【たるみ】サーマクール【アンチエイジング】

サーマはやめると凄くたるむよ
だからやり続けなければいけない
一回だけでも肌が凄く痛むから、サーマは老化をすすめるだけだと思う

初期のマシーンだと傷むでしょうね。相当痛かったみたいだし…
最近、パフィや女優たちを見てると若返った人が多くない？
最近のサーマクール効果だと思うんだけど

フォトＲＦもそうだけど肌は相当ダメージくらうよ
初期のマシーンでも今のマシーンでもそれは同じ
女優は打ち続けてるのか照明効果なのかよくわからない
前に美容外科のＨＰの質問欄でちと見かけたんだけど、
肉を縮める原理だから強く打つと当然肌も痛むし効果がきれたときにたるむらしい
これはフォトＲＦについての質問だったからサーマはもっとアレだと思うんだけど

ちなみに私も２年程前にサーマをやろうと思ってカウンセリング行ったんだけど
高額な割りに半年で元に戻るからオススメはできないと言われてやめたよ

４０歳です。
最近法令線が気になってサーマをやろうと思ったけど
あまりの高額にくじけてエステでフォトを５回うけました。
美容外科より出力はかなり低いとのことでしたが、
一回目はすごく効果があってうれしかったけど次うけるまでに
かな〜りたるむ。のでまたフォトやって一月後またたるむ・・・
５回やった後は絶対もとの顔よりたるんでた（泣）
もう、恐くて続けるのやめて強めのマッサージもやめて
ひたすら顔筋トレと化粧水パッティングに励んだ。
一ヶ月ほどで目でわかるほどよくなってきて二ヶ月経った今
法令線もめだたなくなった。
初めからこうすりゃよかった・・この次は切るしかないと思ってます。
照射系は絶対やめたほうがいい。本気でそう思います。

うん。照射系は止めたらたるむ。
これだけ言われてるのに、まだやってる人がいるのが不思議。
そういう自分も何回か受けてしまったけど、たるむの実感したよ。

48歳ですが、定期的に照射系やってます。
照射系やめたらタルミが以前より凄い感じ。
だからもう止めようと思い、
この年でも顔筋トレやりはじめたら、
柔らかく伸びてた皮膚は徐々に固くなり、
タルミも前より改善されてきました。
照射系より全然効果出ましたよ。
照射系なんてもう止めます。
でもまだ残数残ってるんですよね。
オーロラとポラリスが・・・
何かのイベント前用にします。

STORY3月で義弟がシロノクリニックのドクターなので、って
レーザーを試していた最近はふっくらで崩れてきている美人モデル
（不妊症の）を誌面で見ましたが、やっぱり老けるものなのかな〜っと
希望を失いかけました…
でも、君島十和子たんは、また若々しく復活していましたよ！
やっぱりサーマクールって上手に使えば見た目を維持できると思ったわ。
麻酔なしでやる程度ならエステ程度だと思うし、1年に1回やればいいのでは？
ついでにアミコラを飲んでみるとか
それからコーヒー、紅茶を全面禁止にすればいけると思ってるところです。

クリームに10万円かけるよりはずっといいと思いました。
サーマクールをやるから、ケミカルピーリングを止めようと思ってますが
効果が出たのはケミカルピーリングを継続してきたからかしら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠40歳

サーマクールをやって1週間、満足です
ゴルゴみたいな線がメイクすれば目立たない
目元がちょっとキリリ

４０才って微妙な年齢だから効果に個人差があるのかしら

ところで、どうして２ちゃんに青山エルクリニックのスレが
ないのかしら？？？

あるよ？過疎ってたけど、いい所だからだと思ってる。
落ちてないよね？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1105329139/

アンチエイジングは実年齢をいかに逆戻りさせて 老化を少しでも遅れさせることの戦いと思うので
なんでも継続は力なりで 美容もやめたらたるむなら やめたら駄目だと思いますよ。

私もサプリから照射系から半身浴から 週１メディカルエステに通ったり…
大変です。

度合いじゃない？サーマは急激に劣化するからね
まー一生打ち続ける人にはいいかも

ショット数どれくらいうってるの？

フォトＲＦで弛むくらいだからサーマは（ｒｙ

>>508
なんでコーヒー紅茶やめるの?

サーマをやろうと思っていたのですが、
弛むとか劣化とか、聞いて止めようかな、と思ってます
人によって善し悪しが違うみたいで、迷います。

美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ！

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

三原順子さん
TVで目じりボトックス、法令ヒアロ、
肝班とリフトアップにレーザーやってました。
あれサーマだろうと思うけど
肝班に効くのですか？

ファンデーション塗ったままだったね。
施術は湘○新宿店

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

>>516

最近に出た「病気にならない生き方３」にカフェインは脳にダメージを
与えるって書いてあるの
で、デカフェにしたり飲まないように頑張ったら、真実が見えてきたの。
カフェ系をやめて紅茶もなるべくやめることは、アンチエイジングと
記憶力保持にはいいわよ。

>>517

私は弛んでないけど
10歳若返ったまんま
美肌効果まであるわ

517です
弛んでないのですか？いいですね。
やはり定期的にうっているのですか？

1回だけよ、しかも低出力だったの
麻酔なしだから

多分、麻酔クリームを塗って（浸透させてから）サーマクールをすると
腫れたり浮腫むのだと思います。

1回で、低出力で効果がでるとは・・・
羨ましいです。
効果が出なかったと言っている方もいるので
人それぞれなのでしょうか・・・
するべきかどうか、悩みます。

>>525
あれ？マダム？

私も去年サーマして効果あったタイプなんですが、筋肉から弛んでる方や脂肪が少ない方は効果ないと思います。

違うクリニックの医師が（サーマを置いてない病院）サーマは熱をあてて脂肪萎縮さしてコラーゲンを一旦破壊して 傷が治る過程でコラーゲンが増えるので

美肌や若返り効果ある原理とおっしゃってました ので…

脂肪多いタイプには効果あるんじゃないでしょうか。

こんなニュースが、今、入って来ました。

http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html

商品紹介のビデオは必見です。

悩んでる人は一回だけやってみれば？
それで満足すればまたやればいいわけだし

確かにそうですね。

>>525
　　　　　は〜い♪
>>528

私もそう書いてあるのを読んで二の足を踏んでたけど、
実際はそうじゃないと思う。麻酔なしであまり熱くないし
脂肪の層まではあまり作用していない感じ（ラジオ波だし）
ちょっと活性化されたって感じです。
火傷の原理ではなくて、新型サーマクールは、お肉を焼いた時に縮む感じ
鶏肉や鴨肉をフライパンに皮を下にして焼いたときに引き締まる感じ
ですよ。20代、30代が気軽にやってるもの。
やっぱりマシーンの型、チップが３ｃｍかどうかは要チェックじゃないかな。

『とにかく1度やってみよう』感覚で1ヶ月前にサーマ受けました。
結果、今のところ満足してます。
私は43歳で、20代までは顔だけ肉付きのよい丸顔タイプ、
30代にほどよく肉が落ちて顎の尖ったやや丸顔になり
40越えてげっそり不幸顔に。
サーマ受けたら30代前半（に見られたわけではないが）の輪郭に近づいてきました。
サーマ受けたこと知らない旦那からは『なんか最近ほっぺたふっくらしてきた？太ったわけでもないのに。』と言われました。
皮下脂肪がどれだけ残ってたかは不明ですが、頬がだんだん持ち上がってきた感じ。
あとは、どんな戻り方をするかが問題ですね。ドクターからは『急激には戻らないよ』とは言われましたが。
ちなみに3ｾﾝﾁﾁｯﾌﾟで300ｼｮｯﾄでした。痛みに弱いから継続して打つかどうかは自信ないです。

良く照射系を止めたら弛むと言うが
本当だと思う。
独身時代それなりに収入もあり照射系中毒でした。
効果もエステより遥かにあったし。
結婚して専業主婦になり
お金がないので 照射系止めたら突然弛んだ。。。。。。。。
来月から働きますＷＷ
継続しないと仕方ない。

いや、それだけのせいじゃないかもよ？
私も専業主婦になってから結構たるんだんだけど
独時代の方がなんもしてなかったよ
照射系なんて知りもしなかったし
やっぱね、動かないと弛むんだって思ったｗ
今は働いてる

サージMAXやったかたいますか？

ボトックスにほとんどお金を使っていないのが自分では良かったと思う。
ケミカルピーリングもやめようと思ってるくらい。
サーマクールの2度目は、多分、来年でしょう。
1年はもつと思うの。

サーマクールの最新型ってどんなのかな？やはり一度は受けてみようと思う。
昔みたいに激痛はなく耐えれる感じなのですか？3センチチップだと
いいのかな？質問ばかりですいません

>>538

エステ感覚だけど…
東京ならノエルあたりが一番安そうね
東京は価格競争で30万円ほどになってるからいいわね

タイタンも6万円位でしょう？

ノエルって台湾人のクリニックだよね

３センチチップのサーマ初体験しました、６００ショットです。
驚くほど痛くないですね。
フォトＲＦのほうがよっぽど痛かったです。
半分やって鏡で顔を見せてもらいましたが、眉の位置とか上がっていて驚きました。
顔の幅も少し引き締まってる感じです。
３ヵ月後がピークらしいので楽しみです。
１年持ってくれるなら糸やリフトしなきゃ無理になるまで１年に１回やりたいですね。

>>541
痛みに強い方ですか？私も3�pチップ打ってもらいましたがあんなに痛いとは！
それなりの効果はあったんで満足してますが（ちなみに300ｼｮｯﾄ）

541です
痛みには強いほうかと思います（というか鈍感）
でもドクターが「痛くしなくても効くから痛かったら言って」と言うので、
痛い時はすぐ言って出力を下げてもらいましたよ。
542さんは結構強い出力だったのかな。

全然痛くなかった。
よっぽど脱毛レーザーの方が痛いよ。

>>542です。
>>543
強い出力だったのかな？あらかじめ「痛いけど、我慢できなかったら言ってね」と言われて
「痛いです・・・」とｶﾞｸﾌﾞﾙしてたら多少出力下げてくれたようですが、それでも痛かった！
うーん、誰もが痛いものだと思ってました。

>>544
え、そうなんですか？（脱毛レーザー経験あり。これは我慢できる痛みだった）
痛くなくて効果出るなら別の所探したほうがいいんだろか。。。
ちなみに施術前にロキソニン内服して顔面には麻酔ジェル塗りました。それでもダメｗ

>>545
麻酔ジェル塗ったんですか？！
３cmチップは麻酔ジェル必要ないって言われましたよ。
塗ると逆にきちんと当たらなくて火傷するといけないから、と。

私も３�pチップ初した時は麻酔しても効果のある一番最低出力が痛さの限界でした。
ポラリスをやりなれてて痛みは強いほうでしたが…

痛いというより熱い感覚でしたね。

溶ける糸も経験ありですが、サーマはした時引き締まり時間とともに若くなるのに 糸は入れた時が一番でそこから弛んでいくし 肌自体は
綺麗にならないからまたサーマしようと思ってます。

糸して今で半年すっかり中顔面の垂水が戻り かなり酷いです。

>>546
麻酔ジェル（クリーム）塗らずに打つ所もあるんですね。
というか、NGなのかあ〜。
自分の調べた範囲に限れば、麻酔ジェル塗布はデフォだったんですよね。
どちらのクリニックかは聞いちゃいかんと思うので
だいたいいくらぐらいだったか教えて頂けますか？
私の受けたところは3ｾﾝﾁﾁｯﾌﾟ全顔300ｼｮｯﾄで２５万ちょっとでした。（麻酔代１万含む）
照討系も何かと否定的な意見は多いけど、切るのは怖いしダウンタイムとれないし、
糸は向いてなかったようでたいした効果も感じられず
サーマ受けて初めて人から『なんか最近やつれがとれて可愛くなった。肌も綺麗になったよね』
と褒められて、こりゃ年に1度は受けようかとサーマ貯金始めました。
先のことはまだわからないですが。

>>547
熱いのと痛いのがずさっときますよね。やわらかい部分はたいした痛みもないのだけど。
感じ方の違いだけなんですかね…
『初期はもっと痛くて今はだいぶ痛みが少なくなったんですよ』って話で
初期の痛さは知らないが、あれ以上の痛さなら二度と受ける勇気ないです。

頬の毛穴と、軽いたるみが気になって
２年前に受けました。金額は３０万円くらい。

全顔で約４０分。
熱い針が皮膚に刺しこむような痛みでした。
それが４０分間ずっとです。
鳥肌が立つくらいに痛かったです。
もう二度とやりたくないですね。

そして肝心の効果ですが・・・
受けた後、数時間して肌がツルツルとしたのを感じたけれど
その後毛穴にもたるみにも変化は見られず
数ヶ月経ってもなんの効果も、私には感じられなかったです。
結局、痛い思いして３０万円捨てたようなもの・・・ハハハ。

その後私はI２PLやキュリアレーザーもやりましたが、
サーマよりは効果を感じることが出来ました。
サーマはオススメできない気がします。
高いのに、これだけ効果が無かったものも珍しいと思います。

>>550
鳥肌の立つ痛さ、わかります。
ただ、私の場合はたるみ、頬の毛穴ともに効果ありましたよ。
効果のあるなしに関しては「人によりけり、やってみなけりゃわからない」なのでなんとも。。

迷ってる人にはおすすめ。
でもやっぱり友達にはすすめられないかも。
値段・痛みを考えるとね・・効果なかった場合責任とれないから。

546です
値段は３ｃｍチップ６００ショットで３１５，０００円です。

>>552
レスありがとうございます。

私は去年が初サーマで３�pチップ 300ショットで２０万円でした。 してすぐ肌ツルツルになり２ヵ月目くらいに頬位置が高くなりだしフェイスラインがすっきりの

中顔面がふっくらしだしました。でも私の場合目の下と法令線に２ヵ月後くらいにヒアルも注入したので余計中顔面がふっくらした気ます。
やはり糸した後もそうでしたが、ヒアル注入は必要と思いました。

改良されたのして痛かったから 昔のサーマだったら絶対耐えれなかったと思います。

サージマックスって言うのをやりました。
照射系リフトなのでサーマの仲間？？
でも全然痛くは無かったです。
効果は半年といわれました。

>>555
興味があってぐぐってみたけど「包茎手術」がヒット・・・
高周波ラジオ波メス？？

>>556 私もそれヒットしましたｗ
確かに機械は同じでした。でもメスなどではなく、
フォトRFみたいに暖かいパッドでナでなでするだけでした。
痛み０でしたよ。1週目に効き目が落ち、1月後からもあたあがり、
半年持つといわれました。

三原順子さん
サーマ、ヒアロ、ボトックス、その後、
今日ＴＶで見たら、顔が動かないのか、
受ける前よりもたるんで見えなんか変な感じでした
一年もたないのかな

サーマ効果が１年持った話はあまり聞かないですね。
私は『半年ぐらい』って言われました。
定期的にサーマ受けてる人はどのぐらいの周期で受けてるんでしょう？
最初は半年置きに３回受けるのが理想的と教わりましたが…
もっと痛みが軽減されて、値段も今より手頃になってくれたら迷わず続けるんだけどな。

>555 どこのクリニックですか？

>>560 仙台のクリニックです

現在サーマクールを考えています。

定期的にRFで津田沼に行ってて、
前回行った時に、去年12月からサーマクールを始めたと聞きました。

ここで受けられた方いますか？
よろしければ体験談をお聞かせくださると助かります。
よろしくおねがいします。

スレ違いかと思いますが、タイタンされた方いませんか？スレを探しても見つからなくて…
ｽｲﾏｾﾝ。

>>563
ポラリスのスレにタイタンやった人のレスが少しありますよー
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1175503057/l50

>>563
ありがとうございます！
いってきます！

アメリカでの治療を受けられた方の評価サイトです。ちなみにアメリカではサーマクールは
Thermageと呼ばれています。

http://www.realself.com/

　これによると、効果が全人種の中で最もあるといわれている白人層でも約40%の評価ですね。
日本人ではこの結果を参考にすると2-3割が効果を感じる割合ではないでしょうか。

　フェイスリフトが受けられないから、20-30万出して、2-3割に効果が出る治療を受けても
よいと思うかですね。
　
　私はせめて5-6割にならなければ、受けませんね。

　お金に余裕がある方に限定されたまだまだ発展途上の治療です。

おもしろい資料ですね
サーマは白人層に効果あると言われてますが
確かにそうなんですね
日本人には、あまり効果はないのかな？

年一回のフォトRFでここ数年、そこそこ満足な結果が得られていたのですが、
最近弛みが・・。
サーマはやっぱり痛いんですね・・
痛くなくてリフト効果というとリファームとアクシダームあたり
が気になるのですが、いかがなんでしょう？スレ違いでしたらごめんなさい

私はサーマ全然痛くなかったけどね。
リファームを考えていたけど、ドクターが全く効かないと言ったのでやめました。
リファームもやってる病院なのに。

たるみにはやっぱりサーマがいいみたいですよ
今どこでやろうかいろいろ探してるところです↓

http://www.petit-yurakucho.jp/antiageing/antiageing_01.html

リファーム、いろいろネット検索してると
速効性はあるが持続しない、って感じですね。。
サーマは怖いなぁ・・タイタンってのはいかがなんでしょうか？
痛みがないリフト効果を狙うならこれが一番！って書いてる
クリニックもあるけど。。

リファームしました。当日だけで翌日は腫れぼったい顔でちょっと後悔(:_;)半年持つならサーマがよかった・・。

質問なんですが照射って一月くらいは間隔あけないと良くないんですかね(-.-;

>>570
たるみにはやっぱりサーマが良いのかな
やってみようかと

570さん
その有楽町ってもの凄く安いですね。驚きました
確か安くて有名な所ですよね。
効果は同じなら安い所でしたいですよね。

なんで急に有楽町のCMがはじまったんだ？ｗ

570って最新のNXTと表示されてない。
昔のサーマクールだから安いの？？

>>なんで急に有楽町のCMがはじまったんだ？ｗ

有楽町のスレでID見ながらレス読むと、典型的な自演が
展開されていて面白いよ。　ID:P2I5TQQZ　出張乙
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1194143936/l50

カウセに行ったことあるけど、あんなところで絶対何もやらん。
サーマクール検討してる人、気をつけてね。

サーマって、アプトス入ってると出来ないのでしょうか？
質問ばかりですいません、それに有楽町はダメと言う理由はなんでしょうか？
安いので考えていましたが…

私はアプ入っている状態でサーマしましたけど何も不都合はおきません
でしたよ。ご参考までに。
ちなみにタルミやその他若返りに関して、サーマの効果はまったく
感じられませんでした。このスレを最初から読むと効果がある人も
いるけど、ない人の方が多いように思います。
結局はご自身で試されるのが一番です。
有楽町は評判悪いですよ、いろいろと。でも安いのは魅力ですよね。
ご自分でカウセリングに行ってみて信頼できると思ったら施術されたらいかがでしょうか。

サーマしてみたいんですが効果あった方はどこでされたんでしょうか？

>>580さん、貴重なご意見ありがとうございました。
効果が無いのは残念でしたね…カウンセリングに行って検討してみますね。

溶けないアプ入ってても出来ますが熱量の関係で糸が溶けますくなるだけですよ
私はサーマして想像より効果ありましたよ した日はかなり引き締まり それから１〜２ヶ月くらいして肌質がよくなったのか全体的に若返ったのか実年齢より ８歳〜若く言われました。

名古屋のタイムピールで有名なクリニックでしました。

みんなあの痛みに耐えてるんだ……一発ずつ痛くて泣きたくなる
デコとかはいいけど頬をアゴは地獄

思い切ってサーマクールしてきました。
顔の輪郭がかわり頬骨の下が引き締まり
ひょっとこの顔になりました＞＜
輪郭が変わって本当に変になりました。

>>471
タイタンも即効性はあって持続しないよ。
年に最低３回しなきゃだめ。続けられたらそりゃいいものなんだろうね。
効くから。

元が悪いと何をやっても無駄の典型ですね

>>585
やってすぐにですか？
そんなに急に変わりますかね？

最新のサーマは痛くないって事ですが、実際どうなんでしょうか？
以前、フォトRFを21の出力で受けた時も、痛いですぅ・・と言ってしまう
痛がりの根性なしです。

最新のサーマ、受けてみました。初期の頃と変わらず、痛かったです。
私も痛いのがダメな根性なしなのですが、施術費安くないので、めいっぱい
効いてほしくてがんばりました！
でもショット数が多いのでなかなか終わらず、痛すぎで笑えました。
効果はあるような気がしますよ。
でも高い！半年に１度なんて無理です。。。

私そんなに痛くなかったですよ。
麻酔がしっかり効いてたのかな？
確かに全くいたくないわけではなかったけど…

590 です。
麻酔はまったくなしでした。
なんか麻酔をすると、感覚が麻痺して（そりゃそうだ）
痛すぎるときに痛いといえなくてヤケドしてしまう危険があるとか・・・。
Dr.の腕がいいと、麻酔アリでヤケドしないようにできるんですかねぇ。
とにかく拷問のようでした！

>>592
麻酔クリームもなしでしたか？
塗っても拷問でしたけど・・・

>>593 さん
はい。麻酔クリームもなしで「素」の拷問でした！
施術中ほとんど涙流してました。

最新のものでもそんなに痛いのですね。
過去2度受けましたが、痛みには相当強い私でもあの独特の痛みには
耐えるのは大変でした。それにものすごく腫れました（泣）。
最新型はそれほど痛くないとクリニックのホームページに書いてあったので、
受けてみようかと思っていましたが・・・。
腫れも相変わらず出るんでしょうか？？
痛みよりもあのゆでだこみたいに腫れるのはツライ。

サーマクールＮＸＴというのが最新なのでは？
私は去年の暮に受けましたが麻酔なしでほぼ痛みはありませんでした。

過去に２度ほどサーマクールしたことあるのですが
痛みに強い私でも涙が出るほど痛く、それでも２回したほうが効き目があると聞いて
涙こらえて２度受けて、あまりの痛さに２度目が終わったときもう３度目はないな・・
と思うほどだったのでサーマクールはもう念頭になかったのですが
カウンセリングに行くと最新のＮＸＴは痛くないので
麻酔も要らないといわれ再度受けました。

本当に麻酔なしで全然痛くなかったです。
６００ショット受けて過去２度のサーマクールよりも効果を感じました。

サーマＮＥＸＴ受けてきました。私も、麻酔なしで痛くなかったですが、熱いほうが
効果があるといっていましたので、今思えばもっと数値高めでやってもらえば
よかったかなって思います。２００ショットで、頬だけやってもらったのですが、
ホウレイ線は薄くなったかなって感じです。肌ははりがでました。腫れはまったくありません。帰りに
ブラブラと洋服を買って帰りましたもの。エンドピールもサービスでうってくれました。
でも、私としてはもう少し変ってほしかった…やっぱ２００ショットじゃだめか…(-_-;)
値段は136500円でした。安い方なのかなっては思いますが…。もっと安くて10歳くらい若返るのはないのか！！！！
やっぱ切るしかないのかな。。(´・ω・`)ションボリ
あ！それと溶けないアプ入れてヒアルも入れてますが、問題なくできました。

>>594
次は麻酔を使ってくれるところでやった方がいいですよ。
その方が安心！

597さんが施術されたクリニックは関東でしか？

よろしければヒントをいただけたら幸いです。

痛くないサーマ、理想的です！！あー心ゆれるなぁ。
タイタンか、リファームか・・。痛くないんだったらサーマネクストが再強か？・・。
このラインの機会は日進月歩ですねえ。

ちなみに597さんは、サーマ以外の上記二つ、もしくは他の照射系の経験は
おありですか？もしあれば、比較した場合のご意見などを伺えればと。