビは美人だけど弟は不細工だよ。

271 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 18:33:14 ID:nTvfTXiz

トビって誰？
あなたはレポーターですか？
やたら詳しい怪しいなぁ
福田の愛人？

272 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 20:50:49 ID:I+knuQyJ

>>267
写真を見たけど、美人なのか？

273 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 21:10:54 ID:M/hv9kRt

内部の人間関係ネタはもういいよ
要は技術がうまいかどうかってだけで

274 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 21:31:33 ID:Yr1j9TVt

>>272トビは江原よりマシじゃん。

よく自分で鏡見ながらボト射ってるよ。
ロコ○時給安すぎ

>>273あの中○だけはやめときな・・・

275 ：ピノコ：2007/02/16(金) 22:26:23 ID:8DF/ycP3

関係者の　書き込みって　ヒックーでちゅね
自分の技術　ヒックーで　凄腕　人気者のケーゾーちぇんちぇいの
悪口ばかり　程度ヒックーすぎでちゅ

ほめ殺し？　
やっかみだな　俺といっしょよ
天才は古い組織に嫌われ
美的センス欠如　事なかれ医師に嫌われる

患者の劇的変身は　人生変えるんだ
ようは　うまいかどうかでなくて
患者の生きる自信を　どうサポートするかだな

ヒックーちぇんちぇい　
あと２ｍｍの勇気があれば
ケーゾーちぇんちぇいに　近づけるのにね

276 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 01:12:54 ID:5kMCiSRl

http://www.biyou-m.com/blog/004/archives/%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E5%85%88%E7%94%9F.JPG
トビのエロイ服装と、センスの悪い中西。

277 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 01:37:06 ID:YdqrQBFK

http://l.pic.to/6qxin
トビのエロ画像

278 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 01:39:24 ID:5kMCiSRl

http://www.jsaps.com/profile/images/yuji_nakanishi.jpg
中西は日曜日と火曜日に銀座に出勤。
水曜日から土曜日は大阪にいる。
銀座院も福田指名しないと、危ないね。

279 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 01:53:32 ID:eYxPfG/v

276の画像見たけど、中西先生っていい年してるのに茶髪に体のラインを強調させる黒のぴったりとしたシャツきてるんだね（笑）
ここで中西先生が糞悪く言われてる理由がなんとなくわかった！

280 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:11:46 ID:YdqrQBFK

トビはワイン飲んで酔っ払って中西に色仕掛けしてた。下着は赤だしスケベだよ。

281 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:34:04 ID:gWz739Kt

鳶大胆！中西の位置からだとオッパイ見えちゃうじゃん。中西もさりげなく鳶の体に寄り添って、二人あやしいね。鳶はなんで男いないの？

282 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:39:01 ID:YdqrQBFK

その日夜遅くまでワイン飲んでたからラブホに行ってたりしてw

土橋さんって男にも寄り添って胸近付けてたよ。

283 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:42:20 ID:YdqrQBFK

>>281
整形してる人嫌いな先生ばかりだから男いないんじゃない？
中西ならトビが整形してるの知ってるしね。

284 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:47:11 ID:gWz739Kt

鳶は唇が整形であとはプチでしょ。土橋って誰よ？

285 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:52:39 ID:/zpzMH8T

三流モデルでも鼻尖やってる～小鼻も外側バレバレ
http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf
三流モデルでも結構バレバレ～小鼻外側

286 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 02:55:45 ID:5kMCiSRl

http://www.biyou-m.com/blog/004/archives/P1010058.JPG
この写真を見たらトビは男好きっていうのがわかるなー。
芸能人と付き合いたいんだような。
でもＨが下手で肉便器で終わる存在のような気がする

287 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 03:01:56 ID:5kMCiSRl

>>284 土橋っていうのは美容師。写真の男。
http://www.biyou-m.com/blog/004/archives/P6100208.JPG

288 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 03:03:24 ID:YdqrQBFK

>>284
他にも整形してるよ。
土橋はよく行くショップ店員さん。
寄り添ってたよ。しかも土橋キモかったw

あと中居好きなんだって。。前日どの服着てこうかなぁってウキウキしてた(笑)

289 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 03:05:20 ID:YdqrQBFK

他にも井上さんって人とも会った時もエロい服着てた。

290 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 03:14:37 ID:gWz739Kt

鳶は胸もやってる？だから露出した服が好きなの？井上って誰？

291 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 03:26:13 ID:YdqrQBFK

胸はやってないよ。だからパット入れてるんじゃない？

井上さんは美容外科入る前の働いてたところの先生（イケメン）そこでも色仕掛けしてたw
トビの手術した先生と付き合えばいいのに…

292 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 07:29:11 ID:xVBi+lsG

>>286
どこが美人なんだか教えてくれよｗｗｗ

293 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 08:48:58 ID:9HWWDO43

福田先生がセンスあるのも技術あるのもわかったけど
日本人の顔を無理矢理西洋風にしすぎて、将来的に崩れやすかったりとかはないのかな。明らかに変身度合いが高いから心配

294 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 08:54:25 ID:xVBi+lsG

>>293
上に書いてる人いるけど、ここってリスクの説明ないらしいよ。
だから、自分で調べる必要あるって。

確かに、大胆な手術が多い印象なので心配ありそうだけど
どうなんだろうねー。

295 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 11:38:06 ID:BpjW5aNZ

>>294
リスクの説明は確かにありませんでした。
こちらから聞くと、術後の腫れとか、落ち着くまでにどこくらい・・とかの説明だけでしたね。
万一神経麻痺とかしたら？の質問には
そんなことはありません。でした。

296 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 12:06:46 ID:xVBi+lsG

>>295
神経麻痺か・・・ナカナカそこまで聞く人って珍しいんだろうか？
でも、大きな手術になるとそういう心配だってでてくるよね。

実際、骨とかいじって麻痺でてる人いるみたいだし。

297 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 14:20:34 ID:Y7Ginwg6

ヴェリテでオペの経験者です。
今度も福田先生に目のオペしてもらう予定だったし、カウセもしたけど、
なんか嫌になってきました。

美容外科もビジネスだから、経営が大事なんは分かるけど、
露骨に知ってしまうと患者としては嫌な気分になる。

無難にこまちにでもカウセ行くかぁ

298 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 14:35:56 ID:DvP/aA9J

私も福田先生に頼むつもりだったけど嫌になってきたよ…
ヤスミにしようかな。

299 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 15:28:11 ID:t5CJwQVP

>>297
前回のオペは満足だったの？

300 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 15:55:58 ID:tXM1Uy0j

>>299
満足してますよ！

でも、前のオペは福田先生じゃないです。

301 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:02:58 ID:DvP/aA9J

↑何で違う奴が答えてんだよ

こういうのが怪し過ぎる

302 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:16:43 ID:GwwFnAE7

そうっかぁ。。。
福田センセの「待ってます」は指名稼ぎだったということやね。

303 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:26:51 ID:t5CJwQVP

福田先生にやってもらおうかと思ってましたが、迷ってきました…
とりあえずカウセ行くので、行ったらレポします

304 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:29:05 ID:gWz739Kt

当たり前じゃん。福田御殿のローンの支払いがあるんだから

305 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:30:03 ID:xVBi+lsG

>>302
でも、逆を考えると他の意味って無さそうじゃない？
売り上げ立てたい＆ノルマ達成の為の「待ってます」かと。

306 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:51:56 ID:9xQg9huA

福田も生身の人間だからね
指名くて忙しくなるとカウセやオぺ、診察がズサンになるかもね

307 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:54:10 ID:t5CJwQVP

ですよね…
リスクの説明等がないのは恐いです

308 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 17:01:07 ID:9xQg9huA

あちらこちらの他スレで福田を褒めちぎってるカキコが目につく
ヴェリテじゃなく福田個人の宣伝
大杉！

309 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 20:10:25 ID:9HWWDO43

仕事なんですからリスクとか色々質問にもできる限り誠実に対応してほしいですよね…信頼してまかせるのですし…
自演てよく聞きますが本当に自演てありうるのでしょうかね
忙しそうだからなさそうだけど…

310 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 20:21:17 ID:X1mGevl+

あると思うよ
このスレの書き込みの大半が関係者の書き込み
一般人が付いていけないあたりね

311 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 20:24:43 ID:DvP/aA9J

私も読んでて全く意味不明。内部事情聞かされるとヴェリテへの興味がなくなったし
やめだやめだ

312 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 20:37:46 ID:9HWWDO43

お金とかの問題じゃなく信用できる医師にお願いしたいな
自演とかマジダルいわ2ちゃんとかで自演てのがさらに萎える

313 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 20:43:02 ID:YdqrQBFK

中○だけは避けたほうがいい。
技術も人間性も…だから

314 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:05:57 ID:9xQg9huA

技術も人間性も悪い人がなぜ総医長になっているの？
中西潰して福田を総医長にする為に叩いているの？
ここで具体的に患者からの悪い評判はきかないけどなぁ
福田にしろ中西にしろ大口にしろ、実際にオペを受けた患者からの情報がほしい。

315 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:12:21 ID:VdakG5t4

ヴェリテの鼻の手術は上手なのでしょうか？症例写真を見ると他院より上手いようにみえるのですが。

316 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:30:43 ID:1Aqe8VUb

埋没たしか10万ぐらいだった気がします。
相談だけ行ったら、他に別にすすめられませんでしたよ。
凄く皆さん、感じよくて福田先生なら任せられると思いました。

317 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:38:29 ID:YdqrQBFK

大口と福田はなかなかうまかったよ。

318 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:48:53 ID:ufks8B3G

ID:YdqrQBFK

319 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 00:08:01 ID:mPYPmm/J

>>317
中西がなぜ総院長かというとキモノというスポンサーを探してきたから。
腕がうまいのではなく金策がうまいだけ。

コムロが経営悪化していた時期、カナクリから辞めた高橋金男を破格の
年某１億でハントしようとした。
ケチなコムロが１億を提示したのが噂になり、中西は嫉妬。
脂肪事故起こしているいわくつきのドクターより、
安く使われているのに、怒りまくり、小室と決別！
スポンサー探しがはじまり、長沼静着物学院に取り入った。

320 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 00:16:01 ID:NaV6e3ai

ttp://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0529157001&MAGIC=
>>319
着物屋が美容整形とは知らなかった、ぐぐったらリクナビ出てきたよｗ

321 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 00:23:10 ID:jFpO5AVa

>>319
＞脂肪事故起こしているいわくつきのドクターより、安く使われているのに、怒りまくり
って腕は研修医に毛が生えた程度なのに、何様のつもりなのかね、中西君は！
福田君ぐらいの腕があればまだしも・・・

322 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 04:18:59 ID:4TDjpFFJ

何人かの関係者が対話形式で中西を叩いていると思える
中西とトビという女医の写真はその場にいた人間が撮ったものと思えるが
文章からみると福田か？
福田の親衛隊が中西を叩いているのか？
はたまた福田や大口を連れてコムロを出た中西をうらんでのコムロの関係者か？
どちらにせよヴェリテの印象を悪くしてる

323 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 05:34:33 ID:joxmgkwv

正直、消費者（患者）から見たら内輪の揉め事や人間関係なんか興味ない。
参考程度にうまいへた喋りやすい、難い、のメドにはなるが、実際相性もある。
こういうのが露出って病院としてより、組織として品性疑うよ。

324 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 06:08:47 ID:g9XQrdd6

中西は金儲けだけ。
まだヴェリテの院長じゃないときにカワセしてもらい、
希望の写真も持って行き、相談したら「出来ますよ」と言ったので
手術決定しお金振り込んだんだけど。
再度手術前に確認したら「希望どおりできないかも」などと言い。
なに～！何の為のカウセなんだ！
高額だし、最初と話が違う。なんでも出来ます。なんて言っておきながら
どういうことと話合い結局手術中止。
聞くところによると他にも裁判沙汰になってたらしい。
福田先生はうまいと噂だけど。中西はちょっと気をつけたほうがいいと思う。
結構適当に答えるから、簡単な手術は良いかもしれないけど
あとでトラブルになる人みたい。ホントの話。
時間と交通費、手数料が無駄になった。精神的にも。

325 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 07:58:56 ID:8g+C3Vsw

駅から近い？

326 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 11:44:49 ID:mPYPmm/J

まとめ

李・中西→金儲け主義で腕も研修医並

大口→普通

福田→絶対オススメ。かなり上手い！　患者の希望に近づくように努力する姿勢が○。

327 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 16:01:49 ID:iBhRzhG/

わかったわかった、李と中西は止めておくよ。
で・・・それだけが言いたかったの？

で・・・みんなが福田を指名すればいいんだね！

で・・・みんな綺麗になるってことやね！

で・・・中西とトビの写真を撮ったのは誰？

328 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 16:06:55 ID:vUbQD1Fp

↑トビのデジカメで撮ってるんだよ。

329 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 16:36:30 ID:4TDjpFFJ

じゃあトビがぅPしたん？
まさかぁねぇー

330 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 16:50:52 ID:vUbQD1Fp

↑トビがデジカメで撮ってと院長に頼んでたの

331 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 17:07:39 ID:4TDjpFFJ

トビの目ってなんかおかしいね
目尻よりに吊り目になってカッコ悪い
福田にお直ししてもらったらいいのにね
デジカメ撮ったの誰なん？

332 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 18:26:42 ID:Isg0+AWt

福田は鼻の手術得意？石田とか中野坂上とくらべてどうなのでしょう？

333 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 18:36:39 ID:mPYPmm/J

>>332
石田はカウセがセクハラです。まぁ、普通じゃない？
中野坂上はお父さんの時代は芸能人を顧客にかかえてたけど
今じゃさびれてるよ。父は自分の技術、息子にしか
教えない主義だったから面白いテクがあるかもよ
プロテでけなら中野坂上。プロテ職人。

全体的なバランスで鼻をやりたいなら福田先生がいいと思う

334 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 18:42:39 ID:2w2b7Ppf

結局ここは福田しか認めない、自演のためのスレってことでおK?

335 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:26:56 ID:Isg0+AWt

>>332　
現在、鼻の手術に関して多くの芸能人の顧客をかかえているのはどこのクリニック？　

336 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:32:18 ID:Isg0+AWt

すいません。333でした。

337 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 22:49:24 ID:/B0euzx/

>>333
美容外科情報に詳しいですね。
私が知った中野情報の追加ですが、クリニックは寂れた風情だけど、今も芸能人が行っている。
結構著名な人（父親時代からの人も含む）もここの顧客だし。。。
ここでフェイスリフトやった人（一般人ですが）を見たけど、とても綺麗だった。
自分も必要になったらお願いしようかなと思っています。
スレ違い失礼しました。

338 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 23:01:13 ID:NaV6e3ai

カウセ行ってきましたよ

339 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 23:16:40 ID:xxTLuUxl

>>338
レポよろ！

340 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 00:16:22 ID:Q4nxCTC9

私もカウセに行きました、福田先生でした。
ニコニコしてて話しやすい印象でした。

私は、手術の予約を入れないと帰れないという事は無かったです。
凄く強引に言われるかと思って、実は楽しみにしてたんだけどｗ

341 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 03:32:52 ID:lbCtS8iz

ここの(ﾟ∠ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿ顔の症例写真を見て思ったんだけどさ。
例えばオウム事件のまだ捕まっていない犯人が
「完璧な外人顔にして下さい」
と言ってきたら、気づかずに手術しちゃうかも知れないよね。
そしたら誰にも気づかれることなく逃げきれるなあ…

342 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 11:38:40 ID:5NRR63dC

>>338 >>340
どこのオペをされるのですか？
リスクとかの説明はありましたか？

343 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 17:22:30 ID:nYOiBPJU

犯罪でもしたんですか？(笑)
医者って楽しい～

344 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 20:18:07 ID:Q4nxCTC9

>>342
顔です。リスクの説明は無かったかも。他にも書いてる人いますけどね・・・
ただ、聞かなかったからという事で聞けば教えてくれたかもですね。

福田先生はお忙しそうなので、他の話で精一杯というか。
リスクは、自分でもネットで調べる事も出来ますしね。

345 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 20:33:48 ID:9lVB2yCC

>>344　同意です。
カウセ行く前に普通はリスクくらい自分で調べればなくち
ゃね！

当たり前のリスク説明され、無駄な時間すごすより
聞きたいことをいっぱい話すほうがいいよ。
福田先生の美への教えはかなり勉強になるし。

リスクは暇こいてる先生にでも聞いたほうがいいかもね。

346 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 21:23:04 ID:d7W4xqa9

>>344さん
ヴェリテでオペするのですか？

347 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 23:35:25 ID:0Uqu1NSS

ここのスレ最低！！！
バカばっかしだ

福田先生のカウセ、キャンセルします。

348 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 23:55:35 ID:jfPMxJm5

世の中ばかばっかしなんだよ　ここじゃなくて

349 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 00:15:16 ID:Syo0ig2Q

医者のくせに茶髪はやめてくれ　
私立医は国立医とレベルが違うこれ基本でしょ。

350 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 00:15:55 ID:9nG0nPpo

前スレで福田に顔めちゃくちゃにされたって話よくでてたけどあれどうなった？

351 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 00:32:02 ID:IORp5TDD

>>347
こんな噂っていうかスレの中の話だけで、カウセキャンセルってのもね…
結局は自分が足運んで、一番良いって思ったとこでオペすればいいんだから

352 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 02:12:47 ID:5Klmh52f

ここで目力アップとかいうのやった人いますか？

353 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 02:21:48 ID:YH8jfWcI

明日オペだー。でも福田先生じゃないんだよなー。

354 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 08:13:39 ID:OAIjf4aN

>>353部位はどこですか？

355 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 08:17:12 ID:MYWvGBH/

>>350
ｋｗｓｋ

356 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 11:53:00 ID:YH8jfWcI

鼻です。Iプロテです。

357 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 13:15:15 ID:1G7pjfmR

ヴｪリテにリアの写真持っていけばなれるの?

358 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 13:40:04 ID:tFsXP3ha

松豚景一にこのスレも荒らされてるな～、かわいそうに。

359 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 14:45:52 ID:t+T9jD3N

ここやってもらいたけど吸引でも全麻なんだよなー、全麻は怖いんだよね。
静脈がよいのに。。。

360 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 15:38:40 ID:++cxGfxf

福ちゃん最高～　うーまんぼー

361 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 20:32:26 ID:Oco7cI7N

なんで全身麻酔こわいの?あたし鼻手術するけど全身麻酔だよ!
やっぱこわいかな?心臓とまるんだよね?心配になってきた。

362 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 20:35:36 ID:MYWvGBH/

私、全身麻酔の経験あるけど別に不都合とかなかったよ？
普通は何かあるのかなあ？

363 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 20:39:07 ID:s0Oq93xz

全身麻酔必要なくない？
麻酔が１番危ないし。

364 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 21:18:37 ID:YH8jfWcI

ここは本当に高い！　　　静脈麻酔プラス5万かかるし。この金額で失敗されたら嫌だなぁ。

365 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 21:20:42 ID:MYWvGBH/

リッツと両方にカウセ行ったけど、見積もりは同じくらいだったよｗ

366 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 22:11:55 ID:t+T9jD3N

全麻だと全部の臓器が止まるので人工呼吸器を口からいれないといけない。
それで下手な麻酔医師がやると失敗して脂肪事故。
私は喘息があるから気管に異物は絶対いれたくない。

367 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 23:01:43 ID:OAIjf4aN

>>364
高くても値段に見合った技術があればいいけどね…
見積もりってのは、HPの金額とはまた変わってきました？

368 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 23:35:58 ID:Syo0ig2Q

>>366
わっはっは～WW心停止するわけないじゃん
心停止してたらもう死んでるようなもんでしょ

369 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 23:53:38 ID:+knaBSKM

３５０＞前スレで福田に顔めちゃくちゃにされたって話よくでてたけどあれどうなった？
ってありましたがそうなんですか？証拠が無いのにそんな事言うなんてかなりマズイのでは？
名誉毀損ですよ。麻酔に関しては、全身麻酔でも今はデイサージェリー（日帰り手術）が基本ですよね。
福田先生って方はあまりに突出した才能の持ち主だから同業者の僻みもあるのでは？

370 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 01:18:10 ID:AXKvRNmk

HPの料金とは　変わりなかったですよ。血液検査とかもする病院だし、他に比べると高いですよね。たしかにリッツといい勝負って感じですね。

371 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 01:23:00 ID:pJk3rNeP

全身麻酔こわいな。
そんなに気にすることないんかな?
今プロテ入っててこんどプロテの入れ替えと鼻中隔延長と鼻尖縮小やります。
あきらかにちがいすぎて整形ばれますかね?やった方いますか?

372 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 02:02:48 ID:aCJvW4lp

>>370
血液検査って、具体的に何の病気を調べるんですか？
HIVとか？

373 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 02:08:47 ID:AXKvRNmk

感染性とか調べるって言ってましたよ。あとHIVも調べるって言われました。　違う病院で今までも手術うけた事ありますが、（KクリとS）血液検査した事なかったから少しびっくりしました。普通なんですかね？

374 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 02:34:16 ID:aCJvW4lp

>>373
性病とかも総合的になのかなぁ
血液検査も含めてあの値段なら安いかも

375 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 09:45:35 ID:xq7bBh/A

>>373普通じゃないの？
むしろ検査しないとこではオペ受けたくない。いくら美容でもきちんと一般医療と同じようにしてほしいからね。

376 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 10:08:04 ID:GAPFyY26

私３件カウセ行ったけど全てが血液検査10,500円だった。

377 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 11:51:51 ID:u6VOK9b2

ま、ことあるごとに少しでも多くぼったくろうってのはあるよね
カウセも人によって料金違うって何ですかそれはって感じだよは？だよ！は？舐めてんの？

378 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 12:02:25 ID:bRiOVND4

>>371さんいつ頃オペ受けられますか？
今の時期って福田先生は予約取りにくいかな

379 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 12:14:25 ID:u6VOK9b2

あと受付がレーザーとか勧めるのが必死すぎ(笑) ノルマあるんだろね受付も笑える
医者はいいんだけど

380 ：玉木ひとし：2007/02/21(水) 13:17:46 ID:ZUg5C4ak

24日にカウンセリング行くのですがカウセの担当医師が中西って終わったかも・・・
手術は福田にやってもらうつもりなのですが、このスレ読んで中西評判良くない
のでカウセだけでも何か気分曇りますな～。

381 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 13:52:09 ID:wuPmV/V8

>>378
福田先生指名のカウセ2週間くらいまったよ
>>380
24日って福田先生いるよ
叩かれてるとへこむよね

382 ：378：2007/02/21(水) 14:01:13 ID:bRiOVND4

>>381さんレスありがとうございます。
今日問い合わせしたら3月半ばくらいまで一杯とのことでした…
とても人気な先生なんですね。ほかの美容外科でここまで予約埋まってる先生はいなかったのでちょっとびっくり…オペとなるとまたさらに先になりそう…(´д｀;)

383 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 14:11:44 ID:wuPmV/V8

>>382
えー
3月半ば…私今週カウセです
ここでオペ決めたとしたら、いつになるんだろうorz

384 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 14:47:27 ID:AXKvRNmk

検査は別料金で、10.500円でしたよ。

385 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 15:21:29 ID:pJk3rNeP

鼻尖縮小の手術おまけしてくれたよ
いろいろ手術やったからだとおもう

386 ：玉木ひとし：2007/02/21(水) 16:50:08 ID:ZUg5C4ak

僕が電話したときは福田様はカウセも2月中は一杯で時間がないらしくて中西の野郎が
カウセ担当なんですよ。確かに24日は福田先生はいらっしゃるみたいでオペの確認の際顔を会わせて
くれるそうでホットしました。3月中ごろに輪郭いじったら約4月の中ごろまで腫れ引きそうにないから
困ったな～。

387 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 18:54:02 ID:8mfGCRif

うわっやっぱ中西暇なんだw(ﾟoﾟ)w 相手の顔色みて総院長だから自分が１番上手いとかで振替されるよ。中西にあってもセンスないから時間の無駄。カウセいったら受付に福田先生が手があくまで何時間でも待ちます。といって居座ったほうがいいよ。

388 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 19:07:13 ID:8mfGCRif

とにかく中西とカウセすると指名ポイントを自分扱いにするため中西が執刀医で福田が助手にされるよ。福田先生は優しいからビデオ録りもオッケーなんで、オペの動画も撮ってたほうがいい。中西にオペさせないように予防が大事

389 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 20:06:51 ID:+PDunzP6

３８８ビデオ録画ＯＫなんですか？
聞いたことありませんが・・・

390 ：玉木ひとし：2007/02/21(水) 20:12:54 ID:ZUg5C4ak

うわ～中西って何者？！医者とは思えんな。絵に描いた様な成金が連想されました。
中西がえらそうな態度とってきたらこっちもそれなりの対応してやろっと。
あと381の叩かれたらへこむってどういう意味なんですか？？

391 ：玉木ひとし：2007/02/21(水) 20:30:42 ID:ZUg5C4ak

24日キャンセルしてでも福田に予約したほうがいいかな？？それとも24日本当に居座ろっかな～

392 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 21:36:39 ID:wuPmV/V8

>>391
何時からカウセなの？時間によっては時間あけてくれるかもしれないし

393 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 23:36:57 ID:xq7bBh/A

まじでビデオ撮りオッケーなの？純粋にオペが見たいよ

394 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 23:49:17 ID:8mfGCRif

ビデオ持ち込み可能だよ。看護士に撮ってもらえばいいよ！

395 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/21(水) 23:53:45 ID:8mfGCRif

中西は役者なんで一見職人堅気のドクターにみえますが茶髪の軟派男。24日は中西にはあわずに写真だけ撮って福田先生を待ちましょう。会えなかったら手紙を渡せば後日電話かけてきてくれます。まめな先生ですよ。

396 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 00:50:50 ID:goQa45gj

３月の初めに福田センセ指名しました。
ここの話聞いている限り、来院するのが怖くなってきた。
激しい勧誘エステみたいな雰囲気なんですか？
自分、もう中年なので、そんな格好で銀座歩くの嫌ですが
お金持っていない風の格好で行ったほうがいいですか？

397 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 01:04:32 ID:4CiISlQO

どうしてっこ最近ていうかこのスレになってから中西福田がバトルってるの？？
関係者のカキコ？？

398 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 02:16:42 ID:7pGouVdM

↑関係者が勝手にバトってるだけだけどね
でも同じ金出すなら、中西より断然福田でしょう！
福田は上手い！腕も凄いが、創造性はもっと凄い！
中西は並以下

399 ：玉木ひとし：2007/02/22(木) 06:49:42 ID:1hTKwyrF

24日は17時からです。ちなみに四国住みなので手紙を渡したりとかして何度も
東京に行くのは無理なので・・。
カウセとオペのときしか東京には足を運ばないかと思います。

400 ：玉木ひとし：2007/02/22(木) 08:43:48 ID:1hTKwyrF

それとオペは福田にお願いしたいと連絡しているので一応24日はカウンセリング
の内容を確認するため福田も少し会ってくれるみたいだけど。

401 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 10:58:48 ID:OiZCfUvd

普通こんなところに個人特定されるような書き込みする？
ID:8mfGCRifと玉木ひとしは店の関係者っぽい。
福田先生を祀り上げたいのか意味がよくわかんないけど・・・
そんなに中西先生が嫌なら電話で絶対福田先生にカウセしてほしいから
変えてくれって言えばいいじゃん。
こんなところでグダグダ言っててもしょうがないよ。

402 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 11:40:57 ID:Q5CvbALx

ひとしって人は関係者じゃないでしょ。
美容外科はじめてで、ヴェリテのメンズ写真をみて、大金使うなら
やっぱり福田先生にやってもらいたいって人でしょ。

クリニックに特定されるとなんか都合悪いことでもあるの？
わかったほうが、スタッフが気を使ってくれて得することも多いよ。
ねらーはダイレクトにクレームカキコするから扱いはいい。

四国から東京に行くなら、絶対福田にカウセしてもらいなよー。
中西がカウセしてその内容を伝えて顔合わせだけなんてダメだよ。
自分がどうなりたいか？！ダイレクトに伝えるのが大切でしょ。
整形の失敗の第一位はカウセ不足によるイメージの違いだよ。

ごり押しお願いしたら、営業時間過ぎても話し聞いてくれるよ
無理そうなら「あいさつだけしたい」「1分でいいから会わせて」と言って、
先生のあったらながーく話込めばいいんだよ。先生もちょっと待っててと
いいながら、他の用事をはやめに切り上げて、お話に付き合ってくれるよ。
オペの日にちもカウンセラーと打ち合わせすると融通が利かないから、
福田先生に「絶対この日しか無理！」というと、他のオペずらしてでも
あけてくれるよ。

403 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 11:51:07 ID:yTCx6BEk

なんかすげー自己中だね

404 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 12:16:23 ID:4CiISlQO

最近そんな繁盛してるの？前スレで人いないのに散々褒め讃えたからな。W
実はほとんど私が書いてたかも（笑）　～口コミ宣伝と２ちゃんの力は凄いね　あはは～
　　カキコした内容は嘘じゃないけど　まぁ実力相当に人気でて当たり前だよねん
妬みかなんかしらないけど悪口聞かされてかわいそうだったもの

405 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 12:22:35 ID:ljPYrHuw

ここで、埋没考えていますが、1ヶ月ぐらいおやすみがあるときにしたほうがいいですよね。
腫れやら、違和感やら、自然に落ち着く事を考えたら・・・。
もともと、二重の線はうっすらあるのですが、時々消えかけるので、とめてもらおうと思っています。

406 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 13:36:40 ID:J2h+PlH+

鼻の手術するなら写真とかもってってこんなかんぢにしてくださいって言うべきかな?

407 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 14:31:31 ID:sjhSoqk2

こんなかんじ

408 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 16:30:22 ID:xM2HOmqV

今日　オペしてきました！疲れた。

409 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 17:07:35 ID:JohcNi93

中西はしらんが、福田は金使って掲示板にかきこさせるってきいたよ、、、

410 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 19:27:23 ID:goQa45gj

>>409
なぜそんなことする必要があるのかな？
本当に技量がある医師ならそんなことしないでも
患者さんは沢山いるでしょうに。

411 ：玉木ひとし：2007/02/22(木) 21:32:24 ID:s3SMDv5y

名古屋院に連絡したら26日の月曜に福田が出張に来るので26日にカウンセリング
予約できました。やはり福田は人気があって銀座院では3月15日まで予約で
一杯だったから超ラッキーでした。

412 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 22:36:36 ID:Q5CvbALx

四国なら大阪のほうが近いんじゃないの？

413 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 23:48:27 ID:JOcogwAN

>>409
逆でしょう？
福田はそんなことしなくても患者がたくさんいるから。
中西ならあり得るかもね。

414 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 00:10:45 ID:ylGefy1X

福田先生は人気があるからそんなことはしないでしょ

>>230-231　のカキコは中西の自演かと思ったが、よく読むと
「50代」ってコテであるスレッドで写真を公開してた人。

割引してもらったとかで中西の応援してるんだろうけど。
たかがリフトで150万の払うなんて馬鹿だよねー。
50代は、スマスリフトだけじゃ足りないのに。
ミッド+ブローやんなきゃ、バランス崩れておかしいのに、
中西にだまされて可愛そう。今後修正地獄がまってるよｗ

415 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 01:06:52 ID:yUGbUmkn

>>409
福田先生なら金払ったり頼んだりなんてしなくても私みたいにカキコする人いるよん。
うまければカキコするよ。ちょっと割と書きすぎたから最近書いてないけど　あっはっはっは
(^-^)

416 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 07:30:34 ID:w+1WBbgz

名古屋も名医がいるのをを忘れていませんか？
大口先生もナチュラル派には凄い人気ですよ。
福田先生の卓越した技術と大口先生の控えめながら丁寧な仕事は共に双璧だと
思うけれど。ここは銀座と名古屋が別格なのは事実でしょう。

417 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 08:24:26 ID:k1In5tAc

＞＞414
スマスリフトて何？

スマス処理なら分かる
もっと勉強しょうね

418 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 08:46:27 ID:ylGefy1X

>>417 通じないあなたが勉強不足ｗ
（１）顔下部の若返り
・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜顔下部のたるみ、フェイスラインの改善＞
一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともある。最も伝統的なリフト。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの

419 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:07:49 ID:ylGefy1X

中西は50代後半の女性に通常のリフトしか勧めない。
なんでかというと腕が下手で内視鏡が使えない。から。

【骨膜下フェイスリフト】
　頭の中の切開から内視鏡を挿入して骨膜の下を剥離しながら中顔面まで達し、そこから顔面の組織を
引っ張り上げて行うフェイスリフトのことです。

【前額リフト】
　額の皮膚、皮下組織を引っ張りあげて、額の皺を取ると同時に、眉毛を引き上げ上瞼にかぶった皮膚を持ち上げることができる。
皺眉筋という筋肉の一部を切ることにより、眉間の縦皺を消すこともできる。頭皮部を円周状に切って行う場合と、
数箇所の切開から内視鏡を使って行う場合とがあります。（今は内視鏡が主流）

420 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:10:12 ID:UqC26XWW

保険証とか必要？

421 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:17:09 ID:ylGefy1X

>>420　必要ないので、偽名でもＯＫ

422 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:33:05 ID:yUGbUmkn

大口先生はすごく落ち着いていて丁寧おだやかなかんじだよね。
腕も完璧ならトータルで見れば大口先生のが良かったりして？ね。(^^)

423 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:57:12 ID:ylGefy1X

>>411
名古屋いくならついでに南クリニックにもいってごらん。院長指名で！
輪郭削りうまいよ。
http://www.minamic.com/shinryo/outline.html

424 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 10:04:22 ID:UqC26XWW

>>420
ありがとう！！

425 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 10:10:44 ID:2CNl2c5A

なんでここって中西先生はバッシング酷くて福田先生が異常に評価がいいんだ？自演スレ？

426 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 12:45:13 ID:Sj47z/x2

ここはヴェリテスレじゃなくて、もう福田スレにすればぁ！？
ほんと、毎日毎日福田マンセーでヴェリテの情報をいろんな方面から純粋に知りたい人から見たら、見る価値の無いスレですね。

427 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 12:45:45 ID:IqSJ6liW

中西が下手くそだからじゃないの？

428 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 12:51:47 ID:OgBxbPb/

想像とか思いだけでなく、本当に李や中西にオペしてもらった人の情報がないと
信頼性に欠ける。
大阪院のスタッフは中西に工事してもらった人が多いと聞く。
李は胸部外科専門でヴェリテの胸のオペを一手にひきうけてると某ホームページにあった。
実際のところはどうなのか？

429 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 13:14:30 ID:IqSJ6liW

胸は南雲から城本に移籍した高田先生が強いから、患者自体少ないんじゃない。
なんか、展開的に大阪院の中西グループによる自演が始まるんでつかね？

430 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 13:48:39 ID:EghRyCKW

>>417
安価のつけ方と日本語も勉強したほうがいい
しょうね←

431 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 14:14:03 ID:YMpUpoqz

>>428
李が豊胸専門なのではなくて福田、中西、大口が豊胸の経験が殆ど無いから李がやってるだけ。
銀座院で李の豊胸が５例続けて拘縮したとき、李は銀座のナースのせいにしたからそれから銀座では嫌われてる。
それを聞いた大阪、名古屋でもあまり豊胸をさせてもらえなくなった。
ヴェリテは福田の目や鼻なら安心なのでは？

432 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 14:51:57 ID:2CNl2c5A

>>426

本当そう思います(´･ω･｀)福田がいい中西ダメのレスしかない…両方カウセ行って自分の目で判断するしかないか…

433 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 17:02:40 ID:k1In5tAc

昨年10月、福田先生と中西先生、二人にカウセうけました。
カウセは表現の仕方や言い方の違いはありましたが、内容的には同じでした。
場所と日にち的な事もあり中西先生にオペしてもらいました。
カウセどうりの結果なんで不満足ではありませんし、福田先生にしてもらったらよかった！とも思っていません。

カウンセラーの○弁野さん、素敵でした。

なんて書き込みしたら大阪院の関係者とか自演とか言われるのでしょうか？

434 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 17:40:36 ID:IqSJ6liW

李をバッシングの対象にして話題をそらし、中西のフォローを入れ、さりげなく福田をけなす。
大阪院の自演スレ決定藁

435 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 18:59:45 ID:w+1WBbgz

大口先生の懇切丁寧な説明と無理をしない手術方法はトータルで見て一番バランスが
良いのでは？福田先生の創造性と技術の確かさや症例に見る神業も他の追随を許さないかんじですよね。
共に他には無い強みを持っておられると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

436 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 19:07:02 ID:8fq1gzGs

↑つまり、大口・福田が良くて、やっぱり中西・李はダメってことじゃん！

437 ：姫：2007/02/23(金) 19:24:18 ID:LvdW0rDS

大口先生大好き( -_-)なんか、惚れちゃた(￣～￣)ξ

438 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 19:26:02 ID:IqSJ6liW

姫は何のオペしたの？

439 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 19:29:24 ID:yUGbUmkn

惚れちゃぁだめだよ　（笑）
あっちは営業だから

440 ：姫：2007/02/23(金) 20:35:02 ID:LvdW0rDS

そうかなあ？、惚れちゃいけないんだよね( -_-)私は大工事したんだけど、仕上がりがまだ分からない(;_;)

441 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 21:11:25 ID:h9e/LZOZ

2月ここで手術した人が書きますよ。
過去スレではあんまりアフターケアが良くない的なこと書いてあったけど、
そんなことないと思う。
ちょっと術後気に入らないところが出てきちゃって、対応に不安ながらも
メールしてみたら、すぐレスくれるし対応してくれた。
ここだけでしか手術したことないから他と比較できないけど・・・。

自演乙とか思われるかもしれんが、福田先生は本当にいい先生だ！
合う合わないに分かれると前にあってそれは否定しないけど、
ハマル人にとっては「いい先生」になるとおも。
1ミリ単位の本人にしか気にならないようなめんどくさい修正に
対応してくれた時は、正直頭が下がった…。
ま、若干先生もめんどくさげではあったがｗｗ

手術した患者を美人にするってことに職人魂みたいなのを感じたよ。
これから老化でいろいろ都度工事が必要だけどおっきなオペは先生に
お願いしてくと思う。あんまり技術が必要ないプチ系は安い他院に浮気するかもしれんが…。

これからヴェリテに行こうと思ってる人へ。ここは過去スレにもあるとおり、
本当に変われるところです。
私は３箇所オペしたこともあってすげー顔変わりました。前の顔がひどすぎ
だったのでやっと人様の前でも恥ずかしくないレベルになったと思う。
ただ変われる＝リスクがデカイってことなんで、逆にあんまり変わりたく無い人は
止めたほうがいい。それか事前にみっちりカウセしてから（それこそ高さとか
長さとか1ﾐﾘ単位での話）オペに臨むことをすすめるよ。
長文ｽﾏｿ

442 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 21:23:18 ID:yUGbUmkn

どこの手術されたんですか？

443 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 21:31:13 ID:OWVFzGs6

すいません！教えてくださ！！
私、素の顔の不満は全くないんです。
でも、今年４５歳で加齢により顔が次第に崩れてきました。
福田先生に若返りを希望したら、顔を変えることなく
素の顔近くに戻していただけるのでしょうか？
ちなみに私のい悩みは頬のたるみです。
といっても野村沙知代さん風ではなく
万田久子さん風なたるみです。
福田先生に若返り手術していただいた方の情報を聞きたいです！

444 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 21:40:49 ID:yUGbUmkn

４５歳なら福田先生でリフトしてしまってよいのではないでしょうか？
私４５とかだったら間違いなく福田先生指名でリフトお願いしますよ。

445 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 22:05:58 ID:OWVFzGs6

>>443
レスありがとう！
リフトだけなら、素の顔に少し近づくだけで容貌が変わることはないですよね。
福田先生指名で予約してみます。

446 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 22:11:22 ID:5Opddjw6

でもここのリフトってたった２時間の手術なんだよね。
それでちゃんと靱帯まで引き上がるのか疑問。
他の良いと思ったクリニックは３カ所とも５～６時間の手術といわれました。

447 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 22:34:07 ID:OWVFzGs6

そこらへんの事情に詳しい方いらっしゃいませんか？
確かに２時間だとなんちゃってリフトに要する時間ですよね・・・。
慣れているから早いのでしょうか・・・。

448 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 22:37:49 ID:R7tvEvsc

なんか引っ張る場所とかが浅いとこだったりするのかな？
芸能人の人はダウンダイム短い方がいいから
浅いとこをやって２～３年でまたやってるよね

449 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 22:57:24 ID:5Opddjw6

でも○エルって芸能人多いけど６時間手術だよね。

450 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 23:04:00 ID:OWVFzGs6

福田先生はかなりしっかりと引っ張ると聞いたので
２時間というのは予想外の時間です。

451 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 23:08:27 ID:IsdfqDIL

○エルは８チャン以外の女子アナ全員がボトックス入れに
来てるんだって！
ホシナ先生が自慢げに言ってたよ☆

452 ：naaa：2007/02/23(金) 23:58:32 ID:yk8s7zLJ

今度、鼻整形をヴェルテで考えている者です。
麻酔は、局部なのでしょうか？どなたか教えてください

453 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 00:31:09 ID:nlnZsIQF

局部か静脈か選べますよ。局部はブロックしないで直接鼻に打つと言われたので私は静脈でやりましたよ。

454 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 12:28:08 ID:VBjUaPuI

ワシは以前、福田のオペを見学させてもらったことが
あるが、スマスはもちろん、靭帯もちゃんと引き上げていたよ。
いくら上手くて早い福田でも２時間は無理。そのときも
３～４時間はかっていたよ。ノエルのホシナって元、十仁でしょ。
十仁系に高度なオペができるわけないよ。女子アナが
ボトックス注入しに来院するなんて患者にいうのは
プライバシーを守っていない。事実かどうかは別にして
そんなことを自慢するのは下品だね。
以前テレビでキンキラキンの下品な自宅を取材させてたね。
十仁系は下品な奴が多いな。

455 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 12:32:04 ID:+G7JYVyz

ここ切開オペ時間どれくらいかかる？

456 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 12:37:24 ID:wq0fMZwQ

誰がやっても結果が同じようになる手術だと値段が安いクリニックが
いいです。中西先生はこれといった売りがないし、他の先生より
際立つ技術があるわけではない。
中西先生は研修畑からすぐ飛び出した品川や湘南にいたら
形成の看板で人気がそこそこでると思いますが、
ヴェリテでは難しいと思います。

ここで中西先生が叩かれているのは、高い割りに、美人になっていない。
と怒った患者さんが多数いらっしゃるんだと思います。
私もその一人です。
やはり、お金をだすなら福田先生を指名することをおすすめします。

457 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 12:40:25 ID:AWHYFpRt

>>456
へぇ、私が手術を受けようかと思ってる医師が中西先生は凄く上手だって
言ってて・・・こんな話を知ると、その医師の手術も躊躇してしまうｗ

458 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 12:44:24 ID:sa3E8KEC

このスレおっさん医師が参加していてビックリ！
自演のウワサ本当なの？福田先生のオペ見たっていう事は
関係者みたいだし・・>>454

459 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 13:22:41 ID:A5DtDN82

自演ていうのは下手なのにうまいとかスタッフがかきこしたりを
いうんでしょ
下手なのにてのが違うでしょうが！

460 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 13:25:44 ID:A5DtDN82

自演ていうなら行かなきゃいいだけの話だし

461 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 13:29:28 ID:gs8QJQYM

関係者の書き込みが露骨過ぎてキモイ
実はここ人気ないのが分かるな

人気のなる場所ならここまでかそらない

462 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 15:52:18 ID:P4LQXUmY

中西微妙です ハムなんとかなんないかな。左右さがあって、修正したいけど、中西の態度高圧的だし、文句いえない雰囲気。
繊細なデザインは福田先生とかのほうがうまいんかな？抜糸のときここのビルから泣いてた人いたよ。なんかトラブルあったんと違うかな

463 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 15:56:28 ID:7Fb1z17P

>>454

でもカウセ行った時本人が２時間で終わると言ってたんだからしょうが
ないじゃんｗ

464 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 16:37:53 ID:P4LQXUmY

紹介センターで中西がうまいってきいたのに、あてになんないですね

465 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 20:56:48 ID:ed/5vqXD

>>456
＞高い割りに、美人になっていない。

って･･　言い方が思いつかないからアレだけど、“整形＝美人になれる”わけじゃないでしょ。
それは医師だけの責任じゃないでしょ。　全く･･
そういう観念のみ持って美容整形受ける人って、ほんと困ったちゃんだよね。　

466 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 21:17:21 ID:+G7JYVyz

こんなとこでごちゃごちゃ言ってないで、カウセ行って決めればいい

467 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 00:31:30 ID:zV4Vz+8b

ここに色々書いてあったのでカウセすっごい怖かったんですが
カウウセラーから受付に至るまで、み～んなす親切で
手術日を迫られることも全くなかったですよ。
むしろ、こちらのスケジュールのことを親身に聞いてくれ
決して強く言わないし、かなり感じは良かったと思います。
カウンセラーによる施術の勧誘攻撃もなかったです。
「もし、よろしければどうぞ＾＾」とパンフくれただけでした。
福田先生は話しやすく、顔のいい部分を活かすようにして
オペをしようと提案してくれました。
勧誘攻撃に遭うかも？！とかなり構えていったのにスカくらった感じでした。
私的には嫌な印象や怖い印象派全くなかったですよ。
これからカウセ行く人安心していってらっしゃい！

468 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 00:36:14 ID:FoCbyB8M

それは２ちゃんをスタッフ皆が見てるから・・・
厳しいことカキコされて暫くは押し売りを控えてる
ほとぼりが冷めたらまたゴリ押し・・・
いつもその繰り返し
しょせんヴェリテですから・・・

469 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 01:16:42 ID:zV4Vz+8b

それなら今のうちにカウセに行くのが良さそうじゃないですか。

470 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 09:23:23 ID:LcN6lZWQ

>>467
私のカウセも同様でしたけど、ネットで知りましたって伝えなかった？
だとしたら、２ｃｈねらーだと思って警戒されたのではと個人的には思ったけど。

471 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 11:48:37 ID:cTlK+M/k

鼻が得意なのはどの先生なんでしょうか？

472 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 12:31:00 ID:pHChiqTO

福田先生に今度、白人系の可愛い外人顔のモニター写真を
公開して欲しい。
以前の男の子といい、今回の女性といい、いじりすぎると
なぜか血が通ってない暗い顔立ちに見えるんだもん。

473 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 12:51:56 ID:Va4t7Bsh

福田先生モニター見てるあたり、普通にうまいと思うんだけどなぁ…

474 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 14:14:10 ID:PRcUTlcb

外人顔のモニターはマイケルみたいに顔面崩壊しそうな。
自家組織で鼻をあんなに変形して高くしてるから今後
老化で皮膚に負担が出てきた時プロテみたいに
小さいのに入れ替えとか抜き出したりできなさそう。
額にもてんこ盛りに骨セメント乗っけてるのもどうなの？？
あれメチルメタクリレートという成分が入ってて毒性があるらしいし
そんなもの脳の間近に長年貼り付けてて大丈夫なのかな。
整形外科で下肢関節に使う場合は寿命１０～１５年だって。
ヤスミのホムペに載ってたけど、将来メンテナンス大変そう。

475 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 14:37:02 ID:LcN6lZWQ

>>474
（´･∀･`）ﾍｰ
額のセメントって一生モノじゃないんだ？
鼻ってプロテじゃないのかな？

目力アップのモニターの顔が怖い・・・

476 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 14:46:33 ID:PRcUTlcb

外人顔の男のモニターは額にヘリがちょっと分かりますよ。
女のモニターは前髪で隠してるけど髪をアップにしたら
異様に額が前に突出してる感じだよね。
骨セメントのことは載ってますよ。
絵がグロイ・・・
ttp://hitai.net/gekisha.html
ttp://hitai.net/whats.html

477 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 16:23:57 ID:lDS5FvU/

福田先生はセメントなんてふるいもん使ってないよー。
HPもっと読みましょうよｗ

478 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 19:24:31 ID:e26IQ6Yp

福田先生の激変作品は面白い。
これからも、いろんな外人作品をご披露下さい！

479 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 19:36:25 ID:LcN6lZWQ

>>477
じゃあ、何を使ってると思う？

480 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 19:53:41 ID:lDS5FvU/

今はゴアテックス
セメントじゃ　高さがでないからね
セメント使ってるモニタは3年以上前だからｗｗｗｗ
普通のプロテも３ミリくらいだと段差はでませんよ

481 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 23:47:24 ID:9DPfEFMg

御凸はセメントかハイドロのどちらかでは？
プロテでも良いのであればよいけれど時間と共に３ｍｍでもふちがばれるのでは・・・
お凸にゴアテックスはありえないと思うけれど眉間ならゴアテックスでＯＫじゃない？

482 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 10:16:59 ID:L7R9g4um

他スレにこんなのありました。

784 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 11:12:01 ID:+GJn9Hzc
鼻中隔延長ならウ゛ェリテの福田が一番うまい。
福田はウ゛ェリテ大阪にも来ているみたいだから
聞いてごらんなさいな。福田はオープン法だよ。
オープンは傷残るが、殆ど気にならない。
傷が残るデメリットよりも、効果の確実性という
メリットの方が遥かに大きいです。

785 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 11:36:03 ID:kH4+qu65
ヴェリテね・・・そこも悪くないんだろうけどな。
去年、いくつかヴェリテでオペしたけど手術室がカーテンで仕切られてるだけだから検診のとき隣の患者さんの声が聞こえてくるんだよね。
鼻やった人の検診の声が聞こえてきたけど満足してなかったよ。
一人は感染で傷口が一か月も治らないとか福田先生にいってたし、もう一人は形が気にいらないようだったけど福田先生にうまく丸め込まれてたよ。
それを聞いてから鼻はよそでやろうと心にちかったもの。

786 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 12:58:28 ID:LcN6lZWQ
>>785
私は福田先生のカウセだけ受けた事あるんだけど・・・
世間がいうほどに凄く良さそうという印象はなかったなあ。

483 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 10:39:26 ID:GXTBnudd

西洋人がおのモニターの方は、パスポートにいくら日本人と書いてあっても
信じてもらえなそう…

484 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 12:54:06 ID:JcuWjh0s

ここは高いというより、自分の顔のオペにどれだけの価値を置くか、どれだけ＄かけられるかですよね
医師側が技術を安売りしないというのもあるけど顔を預けるのに安すぎも自分が低いようで嫌かもと考えたら
ヴェリテくらいが適正価格でしょうね～

485 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 13:06:47 ID:HmCnNVxt

>>484
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

486 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 13:12:44 ID:VAKeZ/KF

自演下手杉www

487 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 13:15:09 ID:JVRDT2hD

>>484
意味不明？？？

488 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 17:17:12 ID:4iLJh5pL

今度全切開と目頭切開と目尻切開をお願いしたいのですが、全身麻酔でしょうか？

489 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 17:41:17 ID:j0HRkXdW

メソの経験者さんはいませんか？
雑誌でここのメソは、一般で使用している2倍の濃度の薬剤を使ってると書いてあったので
気になっています。

490 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 17:56:57 ID:56KZr2WY

ＴＶ出演、雑誌広告、ＣＭ、で決めては駄目絶対に
値段で決めるのも、絶対危険
カウンセリングを５６以上は行くべきだよ

491 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 18:07:12 ID:fRKuaT6j

福田先生って上手いけれどやり過ぎる感があるとか。
だから、元の顔が気に入っていて、少しだけ直せばいい位の人には
あまりお勧めではないって聞いたんですが、皆さんはどう思われますか？
麻酔からさめたら、こんなはずじゃあなかった・・位に変わっていたり、
どちらかといえば、品がある感じよりお水系の顔になりがちなんでしょうか。

492 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 18:46:26 ID:NMY6FDLq

福田先生ならいろんなタイプに対応できると思う

493 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 19:25:25 ID:cODuZFJ3

>>491

あたしも気になる。あたしは元の目の面影ないくらい派手にして欲しい

494 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 21:15:06 ID:fRKuaT6j

控えめにと言えば、本当に控えめになりますかね・・。
目力の人の症例写真見ていて、申し訳ないけれど
ああなったら全く自分の好みじゃないなと思ったんです。

495 ：通りすがりだけど：2007/02/26(月) 21:39:19 ID:+OlkHuIC

>>494
＞目力の人の症例写真見ていて、申し訳ないけれど
ああなったら全く自分の好みじゃないなと思ったんです。

じゃぁここでするのはよしたら宜しい。そんな疑心暗鬼で不安な気持ちのままでもここでする意味はあるの？
私だったら、上記のように思った時点で当然候補から外しますが。
美容外科は星の数ほどあります。視野を広げていろんなところへカウセに行けばいいのでは。

496 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 23:53:17 ID:DDpoJy+d

わたしも目力の人の目こわい。途中経過の失敗目までのせちゃってるね
結果的にも、元の方が優しい自然な目に感じるけど。

497 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 00:08:09 ID:dsVuCTXY

ここでミニリフトした方いますか？

498 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 00:09:15 ID:1fE8lhtx

じゃあやんなきゃいいだけの話じゃん
私は目が開けにくすぎて開くようになったから命の恩人レベルに感謝してるけど
目が開かない辛さはなった人じゃないと理解不能だからね

499 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 00:27:41 ID:1fE8lhtx

癌ができたら取れたら取るでしょう？症例よくみてみなよ目が開いてない人いるじゃん
これで生きてくのありえないでしょう。
目が開かなきゃ日常にも支障をきたすの。
大体仕方なく切ってる人もいるんだからホムペの人に失礼ですよ。

500 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 01:10:25 ID:5ZPMBF1n

皮膚切られすぎて、開きすぎて眼が閉じられないのは
もっと悲惨です。

ホムペの人は軽度の下垂ですね。
美容目的のオペと思われる。

501 ：ゆめ：2007/02/27(火) 01:40:54 ID:n8TPcpBj

質問なんですが
プロテを入れたいのですが費用の相場を教えて
下さい！

502 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 04:15:29 ID:MVBMq9Sr

関係者のいないスレを見つけるのは難しそうですね＾＾；
でも、ここは候補の一つにあがっています。症例数も豊富そうだし、
かなり高度な手術をこなしているようですし。
仕上がりを見る限りお値段は他と比べて特に高いとは思いませんでした。

503 ：☆福田ｾﾝｾらびゅ☆：2007/02/27(火) 04:41:58 ID:40adKY43

浜崎あゆみ風の顔にしてもらいたくて大阪院で福田先生に目と鼻やってもらいましたヾ(^▽^)ﾉ似てるって言われるようになったし大満足☆☆ハニー本当にありがとぉ♪♪

504 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 05:28:37 ID:qSIS56y4

形成専門医のホムペで福本先生の名前なかった気がする。たしか形成専門医だよねぇ？
名前慶三？慧三？
ゴールドマンは専門医じゃなかったはず。
センスや腕はよいのにこしたことないけど資格とか気になる

505 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 09:59:49 ID:ITzHl0TW

これはびっくりした!!何百人に一人ぐらいの大成功ぢゃない!!!http://imepita.jp/20070227/358880

506 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 20:02:05 ID:dsVuCTXY

ここで眼瞼下垂しようか悩んでます↓
一度ｶｳｾ行ってこの手術の事知って二度目のｶｳｾの予約いれました。
自分で色々調べたんですけど、ﾘｽｸ結構ありますよね。ﾋﾞｯｸﾘ目になるだとか、左右違うとか。高いし悩むー！！

507 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 21:08:14 ID:1fE8lhtx

>>506　
今度リオペするので、終ったらレポしますねきっとうまく行く筈なの(><)
先生ならできる筈　ピノコがちぇんちぇいならできゆよの～って言ってたの！！

508 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 21:11:11 ID:dsVuCTXY

頑張ってください(((^_^;)うまくいくといいですね。結果、待ってます！

509 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 21:13:36 ID:1fE8lhtx

(笑)
有難う御座います。あなたはここ以外に候補あるんですか？

510 ：玉木ひとし：2007/02/28(水) 01:09:16 ID:zF5gGmRe

お久しぶりです。昨日名古屋のほうで福田先生にカウンセリングを受けました。
内容は玉木宏の画像を持っていきこんな風にして下さいという内容でシミレーション
を行いましたが、やはり今の顔の面影が大分残りました。
しかし髪型や眉毛などを玉木宏風にしてなかったので今度は髪型、眉を整えて
もう一度カウンセリングに行こうと思いました。
福田先生なのですが人気があるか知りませんがカウンセリングの対応は決して
いいとは個人的に思えませんでした。なんか説明が少し不十分で無愛想でした。
でも腕はいいと思うので続けてカウンセリングを指名する気です。

511 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 01:47:00 ID:hYx3ZC9+

ここで二重の切開を考えているものですが、切開痕は自然ですか？
溝ができたりポコってなってたりしませんか…？

512 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 02:09:31 ID:f0uNLJ4a

>>504
福本じゃなくて福田。
福田慶三先生。
形成専門医で腕は確かだよ。

513 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 02:14:40 ID:DrsrYNM6

>>509さん
ないんですよね～
埋没、前にしたとこは完全に失敗だし、でも一応ｶｳｾ行ったんですけど。
ﾓﾆﾀｰ見たり2ﾁｬﾝみててもここかなーって…
他の眼瞼下垂のｽﾚは形成で安くは済むけどあんまり上手くいってるかんじしないし↓だからめちゃめちゃ悩んでます。ここのｽﾚで眼瞼下垂した人聞かないから。でも症例みたら綺麗かなって。。毎日整形の事ばっかり考えてますね(((^_^;)

514 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 07:10:05 ID:waK0SsKS

ヴェリテの新モニターの外人顔の女の人、怖すぎ！ニューハーフ？
前の男の外人顔になった人はかっこよくなっていたけど
今度の女の人は失敗では？目がくぼみ過ぎでこわい・・・

515 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 08:35:36 ID:TRHZFCtx

>>510
私、カウセでシミュレーションなんてしてもらえなかった。
それってパソコンでやったの？

カウセ料金も払ったのに、ムカつく。

516 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 09:39:19 ID:oygnanbZ

>>515
どこ院？

517 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 11:21:31 ID:QjYGtqj2

なんでお金払ったの?
無料でしょ!

518 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 11:23:24 ID:b4gHU0f7

そっか～？私は福田先生尊敬してますよ
初めてお会いした時は若すぎてなんだまだまだ若手かなと思っちゃいました(>_<)
申し訳ない。だって４０代には全然全く見えないんだものこれからも歳とらずに新しい旋風やったって下さい！o(^-^)o

519 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 11:42:50 ID:PhJqgt8W

劇的に変わりたい希望の人はパソコンでのシュミュレーションをするんじゃない？
あと、画像持ってきて「こんな感じにしてください」タイプの人とかはね。

福田センセにカウセしてもらったけど、下垂の修正だったからシュミレーションはなかったよ。
写真集見せてもらって「どんな感じの目がいいですか？」だけだった。
どんなオペをするかによって、PCでのシュミレーシュンをするんじゃないかな？

520 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 11:42:55 ID:lgvMfcwN

カウセ1000円かかるよ

521 ：元職員：2007/02/28(水) 13:55:04 ID:PItPogYd

大口先生カッコイイよね♪

522 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 17:09:02 ID:FArj09e7

今度大阪のヴェリテでエラにボトックス打つつもりなんですけど、
顎に打った経験のある方いませんか？

顎を削るのは84万＋全身麻酔代10万と言われて・・・
顎の筋肉をとるだけでも少しは変われそうなんで、まずはボトックスにしてみようかと悩み中です。

523 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 17:15:57 ID:SatN3hGT

エラと違って顎はほとんど筋肉ないからボト打っても効果ないんじゃないですか？
あんまり効果ない顎にわざわざボト打つくらいならいっそ削っちゃった方が
満足いきそうな気がする…
ここでボトは高いし。

524 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 21:13:20 ID:qmqPhgIM

私も鼻のﾌﾟﾛﾃ交換　ここと、もう一箇所黒田整形かで　迷ってます。
顎のﾌﾟﾛﾃは　黒田でしてもらって　まあまあ普通でした。
けど　鼻は顔の中心なので　多分劇的にいい感じにじゃないと納得できません。
料金は　高いですよね・・。ﾌﾟﾛﾃも何回も入れ替えたら皮膚も　薄く
なりそうだし・・・。できれば　福田先生にしてもらいたいです。

525 ：元職員：2007/02/28(水) 21:46:20 ID:PItPogYd

中西だけは止めたほうがいいですよ…

526 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 00:10:18 ID:OFij6B2i

５２５・元職員さん
福田先生は素晴らしいですよね？ってもしご存知だったら教えてください。

527 ：元職員：2007/03/01(木) 00:27:20 ID:bm1DhxxQ

福田先生は腕はいいですよ。変化求めたい人にはおすすめかな。
大口先生は次に人気ですねぇ。
個人的には大口先生が好きです。

あとは・・・

528 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 00:28:07 ID:smj67chx

福田先生はヒアルやボトも上手いですか？
私の場合、センスのない医師にいれられると口脇がもったりするんです。
あと額に少し力を開けて目を開ける癖もあるので結構厄介。
もし、注入もお勧めならここに通おうかと思います。
行きがてらお買い物も楽しめる立地だし。

529 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 00:29:50 ID:aDYXKHpB

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1981年名古屋市立大学医学部卒業。一般医療（麻酔科・外科・泌尿科）を10年間
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大阪中央クリニック院長（3年半）
メジャー大手美容外科のエースで指導医が2004年3月3日に大阪梅田に独立。
2006年４月に東京高輪に分院オープン。高輪院での高橋金男の出勤日は土、日。
高橋医師の高邁な理想に共鳴した元神奈川クリニックの宗本医師（東京大学卒）、反町医師（埼玉医科大学）も
今やゴールドマンクリニックに移籍しています。

530 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 00:46:03 ID:bm1DhxxQ

>>528福田先生ヒアルやボトも上手いです。
福田先生が希望なら指名して行ったほうがいいですよ。

531 ：鼻尖：2007/03/01(木) 00:49:03 ID:5+ZTacxU

福田先生に是非、鼻尖をと考えているものです。料金は相場どのぐらいでしょうか？知り合いには30万ときいたけれど(*_*)

532 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 00:51:20 ID:bm1DhxxQ

オプションつけなければ一般的に35万くらいでしょうね。

533 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 01:05:32 ID:OFij6B2i

元職員さんに質問です。
全体的にみて整形費用の相場は幾ら位が妥当でしょうか？
本当に芸能人の方とかは何百万単位のお直しをするのでしょうか？
素人でごめんなさい。

534 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 01:18:08 ID:V6zZ4gzI

鼻中隔延長術（耳介軟骨移植）
６３万って、パーツが小さいわりに高すぎるよ！

535 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 01:23:52 ID:WbzPWOXj

>>525
なんで中西先生はやめたほうがいいんですか？

536 ：元職員：2007/03/01(木) 01:46:08 ID:bm1DhxxQ

>>533その人によって違うけど埋没やヒアルのプチ系の人だと15～20万くらいかな。
ヴェリテじゃないけど全身整形で1000千万近く使った人もいました。
芸能人も結構お金かけてるよ。

>>535会ってみればわかるよ。

537 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 02:24:16 ID:loloTarz

鼻ヒアルしてるんだけど、二重麻酔できるかな？

538 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 03:16:31 ID:0d1gX1b5

HP見ててほとんどが末広で幅がすんごい狭いけど
幅広平行はここ向かないのかな？西洋人顔の目だけしたいけど
あれはプロテがあるからあんな感じっぽいし
切開の症例もあんま変わってない

539 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 05:46:36 ID:OFij6B2i

元職員さん＞体も入れたらあっという間に１０００万くらいいっちゃいますよね。
でも顔だけで最高いくら位使うかな・・・
目、鼻、凸、頬、口、顎で３～４００万位？！

540 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 08:06:32 ID:xsT5Bq8w

>>538
私も気になる…幅広二重にしたいから

541 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 08:14:25 ID:OG5dep9v

>>536
中西先生を上手だと誉める医師に手術お願いしようかと思っているので
中西先生の評判も気になってます。そんなにダメなんですか？

542 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 09:00:18 ID:m4z8VABL

↑
＞中西先生を上手だと誉める医師に・・・

そんな医師おるかっ！
ヴェリテは福田と大口しか上手くない
あとはカス。。。

543 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 09:14:35 ID:OG5dep9v

>>542
実際いるんですよ・・・

544 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 10:35:26 ID:vscmHACd

個人的には大口先生のほうがってどうしてか伺ってもよいですか？性格の問題ですか？

545 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 11:00:17 ID:bm1DhxxQ

>>539顔だけでも施術が多ければ400万は超えるんじゃないかと思いますね。
静脈麻酔のオプション付けたら結構高くなりますし。
>>541私は中西でプチでも受けたくないんです…

>>544性格も良いし優しいから個人的に好きです。

546 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 11:03:37 ID:xsT5Bq8w

>>545
静脈麻酔３万くらいでしょ？
福田先生性格悪いの？

547 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 11:13:38 ID:bm1DhxxQ

>>546静脈麻酔は時間で結構金額変わりますよ。
福田先生がカウセで提案したことをや説明を飲み込めないでいるとイラってくるタイプだから少し苦手。

548 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 11:53:58 ID:xsT5Bq8w

>>547
ありがとう！時間で変わるんだ～
誰かのブログで、福田先生のカウセ行った人のあったけど、同じ様な事言ってたなぁ
自分の言った事に対して、微妙な態度だとイライラするタイプなんだろうね

549 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 13:02:01 ID:hKgtrGFA

522です。523さん、お返事ありがとうございます！
もう一度カウセ行って、顎ボトでどれぐらい変化がでるのか聞いてきます！
あまり改善できなさそうなら、削ることにするつもりです。

そこでまたまた質問なんですが・・・
ここで顎削る施術をした場合、ダウンタイムはどのぐらいでしょうか？

人によるとは思うんですが、しびれなど一週間でおさまると言う人もいれば、
二、三ヶ月かかったという人も居て、わからなくなってきて・・・
腫れとか気になります・・・

550 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 13:38:44 ID:062A4FXZ

他スレでこんなん見つけた。

225 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 00:07:22 ID:JImB0bBS
　　　ヴェリテの中西の手術は教授じゃなくて同じヴェリテの福田がやったんだよ。
　　　オカシナ目だろ？
　　　福田の目は中西がやった。これもスゴク変だろ？
　　　コムロ時代にお互い手術し合って、満足げw
　　　周りは笑いをこらえるのに必死なのにも気付かずにねっ
　　　二人の目を見たらヴェリテでやろうという気は無くなると思うよw

551 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 15:27:37 ID:9pS+gQDL

ヴェリテにリア・ディゾンの写真とか持っていったら、近くなるんかな！
私はどちらかというとすごい和とかじゃないし、ハーフ？って言われた事もあるから。

552 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 16:34:47 ID:jJVm544h

中西が福田、福田が中西をオペってことは
お互いに認めているってことなんだろうね。

553 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 17:03:44 ID:NSzXj+oc

↑でも結果がそれでは、ねっ・・・

554 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 18:12:30 ID:DOW3VRzC

どこスレ？そのアッホーなスレ見てみたい

555 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 20:29:57 ID:UnsA6UHA

福田の手術は下品な手術って聞いたことがある。
手術、上手いんならGみたいに見学許可してみたら？
血だらけで手術をするのが福田らしい。

556 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 20:45:33 ID:OFij6B2i

５５５＞でも上のほうのレスに福田先生はビデオ撮りを許可されてる例があるそうですが？

557 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 20:55:39 ID:6FDlYLGU

Gみたいに同業者に見てもらって評価してもらった方がいいんじゃない？

558 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 21:33:52 ID:loloTarz

>>555
誰からそんなこと聞くの？

559 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 21:45:12 ID:/cohK46q

ヒント：関係者

ここはほとんど関係者の自演と書き込みが多い

560 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 21:49:18 ID:OFij6B2i

５５９＞確かにちょっとそれっぽいと思うところもありますね＾＾；

まずはカウンセリングに行ってみてご自分で判断されるしかないと思いますね。
馬が合う合わないもあるし・・・

561 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 21:51:53 ID:DOW3VRzC

受付含め仲悪いの？関係者

562 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:08:05 ID:rFwZq1Kf

福田先生がどんな性格だろうが、とにかく問題は腕ですよね。
ﾓﾆﾀｰ見てたら水商売系の顔になってる気がするけど。自分の希望通りちゃんとやってくれるんだろうか？？私は他の病院でそこの先生の好みでやられたからﾘｵﾍﾟ考えてるんだけど…　　　なんの手術をしてどうだったとか、希望通りにいったかとか、そういう話を聞きたいよー！
誰か教えてー！

563 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:09:13 ID:bm1DhxxQ

小原と佐藤は仲悪いよ。小原は声でかいし性格悪い…

564 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:21:05 ID:DOW3VRzC

小原はどう性格悪いの？

565 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:28:19 ID:bm1DhxxQ

>>563他のスタッフと患者の顔のことバカにしてたから…

566 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:30:03 ID:bm1DhxxQ

間違えた>>564宛てね。

567 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:30:53 ID:DOW3VRzC

へーただの受付なのに最低ですね～

568 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:34:12 ID:OFij6B2i

小原と佐藤って誰？受付嬢のこと？

569 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:36:11 ID:bm1DhxxQ

>>567
患者の前では普通に接してるけど陰では悪く言うしホント小原は困るよ…

570 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:36:16 ID:DOW3VRzC

キャバ嬢みたいｗ　女の関係ギスギスしてそうで怖～い...

571 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:40:11 ID:bm1DhxxQ

確かにキャバ嬢みたいかもね。
綺麗な患者のことも欠点探して悪く言うんだよね…
嫌になっちゃうよ…

572 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:42:10 ID:V6zZ4gzI

佐藤さんはちょっとクールで気軽に話しかけられない雰囲気があったけど、
美人だと思いました。整ってますよね。

573 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:43:30 ID:DOW3VRzC

問題ある人は解雇してしまえばいいのにねぇ　患者にも気づかれてると思うけどなぁ

574 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:45:07 ID:bm1DhxxQ

>>572
確かにクールですよね。話しにくい雰囲気でしたか…
橋本さんは話しやすいと思いますよ。

575 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:46:00 ID:OFij6B2i

カウンセラーの小原と受付嬢の小原って同一人物？！？

576 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:47:49 ID:bm1DhxxQ

>>573
よっぽどのことが無い限り解雇されないみたいです。
大勢の患者からクレームがあれば考えるんではないかと思いますが。

577 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:48:10 ID:lsR8+4C3

しらゆり伊藤にけんかうってきたよ。
鼻中隔延長もしらゆりが開発したものって書いてるから許せない。
しらゆり、嘘つき。

578 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:48:46 ID:bm1DhxxQ

>>575
小原は受付兼カウンセラーだよ。

579 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:49:22 ID:OFij6B2i

凄い関係者発言の数々・・・＾＾；

580 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:53:31 ID:OFij6B2i

５７８＞レスサンクス。
どこまでが真実だかわからないけれど・・・
小原の件について、もし書いてる事が本当だったら本当に嫌な奴なんだね・・・
がっかりさせられるよ。
美容外科に勤務してて人の顔を笑いものにしてるなんて人間として品位を疑う。

581 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:54:53 ID:DOW3VRzC

性格悪いかもって思ったことあるから事実かと思うなぁ～愛人だから威張ってるのかな？

582 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:56:22 ID:OFij6B2i

誰の愛人？！

583 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 22:58:22 ID:bm1DhxxQ

>>580
ここだけではなく他の美容外科にも一人は患者をバカにしたりするスタッフはいると思うよ。

知り合いから聞いたけど元横浜院のいまざ○もいろいろ言ってたって。

584 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:02:16 ID:OFij6B2i

　院内での人間関係はともかく先生方の腕はぶっちゃけどうなんでしょうか？
自演と言われてるスレだけれどあんまりこういう事が続くと信用問題に関わりますよね・・・＾＾；

585 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:05:15 ID:OG5dep9v

小原ってずんぐりむっくり体型で田舎臭い顔した女？

586 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:06:02 ID:bm1DhxxQ

>>584
福田先生と大口先生なら腕は良いと思います。
あとは・・・

ちなみに私は現職員じゃないので。

587 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:08:12 ID:OFij6B2i

　ここは男性患者の症例は結構あるの？
それと、不必要な手術を勧めることはない？
元職員の方にお聞きしたいです。
ちなみに自分は福田先生を希望していますが。

588 ：ななし：2007/03/01(木) 23:10:27 ID:bdTjlh30

基本的に聞きたいのはうまく美人にしてくれるかどうかじゃないの？

589 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:15:22 ID:bm1DhxxQ

>>587
男性の症例は多いほうですよ。
不必要な手術は勧めることはないと思うけど、福田先生は派手系が好みだからいろいろな角度から見てここは直したほうがいいんじゃない？言うこともあるよ。
ナチュラルにしたいなら大口先生がいいよ。

590 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:26:40 ID:OFij6B2i

男の派手顔ってどんなの？
外人みたいな顔って事？
女性と違って派手の意味が難しい気がするけれども。

591 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:29:54 ID:bm1DhxxQ

>>590
HPにもあるけど男性で派手系は外人顔のことですよ。
あと…全く面影ない人もいます。

592 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:46:53 ID:OFij6B2i

５９１＞いつもレスありがとう！
壮絶ですね・・・でも基本的に大成功なんですよね？
そんな状態でも、言わなければ整形ってばれないくらいのレベルなんでしょうか？
男は化粧が出来ませんからね＾＾；

593 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:57:46 ID:bm1DhxxQ

>>592
施術した本人が気に入ってるなら成功だと思います。
男性は整形する人は女性に比べて少ないので施術前の顔知らない人が見たらわからないと思います。

個人的にはあまり変わり過ぎるのは抵抗ありますね。

>>592さんはどのくらいの整形希望なのでしょうか？

594 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:05:20 ID:m4iGog/k

レスありがとう。
何だか急に院内の人間関係の愚痴大会が終わったから・・・結構、焦ってます＾＾；
結構変りたいですね。”フォトジェニック”位まで生まれ変わりたいですね。

595 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:11:19 ID:mRCqocYQ

>>594
急に院内の人間関係の愚痴大会終わりましたね(笑)

友達や職場の人達には整形することは内緒でしますか？

結構変わりたいのを希望なら職場変える時などのほうがいいと思いますよ。

596 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:17:37 ID:m4iGog/k

引っ越して人間関係も変わるので＾＾；全然ＯＫなんですよ。
親や親友には言いました。周りが理解あるので問題無しですね。
大口先生？の診断も仰いだ方が良いのかな。福田先生だと術後の変化も
かなり劇的！？になりそうで期待してるんだけどさ。

597 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:24:42 ID:mRCqocYQ

引っ越しするなら新しい職場だしいい時期ですね。
親も友達も理解あって良かったですね。

患者様と先生の相性もあるので福田先生と大口先生二人にカウンセリングしてもらったらどうでしょうか？

大口先生も月曜日は銀座に来てますよ。

598 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:33:37 ID:m4iGog/k

ありがとう。彼の意見も伺ってみます。
全然違うアイデアをいただけるかもしれません！
いずれにせよ、日本人もおでこにプロテ入れる人多いですよね？
何も外人顔に限らず入れたほうがバランスが良くなる事が多いのだろうか？
和風顔も捨てがたいし外人顔も迫力あるし・・・困った＾＾；

599 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:39:49 ID:qci6ywMH

福田の目は信州大学の松尾教授が担当したよ。
福田自身が大西の腕を信用してないからわざわざ長野までいってオペしたんだよ

600 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:46:30 ID:mRCqocYQ

>>598
そうですね。
二人の先生のアイデアはそれぞれ違うと思うから、いろんな意見聞けて良いと思いますよ。
眉間プロテは外人顔じゃなくても顔のバランスによって入れる方もいますよ。

601 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:56:41 ID:m4iGog/k

中国人モデルのフービンってご存知ですか？
ああいうのを目指してるのですが・・・どちらの先生に頼むべきか・・・

602 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:13:20 ID:CTDaX93P

この前、三宅さんのサロンいったら、ヴェリテでプチやってた。と隣の婆さん客に話していたが、誰が担当なの？

603 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:15:03 ID:mRCqocYQ

>>601
中国モデルのフービンさんは知らないですね…
どんな目なんですか？

604 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:16:45 ID:m4iGog/k

こんな感じです。
http://www.bs-n.co.jp/hualiu-youmei/hubing_smile/index.html

605 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:17:32 ID:m4iGog/k

　公式サイトはこちらです。
http://www.hubing.jp/

606 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:20:07 ID:mRCqocYQ

>>604
うーん。福田先生のほうが得意かもしれないですね。
カウンセリングはまだ行ってないんですか？

607 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:25:29 ID:m4iGog/k

それを言うと特定されそうなので今のところここでは書けません＾＾；
彼も相当いじってますよね・・・と思うんだけれど。

608 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:29:00 ID:mRCqocYQ

>>607
そうですよね。

彼は下垂施術してますよ。

609 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:40:50 ID:m4iGog/k

すごいですね。
見ただけでわかるものなのですか？
福田先生の方が得意そうな気はしてましたけどね。

610 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 01:46:44 ID:mRCqocYQ

>>609
見てもわかるし本人が下垂施術したと言ってました。

スタッフも施術受けてる人結構いますよ。豊胸とかも。

611 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 02:06:00 ID:m4iGog/k

６１０＞フービンが自分で手術を受けた事を語っていましたっけ？
男なんで豊胸は興味ないですが・・・＾＾；

612 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 02:11:21 ID:mRCqocYQ

>>611
フービンさんのことじゃなくて彼って福田先生のことだと思って答えてたんですが・・・
下垂してるのは福田先生でフービンさんのことは知りません。

男性の方だったんですね。

613 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 02:15:54 ID:m4iGog/k

ですよね＾＾。
目の手術は慎重になりますね。
もし下垂、目頭、目尻と合わせて手術した場合劇的な変化を望めるものでしょうか？
っていうか同時にやってる人なんて聞いたこと無いけれど。
過去の患者さんで居られましたか？

614 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 02:24:55 ID:mRCqocYQ

下垂、目頭、目尻すると結構印象変わると思いますけど。

顔の施術を同時に何ヶ所もした人ならいます。

明日仕事なので、そろそろ寝ます。また明日返事しますね。おやすみなさい。

615 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 13:50:15 ID:VNK3W2O0

ヴェリテとリッツどっちがうまいんだろ
迷う…

616 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 13:55:41 ID:QrUqct8r

リッツ系の紹介センターが、またヴェリテをけなしてるよ
http://blog.livedoor.jp/bi_net/archives/50609707.html

いつもリッツだけ持ち上げて他院をけなしてる・・・

617 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 15:50:44 ID:uMoTmdW/

確かにヴェリテとリッツでは、医院の雰囲気がかぶると思う。（どちらもリッチ系）
ただ値段ではリッツの方が高いんじゃないかな。

618 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 16:02:22 ID:vG+N6QZ3

最初の頃、ここのスレで福田先生にオペしてもらってレポしてくれてた人。
いつの間にか消えてしまったね。
こういった純粋な患者のレポが必要なのに、
関係者のカキコが多すぎてレポするの嫌になったんじゃない？

619 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 16:08:08 ID:Kaq+YD05

名古屋院で福田先生のカウセの予約してきました(｀･ω･´)｡+
他の病院ではｳﾞｪﾘﾃの他の先生すすめられたけど派手な目にしてくれそうなのでカウセだけでも受けて来ます
またレポします

620 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 17:43:05 ID:3bFBWj9j

>>617
手術項目が多い病院ということでは重なると思うけど、他に共通点はないような気がする。

621 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 17:57:04 ID:76jiI7JP

つーかヴェリテのページの整形後の女性たちの写真怖いよぉ
整形ばればれじゃないか

622 ：naaa：2007/03/02(金) 18:48:56 ID:5+QTqie4

横浜美容クリニックはどうでしょうか？

623 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 20:41:30 ID:ofBnqEYU

元職員さんに聞きたいんですが、
李先生は在日中国人ですか？

624 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 20:46:31 ID:Q7N4JPoD

>>621
ここは派手に変わりたい人には良いかもね。
自然派には向かないかもよｗｗｗ

625 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 21:06:22 ID:mRCqocYQ

>>623
李は在日韓国人です。

626 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 21:23:08 ID:ofBnqEYU

>>625
李先生の腕はどうですか？

627 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 21:26:29 ID:mRCqocYQ

>>626
李は豊胸専門でコウシュクしても患者の管理のせいにしてすぐキレますよ。

628 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 21:29:18 ID:odjuQgNf

ﾜﾀｼ、ｾｲｹｲｼﾀｲ
ｺｺﾃﾞｲｲｶ？
ﾜﾀｼ、日本語ﾖｸﾜｶﾗﾅｲ
詳細キボンヌ！

629 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 22:21:17 ID:m4iGog/k

元職員さん、昨夜は遅くまでお返事下さっていたみたいでありがとうございます。
一度に沢山の手術をされた男性をご覧になったそうですが変わり映えしておりましたでしょうか？

630 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 22:26:24 ID:ofBnqEYU

>>627
李先生は豊胸以外の手術は、やらないんですか？
それと、コウシュクって何ですか？

631 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 22:28:19 ID:mRCqocYQ

>>629
変わり映えというか全く面影がなく別人に見えました。

632 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 22:35:39 ID:mRCqocYQ

>>630
豊胸が多いけど他にも施術してるよ。

コウシュクは固くシコリになったり…

633 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 22:39:43 ID:ofBnqEYU

>>632
李先生は鼻は得意ですか？

634 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 22:44:55 ID:mRCqocYQ

>>633鼻のプチなら大丈夫だけど。
あとは…

李希望なんですか？

635 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:01:17 ID:ofBnqEYU

>>634
まだ誰にするか決めてないんですが、
副院長だし気になったから聞いてみたかっただけです。
なぜ、福田先生や大口先生より１０歳くらい若い李先生が副院長なんですか？

636 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:06:14 ID:mRCqocYQ

>>635
そうなんですか。

医師は7人しかいないから経歴の順番で副院長が李になりますから。

637 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:07:46 ID:m4iGog/k

６３１＞成功したと思いましたか？　

638 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:09:40 ID:mRCqocYQ

>>637
施術は成功かもしれないですけど気に入るかは本人の問題だと思いますね。

639 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:11:40 ID:ofBnqEYU

>>636
経歴の順だと、大口先生か福田先生が先輩だし
院長になるんじゃないんですか？

640 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:15:20 ID:mRCqocYQ

>>639
経歴の順番は
中西(大阪の院長)
福田(銀座の院長)
大口(名古屋の院長)ですけど。

641 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:15:34 ID:m4iGog/k

何度もすいません！
本人のご様子も満足そうでしたか？
一般的に見て、また元職員さんから見てもカッコよくなられておりましたか？

642 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:18:22 ID:mRCqocYQ

>>641
本人に聞いたことないからわからないですけど、見た感じはカッコイイと思いました。

643 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 00:38:14 ID:xaVHSDqa

あなたが出しているお金は適正なものですか？
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644 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 11:46:31 ID:bL0Hm58u

元職員さんまだいます？
ホムペに掲載されている以外に医師はいないんですか？

645 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 16:03:34 ID:50JSwfe7

元職員さんって、こんなところでカキコして身元が分かるのじゃ？？
それとも元職員ってのは嘘で
現職員じゃない？
結局のところ、自作自演ってところかな？
銀座院の関係者ばかりでウザすぎる。
名古屋とか大阪院の関係者らしき書き込みがないけど、
それってかえって名古屋、大阪を信頼してしまうわ。

646 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 16:13:41 ID:DuxP4lEg

元職員ってことで、情報を提供するように見せかけての自作自演かあ。。。
なるほど・・・
普通なら自ら元職員なんてコテハンつかわないねｗ
手のこんだやり方だけど、どこか抜けてるねｗ
まぁそれがヴェリテらしいとこだとオモｗｗｗ

647 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 18:59:09 ID:yTOaznzQ

実は、自分も思ってた。
たぶん銀座院のカウンセラーの書き込みですね。
元職員・・・大手の美容外科でもないのにこんな特定される書き方しませんよ。
普通・・・まぁ、聞きたい事聞けたから良かったけれどさ＾＾

648 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 19:10:57 ID:PvtZcXy4

いや違う、大口の自演だと思う。
福田先生は人気あって、予約もとれないから、
自演の意味はないし。

649 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 19:23:07 ID:la+YVXVj

来週李先生に目(埋没と目頭)のオペの予定なんだけど、なんか怖くなってきた・・！！
誰か李先生から目やってもらった人いますか？

650 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 20:08:15 ID:yTOaznzQ

６４８＞貴女も自演ですか？
福田先生が予約も取れないなんて話聞いた事ありません。
あと気になるのは銀座院カウンセラーの親切心を装ったレス・・・

　　　　　
　　　　

651 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 20:36:51 ID:qTxifRu6

来月オペ予定してたんだけど、やめようかな…

652 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 20:43:49 ID:AJ4qZpIe

ヴェリテ、なんか関係者が潰しにかかってるみたい。
訳わからない。
こういうややこしいクリニックはドクターの腕がどうとかじゃなく、なんか信頼出来ない。
福田、大口、中西・・どのドクターにカウセしてもらっても
なんか疑心暗鬼しそうだよ。
結局ここって、身内で盛り上げたり下げたりして話題を作っているのかな？

653 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 20:51:08 ID:la+YVXVj

私カウンセリング色んなところ行ったけどヴェリテが断トツで一番
よかったですよ！

654 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 21:04:46 ID:BI/9by9l

>>652
誰のカウセでした？
どのようによかったのですか？

上手、下手、だけでは判断できない。
どのようによかったとか、どこが悪いとか、そういう情報が欲しいですね。

655 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 21:10:41 ID:la+YVXVj

652ですか？

653の間違いじゃありませんか～？

656 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 21:32:56 ID:9azs+0Q8

カウンセリングはみんな悩みとかは人それぞれなんだから自分で行って聞くのが一番いいよ。

というか人にものを聞く態度がなってない。

657 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 22:19:53 ID:yTOaznzQ

関係者（銀座院）と数人の手術希望者のスレですか・・・＾＾；

658 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:14:07 ID:XYjGHoyt

>>福田先生が予約も取れないなんて話聞いた事ありません。

ほとんどの人が知っていることだと思うけど…。
この時期は大口先生だって大忙しで２～３週間先じゃなきゃ予約取れないでしょう。

659 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:19:51 ID:yTOaznzQ

待てば取れるでしょう＾＾；それは当然でしょう？
まるで三ツ星レストランみたいに半年待ちとかないでしょう？
２．３週間なら売れてる医者の普通の待ち時間ですよね。
予約が取れないないとは言いすぎです。
予約は取れるけれども待つと言う事でしょう？

660 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:20:41 ID:b+5IsIEH

普通に取れると思うけど、カウセ受けたけど普通に取れたし。
混んでる風に装いたいんじゃないの？無駄だと思うんだけどｗ

今時「うちは凄く混んでますからー」なんて言われて
慌てて予約を入れる人なんているんだろうか？

661 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:24:41 ID:sWYPPgEh

ごめん予約して５日後に取れた。

ここって本当関○者の捏造が酷い

662 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:44:53 ID:Cwm+uJd7

私は銀座で福田先生でカウセ予約入れたけど三週間待ちと言われました…
タイミングかな？
>>661さんは何院のどの先生で予約入れたんですか。

663 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:48:18 ID:b+5IsIEH

>>662
私、銀座院で福田先生のカウセ受けたけど次の週には取れた。
まあ、タイミングだろうけどね。

664 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 23:58:46 ID:Q5mqu2Ls

>>628
ni shi naguoren a?

665 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 00:26:00 ID:EQv8WxOW

>>661 >>663本当に？！なんかショックかもーでもキャンセルかもしれんし…てかここのスタッフって綺麗だけど分かる人が見ればバレバレの顔だね(^^;

666 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 00:28:54 ID:0m9s3cZq

>>665
綺麗じゃないのもいたけどｗｗｗ

667 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 01:33:46 ID:svvOkw1d

　患者の顔見て笑ってる銀座院の受け付け嬢・・・
ここに書いてる人間がいるって事は内部告発でしょう？
クビだな・・・

668 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 01:59:44 ID:A1JRfAiw

ヴェリテって分院同士で仲が悪いの？
それとも分院で歩合を分け合うとか？
それで足の引っ張り合いをしてるの？

669 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 22:46:30 ID:svvOkw1d

今日は静かですね＾＾；

670 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:07:49 ID:epHghawJ

>>644HPに載ってる以外にあと二人先生います。全部で7人。
あの、現職員ではないですから・・・

671 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:21:21 ID:GiMaU8Fb

>>670そのお二人の名前を伺ってもいいですか？あと腕はそれぞれどうなんでしょうか？？

672 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:27:19 ID:epHghawJ

>>671
HPにも載せてないから名前言うのはマズイんですよね・・・

眼鏡かけてる先生です。
腕は院長のほうが断然良いですよ。

673 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:31:24 ID:GiMaU8Fb

>>672無理いってすみません。眼鏡かけてない方の先生はどうなんでしょう？
そもそも何故ﾎﾑﾍﾟに載せてないのですか？

674 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:40:20 ID:epHghawJ

>>673もう一人の先生も、・・・です。
点滴の時に来る先生なんで。

難しい施術は院長に当たるようになってるから大丈夫ですよ。

675 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:44:10 ID:GiMaU8Fb

>>674マジですか？！それって麻酔医ってことですか？その先生Ｏで始まる先生じゃないですか？？

676 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:51:26 ID:epHghawJ

>>675
そんな感じですね。
麻酔医の中原先生も施術ってゆうか、サーマ、埋没プチ系だけです。
○先生ってどこで知ったんですか？

677 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 00:55:40 ID:GiMaU8Fb

>>676今からサブアド作ってここに載せるので少し話聞いてもらってもいいですか？

678 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 01:14:16 ID:epHghawJ

>>677
いいですよ。

679 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 01:22:35 ID:GiMaU8Fb

すみません、ありがとうございます。[email protected]

680 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 01:42:57 ID:sDOrrXIa

下垂のオペは、誰が一番上手いですか！？　　　　　なんか。オペするの不安になってきた。　　　　　　やっぱり失敗した人とかもいるのですかね。すごく不安です

681 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 10:10:08 ID:ted2ri72

>>680
どちらでオペされるのですか？
ドクターは誰ですか？
私も下垂のオペを希望している者です。

682 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:19:29 ID:GCmsAzrf

眼鏡の先生も麻酔の先生ですよね
眼鏡の先生がオペすることもあるのですか？
全麻でオペしたのですが眼鏡の先生が麻酔の説明されました
ただ…

683 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:36:54 ID:q4fuq16J

そうそう、ここにカウセ行ったら変な医者が出てきて
思わず「えーと・・・お前、誰？」状態だったｗｗｗ

684 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:43:36 ID:QjRNRHu6

>>682
私も全身麻酔の説明は眼鏡かけた若い先生だった。
術後の診察も執刀医と眼鏡先生がいたし、
抜糸も眼鏡先生と看護士さんだった。
麻酔で意識ない状態なんで、想像だけだけど、
眼鏡先生が途中でメスもって（練習台）みたいなことになるってアリなん？
大学病院なんじゃよくあるよね。

685 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:57:06 ID:QjRNRHu6

ケウンセラーもしきりに全身麻酔を勧めていたしなぁ・・
ドクターもオペし易いし、患者も楽だって言ってたけど、
経験少ないドクターにオペさせようってことかな？
まぁ、みんなそうして一人前の医者になってくわけだけど、
ここは大学病院じゃなし、そのドクターの技術に金払っているんだから、
もし、そうなら許せない。

686 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:59:09 ID:QjRNRHu6

↑ケウンセラー　→　カウンセラーの間違いですm(__)m

687 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 13:41:18 ID:sDOrrXIa

680です。携帯からで、すみません。下垂のオペは、福田先生で考えてます。　本当、悩みますよね！　　違う先生のカウセも、受けようか悩んでます。

688 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 14:27:32 ID:GCmsAzrf

682です
自分も術後の診察時に麻酔の眼鏡の先生がいましたよ
抜糸は看護士でした
眼鏡の先生が抜糸の指示していましたね

なんで麻酔の先生が？と思いました

689 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 21:34:38 ID:kDrRmmOE

元職員さんに質問です。
全身麻酔の手術の時、医者を指名していても、
実際は別の医者が練習の為に手術することはありますか？

690 ：naaa：2007/03/05(月) 23:35:32 ID:AghKCRRN

全身麻酔は危険ですよ。私は鼻のみを整形したいのですが、それでもここは全身麻酔ですかね？

691 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 23:58:38 ID:1tZDAgHi

私の時も眼鏡の先生いた。全身麻酔でして起きたら眼鏡先生と看護婦だけしかいなかったけど！しかも失敗だよ！もしかして眼鏡先生が手術したの？

692 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:15:18 ID:uXyPN6EA

あたしも今思ったけど福田先生指名したのに麻酔かかってたときは福田先生いなかったし
しかもちがうもう一人の男の医者があたしは麻酔科担当ですってゆっときながら麻酔かけたの女の人だしやっぱ福田先生指名したのにもしかしてちがう先生に手術されてるかな?
でも手術終わって名前よばれたとき福田先生の声聞こえたんだよね
ちなみに全身麻酔です

693 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:18:20 ID:+BR5tDqz

眼鏡の先生ってどんな感じの人？

694 ：naaa：2007/03/06(火) 00:41:57 ID:7/lmrJge

すみません、全身麻酔の方は、何の手術をなさったのでしょうか？

695 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:44:50 ID:AySkFYH1

若い眼鏡の先生だったよ。私も麻酔は女の先生で福田先生はいなくて眼鏡の先生は麻酔医ですと言ってた手術中ずっといたから、その眼鏡先生がしたのかな？嫌だな

696 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:45:14 ID:MYZ70wtW

私も吸引で全麻勧められた。
喘息があるので全麻は絶対嫌だったので、他でやりました。
１～２時間の手術で全麻なんて超危険だよ。

697 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:51:10 ID:DUwaOTM5

ここは顔だけの手術なのに全身麻酔を勧めてくるよね。
なんでなの？？

698 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:52:45 ID:NZl9PRhm

私は下垂オペ希望だから、局部麻酔だし意識あるから他のドクターがオペすることはないけど・・
名前も言えないような医者がいるってことが怪しい気がするよ。
でも、テレビ出たりして結構有名だし、腕も確かみたいだし・・・

自演、内部告発、他院潰しなんかでややこしい気もするし
下垂オペ終わったらおさらばしたい。
長く付き合いたくないクリニックだ。
不安材料いっぱいだよ(-_-;)

699 ：naaa：2007/03/06(火) 00:57:36 ID:7/lmrJge

そうですか。私の友人が某有名病院のお医者さんで全身麻酔の危険さを
以前教えてくれたので、顔のみの手術で全身麻酔は本当に危険です。
全身麻酔が上手く回らなかったら脳に障害もでるみたいだし。

700 ：naaa：2007/03/06(火) 01:03:10 ID:7/lmrJge

私の友達は某有名病院でお医者さんをしてますが、全身麻酔は本当に危険、
もし失敗したら植物人間だよといっていたので、全身麻酔は絶対に避けたいです

701 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 01:26:30 ID:I2nL/G8H

静脈麻酔じゃなくて全身麻酔を勧めてくるの？間違いない？

702 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 01:27:05 ID:AySkFYH1

私は顔で全身麻酔だった。植物人間なったら救急車で運ばれるの？うまい先生がしても失敗あるの？

703 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 01:30:17 ID:S3d1Ue4c

オペ代＋静脈麻酔は5万円。全身麻酔は10万円也。

わたしゃリフトで全身麻酔。

704 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 01:32:12 ID:Pf6Ubf0B

上の方に出てくる元職員というのは、退職した時期にも
よるけれど現在の内部事情に随分詳しいようですね。どう考えても
現職員に思えますが。身元がバレてしまったらクビになって
しまうのでは？余計なお世話ですが心配してしまいます。

705 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 02:36:10 ID:AySkFYH1

元職員ｻﾝに聞きたいことあるのに最近こないね(;_;)元職員？現職員？どっち？

706 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 06:37:50 ID:svvKYio3

全身麻酔って確かにリスクあるけれど、同時に沢山の手術する人には必要だよね。
顔だって額（セメント）、目（下垂とか！？）、顎、鼻、眉間、頬、
だったら全身麻酔でしょう？！恐くて絶えられないもの・・・大掛かりだったら。

707 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 08:09:27 ID:/oBpPI+y

私は、リフトと輪郭を一緒にやったので全身麻酔だった＠他院だけどね。
別に不都合は無かったな、１日入院してやったけど。

意識ないから、医者が変なのに交代とかあったら怖いね。

708 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 08:43:34 ID:a13+Vcde

私はリフトで静脈麻酔でした。
全身麻酔は怖くてできない

709 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 09:49:34 ID:9dzHiB+z

静脈麻酔と全身麻酔の違いわ？
静脈はしたけどいまいち違いが
わからない…

710 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 11:52:28 ID:dGH7cTtO

私は全身麻酔なんて勧められなかったけど…

711 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 14:18:13 ID:UQzZ+P63

≫710
どこのオペ？
目のオペなんかは本人の意識がはっきりしていないとダメやから

712 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 15:57:46 ID:n1Uk/SF4

>>711
なんで意識はっきりしてなきゃいけないの？

713 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 16:07:54 ID:N+96oYc0

途中自分で確認しながらするからじゃないかなぁ。

714 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 16:50:21 ID:svvKYio3

目の手術って痛いのかな？
下垂希望なんだけど・・・確認作業があるのなら麻酔も弱め？！？

715 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 16:52:22 ID:q20Nwepf

今日目頭と埋没やってきました･･･!!
麻酔がめちゃくちゃ痛くて「痛い痛い！！」って
何度も叫んでしまった･･･

でもハレもそんなないし満足してます！
とりあえず１週間くらい様子みます☆

ちなみに李先生でした。
ここではかなり評判悪いけど
普通に優しくて良い先生でしたよ！

716 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 17:28:49 ID:svvKYio3

７１５＞ごくろうさま！成功してると良いですね。
麻酔の痛みって人によるかな。歯医者の麻酔でも大袈裟に痛がる人も居れば
全然平気な人も居るし。

717 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 19:51:30 ID:q20Nwepf

歯医者の麻酔も採血も全然平気な方なんですけどねー･･･。

特に目頭の麻酔が痛かったです↓
全然チクって程じゃなかった(泣)
ボトックスの注射も痛かったので顔の
皮膚が弱いのかな･･･??笑

でも怖くない様に話しかけてくれたり、
終わったあとお菓子くれたり(笑)して
よかったです！

718 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 19:53:40 ID:+BR5tDqz

針が太いんじゃない？

719 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 19:57:03 ID:N+96oYc0

李先生の腕はどうでしたか
ここ見てると李先生のことはあまりでてこないから・・・

720 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 20:17:18 ID:q20Nwepf

針は一番細いの使ったって言ってました！
緊張していたせいもあるかも･･･
でも本当に痛かった･･･涙出たもん。

李先生は別に普通でした！
手術したばかりなのでまだ仕上がりは
分かりませんが、今のところ満足してます。
カウンセリングも丁寧で、一番自然で希望に近い
感じに何度も相談してくれました。
手術中も優しかった。

看護婦さんに「先生に上手い下手ったやっぱりあります？」
って聞いたんだけど(笑)、目のオペならそんなに差はないって
言ってましたよ。

721 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 20:21:29 ID:6yFB4RSg

他院での切開修正考えてるけど、カウセ行く価値ありますか？
かなり慎重にいかねば…

722 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 20:26:06 ID:uXyPN6EA

全身麻酔って危険なんですね
あたしは鼻中隔延長と軟骨移植と鼻尖縮小とプロテ入れ替えて全身麻酔しました
軟骨移植とかの手術だから全身麻酔だったけどそれってふつーぢゃないの?
骨をけずったりしたら全身麻酔なんぢゃないんですか?

723 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 20:31:27 ID:svvKYio3

７１５＞やはり痛かったのですね。歯医者だと痛かったことがないのですが
それより遥かに痛いとなると・・・

７２２＞鼻の手術でそれだけやれば・・・全身麻酔でも妥当では？！
ちなみに全身麻酔だと尿道カテーテルって必要なのかな？
なんか、イヤかも・・・＾＾；　　　　

724 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 20:38:47 ID:p+GSlvLP

元職員さん、早く現れてくださいよ。もっと聞きたいことあるのに。

725 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 09:09:25 ID:ZVDvdzPA

名前の言えない二人の医者の話が出てから
関係者の書き込みがなくなった
なんか。。。。怪しげだ

726 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 12:02:17 ID:gafXZUG7

誰かここで「ふくらはぎ筋萎縮術」した人いませんか？？
してみたいけど情報がなくて・・・・
おねがいします！！

727 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 12:30:10 ID:PWHxLuun

とにかく名前の出てない二人と中西と李は止めたほうがいい！
下手で有名だからさ・・・

728 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 18:44:05 ID:KciFhxVO

銀座院でオペされた方、術後の対応とかアフターケアとかどうでした？！

729 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 19:07:05 ID:YdUUZ239

元職員さん、特定されると思ってびびっちゃったんかな？
特定なんてヴェリテごときでできっこないんだから
気にしなくていいですよ。
前みたいにいろいろ話聞かせてくださいな。

730 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 20:57:24 ID:ZVDvdzPA

≫727 名前の出てない二人の医者なんて指名出来るわけないじゃん
名前分からないのに
馬鹿じゃない？

731 ：ピノコ：2007/03/07(水) 22:29:42 ID:Z9SteVFA

もう　グチャラグチャラ　ほざくだけの元職員だの　うざいでちゅね
うちのちぇんちぇい　今度　ヴェリテで　バイトするそうでちゅ？

なにな　ヴェリテじゃ　ケーゾーの影武者　探してるんだが
俺以外　ケーゾーレベルの仕事できないしな～～
まあ　それだけ　ケーゾーが断トツってこった

玉おっきい　こうじ　でもそうだが　男は顔と玉手術で　
ギャル食い放題の　楽しい日々　２００でも　買う価値あるしな

最近　中西の評判　上がってるだろ　全身麻酔手術の時は
大抵な・・・・・・
　

昨日は手羽先と天むすが土産でちた　

732 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 22:40:58 ID:0WCsF4Ho

ピノコ＝福田
自演うざいね…

中西は下手なくせにクレームくるときれるし福田も下手だし大口は性格が売り

733 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 23:19:26 ID:Ret0+3XF

722さん
手術お疲れ様でした。体調は大丈夫ですか?　
私も　２６日鼻のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きます。　722さんと同じ手術内容です。
けど・・料金の方もすごいですね。
私は、　福田先生にお願いしたいと思います。
722さんは素敵に変身されそうですね！羨ましいです！

734 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 23:28:22 ID:1Of5FIqL

７３２＞福田先生はお上手だとお聞きしてますが？

735 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 23:45:49 ID:0WCsF4Ho

>>734
誰に聞いたの？

名前の知らない二人よりはマシなだけじゃん。

736 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 23:47:55 ID:hPU+RHIy

そんなに下手だったらここまで有名になってないって！

福田先生は鼻がすごいうまいと思う。

737 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 23:50:05 ID:0WCsF4Ho

ゴローズバーには金払って出演してるのに上手いわけがないじゃん

738 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 23:56:47 ID:0WCsF4Ho

7人の中で福田が一番マシってこと

名前載ってない二人はヤバスw
後遺症起きるかもよ

739 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 00:10:04 ID:eS/SsAyl

７３５＞昨年、福田先生に手術受けた方に会って頂き直接お聞きしました。
綺麗になられてましたよ。その方は顎と目と鼻なので大掛かりな手術だったようですが。
振り返るほど美しかったです。彼女の友達も福田先生と迷った挙句大口先生と指名されたようですが。
事実、巧いものは巧いですよ。実際にお会いして決められれば良いのでは？
後、前にあった福田慶三先生のスレがなくなってしまいましたね・・・残念！
復活希望！　

740 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 02:25:45 ID:nnRQgEGe

>>722

私がやりたいのと全部一緒だぁ！
オペお疲れ様でした☆

741 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 02:32:38 ID:t8WEb6pz

福田の個スレつくってよー。

742 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 11:21:08 ID:5guNzg3l

先生満足いくくらいうまくいったら術後あと何ぼでも払うからお願いだから術中きれたりしないで下さいね。

743 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 20:10:15 ID:eS/SsAyl

福田慶三先生の個人スレ復活希望！

744 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 20:52:59 ID:/ccAdy37

ここでいいじゃん。

745 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 23:41:44 ID:ejG9IR60

ほとんど自演だね。
それでしばらくしたらどっかみたいに
失敗したとかばっかりのレスがでてくるんだろうな。

746 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 23:50:35 ID:Vr6C/woD

ここカウセ行ったけど、別にたいした事ないっていうか普通だと思った

747 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 00:19:47 ID:v8OnaYp8

ここで下垂の手術した人いますか？
お願いします(>_<)

748 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 06:17:33 ID:RA3S15Kx

福田先生は形成の経験豊富なのでしょうか？
ここで鼻の修正を考えてますが、履歴を見てもよく分かりません。
鼻にかけての腕はどうですか？

749 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 08:37:49 ID:bqzWDS7O

福田先生が一番頭賢いし話わかると思う

750 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 10:04:24 ID:Mv8SzvBp

目がうまいのは
どの先生ですか？
関西で目(眼瞼下垂)がうまいのはどこですか？
やっぱり京都Ｓ木ですか？

751 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 10:26:13 ID:YeQCmHVN

>>745
どっかって松林景一美容クリニック天神のこと？

752 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 13:27:32 ID:kNNZrIy0

↑そこは失敗レスは無いから、別のところじゃないの？
CUVOとか？

753 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 15:25:12 ID:RUykTzJ4

ここも酷いよね関係者の自○

754 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 16:43:30 ID:jGSSoDPe

303 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/12(日) 00:54:06 ID:tLKI18x1
697 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 00:25:43 ID:H2NkRXKe
ここって鼻根部分を高くするのにゴアテックス(布)勧めるんだよね
ＴＶでもそんな事言ってたけど、ありえないと思った
だってあれだんだん潰れてくんだよ！？
韓国の美容外科でも隆鼻にあんな不安定な物使わないよ…
他に勧められたって人いる？

これって福田でしょ？
TVで言ってたし…

↑私もカウセでゴアテックス提案されました・・・潰れてくるの？

755 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 16:48:57 ID:jGSSoDPe

446 ：444です：2006/04/30(日) 01:27:18 ID:NjpLxAih
ほかの先生の評判は知りませんが、自分も福田に
鼻尖縮小で不細工な鼻にされたことについてクレームをつけましたが
福田自身が「私の毎日の生活の中で一番いやなことを教えてあげましょう。
それは患者が私の手術に満足していないことを聞くときです。」って
言っていました。もちろんクレームは無視され返金なんて
もってのほかでしたが。福田は下手糞なので、クレームも毎日のように
あるのだと思います。ホームページの韓国人の症例は当てにしないほうが
よいです。１００人やって、１０人ぐらいの確率で成功しているの
かもしれませんし。それに化粧や照明でかなりごまかされていますし。
みなさん騙されないようにしましょう。

よいBeforeとAfterというのはまったく同じ状況（メークの有無）
で見せるべきじゃないでしょうか。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

756 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 21:26:01 ID:aMDD/QhH

７５５＞でもさ、ビューティーコロシアムとか見てても海外の整形番組見てても
ＢｅｆｏｒｅっていつもノーメークでＡｆｔｅｒは化粧してるよね・・・

７５４＞ゴアテックスって潰れるの？布でしょう？元から潰れてるジャン？
それを何枚か重ねる事によって厚みを出すんでしょう？
だったらプロテより安定性あるんじゃないの？

　

757 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 11:10:25 ID:4RUMpJsu

ここって自演ひどいの？
わかんないよ(>_<)
どこがうまいの？？
不安だよー

758 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 11:22:48 ID:BuYZ1Hd+

あたし眉間高くしようと、ここでそのゴアテックスを入れてもらうつもりでいるんだけど…どうなのかしら。経験者さんはいらっしゃらない？

759 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 14:59:46 ID:x4wUNxet

自演じゃないよー。福田先生はうまいよー。
福田先生が下手なら他の医者は研修医程度だよ。

福田先生の予約は来月になんなきゃ、取れないけど、
私、ごり押ししたら一週間後なら取れたよ♪

銀座院は木曜日から土曜日が福田先生の日。
他の先生は予約ガラガラの噂は本当みたいだよ。

760 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 15:31:57 ID:zuIT7dAq

福田先生はどこが得意なの？鼻？

761 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 17:32:43 ID:GBinpny7

>758
そのオペやったよ

762 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 20:11:04 ID:80I4RBC4

>>759
予約入れただけならあなたも腕はまだわかんないんじゃん

763 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 20:17:48 ID:Vkn7KrHa

福田先生でオペしたけど、下手じゃないよ
やるまでは不安だったけど、優しかったし…
こんなに叩かれてるのが不思議
叩いてる人は実際にオペして失敗されたりしたの？

764 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 20:44:43 ID:rmSTqpYw

あさって李先生に埋没+目頭切開の手術して貰います。李先生に手術された方の意見聞かせて下さいo(_ _*)o

765 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 21:00:47 ID:BuYZ1Hd+

>>761ゴアテックス入れたんですか？感想はどうなの？将来的に不安…

766 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 04:29:27 ID:l7NxIoOx

福田って上手いの？自信満々だね。
でも、他院で提案されたことを参考までに聞こうとしたら、
そんなの知らない。そっちがいいならやればいいじゃんて言われた。
何回も治して必死で慎重になってるんだから医者としての意見聞かせてくれても良くないですか？

767 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 04:55:02 ID:KGaaXrZ2

あのシュミレーションとか微妙～

768 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 05:19:32 ID:eFVnDiV5

肋軟骨移植した人いる？鼻筋も。

769 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 09:04:08 ID:ilRJgfYb

>765
761です。私は入れてよかった。いまのところは。
まだオペ後1ヶ月しかたってないけど。
将来的に不安なら辞めたほうがいいとおもわれ。
将来の不安云々より今の眉間（顔）をなんとかしたい　の気持ちがかなり上回らない
限りオペは勧めないな
眉間しかいじらなくても顔全体の雰囲気も変わるよ。皮膚がつながってるからね。
そういうシミュレーションはパソコンではできないし先生もそこまで見当つけれないでしょ。
経験して思ったけど一種の賭けだよ。美容整形って。うまく決まればいいけどダメだったら延々お直しループで
金も時間も正常な精神状態も全て失います。

>766
いかにも福田先生ぽくてﾜﾛﾀ

770 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 09:37:01 ID:eFVnDiV5

福田先生、見る限りだけど、鼻尖はあまり上手くないと思う。
鼻尖だけならもっと上手な先生いると思う。
鼻中隔延長みたいな最近話題のオペや鼻先の軟骨の輪郭の出し方は上手いと思う。

771 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 09:40:29 ID:mFVvI8en

>>766
プライドが高いという事なんだろうか・・・

772 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 11:50:47 ID:dkPYppEg

タイミングや聞き方にもよると思うけど。

773 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 12:22:39 ID:mFVvI8en

まあ、それもあるだろうね。
人によっては自分の提案にサクッと同意しないとムッとした顔されたという
人もいるみたいなので、上記みたいな事はサクッと言いそう・・・

774 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 13:49:36 ID:dkPYppEg

始めに経緯説明として他院の提案を話すなら何も問題無いと思うけど、
先生が自分の提案を話してるのに、他院の提案をどう思うかって聞いたら、
どんな先生でも多少はムッとするでしょうね。

まずは自分がどうしたいのかはっきりしなさいってことだと思う。
精神的に疲れ切って、堂々巡りになっている相談者は断る先生もいるし。

775 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 21:35:28 ID:49+h+4ZS

そうだと思う。何しろインターネットで誰でも簡単に情報が収集できる時代だからね。
事前に自分で調べ上げるのは大事ですよ。整形は成功も失敗もある訳だし。だからこそ
自分でリスクを調べ上げたりするのは事前準備の第一歩ですよね。
経験者の方々の意見の貴重さ信憑性もさることながら結局は本人ですからね。
顔が変われば人生も変わるのは当たり前でしょう。

776 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/12(月) 00:00:57 ID:XKiQJLuB

つうかここは暇つぶしに見る程度であとは自分で調べれば自演云々どうだっていいことに
気づくよ　レベル低いよ～

777 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 00:30:58 ID:ppSvAwzG

所詮２ちゃんだものね

778 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 00:55:17 ID:11qyOoCr

所詮２ちゃんだよ、本当に。

そー思うと世のおかしな人ばっかりだね～

779 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 10:05:30 ID:jghHSn5x

鼻尖縮小の手術をしたかたに質問なんですが手術やって一週間で鼻尖って細くなるの?
一週間たってもかわってないんだけど

780 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 20:52:59 ID:apUZq42/

ここのHPの西洋人になりたかった人の写真みて、ヴェリテはやめようかと思ってきた…

781 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:12:05 ID:L5WjqBCM

ここでカウセ受けたけど全然予約の時間通りにカウセはしないし患者待たせてるのに平気でほかの客人通して話しててムカついた。
なんの為に予約したのかわからないしカウセはほとんど他の医師がして自分が予約した医師の話はちょろっとで終わり。
あれでカウセ代支払うのは馬鹿らしかったな

782 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:14:49 ID:7DLO0AGF

>>781
どこの院？
誰で予約したの？

783 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:18:32 ID:L5WjqBCM

銀座で福田先生。
他の患者もかなり待たされてた。

784 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:21:19 ID:BCmmk0+2

>>781
ここはね、そういう所だと実際にカウセ受けた自分も感じた。

人気医師が忙しいもんだから、呼んでもない不人気医師の
カウセで誤魔化そうとする。だから、喧嘩ごしで「予約した
医師はまだか！」くらいの抗議をしないと出てこない場合
もあるよ。ここって、押しの弱い人には向いてないかも。

カウンセラーのごり押し予約だって、人を選んでるし。

785 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:26:36 ID:Egp+bUNU

>>780
同意。あのおばさんでしょ？
あれはないね。センスを疑う。

786 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:41:52 ID:keOuBdAN

先日、福田先生にカウセしてもらいましたよ。
変な研修生の様な人に、しきりに「俺は～～手術で良いと思うけど、
～君どう思う？」と、聞いていて「私は福田先生に聞いてます！」と思いました。
女のカウンセラーの方は、とても態度が良く、また丁寧で、とても好印象でした。
けれど、やはりメインは先生の腕なので、私は辞めました。

787 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:43:49 ID:I8Dcrcjs

>>784
不人気医師って誰？
まさか・・・話題の眼鏡先生？

788 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 21:49:47 ID:xTk76xIE

脱脂と埋没考え中です
外人ぽく幅広平行二重希望ですけど
腕どうなんですかね？　過去３回埋没だけだけど
大手３社でやったけど半年で取れるわ瞼の皮と脂肪？水？
みたいなのが溜まって笑うと目に餃子が出来るように
なってしまったorz ハムにならないで平行になったかたいる？

789 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 22:59:47 ID:goXhouLo

>>788それやばいんじゃない？次やっても確実にとれるでしょ。
もう切開しかないんじゃないかな？埋没だけっていっても瞼には相当負担かかってるし。

790 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 23:52:51 ID:11qyOoCr

一週間前埋没と目頭切開やったものです。
担当は李先生でした。
カウンセリングもとっても丁寧で、手術中も優しかった
ですよ！
今日抜糸に行って来たのですが、なんかあったら
すぐ連絡くださいねってすごい優しかったです！
二重の幅などもすごく良い感じです。

781の様に時間守らないとか全然なかったですよ。
むしろ怖いほどぴったりな時間に案内されました･･･

変な勧誘なんかまったくないし、スタッフさんも
私が今まで行ったクリニックの中では一番丁寧で感じ
よかったです！

私はヴェリテおすすめですよ！

791 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 00:01:51 ID:GY3KFNUk

>>789　788ですけどやばいですよね
でもやばいからこそ切開に手を出すのが怖くて
切開までしたのに失敗したらと思うと修正もできないし

792 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 00:01:55 ID:2mBMma+s

>>790
あなた>>778の書き込みと同一人物なのにキャラがエライ違うねえｗｗｗ

793 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 00:03:42 ID:zVxV8S/l

>>790
ものすごい自演ですね
バレバレですよー

794 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 00:05:31 ID:35WS4nIA

これがｳﾞｪﾘﾃの自演か

795 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 00:19:36 ID:EnQ7NnHh

オペでおしてて待たされてきれたことあったけど、ごめんなさいね～の一言もあったし、
今思えば時間内にやらなきゃっていう
どこかの詰め詰め医師よりオペ納得するまできちんととことんやる姿勢が素晴らしいと思わない？
カウセあるからってうまくいかない時に時間気にしてオペいそいそてきと～にされる方が嫌じゃない？
オペは予想外のこととかもあるしね。

福田先生私って言わない？俺なんていうの聞いたことない。

796 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 00:27:16 ID:3/iebUXl

私もカウセ行ったけど福田先生以外こなかったよ～
助手？はいなかったけど…

797 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 02:28:47 ID:nnKfdfNL

私の時はいきなり、女医が現れたから、福田先生指名してんだけど。と強くいって追い返したよ。
万年お茶っぴドクターに振替するから、銀座も危険だよ。

798 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 05:06:15 ID:6H3tRUXI

カウセお金いるの?
あたしお金払ってないけどなんで?

799 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 05:54:10 ID:EEnLK9ZW

私はここで夏に整形する予定です。目と輪郭と鼻を400万ぐらいつかって…。多分静脈麻酔してもらいたいのだが…寝ている間に他の医師に手術されたらいやだなぁと…。そういうことありえるんですかね？やはり福田先生がおすすめですか？

800 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 08:02:01 ID:/T4XnJU9

前のカキコに手術のビデオ許可があったのだけれど・・・
だったら他の医師は担当できないでしょう？
いずれにせよ福田先生か大口先生が希望の方多そうですね＾＾

801 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 13:59:58 ID:xPEUf8SQ

ここで目尻切開した事あるかたどうでしたか？

802 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 15:17:00 ID:QmAcbjWq

７９２アホかWW
スレよく見てから言えよー

その人はたぶん７２０の人だよ

アンチは黙ってろWW

803 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 16:04:07 ID:2mBMma+s

>>802
自演がバレたからって、慌てて糞レスしてんじゃねーよｗｗｗ

804 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 16:18:13 ID:EEnLK9ZW

800
ありがとうございます。
こちらで手術させてもらいましたら
また報告しますね。
400万あったら手術代金たりますかね…
近かずきたい芸能人がいるのですが
写真等をもっていくべきですか？

805 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 17:33:54 ID:/T4XnJU9

８０４＞大変身ですね。結果はかなり期待できると思いますよ。（人事でゴメン！）
ただ、お顔を治すと他もやりたくなってくるかも。
もう亡くなられましたけれど、銀座美容外科の森川先生の所も
４００万コースってあったようですね。激変するための額、顎、鼻、目、
ただ、骨系の手術だと単発の費用が高いから４００位あっという間だと思いますが。
そうじゃなければかなりの効果が期待できると思いますね。（結果楽しみです。）

806 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 17:50:19 ID:lwh0dxZI

来週ここで手術する予定なんだが大丈夫だろうか…心配になってきた。

807 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 18:13:35 ID:p29m3dzB

ここカウセいったけどこちらのしたい事もわかってくれるし、こちらが納得するまで丁寧に説明してくれと待たせられるけど何ヶ所か美容外科まわったなかでは一番よかった！ただ症例写真みると失敗では？って思うようなのも何枚かあった

808 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 18:15:12 ID:EEnLK9ZW

805さん
ありがとうございます。
実はもうすでに目で200使って
るんですよ…なんか一年に
一回のペースで。
お金がたりるかも心配ですし
やはり失敗etc...も心配ですが
変わりたいので頑張ります。
福田先生にお願いしようかと
考えています。カウンセリング
をうけてみて信頼できそうなら
ぜひ福田先生に執刀してもらいたい
です。
400コースなんてあったんですね。
ビックリです(^_^;)

809 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 18:32:49 ID:T5WIY0tA

>>805　私、銀座の400万コースやりましたｗｗｗｗ
銀座が本格的な整形デビュー。

>>808　輪郭やるんなら、一緒にリフトもやらないと、弛みますよ。

810 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 18:39:18 ID:DoxiD01D

工作員は４００万とか簡単に作れて言いね＾＾

811 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 18:45:33 ID:EEnLK9ZW

809さん
ありがとうございます。
いまいち輪郭に対して知識が
ないのですが…とりあえず５月
ぐらいにカウンセリングで詳しく
聞いてみます。
だいたい輪郭だけですといくらぐらい
ですか？

810さん
すぐ工作員っていいますが…
もっている人はもっている額ですよ。

812 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 18:59:01 ID:6s5OeupH

そうねなんだかんだ私ももう２００以上使ってるし。

813 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 19:23:16 ID:T5WIY0tA

>>811　輪郭は銀座でやったので、3年前で200万でした。
今年に入って、リフトをして、また顔が小さくなりました。

>>812　そーですよね。私も二つのｸﾘﾆｯｸで200万くらい使ったし
整形はお金がいくらあっても足りませんね。

814 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 19:27:16 ID:T5WIY0tA

↑今年に入って200万使ったという意味です。

結局胸は福田先生でカウセしたけど、ナグモでやっちゃいましたｗｗ
やっぱ、胸は南雲先生のほうが拘りあるし、症例豊富なので。
4カップあっぷのＨカップになりました♪

815 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 19:37:20 ID:/T4XnJU9

　銀座の400万コース有名でしたよね。っていうか割引もあったけどさ。
ここでも、額、目、鼻、、口、顎やれば別人になるのでは？
症例ってホームページに出てる以外の写真で見せてくれたやつの事？！
お直しは基本的に２００万くらいからじゃないと変化に乏しいような気もするし。
完璧にするのなら４００～５００万の間は妥当では？
と言って見るﾃｽﾄ。

816 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 20:23:41 ID:SuI46tYV

こりゃもう病気だね...

817 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 21:03:29 ID:/T4XnJU9

　でも、森川先生の時代はプロテだったけれど今は額でも骨セメントでしょう。
すごい進化したよね。
手術はかなり大袈裟になるだろうけれど確実性や審美からいったらこの方が確実でしょう。
福田先生は外人顔以外も得意なのにそれだけと思われるのもちと気の毒な気が＾＾；

818 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 00:44:04 ID:UkieeVqC

森川先生の時代～とか何年前…？ここでやる人はオバサンの若返りばかりなのかな。。皆ＨＰのモニター写真を見てセンスなくて怖いと思わないのかな？ちなみに私は２３歳。

819 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 01:01:24 ID:1KIgPbvY

私今17歳。

820 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 03:44:36 ID:AIoLZJCn

　美の様式なんて千差万別・・・これが絶対なんてありえないし＾＾；
古いとか新しいってあると思うけれどそれだけじゃないものもあるよ。
今、新しいものも１０年２０年経てば古くなるしね。
可愛い系ほどババァになってから悲惨だとは思うよ。
綺麗系だと年相応になったときに周りからの評価も安定するしね。
だいたい３０過ぎた女に「君って可愛いね」なんて誉め言葉じゃないし。
１０年２０年なんてアッという間・・・可愛いだけで勝負できない時が来るのは事実だし。
ババァの僻みで結構＾＾！貴女も言われるようになるよ、心配しなくても。
本当に綺麗なものって心が動かされるものだよ。整形だろうとなかろうとね。

821 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 10:20:41 ID:PFaBQeRf

美容整形って自己満足でするものだから、年齢は関係ない。
若い時は鼻や目の形を変えたいものから、、年齢いってからはリフトなんかが主役。
それだけではなくて、事故や悪性腫瘍で顔が変形した時の修復とかもありますよ。
子供の時に火傷をした跡が醜くて、お尻の皮膚を切り取って移植しました。

822 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 22:51:57 ID:GHRAODJi

かなり自演っぽいよね。
危険かも…

823 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:00:12 ID:fZ79/A14

普通の人が知らないことを書きまくるわ
４００万は普通とかもうﾜﾛｽｗ

824 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:06:54 ID:UpA6blWv

普通の人言うよりあなたが無知なだけでしょ(笑)

825 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:12:38 ID:fZ79/A14

また、きたｗ

826 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:17:24 ID:fZ79/A14

>>822
ここ過疎具合見て分かるとおり、流行ってないのが分かる.

827 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:18:29 ID:fuwbQlmf

ここの自演ってギャグでやってるのか？と思えるような下手糞加減で笑えるｗ

828 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:30:56 ID:AIoLZJCn

良く読んでよ！
４００万コースって銀座美容外科の故森川先生のネタでしょう？
ヴェリテと何の関係もないし・・・ただ西洋人顔で有名だったから。
共通点はそれだけ。あの頃と比べたらセンスは福田先生の方が数段先をいってるよ。
素材もね。値段も他と比べて特に高いわけではないと思う。
自分も今いくつかの（大手チェーン店は除く）クリニックに相談してるけれど。
どこも、１０～２０万位の差かな・・・大きいけれどそれで一生決まると思えば
それ位の差屁でもないよ！（下品でｽﾏｿ＾＾；）
高くてもダメなところはダメでしょうし、安くても良いところもあるかもしれないけれど
結局は貴女自身が信頼できる先生を見つけるしかないよね・・・

829 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 01:07:07 ID:pQ7iElW9

体験談お願いします
流れがスレチすぎるべ

830 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 04:34:02 ID:7bKY6u1k

ここで○○やりました！って体験談全然出てこないって事は駄目そう。

まぁカウセだけでも行ってみるかな。

831 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 04:46:06 ID:aN/VTgUs

プロテいれたけど眉間が高すぎる!
プロテ入れてる子って横顔でわかりますよね?
なんで眉間たかすぎなんだろう。
いやなってきた!
ここたいしてうまくないよ。
高い金だしてむかついてきた
プロテって何ミリ高くとかできるのかな?
教えてください

832 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 04:54:29 ID:7VozCfs3

やっぱり、一発で成功って無理だね

833 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 08:00:18 ID:6Fl5pZ8N

８３１＞ご心痛の事と思います。もしよろしければどちらの先生に手術していただいたのか
教えていただけますでしょうか？また手術個所は一箇所だけでしたか？
今後の参考にしたいのですが。

834 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 11:28:29 ID:KxCa1aD9

福田先生にはほんっと頭下がります。自演でもマンセーでもないんだけどあまりに素晴らしすぎてついつい書きたくなっちゃもぅ～世界一☆☆☆o(^-^)o

このあと批判が飛び交うのかな(笑)勝手にどうぞ
真実は変わらないから

835 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 19:41:44 ID:6Fl5pZ8N

８３４＞福田先生に手術して頂いた方なんですか？
成功されたようなのでお聞きしたいのですがどのような手術内容だったのか
教えていただけますでしょうか？
彼の作品は何度か拝見させていただいた事があるのですが確かに素晴らしいです。

836 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 20:24:25 ID:TP1itbUj

>>814
4カップあっぷの　Ｈって・・・

ＥＦＧＨかい。。もともとＥで豊胸・・・・(´･ω･｀;A)

837 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 20:36:34 ID:RA9tj/+J

ここで手術して後遺症残った人とかいますか？
小さな事でも。例えば、埋没して目がｺﾞﾛｺﾞﾛするとかひどい肩凝りになっただとか

838 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 21:37:52 ID:mMBO+JOl

ここ高いね～
鼻のカウセで２６５万って言われたよ
不細工だとお金がかかるわ

839 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 21:48:33 ID:DUTDY2TI

参考までに。どぞ。http://6001.teacup.com/juncoro/bbs

840 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 21:49:08 ID:1gS/vKJV

838ｻﾝ
鼻のなんの手術をするつもりだったんですか

841 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 23:56:50 ID:6Fl5pZ8N

８３８＞素朴にとっても疑問です・・・＾＾；鼻だけで２６５万？！？！
肋骨移植と何かでもそこまではならないのでは？！

842 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 02:39:06 ID:dl6Qoo78

831ですが鼻中隔延長、プロテ、鼻尖縮小やりました。担当福田先生。
鼻の先がぼこってなってるけどただほかの人からみたら気にしない程度。
たぶんプロテと軟骨をつなげたところの境目が手で触ってわかる感じかな。
あと４ヶ月はみないといけないからなんともいえない

でも団子鼻だったからたしかに鼻先細くなったのは事実。
症例写真みたいにはなかなかいかないとおもう。
例えば倖田來未があゆみたいな理想の鼻になるのは無理だと思う。
理想が現実にはならないけど鼻がきれいにととのったくらいにはなると思う。
あと鼻中隔延長はそうとう顔かわると思います

843 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 03:49:38 ID:WIuXfth8

８３１さん＞お返事ありがとうございます。
理想が現実・・・本当に美容整形の難しさを感じさせますね。
結局、患者さんのこうなりたいをいかにお医者様が汲み取るか、
また、患者さんの側も伝えるか・・・
また、先生の技術が高くても違う風に汲み取れば違った結果になるだろうし。
顔が相当変わったとの事ですが今回は鼻だけでしたのでしょうか？
一度に沢山やるのはよほどの覚悟がないと出来ないと思いますが一度にやった方が
医師が集中してバランス良く配分できるって事もアリかなとも思うし。
（銀●美容外科の故森●先生談）どうなんだろうか・・・
鼻だけでも全然雰囲気変わりますよね。
でもきっとお写真写りが良くなられたんじゃないんですか？
症例写真も実際に写真と全然雰囲気が違う事が多々あるしさ。
フォトジェニックな人ほど近くで見るとバランス悪かったりするものだし。
考えさせられますね・・・

844 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 04:33:46 ID:iSasRpyi

森川先生は、ちょっとづつやる。っていうか、
もう年だから、全部いっぺんにやる体力がなかった。
婦長さんにいえば、一箇所づつ、やるのが成功する秘訣だと
いってました

845 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 05:02:59 ID:WIuXfth8

晩年はね＾＾；
でもお若いときは・・・
と言うか５０代の時とか大手術の大変お得意でしたよ。

846 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 06:04:38 ID:0wMlguPQ

831ｻﾝ
の鼻の手術三つのお値段はいくらぐらいですか？

847 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 06:38:28 ID:iSasRpyi

845さんはいくつなんですか？

848 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 07:01:52 ID:WIuXfth8

８４７＞先月で大代になりました＾＾
最後のほうはあまりお会いできなくて（地方に引っ越したので）
他のクリニックにお世話になってました。近々、東京にもどるのでここは
気になっているクリニックなのですが。福田先生の作品を見せて頂いた事があるので。
その方はお綺麗になられてましたし。
こういう事言うとすぐ「ババァ～向けクリニック」とか言う心無い方が居られるかと思いますが＾＾；

849 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 07:09:59 ID:DIpLzma8

作品とかって医師主体なかんじがして嫌な響きだ個人的に。

850 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 09:46:26 ID:e50l72OT

ほんと。作品とかいう表現してるなんて、なんか超美容整形マニア・オタクって感じ･･･
ある意味異常な病気っぽいし。美容整形は芸術だ！なんていう精神が脳みそに染み付いてそう。
恐･･！

851 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 12:15:41 ID:dl6Qoo78

831です120万くらいです

852 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 13:59:26 ID:cKfh2SIx

>>850それは余計なお世話というものでしょう

とゆうか、銀座美容の森川センセ亡き今
金額的も志向的にも技術的にも、超美容整形マニア向けのクリと言ったらここの福田センセくらいしかいないみたいだし

世の中には自己投資に百万単位、千万単位のお金を湯水のように使える人もいるわけで
有閑層相手の高級路線のクリならそれで良いのでは

853 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 14:06:12 ID:uKVded5F

もう関係者の書き込みキモイから黙っててくれ

854 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 14:31:53 ID:vfiQFd2V

高級路線のクリニックにはほど遠い内装ですよね。ココ。
カーテンの仕切りだけど他の患者と先生の検診丸聞こえだったし。

855 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 15:53:13 ID:ePvLscfW

>>852
お金持ちの有閑層じゃないから止めておくわｗって、もうすでにここで140万使ったけど・・
探せば、もっと安くて技術、センス共に優秀なドクターはいますよ♪
派手な宣伝していないだけで、いますよ♪
140万使ったけど、金額の割に納得できないので探しましたよ♪
ちゃんといらっしゃいます。
普通の生活レベル相手のドクターがね♪しかもセンス、技術共に優秀なドクターがね♪

856 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 16:23:10 ID:O9DtVHoM

だれだれ？？ねぇ～教えて！！

857 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 16:46:10 ID:Sht0J1Y9

高級層とか言うわりには低俗な関係者の書き込みが多杉！
福田先生をセンスのいい技術ある医者に仕立て上げているみたいだ
そうして高い料金を納得させて払わせようとしているみたいだ

858 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 18:55:02 ID:cjIsbta+

しらゆりとか嫌だ
やっぱ日本を代表するドクターといったら福田先生でしょ
わたしなんか、サインもらっちゃったもんね
院内モニターも盗撮してきちゃった☆

859 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 18:58:45 ID:VEtLeFbi

>>838
鼻だけで２５０万円以上って凄いですね。

私もカウセ受けたけど、他院でやるつもりです。

860 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 19:13:58 ID:cjIsbta+

どこでやるの？

861 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 20:26:06 ID:WIuXfth8

　ここって高いのでしょうか？
ごく親切な価格帯だと思いますが。特に目とか。
リッツとか高いですよね。ここは他はあまりやらない手術や項目が多いので
あれこれやりたくなると高くなるだけで。
あと、やはり少しづつ手術したほうが良いのでしょうか・・・？
色々治したいのだけれども、額、顎、鼻同時はキツイかしら？

862 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 21:39:54 ID:JHNh7ezO

>>861
額、顎、鼻はプラセンタがどうとかの浅い手術じゃないんでしょ？
そんだけやれば1ヶ月は人間の顔じゃなくなるね
でもダウンタイム考えると一緒にやった方が良いのかな…
冗談抜きで凄いね…眼瞼下垂でビビってる自分が石コロに感じる…

863 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 21:41:13 ID:Sht0J1Y9

上の人…ドクターに聞けば？

関係者だろ？
よりによってリッツだなんて
見え見えだしぃ

864 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 22:01:17 ID:WIuXfth8

８６３＞クリニックに伺った事もない人間にむかって関係者呼ばわりですか？＾＾；
まぁ、匿名掲示板なので疑われても仕方ないのかな？

８６１＞お返事ありがとうございます。
自分は今春に手術を予定しています。額は頭部を切開するので術後数ヶ月は
妖怪顔になる事を覚悟しております。下垂の手術ですか・・・自分もいい加減
年なので考えていますが同時にやった方が良いのかな・・・
手術は出会いでもありますよね。
信頼できる先生にお願いしたら後は「まな板の鯉」状態ですからね＾＾；

865 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 22:04:06 ID:VEtLeFbi

>>864
額という事はセメント入れるんですか？

866 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 22:09:53 ID:WIuXfth8

８６５＞お早いお返事ですね。
骨セメントってご存知ですか？プロテだと淵がへこんでくるので。
顎はプロテで、眉間と鼻はゴアテックスの予定だと聞いております。
あと、唇はヒアルですね。読んでたら下垂やりたくなってきちゃった。
３ヵ月半のダウンタイムで何とか行けるかな・・・

867 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 22:13:39 ID:iSasRpyi

福田先生関連記事
http://www.oct.zaq.ne.jp/afank104/fukuda.dr.htm

868 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 22:15:40 ID:VEtLeFbi

>>866
最近はプロテ使わないみたいですよね、額には。
骨セメントだと大きな手術になりそうですね。

眉間のゴアテックスってどうなんでしょう？
他院ではあまり聞かないのですけど・・・

869 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 23:54:14 ID:iSasRpyi

要望がありましたので福田先生のスレたてました♪

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1174142942/

870 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 03:18:25 ID:j3urbYAr

ここって聞かなきゃ絶対リスクの話しないよね
どこもそうなのかなー

871 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 12:33:18 ID:hK0pUzlg

リスク説明についてネットで見つけました。

良心的な病院、医者であるなら、
自ら「あなたがやろうとしている手術はこういうリスクがありますよ」
と言ってくれるものですが、残念ながら
現在そうでない場合も少なくありません。
さらに『美容医療』は『保険診療』よりも「施術におけるリスク説明」
をきちんとするべきとされています。
なぜなら、美容外科手術においては、
緊急性の高い生命の保持や健康保持等を目的とするのでなく、単に
『より美しくなりたい』という施術依頼者の願望に基づいて実施される
ためといえます。
実際に施術を行うかどうかの決定は依頼者自身の意思に
委ねられるべきものです。
したがって、依頼者（患者）に対し、医師は
、「医学的に判断した当人の現在の状態、手術の難易度、
その成功の可能性、手術の結果の客観的見通し、
起こり得る可能性のある合併症や後遺症等」
つまりインフォームドコンセント（説明と同意）
を充分おこなった上で手術に臨むものであります。

詳しくは
ttp://www.e-489.net/sos/head_sos.asp

872 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 12:38:02 ID:VgWdmHYU

じゃ聞けばいいんじゃん

873 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 12:46:04 ID:2ir4RG+3

聞けばいい(笑）

終わってますね

874 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 15:09:47 ID:sxVdssUn

自分もこちらのクリニックでオペしたし、定期的にメンテもしてるけど
自分の顔にメス入れるんだから、とても慎重になった。
なんかここのスレは整形マニアっていうか、オペを簡単に考えているような人が多いんじゃない？
親からもらった顔だよ。子供が出来ると、元の自分の顔に似るんだよ。
いくら変わりたくても、整形っていうものをもうちょっと真剣に考えないと・・
流行の顔ってのは、今は流行っていても何年後にかはすたれる。

875 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 16:27:17 ID:PFDTPXFM

自分の顔にあきてきたら、また整形すればいいじゃん
整形ってファﾂションみたいなもんじゃない？
ってマイケル化しそうだねww

876 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 17:52:32 ID:SXDuSV+D

HPの眉間にゴアテックス入れた人は誰がオペしたんだろ？
正面で見ると段差分かるし変なもっこり感があるね。
それに鼻先がヤバイL字を変えたのに、前より尖った形にしたから
材料が何であろうと、鼻先に当ってる部分が浮き出てる。
それこそマイケル化だけど、福田先生がやったんだろうか？

877 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 21:05:38 ID:n8DoqJdC

８６８＞そうですね。冠状切開になるのかな・・・もちろん全身麻酔です。
眉間のゴアテックスはプロテより期待できる仕上がりなんじゃないかな？
一体化しやすいだろうし・・・確かに取り出しに関しては疑問だけれど・・・
額、眉間、鼻、顎、横顔美人になるためには必須ですね。
ダウンタイム３ヶ月でまとめてやっちゃおうかな・・・
期待と不安が綯い混ぜ＾＾；

878 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 10:28:27 ID:6C/BQpAa

骨セメントって、レントゲンとかMRIやCTとか撮れるの？
年いったら、脳血管造影なんかの検査も必要になってくることあるからね

879 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 16:28:07 ID:xNGLTCS7

身体に異物を入れるのだから
よいわけない
そういうリスクを納得しての整形だろね
病気になった時のことより、今の美をもとめるんじゃないかな？

医者は患者には異物を入れても自分や身内には入れるオペしないからね

880 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 16:55:04 ID:pA2zds/W

そうだよね、福田先生に子供いるか知らないけど眉間にゴアテックスだの
額にセメントだの、そんな手術は頼まれてもしなさそうじゃねーの？

せいぜい、鼻にプロテーゼいれる程度だったりしてｗｗｗ

881 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 21:29:39 ID:I81BHxC1

８７８、８７９，８８０＞美容整形・・・読んで字の如く。
そんな親切心のつもりの冷やかし興味ないし。
皆、綺麗になる為の犠牲覚悟なんだからさ。
文句ある奴は整形反対してる人専用のスレに行け！

882 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 21:40:14 ID:NRCejSta

大阪院での福田先生指名のカウセ予約取りにくいですね、、大阪院で福田先生指名で手術された方いますか？
なんか取りにくいから東京まで行こうかなぁと思います
しかし東京で手術して新幹線で帰ってこれるかなぁ……東京住まいの方が羨ましいです

883 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 22:02:06 ID:+85nTZa3

カウンセリング室に思いっきりカメラが設置してあるよね。
気が付かずにハナクソほじってしまうところだったよ。

884 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/19(月) 22:37:49 ID:4sG3+Uls

まじで？鏡ばかり見てたよ。はずかしい。

885 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 13:39:31 ID:w2p75A1Q

カウンセリングルームにカメラ、ありますよね～
あの天井のがそうですよね
なんか驚いた

886 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 17:29:15 ID:TPGOOLGk

ここの女医さんめちゃ綺麗で面白くて優しい。
ホムペ載せればいいのになんでないんだろう

887 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 18:32:42 ID:u5ydin0z

>>876
あれはどう見ても失敗例だよね。
鼻なんかアダムスファミリーだし。

888 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 20:20:04 ID:QpPB5Vm2

>>886
女医さんって中原先生の他にいるの？
中原先生はホムペに載ってるから

889 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 23:51:03 ID:o0rTnJ5E

サイトのだと、目力アップだっけ？あれ凄く怖いよ・・・

890 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 00:18:01 ID:o+nHF56g

オペして翌日と１週間目の診察、抜糸と順調にいったけど。。
その後の診察が予約とれないでいる。
まだまだ傷もあるし、1ヶ月、3ヶ月の診察があるのに。。。
先生いそがし杉！！
ちゃんと最後まで責任もって診察して欲しいよ。。。

891 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 00:23:09 ID:fsIWX+OT

新しい、金になる患者が優先するのがここの方針なんでしょうね。
手術終わって金貰ったら冷たいってよく言われてるしね。
本当に忙しいのかどうか分からないよ。

892 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 07:21:02 ID:+xi8qy+p

リッツかここで下垂手術考えてます。
いつだったかここは下垂駄目と聞いた気がして不安です。
体験者の方や詳しい方、お話聞きたいです。
私にとっては63万は本当に莫大な金額なので…ちなみに下さんぱくがんなんですが下垂ってそんなに変われるものなんですか？
とりあえずリッツとここどちらがいいか、アドバイスお願いします。

893 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 07:24:37 ID:+xi8qy+p

ちなみに福田先生に下垂勧められました。。

894 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 07:34:48 ID:ACEe5unM

>>890さん
診察の予約が取れないなんて、心細くなりますよね

どこの医院ですか？

カウンセリングの予約はそんなに取りにくくないようですし
891さんのおっしゃるように、本当にそこまで忙しいのでしょうかね？！

895 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 07:55:32 ID:DZAn2hZK

そんなに忙しいのかな・・・予約は余裕で取れるよ。
しかも、手術の日も無理やり決めさそうとする時期もあったみたいだしさ。
下垂は興味ありますね。でもリッツだったら福田先生の方がお上手そうかも。

896 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 14:44:48 ID:oMIKyCRl

診察銀座院までいくとか？銀座で予約待ちなの？

897 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/21(水) 23:26:29 ID:tIm4hNsU

術後診察・・・仕事しているので、こちらの都合のよい時がとれないのですよ。
術前と術後２週間は都合よくとれたのですが。。。
お忙しいのでしょうね。
こちらの希望の日はいつも他院に出張とか研修とかで留守ばかりで(~_~;)
術後2ヶ月済んだのにのに、いまだ1ヶ月診察もできていないありさまです。

898 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/22(木) 05:43:27 ID:DfDZYDE6

ここで鼻尖形成と小鼻縮小考えてるんですけどかわりますかね？
これらの手術は劇的な変化は望めないって言うけど

899 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/22(木) 22:48:18 ID:xSpaYmCL

ここで埋没すると何日くらい引きこもらないとなりませんか？

900 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 00:19:47 ID:jJCXUtiU

ここ値段高いよねー

他が安すぎるの？つかここが妥当なのかな？

901 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 00:25:17 ID:WO7ZEubK

値段は福田先生の腕が基本になってるから高いように
見えるけど、適正価格だよ

902 ：名無し：2007/03/23(金) 12:49:05 ID:YIrpmo+1

あたしは李先生にやってもらった。最悪。失敗。二度とあんなところには行かない。気をつけたほうがいい。私が行った時は患者も少なかった。受付の女は下品な女だった！！！営業もできない知識のない受付嬢だった。

903 ：名無し：2007/03/23(金) 15:26:31 ID:YIrpmo+1

名古屋医院は李先生が、いるから患者が少ない。あいつ、何処、行っても、嫌われてるよ。以前。銀座医院で手術失敗して、自殺者が出たらしいけど、ここ、ってよく失敗するよね。

904 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 15:28:05 ID:dFe7LmAM

>>903
自殺者って　工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

905 ：名無し：2007/03/23(金) 16:19:12 ID:YIrpmo+1

ホームページにはいってたよ。とにかく名古屋医院は、受付嬢も最悪。赤字経営だよ。そんなところに、行ったらボッタクリにあうの間違いないよね。怖くて行けないよ。

906 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 16:27:35 ID:YVkKzht+

ＴＣＲの件

907 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 18:19:11 ID:B0obRBTr

>>902-903なんで同じ人なのに文章違う風に書いてるの？
IDって知ってる？

908 ：名無し：2007/03/23(金) 18:33:15 ID:YIrpmo+1

銀座医院って本当に、混雑してるの・・・腕が良くても、人間性に、かけてるよ・ここの、クリニックの、先生達は・カウセ行ったら、最後、気にしてないところまで、私的してきて、手術させようと、必死で、よっぽど、患者に、飢えてるみたいだったよ。今時はやらないよ。

909 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 18:40:47 ID:B0obRBTr

なんか気持ち悪いんだけど(´Å’;

910 ：名無し：2007/03/23(金) 18:40:53 ID:YIrpmo+1

リフトアップ・なんか・筋肉もあげる・とか言っていたけど・・実験台にされるだけだよ

911 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 20:07:26 ID:jViwZ/AP

あんた、句読点が、変。小学生ですか？

912 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 20:12:37 ID:N4u4wViT

こっちのスレ全然伸びてないし・・・何故？！
かなり、過疎ってるかも。

913 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 20:13:59 ID:zxPqjapK

ヒント：福田スレ

914 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 20:16:55 ID:N4u4wViT

に、自分もいるけどさ＾＾；
やっぱりそういう事？

915 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/25(日) 16:01:39 ID:YwX1cK23

福田スレ、荒れてるね
他の先生はどうなのでしょう？
中西先生、李先生、大口先生でオペされた方の情報お願いします。

916 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 01:43:29 ID:oIZnDPhW

なんかいろんなオペ組み合わして100万以上になるの勧めてきませんか？そりゃキレイになるだろうけど金もうけだよね。マニュアルあるんじゃない？

917 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 10:56:47 ID:inUxVK+P

福田先生のスレの方にカウンセリング料金のぼったくりって
関係者の人の書き込みがあったけど、なんなんでしょうね？！
そうやったらぼったくる事が出来るのか不思議・・

私がカウンセリングに行った時は
色んなオペを組み合わせるって感じじゃなく
〝えっ？！どこが気に入らないの？！そこ？今のままでやらない方がいい〟
ってはっきり言ってましたよ

918 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 11:23:36 ID:EsMlIdMr

カウセ料は1000円だったし、術後経過の診察も薬代も無料だったよ。

オペ代は確かに高いけど、あとは全て無料だったし、術後診察のついでに他のカウセしてもらったりしてたよ♪
勿論無料でね♪
因みに大阪院です。

919 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 11:46:41 ID:inUxVK+P

カウセ料、1000円って何度行って値上がりとかしませんでしたか？

918さんは大阪院でオペして希望通りになりましたか？

詳しく教えてもらえたら嬉しいです！

920 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 14:27:32 ID:M25gKrjl

>>919
オペの満足度は今の段階で50パーセントくらい・・だけど、
これからまだまだ腫れや浮腫みが引いてきて変わってくるらしいから・・・
完成は1年くらいの経過をみています。
福田先生の単スレでも「いい人」で名前が出てたけど、
カウンセラーの○弁野さん、患者の立場になってくれて頼もしい方です。
あの中西先生の性格的な欠点をフォローをされて、なかなかの方だと思います。
福田、中西、李先生、各々の得意オペも教えていただき、
このオペは○先生の方がいいと思いますって、ちゃんとアドバイスしてくれます。
福田先生の単スレが荒れているのは、福田先生はギリギリの限界までされるから、
成功とそうでないのが裏表になるのと、○原さんという、カウンセラーの方の中傷がキツイから
だから荒れているんだと思います。
その点、大阪院は平和なんじゃないかな？
担当の看護士さんもとてもいい人で、オペが終わってから何度もお礼をいいました。
仕上がりの不満足な部分はドクターにちゃんと言って下さい。
どのような対処するか相談してくださいと、スタッフから言われました。
カウセ料は最初の1回だけ払いました。
2回目でオペを決めて、支払いもしたのでたぶん、カウセ料は含まれていなかったと思います。
今、なんかシステムが変わってきているのでしょうか？

921 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 15:53:42 ID:inUxVK+P

920さん　お返事ありがとうございました！
良いカウンセラーと看護師さんに恵まれて良かったですね

やっぱり術後は心配がつのって、精神的に不安定になると思うので
〝仕上がりの不満足な部分はちゃんと言って下さい〟って言ってもらえると
その後も話をしやすくなりますね。

福田先生のスレの方で
〝カウンセリング料のぼったくり〟とか書いてあったけれど
どんな事なのかと思って・・

922 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 15:56:53 ID:JTgYE8kK

大阪院は平和なのではなくて、ただ単にヒマなだけだよ
福田先生が週一しか入らないし、他の医者はオペが出来ないから

923 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 17:35:14 ID:491HFxPj

920です
オペは中西先生でした。
術後の診察で福田先生、李先生にも当りました
3人の先生に診てもらったことになりますね
福田先生とは他の部分の、私が気になっている所のカウセを1時間近くしていただいたのを覚えています。
３人の先生、キャラが全く違うのがおもしろかったかな

924 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 21:43:33 ID:dwmfKgZV

>>921
カウセ、１０００円、→３０００円払わないと受けれないと言われ、
しぶしぶok。→５０００円払わないとと言われ仕方なく５０００円払った。ぼったくりじゃない？
ノルマのためなのか、酷いでしょ　

925 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 21:47:08 ID:dwmfKgZV

聞いたらほかの人はそうじゃないし。嫌われたか金とっても大丈夫と目つけられたかのどっちかだよね

926 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:12:00 ID:80CpSYPu

>>924
それってマジ？銀座院ですか？
ちょっとおかしいね。

927 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:18:09 ID:OVpqDED5

初診って1400円か2400円ぐらいじゃなかったですか？

928 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:36:27 ID:8Wz7RCpb

1050円。どこへ行っても、何回相談してもこの値段です。

929 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 22:51:51 ID:dwmfKgZV

悲しいかなマジ！！。
まぁ先生はいい人だから目を瞑ろうみたいな

930 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:01:10 ID:inUxVK+P

カウンセリング料のぼったくりって、きっと921さんの時みたいな事を言うんですね

これって絶対おかしいですよね・・

患者を平等に扱ってほしいなぁ

931 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/28(水) 23:26:21 ID:491HFxPj

名古屋と大阪でカウセうけました
当時は先生の腕の評判も2チャンも知らなかったのですがネットでヴェリテを知ってカウセうけました
決めたのはカウンセラーの対応で大阪院にしました
○弁野さん、てきぱきしていて親切ですよね！
オペ当日はホテルまで送ってくれたし、翌日は迎えに来てくれたし、食事の手配もしてくれて感謝してます。
ドクターに言いづらい事も彼女に伝えると、ドクターに言ってくれてアフターもきちんと対処してもらえたし
有能な方ですよね。

932 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 02:34:33 ID:PgtB/yGQ

大阪院、評判いいですね。確かに電話ですごい親切な人がいたからその人だったのかな？銀座院は遠いのでまだ行ってないんですが、どっちがいいのかまよってます。

933 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 14:11:46 ID:ijirQgij

>>929
カウセ料の値上げ・・てのは嘘じゃない？
値上がりさせた分、担当カウンセラーが着服してない？
担当のカウンセラーは誰なん？
先生いい人とかじゃなくて、納得しないとダメやと思う。

934 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 16:36:19 ID:HrUxYj2o

組織として信用出来ないクリニックやね
こういうクリニックは上手くいった時はいいけど、そうでない時が面倒やろね。
内部が揉めているっぽいのに、患者に医療サービスを提供出来るわけないじゃん！

935 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 18:59:23 ID:gqYSrXsR

ahtもこれくらいになれればいいのにな
http://www.veriteclinic.com/topics/eye02.html

936 ：名無し：2007/03/29(木) 23:22:00 ID:ifE7az4K

９３５．同感です。あれはまれですね。福田は名古屋出身・・だけど名古屋では、知名度ないですよ。

937 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 23:30:38 ID:/yw3YXlV

ヴェリテ（銀座）で、二度ほどお世話になりましたが

一言で感想を言うならば、

ズバリ　『金儲け主義』　ですね。

客のことよりも、できるだけ高い手術を無理やりすすめる、

って感じでした。

商売上手は、けっこうなことだけれど、

もう少し、客側の立場になってもらいたいものですね。

938 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 23:33:21 ID:N3Z/BDLY

うん、ヴェリテでカウセ受けた感想。
その人に合った手術というより、ワンパターンな手術を勧めてる印象。
特に眉間プロテとか、凄く沢山の人に勧めてるでしょ？

939 ：名無し：2007/03/29(木) 23:35:16 ID:ifE7az4K

ところで李先生は、家族名古屋にいるの？何所に住んでるの？(kankoku）？？

940 ：名無し：2007/03/29(木) 23:39:55 ID:ifE7az4K

９３７さん。同感です。名古屋も同じ。

941 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 23:45:17 ID:PgtB/yGQ

ですよね。私もカウセ行って眉間ﾌﾟﾛﾃとか色々勧められて200万以上になったし。みんなに勧めてるのがここでわかって更に引いた。

942 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 23:49:32 ID:XEZDOHS2

結局金なのね　世の中　これから株勉強して大儲けしてやる

943 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 00:01:40 ID:MxNI5lnd

銀座院ですが、だんだんカウセ代上がってます。色んな意見も聞いてみたいし、他院の修正だし相性もあるから先生は変っています。
次行くと4回目で五千円になると言われています。ずっと千円のままな人もいるんですね…ここは止めた方がいいかな？

944 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 00:07:12 ID:/qLB1+Ua

カウセ料ってそうやって上げていくんだ・・

なんか、きちんとした規定がないのに上げられていくと
信頼感がうすれちゃう・・

私も他の医院を探そうかな

945 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 00:08:14 ID:sKhntm+I

>>943
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ヴェリテってカウセ受けるごとにカウセ代が上がるんだ？
私は1回しか受けてなくて、その時は1,050円だったけど・・・

946 ：名無し：2007/03/30(金) 00:09:39 ID:AkARwdKi

うん！ここの商法は、長く維持できないね。

947 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:08:30 ID:XUyDnxTY

カウセは何分話したかによるよ。しつこし人は5000円。

948 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:15:58 ID:CICBNn7z

うわああああ・・・・・

ここのやり方は○徳っぽいな
ぎりぎり大丈夫とか思ってるのだろうか

949 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:27:33 ID:oMoWPT4O

参考までに弁護士の法律相談料は30分5000円
別にカウセ有料は悪徳じゃないっしょ
フリーターの時給1000円と一緒にするなって

950 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:35:44 ID:/qLB1+Ua

カウセの料金は前回のカウセの時間で決まるって事ですか？！

私がカウセをお願いしようと思って電話した時
〝福田先生と違って時間に余裕をもって予定を組んでるので
1時間くらいは大丈夫ですよ〟って言ってたけど、
もし、言われたままカウセの時間をとってもらったら2回目のカウセは
1050円じゃなくなるって感じなんですね
ふ～ん・・・

951 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:39:17 ID:CICBNn7z

弁護士と美容外科医を一緒にしてるあんたがどうかしてると思うが
ずいぶん傲慢だな

952 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:49:02 ID:XUyDnxTY

無料のとこは二回目は嫌がられるし、やるかどうかわからないのに
何度も足はこぶって、一歩間違えば迷惑な患者だよ。
5000円くらいはおいていくのが妥当じゃない？
リッチだって、三回目から有料になるんだし。

953 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 01:53:54 ID:CICBNn7z

関係者多いなここ

954 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 08:21:14 ID:sKhntm+I

>>952
リッチってリッツの間違いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 13:59:21 ID:Gqit3DRu

カウセ料だけど見積もりの時、２回目までは1,050円で、
３回目からは3,150円って言われたよー。
ちなみに銀座院。
まだ１回しか行ってないけど。
４回目は5,000円になるの！？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みんな一緒じゃないんだ・・・
人見てカウセ料変えるとか怖すぎ。

956 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 14:13:53 ID:sKhntm+I

>>955
「何回も病院から見たら儲けにならない安いカウセばっか受けてないで
サッサと高額手術を決めんかい！」って感じなのかなあ？

カウセ料金がドンドン値上がる病院なんて初めて聞いたｗ

957 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 14:27:30 ID:+N7GDiVL

だから弱者と強者の時給の差だって・・・

958 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 14:39:06 ID:Gqit3DRu

>>956
あとさ。見積もりの料金も、人によって変えてんのかな？
ＨＰに載ってた料金と、見積もりの料金が違うんだよね。。。
ＨＰの料金だと、頬骨892,500円なのに、渡された見積もりには
1,050,000円って書いてあった！！！
他の手術内容（目とか）はＨＰの値段と一緒なのに、なぜか頬骨だけ・・・
高い手術はぼったくってやれってことなのか！？
ますます((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

959 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 16:09:54 ID:/qLB1+Ua

こちらでの手術を考えてましたが
このカウンセリング料の話（医院に確認済みプラスこちらでの皆さんの書き込み）で
信頼感をなくしました。
きちんとした誰にもでも平等な料金の設定がなされてないのが分かってしまって
これでもし、手術に満足いかなくって修正をお願いした場合
言いくるめられちゃう気がしてきました・・
どこか誠実な信頼できるクリニック、ないですかね・・！？

960 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 16:39:47 ID:IEv2mI0q

カウセ料の値上げは銀座院だけですか？
福田先生価格とか？
大阪院、名古屋院はどうなのでしょう？

961 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 17:20:01 ID:3XXr3t2H

李って韓国人？中国人？

962 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 18:00:11 ID:YVyCoMfO

韓国人だよ
典型的な韓国人顔だよ

963 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 18:32:48 ID:4klRwcbu

韓国で手術、TBSに出演ときたらズブズブなんでしょうかね？

964 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 18:56:15 ID:klQ8f3e/

福田以外たいした人いないのに酷いぼっ○くりだらけだねえ

965 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/30(金) 22:33:30 ID:4UAwm2jH

ＴＣＲ考えてんだけど、誰か経験者おられますか？

966 ：943：2007/03/31(土) 06:37:19 ID:tFW2qJ8p

時間はあまり関係ないと思いますよ…。F先生とO先生どちらも20分～25分でした。
F先生は突然席を立つし、O先生はそわそわ始めます。お忙しいのは分かるけど、
大掛かりな手術の修正だし、顔面だし、ゆったり話したいです。
もっと他もカウセに行かないとって思いました。

967 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 19:05:15 ID:z1HiaY4G

>>958
全身麻酔と点滴代を足して端数を値引きしたら1,050,000円じゃん。

968 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/31(土) 23:10:59 ID:ug1VAkiq

>>967
958だけど・・・
そうなのかな！？
点滴代の事は何も言われて＆書かれてなくて、全身麻酔代は麻酔内容の欄に
別途105,000みたいに思わせる書きかたで書いてあるんだけど・・・
電話して聞けばわかるよね。
やっぱヴェリテでやろうって気持ちが変わったら聞いてみるよー。
967サンクス。

969 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 22:19:16 ID:yz6r9j83

あぁー惜しかった

970 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 22:22:54 ID:yz6r9j83

ぶっち

971 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/01(日) 22:24:27 ID:kNg9lDQ8

ここでポラリスとマックスピールしたけど
最悪だった。カウンセリングも適当

972 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 00:46:19 ID:ySz6R6fm

どう最悪だったの？

973 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 18:12:14 ID:5/THbcxB

↑971　そりゃそうでしょう。ヴェリテは過激な手術を
するところ。儲ける効率の悪い美容皮膚科の患者には
対応が冷たいのでしょう。青山表参道界隈や銀座には美容皮膚科
専門クリニックが沢山あるからそちらに行くのが賢明。
本格的な手術はヴェリテと使い分けるべき。

974 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 18:30:26 ID:OfkaKiB+

TCRは名古屋院でもやっているのでしょうか?
HPみてものってなかったのですが

975 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 15:49:00 ID:3MIHDbN1

>>973
だったらキャンペーンでポラリスやﾏマックスなんかのレーザーするなって！

976 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 16:59:20 ID:pn9xCKbn

ここ、いろんな意味でボロが出てきてる

977 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 18:42:30 ID:pwtR5lWn

李先生って上手いの？

978 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 22:17:14 ID:w5mPyrWx

李先生情報、求む！

979 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/06(金) 22:18:39 ID:w5mPyrWx

大口先生はどうですか？自然派がいいんで福田先生は無理かなぁって