【院長は】亀戸矯正歯科【ねらー】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@Before→After
亀戸矯正歯科および2chのレスを晒してるサイトについて。
A院長の印象に残るレスをつければマンセー叩き問わず掲載されるかもw

http://www.kameido-kyousei.com/
2chのレスはコラム→インターネットを観る
2名無しさん@Before→After:2006/05/18(木) 21:02:46 ID:ke27FtZS
>>1
リンク先ワロスw
3名無しさん@Before→After:2006/05/19(金) 13:12:29 ID:529aUY9l
母親 「矯正治療をした方が良いでしょうか? 」

院長(激怒 心の中で思う。なんで今まで治療しなかったんだ。
    自殺したらどうするんだ。亭主の連れ子か。結婚させるつもりがあるのか。)
    「助手さん何か言ってやって下さい。」
ttp://www.kameido-kyousei.com/jyosiki/8/index.htm

矯正させなきゃ自殺だとよ。
基地外としか言いようがないな。
4名無しさん@Before→After:2006/05/21(日) 05:21:11 ID:vDyMZ74s
矯正シパーイして自殺する人は多いだろうけど元の歯並びが原因で自殺する人はいないだろw
5名無しさん@Before→After:2006/05/21(日) 11:06:58 ID:B81QFANx
いやー あの歯並びだったらいじめにもあって死にたくもなるよ。
診療時に、いかにも暗くて欝っぽかったんで亀先生もあそこまですごいこと書いたのでは?
6名無しさん@Before→After:2006/05/21(日) 21:52:12 ID:vDyMZ74s
>>5
浅野乙
7名無しさん@Before→After:2006/05/23(火) 20:21:11 ID:qaNDaqHD
8名無しさん@Before→After:2006/05/23(火) 20:41:05 ID:BKcbaybH
ここの先生のサイト見てると、人格を疑ってしまいたくなる。
美容整形関係で口の悪いというかはっきりモノを言う先生は確かにいるが
どこか優しさのある人たちだった。
この先生は怖い。
9名無しさん@Before→After:2006/05/24(水) 18:24:03 ID:CyQTKVAF
>>8
禿同
10名無しさん@Before→After:2006/05/27(土) 17:42:45 ID:tXDG1h44
ここの患者いたら詳細キボン
11名無しさん@Before→After:2006/06/12(月) 19:44:55 ID:qvQGkmQ3
12名無しさん@Before→After:2006/06/14(水) 23:05:40 ID:BVMZzBG3
ぶっちゃけ人柄はともかく腕はどうよ?
13名無しさん@Before→After:2006/06/15(木) 19:35:27 ID:iO62VUnB
インターネットを観る13
ttp://www.kameido-kyousei.com/column/44/index.htm
A野のサイトが更新されてますw
14名無しさん@Before→After:2006/06/18(日) 21:48:29 ID:bmyCJQG7
俺のレスが採用されててワロスw
15名無しさん@Before→After:2006/06/27(火) 06:47:38 ID:1LxArX6D
16名無しさん@Before→After:2006/06/29(木) 05:19:04 ID:T7CcruTm
17名無しさん@Before→After:2006/07/08(土) 07:43:20 ID:oted51ps
このスレがサイトに晒されるまで保守w
18名無しさん@Before→After:2006/07/08(土) 11:23:31 ID:JSsyxSVS
ねらーの病院ってヤバそう。
19名無しさん@Before→After:2006/07/08(土) 14:09:32 ID:FaRmMPYF
じゃあ、この先生がおっしゃるように
抜歯は必要な人がいるのだとしたら絶対に抜歯しちゃいけない人も
いるんじゃないのかな。。
先生の腕にかかってるんじゃないの。
20名無しさん@Before→After:2006/07/09(日) 17:03:59 ID:swviTQiB
2chのレスを引っ張ってきて適当にコメントつければあとはねらーが勝手に宣伝してくれるとw
21名無しさん@Before→After:2006/07/21(金) 15:08:42 ID:y7wYpucm
22名無しさん@Before→After:2006/07/31(月) 23:07:54 ID:eA2wy1/E
私、ここの初期相談行ったよ。
本当にいろんな歯科から来ている先生がうじゃうじゃいて
ビックリした。

私は非抜歯、上の歯列拡大→ブラケットつける→
様子みて口元モコーリになりそうだったら歯を削るって言われた。

ちなみに矯正方法は他の先生達に『あなただったらどうしますか?』って
聞いて、最終決定は院長、って感じだった。

23名無しさん@Before→After:2006/08/14(月) 23:29:45 ID:TJdNEcdc
>>22
24名無しさん@Before→After:2006/08/21(月) 00:36:37 ID:BODlIelO

笑えるねー、この先生www
25名無しさん@Before→After:2006/08/21(月) 01:27:21 ID:f7VvuSnr
通いたくない&自分が一生懸命働いて貯めたお金を落としたくない歯医者
26名無しさん@Before→After:2006/08/21(月) 01:28:54 ID:BODlIelO

でも、ここまで言い切るというのにも惹かれてる自分がいるw
怖いもの見たさで行ってみるか・・・
27名無しさん@Before→After:2006/08/22(火) 13:57:07 ID:QA2vKgF+
age
28名無しさん@Before→After:2006/08/22(火) 19:10:11 ID:5CJDb9Ga
あぶねー 行くか迷っていたがここみてやめたW
29名無しさん@Before→After:2006/08/22(火) 21:37:31 ID:Da8KTWXY
でも、色んな病院の先生が勉強に通ってるっていうのどうなんだろうね?
口だけなのかホントに上手いのか・・・
30名無しさん@Before→After:2006/08/24(木) 02:08:06 ID:3arC6XAE
ひさしぶりにA野のサイト見たら更新されててワロタがこのスレが晒されてないな。
誰かFAXでこのスレのアド送ってやれよw
31名無しさん@Before→After:2006/08/31(木) 01:42:01 ID:Qy+XsgVp
22でも矯正のし方は千さ万別で
正しいのは無い見たいだから、
色んな先生に聞いているのは良心的じゃない?
HPみて、気合入れすぎやろ〜っておもたけどw
32名無しさん@Before→After:2006/09/13(水) 00:40:30 ID:w3ll55tX
33玄人:2006/09/22(金) 11:11:58 ID:E9H6kyuH
>31
>いろんな先生に聞いているのは良心的?
大爆笑!だって全部自分の門下生?でしょ・・・・その中だけの閉鎖的な世界で
意見聞いてどうするのかね?
まあはっきりいって「壊れています」詐欺師ってのは言ってるうちに自分の嘘がいつの間にか
本当のことのように思いこんでしまう・・・病人です。
>31
>正しいのはないみたいだから
正確に言うと無いのではなく、極々少数のDr.ってことなんだよ!
まあ皆さん矯正医は2次元的にしか歯並びを考えていない、噛み合わせを考えると
3次元的に考えないとね・・・・
http://www.shirasu-dental.jp/policy/index.html
でも良く読んでお勉強したら・・・
34名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 12:41:29 ID:g+dQvk0J
院長がねらーっていうのに反応しちまったw
だって仲間じゃん
35名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 07:41:04 ID:muxYuzcG
玄人=白数なん?

>>34
公表するか否かは別として2ch見てる矯正医はかなり多いと思われ。
俺が通ってたとこの矯正医もたぶんねらーw

ねらー公表vs隠れねらー≒堂々とシモネタvsむっつり
ってとこかw
36玄人:2006/09/23(土) 10:12:40 ID:q2E8pz+q
残念ハズレ!そんなに人間小さくない。みくびられたものだね!
37玄人:2006/09/23(土) 10:14:44 ID:q2E8pz+q
ここの連中は損得勘定でしか物事考えられない!思考回路かね?
38名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 10:17:11 ID:zLM+mvk2
↑院長?
39玄人:2006/09/23(土) 10:39:27 ID:q2E8pz+q
わかんねぇ〜やつらだなぁ〜ハズレだってば!
それよりみんな名前が・・・名無しさん@Before→Afterじゃあ区別付かないんだよ!
1号、2号・・・・でもいいから変えろ!発言に一貫性を持たせるためにも。
40玄人:2006/09/23(土) 10:52:04 ID:q2E8pz+q
Dr.A?・・・大爆笑!どうして自分で自分を詐欺師扱いして批判するの?
    その思考回路壊れているよ!もっと論理的に考えなくちゃ。今現在
    玄人の名前を他人に使われていない。
41名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 11:18:52 ID:FgtmzAXB
あんたおもしろくないよ。

42玄人:2006/09/23(土) 11:21:34 ID:q2E8pz+q
別にうけなど狙っていない!
43名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 13:39:20 ID:muxYuzcG
2日連続で昼間に書いてるけど、おたくのところは金土が定休日?
44玄人:2006/09/23(土) 15:23:37 ID:q2E8pz+q
今日は国民の休日・・・秋分の日
曜日感覚無いの?
45名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 16:50:16 ID:OqAQ13Mb
ここで治療したけど温和な先生だよ
ま、変わった人ではあるかも。

何箇所か初診相談して2〜3年と言われたのが、ここは1年半で終了。
治療法を3つくらい提示されて、最後は自分で決めた。
院長にやってもらったから他の先生のことはわからないけど結果は満足。

ああいうのは相性だからねぇ
雑誌なんかで派手にやってるとこは
妙に人当たりが良くて、かえってウソくさく感じたけど。

46名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 01:01:01 ID:UtQycacQ
おまいらこのスレ紹介されてるぞwww
http://www.kameido-kyousei.com/column/49/index.htm
47名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 12:03:21 ID:WOJ+SFoJ
>>46
見てきたw
ワロスw

>質問【ねらー】ってどういう意味ですか?
「ねらー」とは「2ちゃんねらー」の略。
「2ちゃんねる」(この掲示板)を見たり書き込んだりする人。
48名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 05:48:56 ID:kT7kOfb4
デタラメ!

デタラメ! デタラメだって〜

デタラメ
49名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 08:37:17 ID:peLmy9BL
これだけ大口で言ってるんだから、ブラックリストの歯科医を実名で晒せよな。
50名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 23:32:06 ID:kT7kOfb4
またデタラメですか・・・
51名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 23:47:36 ID:tnwHKEOD
しかし、面白い先生だね。カウセ行っても治療を決める人の方が少ないそうだし
獲って喰われるわけじゃないし、怖いもの見たさでカウセ行ってみようかなw

何だかんだ言ってるけど、2chの事を好きなんだろうねwww
52名無しさん@Before→After:2006/09/27(水) 11:58:17 ID:dH/CZ0iJ
>>51
逝ったら報告キボンヌw
53名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 02:54:07 ID:Fbk/Rte3
>>51
てめぇの評判、気にしてるだけだろうーよ!
54名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 05:00:42 ID:9PyjWy9b
院長がねらーなのにイマイチこのスレは盛り上がらないね。
55名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 06:33:12 ID:zBsGrQwK
まぁたデタラメですか
56名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 08:06:05 ID:RomiQnaN
>>53
お前、バカだろwww
57名無しさん@Before→After:2006/10/09(月) 07:26:35 ID:snCIfHYE
>>54
院長は他のスレに出稼ぎ中でちゅ
58名無しさん@Before→After:2006/10/09(月) 17:13:36 ID:wuGYIwdm
>>57
どこのスレ?
59名無しさん@Before→After:2006/10/10(火) 11:29:01 ID:S8Vn8m4Z
60名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 21:35:06 ID:SKGfhwSc
又吉イエスと同じ匂いがするが、
はまる人ははまるとおもうよ
61名無しさん@Before→After:2006/10/20(金) 17:53:52 ID:slKtJpZY
62名無しさん@Before→After:2006/10/21(土) 02:41:18 ID:uSFXSTkV
モコーリ顔なんて言う奴はおまえぐらいだ!
書き込んだこと無いって???(大爆笑)
師の鉄槌なんて言う奴も・・・
バレバレなんだよ!
63名無しさん@Before→After:2006/10/21(土) 22:34:44 ID:vFBhnUJB
>>61乙。見てきた。

>ともかく1度来て下さい。無料で観ますヨ。
こんな漢字の使い方するような馬鹿に 診 てもらいたくないなw

>さっそくカルテをしらべると・・・
>○川さんor高○さんかな?
いくら伏字でも患者の名前をネットで晒すような医者のところには行きたくないな。
最低でも一人は無実なわけだし二人とも無実の可能性だってあるわけだし。
64名無しさん@Before→After:2006/10/30(月) 22:10:21 ID:C74M7Cyy
65名無しさん@Before→After:2006/11/03(金) 12:30:12 ID:M9tJWimr
サインでもしてるつもり?
66名無しさん@Before→After:2006/11/13(月) 19:35:31 ID:3lUoQzp/
亀戸の藍ざわ歯科行ったことある?かなり泣くよ
67名無しさん@Before→After:2006/11/25(土) 15:38:29 ID:JUEl9piA
68名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 09:22:42 ID:MUtSq4rc
この前総武線乗ってたら亀戸の近くで「矯正歯科」と書かれた看板を見たので
もしやと思ったらやっぱりそうだったかw
69名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 04:39:30 ID:pJke05cn
>>67
MEAWをこれだけ全否定すると、上の玄人とかいう香具師に
浅野が襲撃されないか本気で心配してしまうwwwww
玄人は2chに反論でもして適当にストレス発散しろよww
70名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 16:09:16 ID:c11pllt4
詐欺師に死の鉄槌を・・・・・(笑)!
71名無しさん@Before→After:2006/11/30(木) 12:54:18 ID:bNPPsaGF
http://www.kameido-kyousei.com/sin_kyosei/25/5/index.htm
ただ並べただけ、こんなの治療?ぜんぜん噛んでないしクロスバイトのまま
72muuming2006 ◆FwOBcOrYkg :2006/11/30(木) 15:32:23 ID:lbITKMNF
大学の後輩がここのスレ教えてくれました。
来月17日に会いましょう。
おいらは2チャンネルでは、上記のコテハンです。
大学では文研にいて、横浜開業と言えばわかるね。
73名無しさん@Before→After:2006/11/30(木) 23:10:22 ID:J7/W5u9A
>>70-71
玄人乙
74名無しさん@Before→After:2006/12/02(土) 19:21:28 ID:oDVbQ+z8
>>71
ブラケットを付けた歯が少ないからじゃない?
画像を見ると上の前歯と左上の臼歯だけみたいだけど
75名無しさん@Before→After:2006/12/06(水) 00:33:35 ID:ysE89Whf
76名無しさん@Before→After:2006/12/06(水) 03:17:43 ID:uGD+UmGr
バカにつける薬は無い!
77名無しさん@Before→After:2006/12/06(水) 22:13:23 ID:ysE89Whf
>>76
玄人乙
78名無しさん@Before→After:2006/12/08(金) 00:30:22 ID:P0kb7ZKv
そっか、どこかで感じたことのあるふいんきは又吉イエスか
79名無しさん@Before→After:2006/12/14(木) 14:37:43 ID:7GZYBLec
80名無しさん@Before→After:2006/12/18(月) 16:54:09 ID:dzyKRI49
こんなスレがあったとは・・
ここで矯正したよ。
いまんところ綺麗な歯並びのままですが。

イヤなのはほとんど毎回のように
担当の先生が違うところ。

先生は変だけど、見てる分には面白いよ。
観察しがいがあるw
81名無しさん@Before→After:2006/12/23(土) 00:18:32 ID:DU9rY2Jh
【成功か?】非抜歯矯正【失敗か?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157539524/l50
82名無しさん@Before→After:2006/12/23(土) 00:43:37 ID:frAAU1B8
ここの相場はいくらよ。
ねらーだから激安なんですかね
83名無しさん@Before→After:2006/12/23(土) 01:52:30 ID:PcKdwNqa
激しく遅レスで悪いが>>33のリンクにある説明で
上顎前突で下顎を前方(下顎前突なら後方)に適応させるとあるんだけど、
これは素人でも顎関節がおかしくなりそうな気がするんだが本当に大丈夫?
顎位って適応とか誘導とかそういうものじゃなくて、
自然に噛める位置が正しい顎位じゃないのかな
84名無しさん@Before→After:2006/12/23(土) 18:24:55 ID:L+6oxDhB
ミャウミャウ!!
85muuming2006 ◆FwOBcOrYkg :2006/12/25(月) 17:47:32 ID:v67j+pc2
ハガキ着きました。なぜメールが出来ないのか原因不明。
こちらで迷惑メールカットの設定をしているせいか?
86名無しさん@Before→After:2006/12/29(金) 19:09:44 ID:qr+Tbr8R
日本語でおk
87メンター:2007/01/14(日) 20:36:43 ID:LeKXRtYg
83>>順応しません。顎がガクガクするといいます。わかりきったことです
ブライト デンタルケア 青山院長<自称玄人)さんに質問です。
貴方のお勧めしている白数歯科矯正歯科のhpには7を抜いてる方法が出ているのはなぜですか
貴方はディスクレパンシーは無い、678は抜歯する必要は無いといいましたね。
どうしてですか。
88名無しさん@Before→After:2007/01/15(月) 12:48:53 ID:+iZWIhFc
82>>
亀戸矯正歯科の診療所案内のところに出てますよ。
no1のクリックすれば,出るよ。
89名無しさん@Before→After:2007/01/16(火) 21:02:03 ID:6bH45YWR
>>87-88
どうでもいいけどすごいアンカーのつけ方してるな
90名無しさん@Before→After:2007/01/17(水) 16:25:25 ID:8TqzKOCZ
>>82
他院ではまったく提案がなかった部分的な処置を
提案してきて50万と言われた。全体なら80万〜
私は徹底的にやりたいので何軒もカウセ行って別なところに決めたけど
金額が気になるならここの先生は多少相談にのってくれるかもよ。

カウセ後ハガキ着たけどメールはこなかったよ。
91名無しさん@Before→After:2007/01/18(木) 15:19:07 ID:KVYfJZGm
90>>
いつの話しですか・・・今はもう少し安いけど
メールを送ら無いのはそうですね。



 
92名無しさん@Before→After:2007/01/20(土) 22:36:22 ID:q8dIHaL4
意地でもアンカー直さないんだね
93名無しさん@Before→After:2007/01/20(土) 22:51:31 ID:8UIUzPw/
アンカーてなに?
94名無しさん@Before→After:2007/01/20(土) 23:51:45 ID:JgjnZV9s
キモイレスアンカーの人って、どの板にもいるね
アンカーをつける意味がわかってないのかも
95名無しさん@Before→After:2007/01/22(月) 01:58:13 ID:tAUYK435
ここは不衛生 歯ブラシ共用てありえねえ
96名無しさん@Before→After:2007/01/24(水) 01:57:39 ID:1x7wtcso
人の尻拭いをよくしてる先生らしいですね、えらい
詐欺師に鉄槌を
自分がそうだって事に気づいてない所が怖い
自分の信念とか理想とかしっかり持ってる人のほうが怖い
世の中には正しいことなんてないんだよ
それを模索しながら生きていくのが人生ではないのですか
まして医療なんて日進月歩、何が正しいかなんて分かりません
そんな中での自分の信念でしょう
そんなに自分が正しいのですか
って癖に、契約書だとか、訴えられても平気なようにとかおびえてますね
詐欺師だ詐欺師だって言われてる先生だって自分が詐欺師だって思ってないと思う
逆に自分は名医だぐらい思ってるんじゃないですかね
で、その先生たちは、ここの矯正どう思ってるんでしょうか
そちらで勉強した先生の患者を尻拭いしてる先生もいますよ
でも、自分に都合の悪い弟子は破門にしますからね
いいですね、簡単で
歯ブラシ共用も価値観
たぶん、滅菌してるからって事ですかね
後教科書二十万も引っかかったかな
質問は受け付けません
自分で書いたものなのに、不思議
出し惜しみですかね、何でだろう
本当に患者の為をおもうなら、出し惜しみなんてしませんよね
素朴な疑問がたくさんあるなここは
97名無しさん@Before→After:2007/02/02(金) 19:09:28 ID:/tv1/Rup
浅野がんがんこないかな・・
非抜歯スレにきて。
みんな勉強してるから
98メンター:2007/02/03(土) 20:57:13 ID:1c0iklFu
>>96 に質問です  亀さんは変人かとは思いますが、詐欺師では無いでしょう。
いかなる理由で詐欺師だというのですか。
ciメヂカルの社長に言わせると正義感が強すぎるといいます また亀戸矯正歯科の
患者さんの10%は他歯科医院の失敗症例ですよ。
99名無しさん@Before→After:2007/02/03(土) 22:20:01 ID:SZ2iweqm
>>87>>88>>91>>98
これ全部A野の自演だろ
100名無しさん@Before→After:2007/02/04(日) 12:26:36 ID:7fxnlxxJ
昨日からHPが見れない件
101名無しさん@Before→After:2007/02/05(月) 20:41:12 ID:EDr6OtAN
>>96
冗談とかあおり抜きで聞くんだが、精神病を患ってない?
批判の内容じゃなくて、文章の書き方が、
精神医学の教科書に出てきそうなくらい異常だよ。
102メンター:2007/02/05(月) 23:10:11 ID:33Qaw/eO
>>96
なりほど。。。精神病という見方もあるのですめ。
てっきり非抜歯拡大を信じきって荻原ゃ阿部のように開咬にしても気にしない方
方かと思ってました。
103メンター:2007/02/05(月) 23:22:04 ID:33Qaw/eO
>>87の再度の質問です
ブライト デンタルケア 院長玄人さんもう2週間以上たちました。
貴方の薦めるmeawでは678のいずれも抜歯しなくて良いはずなのに
白数歯科矯正歯科のhpでは7が抜歯してあります、どうしてですか。
答えられないのはmeawはデタラメだと認めるからですか。
104名無しさん@Before→After:2007/02/06(火) 18:52:38 ID:IQwQ7weE
>>98
96です
今現在、非抜歯で治療が行える患者に対してまでも
抜歯でしか出来ないと決めつけ、自分の不勉強を棚に上げ
健康な歯をどんどん抜歯してるのが詐欺だと思います
そう、あくまで自分だけの基準で、自分の経験を信じて
そんな思い込みや、自己満足で患者の歯を抜く詐欺師には鉄槌を
ちなみに、詐欺師の基準はあくまで亀先生の基準としました。
特に法律に触れるから詐欺って訳ではありません。
一医療人としてのモラルの問題です
>>101
では、内容に関してはどうですか?
文章の書き方だけが気に食わないだけですかね?
105101:2007/02/06(火) 20:44:40 ID:Ya5XdRJz
>>104
内容と言っても、>>96は支離滅裂な独り言だから難しいけど。
それでもまあ、一応書くと、

1.淺野が嫌い(もしくは自分と価値観が合わない)
2.(おそらく研修で行った?)治療内容が気に入らない
3.(「世の中には正しいことなんてないんだよ」とか言っているにもかかわらず)
  >>96は自分が正しいと思っている

この3点しか読み取れない。
他の事柄をいろいろ書いているけど、「淺野憎し」からくる理由付けとしか読み解けないし。
106メンター:2007/02/07(水) 08:02:41 ID:G9DW0XwS
>>96 104 に質問です
亀さんは少し?変人かも知れませんが、デタラメをしてはいないと思います。
貴方の言う抜歯をしなくてすむという方法はドンナ方法ですか?
よもや 0 床で拡大して開咬  0 cad で遠心移動して7を出させない
0 meaw で顎関節症にする 0 コンタクトポイントを削る.。これは亀さん
もしていて医科医科大学出身の先生から 自分なら4本ばっしするといわれて
いるのを聞いています。亀さんは他の先生と比べて抜歯の%は少ない,約40〜
50%です。
貴方の言う新しいまたは正しい方法とは何ですか。
107名無しさん@Before→After:2007/02/07(水) 11:19:32 ID:MeljGVH6
104じゃないけど顎関節症は抜歯矯正でもなるらしいよ
↓のスレ読めば分かる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169295659/
108104:2007/02/07(水) 12:53:50 ID:QAMwRiPh
>>105
亀先生嫌いじゃないですよ
むしろ、今の日本でこれだけはっきり物言える人間は尊敬に値すると思います
亀信者のあなたには良薬口に苦し、なんですね
>>106
おれもデタラメだとは思ってないよ
どこが詐欺なんだって言うから答えただけ、分かったか?
まず、ここまで理解しろ
109名無しさん@Before→After:2007/02/07(水) 18:27:04 ID:NRzklXdd
>>108
>>96とか>>104を読んで、尊敬に値する人への評論だと読めたら、それこそ異常だよ。

例えば、これ位異常↓

お前は、必死で表面だけ取り繕おうとしてるが、それすらできない矮小な人間だな。
自分でもどうしようもない人間だと自覚してるのに、なぜか自尊心が肥大しすぎて謙虚にならない。
正確には、表面だけ謙虚な振りはして、心の底で逆のことを考えてるわけだが。
おまけに論理性のかけらもないし。自分の意見を書く前に頭の病気を治してから来いよ。

あ、でも>>108のことは嫌いじゃないですよ
むしろ、今の日本でこれだけ口先だけで取り繕おうとする中身のない人間は尊敬に値すると思います
自分自身の異常さに気がつけないあなたには良薬口に苦し、なんですね
110名無しさん@Before→After:2007/02/07(水) 19:37:54 ID:OkKnnJ7I
>>109
確かに、2ちゃん好きはおかしいの多いよね
自分の理論が通用しないと、
まずは精神病、次朝鮮人、で次は部落民だろ
そういうのまず辞めたら?
おれから見たらお前なんて、
新興宗教にはまってる頭いかれた信者と同じに見えるよ
よかったな、亀先生が人参売るような人じゃなくて
運いいよおまえ
111名無しさん@Before→After:2007/02/07(水) 19:55:50 ID:OkKnnJ7I
で、メンター
理解出来たのか?
112名無しさん@Before→After:2007/02/08(木) 20:59:14 ID:eSAnLKQ4
>>110
おいおい、>>109では尊敬に値すると書いているのに、
チミはなぜに憤慨しておるのかね。
>>96とか>>104が尊敬に値する人の評論であるのなら、
>>109位の評論は成されて当然だとは思わんのか?

あとな、レッテルを貼るのをやめろと書いた、そのすぐ次の行で、
俺のことを淺野信者とレッテル貼りをするのは、なんかの冗談なのか?
それとも頭の中で、「自分は正しくて周りは間違っている」と言う
尊大な自我が漏れ出して表出しちゃったのかな (;^ω^)
113名無しさん@Before→After:2007/02/08(木) 21:46:29 ID:CvLkxVW8
気づいたか、さすがだな
114名無しさん@Before→After:2007/02/08(木) 22:40:36 ID:CvLkxVW8
尊敬するからこその批判なんだよ、分かるか?
どうでもよければ批判の対象にならんだろ?分かるか?
そんな事も分からんのか、ボケだな
おまえは一行づつ理解しながら噛み締めて読め。分かったか?
115名無しさん@Before→After:2007/02/08(木) 23:23:58 ID:264nwwOz
正直どちらもウザイんですけど
A野は可もなく不可もなく標準的な治療をしているということでFA?
116メンター:2007/02/09(金) 10:13:30 ID:h+O7bUCi
>>115
そのとおりだと思います。ごく普通の治療をしてます.抜歯率は50%ぐらい。
亀さんは 勤め先が詐欺師だったので。。。70%はなおってないのをみてヒス
テリーを起こしたのです.  まともな講習会を催すしていました。 きずいて
みると 非抜歯で治る,開こうでも気にしないというデタラメの講習会に引っかかった
先生がたくさん来たので 又ヒステリーを起こしたのです。
亀さんは 少し正義感が強すぎる(ciメッヂカル社長) ということでしょう.
117名無しさん@Before→After:2007/02/09(金) 16:28:48 ID:qPbRiGzz
>>116
何でそんな業者の言うこと間に受けてるんだ?
正義感、言い方変えれば思い込みって事だろ
悪いようには言わないよ、思っててもね。
118名無しさん@Before→After:2007/02/09(金) 17:38:52 ID:5Mo+pahM
>>114
俺が何を主張したのかも理解できないなんて……
ここまで知能レベルが低いとは、さすがに想定外だよ。

馬鹿にでも分かるように噛み砕いて説明してやるな。
俺が最後に主張したのは、尊敬に値する人に対する評論が
>>96とか>>104だと言うなら、それは周りから理解されないぞと言うことを
例を挙げてわかりやすく説明してやったんだよ。
決して、「お前は淺野を尊敬してない」なんて言う事を主張したわけじゃない。
この程度のことも読み取れないで、理解とか言う言葉を使うなよ。

あと、お前みたいに馬鹿で取り柄もないのにプライドだけが高い奴の逃げ方を伝授してやるよ。
その方法は、『何必死になってんだよ、全部釣りだよ』とかそう言う宣言をして逃げ出すんだ。
どんな議論にも勝てる魔法の言葉だから、早速ここで実践してくれてもかまわんぞ ┐(´ー`)┌
119115:2007/02/09(金) 19:54:45 ID:KqY3gtU5
>>118
どちらもウザイって言ったのに出てくるな
114は浅野の堂々と物言う姿勢は尊敬に値すると言っているだけだろ
治療方針は全然尊敬などしていないから批判している
読解力がないのはむしろあなたの方では、何か知らんけど
120名無しさん@Before→After:2007/02/09(金) 22:34:13 ID:qPbRiGzz
>>119
まともな意見ありがとうございます
>>118
で、おまえは落ち着いて何が言いたいのか頭の中でまとめてから書き込め
おれはおまえ出てきて良いと思うぞ
亀先生もここの書き込み少ないと嘆いていたし
とりあえず、おれの書き込みに過剰に反応するのやめとけば?
おまえはおれをスルーしろ。分かったか?
>>116
で、教科書20万ってどうよ?
質問は一切受付ないとの事だが、それこそ、おれには理解出来ん
それと、116は書き込み読ませてもらったが、よく勉強してると思う。
偉いと思うよ。本心で
121名無しさん@Before→After:2007/02/10(土) 11:33:31 ID:HGubuhSo
>>120
お、早速教えてやったことを実践してるんだ、偉いぞ (;^ω^)

そんな感じで論理的な反論もなく、
「必死だな」的な切り返しをするといいんだよ。
なにしろ、論理的な反論がないと話をふくらませられないからな。

あと、出てきていいと思うと書いた後に、スルーしろと書くのは
頭の悪さをこれでもかと言うくらい強調してていい感じだぞ。
まあ、お前の書き込みにだけは反応するなと
書きたかったんだという理解不能の言い訳が返ってきそうだが。
122名無しさん@Before→After:2007/02/10(土) 11:50:42 ID:rMqv4MvQ
>>121
妄想オナニーサルだな、おまえww
123メンター:2007/02/10(土) 11:55:55 ID:ZqjH5sWy
>>96から120 亀さんが3月末頃hpでいろいろ書きますので控えさせていただきます
>>96とか120さんに再度の質問です.抜歯しないで直せる方法とはどのようなものですか。
   よもやmeawなどといいませんよね。        
最後にひとつ。ciメッヂカルの社長は歯科医師です。亀さんの講習会..基礎コースを
2度受講してます.アドバンスドコースも複数受講してます
124名無しさん@Before→After:2007/02/10(土) 13:15:43 ID:rMqv4MvQ
>>123
まずね、104に対する反論はもうないんですか?
反論あるならしっかり書き込んでください。
で、逆に聞きますが、あなたは亀先生の治療が正しい治療だと思っているんですか?


125名無しさん@Before→After:2007/02/10(土) 17:09:43 ID:rMqv4MvQ
>>121
うざいから
関係ない事書き込むなよ
126名無しさん@Before→After:2007/02/12(月) 22:18:05 ID:C9de25ql
>>105
相手がどんな人間かの予想になってるよ
内容に関しては全く反論できてないですね
>>123
亀先生の意見としてではなく、
あなたの意見としてどう考えてるのか、そこが聞きたい
127名無しさん@Before→After:2007/02/13(火) 11:57:24 ID:4FZX3SdT
亀先生に質問です
自分で書き込みしたことないとの事ですが
身内、例えば奥さんとかも書き込みしてないんですか?
123なんかめちゃ怪しいんですけど
128名無しさん@Before→After:2007/02/13(火) 17:00:28 ID:Mq7sekHy
習志野台歯科の評判にインチキ!【船橋市歯医者】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1151371351/l50
【自作自演】歯医者が経営?デンターネット2【し放題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1147848726/l50
129神奈川県の同級生:2007/02/13(火) 17:40:22 ID:6oV7vO1k
>>127
去年の暮れ、忘年会で会った時、
「あれだけ書かれて書き込まないの?」
と聞いたら、書き込んでないとのことでした。今年になってからは知らんけど。
130名無しさん@Before→After:2007/02/15(木) 16:19:23 ID:+APZoSiL
あのね、亀先生が書き込んでないのはわかってます
自分で書き込んだことないと言いながら
奥さんとかに書き込ませる様な卑怯なまねしてないかを聞きたいんです
131名無しさん@Before→After:2007/02/15(木) 16:26:21 ID:+APZoSiL
>>123
あなたの理論で言うと
答えられないのはデタラメって事なんですよね?
>>121
書き込み少ないからおまえも何か書き込め
132神奈川県の同級生:2007/02/15(木) 16:57:19 ID:q6Lekf4s
そう言えば、毎年一回同級生が集まる忘年会を何年もやってるけど、奥さんの話は
聞いたことがないなー。彼の結婚式の時以来会ってないし。いや、彼の父親が亡くなった時、
会ってるかな。かなり前だから忘れた。
彼の性格から言って、奥さんに代理で書かせることはないと思うがな。
息子が去年歯科大卒業して、生活が楽になったと言っていたけど、息子も代理で書く
ような感じではなかったよ。

それにしてもヒマだ。歯科界は環境悪化でヒマ歯科が激増してるけど、彼の所は
まあまあらしい。おいらもヒマだから、時々ここに覗きに来る。
133名無しさん@Before→After:2007/02/16(金) 18:42:37 ID:fPIWXzW5
>>132
質問です
亀先生の同業者を詐欺師扱いする姿勢をどう思いますか?
134名無しさん@Before→After:2007/02/16(金) 19:36:56 ID:DoapOE3o
うわー。
どこかで見たことのあるような名前だと思ったら。
以前ここに通おうとして無料相談の予約したんだけど
その後治療をお願いしようにもお金の都合がつきそうもなくなっちゃって
キャンセルの電話したらサバサバした感じのおじさんだった。
135神奈川県の同級生:2007/02/17(土) 13:00:30 ID:czy3Iw4z
>>133
彼の信念に基づいてやっていることだから、ええんでないかい?
おいらは矯正はやらんけど、やはり多額の金をもらっておきながら、きれいに
治せなかったらサギだと思うよ。
136名無しさん@Before→After:2007/02/17(土) 14:11:29 ID:xPufGuuW
信念に基づいていても
同業者を詐欺呼ばわりするために
事例を捏造するのは良くない。
身に覚えのある事例が載ってたが
前後関係が捏造されてた。
137名無しさん@Before→After:2007/02/17(土) 15:13:58 ID:KG/nt6hq
>>135
それならば
一般の歯科治療なんかみると詐欺師だらけになりませんか?
ところで、なんでメンター書き込みしなくなったんだろう?
亀先生に怒れたのかな?
138名無しさん@Before→After:2007/02/19(月) 06:51:41 ID:PDhS+fq2
ここは相談行かないと普通に治療するときの大まかな値段もだしてないよね?
あと地方日の金は安い治療してる人いる?
139神奈川県の同級生:2007/02/19(月) 11:47:36 ID:rHb6sf3M
>>136
おいらは大学で六年間彼と友達で、その後は年に一度の忘年会で会うだけで、
彼が矯正で何をやってるかはHPで見る以外は知りません。
いや、昔、材料費の実費のみで矯正の勉強会開いてくれたことがあったっけ。
結局矯正はやらんかったけど。
そんな面倒見の良いところもあるので、捏造と聞いても、そりゃあ何かの間違いでしょ、
としか言いようがありませんが。
どちらにせよ、矯正は専門外なので、こういう捏造がある、などとここに書いてもらっても、
かつての昭和天皇の口癖のように、「あっ、そう」としか答えようがありませんのであしからず。

>>137
>一般の歯科治療なんかみると詐欺師だらけになりませんか?
そんなのもあるかもね。歯科治療が他の先進国と比べて、不当に低い評価を受けてるので、
今の数倍くらいの診療報酬になれば、そんなのもなくなるかもね。
・・・などと書くと、いくら診療報酬が低くても不正はいかん、と書くんでしょ。
ごもっとも、と、先に書いときますね。
はい、これでこの話はおしまい。

最後に、多分これ見てるだろうから、「浅野君、元気? おいらはどうにか」と書いとこ。
140名無しさん@Before→After:2007/02/19(月) 12:26:58 ID:Fv4EkJ8r
>>139
分かってないな
みんな詐欺師だらけなんだから
個人攻撃してもしょうがないでしょ、と言いたいだけ
141神奈川県の同級生:2007/02/19(月) 13:20:09 ID:rHb6sf3M
言えて良かったね。
古典の徒然草あたりにも「物言わぬは腹ふくるるわざ」なんて書いてあるから、
これでスッキリしたことでしょう。めでたしめでたし。
142名無しさん@Before→After:2007/02/23(金) 01:58:20 ID:51Yiiu+X
で、いくらかかったの?>ここでやった人
143名無しさん@Before→After:2007/02/24(土) 12:17:25 ID:owH+oW+Z
>>138、142
ホームページに書いてあるよ
144名無しさん@Before→After:2007/02/27(火) 12:38:23 ID:a1GbjVTg
なんか話しまとまってるな・・・
145名無しさん@Before→After:2007/03/10(土) 03:30:47 ID:xyRsmV7N
亀先生ってGVBDOの方と似ていますね。
本当のことを言っているのかも知れませんが、
極端すぎて怖い。
146名無しさん@Before→After:2007/03/10(土) 11:36:05 ID:hPD1V0BP
都知事選にでも出ればいいのにね
147名無しさん@Before→After:2007/03/17(土) 03:43:25 ID:kNK1fn0O
亀戸矯正歯科のリンク集はなかなかいいね。
リンク集の先のホームページを見たら、亀も
信頼できるのかな?と少し思った。
148名無しさん@Before→After:2007/03/20(火) 13:27:19 ID:6u9/yFxi
>>147
結構まともな先生だよ・少々変人か。
あまりに本当のことを言うので詐欺師からは恨まれているでしょう。
患者さんや勉強にきた先生からはhpのイメージと全く違いやさし先生だ、というのが
その評価です。
149名無しさん@Before→After:2007/03/20(火) 14:13:07 ID:ZIil2pKt
>>148
あまりに本当のことを言う、というより、批判が過激すぎるからでは?
悪人だからといってあんなひどい言い方をしていいっていう道理はないのに。
150名無しさん@Before→After:2007/03/20(火) 14:20:20 ID:wnwnvb+x
事実だけならいいんだよ。
言い方が酷くても事実だけならいい。
尾ひれをつけるところが悪い。
151名無しさん@Before→After:2007/03/20(火) 17:10:43 ID:108KkCJc
>>148
そう言うのを何て言うか知ってるか?
思い込みって言うんだぜww
152名無しさん@Before→After:2007/03/21(水) 21:09:12 ID:b2/ZUHcd
>>150
亀さんに手紙を書いたらよいでしょう
。。。がま違っている  とか 。。。に尾ひれがついて入る とか
亀さんはその意見が正しいと思えばhpを訂正いますよ その程度の理性はありますよ。
ただし住所と氏名を書いてね

>>149

亀さんは根性が無いから名指しはしませんが。。。g.v.blackはすごい
亀さんの診療所に行き非抜歯拡大のデタラメの講習会に引っかかった先生たちの
症例を見せてもらったらどうでしょうか。。見せてくれますよ


153名無しさん@Before→After:2007/03/21(水) 23:30:59 ID:9tGDVTIG
>>152
関係者乙。コテつけなよ。
154名無しさん@Before→After:2007/03/21(水) 23:33:08 ID:ghNQXN0E
>>152
gvbdoに出てくる矯正失敗患者は抜歯矯正ばっか
念のため
155名無しさん@Before→After:2007/03/22(木) 07:36:12 ID:aoM1CAKe
>>154
嘘を書き込むなよ
156名無しさん@Before→After:2007/03/22(木) 13:02:04 ID:ebZxT6b6
157名無しさん@Before→After:2007/03/22(木) 13:23:45 ID:nD6L5Qhp
>>155
すみません 勘違いしました
グーグルと間違えました
158名無しさん@Before→After:2007/03/23(金) 16:30:33 ID:zhn/oXIv
>>150
尾ひれとは具体的に書いてください。  さらに
亀さんに 手紙で誤っているところを指摘してほしい.  カメさんはその内容が正しいと
判断すればhpをなおしますよ。  ただし氏名 住所は書くのが当たり前です。
亀さんはその程度のことで怒り狂うことはありませんョ。






159名無しさん@Before→After:2007/03/23(金) 18:18:22 ID:GBnKgrLw
>>158
なんでそんなに上から物を言うわけ?
160名無しさん@Before→After:2007/03/23(金) 18:42:33 ID:i3aOU9JS
何この矯正歯科
院長自ら光臨して自演してるわけ?
161名無しさん@Before→After:2007/03/24(土) 18:19:17 ID:jeIhoDOH
>>160
奥さんじゃない?
162名無しさん@Before→After:2007/03/24(土) 18:21:01 ID:jeIhoDOH
>>159
自分の事神だと思ってるからじゃない?
それか、思い込みが強烈に強いか
163名無しさん@Before→After:2007/03/25(日) 09:37:38 ID:lkI3o6Av
>>150
亀さんは尾ひれをつけていう人間ではありません
患者さんが大袈裟にいうことは当然あるし、馬鹿だから誤って書くこともあるでしょう。
訂正を要求するのが良いと思います。
だいたいこのホームページ自体が亀さんに断りもなくかってに出しているのだから
まあ多めに見てあげましょう。
164名無しさん@Before→After:2007/03/25(日) 13:55:16 ID:MDvkleTw
指摘への感謝
馬鹿だから誤ったことへのお詫び
訂正個所を教えて欲しいという依頼

をするどころか

尾ひれをつけていう人間ではないと真っ向から否定
患者さんが大げさにいったと言い訳
大目に見ろ
165名無しさん@Before→After:2007/03/25(日) 19:33:53 ID:i6XH6g3F
>>156
キメエアンカーとは何ですか 亀さんは理解してないと思います
訂正の仕方を教えてあげてください
>>164
亀さんは言い訳してませんョ 聞きたがっているはずですから
ケチらずに言ったらどうでしょうか 言わないと嘘を言ってると思われますよ
166名無しさん@Before→After:2007/03/27(火) 16:35:21 ID:O4mgMfvm
こないだブロードキャスターでやった庄矯正は論外ということでよろしいでしょうか?
167名無しさん@Before→After:2007/03/28(水) 00:06:47 ID:y6RKqDY0
あくまでも上から。
168名無しさん@Before→After:2007/03/28(水) 16:30:12 ID:sXDyDLPC
>>166
床矯正だって2割はきれいに治る。。。これは経験則ネ
もう2割くらいは。。。口元が出たけどいいや。。。と目をつぶる
残り.。。開咬。。。大臼歯挺出で関節円板外れる.。。2態咬合。。。
     かなりひどいことになります
非抜歯の方法で良い方法があるなら亀さんに教えてあげるべし。。。。。
存在するならわたくしも知りたい
169名無しさん@Before→After:2007/03/29(木) 14:45:42 ID:6vdIss9s
負け犬メンター
170名無しさん@Before→After:2007/03/29(木) 20:56:56 ID:gZj5LenF
>>169
負け犬なんていわないで
まともな非抜歯の方法があるならいってくださいな   ないなら
デタラメを書き込まない
171名無しさん@Before→After:2007/03/30(金) 00:26:58 ID:HSBwX+qv
デタラメ扱いされたくなければ教えろと脅迫。
根性が卑しいな。
172名無しさん@Before→After:2007/03/30(金) 16:46:17 ID:5J5APZQR
>>170
関係ないけど、おれは息子が心配になってきたよ
子供って無条件で親を尊敬するからね
ここを見てたら、よく考えろ。何が正しいのか
173名無しさん@Before→After:2007/03/30(金) 21:47:00 ID:9TitUgI2
>>172
子供は親を尊敬するかネ〜
よほど立派な親なら知らないが、出来の良い息子ほど親を否定するもののように
に思うのですが
>>169
非抜歯でそんなにいい方法があるなら教えてください
174名無しさん@Before→After:2007/03/31(土) 03:05:05 ID:HFsVA23E
>>168
なんで大臼歯挺出で関節円板が外れるの?
175名無しさん@Before→After:2007/04/01(日) 08:53:18 ID:y4u3CfXV
非抜歯ですべて治ることはありえん
亀は正しい
彼は 床。fko.meaw.cad. etc で2〜4 割りは治る といっている
彼のhpにある大学教授すら(外科処置でも直らない)という症例を非抜歯で
治せるという よく言って馬鹿 悪く言えば詐欺師 になりたくない


176名無しさん@Before→After:2007/04/01(日) 17:23:00 ID:paulOgNd
>>173
最高の治療って何ですか?
何が基準なんですか?
177名無しさん@Before→After:2007/04/01(日) 18:24:21 ID:3zI6BC8V
>>176
最高の治療の基準は患者が幸せになれるかどうか
ただそれだけ
178名無しさん@Before→After:2007/04/01(日) 21:42:46 ID:0Zkjn7e6
>>176
誰か教えてあげてください
ただし患者さんが言ったから。。。する・・というのは良くないと思う
矯正というのは魔法じゃないから、無理なものは無理というべし
179名無しさん@Before→After:2007/04/02(月) 00:00:45 ID:EbOWspUr
>>178
長期的なことも含めてです
非抜歯で治らないものを治ると騙して5年も通わせるのは詐欺師だと思う
180名無しさん@Before→After:2007/04/02(月) 10:47:06 ID:6SyV7b08
>>179
あなたのいうことは真とに正しい
亀さんの言うことと同じです ab sa su to ao og etc 非抜歯ですべて治る
と言うものは すべて詐欺師です
一般的に抜けていることの大事なことは 抜歯をするのは 予後の安定を図る
意味があります ただ単に口元をきれいにするだけなのではありません
予後の安定を保つために8の抜歯が必要になります
歯槽膿漏になると生まれつききれいだった歯並びもでっぱ 凸凹になります
歯並びも年と共に移り行くものだという認識も必要です

  

 
181名無しさん@Before→After:2007/04/02(月) 20:57:32 ID:DLYS2N8a
>>179
su og の所に見学に行くことをお勧めします
そうすれば4年も6年もたってまったく治らないで開咬になっているのが
わかります.   でもogは1回見学料金50000円ネ。 今は。。不明
詐欺だとわかっているのに払えないよネ。>>150だって 嘘をついてるん
でしょう。。。いえないものね  

182名無しさん@Before→After:2007/04/04(水) 12:49:37 ID:U/WElki3
>>177
心の問題だったのね
中卒の歯科助手レベルの答えだな
183名無しさん@Before→After:2007/04/04(水) 12:51:08 ID:U/WElki3
亀も教科書20万だぞ
184名無しさん@Before→After:2007/04/04(水) 23:07:47 ID:nj11JYMJ
>>183
講習会の教科書だよ
研修生からは30万以上にしろといわれている
abの教科書は12万×12  (違ったらゴメン)
亀さんに頼めばabの教科書をただで見せてもらえるでしょう
185名無しさん@Before→After:2007/04/05(木) 08:43:42 ID:RLOeU+n5
186名無しさん@Before→After:2007/04/05(木) 13:44:43 ID:xp16coK9
いつまでたっても非抜歯で治るという方法が出ませんね
ま 当たり前といえば当たり前 そんな方法はないものね
cpを削って。。。10mmも削ればかなりの症例で8を除いて非抜歯にできると思うが
どうですか    何せ
昔の人類は死ぬまでにcp
が14mm以上すりへっていたといいますから
187名無しさん@Before→After:2007/04/05(木) 22:41:28 ID:iykRqz9+
>>176
少し関係あること 日本人の歯科医療に求める事は
1早く2安く3痛くない・・・6常に勉強して最新の治療。。
でしたよね。。。
矯正に求めるのは 歯を抜かない 早く 金具をつけない のではないのか
だから 非抜歯で直すというデタラメの講習会をやるやつが出てくる
そしてセファロは不要、非抜歯で大丈夫 を売り物にする医科歯科での詐欺師も出てくる
。。歯科医学的にキチンと治そうとするとかなりの人で抜歯をすることに成る
マ 難しい問題かと思います 自分の信念でしてください
188名無しさん@Before→After:2007/04/06(金) 11:11:47 ID:7+S6NSSl
>>177
自分の信念だって187が言ってるぞ
189名無しさん@Before→After:2007/04/06(金) 13:51:04 ID:pqDzbFOZ
亀の言う信念は良心のことだよ
190名無しさん@Before→After:2007/04/06(金) 17:09:12 ID:L6Gu7Tit
>>185のリンクにウィルス仕込まれてないかい?
191名無しさん@Before→After:2007/04/06(金) 18:09:27 ID:L6Gu7Tit
ちなみに先月、某矯正のセミナーを受けた時
自己紹介で20人程の先生の中で、5〜6人の人が
「床矯正で治らなくて」とか「床矯正で限界を感じて」など

床矯正をしたものの、何時までたっても終われそうになくて
そのフォローで来ました、みたいな事言ってたぞ。

矯正は結果がでるまでのスパンが長いから、流行ものの方法
の不具合がぼちぼち出はじめたのかなと思って面白かったな。
192名無しさん@Before→After:2007/04/06(金) 22:17:41 ID:hZ9yOaRu
>>191
某矯正歯科のセミナーとは何ですか 教えてください
よもや ひっばし拡大ではないですよね
非抜歯拡大では2の舞だものね

193名無しさん@Before→After:2007/04/08(日) 22:32:54 ID:g6pI3uQx
ここの患者です。
今日先生にキメエアンカーって何?と聞かれました。
私はわかりませんでした。
誰か教えてあげてください。
194名無しさん@Before→After:2007/04/08(日) 23:43:17 ID:1a6iCP9w
患者に扮しての自演か本当に患者と2chの話をしたのか
どちらにしてもキメェwwwwww
195名無しさん@Before→After:2007/04/10(火) 18:57:51 ID:Nv+8O/G1
>>193
194見たいなちょっとおかしな人の事を言うんだよ
196名無しさん@Before→After:2007/04/10(火) 18:58:42 ID:l0WFFDTH
>キメェwwwwww

てこのスレで流行ってんの?気持ち悪いんだけど。
197名無しさん@Before→After:2007/04/11(水) 23:00:28 ID:yncNGfgA
>>185
抜歯の危険性についてのレスに答えてくれるか、期待してたんだけど
結局スルーでしたか・・・
198名無しさん@Before→After:2007/04/12(木) 15:24:41 ID:gJLCjjHP
>>195
キメェの意味は何となく理解しました。
ありがとうございます。(^^)
199名無しさん@Before→After:2007/04/12(木) 19:20:49 ID:f/4ZHTWX
非抜歯矯正に詐欺師は多いが抜歯矯正にも詐欺師は多い
亀はそこんとこ理解しているのだろうか
都合の悪い症例は闇に葬り去って表に出さないのなら
非抜歯詐欺師のやってることと何ら変わりないじゃないか
200名無しさん@Before→After:2007/04/12(木) 20:49:29 ID:0QJs34jQ
>>197
どのレスに答えてほしいの?
目に付くように何回も貼っとけば答えてくれんじゃない。
201名無しさん@Before→After:2007/04/12(木) 22:43:56 ID:Y9CK95Ho
>>199
抜歯矯正の詐欺師とは具体的にはどんなことでしょうか
単に腕が悪いとか 診断が下手とか失敗ではないのでしょうか
まじめな話 診断の出来ない素人歯科医師は山ほどいます だから
非抜歯を売り物にする詐欺師の講習屋に筆禍利増す
だから亀さんは はじめの抜歯症例は10症例は必ず相談してから抜く
ようににと言います  でも結構相談しないで抜歯して。。。ということを
結構みたりします
その点非抜歯の詐欺師は確信犯ですョ
202名無しさん@Before→After:2007/04/12(木) 23:13:32 ID:f/4ZHTWX
>単に腕が悪いとか 診断が下手とか失敗ではないのでしょうか

だからそういうのを詐欺師というんだよ
抜歯矯正ならとりあえず真面目とか大丈夫という方程式はありえない
確信犯的に患者を言いくるめて失敗を隠そうとする詐欺師は多い
203名無しさん@Before→After:2007/04/12(木) 23:20:27 ID:f/4ZHTWX
誤解して欲しくないのは亀を詐欺師と言いたいわけではないよ
亀は一生懸命やってる矯正医の範疇に入ると思う
204名無しさん@Before→After:2007/04/13(金) 00:34:59 ID:TrYgNc2l
健康な抜歯したい人なんていないからねー。
非抜歯でできます。非抜歯でやります。を売りにしとけば
患者は来るんだもん。
一応キレイに並ぶんだから良しとしてよ。
205名無しさん@Before→After:2007/04/13(金) 00:36:27 ID:TrYgNc2l
>健康な抜歯したい人なんていないからねー。×
>健康な歯を抜歯したい人なんていないからねー。○


訂正
206名無しさん@Before→After:2007/04/13(金) 04:46:30 ID:pREc7BMo
>>200
非抜歯矯正のスレで 非抜歯の危険性についてはいろんなところで書かれていて
分かるんだけど、抜歯矯正(抜歯)による健康被害は本当にないのか、というレスがいくつか
ありました。
亀さんのHPさえ、批判するのは非抜歯のことだけで、実際のところ抜歯については触れていないように思う。
ってことは何も危険性がないということなのかな?
207名無しさん@Before→After:2007/04/13(金) 09:46:44 ID:+qHikSKL
>>202
akirakaに言葉使いが誤りです
腕が悪い 。。。へたな、,、というべきでしょう
詐欺師とは。。。明らかに治らないのがわかっているのに適切な治療をしない
ことを言います  たとえば
拡大すると開咬になる。。。親は気にしないから気にしないという。。まともな
歯科医師なら夜も眠れなくなります。。og ab  青 などがそうですね
抜歯しなければ治らない者には抜歯する。。抜歯するのが嫌な患者さんは治療しない。亀さんは決して無理強いしない。
亀さんのところに見学に行ったらどうですか。。。結構見学に来ていますよ
彼は昔見学スラ断られた経験をしています・・だから診療を見学させてます
見学させても講習会に参加しない方もいますので安心して大丈夫です.。ョ。
ab og 青にだまされた先生 患者の写真 模型も結構ありますよ
>>200 206 下手な歯科医師(技術者)にかかれば正しい診断でもダメ
です。。。。。もう運の世界です。いくら技術があっても抜歯しなければ治らない者を
非抜歯では治せません。
208名無しさん@Before→After:2007/04/13(金) 21:18:29 ID:MTcCXyWg
>>207
非抜歯でない指導医専門医の中にも極めてぁゃιぃ治療の先生がいるけどね。
患者に不要な過剰負担を強いておいて「不勉強だから」では済まされないだろう。
これ過去スレのコピペだけどいいこと言ってる。

『何人診たというよりは、そのうち何人の資料を必死に再検討し反省したかですね。
自分が患者さん相手にしでかしたことについて、どれだけ慙愧の涙を流したかですね。
そういう勉強をどれだけしたかで、その先生の「格」が決まります。』
209名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 03:07:42 ID:+Ls8JSnU
ほんとのところ
抜歯にも危険性があるのか、それともないのか
はっきり言って欲しい。
210名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 09:42:42 ID:bXloxAmh
>>209
抜歯に危険があるのは当たり前
麻酔で死ぬこともあります
少しでも危険を避けたいなら何もしない  家から外に出ない。。デモ
自動車が飛び込んで来ることもある
抜歯をしなければ きれいに治らない方は抜歯する
抜歯しなくてもきれいに治る方は抜歯しないで治す
どうしても抜歯が嫌なのに、抜歯しないとダメと3か所で言われ
たら諦める
詐欺師が結構います、非抜歯ですべて治る、fko 拡大床 meaw
 ですべて非抜歯で治るという宣伝をしています。。。引っかかった先生が
1〜10症例初めて青くなり。。。亀さんのところに行くことになります
世の中危険で満ち溢れています
あなたの質問事態が、、、多分に誤っています
親知らずをどこでも抜きます。。。よく考えてみましょう
211名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 12:12:49 ID:+Ls8JSnU
危険性というのは 抜歯という手術の危険性のことではなく、
抜歯が原因で起こる体調不良などの健康被害のことです。(説明不足ですみません)

そういうことが本当にあるのかというのを知りたいです。
212名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 13:15:28 ID:bbXBTQen
>>211
「抜歯後の体調不良になる危険性」を言ってるにしても
親知らずを抜いた後に体調不良になるか否か。を考えろ。
親知らずと小臼歯は役割は違うと言うのか?
親知らずはいらない歯だから体調には影響しないのか?その根拠は?
矯正で小臼歯を抜いたとしても抜きっぱなしではない。
その小臼歯の場所に他の歯が来て、その歯が小臼歯の役割をするのだ。
歯が全く無くなった人は著しく体調が悪くなるのか?
それと歯が抜けて噛めなくなれば体調は悪くなるだろう。
しかししっかりとした入れ歯を入れて元気に長生きしてる総入れ歯のお年寄りは
いっぱいいる。これはどう説明するよ?

213訂正:2007/04/14(土) 13:17:09 ID:bbXBTQen
>>211
「抜歯後の体調不良になる危険性」を言ってるにしても
親知らずを抜いた後に体調不良になるか否か。を考えろ。
親知らずと小臼歯は役割は違うと言うのか?
親知らずはいらない歯だから体調には影響しないのか?その根拠は?
矯正で小臼歯を抜いたとしても抜きっぱなしではない。
その小臼歯の場所に他の歯が来て、その歯が小臼歯の役割をするのだ。
それと歯が全く無くなった人は著しく体調が悪くなるのか?
歯が抜けて噛めなくなればもちろん体調は悪くなるだろう。
しかししっかりとした入れ歯を入れて元気に長生きしてる総入れ歯のお年寄りは
いっぱいいる。これはどう説明するよ?


214名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 13:48:12 ID:gOtdIaUd
入れ歯と天然歯に大差ないと思うなら矯正医やめたら?
入れ歯は合わなければ簡単に作りかえることができるし
歯列矯正と同じ土俵で議論されるのはナンセンス
215名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 14:09:35 ID:+Ls8JSnU
>>212
つまり小臼歯抜歯に関して、長いスパンでの健康に悪影響がでることは
まったくないということでしょうか?(抜歯直後の状態での体調不良は抜きにして)
216名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 14:14:41 ID:gOtdIaUd
小臼歯抜歯だから危険なのではなく
ヘタクソな矯正医の歯列矯正には常に危険が伴う
217名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 14:15:01 ID:bbXBTQen
>>214
「抜歯が原因で起こる体調不良」の話してるんだろ。
アホかおのれは。
「入れ歯が合う合わない」「矯正後の噛み合わせ」の話など今しとらんし
合わなければどっちもしんどなるわ。
218名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 14:18:27 ID:gOtdIaUd
じゃあ二度と入れ歯の話を持ち出すなボケ
219名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 14:25:08 ID:bbXBTQen
>>218
抜歯の話してんだ。例にあげてなにが悪い。
小臼歯4本抜歯しただけで体調不良になるんなら、
歯が全くない人は、ようよう生きていられないぞ。
しかし入れ歯して長生きしてんじゃねーか。
入れ歯もせずに長生きしてる人もいるくらいだ。
220名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 18:45:09 ID:xzSJ9EqG
例えば4本抜くと若い女性は口元がスッキリして喜ぶけれど
歯を抜いて顔の見た目に変化が出るというのは
穏やかな変化であるところの歯列矯正と比べれば
急激な変化なわけで、つまりそれはどちらかというと
美容整形に近い劇的な変化で心への衝撃が大きい。
221名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 18:49:49 ID:xzSJ9EqG
歯を1本抜いただけでも「ほうれいせん」が深くなるから
最初から口元がスッキリしている人にはない悩みが
一つ増えることになる。メリットの裏にはデメリットもある。
222名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 18:52:01 ID:xzSJ9EqG
補綴をすすめるときには老けて見えることを強調し
歯列矯正をすすめるときには口元スッキリを強調。
223名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 19:49:18 ID:gOtdIaUd
抜歯矯正で老け顔になるのはヘタクソか診断ミスか老化
抜いた瞬間老け顔になりそうな歯は歯根の長い上顎犬歯くらいで
第一小臼歯抜歯直後に法令線がはっきり深くなることはない
224名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 20:30:58 ID:bbXBTQen
>>221
>歯を1本抜いただけでも「ほうれいせん」が深くなるから

どこの歯のことだ?
小臼歯を抜いただけでほうれい線などできんわ。
ほうれい線ができるとしたら前歯の下げ過ぎ、
もしくは前歯が前に出てしまった場合だ(非抜歯でよくある症例)
適切な位置に歯列をおけば法令線が深くなることはない。
最初からスッキリしてる人はそれ以上、下げないように、
および前に出ないようにすればいいだけの話。
225名無しさん@Before→After:2007/04/14(土) 20:36:19 ID:bbXBTQen
>>220
約2年もかかる変化が急激か?
心への衝撃が強いってなんだ?意味わからん。
226こいつを探せ↓無資格専門外来医だ。:2007/04/14(土) 21:45:39 ID:UObT4D85
dear 高卒準看馬鹿茄子

from 日昇国彩圏西部ライオンズ市 
   「吉川病院」幻帥 鶏 哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

    君が好きなのだ!!!!!
   信じて愛して優しくしてほしい。
     心をこめて君におくる。
   この思いにはやくきずいてほしい・・・・
227名無しさん@Before→After:2007/04/19(木) 13:51:45 ID:O6ZQlm6Z
レベルの低い書き込みが多くなってきたな・・
228名無しさん@Before→After:2007/04/20(金) 21:09:10 ID:uoj6QlRS
>>>227
ただしい 役に立つ レベルの高いことを書き込んでください

おそらく4月から始まった講習会だと思うけれど 参加は20名で
そのうち5〜6名が 床矯正では治らない、といっていたそうな
なんという講習会か知っていたら教えてください・・・亀さんではありません
あそこはせいじ10名だものネ

229名無しさん@Before→After:2007/04/29(日) 00:05:55 ID:mxKfnovM
おれの書き込みがしっかりホームページに更新されていた
これで少しは亀先生の誤解も解けるかな
よかったですね亀先生
230名無しさん@Before→After:2007/04/29(日) 03:30:21 ID:PjOBRkHi
ここで矯正した人、どうだったか書いてよ・・・
まじめに矯正したいけど不安だよ
231名無しさん@Before→After:2007/04/29(日) 13:22:21 ID:tr4Ag1dP
診療所は不衛生だったよ
232名無しさん@Before→After:2007/04/29(日) 18:25:29 ID:mTq1AwVp
>>231
同意
臭い素手で口に指突っ込んでくるし
233名無しさん@Before→After:2007/04/30(月) 00:53:39 ID:V5z9eccD
>>232
散らかってるしね。消毒はしてない模様

ホームページ見れないよ
234名無しさん@Before→After:2007/05/01(火) 22:17:53 ID:bxQ83Zrn
5月1日22時00分更新されてるぞ
研修会の日程も新しくなっていろゾ  マあまり関係ないけど

一応消毒してるよ。。。毎回手を洗っているョ
235名無しさん@Before→After:2007/05/02(水) 20:37:49 ID:QXNbvkC2
>>150
亀さんのhp見たかい
君のために亀さんはトップページに書き込みをしたんだよ
どこが尾ひれなのか連絡しろよ 出来ないならデタラメを書き込むなよ
236名無しさん@Before→After:2007/05/03(木) 00:42:12 ID:8sTsPINN
亀医院長さんは手袋をしないで素手で口の中をまさぐるってほんと?
237名無しさん@Before→After:2007/05/03(木) 20:31:30 ID:QKuHCpMi
誰か教えてください
このところ他の2ちゃんえるを見てると 近藤悦子先生の
外科処置でなければとても治りそうもない症例を非抜歯・拡大で直し10年も
予後が安定しているような。。。事が書いてあります
本当にあのものすごい反対咬合を非抜歯で治す方法があるなら 他の症例も非抜歯で
治せばよいと思うのですが。。。抜歯ナんですよね
本当のところは道南でしょうか
今までの経験では 開咬を引っ張りだして治すと。。。後戻り
顎の長さは短くならないのは当たり前だし
3dリンガルで交叉咬合に成ったのはたくさん見てるし・・すれ違い
上顎の歯並びを広げても華の空気の通り道は広くならないのは当たり前だし
abのデタラメ講習会で直せなくて困っているやつはたくさんいるし
ab og は拡大して開咬にしても気にしない だし
本当のところはどうなんでしょうか  詳しく知っている先生は教えてください
238名無しさん@Before→After:2007/05/03(木) 22:09:02 ID:k9tR1dNA
んなもん長くやってる本人しか分からないし2chでネガティヴ情報の提供を募ってどうする亀
239名無しさん@Before→After:2007/05/03(木) 23:21:26 ID:I5GXNEww
>>235
確かにどこが尾ひれなのかは知りたいね
240名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 00:13:42 ID:XNc0OBkx
>>236
亀医院長が手袋してるしないは知らないけど
素手でやる歯科医師はけっこういる。
手袋するのは患者のためじゃなく、患者からの感染症を予防するためにしている。
それに手袋してたとして手袋を患者ごとに変えてなかったり洗ってなかったりするほうが
問題だが、あなたは手袋さえしてれば安心なのか?
素手でも患者に触れる前に手洗ってるなら問題ないと思うよ。
241名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 11:34:48 ID:QF8sk/ni
>>23
2ちゃんねるってネガチブ情報の塊なのではないでしょうか?
でたらめな講習会は受けたくないし。。金も払いたくない。。時間も潰したくない
本院以外にもわかっている取り巻きがいるのだから。。。書き込んでほしい
あるある大辞典のようにでたらめじぃう法が氾濫してます
本当のところを知っている人 聞いたことのある人は 書き込んでほしい
242名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 15:39:08 ID:3QZHb4+G
>>241
ちょwwww火病りすぎwwwwww
243名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 23:03:29 ID:4MP1DH/l
亀さんは
どんな出っ歯もガミースマイルも、噛み合わせも治してくれる?
244名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 23:31:35 ID:MZ+ZCmsT
>>241
そんなもん自分で判断しろ
>>240
患者ってそういう分かりやすい所が一番大事なんだよ
手袋つけてウェルパス香水代わりにしとけば分かんないんだよな
245名無しさん@Before→After:2007/05/05(土) 08:45:54 ID:dfeT4T1P
>>243

かなり直してくれるよ
でも まず相談する
ハリウッドの俳優さんみたくなれると思ったら誤り  
それほどの美を望むときは まず矯正をして しかる後に 大塚美容外科ね
246名無しさん@Before→After:2007/05/05(土) 21:57:33 ID:378nvcTy
>>245
そうなのか
かなりガミーなんでね
ホムペみたかぎりガミーは専門外かなと。
矯正でガミー直るならカウセ行こうかな
247名無しさん@Before→After:2007/05/05(土) 22:18:37 ID:LL/FVQxQ
前歯の圧下くらい亀さんなら朝飯前ですよ
248名無しさん@Before→After:2007/05/08(火) 13:56:30 ID:0i1nZF8R
「ほしい」ではなく「お願いします」と頭を下げることはできないのかしら。
249名無しさん@Before→After:2007/05/08(火) 18:43:20 ID:zrXgE7n7
ずいぶん傲慢だね、亀の奥さん
250名無しさん@Before→After:2007/05/09(水) 18:49:08 ID:qUzKSLZO
ここの病院のサイト見て抜歯矯正にしたのに失敗された。
噛めなくなった。
もう駄目だ。



呪ってやる

251名無しさん@Before→After:2007/05/09(水) 18:59:13 ID:ATjANSYM
>>250
そんな・・・
亀で治療しようと思ってるのに不安になった。

どんなに上手いところでも有名なところでも
上手く行く人はいるし、上手く行かない人もいるのかな
歯型を作ってそれを見て、何ミリ単位で完璧でも
口の中では違和感がある。
医者からみれば「おかしくないのにな」って思っても。。
252名無しさん@Before→After:2007/05/09(水) 19:04:28 ID:ATjANSYM
矯正で体調悪くなる人多いよね
かといってすごい歯並びでも悪くなるし
253250:2007/05/09(水) 19:05:47 ID:qUzKSLZO
ここの医者に失敗されたんじゃない。
サイトを見て抜歯すれば正しいと油断した。
もう消える。

254名無しさん@Before→After:2007/05/09(水) 19:19:58 ID:ATjANSYM
>>253
そうか・・・
私も4本抜歯してある・・
やっぱり体調もわるいのかな
ありがとうね、答えてくれて。
255名無しさん@Before→After:2007/05/09(水) 22:16:42 ID:Pi2CqM5I
>>250
亀さんに相談したらどうでしょう
256名無しさん@Before→After:2007/05/10(木) 00:06:12 ID:unCYAs9D
亀ちゃんってローン聞くんだっけ?
257名無しさん@Before→After:2007/05/10(木) 15:15:55 ID:EMBiIXg2
>>256
1部矯正 3−8分割
4本抜歯  3−18分割
258名無しさん@Before→After:2007/05/10(木) 15:31:59 ID:cZ4/JiST
>>257
トンクス
259名無しさん@Before→After:2007/05/10(木) 22:57:46 ID:5/VdTx17
>>258
tongs(トンクス)はさみ道具 火箸 てこ  would not touch///////で
真っ平だ   の意味あり   こんなところですか?
まじめな話 限局(1部分)の場合 6−10ヶ月で治る
      4本抜歯の場合    1年半ー2年で治る
だからまじめな技術のある歯科医師の場合これ以上の長い分割は無理でしょう
非抜歯・拡大のデタラメ矯正なら3年も5年も10年もやって治らないから
3年も5年もの分割が出来るでしょうが。。。。
亀曰く 36回もの分割を望むときは銀行でしてください
    なぜなら4本抜歯でも1年半もあればほとんどお治ってしまうから 



260名無しさん@Before→After:2007/05/10(木) 23:09:30 ID:cZ4/JiST
>>259
どうもありがとう
261名無しさん@Before→After:2007/05/14(月) 23:03:34 ID:vButngQZ
>>237
誰も書き込まないで ひとつ
あの症例を見て思うのは   奇跡が起こったといわれたらそれまでですが
大臼歯部が小臼歯1本もずれていたのに。。。1級になっている
      普通は下顎は奥に動かない
      下顎を前に出しておいて写し他なら。。。。
下顎の前歯が舌側に傾斜していた。。。唇側に方向いた
      普通はより舌側に傾くと思います
上顎前歯を拡大した。。。普通は被蓋は浅くなります
      引っ張りだすと後戻りがひどいものです
あのような骨格性のひどい反対咬合は通常外科矯正です
>>96 このくらいの疑問を書き込んだらどうでしょうか
それともあのひどい症例を非抜歯で治す方法がありますか
合ったら書いてほしいな
ただし 阿部 かがみ 鈴木 佐藤 富岡 などの名前は駄目よ
>>241 私も同感です
>>149 あんなひどい言い方とは具体的にはどんなことですか
262名無しさん@Before→After:2007/05/14(月) 23:38:32 ID:kTdeIDOO
おいおい書き込みがないと自演かよ低脳

>下顎を前にだしておいて写したなら
ハイハイ捏造捏造
もう分かったから基地外は早く精神病棟に戻れ
263名無しさん@Before→After:2007/05/15(火) 07:19:13 ID:dvpyFIjC
>>262
 低脳 キチガイ と言わずに まともな意見を書いてください
捏造 デタラメ のhp 実験などは 山ほどあります
あの症例は本ものだ   とか
いや実は 捏造だとか 情報を知りたい
自分が講習会を受ける時の知識を得たい
ちなみに オオウしか大学の学長の書いた本 35000円もするけど
貌と歯並び が違うんだよ
264名無しさん@Before→After:2007/05/16(水) 13:44:02 ID:Rf50mg3Q
歯医者ではレントゲンのコピーや模型のコピーしてくれるかな
違うところでたのまないといけないのだろうか
265名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 04:14:53 ID:0EHcuz6C
顎関節症
ttp://www.kameido-kyousei.com/jyosiki/3/index.htm

↑よくわからない。なんで心療内科?
話をきいてくれって30分話す私は心療内科行きなのかな
顎が痛くあくびをすると鈍い変な音がする。たまにカクって言う
心療内科にいけば治るの?
266名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 08:17:16 ID:N+F9NIrv
>>265
亀さんのhpをよく読みましょう   そうすれば
あなたのような症状のある人のことを 精神病と言っていないのが
わかるはずです   それとも
わかっているのに。。。嫌がらせですか

267名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 10:05:00 ID:Dq90kqJu
>>266
読んだよ。嫌がらせじゃないよ?
理解力がないから書き込んで聞いてみただけ
メンヘラだと治療してもらえんと思っただけ
268名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 11:29:46 ID:N+F9NIrv
>>265 266 267
現在亀戸矯正歯科には三重県四日市市から顎関節症の人が通ってます
名古屋の某矯正歯科で治療する…。。非抜歯・拡大です きれいに
なったが 顎が奥に押され 身体が震度3ほどに揺れて運動もままならない
現在は震度1まで回復したが。。まだよくない
某矯正歯科はいくら言っても直してくれない   というわけで
亀戸矯正に来ました
この人の場合は原因がはっきりわかっていますもで 顎の楽な位置で
ものをかめるように矯正歯科治療をしています
あなたの場合は 歯並びが原因ならば。。矯正治療で治ります
        心が原因ならば。。矯正治療ではなおりません
亀戸の隣の駅のところに
明らかに心が原因なのにスプリント<15000円 保険なら4500円>
を120万円もとる詐欺師????がいますから気をつけてください
ともかく。。。高すぎるのはダメ


269名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 14:35:19 ID:sTejbF6O
心が原因ってのと顎の痛みの関係がわからない
精神的に辛いと同じ症状がでるの?
270名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 15:09:05 ID:GipOxBAQ
かみあわせが狂えば心も病むさ
271名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 15:49:19 ID:u6zugei+
亀戸のホムペに載ってる歯並び写真は
みんな途中に見えるが最後までちゃんとやってくれるの?
272名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 23:41:35 ID:sUjyt2uz
>>263>>268
確かに亀先生の所の教科書20万は安いよねww
質問されるほど難しいことは書いてないみたいだし。
>>267
おれが代わりに答えよう
亀さんは自分の手に負えない人は精神科に池って事なんだよ
他の矯正では良くならないと思ってるのかね?
独学独自の理論を構築してきて今がある人だからね
我流矯正。結局みんな我流なのかねこの世界。
ちなみにこれを非抜歯で治せるかって模型あったけど
10症例ぐらい出して欲しいもんだな
273名無しさん@Before→After:2007/05/19(土) 01:53:47 ID:CiOAnTxf
院長の全知全能を気取った電波には恐れ入る
送られてきた模型を見ただけで云々する姿は噴飯ものだよ
患者を直接診ない限り診断など不可能である事すら理解できない真性の池沼
274名無しさん@Before→After:2007/05/19(土) 02:06:29 ID:CiOAnTxf
それでも下には下がいるこの業界には正直反吐が出る
一応フォローのつもりだ
275名無しさん@Before→After:2007/05/19(土) 12:36:12 ID:5I1+CgaB
>>273
何言いたいのか分からないよ
心が病んでるって君のことなのね
276名無しさん@Before→After:2007/05/19(土) 17:18:04 ID:jf9Q1Inr
とりあえず悪徳医師ではないと信じてる
277名無しさん@Before→After:2007/05/19(土) 19:51:29 ID:CiOAnTxf
悪徳でなければ正しいというわけでもない
昔ロボトミーという脳手術があったのはご存知かな?
詳しくはググれば分かるが医療の評価軸なんて脆いもんだ
「ウソ、デタラメ」は「非抜歯・拡大詐欺師」に限らず誰でも犯しうること
278名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 00:16:45 ID:XgusoQSc
きちんと治療してくれて間違えたらきちんと治してくれればいいよ
ごまかしたり放置されるのは簡便だから
279名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 00:57:29 ID:vlrFxKwQ
>>278
亀の患者さん?
亀がごまかしたり放置したらぶっ飛ばしていいよ
280名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 02:40:33 ID:XgusoQSc
>>279
これから相談に行こうかと思ってるところ
281名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 08:36:02 ID:FmxA8pM0
>>273
驚くべき書き込みです
世の中の大部分の矯正を教えている先生を あなたは馬頭しますか
世の中の大部分の先制の相談は模型だけです
俺でも模型の歯 歯軸 歯具記茎の形を見れば カメさん および
レベルの高い先生は かなりのところまで診断できます
実際模型をもってきた遠征の気の塚なかった顎関節症お見抜くことなどよくあります
いくら亀を嫌いだからと言って 全世界の矯正指導者の大部分を
否定しない方がよいでしょう

282名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 12:06:48 ID:vlrFxKwQ
>>281
日本語でおk
283名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 12:24:26 ID:vlrFxKwQ
>>281
ちんぷんかんぷんだけど要約すると
赤信号みんなで渡れば恐くないってことだね
悪貨は良貨を駆逐するからね
284名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 22:19:59 ID:JiRh+hgF
>>281
へー亀さんは模型で顔貌の正中線まで分かるんだ。
交合平面も分かるんだ。
埋伏の存在も、生活歯の区別も分かるのね。
全世界で見抜けるのは確かに神の使いの亀さんだけでしょう
顎関節症って。。。あのね
あなたの書き込み見たら亀先生思わず赤面するんでね?
素人が分かった振りして・・・ウザイタイプの人なのね
ホームページ更新よろね。亀さん
285名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 22:23:32 ID:JiRh+hgF
ちなみに私亀さん好きなんで
亀さんのそばにいる人間がこのレベルなのかって話
認めるのならいつもの様に逃げていいよ
286名無しさん@Before→After:2007/05/20(日) 23:52:28 ID:vlrFxKwQ
>>285
弟子を装った予防線でしょ
どうせ亀の自演
287名無しさん@Before→After:2007/05/21(月) 20:13:30 ID:QvE4A4ZY
死の鉄槌を加える会とか、もう常軌を逸してる
加えるまで公言したらNGだよ
特定のターゲットをすでに何人か挙げてるみたいだし
タイーホされてもシラネ
288名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 02:58:16 ID:ZGI8L8jd
院長が一からやってくれるの?
それともお弟子さんがやるの?
非抜歯でめちゃくちゃにされたわけではないけど矯正してくれるの?
289名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 10:25:03 ID:0c5HRhNW
>>288 院長を指名すると 院長になる。。。。ただし 月ー土
      指名しないと 代診。。第2第4日曜日
             毎回亀さんが何をするか決める 針金は亀さんが
             曲げる。。。。hpくらいには治る
       これ以上は直接訪ねる そして 聞く
>>284 いくら亀さんを嫌いだからと言って あまり理不尽なことを
      下記駒ない方がよいですよ 
      全世界のかなりの先生達を侮辱することになり舞うよ
290名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 10:38:32 ID:xP9OeBbh
>>289
>hpくらいには治る

え?普通に治せないの?ある程度まで治せるけど綺麗にならんってことですね?
誠意をもってやってくれるが、腕はたいしたことないってことなのねん
291名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 11:27:09 ID:DqUOUXPY
>>289



ロボトミー適応の亀キチがシコシコ自演するスレはここですか?

292名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 13:59:37 ID:DqUOUXPY
HPの症例を見たあくまで個人的な感想


余分に時間を掛けてワイヤー曲げる割に仕上がりは普通、な希ガス

職人気質の意味を履き違えた欠陥だらけの治療、な希ガス
293名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 19:20:45 ID:xP9OeBbh
>>292
世の中、基本的にHPには綺麗な歯ならびしか載せないんだろうか
誰が見ても綺麗な歯並びになりやすい体質や歯の形ってあるんだろうか
294名無しさん@Before→After:2007/05/24(木) 05:50:52 ID:xEMCHsFm
>>289
どこが理不尽なんだい?
もしそうなら詳しくどうぞ。
ないならいい加減なこと書き込まないでね
>>286
亀先生は書き込みしてないでしょう
295名無しさん@Before→After:2007/05/24(木) 19:27:15 ID:thUDUTqF
メンターは死んだか・・
296名無しさん@Before→After:2007/05/24(木) 20:16:28 ID:+Ib6jjF/
>>295
メンター=ASANO

>>294
去年までは確かに書き込みしてなかったみたいだけど
今年に入ってからならちょくちょく書き込んでるよ
曰く   正しい矯正の普及 の為らしいけど
実際は  勘違い矯正の布教 だったりしてw
297名無しさん@Before→After:2007/05/26(土) 19:29:46 ID:Hj4LxSod
メンター=奥さんじゃないの?
正しい矯正の普及のためどこが理不尽なのか教えて欲しいもんだね
ってか、模型で交合平面分かる人いたら誰でもいいから教えてくれ
自分が正しいと思うことが世の中のすべてだと思ってる
そのずうずうしい根性が不快なんですけど・・・
亀さん自身もそう思いませんか??
298名無しさん@Before→After:2007/06/01(金) 14:07:30 ID:EcTIrDzo
亀先生に不満ある人いなくなったかのか?
299名無しさん@Before→After:2007/06/02(土) 01:03:38 ID:q+WsRnPC
いますが何か?
6番の便宜抜歯を強要された患者はその後どうなったのか教えて欲しいね
300名無しさん@Before→After:2007/06/02(土) 04:30:24 ID:VX+yViv6
ここで治療した人
満足いく歯ならびになりましたか?教えてください
ここの患者さんはそれども2ちゃんなどやってないのでしょうか
301名無しさん@Before→After:2007/06/03(日) 01:32:09 ID:C3A6S4nM
〜死の鉄槌〜なんて標語を掲げるのはいかがなものか…
302名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 19:38:04 ID:4JTBdr8r
南青山みたいに嘘ついて患者だます人間がいなくなれば
亀さんも書かないよ
303名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 21:29:56 ID:oltmGNg5
嘘ついて患者だます程の頭良い先生か?
某地方大出身で、どこの大学矯正科にも就職せず、
正統な標準的な矯正は不勉強で偏見と我流の治療だから
当然認定医も持っていない
304名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 00:37:57 ID:aPH69q5u
目くそ鼻くそを笑うだよ
305名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 15:57:41 ID:+gUEN860
>>303
認定医こそ目くそ鼻くそだな
306名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 22:17:55 ID:DmKw5vlC
ここって大丈夫なの?
HPすごく怪しい感じだけど…
307名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 22:41:08 ID:ysLjA5F8
医療は結果を保証するものでなく行為(プロセス)を保証するもの
http://blog.so-net.ne.jp/medi_rmk_ems/2006-04-25-1
エビデンス・クリニカルパスなどを守らず、無認可材料を使用し、
現在の医療水準ではコンセンサスのない行為で悪い結果が出た場合、
特にインプラントや矯正など、認定医の取得なしの医師、歯科医師は
訴訟で負ける確率大です。

そんな理由で若手矯正医ほど資格を欲しがり、
玄人はバカバカしくて更新放棄する。

訴訟したい矯正医がもし未認定医だったら、訴訟はやり甲斐あり!
308名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 00:28:17 ID:3uf//bPL
エビデンスとか玄人とか、寝言は寝て言えよカス
309名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 08:50:27 ID:gtZWpRVg
お!目くそ鼻くそがカスとかほざいてる
310名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 14:37:26 ID:CBp4jFe8
訴えられるのが怖いから認定医になりたいのか?
違うだろ?
311名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 15:41:09 ID:Mc010jzt
》302
南○山デンタルクリニックのこと?
あそこはセファロすらとらんよ。設備すらもってないらしい・・・。
南○山の院長いわくセファロ撮っちゃうと非抜歯で治らないのがバレてしまうんだと。
南○山に勤めてる歯科衛生士さんの一人は3回も矯正やり直してるよ。
非抜歯で治らないのに・・・何度も非抜歯でやり直すなんて大丈夫かな・・・。
亀さんなんか言ってあげてください(´д`)

http://www.1okuden.com/
http://blog.mag2.com/m/log/0000159626/108586288.html?c=bsc

院長の伝道師
http://blogs.yahoo.co.jp/diamondtomoko2007/folder/815752.html
http://blogs.yahoo.co.jp/diamondtomoko/folder/350757.html


312名無しさん@Before→After:2007/06/06(水) 23:20:54 ID:gtZWpRVg
こっちじゃないの?
非抜歯で気道がどうの、セレラインがどうの・・・

http://www.celelign.com/profile/profile.html
313名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 00:16:23 ID:9u7lldvE
他人の振り見て我が振り直せって言葉を知らないのかw
亀戸の痛々しさは阿部クラス
314名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 02:29:56 ID:GWpp3OHA
>>311
本を二冊も買ってしまったが。。

いいところかと思っていたけど。
315名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 02:31:19 ID:GWpp3OHA
>>311
>南○山に勤めてる歯科衛生士さんの一人は3回も矯正やり直してるよ。

とくにこの一文が気になる。。
ホントか??
316名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 03:10:02 ID:d/K8Jdgx
>>315
ホントーだ。
オイラは見たし、本人に確認した。後戻りしたって言ってたし。
あそこのスタッフみんな口元モコーリしてる。
そんなオイラもあそこでやって失敗した。
亀先生のとこかNorman Yamazaki のとこでやり直したい。
写真公開でいいからやり直したい。
けど、南○山DCで歯も歯槽骨もボロボロにされたから、やり直せるのか・・・。
うわぁ〜ん(TΔT)金返せ〜。
小臼歯は抜かずに済んだけど、歯の寿命は確実に短くなった・・・。
317名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 03:27:02 ID:d/K8Jdgx
>>312
以前はそこが詐欺師認定されていたが、今は>>311も亀さんは認定してますヨ。
亀さんのHP矯正コラム「インターネットを観る」23と25を嫁。
南―にある著書を沢山出しているところについてコメントしてます。

悪いやつが多いんだよ。[非抜歯ですべて治る]と書いてあるのはデタラメです。
近付いてはいけません。
とコメントしてますネ。

>>314さん その2冊の本を亀先生に見てもらいながら
無料のカウンセリングを受けてみたら?
どこが間違っているのか教えてくれますヨ。
その本を誰かに薦めて加害者になってはいけません。
信じて被害者になってしまうのはもっといけません。

318名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 03:27:25 ID:hYE5AoXI
亀戸で治療すると
>正中線崩されないといいね

って言われたンだけどどうゆーことかな?下手糞なん?
319名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 03:36:30 ID:GWpp3OHA
>>317
>以前はそこが詐欺師認定されていたが、今は>>311も亀さんは認定してますヨ。

南○山DCも「詐欺師認定」なのか。。

今度本持って直接意見を聞いてみるよ。
320名無しさん@Before→After:2007/06/07(木) 08:37:59 ID:e2QP/X7c
>>316
> 亀先生のとこかNorman Yamazaki のとこでやり直したい。

同じ穴のむじな
治療法は違うだろうが、人間的に信用できんのか?
321名無しさん@Before→After:2007/06/08(金) 09:57:46 ID:1rZcuTkz
何が言いたいんだか分からんカキコ多いな・・
322名無しさん@Before→After:2007/06/08(金) 13:41:56 ID:edW0tv3c
亀さんの不自由な日本語は異常
323名無しさん@Before→After:2007/06/08(金) 19:09:44 ID:UqdFv53T
>316
失敗写真見せて!!!
324名無しさん@Before→After:2007/06/09(土) 09:45:33 ID:24Ie1xb3
南青山なら近くにもっといいとこあるべよ
325名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 00:30:20 ID:3nVaom5h
青山周辺の病院は

先生が変わっていたり、
治療法が変わっていたり、
儲け主義だったり

まともな先生ではやっていけません
326名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 04:34:42 ID:mq4j7b6E
>>325
南〇山DCは条件全てあてはまるな…

しかも
・100%非抜歯
・セファロなし
・本を多数出版
・分院持ち
・非抜歯矯正の講習屋も兼業


正しい矯正の知識が広まればこうゆう歯科医院はそのうち淘汰されるだろうが…。残念だがまだまだ被害者が出るだろうな…

亀さんのHPは過激だけど、患者の為にも歯科医の為にも必要だと思う。
327名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 13:05:31 ID:OZLoPaF+
そもそもなんで青山なんだ??
あんな高いところで開業する意味がわからん。
328名無しさん@Before→After:2007/06/11(月) 22:07:07 ID:3nVaom5h
患者の為にも歯科医の為にも
異常な過激日本語HPは不要だと思う。
329名無しさん@Before→After:2007/06/12(火) 23:52:26 ID:rhmRDpMb
不安不安不安不安不安不安
330名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 00:59:00 ID:V41j7i5n
井の中の亀さん提供のモダンエッジワイズ法  
歯科経営クラブ提供のスーパーモダン矯正


モダソ(゚听)イラネ
331名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 22:43:59 ID:1gQFHbr8
>>330
貴方もモダンエッジワイズ法研修会を受けたらどうですか
阿部さんの名前からしてパックいるのよりはるかにレベルが高いですよ
マあ 非抜歯のデタラメ矯正を信じてるなら。。。馬鹿ですけど
332名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 23:48:24 ID:V41j7i5n
とデムパ講習屋が申しております
333名無しさん@Before→After:2007/06/14(木) 09:54:12 ID:mzpd18T9
亀先生は、あまりに誹謗中傷が過激すぎだけど、治療内容的には、
まあ、合ってる部分はあるよ。
334名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 03:46:40 ID:R6IrY/Rl
>>268
某矯正歯科晒して!
335名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 09:15:20 ID:pfxyb4gR
>>334 <268>
矯正歯科に非
錦糸町の有名な顎関節。。。。のこと
336名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 01:58:50 ID:qC20KXsD
亀さん更新来たよ〜
337名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 02:12:49 ID:0Tw5JPeb
新しい人からモニター見たいんだけど無いのかね?
338名無しさん@Before→After:2007/06/17(日) 19:03:40 ID:9u5hVVbs
亀先生、矯正に2年以上かかる=シロウト、って感じのこと
書いてるけど、
私、2ヶ所の矯正歯科に初期相談に行って、
一ヶ所で3年かかる、と言われ、
もう一ヶ所では1年半〜2年かかる、と言われますた。。。
3年と言った方を、亀先生曰くの技術が足りないのかもと考えて
1年半〜2年と言ったところにすべきなのか、それとも、
3年かかる、と言った歯医者の方が実は正しい(難しい症例?)のか。。
迷ってしまってます。
3年ってほんとに普通にかからないものなのですかね?

日本にいるなら亀先生に相談に行ったんだけど。。。
アメリカに住んでるもんで、情報だけ参考にさせてもらってます。
339名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 16:17:35 ID:IQMgkFI0
>>333
>合ってる部分はあるよ。

間違っている部分の方が多いのか?
具体的には例えばどんなとこ?
340名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 08:04:23 ID:EyQhiNjg
>>338
アメリカ人のスエヒロ(日系2世のはず)曰く
 どんな症例でも2年で治る、2年でなおしなさい
よほど動かない症例を除き 2年もあればほとんど治らなければいけません
治らないのは 1 腕がわるい
       2 よほど歯が動かない
       3 患者さんが神経質で終わらせない
床矯正はひどいものです。。。まともな技術がある歯科医師なら
             6か月で治る方を4年 も 5年 もやる
見本は 歯列矯正チャレンジレポート がよいでしょう
    床なら2個 ブラケットなら6か月 でなおせなくてはいけません
341338:2007/06/19(火) 08:30:13 ID:00BG+/Wf
>>340
やっぱりそうなのか・・・・
奥歯が横に倒れて(舌側に)生えてるので、それを起こすのが
難しくて(あと、私が30越えてるのもあって)3年って言われたのかなとか
勝手に自分で考えたんですがやっぱり普通は2年、っていう感じなんですね。

明日一般歯科に行くんだけど、3年って診断したとこは
この歯科の紹介だったんで、別のとこにします、って伝えないと・・・
紹介蹴ったことでその一般歯科の先生とぎくしゃくしないといいなぁ・・・
342名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 09:40:03 ID:cWyyjKfp
>>341
あくまで目安だから。
2年で終わると言われても、3年かかってる人もいるし
以外と早く終わる人もいるし、
やってみないとわからない。
343341:2007/06/20(水) 11:32:01 ID:v29LbXMI
>>342
情報どうもです。
なるほど、2年と言われていても3年かかる人も
やっぱりいるんですね。そういう時って、歯科医的には
どうなんでしょうね。「2年と思ったけど、動かなかったね」って
さらっと摩擦なしに延長出来るのかな。

取りあえず、今回は、1年半〜2年、という診断をしてくださった方に
行きたいと思いますが、一応、2年以上かかる場合、問題なく、かつ
延長分の費用が特に発生せずに、治療を継続してくれるか
ちゃんとチェックしてみようと思います。

それにしても、初めのコンサルテーションで、ぱっと見て
3年と言われたり1年半〜2年と言われたりばらつきが出てるのは、
その医者の視点や経験の違いなのかな。。。
344名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 13:16:15 ID:f0Mk8xR/
>>343
少し長めに言うのは当たり前。。。約束より少し長くなって責められたら
やでしょ
長くなったからと言って機械代金が高くなったとしたら、おかしい
。。。調節料金は余分に掛るでしょう。
345名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 13:54:29 ID:qxs81gC5
トータルフィーのとこは長くなっても
料金はかわらない。
>>344
長めに言って患者に引かれても困る。
346名無しさん@Before→After:2007/06/25(月) 19:24:36 ID:e8xfyV/M
亀戸はこのくらいやってくれますかね?

726 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2007/06/25(月) 19:06:04 ID:RIUOGH79O
私の通っている医院の毎回の調整の行程。

最初に歯磨き→染料を使って磨き残しチェック→再度歯磨き→
衛生士が全部ワイヤーを除去→三度歯磨き&フロス→院長直々にワイヤー調整→
噛み合わせチェック→院長のお話&質問タイム→院長退席、衛生士による舌の訓練のおさらい→
会計&予約→終了

依然通っていた医院とはだいぶ行程が違くて以外でした?
病院によってこんなに差があるんですね。でも毎回の調整で
相当時間がかかって大変だけど…
347名無しさん@Before→After:2007/06/26(火) 02:18:13 ID:RkDsBvsE
740 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2007/06/26(火) 02:16:14 ID:dDtoJu8vO
衛生士がワイヤー調整して、先生が最終確認だけという
非常識でいいかげんな場所も多いよ
348名無しさん@Before→After:2007/06/26(火) 14:50:29 ID:NQEuU/EH
>>346
本当にそんなにブラッシングをするのですか。。。。初めて聞きました
亀さんが往診してたとこなどはいくらブラッシングするように
いっても歯ブラシを用意しないので破門になりました
コラムに出てます

349名無しさん@Before→After:2007/06/26(火) 19:26:26 ID:1Eu/blZL
>>346
なんだそれ。
歯磨き指導?
毎回そんなのやる意味ないね。
うちは毎回クリーニングしてくれるし。
350名無しさん@Before→After:2007/06/26(火) 22:07:47 ID:v59lMtLq
>>330
他人をけなすのでなく 自分で講習会を催したらどうでしょうか
どんなにまじめに30年<亀のこと>やっていても貴方にけなされます
かわいそうなものです
少なくとも臨床をしてないで講習会をしている阿部と比べられては
かわいそう過ぎます
>>346
クリーニングするのが目的ではないはずです
普段の生活の中できちんと磨けるように指導するのが本来の目的のはずです
351名無しさん@Before→After:2007/06/28(木) 19:44:26 ID:1Weeepgo
リテーナーの種類は患者側で指定できるの?
ブラケットの指定できるの?
352名無しさん@Before→After:2007/06/29(金) 08:35:09 ID:Dzgjzryq
>>351
ある程度可能です
微妙な調整をしたいと思えば。。。保定床に弾線をつける。。床矯正装置になる
ブラケットの種類は  質  金属 セラミック プラスチック コンポジット
           色  銀<ステンレス> 金 白 透明  昔は赤 青 紫
デーモンは  全部金属  または半分金属
   いろいろあるから見本を見せてもらい可能な範囲で自分で決める
ちなみに亀サンのところではデーモンを除きすべてある
最新情報。。。昨日28日。。。金色のブレケットが出ました
       患者さんの歯に 金のブラケットがついたということです

353名無しさん@Before→After:2007/06/30(土) 09:11:36 ID:ZAJLnn/w
>>322
具体的に言ってほしい
スレに書けないのなら亀さんにてがみfaxでもいい
亀さんは訂正くらいすぐしますよ
>>333
間違っているところを具体的に書いて欲しい
そおしないと亀さんも講習会の中身も変えられない
また亀は詐欺師 だとか 新しいことを勉強してないとか  
いう書き込みがありますが・・・・具体的に書いて欲しい
そうしないとただの  ひがみ ねたみ としか 世の中の
人から認識されませんョ
本当に 世の中でたらめの講習会が多い
  0 大臼歯をテイシュツさせて 顎関節症にして 知りませんというmeaw
      このところ床で拡大したのちmeawで仕上げ。。。顎関節症
      になった・・奥の歯並びが具合が悪い  etc
      カメさんのところに来ている
      本当にあのようなでたらめの方法の講習会をして恥ずかしくないのだろうか
  0 床矯正で治るというでたらめさ
        昔しはfkoでした  カメさんのコラムや
        昭和大学の元教授の本がよいでしょう
  0 歯並びを広げても鼻の奥は大きくならない 広がらない
      歯槽基底論は基本的に正しい
      歯並びをきれいにすることで骨組 を正しくできるというのは
      でたらめ 思いあがりです
      このことで 馬鹿から何か言われる。。。だろうな00  
354名無しさん@Before→After:2007/07/01(日) 22:34:03 ID:jjQQFzns
かめさんのところも歯を溶かす接着剤つかってるの?


843 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2007/07/01(日) 10:27:47 ID:fFGFoIlJ0
ブラケットをつけるのに接着剤をつけてもらったんだが、なんかブラケットの周りが当初からざらざらしてて気持ち悪い。
ちょっと調べてみたら、酸か何かで歯を溶かしてザラザラにしてくっつけてるの?

なんでいちいち溶かすのかな?こないだ先生に聞いて見たら
「溶かさなくてもいいやつもある」って言ってたので、今度からそれにしてもらうことにした。
虫歯になりやすいんだって。そんなの使わないでよ!
355名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 08:26:14 ID:S78MoSrK
>>354
日本中。。いや。。。世界中で使ってます
ダイレクトボンドと言います。。。日本の三浦の世界に誇る発明です
亀さんに頼めば。。使わない方法もありますが。。。。お獅子のように
金属ぎらぎらになります。。。今時やっている歯科医師はほぼ0%
床矯正では20〜30%の人しか治せません ので あなたに適応できるか
わかりません

356名無しさん@Before→After:2007/07/06(金) 08:22:17 ID:TSnyJpKT
昨日の学会で青山で開業している某先生がボロクソに叩かれてたな。
でも亀さんってHPや2チャンでマスかいてるだけもっとも最低って感じがする。
357名無しさん@Before→After:2007/07/06(金) 21:05:01 ID:NqQG9nih
>>356
なんという学会ですか?
亀さんの悪口が出なかったのは 彼はかれなりに まじめに
診療しているためですか?
358名無しさん@Before→After:2007/07/07(土) 12:53:28 ID:LM1lb14M
どこの学会か予想もつかないの?亀の悪口って???
学会発表していないアカデミックな場にいない亀の立場って・・・
亀を神と勘違いしてない?
359名無しさん@Before→After:2007/07/08(日) 05:02:11 ID:KHpQcqMk
亀さんHPの役立つ36のガミースマイルになった  件で
うちの患者様から「こんなことが書いてあった、自分の歯茎は術前より遥かに伸びている
そのためココに治療にきてるのに」と伝えききました。

出っ歯であったものを内側に傾斜させるやりかたで
そのときに医師の不手際があると歯根が前に出て歯根の周囲の骨が前に出てし
まうことがあります。
そうなると鼻の下の部分が前突したようにみえるし、ガミーにも見えることがあ
ります。以前より歯茎が目立つのは確かです。
かみ合わせも深くなり術後患者様は矯正をしてガミーになったと感じるのです。

うちにはそういう事例が何件もあります。亀さんは見たことありませんか?
世の中にはガミーにする医師もいるのです
360名無しさん@Before→After:2007/07/08(日) 22:26:35 ID:JZFTED7N
歯列矯正すると鼻の下長くなったり
ガミーになったりするイメージがあるから踏み切れない
顔が長くなりそうで老けそう
361名無しさん@Before→After:2007/07/09(月) 21:32:12 ID:I8qRLohh
>>359
かなり下手な歯科医にひっかったかと思います
トルクをかけられない。。。のかね
前歯を圧下出来ないないのは。。勉強不足。。技術不足
確かに
今でも歯を圧下で着ないという馬鹿がるものネ
亀さんの講習会では圧下の方法をしっかり追いえてます ヨ

362名無しさん@Before→After:2007/07/10(火) 09:06:11 ID:qKOAkdvR
>>360
ガミーになるというよりは。。。ガミーに気付いたというのが、正しい表現
なのではないでしょうか   同じく
鼻の下が長くなるというのも。。上の唇の長さは変わらないから
上記2つとも。。。。出っ歯が治って。。以前の他の状態を<に>気付いた
というのが本当のところだと思います
出っ歯を直して…出っ張っていたくちびるが他の人のように普通の傾きになり
。。。それを長くなったというのは。。。誤りでしょう。。普通になった
というのが正しい表現でしょう  また
出っ張っていた歯が引っ込むことで以前から出ていた歯茎に神経が働き
気になるというのが真実だと思います。。昔の方が出ていたはずです
出っ歯の人の歯茎はあまり気持ちがよくないが。歯の引っ込んだ人の歯茎
が見えても気持ちは悪くない   tvを見てごらん
だいたい 世の中の美人の口を見る・・・歯茎は見えます。。
何を心配してるのか理解できません
顔が長くなる。。。これは腕が悪い。。とまたは。。非抜歯で治療した
弊害です。。。。まあ。。へたくそにひっかかったといえます

まあ 亀さんに相談するこった
363名無しさん@Before→After:2007/07/21(土) 23:33:57 ID:mG6FfdDZ
最近、亀の弟子達がよく出てくるな
364名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 19:09:44 ID:+/VjUZSj
おれはメンターに逃げられたのがムカつくな・・・
365名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 21:20:41 ID:Z8hZFnof
だーかーらー浅野の自演だってば
366名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 23:41:08 ID:/G9Zoo8b

亀戸って腕はどうなのさ
367名無しさん@Before→After:2007/07/27(金) 07:43:22 ID:diUONRKM
>>366
可もなく不可もなし
ごく普通でしょう
まともな矯正治療での話しです
非抜歯・拡大を唱える詐欺師と比べられたら本人が怒ります
368名無しさん@Before→After:2007/07/28(土) 20:49:55 ID:79DosNLZ
>>358
学会だってたいしたこたーないだろう
日本しかの某教授など日本矯正歯科学会に出入り禁止になっているし
亀の母校の教授なんざ口元モッコり 顎関節症にしても気にしない
助手は教授に隠れて抜歯しなけりゃいけないし
学会たって臨床とはほとんど関係ないものばかりだし
そんなにえばったものでもないだろう
369名無しさん@Before→After:2007/07/28(土) 21:07:10 ID:cElQlmCM
と認定医ですらない亀が申しております
370名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:20:16 ID:9jK19kgV
亀さんだったらこれをどう治していきますか?
http://imepita.jp/20070709/533780
371名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:36:55 ID:rk2iaKBf
>>370
亀さんなら。。断らずに治療するでしょう
顎の大きさ と 歯の大きさを 比べ
模型を作り。。。抜歯 または 非抜歯で。。治療するでしょう
この スレ に
模型だけで診断するのは でたらめだという 非常識な書き込みがありました
写真1枚では。。。もっと診断できにくいまあ
治療するつもりがあれば (患者 歯科医師に限らず) 亀さんに相談することです

372名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:17:57 ID:EOncmo/R
dba abeさんの非抜歯、セファロなしってのは、mtmの事でしょうか?
セファロって必要?
373名無しさん@Before→After:2007/07/29(日) 21:11:43 ID:tgK97Oma
>372
かなりのベテランになればセファロがなくても かなりの症例で大丈夫
でも 時々必要な症例があります
少なくともabのレベルでは論外です
非抜歯を唱える者に限り セファロを必要ないといいます
セファロを必要ないという者の講習会を受けてはいけない 
374名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 17:29:00 ID:Vb4ch6wA
>>373
受けてないのに良く分かるね、想像で批判しないほうがいいのでは?
思い込みってやつですか?
375名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 21:09:23 ID:ICuN36qg
>>374
あなたは馬鹿かです
それとも受講した上で言うのですか
非抜歯で 開咬にして 親は貴意しないから気にしなどと
口からでたらめをいう ab ogを非難しないものは
立派な ばかです
376名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:32:26 ID:msIx94yu
ちょww何ここw
自分これから歯列矯正予定だから関連スレ見てるんだけど
ここと非抜歯矯正スレってすごい自演がいるんだね。
ID違うからバレてないと思ってるんだろうけど
真性ネラーなら普通は「半年ROMってろ!」って突っ込むところなのに
誰も突っ込まないとこみると分かっててニラニラしてるんだろうがwww
あ〜教えてあげたいww
377名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:37:31 ID:17JBaTPR
>>376
これって自演なの?
話し方が同じだから?言ってる意味わからない
378名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:41:25 ID:17JBaTPR
よくわからないけど私のプロバだとしょっちゅうid変わるんだよね
379名無しさん@Before→After:2007/07/30(月) 22:59:47 ID:msIx94yu
>>378
こんな凡ミスする奴が立て続けに何人もレスしてるの見ると
どうしても自演にしか見えないのよねw
それこそ「半年ROMってろ!」と言いたいとこだけど
からかってる人もいるかもしれないから勝手に指摘していいものかと。
>>378さんのIDが変わるって毎日って意味なら
にちゃんは午前0時を境に変わるようになってるから。
380378:2007/07/30(月) 23:38:59 ID:RcfZOw/v
>>379
あ、そうゆう意味か、ごめんね。深く考えすぎた。
うん、id0時に変わるけどうちの回線しょっちゅう切れるから変わっちゃうの。
丁寧に教えてくれてありがとう。親切な人だなぁ。
381884:2007/07/31(火) 00:46:56 ID:WVSgHuRk
>>380
分った?w
ちょうど先に非抜歯スレを読んだら変な粘着一人芝居がいるじゃない
変なの湧いてんだなーって思ってこっち来たらここにもいる!思わずふいちゃったw
回線切れちゃうから変わっちゃうのね。納得。余計な指摘してごめんね。

あら?ところで上の常連らしき「方々」いなくなっちゃったのかすらw
382名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 00:48:11 ID:WVSgHuRk
あ、名前が884・・誤爆しちゃった。
383名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 01:19:50 ID:1oh07ytY
>>381
たぶん「自演」って言葉がでてきて焦って様子見てるのよ
バレテないってまたもどってくるよ
384名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 11:59:26 ID:sUJMHbBE
>>375
分かった、そこまで言うなら
abの開口症例見せてくれ
よもや見せれないとは言わないよな?
385名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 19:42:03 ID:sUJMHbBE
メンターも亀弟子達も都合悪くなると逃げるんだよな・・
消えるのはいいけど、ちゃんと反省しろよ
亀先生の評判まで落ちるぞ
386名無しさん@Before→After:2007/07/31(火) 20:58:07 ID:6EvzUcqW
>>374
亀さんのところに行って abの教科書を見せてもらうと良いでしょう
abのところにいき <130万円払った>その後亀の講習会を受け
abの教科書をただでプレゼントしたのがあります。。。。言えば見せてくれますよ 
>>385
亀さんの評判手いいんですか
彼はめちゃくちゃに言われていると思いますが
何せ他のところでは 悪魔 詐欺師 デタラメ とかさんざんな言われように
思いますが
387名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 00:05:49 ID:RcWwnFAz
亀戸、みっともない自演をいい加減やめろや
388名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 09:31:54 ID:kuiQ03b8
>>亀さんかわいそうに
まじめに診療しても まじめな講習会を30年しても
わかってない?方に スレ建てられて 罵倒されて
誰か褒め殺ししませんか
389名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 11:12:15 ID:/MuDYkWD
>>386
abが自分の教科書に開口にしてしまった症例を、
自分で載せてるって事なのか??何でそんな事するんだろ?

あと、おまえでも分かるように、
おまえの言葉に直して言うとだね
ただでさえ評判の悪い亀が、メンターや馬鹿な弟子たちのおかげで
さらにとどめを刺され、地に落ちてくぞ。って事。
理解できるか?

亀さんが、よく馬鹿はヤダヤダって言ってるけど、
本当、お前みたいのが側にいるとそんな気分になるのよくわかるよ。

390名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 12:21:37 ID:6sN/slms
>>388
昔の侵略戦争していた日本軍人も
当の本人達は真面目に戦い、信念貫いていたつもりでも
自分たちを客観視できなかったんじゃねーの?

>>387
亀弟子達=亀信者=亀患者
自分達が信じて治療をしてもらっている担当医を信じたい一心で必死なのかもよ
391名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 13:38:28 ID:kuiQ03b8
亀に断りもなくかってにスレ作っている
誰かほめてもいいじゃないか
abが自分の教科書に失敗症例をだすはずがないでしょう
出ているのは 非抜歯と言いながら 抜歯して 正中があっていない そんな
症例です
非抜歯を唱えてるが 抜歯の方法を乗せているのが面白い
自分の近く あるいは 知り合いの先生でabの講習を受けた方の本を見せて
もらうとよい
>>390
質問です
非抜歯 拡大の方の頭の中てどうなっているのか知りたい
非抜歯では明らかに治らない症例が山ほどあるのに
どうして非抜歯にこだわるのでしょうか
亀さんなんか抜歯ケースは5割くらいなもの(このところcpを
削るため>
かめさんをけなすのでなく
8割抜歯するという よごサンとか 3割抜歯する新潟大学とか名指しで
非難しませんか
なにせこのスレは亀さんにことわりもなく つくり 自分の正体も言わずに
罵倒してるんだからひどいものです


392名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 13:57:40 ID:JTJg2Ogj
>>391
なんだ、非抜歯で開口にした症例ないのね
亀弟子って、本当に思い込みや妄想で書き込みするよね
亀先生が悪いんじゃなく、まわりの馬鹿弟子がいいかげんな事書き込んでるから
非難されてるんだろ?
ちなみに、人の事言う前に、お前が先に正体あかせよw
393名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 23:21:18 ID:WeHK4mOR
あさのまさかずです
394名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 08:55:57 ID:MNVJEB1o
>>392
もう無茶苦茶な書き込みですね
abが自分の本に失敗症例を載せるはずがないじゃないか

それにしても
はるかに抜歯している45とか新潟が責められないのかね
不思議です
世の中に明らかに抜歯しなければ治らない症例が山ほどあります
非抜歯をうたっている方たちはどうしているのか知っている人は
書き込んでください
いくら亀を嫌いだからと言っても少しも進歩しません
ちなみに わたくしの知っていることは
ab og 開咬になっても気にしない。親は気にしないから
tutumi 上同
meaw 親知らずすら抜かないでやるものだから。口元が皆出てしまう
     だから陰で4番を抜いて治療します
     中目黒で meawって口元をみなだしてしまうんですね と言って
     榊原にものすごい顔で睨まれた
     meawをすべての症例に適応するものはキチガイだ
     (某大学で博士号をもらった人)
395名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 11:11:50 ID:7EdHSK83
45の単独スレが出来たら全力で叩きますよ
396名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 13:49:43 ID:+3/69pq+
>>394
そうですよね、
馬鹿な亀弟子の言う事真に受けちゃいけませんねw
で、開口の症例は無いって事なのね。
無いものを妄想で書き込むのは良くないので止めましょう
分かったか?ボケ弟子ども。亀も本人なら弟子達によく注意しとけ
何度も言わせんなw
397名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 19:00:25 ID:MNVJEB1o
>>396
本当にあなたはでたらめですね
もう少しまともになってください
そんなに亀さんが嫌いですか
具体的にどこが間違っていると書いたらどうでしょうか
398名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 19:13:04 ID:Hq5osjKD
>>396
症例がないないって言うお医者さん嫌ですねぇ
私は「こちらの矯正でこうなりました」って言ってもそうやって返してくるんですよ・・・
だから「じゃぁ私が症例一号です!それで認めてくれますか?」って言うと
学会でそうゆう形では認められないって言うんですよ・・・・・もううんざり。

症例とかより自分がしたことでなった事実を受け止めない
あなたはどこかの病院の院長なのかな?私が治療受けてた先生に似てるわぁ
399名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 21:21:23 ID:aO2d7sYc
>>396
本当貴方はデタラメばかり言いますね
それとも阿部の弟子ですか・・・非抜歯 拡大 矯正
をすべての症例に適応すべきではありません
meawも医局員は蔭で抜歯をしなくてはいけなくて
無駄な苦労をしなくてはいけません
もういい加減な書き込みをやめなさい
>>398
本当にそうですね
亀嫌いにも困ったものです
400名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 23:12:31 ID:+3/69pq+
>>399
おいらは亀嫌いでもないし、誰の弟子でもないよ
亀さんもよく言ってるように、前後の文をよく読んで理解しましょう。
誰も非抜歯拡大をすべての症例に適応しろとは一言も言ってないでしょ?
何がどうデタラメなのか言えますか?
面白いから言ってみて。
abは自分の症例で開口にしても気にしてないって馬鹿弟子が書き込んでたから
そんな失敗症例世間に晒してるのかなって疑問に思っただけ
で、どこにあるの?あるなら見せて言ってるだけど?
何かおかしいですかね?
もし、亀先生が想像でだけで言ってるなら評判悪いのも理解できますね。
>>398
馬鹿弟子達と同じく、想像だけ人を非難するのはいかがなものか?
あなたみたいな患者に当たった事ないんで、なんともコメントしようがないけど
亀先生的に言えば、良薬口に苦し、甘い言葉に乗せられる馬鹿患者って事なんじゃないですか?
よく亀先生のホームページを見て勉強しましょう。
もし、亀先生にとって都合の悪い事を言えば、
すぐにいつもの精神科紹介される事でしょうw
これも矯正のテクニックなのか?w
401名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 00:36:25 ID:mv3a369M
>>400
へー
歯についていろいろ見ていてこのスレ初めてきたけど
あなた本当に先生なんだ
すごいね
避難してるつもりはないけど。症例って言う人やだなぁって思っただけだy
馬鹿患者呼ばわりかぁ。
IP調べてみたくなる先生ですね!
402名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 02:35:29 ID:Z55sNyhZ
↑淺野、こういうのをプシコと呼ぶんだよ
私を症例一号に認定してくださいだってqqq
403名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 09:50:48 ID:ZLY7eMLx
>>401
馬鹿って言われる方がプシコ扱いされるよりましじゃね?w
こんなの患者で来られたら怖いな
404名無しさん@Before→After:2007/08/05(日) 11:55:27 ID:UW48ksBe
>>360
亀さん更新してるよー。
キミのカキコにコメントでーす。

http://www.kameido-kyousei.com/column/66/index.htm
当診療所の患者さんからガミーになった、顔がまのびした、眠そうになった、
バカズラになた、と言われた事はありません。
405名無しさん@Before→After:2007/08/05(日) 11:57:18 ID:UW48ksBe
これも〜

>>359
まともな講習会等で勉強しましょう359よ、
もし君が非抜歯やMEAWなどで治療してるなら即やめなさい、
モダンエッジワイズ法研修会に勉強に来なさい。
406名無しさん@Before→After:2007/08/05(日) 18:09:35 ID:M2Aw2TFU
自分のホームページに対する批判に対して
亀先生的には解説つけれるから、2ちゃんあってよかったんじゃね?

ついでに、メンターや馬鹿弟子たちの
思い込みの妄想書き込みについてもコメントして欲しいもんだなw
407名無しさん@Before→After:2007/08/06(月) 10:39:15 ID:Uq8Qs1Yq
昨日はどうも、また12月に

こちらにも遊びに来てください。

歌界・歯科篇
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161335855/l50#tag777
痰歌、廃句・歯科編 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170825344/l50#tag387
408名無しさん@Before→After:2007/08/06(月) 19:11:24 ID:Zr2uoD6r
>>395
自分でyogoさんや新潟大学矯正課の悪口を書き込むスレをつくりませんか
わたくしは作るだけの実力ないのでやんないけど
抜歯を全症例の5−60%に行なうのなら肯定する意見を書き込みますよ
亀の所に行けばab kanagawa og の失敗症例の写真等を見せてくれますよ
409名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 14:01:44 ID:QATP7wWU
>>408
悪口って。。
馬鹿弟子か?
410359:2007/08/07(火) 17:14:01 ID:i33yS08L
http://www.kameido-kyousei.com/column/66/index.htm
>当方のHPを見た人も上顎1,2がかなり垂直になってました。通常の唇側傾斜にはなっていませんでした。


亀さんはうちのHPにある症例をみたのですか?ちゃんと見たならわかるはずです。うちの患者様の上顎1,2は垂直ではありません
きちんとわかりやすく写真を載せてあるのですが いいかげんですね。

>ただし美人コンテストに出る人達&紀子さんダイアナさんの様な人達は普通の正常咬合者と比べて12は立っています。
>美人の特徴の1つです。(こんなことを知ってるが、知らなきゃ不勉強)

うちでは1,2を立てて美人の条件など伝えても喜ぶ患者様などいません
きちんとした治療をして初めて喜ばれるのです
411359:2007/08/07(火) 17:25:20 ID:i33yS08L
http://imepita.jp/20070807/625880
どうみてもかなり歯茎がもりあがり笑うとガミーです

美人の条件っていいきれますか?
412名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 08:26:33 ID:vm/491Mu
>>411
見れません 見れるようにしてください
美人だって歯茎は見える 。歯茎が引っ込んでいるのが条件です
意図的にでたらめを書き込まないこと(条件が書いてあるのに
無視して亀を責めるところが嫌ですね) 沢口靖子など美人の上唇は短い
どうしても歯茎は少し見えますね。。。あきらめるしかないでしょう
そんなに亀さんそんなにが憎いかねー
亀曰く
非抜歯拡大。可撤式<床>で2割は治ります
      固定式だと口元が少し出るけどもう2割程度治ります
残りの4−6割は けずる 1本−8本抜かないとなおりません
1−3%くらい外科矯正をしないと治りません
yogo 新潟大学から比べるとはるかに 穏健 甘いと思いますが
どうでしょうか
8割抜歯しているというyogoサンあたりを名指しでせめなさいよ
できないなら亀さんを責めるのをやめなさい
413名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 10:12:22 ID:w3OMJeRx
414名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 13:56:32 ID:QJnDrf47
>>412
おまえは早く開口症例探してこいよ、妄想プシコババアめw
亀先生のホームページに書いてあったよ
お前みたいなやつは地獄に落ちるんだとさw
415名無しさん@Before→After:2007/08/08(水) 23:33:36 ID:oqkTMdJS
亀戸駅前ならここより北口の矯正歯科の方がいいと思う
カウンセリングを受けた感想
416名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 04:33:20 ID:52TsNW0B
>>415
それはあなたの勝手な感想
ここに書き込むのはどうなの?
性格悪いやついるもんだねw
417名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 08:34:54 ID:4rvPKs7v
>>413は2,3回クリックすれば見える
418359:2007/08/10(金) 03:32:56 ID:Int0E14+
>>413
http://tonosiki.mbnsk.net/uploader/src/up1759.jpg
これでも見えないですか?
419名無しさん@Before→After:2007/08/10(金) 08:32:13 ID:wA9Aa/L1
>>418
美人とは言えません
ただし亀さんの言っているのとはレベルが違います
咬み合わせが深い
亀さんのところの患者さんは咬み合わせはもっと浅い
ただし
鼻の高さ おとがい の出方で美人に見えることもある
420359:2007/08/10(金) 11:20:37 ID:wDzsF3g4
>>419
しかしながら亀さんはこの患者様のことをこう書いてありますね
>当方のHPを見た人も上顎1,2がかなり垂直になってました。通常の唇側傾斜にはなっていませんでした。

いいかげんだと思いませんか?垂直ですか?嘘はいけませんね
適当に診断するのはやめてください
421名無しさん@Before→After:2007/08/10(金) 21:01:24 ID:CYSUoZeR
>>420
咬合平面が余程狂っているならまだしも、そうは見えないから言うが、
咬合平面に対して上顎前歯って何度くらいだと思う?
ツイードの三角やU1 to FHなど上下前歯歯軸傾斜角をどこに対しても
判断できる標準値を矯正医なら当然知っているはずだが・・・。
亀の言うことも変だが、あなたは相当にレベル低そうだね。
422名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 01:01:27 ID:UXbj2A4g
2ちゃんは嘘とかも確かに多いかもしれません。が、書き込みをちゃんと読むと、亀さんは、人の事を名指しで悪意に満ちた書き込みしてますね。何故ですか?最低限のネットや2ちゃんのマナーも守れない人間なんですか?
423名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 01:25:04 ID:+zQo9cF3
359は自分の所の患者の話をしていて誤解しているようだ
亀は亀で自分の患者のことだと思って誤解してホムペに書いてる
どちらも特定の人物の件に触れている
だから会話が噛み合わない

書かれた患者がこのスレッドorホムペ見たらどうするんだ?
424名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 02:23:05 ID:opTfKiEO
>>423
二人そろって同じレベルなんだろ?w読んでて笑ったw
で、亀の馬鹿弟子ども良く聞けよ
おまえらの敬愛する亀さんは、
喫煙区域でタバコを吸う、一通を逆走するのと同じ人間だぞ
2ちゃんには2ちゃんのルール。ネットにはネットのルールがあるんだよ
万引きした人間や、痴漢をした人間が、後で何を言おうが全く無意味だろ
例え、完璧に亀の言ってる事が正しかったとしてもだ。
詐欺師だなんだ言ってるが、やってる事は亀のほうがよっぽどめちゃくちゃであくどいぞ
そんな簡単な事も分からない奴は、患者の為に矯正辞めた方がいいのでは?
勝手にスレ立てられた?はぁ?ホームぺ−ジにあれだけ書いてよく言えるよね
まあ、常識が通用する人間ではないわな
本気で詐欺師に鉄槌を下すなら、ネットで患者受け狙わないで
直接電話しろよ。それか、弁護士立てて戦えよ
馬鹿な弟子に書き込みさせても意味無いぞ
亀ぐらい強気に物言うと、馬鹿は洗脳されるんだよな。目覚ませよ
反論あるなら赤線引いて自分のホムペに逃げてないでここに書き込めよ
おれはしっかり答えるぞ
と、卒2のおれが言ってみる

で、もう一つ。
シーアイメディカルの社長だっけ?
二度も三度も講習受けさせたみたいだけど
亀的には誰でも理解できる内容なんだろ?
指導力が足りなかったのか、社長が馬鹿だったのかちょっと気になるんだよね
421には自分の講習受けろと言いながら、この程度理解できない奴だったらどうするの?
責任もって教えるの?矯正辞めろって破門にするの?
400人弟子がいて、×60万稼いでるんだろ?それこそ無責任じゃね?
おれ的には、師匠を超えてこそと思うんだけどな。。
425名無しさん@Before→After:2007/08/11(土) 03:18:37 ID:jMWT9IwZ
たぶん1度目の矯正でガミーになった患者が359先生の所に2度目のお直し治療に来ている
その患者Aが亀さんのホームページの『役立つ36のガミースマイルになった』を読んで359先生に伝えた
そして359先生は、亀さんは術後ガミーにされた患者を診たことないのか?と思った。

↑を読んで亀さんは自分の患者が訴えていると思い 名指しでホムペに書く

359先生はそのホムペに書かれたことを読んで自分のホムペの患者のことを書かれたと思い
わざわざ写真を出して憤慨している

そして亀さんは早まったことしてしまったと今頃落ち込んで・・・・・・・・・

これでFA?



で  どっちが美人なわけ?何が美人なの?歯美人ってこと?
426名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 02:52:22 ID:2kGOaHs9
亀は、自分の都合の良い所だけをホムペに載せて宣伝に使ってるな。
よく読んでると、デタラメなのは亀の関係者の書き込みじゃないか?
自分は書き込んでないから知らないとか言うなよ。
弟子の責任は、指導を間違えてる亀の責任だと思うぞ。

ダイアナが美人の基本?よく見ろよ。上下の正中の位置を。
何でずれてる事を何も言わないんだい?
「もっと上手い矯正医にしてもらえばいいのに」ぐらい言えばいいのにw
確かに合わせる事は簡単かもしれないが、
世界的にはたいした事じゃないからなのか?
馬鹿弟子達も2ちゃんをよく読んだ方が、
亀の教科書読むよりましなんじゃないか?

阿部の講習会のページには、亀の事はもう何も書いてないから訂正してあげたら?
納得いかないなら、また直接手紙でも書いて送り付けて、ホムペで更新。
阿部の講習会で理解できなかった奴も
Ciメディカルの社長みたいに三回ぐらい受ければ理解できたんじゃないかい?
名指しされて社長かわいそうにw馬鹿と付き合ってる自己責任だけどね。

まぁ、馬鹿が書き込むから2ちゃんは盛り上がるんだから
メンターも早く帰ってきなさいw
427名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 03:13:16 ID:DIUPlMM5
>>426
ttp://img.timeinc.net/time/time100/images/main_diana.jpg
これズレテルの?知らなかった
428名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 03:21:19 ID:DIUPlMM5
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~kenjioni/diana/diana7.JPG
これはズレテルようにみえる
429名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 03:57:53 ID:2kGOaHs9
上顎の正中は合ってるんだよ
上顎の歯列に対して下顎が右側にずれてるんだよ
普通気づかないよなw
内科の医師が指摘したって亀のホムペに書いてあったから矛盾をついてみただけw
430名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 04:11:29 ID:DIUPlMM5
>>429
そうなのか、ごめんよ 素人な俺は「へー」って 気になってしまったのさ
差し歯だと思ってたし^^;
431名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 04:27:06 ID:2kGOaHs9
誤んなくていいよ^^
日本の矯正家はヘンテコな固定観念あるんだよな
下の歯なんて普通わからないだろ?
自己満足でやってるとしか思えない。もっとキツク言えば御粗末。
亀も今後10年かけて抜歯症例一割レベルぐらいまで上げれればいいんだけどな
432名無しさん@Before→After:2007/08/12(日) 22:19:34 ID:2kGOaHs9
小学校の時にならった575の短歌
先生に「人を中傷するようなのは作ってはいけません」と言われなかったかい?
多分すっかり忘れてしまっている事でしょう。
ひょっとして、幼い時に両親亡くしてるとかなのか?
それか逆のエリートバカボンなのか?
どうすればそれだけの性格の歪みを作れるのか、そっちの方が疑問だよw

亀に反抗してる馬鹿息子
しっかり勉強して、ちゃんとおやじを超えるんだぞ
433名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 15:50:22 ID:uiaxLlS1
>>432
できる子供ほど親に反抗する
そんンナものでしょう
がんばってください
親を利用できるのも また才能
自分だけで生きていきたいと思うのも また 才能
434名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 08:13:42 ID:s1xHpTuK
>>非抜歯ですべて治るという きちがいの信念
どこから出てきてるのでしょうか
亀をきちがい扱いするなら
8割 7割抜歯しているものを犯罪者呼ばりしましょう
できないだろう へっぴり腰野郎
435名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 14:28:22 ID:o9qyvC6/
>>432
おれの事?へっぴり腰ってw
非抜歯で全部治ると言ってるのは南青山だけなんだよね。
他にもあるらしいが、おれの知ってる限りはね。

どのレス見て亀が基地外扱いされてると思ったんだ?
あと、おまえが人間的に最悪な所教えてやるから正座して聞け
他の人の悪口を言う事で、自分に向けられてる目をそらそうとするの止めろ
ってか、お前のせいで亀の評判落ちるぞw
いじめられっ子の小学生か?w
信念もって正しいと思うならまずおまえが戦えよ。
436名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 17:12:17 ID:DDf7Nsmx
ネットに蔓延る出鱈目を
コラムで一つ一つ論破していく亀先生かっけー
437名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 22:01:18 ID:/e2jcHB/
>>436
あれは論破でなく電波
百歩譲っても経験則
438名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 09:00:16 ID:BnK5G63u
>>435
ブライトデンタルケアの金子
佐藤 シラス  加藤 とたくさんいると思いますが
亀さんのhpの 外科をしても治らない<大学教授> といわ
れた症例を非抜歯で治せるというものもいる
他人のhpをたくさん見る
でたらめが山のように書いてある びっくりしますョ
439名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 09:01:39 ID:BnK5G63u
<<487
経験でよいじゃないか
440名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 15:07:50 ID:Ovgxnpu4
>>439
経験則はそいつの主観的判断であって、勘違いや思い違いが多分に含まれる
時代遅れの予後を未だに拠り所にしている辺りからして、全く話にならないね
441名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 15:14:28 ID:e5nap3wP
>>440
専門医の方が時代遅れじゃない?
442名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 17:00:45 ID:edNAXSQC
相変わらず亀先生の主張のどの辺がおかしいか誰も指摘できないのね
単なるイチャモンだらけ
亀先生圧勝wwww
443名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 20:10:25 ID:e5nap3wP
>>442
え?圧勝?w
ところで、Ciメディカルの社長が講義受けてるのって
個人情報だからこんな所で晒しちゃいけないんじゃないの?
444名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 21:11:46 ID:xeToPp6R
>>442
亀曰く 感謝いたします
どこが誤っているか誰も言ってきません
負けずにがんばってくれという 電話はきてます
とのことです
445名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 08:23:55 ID:+/T0OvVq
>>443
このスレ自体が亀さんへの中傷の塊でしょう
亀さん負けるな
446名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 09:21:43 ID:6I8e6gKf
しっかりこのスレを読めば亀さんの事よく分かる
447同窓生:2007/08/16(木) 11:05:04 ID:NKhDQL02
矯正は専門外だから良くわからんが、おいらも書いておこう。
ガンバレ亀さん。

※領収書、届きました。サンクスです。
448名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 11:33:25 ID:6I8e6gKf
冗談じゃないよ・・
亀の主張は明らかにおかしいだろ?
馬鹿かおまえらはw

まずは、ダイアナの正中について誰か説明してみろ
簡単な所から反論まつよ。

ちゃんと説明できる奴いるか?
悪と戦う正義の亀先生って感じでみてるのか?w
自分の治療内容を宣伝するのは大いに結構だが
他人を誹謗中傷して宣伝に使うのはダメだろ。確実に。

しかも、それで自分がまともだと思ってるのもおかしいし、危険だ。
自分が正しいと思えばルール無視してよいのか?ダメだろ。確実に。

はい。誰か答えてみてね。




449名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 19:19:48 ID:P5ypVEIZ
>>448
質問です ダイアナの正中って何ですか
450名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 20:59:54 ID:a1x1Sstg
ヨゴよりは亀の方がよっぽどマシなのは確か
頭はオカシイが腕はここで叩かれる程悪くない
矯正専門医全体でも上位一割には入ると思う
451名無しさん@Before→After:2007/08/16(木) 21:08:30 ID:TCvv/qg6
>>450そんなに腕がよいかねー
まあ 他の 悪い素人が多いからね
でも yogoさんて おかしいですか
452名無しさん@Before→After:2007/08/17(金) 03:23:14 ID:BkjyHhct
>>448
お前がまずその「明らかにおかしい」所を説明しろよ
頭大丈夫か?
453名無しさん@Before→After:2007/08/17(金) 11:47:06 ID:4fT9ZQkk
>>448
452とおなじ質問です
明らかに可笑しいところを教えてください
あまり変なことを言ってないと思うけど
454名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 06:53:10 ID:V32OuPzO
亀戸矯正歯科では、クリーニングは何週間置きですか?
口腔内の写真とレントゲンは頻繁にとってくれるのでしょうか?
気に入らなければやり直しってできますか?
455名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 08:34:20 ID:eGXsu7q8
岡山 阿部狂 矯正の実態

非抜歯矯正のスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176713150/l50


456名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 09:59:55 ID:23JL6Fok
>>454
クリーニング?
ブラッシング指導。。。赤く染めだすのは毎回。。1月に1度
茶渋で茶色になったならば随時。。デモ月に1度よりは自分で磨くのが
あたり前
口の中の写真は結構写す。。毎回見せてくれる。。最後にプレゼント
亀曰く。。患者さんに。。自宅で記念の写真を写してください・・・
     でも患者さん。。。写してないね
     研修生に3か月に1度は記録の写真を撮りなさい
     でも生徒は。。きっと写してないね
x線写真。。昔は結構写していたらしいが。。今は大して写していないらしい
      カメ曰く。。写しても診療にたいして役立たない
            みだりにx線を当ててもしょうがないでしょう
      それよりも普通の写真の方が勉強になります
      患者さんは昔の歯並びをわすれてしまいます。。。頭の中では
      3分の1くらいいなってます。。写真を見せて説明しないとだめ
 やり直し。。患者さんが気に入るまでブラケットを外さない
      通常歯科医師の方が厳しい。。当たり前プロだもの
      歯科医師がここで終えたら手抜きだなと言われるなと思うところでも
      患者さんはもうブラケットを取りたいというのが普通です
      だからやり直しの経験はほとんどない
      リテーナーをたいして使わないためにもどっつてしまったのを
      再治療はけこうしてるとのことです
      それよりも 他の診療所で治らなかった・気に入らない・のを
      ここ2−3年たくさん治すようになった 1割が再治療とのこと
      です   
     
     
457名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 08:27:42 ID:4HYpTU9c
>>448 再度の質問です
     どこがおかしいのでしょうか
     どこがおかしいか 具体的に示さないと 嫌がらせとしか思われませんョ
具体的に書けば 亀さん 自分のhpで解説してくれますよ
458名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 09:36:15 ID:EHn26Gl3
>>457
他院の症例で、上下のズレをボロクソに書いてあるのに
なんで、美の基本がダイアナなんですか?おもくそズレテルのに・・
おかしいでしょ?まず、これ一つ目ね
459名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 14:13:45 ID:4HYpTU9c
>>458
ダイアナさんて美人だと思うよ  世界的に見て 美人でしょう
歯並びは知らないけど 写真を見ても 正中はわからない
前歯は普通より立っているように見える
よっぽど亀さんのことを嫌いなんだンネ


460名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 16:44:18 ID:yUilFAzy
>>458
うんうん
461名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 17:14:21 ID:+ZgiUDWH
>>459
どっちかというと好きだw
でも、それとこれとは別。
他の矯正医がちょっとでも上下ずれてれば、大騒ぎするくせにw
亀曰く、綺麗な歯並びの代表なんだろ?ズレテルのに・・・
もしかして・・気づいてないのか?

好きだ嫌いだ、信者だなんだって、アホかおまえらは・・
患者が言ってるなら分かるが、
そんな事言ってる奴らはレベルが低すぎ
462名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 22:10:45 ID:HPl59eDA
>>461 ダイアナさんて 上下の正中がずれてるんですか
 出来たら写真を出してください
463名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 04:18:25 ID:HZbXtAwu
>>462
自分でさんざん探し回ってなかったから写真だしてって行ってるんだよね もちろん
まさか、興味あるのにめんどくさがって探してないなんてことないよねええ
464名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 07:42:24 ID:MUqAsYyk
>>463
あんたは出せないんだ。
465名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 09:55:11 ID:6CDlrmiA
24時間テレビで出てたやつだyo
466名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 18:57:50 ID:vLvrO4W5
>>464
出せないんじゃなくて。もう探して見てみた。
なんでわざわざ君のために労力つかうんだい
467名無しさん@Before→After:2007/08/21(火) 19:13:47 ID:6CDlrmiA
非抜歯スレ見た?
おもしろ過ぎるyo
亀の馬鹿弟子早く書き込まないかなww
468名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 09:58:56 ID:10HfQg3j
>>452
お前のために分かりやすく書いてやったのに・・
スルーかよw

ずるい人間もいるもんだな。
おまえ一人のせいで、
まじめにがんばってる他の亀弟子まで馬鹿にされるのわかんないかね?
白数と同じ精神レベルだな・・
469名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 13:05:20 ID:LJEiR+bl
>>448 458
いくら
亀のことを嫌いだからと言って 嘘を書き込んではいけない
でたらめを書いてはいけない
朝日新聞社 プリンセス ダイアナ 2800円プラス税 1997年9月30日発行
 裏表紙  と なかの1981年2月4日 奥の白黒写真 正面の大きな写真
上下の正中はぴったり合ってます
24時間tvじゃ一瞬でしょう。。。話になりません
亀さんはおおさわぎしてないよ 指摘したのは内科のせんせいです
いくらあべをしんじているからと言ってでたらめを書かないこと
470名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 14:23:24 ID:10HfQg3j
確かに素人には分かりにくいかもな。。
亀も知らなかったのか?
普通に矯正勉強してる人間なら知ってるはずなんだが

あと、好きとか嫌いとか、
そういう低レベルな事いうなよ・・真実は一つなんだからさw
471名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 14:57:30 ID:pMZn6fGh
472名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 15:25:00 ID:10HfQg3j
おいおい
マジでこの写真でズレテないって言ってるの?
てか、素人だよね?

ちゃんと咬み合ってるやつ貼ってw
473名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 15:31:45 ID:pMZn6fGh
>>472
ズレテルと思ってる名無しですが
かみ合ってるやつ探さないとだめですかね
474名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 15:45:44 ID:10HfQg3j
24テレビに出てた写真と同じ物なら良く分かるんだけどなぁ。

それにしても、本当にズレテないと思ってるのかな・・・
基本の基本なんだけどな。。普通に勉強してれば知ってるはずなのにw
そっちの方がかなり不思議なんだけどw
475名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 19:14:37 ID:1Q/OD7EX
>>474
ふざけるなばかやろー
デタラメを書き込むな
いくら亀のことを嫌いでも デタラメを書き込んではいけない
朝日新聞社 から出ている プリンセスダイアナ
の正面写真 裏表紙 中の写真 奥の白黒写真 上下の正中がぴったり合ってます
斜めの写真では上下の前後てき位置の関係でずれて見えうのはあたり前です
474 もう1度言う でたらめを書き込むな 人間として恥ずかしくないのか
476名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 19:34:04 ID:xkXpANR4
>>475
デタラメじゃないだろーよく見ろよボケナス
なんでズレテルの分からないんだよ
おまえ写真探して出せ

しかも嫌いだから言ってるんじゃねーよ。
何度も言わせんな。
愛読書のムーの読み過ぎで壊れてるのか?
477名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 20:23:22 ID:pMZn6fGh
>>475
合ってるのもあるし
合ってないのもあるよ。写真移りで違うよ

写真事態修正してあるのもあるじゃん
478名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 23:51:58 ID:LTE363wi
>>476
おまえの正中よりよっぽど合っとるわ。
479名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 23:54:46 ID:sscRJpMd
きちんと咬んでる状態なら右側にズレテるんだよ。。もっと1歯ぶんズレテれば逆に分かりにくかったかもな。おまえら変な本読みすぎなんじゃね? 白数と違う危なさあるぞ
480名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 00:19:52 ID:begkg4u6
478 確かにおれより合ってるよ。おまえ明日亀に「先生上下のズレに関してはホ―ムページ修正して下さい」って言え。自分がデタラメほざいて、絶対そのままにするなよ。
481名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 00:59:38 ID:begkg4u6
おれに言わせれば、一番最低なのは社長だな。受講生を宣伝に使うのは間違ってる。社長は亀を尊敬してるからかもしれないが、好きならばこそ、間違ってる事はちゃんと指摘しろよ。かりにも社長だろ?そんな簡単な判断も出来ないのか?どう思う?神奈川の同窓の先生
482名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 01:19:10 ID:q8lmCIi5
亀さんとこって歯並びよくするだけで噛み合わせに関してはきちんとやってないの?
見た目だけきにしてる審美っぽいね

噛み合わせしっかりやってくれそうもないからカウセいけないw
483名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 01:40:36 ID:begkg4u6
亀レベルの人間はそうそういないぞ。矯正も任せて間違いないよ。カウセ行ってこい。おれも講習会受けに行くからさ。亀に来いって言われたからね。
484名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 01:51:51 ID:q8lmCIi5
>>483
まじで?ただ歯を並べるだけじゃなく噛み合わせも徹底してくれるのかな?
めんどくさがらずうるさがらずに患者の要求にこたえてくれるなら行ってみよかな。

ごまかす医者じゃないこと祈ろう
485同窓生:2007/08/23(木) 10:50:50 ID:LTzqd6tD
>>481
>どう思う?神奈川の同窓の先生

なんだ? おいらをご指名か?
正中のズレに関してだったら、おいらは矯正はわからんけど、もし多少ズレがあっても
写真をあちこち見なきゃわかんない程度だったら、無問題じゃないの?

今回のテーマは亀先生のあら探しみたいに見えるよ。
大したことないことを大げさに言ってるみたい。

ご指名受けたから出てきたけど、矯正は専門外だから一般市民的見解を言っただけ。
討論には加わらんよ。
486名無しさん@Before→After:2007/08/23(木) 23:04:11 ID:uwc8Grxt
>>481
社長って誰?
487名無しさん@Before→After:2007/08/25(土) 00:52:47 ID:iir1XcFW
おいらの自分の診療所で、こんなスレ立てられたら確実に胃に穴があくな。。亀さん、なんか知らないけどがんばってね。
488名無しさん@Before→After:2007/08/25(土) 01:42:10 ID:iir1XcFW
亀が誤魔化す様な事絶対しないだろ。自分が必死に仕事して、自信があるかこそ、いいかげんな事してる奴等が許せないんじゃないか?ところで、今日は亀弟子大人しいな。変な本ばかり読んでないでおいらと遊ぼうぜ。
489名無しさん@Before→After:2007/08/25(土) 17:54:14 ID:MDqKu4Cu
>>487-488
一人で何やってんの?
490名無しさん@Before→After:2007/08/25(土) 21:57:07 ID:65us84Od
>>近いうちにダイアナさん<様>の真正面の写真が出るでしょう
上下の正中がぴったり合ってますよ
楽しみに待つべし
あ そうそう
このページに写真を貼りつけるときの手順を教えてください
491名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 00:22:36 ID:EsvFnUqP
おまえ馬鹿か?同窓の先生が言ってただろ。そんなのはあら探しでしかないんだよ。どうでもいいんだよ、上下のズレなんて。まず、その事に気付かないからレベルが低いって言われてるんだよ。
492名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 03:14:24 ID:wOIJpYgZ
亀先生は、岡山 阿部狂の詐欺的矯正セミナーの阿部狂祖より
ずーーと まともで まじめです。

数時間かけて、亀先生のHP、ほぼ 見させていただきました。
だけど、やっぱ 仕上げが甘くないですか??
亀先生。

術後のパノラマ 全くありませんね。
歯根の平行性 見てますか???

口腔内写真だけで見ても、歯根の平行性 
良くないだろうと考えられる症例が結構あります。

ある程度、並んだところで パノラマとって 細部を仕上げたり
歯根の平行性改善するのに
もう半年、1年必要な症例結構あるように思います。

抜歯症例⇒細部の仕上げ は 与ゴ沢研究会の先生方のほうが きびしいですね。
与ゴ沢研究会の先生方は、治療期間3年くらいの症例が多いと思います。
493名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 03:25:32 ID:wOIJpYgZ
亀先生のHPの中の

「開口」は「開咬」の間違いですよね。

雑誌に載ってる、阿部狂の詐欺的カルト的矯正矯正セミナーの宣伝の中の
「開口」は 数ヶ月まえから、やっと「開咬」になりました。
494名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 03:38:25 ID:sZCEmy0q
亀戸矯正歯科が治した矯正のBefore→Afterの症例写真はどこに載ってるの?
模型じゃなくて。Before中でもなくて。教えてください
495名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 07:26:29 ID:EsvFnUqP
返答には気をつけろ、こいつは、宗教大好きなアラシだぞ。底辺大学出身というコンプレックスからか、人に対しての妬みしかない。自分のウヌボレだけで、なんとなく仕上げが甘いと言ってるだけだ。
496名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 07:39:04 ID:EsvFnUqP
人の意見は聞けず、理論的な話も出来ない。しかも、自分の言う事を少しでも否定されると狂乱状態に陥り、本性ムキ出しで、コピペしまくりのアラシになってしまう。。 亀の馬鹿弟子と同じだね
497名無しさん@Before→After:2007/08/26(日) 19:41:27 ID:X5+w+Jjj
>>491
ひどい言い方だとおもいます
自分が亀のたちばに成ったと思えば
まったくのデタラメを言われたらいやになりますよね・・そうでないかい
こんかいは 上下の正中がぴったり合っているのに24時間tvを元に?
デタラメを書き込まれ中傷されれば それはいやに成るでしょう
まああべ または狂信徒の書き込みなのでしょ
>>493開口。。明らかに開咬の誤りです
  1部訂正してますが。。治りきってないというのが現実です
498名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 00:27:54 ID:Ep3OYPyc
あれ?亀弟子書き込みないな。。上下のヅレOKなら次行くけど?
499名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 00:36:21 ID:Ep3OYPyc
ゴメンゴメン言い過ぎた。ただ、おいらはズレテルの知ってるからさ。24Tは、たまたまその時出た写真が咬みこんでる状態で分かりやすいと思って言っただけ。同業の失敗をかばいあうのが当たり前の業界で、亀先生の姿勢はマジ格好良いと思ってます。
500名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 02:24:40 ID:tP/fwxzB
497さんや、亀先生のように、
マトモな先生もいるんですね。
501名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 08:16:10 ID:uuwf/LLM
>>482 483
亀に対してひがんでるだけですって 腕も 専門家の上位1割だそうな
結構まともですから 地図のところをプリントして持っていけば ただですよ
このところ 阿部?の狂弟子? からでたらめ書き込まれて
かわいそうなこと
502名無しさん@Before→After:2007/08/27(月) 09:21:25 ID:y1+rjJbB
>>501
ひがんでるって・・何を?
どこがデタラメなんだろね?
おーい。亀の所で抜歯矯正して、
食事の度にゴム付けたりはずしたりした人。
レントゲン撮ってもらって、術前と術後比較してもらってみなw

因果の法則だっけ?
他人を非難すれば、その倍自分も非難されるってムーに書いてなかった?w
503同窓生:2007/08/28(火) 13:23:56 ID:Tu0H+zBL
亀さんから手紙が来たよ。
ダイアナさんの写真も同封されてた。
正中ばっちりの写真。
二週間から一ヶ月くらいしたら、HP更新の時に写真をUPするとのこと。
一応ご報告。
504名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 23:37:32 ID:M0pZvvxK
おれも悪かったって謝ってるのに、馬鹿弟子が喧嘩売るならトコトン買うよ。。亀スレ10目指してがんばるか。
505名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 23:43:26 ID:M0pZvvxK
で、お願いなんだけど。上下がちゃんと咬み合ってるやつね、あと24Tの写真アップよろね。真実は一つなのでみなさん楽しみにしましょう。同窓の先生も底みせちゃたね。。
506名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 23:49:26 ID:M0pZvvxK
亀に不利な事はアラさがしと言いながら。有利な事は、自分の意見と違うからサラリと流す。亀に「上下がヅレテルのなんてどうでも良いんじゃないかい」って言えよ。ズルいな大人って。
507名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 08:16:17 ID:LUufyBJi
以前にも書いたけど
この2ちゃんねる への 写真の 貼り付ける方法を教えてください
ようやく 書き込める 様になったばかりの レベルのない人間です

そうすれば 亀さんが2週間ー1月先に自分のhpに出す前に写真を出せます
そうすれば知り合いの業者に金を払わなくて済みますので
508同窓生 ◆P6rBQWtf4. :2007/08/29(水) 09:55:25 ID:ZOBcJ6SK
はて、おいらはただ報告をしただけなのに、深読みと言うか、曲解の名人が
このスレにはいるようだ。

おいらみたいにコテハンで書かないと、誰が言ってるかわからないからコテハンに汁。
名前は『亀撲滅委員会会長』はどうだ?
偽者が出ないように(よくあるんだよね)フリップもつけたよ。

509同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/08/29(水) 10:31:46 ID:ZOBcJ6SK
名前のあとに#をつけて、そのあとに適当な数字や文字を入れるとその人だけの番号がでてくる。
これをフリップをつけると言うらしい。前回では
同窓生#5963
と名前を付けたが、上のような数字が出てきた。この数字や文字を知らないと同じ数字が
出て来ないからニセモノ防止になるわけだが、まー#5963とゴクローサンの意味で付けたら
某スレの人と同じになってしまったので訂正。その先生もコーハイだけど同窓生だから。
510同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/08/29(水) 11:31:39 ID:ZOBcJ6SK
訂正
フリップじゃなくてトリップだった。
511名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 16:39:12 ID:IRZ6uZD2
>>510
トリップつけたらまず 誰か使ってないかググルといいよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRG,GFRG:2007-10,GFRG:ja&q=%e2%97%86wZ6H9kniR6
512名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 17:38:36 ID:IRZ6uZD2
ところで亀戸歯科では患者一人あたり一回の診察時間どのくらいですか
513名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 17:44:53 ID:zP/yNNBn
通りすがりのものです。
朝日新聞社のプリンセスダイアナの裏表紙を貼り付けます。
http://gazoubbs.com/sagasu/img/1187763349/3.jpg

ぴったり合ってます。
ずれてませんねぇ。
514名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 23:06:39 ID:J6W1q42R
>>513
合ってるね。
515名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 03:24:15 ID:3MUokwc8
亀先生はまじめで、一生懸命 やってると思う。
岡山阿部の詐欺的カルト的インチキ的矯正セミナー受けた受講生が、
再スタートとして受けてる先生もいるようなので
GPが受ける矯正講習としては、まずまずかと思う。

亀先生の講習は、矯正専門家断りのようだから。何も知らないGPに
矯正教えるレベルであっても、矯正認定医などに教えるレベルではないのでしょう。

上4下4抜歯のケースの仕上がりは、ヨゴサワ研究会、小坂肇先生より甘いです。
亀先生のHPの中の3がオープン見たいになったままの仕上がりのケース
「自然に挺出して咬んでくる」なんていうコメントも、甘すぎる見方です。


516名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 04:10:39 ID:An8ctSDK
一般歯科でもうまい人なら結構綺麗に抜歯、非抜歯関係なく綺麗に仕上げるところは多い(マジで)
亀先生のはきっちり見た目とかみ合わせしっかりではない
「100人に一人の綺麗な歯並びじゃないんだからこれで精一杯 これで勘弁して」って感じで言いくるめる

矯正歯科に歯並び直しに行くのに仕上がりが甘いのはどうだろうね
2年以内にやろうとするから適当なんだろうか

たいして仕上がり上手くありませんよって正直なホームページでいいんですがねえ
上手い症例写真みて下手にされるより患者はいいか
517名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 04:30:40 ID:An8ctSDK
518名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 19:21:52 ID:0qpiV7N5
>>516
ガンガン池
519名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 22:15:08 ID:KYmPzLqp
亀先生マイクロインプラントできないんだよね。
だからヒガンデMIAは違法だなんてホームページに書いてあるけど、
MIAがもし違法だったら自費治療のほとんどが医科も含めて違法だ。
ガン治療も先進医療もできないしホワイトニングや補綴材料も。

それよりホームページ自体が取り締まる人がいないだけで立派な宣伝!違法だろ!
520名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 02:42:31 ID:lYYvv3pA
よし、良く言った。もっと池。馬鹿弟子じゃ答えられない質問だな。ここ見てる患者も一緒にいろいろ考えよう!
521名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 03:03:23 ID:lYYvv3pA
そもそも抜歯するなら「前歯のみの美容整形」ってのが一番正しいんじゃないか?たのむからホムペに抜歯矯正して成功してるアスリート載せてくれ。それこそおれ自身が全否定だな。ちなみにズレテルから
522名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 03:12:22 ID:lYYvv3pA
同窓の先生もこの写真でズレテないと言ってるのか?ズレテないより咬んでないよWマジで言ってるの?もともと素人には分かるズレじゃないが、患者も良く見ろ左下。浮いてだろWこれが亀基準?上下のズレは咬んでる写真でミルベシW
523名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 03:32:50 ID:MpJFfZQu
>>520
歯科医と、患者よりむしろいろんなスレでの評判を見て矯正考えてる人が見てるんじゃないか?俺のようにw
患者や元患者の意見聞きたいからいるなら書いてほしい

>>513
写真によってはズレテルのもあるよ
写真集などは修正が多いでしょう
524名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 04:31:59 ID:U2u6OWkC
>矯正歯科に歯並び直しに行くのに仕上がりが甘いのはどうだろうね
2年以内にやろうとするから適当なんだろうか

イエス。
ヨゴサワ研究会レベルに仕上げるにはもう1年で計3年。
または、より慎重に歯牙移動して3年。

岡山阿部の詐欺的カルト的インチキ的非抜歯矯正セミナーなら、1年で終わる。

525名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 09:59:41 ID:UCPqVy2c
>>523
>写真によってはズレテルのもあるよ

だからそのズレてる写真だせっての。
526同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/08/31(金) 10:48:31 ID:Bz6HR6Pi
>>522
またご指名かいw

>同窓の先生もこの写真でズレテないと言ってるのか?ズレテないより咬んでないよWマジで言ってるの?もともと素人には分かるズレじゃないが、
>患者も良く見ろ左下。浮いてだろWこれが亀基準?上下のズレは咬んでる写真でミルベシW

矯正なんて、見た目が良けりゃエエんじゃないの?
ましてこの写真で見た限り、咬合で不都合が起こる可能性もなさそう。
だから全くの無問題。騒ぐほうがおかしい。これ、一般市民的見解。
細かい点のごたごたは矯正専門同士でやってくれ。
じゃーね〜。
527名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 12:18:22 ID:Ls/MTSUI
まとめると、見た目は上顎正中と人中を合わせる事
で、下はおまけって事でいいんじゃないかい。
合わせる事の必要性って何?その事については全然触れてこないしねw
馬鹿弟子出番だ答えろ

その為に、もし抜歯すると言うのなら、ホンマツテントウね
何の為に患者は高いお金出して矯正するのか意味が分からなくなるね
抜歯矯正するなら
「当院は前歯に限る美容矯正です」と受付横に張っとけ
528名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 13:15:27 ID:UCPqVy2c
>>473-474
亀さん更新
http://www.kameido-kyousei.com/column/67/index.htm

>473、474
>写真もさがさないで思いこみのバカ
529名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 09:54:14 ID:EAuYu2ma
ムカー
写真はあるが貼り方分からんだけだ

おれからしたら、ちゃんと咬んでもいない写真で勝ち誇ってる
おまえの方が思い込みのバカ

そこは気にする基準じゃないだろ?って事を言ってるのに
その事すらも理解できていないバカ

じゃあ、なぜそこまで上下のヅレがいけないのか言ってみろ
その事には、答えられないバカ





530名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 10:16:10 ID:EAuYu2ma
何が2ちゃんでデタラメ書きこまれてるだ?w
患者には分かりにくいかもしれないが、
都合の悪い質問はことごとくスルーしてるじゃないか
具体的に、根の吸収は何パーセントなのか?答えてないだろ?
術前、術後のパントモ見せてないだろ?

はい、こういう質問には答えませんよ〜
亀の患者は直接見せてもらってください
何がデタラメかよくわかりますよ〜
531名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 11:19:07 ID:EAuYu2ma
ホムペ読んだけど。。正しい事しか書いてないって、弟子達が本当にそう言ってるのか?
バカ弟子達だな・・w
それこそ変な宗教に洗脳されてる信者と変わらないじゃないか

だいたいだな、普通の人間が、トチ狂ってる亀のホームページにクレームつける勇気ないだろw
出来れば、おかしい人とは接点持ちたくないと思ってるからだよ
決して正しいと思ってるからクレーム付けない訳じゃないだろw
人ってヒドイ勘違いするもんなんだなw
2ちゃんに一生懸命書き込みしてるやつ亀の馬鹿弟子かと思ってたけど
文面から本人だって事がよく分かったよw
書き込んだこと無いってウソついたりもしてるんだねw
二重人格症の疑いもあるな・・心当たりないか?

それでも、ちょっとは可愛そうだと思ってしまったが
おれもがんばって正しい事を書き続けていくよ。
ここに通院してる患者の為にね
532名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 16:55:40 ID:8jPJC/DA
きちがいガ何やらわからんことを書き込む
ダイアナさんのこと亀さんの圧勝
本見たけど上下の真ん中あっている
533名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 19:04:15 ID:FDl4ElK6
>>529
>そこは気にする基準じゃないだろ?って事を言ってるのに

気にする基準じゃないって、おもくそズレてるて言ったのはあんただろ。
写真提示されてズレてないって言い負かされたとたん、
今度は「咬んでない」てか?

>458 :名無しさん@Before→After:2007/08/20(月) 09:36:15 ID:EHn26Gl3
>>457
>他院の症例で、上下のズレをボロクソに書いてあるのに
>なんで、美の基本がダイアナなんですか?おもくそズレテルのに・・
>おかしいでしょ?まず、これ一つ目ね

534名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 22:06:07 ID:IWeZ/j8t
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/kokokukisei/dl/shishin.pdf#search='歯科医師法 広告'

これって亀やGBVDOみたいなのを書いて送ったらどうなるんでしょう?
535名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 22:56:17 ID:/tKOIhXi
気にする基準ではないはずなのに、
なぜ自分の宣伝の為にホームページ上で他医を誹謗中傷してるんだい?
まず、頼むからここまで理解しろ。
で、この質問に論点をすりかえずきちんとまず答えろ。亀本人が。

その上で、ズレテルダイアナの咬合わせを美の基本と言っているのは
おかしいだろ?でも、ズレテないと亀が思い込んでるならそれでも良い。
もともと、おれ的にはどっちでもいいんだから。
咬んでないもんは、咬んでないと言っただけ。それだけw

意味分かんないかい?

あと、自分が理解できない事を言われたからって、
相手を基地外扱いするのも、亀は間違ってるし日々の診療にもそれが出ている。
それもおかしいところだ。
536名無しさん@Before→After:2007/09/01(土) 23:07:03 ID:/tKOIhXi
ホームページも診療編と詐欺師編で分ければいいのに。
そうすれば少しは賛同出来たんだがな・・
ってのは、みんな思ってるんだよ言わないだけで。亀は気づいてないだろうけどさw
2ちゃんで、おれに言ってもらえただけでも感謝して欲しいぐらいだよw

実際全然関係ない事を言われても気にしないだろ?
亀の心に引っかかてるんだよ、おれに言われた事が。

社長どう思う?
537名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 01:07:59 ID:8OPn7yyx
いくつも矯正歯科にカウセいったけど1度もデメリット聞いたことない
↓歯根吸収って怖い

矯正歯科治療での、デメリットのひとつです。歯に必要以上に力をかける・歯と歯の移動距離が大きい・歯の状態が悪い・必要以上に治療期間が長い等の場合に、歯根吸収が起こる可能性があります。
それを事前に防ぐため、矯正治療の専門的な知識と技術・精密検査・定期検診・患者さんの協力が矯正治療を進める上で必要になってきます。
※ 歯根吸収・・・歯の根っこが矯正により溶けてしまうこと
538名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 01:26:59 ID:jUUvNQ5z
だから、抜歯矯正した患者はちゃんと亀に言ってレントゲン見せて貰えって。その為にこのスレあるんだから。自分の生き方なら分かるが、医療行為に宗教持ち込んでる時点でおかしいって。言ってる俺おかしい?
539名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 01:36:36 ID:jUUvNQ5z
おれも人間だからさ。間違った事言う時あるかもしれない。そん時はごめんな。しっかり反論頼むよ。それが、ここ見てる患者の利益になれば良しとしようじゃないか。
540名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 01:48:04 ID:jUUvNQ5z
そもそも、その専門って言ってる奴等がバンバン歯根吸収させてるのが問題なんだよ。だから亀はどうなのか聞きたいんだけど、答えてくれませんねぇ。(そりゃそうでしょ、自分が悪い事してるの分かってるんだから)亀風にw
541名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 01:50:10 ID:2vxu0Opb
>具体的に、根の吸収は何パーセントなのか?答えてないだろ?
術前、術後のパントモ見せてないだろ?

東京の小坂肇先生が、昨年か、その前の年に、
トミーで歯根吸収の1日セミナー やりました。
よくまとめていました。

亀先生のHP、術後のパノラマ、ほとんどないですね。

歯根の平行性について書かれている本は多くはないけれど
小坂肇先生の本「プレーンアーチ法 (医学情報社)」に書かれています。

542名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 01:51:03 ID:2vxu0Opb
541続き

岡山 阿部 の詐欺的カルト的非抜歯矯正セミナーの阿部の症例、
受講生の症例見てると
阿部より、はるかに亀先生 まじめなんだなって思う。
GPが受ける矯正セミナーとしては亀先生の矯正講習会 悪くはない感じ・・。
亀先生、お会いしたことはありませんが、好感もちます。
 
だけど亀先生、
歯根の平行性 チェックしてないでしょう???
口腔内写真を見ただけでも、どう見ても、歯根の平行性悪いなっていう症例、
仕上げ甘すぎない???っていう症例が 少なくないように 思われますが。
亀先生、いかがでしょうか?

亀先生のHPのリンクしている新潟大学の矯正は、
昔、花田教授の頃は 亀先生のレベルの仕上がりでした。
齋藤教授の時代になって、テクニック的には完全に与五沢文夫テクニックになって
仕上がり、歯根の平行性も良くなりました。
上下44、45、54 抜歯 多すぎですが。治療期間3年かかりますが。

「Edewise System  与五沢 文夫著 (クインテッセンス社)」
 


543名無しさん@Before→After:2007/09/02(日) 09:55:49 ID:Z1wbu6Q2
>>583-540
できれば改行してもらえないだろうか?せめてだいたいこのくらいで 「改行」
よろしく ID:I9yWqi0oO
544名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 03:08:50 ID:e0PI16xL
某非抜歯HPでのこの一言は亀戸歯科に言ってるかと思ったw
●「削って詰めてお終いでなく原因除去」 
545名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 07:20:20 ID:D3LmAZsw
>>542
ここでコピペで阿部出すなよw
目指すゴールが全然違うんだから比較してもしょうがないだろw

歯根吸収に関しては、
亀だけの問題じゃないから、責めたらちとかわいそうかもな
ただ、責任としてどう考えてるかは言うべきではないかい?
話題代える?
どうする亀さん
546名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 09:53:38 ID:JBiMphcD
>話題代える

日本語に不自由な人がこのスレにいる。
547名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 09:58:53 ID:D3LmAZsw
どうでもいいことにこだわる朝鮮人がいる
548名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 11:02:24 ID:JBiMphcD
日本人なら日本語をしっかり身に付け、大切にし、間違ったら素直に謝るべきなのに、
話題をそらして誤魔化そうとしている、粘着蛇男がこのスレにいる。決してどうでもいいことでは無い。
しかも朝鮮人と書けば相手が嫌がるだろうと単純に思っている、アナクロ人間。

おらはただの日本人だけど、この人は大日本帝国人なんだろな。
549名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 12:32:11 ID:EzDHmdiF
>>542
そもそも抜歯しまくるという前提からして、初っぱなから相当のマイナスポイント
その辺の大学では新潟より東北の方が、客観的にみても上でしょう
550名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 13:30:51 ID:D3LmAZsw
ごめんごめん。
ついムキになった。ゆるしてね^^
551名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 14:20:00 ID:JBiMphcD
そうあっさりと謝られると張り合いがない。
おらは寛容だから、すぐ水に流す。
552名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 19:41:37 ID:D3LmAZsw
>>549
亀は抜歯しまくりではないよ。どっちかと言うとしない方

で、治療も早く済ませてるから、傾斜したままの症例も多いので
仕上げが甘いと言われてるんだよね。
553名無しさん@Before→After:2007/09/03(月) 20:03:14 ID:EzDHmdiF
>>552
いや、新潟のことですよ
554名無しさん@Before→After:2007/09/04(火) 00:11:17 ID:Z+ZOhNiy
>>553
了解。なんで抜歯しまくるんだろな?
たくさん抜いてるうちに、なんの抵抗もなくなるのかな?w
541の小坂の本、おいらの深読みだと
これから来る歯根吸収問題について先に逃げうったんじゃないか?
と、思ってしまう。先頭にたってバンバン抜いてた人だからね。
それはそうと、
歯根吸収に関しては何も亀から連絡ないな。。

え。。?まさか・・
ヨゴよりましとか、新潟よりましとか言いに来たのか?


次は宗教と医療とかにする?
555名無しさん@Before→After:2007/09/05(水) 06:18:58 ID:GkqYvKGQ
リテーナー中なんだけど病院によってずいぶん違うね
↓丁寧にやってもらってる友達    俺はリテーナー開始前のレントゲンすら撮ってもらわなかった

・口腔内の写真 笑顔の歯の写真 レントゲン(歯) 頭蓋骨のレントゲン
歯の型 噛みあわせ 
556名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 14:05:35 ID:CtKi8CgX
今二ヶ月目なんだけど、ブラケットがとにかくよくとれる。
今月はつけてもらった日にとれたのが一週間のうちに二回。
なんかきまづいし
時間もそんなにないのにめんどいしヤブ医者に引っかかったのか?それとも最初はこれがデフォ?
亀さんのところは取れやすい?
557名無しさん@Before→After:2007/09/06(木) 20:55:31 ID:Fi70pAvQ
明日ダイアナ夜9時。みんな見ろよ
558名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 21:05:30 ID:jjDZFpkp
>>542
そのなんとかテクニックって、どんなの?
559名無しさん@Before→After:2007/09/09(日) 22:40:56 ID:OiUJwFcw
みなさんこんにちは。
前歯が出ているので矯正しようと思っています。
それで、インターネットでいろいろ調べていたら、亀さん→この2ちゃんに辿り着きました。
今まで、なるべく非抜歯がいいのかと漠然と思っていたのですが、亀さんのサイトを見るとそうとも限らないのかな〜と、わからなくなってきました。

そこで、質問なのですが、例えば抜歯して矯正したとします。
その後数年はすごくきれいだったとしても、何十年か経っても大丈夫なんでしょうか?
老け顔になったりしませんか?

ミクニレンタロウって、老け顔になるために歯を4本抜いたっていうじゃないですか。
実際、最近よりいっそう顔がコケて老けて見えるし…。

素人が質問してすみません。
560名無しさん@Before→After:2007/09/10(月) 01:25:51 ID:TDz49Qs2
>>559
三国連太郎は34の時、役作りのため歯を全部抜いたので、
それ以来、総入れ歯です。
老けてますかね?御年84ですよ。
84にしたらしっかりしてるし若々しいと思いますけど。
561名無しさん@Before→After:2007/09/12(水) 23:57:11 ID:okkfVomi
>>559
>その後数年はすごくきれいだったとしても、何十年か経っても大丈夫なんでしょうか?
>老け顔になったりしませんか?

何十年か経ったら老けると思うよ。
矯正しなくても、
562名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 00:23:21 ID:m78y9xSE
>>559
おまえは非抜歯すれにこい
おれがしっかり教えてやるからw
563名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 08:39:53 ID:aW/w7IxB
わかりきったこと
非抜歯で治る人は 非抜歯で治す
抜歯しなければ 明らかに治らない人は 抜歯して治す
困ったこては
   1 中途半端の方。。。より美しくなら。。抜くでしょう
              何が何でも抜きたくない。。。抜かないで拡大
   2 抜かないことにこり方待った先生 または 詐欺師は
           すべてを非抜歯で拡大する
抜歯 非抜歯の はなしの中で 困ったことは
上記の区別すべきことがいっしょくたんになっていることです
亀曰く 非抜歯 拡大 床矯正で 20%は治ります
    非抜歯 拡大 固定式で 残りの20%は少し口元が出たけどよいけど
                良いやと妥協すると治ります
    残りの60%は 少し削る。。これで10%ないし20%は大丈夫
    残りの40〜50%は  1本抜く
                2本抜く。。3本。。。。。。。8本抜く
             でないとなおりません
    1〜2%は外科処置を併用しないと治りません
と 全くあたり前のことを云います   
564名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 12:44:18 ID:E4O6qoqs
>>563
でも、亀さんはどうして抜きまくりの矯正歯科をおすすめリンクに入れてるの?
抜きまくりも駄目でしょ?
565名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 13:02:04 ID:E4O6qoqs
>>563
もしかして、歯を抜けば抜くほど美しくなるとか本気で思ってるの?
人間の顔の造形はそんな単純なものじゃないよ
566同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/09/13(木) 21:56:46 ID:KIMLmTfK
>>565
お、またやってるね、曲解。
その論法で行けば、総義歯のばあちゃんが最高の美人ってことになるね。
難癖を付けてる以外の何物でもない、あまりにも無意味な話はやめてほしいよ。

亀さん、もうほっといたら? 時間の無駄。
567名無しさん@Before→After:2007/09/13(木) 22:35:52 ID:E4O6qoqs
>>566
抜歯矯正は基本的には歯列弓を小さくする治療だから
適応を間違えるとやつれて見えたり老け顔になってしまうんだよ
側貌ばかり見ている矯正医には分からないだろうけど
568同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/09/14(金) 09:40:49 ID:8/WgJmPp
そんなの歯科医としては、ここに書くほどのこともない常識でしょ。

矯正は専門外だから良くわからんけど、普通の歯科治療で、たとえば他院でFD入れたら
唇に皺ができてバーサン臭くなってしまった。お宅でどうにかならないか、なんてのはよくある。
ちょっと前突に配列してFD作り直しすりゃいいんだけど、おいらとしては、まぎれもないバーサンなんだから、
このままでエーんじゃないの? と、本心では言いたい。

どちらにせよ、曲解して論点を作り出そうとしてるみたいだけど、論点がずれてるよ。

亀さん、スルーが一番だよ。
569名無しさん@Before→After:2007/09/14(金) 10:05:33 ID:DzpCp9MX
>>568
矯正医にはその常識が通じないと思った方がいいよ
亀さんはあまり抜かないからまだいいけど
抜きすぎる矯正歯科をなんでHPで勧めるのかなあと思ってね
570名無しさん@Before→After:2007/09/14(金) 11:18:02 ID:5xE70keP
>>566
本当に?は困ります
 あるいは
嫌がらせ か
本当にまともな意見を書いて欲しい
571名無しさん@Before→After:2007/09/14(金) 13:23:32 ID:6ecVc1r5
おいらじゃないよ><
572名無しさん@Before→After:2007/09/16(日) 00:38:32 ID:kae0FPZu
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F08%2F88%2Ff0046788%5F18173833%2Ejpg
同じような歯なんですが亀さんのところで治りますか?
573名無しさん@Before→After:2007/09/19(水) 02:09:32 ID:zP4f1WwQ
亀さんは指導医?認定医?ですか?
574名無しさん@Before→After:2007/09/19(水) 08:32:09 ID:a7+QWFht
>>573
ただの歯科医師です
矯正歯科専門の診療所に勤め。。。30年矯正歯科でメシを食っている
卒業6か月にして 矯正を教えてくれ という希望で29年6か月矯正の
講習会をしている
門下生400名以上
親子弟子4組    3代弟子ができる可能性少々あり
夫婦弟子4組
兄弟弟子1組?
575名無しさん@Before→After:2007/09/19(水) 21:53:56 ID:3lSKYqM0
>>572
2年で治っても5年で治っても、極端言えば10年かけても治ればOKと言える?
亀はインプラント矯正できないから治療が長いか、仕上げに時間を掛けられずに
治療終了となってしまうケースも少なくない。
使わないでも治るケースも多いが、
治療効率考えれば使えるに越したことないのにね。
亀は筆を1本しか持っていない画家みたいなもんだ。
576同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/09/20(木) 13:40:47 ID:ntYwWcDL
筆一本でも弘法の筆かも。

ナンチャッテ。一度診療所に遊びに行ったことがあるけど、治療風景は見てないのでどのくらいうまいのかは
よく知らん。
577名無しさん@Before→After:2007/09/21(金) 08:52:10 ID:lgSgNMsJ
>>575
インプラントにするとどのくらい治療期間が短くなりますか
亀さんによると
末広いわく どんな症例でも2年で治る・2年で治しなさい また
デーモンでは歯が早く動くとのことですが 期間が書いてないのがほとんどです
たとえば 4本抜歯が1年で治るとか
     前歯の限局矯正は4か月で 治るのでしょうか
何せインプラント1本で5万円 ・4本で20万円も払うのだから 早く治ってほいい
また カメさんのhpには
インプラントを使わないと治らない症例は1つもない と書いてありますが
どうでしょうか
578名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 08:09:34 ID:wLy8zYuD
治療1年半程度が限界だから、通常症例ではインプラント矯正してもそんなに治療早くはならない。
でも治療下手な先生や難症例で2年越すような症例では効果絶大。
難症例でも治療が長引く可能性を少なくすると言うべきかも。
普通は治療を失敗しないように確実に予定通り進めるために使う程度だから
亀のいう事も部分的に合っている。
しかし、難しいケースが通常の期間で治せたり、治療に不利な抜歯部位
が選択可能になったり、インプラント矯正でないと不可能な治療方法もあるので
亀は曲解しているか間違っている。
料金は4本で20万円は暴利!料金表示してても実際は無料の所も多いよ。
579名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 13:34:37 ID:YK+rArsQ
>>578
>料金表示してても実際は無料の所も多いよ。

どこよ?
580名無しさん@Before→After:2007/09/22(土) 13:37:00 ID:YK+rArsQ
>>578
>でも治療下手な先生〜では効果絶大。

治療下手な先生がインプラント使うのか。
こえ〜な。
581名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 10:10:40 ID:RmoBnThm
>>580
腕が良ければインプラントは医らなと言っているのと同じでしょ
>>578
1本5マンは結構見たり聞いたりするけどどうなのかね
治療期間が短くならないのなら無駄じゃん
亀曰く インプラントをしないと治らない症例はない という
インプラントをしないと治らない症例があったらリンク張るか
どこそこのhpと教えてください
それとも亀にたいするいやがらせ?か
582名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 14:27:57 ID:2PnJH1lb
上下のズレを合わせる為に抜歯するのは如何なものか?
583名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 14:55:44 ID:rnS0XwYY
【経歴は】山崎昇先生【本物?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/l50

肩書き〔仮まとめ〕

特級宣歯→自分で作ったオナニー称号、宣歯マーチも登場
米国歯科研究会→会員歯科医一名
NEED会長→脳内歯科医療チーム何も記録が無い
東京医科歯科大学非常勤講師(他大学教授枠)→ハッタリ疑惑浮上
医療法人神農会理事長→宗教法人?と揶揄する人、多数
GVBDO院長→高島屋で一億円(これまたハッタリ疑惑あり)使う為の集金システム
歯科技工士→患者も恥ずかしいようなブリッジ(パインパインブリッジ)が得意

山崎先生の概要

@カルト宗教さながらの歯科医院を経営
A高島屋東京店に対する威力業務妨害
B高島屋東京店従業員に対する人権侵害、外国人不当差別行為
C東京医科歯科大学非常勤講師時代の論文捏造
D東京医科歯科大学非常勤講師時代の問題行為による、大学追放
E歯科業界では有害性が問題視されているアマルガムの多様
F水商売従事者も驚く患者への罰金の課金(消費税違法課金)
584名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 11:40:19 ID:gtarWSrN
さすが ダイアナについてのでたらめを書き込んでいた人の反論?は
出なくなりましたね
よくもあのようなでたらめを書き込めるものだ。。。と。。関心する
亀さんは ダイアナの正中が一致しているとは書いていない
     美人コンテストに出るような人の上顎切歯は少したっている
     とは書いている<大阪大学 前教授 滝元の話から>
     美人の基準とは書いてない
     ともかく知識のない自称専門家?が書き込むからでたらめになりがちです
自分も みんなも気をつけましょう
585名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 11:41:24 ID:gtarWSrN
>>584滝元 は 滝本 の誤りでした
586名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 12:42:08 ID:UAcoLelg
亀さんのところはスタンダードエッジワイズテクニック?
587名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 14:59:21 ID:5/o1zvGg
俺ここで写真ほとんど撮られてない
無事?
588名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 15:01:01 ID:UAcoLelg
患者さんの声をもっと聞かせて
589名無しさん@Before→After:2007/09/25(火) 21:46:53 ID:l6Y9suBy
>>586
スタンダードは例えて言うなら、
電卓(ストレート)の代わりに算盤(スタンダード)を使って計算するようなもの。
まあ道具は使いようだし、ストレートでもワイヤーを曲げるのだけどね。
症例写真を見て、上下の歯を緊密な咬合になるよう仕上げている矯正歯科を探すといい。
590名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 13:49:13 ID:iZhgUml0
>>584
ダイアナの正中が一致しているとは書いていない

思い切り書いてるよwバカだなお前はwちゃんと読めよ。
591名無しさん@Before→After:2007/09/26(水) 15:23:00 ID:l+khwfU6
>>590
ひがみ根性の馬鹿
592同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/09/26(水) 17:01:58 ID:vxmUwc7e
やっと静かになってきたのに、終った話題を蒸し返すでねーだよ
593名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 13:14:22 ID:I15k2dT1
お先まっくら
594名無しさん@Before→After:2007/09/28(金) 14:35:51 ID:I15k2dT1
/~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| 
  . / . /  /\  /\ ヽ   / 銘 菓  / | 
   /\ |           |  / オワタ     / / 
 . /  .\ヽ    ○   ノ/   まんじゅう / /  
 /__________________/__ 
 |    .// ̄\ // ̄\ // ̄\ // ̄\ /| 
 |__/ | ^o^ |/ | ^o^ |/ | ^o^ |/ | ^o^ |/ .| 
 .  ./i-------/i-------/i-------/i-------/ / 
   .// ̄\ // ̄\ // ̄\ // ̄\ / /  
  / | ^o^ |/ | ^o^ |/ | ^o^ |/ | ^o^ |/ /  
  |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| ./   
  |_________________|/

595名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 11:32:09 ID:LWbl6m/J
更新キタ
http://www.kameido-kyousei.com/column/68/index.htm

>>590
>今回のダイアナ様についての書き込みは

>ダイアナ様に対して正中がまったく合ってないというデタラメを書き込み、
>それが全くのデタラメと判明してしまったため当方の症例に対してイヤガラセ?をしたわけです。
>浅野はダイアナ様が美人であると言ってますが、上下の正中が一致しているとは一言も言ってません。
>でも、上下の正中が一致してました。そして正中が一致しているのがバレたものですから
>〔左奥が噛んでない〕と、またイヤガラセを書き込むのです。もういいかげんでやめるべきです。

596名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 14:25:14 ID:rCKYSgzx
いい加減ほら吹き先生の洗脳から目を覚ませよ!
だいたい勤務医で床矯正1000症例なんてどうやってこなすんだよ。
何年勤務したんだか知らんが、全部新患が子供で全部担当しても無理な数字。
普通の専門医でも年間治療開始新患数50〜100でも多い方、
100超える病院ではDrが10人以上とかいう大学病院みたいな規模。
その内、子供の割合がどの程度で、さらに何割床矯正なんだかねー。
全部が嘘言っている先生だとも思わないが、詐欺師っぽい面もあるねー。
他にも、新しい物は一度もやらないで批判ばかり。
知ったかぶりの頑固な偏屈じじーだろ。
597名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 15:15:26 ID:dXcXP/Jd
>>596
研修医から始まって30年臨床経験あれば1000いくだろう
598名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 16:24:21 ID:5UpT4Fgx
>>596
お前は馬鹿だ
自分の足りない知識で間違った判断をしてはいけない hpをよく読め
福原先生の本にも出ている。。亀は引用している。。hpをよく読みなおす
日本国中に支店があった。。。三鷹 大阪 金沢 石川 小松 足立区 etc
そこがドンにひどい状況であったかはhpに書いてあるから読め
そこでは 床 fko専門です・・・だから20%を除きまったく治らない
30年前だからほぼ100%が小学生〜高校生
80%もの治らない症例を抱えてみろ。。。それは地獄
今その状況なのが 鈴木 3年で治った患者が0.。。
お前は本当のことを書かれても信じられないだろう
もう1度言う お前は馬鹿だ 世の中にはとんでもない詐欺師がたくさんいるのだ
インプラントなんて結構失敗ばかりじゃないか
大体インプラントしなくて治るじゃないか

599名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 19:43:42 ID:7yetfVqO
>>595
確かに、歯根吸収に関しては答えられないにしても
まだダイアナネタで引っ張るのか?w
人間性が歪んでるというか
ただのボケナス野郎だな。

正中は合ってないんだよ。なんで分かんないかな?
馬鹿相手するのホント疲れるな。。
まあ、亀が書き込んでるんじゃなく、
馬鹿弟子が勝手に書き込んでるだけだろうけどw
600名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 20:16:28 ID:K5lMLn6y
患者でもない人の正中なんてどうでもいい
正中合わせて噛みあわせをしっかりチェックして満足いく仕上がりにしてくれる矯正歯科ならよい
患者を途中で放り出す医師にだけは避けてほしい
601名無しさん@Before→After:2007/09/30(日) 20:17:16 ID:K5lMLn6y
× 医師にだけは避けてほしい
○ 医師にだけはならないでほしい
602名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 09:36:36 ID:Z28UvTxt
>>599
いい加減でたらめを書き込むな ボケナス
603名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 11:28:02 ID:iN6Q1kSu
>>602
2ちゃん自体がいい加減なんだよw
でも、亀よりデタラメではないけどね。
>>600
患者に間違ってる知識を与えてるのが問題なんだよ。
患者「抜歯のデメリットなんですか?」
亀「歯がなくなる事だけだよ」
 「でも、うちはヨゴよりましだから」w
604名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 18:01:10 ID:gqWueUpE
>>603
カウンセリングいっぱーい受けた
でも抜歯どころか矯正のデメリットはだーれも教えてくれないよん


大学病院金額けっこう高いのねん
605名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 18:35:11 ID:uON0HbqW
>>958
お前、何様のつもりだ?亀本人か?
相手を知りもしないで馬鹿とか言って、お前が馬鹿だろ。
亀は知りもしないで床矯正批判してんじゃなくて、1000症例もやってると
誇張して言っているけど、一方でインプラント矯正はやりもしないで批判してる。
しかも、お前の言っている理屈だと、大学の臨床研修医達は
見学やちょっと代診した患者、上の先生について行ったバイトの患者も含め、
数年で数千症例の経験数ってことだぞ。
>大体インプラントしなくて治るじゃないか
これも、「矯正は抜歯しなくて治るじゃないか」といってるのと同じくらい
アホ丸出しの言葉。
606名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 18:36:52 ID:uON0HbqW
訂正

958→598
607名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 21:34:47 ID:qZV7cY9F
>>603
具体的に亀の間違っているところを書き込んでください
亀さんは間違っていると認めれば訂正します
>>605
あなたh馬鹿です
1000症例。。。治らない症例を800症例。。地獄ですよ
詐欺師の診療所のひどさを知らない貴方は幸せです
608名無しさん@Before→After:2007/10/01(月) 21:58:23 ID:svTvCZOF
してはならない約束事
1前歯や犬歯を抜歯する場合。
2片側(左右のどちらか片側)の歯を抜く場合。
前歯を抜くと審美観を著しく失ったり、犬歯を抜くと咬合の機能性を失うので注意が必要です。 
また、片側の小臼歯を抜くと、顔の中心と歯並びの中心がずれて著しい違和感を残す結果になります。 
上記の禁忌を行う場合にはよほどの理由がなければならない。 これには十分なドクターの説明と患者の同意がなければ後からがたいへんな問題になります。
609名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 00:12:08 ID:t1ZTSd7V
>>607
亀本人でもないのに知ったかすんな。

いい加減でたらめを書き込むな ボケナス
610名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 08:23:33 ID:QkCey/xE
>>603 609
亀本人に断りなく罵倒して
自分の氏名 住所 電話 もいわず ただ単に でたらめをいう という
具体的に書けないなら書き込まない
>>599
自分で写真を張り付けられないなら 業者に金を払い ダイアナの写真を
貼り付けてください。。。いい加減でたらめを書き込まない
611名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 09:05:38 ID:t1ZTSd7V
>>610
お前が自分の氏名 住所 電話 を言ってから言えよ
612名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 09:11:33 ID:xjYK/7+d
>>610
そんなことより>>587とか答えてよ
613名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 10:15:09 ID:vfq5JRxi
>>612
気にすんなw
>>610
まだダイアナ??w頭大丈夫か?
ズレテルの分からないならそれでいいんじゃね?
614名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 12:53:48 ID:xjYK/7+d
>>613
気になるよ
せめて2ヶ月に一回撮って見せてほしいのが患者の常でsy
615名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 19:11:30 ID:UbPhQyuu
抜歯矯正の方がまともかのような誤解を招くメッセージで、
抜歯という診断結果に疑問を持たなくなる患者を量産した亀戸の罪は重い。
抜歯率の高いヨゴをリンクに入れているのは確信犯だな。
616名無しさん@Before→After:2007/10/02(火) 22:32:11 ID:t1ZTSd7V
自分の正義のためなら多少の悪も許されると思ってるくちだな。

世の中で戦争が起きるときも、自分達の守りたい主義主張や正義に対し
違うものは全て敵、敵に対する悪行は許されるし正当化される。

ビンラディンやオームなどのカルト集団と一緒だ。
617名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 08:15:18 ID:oUz4ac81
>>617  お前は非抜歯の詐欺師だろう
非抜歯を勧めるものは詐欺師です  床矯正など80%は全く治らない
亀は非抜歯でも50〜60%は治ると書いている
なぜこのようなでたらめを書き込めるのだ
もしお前が詐欺師でないというなら
非抜歯の詐欺師を罵倒しなさい
618名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 09:39:13 ID:EEmNOZth
>>日本国中に支店があった。。。三鷹 大阪 金沢 石川 小松 足立区 etc
本当に詐欺師インチキ病院なら、何故その病院がそんな規模でやってけたんだ?
新卒だった経験のない当時の亀に、いきなり本格矯正の患者配当をしてたらそれこそDQN。
床矯正は良くも悪くも治らないから、あえて経験のない新卒に1期治療を配当する面もある。
これはどこの病院でも有り得ること。今は知らんが、当時の亀の下手くそ治療を
上の先生が尻ぬぐいしてた可能性も有るんじゃねーの?
親の気持ち子不知みたいな感じだ。恩を仇で返すような、礼儀知らずな新卒時代だったんだろ!
619名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 12:45:46 ID:hEp631rQ
3000もの症例だって!

大阪大学歯学部での六年間の歯科教育を受けた後、同大学大学院終了して博士号を獲得しました。
その後、大阪大学付属病院等において、3000症例以上の矯正治療を行っています。
 宝塚において1995年に開業後間もなく、震災にみまわれましたが、その後も引き続き国内外の
学会および講習会に参加して、より良い矯正治療の技術および対応の提供に努めております。
また、日本矯正歯科学会においても認定医を育てる指導医という指導的立場にあります。
620名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 13:37:48 ID:UhLZvFEG
年間新患数が400人の大学病院で10年以上勤務中の歯科衛生士なら数人が4000人以上の矯正治療を行っていますが何か?
621名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 14:26:11 ID:EEmNOZth
正規の教育機関(大学など)で矯正治療教育を受けてきた歯科医師が
5年以上の経験と公にできる初診から終了まで担当し、資料が揃う30ケース
の本格矯正治療終了ケースがあって初めて日本矯正歯科学会では認定医申請が可能。
しかし、現状ではハードルが高すぎると10ケースにすると協議で揉めている。
6年目矯正医の臨床経験数でも、こんなレベルが一般的という現実も驚きだが
初診から終了まで担当医として治療していなければ治療したとは公では認められてないのに、
新米歯科医が数年で1000症例、しかもその2割200症例も床矯正で治療終了していたのなら神だ!
もし担当したとか終了したとは一言も言っていないといったら詐欺師だ。
622名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 16:31:45 ID:dDPdFsBP
>>617
うけたw

恩を仇で返すような、礼儀知らずな新卒時代だったんだろ!
全くその通り!!
我流にしては頑張ってるレベルって事だよ


623名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 16:52:56 ID:hEp631rQ
>>620
>歯科衛生士なら数人が4000人以上の矯正治療を行っています

・可逆的な処置・人体への侵襲が軽度・指導 くらいしかしてはいけない歯科衛生士の業務範囲でいくと
クリーニングや歯石取りの症例が4000人ですか?

まさかレントゲン撮ったりワイヤー曲げたり、歯を抜いたりしてませんよね?
624名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 21:44:40 ID:UhLZvFEG
新米矯正医もレントゲン撮ったりワイヤー曲げたり、歯を抜いたりさせてもらえないよ。
矯正医の下積み時代というのは、衛生士というか歯科助手以下の扱いだからな。

亀もゴミのような扱い受けてたのかもよ。
625名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 21:49:54 ID:A8sn0nI4
>>624
衛生士というか歯科助手も 問題外なんだけど 法律上
626名無しさん@Before→After:2007/10/03(水) 22:10:19 ID:EEmNOZth
衛:ワイヤー外す
衛:クリーニング、歯石除去
Dr:ワイヤー曲げる
衛:ワイヤーセット、ワイヤーカット
Dr:確認
衛:写真撮影&説明

新米歯科医はDrの見学と衛のアシスト、たまに衛と新米が逆になったりもする

こんなもんなんで、矯正医、新米矯正医、衛が同時に
3000症例以上の矯正治療を経験しています。
627名無しさん@Before→After:2007/10/04(木) 01:34:20 ID:bL2Mvwb1
結局亀は床矯正批判しながら研修医から始まって30年臨床で経験し続けたので
床矯正が1000なのか?

どう考えても恩知らずか礼儀知らずか恥知らずか詐欺師かDQNだな。
628名無しさん@Before→After:2007/10/05(金) 10:48:23 ID:Jo9Wt/vK
>>615
感動した。全くその通り。
629sage:2007/10/09(火) 03:59:06 ID:yrcTRTCR
>>598
>小学生〜高校生
>80%もの治らない症例を抱えてみろ。。。それは地獄

成長終了まで治療時期を待たせている患者の場合、何も処置しないと
せっかく治療時期が来ても来院してくれなくなるし、
下手に半端に治療してしまっても困るから、治療してる振りして
あまり治らない簡単な治療(2割くらいは効果でて治る)として
床 fko ハイプルヘッドギアー チンキャップ・・・を1期治療に使う
ことは当たり前なんじゃない?
ちゃんと仕上げに2期治療で本格的治療を短期集中的に行なう予定
ということを治療前に説明の上で、何もしないのはもったいないから
1期治療を勧め、同意の上で80%もの治らない症例を抱えているのに、
新米時代の亀だけが理解してなかったってことだろね。
大学の臨床研修医や新米矯正医も、同様に子供しか配当されないとか
治らない治療方針しか上に許可されないとか、何も経験や技術も無いのに
病院や上の先生を批判して辞めていく奴って必ずいるからね。
630名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 09:33:21 ID:eP7Axow0
感想です  いくら亀が本当のことを書いても
詐欺師のひどさをしらな善良な方は理解できないのを見て驚いてます
亀は本当のことをまったく大袈裟でなく書いてます
1番よいのは拡大矯正をしている
       荻原(1回の見学料金5万円でした)見学して5年6年たち
           開咬になっているのを見ればよい
       鈴木のところで 3年5年たち すれ違い 開咬になっているのを
           見学すればよい
       松本圭司先生に聞けば良い
       定年退職した教授 70歳以上 福原先生などに聞けば良い   
そして名指しで罵倒している亀さんに土下座しなさい
631名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 12:17:12 ID:+e3ap+8R
他の先生達の事なんか全く関係ないんだけど?w
あいかわらずボケナスだな。
どの書き込みが亀の事罵倒してるんだい?
特に酷いと思うのってどれ?
632名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 17:58:48 ID:cEoMt+D5
100%非抜歯治療や成人矯正に床矯正、インビザラインやデーモンを過大広告してる詐欺師なんてはなから論外なんだよ!
亀も相当なナルシスト&勘違い野郎みたいだが、亀弟子は極度のボケナスだね。
亀グループは駅前で宣伝カーに乗ってうるさいお兄さん達と同じ人種?
633名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 23:12:59 ID:ZeaoTao2
>>632
で、肝心の君はどんな治療をしているんだい?
その素晴らしいであろう治療の評価は一体誰がしてくれる?
正しいと思うことが正しいという保証は誰が与えてくれる?
亀に対して素性も明かさず非難しているが、もう少し謙虚になれよ
634名無しさん@Before→After:2007/10/09(火) 23:33:05 ID:yrcTRTCR
>>正しいと思うことが正しいという保証は誰が与えてくれる?
>>もう少し謙虚になれよ

そういう言葉しってるのなら、真っ先に亀とGVに言ってやれよ。
ああいうたぐいのHPつくる事自体おかしいし、
素性を明かしてるのはただの広告だろ。
635名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 00:22:40 ID:wX5q6Cjl
>>630
よく名前出してるけど、向こうは嫌ってて気味悪がってるんだよ。
未だにベッグ法が大好きでシュールな娘の暴走に悩む
80歳大先生の現状がどんななのかをお前は何も知らないんだね!
636名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 01:19:50 ID:69WsGLla
>>635
福原先生と懇意ということは、お主昭和だな
637名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 07:12:39 ID:wX5q6Cjl
ホント何にも知らないんだね。
638名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 20:37:58 ID:5syaQWcB
>>633
君が正しいと思う治療の正しさは誰が証明してくれる?
639名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 04:12:23 ID:iWpjXRHo
>>634
GVは敗訴したようだな

>>638
裁判所
640名無しさん@Before→After:2007/10/11(木) 08:29:29 ID:FYTsT5bU
>>639
右上12補綴で済むのに、2にあんなに深いポジションで顎間ゴムも使いまくり!
根吸収しそーと思って見てたら案の定抜歯。
自分が過度なジグリングで抜歯に追い込んだ失敗をK先生のせいにしてて最悪だな
641名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 11:35:57 ID:RFDpjGIk
>>615
非抜歯の方がはるかに異常と思うのですが どうでしょうか
亀の悪口を言うのは勝手?かもしれませんが
具体的にどこが悪いか言わないのは卑怯ものだと思います
亀のところには 口元もっこり 開咬 すれ違い になったのが
また meawで顎関節症になったという患者さんが 実に1割も来ています
非抜歯の方こそ責められるべきだとおもいます が どうでしょうか
642名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:20:24 ID:sWUSLwpb
>>641
それってモラルの低い非抜歯の話でしょ?
↓の非抜歯矯正研究会の症例はよく噛んでるし、普通の顔が猿顔になったりはしてないじゃん
ttp://www.nextortho.org/case/core_case.html
643名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 12:58:54 ID:sWUSLwpb
>>641
ミューは顎関節症になるって決め付けてるみたいだけど
それを言うなら抜歯矯正で顎関節症になった人もいるでしょ?
こっちはミューの症例だけどきちんと噛んでるよ
治療期間は平均一年だって
ttp://www.dr-kyousei.com/index.html
644名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 13:22:40 ID:RFDpjGIk
>642
モラルというと モラル ね
腕 と言えば腕 ね
キチンと治すために 非抜歯で治るなら非抜歯で治す
          抜歯しなければ治らないものは 抜歯するものだと思います
これ以上の言い方はできないと思うのですが
ただ
亀さんの非抜歯では絶対に直せない症例のうちには
大学の教授が観て 外科処置でも治らないといった症例があります
それに対して 非抜歯で治せると でたらめをいう 方。。もう 詐欺師レベルです
もいます
でもね meawで顎関節症になっている人が結構いるのも事実です
ひどい上顎前突出をmeawで治療するのはやめるべきですね
645名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 13:38:06 ID:sWUSLwpb
>>644
亀って都合のいいときだけ権威や大学教授をダシに使って卑怯だね
佐藤先生や荻原先生も教授だけど
646名無しさん@Before→After:2007/10/13(土) 22:35:39 ID:/9P+/KCm
>>641
>の方がはるかに異常と思うのですが

両方どちらも異常という事に早く気付いてください
647名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 10:42:57 ID:r6eMQuj4
亀が抜歯、非抜歯にごだわらない中立でまともな矯正医なら
HPに非抜歯の危険性だけじゃなくて、抜歯のデメリットもしっかり書くべき
まさか、抜歯は何も問題ないと思ってるわけではないだろう

648名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 13:57:52 ID:I/OlfCzX
GP向けに3Dリンガルや床矯正、非抜歯の講習会やってる先生でも
実は自分は抜歯矯正してるっていう場合多いよね。
なのにボーイングエフェクトのコントロールができない歯科医が
デーモン、ライトワイヤー、ストレートテクニックに飛びついて
抜歯矯正してたり、経験も技術もない大学の若手矯正医がバイトして
抜歯矯正めちゃめちゃにした挙げ句突然辞めたり
要は患者の需要もない先細り業界なのに矯正医の急増殖が問題。
講習会やってる先生が詐欺師であり諸悪の根源
649名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 14:16:57 ID:oJzhlAzw
>>648
過当競争でかえってずさんな治療が横行するのは皮肉だよな。
抜歯矯正の失敗は非抜歯矯正の失敗よりリカバリーが難しい。
650名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 14:56:52 ID:+mP4Tc0B
非抜歯矯正の失敗のほうが悲惨
651名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 16:09:59 ID:oJzhlAzw
>>650
だが歯を抜けばスペースを利用して治せる確率が高い。
抜歯済みの場合は外科手術で骨ごと移動しないと治せない場合も多い。
652名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 16:18:29 ID:VIZcsDMW
>>651
何故 失敗するのか。
抜歯矯正は 抜歯すること以前に並べ方がまずいとダメなの?
非抜歯も並べ方,犬歯位置の間違いから起こるの?
653名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 19:17:56 ID:+mP4Tc0B
>>651
非抜歯矯正したがゆえに再矯正もままならない人
http://www.hiruma.or.jp/cgi-bin/treebbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=1998&type=0&space=0&no=0

非抜歯だめだったから歯抜いてやり治しゃいいだろってもんではない。
ダメージ受けた歯はもうヘタに手出せない。
654名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 19:52:42 ID:YTIhDNSS
難易度は
簡単な非抜歯、外科矯正、簡単な抜歯矯正、難しい非抜歯、難しい抜歯矯正

だから矯正医のレベルによっても失敗のレベルは違う。非抜歯矯正の失敗の方が悲惨とは単純には言えない。
ただ最近はインプラント矯正で失敗症例のリカバリーする事を考えると、抜歯の方が悲惨とはもう言えないのかもよ。
655名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 20:22:07 ID:oJzhlAzw
>>653
前歯の咬合干渉による歯根吸収、歯肉退縮、顎関節症ね。
同様の症状は抜歯矯正でも起こり得るんだが、
それには触れないですべて非抜歯のせいにするのかいここは。
656名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 22:55:33 ID:OmG2WVpQ
>>655
そうだよ。
他人を非難する事で自分を正当化させてるんでしょ。
亀自身が自分で気づいてない所が怖いんだよね。
人の意見に耳傾けるタイプじゃないし。
宗教にはまる典型的な人間だよ。
でも、そんな亀だからこそ信頼出来ると思ってる患者もいるんだよね。
657名無しさん@Before→After:2007/10/14(日) 23:49:21 ID:I/OlfCzX
大学でさえ5年かけても十分な矯正治療の教育受けさせたり
十分な症例数を経験させられないというのに・・・

こんな矯正医の供給過多、患者需要減少の現状で
患者数減少の大学が研修医増加したり
入局であぶれたり医局追い出されたりした歯科医や一般歯科医に
片手間に矯正治療させるような講習会してる亀のような人間によって
大量に生み出されたできそこない矯正医の亀弟子は
半端な知識故に非抜歯デタラメ矯正以外の問題は理解していないようだ

亀はいい加減馬鹿弟子増やすのを止めて既にいる馬鹿の教育に専念しろよ!
患者いない大学よりも酷い矯正医を増やすな!
658名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 00:56:42 ID:zHOnwEhI
>>657
新設の専門医ですら地雷がいる。
はっきり言って亀より数段やばい。
659名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 09:11:49 ID:T5clLTQB
そんな地雷なんてどうでもいいんだよ

いい加減の○○のほうが悲惨とか他人を非難する事で自分を正当化さるのやめろ

亀弟子が最高にやばいのは変わらんぞ
660同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/15(月) 11:44:38 ID:7xc43olE
>こんな矯正医の供給過多、患者需要減少の現状で

普通の歯科はアップアップの状態だけど、矯正はまだマシと思ってた。
この間カメさんに会った時、景気のいい話をしてたからね。
そっかー。
矯正も二極化しつつあるんだね。おいらは負け組だけど。
661名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 21:08:23 ID:Bm5Kmrqk
亀はやっぱり詐欺師なのか
662名無しさん@Before→After:2007/10/15(月) 23:42:46 ID:T5clLTQB
本来なら患者の最適な治療方法が
床矯正など小児矯正、簡単な非抜歯、外科矯正、簡単な抜歯矯正、難しい非抜歯、難しい抜歯矯正
のどれに当てはまるのか、無理のない治療法を診断選択する目を教え、
その上で講習会レベルでの矯正素人初心者歯科医には手を出すなら床矯正や非抜歯簡単症例程度に
とどめるように教えるべき。
なのに亀は非抜歯デタラメ矯正のインチキを訴えたいがために
抜歯矯正を低レベルな歯科医にまで勧誘誘導したのは罪悪だ。
663同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/16(火) 12:14:49 ID:trv5gZ3u
亀さんの講習を受けた先生は、他にも色々勉強してるはずで、その治療法の一手段として、
亀方式を取ったり、他の方法を取ったりするんじゃないのかな。
患者に対する治療は、その先生個人個人の自己責任だよ。
どうしても亀さんを悪者にしたいみたいだけど、亀さんに責任を押し付けて罪悪と断罪するのはピント外れてるよ。

なんだか、医療費削減している政府のやり方と同じだね。
最初に医療費削減の目標値があって、それに合わせて理不尽な保険点数削りをする。
最初に亀さん悪人の結論があって、そのための重箱の隅つつくあら探し。
664名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 12:30:39 ID:AaysdnsI
>>662
ヘボ認定医のヘタクソ抜歯矯正については不問なのか?
GPより下手な矯正医なんてゴロゴロいるぞ
665名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 16:38:00 ID:+7bTa314
そりゃどこの世界にも落ちこぼれや不器用な奴はいるし認定医も増えれば下手な認定医の絶対数は当然増える。
逆に何もかもソツナクこなして器用で万能な奴もいる。

しかし、どちらも割合から言ったら少数派。
666名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 18:07:18 ID:AaysdnsI
>>665
少数派?
GPで矯正までこなせる奴は確かにそうだが、
ヘボ認定医が少数派だとはとても思えないな
667名無しさん@Before→After:2007/10/16(火) 20:08:00 ID:IfKj42yj
>>亀さんの講習を受けた先生は、他にも色々勉強してるはずで
それこそ少数派!
GPより下手な矯正医がゴロゴロだとはとても思えないな
668名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 01:36:08 ID:n1QdmwQe
安くなけりゃこんなとこいかねーよ。
結局ほかでやり直して高くついたけどな。

本当にこいつは適当だし、さっさとまわすことしか考えてない。
ほかの人どんどんいって失敗されてくれよ。
俺、電話でコイツに罵倒されたの全部録音してるから。ネカフェからアップするよ。
669名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 06:26:25 ID:lRZixvJJ
>>668
失敗されても直してくれないのか?
たとえ失敗しても失敗を認めて修正してくれる医者だとおもた
670名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 07:29:14 ID:k+iJCGps
>>661

岡山の阿部 よりずっとまともです。

阿部は最悪です。

でも、阿部って、信者がいるんだね。オオムの信者のようなのが。

自分ではわかってないから、批判されればされるほど

ムキになる。
671名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 10:34:24 ID:0LTosNBy
責任転換の為他の人間を詐欺師に仕立ててるのですか?
>>668
よろしく。まってるよ!
>>663同窓生
亀さんの講習を受けた先生は、他にも色々勉強してるはずで

ないないwそんなことしたら破門になるだけw
自分のやり方以外認めてないでしょ。
よく亀のホームページ読みましょうw
だからあなたは負け組みなんですよw
672名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 12:54:01 ID:LafjYpKi
亀は自分が気付かずに生じてしまった問題点は認めません。
間違いを認めれば訂正するといいながら認めないのでしません。
何か指摘やクレームが有れば他院の重箱の隅つつくあら探し。
ピント外れた返答。
たとえ失敗しても失敗は認めません。
文明人的な文化人的交渉は不可能です。
673工作員を墓地に:2007/10/17(水) 13:47:59 ID:4OnnMJH2
2ちゃんという工作員が混じりあい工作員が暗躍する場所の情報を鵜呑みにしてはなりません。
2ちゃんの情報を鵜呑みにする、そういう人は失敗する確率が四十%上がります。
いいですか2ちゃんほど工作員が広域活動してる場所はありません。
人が集まる2ちゃんだから工作員がいるのです。
松○クリニックがいい例です明らかな工作員がいましたね。これはある意味松○さんから学ばせてもらった教訓ですね
美容整形の失敗者減少を願ってレスさせてもらいました。
工作員断固反対です。騙されないでください悪徳美容外科に。。。。
674名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 19:06:07 ID:0LTosNBy
詐欺師に死の鉄槌を・・みたいだねw
亀も自分がなんで責められてるのか
理解できる知能が備わってれば良かったのにな。
675名無しさん@Before→After:2007/10/17(水) 19:28:23 ID:0LTosNBy
岡山Abよりマトモってw
自分も詐欺師ですって事?w認めてるんだね。
まともってのは、詐欺師として立派だって事だろ?w
と、マルチコピペに反応してみる。
676名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 00:48:25 ID:nd6BCZYl
おい亀弟子
>>患者に対する治療は、その先生個人個人の自己責任だよ。

失敗症例は誰がどうリカバリーするんだ?
亀だろ!
再治療費払うのは亀弟子、患者は生贄。
677同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/18(木) 03:08:31 ID:hoPHpHX7
>>676
コテハンに『同窓生』って書いてあるのに、漢字が読めないらしい。
いつおいらが亀弟子になったんだい? ま、同窓生でも亀弟子になる可能性はあるけどね。

それに、おいらはここにカキコし始めた時から、矯正は専門外だって言ってるんだが。

>失敗症例は誰がどうリカバリーするんだ? 亀だろ!
そりゃあ、亀さんが失敗したら、亀さんが責任を取るべきだよ。別にこれは矯正だけの話じゃなくてどこの世界でもだけど。
もし失敗例があれば、の話だけど。
普通の歯科治療でも、時々わけの判らないことを言うDQN患者がいる。こういう患者だと、
矯正できちんと治っていても、治っていない、なんて言うかもね。

それに失敗だ失敗だ、と鬼の首でも取ったように騒いでいるけど、不満があるなら
直接亀さんの所に行ったら? こんな所で騒いでいるより、その方がずっと早いよ。

それから、もうひとつ。人に物を言う時は、言葉は丁寧にね。
乱暴な言葉遣いは、読んでる人の賛同を得られないよ。
678名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 04:20:48 ID:lNP8RBLs
亀さんの治療は実際どうなのか分からないけど、
HPで非抜歯の危険性ばかり語って、抜歯の負の部分については何も語らないというのが
どうかと思う。

そういう、情報開示の部分で信用できないなー
患者からしたら、そういうところが最も知りたいところだろうし・・・
679名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 10:15:22 ID:XrZrntm+
>>678
そうそう!
聞かれたら嫌な、都合悪い部分の話はしてくれないんだよ。
歯医者ってそんなもんなんですか?
同窓生の先生は矯正してないみたいだけど、
一般の診療の時は、メリットやデメリットを説明してくれますよね?
680同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/18(木) 11:43:07 ID:eyhgIr7W
デメリットも言ってるよ。
保険じゃないから高い、と。

メタルボンドや金属床なんかはデメリットほとんど無いけどね。でもハイブリッドのインレーなんかは
やはり磨り減るから患者側から言い出さない限りこちらからは薦めない。
681名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 15:21:00 ID:lNP8RBLs
>>680
永久歯を抜くという行為で生じる、将来の健康上の害とかってあるんですか?
682同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/18(木) 15:41:16 ID:eyhgIr7W
矯正のスレなのに一般の歯科の話をするので申し訳ないんだけど、
二三日前のテレビで、一週間でサエナイ女を生まれ変わらせる外国の番組を
紹介していた。
歯並びが悪いので、上下の前歯12本を全部ポーセレン冠に。しかも元野球選手の新庄の歯みたいに真っ白け。実に不自然。
それとも外人さんはああいうのがお好みなのかねー。
本人は美しくなったと手放しで喜んでたけど、見てておいらは「オイオイ!」
どんなにいい歯作ったって、作り物は作り物。自分の歯にはかなわない。
瞬間的に治療前の彼女の歯がテレビに映ったけど、充填物が変色している程度で普通ならかぶせるケースではなかった。
どんなにうまくかぶせたって、かぶせ物と自分の歯本体の間には微妙な隙間ができる。
それが長い間に歯周病を引き起こしたり、虫歯になったりするだろう。
そのデメリット考えたら、製作者側は視聴率稼ぎのためにとんでもないことやってると思ったよ。
普通の人はきれいになってすごいな、程度にしか考えてないだろうけど。
歯の色が変色しているのなら、ホワイトニングという手がある。
歯並びが悪いのなら、時間はかかるけど矯正の手段がある。いずれも健全な歯を残したまま治療が出来たはず。
それを「一週間で変身させる」というテレビのテーマに合わせたために、とんでもない治療をしてしまった。
実にむかつく番組だった。
683同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/18(木) 15:51:35 ID:eyhgIr7W
>>681
ないんじゃないの。
近くの矯正の先生(亀さんの場所は遠いので)に紹介した患者が戻ってきて、歯を抜いたことは何度もあるけど(たいてい前から四番目の小臼歯)、
それでどーこーと言うのはなかった。

だけど、虫歯でもなんでもない歯を抜くわけだから、仕事とは言え、いい気分じゃない。
684名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 18:38:55 ID:ltO4vt1d
>>683
抜いた瞬間はな。
その後2年掛けてムチャクチャに動かしたらあぼーん。
685名無しさん@Before→After:2007/10/18(木) 23:55:47 ID:nd6BCZYl
亀は素人一般歯科医に難しい抜歯矯正に手を出させるのが仕事だから
デタラメ非抜歯矯正批判しても抜歯の負の部分については何も語らない

亀弟子から講習料取り、矯正は景気良いとか抜歯矯正簡単だとホラ吹いて
その後亀弟子が治療失敗すれば再治療費とって引き受け。2度ウマー。
患者は2度もお布施
686同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/19(金) 09:57:49 ID:qWKdN8+2
亀さん、これまでの批判のカキコは、歯科医学的見地の違いなどによる合法スレスレのカキコが多かった。
でも、685は明らかに中傷であり、それによって亀さんは精神的、物質的損失を受ける。
匿名でカキコしても、調査すれば書いた本人の特定は可能だったはず。
歯科医学的反論はしてもいいと思う。
でも685のような根拠の無い中傷をする人間は、世のためにもならないから、
告発すべし。
裁判すれば楽に勝てるし、不届きなやからを世間から排除できる。
687名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 11:17:53 ID:UnPowUR6
>>686
685は昭和のこいつだろ http://wire.btblog.jp
インプラント矯正の悪口を亀に言われて粘着しているようだ
688名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 13:49:01 ID:ffcvl3ns
>>686
亀のホムペで精神的ストレスおってる人はそのままでいいんだ?w
まず、亀にその事を進言するべきではないのですか?
>>684
もっと訴えていいんじゃないか?
おいらも昔は同窓の先生と同じように
ヨンヨン抜歯は問題ないって思ってたよ。
知らぬが仏・・自分が患者を不幸にしてる事に気づいてないだけなのに
側方拡大の詐欺師は別にして
まじめな歯科医師に限って気づかないのかもな。
689同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/19(金) 15:16:19 ID:qWKdN8+2
>>688
意味わからん。
ストレス負うくらいなら、HP見なけりゃいいんじゃないの?

おいらは矯正はわからんから、4抜歯後どうなるかは本当はわからない。
ただ、その患者が普通の歯科処置に来た時、ああ、歯並びきれいになったな、
とわかる程度。
抜歯は矯正の下請けしてるようなものだからね。専門の先生が「抜け」と要請してくれば
抜くしかない。
ところで、どういう風に不幸になってるのか興味あるので(おいらも加害者になるみたいだから)、
そんなことが書いてあるHP紹介してくださいませ。
690名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 17:26:42 ID:3xoXlID2
でも、実際抜歯だと歯軸が内側に倒れ込んで、ガイダンスが良くない場合が多いんじゃないかな。
もちろん非抜歯で出過ぎたってことあるけど、ふつうであればそこから抜歯に移行しても
かなり時間はかかるけど無理じゃないでしょう。
 おれんとこじゃ、他院で抜歯矯正して口が小さくなりすぎてあご痛くて心配って人を拡大して、
わざわざそこにインプラント入れてるよ。そういうのもあるってこと。
 抜歯・非抜歯意固地にならないで、どっちの場合もあるってことで俺は理解してるけど。
リカバリーできるようにやりたいね。
691名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 18:26:28 ID:sddgEwbJ
うそくさ〜
インプラント入れるって何番?何本?
4本入るだけ拡大って、どんだけ拡大せなあかんねん。
692名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 19:50:34 ID:ffcvl3ns
>>689
亀も嫌ならここ見なきゃいいんじゃないの?
4抜歯デメリット分からないって・・
歯根吸収ならわかりますか?
>>690
だから、インプラント入れるぐらいなら、
抜歯する必要性がないだろって言ってるんじゃないのか?
おっと、非抜歯スレになってきた。。
693名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 20:17:02 ID:sddgEwbJ
>>692
>歯根吸収ならわかりますか?

歯根吸収は抜歯、非抜歯かかわらずあるだろ。
抜歯したから歯根吸収するわけじゃないし、
4抜歯のデメリットじゃない。矯正自体のデメリットだ。
694名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 20:17:58 ID:UnPowUR6
>>685
>亀は素人一般歯科医に難しい抜歯矯正に手を出させるのが仕事だから

弟子の失敗患者から再治療費を確保しておいしい思いをしているという根拠は?
695名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 21:14:44 ID:3xoXlID2
ごめん、正直に言うと4本はないよ。でも2本はあるね。
それはへんてこに矯正されたやつね。
696名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 21:17:57 ID:3xoXlID2
でも、deep bite class2を抜歯矯正すると、それも下も抜いたりなんか
してるやつね。かなり歯軸が内側に傾いてるのいるよね。
場合によっては拡大と大臼歯の後方への移動の方が良い場合はあるね。
697名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 21:44:40 ID:GhykTumR
>>693
抜歯は非抜歯より期間が長くなりやすい、移動量が大きいってことで
歯根吸収の度合いが大きいのかかもね
698名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 22:47:09 ID:sddgEwbJ
>>697
それは誰がみても非抜歯でできる軽い症例。
奥歯を奥に動かしたり、大きく拡大してスペースを作らにゃいかんような場合
非抜歯でやることでより期間が延びたり、より強い力をかける必要が生じる。
そうなると歯根吸収の度合いは抜歯より大きいよ。
移動量はさほど関係ないね。歯にかかる負担がどれほどかが問題。
699名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 22:51:25 ID:FQDa9Dg8
あのね〜一般的な考え方出来ないの?抜歯してゴム付けるから歯根吸収させてるんだろ。一般的にはね
700名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 22:53:57 ID:1iyxsW/5
>>697
抜歯より非抜歯の方が期間短いの????????
知り合い4年非抜歯でやってる
もう一人は小学校5年から高校2年まで非抜歯

俺は抜歯4本 2年。
非抜歯は治療期間長いってイメージ
701名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 22:56:16 ID:UnPowUR6
>>700
697は素人だろ
702名無しさん@Before→After:2007/10/19(金) 23:13:31 ID:sddgEwbJ
>抜歯してゴム付けるから歯根吸収させてるんだろ


あほか
703同窓生 ◆wZ6H9kniR6 :2007/10/20(土) 01:28:19 ID:VafFIDBE
>>692
>亀も嫌ならここ見なきゃいいんじゃないの?
692さんが亀さんHP見ても物質的損害までは受けないが、2チャンに中傷書かれれば
物質的(経済的)損害を受ける可能性がある。立場が全く違う。
だから亀さんに中傷者の告発を勧めてる。

>4抜歯デメリット分からないって・・
抜歯して不幸にさせてる加害者のようにおいらを言うから教えを乞うてるの。
インターネットの時代だから、そんな不幸な人のHPたくさんあるでしょ。
早く教えてね。勉強するから。
ただし、690のような何千万人に一人のケースは参考にならないから除いてね。
704名無しさん@Before→After:2007/10/20(土) 04:28:32 ID:LLqtT8mM
705名無しさん@Before→After:2007/10/20(土) 05:07:15 ID:MhCEP0T8
>>696

同感。下も44抜歯して、臼歯部舌側に倒れこむなら

東京の小坂肇先生などのいう、上のみの44抜歯にして
クラスUフィニッシュのほうがいい。
706名無しさん@Before→After:2007/10/20(土) 09:01:31 ID:UO3hun7O
>>703
同意。
>亀も嫌ならここ見なきゃいいんじゃないの?
なんて、ネット上で名指しで中傷されてるのに「見なきゃいいんじゃないの」て
>>692は頭おかしいんじゃないの。
あんた(>>692)は名前も出さずに叩いてるだけだから気楽だよね。
707名無しさん@Before→After:2007/10/20(土) 23:27:44 ID:sBrWceGL
http://wire.btblog.jp/
これ昭和大の先生なの?
708名無しさん@Before→After:2007/10/21(日) 00:59:54 ID:PhAU9xBY
こんな掲示板気楽でいいんじゃないの?
709名無しさん@Before→After:2007/10/21(日) 12:11:44 ID:zc746uh8
福原先生の娘さんも>>635にこんな掲示板で揶揄されているとは思いもよらないだろうな
710名無しさん@Before→After:2007/10/21(日) 15:33:24 ID:beOvdwDR
>>707
そこって綺麗に歯並びそろえてくれるんだねえ
失敗もちゃんと載せてるしいい感じ
711名無しさん@Before→After:2007/10/21(日) 17:43:16 ID:NsxLfsf3
>>609
>抜歯治療で口腔容積が減少して滑舌が悪くならないか?
>そんな質問をされる事がありますが大丈夫です。
>もしそんな事があるのであれば、外科矯正のような下顎を骨ごと後退するような
>極端に口腔容積が減少する治療法では問題だらけということになります。
>しかし、ビューティーコロシアムでビックリするような極端な症例でも問題は生じません。

http://wire.btblog.jp/  >>707より抜粋
712名無しさん@Before→After:2007/10/21(日) 19:20:39 ID:zc746uh8
間違いなく2ちゃんねらーだ

990 sage 2007/10/09(火) 04:10:49 ID:BcVm+2Ia0
>>歯列が狭くなって舌が喉に落ちて気道を塞いでしまってる
抜歯矯正ごときでこんなことが通常起きるというなら
外科矯正で抜歯&下顎骨切り後退で相当な口腔容積が減少してしまう
症例の大多数で後戻りや問題が報告されてもいいはずだが、
極端な口腔容積減少ケースでも聞いたことないなー。
これはどう説明する?抜歯矯正以前に外科矯正の方が問題だろ!
抜歯だと舌の収まりが悪くなる可能性なんてありえないね。
713名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 13:49:42 ID:5+poNmb5
>>687
表向きは真面目な矯正医に見えたのに、なんかがっくし・・・。
精神年齢が低すぎ。
714名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 14:51:29 ID:SP2EQ1eZ
亀無敵
715名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 14:53:09 ID:Ch9yZ6o9
精神年齢の低さは亀がダントツだろ?
716名無しさん@Before→After:2007/10/22(月) 22:38:51 ID:BZn1b+Wa
てか、亀自分のデタラメホムペについてはコメントなし?
717名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 09:17:56 ID:NK2wGjWI
おいおい、書き込み少ないよ。
元気出して行こう!
718名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 14:13:39 ID:NK2wGjWI
ネタ出尽くしたのか、
最近飽きてきたのか・・
非抜歯スレもね
719名無しさん@Before→After:2007/10/24(水) 19:19:37 ID:Y09KVcka
確かにそうかも。
720名無しさん@Before→After:2007/10/26(金) 20:34:19 ID:1txgikqc
ゴリラで非抜歯矯正なんだが、非抜歯は詐欺で直らないってことなのか?
それが本当なら、亀で再治療しようかなorz
721名無しさん@Before→After:2007/10/26(金) 22:48:24 ID:kVUdl44H
722名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 16:08:51 ID:ngg2Jkeu
>>720
なんで非抜歯だからってゴリラなんだ・・??
もともとゴリラだったのか?
亀より動物病院の方がいいんじゃね?
723名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 16:19:33 ID:sb3v8cxY
亀先生は噂好き
菓子食いながら他の先生と悪趣味な話ばかりしてる
患者の治療外のこととか
ペラペラ話してるけど主秘義務って言葉知らないの?
724名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 18:40:19 ID:GmIXzZz+
写真全然撮られてない
3ヶ月に一回撮るもんじゃないのか
知り合いも矯正中なんだが医者によってずいぶん違うんだね
725名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 21:12:08 ID:pwvmG1xA
>>722
ゴボなのに非抜歯矯正だと、ほとんど治らないと亀先生のHPで知ったので
治らなかったら亀で再治療したいってこと。
今のところは非抜歯床矯正マンセーのところなのよ・・・
726名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 21:51:06 ID:jx5jaN7C
担当医にちゃんと伝えた?おいらはゴボ治せると思うよ。
727名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 21:55:14 ID:jx5jaN7C
写真なんて最初と最後でいいんじゃない?最初は撮ってるんだろ?言って見せて貰って、鏡見ながら比べて見たら?
728名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 21:58:08 ID:jx5jaN7C
趣味が良いか悪いかと治療技術は関係ないんでは?確かに亀の趣味は悪いと思うけど、技術は普通だよ。
729名無しさん@Before→After:2007/10/29(月) 23:08:52 ID:pwvmG1xA
>>726
もちろん伝えましたよ。むしろ自分からは抜歯矯正でお願いしたんですが
なんか色々理由を言われて抜かないといわれました。その理由が亀先生のHPに書かれている
詐欺師非抜歯矯正医?に似ているのでとても心配です。
1年以上経ち歯は並んでいますが依然ゴボのままです・・・
先生は以前より良くなった。もっと良くなる気にしすぎとか言います。
本当に治るのでしょうか。。
730名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 02:20:52 ID:bwVNG8Tf
忙しいとテキトーにされますよ
731名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 03:50:36 ID:hFwHiJ4o
じっくり一時間はかけてワイヤーかけてくれるところを選んだ方がいいと思う
ブラケット外してきちんと掃除できないのは矯正は辛い
732名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 16:12:16 ID:FadnBwNX
>>668
元患者?
詳しく教えて下さい。
733名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 23:04:58 ID:/I7GlcCp
ワイヤーかけられるまでわからないのか?
734名無しさん@Before→After:2007/10/30(火) 23:59:03 ID:/I7GlcCp
729
そっか、じゃあ詐欺師矯正なんたよ。。間違いないね。
735名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 00:00:57 ID:KpuXxnkJ
話し変わるけどゴボ治すのみんなどうしてるんだ?ディスキングかパワーチェーン?抜歯はナシでね。
736名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 11:45:29 ID:Dhy1VDzi
>>729
自分で良くなってるとは思ってないんだね?
これ以上は無理と言われたら、もう無理だよね・・
話し変わるけど、同窓の先生も矯正すればいいのに。
なんでしないんですか?
737名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 14:50:15 ID:Mmv4itTJ
矯正多いよね、
738名無しさん@Before→After:2007/10/31(水) 23:30:16 ID:K9uUadrg
>>734
>>736
やっぱ詐欺師矯正なんですかね・・・
高い金出してゴボが治らないんじゃ洒落になりません。
ゴボの場合はたいがいは抜歯矯正ですよねー



739名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 17:08:58 ID:ULYhfg2I
>>738
どの程度なんだろね?
人の顔の平均超えてるのかい?
納得いかないなら、
そこの矯正医にしっかり自分の意思伝えてみれば良いんでは?

で、どの辺が亀の言ってる詐欺師矯正と同じなの?
740名無しさん@Before→After:2007/11/01(木) 20:21:19 ID:kSCVUmwf
>>739
レベルは自殺級のゴボですね。
小学生や中学の頃は「ねずみ男」と呼ばれ足蹴にされていましたね。
女性にさえ「ビーバー」とか、「ねず男」とか言われ、おちょくられ、給食でチーズが出ると
クラス総勢でチーズを投げてきましたね(苦笑)
高校になると、さすがに言われなくなりましたが、当然ゴボでキモイので、まだ童貞です。

>>726にも書きましたが、自分の意思は当然に矯正する前から伝えております。
先生は「以前より良くなった。もっと良くなる。気にしすぎ」と言います。

先生は最近は抜歯する所も多いようだがと前置きをいれた後
「非抜歯矯正は、床矯正で、その人本来の顎の大きさにして歯を並べるからとても良いのだよ。」
「抜歯すると気道に影響が出て、鼻の通りが悪くなる。健康な歯を抜くのは馬鹿のすることだ」と言います。
(親知らずは、虫歯もなく健康なのですが何故か上下で4本も抜かれたのですが・・・)

確かに顎が狭く、それが原因でゴボになっていると思ったので、今の先生にお任せすることになり現在に至ります。
しかし亀先生のHPに出会い非抜歯・拡大・床矯正装置では2〜30%しか治らないと知り、非抜歯詐欺師なる者が
沢山いることを知り困惑しているのです。
741名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 01:45:42 ID:w9Xw4u7z
非抜歯矯正が悪いんじゃないよ。拡大床矯正が悪いんだよ。ちなみに幾ら払ったの?
742名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 10:48:36 ID:6Wdlqp81
>>741
>740は床じゃないだろ。非抜歯のワイヤー矯正。
743名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 11:19:37 ID:0w8yV/pl
>>741
740が自分で床矯正って書いてるじゃん
744名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 19:31:09 ID:98Dh10Pc
>>740
運悪いね・・
よい矯正医にあたってれば、
今頃童貞ともおさらばしてただろうに・・
拡大床矯正じゃ治らないんだよね
745740:2007/11/02(金) 22:30:07 ID:IJGqRkL9
>>741-744

説明が不十分ですいませんでした。m(uu)m
矯正は非抜歯でワイヤーも使っております。
床矯正と書いたのは、ワイヤーと併用して床矯正装置も入れているからです。

費用は現段階(1年)で110万円くらい既に支払いました。調整費が月に税込みで6千円かかります。
先生に聞いたら期間は、歯が動きにくい人は4〜5年かかる場合もあるとのことです。
あと1年で終われば7万2千円で合計117万2千円
最悪、長引いた場合は後4年分28万8千円で138万8千円
と言う事になろうかと思います。

やはり、皆さんの意見を聞いていると非抜歯で床矯正だと治らないんですね・・・・
亀先生のHPで非抜歯でやった場合の写真が出ていました。
http://www.kameido-kyousei.com/sin_kyosei/7/index.htm
右側の口を閉じたゴボの写真なんですが、治療後の写真と違いが解りません。
依然ゴボのままですね。。あ〜自分もあーなるのですね(涙)
抜歯でやりたかったorz... 運悪すぎだよ


746740:2007/11/02(金) 22:47:45 ID:IJGqRkL9
いい忘れましたが、当然ながら自分は亀先生の所に載っている症例よりもゴボです(TωT)
747名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 22:49:20 ID:Klrkyvp+
>口元はかなり綺麗になりました。
>浅野としてはもっと引っ込めたいのですが。
>もっと綺麗に出来るのですが・・・・。

HPに書いてあるこの意味はどういう意味なんだろう?
途中のように見えるが終わりなのか・・
748名無しさん@Before→After:2007/11/02(金) 23:54:00 ID:0w8yV/pl
>>745
異常にぼったくられてヤブってひどいね
伏せ字でいいから晒してほしいな
749名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 00:11:18 ID:mJMB2Of6
>>745
http://www.kameido-kyousei.com/sin_kyosei/7/index.htm

これはゴボというより顎無しだよ
750名無しさん@Before→After:2007/11/03(土) 09:12:17 ID:G4tzjH0X
>>745
>ワイヤーと併用して床矯正装置

床っていうかパラタルアーチだろ。
抜歯矯正でも入れるよ。
非抜歯のワイヤー矯正で失敗してんだよ。
751740:2007/11/03(土) 19:23:22 ID:rC9L+nRc
>>747
推測ですが、口元を引っ込めるように
抜歯矯正を母親に勧めたところ猛反対にあって
非抜歯で、出来るところまで浅野先生が治療したということではないでしょうか?

>>748
非抜歯拡大詐欺師にあたった可能性は大きいのですが
まだ治療中で「完全」に詐欺にあったとは現時点では言えないので
晒しは控えたいと思います。あと数年もつきあわなきゃいけない先生ですし
自分は気が弱いのです(´・ω・`)

>>749
顎も若干無い様に見受けられますが、口を閉じた状態で
鼻下がこんもりしていて2本の線がくっきり出ているので
やはりゴボに見えます。。

>>750
パラタルアーチは奥歯が移動しないように使うものですよね?
それではなく顎を広げる為に使う床矯正装でクワドヘリックスと呼ばれているものです。
先生は抜歯矯正ではなく、その人本来持っている顎の大きさにして歯を並べて凹ますからとても良いと言っています。

#亀先生のHPで、顎が広がるというのは嘘だというのを勉強しましたが、正確には
 歯列を広げる?というのが正しいようです。
752名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 00:46:05 ID:a9JUT+F8
パラタルバーで非抜歯って、グリーンだよーGMDって知ってる?
753名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 00:50:28 ID:a9JUT+F8
クワドとか今時使わないよね。シエン社にはいっぱい本置いてあるけど。
754名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 01:06:28 ID:dzfSFcip
>>753
グリーンフィールドはラピッドだから違うでしょ
リップバンパーも使ってないようだし
755名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 12:31:21 ID:u9fN3Jus
リップバンパーって下大臼歯遠心移動させるんですよね?
ラビッドってなんですか??
>>751
運悪いのは自分のせいだよ・・・
これだけ詐欺師だって事分かってるんだから
最低でも治療費は返して貰わないと・・
ダメだと分かっていながら、
新興宗教抜けられない信者と一緒だよ。
ちゃんと、最終的に自分はどうなっていたいのか遠慮なんかせずに
はっきり言って納得して治療は進めないとダメだって。
童貞なのも歯並びのせいじゃないよ。
756名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 12:33:49 ID:LIQN3GQB
>>751
抜歯矯正だったけどクワドヘリックスてやつもつけてたよ、自分。
すごくわずらわしくて、「抜歯するのにつけなきゃいけないの?」て聞いたら、
「これはみんなつけるんですよ」と言われた。
757740:2007/11/04(日) 21:03:27 ID:nbhrD1ga
>>752-753
なんか専門的になってきてよく言葉の意味が解らないのですが
パラタルアーチとパラタルバーというのは違うものなのでしょうかね?
パラタルアーチというのは奥歯が移動しないように固定する為に使うものだと知りました。
グリーンというのはなんなのでしょうか。>>754さんがグリーンフィールドと書いていましたので
調べたところ非抜歯矯正の第一人者のアメリカの先生のようですね。
GMDとは奥歯を遠心移動させる装置のことですよね。
それではなく、顎を側方に広げる為に使う床矯正装置でクワドヘリックスと呼ばれているものを使っているんです。
これは時代遅れの装置なのですねorz... 最高に邪魔な装置です。なんとか耐えていますが、効果はあるのでしょうか。
今のところ目に見える効果を実感できません。もうかなりつけているのですが・・・

>>755
正直、出来ることならお金を半分でもいいから返してもらって
亀先生のところに転院したいのですが、一度支払ったお金を返して貰う
なんて出来そうもありません。本当に気が小さいんです。
先生を怒らせてしまうのじゃないかと・・・そう考えただけで無理ですorz...

やはりこの性格ゆえに、童貞なのかもしれませんね。落ち込みます。。

>>756
抜歯矯正でも床矯正装置を使うのですね。
これは驚きです。しかし、この装置は慣れませんよねぇ。
しゃべり辛いしご飯食べる時も激しく邪魔です。
つけてみて効果は実感できましたか?
非情に興味があります。

758名無しさん@Before→After:2007/11/04(日) 21:42:12 ID:LIQN3GQB
>>757
>つけてみて効果は実感できましたか?

つける前に「歯列を広げる装置です」とかなんとか説明があって、
装置の説明書みたいな物ももらって
それには三、四種類くらい拡大装置の図が載っていて
自分のは一番シンプルな感じの装置だった。
外した直後は装置が無くなったおかげで口の中が広々としてたけど、
実際広がったかどうかは実感ない。
かといって、(抜歯矯正だけど)狭くなった感もない。
つまり全く違和感なく、ごく自然な感じです。
矯正自体は数年前に済んでます。

759名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 14:06:52 ID:95jzM5Nm
>>757
大いに悩め、若者よ。
わしも初めてエッチするまでは随分と苦労した・・
壁を乗り越えて強くなっていくのじゃよ。

760名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 21:25:20 ID:8kP5BonR
>>521
>そもそも抜歯するなら「前歯のみの美容整形」ってのが一番正しいんじゃないか?
>たのむからホムペに抜歯矯正して成功してるアスリート載せてくれ

土佐礼子は抜歯矯正
761名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 21:43:24 ID:8kP5BonR
>>521
女子プロゴルファーの米山みどりは抜歯矯正
762buu:2007/11/05(月) 22:36:48 ID:jnzxyoKq
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
763名無しさん@Before→After:2007/11/05(月) 23:25:39 ID:N9TX00zE
土佐礼子ってガミーひどくなってね?

矯正前
http://www.viewimages.com/Search.aspx?mid=1003779
矯正後
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20070904-OHT9I00037.htm
764名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 00:25:06 ID:qjWFo64z
営業スマイルと本心の笑顔じゃ口元違って当然だから差なんかわからん
765名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 00:33:47 ID:C8S+Rchs
>>763
矯正前の犬歯の位置で前歯揃えてあげればよかったのに・・・
矯正してがんばってガミースマイルになるのは悲しいのう
766名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 00:38:51 ID:7kvOWxue
760
古いネタだなWしかも綺麗になってないしW米山みどりも活躍してないしW
767名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 00:41:41 ID:7kvOWxue
そういえば亀矯正って亀消してるの?クリニックなんて自分の名前出すことが責任なんでね?
768名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 16:23:04 ID:TQ/GVrlm
>>763
よく写真見つけたね。えらい。
でも、この程度で抜歯するなんて・・・
もったいないねぇ〜
769名無しさん@Before→After:2007/11/06(火) 16:26:19 ID:TQ/GVrlm
横顔誰かに似てると思ったら・・
770名無しさん@Before→After:2007/11/08(木) 19:27:55 ID:uE+4oRnS
亀に顔デカイって言われたorz
そんなん俺自身よく分かってますよ、あんたに言われなくても
771名無しさん@Before→After:2007/11/09(金) 21:42:21 ID:VisY/Xey
ぶすには美人美人って言う
772740:2007/11/09(金) 21:46:38 ID:rHTzQUNZ
>>770
顎骨がでかいとか矯正上での診断でいわれたんじゃないですかね?
あんまり過敏にならないほうがいいですよん。
773名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 14:40:40 ID:bsnGaSSC
さて・・そろそろホームページにデタラメ探しに行くか・・
774名無しさん@Before→After:2007/11/12(月) 21:53:54 ID:a2C+UcAY
上下のズレテルのなんで亀はそんなに気にしてるんだ?本題の趣旨と全然ズレテル事になんでムキになってるんだ?不思議
775名無しさん@Before→After:2007/11/16(金) 11:06:41 ID:PdAoDr3n
写真撮らないね。
咬合器使わないね。
776名無しさん@Before→After:2007/11/16(金) 11:09:02 ID:KHCO26zU
咬合ネエ・・・
咬合器で何が分かるの・・?w
しかも、亀は矯正だし。
777名無しさん@Before→After:2007/11/16(金) 12:23:32 ID:C/Vq08iN
矯正だから咬合器での診断が必要なんだよ
使ってない人が多いだろうけど

平行模型こそ何が分かるの?w
778名無しさん@Before→After:2007/11/17(土) 19:00:02 ID:RmNSXoO1
平均値咬合器の蝶番部は生体の関節と位置が違う。
左右関節の高さなどのズレで左右関節軸が歪んでいるのを完全に再現し、顎位やら運動みても、マウントの信頼性を診断できないから意味ネーヨ。

信頼できるのはバイト採った状態の交合を変えない時の交合終末付近数百ミクロンだけ。
779名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 17:27:41 ID:3lo0tQf9
南青山はまずいんでしょうか??
780名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 21:09:35 ID:ORrjBLxt
全然わからん。矯正に咬合論なんてないだろ?歯列弓のみじゃね?
781名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 21:13:20 ID:Vc587Sfu
医者側からしたら写真なんてたまに撮ればいいんだろうが
患者にしてみたら毎週、毎月撮っておいて見たい。
レントゲンだってそう
782名無しさん@Before→After:2007/11/18(日) 23:35:33 ID:L+NCWGnz
なんで?
べつに見たくないよ。
783名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 02:06:54 ID:azOZWftB
写真よりPMTCをちゃんとしてよ亀
784名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 02:46:38 ID:ZT1nkjse
だよね
器具外さないからちゃんと磨けないんだよねええ
785名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 22:25:40 ID:AlMlsM1l
初めてHPみたんだけど、院長がやると下の料金で
勉強に来てる先生がやるともっと安くなるんですか?
解らないんだけど、誰か知ってる人いる?

簡単なもの 10〜30万円 (時にただ)・・・後ろに文章あり
中程度 20〜50万円
高度 40〜80万円 格安でしています。
難度 60〜120万円 まずはご相談ください。
舌側矯正 100〜150万円
786名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 22:30:32 ID:gHzPS2Tv
咬合器の使い方教えてよw
787名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 23:57:08 ID:gHzPS2Tv
南青山も100%って言ってるもんね。患者に心地よいセリフは本物。同業としては、切ないし、悲しい。以上
788名無しさん@Before→After:2007/11/21(水) 05:54:25 ID:9Mg0kNbG
ゴム全然つけてくれないけどちゃんと揃うんだろうか?
正中がずれてるけどちゃんと揃うんだろうか
あれこれ注文付けてへそ曲げられてしまったよ 嫌われたら適当にされる?
789名無しさん@Before→After:2007/11/21(水) 07:49:53 ID:A7Dottoc
亀は仕上げが甘くない?
790名無しさん@Before→After:2007/11/21(水) 07:56:25 ID:9Mg0kNbG
まさか甘いまま終了されるのか・・
791名無しさん@Before→After:2007/11/21(水) 11:51:04 ID:5xoRFZuH
>>783
同意

>>790
そんなの嫌です
792名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 00:26:43 ID:Yci8AFp1
気になるなら言えよ。こんな所で書き込みしてないで。ボケナスオタク野郎めw
793名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 00:31:00 ID:S3j/5Amv
>>792
言っても首をかしげて笑か否定されます。説明はてくれない
794名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 11:22:37 ID:cCwD7+Kv
一ヶ所だけ強く当たっていても、噛んでいれば
歯がすり減っていくからこれでいいって言うんだろうな。
795名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 18:51:54 ID:ESXBvFnt
南青山が亀は糞だってさ
796名無しさん@Before→After:2007/11/22(木) 20:49:34 ID:/VHNiQyy
亀は矯正の知識が四半世紀前の水準で止まってそう
スエヒロ法のインストラクターだった人まで出来るだけ非抜歯に方針転換してるというのに
797名無しさん@Before→After:2007/11/23(金) 21:20:05 ID:6sznjlpk
>>795 そんなこと南青山ぃわなくなぃ??
798名無しさん@Before→After:2007/11/27(火) 00:38:48 ID:25PWz81o
おい前らどうした勢いがなくなってきてるぞ
799名無しさん@Before→After:2007/11/27(火) 14:55:42 ID:SvJfOpsB
>>783
pmtcは矯正歯科でなく普通の歯科医院でいうべし
800名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 08:04:17 ID:eiUk9hBF
テキトーにされるのか…
ああ、もう嫌だ…
へそ、曲げられるか…
801名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 08:49:27 ID:vYHgXaVw
残念だが、よくネットで出来上がりが素晴らしい症例写真のようにはならない
こちらの願う歯並びにはならない


リテーナになるけど意味ないかもな俺…
802名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 09:04:41 ID:eiUk9hBF
そうか、自分だけじゃなかったか…
憂鬱だよ…
803名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 09:45:55 ID:vYHgXaVw
雑なだけかと思ったが、適当でいいかげんだなと。
毎月憂鬱だった
俺らだけじゃないだろうな
患者の満足したって書き込みないスレもめずらしい
804名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 11:34:36 ID:G96i4Iu/
正直、亀のご機嫌を損ねないように文句も言わず過ごしているよ。
これぐらいで勘弁してとか言い出されたらブチキレるかもしれない。
805名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 12:15:09 ID:dGSyt9hD
>>800-804
マジで?マジだったら大事なんだけど・・・

>患者の満足したって書き込みないスレもめずらしい
確かにその通り
806名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 13:44:56 ID:UcVu6oZK
大丈夫
もうすぐ満足したっていう偽装書き込みが始まるから安心して!
807名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 14:24:30 ID:usudCJ/K
うーん、まぁ・・・まぁいいでしょう
まぁいっか、はい
いくら日曜日の日程が忙しいからって
こんなのヒド過ぎる
口元触る手もビショビショのままじゃなく
少しは水を拭ってからにしてほしい



とは思ってても実際は亀の機嫌損ねて雑にされんの恐くてなんも言えね
治療してるとき奥の部屋から聞こえてくるデカイ笑い声も不快だ
808名無しさん@Before→After:2007/11/29(木) 15:33:05 ID:eiUk9hBF
忙しい時の状況、想像できるわ…
亀を信じたいのだけど、不安→憂鬱になってくるんだよな…
へたに意見して怒らせたらどうなるかと思うと…ああ…
ある程度満足して終われたらきちんと書き込むからさ、頼むよ…
809名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 02:20:38 ID:uRW1XczA
治療の不安を吹き飛ばす説明してくれないから一ヶ月不安なんだよね
他人が写真撮ってるの見たことないけどいつ撮ってる?

いつも思うが、ワイヤー外してから歯磨きさせればいいのに
810名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 09:04:45 ID:n0PgGJYs
それだと回転率下がるからさせないんだと思う
小さい診療所なのに、患者の人数ばかり抱え込もうとするからこうなるんだよ
なんにせよ亀の患者への対応は配慮に欠けるものがある
811名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 18:07:16 ID:On8qi/47
あんまり文句言うの止めようよ。
先生が機嫌悪くしたらどうするんだ。
ネラーだとばれてないけど次回の調整の時
不機嫌だったらドキドキするだろ・・・・
812名無しさん@Before→After:2007/11/30(金) 22:30:31 ID:WLOGLmo9
いくら機嫌よくても患者からすれば混んでたら意味無いよ。病院の評判悪ければ、患者からすれば予約取りやすくなるし治療にも余裕もってやってくれそう。
813名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 02:27:58 ID:RKJ23PEx
文句ってw意見言ってはいけないのか
軍隊のようだなまるで。
そもそも研修にきてる医師にキチンと教えないのもね
医師側から見ても芋洗い式治療に見える
もっと余裕もって時間かけりゃいいのに
保険外来みたいな流れ
814名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 06:15:33 ID:/Dk6AcfZ
一応高い金払ってお願いしてるんだけどなー・・・
815名無しさん@Before→After:2007/12/01(土) 06:33:52 ID:qo9W0Y0q
烏丸幡井歯科(閉鎖) 元院長 西本周平
醍醐岡本歯科医院(閉鎖)  元院長 西本周平
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
大阪デンタルクリニック
歯科医師 : 西本 周平 平成13年 九州大学歯学部卒業
http://osaka.dental-net.jp/2/index.html

京都市などで歯科診療所を経営する医療法人「奨和会」(京都市伏見区、岡本行雄理事長)が、
一部の診療所で診療を打ち切り、京都地裁に破産を申し立てて解散していることが19日、分かった。
矯正や審美歯科など、治療費を先払いする保険外診療を数多く手掛けていたため、京都府歯科医師会
などに「診療所と連絡が取れない。治療費を返して」などと患者からの苦情が殺到している。

関係者によると、この医療法人は「醍醐岡本歯科医院」(伏見区)など京都市内で3カ所、
大阪府東大阪市で1カ所の診療所を開設。うち上京区と下京区の診療所は今年2月に運営法人が変わり
診療が続けられているが、伏見区と東大阪市の診療所は今年4月から休診状態になっている。

府歯科医師会によると、5月8日に医療法人の代理人の弁護士から、京都地裁に破産手続きを
申し立てた、との文書が届いた。歯科医師会には4月下旬から「治療費を前払いしたが、診療所が
閉まっており、治療が中断している」などの苦情が数十件寄せられているといい、代理人に患者の
救済を求める申し入れ書を送付した。

歯を白くするなどの審美や矯正歯科の診察では費用の前払いが一般化しており、20万円を超す
治療費を払った患者もいるという。
◎ソース 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007051900161&genre=C4&area=K10

816名無しさん@Before→After:2007/12/02(日) 12:57:59 ID:+/+x9Y5z
二年弱経ったら強制終了ですかね?
治療後に治療費払いたい
817名無しさん@Before→After:2007/12/02(日) 16:52:14 ID:Mp3UDKFy
最後に治療費?亀が許すわけ無いだろ
818名無しさん@Before→After:2007/12/03(月) 22:12:10 ID:dhhmeVlM
オレ歯列矯正失敗で顎関節症だけど、亀で治してくれるの?
誰でもいいから治して欲しい・・・

結局行った方がいいの? ダメなの? 結論はどうなんよ。。苦しい〜
819名無しさん@Before→After:2007/12/04(火) 00:20:39 ID:4LhIqwd2
顎関節症は治らないよ。治る人は運がいいね
820名無しさん@Before→After:2007/12/04(火) 16:42:53 ID:o2wkb1Fk
調整日のとき、3〜4人の歯科医に囲まれているアウェーの状況で
最低限のこと以外言える訳ない。
なぜそうなっているのか、こうするのかとか聞きたい。
けど、囲っている全ての人間に「はぁ?何言ってんだこいつ」って思われるのが恐い。
恐くて聞けない。
自分も憂欝になってきた。
821名無しさん@Before→After:2007/12/04(火) 22:59:45 ID:yL3WZd/n
囲ってる人に聞いても無駄だから。泣き寝入りだな
822名無しさん@Before→After:2007/12/05(水) 01:44:20 ID:nG5pe3Ys
ここ最悪だね
823名無しさん@Before→After:2007/12/05(水) 17:27:38 ID:3NJttlkm
 なんやかや言っても カメさんは上位10%にはいっているョ
確かに 非抜歯は話にならない 
    床矯正 も話にならない 。。。これだけで50〜60%は大したことはない
この間も拡大 床矯正で 5年も拡大+デーモンブラケットで
      口元だけでなく 頬まで出てきた人が カメさんにきたよ
ま あまり嫌がらせのことばかり書かない
なぜ 床矯正 や 拡大矯正で口元もっこり になったのを責めないのかな
京都 川崎 相模原 から 顎関節症になったのを見ると
亀ばかりせめている奴の頭を疑います
824名無しさん@Before→After:2007/12/05(水) 17:59:37 ID:PP1bqAZD
自演して気持ちいい?
825名無しさん@Before→After:2007/12/05(水) 18:08:04 ID:PP1bqAZD
結局亀は比べる土俵が一般歯科レベルの矯正なのね
床矯正よりましだからって何の自慢になるの?
826名無しさん@Before→After:2007/12/05(水) 20:49:31 ID:ApuH4f+B
南青山のほうが技術力はあるだろ
非抜歯で治すほうが難しいんだからな。
亀は自分の技術力の無さから、優秀な非抜歯矯正医
を不当に屈辱しているだけ。
827名無しさん@Before→After:2007/12/06(木) 00:33:58 ID:4WUlHiSy
抜歯矯正していることを宣伝に使う意味が分からない。
歯を抜けばほっといても並ぶ。
828名無しさん@Before→After:2007/12/07(金) 03:51:57 ID:y4Stl8lE
>>823
どうして責めてると思うんだよ
患者は不安がってるだけじゃん

わかってあげてよ
気に入らない患者も金払ってるんだよ
829名無しさん@Before→After:2007/12/07(金) 08:00:15 ID:PT3kDMpB
>>826
本当に信じているのかい。。。非抜歯矯正を
口元もっこりになって・・亀さんに行った人がいるよ
非抜歯で治らない人に対して土下座すべきですね
亀を気に入らなければ 他の診療所に変わる
国立病院は午前中 で平日(月〜土  カメは日曜)
国立病院は歯科医師1名+助手1名  カメは歯科医師2名
国立の費用・・普通または少し安い  カメはもっと安い
830名無しさん@Before→After:2007/12/07(金) 08:16:43 ID:PT3kDMpB
>>823
追加です
亀は費用は4〜20分割   いまどき1括のところもあるのには驚く
国立大学の寮期間は3〜4年  カメは2年以内
だから亀が嫌になったら 多の診療所に変わる
831名無しさん@Before→After:2007/12/07(金) 12:36:49 ID:XApEljqW
>>828
何かしら心当たりある人物なんだろ
書いた奴は
832名無しさん@Before→After:2007/12/07(金) 20:52:41 ID:kuQmxwqw
>>829
歯抜いて歯を並べるなんぞ誰でも出来るんだよ。
南青山は最高の技術力で抜かないで直すからレベルが高いのさ。考えても見ろ
あんな家賃のバカ高い港区の南青山で開業してても儲かり。評判もとても良い。
マスコミも絶賛しているし本までだしてる。あんまり非抜歯矯正を屈辱するなよ。
833名無しさん@Before→After:2007/12/07(金) 22:51:36 ID:A+kauILN
>>830>>832
あんたら日本語おかしいよ
834名無しさん@Before→After:2007/12/08(土) 07:09:41 ID:s8AstnZ7
安さを売りにしてる所に金持ちはそんなに行かないだろ
分割で払っていて途中で金捨てて変えられない
嫌なら変えればいいって医者が…
モノじゃないんだよ。失った歯は帰らない
本気なら怖いこと言う診療所だな
835名無しさん@Before→After:2007/12/09(日) 18:28:36 ID:02Dy8301
歯列矯正失敗で地獄の日々
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1197187898/l50

836名無しさん@Before→After:2007/12/11(火) 01:33:15 ID:5llp1twS
>>832
自演だ
837名無しさん@Before→After:2007/12/11(火) 16:28:30 ID:lFgYRU5l
抜歯矯正は非抜歯矯正より難しい
もういい加減なことは書かないでほしい
いやなところならぐだぐだ言わないでさっさと変わる
いまどき。。非抜歯で治らないで。・・変える人は山ほどいる亀なんて
1割が非抜歯で治らないで再治療で来てる人
青山の診療所で非抜歯で治らなくて亀に相談に行きました
838名無しさん@Before→After:2007/12/11(火) 19:26:27 ID:EDBkAHKR
>>837
は?嘘付け。青山は99%非抜歯矯正で直しますが?
本当ならよほどの奇形だね。
839名無しさん@Before→After:2007/12/11(火) 21:31:23 ID:xTq2YVY4
亀の自演は放置
840名無しさん@Before→After:2007/12/12(水) 00:45:59 ID:z0ofmocJ
このスレ見てても亀が良いのか悪いのかさっぱりわかんねぇよ。
一回無料で見てもらうしかなさそうだな。。。
841名無しさん@Before→After:2007/12/13(木) 16:35:37 ID:gF5coSZk
842名無しさん@Before→After:2007/12/13(木) 19:03:23 ID:Fc7GjNQt
先生、挙げ足とるような話し方やめてください
843名無しさん@Before→After:2007/12/17(月) 23:09:17 ID:FqMO2g5z
http://homepage2.nifty.com/motoshi/sub3.htm
亀はここでも読んでよく勉強しとけ
844名無しさん@Before→After:2007/12/18(火) 09:51:22 ID:bzoCXolp
>>843
阿部のでたらめ矯正を信じるようでは地獄に落ちます
お前は馬鹿です
845名無しさん@Before→After:2007/12/19(水) 21:13:32 ID:RZDU32YD
>>843
うさんくせ〜
846名無しさん@Before→After:2007/12/19(水) 22:04:39 ID:FTYeJvER
ネットで有名な矯正歯科の中では、亀が総合的に見て一番良さそうという結論が出ました。
近々カウンセリング行くんでよろしく。
847名無しさん@Before→After:2007/12/20(木) 22:29:03 ID:ThFCpWsw
>>846
報告待ってるよ。
848名無しさん@Before→After:2007/12/21(金) 12:07:02 ID:unoo9LCR
>>596
亀、更新してた。

>596について
>よくこれだけ誤った批判が出来る・書けるものだと驚きます。
>HPをよく読めば上記の誤りを書けないハズですが…

>I県歯科医師会館を使っていた所では、1・2と同じです。
>1000人とは少なめに書いています
> 30年の臨床ではなく1年間の臨床です。

849名無しさん@Before→After:2007/12/21(金) 12:14:39 ID:unoo9LCR
インターネットを見る31
http://www.kameido-kyousei.com/column/69/index.htm
850名無しさん@Before→After:2007/12/21(金) 12:55:20 ID:o/bFhHcr
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ4社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195240399/l50
851名無しさん@Before→After:2007/12/23(日) 19:46:13 ID:hDEp3mkA
亀にひと言。デタラメと言うならばきちんと説明すべきでは?ホムペもここも全部読んだが、他人を批判するにはどうも抽象的過ぎる気がします。これから矯正勉強しようと思う新米歯科医より。ちなみに側方拡大がいけないのは理解しました
852名無しさん@Before→After:2007/12/23(日) 22:44:40 ID:hDEp3mkA
ここの先生は、地獄に堕ちるとか、どっかの教祖様みたいな方なんですね。
853名無しさん@Before→After:2007/12/23(日) 23:52:58 ID:MjDGqbrW
>>843のどこがどうデタラメなのか的確に指摘できないくせに
人を馬鹿呼ばわりしたり、地獄に落ちるとかよく平気で言えるよな。
854名無しさん@Before→After:2007/12/24(月) 10:03:54 ID:28Qbb1Y7
亀とGVは人格疑われるような言葉使いをよく平気でするけど、精神的に大丈夫なの?

成人病の人がいると家族もおかしくなるとか精神科の先生も病んでるとかよく聞くけど、先生もよくヤバイ患者ばかり集めて平然としてるよ。
そしてあんなホムペ見て正常な人が行くとは到底思えないけど、変な患者が沢山いると思うと怖いもの見たさの肝試ししたくなるから不思議だ。

もし亀がいなければ、その患者が世に放たれて日本中の矯正歯科医がおかしくなって大変な事になる。だから有難い存在と思っている矯正歯科医もいっぱいいるのかも。
855名無しさん@Before→After:2007/12/25(火) 09:21:17 ID:lQRPWYrz
どうして世の中にこんなにでたらめを書き込む人が多いのでしょうか
 詐欺師がいます 3か月で9%の利子を付けます(年36%だぜ)
 どうしてこんな馬鹿げた詐欺に引っかかるのでしょうか
矯正で言えば非抜歯ですべて治る に相当します
亀のところには 非抜歯で 口元もっこり さらには 頬まで出てきた
        という患者さん
        meawで顎関節症になったかた
        阿部方式で開咬になった患者さん
        が 多数…実動新患数の1割になろうとしてます
亀の悪口を言う前に 阿部 鈴木 荻原の地ころに見学にいき
        どの程度 の 期間 でどのぐらい治っているか調べなさい
昔の拡大床 fkoでどのくらいひどいこといなっていたかは 福原先生の本にも
少し出ているから読んでください
1番よいのは亀の講習会を受講するのだと思いますが。。。拡大非抜歯を信じ込んでいる
用では。。。だめでしょうね
非抜歯拡大の講習会を催すということは
      患者さん(60〜80%の人)に対してでたらめの治療をするということです
      歯科医師に対しては 塗炭の苦しみを与えることです
      このような行為は 死後地獄に行くことにほかなりません   
 亀の行為は正しい 非抜歯拡大の悪魔に対して 死の鉄鎚を下してください
          1人でも詐欺師がいなくなりますように お祈りします  
856名無しさん@Before→After:2007/12/25(火) 16:16:09 ID:lQRPWYrz
>>838
青山で非抜歯拡大で。。口元もっこりになった患者さんが亀戸に行ってます
そして弁護士を紹介されました
日本人は甘いから散弾銃で撃ち殺されないけれど
アメリカなら拳銃で殺されているでしょう
日本はアメリカの後追いです。。テレビ番組でも訴訟番組が花盛りです
歯科の中では 矯正歯科 高額補綴 顎関節症 が訴訟のメインです
そのうち非抜歯・拡大の方が訴訟に合うでしょう
詐欺師が1日も早くいなくなりますように 
857名無しさん@Before→After:2007/12/25(火) 19:08:52 ID:MJi89+Hy
>>856
矯正歯科の訴訟って多いんだ。
患者に逃げられたくなくて、最初にリスクを十分説明しないからだよ。
後々失敗しても、適当に言い逃れて丸め込む算段なんだろうけど。
亀も訴えられないよう気をつけないとね。
858名無しさん@Before→After:2007/12/29(土) 14:18:42 ID:wEfeogJS
>>855
出たよ・・また誤魔化しが。
843に対して、どこがおかしいのか指摘しろって言われてるのに。
全く理解できてないんだw馬鹿なのか?
他人を批判する時は、ちゃんと理由も説明しろよ。
おれは関係ない人間だけど、
中立的に見て地獄に落ちるのは亀の方だな・・かわいそうだけど。
859名無しさん@Before→After:2007/12/29(土) 17:37:01 ID:wEfeogJS
ネットの流れから見ても、
まず訴訟は亀からだろ・・
よくこんな所で金払って矯正する気になるよな
その患者心理が不思議だよ。
お金持ちなんだねきっと。。

自分の言う事聞かない奴は地獄に落ちるって人間は
医療に携わる資格はないかと思うのだが・・いかがなものか?
きっと神様だと思ってるのかな自分の事。
860名無しさん@Before→After:2007/12/29(土) 20:23:11 ID:Dcnb9Ozd
>>859  馬鹿 デタラメ矯正をしている 鈴木 あべ 荻原 に決まっているよ
おまえは本当に 拡大 非抜歯で本当に治ると思っていうのかい
本当に思っているならキチガイです
亀は正しい 言っていることはまったく正しい
861名無しさん@Before→After:2007/12/29(土) 20:27:05 ID:dQ3UL0er
ここの先生は、地獄に堕ちるとか、どっかの教祖様みたいな方なんですね
862名無しさん@Before→After:2007/12/29(土) 20:27:42 ID:dQ3UL0er
ここの先生は、地獄に堕ちるとか、どっかの教祖様みたいな方なんですね
863名無しさん@Before→After:2007/12/29(土) 22:15:45 ID:aP2yLx+j
低脳が「自分は正しい」とほざいてもねえ
864名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 11:09:28 ID:NHHQNbw3
亀を否定している人に質問です
1 あべ おぎわら は非抜歯拡大ですが。。拡大すると開咬に成ります
  そのとき研修生はオロオロしてどうしたらよいかと質問すると
  親は気にしないから 気にしない とデタラメも極まっつた事を言います
  あまりにもデタラメだと思うのですが どう思いますか
2 亀のところにはmeawで顎関節症になった方が 横浜 京都 三重 等々から
  きてますがどう思いますか
3 非抜歯拡大で口元がモッコリ出たり すれ違い 開咬に成った方が多数いますし
  亀のところに救いを求めてきてますがどう思いますか
  ちなみに南青山からも着てます
4 非抜歯拡大矯正は70年も前からデタラメなことはわかりきったことですが
  現在も講習会すら行なわれていますがどう思いますすか
865名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 13:14:37 ID:BDl05WE3
>>864
でも、ほとんど抜歯していたアメリカがいまではほとんど非抜歯だよ。
亀の抜歯基準ってアメリカがまだ抜歯全盛期の頃日本に輸入されたものでしょ?
知識のアップデートしなくていいの?
866名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 13:29:04 ID:L2cv4zd9
>>865
そもそもアメリカが非抜歯て言うのがでたらめだと思うのですが
ひっばしで失敗しているのを山程見ますが。。。どうですか
非抜歯の詐欺師がアメリカでは抜歯してないとうそを言うのを
信じるのは馬鹿でないでしょうか
867名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 13:41:55 ID:BDl05WE3
>>866
アメリカで抜歯してないとは一言もいってないw
ただ、抜歯は昔とは比較にならないほど減ってる。
知らないの?
868名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 15:38:29 ID:L2cv4zd9
>>867
具合が悪くなると すぐ言い逃れする
ほとんど と言ってますよね  8割9割非抜歯なら この言葉をつかってもよいけど
アメリカでまともなところでは減ってないでしょう
8も抜いたら抜歯だよ・・・例外などと言わないこと。。
よく言えば 白人奈良可能かもそれないが(無理よね>
日本人(モンゴロイド>では無理ですよ
869名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 16:34:51 ID:BDl05WE3
>>868
言い逃れしてるのはあなた。
矯正でいう抜歯が小臼歯なのは常識でしょ。
常識も通じないのね。
870名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 17:36:22 ID:BDl05WE3
>>868
高名なプロフィト教授が大学病院で行った調査が他スレにあったよ。
昔は76パーセントも抜歯だったのに、最近は割合が逆転して72パーセントが非抜歯。
ほとんどといっていいよね。

http://www.angle.org/anglonline/?request=get-abstract&issn=0003-3219&volume=064&issue=06&page=0407
871名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 17:50:15 ID:28CWg2s7
>>側方拡大がいけないのは理解しました

側方拡大で助かってる人大勢いますけど?
ちなみにオレも床矯正やる予定。

872名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 20:47:20 ID:NzKsdVja
あれ?あべは拡大してないのでは?ちゃんと勉強してから批判しましょう!ちゃんとしたいと亀がデタラメ代表になりますよ!
873名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 20:50:36 ID:NzKsdVja
側方拡大で治るのはー亀のホムペ読んで勉強しろよ。お前レベルに説明するの面倒くさいよ。亀スレのレベル下げるなあほ。
874名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 20:53:37 ID:NzKsdVja
ところで、親知らずを抜歯の判定基準にしてるバカって亀以外にいるの?
875名無しさん@Before→After:2007/12/30(日) 23:49:10 ID:NzKsdVja
亀にひと言。人を馬鹿だって言うならば的確に正確に言いましょう。
876名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 00:00:44 ID:28CWg2s7
つーか
亀マンセーなヤツはなんなの?
亀で治ったのかよ。
ただHP見て信じ込んでるだけ?
治したとか貼ってある写真はいっぱいあるけど、ここでその喜びの報告してくる
ヤツが一人もいないのはなぜ。
877名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 00:19:05 ID:1VFQJpBQ
>>876
ご本人が2ちゃんカキコしてる
878名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 02:03:03 ID:nBzw3NRB
他が信じられない哀れな人間を食い物にしてるとしか思えない。どっかの教祖と同じ事ばかり言ってるし。他人を非難し馬鹿呼ばわりするなら、ちゃんと具体的に説明を求む!間違った事言ってるなら土下座してあやまれ!
879名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 02:05:23 ID:nBzw3NRB
本人が自分の過ちに気づいてないから、こんなスレ立てられてるのか?
880名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 02:10:01 ID:nBzw3NRB
8を抜いたら抜歯なの?亀ってバカなんですね〜人間の進化の歴史から勉強し直せよ。亀に97%非抜歯のグリーンについても語っ欲しい。
881名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 02:15:00 ID:nBzw3NRB
ミューがダメなのはすでに一般常識だろ?何を今更自慢してるんだ?不思議キャラで患者獲得大作戦なら分かるけど。亀オルジナル矯正でムー方とかにして売れば?
882名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 02:24:31 ID:SFYWo1Di
亀信者はココでも少し読めよ。よっぽどこっちの方が信用出来る。

床矯正研究会

http://www.esprit.or.jp/
883名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 15:07:29 ID:htGjmUuG
>>882
こんなレベルのないところを書き込むなよ
歯列矯正チャレンジレポート をクリックして でたらめな治療をしているのを
知ってください
ちなみに ここの開設者は亀の非抜歯拡大詐欺師に死の鉄鎚を加える会 をリンクされても
3年以上拡大矯正をされても 娘の治療をやめない 変人です(よく言えばだまされている)
娘は床を使うのがどんなに大変か とヒステリィーを起こしています
それにしても床矯正研究会のリンクを張るとは  馬鹿丸出しです
884名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 15:35:41 ID:nBzw3NRB
側方拡大が、何故ダメなのか理解出来てない人がまだいるんですね。おいら亀信者じゃないけど、非抜歯側方拡大については亀が正しいと思う。
885名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 15:37:52 ID:fxBn0suy
882は床矯正信者を装った亀信者
わざと床を出すことで非抜歯全体を批判させる魂胆だろ
886名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 16:18:00 ID:0QA1M/n0
>>885
亀本人だってば
887名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 22:29:34 ID:03QpvtH+
今回、更新はやいね

インターネットをみる32
http://www.kameido-kyousei.com/column/70/index.htm
888名無しさん@Before→After:2007/12/31(月) 23:39:58 ID:SFYWo1Di
更新の最後らへんで、
>>きちんと治すから、大舟に乗ったつもりでいて下さい。

ふざけんな、いい加減な治療してるくせに。
お前の正体はばれてんだから、いくら調子のいいこと言っても無駄だよ。
生の声が証明してくれてるよ。再矯正は床に決めた!!
789〜820
889 【末吉】 【801円】 :2008/01/01(火) 01:10:48 ID:aaBp08Re
>再矯正は床に決めた!!

ププ
890名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 01:34:05 ID:j5Pl3JEW
以下床の話は禁止
891名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 01:37:43 ID:sT316M9Q
あけまして亀でとうございます。
892名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 13:15:25 ID:5j8VORUs
あけましておめでとうございます
今年は おてやわらかにお願いします
>>888
再治療を床矯正でするとか。。。あなたは馬鹿です
まともな診療所で下ください
床矯正はをしているのは専門家でなくシロートです
893名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 15:32:10 ID:BBjpz6vC
おいおい、床矯正馬鹿で話し誤魔化すなよ。あべは拡大してないって言ってるのに。その件に関してはスルーなのか?ちゃんと具体的に説明求む!亀は人間の底が浅いんですね…自分がデタラメ言ってるの分かってるから答えられないんだろね。
894名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 19:32:38 ID:sT316M9Q
ここってどうよ?オーソトロピクスって良さそう。

http://www.noda-dental.com/shinryou.html
895名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 20:49:19 ID:BBjpz6vC
やっぱり亀は自分で嘘ついてるの分かってるから答えられないのかな?今年こそは誤魔化しデタラメ防止元年にしましょう!
896名無しさん@Before→After:2008/01/01(火) 22:13:52 ID:j5Pl3JEW
ここの質問コーナー、Y研究会の先生ばっかだよな
これだとY研究会の偏った主張が、さも普遍的な真理かのように錯覚してしまう
いくらサイトのスポンサーだからって、やりすぎ

ttp://www.e-kyousei.com/html/document/qandabbs.htm
897名無しさん@Before→After:2008/01/02(水) 23:47:47 ID:+HKJPyJ8
>>888
いや、俺はその言質がとれただけでいいわ。
後はその大船が泥で出来ていない事を祈るばかりさ。
898名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 00:15:12 ID:kh/0u/YW
それよか亀から年賀状が来ないんだがw
来た香具師いる?これってヤヴァイ?
まぁこっちも出してねぇーんですけどね・・・・
899名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 09:46:12 ID:JO2HkEd4
>>898
年賀状を出してみたらどうですか
亀のことだから 返事をくれるでしょう
ただし 当たり前のことだけど 住所と 氏名 を書くこと
阿部の拡大矯正のことを知りたかったら 2ちゃんねる 非抜歯矯正を読む
ただし1の方だから金を払わないと読めない?
亀のhpを読んでいるのかな。。。拡大 非抜歯矯正のことをあれほど書いてあるのに
説明しろとか書けとかvわかっているのに嫌がらせで書いているとしかおもえないのだけど
歯科医師対象のところを読めば非抜歯のでたらめさはよくわかると思えるのですが
900名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 19:51:52 ID:Rki5PHJh
最新の「クリアブラケット+クリアスナップ」で矯正したいと思います。
901名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 20:06:45 ID:kh/0u/YW
>>899
とりあえず2行目までは理解できた。
902名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 21:14:42 ID:AfGdIDtY
>>900
どこでも最新という
デーモンも30年前からあるのに最新という
セラミックブラケットならどこのでもほとんど同じ。。また異論を言われるか
903名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 21:40:29 ID:Mj4hfA09
浅野は仙人みたいな奴だな
太古の矯正しか知らない
904名無しさん@Before→After:2008/01/03(木) 21:45:35 ID:jWzv9s1I
以前ab先生の講習会受けたものだけど、側方拡大はしちゃいけないと習ったんだが。。?亀先生勘違いしてるのでは?
905名無しさん@Before→After:2008/01/04(金) 09:26:46 ID:eRBLsyP6
>>899
阿部は拡大矯正してないって言われてるのに・・
相変わらず頭悪いなw
しかも、亀は自分で2チャンはデタラメと言っていながら
読めってなんで?矛盾してるんじゃないかい?
あ、矛盾じゃなくて・・いつものデタラメね。
亀矯正のレベルが見えるな・・
906名無しさん@Before→After:2008/01/04(金) 09:58:34 ID:/UfStzRi
>>905
どうして阿部を信じられるのですか
907名無しさん@Before→After:2008/01/04(金) 14:25:32 ID:qNbK4wC6
>>905
側方拡大はしてはいけないと阿部本人が言ってます。
嘘だと思うなら電話して確認して下さい。
ってか、まず確認してから非難するのが良識ある人間のすべき事と思うのですが・・
まず、非抜歯側方拡大してるのかきちんと確認してください。
908名無しさん@Before→After:2008/01/04(金) 14:32:15 ID:qNbK4wC6
>>906
アンカー間違えた・・
もう一度言おう。
信じる信じないじゃなくて、
本人がしてないって言ってるんだからきちんと確認してから批判して。
以前、講習会受けましたが
絶対側方拡大はしてはいけないと自分は習いました。
なんで、そんなデタラメな事書かれてるのか非常に不思議な気分です。
亀ちゃん頼みます。
909名無しさん@Before→After:2008/01/04(金) 21:18:01 ID:MGGZk7Nw
>>908
2ちゃんねる 非抜歯矯正 を読みましたか
亀以外のひとたちが言っているのを知るのも勉強です
2ちゃんねるをみれない時内容を知りたければ亀に手紙を書けばキットコピー
したのを郵送してくれますよ
亀も言ってるけど
側方拡大は2mmまではよいことになってます
凸凹量 2mmまでは 拡大する
    5〜6mmあれば1本抜く。。。亀の経験では削りたい(正中一致のため)
    7〜8mm以上あれば2本抜く
    これは基本な事を書いてある本にはどこにでも書いてあります
ともかく貴方の知識の量がすくなすぎますのでもっとべんきょうしてください
910名無しさん@Before→After:2008/01/05(土) 00:04:40 ID:rmkXbtb7
だから‥そんな事言ってるんじゃないんだけど? どうなってるんだ亀の頭?
911名無しさん@Before→After:2008/01/05(土) 00:11:02 ID:rmkXbtb7
おいらの知識が少ないのは認める。他人の意見も聞きます。で、阿部は側方拡大してないんだけど??亀はデタラメ平気で言ってるんですか?
912名無しさん@Before→After:2008/01/05(土) 02:35:37 ID:Ua3GeMDs
>>910
まんま亀頭なんじゃね?
913名無しさん@Before→After:2008/01/05(土) 14:17:18 ID:T8R1bsBt
ここ読んで、
亀矯正は中の下とみた。
914名無しさん@Before→After:2008/01/05(土) 20:49:34 ID:NenZSK0f
中の上であってほしい。
915名無しさん@Before→After:2008/01/06(日) 23:20:48 ID:QFUtCyWE
亀って自分に都合の良い解釈と理論を持ってるんだね!本当どっかの宗教家みたい。人の意見聞けない人なのか?
916名無しさん@Before→After:2008/01/06(日) 23:22:27 ID:QFUtCyWE
頭硬いのかな?亀頭だけに‥ぷっw
917名無しさん@Before→After:2008/01/07(月) 11:59:01 ID:2Sfvhe0t
>>909
おいおいちゃんと911に答えてやれよ。
本当亀ってデタラメな奴だな・・・
答えられないなら土下座してあやまれよ。
ボケナス野郎。
918名無しさん@Before→After:2008/01/07(月) 14:07:07 ID:2Sfvhe0t
>>909
逃げずに早く答えてあげろよ・・待ってるんだから。
一応言っとくけど、亀の愛読書のムーには書いてないんでネ。
君はもっと他の本読んで勉強した方がいいんじゃないかい?
919名無しさん@Before→After:2008/01/07(月) 19:07:03 ID:2Sfvhe0t
もう一度貼っておいてあげるから
亀弟子達も勉強してくれよ・・
http://homepage2.nifty.com/motoshi/sub3.htm
920名無しさん@Before→After:2008/01/07(月) 22:02:34 ID:CSloWisL
亀の何がいけないのか考えた。自分の都合の良い理解を患者に押し付けてるのがいけないんだ!確かに、デタラメじゃないしネ。
921名無しさん@Before→After:2008/01/08(火) 12:21:11 ID:qqqWvQrn
今日も亀降臨せず?デタラメって言われてもしょうがなくないかい?
922名無しさん@Before→After:2008/01/09(水) 18:56:04 ID:gaDutYVP
>>919
このやり方ってなんか問題あるの・・?
923名無しさん@Before→After:2008/01/10(木) 02:04:46 ID:vlsKxZiL
ようするにアレだろ
亀は目立ちたいだけだろ
924名無しさん@Before→After:2008/01/10(木) 13:41:43 ID:7ym4Hufr
そうか。目立ちたいからアベの事もデタラメな難癖つけて非難してるのか?
925名無しさん@Before→After:2008/01/10(木) 13:59:03 ID:03/NRqOn
反論がない、もしくは出来ないって事は
自分がデタラメ言ってる事を認めたって事なのかな?
それならば、ここか自分のホムペでしっかり謝罪するべきではないですか?
自分の非を認める勇気があるならね。
926名無しさん@Before→After:2008/01/11(金) 18:59:02 ID:WKhi2VNL
>>909
ずるいなお前・・w
亀の息子でも降臨してこないかな・・・
親父の時代は終わったんだよ。
927名無しさん@Before→After:2008/01/11(金) 20:08:00 ID:INxIwUxL
本人しか光臨してないよ
928名無しさん@Before→After:2008/01/12(土) 00:02:36 ID:6/tPwnfN
親亀じゃ話しにならんから子亀降臨希望してんでね?
929名無しさん@Before→After:2008/01/12(土) 10:13:17 ID:VIyXS9pK
亀の書き込み最近ないね・・
死んだのか・・?
930名無しさん@Before→After:2008/01/12(土) 10:48:33 ID:bLXayTKQ
非抜歯できちんと治すには抜歯治療より高度な技術が必要である。
正しくて、かつデタラメな意見。いくら技術?があっても非抜歯の方法では約40%くらいしか治りません。
それも口元がもっこりになりやすい。
基本的にデタラメです。
______________________________________________________________

誰か解説頼む。
約40%のデータが技術の無い抜歯矯正マンセー歯科のものなら何の説得力もないよな。
931名無しさん@Before→After:2008/01/12(土) 13:56:52 ID:heMZpDbS
>>930
逆のみかたすると、60%は抜歯するって事だろ?
今時酷いよな・・中の下もしくは下の上レベルだな・・
と、判断して見る。
治りませんって決め付けないで、阿部先生の講習受けたら?
932名無しさん@Before→After:2008/01/12(土) 23:43:21 ID:tqomM6kB
手抜きの適当矯正歯科ですか?
933名無しさん@Before→After:2008/01/13(日) 00:54:02 ID:GUaNRUBa
手抜きじゃないよ!亀は一生懸命やってるよ!だけどもだけど…w
934名無しさん@Before→After:2008/01/13(日) 04:04:49 ID:vrgwalc1
忘れ物したら(なくしたと思ってたから、問い合わせなかった)、家に送られて来たw
お礼の電話とかしておくべきかな
935名無しさん@Before→After:2008/01/13(日) 16:52:12 ID:FvphtT+H
>>933
だけどなに?気になるじゃん。

>>934
それだけで良い先生だと言うのが解った。
普通はしないでしょう。
そう思ったらお礼しなよw
936名無しさん@Before→After:2008/01/14(月) 11:44:33 ID:sYQoSi7X
>>934です。
>>935
反応ありがとう。わかった。言ってみる。
937名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 00:23:53 ID:uXZwM+um
患者に忘れ物させてる時点で敗けだよwまず謝りの電話を入れる。で、送った方が良いか患者に確認させる。それが常識です。そして、亀弟子も2ちゃん見て勉強するw
938名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 00:27:55 ID:uXZwM+um
亀が詐欺だと言ってる先生も頑張ってるよ!だけどもだっけど…続きは亀のホムペで。
939名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 02:09:53 ID:K5IdJ5Jd
本当に顎を拡大できるのは急速拡大装置だけ
グリーンフィールド法なら見ての通り、側方拡大してもよく噛んでいる

http://www.nextortho.org/case/core_case.html
940名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 11:59:40 ID:jzJlWdb/
>>939
突っ込むところは多々あるが、
全部床で側方拡大した症例なのか?w
941名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 13:21:35 ID:5SV47Rdr
>>937
いや、明らかに忘れてた自分のミスだから…(´・ω・`)
942名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 15:08:30 ID:jzJlWdb/
>>941
明らかに忘れてても、
それに気づいてないスタッフのミスなんだよね。
感謝の電話を入れるのは人として良い事だと思うけど。
院内で子供が転んでも亀のせいになるだよ・・
まして、それを送ったってだけで良い先生って・・
935まさか・・・本人なのか?w
943名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 17:01:21 ID:K5IdJ5Jd
やっぱり再矯正はグリーンフィールド法だろw
944名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 17:06:58 ID:5SV47Rdr
>>942
いや、違うと思うw

人によって、評価が分かれるんだから、「良いと言った人は本人(自演)」、「悪いと言った人は本人じゃない」と決め付けるのもどうかと思うが


長文すまない。
945名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 17:39:33 ID:AYwmxd5j
亀は悪徳歯科医じゃないぞ
投げ捨てたりごまかしたりせず責任持って治療してくれる・・・はず
946名無しさん@Before→After:2008/01/15(火) 19:36:55 ID:/yuq61v3
>>945
誰も自分が悪徳だなんて思ってやってないよ。
患者の為に良かれと思ってやってる事が、実は間違ってるのが問題。
自分でその間違いに気づいてないから、なおの事たちが悪い・・
亀に限った事じゃないがね。
最低、医療に携わる人間は、
その事を十分踏まえて謙虚に物事を考えるべきなんだが・・
947名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 00:09:18 ID:XVE4DODE
>>948
そうだよな、医療に携わる人間は謙虚じゃないといけない

ABEの叢生が叢生のまま終わる世にも珍妙な非抜歯矯正に
高い講習料を払って騙されたのは恥ずかしいことではあるが
過ちを素直に認める謙虚さがあれば今ならまだ間に合う
目を覚ませ、ABE信者
948名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 18:59:36 ID:q8kCoYhZ

叢生がそのまま・・?また妄想かw
まずおまえは妄想癖をなおしましょう。
ちなみにアンカー間違ってるから素直に反省しろ。
949名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 19:01:01 ID:q8kCoYhZ
http://farm3.static.flickr.com/2377/2197309190_1eb628fae5_o.jpg

どっちでも俺はいいんだけど・・
亀のこだわりに付き合って。ヅレテルよw
950名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 19:41:10 ID:b5QOzutZ
ダイアナ様に対して正中がまったく合ってないというデタラメを書き込み、 それが全くのデタラメと判明
してしまったため当方の症例に対してイヤガラセ?をしたわけです。
浅野はダイアナ様が美人であると言ってますが、上下の正中が一致しているとは一言も言ってません。
でも、上下の正中が一致してました。
そして正中が一致しているのがバレたものですから 〔左奥が噛んでない〕と、またイヤガラセを書き込むのです。
もういいかげんでやめるべきです。
http://www.kameido-kyousei.com/column/68/index.htm


>>949の特大画像で見ても、正中がまったく合ってないですね。
亀には、己の間違いを素直に認められる人間に早く成長して欲しいものですね。
951名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 21:17:10 ID:m1fv5tK3
>>947
>医療に携わる人間は謙虚じゃないといけない

医療に携わるとどうしても横柄になるそうです(8割くらい)
とても謙虚な知り合いは白衣を着ると人が変わります
警察官も制服を着ると人が変わります
上からものをみる
952名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 21:51:40 ID:htwb+BK1
ABEが悪いのは分かったからさ、側方拡大してない事についてコメントしてよ。頼むから。まぁ、自分でもデタラメ言ってるのが分かってるから出来ないんだろうけど。あんまりデタラメして患者を困らせないでね。
953名無しさん@Before→After:2008/01/16(水) 22:04:04 ID:htwb+BK1
謙虚と言っても、患者に対して下手に出ろと言ってる訳じゃないよw自分の治療に対して謙虚でいなさいと言ってるんだよ。患者に対してはしっかり自分の信念伝えりゃいいさ。ほんと、ここ読んでる亀弟子から受講料いただきたいなぁ。まぁ、おいらはボランティアだけどさw
954名無しさん@Before→After:2008/01/17(木) 00:29:30 ID:161LO+fe
高い受講料払って、そう生治せない痛い歯医者が亀の講習受けてるんだよねwちゃんと歯科医師免許持ってるか確認しろよ!それとも自分の方が安いの自慢したいのか?亀らしいけどw
955名無しさん@Before→After:2008/01/17(木) 09:47:28 ID:8ZE/PgI5
亀の講習料の方がABEより高いだろ?
亀講習受けても矯正出来るようにならんのだからw
せめて叢生ぐらい治せる様にしてあげろよ。

そういえば、最近同窓の先生みないな?
つぶれたか・・?心配だからたまに書き込みしてね。
956名無しさん@Before→After:2008/01/17(木) 17:36:00 ID:Mb3eY9IM
ショック!!歯が少しずつ戻っていく・・・
歯の矯正で後戻り..orz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200495888/
957名無しさん@Before→After:2008/01/17(木) 21:46:52 ID:161LO+fe
亀矯正?
958名無しさん@Before→After:2008/01/18(金) 19:45:05 ID:4AS+SBlk
亀って都合悪いと出てこない・・
そんなんで良いんですか?
きちんとコメント求む!
959名無しさん@Before→After:2008/01/18(金) 23:12:04 ID:mm9r2lwN
うちの衛生士にも、医療人としての謙虚さを教えてもらいたい。
960名無しさん@Before→After:2008/01/22(火) 00:51:49 ID:/5pZmFxG
嫌がらせでも何でもなくて、真実は一つ。ズレテルんだよね。
961名無しさん@Before→After:2008/01/22(火) 01:14:31 ID:gzPfsnp+
猫虐待方法総合スレ【外飼い3匹目】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1188584902/
962名無しさん@Before→After:2008/01/22(火) 23:46:16 ID:/5pZmFxG
おいら亀先生尊敬してる弟子だよ!人って難しいもんだな。
963名無しさん@Before→After:2008/01/23(水) 14:00:43 ID:2BNDH+XS
実際の人物像がどうとか依然にまずあのホムペを作り直すべきだと思う。
死の鉄槌だとか公衆の面前では不適切な言葉が大杉。
歯科医の社会的立場から考えてあり得ない品格。
964名無しさん@Before→After:2008/01/23(水) 21:22:28 ID:vqMP1H47
実際の人間性がホムペに出てるんでね?がんばれ息子。おおいに悩めよ!
965ス名無しさん@Before→After:2008/01/23(水) 22:09:24 ID:DjdPtfN5
実際にお会いして
すごく腰の低い穏やかな方でしたよ
私もあのHPのインパクトが強烈でしたが
何でも見境なく「非抜歯で治る」って言っちゃってる関係者に対しての
憤りの表れなんだと思いました

あのHPは患者に向けて書かれてるようで
実は弟子に向けて書かれてるのだと思いました
患者を苦しめる関係者に対しては怒りを持てと。

患者には優しさを持って接してあると思います


966名無しさん@Before→After:2008/01/23(水) 23:04:25 ID:vqMP1H47
真実が見えてないバカいますね。何でも非抜歯で治るなんて一言も言ってなくても思い込みで批判してますよ。よく読んで理解しましょうネ。
967名無しさん@Before→After:2008/01/23(水) 23:19:35 ID:DjdPtfN5
↑個人的な恨みでもあるんでしょうね
可哀想な粘着さんです
968名無しさん@Before→After:2008/01/24(木) 22:45:03 ID:HTx0GiZm
↑いいか、おまえは正座して読め。個人的なうらみなんて全くない!おかしい物はおかしいと真実を語るだけ。心がねじ曲がってるとそう取れるんだねw反論あるなら(出来るなら)どうぞw
969名無しさん@Before→After:2008/01/25(金) 10:22:54 ID:rUbnz55m
>>967
亀かわいそうだから
亀の振りして質問に答えてあげれば?

粘着と言えば・・これは・・亀がNO1だなw
ホムペ更新よろw
970名無しさん@Before→After:2008/01/26(土) 18:18:55 ID:KnWWuLfm
技術が未熟なだけでなく
個人的にも恨み買う様な人間なんだw
どうしようもないやつだな・・・
971名無しさん@Before→After::2008/01/28(月) 14:19:09 ID:IlVWrUcT
>>968

反論すべき論を提示してない件について

虎の威を借る狐
972名無しさん@Before→After:2008/01/28(月) 21:04:11 ID:njJsdB+7
個人的な怨みじゃなくて、亀は医療人としてのモラルが足りないって言われてるんだろ?
973名無しさん@Before→After:2008/01/29(火) 05:29:21 ID:ds1CISQH
今日電話かけたよ。やさしそうなおじいちゃんの声だった。
974名無しさん@Before→After:2008/01/29(火) 14:15:21 ID:FsGYJ52+
>>971
君はまだ反省もしてないし
まだデタラメ言ってる自覚もないんだな。
完全に自分が妄想の世界にいる事をいいかげん気づけよw

http://homepage2.nifty.com/motoshi/sub3.htm
反論あるならどうぞ。
975名無しさん@Before→After:2008/01/29(火) 15:47:05 ID:FsGYJ52+
六割抜歯の亀矯正って強制だよね。
中の下じゃ仕方ないのか・・
976名無しさん@Before→After:2008/01/29(火) 19:49:36 ID:JbSecUE+
聞きたいんだけど、不正咬合って何でなるの?
977名無しさん@Before→After::2008/01/30(水) 09:33:20 ID:yMCDVqyo
30 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 23:07:23 ID:eLxm4P0U0
【歯科名】もとし歯科クリニック
【歯科の評価】悪い
【歯科の所在県/市/区】兵庫県/神戸市/須磨区
【最寄り駅】神戸市営地下鉄名谷駅
【どの様な治療を行ってもらったか】
検診、問診のみ
【どの様に悪かったか】
セカンドオピニオンのつもりで行きました
噂では腕の良い歯科と聞いていたのですが・・・。
腕については、まだ治療をしてもらったわけではないので
何とも言えませんが、初診での問診から印象があまり
良くありませんでした。
他の歯科にかかっている事、他の歯科と並行して治療を
行おうと考えている事を話すと、露骨にとは言いませんが
眉をしかめる。

「3MiX-MP法なら確実だ」等と3MiX-MP法を過信している様な
発言がちらほら見え隠れする。
患者の気持ちを考えずに医師主体で治療を進めようとする
話が通じない事がある

等々。
本当にここで治療を受けるべきかどうか、非常に迷いました。
パニック症状があると言う事に対して
「それなら、他の歯科で治療してもらった方が良いですよ
 そういう神経質な方の治療にはこの歯科は向いてないと
 思います。」等と、患者を切り捨てる様な発言。
こういう歯科が、デンターネットの
神戸市須磨区のランキングで1位を取っている所を見ると
デンターネットが非常に怪しいサイトに思えます
978名無しさん@Before→After:2008/01/30(水) 09:54:21 ID:q0lSocxB
また亀弟子のいやがらせか
979名無しさん@Before→After:2008/01/30(水) 11:37:30 ID:L5F3kpeW
>>976
乳歯を抜く馬鹿が多いからだよ。
亀も知らないんでね?
それにしても、亀弟子ってレベルが低いよな。
980名無しさん@Before→After:2008/01/30(水) 13:13:58 ID:+IGLJ+HW
>>979
レスありがとう。
でも乳歯を抜くと、どこがどうなって不正咬合になるわけ?

乳歯を抜かなければ不正咬合はおきないの?
981名無しさん@Before→After:2008/01/30(水) 23:14:34 ID:hio0aoch
三歳児の歯並び見てみましょう。ほとんどの子供は完璧な歯並びしてますよ。だから、乳歯は抜いてはいけないんです。それを成人の歯を当たり前に抜歯する。。そろそろ気付けよ。ネ、亀さん
982名無しさん@Before→After:2008/01/30(水) 23:20:37 ID:hio0aoch
なんの為に乳歯があるのか?永久歯を正しい位置に誘導し、骨を正しく成長させる為ですよ。大人の歯がはえてくるからと、簡単に乳歯を抜歯するのも罪ですね!ネ、亀さん。
983名無しさん@Before→After:2008/01/30(水) 23:26:56 ID:hio0aoch
で、改めて。六割抜歯は間違ってる!でも、よく考えたらオカシイ突っ込み所いっぱいあるからオモシロいですねぇ〜
984980:2008/01/30(水) 23:29:03 ID:W9PfR9DH
>>981.982
確かに乳歯を考えもなく抜く事には反対です。

では乳歯を抜かなければ不正咬合は起きないのでしょうか?
答えは「否」です。

ですから、なぜ不正咬合が起きるか?
その原因を知りたいのです。

乳歯を無闇に抜くのは良くないことです。
しかしそれは、なぜ不正咬合が起きるのかという疑問の答えとはなりません。
その辺のところを詳しく教えていただきたいのですが・・・
985名無しさん@Before→After:2008/01/31(木) 16:17:21 ID:KKkQ7ap7
亀は反論できないと更新が遅いな
986名無しさん@Before→After:2008/02/01(金) 14:23:13 ID:8ODgKpam
>>985
更新w〜

http://www.kameido-kyousei.com/column/71/index.htm
インターネットをみる33
987名無しさん@Before→After:2008/02/02(土) 02:06:26 ID:vkl6J93N
カウンセリングに次ぐ2回目の来院で、歯が動かないように、と1つの歯にだけ、金具をつけられた

何故1ヶ所だけなのか、謎だ。
てか1ヶ所にだけつけて、噛み合わせとか大丈夫なのかな
ここ選んで失敗だったのかな(-.-;)
988名無しさん@Before→After::2008/02/02(土) 02:21:02 ID:Qa35fUX+
>>987
先生に聞いてみたらいいよ
考えがあるはずだから

>>985
反論できなくて黙ってるのはMの方だよ^^
M=開咬になっても親は気にしないから気にしない etc.
でおなじみのもとしクリ

乳歯の質問の人は981と982にレスを求めてるでしょ
すごい勢いで静かになっちゃったから
笑ってたんだけどwww
989980:2008/02/02(土) 09:11:07 ID:Iozfoe2k
もとしクリのHP拝見しました。

言わんとする事は解りますが
乳歯抜歯に関しては、不正咬合と言うより
歯列不正に至る一要因のお話ですね。

私が知りたいのは、クラスVやクラスUといった
不正咬合を起こす原因のことです。
どの様な機序を経て不正咬合に至るのか????

それが、明確でなければ矯正治療なんて
目先の治療にしか、なりえないはずです。

色々なHPを見ましたが、
ほとんどが自らの優位性を謡うばかりで
もしくは他の手法を貶すばかりで
不正咬合に至る機序と、それにどう対処するのか?
という至極真っ当な視点で理論展開しているものは皆無に等しいと思います。

それぞれのテクニックが、
どのような理論を持ち合わせて
そのテクニックを選択したのかが明確であれば
私の様なGPや国民の皆さんにも良い選択基準になると思うのですが・・・
990名無しさん@Before→After:2008/02/02(土) 16:29:42 ID:UYR2Br6E
>>988
で、側方拡大してないんだけど?
クルクルぱーだな君はw
そこまで言うなら、
逃げた亀の代わりに君がが答えてやりなさいw
991名無しさん@Before→After:2008/02/02(土) 18:55:12 ID:yJzT8xSm
立てとく


【院長は】亀戸矯正歯科【ねらー?】 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1201946028/l50
992名無しさん@Before→After:2008/02/02(土) 23:51:10 ID:Igv/4RsH
今回の更新は、言い訳だらけで痛々しいな。勉強したのは分かるけど。。
993名無しさん@Before→After:2008/02/03(日) 08:53:30 ID:KRb9TfUZ
>>992
どのへんが痛々しい言い訳?
994名無しさん@Before→After::2008/02/03(日) 16:51:17 ID:bojX0/Uv
>>993

多分 何かケチを付けたいだけなんだよ
自分が2ちゃんねるの質を下げてるんだって
気づいてないから手に負えない。
995名無しさん@Before→After:2008/02/04(月) 01:03:15 ID:5BsDFTrn
気付けよw。亀のKYは世界レベルだね。無知は罪という事を知りましょう。
996名無しさん@Before→After:2008/02/04(月) 08:29:29 ID:MOPVhXUj
>996
キムの方法は治らなくて有名です
でたらめを書き込んではいけません
亀のところに行けば 神奈川歯科大 京都 三重 でmeaw で 顎関節症
になった人の症例を見せてくれます
997名無しさん@Before→After:2008/02/04(月) 08:35:18 ID:hc9bWma4
>>995
ほら、またごまかすw
998名無しさん@Before→After
>>997
ホントだね プッ