【予約偽装】ＣＵＶＯってどうよ３【体験自演】

1 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 00:19:34 ID:jr1v9qvf

・　術後はクボむのか？
・　開院１年ちょいなのに３年前の症例写真ってなに？
・　腫れた、いや腫れない
などなど、クボ先生と一緒に書き込みしましょう。

2 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 00:24:29 ID:jr1v9qvf

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1159249500/

3 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:39:11 ID:IvU3JZOl

以前勤めていた美容外科では、予約待ちの患者を「ストック」と呼んで
ストックが減ってくると1日あたりの患者数を減らし、常に予約待ち期間が
一定に保たれるように調節していました。

その理由は「簡単に予約が取れてすぐ治療できると思うと患者は甘く見る
からキャンセルが増える」のだそうです。一度キャンセルすると2～3ヶ月
予約が取れないと思えば、多少無理しても来院するが、いつでも予約が
入るような状況だと「キャンセルしてまた予約すればいい」と思うのだとか。

キャンセル料を取ると「ぼったくり」といわれるので、予約を取りにくくする
のがキャンセルを減らす良い方法だと習いました。

4 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:42:08 ID:IvU3JZOl

（１）手術を３ヶ月ずらしにした場合
９月に予約した人の数３０名×３０万＝９００万が１２月に入金
（２）即手術する場合
１２月に手術する人の数３０名×３０万＝９００万が１２月に入金

これでわかった？
実際に、混んでるから良いクリニックだろうと思うバカな患者の数が多ければ
９月に予約した人の数５０名×３０万＝１５００万が１２月に入金
になるから、（１）のほうが儲かるってこと。

5 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:43:02 ID:IvU3JZOl

本当に混んでて技術のある名医は
医者の良心を捨てて頭の弱い弱者から平均以上の価格をむしりとろうとしなくても
他の医者並みかそれ以下のプライスでも十分裕福な暮らしができる数がはけますからね。

6 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:43:47 ID:IvU3JZOl

久保先生は、
「高いものが価値がある」「混んでるとこが技術がいい」と短絡的に考え、
匿名掲示板の成功体験談を鵜呑みにする頭の弱い患者をターゲットにしてんの(笑）
ある意味ニッチ市場狙いだね（笑）

7 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:45:06 ID:IvU3JZOl

普通の商品やサービスならば、大企業のもののほうが優れているものが多いですが、
美容整形に関しては、大手が個人経営のクリニックより
良いわけではないということを、この掲示板で私は初めて知りました。

同様に、このスレは、美容整形をやる病院の予約のとりにくさが
本当にそのクリニックに患者がたくさんいるということではなく、
ましてや技術力があるという判断には結びつかないということがよくわかる
本当に良いケーススタディになっていると思います。

ありがとう、２ちゃんねる！

8 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:56:54 ID:IvU3JZOl

確かに、そこそこ流行ってるベテランの美容外科医が予約状況を偽るメリットは
デメリットに比してかなり低いと思う。
でも久保先生のような新人美容外科医にはメリットがあったんでしょう。
キャリア希薄な新人医師のガラガラのクリニックなんて誰も行こうと思わんもの。
事実、開業当初は手術当日やってく？と言われたという書き込みいくつかあったし。
でも３ヶ月待ちは調子に乗ってやりすぎだとおも（ﾜﾗ
過ぎたるは及ばざるが如しで、自演疑惑もこれだけ囁かれてることだし
きっと来年は１ヶ月待ちくらいに修正してくるでしょうねえぇ

9 ：名レス保存：2006/12/07(木) 02:58:34 ID:IvU3JZOl

今ざっと過去レス読んでみたんだけど
オペ３か月待ちというのを見て思わず笑っちゃった。
東京の開業医で３か月待ちなんて絶対ありえないって・・・。
私は目も鼻もいじってミニリフトもやったんで本当に多くの先生を回ったけど、
ピーク時を除いて
宣伝してないけど技術に定評があるベテランの形成外科医は判で押したように約１か月待ち、
派手に宣伝してて技術にそこそこ定評がある美容外科医は大体１－１．５か月待ち、
その他は概ね10日－2週間で手術可。
だいたいそんなところに収斂してましたよ。東京は本当に数多くの美容外科医がひしめき合ってるし、その分野で名医と言われる医師も一人じゃないから。
久保先生ってまだ開業１年で、ホムペの経歴みてもまだ駆け出しの部類じゃん。
北里の宇津木先生とか聖路加の大竹先生みたいに大学病院や総合病院の超有名な先生は、大病院の都合で一人の医師が毎日オペ室使えないから３か月待ちくらいになるみたいだけど、
開業医で３か月待ちなんて　絶　対　に　ありえない。

なんかそういう嘘丸わかりのことやられちゃうと
超客観的に自演って言われてもやむを得ないんじゃないかと思ってしまふ

10 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:00:29 ID:IvU3JZOl

下眼瞼の結膜面から侵入して脂肪を切除するということは、眼瞼嚢筋
より後葉のボリュームを人為的に減らすということで、その結果
前葉と後葉のボリュームバランスが崩れ、眼瞼嚢筋の張力が正常に保たれなくなる
可能性がある（どの程度を切除するかにもよるが。）
その結果、高齢になるに連れて下眼瞼の瞼板の固定が失われて不安定となり
下眼瞼内反、外反、下垂などを引き起こす原因となりうる。
また、眼球が下前方にわずかに沈下し、その結果上眼瞼挙筋の張力が
低下して後天的眼瞼下垂が生じ、代償的に挙筋およびミュラー筋の過緊張が
引き起こされ、二次的に上眼瞼の陥凹、眉毛の挙上、前額の皺の増加も
起こってくる。
外眼筋のバランスが崩れ、それを無意識に調節しようとするために眼精疲労、
頭痛、肩こりなどが生じやすくなる。瘢痕化により下眼瞼の特に中央部が
徐々に陥凹し、細かいシワ、タルミ、陰（いわゆるクマ）がかえって増加してくる。
ちなみに患者が脂肪と訴えるものの多くは眼輪筋の肥大や筋間の疎性結合織、
皮下脂肪であることが多く、眼窩脂肪とは解剖学的に異なる位置にある。

11 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:04:25 ID:IvU3JZOl

ホンモノ患者です。アンチ呼ばわりされるのがイヤだったのすが、
どうしても体験談書けって言うから書きますけど・・・

下マブタの脂肪が長年イヤでしょうがなくて、ネットサーチだけで
軽ーく行ってしまったのが間違いでした。その後は口車に乗せられて即手術。
自費診療なのに、保険診療したことになっているなど、不審な点があります。
全然腫れるし、とても仕事なんてできませんよ、あんな顔で。
腫れ引いたら脂肪はスッキリしてるのかと期待して半年、
ポッコリは全然これっぽっちも変わってません。30マソ、はっきり言ってぼったくりです。
他のクリニックにも言ってみたら、「これは脱脂じゃ良くならないよ」って言われました。
あと「あそこはなんでも脱脂で有名だよ」って言ってました。
脂肪の下のほうにヒアル入れたらまあまあ気にならなくなりましたが、
定期的にいれなきゃいけないです。でも脱脂より全然いいです。

12 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:07:55 ID:IvU3JZOl

半年ほど前ここでやりましたが、昔に比べてクマがひどくなったような気がします。。。
正直なところ、ちょっと後悔しています。

クマは気になっていたものの、膨らみはそれほどでもなかったのに
転職を機にちょっとキレイに変身したくて軽い気持ちで手術を受けました。
その軽さが悪かったんだと思います。
ちょっと骸骨っぽい顔になったっていうか
手術自体が簡単だからといって、ホントに真剣に悩んでる人以外は受けるべき手術じゃないのかも。
一度とってしまった脂肪を修正するのは相当困難で、これ以上悪くなると嫌だし、
それほどひどい失敗といえるものじゃないんで、おばかな選択をしちゃったとなるべく気にかけないようにしてますが。。

脱脂を考えてる方。以下の2ステップを実行されることを強くお勧めします。
（１）複数のドクターのカウンセリングを受ける。うち二人は必ず脱脂以外の提案もできて総合的なアドバイスをできる人を選ぶ。
（２）脱脂をしようと決めたら、それをやってくれる複数のドクターから、方針についての意見を聞いて一番共感できるドクターを選ぶ。

ＣＵＶＯしかカウンセリングに行かないなんてことは間違ってもしないほうがいいと思います。

13 ：迷レス保存：2006/12/07(木) 03:09:06 ID:+ojRv4/x

>後輩にしてもらったって。
>俺ほど上手くないから、取り残しがあるんだって言ってた。

ひええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
慶応病院の緒方先生！これ読んだらビックリするだろうな。

14 ：CUVO先生の迷レス保存：2006/12/07(木) 03:10:26 ID:+ojRv4/x

「良かった」と本当に書いてる人もいるのに否定してるのはそちらでは。
人格疑うのはそっちのほう。いったい何が目的？脱脂に関する医学的問題を説明するならわかるけど。
判断できないものを自演と決め付けてまで否定して拒否してる。
私はここで脱脂しようと決めるまで様々なスレ読みました。よかった、よくなかった、どちらの意見も真剣に読みました。

２ちゃんは特別に自由だと思ってるあなたこそ、社会人としてどうかと思う。社会人なら、根拠をきちんと語って
まっとうな議論をするべき。瞼の膨らみの中身は脂肪ではないと言い切る人も、ではそこには何があるのか、
何故脱脂を受けたら実際に膨らみたるみが解消するのか、医学的説明をしてほしいです。
そしたら読んでる人も納得するかもしれないですし。

それと、２ちゃんは普段書いてる人にとって匿名だけど、実際は匿名ではないし管理側には個人を突き止められる
情報が残ってます。「インターネットの中でも２ちゃんは自由な発言ができるメディアです」という認識は間違い。
企業側が営業妨害と思って訴えたり、犯罪的な発言とみなされて警察が動けば、管理者はすぐにログとＩＰを提出するので
プロバイダを調べれば個人は特定できます。だから一見自由でも、社会人として責任持った発言をするに越したことはない。
自分の発言も、他人の発言を信じるか信じないかも、自己責任です。
２ちゃんだろうがどこの掲示板だろうが、根拠無しに決め付けたりする行為は疎まれますし、信頼性が欠けますよ。

15 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:19:11 ID:IvU3JZOl

あいかわらず盛り上がってますねー、CUVOスレ

仮にあなたがCUVO先生じゃなく、患者だと仮定して・・・
警察とかプロバイダの話まで出して、そこまで必死にCUVOを庇って、
否定的カキコを撲滅しようとするメリットはなんですか？
既に手術で大満足しているんですよね？
自演の疑いの強いと言われるクリニック（M林、Ｇマンetc)のスレでも、
ここまで患者が必死に擁護してくれるクリニックは初めてです。

16 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:22:19 ID:IvU3JZOl

石原都知事なんてTVで堂々と「いじめの文部科学省宛の手紙はやらせだ」って根拠なしに言い切ってたけどねー
あれで訴えられるの　笑

17 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:23:44 ID:IvU3JZOl

だいたい手術料金は他より高いわ
医師の経歴はほとんどないわのクリニックに
普通誰が行くと思いますか？
客が多いようによそわないと、このクリニックには患者に対して何の訴求力もないんです。

経歴が乏しいのに変なプライドばかり高くて早すぎる独立をしてしまった医師は
量がはけないから、価格を高く設定して、たまに引っかかるカモに依存して生計立ててるっていうのはこの業界の常識です。

18 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:27:22 ID:IvU3JZOl

ってゆうか、くぼせんせいいつもこのスレ見てるでそ。
カウンセリングでも「（２ｃｈの）掲示板見た？」とか言って
いちいち患者の顔窺うし。
いちいちこんなスレ見て、いちいちカッカしてる医者に
メスを持たせて自分の顔を切ってもらうこと自体がすごく怖い。

19 ：名レス保存：2006/12/07(木) 03:28:30 ID:IvU3JZOl

普通に考えて「人は行列ができてる店に行列したがる」という人間心理を利用したものでしょ　　＞病院が混んでる理由

それ以外に合理的な理由が存在しない。
ヒアルとかならリピートしてくれなきゃ意味ないけど、脱脂なんて一生に何回もやる手術じゃないしねえ

20 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 04:57:17 ID:fhztreEF

必死なのは一人だけだということが浮き彫りになりましたね

21 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 09:25:41 ID:ZFAleehp

↑確かに！一人何役ですか。
ご苦労様です。いつたい何者なんです？
一種のストーカーですね。

22 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 09:42:33 ID:Wen2AjxO

このスレでは書きにくい患者さんのために、クリニックの限定をしない「結膜下脱脂」スレを立てました。
「結膜下脱脂手術」について普通に話をしたい方、情報交換にお使いください。

【下瞼】結膜下脱脂手術【たるみ・ふくらみ・クマ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1165451889/

23 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 09:44:48 ID:tZ1eOrja

かなりの人が見てるんじゃないかな～
だって、このスレいつもｱｹﾞてるじゃん
なんだか苦しそうだよﾈ、何が苦しいかわからないけどﾈ
ＣＵＶＯってとこ
ヨクワカンナイけど私ならｲｶﾅｲ怪しげな感じをｳｹﾀ
通りすがりのレスｽﾏｿ(^з^)-☆Chu!!

24 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 10:52:19 ID:r0oxZyX7

>>22
GJ！

25 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 11:48:04 ID:xzyJVW1M

>>20-21
ゆうべの深夜のコピペ部隊が２名程度だけだというだけで
どっからそんな判断ができるんだろ？
深夜は普通みんな寝てるでしょ

>>23
そうだよね。普通そう思うよね。。

26 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 11:49:16 ID:xzyJVW1M

ちなみに>>3-19のカキコは全部どっかで見たことあるものばかりなので
前のスレからコピペしたみたいですよ。

27 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 12:33:20 ID:QhuSShd8

ここってｃｕｖｏへの、批判のみを書き込むスレですか？？？
なんか、怖い～

28 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 12:39:32 ID:xzyJVW1M

批判のみと限ったわけじゃないでしょ。
怖いって、この板そういうスレだらけよ。

29 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 12:43:19 ID:QhuSShd8

ここってｃｕｖｏ批判のみのスレですか
なんか怖い～

30 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 12:47:12 ID:aBZBcSOT

十塵病院の個人情報盗んだ先生って噂ほんと？

31 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 13:18:23 ID:jYd+cbWp

コピペに１時間もかけるなんて必死以外の何者でもないと思われ。
なんだか哀れ。

アンチの人同士仲良く集ってください。

32 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 13:48:43 ID:ZhUqXPq0

本当にアンチだけの方のスレオンリーみたいなんで…仲間同士仲良くどうぞ。
もう来る機会はなさそう

33 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 13:55:37 ID:ZhUqXPq0

どうよ３【体験自演】なるスレが立ってますね…びっくり！アンチで仲良くしてください。
ここは目の下のたるみを真剣に考えてる人だけのスレにしましょう。

34 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 14:13:19 ID:xzyJVW1M

>>31
前のスレ見たけど、
クリニック関係者の人たちが毎日５時間くらいかけて
擁護のヒッシカキコしてましたよー
コピペだけでは１時間もかからないのでは？
今コピペの部分ちらっと見たけど、１カキコ２－３分くらい？の間隔

35 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 16:00:17 ID:mZWyKk+G

＞名レス保存

このひとｷﾓｰｲ

36 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 19:07:02 ID:PwPlishf

以前、同じような書き込みで、ある美容外科が営業妨害、名誉毀損で裁判をやったけど
今回のスレ立てした人、訴えられるかもしれませんね
証拠も無いのにここまで書くのはやり過ぎですね

37 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 19:09:28 ID:PwPlishf

36です。スレ立てした人と>>3->>19の ID:IvU3JZOlが訴えられますね。

38 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 20:19:45 ID:PV5KLmt/

コピペだけで訴えられるわけがないじゃん。
「訴える」といって訴えなかったら脅迫になるよ（笑
訴えたらぜひここで経過報告してねー（笑

>>36
それでその裁判の結果どうなったの？

39 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 22:31:14 ID:zizIeoN5

というか裁判起こそうと思ったら
（名誉毀損で訴えるのかな？）
少なくとも「書いてあることが真実でない」ということを立証しなくちゃならない。久保先生が。
実際、法廷で自分は２０００件くらい症例こなしましたって
証言できるわけないんじゃないのw
高額所得者なら、納税書類とかも出すように要求されますよ。
しかもアンチの書き込みってほとんどが客観的事実に基づく意見か評価だから、そもそも名誉毀損には該当しないです。

しっかし「訴える」とまで言い出して脅すクリニックって・・・

40 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 22:37:21 ID:RedPp540

>>39
長文多くてスレは読めませんが
取り合えず。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

こんな名誉毀損の宝庫２ちゃんねるで、そんな寝言を言ってちゃ駄目ですよ。

41 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 22:57:27 ID:zizIeoN5

>>40
刑法の名誉毀損罪のこと言ってんの？
あのねえ、この名誉毀損の宝庫２ちゃんねるで、いまだかつて刑法上の名誉毀損罪が認められたことは皆無といっていいんですよ。
あるというなら新聞報道でも判例でもいいから出してみ？
刑事上の名誉毀損の要件はものすごく厳しいから。
そもそも、刑法上の名誉毀損罪は個人の名誉が毀損された場合が対象で、クリニックは法人扱いになるから、刑事上の話じゃありません。
民事上の名誉毀損の話であるなら、刑事上の名誉毀損と違って、
原告の真実の立証がマストになりますよ。
残念でしたね。

42 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 23:00:53 ID:zizIeoN5

そもそも警察に一報するだけでいいのなら
このスレのスレタイに類似したこの板のスレはすべて
とっくの昔に消滅してますよｗ

43 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 23:11:47 ID:zizIeoN5

そもそもクリニックの不正を暴かれて「名誉毀損で訴えてやる」って・・・

真　正　ば　か　で　す　か？

44 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 23:47:04 ID:UE757yos

不正が真実かどうかは別として、ココはさまざまな意見を言える場所だと思います。
アンチの人達の意見もあって当然、逆にそういう話を聞きたいと思います。

これからCUVOでの脱脂を検討している人にとってはどちらの立場の意見も必要。

ただ最近は、自演かどうか、予約は嘘か、料金が高い、そんなやりとりばかり。
はっきり言って仮に自演であったとしてもそれはたいした問題じゃない。
私も色々調べましたが施術料が30万というのは他にも沢山あります。
先生が40代だから50代だから脱脂が上手という発想もいまどきナンセンス。

私達患者はとにかく綺麗にしてもらえばそれでいいんです。

45 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:08:18 ID:JgLY0EXk

この板のゴールドマンクリニックとヴェリテクリニックのスレには
ＣＵＶＯと同じく「自演」とスレに書いてありますよね。
でもゴールドマンにとってもヴェリテにとっても「自演」といわれても
たいした問題じゃないんでしょう。
別に自演と言われても、相手に噛み付いたりしてないよ（笑）
ここはクリニックにとっては無料でクリニック名を宣伝できる場所。
クリニックの名前さえ出て、患者の興味を引けば、自演と言われても、
自分の技術と経歴やプライシングの適切さに自信があるからびくともしない。
しらゆりとかも研修医とか散々言われてるけど、価格の安さには自信があるからやっぱりびくともしてないよね。

ところが、ここの関係者は、自演といわれると、言った相手の人格を非難したり、「訴えてやる！（笑）」と言って脅したり、
やってることが姑息なんです。
それは、このクリニックの自信のなさの裏返しのように見えるけど。
客観的にこのクリニックが良いクリニックだといえるウリがどこにもないから
客が多いフリをしなければならなくなるんであり、
それが嘘なら、あなたは何故か（笑）予約偽装でもいいじゃないとおっしゃるけど
よくないよ！と思う患者が世の中大半だと思いますよ。

46 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:16:04 ID:JgLY0EXk

美容外科医というのは、とにかく客観性が大事になる職業です。
他の分野の医療のようにface-to-faceのクチコミが存在しない分野だからね。
医者の経験や経歴は、その客観性の担保する重要材料です。
そりゃ研修医が医者暦２０年の人より手術がうまい可能性はゼロじゃないけど、
そのほかに判断できる材料がない場合、
できれば医者暦が長い人にやってほしいというのが
９９．９９％の患者の意見だと思います。

47 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:37:01 ID:a3E0BOrB

というか、このスレ読むだけ無駄ぽ。

ちょっと擁護すると全部クリニック関係者に決めつけ
名レス保存とか言って必死杉キモ杉

48 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 01:06:44 ID:4Ayvfng8

ところで久保先生って整形外科やっていたみたいだけど専門医じゃないの？ネズミつついて実験してとった博士号だけ？そんなんでメス握っていいの？あ、レーザーの脱脂だからメス握らないのか

49 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 02:30:56 ID:Six6comH

>>40
そこまで法律を遵守したいなら、自分を棚に上げるのはよしましょう。

ブログで自白もしてるでしょ？自費診療において保険の不正請求をしたってこと。
菅○クリニック時代から合わせるとどのくらいの額になる？
不正に国から受け取った全額、国に返還してから言ったらどう？

ついでに他院の患者情報の不正利用もみとめてるでしょ？
それも訴訟になったら自白してる以上勝てる見込みないよ。

50 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 11:14:36 ID:t+XjE6JM

なにこのスレ、きもい
ひがんだ負け犬はせこせこ匿名掲示板でしか吠えられない

ずっとここでオナニーかきこしててください・・

51 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 13:42:55 ID:8zLy8NHZ

予約偽装ｃｕｖｏってどーよ３体験自演
って、タイトルですけど、意味がよく解かりません
ｃｕｖｏが、予約を偽装してるかどうか？
体験談が、自演かどうか？という事を、語り合いましょう
という事なんですか・・・

52 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 14:47:22 ID:7ywoxzDm

>>50
それ、久保先生のこと？（笑）

53 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 14:48:51 ID:7ywoxzDm

>>51
ＣＵＶＯスレにずっと粘着してないで
この板全体を見回して場の雰囲気を読んでね（笑）

54 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 20:13:37 ID:t+XjE6JM

すでに個人開業してる美容整形外科医はどうみても負け犬じゃないと思われ
ここでアンチレス書いてる患者でもない人たちは何してる人？

ここはかわいそうな人の楽園にしてあげよう

別スレに行きます

55 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 23:12:00 ID:BAVMY3fL

個人開業して１０年くらいもってるなら負け犬じゃないと思うけどね～
まだ１年ならなんともいえない。

クーボ先生の経歴を見ると
医者としては普通に負け組。

まあこのスレみても、クーボ先生のブログみても、
ここんちの先生が「成功していると思われたい」というプライドだけは
人一倍高いことはわかりますがね～

56 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 01:49:47 ID:SypTWqKF

このスレ寒～

57 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 12:37:37 ID:j72o0J0V

31 名無しさん＠Before→After 2006/12/09(土) 11:36:03 ID:S+2WG912
>>27に書いてある４つのクリニックのＨＰざっと見てきたんだけど、
ノエル銀座クリニックもＣＵＶＯも、どっちも十仁病院出身なのね。
だからどっちもベースは十仁病院式の技術なんだと思う。
でもドクタープロフールみると

ノエルの保志名先生
1982年………………………慶応義塾大学医学部卒業
1982年～2001年……………十仁病院
2001年～現在………………ノエル銀座クリニック

ＣＵＶＯの久保先生
●2001年5月北海道大学医学部にて整形外科研修終了。
●2001年6月十仁病院
●2005年4月銀座ＣＵＶＯ開院

だから、保志名先生は久保先生の大先輩でキャリアが全然違うみたいね。
それなのに、ＣＵＶＯ（３０万）のほうがノエル（２５万）より手術料金が高いって・・・orz
客があんまりこなくて単価引き上げざるをえないってことなのかな。

58 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 00:46:35 ID:0H+hnI5B

調子こいて、体験談を装って大手や安いとこの批判までしてるようでつ。
どうにかしてください、この香具師・・・

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1155728254/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1165451889/l50

59 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 03:00:30 ID:AHfprY8W

湧いてますねえ

60 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 10:59:59 ID:Bg3NzW6b

脱脂スレに厨が湧いて迷惑だからこっちをageとくよｗ

61 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 23:50:53 ID:woiXQ5sB

久保先生は成功するためなら、不正請求だって、名簿の持ち出しだって、
裏切りだって、寝返りだって、切捨てだって、なんでもする方です。

62 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/12(火) 00:29:13 ID:6GiFKIfl

手術が全部成功するなら誰も何もいいませんよ！

63 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/12(火) 01:06:06 ID:Op+TATk/

脱脂の話じゃないですが
ここのクリニックの上まぶたのアンチエイジング手術見てびっくりしました。
なんで、たるみとりで上まぶたの表面の皮膚を切り取るのに
埋没法と併用することがあるの？
ここんちの先生は、切開法の正しい内部処理の仕方を
知らないってことなんでしょうか・・・。

64 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/12(火) 03:30:56 ID:fBWynxZx

脱脂も目頭切開・目尻切開も「ノーダウンタイムの施術です」って
そんなバナナｗ

65 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/12(火) 09:26:56 ID:54unN15Y

目の下以外の脱脂技術はどうなんだろう？

66 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/13(水) 02:50:33 ID:C8sZaf1G

>>65

>>63の言うとおりだと思はれ

67 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/13(水) 23:31:15 ID:Q75L9jSm

某先生、２ちゃんねるで自作自演できなくなったからか
最近、じぶんちのＨＰで症例数１５００人とか、手術まで２ヶ月半待ちとか、宣伝しはじめましたね。。。
なんかもう、なりふりかまわないって感じで痛々しいです。
そんなにクリニックの経営やばいのかな？
それも、自分ちのＨＰでまでＱ＆Ａ形式で「取材人」と「医師」の応答という形をとっていて、
自作自演調なのがほほえましいです（笑

68 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/14(木) 02:54:53 ID:NdC/VEZ+

CUVOの出張整形では
看護士だけでレーザー脱毛とフォトRFとピーリングをやってますが
医者が不在でもレーザーなんか使っていいんでしょうか？

69 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/16(土) 02:37:46 ID:fo8rCinr

スレ全部読んだけど、ほんとに無茶苦茶だねココｗ

2chで体験談装った自演すれば効果あると思ってるのかな？
考えてみなって、普通喜んでる患者がいちいちこんなにカキコするか？
常識的にありえないし、他のクリニックのスレでもこんなの見たことない。
患者はそんなにバカじゃないし、同業者はよく2chチェックしてるんだから、
あまりにあからさまだと反感買うよ。で、このありさまでしょｗ
自演するデメリットの方が大きいって。

特に>>14なんかよっぽど2chに命掛けてるのが伺えるｗ

70 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/16(土) 13:33:14 ID:saXOvT49

ＣＵＶＯの症例を見て

切除されて脂肪の塊を見ると内側の脂肪を取っていないのではないかと思います。
たぶん真ん中の脂肪のみを３回に分けて切除しているだけのようですね。

内側の脂肪は一見して真ん中の脂肪と違い白っぽくやや太い静脈がからんで注意する箇所ですがその部分が見当たりませんね。

つまり内側の脂肪を取っていません。楽だな～

71 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/17(日) 03:00:16 ID:6zWYNNs5

行間空けキモイのでやめてほしいです

72 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/17(日) 11:03:33 ID:dAgwagG1

レーザーメスを用いた結膜下脱脂手術を行うクリニックのウリのまとめ

・ヴェリテクリニック（３０万・銀座）：豊富な臨床経験を有し、論文・専門書執筆、大学講師等アカデミックな活動にも精力的な行動派の形成専門医、福田先生のクリニック。
知識と経験のバランスのよさは業界トップクラス、価格が気にならない人には無難なチョイスかも？

・ノエルクリニック（２５万・銀座）：美容外科医暦約２５年、顔で勝負の業界のお姉様方の整形を数多く手がけた十仁系の医師の重鎮、保志名先生が独立して開業したクリニック。
形成専門医ではないものの、保志名先生には歌舞伎役者のような華があります。十仁系が好きな人にはお勧め。

・慶友形成クリニック（２５万・船橋）：慶応の形成で経験を積んだ、40代後半の形成専門医、蘇先生のクリニック。
人柄の良さには定評あり。清潔感のある顔立ち、温厚でそつのない身のこなしは形成外科医のプリンス？！実直系の医師が好きな人にはいいかも。

・銀座みゆき通り美容外科（１８万・銀座）：大手で１０年ほどの経験を積んだ中堅、水谷先生のクリニック。
激戦区の東京で柔軟な価格戦略で戦う水谷先生はボッタクリ美容外科医の敵！？中堅美容外科医としては値ごろ感あり。

・ＣＵＶＯ（３０万・銀座）：大手から早くに飛び出した久保先生のクリニック。美容外科医としては若手だが、
「成功していると思われたい」プライドだけは誰にも負けません！！だめんずに何故か惹かれてしまう貴女にはくぼりんの踏み台となってみるのも人生の思い出になるかも？

・しらゆりビューティクリニック（４万・麹町）：価格破壊の若武者、伊藤先生のクリニック。
経歴不詳ながら、1995年頃、横浜市立大学医学部を卒業し、医師免許を持っていることは確からしい。誰も追随できない低価格戦略が功を奏し、この２年間でそれなりの症例数を蓄積しているかも？とにかくバジェット派にお勧め。

73 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/18(月) 16:56:30 ID:3cGrHQck

くぼりんの踏み台・・・・

74 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/20(水) 05:34:07 ID:J/XWhUHD

なんか紹介されてたので相互リンクしときますね♥

【悪徳？】菅谷クリニック－６【逮捕？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1163215899/

75 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/21(木) 23:22:27 ID:wTXe1yM4

予約待ちage

76 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/22(金) 15:33:42 ID:7kE7UTkM

今予約して４月だって

77 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/29(金) 03:08:19 ID:FAE+114x

やること極端だねー、最近自演ゼロ。やぶ蛇だって自覚したのかにゃ？

78 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/02(火) 12:17:08 ID:HkiRtfOq

今月手術します。
予約してから、このスレ発見・・・
怖いです。
手術３日後に大きな仕事があるから・・・
どうか成功して、腫れも出ないように　泣

79 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/03(水) 11:11:23 ID:X6yNDD+r

>78
このスレなんて気にすんな。ひがんでる妄想ブスばっかり、頭おかしいからね
力抜いて手術に挑め。成功するYO!

80 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/03(水) 12:38:22 ID:xRSWtZCt

このスレより結膜脱脂手術のスレをみたら？

81 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/03(水) 23:54:06 ID:/CSQ9cQl

>>78
私は２ヶ月先に予約入れています。
報告、待ってますね。

82 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/04(木) 00:01:56 ID:R5HDk23g

>>78
レポ待つ！がんばれ
厨は無視で。

83 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/04(木) 00:56:43 ID:4FkmW/I1

脱脂を希望している方は何件かカウンセリングをすべきですぞ！そう、後悔しない為にね。

84 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/04(木) 01:40:01 ID:T03xnetQ

>>78
応援はしているが
３日で腫れが引くってのは無理なんじゃね？
どんなオペでも、どこの医者がやっても５日以上掛かりそうなもんだが…

85 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/04(木) 23:01:36 ID:6m/vX0Gs

78です。
予約金を払ってきました。
成功することを信じて手術に挑みます。

83さんの言うように
カウンセリングは他に２件受けてきました。
結果的に決断したのは、顔のことだし（一生のこと）
少しのお金をケチって安いところを選ぶより
他よりも高いけど、その分　丁寧なんじゃないか・・・って
カウンセリングで感じたんです。

今よりは、良くなることを信じて
手術を受けてきます。
また結果報告しますね。

86 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/04(木) 23:09:08 ID:/SBLU5rh

ここで脱脂したけどはっきり言って失敗！技術が未熟としか言いようがない。
自作自演と言われているが確かに待合室もガラガラだ！
ろくなカウンセもなかったし前者のおっしゃる通り、信用してはいけない。
同じ思いをしている人がいったい何人いるのか・・・。

87 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/04(木) 23:23:05 ID:6m/vX0Gs

86さん、何が失敗だったんでしょうか？
皮膚がボコボコしてるんでしょうか？
傷が出来た？？？
脂肪が取れてない？
もし良かったら教えて下さい。

88 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 01:45:45 ID:xzNsMCxl

なにがどう失敗だったのか状況を具体的に書いてくれればいいのにね。
予約制なら待合室ガラガラで当たり前

89 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 06:49:44 ID:dXKJ2ENg

そうだよね…でもかばうとまた荒れるよ…
と言いながら、ここでやって私は大成功だったよ

90 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 18:25:28 ID:4a2f444o

>>86
失敗した方、ぜひ「どう失敗だと感じてるのか」書いてほしいです。
私は今、色んな場所でカウセ受けています。どこで脱脂しようか悩んでいます。
成功した人も失敗した人も、ぜひとも詳細を書いてほしいです。
よろしくお願いします。

91 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 22:23:14 ID:tR0FLvJb

８５さん！脱脂のお値段が高いから丁寧？？これはとんでもない勘違いですよ！他の医者に言わせればただのボッタクリの一語に尽きるそうです。
結膜脱脂が30万以上する筈ないでしょ。冷静に判断すべきです！これを中傷と取るか忠告と取るかは自身の問題だね。

92 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 22:25:19 ID:z1BjBS3g

↑ならば受けるなバカ貧乏人

93 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 22:40:17 ID:gCc/5atd

クボッチから年賀状がきた。

こういうのって・・・・家族と暮らしてたら迷惑じゃないかなあ。

手書きの挨拶もいただいたが、
字が・・・

94 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 22:48:33 ID:o91HHJ3H

金額的なことはさておき、症例写真をたくさん見せていただき
カウンセリングで不安もなくなったので　ＣＵＶＯで手術しました。
他の病院の脱脂手術では　麻酔代を別途５万円請求されたり・・・と
あるようですので　全てコミの明朗会計？３１５０００円を
高いと感じるなら　ＣＵＶＯで受けなければいいだけですよ。
ちなみに　私は内出血もなく目立つ腫れも２日程度でおさまりました。
涙袋を押すと痛かったのは10日間くらいだったかなぁ。
で、肝心のタルミはすっかりなくなりましたが、目の形が若干かわり
アーモンド形になりまして・・・これが　似合うかどうかは、また
別問題だったりして・・・・。

95 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 22:53:48 ID:tR0FLvJb

え？目の形変わるんですかぃ！そんな賭けみたいな手術怖すぎる！

96 ：94：2007/01/05(金) 23:03:50 ID:o91HHJ3H

かわるっていったって　一重が二重になったり　目頭切開するような変化じゃないです。
なんとなーく　目の下のラインが　カーブを描くようなかんじ。
目の縦ラインが長くなったのかな？

97 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 23:17:32 ID:tR0FLvJb

この脱脂方法は20代の肌がまだピチピチしている人向き。
眼の下肌の張りがなくなり脱脂すると必ず皮膚が弛んで皺が増えます。
よーく考えよう。

98 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/05(金) 23:49:54 ID:sMXhtvrR

ここのbefor＆after、どーしても良くなってるようには見えないのですが・・・
なんか皆さんクマが酷くなってませんか？
そう感じてるのは私だけかなぁ？

99 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 10:15:55 ID:7wNVCoyI

全く症例１０００なんて嘘通り越して詐欺師だよ。
何の為に手術したか分からないくらい　クマが却って酷くなったよ。
ここでの手術はやめときんしゃい！

100 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 11:52:51 ID:Qleoalw1

ここで手術して、約１週間です
術後の経過は、９４さんと同じです
私の場合は、頬骨のあたりも腫れがありました
それもほぼおさまりました

施術前に、静脈から抗不安剤を点滴してくれるところなど
患者の気持を良く考えてくれてるな～と思います
おかげで、リラックスして手術を受けられました
術中の痛みも感じませんでした、私は
メイクルームで、他の患者さんと顔を合わしましたが
アンチエイジングの治療に通っている、常連さんのようで
気さくに声をかけて頂きました
手術のあと、メイクルームを使っていたら、これから受ける方が来て
どうでした？なんて聞かれたので
痛みもなかったし、大丈夫ですよ頑張ってください
なんて、励ましちゃうくらいでした
ドクターは気さくでストレートな物言いをする感じで
スタッフの方々も優しくきちんとした感じで、いい雰囲気の
クリニックでした

９６さん、目の下がカーブを描くような感じ、目の縦ラインが長くなった
ような感じというのは、術後何日めくらいからですか？
私もそれを期待しているので、教えて下さい！！ヨロシク御願いします

101 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 12:14:48 ID:91FfUEBb

>>38
ログを保存すれば訴える事も可能と聞きましたが

102 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 12:41:07 ID:zIjz2UbB

全部ログを保管してはっきりしたら送れば名誉誉棄損で訴える事は可能。
名誉棄損偽証罪、れっきとした犯罪だから
悪質過ぎるのは処罰の対象になる。

103 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 14:17:04 ID:89nB3kT2

手術して2ヶ月強です。40代なので脱脂した後、膨らんでた分皺になるかと思ってました。
確かに完全に腫れがなくなって、術後1ヶ月目あたりは笑い皺が深くなったかな？と感じたけど
念入りにアイケア（化粧水を数回くらい何度もつけてから美容液、最後にクリーム）をして
エステにも行っていたら、皺はなくなりました。膨らみは全くなくなり、皮膚もぴんとしてます。
リフトアップ効果もあるような気がします。
私は膨らみがすごく気になってたんで、それがなくなってすごく嬉しいです。

ただし、クマは出るようになりました。脱脂した分皮膚の下が透けて見えるのだと思います。
元々クマはなかったんで私はあまり気にならないですが。
たるみも膨らみもなくクマだけの人には、脱脂は必要ないと思いました。

104 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 14:33:59 ID:M49RCSAP

>ただし、クマは出るようになりました。
>脱脂した分皮膚の下が透けて見えるのだと思います。

マジですかい。
やっぱりふくらみがなくて影っぽいクマだけの場合、脱脂は賭けかな

105 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 15:26:19 ID:fOD731mJ

クマっていうか
今まで膨らんで光があたってたけど
ふくらみがとれて、眼球の影になってるから
光があたらないからそうみえるんじゃないかな

目がでかい人って、そういう人がおおいから

106 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 17:07:34 ID:89nB3kT2

確かに私は目が大きくいです。クマは涙袋の下に沿って影のようにありますね。
影クマなのかなあと思ったりもしますが、やはり脱脂した部分がクマになってるようにも
見えるんでどちらかよくわかりません。
でも化粧すればあまり気にはならないです。

ただ、クマのみの人に脱脂が効果があるとは思えなくて…。
たるみ・膨らみには絶大な効果あると思うんだけど。

107 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 17:12:52 ID:46eiucZz

>>100
94です。目のしたのラインが変わったなぁって思ったのは１ヵ月弱くらいです。
そして…同じく私も頬骨のあたりが腫れぼったくて何だか心配でした。
でも本当に落ち着くのは１ヵ月後だと思います。
色々と誹謗中傷する人もいますが私は感謝してます。

108 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 21:43:12 ID:09v4x+vw

先日予約を入れてきたのですが　このスレ見てとっても不安になって来ちゃいました。情報がないだけにここに書かれている事ってとっても心理的影響大ですよね。
９２番さんって病院関係者？？

109 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/06(土) 22:33:00 ID:c+k6OAY7

ここでオペしました。
約1年前でつ
オペ後しばらくしてクマは出てきたカナ？
でも、立体に比べればぜんぜん良い。
コンシーラーで消えちゃうし、オペしてなくてもほとんどの人に色素沈着はあるし。
何人かに紹介もして喜ばれてはいるけどね。
不安が強いなら止めておけば？

110 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 01:44:14 ID:hzdLSUy8

252 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/03(水) 11:03:14 ID:X6yNDD+r
みなさんフラットになって良かったですね。
すごく羨ましいです。
私も３月に脱脂の予約がしてあります。
ドキドキしています。。今後も情報をよろしくお願いします。

79 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/03(水) 11:11:23 ID:X6yNDD+r
>78
このスレなんて気にすんな。ひがんでる妄想ブスばっかり、頭おかしいからね
力抜いて手術に挑め。成功するYO!

この人のカキコみて「えっ？」って思ったけど、このスレ始めからみて、「あ、やっぱり・・・」って感じ。
でもビックリです、こんな詐欺まがいの美容外科がまかり通ってるなんて・・・。カウセ行ってみようかと思ってたけど、即行でCUVOは候補からボツです。
私達、患者はそんなにバカじゃないし、真剣です。2chで宣伝してる時間があったら、もっと勉強して、普通のお医者さんになってください。

111 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 01:52:58 ID:WeBeuPuU

>108
2chの書き込みってあなたにとってそんなに影響力あるんだｗ

112 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 10:02:27 ID:2ms9K4np

私も検討して最初からCUVOのカキコチェックしました！確かに批判や後ろ向きな事が書かれていると
間髪で言われている体験自演的なカキコが多いね。必死なんだろうな・・・。

113 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 10:27:52 ID:F0XmDIQd

＞１０７
１００です
お返事、有難うございます
術後８日なので、これから変化がまだあるという事ですね、私も
気長に様子を見てみます

114 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 11:38:06 ID:2ms9K4np

１１０さんに一票！！どこのスレ見たって名医図鑑に載るような医者のとこ以外はその医院を擁護するカキコなんて存在しないに等しいからね。そこに気が付くべきだよ。患者も書き込む側も。

115 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 12:10:49 ID:CDzUZu6B

それはいえてる。良くしてくれたところには擁護したくなるし
逆に悪くしたところには批判レスいれたくなる。

116 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/07(日) 22:34:33 ID:pzAB8xN4

名医図鑑ってどこで見れるんですか？

117 ：ZT042136.ppp.dion.ne.jp：2007/01/09(火) 21:07:04 ID:131K8eh6

こちらで脱脂しました。脱脂して随分経ちますが下瞼が時々微妙に痛くなる時があるけど大丈夫かしら？
後、脱脂後の下瞼の小じわの除去に何が有効がご存知ですか？知っているから教えてください。

118 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/10(水) 09:03:45 ID:t4/bxP6r

以前78で書き込みした者です。
ついに脱脂の手術してきました。

オペ前に再度カウンセリングがあり、私の不安を全て解消してくれてリラックスの状態で手術台へ
手術は、全く痛みもなく、あえて言うなら麻酔の注射がチクッっと痛かったくらい
（でもインフリエンザ注射や献血の針より痛くなかった）
オペ中は、麻酔も効いてることもあり、顔（目）を触る感覚もなく、怖がりの私にとっては安心できました。
術後は、麻酔も効いてて、顔がムクみ、目も腫れてましたが、約３時間くらいで元の顔に戻った
腫れは、１晩中冷やしてたので、今では腫れも、他の人にバレナイ感じまでおさまりました。
（私の場合、まだ年齢も若いことがあって、脂肪が少なかったらしく、先生も腫れは少ないですよ！って言ってました）

まだ１日しか経過してませんが
目下のシワも出てませんし、タルミもなし、クマも少しですが薄くなりました。

このスレを見て、術前に、私も随分　不安になりましたが
不安を抱えてる方は、ぜひカウンセリングに行ったらどうですか？
納得できるまでカウンセリングを受けた方が
きっと安心できすよ。

119 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/10(水) 12:37:11 ID:8zGuJU28

もう少しで、術後２週間になります
現状は涙袋のむくみのせいか、まぶしい時に少し目を細めた時のような
かたちの目になってる気がします
これがどう変化するのか、気になるところ・・
右目の下奥がたまに痛いというか、違和感はありますがふくらみがとれて
スッキリしました
しかしこの手術は、自分が思うほど回りの人には気ずかれないと言うか
手術前は不安で２ちゃんの書き込みを、必死にみていた自分が嘘のようです
成功していろいろ教えてくれる体験者、それをクリニックの自演とか言って
批判する書き込み、どちらが本当なんだろう？、と当時は疑心暗鬼でしたが
今自分が体験してみて、本当の事が良く解かりました
手術と合わせて、２度スッキリした感じ！！

120 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/10(水) 21:47:02 ID:yQYdxKLM

脱脂してから３週間以上経ちましたが、左目の下瞼に直径３cmぐらいの
痣のような内出血が残って消えません。腫れの方は完全に引いてるんですが。
このまま消えないのか心配。同じようになかなか内出血が消えなかった方って
いらっしゃいますか？
ドクターは今まで消えなかった人は一人もいないっておっしゃってるんですが。
毎朝コンシーラーで隠すたびに、悲しくなります。。

121 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/10(水) 22:10:48 ID:FTFp1Lwf

松林上手いよ

http://www.mk-clinic.com/
http://www.mk-clinic.com/i/

122 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/10(水) 22:11:18 ID:ceU116K5

>>120
3週間以上は長いですね。私も内出血しましたが3週間以内で徐々に消えました。
いつかは消えると思いますよ。
赤紫から周りが徐々に黄色になって小さくなり消えました。

123 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/10(水) 22:41:38 ID:yQYdxKLM

>>122
そうなんです。そのまわりの内出血は赤紫から黄色になって1～２週間で
消えてるんですが、もうあと少しの最後の部分がパッタリ止まったように
消えなくなってしまって。ドクターの言うとおりあとは待つしかないん
でしょうね。

124 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/11(木) 13:11:46 ID:5/MMpkKd

術後先生に聞いたのですが、落ち着く迄は最低１ヶ月はかかるみたいです
傷や周りの組織の回復期間という事なのでしょうか・・

症例写真をみると、目元の形というか雰囲気は１年位の間は変化があるのかな
と思います
痛みも、人にわかるようなダウンタイムもほとんど無く喜んでいましたが
まだ先は長いな～と言う感じ
でも以前よりは、ずっといいので思い切ってやって良かった

125 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/11(木) 13:57:04 ID:qGByRFIz

脱脂して２日が経過
腫れもひいて、普通に生活できる感じなんですが
目の充血が治りません・・・
いつになったら充血が治るんでしょうか？

126 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/12(金) 02:15:32 ID:rdG/mXGc

CUVOのサイトにはノーダウンタイムの施術ですと書いてあるねｗ

127 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/12(金) 17:23:04 ID:J9pZkk1x

>>126
CUVO先生にとってみればまぶたの腫れごときダウンタイムじゃないんでは？
患者の感じ方によって千差万別だし。たとえばケミピ後のヒリヒリ感だけで、
後遺症とかいう椰子もいるかもしれないしね。

今話題の、CUVO先生の元勤務先の院長はレーザー当てすぎで全顔黒焦げになった
患者さんに「１０才わかがえりましたね」なんて言ってたらしいｗ

【悪徳？】菅谷クリニック－７【逮捕？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168328522/l50

128 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 00:17:54 ID:zK+165Vk

>目の下のたるみ
>目の周りのたるみ施術(上)　\315,000
>目の周りのたるみ施術(下)　\315,000
>
>施術時間の目安
>施術30分
>(ノーダウンタイムの施術です)

>二重まぶたのプチ整形 - 埋没法
>埋没法1点式　\63,000-
>切開法　\210,000-
>
>施術時間の目安
>施術約20～30分 (ノーダウンタイムの施術です)

>目頭・目尻切開
>目頭切開・目尻切開　\157,500-
>
>施術時間の目安
>施術20～30分(両目)
>(ノーダウンタイムの施術です)
ttp://www.cuvo.jp/eyedesign/eye-megashira_sekkai.html

ちょwwwwwwwﾜﾛｽwww目頭切開してもﾉｰﾀﾞｳﾝﾀｲﾑてwwwwノーダウンタイム戦法ｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 00:19:08 ID:zK+165Vk

腫れあがって来院したら「あなたはダウンしていない！！」とか言われそｗｗ

130 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 02:48:50 ID:i9SWNme5

>>128
今時、これ見てひっかかる患者いないと思うんだが。

来週あたり、このスレみてHP改定されてそうな悪寒・・・

131 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 11:03:32 ID:0BzgWP0o

他スレで見たんだけど、２ちゃん閉鎖の噂ありますか？
以前ＮＨＫ放映番組で、個人名、固有名詞を出しての誹謗中傷の書き込みや
掲示板への対処として、サイトの管理者側の責任を問う方向に進んでいると
いうような事を言ってたけど・・・

132 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 20:20:36 ID:x3u1SFIg

ここのスレはタイトル通り工作員スレが多いんですかね？
本当にノーダウンタイムなのか。
何だかDrの言った事　どこまで信用していいのか不安になって来た・・・。
２チャンネルは口コミが少ない業界だけになくなるとしたら困るね。

133 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 20:48:31 ID:x3u1SFIg

ここの先生は経験数が多いと豪語しているようだが適正認定医の資格持っているのかな？
認定医とは美容外科の経験豊富でかつ適正な施設で治療しているかを日本美容協会が厳正審査して
合格した医師が貰える認定書のこと。
持っていれば医院内に必ずマル適マークの認定書が提示されている筈。
不安であれば調べてみれば。　

134 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 21:32:12 ID:3naqqQyp

マル適マークって形成外科医の利権団体に所属してますって証しでしょ
脱脂の腕には関係ないでしょ

135 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 22:03:08 ID:Utncecfr

不安なら受けなきゃいいじゃないですか。
私はここでやって大成功したから　援護したい気分ですけどね。
ダウンタイムについても　カウンセリングでは少しはあるって
きちんと説明受けましたよ。
でも・・・家族なんて　誰も気付かない程度でした。

136 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/13(土) 22:43:33 ID:YDhOIlYZ

>>130
＞今時、これ見てひっかかる患者いないと思うんだが。

↓

＞本当にノーダウンタイムなのか。 by>>132

なんとひっかかってた人がいる模様！！

137 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 11:46:54 ID:tB+7Y65X

今日で術後6日目
腫れは、まだあるけど・・・本人以外は誰も気がつかない
クマは、以前の30パーセントくらいにまで薄くなった。本当に嬉しい！
それに、目が大きくなったように見える（数日前まで腫れてたから　その反動で大きく見えるのかも？）
まだ目を触ると痛いけど、私的には大喜びの手術でしたよ。

138 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 18:45:33 ID:QX3avgiT

シワってやっぱりのこっちゃうのかなぁ‥？？
HPのQ&A読むと、

http://www.cuvo.jp/eyedesign/eye-tarumikuma_qa.html#a5

Ｑ２２．では、脂肪除去後、皮膚が余ってしわになったり、たるんだりしませんか？

A. 過剰脂肪を除去した後、脂肪が無くなった場所には"結合組織"と呼ばれる物質がどんどんできてくる。
(省略)

‥でもひとこともシワにならないとは書いていないわけだし、
術後3週間で腫れも十分ひいているけど、笑いジワが前より深くて正直ちょっと気になる‥

139 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 19:26:39 ID:OgX/IpgF

私はシワになりませんでしたよ。っていうか…
そりゃ誰でもわずかな笑いじわはあるんじゃないですか？
とにかく目元は保湿！水分が行き渡っているとシワ目立たなくなりますよ。
とくに冬は要注意！アイクリームは必須です！

140 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 19:40:39 ID:d0zu11yq

>>139って行間が読めない人だね…

141 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/14(日) 22:36:21 ID:QFhcbEeP

２ちゃんねるって、行間まで読まなくちゃいけないのか・・。
国語のテストみたい。
私も脱脂する前からシワはあったけど、オペ後はよりそのシワが深くなった
という感じ。やっぱり乾燥時期だから目立ちやすいのか、それとも脱脂による
ものなのか。ゴルゴ線とは違う単なる小ジワはどうしたらいいのだろう。

142 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 00:07:08 ID:aDfxzNXT

行間どころか空気も読めない人だね

143 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 19:29:20 ID:M7okJ9nz

１４２さん　それは脱脂によって小じわがより増えたんですよ！
風船と一緒！今時　２０代でオペするならともかく皮膚　筋肉処理せず結膜脱脂だけでは弛み　皺は
当然増えるにきまっているでしょうよ！これ常識！

144 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 22:17:10 ID:jhgMD3RN

シワが増えてもいい！目の下の疲れて見えるふくらみを取りたい。
けど予約の電話をする勇気が無い、、誰か背中を押してくれーー

145 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/15(月) 22:24:49 ID:EOB67KeW

120です。
３週間以上経つのに内出血がなかなか消えない・・と書き込んだ者ですが
今日あたりになって、ほとんど消えてきました。おとといあたりからいい感じで
薄くなってきて、もうコンシーラーも使わずに済む程消えました。
私の様に普段から打ち身とかアザとかが消えにくいタイプの人は、脱脂による
内出血が消えるのも遅くなるようです。

146 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/16(火) 10:10:50 ID:NxTi6w7e

>>145
よかったですね。かなり長い様子なので心配してました。よかった。

>>128
確かにそれって言いすぎな気がしますね。
ダウンタイムの定義がそもそも違うのかも…。
ダウンタイムって英語だと元もとの意味は「機械が壊れて修理する間、
工場の業務が停止している状態中」のことを言うんですよね。

ダウンタイム＝休止時間＝通常業務ができない状態と考えると、CUVOが書いてるのは
整形の場合は仕事もできず外出もできず家に篭っていないといけない期間というなのかな。
実際に整形美容の世界でのダウンタイムというのはどういう状態の時期をさすのか知らないですが。
単に「通常の生活ができない休止時間」という意味合いなら、脱脂のみの場合などは次の日でも
仕事に行けないわけでもないし、人にも会える。私も家族に全く気づかれなかったくらいですし。
下まぶた切開とかで目の下にくっきり縫った痕が残ってるなんて時は家にひきこもるだろうから、
そういうのをダウンタイムと定義してるんでしょうか。

ただ埋没法や目頭・目尻切開でも次の日から人に会えたりできるのかどうか…。

147 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/16(火) 17:03:12 ID:ZiUQ4gcN

書き込み者を名誉棄損で告訴　神奈川の学校
1月16日3時2分配信毎日新聞
インターネット掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで中傷されたとして、
神奈川県小田原市で不登校の子供が通う学校を運営する学校法人「湘南ライナス学園」（吉崎真里学園長）が、
書き込んだ人物を被疑者不詳のまま名誉棄損などで県警小田原署に刑事告訴していたことが分かった。

148 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/16(火) 18:08:49 ID:oYih8X2A

＞仕事もできず外出もできず家に篭っていないといけない期間

目の下が腫れたらこういう状態に陥る女性は山ほどいると思うｗ
いずれにしても目頭切開でﾉｰﾀﾞｳﾝﾀｲﾑとか言ってる病院なら
話半分に聞いとこ、って普通の大人なら思うよね。
問題は信じて直近の予定いれちゃう若い子だ

149 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/16(火) 18:28:11 ID:DjS5y7Z2

147は完璧CUVOの関係者だろう。だから何？？牽制してるつもり？管理人のひろゆきは　いずこ～。
安心して書き込めます！

150 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 02:27:53 ID:uo4pBH8n

ずっと悩んでいたけど去年の１１月に予約をいれ、昨日うけてきました。
口コミをもとめここの掲示板をみつけてしまったために、かなり
悩みました。こわいことばっかり書く人がいるので・・・。
予約金いれるのにもまよったし、予約金いれながらも、昨日行くのを
ためらいました。でも最後にＣＵＶＯのＨＰをもう一度見て、
「私もこうなりたい！きっとなる！」と決意してちびりそうな
気持ちで行って来ました！私みたいに悩んでる人がいっぱいいると
思うので、普段かきこみなんてしないんだけど結果と感想を
書くことにしました。まず、行ってよかったです。
本当に、クリニック内はすごく落ち着いた雰囲気でスタッフの
みなさんがやさしい・・・。先生のカウンセリングも、
すごく安心できるものでした。症例をみせてくださって、
「あなたはこうなるよ」って。私は子供もいるし主人にも
内緒だったので、術後主人にばれるのがこわかったのですが
「そういうひといっぱいいるよ、大丈夫」っていってくれました。
治療もほんとうに痛くないしあっというま。
しばらくははれぼったい感じが消えないけど、ひやしていると
よくなります。帰宅後、主人にもばれませんでしたよ！
いまはまだ黒ずんだ感じがあるけど、たるみはありません。
5日後に友人の結婚式があるんだけど問題なくでれそう。
勇気がない人はもっかいＣＵＶＯのＨＰをみて！
あそこにかいてあることは本当ですよ。大丈夫。
クリニックについてからも、受付の電話はじゃかじゃかなってて
予約対応とか忙しそうでしたし。
こうやって一生懸命かいても、関係者だのなんだのいわれて
あげあしとられてまた不安をあおってくる人がいるんだろうけど
私はとにかくうれしくて、ただほんとのことをしってほしくて
書きました。勇気のでないみなさん、先生を信じて大丈夫です。

151 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 02:33:54 ID:Xa6kn1S1

仕上がりは人によって違うものだから「大丈夫」というのは言いすぎでは
どこでやろうと関係なく、体質によっては術後しばらく腫れたりする可能性があるのだから。
自分の体験だけに留めないとまた･･･

でも、綺麗に仕上がったみたいで、良かったですね。
経過も是非レポしてください。

152 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 12:17:45 ID:iHceCx9q

>150さん
勇気を出して良かったですね
私も昨年予約して２月下旬に手術です、予約金はまだ振込んでいませんが
ここを読んで安心しました。ありがとう

153 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 19:02:32 ID:ILjlhJRS

もし仕上りが失敗、というとき久保せんせいはフォローしてくれるのかな？
失敗はない！と言われそうですが。。。。かつてアートメークを散々調べてやったとき優しかったおねえさんが失敗したとたん急につめたくなったのがトラウマになってしまって。（体質ですから！といわれました）
久保せんせいはそんなことないと信じたいです。

154 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 19:22:38 ID:G3WRRXV5

おずおずと失敗は絶対に認めません。
その後のフォローもうやむや・・・。
覚悟が必要。

155 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 19:58:30 ID:2a+Mfuwd

施行中は念のため心電図をするとCUVOホームページに書いてありますが
・・ということは最中は上半身丸出し状態なのですか・・・？経験者の方
お答えください。。くだらない質問ですが、気になって仕方ありません～（>o<)

156 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 20:52:53 ID:KGrKcO8O

そもそも結膜下の脱脂は先生の目分量で脱脂しているんだから失敗しない保障
なんて何処にもないよ。
踏み台になってもいいならやれば。

157 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/17(水) 22:04:44 ID:PXylkP/P

>>150さん
このスレ見たせいで、悩んで迷って・・けど勇気を持ってオペに望んで、そして
無事成功したようで良かったですね！すごくわかります。私もかなり悩みましたから。
ただ１５１さんも言ってるように、術後すぐ皆があのＨＰのようになるとは限らないので
付け加えさせて下さいね。
私は、腫れはさほどではなかったですが、内出血が酷かったですし、次の日の朝には
目頭あたりから出血もしていました。
もちろん主人にはバレましたし、土日プラス有給３日で出社しましたが皆に驚かれました。
「階段で転んで眼の内側を切った」と言い訳しましたが、ＤＶと勘違いされてるかも？？
と思う程、右側の下瞼が殴られたような内出血でした。
要は、人それぞれ術後の経過が違うという事です。
１５０さんの様に黒ずみ程度ですむ人もいれば、私の様に内出血どころか出血までも
という者もいるという事。
最終的に、今は内出血も消えて満足していますけどね。

158 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 16:17:59 ID:YiL4KMAo

＞１５５さん
心電図とる時、上半身裸になんてなりませんよ
安心して下さい
女性のスタッフの方が、お腹のところ少し衣服をめくって
シールの様なものを貼って、また服を元にもどしてくれます

159 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 17:10:19 ID:YiL4KMAo

１５８です
お腹にシールの様なものを貼るのは、確かレーザーを使うので
その為だと思います、勘違いしてしまいました
あとは、指になにか装着されたと思いますが、多分それが心電図に関する
ものかと・・・
それと、抗不安剤の点滴もありました
ともかく、上半身裸という事はありません

160 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 17:41:23 ID:EhrpnG8D

先生の説明も的確でしたし手術自体も痛みはなく楽でした。
腫れもほとんどなくていまやしわや凹みもなくてきれいな目元になっています。
安かろう悪かろうみたいなところでなく先生みたいに専門になされている方ですからこその結果だと思いますよ。
一生のことを考えたら安いと思います。

161 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 18:47:14 ID:fk9Z0X/J

一生きれいな目の下でいられるならやりたいですね。ただ３年後５年後が少し怖いのでなかなか勇気がでないです。やって数年たってる人はもうここにはこないんでしょうね。

162 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 20:24:03 ID:Lz0Q5xp/

>>156
美容整形を受ける人たちはほとんどが医師の踏み台みたいなもんじゃないの？
他の病院とどこが違うのかわかんない。
少なくとも脱脂程度での失敗なんて、他の美容外科手術の失敗とは程度が違うでしょう。

163 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 20:45:21 ID:NuJ2Amw0

今、術後4ヶ月目ですがやってよかったと思っていたのは3週間くらいでしょうか・・。
その後は左側だけへこみました。それはもう仕方ないのであきらめてますが、
目がおかしいんです。
術後3週間目くらいから目が非常に疲れだし、異物感が出始めました。
この時点でドクターに見てもらったところ、傷が固くなっているので時間が経てば治るとの回答を得ました。
いつか治るだろうと思いつつ
いまだに目のチクチクや異物感が取れません。こちらではあまり目の症状を訴える方が居ないのですが
皆さんはこのような症状は出ていませんか？

164 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 02:39:52 ID:rKR+AvUi

155です。
158さんお答えくださってありがとう！！！
親切な方ですね。ありがとうございます。
上半身裸ということがないときき一安心です。
あとは、よい結果を祈って臨みます☆

165 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 02:45:22 ID:G+dGF+n4

>>160
先生自演癖のみならず変な性癖までお持ちなんですね。

肉便器スレより
572 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/18(木) 17:36:22 ID:EhrpnG8D
将来、自分の子供を産んでくれる（かも知れない）女性の唇にですね、
以前、どこの馬の骨ともわからぬ男が洗ってないチンポをいれていたかと思うと・・・

興奮するなｗ

166 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 06:59:28 ID:rjBsHgZv

>>163
私は目が乾きやすくなった気がします。
163さんはCUVOで診察してもらったのですか？
あまり異物感があるなら眼科で診てもらったらいかがでしょう。
他の原因で調子が悪いと大変ですし、念のため。
言いにくいかもしれませんが、脱脂したことをきちんと伝えた上で受診してみたらどうですか。
ただ、おっしゃってる症状はドライアイの場合、おこりやすいような気がします。
私なりに考えて、目のしたのカーブが若干変わって目を閉じた時に
わからないくらいうっすら開いている、というか完全に閉じないのかな、
などと推測しています。
ですから私は涙代わりの目薬をけっこうさしてます。
163さんもはやく不快な症状がなくなればいいですね。

167 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 11:59:54 ID:41jduYtV

＞１６６さん
目の下のカーブが若干変って・・・
というのは、その分黒目の下のほうが、出てきたという感じですか？
いわるる三白眼のような感じですか？
あっかんべーのような・・
すみません、質問ばかりで　私も目薬けっこうさしてます
術後３週間ですが、目の疲れは１０日前後がピークでした
最近は緩和してきてます

168 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 17:25:42 ID:Pgp8Hu/C

＞１６３さん
私も目が乾く症状からか異物感と眼精疲労のような頭痛に悩まされています。
やはり脱脂前はこんな症状がなかったので脱脂によるものに間違いないです。
ドライアイのような症状もあり　これも脱脂による影響間違いないでしょう。
脱脂も過剰に取られた事で凹みもあるしHPのみを信じて施術した事、心から後悔
しています・・・。
今後　起こりうる恐ろしい後遺症を別のDRから聞いて落ち込む日々を送っています・・・
なぜ　もっとリスクに付いて語ってくれなかったのか　ここの先生には失望しました。

169 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 17:49:35 ID:fUVIpDLW

>１６８さん　
他にも後遺症が出る可能性があるんでしょうか？さしつかえなければ教えていただけませんか？
クリニックの先生は責任をとってくれないのでしょうね。患者の立場ってホント弱くて辛いですね。不快な症状が今後改善されると良いですね。

170 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 18:15:19 ID:mpoQckZ3

166さん、168さん、163です、166さんのように私もドライアイかも知れません。
目薬を差すと一時的に症状が改善されますから・・・。
ただ恐いのでやはり眼科に行ってみようと思います。
168さんと一緒で私も脱脂以前は目の症状は全くありませんでした。
HPも確かに事実だと思いますが、窪先生は多くの患者を予後として診ているのは
脱脂後一番状態のいい1ヵ月後くらいまでですよね。
一般患者は数ヶ月経った後、窪みだしてももうどうしようもないので
(元には戻せないという意味で）受診しないと思うんです。だから数ヶ月先の患者の
顔を想定できていないのではないでしょうか？
いくら症例がおおくても年数も大事だという事がわかりました。
もう遅いのですが・・・。

171 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 21:50:49 ID:n06y3EWs

＞１６９
後遺症と言われる症状は専門医の話で高齢になるにつれ下眼瞼の瞼板の固定が失われ
下眼瞼の内反、外反、下垂を引き起こす可能性があり眼球自体が下前方に沈下すると
言われています。
又、このことにより上瞼も凹み今、凹みのない人でも中央部が徐々に陥没して
しわ、たるみ、クマが増加して来る事は防げないとの事・・・。
こんな悲しい未来があると分かっていたら脱脂などしなかったのに・・・。
確かに術後数年後の症例は一つもHPに掲載されていないので今後　どんな後遺症
が出てくるかは　まだまだ未知数です。
そもそも　このレスを見る人達は成功と思っている人より施術に不安を感じている
人の方が多いはずですから　どうぞ参考にしてください。
また　火消し？擁護？のレスが登場すると思うけど・・・。

172 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 22:42:26 ID:fUVIpDLW

>171さんへ
書きにくいであろうことを聞いて申し訳ありませんでした。参考にさせていただきます。

173 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/19(金) 23:41:18 ID:g1YTkDC+

脱脂して一年たちました。

目の下のボッコリはなくなり大満足ですが、
最近シワがめだってきました。
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20070119233939.jpg
脱脂とは関係ないかもしれませんが。

ちなみに２０代です。

以前、整形前、後の写真をアップした事があります。

シワが気になる～

174 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 01:47:11 ID:EjvaWi6J

>>171
読んでると、薬害エイズとかサリドマイドと同じ臭いがしますね。

形成外科を長くやっている先生はあまり脱脂を勧めないとのことですが、
やはり、自分でそういう悲惨な患者さんを何人かみてきたからなんでしょうかね。

それにしても「ダウンタイムが無い」など過大広告とか、保険の不正請求とか、
このクリニックがとんでもないところに思えてきました。

175 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 03:32:53 ID:m6P2fWDn

＞薬害エイズとかサリドマイドと同じ臭いがしますね

んないくらなんでも例えが大げさすぎ…ｗ

眼儉下垂は埋没法とかでも眼綸筋に負担がかかってなりやすいらしいですが。
脱脂だけでもそうなるのならびっくりですね。

176 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 10:29:11 ID:vT9GBZNp

＞１７３さん
脱脂後１年という事ですが、クマとかも無く綺麗ですね
皺は脱脂をしなくても、年齢と共に出てくるものなので小皺のうちに
日々のケアというのは、永遠に必要なんでしょうね
私は術後３週間ですが、最近目の疲れ、乾きが緩和されてきたのですが
１７３さんはいかがですか？
１年たって、目の疲れ等はありますか？
教えてください　宜しく御願いします

177 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 15:34:28 ID:nGJuC5eN

私は術後1ヶ月です。数年間ずっと悩んできたドライアイが急激に改善したので
驚いていました。私も術後2週間くらいまでは目がかなり疲れやすかったですが、
腫れがひいてからはウソのように疲労感も乾きもなくなりました。
ほんと不思議なのですが。

自分の生活に変化があったといえば、脱脂しか考えられないのですが
皆さんは逆にドライアイになったということなので断言はできません。

178 ：１７３：2007/01/20(土) 15:41:47 ID:U1dk4nX6

私は脱脂してからも、ドライアイになったとか、緩和されたとか
はないです。以前と変わらず。
シワはもともとあったけど、ちょっと増えたかなって思いました。
　脂肪がなくなって見た目がだいぶよくなったので
よかったと思っています。

後遺症の話をされていますが、その症状は
先生による推測なのでしょうか、それとも、そういう症状がでた人
がいるんでしょうか？
こわいですね。

179 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 16:52:07 ID:vT9GBZNp

１７１さんの書き込みの後遺症の事ですが
以前、老人の目の病気というか、加齢に伴う目の症状の紹介が載っている
眼科のｈｐで見た記憶があります
そのｈｐに載っていた老人は８０歳以上はいってる人でした
その人の目の下はたれさがったふくらみとその上に皺が多数ありました
脱脂をしなくても、高齢になるとその様な症状がでる人もいるのでは
ないでしょうか
そのｈｐには、その老人の症状が、過去の脱脂によるものとは一言も書かれて
いませんでした

180 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 21:28:06 ID:JgjnZV9s

脱脂してクマが解消されても
どうせ年取るとシワやたるみは避けられないよ、という話ですか？

181 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/20(土) 23:33:56 ID:3+Rx1t/+

脱脂をする事により本来眼球を支え座布団の役目をしている脂肪を無理に
取り除いてしまう事で重力の影響も受け眼球沈下に移行する可能性が高く
なると言う事です。
それが今すぐ出る症状と言うより個人差もあるからいつそうなるか分からない
だけに怖い話だと思います。

又　皆さん悩んでいる皺の件ですが他の形成外科医も脱脂のみで皮膚を切除だけでは
皺　弛みが増えるのは当然であり未だにこのような施術をしているクリニックがあるとは
驚きだとの回答もありました。
当然脱脂のみでこの値段もあり得ないと！
施術料＝高い技術力と思いがちですが身を持って誤りである事を実感しています。

182 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 00:25:10 ID:lIbeOs4V

やっぱり３０万はねえ。他の医院に比べて高い・・予約が２ヶ月３ヶ月待ちとかで
儲かってるならもう少しリーズナブルにお願いしたいでつ。
それも脱脂のみならなおさらの事。というと、じゃあここでやらなければいい
じゃないですか！と次にくると思いますが、施術に見合わない料金を請求していると
いうなら、それくらい言わせて下さいよ。

183 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 13:14:08 ID:GmDwx2Ha

こちらの施術は単なる脱脂ではない、という事をカウセの時に聞きました
脱脂と同時に、目の下の皮膚のリフトアップ施術もできるという事でした
その方法は、独自のものだという事を話の中で感じました
私自身は、日がたつにつれ目の下の皮膚はハリが出てきているのを感じて
います

184 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 15:15:33 ID:aTKLtQbv

＞183さん
失礼ですがおいくつくらいの方でしょう。
また術後どのくらい経ちましたでしょうか。

185 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 15:54:01 ID:GmDwx2Ha

１８３です
年齢は４６歳です
術後４週間になります

186 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 19:16:46 ID:lV2tl3aG

＞１８３さん
そんな独自のリフトアップ方があるのなら当然施術前説明の一つでもあるべきなのに
私の場合は（４０代）何もなくリスクについては腫れ程度の事しか説明が
DRからなかったです。
そもそも脱脂患者は４０代がここの医院では一番多いと言っていた。
当然　年齢的にそんな施術があるのなら説明すべきなのに不誠実さを感じ
ずにはおれません！
眼の下皮膚のリフトアップ術とは皮膚切りせず内側からやるのですか？
またリフト代も別途ですか？
また　まだ４週間と言う事ですが皺が増え出すのはこれからの月日を重ねる
毎に増え出す傾向のようですよ。

187 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 19:45:38 ID:Q9SYxjyS

40過ぎてるんだからシワは月日とともに出来るのは当たり前。
何の若返り手術だってやった時からまた老化が始まるものだから
シワは脱脂のせいばかりではないでしょう…。
私も脱脂後１ヵ月以上たちましたが、以前のタルミありにくらべたら
少しくらいのシワは気になりません。今はとにかく目のまわりのスキンケアに注意してます。

188 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 20:35:45 ID:a5hXBRrn

186さん
ﾘﾌﾄｱｯﾌﾟの事はHPに乗っています
患者側からあえて質問がなければ理解しているものと医者側はとったのではないでしょうか
料金はすべて込みでした
選ぶのは患者ですからあなたが誠実と思える医師を選ばれたらよろしいかと思います

189 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 20:40:25 ID:a5hXBRrn

188は183です

190 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 22:20:52 ID:yXjCRGWM

カウセ行ったら窪さんは私の横で足を組んで椅子にふんぞりかえってのカウセでした。しかも初対面でタメ口。信用できません

191 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 22:39:25 ID:lIbeOs4V

初対面でタメ口は私たちをリラックスさせるためにフランクに接してるからでは
ないの？他の大手の医院も年齢が上・下に関わらずタメ口なんですけど。
ふんぞり返って、私服に白衣のボタンもはめずに羽織ってるだけのカッコは普通だと
思ってましたあ。
なん～だ、クボりんだけじゃないと思ってたのにい。大手はみんなそんなもん
ではないの？

192 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/21(日) 23:51:23 ID:8z/DhalN

この医者は信用なりませぬ

193 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 02:00:18 ID:uaQmEIdo

うーん、銀座という激戦区で技術と経験の無さをあの手この手でカバーしようと必死なのはわかるけど、
2chでの言い訳も苦しまぎれだよね。

だいたい40代の脱脂患者が多いって時点で、まっとうな美容外科医じゃないよね。
多分、他のクリニックでハムラかヒアル勧められてしょげてる患者を騙くらかして
食い物にしてるんだと思うけどさ・・・

自演なんてかわいいもんだけど、保険の不正請求も含めてさ、こんなことばかりしてると、
知らぬ間に敵つくるよ。おせっかいかもしれんが。

194 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 09:16:04 ID:ifn3YaLk

>>186
勘違いされてるみたいですが、脱脂手術と同時にリフトアップも結膜下から
するのがCUVOの施術だって説明受けたので、する人しない人がいるわけじゃないですよ。

>>181さんはどのくらいの人数の形成外科医をご存知なんでしょう。

脱脂で切り取る脂肪の皮膜は7割。目の下にヘルニア状に出っ張った脂肪の部分のみを
切除するので、眼球の下に座布団のようにある脂肪部分は残すってことだと私は
カウンセリングで説明受け理解しました。下の眼綸筋はいじってないので緩む可能性も
ないと思うんですよね。あなたがうかがった形成外科医の方たちは脱脂のみした患者を
数年とか10年とか追跡調査したってことですか？で、実際眼球沈下した人がいるってこと
ですか？そこまで脱脂に注目する形成外科医が多いんでしょうか。
ちょっと腑に落ちません。

それと、皮膚の下で切除が行われるわけだから、その後の傷の回りには傷を補修しようとたんぱく質が
集まってくるそうです。だから日にちが経つごとに皮膚下が馴染んできて皮膚も脱脂直後より
引き締まってきます。自分は脱脂後3ヶ月弱ですが皺はないです。

195 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 13:36:15 ID:uHANuq9S

>194

私は1ヶ月程たったのですが大きめのシワができました。
年齢は29です。元々はほとんどなかったのでちょっと不安です。
194さんは脱脂直後にはシワがありましたか？
3カ月ほどすれば今よりよくなるってことなのでしょうか。

196 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 13:57:37 ID:YRfdt07+

すでにヘルニア状態にある脂肪が、眼球を支える役割をしているとは思えないし
取ってしまっても良いのではないでしょうか
それに取り去った付近がコラーゲン化すれば、将来ヘルニアをおこす可能性も
少なくなるかもしれないし
目の下の脂肪といっても、靭帯で骨にくっついている部分まで取り去る訳でもないし
この手術をうけて、目元若返った分今度は顔全体のたるみが結構きてた事
にあらためて気がつきました
今度はこれをどうにかしなくちゃとおもいますが、こればっかりは自分の努力で
できるだけケアしてゆきたいと思います
もう４０過ぎてますし・・・

197 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 20:50:07 ID:roBT68T8

リフトアップを結膜下からやると言う１９４の方。
施術後１ヶ月～半年経ちますが　どうにも眼の下のたるみが酷いすぎます。
リフトアップ性術を同時にしたのら　そんな症状出る訳ないんじゃない？
それに当然　そんな奥義があるなら聞かなくリスクのある年代の人には
説明があってしかるべきでしょうよ。
患者は静脈麻酔されて寝てるから何されてるかも分からんし　この話すら
いい加減なものだと思っている！
騙されるな！

198 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 22:15:29 ID:KDcHJvC2

私もリフトアップだのヘルニア状だの、そんな事一言もカウセで説明されませんでしたよ。
シワがあるので心配なんですと言ったら、それについて「大丈夫でしょ」と、似た様に
シワのある同年齢の施術例を、パソコンで見せられて「ほらね？」てな感じ。
そんなのＨＰに載ってるのだから、何度も見てるから改めて納得させる例でもないし。
治療申込書（同意書）もすごく簡素なもので、これが本当のＤｒが書くものなの？と
疑問に思いつつサインしてしまいましたが・・。
１９４はどんな質問してあんな回答をもらったんでしょうか。
同じ患者が受けたカウセにしては、専門っぽくてなんか関係者臭さプンプンなんだけど。

199 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 22:30:47 ID:KDcHJvC2

198です。たんぱく質が集まってくる→脱脂直後より引き締まってくる(!!)なんて
事も、今シワで悩んでる私には一言もなかったです。リスクではなく逆にいい事なのに。
なんで？私は施術から１ヶ月ちょっとですが、待てば待つほどたんぱく質が集まってくる
訳だから、１９４のように３ヵ月ぐらい待てばいいんですね。
わかりました。じゃあ待ちましょう。

200 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 22:57:47 ID:XAkQBci0

197さん
私もここのｸﾘﾆｯｸで手術しましたが静脈麻酔なんてされませんよ

201 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 23:37:12 ID:QeGX9cgS

もうすぐここで手術をする地方の者です
新幹線で行くので不安が一杯です
体験者さんに質問です。クリニックに入り、カウセして手術して帰るまで。だいたい何時間かかりますか？
私は遠方なのでカウセの日と手術の日が一緒です
帰りの新幹線の事があるのでクリニックでのトータル時間が知りたいんです。
体験者のみなさんはクリニックで何時間過ごしたのか？教えてください。よろしくお願いします。

202 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/22(月) 23:50:18 ID:mB8COwwR

それはクリニックに質問すれば明確な答えが得られるんじゃない？
日によって条件違うかも知れないし。

203 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 00:31:07 ID:7DJ+C73O

脱脂をしたという先生の目の下にも深々とシワがありましたね‥
他のドクターの手術だったからってことで、リフトアップはしなかったのかなぁ

204 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 00:33:06 ID:7DJ+C73O

脱脂をしたという先生ご本人の目の下にも深々とシワがありましたよね‥
他のドクターが手掛けたからってことで、リフトアップ効果はなかったのかなぁ

205 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 00:34:01 ID:7DJ+C73O

連投すみません‥書き込めなかったのかと思いまた同じコトをかいてしまいました

206 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 00:37:35 ID:1zDBzulQ

そうそう、ＨＰやパンフと全然違うんだけど、あれはかなり昔の写真では？？
私もカウセ受けながら、じーっとＤｒの下瞼気になってました。
エステや化粧品のカウンターもそうだけど、いいと勧めてる本人の肌が荒れてたり
すると信用無くて、通ったり買う気にならないですよねえ。

207 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 00:44:04 ID:7DJ+C73O

>206さん
それで結局手術、しなかったんですか？
私はしました、まぁギリギリ大丈夫な仕上がりです

208 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 16:04:59 ID:ijMJN4yg

このスレ見てここでの手術やめました！
っと言うか皆さんの生の声を聞けて　ここが　いかに怪しいクリニックか悟ったの
で・・・。
脱脂で後悔はしたくないし信頼出来るクリニック　また探します！

209 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 21:09:44 ID:CkmvSkKH

術後３ヶ月目です！　眼の下　どんなに保湿してもチリメン皺が日に日に増えて
行きます・・・。それに瞼のたるみまで・・・。
リフトアップ施術をしていた？
そんな台詞　初めて耳にしましたよ。
私の術後を見る限り到底信じられないですね。
どんどん引き締まってくるなんて・・・
苦し紛れにいい加減な事　言わないで欲しいです！

それにゴルゴ線も出てきて最近　鏡を見る度悲しくなります・・・
それにクマも手術前より酷い！！
先生は目元が若くなりますよ！なんて言ってたけどハッキリ言って老けさせら
れたです！
調子の良い事ばかり言って騙された気分です。
私のような症状の方　他にもいらっしゃる筈です！

210 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 22:16:43 ID:wBDXNyBQ

症例は綺麗なのになー。綺麗なのは数ヶ月だけということなのか、個人差があるのか。けして安くない代金ですから１００パーセント満足したいものですよね。

211 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 23:11:24 ID:jUjLckqB

老けさせられたです！ｗ

212 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/23(火) 23:34:02 ID:IWdCM1Hu

うーん。。。
まぁ、何事も完璧、っていうのはちょっと難しいのでは？と気楽な事を言ってちゃだめ？
私は９月にここで脱脂しました。ものすごーく腫れちゃったし、内出血も酷かったけど
２週間で完全に引いて、２ヶ月目で逆に凹みが出て、やばいと思っていたら今度は
持ち上がってきて涙袋が出来始めてる。先生も半年ぐらいしないと私の場合は落ち着かない
かも、って言ってたし。
たるみにしてもシワにしてもその人の皮膚の質とか骨格にすごく左右されるでしょう、
常識として。私の場合もたるみが取れてかえってシワとくまが目立つ気がするけど、
旦那に聞くと前よりずっと良くなったって言うよ。自分の主観や思い込みと他人からの
意見は違う時もあるんじゃないかな。

で、タメ口だけど、それは単なる好き・嫌いの問題では？
私は関西人だからかもしれないけど、最初から先生とボケ・ツッコミやってたし、
不安一杯だったけれど、先生のキャラで相当助かったよ。相性良かったかなｗ
ここを選ぶ迄に相当いろんな所にカウセ行ったけど、その上でここを敢えて選んだ。
後悔してないよ。つか次はヒアル入れてもらいに行くし。
いろんな意見が出て当然。いいも悪いも、決めるのは自分だから、ここの書き込みを
どう消化して判断するか。

213 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 01:04:06 ID:07IfqvwV

＞212
同感ですが、ちなみにおいくつなんですか？

214 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 01:32:35 ID:dUUZjIuy

>>207さん
それで・・オペしてしまいました。あの状態では申込金（手付金？）も入れて
いて、もう「まな板の上の鯉」状態でしたので。カウセではなく、オペ当日の
感想でした、すみません。私ってほんと断れない性格なんですよねえ。成るように成れ！
ってやってしまいました。２０７さんの「大丈夫な仕上がり」って？どんな感じですか？
私は、あんだけ脂肪取ったんだから確かにタルミは取れて当たり前なんですが、
シワがオペ前１本だったのが２本に増えてるんですう（涙）
だけどこのスレ見てると３ヵ月待てって感じなんで、待つしかないんですう（涙）

215 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 02:03:46 ID:07IfqvwV

＞214
同じですよ～！私も前よりシワが増えたんです。
3ヶ月ほどすればほんとうにひきしまってくるのでしょうかね。
‥！というか、ほんとに私も￥31500円入れた後だったので受けないと仕方ない
感じだったんですよ。ま、庶民の弱みなんですかね。￥31500を単なるカウンセリング代だけで‥
というのはさすがに考えられなくて受けました。

216 ：212：2007/01/24(水) 02:55:01 ID:5qTZP360

36歳でござーます。
たるみも熊も子供の時からあって、加齢が重なってかなり酷い物でした。
宮迫並ってとこですね。私の場合、皮膚が人よりかなり薄いんですよね。
だから余計にシワが出やすいみたい。傷の治りも早い方ではないから、
術後、完全に落ち着くのもまだ先かも。
でも、じっとしていられないから、シワ隠しにヒアル注入します。
脂肪注入がいいって聞くんだけど、脂肪を取った部分の跡がすごいって
脂肪注入スレで聞いてドン引きしてますわ。。。

217 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 07:01:04 ID:6TMXALcu

>>209
そんなにひどいんですか…すごい剣幕ですね。クレーム入れたほうがいいですよ。
どういう状態なのか参考に写真うｐしてくれませんか？

＞どんどん引き締まってくるなんて・・・
＞苦し紛れにいい加減な事　言わないで欲しいです！

実際私もそうだったんですが……。
肌の質は人それぞれ。20代で目の周りの皺が一気に増える人もいれば
40代になっても笑い皺以外ない人もいるし。肌のキメとか骨格も影響すると思います。
あとはスキンケアをしてるかしてないかも差が出ます。本当に人間千差万別ですよ。
たとえば私は40後半ですけど白髪が一本もありません。
（たるみは30代後半あたりから出てきましたが）
遺伝みたいで伯父は77で死ぬまで白髪が出ず、母は65歳くらいから鬢にだけ白髪が出ました。
目の下もたるみができる人もいればできないまま年取る人もいる。
首の皺も20代から深い人もいれば50歳になるまで目立たない人もいる。
人によって年齢が露になる部分ていろいろだと思うんですよね。
だからみんながみんな、同じ経過をたどるとは限らないし、結果も違うと思います。

218 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 07:16:52 ID:6TMXALcu

>>194です。
>>195さん
私は膨らんでいた部分が皺ぽくなりましたね。一方の目は涙袋の下にある膨らみに押されて
2段に出っ張ってる中央部分に一本皺がありました。膨らみがあった時は笑うと膨らみが引っ込む
んだけど、くしゃって感じで皺が現れました。膨らみがなくなってから、一本目立つ皺はしばらくあります。
それが薄くなってきました。下の膨らみがないために押されなくなったからだと思います。
それと笑っても皺の出方がくしゃっていうのじゃなくて、目尻と涙袋の下に3本くらい出る感じです。
普通にしてると皺はないです。夫にも言われます。元々皺は少ないほうだったからかもしれないですが。

>>197 >>198
私はカウンセリングを一度やった後WEBで調べて、手術前の説明の時にかなりしつこく質問をしました。
不安だったので。他の病院は皮膜処理を糸で縫合するって書いてあって「それがポイント！」って強調して
いたので、それを聞いたら「確かにそういう処理をする病院ありますね。でもレーザーで焼ききって傷は
固まるので大丈夫です」といわれました。（縫合する病院は料金も安かったのでちょっと迷いました）。
他にも、「脂肪を取った後膨らんでいた部分の皮膚が緩まないのか」とか「皺が増えたりはしないか」とか
いろいろ質問を続けたら、「実はうちの施術では結膜下から皮膚を引き上げるちょっとしたことをしてる
んです」と、最後の最後にリフトアップ施術のことを説明されました。まぶたの下にいっぱい線を描いて
「こうやってするんです」って図で説明されました。その紙取っておけばよかったですね。夫にバレると
まずいんで捨ててしまったんですが。うｐできたのに…。いろいろ説明してくれたのは私がしつこかったから
だと思います。他の手術（美容外科じゃなくて）を受ける時もかなり医者に質問する性分です。

219 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 07:46:49 ID:6TMXALcu

>>197 >>198さんたちに続き。
何故瞼の下が膨らんでたるんでくるのか（ヘルニア状態）、それについてはCUVOだけでなく、この板や他の
クリニックのHPにも説明がありましたよ。目の下に収まっているはずの脂肪の皮膜が
下に垂れ下がって出っ張ってきて瞼の下の肌を押し出すと…。
クリニックによっては皮膜切除せずにヘルニア部分を目の下に入れなおすところもあるみたいです。
それでもいつかはまた出てきちゃうみたいですが。

私がしつこく聞いたのは、皮膜処理と切り取った後のことです。その分空間が空きそうじゃないですか。
それで皺が出るかもしれないし、「他のクリニックにあったような縫合をしないと、皮膜を切り取っても
またそこから脂肪が出てくることはないんですか？」って疑問も言いました。ちょっとCUVOの施術を
疑ってるような質問で失礼かとは思ったけど、皮膜処理方法によって術後が違うのなら問題だから。
先生の方も私が不信感を持っていると思ったのかもしれないです。それで実は…と結膜下からこういうこと
するんですよって説明が出てきた。その時にはその方法はCUVOのHPには載ってませんでした。
「うち独自の施術なんでまだ企業秘密です」と冗談ぽく笑って説明してくれました。
その時は、本当にリフトアップ効果あるのかなと半信半疑。でも膨らみがまた出ることはないというので
一応安心して手術を受けることにしました。かなり長いこと話をしました。
その後でHPにリフトアップ効果のある施術のことが載りました。皮膜処理にの説明も。

220 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 07:47:45 ID:6TMXALcu

あと、手術直後、私は症例写真みたいなフラットな感じにならずしばらく目の下が思い切り膨らんでました。
で、焦って看護士さんや受付の女性に「平らになってないですよね？」って何度も不安で質問したら
「すぐに萎んできますよ。その後はコラーゲンが集まってくるから大丈夫です」と説明されました。
確かに外に出てしばらくうろうろしてるうちに目の下がフラットになってきました。
でもその日も次の日も冷やさなかったせいなのかHPの症例写真みたいにきれいに腫れは引きませんでしたね。
かなり長いこと涙袋が腫れてました。内出血もありました。
以上、めちゃくちゃ長くなりましたが、何故私が詳しい説明を得られたのかの状況説明です。
すべてありのまま書きましたが、私が関係者かどうかは、各自判断なさってください。

長々とごめんなさい。

221 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/24(水) 23:35:34 ID:dUUZjIuy

>>217
「肌の質は人それぞれ。20代で目の周りの皺が一気に増える人もいれば
40代になっても笑い皺以外ない人もいるし。肌のキメとか骨格も影響すると
思います。・・」
そんな事言っていたら、どんな手術でも「人それぞれですから」で言い訳出来て
しまうじゃないですか。
術後の経過が人それぞれっていう事はあると思うんです。ムクミや腫れ・内出血が
長引く人もいれば３日で消えたという人もいる。いずれは早かれ遅かれ落ち着く事。
でもシワがそのままどころか増えるとかいうのは、明らかに技術不足による失敗では
ないですか。
１年経ってもシワが目立ちます・・なんて書き込み見ると、余計そう思えてなりません。

222 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 01:19:25 ID:ENM8vkSo

シワも怖いけど以前だれかが書いていた上瞼のくぼみが怖い。ＨＰでは「ありえない」とあるけど・・・。上瞼くぼむと顔変わっちゃいますから。こんなリスクがあってもオペするか迷うなんて目の下がたるんでない人羨ましいわあ。

223 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 01:55:45 ID:e3FN1gnk

ま、どこの病院も１００パーセントの患者を満足させる事は難しいでしょ。
成功すればラッキー
失敗すればアンラッキー

あ、>>222さん　窪みですが、
私は少し窪みました。
でも、あのまま目の下のボッコリがあるより全然いい。
なんでも、副作用的なものはあるんだよ。
リスクがおえないならやらないほうがいいかもね。

224 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 08:55:40 ID:3rl4QtPk

２２３さんへ！
じゃー当然　その副作用をちゃんと指摘して説明する義務が医師にはある筈じゃないの？
カウンセリング受けたけど少なくとも　ここの先生はそんなリスクは何一つ説明しないしむしろ利点ばかり
を強調していたよ！
ここで不満のカキコが多数あるのは　そういう医者の営利追求のみの姿勢に問題があるからじゃないの？
まぁ　美容外科医なんて所詮そんなもんでしょうけど・・・。

225 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 10:10:17 ID:mp/dodd8

美容外科医なんて所詮そんなもんでしょ
と思いながら、何故カウセ受けてるんですか？

226 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 12:47:34 ID:6pIuZAo4

>>221
いや…だから、>>209さんが、「どんどん引き締まってきた」てのを「いい加減なことを言うな」と
信じてないみたいだから、>>217のように答えたんですが…。

ポイントは「人それぞれだから失敗じゃない」という意味ではなく、
「皺が増える人もいるんだろうけど、時間が経つにつれ引き締まって皺がなくなる人も実際いる
ので、それは嘘ではないです」
ってことです。>>209さんはそういう人がいることさえ疑ってらっしゃるみたいなんで。
人それぞれだからと答えたんです。皺が増えた人もいるんでしょうね。

私の経過は>>212さんと近いですね。最初の1ヶ月は凹んだように見えるクマがけっこう出ました。
そのクマも時間が経つにつれ薄くなってきて今は気になりません。

227 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 12:51:16 ID:6pIuZAo4

↑上に書き忘れましたが>>217です。

脱脂手術は不可逆的なものだし、ここのクリニックは値段も高いほうだし
不信感がぬぐえない人は複数の他のクリニックでカウンセリング受けたほうが
いいんじゃないでしょうか。このクリニックでやる必要ないし。
ここがベストかどうかなんて誰もわからないですもんね。

228 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 13:23:31 ID:mp/dodd8

ここのクリニックを否定しつつ、興味を示すというのが
よく解かりません
私がここの書き込みに興味があったのは、このクリニックで
治療しようと思ったからで、実際ここで治療しましたが
これから治療を受けようとする患者の心理として、ここはダメだと思ったら
そのクリニックにはもう興味をもたなくなると思うのですが・・・

229 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 15:39:29 ID:MZ1eCQva

同じくそう思います。
不満がある方はここで言うより直接クリニックにクレームを言ってみたらいかがでしょうか？
久保先生がどういう対応をするのかも知りたいです。

230 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 16:04:12 ID:ENM8vkSo

失敗した時の対応に誠意のあるところで受けたい・・・架空か？

231 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 17:05:13 ID:mp/dodd8

久保先生がどういう対応するのか知りたいです
まったく同感です
誠意を持って仕事をするのは勿論ですが、それでも万が一の事態も
現実には起こる事もありますが、万が一の時にどう対応できるかで
そのクリニックの真価が問われるとおもいます
最近は不二家の不祥事も騒がれましたが、同じ不祥事をおこしても
松下電機のように、精神誠意アフターフォローができる企業は、さすが
一流だなと思います
久保先生はじめスタッフの方からも、できるだけ経過をみせにきてください
という言葉がありましたが、遠方でもあり時間のやりくりもつかなかったので
メールで経過報告と術後の相談しました
すぐに先生から回答と共に、お時間のある時いつでも結構ですので経過を見せに
来てくださいというメッセージがありました
私もまだ術後４週間程度ですので、今後どのような感じになるか未知数ですが
今現在は、このクリニックに関して言えば、好印象であり治療を受けて良かったと
思っています　話やすい雰囲気はあるクリニックだと思います

232 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/25(木) 22:52:40 ID:4IUnTXOy

ここのクリニックを否定しつつこのスレを見てるという気持ちが解かりませんか。
私はここでオペする前から、このスレや他の下瞼の整形関係のスレや他の医院の
ＨＰを見て調べたり、もちろんカウセにも行きました。そしてここに決めました。
でもその結果が説明どおりに行っていないから、他の方はどうなんだろうと
引き続きこのスレを見てるんです。私だけなんだろうかと心配で見てるんです。
興味なんて、そんな簡単な気持ちからじゃありません。
治療費が安いだけだったら他の医院もありますが、技術が大切と思ったから治療を
お願いしました。でもみなさんが「大満足です！」と書き込む度に、そうじゃない
人もここにいる、そんなに全部上手くいかない場合もあるとお伝えしたいだけです。
それこそ、この書込みを信じる信じないはお金を払って治療する方の判断に任せる
しかないとは思ってます。
ちなみに私のクレームは「１年ぐらいで変わってくる人もいるから」と片付けられ
ました。

233 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 03:18:48 ID:bXY7PgYb

他のいろいろな美容外科の先生から聞きました。CUVOのやってること、マジ最悪らしいです。

私も半年程前に話だけ聞きにいきましたが、「今まで何百人やった」とか、「特別な手術を
してる」とか自慢話ばかり。で、「腫れない」「ばれない」とかリスクなんて全然説明なし。
芸能人を手術してるって宣伝してるア○アクリニックと共通するものを感じました。
もちろん、逃げるように出てきました。ちなみに、一見して脱脂では全然治らないとわかるタルミだったようです。

それだけではないです。ここで書かれてる自演ならともかく、今問題になってる保険の不正請求とか、患者情報
の不正流用とか違法行為の疑いもあると言ってる先生もいました。

こういう悪徳クリニックが一つでも減ってくれると患者側は安心して美容外科にいけるんですけどね・・・

234 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 07:38:03 ID:fj2Rl+Ie

>>233
CUVOって保健証もっていくと保健割引が効くんですか？

235 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 09:36:13 ID:XCNeQjbo

>>233
へぇ、他院の医者が言うなんてよっぽどなんだねｗｗｗ

236 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 09:50:14 ID:2oVyxn2r

やはり上記の方々と私も同感です。
施術自体に納得行かない為　他の方の術後の経過にも感心があり　こちらのレスを見させて貰っています。
私自身も術後の経過過程で　どうみても失敗であろうと思う症状があり心配で来院しても患者の訴えに対して
とても誠意があると思える回答や診察がなかったです。
じっくり患部を見て診察するそぶりすらなく　逃げ去るように部屋を出て行きました。
こう言う姿勢からもアフターは時間延ばしの全く期待出来ないクリニックです。
筋肉処理や皮膚処理を一再しないで　あれだけ法外な価格を設定しておいて　後は野となれ・・・ではあまりに
酷すぎます。
今後の再手術を相談に他の医院のカウンセリングに何軒か足を運びましたが
そこでもCUVOの評判は　とても良い物とは言えませんでした。
症例が２０００例以上と言っているようですが　そんな達人が基本的失敗するでしょうか？

　”万一の時　どう対応できるかで　そのクリニックの真価が問われると思います。”
既に　答えは出ました。　最悪です・・・

237 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 09:53:27 ID:zJAZpIoH

ここって脱脂しかできないからそれでご飯たべていくために高いのでは？

238 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 09:59:11 ID:XCNeQjbo

ご飯を食べたければ上手じゃないと・・・不満な書き込み多いね。

239 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 10:51:52 ID:2rO03ATQ

２２８です
私が言っているのは、これから治療を受ける
患者の心理についてです
ですから興味という言葉を使いました

ここのクリニックの悪評を、他の美容外科医から聞く
という書き込み、よく見かけますが、悪徳クリニックがあると知っているなら
なんらかの対策をうつのが、同じ業界の団体や専門家のなすべき事では
ないかと思います
深刻な状態にいる方の気持はお察ししますが、まだ医師による不祥事で
あるかどうか、立証できていない段階で、この様な公の掲示版に特定の
クリニックを最悪と決め付けるのはどうかと思います

240 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 11:59:50 ID:WDwzdw/V

他のクリニックでも脱脂の料金はピンキリで、ここだけがずば抜けて高いわけではないですよね？
安いクリニックは他の手術もみんな安い料金設定じゃありませんか？
術後、他のクリニックで受診された方、どういう修正が最適と言われたのでしょうか？
このクリニックを擁護するわけでも他院で受けるべきというわけでもありません。公平な見方をしたいので色んな意見を伺いたいです。

241 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 12:25:43 ID:ujLjLF6O

カウセの時は99%成功で残りの人はなんらかのフォローが必要って言ってた

242 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 17:34:45 ID:OigGDU2d

＜２４１
ちょっと意味が分からないのですが・・・。

243 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/26(金) 22:08:52 ID:LuCj0HN/

症例写真のお婆さん、、凄いなぁ。。
私も勇気出して脱脂すっぺか。悩むべ

244 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 00:52:56 ID:ptzgbKRa

４０代です。体験談です。地方から行きました。
昨年１０月にクボ先生に脱脂してもらいました。
事前にＨＰを読んで疑問点を納得して予約したので、
当日聞かれても「質問はありません」と言ったら、
リフトアップのことと術後の目薬のこととかの
説明があり、すぐに手術室に入りました。
麻酔でぼうっとしてる間に全てが終わってました。
術後３０分ほど物が２重に見え、ベッドで休ませて
もらいました。クリニック滞在時間は丁度２時間半。
保冷剤を買って新幹線の中でもずっと冷やしてました。
２日後に赤黒いクマが出てきて、２週間位消えるまで
コンシーラーで隠して仕事してました。
鈍い痛みを今でもたまに感じますが痛いというほど
でもありません。その頻度も減ってきました。
もともと目袋は全くなく、今もほとんど出来ていません。
凹みもありません。クマが濃くなったかも。
シワは元々あまりなく、減っても増えてもいません。
術後のカウンセリングは遠いので行かず、コンタクトも
一度もとっていません。クボ先生は涙袋が少し
出来ますよと言われましたが、出来なかったのが
残念です。しかし目の下はまっ平らになって
昔の顔を忘れつつあります。
長々と失礼しました。

245 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 02:10:18 ID:lwTOeSVu

>>239 この様な公の掲示版に特定のクリニックを最悪と決め付けるのはどうかと思います

「最悪」と思ったから「最悪」と書いて何が悪いの？
自演だろうが擁護だろうがなんだっていいけどさ、悪徳と呼ばれているところに行く前に具体的に
どう悪徳なのかも知りたいじゃん。2ｃｈはその情報源だよ。実際何人もこうして被害者がいるわけだし・・・

不愉快なら削除依頼だせばいいじゃん。

246 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 10:25:39 ID:VtQl+cTs

私もそう思います。ここは小学校のホームルームではありません。

247 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 10:59:19 ID:YvTwI9Sm

上記に同じ異口同音！
逆にこの２ｈでここでの被害者と言うか体験者の不満が多い事が問題だと思います！
人間誰しも失敗はあります！いえ　とかくDrにはあってはならないけど。
高いお金を出して久保先生を信頼して施術した患者の訴えは誠心誠意こたえるべきと
誰しも思う事ですよ。
そうすれば　このような批判的レス頻繁に登場しません！
現に名医と呼ばれる医者のレスには　このような批判レスはほぼ登場しません。
アフターこそ一番大事ではないでしょうか？

248 ：２３９：2007/01/27(土) 11:05:55 ID:rZeFuQbJ

最近ネットによる、誹謗中傷が社会的問題になっているし
その辺気をつけた方が良いのではないかと思っただけです

249 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 12:23:50 ID:MJZviFO7

>>239･>>248
良い情報も悪い情報もあってしかるべきでしょう。「最悪」という人もいれば「最高」と
いう人もいるクリニックの様だから、両体験者の意見を聞いて判断したいと思うのは当然。
それを、最悪や失敗だったという経験者の話は「誹謗中傷」と一括されては、成功した人の
意見ばかりで、このクリニックのマイナスな面は書き込めないじゃないですか。
「深刻な状態にいる方の気持ちはお察ししますが・・」とは言ってはいますが、失敗された
方の気持ちなんて本当は全くわかってはいませんよ。

250 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 13:27:55 ID:cBK8+KYm

誹謗中傷というのは事実とは異なるという事では？
事実なら書いても大丈夫じゃないんでしょうか。

251 ：２３９：2007/01/27(土) 16:18:00 ID:rZeFuQbJ

最悪や失敗だったという経験者の話は誹謗中傷だと一括した
つもりはありません
ただ特定クリニックの名称を掲げての掲示板なので
相手の社会的不利益になりそうな書き込みは、状況によっては
誹謗中傷ととられる危険性も有りうるかもしれないと思っただけです

252 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 16:47:42 ID:DSwclHO9

私はCUVOで脱脂しましたが、1ヶ月目くらいには不自然に目立っていたシワが
少しずつ目立たなくなってきました。もちろん完全になくなったというわけではありませんが、
確実になじんできてはいると思います。
脱脂する前までここ数年は人から若く見えると言われることはなくなっていましたが、
脱脂後落ち着いてきてからはよく年より若いと言われるようになりました。
自分自身はシワができたことを、逆に老けて見えるのではないかとかなり気にしていましたが、
他人からみてシワよりもふくらみのあることの方が老けて見える要因なのだと思います。
なので、自分としてはシワは残ってもマイナスの結果にはなっていないと考えています。

253 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 17:44:59 ID:by+ymWve

術後半年近くになります。４０代です。
当初から（脱脂後）眼の下の皺が増えたと思っていましたが最近笑うと下瞼が
一枚かぶさる感じのたるみが出来てきました。
こういった弛みは　やはり切開しないと駄目なんでしょうか。
切ったり張ったりは怖いのでしたくないですが　CUVOで脱脂した方々　その後　
どのようにケアしていますか？

254 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 18:25:55 ID:NKcKuISX

脱脂に興味があって立ち寄った者です。
脱脂の仕方や方法もクリニックによっての違いがある事が分かりました。
自分にはどのやり方が合っているのか検討したいです。
色々批判のレスもあるようですが　施術にあたって医者任せではなく
ある程度下調べをした上で脱脂すべきだったのではないかと。。。。。
医者も人の子。うるさい患者には手を抜かないと思いますよ。
CUVOもカウセ入れてます。他も後　何軒が行く予定でいますけど。

255 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 20:55:16 ID:MJZviFO7

>>239 >>251この様な公の掲示版に特定のクリニックを最悪と決め付けるのはどうかと思います

言ってるじゃん！

256 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 21:47:55 ID:shJsgsjb

２３９　２５１さんはあきらかにCUVO関係者さんでしょうね。
でなければ　そう肩入れする意図が理解できませーん

257 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 23:11:45 ID:pNrHDmt5

肩入れとは思えませんよ単なる一般論だと思います

258 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/27(土) 23:56:55 ID:lwTOeSVu

>>256
以前からこのスレROMってるけど、自演論や悪徳論が盛り上がるたびに、毎度昼間に脈絡無く「私は満足してますよー」系体験談がが連発カキコされているのを興味深く見てます。パターン化されてるよね。

今思えばあの先生、こんなことに一生懸命な先生だったんだなって感じ。
そうは見えないんだけどね。

259 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 00:29:50 ID:Wt5xYb7n

自演自演て言われると本当に良かったと思ってる人は書きにくくなるね。
率直な意見を聞きたいとか言ってる人が多いけど、こんな風に言われたら、批判の書き込み以外はみんなウソって思われちゃうわけでしょ？

260 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 02:23:35 ID:fZ/7N9iB

>>259
ウソって思われたっていいじゃん、自分が損するわけじゃあるまい。

261 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 04:28:45 ID:bjItIjjp

>>236
具体的にどこがどう失敗なのかわかんない。。
術後何ヶ月とか具体的に説明お願いします。

262 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 04:46:41 ID:bjItIjjp

>>253
それは涙袋とかではないんですか？
私自身涙袋が大きくて、笑うと大きな膨らみになります。
それとも皮膚自体のたるみもことを言ってらっしゃるのかな。
脱脂前の膨らみが大きくてたるみがあると脱脂後はあまった皮膚が皺っぽくなるかも。
私も最初それっぽかったから。ただだんだんとなくなってきてます。

元々乾燥肌なんでとにかく保湿性の高い基礎化粧品でアイケアしてます。
ゲランのイシマシリーズは乾燥肌の人にはすごくいいですよ。
私はお陰でちりめん皺もないです。
アイセラムとオーキデアンペリアルクリームでしっとりです。

263 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 10:53:28 ID:GivWR0UD

ホントホント
誰が損する訳じゃないし自演と思われようが勝手に書き込めば言いだけの事。
そもそも　他のスレ見たって　ここ程　批判レスの後、自作っぽいレポが
度々登場する物はないね。
余程のバカじゃない限り　気が付くよ。
これもスタッフのお仕事の一環になっているんでしょうかね。
キューヴォさんにとってはここでのレスを放置できない大きな訳があるん
でしょうけど。（経営上）
もっとドーンと構えておればいいのに。
ホント微笑ましいです。

264 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 11:52:40 ID:9cfyFKNL

昼間書き込みすると、関係者ですか・・・
私は一経験者ですが、まだ今の状態（術後１ヶ月）が完成とは
言えないので、皆さんのお話参考にさせて頂いてます
自営業の為、お店のパソコン使ってるので、どうしても昼間ここを
見る事になりますが、書き込む時間帯からも関係者だなんだと言わ
れるんですね～、ま、勝手に想像して下さいって感じ
それより失敗といってる２３６さん、具体的に教えてください！

265 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 15:31:01 ID:4rjfsADv

２６３に同感です。書き込みなんだから批判レスを誹謗中傷と言ってたらキリが
ないですよ。犯罪に近いものは本人が痛い目に遭うだけです。
私はここのクリニックではあまり満足に行かなくてまだシワが酷いので、２６２さん
とかの批判でもなく、アドバイス的な意見は参考にさせてもらってます。
成功談は成功談としてその人がどうして成功したのか・・と自分との違いも
わかりますし。
関係者の自演だとしても、誤った事は言ってないでしょうしね。
ゲランはお安くないので、とりあえず試供品からでも試してみようかな。

266 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 16:14:41 ID:fXSB3t4s

CUVOクリニックで一応　脱脂の予約いれた者です。（前金はまだです）
紹介とかでもないので　ここのクリニックの情報や手術事態がどうなのかと
２CH閲覧してちょつとドン引きしてます！
特に１～７０位までの書き込み！
何だか　相当恨み節を感じてしまうのだけどマジですか？
手技的にはどうなんでしょうか？
もし失敗しても何のフォローもないんでしょうか？
経験者の方　よろしくおねがいします。

267 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 18:43:40 ID:4rjfsADv

>>262さん
ドン引きしますよね、このスレ。でも最近は体験談も普通にあったりして、だいぶ
落ち着いてきた方では。始めの方は異常なくらい荒れてましたからね。
さて、私は脱脂してから一ヶ月ちょっと経ちました。ちなみに他の大手のクリニックにも
何件かカウセに行ったりＨＰ見たり、このスレ以外のスレもみてここにしました。
今は落ち着いてますが、初めは内出血がひどくて会社にも眼鏡で行くしかない様な状態
だったので、クリニックに電話すると「一度見せに来て下さい」との事。
そこでＤｒが診察した結果、超音波で内出血部分をケアする事になりました。
何日か経てば徐々に消えるとは思うが、なかなか消えないようならまた来て下さいとの事。
特に内服薬などの処方は出ませんでした。今は皺が気になるので、３ヵ月程しても
気になる場合はまた問い合わせしたいと思ってます（皺は３ヵ月ぐらいで落ち着いて来る
という経験者の人のコメントが多いので。）
クリニックの雰囲気や看護士の方の対応は、一番良かったです。他のクリニックより
新しいという事もあるでしょうが、大手の看護士より初々しいというかｗ。
大手は流れ作業的でマニュアル化され、少し冷たい感じがしました。Ｄｒの態度も含め。
ただ銀座のあんな一等地に建てなくてもいいのでは？とも思っちゃいました。
手術料が他の医院より割高といわれてますが、その料金には高い家賃代も入ってるでしょうから。
技術的な細かい事は、他でもオペした訳ではないので何ともいえません。
ですので私が言えるのは、クリニックの雰囲気とアフターぐらいです。参考になればいいですが。

268 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 18:46:45 ID:4rjfsADv

２６７です。↑>>266さんでした。すみません。

269 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 20:12:09 ID:R+S5jr4X

お返事早速有難うございます。
内出血があるのですね・・・。確かにそのあたりのお話　先生からありました。
やはりそこの辺も考えて術後の計画立てないと人と逢えない感じでしょうかね。
皺ですが　沢山の書き込みにあったのでとっても気になっていましたが
今　既に目元　チリメン皺が混在しているので脱脂する事で拍車かかる可能性
高いですよね・・・。
結膜脱脂だとどうしてもそこの辺が一番デメリットと言う事でしょうか。
まだ日にちもあるので　色々検討したいと思います。
本当にご親切にありがとうございました。

270 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 21:17:13 ID:MAyxQGo/

私もｸﾘﾆｯｸの雰囲気に関しては267さんと同じです
症例写真にのつていた受け付けの人に
HPに出てた方ですよね見せてもらってもいいですか
なんて図々しくお願いしたら
いいですよ、と快く顔を近付けてくれました

271 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 21:25:50 ID:gnteabEf

>>269
脱脂後、１．５ヶ月です。私は内出血は全くありませんでした。
ただ、手術の翌日は頬の方まで腫れてました。すごく変な顔でした。
３日めにはかなりひきましたが・・・。
圧痛も２週間くらいありました。きっと軽く腫れていたんだと思います。
だんだんと快方にむかってはいますが、コンタクトレンズがくもりやすく
なりました。目が乾くのかもしれません。
ご心配のシワですが、私の場合は顔全体にも年齢の割にはシワがないので
脱脂後もほとんど気になりません。今のところは。
どちらかというと、はしのえみ　みたいな感じのタルミ？ふくらみ？だった
ので、目のまわりがスッキリしただけで印象はよくなったと自分では
思ってます。自己満足かな？
手術前と直後はかなり心配しました。これはもしかしたら失敗だったのか、
とかなり悩みました。取ってしまった脂肪は元には戻せないんですもんね。
ですから、目の下のタルミに関しては　脱脂だけでなく切開も考えて
色んなクリニックの先生に診ていただき、その上で決めたほうがいいと思います。

272 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/28(日) 22:49:26 ID:MAyxQGo/

私も頬迄腫れました
1ヵ月たちましたが、やけに頬骨のあたりが出っ張ったような気がします
涙袋の下が凹んでしまったのでしょうか
もし似た様な経過の方で私より月日がたっている方どんな様子か教えて下さい

273 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 08:27:58 ID:ryLj5SZM

あなたもですか・・・
術後４ヶ月になりますが　完全に眼の下窪んでいます。
ここのDRは脱脂をしすぎる傾向ありませんか？
かえって目元のせいで老け込んでみえてしまっています。
これから年齢重ねる毎に益々酷くなると聞いて毎日落ち込んでいます・・・・・

274 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 11:20:31 ID:lH/3NoUP

＞２７３さん、２７２です
私の場合、まだ１ヶ月なので完全に凹んだと断定できるかどうか・・
目頭に方にクマがあるのでそのクマのあるところが凹んでるように
見えるのかもしれません
でもコンシーラー、ファンデをつけるとわからなくなります
右目のほうが回復遅いせいか、右頬のほうが気になります
まだ腫れ、むくみが残っているのかも
脂肪を取る量は、カウセの時に涙袋ハッキリ欲しいと御願いしたら
８割くらい脂肪を除去しようという事になりました
（症例写真２の人のようになりたいとお願いしましたので）
２７３さん、術後から１ヶ月くらいの間の腫れや、その他どんな経過でした？
ドクターには経過を見てもらいました？もし見てもらったとしたら
その時の内容も教えて頂けたら嬉しいです

＞２７１さん、１ヶ月半という事ですが、頬の腫れの具合はいかがですか？
私もあなたの様に、術後すぐ頬骨にかけて腫れ、なんか１ヶ月たった今でも
まだ残ってるような、（特に頬骨のあたりの腫れ）
そのせいで目の下凹んでるように感じるのかどうか
よく解からないんです　２７１さん完全に腫れがひいたと感じたのはいつ頃
ですか？

質問多くてすみません、今はまだ腫れが残ってる上での症状かもしれないので
３ヶ月～半年たっても気になるようだったら、ドクターに相談に行こうと思って
います

275 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 11:24:59 ID:rV0r4j1F

私も4ヶ月経ちました。全く同じです。術後1ヶ月くらいから徐々に凹んできました。
よくこのスレで上瞼の凹みの話がでますが、実際へこむのは下瞼側だと思いますよ。
私の場合の凹みかたは、人間の頭蓋骨を想像して頂くとわかりやすいんですけれど、
頭蓋骨の目の部分の空洞ありますよね、あの空洞に沿って凹んでいってます。
よくやつれた人の例えで目が落ち窪んでるって言いますけどまさにあの感じです。

276 ：271：2007/01/29(月) 16:08:45 ID:di8u+wQ6

>>274
私は　気付いたら腫れがひいていた、という感じです。
でも見る角度によっては　やはり頬のほうが出ているのかもしれません。
これは　骨格の問題なのでしょうか？と逆に質問でごめんなさい。
ただ、やはり３ヶ月くらいは様子みたいと思っています。
涙袋も微妙です。少し出来たような、こんなもんだったかな、というか。
手術直前の写真を自分で持っていないので、比較出来ずにいます。
まわりの友達も何となく目のあたりがスッキリした、とは言いますが
前の顔を忘れた、という人ばかりで変化がわからずにいます。
でも、たしかに左右の差はありました。274さんと同じく右側がなかなか
腫れがひかなかったように思います。

277 ：２７４：2007/01/29(月) 17:08:56 ID:lH/3NoUP

＞２７１
見る角度によっては頬が出ているかも・・
骨格の問題でしょうか？
私も同じ事思ってました
お互い、まだ微妙な時期ですね
どうも有難うございました

278 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 18:05:25 ID:cQ4i0BPV

私はどうにも目元　ちりめん皺が増えた事とクマが気になります。
脱脂後　眼の皺取りの施術が以外と少ない事にも気が付きました。。。
一番の悩みです。
保湿もバッチリやって最近ナショナルのナノケアを買って万全にしている
つもりですが特に夕方になると鏡に映る自分の顔が怖い！！！！
また　電車の窓に映る自分の目の下も・・・・・。脱脂したの何だかちっとも
若返へってないんです。これ異常老け込んだ目元にならない事だけを祈る
思いです。術後一年経った方　その後の経過をおしえてください。

279 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 18:30:09 ID:WRXAyx7E

噂によるとここのデータ全部保存されていますよ。
名誉毀損罪、、
訴訟になった時が楽しみWWWWWWWWWw

280 ：v：2007/01/29(月) 18:38:19 ID:0hJOlO8O

CUVOとミクモの
症例写真（目頭）イッショじゃない？？

281 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 20:05:07 ID:8SGVx1JS

いろんな意見が出されてますね～。
私は、脱脂して5ヶ月です。２ヶ月目あたりは思い切り凹みました。やばいかな？と思っていたら、
上り始めて、凹みは解消されてきています。シワが目立ってますが、ヒアル注入でさっさと解消
してしまいました。悩むだけ面倒で。で、今は満足な状態です。
ところで・・・
＞２７９
データ保存って電子カルテのこと？　保存して当然なんじゃないの？

282 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/29(月) 21:16:24 ID:Th8pVAMP

>>278さん
術後どれくらいですか？私は１ヶ月半近く経ちましたが、私も術後は皺とクマが
気になっていました。クマに関しては病人のように濃かったですが１ヵ月過ぎる
頃から消えていきました。
皺に関しては術前からあったので、それが少し深くなった感じです。
でも、もしかしたら手術をした事によって、する前より何度も鏡を見るので気に
し過ぎるのかもしれないですが。
スレ見る限り、このオペは術後の経過がどんどん変化して行くようですね。
本当に落ち着くには１年ぐらいかかるとも。
なので、術後１年ぐらい経った方の状態、私も知りたいです。

283 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 08:08:13 ID:ihOmBLvM

>>265
ゲラン、高いですけどネット通販で検索すると、かなり安く売ってます。
オーキデアンペリアルクリームなんて5万円以上するんで手を出しにくかったけど
それが28000円～30000円で売ってるところがあってびっくりです。
楽天とかだと、一応、信頼はできそうです。クレジットカード使わず銀行振り込みとかで
申し込めばさらに安全ですし。
通販知るまでは海外に行く友達に免税店で買ってきてもらったりもしてたんですけどね。

ただ化粧品は肌質によって合う人と合わない人もいるんで、参考程度ってことで。
まずは試供品で試すのがいいですね。

284 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 08:35:26 ID:ihOmBLvM

>>272
私も頬骨が高いほうなのと膨らみが大きめだったんで、術後1ヶ月ちょっとはかなり不安でした。
腫れは4日くらいでひいたけど、涙袋はけっこう長いこと腫れ気味で寝不足の顔になってたし
涙袋が腫れてるせいで脱脂した下の部分が眼窩に沿って陥没してるように見えて、このままだったらどうしよう…
と心配しました。内出血は次の日から出ました。広範囲ではなかったのでコンシーラで隠せたけど
消えるのに3週間かかったかな。

やはり術後１、２ヶ月はそれまであった脂肪がなくなった箇所は窪んで見えるし、クマぽく黒ずんで
見えましたね。そのままだったらと不安だったけれど、少しずつ少しずつ凹みが盛り上がってきて
クマもだんだん薄くなりました。…でも>>273さんは4ヶ月なのにまだ窪んでらっしゃるんですね…。
私はここDRが脱脂をし過ぎるとは思わないですが。カウセの時、多めに取って欲しいと私が言ったら
あまり取らないほうがいいと思う、7割が限度って言われましたし。
でも4ヶ月経っても変わらないのなら気になりますよね…。ただ気にし過ぎてる可能性もあるかも
しれないです。私も術後１、２ヶ月は毎日鏡見て、目の下の状態ばっかり気にしてたから…。
今3ヶ月くらい経って、最近はすっかり忘れてます。疲れるとクマが出ますが。気にならなくなりました。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/images/20060217005343_img1.jpg
薬●丸ひろ子さんのこの写真たまたま見て、私の膨らみってこんな感じだったかもって思いました。
瞼の下のたるみがなかったら、この人は元々童顔だからかなり若く見えますよね。
多少クマぽくても前よりずっとたるみがないほうが若く見えると思うんで私は今のほうがいいです。

285 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 08:38:46 ID:ihOmBLvM

>>283
あ、これに補足。オーキデアンペリアルクリームのアイケア用の小さいのが新発売で
そっちは店頭で2万円代です。もう少しすると通販のほうで買えるようになると思います。

コスメの口コミサイトとかで、他のメーカーのアイケア商品も調べてみるのもいいですね。
私も、自分の肌に合う化粧品に出会うまで、かなりの種類の試したから…。

286 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 12:32:30 ID:V+Njw1P0

284さん
272ですもう一ヵ月たったのになんておもってあれこれ悩んでしまいますが、まだ一ヵ月なんですね
皮膚の内部ではまだまだ変化中でしょうか
でも自分と似た症状の方々のお話聞けて安心しました
有難うございます

287 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 14:54:28 ID:11DvnKrX

私は手術を受けて１ケ月
術後３週間は、目の下の腫れが酷く、鏡を見るのも辛かった
（でも、腫れてる！って感じてるのは　本人だけだったようで、他人には普段と一緒って言われてました）
でも、３週間を過ぎたあたりから
ようやく腫れが引き、今までの目に戻ってきました。
私の場合は、少し上がり目？なキツネ目？になった感じです。
そのせいか、目が若干　小さく見える・・・
でも、クマは薄くなったし
顔がスッキリしたから、私は手術してよかったですよ

288 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 19:37:40 ID:4cJEKP+Y

＞287さん
私も同じくらいの時期に本格的に腫れがひいてきました。
そして腫れがひき始めた最初の頃下瞼のラインがつり気味で、きつね目になったかな
と思っていましたが、術後1ヶ月半ほど経てばちょうど元の顔からたるみの陰がなくなった顔に
近くなりました。
人それぞれだとは思いますが、私も満足しています。

289 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 22:24:16 ID:9QdlM1HL

>>285さん
シワ撲滅コスメ情報有難うございます。ゲランはホントお高いので失敗は出来ない（涙）
なので、試供品ＯＲ小さいの（でも２万円！）で試してみたいと思います。

>>287 >>288さん
私もキツネ目でした！腫れが引いたと喜んでいたら下瞼のラインが上がるというか
つれる感じで若干オペ前と目の形変わってました。オペ後すぐ旅行でしたので、
デジカメを沢山撮っていて、今と比較出来てよくわかります。
まあそれはそれでご愛嬌ｗって感じで、心配する程では無く今は元に戻りました。
私もたるみに関しては、二重に波をうっていた程酷かったので、それがなくなって
すっきりして満足しています。夜の電車の窓も怖くなくなりました。
あとはシワが消えてくれたら最高なんですが・・クリーム塗って様子見です。
オペ後１年以上経過した方の、今の状態知りた～い。どなたかいませんか？

290 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/30(火) 23:13:25 ID:GKYtJ37Y

目の下のタルミがなくなったら、法令線が気になってきちゃいました。
みなさん、そんなことありませんか？
きりがないのかなぁ…

291 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 02:33:20 ID:kyEpiRDT

【ピッと来る情報はぐらかし営業案内】

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

292 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 09:23:47 ID:VJRXm98b

>>284
薬師丸ひろこって、その目の下のたるみがあるせいで
老けて見えるよね。。。なんか、疲れてるって感じに見える。

後は、細川ふみえも何気にその系統だったような気が。。最近みなくなったけど。

あと鈴木早智子。元ウィンクのね。

私も、ここでやったけど、結果的にはやって良かったと思う。

何か>>291のような、同業者っぽい嫌がらせか何だか知らないけど、

匿名性が高いからって患者のコミュニケーション妨害しないで欲しいくらい。

あのクリニックがどうかなんて、行った人が判断するわけで。

化粧品ではどうにもならない、エステでもどうにもならないこのタルミは、

やってからは、平らになったし。

やや、クマは目立つような気もしますが。。。それよりもタルミがなくなったことのほうが

個人的には嬉しい。

値段が高いと思えば、他のクリニックでもやってるし、何もココでやる必要もないでしょう。

行きたい人が行けば良い、文句あるなら他所へ行く。簡単なことでしょ。

293 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 13:13:53 ID:1m+SXDp1

術後、目のまわりスッキリしたぶん、顔全体のタルミに目がいくようになりました
最近気になってるのが、エビスツインエレナイザー（イオン導入＋超音波ケア）
と、目元専用クリームでミッションＤＲリフトです
このクリームは、ひとつの容器に、上瞼用、下瞼用の２種類が入っているものなん
だけど、どなたか愛用されている方いますか？
今までは、どうせ何やってもこの目の下のたるみ、ふくらみある限りどうにもなん
ないや、なんて思っていたのですが、ひとつ良くなるとお手入れする気が沸々と
出てきちゃいました　術後はコラーゲンなんかも飲みはじめました

294 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 15:12:52 ID:MzgM1hQ4

ひさしぶりに来てみたら、なにこのスレ・・・笑っちゃうｗ

脱脂でいろいろ検索したんだけどね。
とにかくカウンセリング行ってみて。あの先生自分で気づいてないだけかもしれないけど、
聞いててビックリする位自慢ばかりでリスクなんてまともに説明無しだよ。怖くて逃げ帰ったさ。
他んとこの医者に「あそこはやり方がちょっとひどいねえ」って言われてたよ。

ていうか、>>292みたい、ちょっとしたコピペごときに過敏に反応してるの見ると、
ちょっとほほえましいけどねw

295 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 17:45:31 ID:vfUktVI3

>294
リスクって何だっていってました？よければ教えてください。

296 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 17:56:57 ID:yvyigovs

脱脂後２ヶ月半になります！
眼の下　どうにも皺がくっきりです！
何だか　急に皺が深くなって来たのでショックなんですけど・・・。
ゲランで本当に高いのでビックリです！でも効果ありますかね・・・。
脱脂した事で今まで以上に目元のケアーに出費がかさむ日々です。
一年位したら　今のこの皺もそうだけど目元　どうなっているのかちょっと
不安です。
CUVOで脱脂して一年位経つ方　その後の目元の情報頂けないでしょうか？
結構　皆さん不安もあると思うので・・・・・・

297 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 18:06:34 ID:MzgM1hQ4

>>295
他のスレみてもカキコされてるようなこと。腫れとか、凹みとか。
「平気平気、ばれないなれない」みたいなノリだったような・・・

298 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 18:27:29 ID:VJRXm98b

>>294
どんな風に、やり方が酷いのか

専門的に解説してみてよ。それだけ自信満々に風評流せる根拠をね。
どこの、どの辺りの医者なの？

少なくとも、ココが良いと思って満足してる人に失礼でしょ。
妄想なんでしょうけどねw

299 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 20:28:23 ID:pqC0cjvZ

>>294　ひさしぶりに来ない方がいいよｗ笑っちゃうだけだから。
それより失敗談でも批評でも、もっと参考になるまともなのないのかな。
他の医者が言ってた系の意見もいらないよ。商売ガタキだからいい事言う訳ないし。
それより実際にオペした人の、具体的な話を聞かせて下さい。

300 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 21:01:48 ID:4MMNszG/

具体的なって？
手術当日はどうせ落とすからと思いすっぴんで行きました。
到着してから血圧測って、もう１度先生と話をして…私の場合はそれほどひどいタルミじゃないから７割り取ろう
ということになりペン？でタルミ部分にマークしました。
その後手術室のベッドに寝転んで顔の上に目だけ出る布をかけて
お腹になんだかペタと貼って指には酸素量はかる機械はさんで目薬の麻酔さしました。
あとは点滴をしてしばらくしたら看護士さんが『少しぼーっとするお薬入れますね』
そのあとは先生が目の裏を何かしていたなぁぐらいの記憶です。
で、いつのまにか終わってて『終わったから少し休んでいて下さい』って。
何分くらいかして先生がみにきてくれて起き上がったら目の焦点が合わなくて焦りました。
が、ちょっとしたらおさまったので『大丈夫？』と言われたけど帰宅しました

301 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 21:07:01 ID:4MMNszG/

つづき
あ、帰る前に鏡を手渡されて見てみたら、タルミなくなってました。
それと麻酔のせいらしく目のした頬のあたりまで黄色かったです
その日はアイスノンで冷やしちゃいました。薬も飲んで目薬もさしました。
痛みはまったくなかったけど、さわると痛かったかな。
次の日はあー腫れてきたーって感じ。頬まで腫れたけど夕方にはひいてきました。

302 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 23:21:22 ID:cOyMze1o

>>300 >>301
うわー。リアルなリポートありがとうございます。
その後どうですか？
私はもうすぐ手術です。緊張しています。。

303 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 23:40:15 ID:pqC0cjvZ

>>300 >>301
具体的な話をありがとうございます。
ここの経験談で多いシワについては今現在どうですか？私はそのシワが心配な一人です。
術後どれくらい経ちましたか。

304 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/31(水) 23:50:35 ID:4MMNszG/

頑張ってください！
不思議とあの点滴のおかげか怖くなかったし痛くなかったですよ。
その後なんですが、気になる腫れは３日くらいで、あとは多分腫れていたんだろうな、
ってくらい。ほんとにタルミがなくなったのには驚きました。
でも、主人は全く気付きません。手術も内緒でやっちゃったので
当日はドキドキでしたが、腫れてるのも全然わからなかったみたいです。

305 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 00:04:37 ID:wkiLoNqI

301です。もうすぐ２ヵ月ですが、シワは気にならないです。
なんて表現したらいいのか、目のしたに下瞼がピッタリくっついてる感じで、あかんべーがしにくいです。
シワは出来たらいやだったのでアイクリーム塗りまくっています。
１ヵ月くらいは押すと違和感あったので、そーっとそーっとたくさん塗ってました。
今後はまたわからないですが、今はかなり満足です。

306 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 04:00:21 ID:0rj0bBnI

>>299
ん？参考までに他の医者が言ってた意見って知りたい。「いらないよ」って。。。そりゃCUVOにとってみればね。

このスレ読んでたら、かなり自演の可能性高いみたいで、体験談の方がよっぽどあてにならない。
2chとはいえ、ここまで叩かれてるクリニックの同業者からみた客観的評価、興味あります。
カキコよろしくです。

307 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 09:24:23 ID:ozFB73mY

私もCUVOで脱脂したけど術後２週間目くらいからか上瞼も一緒に脂肪がなくなり
洗顔などで顔を洗うとき　目玉そのものが凹んだ印象が今もあります。
久保先生は上瞼と下瞼はつながりがないから脱脂しても将来的にも上瞼が凹む事
はないと言っていたけど　身を持ってこれは違うと実感しています。
脱脂してから確実に上瞼の脂肪も減っています！ちなみに下瞼も凹まされた・・・。
皆さんもそんな症状ないですか？
他の医者に１年後位に上瞼も凹んでくる可能性が高いと言われて気持ちも凹んで
います・・・。
こんなデメリットがあるなら脱脂なんぞしなかったのに・・・。
もっと患者にリスクを話すべきだよ。

308 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 09:50:47 ID:0BUuR8+d

脱脂したら、肌全体にハリが出ます？
脱脂して１ケ月、急に肌にハリが？
でも、最近買った超高いサプリのお陰か？
他の人が見ても、肌の違いがわかる
脱脂に肌のハリやツヤの効果って聞かないですよね？

309 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 10:45:14 ID:3q3L1zHw

同業者から見た客観的評価・・だって
まともな医者が、２ちゃんで同業者の評価なんて
書き込むはずないじゃん

310 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 12:15:30 ID:xMB+pNil

>>294
怖くて逃げ帰ってって書いてあるから手術受けなかったんですよね？
よかったじゃないですか。

でも手術受けてないのに、ここで手術を受けた人の体験を読んで、ひとつひとつ違うのに
カウセ受けただけで何がわかるのかな…。てか、どうしてこのスレに興味あるんでしょう。
覗いて、失敗したって人のレス読んで、「ああここで手術しなくてよかった」って思ってれば
いいじゃないですか。この病院はダメと決定したんでしょう？ならこのスレに用はないはず。
なんでそこまでこのスレに執着するのかが謎です。

311 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 14:20:03 ID:3q3L1zHw

ここで治療を受けた方なら皆さん知っているとおもいますが
大事な事は、書面で示してくれました

まず電話予約のあと、数日のうちに何月何日何時に予約されました
という内容と共に、治療の際の注意点、治療費の明細も記載され
郵便で送付してくれます

治療申し込み書の中にも、万が一の事態には、その治療に万全をつくす
という内容の記載があります

治療後の注意点、処方された薬の種類も書面で頂きました
１週間後くらいに経過をみせに来てください、という記載がありましたが
万が一の合併症、後遺症を早期に対処する、もしくはダウンタイムの状況
を見る為もあると思いますが
私は、特に問題ないようだったし、時間もとれなかったので、行ってません

カウセの時に、本当に落ち着くのは、数ヶ月～１年位はかかる
といわれたので、その間気になる事があれば、再診してもらおうかと思ってます

312 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 14:29:49 ID:RgZOjzZy

＞３１０さん
その方は率直な感想を述べたかったのでは？
まぁあえて言えばCUVOにより良い感情を持たなかった事で一言言いたかったのでしょう。
また　あなた自身が　けなされた訳でもないのにそうむきになって擁護する姿勢も第三者的立場からみて不思議です。

313 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 17:02:25 ID:mQFqqEi8

ここのスレって他のスレと比べてやけに体験談が多いね
むかしのゴールドマンのスレみたい

314 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 17:05:20 ID:oXgqYS3b

http://www.drmost.com/gall_bleph.html
海外の症例なんだけど
脂肪抜きより、リフトのほうが良くない？

315 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 19:19:09 ID:0rj0bBnI

>>312
そうそう、クレーマーの書き込みに対して、こんなに敏感に反応してるスレみたことないから、
いろんな意味で興味深いよね。クリニックでの手術失敗に対してもこういう対応なのかと想像しちゃいます。

名誉毀損だかなんだか言ってるけど、ぜひやってもらいたいですね、
同業者同士の「自演vs叩き」裁判ｗ

316 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 21:22:19 ID:5ZtVE5OW

>>314
切開リフトやる勇気と時間があればここには来ません

317 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 21:47:34 ID:qwe1eh6D

ＣＵＶＯクリニックの目の下の施術は皆さんの書き込みを
参考に思案中なのですが目の上のタルミとりまたは
二重の切開手術をこちらのクリニックで受けた方っていませんか？
ＨＰでも切開施術の写真の提示などがないので…。
どなたかいらっしゃれば是非、お聞かせ下さい！！　

318 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 23:21:11 ID:aIyWc0aE

人の書き込みに対して擁護だの自演だの、いちいちうっとうしい
ところで、術後あっかんべーして傷跡見た方いらっしゃいますか
見たい衝動にかられるのですがまだ一ヵ月なので勇気がありません

319 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 23:40:33 ID:PU6is0Jm

>>307さん
「目玉そのものが凹んだ・・」すごいリアルですね。でも今の辛い気持ちわかります。
私は1本だったシワが２本に増えてしまったようで悲しくなります。
ちなみに、他の医者に上瞼も凹んでくる・・と言われたのは、ＣＵＶＯでオペした後
言われたんですか？だとしたら、他の医者に行く前にＣＵＶＯに言くべきですよ。
こんなリスクは話してくれませんでしたよねって、クレーム言いに行くべき！
上瞼は凹まないってＤｒが言ったのであれば、明らかに手術ミスでしょう。
泣き寝入りないで頑張って！
私もあと２ヶ月したら問い合わせしてみるつもり。シワは３ヶ月で変化するようなので。
Ｄｒははっきりと「シワは影響ない」とは言ってないので、門前払いかもしれないですが（涙）

320 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/01(木) 23:47:44 ID:PU6is0Jm

>>319です。>>307さん、ごめんなさい。他の医者に言ったのはオペ前ですよね？
オペ前はまだ凹んでないから「１年後くらいに凹んでくる可能性が・・」って
言われたんでしょうね。失礼しました。

321 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/02(金) 22:15:32 ID:1dyaQLHi

>>307
2週間で上まぶたの脂肪がなくなったんですか…？まだ腫れていそうな時期だけど。
仮に脱脂すると上瞼の脂肪が落ちてくるってのが正しいにしても、早いですね。
凹んだ部分にヒアル入れるとか対応策はあると思いますが。
ただ、考えるにしても、もう少し時間経ってからですね。
それより医者にもう一度行って現状を訴えてみたほうがいいかもしれませんね。

ちなみに私はそういう症状はないです。
数年後10年後はわかりませんが。
脱脂してなくても年取ると上瞼は痩せてくるもんだし。
脱脂のせいかどうかわからないのが問題ですね。

322 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/03(土) 10:34:46 ID:1YfQ7Z6y

術後、問題がおきても再診にいかない人って結構いるんですね
不思議です

323 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 00:34:00 ID:M1JRbCOX

私は内出血が半月以上経ってもひどかったので、再診に行きましたよ。
再診料￥525かかりましたが、ちゃんとケアはしてくれて今は完全に消えています。
でも、今度はシワが深くなってきて本数も増えた感じなんで、また再診に行きたい
と思ってますが、何度も行った人っているのかな。今度も￥525で済むのかなあ。
でも、私は納得出来ないので納得するまで見てもらいに行くつもりです。

324 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/05(月) 16:28:48 ID:Ddrhfr0Q

３ヶ月～半年以上たった頃にも、変化があった方いらっしゃいますか？
それは、どの様な変化でしたか

今、一ヶ月ちょっとなんですが、目の下にコリコリしたものがあります
ちょっと前まで、触ると痛かったのですが、今は強く押したりしない限り
痛くはないのですが、このコリコリはいつ頃無くなるのでしょうか？

質問ばかりですが、宜しくおねがいします

325 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/06(火) 20:05:25 ID:cANQazrE

>>324さんに同感。どなたか半年以上経った方っていませんか？
ここってやっぱり新しめの医院だから症例が少ないのか（Ｄｒは症例2000と豪語してますが）
体験者の声もだいたい何週間とか、長くても２､３ヶ月ぐらいですよね～。
本当に落ち着くのに、半年～１年とか言われてる施術なんだったら、やはりそれぐらい
経過した方の話が聞きたい。お願いしまーす。

326 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/07(水) 20:41:36 ID:efyCD1LU

脱脂して目の下の悩みが無くなって半年や１年経過してからこんな場所に来るヒマな人はいないでしょ。
私も一年前は顔の大きなシミで悩んでそればっかだったけど、レーザーで綺麗に取れたらもう悩んでた事も忘れそうだよ。
以前は毎日見てたシミのスレッドなんてさっぱり見なくなった。
今は目の下のタルミの事で必死！！
美容の悩みなんてそんなもんじゃないかなあ。

327 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/08(木) 00:21:26 ID:Uw0ZCQj6

やっぱそうかあ・・でも、別に私はヒマな人ではないんですけどね。
こんな時間に帰宅だし。。
「こんな場所」に来てくれるヒマな人いないかなー。やっぱり一ヵ月半では
Ｄｒにクレーム言ったほうがいいのかなんとも言えないしね。

328 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/10(土) 00:49:11 ID:45j9jgzE

>326
確かに、自分が手術して満足してたら2ちゃんを覗く必要ないよね.....早くそうなりたい

329 ：ひろ：2007/02/10(土) 01:13:33 ID:la0TBNnU

ミクモとＣＵＶＯの目頭の症例写真同じじゃない？

330 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/11(日) 00:39:44 ID:I2iUOPv8

>>329
どこをどう見ると同じに見えるのか？　あんたアホ

331 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/11(日) 14:43:07 ID:A+BmaoTI

>>330に同感
全然違うじゃん！まんまとミクモのＨＰに行っちゃったよ。
単なるミクモの自演かよ、ＣＵＶＯのスレでやんなよ。うざいなあ。

332 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/12(月) 02:10:53 ID:Cfc2xCS8

あなたが出しているお金は適正なものですか？
良心的価格美容外科集（医師の死亡事故報告なしクリニック限定）
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イーセルクリニック（東京：都内最安系：埋没二重が２万円包茎６万円～）http://www.e-cellclinic.com/men/index2.html

333 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 07:30:19 ID:Hj3HmP70

>>326
経過一年ですが教えたくないな。このスレタイで教えたら自演だの擁護だのウザイし。
だから書き込みがないって気が付きませんか？
一応来たりしてるんだけど、ココはね。顔も△なら性格も△な人が多すぎ。
だいたい、この手の手術に限らず、手術をして凹んだらどうしようとか何しようとか言ってる人は、やらない方が良い。

実際、自分は凹んだりはしていないし、やる前よりやって良かったけど、ある程度は整形というものがどういうものかをわきまえていたしね。

整形に向く性格と、そうでない性格があると思う。

少なくとも、自演だの擁護だのナンダカンダ騒ぐ気質の人は、ドモホルンリンクルでも使っていた方が良いよ。

334 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 09:11:27 ID:FRfKUE4I

＞326
かなり同意！

335 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 09:15:49 ID:LCiR0Tcb

手術を考えていますが、術後の事を考えたら、1ヶ月ぐらい仕事をやめて時間が
あるときにしたほうがいいですよね。
私は、貧血気味で、皮膚が凄く薄くて、（広末涼子さん並）、傷も直りが悪いし、
かなり腫れて、内出血がでそうなのです。。

336 ：334：2007/02/15(木) 09:31:16 ID:FRfKUE4I

＞333
に同意です、ごめんなさい。

337 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 17:59:48 ID:QSoHan+2

ここの先生って菅谷クリニックにいたって本当ですか？
不正請求とか真似してしていないかな？

338 ：333：2007/02/15(木) 18:17:12 ID:Hj3HmP70

>>335
もう、私はここに来る予定もなく単にロムってましたが、一応私の経験談だけ書いておきますね。

アザが出来やすい人、体質にもよりますけど、私は二週間近く殴られたような感じでした。
内出血ですね、、で、その後は黄色くなりました。
青いうちは、腫れもあるし、化粧で隠すのは結構大変かも。

全く腫れない、出血のない人もいるようだから、最悪そうなっても対処出来るように対策が必要かと思う。

私は専業主婦なので、困ることと言うと、スーパーなどの人混みに行く時などは気にしました。
で、手術に行く時はサングラス又は、眼帯は必須です。

目の上は腫れないので、醜い程に変貌はしませんが、素っぴんではキツイと感じます。

腫れ以外、完全に出来上がりというのか、落ち着くのは、二ヶ月はみた方が良いです。

その間は目の下のクマが強めにでたりします。
で、私の場合ですが、目の下のクマはやる前より若干目立ちます。
しかし、その代償に目の下のタルミに関しては満足しています。

上瞼の窪みはありません。
クマよりも、タルミの方が嫌なので自分はやって良かったかな。

とりあえず、言えることはこの程度。

もうここには来ません

339 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/15(木) 23:22:18 ID:8VMFc2QH

別に、もうここには来ませんとかいわなくてもいいのにねえ。なんかこわ～ｗ
まあそういう人程正直なんでしょうけど、これからオペの人はただでさえビクつくよね。
で、>>335さんは仕事どんな感じなんでしょ？急に眼鏡とかかけていっても不自然な環境
ではないですか？たとえば、受付とか人前に出る職種だと、３３５さんの体質からすると
ここのＨＰで言ってる様な「１０日もあれば・・」では済まないと思います。
何故なら、私と全く体質が全似てるので。皮膚は薄いし貧血ぎみだし、アザはでき易く
出来たらなかなか消えない。だから内出血は特に消えなくて始めの１週間は眼鏡が手放せ
ませんでした。その後は島田ちあきの「ヌーディモア」というブランドの濃い目コンシーラ
でかなり厚く塗って隠してました。でも時間が経つとグレーがかってきて困った。。
学生と違って、長期の休みとかない私達はその点内出血に関しては余裕みた方がいいですよ。
ＣＵＶＯの施術例鵜呑みにしてたから、５日ぐらいで十分と思ってた私はおバカでした。
施術例は１００％いいのしか載せないから、自分もその通りになるなんて絶対に思わないで
下さいね。手術なれしてる人は当たり前でしょうけど、私は初体験のくせに軽く考えてて。
特に３３５さんは、内出血に関しては日程に余裕を持ってオペ望んだ方がいいと思いますよ。

340 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 00:41:37 ID:CNTKaWQ5

こんにちは、先月末にこちらで脱脂を受けた者です。つまり今約２週間ちょっと。
最初の一週間はとにかく腫れて、ものすごく泣きまくった翌朝、みたいな感じでした。
もともと皮膚が薄いむくみやすい体質です。10日ぐらいで腫れはひきましたが、今は、脂肪を取った部分が陥没してきてます。
読ませていただいて、みなさんが凹む、といっているのはコレか・・・と。
HPの症例だと１週間ぐらいでキレイになってるので「失敗かも！？」と暗くなっていましたが、
ちょっと安心（？）しました。
脱脂について、ほかのクリニックのカウンセリングの説明ですごくわかりやすいと思ったのですが、
「要するに、目の周りというのは骨がなく頭蓋骨に穴があいている、そこに脂肪の海があり、真ん中に目玉が浮いている状態。
脂肪を一部除去したあとで、時間をかけて脂肪がまた均等に配分されていくイメージ」といったような話をされました。
だから脂肪をとった部分が一時的に凹んだとしても、だんだんと均一にならされていく、といったような話をされたのを思い出しました。
ただ同様に、上まぶたが凹む、という希望してない副産物もそこからくるのかもしれませんね？素人考えですが。
もっともこれは、各人の頭蓋骨の開き具合とか目周りの骨格その他の要因が大きいと思いますが。
顔もナマモノですから、日々変動（？）していくし、個人差はいろいろあるでしょうし、不安なときは辛いですね。
今のところ、人前にでられるぐらいには回復していますが、あんまり人には会いたくないですね～顔をじっと見られるのイヤ！
やっぱり外科的手術を受ける以上、当然ですがダウンタイムを甘くみたらだめですね。
少なくとも術後は２週間ぐらいは休める環境があったほうがベターでしょう。私は言われたとおりにせいぜい１週間ぐらい？と思い約束をたくさんしていて、いままで毎日どたキャンしまくりでした。
あ～はやくイイ感じにならないかなーーーつくづく、「顔がいまいち」って状態はストレスですね。
ちなみにCUVOを選んだのは、院内やスタッフの雰囲気がよかったことと（病院っぽくない）、
先生が目元の専門としてやっている点に信頼感をもったからです。
術後間もない方、励ましあいましょう！　また変化があったら書き込みますね。

341 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/16(金) 19:43:42 ID:/LQQrn9T

>>337
久保先生は、不正請求で訴えられる菅谷クリニックにいましたよ。
そしてCUVO開院後でさえ、同じように保険を使って診察料の不正をしていました。
十仁だけではなく、菅谷からも患者リストを盗んできてたらしいですし、
「金のためならなんでもする」という方向性は、菅谷良男と同様ですね。

342 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 01:30:40 ID:8k+m3a6O

>>341
そうなんですかあ、ではCUVO先生も保険医取消されちゃうんですかね・・・
じゃあ、どうしてもという人は早めに手術受けたほうがよさそうですね。

【悪徳？】菅谷クリニック－７【逮捕？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168328522/l50x

343 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 01:32:06 ID:8k+m3a6O

あ、でも保険診療じゃなければ手術やってくれるのかな

344 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 15:00:11 ID:/ET2zTVS

>>342
今はもうヤバクなって、不正請求止めたみたいです。
でも、私はオペもう既にしてしまったけど、あの菅谷と同じ事をしてた久保に
顔をいじくられたのか・・と思うとやはりいい気分はしないね。
明日のTBS報道特集でもやるみたいだけど、他のクリニックはどうなんだろう。
どこかのサイトに「技術さえ良けりゃいいじゃん」みたいな事書いてあったけど
私はそう軽くは考えられないな。

345 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 16:33:32 ID:bkorOevP

>>344
で？

346 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 17:59:43 ID:DxeQcoSL

事実かどうか疑問だけど、そこまでクリニックの内情しってる人って
どんな人なんでしょう？？？
不正請求といっても、故意か過失かわからないのにそこまで言いきっちゃつて
大丈夫なんですか

347 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 19:52:15 ID:/ET2zTVS

>>345　で？じゃないよ。だから言ってるじゃん。不正請求止めたみたいだって。
それ以上の事、何か言わなきゃいけないの？このスレって。
なんで内情知ってるか？自分が請求されなかったからに決まってるじゃない。
でも、以前ここでオペした人は、明細書見て保険請求してるのがわかったって
言ってた。故意か過失かなんて事、検挙されてる訳じゃないんだからわかる訳
ないじゃないですか。ましてや、故意でしたなんてＤｒ本人が言うわけもないし。
眼の下の脱脂のオペが、保険適用になる事例じゃない事ぐらいわかりますよね？
なのに請求するから「不正」になるんじゃない。

348 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 21:34:50 ID:1Aqe8VUb

ここで手術しようと思っている社会人ですが、腫れが引くのを考え、1ヶ月ぐらい
休みを取ったときにします。１Wぐらいじゃ、心配です。

349 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/17(土) 22:05:42 ID:/ET2zTVS

>>348さん
可能であれば、そうなさった方がいいと思います。私は１週間目は殴られた感じでした。
他の医院もＣＵＶＯのＨＰやパンフも（20代30代40代の方３人の）そうなんだけど
４日目で全然内出血出てないんですよねえ。おまけにちゃんとメイクまでしてるし。
術前はノーメイクで術後はメイクアリ・・はナシだよね。ずるいよなあ。
口紅ぐらいならまだしも、しっかりファンデぬりまくりなんだもん。
Ｄｒ、逆効果だよ！腕に自信ないみたいだから止めたほうがいいよ！

350 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 00:20:10 ID:9uWw97pI

キューボは術後も素っぴんだよ～。正直な方じゃないかな、説明も詳しいし。何故なら詳しいこと知ってるからw

351 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 02:34:33 ID:o+qJOdN1

>>347
保険請求の件、ブログで自白してなかったっけ？前スレで盛り上がったよね。
それでCUVO先生、やっぱり2ch毎日チェックしてるんだなって思った。

でもプロフィールでjujinとか他のとこの職歴は細かに書いてるのに、菅谷クリニック歴だけ隠してる
のはやましいことがあるんでしょうね・・・
もう、巧い下手とかいう問題じゃなく、菅谷関係の開業したセンセのクリは徹底的に洗って欲しいですね。
血税の横領はよくないです。

352 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 19:56:37 ID:fYlbPkT+

CUVOで脱脂して５か月経ちました。
たるみ（ふくらみ）の悩みはなくなりましたが、
目の形が変わってしまいました。
明らかに凹んでしまって、やや下から見るとオカルトです。
久しぶりに会った友人からは「別人みたいな目」とまで言われ。。。
それから術前はシワの悩みはなかったのに
やっぱりシワシワしていて、目の上も明らかに脂肪がなくなって
貧相。ふくらみはなくなったけど
老けて見える度合いはあまり変わらないかも。
でも安いところを選ばなくてよかったと思っています。
どこでやってもこの結果は同じだった気がするし
それならここでやってた方が諦めがつきます。。。

353 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 20:20:36 ID:y2AHX1cz

>>352さん
５ヶ月経過の貴重な意見ありがとう。でも･･辛そうですね。友人から別人とまで
言われては精神的にもへこみますよね。いい意味で別人でしたら良かったですが。
私はまだ２ヶ月なんですが先が心配です。シワがこれ以上深くならないかと。
でも先のことなんか考えても仕方ないので、今はケアを念入りにしてます。
このまま変わらないどころか深くなるようなら、クリニックにいくつもりです。
３５２さんも一度Ｄｒに診せに行ってはいかがですか？
そんな、諦めなんてダメですよ！がんばって下さい。

354 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 20:27:40 ID:dreRMRJz

352さん、高いお金出して凹まされた上　眼が別人！とまで言われてどうして納得
出来るんですか？
当然クレーム入れるべき！
CUVOで凹まされて何で諦めがつくのか理解不能ですよ！！

355 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:16:19 ID:GDTNu7ul

村上先生と久保先生は、組んでいるようですね

356 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:18:32 ID:xmeD2Q5q

>>352さん
安くても高くても同じ結果と思うなら高いお金払った方が余計悔しくないですか？
354さんと同じくクレームは当然入れるべき！
諦めないで頑張ってほしいです。

357 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:37:30 ID:e+gdTY7Z

>>356
しらゆりだったら63000円だしね。
http://shirabeau.exblog.jp/tags/%E7%9B%AE/
仕上がりがしらゆりよりよければ5倍近い金額だす価値あるかも。

358 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:48:31 ID:+P4PfCi3

>>352さん
目の上が凹むなんてありえねえよ

目の下が凹むのはあたりまえだろ？

解剖学学んでからうそつけよ？

359 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 21:53:52 ID:Jwml0SU/

>>356
普通の人は高い＝上手いという幻想があるから。

でも実際はそうじゃないのが現実。

360 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/18(日) 22:44:14 ID:y2AHX1cz

>>358
なんで目の上が凹むのがありえないの？
目の上が凹んでる人いるじゃないですか。実際私の周りにいますよ。
それよりあなたの言葉遣い、なんとかした方がいいかも。

361 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 08:42:58 ID:s8FzLj9w

＞＞３５８
私もここでの脱脂後　上瞼の脂肪が完全に減らされましたよ！！
論より証拠に下瞼のすぐ下（涙袋）の部分を押すと上瞼が膨らむし
繋がりがないと言い切る久保DRの説は納得できません！！
他のDRの見解も下瞼の過剰脱脂により近い将来　上瞼も凹む可能性が高いと
ハッキリ言っていたし解剖学がどうのとおっしゃるけど　そう言うあなたは
解剖学を学んだDRなんですか？
では聞きますが嘘だと言い切る根拠を説明をしてください！！

362 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 09:34:38 ID:v432YCds

2chというものをわかってない
痛い奴がいるな

363 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 11:11:34 ID:6CyPyqDl

ハイハイあなたは何でもわかっていらっしゃる
恐れ入りました！！

364 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/19(月) 13:26:41 ID:56Q5kLIf

352です。
クレームも考えたんですけど、もとに戻るわけじゃないし
やっぱりオペにはそういうリスクもあったかな～なんて考えたりして。
何事にもやる気が起きないっていうか。
気持ちが諦めモードで奮わないんです。
小心者なんです。

目の上が凹む可能性があるっていうのは、
別の美容外科の先生が言っていました。
凹むのは目の周りの脂肪が自然と均一化してくるからだとか。
361さんも明らかに減ってしまったんですね。
わたしも、どう考えてもこんなに急激に減らないってぐらい
減ってしまったので、ほぼ下の脱脂が原因だと思っています。

しらゆりをはじめ、いくつかの医院で話を聞いて、
一番納得できて信頼できると思ったのが
CUVOでした。高いのがネックだったけど。。。
もしCUVO以外のところでやっていたら「CUVOにしておけば・・・」
って後悔したと思いますが、一番信頼できると思ったところで
やってこの結果なら、仕方ないって思ってしまうんですよね。
どこやっても成功する人（向いている人）もいると思うし
わたしの場合は脱脂に向いてなかったんだと思ってます。

365 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/20(火) 01:18:46 ID:XHmFHyBa

>>352さん
小心者の方のお気持ちもよくわかります。
世の中には「訴えてやる！」と怒りをぶつけられる人もいますけど、そうじゃない人も
沢山いますよね。美容整形だけに泣き寝入り･･とか、オペが元々合わなかったのかも･･
とか、色々なトラブルなどから避けたい気持ちはわかります。
ただ私も小心者なので、クレームというとなんか喧嘩売ってる感じがするんでｗ、
オペ後の相談、という軽い形でもいいから一度足を運んでみてはいかがですか？
元に戻るかどうか諦めるのは、それからでも遅くはないと思いますよ。
３０万は決して安い金額ではないんですから！がんばって。

366 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 12:27:11 ID:ljPYrHuw

腫れやら、自然に戻る事を考えたら、やはり1ヶ月ぐらい休みがあるときにしたほうが
安全ですよね・・・。
周りにばれたくないですし・・

367 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 15:25:08 ID:8TDcL8xl

なんか、ここのスレ、相当このクリニックに妬みか何かある人物が
悪い体験談書いてそうですね。
ここで手術した人なら>>352のようなコメントになるはずがないので。
一生懸命、悪い風評を流しているようですね。

やって良かった体験者より

368 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 19:58:58 ID:fuGUplY0

脱脂で上瞼がくぼむかどうかはわからないけど、元々老化で窪む人はいると思う。
上瞼を抑えると下瞼のでっぱりが大きくなるのは志望が繋がってるからじゃなくて
単に目の周りの細胞全体が押されて下が膨らむだけじゃないのかな。
私は脱脂前にダイエットですごく痩せた時に上瞼が窪んで三重になったことがあります。
不健康そうなんでダイエットやめたら元に戻りました。
でも下瞼のふくらみはダイエットでも減らなかった、、なんでだろう。

私は脱脂して3ヶ月超えました。特に問題ないです。疲れた時にクマぽくはなるけど。
ぶっくりと目の下にたるみ袋がある年配の人を見ては、自分はああなるはずだったんだなあと
思ってほっとしてます。

でもみんながみんなうまく行ってるわけじゃないのかな。

369 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 20:17:14 ID:PoqoCWC7

>>367 相当このクリニックに妬みか何かある人物が悪い体験談書いてそうですね。

は？例え同業者だとしても2ｃｈでそんなのよくある話。
それより、4日前までさかのぼってそんなこと指摘している「やって良かった体験者」さんのほうが
よっぽど不自然だなｗ

370 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/22(木) 20:25:27 ID:PoqoCWC7

しかし、30マソとった上に菅谷と同じ不正請求してるんだったら許せんなあ・・・

371 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 00:27:54 ID:uZIBt4zR

まだこのスレなんか良い方だよ。ちゃんと悪評でも会話？議論？になってるもん。
他のスレなんて「○○先生好きっ付き合って欲しい！」とか、はあ～？ってのが延々と
続いてたりするしねー。私はそのクリニックでの体験者の声聞きたかったのに！

372 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:12:24 ID:/VjDzlUl

>>371
どこのクリニックのスレ？
ちなみにここで不正請求された人いるのですか？

373 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 09:30:58 ID:zhGPf/6W

336です。
ご相談にのって下さい；；
3日で腫れが引くといっていますが、貧血気味、皮膚が薄い、広末涼子さんなみ・・
なので、1ヶ月は落ち着く期間みといたほうがいいですよね・・。

374 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 14:39:39 ID:MGOkDdTI

３７３さん
私は２ヶ月になりますので、この期間の事しかわかりませんが
他人から指摘される程の腫れは３，４日程だったと思います
それもよ～く見て、そう言われれば腫れてるかもくらいのものです
ＨＰの症例等は、体調等に問題ない場合の経過だと思いますので、ある程度の
目安くらいに考えて、おかないとなかなか踏み切れないと思います
その後も、腫れというより浮腫んでるような感じもしたり、しなかったり
また、目が疲れやすくなったりと自分で感じる違和感は、一ヶ月はありました
２ヶ月たった今もまだ完全な状態とはおもえませんが、見た目的には以前より
良い感じになったと思います

375 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 16:31:03 ID:k3yGuo6g

>>374
>２ヶ月たった今もまだ完全な状態とはおもえませんが、見た目的には以前より
>良い感じになったと思います

そんな程度ですか？劇的にはフラットになっていないのでしょうか？
来月手術なのでちょっとショック.......

376 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 17:14:59 ID:vnEa15ma

>>372
〇本クリニックのスレ。
罵声と〇野先生とデートしたいだのの超荒れまくりです。参考にもならない。

377 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/23(金) 18:11:31 ID:MGOkDdTI

３７４です
私の感じたことですので、正確かどうかは解かりませんが
結膜の傷そのものが回復するのに、一ヶ月くらいかな・・と
涙袋をおおっていた脂肪が無くなったので、涙袋が出ました
で、皆さんが言っている、フラットにしたい部分は、涙袋の真下の皮膚の部分だと
思いますが、まだ目頭に近い所はクマがあり、そこが凹んでるようにも見えますが
目じり側のほうから少しずつ肌にハリが出てきています
このハリが目頭側の皮膚にも出てきたら、完全フラットになるのではと思います

378 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 01:20:51 ID:XuU/kmao

>>375
このオペは２ヶ月ぐらいではまだ完成されたものではないと思いますよ。
実際Ｄｒもそのように言ってましたし。
２ヶ月経過した３７７さんも言ってる通り、あと1ヵ月･･つまり、早くて３ヶ月以上は
見ないとわからないと思います。人それぞれといってしまえばそれまでですが
私も不満な点はあります。でもまだ２ヶ月しかたってないので、Ｄｒに相談に行く
つもりは今はありません。しかし、あと１・２ヶ月しても状況が変わらないようであれば
診てもらうつもりです。ちなみに私は、下瞼の左右が均等ではありません。

379 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 05:02:37 ID:5gjSRTKF

不正請求のこと知りたい。

ホントに菅谷と同じことやってるの？ていうか、プロフィールには隠してるようだけど、菅谷で働いてたの？

380 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 05:32:40 ID:6gFMz0K0

不正請求って、患者に保険証提示してもらわかいとできないよね。
保険の不正請求ってことでしょ？
脱脂は保険外だから請求できないんじゃない？意味わからない。
私、保険証見せなかったし。そういう話じゃなくて別な話？？

381 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 10:51:15 ID:XuU/kmao

>>380
今はしてないらしい。だから３８０さんは保険証の提示求められなかった。
私も昨年末脱脂したけど、提示してないし。もちろん脱脂は保険外。単なる美容目的で
あって、ガンなど悪性腫瘍切除のオペではないからねえ。単なる脂肪取りな訳で。
ここ最近オペした人は保険証なんて見せてないはず。
ホクロ切除などは場合によっては保険治療できるけど、それだって美容目的の
はんちゅうでは無理。私はしっかり実費支払いましたから。

382 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 11:21:57 ID:37M6LVZh

だいたい脱脂オペで、保険請求なんて行政が受け付けるはずないじゃないですか
ここで治療を考えてる人を、不安にさせようとする書き込みがあるけど、無知が
バレバレですよ　治療内容にしても、不正請求のことにしても、本当の経験者
や、まとむな社会常識をもった人からみれば、怪しい書き込みはわかります

383 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 12:13:44 ID:XuU/kmao

>>382
私は別に不安にさせようとは思ってませんが、以前不正請求してたのは事実です。
それは、ここの先生自身が自分のブログで言ってた。
私達が汗水流して働いて（古い？）その中から納めた健康保険料を、医者の立場を
悪用し、自分のフトコロに入れるのは本当に腹が立つし、まず医者として信用出来ない。
それでなくても、医者は一般サラリーマンより所得高いくせに！
ただ、ここの先生は反省してるかどうかわからないが、今はしていないのも事実。

384 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/24(土) 21:16:55 ID:/w4G7u3v

＞382さん
脱脂で保険請求するわけないじゃないですか。
カルテを書き換えて、保険受理される内容にするんですよ。
なんだかそこまで熱くなって擁護してるあなたが怪しすぎです。

385 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 00:30:43 ID:EDy/Tut2

>>384さんに同感。
社会常識が無いのはここの医師ではないですか？不正請求なんて常識超えてますけどね。
今日ざっとこの医師の「銀座で働く」だかなんだかのブログ見ましたが、銀座で働く為には
不正請求するぐらいでないと家賃も高いし大変なんですねえ。技術さえしっかりした物を
持っていたら、銀座の一等地で不正請求しなくてもいいのにね。哀れですね、ここの先生。

386 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 10:24:43 ID:4PjpUBzm

ここの医師が自分のブログに、保険請求の件に触れているという事は
解釈の相違で、社会保険庁の指導を受けているんじゃないですか
不正請求と立証もされていないのに、そのように騒いで大丈夫なんですか？

387 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 13:04:44 ID:EDy/Tut2

立証もされてない事を騒ぐのが２ちゃんでしょ。この程度で名誉毀損で訴える事
なんてまず無理だし。社保庁の指導受けてようがいまいが、そんな事話題に上る事
自体問題。火の無いところに煙は立たない。でも自身で認めてるんだから火はあったんでしょ。

388 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 13:51:32 ID:WPsfCZGA

>>387
その通り
だから貴様がゴミ以下の価値しかない

っていっても問題ない

389 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 14:56:32 ID:bLDieWGI

不正だろうが何だろうが、どーでもいい
私は目の下のポッコリした膨らみを解決してくれて若返りさせてくれるクリニックを探してここに来てる。
手術の体験話や結果の話が聞きたいんだから話題を変えないでほしい。
ここはあくまで「美容整形板」でしょ。不正請求の話なら他でやってほしいものだわ。

390 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 22:16:51 ID:EDy/Tut2

>>388
貴様なんてありがとう。
あんたもクソ

391 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 22:18:28 ID:EDy/Tut2

>>388
貴様なんてありがとう。
あんたもクソ以下の価値もない。肥料にもならないってことだよ。

392 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/25(日) 22:53:34 ID:3anMR+/K

やはり自演か・・・。
悩んだけどやはりここでの脱脂やめておくわ！何だかかなり患者に恨まれていそうで
怖い怖い！目元なだけに失敗されたら取り返しつかないもんね・・・。

393 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 03:56:18 ID:SLYvjWkR

とある情報ツウより。

何を以って「不正請求」と呼ぶかによるけど、決して「正しくない保険請求」をしてたのは事実で、自分も認めている。CUBOが「知らなかったゴメンナサイ」で済むなら、菅谷も「もうしませんごめんなさい」
で無罪放免ということになってしまう。額の桁と院長のコワモテは違えど、やってたことは一緒なのだろうから・・・

>>389のカキコの類は、血税を浪費して自分だけおいしい思いをしようとするという点で役人の接待で豪遊する業界人と同じ。
菅谷があんな状況の今、「どこも似たようなことやってるよ」ではすまされないんじゃないかな？
血税を搾取したこと、医療不信を助長したことを贖いたいのなら、これまでのいわゆる「不正請求」の内容と総額を公開し、全額返済すべきなんじゃないかな？
なんか言ってること間違ってるかい？

394 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 04:27:01 ID:WAiSL7NJ

不正保険請求ＣＵＶＯなのですか？

395 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 10:21:04 ID:ttS+d3Y3

>>393
間違ってなんかいませんよ。私はここで脱脂を既にした者ですが、医師やスタッフの感じが良かっただけにがっかりです。
やはり不正を働いたというのを聞くと無理してあんな銀座通りに建てるから…とか、
あの素敵な内装も血税で買ったのかという不信感が出てくる。
オペに関してはシワで満足出来ない点があり、やはりクレーム言いに行く事に決めました。

396 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 16:02:51 ID:XsKyAet0

会社を作った当初とか、お店をはじめた時とか。
誰でも間違いはあるさ。
経営者って最初は手さぐりで何もわからずにさ、みな必死なんだよ。

397 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 16:46:33 ID:ttS+d3Y3

そうなんですか、先生。益々がっかりしますね。そんな事おっしゃるなんて。
手探りでも必死でも、起業してない私でさえわかります。不正請求の事なんて。
故意に書き換えなければ出来ない事じゃないですか。
もう先生は本当に信用できません。スタッフが可哀相です。

398 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 20:40:58 ID:7Eq8JAXa

>>397
しつこいあなた。目の下の悩みを抱える住人の邪魔です！
信用出来ないからここに来なければいいでしょ。
さようなら二度と来ないでね。

399 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 20:57:42 ID:ttS+d3Y3

>>397
お前もしつこいよ、関係者。2ちゃんで議論してるのに、もうこないでね、じゃないんだよ。
お前みたいのがいるから、この医院はダメなんだよ！そろそろ気付けよ。
私は自分みたいな被害者を増やしたくないだけ。
お前は自分でいじくれないからな。
被害者の会でも作ったら、お前なんてこの業界から消える運命なんだよ！
じゃなきゃ、このスレタイ止めろよ自演野郎！！

400 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 21:16:07 ID:ttS+d3Y3

↑しつこいバカは>>398だ

401 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 21:59:22 ID:w5fJWNKA

>>398
目の下の悩みを抱える住人の邪魔って。あなたこそ何様なの？
私もここのスレに来たのは、もちろん目の下の悩みをかかえて来ました。
でもあなたみたいのがいたら、このＤｒの本質は見えないでしょう。
あんただけじゃないんですよ、悩んでるのは！
いいとろばかり見せ付けて、後で「なんでこんなＤｒに任せたんだろう･･って
なるのは、みなさん本意ではないはず。
信用出来るか出来ないか見極める為に来てる人に対して、あなたこそ邪魔です。

402 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 23:00:04 ID:ioFDncNk

何かさぁ　流れを変えようとしている奴の攻撃は　いつも常に丁寧に言葉を選んで書き込みしている人に向けられているね。
強い語調で批判スレしている人や確信に触れたカキコに対しては一言も攻撃していない所みると相当の小心者なんだよな！
まさにイジメの体質そのものだね。
食って掛かる相手が違んじゃないの？３５８、３６７、３９８！！ボケ！

403 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/26(月) 23:59:46 ID:w5fJWNKA

>>401です。
>>402に同感。感想みたいになって申し訳ないですが、すごく納得しました。
私はここのＤｒにもスタッフにも恨みなんて持っていません。自分で決めた事ですから。
ただ、事実を話そうとすると叩きに入る人達には恨みはある。それだけです。

404 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 05:05:54 ID:gj/3SZay

不正請求と「ぶっ殺したいくらいだよ」でおなじみの菅谷クリニックではCUVO先生はエースでした。
オペは他の先生達の方が全然上手なんだけど、なにしろ一日の売り上げが抜群でしたからねえ。
例の「不正請求マニュアル」どおりに派手にやってましたよ。
あそこの医者の給料は出来高制と聞いたことあります。自分の懐も潤ってたわけですね。

自分のクリニックでどこまで同じことをやってるかは知りませんが、
保険請求病名とその患者のうけた施術を調べれば簡単に事実関係は判明するでしょう。

405 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 22:16:33 ID:18lodXf6

CUVOで脱脂して半年が過ぎました。
術後の腫れは２～３日でひき仕事や外出は問題無しでした。
今のところ目の上はへこんでいません。
ただ目の下の皺は増えました、笑うと結構凄い状態です。
でも、皺とたるみとどっちが我慢出来るかと言ったら・・・。
皆さんも自分の事なので後悔しないようにしてくださいね。

406 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/27(火) 22:28:37 ID:QcpDRAtr

405さんへ
私も予約入れています。
失礼ですが、おいくつですか？
私は４８歳です　(^_-)
他の病院では　同時にヒアルを入れるように薦められました。
どう思われますか？

407 ：名無しさん＠Before→After：2007/02/28(水) 00:08:16 ID:OkGQZZuq

>>402
食って掛かる相手が違んじゃないの？３５８、３６７、３９８！！ボケ！

おまえがイジメの体質そのもの

408 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 14:35:04 ID:l+y+J6VX

ここで取り残しがあった人はいませんか？
２度手術した人とか。
私は脱脂したけど片方が納得がいかない気がしてもう一度お願いしたいと思ってる。
再手術は実費だけ必要ってことだけど、実費って何？誰か経験者いませんか？

409 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 17:37:20 ID:Y3kAbr3+

不正請求に話を戻しましょう。

410 ：sage：2007/03/01(木) 21:14:11 ID:W73X7anW

>>409
そんなに話したいなら直接聞けよ

411 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:19:09 ID:ixGwJ0Q3

脱脂して３ヵ月。
結果にはかなり満足ですが、あかんべぇ？が出来なくなりました。
よく眼科などで医師が目のしたを診るときにベロっとしますよね？
あれが非常にしにくいです。日常生活で大きな支障はないのですが
ゴミが入ったときなどにめくって見ることが出来ないです。
他の経験者のかた、どうですか？

412 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/01(木) 23:38:21 ID:Z7+5ALMb

>>408
私も左側のほうが取り残しっぽいんです。でもシワも増えてしまってるので
これ以上脱脂しないほうがいいのかとも思ってたんですが･･。
まだ２ヶ月ぐらいしかたってないので、もう少ししたら相談に行こうと思ってました。
やっぱり２度目は実費とるんだー。確かに、保証制度みたいのは無かったから
実費って事なんでしょうけど、４０８さんはクリニックに問合せて言われたんですか？

413 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 00:57:31 ID:rTm5U7RX

４０６さんへ

405です、私は42歳です。
私はクリニックに相談することも無く自分でHPの情報だけでCUVOに決めました。
地方に住んでいて地元で脱脂しているクリニックが無かったので
カウンセリングと同日で手術を受けました。
私は目の下のたるみ以外にほうれい線もあるのでかなり悩んでいました。
鏡を見るたび憂鬱でした。
でも顔全体のたるみをとる手術は大掛かりでなかなか・・・。
脱脂は2～3日仕事をお休みしただけで後は日常の生活に何も支障無し。
誰にも気付かれませんでした。
高いお金払ったけど私ははっきり言ってかなり満足しています！！

ﾋｱﾙを薦められたとか・・・406さんの現状がわからないので
何とも言えませんが406さんが後悔しないようにしてください。

CUVOが絶対良いかどうかはわかりませんが私はここのクリニックで
手術を受けて満足しています。
もっと安くて同じ手術を受けられるクリニックがあればそこでもいいと思います。

406さん、結果報告待ってますね。

414 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 09:38:23 ID:2N+rn5RG

またまた　白々しい書き込み↑。
満足している者は　そうそうここに来ないんだよ！
まして他人の術後など全く興味ねー！当然だろ！
毎回馬鹿の一つ覚えのカキコしてないでちゃんと仕事しろよ！！
そんな暇あるなら一言でもいいから不正請求の有無について語ってみろ！

415 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 10:09:03 ID:TdB6md+v

そんな事は、行政に任せりゃいいじゃん
そんなに語りたきゃ、社会保険庁の職員とでも語れば・・・

416 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 11:19:47 ID:bLG6g5+N

413さんへ

丁寧なお答えありがとうございました｡
いくら結膜下とはいえ目の近くを手術するのでとても不安です｡
術後の状態も人それぞれでしょうが 413さんの御返事に背中を押されました｡
ありがとうございました。
413さんは私よりお若いので回復度が違うかと思いますが
術後の目の下はしわができませんか？

また、顔のたるみですが
私はサーマクールを受けています｡
私にはとてもよく合いました。
ここのサーマ掲示板にはずいぶんなことが書いてあったので
不安でしたがとてもいいお医者様に出会い今はとても満足しています｡
ただサーマは1年に一度しないといけないのでお金がかかります｡
そのお医者様は結膜下の手術はされないので(-_-;)残念です｡

417 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 13:10:36 ID:rTm5U7RX

416さんへ

術後すぐはまだ麻酔のせいか意識が朦朧としていたので会計が終わってからも
少しクリニックの待合の椅子でゆっくりしていました。
1泊予定だったのでホテルでは安静にしていましたが翌日は少し腫れてました。
むくんでいて呑み過ぎの翌日？って感じの顔ですね。
それとしばらくは大きく目が開かないというかまぶしい時の感じって言ったら
いいでしょうか、表現が難しいのですが。
2日目は腫れていたので心配でしたが3日目位にひきました。
皆書きこみされてますが皺はやはり増えました。
皺をかなり気にする方は考えた方がいいかもしれませんね。
人それぞれだと思いますが年齢的にもしょうがないのかな、と。
でもたるみの顔としわの顔、私はたるみの方が老けて見えると思います。
満足していると言うと色々言う人がいますが本当の事なので。
私も手術を受ける前にここの掲示板にきて話を聞いたので
経験談としてお役にたてればと思います。

ｻｰﾏｸｰﾙは私も考えました。
私は自分の顔の中で一番老けて見える原因は何かなって、目のたるみでした。
たるみで出来た膨らみの線が凄く疲れた表情で鏡を見るのも嫌でした。
だからその原因を取り除く事が出来た事には満足です。
次は顔全体のたるみですね、悩みは尽きないですね。

418 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 14:52:31 ID:bLG6g5+N

>417さんへ

御返事ありがとうございます｡

私も三角がさかさまになったような形のたるみがつらいです｡
老けて見えるし人相が暗く感じます｡
皺のほうがまだいい気がします｡
一度他院で状態を見ていただいたら
切開するほどは皮膚はたるんでいないので結膜下の手術を勧められました。
ただ、皺予防にヒアルを入れることをすすめられましたが
一度入れるだけならいいのですが、吸収されてしまうので意味がない気がします｡
薄い皮膚の下にヒアルは何度も入れることはやめたほうがいいと聞きましたので。
友人が顔にヒアル入れたら長期にわたり紫色の薄い注射器のたどった痕が残りました

もう一点お聞きしてもよろしいでしょうか？

ネット上とはいえ、失礼な質問をお許し下さい｡

皺は術後すぐできましたか？

皺の状態は日にちの経過と共に変わっていますでしょうか？

カウンセリングを他院では受けられませんでしたか？

419 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 15:52:38 ID:bLG6g5+N

↑417さんへ
ごめんなさい
＞カウンセリングを他院では受けられませんでしたか？

こちらは既に書き込み済みでした｡
うっかりしていました｡

420 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/02(金) 23:21:29 ID:rTm5U7RX

418さんへ

ご質問にお答えしますね。

術後すぐには皺は無かったように思います。
無かったように思う・・・と言うのは皺云々よりたるみが無くなったことの方が
私の気持ちの大部分を占めていたので皺があるとは感じませんでした。
術後クリニックですぐに鏡を見せてもらいましたがその時点でたるみ消失です。
皺が気になりだしたのは腫れもひいて洗顔もゴシゴシ出来る様になった頃でしょうか。
たぶん皮膚が落ち着いてきたからではないでしょうか。

半年経ちますが皺の状態は最初の頃と変わりません。
皺と言っても遠目に見る分にはわかりません。
自分で鏡で間近で見るから凄く感じますが。

カウンセリングは数年前に地元の病院に行ったことがあります。
でもその頃は今ほど目立ったたるみもなかったので先生からも
「どこがたるんでるの？」って言われる程度でした。
自分では毎日顔見てるからたるんできてるのわかりますよね。
何とかしなきゃって思いましたが結局はその時は何もしませんでした。
クリニックの先生によって診断は違うのかなと思います。
ご心配なら複数のクリニックでカウンセリングを受けた方がいいかも。

ｻｰﾏｸｰﾙとかﾋｱﾙとか私もやりたいけど一時的なものと思うとなかなか・・。
でも私は現状で取りあえずはいいかなと思っています。

421 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 00:36:28 ID:xaVHSDqa

あなたが出しているお金は適正なものですか？
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422 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 01:35:00 ID:nIM75v4U

>>415
「そんなこと」って・・・CUVO先生（またはCUVOの患者）にとっては国民の税金を食い荒らすことが「そんなこと」なんでしょうか？ジエン（または必死な擁護）はそれよりもだいじなんでしょうか？
>>393とか>>404とか、2chと言っても、とてもウソとは思えない内部関係者のタレこみ。これ見て「おいおい」と思わない人いる？
確定申告で改めて税金って高い！って思うんだけど、ますますこれ、マスコミに流して菅谷みたいに調査してもらいたいんだけどどうすればいいの？

423 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 02:11:09 ID:3NxzTiU7

>>418・>>420
アンカー付けてカキコしてもらえます？一応CUVO関係者＆その他大勢がこのスレを
利用してるんだし。チャットだったら他でやってくんろ。ブログって手もあるよ。

424 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 02:21:58 ID:3NxzTiU7

>>422さんに同意
菅谷の場合は内部告発なのかな？元クリニック関係者→マスコミなんだろうか。
そうなると、関係者の証言と患者のカルテ及び領収書明細等が必要になるね。

425 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 05:14:56 ID:aEjby1+A

脱脂で患者の保険証見ないんだから、CUVOの患者が税金を食い荒らすって言い方は
不適当だと思う。保険適用の手術じゃないでしょ？不正できないじゃん。
他の施術や過去にしたかどうかは知らないけど。
普通に脱脂の話をするのもダメで、不正請求の話をしろと強要するの？
意図がわかりません。

426 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 10:20:56 ID:anmLnPG7

公の場で、他人の名誉に関わる事を語るのは、怖いですよ
まともな社会人ならできない事です
２ちゃんだから特別という事はないと思います

427 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 13:26:14 ID:WqUWCfuG

420さんへ

丁寧なお答えをいただきありがとうございました｡

実際に治療を受けた方のお話が一番わかりやすく、ありがたいです。

420さんに出会えてよかったです (*^。^*)

420さんがいつまでも綺麗でいらっしゃいますように

428 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 15:49:45 ID:3NxzTiU7

名誉毀損で訴えて裁判起こすのは簡単。しかし勝つのはかなり難しい。
というよりも、この程度では勝算無しは明らか。

429 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/03(土) 20:18:38 ID:nIM75v4U

>>425
はあ？やめろとは言ってないし、強要もしてないよ。
ただ、信憑性の高そうなカキコを見て、不正請求の真相をもっと知りたいだけ。
それに「現在はやめてます」じゃ、すまされない問題でしょ？昨日強盗したけど今日はしてないから無罪、みたいな。

430 ：sage：2007/03/04(日) 07:51:49 ID:nrRNrAra

>>429
>信憑性の高そうなカキコ

はあ？
2chで信憑性も糞もあるかよ
そんなに追求したいなら税務署に相談しろよ

431 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/04(日) 08:35:23 ID:plh8FajJ

ホントCUVO関係者さん大丈夫でしょうか？
このままで行くと　あのスレドン引きの松○景一クリニックのようになり兼ねないの
ではないかと・・・・
あんな風なカキコのあるクリニックは誰も寄り付かなくなりますから。
最近のカキコは叩きが多いけど患者さんに恨まれているのでしょうか？
患者のクレーム対応は誠心誠意慎重になさったほうがいいですよ。
女の恨みは怖いです。

432 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 10:32:47 ID:R862AiT7

ほんとここのクリニックって叩かれてばっかだけど、よほど技術がなってないの？
それともアフターがしっかりしてなくて、やったらそれまでって感じなの？
前スレざっと見ても、いまいちよくわかんない。
余りに叩かれ過ぎだとやっぱ引くよね。
一応候補に入れてたんだけど、止めようかどうしようか…。
オペした人からのクレーム多いと、カウセ行っても意味ないのかなーと思えてきた。

433 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 10:35:55 ID:sNrF2jFj

>>425
昔は脱脂の患者にも保険証をもってこさせて自費請求しておいて保険請求も裏で保険組合に
していたっていう話なんでしょ？　実際していたのかは知らないけど。
菅谷クリニックに元いたのだったらしていたのかもしれないけど。
本当に菅谷クリニックにいたの？

434 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 11:06:26 ID:IV7w8QBo

＞本当に菅谷クリニックにいたの？
いたよ。同じく銀座に開業してる木村先生あたりと同時期。
http://www.coquelicot.co.jp/
特に久保先生は、菅谷理事長と一緒に保険医停止になった村上先生とも懇意で、
あちらのホムペに「CUVOに紹介することもある」と明記されていたほど。

ちなみに、2月の処分は、菅谷の横浜本店担当、かつ判明分だけ。
久保先生は銀座支店の担当だったから、これから捜査が始まるグループ。
派手にやってたし、CUVO開業後もやってたと自分で書いてたんだから、
同じ運命を辿るしかないと思うけどねぇ（ｗ

435 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:00:25 ID:hlL5mz9t

ぼったくり体質露呈ですね。
しらゆりの脱脂六万できれいになった私は勝ち組な気分♪

436 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 12:24:10 ID:TCoYuPyy

スタッフも菅谷からきているよ。
看護師や受付。
このクリニックは不正請求のノウハウを知っている確信犯。

437 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 14:17:42 ID:5tn7rZUp

へー、そうなんだこのクリニック。
なんだか、なりふり構わずって感じですねえ、予約偽装、患者情報盗用、自演、不正請求・・・

日テレ、ここも捜査はじめたのかな？菅谷でいっぱいいっぱいかしら。

438 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 14:32:13 ID:R862AiT7

日テレは捜査はしないとオモ。それを言うなら取材でしょw

439 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 18:43:41 ID:rfuVhz1s

皆さん、本当に内部に精通していますね。
でもどうしてそんなに詳しいのですか？

スタッフも菅谷からなんですか？それはちょっとイメージと違って引きます。
ちなみに久保先生っておいくつなんでしょうか？

440 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 18:44:00 ID:kfVdBz2T

銀座。美容イケメン院長。菅谷クリニック元エース勤務医。予約偽装疑惑。健保不正請求疑惑。背後にいる支援団体有無。
マスコミ的に十分過ぎるほど美味しい。

441 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/05(月) 18:59:22 ID:dn0H9mwh

脱脂して一週間以上経過。
まだ目の下が腫れてて痛いです。。
みなさんは何日くらいで完全に痛みが無くなりましたか？
夕方になってくると腫れがひどくなり目の下に鈍痛がします......

442 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 00:54:11 ID:13qoV68/

＞　皆さん、本当に内部に精通していますね。
＞　でもどうしてそんなに詳しいのですか？

内部関係者そのものだから。

例えば、客を装って症例に出ているSも菅谷の受付から引っ張ってきた娘。
しかも、ほとんど「内縁の妻」に近い存在。久保好みなんでしょ（ｗ

そんなことも知っている。
２ちゃんは「便所の落書き」と揶揄されるが、時に真実も語る。

443 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 01:22:53 ID:TXGLSCr6

す、すごい！そんな事まで事情通とは。もしかして４４２、あの眼鏡の看護士さん？ｗ
あーゆーのがタイプだったんだあ、先生ったら。あの子おっとりしてて男受け
しそうだもんね。私も好み？！でも菅谷の受付でもあったなんてなー。
あっ、こんな事言うと、まーた「そんな事を公の場ではっきり言っていいんですか？」
と来そうだわっ。

444 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 03:04:00 ID:mpVHbaA1

>>440
イケメン院長という点に異議アリ。

詐欺王子。自演王子。

445 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 03:24:21 ID:6Qs2VB+3

あほくさ。予約偽装も自演もアンチな人たちが脳内で「そうに違いない」って思って
このスレに延々書き込んでいるだけで、ソースないし。美容外科の内情なんてわからない
一般人には、じゅーじん、だの、すがや、だの言われてもさっぱりだわ。
ここに予約入れてから２ちゃん見はじめて本当に不安になった。
でも手術してもらったけどね。手術後1ヶ月はやっぱり不安だった。
でも今は満足。

446 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 04:59:03 ID:L1rPfNBx

↑釣りですかねｗ

いちいちつっこむのもどうかと思うんだけどさ、CUVOの患者ってみんな「満足」「不安」って
言葉好きだよねー、他のクリニックのスレで見たことないよんｗ

ソースないって・・・これ以上どんな特製ソースをご希望ですか？3年も4年も前の菅谷の予約表みせろってかｗ

447 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 08:30:48 ID:Mj+a6s+U

確かに…。「不安だった」→「でもやって良かった」になる。
私はそれに「シワが増えた＆深くなった」が加わるけど。
そろそろ３ヶ月経つし、元菅谷勤務のイケメン（かぁ～？）Ｄｒに
相談に行くとするかね。あっ今行くとカキコの患者ってバレバレか？！

448 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 08:40:45 ID:XLxu/Xmz

442さん！内部関係者だったんですね！
凄いですね～。でもこう言う情報はここのクリニックに自分の目元をお任せ出来るかどうかの
指針になりますよね。
実はカウセ受けましたが予約入れようかどうか迷っていた者です・・・・・。
ここで施術を迷っている患者は内部がこれほど荒れているクリニックってどうよ？って
正直思うし患者＋身内からの攻撃では信頼に値しないのではないかと・・・・・。
言われている自演カキコしている暇あったら足元から固める必要があるのではないですか？

449 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 09:45:03 ID:Mj+a6s+U

>>448
でもあなたも、不安で迷ってる訳だからとりあえず行ってみたら
やって良かった、満足！…になりますよ、きっとw
で、その後になんか凹りが酷い！シワが酷いになってここに戻って来ますって。

450 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 10:46:29 ID:7J2KI3Oa

あらホント☆
「不安」「迷い」→「良かった」「満足」で結ばれてる！
なんか新興宗教やネットワークビジネスがよくやる伝えかたみたいね。
こちらその系統の患者さんが多いのでしょうか？

451 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 12:08:22 ID:8QOWzFSi

411さん、私も脱脂後あかんべー（？）がやりにくくなりました。
目の形も変わってしまった気がします。実際半年前の証明写真と先日撮った証明写真をくらべると、別人とまではいきませんが
確かに目が違うんです。下まぶたが押し上げられて小さくなったようななってないような・・・。下まぶたのラインが変わりました。
と、言っても期待していた涙袋はいまだ現れず・・。術後、花粉の季節も手伝ってか目が疲れやすい状態が続いてます。
肝心な目のタルミそのものは無くなったと思います。現段階では大満足とはいい難いですが、やらないよりは
良かったと思ってます。

452 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 13:16:38 ID:6Qs2VB+3

すごい反応ですね……。
本当に不安な気持ちになったけど、やった後は満足してるんですが？？
「満足」という言葉はこういう手術ではそれほど特殊な言葉ではなく誰でも使うのでは？
とっても嬉しいとでも書けばいい？実際、目の下のふくらみなくなって嬉しいですが。

真顔になると膨らみが目だってたるみがはっきりとするんで、仕事関係の人と会うときは
つとめてにこやかにしたり。照明気にしたり。きちんと化粧してもたるみだけは消せなくて
鏡見て、ああもうだめだって思ってた。

それが、ある日ぐーぐる使ってたら、「目の下のくま、たるみ取り」っていう文字広告があって
それまで美容整形に興味がなかった自分がその言葉を頼りにクリックしたらCUVOだった。
こんなに簡単にたるみが取れるなんてと、ほとんど啓示のように思ってすぐ電話を入れました。

ついでにこの板に来るようになって美容整形の話を読むにつれ、やっぱり怖い世界だなと思った。
危ない手術ばかり。失敗してもフォローしてくれないクリニック。注入物でしこりや肉芽種になるとか
安全な美容整形なんてないんだと思い知りました。そして個人病院スレの荒れ方。
美容整形って医学じゃないですね。病気じゃないし、患者への責任感がほとんどない。
私が自演だと思われるように、批判する側だって誰が書いてるかわからない掲示板です。
だからソースのないものはすぐに信用しないのは基本でしょう。
自分の経験のみを信じるしかない。それだけですね。

453 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 14:38:49 ID:Mj+a6s+U

何故ここまで叩かれるのか。。
不正請求の件も含め、それは一番久保本人が分かってることでしょう。
荒れてるスレに共通する点ってあるんですよね。
それは、満足さんだの嬉しいさんだのにはわからない。
じゃあ、本人にクレーム言えばいいじゃないですかと来る。
言ってもラチあかないからここまで叩かれる。
自分の意思で手術をお願いしたのだから自己責任では？と来る。
自己責任とは、インフォームドコンセントから外れた事項、
つまり、医師が説明しなかった事や説明を求めたのに明らかに誤った事を
言った場合には問えないはず。
特にCUVOのインフォームドコンセントの書面はズサン。
だから、叩かれやすいというのもあるかもね。
じゃあ裁判と簡単にいう人がいるが、30万もの大金をやっと払った後に、
弁護士費用まで出せる訳がない。
仮に裁判したとしても、医療裁判で勝つのは並大抵ではない。時間も費用も莫大。

だから、ここで叩くぐらいしかないんだもーん！
お金持ちのおばちゃんに裁判起こされるよりマシじゃん。
まず本人はこれぐらいじゃビビッてないだろうから。
だって予約一杯でじゃんじゃん金入ってくるから、ホクホクなんだもん！

454 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/06(火) 17:20:46 ID:N7xuQCM+

↑　未だに予約いっぱいでじゃんじゃんどうぞ～状態なの？
　それとも単なる嫌味かな？？？

455 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 02:17:36 ID:K32G+FG4

>>450
ついでに言うと、「手術は成功でしたっ」とか「CUVO先生、脱脂は上手だと思いますぅ」
とか手術うけた当事者のくせ、やたら客観的な奴多いよな。

ま、CUVO先生が一番恐れてるのはここで叩かれることじゃなくて、マスコミに嗅ぎ着かれることと、
1年前の保険請求の明細が明らかにされることだろうな。

456 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 08:23:35 ID:nT+hIkK6

そうそう、満足さん達が思ってる程ここで叩かれる事なんて
なーんとも思ってないから。思ってたら、ここまで批判レス出てくる訳ないし。
予約偽装…なんてスレ立った段階で気付くべきだった。もう遅いけど。。

457 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 13:54:33 ID:brvK5ECB

４５１さん
私もあなたと同じ様な感じです
私は術後２ヶ月ちょっとですが、４５１さんはどの位経過しましたか？
あっかんべーもしずらいですし、あまり強くすると痛くなりそうなので・・・
眼のした（涙袋のあたり）触ってみると、まだ若干コリっとしてる感じです
このせいであっかんべーしにくいのかな？

458 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/07(水) 18:14:48 ID:5Dv1CY/3

辛くて悩んであっかんべーも出来なくなっても結果的に良かったそうです。
世の中いろんな人がいるよなー。ホントーに素晴らしい。
綺麗になるまえに身体障害者じゃないかとの不安を普通の人は先ず考えるが(笑)
メデタシメデタシ。

459 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 00:58:17 ID:h+VxN5GL

以前このスレで、左右が均等に脱脂されてない・・って方いらっしゃいましたけど
その後、再手術したんでしょうか？実費って事でしたが、おいくらかかったのかな。
まあ、こんな値段的事は明日にでもクリニックに問い合わせすればいいとして、
再手術してれば、結果どうなったか知りたいんですが。
私も左側がふくらみ残ってるような感じで、バランス悪いんですよね。

460 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 06:05:19 ID:J2Vnokdr

ここの待合のソファーのコーヒーかなんかのしみがすごく気になるんですけど。
あと受け付けの超冷たい事務的な対応どうにかしてよ。

461 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 08:14:07 ID:mDYLCtby

て、手厳しい！コーヒーのシミまで言われてもーたw
あの、顔の割りに声低い受付さんは、冷たいんじゃなくて地味だから
あーゆー態度になってしまうのでは？
でも先生と仲良しらしいから、機嫌損ねさせるとオペ凹られるから気をつけてね～

462 ：sage：2007/03/08(木) 08:29:58 ID:JXckQGtF

どうやら
内部から書き込んでる奴がいるな

463 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 10:59:20 ID:OsjD0ey8

受付さん、本当に笑顔少ないし、感じ悪いですよね。
私も機嫌最高でニコニコして行ったのに、
受付の愛想の無い事務的な態度でがっかり↓
「今日はお天気いいですね」とかさ。
初めての客の緊張をほぐすのが受付の仕事やろ！と心の中で思いつつ、、

今後も通いたいクリニックなので受付を何とかしてほしい。
スポーツクラブの受付さんたちを見習ってほしいものだ。

464 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/08(木) 23:40:07 ID:8Z44XRPL

脱脂を考えています。

私は受付の方の愛想が悪かろうがソファーにコーヒーのシミがあろうが
たるみがなくなるのならそういう事は気にしません。

実際に手術を受けた方、書き込みお願い致します。
肝心な事を書いてくれてる人が少ない。
どうしてでしょうか？

手術を受けて満足している方はどの程度なのか？
また満足している方に反論している方、手術後どういう状態で
それに対してクリニックにどういう対処をしてもらったのか
教えてください。

以前からここの書き込み見てますが肝心な質問になると
書き込みする人が少ないのは何故？
体験者じゃないのでしょうか？

465 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 01:12:30 ID:gu95QumB

>>453を読んでみたら？満足してる人に対して何故反論してるのか
少しは参考になるでしょう。ちゃんと前レスざっと読んでるのかな。

ちなみに、ここのスレタイ･･スレッドのタイトルご存知ですか？？

466 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 02:03:30 ID:5DayZdK6

満足してる人はこんなとこで書き込みしないよ
一部の馬鹿が粘着して書き込んでいるだけ
女ってのはこれだから男に見下される

467 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 05:10:10 ID:9f7ctWsu

このスレ、ジエンっぽいカキコに対して手厳しく突っ込むのが流行りのようなので、ここはおいらもひとつ。

>>464 「満足している方に反論している方、手術後どういう状態でそれに対してクリニックにどういう対処をしてもらったのか教えてください。」
あのさ、美容の手術うける患者（客）の気持ち、ちゃんと理解してる？一度30マソの手術うけて満足ではない場合、「金返せ」以外の用件で再受診すると思う？
そんなヒマあったら他んとこに行くに決まってんじゃん。行く前からアフターケアを聞くことを「肝心な質問」とするのは極めて不自然。

このスレ、他のスレの意味不明な罵り合いに比べていろいろ「肝心な」情報が多いよね。
明らかな内部告発っぽいの多いしね。

468 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 12:27:12 ID:XZsgGFMc

451です。
457さん。私も術後2ヶ月くらい経過したところです。
まだ「あかんべー」やりにくい感じはします。目の下の皮膚が堅くなったかんじで
以前よりピーンと張ってるからかなと、良いほうに解釈するようにしてます。
目の形は変わってしまった気はするけれど、それも忘れてしまうくらい
目の下のたるみの悩みから開放され嬉しい爽快感です。
皆さんCUVOについては賛否両論あるみたいですが、
これから手術を考えている方・・、手術をうけるのもご自身です。
結果をどう判断されるかもご自身です。根拠のない憶測にとらわれないで
ご自身で決められてみてください。私も脱脂を受ける前は不安定な気持ちでした
けど、一か八かで受けました・・。がんばってください。うまくいくといいですね。
それと、CUVOの受付のかた、私には好印象に映りました。おとなしい感じのかた
でしたけど、柔和な表情で優しい物腰の方でした。私はクリニックで心地よく過ごせました。
人それぞれ感じ方が違うので仕方ないと思いますが・・・。変な憶測、不確かな情報に
とらわれすぎないで判断はご自分で。

469 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 12:44:39 ID:qaG9OIky

↑
一見説得力がありそうだけど、パッケージで読むと・・・宗教チックなんだよね。
讚美してるどのレスも概ねこんな調子だから笑えるｗ
ボトムアップダウンは大袈裟なほど説得効果があったのは昔のやり方。
田舎のオバチャンはまだ感動するかもしれないけどさー、美容整形板住人にはむしろ逆効果だよ。
こちらのクリニックさん、場所やＨＰは感じいいのに、こんな浮遊霊みたいな感じの患者さんが集うなら正直ちょっとヒキますよ。

470 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 14:12:03 ID:QaYjIV/P

>>469に同感
それに脱脂だからといって、一か八かで手術をしてしまう事に
私は違和感を覚えました。軽く考え過ぎだと思いませんか？
バクチと一緒にしてしまって一番困るのはご自身です。
結果、あっかんべーがしづらいと悩んでる。でも満足してる…話が矛盾してませんか？
「憶測を信じず、ご自身で判断して下さいね…」一見すると心優しい方が
アドバイスをしてくれてると思いがちですが、白々しく聞こえてしまうのは私だけでしょうか。

ここでは、シワが増えてしまったとか、脱脂され過ぎによってボコリが酷い、
それに伴いクマが濃くなってしまった等々、悩んでる方も様々いらっしゃっいます。
それに比べれば、あっかんべーが出来ないという悩みどう思われますか？
人前でしなければいい事ですし（あまりする人もいませんが）しなければ他人にはわかりません。
前者の方々の悩みは明らかに他人に分かってしまう確率が高い。表に出てる症状だから。

このような方が、一か八かで受けた術後で悩まれてても、私は全く同情できません。

471 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 14:49:35 ID:hj41JQvn

４５７です
４６８さん、下まぶたのラインについて先生にメール相談してみました
３ヶ月過ぎる位まで変化の可能性あるとの事でした
なのであと１，２ヶ月して気になる事があったら、クリニックに行こうと思います
先生は、クリニックに来院してくださいとおっしゃてましたが、完成するはずの時期
になってもまだ気にかかる事があったらその時いこうと思います
４６８さんとは同じ頃手術してたんですね　親近感わいちゃいます

しかし、訳の解からない人がいるなと思ってたら、美容整形板住人なんてのがいるんですね
最近中国でひきこもりネット中毒の若者が増えているというのニュースでやってましたけど
そのたぐいの人ですかね・・・こんな事いったらまた・・・住人が喜んで突っ込んできそう
ですが
いずれにしても、同じクリニックで施術された方の体験聞けるので、このスレ見るメリット
はあります　・・・住人とやらに因縁つけられるのは鬱陶しいけど、術後の状態がしっかり
完成するまでは、このスレ利用させていただきます！！
私も時々、体験談書き込みますが、４６８さんも宜しければ書き込み宜しくです

472 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 15:39:54 ID:eqJ49+Fx

>>464さん
私はここで脱脂して3週間弱です。
脱脂した時は痛みも無くビックリするくらい楽でした。取った脂肪を見せてもらったら右と左と全然量が違っていたので
驚き不安になりました（理由は説明してもらいました）
一週間くらいは腫れましたが、腫れ具合、黒くなった具合等、右と左は全く一緒でした。
毎日写真を取っているのでそのうちにブログに載せるつもりです。その時はここで案内します。
10日目くらいから腫れも変色もすっかり無くなりました。８年間悩んだ目の下のポッコリたるみは無くなりました。
目頭の下のあたりにチリメンシワは増えましたがポッコリやタルミと比べれば全然気になりません。
いつも疲れてるの？と言われていたのですが最近は言われません。確実に若返りました。満足度は今の時点では150%です。
私の手術を見て私の姉や会社の同僚2人が手術の予約を入れたい、と言っていますのでこれが結論です。
でもまだ3週間なので今後凹むかもしれないし、なんとも言えませんけどね。
まだ手術していない人は具体的な質問事項を書いてくれたら全て御応えします。箇条書きで良いので
質問を詳しく書いてください。体験したことを全て書きます。
体験もしていない人がここでとやかく言う事は無視しましょう。私はありのままを書きます。

473 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 16:05:06 ID:QaYjIV/P

そうだよ、自演でない体験知りたいならブログやチャットでやった方がいいよ。
２ちゃんなんかよりも。前にもそうカキコしたけ気がするけど。

474 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 18:44:24 ID:vg+CBa19

自演してるオバチャンがキモすぎ。
2ちゃんにはまり過ぎて自分に酔いしれるのは端から感じるに醜いよ。クリニックの評判を下げるだけだよ。
あなたが粘着してる限りこのスレとこちらのクリニックに平和はこないと思うけど。
恥ずかしいよあなた！

475 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/09(金) 23:31:13 ID:QaYjIV/P

>>472
あんたキモいってさ、オバチャン。
残念だけど、ここからは早々に消えた方がいいよ。
正義の味方みたいにカッコつけて満足かもしんないけど、２ちゃんでは格好の餌食だよ。
見てて痛々しいからうせな。

476 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 00:18:15 ID:qLg/jGxC

>>474
>>475
自分もここで手術したいくせに、お金無いの？　　wwww

477 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 01:31:41 ID:Rkbm2A7G

そういう自信過剰な発言が嫌われる一因。

包　茎　の　く　せ　に　。

478 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 02:02:06 ID:tTy0rT9w

>>476の行間読めない馬鹿へ
手術したから言ってやってんだよ！考えろよアホかお前。でも、もうしたかねーよ。

479 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 02:59:52 ID:usoY3FiB

マスコミ関係者の知り合いだけど、ここの内部告発or以前の不正請求情報キボンヌ

たとえば、自費でがっつり30万とっておいて
なおかつ「眼瞼下垂手術」とか「腫瘍摘出術」とかで
何万円分も保険請求していたとか・・・

480 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 10:38:10 ID:fDSHlKTe

なんか品がない人がいますね。。

手術で満足してる人がここに来るわけがないって言うけど、嬉しくて報告したくて来る人
けっこういると思うな。私も別スレで、Before Atter 写真UPしてくれた人たちとかに感謝してる。
あんなにきれいに膨らみ・たるみがなくなるなら！って、俄然行く気になった。
かつての自分のように経験談読みたい人いると思うので来てるｋど、書きにくいね。
まあ、初戦掲示板だから。最後は自分の判断で決めること。

481 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 12:20:37 ID:BN7XCrIF

>>480嬉しくて報告したくて来る人けっこういると思うな

↑そんなことないと思う。　４月末までカウセの予約すらとらない人気のしらゆりなんてスレに全く
レポない・・・　もちろんみんな再手術で悲しくて悲しくて報告したくなる人が誰もいないのかも知れないけれどｗ
わざとらしいレポがあるＣＵＶＯは自演臭いと個人的には思う。　30万と高いしね。1日一人患者手に入れるだけでも大儲けだろうし。
自演してでも患者集めたくなる心理はわかる。

482 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 12:47:57 ID:St8zrcNR

アンチエイジングの治療だから確かにオバチャンは多いでしょうね
私も治療を受けた、オバチャンのひとりですが・・・
２チャン住人の批判書き込み命の方、嘘をつくにしてももう少しうまく
つけませんかね、そしたら少しはいじってあげますよ
ここを見ているまともな人は、経験者の書き込みに興味があるのですから
批判にしても経験上の話が聞きたいですね
中学生程度の文章しか書けない、批判突っ込みギャラリーは鬱陶しいだけです

483 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 14:29:30 ID:RQgyG8Oo

貴方の書き込みも、大して高尚な内容のものではないです。
中学生程度にしか思えません。
少しはいじってあげますよ、っていうところが大人になりきれてないオバチャンですね。
なんでしたら、貴方が新しいスレ立てしてあげればいいんじゃないですか？
まともな貴方だったら、そんな事簡単な事だと思いますけど。
それで、そちらで自演ではないまともな体験談を語り合ったらいかがでしょうか。
こんなスレタイ自体、批判住人が立てたスレタイなんですから。

484 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 20:09:42 ID:usoY3FiB

>>482
ちっとも鬱陶しいなんて思わないです。
自演だろうが体験談だろうが書いてもらっても構わないんですけど。

いずれにせよ、ここに書かれている不正請求の実体が本当であるなら、
税金を食い物にしている（していた）訳で大問題です。即刻マスコミに取り上げられるべきです。
カキコお待ちしております。

485 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 23:19:02 ID:dNmu8ThX

オバチャンはしゃぎすぎ。
2ちゃんはムリポ。
あんたの自己満足は院長のダメージとなりかねないよ。
参考までにオバチャンは、健康保険の不正請求は肯定派？

486 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/10(土) 23:31:24 ID:Rkbm2A7G

>>482
＞アンチエイジングの治療だから確かにオバチャンは多いでしょうね
ところが２ちゃんは「オバチャン」の場じゃないんだな。
研究してから書き込みして下さいよ、久保先生ｗ

487 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 00:11:12 ID:Htlo9HC4

おばさん･･オバチャンだからアンチエイジングの治療を受ける・・私まだ２０代で
このオペしたんですが。たるみは遺伝的なこともあるから、加齢だけが原因ではない
んですけどね。よくご存知でしょ。酷いな久保先生。

488 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 01:07:41 ID:4JtYApdm

ここは「ＣＵＶＯってどうよ」だよね？
ＣＵＶＯ肯定派がカキコすると凄い勢いで反論
アンチ派のカキコは皆で賛同・・・おもろいね～。
よっぽど先生に恨み？妬み？ある人がここの住人なんかな？
素直に笑える、もっとやってよ。
「ＣＵＶＯアンチ派の集い」に変えたら？

ＣＵＶＯ肯定派も負けずにガンバレ。

489 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 01:28:55 ID:vzeL2Nvy

ここはアンチの集いですね。
本物の体験者、本気で目の下の悩みをお持ちの方は下記へどうぞ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173543905/

490 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 01:34:13 ID:Oi6t+vUY

「ＣＵＶＯってどうよ」は正式なスレタイじゃないでしょ。
「予約擬装」「体験自演」ってのが付いてんだけど。
だから、ここはアンチ派の集いも同じでしょ。
私も見てて楽しい。久保にシワ増やされたからねえ。

491 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 10:22:15 ID:SinjLMTq

皺ならまだいいよ。
久保に凹まされたよ。
自分のミスはどうにも認めない
その覚悟がある者だけ脱脂したらいい。
成功でマンセ～の奴もいるかもしれないけど　こうして後悔している者も
沢山いる！これは動かぬ事実だよ！
そもそも脱脂の量も　適当な久保まかせな訳だし考えてみたら失敗のリスクも
相当高いって事。

492 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 10:28:27 ID:SinjLMTq

488
うぜ～！
オメぇーみたいな野次馬は　とっと消えな！

493 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 10:42:18 ID:AcQdKEIJ

オバチャン、新スレ立てたんだね。
頭のイイ人なら直ぐにわかるだろうけど、２つもスレッド立てちゃって本末転倒だよな。
新スレは『不思議な団体の皆さん』と『職員』のオナニースレにならないようにね。
こんな宗教チックな患者が集うクリニックも極めて珍しいよな。

494 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 12:56:33 ID:Htlo9HC4

↑ウケル～。朝起きて２ちゃん見てみたら、新スレが！
さすがオバチャン･･･って、このオバチャンってのが怒らせたかあ？ｗｗｗ
ちょっと遊んできたよ。

495 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 15:55:42 ID:PSrxQsnL

私もアンチの人たちのその執念に興味があります。
なんだか言葉遣いが男性みたいで、なんでそんなにカリカリしてるの？って思う。
美容外科の内情もよくわかってらっしゃる方が多いし。

こういう手術は個人差があるから、成功する人もいれば失敗した人、または自分が
望んでない結果になってしまう人もいると思うんですよね。手術受けて満足している
人たちすべてを自演と決め付け攻撃する意味がわからない。
CUVOを攻撃するのはまだわかるんですが。本当に患者かもしれないとは思わないのかな。
満足してる人はここにはいないって言い切る根拠も謎です。

不正請求が事実ならあってはならないことなので糾弾されるべきこと。でも、ソースが
２ちゃんねるの書き込みだけでは鵜呑みにもできないし。実際保険証提示求められなかったし。
今はやってなくても過去にしていたってことで、それをくわしく知ってるってことはやっぱり
美容外科関係者？？

>>489
こんなスレができたんですね。このスレはCUVOの悪事を暴いて糾弾したい方たちが
使うといいかもしれないですね。ここに経験談を書くのはどうも難しいみたいだし。
すっきり住み分けして、とにかくCUVOに恨み、義憤（？）を持っている方たちのものにすればいいと思う。

496 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 16:06:38 ID:PSrxQsnL

・予約偽装の説得力のある証拠探し
・体験自演なのかどうか、過去レスを細やかに分析
・不正請求が行われた証拠・ソース提示
・手術の失敗例を詳しく知らしめる

このスレは、以上のことを目標にアンチの人たちにがんばってもらって
とことん追及・糾弾するスレでいいと思いますよ。
書き続ける限りスレは板のTOPに存在して、多くの人たちの目に触れるでしょう。
うざい経験談もなくなって、思う存分書けますよ。みんなに知ってもらえますよ。

経験を書きたい、知りたい人は新しいスレに行けばいいし。
とてもいい解決法だと思います。

497 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 17:31:29 ID:Htlo9HC4

だいたい、自演のカキコって、質問するといくら待ってもレスなしなんですよね。
まあ、恐らくクリニックの（ここ以外も含め）ＨＰ担当かなんかが、カキコしっぱなし
だからだと思いますけど。私は何度かここでそのレス無しをやられましたから。

不正請求については、今はやってないからいいじゃんで済むのはおかしいと
個人的には思います。確かに私は昨年末のオペでは、保険証の提示は求められません
でしたが、以前はしていたとＤｒ自身が非を認めているのなら、それは何らかの
処分があってしかるべきだと思います。
保険料ってほんと馬鹿にならないんですから！
（たまに、税金を食い荒らすっ･･て方いますが、健康保険料ですよｗ）

498 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/11(日) 18:38:44 ID:MQZ230Fh

>>489
重複スレ。削除依頼済み。

499 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/12(月) 00:00:55 ID:1btE8OTF

オバチャンもう消えた方がCUVO先生のためじゃないかな。
勘違いしてるみたいだから教えてあげるけど、美容整形板は業界関係者が半分以上いるみたいよ。
いつもageてるんだもんいろんなお客さん沢山くるさ。
不正請求のことなんか知らなかった人種まで結構広まってしまった結果になったかもね？！
それもこれもオバチャンがあの手この手で頑張るからだよ♪
オバチャンは広報力ホント強いね！
ただ、一般の人はオバチャンのパワーありすぎて引いちゃったかもしれないけどｗ

500 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/12(月) 09:06:05 ID:MUuCiSU6

いろいろ読んで、結局、こわくなってドタキャンしました。

501 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/12(月) 12:06:04 ID:0HC+Skc9

本当に不正請求なんてしていたんですか？
だったら犯罪人なんですけど・・。

502 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 08:38:24 ID:i7ZdY8ap

なんか重複スレ、混乱するというか…悩んでたり失敗かもってレスは
こっちにカキコすればいいんでしょうか。

私は３週間経過した時、内出血がまだ殴られたみたいに濃かったので
クリニックに相談に行った者です。もう今は二ヶ月半経過してるので、内出血は
もちろん消えてますが、今はクマが少し出てきてるのと、やはり皺がアリ
診てもらいに行きたいんですが、もうこんだけ日数達ってると受け付けてくれないですかね。
その後、何ヶ月かして診断してもらった方いたら、その時の対処とかやっぱり実費？とか
差し支えなければ聞きたいんですが。

503 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 13:32:47 ID:SJPk0lLw

粘着杉

504 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 14:09:37 ID:i7ZdY8ap

↑何に？

505 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 15:08:56 ID:7M7ATMSL

>>502
悩みや失敗と思われる経験談でも新しいスレでいいと思いますよ…。
削除申請を出されている方には怒られそうですが。
あちらのスレは純粋に経験を通しての話が書き込めて、普通に質問もできるし、不安も書けるので
あちらが本病院スレになると患者としてはありがたいなと思います
こちらのスレはタイトルからして、この病院の不正行為疑惑を追及するのが本命のスレみたいですし。
（実証できるソースがないので飽くまで「疑惑」と書いておきます。軽々に知らない者が断定できないので）

質問に関してですが、私は1週間目に行ったきりクリニックに行ってないですが、
経過が見たいのでまた見せに来てくださいと先生に言われました。
そういってもなかなか再来院してくれる人は少ないとこぼしてました。
私も銀座までいくのが面倒で行ってないです。
医師側としたら術後の経過を3ヶ月、半年、1年と見たいと思うのは理解できるというか、
見たいと思うほうが健全だと思うので、受け付けないとしたら信頼できなくなりますよね。
だから何ヶ月経っているにしても受け付けてくれると思います。
対処に関しては私は1週間後しか行ってないんでわからないですが、診療代は1000円いかなかったような…。
はっきり覚えてないですが、そんなに取られませんでした。
術後かなり経過してる場合はヒアルとか他の施術の検討とかもしてくれるんでしょうかね。
私もそこらへんは知りたいところです。

506 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 16:55:03 ID:i7ZdY8ap

>>505
>>502です。情報ありがとうございます。

そうですね、私もあちらの方にカキコすればよかったと、カキコした後に後悔しました。
それは何故か？その後のレスが「粘着杉」だからです。もう呆れました。
私もスルーすればいいものを、ついむかついて釣られちゃいましたが…。

まあ、そんな事はいいとして（次回からはあちらの本スレにカキコしますが）
そうですね、三ヶ月経過したら、ドクターに診てもらおうと思います。
私の場合、三週間ぐらいなかなか内出血が消えなかった時の再診療代は
（相談だけでなく実際に診てもらいました）￥525だけでした。
今回はシワなので恐らく処置代として、実費は結構かかってしまうかもしれませんが、
悶々と鏡を見てはため息つくより、ちゃんと診察しともらおうと思います。
そのレポも本スレでしますね。ありがとうございました。

507 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/13(火) 19:37:13 ID:ADhvddmo

2chってものをわかってないな・・・

まあ、あの手この手でこのスレを消滅させたいの見るとさ
不正請求、よっぽどマスコミに嗅ぎつかれて調査されるのが
困るくらい派手にやっちゃてたんだろうけどねｗ

菅谷がタイーホされて、その後はあんただろうから首洗って待っててねｗ

508 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 01:08:09 ID:DKQNKeJQ

だいたい長文はジサクジエンと思って間違いないよ。

久保君はクドイ文章が好きだからね。

509 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 10:54:33 ID:5+sIlGjs

オバチャンに化けたり医者やったりマルチタレントみたい。どっちが本業でしょうね。
凄い才能(笑)
でも、もしかして暇なの？

510 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/14(水) 21:42:58 ID:TzKaTzy9

アンチな人は根拠無しの脳内決め付けが多いね
誰も邪魔してないし、自演も不正もどんどん追及すればいいのに
このスレ消滅させたい人なんていた？体験談読みたい人はいるけど。
新スレ削除依頼した人のほうが必死そう。
疑惑追及、誰も邪魔してないし、。がんがんやればいいじゃん。

511 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 01:10:43 ID:bvhWA5xy

ttp://www.e-d-v-j.co.jp/top.html

ＣＵＶＯはマルチ商法の化粧品会社と業務提携してるのね。
業務提携ってなんなのかな～

512 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 01:38:39 ID:Zdas40D8

> 商品の価値性を十分にご理解頂けた皆様の協力を基に流通網を構築する手段として、
> 現時点においては「ネットワークビジネス」が最良と考えております。

うわぁぁぁぁああ！！
本物のマルチだぁ！www

513 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 02:37:20 ID:w/R69FNv

同業者だけどさー、このクリニックって・・・ホント迷惑だね。

だいぶまともな美容クリニックが増えたけど、こういうのがあるからさ、
被害者は絶えないし、いつまで経っても美容外科に対する
世間の偏見の目が改善されないんだね。

菅谷はやっと処分されそうだし、暖簾分けのCUVOもまとめてやっちゃって欲しいね。

514 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 08:01:57 ID:pdbP1vFO

＞＞５０５

＞経過が見たいのでまた見せに来て下さいと先生に言われました。

これは少なくとも術後　トラブルが出そうにない患者に言われた台詞だね。
今後クレームが来そうな患者（失敗）には絶対言わないよ。
現にそんな台詞　聞いた事ない！
脱脂後のクレーム処理と言ってもヒアル入れるくらいしか出来ないDrだから営業の邪魔
くらいにしか思っとらんのよ。
患者は真剣に悩んでいるというのに！！！！！！

515 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 14:03:53 ID:4eY2aqD5

>>514
>>505ですが。あのう。私、40代で、1週間後なんてまだ目が思い切り腫れていて
おまけに片方だけだけど大きな内出血があってコンシーラでも隠し切れないほど
濃かったんですが…。
先生は腫れは数日で引くって言ってたけど、私はきちんと冷やさなかったからか
腫れが長引いていたし。年齢からしても、とても、あなたの言う
「トラブルが出そうもない患者」と思われたとは考えにくいです。
若い人で腫れもすぐに引いてる人ならともかく。

514さんだけじゃなく他にも、「また来院して見せてください」と言われた人はいないんでしょうか？
私だけというのも不思議です。CUVOのHPでも、術後の検診にも来てくれない人が多いと
嘆くように書かれていた覚えがあるんですけどね…。

言われなかった人とか、クレームを入れた人がどんなふうに無視されたかとか書いてくれるといいですね。

516 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 15:29:27 ID:2ezSuNDV

>>515
私も同じく4.5日でほとんど引くという内出血が、２週間以上たっても引かず
そのうえ「まれにピンク色や赤紫（だったかな？）の色も出ます」という
その稀なピンク色のラインまで出てきて、もうコンシーラーではどうにもならない！
という事で、クリニックへ。一週間検診が遅くなって行ったようなものですね。

でも、処置はきちんとして下さいましたよ。
レーザーかなんかでやられるのかな…と不安でしたが
超音波で時間をかけてケアして下さいました。
もちろん、一回だけですぐ消える訳はないので、少し様子見て
消えない様でしたら、またいつでも来て下さいと言われました。
かなり不安でしたが、ドクターがおっしゃったとおり、数日後には消えました。
まあ、結局完全に消えるまでには一ヶ月弱を要しましたけど。

私の場合、アザが出来るとなかなか消えないタイプって事もあったと思う。
あと私は吸いませんが、タバコを吸う人も血行不良のせいで消えにくい。

ちなみに、その後５１４は結局クリニックに行ってヒアル入れてもらったの？
それだけ激高してたら、何か言いにいきますよね。

517 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/15(木) 23:56:09 ID:Zdas40D8

自演クリニックｗ

＞　私の場合、アザが出来るとなかなか消えないタイプって事もあったと思う。
＞　あと私は吸いませんが、タバコを吸う人も血行不良のせいで消えにくい。

体質のせいだ、タバコのせいだと、言い訳するのが常套手段か（爆

518 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 03:13:57 ID:pj4iHlII

やっぱ、こっちのスレ一言一言に叩きにかかるね。過疎っててつまらん。

519 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 03:43:56 ID:2gBh6KIj

うーん・・・2chを無料広告媒体と勘違いしてる？

他んとこみたい、ちゃんとお金払って雑誌とか吊り革広告すりゃいいものを
自分だけずるっ子しようとするもんだからこうも叩かれるんだよ。
不正請求まで広められちゃうしさ、傍から見てて自分で墓穴掘ってるよ。

520 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/16(金) 22:25:57 ID:B4BcV16u

>>518
> 過疎っててつまらん
今までのスレが、いかに関係者のジサクジエンで消費されていたかの証左ですな。

521 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/17(土) 22:51:58 ID:apjWW5BF

512さん
ネットワークって　マルチ商法とおんなじなのですか？

522 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 00:40:40 ID:hcDV23cb

呼び方が違えばマルチじゃないと思ってるんだ？
一番だまされやすいタイプですね。
「うちはマルチじゃありません。ネットワーク商法ですから」

523 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 12:17:48 ID:InPjYWH0

>>511
ｵｰﾄﾞﾋﾞｰｼﾞｬﾎﾟﾝ会社はCUVOとどんな業務提携してるのですか？
マルチ商法？
不安です。
そんなわけの分からない会社へ個人情報とか流出してませんよね？医療機関としての患者の守秘義務は大丈夫ですよね？
何故、普通に受診してこんな不安に襲われなきゃならないのか腹立たしいです。
本スレに変なオバサンのカキコが指摘されてましたがこちらの会社の関係者？
そもそも何故そんなマルチ商法の人達が美容クリニックに出入りしてるのでしょうか？

524 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 17:27:51 ID:7j7akGai

ここはｵｰﾄﾞﾋﾞｰｼﾞｬﾎﾟﾝが経営しているｸﾘﾆｯｸ？
だったら客に困らないよね。何万人も会員いるんだから。
普通の人は来てないのかも。マルチ専用なの？

525 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 18:37:09 ID:p85G/d6v

>>523
あなたの書き方のほうが恐怖感を煽っているいて、それを楽しんでいるように見えますｗ
マルチ商法と、医者の守秘義務がどこがどう繋がるのかと…。
前に薬害エイズと一緒にしようとしてた呆れたレスがあったけど。近いものを感じる。
たかだか目の弛み取りを薬害と同じなんて言ったら、薬害に合った人たちに失礼。
生死の問題なのに。

>>524
はいはい。CUVOの患者もマルチの会員と、レッテル貼りですね。
アンチの人、せっかく出てきたソース付の糾弾ネタなんだから、
もうちょっと頭のいい攻め方考えたほうがいいよ。
脳内で患者レッテル貼りするより、そこの会社とCUVOとの繋がりを探るとか
論理的な攻め方しないと。ここを読んでいる人を納得させるロジックが必要。

確かにそこのサイト、読むと見るからに怪しいけどね。堂々とマルチ商法ですって
言ってるような契約説明。そこの会社の化粧品とかCUVOで扱ってるかな。
ここまでアンチが粘着するのは、あの先生が儲かってるってことなんだろう。
銀座にクリニック出せるのもよほど金持ちのバックがついてるのかとか思うし。
病院関係だけじゃなくて、もしかして個人的トラブルとか抱えてる人もいたりして？

526 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 23:05:01 ID:InPjYWH0

>>525
私は過去そちらで診て頂いた患者ですが、あなたはかなり頭がお悪いが世間知らずの傲慢な方ですね。
普通に考えてわかりませんか？
不正請求で叩かれるくらいの脇の甘いクリニックとしてレスされた上に、聞いた事もないマルチ会社（？）と業務提携してるとか書き込みされたら、誰だって個人情報がそんなマルチ会社へ流れたらどうしようと不安になります。
薬害エイズの話は全くわかりませんが、美容医療に薬害エイズもないでしょう。ホントお馬鹿な人に映りますよあなた。
まあ、あなたは関係者さんのようで頭が熱くなってるみたいですから、受け身の側の不安や心配を伝えても理解できないでしょう。
ここのクリニックの責任感がよく理解できました。

527 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/18(日) 23:39:48 ID:GyzX8vsX

>>526
毎度毎度のCUVO宣伝・広報部長「おばさん」の御降臨ですよ。
削除必死の重複スレまでたてちゃうあのパワー、うらやましい限りです。

手術のクレームカキコに対しては「一度受診なさってみては？」
とかやんわりなくせに、ひとたび不正請求と患者情報不正流用の話がでると
猛然と襲い掛かってくるあたり、よっぽど調査されてはまずい現状が
あるんだと、これ見てると普通思いますよねー・・・どう思いますか？

528 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 15:39:46 ID:bMAEvdUJ

ここのスレって体験談とかはないんだね、やっぱあっちの方が本スレなんだー。
不正請求とマルチの事知りたければ、こっち見ればいいのか。

529 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/20(火) 22:06:35 ID:p7cZr1nJ

それから十仁の個人情報持ち出し疑惑も。

530 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/22(木) 12:49:43 ID:FYXbjnjp

>>526
ソースがあるものなら、それを基本にしてきちんとロジカルに糾弾すればいいのに…と思っただけです。
マルチ商法とのかかわりを追及するってことは悪くないんでは？
ただ、マルチをやるくらいだから守秘義務を守ってないに違いない、と言い切れるわけではない。
それはあなたの脳内で想像したことでしょう？
根拠のある事実を積み重ねて、いかにCUVOが悪徳かを読んでいる人たちに納得させるには
そういうロジックじゃダメなんでは？と、感想を述べただけです。

私は単なる野次馬。重複スレなど立ててないです。
ここのアンチのレスが恐怖や不信感を煽るにしても下手くそだからつい野次馬根性で書いてます。
アンチが「わー怖い」って言うのではなく、もっときちんとしたロジックでCUVOの不可解なところを
指摘し、読む側に自然に不信感を持たせるような文章でレス書いてみては？
私がCUVOの関係者なら、こんなアホなアドバイスしないですよ。

どんどんこのスレでCUVOの不正を暴けばいんでは？

531 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/22(木) 19:40:43 ID:kbakw0dl

>>530
は？全部普通に納得してますけど・・・
根拠がないだって？2chでここまで根拠あるカキコだらけも珍しいよ。
「マルチ＝守秘義務違反」なんて誰も言ってない。
ただ、マルチはほぼ確定。jujin患者の情報持ち出しも自白済み。
あとは常識的に考えれば・・・ね？

ついでに
不正請求については、内部告発>>404,434　体験談>>11
予約偽装については　>>9,19
などなど、もりだくさんｗ

532 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/22(木) 23:22:27 ID:AjRzSclY

>>530
久保先生、必死ですね（ｗ
自ら「文章家」と言うだけあって、クドイ長文が目立ちすぎですよ？
２ちゃんの閲覧者は目が肥えているので、そういう欺瞞はすぐに見抜きます。
こんなところで油を売ってないで、本業の技術を磨くことに専念しては？

私がCUVOの被害者なら、こんな親切なアドバイスしないですがね。

533 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 05:07:43 ID:phm7a+7J

>>528
よかったね、地雷で一本足失われなくてｗｗｗ
五体満足じゃなかったら、２ｃｈにカキコなんてしなかっただろうにね？

CUVO先生の日記帳スレすごいですよー、小学校の徳のお時間になってるしｗ
ちゃねらー必見です。かなり笑えます。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173543905/l50

534 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/23(金) 16:05:14 ID:wiH5JxYy

うん、本当によかった！五体満足で。
でも、五体不満足でも２chにカキコしてないとは言い切れないけどね。

535 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 01:20:59 ID:NEO0kl5Q

私は先日cuvoで手術をした者です。正直なところ「偽名」で手術をうけました（住所は本物です）
偽名を言っても、例えば「安藤美樹」が本名だとして、cuvoでのカルテには「安藤ミキコ」と記入した、ということです。
もし今後知らない会社から「安藤ミキコ」の名前でDMが届いたらcuvoが個人情報の流出を行ったことがすぐにわかります。
私はcuvo以外では「安藤ミキコ」と名乗ったり、書いたことはありません。
この名前でDMが届いたら、すぐにここで「いつ、どこから届いたか」を発表しますので待っていてください。

536 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 21:19:44 ID:fB6UNYdE

菅谷クリニックのスレからきました

数年前、菅谷でCUVO先生にしみ取りのレーザー治療をしてもらってました。
保険は効かないとか、自費診療で30万円もとれれました（脱脂と一緒ですねｗ）。
とれなかったシミの２回目のレーザーはアフターケアで無料のはずなのに、
保険の明細を見ると、なぜか１０万円近くの腫瘍取り（？）の手術を
うけていることになってました。計４回、レーザーを受けましたが毎回です。

自分は払ってないしシミは少なくなったので「まあいっか」と思ってましたが、
これってやっぱり違法行為なんでしょうか？

537 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 22:03:39 ID:OlHkTRNC

まんま、菅谷式の不正請求ですね。

クポ先生は、菅谷のスタッフ間でも評判悪かったらしいですよ。
理事長指示を無視して、キレイな会計を行うドクターと、
汚い不正請求を、平気でやってしまうドクターがいたみたいなので。

もちろんクポ先生は後者ということです。

538 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/24(土) 22:21:28 ID:fB6UNYdE

>>537
やっぱりそれは、売り上げがお給料に直結するからでしょうかね？

なんだか、このスレみてると患者情報持ち出しとか、予約偽装とか、
マルチとか・・・
どこの美容外科でも似たようなことやってるんですかねえ？
いっそ、ここに関しては全部の確実な真偽を確かめて
マスコミなどで公表してもらいたいですね、菅谷のように・・・

539 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/26(月) 00:21:16 ID:UB69nydh

>>536さん
質問。クリニックでは保険証を見せたの？

540 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/26(月) 17:10:17 ID:GFNahzu4

>>539
もちろん。言われるがまま。

541 ：名無しさん＠Before→After：2007/03/29(木) 22:53:17 ID:XvBZL7oR

そろそろこのネタ飽きた。

542 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/02(月) 13:31:07 ID:dj6k3iyN

>>535
発表まだでつか？

543 ：535：2007/04/04(水) 14:32:43 ID:qVfhWeWl

535です。
今のところ、まだDMは何も届いていません。
名前に特徴をつけたので、この名前で届けば絶対にCUVOの名簿流出という事には間違い無いんですが
何も無いので報告出来ません。届いた時は必ずここに書き込みます。

544 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/04(水) 18:24:18 ID:04BOp1LX

>>535
このスレ見たら、全DM即刻ストップするだろうねｗ

545 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/07(土) 09:57:15 ID:3F5//jpB

最近　本スレのここが過疎っちゃってるね。
やはり一番知りたいのは術後の経過とここのクリックの真意。
過疎った分　あちこちにレスが飛散しているようだ。

546 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/07(土) 16:09:14 ID:fgALnMXx

ここれフォトした方いませんか？
丁寧にしてもらえるんでしょうか？

547 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/09(月) 09:56:22 ID:GaFzC/cR

すでに内定されるようですが

548 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/09(月) 10:32:10 ID:FbP/m5Kf

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173543905/l50

このスレどうにかならんの？重複スレで削除されないの？
完全にCUVOの宣伝サイトとして私物化されてるんですけど・・・
定期的に「満足」体験がアップされて、「不満足」カキコがあると、
「自己責任」だの「アンチ」だの、倍返しに叩かれてるの見てると気分悪い。
見なきゃいいだけといわれそうだけどさ。

549 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/09(月) 11:23:02 ID:19vhu+qH

顔の浮腫を解消したくていろいろ探してます。
予約取れないのですかね？それと、前スレにありましたが、こちらは、アノ菅谷クリニックから暖簾分けしてもらった美容皮膚なんですか？

550 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/09(月) 12:19:09 ID:FbP/m5Kf

>>549
暖簾分けかどうか知らないけど、菅谷クリニックのエースだったらしい。
でも、プロフィールから抹消してるのを見ると、隠したいのでは？

本人HPで自白してるけど、その不正請求の手口とかは一緒らしいです。

551 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 10:13:40 ID:mQP+3MLm

みなさん、文句があるならＣＵＶＯへ行き、直接院長へ伝えたらどうでしょうか？

552 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/10(火) 10:55:41 ID:ukjuk8Dc

そういうのにたいするマニュアルとかも作られているんだろ
まともに取り合ってくれる可能性は低い。
だいたいわざとレーザーMAXで照射して患者の皮膚グジャグジャにして
へーぜんとしてる基地外クリニックで教育受けてきたんだろ。
事前にドライアイ、くぼみのリスク全然説明しないらしいし
全然認めないしいじゃんか、被害者続出なのに。

>>548
そのスレあからさますぎてばかみたい、相手にする気が失せる。

553 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/11(水) 21:34:28 ID:MVx+XYyo

系列の認識は、菅谷クリニック≧CUVOでいいのですか？

554 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/15(日) 04:07:26 ID:+4c3xGHG

>>553
クポ先生はひた隠ししております。そりゃそうですよねー？

555 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/15(日) 21:54:13 ID:6PXPjJyq

不正請求しているなら何故逮捕されないのですか？
ＴＶのニュースにでもＣＵＶＯが出たんですか？

556 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/16(月) 15:01:35 ID:jfPONujH

>>555
不正請求ぐらいでは医者ってのは逮捕されないものなのでしょうね。
本人がブログで自白しているくらいなのにお咎めなしなわけですから。

うらやましいかぎりですねえ、一般人は万引き未遂や痴漢疑いごときで刑務所だってのに・・・

557 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 15:56:06 ID:HW+42Q6p

ここってどうしょうもないクリニックに見える。

もう一つのスレはかなりヒートアップしているようだけどアンチをストーカー呼ばわり
したり叩く様子は工作員丸出しだしですね。

同じ土俵でムキに反論する自分はストーカーじゃないのか？と聞きたいです。

一患者がここまで熱くなってCUVOを擁護する不自然さに誰もが気が付くでしょう。

ってそんなスレ何処にも存在しませんから！

まさに問うに落ちず語るに落ちる、地でいっている。

558 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 16:04:53 ID:cb0I99Nf

>>557
私も退避してきました・・・

あの人たち何なんですかね？どっかの宗教団体ですかねえ、おかしいです。
ていうか「失敗」という言葉にやたら過敏に反応しますよね・・・

559 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 16:08:37 ID:HW+42Q6p

その二文字”失敗”はアキレス腱だからですよ。
なんだかとっても見苦しいスレです。

560 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 17:04:55 ID:z5UFgQpf

>>558
出会い系のサクラみたいな感じで時給1300円くらいで雇われてるアルバイト集団じゃないかな？

「だれでもできる簡単なパソコンを使ったコミュニケーション作業です」
とかいうチラシ見てやってきて
「体験者を装い、クボを擁護しアンチを排除してください」って言われて
在宅ワーク、ネットカフェとかでやってそう。

561 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 17:34:32 ID:cb0I99Nf

>>560
そういうのってよくあるんですか？情報に疎いもんで･･･
あるいはm○xiってやつですか？

562 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 22:19:26 ID:apJ7RtyJ

どっちもどっちですね。
アンチも擁護派もどちらも関係者って気がする。

私も脱脂経験者、あえてどこのクリニックだったかは言いませんが。
私個人の意見は料金が高くても結果が良ければそれでヨシ。
安くても失敗されたんじゃ意味無し。

ココのスレは、クボ先生に恨みがあるとしか考えられない人の集まり。
かなり失敗だったか個人的恨みか、妬みもあるね。
他クリニック関係者か・・・。

アッチのスレは確かに満足満足の連発、本当かな。
でも経過を詳しく報告してる分少しは真実味があるけどね。

563 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 02:12:14 ID:gxVLwj5i

>>557 >>559
あっちのスレで自演してた人がいる。。。
あなたは治療して失敗したんですか？予約してこれから受けるのですか？
どっちが真実なのでしょう？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173543905/165
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173543905/169

564 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 02:12:55 ID:JbwkteUd

>>562
釣りだと思うがマジレス。

経過報告が無いって・・・スレ全部読んだ？
クボんだだの、腫れただの、リスク説明なかっただの山ほど
カキコされてるんですけど・・・満足カキコしかお目に入らない？

2chが自作自演と同業者の叩きあいなんてのはみんな知ってる。
だから体験談は満足も失敗もあてにならん。それよか、面白いのは
ここでの内部告発っぽいカキコだろ。菅谷での話とか不正請求、
マルチの話とかは、信憑性高いと思うよー、2ch的にね。

565 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 14:44:09 ID:Dpv/3phC

信憑性が高いなら事件になるはずでしょ？

566 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/19(木) 23:46:34 ID:MmTA+XTK

165 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 15:11:01 ID:HW+42Q6p
そう、私も目の下皺皺、タルタルでクレーム付けたよ。
でも結局　ヒアル入れてって話だけで後は経過を見ろって感じだった。
ハッキリ行って失敗だった訳で最近では凹みの症状も出来て来ています。
何度足を運んだって結果は同じでしょう！
一度信頼欠いた医者に再度　また高い金払って修正お願いするほど　馬鹿じゃないよ！
そんなに久保とのやり取りしりたいの？
ただ単にCUVO関係者がカキコの患者特定したいだけじゃん！
馬鹿馬鹿しい！

169 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/18(水) 16:00:44 ID:HW+42Q6p
そうですか？　
これから脱脂を考えている人には信用できるクリニックかどうか凄く参考に
なると思いますよ。
確かに　どんな風に失敗されたのか　その後の対応はとっても気なりますけど。
ちなみに私は　ここでの脱脂予約入れています。
やはり不安ですからついつい見てしまうんですよ。
でもどうにもこの眼の下の弛みを取りたい意思があれば強固ですよ。

567 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 07:52:47 ID:HbQLn/kS

アフォな同業者www

しかし、鬼の首取ったように盛り上がってる「バイトさん」たち
も笑える。

>>565
ま、そう焦るなって。菅谷が厚労省とつるんでうやむやにしようと
してるけど、菅谷タイーホされたらキューボ先生、次はあんたでしょうから・・・
なにせ、HPで自白までしちゃってるしな。過去の事実は曲げられんよ。

568 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/20(金) 08:11:15 ID:GsO2OCkK

鬼の首も何も…。ここで脱脂して満足していると書くと自演自演言われて。
それを率先して言って他の患者に絡んでた人が、こんなあからさまな自演してるなんて……。
なんかアホらしくなります。自分が自演だから他人が自演に見えるんでは？

この病院が悪徳病院ならどんどんここで書いてくれればいい。
ただ、脱脂に関しては経験者としてとても上手な先生なんだろうなとは思う。
たまたま私が結果が良くてラッキーだったのかもしれませんが。
病院の経営など、そこらへんはあまりわからないので、それが許せない悪事だという人たちが
ここでたくさん書けばいいでしょう。ただ根拠がここの書き込みだけなのでどう反応していいやらですが。
美容整形外科なんてどこも患者第一には見えないから悪いところあったら追及されるのは大いにけっこうだと思います。

とにかく、アンチの人は体験例を聞きたい人たちが見ているところで自演してまで暴れるのはやめてください。
「失敗した」って書いた人にも「その後どうしてるのかな」と心配もしてたのに。
どういう失敗かはある程度わかるのだけれど、その後にこういうフォローを受けた、ダメだった、
他の病院行った、などなど、そういうこと書かないまま消えてしまう人が多いので、この自演の
人の書き込みも多かったのかなと思いましたよ。
ご丁寧に口調まで変えて書いてるじゃないですか…。なんだかなあ…という気持ちです。
よほどCUVOに恨みがあるんでしょうかね。単なる好奇心だけど恨みの内容が知りたくなった。

569 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/25(水) 02:38:08 ID:wXXHAV3B

ここ、ホントおもしろいでつね、関係者もアンチもトーシロｗｗｗ

コマーシャルスレではマルチ経営のなんとかジャポン商品の宣伝まで
始まってますよーｗｗｗ

570 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/25(水) 10:27:51 ID:4VyAxl9C

コマーシャルスレね・・・たしかに最近、スレの私物化が進行してるわな。

571 ：名無しさん＠Before→After：2007/04/29(日) 12:27:54 ID:10HQ9iRB

>>567
ここの先生も不正請求してるんですか？

菅谷クリニックのあきれた悪行に腹立ててるんですけど・・・

572 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/16(水) 13:36:06 ID:HQmtIoBX

最近、あちこちのスレでCUVO厨がウザいんでage

573 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/20(日) 20:36:29 ID:JuGwo/di

>>536
酷いねー、シミで３０万円ってアリエナイと思うんだけどｗｗｗ

574 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/22(火) 11:31:23 ID:3p3TomXQ

不正請求していたってブログで告白したんだから日本人拉致を認めた北朝鮮首席並みに偉いと思う。

575 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/23(水) 23:38:54 ID:dJcGsWkX

ここ、脱脂の再手術に保険適応してるってマジ？
それって、混合診療か不正請求じゃないの？

576 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/24(木) 08:25:54 ID:dPjAGfbE

そう思うなら、通報しといてください

577 ：名無しさん＠Before→After：2007/05/24(木) 13:46:51 ID:V5gMnb5G

病名はどうしてんだろね？眼瞼下垂とか？

578 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/01(金) 02:35:53 ID:hbdS9XIq

教えてください、なんでここは自演してるくらいでこんなに叩かれてるんですか？
ほかのところだって似たようなことやってるだろうに。

579 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/01(金) 02:59:38 ID:8ZEwguIa

>>578
先生　胸に手をあててごらんｗ

580 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 00:44:47 ID:As+y48Sq

先生
商売上手だね
目の付けるところが完璧だよ
手術を考えてる人もどうして商売上手なのか考えてみな!
今後かならず脱脂専門でやるクリニックがでてくるよ

581 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 01:55:31 ID:baivJ6h9

>>580
ぼったくりってことですよね？

カウンセリング行って迷ってたけど、このスレ読んでここはやめました。

582 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 03:19:32 ID:As+y48Sq

ボッタクリではないよ
商売はお金を儲けなければなりません。

お客４０代は一番お金がある世代
人間、皆老いて、目下膨らむため、お客は切れない

一番気にする顔

巧い広告を打ってば、ここが一番なんだと思う人多数で、笑いが止まらないんじゃないかな
認定医では、ないが実力があれば専門でのこるが実力がなければ普通のクリニックになるでしょう

もう少したてばあきらかになるでしょう

583 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 14:09:02 ID:sBjjk4iG

もう少したって明らかになってからやれば良かった。こんなとこ。
本当にもう引きこもり状態。

584 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/03(日) 14:41:06 ID:fYi3j4a8

ここはスレ読んだ印象だと怖い。しかも開業２年程度なんでしょ？
一気に儲けてサクッと閉院するような事になったらシャレにならん。

585 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 03:02:14 ID:9EyC8ruq

そんな・・だとしたら食い逃げ・・じゃなくやり逃げ？？

向こうのスレでも書きましたが、あっちで医師の失敗談をカキコするとまるで
あなたが悪い、誰でもタルミが綺麗になると思ってるのかと書かれて辛い。
いい方もいて情報くれたりするんだけど、そうじゃない人は自己責任でしょって感じ。
総じてそういう人は、やったら長文で読みづらいのが特徴。まるで宗教で怖い。久保信者。

586 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 03:07:24 ID:9EyC8ruq

私も長文ぎみだけど（スマソ）信者はとにかく読みづらい！

587 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 03:38:43 ID:KiKN06T5

悪徳で有名な菅○クリニックの出身でしょ？しょうがないよね。

588 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 16:10:29 ID:t5VzrkCi

>>585 あなたもあっちのスレでずいぶん長文ですよね～。あっちのスレでは
しおらしい感じのレスしているのにこっちで悪口？性格悪いですね。
長文であなたの悩みに親切に対応してくださってる方もいるじゃない？
宗教とか信者とか失礼～～。だったらあっちで相談しないでこちらで相談すれば？
あ、私は自演も信者でもありませんから・・・。

589 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 17:44:04 ID:VCaE9KhJ

信者じゃないよー工作員だよー。そこんとこ勘違いしないように。

590 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 17:56:19 ID:IQp3aKST

いくらなんでも脱脂リオペに保険適応はやりすぎだろー・・・

591 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 21:50:32 ID:9EyC8ruq

>>588
あんたみたいのが、もろ自演なんだよ。あっ、工作員か。どっちが性格悪いんだか。
こっちが批判の本スレなんだから、それに合わせるは普通。
あっちで久保の批判でもしようものなら、工作員にすぐ叩かれる。
結果が見えることはやらない。そこまで馬鹿じゃない。

592 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:01:51 ID:t5VzrkCi

>>591 だから自演でも工作員でもないっていってんでしょ～。

593 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:10:20 ID:CRenT+5W

592みたいのは相手にすな。同じ土俵に乗ったらダメ。

594 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:15:55 ID:t5VzrkCi

くだらない・・・。こちらも相手にする気ないから

595 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:21:15 ID:DQgQ2at3

>>588別に率直に思ったことを>>585さんは書いてるんだと思うけど。
ここのクリニックをかばう必要ないし、色んな意見があって当然だと思う。
みんながみんな満足してるって訳じゃないでしょう？
よっぽど>>585さんのカキコミの方が参考になるし、真実味があるよ。

596 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/04(月) 22:33:43 ID:t5VzrkCi

>>595 それはわかります。ただ、向こうのスレの人が>>585さんに対して
誠実に親切にレスしてもらってるし、誰も>>585さんが悪いなんて突き放した
ようなレスはないと思うの。なのに工作員だのなんだのこっちのスレで書いて
いるのがちょっと・・・と思っただけです。結果は確かにみんながみんなうまく
いくとは限らないと思うし、ご本人が悩んでいるのもわかります。
こんなまじめにレスしてもどうせ叩かれるだけでしょうから、もういいです。

率直に思ったことを書いただけです。

597 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 00:30:18 ID:AyO/wYX3

>>596
そうは言っても、貴方も自分のレス読み返してごらん。
＞あっちのスレではしおらしい感じのレスしているのにこっちで悪口？性格悪いですね。
ってさあ。自分から喧嘩売ってるようなレスだよ。
それに、工作員だのなんだのって言ったのは、貴方が批判レスした後でしょ。
まじめにレスするなら、最初からすればいい事。
人を挑発するようなカキコしても、なんもいい事ないよ。自分に返って来て疲れるだけだから。

598 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 09:32:18 ID:nnhRCDEf

確かにそうですね。ちゃんとしたレスくれてありがとうございます。私も感情的な書き方してました。

599 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 10:12:44 ID:k+ETPYOJ

こちらも、宗教とか信者とかは言い過ぎてした…すみません。

600 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/05(火) 16:29:04 ID:4gqJaveI

めでたし　めでたし？

でも＞５８８さんは随分以前よりCUVOスレに度々登場してませんか？

何で？？アンチは気になりますか？

601 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/19(火) 07:34:57 ID:WX4nFSDv

ここのクリニック「なんでもあり」な匂いがするね。
銀座っていう激戦区で経営が大変なんだろうけど、もう少し患者のための医療をしてほしいね。

602 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/19(火) 08:36:41 ID:HgHW2jR9

開業して数年だし生き残りかけて必死なのかも。スレタイの予約偽装の
件だって、人気院と誤解させる作戦の一つでしょう？ロクなもんじゃ
ないかもね、そんな事までする美容外科なんてｗｗｗ

603 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/19(火) 23:24:24 ID:saeCmLLY

でもやっていいことと悪いことがあるよね。

ヒアルとか埋没ならともかく、脱脂って抜いた脂肪は一生戻らないもんね。
ここの院長もさすがにきづいてると思うんだけど・・・脱脂で治る人はカナーリ少ないっていう世の常識。

604 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/20(水) 12:25:05 ID:tkgY4IuO

>>603
私自身も他院の医者から「脱脂は勧めない」って言われたんだけど
ここでやって満足してる人もいるみたいだよね？直後は良くても
時間が経つにつれ色々と出てくるのかなあ？

お金だけで済めばマシだけど、修正地獄に陥るのだけは勘弁。
窪んだ箇所にヒアルだの脂肪注入だのって最悪じゃん。

605 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/21(木) 00:13:01 ID:qVSViRUo

もし修正地獄に陥ることになっても、ここでは勘弁です。
ここの先生って、脱脂しか出来ないのですか？他のケアに関しては研修医並みですね。
有名（脱脂だけだけど）だからって、他のオペも任せられるとは限らないんですね。
もっと慎重にクリニック選べば良かった。

606 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/27(水) 01:53:17 ID:noPsPi+q

最近ここの不正請求はどんな感じでやってるの？

脱脂のリオペに保険適応して、国から10マソ貰ってるって書いてあったけどマジっすか？

607 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/28(木) 23:53:39 ID:cklQImia

┐(ﾟ～ﾟ)┌

608 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/29(金) 01:52:41 ID:YOfvZgwG

自演スレで、クレーム患者にしきりにクリニックに出向くように仕向けてるわけはこれだな。

609 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/29(金) 04:04:29 ID:v3bcdcSP

>>608 考えすぎだよ～ｗ

610 ：名無しさん＠Before→After：2007/06/30(土) 15:28:56 ID:S/a3FIUt

自演厨の長文ウザイのでage

611 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/13(金) 16:03:14 ID:cceBtTxh

晒しあげ

612 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/13(金) 22:04:51 ID:lYuxdvlX

脱脂によるデメリット　何ひとつ説明受けなかった。
もうおそいけど。大失敗。悩む。

613 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/14(土) 01:55:47 ID:I5GHz7Ro

このスレ読んで分かったよ。あーなるほどこういうわけだったのね、って。

騙されなくてよかったー

614 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/23(月) 00:00:34 ID:sE9Ejram

体験スレが自演と同業者の叩きあいでわかりません。

ほんとのとこ、どうなんでしょう？腕はいいのですか？

615 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/23(月) 09:12:26 ID:12f2Twa3

本物の形成外科医が全力で止めるのに、デメリット無いって
患者に言い切る形成でない医者って怖くないか？

616 ：名無しさん＠Before→After：2007/07/23(月) 16:07:34 ID:4cxnEjpE

もう　こうなると詐欺の域だね。こいつ。

617 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/12(日) 15:02:19 ID:CoGhZUJs

予約偽装・・・なるほど

618 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/12(日) 21:13:51 ID:cz0X60mP

自分で自分の首を絞めてる事がわかんないのかな＠予約偽装なんてｗｗｗ

619 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/13(月) 17:28:40 ID:LRQeuNO+

HPの表現かわってないか？

620 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/13(月) 19:57:07 ID:iMhiqFs9

治療に対する説明が年代別に載ってるね。
でもドライアイ、疲れ目、目の形が変わる
ことは書いていない。

621 ：名無しさん＠Before→After：2007/08/19(日) 12:17:24 ID:QZfPd7nG

くぼむ、しわが出ると言うのは心配ですね。先生に控えめにしてくださいと言えばそのように
仕上げてくれるのでしょうか？　　それとも結構完璧に取ってしまいすぎる先生
ナノでしょうか？　ここをこうして欲しいと頼むとそうできますと答えても、結果と違う
うそを言うのですか？　脂肪を抜く事では、かなり研究していそうですが？

622 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/06(木) 18:35:31 ID:SBohNioj

久保先生ははっきり言ってプロなので腕は完璧ですよ

623 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/14(金) 12:11:38 ID:o5B2hUtC

１日何人手術するのでしょうか？

624 ：名無しさん＠Before→After：2007/09/18(火) 17:54:47 ID:HvWMVF64

自演と思われそうだけど、、、

私も脱脂を絶対するぞ～、症例写真と同じだからこれが合ってるんだ、
と、目の下が綺麗になるのを想像してＣＵＶＯやみゆきや、しらゆりの症例写真をみていました。

そんな時って他の、「脱脂がだめ」という意見が目に入らなくなりますよね。
自分は失敗するはずないかもな～て思いますよね。
でも、失敗する可能性も考えて調べて検討したほうがいいと思います。
取った脂肪は戻らないそうですので。
ソースは？といわれたら、分かりません。

素人の私が調べた結果は、有り余るほどの脂肪がある人でも、脂肪を残して脱脂したら、いいかなぁと思います。

625 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/11(木) 17:48:57 ID:+ktRlKv+

同じ人のアンチ書き込みばかりで脱脂自体やクリニックの事がわからないので
>>22
のようなスレット誰か立てて下さい
お願いします

626 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/11(木) 18:03:17 ID:+ktRlKv+

「経結膜脱脂体験談クリニック不問」の様なスレッドお願いします。

627 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/13(土) 00:45:29 ID:kSZmixBD

どうみても同じ人のカキコばかりではないんだが

628 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/19(金) 19:16:39 ID:B1r+F29a

ヤバそうな医院ageてみるテスト

629 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/03(土) 22:33:09 ID:2aIrLUo5

以前、脂肪取りのことでメールを出したら、即、返事をいただきました。
その際「術後１か月を経過したら大きな変化は見られない」と書いてあっ
たのに、最近ではＨＰの中でまったく別の説明が書かれていました。
（とても詳しく時間経過や変化の様子が書かれていました）
これって、どっちを信用したらいいのでしょうね。

630 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/04(日) 11:37:44 ID:dlFs62a+

それもメールだせば、正確な事がわかる。

631 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/13(火) 20:35:56 ID:kRgs0cxY

ここの先生は術後数ヶ月たっている相談メールには返事をくれないんでしょうか？
心配事があったのでしばらくぶりにメールをしても音信不通なのですが・・・
術前は相談のメールをすると遅くても次の日には返事が来ましたが、今や三日たっても
返事なしです。悲しい・・・
親切なのは術前だけ？友達に紹介してと言われているけど、術後のケアをしてくれないところ
を紹介したら友達関係が壊れそう（＞＜）
先生を信用していたのに・・・悲しいです

632 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 18:10:41 ID:B8ORHteZ

どなたか、取り残しなどで再施術した方、教えてください。
術後どんな感じですか？二回もやると何かリスクはありましたか？
結果は良くなりましたか？
取り残しで悩んでいます。

633 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 22:15:09 ID:mrKNYIgg

>>632
他の美容にいって言われたのは、あなたのは筋膜？の老化が
原因だから脱脂してもよくなりません、むしろ、2回目なんてやったら
どんどん上マブタから脂肪が落ちてきて上が窪みますよ、とのこと。

切るのもイヤだし、ヒアルロンで何とかしました。

634 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 22:42:54 ID:3fmj4rnr

ここで去年の４月にやりました。

目の下のふくらみがなくなり、満足ですが、
シワが沢山でてきてます。

でも、ふくらみがあるよりマシなので自分的にはよかったです。
これ以上シワが増えないことを祈るばかりです・・・
それは先生の腕っていうよりこの手術自体におこるしょうがない事でしょうが。
でも手術前にしりたかった。

635 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/16(金) 23:45:48 ID:mrKNYIgg

予約偽装かどうか知らないけど、経験として必ず他の医者に意見聞いてからのほうが
いいと思います。

636 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 18:38:55 ID:xglqYgyR

最近目の下のふくらみが気になりはじめ、ネット検索したところCUVOに
とっても興味を持ち、「是非ここで手術したい」と思いましたが、地方の人間で
東京まで行くにはかなり遠いこともあり、CUVOと同じようなサービスは近くで無いか、
またこの手術へのリスクはどんなものかとネット検索しているとここに辿り着きましたが、
内容を読んでいると、怖くなってきました。
またここのDｒは2ちゃんの常連なんですね？？
素人目にも明らかにDrかその関係者と分かる書き込みにとても失望しました。。
どんなサービスでも万人が100パーセント満足することはあり得ないと思います。
色んな意見があっていいところと思いますし、これから手術を受けたいと思っている人間にとって
そのリスク等率直な意見がとても参考になります。
体験者の声はその文面から真実かどうかは直ぐに分かるものです。
それをことごとく潰すようなDrかその関係者さんの書き込みに本当に失望しました。

637 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 21:25:49 ID:+r4LeKog

どうみてもクボ関係者の自演の方が明らかなんだけどさ。

自演はどこもやってるとして、どうしてここだけこんなに
他のクリニックに叩かれるか考えた方がいい。

638 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 22:23:44 ID:Ird5wBSW

>>637の方が噂の粘着荒しって人？

639 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/17(土) 23:51:55 ID:+r4LeKog

クボから見れば粘着嵐かもねｗ

640 ：634：2007/11/18(日) 01:23:47 ID:TbwYHRDK

私は自演ではないです。

実際体験したほかの人の意見がききたいです。
シワになった人ほかにいませんか？

ちなみに私は脂肪の取り残しはないと思います。フラットです。
でもシワが・・・。
個人的には脂肪によるふくらみより、シワのほうが
まあ、若く見えるかな～とは思います。でもシワが気になる。

641 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 04:20:03 ID:bJ81Qmwm

久保先生へ

目の下をきれいにするクリニックなのに、
コマーシャル写真の外人のお姉さんの目の下がくまだらけです。
なぜですか？
駅の写真の外人のお姉さんの目の下がきたない。

642 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 05:22:51 ID:4bBqzW+S

>>639
粘着荒しのまたきましたね

643 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 15:05:59 ID:G94hvGZF

↑
そういう一々な突っ込みもどうなんでしょう。
ここはCUVO関係者さんが常に見張っているのですね？
良かったと思う人も満足いかなかったと思う人もどのクリニックだってあるものです。
636でも書きましたが美容外科に限らず全ての人が満足するものなんてないし、リスクは何にしてもつきものでしょう。
だから満足しなかった人間にとっては文句の一つも言いたくなるのも分かりますし、
良い面悪い面を踏まえた上で様々な情報を自分自身の中で処理し、手術するかどうかを決断します。
でもこれほど関係者がことごとくスレ潰しに来る様なクリニックはその姿勢自体が問われますし、
何かそこまでしないといけないような危ないクリニックなのかと逆に疑ってしまいます。
はっきり言って見苦しすぎます。どこかの美容外科みたいに色々言われても毅然とした
態度をとっていらっしゃるところの方が逆に信用できます。どんなに良いサービスを提供しても悪く言う人は言いますから。

644 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 16:20:42 ID:4bBqzW+S

粘着あらしの人がきたからきたとかいたまで
643ここ2ちゃんだよ

645 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 18:41:00 ID:G94hvGZF

やれやれ・・↑　あきれますね。
CUVOを擁護したいと思ってるなら止めた方がいいと思いますよ。
それとも2ちゃんに思い入れの激しい人ですかね。
もっと他のことにエネルギー使われたらいいのじゃないかな。。

646 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 20:15:18 ID:4bBqzW+S

あなた荒しになってますよ私はなにもかいてませんよ、あなたがこんなとこで一生懸命まじめにかいてるだけでしょ
信用できないクリニックならとっとと違うところに行くんじゃない

647 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 20:26:55 ID:4bBqzW+S

645は私にたいしてかきこむ前に>>637とスレの話ししたらよっぽど有意義ですよよくかんがえたら

648 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/18(日) 21:50:39 ID:fu5+BOdM

なんだか最近、厨が一匹常駐してますね。
否定的なカキコは全て「粘着荒らし」に思えてしまうんでしょうか・・・

私も>>633と同じ経験をしました。CUVOで執拗に脱脂勧められたけど、
他のとこでいろいろ話聞いてヒアルにしときました。

本当に気をつけてくださいね、一度とってしまったものは帰ってきませんから。

649 ：経験者：2007/11/18(日) 22:34:39 ID:LZvUQIEQ

半年前に脱脂しました。46歳です。
CUVOは予約がいっぱいだったので、地元の病院でとりました。
今は、鏡を見るたびにフラットな目の下が嬉しくて嬉しくて。。。
本当に満足しています。
最初反対していた夫も「これだけ満足できるならよかったね」と言ってくれます。
4つクリニックでカウンセリングを受けて、２軒で脱脂を反対されました。
それでも休めない仕事のために思い切って脱脂しました。
確かに多少、しわはでてきています。
でも、いつも疲れているように見られていた大きなたるみがなくなり
若い時からのコンプレックスがなくなり、みじんも後悔してません。

650 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 00:04:59 ID:S0HiMDuh

>>648の要望なので648のレスを荒らします
ヒアルやってどうするの、何の改善にもならない
のにもっとまともな手術の提案できるところいったら

651 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 00:51:17 ID:S0HiMDuh

粘着荒しの人の
リスクリスクといってますが
切開はあかんべになる可能性、改善は良くて８割り
完全に平にはならない
下まぶたじたいの形がかわる
手術じたい、皮膚切開のほが結膜切開より断然リスクが多いのがわかってるのでしょうか
切開脱脂すれば全て簡単に満足な結果がえられるとおもってるのですか？
キューボの腕の良悪はしらない
これで希望の荒しのレスになったなね

652 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 10:58:10 ID:ZJrRoeEN

>>646
荒らし荒らしって・・まったく・・
それさえ言えば否定的書き込みを糾弾できると思ってるおバカな人ですね。
CUVO関係者であることを自ら語るに落ちてますね。
私はCUVOに否定的立場でもなんでもないですよ。
ただ目の下のふくらみを取りたいが何処がいいかと検索し、
HPを見てCUVOがいいかも・・って思ってここに辿り着きましたが、
CUVOスレタイをみて、あなた達のような人がこのクリニックの周りにいるのが
とても普通でないと感じただけです。

かならずどんな手術でも多少なりともリスクは何かしらあるということを前提に
この手術でのリスクはどんな物かを知りたいと思いました。
その結果、私は脱脂のみ希望なので切開はしないから「あけんべえ」にはならない。
脱脂後のリスクの一つであるシワは保湿を充分にすればなんとか最小限にとどめることが
できるかも・・等々、ここでの率直な体験談は多くはとても参考になり、またそのリスクは個人の状態によるのも多そうとおもえ、
手術するなら目の専門に近いCUVOでやってもらってもいいかもと思う時もありますが、
しかし術後もし不安を感じてちょっとしたクレームでも言おうものなら、
あなた達のような信者（ここで見つけた言葉です）だか、関係者からイタズラ電話でもバンバンかかってきそうな
そんな雰囲気をここのスレで感じました。また、「それならCUVOやめたら？」って言うんでしょうけど、
あなたが言うようにここは2ちゃんだから、単に意見を自由に書いていいでしょ？ここはそんな場所ですよ。
そして、手術をしたいって思ってる私にすれば、顔の手術ですし、
これをするかしないかは、仕事上においても生活においても大変大きなことです。
だからヒマ潰しでネット検索しているわけじゃなく、手術をしたいと思った日から
色々と情報を集めてます。ここの書き込みも見つけてから一ヶ月以上は経ちますが、
ここ三日間休日でゆっくりしてますので、率直な体験談や気になるリスクを素直に
言われてる人に対し一々なハエ人間があまりにも目障りなので自ら書き込みしてみただけです。
とにかく過激な擁護は逆効果だと感じます。

653 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 17:57:38 ID:S0HiMDuh

あんた馬鹿じゃない
まじめにかんがえてるなら
クリニック不満のレスでも荒しと真面目なレスがあるでしょ、その区別くらいつけなよ
なに一人でおおごとにしてるの

654 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/19(月) 18:07:07 ID:S0HiMDuh

粘着あらしの人もっと
あらしてあげなよ
そのほうが正確なことがよくわかるって652がいってるよ

655 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/21(水) 08:45:01 ID:cQnH5Q/h

>>
653
馬鹿と言ったら馬鹿という（笑）ホント言葉をそのまま返すだけしか出来ないおサル的脳みそですね。
「一人でおおごと」って（笑）文章もキチンと読めないのね。
大ごとというなら間髪入れずの一々な突っ込が執着ありすぎで、
そちらこそよほど大ごとにしてるんじゃない？それとも2ちゃんねる命？？
はたまたCUVOからお金でも頂いてバイトしてる工作員さん？

ま、とりあえずこの手術のリスクは充分分かりましたので、それを踏まえてカウンセリングに
行く手配をしました。よってここはもう覗く必要はなくなりましたが、
率直な体験談聞かせて頂いた方、どうもありがとう。大変参考になりました。
そして粘着に張り付くハエはもっと良い人生をお送りになり、人間らしくなられることを心よりお祈りいたします。

656 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/21(水) 17:52:01 ID:zP/V9hYL

脱脂は人によってはリスク低い。
ここは無差別に脱脂を勧めまくるからリスク高い。

ってことでファイナルアンサー？

657 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/21(水) 21:14:19 ID:JfrARomT

>655 話の筋変えないで
レスしてみなよ

>

658 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/21(水) 21:55:28 ID:Gtx/sT/s

皆さん　目の上まで凹んできていませんか？
術後１年過ぎから顕著になってきて気持ちも凹みます・・
このスレの>>10を見ると脱脂の恐ろしさ痛感・・・。
安易に結膜脱脂なんぞしない方がいいですよ。

659 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/23(金) 19:45:58 ID:ear1zRap

切開の方がいいよ

660 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 15:21:35 ID:XoW86fih

切開も脂肪は取るんですよね？

661 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/25(日) 23:53:16 ID:WKG30vPS

よそでは「脱脂すると上マブタもへこんでくる」とはっきり言われた。
でも自分は上の脂肪も多くはれぼったかったので
「ちょうど良いかもね」と先生と結論に達した。

662 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 00:14:17 ID:53KopnxP

脱脂後の眼の下のくぼみについて、あるクリニックに相談のメールを
書きました。お返事をいただき、「脱脂後にくぼみがある場合は、脂
肪を固定したあと、余分な皮膚を切り取って縫う方法もある」とのこ
とでした。確かに脂肪を取ると、年齢にもよりますが40歳以上の場合
はくぼみが出る可能性が高いそうです。でも、改善方法はその人の状
態によっていろいろあるそうなので、何件か相談に行ってこようと思
っています。

663 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/26(月) 07:33:15 ID:NqO6iLyu

よそでやるのがいい

664 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 17:44:33 ID:fkKXPWHE

ここは以前から評判悪い書き込み多いから他でやるほうが無難そう。

665 ：名無しさん＠Before→After：2007/11/27(火) 19:15:01 ID:ELGim5YU

品川、みゆき、しらゆり、のがいいよ

666 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 08:32:30 ID:iSm033oU

あの外人の女の人の目の下も、きれいにしてあげたら？

写真の外人、きたない

667 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 20:46:12 ID:W2tgNsm0

↑お前の顔自体がきたねーだろうよwwwwwwwwwww

668 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 23:20:09 ID:sIiJ3cr/

ここで脱脂したけど目が引っ込んでしまったんです。
見た目は分かりにくいけど洗顔などで顔洗うとはっきりわかります。
これが脱脂の弊害とされている目の窪み　おちこみに移行していくんでしょうか・・・
取られすぎた場合だけ起こることなのか本当に悩みます。
脱脂後　私のような症状が出ている人いませんか？

669 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/01(土) 23:43:37 ID:WjRSnl3l

脱脂して「眼が引っ込む」というのは、どういう状態のことですか？
脱脂後、眼の下が（取った脂肪の分）一時的に窪むことはあるよう
ですが。ご心配なら、メールなどで複数のクリニックに問い合わせ、
カウンセリングを受けたらいかがですか？カウンセリングだけなら
無料～３，０００円程度で受けられると思いますよ。

670 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/02(日) 09:18:33 ID:/nPJKJSe

私は手術後目がパッチリした
結構そんなひと多いみたい

671 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/08(土) 01:22:30 ID:ZpvpfXnU

私は1年半ぐらい前に手術しました。
確かに最近ちょっとしわがでたけど、たるみよりは全然まし。
若くなったと思います。

672 ：名無しさん＠Before→After：2007/12/15(土) 17:56:44 ID:2/1k0Wxq

システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。
店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。
私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も．．．．。
また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言えるお店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか？

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

673 ：名無しさん＠Before→After：2008/01/21(月) 19:33:38 ID:rShU3l6z

一ヶ月くらいにこちらで手術しました。
ここのスレを見ていたら、やらなっかたかもと後悔しています。
４０代過ぎてからのこの手術は今はあまりやらないそうです。
上瞼の窪むことも他のクリニックで聞きました。
私の場合も少し凹みましたね。
たまたま左目が調子悪かったので眼科の先生に相談したら、理論的には考えられそうだけど
実際には考えにくいとは言われたものの、やはり合併症で中にはそうなった方がまれに
いたそうです。
私の場合、下の凹みは今はそれほど顕著にへこんでませんが、シワがすごいです。
何か改善方法を色々問い合わせていますが、ヒアルロン酸で凹みを直すのは貴女の目には
よくないと言われました。
ヒアルを注入する方法を勧める方が多いのですが本当のところどうなのでしょうか？
サーマクールアイでシワをとるのはどうなのでしょう？
このまま、気になっても我慢すべきなのでしょうか？
本当に悩みます。

674 ：名無しさん＠Before→After：2008/01/23(水) 07:02:19 ID:cxehbjDm

かわいそうですね
あたしはとても綺麗すっきり満足

675 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/22(金) 23:57:49 ID:21huxteI

676 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/23(土) 22:15:50 ID:3XnLxgc2

674は関係者

677 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/24(日) 17:10:16 ID:GVYsEGQg

６７６は荒し？

678 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/26(火) 23:11:10 ID:zHDjAxEm

677　なんでも荒らしがまた出たねｗ　
荒らしの意味すら理解してないんじゃない？
ま・・677　674　関係者であることは間違いないけどね。

679 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/01(土) 15:57:19 ID:25XoNhcp

↑荒し

680 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/01(土) 22:16:02 ID:cyeECqZm

荒らしの意味を言ってくださいｗ　
679　674　657　651・・その他、常にCUVOに批判的な書き込みには「粘着荒らし」と貼ってる人あなたこそ荒らしだよ。
このスレのタイトルよく見てね。
失敗談以外のレスには何も反応しないのに、
失敗談にはすかさず対抗するコメント入れてるのがCUVO関係者とわかりすぎｗｗ

681 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/10(月) 12:38:08 ID:rI2yvC0t

私はcuvoさんで目の下のたるみ取りをしようと検討していますが、
こちらのコメントを拝見すると誰のおっしゃる事が真実なのか全く
わかりませんね。
こちらを見て参考にしようとする方が間違っているという事でしょうか？

682 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/20(木) 12:05:12 ID:6UknN3/b

近頃　静かだ

683 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/20(木) 21:08:38 ID:Bt93QEJR

まともになったとも思えないけど・・・
患者減っているだろうな。ここ。

684 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/20(木) 21:56:15 ID:VKwqMsD4

もう十分稼いだからいいでしょう。
一財産作ったでしょうね、久保先生。

685 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/23(日) 07:05:32 ID:7kvMsEdM

こんど手術してきます

686 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/23(日) 09:31:04 ID:Fw84smE9

今日のしらゆりの先生のブログみたら目の下のくまがすごくきれいになってた。三倍もなんで値段が違うんだろ

687 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/24(月) 19:35:26 ID:Jo2Cf28f

一年前ここで埋没をしたけどわずか20日でとれました。

688 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/26(水) 20:12:29 ID:jIFBHvFF

埋没ワロタ

689 ：名無しさん＠Before→After：2008/04/11(金) 04:27:48 ID:AEhMdGdY

保守age

690 ：名無しさん＠Before→After：2008/04/12(土) 01:25:30 ID:ChATSWkP

保守
己
市ね

691 ：名無しさん＠Before→After：2008/04/20(日) 13:11:34 ID:kSSD9m2j

目の周りのたるみ施術(下)
　　　　　　　　24歳以下　262,500円
　　　　　　　　25歳～39歳　315,000円
　　　　　　　　40歳～59歳　346,500円
　　　　　　　　60歳～　　　367,500円

何で年齢によって値段がまちまちなんだ？
いい加減な野郎だな。
年齢で区切る意味が分からん。
ただのボッタクリじゃんか。

692 ：名無しさん＠Before→After：2008/05/04(日) 21:53:46 ID:mkTwNAAP

　　　き

なれ
か

693 ：名無しさん＠Before→After：2008/05/07(水) 15:55:35 ID:M8XbonLI

いつの間にこんな金額設定になったんだろうか・・・・
去年の暮れには年齢に関係なく31万5000円でしたよね・・

694 ：名無しさん＠Before→After：2008/05/27(火) 07:51:07 ID:eyVRHVCb

hosyu

695 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/06(日) 02:51:53 ID:8sDF5Xuc

結膜脱脂はいろんなところでやってるね。
ココのオリジナルじゃないんだね。

他院で聞いたら笑ってたよ。
昔からある手術だって
多分ココの先生はそれしか出来ないんじゃないかな。

安いところでやったほうがいいよ。

696 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/31(木) 13:10:50 ID:7J84ho60

モー娘の道重
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/267000/20080713121593395179635000.jpg
菅野美穂
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/267000/20080713121595933863432700.jpg
蒼井優
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/267000/20080713121595862677936300.jpg
堀北真希
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/267000/20080713121595998480548200.jpg
木村
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/266000/20080629121474169932995000.jpg
錦戸
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/267000/20080713121595923990972400.jpg

697 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/25(月) 22:19:13 ID:riXpFDsA

>>695 ：名無しさん＠Before→After：2008/07/06(日) 02:51:53 ID:8sDF5Xuc
結膜脱脂はいろんなところでやってるね。
ココのオリジナルじゃないんだね。

他院で聞いたら笑ってたよ。
昔からある手術だって
多分ココの先生はそれしか出来ないんじゃないかな。

安いところでやったほうがいいよ。

698 ：名無しさん＠Before→After：2008/08/26(火) 04:24:25 ID:PMBEtwFl

とりあえずは、キレイごといって恩師の悪口も平気でのたまう刈り上げよりましだねここは、どれだけの
関係者に嫌われてるかもわからないDQNの眼鏡院長
星菜以外は皆お前が大好きなので逆恨みしないで～～

699 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/03(水) 00:48:27 ID:cq80ngCA

ここなんで過疎ってんの？
以前はこんなじゃなかったよね～。。。

700 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/14(日) 08:49:37 ID:qmYehpMX

てめーがいるからだよ誰かとはなしてーの？引っ込んでな

701 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/15(月) 20:50:36 ID:CsT5UUK4

>>698
誰のこと？DQNの眼鏡院長？

702 ：名無しさん＠Before→After：2008/09/25(木) 09:24:21 ID:cV8x/TUZ

他のスレで脱脂関係のレスに
「脳天をひきちぎられるような」とか
めちゃ恐ろしい施術の体験とか書かれてるんですが
ここのホムペでは　痛くない　のを売りにしてるみたいですけど
実際に受けられた方教えてください。

窪んだetcクレーム言ってた人達もその後どうなったのか
報告にきてくれるとうれしいなぁ

703 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/10(金) 20:33:10 ID:IeADdpU3

>>702
何を知りたい？

手術は静脈注射するからずっとボ～ッとするし、
患部も麻酔するから、まったくいたくないが、
術後、２週間くらいちょっと痛かった。泣きはらした顔は一週間くらいでよくなる。
三日目から５日目くらいまで、脂肪をとった幹部が黄色くなるが
会社にいける程度。

今は術前より若く見えるし、目もパッチリになったが、
目の下にしわが増えた。ふくらみたとれたから、
しぼんだ風船のようになるのは、多少しょうがないが
脂肪で膨れているより、全然まし。先生は、患者をなめてる感はあった。
手術中も、看護婦と全然関係ない話とかしてた。あれはやめてほしい。

704 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/14(火) 02:13:32 ID:Cu/Iwxfp

脱脂してきました
まだ５日目なので皺や凹みはわかりませんが
初日は意外と平気で翌日朝は説明を受けたように
目が・・・・・お岩さんみたいになりました（汗）
時間とともにおさまりメイクして外出は出来ました
メガネは必須です。
目の白目は黄色っぽく気持ち悪い。。

３日目の朝はまたまたひどい顔。。。。
鼻の脇の位置まではれてました　ぽ～んと
目は半分が赤く

４日目　朝は同じく　赤く内出血していたのが
夕方には黄色に　打撲して治る過程と同じですね
白目は普通になりつつあります

落ち着くには１週間から１ヶ月かかるみたいなので
待ってみます。

オペ中は全然痛みはありませんでした
麻酔点滴は３０秒くらい違和感はありましたけど

705 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/15(水) 09:21:48 ID:/S6LrpRF

704さん、参考になります引き続き経過教えてください。
　　　　失礼ですがおいくつでしょうか？
　　　
２年以上経過の方のコメント聞きたいです。
特に窪みの出たという人でその後
どれくらいたったら持ち直してきたとか
ヒアル、脂肪注入し続けてるとか
また注入してたけど途中からしなくても大丈夫になったとか
いろいろ聞きたいです。

706 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/18(土) 09:21:42 ID:tTZSOW/J

術後の痛みはどんなもんなんでしょう。
メイクは治療後当日から可能のようですが、マスカラ
とかもOKなんでしょうか？
術後しばらくはメイクする時と落とす時はｲﾃﾃﾃ･･ｲﾃﾃﾃ･･
て感じなのでしょうか、怖いな･･･

707 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/21(火) 18:50:30 ID:xKG/h1d3

あげ

708 ：名無しさん＠Before→After：2008/10/22(水) 15:45:27 ID:5WaogMdg

年は38歳です

手術してから10日ほどたちました。
オペをしたときに渡された紙に書いてあったように
7日目に片目から少し血が出てびっくり・・・・
めがねかけてテレビを見ているとなぜか急に
視界が曇り　メガネを拭いても駄目で鏡を見ると血・・
ふき取って点眼すると１５分ほどですべてたまったのが
出きったのかその後は出ていません。　

確かにたるみは無くなった感じがしますが
今は隈（目頭の下あたり）が気になります。

オペの日から、冷えピタの子供用（刺激が少ない）
のを目の下に貼り続け
腫れが引いてからは毎日のように
眼のクリームやフェイスシート　
アイシートで保湿をし続けています
が・・・・効果なしの感じが

まだ10日なので、もうすこし様子を見ようと思います。
多少窪んで隈に見えるのか・・・まだ確定は出来ません

当日はメイクはしないで帰りましたよ
出来るけど、なんとなく入ると傷に悪そうだから

暫くはメイク落とす時もかなり慎重です
押すとへこみそうでこわいので。

709 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 00:42:02 ID:nSFsLmsm

私も最近しました。先生、親切でした。
オペ中は、眠れるのかと思ったら意識はあって、なんかやってるのが
分って恐ろしかった。痛くはないです。
へこみって、よく分らないけどむしろ下まぶたの線が
垂れ?ないよう、気をつけてます。やってよかった。
大声でいいたくはないけど。

710 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/02(日) 13:56:05 ID:WRI9XZQE

久しぶりにこのスレのぞきに来たけど、なんか過疎ってるね。脱脂のリスクわかってきたのか違うスレが盛んだけど。
私は１２月で丁度２年になるけど、ここにきて後悔してます。もっと違う方法なかったのかなと。
水谷先生でさえ、最近は脱脂だけじゃなく＋脂肪入れるしね。
凹みがすごくて青クマ状態。体重変わったわけじゃないのに痩せたとか顔色悪いとか言われる始末
写真が一番嫌！めっさわかるクマが！
やってもやらなくても、コンシーラーが手放せないとは・・orz

711 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/07(金) 11:48:23 ID:EZjmxlnN

人によって違うんですね・・

私は１ヶ月たちました。
確かに多少のへこみ？のような感じはありますが
たるみよりは全然いいです。
電車の中に写る自分の目の下を見るのが
いやじゃなくなりました。

コラーゲン・プラセンタなどなどの
サプリを飲んだりアイシートマスクしたりと
ケアーは続けています。

日をたつと凹むんでしょうか？？？？？？？
だとすると怖いですね。。。
数年たつとどうなるかは不安ですが・・・

712 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/09(日) 14:07:03 ID:N3QgQpNS

2週間弱です。痛みも腫れもなく順調といっていいかもしれないけど、
涙袋が左右非対称にﾎﾞｺってて不安です。
ここがきれいにフラットになってくれるのでしょうか。
注意書きには三週間くらいで治まると書いてあるけれど、
心配なものですね。なぜ涙袋が腫れるのでしょうか。
固かったりプヨプヨしたり不均等です。脂肪の取り残しだったら嫌です。
しかし、目の下って実に微妙な場所ですね。
先生は一生懸命やって下さってるようだったけど、
仕上がりって個人差あるだろうなー、私の場合成功してほしい。
もう中年ですから、腹くくってますけどね。
下らない騒音のカキコでなく、まじめに結果を知りたい
人達だけの板になってほしいですね。

713 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/10(月) 12:58:45 ID:+UHRRrDB

712さん　早く治まるといいですね。
私も中年ですが、先日カウセを受けて手術を予約しました。
この板もちょこちょこみてましたが、最近情報が少ないので
どうしようか未だに悩んでいます。
若い人ならともかく、回復が心配です。

714 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/10(月) 15:07:34 ID:oGGTKurK

712です。
713さん、こんにちわ。若い人より、中年の方が脂肪のたるみはひどくなるし
すつきりさせたいですよね。実際、中年の手術は多いらしいです。
私の目はまだ治まってはいませんが、まあ今の状態でも不自然ともいえません。
経験からいうと、初めの数日は腫れをひかせるために冷やすのは大事ですが、
頬に残る内出血の跡などや目のためには、温かいタオルで循環を
よくしたりあの手この手で、涙ぐましくがんばりました。
今は多少ものもらいっぽいふくらみが左目にあり、右目は目じりに余分なポニョポニョがありますが
治まってくれそうかなー、と気持ちは落ち着いています。
色んなカキコを読むと不安がつのるので、見るのをやめた時もあります。
先生は、信頼していますがこればっかりは結果次第なので・・・。
悩むお気持ち、とってもよくわかります。うまくいくといいですね！

715 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/18(火) 17:14:03 ID:7XE9bkRM

あの～、CUVOの症例写真に載ってる方がSBCだっけな？
の症例に今度オートコラーゲンで載ってるんですが、つい最近で
術前目の下たるんでるんですが、この方・・・・同一人物ですよね？

716 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/19(水) 12:41:36 ID:f7A8AJOz

SBCオートコラーゲンのとこ見てみたけど・・
CUVOの何番の人?

717 ：名無しさん＠Before→After：2008/11/20(木) 18:50:58 ID:L1Ik5WkP

>>716
CUVOの症例９の方です。
特徴がある方なので、SBCのほうでも同一人物かと思うのですが。

718 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/02(火) 16:49:43 ID:YyL+wiyn

712さん　その後いかがですか？
異なる場所の違和感は気になりますもんね・・・

SBCってどのことでしょう？

手術してから、もうすぐで2ヶ月になります。
慣れとは怖いもので、もうなくなってしまった
タルミは今までも無かったような気がしてますが
術前の写真を改めて見てみてやってよかったと思っています。

ただ、多少の凹みと目じり部分のクマというか
黒ずみは今でもあるといえば在ります・・・・・・
が、たるみよりは全然いいと自分では思ってます。

今での引き続き保湿やアイマスクなどは
頻繁にやってます。

ちょうど海外に行く用事が出来て飛行機に
乗ったのですが、気圧の関係で目の下が窪んだら
どうしよう・・・・・・・・かと凄い心配をして
いましたが関係ありませんでした。

押すのは怖くてこの２ヶ月エステにも行ってませんが
そろそろ行ってみようと思います。

719 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/02(火) 18:02:33 ID:BxUHIJCO

>>718
湘南美容外科クリニックのことじゃないですか？

720 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/06(土) 00:38:59 ID:mRE4coJo

712です。
一ヶ月少々たちました。
随分みため落ち着いてきました、
確かに見慣れてきたせいもあります。
余り焦ったり心配したりするより、時間の経過を待つのが
いいみたいです。とはいっても、出来は左右違うし、
残った脂肪の、場所も量も均等とはいえません。
でも、これでもいいかなーと思ったり。というのは、
笑うとやや目立つけど、普通の表情だと目の下はフラットなままで、
さほど分らないです。とり直してもらうことだって出来そうな
気もするけど、まあ様子みながら、ボチボチですね。
私も、脂肪で膨らんでいた目の下が無くなったのは
やはりとても満足しています。
あれって顔に出る「老いサイン」の１つですよね。
脂肪があった時、脂肪にそってハの字のクマの溝があったんです。
脂肪はなくなったのに、溝だけ形状記憶のように残ってるのが、
ライトの加減で分ります。それもその内ボチボチ消えて
行くのでしょうか、それとも加齢に追いつかれるのか?

エステなんて、まだこわくて行けません。というか、
エステはもともとあまり行かない。ダウンタイムは私は
ハイドロキノンでシミ取りしてましたよ！

721 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/08(月) 12:31:05 ID:DQp+Lpsc

ここの目頭切開ってどうですか？傷もダウンタイムもないってＨＰには書いてありますが、、、

722 ：名無しさん＠Before→After：2008/12/10(水) 17:16:08 ID:DDz39FO6

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

723 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/12(月) 16:41:03 ID:murOV1cj

age

724 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/13(火) 00:51:10 ID:mC+L4Wm8

以前ここのクリニック、年齢のよって値段変えてる価格表のしてたけど
どうしたの？
今はないけど
何で年齢で切れるんだよ
いい加減、だから脂肪を三つに切って三箇所からって・・・するんだよ。
内側をちゃんと取れよ、下手糞のチビ！

725 ：さくら：2009/01/14(水) 14:47:48 ID:m722mi3B

いろんな意見が出ていますが、
迷った結果、CUVOでたるみ取りをすることに決めました。
直接、メールでご挨拶＆相談をしてみると、
先生から直接、とても丁寧で誠実なお返事があって、
この方にお任せしようという気持ちになりました。
私もこれまでにさまざまな正しい情報が欲しいと思い、
多くの方のコメントを参考にさせて頂いたので、
今度は私がオペの経過を詳細にお伝えしていこうと思っています。
１２月に予約をとり、数日内にオペを受けます。
どうか満足のいく結果を得られることができますように・・・。

726 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 18:52:36 ID:lYbHRof1

さくらさん、こんにちわ。
経過をどうぞよろしくお願いします。

727 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/14(水) 18:59:42 ID:zu6ixsoT

ここは絶対駄目。後悔したくないひとやめとくべき。

728 ：さくら：2009/01/16(金) 14:33:05 ID:oX5Cambp

さくらです。

経過を報告したいのですが、
このスレのタイトルに抵抗があるので、
もうひとつの
「【目の下】脱脂専門CUVO体験談専用スレ２【たるみ】
のスレにて報告していこうと思います。
７２６さん、すみません。そちらでお願いします。

729 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/24(土) 16:17:23 ID:Pkx/+0oc

>>33
塾女の店って聞いてたのに若い子多いんや？
行こうと思ってたのにやめよ。
若い子がいい時は他の店に行く方がいい。
熟女がいい時にやまと系列やのに若い子がいたらへこむわ。

730 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/09(月) 16:02:09 ID:C+NA7UEm

福岡にも病院出してほしい

731 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/24(火) 13:52:44 ID:nOm9NSiC

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

732 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/01(日) 05:40:51 ID:5fDzMpj6

デブが笑ってたぞ
インチキ野郎

733 ：名無しさん＠Before→After：2009/03/03(火) 01:19:32 ID:3sJOsnUa

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

734 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 01:50:31 ID:0NUgDB6n

ウソマッチョ

735 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/04(土) 02:02:19 ID:dAJ1EfGS

うそつき久保せんせ

736 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 21:59:34 ID:Y134hLbi

こんなスレがあったんですね。。。私はCUVOで、脱脂手術をしました。もともと顔には脂肪のないタイプだったのですが、オペ後半年で、
オペの後は、目の下の骨がみえるくらいにくっきりとくぼみ、しわがはいり、くまが目立つようになりました。
CUVOにもう一度、相談にいったら、皮膚は必ず戻るとか、いろいろといわれましが、結局戻らず、
他院で目の下に脂肪注入手術をうけました。多少ましにはなりましたが、まだまだ目の下がへこんでいます。
もう一度脂肪注入手術をしようと思っています。もう少しいろいろなクリニックをまわればよかったと思っています。みなさんの　参考になればと思って
カキコみしました。

737 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 03:49:08 ID:y+g1GIb/

ここの先生は、失敗はありえないとHPで断言してるけど？

738 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 12:29:20 ID:uUcNx9gE

私は術後約4ヶ月です。
術前２チャンネルでここと、もう1つのCUVOスレを見ていて
「窪む」という言葉が出ていたのですが、
その時はどんな状態かイメージできずあまり深く考えずに
手術しました。
自分がなってみて、「ああ、これが窪むということか」と
術後１ヶ月くらいで気がつきました。
私も目の下に脂肪入れたいです。

739 ：sage：2009/04/20(月) 16:27:21 ID:s0p2XYhZ

じゃあ、元のままの方が良かったってことなの？
たるみより、窪むことの方がひどいってこと？
脱脂の時、全部じゃなく半分で良かったってことかしら?

740 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 12:21:15 ID:VklJdIeV

739へ
738です。
今の時点では私の場合、元のままの方が良かったかも。
たるみはほんの少しで、自分が気になるレベルでした。
先生も、たるみは少ないと言っていたし、
量はその人のたるみ具合にあわせて先生が経験で
とるといっていたから・・・それなりに少なくとってくれたと
おもってます。(見せてもらった)
この4ヶ月、時々携帯で自分の顔とって保存し変化を見てるんだけど、
ほんとちょっと、ちょっと変わっています。
なので注入はもう少し様子みます。

741 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 12:37:27 ID:4zD2N3Jc

>>740
質問させてください。
脂肪を取ることで涙袋の直下がへこんだのですね?
クマ自体は改善されましたか?
1年半くらいは変化するようなので
良くなることを祈っています。

742 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 12:53:12 ID:VklJdIeV

740です。
ありがとうございます。
私は涙袋がしっかりあるタイプではないですが、
目の下が半円?のようにへこんでます。
クマはもともとはほとんど気にならないタイプでしたが
へこんだせいで陰となり、目立ちます。
朝は顔が多少むくんでるせいか、まだマシですが、
夕方、はギョッとするくらい目立つときがあり苦痛です。

743 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 13:25:53 ID:4zD2N3Jc

>>742
顔の悩みなので深刻と思いますが、
時間とともに、解決すればいいですね。

私、先日「多血小板血漿注入療法」をうけたのですが
皮膚に張りがもどり、薄かった皮膚がふっくらしました。
細かな皺とクマはかなり目立たなくなりました。
脂肪注入と、ヒアルロン酸はリスクもあるので
十分考えてからの方がいいと思います。

744 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 18:06:40 ID:SuE9r6lQ

すごい過疎りかただけど
脱脂だけじゃたるみはとれないってことなのかしら。

745 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 19:54:21 ID:naRF+Eiu

>>744
というか、ここは取りすぎるみたいです。
私は目の下の脂肪を移動してもらったのですが、上からの光で凸凹が目立ち、
上手いところで脱脂してもらうだけにすればよかったと後悔しているものです。

746 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 20:40:04 ID:MO+fPMfh

>>745
裏ハムラで、やったんですか？

747 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/02(火) 02:57:23 ID:ugJ1avPA

賀曽利すぎ

748 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/29(月) 20:46:35 ID:o3JPDe1C

偽装やめたらこんな感じｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 22:53:15 ID:wTLKQA8U

age

750 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 17:17:08 ID:HupZ5syo

デブが言ってたぞ
ヘタクソのクセにボリ過ぎなんだよ！！ってね

751 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/08(土) 22:55:56 ID:K+PB5fSx

752 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/09(日) 23:03:19 ID:RJkLQtbY

今　思えば　あのヴェリテの福田先生でさえ、10日後にオペの予約
がとれたのに、このクリニックで3ヶ月待ちなんてぜったい変！ってなんで
気がつかなかったんだろう。。。まんまとクリニックの手口に
ひっかかり、あせってオペを決めてしまった自分がバカでした。

753 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 18:37:27 ID:tpPMsfBH

>>752
本当に３ヶ月またされたのですか？

754 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/10(月) 22:02:37 ID:01CmC9PZ

もちろん　本当です。受付の予約係りの人に、キャンセル待ちもすごいウェイティング・リストが
あり、難しいかも、といわれました。でも、万が一、キャンセルがでたら
すぐに連絡を入れる、など、もっともらしいことを言われました。
しかし、連絡がくることもなく、3ヶ月待たされ、オペとなりました。
私って本当にバカです。

755 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/11(火) 00:22:56 ID:rWy4GEk9

>>754
手術の結果はどうでしたか？

756 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/12(水) 12:27:11 ID:7HTjfxBB

サイアクでした。
他のスレでも書いたのですが、
目の下が異様に落ち窪みガイコツような顔になってしまいました。

このスレの最初の頃に書き込みをされた方々と
全く同じような症状です。

経験者の方が警告を鳴らしてくださっていたのに
きちんと情報収集をしなかった自分が悔やまれます。

このオペ以来、私は、個人病院で、被害者スレが
単独でたつようなクリニックは、リスクが高いと判断し、
行かないようにしています。クリニックのHPはあてになりませんので。

（大手チェーンは、様々なドクターがいるので、
技術も様々かも知れませんが、院長自らが執刀し、
被害者スレがたつようなクリニックは考えものです。）

757 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/19(水) 00:37:00 ID:HPhHNxWT

>>756
そうなんですか！？
ここの医院長は自信家って聞きますが
なのに、センスもないんですね。
どうにか、回復すればいいのですが
気を落とさずがんばってください。

758 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/22(土) 08:53:38 ID:IITrk4yB

>>756
最近も３ヶ月待ちなんですか？
目のしたの落ち窪みに対しての医師のケアは無いのですか？

759 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/22(土) 09:57:00 ID:CF9hxl4i

>>758
医者は失敗を認めるような処置はしないでしょうね。
本人にとっては大事な自分の顔だけど
医者にとっては、多くの金づるの内の1つに過ぎないのよ。
悲しいけど何もしてくれないよ。
だから、よくリサーチすることが必要。

760 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/22(土) 09:57:22 ID:NRGodIuv

>>752
別に福田は目の下のたるみとりがうまいわけではないし金額も高いし予約がすぐとれても不思議はない

761 ：758：2009/08/22(土) 14:55:37 ID:IITrk4yB

>>759

ヒアルをサービスで入れてくれるとかも無いの？
口コミ広場で真摯に対応してくれるようなことコメントしてたけど

762 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 04:03:51 ID:EiPPWxZM

ヒアルは、がっつり料金とります。半額とはいってましたが。
ヒアルで完全修正は、不可能です。下まぶたの線のあたりで、ヒアル
が入らないところがあるので。（医学的な専門用語がわからずすみません。）
それに、目の下の悩みから
開放されたくて脱脂したのに、ヒアル入れ続けるのは
何の解決にもなってないです。

763 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 09:05:10 ID:Lz22SXRd

ヒアル有料ですか？？？？
保証制度とか無いんですね
脱脂してまた悩みができたら意味ないですね

764 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 09:10:31 ID:Lz22SXRd

カウセの予約入れたけど、もうすこし他を捜してみた方が良さそうですね

765 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 11:50:42 ID:yxAfxMo3

>>764
ここの先生、自信過剰な上、
融通が利かないので考え直した方がいいですよ。
廃人になる前に他を当たった方が賢明です。

766 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 23:41:57 ID:G8kPqe28

767 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 16:28:56 ID:7TW1DaXK

>>765
HPだと感じ良いしカウセの電話予約したらちょうどキャンセルあったって親切だったからここにしようと思ったけど。みゆきにしようかな

768 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 19:02:24 ID:OQHQoaho

>>767
>ちょうどキャンセルあった
それは、心理作戦のための偽装かもしれません。
気をつけて！

769 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 13:11:56 ID:99HniElL

みゆきですか。
HPを見てオペをご決断される前に被害者スレにも目を通されることをおすすめします。

みゆきは、うまくいったという人のスレはたってないですね。
失敗の確率が高いのでしょうか。

私は、みゆきではやったことないですが
HPを見てCUVOに決めて、大失敗しました。いまだに
修正地獄は続いています。修正にもう百万くらいかかっているかもしれない。

HPはいいことしか書いていない、失敗例は、ゼッタイに載せない、
しょせん、クリニックの宣伝ツールですから。

クリニックの先生だって食べていかなくてはならないのだから、
生き残りをかけて、お客さんをとろうと必死ですよ。
競争は激しいし、不況の中、つぶれるクリニックだってあるしね。

アメリカでは、美容外科の宣伝広告には厳しい規制がある、って
聞いたことありますが、
もし、そうなら日本でも、規制すべきですね。これ以上
被害者を増やさないためにも。

770 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 15:01:21 ID:/cGWmsqC

>>769
769さんは、取りすぎたのでしょうか…。
日常生活はできてますか？

771 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/25(火) 18:18:22 ID:99HniElL

はい。脂肪をとられすぎて、目の下が凹みました。
ずっと、ふちの太いメガネをかけて
暮らしています。他のクリニックへ行っても
完全修復は不可能といわれました。

772 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 11:16:09 ID:WSD+r3p5

HPでここが一番良いと思ったのですがカキコ読むと怖くなりますね。少しだけとって貰えばいいのかしら。ダウンタイムが短いのは魅力です

773 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 11:33:09 ID:XF104Xy2

>>771
気を落とさずに。
少しずつでも快方に戻りますよう。

774 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 12:30:27 ID:6zpbtFXL

ありがとうございます。

775 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 17:00:42 ID:6zpbtFXL

どんな名医と言われる人でも
偶然、失敗してしまうことはあるかも知れないけど

ここのクリニックがキケンなところは、
目の下が凹む、とりすぎ、などの
全く同じ症状のクレームが多数の患者から
でていることです。

基本的な施術方法がまずいか、院長の感覚がヤバイと
しか思えない。

私がお世話になった別のクリニックのドクターも
ここの修正は、すごく多いと言ってました。

776 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 22:49:42 ID:9hEr7/dH

くぼむ事はないと言い切られると信じてしまいます

777 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/26(水) 22:55:01 ID:9hEr7/dH

てか、くぼんでると思ってないのですかね？
フラットで上手くいったと思っていたら、話がかみ合わないですね

778 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 09:36:03 ID:j6ok/Jqn

その辺が私も不思議なんですが、

私が、会う人会う人に「どーしたの！？その目の下！！」って
びっくりされる恐ろしく変わり果てたがいこつのような顔をして
検診に行っても

ここの先生、さかんに、「目の位置が正常になった。」とか、「目が大きくなった。」
とか、「美人度がアップした」ともいってたな。

思うに、自分のやり方の過ちを認めたくないと思うあまり
客観的な美的感覚を失ってしまったのか、じゃなきゃ
何年間も多数の被害者を作り続けるはずないよ。

自分のやり方がイケテルと思ってるからやってるんでしょ。
美容外科の、「ああ、カン違い」ほど手におえないものはない。

779 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 11:23:50 ID:j6ok/Jqn

連続すみません。

検診の時、ここの先生は、くぼんでいることは、認めていました。
だだ、半年もすれば皮膚は必ず戻る、といい、
半年たつと、1年もすれば。。とずるずると
ひきのばし作戦を使うんですよ

。。。っていうか、彼は、自分を信じて
疑ってないので、悪気は全くないんだと思う。

そうすると、患者は、もうこれは、話にならない
と思い、他のクリニックへ修正に
行ってしまう。

これ以上、会う人と会う人に「どーしたの！？」って言われる日々が続くのも
絶えられないし。

でも、彼いわく、「便りのないのは、無事な証拠」、
なんだとか。（クリニックでもらった著書にそう書いてあった）

ここの先生は、自分自身を肯定したいがために、事実を客観視
できなくなっているんだと思う。

780 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 13:34:33 ID:eOpLC0QP

治療された方を含めみなさん言いたいことを言うのは自由でしょうが・・・・
ほとんどがオーバートークですね
私はここの関係者でもなんでもないですが
ごく一般的なクリニックですよ
まず治療後のクレームはクリニックしっかりすべきですし、
ここで騒ぐことがとてもナンセンスであることをお考えになるべきです。
こう書かれれば腹がたつのはわかりますが
事実確認を自分自身でしていない以上のことは書くべきではありません。
誰かがこう言った、書いた、これはあくまで噂です。
ご本人がそれをしっかりと確認し、証拠があるのであればどうどうと書けばよいでしょう。
思ったことを自由に書けるのはこのサイトの良いところでしょう。
ただし、くり返しになりますが、
ここにコメントをされている方々、事実確認せずに書いていれば
それは大変なことですよ。
迷惑する方のことを考えモラルのある言動を期待しています。
目の下のクマでクレームがあるのであればきちんとしたお話をすべきです。
裏で騒ぐことは弱犬の遠吠えにすぎません。

781 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 13:53:51 ID:eOpLC0QP

予約がすぐにとれないのは事実
これには理由があるようです
すべてカウンセリングした本人がオペをしていますし
スタッフのことも考え通常よりもお休みがかなり多いです。
営業時間も短いです。
土日、毎回必ずやっているクリニックに比べれば
かなり先になってしまうのはあたりまえですネェ！
私もなぜこんなにこんでいるのか納得できずに実際に聞きました。
し、調べました。
私は事実しか書きませんので。。
このタイプのクリニックの先生には
カウンセリングの時にじっくりと相談するのが良いとわかりました。
そうすることで自分のイメージ以上の結果が得られますよ。
参考に。。

782 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 18:30:34 ID:zBRwg3XU

それは、医院側の勝手な考えですよ。
脅しにも聞こえますね。
実際被害を受けた方のレスがほとんどなんですから。
それに医者にクレームを言っても
認めないのが事実。
わたしは、成功と呼べなかった
そう言った方々の意見はとても参考になります。

783 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 22:34:22 ID:uUSpBiXn

平日は予約とりやすいそうですよ

>>778さんの書かれていることは真実だと思います
ここに限らず外科や形成外科の手術は「上手くいった」の基準が医者と患者
では大きくかけ離れている場合が多いと思います。
美容整形の場合は特にそうだと思います。
患者の体質などによるところもあるかもしれませんが

＞目の下のクマでクレームがあるのであればきちんとしたお話をすべきです。
＞裏で騒ぐことは弱犬の遠吠えにすぎません。

これは言いすぎではありませんか？医者にクレーム言ってもなんだかんだ
と逃げるから、他の病院に行くのですID:eOpLC0QPさんはご自分が被害者
にならないと、辛さは分からないでしょうが
被害を受けた方の書き込みはこれから医者を選ぶために大変ありがたいです

784 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 23:39:28 ID:iiZT9s6k

>>783
残念なことに、あなたはＣＵＶＯの被害者である証明がないまま現在に至ってます。
あなたが本当にそうなのか、偽計なのか誰もわからない。
ハッキリした事実は、あなたの書き込んだ内容。
その内容も既に煮詰まっており、手を変え品を変え同じことを繰り返し叩いてるだけ。
最初はちょっと真剣にロムってましたよ今は・・・。
あなたに敬意を表しアドバイスさせて頂きます。
エスカレートしたあなたの書き込み内容は相当やばいですよ。当局に身元を調べられるなんてことがありませんようにお祈りします。
今後は、あなたの主張が本物ならば２ちゃんねるではなく、相対で直接やって答えを出すべきです。
２ちゃんねるの書き込みは自己責任ですから、あなたが責任をお取りになることに、差し出がましく申し上げる訳にもいきませんけど。

785 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 23:46:59 ID:hsuPEttf

↑ここの擁護レスはいつも同じ内容、同じ文体ですね。
しかもいつも被害者を脅すような書き方。
明らかにクリニック関係者が必死で擁護してるとしか思えないです。
よっぽどなんでしょう。
逆効果ですよ。
こんなクリニックには誰も行きたくありません。

786 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/27(木) 23:56:52 ID:iiZT9s6k

あらあら、初めてですが(笑)
それにしてもあなた四六時中張り付いてるんですね～。
でも今のあなたのレスより、みんなさんが私と同じ考え方を支配してると考えることが証明されました。
２ちゃんねるロム専、敵に回すと怖いかもｗ

もう一度言いますね。直接相手と話し合うべきです。

ハッキリ言ってあなたは医療関係者でしょ。つまらないんだよ。

787 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 00:24:37 ID:gDwfnGPg

なんだか、この養護する人
話がかみ合ってないですね。
それに、どこがエスカレートでしょうか？
正直笑っちゃいます。
これらの書き込みの範疇では身元なんて調べられませんよ。
だって本当のことですから。

それに貼り付いてるのはあなた（786）でしょ。
その決めつけた言い方、反吐がでます。
「証明されました」って、頭おかしいですよ。

ここは、行かない方がいいですね。
失敗もこのように、肯定されることでしょう。
私は廃人になるのは嫌ですから。

788 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 00:39:41 ID:+HyRy/sD

ホラホラ、また相手が有利になる足跡を残して～どうすんのさｗ
ロム専はあんたより板スレ見る目が肥えてんの！

必死になって反論すると男だってバレるよ先生ｗ

あー、つまらん。
もうレス秋田よ。じゃーねー先生ｗ

789 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 08:50:50 ID:Grrtrgzu

>>784

783ですがアンカーミスですか？
私はＣＵＶＯで手術は受けてませんよ。
ここのスレを参考にクリニックを決めようと思ってます

脅す相手間違ってますよ～wwww

790 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 09:16:36 ID:Grrtrgzu

手術しても納得いく結果が得られなくて医師に言ってもはぐらかされたら
こういうとこで鬱憤はらしてもいいのじゃない？

擁護派784 みたいなレスは返って反感かいますよ

791 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 11:46:26 ID:NM+HRmuH

うーーん
なんでみんな喧嘩ごしなんだろう
あまりこういう場所に書きなれていないから
よくわからないんだけど
私は料金に対して１００％の結果だったし
逆に言えばそれ以上のものもなかったかなぁ
健康なのに行くのだから１００％以上でないと
みんな納得はいかないかも・・・・ねぇ

792 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 11:51:04 ID:NM+HRmuH

ちなみに誰か書いていましたけど
身元ってわかるんですか？
自由に意見交換できなくなっちゃいますぅ・・・

793 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 17:53:03 ID:wYajSovo

何年も前から７８４の擁護すれが　このスレには存在しているんですね。
擁護の内容がクリニック関係者であることが明白なので　ここへは恐ろしくて
行けませんね・・・
なぜ　被害者がどんどん増えているのに行っちゃうんでしょう？

794 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 20:44:00 ID:1s6mbyOf

>>780 「負け犬の遠吠え」ごときの書き込みにいちいち反応するのも
「負け犬の遠吠え」レベルのクリニックなんじゃないですか。
本当に技術に自信のあるクリニックなら、毅然とした態度で
ネットの書き込みなど右から左へ受け流していればいいことです。

こちらのサイトは、患者さんたちが自由に情報交換する目的を以っています。

クリニック側の話が聞きたければ、カウンセリングへ行くけばいいことです。
クリニックがこのサイトにのりこんできて、失敗談を書き込んだ患者さんを脅す
すようことは、とんだ場違いな行為です。
クリニックの体質が伺われますね。

貴クリニックに興味を持って、こちらのスレッドを拝見した者ですが、
ご対応を拝見しすっかりとひいてしまいました。そういう方も多いはずです。
営業上、マイナスですから、おやめになったよいですよ。

795 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/28(金) 21:15:04 ID:1s6mbyOf

>>781 要するに、「お客様にご不便をおかけしておりますのは、従業員を休ませるため」
ですか。そのために、オペは、3ヶ月待ちなんですか。聞いたことないですね。そんな理由。
そんな甘ったれた理由、一般社会じゃ通用しませんよ。

もしそうなら、こちらのクリニックは、人員管理体制が
なってないんじゃないですか。3ヶ月待ちなどとあぐらをかいてないで、
人員を増やすとかシフト制を導入するなどして、
サービスの向上に努めたらどうですか。

クリニックを訪れるのは、病人ではなく、高い自費を払い、好きで
オペを受けることを望んでいる「お客様」ですよ。
そちらサービス業であることをお忘れなく。

796 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/29(土) 11:59:16 ID:ey8Guxhc

ここくらい敏感に擁護レスする医師もめずらしい
普通はスルーするだろうに

797 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/29(土) 12:01:50 ID:ey8Guxhc

>>792

犯罪レベルの営業妨害しなかったら大丈夫

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:10:10 ID:UTLhscDy

よっぽど、失敗のこと書かれたら困るんだね。たたくのに必死。
このクリニック、公には、失敗は認めてないが、
脅しまで使うあの必死ぶりは
自ら失敗の存在を認めているようなもの。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:24:14 ID:+nAzaTxg

こんなスレがあったと知らずにＣＵＶＯで３ヶ月前目の下脱脂しました。
このスレ読んでたら行かなかったと思います。
予約はすぐ取れました。
美容整形にありがちな、お馬鹿系のナースや受付ではなく（馬鹿っぽい人もいた
けど）きちんとした応対のできる受付。。ナース？かなだったのでオバサン
としては安心して手術に臨めました。
結果ですが、３ヵ月経過して確かに目の下の窪みが光線の向きによって目立ち
ます。シワもあります。時々不安、不満も生じます。でも、以前のたるみのある
顔と比べると数倍良いです。年齢も年齢ですから２０才の頃のような顔には
戻れませんが、まあやって良かったと思います。
Ｄｒに関しては相性もあるから全ての方に最高とは言えませんが

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:55:35 ID:+nAzaTxg

799ですが
でも、やっぱり窪みシワなんとかならないかと思ってはいますよ

801 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 12:26:45 ID:u8XkK/K0

ここは知らないけど、脂肪取った。
外見はよくわからないものの眼精疲労はなくなった。

ここやめて他でやりゃいい

802 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 15:20:27 ID:m++uVRxZ

ここじゃないけど私も旦那様と二人取りました。良い感じです。旦那のほうが良いのが悔しい

803 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 18:57:58 ID:NiWboARf

どちらですか？
是非教えてください。

804 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 23:54:58 ID:S/IAV73k

何度同じ失敗したら気が済むんだ。学習効果なさすぎなんだよ。ここのセンセ。

805 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/01(火) 00:24:24 ID:xwCRa4ac

cuvoで検索したら失敗談、けっこうあるよ。
脂肪取りすぎたら窪んだみたいな。

806 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/01(火) 08:14:21 ID:1RzzBXQb

私も手術後ガイコツみたいに窪みクレーム言っても上手く言ってると言われ恨みました。半年たって見慣れたのかもですが先生の言うようになじんできたみたい

807 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/01(火) 22:24:05 ID:WNDnzigR

見慣れるってのはある

808 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/01(火) 22:26:00 ID:WNDnzigR

>>805

ググってみました。
これ本当だったら患者可哀想すぎ

809 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/02(水) 00:30:01 ID:TB7lKjav

自作自演がが大好きな久保先生。
人をひどい顔にしておいて、閉山とあちらこちらで言い訳。
ほんとに最低。

810 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/08(火) 21:37:28 ID:qaisF39n

誘導

【目の下】脱脂専門CUVO体験談専用スレ２【タルミ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1184724473/

811 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/09(水) 10:03:11 ID:qUXC5144

812 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/12(土) 00:43:29 ID:7qGp1IAv

当初は、こっちのスレが被害者スレで、もうひとつのスレ、目の下脱脂専門CUVO。。は
うまくいった人のスレだったのかも知れないが、あっちも
被害者スレになっちゃったね。一体どれだけ被害者多いんだろう。

高い手術代金を払っているんだから、普通にうまくいって当たり前で
うまくいった場合は、特に書き込む必要ないのかも。
手術の出来が、満足度１２０％とか、期待を大幅に上回る満足度ならまた別だけどね。

813 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/14(月) 18:59:55 ID:bGRmPN65

目が小さくなるなんて手術前に一言も言われなかった…
しかも結局取り残してる
（「取り残してない」って言ってたくせに）
　
30万も払ってブサイクになっただけでした
本当に悔しいです

814 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/16(水) 23:35:01 ID:1eVo8MQE

ここですると、目の下がくぼむとか、凹むってきいてるけど、
目が小さくなる、ってどういう感じなんですか？

815 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/18(金) 00:57:52 ID:pzoiE/YC

私は目のタテもヨコも２まわりくらい小さくなってしまいました
度の強いメガネをかけた時の目？みたいな　縮む感じ
眼球がひっこむので小さくなるそうです
目が前より離れて見えるし形もむりやり目尻を下げたようないやな形になった

816 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 00:04:55 ID:pOhU1wA4

おつらい中、教えてくださってありがとうございます。
ここは、いろいろ問題が多そうでやめたほうが無難みたいですね。

815さんが、いい先生にめぐり合い、よい方向へむかわれますよう
心よりお祈りしています。

817 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 00:18:21 ID:PowVIyg1

小さな目になったとか
上瞼がくぼんだとか
写真をＵＰしろよ！！

818 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 11:09:02 ID:F69RY1Ro

ttp://www.e-kuchikomi.info/aging/thread-18565.html
これっていかに苦情が多いか自分で言ってるのと同じだと思うんだけど＾＾；
失敗多そう。

819 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 16:19:04 ID:Ip2a1hLm

自演は文章なので何とでも書ける
だから失敗にしても成功にしても画像を出した人しか信用できないよ

820 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 19:53:06 ID:pbdnhHT7

>>818
2007年までの手術は失敗だったって事？久保先生のコメント誠実なように見えて脅しですね

821 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 21:17:31 ID:PowVIyg1

>>818こいつ脅してるジャン、最低
>現在、私は顧問弁護士とこの問題をどのように解決すべ
きか相談中です。ご連絡をいただけない場合は、法的手
段にて、このサイトへ書き込んだ方々の身元照会請求を
させていただくこととなるかもしれませんが、ご了承く
ださい。今後書き込みをされる場合は、出来れば名前と
連絡先を明記の上、責任をもたれた発言をなさるように
されるよう、くれぐれもよろしくお願い申し上げます。

822 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 23:56:08 ID:DC+aZsef

>>819
806 名前: 名無しさん＠Before→After Mail: 投稿日: 2009/09/19(土) 16:11:14 ID: Ip2a1hLm
自演にだまされてこんことになったんですか？

823 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/24(木) 23:13:51 ID:hQBXB5dh

失敗して、脂肪注入された方、どこの病院でしましたか？
もう失敗は許されず、病院選びも慎重にならざるを得ません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

824 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 00:51:55 ID:XsbwZ7A4

>>821 美容外科の口コミサイトに書き込む人間は、名前と連絡先も
書き込めということだが、それがどれだけ現実的なことだか
わかっているのだろうか。この先生。

よりによって美容整形だよ。なぜ、このような非常識な要請を公然とできるのか
理解に苦しむ。

まあ、私は常識もデリカシーのかけらもない医師です、と皆さんへ言っている
ようなものですね。

825 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 07:21:40 ID:fAdLvVH7

>>823 私は、横○形成でやりました。スレがたってるよ。脂肪注入が専門だって。
評判よかったから行ってみたんですが、
かなり改善しました。目の下に若い子みたいな自然な頬ができ、若返った
感じです。術後、2ヶ月目ですが馴染んできてすごくいい感じになってきました。
3ヶ月目になると脂肪のやわらかさがふわっとでてくる、といわれました。

826 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/26(土) 07:25:33 ID:GVRBHZzP

>>825
ありがとうございます。よさそうですね。検討してみます。

827 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/26(土) 10:48:18 ID:5NMhh17w

ここの久保院長といい、アーティスクリニックの濱田院長といい、サイトに本人が書き込みをするから嫌われるんでは？
しかもその書き込みが、失敗レスはウソの作り話、本当だったらちゃんと名乗れ、法的手段に出る、など脅しみたいな内容だから嫌悪感がある
こういうポリシーのクリニックは失敗されたときの対応が心配だよね

828 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/27(日) 07:01:31 ID:DLK8fKFC

人の顔、なんだと思ってるのか。

829 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/27(日) 07:27:52 ID:7biZWip0

個人情報保護法の時代に、美容外科医が、インターネットという不特定多数の人に
向かっての媒体において、患者に向かって名前と連絡先を書きこめ、とはいえ
平然といえる神経が社会と感覚がまったくズレている。たとえ脅しとはいえね。

この社会感覚とのズレ、バランス感覚のなさ、大局観のなさは、
この院長の施術方法そのものを表している。
一人よがりなんだよ。やり方もデザインも。いいと思っているのは自分だけ。

ここを見ているみなさんでこのクリニックでやろうかどうか迷っている方も大勢いらっしゃると
思いますが、脅しを見てどういう院長かわかりましたでしょ。
ここはやめた方がいいですよ。

830 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/27(日) 15:58:13 ID:8WXgKtAu

>>815私も同じように目が小さくなりました。目の周りの脂肪もなくなってしまいました。
脂肪注入を検討していますが、脂肪をとった場所と入れる場所が違うので目の張りは戻ってこないような気がします。
どのように修正すればよいでしょうか。
どなたかアドバイス下さい。

831 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/28(月) 21:49:04 ID:yqz0iFv7

私は、脂肪注入にプラスして、目をぱっちりさせる眼瞼下垂の手術もしました。
ずいぶんよくなったような気がします。

832 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/28(月) 22:00:37 ID:lotttqd5

>>831
ありがとうございます。
まずは脂肪注入から始めてじっくり検討してみます。

833 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/30(水) 16:50:38 ID:BWOHatMA

この間目のしたの治療をやったって人がいました
まぁまぁの結果みたいでしたよ
必ずしも完璧にはならない人もいるみたいですよ
説明がちょっとたいないのじゃないですかね
ここのクリニックは？
実際に行った人いかがですか？？

834 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/30(水) 16:59:35 ID:BWOHatMA

目の下の治療じゃなくここにいってみようとおもったのですが
いかないほうがよいですか？
それ以外の治療やったひと何かご意見を

835 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/30(水) 20:05:30 ID:c51OzXhM

＞＞834
まだこのスレつづいてんだ。
私は、しばらく昔にケミピーしてました。
また、ケミピー通おうかなーと考えて、今いろんなスレッドを物色中でーす。

836 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 00:14:36 ID:KhBBaCSx

どうも、クボ先生に敵意のある人がいるようだけど、
患者で、脂肪をとってもらった私は、やってよかったと
一年たって思ってます。
ちゃんとした情報が欲しい人には、
雑音が多い、役にたたないスレですね。

837 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 00:17:37 ID:KhBBaCSx

私は、クボ先生に感謝しています。
率直で、マジメな人だと感じました。
なので、擁護したくなりました。

838 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 13:28:09 ID:9H9TCrMm

↑珍しく成功した患者か、自演

839 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 15:12:40 ID:KhBBaCSx

自演・・・、笑いました。ワンパターン過ぎ。
私は、普通の患者です。もう年なので、目の下が
フラットにきれいな仕上がりではなかったです。
笑うとシワも前より出来ます、仕方ないよね。。。
でも、キズがなかったのが気にいりました。
やはり脂肪の袋が消えたのが、爽快です。
やってよかった、しみじみ。
袋にそってあった線は、残っています。でも許す。
成功したとかではなく、個人の満足度は年齢・肌の質等々で
千差万別で、この目の下の脱脂って、微妙な手術だと思います。
嫌なモノを、捨てた！という気分。
麻酔してても、やってることはボンヤリ分かってて
久保先生が一生懸命私の眼にへばりついて頑張ってるのを感じたので、
おばさんとしては、恩返しのつもりで書きました。笑。

840 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 15:21:22 ID:pHmTUBqM

久保としらゆり伊藤の予約偽装はひどいな
どちらも自演を叩かれたら、興奮して反論レスが長文になるから　おもしろい

841 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 03:51:25 ID:38blcWkJ

>>833といい完璧ではないことを強調しはじめた

842 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 17:11:11 ID:cKzo27Vh

>>839
まったく同感
私は３年になります
３年前の今頃、このスレ見て真剣に悩んだもんですが
最近はすっかり忘れるくらい、なんか懐かしい気さえします
最近、松雪やすこの目元スッキリした感じするんだけど
多分、脱脂したんじゃないかな
ハムラの様なひきつり感ないし

843 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 19:13:53 ID:5kbyKdmt

そうですよね
脱脂による不自然さは、年々落ち着くものですね。
年なので、加齢とおっかけっこではありますが。
で、人の目下脂肪を、優越感をもちながら見れて
嬉しい。松雪という人は、昔からありましたね。
とったんでしょうか、今度、チエックしてみます。

無くなって分かる、目の下のたるみの
邪魔さ加減♪

844 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 11:40:36 ID:jWiNIo47

上手な医師にしてもらわないと撮り過ぎで窪むのも事実。
医師選びは慎重に。

845 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 10:18:25 ID:w6Hvjpgm

近所のクリニックで聞いたら
凹む原因は眼窩脂肪じゃなくて皮下脂肪と皮下組織を取ってるからじゃないかって言われたよ。

846 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 10:48:38 ID:xeXjZRRp

ここの久保医師も最近はうまくなったのかな？
すごく窪んで眼鏡なしでは歩けない人、初期には続出だったでしょ？
大阪のクリニックまで相談に行ったと言う人もいた。
その人たちは練習台にされたみたいなもんだよね。
かわいそうだわ。

847 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 14:48:15 ID:nTPgwK9j

凹み名人ということでよろしいでしょうか？

848 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 14:42:44 ID:BdFaTxcI

クリニックを移転するんだって
それも銀座のはずれ東京駅の方が近いんじゃないかってとこだよ。
凹み名人が凹んでるのかな？

849 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 01:32:48 ID:NDkwCU1B

sage

850 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 14:41:02 ID:b1Fuf/vi

cuvoの売り上げを食ってやったってデブが言ってたぞ

851 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 22:44:18 ID:P/uY+rLP

田島ってデブなんだ
デブにすりゃよかった

852 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 22:52:46 ID:kwiv1v+B

↑
デブって水谷のことじゃないの？
銀座にあるクリニックだし

853 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 23:07:40 ID:nWaapQwh

あたしも、デブって水谷のことかと思った。
水谷って、クボをライバル視してるの？　目クソ、鼻クソって感じが。

854 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/14(月) 23:19:46 ID:nWaapQwh

クボの都おち、チョ～～いい気味。

もう、クボには、ホームレスになってもらいたい。

銀座のはずれに名前忘れちゃったんだけど、小さな公園があって
定期的にクリスチャンの人たちがホームレスのおじさんのために、
ご飯を配ってるんだよね。

そのご飯をもらうホームレスのおじさんたちの中に、「あれ、どっかで見た顔と思ったら」
と、クボが混ざっていた、なんてことになりゃいいのにって思うね。

855 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/16(水) 09:54:18 ID:NWXPA+7X

↑訴訟とか起こされたらマジそうなるかもね
　
治療費だけでも返金してもらった人っているのかな

856 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/25(金) 19:59:22 ID:dQ8pa9rq

http://www.theory-clinic.com/eyebag.html

お前、パクられてるぞ！訴えた方がいいな。

チビの下手糞から患者を取るらしいｗｗｗｗｗ

舐められたなｗｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/11(月) 15:32:18 ID:IVxXNrM5

凹みの被害者の方の書き込みがあったと思ったのですが・・・
ここのクリニックではなく他のクリニックでグロースファクターの注射を打ってよくなったというのを見たのですが、どこのクリニックでやられたのでしょうか？

858 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/04(木) 12:47:01 ID:NKW28uYS

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/aihap9urjzg/entry-10449718049.html

859 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 12:59:22 ID:8fklHnHI

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html

860 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/26(金) 13:51:25 ID:S3hvQSwC

>>856
誰も平和＝悪だなんて言ってないと思うぞ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
その時点で生存競争に参加してんだよ

861 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/06(土) 14:06:29 ID:XvzhZadh

以前の場所にクリニックがないんだけどｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/28(日) 23:55:55 ID:15pkcxPl

私は4年前に手術してもらいました。
現在・・・今は目じりの小じわが気になっています。
たるみと小じわ、自分としてはどちらが醜いか・・人の感覚は色々だけど
私は写真や電車のガラスに映る自分の目袋が我慢できなかった。
他人をまっすぐ見ることが出来ず、人からは恥ずかしがりだと思われていました＾＾
今は・・成功だったのは私が人の顔を見て話せるようになった感覚。
左目のほうが最近少し又たるみ始めた気がしますがこの4年本当に幸せ
でした。先生腕はいいですよ。
きっと、自作と言われるんでしょうね。40代の私の決心。

863 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/19(月) 01:12:16 ID:Cl5r0qiR

下手糞のチビから患者を取るのは簡単だって
デブが笑ってたぞ。

864 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/27(火) 13:52:16 ID:GOWtZSrO

目のたるみで検索するとここがすぐ出て来たのでHP見ました。
この院長、若すぎて不安。

形成できちんと学んだ形跡もなくて、海外のよくわからない
経歴がのってたけど、怪しすぎる。
こんな医者に難しい危険と隣り合わせな手術を任せる気にはなれない。
せいぜいレーザー脱毛とか誰が扱っても効果は同じ～みたいな治療が
激安でやってれば行くかもw

865 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/28(金) 17:11:47 ID:Eht9F9R8

家賃が高くて逃げ出したと噂の以前のCUVOの場所に共立美容外科は入ってた！

866 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 22:40:58 ID:5mLUoTNT

杉本美容整形でわざとメチャクチャにされました

867 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/11(月) 02:01:15 ID:fCK1PMHq

「ネット広告を止めるようじゃ、もう終わりよ」ってデブが言ってたぞ。
「その後に入ってやったよｗｗｗｗｗ」

868 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/31(日) 15:08:24 ID:Au4YkyTN

カウンセリングでお前のところの悪口言ってるぞ！

どこか分かるな？

869 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 16:08:22 ID:V9Dkg5Bg

http://biyou.akiko-clinic.com/?eid=352
＞安易に経結膜脂肪除去をすすめる先生もいますが、私はあまりおススメしません。単に脂肪除去だけを行うと、かえってくぼみが目立ったりくまが目立つケースが多いからです。

>>868
これのことか？
違うよね、デブでしょ？

870 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 19:50:00 ID:B+bRNNh+

わきがレーザー治療やりました。半年以上たっても黒ずみが消えません。カウンセリングでは黒ずみは残らないと説明されたのに。恨みます

871 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 20:33:46 ID:+jaP6iiu

↑
ワキガの臭い匂いは治ったんだろ？
ガタガタ言うな！！！

872 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/01(月) 23:21:54 ID:B+bRNNh+

臭いも全くなくなりません。信じた私がバカでした。悔やんでもしかたないですが、見極めきれなかった自分が悪いので、勉強になりました。

873 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/02(火) 10:44:53 ID:kBbUPBrj

臭いが全く変化が無ければ返金してもらえ。
応じなければ黒ずみも残ってるなら裁判した方がいいよ。

874 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/08(月) 18:29:36 ID:qn3g/CCQ

技術ないくせに自分を賞賛して異常にプライドだけ高くて誠意のない冷たい医者だよ気をつけて

875 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/09(火) 07:56:20 ID:MzqBFzm/

でかい失敗して早く潰れろ

876 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/11(木) 01:06:11 ID:SGTlhRxf

↑お前、デブか？

877 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/12(金) 19:11:52 ID:isYkFjJu

畜生糞チビ野郎
キューボなんてつけてる時点で気づくべきだったよね。

878 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/04(土) 11:15:03 ID:hoK9L0h5

↑お大事に

879 ：名無しさん＠Before→After：2010/12/24(金) 16:12:00 ID:Mv9SnXs0

私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10660649132.html
http://ameblo.jp/eleuthera111/theme-10022267172.html

880 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/09(日) 12:54:16 ID:U/OSLesq

デブがお前のところの悪口言ってるぞ

881 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/03(木) 12:33:52 ID:PtAo8O1o

実際私も2007年末まで、この”脱脂”治療で目の下のくまや中高年層以降の目の下のたるみ治療を行い、目の下のしわや窪みなどの問題が起こしたことがあり、深く反省しております。
もちろんこういった問題も修正可能ですが、私の治療への信頼を失ったお客様は私の治療を拒否し、他院へ修正治療を求めたようです。そのためこれらの問題が社会的に波及し、
2008年～2009年初頭までインターネット掲示板で治療への否定的なコメントが書き込まれ、私のクリニックの評判を落とす多大な原因となりました。
http://www.cuvo.jp/blog/index.php/494/

882 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/08(火) 14:06:23 ID:xMCCEb6r

=>>874に同意カウンセリングをきっちりと受けましょう。

883 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/08(火) 16:17:22 ID:P7X+wNnq

>>881
こいつ、開業当初から自分は目の下の脱脂の専門って言ってなかったか？？？

それが窪み名人かよ～
だからクボって言う名前でＣＵＶＯｗｗｗｗｗ

そりゃ窪むわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/09(水) 07:06:45 ID:uOcmOMN/

完璧だってね。

885 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/10(木) 08:43:44 ID:4rmevc65

深く反省と言って、患者を責めている。

886 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/13(日) 09:22:13 ID:MMoG9vmL

887 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/25(金) 19:53:47.40 ID:Uon+xCPK

いい加減止めなよこれ以上被害をだすなよアホが

888 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/02(水) 20:07:13.52 ID:/EIwsy8K

口先だけで無能なチビの踏み台にはならないようにね!!

889 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/08(火) 11:52:43.98 ID:GERYnwlV

>>881　修正可能とありますが実際どのような方法でしょうか？

890 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 10:52:14.36 ID:WgYiNeUM

ヒアルロン酸注入してもすぐ凹むでしょう
変わったヒアルロン酸注入するのかな
どんな方法なのかな

891 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/09(水) 11:45:15.73 ID:buV6K2NA

他院を紹介するｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 15:00:12.36 ID:zz1so9Nz

開業（自営）以来、経営に関するプレッシャーが常につきまとう。だがこのクリニック、僕の仕事が世の中の役立つよう努めている限り、何とかなると信じている。

潰れそうなのか？
デブ苦笑

893 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 20:58:58.51 ID:fbTUY6xt

頼むから潰れてくれ。こんな医者がいるから泣き寝入りする女性が増えるんだよ、カウンセリングの時のでかい声はまる聞こえだし、威圧的な話し方だし、下手くそのくせに、あの自信はどこからくるのか。

894 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 10:04:11.26 ID:ktOC2i5k

凹んだって親身になんてなってくれなかった
だから他の病院へ行ってしまったのです

895 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/14(月) 21:14:28.64 ID:LJ7/K4w9

>>845さんの言っていることは脂肪のみを取っているわけでは無いと言う事でしょうか？

896 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/15(火) 19:22:04.85 ID:yw/Yu8VZ

>>894
同意しますね。
私、他院で成長因子打ってもらってすっかり良くなった。
ここのチビと全く違う良い先生に出会えたよ。

897 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/16(水) 07:18:39.02 ID:yzL5kIyw

>>896さん　成長因子って何でしょうか？
教えて頂けないでしょうか。
目の下の凹でめがねの生活です。
良い病院もそれとなく教えていただけたら助かります。
よろしくお願いします。

898 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 18:05:55.31 ID:j4cv7DGx

>>896さんじゃないけれど・・
成長因子って、
「セルリバイブジータ」（自分の血液から抽出した血小板等）のことかと
思いますが。

私もここで脂肪を取られすぎ、目が奥目（出目の反対）気味になり、
目が小さくなるわ、目の周りが凹んでかえって老けやつれてしまいました。
たしかに「たるみ」部分はなくなってそこだけはフラットでキレイですがｗ
他の部分が悪くなったら意味ないですよね。

成長因子を注入、考えましたが、
色々クチコミ等を見ていると、
・すごく腫れる
・（ガン等の悪性腫瘍も）成長（増殖）してしまうおそれ
・デコボコになる、シコリになる
といったデメリット報告もあり、１度失敗した以上、
また失敗して変になるのわけにいかず、手が出ません。

１年様子を見て凹み具合が良くならなかったら、
脂肪注入を考えています。
でも>>896さんは改善されたとのこと、
どこの病院か知りたいです。

899 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/20(日) 17:17:50.74 ID:6N2oEUHz

去年5月にここで脱脂、嘘のように10月位に男性から声かけられることが増えた(ﾀﾞｲｴｯﾄ、化粧を変えたとかもあったけど)
漫画の世界みたいなことが起こりまくった

叩かれてるけど、勇気出して25万かけた甲斐は十分にある。私にはここは合ってたんだと思う

900 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/21(月) 21:50:33.65 ID:vbE7mZlW

900

901 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/19(火) 19:14:49.41 ID:iGg/Htbp

眼の下が窪んだ時、６ヶ月持つというヒアルロンサンを注入されましたが、６ヶ月も普通のヒアルロンサンは持たないそうです。
いったいどんな液体を注入されたのでしょうか？

902 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/22(金) 22:34:36.18 ID:JKgI2TVN

相変わらず
適当なこと言ってるね

さすが窪み名人だな

903 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/29(金) 10:59:46.34 ID:qm212R4p

904 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 14:34:42.21 ID:h+TiYnf7

905 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 18:15:41.74 ID:i9Xcq7LK

窪んだら治療費返して下さるのでしょうか？

906 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/30(土) 21:09:37.79 ID:i9Xcq7LK

完璧としかカウンセリングで聞いてないですよ。
もうwwwwwwwww

907 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 07:44:20.61 ID:9yaPkjf1

908 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 14:18:58.60 ID:KNcti+DP

>>845って実際どうなのでしょうか？

909 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/03(火) 18:49:30.58 ID:82CQfcr+

910 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 08:02:24.28 ID:Kkd7a0Vg

911 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/04(水) 09:04:39.67 ID:1JG6MO7B

言葉も出ない

912 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/05(木) 08:29:51.36 ID:5LC+SR9a

913 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/14(火) 02:46:32.24 ID:xFWc7jo0

最近ここのスタッフ減ったな・・・
内部崩壊？

914 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 09:27:19.47 ID:UJM9uh2z

私もここで今年の3月に目の下の脱脂をしました。
高い割には満足な結果が出ていません。
それどころか窪んでしまい、かげのようなものが出るので周りから老けたと言われてしまいました。

こんな顔になるはずじゃなかった！！と泣きながらクリニックを出る女性を見ました。
同じ思いをしている人がこれ以上増えないでほしいです。

915 ：メガネ生活：2011/06/16(木) 15:28:29.23 ID:bcVkGOuq

いまだに、ムムムムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上悲しむ人を出さないでくださいお願いします！！

916 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/16(木) 22:21:58.47 ID:Ft3AM+3B

ここのスタッフ若い子増えた気がします。

ＣＵＶＯ先生の趣味かしら・・・失笑

917 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/17(金) 23:42:36.78 ID:DTfZND8L

腕がなくてロリコンとか医者としてどうなの

918 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/18(土) 00:09:24.79 ID:nQz1cxUE

むしろ人としてｒｙ

919 ：名無しさん：2011/06/18(土) 08:24:45.73 ID:s2B6nDky

>>874

920 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/19(日) 17:55:36.91 ID:eBkwLLoE

ttp://ameblo.jp/ginza-cuvo/image-10926236657-11296150599.html

921 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 02:23:54.39 ID:Lp7XE05p

こいつは銀座の癌だなｗｗ

922 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 08:59:22.51 ID:EpU2kM/5

>>921
ワロタ。

スタッフブログいつも見てるんだけど『食事会』の記事の写真でスタッフの人数減ってる!
2人いない。

写真の右端みたいなんでも働けるなんて
きっと久保先生はストライクゾーンの広いお方なんですね。

923 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/20(月) 09:03:44.00 ID:EpU2kM/5

容姿に難ありの子は美容業界がふさわしくない。
患者の美意識低下する。

924 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/21(火) 20:43:20.35 ID:4wZujRKj

自信過剰は無能の裏返しとはよくいったもんだ

925 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 10:03:06.68 ID:4PZC2mSA

ここの医師スタッフ全員たらしこんでるって聞いたことあるけど
どうなの？

926 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/23(木) 17:44:32.26 ID:gCMBeR2x

>>925
医師1人のクリニック
スタッフの増減激しい
>>920の写真

お山の大将が好き放題してるのは明らかだろｊｋ

927 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/24(金) 19:37:25.97 ID:NPSDtftN

何を好き放題？
何か弱みでも？大将に？

928 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 04:00:14.43 ID:UUO/TbTc

基地害にココすすめられた。基地害には合ってたらしいよ。
脂肪吸引顎ﾌﾟﾛﾃ二重切開目頭切開に鼻。
次はｴﾗ口角やりたいからまた体売るらしい。
きたない女。

929 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 06:13:04.72 ID:AOjSGBbI

その方は目の下の脂肪は取っていないんだ。

930 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 15:16:32.52 ID:JiGWnMaV

わざわざ体売らなくても、クボ先生に体で払えばいいんじゃねｗｗ
お腹すかせて待ってるさｗ

931 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 18:13:51.36 ID:NKcmZ349

２年前に眼の下の脂肪とってもたった。
その日は血の涙が出たけど、同棲してた彼氏にも気づかれず。

痩せるとクマっぽくなるけどたるみより全然マシ。
自演扱いされるかも知れないけど私は満足してます。

932 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/25(土) 19:22:50.05 ID:PjpSQzbg

>>922
いつも受付にいたリンカ似の女性と新人？の小柄でカチューシャの子がいないね。

何かあったのかな。

笑顔の裏でいろいろ我慢してたのだろうか。

933 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/27(月) 11:05:27.46 ID:cnMkXU+6

カルト信者がやってる病院に行こうとする香具師の気が知れん
自業自得だわなｗｗ

934 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 06:31:44.78 ID:Ue7X4Gi9

見抜けなかった。
んｗ

935 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 08:01:03.82 ID:qYHmvusw

↑ｵｸﾁでﾔｯﾃｱｹﾞﾀのｶﾅ?

936 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 10:47:18.53 ID:Ue7X4Gi9

嘘のカウンセリングはいけません
もしそうだとしたら
自業自得なんていうことではない

937 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/28(火) 13:12:20.40 ID:sB/egFK0

CUVOクリニックって評判悪いんですねー
叩かれてるってことはそれ相応のとこなんでしょうか

938 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 18:54:04.65 ID:5zuE51yV

下着を大量に集めて、何が嬉しいですか？
理解できませんが、そのあたりの心境を説明してもらえますかね？

939 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 18:56:18.23 ID:5zuE51yV

936=937

940 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 18:58:40.63 ID:5zuE51yV

azmm3911xx66ozo090

941 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/29(水) 20:30:48.32 ID:NTZKy9B8

今までの患者は全て踏み台でした。ってとこまで読んだ

ttp://www.cuvo.jp/blog2/index.php/447/

942 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 12:43:41.48 ID:VWyFprl1

笑うといいみたい！
窪みがなくなって

943 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 17:34:10.22 ID:Pf+FjZbZ

クボまされた患者が笑える日は来るのだろうか・・・。

944 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 21:34:16.73 ID:guqcvlRX

まだ営業してんの？カルト信者。

ここの医師って手術するだけしたらハイあとはもう知りません。みたいな
態度で親身になってくれないよね。
しかも電話したらいつも不在で診療時間までいないことが多いみたいだし。

やたらと出入りしている大柄の男も気になる。

945 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/30(木) 21:58:46.70 ID:OyhY9xLa

そんなに気になるなら戻ってきたら

946 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 02:57:59.17 ID:vIQWJ+Z8

>>941
「再治療料金すらも売り上げの足しになるように考えていた。」
「売り上げ重視で診療をしていたため、不満をもたれることもあったことを認めざるを得ない。
」

墓穴掘りすぎ（笑）マジキチだなこの医者

947 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 06:57:41.98 ID:MCG395Fx

手術日まで決まってました。何気なくこのスレ発見して不安になってキャンセルしました。他院でカウセ受けたら、脱脂だけだと窪むことがわかった。今振り返るとホント止めて良かったです。その後再生医療を受けて、満足してます。

948 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/01(金) 19:39:47.99 ID:UnheS2SG

もっと

949 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 11:03:48.08 ID:mZwnATxd

はやく潰れればいい

950 ：名無しさん＠Before→After ：2011/07/02(土) 11:48:55.70 ID:h5yAznFU

症例－４５,２週間後の写真目の上窪んでる。

951 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/02(土) 22:36:22.35 ID:tEVtrfLf

借金返せたんなら閉院したら～
それが一番社会に貢献できる選択肢だよ

952 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/04(月) 07:34:09.62 ID:/7KVoGJh

ここは脱脂しかできない？から失敗する。たるみ、くまの要因は人それぞれ違うのに。ただ検索かけると必ず上位でヒットする。よく知らない人が引っかかってしまう。

953 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/04(月) 12:00:11.86 ID:4EPcRfm2

まさに落とし穴、いや窪み穴か。

954 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/04(月) 22:02:05.29 ID:PrFHVSeQ

>>953

久保だけにｗｗ

955 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/04(月) 22:59:03.24 ID:yueygFMj

これ以上被害者を出すな

956 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 12:28:23.07 ID:d6J7UBLW

このクリニックが存続する限り被害者は増え続ける。
アフターケアまで金策に考えてた医者に未来はない。

957 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 21:22:56.01 ID:OOXXhGbY

もっとくわしく

958 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 23:00:40.26 ID:9xhshgUB

ここで働いてる子たち、悪いこといわないからさっさと辞めた方が身の為だよ。

959 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/05(火) 23:46:01.03 ID:d6J7UBLW

>>957
941のリンク先に本人が書いた詳細がある。

960 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/08(金) 07:40:31.39 ID:PP2qFTdD

カルトが!
手術代返せ！！

961 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/09(土) 07:53:01.51 ID:k4tx9p2/

↑カルトと手術代の関連性がさっぱりとわかりません
もっとくわしく

962 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 23:39:48.55 ID:/4IrrMpN

あれ？
単なる叩きレスのオンパレードなんですね
こちらもご多分に漏れずバカバカしいスレでした・・・・

963 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 00:07:34.18 ID:su/PUKAw

単なる叩きレスがオンパレードしてるクリニックもご多分に漏れずバカバカしいクリニックでした・・・・

964 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 00:22:34.22 ID:TQjzOe+e

あらあら(笑)

お元気でさようなら

965 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 01:20:08.36 ID:Xx2kDt4Z

基地害がココすすめたのはのはカルト信者に
なれってことだったのね。
あの基地害、今頃また股広げてんだろなwww
男を忘れられなくて、男に好かれるため整形して趣味悪い服着てうだうだキモいメンヘラ女。
自分が成功した訳じゃないのに人にすすめんな。
一生てめえがやってろよ！ばーか！

966 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 16:07:35.36 ID:35k51dGo

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

967 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 11:21:19.10 ID:Flmzss0z

２００８年に下瞼脱脂してもらって、今日まで何事もなく
過ぎてる。たるみもなし。当時は２ｃｈの書き込みも少なかったから
あまり恐怖心もなく施術してもらった。今なら書き込みが怖くて
踏み切れなかったかも。私は早くやって良かったと思ってる。
個人差があるだろうから、他の人のことは知らんけど。

968 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 23:25:27.79 ID:Cf54fi/x

個人差というよりも技量のムラと言った方が正しいかも

969 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 11:05:12.34 ID:NogLvYJ9

死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男院長。

髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

970 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 20:42:16.28 ID:XD+czzBa

僕は若い女の子が好きです。
たるんだ身体の婆さんには興味ありません。
それの何が悪いのですか？　

971 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/30(金) 18:49:19.35 ID:neC4Fc+b

廃院

972 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 21:22:48.96 ID:YFOxiimk

973 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 22:24:40.10 ID:Bzs+xEJI

↑
最後の自演
上げときますわｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/24(月) 19:54:47.34 ID:H2UaSYlJ

今でも３ヶ月待ちじゃないと予約とれないの？

975 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 07:43:18.32 ID:zfmsUIPs

あ

976 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 07:51:01.27 ID:zfmsUIPs

ほ

977 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 09:45:22.20 ID:hSyRFvWV

銀座のホステス御用達クリニックだよね。

978 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/25(火) 19:14:12.57 ID:vu9UA9bY

ここはヤダな－。

979 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 02:58:02.53 ID:kwCvpnxB

　10月26日の文化放送「吉田照美　ソコダイジナトコ」の番組内に寄せられた
リスナーの声が波紋を呼んでいる。
　リスナーである茨城県牛久のタケノコ農家が「東京電力からの風評被害の
賠償額がわずか333円だった」と番組に声を寄せたのだ。この声に対し、
メインパーソナリティの吉田照美氏は番組内で「この金額、何を根拠に弾いたんだよ。
子どもの小遣いでも怒るよ」と苛立ちを露わにした。
26日午前中から、この話題はネット掲示板やTwitter上で瞬く間に広がり、
「333円なんて渡す方が恥ずかしい金額だって気付けないのが異常だろ」
「流石にネタだろこれがマジなら逆に感心するわ」
「やつら（東京電力）ならやりかねない」
など、東京電力への批判が殺到する結果となった。
ソース：news.livedoor.com

980 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 12:01:05.68 ID:/Do1kuf+

チョットモヤモヤポイかも

981 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 19:58:22.44 ID:pQHt6CA+

口コミ美容情報の投稿サイト「エステwiki」を手伝ってます
まだまだレポート待っています
スタッフの腕や対応がいい、悪いクリニック、施術の痛み、
設備がひどかった、良かったなどの情報があったらご報告お待ちしてます

982 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 15:52:35.95 ID:ay3AIPqB

下着を大量に集めて、何が嬉しいですか？
理解できませんが、そのあたりの心境を説明してもらえますかね？

983 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 18:16:50.19 ID:yvFGJTY7

嘘のカウンセリングはいけません
もしそうだとしたら
自業自得なんていうことではない

984 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 22:19:35.39 ID:gk5OT84T

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1059999794/

985 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 22:27:35.23 ID:gk5OT84T

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1266487478/