＞＞豊胸のリスクについてPart-３＜＜

琴美さんへ

２ｃｈﾚﾍﾞﾙ　っていうなら、　あなたもその２ｃｈﾚﾍﾞﾙで
体験者募集したりするの辞めたら？
見苦しいですよ。

923さんと同じく。
ここで募集しないで、自分のところだけでやっといてください。
お願いします、琴美さん。いろいろもっともらしい理由をつけてらっしゃるけど、なぜか白々しく感じてしまいます。

琴美さんが口出しするから経験者が書き込みづらくなるんだという人が度々いますが、
私は抜去経験者ですが、、、
逆に、こういうふうに繰り返し繰り返し琴美さんを叩いている方々の書き込みに対して、
自分の経験を語る気持ちをそがれてしまいます。

では、もうここは終わらせた方がよろしいですね。

琴美さんは自分から暴言をはいたりはしてないよ！

荒らす奴に頭にきた時だけじゃん！

>>922さん
＞わざわざ、身元特定のリスク背負ったりしなくてもいいわけだし

ブログに体験話を書いて頂くにあたって、そのリスクは一切ありません。

>>925
それこそ、琴美のブログで書き込みをすればいいのは？
もともと２ｃｈでコテを名乗るって、叩かれてもしかたない風潮なわけだし
ましてや、ご本人が偏った思想で多数の人に不快感を与えてるんだから
叩かれても仕方ない状況だし。

>>928
今度は、ななしで書き込みですか？ご苦労様。
２ｃｈﾚﾍﾞﾙ…にいつまで張り付くんですか？

ただ琴美さんを叩くのは良くないと私も思うけど。
>>927
それは絶対嘘です。
実際私荒らしてもいないのに意見書いただけで暴言に近いこと叩かれたことありますから。

叩く人は言葉使いで低能さがわかりますね
〜〜しろよ
〜〜じゃん
〜〜よ！
人様になにか意見できるレベルではないですね

>>930さん
多数の人と何故わかりますか？書き込みは皆、殆ど名乗っていません。私は名乗っても、
他の名前の方、名無しさんの方達が書き込んでくださっているものまで
自演だと言われ、(私は２４時間起きているわけではありませんよ。）もし
そのように言うのでしたら反論している方も何人かになりすまして少数が書いている
可能性も十分ありえる訳ですし、多数とは確信をもって判断出来ないのではないですか？
私は自演は一切していませんので、体験をきちんと書いてくださったのは紛れも無い
他の方です。
それらを信じることが出来ない、受け入れることが出来ない方は、私の
自演だと思いたい、決め付けたい何か理由があるような気がします。

>>932
同日のＩＤを見れば、複数の方があなたを不快に思ってるのは
まぎれもない事実ですよ。

あなたが受け入れてもらえない理由は
独りよがりのカウンセラー気取りだからだでしょう。

いつまで　２ｃｈﾚﾍﾞﾙに張り付くのか、お答えにならないのですか？

>>933さん
それならば、私が何故自演をしていると書く方がいるのでしょうか？
同日のIDを見て違うから他人の書き込みだと判断するのならば、
私が自演をしていないこともわかるということになります。

自演してるなんて言ってる人いませんよ？読み返したらどうですか？
頭に血が上っているんじゃありません？
>>906の意見の様に　名乗ったり名乗らなかったり分けてるから　分けないで欲しいという
書き込みならありますが。
よく読みましょうね

>>934
さぁ？　少なくも私は自演とは思ってないですよ。
琴美ｻﾝの文章は非常に特徴的で偏ってるからすごく解りやすいからｗ

問題はあなたが自演がしてるかしてないかではなくて、
いつまで、２ｃｈﾚﾍﾞﾙに粘着してるかだと思いますよ。

あなたはここで叩かれて、意固地になってるじゃないですか？
ご自分のブログで、今の調子でカウンセラー（もどき）でもしていれば
熱心な信者さんは、そちらへ移動なさるでしょうし。

あなたがここに執着する意味がわかりません。
２ｃｈで叩かれて、しっぽ巻いて逃げた…とでも言われるのが嫌なのかしら？

≫931 ﾊｲ、またでたﾚﾍﾞﾙ。
〜よ！〜じゃん って書いてても、すごく内容まともだったりしますよ。
〜ですよ。〜だと思いますよ。 と書いてても、内容が独裁的な場合もありますし。
人に意見するには、ﾚﾍﾞﾙがあるのでしょうか。
もうそういう書き込みこそ、人に意見出来る人に値しないのでは。
ここは2chです。内容さえヒドくなければ、自由な表現でいいでしょうに。

>>936
あなたの書き方にも特徴があるから注意しなさいね

>>935さんこそ、反論なさりたいのなら、よく読み返してみてくださいね。

>>736,>>739,>>887,>>899,>>904　などにて、私が自演していると決め付けている
書き込みが繰り返されていますね。そんな器用で面倒なことは一切しません。
>>491さんに自演をしていると決めつけられたのをきっかけに、>>494で書いたように、
そこから名乗るのをやめました。わざわざ名乗っていたのが意味がないことだと
気が付きました。
>>875で名乗った理由は、その方に私からのレスだということを明確にしておき
たかったからです。
これからはどんなことがあっても、皆さんと同じ、名無しで書きますね。
ただ、名無しさん達に、名乗れ、使い分けるなと言われる筋合いはないと思っています。

すみません。９０４は私の書き込みでした。

偽パイなんて揉みたくねえｗ

琴美さん、あなたの個人的な考えや意見はここでは必要とされていません。
かたよった意見を必要としている人たちとご自分のブログでどうぞ。
貴方以外の経験者のかたの話を教えていただきたいので
自演している、していないに拘わらず、もうでてこないで下さい。
とにかく、あなたの意見や考え方は不要ですから。

>>939
そんな遡ったﾚｽの事いってたのね…。粘着質ですね。
自演かとうかよりも

２ｃｈﾚﾍﾞﾙってご自分でおっしゃいながら
なんでそんな所で必死に活動してるのか
教えていただけます？

どんな方の意見でも偏った意見だと、私は思いますけど？
一人で、色んなバッグを試してみたり、
色んな入れ方（アンダーや脇など）を試された事のある人がいらっしゃるのでしょうか？
そんな方がいらっしゃるなら、是非お話を聞かせて頂きたいもんですね。
偏った意見だろうが、その人だけにしか起きなかった不調であっても、
それを集めて、初めて必要な情報なのか、そうでないのかが判断されるのではないでしょうか？
誰が誰の持っている情報を必要とするかなんて、942さんにわかるの？？？
あなたが不必要だと思われた情報でも、必要とし、それで少しでもリスクを減らす事が出来た方もおられると思いますけど？
必要だと思われた方が、その情報を自分のために利用すれば良いだけではないですか？
あれは要らない、これは要らないと言っている、あなたの発言こそが不必要だと思います。
人のあげあしをとるような事しかせず、特定の方を叩くような方は、ここには不必要だと思います。
それと、コテハンは、自分のためではなく、人のためだと思いますけど？
ちなみに私は琴美さんじゃありませんから、念のため。

>>935さん
＞自演だなんて言っている人いませんよ？読み返したらどうですか？
頭に血が上っているんじゃありません？
と書いているのに対しての>>939のレスに
>>943のような返事ですか？
確かに自演と書いているコメントも色々ありましたね、発言は却下します。
の一言は無いのでしょうか？罵っておいて、間違っていた自分の発言の非は
はぐらかす方とは、きちんとしたお話は出来ないと思いました。

私が何故、叩かれようが、中傷されようが、自演だと言われようが
ここで書き続けたり、ブログで体験話を集めたいと思っているのかは
ずっと読んでいらっしゃるのでしたらお解かりなのではないですか？
それこそ、過去スレから読み返してみたらいかがでしょうか？
このスレを立てた時に、一番最初に書いておきました。

>>945
随分、頭に血がのぼってるみたいだけど
>>943は私が書いたので、>>935の方とは違いますよ。
ＩＤをみて下さいね。

私はずっと同じ事を書いてるんですが、お返事いただけないんですね。
ご自分の保身の為の言い訳は必死でなさるのに。

あなたが自演がどうかは（ｒｙ
なぜ２ｃｈﾚﾍﾞﾙに（ｒｙ

答えてね

琴美さん、あなたを叩いてる（というか出て行って欲しい）人は
複数いるって前にもかきましたよね。
>>945の書き込みからも、あなたは、たった一人が叩いていると思いたいようだけど
違いますよ。

1人だけがあなたを叩いてるわけじゃなないの、肝に銘じたほうがいいですよ。

>>944
>どんな方の意見でも偏った意見だと、私は思いますけど？
経験者の意見と、自分が経験してない事まで個人の想像おいて
相手に押し付ける意見が同じですか？
琴美は後者ですよ。
24〜25の頃アメリカでおへそから生理食塩水バッグを入れ
10年経ったら抜こうと考えていた。
しかし9年目で痛みが出始め、豊胸が原因でリウマチになったと騒ぎ
バッキョしたら癒着していた。
バッキョ後、多少小さくなったもののポヤポヤの胸に戻った。
リウマチではなかった。
↑これが琴美が経験した事。

つづき
しかし、豊胸と膠原病が繋がっているようなことやひどい状態のサイトを紹介し
ちょっとでも不安になっている人に対してその不安を煽りつづける。
胸がなくて悩みに悩んだ上豊胸した人や
これから豊胸しようとする人の気持は自分も体験したはずなのに、、、
そして10年は入れておこうと考えていた人間が、
抜いた途端みんなにバッキョを薦める。

勝手に情報を集めるだけならこれだけ叩かれないでしょう。
しかし以前に書き込んでくれていた経験者サンのお話を
いかにも自分がそうだったかのように書き込んだり、自分の考えや意見を書き足し、
実際の経験者の方が書き込まなくなった。

そういった意味で、琴美は不要だと書いたのですが？

つづき
琴美の意見や考えより、実体験者さんの話のほうが数段もためになるでしょう。
こんなことはわざわざ書かなくてもわかることだと思いますが？
貴方が琴美の考えや意見が必要なら、そちらを参考になさったらいかがですか？
リスクの体験者か修正や再手術の経験者かわかりませんが、
ここには琴美がいるから書き込めないという発言もありました。
そういった内容を知っての上でのあなたの意見でしょうか？
特定の人を叩くから私が不要？
一番不要なのは、
実経験者の方が書き込めないようにしてしまっている琴美でしょう。
よく考えてみてください。

>>935を
書いたの私ですよ
>>945
ほんとに頭に血が上ってますね

私はここみて豊胸にたくさんリスクあるんだっておもいとどまりました。
琴美さん頑張って。
自由な場所なんだからひぼう中傷以外は書いていいじゃない。
執着の人、抜いて調べたけどほとんど同じ人たちじゃない笑
しかも他のスレでも人を小バカにしてた人だし。
ムカツクんならこなくていいよ〜

>>943さん
>>945の後半が、９４３さんの質問に対してのお返事です。
一番最初のスレ（パート１）の１を読み返してから、ご質問ください。

>>953
ぜんぜん答えになってないですよ？ｗ

２ｃｈﾚﾍﾞﾙって馬鹿にしてるくせに、その場所で啓蒙してる事についてです。

あなたの自己満足な動機付けはどうでもいいです。

ここに集まる人を馬鹿にしてるのに、なぜ、ここに粘着するんですかー？

ご自分の自己満足のためなんだから、自分のブログでやってください。

>間違っていた自分の発言の非は はぐらかす方とは、
>きちんとしたお話は出来ないと思いました。
って自分だってそうじゃないｗ
今までどれだけいい加減な事を書いてきたんだか。
そのたびに叩かれてもはぐらかしていたものね〜。
都合が悪くなるとレスをしなくなるのも何回となく叩かれた原因。
2ちゃんレベルと自分で書きながらまだ2ちゃんに書き込んでるしｗｗｗ、
自分が一番正しい！って思っているのと
人に指図できる書き込みができるから優越感にひたっていられるのよねｗ
だから離れられないんでしょう？

>>953
豊胸を思いとどまったのなら何で他の豊胸スレをみてるわけ？ｗ
どのIDの人が豊胸スレで他の人を小バカにしていているのかしら？
ぜひ教えて欲しいわ。
執拗な人を抜いて調べる時間があるなんて暇でうらやましいわ。
あなたがここで知ったたくさんんのリスクとやらを書き出してよ。
琴美のことを鵜呑みにする程度だから間違った情報だらけかもよ〜ｗ
ま、あなたみたいな人は豊胸しない方がいいと思うけどねｗ

琴美、空気嫁
このスレ荒らしてるのは、あんただよ
みんなもいちいち反応することないよ
ここは豊胸のリスクについて語るスレであって
琴美のブログについて語るスレじゃないしね
これ以上ここで宣伝してやることもないよ
空気嫁ない琴美は、生暖かくヌルーでいこ

連投スマソ　訂正
琴美ってひとまとめに書いたけど、
琴美と琴美についての言及する香具師も空気嫁ないのは同じだよ
豊胸のリスクに関係ない話はヌルーするが一番って言いたかった

琴美さん、ご自身も反論できないといつもはぐらかしていますよ？？？？
反論できないときは単に言い返せないだけなのに自分は言い争いが嫌いだし荒れるからと言うふりをして
無視して誰かにアドバイスすることで話を変え誤魔化そうとする、そしてその場をしのぐ。
でも。反論できるときは一変。
ここぞとばかりに丁寧に反論しかえす。
まさに言い争わずにはいられない気質の方だという証なのでしょう・・・。
言い返せないとだんまりで話を変えるくせに。
ただ荒らすために叩いている方達をこそ無視したらどうですか？
単にこのスレを争らしたくて琴美さんを叩いている方も勿論問題外でしょうが
あなたも人のこと言える立場では全然ないです・・・

明らかに「叩き」それが目的という書き込みは各々判断できるはずだと思いますよ
率直な希望、意見などを無視して話を変えるときはよくあるのですから
それこそ単なる叩きを無視できない理由はないはず

958 禿同

>>955は
確かにこの人ほかスレでも荒らしまくってる人だと思う

>>958おばさんはひっこんでな！

>>960
残念でした。私は他スレに書き込んだことはありません。
IDでいくらでも見分けられるでしょ〜ｗ　ちゃんと調べましょうね（^^）
いい加減な事書いてると琴美と同じだわよｗｗｗ

豊胸して７・８年になります。生理食塩バックです。

先日右胸のバックがもれたようで右胸がぺったんこになってしまいました。
（特に衝撃を与えたわけでもありません。
長年のうちにすこしづつ漏れ出していたのかな？と思います。）

ここ何年間も（バッグ破損前から）ずっと元の胸に戻りたい、ばっきょしたいと思っていたので
良い機会だと思い、近いうちに両胸のばっきょを検討しています。


生理食塩を入れられてて、漏れた方いらっしゃいますか？
その際に、後遺症とか、何か症状はありましたでしょうか。
ここ数日、ネットで色々調べているうちに、中の水にカビが生える場合もあるという事を知り
とても心配です。
診察を受けたほうがいいでしょうか…、
でもどんな科に行けばいいかもどんな検査をしてもらったらいいかも分かりません。。。

あと、ばっきょは、美容整形外科でするのと、大きな総合病院でするのと
どちらがいいでしょうか？
美容外科の方がそういう手術を頻繁にしているでしょうから
安心な気もするのですが…。

豊胸手術のときの美容外科に聞いたらばっきょ手術は10万といわれました。
総合病院などで手術された方にお聞きしたいのですがいくらぐらいかかりましたか？
保険ってやはりきかないだろうと思いますので…。

質問ばかりですみません、今ほんとに不安な事だらけで
ばっきょされた方のお話が少しでも聞けたらと思い書き込ませていただきました。

長文失礼致しました。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146577143/

>>963さん
こんにちは。
右胸は一日でいきなりぺったんこになりましたか？それとも、今まで少しずつ
小さくなってきていた感じで、昨日、すっかり流れ出てしまった感じですか？
もし中身にカビや菌が繁殖している場合は、見た目で確実な漏れを確認出来なくても、
かなり強い体調不調の症状が出るので、少しずつ漏れていた様で何も症状が
無かったのであれば、（どのような症状が出るか&治療法はブログに日本語訳で
書いておきました。）それほど心配しなくても大丈夫だと思いますよ。
もし中身が綺麗な状態でしたら、漏れた生食塩水は体内に吸収されて、尿として
排出されます。残ったバッグの除去はなるべく早くしたほうが無難です。
菌・カビが繁殖しているかどうかは尿検査、血液検査で判りますが、レントゲン、
CTスキャン、ウルトラサウンドなどでは判断出来ないので、バッグを取り出してみないと
わかりません、と美容外科医師には言われると思います。症状が何もなければ
検査する必要はない、とも言われると思います。

抜去のカウンセリングでの質問事項、準備しておくと便利なもの・ことなどブログに書いて
あります。もしよろしかったら参考になさってください。
乗り越えて落ち着くことが出来る日をイメージして頑張ってくださいね。

965さん
丁寧なご回答ありがとうございます。
もともと右胸が下がっていたので、右胸だけボリュームが無い＆トップの位置が低かったのと
最近痩せたため、胸が小さくなったなぁと思っていましたので
もしかすると徐々にもれていたのかもしれませんが、定かではありません。
あきらかに、ぺったんこになったのは、１日でなりました。
朝起きたら、ガーン！　という感じです。

おっしゃられている、「ブログ」というのは
体験者の声・豊胸のリスク（ピンクのページの）というブログでしょうか？
ありがとうございます、よく読ませていただきます。

ちなみに、もれたのと同時期ぐらいに、
朝起きたらかなりのどが痛くて、熱が出て、風邪を引きました。
かぜだと思いましたので、薬を飲んで熱は下がりましたが、まだせきが出ます。
バックの漏れと関係なければいいのですが、
とにかく、よく読ませていただきますね。

「残ったバッグの除去はなるべく早くしたほうが無難です。 」というのは何故でしょうか
この状態でいると何か良くないことがありますのでしょうか…。
一度総合病院で、ばっきょの相談もして、美容外科でも相談して
どちらでするかある程度ゆっくり決めようと思っていたのですが
（できることなら手術前に血液検査もして…）
そんな事もあまりゆっくりしていられない状況でしょうか…？

なんども色々質問すみません、宜しければご回答いただければうれしいです。
どうぞ宜しくお願いいたします。

>>962
へ〜リスクスレにしか書き込まないの？

豊胸した人集まれとか豊胸でおすすめの医者にも普通に飛ばない！？

>>968さんへ
そのブログです。ブログの画面の右下の、日にちの部分を一つ一つクリックして
読んでいただくと、書いてあるもの全て漏れなく読めると思います。
カビ・バクテリア感染の症状は、インフルエンザに似た症状などです。
詳しくはブログに書いてあります。
もし何かありましたら、コメントに匿名で書き込んでください。
お返事させていただきます。
（シリコンジェルのことについても書いていますが、９６８さんはその部分は
今関係ないので、読まないで飛ばしてしまって大丈夫ですよ。）

破損したバッグを今日明日中に取り出さなきゃ！とひどく焦る必要はないですが、
あまり長い期間放っておくと、バッグの内側がくっついてしまって除去に
手間がかかったり、破損したバッグの中にリンパ液などが入りこんで
感染症を起こすこともあるなどの理由から、医師はなるべく早く除去することを
薦めると思います。幾つかカウンセリングを廻って、ご自分が一番信頼出来て
安心して任せられる所が見つかるといいですね。血液検査は、きちんとした
所でしたら術前にしてくれると思います。

隔離スレを立てたらどうだろうか

【カウンセラー】豊胸のリスクについて答えます【琴美】

>>961
「ひっこんでな！」・・・
絶対この人オバサンだ。

>>969　禿同！！！
【カウンセラー】じゃなくって【カウンセラー気取り】の方がいいと思うな〜

>>963
2ちゃんなんかで聞いてないで、
ちゃんとした医師の診断を受けるべきだと思うけどなぁ。
生食バッグの中にバクテリア等が発生するのは
注入時に汚れた生食水が入ってしまったからだよ。
どんなところで手術したのかわからないけど、
ちゃんとしたところだったら普通はほとんど起こらないって言ってたよ。
抜くにしても入れ替えるにしても医師の考えがあるだろうから
自分が直接かかわる医師に直接カウセ行って聞いたほうが納得できると思うよ。
ちなみに　総合病院は必ず血液検査するし、手術日が決まってるから
予約取らないとならないよ〜。

965さん
早速のご回答ありがとうございました。ブログのほうもすべて読ませていただきました。
インフルエンザ等の症状…、
前にも書かせていただいたように、まさに何かソレっぽい症状があったので（熱はひきましたが…）心配です。
カビ・バクテリア感染していたとしても治るんでしょうかね…
感染していた場合の後遺症についてもう少し知りたいと思いました。
でも、手術前に医者に聞いた方が良い事がたくさん載っており大変参考になりました。
手術は美容外科でするのと総合病院でするのと、どっちの方が良いっていう事はなさそうですね。
要はその医者による…ってことでしょうか。
ただ、美容外科はいいことばかりしか言わない気がして…。
でも、経験値から言うと、美容外科の方が良い様な気もします…。


971さんへ
コメントありがとうございます。
もちろん、診察は受けるつもりですし、バッグがもれてすぐに、手術してもらった美容外科の先生に聞きました。
でも、もれても心配ないですよ。との簡単な回答でした。（メールだったので簡略だったというのもあるかもしれませんが）
美容外科の先生には、その手術してもらった人にしかまだ相談してませんが
美容外科は信用できないというか、当事者だから美容整形の都合のいい部分しか教えてくれない気がして
そこで、ネットで色々調べるうちにここにきました。
もちろん、総合病院へも行って診察してもらうつもりです。
ただ、こうなってきたのが丁度GWで、病院へ行きたくても聞きたくても聞けない…そんな状態なので、ここで色々質問させてもらいました。
実際、ここで色々教えていただいてブログも読んで、安心する面と不安な面、両方出てきましたが
すごく心強いです。病院が開くまで（8日）の数日間、
ここにきていろんなことを教えてもらわなければ何も分からずただ不安で毎日を過ごしていたと思います。
不安だと、どんな事にもすがりたくなりますよね、＾＾それです。
月曜日になったら総合病院に行ってきます。

また、経過など書き込ませていただくかもしれません。（その時の心身状態によると思いますが…）
いろんな経験者の方の意見が聞きたいので、又みなさん宜しければ色々教えてください。
長文済みませんでした。