究極の▲▲▲フェイスリフト　９▲▲▲若返り

1 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 08:44:28 ID:achBrMdB

１．フェイスリフト（代表的なもの）の定義

（１）顔下部の若返り
・スマス（ＳＭＡＳ）リフト→＜顔下部のたるみ、フェイスラインの改善＞
一般的に「フェイスリフト」というとこれを指すことが多い。ロアーリフトと呼ぶこともある。最も伝統的なリフト。
・ミニ（フェイス）リフト→スマスリフトの切開線と剥離範囲を少なくしたもの。
クリニックによっては数センチの切開で皮膚だけ切り取る「なんちゃってリフト」を指すこともあるため要注意。
（２）顔中部の若返り
・ミッド（フェイス）リフト→＜顔中部の若返り＞
法令線（上頬）に効果がある場合もあるが、人相が変わってしまうこともある。
（３）顔上部の若返り
・額のリフト（ブローリフト）→＜額や目じりのたるみ＞
一般的には内視鏡的前額リフトを指す。
・コメカミリフト→＜目じり、顔上部の若返り＞
コメカミの髪の中からのアプローチ。
（４）その他
・ネックリフト→＜頚部の弛み＞
・トータルリフト→全体のリフト（どこまでを「トータル」というのかはクリニックによって差がある。）

（注意）
このスレでいうフェイスリフトとは、メスを使用した外科的手法によるフェイスリフトを指し、
糸を使ったリフト（アプトスなど）や照射系のリフト（サーマクールなど）は専用スレがありますので、そちらへ行ってください。

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/gallery/facelift.htm

前スレ　究極の▲▲▲フェイスリフト　８▲▲▲若返り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1146663068/

2 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 08:46:34 ID:achBrMdB

２．フェイスリフトをやっている病院

美容外科・形成外科・大学病院等、多数のクリニックがフェイスリフトをしていますので
随時このスレの書き込みを参考にして下さい。（但し、クリニック関係者の自演に注意！）

3 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 08:52:37 ID:gISiMn6f

>>1-2
スレ立てありがとうございます。

4 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 10:23:11 ID:KqyPBVpX

スレ立て、ご苦労さまです。ありがとうございます。りなさーん、どうか教えてちゃぶ台。

5 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 10:59:07 ID:N8yllhDl

りなさんはリフト以外にも若返り術をされてるようですが、書き方を間違えればリフトのみでとても若返ったように感じてしまう人もいると思うんです。
これはリフトの正しい経過ではないですよね？
あれこれやっているのにも関わらず、リフトのみの効果のような言い方で惑わされる人もいるでしょう。
そこのところを考慮して考えないと駄目ですよね。
レポを楽しみにされた方はきっとガッカリしたでしょうね。

6 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 11:24:08 ID:Zlpjaq/b

他のリフトと組み合わせてるとかならいいんだけど＜他の若返り

7 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 11:46:54 ID:KqyPBVpX

>>5 私も確かにそれは思う。純粋なリフトの経過ではない。あんなに｢若くなった♪｣って嬉しそうなレポを読んだらリフトに過剰な期待をしてしまった人いると思う。私もその一人。だからこそリフト以外にも何をされてたのか教えてもらえたら有り難いです。

8 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 12:16:12 ID:Kzaxesxp

うーん・・りなさんを煽るつもりはなくて、純粋に疑問なんだけど
いくら他の若返り術を併用したとしても41歳が20代に見えるなんてあるの？
まあ一時的なことはさっぴいても、肌の質感や目元の感じ、その他細かい部分で
美容整形ではある程度以上はどうにもならないことがあると思う。
黒木瞳だって、リフトや金の糸だしエステは月100万かけてると聞くけど、確かに
綺麗だけどものすごく若く見えるってほどでもないよね。叶姉妹もそう。
まして予算やお手入れなど限界のある一般人ならなおさら難しいのでは。

9 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 12:54:46 ID:Kzaxesxp

ちなみに私は39歳、こめかみと頬のリフト＋目の下の弛み取り（切開）して
太陽の下で友人にズバリ判定してもらって「32、3歳、わかる人には35、6は
いってるなって思われるだろうね」とのことです。（術後半年以上経過しての判定）
やらないよりずっとよかったとは思うけど、魔法のように変身するってほどでもないですね。

10 ：りな：2006/07/21(金) 13:03:38 ID:Sm7r9H6L

リフトの他にした２つのことは糸とヒアルロン酸です。
２０代というのは、パっと見た感じで、よく見ると３０歳くらいに見えます。
肌が２０代のようにつるつるではないからです。
しかし、まだ完成ではないので経過観察します。
それと、私は元々若く見えるので（３５～６才に見られてました）
実年齢よりは１０ほど若くなったとしても見た目は５～６才若くなったと
いうことなんでしょうね・・・
そうそう、脂肪吸引もしてますよ。これはレポに書いてありますよ。

11 ：りな：2006/07/21(金) 13:11:45 ID:Sm7r9H6L

それから、私の親友の女友達らは私の顔を見ても
一度もきれいになったね、とか、若くなったねとは言わないんですよ。
顔が細くなったとか小さくなったとしか言いません。
しかし、男友達や男の先輩、後輩は若くなってる！と絶賛してくれます。
宇津木先生の本に書いてあったんですが
女ってある意味妬みというか、友達がきれいになったのを
喜んであげれないところもあるそうです。みんながみんなそうでは
ないと思いますが・・・
そりゃあ女友達のみんなはたるたるのおばさんですから・・
彼女らは正直悔しいんじゃないですか＾＾；
これが正直な私の感想です＾＾；

12 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 13:28:48 ID:Po6jvRkd

リフトと糸を組合せることはよくあること。たぶんケーブルでしょ？整形で綺麗になったら同性から嫉まれるのはよくあることだから気にしないほーがいいよ！

13 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 13:41:02 ID:N8yllhDl

性格の問題ですからね。美意識が高くて自分も綺麗ならば人の成功を素直に喜んであげられる余裕もありますからね。
でもそれらを引いて考えても、男性はあんまり見てないですよ～。
なので男性の意見はあてにはなりません。
男性の目を誤魔化す・欺く目的で若返りたいのなら別ですけどね。
女性の意見はシビアで的を得ています。
みなさん若返りに真剣ですからね。

14 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 13:49:04 ID:DHFiEBYq

私は35歳で、人から実年齢より５～６歳若く見られます。
まだリフトはしてないです。
一つには脂性肌で脂肪が多いから、シワがないからだと思います。
また、子供もいないので、母親的な雰囲気もないからだとも思います。

自分の所属している年齢以外については、判別しにくいから、
いろんな要素でアバウトに年齢を想像するんですよね。

15 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 16:13:46 ID:KqyPBVpX

>>11嫉みと思われたら心外なのですが、男性の発言はあてにならないよ。男性は女性に気遣うから(特に年令や容姿に対して)本音を言ってない事が多い。私の周囲の男性も女性の年令は本音で思ってるより、

16 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 16:17:55 ID:KqyPBVpX

続きです。かなりオーバーに若く言ってるって皆言ってます。女性の容姿についての発言は気を遣うと‥。同性はシビアだけど正直だよ。りなさんも友達に対して、妬んでる、なんて受け取るのもどうかと思いますよ。

17 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 16:23:14 ID:Pq7/q22w

リナさんこれからもレポよろしく。
リフトする人は糸入れたりヒアルぐらい入れてる人多いと思うよ！

それに４０代後半でも３０代に見える人いるよ！

18 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 16:27:47 ID:KqyPBVpX

りなさん、ちなみに旦那さんの感想はどうですか？

19 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 16:41:12 ID:fUVH4NUk

>>15,16
同意。私はお水やってるから男性のﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽもよくわかる。
そんなに仲良しってほどでもない女性も同様かな。
本当に仲良くてはっきり言ってくれる女友達と家族の意見が
一番信用できると思う。
煽りでもないしりなさんのﾚﾎﾟを邪魔するつもりもないので誤解しないでね。

20 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 16:51:34 ID:bDf4IP7v

りなさん　ねたみひがみに負けずに頑張って！！
若くみえる人っているから、本当にそうなのかも。
私の義理母５３歳は、ジャスコかイトーヨーカドーでしか
服をかわない。
本当におしゃれをしない人で、洗面台においてあるのは
スーパーで売っている１０００円ほどの化粧水と乳液。
頭もうすくてもそのまま。
美容に全くおかねをつかわない人ですが、エステ大好きの
うちの母よりはるかに・・というより、４０前半、、
下手すれば３０後半の私の友達達より肌が綺麗、しわひとつ
なくパンパンです。
主人の妹も、全くおしゃれをしない人ですが肌きれい。

義理母は若いころやせていて、４０すぎてから急激に太った
からそれがしわがない理由かな・・とは思いますが、（体は
５０～６０歳くらいの体系で太鼓腹）輪郭も綺麗でよくいる
顔だけ小さい人（主人もなので家系すね。）、そして肌は
パンパン。
多分私が義理母より何十倍もお金をかけても、何回リフトして
も５０代ではあの肌にはなれないと思います。

なので本当に肌質、遺伝って大きいと思います。
（あ、ケアはしないのでしみは少しあります。
でもはりのある若いお肌なんですよ。）

ずるいな～、こんなに気にしないのに・・といつも思って
いますがこれだけは仕方ないですよね。
なのでりなさんの２０代にみえるのもありうることだと
思っています。
だって毎月化粧品代３０００円もかからない人があの肌だもの。

21 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 17:09:18 ID:N8yllhDl

↑意味の無いスレ違い。

22 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 17:09:49 ID:KqyPBVpX

>>20嫉み、としか受け取れない人は勝手にそう思えばいいと思います。りなさんは実際に見てないのでりなさんの事はわかりませんが、でも、私だったらシビアでも的を得た感想を聞きたい。同性の意見は全て嫉みだなんて受け取ると的確な判断ができなくなるので。

23 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 17:17:50 ID:KqyPBVpX

本当に若くなってるのなら、ﾀﾙﾀﾙのおばさんの友達も｢自分もやりたい！｣って思うだろうし、素直に誉める気もします。情報も知りたいしね。自分がやろうとまで思わない興味のない人は人の若さにも興味があまりないから、これもまた素直に誉める人多いですよ。

24 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 17:29:58 ID:KqyPBVpX

友人が歯矯正と整形した時、むちゃ美人になって羨ましかった。私にはそこまでお金もかけれないし、そこまでする勇気もなかったけど、でも、今すぐにはできなくても私もいつかは少しでも何かしたい気になり、情報をいっぱい聞いたし、素直に彼女の美を絶賛しましたよ。

25 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 17:46:09 ID:vME8j8/6

「若く見える」発言はスレ違いを招くな・・・
印象だけのレポはちょっと難しいよね。
しょせん見えないからあんまり大げさだとﾎﾝﾄかよ・・・ってついなるし。
できればホウレイがなくなったとかフェイスラインがくっきりしたとか
具体的なディテールとか、ダウンタイムとか傷跡についてレポして
いただけるとありがたいかも・・・ｸﾚｸﾚな上注文つけてｽﾏｿ。
私もやったら必ずレポしますのでご容赦ください。

26 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 18:42:11 ID:KqyPBVpX

若くみえる、というのは本人の主観や周りの人の価値観もあり、抽象的でわかりにくい。絶賛されるとか言われても、その人の価値観や本音はわからないし、自画自賛のイタイおばさんにはなりたくない。法令が消えたとか具体的なレポをしなくちゃ、ですね。私もそうします。

27 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 18:49:01 ID:KqyPBVpX

私は、前スレでも何度か書きましたが以前、ミニして次にアプして失敗して、今回リフトした者です。今は３週間後位です。腫れは10日位は火星人でした。一番大きい変化は輪郭です。すっきりして、引き締まった感じです。

28 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 18:58:42 ID:KqyPBVpX

ﾘﾌﾄするとよくｶﾏｷﾘ顔になるとか聞きますが、私は弛みでエラが張った感じになり二重顎だったので、ｽｯｷﾘしてよかった。不満は法令がｲﾏｲﾁだった事ともう少し引き上げれたんじゃないかな？と物足りなさです。

29 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 19:04:20 ID:KqyPBVpX

でも、医師はﾊﾞﾗﾝｽがあるから、これ以上やると引きあがりすぎて口角がゆがんだりｷﾂｲ顔になる、そうならないｷﾞﾘｷﾞﾘの所で止める事が医師の大切な判断だと言われました。腫れが引いたら物足りなさを感じるかもしれないが、そこがちょうどいいﾗｲﾝなんです、と言われました。

30 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 19:25:35 ID:fUVH4NUk

ID:KqyPBVpX
さん、落ち着いて。言いたいことはわかるけど。

親友のコメントを妬みと思い（そもそもそれって親友？）「２０代後半に見える～」という
心地よい意見だけありがたく鵜呑みにし、嬉々として若い子向けの服を買い込む。
申し訳ありませんが冷静に考えてアチャーって思いますよ。煽りっぽいですかね。
りなさんを応援している人の純粋な気持ちも嘘じゃないと思いますが、リフトの劇的な
効果に期待しちゃってる分、嫌な言い方だけど肩入れする感情も少なからずあると思います。
このスレは、これまた嫌な言い方で恐縮ですがお上品で和やかな進行をよしとする傾向が
あるようで、荒れにくいのはいいけど本音も拾いにくい。「若返ったよー（若く見えるよー）」
なんて心無いお世辞は一瞬嬉しいけど所詮は自己満足。
ID:KqyPBVpX
さんが仰るような、他人のシビアな感想を知りたいです。

りなさん、目隠しでも写真うpとかできませんか？
詳細なレポはとても参考になるし、感謝しています。でも、論より証拠（また嫌な言い方で
ごめんなさい）なんですよね、結局は・・・。とても高価な費用だから、やりたい側としては
慎重すぎるくらい慎重にならざるをえないんですよ。できれば不定期でも写真うpでレポして
ほしい。そのくらいリアルな情報と体験談がほしい。本当にごめんなさい。でも本音は
こうなんです・・・

31 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 19:26:19 ID:KqyPBVpX

でも、私の性格上、たとえどれだけ引き上げても不自然になるまで引き上げないと物足りなさを感じてるのかも。自分で言うのも何ですが、私は若さに対する美意識や執着が高く、評価が厳しいと思う。私は30代前半なので、ﾘﾌﾄ後も見た目は劇的な変化はないんですけどね。。

32 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 19:44:53 ID:KqyPBVpX

>>30さん、ありがとうございます。私も30さんの思いに共感です。本人は自己満足が高ければそれでいいと思うけど、私たちが知りたいのは現実だし、見えないからわかりにくいんですよね。。友達なのに、妬んでるだなんて心狭いこと思わずに、友達の評価も貴重だと思う。

33 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 20:16:23 ID:KqyPBVpX

それと、りなさん余計なお世話ですみませんが、親友に対して｢たるたるのおばさんが妬んでる｣なんて言うやめなよ‥りなさんの方がひどいと感じました。たるたるの親友が妬んでるなんて思う前に、自分の事をちょっと考えたら‥？本当に親友ですか？ｽﾚ違い発言でｽﾐﾏｾﾝ。

34 ：：名無しさん＠Before→After：：2006/07/21(金) 20:23:23 ID:GRxl/e/x

去年、私もエイジレスに走ってたよ＞44歳
リフトする勇気がなくて
アプやヒアルやボト、フォトやケミカルピーリングをして一年。
最近やっと、女性は見た目年齢より綺麗であることが一番大切だと実感！
肌の張りが欲しいから、リフトだとあまり失敗はないのかと・・・
若く見られたいというのは、かなり無理かと・・・
チークリフト、ブローリフト、ネックリフトまでしないとだよね。
キリがないから・・・エイジレスは！
今度は身体にも不満が出てくるのですよ(　´Д｀)
最近疲れてきたわ。。。。。

35 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 20:23:30 ID:fUVH4NUk

ID:KqyPBVpX
さん、もうやめませんか。ちょっとスレ違いになってきてるし。
りなさんのお返事を待ちましょうよ。

36 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 20:33:40 ID:KqyPBVpX

そうですね。すみません。熱くなりすぎました。諭してくれてありがとうございます。綺麗になりたいと願う思いはみんな同じなのだから、みんながいい方向に成功すればいいですね。

37 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 21:05:15 ID:bDf4IP7v

それだけいって写真のせてほしいなんて無理にきまってる。
写真のせたらのせたで、悪いけど・・そんなに・・
なんていう意見がでてくるわけで、誰がそんなこといわれるために
写真のせる？
所詮リフトなんて自己満足。
人はいうほど自分の顔なんて見てないんだろうから。
リフトやってよかった！満足！っていってる人つかまえて
そんなわけないよ・・とか、見てないからわからないから
写真のせてとか、すごいな、ここの人たち。

リフトはリフトやった人しかわかんないことたくさんだよ。
自分が鏡みてテンションあがるようになれば、成功であって
キズの経過とか報告してくれてきた人が少し完成がちかずいて
嬉しくなって、ちょっとうきうきレポしたらたたかれて。

心がせまくて自分のことでいっぱいいっぱいのおばさんばかり。
誰もそんな人に何も教えたくないよ。

38 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 21:09:19 ID:N8yllhDl

りなさんって叩かれてるわけ?

39 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 21:21:15 ID:KqyPBVpX

>>37 そんなふうにしか思えない人は、別に何も答えてくれなくてもいいよ。ごめんね、不快な思いさせて。

40 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 21:26:11 ID:B4cYs2Ic

ほっぺたにギザギザの異物入ってて気持ち悪くないですか？？？

41 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 22:05:36 ID:DHFiEBYq

>>37さんの言うのはもっともだと思います。
若返った、と喜んでる人に、「じゃあ証拠写真見せろよ」と言ってるように
取れなくないですよ。
まあもちろん、提案した方としては、学会的に、客観的データに基づいて
理論的な情報交換の場にしたくておっしゃったのだとは思います。
でも、情報提供者にそれを求めるなら、もう少し言い方があるのでは？

KqyPBVpXさんも。落ち着いてください。

42 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 22:15:42 ID:Zlpjaq/b

りなさん、またレポートしてくださいね。
楽しみにしています～。

43 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 22:49:04 ID:KxrwJkZd

そういえば、パナの時は写真うｐするまで＆うｐしてる間は
褒めておだててたっけ。

44 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 23:00:56 ID:Zlpjaq/b

おだててたんじゃなくて本当にいいと思ったんじゃないの?
レポートを読んで想像してたのと違う？から、
がっかりした人もいたかもしれないけど
書き込みする人は荒らしもいるからねえ・・・。

45 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 23:18:51 ID:KqyPBVpX

>>41私は落ち着いてますよ。でも、>>37さんも十分人を中傷してるようにみえますが？写真を載せるのは本人の自由だし、載せなくてもいいと思います。写真を載せてほしいと言った人も、そんなつもりではないと思いますよ。

46 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 23:33:05 ID:bDf4IP7v

>>45
おちついているか落ち着いていないかは、第３者にまかせれば？
自分はさておき、人を中傷しているようにみえる？

写真はのせなくていいのは当たり前です。
親切にしても親切をあだでかえす人にみせてやることありません。

47 ：Gには騙されないよん：2006/07/21(金) 23:34:36 ID:pTbJRpV1

他院貶め悪評作りにいそしむG工作員を討つスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1153489365/
高橋死亡吸引男の自演には騙されないぞ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1139484401/l50
高橋死亡吸引男の自演には騙されないぞ！②
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1144404108/l50
【ﾏﾙﾁｽﾚ立て】ﾄﾞｸﾀｰｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｸﾘﾆｯｸ2【もう止めれ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1144244490/l50

48 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/21(金) 23:51:22 ID:KqyPBVpX

>>46では、あなたも落ち着いて下さいますか？第３者の意見として、あなたも落ち着いてないようにみえます。私は写真は載せて、とお願いしてませんが、だか、当たり前の事として、載せなくていいと言ってるじゃないですか？

49 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:01:55 ID:w1wXFJ8o

第三者の>>1です。
みなさん落ち着きましょう。
でこれまでの経緯はなかったことにして
>>50から再スタートどーぞ↓

50 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:13:57 ID:TUm27GK8

KqyPBVpXさんが、先陣切って写真ＵＰお願いします！

51 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:17:21 ID:bXKzZdfD

>>50 もう、いいかげんにしたら？バカみたい。

52 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:23:20 ID:7Y/wOfGx

なんか珍しく荒れてますね…

53 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:26:26 ID:bXKzZdfD

>>50　人に要求するんなら、まずアンタが載せなよ。執念深くてキモイ。

54 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:28:57 ID:w1wXFJ8o

第三者の>>1です。
みなさん落ち着きましょう。
でこれまでの経緯はなかったことにして
>>55から再スタートどーぞ↓

55 ：りな：2006/07/22(土) 00:30:29 ID:IX0BJSbQ

写真は載せられないです・・
ネット上に写真を載せるのは抵抗があるし、ドクターにも迷惑がかかってしまいます。
友人の話等は今後書くことを控えることにしました。
主人の意見では、幼くなったそうです。

服装についてですが、まさか二十歳くらいの女の子の服装をマネているわけでは
ありません。２０代後半～３０すぎくらいの服装と思ってください。

とりあえず、レポする気が一気になくなってしまったので
次は半年後くらいにレポできればします・・・

現状では腫れがほんの少し残っている程度です。
あと、整形はドクターの技術と経験、デザインセンスがとても大切だと思います。
私がオペを受けた病院のドクターはとてもデザインセンスがいいと評判のドクターです。

56 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 00:38:53 ID:7Y/wOfGx

服装は若目の方がいいですよね。別に年相応の服装にしなくてもいいんだし。
そうですね、術後2ヶ月を過ぎてるんですからこれからはあまり変化は激しくないので半年後とかのレポでもいいと思います。

57 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 01:33:35 ID:CW2Fu7S3

私はリフトをして２年位で元に戻ってしまいした。
今５年たっていますが、たるたるです（泣）それでも実年齢よりははるかに若く
見られますが、やはり若さをずっと保つのは不可能ですよ。
もう一度やりたいのですが、１５０万以上かかるのとダウンタイムが長いので
最終決断に踏み切れません。

58 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 05:46:19 ID:ZKq6ro3g

なんだか、リフトで、幼くなったりするなんて年齢詐称というか、
外見詐称ですな。
性格も悪そうだし、周りの友達をたるたるおばさん！っていう目で見るところなんて、
若い子の「それ」と同じ性質の悪さを感じてしまった。
やっぱ、顔気にする人って、性格には頓着しないんだね・・・。
顔にあわせて性格まで未熟だと、なんか痛い。

59 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 06:14:50 ID:XPX4yJJr

>>57さん、そこは都内の病院ですか？

60 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 07:08:42 ID:bXKzZdfD

そもそも、４０過ぎたおばはんに幼いもクソもないだろ。友達が自分に嫉妬してるとか自意識過剰すぎ。ただの自惚れ。誰もあんたのこと嫉妬なんてしてないし、気にもしてない。痛いな。

61 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 10:04:02 ID:7Y/wOfGx

まあ、一般的にはリフトするとシャープになって可愛いから綺麗系になるとは言いますよね。
幼く見えるのは腫れてる証拠でしょ。ふっくら頬がしてるんだと思いますよ。

62 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 10:13:34 ID:AD2eGXiu

ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ３日目　１日が長い長すぎる　そして鏡にうつるのは半漁人。。。
ひきこもりはまだ続きそう・・・

63 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 11:38:00 ID:kL7coSBP

整形なんて所詮、自己満足の世界で、他人から見たらたいして変わってないのかも・・・
当方、３年前トータルフェイスリフト・・この時は皆に変わったね！と。
その後、ヒアル定期的に注入。つい、この前、目の下のタルミ取り・・・誰も
気づかず。でも、自分が気分が良くなったのでやった甲斐はあったと思う。
リフトの時はとても辛かったので、もうやりたくないって感じだけどまた、
何年かしたら整形したくなるのかな？？きりがない・・

64 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 11:39:31 ID:++Dnw6xx

>>51 >>53 >>60,のID:bXKzZdfD

痛いのも正確悪いのもあなたですよ。
昨日からずっと人悪くいってるのもあなたですね。
あなたのせいでずっとレポしてくださっていたりなさんがレポ
するの気が重くなってしまってます。
りなさんのレポ楽しみにしていた人たちに謝るべきですよ。

あなたの人の心を傷つけるような、意地の悪い発言は他の人たちが
いわれている客観的意見でもなければシビアな意見でもないですよ。

おばハンとかうぬぼれとか人のことアンタとよぶところとか・・
全てあなたにお返しします。
なんかリフトにうらみでもあるのですか？
そとに出れないほどの失敗とかでしょうか？

いずれにしろあなたのほうがおかしいし、
あなたがいなかったらスムーズにすすんでいたかと思うと
とても腹立たしいです。

65 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 12:21:09 ID:hw1dc9+1

あのなぁ～いくら引っ張ったって限度あるし、耳たぶが長く伸びても困るだろ。何したって、50歳は50歳、60歳は60歳の肌
つや、皮膚、面構えなんだよ。銭儲けの美容外科医の甘言に騙されんじゃないよ。若返りなんて、ま、ほんの少しと思っと
きな。世間で名医面してる奴のﾘﾌﾄ、いっぱい見たけど、え～こんなんでいいの～？てくらいあきれるのばかりだよ、あっ、
おれも一応この道ｳﾝ十年の美容外科医なんだけどね。おれが下手だからとか決めつけてごまかすなよ。少なくともそんなこ
と言う奴よりはましだよ。あんたらの倍引っ張っても、俺は耳たぶ伸ばさないから。板で自演ばかりしてる糞医者どもに呆
れ返って、書き込んじまった‥orz

66 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 12:24:37 ID:BjqpyMTr

一応この道ｳﾝ十年の美容外科医のくせに、患者の
ニーズも分からないのか・・・。
アンタ、美容外科医向いてないんじゃない？

そんな考えじゃあお客も来ないだろし、もう見切りつけてやめたら？

67 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 12:36:00 ID:WX0nfr+E

りなのレポはいらない

あれだけ舞い上がってて、やっぱりぅp出来ないなんて、レポも主観だらけの
自画自賛で意味なさそうだ。

68 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 13:10:55 ID:w1wXFJ8o

私はりなさんのレポは全部は鵜呑みにしてないけど（ごめんなさい）
コテハンのレポはその他多数の単発レポに比べてずっと参考になりますよ。
でこれからもレポしてほしいです。
いらないと思う人はスルーしとけばいいんじゃない？
過度の反発は目に余ります。

69 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 13:31:20 ID:0Lxcl4Ig

りなさんを叩いてるやつらこそ老けたババアらだろ。人の成功をなぜ喜んであげないの？けっきょく嫉妬してるんじゃん。性格悪かろうがなんだろうがリフトレポには関係ないじゃん。
オペ一日目からずっと親切にレポしてくれてたのに、あんたらのせいでもうレポしてくれないし！老化ババアたちマジ迷惑！
りなさん、中傷なんかに負けず、また書く気になったらお願いしますね。楽しみに待ってる人間もいますので！

70 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 13:43:26 ID:+SARGgu4

ホント！りなさんかわいそう。親切でレポしてくれてるのにひどいよ！
私もリフトしたばかりだけどレポしたくなくなるよ！

71 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 14:00:39 ID:bXKzZdfD

>>64 全てを私のせいにするのはやめてくれる？現にあのレポどうかと思ってる人や、いらないと思ってる人、他にもいるし。

72 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 14:04:57 ID:w1wXFJ8o

アンカーつけて論争を蒸し返す人は
スルーでよろ

73 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 15:30:49 ID:teEdjpWV

パナさん、今年ミニリフトするっていってたよね！
でも、頬骨削ったから、たるみが発生しちゃったので、
パナさんの美的センスを満足させるのは、
ミニ+スーフしかないような気がする。
でも、30代後半のパナさんは肌が綺麗だから、チークをして大学生のような
若さがでたけど、肌汚い人は、過剰な期待はしないほうがいいだろうね。

74 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 15:36:05 ID:teEdjpWV

パナさん全身写真。
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/p/panappu/panappu.jpg

やっぱり、チークあとに、頬骨からあご骨の全部削りの選択ミスで、たるみ
発生、老化しちゃって自信なくてドアップやめちゃったのかな？

75 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 15:38:02 ID:ZKq6ro3g

>>69-70
媚へつらいの精神とお世辞だけは、上手い輩。
誉めとけば情報引き出せると思ってるんだろうけど、主観に基づいた情報は
客観とは違うってこと。
４２歳がリフトで若返っても、４２歳にしては若い！っていうだけで、精神まで
退化してどうすんの？思い込みっていうのは、怖いから、本人が４２歳なのに３２歳！
って思うと、社会的に不適合になっちゃうんじゃない？本人がちゃんと、自覚してんならいいけど。
自分の友達を「たるたるのおばさん」で自分を２０代後半と豪語するあたりは、
思いっきり、ナルシスト。そりゃ、美容にお金をかけてるんだから、当たり前。それを
お金がかけられない人を自分より下扱いはどうかと・・・。
いろんな価値観があるんだからさ。

76 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 16:52:57 ID:++Dnw6xx

>>75
りなさんのことそう思うならスルーしてそっとしておけば。
そして本当にりなさんのレポ楽しみにしてる人いるんですよ！
私もその一人。

あなたのような人の成功を喜べない人はいくらリフトしても
綺麗にはなれません。
ただの妬みひがみのおばさんだから。

何かかわいそうにも思う。
よほどひどい失敗されたか、リフトしたくてもできないか。

リフトにはお金も回りの協力も、時間的余裕もいるしね。
それで成功して満足してるりなさんや、りなさん応援してる
人たちたたいて、喜んでるんだ。
あなたがたるたるのおばさんっていわれてるのではないのだから、
（実際はそうなんだろうけど）、そう熱くならなくても・・。

いろんな価値感あるんだからさ・・って本当その通りなんだから。
たるたるのおばさんでもいい味だしてる人もいるし、
親友でもたるたるのおばさんなのは間違いないじゃん。
私の親友も全く化粧気ないおしゃれに興味ない人だけど、
しみいっぱいで、ホントたるたるで日焼け止めくらいぬりなさい！
っていつもいってるような子だけど、興味の方向が違うだけで
インテリアにお金かけて生活クオリティーの向上とかって
素敵な生活してるよ。いい女だと思うよ。
りなさんがたるたるっていってるからって、それを自分より下に見てる
とかいってるあなたがそんなことでしか人間みない人なんだよ。

77 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 17:35:22 ID:7Y/wOfGx

>>76落ち着いたら？冷静に考えればりなさんだって実際にみんなから反感を買うような言葉は言ってたんだからさ。
それを全肯定するのはどうかと。
初めに嫉妬や妬みと言い出したのはりなさんだしね。
それだし、術後2ヶ月経った人に何を聞きたいの？もうそれほど変化はないよ。
リフト経験者はりなさんだけじゃなくて数多くいるのでそんなに心配しなくても、聞きたい情報はもらえると思うけど。

78 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 17:43:32 ID:ZKq6ro3g

>>76
そう、その反応がさ、もう客観性、冷静さを失っている証拠なのよ。
すぐに嫉妬・おばさんって、決め付けるあたりが。
自分は３０歳だから、まだ、たるみも気にならないけど、身近で４２歳なのに
３２歳！とか思い込んでいる女性がいて、みんな結構気を使ってるんだよね。
本人が若いって思い込んでるから、傷つけてはいけないと思ってね。
だから、年齢っていうのは見た目もあるけど、実際は４２才なわけで。

79 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 19:35:33 ID:++Dnw6xx

３０なのにリフトスレ一生懸命みて毎回かきこみしてるんだ・・。
自分がたるたるだから、リフトした４０代の人が３０代っていって
るのみてあせってるんだ？
ちょっとかわいそう。
がんばってお金ためてリフトしなよ。

80 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 19:43:05 ID:RVhqpV/Q

コテつける人は、必ず叩かれる。
これ承知でしかコテつけないほうがいいかも・・・
ロムる方にしてみれば、経過がわかって参考になるのだけど・・・

81 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 20:11:37 ID:WX0nfr+E

>>76
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～
あれ位の情報をありがたがってるの？

>あなたのような人の成功を喜べない人はいくらリフトしても綺麗にはなれません。
ただのひがみのおばさんだから
って、思いっきり感情論だね。ﾋｽﾃﾘｰお、ば、さ、ん
皆が待ってるのは冷静なレポだろ。
あんな自画自賛レポがまかり通れば｢ｴｰ20代に見られるなら、私もリフトしたい～｣
って初心者を過度の期待で暴走させるだけだろ～。

>>73
その昔、パナップをおだてて、持ち上げて、その後糞みたいに嘲笑ってた某ｸﾘﾆｯｸの
取り巻きを思い出して吐き気がしたよ

82 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 20:19:45 ID:teEdjpWV

ID:WX0nfr+E あんた毒吐きすぎよ！
冷静に考えて、40代がリフトやった具合で20代に見える訳ないのは賛成だわ。

トータルやってるんなら多少は納得するけど、
額だって下がってきてるし、一部分が若返ってるのに、ありえないから！

83 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 20:43:20 ID:BjqpyMTr

まあ、論争は置いといて
そろそろ冷静なリフト体験談が聞きたいですわ。

84 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 23:03:46 ID:ZKq6ro3g

>>79
何、この思い込みの激しい婆・・・。
こういう馬鹿がいるから、賛成してる人は思い込みが激しいヒステリーって
思われるんだろうね・・、納得。

自分が４２歳になったら、２０代後半に見せたいっていう欲望はないな。
若く見える、っていう程度でいい。
もし、そんなに若く見えて年齢言ったら、詐欺よばわりされるし、
気味悪いしね。

前に、セレブ奥様特集で４２歳の子持ち主婦が若く見える！
「２０台後半！」ってタイトルでも持ち上げてたから、期待して見たけど、
実際、若作りで綺麗な４２歳。っていう感想。でも、空気が、そう見よう！っていう
空気だから、誰も本当のことは言えない。

85 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 23:09:55 ID:teEdjpWV

そーいう企画よく見るけど、ライトで飛ばしまくってるよねー

86 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 23:20:42 ID:++Dnw6xx

＞＞８４
自分は何も行動せず人の批判ばかりする人。
よくいるよね。
出来なくてかわいそうに。

リフトして自然に若返ってない・・とかりなさんとか
他人の事悪くいってばかりだけど何もせず野次ばかり
とばしているあなたのほうがたるたるで醜いと思いま
すよ・・。
だから野次とばしてうさばらししてるんだろうけど。

ここのぞいてるって事はリフトしたいんでしょうから。
出来なくてかわいそう。
明日もまたたるたるのお顔にがんばってお化粧してくださいな。

自分が非常識な人間だと知らない、リフト出来ずにいらいらしてる
更年期のヒステリーおばさんへ。
綺麗になれないんだから綺麗になった人がにくいよね～！！！

87 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/22(土) 23:34:58 ID:teEdjpWV

30杉たらみんなおばさんなんだから、
「おばさん」「婆」って用語は禁止しよ。

絡んでる人、ＮＨのひとっぽくない？

88 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 00:00:35 ID:VHtPaI8R

ああ、りなさんのレポ参考になったのになー。続きが聞きたいよ。
私はりなさんのレポ読んで羨ましいって思いました。
でも、腫れとか怖いし、勇気なくってリフトできません。
会社も休めないし、翌日から出勤するつもりです。
お金だけ用意してずっとずっと悩んでました。
正直、りなさんのレポ見れなくなるのは悲しいです。
りなさんみたいに勇気だしてリフトしたいです。
きれいになるって、大変ですよね。

89 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 00:38:30 ID:/9yo1nb0

>>86そうやって決めつける所が見苦しい。そんな事言ってる暇あったら、自分こそﾘﾌﾄしてたるたるどうにかしたら？>>88二ヵ月経過した人に何を聞きたい訳？こういう人っていつまでたっても自分の力で何も決められないんだろな。

90 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 00:47:22 ID:/9yo1nb0

>>88私はすでにリフト済だけど、貴方の言う通り仕事やお金も大変。りなさんは恵まれた環境だったと思う。りなさんの友達もやりたくてもできない環境かもしれない。その友達に対して、たるたるおばさんとか見下してるのは気分悪く思ったよ。

91 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 01:27:38 ID:OCxM8Xe3

何、ここの婆たち！リフトの話題よりも、野次ることが好きなリフト顔引きつらせて、
気持ち悪い。本当のことレスすると、ムキになって決め付ける８６みたいな精神障害を持った
整形依存症の人って、医者にも上手くいかないと持論ぶちまけてつっかかっていくんだろうなー。

92 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 01:38:12 ID:F+W3jcT4

>>９１
あんたも十分気持ち悪いよ。自分も野次ってるくせに、よくもまあ。。（笑）

93 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 04:23:55 ID:1Amq9Bna

３２才はどれくらい若返りますか。フェイスラインのみ、余分な脂肪がブルドックになりつつあります。境目がなくなりそうです。弛みが激しい！弛みがなければ確実２０代

94 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 11:05:03 ID:+k8dnDMy

32歳であればリフトをしてもそれほどの若返りは期待できないと思います。
それよりもフェイスラインの脂肪吸引をされた方が効果的だと思います。
私も似たような悩みで、まずはリフト！と思い込んでしまってやってしまいましたが、やはりあんまり効果はでなかったですよ。
それで脂肪吸引なんじゃないかと思いだして、吸引したらスッキリしました。
なので順序が逆だったと思いましたね。
まずは吸引して様子を見て、それで皮膚が余るようでしたらリフトをすればいいと思います。
でもまだ30代前半なので、吸引したからといってすぐに目に余るような皮膚のあまりがでてしまうとは思えないので、吸引して様子を見て40ぐらいでリフトをすればいいと思いますけど。
頑張ってください。

95 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 11:18:39 ID:N1m12kRo

>>89
リフト２ヶ月経過されたからこそ聞きたいこといっぱいです。
リフトしてから劇的に変化する１ヶ月はいろんな方の報告を
見せていただきましたが、２ヶ月、３ヶ月、半年後にはどの
ように変化してるのか教えていただきたいです。
リフトの完成は半年後とか聞きますし、キズの後とか、整理中
の浮き沈みがどのくらいまで続くのかとか、戻りはどれくらいか、
一年後でも満足されているか・・とか。
８９さんも他の方もこれからを聞きたいのだと思います。
いきなりリフト半年後ですが・・というのより、リフト直後から
経過をコテハンで報告してくださっていたりなさんの３ヶ月、半年
後の経過興味あって当たり前だと思います。自分の力で何もきめられ
ないのではなく、自分の顔のことですしお金の準備だけでなく心の
準備も慎重にされようとしてるだけではないでしょうか？

聞きたくなければスルーしたらいいし、聞きたい人もいるのですから
横やりいれてりなさんがレポしずらいようにするのはどうかと思います。
実際気が重いといわれていますし。

96 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 11:41:47 ID:+k8dnDMy

>>95さん、そうですよね…まだ経験していない人は、質問すらわからない場合もありますしね。
レポしてくれたものをみて、あ～そう言うときはこうなるんだって勉強になりますものね。
しかもリアルタイムでレポしてくれるとちょっと疑問が出た場合はすぐに質問も出来て効率的ですから。
でもリフト経過はあくまでも主観的なところもありますので結果から言いますと参考程度ですよね。
顔の作りや、クリニックの違い、年齢や生活環境の違いでさまざまに変化していきます。
りなさんのレポを楽しみにされてた方はガッカリでしょうね。
でもこうなっては仕方がないですから、他の経験者に疑問を聞いてみたらいいと思いますよ。
私も術後2年半ですから、私でわかることがあれば聞いてください。
また他のリフトに興味を持ちましたのでこちらにお邪魔させていただいています。
みなさんで有意義な情報交換の場に出来たらいいですよね。

97 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 11:51:44 ID:ZFrY+GA+

私ももうすぐリフトｵﾍﾟの予定です。
術後にはリアルタイムでレポしたいです。

ではさっそく
>>96さん、術後のたるみ等の戻り具合はどうですか？
(よろしければ、元々のお顔の肉つきや顔の形なども
合わせて教えていただけると参考になります～)

リフトのほかに以前何かされてました？

個人的な満足度や周りの反応(家族やお友達など)はどうですか?

98 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 12:00:37 ID:1Amq9Bna

>>94さんありがとうございます。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでは既に弛んでいる→余分な脂肪は捨てずに頬骨に持って行きふっくらさせる→フェイスラインは引っ張る→若返る、と言われました。欲を言えば20代前半、最低でも半ばに戻るなら決断したい次第です（涙）

99 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 14:01:41 ID:N1m12kRo

＞＞９６
有難うございます。
リフト２年以上のたたれて今どのようにお感じですか？

完成はやっぱり半年だと思われましたか？
２年たたれてもまだ効果は感じられますか？
しないよりしたほうがやっぱりよかったですか？

私はブローのみ経験しました。
目力アップして、額もすっきりで個人的にとても満足しています。
今度はミニリフトしたいな・・と思って、いろいろ
聞かせていただけたら嬉しいです。
少ししかもたないんだったらあのダウンタイムいやだな
と思ったり、痛いのきつかったので。

９６さんはどこのリフト思案中ですか？

100 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 14:45:32 ID:+k8dnDMy

>>98さん、そうでしたか。それは大変失礼しました。わかりもしないことでお節介なアドバイスをしてしまって…。
確かにカウンセの結果の余分な肉を頬に持ち上げて、フェイスラインを整えれば若返りの効果は高いと思いますね。

術後2年経過しまして、たるみは今のところないですね。満足度も大きいです。
しかしながらフェイスラインがスッキリした分、顔の中心のたるみが逆に気になってしまっています。
こればかりはフェイスリフトではどうにもなりませんからね。
ですので更に興味があるリフトは顔面中部のリフトです。と、目の下切開なんかも興味がありますね。

私の顔の肉付きは、頬に肉が付いているような感じです。
それこそ下膨れのような感じにもなってたんですが、それは吸引で引き締まりスッキリしました。

リフトの完成は、やはり半年と思っています。
それまでは微妙ですが変化がありますから。

>>99さんはブロー経験者さんでしたか？
術後どれくらいですか？
後遺症などはありませんでしたでしょうか?

101 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 15:00:50 ID:R35kyY/4

はーー眠い。ウンチ出そう。

102 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 15:33:43 ID:MrSNsLpY

顔の脂肪吸引って、年とってから、そこだけ窪んで皺になるんですって！？
美容外科のカウンセリングQ＆Aで見て、これだけはしてはいけない。って思いました。
一時的には効果があっても、皺になったら意味ないし。
だから、リフトする人は体重を１８歳くらいの時まで落としてから、したほうがいいと思うんですが。

103 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 16:01:07 ID:ANO3FmZ9

私は38歳のときに顎の脂肪吸引したんだけど（今43歳）
皺っていうか、なんか顎の下にタルタルの皮膚ができちゃって困ってます。
授乳後のしぼんだ乳みたいなっていうか・・・おばあさんみたい。
ネックリフトでどうにかなるのか検討中。
吸引して数年は悩みだった二重顎が解消されて嬉しかったんですけどね。
余った皮膚が歳とともに弾力を失ったってことなんでしょうね。

104 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 16:17:41 ID:MrSNsLpY

>>103
脂肪細胞の中のエラスチンやコラーゲンなどの張り成分も摘出されてしまうからでしょうか？
自分である程度、体重を落としてからのリフトのほうが正解でしょうね・・・。

105 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 16:28:13 ID:ANO3FmZ9

>>104
私、痩せてたけど二重顎だけはどうにもならなかったんです。
顔の脂肪吸引したいと思う人はそういう人が多いと思う。
身体は細いのに頬はパンパンとか。
まあ、吸引してなかったらこのたるみに肉が詰まってたろうな
って思うと、どっちもどっちかなーという気もするんですけど。

106 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 17:01:25 ID:aWpImn5r

>>95
術後、半年のレポを聞きたいのもわかるけど、半年後なんて、それこそ人によって違うだろうし、もうあまり参考にならないと思う。あとは自分自身の顔で確認していくしかないのでは？
ある程度の経過は同じ様なものだろうけど、一度若くなっても、そこからまた老化していくんだから。老化は個人差が大きいでしょ？
りなさんが成功したから自分にも重ねて希望を持ちたいのだろうけど、りなさんの経過とあなたの経過はまた違うと思いますよ。いいかげん人の意見に流されてばかりいないで自分でも判断しなよ。

107 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 17:27:06 ID:/9yo1nb0

不安なのはわかるけど、その人の状態によって他の人と同じ経過になんてならないから、自分自身でやってみなきゃわからない部分が大きいよ。それでもやりたい人ができる手術だと思う。そこまで気になる不安の強い人は、リフトなんて大手術しないほうがいいと思う。

108 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 17:47:07 ID:TMgDQJwK

言い方は乱暴だけど>>65の言ってることにけっこう同意かな。
>>65が本物の医者かはおいといて、書いてることはけっこう当たってると思う。
医者は魔法使いじゃないんだし、ｵﾊﾞｱﾁｬﾝならともかく10歳以上若返るなんて
まずありえないかと。私はｶｳｾで「仰向けになった状態程度になると考えてください
過剰な期待はしないでください」って言われたよ。二ヶ月目頃が確かに若返りﾋﾟｰｸだった。
その後はほんの少しずつ元の張りに戻って、と言ってもやる前よりはずっとましな感じ。
実年齢よりちょっと下に見られて、その歳にしては張りがあるって印象らしい。
（家族が言ってた）
しょせん外からいくら引っ張っても、内側からﾊﾟｰﾝとはちきれんばかりな20代に
戻れるわけないしね、それにそこまで期待してないし。
実は友達と一緒にﾘﾌﾄしたんだけど、友達は若い頃ｶﾞﾝｶﾞﾝに日焼けしまくってたせいか
野村ｻｯﾁｰみたいな軽いﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞになってて、ﾘﾌﾄ二ヶ月を過ぎた頃は、本人には言えないけど
手術前と殆ど同じ状態に戻ってしまってた。まあそんなこと言ってる私ももしかしたら
そんなに変わってないのかもね。とにかく過剰な期待はしないほうがいいってことです。

109 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 17:55:33 ID:/9yo1nb0

同時期にリフトしても、二ヵ月後にはこんなに差がでるんだもんね。。やはりその人の老化具合や肌の状態などなどで個人差が大きいね。過剰な期待や逆に不安の強すぎる人は後悔しそう。今よりよくなればそれでヨシ！くらいの気持ちじゃないと。。

110 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 18:06:38 ID:TMgDQJwK

>>109
うん、本当そう思うよ。私は紫外線ｱﾚﾙｷﾞｰで昔から徹底ｹｱしていたので
それが多少はﾌﾟﾗｽになってるとは思う。それでも、なんというか
張りはあるけど弛んでるというﾘﾌﾄ特有の状態。二ヶ月目状態ｷｰﾌﾟのために
毎日ﾋﾞﾝﾀで腫れさせようかと冗談で考えたしw
誰かもﾚｽしてたけど、輪郭いじった分中顔の弛みが気になってくる。そうすると
次は糸で、注射打って・・・ってきりがなくなってきちゃうんだよね。
過剰期待はしない。どこで妥協するか。この二つがﾎﾟｲﾝﾄだと思う。

111 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 18:14:45 ID:fRv0x9HZ

医師によっても、持続期間とか結果はかなり違うことは確実。
最初受けたところは金額ばかり高額な数ヶ月のなんちゃってだった。
ほんとに数ヶ月のみ。
インチキ・まやかしとしか言いようがない。
２度目受けたところは金額は半分以下だったけど、
もう数年過ぎたけど、戻りというほどのものはない。
中心部には余り効果は確かにないけど、
医師によってかなり結果、持続とか効果に差があることは確実に体験した。

112 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 18:25:57 ID:/9yo1nb0

>>110 わかる～(笑)腫れてる時は最高に若い＾＾どこかで諦め、いうか自分の中で折り合いをつけないと歯止めがきかなくなるよね。私も中心部が気になる。一つ疑問なんですが、ﾋｱﾙって余計たるまないかな？限られた皮の中に入れる訳だから(続きます。携帯なのでｽﾏｿ)

113 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 18:36:50 ID:/9yo1nb0

(続き)その時はいいけど、なくなったら皮が弛むのではないかと(脂肪吸引と同じ理屈で)私、何回か入れてるけどどんどん弛んできてる気がする。ﾋｱﾙで涙堂作った事もあるけど、なくなったらそこの皮が弛んだみたい。ﾋｱﾙに無関係の私自身の単なる老化かもだけど‥

114 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 18:48:08 ID:/9yo1nb0

でも、ヒアルはあんまり何回も入れたり、大量に入れるとそこの皮が伸びて余計たるむんじゃないかと思うんだよね‥

115 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 18:59:37 ID:TMgDQJwK

どうなんでそ？私鼻ﾋｱﾙしかもまだ3回しか打ってないんで目元とかに関しては
よくわからない。ただ、ﾘﾌﾄ友達がそのまた友達にﾋｱﾙかﾎﾞﾄ薦めて
（下瞼に縦皺とこめかみに中皺があるらしい）最強の痛さとﾌｧﾝﾃﾞでも隠れないくらいの
青ﾀﾝできちゃって散々だったらしいよ（その病院で医療用ﾌｧﾝﾃﾞ貸してくれたけど
全然隠せなかったって）。あと、他の手術例えば目の切開で完治してないとこに打つと
余計ﾎﾞｺってしばらく外出もできなくなるって聞いたことある。

116 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 19:17:09 ID:/9yo1nb0

>>115 ありがとう。そうなんだよね‥ヒアルうつと凸凹になるんだよね。滑らかにならないし、なくなる過程で更に弛んできてる気がしてて。鼻ヒアルは法令とか皺に入れるのとまた違うみたいだから大丈夫と思うよ。私も鼻にも何度か入れてるけど鼻は全く問題なかったです。

117 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 19:26:42 ID:TMgDQJwK

こちらこそありがとう。じゃまたの機会に。みなさんﾁｬｯﾄですいません^^;

118 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 20:14:38 ID:N1m12kRo

>>106
あなたはよくでてきて野次ばかりとばしているというニューハーフ
疑惑のある有名な粘着おばさんですね。

私はリフトしています。

ＩＤかえているけど、３３９の方法でわかりました。
なんかりなさんの名前だしたら粘着して意地悪スレする人だ。

失敗されたらしいですが、ここで教えていただけませんか？
皆のどから手がでるほど、失敗談ほしいですよ！

119 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 20:32:40 ID:9sWNZCCV

>>118
は？ニューハーフおばさん？違いますけど。私はまだ３０代前半ですが、すでにもリフトして大成功してますよ。勝手に決めつけないで下さい。あなたこそ粘着で気持ち悪すぎ。私につきまとわないで。

120 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 20:34:46 ID:TMgDQJwK

118さん、挑発しないで^^;しゃしゃってすいません；

121 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 20:43:10 ID:9sWNZCCV

ここの人たちって、自分に都合いいことばかり信じる人が多いね
。まともな人もいるけど。。
特にりなをここまで崇拝する人って、現実をみない宗教の信者みたいで気持ち悪い。

122 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 20:50:56 ID:/bETLoDM

崇拝してるんじゃなくて、情報源として守ってるだけじゃない？
それぞれ顔の肉付きや肌の状態など個人差があって、必ずしも
成功した人と同じようになるとは限らないというのは>>106の
いうとおりだと思うけど、いろんな情報を得てから踏み切り
たいと考えるのは当然じゃないですか？
事実私も1年前にリフトするまでは、みなさんの考えや体験談を
一生懸命ロムってましたから。
じゃないですか？

123 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 21:13:56 ID:N1m12kRo

１２２さんの言うとおりだと思います。
１２１さんは粘着で有名なおばさんというかＮＨの人なので
もうスルーでいったほうがいいと思います。
３０前半でリフト・・・どんな経緯だったのか・・少し興味が
ありますがＮＨでは珍しいことではないのかもですね・・。

124 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 21:19:51 ID:/9yo1nb0

でも、ＮＨとか勝手に決め付けてるところが、やっぱりこの人たちすごいかも‥。こんな事言うと、私も叩かれそうで怖いケド^^;

125 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 21:47:54 ID:aM6KnL/1

りなさん、自身、美容外科の回し者かもしれないし。
どうして、そんなに信じられるのやら？

自分だったら、話半分にしか、捕らえないけどね。

126 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 22:40:51 ID:N1m12kRo

>>119
っていうか、３０前半でリフトして大成功してる？のに、何故ここに
いるの？ホントは失敗？？で成功してる人ひがんでるのか？！

それとも３０前半でリフトしてまた他のリフト？？
よっぽどたるたるなのか、整形依存症かのどっちかだね。
どちらにしてもかわいそう・・。
お大事に・・・。

127 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 22:49:44 ID:/9yo1nb0

>>126あなた方も相当しつこいですよ。いつまでも執着してネチネチからむのはやめたら？人が失敗してると思いたがってるようにしかみえない。逆にあなた方のほうが底意地悪く見えてみっともないよ。

128 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/23(日) 23:52:14 ID:Lu9L5BxT

127あなたもおせっかいおばにみえる。　　　　　　あなたもみっともない。　人の話に口ださず良識ある大人はスレ違いやめよー！

129 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 00:31:35 ID:x3Trwa3e

グダグダですね…

130 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 00:37:08 ID:tUJVoxlA

、

131 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 00:41:11 ID:tUJVoxlA

私も粘着ニューハーフの人しってる(>_<)　　　　　他スレでも、成功してる人たたきまくってたね！ココにいたんだ。いろんなとこでがんばってるんだねー(*_*)

132 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 00:53:34 ID:n0ayhJmQ

>>100さんありがとうございます。アドバイスは大変助かります！
やはり、病院選びが重要だと思いますが、100さんは東京の病院でしたでしょうか？
因み私は29才の時にケーブルリフトしましたが効果はなかったです。

133 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 04:06:22 ID:GzWSkOlz

>>131 そーやって決めつけるところが、あなたも粘着おばさん丸出し。すごく頭悪そう。

134 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 04:47:07 ID:lHo7rFYp

先月、脂肪吸引した時に顔の脂肪吸引も相談しました。
顔はフェイスライン。
年齢は39歳なんですが、ドクターの意見としては脂肪吸引する
ほど顔に脂肪はないし、脂肪って言うより弛みだと言われた。
鏡の前で、頬全体を引き上げてくれて「こうすれば脂肪吸引の
必要がないのがわかるでしょ?」って言われた。

リフトで悩んでいる人は何件か、カウセに言った方が良いと思う。
お腹周りの脂肪吸引でも術後の経過&結果は人それぞれ。
だから、リフトに至ってはもっと個人差が出ると思う。
肌の状態や肌質の関係もあると思うから、やっぱ悩んでいる人は
カウセが一番だと思う。
でも、ドクターに頬を引き上げてもらった時「わっ!変わるじゃん!」って
自分的には思ったけど、他人から見て劇的な変化はないような気がする。
ただ、化粧をする時に法令線にファンデが沈まないって事位か(w
所詮、39歳だから仕方無いけどw

でもさ・・・他の人のレスでもあったけど、リフトのスレなんだから
婆とか、たるたるおばさんとかの表現は止めようよ。
若い子から見たら確かに「たるたるオバサン」で間違いはないけど、
それなりに必死なので(爆)結構傷付きますw
マタ～リ出来ると良いですよね。

135 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 05:28:31 ID:Sz1GqPjR

>>128も、みっともないおせっかいおばばだよね。。。
それを言ったらこの人も良識ない。

>>134さんのいうように、まったりしたい。
ここにいるってことは、みんな似たり寄ったりなんだから、
傷つけあうのはやめようよ。。。

136 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 05:35:54 ID:3cIc6sjU

罵倒しあってる人達は迷惑だから捨てアド交換してそっちでやってください。
無駄にスレ消費しないでください。
女って（私も女だけど）言い負かすまで引かないからうんざり。

さて、私はリフト４年経過しました。いまのところたるみの戻りはなし。
耳の前の傷はすっかり治ったけど、触るとほんとにかすかに盛り上がりがあるような。
でもやっぱり顔の中心部分のたるみにはあまり効果はないですねー。術後一週間の水死体状態のときは
ひっぱられまくりで毛穴もなくなって赤ちゃん並に美肌wだったけど。中の方は糸がきくんですかね？

137 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 06:29:42 ID:didQnNOF

肌のたるみって、ストレスとか関係あるのでしょうか？
なんか、外でフルタイムで働いている人って、環境（常に化粧してるとか、冷暖房の気温変化など）
が悪いせいか、肌が５歳は老けてるような。専業主婦である程度、余裕がある暮らしをしてる、私の周りの
人とは同じ肌とは思えないんですけど。やっぱり、精神的なストレスとか環境って肌年齢に
影響あります？

138 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 06:44:30 ID:kH5yr3M0

生き生きと仕事してる方のほうが若く見えますよ。
生活のために必死でイヤイヤ働き、せっかく得た収入も自分のためには使えないと老けるかな…。
専業主婦は暇だから更年期になるのも早いｗ
子どもが成長したら人生終わり。
趣味にお金と時間を費やせる方は別。
どっちにしろお金がなきゃストレスたまるし、メンテもできず老ける。

139 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 07:38:29 ID:GzWSkOlz

私の周りは外の世界に出て仕事してる人の方が若い。専業主婦より自由に使える収入も多くて、むしろ生活に余裕あるし、生きがいを持ってる感じ。有閑マダムは別として、専業主婦の方が世界も狭くて、お金もなくて老けこんでるよ。

140 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 07:56:25 ID:fI889HfF

リフトにばかりこだわらず、レーザーとかで肌のきめを
こまかくしたり、シミ、シワをなくすだけでも若く見えると思います。
そういうふうに、肌内部から若くしておいてそれからリフト
するとほんとに若く見えますよ。
私の友人は50過ぎてるけど、肌は毛穴、シミ、シワなしで、
30代の私から見てもうらやましいほどの肌の持ち主。
でも輪郭が年には勝てずたるみ出し、今年に入ってリフトしました。
驚くほどの効果にビックリヽ(´▽`)ノ
やはり肌質っで大事なんだって実感しました。
で、私はとりあえず数年後のリフトに向けて、目下肌質改善み励んでいます。

141 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 08:28:35 ID:1P0DpSBF

>>140
横やりをいれるようですが・・
レーザーは一時的な改善にはなるけど老化を早めてる
のだそうですよ。
火傷状態にして、再生過程でコラーゲンを増殖させる
のですが、レーザー時にエラスチンも破壊されており
エラスチンはコラーゲンと違い破壊されっぱなしで再生
されないそうです。
なので、一時期は肌が綺麗になった！と感じても後から
どっと肌老化が進むそうです。
顔が腫れてる時は若くみえるのと同じで、効果は一時的。
実際には肌に多大なダメージを与えてるだけで、老化を
どっと早めてる行為だと医師に言われました。

142 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 09:56:32 ID:3Em62nj5

＞女って（私も女だけど）言い負かすまで引かないからうんざり
男だって言い負かすまで引かないよ（むしろ感触では男のほうがそういう人が多いよ
わたし的には「ばばあ」云々含めて、自分も女のくせに女性差別的な人があまりに多くてうんざり

143 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 10:08:35 ID:x3Trwa3e

>>141さん、それ本当なんですか～?
ホントだったら私、やばいです。かなりレーザー関係やってしまってます…。
今は次から次へと新しいレーザーが開発されてますよね。
そう言う情報を聞くとつい、やってしまいたくなると言うか、試していました。
今はいいけど今後どっと老化するんでしょうか?
スレ違いですいません。

144 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 11:07:00 ID:O/A/8S1K

＞＞１３５　
あなたもおばばとかいう言葉使って、たしなめているようだが
バトっている人たちと同類。
＞＞１３８
母親なら主婦にしろ仕事してるにしろ育児に命かけるの当たり前。
自分が幸せと思えるかどうか。ばりばりに働いていても、贅沢三昧の
主婦でも自分が幸せと思わなかったら不幸オーラがでてふける。
毎日子供とおっかけっこして、スーパーと公園の往復でも幸せに子育て
してる人は健康的で幸せオーラでてて、整形命！若さ命！の人より
絶対自然で綺麗！　
子供が成長したら人生終わりとか更年期が早いとか、貴方の家庭はそんなに
不幸なの？
＞＞１４３
１４１さんのいうとおりサーマクールとかは実際肌の老化を進行させますよ。
名前だすとたたかれるだろうからいいませんが、身内に美容整形にバイトに
いってるドクターいます。
いろいろな考えがあると思いますし、今綺麗になりたいとかそれぞれの
希望があると思いますが、結果がでるとは必ず副作用もあるということです。
私がサーマやりたいといったら、新しいものがいいとは限らない・・とい
われリスクに関しても説明されました。

145 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 11:38:17 ID:kH5yr3M0

>>144
そんな必死にならなくてもW
一般論を書いたまでですよ。

146 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 12:03:56 ID:3Em62nj5

どうでもいいけど独身小梨自営業（いちお専門職）で
自由に生活できてリフトする小金もある私は幸せだと自分では思ってる。
でどういう生き方は不幸とかどういう生き方が老けるとかとかいう
のはもうやめてほしいよ。荒れるしそういう生き方してる人に失礼でしょ。
てなんでこんな当たり前なこと言わないといけないんだろう。
ねえ礼を失した書き込みする人に反論する人は、
お気持ちはわかりますが、どんどんスレが荒れちゃうから、
「同類にならずに」たしなめるように路線を変えましょうよ。
リフトスレなんだから、みなさん内面も「大人の女」でよろすこー

147 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 12:51:12 ID:tUJVoxlA

145　一般論って、みんなあなたのような歪んだ考えしてるようにいわないで！私は不幸でもないし、育児してる主婦ばかにするような、あなたのような頭悪い女でないよ。一緒にしないで！

148 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 13:22:46 ID:GzWSkOlz

>>147 >>135はたしなめてる人の言葉をわざとそのまま返して皮肉っただけでは？>>145は別にバカにしてないと思うけど‥。あなたが本当に幸せならそんなにムキにならなくてもよいのでは？

149 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 13:36:39 ID:iPBkS5q8

>>142
＞男だって言い負かすまで引かないよ（むしろ感触では男のほうがそういう人が多いよ
女の場合は女特有のヒステリーが入るからもっと嫌。ここの煽り合い読むとホントそう思うよ。

150 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 14:03:14 ID:x3Trwa3e

まぁ、美意識の違いなんじゃないかしら？
専業主婦だって高価な物じゃくても自分なりに工夫してセンスある人もいるし、逆に独身でキャリアウーマンでもどうしようもない不細工でセンスない人もいる。
要するに感覚の違いというか、興味あるなしも関係してきてると思うけど。
だから一般論なんてないよね。人それぞれ、年齢も関係ない。

151 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 14:52:21 ID:tUJVoxlA

148　あなたもわざわざしゃしゃりでて、、。あなたも自分が幸せなら余計なお世話やかずほっとけばー。

152 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 15:06:57 ID:3Em62nj5

>>149
＞女の場合は女特有のヒステリーが入るからもっと嫌
男だって感情的になって怒鳴る人とかムキになる人いっぱいいるでしょ・・・
私の言いたいのは、男か女かどっちがどうとか言うんじゃなくて
女性に対して偏見的な書き込みをするのは不快感を感じる人がいるから止めていただけませんかって事。
このスレはリフトの情報交換スレで女のヒステリーがどうとかいう趣旨のスレじゃないでしょ？

153 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 15:13:50 ID:iPBkS5q8

＞このスレはリフトの情報交換スレで女のヒステリーがどうとかいう趣旨のスレじゃないでしょ？
もちろん。ただ、>>142でレスがあったから返事しただけのこと。私は自分のリフトについて
最初のレスで書いてますよ。煽り合いになるのは嫌、というのは貴方と同意です。

154 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 15:16:52 ID:3Em62nj5

＞煽り合いになるのは嫌、というのは貴方と同意です。
そう。それはよかった。
で、もうこの話はやめましょう。

155 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 15:26:40 ID:GzWSkOlz

>>151 その言葉そっくりそのままあなたにお返しします。しゃしゃりでてきてるのはあなたも一緒。まず自分を振り返りなねー！

156 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:09:01 ID:didQnNOF

フルタイムでバリバリなキャリアウーマンって言葉では格好いいけど、
実際、３０歳までは、主婦よりも綺麗。だけど３０歳超えると途端に老け込む周りの人を見て、
考えたのよ。原因はストレスかな？って。３０歳までは、周りがチヤホヤしてくれて
仕事に関しても、多めに見てくれてるけど、３０歳超えた途端に周りの反応が変わってきて、
って、男性陣が話してるのを聞いてしまった・・・。
「調子に乗って、キャリアウーマン気取ってる女は後世が悲惨」だって・・・。
一流企業やエレブ社長は別として。
お金は大切だけど、ある程度余裕があれば精神的なものの比重が多いと思うのですが。
ホルモンの分泌関係で。

157 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:16:21 ID:tUJVoxlA

155　いわれたらいいかえさないと気がすまないんだ！こんなとこでなきゃしゃしゃりでるとこないんだよねー！よばれてもないのに人の意見に横槍入れて説教でもしてやった気分になってる(>_<)痛すぎる。おつかれよー！

158 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:22:52 ID:kH5yr3M0

リフトに興味あるからこのスレを見始めたけど、リフト以外で盛り上がりすぎで残念だわ…。
ゴールドマンスレもリフトの情報が多いかと思えば、質問の書き込みすれば自演扱いだしね…。

159 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:32:49 ID:lHo7rFYp

>>157
このスレに出入り禁止!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

160 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:48:43 ID:+ulZ3KrL

>>159に同意。

>>157そうやって、すぐムキになる所が必死そうで怖い。
そもそも、あなたが最初に暴言吐いたんでしょ？
荒れるから、出て行って！

161 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:53:47 ID:x3Trwa3e

どうしたんでしょ？この荒れようは・・・
発端はコテハンからか。良いようでよくないんだね…荒れる元だね。
マターリ始めましょう。
もう話を蒸し返す人はスルーしましょう。

162 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:56:46 ID:tUJVoxlA

160　すぐ返事かえってくると思ってた！味方かジエンかフォローはいって、よかったね！すかさず書き込みして、痛さまるだし(T_T)はやく誰かにすくってもらいなよー！また必ずIDかえてでも対抗してくるんだろなー。ヒステリーおばば！

163 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 17:02:37 ID:IrBlUyyl

>>158
＞リフトに興味あるからこのスレを見始めたけど、リフト以外で盛り上がりすぎで残念だわ…。

確かにね。何だかほんと注意されても騒ぐ子供みたいだよね。
法律で決められたことのように善悪がはっきりしていない価値観にかかわることで
自分とは価値観が違う人たちの抽象的な悪口を言い出さずにはいられない人たちって
普段の生活で嫌なストレスを抱えて、何か心に問題があるんでしょうね。
そういう人たちとは直接関わり合いにならないに限ります。

>>161
＞もう話を蒸し返す人はスルーしましょう。

激しく同意です。

164 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 17:11:34 ID:GzWSkOlz

>>162 自演なんかじゃないですよ‥。味方してくれた方に失礼なので出てきてしまいましたが‥。もう私に執念深くからむの止めてもらえませんか？皆さん、すみません。

165 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 17:15:37 ID:tUJVoxlA

164　やっぱすぐでてきた！おもしろすぎる(^-^)　しつこいのはあなたよ。人に説教するまえに自分が、粘着やめなよ。

166 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 17:23:21 ID:GzWSkOlz

>>165　あなたはキチガイですか？説教ではなくて、お願いしています。あなたのおかげでノイローゼになりそうだからこれ以上私につきまとわないで下さい。お願いします。

167 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 17:59:50 ID:O/A/8S1K

>>166
それならあなたから書き込みやめれば？
あなたが負けまいと書き込みするからなくならないのでは？
ノイローゼになりそう・・とかお願いしますっていうくらいなら
やめればいいと思う。
この板だけのつながりなんだから、あなたがここからでていけば
あなたがキチガイよばわりしてる人もこないのでは？

第３者からみるとどちらもとても迷惑なキチガイに見えますが・・。

これを機にあなたもココから消えてください。
お願いします。

168 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 18:05:06 ID:tUJVoxlA

166 そうそう、消えて！あなたの良識ぶってるくせに絶対書き込みやめずに、仕返ししてくるのが、うざいのとちょっとおもしろいので、やってるだけだから、あんた消えたら私も消えたげるわ。ホントにみんなごめんとかおもってんなら、薬のんでねてね。さよなら。

169 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 18:33:02 ID:GzWSkOlz

>>168 私もあなたが誰も相手してくれなさそうで哀れだから構ってやっただけなのに、こんなにムキになって食い付いてくるとはビックリ！私も消えるわ。はい、サヨ～ナラ！

170 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 18:41:35 ID:H6WC81xz

>>167
じゃあ、あなたもスルーすればいいのに。
あなたも同類。
それとも、キチガイ１６６の自演？
だったらしかたないけど。

171 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 18:44:29 ID:didQnNOF

そして、地獄と化すのであった・・・・。

続く。

172 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 18:56:32 ID:x+fWSMrP

この間、ＮＨＫで「１０代の母ＶＳキャリア志向の大学院生」のトーク番組やってたのをふと思い出しました。
ネットだと相手の顔が見えないから、自分の周囲の立場が違う人に非難されているような気がしてついヒートアップしてしまうのかもしれませんが
実際の相手はぜんぜん違う世界の人かもと思うと少しは腹立たしさがおさまるんではないでしょうか・・・・・

173 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 18:58:19 ID:GzWSkOlz

>>168　最後に。可哀相だからずっと言わなかったけど、アンカーの付け方くらい覚えなねー。サヨナラ。

174 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 19:12:01 ID:EM0a6HdO

>>141
私今フォト5回目終了なんですが
これも該当すると思いますか？
以前キュリア受けた後>>141さんが言ったいたこと
確かに...って思ったんです。
今更遅い...かも..

175 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 19:12:20 ID:pW3Xi9LR

人は驕慢と卑劣とを、知性と理想で濾し取りながら生きている。
そしてそのように努める心が必要である。
はらわたの生臭さを嗅がせ合ってｶﾀﾙｼｽを得るなんて、
およそ日本人らしくない。
自信と自制心のある人になりたい。
ありがとう2ちゃんねるの無料反面教師たち。

176 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 19:14:33 ID:OF404WDk

なんかよーわからんがとりあえず飛ばし読みしてます

177 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 19:18:22 ID:didQnNOF

>>175
いいたいことはよく分かるけど、人間は醜い生き物です。
所詮は進化の進んだ、サルです。
妄想するサル、それが人間です。
最近は、バクテリアクラスにしか、見えないけどねー。

178 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 19:25:14 ID:IrBlUyyl

＞自信と自制心のある人になりたい
これだけとりあえず同意。
だから私はフェイスリフトしたのよ（笑）とか

179 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:02:22 ID:O/A/8S1K

>170
あなたがヒステリーさんの自演ですか？
どうなったか覗いたらヒステリーさんもまた２回も書き込みされて
ましたね。私をまきこまないでください。
お願いしますとか綺麗なこといってもちょっと攻撃されたら、そのま
まではいられない・・やっぱりヒステリーさんですね。
>>173
本当にノイローゼになりそうには見えませんが・・。
もうノイローゼなのかしら。
捨て台詞？どうきても中学生にみえる。
さよなら～って、またたたかれたらくるのでしょう。
ＩＤ変えてもすぐわかりますね。綺麗にいってたたかれたら
すぐすごい言葉かかげてやってくる・・。

なんかターミネーターの最後の言葉思い出した。
ちょっと怖。
今度は私が攻撃されるかな。
もうしばらくくるのやめよ。あほらしいスレ・・。

180 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:05:30 ID:IrBlUyyl

で私と同じく自信と自制心のあるの皆さんも罵り合いには途中参加しないで華麗にスルーしてね

181 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:08:46 ID:tUJVoxlA

173 二回も書き込みありがとねー。このIDではこないって事かな？お願いしますなんて、しおらしいフリしてたけど正体ばれてるからムリムリ(￣^￣)ヒステリーはどんなに飾ったところでヒステリーなんだよ。　がんばれよ、さようなら。

182 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:12:49 ID:mrPCNuIP

私はフェイスリフトのミッドリフトがしたいのですが
めちゃむちゃ腫れると聞いて、悩んでます。ちなみにGに電話しました。
受け付けのねーちゃん、感じ悪すぎ。
ミッドは２週間外にはでれない、１ヶ月は腫れるとのこと。
ケーブルリフトにしようかなーって言うと、ああ、半年だけの効果ですけど、
っていわれたー。ほんまかいな？

183 ：：名無しさん＠Before→After：：2006/07/24(月) 20:13:23 ID:VXu9NT/O

いい加減止めようよ(　´Д｀)
秋にリフト考えてるけど
全然参考になんないよ(つд⊂)

184 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:53:47 ID:GzWSkOlz

>>181まだ、アンカーのつけ方も知らないの？（笑）

185 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:59:02 ID:CoCdmhCw

ゴールドマンはリフト敵の北村をつぶした後は格安敵のしらゆりを狙っているようです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1153594818/100-131

しらゆりスレは潰してもいいけど他の良心的なクリニックまで潰さないでねｗ　

他院貶め悪評作りにいそしむG工作員を討つスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1153489365/
高橋死亡吸引男の自演には騙されないぞ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1139484401/l50
高橋死亡吸引男の自演には騙されないぞ！②
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1144404108/l50
【ﾏﾙﾁｽﾚ立て】ﾄﾞｸﾀｰｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｸﾘﾆｯｸ2【もう止めれ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1144244490/l50

186 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 20:59:43 ID:XJ84BNzE

>>183
私が秋にリフトやるから、それまで待って（泣

187 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:08:07 ID:tUJVoxlA

>>184　気になるならつけてあげるね！小さいことが気になるのって、ノイローゼの主な症状だもんね。気がつかなくてごめん。ケイタイだからめんどくくて。家についてパｿあけてまで、ヒステリーの相手したくないし。

188 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:08:51 ID:tUJVoxlA

>>184　さすが30前半でリフトした人はねばっこさが違う。そのうち精神と同じように顔も崩壊してきて、ますますひきこもって必死にカキコするんだろうな。今度はどんな理由で粘着カキコしてくるかな？タノシミ。あ、夜のお薬忘れずにね！

189 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:11:52 ID:XJ84BNzE

ちょっとちょっと、ﾓｰ少し冷静になってくださいよ。
スレ汚しもいいところですよ。
大人の女性が恥ずかしいよ・・・・。

190 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:35:01 ID:H6WC81xz

>>179
一言言っただけなのに、一人で何を過剰に反応してるんだろ。
被害妄想でキモ。
しかもこんな長々と。。。怖い。
妄想ヒステリー。

191 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:40:21 ID:H6WC81xz

>>179
私のことは、あなたの妄想のように攻撃しないでね。
怖いわあ～！！

192 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:48:34 ID:GzWSkOlz

>>188あら？誰かに聞いてやっと覚えたの？必死だね(笑)いつまでも必死で食い付いてレスしてきて笑えるわ。よっぽど相手にしてくれる人がいない哀れなおばさんなんだろな。で、次は何を言うの？可哀相に。

193 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:53:02 ID:O/A/8S1K

>>190
やっぱり同類というかヒステリーさんだったんだ・・。
ココ怖い人多すぎる。
過剰反応してるのどっちだろ。
２回もわざわざ。やっぱり同じ人の自演かな。
あのすごい粘着質の人だったら私は太刀打ちできないな。
そんな暇でもないし。
キモ・・って言葉も・・。
ついていけない。
若い人？若いつもりでいる痛い人・・？

私も怖いから攻撃しないでね。
自演さんなら矛先をこちらにむけず、いつもの方とやって～～！！
それかあのヒステリーさんと勝負しといて！！
あの人があなたでなければずっとずっと相手してくれると思いますよ。
そして、違うスレでやってください。

ヒステリーさんはずっと追いかけてくるから怖い。
このスレのどこかであったよ・・。
無視することが最大の相手への軽蔑だって。
私も心からの軽蔑をこめて、今後一切無視します。

逃げるがかちだし！！
近所に躁鬱の人いるけどかなり怖いから
ヒステリーとか精神不安定の人とか本気で怖いし！！

さよなら！！！！！！！

194 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:57:26 ID:tUJVoxlA

192やっぱりきた(笑)　　哀れはどっち？相手いないのどっち？そのままお返ししまーす。ところで、お薬は飲んだの？のみわすれたら通報されるよ。キチｶﾞｲ発見！って。季節のかわりめはくれぐれもお大事にね。

195 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:58:13 ID:dlnlAxwk

いい加減元に戻れよｗながっｗ

196 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:58:43 ID:UsxADP+I

>>188すっごい粘着だけど実生活でそんなに不幸なの？
薬の話をするところをみると、自分何か飲んでるでしょ？
畠山容疑者より怖い(笑)

197 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 21:59:18 ID:H6WC81xz

>>193
じゃあ、あなたも攻撃しないで無視すれば？
私こそ怖いから、もう攻撃しないでね。

198 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 22:01:27 ID:O/A/8S1K

>>196だから関係ない人はスルーだって。
仲間にはいりたいの？同類なの？

199 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 22:07:58 ID:H6WC81xz

>>198
あなたは、粘着して攻撃してるくせによく言うね。
自覚ないの？痛い人だね。
ホントに怖いわ。

200 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 22:09:29 ID:tUJVoxlA

192のヒステリーさん　　なんかもうあきちゃったからやめるね。楽しかったよ。誰かまた相手見つけて頑張ってね！　　　　　　　ヒスノイローゼに幸あれ！ばーい！

201 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 22:10:33 ID:O/A/8S1K

>>199あなたも粘着神経質！！

202 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 22:19:51 ID:GzWSkOlz

>>200の薬中ﾉｲﾛｰｾﾞさん、自分が薬やってることがばれたから、やっと退散するんだね。私もバカらしくなってきたし退散するよ。私も楽しかったよ。ありがとね。薬はほどほどにしなよ。ばいばい。

203 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 00:56:36 ID:OdNoI8nj

手術は戸狩が一番安いみたいですね。
安い→症例多い→うまい　だろうから戸狩が一番うまいだろうね
各クリニック比べてみると
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
岡崎アネシス美容外科 (中部最安系）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
GOLDMAN(男性形成が得意)　http://goldman.jp/common/price01.html
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

204 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 01:10:29 ID:q05in5ei

ミニリフトやったんだけど、頬骨下のくぼみが余計に目だって・・・
頬中央部に溶けるアプトスやろうかと思ってるんだけど、
ミニリフトやったあとにアプトス入れた方いますか？

205 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 07:33:29 ID:JM0Eu7Qg

私はヒアル入れました。
いい感じになりましたが、これから入れ続けないといけないと
思うと鬱(-_-;)
リフトって輪郭は若い頃のようにシャープになるけど、
中央部のふっくら感はなくなるから、頬骨とその下のギャップが
ひどく目立つんですよね～
やっぱりリフトだけでは、戻れない´･ω･｀

206 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 09:12:16 ID:yiXybYWg

>>205
禿しく同意。
たるみがそんなにひどくなかったのに、リフトしてしまった。。
のでそんなに効果は感じない。
私もヒアルを入れたよ。
正直、ヒアルのほうが法令消えて満足。
ある程度たるみのひどい人はやる価値あると思うけど
軽症の人はヒアルで十分だよ。
コテハンのレポの人たちで、とても満足された方はある程度、
というかみみ裏にギョーザができるくらいのたるみの人たちだと思う。
でも実際やってみた人じゃないとわかんないと思う。

207 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 09:46:27 ID:mAPIyq4h

>>204
リフトしてどれくらいで頬こけてきてどれくらいで
ヒアルいれられましたか？教えてください。
>>206
私はそんなにたるんでいなかったけど（３４歳で
アプ失敗によるぼこりでリフトでした）耳に思い
っきり餃子できてしまいました。
ヒアルでもいいかなとは思ったけどいれ続けたら
たるむとか言うのみて・・。あとお金続かないとか、
内出血もやだな・・とかいう理由です。

リフトして時間たった方にお聞きしたいのですが、
たとえばぼこりとか吸引で一箇所くぼんだりしてリフト
した場合、そこから重力と老化で元に戻る場合、今の輪郭
からそのままたるんでくるのかな？
それともぼこってたりくぼんだりしてたところは、そのまま
ぼこったりくぼんだりした状態に戻るのでしょうか？

208 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 11:57:39 ID:q05in5ei

>>207
リフトしてどれくらいで頬こけてきたっていうより
リフト直後から頬のこけがあるの。
リフトで引っ張り方が悪くてこけたのか
下に落ちていた肉がリフトされたから余計に中央部のくぼみが強調されたのか
どっちかよくわからない。

ぼこりくぼみが元に戻るかどうかというのは
どういう原因でそのぼこりくぼみができたのかにもよるんじゃない？
アプはやるなら吸収糸に限ると思うわ。

209 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 13:27:32 ID:tgCqPdFD

でも、医師に聞くと溶けるアプは溶ける過程で周りの組織を食べちゃうから引きつれて溶けないアプより凸凹がひどくなるらしいです。糸が溶けきっても戻らないそうです。

210 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 15:13:42 ID:EK3Yu2Jm

リフトして凹んだ頬に脂肪注入したらよさそう。
友人は元々げっそりしていた頬に脂肪注入して、すごく綺麗な顔の形になっている。

211 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 15:55:48 ID:/gBinmTG

こないだ２時間もの（十津川警部シリーズ）にでてた大原麗子。
婆ちゃん顔を隠すためにいちいちフォーカスかけててきもかった。
他の出演者の顔があまりにくっきりなので差がついてよけい目立ってた。
かならず顔をピンぼけにするので最初は目が悪くなったのかと思った。
そこまでやるなら出なきゃいいのに。

212 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 19:08:30 ID:1lPPO8NN

>>209
＞溶けるアプは溶ける過程で周りの組織を食べちゃう
そうなの？
私リフトの中縫いの糸も吸収糸なんだけど
それは大丈夫なのかしら？
今のところは特に変化はないけれど・・・

213 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 20:12:12 ID:NZh9Zmp8

私も溶けない糸入れてます。
正直痩けたという感じ。たるみ引き上げがはんぱ？
溶ければ戻るものではないの？
時間が経つと戻りそうだけど...？

214 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 21:14:42 ID:mAPIyq4h

>>213
もどんないんですよ（泣）
だから私リフトしたんです。

３件まわって３件にこのぼこりはもどらないといわれました。
溶ける糸と思って甘くみてました。
溶ける糸って周りの組織をたべたり破壊して修復のためコラー
ゲンが増えてそのコラーゲンの筋は糸とけても消えない。
だから溶けたあとも効果が持続するという文句ですが、
そのために出来た不自然なぼこりひきつれは以上の理由で
消えません。
でも一度ひきあげられたたるみは、コラーゲンの筋より
強力な、重力と老化によって元どおりって感じらしいです。

215 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 21:28:51 ID:1lPPO8NN

アプトスって上頬に入れると「たこやき」みたいなぼこりができると聞いたこともあるんですが、
ぼこるんでしょうか？　それとも、へこむんでしょうか・・・？

216 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 21:52:23 ID:JIv3wVzj

スレ違いですが、アプは溶けない糸の方がいいのかしら？

217 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 22:31:04 ID:1lPPO8NN

なんか溶ける溶けないは一長一短があるみたいですね。
スレ違いかもしれませんが、リフト経験者の補足でアプ検討ということなのでご容赦お願いします。

218 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 22:43:46 ID:IMPD5yvA

杉本彩って最近しわがなくなり、お肌にハリがある感じ。リフトですかね？
目の下の弛みとりかな？

219 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 22:52:42 ID:JIv3wVzj

顔面中部のたるみをなんとかしたいんですけど、そこのリフトは人相が変わるとか、ダウンタイムが長いとか聞きますので糸系で凌ぎたいんですけど…糸も色々あるみたいで悩みますよね。

220 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 00:41:22 ID:A4xR5RTX

↑顔中心の弛みとは、鼻の脇上辺りから目尻に糸を入れる、リフトでしょうか？手術名は解りませんが、クマを予防するのに入れました。4年経ちましたが、まだ少し不自然な位、盛り上がってます。ケーブルは意味なかったですが、この手の手術はもちがいいのかも

221 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 05:54:10 ID:koV0Zlk6

ケーブルはあまり効果ないね。去年したけどすぐ戻った。今度するんだったらアプワプかな。それともリフトと同時に入れてもらおうかな。
りなさんの入れた糸はアプワプだと思う。りなさんの写真はあぷされないから実際会ってみたいな。ステアド載せよかな。

222 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 10:38:19 ID:dZD+MryC

アプって東京だとどこがうまいんでしょうか？
品川でもＧでもアプは勧めていないみたいですが。

223 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 10:40:53 ID:dZD+MryC

２２２ですが溶けるほうのアプでお願いします。
どっちにしろ一長一短なら、個人的には異物が顔の広範囲に入りっぱなしって耐えられない。

224 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 11:41:36 ID:hoZAMWRy

Gで糸薦められたことがあるよ。
ミッドリフトと併用してみる?みたいな感じで。
私に悩みは頬のﾀﾙﾐ(法令)だったんだけど・・・。
糸は色々失敗談の方が多く聞くようなのでやめたんだけど。

225 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 12:11:17 ID:dZD+MryC

そなの？
私はＧで糸は半年で戻るって言われたけど・・・

226 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 12:18:29 ID:hoZAMWRy

え、そうなんだ。
私、もしかしていいｶﾓと思われてるんだろうかorz

227 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 12:31:08 ID:dZD+MryC

金男先生、結構患者の顔見て言うこと変えているのかなー？

228 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 12:33:35 ID:577djNyW

>>215
へこむし、ぼこるし、つれるし（泣）
私は糸失敗でリフトしたけど、リフトと一緒にしたら
失敗したときどうするんだろうとか思っちゃう。
でも糸成功してる人もいるし、私は・・だったのかも
ですね。

>>225
私も糸もヒアルももったいないから勧めないっていわ
れました。すぐ戻るからって。
でも糸したくて、他でやって失敗してここでリフト。
先生にいうときはずかしかった・・。

229 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 12:36:23 ID:hoZAMWRy

あー。なんか私ｶﾓ扱いされてそう。ちょっと凹んだ。
カウンセリングで色々他の手術の事も聞いたからかなあ。
がっかり。

しかしこちらでﾐﾆやる予定なんだよなあ。

230 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 17:13:33 ID:577djNyW

>>229
私もここでミニやったよ。
糸失敗して。

法令とかきになるんだったらミッドだけど、
ミッドってダウンタイム長いっていうし人相
かわることあるから糸すすめたんじゃない？
いらない施術をすすめる感じはしなかったよ。
ブローも一緒にやりたいっていったけど、まだ
いいと思うっていわれたから。

231 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 17:18:48 ID:mYkT55+g

ミッドと糸言われたんなら、そうとう、弛んでるのか
、若返りたい要求が高いのかどっちかだと思うけど？

232 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 17:28:41 ID:vmyrXAW2

糸ならフェザーリフトがいいと、クロスクリニックで言ってたよ。
受付の姉さん、入れて3年経つけど、効果抜群だって。
カウセいって,確かめてこようと思ってる。

233 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 18:08:57 ID:dZD+MryC

フェザーリフト＝アプトス

234 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 19:22:12 ID:bFTVNXIl

>>232　ク●ス、行けばわかると思うけど、思いっきりネコのヒゲみたいな
変な陰が付いている女の人の写真を使って糸リフトの宣伝しているよ。
たぶん宣伝に使っている位だから、成功した人の写真だろうし化粧やライト
で最高の状態に見せているのだろうけど、素人目の私でさえ、何これ変？と
思ったのだから、普通の状態ならもっとヤバイ事になってそうな気がする。

糸系リフトの限界なのか、病院の技術の差なのかはわからないけど、
少なくとも私はこれ見て糸のリフトは絶対しないと思った

235 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 20:03:19 ID:iJJ4UsKD

>>208さん
私も年内予定してますがリフトして痩けるのが心配です。
小柳ルミ子さんみたいな仕上がりになるのが怖い…
スマスと一緒に脂肪層も引き上げる…と聞きますが、それでも痩けるんでしょうか？
病院によってはすっきりした輪郭を作るために脂肪を取ってしまうとも聞きますが
それは危険そうですよね。
208さんがやられた病院ではどんな内容でしたか？
脂肪を取らなくてもリフトしたらやはり多少痩けてしまうんでしょうか？

236 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 21:21:20 ID:muyHVWIB

>>235
小柳ルミ子さんの仕上がりが気になります。
画像あればお願いします。

237 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/27(木) 10:49:28 ID:D1bQDXQB

>>235
208です。私は脂肪はとっていません。
脂肪を引き上げるといっても、
輪郭近辺の脂肪が頬上部にまで引きあがるわけじゃないから、
輪郭周りの脂肪とかのもたつきが、ちょうどチークを入れる
部分の下くらいまで引き上げられて、頬骨下のくぼみが目立った感じになってます。

238 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/27(木) 22:29:56 ID:TIhj52Ua

昨日だったか、黒柳てつこさんテレビでみたけど怖かった。
昔のほうがあたたかみもあって頭もよさそうで（よいけど）
よかった・・。
とんがって、つれてすごくこわかったです。

239 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/27(木) 22:36:35 ID:9ztTLS96

>>238
ツタンカーメンのようだった。
TV映りを考えるとダルダルなお婆さんでいるわけにはいかないんだと思う。
まあ仕方ないわな。

240 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/27(木) 23:49:38 ID:TIhj52Ua

>>239
うん、本当ツタンカーメンだった。
泣ける番組だったはずが、彼女の顔ばかり気になった
というか彼女の顔みて現実に引き戻されたというか。
あまり年をとってからの急激な若返りはやっぱりこわい
な・・って。
芸能人だから許されるものの（許されてるのかな？）
あれが近所のおばちゃんだったら・・、暗がりでであった
りしたら・・と思うとやっぱり尋常でない顔つきだった。
あれって、また普通に戻っていくのかな？
仕立てのお顔なのかしら。
あれがリフトの成功なのでしょうか？
皆あのような顔の経過をたどるのですか？
経験者の方教えてください。
ください。

241 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/28(金) 12:23:09 ID:f3C3mx+g

ﾐﾆのｵﾍﾟ後、自力で帰宅した方おられますか・・?
体質にもよると思うんですが、
腫れや内出血は大丈夫なのでしょうか。
帽子やサングラスがあれば隠せる程度ですか？

私はふだんコンタクト使用してるんですが、
術後は視力の弱い方はどうされてました？
メガネかけちゃっても大丈夫なのかな・・・。

242 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/28(金) 12:31:35 ID:gU3lcLeN

>>237さん
ありがとう！納得しました。やはり年と共に頬の脂肪が減るのまではリフトで治せないんですね…
私はリフトと注入を組み合わせないとひきあがっても痩けそうです。参考にしますね。

243 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/28(金) 14:40:51 ID:KhRaaGD/

>>241
私はミニのあと一人で帰りましたよ。
麻酔もまだきいていたし、顔もまだはれていなかったし、
内出血も首だけだったから全然普通にタクシーのって
帰りました。
帰りついて３時間くらいしたあとから、激しい痛みが
きました。
顔はあまりはれずこんなものかと思っていたら３日め
４日目は自分が甘かったことを思いしらされました。
でもオペ後翌日と次の日は帽子かぶれば全然だれにも
わからないほどでしたよ。
個人差あると思うけど・・。頑張ってね！！

244 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/28(金) 15:06:17 ID:5xyDO3eW

最近ボトの頻度が多くなってきました。やはりリフトしかないのかなあ。ボトうまいところで再トライしたほうがいいのかしら？悩んでます。ふー。

245 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/28(金) 21:44:23 ID:GA+62e0z

>>244
ボトって皺を消すためですか？
私も目尻とかに打ってみたいけど、そこだけたるみそうでこわいんですけど、
いかがですか？よけいたるんだりしませんか？？

246 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/29(土) 04:42:05 ID:u5OZdFP8

ｔ

247 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/29(土) 09:25:58 ID:skoW5xCW

ロアーリフトと脂肪吸引（フェイスライン）のあと、電車で帰りました。
まだ痛みもなく、腫れもそれほどでなかったので、帽子とめがねで
1時間くらいかかるところだったけど大丈夫でした。
静脈麻酔だけだったのに、吐き気と戦う方がつらかったです。
腫れは、2日目から3日目がピークでした。

248 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 00:19:38 ID:QKKyUPhx

>>247さん
その後の経過はいかがですか？

249 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 08:56:23 ID:+CYkNu0m

1年経ちますが85%くらい満足してます。
輪郭はメチャきれいになって若く見られます。
もともとほうれいも気になるほどでもなく、
肌質も毛穴とかない肌なので、よけいそう見られるのかもわかりません。
15%の不満は、吸引が目立たないけど左右差ができ、ヒアルで調整
しなければならなかったことです。
でもやってよかったと思います。

250 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 11:46:16 ID:5W5v/jHl

>>249さん、私もリフトとフェイスラインの脂肪吸引をしていますが、左右非があってちょっと不満が残っています。
口横にまだ脂肪があって（左側）ポコっとした感じなんです。ヒアルでもどうにもならなくて、どうしたら良いかしら…。

251 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 15:24:07 ID:NQlBB/WC

>>250さん
私と反対ですね。
私はバッカル取ってないのに、引き上げられたことにより
ほうれいせんから下が肉薄になってしまい前面をふっくら
させることにより、若い人の顔に近づくことができたと思っています。
口横がぼこっとしてるのは、口の中から脂肪を取ってもらえばいいのか
どうかわかりませんが、取りすぎても老け顔になりそうで怖いですね。

252 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 16:44:15 ID:AvCFrCyK

>>249さん>>250さん　　　私はアプで凸凹に
なりリフトでも改
善されなくて、ヒ
アルしようか悩ん
でます。脂肪吸引で
ヒアルをされたとい
うのは、吸引により凸
凹ができてしまったから
でしょうか？

253 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 17:21:33 ID:ePfL5lkS

吸引により凸凹になったというより、片方の方がほんの少しばかり吸引
されすぎたようになったからです。
片方はきれいなのに、もう片方は横頬骨下から斜めに脂肪が少なく
見えます。
友達にはわからないと言われますが、手触りも違うのでヒアルを入れました。
アプの糸は、リフトのときにできるだけ抜いてもらうように頼みましたので、
糸による凸凹はないと思います。

254 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/31(月) 01:04:03 ID:GCufxjQa

リフト経験者に質問なんですが、
抜糸後に傷口に茶色のテープを貼ったと思うんですが、
テープを貼ることによって傷口が傷みだしたり、ヒリヒリした感じの症状が出た方っていますか？

255 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/31(月) 01:43:36 ID:0aqlPUuT

>>253さん
そういう場合はヒアルの代金は自腹ですか？
それとも病院側がサービスでヒアルを打ってくれるのでしょうか？

256 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/31(月) 07:43:16 ID:X8a91UcG

>>254
茶色のテープは出来るだけ長く張っておいたほうがいいと言われてたので
2ヶ月ほど張っていました。
1週間に2度くらい取り替えていましたが、ヒリヒリとかはしなかったです。
張っていたおかげか、盛り上がりもなくきれいです。

>>255
ヒアルは別のところで打ってもらいました。
いつもレーザーとかでお世話になってる美容皮膚科のほうが
安いし、よくわかってくれてるので・・・

257 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/01(火) 20:50:19 ID:ma+tbbIi

浅野ゆう子さんの尋常でない肌の汚さは一体どうしちゃったんでしょうか。
リフトしてるためか弛みはあまりないのだけど、どうみても40代後半にみえます。

258 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/01(火) 21:02:14 ID:UZPYZ2mp

40代後半でしょ、もともと。

259 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/01(火) 21:15:45 ID:8Nfs5YX7

私は４０歳なのに浅野ゆう子さんより汚肌・・。
どうしたらいいんだろう・・・。
やっぱ紫外線の浴びすぎダメですね。

260 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/01(火) 21:26:20 ID:7PuroVVZ

浅野ゆう子さん、芸能人だからお金あるはずだけど
お金かけてないのか、ストレスなのか？？
凄かった・・
エステやレーザーやってないのかしら？
それと顔は張ってたけど、首のしわとたるみ、あれは見ててかわいそうになった。
首ってリフトできないのかなあ。
黒木瞳はあんなに若々しいのにね。

261 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/01(火) 22:14:21 ID:vJ7oTujr

どうでもいいけど今テレビに出てる小林綾子が40代に見える・・・
おしんの時はあんなに可愛かったのに・・・
黒木瞳より絶対老けてみえる。
どういう顔の特徴が、ああいうふうに老けて見えてしまうのでしょうか？

262 ：名義貸しG悪徳自演：2006/08/02(水) 01:37:54 ID:p/lR7dHz

263 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 09:39:58 ID:aMOKv9KH

ﾐﾆﾘﾌﾄされた方にお聞きしたいのですが・・・。
術後の圧迫って何かされてました？
もうすぐｵﾍﾟなのですが、圧迫グッズをどうしようか考えてます。

一応しめしめフェイスを購入してみましたが、
こんなもんで大丈夫なのかな・・・。

264 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 13:17:50 ID:H1x/kvMc

私はしなかった

265 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 15:49:38 ID:hgsgThX0

>>263
ミニリフトと言っても、オペ方法によって術後の処置が違うし、圧迫が
必要なら医者の方で用意するから、自己判断で市販グッズを
使わない方がいいよ。
剥離が少ないリフトなら圧迫しないところも多いし、ここで聞くより
担当医に聞いた方がいいと思うけど。

266 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 16:00:57 ID:/xXffKEL

>>263
私は圧迫絶対にした方がいいと思う。
圧迫していないと、パンパンに腫れた後に
皮が伸びてその分たるみが出たり皺が出たりする。
若ければいいけど、４０過ぎてたら皮が伸びたらなかなか元には戻らないよ。
それで他に腫れが出たとしても、顔に腫れが出なくて皺にならなければ
OKだと思うけど。

267 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 19:07:17 ID:aMOKv9KH

263です。
ﾚｽ、ありがとうございました。

病院では術後、院内で数時間圧迫してくれるようです。
その後は先生に聞いてみて、様子を見てみることにします。

あー、怖いな、手術・・。

268 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 19:44:53 ID:r5wwLDOS

弛み毛穴はリフトしても無駄ですか？
法令、頬に大量にありなんです..
何がいいのでしょう。

269 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/03(木) 23:15:47 ID:1lMTySki

>>267術後の圧迫は２、３日はした方がよいけど、その後はあまり圧迫しすぎも血流の妨げになるのでやらない方がよいそうです。医師に言われました。

270 ：悩み人：2006/08/04(金) 02:00:10 ID:FkeJ2Yzg

２１歳なんですけど、顔の脂肪吸引をしたんですがあまり変わらなくて、脂肪と皮が余ってるんです。
顔の皮膚を下に延ばして首の方に突っ張ると骨格がかなり強調されるじゃないですか。
それが理想の輪郭なんですけど、それはﾘﾌﾄの手術向きなのでしょうか？

271 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 04:18:41 ID:+NL2uO1L

>>270実際に見てみないとよくわからないし、クリニックで相談したほうがよいのでは？

272 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 15:05:42 ID:nI3NSFMM

もう１０日間圧迫しています。

273 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 15:54:28 ID:hVI4kNB7

私は固定なしでしたが、綺麗にしあがっていますよ。
きちんとスマス処理していれば直後の圧迫はいらない
といわれました。べつに固定してもよいけどすす必要
はないと・・。
腫れにより皮膚がのびたりすることはまずないとのことですよ。

274 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 16:05:10 ID:iIygQiN3

カウセいってきました。
もともと顔にお肉が付きにくいタイプで、でも筋肉だけは下がってきて
その分皮がしたに下がってきている感じです。
糸では全く効果ないでしょうと言われました。
スマス処理のことも聞きましたが、スマスは切って引き上げるのではなくて
引き上げて折りたたむという感じだそうです。
（折りたたんで凸らないのかなぁ・・・そこまでつっこんで聞けなかった・・）
スマスの下には大切な神経や血管が通っているので切るのはとても危険とのことでした。
オペは正直怖いです。
成功した自分の顔をリアルにイメージしてがんばるしかないか。

275 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 16:09:37 ID:iIygQiN3

ちなみに私がカウセ受けたドクターも圧迫は必要ないと言ってました。

276 ：きりこ：2006/08/04(金) 19:41:27 ID:nI3NSFMM

家計が圧迫されています。なんとかしてください。

277 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 19:46:32 ID:KmMF1UPe

圧迫について質問したものです
お答えありがとうございます
うーん、そうか必要ないのか・・・
しめしめフェイスはもったいないので術後、
顔が落ち着いてから使うことにします・・・

278 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 20:57:28 ID:nB0uNqO+

オペ後の圧迫固定は、止血や剥離した組織を密着結合させる為だから、
たるみ防止でするのとは意味が違うよ。

剥離範囲が大きければ、その分血腫のリスクが高くなるから、圧迫範囲も
大きくなるし、逆に剥離が少なくて深部組織をいじらないとか、
いじってもおしるし程度の簡易リフトなら圧迫固定を必要としないから、
圧迫固定を要らないと言われて単純に喜ぶのものではないよ。

279 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 21:12:32 ID:d8OS0YBe

私も274さんとほとんど同じような状況です。
糸、注入いろいろしましたがほとんど効果なしか
もっても持続が短い。
今もヒアルで膨らましてるけど消えきれない。
たれ込んだ皮膚が何にも勝てないんです。
やはり切るしかないのでしょうか..
どこのカウセに行ったんでしょうか？
かなり確実なお話と感じました。

280 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/04(金) 22:26:03 ID:hVI4kNB7

>>278
Ｇマンは固定しませんよ。

281 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/05(土) 09:33:27 ID:HTnUyFoX

術後の数時間だけするんじゃなかったっけ＜G

282 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/05(土) 10:46:38 ID:2BsSHahj

２７９さん、同じような状況なのですね。
お肉がなくてもしっかりと皮はタルんでくるんですよね。
病院名は避けさせていただいて
某都内クリニックということで・・・。

私がリフトを真剣に考えはじめたきっかけは
デパートに買い物に行き、何枚もの姿鏡にふと映る自分の顔の老けに
愕然としたことです。
正面からいつもの鏡で、さぁ自分の顔をみるぞというのと違い
身につまされました。
疲れていないのに疲れている印象の顔・・・。
その顔を見て、今度は本当に疲れてきて。
フェイササイズやイオン導入も限界がありますね。

２７９さんもオペを視野にいれているのでしたら
何件かカウセを受けてみるものいいとおもいますよ＾＾
納得のいく説明と信頼できるドクターにあえたら
そこで決断してみてはいかがでしょう。

私はほぼ実行決定です。
今まで貴重なリフト体験をレポしてくださった方にも
ともて感謝しています。

283 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/05(土) 10:58:58 ID:dIoUcl2r

本当に美しい人の顔の弛みは悲惨ですよね。
他のパーツが綺麗なのに、顔の弛みがすべてを台無しにしてますよね。
私は顔面中部の弛みがとても気になって…でも勇気ないです。
どうしたら・・・糸も怖いし。

284 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/05(土) 12:23:24 ID:n4khPM6s

＞＞２８１
そうかもしれない・・。
麻酔で爆睡してたから覚えてないだけかも。

オペご数時間の固定だけで後は普通に帰っていただけます
と説明ではいわれたな・・。

285 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/06(日) 11:21:26 ID:RY4oafAV

Ｇマンも固定すべきだと私は思うなぁ
もっと仕上がりが良くなる人もいると思う。
皮膚は伸びますよ！それに皮膚の状態も人それぞれだから
（薄い人も厚い人もいるし、伸びにくい人も伸びやすい人もいる）
中には手術後の腫れで伸びる人もいる。
たまにスレで頬が垂れて顔が長四角っぽくなってるってあるじゃない？
（Ｇまんのスレで）あれは、固定圧迫しないからではって私は思う
きちんと手術して腫れがはんぱじゃないなら、固定した方が絶対もっとよくなると思う。

286 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/06(日) 19:54:33 ID:F0YOWfVm

リフトして毛穴が消えたって言ってる人、
皮膚が伸びたからでは？

287 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/06(日) 20:22:10 ID:8soH9F2+

腫れて皮膚が伸びるのはありえないよ。
皮膚は徐々に伸びるもの。

288 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/06(日) 21:23:12 ID:uxYOiPRd

>>286皮膚が伸びたというより引っ張られてるんじゃない？

289 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/06(日) 22:12:47 ID:F0YOWfVm

引っ張られるのと伸びるの違いがわからない・・・。
でこぼこしているものを引っ張るとでこぼこが伸びるんだとおもうけど・・・。

290 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/07(月) 21:13:48 ID:Ky8CljeJ

皮膚は伸びるでしょ。美容外科の先生に手術一ヶ月後に
ずいぶん皮膚が伸びやすいねって言われた事あるし。なんちゃってリフトが
すぐ戻るのは、皮膚を切り取っても皮膚だけだと伸びちゃうからでしょ？
もちろん年齢もあるだろうけど、伸びれば毛穴も粗くなるし。皮膚が伸びないって。。
じゃ、太った人の皮膚はどうなってるわけ？　

291 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/07(月) 21:16:11 ID:+5YD5quV

皮膚が伸びれば毛穴はなだらかになるのでは？

292 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/07(月) 22:45:30 ID:svO1d5sr

>>290
伸縮性があるから、リフトのはれは急激にはれて戻るから
皮膚がのびてしまうまではいかないということですよ。
なんちゃってリフトは皮膚をひっぱってそのままでしょ？
重力と脂肪の重さにまけて１ヶ月とかそれ以上かけて
のびてしまう。皮膚が戻ろうとする力以上の力が長い時間
かかってるから伸びる。
じゃないと歯医者で大口あけたら口のよこの皮膚のびるじゃん。
皮膚には伸縮性があり、戻ろうとする力がある。
その能力を超えたら力を加えた場合そのままになってしまう。
リフトのはれは皮膚が戻ろうとする力を妨げるほどではないと
いうこと。

293 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 08:10:58 ID:NzAvAi6b

年取ると、この戻ろうとする伸縮性が失われてたるんでくるってことですね。
若い子の皮膚は、すごく伸びるけど戻る力も強いからふっくらしてるようで
たるみがまったくないんですよね。
羨ましい～
リフトして見掛けはシャープになったけど、皮膚引っ張っても若い子のように
伸びない('A`)

294 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 13:15:24 ID:OvBoudCD

2年前にGでリフト片側だけ凸凹になっています。修正をやってくれるところ知りませんか？

295 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 14:33:41 ID:dEk7qKks

>>294
リフトしてどれくらいから凸凹になりましたか？
私も少しその気が・・。
心配してます。
何リフトで、どこあたりが凸凹なのか教えていただけたら
嬉しいです。私も悩んでいるので・・。

296 ：294：2006/08/08(火) 15:10:50 ID:OvBoudCD

295さん、気になりだしたのは半年後くらいからです。ﾛｱｰﾘﾌﾄで左側が凸凹ってます。しかも若干左側が皮膚があまってます。どこか知りませんか？

297 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 16:59:29 ID:Btm8fm0A

凸凹って？
どんな感じなんでしょうか？
ちょっと想像できない。

298 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 18:28:04 ID:dEk7qKks

>>294さん
２９５です。
私はえらのあたりなのですが２９４さんは？
脂肪吸引とか一緒にされましたか？
凸凹っていうのはさわってわかる程度ですか？
見てわかるくらいでしょうか？
答えられるくらいでいいので詳しく教えてください。
できたらメールで私写真おくりたいくらい・・。
悩んでいるので教えてください。
私も修正考えています。

299 ：294：2006/08/08(火) 20:54:54 ID:OvBoudCD

298さん、私はｴﾗというか左の口元から耳にかけてです。他人からもわかります。宇津○先生は修正してくれないですよね。

300 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 21:14:05 ID:Btm8fm0A

他人からもわかるって他人に指摘されるんですか？

301 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 22:36:50 ID:ldEfiPwx

それって、バッカルが落ちてきてるんじゃ？
手術直後から？それとも近頃？
修正って言うより、顔面中部を引き上げる方がいいと思う。

302 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/08(火) 22:43:24 ID:M1CKjYeP

ずいぶん前の論争に一言

働いている人が主婦より一見若く見えるのは
社会に出てるだけ、センスや流行のメイクなどで洗練されているだけで
主婦の人もパートとかで人前に出始めると直ぐそのレベルに追いついちゃうよ。

だからセンスとかの問題だけだよね。
確かに不満が顔に刻まれてる人は多いけど。
でもそれって前年代に多いからな。特に若い人にも。

303 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/08(火) 22:45:50 ID:dEk7qKks

>>299
298です。誰かが書かれているようにバッカルっておちてくるものですか？
２９９さんは脂肪も吸引されましたか？
私は今週末先生に見てもらう予定です。
２９９さんは見てもらいましたか？先生なんていわれてました？
原因は何かわかればいいのですが。修正はしてもらえないのですか？
それとも２９９さんが他でしたいのでしょうか？

なんていわれるんだろ・・。不安だ。

304 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/08(火) 22:51:57 ID:M1CKjYeP

バッカル落ちるよ。

若い頃はない人より確実にかわいいんだけどね。
でもおばちゃんだって認められれば、それはそれでやっぱりかわいいんだけど。

でもバッカルってある人とない人ってほんとに紙一重なんだよね。
メーラーとバッカルは元々ある人は痩せても取れないよ。

305 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/08(火) 22:59:11 ID:M1CKjYeP

スーフもメーラーもバッカルもみんな顔の正面についてる脂肪だから
それらが多い人は、同年代より正面顔が弛んで見えるかもしれない。

わしも散々、たぶんこころっちって人に老けてるって言われ続けた（続けてる）から。
だからそういうタイプはチークやミッドが一番適してる。
バッカルは一見フェイスラインの問題に見えるけど、顔の正面についてる脂肪が
上から下がってきてるから、下膨れになってるんだよ。
それらで上に上げれば、フェイスラインもすっきりしてむしろ脂肪が少ない大人顔の人たちより
若返りレベルが高い。結構若い子の顔に近づく。

306 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 00:13:25 ID:QxWCxQ1I

すみません。バッカルやスーフとは何のことなのでしょうか？

307 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 00:27:42 ID:z7Un3Ipr

猛烈に勉強しなさい。

308 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 00:39:35 ID:dO5byoPC

でも、バッカルとると、表情がなくなって、老け顔になるって聞いたよ？
あとは、皺っぽくなるとか。
ほんとのところ、どうなんだろう？

309 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 00:42:39 ID:z7Un3Ipr

わしは取るなんて書いてないよ。
持ち上げれば、またかわいい顔になるよ。
バッカル少ない人より。

でもここでの見解は弛みが嫌な人は取る人が多いよね。

310 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 01:01:31 ID:eFq0gwSA

バッカルとかメーラーとかみんなあるのだと思ってた。
ある人とない人がいるんだ・・。
・・そうなんだ・・。ありがとう。

311 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 01:03:25 ID:+k/BShEW

私はバッカルあるけどメーラーはないです。

312 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 01:05:48 ID:z7Un3Ipr

あるないじゃなくて、量の問題。

男は基本的に脂肪が少ないから、ほとんどない人も多いけど
おっさんになったら、それがかっこよく見える人もいるし
また無さ過ぎると貧相で骸骨顔になる。

自分みたいに男でも多すぎると、中性的ＯＲ女性的な顔立ちなので
女性と同じ悩みに直面するのです。
若い頃はベビーフェイスでかわいいけど、年を重ねてくると逆に
中年になって太ったと勘違いする人もいるので。

313 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 01:06:19 ID:z7Un3Ipr

>>311

むしろバランス悪いじゃん。

314 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 02:12:33 ID:QxWCxQ1I

>>307プッ。えらそうに。ケチ。

315 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 02:17:13 ID:QxWCxQ1I

>>312 それに、医師でもないくせによく言うわ。それ、全部｢あなた個人｣の主観的な意見じゃん。あなたは医師なんですか？

316 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 02:20:53 ID:z7Un3Ipr

ちょっと気位が高いみたいだね。

男ってわかったとたん、女のあれですか？
ゲイだからそういうの無しにしてね。

317 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 02:26:30 ID:QxWCxQ1I

>>316男性なんですか？全然わかりませんでしたけど。。

318 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 02:32:01 ID:+k/BShEW

>>313
バランス悪くて悪かったわね。

319 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 02:34:36 ID:1DUFovrt

>>316パナさんお久しぶり。
最近の仕上がり具合はいかがですか？

320 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 02:57:50 ID:z7Un3Ipr

結構いいみたい。

チークが嫌で骨格やっちゃたんだけど、やっぱりチーク後が
最高に若い顔だったって気付いた。
それにチークかミッドやらないと視線が注がれる顔面全体に張りなんてでないもん。
ロアーやミニでフェイスラインは改善されても中顔面が不満になるでしょ？

目じりの傷は消えないけど、影が出来るから実質、恋愛でもする間からじゃなきゃ
目立たないのよね。
誰かは右目を指摘してるけど、あれって筋肉の動きが強いから
そこだけ寄れちゃうのよね。
それ手術手術する前からそうだったから。
相当切らないと消えないでしょ？

321 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 03:31:51 ID:QxWCxQ1I

>>320 ごめんなさい。スレをよく読んでなかった。男性の方なんですね。ご自分でいろいろ体験されてるんですね。子供みたいに幼稚な暴言、お許し下さい。ほんと、ごめんなさい。

322 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 03:36:34 ID:hCf9ETpd

ぱなさん、おかえりなさい。
最近余り書き込みが無かったのでどうしたのかと思ってました。
ねたみや嵐なんて気にせずに頑張ってね。
ぱなさん、やっぱりお写真で拝見する限り、若々しいし
整形も成功なさってますもの。

323 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 03:46:12 ID:z7Un3Ipr

ありがとう。

でも頬骨の角度を変えたから、それがフェイスラインがだぼついて
バッカルファット付近に溜まっちゃったのね。

それでチーク後は頬の一番高い位置が頬骨だったから
ほんとに若い顔だったんだけど、今は頬の真ん中にボリュームが集まってるから
幼げに見えてもチーク後より若々しくないのよね。
やっぱりこの年だと幼さがあるより、シャープさが合った方が若く見えるね。

芸能人は頬骨なくてもバランス取れてるけど、一般人は頬骨が前面に出ている事で
多少の弛みがあろうと頬が高く見えるのよね。

頃合を見計らって、またリフトしないとな。

324 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 03:52:22 ID:1DUFovrt

>>323
ぱなさん、今回のリフトは前回と同じクリニックを考えてますか？

325 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 03:58:20 ID:hCf9ETpd

私は、ぱなさんの行動力が素晴らしいと思うんです。
悩む暇があったら実行に移す、そして執念で成功させる。
きっと、そんな所が、なかなか真似できない人が多いから妬まれるのかもね。
ぱなさんってほっぺたが、ふっくらしてるから若々しいんだと思うな。
最近雑誌によく出る、ヘアメークアーティストの濱田マサルさんに少し似てません？
あの方も頬が魅力ですものね。

326 ：324：2006/08/09(水) 03:58:56 ID:1DUFovrt

↑今回…じゃなくて「次にやるリフト」です。

327 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 04:00:00 ID:z7Un3Ipr

値段も安いし、1回やってるからね。
話も早いし。

それにあの先生、リフト好きだからふつうの人がダメっていうレベルでも
自信があるからやってくれるでしょ？

チーク後の張りはやっぱりすごかったよ。
まだ一年前の話なのに、あそこにまた戻れるかすごく危機感あるしな。

やっぱり普通のロアーとかしても若く見えないのは法令から頬骨にかけての
張りがイマイチだからだと思う。
聖子ちゃん何やったか知らないけどチーク系やってるね。
あと鈴木アンジュもあなどれないな。

328 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 04:14:36 ID:+k/BShEW

黒木瞳は何やってるの？
頬の張りすごいけど

329 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 04:41:20 ID:A9K5GuUL

鈴木あんじゅは何をやってるんだろう？
騒がれないけど、確かにあんまり老けない…

330 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 04:54:09 ID:QxWCxQ1I

チークリフトはよく人相が変わると言われますが、そのへんはどうでしょうか？あと、ダウンタイムもかなり長いと聞きますが。。普通のロアーリフトと比較してどんな感じなのでしょう？

331 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 05:04:11 ID:z7Un3Ipr

確かに自分が若い頃の顔ではないけど
経験した事のない若い顔だった。

だから逆に垢抜けない若い子っていうより、おしゃれとかも似合う感じになるよ。
今は骨格やって前より小顔になったけど、顔が膨張系だから
遠目から見るとすごく垢抜けない。

わしがチークやって一番感じたのは、すごく小顔になったように感じる。
でもそれって実寸がどうってことより、メリハリのある顔になるからだと思う。
割かし抑揚のない平坦な顔の人はすごく違和感あるかも。
でもそれを乗り越えてれば、これがほんとの意味で若い顔なんだって気付くよ。
アジ案はもともと平坦顔で頬骨出てるから、それを欠点と感じるかもしれないけど。
頬骨に問題ないならＧＯじゃない？

332 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 05:10:42 ID:QxWCxQ1I

>>331ありがとうございます。小顔になるのはいいですね。私もロアーは経験済ですが、やはり中心部は変わらなくてチークしたいです。でも、私は頬骨が出っ張ってるんです(涙)やったら大変なことになるかなあ。。？

333 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 09:01:21 ID:UVb0IIu7

ミニをして１ヶ月たつのですが、いまだに幅が広いのですが、
いつになったら小顔になるのですか？
すごく悩んでます。誰か教えて！

334 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 09:21:35 ID:4ylwLlLG

パナさん、今度は何リフトをする予定ですか？
良かったら教えて下さいませんか？
私もいままでロアー、ミッドと下から引き上げてきて、次にブローが気になるんですけど。

335 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 11:54:02 ID:B/N74rms

パナさん、糸やワイヤー系のリフトで窪みが出来たり、引きつれが
あったり、頭痛や違和感が有るという相談を目にしていますが、
チークはどうですか？

336 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 14:19:00 ID:+k/BShEW

マリオネットラインが一番気になるんですけど
何リフトがいいんでしょ？

337 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 14:35:28 ID:f7PT3O9b

夏だ、パナが湧いてきた～
殺虫剤まかなくちゃ、いやベープかな

338 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 17:13:53 ID:eikQU94f

パナさんは、写真をアップしてくれたり
（しかも、実際信じられないくらい若くなってる）
詳しい説明をくれたり、とーーーっても貴重な人。
私は、おかげで、フェイスリフトに踏み切る事できたし恩人です。
お願いだから、パナさんに変なこと言わないでください。

339 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 17:22:21 ID:AEvg5Twh

まぁ、あなたにもそのうちわかるでしょう。
何故パナが叩かれるのかがね。

340 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 18:26:38 ID:z7Un3Ipr

>>332

頬骨はチーク後やっぱり強調されるので、どうせやるなら頬骨削りミッドリフト込みで
やったほうがいいんじゃない？お金はかかるけど。

>>334

今、気になるのはフェイスラインの弛みなんだけど
チーク後より目の下から全体的に弛んじゃったんで
一気に全部治したい気持ちもある。
でもそうなると年齢が増すのを待たないといけなくなるから
とりあえずはミニくらいなのかな？

>>335

なんていうんだろう、やっぱり目じりの下に神経麻痺とは違う重さは残るＹＯ。
でもそれは全然支障がないし、ワプトスなどの糸を入れてても同じ。
でもいろいろやてるから、この程度？って感じだよ。
頬骨の骨折りなんて数年前まで危険って言われてたのに
チークのその重さ以上にひどくならなかったし。
ていうか頬骨はやってもほとんど大丈夫みたい。
それよりＸ取りたい。
糸は入れたままだとやっぱり引きつれとか起きると思う。
その後切るリフトとかすれば。

341 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 19:42:29 ID:tpojULz1

私もパナさんどうしてるか
ずーっと気にしてました。
出てきてくれて本当に嬉しい。

その後状態はどうですか？
フェイスラインが気になってるみたいだけど
チークはほとんど頬には効果なしですか？

ブログにもめっきり画像が張られなくなったので...
でもGパン姿すごく決まってたよ。

気になるフェイスラインだけでも張ってくれると嬉しいな..

私もパナさんよりいといれて
今では全然戻ってヒアルでしのいでますが
見る度醜い頬がいやでたまらない。

でも切る勇気がないので..
毎日暗いんです。

342 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 20:23:17 ID:QxWCxQ1I

>>340パナさん、ありがとう。パナさんの言う通り頬骨削りたい～！ミッドもやりたいです。ミッドは中心部に効果的ですよね？人相変わったり、ダウンタイムはどんな感じですか？

343 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 21:11:20 ID:z7Un3Ipr

>>341

たまに暗いはいいけど、毎日暗いと老けちゃうよ。
だから手術して楽になったほうがいいよ。

>>342

正直、術後数ヶ月は目じりの傷は目立つは、エレファンとマンみたいだし
顔より心のダウンタイムが長いな。
その期間に平常心をもって乗り越えれば、一年後はハッピーだよ。
間違えてもわしみたいに手術の順番を間違えないようにね。
後悔先に立たずだから。

344 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 21:23:41 ID:APawunWV

あははは　　　オオバカがオペの順番　　
　　　　　　まちがえたのを　　みとめてる

だるだる、ふけて　　　整形失敗のＰＰさん　　今度はミッドリフトですか　　？

345 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 21:36:43 ID:+k/BShEW

正しいオペの順番は？

346 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/09(水) 22:01:12 ID:z7Un3Ipr

>>344

でも術前よりはだいぶましだよ。
半分も戻ってないし。30％くらいかな。
人間は欲が出るから、チーク後の張りをやっぱりベストとしちゃうのよね。

>>345

骨のあとリフト。

347 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 22:47:10 ID:jXEo1bD1

>>346
本当の意味でのリフトの完成（組織内の腫れが完全に引く）には１年くらいかかる・・という感じなのでしょうか？
私も出来れば来年くらいにチークかミッドをやりたいと考えているので気になります。
半年以上前に頬骨削りとミッドをセットでやった知人がいるのですが、（本人には言えませんが）微妙に頬骨上が盛り上がっている気がします。
知人は確かに若返ってはいますが（パッと見２０代後半に見える）、頬があのままだったらちょっと微妙かなぁ・・と。

348 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 23:15:27 ID:QxWCxQ1I

>>343ありがとうございます。やはりミッドは精神的にもだいぶ覚悟が必要ですね。でも、一年後には綺麗になれると思えば頑張れそうです。パナさんのお写真は私も見させてもらいましたが、すっごく若くて綺麗で素敵でした。それで、、私もやりたいって思ったんです。

349 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 23:19:46 ID:+k/BShEW

ﾊﾟﾅさんって一時話題になってたさりなさんっていうニューハーフの人みたいな感じなの？

350 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 23:22:54 ID:QxWCxQ1I

パナさん、今度Ｇマンに法令にヒアル入れに行くので、ミッドのこと相談してみます。Ｇマンで大丈夫かな？クリニック選びも重要ですよね。。

351 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 23:29:32 ID:+k/BShEW

Ｇマン以外でミッドやってるとこあるの？

352 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 23:30:18 ID:APawunWV

ＰＰよ　　自信があるなら術前　チーク後　　輪郭けずり後の
写真をアップせよ

353 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/09(水) 23:55:35 ID:RMwHtgJa

なにこのあおりあいの醜いスレ
婆共必死杉(笑)

354 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 00:01:38 ID:rzMFvpH2

パナさんは男だから婆じゃないみたいよ

355 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 04:37:17 ID:lI8PLFUx

>>347さん、ミッドと頬骨削りをされた知人の方は、やはり頬骨削りをしてなければ、頬骨が飛び出て目立つ感じですか？ダウンタイムも長かったですか？

356 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 05:43:06 ID:yz2JdPsc

>>355
術前の知人は、例えて言うなら常盤貴子系の輪郭でしょうか？
（あれほど頬骨は出ていませんでしたが・・）
今は松たか子っぽい輪郭です。
頬骨を削ったせいなのかはわかりませんが、術前ほど横に張り出した頬骨は目立たなくなり、逆に術前は目立たなかった目の下辺りの頬骨がプックリした感じになっています。
元々頬骨が前に出ている人ではなかったので、これは腫れなのではないかと私は思っているのですが、すでに術後半年以上経過していることですし、どうなのでしょう・・。
知人は確かにとても若返ってはいるのですが、私は松たか子系の輪郭は好きではないので、ミッドを迷っています。
上であおいちゃんZさんが「１年後はハッピー」と書いていらっしゃいますが、リフトの腫れが完全に収まるには１年は必要ということなのでしょうか？
もし時間の経過と共に松たか子系の頬前プックリが収まるのだったら、私もミッドをやってみたいです。
（どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか？）
もっとも知人はこの「新しい顔」をすっかり気に入っているようですが・・。
ダウンタイムについてはよくわかりません。
術後初めて会ったのは、２ヶ月ほど経過した後だったので・・。
でも今の彼女の状態から考えると、術後２ヶ月でもまだまだダウンタイム中だったと思います。

357 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 05:59:20 ID:lI8PLFUx

>>356有難うございます。私も常盤貴子系の輪郭です。ミッドだけすると更に頬骨目立ちそうですね。でも松たか子も微妙ですね(常盤よりはましな気もしますが)まだダウンタイム中かもしれないけど、半年でそれならば一年後もそんなに大きな変化はない気がします。

358 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 06:08:48 ID:lI8PLFUx

続きです。術後二ヵ月で、そんなに今と変わらず、普通に人に会える状態なのであれば、本当にひどいダウンタイムは長くても二ヵ月以内で大丈夫、と思ってよさそうですね。頬骨削りをしなければ、もっと短くてすむかもしれませんね。

359 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 06:32:32 ID:BQhmLHSE

一年って言うのは目じりの傷の事。

チーク（ミッドもだろうけど）頬骨の骨膜を剥がした手術は
２ヶ月で大きな腫れは引いて、4ヶ月でほぼ完成みたいだよ。

でも組織の腫れがあるから、骨の付近をいじると一年間くらいは微妙に
まだ変化がある。
超音波美顔とかでリンパの流れを促すともっと早いかもしれないけど。

とにかく術後２ヶ月とか過ぎてからサウナとか汗をかくように心がければ
腫れは直ぐ引くよ。

360 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 06:41:11 ID:yz2JdPsc

>>358
知人の「術後２ヶ月目の顔」と「半年越えの顔」は全然違いましたよ～。
２ヶ月目に会った時は超吊り目で笑っても目元が動かなくて怖かったです・・。
あの頃は若い・・っていうより少し妖怪入ってましたし（笑）。
今は本当に若くなったなぁ・・と思いますね。
松たか子は微妙ですが(笑)。

361 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 06:49:50 ID:yz2JdPsc

>>359
骨をいじると１年くらいは変化があるものなのですね。
教えてくださってどうもありがとうございます。
知人は骨も削ってるので、今後まだ変化があるかもしれないですね。
１年後にもし知人の頬前のブックリが収まってたら、私もミッドを受けてみようと思います。

362 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 06:53:45 ID:EjLBz8/i

>>351
ミッド他にもやってるクリニックありますよ

363 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 07:49:56 ID:erHBfL2t

いよいよパナクリニック相談室でも開業するか

364 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 09:09:05 ID:1CkkLqjT

>>347
私もミッドやりたくて、カウセもいったりしたのですが
まだダウンタイムのことでなやんでいます。
ミッドをされたご友人というのは、
年齢は実際いくつくらいの方なんでしょうか？？

365 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 10:03:47 ID:yz2JdPsc

>>364
術前の顔から推測すると４０代中頃なのではないかと思います。
はっきり年齢を聞いたことがないので、あくまで推測ですが・・。

366 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 10:39:02 ID:4dpr2khD

歳知らないなんて、どんな知人やねん！

今までのレスがまったく信憑性に欠ける話になってしまったねｗ

367 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 10:45:45 ID:4dpr2khD

パナ出現に便乗した　自　演　ｹﾃｰｲ　！！！

多少高くてもいいから、私はＧマン以外でオペしようっと

368 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 11:02:33 ID:nNPccvxe

>>367
そんな独り言はチラシの裏にでも買いとけ。

369 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 11:16:44 ID:4dpr2khD

　推　測　の　情報も　ｲﾗﾈ

370 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 12:09:52 ID:Z8e1QKCw

推測って言うか、子供のママ友とかだと本当の年齢って知らない場合が多いよね。
でも美容の話はするので、知人でも年を知らないことはなんら不思議ではないよ。
友達ならば変だけど。

371 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 12:17:22 ID:6MncHl/R

40代のママ友…中学のPTA?ママ友にリフトしたんだってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするか？！Pgr

372 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 12:20:41 ID:4dpr2khD

>>370 の場合

某美容外科で見せてもらった症例写真をみて→勝手に知人の話に脳内変換

373 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 12:49:07 ID:4dpr2khD

>927 ：名無しさん＠Before→After ：2006/08/10(木) 12:34:23 ID:6MncHl/R
>ついでに、そのママ友が2Chのこのスレをもし見ていたら…
>あなたとは今日限り、知人でも何でもなくなるでしょうﾌﾟｯ!
>お粗末様

374 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 13:01:22 ID:Z8e1QKCw

私が状況提供したわけじゃないんですけど。

375 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 13:09:53 ID:4dpr2khD

あ、ｽﾏﾝ
>>370の場合←間違い
>>356の場合←正解

にしても脳内知人はやっぱり消えたのか

376 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 13:17:12 ID:6MncHl/R

>>355 >>356と朝の4-5時からのカキコミだからね。
どっかのキチガイ自演でしょ

377 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 15:14:18 ID:djYJxgwN

ロアーやミニをしなくてもミッドだけで若返るんですか？

378 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 15:52:18 ID:BQhmLHSE

30代だと弛みの部位が中顔面だからミッドのほうが若返るよ。

だからフェイスラインだけ上げるとむしろ、目の下とか法令横に溜まってる肉が
どよ～んっと逆に目立ってしまう場合が多いのＹＯ。

40代半ば過ぎならフルリフトで全部改善できるんだけど
30代であんまり欲を出しちゃうと今度は無理して上げてます状態にも
成りかねないから、医者に断られる場合もある。

379 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 15:53:43 ID:C2Vb6WC6

はじめまして
ｽｰﾌオペ予定してます
ゴルゴが昔から気になるので踏み切る事にしました
ｽｰﾌの情報少ないですね。何か知ってる事があれば教えて下さい
ダウンタイムとか傷とか。ゴルゴはｽｰﾌで消えると言われたのですが本当かな？チークは人相変わるしダウンタイム長いので、あきらめました

380 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 15:57:39 ID:Z8e1QKCw

ｽｰﾌはゴルゴには効かなかったって書き込みみたよ。最近の話。

381 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 16:17:37 ID:RX5sItZ8

30代と40代じゃゴルゴの深さや弛み具合も違うわけだから、
あまり書き込みを信じすぎるのもどうかな？と思う

382 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 17:07:15 ID:lI8PLFUx

スーフなら、ダウンタイム少なくてすみますか？法令が気になってて、私も本当はミッドかチークしたいけど、ダウンタイムがあまりとれないので。。スーフは普通のロアーリフトくらいのダウンタイムで大丈夫ですか？

383 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 17:51:10 ID:BQhmLHSE

ざから、目じりに傷が出来るから1年はかかるよ。

組織が固くなってそれがだんだん柔らかくなって
エレファンとマンから人間の柔らかい表情になるまで
それくらいかかる。

女性はメイクできるからある意味人工的な顔でも
もっと復帰が早いかもしれないけど、スピン目安なら一年やな。

そうするとチークやミッドもダウンタイムだけ考えると変らないよ。
ただ人相が変るのが嫌な人には選択肢から外れるけど。
でもぶちゃくはならないからな。

めっさ美人じゃなきゃ嫌な人には無理かもしれないけど。

384 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 18:10:09 ID:lI8PLFUx

>>383パナさん、ありがとう。スーフもミッドもしばらくは表情が固くなったり、腫れや傷が残るのですね。スーフでも一年くらいは覚悟が必要ですね。やりたいけど人相変わるのは賭けだなあ。悪くならなければよいけど。。

385 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 18:13:20 ID:lI8PLFUx

パナさん、何度もごめんなさい。スーフは一年かかるのは傷だけですか？スーフならば表情や腫れ、人相などは大丈夫なのですか？傷だけなら化粧や髪型で何とかならないかな。。？

386 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 18:24:14 ID:BQhmLHSE

たぶんチークもスーフも目の周りの回復過程は同じだと思うので。

目の周りはまず猛烈に傷を回復しようとして瘢痕組織（コラーゲン）が再生されて
傷が盛り上がります。
それは一ヶ月一ヶ月でどんどんへこんでゆきます。
わしはまだ完全にはへこんでいません。でも男性の方が女性より1.5倍肌の厚みがあるので
多分女性の方がもっと目立たなくなると思います。（これは高齢者になればなるほど組織の回復力が弱いので
目立つ心配はないみたいです）

それから組織が固くなるので、それが柔らかくなるまでやはり一年かかりました。
そして目じりの傷の赤みですね。
これも人にもよると思いますが、一年過ぎてやっと透明な線になりました。
半年では、お風呂に入ったり、日焼け止めなどを塗ると逆に赤みが目立っていました。

こんな感じ。
髪型やメイクである程度は隠せると思います。
目の形は思いのほか変らないので。
でも2,3ヶ月は目じり横が摘まれた感じになってると思う。たぶん。

387 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 18:28:00 ID:C2Vb6WC6

３７９です
ｽｰﾌは目の下辺りアイリフトより広め範囲なのでゴルゴ向きと言われました(>_<)
ホウレイセンも気になるならﾐｯﾄﾞと言われました。ホウレイセンには効かないらしいです。ｽｰﾌ二週間あれば外出できますか？
私は以前アイリフトしたのですが傷全くわかりません。今度も同じ先生です。ｽｰﾌも、同じ所を切るとゆー事なので安心してたのですが甘く見すぎてますかね？？

388 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 18:31:13 ID:BQhmLHSE

目尻が摘まれたようになるかだけ、確認した方がいいかもよ。

たぶん腫れは骨膜を剥がさない分、チークとは比べ物にならないと思うので。

一つ聞いていいですか？
アイリフトから何年経ってますか？

389 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 18:31:22 ID:Z8e1QKCw

目じりの切開線は、目じりからどれくらい伸びていましたか?
例えば、目じりから1センチとか。よろしくお願いします。

390 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 18:36:21 ID:BQhmLHSE

わし目尻の切れ込みが結構長いんですよ。
正確には言えないけど、多分1ｃｍ強ってところかな？
そんなに上の目尻からはみ出てないから、普段は眉骨とか上目尻の影になって
目立たないよ。

たぶん女性の方が短いんじゃないかな。

391 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/10(木) 18:44:06 ID:BQhmLHSE

表現間違えた。

75～80％くらい芸術的なくらい下瞼に沿って切開してあって
そこから離れて1ｃｍ強かな？

392 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 19:01:23 ID:lI8PLFUx

パナさん、ありがとう。目元が摘まれた感じになるというのは、やっぱり傷だけではなく、表情や人相にも影響がありそうですね。

393 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/10(木) 23:47:23 ID:Ba8t4M/h

スーフの事なら、Ｇマンのスレに、やって？ヶ月の人の話があったような気がする。

394 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 00:07:46 ID:9yj/A4S8

チークもいっしょやん。

たこやきがいやなだけだっＰＥ？

395 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 00:33:59 ID:lS7Jwgta

たこやきって頬骨の真上にできるの？
それとも頬骨の下あたりにできるの？

396 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 01:08:19 ID:9yj/A4S8

どこだけ一部って言うより
下がこけて上との落差、いわゆるメリハリが出来るって感じだよ。

ｗ書く人には頬骨頬骨って病気みたいに2ｃｈで書かれたけど
あれは映像で見てるから、表面感が強調されるだけで
実際は頬の下部がそげてシャープな顎になった事の利点の方が高かった。

頬骨の出具合は個人差があると思う。
でも術前よりは協調されると思っていた方がいいよ。
でも年取ると逆に頬骨は目立たなくなるけど、それって弛みによる物だから
決して喜ばしい事ではないみたいだよ。

悪い言葉でいえば、若いこのほうがゴリラ顔が多いのは
いわゆる頬が上がってるからだよね。

397 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 01:35:18 ID:NBJ6qBZl

>> ３７９さん
アイリフト済み。とのことですが、ｽｰﾌをされるのはなぜでしょうか？
筋肉処理なしで皺などが発生されたのですか？

398 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 01:44:02 ID:9yj/A4S8

目の下は戻ってないみたいだから
多分、Ｇは頬の上部が下がってる事を指摘したんじゃない？

目の下だけ上げても結局頬上部が下がってるから
そこから上げないともちが悪いんだよ。
ＨＰに書いてあるから知ってる人も多いと思うけど。

399 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 07:34:34 ID:lUlFBXv3

３７９です
アイリフトしてから二年経ちます
目の下は大丈夫で二年前ゴルゴ気にしてカウセ行ったらアイリフト勧められ効かなくて又カウセ行ったら次はスーフ勧められました
目的はゴルゴ退治なのですが金の無駄ですかね

金儲けで私騙されてますか？焦ってます教えて下さい
何回も目の下いじったら良くないよね
昔品でもﾅﾝﾁｬｯﾃアイリフトもしてるし(>_<)
パナさん助けて(>_<)

400 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 07:40:16 ID:lUlFBXv3

それと３９８の意見が今の私の症状ぴったりです
パナさんすごい！
その顔の状態でスーフしてゴルゴ退治できると思いますか？オペ近くて焦ってしまってすいません

401 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 13:23:39 ID:9yj/A4S8

あまり過剰な期待はしないほうがいいかもよ。

自分はゴルゴって言うのはないんだけど（自慢じゃなくて）
逆に若い頃目の下がきれい過ぎて、つるんつるんだったから
やっぱり今の状態は加齢に感じてしまうな。
熊が目立つし。

でも良く見てると子供でも割かし熊はあるし、脂肪が多い分
頬も弛んでるのよね。
でも大人とは肌の張りが違うから、その比ではないんだけど。
中年と言われる年だと逆に若い頃よりも洗練されてパーぺキじゃないと
若く見えないのよね。
どんどんハードルが高くなるって言うか。

402 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 13:40:03 ID:lS7Jwgta

あおいちゃんはなんでそんなに若く見えたいの？
醜くなければ別に年よりちょっと若く見えるくらいでいいじゃん。

403 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 14:20:13 ID:9yj/A4S8

そういう人は、まんずここにはいないんじゃないの？

もっと夢をみなさいって。
誰が書いてるかわかってるけど。

こういうこと書く人いるけど、そっちのほうが奇麗事でしょ？
でもみょ実に若く痛いって主張するのもあれだけどさ。

それにこういう水をさすような書き込みする人ってやっぱりジャラスっていうか
自分の願望の裏返しみたいだよ。
なんとか小町でおしゃれをしてる同年代に「そんなにまでして男に媚びたいの？」
とかなんとかいった人に似てるね。

404 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 15:07:42 ID:uzAYfK/w

ひさびさにパナｻﾝの美意識高いカキコ読めて、最近嬉しいですわ。
ﾓﾁが上がります。ガンバレﾊﾟﾅｯﾌﾟ！ガンバレ自分！って

405 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 15:22:02 ID:WczMTDPy

自分に賛同する人しか受け入れられないような心の狭い
パナには何を言ってもダメ。
みなさん、上手におだてて情報をもらってくださいね。
何があおいちゃんZよ。堂々とパナップって名乗れば？

406 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 15:26:11 ID:9yj/A4S8

だって僻みの書き込みは心理はふつうわかるでしょ？

あと過剰に人の顔の細部を指摘するのも、人形じゃないんだから無理だって。

わしはまあ、暴れても常に反省するから少しずつ進化してるけど
誰かさんはここ数年ずっと同じ状態でしょ？
少しは自分の非や、どうしてわしから嫌われてるか気付いた方がいいよ。
ネガティブシンキングで人への批判は誰よりも暴力的でエンドレスだから
わしはそういう人に対しては「目には目を」なんだよね。

407 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 15:30:14 ID:9yj/A4S8

わしが子供と比較するのはね、子供に憧れているんじゃなくて
どのくらいまでなら弛みとか老化の許容範囲なのか見極めてるの。

特に誰かさんとか、個人差って言葉を知らないで
狭い自分の美意識の中で、それは老化だって決め付けてるじゃない。

408 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 15:44:04 ID:9yj/A4S8

>>自分に賛同する人しか受け入れられないような狭い心

向こうも見てると思うけど、わしは幸せの数を数えて生きてる人間だから
あんたみたいに不幸の数を数えて生きてる人間とは180度志向回路が違うの。

とりあえずここで止めとくＮＥ。

409 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 19:26:25 ID:9gQKKcHN

北村クリニックでフェイスリフトされた方いたら、教えて下さい。
私は北村でもうすぐリフトをする予定ですが、いまいち納得できないです。
ここは、なんちゃってリフトだと他のスレで見たので気になります。
北村クリニックに関する情報あったら教えて下さい。

410 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 20:04:30 ID:SU/l7Nq5

399さんとよく似た症状です。
最近特にくま?弛みが深くなりました。
目尻から引っ張られたような皺が寄ってしまいます。
目の下の弛み取り後やはり2年半です。
頬...ひどい弛みありです。
家庭の事情ヒアルで絶えてますが、口元付近の弛みはかなり来てます。
やはり弛みでしょうか？

411 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 22:45:44 ID:NBJ6qBZl

あおいちゃんZさん、こんばんは。
＞チーク後が最高に若い顔だったって気付いた。 >>320　より
とありますが、オペ後半年くらいだと、まだ腫れが完全に引いていない
という理由もあるのではないでしょうか？
リフトされた方でも、「オペ後半年くらいが満足度マックス」って聞きますし。。
あと、
＞エレファントマン
というのは表情がないということでしょうか？

412 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 22:53:52 ID:9yj/A4S8

その後骨格やっても、顕著に戻ってないし顕著に張りも失われてないよ。

主に弛んだのは目の周りとフェイスラインかな？
まったくの術前よりは今の状態でも良いのだけど、やっぱり目尻と目の下が弛んだ事で
目力がだいぶ下がってしまった。
目力って、上瞼だけなじゃなくて下まぶたの張りとか上がってる角度でも
ぜんぜん違うよ。

エレファントマンは、近くで見る分には表情はあるんだけど
遠めでガラスに映った顔が、やっぱり切り刻んだ顔だったて事。
フランケンのほうが正しい表現かも。

413 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 23:01:46 ID:ke+WlAWq

要するに、どっか不自然な人工的な顔ってこと？
エレファントマンとかフランケンとか。

414 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/11(金) 23:06:49 ID:9yj/A4S8

リフトってやっぱりある程度弛みが残ってる状態じゃないと
不自然かもね。

たぶん思いっきり上げた場合は直後より、数年後の方が満足かもよ。
そういうこと書いてる人も結構いたじゃん。
直後は美人度が下がって、２年後具体がちょうどいいみたいな。

415 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/11(金) 23:53:01 ID:4saiTDea

でも上げ方が控えめだと
中途半端に弛んだ肉が上がるから
結構頬のコケが目立つ・・・。

416 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 00:18:20 ID:3eFpkk3s

いくら直後に多少不自然になったとしても、やるからにはできる限り引き上げて欲しいと思うのが人情だしな。。私もロアーやって、物足りなさを感じてる。これ以上やったら不自然だったのかもしれんけど、もっと引き上げてほしかった。

417 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 00:25:10 ID:xfRtSXn4

>>416
それ、剥離が少ないから引き上げられなかったんじゃないの？
剥離少ないのに無理に引っ張ったりすると耳が変形したりするらしいよ

418 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 00:46:01 ID:3eFpkk3s

>>417　どうなんでしょ？私は30代前半ですが医師には、これ以上引き上げると不自然になるギリギリの線です、と言われました。

419 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 10:00:44 ID:0UInPey7

リフトって引きあげぎると唇の形が変わっちゃいません?
もうすぐｵﾍﾟだけど、なんだか不安。

420 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 15:01:37 ID:fsYNVzBF

唇の形が変わってしまうほどではないよ。
そこまで引きあがると期待しちゃうと、あれ、変わってないじゃん？って思うかもよ。

421 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/12(土) 19:32:16 ID:ydqsxRay

これもチークかミッドじゃないと期待できないみたいだよ。

Ｇはこれ以外の方法では口角は上がらないって、豪語してるからＮＥ。

422 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 20:04:54 ID:bbzUa0Js

>>421
あおいちゃんZさん
ご意見、ありがとう。
チークで口角は上がりましたか？

423 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/12(土) 20:36:52 ID:0UInPey7

419です。
ああ、そうなんだあ＜唇の形
少し安心(?)しました。
ほうれいには効かないというけど、少しでも薄くならないかなあ・・・。
術後は顔の輪郭がシャープになると、よく経験談を目にしますね。

ｵﾍﾟは近いのに術後の自分の顔を
旨く想像できなくて不安なんですよね・・・。

424 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/12(土) 21:10:21 ID:ydqsxRay

>>422

わしはＸでもチークでも上がったＹＯ。
お外でサングラスを被った動画を見て、口元にもしっかり表情が合って
自分では結構好きかな。

425 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/13(日) 01:20:08 ID:+O/HXRdB

あおいちゃんZさん
レスどうもありがとう。
チークでの口角は上がりはどのくらいもつのでしょうか？

426 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/13(日) 10:02:28 ID:mTokjpP1

チークやミッド事態、ロアーに比べたらかなりもつみたいだよ。

体の筋肉は骨に付いてるけど、顔は違うから弛みが激しいみたい。
だからそれを頬骨上の骨膜に固定し直すって感じなんじゃない？

コメカミとか耳の部分ってこれほどしっかり固定できる組織がないんだって。
だから戻りが生じるらしい。

427 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/13(日) 15:55:08 ID:COryk+4m

>>426やっぱりミッドやチークは強力なんだね。ミッドやりたいです！でも、ダウンタイムや人相の変化が恐くて踏み切れない。う～！

428 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/13(日) 22:19:17 ID:WzsnyEs2

ミッドとかチークの症例写真って豊富に見せてもらえるの？カウンセで。
ＨＰには載ってないけど・・・。

429 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/13(日) 23:07:18 ID:+O/HXRdB

>>426
あおいちゃんZさん
再びレスどうもありがとうございます。 >>425です。
＞頬骨上の骨膜に固定し直す
とのことですが、オペ後（現在も含め）処置したところが痛んだり
ピキッとしたりしませんか？
あと、フェイスリフトは剥離したところの痛みが３日目くらいまでは
強烈に痛むそうですが、チークの後の痛みも凄まじかったですか？

430 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/13(日) 23:20:27 ID:mTokjpP1

痛みはないけど、前に書いたように重さって言うか釣ってる感じは残る。
でもそれはワプトスと同じくらい。

わしは特に痛みは感じなかったけど。
すごく痛かったのは凸やった時くらい。
あんまり関係なけど、器官を痛めてたから術後最悪だった。
麻酔切れたら傷口がいきなり痛み出すし。

それを経験しえるから、あとの手術なんて
麻酔が覚めたら終わってた状態だよ。
あとダウンタイムで顔の腫れがおさまるのを待ってただけって感じ。
お酒飲む人は麻酔もちょろいらしいし。

431 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/13(日) 23:48:25 ID:+O/HXRdB

>>430
あおいちゃんZさん
即レスどうもありがとうございます。
＞すごく痛かったのは凸やった時くらい。
ごめんなさい。”凸”って何でしょうか？
＞お酒飲む人は麻酔もちょろいらしいし。
お酒飲む人は麻酔が効きにくいということですか？

質問ばかりでごめんなさい。
チークのときお鼻もいじられていますか？
2005年７月７日のお写真を見る限りは、頬の腫れはかなりきれいに治まって
いるようですが、オペされたのは何月でしたか？

PS:お茶を持って笑っているお写真、素晴らしく可愛いですね。

432 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 00:00:48 ID:WzsnyEs2

あおいちゃんの写真どこにあるの？
私も見たいです。

433 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 00:04:46 ID:mTokjpP1

6月12日かな？

でも術後落ち着いたのはやっぱり4ヶ月じゃない？
おおまかな腫れや傷の治りは最初の数ヶ月で収まるんだけど
傷ってそこからが長いのよね。
今も完全に満足かって言うそうでもないし。
でも一ヶ月一ヶ月で傷の盛り上がりがどんどん良くなって行くのが
実感できたから、もっと目立たなくなる事を期待してるけど。
だってあらゆるＨＰ見ても目の周りは皮膚が薄いからほとんど目立たなくなるって
どこにも書いてあるから。
ちょっとまだ暴れん坊将軍なのかな？傷が盛り上がるって事は？

華入れてるよ。
華ってどんどん自分の顔に馴染むね。
わかる人はわかるだろうけど。
お酒が飲めないと、泥酔状態で麻酔が覚めた後吐き気が来るって事。
麻酔が切れてくるとわかるから、わしは多分「意識が戻ってきてる」って
1回言った記憶はある。
でもそうすればもっと麻酔量増やしてくれるよ。たぶん。

434 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 00:24:39 ID:D2Gis4o8

ご丁寧にレスどうもありがとうございます。431です。
オペ、6月12日！？ 2005年７月７日のお写真では全然ダウンタイム中には見えません。＾＾
俄然やる気がでてきました。

あっ。”凸”って「骨削り」？

435 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 00:55:09 ID:OJNwOaQd

俄然やる気は出さない方がよろしいと思う。

一年間はかかるから。
でもやっぱり皮膚が薄い分、傷に対しては女の人の方が
気にしてないみたいだね。
スーフやった人とか見てると。

たぶん、ネガティブな人は傷跡にとらわれちゃうと思うのよね。
わしはどうせ、早かれ遅かれやる手術だったから
そんなには気にしてないけど。
それより右の筋肉が強すぎて皺がよる方をどうにかして欲しい。

凸＝おでこ

436 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 07:46:02 ID:EAY/1dTq

プリプリパナップ
http://www.new-akiba.com/archives/2006/07/post_2703.html

437 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 07:51:57 ID:EAY/1dTq

http://plaza.rakuten.co.jp/panappu/diary/200512300000/
http://plaza.rakuten.co.jp/panappu/diary/200512310000/
http://plaza.rakuten.co.jp/panappu/diary/200512290000/
http://plaza.rakuten.co.jp/panappu/diary/200512280000/
おもろ～杉

438 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 08:42:00 ID:D2Gis4o8

>>435
レスどうもありがとうございます。
う～ん。そうですか.....右の皺はお写真を見る限りは分からないですけどね。
傷は皮膚が薄い方が目立たないのですか？
あおいちゃんはもともと目の下に皺がなかったから、オペ後の傷が気になるのでは？
私は「目の下たるみ取りの脱脂」をしてチリメン皺ができてしまったから
それを撃退したいのが第一目的なのです。目の下の皮膚はペラペラって感じです。(*´Д｀)=з

439 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 09:35:05 ID:lupGH1j+

あおいちゃんて普通に男だね　写真みると

440 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 09:57:25 ID:2GTBsLPk

でも写真で見るとそれなりに成功してると思うけど、動画となるとやっぱり顔面がいびつで人工的。
ちょっとした表情が作りづらそう。
頬の骨削りではああはならないので、やっぱりチークが問題なんだと思う。
無理やり引き上げて固定してるので変に盛り上がってるし、本人もわかってると思うけど。
やっぱり顔面中部のリフトは人相変わるし、難しいんだなって思った。
これからやる人は相当覚悟してやらないと後悔しそう。

441 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 10:03:19 ID:lupGH1j+

http://plaza.rakuten.co.jp/panappu/profile/
この写真（↑2006年5月）は>>437のほかの写真にくらべて
上頬が盛り上がって、下頬が細くなってるようにみえるけど。。
頬の脂肪注入とかエラ削りとかもしたの？

442 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 10:20:15 ID:2GTBsLPk

頬が盛り上がってるのは、チークの腫れがまだある頃じゃないかな？ってか、チークすると頬が盛り上がるんだよね。
その後、頬骨削りしてるのでその盛り上がりがなくなってるんだと思う。
エラは削ってないけど、顎を削って細くしてたよ。

443 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 10:25:11 ID:lupGH1j+

小鼻縮小はやらないんでしょうか？

444 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 12:48:02 ID:LjHhhcAP

パナップさんのチークあとの映像みました。
本当に20代の青年って感じで、すごく素敵だと思いました。
術前と比べると、笑顔が似合って、都会的な感じですね。

445 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 12:51:38 ID:Bu9jT2Si

ほうれい線がぜんぜんないところがすごい。
これはもともとなかったんでしょうか。
それともチークして消えたのでしょうか。

446 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 15:58:49 ID:IuK4tWEr

光線の加減。
ほうれいは本人も気にしてるくらいだからね

447 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 16:47:59 ID:EWt9PDqW

パナさんって顎削ったんですか？骨削るとタルミがでるらしいけど
大丈夫でしたか？

448 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 16:50:06 ID:xg9yEwtG

なんかブログの写真見ると変な帽子が気持ち悪い

449 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 19:09:53 ID:OJNwOaQd

>>445

法令線はユーミーでほとんど気にならなく、目立たなくなった。
中年は脂肪の肥大化とセルライト対策も大切だよ。

450 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 19:11:37 ID:OJNwOaQd

>>441

この写真も古い。
今は自力で顔が一回りは小さいよ。

451 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 19:13:52 ID:OJNwOaQd

顎の弛みとかがほんとにどれくらいあるかは
美容体重（ＢＭＩ20～19）くらいまで落としてからじゃないと
正確に判断できないよ。

痩せてない人は安易にリフトに手を出さない方が由。

452 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 19:22:54 ID:OJNwOaQd

あと術直後の写真で良いと思ってる人はちょっと踏みとどまった方がいいかも。
あれは頬がまだ腫れてかたら、顎がすごくシャープに見えてたけどあれは感性では
ないので。

そんで一年いろいろ努力したおかげで今の方が顔は細いです。
骨格が小さくなった性もあるけど。
変な人が取り付いてるから最近の画像は添付してません。
ブログの写真もまだ太ってるので参考にならないし。
動画見てる人だけが新しい顔を知ってるね。
でも動画は顔のバランスが肉眼より広がるので、写真や動画で
いくつくらいに見えるとういのも、あてになってませんね。
だって実際餓鬼とかにも、ちょっかい出されるし。
結局、何歳に見られるかって事より、若いそうの人種に属してるかって
事なんだと思う。

453 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 19:31:34 ID:OJNwOaQd

わしやっぱりまた消えるわ。

こういう風に勝手に人の写真とかみて、あーだこうだ言われるのが一番嫌なのよ。
同じ繰り返しみたいだから。
個々の心の中で判断してくれればいいのに。

454 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 19:32:39 ID:f4j81enI

>>449
ユーミーって何？

455 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 20:31:31 ID:etWn+acB

まあ画像ｳﾌﾟしたらあれこれ言われるのは仕方がないよ・・・
お疲れ様
気が向いたらまた出てきて色々教えてくださいね
同世代だから影ながら応援してるよｗ

456 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 20:39:02 ID:f4j81enI

コテ変えたら？

457 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 20:41:44 ID:vb5vv16j

パナさん！消えないで！画像にとやかく言う輩なんかほっとけばいいよ。私もパナさん応援してます。すごく参考になったし、私の肩を押してくれて感謝しています。

458 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 21:00:20 ID:OJNwOaQd

釣りなのはわかってるから。

いい意見も悪い意見も。
上げて落とすでしょ？
っていうかいい意見だけ反応するか試してるのよね。

>>456

これ意味ないのよ。
だってファッション板にいようと、通販板にいようと
なんかいっつもいるんだもん。
つーかお互い文章の書き方でばれてるから。
人間てそこまで小細工できないからね。（自分では巧妙にしてるつもりでも）
ｗ書く人なんか、必ずしな。
あれって自分を見つけて欲しいのかね、逆に言えば。
自己主張って奴？
ｗは同年代じゃなくて40代でしょ？
だから40代にしか見えないとか言ってるんだよな。
ふつう３０代が嫌味を言うとしても、年相応ジャン程度だよ。

459 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 21:04:30 ID:etWn+acB

ｗは同年代じゃなくて40代でしょ？

これ、私にいってるんじゃないよね?(汗
ﾊﾟﾅさんにﾚｽ書いたの初めてなんだけど
　(自分はいちお三十台なもんで)

460 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 21:04:56 ID:OJNwOaQd

わし医学的見地で弛みとかを見てるから
４０代の人と比べて、弛んでるなんてありえないもん。
（悪く取らないでね）
ただ表情とかが若々しいかと言えば、ここで嫌な事がたくさんなるし
そうではない事は認めるけど。

でも生き生きはつらつしてる人のほうがむしろすくないでしょ？
若い人だって暗い表情、無表情、不満にあふれた顔ばかりなんだから。
だからわしらはそういう人たちの模写って言うか、独自の若さを
生み出さないとあかんのよね。
確かに不満にあふれて、眉毛も吊り上げて、目も吊り上げれば
いまどきの若い子風には見えるかもしれないけど。
わしらそんなのには、憧れてない物。

461 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 21:13:22 ID:OJNwOaQd

わしらがなぜその年代に見えないかっていうのは
若さとかの問題よりも、精神的にその世代より成長してるから
精神がそこにはないからなのよね。

だからある意味、そこを求めるのは諦めた。
あれは社会に対しての不満や人間的に成長過程の人じゃないと
出せない雰囲気だし。
いい言葉でいえばアウトローかな？

462 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 21:49:14 ID:vb5vv16j

釣りではないし、私は本当にパナさんにここにいてほしいです。。釣りだと思われるのは悲しいので、これにレスはしなくてよいから、どうかいて下さいね。

463 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 22:22:18 ID:OJNwOaQd

上げてる時点でその信憑性が薄いよな。

464 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 22:25:08 ID:f4j81enI

別に４０代そんなに叩かなくても・・・
自分もあと数年で４０代でしょ？
別に私は４０代じゃないけどさー

465 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 22:29:29 ID:OJNwOaQd

叩かれるの嫌だったら、上下関係はちゃんとしたほうがいいんじゃない？

同年代だとか年下だとか嘘つかないでさ。
それに年下を叩いてるのは自分でしょ？
なんで40代に見えるって書くのかわかるけどさ
それって自分の態度が悪いからだって気付いた方がいいよ。
あのね見た目を30代と比べて、あんたの方が老けてるよとか思ってる
（現実無理なのに）40代とふつう協調性なんか持ちたいと思わないでしょ？

466 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/14(月) 22:33:58 ID:OJNwOaQd

あのね、わがままかも知れないけどさ
誰でも年上の人には上手に年を重ねて、手本になってもらいたいって気持ちを
少なからず持ってるわけね。
憧れを持ちたいとか、若さを保って勇気つけてもらいたいとか。

それを対等に自分の若さと比べて、批判してる人のことなんか
ふつう魅力的になんか感じないって。
あ～女気質の人って年下でも同姓はライバルとしか思えないんだって
いきどおりを感じるだけなのよ。
だから孤立して、周りからは恐がられるだけの威圧感なおばになっちゃうんだなって。

467 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/14(月) 22:39:25 ID:f4j81enI

正直何が言いたいのかわからん　＞あおいちゃん

468 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 00:06:57 ID:Z/9VYRIV

つーかね
わしはむしろ、素敵な40代になりたいの。

だってこのまま生きてたら、なっちゃうじゃない。
誰かさんてさ、40代を否定されてると思って
あんたももう40でしょっ？って逆に40代に見えるって言ってるんでしょ？

でも何時までも英文が書けることや、人生先細りとかいう40代を
ふつうは馬鹿としか思わないよ。

さっきスーパーでまた馬鹿なおじさんがいた。

469 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 00:07:53 ID:6ZKMlLPN

整形しましたって顔してるな
あと精神が病んでるようですな
精神内科の受診を勧めます

470 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 00:10:22 ID:6ZKMlLPN

いつまで経ってもカッコイイ大人には成れないと思いますね

471 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 00:12:21 ID:Z/9VYRIV

病気から立ち直らなきゃいけないのは自分でしょ？

わしね、恋愛ってもう別にしないから
整形がわかる顔でも別にいいかなって思ってるよ。
ある意味腰を据えてるって言うか。
でも節度はわきまえてるけど。

だって芸能人だってノーマルじゃないジャン。
誰かも言ってたけど、整形してくとタレントみたいな顔になるね。
味がなくなるって言うか。
でも一般人はそれをきれいって思ってるんだからいいんじゃない？

472 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 00:14:24 ID:Z/9VYRIV

>>470

自分は？
他人に転化して自分が大人になる事から逃げてるっていうか
もう放棄しちゃってんじゃん。

473 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 00:15:58 ID:Z/9VYRIV

だからいつまでも価値観が
いい大学とか英文がかけるとか18,19の餓鬼みたいな志向なんだよな。

そういうの当の昔に通り過ぎてるから、見透かされちゃうんだよ。
自分よりも前の段階にいる事をね。

474 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 00:16:18 ID:2Z2maCFw

それはあくまでも画面上のことだよ。芸能人も間近で見たら怖いと思う。
もう人工的すぎて人形のようじゃないかな。
パナさん、どうしてもう恋愛しないの？おっぱはどうしたの？
もう別れてしまったのかな。

475 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 00:19:39 ID:6ZKMlLPN

本物はグダグダネチネチしないものだよ

476 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 00:21:54 ID:tx3YEe4j

まーたリフトとは無関係な話がはじまりましたね・・・
誰かここらで一発本題に戻してくれない？

477 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 00:25:11 ID:6ZKMlLPN

本当に素晴らしく、達観してる人は
表面的なことなどに拘らない

478 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 00:35:54 ID:Z/9VYRIV

それ自分じゃない。

頬骨、法令線、ナメクジ
いつまでいい続けてるの？

なんで自分の問題からは逃げてるの？
都合が良すぎるんだよ。

479 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 00:38:12 ID:Z/9VYRIV

お互い避難する体質止めない？

それ自分のためにならないから。
わしはなんども言うけど人を非難すると自己嫌悪に陥るのよ。
だから今は性格がおかしいと思った人以外は、必要に非難しないようにしてる。

わしあんたみたいな文章書き続けてたら、自分を許せなくなると思うもん。
そこを考えてみて欲しい。
ほんとに恥ずかしいのは自分だって、気付いて欲しいな。

480 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 01:55:14 ID:Kec6vYZs

>>469　>>462です。だったら、パナさんにいてほしいと思い真剣に書き込みしたのですが、釣りだなんて言わないでほしかったです。傷つきました。不愉快にさせたのなら謝りますが、釣りと思うなら、スルーしてくれたらよかったです。。

481 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 01:57:20 ID:ITGp+uFC

わしとかあおいちゃんとか書くほうが恥かしい。

482 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:07:53 ID:Z/9VYRIV

>>480

上げてる時点で、このスレッドをわざと人の目につくようにしてるとしか思えませんね。
そうやってわしを無差別に攻撃してるように、何ども仕向けられましたから。

それにふつうそれだけ、わしの意見を参考にしてきたなら
誤解ですよ、パナさんってなんで明るく言えないの？
そこがわしからしたら、おかしと感じさせるのよ。
だって釣りだもんね。

483 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:10:08 ID:Z/9VYRIV

それで次に来るのは、見えない敵を妄想してるでしょ？

あるスレッドにレスが着かないんだから、いきなりここにわしがきた途端に
レスが増え始める自体、出来過ぎでしょ？

484 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:12:36 ID:Z/9VYRIV

フェイスリフトに関してはほんとに興味のある人たちと語り合いたいんだからさ
全部であんたがこういう行為をするのってやっぱりルール違反だと思うよ。

あんたがわしにいついて欲しいと思ってる同姓板があんたの居場所じゃない。
でも誰もレスつかないから、わざわざ通販やここに来るんでしょ？

485 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 02:21:03 ID:Kec6vYZs

>>432 ずいぶんふひねくれてるね。わかりました。もういいです。

486 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:25:22 ID:Z/9VYRIV

そうやってわしを悪者にするのはもう止めてくれない？

わしはふつうの人（少なくともわしと同じ程度の人間）なら
誤解だよって明るく言ってくれると思ってる。

でも今まで一度もそういうのないじゃない。
掲示板の書き込みを削除すれば、悪いのはわしだけ。
全部悪いのはわしじゃない。
なんで自分の非はなくて、上げ続けてるさ。
その時点で信憑性も何もなくなる。
何度指摘されりゃわかるの？

487 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:27:01 ID:Z/9VYRIV

まあ、釣られんのもいい加減にするわ。
わかる人はわかってくれると思うから。

前みたいに大人な人たちはもう見てないのかな。
常備は見てるわけないよな。そんなに暇じゃないし。

488 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 02:27:02 ID:Kec6vYZs

>>485 パナさん、そう思うんならパナさんもリフトに関係ない事ばかり言わず、話をリフトに戻しましょうよ。＞パナさん、誤解ですよ。って明るく‥って、私は本気で傷ついたので、できませんでした。でも、そんなこと人に求めるパナさんもどうかと思いますよ。

489 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:27:36 ID:Z/9VYRIV

だから下げろよ。
まずはそこからだ。

490 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 02:30:52 ID:Kec6vYZs

大体、別にパナさんを悪者になんてしてないじゃないですか？非難してるのはパナさんの方でしょ？って言うか、本当にもういい。私も暇じゃないので。

491 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:32:02 ID:Z/9VYRIV

あんたこれだけ言われても下げてないって事は
誰もあんたの書き込みを間に受ける人なんていないよ。

残念だけど。
わしを悪者にする計画失敗ですね。
みんな学習してますから。残念だけど。

492 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 02:35:33 ID:Kec6vYZs

は？下げると言う意味がわからないので、すみませんでしたね！本気で呆れてます。私は本当にあなたを応援してたけど、あなたが嫌われる訳がわかった。もう関わりたくない。あなたもでしょうけど。もうレスつけないで。

493 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:37:06 ID:Z/9VYRIV

誰だかわかってるけど、ふつうの人はここまでしつこくレスしないよ。
同罪ですね。

494 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 02:39:57 ID:Kec6vYZs

あんたにあんた呼ばわりされる筋合いないし。誰だかわかってるとか勝手に決めつけないで。あんたこそしつこい！もう私につきまとわないで。

495 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:47:33 ID:Z/9VYRIV

花子いじりはね、あげてあげてあげまくって、そして最後の最後で
落とすのが醍醐味よ！

みんな暇つぶしとストレス発散で相手してるだけなのに、ムキになって
絡んでくるところが笑えるわね。

こんな負け惜しみが書いてありましたけど。

496 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/15(火) 02:49:35 ID:Z/9VYRIV

だから、自分が虚しくなりませんか？
そんなことしてて。

こういうほんとに口コミを頼りにしてるスレッドを荒らすのは良そうよ。
最低2ｃｈでもルールはあるはずだよ。
まだ通販のあのスレッドならいいと思うけど。
あんなのプロデューサかなんから、オンタイムで見てるだけだから。

497 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 02:56:53 ID:Kec6vYZs

はいはい、そーですね、そーですね。長々むなしい書き込みご苦労さん！

498 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 03:06:30 ID:gTvfuifV

パナップよ。
スレを荒らしてるのは、まさに自分自身だと早く気づけ。
お前こそ、虚しくないか？

499 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 08:20:33 ID:pkv7dnFg

パナ頼むから、ムダにスレ使わないでくれる？
誰もあんたと言い合いする気はないんだと思うから。
あんたはいつでも一番正しい。

500 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 10:46:09 ID:gkB2gb7v

リフトスレ初心者ですがあおいちゃん＝パナップって何者？？
もしかしてちょっと変な人なの？

501 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 12:14:04 ID:2Y4GQzlm

釣りしてるｳﾞｧｶは放っておくとして
パナさんの話聞きたいけど、煽りの応戦やめようよ。
パナさんのレスはスルーできないし(´・ｪ・｀)
わかる人にはわかるから・・・

ところでパナさん
スーフとかチークはどこ切るの？
ミッドは口の中って書いてあったけど一緒なのかな？

502 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 13:29:34 ID:76khQe38

ﾊﾟﾅさんの受けてる手術っていつも同じ病院なの？

503 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 14:30:13 ID:6ZKMlLPN

パナップって奴はいろんな面で執着しすぎだな

504 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 15:20:25 ID:mEzx42t6

自分が一番良く知ってるみたいな口調が鼻につく。

505 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 17:00:34 ID:zecmphJx

まあちょっと変わった人でなきゃ自分の顔を晒してまで体験談書いてくれたりしないよ。
その点は貴重なんだから、性格がちょっと飛んでるところくらいは
大目にみてあげなきゃ。

506 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 17:45:29 ID:2Z2maCFw

でもホント、チーク後のパナを見て手術したいと思う人の気が知れない。
一人クリスマスの動画見た？
チキンをカメラの前で食べるシーンがあるんだけど、頬が異常に不自然で全然動かないの。
目と口だけは動いてるんだけど、顔面の真ん中辺りがまるで作り物のように固定されてたよ。
仮面かぶってるようだった。（術後半年以上は経過してると思われる）
ダウンタイムに1年なんてかけられる人のほうが普通じゃないよ。
あれを見てチークだけはするまいって思ったね。

507 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 17:46:50 ID:2Z2maCFw

そう言う意味ではとてもパナのレポはありがたい。
実際にやってみないとわからないことってあるので、個人差はあっても参考にはなるし。
ホント役に立ってるよね。

508 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 21:46:43 ID:76khQe38

術後、経過の動画はすごく役に立つと思う。
腫れなどに対する心構えも出来るし。

509 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/15(火) 23:12:13 ID:Icr1AK68

パナの独り言はおかしいなぁと思っても噛み付かずにさらっとスルーしたほうがいいのでは？
いないよりいたほうがいいもの。彼は。

510 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 00:01:24 ID:BKYHnQZ1

今日テレビに出ていた、大場久美子なんであんなに若いんでしょう？・・・
やはり、リフトしてるのかなぁ・・・。
それにしては、すごく自然だったし、可愛さもあっていい感じにみえました。
笑顔も自然だったし。
リフトしているのならお手本にしたいと思います。
昨日テレビに映っていた太田ひろみも冷凍保存のように変わらなかった。
数年前に見たときはもっと老けていたような気が・・・。
どんなことしているのでしょうね？
本人に聞きたいところです。

511 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 04:54:29 ID:Ca6tACyP

太田ひろみや大場久美子、定番だけど黒木瞳、松田聖子などはホント若いよね。天地真理とかは崩れまくりなのに。何が違うんだろ？国生さゆりや青田典子も汚れキャラだけど若くて綺麗。40には見えん。

512 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 05:08:30 ID:cJJHfqHQ

青田典子は目尻の皺目立つし38歳にしちゃ老けてると思うな
天地真理は55歳だし今さら…

513 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 05:41:26 ID:Ca6tACyP

>>512 まあ、さすがに天地真理はちとキツかったか。でも、デビ夫人なんて、人工的感はあるものの60過ぎてるのにすごい若い。聖子や黒木瞳も40代にしちゃ若いよね。若くてもリフトしました！みたいなギスギス感もないし。

514 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 08:13:42 ID:OtHFaBiq

リフトも引っ張りすぎなきゃ自然な感じになるよ。
それにヒアルで口、鼻周りをふっくらさせりゃ完璧。
口元が貧相だと老けて見えるからね。

515 ：スター：2006/08/16(水) 09:38:59 ID:AHK/2T2B

九段ビューティークリニックがとてもあんしんできるようですよ★0335111330

516 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 10:28:42 ID:KebnwaNn

定期的にわく自演はみなさん華麗にスルー

517 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/16(水) 11:53:01 ID:FehaM5Ox

それ柏の祐介って人の事でしょ？
みんな大人だね。

518 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/16(水) 12:01:09 ID:FehaM5Ox

>>512

年の割りにはボディコンを着こなせてるとは思うけど
やっぱり目の周りの老化が目立つよね。
昔を知ってるばかりに。

聖子とかはやってるのはわかるけど、割かしナチュラル。
たぶん顔がまともになるまではやりまくっただろうけど
愛する存在とかがいると落ち着くんじゃない？
ジャネットとかも時期によって人工的な時とそうでない時があるし。
今は自然に年取ってるな。

519 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 15:56:53 ID:vjkWQFeC

あおいちゃん、こんにちは。
経験豊富なあおいチャンから見たら、聖子ちゃんや黒木瞳さんは
どんなオペしてるように見えますか？
あの方達って若々しいけど、つっぱった印象や笑顔がきつい感じもしないし
目元も自然な感じだし、ああなれるんなら手術にも前向きになれそう。

520 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 16:18:07 ID:YbPDxsN+

評論家のパナに聞くだけムダ。
わかってるなら自分がそうしてるはずだから。
おっと、土台が違うか

521 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/16(水) 16:33:35 ID:FehaM5Ox

どんなに顔が彫刻みたいに整ってもね
人に魅力を感じてもらえないければ、それは宝の持ち腐れ。

522 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 17:49:22 ID:YbPDxsN+

どっちもなければ？
パナはどっち？

523 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 19:47:08 ID:fsUw4c9b

口元..って法令のことかな？
ブル弛みもそうだよね..
たるーーんとした口の両側。
私そんな感じ。

524 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 22:05:04 ID:Wn/4ycxX

ここはあおいちゃん専用のスレじゃないよね。
語りたければ単独スレ立ててほしい。

525 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/16(水) 23:40:21 ID:YCro3CPv

そんなこと言ってるとコテはみな単独スレ立てなきゃって話になる。
リフト以外の話ばかりされるのはごめんだけど
アンチエイジングとかリフトの話をしてるんならいいじゃない。

526 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 07:30:46 ID:SR7LrSax

パナのオペ経過のレポは有難いんだけど、さもよく知ってるふうな
ごたくはいらない。
客観的にレポって欲しい。

527 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 10:27:39 ID:FWoWJswH

ミニをして１ヶ月たちますが腫れが引きません。
フェイスラインに段差まで出て着ました。
こんなにいつまでも腫れるもんなのですか？
真剣に悩んでます。誰か教えて！

528 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 11:54:53 ID:vl55x8GH

先生に聞くか電話のほうが早いかもしれない・・・
けど、
誰か知ってる人、経験者さんおしえてあげて～

529 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 12:08:21 ID:78490Pe9

腫れっていかにも腫れてるって言う腫れですか？
普通は2ヶ月ぐらいまでは不自然じゃない腫れは残りますけど、いかにもって言う腫れは2週間ぐらいでなくなると思うんだけど。
個人差や見解にもよるんだろうけど。

530 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 12:39:10 ID:FWoWJswH

大きい腫れはひたのですがフェイスラインの腫れが残っていて顔がおおきのです
過去スレを見ると３週間ぐらいで小顔になっているような？
２ヶ月ぐらいかかるのでしようか？

531 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 13:03:45 ID:m9aKTAUT

大昔ロアーした時、１～２ヶ月腫れが残りました。右側だけ。
その後じょじょに引いたけど、今だに右だけ固いしこりみたいのが残ってる。
おまけにゴルゴ線までできちゃった。これは両頬だけど右の方がひどいかな。
顔立ちにもよると思うけど、やっぱ重力に反してその部分だけひっぱりあげるわけだから、
不自然さは残るよね。とくに私がやった先生はがっつり上げる人だったみたいで。
顔の肉が薄い人だったらあまり目立たないと思いますよ。
でも私は頬高肉厚タイプ、大林素子とか、昔は大信田礼子とか春やすこ（20年くらい前の漫才師）とか言われてた顔です。

532 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 13:15:47 ID:ye2EkgCJ

５２７さん
私も同じような状況です。。
特にフェイスラインが乱れてて、顔の幅もまだまだ広いし、
いつになったら腫れが引くんだろうと、毎日不安な日々を送ってます。

533 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 13:22:58 ID:QPDxUzD8

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1155779086/l50
＞524 ：あおいちゃん専用単独スレ

534 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 16:43:10 ID:FWoWJswH

５３２さんはどれぐらいたっているのですか？
私は耳前にもへこみガ１ヶ月経って出てきたり顔が固いです。
お互い本当に不安ですね
顔の幅も広いし同じような症状ですね！

535 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 20:49:25 ID:vl55x8GH

けっこうﾄﾗﾌﾞﾙも多そうですね・・・。
私もｵﾍﾟ予定してるんだけど不安になってきたよ～。
小さい子がいるから引きこもる期限も、ある程度限られるし。

536 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/17(木) 22:30:55 ID:j1KktVhP

4ヶ月くらいで細くなってきて、やっと効果を感じるようになりました。
それまではなんだか幅も広くというかフックラして（でも若くは見えたらしい）
頬下に微妙な段差があったりしたけどね。
やっぱり1年経過しないと、最終的な効果はわからないと感じました

537 ：５３２：2006/08/18(金) 01:11:10 ID:B9VkCnww

５３４さん
私も術後一ヶ月位です。
今気になる所は、フェイスラインの乱れ、顔の横幅が広いこと、
口が指一本入る程度しか開かないこと、顎から耳元にかけて顔が固いこと、
耳の裏側が餃子みたいな傷なこと、です。
しかも今の状態だと術前の方が、若く見えます。

538 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 01:33:47 ID:8g1fosXU

私はミニ二ヶ月半くらいですが、一ヶ月半くらいはとっても腫れてました
だから、本当に個人差は大きいですね。
今、やっと細く感じますが引きしまったのは、耳から顎にかけてだけで
顔の中部からバッカルにかけては相変わらず下がっているので
顔が細くなった分だけ少し頬の垂れは目だって感じます。
やはりミッドかチークをするか、バッカルをとってからやれば良かったかもです。

539 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 04:19:55 ID:8zYdlxvL

バッカルとは何ですか？頬骨？

540 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 08:44:33 ID:5/62D3nF

口元の脂肪

541 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/18(金) 10:30:07 ID:pNDSb1IR

サッチー解ける糸40本も入れたんだってさ。

542 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 11:53:03 ID:8zYdlxvL

>>540 お答え、ありがとうございます。　　　　　　勉強不足ですみません。もうひとつ、メーラーとは何でしょうか？調べてものってなくて。。。　　　　　すみません。

543 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 12:23:26 ID:5/62D3nF

メーラーファットでググれば大体わかる。
メーラーはＧしか使ってない用語なんで
いまいちつかみきれてないけど
要するに頬のたれてきた脂肪らしい

544 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 12:24:54 ID:6+SUGkkJ

宣伝の体験レポや、なんちゃってリフトで１週間や10日で腫れが
引いたというのをそのまま鵜呑みにしている人が多いのかな?
ちゃんと処理をしたリフトなら、平均40日位は腫れが残るし、
術後1ヶ月位で切開部が固くなって、違和感が消えるには2ヶ月位
掛かるものだよ。
ただ、医者は営業トークで短めに説明するけどね。

545 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 19:15:27 ID:8zYdlxvL

>>543 ありがとう。すごくわかりやすかったです。　ちなみに、私バッカルもメーラーも両方たるたるです。。(涙)

546 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/18(金) 23:01:03 ID:4w1qJxlA

５３２さん本当に私と似ていますね！
でも私は何日か前から口が開くようになりました。
その前はあまりいろんなもの食べれなかったけどやっと何でも食べれるようになりました。
５４４さんの言うように２ヶ月は待って見ます。
それにしてもあの詳しい体験レポ、本当にうそなの？

547 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 14:59:56 ID:nKqhJXmv

二木スレッドでまた自演レポ始めたね(-_-;)
昔の書き方と同じでみるひとがみればわかるのに。
やたらリフトの名医とかほめたてるのが特徴。恥ずかしいよね。

548 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 17:54:33 ID:DMawDkZY

目の下のﾐﾆﾘﾌﾄそれだけなら、フェスリフトの中でも一番軽い手術ですよね？ダウンタイムも二重切開と同じ位ですよね？

549 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 18:56:15 ID:c79xiVIk

ロアーリフト後、左だけ耳の後ろの傷の盛り上がりと赤みが
ひどいです。
右はきれいになってるのに・・・
これって放っておいても良くなるのでしょうか？
時々かゆみも出ます。
ちなみに1年経っています。

550 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 19:22:07 ID:m1yCSEGq

ロアーリフトで片方の頬だけボコったり
きれいになるのは大変ですね。
>>549さん
以前は「ロアーリフトして満足！１０歳若返った」って言ってましたよね？

551 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 19:59:54 ID:UJKuhCyk

私もミニやって１ヶ月たちます　口は不自由なく開きますが　顔の横幅が　まだ
腫れが残ってるようで　顔でかいです　あごのラインはとても綺麗です
このまま横でかいままならどうしよう。。。

552 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 20:40:01 ID:FGEiA9yP

フェイスリフト後、美容師さんに「この傷跡はどうされたんですか？」って指摘された人はいますか？

553 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 21:05:14 ID:c79xiVIk

>>550
それ私じゃないと思います。
何歳若返ったとか書いたことはありませんし、
その方は、Ｇでされた方じゃなかったですか？
私はＧではありません。

554 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 21:15:35 ID:FGEiA9yP

>>549
病院でステロイドの注射とかしてもらいましたか？
注射できれいになることもあるみたいですよ

555 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 21:32:15 ID:IMZa2f52

前に書き込みされてたﾅﾝﾊﾟされたとか
何歳に見えるとか、けっこー詳しくﾚﾎﾟしてくれてたのは
信じていいのだろうか・・・。
ﾐﾆでもそんなにダウンタイムきついのかー。
考えるなあ。

556 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/19(土) 22:11:30 ID:8J/lNSOa

ナンパされたって書き込み有るけど、結局年下にたかられただけみたいだよ。

若作りしてると、男を求めてるって思われるんじゃン。
簡単にやらせてくれるとか。

557 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 22:14:49 ID:c79xiVIk

>>554
ありがとうございます。
どこまできれいになるかわからないけれど、病院で聞いてみます。
せめて赤みだけでもなくなればいいのに・・・

558 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 23:00:39 ID:DMawDkZY

ここで言ってるミニって輪郭まで変えるって事はローアリフトって事？
ミニっていったいどれがミニ？
私は目の下だけ触るのがミニだと思ってました。

こめかみまで操作するのも、耳下まで操作するのも
全部ミニリフトって言うの？

559 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/19(土) 23:14:08 ID:8J/lNSOa

輪郭がミニだよ。

ロアーは顎下とか首まででしょ？

560 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/19(土) 23:16:44 ID:SjG8r3as

今チャングムみてるんだけどイ・ヨンエって美人で若いけどマリオネットライン結構きてるね。

561 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 01:01:57 ID:VanLHM9Y

>>549
傷跡について美容院で指摘されたりはしませんか？

562 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 01:26:41 ID:eEq6pexT

私は、美容院で指摘されても構わない。ケガしたで通す。嘘だと疑われてもどう思われても、他人だし別にいいけどな。それより弛みとりたい気持ちのほうが強い。

563 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/20(日) 01:45:35 ID:uVfqz/YQ

>>561

そんな失礼な接客態度を取る人なんて、まんずいないでしょ？
わしは髪の毛って相当信頼出来る人にしか切ってもらいたくないしな。

564 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 01:55:02 ID:VanLHM9Y

>>563
あおいちゃんは指摘されませんでした？

565 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/20(日) 02:25:06 ID:uVfqz/YQ

わしはここ最近は自宅でカットしてます。

でも今伸ばしてるから、また美容院デビューしようと考えてるけど。
やっぱり地毛じゃないとおしゃれしててもどこか後ろめたさがあるよね。
パーマかければある程度伸ばしても手入れが楽なんじゃないかなと思って。

566 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 04:45:37 ID:So+EIAuP

>>521そうですね(^O^)

567 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 13:34:27 ID:iSFhLGTh

パナさんは縮毛強制とかのパーマはかけないの？
もしくはデジパーとかかけちゃえば？

568 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 16:14:56 ID:+ueSAIen

何してもダサさはぬぐえない

569 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 22:03:29 ID:QN3ggTVS

ここは若いときに綺麗だった女が綺麗なころに戻るスレよ

570 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 22:16:17 ID:FUKKdBJw

今から約４年前、フェイスリフトの手術を受け、この板で報告しました。
今だに耳の後ろが赤く、襟足は一部ケロイド状になり強くこするとﾀﾗﾀﾗと出血します。
吊りあがったと思えたのは、大方の傷が収まった１年ぐらいで、１０年持つとか全然なかったです。
昨年からエステに行き始めているのですが、リフト手術した人には効果がありません。
みなさんも良く考えられてからにしてくださいね。

571 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 22:41:14 ID:+ueSAIen

エステは美肌目的じゃないのですか？
何故、リフトした人には効果がないのでしょう？

572 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/20(日) 23:02:55 ID:pPNcV7m0

気の毒だがこの方の場合は
傷跡が残りやすい体質かなあとしか思えないな

573 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/21(月) 09:41:26 ID:58l0Evrg

リフトしてそろそろ三ヶ月経ちます。耳の前の傷は薄くなってきてはいますが
良く見ればわかります。耳の後ろは、まだでこぼこして赤いですが
耳をひっくり返さないとわからないので普段は忘れています。
今の時期暑いので、どんどんアップ髪にして外出しています。
手術の時、剃った所（耳前、後ろ、うなじの一部耳より）が伸びてきて
不恰好に４センチくらい後れ毛になってますが、まあいいか、です。
そんなところじーっと見る人もいません。

574 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/21(月) 10:34:54 ID:4/Jl9bqX

>>573
傷跡は紫外線で色素沈着しやすいから
アップにしたいのであれば、紫外線対策はかなりきっちりされたほうがいいですよ。今の時期日差しが非常に強いですから。

575 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/21(月) 11:50:24 ID:cp7zB5Ii

久々にのぞいたので私もレスします。
約４年前にリフトして、その時はかなり痩せてたんだけど
１０キロ太ってしまいました。
輪郭は太った今でもそれでもすっきりしてるけど、、
太らなかったらどんなによかったかと後悔。
傷はさほど目立たないけど
もみあげがやっぱ不自然なのでアップはできませんね。
それと、髪の中のハゲも嫌だ。なので新しい美容室に行きたくても行けない。
体重落とすと付いた肉の分たるんだら、、と思いダイエットに踏み切れない。
同じ様な方いませんか？

576 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 08:18:52 ID:6BWuy+CK

>>575
失礼ながら何歳くらいの方ですか？

577 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 10:27:21 ID:o0h9qO4r

575さんはもしや、北村クリニックのスレでも同じこと
言ってませんでしたか？

578 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 12:41:17 ID:SkM9JUcT

＞＞５７７
悩んでて答えほしいと思ってるんだからいいんじゃないの？

579 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 14:04:04 ID:5fEzo1RH

>>578
マルチは良くないって事じゃあないですか？
最近、マルチで書き込む人が多いけど・・・・

580 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 16:27:28 ID:SkM9JUcT

>>579
マルチで書き込みってどういう意味？

581 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 19:23:21 ID:6BWuy+CK

意味ないマルチやあまりにも多数のスレに書き込むのはまずいけど
２個くらい直接関係のあるスレならいいんじゃない？

582 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 21:40:40 ID:XxCixABd

575さんへ。
↓ここに同じような意見が載ってますよ。
http://usefulnavi.com/seikei/4.html

583 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 22:52:16 ID:XxCixABd

５７７さんへ。それはたぶん私ですよ。６年前北村でリフトしました。
私の場合、髪の毛の中は剃らなかったので、髪型は自由にしてます。
私も太ってしまったので、またタルミが気になります。
今ダイエット中ですが、目元のシワが増えたような…。
前回はミニリフトだったので、あと５年したら目元までリフトするつもりです。

584 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 11:20:54 ID:RCKO5xDZ

もうすぐﾐﾆﾘﾌﾄのｵﾍﾟやります。
(ﾐﾆのﾚﾎﾟは沢山あるみたいだけど、私も何か残したいです)

経験者さんも多数おられるみたいですが、
術後に用意しておいて良かったものなどありましたら
教えていただきたいです。

今のところ、つばの大きめな帽子と
おかゆのレトルト、冷えぴたｼｰﾄぐらいしか
用意していませんが他に何かあった方がいいもの、ありますか・・？

585 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 16:03:18 ID:yw71LI3Y

つばの大きな帽子より、深めの帽子の方がいいと思うけど・・・

586 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 17:03:59 ID:PgFf3hFZ

>>584
さんはいくつですか？

587 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 18:33:09 ID:31wxk49T

しばらく美容院に行けなくなると思うので、美容院に行っとく方がいいと思います。
それと、２日目から髪を洗うために、傷口のあたりを濡らさないためにガーゼと絆創膏。
１００均で耳カバー（髪染めの時につける小さいナイロンの耳カバー）を用意して、それも随分助かりました。

それから、気を紛らわすために、韓国ドラマのビデオを用意しました。
おかげで、ずいぶん、助かりました。

588 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 19:34:02 ID:UOaCIx4I

＞＞５８４
私は顔には内出血でなかったけど首にでたので
ノースリタイプとか夏用のタートルが１ヶ月くらい
外にでる時は必要でした。
最後もなんかキスマークみたいになっちゃって、スカーフ
とかいうキャラじゃないのでタートル手放せなかったです。

589 ：584：2006/08/23(水) 19:51:44 ID:RCKO5xDZ

>>585　深めの帽子ですかあ、今持ってる帽子ですが
　　　　　ﾜｲﾔｰ入りでふちの形が変えられるので大丈夫かな？と思ってます。

>>586　現在30代後半です。

>>587　そう思い、実は先週末に少し長さを短くしてもらってました(笑)
　　　　　そして本日から白髪染め(部分的に出てるので・・)始めました。
　　　　　気を紛らわすもの、ですか。なるほど。

>>588　タートルですか～。
　　　　　実は腕が太い為、一枚も持ってません(汗＜夏用タートルﾉｰｽﾘ
　　　　　スカーフの類は既に購入してあります。
　　　　　私もスカーフのハマるような優雅なｷｬﾗではないので、服も
　　　　　購入しておく方がいいかなあ(汗

590 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 21:13:08 ID:9xv8b39X

ザ！世界仰天ニュース史上最強不思議SP
リフト顔のおばあさん登場。

591 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 21:13:51 ID:yw71LI3Y

私は首にはまったく内出血でなかったので、ラッキーでした♪♪

592 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 21:23:42 ID:UOaCIx4I

＞＞５９０
うん。手品に集中できなかったね。

593 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 21:30:00 ID:AUfathpw

>>592
どんな顔だったの？

594 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 11:32:30 ID:WB4vFpcm

キャサリンっていうじ霊能者のことでしょ。
たしか80才代だったと思うけど、額もモミアゲもずるっと
後退して、顔に歪が出てたし、ストッキング被って上に引っ張った
ような不自然さ。
ホラー映画の特殊メイクでもしたような感じだった。

595 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 13:43:28 ID:jxJJtH0p

ﾘﾌﾄやりすぎるとそんなんなるんかな、怖いね

596 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 21:04:17 ID:9l2WgIPf

今どっちの料理ショー見てるんだけど
デビ夫人ってもみ上げゼロだね。
アップヘアにすると目立つ。

597 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 21:28:41 ID:f4Dwwd3/

霊能者キャサリンさん７６才だと思います

598 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 21:38:56 ID:oRyBw+W2

メンテナンスする財力があるのに、あの不自然さは直せないのかな。
マイ○ルとかひろた○エコとか
オイラ貧乏人は一発が勝負なのに、
皆さんのお話勉強になりやす。何かしくじっても、やり直す金ないから
やっぱ恐い。

599 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 22:16:10 ID:oS588MUh

昨日のキャサリンさんは、変に頬が突っ張ってるようで、でも顎下なんてタルタルだった。
目がカッと見開いてるようでおっかなかった～。
それで口元が尖がってるようで異常に歪だったね。
本当に不自然でホラーって感じがしました。

600 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 23:48:16 ID:AoCFwh1b

やりすぎるから、不自然になるのだと思うなぁ・・
ちょこっと一箇所いじるぐらいがいいかもね。

601 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/25(金) 00:00:56 ID:CBmISYYi

どんなオペをすると昨日のキャサリンさんのようになるのでしょうか？
色々なオペをしていそう。

602 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/25(金) 00:57:25 ID:f8bIzfzr

たるってるのも本当にちょこっとだったりすんだけど、カウセで聞くと
吸ったり切ったり引っ張ったり。。此処で聞くとボコったりキズ残ったり
引きつったり。修正になったり。
ちょこっとって訳にいかんのじゃと、余りに素人考えなオイラは反省した。
もうちょっと此処で勉強させていただきます。

603 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 03:13:20 ID:kRzOfGPs

究極の若返りであるトータルリフトしても若返らなかったら・・・考えると欝・・・というのも29歳でミニリフトし全く変化なし！そこから5年経過。弛み悪化。29歳に戻れる保証があれば明日にでもオペしたいんだよね。欲いえば25歳、いや、もっと（笑）

604 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 03:48:16 ID:k+Wkzpss

ﾐﾆリフト考えてるけど人に会わない期間一週間で大丈夫でしょうか?一週間後に友達に会ってもばれない張れ具合ですかね?脂肪吸引と同じくらいの張れ具合と考えてていいでしょうか?経験者の方お願いします

605 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 07:13:58 ID:ytUEldtl

経験者ではありませんが過去スレで私が経験者に質問した時は不自然といわれました。親知らず抜いたと言えば良いと教えて頂きました。

606 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 10:35:32 ID:BZoIlKDF

1週間じゃ絶対ムリ。バレバレです。
顔が腫れてるし、内出血なども出るかもしれないし・・・
2週間過ぎても、いろいろ言われました。

607 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 11:16:36 ID:k+Wkzpss

605 606さんありがとうございます！いろいろ見たら一週間でも言い訳したら大丈夫と言う方もいるので迷ってましたがやはり厳しいようですね…今回は一週間しかとれないのでやめておきます。

608 ：584：2006/08/26(土) 13:07:18 ID:rvthLYZE

一週間後の抜糸の時、子を保育園へ
預けようと思ったんだけど、やはり厳しいのかな。

はじめて行く保育園だし室内は薄暗いんだけど、
なんとか誤魔化せないものだろうか・・・。
子供つれて病院へ行くわけにはいかないしなー。

609 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 13:24:00 ID:ytUEldtl

歯抜いたって大きいマスクしたらどうですか？両サイド髪おろして

610 ：584：2006/08/26(土) 13:31:48 ID:rvthLYZE

初リフトなので、どこが腫れるか全然予測が付かなくて(汗

おっきいマスク、有効そうですね。ありがとうございます！
他のｽﾚで眼帯ﾌﾟﾗｽ帽子ってのもいいそうだと伺いました。
実際の腫れ具合を見てどちらが良さそうか考えてみます～。
(いよいよ数日後に手術なのでﾄﾞｷﾄﾞｷです)

611 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 15:12:35 ID:avDfr9x/

腫れるのは口から上、特にこめかみあたりと目が腫れます。
大きなマスク、ふちありめがね、前髪下ろして深めの帽子なら隠せるかも・・・
私も抜糸のとき、そうやって電車に乗りました。
でも、ホントに大きな腫れは、3日目～5日目で、あとは急激に引いていきますよ。

612 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 18:48:13 ID:PVaoxXGz

608　サイドの髪おろせるならいけますよ！耳横からえらまではれるけど、髪おろして輪郭かくせば顔中部ははれないから大丈夫！内出血も化粧でかくせば、私は保育園とかいけたよ。今２が月でまだはれてるけど髪でかくしてる。

613 ：584：2006/08/26(土) 21:02:31 ID:rvthLYZE

お答え、ありがとうございます
手術後一週間じゃ、やはりまだまだダウンタイム真っ只中なんですね。

612さんは二ヶ月でもまだ腫れてらっしゃるそうで・・・、
うう、大変そうです。明日はわが身です・・。
髪型は自分は前髪ｱﾘなので、なんとか帽子やﾏｽｸを駆使して
抜糸(外出)に望みたいと思います。
　(まだ手術もしてないんですけど(ｗ)
　

614 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 07:57:22 ID:lTOiYViM

584さんはいつが手術ですか？

615 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 08:14:55 ID:hImk8Zr/

☆ブランド問屋☆上質なブランド品を格安にて販売!!
LOUISVUITTONバックが8000円～
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=nontan322&id=1

616 ：584：2006/08/28(月) 13:12:38 ID:FEU5Xk5+

>>614　
近々なんですよ～。
ﾐﾆﾘﾌﾄのﾚﾎﾟはログでも沢山あったようですが、レポートしますね。

617 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 19:34:17 ID:a+Av4ljA

クロワッサン買ったんだけど
安藤和美ってすごいリフト顔じゃないですか？
あそこに載ってる人ほとんどがリフト経験者だろうと
感じています。
弛みの全くない40代過ぎのひとっているんだろうか？

618 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 20:29:31 ID:MGVrENwf

安田成美はどう？
すごい綺麗だけど。

619 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 02:56:17 ID:sUSqU+wf

>618
かなりライトで飛ばしまくってるよ。
この前久しぶりに主演したドラマのメイキング番組やってたけど
ライト当ててない顔はけっこう皺と弛みがあってちょっとびっくり。
もちろん綺麗だけど。

620 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/29(火) 03:20:18 ID:/tTGmNjr

>>617

基本的に脂肪の量に関係してるから、脂肪が多い子供のほうが
結構弛みがあるし、20代でも弛みがある。

ニュースとか報道とか見てると、直射日光なら10代の人だって
完璧に肌なんてピーンと張ってないよ。
だからＴＶの芸能人とかグラビアとかが当てにならない。
10代でも子供でも弛みはあるけど、張りが違うだけ。
あと年齢を重ねてるとそれが老化っぽく見える場合があるってことだな。
一般人なんて芸能人ほど痩せてないもん。
つーかあそこまで痩せてたら、逆に早く老化を進行させちゃうし。

621 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/29(火) 03:29:18 ID:/tTGmNjr

どんなに映像の技術が進もうと、一般人みたいな家の中の薄暗い電灯下や
電車内に映る顔の条件下なんかよりも、ＴＶなんてず～と好条件なんだから。

でも実際明るい店内や昼間の直射日光下で人とすれ違う程度なら
他人の粗なんて対して見えてないし。法令とかも。
ただ人と接する距離だとわかる。
このレベルが許せない人は手術に踏み切るんだろうな。

622 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 06:50:43 ID:7JJsu1dG

>>617
世の中広いから・・・友人にもいますよ45でシワもたるみもない人。
だけどちゃんと40代に見えるから不思議。
美人ではないんだけど、なにか清潔感がある。
私は若く見えるよりそっちのほうがいいからうらやましい。

623 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/29(火) 07:38:24 ID:/tTGmNjr

だから、そんなに弛みにとらわれる必要はないんだって。
皮膚の質感とか張り感があるほうが若々しく見えるよ。
あと40前後なら瞼のたるみのほうが目に付く。
肌とかきれいでも地味顔の人が多いし。（若い人にもだけど）

だって前述のように脂肪が多くて下膨れの顔はむしろかわいかったりするじゃない。
でも誰かさんみたいに、脂肪が少なくて骨に張り付いた顔しか若いとしか思えない人もいるしね。
でも子供の顔や一般的な若い子はそういう顔立ちしてないもん。

624 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/29(火) 07:59:02 ID:/tTGmNjr

顔面脂肪が少ない安田系のタイプは
一見弛みは目立たなくても、脂肪のクッションがないから
肌がやつれてぎすぎすして見える人が多い。
だからそういう人はレーザーとかやったほうがいいんじゃない？

脂肪が多い、ぽっちゃりタイプはリフトで下がった脂肪を若い頃の位置に戻す。

この２つのタイプが若く見える方法は一緒には語れないよ。
誰かさんは自分の価値観にしか当てはめられないみたいだけど。

625 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 09:15:54 ID:bECPASBx

人のことはほっとけや。
おのれはどんだけの顔しとるんじゃ。
知った風なクチきくな。

626 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 09:26:26 ID:I1QiIYnK

>>625
つか・・・そんな事言ってたら、ここでは誰も何も言えなくならない？
別に、あおいちゃんをかばう訳じゃあないけど、折角ﾏﾀｰﾘ話をしているのに
625さんみたいな事言ったら荒れちゃうよ。
少なくとも、このスレに来る人は弛みやシワの悩みがある訳だし・・・
良いじゃん・・・仲良くやろうよ・・・

627 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/08/29(火) 10:28:00 ID:/tTGmNjr

その年代なりの美しさや若さはあるとは思うけんども
美容に精通してる人は、若さっていうよりシャープな顔立ちとかっていう
セオリー的な顔立ち＆造形をつくってるだけだよね。
だから半ば弛みがなくても当たり前って言うか。

最近の安田は見てないから知らないけど、あの人は二重にも出来ないくらいチキンだから
整形はしないでしょうけど。
昔一生懸命二重にしようとしてたのが鬱陶しいくらいだったから。

だからやっぱり若さって言うより、洗練とか若々しさの方を求めた方がいいのかな？
って思えてきたな。
みなさんの顔面弛み度はわからないけど、わしが言いたいのはただ一人のわしに粘着している
人にだけ。
わざとって言うか冷やかしでやってるんだろうけど、それされると逆に美容への異常な意識は
逆におかしいんだなって思い治させられるから、反面教師にはなってるんだけど。
でもリフトっ部位部位での話だから、ここをやれば、あそこのつじつまが合わなくなるって感じで
不満が残るのは事実だな。
かといって年を取るまで待てって言うのは酷だしね。

628 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 19:38:51 ID:HiFAg6m3

叩くわけではありません。
あおいちゃんは現在の状態が落ち着いているから冷静に物事捉えられてる..
のかなって感じました。

弛みのせいで毛穴も開いて化粧も全然のらないの。
もちろん張りもない..

すればするほど醜くなるって感じ。

レーザーも何をしていいのかわからないし..
何かされたことはありますか？

何をすればいいのかわからない毎日..
何回もカキコ済みません。

629 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 20:51:43 ID:8jRLcoNl

>>571
美肌のためと言うよりリフトアップのためですよ。
「フェイスリフトした方には効果がでません」と張り紙とかしてあるエステティック･サロンもあります。

630 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 21:01:42 ID:rnIqPkJh

婦人画報のカクチカコすごくきれいでびっくり
顔が変わってる。前は癖のある顔だったのに
ランちゃんはきれいだけどライトとばしてるね！
カクチカコ何やったのでしょうわかるかたおしえて！
安田成美は確かに親が厳しいいしでももう結婚したし何かやってるよ
母親知ってるけどすごい美人、でも姉妹はあまりきれいじゃないよ！

631 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 22:50:34 ID:3pAM3tyD

>>630
へぇ～、成美さんのお母さんですか？
成美さんは清潔感もあって、綺麗ですよね、大好きです。
なんで、子供も３人いて、年齢もいってるのに、全然、女性としての魅力が
褪せないのだろう？？？心かな。
もちろん、リフトもしてるのでしょうか？若いときの顔は不安定で、
目がはれぼったかったり、二重がくっきりしていたりで、何かしてるのかな？と
不思議に思ってたけど。顔なんかも、肉づきのいい皮は厚そうだったし。
でも、薄い。脂肪吸引とかかしら？

632 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/31(木) 00:07:45 ID:AH2gRRWb

あげ

633 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 10:19:25 ID:I4yI7cwv

昨日、ロアーしました。今は物凄い腫れです。腫れている間は物凄く不安ですよね。584さんはどうなりましたか？

634 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 20:09:41 ID:ImTuqo8m

どなたか教えて下さい(;_;)ミッドと頬骨削りをしました。
２週間経ち、腫れはほとんど引きました。しかし頬骨が前より膨らんでるというか顎辺りはすっきりしているのに頬骨だけ出て余計痩けて見えるというか、頬骨削ったのに余計出っぱって見えるんです。
これは修正してもらえるんでしょうか…
弛みがないのに、欲張ってリフト併用したからいけなかったんでしょうか。。
かなり不自然な形でもう泣きたくなるくらいどうしていいか…つっぱった感じもしますし顔もひきつるんです。
一生このままだったらと思うと死にたくなります…
どうしよう(;_;)
病院に電話して聞くのが怖くて。。

635 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 20:18:15 ID:I4yI7cwv

ミッドと頬骨削って両方とも2週間で腫れひかないと思うのでまだまだ回復途中かと思いますが・・。私も頬骨した時は大分腫れていた気がします。

636 ：名無し＠ずっとBefore：2006/09/01(金) 20:26:40 ID:DtYCZP8h

最近、母がリフトアップしたいというのでいろいろ調べています。

で、、、ここに書いてる人たち大半30代なのでしょうか？？？
ビックリです。なぜ、そんなに若い頃からリフトアップを？？？
きっと、少しのタルミも許せないんでしょうね。

でも、若く見えるって顔だけじゃないですよ。
スタイル。適度に筋肉ついたスレンダーボディーだと若く見えます。
あとは髪。髪が綺麗かどうかは重要ですね。
わたしは35歳までは20代に見られ、今年44ですが、人からは
「３５，６でしょ。」と言われてます。
これを書くと自慢だと思われそうだけど、それなりに努力はしてます。
まず、顔にも体にも肉をつけない。肉つけなきゃたるみません。
あとは首と顔の朝晩のパッティング、下から上へ指で強くマッサージ、
とか、化粧水をたっぷり使って続けています。
フェイスラインに緩みなし、です。とはいっても、
もちろん、10年前、5年前よりは年を取ってるんでしょうが。

安易に整形するまえに朝・晩、パチパチ叩いたり、指でこすり上げたり
してみてください。3日で変わると思うなあ。

637 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 20:45:50 ID:iwi9KS6p

肌はこすらないのが原則です。しかも下から上じゃなくて、上から下にリンパに流すような形でマッサージして行きます。
改善された方がいいですよ。

638 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 20:48:31 ID:gECQJ5J9

>>636さん
日々の、そのぐらいの事はやった上で、策が尽きてここに来ています。
肉つけなきゃ弛まない…確かにそうかもしれないけど、
肉無いと余計老けて見える顔立ちもありますし。

639 ：名無し＠ずっとBefore：2006/09/01(金) 21:03:53 ID:DtYCZP8h

＞６３７
リンパに沿って上から下は耳の横では？？
口の横・アゴ・首（真ん中あたり）は下から上だと思います。
「こする」というのは書き間違えですね。
圧を加えて持ち上げていく、という感じかな。

化粧品はきちんと使ってますが、ファンでは使ってません。
美容部員の人に「え！ファンで塗ってないんですか！」
といつも驚かれます。ので、美肌にも自信ありなんですが、
たまたま強靭な皮膚の持ち主なんでしょうか、そうかもね。

＞６３８
そうなんですか。そうおっしゃられると余計なことは言えないかも
知れません、、ただ30代って若いなーとビックリしたものですから。
確かに顔立ちによっては老けて見える顔立ちもあるかも
知れませんが、しかし、余分な肉をつけると重力で垂れる、
つけなければ垂れない、これは絶対だと思います。
（体型なんてまさしくそう。プラス筋トレすれば下がりません。
まあお肌自体の弾力性は失われてはいってるだろうけど。）

640 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 21:08:32 ID:iwi9KS6p

いいえ、違いますよ。口横も首もすべて上から下です。
どちらで習いましたか？リンパに流した後は、鎖骨にそって横に肩に流します。

641 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 21:28:51 ID:Hip4D2XI

>>636
42歳です。
弛んじゃったらもう無理でしょうか..
既に弛んじゃった。
もう毎日鬱。
>>636さんが羨ましいです。
先日主人に"いくつくらいに見える？"って聞いたら
ストレートに45くらい。
メイクして43くらいと...
もう落ち込んでしまいました。
私も肉なし、窪み頬なのにバッカルありのブル顔。
さるのような顔立ちとでも言うのか...

642 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 21:29:28 ID:ImTuqo8m

>>635
レスありがとうございます。まだ腫れている段階だといいんですが…(T_T)
本当に気持ち悪くて鏡に写る顔を見るのが怖くて仕方ありません。今は整形したこと後悔しています…
あと２週間で人前に出なきゃならないので焦ってます…
腫れが太って見えるならまだしも頬が膨らみ、口横は痩けているので宇宙人みたいなんです。。

643 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 21:38:35 ID:IRPW96Ht

>>636
水商売とか、芸能関係とか人前に出たり外見が重要な仕事についてると
仕方がないかと。
実際芸能人やお水のお姉さん達って何歳になっても美貌を保ってるし。

644 ：584：2006/09/01(金) 22:09:28 ID:BMJP2mmh

自分も似たようなものですｗ＞642
ほっぺﾊﾟﾝﾊﾟﾝです。
ここまで腫れるか!と思いました。
しかしほうれいが消えうせ、口角も上がり(旦那いわく不自然)
幸い内出血はでないようで、それだけがらっきーです。

しかし耳の中が血だらけで、耳が遠いｗ
耳掃除してもなかなか直りません。
これ、なんとかならないんでしょうか（´Д｀　）

645 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 22:21:59 ID:tYfISj4Z

>>636
私は若い頃から肉のないシャープな大人顔、男顔、老け顔でした。
最近の４０代や３０代は若く見える方が非常に多いです。
絶対に自分より下だろうと思う方が年上なんてことも日常茶飯事。
とにかく老け顔な私には住みにくいな世の中です。
それに加えて夫がものすごい童顔です。
普通に見たら、とても夫婦には見えないらしく、どこのオバさんと
連れ立って歩いているのかと思われる有様です。
心無い人に傷つくことを言われ続け、もう精神的にボロボロです。
夫は気にするなと言いますが、私の辛い気持ちをわかってくれているのか
若返りすることに対しては「それで明るい気分になれるのなら」と
賛成してくれています。
いくら努力をしていても、元からの大人顔は直せません。
必要以上についた肉は努力により落せますが、減少していく肉は止められません・・。
体型は加圧トレーニングを続けているし、髪は昔から相当気を配っていたので
後姿は自分の年齢よりは若いと思います。
でも、顔が老け過ぎなんです・・。肉なしでこけたホホ、凹んだコメカミ
頬骨だけが出っ張っています。フェイスラインは肉がないのでジャープですが
とにかく肉質が異常に柔らかく、二重顎でもないのに、首の皮がピロッとたるんでいます。
だから、私は上瞼から首までを何回かに分けて、リフトするつもりです。
ただ、リフトだけして弛みだけ引き上げても、皮膚感などが汚ければ意味はないと思うので
日々のお手入れ、皮膚の治療なども何年も定期的に行っています。
若く見える方が本当に羨ましいです。

646 ：143：2006/09/01(金) 22:34:53 ID:1MJaqGD3

>>636
若いとおもってるのは自分だけなんじゃないの？
たるみなしなんてありえないし。
一度自分の顔あかるいところでみてみたら・・。
聞いていて痛々しいわ。

647 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/01(金) 22:54:16 ID:lZ8qxaQY

>>642、>>644
そもそもリフトや骨削りのダウンタリムが週単だと思う方が間違い。
稀に短期で済む人が居ても、一般的には月単位だからね。
女性、男性、元女性でも違うけどね（ホルモンの影響）
宣伝レポや関係者の書き込みは勧誘目的だから、みんな短期に書いて有る
から惑わされないように。

>>644
薬局でオキシドール（低刺激の殺菌消毒剤/オキシフルとも言う）を買って、
ガーゼや綿棒に含ませて拭くいいよ。

648 ：584：2006/09/01(金) 22:56:29 ID:BMJP2mmh

おおっ、ナイス情報をありがとうございます！
うちにあったかな、探してみよう<ｵｷｼﾄﾞｰﾙ

649 ：584：2006/09/01(金) 23:20:47 ID:BMJP2mmh

ミニリフトやりましたﾚﾎﾟｰﾄしておきますね
＊当日
手術は途中から目が覚めてしまいました
でも、痛みはなかったので黙ってぼんやりしてました

術直後からすでに頬は腫れまくってました
ただし痛みはほとんどありません
(つつくと鈍い痛みはありますが、それほど気にならないです)

内出血ﾅｼ　目下の腫れﾅｼ
何故か首の両筋がとても痛いです・・・
寝違えたような妙な痛み
耳回りもじわりじわりと痛みます
痛み止めと座薬を使っているせいか、
夜眠れないほどではなさそうです

気になっていたほうれいせんは、ほぼ消失
口横のたるみはすっきりなくなり、口角は上向きに
顎はしっかり尖っていて、顔のラインは
とても綺麗になったようです

術後夜より　さらに頬全体が腫れ、だんだん
硬くなってきました
腫れの位置は少し下がってきて、やや下膨れっぽいです

腫れには冷やすのが良いとネットに出ていたので
すかさず買い置きしておいた
「冷えぴたｼｰﾄ」を貼り付けました

耳の手術跡から少し出血があり、それが気になります
明日はもっと腫れちゃうんだろうか
抜糸は9日後のようです　それまでに腫れがひくといいな

650 ：６４２：2006/09/01(金) 23:27:12 ID:ImTuqo8m

>>584
584さんは手術してからどれくらい経ちますか？
同じような方がいらっしゃると心強いです(;_;)
もしこのまま治らないと思うと不安で不安で…安易に手術を決めた自分が馬鹿でした。。

>>647
そうなんですね…月単位で変化していくものなんですね。
腫れが引けば頬の肉も下に下がってくれるのでしょうか？この頬の痩けを何とかしたいです(T-T)
でも腫れてるにしても顔面中部だけ凹んでいて変なんですよ…これはやはり失敗されてしまったんでしょうか？
人相がかなり変わってしまって…目もつり目になって元の面影がないくらいなんです。。この姿では誰にも会えない。。どうしよう

651 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 01:12:16 ID:lid55b/r

>>649 (584)
過去ログを読めば分かるけど、術後の頬の腫れで法令線が消えている
だけで、ミニリフトで法令線が消えることは期待しない方がいいです。
ちゃんとしたリフトなら落ち着くのは2カ月、完成は半年後ですから。

652 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 04:52:47 ID:/8ZE3lLe

>>646

確かにふつうの44が書く文章ではないよね。
若く見える人でも客観的に老化を捕らえてる人が多いのにね。
ここの住人は。

弛みがないんじゃなくて、どういうのが弛みなのか
把握できてなんじゃない？

653 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 04:59:29 ID:/8ZE3lLe

>>645

わしに写真見せてくれれば、どこを治すべきか判断出来るんだけどな。

でも骨格ばってる顔立ちみたいだね。
童顔の人は間違いなく骨格が小さめで柔組織のほうが目立ってる人たちだから。
でも最近の若い人はそうなってきてるけど、男が全般的にそうなっちゃうと
ほんとにアジ案は男女差とか子供と大人の差がなくなっちゃうよね。
ただでさえ、他人種から比べて年齢不詳系なのに。
でも黒人もそうだけど。
大人として若い顔は白人系だよな。

654 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 05:23:37 ID:sDUYEM05

>>652　肌が綺麗だから若くみえるんじゃない？
ここの住人は人の顔を観察するから、一発で40代ってわかりそうだけど（爆

655 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 05:58:10 ID:/8ZE3lLe

でも芸能人だって年相応なんだから女にはばれるでしょ？

ほんとに若く見えるとしたら、アジ案は間違いなく小柄な人だね。
日本人は国民性的に白人みたいに大人若いじゃなくて子供若いだからね。
一般的には、だよ。
でも男は特に大人の魅力がわからないよね。日本人って。

656 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 06:02:01 ID:/8ZE3lLe

でも某ＴＶショッピングの美容への異常さはすごいよ。
特に清子とか正章とか弥生系のしょぼい顔のキャストが。
でもほとんどここの受け売りだけど。

はっきりいってあそこまで行っちゃうと、一般人（特におばちゃん世代）は
ちんぷんかんぷんじゃん？

657 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 07:20:18 ID:L8TQ9Bc/

あおいさんに質問です。
今度、スーフを受ける予定なのですが、その前にヒアルで
ちょこっと鼻筋を通したいと考えてるのですが、
スーフやる前がいいですか？それともＯＰＥ後？

それと術後すぐのあおいさんの動画を見せて頂いたのですが
目のつままれたような感じになってるのは何リフトをされた後なのでしょうか？

もしもスーフであんな風になるのか。。。不安で。
１ヶ月ほどしたら化粧などで誤魔化せるくらいにはなりますか？
クリニックはＧです。
良ければ相談に乗ってください。　お願いします。

658 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 09:30:09 ID:/8ZE3lLe

おまんはさっさっとぶった切れや。
納戸同じこと聞くねんな。

あてぃはチークやさかいの～～～～。の＾＾＾＾＾＾＾。

659 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 09:31:57 ID:Av7GGyUF

>>657
あおいさんはチークです。
私もＯＰＥ後写真を見せていただいたのですが、花のＯＰＥも同時にされているので
チークだけならもっと腫れが少ないのではないでしょうか？

660 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 09:33:08 ID:/8ZE3lLe

小柄って言うか、全体バランスが良くて小顔の人はが若く見えるね。

だから身長は高くても低くても関係ないっていうか。
最近は身長が高い人が多いからね。

661 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 09:37:22 ID:/8ZE3lLe

標準体型だと安定した大人に見えるから
やっぱりそれより少しって言うか最低5ｋｇは痩せてほうがいいと思う。
身長にもよるから一概には言えないけど。

少し前までは中年以降は標準体型のほうが若く見えるって言う見解だったけど
今はぎすぎすな感じで痩せない方法がある程度わかってるからね。

662 ：名無し＠ずっとBefore：2006/09/02(土) 09:53:38 ID:Yh1Cj9fz

＞６４６さん
私は３０歳前後で１度ダイエットをして体重を落とした後、
「とにかくゆるませないようにしよう」と思って健康な生活を
心がけてきました。
１度、ゆるんでも引き締めは可能なんじゃないでしょうか。
私の知り合いの皮膚科の先生は「朝晩叩くだけでも効果がありますよ。」
と言ってました。肌に刺激を与えるのは効果があると思いますよ。
４２歳が４５歳に見える、ということで気に病んでいるようですが、
おそらく他人にとっては４２歳も４５歳も変わらないと思う。
只、女性は年齢より１つでも上に言われると気に病むだけのこと。
そしてズバリ年齢を言われるとちょっぴり不満なだけのこと（笑）。

顔の印象、そしてパッと見年齢って全体の印象でかなり変わると思う。
もし体型で気になるところがあるなら、適度に筋肉つけてみてください。
顔より確実に簡単だし、全体のイメージ改善に劇的効果があると思います。
（着られる洋服が変わる可能性もありますし。）

663 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 10:07:26 ID:1u3vkqFO

頼むからあおいちゃんは自分のスレに帰ってくれ！
他のレポしてくれる人たちが出てこれなくなるから。
少しは空気嫁！

664 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 10:08:53 ID:/8ZE3lLe

わしも筋肉って書こうと思ったんだけど、キーワードは弛みには肌より筋肉だね。

でも男は中年でも男性ホルモンの影響で割かし楽なんだよね。
やぱーりエクササイズは絶対必要。
運動嫌いとか言ってると、血流が悪いから、本との意味でピンクの肌はゲット出来ないし。
加圧トレーニングは比較的楽なんだけどな。
でも女性はあの締め付け感がダメみたいだね。
トレーナーに付いてやらないと。

665 ：名無し＠ずっとBefore：2006/09/02(土) 10:10:52 ID:Yh1Cj9fz

＞６４０
ちょっとちゃんと調べてみます。ありがとうございます。

＞６５２＆６５３
４４歳です。あなたはお幾つなんですか？
その「どこを治すべきか」というその発想がそもそも？？？
実際、40代に入ると30代とは違います。正直、30代に見られると嬉しいです。
でも、30代って十分、若い年代だと思うので、「若く見られたい」（直すところがある）
というのがちょっと不思議な感じがするんですよね。
申し訳ないんですが、私の顔に「直す」べきところは存在しません。
ずーっと昔から美人・綺麗と「言われて」生きてきましたから。
そして小柄ではありません。背は高いです。170前後あります。
顔の骨格がしっかりしているというのは当たってます。
頬骨は高くて丸く、昔の人（笑）のため歯がしっかり生えており
あごもしっかり。でもエラはなく、アゴがとがった逆三角形です。

客観的な事実として、
30代前半のママたちには同年代だと思われたし（訂正しましたが）、
40～50前後の近所のオバ様には「若者？」扱いされます（訂正してません、笑）。
30代の前半から会ってなかった人にこの前会ったら「変わらない～」
とビックリされました。（そんなわけないけどね、もちろん。）
「若い頃より」たるんでます。「1～2年前より」もたるんでるはず。
しかし一般的な40代のイメージより「たるんでない」んでしょう。でも
年を重ねていくと、シワがないことより、綺麗であること・品があること、の方が重要。

フェイスリフトをする・したいと思う、というのは、要は
「今の自分を受け入れらない」ってことですよね？
だからまあ、年には関係なく、何歳でもやりたい人は居るのかも知れません。
母は70歳過ぎてるんですが、全然そうは見えない。若く見える。姿勢がいいし。
でも若い人と行動することが多いせいか、最近、「シワを見ると憂鬱になる」
んだそうです。でも、ダウンタイムのことなんかを言えば諦めるかもね。

666 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 10:52:47 ID:/8ZE3lLe

ばほ。

治すところがないて、そういう謙虚じゃない態度だから
ばーさんなんやないけ。

667 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 10:58:31 ID:/8ZE3lLe

たぶんわしの予想。

頬骨が出てるから、弛み感は少ないけど目袋（目の下）が来てると思う。
一応、自称美人系なので目はきりっとしてるだろうから。

瞼が落ちてきてるならブローリフトっててもあるよ。

668 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 11:03:02 ID:z3WWya87

>>653　パナ、
＞わしに写真見せてくれれば、どこを治すべきか判断出来るんだけどな。

おまいさん、自分の顔がまともになってないのに、人のを指摘してる場合か。
まず、おまいさんの顔を治してからでないと、説得力０ってことわかってないの？
学習能力ないな、いつまでたっても。

669 ：584：2006/09/02(土) 11:14:31 ID:KIOsyg89

ﾐﾆﾘﾌﾄ　術後1日目
出ないと思ってた内出血が今日は出ました
しかし、出たのは右首の後ろで
(自分では見えなくて旦那に言われて気がつきました)
うすーく爪で引っかいたような跡です
自分で見えないものは、ないものと同じなのでｗ問題ﾅｼです

腫れは
左はエラのあたりのみ目立たなくなってます
(こめかみから頬のあたりのﾌｪｲｽﾗｲﾝは、ぱんぱん)
右側は左よりも腫れがきついようです
長い髪を持ち上げると、見事な顔幅でほれぼれします
(ガッツ石松やﾄﾐｰｽﾞ雅を超えた感じです)

耳の感覚はまだまだ変
消毒ついでに綿棒で掃除をしても聞こえが悪かったり、
まだ何か詰まってるような
切り跡も薬がないと少し痛みます

首の両側の痛みもまだ健在(ﾘﾝﾊﾟが腫れているのかも？)
顔に内出血がない為、ﾌｪｲｽﾗｲﾝを隠せば外出可能かもしれませんが
あまり気分ではないので引きこもりしてます

670 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 11:15:46 ID:/8ZE3lLe

わなちゃの指摘はわしだってお見通しだけど
一般人の場合はね、無骨＝洗練されてない若さにも繋がるわけよ。

わしちょっとぶさい顔って愛嬌があってむしろ好きなんだよね。
でもそれってまったく崩れてる人には通用しないからＮＥ。

671 ：584：2006/09/02(土) 11:17:18 ID:KIOsyg89

続き
ほうれいせん、消失と書いてましたが
明るいところでみたら、ご健在でしたorz

ひっぱられているせいか、前よりはるかにﾏｼですが
それでもしつこく残ってます
(ほうれいあたりの腫れはほとんどないので、おそらく
腫れが引いてもこのままの状態でいけそうな気もします・・・
また経過を書いて行きますね)

672 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 12:16:35 ID:CdiboTIE

>>665
自分に酔いしれている人、過去に少しちやほやされた人は（若かったから
という事実に気がつかず、いつまでも幻想にしがみついて醜い。
６６５も今でも昔の工藤静香みたいな髪の毛してる水商売のおばさんくら
い見ていて痛い。

誰かがかいてたけどシンディークロフォードも４０すぎたらプチ整形し
てるってすっぱり認めてかっこいいのに、この人はスーパーモデルより
美しいんだろうか？（笑）
自分を客観的に見られない人は老いも感じないし、気持ちだけ若いから
すごい服きてたりして周りは結構ひいてるのに本人は自慢げ・・。

あなたは品が大事！とかいってるけど、自分で若い、きれい、変わって
ないといわれる！３０代にみられる！！とか自慢してる人に、果たして
品があるのでしょうか？
４４ですよね？品どころか、常識がかけているように思います。

７０代のお母様と親子で年より若く見えるわ～ッてほめあって生きていか
れたら幸せかと思います。
４４歳で私には直すべきところはありません・・とかいう・・幸せものと
はこのような人をいうのだと実感・・。
自己満足、自己陶酔、現実逃避・・おそろしい・・。
人のおだてや社交辞令、気遣いを真にうける４０代、そして
それを自慢する神経も恐ろしい。

こんな痛々しい勘違い４０代にならないよう日々自分を磨いていこうと
思います。

673 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 12:34:26 ID:L8TQ9Bc/

657です。

あおいさん、659さん、お答えありがとうございます。

あおいさんはチークでしたか・・。

腫れ的にはロアーを経験しておりあまり心配はしていないのですが
あおいさんの目の横をつままれた様な感じが
スーフでもなるのかな・・・と。

あんな風になるのなら予定しているダウンタイムが長くなるのを
覚悟しなきゃなーと・・・。

ありがとうございました。

674 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 12:41:52 ID:hFEM80gQ

>>672　　　　　　　　　禿同！私のまわりにも年より若くみえる人たくさんいるし、私もいつも7、8才は若くみられますよ。でもそれは、なおすところ何もない！とかいうような、変な自信にはつながりません。

675 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 12:42:42 ID:hFEM80gQ

>>672　　　　　　　　　美意識高い人は年月たてば許せない老いもでてくる。そうでない人は周囲のおだてや社交辞令を味方にそれを見ないふりもできる。あるいは気がつかない。延々とご自分は若く直す必要がないといわれていますが、それは美意識の違いだと思います。

676 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 12:46:07 ID:/8ZE3lLe

でもそれで病気になっちゃおしまいジャン？

わし44のばちゃまの方が生き方としては正しいし、普通だと思う。
だってあんた他人にその美意識で迷惑かけっぱなしジャン。

特にわしにだけど。

677 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 12:50:06 ID:hFEM80gQ

もしあなたが写真のせたら皆この弛みゆるせないって思うと思います。ここは美意識高い人多いから。今なんて年より若く見られる人なんかたくさんいる。あなたが特別ではないですよ。老いを客観的に認められるか、どうかです。あなたの場合気がつくかどうかでしょうね。

678 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 12:52:53 ID:/8ZE3lLe

だったら、もっと世に出てる美容家だって芸能人だって完璧なはずじゃない？

あんたは、もう異常のレベルに達してます。
マイケル、広田美恵子とかね。

別スレたてれば？コテハンつけて。
自分に賛同してくれるレベルの人たちだけで話したほうがいいよ。
あんたの場合は。

679 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 12:54:15 ID:hFEM80gQ

あおいちゃん何か勘違いしてない？私一度もあおいちゃんに質問したり迷惑かけたりしてないよ！誰とまちがわれてるのかな？

680 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 12:55:10 ID:/8ZE3lLe

この人追い出そうよ。

誰か手をかして。お願い。

681 ：名無し＠ずっとBefore：2006/09/02(土) 13:06:35 ID:Yh1Cj9fz

＞＞＞６６６
うーん、わかってもらえないみたいだけど。「カンペキ」ってどういう顔のこと？？？
顔に「カンペキがある」と思っている時点で、少し変。整形アディクトです。

確かに、「美人と言われる」と自分で書くのはバカかもね。まあ敢えて書きました。
「思ってる」って書いてないでしょう？「人にそう言われる」ってことです。
もちろん、自分自身不満がないわけじゃないです。鼻だって高くない。
あなたならきっと鼻を高くする手術をするんじゃないかしら（笑）。
でもね、私は「直し」ません。だって要は全体のバランスだから。
整形で得られないのはその天然バランスです。壊すことさえある。

＞６７４
直す必要がない、と思うのは、「（容姿に対する）変な自信」があるわけではなく、
何度も書くけど、これまでの自分・今の自分を生活も含めて「肯定している」、
「受け入れられる」ということです。シアワセでしょ？（笑）努力もしてるし。
あとエージングに関していえば、直してまで若くいる必要がない・美意識が低い、
ってことかな。

目の下に涙袋？？それ何？？？ないです。ツルンとしてます。
頬が高いのと、目のシェイプのおかげで目の周りにシワができないの。
でも、若い頃はその目のシェイプ（上がり気味）が好きじゃなかった。
２５歳くらいまではいつも年より上に見られ、２７歳で実年齢と一致した。
ので、若い頃は、上がった目（や分厚い唇）を悩んだりもしましたよ。

で、ばーさんとまで言っていただいたので、「老婆心」でお返しすると：
若い頃から整形しているあなた。
あなたは、わたしと同じような４０代は迎えられないでしょう。
その後はもっとヒサン。どんどんヒサン。何歳まで生きるよてい？
30代の自分に耐えられなくって40代どーするの？甘くないよ～（笑）。
整形を重ねていくと人間のおばあちゃんにはなれない、そうです。
でも、”おばあちゃん”がちょっと引っ張ると、「綺麗なおばあちゃん」になれるって！
（知り合いの美容整形外科医が言ってました（笑）。紹介しましょうか？？）。

682 ：あおいちゃんZ ◆ooYOkJHvnc ：2006/09/02(土) 13:16:43 ID:/8ZE3lLe

若返りに躍起になるのは50前後までだって、ふつうは。

リフトは3回までって言うのは、3つの魔法が叶えられますよっていう
アラジンのランプのように考えてるよ。
だって肌の質感とか筋肉の動きがおかしいと感じたら無理してなんて出来ないでしょ？
美意識が高いと言う事はそういうことも気付けるってことだから。

でもばちゃまはもっと謙虚さも覚えた方がいいよ。
そのほうが人に好かれるよ。わしも反省だけど。

683 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 15:07:51 ID:Ck7awc2H

>>681
少しみんなに書き込みされたからって、急に陰険ないやみ
おばあさんになりましたね。
あなたがいうように、まずあなたに必要ななのは品ですね。
あなたのいっていることは下品。
自分を綺麗だの、ほめられるだの、自己満足の世界を他人に自慢
して、あげくそれを人から追及されると逆ギレして嫌味たっぷりの
言葉でお返しして・・。
だからあなたが綺麗な人だとは思えない。
ただ自分を綺麗だと思っている人としか・・。
だっていっていることとしていること違うんだもん。

年をとったら品と清潔感が必要。私もそれは大賛成。
だからあなたのような４０代にはなりたくない。
美人っていわれるんですよ～っていうおばちゃんにはなりたくない。

心も体も綺麗に年をとっていきたいです。

684 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 15:37:31 ID:Twn1o1bo

>>683
それは、あおいちゃんＺにこそ言ってあげるべき言葉。

685 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 15:43:05 ID:oqDIHeDr

ここにいたのね、花子。どこへ逃げても無理無理。人間の恨みは消えないのよ

686 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 16:33:55 ID:ZTd/fodm

おっさんデラキモス

687 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 18:32:40 ID:scHyAQST

ﾚﾎﾟしてる人、引き続きおねがいしま～す

688 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 20:09:39 ID:QUmqkKgR

>>681は何故にここにいるの？母のためにリサーチしてるのならロム専門になれば？
一言も二言も多いんだよ。不愉快だよね。ここはリフトしたいと思ってる人が経験者などから話を聞いて参考にしてるところだよ。
自己満足してるのならそれでいいでしょ？
なにも他人から、しかも２チャンで認めてもらわなくてもリアルに若いって認められてるんだからそんなに必死にならなくても。
変な人がいるもんだね。

689 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 20:38:16 ID:B7ubKmpj

みんな・・・
>>681は、更年期障害でヒステリーになってるのを、必死に抑えて書いてるんだから
もう少し優しくしてあげて。

綺麗なんですね～！羨ましい～～！私もあなたみたいな40代になりたいです！って
書いておけばokだから。
よろしく。

690 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 20:39:32 ID:ON6jBDD2

>>680
いまさら迎合するなよ。

691 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 20:46:27 ID:jGA9CJSQ

44の婆が若いと言われて舞い上がってるね。
私は接客業してるから、回りは年より若いくて綺麗な人をみてきてるけど、２ちゃんねるにきてまで自慢する44は痛い。
不細工に囲まれて小山の大将って情けないね。
このスレには現役モデルや過去ミスｺﾝ嵐のかたもきてるのに、、、

692 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 21:01:00 ID:Av7GGyUF

このスレに来てる方、風俗のチラシ入りティッシュ等
って何歳くらいまでもらっていましたか？

693 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 21:02:48 ID:Ck7awc2H

>>689
なるほど・・。そうだったのか。
ありがとう！！

694 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 22:24:29 ID:32EyMMfK

>>681さんは歳より若く見えるって言いたかっただけでしょ？本人が若く見えるって言ってんだからいいじゃん。確かに若く見える人いるもん。美的感覚の違いもあるしね。

695 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 23:25:10 ID:hFEM80gQ

>>694 ケイタイからの自演乙！だからここでそんなこと語るなっつってんの！自慢することでもないし、ココにかくことでもないの。親子で慰め会い励まし合いほめあってすごしなよ。

696 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 23:34:14 ID:32EyMMfK

>>695てか、自分の意見に同調しなきゃ→自演乙？あんた器がちっちゃいね。他人の事だからどぅでもいいけど、必死すぎて怖い。

697 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 23:41:04 ID:RbWIOXAc

>>695は、他人の事が気になって仕方ないんでしょ？な～んてスレしたら私も44歳のオバサンの自演にされてしまうんだね。疲れるわ。

698 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/02(土) 23:49:04 ID:bFR0d7sY

自己陶酔のオバサンなんかスルーしようよ。
相手にしなきゃ出てこないんだから。
本題に戻して欲しいです。

699 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 01:37:10 ID:CJ67Djqw

>>681さん、頷いちゃいました！納得です^^感覚、好きです。
私は30代前半になり顔が落ちた。40代は悲惨だろう。顔は医者の手を借りないと下から上には上がらないと思いまして・・人間のお婆ちゃんかぁ・・・おばさん顔にもなりたくないのに

700 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 01:42:55 ID:3aZDD1QI

>>697
＞な～んてスレしたら私も44歳のオバサンの自演にされてしまうんだね。疲れるわ。

　↑
慣れない言葉使うと間違いに気づかないのかな？
44歳よりもっと年かもねｗｗｗネット初心者は本当に疲れるわ。

701 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 02:02:51 ID:6Elh/tWl

確かに。

702 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 02:16:12 ID:GjTuqJjJ

>>700しつけ－女だな。人の揚げ足取りが趣味の基地外ブス女。ネット熟練者なんだろ？スレタイ読み返せよ。

703 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 02:27:14 ID:Yl7BHbi0

所詮ネットの世界。
顔をうpできない人がいくら自慢しても、脳内美人としかいいようがない。

本題ですが、若い頃から頬がふっくらしています。
リフトと脂肪吸引で迷っているのですが、40になると脂肪吸引よりはリフトの方がいいのでしょうか？
脂肪吸引では頬の位置が上がるわけではないので、やはり両方しないとダメですかね。

704 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 02:58:37 ID:3aZDD1QI

初めての書き込みで「しつけー女」と言われてしまったｗｗ
まあ、品のいい脳内美人は放っておくとして

>>703
リフトか脂肪吸引かはカウンセリングに行った方がいいですよ。
いくつかの病院を回ったほうが好いと思います。
本当に先生によって全然薦めるものが違うし、値段もバラバラです。
私も最初はかなり悩みましたが、病院を回ってるうちにここが老け顔の原因かと気づかされたとこもあります。
もしかしたらどっちも必要だって言われるかもしれないですが・・・
私はどちらかというと、痩せた小顔なのですがやはり脂肪はついてきたみたいで
病院に行くまでは脂肪吸引とか考えてもなかったのですがリフトと一緒にすることにしました。

手術のときにスレが落ち着いていればレポしますね。

705 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 04:03:39 ID:pJHyhCJ8

最近よくあれてますねえ。

質問なのですが…
輪郭～首ラインをスッキリするために、
リフトの前にまずアゴの下（二重アゴになる部分）の脂肪吸引を考えていますが、
吸引するとやはり弛んでしまうでしょうか？
カウンセリングでは
「引き締まっていくから大丈夫」と言われるのですが
頬吸引では弛むわけだし…。
リフトと同時の方がいいのかな。

706 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 04:07:40 ID:pJHyhCJ8

↑はっ。気付いたら>>703さんと内容的にかぶってました。
すみません…。
部位がびみょうに違うので、許してください。

707 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 05:17:08 ID:eAfI1sum

品川って、ばかにしてたけどモニターの人凄く綺麗にゴルゴも消えてるし
法令も消えてる。
ちなみに資料請求したら本が送られてきて何件かの症例が載ってたけど
皆綺麗にゴルゴや頬の落ちくぼみや法令が消えてる。
あの値段で凄いなって思うけどモニタだから特に丁寧なのかなあ。

708 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 05:55:02 ID:vLtk25mb

ヒアルやデジタル修整してるんだよ。過度の期待はだめよ

709 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 06:33:38 ID:mANWXzy/

>>705
私は7年前にあごの吸引して、最近急にたるみました。
うすっぺらい皮膚がたる～んってしてるの。
ふつうの弛みじゃなくて、おばあさんのオッパイが
するめみたいになってるでしょ？大袈裟に言うとああいう感じで
中身がないから皮膚がペラペラ、みたいになるんです。
ずーっと問題なかったんだけど、ここ１年で突然きました（46歳）
やるなら一緒にしたほうがいいと思う。

710 ：709：2006/09/03(日) 06:48:21 ID:mANWXzy/

何度もすいません、書き込んだ後に思いなおしたけど
705さんが何歳かはわからないけど、吸引後にすぐに弛むってわけじゃないから
私も少なくとも何年かは二重あごが解決して良くなって満足してたし
数年後に他の部分もたるんでからリフトしてもいいのかもしれない。
私も今それでリフトのリサーチしてるとこだから。

711 ：584：2006/09/03(日) 10:25:49 ID:mNl4+I2n

ﾐﾆﾘﾌﾄ　術後二日目
昨日迄　あまり目立たなかった内出血が
今度は左、首のまん中あたりにも薄く出て来ました
髪で隠れる部位なのですが首のまん中に出て来てるのは、
パッと見た所キスマークのようにも見えてｵｲｵｲ...って感じです
週末迄　外出の予定がないですが、早く消えて欲しいなあ

腫れ
右はこめかみは少しだけ腫れがひいてきてます
(まだまだおかしな顔幅です)
えらのラインも少し腫れが引いてきてるようです
左は耳の下からあごにかけては、スッキリしてますが
こめかみからほお骨あたりのラインはまだまだ腫れまくりです

しかし耳の痛みは多少落ち着いて来ています
あいかわらず耳(特に左)が遠いのが少し怖い...
首の痛みも昨日よりは少しましになっていますが、
まだ痛みがあります(薬を飲めば気になりません)

引き続き腫れが納まる迄、冷えピたシート大活躍の予定です

712 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 19:01:41 ID:jgObbMIf

リフト後、耳に何か詰まってるような感じが続きますね。
でも、いつのまにかそれも消えますので、心配はいらないですよ。
ただ、不快ですけど・・・

713 ：705：2006/09/03(日) 19:54:31 ID:pJHyhCJ8

>>709さん
ありがとうございました。
不満が出てからでも大丈夫そうですね。
そうしてみようかな。

714 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 20:08:02 ID:Rq31DNl7

>>705
最近「渡る世間・・」に森光子がでてるけどキモチ悪くてしょうがない。
顔はふくらませて化粧して誤魔化してるけど、
横向くとあごが爺さんの金玉みたいにダル～～ンとしてるよ。
なんであごもリフトしなかったんだろうって思う。
てかやったけど上がりきらなかったのかな。
だからやるなら一緒にしたほうがいいと、私も思います。

715 ：584：2006/09/03(日) 20:43:47 ID:mNl4+I2n

>>712
みなさん、不快に感じてるものなんですね＜耳の詰まったようなの
過去のﾚﾎﾟｰﾄでそういう体験談を読んだことがなかったので、少し不安でした
なんだかすごーく耳の遠くなった老人みたいな感じです
本当に聞こえにくい・・・・

夜になってまた少し右の頬部分の腫れが収まってきています
しかし顔幅はあいかわらずスゴイです
まだまだ完成が見えません～

716 ：584：2006/09/03(日) 20:49:53 ID:mNl4+I2n

ちょっと不安な事がもうひとつ

耳の形がとてもおかしいのです
腫れてるせいもあるんだろうけど、耳の軟骨(?)あたりが
すごーくひきつれてて、皮膚がくぼんでます
耳たぶも少し斜めにひっぱられて変形してます
(かろうじてﾋﾟｱｽの穴は無事)

こういうのも抜糸および腫れが引いたら
違和感なくなるんでしょうか・・・
経験者さん、いらしたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします

717 ：575：2006/09/03(日) 20:57:48 ID:PZBkCD76

>>577
いいえこのスレ来るの二年振りくらいです。北村スレって知りません。
あなたって嫌みな方ですね。
>>576
41才ですよ。
>>582ありがとう。でも私のPCでは見れない。

718 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/03(日) 20:58:18 ID:h2rBTQ76

大丈夫ですよ～耳の変形もいずれ治ります。ってか、自然になりますよ。
私も大仏のような耳をしていましたから。
今でもその頃の写真を見ると笑っちゃうぐらい。でもいつの間にか元に戻ってるって感じなので心配要りませんよ。

719 ：584：2006/09/03(日) 21:06:55 ID:mNl4+I2n

>>718
ﾚｽありがｔごうございます～!!
そっか、耳の形が変なのも「よくあること」なんですね
治るまであまり気にしないようにします

経験者さんのﾚｽはとても安心出来ます
病院へ電話するのもなんだかｵｰﾊﾞｰな気がしてたので・・・
またお時間があるときに、ぜひぜひｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださいませ

720 ：705：2006/09/04(月) 01:14:35 ID:0q2nRsKl

>>714さん　ありがとうございます。
私は森光子ほどの歳ではないけど、
>>709さんのおっしゃるように、
ある日「だるーん」具合が顕著になるのかもしれないですね。
年齢や程度などによって違うんだろうけど・・・。
母（60代）を見ると、首に縦皺がよる。
吸引によってアレを作り上げてしまうのは嫌ですね。

721 ：703：2006/09/04(月) 03:00:24 ID:afg3WFw2

レスありがとうございます。

やはり脂肪吸引だけでは弛むのですね。
痩せてるのに顔だけパンパン。
皮があまるなんて想像できないのですが、パンパンを除去したら皮はあまるのでしょうね。

いくつかカウセを受けに行ってきます。

722 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 05:12:02 ID:+UR01mJT

悪名高いようですがア○ルクリニックのチ－クリポサクションをやろうかと悩んでます。ダウンタイムが少なくて引き締まるとカウセで言われました。頬の脂肪吸引とリフトを足して２で割った感じらしいです。

723 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 11:23:29 ID:ahp3eE8e

チーク、スーフ、アイリフトなどの情報、お願いします。

724 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 11:32:10 ID:ShJphEwC

やはり硬い皮膚の人よりも柔らかい皮膚の人の方が弛みやすいんでしょうか。
私は痩せ方なのですが、肉質が餅の様に柔らかいので心配です。
面長で顔の骨格がモロに浮き出るほどに肉少なめなんですが、首と喉の境目部分の肉が
この２年程で弛みだして自分としては非常に気になっています。
痩せていて首の肉が弛んでいるなんてお婆さんみたいで・・・。
個人差はあるとは思いますが、通常４１でこれは早過ぎますよね？
弛みきる前に予防の意味も兼ねてリフトした方が自然ですかね？

725 ：584：2006/09/04(月) 13:40:10 ID:b2wTWBy7

ﾐﾆﾘﾌﾄ術後3日目
私には出ないのかもしれないと思ってた
目の下の腫れがやってきました(右目のみ)
生理のせいもあるのかな・・

腫れは右の方が全体的に収まりつつあるような気がします
左も少し全体的に腫れがすくなくなって来てる様な？
朝、起き抜けの腫れ具合はどちらも同じようにひどいです
横を向いて寝ちゃったりしてるからかも

耳の聞こえもあいかわらず悪いですが、痛みは
ほとんど気にならないようです

しかし、あまりに腫れてるので本当に
この顔幅が元に戻るのか不安だ

726 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 15:54:38 ID:88vMa55J

私はロアーをして4日目です。腫れはミニとはきっと比べ物にならないほど悲惨ですが、今日くらいから少しづつ目鼻出てきました。りなさんはもうこのスレ見ていないのかな？昔のレポ繰り返して読んで元気ださせてもらってます。ありがとう！

727 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 17:48:11 ID:xmBxiVnO

２９歳でかつての美貌にかげりが見え始めてもう４年くらいたつ
若返りたいから手術してって言ったら、しないと言われた・・・
化粧品などで改善するようにって。なんともならないから手術したいのに。
ここで若返りを手に入れた皆の話きいてると羨ましくて羨ましくて仕方ない。

728 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 19:50:28 ID:8LmE+Vxt

29でopeですかー・・・。
何とも、私も少し早いような気がします。

人によるけど私自身、タルミが気になり始めたのが
33くらいでしょうか・・・。そこから悩んで７年。
40とともに踏み切りましたが・・・・。

729 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 19:59:59 ID:wAM7GIMr

皮膚弛んでます。
というか...
全体の口の中央に寄っています。
こめかみや耳のしたは凹んでいるのに..
品川のフェイスリフトのモニターさんににています。
やはりリフトしかないでしょうか...
以前アプワプやったときに引っ張ったせいか
皮膚が弛んでいます。
もう醜い...状態。

730 ：584：2006/09/04(月) 21:00:47 ID:b2wTWBy7

↑の書き込みから二時間ほどしたら
右目の下、ｷﾜあたりに内出血まで出てきました・・

目の下の腫れも横から見たらだんだん目立つぐらい派手になってきてます
目が開きにくくなるぐらい腫れてきたけど、
濡らしたﾐﾆタオルに保冷剤をくるんでアイシングしてたら
少しおさまりました
左目はまだ腫れも内出血も出てないです
明日は何が起こるんだろう・・ｗ

731 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 23:41:38 ID:hDUWRjG0

アプワプはなーーんも良いことないな。数ヶ月だけ上がって後は以前より酷くなる
って結局リフトするはめにって報告が多いな。美容整形の医者は二度美味しくて
儲かるけど。

732 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 23:44:59 ID:Bt5bQAnG

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733 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/05(火) 03:12:21 ID:56wD8cbN

>>724
私は硬い皮膚というか、薄い皮膚と筋肉がぴったりくっついてて
やわらかさが全然ないって感じだったのですが
とつぜん肉と皮が離れちゃった！？みたいにフェイスラインの皮膚がたるたるに。
半年くらいの間にあまりに急激にそうなっていったので
体質とか生活習慣とかになにか原因あるのかなーとは思うのですが・・・
昔から法令線が気になってこのスレときどき見ていましたけど
法令どころじゃない、これが本当の老け顔だったのか！と迷わずオペの決心。
来週カウンセリングです。
584さんいつもレポありがとう、見ながら覚悟をきめています。

734 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/05(火) 11:07:21 ID:L2+lWk9u

ストレスで老ける

735 ：584：2006/09/05(火) 13:16:26 ID:wfFFxeDx

　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後四日目
昨日、突然出現した「右目下腫れ&内出血」
腫れはアイシングのおかげか、少し目立たなくなりました
内出血は目じりから出現し、その後　目頭からどんどん細く
横へ広がり太目のアイラインのようです
京劇のﾒｲｸのようになっていて、右目だけ大きく見えます　
化粧の下手なﾋﾄって感じですｗ

首の内出血はいつの間にか消えています、よかった
そして左目の方は、まだ変化がありません

右　頬(耳の下～顎)の腫れはかなりひきましたが
こめかみの腫れが頑固で、まだまだ宇宙人から脱出できていません
左の腫れは、昨日と大して変わりないです

耳の痛みはほとんど感じません
もうｸｽﾘは飲まなくても大丈夫かも

しかし、やはり耳が遠い・・・
そして相変わらず耳の感覚は少し鈍いです
耳たぶなどの腫れは、かなり収まりました

昨夜・・、おとついあたりから、たまにﾌｪｲｽﾗｲﾝがｶﾕくなります
回復のきざし？？
そして少しづつ腫れがひいてきた現在、問題だった
ほうれいせんが再び戻ってきてるようにみえます
マリオネットラインとやらも少し戻りが出てきてるような・・・

ﾌｪｲｽﾗｲﾝが綺麗になってるから、前よりはマシなんだけど
まずは痩せないと(頬の肉を減らさないと)駄目なのかも(汗)

736 ：584：2006/09/05(火) 13:23:08 ID:wfFFxeDx

>>733さん
もうﾘﾌﾄ決めてるんですね、頑張ってください!!
私に分かることなら、何でもお答えしますので
何でも聞いてくださいね
(まだ見てのとおりﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ真っ最中のﾋﾄですが(笑))

ログ等で見た、リフト経験者さんのﾚﾎﾟｰﾄは
術後すぐでかなり腫れているだろうにもかかわらず
皆さんかなり仕上がりに満足感があったようでしたね

自分は完成形が見えないと、いまひとつ納得が出来ないので
あまり今の状態は、喜ばしくないです・・・
(もちろん、前よりはﾏｼではあるんですが)

みなさんが書かれていたような「皮膚のツッパリ感」も、さほど
感じられないし、すでに戻りが出つつあるようなので
はたして満足のいく仕上がりになるか
今から不安です～(ｵﾍﾟに期待しすぎたのかも(笑)

737 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/05(火) 19:49:07 ID:GITyciUQ

733さん
おいくつでしょうか？
41歳?
私も実にそうなんです。
頬なんて何本も皺が...
どこでするのでしょうか？

738 ：584：2006/09/05(火) 20:21:57 ID:wfFFxeDx

続きです
首の内出血なんですが、あれからよーーーく見てみたら
左後ろに少しだけありました・・
すみません、視力が悪いので気付かなくて

おまけに首全体が　まっきいろです(汗)
右目の下と左目下(少しだけ腫れてきてます・内出血はﾅｼです)も
少し黄色くなってるようです

739 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 00:01:50 ID:xfoaPgYj

私は４０の時にリフトして１００万以上払いましたが、きちんとあげてくれなかった
せいか又たるんできて（現在４５）又もう一回やらなければいけなくなりました（泣）。
その時はミニではなく普通のフェイスリフトとしてやったのですがこの間ベテラン医師のいる別の所にカウセに
に行ったら、３時間位の手術ではちゃんと持ち上がってないからだと言われました。だから数年で又たるみだしたらしいです。

そこは手術に６時間くらいかかるらしく完全に引き上げるので１０年
は絶対たるまないと言われましたが６時間だと体にかかる負担が大きいので迷っています
でもまた３時間位手術の所でやると効果が数年で終わりそうだし・・・

740 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 00:21:44 ID:CaX05rFv

>>739
誰？その医師

741 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 00:28:36 ID:fQaSWY+i

３時間もかけた手術でもちゃんと持ち上がらないのですか！
フルフェイスリフトは何時間かかるものでしょうか？

742 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 00:33:43 ID:W+lQ40rj

6時間はかかりすぎじゃ…

743 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 00:33:44 ID:DC3UEn6k

>>739
ベテラン医師ってＵ先生？

744 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 01:47:08 ID:erIxx3aj

>>739私もそこの病院気になります。
三時間で終わるリフト・・・まさか、Sクリニックではないですか？

745 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 07:59:58 ID:5hZr5Wkd

746 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 08:22:15 ID:v/kMzEtU

○須クリニックも２、３時間だよ。。

747 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 11:38:25 ID:pVQag3o9

>>744
Ｕ先生は８時間

748 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 11:58:35 ID:a4k/Htpv

オペ時間はリフト範囲や剥離範囲の差で大幅に違うから、一緒にして
比較すると誤解を招くと思う。

ただ、どんなリフトをやっても老化を止めるわけじゃないから、
>>739さんが言うような、「10年持つ」というのは、医者の営業トーク
にしても、誤解を招く言い方だと思う。(見た目が何歳位若返るかは別の話）
オペ後からまた老化が始まるから、リフトだけなら2年～5年程度時計を
撒き戻すだけで、あとは諸々の努力で老化を遅くするしかないよ。

749 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 14:00:41 ID:TZ27L0B9

>>737
46歳です。私は首はシワシワ、頬に変なへこみもできて鬱です。
アメリカ在住なのでこっちでやります、参考にならなくてすいません。

750 ：584：2006/09/06(水) 20:19:12 ID:r+kt9eCv

　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後五日目
昨日から大きな変化はなし

右目下の腫れは引きつつあります
内出血は目のｷﾜは赤く、他は黒っぽく変色してます
左目下の腫れは　よーく見ると分かるけど目立たない程度で、
内出血は出てきてません
が、左右とも目の下～こめかみあたりにかけて、まっきいろです・・・

耳の感覚は少し戻ってきています
耳が遠かったのも少し良くなったようです

顔全体の腫れはあまり変化がないように感じます
多分少しは引いてきてるんだろうけど、この幅広顔も
だんだん見慣れてきたせいか、変化がわかりにくいです(笑)

食事は、きんぴらごぼうぐらいの硬さだとまだ辛い・・・
麺類のような軽くすすったりする程度の食事は大丈夫です
(噛まなくていいウィダーインゼリーのようなものを
沢山用意してましたが、あれは意外と吸引力がいるので頬に
力を入れるのがけっこう大変な術後すぐには食べにくいかも)

751 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 00:16:22 ID:cWvVVJGZ

リフトアップとフェイスリフトは一緒？
俺の親は５０なのでつがタイでやりたいと言って困ってま(ry
でも、本人の気持ちや決意を考えると止めるよりも見守りたくなる…
やっぱり女の人はいつまでも綺麗でいたいんでつよね？

752 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 03:18:35 ID:FHJWBzPS

私は８年半前にリフトと頬の吸引しましたが、
１０年持ってないです。８年たった頃から又たるみが気になり始めました。
でも持ったほうかな。

753 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 13:46:01 ID:86ZL0wbG

>>752
７５２さんはおいくつなんですか？
きっともったほう・・というより大成功だったんじゃないですか？
うらやましいです。

754 ：584：2006/09/07(木) 13:59:54 ID:ziZ0WRwF

　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後六日目
右左　目下の腫れはひいたみたいです
(右目ｷﾜの内出血、黄色に変色しているのはあいかわらず・・)
どちらもコンシーラーで隠れる程度です

痛みは耳はほとんど感じません
耳後方は多少じーん、というか、どよーんというか何かに
押されているような鈍い感覚はあります
首筋はまだ少し痛みます
(耳の下5センチぐらいまでの筋がじんじんしてます)

左右とも目じり下～耳の下ﾌｪｲｽﾗｲﾝの腫れは、まだ目立ちます
顔幅もまだ、とてもひろーいです
しかし、髪で輪郭をうまく隠すことが出来れば外出は可能な程度

耳の縫合跡が少しかゆい
かさぶたが出来つつあるみたい・・・

755 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 14:48:10 ID:Xa558ARZ

これだけレスの付かないレポートも珍しいW

756 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 15:03:42 ID:sWbsollB

詳しくて分かりやすいからじゃないの？

757 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 15:07:06 ID:rg2O1AYU

>>584さん
いつも興味深く読ませていただいてます。
質問がでないくらい完璧なレポなのでとても参考になります。感謝！

758 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 16:03:48 ID:VsB0NdzI

>>584さん
ありがとう。
レポすごくわかりやすくて感謝です。
知りたいポイントをしっかり押さえてて主観的な感覚ではなく、どこがどう、というのを具体的に書いてくれてるし、イメージしやすいです。
これからもレポよろしくお願いします。
以前いた、○なのレポはひどかった。
抽象的な表現で、主観だけ。
ちっとも具体的じゃないのに主観的な自慢ばかり。

759 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 20:34:30 ID:nTrpMJFj

○なさんのレポ、私は大変参考になりました。

760 ：584：2006/09/07(木) 21:29:47 ID:ziZ0WRwF

続きです

右目の周り～フェイスライン　見事にまっきいろになってました
すんごい色です
絵に描いたような、ミカンの喰い過ぎ・・・って感じです
(室内の明かりが電球色なので、今までよく分かりませんでした)
左はまだ無事のようです
　ｱﾌﾟﾛﾀﾞがあればお見せしたいぐらいです

左右とも　頬､えら部分の肌の
張り(腫れ?)がﾊﾟﾂﾊﾟﾂになってます
これがみなさんのﾚﾎﾟｰﾄに出ていた「引き上げ感」なのだろうか・・

首筋はあいかわらず痛いです
自分は傷のある所より首の痛みの方が強い気がします
(触ると耳下の首筋(耳下から5ｾﾝﾁ程)左右とも腫れています)

　ﾚﾎﾟｰﾄ読んでいただけてるんですね、ほっとしました
　誰かが書いてましたがﾚｽがないようだし、自分は
　つまんない文章なので、黙殺されてるのでは　と思ってました(笑

761 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 22:07:24 ID:86ZL0wbG

私もりなさんのレポ参考になりました。
感謝しています。

762 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 22:50:06 ID:9vwF/LV1

どの方のレポもとても参考になっています。
リフトがどういうものなのか、いろんな方のいろんな角度からの
レポは必要だと思います。

763 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 23:03:47 ID:T9DUKim4

レポありがとう☆
早く綺麗になれるといいですね+ﾟ

764 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/08(金) 00:57:08 ID:vHg3Xfrg

>>584さん
レポ、とっても有難いです。
「584さん今日はどうかな？」って毎晩チェックしてますよ！
＞ミカンの喰い過ぎ・・・って感じです
爆笑！！！！！

765 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/08(金) 11:03:02 ID:qr+NF3ys

５８４さん
私もしっかり読ませていただいております。リフトの術後は本当に大変なのですね。
わたしはアプトスで失敗組で、精神的にリフト受けることができるか不安です。（また失敗だったらどうしよう！）
でも、キレイになるにはリスクはつきものですものね。
584さんのようにリフト受けられて、頑張ってダウンタイムを乗り切って、きれいになられて行く過程を
こうして拝見（？）させてもらって、私も勇気を分けてもらいます。
これからもレポートよろしくお願いします！　そして、早くきれいになりますように！

766 ：584：2006/09/08(金) 11:45:46 ID:gwMh/hv7

　ﾐﾆﾘﾌﾄ　術後七日目
早いもので、もう手術から一週間たってしまいました
本当にあっというまです

腫れの方は、左右とも昨日とほとんど変わりないです
(右の方が落ち着いています)

顔幅は
右はよーく見ると　ちょっと腫れてるかな??程度です
知人が見ても、多分つっこまれないでしょう
左は、ぱっと見て、んんっ!?　と凝視したくなる程の腫れです・・・
(左は)まだ顔幅がぐぐっ広いです
顔のでかい人、というレベルまでひいていません(右はそんな感じ)
しかし、髪(や帽子)で隠れてる分には問題ないです

黄色い内出血は、左は出ていませんが
右はあいかわらず広がりを見せています・・
昨日と同様　目下あたりから頬骨、フェイスラインに添って
口角下(えら)あたりまで黄色い・・・、ちょっとｽｺﾞｲです
(化粧で隠れますので問題ないです)

767 ：584：2006/09/08(金) 11:46:55 ID:gwMh/hv7

　続きです
今日は外出の予定があったので、久々にお化粧をして
これで万全!と思い　家を出たのですが帰宅して
首から胸にかけて(鎖骨下10センチぐらい)
まっき色(部分的に打ち身のように黒っぽくなってます)
なのに気がつき、すんごくびっくりしました・・・
(いっつも気がつくのが遅いですね)
胸の開きのやや大きめな服だったから、運悪く
私の内出血を見ちゃった人がきっといたでしょう・・・
　DVと思われてたかも・・(笑)

痛みは今日は耳の後ろが、ずーんとしてます
そして頬あたりが鈍く痛みます
(奥歯が虫歯になったような変な感覚)
どちらも我慢できる程度のささやかな痛さですが、
気にしだすとちょっと気になる・・
だんだん横着になってきて、眠るときに乱暴に
顔を横へ向けたり、枕などで耳を圧迫してるせいかもしれません

生活動作ですが、まだくしゃみやあくびは　おおっぴらに
出来そうにないです(大口あけると頬が痛いのです)
口の開きは、今は指2本入るぐらいが限界のようです

768 ：727：2006/09/08(金) 19:51:53 ID:BK2dCf95

ロアーして8日目です。584さんみたいにレポ出来なくてすみません。私の方はまだ、すごく腫れていつまで腫れるの？と不安になってきました。10日まではすごい腫れと聞いたてたのですが、本当にひくのかな、と心配になってきました。

769 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/08(金) 21:45:42 ID:JlVH0tFq

765さん
どんな失敗をされたんですか？
私も糸組です。
すっかり戻ってしまいました...

770 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/08(金) 23:07:23 ID:N/rwvJdb

>>768
過去ログを読んでます？　まだ８日でしょ。
どんなアプローチのロアーをしたのか分からないけど、
手抜きリフトじゃなければ、２～３週間の腫れは普通だから、
焦らないでぐっすり寝た方がいいですよ。

771 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 01:12:23 ID:MsPQZxkc

>>584
いつもお疲れ様です。
５８４さんの受けたクリニックはちなみに都内ですか？
調子が良いみたいで羨ましいです。脂肪吸引は併用なさりましたか？
首の横皺には効果はどうでしょうか？
痛みがまだあるようですのでお大事に！

772 ：727：2006/09/09(土) 06:44:35 ID:/Kzf7qXF

770さん、ありがとう。昨日より確かにパンパンだったのが表面のみぶにょぶにょになって来ました。
頬の７cm×5cmの赤黒い内出血は昨日より大きくなりましたが。皆さん早い人は早いので焦ってました。

773 ：727：2006/09/09(土) 06:47:51 ID:/Kzf7qXF

体は元気になってきたのですが。もう少し休んで回復させていきます。ありがとうございました。

774 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 10:22:07 ID:pSN8PGHY

>>727
浮腫み＆腫れで、不安と痛みは一杯でしょうがちゃんと綺麗に
なると思うので頑張って下さい。私の姉も腫れ＆浮腫みが凄かった
けど今はすごく綺麗になりました。それに感化されて私も来月の初めに
ミニですがやります。
スッキリフェイスも、もう手の届く所まで来ていますよ。

775 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 10:44:33 ID:z5Oh+esX

>>769
糸失敗組の765です。
片側はきれいに仕上がったのですが、もう片方が、糸浮き（糸が浅かった？）
頬の丸いでっぱり、今までなかったゴルゴ線（別のクリニックの話では、これも糸入れの深さのせいといわれました）
という、典型的な失敗で、片側だけ１０才くらい老け顔って感じです。（涙）
ひどい痛み、腫れも長く続き、精神的にもおかしくなって心療内科にも行きました。
これがリフトで治るのかどうかは、まだカウセもいっていないのでわからないのですが、
リフトに最後の望みを抱いています。
でも、アプトスでも痛み、腫れが完全にひくのに２ヶ月以上かかっているので（治りが遅い体質？）
リフトだとレポして下さっている方々の倍もダウンタイムがかかるのでは？　と思っています。

776 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 10:48:12 ID:SjVBS67R

>>727　（726さんではないですか？）
770ですが、「赤黒い内出血が昨日より大きくなりました」という点が
気になります。
普通は日ごとに赤黒(紫）→緑→黄と変化して、範囲も小さくなるのに
８日目あたりで逆に内出血が大きくなっているなら、念のために
先生に診て貰った方がよいです。（先ずは即、電話で担当医に報告を）

777 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 10:48:53 ID:c/fP93je

来年の５月に渡米することになり、それを機にリフトすることに決めました。
今、考えているのは、日本でリフトをしてから行くか
現地で情報を集め、アジア人のリフトに慣れている医師にやってもらうかです。
自分としては渡米前に日本でやってしまってダウンタイムを充分に取り
心置きなく現地で動き回りたいんですが、その期間は術後３ヶ月位みておいて
その間に問題がなければほぼ大丈夫なのでしょうか。
そういうことは医師に聞くのがいいのでしょうが、経験者の方の意見も伺いたいです。
もちろん個人差のあることだと思うので参考程度に教えていただければ嬉しいです。
一応自分の中では日本でやる場合、１月に手術をと考えています。
４ヶ月経てば人前に出ても大丈夫でしょうか？

778 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 10:59:17 ID:pcI/hdhv

私も糸失敗組でリフトしました。
ダウンタイムはトータルで考えると結局糸の方が長かったです。
リフトは最初の１～２週間は腫れがきついけど後はそうでもない。
糸はリフトのように急激な腫れはないけど、凸凹やら痛みやらで結局もっと長くかかってると思う。
でも、リフトの仕上がりに満足してないんです。
剥離が少なかったから、ダウンタイムも比較的楽に感じたのかもしれないけど。。
期待しすぎたのかもしれませんが、もっと引き上げてほしかった。
他院でも、これはもっと引き上げれたね。と言われました。
糸で失敗したのもあり、もう一度やり直したいのですが、リフト後どれくらい経過すればやれるでしょうか？
やはり数年くらいは経過しないとできないのかな。。？

779 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 11:32:36 ID:xfoivwdt

>>775
糸のほうが本当の意味でのダウンタイム長いと思います。
そしてやっとひきつれや、へこみなどのダウンタイムが
終わったと思ったら効果もなくなっていたって感じでした。
リフトは１週間ひどいですが、それいこうはなんとか
外出も可能だし、私はとても満足しています。
糸いれて失敗したと思ったとき、私も一日何度も何度も
鏡を見てウツでした。なのでお気持ちすごくわかります。
糸ぬいてもらってリフトしたら今は３ヶ月たちますが
鏡みるの楽しみです。
リフトしないにしろカウセいってみたら、他にもいい方法
あるかもですよ。
お気持ちすごくわかるので・・。頑張ってください！！

780 ：727：2006/09/09(土) 13:02:30 ID:r38tx6L9

770さん、ありがとうございます。でも固い車のタイヤ→バランスボール→アイスノンの表面の溶け出したの。のような感じで腫れの大きさ自体は減ってきました。内出血は奥から浮き上がってきたような感じもします。明日、頭の抜鈎なので診察してもらいに行きます。

781 ：727：2006/09/09(土) 13:11:11 ID:r38tx6L9

727＝726です。私もアプトス後、リフト再挑戦組みです。

782 ：584：2006/09/09(土) 14:41:51 ID:HBNHsb+3

>>771　都内ではないですよ＜病院
(しかし都内にもある病院でやりました、というとﾋﾝﾄになるでしょうか)

今回はﾐﾆﾘﾌﾄのみの手術です
自分で見て顔の肉が多い方だと思うので、吸引もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで
薦められると思ったのですが、それはなかったです
・・結果として丸顔の方が若く見えるのかな、と考えましたが
吸引してもらった方がもっとスッキリしただろうから
やっておいた方が良かったかも？とも思えます
しかし顔面の吸引で失敗したら　ものすごくﾀﾞﾒｰｼﾞが大きそうだし
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑも多少長くなりそうなので　自分の場合は
これでいいのかな、という感じです
(あとは自力でやせようと思います・・・(笑)

首の横ｼﾜ・・、術後は顔の腫れに気を取られて気にしてなかったけど
今、よーく見てみると前よりは薄くなってるようです
(まだ首筋が腫れてるから、そのせいもあるのかな？)

783 ：584：2006/09/09(土) 14:55:26 ID:HBNHsb+3

　　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後八日目
顔の右半分は奇妙に黄色いまま
色は昨日より多少薄まってるようですが、範囲がまた少し広まっているような・・
左は昨日とあまり変わりません
　顔幅はすこーしだけ、前に戻りつつあるようです
(しかし人に見られたら、ｺｲﾂおそろしい巨顔女、と思われそう)
右目下の内出血は今日は目玉の下、まつげｷﾜあたりに少し残ってる程度です
ﾎﾞﾙﾄﾞｰのアイラインに見えなくもない程度で気にならなくなりました
(結局、左目下には内出血は出なかったようです)

胸元の「まっ黄色」は服の襟ぐりのライン(大きめ)のように
綺麗な半円を描いてしっかり残っています
この部分は色が白いのでちょっと目立ちます・・・

顔の腫れは左右とも、奥歯をかみ締めるような変な鈍痛があり、
多少引っ張られるような・・・、張りのある感覚があります
触ってみるとかったーーーーいｺﾞﾑのような感触
耳下～顎のライン(ｴﾗまで)は、すんごいﾊﾟﾂﾊﾟﾂです
気になっていた首の痛みは、今日はだいぶん楽になりました
触ると痛いし、まだ腫れが多少ありますが、筋肉痛程度の痛みです
　明日はいよいよ抜糸です

784 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 21:20:14 ID:z5Oh+esX

>>778
>>779
775(765)です。お二方とも、糸の後リフトをなさったのですね。
美容整形はアプトスが初めてで、それもすすめられてエステの延長みたいな気楽な気持ちでやってしまったので、こんな事になるなんて。。
と、後悔の嵐でした。アプトスに比べたら”大手術”のリフトの方が、ダウンタイムが短いなんて。。ちょっと信じられません。
でも、鏡を見るのが楽しみだなんて、羨ましいです。ほんとに。。
それに、大きな手術に対して恐怖もすごくあります。
今、レポートして下さっている方、（過去の方も含めて）本当に参考になります。
きちんと状況がわかれば、恐怖も少なくなりますものね。

>>783
いつも本当にありがとうございます。
抜糸頑張って下さい！！　（抜糸も痛いのかしら？？）

785 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 23:07:34 ID:kqyK3xv8

今日頬の弛みと毛穴立て皺の悩みでカウセ行ってきました。
症状を見て、皮膚の弛みによる皺であり
切る以外に手はないと言われました。ショックです。
耳の後ろから引っ張って切る方法です。
口の周りが特に弛んでいます。
表情筋トレーニングは余計に皺を増やすそうです。
動かせば動かすほど皺は増えるそうで..
それをとめるのがボトックスだそうです。
50代くらいでリフトに踏み切りたいと思っていたのに...

私も糸経験者です。
確かに効果があったせいでここまで弛みも解消されてここまで来ました。
でも2年経ってこんな結果です。
でも今の私にはダウンタイムが乗り切れません。
特に長いようです...

やはり解決するには切るしかないのかな...

786 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 23:17:36 ID:J6rWRm+6

>>785
何歳の方ですか？

787 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 23:20:31 ID:J6rWRm+6

>>771
ミニでは首の横皺には効果ありませんけど
耳後ろまで切るリフトなら首の横皺にも効果がありますよ。
顎の肉がきゅっと上に引き締められるので、
顎のたるみと同時に首の横皺も上に引っ張られて
完全には消えませんが、薄くなります。

788 ：785：2006/09/09(土) 23:28:46 ID:kqyK3xv8

41歳です。

789 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/09(土) 23:57:56 ID:FfdzHK24

41才はダルダルだよ。充分リフト年齢でしょ

790 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 00:32:53 ID:VkT5BRqR

>>789
個人差があると思いますので、そんな言い方はするべきではないと思う。

791 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 01:17:33 ID:aiBsAQys

>>789は自分を基準に言ってるんじゃないの？

792 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 01:30:18 ID:Y5qLb/oF

糸って・・・アプトスのことですよね？無知ですいません。
私は髪の毛のなかを引っ張るフェザーリフトをやったのですが・・・。

793 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 01:40:03 ID:L4NOib/r

フェザーリフト＝アプトスじゃないの？

794 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 02:24:04 ID:ubTgKg6u

↑そうですね。クリニックにより名称、違うようです。
お疲れ様です。フェザーはどうですか？

795 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 03:26:43 ID:ObVGwRqa

40代がやっぱりリフト年齢なのかなあ。
３０代でしわというより、たるみや、たるみによる毛穴の開きや
口角の下がりが少しきになってきたんだけど、まだ早いのかなあ・・
でも自分的には十分気になってるからやるべきなのか迷う。
３０代でやった人あまりいませんか？

796 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 08:21:29 ID:t2/aYGNL

>>777
アメリカ在住ですが、渡米後にアジア系が得意な医者を探すと言っても
難しいだろうし、環境が変わってすぐにそんな大手術をするのも大変なのではと思います。
でも渡米目前に手術をして万が一なにかあったら困りますよね。
まだ数年待てるのなら、こっちに慣れてからゆっくり医者を探してからやるのがいいかも。
その後日本に帰ったときに、アメリカ行ったら若返った！ってごまかせるしｗ

797 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 14:34:19 ID:Y5qLb/oF

792です。フェザーリフト・・・髪の毛の中なので全くダウンタイムが
ないに等しかったです。多少コメカミのあたりが腫れましたけど・・・。
あとは、寝返りをうつと少し痛いです。
引きあがり方は一応満足しています。
あごのラインはスッキリしたし、目元の笑いシワがなくなったので。

でも・・・いつかはきちんとしたフェイスリフトをやらなくてはと
思っています。

798 ：727：2006/09/10(日) 15:28:55 ID:X+EwkQ8n

頬の内出血の広がり、やはり、血腫でした。普通は耳の後ろに溜まる事多いみたいですが私の場合頬にできたようです。
側頭部から溜まってて、抜けれるだけ先生に抜いて頂き、腫れも少しましになったようです。
770さん、774さん。ご指摘、励ましの言葉、有り難うございました。

799 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/10(日) 16:07:53 ID:L4NOib/r

血腫ってもっと大変なものだと思ってた・・・
本当に血腫？

800 ：584：2006/09/10(日) 16:22:50 ID:3Nw3hZSl

　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後九日目(抜糸)
本日、抜糸をしてまいりました
(抜糸は多少ﾁｸｯとする時もありますが、ほとんど痛みはないです)

過去にレポートを書かれていた方もおっしゃってましたが
先生、抜糸後の診察では今までと違って大ﾆｺﾆｺでした
ちょっとその差にびっくりしてしまいました・・・(笑)
顔をむにっと掴み、左右しげしげと観察しておられました
首の腫れ(痛み)について問うと「結構きつめにひっぱったからねえ・・」とのこと
首のｼﾜが薄くなったのは気のせいではなかったようです
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで特にお願いしたわけではなかったのですが、先生なりに
考えてくださったのでしょうか・・・

本日の腫れですが、抜糸後はすぐに腫れがひく？と、思いきや
さすがにすぐ!!というわけにはいかないようでして
噛みあわせの上あたりは、左右とも
まだﾊﾟﾝﾊﾟﾝに腫れ上がった状態です
(しかし見た目はさほどわからないようです　触るとﾊﾟﾂﾊﾟﾂなんですが)
首の痛み、腫れは昨日とあまり変わらず、です

内出血は、右側は目の下がうっすらと赤く残っています
フェイスラインの黄色い部分もよくわかります(お化粧すれば大丈夫です)
左側はほとんど分からない(出ていない?)と思います
首、胸元も黄色部分は、ほぼ消えたようです

抜糸後の傷跡についてですが、前からぱっと見た感じは
ほとんど分からないと思います
後ろ側から見ると、まだ腫れているので耳あたりのくぼみ(引っ張った跡?)や
縫い目がちょっと目立つかも・・・
しかしアップﾍｱにしないなら(帽子着用なら)問題はないと思います
　＊今後は何か大きな変化や発見があった時にﾚﾎﾟｰﾄしますね

801 ：584：2006/09/10(日) 16:23:52 ID:3Nw3hZSl

今後もこの板を覗くことがあると思いますので、
何かご質問があったらば　お答えできると思います～

ﾘﾌﾄ手術される予定の方、不安も大きいかと思いますが
どうかがんばってくださいね

802 ：584：2006/09/10(日) 16:27:12 ID:3Nw3hZSl

　ﾐﾆﾘﾌﾄ　○術後に必要と思われるもの○私なりにざっくりまとめて書いてみます・・
＜帽子＞
　つばの深めなもの　こめかみ～頬骨下あたりまで隠れる型が望ましい
＜サングラス＞
　外出時の顔面腫れ、内出血隠し
　ﾏｽｸや眼帯を併用するという手もｱﾘ
＜スカーフ＞
　↑同じく(首などの内出血隠し)外出時に　他にﾀｰﾄﾙﾈｯｸﾀｲﾌﾟの服を着用しても良いかも
＜冷えピタｼｰﾄ(熱冷まｼｰﾄ)＞
　顔面の腫れ、痛みををカバーするのに必要　多目に買って置いて損はなし
＜保冷剤＞
　↑と同じく
　主に目下等の腫れ、内出血に効果的と思われ　濡らしたﾐﾆタオルに巻いて使用
＜ﾖｰｸﾞﾙﾄ、ﾌﾟﾘﾝ、おかゆなど＞
　術後、頬やあごの痛む間の食事がわりに
　個人差はあると思われるが4日分もあればおそらく大丈夫
＜首枕＞大き目のクッション等
　睡眠時に傷部分が寝具に当たるのを防ぎます　
　クッションと併用して使用すると良いです
＜引きこもりグッズ＞
　外出可能な時期まで　お気に入りの長編小説や漫画、ビデオ、映画など
　用意しておく方が気がまぎれて良いかと思います
＜ﾃﾞｼﾞｶﾒ＞
　手術後の顔面を記録　
　日に日に腫れが引いてゆく様を見ると精神的に少しほっとできます(笑)

術後しばらくは買物など時間のかかる外出はちょっと行けないと思うので
前もってある程度、食材を買い置きしておく方がいいかもです

髪が短い方は術前になるべくフェイスラインが隠れる長さまで伸ばしておきましょう(笑)
＊しかし、術後当分は美容院へ行けないと思うので
　前もって白髪は染め、髪型は手入れしやすい程度に切っておく方が良いです

803 ：727：2006/09/10(日) 17:01:41 ID:X+EwkQ8n

799さんへ。皮下に出血が貯留したもので、血腫です。、血はできるだけ抜いて頂き、腫れはかなり引きました。皮膚に浸潤してしまっているものは抜くことは不可能なので皮下出血として大きく顔面に残っていますが、おそらく２週間以内には吸収されるかと思います。

804 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 10:17:16 ID:v6AhBnah

>>800 ：584
> 先生、抜糸後の診察では今までと違って大ﾆｺﾆｺでした
その先生、ここ見てるから、大ﾆｺﾆｺだったのでは？
２ｃｈでは有名な先生ですよね？

805 ：584：2006/09/11(月) 12:59:10 ID:1ekCizQt

うーん、ここを見てるかどうかは知らないし
私にはわかりようもないです・・

以前ﾚﾎﾟされていた方も同じ様子だったようだし
先生は患者のﾘﾌﾄの経過を見て、自分の手術の出来栄えを
「ｵﾚってなかなかﾔﾙがや♪」と、
喜んでたんじゃないかなーという感じでしたよ
(本当のところはわかりません(笑)

806 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 14:10:54 ID:00PiQ4Jl

手術をされた皆様に質問です。
皆さんはいくつくらいでこの手術を受けられたのですか？
もうすぐ３０歳になるのですが、ミニリフトや部分的な引き上げも
まだ早いのでしょうか。また皆さんいくつくらい若返ったのですか？

807 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 15:13:18 ID:phGCPe2e

584さん　わかる！私の顔を、まるで自分の作品のようにニコニコ、大切そうに？というか、そんなふうに眺めてるんですよね！先生は自分の作品を満足気に見てるだけなのですが、なんか見られてる私はてれちゃいました。あの意外な顔みてちょっと先生好きになったし、、。

808 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 15:58:05 ID:qupPl9w4

Ｇですか？

809 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 18:08:31 ID:xizq/yu5

>>808
私も同じ事を思ったw

810 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 19:26:52 ID:qupPl9w4

そして、Ｔ・Ｋ先生？

811 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 21:29:37 ID:nRt2uvdO

黒木瞳も生で見たらたいした事なかつたし、あの人ウイッグしてる。ちよっとショック。

812 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 21:46:57 ID:1SQidltc

ウイッグってなんですか？
m(__)m

813 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 21:58:13 ID:l1417P50

かつら

814 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 22:50:50 ID:K3JK4R+P

>>811
黒木瞳の実物は色黒でくすんだ感じのガリガリさんだよ。
営業用に作りこめばああなるわけよｗ

815 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 23:55:40 ID:GbXE5sho

>>811
あのショートヘアーがかつらなの？
頬に走る線は直さないのかしら？

816 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 02:17:28 ID:qTL2qeC/

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817 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 07:51:02 ID:QQjK2US/

>>815
あの頬に走る線
まさに私がそれでした。
リフトとフェイスラインの脂肪吸引したら、
笑うとそんな線ができました。
で、そこにヒアルを入れてもらったら、ラインは
シャープで、もっちりふっくらな顔ができましたよ。
よく、リフト後カッパみたいな顔になるけれど（Gのモニターみたいな）
ヒアルで、不自然さはなくなりました。
でも、ずっと入れなきゃならないかと思うと鬱(;´Д`)

818 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 11:57:23 ID:ABwDme3K

かっぱ見たいって、具体的にどんな感じのことですか？

819 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 16:13:59 ID:1tJ6eKDg

輪郭がシャープで、口角は上がってるけど、頬の高さに比べたら
口周りに肉がなさすぎる顔のことじゃない？
Gのモニターの写真見たら、そんな感じですよ。
リフトしても、昔の顔にはならないって感じましたね。
若いときはふっくらしてても、輪郭はシャープで柔らかさも
ハリもあるものね。

820 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 18:51:11 ID:RGboAkAM

>>817
頬に走る線ってどんな線？
ゴルゴ線やほうれい線とは違う線なの？
どこにできる線なのか教えてください。

821 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 20:13:57 ID:fz3oGYwb

口角上げてももっこり皺の上に脂肪？のってて
法令の延長みたいな皺が伸びるだけで
皺が深くなってしまうんですが、
表情筋トレーニングってしても意味無いような気がしますが...
すれ違いでm(__)m
リフト受けられた方で経験の方います？

822 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 00:41:37 ID:q4J4DG88

>>800 >>807
私そんな風じゃなかった・・
表情変えずに突然、患部(傷口）をギュウーって押して去っていきました・・
心の中では、い、痛い？！？！です（；；）
まだまだ腫れてるんだなと再確認できましたが・・こんな人いますか？

823 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 08:27:22 ID:0P9QGIx1

>>820
頬に走る線って、笑ったときに顎先から頬に向けて
できるへこみのことだと思うけど・・・
えくぼなら可愛いけど、あの線のようなへこみは
イヤですね。
好みなのかもわからないけど。

824 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 13:25:23 ID:vwnJvK3L

今、徹子の部屋にでてる人、リフト？？

825 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 19:21:01 ID:vA+DZNEf

>>824
てつこじゃなくて？

826 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 19:59:58 ID:vwnJvK3L

うん。でてた人

827 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 20:04:13 ID:vA+DZNEf

見たかったな...
徹子さんはしてるよね。
ベストテンの時の顔と全然違うもん。

828 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 21:10:26 ID:euEo+kqj

ふっくら感が消えたね

829 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 22:00:18 ID:vbXaug8e

ミニリフトの腫れが完全にひくのってやはり３ヶ月はかかりましたか？
経験者の方、教えてください。
私は今２ヶ月半未満くらいですがまだエラのあたりに腫れが残っています。
完全に治まるのはどれくらいでしょうか？

830 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 22:05:31 ID:euEo+kqj

腫れは２ヶ月半くらいで引いた。
えらの辺りの腫れというかしこり？（上を向くと肉がわれたみたいになる）が消えたのは３ヶ月半くらいたったころかな。

831 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 22:15:01 ID:vbXaug8e

>>830
ありがとうございます！
そう、そのしこりみたいなやつです！
よせた筋肉？脂肪？みたいのがぽこって右にも
左にも。これ３ヵ月半くらいでとれるんですね！？
安心しました。私だけかと思ってました。

832 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 23:11:27 ID:bVPuMk57

私の場合、シコリは全く無かったです。
医者によってリフトのやり方が違うからでしょうね。

833 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 23:59:04 ID:vbXaug8e

>>832
そうなんだ・・。私はちなみにGです。
腫れはどれくらいでひかれましたか？
えらがやっぱり最後まではれてましたか？
今リフト後どれくらいですか？

早くなおってほしいです。
やっぱりリフトはダウンタイム長いですね・・。

834 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 00:01:26 ID:+8HDHLeR

私の場合は右だけしこって左はしこりなかったよ。
医者によりけりもあるけど運もあると思う。
いずれにせよ時間が解決した。

835 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 01:10:52 ID:LpHDFYMN

833さんに質問です。
Ｇでのミニリフトをされたようなので教えて頂きたいのですが、
ミニリフト、スーフともに目をつままれたようになると
聞いているのですが、本当ですか？
私はＧでのスーフを予定していまして、腫れに対しての分はいいのですが
見た目のパーツが変わるようなものに不安を感じています。

Ｇではもちろん個人差はあるけれど、腫れがひくとともに
つままれたようになる目も自然になる・・・とのことなのですが
ミニリフトでは、化粧などで誤魔化すにしても
どれくらいの期間で大丈夫でしたか？
参考までにお聞かせください。　よろしくお願いします。

836 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 01:38:48 ID:ykxSpiZ3

パﾅさん。目をつままれたようになっていたけど、今はないから
時間が解決してくれるんだろうね

837 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 03:21:35 ID:Unm2KOR5

>>833さん
私もＧのミニリフトについて、教えて頂けたら嬉しいです。
私は他院でリフトしたのですが、ほとんど変化がない上そのわずかな変化もすぐに戻ってしまいました。　術後の腫れもほとんどなかったので、ちゃんと剥離してなかったのでしょうね。１２６万もしたのに。。
Ｇでやり直しを考えてます。
腫れの程度や期間や経過、仕上がりなどについて教えて頂けたら本当に嬉しくて、有り難いです。

838 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 08:18:47 ID:ykxSpiZ3

584さんが詳しく書いてますよ。

839 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 12:07:07 ID:Unm2KOR5

>>838さんはＧかわからないので。。
Ｇでのミニリフトの情報が知りたいんです。

840 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 12:08:01 ID:Unm2KOR5

↑
>>584さんの間違いね

841 ：832：2006/09/14(木) 12:29:29 ID:0CGepKL2

>>833
私の場合は1日だけドレーン装着と、5日間包帯固定をしていたので、
そのせいか、包帯をはずしたら、顎からエラに掛けては最初から
ホッソリ、スッキリしてました。（傷周辺に多少の腫れがあったかも）
ただ、側面全体のリフトだったので、上部の腫れが長引いて、
宇宙人顔を隠す為に一月半ぐらい、外出時は帽子とメガネで上半分を
隠してました。
現在リフト後4年半です。

842 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 12:36:01 ID:DmLg7lvY

>>835 >>837
Gのミニリフトですが私はつままれたようにはなりませんでした。
運良くない出血も首だけだったので、横の髪をワンレングスのよ
うに輪郭わからないようにしておろすと１週間で買い物とか少し
の外出はできました。
正面の顔ははれず目から耳までの距離がどーんと大きくなるような
腫れ方です。よく水死体になるとかかかれていましたが、私は目と
目を結ぶ顔面中部はほとんど腫れずその外側目じりからこめかみ～
えらあたりがはれました。ひらめとかウーパールーパーみたいな
顔でした。顔というより輪郭がはれて顔が大きいといったかんじです。
なので髪のけおろしてたら個人差はあると思いますが１週間したら
全然わかりませんよ。普通に幼稚園バスの見送りとかできてました。
仕上がりはまだ２ヵ月半くらいしかたってないのでまだ完成じゃないと
思いますが、前にかかれていた頬からあごに走る線も消えたし、フェイス
ラインもシャープになって満足しています。
脂肪吸引するかしないか微妙な線だな～っていわれたけど、しなくて正解
だったと思ってます。
これで顔下部に脂肪なくなっていたらよくいわれるかまきりになってたんじゃ
ないかな～って。あと、まだ自分くらいしかわからない範囲ですがえらのあたり腫れ
てしこりみたいのが残ってます。
アプトス糸も全部ぬいていただけてよかったです。

お二人とも頑張ってくださいね。

843 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 13:27:22 ID:LpHDFYMN

835です。

私はスーフなので842さんのやられたミニリフトとは少し違うので
目からのアプローチによってできる「つままれたような目」の出現率は
少し違ってくるかも知れませんが、とても参考になりました。

パナップさん？と言う方のＧでのミニリフト後の画像を見て
あんな目のダウンタイムはきついなぁーと不安になったもので。

842さん、ありがとうございました。

また、どなたかＧでのスーフ経験者さまおられましたら
お話聞かせてください。　よろしくお願いします。

844 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 13:41:46 ID:K/JIUyJ9

Ｇスレにスーフの書き込みあったと思いますよ。

845 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 13:56:31 ID:LpHDFYMN

あ・・・パナップさんは「チーク」だった・・・。
「ミニリフト」とまちがえちゃった・・・。
スーフとチーク・・・とミニリフト・・・何か混乱してきてしまいました。

チークとスーフが目からのアプローチであんな目になるんですよね？
ミニリフトはロアーの縮小版でしたっけ？(＠＠;)

もう一度ＯＰＥ前にカウセに行ってこようと思います。
こんな理解力ではダメだわ・・・。

844さん、Ｇスレぼどの辺に載ってます？探してみたけど
Ｇスレ自体が多くて・・・探しきれません。

846 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 14:20:18 ID:QCcUDBt8

>>845
その理解力ではカウセ行って説明聞いてもわからないと思う。
（言い方キツくてゴメンね。）
でも、カウセで貴重な時間を使うより、
HPをプリントアウトしてよ～く納得するまで読むことを勧めます。

847 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 17:25:37 ID:LpHDFYMN

カウセでは自分の気に成る部分と、院長が見てどこが老けて見えるか？を聞いて
私にとって何リフトが必要か？と質問したら
私の顔を色々触ってから「スーフで解決できるね」とおっしゃてくれました。
目からのアプローチでダウンタイムもけっこうかかる等の説明を
受けて帰ってきたのですが・・・・。

その後、パナップさんのチーク後の画像を見ましてビビッてしまってるのです。
腫れＯＫ・内出血ＯＫだけど、あのつままれたような目が・・・。

向こうではスーフ後のモニターさんの写真とかも見ていないし
やっぱり、もう一度行ってきます。（ＨＰも読みます）

848 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 19:11:54 ID:HoWwdGYX

>>842
やはり糸も入れられたんですか？
どれくらいで戻っちゃいましたか？
私も最近急激に戻って元の顔以上に弛みが出てきた感じです。
口の下まで(マリオライン)も出てきてしまいました。
>>842さんがリフトに踏み切ったのはどうしてですか？
糸は何本くらい入れたんですか？？
お年もお聞かせ頂けたら...

849 ：584：2006/09/14(木) 19:22:46 ID:MT91fEMr

>>839さん
自分はGでﾐﾆやったんですよ～
(名前を出すと自演厨がｳﾙｻｲので控えてました、ごめんなさい)

大きな腫れは一週間ぐらいで目立ちにくくなりますよ
髪が長ければ帽子など併用すれば外出は可能だと思います
私は現在術後約二週間になりますが、まだ腫れはｼｯｶﾘあります・・
髪に隠れてる部分(耳前、頬の一部～ｴﾗあたり、耳下の両首筋少し)なので
外出する分にはさほど気になりませんが、
風が吹いたりして髪がふわあっとなると、冷汗ﾓﾝです
(頭髪の寂しい方の気持ちが少し分かりますｗ)

850 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 20:12:25 ID:HoWwdGYX

タカミの頬ふっくら注射ってどんなのですか？ヒアル？

851 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 00:55:44 ID:O/wZVm3E

>>848
私は糸どれくらいもつ・・とかのレベルでなく
糸のせいでのひきつれ、へこみが治らなくなって
糸いれて３ヶ月でリフトしました。
でもしてよかったと思ってます。
糸のときは一日何回も鏡みてため息だったので、思い
きってやってみたら一気に悩みも解消できて精神的にも
すっきりしました。
傷も右が少しまだ赤いですが細い線で左はほとんどわか
りません。
年は３８です。

もう少し寒くなったらマフラーとかタートルとかで
ダウンタイムごまかすアイテムが増えていいかもですね！
頑張ってくださいね！

852 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 02:32:01 ID:TN9cFeh/

>>849さん
ありがとうございます。
849さんのレポはすごくわかりやすくて、とても参考になりました。
文章や表現もすごく上手くて、楽しみに読ませてもらってました。
Ｇでされてたのですね。
849さんのレポのおかげで、すごく心強いです。
レポを再度読み返させてもらいますね。
私も早くミニやりた～い！です。

853 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 09:33:47 ID:wv6ET+1m

今年のはじめにスーフしました。
まさしくパナさんのようなあんな目になります。
そっくりです。
期間は１０日から２週間ぐらい？
個人差あると思うけど、あのぎょっとするような腫れはそのくらいでした。
ただ腫れるのは目のまわりだけなので、黒のサングラスしてたら全然わかりませんけどね。
その後はすこ～しずつ引いたけど、友人に会えるのは１ヶ月以上は必要でした。
２ヶ月すぎたら腫れはほとんど気にならなくなったけど、
腫れとは違う、不自然なふくらみ（中縫い部分？）が目尻に残りました。
それは半年ぐらいはかなり気になりました。
今でも少し残ってます。

854 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 13:10:54 ID:At7fsSTH

アドバイスよろしくお願いします(__)
今33歳ですが、弛みや老化（老けて見える）の為、リフト検討中でカウンセリング周りしてます。言われる事がいろいろ違います(T_T)簡単に書きますと
1件目、ｱﾌﾟﾄｽ（糸によるﾌｪｻﾞｰﾘﾌﾄ）にて解消

855 ：あんこ：2006/09/15(金) 13:18:09 ID:At7fsSTH

携帯からｶｷｺﾐの為、文がずれてすみませんm(__)m
2件目、こけているから老けて見える、頬全体に脂肪注入後ﾐﾆﾘﾌﾄ
3件目、ﾘﾌﾄ（特に頬の下の弛んだ肉を取り頬骨に移植）
といった感じです。全て都内です

856 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 13:36:26 ID:caRJ5uDt

２件目のがいいんじゃないかと思う。

857 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 14:28:10 ID:Ngdgb2Kr

わっわっー。スーフ経験者様だわー。
>>853さん。うれしいです。出てきてくださってありがとうございます。

やはり目が不自然ですかー・・・。私は昔に目をやったことあるのですが、
その時の周りの視線がとても気になり、下ばかり向いていたので
パーツが不自然に変わるのは極力避けたいのです。

ロアーリフトも今年の初めにやったのですが１ヶ月のダウンタイム期間を
予定していたのに、案外輪郭の腫れやムクミやツッパリなど
あまり周りは気にならないようで２週間ほどで仕事に復帰しました。

その経験があるのでパーツの変化が・・・・不安なのです。
一応、今回も１ヶ月ほどダウンタイムを予定してはいるのですが・・・。

今でも残る目じりの不自然なふくらみ？について周りから指摘されたことありますか？
リフトの仕上がり感はどうですか？
そしてクリニックはどこですか？差し支えなければ教えてください。

私は１０月にＧでの予定です・・・。色々アドバイスよろしくお願いします。

858 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 14:46:36 ID:f9K9yLBs

さっき東京駅で家田荘子発見。エステいきまくりとテレビできいたことがあるが、歳相応しか見えない！髪の毛の色が原因なのかな？

859 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 16:02:08 ID:/+X6jJjh

>>853
スーフ経験者なんですね！
一ヶ月は友人に会えないという事は、結構変化が大きいって事ですか？
あのつままれた感じは半年後も残るんですね。
笑ったときとかに不自然さとかはないですか？
８５３さんは、それでもやって大正解という感じでしょうか？
又、友人とかに何か指摘とかされる事はありますか（綺麗になったとか、
若返ったとか、逆に不自然だとか）。

860 ：584：2006/09/15(金) 16:20:33 ID:ambBy6s5

　　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後 14日目　早いものでもう術後二週間となりました
○内出血　目下、首、胸元　完全に消失♪
○腫れ
まだ首の一部(耳下あたり)と耳前(もみあげ周辺)と頬の一部が腫れてます
特に耳前はﾐﾆたんこぶ状になってて、ぼっこーん!としてます
髪の毛で隠れてますが、触るとすごいです
特に左側が　もこっとしてるので、気になる・・・
首下(ﾘﾝﾊﾟのあたり)も硬くたんこぶ状に腫れてます
こっちもよく見ると左が特に目立つようです
頬は耳下～ｴﾗにかけて　見た目はよくわからないけど触るとﾊﾟﾂﾊﾟﾂ・・
　私の場合は全体的に左側の回復が遅いようです
○痛み　
耳周辺は、テープの取替え時以外は余程むちゃしなければ
特に痛みはﾅｼ　もう寝返りも出来ます　しかし、洗髪時はまだ注意が必要　
手荒く触ると切ってないとこが痛んだりします
耳は触ってみると感覚が多少鈍いです(聞こえ方は元に戻りました、ほっ)
首ｽｼﾞの痛み(左のみ)は、日に日にﾏｼになっています
○傷跡
前から見たら、ほとんど分からないと思います
(頬左の腫れの方が目に入りますし(汗)
横からは　まだハッキリと分かります　縫い目は耳の軟骨の真上なので
全く見えませんが左右とも、もみあげ辺りにひっぱった跡(?)の
ような不自然なくぼみが見ます
これは腫れが引いたら綺麗になくなるのでしょうか、要観察です
後から見たら　多少目立つかも・・・、でも跡は耳付根なので
よほどそばでジックリ見ないとわかりにくいと思われ

861 ：584：2006/09/15(金) 16:22:05 ID:ambBy6s5

次のﾚﾎﾟｰﾄは　一ヵ月後(10月頭頃)の予定です
それまでに何か変化があったら　また報告させてくださいませ

手術を控えた皆さん、グッドラック!!!
(術後4日間ぐらいは鏡を見て、肩を落とさないようにしてくださいね
それはみんなが通る道なのです～)

862 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 16:49:26 ID:vk0FEuSa

>>861
詳細なレポ有難うです。
私も後に続きます。また変化がありましたら教えて下さい。
それではお元気で！

863 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/15(金) 23:22:17 ID:i13c6pb4

ここも結局Ｇの宣伝ね。

864 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 01:12:21 ID:RQ3pbxhC

>>857
スーフはＧ独自のネーミングだよ。

スーフするとほんと目が変わる。
目がつり上がる、目が細くなった感じ・・・

ま、半年以上たてば落ち着くけどね。
ダウンタイムがいっぱい取れる人はやる価値あるんじゃない？
１年もたてば本当にすっきりするからね！

目のぼこりも長く残ってるけど眼鏡かけるとごまかせる。

865 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 07:09:50 ID:JVbsNIDI

スーフってＧだけなのですか･･･。知らなかった。

目がぼこる・細くなる、やばいなぁー・・・。
一応、１ヶ月は仕事休めるけれどそれ以上はなぁー・・・。

女ばかりの職場なので、視線が気になって・・・。
ロアーした時は傷口が前面に出ていないので「痩せた？」とか言われる程度
だったけれど。　　んー考えものだなぁー・・・。
http://blog.livedoor.jp/mirasupa/archives/50347468.html
この人のブログでの写真を見て、こんなものだと思ってたのだけど
パナップさん？あの人の画像を見てビビッたのです。
Ｇでのスーフはブログの人の手術法とは全く違うのですね。
まだ、早いかな・・・ひどくなる前にやるほうが周りにばれずに
済むって思ってたのだけどなぁー・・・

866 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 08:49:03 ID:rnHNwZGn

てっきりスーフは一般的な呼び方と思ってた。

867 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 09:11:39 ID:1JzF8O91

>>865
スーフはダウンタイム長いらしいですからね。
まだ若そうだし、ゴルゴが気になってないないなら、アイリフトでいいんじゃない？

ただ、アイリフトだけでは何年後かにまたたるみが出るそうだから、
その時はいろいろ環境を整えてスーフに踏み切れば？

アイリフトは下瞼のたるみを切って縫うだけ（場合によっては脂肪除去も併用）。
スーフはアイリフトしてさらに中糸でゴルゴ上部を目尻に固定させるから、
結び目のぼこりが目立つし腫れも大きくなるのだと思う。
（その分、効果が長持ちするらしい）

868 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 11:16:49 ID:Pe/ZySUe

なんか、スーフの方法をきくと逆に目が下に引っ張られて
たれ目になりそうだけど、違うんですね。
釣り目かあ。
チークも大体が同じ期間と過程を経てなおるんですよね。
ダウンタイムの時間が余り取れないお水とかの接客業には難しそう。

869 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 11:32:29 ID:vp+f01mz

>>876さん
＞アイリフトは下瞼のたるみを切って縫うだけ
筋肉処理はしないのですか？

パナップさんは：チーク+鼻＝腫れ強烈
だと思っていましたが、
>>853さんの「まさしくパナさんのようなあんな目になる」
と伺ってびびってます。

アイリフトだけにしようかな。。。筋肉処理の有無が気になります。

870 ：853：2006/09/16(土) 14:05:57 ID:4/6yoxM3

>>857
私も数年前ロアーやってるんですよ。
ダウンタイムは、ひとくちには言えないけど、
ロアーの方が傷口も隠せるし、腫れが顔の真ん中じゃないから早かった気がします。
私も２～３週間で仕事復帰してましたから。
スーフはパーツ、変わりますよ～。
目の位置が上に移動した感じ？面長になるというか。
それがやっと戻ってきたかなと思ったのが、私の場合１ヶ月過ぎでした。
中縫いの膨らみですけど、人からも言われたし、
アイシャドウとかお粉でごまかそうとしても、光り加減が違うんですよそこだけ。
そんな意味では隠しようがなくて困りました。
でもそれも半年くらいで、今はほとんど目立ちません。
仕上がりは、リフトをしたというよりも、
目の下のクマとか凹みがなくなってすっきりした感じ。
術後半年以上すぎて、すっかり腫れもひいていますが、
もともとげっそりしやすい顔なので、ちょっとぐらい腫れてた方がよかったくらい（笑）。
クリニックはＧです。

871 ：853：2006/09/16(土) 14:06:36 ID:4/6yoxM3

>>859
変化が大きいというか、
傷口とか腫れはお化粧でなんとかなりますけど、
上にも書いたように顔立ちそのものが変わるんです。
大げさかな？でも私はそんな印象でした。
もちろん一時的で、つままれたような最悪の期間は２週間ぐらいですよ。
その間は笑ってもなにしても不自然です。
友人にほめられる機会は特になかったけど（苦笑）、
目の下の皮膚が厚くなってクマがでなくなったことと、シワになりにくくなったこと、
これだけで私はやってよかったと思ってます。

長文失礼しました。

872 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 14:32:59 ID:1JzF8O91

>>869
アイリフトとか、下瞼のたるみ取りという施術は、
品は筋肉処理無し、Gも筋肉処理無しです。
Gではアイリフトで筋肉処理をする施術の名称はスーフとなります。
クリニックによって処理のある無しは違うので、よく確認する必要がありますよ。
どっちみち、ダウンタイム短くしたいなら筋肉処理無しにするしかないのでは？

873 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 15:51:18 ID:lonqpPks

Ｇでアイリフトのカウンセリングうけましたけど
筋肉処理はするそうですよ。
金額的に処理しないかも・・・と思って確認したんですが
先生は筋肉処理しないものをリフトとは呼べないって
苦笑いされてましたよ。

874 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 19:09:44 ID:8tUwsE2q

スーフは、アイリフトとは、はく離範囲が違います。
筋肉処理をするからスーフというのではありませんよ。

875 ：857：2006/09/16(土) 20:47:53 ID:JVbsNIDI

<<853さん、ロアーも前に経験済でなおかつＧでのスーフ経験。
全く同じ状態なのでとても心強く感じてます。
くわしく色々教えてくださってありがとうございます。

私は今年の初めにロアーをやり、その後コメカミリフトをやりました。
ロアーの場合は筋膜処理もしてあるので今現在でも輪郭部分には不満はありません。

でも、コメカミは「筋膜を触れない」と医師に言われ皮膚のみの引き上げでした。
やったイッキはホウレイなど顔中心もそれなりに上がったような気がしていたけど
今は・・・全然です。（同時に溶けるアプ？ワプ？まで入れたのに。）
大きな傷のハゲが残っただけです。（余計な薄いゴルゴまで現れてきたの）
２回のダウンタイムを使った労力に見合わない仕上がりが悔しくて
Ｇに相談したところ「スーフ」を勧められたしだいです。

コメカミをやったイッキも少しつり目になりました。
友人に「目、恐いで」なんて言われてドキっとしたものです。
その経験があるから傷口が目に見えてその上パーツが変わることに
非常に不安に思います。
ですが、853さんの言うように１ヶ月頃から戻ってきたと言う言葉に
ちょっと勇気が出てきました。１ヶ月のダウンタイムを予定しているので。

上にも書いたように「筋膜処理のしないリフトはやるだけ無駄」だと
痛感しているので、やっぱり勇気を出してスーフします。
853さんはリフトされたことは周りには言ってあったのですか？
化粧でも誤魔化しにくいボコリを指摘された時、何て言い訳なさったのですか？
また、色々教えてください。　だらだらの長文失礼しました。

876 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/16(土) 21:30:50 ID:vp+f01mz

>>872
＞Gも筋肉処理無し
と言い切ってますが、どこからの情報ですか？
アイリフト検討中なので気になります。

877 ：853：2006/09/17(日) 14:23:33 ID:ZJ+t+PxO

>>857
ダウンタイムに見合わない仕上がり・・頭にきますね！
ただスーフは、まともなロアーやミニにくらべると剥離範囲が狭いので、
リフトといっても思ったほどには引きあがらないかもしれません。
法令なんかにはほとんど意味ないですし。
頬の骨の上の筋肉がほん～の少し上がるくらい、かな。
薄いゴルゴだったら治ると思いますが。
つり目にはならないです。
目の下半周に頬の筋肉を縫いつける（すごい説明！）ような形になるので、
目尻をつりあげるようなことにはなりません。
かと言ってタレ目にもなりません。
一時的に腫れときつい縫い目で目が小さくなったように感じるけど、それも戻ります。
リフトしたことは、ロアーの時も今回も周囲には内緒でした。
ぼこりの言い訳は、アイクリームにかぶれたと言いました。
普段からコスメフリークで以前もそんなことがあり、
また～？と言われておしまいでした（笑）。
そうそう、傷口と腫れ隠しにコンシーラーもシャドウも今イチだったけど、
ラメ入りアイライナーは使えます。
リキッド状で、ラメがでかくてけっこうカムフラージュになります。
長々すみません。

878 ：857：2006/09/17(日) 23:17:54 ID:ne7dmm1F

ホウレイには効果なし・・・ですか・・・。

ロアーのリフトで多少改善されたように思うホウレイですが
スーフでもう少しマシになるかなーなんて期待してたのですが・・・。

化粧をバッチリするとあまり気にならないけど素ッピンだと
ものすごく疲れて見えるゴルゴ？（とても薄いんですけど）
がスッキリするなら、やる価値ありですかね？
まだ早いかなーとは思うのだけど１ヶ月のダウンタイムを取れるのは
今しかないし、友人・知人を見ていると４５歳と言う年齢を節目に
下瞼のタルミ・ゴルゴ＆ホウレイが目立ってくるように思います。
私もそうなる前にしてしまおうと>>853のアドバイスで決心しています。

でも、目が小さくなる・・・今でも小さいのに（笑）
ボコリに関してはやはり不安ですが・・・。
ラメ入りのアイライン・・・ガラじゃないなー。余計注目浴びそう。
化粧品でかぶれたみたいに言っておこうかな。

１０月の半ばに決行です。私のつたない文章でよければレポします。
>>853さんもまた何か気づいたことあれば教えてくださいね。
よろしくお願いします。

879 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/18(月) 02:47:56 ID:sHF4qu7o

>>857さん、是非レポお願いします！
私も近いうちにアイリフトかスーフかで迷っています。
やはりダウンタイムが取れないのでアイリフトかな？とは思っていますが…
よろしくお願いします。

880 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/18(月) 10:35:18 ID:Ck+Q09Ag

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝで切開した人のブログ。
目の下なら、こんな風にはならないかな？
http://blog.drecom.jp/seikei-sekkai/

881 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 10:44:01 ID:OLBZCPs/

854って結局、リフト成功なﾜｹ
若返りや外見の事を全く書かないから
効果が分からないじゃん

882 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 11:58:46 ID:RK6fBX4O

>>881
＞854って結局、リフト成功なﾜｹ？
ん？584さんのこと？

883 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 12:49:00 ID:taTJQOtR

20日くらいでは分からないんじゃ。
まともなロアーやったんだけど、1月半でも未完成で検診で先生にまだあまり変わってないといわれたんだけど、
3月ごの検診では絶賛された。

884 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 12:55:38 ID:3v9++ygQ

584さんはまだオペしてから日が浅いんだから成功かなんてわかんないでしょ。
これからやる人のために術後経過をレポしてくれてるわけで、
外見のことだって聞かれたことには答えてるじゃん。
そんなに知りたきゃ自分で質問したら。

885 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 20:19:12 ID:sZQshcyG

口角をあげたり、マリオネットラインだけが気になる人は
ミニリフトでいいんですか？

ちなみに手術はGの予定･･･。

886 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 00:18:46 ID:p27jBdZg

>>885
ミニリフトでは無理
ミッドで

887 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 03:49:57 ID:2LE0Zu3t

横からすみません。
マリオもミッドで解決しますか？

888 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/21(木) 01:07:24 ID:I8V4tpgF

子供の頃から霊とか見るほうです（お払いとかは出来ません）
あおいちゃんと言う方が公開してる動画の一つに上記の例のシーンを拝見した方は
判ってもらえるかと思いますが同じ怪現象が起きてます。
霊感強い方、体調が優れない方は見ない方が良いと思います。
あおいちゃん自身もお祓いとか・・・
整形した腫れた顔の動画　最初の４秒～１１秒　左のコメカミを見て

黒髪を振り乱した女がこっちを睨みつけてるよ―――――――――――
――――――――――――――――――――――――――――――――
――――――――――――――――――――――――――――――――

889 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/21(木) 04:39:41 ID:Onpa43GN

http://www.hautegp.com/cp/girls/profile.php?id=YxmC0G0y
この人綺麗じゃない？

890 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/21(木) 05:41:45 ID:mZtOsTeg

>>888
あおいちゃんには女の霊がついてるんじゃない？
外見に異常な執着持ってるし。

891 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/23(土) 11:56:53 ID:isg5O9xA

age

892 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 01:07:43 ID:iZaiKZ2g

584さん、その後はいかがですか？

893 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 15:15:43 ID:JUIFa7vb

>>889
32才って10歳以上さば読んでない？
リフトしても胸いれても年はかくせないってことか。
鼻曲がってる以外は上手にしあがってると思うけど。

894 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 15:58:15 ID:D0llRzCS

いったい何歳なのかな？

895 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 16:02:23 ID:3uCJ99Bd

確かに奇麗な方ですけどね。
32では無理があり。40前後と見えるな・・・。
奇麗な40歳って感じですね。

896 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 16:33:11 ID:fhMxhS/c

本物の32歳と並んで比べれば一目瞭然だと思う。
多分、42歳は軽くいってると思うけど。

897 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 16:34:45 ID:1PrnRzE5

見た目40で実は45才以上じゃないかな？お金かけてそうだし以外と50才だったりして

898 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 16:38:26 ID:prDWUnLi

整形顔なのはバレバレだよね。

899 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 16:40:20 ID:Ov2b/Kd+

上から3枚目、私のNG写真に似てるｗ
鼻の下が長い人は、こうりん筋を緊張させてないと、一気に老け顔になるんだ。
この写真レベルできれいとは、心強い。

900 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 16:55:15 ID:Ri4M272m

写真の人、鼻尖延長するか鼻の下を短くすればもっと垢抜けるかな。
良しﾜﾗはキレイ目な人でも結構年齢いってる人が多いですね。

901 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/24(日) 20:24:01 ID:prDWUnLi

私も鼻の下短くしたい・・('A`)

902 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 00:23:46 ID:qCCv532a

http://www.hautegp.com/cp/girls/profile.php?id=D8pf5VGL
超美人じゃない？　どこいじってるのかな？でもまだ20代だから
リフトはしてないのかな？

http://www.hautegp.com/cp/girls/profile.php?id=Y6t5m8xz
31歳には見えないんですけど・・・・。

903 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 01:02:36 ID:VtnZmFPK

わたしもやりたい

904 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 01:13:27 ID:WAD/4Of7

>>902

どう見ても50代だ。

905 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 03:07:47 ID:kXA4/Jxs

いくらなんでも31才は無理がある。年齢詐称しすぎ藁
本人はわかいきでいるが31は痛いだろ

906 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 07:17:13 ID:NwrFZCfe

目の下といい、頬のコケ具合といい、もう若くないよね。
全体的な雰囲気が老けてる。
風俗って詐称してるんだね。

907 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 07:44:33 ID:22jJ2cgD

この人、いつも斜め左からのアングルでしか写真撮らないんだね。
正面からだと何か不都合があるのかな？
それにしても目の下のたるみ何とかならないのかな。
私の知ってる40代より、ずっと老けて見える。

908 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 11:45:30 ID:LKYQBLdc

31歳の人、涙袋入れてる気がする。
でもかえって老けて見える。年いった人は入れるべきでないね。

909 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 14:35:25 ID:kXA4/Jxs

涙袋失敗だよね。年齢不詳だわ

910 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/25(月) 17:38:26 ID:J70CdtXm

>>902
28歳ってありえないだろ。38くらいとみた。
手がふけすぎ。見せなきゃ良かったのに。
ソープ嬢って手でわかるって夜王にあったなあ...

911 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/26(火) 00:40:35 ID:8D4PVYMK

手でわかるってどういう意味ですか？

912 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/26(火) 02:57:39 ID:E2rAnAe8

28才の方、おでこにシワないですよね。リフト済むだと思うけど
自然な仕上がりですね。

913 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/26(火) 10:44:18 ID:Yd0XTj+A

911
手に血管が浮き出るのは４０才近くになってから

914 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/26(火) 11:55:36 ID:+XdXdSzO

>>913
私は血管が太くて小学校からうきでてます。
もちろん今も・・。
かなり悩みましたよ・・。
看護婦さんにはよく注射しやすい血管・・とほめられ？
ましたが。
なので血管はちがうかと・・・。

915 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/26(火) 15:11:26 ID:+g/Q8yjR

>>914私もです。
友達にはキモイと言われました。
ちなみに目のまわりも昔から血管がはっきり見えます。

916 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 11:51:56 ID:Io3kfX0+

最近ミニリフトを受けた者です
まだ抜糸も済んでいないしパンパンの状態なのですが､
コメカミの少し前の部分がペコっと凹んでいます
これは大丈夫なのでしょうか？？
経験者の方､宜しければレスお願いします

917 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 12:31:33 ID:Az/yrZSr

私も右だけそんな感じになってたけど、抜糸後すぐくらいに
段々と気にならなくなりました。
日に日によくなるので、安心してください。

918 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 13:08:38 ID:hKBbovUs

どなたかコメカミリフトやったかたいます？

919 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 13:42:10 ID:Io3kfX0+

>>917さん
916です。早速のレスありがとうございました！
安心しました。
まだ話しにくいし耳も痛くて､毎日辛いですが
今は辛抱の時期だと思って気長に様子を見てみます…ありがとうございました

920 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 14:18:33 ID:2CT81B5i

ミニリフトの切開線は、顔の形や状態によって、指定できるのですか？

921 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 17:12:17 ID:j2hiHAMP

ミニして３ヶ月してもまだえらのあたりはれてます。
皆さんそうですか？
いつくらいに腫れってひくんでしょうか？

922 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 17:52:29 ID:Io3kfX0+

圧迫ってみなさん常にしてましたか？？
病院からは1週間はする様に言われたので､食事以外の時はなるべくつけているのですが…
マスクをしていると傷口にあたって痛くて
たしか前レスで見たのですが､圧迫しすぎもあまり良くないんですよね｡

923 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 21:43:48 ID:Io3kfX0+

>>922です
何度も申し訳ありません
最近ミニリフトをしたのですが､みなさんは傷口にテープって貼ってましたか？
今は病院から出た時からテープは貼ってない状態です
いちお病院からは何も言われなかったし､テープももらわなかったのですが…
注意事項の紙にテープを貼るように書いてあるので､気になって書き込みしてしまいました

924 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/28(木) 21:55:17 ID:Az/yrZSr

品でコメカミやりました。
でも、品は止めた方がいい。
筋膜処理なしでしたからすぐに戻りました。
大きなハゲが残っただけ・・・。
ちなみに大阪です。
品でも他は知りませんが・・・。

925 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 00:12:04 ID:RbdUDx4m

>>924
レスありがとうございます。
やっぱりはげになるんですね。縦横何センチくらいのはげなんでしょうか。
申し訳ありませんが教えてください。
品は筋肉処理はなしなら他でやります。

926 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 01:05:29 ID:1yWH4ADr

横2㎝・縦4-5㎝くらいあるかな。前から行ってる美容院には行けません。
他院で修正のカウセに行ったところ「生え際ギリにメスをいれて
筋膜も処理できる」と言われ、唖然でした。

927 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 01:26:17 ID:buOFQqqD

コメカミ付近は神経が非常に多い箇所なので
筋膜処理の際に神経を傷つけるリスクが非常に大きい。

神経傷つけると顔面麻痺になったりでクレーム、トラブル等
裁判沙汰になるから大手はあまり触りたくないようだね。

Ｇは個人医院だし、チャレンジャー。

928 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 07:24:46 ID:1yWH4ADr

>>927
その通りです。そう言う風に術前に説明は受けたものの
皮膚のみの引き上げがあんなに簡単に短期間に戻るなんて・・・。
リフトを得意分野にされてる医師にイチかばちか賭けた方が私的には
よかったと後悔しています。

929 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 13:46:27 ID:FW1erx96

こめかみの生え際に傷が残るのもちょっと。
生え際だときれいに縫ってほしい。
Ｇは雑みたいだけど。
けいゆうは縫合はうまいらしいですがリフトはどうですかね？

930 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 16:01:42 ID:qFgqgo3I

私、このブログ好きで、ここ行きたくてしかたないんですけど
遠方（九州）なのであきらめてます…
東京で行かれた方（独立前でも）はいらっしゃいますか？
評判はどんなです？
思い切って1ヶ月滞在して行こうかなー
この先生、うまそう…

http://blog.goo.ne.jp/faceliftdrspa/e/13cdc302a6d4060a1e2378ce25a1d8fd

931 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 20:58:44 ID:ocO376In

わざわざリフトのためにいくClinicじゃないよ。宣伝に騙されすぎ。リフトは大掛かりなオペだから、体質によっては中糸をしっかりやっても糸がでてきたり、アフターが大変だよ。

932 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 21:39:39 ID:IBq6r4fP

＞＞９３１
耳のまわりにプチプチにきびみたいのが
たくさんでてきてるんだけどこれ糸かな？
もし経験者さんなら教えてほしいです！

933 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 21:45:26 ID:ocO376In

腫れが完全にひいた半年あとにでてくるのが糸です。早めにClinicにいって処置してもらったほうがいいです。

934 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 21:53:41 ID:qFgqgo3I

そうなんだ…
よく研究してるみたいだし、デザイン力ありそだし、
これだー！と思ってのぼせあがってしまった。
アフター大変なんですね。ありがとうございます。
932さんは、リフトされて満足されてますか？

935 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 00:43:47 ID:OCxWY/3R

Ｇでリフトした人の画像見せてもらったけど、縫合はきれいでしたよ。

936 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 04:52:38 ID:d4fecdCk

>>930 ＨＰみてみれば、サフォの片割れじゃん。
地方の人がＨＰみて騙されたるブログだね。
気合入れて、カウセいったみたら、
スペシャルフェイスリフト250万に脂肪吸引30万にやれ
麻酔、血液検査、薬代などが追加され、部屋がリホームできちゃう
値段になっちゃいますよー。

937 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 13:27:29 ID:JtdUXz5G

>>933
糸って本当に糸がでてくるのですか？
糸ってわかりますか？
私糸なのかな？このプチプチ。
いっぱいだよ。
どうしたら糸かそうでないかわかりましたか？

938 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 14:04:30 ID:kG74gDtC

私も中糸何本か出てきたよ。
触ると、ちょっと固めの手触りがプチプチ感じるから
わかると思います。
クリニックで処置してもらうのが一番だと思うよ。

939 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 22:27:17 ID:JtdUXz5G

>>938
ありがとういございます。
糸でてきたのってどれくらいしてからですか？
すごい数のにきびのようなプチプチなんだけど、これ糸としたら
怖すぎる。
クリニックいったらやっぱりぬくんですか？
痛いですか？
糸のところって赤いですか？
いろいろきいてごめんなさい。
お返事いただけたら嬉しいです。こわがりおばばでした。

940 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 23:45:24 ID:VgWwN1Ix

>>939
はっきりとは覚えてないですが、2,3ヶ月して腫れがだいぶん
引いてきた時に、何気なく手で触ったら触れたのです。
以前ワプトスをしたことがあり、そのときも頭の中に糸が
触れたことがあり、その感触と似たような感じだったので、
すぐに糸だとわかりました。
でも、抜いてもらったのは3本程度だったと思います。
耳の辺りの洗顔が充分でないので、老廃物がでてきたとは
考えられないでしょうか？
糸は抜くというより、出てる分を切ってもらったような
記憶が・・・（あいまいですみません）
いずれにしても痛くないので、早く診てもらって安心されたほうが
いいかと思います。

941 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 01:08:03 ID:s+PUSehF

私はロアーで右ばかりがプチプチと・・。何度か抜いてもらった。
術後、約10ヶ月。また1箇所でてきた。
、また行かなくては。
体が異物を出そうとするのと髪の毛が生えてくる力で一緒に
出てくるンだって。とる時はチョットチクって痛いけど我慢できるよ。

942 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 01:18:19 ID:XpbjHhpm

私も糸は出てきましたよ。
特に耳周りが。
初めはニキビのようなものが出来て、赤く触ると痛い感じでした。
そのうち、糸が完全に出てしまうと痛みはなくなって赤みもなくなるんですけど、透明な糸がニョキっと出てくるんです。
毎回そうでした。
なので私はいいのか？悪いのかはわかりませんが自分で思いっきり引っ張って抜いてしまいました。
単純に考えると長い糸なのかと思いますが、そうではなくてとても短い糸なんですよね。
取れるとさっぱりして気持ち良かったです。

943 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 09:49:27 ID:e+yNwV87

ミニリフトをしたいのですが､これは糸は入れないですよね？
初心者ですみません

944 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 12:25:39 ID:h+JTsieD

>>942
参考になります、ありがとうございます。
にきびのようなものってたくさんですか？
それとも１箇所２箇所？
私は数えきれないくらいの赤いプチプチなんです。
これが全部糸だったら恐ろしい、気持ち悪い。
にきびだったり、ふきでものだったらいいのにと
思いますがそんな人はいるかな・
多少皮膚のトラブルはあるものなんでしょうか？
耳周り意外は肌の調子とてもいいんですが・・。

945 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 12:37:31 ID:ewuFcEdU

>>943
ミニでも、糸は入れますよ。

946 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 13:12:45 ID:XpbjHhpm

>>944さん、お気持ち察します。942です。
以前、かなり前スレで、糸が無数に出てきてしまったと言う人の書き込みを見ました。
その方は本当に数え切れないくらい糸が次々と出てきてしまって、挙句に耳前がミシン目のように糸が見えてくるようになってしまっていましたよ。
たぶん、何らかの事情で中縫いはきちんと出来ていても、表面の皮膚の縫合が上手くなかったんじゃないかと推測します。
私の場合は、術後から1年の間で合計3箇所から糸が出てきました。
1年も過ぎる辺りからはまるっきり糸は出てきませんでしたね。
組織に馴染んでしまったのか?体が受け入れてしまったのか？わかりませんけど。
もしかして、>>944さんの体になんらかの拒絶反応が出てるのかもしれませんので、1度クリニックに相談に行ったほうがいいと思います。
なんでもなかったら安心ですものね。

947 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 19:04:57 ID:h+JTsieD

>>946
ありがとうございます。
３ヶ月検診もそろそろいかなければいけないので聞いてみます。
糸でてきたら怖いです。
そんなにでてくる人もいるんですね・・。

でてきた時って糸ってわかりますか？
１センチとか糸がひょこってでてくるんですか？
想像も出来ない。
長い糸がでてくるのでなくて短いのがでてくるって
何故？
やはりクリニックいくべきですね。
親切に教えてくださって有難うございます。

948 ：584：2006/10/01(日) 21:32:56 ID:deUOqjEL

　　ﾐﾆﾘﾌﾄ術後一ヶ月　　　久々にレポートなぞ。
腫れはここ数日、少しぶりかえしています。(生理のせいかも・・・)
ぶり返すといっても　本人以外が見たら分からない程度です。
耳前髪の中のもみあげ辺り･歯のかみ合わせ部分が腫れていますが
痛みはさほどないです。ﾊﾟﾂﾊﾟﾂと張ってる感じがあります。
　　　　口元のたるみの悩みは解消、法令線はまだありますが
前よりは薄くなっていて、今のところずいぶんましになっています。
出来上がり具合(若返り度?)のご質問があったようですが、
辛口批評の旦那に問うと｢30そこそこ・・・？｣という答えが
返ってきました。(薄暗い所ならｷﾞﾘｷﾞﾘ20台に見えるかも(笑)
私的にはいくつに見えるか、という年齢よりも
たるみがなくなり、ほうれいが薄くなったことが嬉しいです。
(写真写りも前よりはずいぶん良くなったような気がします)
あとは　もうちょっと痩せなきゃなあ・・・。
　　　　髪の中の傷跡が痛んでいたのは　ずいぶん落ち着きました。
もう普通に洗髪も出来ますし、寝返りも出来ます。
傷跡(耳)は風が吹いても気にならない程度になってきています。
(後ろから見るとまだ生々しいかも・・・)
　　　　　先日のﾚﾎﾟｰﾄで書いていた「不自然なくぼみ」は、まだあります。
でも腫れが引くにしたがって徐々に目立たなくなっているので
腫れが全て収まって、完成する頃には
綺麗になくなるのでは？と思っています。
　　　　あと他ｽﾚで同じ意見をお見かけしたのですが、私も
耳付近にぶつぶつが数箇所　出来ています。
にきびのすっごく小さい判という感じ。
糸ではなく、あきらかに「皮膚のできもの」のようなので
少し気になります。今まで傷跡を触らないように洗顔などしていたので
そのせいかなと思いますが、様子をみていきたいと思います・・・。
　　　　　次回のﾚﾎﾟｰﾄは手術二ヵ月後(11月初めあたり)の予定です～。

949 ：584：2006/10/01(日) 21:33:28 ID:deUOqjEL

すんごく読みにくくてスミマセン・・・。

950 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 22:38:39 ID:9RMpZJIg

>>584
詳しいレポありがとうございます。
すみません、「30そこそこ」に見えるとのことでしたが、
584さんはおいくつでした？
差し支えなければだいたいでも結構ですのでよろしくお願いします。

951 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 23:16:37 ID:zhQI3oQW

>>950
>>589に30代後半ってあるよ。

952 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 00:52:09 ID:7ZGCaaEy

>>951
ご親切にありがとうございます！
とても若返ったようで良かったですね、羨ましいです。

953 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 03:38:53 ID:bRoTwjhG

36才でも３０台後半。
で、３０歳そこそこってことは？ない？

３９歳で３０歳そこそこだといいね。

954 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 08:26:07 ID:g06fen4U

私はローリフトだったけど、術後2,3か月くらいが
一番若く見えたよ。
腫れのせい（他人には腫れてるとは見えないけど）なのか、ハリがあって
若いときの輪郭みたいだった。
でも半年、1年と経つにつれて、更に腫れが引いて輪郭が細くなった。
シャープさが出て、大人顔になったけど、私的には2,3ヶ月のころが
一番気に入ってました。

955 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 09:39:54 ID:Zi9AW8QK

私もそうだった～。
術後２～３ヶ月ってまだ腫れがのこってるから、肌がパーン！てしてるんだよね。
私も今の方が自然は自然だけど、あの頃の顔は好きだったなあ。
けっきょくたるみもそうだけど、リフトする世代って肌の張りもなくなる時期だから、
腫れがひいたら肌もしぼんじゃう＝たるみも目立つ。
だからヒアルと併用したりするんだよね。
要はふくらませたいんだよ～。

956 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 09:42:51 ID:g06fen4U

そうそう、私もヒアル併用です。
あくまでも輪郭はシャープで、中央部はふっくらが希望です

957 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 09:49:52 ID:flMSqusj

バッカルファット除去とミニリフトを併用された方いませんか？
生まれもっての下膨れ＆弛みの改善に効果あるでしょうか？

958 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 11:12:31 ID:tL1AYBy7

〇〇リフトして約２ヶ月近く経つのですが右だけ上がって左引きあがってません
言いに行ってやり直してもらえるのかな？
また片方だけダウンタイムきついなぁ
人間には左右差があるとか言われて、やり直してくれないんだろぅな
忙しい先生だから･･･でも高いお金払ったんだから一回見てもらおう

959 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 12:24:22 ID:VycCE+Wm

↑なんのリフトだったんですか？
私もそうだったんですよ。もうあからさまに左右非があって、見るも無残なぐらいでした。
しかし、逆の引きあがってない方もそれなりに引きあがってたみたいで…半年を過ぎる辺りから両方が合うようになって来ました。
なのでやり直しも考えましたが、やらないで良かったと思ってます。
あれでやってたら、また左右非が出ちゃってたんじゃないかと。

960 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 13:51:35 ID:tL1AYBy7

何のリフトか書くと、そこの病院が特定されるし、そこの病院もここ見てそーなので私まで特定されそーなのでゴメンナサイ
特殊なリフトだけで勘弁してください(>_<)
本当に、２ヶ月時間が経った後でも上がるのかなぁ
どうみても片方あがってなくて溜め息でます
何のためにダウンタイム長い特殊なリフトしたのか･･･凹む

961 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 14:19:12 ID:VycCE+Wm

そうでしたか。それだけ聞けばなんとなくわかりました。って言うか、私と同じリフトだったのかな？とさえ思います。
引きあがってない方が徐々に引きあがってくるのではなくて、引きあがりすぎてる片方が下がってきてバランスが取れたんですね。
要するに戻りがあったんでしょうね。
でも一応は処置してるので、術前と全く同じということはないと思うんですけど。
1度、クリニックに相談に行って、半年待っても左右非が直らない場合はやり直しをしてもらえるか聞いてみたらいかがでしょうか？
術後2ヶ月でまたオペすると体にも良くない気がしますしね。
傷跡にも良くないんじゃないかと。

962 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 16:02:58 ID:sWg65nkW

Gって左側下手なのかな。
左がイマイチ、

963 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 16:18:52 ID:PmlGJ8HQ

特殊なリフト。。ということはやはりＧですよね。。

964 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 17:37:57 ID:PmlGJ8HQ

>>960
私はリフトしてほとんど変化がなく、２、３ヵ月後にやり直したいと他院に相談しました。
｢確かにまだまだ上げれるし、２ヵ月もたってればもうできるよ｣と言われましたよ。
今の時点で再リフトすることは可能なのではないかと思います。
でも、他の方もおっしゃるようにやり直すことで返っておかしくなるかもだし、もう少し経過をみてもよいかと思いますが、リフトした医院に相談だけでもしてみては？
高いお金払ってるし、何ヵ月も様子みるのも辛いと思うから。。
リフトした医院も今の時点でやり直す方がいいと判断するかもしれないし。
無料でやり直してくれて、満足いく結果になるのであればそれが一番ベストではないかと思います。

965 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 21:08:42 ID:VycCE+Wm

でも二重瞼の切開スレなどを見ると、3ヶ月は修正できないとみんな言ってますけど。
切った箇所が固くなってて癒着してるのか？上手く修正できないと聞きました。
なので2ヶ月で再手術はやめた方がいいと思うんですけど。最低でも3ヶ月、余裕を持って半年は待ってみた方がいいと思います。

966 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/02(月) 21:53:40 ID:PmlGJ8HQ

>>965
だから、そういった質問も含めて相談だけでもしに言ったらいいんじゃないですか？
三ヶ月以降じゃなきゃできないなら医師もそう言うでしょうし、今後の算段もできる。
もう少し経過をみた方がいいと言われたら様子をみて考えてもいいと思うし。
素人判断では、不安なばかりでどっちにしても今後の方向性がみえないと思います。

967 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 07:32:49 ID:DGr8i5uu

ミニリフトって顔の中に糸が入るんですか
筋肉を縫い付けると言う意味なのでしょうか
ｱﾌﾟやﾜﾌﾟとは違うんですよね…

968 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 08:17:34 ID:IKAkZdOk

リフトなんてもう二度としない自然に歳食った方がいいや

969 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 12:30:57 ID:i3qeBWEv

>>968
いくつの時にどこでしたの？
失敗組なんですか？

970 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 13:33:35 ID:s2FHQ1DF

>>９６０です
時間が経ち戻りが出てバランスよくなるって、左の方は今も上がってないのに時間が経ったら、もっとバランス悪くなりそぅ(>_<)ダウンタイム一番長かったオペの割に、この仕上がりに納得出来ないな～一回先生に見てもらう事にします
先生もイイ先生だから好きだしオープンの時から通ってるから、引き上げ不足だとしたら直してくれるかな？
右が満足してるだけに左とても残念です
これで左も上がってたら間違いなく１０は若く見えるのにぃぃ(>_<)
またレポします

971 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/04(水) 10:22:18 ID:XgAa+Xqd

>>970さんの先生は女性を美しく仕上げることに情熱を注いでいる方だと思います。
不満にも誠意をもって対応してくれると思いますよ。
頑張ってください。報告お待ちしてますね。

972 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/04(水) 16:54:05 ID:QIudAoyN

すみません、ミニとロアーの傷（切開跡）の違いをご存知の人がいたら
教えて下さい。

973 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 09:03:07 ID:yB63KFtn

あ！それ、私も知りたいです。
ロアーはだいたいわかるんだけど、
ミニの場合も傷は耳一周して後ろまでまわりますか？

974 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/05(木) 11:28:49 ID:lkS8oV2R

リフトの呼び方と施術内容は共通じゃないから、クリニックごとに
確認した方がいいよ。
耳の後ろまで切開しないリフトや、剥離やスマス処理をしないリフト
だったり、中にはコメカミリフトのことだったり、クリニックによって
バラバラだから。

975 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/06(金) 00:42:13 ID:EfSXBqqQ

リフトについて、名医の意見です。

ミッドリフト、チークリフト、スーフリフト等は顔のどこを対象にして引き上げの治療をするかで違いが出てきますし利用方法の効果が分かります。
またやりなれている人によっても違いが出てきますので一概にどれがよいかの評価は出しにくいものと考えています、
例えばスーフリフトにしても下眼瞼のみで処理をする人もその組織を頭部にまで引き上げる方法などもありバラエテーになってきています、
頬をどう引きあがるかとともに目の下のみではなく組み合わせて切開していく方法が主流ではと思っています、
その為にあなたがどこを気にしてどれだけの効果を期待するのか、或いは切開線をどこまで許してもらえるのかが大切なように思います。

下眼瞼を切開するリフトは特に下瞼の火炎にそって凹みや弛みが目立つ型で頬の中央の垂れ下がりの有る方に対して
効果の有る手術と思われます。従がってその効果の範囲もやや限定されますので頬全体に弛みのあるような場合には
通常のリフトの補助手段と用いられます。

ミッドリフト、チークリフト、スーフリフト等はダウンタイムの割りに戻りが早いことが問題だと言われている。

976 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/06(金) 03:32:18 ID:nHTsm1ku

>>ミッドリフト、チークリフト、スーフリフト等はダウンタイムの割りに戻りが早いことが問題だと言われている。

アナタの書き込みは不安を煽るものですよ。
このオペってオペした先生しかわからないのでは？
流れてきた患者を見て、効果のほうをみてるとしても、
手術した先生しか実際は効果はわからないと思う