【たるみ】サーマクール【アンチエイジング】

検索しても見つからなかったので立てました

たるみや首のシワに効果があるらしい
でもすごく痛いらしい
サーマクールについて情報交換しましょう

これってあんまり効果ないんでしょ？高いだけ高くて痛いし…意味なさそう。

タイタンとどちらが効果あるんでしょう？
痛みには強いほうなので効果で決めたい。

オーロラの方が即効性あるみたいだし良いのかな

訂正
×オーロラ
○ポラリス

サーマクールで目の下のゴルゴ線がよくなったって人のカキコもあるよね
実際どうなんだろう
私は首をやりたいな

この手のやつ（ＦＲ）は押しなべて軽い火傷をつくって一時的に浮腫にしているだけ。
一時的です。
そんなモノにお金を出すやつの気が知れない。

じゃあなにがいいの？

>>7
ＦＲじゃなくてＲＦでしょ・・・

サーマクールて、かなり痛そうな気配。
切ったり、糸考えてる人が、とりあえずのアンチエイジング策として
やるイメージですが、
術後のダウンタイム考えると、サーマやタイタン、効果あるなら
一度試しにやってみたい・・。
確かにお金かかるけど、今までそれ以上に健康食品やら化粧品やらにだまされて
投資してきてるから、あんま気になんない。

サーマやってきました。一番新しいBigショットです。
大きいのも小さいのも効果には変わりなく、痛みが違うだけだと言われました。
実際痛みもあまりなく赤くもならず終わりました。引き締まり感も一日目ながら感じます。

私はサーマ→糸の順番でやったけど、サーマの方が10倍長く腫れた。
あと、肌が厚いタイプ（ついでに言うと厚い硬い重い肌質）は効かない。

私は、ポラリス２０回やったよ。　サーマやる価値あるかな・・

切らないんだから、切るほどの効果は全く望めないと過剰な期待をしない方がいいと思う。
自分、導入初期から最近に渡り３回受けました。
直後から別人？？なほどに輪郭が腫れてものすごいエラ張りな人状態になるので
２週間はマスクしたままの外出＆仕事です。
知らない人が見たらおたふく風邪の症状が絶頂みたいな感じだと思う。
ダウンタイムが長いわりに効果の出方はジワジワくるので何が効果？的な面あり。
初期のスタンダードチップ使用時が一番効果は感じられました。
２回目（改良後のチップ）３回目（更に改良された現段階で最新のもの）は
痛さは比べ物にならないほど軽減されたけれど、効果も軽減されました。
それでも３回やったのは、切る前の悪あがきかも。
結局は来年初めにリフトすることに決めました。
でも、その後も１年に１回のペースで、医師と相談しながらアフターケアで
サーマはやっていくかもしれない。

やってきました。痛みはあんまりなかったです。
二日目ながら顔が小さくなってきました！

>>15
二日目だと、まだまだ腫れている時期だから
あなたは腫れなかったんですね。
私は５日目ですが、エラが腫れ、以前のハセキョーなみで
小さくなるどころか今はデカ顔です。
腫れるか否かは元に輪郭にもよるのかしらねぇ。
腫れが早く引いて欲しいよ〜。

サーマにしろタイタンにしろ、コラーゲンにダメージを与えてコラーゲンの
再生を促すという照射もの、コラーゲンが再生されるのは明らかなようなんですが
エラスチンの再生は確認されていないとお医者さんに聞きました。
お肌の弾性はコラーゲンとエラスチンの両方だと良く本に書いてあります。
施術直後は炎症性の腫れでふっくら弾力が出て皺がなくなったように思われ
ても、何度も施術したり長い目で見ると、エラスチンが再生されず、たるむ
のではないかと思い始めました。
リバウンドと言ってる人は、こういうことなのでは？
コラーゲンが再生されにくい人（年寄りとか）では、コラーゲンエラスチンの
破壊のみが起こり、却ってたるむのでは？

ご意見キボンヌ。

>>17
フラクセルとかもそうなんでしょうか・・。

超音波美顔器や微弱電流もの美顔器でも同じことが言われてますよね。
もちろんレーザーとは根本的に違うものだけど
やりすぎて弛むという現象・・・。

私は2年前にサーマクールをしました。
痛くなかったなんて、信じられない！！
顔用の麻酔をしたにもかかわらず、激痛でもうやだ！！と一発目で思いました。
今でも考えただけで、鳥肌がたつ・・・。
しかも痛いなんて説明されてなかったし。後のケアも説明されず。私は、顔じゅうに
ブツブツができました。毎日がつらくて、最悪の日々でした。
幸いダイアモンドピールで治りましたが、1年以上顔中白ニキビ→ピーリングで顔中真っ赤
の日々でした。効果はあると思うのですが、きちんと説明をしてくれる病院でしてください。

痛さはチップによると思いますが…。

>>14さんはどちらの病院ですか？m(__)m
レスを読まさせて頂きましたがよさそうですね。
自分は20代後半で目の下や顎下が弛んでる感じなんですが、サーマクールできくのかな・・・。
目の下は脱脂をする予定ですが、サーマクールもやってみたいです。

15です
特に目の回りが引き上がった気がします。悩みの法令線よりも皮膚が薄い分余っていた皮膚がなかったから？と分析してます。
医者も大事ですが、誰がサーマをやるか確認した方がいいと思います。私が行った所は看護婦さんがとても親身になってくれました。
打ち方も考えてくれたりしましたよ。

私は出産で皮がたるんだ腹部にやったら劇的によくなりました。
妊娠線目立たなくなり満足。

２２>>さん、どこの病院のなんという先生にやってもらったのですか？
おしえてもらえないでしょうか？
看護婦さんがやったとか？

>>22さん
お願いしますm(__)m
私も何処の何ていうお医者様か知りたいです。
私は、目の弛みや顎下の弛みが気になります。
20代後半に入ってから欝になってて手入れをしなかったせいかもしれません。

22です。
エルクリニックでやりました。医師は全くやる気がない感じで、カウセの後の診察も簡単でした。
術後の確認（別の医師）も簡単でぱっと見て終わり。
その分看護婦さん達は優しくてカウセを行った方がマーキング、サーマとやってくれ悩みに合わせた打ち方でした。
途中も確認しながらで丁寧な感じでした。

顔やりました。激痛でさけびまくりました。出力を下げることもできると医師に言われましたが効果も落ちるといわれ、最後まで我慢しました。2週間は化け物状態にはれました。もう2度とやらないと思います。値段のわりに効果なし。

去年の10月にやりました。
確かに顔は若返りましたが効果は半年ぐらいしかもちませんでした。
打った直後に腫れもなく、生活に支障は全くなかったけど
ものすごく痛かった！あんな屈辱的な痛みはもうごめんです。

ポラリスもオーロラも効果は一時ですぐ戻るのでサーマしました。
でもこれも結局同じ。半年だけ引き締まってまた元の老け顔に…。

>>26さんへ
レスして下さってありがとうございます。
レスを見ていると半年程度で戻る人が多かったりかなり痛いようですね。
26さんはどうですか？
1年ももたずに戻ってしまうなら意味ないですよね・・・・

>>30
私も半年ぐらいでもどったよ。
笑気麻酔あてながらだけど痛かったな…

切らないんだから元に戻るのが早いのは当たり前でしょう。
そこらへんを理解できない人はオペした方がいいのではと思う。
切らないで、同等の効果なんて今の段階では有り得ないんだから。

↑そうなの？たった半年しか効果ないんだったら意味ないよね。
本来戻るのではなく若返った状態からまた少しずつ老化するべきなんじゃないの？
じゃあヒアル注入とかと同じだね。
維持に一年に60万以上なんてﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ。
美容外科っていい商売だ。

22です
半年しかもたないんですか…。失礼ですが皆さんはおいくつですか？私は今年で32です。
一週間経って法令線の長さ半分位になりました。
私的には一ヶ月化粧品に30000は使うアホなんで、毎日鏡を見た時のストレスを含めて、やってよかったと思ってます。

>34
33です。私も32歳です。目の下の弛み、二重顎が気になりﾎﾟﾗﾘｽ、ｵｰﾛﾗを繰り返し、結局ｻｰﾏしました。
やはりレーザーはダメです。効果が一時しか続かない。
若返った状態からまた老化していくのならいいけど、完全に元に戻ります。
これから一生打ち続けなければ金をドブに捨てるようなものだと私は感じました。

>>29
オーロラは傷跡やニキビ跡、赤ら顔などにも効果があるそうですが
その辺は実感されましたか？
赤ら顔とかも元通りになってしまうのでしょうか

>36
私の場合、弛みが悩みだったので他は分かりません。肌表面は毛穴も目立たなくなりキレイになりましたが、それも半年位しか持続はしませんでした。
やはりレーザーは一時的に肌を若返らせるという程度で、リフトのように若返った状態からまた普通通り加齢していくのとは違うと思います。

チップが改良されるごとに効果が薄くなり無難な治療になってしまった感あり。

私も32歳です。
3ヶ月前に目の下のタルミにサーマクールを試したのですが
まだ効果が出ないのか、
このまま効果が出ないままか。

目の周囲で10万円弱だったので、
半年だけでも効果があるのなら、続けようと思っていたけど。

・・・ちなみに、ポラリスも効きませんでした。もうだめか。

たるみは皮があまってる感じですか？
あご、首など皮系は効果があっても余ってしまった皮はどうにもならないので切るの考えた方がいいのではないでしょうか。

>>39
目の下のタルミはごくごく軽い程度でない限り（本当に悩なまくていい程度の軽い弛み）
９９％位はサーマクールでは解消できません。
現状のチップですと目の周りはあまり打てないからだそうです。
誰が見ても悩む必要がない程度の弛み始め？位の軽症で、かつ皮膚質が
サーマクール向きだった場合に少し位は効果がある程度だと思う。
良心的な医師ならば、サーマクールで目の下の弛みは解消されない言いいますよ。
ただ、最近、目の周りを打てるようなチップが開発されたとかなので
これからはどうなるかわかりませんが。
でも、それらも手術に匹敵するほどの効果は到底あげられないでしょうね。

私も現在サーマを検討中です。脂肪溶解をうってる病院で２ちゃんでは
とっても悪評高い病院にいってますが、なんたって安い！
ヤブな医者より、慣れた看護婦に打ってもらおうかと思ってます。
ビック３ｍｍ100ショットで10万きります。一月1万の高級化粧品を買うよりはと
思っているのですが、ただ痛みと腫れはかなり気になりますよね〜
病院では、サーマ自体でははれないけど、歯医者で使う麻酔剤を注射するので
その針穴がめだつかも。と、いわれました。
でも糸をやるのも、きるのも抵抗あり。。。
来年あたりはビック５ｍｍとかもでてくるのかな〜
そしたらもっと安くなるんでしょうね〜
エステにいくつもりでやってみよっかな〜

麻酔テープの所もありますよ。
余談ですが、あんまり麻酔が効き過ぎると熱さ加減がわからず腫れる原因になるみたい。

dokodoko?小崎クリニックですか？

>>23さん！場所は、どこですか？私は、優愛で、サーマしようと思っています。2度の出産で妊娠線とお腹のたるみで悩んでいます。今日カウンセリング行けたら行きたいです。

優愛お腹のたるみ＆妊娠線治療は、してないそうですｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛどこに行けばいいかな？？？

>>46　知るか。人に聞いてばかりいないで自分で探せ。

このスレのびないね。

サーマなんて高いだけで、効果は一時のものだし、無意味だからよ。

今、顔真っ赤、直りますか？もう、いや・・いたいよ。思ったよりはれなかったけど、大丈夫かな・・

>>50
今日やったの？
火照りは通常翌日位には引きますよ。

私は40歳ですが、サマーを2回しました。ドクターがカウンセリングだけで30分以上かけていただき、
本当はボトックスを打とうとしていたのですが、サマーの方が貴方には効果があるといわれてサマーにしました。
麻酔も打ちませんでしたが我慢できないほどではありませんでした。効果は私はとてもありました。
まず、ゴルコ線が消えて法令線は前からあまり深くはありませんでしたが、ほぼ無くなりかなり若返りました。
そのドクターは自分の携帯電話とアドレスも教えてくれ、なにかあったら、いつでも連絡してといわれ、聞きたい事があったのでメールしたら丁寧な返事を頂
き、本当に感謝しています。私に関していてばサマークールは今のところ最強です。

私もやってよかったと思ってます。全然腫れなかったし痛みもたいしたことなく、鼻脇のたるみが気にならなくなりました。
他人から見ると変わらないみたいですが…。

>52
どこのクリニックですか？　私も行きたい。私は2ヶ月前に顔をやりました。激痛でもうやりたくないと思ったんですが、最近効果が感じられるようになり、今度は首と思っています。だけど前のところじゃないとこに行きたいかなって。。

まだ２６歳（今年２７歳）なのですが、仕事の疲れやストレスのせいか
目の下がものすごいたるんでいます（目の下２センチくらい）。
目の下だけではなく顔全体もたるんでて、法令線もすごいし。
もう本当にひどくて。。
初対面の人には５歳以上は年上だと思われるし、
最近毎日毎日顔のたるみの事ばかり考えてしまいます。
少しくらいお金をかけてもいいから、どうにかしたいのですが、
こういうのって、３０歳過ぎてからの人がほとんどなんですかね？
みなさんおいくつなんですか？
２０代でやるのは良くないですか？

上の方のスレでもでてましたが、サーマが効きやすい、または効きにくい肌質ってあるんですかね？私は硬くて厚いミカンの皮みたいな肌質なのですが、やはり効果ないかなあ？

５２さん、どこのお医者さんでやりましたか？医者によっても違うみたいね。

痛くなくなった分効果も弱くなる。
当たり前。

52です。私は新宿のFクリニックです。全部名前出していいんですかね？
ここは、ドクターが打ってくれます。一度まんべん無く打って頂き、最後に
本人に鏡を見せて、どこか気になるところがあれば、また打ってくれます。
もちろん追加料金なんてありませんよ。2回しましたが、２度ともしてくれました。

>>59すみませんが病院名教えてください。
お盆休みを使ってサーマをやりたくて情報を探し中です。

新宿F、スタッフが優しくて好き。ただ予約とりづらいけど。
前の方にもありましたがサーマは初期老化で皮膚が薄い人が効くと思います。
１番新しいチップなら夏休みじゃなくても腫れないので大丈夫かと。私はサーマはFじゃないからようはわからんけど。

　白人には効果があるけど日本人のような黄色人種には効果ないそうです。私も
もやってみましたが、涙が止まらないほど痛くて、ただ腫れ感だけで何も効果

ありませんでした。

スーパーサメージっていいんですか？本当に３倍なの？私は、麻酔なしでやりました。
いたかった・・たぶん、普通よりちょっと低めの温度だったと思う。

おかげで、次の日も、平気で外出しました。赤くなったけど、腫れなかったです。

35才丸顔の者です。
2004年８月　
初めて受けました。麻酔テープをしたものの、痛くて心がｶﾗｯﾎﾟになり放心状態でした。
でも、会う人会う人みんな「痩せた？」と言ってくれてうれしかったです。
自分でもひきしまった感じがしました。
2005年３月　２回目
お薦めですとの事で改良した方をうける。
改良点は目の下も照射可能になった事
麻酔なし。痛いのは相変わらずでした。しかし今回は誰からも何も言われず。自分でも実感なし。
2006年２月　３回目
更に改良され、痛みは半減効果は２倍との事で受ける。
麻酔なし。やっぱり痛かった。半減されてない。。。
効果も？でした。

定期的に受けているから今があるのか、やってなくても同じだったのかが疑問です。
一回目がすごかったから、受け続けたけど、実際どうなんでしょう。
改良されるたびに効果が落ちているのか、自分の問題なのかわかりません。

みなさんお金持ちですね
サーマクールでなくリラックスＦは効果ないでしょうか??

キュリアなんてのはどうなんでしょうか？

キュリアは弛みには効かないよ。肌表面が綺麗になり小皺を少なくする程度。持続性もなく頻繁に打ち続けないとダメ。
専門医学書のある本屋で皮膚科の所探せば詳しく載ってる本があるよ。実際、サーマも変化を感じない人も多い…とか詳しい載ってるよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060705i316.htm
シミ治療などで有名な美容医師、覚せい剤所持で逮捕

広島県警広島東署などは５日、広島市中区三川町、美容整形クリニック「スキンケアメディテック広島」院長、
石原秀一容疑者（４７）（広島市中区富士見町）を覚せい剤取締法違反（所持）の現行犯で逮捕した。

石原容疑者が覚せい剤を隠し持っているとの情報を受け、同日午前、同クリニックを捜索。
石原容疑者のかばんから覚せい剤約０・５グラムが入った小瓶が見つかった。使うために所持していたとみて調べている。

石原容疑者はアンチエージング（抗老化）医療、アザやシミのレーザー治療などの専門医としてテレビに出演するなどして有名。

（2006年7月5日21時51分 読売新聞）

あげ

>>66
私もリラックスF気になります！
サーマは弛みをキュッと引き締めるけれど、
リラックスFは痩けた顔をふっくらさせると読みました。
試された方いらっしゃるかな？

>>71
去年から何度もやっていますが
明らかに目に見える変化はないですよ。
私は顔に肉がなく、ゲッソリして病人みたいだからかもしれないけれど。
ここまで重症だと効果ゼロです。

>>72
体験談ありがとうございます。そうなのですか(; ;)
私もかなりのゲッソリで、脂肪注入したんですが、
まだ痩けてるし弛みが出てきたので、対策を考えています。
レーザー系で、もし張りが出ても、一時的なものかもしれないですね。
もう少しよく考えてみます。

私は顔全体にお肉があって、全てが垂れ下がってる感じ・・
脂肪があるとかないとかっていうより、
皮膚自体が衰えて、ちょっとしたお肉も支えられないってかんじ。
皮膚自体に張りが生まれれば、目の下のたるみも改善されるような
気もしますが、私のような人は効果ありますかね？
ちなみに、全く効果の無かった人にお聞きしたいのですが、
悪くはなってないんですよね？
今より悪くなる可能性があるなら、考えますが、
そういう事でないなら、やってみるのも一つの手段かなと思うので、
近いうちにやってみたいです・・。

悪くなる事はないと思います。
サーマの改良型は単に痛みの度合いが減るだけだと私は説明されました。
ただ、痛くないから同じ箇所に何回か打てるので部分的に効果が前のよりあると言えるとの事でした。

>>55
私は２８歳の時やりましたよ。
たるみが特に気になっていたわけでもなかったんだけど。
でもまー、高い割には効果は・・・だし、下手にされれば皮膚陥没とか、
余計たるむとかもあるみたいだし、あまりオススメはしません。
でも３年たった今でも、肌キレイと褒められることはあります。

エステに通う事考えたら高くないと思う。

>>77それは効果があればの話。

以前、新宿（今は新宿フェミークリニック？）で、
サーマクールと再生医療？の混合治療でしわに絶大な効果あり
と謳っていて、とっても！！興味がありました。

一昨日のテレビで、再生医療でしわ取りを行う最先端治療
というのが紹介されていましたが、もしかしてこれでしょうか？

「再生医療」「しわ取り」って、ググるといっぱい出てきますが
これとサーマクールの組み合わせって、とっても魅力的ですが
誰か情報を知りませんか?

>>79
木曜の昼にやってた番組ですよね
三年待ちだと言われてる…
TVの内容分かりますか？見れなかったもので…
再生医療セルコラーゲンの事なのかすら？

>>42
キャンペーンやってる有楽町だよね？
評判悪そうだけどどうなの？

29歳でほうれい線が気になり、オーロラ、ポラリスやってますが
脂肪注入にしようかと･･･、でもまだレーザー系のサーマで行こうか迷い中。

かなり痛いということなので、
お試しでまず行ってみたいんですけど、50とかでいいので安いお試ししてる所ないですかね？
(関東で）

自己レス･･･調べたけどサーマは安くて100-150チップで9-10万だよね。

タイタンのほうが痛みも少ないらしいし、安いよね、、どうなんだろ？

「一時的に引き締まってもすぐ戻る。一年もてばいい方」
「一時的な引きしまりが戻ってから皮膚内部で再生がはじまり本当の効果が出始る」

クリニックによっても、その効果に対する見解がまちまちなんですよね。
実際どうなんだろう。
気休めみたいに一時的に弛み解消するだけなら
高いお金払って痛みにたえる意味ないし、
たとえわずかでも、ちゃんと定着する効果があるんなら
やる価値あるかも・・・とも思うし。

あの…フェイスリフト板で見たんですが、サーマなどのレーザー系は一時的には良くても確実に老化を早めると聞きましたがどうなんでしょうか？
今が綺麗になりたいと思う人は良いけど、先行きのことを考えたら一気にたるむそうなので怖くて出来ません。
やられた方はそこのところはどう思ってるんでしょうか？
参考までにお聞きしたいです。

逆に老けるとは考えなかったなー。
二カ所カウンセリング行ったけど両方から時計の針を戻す程度と言われたので、まあそれでもいいかと思いました。私は効果あったからたとえ老けても一年でも鏡見た時のストレスがないならいいや。
今32だけど40過ぎたらいいレーザー出るかもしれないし、フェイスリフトもあるしと軽く考えてます。

>>86さんは効果あったのですね？肌質はどんな感じですか？私は固いミカンの皮みたいな厚い肌なので、よくこのような肌には効かないと聞くので、ためらってます。

一年前にサーマうけました、たるみに効果があるというより肌質がよくなり、軽く引き締まる
といった程度で半年もたたないうちにその効果も薄れ、一番改善して欲しかった目の下のたるみには
まるで効果なく、結局目の下に関しては脱脂いたしました。サーマは効果の割りに高すぎる。
エステ感覚で五万くらいなら効果に納得できる感じなのにあんなになんで高いかわからない。
ちょっと後悔。。

ポラリスは5回やると同じ効果だといいますがどうなんでしょうか？

>>89
人によって効果は全く違うのでなんとも言えないと思う。
医師だって本当の所、その人に効果があるかどうかなんて
やってみなければわからないはず。
利益を上げるために曖昧な事や希望をもたせることも言わざるおえないと思う。
ポラリスしか持ってないところでは、今更ポラリスでは集客できない。
サーマもポラリスもあるところだって、ポラリスも稼動させなければ
経営上よろしくない。
もし、８９さんがポラリス５回分の代金をドブに捨てても
[ま、いっか]と思えないなら慎重に考えて施術してください。

私は、ポラリス２０回と、サーマ一回やった。

やせた？とか言われたけど、顔の上の方の肉がなくなっては、困る。

結局、顔が小さくなっても、３０代すぎると、顔のお肉がなくなるから、これ、問題だよ。

わたしも　サーマやりましたよ。
４０歳です。今７日目なので　まだすごい　効果が見られるわけじゃありません。
２ヵ月後くらいから　じわっとくるって言われました。代謝がすすんでからの事らしいです。
痛みは　２００発打って最後のころ、、ちくってして　きつかったけど
我慢できないほどではないですね・・・。お産を経験してる人なら
案外平気では？
それに塗る麻酔しました。

先に　同じ年の友人がやって　やっぱり２ヶ月ごくらいから
毛穴がめだたない・・っていうか　・・ほとんど見えないくらいに
なって、ほうれい線がめだたなくなり、あご　ほほ、のたるみ、目の下のたるみの
顔のラインが引き締まってましたよ・・・うらやましくて、やる気になりました。
その直後、少し腫れたけど誰も気がつかないくらい。
赤みはすぐ消えました・・・。一番大きいチップ（今までの３倍？）ってやつで２００発です。
いろいろ心配ありますが　もう４０だし老化は進んでるので
また　半年くらいでいくもりです。


ただ高い・・・・！それにメスをいれる手術には　かなわないって
ドクターも言ってました。でも　やってよかったですよ。

熱い体験談をありがとう
お産は経験ないですけど、自分はかなり痛かったですよw

チップによると思いますが。私も一番大きなチップでしました。我慢できない痛みではなかったです。
痛い方はチップどれでやりました？

>>92お産を経験したからってw
お産の痛みは誰でも通過出来るもの。
お産の痛みを経験したって痛いもんは痛い。

俺は東京だけど、今年は例年になく 7月は涼しかった。
今日は暑かったけど。
去年までは ↓ こんな感じ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::＼
　　　　 　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |
　　 　　　　 （　　U　　　　　（●　　●）　　　U　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜暑くて汗がとまらないよ〜ﾊｧﾊｧ
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

三ヶ月以上経ったけれど、
効かないとはいわないが、
値段の割りにはそこまで効くとは思いませんね。
まだ法令線ありますから。
ただ毛穴は小さくなったかも。
毛穴には効くかもしれません。
目の下には初めから医師から効かないと
聞いていたので仕方ありません。

ちなみに目の周り専用のサーマが出来たみたいですが
それやった人いませんか？
目の下にも効くと言われたんですが、
どうなんでしょう。

ま、ただ、なんとなく若いかも・・

私は３０代前半で小顔と法令線対策でサーマクールを二回受けました。

激痛には参りましたが、一回目は凄く効果があり法令線も消え小顔になり嬉しかったのですが、半年後ぐらいから一気に顔の弛みが出てきました。

数ヶ月様子を見ていたのですが、弛みが酷いのでもう一度激痛に耐えサーマクールを受けました。

二回目から半年以上経ったので元に戻ってきたのですが、私以外にも弛みを訴えてる方がいる事を知り今はサーマクールでは無くフォトフェイシャルを定期的に受け続けています。

フェイシャルは効き目がマイルドで定期的に受け続けなくてはいけないので面倒な反面、サーマクールは効き目が強く半年ほど効果が持続しますが弛みが怖いです。

>>99 サーマは一時的には効果があるけど、かえって肌老化や弛みを進めてしまう、と聞きますよね。
以前に戻るというよりも、施術前よりさらに弛んでしまう感じなのでしょうか？

>>100

弛みに関しては個人差もあるでしょうが、私の場合は元の顔よりも酷く弛んだのでサーマを施術した事を後悔しました。

金銭的に余裕が有り半年に一回と定期的に続けられる方なら問題ないと思いますが、そうでないなら止めた方が良いと思います。

>>101 ご回答、ありがとうございます。　　　　　　私も最近初めて受けたのですが、一度受けたら永遠に受け続けなきゃならないなんて、無理ですよね。。そういったリスクも、医師はなぜちゃんと説明しないんだろうって、すごく腹がたちます。

>>102

先生に弛んだ事を言うと“サーマを受けた事により老化がストップし半年後ぐらいから徐々に元に戻りますが、弛みはしませんよ”と言われました。

私も弛みのリスクは最初に説明を受けていませんし、患者さんには一切教えてないみたいですね。

ただ人によって弛んだり弛まなかったりはあるのかもしれないので102さんには弛みの後遺症が無ければ良いのですが…。

102です。私はサーマ
の効果自体が全くなかったんです。
弛んだままで、どぶ金でした。>>103さんは効果があったぶん弛んでしまったような気がするのかもしれませんね。
でも、痛い思いして高いお金を払うのだから、効果がないのも一時的なのも、どっちもたまりませんよね。

>>104

サーマの効果には個人差があるとは先生から説明されていましたが、高いお金払って全く効果が無いのも困りますね。

しかし弛みの後遺症を考えるとまだ良かったのではないでしょうか？

私の場合は左右非対称で弛んでしまい、知人からは“また顔がおかしくなるからもうやめな”と言われました。

サーマを受けた全ての方が弛むわけではないでしょうが…。

>>105 でもサーマを顔面に当てたことには変わりないので(かなり真っ赤に腫れました)効果もなかった上に施術前よりさらに弛むという一番最悪の結果になるのでは？と心配です。受けた後でサーマは弛みがひどくなるかも？という情報を知り、後悔です。

サーマの原理は注入物のような一時的なものじゃなくて根本的改善なため
元に戻らないでそこからまた年を取るって見たんだけど違うの？

私もそう聞いた↑。半年たつと昇り調子が止まるからゆるんだように感じるんじゃない？
私は今三ヵ月目。今んとこ鏡見るのが楽しい。
数年前にやった人知ってるけど効果なかったとは言ってたけどゆるんだとは言ってなかった。

ゆるんじゃった人は皮下脂肪までRFが作用しちゃった人じゃないの？
アメリカでそういう人すごく多いよ。脂肪が溶けちゃってその分たるむみたい。
FDAにも何件もクレーム入ってる。掲示板でも写真つけてビフォア→アフターで
こんなにひどくなった！っていうのもいくつか見たし。
日本人は白人種より皮膚が厚めだから、大丈夫な人が多いらしいけど、
緩んだって言ってる人も少なくないみたいだね。
このｽﾚできてからずっと見てるけどさ。
医者じゃないからわかんないけど、ネットで調べるといろいろ出てくるよ。

>>106

私の場合は施術後赤くなったり腫れたりせず皮膚は通常通りですぐに顔が小さくなりました。

人によって効果や後遺症等が違う様なので106さんは弛まないかもしれませんよ。

>>109

そうなんですか！
私の場合もそうなのかもしれません…。

私も酷い弛みでしかも左右非対称なので複数の知人からも顔が変になったと指摘され後悔しています。

医者の経験と技術の差もあるんじゃない？

>>110 ありがとう。でも、なんか肌質が悪くなったというか施術前よりさらに弛んできてるような気もするんですよね。。腫れなどは肌質の違いもあるのかもしれませんね。ちなみに私は皮膚が厚く固いミカンのようなかなりの汚肌です。。

>>112
輪郭的にはどんな感じでいらっしゃるのかな？
サーマはわかりやすく言えば、フェスラインの弛むブルドック系の方には
効果が感じられるそうですが、中面部の弛みには効果はあまりなさそうですね。
私は輪郭的にサラジェシカパーカーで皮膚厚めの汚肌です。
普通に考えたら効果があるわけがありませんｗ

私は日本導入直後のスタンダードチップから現在の最新のものまで３回やりました。
でも、効いた？と感じたのは耐え難い痛さの初期のスタンダードちっぷのみ。
他は顔が腫れるだけで腫れた後は何ひとつ変わることはなく前と同じでした。
それでも３回やったのは、最初がわりと効果的に思えたのと
チップが改良される毎に少しの期待があったから。
でも、自分はサーマで効果が得られない事がわかったんでもうやりません。
来年、潔くリフトする決心がつきました。

サーマクールしてからひどいくらい肩がこります。顎下まで施術したのですが
皮膚が上がるってことは、何か血行を止めてるのかなと考えたりしてます。
でも肩や首がこるって書き込みはないですよね？皆さんどうですか？

サーマクールうけて今３ヶ月目ですが、周りにはなにもいっていなかったのに
施術後１ヶ月しないうちに　顔が若返ったといわれてやってよかったです。
一年に一回くらいなら受けていきたいと思います。ビックチップ100ショット
です。

３年前にあまりに目の下にサーマあてました。25のわりにたるみがひどくて。すぐに効果がでて今もたるみはないです。でも今年頬に当てたんですが数ヶ月たった今前戻ってきた感じがします。もぅ一体何をしていいやら…

チップがどんどん改良されましたが、日本導入初期頃スタンダードチップの頃の方が
効果はあったと思います。
痛みの軽減と共に効果のほどもかなり甘くなりましたね。
現在は痛みと価格を考えるとコストパーフォーマンスの悪い治療かも。

サーマの一番の魅力は整形に入らない事。
気軽にサーマ受けたって言えるからね。
でもずっとメンテナンスも兼ねて続けるつもりじゃないと・・

ドモホルンリンクル塗っとけば？

>>115さん
効果があったということでよかったですね。うらやましいです。
115さんの肌質はどんな感じですか？

　
サーマを看護師さんがやってるクリニックは違法ですよね。

4月にサーマ打った。
直後から２週間、化け物のように腫れ上がり、仕事も休んだ。
腫れが引いてから３ヶ月は１０歳以上若く見られてルンルンだった。
８月ごろから急激に弛み出し、現在、周囲が病院行きを勧めるほど
年齢以上に老け込んだ。

二度とやんない。

私も最初の４〜５ヵ月はすっごく効果があって若くみられてたのですが、
その後やる前より急激に弛み出してきました。
目にみえてどんどん老けていってるので周囲にも病気じゃないか？と心配されてます。
若返った分、その倍以上弛む感じです。
まるで浦島太郎みたい。。すごく後悔してます。

あ

今年2月にサーマやりました。激痛だったけど今の
状態には満足しており、また劣化が進んできたらやろうと思ってます。

ちなみに35歳、顔は若い頃の加賀まり子に激似と言われる丸顔。たるみは
ひどくなかったので、ドクターは「痛いのが嫌ならポラリスを続けるのでもいいし、
サーマやりたければやってもいいし」とテキトーな感じだった。
でも、サーマ3回やったというドクター自身（男性）が43歳なのに30代前半にしか
見えない顔だったので、サーマに決定。
ドクター自身は「最初のサーマで2年維持できた」と言ってた。

私自身の変化は自己満足レベルのもので、夫はどこが変わったのかわかんないと言うし
職場でも変化に気づいた人はいません。最初の腫れは「花粉症」ということで
マスクでごまかしたｗ
でも、すごーく久しぶりに会った友人には「なんかキレイになった？」と言われたり
ナンパされることが増えたので（35歳既婚なのに）、やっぱりキレイにはなったんだと思います。

だから激変を狙う人にはお勧めできませんね。

サーマクールエクセレントを施術された方おられます？
あのサーマ特有の痛みが激減したらしいのですが、実際のところどうなんでしょうか？

>>115です。　肌質は混合肌ですかね。Tゾーンは少しオイリー？で目の周りや
口周りは乾燥します。施術中は結構痛かった（あごやフェイスライン）ですが
腫れはきになりませんでしたよ。特に自分でホウレイ線とほほのたるみが気にな
ていてそこを重点的にうってもらい　その部分に効果があったかと。ちなみ
に29歳です。

最初はよくても
後からどっと老けるのは
嫌だ恐い
したくない

サーマクール１回とポラリス５回では
どちらが効果的でしょうか？
値段はそんなに変わらないので悩みます。
２５歳なのでシワは浅いんですが。

二週間近くもレスなしだね。。

昨年１１月にサーマ、やりました。
気になっていたのは毛穴とたるみ。
ファストチップで４００ショット以上。
痛かったこと、痛かったこと！麻酔なんて意味ないですね。
熱い針を肌の中に刺される感じの痛みでした。
顎やフェイスラインは特に痛みが激しかった。
所要時間は約４０分。
で、結局半年経ってもなんの変化も見られませんでした。
３０万、どぶに捨てたようなものですね。
ちなみに私は小顔で、顔の肉は薄く、皮膚も薄いほうです。
したがって、おすすめは出来ないですね。

サーマって顔だけじゃなく　垂れてきた胸にも効くって・・某美容外科の
ホームページに載ってたんですけど・・・
やった方、いらっしゃいますか？
考えてるんですが・・・・効果の程はいかがだったでしょうか？

>>132
顔だってリフトアップできないんですよ〜。
垂れた胸をリフトアップなんか出来るわけが無いですよ。
そもそもサーマは本国ではスキンタイトニングであって
リフトアップなどとはちょっと違うんですが・・。
美容外科の誇示広告に引っかからない方がいいですよ。

133さん
ありがとう。ひっかかってしまうところでした・・・。

私もサーマ用に貯金してたけどここのスレ読んでやめる事にしました。
みなさんありがとう。

ときどきサーマでひどい副作用が起こったと書いている人がいますが
あれは本当なのでしょうか？

>>131
よくサーマは皮膚が薄い方が効果的というけど、それでもダメなんですね。。
ダメだね、サーマ。
皮膚がぶ厚い私なんて、それこそ絶対効果ないですね。。

レーザー系の若返りは　あとでもっと老化するって本当？

今日タイタンやってきました。今まではピーリングをしてきて、
だいぶシミ（肝パン）もきれいになったところで法令線が気になって…
部位によってすごくいたかったり層でもなかったり。。
お試しでやったのですが
３回コースうけられるかどうかビミョ〜です。いたいときは出力をさげて
もらったりしてたのですが、それでも数カ所、涙がにじみました。。
気になる法令線ですが、だいぶあがりました。
マリオネットラインもうっすらと
でき始めていた左側を集中してやってもらい、また耳の下をやると上がりがよい
ということでやってもらったのですが、すぐに効果は見えました。
これからもっとよくなるのか？とちょっと期待気味。
お値段はキャンペーンで５９８００円でした。

スレがたるんでさがりすぎ　あげ

私がかかってる皮膚科では、サーマは細胞の活動がさかんな若い人ならともかく
４０台以上の人にはぜ〜ったいすすめないって言ってる。
逆にいうと、若いのにたるみやシワの出てる人には効果があるのかもしれないですね。

タイタンがいいよ！

うん！タイタンはすぐ効果現れるし肌がプルプルになった！

目の下のタルミにもタイタンは効果ありますか？

40代以上は何がよいのでしょうか？
照射系は無理ですか？
やはりリフトしかないの？

サマーに比べて、タイタンは痛くないと聞きました。
フォトオーロラは経験済みですが、タイタンはオーロラレベルの
痛みなのでしょうか?
どなたか、教えてください。

やっぱりサーマは皮膚がしぼむんですね。
他のサイトでもサーマとポラリスはしぼむ、オーロラはしぼまない、と書いてあるのを見たことがあるんですがどうなのでしょうか？オーロラだけ受けようか悩んでます。

タイタンだって数日しか持続しないし。

照射系は打った後しばらくはいいけど続けないと戻る。止めれば皮膚にダメージ与えてるので照射前より酷くなる…と言う医師もいる。今月のなんかの健康雑誌に特集があったけど最近の治療なので照射し続けた肌が将来的にどうなるかは未知の事だと載ってた。意味無いんじゃない？

松林がおすすめ

age

昨日サーマ受けてきたよ。30になったらほうれい線が若干でてきたので。やった直後からほうれい線が薄くなったのでまぁ満足かな。

サーマクールよりこれ？
リファームというのが出たらしい。

リファームならクロスクリニック
この中から「RF」と「IR」のエネルギーを組み合わせて開発されたのが、リファーム。
2006年9月より導入を開始いたしました。
... 日夜そう考えて、あらゆる施術を試した石川院長が最終的にたどりついたのは、
リファームとテノール（新リラックスF）。 ...
www.cross-clinic.com/shiwa/m_refarm.html

コムロ美容外科:痛みのないタルミ治療「リファーム」
東京,名古屋,大阪,福岡の全国4院展開の美容外科。
コムロが初めてお届けする、新世代の美容医療 ノンサージェリーの施術内容。
WEB上でのカウンセリングも実施中。
www.komuro.or.jp/petit/detail11.html

もう、サーマはやらない。たぶん、やりすぎは、よくない。

サーマは、一度細胞を破壊して刺激を与えて再生しようというもの、皮膚に良いわけないだろうと言われました。それもサーマを受けてから他の皮膚科医に。けして安い治療費ではないので
がっかりでした。２０数万円をドブに捨てたようなものです。1ヶ月目の再診のとき先生はゴルゴ線も薄くなりかなり効果が出ていますと前の写真を見せながら言ってくれましたが、私には白々しくて反論する気にもなれなくて、今はただ後悔しています。

私もサーマクールは過去に２度受けたけれど、どちらも効果なし。人前に出られないくらい
腫れ上がったし。新しく出た、リファームの方が、腫れも痛みも全く無かったし、効果は
あったよ。１回で、結構顔はすっきりする。でも、３週間に一度は受けた方がいいみたい。
サーマならリファームをススメます。

サーマ今日受けてきました(25歳です) むっちゃくっちゃ痛かった
肌に熱湯をかけた後アントニオ猪木に平手打ちされたような痛みでした
が意外に赤みや腫れもなかったです

ちょっとｷｭｯとなった感じがします
半年後どうなることやらorz

タイタン受けた方、いかがでしたか？

私も来週タイタン受けます。少し恐くてドキドキです。情報がほしいです。よろしくお願いします。

あ。来週受けるのですか？
もしよろしかったらレポよろしくお願い致します。

頬のタルミに照射系の治療は何が一番効きますか？

159です、痛みに弱いのでラジオ波のサーマ、ポラリスは恐くて>_<私はゴルゴがアプでも治らなかったし照射系に挑戦しようかと。。リフトするほどの弛みはない中途半端系な肌です。

>>162 アプってアプワイザーリシェ（エビちゃんご用達の洋服）のこと？それで
ゴルゴを直すって？
それにしてもタイタン報告遅いででつね。

一年前、ｼﾛﾉｸﾘﾆｯｸ(ﾄﾞｸﾀｰｼｰﾗﾎﾞ開発したとこ)でｻｰﾏ受けた、が効果なし。効果あらわれるまで個人差あるって聞いてたけど、ずっと効果あらわれないまま一年経った。ﾏｼﾞやんなければよかった…金の無駄、18万返せ!!怒。

タイタン報告マダ〜？

a

二度とサーマやんないって書き込んだ者だけど
リラックスＦ２回やったよ。
頬のたるみ、ポラリスよりは効くけどサーマの１０分の１程度かな。
痛さは無い！気持ちいいぐらいの熱さ。
腫れは直後に火照った程度。
１０回ぐらいやれば少しはサーマの効果に近づくかな。

タイタン、来週の週末報告しますね〜でも痛くないのかって不安です。

>>167 リラックスじゃなくてタイタンのこと聞いてんの！ヴォｹ

167さんは、なぜ二度とサーマはやらないと決めたのですか？
サーマの効果がなかったわけではないんですよね？
来週カウンセリングに行くんですけど、どれにするか
ものすごく迷っているのでよかったら教えてください。

169がいる限り、レポはもう書き込まない。
何年もいろんなレーザー系試してはあちこちにレポしてたけどね。

>170
１２２見てみてね。
タイタンも前に何度かやったけど、こんな古いネタ今頃ほしがってる奴なんているんだね(笑)

>>171 脳内レポは不要

167さん、ありがとう、122読みました。
ますます悩みますが、参考にさせていただきます。
いろいろ体験していらっしゃる方のレポはとてもありがたいのに、
これでは書き込みたくなくなるのも仕方がないですね。

>>173
私タイタンやったけど、お前になんか誰がレポするか。
一人でタイタンスレでも立てればぁ〜？
お前にレポしてくれる人がいればの話だけどww

>>175 妄想　ｗ

とりあえず
>>169＝>>173＝>>169のせいで誰もいなくなった。

訂正。
>>169＝>>173＝>>176ね。 ↑
コイツまじしね。

>>169＝>>173＝>>176＝>>177＝>>178 自演乙

>>179
自分で自分を叩いて乙ww

エコレーヌがお勧めです。

松林サマークールとフォトフェイシャル効果あるよ。
松林先生じゃなくて看護師がやるんだけどね。

>>169＝>>173＝>>176＝>>177＝>>178=>>179=>>180　ｗ

>>169＝>>173＝>>176＝>>177＝>>178＝>>179＝>>180＝>>183乙w

タイタンしてきました。腫れや赤みはないですが、頬の中が腫れてるのが分かります。いつものフェイササイズが出来ない。笑う事は出来ますが。。

>>169＝>>173＝>>176＝>>177＝>>178＝>>179＝>>180＝>>183=>>184乙彼ｗ

>>186
いいかげん、しつこくて気持ち悪い。

１８５さんありがとうございました。
痛みはなかったですか？
クリニックはどちらか差し支えなかったら教えてください。

>>188 松林です。

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

タイタン、昔受けましたよ。
ジー・・ジリジリ・・と、皮膚の奥深くが焼けてる感じで
かなり痛みを感じます。

直後に鏡を見せられて「ほら！」と、言われましたが
「へ？？？」でした。

軽い火傷状態のせいか、ハリが出たように感じますが、錯覚です。
（これは全ての照射系に言えるのではないでしょうか？）
その後は、皮膚内部が縮んだ感じで
余計にたるみが酷くなった気もします。
もちろん２度としません。

その他、フォトはソバカスに効果あった。（シミにはオバジの方が良い）
オーロラは何も感じず。

つい最近タイタンした185です。痛みと言うより熱の熱さですよ。部分により感じ方が違いますがガマンできました。今日で5日良い感じですよ。

>>191
私も昔ポラリスを10回以上やってしまい後から余計たるんだ気がしてます。
照射系は怖いなーと感じてるのですが、フォトがやりたくて迷ってます。
フォトは光治療などとも言いますが、照射系になりますよね。。？
ポラリスやサーマ、タイタンよりは相当弱いとは思いますが、またたるむようなことにならないか気になってます。
肌にダメージを与えて、肌を再生させるという原理としては同じですよね？

>>193
フォトを何のためにしたいのかはわかりませんが
くすみ・ソバカスには確かに効きましたよ。
直後に濃くなって、２〜３日に洗顔後にポロポロッと取れる感じでした。
ただ、肝斑と呼ばれるシミは悪化させるようです（詳しくはググッて下さい）
フォト後のたるみは何とも言えませんが
私個人の意見では、サーマやタイタンほど強くはないものの
たるむと思っています。

醜い争いはやめましょ〜

医者にサーマするなといわれた。取り扱い自体をやめると言ってた。
副作用で術前よりたるむって聞いたけど本当にそうなの？

本当です

タイタンやってきました。
サーマやったことないから違いはわからないけど
今やっているレーザー脱毛よりぜんぜん楽勝。
ちょっとちくっと熱いなと思う程度で終わり。
痛いのはフェイスラインのあたりくらい（それもたいしたことない）
顔全体にやってもらって５万。
施術者のお姉さんも綺麗で優しいし
顔が若返るし（肌を手で触った感触がすごくいい）
くせになりそう。

サーマじゃなくてポラリスだけど、やめたらやる前よりたるんだ気がする。
ポラリスでもたるむのかなあ？

タイタンあげ

>>193
>>199
私も２年前にポラリスを5回受けました。
今まで特に何も気にならなかったのに、ここ数ヶ月の間に
頬の弛みが急にひどくなりました。
日ごろの手入れは抜かりなくやってきたつもりなのに
かなりショックです。
もう照射系は絶対しません。元に戻りたい・・・。

照射系あげ

やっぱり照射系は止めると急激に弛みますよね。
私もポラリスやオーロラは２０回以上はしましたが、しばらく止めると、する前より急激に弛んで頬が落ちたし二重アゴなっててビックリしました。照射系は治療というより一時しのぎみたいですね。
一生するだけのお金もないし。金の無駄だった。

どうか照射系中毒になりませぬよう・・・

照射系もやっぱり弛むのか…。
スレに関係ないけど、えらボトも激しく弛むよ。
ご参考までに。。

２７歳でサーマクールをしたけど、意味なかったよ。
１回したら老化を１０数年遅らせられるとか高洲院長と看護婦にいわれてやったけど
普通に老化してるから。年相応に。

あゆの顔ってなんかでこぼこしてきたね。
照射系のやりすぎだろうか・・・

今日サーマクールやってきました！
痛すぎて大泣きしました。
効果あるといいけど…
タイタンの方が痛くなくて、そこそこ効果あるのでしょうか？

まったくありません。

銀座でタイタン通っているけど高いねー
でも効果でてるから結局通ってるし。。。

タイタンやったら馴染みの美容院で肌綺麗ですね〜って何回も頬をさわられた。
痛くないし（ちょっと熱くなる程度）、もっと安かったら何度もやるのにな〜
ちなみに顔全体で５万。

>>211
やすっっ！

銀座１０万だよ。
でもイオン導入やら超音波やらいろんなのついているから
そんなのつけなければ５万くらい。

タイタンの効果って人によって直後〜１ヶ月ででるんだって。
サーマクールやるより安いしやる価値はあるのかしらー

こんなスレがあったとは！！

サーマって、リバウンドこわそう・・・
自分はタイタンしましたが、
これも肌が縮んだりするのでしょうか？
タイタンは速攻性はある気はするけど、
肌表面が綺麗になる感じ。
しかし、私は顔の肉（脂肪）が前よりなくなった気がしてならない・・・涙

フォトとタイタンやりました。
やはりしばらくやらなかったら急に弛みました(~_~;)

>>216さん

215です。
やっぱり弛みましたか・・・・泣
わたしはタイタン計３回したんですが。。。
しないほうが良かったのかも、ていうかもうしない。
やっぱり、筋力トレーニングしかないのかな・・・

照射系は弛むよね。激しく後悔・・・・コラーゲンにダメージを与えて・・ってのはしないほうが正解
元に戻りたい・・後はリフトしかないのだろうか

そうそう、弛みますね。私もやる前に戻りたいよ。
今は田中ゆくこサンの造顔マッサージで、復活中！（すごいよ、コレ）
でも、これもやめたら弛むという意見もアリ。
弛みに効果アリと絶賛中の炭酸ガスパックは私には向いていませんでした。

昨日打ってきました。これで三度目かな。
今までは1.5cmを300とか450とか。
昨日は3cmを100でした。

サーマって痛みを我慢してこその効果なので、強めじゃないと効かない。
ビックファストチップは痛くないといってるけど、あまり変わらないよ。
痛みが不評だから、出力下げて数を打ってるだけ。
なら、100でも強めで打ってもらった方が効く。

昨日当日で毛穴がみえなくなり、肌に張りが出た。
ここから数ヶ月かけて、たるみが少なくなってくるはず。
私には向いてる。一年に一度受ける。これで一年で10万は高くない。

これから一生続けるんですか？

止めて半年たったら前よりたるんできた。お金捨てたようだ。

照射系で一番ダメージあてるのがサーマクールじゃない？
そらやめたらたるみますよ

リフト手術で百万単位でやらなきゃ直らないものを
10万ちょっとで一回やったくらいじゃ屁のツッパリでしょ。
私は一生やり続けるよ。
月に一度のフォト、半年に一度のボト、年に一度のサーマ、一生に2回のリフト。

>>215
私も同じです。私はお試しで一回しかしてないのですが、脂肪が減ったというか、ゲッソリというか･･･(>_< )( >_<)

>>224
そうだよね。
美容医療（特にマシン系）は一度足を踏み入れたら
一生継続できる財力ないと正直言って足を踏み入れない方がいいかもよ。
特にマシン系は１回で変わるわけもないし、手術したって、その日から老化ははじまるもの。
それに手術だって、成功した自分の顔を見たら、それ以上の老化が許せなくなるんだから。

タイタンは月１で４回目ジェネシスは月２で８回目です。とても効果ありますが本当に弛むんですか？
サーマアイは直後から目が日々パッチリしていきます。
次はサーマ顔全体を予定しています。
アプよりずっといい気がします。
ちなみにタイタンは３回目からの方が効果の即効性が高い気がしました。
ただ打つ人で痛みが極端に違うよーな…

サーマクールの真実
ttp://www.pig-y.com/ThermaCool/index.htm

照射系はやめると駄目って意見が多いようですが
フォトフェイシャルやフォトRF(オーロラ）とかも
やめるとヤバイですか？

>>229
やばいよ。１年やってる時はよかったけど、今は口の両端の
たるみが半端じゃない。後悔してる

>>230
ありがとう。
そうか、駄目なんですね。
やりつづけろってことか……

>>230
何でなった？ちなみに私はオーロラ

ポラリス専用スレです、書き込みよろしくね
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1175503057/l50

サーマやった方ってどのくらいから効果でました？半月経つのですが全く効果が出てなくて不安です。

>>234
私はカウンセリングの時に効果のピークは３ヵ月後くらいと言われて、
７月初旬の行事と、ダウンタイムの為の休みが取れそうな時期との
都合で３月半ばにやりました。

フェイスラインは押すとまだちょっとだけ痛いところもありますが、
最近やっと、完全に腫れが引いて、顔がすっきりと元気な感じに
なってきたような気がします。

城本クリニックで、カウセ行ったら最新のチップで34万位だったんですが、高いですよね?相場がわからない。

フラクセルってどうですかね。照射じゃなくレーザーですが。

サーモシェイプを考えています。全く痛みが無くて効果は1回目から実感出来ると言われました。
何か情報があれば教えて下さい。

>>230
私はフォト定期的にしているのですが
やはり切れてくると皺が目立つ。
フォトならあまり影響はないかと思ったんですが..
これもダメでしょうか..

>>239

>やはり切れてくると皺が目立つ

切れてくるってどのくらいですか？

>>234
私も同じです。
あなたも効果が出にくかった部類の方なんだと思います。
残念ながら今以上の変化はないと思います。

タイタンやって肌が若返ったんだけど病み付きになって打ち続けないと落ち着かない。

リラックスF、痛くないどころか気持ち良かった♪

サーマクール・ポラリス・オーロラ・フォトRF　　やりましたけど
効果ないですよ
サーマクールの痛さと言ったら　タバコの火を押し付けられる痛さです
我慢したけど効果ゼロです
高いお金　払って・・・・
お金返せ〜〜!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>244
やり過ぎです。

顔筋トレーニングと
ビタミンＣ誘導体をイオン導入、この２つを自宅でやったほうが良いのでは？

>>240
10日くらいです。悲しい

１０日は早いですね。
せめて一ヶ月は……

いえいえ　これが若返り3ヶ月コースのプログラムだったんですよ
全然　若返らないじゃない・・・泣

>238
私も気になってます。

サーマ受けてもすぐに弛んでくる。だからヒアル入れて法令線ごまかしてる。もうサーマやらない。やって何週間は肌がむちゃくちゃ綺麗だけど。半年ぐらいかけてコラーゲンが増殖するとかありえない。半年たったころには頬も弛んでるしわけわかんない。

>>250
ヒアル、どれ位もちますか？何ヶ月ごとなんだろう

>>251 ヒアルはだいたい半年くらいといわれたよ。お金かかるよね…

サーマクール・ポラリス・オーロラ・フォトRF　　
やりました。

痛さも効果も…
サーマクール＞ポラリス＞オーロラ＞フォトRF

と言う感じ。

オーロラでもポラリスでもある程度のたるみは改善されたけれど…
サーマがいちばん効くとおもう。
私の場合はモニター価格でサーマ１０万だったので特に後悔はしてません。
痛みは、施行前に痛み止めを飲み、表面の麻酔をしたので大丈夫でした。
でも、痛みには強いみたいなのと、行きつけの病院なので、
サーマも強めに打って貰いました。

平均料金と平均持ち時間と効果が切れた時のぶり返し度を比較すると、
どれが良いのか

タイタンってボクシング？かなんかの映画名でありませんでしたっけ？

オーロラとフォトＲＦって一緒じゃないの？

過去に、ォトフェイシャル、リフト（小切開）、ヒアルロン、ポラリス、やりました。

最近またシミと弛みが気になり出し、
切開系、照射系、フェザー系、色々考えましたが、
部分だけ手を加えたり、何か入れたりするのは不自然な気がして、
照射系が一番自然かと感じ、フォトフェイシャルとサーマでシミ&たるみ改善を考えていました。

が、このスレ読んで、少し考え変わりました。

確かに照射系って、表皮や真皮全体にダメージを与えるわけだから肌によいわけないのかも。

そう考えたら最も自然なのは切ってひっぱるってことになるのか？？
肌引っ張る時点であまりいいと言えない気もするけど。

ハッピーリフトの方が肌にはダメージないような気もする。
ハッピーリフトしたことある人いませんか？
やったことある方いたら、術後、1日目、二日目の腫れ具合など教えてください。

ヒアルロン酸を法令線に注入、顔を洗うとしこりのようになってます。
あまり効果は感じませんでした。
その2週間後に、サーマとオーロラ同時にやりました。
その方が効果が高いと勧められたからですが、
オーロラはまだ良かったけれど、サーマは痛かったです。
リフトアップしたさに痛みに耐えて200ショット。
知識がなかったので、どういうチップだったのかもわかりませんが、
皆さん詳しいんですね。私はチップと聞いても何のことだかわかりません。
火傷したような感じが直後から数時間ありました。
幸い腫れることはありませんでしたが、あれから10日が過ぎました。
まだ効果があるのかどうかもわかりませんが、このスレをやる前に
読んでいたら、きっとしなかったと思います。
前以上に弛むとしたら、それはそれは恐ろしいことです。
やらねば良かったという気持ちで一杯です。
一度のサーマでもかなりダイエットのリバウンドのようにひどく弛むのか、
今から想像しただけで憂鬱になります。
私のように知らないでサーマをやる人って、結構いるように思います。
後のことを何も言わない医者もどうかな...という気もします。
これって、保険きかないですしね。
いやぁ、今や美容業界って、ボロ儲けですかね。
今後はピーリングだけにしておくことにします。
ちなみに費用はサーマとオーロラで24万位かかりました。

>>258
とりあえず私リバウンドまで読んだw

お聞きしたいのですが、サーマクールとサーモシェイプて違うのでしょうか？病院によって言い方がちがうだけなのかな？

毛穴を潰すとか聞いたんだけどホントウ！？

>>２６０　　サーモシェイプはエステ機器。騙されぬように

レーザー系はやはりどれも定期的にしないとだめなんですかね？
永久的なものはないのでしょうか？

サーマクールなんて全然効果ないよ
レーザーで切らないタルミ取りなんてあるわけないじゃん
日本人は西洋人に比べて脂肪が多いから効果ないらしい
だから　サーマクールなどのモデルは西洋人ばかりって訳

サーマは持続には個人差があるだろうけど
全く効果がなくはないよ。
あれだけのお金とってて効果ゼロじゃね。

効果ないと思います

肌のリバウンドがあると聞いたし・・
その日だけは張りありましたけど・・
効果も感じなかったです

サーマクールした後は、クリニックで少しの間冷やすけど、自分で冷えピタとか貼って、いっぱい冷やすと、まったく腫れなかったよ。あれは火傷と一緒だから速効冷やすと痛みもなくなる。

サーマクールを考えています。40代前半です。
最近キャンペーンなどで、630,000円が300,000円と
やけに安くなっているのはなぜですか？
あとリバウンドで半年後にたるむというのは本当なんでしょうか？
このスレを見て、決心が緩みました。が、出来ればやってみたいのですが、
迷・迷・迷　　

今は新型が出てるから旧型のところは値段下げてるんでしょうよ。新型おいてるところはまだ少ないみたいだけど。

サーマやるより、ヒアルでなんとかごまかしてる方がいいと思う。

30万の価値はないよ。将来のリフトに使えばよかったと後悔。

つい先日サーマと迷ってヒアルしました。でも全体にたるんでるのに
一部の法令腺や目の下に入れても、いれたふくらみからまた新たなしわを増やすだけでした。
これだったらサーマを一度してみようかなと思ったりして・・。
目の下のたるみなんて最悪です。ヒアル入れる前の方がしわ少なくてよかった。

失礼ですけど、ヒアルでだめなたるみにはサーマは効かないと思う。

リフト、フェザーリフトを考えてみてはどうでしょう？
入れたらよけいにたるみが目立ちそうな所にヒアルを入れた医師も変えたらどうでしょう？

法令線はタルミで出来てるので　いくらヒアル入れても3ヶ月ともたないです

元のタルミを治さない限り同じですよ
サーマクールしましたけど効果はゼロに等しいかな
リフトのまわせば良かったと後悔の嵐！！！！

サーマクールは、痛い割にはもちが悪い。私は、タイタン、
フォトフェイシャル、フェザーリフトでしのいでいる。
もちろんコラーゲン注入は、つや肌には、かかせない。
そのうちリフトうけるつもり。２〜３年崎には、したい。

タイタン、ジェネシス、フォト..
どれが一番効果的ですか？

リファーム受けてきました。サーマは痛いときいていたのでいたくないリフトアップ系
のラジオ波？で薦められました。全く痛くもなかったけど1クール５回で
４０万くらいかな。一回しかまだしていないけど職場で「なんかした？エステ行った？」
と聞かれましたよ。自分ではあんまり効果がないように思ったけど・・。
サーマと迷ったけど即効性はリファームらしいです。おおきな象のようなたるみにはサーマだけど
リファームは浅い層にきくのでハリや艶、少々のたるみにはこっちのほうがきくらしいです。

サーマでひどくたるんでしまった一人です。
たるんでしまった方、どうやって肌を回復されてます？

私は、もう一度肉を作り直すために、たんぱく質をたくさん
とったり、ビタミン・ミネラル・その他サプリを取ってます。
たんぱく質摂取が一番効果あるように思います。
１ヶ月半前は１０歳上に見られるような肌でしたが、すこーし
改善してきました。

サーマでお金も肌も失いましたよ。最悪。

私はヒアルやって、塊が出来ただけで効果なし。
サーマをやって少しは効果があるのかな・・・？
と感じています。
ヒアルもサーマも、人それぞれで個人差があるのでは。
年齢も関係してくるだろうし。
自分の顔で試して実感するしかないように思います。

>>277
>>17さんの言うのが正しいなら、エラスチンを摂取すれば治るのではないですか？

摂取してもそれがお肌の中のエラスチンになるとは限らないのでは？
コラーゲンだって、食べたらそれがお肌に直行って訳ではないと、最近いろんな
ところに書かれているよね。

>>280
エラスチンは、ググル、ヤフ、ＭＳＮ、ライブドア調べたけどわかんな〜い。
情報がほとんどない〜よ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
あんまエラスチン、メジャーじゃないんだね〜。研究が遅れてるってページもあったし。
一度飲んで試してみるしかないんじゃないかなあ。

あとコラゲンは↓のコラゲンスレでその辺バトルってるけど
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1139308932/201-300
実際に効果があるって言う人はかなりいるみたいだよ。わたしもＤＨＣのを飲んでるけど
やっぱり飲むときとそうじゃないときは肌が違うな〜と思う。

みなさん、情報をありがとうございます。
エラスチンは、３週間前からＤＨＣのを取ってます。
エラスチンサプリっておっしゃるように、あまり出てないんですね。
あとは、コラーゲン、ヒアルロン酸、ピクノジェノール・・。
どれが効いてるかは分かりませんが、若干肌が持ち直してきました。

>>282
よかったですな！！！
オイラもエラスチン試してみようっと。

私は目と鼻の相談に行ったんです。最近太ったのもあって顎下の脂肪吸引も勧められました(これは納得してます)

その後サーマクールも勧められたんですが、やらない方がいいんでしょうか‥
私は２２歳です。
まだ弛み系やるのは自分でも早い気がするんですがどうなんでしょうか‥

個人的に額が少し弛んでる気がして額のリフトを相談してみたんですが そんなの４０代になってからやりなさい と言われたのになぜサーマクールを薦めるのかよくわかりません。

私を通わせるためにサーマクール薦めてるんでしょうか‥

一生通い続ける気もないし、むしろ今回を最後にしたいと思ってるので迷ってます(今までも目や鼻をやったことがあるので)

携帯から失礼します。
284さん、私も同じです！！
23才なんですが、額を上げると目元がすっきりするのでその状態が良くて、あるクリニックにカウセしに行きましたが、まだ早いと言われ、サーマを勧められました。
色々カウセ行きましたが、リフトに賛成したクリニックは2件のみで、他のクリニックでは、早すぎるし若い頃にやってももちが悪いと言われました。
でもブローで、ぐっと上げたいです。けれど早すぎるのかと私も悩み中です…。
目は切開済みですが、額が下がっていて目にかぶさる感じがするんです。
サーマは、効く人効かない人いるみたいだし…。

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私、GWにやりました。腫れなく痛みも無く、その日から引き締まった感じと人にも言われて効果ありました。
しかし、あれから、�Aヵ月(￣〜￣)ξ
既にもう元に戻った気がします(;-_-+

打ったヶ所は、首、ﾌｪｲｽﾗｲﾝ、ほほの下までで、全部で100発位しました

来月サーマクール挑戦してきます！
私は29歳ですが、リフト手術はまだ早すぎると医師に止められました
リフト手術は同一部位を何度も出来る訳ではないそうなので…

サーマってホント個人差がかなりあるんで人に聞くよりも自分で体験するのがベスト！
でも、多くの人には思い描いていた効果はないですから
過剰な期待はやめた方が落胆せずにすむと思います。
あ、本格的な弛みで悩んでいる人はサーマはお金の無駄かもです。
でも、切る前に色々体験するのもがいいと思うので
気になるならTRYしてみるといいかな。

多分ね、サーマの効果って、その多くは、これだけお金払ったんだから
まったく効果が出ないわけない！という信じる目で見るからみたいな面も多少あると思う。
そんな私は日本導入時からチップが変わる毎に３回のサーマを体験済み。
最終的には手術して、今はサーマでは到底得られなかった効果を実感しています。

私も導入以来、3回やったけど、サーマは値段ほどの効果は無いね。
でも、早め早めにやっておけば、ある程度の老化スピードは抑えられると思う。
30歳から毎年1回、3回くらいやっておけば40歳になったときに35歳くらいには見えると思う。
40歳になったらまず糸を入れて、45歳になったら切る。
これで見た目35歳を15年キープできるかも。

サーマのやりすぎは、逆にタルミますよ。
マジ話で、やりすぎには、正直気をつかれたほうがいいと思います。

美容外科でカウセ受けると、100%の医者はカウンセラーは
「サーマは、何度でも繰り返し出来ます。問題ありません。」と
言います。
これを信じてはダメ！
脂肪が萎縮するので、回数を重ねると皮膚が痩せてかえって
ふけて見えるようになり、萎縮を重ねるほどに効果がなくなります。
まだ５年ほどのデータしかないので、回数を重ねることへの安全性は
FDAも打ち出していません！

サーマ３００ショットでしてきました。昨日。
今日は顔がつっぱている。。
２週間後はセットでついてくるACR療法するからね。
少しずつUPしてくから、私は効果があると信じてやってきます(*^。^*)
でもサーマは、なんか皆さんがいうように怖いのかなぁ。
痛かったからもうしたくもないけどね。

FDAって何？

↑292さんへ

>>295
FDA - 米国食品医薬品局。 Food and Drug Administraionの略。
日本の厚生労働省に該当する。

>>293さん

ACR受けられましたら、こちらで色々と教えていただけないでしょうか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1176219056/

最近ホホが下にたるんできたんですがサーマせいかな
１年半前に一回やったんですが、効果あまり感じられず最近たるんできた。

思うに、、顔やせのことで頭いっぱいだったんですが、全く逆からのアプローチで
ヒアルやコラーゲンで、陰になってる（地下鉄の窓やフロントガラスに映る顔の）
凹の部分をふっくらさせたら若々しくピンとリフトアップした感じにならないでしょうか

と術前術後の写真とか見てて思ったんですよね。
（術前は、ホホ骨高くてその下に影ができてて老け顔だった写真でした）

そんなアプローチで成功したという方いらっしゃいませんか？

>>296さん、�dです。

今日サーマクール受けてきました。
色々なところで痛みが強い事について読んでいたので、術前びびってましたが、実際に施術を受けてみたら結構余裕でした。レーザー脱毛の激痛ポイントよりだいぶましに感じましたよ。
今は若干火照りを感じる程度で、赤みと腫れはまだ出ていません。

>>298ヒアルやコラーゲンはそうやって使う物です。

私も293さんと同じ病院で 先に５月にACRして６月にサーマ３００ｼｮｯﾄ セット価格でしましたよ最初の一週間は引き上がりすぎて あわてて頬にヒアル入れました一旦戻りがきて 少しづつ引きあがってるような…でもACRもしてるからどっちが 効いてるか わかりません

昨日サーマクール受けた者ですが、今日は少しだけ腫れてます。

予想より腫れは少ないので外出も可能です。
知り合いが見れば少し太ったもしくはむくみ顔程度です。
赤みは昨日の夜少し出ましたが、今日はひいてます。
顎からエラはまだ押すと少し痛みがあります。
今のところ予想の範囲内の経過です。

目の下も腫れてませんか？サーマアイがしたいですがダウンタイムが気になって。。

>>304さん
今回目の周りを打ってないので参考にならないかもしれませんが…
日曜日に受けて今もまだ腫れは引ききってはいませんが、少しむくんでいる時のような程度です。
主に顔の下半分メインで打ったので上半分の腫れはありません。
骨に近いラインはまだ少し押すと痛いです。
450ショット受けました。
以前鼻のプロテーゼを入れた時は半端でなく顔パンパンに腫れたので心配してましたが、サーマクールは余裕でした。

305 さんレス有難う。ううーん悩みます^-^;目の下に軽いくぼみ、、痛みにも弱いしヒアルでもいいっかなとオモウけど、どちらが痛いでしょうか？サーマもかなり痛いですよね？ヒアルはぼこらないか気になるから悩みます；＿；

>>302さん
私もACRとサーマを考えております、差し支えなければ、
どちらのクリニックで受けられたのか教えていただけますでしょうか？
宜しくお願いします。

安いクリニック、高いクリニックがありますが、機械やショット数が同じなら
効果は同じですか？
オザキクリニックが安くて気になっています。
地元で受けるより、飛行機で東京に行って受ける方が断然安いので気になります。

>>307さん 最近先生安いから嫌がらせされて困ってるってメールで言ってたので 名前は言えませんが ヒントはネットでＡＣＲと検索して下さい 一番安い 病院です。効果は３ヵ月後くらいからかなあ… 私は最近でてます 営業年齢２８才より若く見られるようになりました

かなり高級志向の評判のよい美容外科で、サーマの事を（自分が以前他院でやった）聞いたら
「あぁ、あれははっきり言って効果が出ない」と、半分苦笑されながらおっしゃっていました。
私も、以前やったことをかなり後悔しています。
痛みと金額の割りにほとんど効果を感じませんでした。

１年半ぶりに２回目のサーマクールをやって来た。
タイタンとは違って、やったその日には効果は目に見えない。
３〜４週間後が楽しみ。
現在、痛みや腫れや違和感全くなし。

サーマクールして６日。
まだ骨に近いラインは押すと鈍い痛み。日に日に腫れがおさまりつつあります。

ダウンタイムなしと先生から聞いていたのですが、結構腫れるのですね。

今日で受けて１週間ですが、当日からでも他人から見ての腫れは殆どありませんよ。

腫れなきゃ効果ないよ

今日で受けて１０日。
目につく腫れはひきました。
エラ付近はまだ押すと痛いです。

今日で２週間経過しました。痛み腫れは完全におさまりました。
変化を実感したらまたカキコします。

>>317さん　レポ待ってますね！

>>309さん
あぃさんがサーマクールをうけたクリニックも
目の下ギリギリまで照射してくれましたか？　

>>319さん 多分目の下ギリギリまでしたような気がしますが…ハッキリ覚えてないんです ごめんなさい 目の下したのはたしかなんですが…

あぃさん
318です,どうも有り難うございます！
目の下ギリギリまでしてくれる所としてくれない所があるって聞いたので…
出来てば隅々まで照射して欲しいなーと思いまして

>>320さん
私のした病院は名古屋のま〇クリニックなんで 目の下気になるならメールで先生に問い合わせて見ても いいかもﾃﾞｽよ
親切な方で すごく丁寧にお返事下さりますよ

安いですが顔全体で300ショットは打ってくれますし

顎下もリフトアップには効果があるらしく打って下さりますよ

ただ顎下は人によって痛いから パスされる方もいてるっておっしゃってました

高輪でされた方いますか？高いけど効果どうなんでしょう｡｡

今から５〜６年前にサーマうけたけど全然たるまないですよ。

目の下が若いわりにたるみすぎていたのでサーマしたのですが今も当時と変わりません。

最近顔と首にサーマしてきましたがキュッとして大満足してます。

若い人はいいでしょよ。
年いった人の話しを聞きたい。

そんないいかたしなくても…


気にさわるようなこと何もかいてないと思うんですが…


実際に体験したほうがいろいろわかると思いますよ。

最近の美容外科、進歩しています。

いろいろな方法があって、体の負担も少ない。

目たるみに
http://menotaru.seesaa.net/

サーマであまり腫れなかったという方が多いですね。
でもうちの姉はすごく腫れて一カ月ぐらい引きませんでした。
普段は岡江久美子似なのにダウンタイムは村上ショージそっくりでした。
職場ではずっとマスクをしてたようです。

私の行ってる病院だと、若い人にはサーマクール、年配にはキュリアを薦めてる。

今年の4月にサーマ受けましたが、ダイエットしたため
あまり効果が分かりませんでした。
ただ、3,5キロ痩せた割には、げっそりにならなかったので
2回目を受けるかどうか悩んでいます。
マリオはサーマ1回では無理でした。
首は効果ありそうですね。

腫れた人と腫れない人がいるみたいですね。
私の場合ほとんど腫れなかったんだけど、効果も少なくなるのでしょうか？

顎下をやるとかなり腫れるといわれました。
顎下をはずしても当て方によって効果はあるみたいですよ。
マリオに効いたかたいらっしゃいますか？

何発打ったか
強さによって

腫れるか腫れないか違ってくると思います。

私は450ｼｮｯﾄで２日くらいビミョーに腫れたぐらいで普通に外出できましたよ〜

顎下もやりましたが腫れはほとんどなかったです。

押すとやっぱり痛かったけど…

あぃさん
318です,親切にお答え頂いてアリガトウ御座います・
中々踏み切れなかったのですが,
あぃさんのアドバイス&体験談を参考にさせて頂き,勇気がわきまして…
あぃさんのお受けになったクリニックでサーマ受ける事にしました！

腫れは何発やったか、強さ、顎下に関係あるんですね・・。
効果に影響あるのは当て方？
まだやったばかりです。なので、もう少し待たないとわからないですね。
キュッと締まってくれるといいんだけど。

サーマクール受けてもうすぐ３週間。
最近体重減ってないけど顔がしまってきたみたいで、痩せた？って聞かれます。
顔下半分メインで450ショット。痛みに強いほうなので出力高めでお願いしました。

目のたるみに効果のある「サーマクールアイ」、受けた方いますか？
効果等教えて下さい。

ハリが出てえくぼができないくらいだよ。受けて良かったです。

318さん
私の経験がお役に立てて嬉しいﾃﾞｽ♪
美しくなるために どんどん前向きに頑張りましょうね
行動することで自信に繋がりますしね。
自信がでると 気持ちも明るくなりますし 楽しくなりますもんね

女は綺麗なほうが やっぱり得ﾃﾞｽ

今更サーマクールってw

335さん
大変失礼ですがおいくつでしょうか？

たるみがかなり軽減されましたか？
お若い方でしょうか？（ちなみに40代前半？）
わたしは40代後半です。効果があまり感じなかったもので

>>340さん
>>327で書いた者ですが。姉は41歳ですが、腫れた割には、あまり効果は分かりませんでした。
というか、痛くて腫れたのに、全く効き目がなかったと言ってもいいかも。
姉は色白で肉厚なタイプです。

>>340さん
29歳です。
私の皮膚は元々薄く柔らかいほうだと思います。
ここの今までの書き込みを見る限りでは効果が出やすいタイプだったのかもしれません。
後、かなり我慢強いので高い出力に耐えられたのも要因の１つかもしれません。

サーマって打つのやめるとかなり弛むけど、やってる人は打ち続けるの？

肉を焼き縮めてるんだよ？何回もできないっしょ。

327さん
342さん
お答えいただきましてありがとうございました。

サーマは個人の代謝力にもかなり影響されるらしいので
やはりお若い方のほうが良い結果が出るのでしょうね。
また、
外人の方が効果が出やすいというのは
皮膚が厚く脂肪層が薄いからだと思います。
↑よって深いしわができやすい。

日本人は皮膚が薄く脂肪層が厚いので効果が薄いのでしょうね。
↑よって、小じわになりやすい。

私は1度受けましたが（今年4月）やはり効果はイマイチ。
ダイエットした為かもしれませんが・・。40代後半だし。

とあるクリニックでチップの形の跡がつく火傷をおわされました。
（直後は真四角に皮膚が茶色くなってました。）

今はその部分が赤みとなって残ってます。
クリニック側は消えるというのですが、１か月以上経過しています。

アフターフォローはしてもらってますが（ビタミンＣの導入）いっこうに消える気配なし。
お金返してもらえないかな（涙）

同じ経験をされた方いらっしゃいますか？

＞３３６
ちなみに私がやったのはサーマクールアイです。
まったくと言って効果はわかりません。クリニックの症例写真は明らかに
効果があらわれてたのでつい飛びついてしまいました。

あのうそれってもしかして六本木の…

サーメージっていう、新サーマクールが出ているみたいですね。
すごく効果あるみたい・・だけどやっぱり違うかな？
タイタンの方がまだ効果あるみたいだけど。

>>346
サーマクールアイで表面に火傷ですか…


通常のサーマクールで導入初期のアメリカで、高出力すぎてコメカミ陥没の症例写真は見たことありますが…
サーマクールの特性上、表皮に明らかな火傷が出るのは異常ですね。
何か施術ミスとしか思えません。
早く良くなるといいですね。お大事になさって下さいね。

>>343
期間が過ぎて効果が無くなればそこから通常通り老化はすすむのでは？
もっと良い技術が出るまでは維持の為打ち続けるつもりです。

ヴェリテでｶｳｾのついでにたるみの相談もしましたら、３０代なのでリフトはもったいないから サーマクールを１年に１回 と勧めれました。キャンペーンみたいで450発 ６０万円代が３０万円代でしたが…良く考えますと言って

結局違う病院で300発しました。でもすぐに効果でました。
そのクリニックの先生もだいたい 継続するなら１年に１回ペースで…みたいな感じでおっしゃってました。

あっヴェリテのサーマクールの症例写真見ましたが、その方は、たるみがなくなって若いと言うより すごく引き締まり痩せていたので する前より 若く見えなかったです(>_<)

３４８
＞はい。そうです。でも友人の間では評判が良かったんです。クリニックじたいは。
でもたまたま担当したドクターの腕が・・・。

３５０
＞ありがとうございます。ほんと、サーマに対してトラウマです（涙）
修正を専門とした病院に行くしかないかと悩んでます。

これからサーマをやる方、くれぐれもドクターを厳選してください。

サーマ、微妙。
ダウンタイムなしとか謳っときながら、人によってはすっごく腫れるし。
腫れがひいたら元どおり。さらに時間たつと弛む・・・。

レーザー系はやっぱりダメなのかな？
アファームとかはどうかな？

レーザー系はダメなのかって聞いてんだよぉぉう((((;゜皿゜))w

今日、サーマの進化系マシーンを受けてきました。
コレはすごく良い！！

今年の4月にサーマクールを受けましたが
ダイエットしたため効果がよく分からなかったのですが
今日やってもらったら、前回はショット数が少なかっただけみたい。
今回のは絶対良いと思う。
40代後半ですが・・期待しています。

初めて予約入れました♪
楽しみです。
フォトＲＦを５年以上続けているので止めたら弛む感覚、凄く分かります(>_<)

サーマクール受けたらまたレポしますね♪
ちなみに、300発だそうです。

>>358
どうだったかな。。

まだ受けてません〜
もう少しレポ待ってて下さいね♪

サーマクールって効果ある？
２７歳の時に１度受けたけど、何の変化もなかったような気がする。６０万くらい払ったのに。
しかも受けたあとで、サーマクールなどの照射系は打てば打つほどたるむって聞いたからもう打たないと
決めたんだけど、皆さんは効果を実感なさっれますか？また、たるみやすくなるというのは本当？

サーマクール２回、フォトフェイシャル５回、オーロラ５回、
ポラリス８回、マックスピール５回、プラセンタ、ヒアルロン酸などなど。。
感想ですが、サーマ150ショットは全く効果わからなく意味無いと思いました。
凄く痛くて涙流しながら我慢したのですが、照射直後は腫れて
張りが出たように感じたけど、数週間後にはしぼんでしまい、
前よりたるんでシワシワになり効果は全く感じられませんでした。
なのに、１回10万円の激安キャンペーンで300ショット受けてしまい、
またもや効果はなく、すぐにたるむしもう二度としたくないです。
ポラリスは湘南で５回５万円で（顔全体２往復）やってるのですが、
かなりの効果を感じます。毎月照射してるんで、たるみを感じません。
効果は２週間くらいかな〜て感じで、後は少しづつたるんできます。
ここのレスを読んで、照射し続けないとたるむってゆうのは感じました。
でも毎月１万円ならエステ感覚です。エステより確実に効果あるし。
ただ将来的にレーザー治療は本当に安全なのか、多少の不安はありますが、
医学的にも大丈夫そうなんで芸能人もみんなやってるんでＯＫですね。
やめたらサーマのようにたるむんじゃないかとそっちのが心配です。
でもやはりアンチエイジングにはお金をかけた分だけ若く美しくなれますから、
安いし、リフトやるまでは定期的にやり続けようかと思ってますが。。。
私は40代後半ですが、顔立ちが若いせいか30代前半〜に見られます。
たるみやシワが無くなれば、若い頃の自分に近づけれるんじゃないかと思い、
思い切ってリフトを考えてるんですが、まだ怖くて勇気ありません。
糸は将来的にも効果的にもあまり良くないと知り合いの看護士に聞きました。
今はポラリスですが、50歳になったら絶対にリフトやります。

１ヶ月１万で照射できるんですか？どの病院の何て照射？
注射とかも併用されてます？４０代後半で３０代前半に見えるのはとっても若いですよ！

どんだけ〜さん
私も去年と 今年春まで湘南で ギャラクシーを２クールしました。
サーマは今年 ６月に違うクリでしました。

湘南でする前 違う個人クリで一昨年ポラリス５回（２５万円）３往復 で かなり効果がありましたが（３４才で見た目２０代前半に見られました）。

湘南は私には いまいち？で 老けることもないけど すごく若くなることもなかったような…（実年齢３５才で ２５〜 ２６才）

本当に 湘南安いけど 効果ありますか？ギャラクシーよりポラリスだけのほうがいいのかな…(>_<)

31才男性。やる価値あるかな？

あの、どんだけ〜になみさん。
実年齢より１０歳以上若く見えるのは、もともとですか？
それとも美容整形の照射等のおかげなのですか？私は２７歳で全く効果なし、見た目３０以上に見えます！

私３０才からシワにヒアルロン酸やってます
でも見た目２７才くらいかなあ？
３２才でアプトスして見た目２８才くらい？
私は照射系だけでわないですが あきらかにポラリスしだして（３４才 ）からいきなり２０代前半くらいに 初対面の方みんなに言われるようになったから

ポラリスが一番あってたような気がします…

湘南安いし 予約すぐとれないけど ５回 ５万だから またしようかなあ〜

スレチでごめんなさい

>>366さん
追加ですが もしかして顔立ち 美人系か派手系ですか？２７才で上に見られるなら …美人系の方って２０代の時って 以外と落ち着いて見られる方いますめんね

リラックスＦってどうなんでしょう？された方いますか？

どんだけーさん、何歳くらいから照射し始めましたか？
フォトやオーロラはどうでしょうか？
私は以前にポラリス1回６万３千円のとこでやったけど
効果は？でした。腫れてる３日くらいは赤くて張りも感じたけど。
オーロラは２クールを月に１回やってやめたら半年後くらいに
凄くたるみを感じました。シミは薄くなったけど又出てきますね。
やはり照射は続けないとかえってダメかもしれないですね。

私は童顔でもないのに、昔から10歳くらい若く見られてます。
高1の時にアイプチをやり始め、23歳でクッキリ平行型の二重になりました。
23歳の時に高校生と間違われ警察官に補導されかけました。
30歳の時にレースクイーンにスカウトされました。
32歳の時に22歳の大学生に交際を申し込まれました。
25歳と嘘をついたら、20歳くらいかと思ったと言われました。
35歳から急にほうれいが目立ち始め、美容外科に興味しんしん。
38歳で急に「老けたな〜」たるみが目立ち始め、整形に興味しんしん。
40歳でとうとう美容整形の門をたたき、1センチ1万円のヒアルロン酸ほうれいに11センチ注入。
45歳でフォトフェイシャルを5回25万円、効果はイマイチわからず。
46歳でサーマクール150ショット18万円。300ショット10万円。高価は全く無し。
47歳でオーロラ5回15万円、肝班には逆効果ということで中断。肌がしぼむ。
その後はポラリスやってるんですが、これは即効性を感じます。
照射したその日から肌が張って、3日〜1週間後には美肌になってます。
少しは張りも出るのですが、何と言っても化粧のりが最高にいい！
私は超乾燥肌の上、皮膚も薄いので、たるみや小じわがすごく、
ファンデーションはカサカサで粉を吹くほどの老化肌。
なのにポラリス後は肌がしっとり潤い、ファンデのノリは最高です。
張りはともかく化粧ノリがいいだけでも絶対に良いと思います。
「肌がキレイ〜」と極端に言われるようになったんですから。。
１回5万円の3往復ポラリスは、とても高くて続かなかったんですが、
湘南の宣伝広告を見て、５回５万円なら試す価値ありと思って。
2往復なんですが、出力をかなり高くしてもらってるためか効果あります。
私は皮膚が薄いし、肝班あるためギャラクシーはしてませんが、
ポラリスだけでも十分に美肌になると思います。
しかも今、キャンペーンで10％offだから　5回で45000円ですよ！
でも湘南はドクター若いしよくわからないため、照射系だけにします。
リフトアップは他のクリニックでやります。でも怖いなぁ。。。

ポラリスも肝班には禁忌なのになぜ・・・

サーマクールがあまり効果がなかったと書かれている方が多いですが、
効果のあったよっていう人はいませんか？

どういうタイプの人が向いているのでしょうか？

363さん、湘南美容外科です。全国チェーンだからそこら中にあります。
前はプラセンタ注射やトレチノインやハイドロキノンなどやったのですが、
結局やりつづけないと、やめたらそこで効果は無くなります。
今はポラリスだけですが、これもやり続けないと無駄だと思います。
毎月1回9000円ならエステ感覚でずっと出来ると思います。
が、やめたら前よりたるむってのも本当のような気がします。
ずっとやり続けるか　一切やらないかのどっちかでしょうね。
　
372さん、ポラリスも肝班には禁忌なんですか！？ショック。
きっとレーザーの照射系は良くないんでしょうね。。
でもヒドクなってないし、それよりも美肌になってるんで、
これからも照射するつもりです。今のところはね。。。

ポラリスよさそうですね。
でも、シミあるし悩むな〜(>_<)

年齢と共に痩せて頬が窪んできたのですが、そういうタイプには合うのでしょうか？
たるみには、効かないみたいですよね。。

最近小雪とか、頬がふっくらしてるなと思うのですが、ポラリスなのかなぁ。。

シミならオーロラがいいと思いますよ。
肝班には逆効果だからダメだけど。
トラネキサム酸を飲みながらなら肝班は消えるそうですが、
結局飲むのやめたらまた出てくるそうですよ。

私も頬がこけてきたとゆうか、たるみがスゴイです。
昔は尖ってたアゴが、今じゃ楕円形とゆうか四角っぽい。
たるみはポラリスやサーマクールでは絶対ムリですね。
何となく張りが出る程度ですから、たるみはリフトしかないですね。
ちなみにアプトス・ワプトスはあんまり良くないそうですよ。
効果も薄いし短いし、傷が多いため先々にリフトがやりにくいそうです。
たるみは思い切ってリフトアップしか無いと思います。

川島なお美、松田聖子、浅野温子、浅野ゆうこ、久本雅美、京本政樹、
み〜んな急にシワやタルミが全く無くなって。　
もちろんレーザー照射も欠かしてないんでしょうね。
やはり40代後半からエストロゲンが急激に減少するため、
リフトアップの時期なんだな〜って思いました。

>>376レスありがとうございます。
カキコめちゃめちゃ参考になり、ありがたいです。
シミはおそらく肝斑も混じってるなと疑ってます。
子供の頃からあるのと最近になって頬骨にできてきたものと。
今30代前半なんですけど、たるみと張りどちらもなんでしょうね。。
取りあえずポラリス第一候補に考えています。肝斑心配ですけど。何もできないままだし。。
リフトは40代に向けて考えていこうと思います。
ちなみにエステなんかは、どんなのされているのでしょうか。
スレチかな。

リフトは後遺症の報告が多いから怖くてできないや
したいけど後のこと考えると踏み出せない

377さん、30代前半ならまだ何もやらない方がいいと思います。
私も34〜5歳からほうれいやシワが気になり、
美容整形ばかり考えたのですが、お金やリスクや効果を考え、
そのまま40歳に突入してやっとヒアルロン酸注入しました。
そのヒアルロン酸がシコリぽくなり今も左ほうれいに残ってます。
美容整形はとても効果あるけどリスクも大きいと思ってください。
だから安易にアプトス・ワプトスはやめた方がいいです。
とりあえずリスクの少なそうなレーザー照射などして、
最終的にはリフトアップがいいと思います。

エステはもう全然してないんですよ〜
即効性のある安いポラリスやると、エステはどうも＾＾
ただしポラリスでたるみ解消にはならないですよ。
多少の張りは出ます。コラーゲン活発化して美肌はゲットできます＾＾

378さん、そうなんですよね〜
私もリフトやりたくて仕方ないんですが、とにかく怖い。
失敗のリスク考えたら、なかなか勇気でないですよね。
でも芸能人はみんなリフトしてますからね。
川島なお美のリフトは極端に引っ張りすぎて、
術後は全く笑わず無表情でまるで人形のようでしたからね。
最近はやっと馴染んできて自然さも出てきたようですね。
リフトすると頬が引っ張られてコケルんで、注入やレーザーしてるんでしょうね。
マドンナが引っ張りすぎて頬がコケコケで、シワもタルミも無いが、
そんなに若く見えないですもんね。
郷ひろみのように頬に脂肪注入も固まってしまい、将来的には怖いです。
美容整形にリスクはつき物です。
このま自然に老化するか、それがイヤなら美容整形。
それなりのリスクは覚悟ですから、なかなか踏み切れませんね。

ちなみにリフトアップは安いところは皮膚を引っ張るだけなんでダメですよ。
やはり100万以上は当然ですし、信用できるとこにしましょう。
そこが難しいんですけどね。。。
情報を得る為には、受付カウンセラーと個人的に仲良くなるのも方策ですよ。

見た目の失敗より、麻痺とかの失敗が怖いです。
この板にリフト後遺症のスレあるんで、よかったら見てください。情報ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

あ、わかります。私もそれが怖いです。
はぁぁやはりメスを入れるのは本当に怖いですね。
でもこのまま老化してくのはもっと怖い。。。

川島なおみは可愛い47歳だから成功かと思う。
可能姉妹の姉は頬がげっそりして表情が無いのに唇だけが引っ張られて
山本リＯダに似てしまったような。。
黒木Ｏはかなり頬ふっくら若返ったのは何やったんだろ？
サーマはやっぱり効果ないという声が多いですね。サーマアイは効果あるって
何かの雑誌に美容ジャーナリストがコメントしてましたが。
＞＞どんだけー　さん
フォト・オーロラはやはりいまいちでしたか。
同じくです。肝班なしでシミ限定ならいいと思ったのは同感です。
タイタンなどはどうなんでしょうね？
ポラリスやった後3日くらいはかなり赤身出ませんか？
私は出ます。刺激強すぎかな？数値はオーロラは２９でしたが
ポラリスはうろ覚えですが確か２６位でやった気がします。
どんだけーさんはかなり数値高くやってもらってるようですがどれ位でやってますか？

私は、７月にサーマアイとサーマ、同時に受けました。

効果は、わからん。脂肪が減って老けただけ。
高須センセの本にサーマは「脂肪を燃焼･･･」って書いてあった。

【雑草】無料で楽に痩せる秘密【ダイエット】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

>>379そうですか(>_<)
美容整形は、やはりなるべく後にとって置いた方がいいんですよね。
まだ今はエステとか顔トレ位で定期的にお手入れしていくのがいいのかもしれませんね。
照射系気になってはいるのですが、いろいろ見てると、後遺症的なモノに正直ビビります。
ポラリスは張りなんですね。

アプワプはあまりよくなさそうですね。

もうひとつお聞きしたいですが、顔がつるぴかになる照射系って何なんでしょう？

聖子ちゃんとかしょこたんとか。
ゆでたまごみたいです。

聖子ちゃんは アメリカでかなりハードなピーリングしてますからね…

日本にケミカルピーリングを普及させたきっかけが 聖子ちゃんって言うくらいですからね。

それに芸能人はケタはずれな お金かけ方ですし ぶっちゃけプロ様のエステ美顔器なんて 毎日してますよ。

飲むサプリや生活全般 から 違いますからね。

>>387ピーリングですか。
聖子ちゃんクラスになると計り知れないですね。
ありがとうございました。

＞383さん
フォト、オーロラはイマイチ効果がわかりませんでした。
直後はシミの部分が赤くなり、かさぶたになって取れるので、
シミにはいいかなとは思いましたが。。
でも肝班が黒く濃くなってくのがわかり、やめました。
ポラリスは肝班は濃くなってないですよ。
45歳くらいから白髪が出てきて白髪染めデビュー。
目の下はたるみでヒドイし、
ほうれい横の頬のたるみはヒドイし、
尖ってたアゴは楕円形から四角にタルタル。
おまけに超乾燥肌なんで目と目の間の鼻のあたりは、
笑うと小じわだらけ。粉が吹いてカサカサ。
なのにいつも30代後半に見られてました。
それがポラリス照射するようになってからは、
ファンデーションのノリが格段によくなり、
「肌キレイ〜」と30代前半に見られるようになりました。
もちろんたるみは改善されてません。
でも肌がキレイになると若く見られるようです。
やり続けないと逆にたるみが激しくなるというリスクはありますが。。。

あ、ポラリスの数値はわかりません。
でも「マックスでお願いします」と言ってます。
上から二番目くらいと聞いたことあります。
前言ってたクリニックは冷却ジェルが少なくて痛かったんですが、
湘南は冷却ジェルを痛いくらいたっぷり塗るんで
冷たさで麻痺して　強くても全く痛くないです。
でもあまり高い数値も良くないと聞いたので
ほどほどの強さがいいと思います。

サーマは法令線には効かないね〜。

ただフェイスラインにはバッチリ効いたかも。

どんだけ〜さん、まだいらっしゃいますか。
エステはされていない、ということでしたが、プラセンタはされてますか？
とてもお綺麗そうな方なのでちょっと気になりました。

どんだけ〜さぁん！！
スレチになるんですが。。どちらの湘南でポラリス受けられたんですか？
よかったら教えていただけますか

３９２さん
プラセンタ注射は７回ほど打ちましたが、
献血できないのを知って、体にいいか悪いかわからないと思いやめました。
多くの友達はプラセンタ注射うってます。美白や保湿などに効果もあるようです。
でも私が行ってるクリニックのスタッフやドクターの誰もプラセンタうってないので、
なぜ？と聞いたのですが誰も答えてくれませんでした。だからやめました。

３９３さん
名古屋です。でも看護士がやるのでどこも同じだと思いますよ。
「効果あげるため強めで」としつこく言うことです。
ただしあまり強いのは良くないそうですよ。

どんだけさん!
有難うございます(^-^)…湘南ってかなり叩かれてますよね!
名古屋(某クリニック)で金の糸を入れようか迷い中です
その前にポラリスを受けてみようかなぁーと思ったんですが、どんだけ〜さんは肌が薄い方ですか？
アタシは吹き出物歴20年の俗に言うミカン肌です昔はエステ&皮膚科ジプシーでした…
皮膚が厚いんで ポラリスは効果があるのかなぁ…と思って
10才以上もお若く見られるなんてとてもうらやましいです!
スレチですいません ポラ最近カキコがないんです(^^;

>>395さん
金の糸予定しているならポラリス受ける必要はないんじゃあ。。。
金の糸はどうして名古屋のクリニックなのですか？

↑やっぱりそう思いますぅ…(^-^; あまりにも毛穴がパックリ開いてるし 糸入れた後は熱系は出来なくなるし…それで今 迷ってます!金の糸ではたるみ&毛穴 は完璧に解消出来ないので、ポラリスにそんな期待しない方が良いのかなぁ…
名古屋で施術を考えてるのは 大阪で受けたい所がないので 色々調べてる内に 名古屋のクリニックを知ったので 今、費用問い合わせしてる所です

私もサーマクールを来週受けるのですが、
金の糸、年明けに入れますよ！

アンチエイジング楽しいです。

>>397さん
毛穴の開きに対する効果が
金の糸よりポラリスの方が勝っていると考える根拠は何ですか？

名古屋は南ですか？
あまり入れてもらえないという話ですけど・・・。

昨日ポラリスやってきました。
出力強かったのか顔が痛いです。
痛いから腫れてるんで張りが出たように感じるだけかも。
だから２週間くらいしか張りが続かないのかなぁ。
そう考えたらポラリス効果も何だか疑わしくなってきました。
昨日の照射でなんかシミが濃くなってるし！
やはり外科的なものじゃないとダメってことでしょうかね。。。

カキコミ４００です。

>>399さん
根拠…ポラリスの方が勝ってるなんて思ってはないんですよ(^^)
ただポラリスの説明にニキビ跡にも効果があるような事を記載している所もあるから 糸入れたら出来ないしなぁーと思っただけです

続きです↑
今まで照射系をあまり視野に入れていませんでした、理由は金銭的に継続出来ないからです、で効果の長い金の糸を入れようと思ったんですが、色々調べてると照射系の名前が出てくるので興味を持ちました。

因みにクリニックは南じゃないですよ(^-^) 何処でするかはまだ未定ですが

今日サーマクールしてきました。
300ショットです。

まだ25歳なので、効果は期待出来ないかもと言われましたがキャンペーンで安くなってたのでやってみました(と言っても20万位)

痛みは何とか我慢出来る痛さだけど、場所によっては激痛で涙もんです。

耐えるしかないので耐えたといった感じ。

終わって鏡をみるとフェイスラインがすっきりしてました！
感激。腫れもないし。
ただ案の定リフトアップは私には感じられませんでした。

何ヵ月後かに効果が出ると聞いてるのでもっと引き締まってくれたら嬉しいです。

>>394ﾚｽありがとうございます！>プラセンタ
どんだけさんて、関西方面の方なんでしょうか。
それとも名古屋って、美容に関するクリニックが多いのかな。。よく耳にする場所です。

>>404『フェースラインには効くけど、たるみには効かない』
ってよく出て来ますがどおいう感じなんでしょう。。

イマイチイメージがわきません。。
『正面から見たらなみなみしたフェースラインが直線になったけど、横から見たらたるみは変わってない』みたいな感じなんでしょうか。。

404です。

私はお多福みたいなむくんでるような丸い顔なんです。

目の下やほっぺのタルミ、法令線も少し出てます。

耳の下からアゴまでののフェイスラインが、∪→▽に少しシャープになったのがわかる。


ただ別に法令線にはきかないし目の下のタルミやほっぺのタルミには特に聞いてないような。

とにかくアゴのラインが細くすっきりした感じ。

横や斜めから見てもシャープにすっとしてる。
だから例えると見た目年齢は変わらないけど少し痩せた風に見える。

元々シャープな顔の形の人がやっても意味ないのではと思いました。

私の様なお多福系の丸顔の人なら効果あるかも。

400ショットのがもっと効果あると言われたので400ショットすれば良かった。
１日経つと見慣れたせいか少しの変化です。

これでもっと引き締まってくれたらやって良かったって思える。

>>407とっても分かりやすい。なるほどです。。
参考になりました。
ありがとうございます。

３０万かかるサマークールやっても結局たるむなら
一体何が良いのでしょうか

>>409『維持』や、老化進行を『遅らせる』方法としていいんじゃないでしょうか。

何をするにしても(リフトや糸など)、一回やれば一生しなくても老化しない。なんてものはないようですよ。
皆さん、メンテをされて維持していくようです。
ただ、合う合わないがあるようなので、自分に合うものになかなか出会わなかったら、挫折しそうになりますよね。決して安い買い物ではないですし。
でも、色々していれば期待した効果は得られなくても、何もしていない時より肌は間違いなくきれいになっているはずだと思います。

ここを読むとサマークールを打つ事により
３〜６ヶ月程度は効果が得られるが
その後、必要以上にたるみが生じるとあったので怖くなりました。

担当医の話では、確かに半年程度で効果は無くなるけれど
たるむ事は無い、むしろ打ち続ければ老化をかなりストップ出来る
と聞いたんですが、迷います。

一回でも打った事により、その後たるんでしまったら怖いです。

トレチノインのスレでも書き込みしたのですが、
トレチノイン治療（オバジ等）と併用してサーマクール受けた方いらっしゃいますか？

今トレチ始めて3週間ほどたったのですが、今週サーマクールを受ける予定です。

トレチ半年コースやる前に、サーマやりましたよ。
別に問題ないと思いますが。
ただとにかく凄く痛かったです。
途中で何度も休憩してもらいましたから。
サーマ初めてだったからか、麻酔クリーム足りなかったのか、
トレチで肌が敏感になってたのか、わかりませんが。

訂正です。
トレチ半年コースやる前じゃなく、
トレチやってる最中でした。

413さんレスありがとうございます。

皮膚が薄くなってるから痛そうですね。
今日からトレチ休んで保湿する事にします。
ありがとうございました！

とうとう明日サーマクールしてきます。
引きあがるってどんな感じなんだろう。
体験してきますね。

感想ですが…想像を超えて痛かった…
30歳ですが、まったく効果を感じません。

>>417

ええ！？
今って昔と違って、痛くないサマークールが既に存在して
ほとんど痛くないんだと思っていました。

メソダームにういて教えてください。お腹のたるみとバストあっぷ、ヒップアップ
には何がいいですか？

めちゃくちゃ激痛でした。
効果は２週間経ちましたが、まだよくわからない…

420さん
あなたは私ですか？と思うくらい一緒です。

ヒアルロン酸の５万（効果半年）でも高いと思うのに
サマークール３０万で効果がよくわからないなんて、泣くになけないよ。
しかも激痛だなんて。

痛みは使ってるチップや病院によって大分変わるよ。
初めてのサーマは表面麻酔たっぷり塗ってもらったのに我慢できない位痛かった…。
二回目は別の病院。麻酔もなしって言われて絶対無理と思ってたら…これがまた拍子抜けしちゃう位痛くないんだよね。前回の病院より確実にショット数多いのに。３平方cmチップってのが痛くなかったよ。

顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがＯＫに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーも結構効果が
あるようです。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

美顔ローラって何がいいんでしょうね。
スリムセラ？

>>425あれホントにいいのかなぁ。
私も気になってます。

もう少しすればブームがさって誰もやってない悪寒。。。

私は顔にスチームをあてるの１ヶ月で飽きたわ

スリムセラは馬鹿売れで楽天でさえ品切れ中みたい。
サマークールを３０万で試すなら、２万のスリムセラの方が
まだましなのかな？
でも、効果無しなら意味無いけどね。

スチームは賛否両論だよね。

どうでもいいから、効果が得られる物が知りたいな。

>>428ホントだね。

スリムセラは2chではあまり話題になってない？

サーマクール打ってから半年たちました。

顔に200ショットと目の周りにも200ショットです。
脂肪が減ってげっそりです。

頬のたるみは、恐ろしく老けますね。
後悔してます。

>>430

サーマする前はそれがあなたの素顔だったのです。

元に戻っただけだから気にしないで。

>>431

サーマした事、誰ひとり気づく事もなく自分でも実感できなかった｡｡｡
麻酔してくれた看護婦ｻﾝに、効果が切れたらどうなる??って
聞いてみたら････　　『さぁね･････』って言っていた。

明らかなのは、目頭から２センチの線ができた。
これからゴルゴ線になっていくのか不安です。

あと脂肪が減るのは、確実だと思います。

脂肪は減るっていうよね
どこかの美容外科のＨＰに、「フォトＲＦをやったら弛んだという噂を耳にしたのですが・・」
みたいな質問が寄せられていて医者が回答してたんだけど
「肉を焼いたら縮みますよね、それをイメージしてみて下さい。
そういった場合は出力があっていなかったのだと思います。
出力が強いとそういったことがおこり得ます。〜」みたいなことが書いてあった。
フォトＲＦでこうだからサーマで弛んでもおかしくないんじゃまいか？

サーマは人によっては脂肪がとけちゃって
顔がげっそりする人いるよ。
１、２年前のサーマスレでも話題になってた。

私も３年前にやったけど、顔が四角く腫れただけで
何の効果もなかった・・・。

「人によって」とはサーマを受ける人によってという意味なのか、

それともサーマを施す医者によってという意味なのか。。。

だから、フォトもサーマも中身のお肉がギュッと縮むけど
表面の皮がそのままだから、たるんじゃうんだってば。
ハリが出て見えるのは、熱の影響で表皮が腫れてるから。
腫れが引いたら、たるむんだよ。
それがイヤなら腫れが引いてからか、引く前に定期的に打つしかない。
あくまでも、ハリ＝腫れの錯覚だけどね。

じゃあ紛れも無く意味ないって事？

ところでさ、最近の観月ありさや内田有紀、HITOMIは持ち直したよね。
まだリフトやる年齢じゃないし、何したんだろ？
個人的には、照射系かな？と思ったんだけど。

予想つく人いますか？

アンチエイジング・ダイエット・血液サラサラ情報
http://antiaging.ikidane.com/

予想なんて・・・

観月ありさの二重あごは醜いね

子供産むとさ、お腹の皮がだり〜んってたるむじゃん
「なんじゃーーーこりゃーーー！！」って感じで。
それがいつのまにか元に戻るよね。
ウエストニッパーとかさらしとか巻く人もいるけど
私は苦しくてそんなもん一週間しか使わなかった。

そんな風に顔の皮は締まらないもんなんだろうか・・・。
お腹は動かすから締まるのなら、顔も動かしてれば
締まってくるのかな？
それかサーマクールして腫れが引く頃にさらし巻いても駄目かしら？

>>441
良いですね、発想が◎
サーマホントに戻るんですかね？

初心者です(>_<)
脂肪吸引を考えていたんですが、サーマクールを知って…どういう方に向いているのか、効果の違いなど教えて下さい。

今日サーマクールしてきました。
エンドピールが安くできるのでお試ししたくて行ったら最新のサーマクールを勧められて。
エンドピールもサービスでやってあげるから、ってサーマクール200ショットと
エンドピールセットで10万円。
ほうれい線とクマが気になってるんだけど、腫れてるって感じはなくどちらの効果が高いのかわかりませんが、
今の所はいい感じに引きあがっててどちらも軽減されてます。
でも、やった後でここを見てて顔がやせてしまうってあったから心配してます。。。
先生はサーマクールでふっくらしてくるからって勧めてきたんだけど。。。

エンドピールとセットだったら安いかも。

私は300ショットで20万円だった。

>>443さん もしかして南クリニックでしょうか？メールで相談したら セットで勧めらるたんです〜。

>>444さん
クリックはどこですか？
教えて下さいm(__)m

>>447サンへ
444ですが、名古屋で全然有名じゃないとこですよー
メディカルスパクリニックピ○リアってとこデス。
メニューにはサーマ２１万円ってあったんですけど、
予算聞かれて、最大１０万でそれ以上は絶対無理ですって話したら先生が
じゃ、１０万でサーマとエンドピールしてあげるってｗ
その流れに一抹の不安はありましたけど、効果は今の所十分満足してますー

上の方にサーマは脂肪が減っちゃうとか書いてあるのを見て半分がっくりです。
頬がコケたタイプには向いてないって事ですもんね。。
でも、半分はやる前でよかったな…て思います。
書き込み参考になります。
はぁー…それにしても、芸能人の方々の年齢の割にふっくらしてキュッと上がった頬はどうして手に入れているのかと。。

>>17さんのカキコミを見て以来、ずっとエラスチンを追ってた者です。
たるみは明らかにコラーゲンではなくてエラスチンの問題だと直感したもので。
エラスチンの情報自体ほとんどなかったんですけど（以前もカキコしました）、
http://www.rohto.co.jp/comp/news/?n=r070710
エラスチンを増やす成分が開発されてたようです。
これを基にしたオバジのクリームが９月頃ロートから出ているみたいなんですが、
すごいことになってます。＠コスメとか。ついにたるみが克服される時代が来たのでしょうか？

業者乙

いや、業者違いますんでｗ　っぽくなっちゃったのが残念ですけど。
でもエラスチン生成の技術はマジメに日本（世界？）初だそうですよ。
クリームでリフトするなんて凄すぎなんで、たるみに苦しんでる方に情報提供したかったのです。
でわ。

>>450
>>17書いたものです。
ロート製薬のアロマ買っていて、定期的に郵送される冊子に掲載があり、見たとき関心を持ちました。
その成分自体に有効性があるとしても、
その成分が製品にどれくらい含まれていて、どれくらい経皮吸収され、その分量は効果を発揮できる量なのか
謎だと思います。
エラスチン合成に効果があったという実験は、試験管内実験であって、人体の肌内のものではないでしょう？

でも、こんなことはどの化粧品でもいえることですけどね。
実際、そのロート製薬の製品を使ってみるのもいいよね。
私も買おうかな。

製品化にはどのくらいかかるんでしょうね？

>>17さん！まさかお目にかかれるとは。
エラスチンは衝撃でしたよ。そしてやはり、という感じです。
確かにオバジのクリームはまだ実験段階的な所ありますが、
かなり上がるようなので、評判も上々のようですね。
ちょっと持続性とかどうなんだろうって気もしますが。
でもたるみ対策はかなりいい所まで来てるんじゃないかと。

>>454
期間ですか？期間だったら、
オバジダーマフォースというクリームが既に好評発売中ですよｗ

アンチエイジング・ダイエット情報
http://antiaging.ikidane.com/

やっぱり、弛みは、エラスチンなんですかね!?
間違いない?

自分で使って確かめてみたらどう？
効果なんて人それぞれだし

今日エラスチンのサプリ買ってみた。

>>459
どちらで買われましたか?
普通に薬局で売ってるんですかね?

あげ

>>460ネットです。

単体でなくコラーゲンなんかも一緒に入ってるものでした。

>>462
ありがとうございます。
経過報告宜しくお願いします(^-^)/

>>463okです。
でもサプリだし、どうだろう…

オバジのクリームどなたかレポしてくれないかな。

オバジクリームの感想、＠コスメとか、2ちゃんの美容板にあるよ。
私も、4日前から使用。
>>450さん、この前の書き込みからすぐ買った１７どす。

コッテリ系のクリームで、塗りたてはちょっとべたつくけど、4時間も経つと、
皮膚表面が乾燥してくる。
これは、湿度３０％くらいのせいだと思われ、気候によって違うと思うけど。
実際の効果は、まだ分からないです。
4日くらいでエラスチンが再生されるわけでもないだろうし。
手に取ったとき、マダームなかほりがするけど、すぐに消え、時間が経つと乾燥すること以外
特に困ったことも生じていないので、なくなるまで使い続け、またレポしようかな
・・・って、スレチだよね。

アスカのエラスチンサプリ、もう何年も飲んでるけど、効果の程は不明。
最近、肌が硬くなったのか、表情シワ→固定シワで、悩みなんだけど。
飲まないともっとひどいのかと思い、やめられないでいます。

>>464今日届きました。
魚由来とあるので、臭さを心配しましたが、昔のフルーツラムネの様な香りで飲みづらさは感じませんでした。
一日90mgとれるものですが、それが多いのか少ないのかわかりません。

ちょっとスレチかな、と思いましたが、様子見ていきたいと思います。

>>965さんありがとうございます！

見てみますね。

エラスチンサプリはその後どうですか?
肌にハリなどでてきましたか?

アンチエイジング情報
http://anchieijingu24.seesaa.net/

>>467さん、遅くなってすみません。
飲めない日があったりしてあまり真面目に飲めていませんが、う〜〜ん。。
たるみが気になってましたが、何となく良くなってきてるかの様な…艶が出てきた様な…。明らかに変わった感じはなく、何となくの範囲です。
疲れた顔が、何となく良くなった様な感じもします。
ただ本当に変なニオイがなく、いい香りなので、飲む時苦痛じゃないのと気分がよくなります。
キレイになれたらいいな〜 みたいなイメージがしやすいです。

誰もいなくなったのかな。>>469です。

その後の経過報告にきました。
肌はキメが揃って来た様に感じます。
顔も何となく張りが出て来た様な…あと艶も。
肌に透明感が出て来た感じもあります。

もう少し飲み続けようと思います。
スレチすみません。。

サーマ後、本格的なたるみが･･･

少し若返ろうとした自分に激しく後悔。
日々、老ける私は皆から
病気なの？と言われてる。

お勧めできません。

そういう報告多いですね・・・
流行らない理由はそれでしょうか?

>>471そうなんですね。。
ショックです。
サーマ貯金してたのに…
どうしたらいいんだろう。。
糸かなぁ。。

>>473ｻﾝ　私は、合わなかっただけかもしれません。
でもこのスレ見ていたら打ちませんでした。

どうせ効果は、半年。リバウンドある人もいる。
こんなリスクを背負うことはないと思います。

糸もイイ話ばっかりではないよね。
私も行き詰っています。

中の肉だけ焦げ縮んで、表皮がしぼんだ風船状態になる。
照射系では前から指摘されてる。
照射後にハリが出たと勘違いするのは、軽度の火傷で腫れているだけ。

>>474そうですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
私も、色々見ながら喜んだり迷ってたり、複雑です。
どうしたらいいのかな。。

>>475
やはりそんな気がしてきた。。
糸かぁ。。。

少し前にアネキャンという雑誌で見たんですが、青山ヒフ科クリニックで
ドクターが開発したとかいうスーパーメソセラピーというリフト用注射を
打ったことのある方いますか？
気になる・・・。

わたしは去年の4月に従来のサーマを、9月に傷みの少ないサーメージを
やりました。
今現在非常に良いですよ。

日付け入りで自分の顔写真を数枚撮って比較してみましたが
かなり違います。

受けて一ヶ月以上経って少しずつ・・4ヶ月経った現在は
頬は中高くなりふっくらとしてとてもよいです。
が・・やはり顎ラインが・・イマイチかな〜。
切ってないので仕方ないんですが・・。
次は糸を検討しています。
ちなみに49歳です。

しょせんは継続できるかが問題。やめたら元どおりでしょ。ずっとできるなら予防にはいいかもね。いい機器もぞくぞくでてくるし。携帯と一緒。

結局、プラマイゼロになるようにできているのかもね。人間の体って。

オレ、今度うけてみる。
年齢のわりに全然しみもしわもないですねーって言われたけどお試しってことで。

ここ読んでるとサーマクール受けるか受けないか迷いますね。
私は２年前に溶けないアプトスを入れているんですが
糸が入っていてもサーマＯＫなところとダメということろがある。

過去アプトス受けてからサーマクール受けた方はいらっしゃいませんか？

サーマクールアイを受けた方いらっしゃいませんか？
効果が知りたいです。

はじめまして。わたしも３年前に溶けないアプトスしましたがサーマしています。
サーマアイもしています。
わたしに答えられることがありましたら答えます。

めぐｻﾝ
早速、質問です。
サーマアイ効果とその後について教えてください。

>>486さん
サーマアイはサーマアイだけだとわたしの場合は効果が薄かったです。
効果がなかったわけではないのですが…
でもまぶたがすっきりした感じはすぐに実感できました。
術後に腫れや赤みなど特に目立つことはありませんでした。
ただ瞼の横に少し火傷（ごく小さい赤みと水ぶくれ）をしてしまいました
先生がすごく丁寧に処置をしてくださったので数週間で完治しました。
持続期間は半年はもたないかったかな…

サーマクールを受けようかどうか、悩んでいます。
めぐさんに質問ですが、サーマアイで目の下のたるみまでとれますか？
また、ほほの小皺はとれますか？
サーマは半年後くらいに反動がくるのなら、そのころまたするべきなの
ですか？お金かかりますね。

私はサーマして半年たつ前に予防で糸しましたよ〜
色々な医者に聞いたら
だいたいみんな１年に１回でいいって言いますね。（あの金儲け主義のヴェリテの先生でさえ１年に１回でいいと…）

たまに しっかり弛みを改善したい方なら１年に２回進めるお医者様いましたが。

わたしの場合サーマアイで目の下のくまは多少改善しましたが
目の下のたるみにはダイレクトに効果を感じることはありませんでした。
頬の小皺に関しても多少改善したかなぁ・・？
といったところです
頬の小皺はサーマアイではなく全顔のサーマです。
こちらは全体的に引き締まり引き上がった感じがあり
サーマアイの１ヶ月後くらいに打ちましたが
サーマアイの効果を引き立てた感じでおでこがすっきりした事により目がぱっちりしました。
この３ヶ月後に更に効果をあげるため二度めを打ちました。
でも効果は４ヶ月くらいでした。
反動で弛むとゆうより元に戻った気がしました。
あくまでも個人差があるのでわたしの経験です。
３度めは２度めの後６ヶ月は経過しないと打てないし
結局他の照射でも変わらない気がして最近は別の照射を打ちサーマは悩み中です。。

488です。
489さん、めぐさん、役に立つお返事ありがとうございました
サーマアイだけではなく全顔のサーマも有効なのですね。
ちなみに値段は全顔でいくら位ですか？
私は地方に住んでいますが、サーマアイと全顔あわせて３０万といわれて
います。（全顔、アイ、首までがワンセットになっています）　　　
妥当な値段でしょうか？
是非やってみたいのですが、数カ月毎に出せるような額ではないので・・・

いえいえ(^_^;)
言葉足らずでスミマセン
３０万妥当ではないかなと思います。
わたしは全顔とアイで都内で３０万少し欠けるくらいでした
（首はないです）
ちなみにチップの種類はなんですか？（気になっただけです）
安いところもありますがどおなんでしょうね…
せっかく打つのですから効果を実感できると良いですね。

491です。
めぐさん、お返事ありがとうございます。
30万、妥当なのですね。　　
そのクリニックによると、スーパーチップからマイクロチップまで個人の状態
に合わせて施術します、ということです。
ここの先生は認定医だそうです（それって重要なことなのですか？）
また、別のクリニックにはサーマの新型？のサーメージが出来ます、と
宣伝しているところもあります。サーメージの方が効果あるのでしょうか？
質問ばかりで本当にすみません。

サーマクール購入したクリニックの医者は全てサーマ認定医です。
輸入代行業者から器械の取扱説明受けたら、認定証がもれなく付いてきます。
行きつけのクリニックの先生は
「そんな適当な認定証なんて、恥ずかしくて人前に出せない」
と言っていましたが、
それを自慢するクリニックって・・・。

そーなんですね。
都内の安いクリニックなどでサーマクール認定医といっても
先生が打ってくださらないクリニックがあると聞いた事があります。
どおなんでしょうね…
スーパーサメージ？わたしも気になっています。
。わたしはビックファストチップ？とゆうのを打ちました。
ですのでサメージに関してはわからないのです。
スミマセン。
でも個人の状態でチップを使いわけてくださるクリニック
良さそうですね。打ち方で効果が違うと聞きます。
是非どちらで打っても効果を伺いたいです。
参考にさせてください
ちなみにわたしは
先日血漿板を目のしたに注入しましたが効果が少なく
今からニューフィル打ちに行きます。
ですがサーマの方が手っ取り早くて良いですよね。

493です
いろいろとお答えいただき有り難うございました
私も是非やってみたいと思っています
もし、やったら結果などを報告したいと思います

サーマクール認定医って器械をもっているお医者さんなら
誰でも持っているということだったんですね

>>497
そうですよ。
それを「当院は認定医がしますから」って宣伝するクリニックって
それだけで程度がわかるでしょ？

うそばっかだなー

40歳です。サーマクールを初めて体験しました。
麻酔なしなのに痛がりだから低出力でやりました。
効果は、ありましたよ。その日のうちにお風呂に入りましたし
全く問題ないです。ただ、スタッフには「私はもっとｲﾀｲの我慢して
頑張りました」みたいなことを言われましたけど。
麻酔クリームを塗ってやると腫れるのでは？
それから驚いたことに、女医や看護婦、受付嬢までがサーマクール
してますよ。28歳とか33歳でもやるのね…20歳前後に見えるわｗ

それで、気になることがあります。
最新型でチップが3センチっていうタイプだと麻酔なしでやるそうです。
「最新型ですから」って目までやってくれるって言われたけど
不安なので目の外側だけやってもらいました…
私の体験したものは、本当に最新型かどうか気になりますね。
それから昔、ルビーレーザーで黒くなっていたところが消えました。
2回やったっていう28歳の受付嬢みたいな顔色になってきたし。。。
そのスタッフたちはしみ、そばかすのない完全な小顔でしたよ。

サーマはやめると凄くたるむよ
だからやり続けなければいけない
一回だけでも肌が凄く痛むから、サーマは老化をすすめるだけだと思う

初期のマシーンだと傷むでしょうね。相当痛かったみたいだし…
最近、パフィや女優たちを見てると若返った人が多くない？
最近のサーマクール効果だと思うんだけど

フォトＲＦもそうだけど肌は相当ダメージくらうよ
初期のマシーンでも今のマシーンでもそれは同じ
女優は打ち続けてるのか照明効果なのかよくわからない
前に美容外科のＨＰの質問欄でちと見かけたんだけど、
肉を縮める原理だから強く打つと当然肌も痛むし効果がきれたときにたるむらしい
これはフォトＲＦについての質問だったからサーマはもっとアレだと思うんだけど

ちなみに私も２年程前にサーマをやろうと思ってカウンセリング行ったんだけど
高額な割りに半年で元に戻るからオススメはできないと言われてやめたよ

４０歳です。
最近法令線が気になってサーマをやろうと思ったけど
あまりの高額にくじけてエステでフォトを５回うけました。
美容外科より出力はかなり低いとのことでしたが、
一回目はすごく効果があってうれしかったけど次うけるまでに
かな〜りたるむ。のでまたフォトやって一月後またたるむ・・・
５回やった後は絶対もとの顔よりたるんでた（泣）
もう、恐くて続けるのやめて強めのマッサージもやめて
ひたすら顔筋トレと化粧水パッティングに励んだ。
一ヶ月ほどで目でわかるほどよくなってきて二ヶ月経った今
法令線もめだたなくなった。
初めからこうすりゃよかった・・この次は切るしかないと思ってます。
照射系は絶対やめたほうがいい。本気でそう思います。

うん。照射系は止めたらたるむ。
これだけ言われてるのに、まだやってる人がいるのが不思議。
そういう自分も何回か受けてしまったけど、たるむの実感したよ。

48歳ですが、定期的に照射系やってます。
照射系やめたらタルミが以前より凄い感じ。
だからもう止めようと思い、
この年でも顔筋トレやりはじめたら、
柔らかく伸びてた皮膚は徐々に固くなり、
タルミも前より改善されてきました。
照射系より全然効果出ましたよ。
照射系なんてもう止めます。
でもまだ残数残ってるんですよね。
オーロラとポラリスが・・・
何かのイベント前用にします。

STORY3月で義弟がシロノクリニックのドクターなので、って
レーザーを試していた最近はふっくらで崩れてきている美人モデル
（不妊症の）を誌面で見ましたが、やっぱり老けるものなのかな〜っと
希望を失いかけました…
でも、君島十和子たんは、また若々しく復活していましたよ！
やっぱりサーマクールって上手に使えば見た目を維持できると思ったわ。
麻酔なしでやる程度ならエステ程度だと思うし、1年に1回やればいいのでは？
ついでにアミコラを飲んでみるとか
それからコーヒー、紅茶を全面禁止にすればいけると思ってるところです。

クリームに10万円かけるよりはずっといいと思いました。
サーマクールをやるから、ケミカルピーリングを止めようと思ってますが
効果が出たのはケミカルピーリングを継続してきたからかしら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠40歳

サーマクールをやって1週間、満足です
ゴルゴみたいな線がメイクすれば目立たない
目元がちょっとキリリ

４０才って微妙な年齢だから効果に個人差があるのかしら

ところで、どうして２ちゃんに青山エルクリニックのスレが
ないのかしら？？？

あるよ？過疎ってたけど、いい所だからだと思ってる。
落ちてないよね？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1105329139/

アンチエイジングは実年齢をいかに逆戻りさせて 老化を少しでも遅れさせることの戦いと思うので
なんでも継続は力なりで 美容もやめたらたるむなら やめたら駄目だと思いますよ。

私もサプリから照射系から半身浴から 週１メディカルエステに通ったり…
大変です。

度合いじゃない？サーマは急激に劣化するからね
まー一生打ち続ける人にはいいかも

ショット数どれくらいうってるの？

フォトＲＦで弛むくらいだからサーマは（ｒｙ

>>508
なんでコーヒー紅茶やめるの?

サーマをやろうと思っていたのですが、
弛むとか劣化とか、聞いて止めようかな、と思ってます
人によって善し悪しが違うみたいで、迷います。

美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ！

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

三原順子さん
TVで目じりボトックス、法令ヒアロ、
肝班とリフトアップにレーザーやってました。
あれサーマだろうと思うけど
肝班に効くのですか？

ファンデーション塗ったままだったね。
施術は湘○新宿店

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

>>516

最近に出た「病気にならない生き方３」にカフェインは脳にダメージを
与えるって書いてあるの
で、デカフェにしたり飲まないように頑張ったら、真実が見えてきたの。
カフェ系をやめて紅茶もなるべくやめることは、アンチエイジングと
記憶力保持にはいいわよ。

>>517

私は弛んでないけど
10歳若返ったまんま
美肌効果まであるわ

517です
弛んでないのですか？いいですね。
やはり定期的にうっているのですか？

1回だけよ、しかも低出力だったの
麻酔なしだから

多分、麻酔クリームを塗って（浸透させてから）サーマクールをすると
腫れたり浮腫むのだと思います。

1回で、低出力で効果がでるとは・・・
羨ましいです。
効果が出なかったと言っている方もいるので
人それぞれなのでしょうか・・・
するべきかどうか、悩みます。

>>525
あれ？マダム？

私も去年サーマして効果あったタイプなんですが、筋肉から弛んでる方や脂肪が少ない方は効果ないと思います。

違うクリニックの医師が（サーマを置いてない病院）サーマは熱をあてて脂肪萎縮さしてコラーゲンを一旦破壊して 傷が治る過程でコラーゲンが増えるので

美肌や若返り効果ある原理とおっしゃってました ので…

脂肪多いタイプには効果あるんじゃないでしょうか。

こんなニュースが、今、入って来ました。

http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html

商品紹介のビデオは必見です。

悩んでる人は一回だけやってみれば？
それで満足すればまたやればいいわけだし

確かにそうですね。

>>525
　　　　　は〜い♪
>>528

私もそう書いてあるのを読んで二の足を踏んでたけど、
実際はそうじゃないと思う。麻酔なしであまり熱くないし
脂肪の層まではあまり作用していない感じ（ラジオ波だし）
ちょっと活性化されたって感じです。
火傷の原理ではなくて、新型サーマクールは、お肉を焼いた時に縮む感じ
鶏肉や鴨肉をフライパンに皮を下にして焼いたときに引き締まる感じ
ですよ。20代、30代が気軽にやってるもの。
やっぱりマシーンの型、チップが３ｃｍかどうかは要チェックじゃないかな。

『とにかく1度やってみよう』感覚で1ヶ月前にサーマ受けました。
結果、今のところ満足してます。
私は43歳で、20代までは顔だけ肉付きのよい丸顔タイプ、
30代にほどよく肉が落ちて顎の尖ったやや丸顔になり
40越えてげっそり不幸顔に。
サーマ受けたら30代前半（に見られたわけではないが）の輪郭に近づいてきました。
サーマ受けたこと知らない旦那からは『なんか最近ほっぺたふっくらしてきた？太ったわけでもないのに。』と言われました。
皮下脂肪がどれだけ残ってたかは不明ですが、頬がだんだん持ち上がってきた感じ。
あとは、どんな戻り方をするかが問題ですね。ドクターからは『急激には戻らないよ』とは言われましたが。
ちなみに3ｾﾝﾁﾁｯﾌﾟで300ｼｮｯﾄでした。痛みに弱いから継続して打つかどうかは自信ないです。

良く照射系を止めたら弛むと言うが
本当だと思う。
独身時代それなりに収入もあり照射系中毒でした。
効果もエステより遥かにあったし。
結婚して専業主婦になり
お金がないので 照射系止めたら突然弛んだ。。。。。。。。
来月から働きますＷＷ
継続しないと仕方ない。

いや、それだけのせいじゃないかもよ？
私も専業主婦になってから結構たるんだんだけど
独時代の方がなんもしてなかったよ
照射系なんて知りもしなかったし
やっぱね、動かないと弛むんだって思ったｗ
今は働いてる

サージMAXやったかたいますか？

ボトックスにほとんどお金を使っていないのが自分では良かったと思う。
ケミカルピーリングもやめようと思ってるくらい。
サーマクールの2度目は、多分、来年でしょう。
1年はもつと思うの。

サーマクールの最新型ってどんなのかな？やはり一度は受けてみようと思う。
昔みたいに激痛はなく耐えれる感じなのですか？3センチチップだと
いいのかな？質問ばかりですいません

>>538

エステ感覚だけど…
東京ならノエルあたりが一番安そうね
東京は価格競争で30万円ほどになってるからいいわね

タイタンも6万円位でしょう？

ノエルって台湾人のクリニックだよね

３センチチップのサーマ初体験しました、６００ショットです。
驚くほど痛くないですね。
フォトＲＦのほうがよっぽど痛かったです。
半分やって鏡で顔を見せてもらいましたが、眉の位置とか上がっていて驚きました。
顔の幅も少し引き締まってる感じです。
３ヵ月後がピークらしいので楽しみです。
１年持ってくれるなら糸やリフトしなきゃ無理になるまで１年に１回やりたいですね。

>>541
痛みに強い方ですか？私も3�pチップ打ってもらいましたがあんなに痛いとは！
それなりの効果はあったんで満足してますが（ちなみに300ｼｮｯﾄ）

541です
痛みには強いほうかと思います（というか鈍感）
でもドクターが「痛くしなくても効くから痛かったら言って」と言うので、
痛い時はすぐ言って出力を下げてもらいましたよ。
542さんは結構強い出力だったのかな。

全然痛くなかった。
よっぽど脱毛レーザーの方が痛いよ。

>>542です。
>>543
強い出力だったのかな？あらかじめ「痛いけど、我慢できなかったら言ってね」と言われて
「痛いです・・・」とｶﾞｸﾌﾞﾙしてたら多少出力下げてくれたようですが、それでも痛かった！
うーん、誰もが痛いものだと思ってました。

>>544
え、そうなんですか？（脱毛レーザー経験あり。これは我慢できる痛みだった）
痛くなくて効果出るなら別の所探したほうがいいんだろか。。。
ちなみに施術前にロキソニン内服して顔面には麻酔ジェル塗りました。それでもダメｗ

>>545
麻酔ジェル塗ったんですか？！
３cmチップは麻酔ジェル必要ないって言われましたよ。
塗ると逆にきちんと当たらなくて火傷するといけないから、と。

私も３�pチップ初した時は麻酔しても効果のある一番最低出力が痛さの限界でした。
ポラリスをやりなれてて痛みは強いほうでしたが…

痛いというより熱い感覚でしたね。

溶ける糸も経験ありですが、サーマはした時引き締まり時間とともに若くなるのに 糸は入れた時が一番でそこから弛んでいくし 肌自体は
綺麗にならないからまたサーマしようと思ってます。

糸して今で半年すっかり中顔面の垂水が戻り かなり酷いです。

>>546
麻酔ジェル（クリーム）塗らずに打つ所もあるんですね。
というか、NGなのかあ〜。
自分の調べた範囲に限れば、麻酔ジェル塗布はデフォだったんですよね。
どちらのクリニックかは聞いちゃいかんと思うので
だいたいいくらぐらいだったか教えて頂けますか？
私の受けたところは3ｾﾝﾁﾁｯﾌﾟ全顔300ｼｮｯﾄで２５万ちょっとでした。（麻酔代１万含む）
照討系も何かと否定的な意見は多いけど、切るのは怖いしダウンタイムとれないし、
糸は向いてなかったようでたいした効果も感じられず
サーマ受けて初めて人から『なんか最近やつれがとれて可愛くなった。肌も綺麗になったよね』
と褒められて、こりゃ年に1度は受けようかとサーマ貯金始めました。
先のことはまだわからないですが。

>>547
熱いのと痛いのがずさっときますよね。やわらかい部分はたいした痛みもないのだけど。
感じ方の違いだけなんですかね…
『初期はもっと痛くて今はだいぶ痛みが少なくなったんですよ』って話で
初期の痛さは知らないが、あれ以上の痛さなら二度と受ける勇気ないです。

頬の毛穴と、軽いたるみが気になって
２年前に受けました。金額は３０万円くらい。

全顔で約４０分。
熱い針が皮膚に刺しこむような痛みでした。
それが４０分間ずっとです。
鳥肌が立つくらいに痛かったです。
もう二度とやりたくないですね。

そして肝心の効果ですが・・・
受けた後、数時間して肌がツルツルとしたのを感じたけれど
その後毛穴にもたるみにも変化は見られず
数ヶ月経ってもなんの効果も、私には感じられなかったです。
結局、痛い思いして３０万円捨てたようなもの・・・ハハハ。

その後私はI２PLやキュリアレーザーもやりましたが、
サーマよりは効果を感じることが出来ました。
サーマはオススメできない気がします。
高いのに、これだけ効果が無かったものも珍しいと思います。

>>550
鳥肌の立つ痛さ、わかります。
ただ、私の場合はたるみ、頬の毛穴ともに効果ありましたよ。
効果のあるなしに関しては「人によりけり、やってみなけりゃわからない」なのでなんとも。。

迷ってる人にはおすすめ。
でもやっぱり友達にはすすめられないかも。
値段・痛みを考えるとね・・効果なかった場合責任とれないから。

546です
値段は３ｃｍチップ６００ショットで３１５，０００円です。

>>552
レスありがとうございます。

私は去年が初サーマで３�pチップ 300ショットで２０万円でした。 してすぐ肌ツルツルになり２ヵ月目くらいに頬位置が高くなりだしフェイスラインがすっきりの

中顔面がふっくらしだしました。でも私の場合目の下と法令線に２ヵ月後くらいにヒアルも注入したので余計中顔面がふっくらした気ます。
やはり糸した後もそうでしたが、ヒアル注入は必要と思いました。

改良されたのして痛かったから 昔のサーマだったら絶対耐えれなかったと思います。

サージマックスって言うのをやりました。
照射系リフトなのでサーマの仲間？？
でも全然痛くは無かったです。
効果は半年といわれました。

>>555
興味があってぐぐってみたけど「包茎手術」がヒット・・・
高周波ラジオ波メス？？

>>556 私もそれヒットしましたｗ
確かに機械は同じでした。でもメスなどではなく、
フォトRFみたいに暖かいパッドでナでなでするだけでした。
痛み０でしたよ。1週目に効き目が落ち、1月後からもあたあがり、
半年持つといわれました。

三原順子さん
サーマ、ヒアロ、ボトックス、その後、
今日ＴＶで見たら、顔が動かないのか、
受ける前よりもたるんで見えなんか変な感じでした
一年もたないのかな

サーマ効果が１年持った話はあまり聞かないですね。
私は『半年ぐらい』って言われました。
定期的にサーマ受けてる人はどのぐらいの周期で受けてるんでしょう？
最初は半年置きに３回受けるのが理想的と教わりましたが…
もっと痛みが軽減されて、値段も今より手頃になってくれたら迷わず続けるんだけどな。

>555 どこのクリニックですか？

>>560 仙台のクリニックです

現在サーマクールを考えています。

定期的にRFで津田沼に行ってて、
前回行った時に、去年12月からサーマクールを始めたと聞きました。

ここで受けられた方いますか？
よろしければ体験談をお聞かせくださると助かります。
よろしくおねがいします。

スレ違いかと思いますが、タイタンされた方いませんか？スレを探しても見つからなくて…
ｽｲﾏｾﾝ。

>>563
ポラリスのスレにタイタンやった人のレスが少しありますよー
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1175503057/l50

>>563
ありがとうございます！
いってきます！

アメリカでの治療を受けられた方の評価サイトです。ちなみにアメリカではサーマクールは
Thermageと呼ばれています。

http://www.realself.com/

　これによると、効果が全人種の中で最もあるといわれている白人層でも約40%の評価ですね。
日本人ではこの結果を参考にすると2-3割が効果を感じる割合ではないでしょうか。

　フェイスリフトが受けられないから、20-30万出して、2-3割に効果が出る治療を受けても
よいと思うかですね。
　
　私はせめて5-6割にならなければ、受けませんね。

　お金に余裕がある方に限定されたまだまだ発展途上の治療です。

おもしろい資料ですね
サーマは白人層に効果あると言われてますが
確かにそうなんですね
日本人には、あまり効果はないのかな？

年一回のフォトRFでここ数年、そこそこ満足な結果が得られていたのですが、
最近弛みが・・。
サーマはやっぱり痛いんですね・・
痛くなくてリフト効果というとリファームとアクシダームあたり
が気になるのですが、いかがなんでしょう？スレ違いでしたらごめんなさい

私はサーマ全然痛くなかったけどね。
リファームを考えていたけど、ドクターが全く効かないと言ったのでやめました。
リファームもやってる病院なのに。

たるみにはやっぱりサーマがいいみたいですよ
今どこでやろうかいろいろ探してるところです↓

http://www.petit-yurakucho.jp/antiageing/antiageing_01.html

リファーム、いろいろネット検索してると
速効性はあるが持続しない、って感じですね。。
サーマは怖いなぁ・・タイタンってのはいかがなんでしょうか？
痛みがないリフト効果を狙うならこれが一番！って書いてる
クリニックもあるけど。。

リファームしました。当日だけで翌日は腫れぼったい顔でちょっと後悔(:_;)半年持つならサーマがよかった・・。

質問なんですが照射って一月くらいは間隔あけないと良くないんですかね(-.-;

>>570
たるみにはやっぱりサーマが良いのかな
やってみようかと

570さん
その有楽町ってもの凄く安いですね。驚きました
確か安くて有名な所ですよね。
効果は同じなら安い所でしたいですよね。

なんで急に有楽町のCMがはじまったんだ？ｗ

570って最新のNXTと表示されてない。
昔のサーマクールだから安いの？？

>>なんで急に有楽町のCMがはじまったんだ？ｗ

有楽町のスレでID見ながらレス読むと、典型的な自演が
展開されていて面白いよ。　ID:P2I5TQQZ　出張乙
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1194143936/l50

カウセに行ったことあるけど、あんなところで絶対何もやらん。
サーマクール検討してる人、気をつけてね。

サーマって、アプトス入ってると出来ないのでしょうか？
質問ばかりですいません、それに有楽町はダメと言う理由はなんでしょうか？
安いので考えていましたが…

私はアプ入っている状態でサーマしましたけど何も不都合はおきません
でしたよ。ご参考までに。
ちなみにタルミやその他若返りに関して、サーマの効果はまったく
感じられませんでした。このスレを最初から読むと効果がある人も
いるけど、ない人の方が多いように思います。
結局はご自身で試されるのが一番です。
有楽町は評判悪いですよ、いろいろと。でも安いのは魅力ですよね。
ご自分でカウセリングに行ってみて信頼できると思ったら施術されたらいかがでしょうか。

サーマしてみたいんですが効果あった方はどこでされたんでしょうか？

>>580さん、貴重なご意見ありがとうございました。
効果が無いのは残念でしたね…カウンセリングに行って検討してみますね。

溶けないアプ入ってても出来ますが熱量の関係で糸が溶けますくなるだけですよ
私はサーマして想像より効果ありましたよ した日はかなり引き締まり それから１〜２ヶ月くらいして肌質がよくなったのか全体的に若返ったのか実年齢より ８歳〜若く言われました。

名古屋のタイムピールで有名なクリニックでしました。

みんなあの痛みに耐えてるんだ……一発ずつ痛くて泣きたくなる
デコとかはいいけど頬をアゴは地獄

思い切ってサーマクールしてきました。
顔の輪郭がかわり頬骨の下が引き締まり
ひょっとこの顔になりました＞＜
輪郭が変わって本当に変になりました。

>>471
タイタンも即効性はあって持続しないよ。
年に最低３回しなきゃだめ。続けられたらそりゃいいものなんだろうね。
効くから。

元が悪いと何をやっても無駄の典型ですね

>>585
やってすぐにですか？
そんなに急に変わりますかね？

最新のサーマは痛くないって事ですが、実際どうなんでしょうか？
以前、フォトRFを21の出力で受けた時も、痛いですぅ・・と言ってしまう
痛がりの根性なしです。

最新のサーマ、受けてみました。初期の頃と変わらず、痛かったです。
私も痛いのがダメな根性なしなのですが、施術費安くないので、めいっぱい
効いてほしくてがんばりました！
でもショット数が多いのでなかなか終わらず、痛すぎで笑えました。
効果はあるような気がしますよ。
でも高い！半年に１度なんて無理です。。。

私そんなに痛くなかったですよ。
麻酔がしっかり効いてたのかな？
確かに全くいたくないわけではなかったけど…

590 です。
麻酔はまったくなしでした。
なんか麻酔をすると、感覚が麻痺して（そりゃそうだ）
痛すぎるときに痛いといえなくてヤケドしてしまう危険があるとか・・・。
Dr.の腕がいいと、麻酔アリでヤケドしないようにできるんですかねぇ。
とにかく拷問のようでした！

>>592
麻酔クリームもなしでしたか？
塗っても拷問でしたけど・・・

>>593 さん
はい。麻酔クリームもなしで「素」の拷問でした！
施術中ほとんど涙流してました。

最新のものでもそんなに痛いのですね。
過去2度受けましたが、痛みには相当強い私でもあの独特の痛みには
耐えるのは大変でした。それにものすごく腫れました（泣）。
最新型はそれほど痛くないとクリニックのホームページに書いてあったので、
受けてみようかと思っていましたが・・・。
腫れも相変わらず出るんでしょうか？？
痛みよりもあのゆでだこみたいに腫れるのはツライ。

サーマクールＮＸＴというのが最新なのでは？
私は去年の暮に受けましたが麻酔なしでほぼ痛みはありませんでした。

過去に２度ほどサーマクールしたことあるのですが
痛みに強い私でも涙が出るほど痛く、それでも２回したほうが効き目があると聞いて
涙こらえて２度受けて、あまりの痛さに２度目が終わったときもう３度目はないな・・
と思うほどだったのでサーマクールはもう念頭になかったのですが
カウンセリングに行くと最新のＮＸＴは痛くないので
麻酔も要らないといわれ再度受けました。

本当に麻酔なしで全然痛くなかったです。
６００ショット受けて過去２度のサーマクールよりも効果を感じました。

サーマＮＥＸＴ受けてきました。私も、麻酔なしで痛くなかったですが、熱いほうが
効果があるといっていましたので、今思えばもっと数値高めでやってもらえば
よかったかなって思います。２００ショットで、頬だけやってもらったのですが、
ホウレイ線は薄くなったかなって感じです。肌ははりがでました。腫れはまったくありません。帰りに
ブラブラと洋服を買って帰りましたもの。エンドピールもサービスでうってくれました。
でも、私としてはもう少し変ってほしかった…やっぱ２００ショットじゃだめか…(-_-;)
値段は136500円でした。安い方なのかなっては思いますが…。もっと安くて10歳くらい若返るのはないのか！！！！
やっぱ切るしかないのかな。。(´・ω・`)ションボリ
あ！それと溶けないアプ入れてヒアルも入れてますが、問題なくできました。

>>594
次は麻酔を使ってくれるところでやった方がいいですよ。
その方が安心！

597さんが施術されたクリニックは関東でしか？

よろしければヒントをいただけたら幸いです。

痛くないサーマ、理想的です！！あー心ゆれるなぁ。
タイタンか、リファームか・・。痛くないんだったらサーマネクストが再強か？・・。
このラインの機会は日進月歩ですねえ。

ちなみに597さんは、サーマ以外の上記二つ、もしくは他の照射系の経験は
おありですか？もしあれば、比較した場合のご意見などを伺えればと。

サーマNEXTを麻酔クリーム塗ってからやってもらったけど、まさに拷問でした。
効果はそれなりに。まあ満足しています。大満足とまではいきませんが、大変身するわけないので。
あ〜〜2回目迷う！

>>601
痛みはあったんですね？腫れはどうでした？この辺は個人個人で
ちがうのかしら？サーマネクストも。

NEXTかどうかわかりませんが痛みのないサーマークールというふれこみでした。
ですが、麻酔なしで拷問でした。
腫れはなかったです。
効果は、劇的にではないですが肌質がよくなった気がするので、
きっと２回目もやってしまうと思います・・・。

>>602
遅ﾚｽになりますが>>601です。
痛みには強い方だと自負してたんですけど、あのズンッとくる痛みは堪えました。
腫れに関しては当日夜、鏡見た時に少しエラあたりが腫れたのか下ぶくれになってました。
でも人に顔見せられないほどの腫れはなかったです。

毎日人と会わなくちゃいけないのでサーマクールは
できないかなと思ってタイタン・ジェネシスの予約してきた。

私もサーマ考え中ですが打ち方の上手い下手あるんですかね？因みにリファーム経験ありですが全く効果なし。みなさんどこでサーマされてるんでしょうか？

サーマクールを経験して２ヶ月です。
今度はタイタンを試してみようかと思っていますが、
タイタン＆ジェネシスとかもあるんですね〜

リファーム、本当に効果ないわー。

タイタンとジェネシスって顔腫れた人います？
私、少し腫れました。説明にはなかったので
予定外でした。

今頃になってもヒリヒリが収まらないのでネットで調べて家にあった
ステロイド剤を塗りました
タイタンかジェネシス、どちらかがあわないのかも
綺麗になる予定がとんでもないことになりそう

ステロイドが効いたのか起きたらひりひりは収まってました。
皮膚の赤みもところどころは残ってますが、ずいぶんよくなってる。
後で治療した医院に電話してみます・・・
夜で急だったから自己判断でステ塗ったけど、心配だ

スレ違いすいません…
私の住む地域には、サーマクールをやっているところがないんですよね。
今までレーザー打ってました。
最近、近くの病院にアンチラックスという機械が入ったので、今日試してきます。
光を使うそうで、サーマクールほどの痛みはなく麻酔は不要、
腫れや皮下出血（レーザーのときは赤く？青く？なった）は全くないそうなんです。
効果は半年程度だそうです。
アンチのスレがなかったので書き込んでみました…

サーマクール＋アイズを受けて5ヶ月になりますがかなり満足しています。
初めはフェイスリフトを考えていたけどまずはサーマを受けてみてよかったです。
私の地元にも美容外科があまりないので東京でやりました。山手線沿いだから分かりやすいところでしたよ。
安かったし！！

>>613
サーマクールアイズどのような効果がありましたか？

>>613
有楽町美容外科？
確かに遠方の人にも分りやすいね！
私は職場に近いから仕事帰りに脱毛行ってるよ！

<<613です
有楽町です！！！安くて色々試しやすいですよね。
サーマアイズは目元のちりめんジワが改善されたのと目元がすっきりされたことでメイクがしやすいです。
またやるつもり！

616さん質問させて下さい。サーマ考えているんですが、弛みや引き締まりなどはどうなんでしょう(>_<)

顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがＯＫに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーも結構効果が
あるようです。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

>>617
カウンセリングでの話では１〜６ヶ月かけて効果が出てくるとのことでしたが
私の場合１ヶ月経つ前から肌のハリは実感していました。
その後徐々にたるみが改善されてきたという感じかな・・・

有楽町は安いから効果どうなのか気になってたけどよさそうですね。

サーマアイズの痛みの程度はどのくらいだったのでしょうか？

10日程前にリファーム受けました。1800ショット。痛くもないけど効果もない・・。当日がマックスキレイという
話でしたが、やや法令縁が言われてみれば、うすくなったか？？の程度。
ただ、内部に熱が籠っているような感じで当日は顔がドス赤く、
友人に「どうしたの？？？」って言われてしまう程トータル的には
マイナスでした。一番気にしていたゴルゴやクマも余計に目立ってしまう始末・・（泣
パーティー続きだったので受けたのですが、ふとった？って言われり。
終いにはメガネかけて誤魔化すと言う情けない結果でした。

クリニックの説明でも「大切な日の前に！」とうたっているところが
ありますが、個人差がありますね。

今もなーーんかボテっとしてます。真夏の暑い時に毛穴が開いて
顔がだらーーっとする、あの感じです。
フォトRFの方が引き締め感もあったように思えます（2年前のことなので
単純な比較にはなりませんが）

619さん

619さんありがとうございます。サーマしたのですが一月経過してからじゃないと効果感じられないのですね。全く効果感じなくてちょっと不安になりましたが安心しました。因みにアイもしましたが麻酔したので殆ど痛みなしでした。

サーマいいですね
痛みも麻酔すれば大丈夫みたいだし
迷ってたけどやろうかな

>>622
リファームだめでした？
痛がりの私はリファームは気に入ってます。
1週間位は日ごとに肌がきれいになりました。
法令線も1ヶ月以上もったと思います。
でも続けるのは高いし、サーマを受けるべきなのか悩んでます。
サーマクールは痛そうでこわいな。

リファーム私も効果なくサーマ受けましたが痛みはほとんどなかったですよ。まだ効果はこれから？ですけど痛みの心配なら大丈夫だと思います

ここ見ててサーマやりたくなってきたぁ!!
リファームも経験あるんだけど通っているうちはいいけど忙しくてそんなに行けない！！
サーマなら1回で効果でるもんね。。

痛みの感じ方は人それぞれだけど
未体験の人に『痛くないから心配ない』って断言できる施術じゃないですよ。

確かに痛みの感じ方は人それぞれですね。
私は麻酔がきちんと効いててそんなに痛みは感じなかったですよ。
これで若返ると思えば痛みより楽しみのほうが大きい！！

リファーム受けた時に、次回はサーマを勧められ、カウンセリング受けました。
一番気になる痛みについてですが、最新のサーマＮＴ？で、弱め出力で沢山打つので
以前のような痛みはありません・・とのことでした。ちなみに麻酔は知覚を
のこして火傷をさけるためにもしない、との事でした。

以前は、「なるべく高出力で打つ」・・だから当然痛い。
最近は「耐えられる程度の出力で沢山打つ」がメインのようですが、いかがなんでしょうか？

ちなみに627さんはサーマＮＴでしたか？

私は麻酔あった方がいいな
痛いのヤダから
麻酔使ってくれてしかも安いとこネットで探していこ

最近のサーマクールは痛みも少なくなったらしいですね。
ぜひ挑戦してみたいです。

今日サーマやってきます。痛みについて多少心配だけど楽しみです。

サーマやりたいけど、スレ読んでると余計たるむとかあるよね、マジ？

それが怖い…でもリフトはまだ早い気がする

>>621
サーマアイズは麻酔してもかなり痛かった。涙出てきた。
私はもう2度とやらない。

>>636
余計たるむってことはないと思いますけど…
私はやってよかったですよ

照射系はやめると弛むよ
フォトＲＦでもやめたら弛んだからサーマなんて
とてもじゃないけどやるきしない

自分もフォト5回、オーロラ1回経験。やめたら弛んだ。
怖いなぁと思いながら、今でも照射スレ見ちゃうけど。
打った後のハリは軽度のやけどの腫れですよ。
腫れる（ハリが♪）→ハレが収まる（アレ？）→また打つ
この繰り返しを病院は薦めてるわけですけどね。

ちなみに数年弛みに悩み、今は運動をがんがんしたら
弛みがマシになった。

>>640
追加。弛みに悩んで最後にタイタンも受けてたｗ

うん。マッチョなおじさんたちも皺はあっても弛んではいないもんねぇ。
昨年、ビリー一週間やったら、観た目に辛口でうるさい友人が
「顔ちっさくなったーーｗ」って騒いでました。さあて、またビリーでも
やっか。

ジム通ったり水泳してる中年の人はまわりに何人かいるけど、
確かに身体の弛みはなくて綺麗。でも顔は弛んでるよ。歳相応にだけども。

今のところ私は弛んでないかな

痩せたら皺が深くなるからやせ杉もかんがえもの

サーマされた方どれくらいから効果表れてきましたか？

>>643
水泳とかじゃ、顔まで力いれないからじゃないｗ？
ウエイトやってるとかボディービルダー並のおっさんの顔は弛んでないよ。
ビリーも弛んでないじゃん

サーマって痛いってよく聞くので怖かったんですが麻酔をすれば痛くなかったです。あと通わなくていいみたいだからやって良かったです

>>648
どんな麻酔をしてもらえたのですか？

麻酔を塗って何十分か時間を置いてからやりました。

すみません。ちょっと混乱してしまっているのですが、進化順で

ファースト・チップ
↓
ビック・チップ
↓
サーマ・ネクスト

という順になるのでしょうか？それともビッグチップ＝サーマ・ネクスト？

>>650
やはり「塗る」麻酔ですよね。私も塗る麻酔＋ロキソニン内服でサーマやりましたが
相当痛かったんで、痛みの感じ方はこうも個人差のあるものなのかと…
（全く痛みを感じない程度の出力だと効果も出ないようなので、我慢できる出力ぎりぎりまで
上げてもらいましたが）

あちこちの体験談を読むと、「麻酔クリームを塗ってもらったけど、やっぱり痛かった」というものばかりで
「痛くなかった」ってのがここでしか見られず
「笑気ガスかあるいは局部麻酔打って貰ったのかな」とも思い、質問しました。

>>651
以前のサーマクールがスタンダードチップで
サーマクールネクストのチップが
ファーストチップ→ビックファーストチップの順で進化と認識してます。

652さん、ありがとうございます。
サーマクール＝スタンダードチップ
↓
サーマクールネクスト＝ファーストチップ
↓
サーマクールネクスト＝ビックファーストチップ

なのですね？クリニックによって、表示方法が微妙にバラバラで
混乱していました。私が行こうと思っているクリニックは「ビッグ・チップ」と
いう記載でしたが、ネクストかどうかは触れられていませんでした。
このあたりは直接確認してみます。

また、サーマネクスト＝ビッグファーストチップ
に関しては、麻酔をしないクリニックを多いようですが、
そのクリニックでは、１〜２時間、塗る麻酔で前準備するようです。
（このあたりも混乱の一要因）

価格もビッグ・チップ200ショットで１６万だそうです。

私も塗る麻酔して痛くなかった一人なんですが効果ないんでしょうか(>_<)高かったのに・・・だったら多少痛いほうがよかった

>>653さん
そうそう、そうみたいです。
確かに、ビックチップと記載されているクリニックもありますよね。
スーパービックファストチップと記載されている所もあるし・・混乱する。

私がサーマを受けたクリニックも、サーマネクスト（チップはビックファストチップ表記）で
施術前に塗る麻酔をして１時間位置いてました。

>>654
前のほうに、塗る麻酔をしてほとんど痛みを感じなくて、それでも効果があったという方もいたので
そのへんは一概にはいえないのかなと。
体験談のなかには「あんなに痛い思いをしたのに効果がなかった」なんてのも少なくないですしね。
２回目を受けてそれでも効果を実感しなかったら合わないということだ、とも聞きますが
私は１回目で「そこそこ」の効果を感じたので、２回目も受けようかなーとは予定してます。

効果出てくるといいですね。

655さん、ご丁寧なレスありがとうございます。
メール相談に対してクリニックからの返事を転載しますね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１．ビック・チップとの記載がありますが、サーマネクストの最新バージョンのビックファースト
チップ？と理解して宜しいのでしょうか？

ビッグファーストチップを使用しておりますが、サーマネクストではありません。
従来のサーマクールもサーマネクストも効果に差はありません。違いは、施術側（医療者）
の利便性が上がっているだけで（連続して照射できるなど）、効果に差があるわけではありません。
むしろ、チップの差が、効果の差になります。



６．他医院でサーマ・ネクストのカウンセリングを受けた際、やけどを
ふせぐために知覚を残さなければいけないので麻酔はしない、とのことでしたが・・貴院でのお考えをお話いただければ・・と思います。

サーマクールは、知覚が一つの指標になりますので、意識をなくすような
麻酔（全身麻酔など）は行いません。これは仰るように、ヤケドの防止及び
適切な熱量を加えるためです。しかしながら、そのままでは、痛みのために
出力を極端に下げざるを得なくなります。それでは効果が得られ難いため、
表面麻酔を行うことで痛みのレベルを下げることになります。

あ、改行ぐちゃぐちゃでごめんなさい。

・・という回答を頂きました。
このドクターは元来から形成外科専門で、経歴・論文、そして
サーマ認定医であることからの判断になりますが、信用できそう
なドクターと感じました。

前述しました、他クリニックのドクターは
麻酔専門医（でも院長）サーマ認定医ではない、すごく新しいクリニック
で、ちょっとお金儲け的システムを感じて？な印象はあります。
「痛みは心配ない、今は痛くないショットでも沢山打つから大丈夫です」
との事でしたが、今回相談した医院とショット数は同じで価格は割高でした。

ビッグファーストチップで麻酔を充分にかけ、それでも痛む程度、マルチパス
↓
ビッグファーストチップで麻酔を充分にかけ、それでも痛まない程度
・
・
ビッグファーストチップで麻酔をかけず、痛くない程度　シングルパス

という順で効果が変化しそうですねぇ・・

>>656
私の認識違いだったかも。ごめんなさい。
自分で調べた範囲だと「ＮＸＴからファストチップを使うようになった」でしたので
「従来の機種だとスタンダードチップしか使えない」のだと思い込んでました。
チップの違いは理解できても機種の具体的な違いに関してはよくわかってない状態です。

あと、「痛くなかったし、効果もあった」という数少ないケースに、疑問というか
「麻酔方法が違うのか？」ってのがあったんですけど
どう考えても痛みの感じ方が違う（個人差）という理由しか考えられないですねー。

それにしても「痛みは心配ない」と言い切れるクリニックってちょっと「？」ですよね。
「それほどでもなかったという人もいれば、すごく痛かったという人もいるのでこればかりは
やってみなけりゃわからない」なら納得ですが・・・

目元のサーマクール受けられた方はいらっしゃいますか？
痛み等顔と同じ感じなのでしょうか？

サーマアイズってやつですよね
痛いのかな
それはわかんないけどサーマクールとセットのが安いから自分も気になってます

>>661
サーマクール施術したのですが、1年後ぐらいに再度施術した方が良いと聞いたのですが
目元のサーマクールもあると聞いて顔と一緒に受けるか迷っています
セットのところもあるんですね

サーマクールってたるみますか？

655さん
いえいえ、不明点をクリアにするよいチャンスになりました。ありがとう
ございます。

＞それにしても「痛みは心配ない」と言い切れるクリニックってちょっと「？」ですよね。
そうなんですよね。逆に言うと、効果云々より、リスクを回避して、
ダメならもう一回・・的な打算を感じます。

痛みと効果の相関関係も、痛みに対する個人差
（私が全く痛みを感じなかった、リファームやフォトＲＦの
同じ数値であっても、凄く痛い、っていう方も多いそうですから・・）
コラーゲン生成の個人差もあるでしょうから・・ね・・

いろいろクリアになって、やっと受ける覚悟（笑
が出来ました。ありがとうございました

サーマクールたるむのかたるまないのかはっきりさて下さい。
でないと受けられません。

JR大塚駅のそばのクリニックで施術しようと思っていますが、どなたか受けられた方いらっしゃいますか？

>>665
サーマクールやったから弛むってことはないですよ

やるから弛むんじゃなくて、やめると弛むんだよ

弛むというより、元に戻るって発想でいいのかな？

いいえ。やる前よりも弛むって感じです。

やった後老化とかもあるから絶対弛まないわけじゃないけどやって一年間は持つって言われました

シロノで効果は半年しかないからやめた方がいい言われた

サーマしたけど全く効果なしでした。効果出た方どこでされたのでしょうか？効果ならリラックスＦのがよかった。

まぶたもできるんですか？

>>673 リラックスFってテノールと同じですよね？
あれやると頭が痛くなるのですが・・・ドクターに聞いたところ
アースみたいなものを付けないでやるので、電磁場ができて
近くの携帯やPCが壊れるほどらしい・・・

675さんそうなんですか・・・。私の時は何も体調に変化ありませんでしたが、サーマより出力？凄いみたいですよね(>_<)

>>676 出力自体は、サーマクールの方がはるかに上らしいです。
テノールが周囲にばらまいているエネルギー？をきちんと皮ふに
いれるからかな？
テノールだと5回くらいかかって、3ヶ月しかもたないと・・・
ていうか、テノール怖いんですけど。

>>675
それって人体にも影響あるでしょうね。

なので、安全性の面で不確かなので、導入を見送ったというクリニックの
ブログ読んだことあります。3回やったらアホになりそうｗ

>>679
3の倍数で！？ｗｗ

そそｗｗ

まともなクリニックなら導入しないと思う。

ｻｰﾏクールって通わなくていいんですよね？
私違う治療で通っていてカウンセリングの時に詳しく聞いたんですが。
痛いらしいけど1回で済むならいいですよね

>>683
サーマ１回受けた者です。
何度も通わなくていいし、やってよかったと思ってるけど
正直「あの痛みでこの効果か・・・」って部分は否めず。
だから痛くなかったという人がうらやましいですねー。

次はテノールとどちらにしようかなと考えていたけど
ここ読んで怖くなってきました。

サーマ全顔は目の下もしてもらえるんですよね？
有楽町のホムペに、目の下＋全顔ってコースがあるけどこれは目の下特に沢山当てるよってこと？
目の下の笑い皺が気になってて、他はそんなたるんでないがたるみ予防に
かんがえてます。全顔だけでは不充分かな？目の下は全顔にプラスしたほうがいいでしょうか？
ご経験者の方、アドバイスお願いします…。

テノールってハイポーラとモノボーラの両方だから強力？サーマの痛くないものと捉えていたのですが違うのかな・・。サーマで効果なかったから次は何してよいやら(>_<)サーマ効果なかった方で他のレーザーで効果あった方いますか？

>>686 エネルギーの強さは、モノ（ユニ）ポーラ＞バイポーラのはず。
両方だからといって強力ではないと思う。その証拠に何回も通って、もちが
数ヶ月。それ以前に健康被害がありそうなので、ちょっと・・・

サーマ効かなかったら、どうすればいいのでしょうね？照射系は無理ってことかな？

銀座メディオンはやめておいた方がいい・・・

サーマ恐さに、ここ2か月でインディバとリファーム行きましたが、
効果は？？って感じです。目に見える「美肌」効果にしたらフォトＲＦの
方が上でした。シミが消えて透明感でるし、あの時（2年前）はタイトニング効果
もあったような。でも2か月前のフォトＲＦは効果なし。自然治癒力というか
コラーゲン再生能力も落ちているんでしょうね。あーーー、次はサーマか・・（泣
ヒアルか、と悩む45歳です。

689さんＲＦ系が弛みに効くみたいで私もリファームやらをしましたが全く(>_<)ついでにサーマも全く変化なしで途方に暮れてます。インディバも考えたんですがやはり効果は？なんですね。

フォトＲＦワンクール経験者です
フォトやめたらかなりがくんと弛みが酷くなりました
元に戻ったというレベルではないです

フォトスレで言われてたよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1173283593/

>>685さん
有楽町で顔と目のまわりをサマークールしました。最近やったばかりなので効果はまだ分からないですが目の下は顔の値段に入らないそうです。詳しくカウンセリングで聞いてみたらいかかですか？

693さん私も有です。一月経つけど全く効果なくて不安(>_<)痛みはありましたか？

http://www.athenaclinic.jp/laser/040101.html
↑に新世代サーマクール、サーメージの症例写真が載っているのですが、
なんか凄い奇麗になってます。サーメージってサーマの会社名ですよね？
・・・このサーメージ施術に関して情報があったら教えてください

>>695 新世代？　　マシンの写真は、一つ前のサーマクールだな。
最新のNXTではないね。
日本人のモニターは他の施術も受けていると思われる。
いまどき、こんな詐欺まがいの広告手法が通用すると思ってるのかね？

>>665自分で試してレポすりゃいいのに。
偉そうに。

>>695
アメリカではサーメージ。日本ではサーマクールと呼んでます。
最新型がいいなら、NXT（ネクスト）を使っているところがいいよ。

>>695
症例の日本人女性の顔が、あきらかに整形顔だね

なるほど、そーゆうことだったんですか。ネクストの次機種かと
思いました。ありがとうございました。
あの症例みたいには、サーマだけではリフトしないんでしょうかねぇ・・

サーマうけて１週間。明らかに頬が上がって、法令線も目立たない。
一度元に戻るらしいがコラーゲンの再生でまた効果出るらしい。
そしたらご報告します。

>>700 NXTの次の機種は当分出ないという話を聞きました。

>>701
効果があって良かったねすねー♪
痛みはいかがでした？
肌質は？
失礼ですが、年齢はおいくつですか？
と質問攻めすみません

首やアゴって出来るんですか？
甲状腺があるから首の横のほうしか出来ないって
いわれたんだけど。

>>703
痛みは思っていたほどではなく、我慢できました。
肌質は脂性肌で、頬の肉が厚いタイプです。
４０才です。首はやりませんが、顔全体というとあごも
やってくれましたよ。

http://08.mbsp.jp/beauty/

>>704
私は首のシワも気になるからって言ったら打ってくれましたよ。
でも首のシワにはあまり効果なかったかも。

甲状腺のことドクター何も言ってくれなかったけど、大丈夫なのか；

サーマクール痛みないんですか？？麻酔を使ってって事ですかね？
私次サーマクール受けようと思っているでんすが、麻酔使えば痛くないと
言われました。目のまわりだと顔に入らないそうなので目も予約したんですが、、、
それでも24万位だったかな

麻酔使えば痛くないって・・・そのクリニック危ないのではではないでしょうか？
痛みの度合い目安にして、副作用が起きないよう出力を調整するので、麻酔は
するべきではないと言われましたが・・・
そこで使ってるのは、NXTですか？

美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ！

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

『以前よりは痛みもマシ』と書いてある所はあっても
『痛みはない』と書いてある所なんていくら探してもないんですが。
どこのクリニックなんだろう？

>>693さん
レスありがとうございます。
相談したところ、顔全体はしなくてもよいとのことで目の回りだけしてもらいました。
想像してたより痛くなく安心しました。フォトの痛みに比べたら全然大丈夫だった。
まだしたばかりだからか全く変化なし。クマは相変わらずだし。乾燥シワは少しマシになったかも？
来週あたりACRもしようかと思っている(´･ω･｀)

ここどうですか？
www.fo-c.com/whats_new/index.cgi?n=11

効いてる感じありますね

サーマして一月、変化全くなしなんですが別の照射や糸するのは良くないんでしょうか？三ヶ月は空けたほうがいいと言われたのですが待てない(>_<)

大阪でサーマを施工してるクリックを教えてください。

よろしくお願いします。

>>716検索

私は去年サーマを�pﾁｯﾌﾟで300ｼｮｯﾄした時は してすぐは顔全体がひきしまり ２ヶ月過ぎたあたりからコラーゲンが増えだしたのか

若く言われるようになったから １ヵ月ならまだ早い気がするので あと少し待たれるかACR追加されたらどうでしょうか？？

718さん私の場合、引き締まりもなくてしばらく肌荒れ酷かったのでこのまま変化ないと思います。糸出来るのかな？

>>718です
>>719さん たしかサーマして１ヵ月たてば照射系（サーマ以外）は大丈夫みたいですよ。

綺麗になりま専科で高須の息子がサーマして１ヵ月後からポラリスを１か月おきにすると よりいいって言ってました。

720さん有難うございます。ポラリスはサーマより効果は微力とどこかで見て躊躇ってしまいます。サーマドブ金だったから次もだったらショックです。確実な糸でケーブルとアンカ考えています

705です。3週間経ち、確実に頬のリフトアップを感じてます。自分でも
弾力が増してるのがわかる！これが何ヶ月か続くのか不安と期待。。。

722さん羨ましいです。どこでされたのでしょうか？

みなさん痛みは耐えれましたか？
すごく痛いんですよね。
大阪で安いクリニックはどこでしょうか？

サーマやって３ヶ月。
たるみが減って法令線が目立たなくなりました！
リピートしようと思います。

どなたかＥＭＡというのをやった事がある方いらっしゃいますか？
タイタンみたいにたるみに効くと聞いたのですが…。

サーマってやっぱり効果あるんだぁ
有楽町かなりお安いですが行かれてる方いますか？

＞723さん
722です。渋谷Fミークリニックです。このままの状態でも十分満足
なんですが、2ヶ月、3ヶ月とコラーゲンが増していくらしい。。。
レポ続けますね。

722さん、
麻酔した上で「がまんできる程度」の痛みだったのでしょうか？

今度サーマクールにトライする予定ですが、痛いとみなさんおっしゃるのですがどういう痛さなんですか？
過去にレーザーフェイシャルや顔の脱毛したことあります、そのときも多少は痛みありました。
あのレベルではないんですよね？

私の場合は脱毛に比べたら全然軽い痛みでした。
脱毛の方が施術の時も後も痛みが強く激しいです。
サーマはだんだんと皮膚の内部が熱くなってくる感じです

全然痛くなかった、と以前書いたものです。
ＮＥＸＴ６００発してから３ヶ月が経ちましたのでレポを。
まだ良い感じに効いてると思います。
特にホウレイ線はヒアル打たなくて良い状態を保ってます。
半年もつのか、またレポしますねー

サーマは何分くらいで終わりますか？　

722です。ロキソニン服用後、麻酔テープ貼って麻痺して効くまで30分、
顔全体のサーマ施術に30分くらいだったかな。骨に近いところ（あごとか）
は痛かったですけど、頬とかは全然我慢できました。痛みにもともと強い
のか、普段バファリンとかも飲まないのでロキソニンが異様に効いたのか。

正直な話、麻酔はあまり意味はありません。
精神安定剤みたいなもの

NXTは実際、たいして痛くないらしいし・・・

今日病院いったらサーマとＲＦは同じって言われたんですが、一緒ですか？わかる方います？

>>737
サーマクールで照討されるのが、ＲＦ高周波だからイコールなのでは。
フォトＲＦの場合は、ＲＦ高周波とＡＰＬ（光エネルギー）を照討するらしい。

共にＲＦ高周波を使うけれど、サーマの場合は出力が強い。

RFというのは、高周波のことでエネルギーソースの一つ。

モノポーラとバイポーラがあり、前者が強力で深くまで入る。

モノポーラーの代表が、サーマクールNXT
テノールもモノ（ユニ）ポーラのハンドピースを使うが、あちこちで
健康被害のことが言われている。ちなみにバイポーラもついているが
どれほどの意味があるのか不明。

オーロラ（eライト）、ポラリス（eレーザー）は、それぞれ光＋バイポーラRF,
ダイオードレーザー＋バイポーラRF　　ゆえにRFとしては弱い。

サーマクール死ぬほど痛くてまじびびったよ。
こんなもんきくわけないでしょ。詐欺だよ。

下手糞なクリニックにあたったんですね・・・同情します

>>738 739さん、ありがとうございます。
止めると余計弛むっていうのは？って医者に聞いたら絶対それはないって言うんだけど、、どおなんだろー。人によるのかなあ

医者がそんな事言うわけないでしょ。
高額機械に設備投資してんだから
どうにかして元は取らないと必死だよ。

医者はそういうよ、私もそう言われたもの。
でも事実弛んだし、（老化によるたるみではない）
他にも弛んだという書き込みを沢山見る。
原理的には弛むと言っていた医者もいたけど、それは高すぎる出力でやったせいだろうって言ってた＞オーロラ

サーマクールとティノール？だか両方やったけど
私はティノールのがいいね。
健康被害だどうだとか書いてあるけどサーマの方が
よっぽど危険に感じたけどね。てかサーマやって火傷
みたくなったよ。まーここみる感じサーマ関係の業者様
ばかりでほとんどあてにならないね。

サーマの火傷は、NXTになってからはないよ。
テノールは原理上どう考えても危険要素があるようだけど・・・
少なくとも自分は絶対やりたくないな〜

先日サーマクールとサーマアイズをやりました。
効果は1ヶ月後ぐらいから引きあがっていくと言われました。
まだ効果は分かりませんが、効果でたかたの話きくと楽しみです。
私の場合赤くなりましたが、火傷ではなさそうです。カウンセリングで
相談もしてきたのであとは効果を待つだけ・・・

悪い結果に関しては「個人差」って言葉を医者は使うからずっるいよなーと思ってたけど
私はサーマ効果切れても別に弛まなかったしなあ。
また受けるかどうか悩んでるのは「高いわりにものすごく変化するわけじゃない」ことや
「痛いから」が理由。でも、やって後悔はなかったよ。

今のところ、弛む弛まないに関してはそれこそ、その人に向いてたか向いてなかったかの違いだと
思ってるが、これじゃ乱暴かな。
出力が適正じゃなかったりした場合に弛んでしまうんだろうか・・・。

やらなきゃわかんないって、、、博打だね。
弛みが嫌でやるのに余計に弛むのかよー

法令線がほとんど消えたけど６ヶ月してまたやらないと深くなるのかなー？

リラックスＦも体に悪影響あるんでしょうか？

リラックスFって、テノールと同じ、というかエステ仕様。

リラックスＦは体に悪影響などはまったくありません。
サーマの人が必死になってるだけ。
病院でよく確認してみて下さい。

いや、理論上危険だと言うのは嘘じゃないと思うよ。

それに、サーマとテノールじゃ、その効果の出方が全然違うので
元々競合機種じゃないし・・・

その理論がサーマより新しく優れて安全とアルマレーザー社は
言い切ってるけどね。
効果はテノールのが出てる患者さんもいる。嘘いけない
後、思いっきり競合してると思う。

>>755
自社レーザーの方が優れていると喧伝するのは当然だと思うよ。

モノポーラで対極板がないというのは物理的常識からしてありえないし、
メーカーのあの説明では、誰も納得しない。

あなたは知らないのかもしれないが（アルマの名を知ってるからアマチュア
じゃないよね？）、当初テノールが出たとき周辺に形成される電磁波が問題
になり（上でもあったように周辺のレーザーやPCが壊れる事件が相次いだ）、
データを取って安全対策を見直したことがあった。
これは日本のディストリビューターであるアブソルートが言明している。

その後、改善したという話を聞いたことはあるが、実際どうなんだろうね。
モノポーラをユニポーラなどと名前を変えてるところに姑息さを感じるが・・・

基本的に、テノールは、5回程度の繰り返し治療を必要として、維持が3ヶ月〜
くらいだから、競合してるのはリファームやポラリスでしょう。
サーマは、1回の施術で1年ほど維持できるからね。ただ効果が現れるまで
3〜4ヶ月はかかるが・・・。

というわけで、棲み分けるべき治療法じゃないんでしょうかね？

テノールは、上のような経緯があることを知った上で、自由診療なんだし
自分の判断でやるかどうか決めればいいのでは。
私は機械の近くにも近寄りたくはないが・・・

2Chだからってあんまいいかげんな事書かないでね。
うちは両方やってるけど両方好評ですよ。
もちろん個人差ありますけどね。
テノールは他の精密機器を誤操作させる可能性はありますよ。
でも40Mhzってラジコンとかと同じだからね。
ましてやFMラジオ局の現場の人間が健康被害が出た例なんてないでしょ。

目先たるみを少々どうにかしたい自分のような素人にとっては
電磁波云々より「痛いか」「効くか」「平均維持期間はどれぐらいか」のほうが気になる。

だからテノールで効果が出るならサーマよりテノール選びますね。
でも「テノールよかった！」ってあまり聞かないしなあ。
医者も「サーマのほうが効果はあるけど痛みに敏感な人はテノール受けてる」と言ってた。
>>755さんのテノールのほうが効果出た人もいるってのには、多少心動かされるけども。

>>うちは

って、経営者だか何だか知らないけど
そんな人が書き込みしてたんだったら、情報なんていい加減なもんだね。
いい事しか書くわけないもんね。ﾁｯ

ま、所詮2chか。

>>757　 知らないということは恐ろしい。というより、そんな強弁をするとは・・・　

　　　まあ、いいと思いますよ。あのマシンを使うのも、受けるのも、それこそ勝手だから。

どこの先生がこんな必死にこんなとこに書き込んでるのかね。
笑えるね。そんな病院絶対行きたくないね。
ところで旧型サーマ３０万が９万とかもうインチキエステみたいだね。
ネクストが段々普及してきてるからかな。もっと下がるね　値段

756の話は事実で的を得てるけど、２ｃｈに書いても意味はないでしょう。
サーマの古いのは確かに・・・NXT(ネクスト)は速いし、いいようですね。

>>762
横槍すまんが、的を「射る」ね。間違える人多いなあ

美容と医療を都合よく使い分けて胡散くさいね
30万が今なら9万！とか病院がやっていいんだっけ？
本当はいけないんだよね？

ネクストは都内でいくらくらいでしょうか？　　　　どのくらい持続するのでしょうか？

テノールで健康被害とはどんなものなんでしょう？一度くらいなら問題ないかな？

>>765 今は1回16〜35万ぐらいまで結構ばらつきがあるね　
30万ぐらいが多いかな。
やってから半年ぐらいかけて効果が出ます。
その後は元に戻るといいうか自然老化が始まります。
1年に2-3回やってくれるといい感じでKeepできるかな。
やるならよく病院を選んだほうがいいです。

テノールは健康被害の具体例はまったく出ていませんよ。
テノールが発してる電磁波や構造をヤブ医者が
危ないですよ？効果ないですよ？自由診療なんだからやりたきゃやれば？
なこと言って不安を煽ってるだけです。
ようは言いたい事はそんなのやらないでサーマやってて事です。
具体的な話は世界中何一つありませんのでご安心を。

テノールは５回ぐらい受けるものらしいですが
効果の維持期間は最後の施術から３ヶ月程度しか効果維持できないのが一般的ですか？
サーマは半年ぐらいと言われてますが…

>>768
メーカーは半年だ１年だいいますがまー大袈裟でしょうね。
最後から2-3ヶ月に1回メンテナンスがよいと思います。
1度でもっと大きい効果期待するならNXTのがよいと思いますよ
痛みに我慢できて懐に余裕あるならね。

>>769
>>768
定期的に受けなきゃ効果も持続しないって感じですね＜テノール
３回までとかせめて５回で半年以上維持できるならいいけど
価格合計すると、サーマのほうがまだ懐に優しいと思いました。

レスありがとうございました。

↑>>768でした。スミマセン。

サーマとネクストの違いってなんですか？
同じ効果で期間と金額の違いだけですか？

>>772 効果的に差があるというか、冷却能が上がり、スピードが速くなっ
たため、前の機種より若干高めの出力でも患者さんが我慢できるような感触
はありますね。その分、効果を高めることも可能だと思いますが、まだ、
確たるデータは出ていないというところかな。

>>767　あなたはプロのようですが・・・実はね、うちのクリニックでもテノール
いいということで結構使ってたんですが、看護師の方から、「テノールを使うと
前頭葉が痛くなってくる。」という意見が複数人から出たんですよ。スタッフ
に施術させるとは、という突っ込みはこの際勘弁してほしいんだけど。
まあ、そういう経緯があってリファームの方に患者さんをふるようなりましたね。
サーマは別物というか別格なので。

テノールはクリニックサイドにとっては、消耗品がないし、患者さんには
わかりやすい効果が出やすいし、なによりサーマより短期間にリピートして
くれるから、おいしいとも言えるんですが、スタッフがやりたがらないから
どうにもならない。

サーマは麻酔しても激痛だからやめたほうがいいよ。
金ドブに捨てる様なもんだよ。

サーマはいくらくらいのところならいいのでしょうか？安くても評判のよくない有楽町はちょっと

テノールは頭痛が出るんですね。リラックスＦのバージョンアップと聞いて興味あったのですが、サーマもドブ金だったし。次は何してよいやら(>_<)

サーマしました。
Dr s●aでやりました。
私的にはこれ以上の機械は今までにはなかったとおもいます。
>>774 そんなに痛くなかったですよ。
先生が言うには、昔はとても痛かったらしいですが最近の新しく開発された
先端に付けるチップは痛くないといってたので。
それほどストレスではなかったです。
２０万弱でこんなに顔が引き締まるなら、またやりたいと思ってます。

サーマ、確かに痛かったけど、キツいのは頬骨とかエラ部分の箇所だよ。
やわらかい所はそう痛くなかった。
私の場合は加齢で肉落ちたせいか小顔と言われるタイプだったけど
頬が全体的に上に持ち上がってふっくらした。
最初は腫れてるだけ？って思ったけど５ヶ月経過しても
維持できてるから効果あったんだと思う。
誰もが気づくような劇的な変化じゃないけど。

サーマって何度も聞くけど弛まないの？ 受けてる人、皆何歳ですか？

ドクター何ですか？はっきり店名はおしえていただけないですか　　　　　　隠す必要はないと思います

>>780
ドクタースパクリニックです。
>>779
現在４２歳です。

>>777 そこはNXTというものですか？　サーマクールNXT で検索すれば
たくさん出てきますが、これより新しいサーマというのはあるのでしょうか？

>>782
旧型だね。今頃旧型入れてるんだし中古かなんかじゃない。
自演くさいし値段も旧型にしては高め。

今度、サーマクールアイを受けようと思ってます。
説明受けたとき、昔は確かに絶叫するほど痛がる人が多かったって言ってましたけど、
今は昔みたいに強いので短時間でゃなく、少し弱い出力で長くやるから痛みはかなり少なくなっているって
説明でした。
目の上のたるみ、目の下のシワがどこまでよくなるのかわかりませんが、経験していないと
わからないので、やってみようと思ってます。
サーマアイの経験者の方・・どうでした？満足できてますか？

サーマクールとサーマアイ、同時にうけました。

私は、クマが気になって目の下のみ200ショット。
頬、200ショット。

今は、１年経ちます。
若干の効果は、あると思いますが
今は、見る影もなく急激に弛みました。

これは、自然な老化なのかサーマの影響を受けてなのか
半年で５歳は、老けたといわれます。

ちなみに私は、肉付きは、普通です。
ご参考までに･････

そうですか・・・
施術後に弛むってのは本当ですか・・・
後悔されてますか？
どうしよう・・・まだ予約はまだなんですが・・・
悩みます。

私も悩む… 弛むんじゃなく元に戻るのなら分かるけど、一回やったら弛む度にやらなきゃいけないから無限ループじゃん…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>785
強く打ちすぎると弛むって医者が言ってたぜよ

785です。

サーマアイは、無痛でした。分厚いコンタクトか違和感ありました。
頬は、輪ゴムをパチンと弾かれた様な痛さです。
オデコは、気にならないのでやってません。

私は、後悔しています。
長い人生、一瞬若くありたいかのか....
いや、自然に老化していく方がいいでしょう。

鏡みるたび鬱です。同年代の人を見たくありません。
こんなマイナス思考になってしまいました。

ちなみに施術したのは、若い看護婦でした。

>>785
目の下だけで、200ショットってそんなに打つんですか〜？どちらでされたんですか？ちゃんとマーキングしてドクターが施行して欲しいもんですね。私、出始めたばかりの時に、２回しました。弛むというより痩せて頬がのっぺりしましたよ。

一度やっただけで永遠に若くなれるわけないんだから、やるなら最初から無限ループを
覚悟してやるべきではないでしょうか。
半年で２０万円で若さを維持できるのだから私はリピートするつもりです。

>>791
一般の方がこんな事言うかね？
工作員？
サーマ怖いなー　それにこないだ先生が
エステの脱毛は違法だとか言ってたけど
サーマ看護婦にやらせるのも違法だよね？

そうですよね・・・サーマは看護師さんがやるのはおかしいですよね。
認定医がやることになってるはずですよね・・
といっても講習受ければもらえる簡単なものだと聞きましたが・・・ほんとうかな？

フォトスレにもヤブ医者みたいな工作員が湧くんだよね。
何度も定期的に受けさせようと必死。

確かにこういうレーザー弛むと思う。シミとりレーザーした人垂れてた。

シミとりレーザーで弛んだってのは聞いたことがないけど
フォトやサーマみたいに肉を縮める原理のは肉だけキュッとなって
皮膚が弛んじゃうんだよね

そう、しぼんだ風船のような。

あと、日焼け後の様な感じです。

お金さえ続けば一生やり続けても問題ないんですか？

７８５さん

サーマアイの施術後に目の上瞼のたるみがひどくなったとかなんでしょうか？
もう少し詳しく教えてください。

785です。

私は、影クマが気になり下瞼のみです。バカでしょ??
今となっては、あんな薄っすらとしたものは、光の加減で誰にでもあるじゃん!!

今は、頬が落ちてきてるのが、ほくろの位置でわかります。
（頬に手を当てて寄せた感じ）

目の周りは、皮膚が薄いから刺激を与えないほうがいいって!!
と思います。

もう二度としません。どんどん基礎化粧にお金をかけても
何も変わらない30代前半です。

８００さん
ありがとうございます。
そうなんですか・・・
実は、結膜脱脂してから、目の下のシワがひどくなり、弾力がなくなってしまったんです。
それで、クリニックの先生が張りがでるからダウンタイムが少ないサーマクールアイをすすめてくれたんだけど・・
目の上と下だし怖くって・・・角膜びらんになった人もいるらしし・・
たるむって話も良く聞くので・・・

やっぱりやめときます。

銀座cuvoで受けた方いますか？
サーマクールに力いれてるみたいですけど

cuvoは脱脂が有名じゃないですか？
そこで、脱脂して、失敗しました。
サーマクールに力いれてるって話は初めて聞きました・・・
脱脂の苦情が多いからでしょうか？？

サーマやって一ヵ月後です
直後翌日は、なんか顎のラインがきゅっと上に上がりました。
その後顔全体がちぢまったのかふっくらした感じになってます
でも目だって若返ったって感じはしません
20万ぐらいでしたが、それだったらPRP療法を顔全体にしたほうがよかったかな
と思ってます。

サーマアイやりました。
1ヶ月たってようやっと効果が出てきた感じ。小じわがなくなりました。
でも角膜が荒れてしまい、眼科で治療受けました。だから怖くてもうできない。

>>804さん、どこでされました？ヒント下さい。私も20万位で考えています。それ以上は出せないので・・・お願いします！

どうして病院によってそんなに値段が違うのでしょうか。。
有楽町は六万ぐらいでｵｻﾞｷは10万ぐらいでした。

チップの種類ショット数で値段違いますよ
最新機種の早いチップだと傷みも軽減されます
ショット数は200ショットぐらいで20〜30万ぐらいだと思います
100〜150ショットで10〜25万
大体200ショットというと顔一周して両頬をもう一回できる程度です

>>804

サーマはあまり目だってよくなったって感じはないのでやめたほうがいいですよ
それよりもPRP全顔かエンドピール全顔したほうが安価で効果あります

エンドピールは絶対お勧めしません。大阪のGクリニックでエンドやって10日目ですがまず顔全体の内出血が残っており顔もいびつに腫れ上がって戻りません

>>809
全部を体験された方ですか？
それとも医者？

エンドはエンドスレで危ないと話題です。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1194184779/
PRPも高いわりにダウンタイムが長く、運が悪かったら内出血。
効果も永久ではない。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1211619162/
脂肪注入は定着率があやふやで、脂肪を取る方が痛みがひどい。

>>806です。実は、初期のｻｰﾏを２回した事があります。高い割に効果がないように感じたし、医師もまだ症例がなく不慣れでした。火傷しました。何より痛すぎました。その時は、頬が痩せてｹﾞｯｿﾘして、もうやらないと思いました。
けど、今回ﾘｼﾞｪﾝして、頬がアンパンマンみたくふっくらし過ぎたのでまたやってみます。

どぶ金のつもりでやろかな。
33歳、法令線が出そうだし頬が弛んできたから。
うーでもやった後に更に弛むのは困るなぁ…

７２２です。ここで情報もらってサーマやったのでレポしてます。
1ヶ月ちょっと経ちましたが「5歳若くなった」とか「肌きれいね」
とか言われるようになりました。主人には「顔丸くなった？」程度。
これが1年弱続くといいなあ。顔筋マッサージも併用してます。

美容法の進歩はすごいですね。
美容外科も次々と新技術を開発中。

目の周りのたるみとかかなり改善しますね。

それから、美容クリーム、ローラーも最近のは
効果がすごくよくなってきましたよ！

目のたるみ解消
http://menotaru.seesaa.net/

300ショットで20万は安いでしょうか？　　　　　　安くていいところがあったらおしえてください

＞816
私も色々調べましたが、大体どこも300ショット20万前後。あんまり安い
とかえって危険かも。

サーマ全体200ショット して1ヶ月過ぎ40代半ばですが、輪郭シャープにはなったけど期待してる頬〜中顔面のふっくら感はなし。もう少し待てば変わるものなのかな？

サーマクールなさったかたに質問させてください。
施術のあと帰宅後、自宅で冷却とか必要でしたか？
また、医師からコラーゲンの摂取をするようにとか言われましたか？

>>819
昨日サーマやってきました。
自宅での冷却は基本的に不要とのこと。
自然に治まるのを待った方がいいみたい。
よっぽど火傷したようなヒリヒリを感じるのなら冷やしてもかまわないらしい。
施術後１〜２日は岩盤浴やサウナ、長時間の入浴は避けた方がいいみたい。

私は特に腫れもなく赤みも出なかったので、昨日の長風呂は避けてぬるめのお湯で
洗顔したけどね。

それにしても顔の輪郭部分は痛かったー

＞820
レスありがとうございます。
暖めるようなことをしなけりゃ大丈夫ってことですね。なるほど。
輪郭ってアゴ骨のあたり？痛いんですね。そうですかー。

このスレ面白い！
こういうおばちゃん達がいるから、美容外科医ってウハウハなんだね。

これやってあまりの痛さに具合が悪くなったよ
で翌日から頭痛がヒドイです。
金返してもらいたい。。無理だよね？

サーマクール、目の下の窪みにコラーゲン注入、目尻にボトックスで
１００％満足できる仕上がりになった。
サーマは半年以上経って効果薄れてきたような気もするけど
幸い、いきなりたるむという悲劇には見舞われずに済んでる。

前よりたるむのって、脂肪萎縮してしまった場合で成功すれば脂肪萎縮はしないって聞いたけど
どうなんでしょうね。

>>823
確かにものすごく痛いですよね！でもこれから効果が出るかもしれないんだし
金返してもらいたい、は早過ぎるんでは・・・

油分の分泌が多すぎで、脂性での毛穴の開きでも、サーマクール勧められてるんですが、どんな感じですかね？

>>823,824
塗る麻酔などの処置はなかったのでしょうか？
あと、チップはビッグファーストでしたか？

痛みが非常に気になります・・
　

ポラリスなど 経験ある人ならサーマの痛みもある程度我慢出来ますよ。

麻酔しても最低出力で痛い場合は それより下げると効果ないから 我慢です。
私は痛みは 顔の場所によって全然違いましたが 過去にポラリスを最高出力でした時に、我慢した経験あったので

なんとかサーマも我慢出来ました。
ビッグファーストチップの300ショットしました。

みんなどこでやりました？顔の肉を減らしたいけど、サーマで顔痩せできる感じかな？

ビッグファーストなんて、最近は言わないよ。
クリニックが適当にネーミングしているだけ

顔の肉は減るよ。だけど、皮まで縮まないから
しぼんだ風船顔になるよ。

>>826
塗る麻酔、しました。
ビッグファストチップ２００ショットです。

痛みも効果も感じ方が異なるでしょうけど、私の場合は
「すごく痛かった」そして「効果はあった」です。
もうほとんど元の顔に戻ったような気がしなくもない。人からは
「何か若返った？」と言われるから成功なのでしょう。
肉も皮も薄いタイプだから反動こなかったのかな？

しかし、何度も受けてホントに萎んだらいやだし、痛みに弱いからたぶんもう受けません。
痛みを忘れた頃に気が変わるかも・・・

>>831さん
受けてどのくらいたちますか？
糸とサーマ迷ってます
自然なのはサーマだろうけど維持は糸なのか？
サーマは肌自体が綺麗になるんでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい

>>832
約１年ほど経ちます。
私、以前溶けない糸入れたことあるんです。
これが全然効果なかったんです。
多少のハリが出たかなという程度で。
その当時は「糸を固定してとめる」等の施術はなかったので
あらかじめ「引き上がるというより、ハリが出る程度に思って下さい」って
医者にも念押しされてたから後悔はしなかったけど。

サーマで肌が綺麗になったかどうかはわかりませんが、すごくハリが出たぶん
受ける前よりは綺麗になったように見えるみたいです。

サーマクールと同じような効果が出る、ラディエイジってのが登場
したらしいですね。結構安いみたいですけど（サーマクールより）
どうなんだろう？受けた方いらっしゃいます？

↑初耳 情報キボンヌ

>>835
「ラディエイジ」でぐぐってみて！

タイタンXL　ってやった人います？

>>834 リファームみたいな感じ。リピートしないといけないみたい

>>838
うけられたんですか。効果どうでしたか？

>>837
やりましたよ！
自分ではあまり効果分からなかったけど、
ﾀｲﾀﾝやった事を何も言ってない友達に何か顔変わったね！若返った？って言われた。
数ヶ月たって効果が完全に切れた時に気にならなかった弛みがまた気になってきた。今思うと効果あったんだなぁ〜と思う。

>>839 　効果は 一時的です。サーマの補助的な治療という感じ

常盤貴子はもう３６歳か３７歳ですよね？
あれは何の手術してるかわかる？

ラディエイジ　痛みが全くなくサーマと同じ効果があると聞いて挑戦しました。
少し熱い感はありましたが全く無痛。化粧のりがよくなりましたが今の所　たるみの
効果実感はないです。これからかな？
これも　続けて受けていると却って皮膚のたるみを助長してしまうのかしら？

ラディエイジ、興味ありますね。
サーマ１度受けただけではリバウンド弛みは起きないんだろうか？
自分で実験しようと思っていたけれど、サーマ効果切れする前に
タイタン受けちゃった。

人によっては「タイタンでこんなに効果あるなら、もう痛いサーマ受けない」って
言うらしいですね。
勿論サーマのほうが効く人もいるし、両方ダメな人もいるわけですが。

サーマクールを２回目ですが、満足です。
半年前に始めてやりました、４０歳です。
麻酔はなしで、機種は、サーマクールＴＩだったような気がする。
最新型ではなさそうです。チップだけ交換して使ってるのかも。
次は、１年後の予定です。
確かに、半年ごとに受けるのは効果ありだと思うけど
３回目は１年後の方がいいような気がするので。
ま、１０歳は若返ってますわ。
見知らぬ街での男性の視線でわかったわ♪

>>845
半年なら一番効果があらわれている頃だね。
サーマは3回もしないほうが良いよ。
皮膚が厚くなって見た目が不自然になるから。

サーマとかタイタンとか何ですか？フェイスリフトしか知らない私に教えて下さい ググれと言われてもパソコンありません初めて知りました宜しくお願いします

先程書き込みした847ですがスレ読んでると痛いとか効果薄だとか半年に一度とか お金もったいなさそうなので何にしろ止めときます 失礼しました ごめんなさい

あの〜、同い年でも顔がたるんでいる人と、たるんでいない人って
何の差なんでしょうか？
たるみやすい体質とか肌質ってあるんでしょうか？昔もち肌だった人ほど
垂れやすいとか？

目元の瞼にサーマクールってやってもらえるんですか？探したんですが、瞼にやってもらえる病院がなくて…

上瞼にサーマはやばいでしょ…

サーマ３回以上受けると皮膚が厚くなるんですか？
しぼむとか厚くなるとか恐ろしいな。
厚くなるは初耳なんですが。
薄過ぎて困ってる人ならいいのかな？

845さん
どこで受けてますか？
もともとたるみはあったの？

>>850
ラディエイジは、目元の際までできるって書いてありましたよ。
自分がやったわけではないので、確証はもてませんが。

850さん
サーマアイってのが瞼にできるサーマじゃないかな。
前に受けた人のレポ載っていたと思うよ。

サーマと糸で悩んでいるいる方は…
私両方経験ありますがサーマのほうが良かったです。

糸はした直後に引き上がりますが 思ったような美肌効果もなく すぐ戻るので維持するのに サーマ以外の照射系を継続してました。
サーマは 私は美肌になりました。やってすぐも満足でしたが二か月後くらいに実年齢よりすごく 若く見られだしましたよ。

痩せ型の弛み頬です。
脂肪下垂型です。
サーマ効果あるでしょうか。
マリオありのブル系です。

100ショットくらいじゃあまり変わらないですか？

↑最低顔全体で300ショット 頬のみで200ショットは したほうがいいと思いますよ。
サーマに限らず 照射系は一回のショット数 多いほうが効果はあるみたいですよ。

ほしのあきちゃんは何かしてると思いますか？

test

>>859
顔は知らんが、乳にはヒアル。

サーマどこが上手いですか？
経験者さん教えてください。
お値段もお手頃なところ教えて!

オザキのサーマ気になるのですが
された方いませんか？

nセントラルのサーマクールアイが450ショットで25万なので気になってます

サーマはやはりショット数が多い方が効かありですか？
100くらいでは変化なし？でしょうか？

みなさん
サーマしましたー
と、体験を書いている方々。
どちらでお受けになったんでしょうか？
ちなみにお値段はおいくらくらいでしたか？

来週にサーマ受けてきます。
3.0で200ショット138000円です
受けたらレポしますね

>>861
ありがとうございます。
顔も、あの歳で全然老けないから羨ましい…。
どんな美容法やってるのか知りたいですね。

サーマ…痛いと効果ありで痛くないと好意なしですか？

あげ

オザキでサーマ検討しているのですが
どこの院の先生がいいとか上手いとか情報提供お願いします。
100ショットくらいでは頬上がらないですか？

重症ならあがらないとおもうけど軽度ならどうかわからない

>>872
されたんですか？

オザキ100ショット6万いくらかのやつ？多分400すすめられるよ。
ちなみにたいしたカウンセリングもないのに3150円とらないで欲しい。。
今日違うところで顔全体300ショットしてきました。
ドクターの対応もまあいい感じで施術後みにきてくれたし、
16万で満足でしたー。

そこ有楽町の次にお安いですね
300で顔全体ともう一周くらいしてもらえますか？

40歳過ぎたら200ショットくらいしないと効果ないでしょうか?

40歳過ぎたら400ショットくらいしないと効果ないけど、あの痛みに耐えられるかどうか・・
あれ、麻酔無しは無謀だよね・・・

有楽町は痛みないけど効果もなし。麻酔やり過ぎだったのかな？やっぱり痛くないと効果出ないですよね？

>>874
どちらの病院ですか？
差し支えなければ教えてください

大阪だとグランジョイクリニックが300ショット１８マンでオーロラ１回ついてて 一番安いですね。

私は名古屋でＡＣＲ無料サービスの300ショット２１万の所で１年ぶりにまたやります〜。
麻酔しても痛かったけどポラリスと同じくらいの痛さだからなんとか耐えれました。

>>876
どうでしょう。私自身（４３歳）は200ショットでかなり効果ありましたが。
痛みに弱いので、もうこりごりだという気持ちと、もう１度受けてみたいという気持ちと半々です。

痩け顔の人がすると余計に老けちゃいますか？
ﾜﾀｼ痩け顔下垂頬なんですが..
ショット数少なければ大丈夫とか..

以前の機械より痛くないと説明があり、最新機種のサーマクールやってきました！痛くなく満足でした。頬から顎400ショットしました。

881さんどこでされましたか？効果はどんな感じなのでしょうか？

昨日、300ショット打ってきました
全身麻酔でやったので痛みはありませんが
えらの辺りが膨らんでいます
エラのあたりが元に戻ったら頬が引き上がるのでしょうか

>>885
全身麻酔ですか？初めて聞いた
多分出力高く打ってるのかな？　エラ部分腫れあるんですか？引き上がりは今ありますか？
私も昨日やりましたが、ダウンも無く何も変化無く思います
麻酔も無く痛みはかなりありました

>>886
先生は出力を高くしないと効果が感じられないので
全身麻酔にして出力を上げますと言っていました
引きあがりはあまり無いような？
エラのあたりがが腫れていて、今は下膨れのような感じなので
ひきあがりを感じないだけかもしれないです
痛みは、なぜか喉にあります。

ｼﾞｪﾝﾄﾙﾔｸﾞってどうですか？
サーマクールと同じ効果で痛くなく効果もすぐにでると説明うけたんですが

サーマほどでもないけれど、十分痛いですよ

え、サーマで全身麻酔するところなんてあるんだ？
知らなかった・・・。

ぐぐってみたけど、全身麻酔してくれる医院って都内にはなさそうだ。残念。
麻酔クリームなんか全然効かないんだよう（泣

>>891
え？私が受けたのは東京の銀座にある美容外科ですよ

院長はテレビに良く出ている所です。
カウンセリングの時に全身麻酔を勧められました

>>892
886です　いい結果出るといいですよね
私は効果ないのかなー
あんなに痛かったのに
200で12万でした
痛くて200でいっぱいいっぱいでした
ちなみに同じ銀座です

ジェントルヤグは
上から照射をシャワーする感じでした場合は全然痛くないし暖かい感じでしたよ。

たとえるなら ジェネシスに似ているかなあ〜 経験あるけどジェントルヤグするならリファームのほうが効果ありましたよ。

それより効果あったのはやはり サーマクールだと思いましたよ。

昨日１年ぶりに同じクリニックでサーマしてきました300ショット
前回と同じ出力より少しだけあげてやりました。

先生曰く痛くないようにいくらでも出力下げれるけど 効果のある最低ラインかそれより上じゃないと 効果ないらしいので

熱いけど 我慢してきました。

新しいネクストは チップをボディーように換えれるようになっただけで 顔には以前のと まったく効果は同じらしいですよ。

新しく機械買った病院は元とるのに 以前のサーマよりさも効果あるみたいに宣伝して値段

上げてるみたいですよ。

サーマクールアイされた方いませんか？おでこと頬もうたないと効果薄いらしいですが。

>>892全身麻酔じゃなくて静脈麻酔でしょ？

>>897
静脈麻酔？確かに注射で麻酔されました

でもカウンセリングの際に先生が全身麻酔って言ってましたが、別の物ですか？
医学部出身ではないので、そこの違いはわかりません

照射後2日経過してまだ下脹れ状態が続いています。
腫れは時間を追うごとに酷くなり、先生がおっしゃっていた1週間では
腫れや痛みが消えなさそうな状況ですが皆さんは如何でしょう？

結果が出た方々、あまり変わらなかった方々の経過に
それぞれ違いはありますか？

>>898医学部出身じゃなくてもわかると思いますが。

>>899

ババアが何えらそうにほざいてんの！

サーマスレ見てる時点で900もババアなんだからさ〜口汚いのよくないよ。

けんかはおよしよ〜。
サーマは本当に効果あるか、学会でも確率されてないらしいよ。
ただ、腫れてるだけかもだって。
そのあと、がくっと落ちるらしい。
私は危ない橋はわたりたくないからしないことにした。

902>>
なるほど、それで余計緩んだなんて話が出たりもするんですね
私も頬のたるみ気になっててサーマすすめられたんですが
やめます。。。

継続的にサーマクールしようとはおもわないんですか？

サーマで効果あった人は受けてすぐに効果でましたか？
何か兆候とか・・・
私は受けて間もないんですけど、何も変化なくて
しょんぼりです
300ショット受けて一週間目です
直後の赤みもなく
受けてる間の痛みはかなりありました
変化の仕方教えてください。お願いします

老け方って人によって違うね…。
私はシミや小じわはほとんどないけど、ほっぺたが垂れてきてるのが
すごいわかる。これってどういう違いなんだろ？
シミのほうがレーザーでとれるから簡単に若返りできそうでうらやましい。

>>902
えぇっ…そうなんですか
それじゃあ、これっきりにしてサーマクールを受けるのは辞めた方が良さそう
効果が学会でも分かって無いなら動物実験されてるのと大差ないですね

運動と食事療法にしておけば良かったのかな…
先生がおっしゃるところによれば、一旦弛みが解消して
その顔で暫く過ごす為に、サーマクールの効果が薄れて元に戻ると
自分の顔が老けたような印象を受けることがあるとのことで
決してサーマクールが原因で元の顔より老化が進む訳では無いとの事でした

でも学会で弛み解消の効果が不明だとすれば、先生のおっしゃっていたのは
頬の弛みを引き上げて解消するのでは無く、肌内部を傷付ることによる
腫れか浮腫みで顔がパンパンになった状態を効果があったと言っているにすぎないのかも

何度も繰り返すと将来、皮膚癌になったりして？

サーマ成功!
とおっしゃっておられる方
どちらで受けられたんですか？

400ショットしてきました！最新機種ということで痛みも軽減されていて、効果も直後から顎のラインがすっきりしました。先生には２ヶ月くらい経った頃からもっと効果が出るよって言われました

たるみ、とくに目の下なら
ダーマローラーかフラクセルの方が長い目でみて効果があるように思う
ダーマローラーなら維持費も安くて済むし
サーマは一時的に皮膚を腫れさせてるだけって感じがする

腫れさせてるのかな？
顎が引き締まったって人たくさん居るみたいだけど
私はサーマでなんの効果もなくていじけてます

腫れだったら半年以上も持続しないのでは
私は頬のたるみがほとんど全くなくなりましたからまたリピートします

ほとんど全くって?

912さんどこでされたのですか？

912さんはどれくらいいい状態なんですか？

私は４２歳です。
治療を受けて６ヶ月目ですが、治療前に比べるとまだまだ効果持続中です。
ただ１、２ヶ月前に比べると若干たるんだ？いやまだ変わらない？と微妙な感じです。
もうあと少し様子を見ていつ受けるか決めようと思っています。

タイタンＸＬやったけど、肌がすべすべになっただけで、たるみは
何も変わらず。やっぱ５回うけないといけないのか…。
高いよ。

照射系は弛みに効果あるのは、やっぱりサーマなんでしょうね
サーマを何件かの病院で受けて、この病院は効果出たけど、この病院は効果出なかったって方居ますか？
病院によっても効果違うものなんでしょうか？

916さんがされたとこ教えてもらえないでしょうか？

40才です。サーマクールを半年ごとに２回経験しました。
半年経って２回したら効果が実感できました。

920さん
何ショットくらいしたんですか？

>>920
一度目は効果実感できなかったってことですか？
２回とも同じ病院ですか？効果あって良かったですね

>>879さん。
16万は汐留第二セントラルクリニックです。
ちなみに18万が未経験者価格、16万は経験者価格です。
私は未経験ですけどテキトーに以前他院で施術したと言って
経験者価格の16万でしたー。

私は４００ショットやったけど効果ありましたよ。
顔が引き締まりましたし頬は少しふっくらしてます。

治療中はかなり痛かったけど、その後の赤みも腫れも全くなし。
痛み止めもらったけど必要なかったな。

>>924
サーマ打ってすぐから変化ありましたか？
それとも何ヵ月かしてからですか？

サーマはまだ受けたことがありません。
RFを受けてみて効果がなかったらやってみるべきもの？

サーマ1年半前にやりました。やる前と半年後くらいの経過写真をみたらあきらかに顔がしまっていて、痩せたのかなと思ったけれど、よく考えたら体重は変わってないので、やっぱり効果があったのかも。
なのでまた2回目やろうと思っている時にこのサイトを見つけちゃいました。
よけいにたるむという人がいるということで、躊躇してます。

３か月前にサーマクールNXTをSTCﾁｯﾌﾟで顔と首に６００ショットと
瞼の上に１００ショット受けました。ほとんど痛みはありませんでした。
昨年、NXTでないのを３００ショット受けたときはすごく痛かったので
効き目があるのか不安でしたが、今のところ満足しています。

>>927さんは前より酷く弛むことはなかったですか？
どのくらいの期間まで効果感じられましたか？

みんながみんな弛みが前より酷くなるわけじゃないみたいですね

私は○ザキクリニックで、4年くらい前に初めてサーマが導入された時から打ってます。
最初の2年くらいは半年に1回ペース、もしくは1年に３回ぺース。ここんところ1年に1回です。
いつも３，４ヶ月後くらいから顔のラインが上がってきます。顎のラインがシャープになる感じ。
結果がわかるのに時間はかかるけど、毎回確実に効果あるし、自然にリフトアップするので周り
も「顔痩せたね〜」と言われるくらいで特別何かしてるとは気付かれません。
ただあがるのは顔の輪郭部分で、目の下、頬はさほど効果がない気が、私の場合はしますね。
この間は400ショット打ちましたが、生理前だったので身体が痛みに敏感で、初めて痛くて涙が
出ました。出力下げてもらったから今回はあまり効果ないかな、、

そうですね。目の上は１０ショットやったので
目が大きくなりますが
問題は目の下ですね。
今は月に一度ジェネシスを目の下重点に
やっています。
ただ、やはり顔の輪郭やたるみにはサーマクール以上の方法は
ないと思います。
麻薬みたいでやめられない。。。。。お金が・・・

痛みに耐えれるのは２００ショットが限界かな、今のところ２００で十分効果が出てるし。

はじめて受けようとしていて今検討中です。
まず100から試してみようかな？
効果なかったらドブ金だし。
オザキと有楽町だったらオザキの方がいいでしょうか？

痩せたから急に顔が垂れた！最悪です。
余った顔の肉が垂れた…。タイタンしたけど劇的な効果なし…
タイタン１クールと、ラディエイジ１クールってどっちが効くのでしょう？

サーマの効果が切れたあと急激に弛んだ人と
元に戻っただけの人の違いって何なんでしょうね？
ちなみに私は後者です。効いてるなって感じ始めたのが
施術後1ヶ月ぐらいからで、痩せたというより
頬の位置が上がりサーマ受けた事を知らない人からも『若返った』と言われました。
勿論気づかない人がほとんど程度の変化でしたが、
十分満足な仕上がりだったと思います。半年後ぐらいからなんとなく元に戻ってきたような。
前より弛んでしまった人の体験も知りたい。

>>935
私も元に戻っただけで急激な弛みはありませんでした。
ちなみに皮膚は薄い方で先生から「サーマの効果が出やすい肌質だ」
と言われました。
1年半ぐらいは効果が持続したかな？
またやりたいけど、あまりの痛さに二の足踏んでいます。
何度もトライしている人は痛みに強いのでしょうか？
それとも麻酔して打っているのでしょうか？

効果の出たみなさんは何ショットくらい受けているのですか？
ｻｲﾃｲでも200くらいはないとダメ？

>>936ｻﾝ
ID違うけど>>935です。
１年半ぐらいも効果が続いたなんてうらやましいです。
あ、私も（先生から特に指摘されたわけではないけれど）皮膚薄いタイプなんです。
効果はあっても、やはりあの痛みを思うと、また受けたいとは考えつつも躊躇してしまいますよね。
痛みに強い人はいても「痛くなかった」という人は今までいなかったと先生も仰ってました。

あと、ＮＸＴになってからも「結局痛みは初期と変わらないのが実情」とも言われました。
初期のものは受けたことないから自分で比較したわけではないですが。
再挑戦しようとして直前で「やっぱりやめます」とキャンセルする人も多いそうです。

>>937
私は４１歳で、200ショット受けて効果ありました。
どの程度の強さで打つかによってｼｮｯﾄ数も変わってくるんでしょうかね。
そのへんは不明。

効果が出るまで時間がかかるから、きいたのか良くわからないや。
200ショットってケチったのがアレかなあ。

でも最近、目が小さくなったというか、幼くなった感じがしてきた。
これも引き締まりの効果なのかな？

私も200だけど、目がしっかり開いてきた
アイサーマじゃないんだけどね
何故か二重幅が広くなったと思う
徐々にだから気が付かない場合もありそうだよね
次回は400しようかな

レーザー系が後から弛むっていてる人がいるので怖くなってきました

ダーマローラーとかメソリフトとか注入系の方が無難なんでしょうか？
でも弛みにきかないのかなー

>>940
おめでとう!
効果がすぐ現れないのってイライラしちゃいますよね。
私もずっと糸系なのでサーマにトライしようと思います。

>>942
ありがとさん。
結果楽しみにしてるよ
報告よろしく

ここ数日で目が小さくなったような気がしていたけど、
さっき、目尻あがったきたせいだとわかった。タレ目から若干釣り目気味に。
照射1ヶ月後にしてこれか。こんな効きかたなんて・・・。

やはり効果はじわじわに来るんですね。
これから更にどんな効果を現してくれるのか..ﾚﾎﾟよろしく。
943でした。

半年で効果が最大だからね〜

100されたかたいませんか？

931さんはどこでされたのですか？

サーマを静脈麻酔でやりました。出力が強かったのか、腫れが超ひどくて、水疱も2か所位出ています。
腫れが出た方いたら、どれくらいで良くなるのか教えてください。ちなみに大切なイベントを明後日に控えているのでなきそうです。

麻酔無しでやるのは無理ですか？しないでした人いないですか？

>>949
初めてのサーマを静脈麻酔でやったんでしょうか、出力が強すぎたか
麻酔で腫れたか。
静脈麻酔で受けたことがないので適切な答えではありませんが
エラ部分の腫れだけ出た私の場合は、受けた翌日には治まりましたが・・・
超ひどく腫れた経験者の方のレスもつくといいですね。

実は今日100やる予定してます。やはり麻酔ないとかなり痛いでしょうか？

951さんは何ｼｮｯﾄ受けたんですか？よろしけれは゛クリニック名教えていただけませんか。

麻酔なしだと、いたいですよ。耐えられない。

>>949
携帯から失礼します。
私と全く同じ状態です。
7月下旬に静脈麻酔で400ｼｮｯﾄ打ちました。腫れはこの世のものとは思えない位のお化け状態でした。取りあえず一週間位でまぁ下膨れな人って感じで外出できましたが、完全に腫れがひくには二週間程かかりました。
大きな水泡がこめかみ近くにでき、破れ、未だｹﾛｲﾄﾞ状態で完治してません。取りあえず髪の毛で隠れますが…
頬のところの水泡は破れた後、うっすらﾁｯﾌﾟの後のような感じで残っておりｺﾝｼｰﾗｰがかかせません。
確かに法令線は目立たなくなったし、周りから顔（特に顎から頬のﾗｲﾝ）は引き締まったと言われますが、火傷（水泡）のﾘｽｸを考えるともうｻｰﾏはしないでしょう。
静脈麻酔は痛くない反面、出力を上げられすぎるんだと思います。
腫れは次第にひきますが、私にはﾀﾞｳﾝﾀｲﾑが長すぎました。
個人差はあるでしょうが参考までに…

麻酔を使うと自分の限界が分からなくなって大変なことになるからと、私が受けた病院では麻酔の使用を断わられました。
出力値が強すぎたのでしょうね…早く良くなるといいですね(>_<)

９５５さんありがとうございます。９４９です。一週間も腫れるなんて、仕事も明後日からあるし、マスクもできない職種なので、
本当に困っています。痛いのが極端に嫌いなので、静脈麻酔をお願いしたのですが、こんなことになるとは、、、

今日、初めてタイタンをしたけど、余り効果が感じられません。200ショットと言われてました。
タイタンの効果は、徐々に出てくるものなのでしょうか？　法令線辺りの帯状毛穴に一番効く
レーザーを教えて下さい！

静脈麻酔でやるのはやっぱり危険だと思う。麻酔なしでは耐えられないけど、クリームの麻酔で十分我慢できる。
私は昨日やったばかりなので、これからに期待。でも、首はやれないと言われて顔だけ。これだけで顎のライン
は変わりますか？

>>959
お疲れ様でした。
効果は「そういえば・・」とか「なんとなく・・」
と感じる程度だと思っていたほうが良いかもしれません。

もーすぐやってくるぜ

>>961
どこでするの？

有名なところではないが効果でるように部位のまわりも無料でしてくれるみたいだ

周りって首とか？？

おとといサーマクールやったのですが、今 おたふくみたく下膨れ状態です。ただ、なんだか頭とかも痛いので、おたふく風邪とかに実際なっちゃってるのかな?と思ってこのスレに来てみたのですが、出力が高いと腫れるらしいと書き込みがあったのできっとそのせいですね。
首のシワ浅くなりました!
早く腫れひいてほしい!

>>100

>>965
何ショット受けたんですか？
首もしたの？

>>450

さーまあいだけで28万て高いですか？相場わからず予約しちゃった

サーマクールは、脂肪には反応しません。サーマクールで、熱を加えるのは、皮膚の中の真皮という部位です。
また、皮膚の中で反応するのは、コラーゲンという線維です。
ですので、脂肪のつき具合で、結果が変わることはありません。
熱で脂肪が収縮するのではなく、熱で皮膚そのものが引き締まると思ってください。
ハリおよび引き締まりに関しては、○○様でも効果は出ると思います。脂肪は一切関係ありません。
ってメールきたんですが本当に脂肪は関係ないんですかね..?

真皮超えて皮下脂肪まで到達させたらやり過ぎなのかと思ってた。

サーマしようと思うのですが、サーマで効果あった方はどんな感じなのでしょうか？

>>969
私は18万だった
地方だけど

サーマ
やってから１ヶ月半
ようやくましになってきた。

マシって？効果が出てきたってこと？

オ○キ祐天寺がキャンペーン中なので
この期間にやってしまおうかと考え中です。
こちらのサーマは痛みが少ないようですが
打たれたかたいらっしゃいますか？

オ〇キとは、〇ザ〇の事でしょうか？
痛みはもちろんなのですが効果あった方のお話も聞いてみたいです。

以前に他院で出力弱すぎで全く効果なくドブ金だったので。

わたしもオ○○のサーマクール考えてますが、安過ぎるのと医師の経歴浅すぎるのが不安・・・
そう、977さんの言うとおりちゃんとその人に合った方法であててくれないと、効果が出ないと思う

だからそれぞれ効果にバラつきがある。。
ま・つべこべ言わずにやってみます!

２ヶ月程前に初サーマをやってみたのですが、私にはあってなかったのかイマイチ目に見えた効果が未だにありません。

そこで、次は地道にタイタン、リファーム、スキンタイトニング等をやってみようと思うのですが、サーマを受けて２ヶ月後だとまだ早すぎますか？

どなたかお分かりになる方、もしくは受けられた方がいらっしゃれば教えて頂きたく思います。

宜しくお願いしますm(_ _)m

どちらで何ｼｮｯﾄくらい受けたんですか？

>>980
979です。
ヴェ○テクリニックで300ショットです。
ここ読んで、私は皮膚薄い方なので効果期待したのですがイマイチでした…
個人差なんでしょうね。

>>981
半月の私も全く効果感じずです。
みなさん効果が現れるまでどれくらいかかってるんでしょうね。

サーマ効きましたけど、どれぐらいから効果が現われたのか自分でもわからないぐらいの効き方。
だんだんって感じでした。
はっきり覚えてないけどだいたい１ヶ月後ぐらいだったでしょうか。
自分では１ヵ月後ぐらいの時期はまだ「いつになったら変化するんだよー」と思ってたんですけど
家族から「なんか顔若くなったよ」って言われて、そのあと知人からも言われた。
ちなみにサーマ受けたことは内緒。

たぶん効果が出たのが早いほうだと思う。
そしてだんだん戻った。

どこでされましたか？