●●●悪徳美容外科●●● 第二戦次総攻撃

第一次大戦
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1085234688/

第二戦次大戦
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1112131935/


今までにめでたく我等がスレに掲載されたクリニック

ナルミ　上野スキンケア　名古屋スキンケア　アクア
池田ゆうこクリニック　　白金クリニック　ヤスミ
関谷クリニック南青山　大塚　渋谷メグミ
品川中央　リッツ　有楽町美容外科　ソフィア　アルファ
ナグモ　ミクモ　赤坂CS　アイ美容外科　神戸S元
秀聖美容外科　コムロ　池袋サンシャイン（福岡）
前田医院　戸狩診療所 アイル 赤坂CS　ロココ　山本
ライフ　神○川　T？須　K村クリニック　金男　関○クリニック
U楽M美○外科クリニック　聖○美容外科　S幌美容　百人町アルファ
？竹　城本福岡　ベニュー　ライフ　こまちクリニック
レインボークリニック　城本福岡　原口　代官山美容外科　高崎美容整形外科
東京美容外科　長谷川クリニック　クリニック平山　あさひ美容外科
川崎クリニック

×第二戦次総攻撃
○第三戦次総攻撃

998 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 22:24:37 ID:WPOIWp3i
平賀形成外科も悪徳。
修正相談で行っても、木で鼻をくくったような言い方で断られて、傷ついた。


999 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 22:29:15 ID:WPOIWp3i
池袋の西山形成外科では、２分くらいのカウンセリングで、
怒鳴られて追い出された。
５０００円も取られて、とても納得できない。
悪徳。


1000 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 22:30:44 ID:WPOIWp3i
バカヤロー！


1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

最近Tは被害者を訴訟を起こすと脅して叩き潰し、
工作員が好き勝手に安いだの良いだの書いている、
そうですよ、被害者の書き込みが出てくる前に戻っただけですよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121538082/271
>271 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 18:49:34 ID:3kMsoj9y
>安さに釣られたほうが悪い。ハイリスクハイリターン

>被害者面しちゃいかん

↑はどうやら○○氏の書き込みの模様

目を醒ませよ！自分だけは大丈夫だと思ってるのか！

【悪徳美容外科】
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html（過去ログ倉庫にくちゃんねる）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1085234688/

わだ形成クリニック ナルミ　上野スキンケア　名古屋スキンケア　アクア
池田ゆうこクリニック　ヤスミ 聖心美容外科　ソフィア　アルファ
関谷クリニック南青山　大塚　渋谷メグミ 品川　ロココ　アイル　コムロ
品川中央　リッツ　有楽町美容外科　前田医院　 池袋サンシャイン（福岡）　
ナグモ　ミクモ　赤坂CS　アイ美容外科　神戸杉本 秀聖美容外科
戸狩診療所　 伊藤雄康＝前・白金クリニック＝元伊藤クリニック

【悪徳美容外科第２次大戦】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1112131935/930-979

カナクリ　高須　城本福岡　原口　代官山美容外科　高崎美容整形外科
東京美容外科　長谷川クリニック　クリニック平山　あさひ美容外科
サフォ　札幌城本、川崎クリニック 加藤クリニック こまち

これらのクリニック＝悪徳　と断定したり、行くなと警告するものではありません。
事前似よく検討し、診察時にはメモ・録音をし、自分でも写真を撮るなど、自主的
努力をお忘れなく。

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）

訴訟を起こされた＝悪徳　とは必ずしも断定できませんが患者の苦情が公文書として
裁判所に残されており、このスレの書き込みが単なる言いがかりや他院の誹謗中傷で
はないというひとつの目安になると考えます。

●注意●
自分だけ大丈夫、成功する、そんな甘い考えは止めましょう、
あなたも同じ目に遭う確立は残念ながら高い、
悪石は自演や医院を良く見せる意図的な書き込みで2ちゃんねるを宣伝に使うが
失敗し、それを告発する書き込みに対しては精神病者呼ばわりや患者が金が無い＆心身共にまいっていると知っており
裁判を起こせなど患者にとってダメージを与える言葉を選んで書き込む。
手術を受ける場合は成功したらを考えるだけでなく失敗したらも考えておかねばならない
証拠を取っておくということだ。
私は某石に目をピカソの絵みたいにされた、左右の大きさが２対1である、
やり直す金も無いし裁判を起こす金も無い、こんな状態です、
私と同じ目に遭って欲しくないということだけはわかって欲しい。
診察や手術当日はちゃんと音声を録音できるレコーダーなど用意して下さい。

ナルミって他の犯罪でつかまってるけど評判が良かったりするんですが…あれは自演なんですかね？ここでは名前が上がってるし。

まずそのスレの最初から最後まで読む、
次に過去スレがあればそれも最初から最後まで読む、
そして不審な点が無いか見る、
自演であれば明らかに怪しい書き込みがある、
あるいは被害者の書き込みを叩くような流れもある、
自演かどうかは人に聞くより最初から最後まで読む、
これが答えである。

電波丸出しの基地外患者の書き込みが多いな、ここは・・

ｻｿｰｸ来ますた

フジに大塚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

●注意●
Hanakoとかその他女性誌の美容記事、「毛穴特集」とか「行列ができる美容
クリニック」とか「美容ライターのだれそれのボトックス体験談」とかに出て
くる美容クリニック、編集者や美容ライターが薦めてるんだから良いクリニック
なんだと思ったら大間違い。
クリニック側がお金出している、つまり広告です。
大きく載ってるクリニックは、小さく載っているクリニックよりも優れてる
という印象を読者に与えるけれど、クリニックが出している金額の違いです。
広告でなくても雑誌で悪いことなんか掲載できないのに、ましてや広告ですから！
当然良いことしか書いていないのです。

美容ライターや編集者は、取材を通じて知り合ったクリニックで、取材の時
以外のプライベートでも無料でいろんな施術を受け、自分の同僚や友人まで
無料で施術を受けさせます。
それが業界では当然なんだと美容クリニックに勤務してる人が言っていました。
ライターや編集者にとって、使えるクリニックが雑誌に載るのです。
クリニック側も、編集者達には全力で細心のサービスをするけれど、すべての
客・患者も同じように丁重に扱ってもらえるわけではない。

美　容　整　形　専　用　ス　レ
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1128501665/

【ブサでも】美容整形専用スレ　２プチ目【生きる】
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1128504358/

美　容　整　形　専　用　ス　レ　2
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1128504411/

>>1
乙です！

提訴以外では、２ｃｈで晒す事で悪徳クリニックに打撃を与える事が出来ると思います。
被害者は勇気を出して書き込んで下さい。

前スレにも、訴訟する訴訟すると、基地外が盛んに書き込みしていたけど、
良医も訴訟を起こされる可能性はある。
医療の訴訟は、医者が負けると大々的にマスコミ報道されるから、
訴訟ということで晒していいのは、負けてマスコミに出てからの方がいいでしょう。

ヴァカばっかしだなＷ

アクアでめがしら切開だけで１８０万ぼられた

>>1
前スレに続いてまたもやスレタイの
言葉を間違えたまま立ててやがる。
更にはシリーズのナンバーまで間違えて。
フツー間違うようなもんではないだろ。
本当にヴァカ？Ｗ

>>スレ主
どうして一部だけ伏字なんだ？

>>16医療の訴訟は、医者が負けると大々的にマスコミ報道されるから、
いや、報道されてるのはごくごく一部でしょう。
死亡や植物人間にならないと報道されないし。

医者が訴訟で負けると、ダメージが強いので、すごく小額で
弁護士同士で示談にしてしまうのでは・・・
最後までいくのは、ほんのわずかだと思う・・
マスコミに報道されないものがどんなに多いことか・・
最後まで判決されたようなところは、その影にものすごい数の
苦情や訴えがあるとおもう。
クリニックの専門弁護士が、仕事はそのクリニックの苦情処理
のみで、仕事のほとんどを費やすと言っていたもの・・
殆どは表面にでないだけ・・・
最後まで行く争いは、余程、患者側の弁護士もやる気があって、
患者のほうも、絶対最後の判決までやるという、強い意志でやっているとおもう。
お金の問題ではなくて・・・
もちろん、絶対に勝つという信念もあるとおもうし、そのクリニックの
やり方、対応などが余程、ひどかったのでしょう・・
表面に出た影には、すごい数の埋もれたものがあるはず。

>>19-20
第〇次大戦 とか、総攻撃 なんて付けたのはいいアイデアだと思うから、ソレだけはちょっと惜しいねー。

スレタイ間違えるとか、ありえねぇwwﾌﾟ

そうそう、患者が提訴するなんて、ちょっとした気持ちではできませんよ。
よほど強い意思がないと・・・。
よほどの障害が残っていないと勝訴しても赤字なんですから、「お金目当て」
とか言う人は単に原告患者を誹謗中傷したい人ですわ。
提訴された医師・医療機関＝単なる手術下手・手術の結果が悪い　ではない
でしょう。
医療裁判は患者が不利という一般概念に立ち向かってでも患者が提訴する
医師・医療機関には、やはりそれだけの原因や理由があるのです。

悪徳と思ったら公表しましょう。
ここに書き込んだり、知人なんかにも知らせましょう。

渋谷のﾒｸﾞﾐはもうあぼんしてるよ。２年ぐらい前

それとｸﾘﾆｯｸ平山て何？名前聞いたこともない。
後、ﾔｽﾐやﾘｯﾂって別に悪徳というほどでもないやん。

金男って何よ？Gマンのこと？ﾍﾞﾆｭｰって何？

よーわからんスレだこと。

私は、被害を受けた。そのｸﾘﾆｯｸの対応に頭にきて，警察に相談したところできばえ
の良し，悪しでなく，健康被害にあっているなら、診断書を添えて告訴は、できると
・・起訴，不起訴は、ともかく告訴状を警察に提出したら，警察は、それについて、
調べる義務がある。　そうなるとそこのｸﾘﾆｯｸの医師は，たとえ，罪にならなかったとしても
警察に取り調べを受けることになる。　弁護士付けても無理だと思うので，これで行きます。
告訴状の書き方を勉強します。受理されたら，そのｸﾘﾆｯｸ大変だろうと思う。
人生最高に頭に来てるよ！　腹いせにダメージだけでも・・

神奈川クリニック　池袋院

恵比寿ASクリニックも入れて下さい。被害者が多数いる模様。私もその内の一人です。

>>28
同時に民事で損害賠償請求を提訴しなよ。
余程でないと間違いなく、告訴は受理されないからね。

＞３１　レスありがとう。民事の方は，考えては、いるのですが、時間とお金が
かなり，かかるような・・？　治療中なんですよ。とにかく，腹が立って治まらないので
警察へ、と思ってるのですが同時の方がいいのかな・・

外国人？

【関西】斉藤眼科/1st美容外科
眼科をうたっているが実際手術するのは眼科医（しかも女房）
ではなく下手糞な脳外科医　

>>28さんは、医師に少しでもショックを受けさせたいんだよね。
警察の取調べなんて慣れてる医師かもしれないけれど、何もしないより
ましだよ。
起訴されなくても、警察が来るとちょっとはしょんぼりするかもしれないし。
ただし、今後、民事訴訟を起こす可能性があるなら、ちょっと気をつけないと。
警察に調べられたことで、もしかしたら民事訴訟を起こされるかもと
クリニック側は警戒してカルテを改ざんするかもしれないし。

1st美容外科→中国産ボトックスでアメリカ産と同じ値段

>>32
レス内容読むと、弁護士に全然相談してないでしょ？
絶対ダメ！
依頼しなくても、相談してどうしたらいいか位聞いてみ。
あなたの今の方針では間違いなく失敗します。
無知杉だよ。

セシル美容外科！
田崎○子！！

＞３５　＞３７
ありがとう。　弁護師会の相談室へ，言って来ますね。

Ｔの工作員ふぁ安い安いと五月蝿い、
どうにかしてくれ！、
安い意外取り柄が無いんだろうけどねｗ。

弁護士に相談は良いけれど、訴訟を起こす場合
弁護士に全てを委任しないほうが良い場合もある。
勿論金銭的なものもあるが、お金にならないような案件
ならば、弁護士も引き受ける時は受けるが、お金にならないので
熱心にならないし、一人でやったほうが良い場合もある。
とにかく悪徳追放のため、頑張れ＝＝

前田委員を訴えたヒアルさんが、裁判中に精神病だと被告医師に言われ、
精神科に行って病気ではないという診断書を書いてもらったというカキコを
読んだことがある。
何の根拠もなく原告患者を精神病だと断定するのは、被告医師の常套手段らしい。
前田委員ではないけれど、私も裁判中なんだけど、精神科に通院していたと
断言された。
精神科に行ったこと一度もないんだけど。
私にダメージを与えようとそういったのかもしれないけれど、ヒアルさんの
カキコ読んでいたので、傷つくことはなかったけれど。その他もあきれる
ような大嘘だらけで、良心の痛みがないのか、本当に悪人なんだなぁって
気の毒に思えてきた。
皆さんもこういったスレ読んで悪徳医師の対応、あらかじめ知っとくと
いいと思う。
>>6の中に載っているクリニックです。

＞４２さん
事実ならどこかだけでも教えてください。

>>42
医院のＨＰ中でヒアルのイニシャルを晒して精神病だ！と書いたんだよね。
で、ヒアルがぶち切れて警察にタレ込んで、ＨＰの削除命令が出て消したんだよ。
警察から注意の電話が来た医者という事で、スレはプチ祭り状態だったよ。

当時のＨＰ読んだけど、患者の治療内容晒してキチガイ呼ばわりする医者ってこわいと思った。
思い込みの激しそうな逝っちゃってる文章が強烈だったな。
あそこの医者は悪徳というより、頭がおかしいというのが適切な表現かもね。

私は、二重の手術ミスで下垂になり、瞼がひきつれ、涙が出なくなり、眼科
で、涙点プラグの処置をしてもらいましたが、それでも、涙液減少症、挙筋
機能低下症になり修正したい、元に戻したいが為に30件から40件位病院を回
りました。そのうち全身が痛く整形外科、耳鼻科、婦人科など何件か周りま
した。もう疲れが限界、眼痛、眼瞼痙攣が酷くなり、始めて心療内科に行き
ました。こういうのは、警察に相談出きるのでしょうか?もう一人では、歩く
事が出来ないので外に出るのは病院のみで付き添いが必要です。この事は、
眼を二重にして異常になった方という提示板に書き込みました。何もしない
でいるより行動に移した方が良いでしょうか?このコーナーの書き込みの方は
詳しいと思いますので、分る方教えて頂けないでしょうか?

>>42
ども。白金クリニックと前田医院の患者です。
４２さん。時間があれば前田スレ最初からざっと読んでみてください。
私も白金スレではキチガイだの焼け死ねだのさんざんいわれたけど
ヒアルさんは言われても仕方ないと思うほどひどい。

で、白金スレでは院長の知り合いが院長の知り合いと名乗り
患者に対して「精神病院で薬を処方してもらってください」
なんてのたまってたけど、実際前田スレでヒアルさんを非難してるのは
私を含めて昔から前田に通ってる患者なんだよね。

それと>>44の精神病だ！と書いたっていうのはこれだべ

◆５月１４日の電話と面接
「まだ治っていません」と言われてどう答えたか正確には思い出せませんが、
「そうでしょうね」といったとしたら精神疾患を含めてのことです。
２chで悪口を言われたそうですが、それで悪化している可能性もあります。
皮内血腫に関して治ってないとしたら、
おかかりになった先生の治療の効果が逆だった可能性があります。
時間がたてば治療しなくても消えるものですから。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ヒアル注の内出血ごときで返金要求されて前田ﾀｿはすぐに返金に応じたのに
その後他院で修正するから１６万支払えなんて言えるヒアルさんこそ
おそろしい。

私もヒアルさんはちょっと電波であつかましいと思ってたけど、自分も
相手医師と交渉したり裁判してよくわかった。
裁判すると、精神を病む。
相手医師の大嘘や、原告患者にダメージを与えようとする作戦（訴訟と
無関係の公表する必要性のない患者の美容整形暴露したり、家庭の秘密
を暴露）など、あきれるようなことが続き、精神力が必要。
（私はタフなんで平気だけどね。）
ヒアルさんも憤怒で、あんなふうになったんじゃないかと思う。
ヒアルさん、見てたらごめんね。
私も裁判して、あなたに共感するものもあるよ。
私も、クリニックの単独スレがあれば、書きたいよ。

私なんか、スレ内で精神病といわれたんじゃないんですよ。
手術結果が変になり、修正を約束しずっと相談してたのに一方的に
逃げられたんですが、裁判で相手方の提出した書類に、
「原告は精神科にかかっているという理由で、自分から修正手術を
断った」と書いてあった。
精神科に行った事ないし、相手医師はそう発言することに責任持って
もらわないとね。
こんな卑劣なことばかりですよ。

>>46
必死にヒアル婆を叩いていた人？
私も前田スレの住民だよ。裁判どーのになってから読み物としてチェックしていますた。

注射針で顔に消えない傷が残ったから、損害賠償の支払い判決文が出たと書いてあったよ。
針で顔を空注射で怪我をさせたのも原因とあったね。
ヒアルを入れに行ったのに、空注射で患者の顔をメッタ刺しって医者がヘンだよ。

それから、他所の医者が2名が消えない傷があると書類を書いて裁判所に提出したとか、
ヒアル婆は医院からの損害賠償金が未払いだと苦情が書いてあったよ。
医者は賠償金を踏み倒し状態らしい。
前田スレの最初の方を読んでみ。

>>47
どうもです。
42さんのカキコは何回か読んでいて、失敗した人に良い助言してあげたりして
頼もしく思ってたんですよ!
で、自分もあの医院は避けたいなあと思ってました。
しかし司法の場で「精神科にかかっている」
なんて言ってのけるとは…本当にひどい医者ですね。
ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ

でもね、前田ﾀﾝはその医者みたいな人じゃないんだ。
スレに書かれていることがあまりにひどくて、友達と２人がかりで
訴えたほうがいいと説得してみたけどむしろヒアルさんをかばっているくらいだから。

>>47
関谷の被害にあった人ですよね？
被害の詳細報告をおながいします。
患者の秘密暴露とか、その辺の所が気になります。

>>49
48のレスには答えないの？

>>45
お話読ませて頂いて驚いております。
女性であれば、きれいになりたいと願うのはあたりまえ。
大変な被害に遭われ、精神的にも大変つらい現状だと思います。
私は今、みなさんのように被害に遭われた方たちのお話を
聞かせて頂いております。
もしこの書き込みを改めて見たら、詳しい話をお聞かせ願えませんでしょうか。

>>44＝>>48でOK?

で、ヒアルさんが言ってた「一生消えない白色瘢痕」
って法令線の何処にあるの？
裁判記録でヒアルさんのドアップ写真みたけど何処にも傷なんてないじゃん。
「白い傷痕はフラッシュが飛んでいると写真では分かり難い」っていうのはナシよ。
白い傷痕は黄色人種の場合目立ちやすいし、ドアップ写真はフラッシュ全く
飛んでないから。

で、普通裁判に提出する写真は証拠になるんだから
医療が専門でない裁判官にも傷痕がわかるように撮影しなきゃいかんでしょう。
それに傷痕なんて全然わからなくてむしろコメドのほうが目立ってたよ。

工作員が早速来てるね

裁判は傍聴できても裁判記録は個人情報保護の点
から名前だって伏せてんだろ。写真見れるか？お
前前田本人だろ。

↑
裁判は傍聴できても裁判記録は個人情報保護の点
から名前だって伏せてんだろ。写真見れるか？お
前前田本人だろ。

だから白金と前田の患者って言ってるじゃん。
それに患者なのは白金と前田だけじゃないし。

それに裁判記録は公開されてるし、裁判の内容や相手の名前（前田）を
告げたら事件番号を調べてくれましたが、何か？

じゃじゃスレ違いだからレスあるなら前田スレで〜

↑先生、ｐｓｄ：ぱｗｒふぁぺｆぺｆぺｐふぇｐ

>>56
裁判資料は裁判所に行けば閲覧出来るけど、手続きが面倒だよん。
閲覧願いに自分の住所、氏名、閲覧目的を書いて収入印紙を買い貼り付けて、
身分証明書と供に提出して申請後４０分位で読める。
待たされてイライラするかもね。
判決文は原告か被告でないとコピーは不可。
その他資料のコピーは裁判所内で１枚10円だったかな？

>>53は平日にお金を払って裁判記録を読みに行って、このスレまで出張して原告叩き。
関係者でもないのに、なぜだか必死。不思議だね〜。

セシル美容外科。田崎○子。
ろくにカウンセリングしません。パターナリズム丸出しの女医さん。
しんでくれ。
お前なんてのろわれろ、責任持てよな、へたくそ！！

>>59
ヒアルさん…追及している人は一人だけじゃないので、その内色々な嘘がバレて
辛い思いをすると思うよ。
とりあえず前田の事件は２ｃｈ以外でも多くの人に知ってもらうことが先決。
今はその為に少しずつ下準備をしています。
しばらく書くの控えるつもりだったのに、また鼻息荒くして書いてしまた。
じゃしばらくほんとにサイナラ〜

頑張って！！

失敗患者を脅すｸﾘﾆｯｸの見本が登場したね

スレ違いかもしれないけど，ダーマって法令線に何本ぐらい打つの？
ちょっとしたシワに３本入れられたんだけど・・

たくさんの失敗例をつくる技術のないリピート医師や、
とてつもない高額な代金をふっかけたりするのは、本当に悪徳だと思う。
ただ、ほんの一握りの、一人か二人の患者が、クレームで
騒ぎ立てて、悪徳と言う場合も考えられるから、
悪徳と言う限りは、ある程度はっきりした内容をさらしてほしいね。

このスレに出ているクリニックは、苦情の理由を書いてエントリーされているけどね。

全国１５か所（支店）ある美容外科って何処？
あとそこの会長は３２，３歳で自身は心療内科を開業してるらしい。

知ってる人居たら教えて・・・。
教えてくれたらスクープお知らせします。

>>45
二重にして目に異常が出てきた人読ませて頂きました。二重の被害だけでは
なく体にも障害がでているんだし28の方のように警察に相談出きると思いま
す。大変な被害で一般的想像を絶します。

ヒアルじゃないです。
61は、他スレでも別人をヒアルさんでしょとか勝手に思い込んで書込みしていたよね？
変な人。

>>45
オペした美容外科の応対はどうだったの？

>>60
セシル美容外科の田崎○子とは以前は白金（当時は伊藤クリニック）にいた人ですか？

訴訟を起こされた、大阪、わだ形成クリニックって、鼻の手術の後遺症で
負け、院長が２００２年は相次いで、死亡事故を２回も起こしているんだね。
驚き・・・。
そのわだって院長は、今は何しているの・・？
それから、２０００年に福岡で、２７歳の女性のアゴの施術で、呼吸困難になり
７０００万の損害賠償を訴訟で払ったというところは何処？
APクリニック八王子というところでも、１９９９年に死亡事故があった
みたいだけど、そんな美容外科あったんだね・・知らなかった。

昨日、近所にできた美容外科を偵察に行ったんです。美容外科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら垂れ幕下がってて、
埋没法1万円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、埋没法1万円如きで普段来てない
美容外科に来てんじゃねーよ、ボケが。
1万円だよ、1万円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で整形手術か。おめでてーな。
よーしパパ幅広に頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1万円やるからその席あけろと。
美容外科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
金の亡者の院長とリオペマニアP患者の喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、切開法で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、切開法なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、切開法で、だ。
お前は本当に切開法でやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、切開法って言いたいだけちゃうんかと。
超ウハクリ院長の俺から言わせてもらえば今、美容外科の間での最新流行はやっぱり、
カーボメッド、これだね。
カーボメッド＋メソセラピー。これが通のすすめかた。
カーボメッドってのはダウンタイムない。そん代わり効果もない。
それに同じくらい効果のないメソセラピーを組み合わせる。
さらに巧みな話術でこれまた効かないスマートリポを追加。これ最強。
さんざんふんだくった後で脂肪吸引に持ち込めてとても美味しい。まじで美味しい。
しかし職人技の話術と笑顔で患者をけむにまかないと2chに晒されるという危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ヒアルロン酸でもうってなさいってこった。

>>１さん、>>72のクリニックは追加決定です！

本人訴訟でも勝つべき事件は勝つべき。
でも、証拠も出さないし、主張もぐだぐだで勝てるわけがない。というか勝たせることができない。
その不利益を受けても本人訴訟したいなら、本人の自由だから誰もとめないよ。
負けたときに
「私は正しい。真実はひとつだから負けたのはおかしい。」
って言ってたみたいだけど、
「あなたが正しいかどうかを裁判してるんだから、自分が正しくて勝つことを大前提に議論を展開されても困るんですけど・・・。」
ってもんだろ。
結論を導くためになされるべき主張が、結論を前提にしないと成り立たないって、典型的な本人訴訟の主張だからな。

>>69
＞ヒアルじゃないです。
はい。了解しますた。

残念ですが他スレの人とは別人です。
ただし知人です。
それでは。

＞７５　何？

警察に通報しよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1128847917/

>>75
日本語へんだよ
カナクリと訴訟した人？

>>45 二重にして目に異常が出てきた人読みました。読んでて涙しました。

もう回りに甘えて良いよ。きっと皆、力になってくれるよ。

歩く事も困難な状態で、それ異常無理しないで生きてほしい。病院は許せ

ない。死より辛い、痛み、苦しみ分ります。

弁護士に頼まないで一人でやったほうが良い場合もある
というのは、以前、公開の相談というところでアドバイスする、
名取という先生が言っているのを、読んだことがあります。
いろんな人の美容に関する苦情相談が載っていたので
以前、読んだことありますが・・・

こういうところでの苦情の書き込みって、本当のことが
多いと思いますね・・。

整形板では、単独スレでも色々リアル苦情が書かれたりしていますよ。

しかし医師の技術的問題があると苦情を書いても、工作員は「先生はいい人だよ」と
なぜか医師の性格の話にすりかえたりします。
医師の性格でなく、技術の話をしているのにです。
又、「あなたの場合は体質のせいじゃない？」とか話を逸らすのも定番です。
特に苦情が書かれると、自称医師擁護派という人達が突然わらわらと何人も登場し
苦情を書いた患者を叩きまくるのが特徴です。
これは、どのスレでも大体共通しています。
そういう美容外科は実際に行ってみると、やっぱりね。。という事が多いですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121538082/
これの最後の方の書き込みが正にそれですなあ。

２ｃｈねるで自演をする医者にロクな奴はいない。
これは断言出来る。
２ｃｈはデマも多いが、真実も多い。

ＴＶで見かけるﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄＤｒは自分の失敗を人のせいにする

ア○アクリニックって以前、植物人間にしてしまったり、テレビでも
スクープされて、内科の経験しかない、Y院長ということで、
悪徳ですごく話題になったけど、今度院長変えてやり直しているってこと？
ア○アが名前を変えて、東京○山クリニックを出したり、東○美容外科も
ア○アの関係って、書き込み見たけど、ホンとのところはどうなの？
誰か知っている人がいたら教えて下さいな。
東京○山ってとこも、院長も医師も誰もHPにのせてないし、東○って所も同じく
名前が何にもなくて、以前のア○アってとこのように怪しげなんだけど
実際はどうなの？
HPに書いてあることはすごく気を引くので、行ってみたいんだけど、
誰か情報を教えて下さい。

セシル美容外科。

◎塚美容形成外科

聖心美容外科　日本一○○

名前を挙げるだけじゃなくて、サイテー！って書くだけじゃなくて、具体的
なことも書かないとエントリーできないよ。
単に、「最低、下手」って書いてあるだけだと、このスレの信用度が低下
するだけなので、支障ない程度に被害状況、書いていただきたいです。

>>91
45さん読んで上げてください

脂肪とって、皮膚もとって目が飛び出てこれが普通。聖心

日本語が通じない、基地外石は困る

エルテ大塚ってどうですか？ちなみに切開とまぶたのしたのたるみ取り考えてます。したひといたら情報ください。院内モニターもないので写真を見られないそうなので。

裁判で医者がありえない理不尽な大嘘ついても、患者がそれを嘘だと立証
できなければ患者が敗訴する。
医者側は嘘ではないと立証しなくてもいい　って不公平じゃない？
裁判での勝敗は、必ずしも真ならず。
法的責任がないとなっても、道義的責任はある。
だから、インターネッツで道義的責任を晒すことは意義がある。

>>96
立証出来なければ、認められないのが裁判。
それは医療過誤だけではない。
しかし、医療過誤が多いクリニックが野放しなのはおかしい。
法的規制などを早く作って欲しい。

現在、美容外科のオペはバクチだと思えば間違いない。

（（　注意！オペの技術以外での悪徳クリニック　））

患者には自費診療として代金を請求しているのに、保険を使っているクリニックがあります。
患者は、自費として支払っているので、まさか保険を使われているとは思いません。
クリニックは保険＋自費で二重取りで利益ウハウハ。

身分証確認の為ですとクリニックは保険証提出を求めますが、本当は保険を使い、
利益を二重取りしている場合があります。
身分確認なら免許証でいい筈ですが、保険証でなくてはダメだと言うのです。

>>６の中の某クリニックで、社会保険事務所から目を付けられているという書込みが過去にありました。
又、私は>>１や>>６に載っていないクリニックでも、保険証提出を要請した美容外科がありました。

皆さん、注意して下さい！
悪徳クリニックは保険＋自費で荒稼ぎをしています。
これは違法行為です。社会保険事務所にタレ込みましょう。
悪質な場合、医師は保険診療停止になります。

>>98
昔はそういうクリニックもあったろうけど、今は保険を使うと後からハガキが届くからね・・・。
不正な請求は難しい。

プラセンタとかトランサミンとかビタミン剤とか保険にしてくれる美容皮膚があるけど、この場合は患者が共犯。

>>99
今でも二重請求の不正クリニックはあります。
クリニックは抜け道探しに色々考えています。

普通の皮膚科で美容もやっている医院は、堂々と混合診療している所があるね
本当は違法なんだろうな。。

中国製ボトックスをアラガン社製とか嘘を言っている美容外科もある。
ヒアルロン酸もＱメド社製レスチレンと宣伝して、実はロフィランとかさ。
安い料金の所はあやしい。

医者なんてものは自分が不利な立場になると嘘をつく。

嘘つきは地獄に落ちてしまえーーー

ココに『こまちクリニック』書かれたの！？
私、こまちで脂肪と二重切開した。経過も順調だよ。
女性スタッフはウザかったけど…
￥も相場範囲で自分の思い通りになればいいんじゃないの。
私的には、こまちが悪徳美容外科のスレに書かれてる事に反対!!!

あれだけ手術料が安いしらゆりがボトックスとかヒアルロン酸が安くないのは
やっぱり安いボトックスとかヒアルロン酸を売っているところがあやしいのかなぁ・・。

>>101
マジレスするのもなんですが「混合診療」の意味がわかってないと思われ。
一連の医療行為に対して保険と自費の混合は認められていないだけですよ。
ですから、保険でニキビの薬出したついでにヒアルロン酸注入するのは
禁止されている混合診療にはならないのです。
例えば、ニキビ治療に保険の初診料取って治療は自費のケミカルピーリングを施した
となるとグレーから黒になります。

>>106
釈迦に説法ですよ
勘違いしているのはあなたです
私は医療関係者で、うちの医院が違法行為をしているから書いただけです
潰れたら困るので詳細は書けませんけどね

↑
最低。　社会保険事務所にちくっちゃいなよ。　潰れないよ。
院長がっぽりもうけてんだからｗ

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　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　今日も患者に大嘘、ご苦労様です。　　　
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>>107
て言うか、その不正請求して稼いだお金の一部って
あなたの給与につながってんじゃないの？
その立場に甘んじているのだから黙っているしかないでしょ。

休日さらしあげ

＞＞1　秀○美○外科
現金なら身元確認全く無し、手術前の覚書や念書やサインの類も無し。
領収書はピラピラの一番安いやつで、収入印紙も無し。
多分申告してないと思うよ。　税務署さん、調べてください。

>>112
病院は印紙税法で領収書の収入印紙は免税になっています
貼らなくても脱税ではありませんよ

でも、自費診療って幾らでも税金誤魔化せるよ。
領収書をいつも出さない医院があるから。
レーザー照射で１０発１５００円だとしても、税務署には５０００円の収入でしたと言えばそれまで。
笑いが止まらないね。

>>114
あっ、ミスった。
１０発1万５０００円を税務署に５０００円の申告って意味ね。

みえはるなよ

>>114
わかってないな・・・。

院長がたった一人でやっているような零細クリニックならともかく、普通は受付の女の子とか会計やるでしょ。
そうすると、そんなにウソばっかり書けないわけ。
単純な二重帳簿なんか、すぐにばれるしね。
チェーン経営だったら、もう絶対に無理。

逆に、そんなごまかしやってると、職員がいくら横領してもわからないから、ネコババでメチャクチャになるよ。
（わかっても警察に訴えられないし）

だいたい、いくらでもごまかせるなら、美容外科医が高額納税者になるわけないでしょ？

>>117
院長一人でレーザー治療をしている○○医院の事でしょう。
診察室で院長に代金を支払う零細医院だからね。
あそこはバイトの受付嬢は支払いにはノータッチで、二重請求の噂もありましたなあ。

>>118
税金に関しては、零細クリニックのほうが、ごまかしている確率が高い。
しかし、絶対的な売上が少ないので、結局たいしたこたーない。

そんなこといったら、小規模な農家とか小売店とかメチャクチャだって。

>>119
小売業は商品を仕入れているから、裏帳簿がないと誤魔化せないが
薬剤などを使用しない治療は、誤魔化しが幾らでも出来る。
パチンコ屋なんて一番誤魔化せる商売。

それから、小規模の会社などは、税理士を使って誤魔化しているところが結構ある。
農家は農協絡みで意外と誤魔化すの難しいよ。

一番真面目に納税しているのは、リーマソですよ。
税金はちゃーんと払いましょう。

パブイチバンヨ　ゼイキンッテナニアルカ

三井中央クリニックの院長、綾部誠。（あやべまこと。）この人は久留米大学
にいたんだとか。小陰唇肥大で、右と同じにしてくださいと言いましたが、
全部切られ、そればかりか大陰唇もクリトリスも切られました・・・。
今も大激痛で、訴えようとしましたが、医者には追い返され、（あやべまこと含む）
弁護士には二人ＩとＫに逃げられました。

ちなみに見寺絢子形成外科（こいつが訴えろと言った。なのに、逃げた）が言うには、
共立、三井中央とあと、どこかは三大悪徳美容外科なのだそうです。医者をすぐ
替えるので要注意だと、形成外科の医者同士ではもっぱらの評判なのだとか。

今、しんだほうがいいのか悩んでいます。むちゃくちゃ痛いし、医者はみんな
再手術を拒むし、診察すらなかったことにされるし、どなたか小陰唇肥大の手術
を受けられた方はいらっしゃいませんか。

>>１２２
弁護士に逃げられたってどういう事？
委任状とか契約書は作成してなかったの？
着手金だけ取って、仕事をしなかったの？
証拠を揃えて弁護士会に苦情を入れなよ。

戸狩かしらゆりがいいですよ。

うん　小陰唇とかは戸狩とかしらゆりの先生に相談してみたら？？
それか婦人科の先生とか

１２２さん　がんばって！

戸狩もしらゆりも低額で　他院のリオペしてくれる

福岡の原■は、何か不可解。
まず目つきが、雰囲気が、蛇が蛙を飲み込む前のような異様な感じがする。
私以外は患者が誰もいなかったから、私が金に見えたのか？
またゾッとしたのは、カウンセリングの時、２度もペンを取り損ねた。
指が震えているようにまでは見えなかったけど、何かマズイ気がした。
当然、もう２度と行かないけどね。

悪徳医師よ、いい加減にせい！

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医者に逃げられたき持ち、よくわかるよ。

秀聖美容外科！

地元タウン誌やホームページを見ても、院長一貫性、診察から手術までの全工程を
院長が担当します！とかいてあって、とにかく広告がやたらに出てるけど、あれ、
嘘だよ！　実際はカウンセラー任せで、どこからか来たよくわからない医者に手術された。
その仕上がりの悪さに文句をいうと、院長逆切れ！　私は知らない、といって診察室から
出て行ったきり戻ってこなかったよ。

確かに、あんたは悪くない！　何もしてないもんね。

だけど院長一貫性なんて嘘広告はやめてくれ！　

それで・・・結局私を手術したのはだれ？　

>>122
小陰唇の縮小手術で、大陰唇まで切られたって
どうしてそんなことになるんでしょ？？？？？
ついでに切っちゃったのかな？？？？

１２２さん
私は小陰唇肥大ではないんですが、長年のコンプレックスがあって小陰唇縮小手術をしました。

実名カキコ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

晒しあげ

すみません、長文だとここは駄目なのですね。書いたけど消えました、エラー出て。
みなさん、ありがとうございました。

なので、短文で。１２３さん、弁護士会は癒着してるので不可能です。説明すると
長いので省きますが、すごいです。

１２４さん，１２５さん、１２６さん、ありがとうございます。早速探してみます。駄目もとで。

１２９さん、私も数年後、弁護士によって名前を知りました・・・。お気持ち
判ります。ネットとかで調べられないんでしょうか。意外と、綾部誠もネットに
書いてありました。顔は載ってなかったんですが。

１３０さん、私もそれが知りたいのです。再手術のためにも。

１３１さん、成功されたのでしょうか？もしそうなら、成功すると全然痛く
ありませんか？よろしければ教えてください。お願いします。

では、短文ですみません。

１３３さん
私の場合は成功しました。仕上がりも綺麗になりました。
術後、約半月ですが、もう腫れも引き、ほとんど痛みもありません。
また何か質問等あれば、いつでもどうぞ。

やっぱり、いろいろ美容外科はあるけど、○川が一番安心できるね。
金額もガラスばりだし、総はじめそれぞれの院長の顔も見えるし、
ここで、良い先生を見つけて、指名で行くのが一番安心できる・・
と、思った。

↑んなことない。

GOLDMANが経験豊富で安心だよ。
GOLDMANhttp://goldman.webits.tv/
経歴・値段　どれをとっても日本一リーズナブル

各クリニックと比べてみてください！
最安戸狩（日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/index.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/index.php
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa.com/index2.html
アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/incyo.html

________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（一般保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中央クリニック（会計士が資本を出して設立：全国２１分院）http://www.chuoh-clinic.co.jp/
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/cgi/index.cgi?up_an6=819801
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/
十仁（老舗：昭和13年〜）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
高須クリニック（院長自らリフトもやって茶髪です）http://www.takasu.co.jp/
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/

ＴＶ朝日：ザ・スクープ

告発！恐怖の美容外科医
〜リピーター医師放置の実態〜http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop040516-03_0300.asx

今も院長
東京医科歯科大卒Ｙ医師って何者よ？

じゃ、私も宣伝する。
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/repeaterdoctor/repeaterdoctor2/

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　　　|.:.:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∵／.:.:.|
　　　＼∵＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／∵／　　　　　　　　　　８０１
　　　　 |Ξ|~　＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
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　　 ／|∴∵|　　　 ＼　　　　　　／　　　.|∴∵:|

>>137
どこのクリニックか頭文字でいいから教えてください。
判らなかったです。

それをわしが知りたいわけよ。

>>140
1億7000万円賠償！アクアクリニックで植物人間
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1070069541/

１３４さん、ありがとうございました。やはり痛みは半月くらいでない
のですね・・・。私は５年半経つ今も痛いです。大激痛です。これって
やっぱり失敗も大失敗ってことなのでしょうね。

また、質問があるときは、よろしくお願いしますね。本当にありがとうございまし
た。

１４３さん
１３４です。大激痛って事は普通に座ったり出来ないのですか？
トイレは？性交渉も痛いんですか？
私の考えとしては、お直ししてくれるクリニックか大きな病院の婦人科に行く事をオススメします。
あなたが、どうゆう選択にしろ頑張って下さい。

トーキョー形成外科ってどうなの

実質的に人を一人死なせた奴がいまだ安泰とは。
貼りまくってやるぞ。

俺のメモ帳にある糞整形外科一覧

こまちクリニック
斉藤眼科
あさひ美容外科
聖心
桜○
白金クリニック
コムロ美容外科
品川クリニック
代官山美容外科

湘南の院長も脂肪吸引でアクアと同じく、、、、、だよね。

○須もお金だけとって、適当いい加減な施術だよ。
自分とか知人、宣伝になるような人にはいいかも知れないけど。
悪徳、要注意だよ。
リフトはなんちゃってリフトという評判。

秀○でリフトやったよ。
切るのは耳の上の髪の毛の中だから傷は大丈夫だよ、と言っておきながら、
耳まで切られた。手術中、痛い！って言ったら、ああ、麻酔かけてない所
切っちゃった…。　って、ジョー談じゃないよ！　
文句言ったら、○須だと百万以上するのを安くやってやってるのに、
うるさいことを言うな！と逆切れされた。　もう、最悪！

144さん、こんばんは。
大激痛＞座るときは、痛いので、切られていない、右側に重心をかけて座って
います。右につい傾けると、死のうかと思う痛みが来ます・・・。

よって、腰も曲がってきて、痛いし、生理のときは、来る前からもうね・・・
素晴らしい激痛が。普段もクリトリス辺りから下に向かって激痛来たり、
お尻のほうから激痛が来たり・・・。肉が足りないようです。

トイレも、大も後ろの肉がないので痛いし、小は尿によって、傷口が５年半
経った今も痛いです。しかし、お風呂に入ると、さらに沁みるので、なるべく
お風呂に入らないようにまでこれまでしてきました。臭くても痛さに比べれば
マシです。でも、最近は痛み止めを増やして（セデスとか）、お風呂も毎日
入っています。

性交渉は不可能。そのために手術しました。でも、こんな今、もっと不可。
一生処女確定。だから好きな男性も振りました、言えなくて。

戸狩とかに相談してみます！！ご心配ありがとうございます。

脂肪吸引ってあんたら。。。
普通に運動でもして痩せろよｗ

すみません、別トピ見たら、戸狩やばいらしいですね。
どこも、手口が一緒。嫌がらせも。

戸狩辞めておきます。

>>153
マジレス。
明らかに外傷を負っているのだから、美容もやっている様な形成外科に相談に行けば？
こういう所はボッタクリとか少ないと思う。
美容もやっている個人開業の形成外科専門医が確実。
おそらく保険も適用してくれるよ。

>151
飯尾、あんぬ、OZUMI、赤坂にいった？
見寺なんかいったのは間違い(；・∀・)
あそこはにきび専門、怖い医者だよ

１５１さん
１４４です。私も術後数日間は痛かったです。クリニックからトンプクや抗生物質の
薬を貰いましたが、痛み止めは要らない程度でした。
失礼ですがアナタは何歳ですか？私は２１歳です。
痛み止めを増やして…と書いてありますが、女性の体にとって大変良くないですよ。
将来、女性特有の子宮系等の病気になる危険性が高いので
出来るだけ早く薬を止めて病院に行く事ですよ。

このスレの住民は、「○○クリニックってどう？」という質問はスルーするけど
悪徳美容外科の被害者には親切な所がいいね。

でもね、このスレを最初から読めばわかるけどここにも工作員がいるからね！
よーく読めばわかるから。

それは毎回立てる時に考えるが工作員を見分けて叩き出すしかないと思う。
「○○クリニックってどう？」って質問はそのスレで聞いてください、
あるいは名前が出てる所か出てないところかを判断材料にしてみては？

あちこちの美容クリニックに行ってみて、結局は最後に
ある美容外科が良かったので、そこに落ち着いたけれど、
実際に手術をしたりしてみると、悪徳のところと、良い美容のところが
ハッキリ分かりますね。
こういうところで悪徳はさらさないと、裁判になって新聞等に載らない
限り、誰も知らないで終わってしまう。
美容外科に対する医者の心がまえが、かなり影響していると私は思った。

本当に良いクリニックは２ｃｈで全く書かれていないか、あまり書かれていないと思う。
私がホントに良い医師だと思えるクリニックは、スレが立っていないもん。
本当に性格が良くて、料金も適切、技術のある医師はいるよ。

その先生と話していて２ちゃんねるで自演しているクリニックの話題をしてみたら
「掲示板を見て来るような患者に来て欲しくない」と言っていた。

そのクリニックの患者は、たとえ誉め言葉でも先生に迷惑がかかるといけないからと
思っているのか、私が知る限り２ｃｈで話題に出た事はない。
私もその医師の事は２ｃｈでは書かない。

よーく探せば隠れた名医は必ずいます。
悪いけど、２ｃｈでやたらスレがパート１１とか続いているスレのクリニックは
色々行ったけど、私が知っている限りではりロクなのが無かったよ。
超悪徳医師がいたしね。

私は整形板でクリニックに行く前に事前に情報を随分得たけど、
異常な医師支援者や異常な叩きがいるスレのクリニックは行って見ると、
あーなるほどね、と何となく原因が判ったりした事がある。

従業員が批判してるクリニックは最悪

＞その先生と話していて２ちゃんねるで自演しているクリニックの話題をしてみたら
＞「掲示板を見て来るような患者に来て欲しくない」と言っていた。
余計なお世話っていうか、情報を収集して何が悪いの？って感じだけどｗ

私も情報収集って大事だと思う。
２ch見てたら、絶対あんな所行かなかったのに！って思ってる。
被害にあって悔しくて、何とかなんないかなぁって必死になっていろいろ探して
２chに悪徳でクリニックの名前をみて、ああ、馬鹿だったなぁと反省してます。
だから、美容外科行く前に、みんなにここのスレ見てもらいたい。

>>163 >>164 に賛成。
私も同じことを感じてる。
もっと早く２チャンや、インターネットを見ていたら
いろいろ知って、悪徳の餌食にならなかったと思う。

＞その先生と話していて２ちゃんねるで自演しているクリニックの話題をしてみたら
＞「掲示板を見て来るような患者に来て欲しくない」と言っていた。

ぶっちゃけ、２ちゃんねらーってオジサン医師から見ると未だに「　ア　ン　グ　ラ　掲　示　板　」
だと思われているからイメージ悪いよ。ｗ
特にお堅い医師にはそう思われる。
ちゃねらーだと言わないで行くのが吉って意味よ。

私は整形板で色々情報を仕入れる事はいい事だと思う。
嘘も多いけど、事実もあるからね。
特に失敗関係は事実だと思う。
でも、本当に良いクリニックだと思えた所は２ｃｈに余り書かれていないか、
全然書かれていないと思う。
（私は美容外科に２０軒位しか行っていないけどね。）

2ｃｈで悪徳医師情報はわかっても、良医の情報は自演もあるから中々難しいね〜

良医の判断はスレが立っていないことかな
術の満足していたら追加情報を必要としないからスレが立たないんじゃないかな？

自分のお気に入りの小さなレストランを、ネットで教えないのと同じ感覚だろ。
私だけのヒミツーみたいな。

２ちゃんではマジで良い医者の事を書いても自演乙！と言われかねない。
反って良い医師の評判が、自演医師と悪くなったりする事もあるね。

自演医師のおかげで、良い医者の事が書きづらくなっているのもアルとオモ。

１５４さん、探してみたんですが、ここの２chでもやばいのしか、福岡には
ないっぽいですね・・・。みんな婦人科含めて、「手術した美容外科に行ってください。」
と看護師に門前払いされます。失敗とか書いてなくても。
大学病院でも、九大も特に福大は婦人科はカルテすら作りませんでした。笑われました。
美容外科は「精神科にまずは行ってください。」（九大も）なので、試しました。
しかし、精神科の医者達自体が基地外でした。うちの親たち（冷静）までがおかしい
医者だというのですから、間違いないと思います。

で、悩んでたら、１５５さん、見寺はＤＱＮでしたか。あんぬは聞いたことが
雑誌でありますが、本当に大丈夫なんでしょうか。他のみなさんのおっしゃるとおり
ここにスレないけど、三井中央もないし・・・。
ですが、とりあえず、そこも調べてみます。同じ福岡なら気楽にいけそうです。

１５６さん、私は大学卒業して就職や恋愛のために手術しました。それから５年半。
つまり２０代後半ってところです。
病院は上記のとおり、大学病院も開業医（北九州の安藤産婦人科。ＴＶにもこの女医
出てたそうな。性病の説明で。ケッ。）も駄目でした。ひどい扱いしていただきました。
その安藤から、「婦人科じゃあ、どこ行っても無理ですよ。」と言われました。
ここはこの人のおばさんの紹介で行ったのに、門前払いしようとしました。
母がおばさんの名前出したら渋々入れてくれたけど、結果は強引に「クリトリスが切られてるなんて
錯覚ね。全然痛くないのに嘘つかないで。」と内診で言われました。
母はいませんでした。母だけ呼んで、愛想よくしたみたいですよ。
こんな医者ばっかりなので・・・あんぬとか調べて行って見ますね。

みなさん、ありがとうございました。

>>171
その医師の言うとおり、婦人科じゃ何軒行っても無理だって。
でも、酷い扱いはあんまりだね。
そんなに酷い傷の修正は形成外科。

でも、痛みはあるとしても、何人もの婦人科医に「クリトリスは切られていない」
と診断されているのなら、事実じゃないの？
お母さんは、その傷をみて「クリトリスが切られている」と思っているの？

>>122で
>小陰唇肥大で、右と同じにしてくださいと言いましたが、
>全部切られ、そればかりか大陰唇もクリトリスも切られました・・・。

と、書いてあるから、つまりは　ア　ソ　コ　を　全　て　切　ら　れ　た　！って事でしょ。
本当に切られていたら、素人が見ても直ぐ判るし婦人科医なら尚更。
そんなに酷い傷なら訴訟で勝てるのに、なぜ弁護士が一旦受任したのに途中で２人も降りたの？
カルテすら作らない病院なんて、普通はありえない。
>>１２２さんには悪いけど、傷はあるだろうけど、精神的ストレスの方が大きいのでは？
修正する医師を探しつつ、精神科を受診した方がいいかもね。

なんか実名晒して裁判起こされそうだね122さん
同じ福岡であんぬとか教えたけど今度は私のせいにされそう(；・∀・)
あと婦人科じゃなくて形成外科には聞きましたか？
あと弁護士

カルテ作らない医者って、美容整形ならけっこうあるよ。
自費診療だからね。身元の確認も何もなしで、注射したり、切ったり。

私はリフトで顔を切ったんだけど、最初に説明を受けて納得した場所と切られた
場所が全然違って、傷もほんのちょっとで全然痛くないとの説明だったけど、
手術が終わってみてみたら、ええーーっ?!　ほんと驚くくらいたくさん切られ
ちゃって、しかも傷が髪の毛の中じゃなくて思い切り顔と髪の輪郭の所で、
バレバレ！　手術中は、まさかカウンセリングの時と違うところ切るなんて
全く思ってなかったし、麻酔してるから、本当に終わるまで気がつかなかった。
術後の痛みも相当なものだったよ。　全然痛くありませんから…って、手術の
事で、術後のことではないらしい。
先生に文句をいったら、こっちのほうが、効果が上がるから、親切でやって
やったんだ！あんたの顔はこのくらい切らないとだめなんだ、と後から言う始末。
それなら、最初から言ってよ、と思ったけど、後の祭り。

知らないうちに思ってもみない所を切られてるって事あるよ。　みなさん、ご注意！

>>175
あるね、言われてない箇所を切開すること
患者さんの為と思ってやったことだとしても事前にいってくれないと
困るよね。余計なお世話なドクターはヤバイと思いました

>>175
>カルテ作らない医者って、美容整形ならけっこうあるよ

それって、ミスっても「うちでは施術してません」で済ます気なのか。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも>>171は美容外科じゃなくて婦人科だよ。
保険診療の大学病院の婦人科でカルテを作らないっておかしい。
それが事実なら余程、関わりたくない患者って事じゃないの？

あそこが切り取られて全部無い人だったら、極めて希少な症例だから
大学病院は良いモルモットと思って研究するよ。
それがカルテすら作らないなんておかしい。
しかも、２つの大学病院がカルテすらも拒否なんておかしい。

それに弁護士に途中で降りられるのは、滅多な事じゃないとしないよ。
それが2名に降りられたって。。。。
>>171さんは医療ミスで凄く気の毒だけど、心も病んでいるんじゃないかなあ。

保険診療でカルテ作成していないと、保険請求できないでしょ？
話がおかしい所が色々あるんですけど。。。

福岡(九州圏内)でなんとかしようと思ってるのが間違ってる。
そんな地方でいくら探しても時間の無駄。
本当に直したいと思うなら関西だろうと関東だろうと足を伸ばすべき。もちろん形成外科ね。

悪いけど福岡は田舎だから、あんまり美容とか形成はないと思うよ。
大阪方面まで出てくればあるんじゃない？

私は東京在住だけど、東京なら形成外科医が沢山いるよ。
悪徳美容外科医も沢山いるけどね。ｗ

絶対戸狩かしらゆりで修正したほうがいいよ。　安いしオペ大好きだし。

福岡とかの田舎は悪徳率が５０％くらいだけど、東京は悪徳率９０％以上だから気をつけたほうがいいよ。

福岡の小室は評判いいみたいだけど…
行った事ないけど

↑福岡のコムロは院長が独立して松林景一美容クリニック天神に変わった。
確かに福岡にはめずらしく、腕がいいし評判もいい。

６９８です。クリトリスはマジで切られてますよ。すみません、私も医療
の人間だったので。

それから、言い方まずかったかな？九大はカルテ作ってるけど、何もないことに
してる。福大だけやばい。

片方全部ないのは本当。あと、大陰唇はすべて切られたわけじゃないからね。

ＩとＫはここいらじゃ有名な悪徳弁護士だと、後でわかった。Ｉの傘下がＫ。

精神は病んでいないって精神科の医者
言われた。いろいろ行ったけど、私もそっちだと良かったけどね、痛みだけでも
どうにかしたいから。

とにかく、変な人間も混じってるから、ここからはおさらばするよ。

まだ、同じ医者勧めるのとかいるし（それで追い出そうってか？）。

一応東大の先生だけが認めてくれてるけどね、大陰唇もクリトリスすら切られている
のって。だから、精神科に行けという人は大体医療関係者（しかも悪徳）が
多いのって本当なんだね。

「ダンシング・ライフ」って昼のドラマ見たことない？あの実話の主人公の人
も、医療ミスで精神科入れられた。でも、女性週刊誌１社しか取り上げなかったよ。

本当に医療ミスに苦しんでいない人って酷いこというねwそれとも自作自演？

じゃあ、他のまっとうなみなさん、ありがとうございました。

>>185
精神科逝けと言ったのは私。悪徳の被害に遭った患者です。
あなたのレスは矛盾した事ばかり。おかしい。

>>171で「大学病院でも、九大も特に福大は婦人科はカルテすら作りませんでした。」
と書いているのに、

>>185で「九大はカルテ作ってるけど、何もないことにしてる。福大だけやばい。」
と話を変えている。

>>171では
「しかし、精神科の医者達自体が基地外でした。うちの親たち（冷静）までがおかしい
医者だというのですから、間違いないと思います。 」

>>185では「精神は病んでいないって精神科の医者言われた。」
精神科医はキチガイ医者だったんじゃないの？


>>171で
「みんな婦人科含めて、「手術した美容外科に行ってください。」
と看護師に門前払いされます。」
と書いているのに、

>>185で
「一応東大の先生だけが認めてくれてるけどね、大陰唇もクリトリスすら切られているのって。」

福岡の病院しか行っていないみたいに書いているけど、東京の大学病院まで来てるじゃん。

矛盾した事ばっかり書いているよ。
なんかおかしい。

東大の先生がちゃーんと認めてくれるなら、そこで治療すればいいじゃん。
おかしいよ。

それから、>>185は三井中央で被害を受けたと>>122で書いているけど
誰もそこを再度勧めていないのに

>>185で
「まだ、同じ医者勧めるのとかいるし（それで追い出そうってか？）。」

誰も同じ三井中央を勧めてないってば。レスを読み返してみれば判るでしょ。
妄想入ってるよ。
福岡の人が色々他のクリニックを書いてくれているのに。

最初は同情していたけど、何か日本語通じていないみたい。
私は医療ミスで苦しんだから、色々アドバイスしたけどがっかりしたよ。

失敗されたって騒いでる人ってどうして話がちぐはぐな人多いの？
精神が病んでしまったから？

美容整形で医療ミスをされると高い確率でプシコになるみたい。
ま、元々整形する人のプシコ率が高いのは精神科医には知られている事実。　
整形させる前に、精神科の診察が必須の大学病院の美容外科があるよね。
トラブリそうな患者にはオペしないように、精神科医のチェックが入るのよ。

もまいらも、自覚していないだけでプシコＯＲ予備軍。
これ、マジレス。

文章まとめるの下手なだけ？

まぁ何はともあれここで指摘された事を教訓に
悪徳医師を撃破する位、文章綺麗にまとめてまた報告して下さいね。
医療ミスは本当に許せないので！

698さんが矛盾していたとしても
ミスという事実は変えられない、揺るがない！
覆る事はない！

>>185
医療関係とのことですが、どうしてギネにこだわるの？
それが不思議。
素人じゃあるまいし。

クリ皮も小陰唇も大陰唇も、戸狩、しらゆりならまとめてセットでオペしてくれるのに。
儲けよりもオペ好きな先生にまかせなきゃダメよ。

また戸狩か…

なんでこう医療ミスが多いんだろう。
いくら患者が多いとしてもミス多すぎ。

医者の落ちこぼれが儲け主義のためになったのかな？
形成出身じゃない人なんてザラだし。。。

何故５年半経った、今なの？かなり疑問。

アホな医者が多いです

患者さんの迷惑になるから転職でもしてください

2ちゃん見てるような医者はキモイだけです

186 ,あんま文章よく読めてないだろwwwwww
精神科の医師って言っても、いろんなところ行ったって書いてある
九大と福大の精神科が基地外なんじゃない？
被害者をそんなに攻めるのってちょっとまずいんじゃないかな？

しにたいですとか書いてある人なんだし。まじで死んだら、君が訴えられるんじゃないWWWWWWWWW

188も行間嫁。
戸狩に行かんとかこの人書いてある
戸狩薦めたそこの関係者のことを書いてあるんじゃないのかwwwwww

187も、東大が治療してくれるとは書いてないぞ
東大は認めたとしか書いてない。
嫁。

１８６、また矛盾発見。
東京の大学まで行ったとはこの人書いてないよ。

東大も国立だし、５年半の間にどこぞの大学病院（国立）から教授たちがうつされること
もあるからな。文章よく嫁。じゃないと、お前自身が精神科行ったほうが
いいんじゃないか？国語能力の欠如は精神病の前触れだと本で読んだし。

198も、粗しかｗｗｗｗ
５年半経った今とかは、それこそ趣旨にはずれてるぞ。

まあ、５年半の間は書き込めなかったとか、２ちゃん知らなかったとか、
ネットしなかった香具師かもしれん

でも、流れみたところ、お前、医療関係者だろ？ここの本当の住人装った。
ま、違ったらスマソ

教養の無さそうな文章ばかりで呆れるな・・・

馬鹿ばっかりってことだ。ネットカフェで犯罪すんなよ

神奈川クリニック最低、１年フリーパス終わったらさっさと他行こう

ぜったい戸狩かしらゆりに行くべきですよ。絶対こんなｶﾓ手放しはしないでしょう。

どこにでも出没してるな‥
ｵﾇｼの目的はなんぞや？

２０８は戸狩やしらゆりみたいな良心的格安クリニックを貶めようとしている
ボッタクリクリニックの工作員では？

>>204
ID:WIhJxNHIって、>>１85でしょ。

必死の反論。ｗ

なーんだ粘着２ちゃんねらーかよ。ｗ

185 ：698：2005/10/21(金) 00:11:18 ID:WIhJxNHI

200 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 15:24:08 ID:WIhJxNHI
201 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 15:28:09 ID:WIhJxNHI
202 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 15:29:47 ID:WIhJxNHI
203 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 15:34:24 ID:WIhJxNHI
204 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 15:38:14 ID:WIhJxNHI
ID:WIhJxNHI
ID:WIhJxNHI
ID:WIhJxNHI
ID:WIhJxNHI
・
・
・

久保田潤一郎は、肝炎ウイルスのキャリヤーです。だから久保田の血が患者につけば、患者は肝炎ウイルスに感染もします。
　久保田は昭和５３年杏林大を卒業しましたが、その春の医師国家試験に落ちてしまい、当時は秋受験があったため、そこでやっと合格できました。
そして杏林大の産婦人科に入局しましたが、ミスばかり繰り返し、医局に居辛くなって辞めて、翌年、昭和５４年の春に慶応大学形成外科に再入局
しました。ところが研修中の事故で、肝炎に罹ってしまい、それが悪化し、しばらく入院を続け、外科系研修が不十分なままになってしまいました。
　退院後も、久保田は肝炎が完治せず、キャリヤーとなってしまい、外科手術で体力的な無理が利かなくなったのと、外科手術時、万一自分の血が患者に
ついて感染を起こせば訴訟沙汰になってしまうとの危機から、レーザーに傾きました。そしてその後の久保田は皆さんが知るとおりです。
　なお、上にある通り、杏林大では教授選などには出てません。医局の金の横領に見られる様に、業績がたいしたことないのに、
傲慢不遜な奴との評価が以前からあり、金の横領を機に、前教授と大学側から、放逐された。というのが実情です。

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久保田潤一郎は、肝炎ウイルスのキャリヤーです。だから久保田の血が患者につけば、患者は肝炎ウイルスに感染もします。
　久保田は昭和５３年杏林大を卒業しましたが、その春の医師国家試験に落ちてしまい、当時は秋受験があったため、そこでやっと合格できました。
そして杏林大の産婦人科に入局しましたが、ミスばかり繰り返し、医局に居辛くなって辞めて、翌年、昭和５４年の春に慶応大学形成外科に再入局
しました。ところが研修中の事故で、肝炎に罹ってしまい、それが悪化し、しばらく入院を続け、外科系研修が不十分なままになってしまいました。
　退院後も、久保田は肝炎が完治せず、キャリヤーとなってしまい、外科手術で体力的な無理が利かなくなったのと、外科手術時、万一自分の血が患者に
ついて感染を起こせば訴訟沙汰になってしまうとの危機から、レーザーに傾きました。そしてその後の久保田は皆さんが知るとおりです。
　なお、上にある通り、杏林大では教授選などには出てません。医局の金の横領に見られる様に、業績がたいしたことないのに、
傲慢不遜な奴との評価が以前からあり、金の横領を機に、前教授と大学側から、放逐された。というのが実情です。

休日アゲ

日本初の肛門美容外科　しらゆりクリニックであなたも素敵なアナルに

自演がバレたら流れが止まります棚

自演のところも、どこどこか、さらしてほすいです。
で、本当にはやっているのか、あぼーんしかけか、
教えて下さるといいなあ。
だれか、スレ立てて。

ヒント：自演四天王

ヒソト：自演５人衆

ここ　院長自ら２ｃｈにカキコして、堂々と　自　演　を　認　め　て　い　る！
↓

でも、マイナーなのでレスが全然つかない。
２ｃｈはタダで宣伝出来るとナメているみたいなので、シメてあげたら？ｗｗｗｗｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1108206745/

美容系の医者って、2ﾁｬｿをチェックしているの本当に多いよね。
そんな事をする暇があるなら、技術を磨けよと言いたい。
金の亡者だから、無理だろうけど。

まともな医者はおらんのか・・・失敗が怖くて踏み込めない

224 同感

世間でさんざん悪徳美容外科が多いって報道されているのに、
どうして引っかかる人が多いの？
技術的な問題はオペしなければわからないけど、ボッタクリ医院は金額を聞いてやめればいいのに。

それまで、パソコンとか２ちゃんを見てない人は、情報を知らないで、
金額的にはそんなものだろうと思ってしまう。
まして、安いところがあるなんて知らない場合、２〜３、カウセに行った
ところが、似たような金額なら、そのぐらいが標準と思ってしまう。
まだまだこうして、インターネット見ている人とか、２ちゃんをみてる
人は少ないと思う。
悪徳は、誰にでも悪徳になるわけではないかも・・。
カウセでちょっと話してみて、無知かどうかを見抜き、
悪徳になるのでは・・・。
勿論、良い美容外科は、そんなことはしないけど・・。
悪徳は金額ばかりでなくて、手抜き施術もするのでは・・・。

高いのが悪徳なら、エルメスやルイヴィトンは悪徳か？
値段だけで悪徳かどうか判断するなんてナンセンス。
同じ技術なら安い方がいいだろうが。
医師の人柄を見ずに、値段だけで決めると後悔するよ。

クリニックの名前だけ有名でも、悪徳はあります。
物のブランド品とは違うのでは・・・。
悪徳のところは、普通より金額は高めのところが多いです。
あとは、２０分ぐらいの施術で、６０万とかとるところもある。
時間が短いので、結果は良くない。
こういうところは悪徳でしょう。

失敗しようが、死なないかぎり居留守を使う。聖心美容外科
カルテに患者の症状をまず書かない。後々の事を考えて書けない。

http://uppp.dip.jp/src/uppp17565.txt

うｐしました

こまちクリニック先生と何回かお会いしたけど悪徳とは思えない。
聖心美容外科は、自分が実際の被害者だから十二分に分るけど。
>>232なんかごめんね。

被害者の方、身元がバレない程度に暴露レスをおながいします。
悪徳は同じ手口で何回もやっていると思います。
これ以上、悪徳の被害者が増えない為にも！

>>233
悪徳ってね、最初は凄く愛想もいいのよ。
で、信頼して失敗すると、手のひらを返す様にカルテは隠すし、信じられない様な嘘を平気で付く。
さらに患者を精神的に追い詰める。
あんなに良い感じの医師だったのに！と裏切られた気持ちでいっぱいになるよ。

こまちはどうか知らないけど、何回か医師に会っただけで悪徳じゃないと
あなたは言っているけどそれ位じゃ判らないよ。

本当に良い医師か悪徳かは、失敗してみないとわからない。
失敗しても誠意がある医師は悪徳じゃないよ。

こまちは訴訟になるらしいから、ミスがあったかどうかは白黒つくでしょ。
生暖かく見守りましょ。

南クリニック、はっきり言って最悪だよ！！
医師も働いてる女の人たちも。
埋没したくて行ったんだけど
医師は金さえもらえれば・・っていうの
丸わかりでカウンセリング？は１０分くらいで、
やるの？やんないの？みたいな無言の圧力があった・・・
受付の女の人も偉そうで最悪！！
整形って勇気いるし不安な気持ちでカウンセリングに
行くのに全然そうゆうの配慮してない。
ｃｍやってるから評判いいと思ってたからさ。
大塚はすごいよかった！医師がものすごくやさしい。
カウンセリングしながらこっちの不安取り除くような
話し方だったし・・大塚で埋没しましたよ。
ただ大塚も受付や医師以外の女の人はけっこう
態度悪いね！！！

聖心美容外科ここは、明らかな失敗は整形する前にとった写真は消去している
>>235の失敗しても誠意がある医師は悪徳とは私も思わない。

581 ：名無しさん＠Before-After：2005/10/26(水) 01:10:33 ID:qmu2p7VE
：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 19:44:15 ID:r+346q+q
Tは良くないと思うんですよ。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=P-NAIN&src=top&ei=UTF-8&pstart=1&b=31&u=www.jaam.or.jp/BBS/EPI/bbs.cgi%3Fpage%3D381&w=p-nain&d=SLSjBGFULl62&icp=1&.intl=jp

高橋先生を知りません。
脱毛学会などに私は加入し参加もし、機関誌も購読しておりますが、お名前を知りません。
　特に第一人者となれば私如き末端の会員にも知れ渡っているはずですし、ましてやエステの顧問を医療関係者で第一人者と云う方がやるはずはないと考えます。
　特に術前術後のケアと云うのは常に身近にいて何か事あらば診て指示し、たずさわると云う姿勢がなければなりません。
　Ｐ-ＮＡＩＮ全く知りません。
どのような点に対し貴方自身があちらの説得に納得されているのかを教え下さい。

。＊　・　・.*.　．:。・　・.*.*.　．:。・．:。・　・.*.*.
　　．:。・．:。・　・.*.*．　　:。・．:。・　・.*.*
　　　　　　沖縄当山美容形成外科
　　　　　　院長　　当山　　護
　　　　　　http://www.touyama.com
　　　　　　[email protected]
　　．:。・．:。・　・.*.*．　　:。・．:。・　・.*.*
。＊　・　・.*.　．:。・　・.*.*.　．:。・．:。・　・.*.。

高橋先生は誤解をしているか、知っていながら行っていると考えられます。絶縁針脱毛もレーザー脱毛も医療行為です。エステで行えば医師法違反行為にはかわりはありません。被害者が刑事告訴を行えば警察は動かざるを得ない状況になり得ます。
　たとえ医療機関が顧問であろうとなかろうと、医療機関で医師または医師の指導下で看護師が行わなければ全て医師法違反行為には変わり有りません。日本医学脱毛協会では把握しているようですので、お問い合わせしてみて下さい。何らかの回答があるかも知れません。

http://www.yokohama-bay.or.jp/

高橋せんせえーは外科出身なのよね。

>>237
悪徳ではないけどヤブ医者なのは確かだ

しらゆりスレって、他院の工作員が叩いたり自演していると思ってを監視していたけど
２ｃｈねらー歴３年半の私はしらゆりの自演だと判断しました。

露骨な自演で、他院の嫌がらせだと思わせているのがポイント。

>>241
品川中央クリニックはいかがでしょうか？

246 ２ちゃん暦六年の私がしらゆりを分析すると、先生に会ってからじゃないと、ジエンとは言えないね。
人格的に素晴らしいんで、ファンがついてたり失敗してもアフターがいいから叩かれないとか、、、。
でもオープンしたてで、火がつくのが早すぎる気がするな。Gマンでさえ、オープンして半年でスレがたったし、ﾗｲﾌも値段改正して、３、４ヵ月でスレたったんで実に不自然。

そだね

Gマンは患者が殆ど２ｃｈネラーだからな・・・

前田の患者も殆どが２ｃｈねらー。
医院のHPには当院を知った割合の１７．８％がインターネットの掲示板と
院長が書いているけど、それは２ｃｈねるの事。
１７．８％と書いてあるけど、８０％以上がちゃねらーだと思う。
前田スレは１２まで続く長寿スレなのに、今は誰も新スレを立てない。
それは自演で必死に盛り上げて居た関係者が、叩かれて懲りたから。

必死に自演しているクリニックって、患者が来ないのかね
バレていないと思っているのが痛々しい

誰かが悪口を書くと、普段は書込みの少ないスレなのに
擁護派が突然何人も出てきてボコボコに叩くんだよね

２ｃｈで患者叩きをしている医師っておかしいよ
大切な顔は任せられない

２ちゃん以外でも体験談サイトあるでしょ。
そういったとこで自演してるクリニックもあるよ。
医師じゃなくて従業員かもしれないけど。
他の人の書き込みとは雰囲気違ってて、その書き込みだけ医師名やクリニック名
実名だったり、「○○クリニックに行くと良いと思います。」とかやけに
断定的で、その書き込みだけ浮いているから変。
患者にブログで宣伝させてる所もある。アフィリエイト

>>248
情報ありがとうございます。
知らなかった。
自演クリニックに気をつけようっと。

明日フォトを受ける予定なのに、こんなの
見つけてしもうた・・だ、大丈夫かなぁ・・（´д｀）

「カ○クリのレーザー脱毛で顔中穴だらけ」
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

>>250
これ、仮名栗と裁判やった人のだよね。

２０人近くの男に中出しされ続け、後半に入り焼酎を原液のまま4リットル以上
漏斗で無理やり飲まされる。その後意識を失い滝のような嘔吐。
口から鼻からガボガボ嘔吐。肺にも焼酎が入ってしまった様子。
意識は無いのにゼコゼコとかなり苦しそう。しかも意識不明のまま死に至る最終段階の
脱糞を二回。おそらく ・・・ 専門的な意見が欲しいです

http://jpdo.com/a/cgi6/275/img/58.jpg
http://up1.skr.jp/src/up5517.wmv.html
http://www.my-roots.jp/bideo/douga/04671/04671.wmv
http://www.my-roots.jp/bideo/douga/04713/04713.wmv
テキスト版：http://blog.livedoor.jp/kobalos/archives/13478533.html
※注意：視聴にあたり心臓の弱い方や妊婦は要注意

まとめサイト　http://bakkyxxx.fc2web.com/
携帯まとめ　　http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
要注意極悪バキ人物表（顔写真付）http://www.redrival.com/lazy/person.html

高すぎるところは悪徳。
HPと余りにかけ離れた料金設定をするところも悪徳。
２３０さんのように、２０分の施術で、６０万なんて
時間給いくら？
勿論薬代とかも考慮してみてのことだけど。。
○フォのことだとおもうけど、HPにはすごく安く載せてあるよね。
私もHPより３倍ぐらいとられたけど。
お金は高額取るくせに、簡単に簡単に済まそうとしている。
顔面中心リフトでも、糸系なのに、きちんとした施術をする
ところ以上に高い。
高めでもキチントした施術をするところもあるが、○フォは
高いばかりで、時間は短縮、なので結果は良くない。
公開回答で、善意者のふりをしながら、さりげなく宣伝。
それにひっかかり行く人も多いと思う。
人をみながらボッタくるところもあると思うけど、ひっかからないように。

>>252
その事件知ってる…。
出演した女優はまだ生きてるの?

>>253
それ、キャッチセールスより悪徳商法じゃなの

患者のふりをして成功談書きまくり、
他院スレで失敗談を書きまくる
自演クリニックのやりかた
２ちゃん歴の短い人にはわからないんだろうなあ。

究極の美容外科選びというところにも、日本美容医療協会の
公開質問は宣伝のためで、患者を呼び込むためのものとあるよ。
美容医療協会の中にも、良心的で良い先生もいることは確か。
ボッタクリには気をつけて。
大阪の○壁も、○フォがきてから、ボッタクリすぎてつぶれたと
書いてあるよ。

こまちを訴訟するといろんなスレに張りまくってるのは、
結局他院の工作員だったよね。
言ってることが矛盾してきて、ぼろが出てきてる。
そこそこ人気が出てくると、もちろんつぶすひとも出てくるのが常識。
こまちの先生はメールの対応も親切だし技術もあると思う。
私は他院で失敗したのを直してもらったから、すごく感謝してます。
こまちが悪徳とは考えがたい。
一回行ってみ？まじ常に優しいから。
面白いセンセだし。だぶんあれ整形顔だけど・・・。

>>258
はぁ？
あの頭の悪そうな文章はマジでイカれたプシコの書込みだよ。
どうみても、あの内容は事実だろ。
でも訴訟で勝つとは思わないけどね。

スレを読んだけど、こまちも工作員がいるよね。ｗｗｗｗｗｗ

私もこまちは工作員ではないと思う。
工作員は名誉毀損になるようなリスキーな事しない。
他スレでも工作員は、実名を出さずに叩くのが常套手段。

訴訟の人の話私も事実なんじゃないかって思ってた。
あそこまで書いて嘘だったら訴えられるでしょう。
成功している人は信じられなくて医師をかばうでしょうが。

訴訟準備中は、他院の叩きだと思う。実際、矛盾や
嘘を言ってる挙げ句、無秩序に関係ないスレにまで
コピペしてたしね。

高橋は悪徳。

こまちの人はウソではないでしょ。
実際にされたことが、悔しいから、書いているのでは・・。
あれがウソだったら、逆に訴えられるでしょう。
ここには、悪徳クリニックの関係者がいつもいて、
書き込みを気にしているようですね。
ここへの本当の書き込みを、他院の叩きとかいって、
悪徳への本当の書き込みを、他院のたたきと思わせたいのでは・・。
こまちなんて、ここのところ書き込みあった？

↑訴訟準備中の自演デスカ？ww

>>262
だーかーら、訴訟準備中はリアルのキチガイだってば。
矛盾した事を平気で書く所が、バリバリプシコじゃん。
読解力のある人なら判るよ。

プシコの書いた文章だから、内容がどこまでが事実か不明だが、
工作員ではないのは間違いない。
（鑑定者：ちゃねらー歴４年）

悪い事は悪い事。認めなきゃいけない。
自分にとって良かった医師でも、提訴の人にとってはとんでもなく悪徳だったという事。
自分がもしも同じ事されたら、同じくキチガイになるかもしれないし。
悪いとこを見ようとしないのは危険だと思う。

こまちの人は、ほんとに訴訟を起こすかどうかは分からないけど、
そのようなことがあったことは事実だと思う。
ここへの悪徳の書き込みは、皆、事実だと思う。
本当のことを書いて、悪徳だと感じたことをさらさなければ、
いつまでも悪徳が絶えないし、
泣き寝入りしないように、書き込んだほうが良いと思います。

カルテの保全をしても提訴できるとは限らない。
カルテに患者にとって有利なことが書いていなければ、その他証拠が揃わなければ
提訴できない。
最近の医療裁判は短期間に終わるようになってきているので、すべて資料を揃え
裁判終了までの構成を考えて、勝つ見込みがないと弁護士も提訴しないよ。
医療に詳しい弁護士は。
弁護士も忙しいので、訴状を書くだけでも2ヶ月くらい欲しいと言われることも
あるだろうし。
だから、こまちの人だって架空話だったと言うわけではなく、今も準備中かも
しれないよ。
「言ってる事にぼろが出てる」って批判するけど、短文で真意を伝える、
しかも個人情報や名誉毀損に配慮して書くって難しいから、書く内容が
微妙に変わったんだろうと思う。
2ちゃん歴5年、裁判中の者の推測ですけど。

私も控訴準備中の人は本当だと思うよ！

こまち開院する前に土居先生に施術してもらった者だけど、
その後の人生むちゃくちゃになったもの…

出来ることなら私が訴訟したいよ

きぬがさの時ですか？　↑

>>270
詳しくお願いします。

>>270
どうぐちゃぐちゃにされたのか具体的にお願いします。
私は目の手術は信用してるので、目に関しては全て土居先生にお願いするつもりでいるので非常に気になります。

【きぬがさ】だけに小銭稼ぎにいってたのかしら‥
何年も前のことだから忘れてます?!
だとしたら悔しい、、

こちらはその時の症例?!実験台の状態のままいるんですから。

先生ご存知です、
聞いてみれば如何ですか？
K大学病院のあの教授から一報あったでしょ？
だって、その直後に削除依頼出されてたもの。。
雇われの身だからかばう気持ちもわかりますが、真実を知ることは悪い事でないと思いますよ

どう考えたら土井を信用できるんだ・・・ｗ

私の今の感情は、この状況が改善されてから癒えるはず、、
まだ修正への確かな手掛かりもなく模索してる段階の自分には、あの状況のまま、
時間が止まっている状態‥

悪徳美容外科(医)の名に恥じないことを実際されてますよ、土井(正確には土に点あり)先生は

秀○美容外科はHPと全く違う！
やたら安い広告で客を釣ってるけど、すっごく高額なのを勧めてくる。
HPの金額ではできないんですか？と聞くと、
あなたの場合、それでは全然効果がないよ…と言う。
最初に驚く程高い金額を提示しておいて、だんだん値段を下げてくる。
じゃあこのくらいの金額、と決めた所でさらに、そこまで出すんなら
もう少し出せない？とさらに金額を吊り上げてくる。

院長一貫性もウソ。カウンセラーの女性が説明して、診察室に 次から
次へと患者を運ぶ。診察室に行くと、カウンセリングの時と全然言ってる
事が違うし、態度が悪すぎ。仕上がりに文句を言うと、あんたねぇ、
こっちは安くやってやってるんだよ！　と言って、アフターフォロー無し。

こまちの書き込み、ぱったり途絶えたね‥

夜中に御自身で援護書き込みされるのかしら。

↑実際、訴訟準備中は、擁護してるね。基地外もここま
できたら、笑えないね〜ww

まあ生暖かく見守ろうや。

こまち登場したね、

その基地外に食わしてもらってるんでしょ？

ここで不幸にして失敗された人はもれなく基地外扱いされます。
次はあなたしかもしれないよ。

>>274
その真実を教えていただきたい。
どのような実験台にされてしまったのか。

ここですか？名誉毀損スレってのは？
>ナルミ　上野スキンケア　名古屋スキンケア　アクア
>池田ゆうこクリニック　　白金クリニック　ヤスミ
>関谷クリニック南青山　大塚　渋谷メグミ
>品川中央　リッツ　有楽町美容外科　ソフィア　アルファ
>ナグモ　ミクモ　赤坂CS　アイ美容外科　神戸S元
>秀聖美容外科　コムロ　池袋サンシャイン（福岡）
>前田医院　戸狩診療所 アイル 赤坂CS　ロココ　山本
>ライフ　神○川　T？須　K村クリニック　金男　関○クリニック
>U楽M美○外科クリニック　聖○美容外科　S幌美容　百人町アルファ
>？竹　城本福岡　ベニュー　ライフ　こまちクリニック
>レインボークリニック　城本福岡　原口　代官山美容外科　高崎美容整形外科
>東京美容外科　長谷川クリニック　クリニック平山　あさひ美容外科
>川崎クリニック

これだけの病院が悪徳と言われたら、行く病院無くなりますね^^
２ちゃんねるの『美容整形』はアホの吹きだまりになってますYo

○フォもボッタクリですよ。
それに、何にでも生体のりを使うから危険。
キズも、それを使って貼り付けた部分は、段差がでて
すごく目立って、手術したのがバレバレ。
近くで見ても分からないようになると言うのはウソ。
遠くから見てもハッキリ分かるし、かえって余計分かるように
なっていく。
それを使って、出血とか腫れを少なくするのを売りにしてるけど、
そのノリというのは、血液製剤なので、現在も絶対に安心とはいえない。
実際に最近でもその製剤で、エイズとか、肝炎に感染した人もいるし、
生きるか死ぬかの、脳の手術のような病気なら使っても、し方ないにしても、
美しくなるための美容のために、そんなものを使われてはたまらない。
高くて時間は短縮で適当、下手、それなのになんで普通の所の
倍以上とるのか、HPの料金表はサギみたいなもの。

>>283
それ以外にも沢山美容外科があるよ。
無知だね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○フォは異常に高額な、施術だけでは物足りず、
施術するとエステの勧誘もすごい。
受けなければ傷跡の直りが悪くなるようなことをいい
患者を不安にして、エステの勧誘を契約しようとして、
本当に悪徳すぎる。

ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

>>283

baka?

このスレにも、時々色んなクリニックの工作員が書込みます。
気をつけて下さい。よく読めば判ります。

※　被害者をさらに「叩いたり」、「事実を否定したりする」のが特徴です。

悪徳つったらアイルクリニックでしょう

自演にしろ、術後の対応にしろ、結局【嘘つき】が根本原因なんですよね。
嘘ついて良心痛んでたら、開業美容クリニックなんてやってられないだろうな
とは思うけれど、『人(患者・客）のせいにする嘘』は卑怯ですな。
雑誌の美容ライターなどはその嘘に騙されて「誠実な人柄の先生」とか書く
けれど、あきれるような嘘つき医師もいます。
嘘に対抗するには、録音する、学会誌や論文誌を読んだりネットで勉強して
騙されない知識を身につけるなど。
学会誌や論文誌を読むとおもしろいよ。
その医師が口で言うことと論文誌や学会誌に書いていることと全然違うから。
口で患者に言うことがどれだけデタラメかということがわかる。

アクアはまだ営業してるのかな？

カナクリで脱毛したけど、フリーパスだから余計にお金かからないし、
結構親切な人多くてよかったよ。
毎回、視力回復レーザーすすめられるのが、うざかったけど

日本医療協会に聖○でミスされた人の提示版出てたけど二日で削除された。

>>294
どんなミス？

○フォ、善意者の振りしてすごくボッタクリ、悪徳
だったから、最近、暇になってきて、協会の回答でまた
患者集めに必死になっている。
あそこを良い宣伝に利用。
自演、演技も甚だしい悪徳。

コムロ宮崎院。
医者は下手クソ。電話対応は最悪。
福岡に行ったほうが良かった。

カナクリレーザーは黒焦げになります

サフォ、最近雑誌に載ってないもんね。
だから暇なのかな
客が殺到するのは雑誌の一見記事もどきに掲載されてるところだよね。
でもあれも、クリニックが金出してる宣伝だ。

>>295
ジャムに提示してたけど、ひとりは、自殺未遂、後色々書いてたけど、一斉に
消えてしまってた。

ヤスミ悪徳なの？鼻で有名だからやろうかと思ってたんだけど。
他には石田　リっつ位しかないけどリッツも入ってる

＞＞３０１
ＬＩＴＺは元白金だｙｏ！

え？まじで？先生違うけど、まじなの？

ヒロヒ先生のことを言いたいんだと思ふ。
白金で美容外科を覚え、コムロ経由でリッツ開業。

アクア、こないだチラシ入ってた。
懲りてないね。
事件知らない人がまた被害に遭うんだろうなあ・・・。

医師の写真もＨＰに出してるね。
アクア。
懲りてないねー。

アクア、秋田院が消えてるｗｗ

中高年女性はあんまりネットしないから、悪評判のクリニックって年配向け
のタウン誌（定年時代とか）、家庭画報とか40代向けのSTORYみたいな雑誌に
よく載せてるね。
中高年女性も2ちゃんねる見て欲しいですね〜。

地味ながら岡崎姉死○。
結構前の話だけど、そうそう病院の体質変わらないよね？
自演も地味だから、目立たない分、ある意味上手。

>>309
悪徳というより先生が…ｱﾔｼｲ
なのに金儲け主義とか。

品○中○の水○もかなりの悪徳。。
ヒドイ目にあったよ。。。
こんな対応が悪くて下手くそな医者いるのかなってぐらいに！

↑
そりゃそうだ！！　院長なのに別の美容外科でバイトしてる程度だもん
しかもバイト先は悪徳で名高いア○ルクリニックだしね

T須クリニックは非常に悪徳とおもいます。
最初は効果のないレザーをすすめ、その後手術をし
その手術も全くの効果のないだましのもの。
その後もその改善のためと、違うものをすすめ、次から次にと勧めていく。

>>309
予約金払っちゃったよ(:_;)

気の毒に…

具体的なこと書いてないから、気にしないようにします♪
２ちゃんだしね

>>３１６
あのね、２ｃｈって失敗報告のレスは結構マジな事が書いてあるよ。

>>316
単独スレで、ジエンカキコをふるいにかけて読むといいんじゃない？
まあ、ここに限らず、「当院独自の」とかは信じない方がいいよね。

ここに掲載されてるから行ったらダメってわけでもない。
行くならそれなりの準備をして行きましょう。
クリニックに入った時から出るまで録音。
診察時の会話様子など、日記のように詳細に書いておく。
貰ったメモ・領収書・説明書など術後5年くらいは保管。
写真撮影。
手術以外のレーザーなどでも気を抜かず、こういったことをしておきましょう。
後々どんな災難が降りかかるかもしれません。

この１年間にその手術を何例やったか、１人でやったのか。
この半年内には何例やったのか。
うまく行かない場合もあるのか、その場合どうするのか。
などについて聞きましょう。
それでいやな顔されたり怒ったりしたら、もうそのクリニックは止めた方が
いいかも。

悪徳ボッタクリNO１は、なんと言ってもSフォでしょ。
勿論、白壁院長ですが。。
あんなに簡易手術して、あそこほど高値段をつけるところはないでしょう。
料金の打ち明け、手術に要する時間なんかも聞いたほうが良いです。
ただ自身は、他の美容医者よりも手馴れているから、時間も早いというけど、
それで私はだまされ、適当手術された。

いやいや、NO.1は大宮のフォレストでしょ。
大宮から銀座へ出稼ぎに来るみたいよ！
また、スタッフ全員いなくなるのがオチだね。
ボッタ栗の藤井くん（笑）。

フォレストって何かあったの？

>>322
クズの従業員が何を言ってもフォレストは忙しくて儲かってるんだよ。

フォレストってよくないんだ‥。

>>325
埼玉近辺の知り合い２人が簡単なオペですが受けました。
仕上がりはイマイチ…最悪とかじゃないけど。

私はカウンセリング受けて感じ良かったからここにしようかと思っていたけど、
料金が明確でなかったり、「キャンペーン価格でできる枠があと１人になった」
と予約の決心を急がせる電話が来たりしたので、胡散臭くてやめました。
キャンペーン価格で予約したのに、正規料金の請求された人もいたし。

金銭関係しかわからないから、腕は何も言えないけど。

>>321
ほらまたKhTBhjhf
そこまでサフォ叩きしている理由はなんでしょう

>>327
関係者？
おまえ頭悪いな。よく読めよ。
321に騙され適当に手術されたと書いてあるじゃん。

>>326
ここってキャンペーンやってるんですか？
一回カウンセリング行こうか迷ってたんですけど‥
知り合いの方はどんな手術されたんですか？

つかマジでひどいとこ多過ぎ。
うろ覚えだけど
前テレビ(11時すぎに香取慎吾他etcが司会でやってた番組)で整形外科医の収入が近年倍増してるから，大した整形技術も無いのに，外科医ってだけで簡単に整形外科に転向する医者が急増してるとか言ってた

>>329
今はキャンペーンやっているかどうかわかりません。
知り合いがやったのは…う〜ん…このスレ見てそうだし…若返り系？ですw
彼女たちも料金でゴチャゴチャしてました。
私がカウンセリング受けたのも同じ施術についてでした。

ここって、悪徳クリニックの関係者がいつもいるよね。

>>330
最近は外科系→美容外科だけじゃなくて、外科系以外からなるヤツも多いんだってよ。
メスも持ったことないし、外科系のことなんか何にも知らないし、興味もなかったヤツとかが
給料高いからって美容外科に変わるんだってよ。こわいこわい。

>>333
昔からだよ。
放射線科出身の院長の美容クリニックあるし。ｗｗｗ

大手は内科医からってのもザラ。
この制度をどうにかしないと、無知者は新米医師の実験台と言う事例も今後増えるだろう。
ちゃんと調べれば「確かな所」と言う物は存在するのだが。

形成外科出身だからって安心はできないよ。
病院で美容なんか全然やってなかった医師もいるし。
形成出身で今美容クリ開業してる人と親しいので結構話すんだけど、
レーザーとかの美容皮膚科の客ばかりで、１年に１回埋没二重の客が来る
ぐらいだって言ってた。
メニューにはフェイスリフトとか鼻の手術も載せてるんだけど、やったこと
ないって言ってた。
形成外科専門医だから良いだろうと思って、手術の申し込みする人は悲劇だなぁ。
私は実態を知ってるから、たとえタダでもその先生にやってもらいたくないわｗ

元々形成は傷跡やケロイドなどを修正する物だからな。
かと言って、内科や放射線科の医師よりは絶対安全だ。

・形成外科専門医(大前提)
・美容外科専門医(学会へ入って簡単に取れるものではない方)
・経験が長い医師(開業してから長い)
・評判が良い

これが大前提だな

何を専門としているか、何故評判が良いのかも大事。
埋没二重しかやったことなくて、埋没は非常にうまく、よって評判も良い。
そんな医師に目頭切開を依頼するのは凶。
評判が良いというのも、何を持って判断するかが問題。
雑誌の美容記事は、美容ライターの体験談風記事に見えても実際は広告の場合
が多い。
消費者のブログやHPも、宣伝のこともある。
掲示板は自作自演もあるし。
でも、こういった掲示板を見て、具体的内容の苦情がある場合は真実っぽい
と考え避けるのが吉でしょう。

悪徳でも生き残るためには必死だと思う。
患者のほうで気をつけて、被害にあわないように
注意する以外にないと思う。

院のホームページで、得意とか、この手術ほど医師により
格差が出る施術はないなんて言っているところほど、
ひどい施術をするところもあるので、要注意。
メスを使うような手術の場合は、わりと低価格で、毎日手術をしている
ような医師のほうが、ずっと上手な場合がある。
普通のところは、レザーものとか、注入系のようなプチ物が多くて
実際のメスを使うような手術なんて、めったに契約がないのでは・・
とにかく悪徳にあってしまったら、泣き寝入りしないことも大切と思う。

大手のクリニック出身で独立した医者が一番ってことだよ。経歴は関係ない

それは、リッツの阿部先生

モメタルうざ

>>340
>大手のクリニック出身で独立した医者が一番
無関係

ほんとにこの世界はだましの世界だ。
でも、そのような中にも、ホームページに、何一つ嘘がない
ところもあるので、そのようなところを探し当てることも大切、

ホームページに嘘が何一つなくても、実物が嘘だらけの場合は？

>>345さま、実物がウソって、どういうことか分からないけど、
私生活のことは知らないので、患者からみて、HPに書いてある
こととか、先生の美容外科に対する気持ちとか、料金とかが
実際に行ってみて、はじめて、嘘がないと気づくものかも・・。
患者なので、私生活でのこととか、従業員に対することは
関係ありませんね。
あくまで患者にとって、良ければよいです。
行って実際に施術等を体験してみて、初めてそのようなことは
分かることかも知れませんよね・・。
HPに嘘がないということは、行って見なければ分かりませんから。
カウンセリングだけでも、おおよそのことは分かりますが・・。

チッチキチー

究極の美容外科選び
http://www.geocities.jp/biyouweb/

個人のHPやブログで賞賛されてる所へ照射物で行きました。
殆ど効果もなく、先生も言うことがころころ変わり、なぜ賞賛？？って感じ
だったけど、5回分料金を前払いしたので仕方なく行っています。
4回目の時、親しくなった看護師に「ブログやってる」って何気に話したら
「ブログでクリニックの紹介してもらえませんか？そうしたら、院内で売ってる
コスメと施術料金2割引にするから」って。
私がクリニックに行く前見た賞賛HPや賞賛ブログも、このように言われて2割引
にひかれて書いてるのか、つまり宣伝？？
その後、この悪徳クリニックのスレ見てびっくり！！
提訴された医師医療機関一覧に載ってました！！

自作自演でブログを作る商業作戦もある。

>>349

聖心美容外科と裁判。整形前の写真削除されている。カルテは症状が書かれ
ていない。

アイルクリニックに一票
スレ見れば外基地まるだし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1120883145/
http://2ch.dumper.jp/0004140982/

>>352
じゃ、このスレに誠心美容外科を訴訟クリニック一覧に追加希望ですか？

南クリニック

T巣って、あきらかにメスを使っての手術をしなければ
改善できないようなものにでも、最初はレザーなどの
コースものを勧めるよね。
それでコースで通っても改善しないから、結局は手術する
羽目になるのだけど、本なんか出してマニュアルどおりのこと
を言ってるけど、手術法は教科書とは全く違う。
で、二重にお金払っても何の改善にもならず、三重に払う
こととなってしまう。

聖心美容外科がスレから消えた。

２代目スレ、過去ログ倉庫にくちゃんねるに収納されて見れるように
なってましたので、貼っておきます。

http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

１代目スレはこちらで
http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科

訴訟を起こされた＝悪徳　とは必ずしも断定できませんが患者の苦情が公文書として
裁判所に残されており、このスレの書き込みが単なる言いがかりや他院の誹謗中傷で
はないというひとつの目安になると考えます。

髪形ですら、こんな判決が出た。
（比較もできないし、この裁判官も？だが）


＜髪形訴訟＞美容院側に２４万円支払い命令　東京地裁

　キャバクラで働く東京都内の女性（２７）が「依頼と違う髪形にカットされ
精神的損害を受けた」などとして、美容院に６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は１６日、美容院側に２４万円余の支払いを命じる判決を言い渡した。
水野有子裁判官は「容姿が重視される職業に携わっており、髪形の影響は大きい」
と指摘した。
　判決によると、女性は昨年４月、渋谷区の美容院で、「巻き髪やアップにできるよう、
最も長い部分の長さは残す」などと注文。しかし、カット後は頭頂部が約７センチの
短さになった。女性は途中で席を立った。美容院側は代金（１万６５００円）を受け取らなかった。
女性は「自分のアピールポイントは美しい長い髪で、接客に自信が持てない」として
エクステンション（つけ毛）をつけるなどした。
　女性の給料は売り上げに応じて決まることから水野裁判官は「エクステンションで
明白な減収を防いだ」と判断し、その費用などを損害と算定した。【武本光政】
（毎日新聞） - 11月16日21時34分更新

髪形なら、取り返しがつくものの・・・。

このキャバ嬢は、先に美容院から10万円受け取っていたらしい。

逆に、キャバ嬢に脅迫行為（脅迫罪：刑法222条）はなかったのか？

「裁判に訴えるぞ！」と言う事自体、脅迫罪になることがある。

（弁護士が、実務で気をつけなければならないところ）

俺から言わせれば、このキャバ嬢にも「愛がない」。

２ちゃんに来た意味なかった・・・。全部新聞とか雑誌とかテレビで取り上げられてるもの
ばかりだもの・・・。

キャバ嬢＞そういう人たちだから、頭弱いのかな？てっきり物覚えだけ良くて、
経験値の足りない子供たちが集まってるのかと思ったよ・・・。訴訟内容くらい付け加えようや、簡単に、大人ならさ。
関係者ばかりの掲示板にしか見えないよ・・・。

終わりだなあ、ここ。厚生労働省に訴えに行った方がまだマシだよ。あちらさんは、
ある理由で重い腰を上げて、今２００８年にあの団体２つを解体して、日本の医療
を透明化するつもりなんだもの。２ちゃん以外にそういう運動はしないの？

病院の事務員って頭弱いから、そっちなのか、本当に水商売の方は頭弱いのか・・・それともまだ子供だからか・・・

まあ、いい人もいるけど、で、どこの病院が悪徳なのかは書いていない・・・。
頼むから、書いてくれ。ちょっと質問はされるけど、関係者かどうか確かめたいから。

人来ないな・・・。誰でもいいから書き込んで、反論してくれ。答えてくれ。

2万人の署名集めて厚生労働省に提出しよう！！

過疎ってるのか、このスレ・・・・orz

まずは、新聞に載っていたとは言え、2チャンネルに書き込んでくださった方の
お話を詳しく最初に書いておこう！！
じゃないと、本当に、関係者が９０％のスレってことだよ・・・orz

ところで、しらゆりもやばいのかな？やけにいろんなところにしらゆりのこと
褒められてあるんだよね。そういうのが関係者による自作自演ってやつなのかしら？

戸狩は怪しいんだろうね。でも、ここには被害者は書き込みませんよね？
なぜなのでしょうか？？？ここはどういった審査基準で誰がスレの主なの？
主はどんな医療ミスで、どんな訴状で争った、または争ってるの？？？

そこを明白にしてほしい。

ただ名前だけだと、内輪で関係者が争ってるようにしかみえないよね・・・。

もうすぐどなたかいらっしゃるかも、わっくわっく。

しかし、日本医師会と日本看護師会は今頃どうしてるのかな？
美容外科はみんな入ってるんだよね。

お金持ちでエリートな医者は美容外科を決してしないんだよね。だから、最近
の会たちはガタガタと新聞に書いてあったよ。
会長も「全員入らんとはけしからん。」とか言っておったが、日本が横並び
過ぎなんだよね。だから、株式会社の参入を美容外科は特に許したのはそういった
理由。あんまり日本の場合は最悪なのしか美容外科をしないそうな。

海外では、ここに参入することで、一気に市場を崩したいために、外圧もないんだよ、
医者たちに対して。

いつもなら来てもいいのに来ないのか、荒らしすら・・・。

2チャンネルも、他のカテゴリーも過疎が著しいからな・・・。滅びかあ。

2チャンネル作った方は好きだし、何よりここは落書き帳なのになあ。

熱あるし、明日にしようか。

ラーら！！花咲く！！ラーら、花咲く。

金持ち医者のご一家は海外で優雅な生活。日本は7年弱で金融破たんが起こる
とどこも騒ぎまくってるものね・・・・・・。
それまでに金儲けしようと必死なのよね。
はあ、医療ミスがまだまだ続くのかしら、いえ、増加するのかしら。

お金持ちは手術も欧米でするって新聞に書いてあるものね・・・、医者たちも
欧米なんでしょうよ。対応が似てるもの。

それをみなさん、知ってる上で、一体このトピは何が決めてなのかしら。

そこを教えてくださいな。

>>378
アンタその内容では、このスレでは　荒　ら　し　だ　よ　！
なんか意味不明な内容で独り言言うし。

悪徳医師情報を書き込むんでね。
ここはその為のスレ。

>>382
荒らし、

>>382
独り言は別スレに言ってね。
アンタはスレ荒らしだよ。

訴訟は他にもいっぱいされてるよ・・・・・・。しかるべきところでしかるべき
行動をとれば、教えてくれるよ、いろいろと。

訴訟でもマスコミには言わないように頼めるのよね。もちろん、メディアにも。
なのに、ここにはそれがない、そういう病院名が一つも入っていない。

つまり、関係者が、被害者をあぶりだすためのスレかもしれないってこと。
その可能性がある以上、ここに全部本当のことを書く方はいらっしゃらない。

うそと真実と事実をごちゃまぜに書かないと、本人が特定されるからね。
ちゃんと責任もってほしい！！訴状の内容くらい、書いておけば病院も痛いはず。
しかし、それがない。が、確かに有名な医療ミスのところばかり。
やっぱり、くもの巣を張ってるのかしら、ここは。

じゃあ、みなさんはどんな医療ミスされたの？訴訟と、訴状は？ちゃんと教えて。
でないと、そちらが荒らしじゃないの？

とにかく荒らしを破壊する。任務了解！！

383 さんがスレの主？

なら、教えてください、あなたはどこの病院で、いつ、どのような被害を受け、
どこで弁護士とともに訴訟しましたか？

それをちゃんと、最初に書いてからスレ立てしてよ。

他のトピはまともな情報があるのに、ここは変な議論か、被害者に対して、
全部本当のこと書けといってるけど、それは無理なのに、攻撃してる。

題名は、映画のタイトルみたいなのにね。

まあ、２ちゃんは最初から落書き帳だから、いいけれど、383 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 00:14:28 ID:oP4AMBq+
は、人を荒らしと決め付ける。私も美容外科で医療ミスされた人間です。

ちゃんと、厚生労働省とも、何度も話し合って、つぶして行ってます。
10年以上も前からです。

なのに、383 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 00:14:28 ID:oP4AMBq+
さんは、荒らしと呼ぶ。つまりはあなたこそが荒らしです。何をやったのか書こう！！

独り言ねえ、そりゃあ、どなたもいらっしゃらないから、ねえ。

383 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 00:14:28 ID:oP4AMBq+
さんはどうなの、お答えください。そうしたら、独り言じゃあ無くなるから！！

まぁ、もちつけ
真偽の程は閲覧者に委ねて、悪徳美容外科の情報を陳列し続けようよ

>>391
禿同。

で、悪徳じゃないけど、カウセで治療に関して営業臭い所は止めた方がいいと思う。
患者の事を考えていないからね。

じゃぁ営業が強かった美容外科を推挙しませんか？
自分は数多くカウセ行ったけど、アイルクリニックが極悪セールスNo.1だと
思いますた。
今契約したらキャンペーン価格の半額って言われて無理矢理申し込まされそ
うになった。

こ　こ　は　チ　ャ　ッ　ト　じ　ゃ　な　い

著書「ダンシング・ライフ」を知らない→弁護士のところに行ってください。そうしたら、医療加害者のサクラじゃないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　判明した時点で、この事件についても教えてもらえるので。
「ラーら！花咲く！」→ダンシング・ライフのことです。　

注意を要する強引なセールスの美容外科一覧も欲しいなあ。
「カウセで積極的な営業をしてくる美容外科一覧」ならあぼーんにならないでそ。

患者を「金を払う客」としか思わないクリニックだから、
売り込みをしてくるんだろうね。
治療も流れ作業になりそう。
お金が無いと断った、ローンを組むように勧められたりしたら悪徳エステ並みだよ。

>>1へ
これどうなの？

27 ：名無しさん＠Before→After ：2005/10/06(木) 20:13:08 ID:3OTwJabr
渋谷のﾒｸﾞﾐはもうあぼんしてるよ。２年ぐらい前

それとｸﾘﾆｯｸ平山て何？名前聞いたこともない。
後、ﾔｽﾐやﾘｯﾂって別に悪徳というほどでもないやん。

金男って何よ？Gマンのこと？ﾍﾞﾆｭｰって何？

よーわからんスレだこと。

１じゃないけど口挟みます、失礼
メグミは加齢でやめたんじゃなかったっけ？
クリニック平山、名前聞いたことないのは、あなたが知らないだけ。
日本全国の美容クリニック、すべて知ってるわけないじゃん、誰だって。
べニューは、アベニューのことでしょ。
金男ってゴールドマンのことでしょ。
>>1の後半は、具体的苦情ではなくて名前だけ挙げて「ここ悪い」みたいなことが
書いてあったクリニックや医師をとりあえず書き連ねただけだと思う。

>>5が、具体的実害が書かれていたクリニックのまとめ。

次スレは、この５に今スレで出たクリニックを追加するか、１を整理するか
早めにみんなで検討しようよ。

　　　　　　　●●Ｇﾏﾝスレより●●
396 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 15:13:45 ID:+pDtvMvU
相談したけど、混みすぎで、予約は１ヶ月先にされたよ。ここで、部分切開されて、術後１週間で修正したよ。まだ、凹みと変な上のほうにラインがでている。まだ、修正したから、外にでれる状態になった

398 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 19:17:34 ID:+pDtvMvU
忙しいから、先生は疲れているかんじ。終わりの時間帯のほうだと、かなり疲れている。

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 22:38:38 ID:+pDtvMvU
本当に回復まで、長いよね。しばらく、社会生活できないよ。

　　　　　　　　●●桜咲スレより●●
198 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 15:49:28 ID:+pDtvMvU
ここは、上手だよ。私は、部分と目頭したけど、丁寧だよ。

200 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 22:40:25 ID:+pDtvMvU
でも、患者の希望どおりに、また、不自然なラインにしないよ。私は、他院の修正をここでして良かったよ。

　　　　　　　　●●こまちスレより●●
346 ：名無しさん＠Before→After ：2005/11/17(木) 15:15:52 ID:+pDtvMvU
幅狭いぐらいなら、まっしだよ。他院でかなり幅広にされて、外にでれなかった。ここで修正してもらっってたすかった

350 ：名無しさん＠Before→After ：2005/11/17(木) 22:42:23 ID:+pDtvMvU
ここの修正は、かなり上手。他院に行って、冒険して、良く失敗したから、お直ししてもらったよ。

　　　　　　　●●うまみスレより●●
77 ：名無しさん＠Before→After ：2005/11/17(木) 22:44:37 ID:+pDtvMvU
ここの部分切開はどうですか？

>>398
>あなたが知らないだけ。

０先生が月1回ぐらい居るクリニックでしょう。
私は知ってるけど？
前スレからロムしていたけど、クリニック平山なんて
クレームひとつしかなかった気がする。
でもなんでアベニュー？G万？ヤスミ？
全然悪徳じゃないと思う。

G万、ヤスミとも院長は、脂肪事故起こしてるよね。
やっぱり命の管理ができてこその美容手術だから、
この二人は、そういう意味では信頼できかねると思うよ。
悪徳ではないが、注意力は散漫という事に鳴る。

Ｇﾏﾝは死亡事故を起こしてると聞きましたが此処はどう評価されますか？此処で手術を受けてしまいましたが気になる事があって・・・

美容整形という特殊？な分野なので悪徳？と呼ばれるのは色々複雑な事情、状況も
あるだろうが・・・
美容外科医に一言。
「分野は色々あってもあんたら人を助ける医者だろ？」
誠実な治療をしてやってくれ。

あと、「嘘を嘘と見抜けない人はこの掲示板を使うのは難しい」ｂｙヒロユキ
匿名で誰でも書き込める掲示板。情報は慎重に集めろ。

けど俺は整形女あんまり好きじゃないけどな（笑）

＞＞４０２
同じく、自分もここでしたけど、いまいち引っかかる点がアリアリ
人柄はたしかに良いし、一生懸命やってる感あるから人気やけど
忙しすぎて時々、雑とか、うっかりとか、投げやりとか、ありそう。。。
故意じゃなさそうなとこが、コワイ

405、確かにそれは言えてる。良いか悪いかは一概には言えない。人によって評価ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。まさか失敗なんて感じさせられるのはどうして？安心感がないのは受け付けに問題あり？出来栄えは医者の気分に左右される気がする

このスレに一人の悪口の書き込みがあっただけで悪徳扱いで名前を列挙するのは
まずいんじゃないだろうか。
他院の工作員が、いやがらせで書き込みをすることもあるだろうから。
実際、良心的なクリニックも一部名前をのせられている。
悪徳の定義は？
　電話で提示された費用と、実際の費用が全然違う。
　手術台の上で、追加費用をふっかける
　医者以外の人間が、カウンセリングや施術を行う
　医療ミスをしまくる
　危険な治療（もしくは安全といえない治療）を平気で行う
　効果のない手術をすすめる
　医者が未熟
などなど

>>407
「良心的なクリニック」と断言することはできないと思う。
「誰がそれを判断するのか」って問題になるでしょう？
良心的なクリニックもどきかもしれないし。
あなたが良心的と思っていても、もしあなたが変な施術結果になったら、
もう診察予約に入れてもらえない事も起こりえるし、

具体的詳細な苦情が書かれていて、その苦情がたんに受付が愛想悪いとか、
先生が感じ悪かったなど、それほど重要でない苦情以外の、殆どの人が
「それがひどい！｝と感じるような内容なら、１人の書き込みしかなくても
悪徳では？
自分が誰か、クリニック側に特定されるような内容を書いてあるのは
他院の工作ではないですよ。

うっかり、医療ミス、で死亡
自分の技術練習のために、危険な治療手術をすすめる
どうせ患者の希望だし、患者はお金だしと、効果のない手術でもとめない
医者が精神的に未熟、不安定

悪意なくても悪徳

>>408のようにしっかりと見極める事が大事だろう。
嘘もあれば本当もある。（本当の方が多い？）
悪徳の定義もある程度一致させておくべきだろうな。

やっぱりある程度具体的に書かれているのは信憑性があると
見ていいかもしれない。
○○病院最悪！だけなんてのはそれこそ信憑性に欠ける。
でも最後は自分の足を使って情報は稼げ。
メタモルフォーゼのように２ちゃんのやり過ぎは禁物だぞ（笑）

品○、湘○、東京青○の名がなくて、こま○、金○の名があるのは解せない。
技術水準も桁違いに違うし、目指す医療が違うように思えるが。

私は工作員ではないし患者です。唯真実が知りたい。不安な気持ちを少しでも楽にしたい患者の本音です。患者はﾓﾉではないし死亡するという事は決してあってはならないと思います。保証がないｱﾌﾀｰｹｱもないＧはどう思われますか？

品川はあるし、東京青山はアクア。
ただ更新されてないだけ。
こ○ちはともかく、金○は自演で悪徳ですよ。

茨城の美容外科で検索すると秀○と石△くらいしか出てこないが、
秀○はひどいぞ。やたらに広告を載せているのか、どこを引いても
秀○が出てくるのに、実際はHPと全然違う。

金額違いすぎ！　ヒアルとかボトとかは1回の金額が少ないとみてるのか、
リフトとか金額の高いものを勧めてくるし。それでいて技術なさ杉。
二重切開失敗のスレにも乗ってたよ。　私もやっちゃったけど。（傷膿みました）

院長一貫性といっているが、カウンセラーの女性任せ。無料駐車場完備もウソ。
大金を払った時だけ駐車件くれます。カウンセの時だけ、抜糸の時は、お金を
もらってないので駐車券だせません・・といわれた。
抜糸って、切開の時に金とったんだから、セットじゃないの？　いえ、抜糸の
ときはお金をもらいませんから、駐車券はだせません。。だって。　セコイ！

とにかくHPとあまりにもちがうのって、悪徳ではないでしょうか？

埋没法６週間くらいで、まだ腫れています。
ラインも何重にもなってて定まらないままですが
抜糸や経過相談をするにしても、病院の名前がこのスレでヒットしたので
かなり不安です。
どういうふうに話したらいいのか？？

今は、誠実に対応してくれるかどうか不明なので院名は伏せますが
連絡後、酷い対応だと思ったら書き込みます（TT)

416さん、私も同じように不安になったことがあるので、お気持ちよく分かります。
どこのクリニックかわかりませんが、誠実に対応してくれると良いですね。
秀○の院長は逆切れタイプで、ものすごい剣幕で言い返しをされるし、最後には
あんたの顔では無理なんだよ！といわれる始末でした。
医者にもよると思いますが、ソフトな感じで、気持ちを素直に伝えるように
したほうが良いと思います。失敗したのでは？と言って医者を怒らせると
確実に対応が悪くなると思われます。

>>401　ヤスミの場合、事故でないよ。そこの院長が大手勤務の頃の自殺患者の件で、執刀医でもないし落ち度もない。

>>416
埋没法で６週間も腫れが続いているなら、普通じゃありません。
悪徳かまでは分からないけど、下手か異常なことやっているんだと思います。
ソフトに言っても、「経過見ましょう。」と煙に巻かれるくらいでしょうから、
ちょっと言ってみて、ダメそうなら、抜糸して元に戻すのを考えた方が良いかも。
その際、返金言ってみてもいいけど、たぶん無理かな。
まあ、そんな整形医院を選んだ貴女にも落ち度はあるわけだし。

他スレより→岡崎市のアネ○ス。 言ってもいないことを「こちらはちゃんと説明しましたから」と言い張り、 自分の否を認めない。 現在少額訴訟準備中。
ここ興味あったのに…。しかも少額訴訟って？？w

ちょっと感じたことなんですが、S川とか、Sゆりとか
両親的で、そこを知って良かったということを聞きますが
特別にリョウシンテキなわけでなく、あれが当たり前だよ！
余りにも悪徳、ボッタクリ、いい加減な施術ところが多すぎて
そういうのが当たり前になっているから、まるで良い神様
クリニックのように思えてくる。
美容外科とは異常な世界だとおもう。
自分のやった施術に責任持つのは当たり前だし、ちゃんと施術
するのは当たり前だし、ありがとうと
喜ばれるようにするのは当たり前のことなのに、
美容外科ではなく、普通の病院では考えられないようなこと
が、まかり通っている異常な世界だと思う。
まるで、当たり前なことするところが、イジョウ〜に
良いところに思える。

>>420
詳しく

>>418
木村先生いつも2ちゃんチェックお疲れさまです

>>420
岡崎市のアネ○スの水野先生は良心的ですよ。２回かかったことがありますから、
私の経験上は、420さんが言うようなことは想像できません。
自分の否だって認めてくれるような先生です。

２回かかったくらいで「良心的」とは断言できないでしょう。
恋人・夫婦・親友などでも、相手の本質がどうであるかなんて断言できないでしょう。
１００パーセントわかり合える事なんて不可能でしょう。
客商売なんだから、最初から不誠実なはずはありません。
４２０に書いてあることが事実である可能性もありますよ。
「良心的」、「患者の立場に立った」など雑誌に書いてあったり、インターネット
で絶賛されてても、苦情を言われると、とんでもない大嘘をつく医師は
いっぱいいますから。
小額訴訟っていうのは、弁護士雇わなくても自分でできるから、それにしたん
じゃないかなぁ。

>>425
１回かかったくらいでも「良心的」って分かることは多いと思います。
相手が医師でなくても、よくファーストインプレッションって言って
初対面でもだいたいどういう人物か分かるものです。
　
　このスレッドに集まる皆さんは根性が捻じ曲がっている人が多いのでは
ないですか？つまりご自身が悪徳で、悪徳会社員、悪徳フリーターなど
やっているんじゃないですか？

　ここに書き込みしている人たちは元々邪念の持ち主だから、
悪徳美容外科に引き込まれるようにしてかかったり、
良心的美容外科医に出会っても自らの邪念で良い先生を悪くして自分が
災難を受けるんじゃないかしら。
　日頃の行いや、前世での報いを受けているのかも。ホホホ。

悪徳は契約して、高いお金を払い込むまでは良いけれど、
実際の施術をしてみて、あきらかに手抜きとか、
いい加減な施術をすることが多い。
そのようにした結果は、施術に結果として出るので
苦情を言うと、再び高額費用を請求するか、
逃げにまわる。

御祓いした方が良いのよ。

悪徳被害者だけどさ。

悪徳は、苦情を言うまでは親切だよ。
一度苦情を言ったら手のひらを返したように、「あなたは神経がおかしいのです。普通でない！」
とキチガイ呼ばわりされた。
カルテを見せろと言ったら、カルテも改ざんされた。
やたら愛想の良い医者は、裏がある場合があるよ。

なんか最近このスレは、ヘンな工作員も常駐しているね。

ほんとにこのスレ、悪徳がいるね。
悪徳ばっかりしているから、気になって仕方がないんじゃないの。
邪念とかのせいにしている。

失敗されて、修正を申し出て、初めて本性わかるケースも多いよね。
横浜リッ○の院長とか、カウンセリング時はホントにいい先生だよ。穏やかだし

悪徳はお金を取って、適当な施術して、一種のドロボー
みたいなものだ。
最初からちゃんとした施術なんて、やるつもりなんてないのだろう。
同じ様な苦情が多いということは、繰り返しているとおもう。
詐欺師、ペテン師、ドロボーといっても過言でないと思う。

整形を受ける人も世間は、「悪徳」と思ってるよ。もしくは「詐欺」
悪徳は悪徳によって苦しむがいい〜。

「悪徳」の基準をある程度決めた方がいいよ。
あまりに悪徳さの内容に差がありすぎる。
中には、本当に温厚ないい先生をも切れさせる馬鹿な患者もいるだろうし（自覚がない）。
自分で遅刻して後の人を待たせておきながら、カウンセリング時間が短いと文句を書き込む
香具師がいる。

邪念。。。

>427
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
427さん面白い。邪念の持ち主って…確かにそうだわ。
整形する前のことなんか思い出したことなかったけど、私の場合なんで整形したかって言いますと
「人より綺麗になりたい。人を出し抜きたい」等々。
そんなものだもの。それを【邪念】といわずして何を邪念と言う
結局失敗しちゃったんですけどね。トホホ

スレが荒れるので、　邪　念　を持つ関係者のレスはスルーでｗ

>427, >434-437 何？　整形した人のほうが悪いってこと？　

医者　整形医になり金を稼ぎたい　←悪徳（邪念の持ち主）
患者　整形して人を出し抜きたい　←悪徳（邪念の持ち主）

双方とも地獄に落ちろ！

医者も患者も『整形は詐欺！』

>>440

ID:6RntapDu　も同様に、

金に対する執着心が強く、（人を蹴落とし）人を出し抜きたいように見える。

俺は、
多少金は欲しいけど、人を蹴落としてまで出し抜きたいとは思わんなぁ。

美容外科医じゃないが患者に訴えられたことはある形成外科医です。
美容的な手術をする場合気をつけているのは、患者が非現実的な希望を
持っていないか、リスクをちゃんと理解しているかということです。
くどいほど絵や写真を使って説明しても、そんなことはきいていないと
言い張る患者は多いです。ちょっとでも結果が気に入らないと、
「失敗された」と騒ぐし、その後のフォローをしようとしても来院せず
みすみす改善の機会を捨てておいて、治らなかったと言い立てます。
精神的に問題のある患者（人格障害、統合失調、鬱など）の割合は
私のところで約3割です。
そういう患者を相手にしていると、きちんと説明するのがだんだん
鬱陶しくなり、訴えるなら訴えろ、精神科に行け、という気持にシフトしていく
医者の気持ちは良く分かります。

>>443

容姿の問題というのは、相当にデリケートなものだとは思う。
（医師は冷静に客観視できても、それを患者に要求するのは酷な場合もあろう）

相手は、「心ある人間」なのだから。

４４３、患者側からの私の経験ですと、そのような説明は聞いたことなく
絵や写真などで、キズ等の説明は受けた経験がありません。
全体的な症例写真はみせられますが・・。
魔法ではないのですから、非現実的なことなど考えて
いるような患者も少ないと思います。
メスを使い、切れば傷が多少は残るのは、当たり前のことですから・・。
ただ、丁寧に縫わなかったり、縫うべき所を貼り付けただけの
ために、キズが非常に目立つということはあると思います。

フォローといっても、修正を希望すると、修正代が、
通常のところと同じぐらいか、
安いところの倍ぐらいのお金を言われれば、一年以内で
そのような多額なら、すでにそのために他よりも相当高額代金を
支払っているような場合、再びそれを支払ってまで、
直してもらうような患者はいないと思います。
その修正手術など受ける場合、その総額が、普通の所の約３倍、
安いところでしたら、６倍にもなってしまうのですから・・。
こういうことで、泣き寝入りをして、他の美容クリニックで
やり直す人はすごく多いと思います。
そういう患者を精神病とか、鬱とかいうのはひどい
まさに悪徳だと私は思いますが・・・。
そういう高いお金を吹っかけて、そういうところは
もしうまくいかなかったら、最初から他に行くように
考えてのことだとしか思えません。

最近は掲示板等を見たり書いたりする患者が増えてきたので
困って、それを利用し、上手いことをいっている医師も
いますが、泣き寝入りか、他に行く患者が多いでしょう。
それを精神病とかにするのはおかしいと思います。

>>443
患者にちゃんと説明したと、カルテに記載しておけば良い。
それにオペ前に「説明に納得出来ました」と書かれた同意書にサインしてもらっているでしょ？
それで法的にはあなたに有利だと思うけど。

某大学の形成外科勤務の医師に患者で「精神疾患者」の割合を聞いてみたら、
１割以下と言っていたよ。
その医師が開業するようになっても、同じく１割以下だとさ。
美容外科では精神疾患者の割合が多いかもしれないけど、形成で３割って大袈裟じゃない？
あなたが提訴されて、精神的に参っているからそう思うだけじゃないの？

一般人口に比べて、美容外科受診者に精神疾患の割合が多いのは事実。
某大学病院では、まず精神科を受診させてから手術に応じる位だからね。
まあ、確かに３割というのは大袈裟すぎる。

ちなみに、、、、

私がある精神科医に聞いたら、美容外科でオペをしている患者の精神疾患の割合は５割だと思うだってさ！
あくまでその精神科医の主観だけどね。

某有名クリニックの美容外科医（良心的）は、他所で失敗した精神疾患の患者さんには困っていると言っていた。
一度診察もしていないのに、他所で失敗したので診断書を書けと書類を送りつけて来たりして、
こういう事は頻繁にあるんだってさ。
美容外科医はプシコ相手が務まらないとダメらしい。

私は元プシコの美容外科通院患者です。ｗ

精神科の次にプシコが多いのが美容外科らしいです。
しかも、患者は病識が無いので、自分がプシコだと思っていない。
美容外科医は、患者が怒るから「精神科逝け！」とは言えないので、困るらしいです。
たまにブチ切れた医師が、「精神科逝け」と言うらしいですが。
だから、美容外科医は患者の言う事にハイハイハーイ♪で聞き流すんですよ。

でもね、美容外科はプシコが多いのを良い事に、悪徳美容外科医は失敗すると
「あなたは神経質過ぎます。病気です。」とか、プシコでない人までプシコにするのは常套手段。
少数の良い美容外科医もいるけど、普通の神経では美容外科医は出来ないですよ。
医者の魂を持っていたら出来ない。

美容外科医も精神病みたいの多いから、どっちもどっち。

芦屋のベンクリニック
スレッドの書込が評判悪いので埋め立てしやがった。
すごい勢いで1000まで到達。
誰かまたベンのスレッド作ってよ。真実を語ってよ。
こんなとこ最低だ。

ぷしこって何？

>>443
その後のフォローをしようとしても来院せず

そりゃ失敗されたらもう来院しないやろ、普通に考えて

>439
４３７です。
違います。私の場合とくに欲が強かったので、邪念て言われれば確かにその通りだなあと思って。

桜咲クリニックは目しかできないからＧマン人気に嫉妬。
中傷、妬みが怖い。

ろくでもない美容外科医のせいで精神病になる患者もいるんだよ

運が悪かったじゃ済まされない

ザンゲしてほしいよ

失敗されたと騒ぐ患者の書き込みには、書き込み内容から明らかにプシコと
思われるのが結構あるよね。

失敗とか、いい加減な施術をしておいて、患者を精神病ということに
してしまうのは、本当にひどい悪徳ですね。
このスレには悪徳の関係者がいるとおもいます。
お金を出して施術して、変になったり、あきらかに手抜き
のせいなら、無料で治すべきです。
様子をみてとかで伸ばし伸ばしにしたり、再び高額を指定したり、
他の人に任せ、逃げにまわったりするのが、悪徳の手口だと思います。
ダウンタイムがあったとしても、３ヶ月目ぐらいには、
だいたい結果は出ると思いますし、６ヶ月もたって結果が良くなければ
その施術結果には、結論が出来たと思います。

>>416
埋没で一年腫れじゃなく炎症が続いたよ。眼科にいってはじめて、けんばんの
炎症という事が分った。

>>452
スレ立てました。
前スレも私が立てました。
都合の悪い事は揉み消すなんて！
最低。

このスレは整形板の「良心」だと思う。

このスレは整形板の「邪念の集まり」だと思う。

このスレは『生霊』達の集まりだ!

美容外科医のすべてとは言わないが、ひどい医者が多いよ
患者に恨まれても仕方ないと思う

MBSニュース
http://mbs.jp/voice/special/200511/21_1353.shtml
ここにある「メイク感覚で行える究極のプチ整形」でググッたら一発で出て来たんだけど･･･。

>>466
見たよ。
ひどいーーーーーーーーーーー！！
どこの美容外科かヒントきぼーん。

「メイク感覚で行える究極のプチ整形」でググッたら一発で出て来た

>>1に載ってるクリニックだ。
こういうチェーン店は各院によって技術も医師の人格も異なるから
一概には絶対悪いとは言えないけど、やはり2ちゃんねるで苦情を言われる
所は問題があるんだと思う。

このクリニック、提訴されたクリニック一覧に入れますかね？

うわ。。。

やっぱアクアジェルかよ！それってアクアミドだよね？
その院長ってここだね

ttp://www.mikumo.net/nose/petit.html

うわ　２チャンネル知らなかったら私も被害にあってたな

>>469
入れましょう！これは悪質です。
これ以上被害者が出ないようにね。
しかも、ヒアルで６０万円って、高すぎ！

Sフォは協会の公開回答では、キズは３０センチ位の
距離からでも殆ど分からないというのが口癖だけど、
実際は数メートル先からでもくっきり分かる。
以前にも似たような患者の書き込みを数件見たことがある。
協会の質問で都合が悪いものがあると、すごい勢いで
質問を載せ、埋め立てるようだ。
それに普通の所の倍は金額をとりながら、極端に短時間で
すませるため、悪い結果になる。
料金は他の２〜６倍、時間は他の３分の一か２分の一
ここは悪徳、間違いない。

そういえば、中央クリニックのスーパーヒアルロン酸もアクアかなんかでしょ？
通常のヒアルよりも長持ちさせる事ができるようになりましたって。
大手いい加減儲け主義やめないとヤバイよ

どの美容外科でも親切そうな医師だからと言っても、
治療を熱心に勧めるようであればよく考えた方がいいよ。
病気じゃないんから、美容的治療なんてしなくても死なないんだから。

>>466
そのクリニックほんと酷いけど、被害者女性も相当アフォじゃない？
プチ整形なのに６０万払うなんて。。。
最低限の予備知識くらいもっとけよ。

>>476

少しでも勧めるようなことがあれば、疑うべき。

まず、形成の研修経験ないイシは、いくら器用でも
却下すべき。
あと美容外科経験４年未満も、はずす。
これでかなりヤバイド下手医師に、ひっかからなくなるはずだ。

＞まず、形成の研修経験ないイシは、いくら器用でも 却下すべき。
Ｇマンは形成の研修経験ない医師だけど、却下したらダメだと思う。
診療に熱心だし。

＞美容外科経験４年未満も、はずす。
　　　　　　　　↓
　美容外科経験１０年未満もはずす。　　と思うよ。　　

>>466
ひで〜！
２ちゃんねる美容整形板のこのスレを舐めるな！と悪徳に分からせてやれ！！
このスレは遊びじゃねーんだぞ！と分からせてやれ！！
悪徳の最大の定義は「術後の対応が最悪」これも大きな定義のうちの１つだろう。

何十年もやっているようなのでも、悪徳はいますよ。
形成出身でも悪徳もいます。
悪徳は勿論下手ということも前提かもしれないが、それよりも
それ以前のその医師の美容外科に対する心の問題のほうが大だと思う。
実際施術してみないと分からないこともある。
余りに高額とか、一般的なその施術に要する時間が
イジョ〜ウに短いのも要注意！
必ず、手抜きをしていてそれが結果に現れているはず。
話題になった、なんちゃってリフトなんてのも
そのいい例だし、切開部分を縫わない医師なんてのもいるらしい。

MBSのニュースのような例とか、事件になるようなことは勿論
悪徳極まりないが、事件や訴訟までもいかなくても、
↑でしめしたようなこととか、苦情後の対応の悪さで
泣きを見ている患者は、ものすごい数いるはず。

もう一つ書き忘れたけど、あるクリニックでは
適当な施術をやるのは常で、それに対する苦情がかり
専門の弁護士を雇っておくところもあるそうです。
それは安い＝悪い、大手＝悪い、形成出身＝良い
有名＝良い、高い＝良い、長年＝良いというようなイメージの
患者が受ける観念には、まったく当てはまりません。
ようするに、安い、高い、有名、形成出身、大手、個人、認定医、長年という
ようなことでの医者選びをすると、悪徳に引っかかることもあります。
一番良いのは実際にそこでした人を見たり、聞いたりするのが
良いですが、それも難しいことですね。
結局はカウセに数箇所行ってみて、ある程度良いと思ったところには、
何度も、何度もカウセに行って聞いてみて、判断するのが良いかも。。

484の書いてることはには同意。
↓も同じような視点だね。

究極の美容外科選び
http://www.geocities.jp/biyouweb/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1120883145/l50

術後に苦情を言った患者を、ＨＰに症例としてネットで治療内容を晒したクリニックがあったね。

>487どこ？ひどくないですか？

>>488
訴訟されたクリニックに載っているＭと思われ。
スレがあった時、患者の書込みに関係者の自演で荒れてたよ。

悪徳ではないけど、しらゆりはオープンして間もないのにスレの伸びが異常に早い。
関係者のカキコミらしいのもチラホラある。

>>488
489が言っている通り。
医院のＨＰで患者の名前の頭文字を晒して、
治療の内容を書いて文句あるなら提訴しろ！という文ＨＰに載せていた。
結局、医者は訴えられて裁判で負けたらしいけど。ｗ

要注意だね。

essence K　ってまっとうなとこですか？
エンダモロジの家用のマシン買う契約しました。
５０万くらいでした　今になって不安。
ttp://www.essence-k.jp/

>>492
ここは悪徳美容外科医を晒すスレだから、エステサロンについてはスレ違い。

わかりますたー

　　　 　 　　　　　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 @ ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　 　 し'

＞４９０
ここはスレタイからしてまさに自演のオンパレードでしょうね。
結局安かろう○かろうで、荒れてくると思うけどね。

○酢には九条係専門の弁護士がいるよね。

フラクセル受けようと行ったら、カウセ２分のクリニックってどうよ？
注意点もロクに聞けなかった。
１３万円の治療が２分の説明かよ。
医師との会話の途中で、看護師に「ハイ、じゃ、こちらで用意して下さい」と別室に誘導されるし。

○ザキ、カウセって言葉知っているか？
保険診療でも、今時２分の診察は無いぞ。

オザキ、雑誌に時々載ってるけど、一見記事の、実はクリニックがお金
出してる宣伝だと思う。
で、雑誌見た客が多数押し寄せる→数をこなすために適当
でも安いから、費用対効果を考えると不満があっても我慢する客が多い
→ますます儲かる
って仕組みか？

雑誌にしばしば載ってるところなんて、みんなそんなもんだね。
あんまりマスコミに露出してるところは注意！

ちょっと話がそれるけど、フラクセルが１３万って安いのですか？
私が行っているところは両頬だけだけど１回３万ですが。

本題からはずれるからsage

って、sage間違った。
恥ずかしい・・・・・・・

小崎は自分で何のレーザー使ってるのかわからないで施術してるから怖い。

１代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

２代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科　ミクモ

訴訟を起こされた＝悪徳　とは必ずしも断定できませんが患者の苦情が公文書として
裁判所に残されており、このスレの書き込みが単なる言いがかりや他院の誹謗中傷で
はないというひとつの目安になると考えます。

東大の美容・形成外科もいれといて

>>504
理由を書かないと入れられないよ。

東京ノーストクリニックをいれてください。
医師の経歴が問題です。

門野衛一郎　
平成２年　国立徳島大学医学部卒業
平成２年　東京ノーストクリニック開設

ﾜﾛｽ　　えっ？新卒？


私は大宮の　フ○レストに一票。
明らかなミスを訴えても言い逃れだけ。『受け入れることも大事ですよ』だって。
最後は困った顔してこちらを精神異常者扱い。
そりゃないでょって思った。

>>506
まともに研修していないのね。エエ度胸じゃ。ｗｗｗｗｗ

実際色んな整形外科に通い、過去のよくなかった整形外科結果報告致します。
Ｔクリニック（名古屋）２回埋没方を行い、２回共目薬の麻酔だけ。
かなり痛い。麻酔が効いておらず、医師は、我慢してと言うだけ。
結果は、よかった。

コ○ロ美容外科で、鼻にプロテーゼ、埋没方、別々の日にしました。
カウンセリングでは、直さない方が良い所もアドバイスしてくれますが、
多院と比べ、マニアックだと思った。

神奈川クリニックは、目頭切開。傷後がかなり残った。

すみよしって、２ｃｈ地味に工作活動しているよね。
婦人科のくせに、美容系に手を出してＩ２ＰＬの宣伝をコツコツとしている。

神戸の、この間MBSで流されたアクアミドの
鼻注入のかなりひどいトラブルってどこね？

>>511
ミクモらしいです
http://www.mikumo.co.jp/nose/

>>506東京ノーストクリニックについて
新卒で開業しても、悪徳ではないです。罪でもないし。
その経歴をはっきりと晒していれば、あとは行く人の判断では？

>>509
Tクリニック、結果よかったんだから良かったじゃないですか。
麻酔すると腫れやすいし。
痛かったのは気の毒だけど、目薬麻酔だけというのは変わっていると思うけど
麻酔注射すればするだけ腫れるから。
コムロ、あなたの文章からは、どこが悪かったのは理解不能。
目頭切開は、どこでやっても、傷残りやすい。
傷跡の修正やる人も多いんだじょ。
手術前に「傷跡がかなり目立ちます」とか言わなかったのなら、その医者が悪い。

新卒で開業というのは、多分いわゆる名義貸しだろう。

目薬だけで埋没のオペ　というのは、初めから痛いのを我慢させるのが前提。
私は、麻酔無しで手術するのは拷問と同じだから、絶対にあってはならないと思う。
戦場じゃないんだから、きちんと麻酔して手術すべき。痛みをとる手段があるのに
それをしないで手術をすれば傷害罪と同じこと　と思う。

もしノーストが名義貸しなら悪徳。

名義貸しって、医者はｺｿｰﾘ結構やってるよ。
おこづかい稼ぎになっている。

アクアミド、バチバチ打っているとこ、晒してください。

アクアミドとアクアジェルは同じなの？

おなじだよ。まちがいなくアクアミドやアクアジェル勧めるのは
形成の素養のない儲け丸出しの無責任な
悪徳と即みなしていいと思う。
フイブリン糊よりも、危険度が高い。
将来訴訟になることは、ヒッパツだ。
悪徳ども観念しろ。それまでに消えてにげるか？

何でタートルネックセーターで有名な東京上野は載ってないのかな？
包茎手術で手術台の上で下半身むき出しで重度の包茎だからコラーゲン入れなきゃ元に戻るとか言って
200万とかぼったくってたのがサンデー毎日や毎日新聞でかかれてたよね。

>>520
男性患者がカキコしないから、しょうがないかも。ｗ
手術台で吹っかけるのは、典型的な悪徳美容外科商法の王道ですね。
ぜひ、上野は悪徳に載せましょう。

悪アミドで訴訟になったとする。
悪アミドのリスクを説明したか、異常が生じたとき医師は適切な処置や対応
をしたか　が問題となると思う。
そういう時、被告医者はなんと言うと思う？
「危険だと言ったが、患者がどうしてもやってくれと言ったので仕方なくやった」
「異常が出た時、すぐ来院するよう何度も言ったが、患者が来なかった。
こちらは治療をしようと待っていたのに。」
「悪アミドは安全性が確立され、広く使われている」とあからさまな
バレバレ嘘をつく厚顔無恥ない医者もいるでしょう。
悪アミドに限らず、提訴された医者はあからさまな大嘘をつく厚顔無恥です。
「○○先生はいい人だよ」など言っている人も、自分が原告となりその医師が
被告となると、よ〜〜〜くわかりますよ。

＞悪アミドに限らず、提訴された医者はあからさまな大嘘をつく厚顔無恥です。

そんな医者を擁護する為に大嘘をつく医者もいる。

>>523 いるいる

菅谷クリニックをのせてください。

レーザー脱毛なのに最初に共同設備(レーザー機器etc)を使用するので、ということ
で感染症対策として採血されました。
初診のため医師のカウンセリングと採血で６０００円くらい取られ、炎症を止める
クリームと日焼け止めクリームの処方で３０００円とられました。

追加です。
ケミカルピーリングでも採血されます。

>>５２６
すげえ、ボッタクリ！
これは悪質だ！載せよう！

>>522
まさにその通り。
法廷では医師に患者が頼んだからとか、デタラメな嘘をつかれましたよ。

それに私が提訴した医者は、医者とは思えない医学的に滅茶苦茶なへ理屈を言って来ました。
ど素人でも言わない様なへ理屈です。

スレでは医師擁護派に「あの先生、凄くいい先生だよ！他所のクリニックの回し者？」とか叩かれました。
嘘だと思っている人はその医者を提訴すれば、本性が直ぐわかるのにね。

そのクリニックについては、私だけでなく苦情が時々書かれてます。
ここの悪徳スレに出ているクリニックは、やっぱりそれなりに理由がある所だと思いますよ。
私が提訴したクリニックも出ているしね。

悪徳はカウセでとっても親切丁寧で優しい
それなりに満足できた患者はそこまでだが、苦情や相談をすると豹変する
初回予約はすんなり取れたのに、相談だと予約が取れなくなり
様子を見ようと結論を先延ばし
半年経ったら術後の自己ケアが悪いとシラを切り
アフターケアナンバーワンと自称してるのに実費修正を持ちかけ
納得しないと精神病扱い
口の達者な事務員や受付嬢が院長には会わせられないと言い出し
代理人と名乗る男から脅しの電話が来るようになる

>>529
＞代理人と名乗る男から脅しの電話が来るようになる

どんなこと言われたんですか？脅しが酷いようなら警察にいってみては？

>>529
脅しの電話を録音して、警察に証拠提出しないの？

儲け主義の美容外科医は
アプワプ、フェザーリフト、金の糸、脂肪での豊胸　をしています。
これらをオペしている医者には十分気をつけてね！

私が某美容外科医（形成外科専門医、美容外科学会正会員）に効果が無いと言われましたよ！
効果がないだけならまだしも、脂肪での豊胸は後にトラブルにもなります。
要注意！

嘘だと思うなら、それらをオペしない美容外科を何件かカウセ行ってみ。
口を揃えて、効果がない、危ないとか言われるから。

効果が無いオペをするのも　悪　徳　美　容　外　科　医　の特徴です。

マトモな美容外科医は、全体の一割より少ない位だよね。

菅谷クリニック

レーザー機器やケミカルピーリングに使用する機器は消毒して、使用するのが当た
り前なのですから きちんと消毒してれば万が一の感染は防げます。
つまり初診時に採血をする必要はありません。その採血結果がでるのが１〜２週間
かかるのに、採血した当日にレーザー脱毛やケミカルピーリングの施術を受けることができます。
これは非常におかしなことです。

菅谷クリニック

以下の情報は２ちゃんねる、みんなの就職活動日記、その他のホームページ・
掲示板などを見て書きました。情報が正確かはわかりません。

ケミカルピーリング・レーザー脱毛なのに採血？
掲示板で自作自演？院長が健康診断でセクハラ？
ケミカルピーリングやレーザー脱毛をするのは無資格者？
お金がすべて？院長はお客様・王様？離職率が高い？
クレーム一件もない？職員同士の仲が悪い？
自費診療と保険診療を合わせるのは混合診療で保険の不正請求？
受付が患者の友達の個人情報をもらす？
医学会のなかでも評判がよくない？

『当クリニックでの治療の流れ』にレーザー脱毛の流れが絵つきで書かれていますが、
採血に関してはまったく書かれていません。

この件についてはこの相談室以外でも何人かの美容外科医の方や美容外科についての相談を受け付けてくれる機関に相談しています。
返金をしてもらうつもりはまったくありません。
ただ
『ケミカルピーリングしようと思ってカウンセリングへ！そしたら採血のため3000円と初診料800円程度かかります。と言わ「え？」って
なったんですよね。「なぜケミカルピーリングなのに採血するんですか？」そしたら 「病気があったら困るので・・」などといい医療機関？
だからそういう方針だといってました。 すかさず「検査するのなら結果がでないとだめですよね？」といいました。すると
「１〜２ 週間かかります」と言われた。おかしいですよね。結果は１〜２週間でわかるのに今日、 ケミカルピーリングできちゃうんですよ？
結果なんて関係ないじゃありませんか！ もちろんこのように反抗したら「いや、それは・・・」といい他の人に聞きにいって 戻って来たら軽く
逆切れのように「今日、採血して結果は後日になりますが、今日は特別 な方法でケミカルピーリングを行いますので平気です」と。全く通用しない
のでドタキャン して帰ってきました。もっと早く悪徳美容外科と知ってればよっかた〜。。。しかも、院長は１人しか今日はいないといわれかなりの
順番待ち！挙句の果て、カウンセリングは受け付けの女の人！！！ありえねーーーですよ。』
『最近の美容皮膚科では、自由診療と保険診療の混合診療が問題になっています。厳密にいえば違法ですが、実際はあいまいな部分も多いようです。』
『脱毛ではなく、ケミカルピーリングで・・・。なぜか血液を始めにとられ、料金もアップしてました。それからいつも、多くとられました。
友達に聞いたら、あそこはいい噂がないと・・・。時間かけてやる割りに効果なし・・・。やめたほうがいいよ・・・。』とこのようなクリニックに対する
苦情がたくさんあります。

(このマルチは、日本美容医療協会にて　http://www.jaam.or.jp/）

しかし会社説明会では参加者によると苦情は一件もないという話をされたそうです。まだまだ真偽はわかりませんが、色々な噂があります。
このようなことをこのままにしておくわけにはいかないので、国民生活センターや厚生労働省などの関係諸機関には連絡したほうがいいのではないかと
思っています。レーザー機器やケミカルピーリングに使用する機器は消毒して、使用するのが当たり前なのですから きちんと消毒してれば
万が一の感染は防げます。 つまり初診時に採血をする必要はありません。その採血結果がでるのが１〜２週間 かかるのに、採血した当日に
レーザー脱毛やケミカルピーリングの施術を受けることができます。 これは非常におかしなことです。
採血するならするで、ホームページにその理由と採血にかかる金額を明記するべきだと思います。

23歳の男性です。6年前に高田馬場にあった有名包茎手術専門クリニック
Y形成クリニックで、
亀頭直下法の包茎手術を受けました。その後、縫合部の勃起時
の痛みと時々傷が出来るので、相談に行ったところ、その
クリニックはすでになく、止むを得ず関連の同じ名前の
クリニックに相談しました。
包皮が余っていないので治せないとあっさり断られました。
こういう被害を出さないよう報道をお願いします。

>>539
Ｙ形成って判らない。
被害者を出さない為にも、もっとハッキリ書いて。

>>540
そんなの調べればわかるだろ、ボケ。お前市ね。
山の手形成。

>>541
おまえ、生意気だな。

山の手フリーダイヤル　0120-413-222にレッツコール！

医業停止２カ月】名古屋市 中村区、三枝裕幸医師(５０)=医師法違反; 美容外科医 サンワクリニック ...
元愛知医科大学第2外科講師
いまどこに勤務しているか情報求む。

>>534〜>>538
梅毒からくるニキビとか、内臓疾患からのニキビとかあるから、
単純にピーリングしても、治せない場合もあるし。
人それぞれ、ニキビで悩んでいるから、血液検査する事に対して
そんなに素人丸出しで、熱くなる事もないんじゃない？？

アクアミドはどうやばいんですか

>>545
「梅毒からくるニキビとか、内臓疾患からのニキビとかあるから」

それらをそもそも血液検査しなくてはわからないことが問題じゃないかい？？

医者が書き込みに来たり見に来たりしたときに
見たらへこみそうなコピペ作りませんか?

サンプル↓
また来たんですか?こんなの気にしてる暇があったらもっと精進しなきゃダメですよ(笑)
そんなだから悪徳呼ばわりされるんですよ笑笑☆
そんなに気になるんですか?自分に自信が無い証拠ですよ笑笑笑ﾌﾟﾌﾟｯ
こんな所で宣伝なんてのもダッサイですね笑笑
腕が良ければそれだけで患者は増えるはずですよね?こんな事しなきゃ患者来ないなんてよほど腕が悪いんですね(^_^;)
普通なら腕を上げるために努力をするものの卑怯な手で患者を騙すことに努力と時間を費やすあなたって一体何なんでしょうね(＾Д＾)

もっとムカつく感じに誰か修正して下さい

>>548
顔を先に修正したら？（ﾌﾟ

あ

>>545
梅毒〜？おいおい、良く考えてみなよ。
それなら尚更、検査結果が出ないうちに治療はまずいんじゃないか。
>>547
う〜ん…
皮膚科専門医なら、あるていどまでは視診問診で判るとは思うけどね。

５４５は話のすり替えが上手いね。
５３４〜５３８のクリニックは、ニキビの病因を調べようと血液検査をしているわけではなく、
診療報酬の点数を多く稼ぐことを目的に採血しているだけ。
このクリニックの混合診療禁止の違反・拝金主義を批判したいだけだよ。
全国の病院が、ニキビ患者・脱毛患者全員に保険で採血検査しだしたら大変なことになるね。

混合医療は一部の高度医療と歯科以外では禁止でしたね。
親切心を持って保健所に通報しましょう。
ひょっとしたら知らずにいるかもしれないからw

>>552
ただ儲けるために不必要に採血しているというのは禿同。
ただ、自費で3,000円取ってるだけで保険請求はしてないんじゃないかい？
それにニキビに採血しても保険通らないっしょ。
（もちろん架空の病名つけるだけの話だろうけど。）
そもそもそのクリニックって保険医療機関なの？

立派な保険医療機関ですよ。
レセプト開示しましたが、しっかり保健請求されてた。
私はニキビではなく、たんなるシミのレーザー治療でしたが。
保健病名は、腫瘍、瘢痕拘縮、接触性皮膚炎だとさｗ
まったくありえない。

ここは混合診療というより、悪質な二重請求。
553さん
院長、厚労省のもと課長ですよ。知らないはずない。

通報したらその糞ニック無くならないんですか?

定期的にアゲますね

553さん
すみません。意味を取り違えてました。

アクアミド、アクアジェルを入れるのは、100パーセント
悪徳と思え！

神田美容形成外科＝向丘クリニック＝征矢野

訴訟は今どのくらいあってるんですか?医者に聞いたら今かなり増えてるって言ってたんですけど

増えたと言っても月間5件くらいだよ。
それに大抵は術前説明と結果が違う程度だと相互認識の違いでまったく金に
ならない場合が多いから弁護士もやりたがらない。

一人でも悪徳医が逮捕されればそれをきっかけに厳しくなりそうなのに

>564
民事訴訟にしかならないから警察は動かない
告訴(つまり刑事事件てことね)は年間2件程度
この2件はわいせつ罪と業務上過失致死
年間1人しか死なない医療施設に司法のメスは入らない

>>565
＞告訴(つまり刑事事件てことね)は年間2件程度
　この2件はわいせつ罪と業務上過失致死

上記以外に診療報酬の不正請求(架空請求等）もありえる。

マスコミは何故この事実をいっさい報道しないんですかね?
プチ整形ブームばっかり伝えて､最近悪徳とグルなのかなって疑っちゃいますね

５５６さん
厚生労働省の元課長って本当の話ですか？
だとしたら、大問題ですね。

>>568
本当です。ですから不正請求を知り尽くしています。
いわば不正請求のプロです。

菅谷クリニックがポリスジャパンの社会ニュースに掲載されました。
ＵＲＬ：http://www.policejapan.com/contents/syakai/20051212/index.html

ポリスジャパンは、複雑怪奇、奇妙奇天烈な現代社会の仕組み、
特にマスコミの凋落振りを嘆く有識者によって企画されたものです。

マスコミのよい部分はそのままに、しかしどんな圧力にも屈しない正義の記
者たち（＝ポリス）が、皆様にスピーディーな真実の情報をお届けします。
政治、経済、社会、芸能、スポーツ、バラエティ！
そしてちょっとエッチな記事までも・・・
ポリスジャパンは、日本最高峰のニュースサイトを目指しています。

勝手に目指せば

ポリスジャパンの人ここ見てないよｗ

>>572

じゃあ、モグリだ。

ブラックジャック

「菅谷クリニック」がモグリなのか？

悪徳はカウセでとっても親切丁寧で優しい
それなりに満足できた患者はそこまでだが、苦情や相談をすると豹変する
初回予約はすんなり取れたのに、相談だと予約が取れなくなり
様子を見ようと結論を先延ばし
半年経ったら術後の自己ケアが悪いとシラを切り
アフターケアナンバーワンと自称してるのに実費修正を持ちかけ
納得しないと精神病扱い
口の達者な事務員や受付嬢が院長には会わせられないと言い出し
代理人と名乗る男から脅しの電話が来るようになる

１代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

２代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科　ミクモ

訴訟を起こされた＝悪徳　とは必ずしも断定できませんが患者の苦情が公文書として
裁判所に残されており、このスレの書き込みが単なる言いがかりや他院の誹謗中傷で
はないというひとつの目安になると考えます。

あと、「川崎クリニック」も

包茎系

神奈川クリニック
コムロ美容外科
上野クリニック
山の手形成クリニック
レインボークリニック（廃院）

川崎クリニック　提訴されたところに入れる？悪徳クリニック入り？

黒子スレから転載。これは、酷い！！



328 名無しさん＠Before→After sage 2005/12/14(水) 22:46:49 ID:Uwbb2kwj
黒子除去する前にここ見ればよかったよ。
アクアクリニックで黒子除去したら(当然保険が効かんからな)
合計120万くらいかかったぞ。完全にボられたんだろうか。

何故そんなにかかるのかと聞くと、
黒子は何年も前からあるものだと皮膚の深い部分に根をつくってしまうらしい。
深い層の部分から完全に除去し（そうしないと再発するらしい）、再発しないように除去するにはそれだけの額がかかってしまうと。
表面だけなら１ｍｍ一万円、少し深いと１ｍｍ６万円、俺の様に深いと１ｍｍ１２万円という計算で。

やられたよ。皮膚科いけばよかった。

ただ、レーザーだかなんだか知らんが、ここのレスを読む限りでは俺の術後経過は良いようだ。
月曜日に手術したが、日に日にきれいになっていくのがわかる。それでもまだ跡がのこっているが、まだ時間がかかるよな。

Googleで検索するときどんだけ絞り込みしてもここに載ってる某大手のホームページが引っかかってかなり邪魔です
もう少し自重しましょうよ

転載では、このスレの悪徳クリニック一覧に入れたくないな。
キリないし。
このスレに、具体的詳細な苦情内容が書かれ、もっとも内容なとき
悪徳クリニック一覧に入れるようにしましょうよ。

>>583
アクアは最初から、スレ一覧に載っているよ。

暇だから…ってさー院長室でカマシまくりのうちの院長。最悪…

日に日に怒りが増してくるよ
あの馬鹿医師のせいでどれだけ苦しい思いをしてるか…
○塚美容形成外科、あそこは心底サイテイな病院
テレビなんかに出てんじゃねーぞ、この野郎！！！！！

平賀形成外科はお金に汚ないです。￥
予約金をすぐに振り込まなくてはいけない上、
電話も入れたり、手術日がかなり先でも
日にち変更したら、予約金から金を引かれたり
手術前にはまた電話を入れなくては
ならなかったし、
まるでこちらが借金でもしている気分に
なりました。

アロマ美容外科！最悪！

大宮　共立　で　自殺したい。　院長の目の前で

院長に　失敗　体　傷つけられたみなさん。

死にたくなるはず。

自殺しても、院長は　甘い蜜を楽しんでる。

>587と○フォも同じ。
しかもすごい高額をとりながら、時間が短縮で
キズが粘土に先のとがったもので、線を引いたように
クッキリとへこみのあるキズなので、はっきりわかる。
キチント施術時間をかければ避けられる傷。
切開線のずれと、生体のりのみで縫わない為。
直しには１年以内でも、再び高額がかかる。
ぼったくりという苦情が、○フォ２ちゃんスレでも
すごく多い。

それにHPと料金が全く違う。
同じことをしながら、人によりきり料金を
設定する。
エステの勧誘もすごくて、エステをしなければ
キズの治りも悪いような不安にさせて、勧誘をさせようとする。
ここほど高額をとりながら、簡易なことをするところはない。

高須クリニック高須院長について
高須って、普通真面目に医者やってれば入れるはずの国際美容外科学会で世界中の有名美容外科医からヒンシュクかって、理事会の全会一致で会員にしない事になっているらしい。
だから彼がしきりにＨＰ上に書いている国際学会参加というのは医者としてではなくあくまで一般のビジターとして会員費を払って入り込んでいるだけでした。
しかも今回の国際美容外科学会では、会員にしてもらえないひがみから、影で妨害したため、理事連の怒りを買い入金したビジター参加費を送り返された（笑い）

>>593
全く正反対のこと書いてるね。
高須院長は国際美容外科学会の会長やってるよ
ソースは→　http://www.2005isas.jp/top.html

岡崎アネ○○だって、>>587と同じだよ

＞＞594
それはあなたが業界の真相を知らないだけ！
今現実問題としてあるのが、歴史と権威のある本当の国際美容外科学会の他に、高須本人が勝手に国際美容外科学会と称して作った偽物がある。
一般の方は騙されてもしょうがない事だか高須が会長をやっている国際学会は、高須本人が自分の宣伝のために自分で勝手に国際美容外科学会と称した会合を行っているだけ。
しかもその会合に集まるのは韓国、中国、その他東南アジア諸国などの後進国の医者やエステティシャンばっかり。
まあ自分で作った集まりだから会長でもなんでもよいが、本家の国際美容外科学会は迷惑している。
ちなみに現在高須の妨害が本家理事会で問題になっている学会は、今年の十一月千人規模で行われ、代官山クリニックの周院長が会長として成功を納めている。

イオンドの周が会長やっている点でどっちも目くそ鼻クソチンカスレベル　

さらに暴露するが、
今年の十一月に東京で行われた本家の国際美容外科学会を高須院長が妨害した件で、
理事長や会長をはじめとする本部理事会は、本当に怒っていて「以降、日本の高須克也は国際美容外科学会にビジターでも出席を受け付けない、入場料金（ビジターなので会費ではない）も受け付けない」と発表している。
なぜ高須本人は今まで呼ばれてもいない、しかも自分は嫌われて会員にもしてもらえない国際美容外科学会に、ビジター入場料金を払ってまでわざわざ顔を出していたのか？
その答えは毎回お抱えメラマンを連れて入り込み、有名な外人医師の横に行きいかにも仲良く話しているように、そのお抱えカメラマンに写真をとらせていたのでした。
それを広告宣伝の材料はにしていたのです！

ソレ最悪じゃん!本当に医者？

名無しさん＠Before→After ：03/11/28 23:59 ID:tgmBKXiY
●豊胸手術ミスで、医師に１億７千万円賠償命令　東京地裁

豊胸手術を受けた際、ずさんな全身麻酔で低酸素脳症に陥り
植物状態になったとして、埼玉県内の２０代の女性と元夫が、
美容外科医院の医師に損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は２８日、
ほぼ請求通り１億７０５１万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
前田順司裁判長は、医療ミスの責任追及を逃れるため、
医師がカルテなどを捏造（ねつぞう）し、
救急搬送先の病院での適切な治療を妨げたと指摘。
「医師にあるまじき悪質な行為に終始し、責任は極めて重い」と非難した。

賠償を命じられたのは東京都渋谷区神宮前の
「アクアクリニック東京本院」を経営する布施信彦医師。
同医院は、雑誌の広告などで
「高度の麻酔技術で針を刺す痛みすら感じず、手術後も痛みがない」
などと宣伝していた。

判決によると、女性は０１年４月、代金１２６万円で豊胸手術を受けた。
麻酔医や看護師は立ち会わず、布施医師は手術の危険を
まったく説明しないまま、１人で麻酔と手術をした。
手術後、意識が戻らず、震えや体の硬直が起こり、救急車で
大学病院に運ばれたが植物状態のまま回復の見込みがないという。
http://www.asahi.com/national/update/1128/041.html

3あたりで名前の上がってた、赤坂CSって福岡の赤坂クリニックの事ですか？

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 16:06:31 ID:Egx8cj2U
＞＞559
高須院長の暴露ネタ？いっぱいありますよ。
てゆーかこの人かなり恥ずかしい人でしょ。こんな事実は折り曲げて自分では国際派気取りですから。
しかもすべて事実。嘘じゃないから安心してカキコできます。
国際学会よりおもしろいのをリサーチしてまたカキコしますね。


561 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 16:26:23 ID:dPwod4zA
>>558
はっはっはー笑え笑えー！
お前一人が笑ったところで
代官山クリニックの周院長は本物の国際美容外科学会の会長であり
海外でも権威のある本物の国際派美容外科医だってことには変わりはないー！
まあ自作自演のいんちき国際美容外科学会のタ○ス会長とは器が違うという事だぁーな！
ほっほっほ笑え笑えー！

笑うよな

>>596
学会まで自作自演して権威を語って商売するなんて○カス院長が極悪決定だな。
学会を自作自演できるってよっぽど金持ちか、脱税の前科者かって事じゃね。
あっ！タ○ス院長は自分の脱税容疑を実の母親にかぶせて逃げたんだっけ。
で母親は執行猶予も付かず数年服役したんだよな。これ業界でも有名な事実よ。

小崎クリニック

>>604
人間として最低だべ
実の母親だず
刑務所入れるか？

＞＞605
高須院長の母親が身代わりで刑務所入っている時
当の本人高須院長は何をしていたでしょう？
答：医業停止処分くらって一年間遊んでました
ほんと最低人間

タ○スの息子はどう？

ここ全体の掲示板に、被害にあった事を書き込むと、ここは、匿名掲示板なのに報告する人間がいるので、書きたくても書けない。
匿名まで調べる美容外科がいる。

>>603 605 606
別スレ「高須クリニックはどうよ」より
563 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 17:11:39 ID:13ZQENpo
「高須クリニック」は郷ひろみを使い宣伝を行っている他、地方のローカルテレビで「美しくなりま専科」という番組に出演している。　
しかし、１９９８年に 、実母が同人の雇用している経理事務等責任者と共謀、診療収入の一部を除外し３年間で約９億円を脱税した
最高裁で罰金２億円の判決を受けた名古屋市の高須克彌（高須クリニック）医師に医業停止１年の処分が下されている。　
また、これ以降にも次のような社会的問題を引き起こしている。

564 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 17:12:05 ID:13ZQENpo
●高須クリニックが４億円追徴２億円名古屋国税局
美容整形外科大手「高須クリニック」（本部・名古屋市中村区）の高須克弥院長（５８）が名古屋国税局の税務調査を受け、
０１年までの７年間に約４億７０００万円の申告漏れを指摘されたことが分かった。 国税局はこのうち約２億円について、
関連会社を使って架空の経費を計上するなどした悪質な所得隠しと認定。重加算税を含め約２億円を追徴課税し、
高須院長は修正申告に応じている。

関係者によると、高須院長は関連会社に患者の相談、受付業務の一部を委託。同社に委託料を支払っていたが、
委託料を水増しして支払うなど架空の経費計上を行って所得を隠していた。
また、テレビＣＭの経費約２０００万円を広告代理店に前倒しして 請求させるなどして所得を少なく申告していた。
民間信用調査機関によると、高須クリニックは７６年１１月に開業し、東京、大阪な ど全国８カ所に診療所がある。
０１年１２月期の売り上げは約４１億円。 高須院長は９０年に約８億７０００万円を脱税したとして
母親とともに所得税法違反の罪に問われ、９ ７年に有罪判決が確定している。　【遠山和彦】 ［毎日新聞３月７日］ ( 2003-03-07 )

だってさー
事実じゃん
そりゃ自作自演で国際美容外科学会の偽モノ作るだけの金あるよ、後進国と一緒に！

>>608
そんなこと調べる美容外科あるんだったらもっと業界の暴露話調べてカキコしろ！

>>593 596 598
すごく面白い事実だね。た○す院長は本物の国際美容外科学会に入れてもらいたいんじゃない。
入れてもらえなくて自分で偽物国際美容外科学会作るぐらいだから・・・
馬鹿だね

まとめ
１、た○す院長は本物の国際美容外科学会で美容外科医として認めてもらえず会員になれない
２、た○す院長が会長だとＨＰ上でうたっている国際美容外科学会は、東南アジアなどの後進国を相手にした
た○す院長主催の集まりであり、世界的権威のある本物の国際美容外科学会は別物である。
３、今年の１１月の国際美容外科学会にビジターで入り込もうとしたた○す院長は国際美容外科学会理事連に
ビジター入場料も返却され入場すらさせてもらえなかった。
４、なぜならた○す院長は広告で使う写真を撮るために、お抱えカメラマンを連れて入場し、
面識も無い海外の偉い美容外科医のとなりでさも仲よさそうに見えるトリッキーな写真を撮るから嫌われている。
５、つまり○カス院長が言う国際美容外科学会会長というのは周到に用意されたウソである。
６、本物の国際美容外科学会の会長は代官山クリニックの周院長である。
詳しくは593以降をご覧ください。

暴露ネタきぼーん

>>612
別スレ「高須クリニックはどーよ」にこんな話題が・・・

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 18:43:27 ID:QyJirqQ/
昔、高須院長自身が、顔の二重まぶたや、シワのばし、頭のハゲてる所を、髪の毛植え込みを、自分で美容整形手術する所の写真が、掲載されてるの見た事ありましたが、すごかったです！自分で自分の美容整形ができたら、文句ないですよね！


569 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 19:41:09 ID:f/SDl0pv
>>568
ちがうよ！
海外で他の医師の手術を受けてきただけなんだよ！それはあなたの勘違い。
本当のところ困ったことに、た○す院長は熟練した医師の最新手技を受けると、自分もその手術をできる気になっちゃうんです。
それでそれをすぐに真似て患者に実践で手術しちゃうんです。その結果不幸な患者さんも多数いるんです。
こんな風に↓

565 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 17:12:46 ID:13ZQENpo
●「ずさん診察」高須クリニックに賠償命令　東京地裁
「豊胸手術で切開場所を誤り、目立つ手術痕が残った」として、神奈川県内の女性（３７）が、東京都内の美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長に約９００万円
の損害 賠償を求めた訴訟で、東京地裁は３０日、医療ミスを認め２９７万円余の支 払いを命じ た。 前田順司裁判長は「短時間で次々と措置を行う効率重視の方法が、
切開位置を 誤るという単純ミスの原因。 ずさんな診察の責任は重い」と指摘した。

判決によると、女性は０１年１０月、高須院長の執刀で手術を受けた。 胸は大きく なったが、右胸の手術痕は腕を下ろせば隠れるものの、左胸の傷跡は腕を下ろして
も大部分が見えたままで、ノースリーブの服では隠れない状態になった。

判決は、女性の抗議に対し、病院側が傷跡を確認せず顧問弁護士任せにしたことや 、高須院長が提訴を「金目当て」と発言したことについて、「医師としての責任に
欠け、患者への配慮がまったくみられない」と批判した。 【小林直】 ［毎日新聞７月３０日］ ( 2003-07-30)

本物の国際美容外科学会ってISAPSって言うんだよ
周さんのはISASっていうこれもニセモノ
美容外科医師会所属って言う時点で怪しいかも・・・・

昨日の日本テレビの特捜オンブズマン見た人いる？
悪徳美容整形やってたんだけど、手術前のカウンセリングを素人がやるのって珍しくないの？！

>>615
見ました　
しょせん美容外科のほとんどは金儲けってことでしょ
○○クリニックが何か言われてたけどさ他にも酷い病院はあるよ

宇都宮スキンケアクリニックにケンカ売ってるんですかね？
ttp://www.kyoritsu-u.com/information/index.html

↑
名指しです
宇都宮スキンケアクリニック（宇都宮駅東口、湯浅有礼院長）

＞＞611
すごい話しでびっくりです。
○かすクリニックと言えばＧＯさんのＣＭで有名ですが、
その院長が国際美容外科学会に入れてもらえず、
はらいせにかたってるってのは意外でした。
しかも脱税容疑を実母に被せ、懲役にいかせたというのも爆笑。
つまり「た○す院長のお母さんは元女囚」って事ですね。
懲役なんてご苦労様！

http://www.kyoritsu-u.com/information/index.html

>>620
全国チェーンのスキンケアクリニックでの事らしい･･･

○かすは脱税を１回のみでなく、数年前にも再びやって
国税局の手入れを受け、追徴を払ってニュースの話題になったよね。
１回で懲りずに繰り返している。

＞６１７
ずいぶん露骨なＨＰですね。
自分だってチェーン店に属しているくせにね。
バイトに来ている自治の菅○医師が、最近美容でやたらと大きな顔しているからね。

菅谷クリニックおかしいぞ。
採血するなんて。

2000.11.25(土)

昨日夕方、会社で付けっぱなしになっていたテレビで高須クリニックの
問題をとり上げていました。大脱税で刑が確定した事から医道審議会で
免許停止になっている期間に高須院長の本の広告を掲載した新聞社に対
して、美容医療協会が申し入れをしいてたこと。これを高須院長は裁判
に持ち込んだ事。
美容医療協会の立場は、事実上の広告を免許停止期間に新聞が掲載す
るのは問題だというもの。高須院長の主張は憲法違反だ、名誉棄損だ
というもの。
通りがかりだったのでうろ覚えですが、まあこんな内容だったと思い
ます。

住民税滞納のお買い物の女王様、中村うさぎ。脱税王高須クリニック院長。

それぞれがすっばらしいコラムを寄せていますが、

高須さんの「脱税とわたくし」を読むと、懲りることを知しらない。

本当に立派なもんだと思います。

まあ言い方をかえれば、学習能力がないともいえるかもしれませんが。

た○すクリニックのた○す院長の父親は朝鮮人で、た○すクリニックた○す院長は数年前に話題になった朝鮮銀行不正融資事件で不明だった不正融資のうち五億を受けていた。

なるほど、チョソかよ

チョンですか・・・
神国日本で国際美容外科学会かたらないで欲しいですな。
だからた○す院長が作った偽国際学会は中国人と朝鮮人のエステティシャンが沢山くるわけだ。
（詳しくはこのスレの５９３以降をご覧ください）

○須の話題が急にスゴイですね。
昔から知らない人はいないぐらい名や顔を知れた院長だから・・
雑誌やテレビのみでは、美容外科医としての草分け存在で
美容外科の神様みたいに思ってる人も多いのでは・・。

○須、６３０のようにおもって行ってみたら、裁判長が
判決で言ったと同じ様なところだった。

627:12/19(月) 19:32 CWMHHQiB た○すクリニックのた○す院長の父親は朝鮮人で、た○すクリニックた○す院長は数年前に話題になった朝鮮銀行不正融資事件で不明だった不正融資のうち五億を受けていた。

これは許されないだろ、血税投入した事件だからな！た○すは国賊だね、泥棒チョンガーた○す。

こまちってどこがいけないんですか？？

教えてください

>>585
た○すクリニックのた○すか○や院長とチョンガの血縁について
た○すか○やの母親（懲役一年）は日本人であるが、その母親と朝鮮人の間に生まれたのが「た○すか○や」だ。
三河以来だのなんだ言っても、た○すか○やにはいやしい朝鮮の血が半分入っている。いわば雑種。父親は北にいる。
破綻した朝鮮銀行からの五億の不正融資も十分裏付けできる。
ちなみに朝鮮銀行破綻前までた○すのＨＰを管理していたのは神戸のある会社で、その社長は朝鮮総連の副会長の息子だった。
た○すが朝鮮総連とべったりな事実も明らかになっている。

>>633
約１名が訴訟するって息巻いてるから
それとやっかんでいる某クリニックの嫌がらせ

アイル錯乱クリニックの新スレは何処ですか？

これは>>1に載っているクリニックでガチですか？
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/akuandesuka/

あ、age忘れた。

どこか、腕の良い美容外科ありませんか？！
『ここは間違いなく良い美容外科』など、教えてください！

＞６３６
立ったみたいよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1135176820/

593以降読みました、ゴウさんのＣＭの○かすクリニック最低！○かす○つや院長最低人間大悪党！
脱税・母親身代わり懲役・さらにいまだ脱税・国際美容外科学会に入れてもらえないから偽物の学会をつくるかたり・
国際美容外科学会に対する妨害・やった事のない手術を出来るふりして患者にやる（慈恵でおきた腹腔鏡事件なみ）・・・
悪い事書いたらきりがない！
こんな悪事をさらけ出されたら嫁や息子は恥ずかしいはずだよね！嫁も息子もまともな人間になってって言わないのかな？

>>639 品川＆カナクリ

CMの高須、かなり前の顔だよね。
おそらく１０年以上前、最初にリフトした時の顔。
その後、どんどんいじって不自然になっていって、カウセに
行ったことあるけど、ものすごく不自然だった。
最近又、再リフトをし直したみたいだけど・・
高須って、大昔はよく美容外科医としてテレビに出ていたから
美容外科といえば、ぱっと、高須が浮かぶほどだった。

きゅうに高須の暴露が多いけど、脱税や裁判までは
あるかどうか知らないけど、ボッタクリとか、高須よりずっと
高額代金をとりながら、いい加減な施術をするところはあるよ。

>>642
工作員、乙！
なるほど、だからタカスを叩いてるんだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

６４２は工作員ではないと思いますよ・・
カナクリには昔、私も通っていたことがあって、
コラーゲンのみの注入でしたが、悪くはなかったですよ。
品川も知人から聞いて、行ったことがあるけど、
皆良いと言っていたし、私も実際行ってみて良いと思いましたよ・・
タカスのことは本当でしょう。
新聞やニュースでも脱税や、裁判のことが話題になったから・・

仮名栗も詩名皮も何回も訴訟起きているよね

かなくりの訴訟は一度聞いたことあるけど、
何度もということはないでしょう。
品川は品川クリニックというところへの苦情は
聞いたことありますが。
どちらにしても過去はどうあれ、繰り返さずに今が良く変われば
良いと思う。
行ってみればすごい努力していると思うのが分かる。

>>591の苦情から、急にタカスの暴露、すべて本当だとは
思うけれど、むしろそこのあたりのところから、６４５さんの
いうようなことがでているのではないかと思う？

＞＞648
過去の事をきちっと反省してケジメをつけて人のためになるクリニックなら良いと思うが・・・

た○すクリニックの○かす院チョンの場合
た○すは過去に脱税で実刑くらって、母親を身代わりに懲役に行かせた、しかも婆さんだぞ。でも脱税は今も継続中。
た○すは過去に国際美容外科学会に入れてもらえなかった。だから自分で偽物の国際美容外科学会を作って会長になって自己満足してみた。
た○すは今年十一月に開かれた国際美容外科学会からビジター入場料金を返却され入場させて貰えなかった。その腹いせにた○すはその学会を妨害した。
国際美容外科学会の理事長は怒り、理事会でた○すの学会入場を永続的に禁止した。

といったように懲りない！！

高須クリニック

高須の裁判とか、脱税のことはニュース等で
皆知っていると思うけど、国際美容外科に関することまで
詳しいのは、美容関係者？大森系？？
それにしてもまるすって、患者からも恨まれ、美容協会からも
嫌われているんだね。驚き！

だってチョソだもん

極悪クリニックはた○須に決定ねー
チョンも決定

★★★★★　　元社員による包茎手術をやっている美容外科業者の内幕暴露　　１　　★★★★★

94 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 06:24:20 ID:???
元東京〇〇〇〇クリニック社員の漏れが来ましたよ
未成年なら親の承諾書必要です
18になればいりません
何でも質問して
答えにくい事でも何でも、知ってる範囲で答えるよ
--------------------------------------------------------------------------
96 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2005/08/21(日) 07:51:10 ID:jBg9qF6x
>>94
月の来院者数はどのくらいなんですか？
後、数年前に比べて患者の数は増えているのでしょうか？減っているのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
97 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 08:11:50 ID:???
>>96上〇の本院で月に40〜60人位です
患者数は減っているようですがオプションで稼いでいます
一人につき切る手術とオプションで50マソが目標です
ちなみに切らない手術なんてやってないですからね
あれは広告だけです

98 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 08:19:46 ID:???
どうせ辞めた会社だからなんでも暴露します
手術なんてやらない方がいい事も、医者がアルバイトだって事も
オプションが無駄だという事もね
------------------------------------------------------------------------
9 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/24(土) 15:12:02 ID:???
99 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 08:36:23 ID:???
>>98
医者（アルバイト？）や経営者の、患者や手術に関する意識はどのようなものなのですか？

やっぱり手術なんか適当。患者は騙されて来た馬鹿で金づる。
どんなに苦情を言ってきても訴え返すみたいな。
--------------------------------------------------------------
100 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 08:56:24 ID:???
>>99その通りです
必要ないオペやオプションをしているのですから
しかし場所が場所だけに訴える人はいないようです
裁判とかは聞いた事ないですね
今は見つからないですけど、見つかったらカウンセリングのトークマニュアルうpしますよ

120 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 21:18:23 ID:???
>>118
アルバイトの医師（？）はどんな経歴の人間なんですか？
まさかなんの医療の教育も受けていないそこら辺のど素人？
--------------------------------------------------------------------------------------
121 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 21:54:52 ID:???
>>120医師免許はある先生ですよ
普段は他の病院に勤務していて土日だけアルバイトに来てもらうんですが、整形外科、内科、リウマチ科の先生等、様々です
いずれにしても看板に掲げている泌尿器、形成外科の専門医の人は一人もいませんよ
---------------------------------------------------------------------------------
122 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 22:01:35 ID:???
もちろん先生一人一人、仕上がり具合は違います
その日にどの先生がバイトに来るかで当たりハズレがあります
明らかに失敗しても「長年の包茎で皮が亀頭に癒着していた」「血管の位置を考えて仕上げた」とか言い訳します

★★★★★　　元社員による包茎手術をやっている美容外科業者の内幕暴露　　４　　★★★★★

130 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 23:34:25 ID:???
来院しての流れです
名前を呼ばれて診察室へ入ると、手術着にマスクをしたカウンセラーが座っています
彼はただのカウンセラーです
そこで下着を脱いでベッドに横になります
たとえ軽度の包茎であっても「あなたの場合、皮が厚く、長年皮を被せる癖がついている為、
切らなくてはダメです」と言うように教育されています
-------------------------------------------------------------------------------------------
131 名前：元社員[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 23:42:19 ID:???
「オペが始まって血を見て気分が悪くなるといけないから」と顔にアイマスクやタオルを掛けられ目隠しされます
そして「危ないから動かないで下さいね」とタオルを取らせないようにします
そこでカウンセラーは裏でタバコをふかし、ジュースを飲みながら新聞を読んで待機している先生を呼びにいきます

今、多粕のスレ見ました。
ひどいことがいっぱい書いてありました。
が、美容医療協会だって、ひどいボッタクリで
自分で得意と言っていながら、簡単・雑・ゆえにきず
が目立つようなことしかしない所もあるとおもいます＾＾

梅田のエ○ルクリニックはどうですか？
美容外科なのにビルが薄暗くてびっくりした。
入り口がたばこ臭いし、ヤクザらしき人がウロウロしてて、
怖かったです。
スタッフの方は、感じ良かったんだけど・・・。

他化すはテレビ、雑誌宣伝してるけど、美容医療協会の
一部の医師は公開回答が宣伝でしょう・認定医とかいって。
ほとんど、いつも同じ意志のみが、回答している。
あれで、HPをクリックして、みちびかれてしまうのだろぅ。
究極の美容外科選びにも書いて歩けどね。

アイルクリニックはどうですか？

>>６６２
どうって何が？テンプレも読めないの？

＞＞６６２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1135176820/
アイルスレ見ると院長が被害妄想的ノイローゼな感じ
手元が震えてそうだし、手術中に奇声とか上げられたらかなわないから
私なら行かないし、私の知り合いが行こうとしてたら止めるかな

大塚美容外科に失敗された

　一度、美容外科にかかってみたいのですが
いったい　何処が一番いいんでしょうか？？？

東京美容外科ってどうですか？

男性専用美容外科の東京ノーストクリニック（http://www.norst.co.jp/index.htm）
は株式会社センタービレッジ・コーポレーション（東京都台東区東上野3-35-9本池田
第一ビル４F）が経営しているんだ。
門野衛一郎　
平成２年　国立徳島大学医学部卒業
平成２年　東京ノーストクリニック開設
この医師は名義貸しをしただけ。

た●須うけますね。

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 10:01:15 ID:tyEJS/HU
593以降読みました、ゴウさんのＣＭの○かすクリニック最低！○かす○つや院長最低人間大悪党！
脱税・母親身代わり懲役・さらにいまだ脱税・国際美容外科学会に入れてもらえないから偽物の学会をつくるかたり・
国際美容外科学会に対する妨害・やった事のない手術を出来るふりして患者にやる（慈恵でおきた腹腔鏡事件なみ）・・・
悪い事書いたらきりがない！
こんな悪事をさらけ出されたら嫁や息子は恥ずかしいはずだよね！嫁も息子もまともな人間になってって言わないのかな？

高須とかカナクリとかチェーン店は問題外。
個人クリニックでもひどいところはある。個人いい院だからいいという
思い込みは危険だ

どこでやっても失敗したら自分にとってはヤブだけどな

１代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

２代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科　ミクモ 宇都宮スキンケアクリニック

↑
大塚美容形成外科も入れてくださいまし

有名なところでも結構悪徳なんですね・・・。
ここ良いかなと思うとそこは駄目って言われたりで、どこにしようか迷っています。
で、今候補に入っているのが共立美容外科なんですが、被害にあった方はいますでしょうか？

高須の国際美容外科学会が自分で作った偽りものなら、
カナクリとか、サフぉとか、その他にも日本の医師が数人
顔写真入で載っているが、それも偽りの学会のことを知っていると
いう事なんでしょうか？？

>>674
共立はフランチャイズだから各院技術も値段もまちまち
でも大手の中ではいい方じゃない？

ありがとうございます。でも、共立もよくないと言っている人もいますね。
結局本当に安心できるところはないんですよね・・・。

しらゆりは経歴詐称、名前も偽名使いまくりだそうです。
名前貸したりしてるみたいだし。

なんでヤスミが悪徳の名前にはいっているんですか？

　そもそもフランチャイズで儲けようという時点で悪徳だろ

スレと関係ないけどさ、こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が８９３円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら１００３円出したんだけど、
そしたらお釣りが１１０円でさらに爆笑

なにがおもしろいの？

＞＞６７７
そんなこと言ってたらきりないよ。
一般病院や大学病院ですらミスがあるんだから。

もし、ヤクザ・チンピラの入れ墨の男の人が、シリコン入れる手術をして、美容外科の先生に失敗されて、文句言われたら、どうなるんだろう？！
ヤクザと付き合ってる女もいるしね。

高崎中央クリニック　
中村

ヤーさん連れて行った方が心強いかな？？

読んでみると、このクリニック純粋に悪徳だと思うんですけど・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1127585969/l50

>>687
提訴されたクリニック一覧に入ってますよ

１代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

２代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科　ミクモ 宇都宮スキンケアクリニック

訴訟を起こされるような医師は、よほど対応が悪いとか不誠実とか嘘つき
とかなんですよ。
たんに手術結果が悪いだけではないはず。
時間お金精神力といろいろ厳しく、医療裁判は患者にとって不利という一般概念
があるのに、それでも赤字覚悟で患者が裁判をしようとする医師や医療機関は
よほどひどい所と考えてよし。

この書き込みはおそらく品川だろう。
死亡事故３人も起こしておいて

美容外科と裁判やって儲かったって話は聞かないよね。
整形板に裁判のレポが出ていたのを見た限りでは、
精神的にヤラれて法廷で顔を晒し者にして少額しか慰謝料を貰えないみたい。
被害を受けない為に、クリニック選びが重要だね。

儲けるために裁判したいわけじゃないからね。
慰謝料が欲しいのじゃなくて、真実をはっきりさせたいのです。
裁判やるとますますはっきりさせたくなってくる。
被告医師はあきれるような大嘘をあきれるほど続出させるので、はっきりさせたい
ことが増えてくる。
顔を晒そうが胸を晒そうが陰部を晒そうが、医師と自分のどちらの言い分が
真実なのか、はっきりさせたくなる。

美容整形で失敗して全身疾患になり、裁判をする事は、もっと自分を追い
こむ事になります。それでも、真実をはっきりさせる、又はっきりする事が
できないかもしれません。そのときは、死を覚悟します。

>>693
無駄死にはするな。
死ぬ時は、ＴＶを呼んで美容外科の院内で自爆テロ。
整形失敗患者、美容外科内で切腹とかすれば評判ガタ落ち。ｗ

>>694
自爆テロは、どういう風にすればよいのでしょうか?関係のない人を巻き込み
たくないので、以前、薬を飲んで失敗して死にきれませんでした。

>>693 どこで何の施術をして、どのようになったのかということを
書いて下さい。
ここは悪徳を書くところですから。

>>694
こういうの下手すると自殺幇助に引っかかるような･･気をつけて!(ノд＜)ﾟ｡

マスコミに顔出しで出ると良いと思うよ。テレビが良いかな。
普通はモザイクかかってるでしょ、それを顔出ししちゃうの。

それで、普通の整形に興味の無い人が見ても「酷いな」って
状態だったら、悪評はすぐ広まって裁判にも勝てるよ。
当然、病院名もモロ出しで。

そーいや昨日だかに中国の裁判所で講義の自爆アピールがあったらしいよ。
判決に納得できなくて被告の父親が爆弾抱えて入廷したらすぃ。
タイムリーだったんで書いてみただけ。

自殺するんなら失敗した医師を先に殺しなよ

右翼にお金払って病院前で街宣してもらって。
探偵雇ったり、元職員・現職員を買収して裏情報を手に入れてマスコミへ。

悪徳医師は、畳の上では死ねんぞ。

美容外科って、まるで手品師みたい。
患者が『失敗だから再手術しろ』と言っても、美容外科の背後に、弁護士が必ずいて『こう聞かれたら、こう答えろ』と訓練されているはず。

<｀∀´>ﾉ

魔界行き？

>>701
右翼に頼むって良いかもね、右翼ってヤクザとはチョット違うから
自分に金が無くても相手してくれる人いると思うよ。

右翼？

きぬがさ

右翼は良いとしても、ヤクザやチンピラで、常識持った良い人は、いないやね。

敬天。ここに頼むといいよ。
神奈川クリニックを攻撃したところ。

街宣右翼には在日が多い。
愛国者のイメージを悪くする活動と
右翼を騙って脅迫なんかをする輩。

>>710マジで？
すごいじゃん！！
そうゆう事できるんだね。
なんか被害者の会みたいなの作れば、みんなで協力できるね？

右翼攻撃！効果あるといいですね？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1135176820/l50
ココを見てから語りましょう。史上最低最悪の頭脳の持ち主、独裁チョンクリニックです。

アイルって訴訟にはなっていないの？

>>715
聞いた話じゃ、ここは失敗した患者を執刀医個人や事故の起きた院の院長になすりつけて逃げきる戦法らすぃ…
で、なすりつけられた医者から損害賠償とか未払い賃金請求とかされてるらすぃ…

>>716そんな話、事実ない限り、私は信じませんよ。
死亡した方とか、ありえない。

717,出張ご苦労。今更何をほざいてるの？
ココが悪徳なのは周知の事実。単にいろんな事実を暴露されてるだけじゃん。
悪徳アイル関係者様。

子供の美容整形が流行ってるのに、これから子供が被害者になったら、大変な事になるでしょうね！
子供の被害は大きく扱われますよ？

>>717
死亡？　そんなこと>>716は一言も書いてないじゃん。
死なしてたら新聞沙汰だよ。
アイルスレにも書かれてたけど、アイラーは被害妄想癖強杉。
アイル関係のカキコみて頭に血が上って書いてないことまで読めちゃうなんてビョーキだよ。

ところで院長の本名は安英信(=ｱﾝ･ﾖﾝｼﾞﾝ)ってホントなの？

在日が名義貸ししているだけじゃないの？
それとも

料金前払いやキャンセル料は悪徳ではないと思いまつ。
流れ作業的に並行していくつもの手術を掛け持つようなチェーン店は
当日時間になっても来ないなんて事でもそんなに影響ないかもしれないけど、
患者一人ずつを丁寧にやっているクリニックほど、連絡もなくポカされたら
損害でしょう。
連絡もなく時間になっても来ないということが何度かあったので、前払い
やキャンセル料ということになったのでしょう。
手術の申し込み前に、前払いやキャンセル料の説明があるはずだから
それがいやなら申し込みしなければ良いだけ。
前払い・キャンセル料＝お金に汚い　というのは違うと思います。

日本、いや世の中がどんどん汚れてきてますな。
今の若者が変えて行けと細木数子が言っていたが
それはくだらん世の中を作ったおっさん共の、責任の擦り付けの様にしか見えない。

医師として使い物にならなく、破門やクビ状態になったやつが転職先を探してるときに美容外科の募集を見つけた。
外科治療なんて全く興味ないし不器用でセンスもなかったが、収入もいいし他科出身でもできるとのことで美容業界へ入る。
しかも偏差値４０台の私立大卒。

こんな感じの医者多いんじゃないの？特にチェーン系

私立大出身で、卒業後５年以内に美容外科に入った奴らは、結局金儲けのことしか
頭にないと考えて間違いない。
特に卒後２年以内に美容に行く奴は本当にロクな奴じゃない。それを雇うクリニックの院長も
医者として失格。

こういう医者とクリニックを晒してみると面白いよ。

↑殆どの大手は、そうでしょ。品川とか。

湘南もだね

１代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

２代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科　ミクモ 宇都宮スキンケアクリニック

ほしゅあげ

安全性の確かめられていない新しい治療法、
特に注入異物を、どんどん勧めてくるのは、
良心的ではないよね。１０年後はシラネェ、
だもんね。

ここに何故品川がでてこないの一番レベル低いのに
だってわきがの手術で死亡事故起こしてるのにね。

ヴェリテも大手に入るの？

品川は私が思うに、過去に一度そのような事故を
起こしたことがたとえあっても、反省しそれ以来料金も含めいろんな
事を変えて、徹底的にアフターも良くして、やり直し現在は
信用を良くしているとおもう。
それに意識がなくなるような麻酔の場合は、専門医がついているし、
私の知る限りでは知り合いなど、かなり多くの人が品川に
行ったが、絶対良いと絶賛していて、行った中で良くない
という知り合いは一人もいなかった。
ここで言う悪徳とは、現在もなお懲りずに悪徳を続けているところで、
品川のように努力して信用を得ようとしているところは、
悪徳とは言わないと思う。
これはあくまで私が思うことで、人により感じ方も違うと思いますが・・。
一度行ってみると分かると思います。
私も行った人たちに聞いて行き、それ以来、そこに決めていますが。

--------------------------------------------------------------------------------
男性 / 22歳 / 会社員 / 168cm / 52kg
鼻 / 鼻先修正

--------------------------------------------------------------------------------
＜感想＞　カウンセリングの段階で医者もこの事を言ってくれれば・・

団子鼻だったので、鼻先を細くしたいと思い、手術を受ける事にしました。手術内容は
鼻の中をメスで切り鼻先の軟骨と軟骨の間の脂肪等の組織を切除し、さらに軟骨事大も少し削る手術です。
手術後は鼻自体はそれほど腫れは、無かったのですが
血液が目のほうにみんな行ってしまってそれこそ、「化け物」のような目になってしまいました。鼻の事しか頭に無かったので、この瞼の腫れと内出血には、とてもショックで
マスクで隠す事もできず
手術後の通院はタクシーのみでした。まともの目になったのは、約３週間ほどかかりました。カウンセリングの段階で医者もこの事を言ってくれれば、心の準備も出来ていたのに。
でも、このおかげで（？）で、何も見ても驚く成ってしまいました。
やはり、体にメスを入れるという事は大変な事です。

--------------------------------------------------------------------------------
男性 / 30歳 / 会社員 / 155cm / 55kg
鼻のわき / シリコン挿入

--------------------------------------------------------------------------------
＜感想＞　局部麻酔が残って。

前に小鼻の脇にシリコンを入れました。 その手術の際に局部麻酔を目頭の下あたりに打たれたら、右の鼻が全く動かなくなってしまいました。右の鼻が全く動かなかったのは手術直後だけですが、一年たった今でも小鼻の動きのみが弱冠鈍い状態です。

手術をして下さった先生は「五ヶ月ぐらいで完治する」とはおっしゃって下さいました。確かに少しずつ徐々に直ってはきているもののとても心配です。

男性 / 28歳 / 自営業 / 178cm / 75kg
ワキ / ワキガ

--------------------------------------------------------------------------------
＜感想＞　手術を受けたのに１年後再発

再発は、しないと言われて、一番高い料金の手術を受けたのに１年後再発した。

これって品川？

品川の医者のレベルはかなり低いので
料金が安くて当たり前だと思う。
他院での再手術が一番多いと思われる。

○川は、ヨーロッパでは、使用禁止のバッグの在庫を
掃くために、激安でやっていると聞く。
正当付けなんかしてもこの業界では、誰も聞く耳もたぬ。
リフトは、皮膚を気って縫うだけとか・・・・

それはない、ほんとに。
リフトの切って縫うだけはほんとだけど

>>724
そうですよ。知り合いの美容外科医も医局にも籍を置いてもらえないような
お馬鹿さんでしたが大手チェーン美容外科の地方院長してますよ。
初めて執刀したのもそこだったそうです。
こわい。やっぱ美容外科の医者は医者の中の底辺部分の人たちです。

前に十仁美容外科を見かけたよな記憶がありスレしました。
一番歴史があり技術もある美容外科と思います。

大塚は、院長先生は技術があってすごくいいと聞きます。

どうして悪徳なのでしょうか？
間違ってたらすみません。

湘南は？

>>742『大塚』さんの事で安心しました！
〜(〃^∇^)〜

男性 / 30歳 / 会社員 / 155cm / 55kg
鼻のわき / シリコン挿入

高須クリニックで１５０万以上かけて、鼻を手術しましたが、ほとんど変化な
し。あごを出す手術もしました。半永久的にもつからと言われたので。ヒアル
ロン酸のサブＱ２ｍｌをあごに注射。５分ほど。３６万。変化ほとんどなし。
もう少しあごを出したいと苦情を言ったら、「あと、１５万だしたら（サブＱ
を）入れてあげる。だけど、アントニオ猪木みたいになっても知らないよ！」
と怒鳴りつけられた。院長の人間性を疑った。ちっとも変わっていない鼻につ
いて苦情を言っても「誰にもわからなければ成功。」とまったくとりあって
くれず、弁護士通してくれ。
ただいま裁判中。弁護士つけないでがんばってます。ときどき相談には行きま
すが。２月３日３時、大阪地裁。マスコミ大歓迎。失敗して示談になった豊胸手術の件
についても聞かれたら話しますよ。

自演王と言われる山本クリニックはどうなんでしょう？
確かにｼﾞ演ばればれだけど失敗ってレスはあんまないよね

>>747
城本のＨＰみてもＣＭＣが危険だからって他院の方でも無料で。。。と
良心的です。

ＨＰ見てても自信ありそうｗ

ＨＰは広告だから、自信満々は当然。良心的で患者思いの名セリフ満載。
あっ、これ山本のことじゃないよ、どこでもそう。
雑誌の美容記事、普通のページの普通の記事に見えるけど、これも広告です。
「患者の立場に立った」とか、「豊富な知識」とか、うそうそ！
良心的そうに見えても、施術結果が変になり自分で直せないとなると
はぐらかす→会わないようにする→裁判をしたらいいじゃないかと開き直り
このスレに載るようなクリニック、特に提訴された医師はこんな感じ。

品川美容外科 （大阪）で二重の手術受けられた方いませんか？
値段や病院の印象やスタッフ・医師の対応、アフターケアなどどうですか？
もしなにか情報やアドバイスのある方は教えてください。

福岡の品川は良いですか？？

今のところ、この3代目スレ(実際は3代目だ）に新たにエントリーしたのは
三井中央クリニック、岡崎アネシス、菅谷、東京ノースト、山の手形成クリニック
東京上野
だと思います。具体的に書かれてあったやつね。
今のスレの１のクリニック名、後半は、前半に記載されたクリニックの
伏字になってたり、過去スレでたんに「最悪」って書かれてただけのものも
あるので、次スレはもっと整理しましょう。
このスレの５、６を次スレで転載した方がいいかな。
前スレの最後バタバタとしたので、早めに次スレの相談しよーよ。
私はスレ立てできないようなので、どなたか今後スレ立てヨロシク。

まとめサイトとかは無いんですか?

がんばれバカ共、このスレ.

７４６のつづき。私は最初の調停のときから嘘はついてないし、
（嘘をごまかせるほど賢くないから。）そのままを裁判官にわかってもら
うだけです。私の術前術後の写真、大阪駅前で配りたい。２００万、高
須クリニックでしましたってね。事実なんだから。業務妨害とか名誉毀損
っていうなら、自分とこのした手術を否定することにならない？子供たち
もわかってくれてる（あきらめてる？）し、ほんとの友達もいるからつま
らない近所のうわさなんて気にしないし。術前術後ともブスなのが唯一恥
ずかしい。
もうひとつ言わせて。ごめんな大阪のおばはんはしゃべりやねん。脱税し
たク リニックのＣＭ、なんでＴＶで流すの？例えば、悪徳クリニックには
いくらお金積まれ ても「訴訟たくさんかかえてらっしゃるからお断りさせ
ていただきます。」って言っ てほしい！そしたら日本もまだまだ捨てた国
やない！
私は美容整形することは恥や思ってへんから言うねんけどな。私の今回の被
害の責任 の一端は高須クリニックの広告載せた雑誌社やＴＶ局にもある思っ
てるねん。
とにかく金さえもらえばいいって考えるＴＶ局とかは恥を知るべきやで。そ
んなことしてたらしまいに誰もＣＭなんか信用せんようになるで。
高校生の子供に聞いたら、そんなもん（ＣＭなんか）見てないよ、っていっ
てたけど。
そんなもんなんかなあ。

やったかやってないのかわからないような効果のない手術は医者
の契約違反ですよ。失敗を避けているのか、再手術でまたもう
けることをねらっているのか知りませんが。
高須さん、
誰が高い金出して痛い思いして効果のない手術するんですか。

○須のスレ３つとも読ませていただきました。
そこをみて不思議なのは、○須の国際美容外科学会がウソ
なら、ウソのほうに出席していて、本当のほうには出席していなかった
○フォとか、か○○リは○須と同じくウソの国際美容外科を
名乗っているということですね。

「美容と言えども準委託契約で、手段債務であって結果債務ではない」
と言い返されそうですね。
簡単に言うと、「結果は保証しない、どんな施術結果でも医療ミスで後遺症
が残ったりしていない限り、法的責任はない」ということなんです。
しかし、美容手術は、ＱＯＬ向上のため、医師も患者も当然元より良くなる
という結果を予想して行うものなんだから、変わらないとか元より変だったら
医者が悪い。
結果を保証するぐらいの気持ちで取り掛からない医師は美容外科医なんか
辞めるべき！

そう。今の法律は医師性善説にたっている。その法律の隙間で儲けている
悪どい医者がいる。美容と病気は違う。多カスはただの商売人。だから宣
伝も派手。多カスにとって医師免許は商売の道具の一つにすぎない。
法律も人間が作った物。時代も変わってきて美容整形も増えていってる。
変えるべき法律はさっさと、どんどん変えたらいい。
被害者をこれ以上増やしてはだめ。

○須って、やったかやらないか分からないような施術された
っていう苦情が多いね。
すぐ戻ってしまうリフトとか。。
やはり、失敗だとあきらかに裁判でも負けてしまうんで
お金を取って簡単にすませてしまうということなの？
でも誰でも多少の効果を期待してするものなのに
そんなことでは施術する意味がないですよね。。
お金も持ったないし、痛いし。

関谷クリニックの関谷医師も、やったかやらないかわからない＆余計不細工
になる施術

７６０さん、そういうこと。患者をきれいにしてあげようとか
いうやさしい気持ちはないね。関谷クリニックってところもだめ
みたいだね。
自分の金もうけしか考えてない医者が美容整形には多いんじゃ
ない？お金払っただけの結果、求めなくちゃね。

東京・千代田区　男が形成美容外科院長切りつけ逃走　院長は重傷
東京・千代田区の形成美容外科で２７日午後、患者の男が院長を刃物で切りつける事件があった。院長は重傷で、男は逃走中。
事件があったのは、千代田区にある形成美容外科「クリニカ市ヶ谷」の診察室で、２７日午後３時半ごろ、患者の男が院長・野村智史さん（４２）を刃物で切りつけ、逃走した。野村さんは頭や左脇腹など数か所を切られ、全治３か月の重傷。

男は３０歳から４０歳、身長約１８０センチで警察で行方を追っている。
[28日1時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060127/20060127-00000060-nnn-soci.html

久々に1st美容外科のスレ覗こうと思ったら消えてた・・・
サイトに行ったら休診中ってなってサイト閉じてた・・・
何かあったの？

銀座美容外科　あぼ〜〜ん。　http://www.ginzabiyougeka.com/
＞緊　急　ニ　ュ　ー　ス
＞長年皆様に、ご愛顧いただきました、銀座美容外科は
＞２００６年１月２０日を持ちまして、ひとまず休診することとなりました。

数日前の夕刊に載ってた死亡事故を起こした美容外科クリニックてどこ？
大阪市中央区と書かれてあったけど。
気になる

怖……

>>766
裁判結果かな？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT5C2400N%2024012006&g=K1&d=20060124

ここにヒントが
ttp://www.meteo-intergate.com/journal/jsearch.php?jo=cn8aeste&ye=2002&vo=39&nu=6

MLクリニックだったよな

美容整形手術の麻酔時のミスで女性患者を死亡させたとして、業務上過失致死罪に問われた医師、玉田洋被告（43）に対する判決が24日、大阪地裁であり、並木正男裁判長は禁固1年2月、執行猶予3年（求刑禁固1年2月）を言い渡した。

玉田洋って、2004年に共立美容外科高松院院長就任だって。
ぐぐってわかった。
大阪から高松まで行けば誰も知らないと思ったのか。
高松の方、ご注意！

746・755ｻﾝ読ませて頂いて ３日 地裁 傍聴に行こうと思います。がんばって戦って下さい（施術された医師が高須院長かどぅか分かりませんが…。正直いって院長は酷いです＝私も知ってますから

>>755
大阪のオバハン

いい加減気がつけよ、２００万？
アホか？

７７３さん、大阪のおばはんやけど、アホやからどうアホなんかわか
らんねん。エエ歳して整形に２００万も使ったからアホなんか、裁判
しても２００万も戻ってくるわけないという意味でアホなんか。
今まで私、ブランド物のバッグや服にほとんどお金かけたことない。
そんなもん、裸なったら関係ないやん。もともと美人ならブランド物
もいいけどな。泉ピン子がブランド物持ってたらブランド物がかわい
そうや。だから、服等にお金かける感覚で整形しただけ。目はよそで
やったけどよかったで。先生に感謝してる。

手術は口のうまい院長です。裁判は半年くらいかかりそうだし、
まだ始まったばかりです。２月３日の公判がどうなるかは裁判初体験
でしかも弁護士もついていない私には全くわかりませんが、今後もじ
っくり腰を据えて頑張るつもりです。高須被害者の会作って集団訴訟
したい！

品川美容外科って、やっぱヤバイのかなぁ？品川美容外科の地方店で、フェザーリフトを考えてたのでけど・・・ここのレス読んでたら怖くなっちまいました。

大手は万が一何かあったときに親身になって対応してくれないでしょ。
文句があったら裁判しろ！で終了ですな。

775さん 私は大阪府下の者で、目や鼻や胸など手術経験者で…2月8日 一部修正予定の為、以後暫くﾀﾞｳﾝﾀｲﾑに入ります。３日貴方の 裁判傍聴に現れた際に、お声かけさせて貰って良いですか？お話出来たらしましまょう？

大阪のおば半（失礼）がんがれ
本人訴訟するくらいだから弁が立つ方だと思いますが、落ち着いてがんがれ。
やっつけ仕事の弁護士にこちらに不利な発言される心配がなく、自分の思い通りにできる点は
良いと思います。
経過教えてくださいね〜。私も東京地裁でがんばっています。
行ける方、傍聴に行って上げて下さい。
傍聴人がいた方が、裁判官は慎重な発言をするらしいので。

大手でも品○はそのようなことなく、大丈夫だと思いますよ。
ちょっともう少しここをというようなことにでも、
本当に親身になって頂いたことあります。

高須クリニックかあ。
大昔はるばる田舎からカウンセリングにいったことありましたよ。
１９８５年の秋ごろだからもう２０年以上も前。
あの頃は高須先生も若くて感じよくて優しくて、帰りに自分の著書を
もたせてくれたっけ。
田舎者の小娘にも優しく接してくれた先生でしたが、どこをどう間違って
今のように営利優先のクリニックになってしまったのでしょうねえ。

あの頃は銀座美容外科、十仁病院、高須クリニックが美容整形の大御所でした。
銀座美容外科はしばらく閉院になったようですが、時代の流れを感じます。

７７８、７７９さんありがとう。感情的にならず、坦々と裁判
したいです。私は時間はたっぷりあります。お話しましょうね。
全身麻酔の手術するのに、きっちり検査料とっときながらカル
テに血液検査の用紙も貼ってないようなずさんな高須クリニッ
クに医療機関としての良心があるとは思えない。（高須で全身
麻酔の手術を受けたときのことだが。）
７７９さんは東京地裁ですか。頑張ってください。また経過お
知らせしますね。私は決して弁はたつほうではありません。ぼ
けーっとしてます。２ｃｈのみなさん、知恵を貸してください。

778です。出来る限りの資料を用意（写真・会話Tape・日記等）提出して。高須側のこれまでの対応⇒きちんと箇条書にして持っておいてね。ﾌｪｲｽﾘﾌﾄで被害を受けた人も知ってますので連絡とれたら↑一緒に傍聴行きます。

>>746
弁護士なしで裁判するのですね。後悔しないようがんばって下さい。
私も、準備中です。障害が残ったので一人では動けないのです。
大手のチェーン店は、汚いやり方をします。負けないで、私も大阪で
予定です。

大手は最悪でも埋没以外しない方が良い

大手、個人とか関係なしに悪徳のところは悪徳です。
自分のやった施術に責任持たないで、再び高額な料金を
払わないと治してくれない。

大手は悪いという先入観は、持たないほうが絶対に良いです。
大手は悪いと思うように、仕向けるものもいるので要注意です。
それから認定とか国際とかというような、いわば学会的なことにも
惑わされたりしないほうが良いと思います。
それを余りにも強調する所も良くないことを知りました。
勿論、例外もあるかとは思いますが・・・
私はそのような先入観を持ってしまったために、高額な所に引っかかり
ひどい目に合ったことがあります。
大手でも悪もいれば、良もあり、個人でも悪もいます。

個人の悪は、大手の悪よりひどい場合が多い。
しかし、大手が大手である理由は、医療の質より利潤追求を重視しているから。
当たりの一部の個人開業医は医療の質を最優先している。相場より高いところが
質がいいというわけではないが、あまりに安いところはちょっと考えた方がいい。
安いと数をこなす必要があるから、そのうち必ず雑になってくる。

７８４さん、ありがとう。でも障害が残ったなんて、ひどい。許せません！
それで向こうは裁判するならどうぞの姿勢ですか？医師どころか人間以下。
クズ。大阪なら私もあなたの裁判、傍聴しますよ。でもここで日時言うのは
あなたには勇気いるだろうな・・・。
私は後悔はしないです。どんな結果になっても。やらずに後悔する
よりはやって後悔するほうがいいから。

７８３さんありがとう。あなたのお知り合いのフェイスリフト被害者
も高須なのかな。私で役に立つことあれば証言でもなんでもするよ。
ほんとに、美容整形行くの？録音テープ忘れんと持った？が常識にな
ってほしい。２月３日は３時より１５分前には６階民事部医事課か法
廷前にいるつもりです。始まる前にも少し話できたらいいね。
他の人たちも来れたら来てねー。
集団訴訟でもしてマスコミに取りあげられないと治らないよ。悪徳美
容外科医たちの病気（医師の良心欠如した、金が欲しい病）

確率の問題なんだがな

モメタルさん、なんかアドバイスして〜。

私は他Clinicで目や鼻や胸ﾅﾄﾞいじってるのですが。この1年間＝修正の為のClinic数ヶ所ｶｳｾ回り、高須ｶｳｾは3回程行った⇒ﾎﾞｯﾀｸﾘ・強引で私は引いたﾖ。その時に待合室で知り合ったﾌｪｲｽﾘﾌﾄの人、ﾋﾄﾞｲ傷痕とｱﾌﾀｰﾌｫﾛの悪さに驚愕（貴女と直ﾒ出来たらｲｲのですけどね…）3日行きますね

>>大阪のおばさん（なんと呼べばいいのか分からないので）

2月3日頑張ってください。あなたの勇気で日本の美容外科界を少しでも
変えてほしいです。
とにかく被害者が多いのが事実（自分も含め）
自分は大手の有名病院で失敗されて今でも辛い日々を送ってます
手術から数年経ちますが許すことが全然できません
そして医師、病院関係者の薄汚い嘘だらけの裏側をまじまじ見せつけられました
そのおかげでトラウマだらけになりましたよ

大阪のおばさん、応援してるからね　ガンバレー

７９３、７９４さん、ありがとう。７９３さんも来れたらきてね。裁判
初めてでドキドキワクワクなんやけど、理屈や相手の足の引っ張り合い
はほんとは性に合わんのよね。でも、裁判は公開だから、私のほとんど
変わらない術前術後の写真コピーを、大阪駅前で配りたいわ。高須クリ
ニックで２００万かかりました。返還求めて裁判中ってね。誹謗中傷さ
えなければ警察もこないだろうと思うけど。
そして、一般的注意として美容外科に行くときは録音テープ忘れずに。
２ｃｈも参考に、なんてね。ただブスなのが恥ずかしい。えーい、でも
やっちゃえー。

783と793＝私・大阪のｵﾊﾞﾁｬﾝです。仕事抜け出して３日は傍聴行きますよ（現場で何とお声掛けましょう？…苦笑…）体験談も情報交換も時間の許す限りしましょうか

頑張ってくださいオバチャン！保守的な悪徳野放し医師をさらしてやってくださいあいつら絶対いい死に方しないぞ

＞＞788
安いと数をこなす必要があるってなんで必要があるの？
別にお金に執着しな医者なら数をこなすことにやっきにならないと思う。

「あのー２ｃｈの・・・」で私もにっこり「ああ、はい。」で。
「は？」と不思議そうな顔をされたときは「あ、間違えました。」
とさっさと立ち去り別の人をさがしましょう。（笑）
大丈夫です。医事課前も法廷前も人は少ないので。私はダサい黒の
ジャケットを着るか、ベージュの四角いかばんと一緒に持ってます。
２時４０分にはなるべく着いてるようにします。いすがあいてたら
座ってます。公判は何時に終わるかわからないので、早く終わって
時間あれば情報交換しましょうね。私はヒマなので何時でもかまい
ませんが・・・。他の人もたくさんきてほしいですね。

○○クリニックについて思うこと
○○医師に聞きたい。あなたは何の為に医者になったのですか？
少し古い考えかもしれませんが、医師とは、人の命を救ったり、けが
や病気を治したりして人の為に尽くしたいという余裕の気持ちのある
人が医学の専門的な勉強をしてなる、当然ですが患者に対して責任感
を持つ人達のことだと思ってました。
自分のことはさておき、苦しむ人を助けてあげることを生きがいとす
る人達のことだと思ってました。
美容整形でも同じです。美しくなりたいと悩んでいる人を救う為に、
何十年か前あなたは美容外科の医師になったのではなかったのですか？
自分の手がけた患者の不満はあなたにとって本来、一番つらいもの
なのではないのですか？
それから目をそらして責任逃ればかりして何の為に医者やっている
のですか？

い

本人訴訟の人、いい加減に他所行ってくれない？
独立スレを立てた方がいいよ。
裁判の経過に興味ある人がいると思うから。

８００のつづき

お金儲けですか？そんなに儲かりますか？維持費たいへんでしょう。
広告宣伝費、人件費、ビルの賃料、その他。その為により多くの
患者を診療しないといけない。

当然一人一人に対して雑になり高額になる。（その結果が私の鼻と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あごの手術）
治す自信のない患者もひきうける。（その結果が私の特殊な豊胸手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術）
でもそういうことまで考えず、広告宣伝や初診時の自信に満ちたト
ークにだまされてあなたが高い技術を持っていると信じた私もバカ
でした。
あなたを見ていたら時間とお金にふりまわされているだけに見えま
す。飛行機乗り回してあちこちの支店回らなくても、あなたにほん
とうの腕があれば名古屋にどっしりかまえていたら全国の患者の方
からあなたに診てもらいにやってくるのでは。
派手な宣伝でお客、いや患者さんを集めることがいつまで可能なの
でしょうか。

裁判書類の一部です。大阪のおばはんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　

>>802
美容整形の失敗で本人訴訟の経験者です。

裁判書類の一部だそうですが、無意味で感情的な文章ですね。
単なる口げんかのレベルの書類は裁判所に提出しても全く意味が無いです。
裁判官に「これだから、本人訴訟は困る」とナメられて、まともに書類を読んでもらえなくなりますよ。
本人訴訟は何かと、裁判官にナメられますから。

証拠書類や、相手の嘘を論破した文書でしか訴訟では意味がありません。
裁判とはそういうものです。
必要な事以外は書かない方が良いです。

別の方が言われている様に、独立スレを立てて裁判書類や経過を皆にお知らせしたらどうでしょうか？
過去にもそういう方がいました。

８０１さん、独立スレ立て方知らんねん。ごめんな。私のこと気に
しないで他の面白そうなことどんどん入れたら？
私もそんなん好きやし。
あんた、悪徳美容外科のなんかなの？どういう目的で書いてるの？
目立ちたいだけ？それならもっとどうどうと目立ったら？というよ
りこういうところでなくて現実の世界で目立つこと考えたら？
もう裁判やし、書き込みも減らすわ。疲れてきた。興味ある人の為
に裁判の経過はたまに報告させてもらうわ、かまいませんか、８０
１さん。

８０３さん、ありがとう。参考になりました。あなたは、勝ったの？

俺は整形じゃないが、事故で裁判はやった事がある。
経験上、その文章じゃ負けるよ？
上の人が言うように、相手の言い訳を論破しなければならない。
お金がかからない弁護士も居るから、勝つつもりなら素直にプロを雇った方が良い。

この文章だけ出してるわけないでしょ。それほどバカじゃないよ。
いろんな証拠書類に申しわけなさそうにどうしても自分の気持ち
「読んでいただければ幸いです」と一言添えて出してるよ。感情
的な文章はこの一枚だけ。
モメタルさんのまっすぐなアドバイスは好感もてる。相手の嘘を
論破が私にはむずかしいんだよね。男は理屈でものを考えるから。

>>802
＞当然一人一人に対して雑になり高額になる。（その結果が私の鼻と あごの手術）

医師にどんな過失があったか。過失によってどのような被害があったか。
その過失と被害の因果関係の立証をするのが今回の裁判だから、
それを抜きにして８０２さんの感想を裁判書類にしても
果たして裁判所が相手にしてくれるのか…とても心配です。
私は今すぐにでも弁護士に相談したほうがいいと思います。
気に障る言い方でしたらごめんなさい。

>>807

リロードしてなかった。

＞この文章だけ出してるわけないでしょ。それほどバカじゃないよ。
そうなんですね。良かった。

>>807
>相手の嘘を論破が私にはむずかしいんだよね。

論破出来なければ、相手が悪だと裁判官は判っていても証拠も立証も出来ないので負けです。
裁判では白か黒しかありません。
裁判官がグレーだと思ったなら、証拠がないので提訴した側は負けです。
裁判はそういうものです。
理屈に男も女も関係無いですよ。

>>805
一部勝訴しました。
相手の不法行為は裁判所は認めましたが、慰謝料は少額です。
時間と経費を考えると、マイナスですね。

でも、公的に相手は不法行為と認められましたので満足です。
今後その美容外科は「敗訴したクリニック」と言われますから。

訴訟では感情的にならずに、理屈と証拠のみで勝負

ちょっとちょっとー、みんな普段はばかなこと言ってるのに、
かしこいやん、頼りになるわー。ありがとう。でもみんな仕事
ちゃうの？今の時間。余裕あるんやね。私はわずかの不動産収
入とかで生計たててるんやけど、実は株の損の方が訴訟額より
頭痛いねん。万一勝っても焼け石になんとやらや。だから裁判
裁判ってそんなに熱くなってるわけでもないんよ。気悪うして
たらごめんやで。仲間に入れてな。

大阪のｵﾊﾞﾊｿが勝つのは難しいと思うよ。
オペの失敗なら一目でわかるし不法行為や傷害でイケる。
でも整形して変わらなかっただけでしょ？
医者が、「ヒアルでは注射だけですから変化は少しです。患者には事前に説明していました。」
と反論されて終わり。





と、予想するテスト。

本人訴訟ｻﾝ。初めのﾚｽからHN入れたら良かったのだけど、わかこﾃﾞｽ(..)私は整形肯定派なんで顔も体もいじってるし来週は修正です(..)私の体験談やﾌｪｲｽﾘﾌﾄ失敗の人の話ﾅﾄﾞ良かったら。。３日「2Chの」って声掛けますね

大阪のおばさん、必ず勝手下さい。美容外科の卑劣なやり方、堂々と証言
して下さい。私も応援に行きたいのですが、二重瞼の失敗で眼瞼下垂になり
慢性疲労で病院に通ってます。でも泣き寝入りはしたくないので、裁判になる
と思います。

８１３、８１４さん、わかったよー。しばらく裁判書類だけみて
ない知恵しぼるから２ｃｈは返事でけへん。３日のあとも準備書類
、弁護士と相談して書くつもりやし。しばらく消えてるね。３日は
大阪地裁来れるひとは来てね。情報交換しよ。

みんな悪徳美容外科やっつける何かいい案があったらどんなんでも
いいから書いてね。よろしく。

裁判所の書類は公開してもなんら問題ない。
被告の弁護士名なども実名で、準備書面の文章や訴状、ネットで公開している
患者いるよ。
ブログとかで公開してやればいいんだよ。
私も、「被告のおもしろ恥ずかしお笑い発言集」サイト作ろっかなーって
思ってる。
矛盾だらけでお笑いなんだもん。

772 778 783 793は私。大阪のｵﾊﾞﾁｬﾝ＝わかこﾃﾞｽ。沢山の方が訴訟本人の貴女にﾚｽされてますが…。とにかく頑張ってね！応援します！わかこ３日は地裁傍聴行きますね。ｱｲｺﾝﾀｸﾄで、わかこ　と伝わらない時は…2Chが合言葉で!では３日に…

>>816
ネットで公開している患者もいるそうですが、どこのサイトを見たらいいの
でしょうか?又、自分が公開する場合どのようにすれば良いのですか?

>>818
ぐーぐるで、医療過誤ａｎｄ訴訟　とか、カルテ改ざんとかの言葉で
検索すればいろいろあるよ。
美容って訳ではないけれど、いろいろある。
自分が公開するなら、ヤフーとか楽天とかライブドアｗなどのブログに
申し込んで書くだけ。
ＨＰは自分のプロバイダでも良いし、他の無料ＨＰに申し込んでもいいし。

>>819
ありがとう、分りました。

ここにいる人たちの中でカルテ改ざんされた人いる？

>>821
過去レス嫁。

４年位行きつけのClinicのｶﾙﾃどえらい分厚いよ〜！（相談ﾚﾍﾞﾙのｸﾚｰﾑは普通に記録してる様子）…これが「失敗」だとか「返金」だとかて言葉出して…モメ出したら、改ざんしだす事は安易に予想するﾜ⇒だから私は録音ﾃﾞｽ！

今日、大阪地裁で訴訟本人の人…2Ch見てる余裕無いかな？傍聴行くか躊躇してます…取りあえずココ見たら反応して下さいね

アクア最悪！嘘つきぼったくりヘタクソ

大阪のおばはんです。ごめん。謝らなあかん。今日は弁論準備手続で
傍聴人は外に出とかなあかんかった。口頭弁論やと思ってた。今度３
月２４日の３時にまた弁論準備手続がある。終わりまで待っててくれ
た人達お話できてよかった。今度も1時間弱で終わると思うから、来
れる人は来てね。

>>三月二十四日ですか?
私も是非、お話ししたいです。勇気あるおばさん(私もおばさん)のような
人がたくさんいれば美容業界も少しでも変わってほしいものです。
私は、784です。おばさん同士、話したいです。

このスレに載ってる関谷クリにクック南青山ってボトックス通常の４分の1に
希釈してるそう。
そうすれば効きすぎて不自然な表情にならないからって。
薄ければ表情がこわばらず腕のいい先生と言われる。
実際の使用量が少ないので儲かる
薄いとすぐ効果がなくなりすぐリピして貰える。
とクリニック側にとって良い事ずくめだけど、薄めても薄めなくても
同じ料金ってのはただの儲け主義。

>>826
３日傍聴できると思って３時過ぎに行って裁判所内をあちこち探したけど、該当する裁判は無かった。
なので、諦めて帰っちゃいました。
釣られたのか？？と思ったけど、違ったんですね。
弁論準備手続はどこでやってるか、行ったらすぐ分かりますか？

８２９さん、来てくれたんだね。８２７、８２８さんもありがとう。
大阪地裁の６階医事課の入り口前に紙が貼ってあって、私はちょうど
医事課の向かいの部屋にいたの。高須の弁護士と裁判所の人２人と。
今度もたぶん１時間くらいで終わると思うから４時くらいに来れたら
来てね。３時前に来てくれた人２人に、終わったら連絡するからって
言うと（そのときは何時に終わるかわからなかったから。）外で待つ
って言うからそうしててもらった。ずっと部屋の前で待っててくれた
人もいた。４時までに終わったら私は医事課の前で４時までは待って
るよ。

ヲイヲイ、大阪のおばさん〜
弁論準備手続きと口頭弁論間違えるなんて、そそっかしいけど大丈夫かい？

裁判所に来てくれた人も居たんだから、「ごめん。謝らなあかん。」なんて書かないで
「お忙しいのに来て頂いて大変申し訳ありませんでした。」と普通に謝るのが常識じゃないの？

ほんとや。せっかく来て頂いたのにすみません。他にも途中で
帰っちゃった人、いたみたい。ごめんね。大阪のおばはんより。

高須の弁護士も訴訟多いからあちこちの裁判所廻って忙しいのか
知らないけど、次回また２か月近く延ばされるのはかなわんわ。
裁判所にも迷惑。狡猾って感じ。話すると白を黒、黒を白って
言い含められそうな感じ。だからあの弁護士とは話したくない。
気持ち悪い。
証拠になりそうな書面、どんどん裁判所に送るつもり。

そう熱くなるなよ
http://www.orihime.ne.jp/%7Esteel/nakamura.swf
これでも見て楽しんでね、感想もよろしく
マジ笑える

８３４、意味わかりません。どう楽しむのか。結婚はもう
したくないね。年上で体にガタきてる人となら介護結婚で
しょ。
しかし、裁判は普段使わないような頭の部分使うから頭の
体操になって、いい面もある。歳いくにつれ、そう同じこ
とで毎日熱くはなれなくなるからね。

↓このスレッド入れてあげてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1127585969/

１代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085234688.html

２代目スレ
http://ime.st/makimo.to/2ch/life7_seikei/1112/1112131935.html

【訴訟を起こされた医師・医療機関】今わかっているもの。情報があれば随時追加

アクア、和田形成、カナクリ、コムロ、代官山美容外科（訴訟というか死者・植物人間）
関谷クリニック南青山　前田医院　高須 加藤クリニック（麻布クリニック）
聖心美容外科　ミクモ 宇都宮スキンケアクリニック

大阪のおばさん、利息は請求しなかったの？
私が裁判した時は、手術代等の実質的な損害の他に、裁判費用、慰謝料、年利5分の利息も請求したよ。
だから期日が2ヶ月先なんて喜ばしいことだったけど。延びた方が得だから。
この低金利時代に、裁判では相変わらず5分の利息が相場っていうのは、被害者にとってはありがたいよね。

裁判費用や利息は却下される一部勝訴の場合もある。
それで、注意しないといけないのは和解交渉。
和解の場合、仲直りするという意味から、裁判費用は双方負担で、利息もつかないのが一般的。
だから、和解交渉に入る前に判例を調べて、いくら位の判決が出るか、裁判費用や利息は認められるかを的確に予測して、どちらが得か判断してね。

８３３で、高須側弁護士を気持ち悪いと言ったのは
反省してます。しばらく消えときます。

８３８、８３９さんありがとうね。おばはんより。しばらく
誰にも返事できないかもしれないけどよろしく。

本当に教養のない無知なｵﾊﾞﾁｬｿが訴訟を起こしたんだね。
世間知らずなコテコテの浪花節ｵﾊﾞﾁｬﾝがどこまで戦えるか見もの。
正直ｵﾊﾞﾁｬｿは今迄のカキコから社会常識等に欠ける様だし、相手側は弁護士がいるので本人訴訟は無理だと思う。

女性週刊誌とかの広告を見て、美容外科に行った様な人だろうけど
こういうｵﾊﾞﾁｬｿが美容外科にとって一番良いカモだから、ちゃんと弁護士をつけて戦って欲しい。

８４２さん、あんた美容外科のまわし者やろ。それかアホやな。
そんなこと言ってる人がいるから悪徳美容外科がはびこるんやろ。
私の今までのカキコのみであんたが何を判断できるの。いったい
何様や。歳いくつ？職業は？結婚は？子供は？年収は？
自分のこと何も言わずえらそうに人のことをうんぬんするな。
みんなが悪徳美容外科を無くしていこうという気持ちに水をささ
ないでほしい。　　　大阪のおばはんより。

教養？社会常識？そんなことよりあんたの人間性、○須並やな。
こういう輩に気をつけましょう。おばはんでした。

おばはん頑張って下さいね。
おばさんのような勇気ある方がいてほんとに頼もしいです。
悪徳が多すぎます。
徹底的に戦って頑張って下さいね。

私みたいなアホが訴訟起こすことで、みんながこんなおばはんでも
訴訟したんやから、私も、って思う人が増えていくことで、美容外
科が訴訟だらけになると、それだけでも今よりましだと思うの。本
人訴訟も増えればいい。お金はほとんどいらないんだから。後遺症
ある人は録音テープ持ってどんどんやればいい。一部でも勝てる可
能性も私より高い。何かをしないと変わらないのよ。ここでぐだぐ
だ言うだけしか能のない人の言うことなんて聞きたくないわ。
裁判では感情的にならないようにする。おばはんより。

８４５さんありがとう。私Ａ型やから返事せんと悪い気がして。
ほんまに８４２みたいな奴がいるから血圧上がるわ。しばらく
静かにしたい。８４２みたいな人、みんな相手にしたらだめよん。
おばはんでした。今日は早く寝る。おやすみ。

>>847
そうやってヒス起こすのやめたら？思い込みが激しいし。
>>842はあなたが本人訴訟じゃ難しいから、弁護士をつけるように勧めているだけじゃないの。
私も弁護士をつけた方がいいと思うよ。
あなたに自分に批判的な人は全て美容外科の回し者だと思う被害妄想がこわいよ。

>>848
>弁護士をつけるように勧めているだけじゃないの。

“だけ”ではないよねぇ？
>>842は随分失礼な言葉並べてるよ

８４２は随分言いたい事を書いているよね。ｗ
でも私も内心はそう思っていたよ。
おばちゃんは独立スレ立てた方がいいと思うけどな。
その方が遠慮なく書き込めるだろうし。
正直言うと関西弁はウザイから、標準語で書いて欲しい。
こう書くと、アンタ美容外科の回し者でしょ？とか書くからウザイ。

私はおばちゃんの代わりにスレを立てようとしたけど、私のホストじゃ今は立てれなかった。
誰か立ててあげて。

ｱﾀｼも大阪弁は何言っているかサッパリ分からない。
普通に書けばいいのにね。

ドツくぞ！！！こら！

美容整形の失敗は殆ど泣き寝入りします。自己責任だと言う人もいます。
それじゃ美容整形ほど良い仕事はないです。その中で大阪のおばさんは
裁判をします。心の中の葛藤は、このスレに書かれてるよりすごいです。
分ってあげてほしい。

おばさんには申し訳ないけど、企業と戦うためには法律のプロは必要だと思う。
美容整形はおろか一般医療での医療過誤裁判でもあれだけ保障問題や裁判とかかかってる

みんなが弁護士を付けたらどれだけ有利になるかとか話しても関係者とか聞く耳もたないし(;´Д`)
あんまりいいたくないがカウセもまともに聞いてなさそう(;´Д`)

おばちゃんだって女性なんだから応援してあげればいいのに、なにをここでもめてるのかしらねぇ。
みんなおたがいさまじゃなあい？

弁護士はよくわからないままこちらに不利な発言をしたりすることもある。
やっつけ仕事で何度言ってもきちんとしない弁護士もいるし。
私の弁護士も「もおっ！」って感じなんだけど、被告医者側の弁護士も
文章が矛盾だらけで、書くたびに違うことかいてるし。
弁護士ってすごく理論的で一縷の矛盾もないと思っていたけど、アホだと
わかった。
本人訴訟だと、自分の思い通りにできて悔いがない点良い。
弁護士のアホ発言のせいで負けたとか後悔しそう。

私はおばちゃんを応援する。
ある程度大きい金額裁判ならともかく、弁護士に相談のみに行くのは良いと思うが、
弁護士をつけて一任する必要はないと思う。
かえって色々制限されたり、最後の判決まで行かずに途中ですずめの涙ぐらいの
金額で、これ以上止めるように言われてしまうこともあると
ある公開相談みたいなところで読んだことがあった。
弁護士だって最初は引き受けても、お金にならないような小額裁判に
いつまで力を入れるわけがない。
たとえ勝訴したってお金にならないのだから。
それなら途中で相手の弁護士に従って終わりにしたほうが
お金にならないことを、何時までもやっていたくないと思うのだろう。
一人でやるおばちゃんは本当にえらいと思う。

悪徳にとっては、ひとりで裁判を起こす人が増えてくるのが
一番怖いことだろう。

>>857さんの言うこと、ほんとにその通りとおもう。

裁判の勝ち負けはともかく、そのクリニックのひどさが世間に伝われば、
相手はこれ以上のダメージはないと思います。
マスコミに売り込んだら。（マスコミは金払いのいい広告主には弱いだろうけど...)

あ〜よく寝た。けっこう盛り上がってるね。なるべく標準語で話すね。
私の裁判、勝って欲しいっていうことでみんなそれぞれ心配してくれ
てるみたいだけど、私はたとえここで私一人が勝っても負けても大勢
に影響はないと思ってるの。それより前にも言ったように、大阪駅や
いろんな美容外科の前で、裁判結果を見せて広くみんなに訴えたいの。
被害者の会作りたいし。美容整形を恥ずかしがる風潮があるからそん
なものできないと悪徳医師はタカくくってる。
もちろん若い独身の人や、仕事その他に影響する人はできないと思う。
私みたいなおばさんのヒマ人だからできるのよ。恥かいても失うもの
ないし。
美容外科は何より世間の評判落とすのがこわいのよ。出版社（主に東
京でしょ）とかにも行きたいけど、鮮明な写真がなくて、ポラロイド
のコピーなんかだと週刊誌にあまりはっきり写らないんじゃないかな
あ。負けたら控訴する。そのときは弁護士頼むつもりだけど。　おば
さんでした。

８５７〜８６１の人の意見今見ました。私もそう思ってました。
弁護士に関しては、あの人達も商売なんだから、同じ手間かか
るのに勝てない裁判は儲からないししたくないだろうから、頼
むの悪いなって思うのです。
裁判は時間と金のあった方が勝ちですって誰か言ってたなあ。
私はあまりお金はかけたくないですが、時間はあります。半分、
遊び感覚なんですよ。　　　おばさん。

って、言うか弁護士費用がもったいないからでしょ？
それに、弁護士は勝てる案件じゃないと基本的には引き受けない。
成功報酬が貰えなくなるからね。
この案件は弁護士は引き受けないと思うから、本人訴訟をやらざるを得なかったのでしょう。

こまちってそんなやばいですか？目尻考えてるんですけど…

そうだね。調停時に調停委員の人に、自分でやったら費用いらないよ
って言われてた。それいいなと思いながら一応弁護士捜したよ。
だけど弁護士みんないやがるね。７、８人まわったかな。もういい！
自分でやる！って思った。私時間はあるし、いろんな人に会うの好き
だし。証拠集めから弁護士にアドバイス受けながらすべて自分でやった
よ。いろんな美容外科もまわったし。（○須はいろんな医者に嫌われてるね）
わかったことは、人任せじゃだめなんだろうなってこと。法律にくわし
いいろんな人にも意見聞いたりした。
着手金だけでも５００万なら５０万。勝っても負けてもいる。自分は
弁護士に任せて楽かもしれないけど、もったいないよ。ましていやい
やされたら。足と頭使った（これからも使う）ことは後悔してない。
今ときどき相談に行ってる弁護士さんは控訴するときは代理人するよ
って言ってくださってるけど。それまでに自分一人でもやるだけのこ
とはやるつもりだよ。　　　　　ｂｙおばはん

>>866
弁護士が７，８人断ったと言う事は、法律の専門家が勝てる見込みが現時点では極めて薄いと言う事。
厳しいけど現実を認識した方がいいよ。
美容外科への嫌がらせ目的なら、本人訴訟でも十分効果があるけどね。

勝つとか勝たないとかいうより、弁護士だって商売だから、
勝っていくらという報酬にだってなるし、少しばかりの
小額裁判なんて、たとえ勝ったってそんなに報酬が入るわけではないので、
そういうことで引き受けないと思う。
たとえ引き受けても、一生懸命にやるはずがない。
お金にならないことに手間隙かける弁護士なんていないとおもう。
美容裁判なんて、あきらかに医者のミスで死亡したような場合は別だけど
金額はしれていると思うから・・・
ちょっと考えれば分かるはず。
なので、弁護士に頼むより一人でおばさんのようにやったほうが良いと思う。

荒牧 謙　医師について

嫌がらせ・・・か。懐かしい言葉に聞こえるね。そんなマイナス感情
でがんばれるほどもう私も若くないよ。次の被害者を出さない為とか
自分で自分を好きになれるような気持ちでいないと。体に悪いよ。
ｂｙおばはん

おばさんはかしこい人だと思う。
いろんなことを考え合わせると、おばさんのような訴訟は
絶対に弁護士なしのほうが良いと思う。
勝つか負けるかも分からないし、やる気のない弁護士に任せるより
余程良いと思う。

おばはんのように強くなりたい。
おばはん（ご免ね悪気ないよ呼び方）は主婦なの？子どもとか居るの？？

８５５の人って何者だろう？わかる人いる？カウセって美容外科での
カウンセリングのこと？だったらもしかしてタカス？としたらやっぱ
本人訴訟困るんだね。
ところで原告弁護士が相手の弁護士にお金渡されて原告患者をあきら
めさせるってことあるんだろうか・・・？　　　　　ｂｙおばはん

ID変わったが本人です。
単に感じたことを書いたまでですし。
高須なんかぼったくりクリニックなんか行かねーし。
関係者？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
私違うよ〜単にさ、こういう書き込みで感情的に散々なってるし、それで弁護士すら立てない。
しかも自分が非難される書き込みは関係者呼ばわり。
こんな書き込みしてるからカウセや手術のときとかメリットデメリット聞いたのかな〜と思った。
失敗は断罪されるべきだが、人の非難を関係者と決め付けるのはおかしい！
ちなみに私の住まいは福岡です。
福岡の医者は自演クリニックばかりで大阪まで簡単な手術ですが考えてたところにあなたの書き込みをみました。
裁判が広がりミスを認めないクリニックは淘汰される世の中になって欲しいのは同じですが、あなたの場合感情的で話にならない。

>>874さんの言ってる意味分かる。
別におばさん(失礼)を、非難してる訳じゃなぃんですよね。
もっと、冷静沈着に賛否両論 耳を傾ける冷静さが必要なのでは？…と、私も思います。
意味わかるかな。
おばさんは、自分が感じている事がすべて‥ってなってしまってるような。
でも、応援してます！！やれるだけやったらすっきりするだろうし。
そのパワーは、尊敬します。

おばさんは、怒りに任せて暴走してるって感じ。
一人で努力してるみたいに書いてるけど、裁判の事とか全然知らないし。
それだけカキコする暇があるんだったら、もっと勉強すれば？

>>874
>>875
>>876
禿同。

おばさんへ

私も>>855と同じでおばさんに「あんた、美容外科関係者？」と疑われた者です。
もう、そういう事を書くの止めなよ。
親切でやや辛口のアドバイスする人がいると、関係者呼ばわりして、ヒステリー炸裂の繰り返し。
以前にも他の人に何回か指摘されているでしょ。
基本的にこのスレは工作員は滅多に光臨してこないよ。殆ど美容外科の被害者が多い。
おばさんはこのままじゃこまちと訴訟の人みたいに、このスレの　要　注　意　人　物　になりつつあるよ。

過去の整形板の美容訴訟のカキコを読んでみなよ。
最近ではカナクリ、関谷、前田とかの訴訟が有名かな？
あの人達のカキコを読んだけど、感情的になりつつも押さえながら美容外科の言訳を論破していたよ。

そうだね。
冷静な裁判報告ならみんなが読みたいと思うけど、感情的なカキコミならイラネ。
愚痴ならたかすスレで書けば？同じ被害者もいると思うよ。

あなたが関係者だなんて決め付けていないよ。？だらけでしょ？
８７４さんあなたこそ、感情的になってるよ。カウンセリングをしっ
かり私が聞いてないってなぜ言えるの？しっかり聞いてそのとおりに
なってないから訴訟してるの。○須はね、マイナスになることは１つ
しか言わなかったの。あとはいいことばかり。
それと、美容整形はおろか〜かかってる、の部分が変だと思ったの。美
容整形の方が普通の医療過誤より簡単で判決早いのよ。
私が疑ったことで気を悪くしたのなら悪かったわ。

８７６の人も、私への批判だけじゃなく、たぶん私のように無知
な人間もいるんだから、私に「もっと勉強すれば？」って冷たく言
い放って終わりじゃなくて、自分が知ってることで何か教えてあげ
たいことあったら教えてよ。
ただし「裁判に弁護士つけろ」はもうわかった。なぜそうなのかを、
今まで誰も言わなかった観点から言ってほしい。
私の、ところで原告弁護士が・・・以降の部分の解答、私より裁判
のことくわしいみたいだから聞かせてもらえたらうれしいんだけど。

>>879
おばさんは被害者だと思って我慢していたけど、もう我慢ならない。
粘着だし、荒らしとしか思えない。

おばさんが書き始めたから、荒れているのは事実で、これは皆が認めていると思う。
独立スレ立ててそこでやって。
裁判は結果だけ、ここに報告して。
スレの立て方知らないなら、初心者スレで聞いて。

>私に「もっと勉強すれば？」って冷たく言い放って終わりじゃなくて、自分が知ってることで何か教えてあげ
>たいことあったら教えてよ。

今迄の態度が人に教えてもらう態度？
誰も親切に書こうという気がしないよ。
私も悪徳美容外科の被害者だけど、あなたに同情出来ない。

おばさん、このスレは裁判していた人は他のスレで詳細を報告していたの。
時々、結果などをココに書いていた人が多いよ。
おばさんみたいに、このスレをメインに書いている人はいないの。
おばさんがここで常駐すると荒れるから、報告だけにして。
他の人も何回もお願いしているでしょ？
このスレは色んな美容外科の苦情を書く人がいるのだから、オバサン一人で荒らされると困るの。
先に言って置くけど、私は美容外科の手先じゃないからね。

ｵﾊﾞﾊｿは、結局教えてﾁｬｿの荒らしだね。
こまちを訴えると言っていた人とあんまり変わらない。
ｱﾀｼは荒らしだと思うから、今後ｵﾊﾞﾊｿをｽﾙｰする。

うーん、なんか、おばちゃん叩きみたいな気がするよ。
途中からこのスレ見たからよくわかんないけど。急に流れが変わった感じで。
じゃあ、おばちゃんは、他にスレを立てたら問題ない訳だよね？
おばちゃんを持ち上げる人もいた訳だし、「荒らし」扱いはひどいと思う。
ごめんね。なんかおばちゃんを応援してた人が誰も出てこないから。
気の毒になっちゃって。。

８８０さん、何も教えてあげれることないんなら別にいいよ。
　　　　　
８８１さん、別にいろんな人がいろんな美容外科の苦情書けば
　　　　　　いいと思うけど・・・。私も見たいし。
８８２さん、スルーして。下手に読まれて感情的になられても困る。
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙおばさん

>>883
独立スレを立てれば双方円満に収まるんｼﾞｬﾈ？
でも、おばちゃんがスレの立て方分からないとか嫌がっているから、
私は代理で立てようとしたら２日連続ホスト規制があって立てれなかった。
誰か、代わりに立ててあげて下さい。

しかし、色んな人にも独立スレを立てるのを勧められたのに居座る人って初めて見た。
私は善意でスレが荒れないようにおばちゃんの代わりに独立スレを代理で立てようとしたしているんだけどさ。

高須が悪徳なのはよくわかった。
ただそればかりだと、すれ違い。ここは悪徳クリニックを晒すスレだし、
他の人が書き込めなくなる。
高須の事は高須スレで、裁判のことはみんなが新スレ立てるよう言ってる
んだから裁判スレ立てて思いっきり話しましょう。

ところでもう900だし、次スレの相談しようよ。
このスレのレス1、変な伏字でごちゃごちゃだし、整理して次スレの
スレタイも決めようよ。
前スレのとき、最後の方で書き込みが続き、バタバタと終わってしまった。
私はスレ立てできないようなので、スレ立てやってくださる方を決めて
お願いしたいと思います。