＊＊大阪こまちクリニック③＊＊

1 ：１：2005/07/20(水) 12:59:15 ID:LJfXZJkF

スレ立てました
過去スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1109245628/l50

煽り、荒らしは無視で
できるだけsage進行でマターリと行きましょう

2 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 13:15:19 ID:Th+beZK6

2げと

１さんおつかれ

3 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 15:02:04 ID:6B7umctG

続きなんですけど目の下(クマがある所)のヒアル抜けるのここだけなんですけど経験者さんいませんかぁ？すごく不安です↓

4 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 15:30:34 ID:nFMmbcYq

ヒアルは抜けないと思うよ。抜けるのかなあ？
私も知りたい！
3さんは、今どんな状態なんですか？
ヒアルは吸収されると思うけど、待てない感じなんですか？

5 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 15:39:15 ID:6B7umctG

抜けるかどうかは見てみないとわからないそうですけど、目は今たるみっぽくなってて笑うと涙袋が普通の人の2倍あって気持ち悪いんです↓

6 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 15:57:06 ID:nFMmbcYq

目の下のクマのところに注入したんですよね？
で、涙袋まで大きくなってるんですか？
かなりたくさん入ってるのかなあ。
少しでも抜けるといいですね。ちなみにどこで注入したんですか？

7 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 16:31:23 ID:6B7umctG

し○○○で入れました。上手くいくかなぁ(→ω←)゛もうダウンタイムが恐い↓

8 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 16:49:03 ID:Th+beZK6

>>7
何日目なんですか？

9 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 20:28:53 ID:X1kjmXz7

>>3
ヒアルを抜くのには針を刺して抜くしかないって聞きました
私はあきらめて半年待ちましたけど
そう言えば、塊で入っているほど抜けるって説明を受けましたよ

10 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 20:37:57 ID:0/JgmLhW

ヒアルって抜けるんだ？知らなかった・・・
ちなみに入れたのはアクアとかじゃなくてただのヒアルですよねぇ？
私も、ここでヒアルを入れてるクチだけど（←大量に）即効なくなります。。。
目の下だと吸収されるの遅いのかな？

11 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 04:55:52 ID:AFl3i6hK

乙！！(o^o^o)

12 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 06:12:54 ID:oN43ws7s

9さんはなんで諦めちゃったんですかぁ？？キレイに抜けるものなのかなぁ？笑ったら塊になるけど際どい所かも↓目の下は残る人は2年くらい残ってる人もいるみたいやし膨らんだ目が嫌で嫌で早くどうにかしてほしくて泣(→ω←)゛

13 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 06:17:08 ID:oN43ws7s

8さん今で1ヶ月くらいですよ。アクアじゃなくて普通のヒアルでした。(目の下用の一番やわらかいタッチ)

14 ：9：2005/07/21(木) 07:08:15 ID:ESAihK8F

もう痛いのがイヤだったから
それだけ
半年待ってたら気にならなくなった
元々そんなに気になってなかったから待てたヨv(")

15 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 08:33:33 ID:oN43ws7s

そうやったんやぁ☆だったらいいねッ！自然に無くなるんが無難なんやろうけど…半年経って元通りにはなりましたぁ？やっぱりちょっと残ってます？

16 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 18:56:34 ID:STSqVzxy

ここの切開は平均的に腫れにくいのかな？？
一週間で人前にでるのはやっぱり無謀ですか？？

17 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 23:46:03 ID:Ze4un2mu

またカウセでいわれたよ全身麻酔でなら時間あっただろうにって
レントゲンわたしの頭蓋骨ｶﾞﾀｶﾞﾀ
いったいどんなやり方でやったのか不完全な形のまま縫合した理由はなんなのか先生に聞きたいよ目の手術ではわたしみたいな犠牲者はださないで

18 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 00:14:58 ID:fCCLQvtc

ここで切開したひとのブログとか見たけど、１週間でも自然な感じでしたよ。
ただ幅はかなり広めに言っててちょうどらしいです

19 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 09:29:32 ID:4wdUbAOQ

かなり広めって、、、
判断間違えたらエラいことになりそうですね！！！

６ミリにしたかったら９ミリぐらいなんかなあ？

経験者で狭く感じた人いらしたら希望より
どれくらい狭くなった聞きたいです～

20 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 19:00:18 ID:gbXjusu1

>>17
頭蓋骨の手術したの？？

>>19
半分くらいかな。
前の半分くらいの広さだねっていわれたから・・

21 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 19:36:56 ID:muZNGd71

広めに言って狭くなってこなかったらどうするの・・・。

22 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 22:10:02 ID:EfmHFGV4

なりたい二重の写真を持っていって、「完成形でこのくらいの幅になりたいんです」といっても
狭くなるかな？今度カウセに行くので色々聞いてみますが・・・

23 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 22:27:30 ID:gbXjusu1

>>21
人それぞれだからね。
狭くならない人もいるしね。
整形は賭けだね

>>22
やってみないと、狭くなるかどうかはわからないね・・

24 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 23:10:19 ID:51FAeuNB

こ
の
先
生
に
賭
け
て
い
い
の
か
‥

25 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 12:43:13 ID:ckLOQFKm

ギャンブルですねー。どこでするにも。

26 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 14:18:22 ID:uC5THnrD

>>24
それは、個人できめること・・
腕はいいんだけど・

>>25
整形はぎゃんぶるだね

27 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 21:15:37 ID:VS/rdpB1

ぎゃふん

28 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 00:26:29 ID:T/uulKDt

賭けることにする！！

29 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 00:52:03 ID:JzN089PF

頑張れ(･∀･)レポよろしく。

30 ：28：2005/07/25(月) 02:31:43 ID:T/uulKDt

よっしゃー！さんきゅ。頑張るぞっ

31 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 08:27:04 ID:8xZ0f4wl

２８さん、賭けにも確信が多少必要じゃないですか？

いくらこっちが頑張っても
実際の手術には効果ない気が。。。

先生が頑張らない限り。

強いてゆうなら
頑張って先生選び、情報選び、自分の感を選ぶしかないですよね。

こまちは候補だけれど、まだ決定ではないですね。。。
後悔したくないなら慎重に選んだ方がいいですよ！

32 ：31：2005/07/25(月) 08:28:57 ID:8xZ0f4wl

余計なおせっかいかもしれないけど。。。

33 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 14:45:38 ID:QiQ6xrUc

自然がこのみな人はむいてると思う。
自然よりくっきり二重が好きな人はむいてないと思う

34 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 15:06:22 ID:YRQMYdKc

目頭切開経験者の方いませんか？麻酔の針が細いのを使用するらしいですが痛みはどの程度なんでしょうか

35 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 15:40:44 ID:pTf4eoaA

二重専門に成り下がり～
でも無難にしとくがいいわ、泣くのは患者さんだもの

一瞬訴えたら勝つかなあと思ったんだけどねー

ﾝﾌﾌ

36 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 17:05:21 ID:2YT9sfK/

ここの病院が二重得意って自己申告もいいとこじゃん。
前にも誰か書いてたけど、表面の浅い部分しか切ってないから、
すぐ元通りですよ。もって一年。
腫れがひくのに、一ヵ月かかって、一年しかもたないのはこれいかに？

37 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 17:54:17 ID:owM4n0rJ

>>36
36さんは、１年で取れちゃったの？
私、ここで切開した人の目見たけど
１年経っても全然健在ですよ。
表面の浅い部分しか切らないって
医者なんだからｗ
ちゃんとやってるって・・・。

38 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 22:25:43 ID:8xZ0f4wl

何か前のスレにもあったけれど
友達が、、、知り合いが、、、って情報が多いね、

39 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 01:05:57 ID:eNYQ09PM

なんだか今、夏休みに入ったせいか、ここ混んでるみたいね。。
３０日にカウセ行くんですが、切開の二重の幅が狭くなるという点について、
術式となんか関係があるのか、聞いてきますねー。

40 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 06:36:23 ID:Otl7TUMN

新スレ乙～。

>39さん、
報告よろしくです。

あと他に前(前々？)スレで
こまちで埋没したけどガンケン下垂で二重にならず
保険適用で再度
こまちでガンケン下垂のオペをすることになったって人の
その後が知りたい…。
ガンケン下垂ってことは切開なだけじゃなく
余分な皮膚や筋肉を切り取ってるわけだから
すごい参考になりそう。

41 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 09:38:34 ID:+utYe0Sh

>>39

ソレ、すっごく気になる！
レポよろしくお願いしまっす！

42 ：39：2005/07/26(火) 13:06:08 ID:eNYQ09PM

了解!

43 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 19:10:05 ID:N6Lsst1j

>>35
他院の工作員　σ･∀･)σｷﾀｷﾀｷﾀ・‥…━━━★*☆*

44 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 20:00:38 ID:poWmZo9M

けっきょくここの埋没法はどおなんですか？

45 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 20:24:10 ID:YLI3grrp

３９へ、ちゃんとしてるから狭くならないって自信満々で言うでしょうねｗ
それにだまされて切開２回したわ
１回で決めたかったのに

46 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:06:42 ID:+utYe0Sh

＞＞４５

二回めされて今は満足されたんですか？？

確かにあの先生なら満面の笑みで言いそうですね。。。

47 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 22:51:06 ID:YLI3grrp

まあ満足。っていっても２回目は違うクリニック
また幅が納得いかなかったら困るから。

かなり幅広をオーダーしたのに、埋没より下で切られたからね。
切開線の上に埋没の線があったから分かった

48 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 23:01:05 ID:L089Xww8

>>47
嘘書いちゃダメよ
最初は狭くなったって書いてたのに、今度は最初から狭く切られたって？
中の処理が不充分だから狭くなるって言ってたんじゃなかったの？
埋没より下で切ったら、直後でも分かるよ、鈍いの？

妙な粘着が住みついてるね

49 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 11:51:22 ID:ZEmwUfb9

姉がカウセに行って、手術方法とかの話きいたら瞼版法だったみたい。
でも姉は幅広い１センチ以上のラインを希望してて、医学的に１センチは
瞼版が最高でも９ミリくらいしかなくて、不可能なんだよね・・。
拳筋になるはずなんだけど、瞼版でできますって言われたんだって。。
医療協会の先生方はみんな８～９ｍｍ以上は実質的にイヤでも拳筋に
なるって回答していたし・・。ここの先生・・大丈夫でしょうか？？

50 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 14:30:26 ID:aj4Aa6Af

>>49さん
３９です。ふむふむ。カウセの時間が短いから、どこまで詰められるかわかんないけど、その辺のことは
頭に入れて、聞いてきますね。挙筋でなくても、幅広が可能なのか？ってことですよね。
>>45さん
あの先生は、駄目なものは駄目、できないことはできないというと思いますよ。
外科は基本的に職人なので変な作品（＝結果）を世に出すことには抵抗があるといってましたし。

51 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 16:37:18 ID:aj4Aa6Af

>>49さん
３９です、何度もゴメンね？あなたのいってたのは埋没のことだったのね、
切開だと勘違いしてました＾＾；
私はここで１２ミリで埋没したものです。今でも無事にライン保っていますよ。
ただ、私はどうしてもよりぱっちりした目が希望ですので、このたび切開の相談をしに行くんです。
ここの先生の方法でも、個人の瞼の状況にもよりますが、幅広を作ることは可能だと思います。

あとね、切開に興味あるミナサマ、ここでの切開の術式を聞くにあたっていろいろ調べてみたんですが、
前のスレにあったように「瞼だけを切って縫ってるだけ？（→だからすぐ狭くなるのじゃ）」なんて方法
は切開とはいわないし、そもそもそれじゃ二重にはならないのでまずそんなやり方ではないですね。
わかったのは余分な軟部組織や脂肪をとるだけの場合が一般的で、挙筋を挙上するのはよほど
瞼が厚ぼったかったり、皮膚が余ってたりする場合だけだってこと。
あと、よりぱっちり目を望むひとも挙筋を切るらしい。これに失敗すると、
すんごいびっくり目になるんじゃないの？そこらあたり、こまち氏の判断はどうなのか
を聞いてきます。
幅が狭くなる謎が解ければいいな。長文ゴメンね～

52 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 17:27:22 ID:t2PuvTmw

>50

変な作品云々‥
それはウソ

53 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 13:51:13 ID:1uj2jvD+

>>52
?

54 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 15:13:27 ID:KTPpXHsS

＞39さん
49です。39さんは埋没で12ミリなんですか？？うーん、、瞼板法ですよね？
姉が埋没するなら”こまち”と心決まってきてた所、10ミリとか12ミリとかの
幅では拳筋法になる事を知って、振り出しに戻って日々いろいろ調べてるみたい
です。でも、調べれば調べるほど、日本人の瞼板の幅はあっても９ミリらしい
んですよ。。それ以上の幅に糸をかける場合は、瞼板の更に上にある拳筋の膜？
に糸をかける事になるみたいです。
ふと思ったんですが、こちらで埋没をされた方も幅がすぐ狭くなったとか聞きます
が、もしかして・・はじめから希望の幅がなかったとか・・・。。。
腫れている時はわからないけれど、腫れがひいたら希望幅より下に糸かけてるから
狭くなったと思う・・とか？（あくまでも想像）
あ、でも39さんは、ちゃんと１２ミリ幅保っているのですよね？
姉がいい感じだったら、私も冬あたりにお願いしようかな・と思ってるのですが
この分だとどうなるやらです。トホホ

55 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 10:51:49 ID:R0tm7aJu

なんかいろんなサイトで検索すればするほど、
「埋没でも切開でも幅が狭くなるという現象はみられます。」と
普通に書いてあって、もう、やっぱりどこでやっても運なのか？
・・・と思ってしまう。
こまちの場合、幅は狭くなってもデザインがいいのと
びっくり目にならないだけまし、、、ってことなの？

56 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 12:27:54 ID:Klz/wkkh

でも此処の先生埋没で幅の広い二重を作るのはよく無いって言ってたよ。

57 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 12:31:53 ID:R0tm7aJu

切開でも幅広は失敗するとあとがないからねえ、、、
要はどこまでがここの先生の幅広の許容範囲なのかってこと？
基本的に幅広は嫌いなんじゃ、、

58 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 18:01:05 ID:LHcEFXK/

>>51さん
もしやるなら埋没抜糸＋切開ですか？こまちは切開も腫れが少ないと言われているので、私も思いっきって埋没抜糸＋切開しようかなと思ってます！
浜崎あゆやふかきょんみたいな幅広目になりたいので、センスは良いとはいえ幅広にしない先生ならﾀﾞﾒですが…

59 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 18:38:31 ID:/KA0QYib

本当に切開も腫れが少ないの？？

60 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 18:42:09 ID:qluVxS3H

>>39さん
来月、姉がここでやっぱり埋没をすることにしたみたい。
幅広希望だからどうなるやらだけど、ラインとか
細かく相談にのってくれたのはココだったみたい。
幅に関しては、狭くとめられないようにお願いするって･･･

61 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 21:37:02 ID:TbZ+0mFd

やってみなきゃ結局わからないよ。どこでするにも。

62 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 21:55:34 ID:BAsx4uQ+

こまちの埋没は腫れませんか？？私４日しか休みとれなかったんです。。
てか私奥二重なんですけど、埋没したら三重になったりするんでしょうか？

63 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 23:32:49 ID:qluVxS3H

>>62さん
埋没する幅にもよると思いますよ。幅広いならよく腫れは
長引くって聞くし、それはこまちでも同じだと思われ･･
三重はよくわからないです、、ごめんなさい。。

64 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 12:34:51 ID:BsqPbFyF

>>63
ありがとうございます。こまちと○ツイですごく迷ってて・・・
あんまり長い間腫れるのもいやだし、失敗したくないし不安でいっぱいです。
今日ツツイのカウンセリング受けてきます。

65 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 17:04:44 ID:8rOvFdxH

埋没したけど４日はきびしいかも。内出血がでる可能性もあるしねぇ

66 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 17:16:55 ID:6CIrpzL4

↑4日はキツイよ。
鈍感な人ばっかな職場、人の事気にしてない職場ならまだいいかも？
いーや、ばれるね。片目ならなんとかごまかしきくかも？

67 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 21:12:03 ID:eJhWTyHF

>>65
こまちで埋没したんですか？だとしたらこまちはどうでした？

68 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 22:43:16 ID:jupdg8Tq

>>62さん
私は、埋没４日後に職場復帰しました。
いつもはコンタクトだけど、その日は眼鏡かけて。
仕事後、友達と飲み屋にも行った。
「今日、めばちこで・・・眼鏡なんだ」とか言って。
平気だったけどね。。

69 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 22:49:45 ID:8rOvFdxH

>>67
こまちで埋没したよ。
私の場合は４日目はまだまだくっきりしてて、分かる人にはa,
整形したなってわかる目だった。

70 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 22:50:45 ID:8rOvFdxH

それからとれたわけじゃないけど、そろそろ切開したいなと思ってる。
こまちの切開きれいみたいだし。でも関東の病院にいこうか迷ってます

71 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 23:21:00 ID:tDkmHSAL

目頭切開した人いますか？
ここの先生ｾﾝｽがいいみたいなのですごく気になっています。

72 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 00:04:39 ID:Bp+8imki

今日カウセ行ってきましたよ。
なんか土曜のせいかめちゃ混んでたなあ。
切開のモニターの写真はすごく自然で、きれいでした。
いろいろ考えたけど、ここに予約入れました

73 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 00:12:53 ID:Bp+8imki

>>60さん
お姉さん、埋没うまくいくといいですね！

それから切開に興味あるミナサマ
以前言ってた術式の件ですが
メールで細かく先生に聞いてますので、
しばしのお待ちを。

74 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 01:14:45 ID:8Iq0UQEN

大分前ですがカウンセリングいってきました。
有料ってしらなかった・・・・（バカだなあたし
しかも保険証ももっていき忘れて５０００円もかかった。。。
しかも予約金に３０％払うとかしなきゃいけないんですね。
両目したら３万ぐらい。
スタッフさん優しかったです。
先生はくっきり二重…先生も整形かなってまじまじと見てしまった（失礼
来週中ぐらいに予約して埋没してこようと思います。
手術日当日はアイプチしていっていいそうですよ。
そのほうがアイプチどおりに手術できてばれ難いそうで。
また手術したら書き込みます。

75 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 11:02:16 ID:SNauAd9u

ここは埋没より切開の方がきれいらしいので、今月中に切開してきまーす

76 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 11:03:10 ID:SNauAd9u

あっ、来月中ね

77 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 16:20:57 ID:Pho8MWz2

>>75
切開のほうがきれいなんですか？？

78 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 19:57:37 ID:BFtzXIg4

>>64さん
ツツイのカウンセリングいかがでした？
４日はどうなんでしょう、、姉は10日前後お休み確保してるって言ってました。

>>60さん
ありがとうございます!!伝えますね☆
60さんは、こまちで切開されるの決められたんですね!
手術は来月ですか？頑張ってください!

79 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 22:38:39 ID:ymOxq8qr

>>78
手術の内容をいつも話しているように話して、何か質問はありますかという流れでした。
幅なんかを聞こうとすると、デザインは手術前にするからと言われました。ここはデザインは１５分くらいで決めるそうです。
ほんとに今迷ってます。候補はこまち、ツ○イ、メ○ィクスだったのですが
メ○ィクスは先生が産休に入るそうでできないんです。後はこまちかツ○イ
なんですけど。こまちはどちらかというと切開のほうが得意のように聞くのですが・・
私がしたいのは埋没なんですけど。

80 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 23:13:50 ID:QDpXLHxb

>>74
予約金なんかいるんですか？！
ホムペに書くかカウセ予約の時に教えて欲しかったなぁ。
私は来週カウセ行きます。
カウセ代しか持っていかないとこでした。。。

81 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 23:45:03 ID:B/mcg9dq

私の時は予約金はなかったけど、当日オペをお願いしたら、キャンセルする場合はお金がかかるといわれましたよ。
ちゃんとオペりましたけど。

82 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 00:45:38 ID:8jrDTjxX

術式のことについてメールで聞いたら先生から
超丁寧な解説メールが来ました。
結論からいうと皮膚を切開したあと
眼輪筋を切除するそうです。
そうしないと二重にならないからだそうです。
幅広希望の人などは皮膚も切除するそうです。
それから脂肪は極力とらないそうです。不自然になるから。

過去スレにあった、内部処理してないから云々というのはガセね。

くっきりにしたいひとには応じるとも書いてました。

83 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 16:56:25 ID:8jrDTjxX

補足
浅い表面しか切らないってことはない。
あと留め方によって目を閉じたときの表情に違いが出るので
工夫してるそうです。
腫れないのはとことん冷やすのと麻酔を少なくするからだって。
癒着がうまくいかなかった場合は無料でお直しになるそうです
以上、術式レポでした・・・

連投すまぬ。

84 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 19:34:09 ID:Ac2KHils

本当に切開してもあまり腫れないのかなｌ・・
私もうすぐだけど・・ちょっと不安だ・・

85 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 20:58:06 ID:N007Xjls

ここで埋没された方、どうでした？
幅広い埋没は先生お嫌いなんですよね…悩

86 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 21:07:52 ID:FGl7jujh

この先生って大学で脂肪移植やってて、きぬがさに就職、神戸ですぐやめて
開業
、目や鼻の経験は浅いと思う、あんまり期待できないと思う。受付に電話
したらすごく感じ悪い女がでて、場所をきいたら、ですから予約された方に
説明しますと抜かしたよ。なってないね、ここの受付。

87 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 21:18:09 ID:Ac2KHils

>>85
ここで埋没したよ！！狭くはならなかったと思うよ

88 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 21:33:14 ID:Jem0IYTF

>>86
ここ先生はイイけど、受付、看護婦はブーーだよね。態度良くない。

89 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 21:37:44 ID:Ac2KHils

うーん・・確かに受付の人感じわるいかも。
迷って電話したとき早くきてくださいって言われた

90 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 00:08:23 ID:lQtddlpv

ここで目をやられた方、先生のﾗｲﾝのセンスはどうですか？例えば切り抜きを持参したら尊重してくれますか？
黒田は先生の好みでやるということですが、こまちはどうでしょう？
また先生によって脂肪をとると後々更けるから良くないや皮膚を切除するとﾗｲﾝがガタガタになる等、さまざまで迷ってしまいます。。。

91 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 07:36:01 ID:QPWh/QeN

受付はこそこそ話してて感じ悪。看護婦は優しい

92 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 17:18:55 ID:xE1gVMOS

30代以上の落ち着いたおねーさまおいてくれないかな

93 ：名無しさん：2005/08/04(木) 00:33:18 ID:QXVpDeGk

看護婦さんはなんだかね。でも埋没してから、すぐに彼氏に会っても気づかれなかったよ。目尻した人の意見が聞きたいなぁ

94 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 01:10:39 ID:Chx9bz5a

>>93
本当に気づかれてなかった？？

95 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 11:37:52 ID:qwbSh+dd

>>84さん、切開手術いつ頃ですか？
私は９日です。もう、緊張し始めてますよ。。。

96 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 14:08:29 ID:rijnS0Mw

切開したいんだけどお金ないし。できる人がウラヤマすぃ

97 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 14:16:21 ID:oRf3IFAl

>>74
書いたものです。近々埋没する予約を入れました！
カウンセリングなど来院して予約するにはお金が必要ですが、
一度カウンセリングなどをして後日電話での予約はお金いらないそうです。
手術日まで５日？以内ぐらいでキャンセルするとキャンセル金が
発生するそうです。
私、手術した次の日会社あるんですよねー・・・・
手術痕と同じぐらいアイプチって不自然でバレバレだと思うし、まぁいいかな！
なんか言われたら「アイプチの種類変えたんですよ～そしたら失敗しちゃいました！」
とか適当にごまかして乗り切ります！
私はアイプチでかなり二重の線がついてるので、多分バレないだろうなぁ。

98 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 14:19:30 ID:oRf3IFAl

私が行ったときは受付の対応すごく良かったです～
電話もすっごい丁寧で、質問にもすごい丁寧に答えてもらえて
道に迷って電話したときも、快く案内してくださいました。
違う人なのかな？機嫌によるのでしょうか･･･

99 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 17:38:23 ID:Chx9bz5a

84です
95さん
手術はあと２２にちです

100 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 17:42:07 ID:Chx9bz5a

>>97
次の日はばれると思うよ・・
２日目が一番腫れひどくなるから。
ｱｲﾌﾟﾁとぜんぜんちがいますよ

ｱｲﾌﾟﾁから埋没経験者です。

101 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 08:46:13 ID:V8YSHFxl

>>99さん
レスありがとうございました！
お互い思い通りの目になるといいですね！！

私は、来週の手術に備えて、昨日は残っていた仕事を
夜中までかかって片づけました。
急がない分は、紙袋でごそっと自宅に持って帰りました。
引きこもっている期間にそれらの仕事をやってしまおうと思ってるのですが、
痛さやうっとうしさでそんな建設的なことはできないかもです・・・
２週間休むのでもういっぱいいっぱいです。。。

腫れててもサングラスで職場に戻ります。

そんなひといますか？

102 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 14:35:21 ID:O3rmzeDb

99です
もう少しですねがんばってください！！
ｻﾝｸﾞﾗｽで働いてもＯＫなところなんですか？？

怪しまれませんか・・・？？

103 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 17:17:11 ID:V8YSHFxl

>>102さん
サンクス！頑張りますね。
サングラスで仕事って、怪しまれますよね、普通・・。＾＾；
私の職場はすごくバタバタしてるところなので、
もう人の顔なんかどうでもいいって感じです。

職場の友人や先輩には、
「このたび涙腺ヘルニアと眼瞼下垂の手術をするので、
しばらくすごく顔が腫れてる。覚悟するように」
と宣言してるので、
みんなびびりつつも覚悟してると思います。

上司になんか言われたら、「目の病気であるからやむを得ない」
ことを強調しますよ。

104 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 17:42:47 ID:lLjJV5WT

>>100
次の日バレますか！？
埋没で次の日ってメイクしちゃだめなんですよね・・・

105 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 18:04:21 ID:V8YSHFxl

>>104さん
ナマ目のままでは
「何かただならぬことが起こった」感じがしますよ。

ペットが死んだとか彼に振られたとかで
めちゃくちゃ泣いたんだと
言い訳するとか。。。

106 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 19:49:11 ID:NUdNRR1H

>>99 84
もうすぐですね～！
私も９月上旬の予定です。

あまり書くと自演って言われちゃうかもしれないkど。。。
緊張しますね～、何か仲間がいるって勝手に
思っちゃいました！

107 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 20:07:56 ID:LE69ysFf

>>104
いくら腫れが少ないここでも、翌日は腫れてますよ。
ばれるよ。フツウに。

108 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 20:48:09 ID:lLjJV5WT

うわーそうなんですかーどうしよう・・・

傷口？に不安ですが黒シャドウで目かこって、マスカラバチバチで
髪もリーゼントにしてパンクファッションで会社行ってみます(^-^;
飲み会で泣きまくって目が腫れたのを誤魔化してるってことに・・・

109 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 23:04:22 ID:LE69ysFf

↑傷口に黒シャドウはまずいとは思うけど、そこまで変身？していればっていうか、
そんな心いきなアナタなら大丈夫だと思う。

110 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 21:13:57 ID:NskC7vGp

二日目にﾒｲｸはやめておいたほうがいいとおもうよ・
腫れもあるし、もし
化膿して大変なことになったらそっちのほうがやばいよ。

２日目は何をしても、敏感な人はあ、目をいじったなって分かるとおもういますよ。
それから２日目はまだ目を閉じたらへこんだのわかるよ。

埋没ってｱｲﾌﾟﾁとはぜんぜん違うし印象かわるからね。

せめて、４日後のほうがいと思うよ。ﾒｲｸもできるしね。
腫れもほとんど引いてるとおもう。

111 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 21:33:00 ID:NskC7vGp

99です
>>106
さん９月上旬ですかー。緊張しますねぇ。
私はもうすでにﾊﾞｸﾊﾞｸです。
食い込みが一番心配かなぁ。

112 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 23:49:42 ID:rK9pjk81

>>106さん>>111さん
近々切開されるということで、私、切開してきました！抜糸はまだしてない状態です。
２人ともがんばってくださいね！なんとなく同じ手術をするということで親近感をもちました。
なにか参考になれればいいかなぁと思います

113 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 23:59:04 ID:LVe/0jYE

>>112さん
お疲れさまでした！私は９日（火）に切開やるものです。
１１２さんは今日、されたのですか？
しんどくなくなったらで結構ですから、
レポしてくださると嬉しいです。
経過など情報交換できればいいなと思います。

今はゆっくり休んで下さいね。。。

114 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 00:39:41 ID:VfJSuFzJ

埋没もキャンセルできない時期まできたし
会社も休むわけにはいかないので頑張って乗り切りますね・・・
時間があれば写真もアップしますね！どうにかがんばるぞー！
今から二重ライフがめっちゃ楽しみ！

115 ：112：2005/08/07(日) 01:15:23 ID:oTbRmp3l

>>113
私はきのう手術しました！113さんはもうすぐですね！お互い気が滅入ったら慰めあいましょうｗ
経過報告はこれからやる人にも参考になるしちょくちょくしようかなと思ってます(^-^)

今は２日目、１番腫れる日ということでめちゃ腫れてますよ～冷やしてから眠ろうかな。
とりあえず抜糸が待ち遠しいです！

116 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 07:54:09 ID:SZFvPRGY

>>112さん

106です。わ～お疲れ様です！！まだ２日目ということで
腫れていらっしゃるかと思いますが．．．

家族や友達には内緒なんですか？
もしそうならきっと最低抜糸まで引きこもりですよね。
この５日間辛いと思いますが頑張って下さい～！！！

117 ：112：2005/08/07(日) 10:46:50 ID:oTbRmp3l

>>116
友達には秘密にしてます。家族は母親だけ知ってますよ！
１度二重手術経験したことがあるせいか、腫れてる目をみても
今回は精神的に辛いという感じは今のところないです！ただすることなくてヒマですね(^_^;)

ダイエットしてたんで運動してヒマ潰したいんですけど汗かくとよくないと思うので
抜糸してある程度腫れがひくまではガマンします。その間に太らないかが心配だ…('A`)

118 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 11:29:10 ID:SDVw4qLq

1年ほど前に切開したものでつ。食い込み気にしてるかたいましたけど、全然気にしなくておっけぃですよ、薄い感じです。親もほんと自然だねぇと言います☆ちょい狭いかなぁと思うけど黒シャドウ塗ったりしてごまかしてます！これからされるかた頑張って下さい！

119 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 11:44:12 ID:oTbRmp3l

>>118
自然な感じになるんですね！早く時間がたってほしいなぁ
118さんは幅は何ミリにされたんですか？

120 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 12:07:04 ID:SDVw4qLq

いちおう９ミリらしいんですが、自分で計るとどう計っても、そんな幅ないんですよね。ん～

121 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 12:24:35 ID:oTbRmp3l

やっぱり前のほうにもあったけど狭めになっちゃうんですね私は8.5ミリにしました。
物足りない位が自然でちょうどいいのかもしれないけど物足りなさすぎにはならないといいな

120さんは余った皮膚切除とかしましたか？

122 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 13:08:16 ID:SDVw4qLq

皮膚ちょっとは取りましたよ～。121さんは余った皮膚取りましたか？今から外出してきます、あぢぃなぁ

123 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 15:41:35 ID:oTbRmp3l

>>122
私アイプチとメザイクを長年やってたので伸びて余ってたのでとりましたよ！
まつげに弛んだ皮膚がかぶさっててアイラインめちゃ太く書かないとみえなかったんです(;^_^A
私も早く外出したいなぁ！とても待ち遠しいです(^-^)

124 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 16:20:26 ID:M2dEOPE7

111さん
112です。

お疲れ様です！！
腫れはすごいですか？内出血はどうですか？？

125 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 16:29:24 ID:L8sGSrZF

ここは目の手術で有名みたいですが、鼻尖された方いますか？
安いので考えてます…。

126 ：106：2005/08/07(日) 17:11:45 ID:SZFvPRGY

>>122
おお～！外出しちゃうんですか？
紫外線に気をつけて下さいね～

お母さんが知ってはるんやったら心強いですね！！
私は前目頭切開して誰にも言わなかったので
かなり孤独＆ひきこもり過ぎでした。。。

ちなみにもちろんサングラス着ですよね？

127 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 17:12:43 ID:SZFvPRGY

↑116　でした！

128 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 17:18:01 ID:SZFvPRGY

あ！！よく読んだら外出するのは１年前手術した１２２さんで
最近手術した１１７さんと間違えてしまいました！

すみません！！わ～変な事かいてしまった。
混乱の元ですね、117さん122さん申し訳ないです。。。

129 ：112 ：2005/08/07(日) 18:34:23 ID:oTbRmp3l

>>124さん
２日目に消毒にいった時、先生は標準位の腫れと内出血だねっていってました。まぁナメクジがのってる感じですよ。
以前に部分切開やったことあるんですが、その時と同じ位の腫れです。
だから全切開にしてはマシなのかなって勝手に思ってます。

>>126-128さん
いえいえ混乱してないんで大丈夫ですよ(^_^)
私遠くから遠征できたんで消毒した後１人でサングラスして帰ったんですが
街の人は誰も気にしてませんでした！帽子かぶろうと思ってたけど、
深い帽子かぶってサングラスは怪しいかなぁと思いやめました(^_^;)
誰か１人でも知ってるとかなり心強いですね！誰にも言えないのはすごく辛いと思います、
私の経過とかみて少しでも気が楽になれば嬉しいです(^-^)

130 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 18:34:44 ID:M2dEOPE7

>>128
手術もう少しですね！！

131 ：128：2005/08/07(日) 19:24:14 ID:SZFvPRGY

>>112
ナメクジですか～、なんかリアルでドキドキしてきました！
確かに人って他人をあんまり見てないですよね～。
もしあれ？って思われたとしてもこの先会わない人だし。。。
暑い中ご苦労様です☆

標準の腫れとゆうことでひとまず安心ですね！
よかったよかった～

>>130
はい～あと一ヵ月切りましたね～。
何だかこの中途半端な期間がドキドキで早く過ぎてほしいような
過ぎてほしくないような。。。

132 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 19:36:25 ID:M2dEOPE7

>>129
なるほどー。ありがとうございます。
いずみさんという人くらいですか？？
今はナツだしｻﾝｸﾞﾗｽかけても普通だしね！
これで冬だとかなり怪しいかも。

>>131
私はあと二週間くらいです。
ﾄﾞｷﾄﾞｷです。やめようかと迷ってしまいます・・。
でも埋没しているので、目覚めたら取れてたという可能性もあるので
早く切開しておきたいのです

133 ：112：2005/08/07(日) 20:43:49 ID:oTbRmp3l

>>131
地元じゃないので全然気になりませんでした！もう二度とあうことないですしね(;^_^A
でも地元に戻った時は電車は使わずにタクシーで家の近くまで帰りましたよ！

>>132
いずみさんの画像前に見たんですけどどの位だったか忘れてしまいました…
糸で目がちゃんとあかないので半目状態で、その状態で腫れ部分が7～8ミリですかね。
なんにしろ切開はかなり腫れると思ってたほうがいいですよ～！
私もわかってはいたけどガーゼはずした時ビックリしました(^_^;)

134 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 21:50:25 ID:M2dEOPE7

>>133
そうですか・・
そうですよねぇ。切るわけだからはれますよね

これからもよければ経過のほう教えてください！

135 ：131：2005/08/08(月) 00:07:58 ID:38VAdkjm

>>132
わ～！！分かります！私も埋没済みなんで。
今の状態で化粧すれば生きてけるんですけど。。。

腫れぼったさは埋没で取れなくて、
すっぴんだと不自然にハムな状態なんです。
アイラインとシャドー仕上げに上向きにまつげをマスカラで固めてハムをカバーます！

将来的にもやるなら今しかやる時ないって感じで。。。
２週間ですか。。。悩むのならちゃんと気持ち整理した方がいいと思いますよ？
後悔しないように。。。

>>112
タクシーですか～。タクシーの運転手さんて最後の会計で
至近距離で顔あわすじゃないですか？
それが恐くて電車にする予定です。。。電車なら切符も改札も機械だから。。。

でも徒歩＆電車って視界も暗いし隠してるし、近所歩いても目立つので。
運転手さんも一生会わないわけだから
タクシーの方が良いかもしれないですね～
う～ん。。。

136 ：131：2005/08/08(月) 00:10:51 ID:38VAdkjm

↑
アイラインとシャドー、仕上げに上向きにまつげをマスカラで固めてハムをカバーしてまます！

137 ：112：2005/08/08(月) 11:27:22 ID:UbOi7tyL

今日で術後(手術日含まず)3日目。腫れはきのうとそう変わらない感じです。

>>134
することなくてヒマなのでなにか質問ありましたら聞いてくださいね！

>>135
会計の時も私は気になりませんでしたよ！普段サングラスしないので勝手に芸能人気分でいましたｗ
もう会うことないし、見られてもどう思われてもいいや～って感じでしたね。
私ももう相手の顔なんて覚えてないですし。
電車に乗って地元の駅で知り合いに会う確立すごく多いので私はタクシーにしました！

138 ：131：2005/08/08(月) 12:03:03 ID:38VAdkjm

>>112
確かに。知り合いにばれちゃうのと、知らない人にばれちゃうのとでは
当然後者のがましですよね～。
あと２日で抜糸ですね☆
112さんは大体どれくらいで人に会えると見積もってらっしゃいますか？

139 ：112：2005/08/08(月) 13:15:59 ID:UbOi7tyL

>>138
抜糸した後は晴れのひきが早いときくので抜糸が楽しみです！
138さんは９月でしたよね！あと1ヶ月くらいですね！

大体２週間くらいで外出できるくらいになったって方が多いですよね。
私は皮膚切除もしてるんで普通に切開した方と比べると腫れが強いと思います。
なので大体術後3週間くらいはひきこもっていようかなっって感じです。
友達から遊びの誘いがくるので８月の終わりには会ってるだろうと思います。

140 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 15:16:09 ID:DCboXUSr

112さん、ミナサマこんにちはー
いよいよ明日、切開です。
事前の話では、私も皮膚切除しますよ。
脂肪も小豆粒の半分くらいとるようです。
むー、明日からナメクジになるのか。。。

引きこもれない性格なので
きっとサングラスでお出かけしちゃいそう・・・
それとも、とてもそんな気分になれないものなのでしょうか？

明日の今頃はどうなってるのか、私の顔？
あーーードキドキだーーーー

141 ：112：2005/08/08(月) 18:06:20 ID:RDtobLLW

>>140
こんにちは！明日手術するっていってらしたんで、
そろそろ書き込まれるかなぁって思ってました(^-^)がんばってくださいね！

でかけたくない気分ではないですよ～。早く外にでたくて仕方ない！
ただ知り合いに会って腫れた目をみられては困るので私は出かけれません；
地元じゃなかったらサングラスしてでかけてると思います

それにしても腫れた目にショックうけたら食欲なくなるだろー
と思ってたのに、ビックリしてあせっただけで普通に食べれている…
まぁ元気なのはいいことですけど(^_^;)

142 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 19:13:07 ID:gCGJyfcc

>>131さん
>>132です

悩んでいるのは親にばれないかどうか・・
姉は知ってるのですが親には内緒でするので。

まぁばれたときは仕方ないかって感じでしようと思います
多分殺されますが・・

>>112さん

今は腫れやない出血はどうですか？？
>>140さん
がんばってください！！

143 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 20:02:14 ID:DCboXUSr

>>112さん　>>132さん
ありがとうございます。
いってきますです。
　
またレポしますねー。

144 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 20:29:16 ID:gCGJyfcc

いってらっしゃいです。
なんだか私がﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた

145 ：112：2005/08/08(月) 22:07:38 ID:RDtobLLW

>>142
今はまだまだ腫れてます。手術翌日よりは少しだけマシかな～ってぐらいですねぇ。
内出血はどの位がひどいのかわからないけど、全体的に薄くピンクくなってる感じです。
左目のふちが内出血強いです！

>>143
気をつけていってきてください(^-^)/がんばってきてくださいね～！

146 ：名無しさん：2005/08/08(月) 23:41:45 ID:0fVSOIR0

ここの目尻切開はどうですか？

147 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 11:59:46 ID:66mbXriS

ここの切開は自然派にはいいと思うけど、くっきり幅広が好みの人には向かないかも。切開ブログ作ってた子も自然すぎて笑っちゃいますと書いてたし

148 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 18:07:15 ID:AN0TGtIA

私は自然がいいなぁ～。
だから、こまちでやりたい！

149 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 18:18:15 ID:1kkvXgZM

くっきりでなくて幅広がよくても無理かなぁ…？今、末広8.5ﾐﾘ(開けて3ﾐﾘ)なので→平行幅広にしたいです。

だいたいﾚｽ見ると今の私の8.5ﾐﾘ位が多いようですが、私と似てる状況から平行幅広にした方や幅広を保って成功した方いますか？
いましたら教えてください☆

150 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 20:08:09 ID:KRv0bTLo

あけて3ミリって…
広すぎじゃない？
末広だから、超幅広でもまだ見れるかもしれないけど
平行にしちゃったらモロ整形って感じになると思う。
あけて1－2ミリが一番美しいし、日本人にあうらしいよ。

151 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 22:06:34 ID:t/PM/aBv

切開してきました。
瞼にばっちりガーゼを貼られているので、視野が狭いーーー
明日、消毒に行くまでナメクジになった目を見ることができません

152 ：112：2005/08/09(火) 23:00:19 ID:EF0NMEI6

>>151
待ってましたｗ
私も視野がせまくて術後のガーゼには苦労しましたよ
今日はおつかれさまでした！

今日４日目です。明日はいよいよ抜糸の日だ！
私のナメクジは…少しはおさまった気がします
先生は標準っていってたけど、どうやら私、他の人と比べて腫れが強いっぽい(^^;)

153 ：131：2005/08/09(火) 23:17:40 ID:s+40HVbJ

>>112
３週間ですか～、私も脂肪と皮膚取る予定なので
ソレぐらいって考えた方がいいみたいですね！！
参考になります！！ありがとうございます～
もしかして明日（明後日？）抜糸ですか？

>>132
親に内緒なんですか～！。。。
それって結構大変そうですね。。
家でサングラスするのもかなり厳しそうですし。。。

頑張って下さい～！

154 ：131：2005/08/09(火) 23:19:59 ID:s+40HVbJ

>>112
↑あっ、明日抜糸なんですね。
読んでいませんでした、、、すみません。

抜糸したら腫れ引くの早いって聞きますし、
いい状態になりますように！

155 ：112：2005/08/10(水) 01:06:38 ID:gqLRkWk3

>>131
時間には余裕をもったほうが精神的にも余裕ができていいと思います！
前に私、ひきこもれる時間があまりなくてすごく鬱になってましたから(^_^;)
>>154の励ましの言葉、すごくうれしいです！ありがとうございます(o^o^o)
131さんはなんだか天然ぽくておもしろい方ですね(^-^)

156 ：名無しさん：2005/08/10(水) 01:13:12 ID:EGvebFeH

目尻切開はどうなんですか？

157 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 06:55:16 ID:BMshlC+J

コーフンしてるのか、早起きしてしまった。
で、こんな時間に、来てしまいましたー。

>>112さん、いよいよ！抜糸ですね！！
オメデトー！きゃっ！なんか私まで、嬉しい。
抜糸したあとはぐんぐん腫れも引くって言うし。。。

看護師さんが余りにも瞼の下側にガーゼを貼った（特に右）ので、
「これじゃいくら何でもなんにも見えんよ！」と思い、右目のガーゼだけ
いま、そーっと剥がして上の方にずらしました。
その時、見ちゃったんですよねえ、ナメクジを。
赤い！！本当にまっかなナメクジです。
まつげとラインの間にアーチ状の赤いナメクジ～。

とはいえ、もっと強烈にグロイのを想像してたので、
「ふむ・・・」ってかんじでした。

朝から、ナメクジとごたいめーん

158 ：112：2005/08/10(水) 08:19:38 ID:gqLRkWk3

>>157
151さんですよね！おはようございます。いよいよ抜糸ですよー！
なんか一緒になって喜んでくれてうれしいです…ありがとう(´д⊂)

ガーゼそんなに下にされたんですか！
私もけっこう下だったけどなんとか見えてました
しかし157さんなかなかチャレンジャーですね！ｗ

私は５日目にしてまたまだ腫れてます
157さんは私よりナメクジ大きくないと思うんで安心してくださいｗ

159 ：151：2005/08/10(水) 09:22:05 ID:BMshlC+J

>>112さん
レスありがとうございます（＾＾）。

抜糸後の経過もよければレポしてくださいね。
私は今日、消毒に行ってきまーす

>>156さん
目尻切開のこと、過去スレにも出てたけど、
劇的な変化はないって話でした。
ここの先生が秋の学会で目尻切開の発表をするようですから
得意なのかも、。。
メール等で相談されてみるといいかもしれません。
ここのメールのお答えはとても親切ですよ。

160 ：112：2005/08/10(水) 11:14:04 ID:gqLRkWk3

遠くなのでそろそろ支度して抜糸いってきます～
帰ってきたらまたレポします！参考にしてみてください(^-^)

161 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 19:04:40 ID:upOdUEB1

132です

>>131さん
家ではｻﾝｸﾞﾗｽしませんよー。
目頭と埋没したときも親には内緒で、多分ばれてないとおもうから、
今回もばれないようがんばります・・姉が協力してくれるので助かりますー。

>>112sann
抜糸おつかれさまですー。
腫れはひきましたか？って早いですね。
ナメクジは小さくなりましたか？？

>>157さん
切開お疲れ様ですー。
腫れは術後より一日後のほうが腫れはつよいですか？？
私もだんだん日にちが近づいてきたので、緊張です、
消毒するまでガーゼなんですか・・眼鏡かけてもガーゼみえるなぁ・・うーん

162 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 19:36:57 ID:upOdUEB1

>>112さん
他のスレで心配されていたことは、解消しましたか？？
ちょっと気になったので、よければ教えてください！！

163 ：157：2005/08/10(水) 20:03:51 ID:BMshlC+J

>>132さん
ありがとうございますー。
腫れは、多分今日の方が強いのでしょうねえ。
手術後、速攻でガーゼされちゃうんで、術日はあんまり観察できないんですよ。
でも、思ったより腫れませんでした。
皮膚切除もしたので、覚悟してましたが、
埋没の腫れの１．３倍くらいです。２倍までは、全然行きません。
ただ、腫れよりも、内出血の色がすごいです。
赤紫色がまつげとラインの間に・・

眼鏡かけてもガーゼは見えますが、帽子を目深にかぶれば大丈夫です。
視界が狭いのでちょっと危険ですが、。。
私は一日目と今日、そのかっこでしっかり外にご飯を食べに行きました。・・

164 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 20:17:21 ID:2w/In4oB

>>114です。
埋没しました～本当に全っ然腫れませんでした。びっくり。
一時間後ぐらいに彼氏に会いましたが、バレませんでした～
もちろん伏し目にしないように常に上目遣いでしたけど･･･
2日目が腫れるって聞いたのですが全く腫れずに過ぎました。
先生にも全然力入ってなかったし、内出血も全くないし、腫れてない方って言われました。
やってよかった！のヒトコトです。
あ、麻酔も全然痛くないですよ。

165 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 21:00:49 ID:BMshlC+J

>>164さん
よかったですね、おめでとーございますっ（＾＾）。

私は瞼の縫ったところがかゆくて、、、。
さわれないし、困った。カユイ～！！

166 ：112：2005/08/10(水) 21:48:51 ID:gqLRkWk3

抜糸してきましたー！
痛みが怖がったんですが針でチクッとされるような感じだったんで大丈夫でした

>>161
またまだナメクジいますよ！先生もまだけっこう腫れてるねっていってました。
でも手術翌日よりはそれなりにマシになってます
抜糸したので目が開きやすくなって快適ですよ～

>>162
はい！抜糸したらちゃんとラインに折り込まれました
やっぱり糸がジャマしてただけみたいです
同じような感じなら安心して大丈夫かと！

>>157
おつかれさまです。腫れはそんなに無いようでよかったですね！
私も左目のふちが紫色に内出血してて殴られたみたいですｗ
157さん外食されたんですね～私も今日の帰りに
外食しようと思ったんですが小心者でやめてしまいました(^_^;)

167 ：131：2005/08/10(水) 23:36:47 ID:sJjGqaYP

>>112
おかえりなさ～い！
抜糸お疲れ様です♪明日から腫れの引き具合がたのしみ（？）ですね！

いやいや天然なんて。。。いつもドジな失敗してます。もうホントに良い言葉いただきました。
これからは書き込む前に確認しますね(>へ<;)！

結構１１２さんへの反応が多いみたいですね☆
いつも返事が丁寧にしてくれはるからとっても嬉しいです！

>>132
お姉さんが味方なら心強いですね～！！
私は誰にも言わないつもりなので、
今からひきこもり期間とウツ状態への覚悟してます、。。。

168 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 12:16:57 ID:qmP2drms

ここで手術して紹介してもらった抜糸の医者に糸残されて不安な思いと痛い思いしたのに更にお金とられるっぽい・・(´・ω・｀)
なんかへんだよね
抜糸してるときもどんな手術したのかわからないって言われたし

169 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 12:25:35 ID:qmP2drms

連続ごめんなさい。
これから行くんですが納得いく説明が無かったらまた告発させていただいてもいいでしょうか
向こうのミスだったら腑に落ちないよ・・・

170 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 13:27:00 ID:cNFhE4uG

>>168
どの部分を手術されたのですか？
抜糸だけなんで他でしなければならなかったのですか？不安ですね。
その後の報告待ってます。

171 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 16:24:57 ID:W7GtOjUJ

132です

>>11２さん
そうですかーー！！抜糸したらきれいにおりこまれたんですか！よかったです。
これからは腫れがひくのと、傷が回復するのを待つだけですね！！

>>１３２sann

そうですね。切開することを知ってる人がいれば心強いです！！
姉も切開したとき、私が協力しましたから☆
でも一人は心細いですよね・・

>>１６８さん

こまちくりにっくで手術されて、違うところで抜糸されたのですか？
前にも告発したことあるのですか？？

172 ：112：2005/08/11(木) 17:48:30 ID:bB327V5T

今日の腫れ具合はきのうとそこまでかわらずといった感じです
昼寝しすぎてちょっと腫れてますが；

>>167
なんだか可愛らしい方だなぁと思ってｗお姉さんも切開されてるなら心強いですね！
初めて手術の方や１人で引きこもる方は不安がたくさんあると思うので、
少しでも参考になればうれしいです(^-^)

>>168
さらにお金をとられるというのは紹介された病院に、ということですか？

>>171
ありがとうございます！ラインもいい感じなんで安心してます。
腫れがひくのが楽しみです！

個人的なことなんでスルーしてもらっていいんですが
>>167さんの
＞返事が丁寧にしてくれはるからとっても嬉しいです！
という言葉が本当にすごくうれしくてその道に進もうかなぁ
って考えましたｗありがとうございます(^o^)

長文失礼しました！

173 ：157：2005/08/12(金) 07:19:53 ID:ypwv3wwX

朝早くから来ています。抜糸した１１２さん、経過はどうですか？
ラインが綺麗だそうでウラヤマ・・。よかったですねー。
ラインはやっぱ抜糸してみないとわからないものなのかな？
私のはまだ何とも言えません。
内出血は徐々に拡散してきています。
瞼の赤紫が「まだらな赤紫」になってきました。
でも、上瞼全体が、まだぽよぽよしてるんです。

早く抜糸したいです・・・
この段階ですでに私的にはいい幅なので
今の半分くらいになったらやだな・・。

174 ：131：2005/08/12(金) 10:05:29 ID:NTM7185r

>>132
そおなんです。だからきっとひきこもり期間は２chとテレビにお世話になります～
誰かにいっちゃおうかな、と思いつつやっぱり言わないと思います～

１３２さんだんだん手術の日がちかづいて来ましたね！

>>112
いえいえ☆思った事をゆったまでです！
レポ本当に心強いです、
調子どうですか？今はやっぱりずっと家でじっとしてはるんですか？？

>>157
遅ればせながら手術お疲れ様です！！
埋没の1.3倍っていい感じですね～！前もここで埋没されたんですか？？

175 ：112：2005/08/12(金) 11:54:18 ID:Inp9Xp1l

抜糸して２日目。
みなさん！腫れ、だいーぶ引いてきましたよ！驚きです…
きのう起きてしばらくしてから鏡みて、あんま変わってないな～
って思ってたけど、寝る前にみたらかなり引いてました！
自分は寝起きかなり腫れるんだなって気づかされましたよ

>>173
抜糸してからでないとちゃんとラインわからなかったです！
だから今はそんなに心配しなくて大丈夫と思いますよ(^-^)
私なんて抜糸前、左目の切開したラインを瘡蓋＆糸がジャマをしてて
その上にラインが乗っかってできてましたからｗ
157さんは腫れが少ないみたいでうらやましいです、抜糸の日が待ち遠しいですね！
最初から腫れが少ない人は腫れがひいてもそんなに
幅はかわらないと、どこかで読んだことありますよ～！
私はかなり腫れてたのに抜糸後急に腫れが引いたので狭くなりすぎないか心配です…

>>174
きのうから腫れがだいぶ落ち着いたんで、家の中ではふつうにウロウロしてます！
もう外にでてもいけそうだなって感じですよ。
ただ慎重というか小心者でまだ腫れはあるし
知り合いに会うと微妙なんで出かけてませんｗ

176 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/12(金) 13:10:13 ID:MiFMc8tD

ここで切開して１週間。今日から化粧して普通に買い物いってきます！！
私はそんなに腫れず、埋没よりちょっと腫れる程度でした。
切開線はきれいです。
でもちょっと狭いな。これ以上狭くなったら、やばい・・・
お直しするお金ないし　

177 ：１３２：2005/08/12(金) 13:16:20 ID:7YxHHg3+

>>１３１さん
整形はまだ否定的だからなかなか言いにくいですよねぇ。
はい・・手術日ちかづいてきましたーーーー。かんなりどきどきです。
私もﾚﾎﾟしますね。

>>1１2さん
はれひいてきてよかったですね☆
私も抜糸したら腫れひくかな・

腫れたらせまくなるというのは、腫れてる状態に慣れてしまい、腫れがひいて本当の
ラインになったときに、物足りなくなるからせまくなったと感じるんだとおもいますよ。
多分実際には狭くなってないとおもいますよー

178 ：112：2005/08/12(金) 13:33:37 ID:Inp9Xp1l

>>176
なんとー！176さんが手術された日、私と同じです！なんだかうれしいな(＾＾)
お出かけされるんですね！紫外線に気をつけていってらっしゃい～！

>>177
最近切開した方たちと比べて１番腫れたっぽい私も
おさまってきたのできっと大丈夫ですよ！
焦らずとも時間がたつにつれ引いてくるものですし。
手術日近づいてくると色々とドキドキですね(^-^)

私ふだんメザイクして、パッチリ二重にしてたんで
全く同じとはいきませんけど似たような感じになればいいんですが…
今はそれが１番心配です(´･ω･`)

179 ：157：2005/08/12(金) 14:04:33 ID:ypwv3wwX

>>131さん
レス、ありがとうございます。
私はこまちで以前幅広に埋没しました。
私の場合、骨と涙腺ががっつりあるために
幅広にしてもいまいちすっきりした目もとにならなかったです。。。
切開したらそれも緩和されるそうなので、
埋没の幅でやってもらいました。
といっても皮膚切除したから８・５か９ミリくらいなのかなあ？
９ミリはない感じ・・・

引きこもるのも大変とは思いますが
それだけ覚悟してらっしゃるのだからきっと乗り切れると思います。
応援していますよ！

>>112さん
腫れ引いてきてよかったですね！私も早く抜糸したいよーー！
１１２さんはおうちの中だから、まだメイクにはトライしてないですか？

>>176さん
いいなあ、メークしてお出かけ・・。
アイメーク、もうばっちりやっていますか？

>>132さん
もうすぐですね～。頑張ってくださいね！

追記：私は内出血がかなりグロイです。
化粧でごまかせるんだろうか・・・

180 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 02:17:27 ID:r/56YPu/

>>176さん
切開お疲れさまです！
もう、外出出来るとものことで「凄い～」と
羨ましく思ってますｗ
ところで、埋没もこまちでされたのですか？
こまちの埋没と他院の埋没だと腫れが全然違うので
腫れの参考にしたいなぁ～と思って質問させて頂きました！
教えてちゃんでごめんなさい。

181 ：176：2005/08/13(土) 10:32:45 ID:XUgVcDFc

埋没もこまちでしました。切開は運よく腫れなかったのか～。
アイメークばっちりではないですよ。
埋没のときマスカラ塗りまくりで化粧に時間かかってたので、その苦労から
やっと解放されそうです。
でも、何ヶ月か後には物足りなくなってそうで心配だ・・・

182 ：名無しさん：2005/08/13(土) 21:19:26 ID:kKtu/HuB

ここで、埋没も切開もしたけど、ぜんぜーん腫れないよね。埋没してから、すぐに彼氏に会ったけど、大丈夫だったよ。

183 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 21:22:35 ID:6zy/9x8J

>>182
えええΣ(ﾟдﾟ;)
私は腫れたよ。二週間は腫れがめだったよーー。
内出血もでたよぅ。

腫れなかったのはうらやますい

184 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 22:15:51 ID:4EVp3XNO

私も腫れなかった！
他院でした時はえらい腫れたから、
こまちでした時は「えっ？」って思わず言っちゃったよ(^o^;

185 ：132：2005/08/13(土) 22:47:13 ID:6zy/9x8J

１８３も私です

Σ(ﾟдﾟ;)
そうなの・・
私腫れやすい体質なのかな。
もうすぐ切開するんだけど、かなり腫れそうだね。

>>131さん、157さん
もう少しです。緊張しますですね。

切開のﾌﾞﾛｸﾞつくりました(oﾟ-ﾟo)ﾉ
もうすこししたら切開するので、写真などをのせていこうと思います。

186 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 10:15:24 ID:PrRHhVaV

今から抜糸行ってきます

187 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 10:19:28 ID:8i/NQrjv

>>176さん
回答ありがとうございます！
埋没もこまちなんですね。
こまちは埋没腫れないですよね～。
あの腫れよりちょっと腫れてる位だったら
かなり羨ましいです！！

>>132さん
もうすぐオペですね！
頑張って下さいね。
切開ブログ作ったんですね。
もし良かったら捨てアド載せますのでアドレス教えて
もらえませんか？
私もこまちで切開したいので是非とも見たいです。
参考にさせて頂けませんか？

188 ：132：2005/08/14(日) 13:13:40 ID:mUlxKAYa

>>187
私の場合埋没、かなり腫れたΣ(ﾟдﾟ;)
まだ切開してないのでなにもないけどいいですよ(｡･ω･)ﾉﾞ

189 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 16:39:29 ID:BPuKR8sp

１３２さんへ

はじめまして、こんにちわ☆
私も切開を考えている者なんですがよろしかったら私も
ブログのアドレス教えて頂いても良いですか？？
良かったらお願いします。
ちなみに私も今こまちで埋没済みの者です＾＾☆
横入れでホント申し訳無いです。お願いします。

190 ：132：2005/08/14(日) 16:48:01 ID:mUlxKAYa

>>189
いいですよヾ(=^▽^=)ノ
まだ切開してないのでなにもない状態ですが･ﾟ

切開してから画像のせてから教えましょうか(*'ω'*)......？

191 ：189：2005/08/14(日) 20:23:52 ID:BPuKR8sp

１３２さん
ありがとうございます！！とっても嬉しいです（＊＾＾＊）☆☆！
実は今実家に帰って来ててパソコンからやってるんですが一人暮らしに
戻っちゃうとパソコン持って無くてちと不便なので＾＾；
パソの方がやりとりしやすいので良かったら今教えて頂いても
よろしいですか？？捨てアドっていうのがいまいち分からないので
（すいません、パソコンとか得意ではないので＾＾；；笑）
ケータイのアドレスを１３２さんのメールが出来る時間だけちょっと
変更してそのアドレスにメールしてもらってもよろしいでしょうか？？＞＜
ここにいつものアドレス載せるのは多分危なそうなので＾＾；

192 ：131：2005/08/14(日) 23:14:57 ID:bGGJ57kh

>>132
そおですね～、最近では整形してもプラスならいいんじゃない？
って風潮があるとは思いますが、、、
実際知り合いとか友達がしたって聞くと
否定的な感情を持つ人はまだまだ少なくないですよね。。。

ブログ作られるんですね、前色々タタキとかあったみたいなので
もしそんな人が現れても気にしないで下さいね！！スルースルー！
勇気のある公表ありがたいです☆

>>157
ありがとうございます！！もうホント自分自身に負けないように覚悟決めます。

骨と涙腺ががっつりあったんですかあ～、実は私も埋没二回したけど腫れっぼたくて、
切開に踏み切ろうと思ってるんです。
もしかして私も骨とかの構造上余計腫れて見えるのかもしれないです、、
素人判断できないので、、、もう一度カウセの機会を作って先生に聞いてみます！！

抜糸待ち遠しいですね☆

193 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 23:46:24 ID:qws12NCP

すみませんm(__)m
こちらの埋没法は、瞼板法でしょうか？
私は、他でやった埋没が4年程で取れてしまい、
また埋没を考えていますが、こちらの埋没も数年したら取れてしまいますかね？

194 ：132：2005/08/15(月) 00:15:09 ID:l8H0Rwk1

>>191
実は私も捨てアドがいまいちわからないのです。．゜．(ノД`)．゜．。
ﾔﾌｰとか、使わないアドレスなんだろうけど・・

>>131
そうなんですよねぇ、最近はプラスになってきているけど
実際しましたっていうと、(゜Д゜;≡;゜Д゜)って感じであわてそう・・。

ﾀﾀｷがありましたねぇ。そのかたたちのﾌﾞﾛｸﾞをみて私も切開しようて思うように
なったから、今度は私が恩返しではないけど、みんなの参考になればと思って作りました*´∀｀

私本当に短気なので、煽りとかﾀﾀｷがあったらブチ切れして、ﾊﾟｿｺﾝ壊しそうなので
煽りなどあれば、ｿｯｺｰでしめます♪

あと写真も無断で掲示板に貼り付けられたりしても閉めます☆

ﾌﾞﾛｸﾞ閉めても希望されるならば、写真は送りますよ(＠'ω'＠)♪

195 ：189：2005/08/15(月) 01:27:58 ID:R7hI1sPv

132さん　　あ！１３２さんもわかりませんかぁ！笑　でもブログとか作れ
　　　　　　ちゃうからスゴイと思いますよぉ（＠＠）！私は撮った写真
　　　　　とかをパソコンにアップするなんてとてもじゃないがぁ～どうやる
　　　　　のかわかりません＾～＾；笑◎　あっ！もうアドレス貼っておいても
　　　　　大丈夫ですかね？？又都合の良い時間帯とかもしあったら
　　　　　教えて下さい☆又その時間帯に来て仮のアドレスはっときますね＾＾
　　　　　お手数かけて申し訳ないです＞＜；

196 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 05:38:02 ID:Cl4c6bdH

こちらで顔の脂肪吸引された方いますか？
どの程度の期間で腫れが治まりますか？ご存知の方教えて下さいm(__)m

197 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 06:57:51 ID:bOpspRqL

はじめまして☆ｺｺで来月ぁたり目頭切開の手術を考えているのですけど誰かΗР教えてもらぇなぃでしょうか？飛び込みで教えてﾁｬﾝでｽｨﾏｾﾝ↓↓

198 ：にな：2005/08/15(月) 11:00:58 ID:xhtPF/J/

突然すいません(´ц｀;)こまちって保険きくって言いますよね～埋没にもきくんですか？？っというか年ごまかしてやろうと思ってるんですけどぜったいばれます？？

199 ：157：2005/08/15(月) 11:30:07 ID:NQD0eDXe

ミナサマお元気ですか？
抜糸の翌日にて、アイメークしてみましたです・・・
あかく内出血してるので気づかなかったのですが、
瞼をしずしずとコンシーラーで塗りつぶしてみたところ、
ププッ！やっぱ、なんか見慣れないせいか変な感じですねー。

切開ラインは綺麗です。
でも微妙に左右の目の大きさが違います。
まだ腫れてるし、仕方ないか。。。
他スレに２，３週間はアイメークしない方がいいなんて
ありましたけど、絶対そんなの無理！（私は）

手術と関係ないかもしれないけど、まつげがいっぱい抜けた。
あと、クマもすごい。精神的に疲れたのかしら？

今の課題は瞼に負担をかけずにどーやって
アイメークを落とすか？です。

抜糸間もないとき、どんな工夫をされてるのか、
よろしければ聞かせてくださいませ。。。。

200 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 12:16:31 ID:c5XOI46n

>>198
埋没に保険なんてきくわけないでしょうー。

>>199
わたしも切開後一時期にまつげぼろぼろ抜けたよ。でも、一時的なものだったよ。
アイメイクはクレンジングシートで時間をかけてそーーっとそーーーっとです。

201 ：132：2005/08/15(月) 13:18:12 ID:l8H0Rwk1

>>189さん

なんかﾌﾞﾛｸﾞ簡単でした(*￣∇￣*)ｴﾍﾍ
今日の１９時くらいにくるかもしれません(･ω･ﾉ)ﾉ！

202 ：132：2005/08/15(月) 13:20:32 ID:l8H0Rwk1

>>157さん

切開ラインきれいなんですねぇ。安心しました。
くっきり感とかまだありますか?
腫れはどうでしょうか？(*'ω'*)......？

203 ：112：2005/08/15(月) 15:20:44 ID:Wn0efaGT

こんにちは、術後１０日目になりました！
腫れはほとんどひいたみたいです！でもまだ少しプクっとなってクッキリ感あります。
このプクっとした感じは早くひいてくれればと思うんですが、
これ以上、幅はあまりひいてほしくない…という感じです。

ところで、まつげと切開ラインの間にうすーい茶色のカサブタのようなものがあるんですが
コレ、なんなんでしょう。なぜこんなところに…？こんなのある方いますか？

>>199、>>200
私もまつげ抜けました…！あせったけど一時的なものなら安心です。ヨカッター
>>157さん、抜糸されたんですね！私もきのうメイクしてみようと思ったんですが、
２～３週間はしないほうがいいというのを見て躊躇しちゃってます(；・∀・)

204 ：132：2005/08/15(月) 15:27:40 ID:l8H0Rwk1

そういえば切開したあと、ｶﾞｰｾﾞをはずすのは二日目なのですか？

205 ：132：2005/08/15(月) 15:28:27 ID:l8H0Rwk1

>>112さん

ほれほとんどひいたんですねー。早い！！

206 ：112：2005/08/15(月) 16:42:51 ID:Wn0efaGT

>>132
ガーゼをはずすのは手術した日の翌日ですよ～
１日目といったほうが正しいですかね！

207 ：189：2005/08/15(月) 16:58:58 ID:R7hI1sPv

132さんへ
アドレス貼り付けておきますね＾＾☆
お願いします。m（_ _)m

208 ：132：2005/08/15(月) 18:35:43 ID:l8H0Rwk1

>>112さん
そかそか。ありがとうございます。次の日なんですか。家に帰るよりﾎﾃﾙにとまったほうが楽ちんだなぁ。

>>189さん
おくりましたよぉ*．゜゜．*:.。..。.:*．゜（*´∀｀）゜．*:.。..。.:*．゜゜．*

209 ：157：2005/08/15(月) 20:21:04 ID:NQD0eDXe

>>200さん
200さんに言われたように、今、そーーーっとアイメイクを落としました。
サンクスです。

>>132さん
午前中よりも、腫れが一段と引いたみたいです。
ここまでいっちゃうと、ウソでしょと思われそうですが、
ほんっと、ほとんど腫れがない状態です。
瞼の赤さがなければ、ほぼ普通のくっきりした目の人です。
あまりに自然なので、もっとくいこんでていいんじゃない？
と思ってしまう・・・
一番腫れるのは、寝起きと、風呂あがりですね。
でも、それもたいしたことないですよー。

>>112さん
だいぶ腫れが引いたようで、よかったですね！
まつげの上のかさぶたみたいなのは、私もできました。
だんだん、薄くなって平らになって来ています。。。
私も、幅は今ジャスト！！なのでこれ以上狭くなったらショックです！！
埋没のラインでやってもらいましたが、皮膚を取ったので
埋没１２ミリだったのが今は８ミリくらいかなあ・・・

210 ：112：2005/08/15(月) 21:27:06 ID:0Tr4yTxD

>>132
私も帰るより泊まったほうが楽だったのでホテルに１日泊まりましたよ(^-^)

>>157
157さんも腫れがほとんどひいてるみたいでよかったですね！
ラインとまつげの間はまだプクっとした感じはありますか？

やっぱりカサブタのようなのありますか！
これ、なんとなくジャマなんで早くとれてほしいですよね…

私はアイプチのラインが１１ﾐﾘだったんですがだいぶ弛んでたんで皮膚３ﾐﾘ位切除して、
８.５ﾐﾘに切開してもらいました。でも今８.５ﾐﾘもあるかな…って感じです。
これ以上狭くならないで～！と脅える日々(´･ω･`)

211 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 00:04:28 ID:cHyb2cCR

ここで切開して１年が経ちました。
「抜糸した時の二重の幅」の約半分くらいの幅になりました…
あくまでも私の場合ですが、希望していた幅より明らかに狭い。
でも、加齢のせいもあるだろうし、仕方ないのかも。。。

最近ここで切開する人が多いですね(^^)/
確かに腫れも少ないし、ダウンタイム取れない人にはイイかも。
でも、１年経った今、仕上がりは「超自然」です。
よく言えば「超自然」悪くいえば「物足りない」です。

お金と時間があれば、もう１回切りたい。

212 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 00:33:44 ID:CTEwg+ST

>>211さん
もう１年以上たってしまってますか？
確か１年以内の修正なら安くなったような。。。

213 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 02:16:54 ID:e/RuODaL

２１１さん、私はここで切開して１０ヶ月経ちます。確かに、自然で物足りないですよね。
初めに棒で作った幅の半分以下になってしまったので、もう１回切ります。
今度はくっきりめにしてもらいます。
美のためなら、いくらでもお金かけれますねｗ

214 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 02:32:42 ID:cgNnDpg2

どなたか>>193の私のレスに返答して下さったら嬉しい限りです。
お手数ですが、宜しくお願い致します。

215 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 02:40:14 ID:AOmVmemO

■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
オフで知り合った人に　親切を装い信頼させ　写真を手に入れたら必ず保存し　　コレクションにしている　
勝手にうっPしたり　　それをネタに脅す　また　いろんな人に見せまくる
美容外科医に対して不信感があるので　自分の気になったドクターを推薦し　オペに誘導しようとする　　
目立つコテハンや　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り　徹底的に粘着し　強烈に叩き倒す　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる
今後予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引

216 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 06:09:37 ID:05oZzcs2

>>193
ケンバン法ですよ。
とれる瞼の人はやっぱりどこでやっても取れてしまうと思われ。

217 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 08:33:46 ID:WgiAdcHr

＞＞１９３さん
私は埋没してまだ半年位なので何とも言えないのですが、でも私もやっぱ
取れる人は取れてしまうとおもいます。私は埋没二回目なんですけど
一回目（他院）は一年程でもう取れちゃいました＾＾；。
でも術前からあなたの瞼は数年したら取れるよ～って言われてて
私の瞼は取れやすいみたいですね＞＜。だから今回も私は取れちゃうと
思います。こまちの先生から聞いたのですが、目には組織？？繊維？？
（すいません＾＾；めちゃ曖昧なんですけど）が何個もあってそれが
埋没して二重にするとそれらが二重になるように働こうとするんですが
取れちゃう人はその働きが弱くて切れちゃって？？それで二重を作る力
が無いから戻ってしまうとか言ってたような・・・。　二重になるひとは
糸が取れてもその繊維？？がもう二重になるようになってるから糸をとっても
二重のままらしいです。ものすごく曖昧で申し訳無いんですがそういう話を
聞きましたよ☆

218 ：211：2005/08/16(火) 15:50:16 ID:NGchYFmG

212さんへ
もう１年以上経ちました。少しはお安く修正できたんですね、１年以内なら。
ちょっと残念ですが今はダウンタイム取れないし、、、

213さんへ
ここでリオペするんですか？
私がオペした時は麻酔の針が痛くて痛くて辛かったですが
今は麻酔の針が細くなったようですね。いいなぁー。
次はクッキリなるといいですね！

219 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 15:51:28 ID:MfxVGfkK

ここで全切開したけど、まじ腫れなくてびびった。。。

220 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 16:36:09 ID:CzRQ9gCC

私はいかにも整形しました的な目より超自然なほうがいいな

221 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 20:16:12 ID:CzRQ9gCC

>>189さん
メール届きましたか(･_･o)ﾝ?

222 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 23:43:02 ID:NF8j6dQu

ここの切開で皮膚切除せずに脂肪除去と抜糸した方いますか？
皮膚切除は切開線が皮膚切除しない場合より太くなり、知り合いでも汚くなった人がいるのでやりたくないのですが。

223 ：名無しさん：2005/08/17(水) 00:01:09 ID:8mc6HvMX

ここで、部分切開したいのですが、先生が全切開をお勧めするので、少し悩んでいます。でも、部分切開したいんだよね。

224 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 02:07:09 ID:aKa+1x/8

>>132さんへ
遅ればせながらすいません。
私もこまちで抜糸と切開しようと思っています。
よかったらアドレス教えていただきたいです(>_<)
捨てアドは[email protected]です。
よろしくお願いしますm(_ _)m

225 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 12:48:54 ID:yAxCyTy0

部分切開は何箇所か不自然に凹むらしいですよ
ここで部分切開やって、取れたひともいたし・・・

226 ：189：2005/08/17(水) 19:56:03 ID:jtBDb7Nq

２２１さん
132さんですよね？？届きました！！お礼の返事をメールですぐ返したんで
ここにはカキコまなくて良いかな！？って思ってカキコしなかった
のですが・・・もしかしてメール届いて無かったですか！？
わぁぁーーもしそーだったらごめんなさいねぇ＞＜；；

227 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 20:00:54 ID:UfqG6HcW

>>189さん
番号わすれました。221=132です
メールきてなかったですーー。
でも私からのメールが届いていたから安心しました( ≧∇≦)ﾉ

>>224さん
メールしましたヾ(=^▽^=)ノ

22日手術が無理になったので違う日に手術することになりました（´ω｀)　{ｼｮﾎﾞｰﾝ
希望の日があるけど、その日が取れるかどうか・・・
あさって電話します(`．ω．´)ｼｬｷｰﾝ

228 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 22:44:46 ID:aNkMwBuO

先生が何型か気になる・・・誰か聞いてｗ

229 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 22:53:48 ID:Wulc2bgL

電話って何日前にしたらいいんでしょーか？

230 ：224：2005/08/17(水) 23:55:39 ID:aKa+1x/8

>>132=>>227さん
ありがとうございます☆
届いてました～♪
かわいらしいﾌﾞﾛｸﾞ～♪♪
顔文字もかわいい～(≧▽≦)

手術前はﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうと思いますが、手術成功するよう心から応援してます!!!!
(⌒▽⌒)ノ"

231 ：名無しさん：2005/08/18(木) 09:08:54 ID:nFKQCyGA

ここで、希望をきちんと伝えることができたなら、絶対成功すると思う。

232 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 16:41:55 ID:Y2dCnHET

８月２７日埋没の予約とれるかな。急すぎるかな

233 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 20:31:07 ID:zzRezmpr

>>231カウセで金属棒で確認してるのにもかかわらず、希望の幅になってない人が多いのに？

234 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 21:47:20 ID:lPXUsUU/

>>231
整形に絶対なんてないよ

235 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 06:07:45 ID:YrW0Rql1

「鼻整形します」のスレ主さんが鼻やったのって、ここだよね？
鼻も上手いのかすごく気になる。
スレ主さんは、8割り満足で、成功に近いみたいに書いてたけど
途中でいなくなっちゃったからなぁ～。
鼻の軟骨移植やった人いないですかぁ？

236 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 15:57:18 ID:kBkmMTvG

ここで鼻やったひと前スレで物足りないとかなんとか言ってたような

237 ：235：2005/08/19(金) 16:45:02 ID:QL8Q7cUz

>>236　そうなんだ～
でもやりすぎておかしくなった、ってゆうんじゃなきゃ候補かな。
自然にちょっと変えたいくらいならいいかも？

238 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 18:49:58 ID:yscKbzo+

物足りないくらいが一番いいかも。

239 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 21:35:53 ID:Src8ak9H

ここのビーズ法は幅が狭くなりますか？

240 ：(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ：2005/08/20(土) 12:39:23 ID:NfnCzd+j

来週ここで二重のカウセと手術の予約しちゃいました。五年前他院で埋没したけど最近夜アイプチしてねないと形がついてくれなくなってきて…。ここの掲示板みたら、なかなか評判良かったので電話しちゃいました。

241 ：(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ：2005/08/20(土) 12:41:14 ID:NfnCzd+j

いかにも整形目より、自然目が好きなのでここはそんか私にぴったりかなーって。迷いはありますが時間もないし、一週間は腫れるだろうし↓↓過去に麻酔のいたさにおどろいて一生せーへんっておもったけど一重の自分よりは我慢できるし頑張ってきます…

242 ：(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ：2005/08/20(土) 12:43:24 ID:NfnCzd+j

何度もすいませぬ！場所京橋でしたよね汗不便なとこにできたものだ…！知り合いにあわないことをいのります(:_;)

243 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 14:01:59 ID:2qp3dJs9

ここのビーズで取れたってひと前いたよ～
あと部分切開で取れたってひともいたぞ
埋没もいたよ

244 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 15:43:15 ID:2678U6I1

どこの病院でもとれた人はいるでしょう

245 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 16:05:07 ID:2678U6I1

>>242
京橋の駅前ですよー

246 ：(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ：2005/08/20(土) 20:57:44 ID:NfnCzd+j

ありがとうございます☆

247 ：(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ：2005/08/20(土) 20:59:16 ID:NfnCzd+j

ちなみに245さんは、以前ここで手術したんですか？もししたなら、どんなかんじだったか教えてくれたらありがたいです↑

248 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 00:35:08 ID:hdEQGkmo

ここのセンセ、埋没より切開のほうがうまいと思う

249 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 01:28:33 ID:zrG0b5s1

そなんだ↓てかキャンセル料とかあるんですね↓
実際払わなかった人とかいるのかな。

250 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 04:05:54 ID:kcJ2AZkl

>>249
今はだいたいどこでもキャンセル料は発生するよ。
払わずにドロンしちゃう人もおるおと思うけど
次は絶対に行けないよね・・・。
私は、ここの先生のセンスが好きなので
ちゃんとしようと思うwww^^

251 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 09:18:46 ID:zrG0b5s1

250さん、先生のセンスってここで以前に手術したんですか～？(v_v)

252 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 09:22:25 ID:zNMlgjSw

しましたよ(^^)埋没ですが。結果には満足してます。

253 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 09:25:24 ID:zrG0b5s1

そうですか！何点どめですか？

254 ：さち：2005/08/21(日) 22:13:44 ID:JTJCnu4a

きもい医者だった：：大学にいるときも評判悪いって聞いてるけど。

255 ：131：2005/08/21(日) 22:31:35 ID:geB5jpsP

>>112
112さんはもうダウンタイム終了したんかなあ？？
書き込みないから気になる。。。

256 ：157：2005/08/21(日) 22:46:21 ID:k4+gpO+V

112さんじゃないんですが、私は明日から職場復帰します！
腫れはほとんど全部取れました。
シロート目には、わからないでしょう、多分。
サングラスしないでも大丈夫です。
ただ、ふし目になったとき傷跡が赤い。。
これはいかんともしがたいー。
とりあえず、ブラウン系のメイクでごまかします。

257 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 00:08:22 ID:7s/VyxmA

>>254
また大学時代の話ー？飽きたー。
腕がどうとかそっちのが大事。

258 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 00:29:54 ID:Qd02crSA

245です
>>247さん
埋没しました、希望通りのラインにしてくれたので満足ですよ

259 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 00:32:38 ID:Qd02crSA

>>249
ｷｬﾝｾﾙ料発生したよーー。ｼｮｯｸだったー。
手術ｷｬﾝｾﾙしたときだけかと思ったら違うかったから余計にｼｮｯｸ。

>>250
確かにｷｬﾝｾﾙ料たかいからドロンしちゃうひともいるだろうねぇ。
私はｷｬﾝｾﾙ料発生してもしますが・・・。

260 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 00:35:10 ID:Qd02crSA

>>131さん
たぶん１１２さんは腫れがひいてもう見る必要がなくなったのかもねぇ

>>157さん
手術してから１０日くらいですよね？それくらいで大体腫れひくんだー。

261 ：(*_*)：2005/08/22(月) 01:23:28 ID:OOwWQs6u

259さん、キャンセル料いくらやったんですか？？
どこの手術するんですか？わたしは、ついにしあさってに埋没してきます…なぜか最近不安ですけどね↓

262 ：(*_*)：2005/08/22(月) 01:25:05 ID:OOwWQs6u

258さん、やぱり麻酔は痛かったですか？(-.-;)
あと、手術した後周りにばれなかったですか？

263 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 11:38:54 ID:0CYzhwMB

261.262
すげーｸﾚｸﾚだな　オイw
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
手術したら周りにはバレます。あったりまえだろが。
一重が二重になるんだよ？ｗ

264 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 13:59:32 ID:OOwWQs6u

おまえがＵＺＥ
＜263

265 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 16:02:11 ID:Qd02crSA

258と259はふたつとも私です

>>261さん
料金の３０㌫がｷｬﾝｾﾙ料ですよー。
埋没の麻酔は痛かった、瞼の裏にも針さすのが一番いたかったなぁ
ここで埋没する前にも埋没してたから、多分ばれてないと思う

元が不安定な二重から安定した二重になったｗ
まぁ分かる人にはわかったとは思う、いわないだけで

266 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 17:54:20 ID:7s/VyxmA

ここは食い込み度も自然で控えめだけど、バレない事はないと思う。

267 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 18:20:33 ID:Qd02crSA

>>266
鋭い人にはわかったと思う。
ｱﾚ?みたいな顔してたしｗ

でも自分のコンプレックスがなくなったからそれでいい

268 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 19:47:12 ID:nqhce7g4

ここで鼻尖された方その後の経過はどうですか？
鼻尖は戻るとか、余計大きくなったとか聞きますが・・。
あと脂肪除去と軟骨をちゃんとしばって処理してくれるのでしょうか？
経験者の方いましたら教えてください！

269 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 21:43:27 ID:BvAqJvh7

TESU

270 ：112：2005/08/22(月) 22:04:08 ID:BvAqJvh7

お久しぶりですー！112です。
>>255 >>260
ちょくちょく見てはいたんですがいつも書き込むのもあれかなーと思って(＾＾；)
今見たらレスきてたんで久々カキコしまーす！今日で術後１７日目です

腫れですけど157さんと同じくほぼ引いてるかと思われます
まだ左目が多少腫れてる感がありますけど(＾＾；)外出は１１日目くらいにしました！
２０日(術後１５日目)にいつも遊んでる昔からの友達と遊んできたけど誰も気づかなかったですよ！
ふつうに「整形した？」とか遠慮なくきいてくる人たちだから
聞かれるかなーって思ったのに、まったく気づいてなかったｗ
夜で暗かったのもあると思いますが。
お母さんにも前(メザイク愛用時)とほとんど一緒だねー、わからんわ！っていってます。

ただ、目を閉じると傷があるから157さんと同じで
茶色いアイシャドウでごまかしてます！
あと、まだ腫れが完全に引いてないから多少食い込みもあるので
あまり伏し目にならないよう気をつけましたｗ　

271 ：157：2005/08/23(火) 00:54:01 ID:tsf1jmKC

わー１１２さんだ！自然な仕上がりなんですね、友達にもわからないなんて。
私は今日、出勤したんですが、誰にも何にも言ってもらえないので
かえって不満で（＾＾）
「どう？目、変わってない？」と２，３人の友人に聞いたのですが、
「んー？そういえばちょっと腫れてるかなあ？」という寂しい反応でした。
やっぱり私の顔なんてどうでもいい職場だった・・・

272 ：266：2005/08/23(火) 01:28:53 ID:Blb0AVGI

>>266
267さんへのかきこではないです。一般的にって事でカキコしました。
誤解されてるかと思ったので。

273 ：131：2005/08/23(火) 07:09:08 ID:yMpcDd80

>>112
おお～！！！ほんと順調でしたね！
皮膚と脂肪取った（。。。んですよね？）ていってはったから
ダウンタイム長そうって思ったけど。約２週間でしたね☆

幅の方はどおですか～？？

>>157
自然が一番！
でも全く気づかれないのもサミシいですよね、
あんな大掛かりな事したわけだし、、、

私はあと１週間。。。はあ～緊張！！

274 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 10:49:27 ID:YASUOoQe

261です↑265さんわざわざありがとう(>_<)やぱ痛かったんだ。わたしも過去に他院で埋没やってたので痛い事はわかってたけど…やっぱどの病院でも麻酔はいたいんですな…汗しあさって頑張ってきます↑(>_<)

275 ：132：2005/08/23(火) 13:38:27 ID:u/Gtun1K

>>112さん
腫れ引くの１５７さんもだけど、すごいはやいですねぇ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ
私も楽しみになってきた。

>>157さん
誰にも気づかれないってすごい！！
私も気づかれないかなぁ・・

112さんと157さんは幅は何ミリくらいにしました？？
私は多分９ミリにすると思います。

>>131さん
私はあと２日です。緊張ですね！！！

276 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 14:20:53 ID:u/Gtun1K

>>274
麻酔はどこも痛いんじゃないかな。
私も他の病院でしたけど痛かったし。。｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
ここの埋没はびっくりするほと腫れないとは思うケド。。。人それぞれだから何ともいえないｳｰﾝ・・
でも一週間もすれば大体の腫れは引くと思うから心配はないよ(*^▽^*)
でも３，４日くらいはけっこうくっきり感があると思うよ。
~~ヾ(｡･ω･｡)ｲｯﾃﾗｯｼｬｰｲ(｡･ω･｡)ﾉ~~

277 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 16:03:27 ID:YASUOoQe

ありがと！(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ＜276

278 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 18:53:50 ID:u/Gtun1K

台風が・・手術の日にくる予定だ。
どうなるんだろーーー

279 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 20:37:00 ID:mggfCqSm

台風ぐらい別にいいじゃん

280 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 20:38:48 ID:u/Gtun1K

まぁ・・地震よりはかなりマシだけど。
天気のいい日に手術するほうが気分的にもいいから。
でも人がすくなそうだからそれでいいかも！

281 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 21:37:18 ID:YASUOoQe

280さんどこを整形するんですか？

282 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 07:10:40 ID:/LH9idAX

台風っていつくつ予定ですか？

283 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 13:49:43 ID:x7ZLsJ1Y

>>281さん
目だよー

>>282さん
明日くる予定だよ｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
でも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

284 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 14:11:49 ID:FKCut7Kp

明日やるの？一緒うちもだよ…目ってな、前ここで埋没したゆうてなかったですか？汗

285 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 14:13:21 ID:FKCut7Kp

283さんと276さん同じ人かとおもってるんですけどちがいました？？ID一緒だから汗

286 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 14:51:50 ID:x7ZLsJ1Y

>>285
283も276も私だよ
埋没は前にして、今度は切開するんだー。
２８５さんも明日するの？！

287 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 14:53:00 ID:x7ZLsJ1Y

ごめん。ややこしかったね。
前に埋没をして、まだ取れたわけではないけど切開することにしたんだー

288 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 15:48:59 ID:FKCut7Kp

286さん＜そうなんだ！うちも明日しますよ↑埋没だけど↑↑緊張ですね↑切開か…怖いね！お互い成功するといいね(^O^)/

289 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 17:30:15 ID:K2xVUxe5

ここで埋没して切開した人に質問なんですが埋没の糸は切開の手術の時に一緒に取ってもらったのですか？その時抜糸のお金はやっぱりかかるのですか？もし
もしかかるならいくら位かかりますか？

290 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 17:37:15 ID:x7ZLsJ1Y

>>289
切開なら埋没のいともとってくれるよー
お金はかからないよ。
私も明日とってもらうんだー

291 ：157：2005/08/24(水) 17:37:32 ID:d7EMkYe+

131さん132さん、頑張ってねー！！
埋没する288さんも、頑張ってー！！
麻酔は痛くないし、大丈夫だよ！！
みんな可愛くなりますように。いや、絶対可愛くなるって！！
私も明日、検診にいくよー。

292 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 17:38:16 ID:x7ZLsJ1Y

>>288
きっと成功するよ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ

293 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 21:21:31 ID:wTIyFes3

こまちのホムペに無料モニター募集って書いてた
ボトックスカクテルってどんなのか知ってるひといない？

294 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 06:12:36 ID:t79FLH63

台風はいつ来る予定なんですか

295 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 09:09:39 ID:Oag4i5va

今日来ます

296 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 11:51:00 ID:nNB1mCpP

ここでかなり前に切開したものです。
埋没もここでしました。
切開したとき旦那には「おぉ、いいやん、めちゃ自然！埋没より良くなったやん」と言われて、
やってよかったと思っています。
ただ幅が狭くなってしまったので、また広げたいです。
ここで幅広げたかたいませんか？

297 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 19:14:01 ID:9+NVW19E

埋没してきました～
始めはかなり不安でした。しかし麻酔は思ったより痛くなかったです☆先生はすごく丁寧だしスタッフも優しかったです！私は埋没の一点留めをしました↑もしとれたりしたらこれからもここでやっていきます♪

298 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 20:25:23 ID:Oag4i5va

297さん、お疲れさまでした。

299 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 23:22:04 ID:uJUAAp9/

>>296
幅ってスレで狭くなるって話題だけど、、、
296さんは予想よりどれくらいの差がありましたか？？

こまちで不安な点は幅なんです。。。

300 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 00:31:58 ID:CRifrQtW

ここは二重が多いんですね。ここで、鼻プロテやった人居ます？
鼻は得意じゃないのかな？関西で鼻得意ってどこなんだろ？

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 08:29:20 ID:oQWV04Tq

埋没した方に質問です。術後は目閉じても二重(線といか折り込まれている感じ、ｱｲﾌﾟﾁして目閉じた状態)になってますか？またそれはどれくらいたてば線のない平らな状態になりますか？

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 18:40:47 ID:8gSAoeT5

鼻の穴を小さくできませんかね？

303 ：132：2005/08/26(金) 23:37:17 ID:gohKBG+p

昨日切開してきましたー。
ほんとなめくじですねぇ。けっこう腫れてるかも。

304 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 00:11:22 ID:J7+CsYlU

来月此処で鼻尖します！月曜とりあえずカウセです！！
私はここで全切開二回してますがほんとダウンタイムは
一週間でした！でもそのぶんまだ物足りない・・・。

鼻尖と全切開と目尻切開したら整形はもう終わりにします。。。
てか、もうするとこなくなる・・・。

305 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 03:06:02 ID:FDG/ODKL

>>304
全切開２回しても物足りないのですか？
食い込みが浅いという事ですか？

306 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 15:47:48 ID:C9Jllru4

ここの先生腕はいいし、話も丁寧で私的には良かったですよ～。

307 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 16:54:38 ID:4mrcYzP0

304さん私も鼻尖考えているのでれぽとかきかせてください！
もしよければ写真もみせてください。捨てアドとるので・・

308 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 20:46:58 ID:7WiamYqa

>>305
私もそれが一番気になってる。
物足りないって人が多い気がするし。
腫れが少ないのは嬉しいけど…迷うなぁ。

309 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 22:19:11 ID:30J3MGcM

私は切開したけどかなり腫れてる・・
ダウンﾀｲﾑ一週間は私は無理だ。
でも幅も食い込み加減もちょうどいいかも

310 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 22:28:52 ID:mVnG+hl2

物足りないくらいがいいよ！周りにばれてますよ

311 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 22:47:16 ID:30J3MGcM

私ももの足りないくらいがいい。
はやく腫れがひかないかなぁ。

312 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 00:50:46 ID:Fd1+PzWy

ここで、鼻にプロテ入れた人いませんか？
鼻は上手なのかな？

313 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 12:50:27 ID:+MWK/Isp

>>312
鼻尖？というのを友達はしたけど、かなり自然でどこがどうなったのか分からなかった。
鼻のプロ手も自然になると思うよ

314 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 17:32:52 ID:Rn8Ovrka

ここで目頭やった人はいませんか？

315 ：☆：2005/08/28(日) 22:41:41 ID:j9rgEkUD

ここって、手術後の無料カウセって、当日予約キャンセルってどうなる
のかわかりますか？

316 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 23:45:17 ID:/VXoHN/7

>>315
カウセの当日キャンセルしましたが、別に何もなかったですよ。
仕事終わらなくて、遅れて行く旨を電話したら、カウセは３０分と決まっていて、
遅れた分短くなると言われたので、別の日に予約しなおすからキャンセルしてくれって頼みました。
あっさりキャンセルできて終わり。

317 ：☆：2005/08/28(日) 23:54:46 ID:aoIX9oFS

ありがとう！！

318 ：112：2005/08/29(月) 10:29:09 ID:I/o/2MGD

こんにちはー忙しくて書き込みできませんでした！手術されたみなさんお疲れ様です！
今日で２４日目かな？遅れましたがレスです～。
>>271
私もなんか多少気づかれたかったかなって思いました。
ほんと突っ込まれなくてちょっと残念？ｗ
まぁ気づかれたらあせってしまうんだろうけど(＾＾;)
157さんも自然な仕上がりみたいでよかったですねえ！
>>273
脂肪は取ってないですよ～皮膚は３ミリ切除しました！
今思えば自分でもかなーり腫れてたと思います；
でも抜糸して数日たったら一気に引いていきましたよ！
大体２週間でしたね！もともとパッチリ二重にしてたから、多少腫れてても
一重から二重にされた方より気にならなかったというのもあると思いました！
131さんは３０日に手術予定ですか？がんばってきてくださいね！
>>275 >>303
132さんはもうダウンタイム中ですね！お疲れ様です(^-^)
抜糸までは精神的に辛いと思いますががんばって！
何か不安なこととかあればできる限り答えますんで
書き込んでくださいね！
あ、私は幅８･５ミリにしましたよ！
>>309
切開されたんですね～お疲れ様です！
１週間と２週間では全然違う(私の場合ですが；)ので腫れが引くの楽しみですね～！

一昨日くらいと今日を比べるとなんだか少し幅が狭くなりました…
少し幅広め位がいいのでこれ以上狭くなったらホント困るなあー。
でも自然がいい人はすごく気に入りそうだと思いますよ！
あー今１ヶ月経ってない時点で気になってるのでこの先不安だ～
157さんは幅はどうですか？

319 ：304：2005/08/29(月) 13:14:05 ID:/kxT2oka

こまちは自然な二重が売りなので
二重にはなってるんだけど自然な感じが私は
物足りないんです・・・。
こまちでは切開するとき絶対広めに言っといた方が
いいですよ。

食い込みが浅いというより幅が物足りないんです・・・。

とりあえず今日カウセ行ってきます！

320 ：132：2005/08/29(月) 13:16:19 ID:9g/mYXSH

>>112さん
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
明日抜糸です、でも幅が広いし、腫れもけっこうある｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉ
本当に幅が狭くなるのか心配です・・

私は７㍉でした。

321 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 13:34:57 ID:aWl7Qrxi

319さん、もし８ミリで切開をするんだったら何ミリで手術をしたら腫れが引いたときに８ミリになりますか？

322 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 21:15:53 ID:F8fWTiGM

実際の８ミリには先生してくれないんじゃないかなぁ。ここで１０ミリで切開したひといたけど、６ミリくらいかなって言ってた

323 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 22:36:09 ID:X5T4Tu9z

埋没した人はｺﾝﾀｸﾄの検診でﾏﾌﾞﾀ引っ繰り返すときどうしてる？それでとれちゃったりしないかな？

324 ：112：2005/08/29(月) 22:54:13 ID:d5I7wId3

>>319
304さんは幅何ミリで切開されたんですか？
今目を開けて幅２ミリ位で、腫れでくっきりしてたのに見慣れたせいもあるんだろうけど
このままいくと私も幅が物足りなくなる予感がします(´д⊂)
でも目を閉じて幅はかるとちゃんと８ミリはあるんですけどねぇ(・_・;)

>>320
幅は狭くなるから大丈夫ですよ～！
私もかなり腫れてくっきりしてたのに今じゃ
これ以上狭くならないで！って感じですし(;^_^A
もう１週間位たてば自然な感じに段々と近づいてきますよ！
腫れが引いて外にでるのが楽しみですね(^-^)

325 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 07:09:42 ID:Qd0zpv+C

瞼ひっくり返したら取れるとかビクビクするの疲れたから
切開してきた
やっと永遠？の二重ゲットできますた

326 ：312：2005/08/30(火) 18:05:21 ID:DxEDBnKw

＞＞３２４さん
抜糸してきました。右目が狭くなったけど左がひろいまま。。
はやく狭くなって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>323さん
私三宮の眼科だけどコンタクトの検診のときまぶたひっくりかえされたことないよ。
まぶたつまんであげてたよ。

327 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 07:52:01 ID:lb2oCOGy

>>312さん
その眼科ってコンタクトレンズ店にくっついた眼科ですか？
だったらなんちゃって眼科だからやめたほうがいいよ
ニセ医者も多いって言うよ

328 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 12:59:09 ID:qOJoqpmK

あの、腫れが比較的早くひくっていう人多いじゃないですか？
それって切ってる深さが浅い＝くい込みあまりない＝線薄い、目力ない
ってことになるんですか？

329 ：312：2005/08/31(水) 14:00:37 ID:LD81KgPe

>>327さん
コンタクトレンズ店にくっついてないですよー。
眼科だけです。
埋没だってことがわかったんだと思うよ。
じーっと目をみてわかりました、みたいな顔してたから（-Д-）
黙ってもらえるほうがいいけどねｗ

>>328
私は抜糸したのに腫れがひかない・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
幅も広いし外出れないｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

330 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 14:21:59 ID:+P26DABZ

>>328
過去レス読んでる？
82&83読んでみよ

331 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 18:20:03 ID:oGAfLgmi

冬休みまでにお金を貯めて切開をしたいんですが、腫れの方は2週間休みがあれば余裕ですか？
品＊で埋没を2回しましたが、もって3ヶ月くらいなんでいつ取れるか不安です...

332 ：312：2005/08/31(水) 19:03:44 ID:LD81KgPe

>>331
腫れる人は普通に腫れるとおもう。
私は抜糸したのにまだ腫れてる｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉ
幅も広いー

333 ：312：2005/08/31(水) 19:04:23 ID:LD81KgPe

はっ！！！そういえば、まだ二週間たったわけじゃないね。

334 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 04:23:26 ID:Ef9eyE6+

1週間やそこらでうるさいよー

335 ：304：2005/09/02(金) 14:20:12 ID:U4Olu5q9

私は一回目８㍉で二回目は１．５㍉あげました。
でも冬にあと５㍉あげて目尻切開します！

鼻のカウセしてきました・・・。
私は鼻尖はやめたほうがいいと・・・。
小鼻収縮をすすめられ、お金を貯める事にしました・・・。

336 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 18:06:14 ID:RF1xA4eb

>>335
私も二回目を考えているのですが、切開二回目のときは料金は全額払うのですか？

337 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 19:26:16 ID:SHlwxqdp

私にとっては最初で最後の二重手術をするべく、いい病院を探すのに奮闘中です。
そんな中に、こまちクリニックさん。スレを見てみると皆さんとても好印象ではないですか!!
てな訳で、さっそく取ってきました。カウンセリングの予約。
今からドキドキしてます。どなたかこまちさんで手術された方、(私はビーズ法希望。)
初心者の私にいろいろと教えてください。

338 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 23:42:53 ID:n7FOlGqv

みんなのレスは好感持てるけど、内容薄いね～。

339 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 00:11:30 ID:7NXtgSkE

一回じゃあ幅せま確実ぽいしね～、、、

340 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 00:39:58 ID:v/YjZsYG

>>335 繰り返すのは幅が狭くなったからだとおもうんですが、足して14.5ﾐﾘではないですよね？
希望幅はどのくらいですか？

341 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 01:10:24 ID:dLC5sF7f

幅せまになる確立は高いかもね。

342 ：304：2005/09/03(土) 01:25:41 ID:HXBeTnnk

一回目は２１万。
二回目は１６万にしてもらえました！

足してではないですよぉ！！二回目で９．５です！！

343 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 05:20:16 ID:4ZVcjosw

今度ここで切開します！幅広くします。結果書き込みますね～！ここでビーズはあまりおすすめできません。腫れてダウンタイム長いのに、埋没より持ち悪かったです。ぶっちゃけ無駄と思います。まだ埋没の方が長く取れませんでした。貯金ほぼ使い果たしてやばすぎです。

344 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 11:45:41 ID:rpGtobRv

３０４さんは５ミリと０、５ミリを間違えてる気がする

345 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 13:07:19 ID:yMqDWkyE

あらら・・ビーズおすすめできないんですか？
でも埋没より持ちが悪いようならダメですねぇ。343さんは瞼の脂肪は厚い方ですか？

346 ：304：2005/09/03(土) 15:42:06 ID:HTASdhag

ごめんなさい！めっちゃ勘違いでした・・・。
０．５㍉です！！

私の目の限界があと０．５㍉みたいなので・・・。
早くお直ししたいよぉぉぉ。

347 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 15:50:52 ID:u7QgDkiQ

ここでビーズやりました。
埋没より持ち悪いんですか？！？！
今、術後一ヶ月でまだラインはくっきりです。
瞼厚いので、これからまた一重に戻ってしまうんだろうか・・・。
343さんはどの位もちました？よければ教えてください（＾＾；

348 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 17:02:07 ID:STjWtv6x

切開したけどラインが片目だけおかしいー。
一ヶ月検診のときにいったら直してくれるのかな。

349 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 17:03:02 ID:lhX+edA1

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞって絶対必要なん？

350 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 19:21:24 ID:STjWtv6x

>>349
カウンセリングしないとどういう手術なのかとかわかんなくない？
いきなり手術ってこわいよ・・

351 ：349：2005/09/03(土) 19:34:58 ID:lhX+edA1

>>350私は幅だけちゃんとしてもらえたらいいんだけどな…
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで聞くことってある？？

352 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 21:22:25 ID:bEJXeNuP

347さん
ビーズ法は切開＞ビーズ法＞＞＞埋没法だから
大丈夫だと思うよ。ここの先生もそう仰ってたし。
自然に一番近い二重の構造を作るって言ってたよ。
もし、取れる様な事があったら、ビーズ法が適してない瞼なんじゃないかな？
ちなみに、まだくっきりですか？347さんは、一重からビーズ法をしたんですか？
私もしたいから羨ましいよ！！

353 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 21:32:37 ID:dLC5sF7f

>>348
腫れが残っていてラインがまだおかしいってことはあるよ。
ちなみに切開してどのくらい経過してます？

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 22:59:51 ID:STjWtv6x

>>351
手術内容とかいろいろ・・・気にならないのならカウンセリングなしでもいいんじゃない？？

>>353
切開して９日目です。
左は綺麗なスッとしたラインなんですが。。

355 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 23:18:14 ID:lhX+edA1

>>354
可能なんですかね？
切開一週間目ってどんな状態ですか？

356 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 04:26:38 ID:2Os+j4NW

３４８、のあいちいちうざい

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 10:59:13 ID:ELLh+1vJ

>>354
9日目でラインが変とかって・・・。
もう少し気長に待たなきゃ。

358 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 11:57:45 ID:OmX3pHe8

>>354
もしかしてプログ立ち上げた方ですか？

違ったらすいません。

359 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 14:09:06 ID:iKGGZph3

>>355
電話できいてみたらいいかも
一週間目はほとんど腫れはひいてる。でも内出血がまだあるなぁ

>>356
すごく気になって・・・ごめんなさい

>>357
ラインがぽこってへこんでいるんです。
切ったところがへこんでいるから検診のときに相談します。

>>358
ブログ？？
違いますよ

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 14:50:05 ID:QBFPc2wU

凹みはだんだんと消えてきますよー！大丈夫！！
心配ナッシングよ

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 19:43:54 ID:iKGGZph3

>>360
うまくいえませんが凹みなんですが、
目頭からまっすぐ線がきているのに線が下にいってまた黒目のところで上がっている感じです

ーヽ/ー　←かなりわかりにくいですが、へこんでいるラインはこんな感じです

気長に待ってみます。
お騒がせしてすみません

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 14:25:26 ID:7RyikLio

↑　まだまだ大丈夫、大丈夫。

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 21:00:45 ID:atHRYjyy

>>362
ありがとうございます。
初めて切開して不安でちょっとしつこすぎました。
気長にまちます。

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 23:18:36 ID:OkifCsG1

こちらで埋没された方にお伺いしたいです。
目がゴロゴロする感じってありました？
あったら、何日くらいで違和感無くなりますか？

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 14:15:16 ID:YRco5LEE

何回か切開されてる人に聞きたいのですが、目の負担は大丈夫なんですか？
私もここで切開して良い感じなのですが、もっと幅が欲しくなって、、
いずれまた切開するんだろうな～～～。

ちなみに目尻切開何回かされた人いますか？
目尻も一回やったんですけど、やっぱり戻ってしまって。また切りたい！
靭帯って何回も切っていいのかな？

366 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 15:55:41 ID:Q90q3lgC

>>364
私は手術直後から右目だけゴロゴロ感がありました。
あまり目を動かさずぼんやり過ごしてたら
だいたい３日くらいで無くなりました。

367 ：304：2005/09/06(火) 20:50:37 ID:HoAZv78U

>>365
目尻切開って元に戻るんですか！？
じゃあ何回もしなきゃ気持ち的にもいやですねぇ・・

目尻したかったけど考えちゃうな～

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 18:44:22 ID:Na+a8W3Z

切開してもまたやり直さないといけないなんて・・ちょっとつらいかも。

何回もきるのはこわいなぁ

369 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 19:01:27 ID:ojtKvgWH

こちらで小鼻縮小された方いますか?

370 ：157：2005/09/07(水) 21:42:36 ID:NzawORIO

切開してほぼ１ヶ月たちました。
幅は狭くはなっていません。今のところ。よく見るとまだ若干腫れがありますが、
メークでなんとでもごまかせる範囲です。
以前ここで埋没をしたときは４ヶ月で少しずつ上瞼が降りてきました（いわゆる幅セマ）。
今回は５ミリくらい皮膚切除しているので、どうでしょう、幅セマにならぬよう期待しているのですが。
皮膚切除するとラインが汚くなると気にする人もいますが、私はそんなに神経質じゃないのかなー、
気になりません。よく見ると微妙にラインが二重になっています。
これが皮膚切除した結果ということでしょうね。赤みが取れれば目立たなくなりそうです。
幅ですが、先生は７ミリくらい？といっていましたけど、自分ではかると８．５くらいあります。

371 ：157：2005/09/07(水) 23:01:52 ID:NzawORIO

あと、仕事柄目を使うので、気になるのですが
目が疲れたとき、目の周囲がつれるように痛くなります。
切開するまではそんなことなかったので手術のせいだと思います。
まだ中の組織が完成してないってことなんでしょうね。

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 02:17:43 ID:ikQBfFKf

わたしも鼻がとっても知りたい。
前にも書いたけど、「鼻整形します！」のスレ主さんが
確かここでやったじゃないですか。
なんとなくいー感じみたいだったから気になるんだよね。
でもここは9割目の書き込みしかないからなぁ‥‥
鼻先延長が上手いと嬉しいんだけど

373 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 03:18:15 ID:+6jtjAFC

>>371
わたしもここではないけど、切開しました。
>>目が疲れたとき、目の周囲がつれるように痛くなります
同じです。
内部は必死で回復しているんでしょうね。

374 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 17:56:33 ID:yAxAbHXv

最近アイテープをすると水泡が出来るようになってしまったので、
こちらで埋没か切開をしようかと考えています。

思い切って切開をしてみようかと思うんですが、
いきなり切開をされた方いらっしゃいます？
大抵、埋没→切開のようなので…。
やっぱりいきなり切開法はリスクが高いでしょうかね。

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 03:40:32 ID:HfO/gvoM

>>374
切開と、埋没ってやっぱり違うし
まずは埋没で形を見る方が多分いいと思うよ。
きっと、こまちの先生も埋没を先に進めるんじゃないかな？
ま、瞼見てみないとなんとも言えないと思うから
カウセに行ってみては？

376 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 00:09:08 ID:YO8paSZF

ほんっと目の書き込みが多いよね
私もプロテに興味ある
前もここでそんなこと書いたけど何の反応もなかったもんなー

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 13:33:22 ID:iNIbVxYR

ここの埋没1点て取れにくいですか？
やった人います？

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:19:21 ID:VtatntRA

>>157さん

>>目が疲れたとき、目の周囲がつれるように痛くなります

私もなります。
私も術後一ヶ月です。

幅が８・５ミリだそうですが、目を開けたときは何ミリですか？？
私は７㍉でしましたが、目を開けると５ミリです。
８．５ミリでしたらもっと６．５ミリくらいでしょうか？

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:21:19 ID:JBtxcEUc

>>378さん
１５７ですが、、、
３７８さんは５ミリもあるんですか！！おっひょー！
私はとてもそんなにないですよー。開けてせいぜい３ミリってとこです。
びっくり眼にしてみても３．５ミリ程度。
５ミリってすごいですね。あゆみたいな眼なのかな？ウラヤマ、、、

３７８さんは腫れとか傷の赤みはもう大体治ってきてますか？
私は睫毛とラインの間の感覚がまだ鈍いです。
アイラインを引くとき、感覚なくて気持ち悪いです。。
組織をたくさん取ったようなので仕方ないみたいですが。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:29:32 ID:PkBiRNex

あゆみたぃな目になりたいの？

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:31:20 ID:G7gfq2h1

わたし８、５ミリで切開したけど、幅狭の奥二重ですよ。
またここで広くしようと思っています。
先生何ミリか聞かれても適当に答えてると思う！

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:30:42 ID:JBtxcEUc

>>381さん

はははっ。いえてるいえてる。
ここの先生は何ミリとかはどうでもよくて
要は整形っぽく見えない幅に作ってる感じだから。
８・５ミリでも糸止める位置によってはすごい幅広になるもんね
実際先生は手術中に糸止めるとき何度も眼をあけさせて確認
何度も「うむ・・まだ広い・・・」とか呟きながら直してたもん

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:30:06 ID:9Np4iIM4

目の手術（切開）が得意な先生って縫合が上手いと思うので
ここでリフト考えてるんですが経験された方いませんか？

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:54:26 ID:zA0gNAIy

>>377
私も１点希望でカウセ行ったけど、とれやすいからって３点すすめらるたよー
ここが長持ちするしないの話でなくて、一般的に１点は長持ちしないらしいよ
つか、１点だとラインが定まりにくい難点があるんだって
まぶたが硬いととめた箇所だけ２重で、端はライン無しになったりするって

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 11:39:38 ID:UGaCydQV

目の切開が得意だとリフトも上手いってことか

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 14:18:43 ID:EUiKMKjk

こまちの待合室に行くと、さして若くない（失礼！）女性もいるから・・
リフトとかの要望も当然あるはずなんだけど、
カキコないのは、そういう人はこのスレ来てないんだね・・

387 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 14:23:21 ID:EUiKMKjk

リフトのスレ見ると術語は「水死体」くらい腫れるって、、
すごいね、、興味あるけど恐ろしい。
腫れは二重の比じゃないんだねー
連投すまぬ

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 15:29:41 ID:eMEq7i5v

ボトやった人いませんかぁ？？注入物のいれすぎを解消するカクテルもあると聞きましたが大丈夫なんでしょうか？？

389 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 16:10:34 ID:UGaCydQV

２ちゃん見てるひとってそんな多くはないからね・・・

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 17:49:03 ID:2n6ppGTp

あの、皆さんよく幅が広いほうがいいような感じですが、女優さんとか見てると結構幅せまくないですか？
伊藤美咲とか目は大きいけどかなり幅せまい。ああいうのに憧れます。
幅ではなく目を大きくしたい場合、幅は狭くてもおｋですか？

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 18:53:31 ID:UGaCydQV

切開＋挙筋短縮とかすれば大きくなると思う

392 ：ヒラリー☆ダフ：2005/09/12(月) 23:54:35 ID:6P+vCzjD

来週、手術の予約入れました！手術は全切開です☆長年、アイプチやテープをしてた為…二重の皮膚がかなりタルンデいるので切ってたるみを取りたぃし、クッキリ！パッチリ！の幅広、平行二重にしたかったので切開希望しました。

みなさんの意見では、埋没→切開にした方がぃぃのかな……と迷ぃましたが；私の想像してる二重は切開でしか無理だと思ったし、最初で最後の手術にしたかったので！いきなり全切開する事に決めました。

ここは、あまり幅広にしてくれなぃみたぃなので；手術前に念押ししてぉ願いするつもりです(>_<)

雑誌なども持って行こーと思ってます！！

不思議とあまり不安はありません（笑）また必ず☆報告しますね☆みなさん、綺麗になりますよーに(^∀^)頑張りましょ～～～～♪

393 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 00:22:23 ID:/KxUfk6q

戸狩が安いしうまいよ。　
高いボッタクリクリニックへはいかないほうがいいよ

各クリニック値段表
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！お買い得！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
________ 格安の壁　______________________
湘南（わくゴー関連にて有名に）http://www.s-b-c.net/price.html
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
白金（東大整形出身）http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
高須（税金関係で何度か新聞に）http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/price.html

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 02:06:59 ID:j/mPm111

392さん、歳おいくつですか？

395 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 08:09:15 ID:jQiQe/KR

最初で最後って思って手術受ける人、多いと思うけど
そんな思い通りにいくわけがない

396 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 12:41:24 ID:Z0hiKkmn

>>392
綺麗になれるといいね！
頑張ってー！

397 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 14:05:05 ID:xSIxOExg

３９２さんテンションたかっ！！

398 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 02:12:07 ID:Hbt/Ri8q

392さん、頑張って下さいね。

399 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 21:06:18 ID:golych9H

３９０
それは言えてる。幅広の二重を求める女性って異様に多いけど
絶対狭いほうがかわいいと私は思う。３９０さんが元々二重の
持ち主なら二重はしないで少し目頭切開すればそうなりますよ！
私はそうなりました。二重の整形するなら平行ではなく末広で
！平行ならかなり薄い方がいい。

400 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 21:21:16 ID:Wsm6Q3V2

ふかきょん末広から平行にしてめちゃかわいくなったし、私は幅広めが好み。
ふかきょん大好き！彼氏もあ～いう目が好きと言ってますた。
人それぞれ価値観が違うし、好みもそれぞれですね。

401 ：18歳女：2005/09/14(水) 23:49:44 ID:KpCo9Re0

こまちで埋没を考えています。腫れにくいのは本当ですか？（個人差はあるとしても）
あと、自然なラインが売りなようですが、他院と比べて取れやすいですか？
質問ばかりですみません、よろしくですo(_ _*)o

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 19:41:45 ID:zwAD0Q8M

こまちクリニックの先生て腕いいのぉ？

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 20:46:08 ID:fLvgtca1

>>401
私はこまちで埋没しました。腫れについては本当に腫れにくいと思います。
というのは、先生の腕もあるかもですが、先生の説明から考えて、あまり埋没の場合は
糸をギュッとしてまぶたを締め付けないようにしているとおっしゃっていたからです。
私も腫れは腫れましたが、腫れというのは傷による腫れではなく、まぶたが
締め付けられることによる腫れ（むくみ？）が大きいと思います。
よって、ぎゅっと無理に埋没で深い二重にしようとするやり方よりも
腫れが少なくなるんだと思います。
取れやすさは私は他院には行っていないのでわかりませんが、一年に満たない
ですが取れてはいません。
埋没にもいろいろやり方があるようなので、ご自身がどういった二重にしたいか、
また、将来どうしていくかを考えた上でいろいろなクリニックに相談してみると良いですよ☆

404 ：18歳女：2005/09/15(木) 21:15:45 ID:XtQ145Lu

403
お答えありがとうございます！！やはり腫れにくいのですね…(>_<)詳しくありがとうございますo(_ _*)o
術後の経過は順調でしたか？また結果には満足されていますか？
品○の安さに惹かれて迷っていますが、品○はあまりいい噂が無いようなので…
よろしければご意見お聞かせください。

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 22:21:18 ID:fLvgtca1

>>404
403です。
そうですね。術後の経過は順調です。目を擦る癖があり、時々強く目を擦ってしまう
こともあるのですが、それでも、取れる、といった不安はありません。
満足度については、わたしはそれなりに満足しています。
そんなに深い二重でなく、劇的に変化というわけではありませんが、
その分あまり以前のイメージから変化無く、明るい感じの印象を与えられる様に
なったと思います。
私の場合、少し瞼の皮膚にたるみがあり、幅を決める時に、広すぎず狭すぎずといった
要望を出し、なかなか、幅が決まらなくて（なかなか難しいんです･･･）最終的に先生のセンスに
まかせたところがありました。でも、結果的に、自然で一番これがベストではないかな
といった幅になりました。
こういうことから、やはり、先生の腕も必要ですが、経験やセンスも問われてくるのだな、
と思います。私も二重にしようと考えてから、いろいろな医院を検討し、もちろん金額の
面で品川にも魅力を感じました。しかし、品川はどんなお医者さんにやっていただけるのか
わからないので、上記の理由から品川とか大手でさんではなくちゃんとカウンセリングや
手術、アフターフォローまで経験豊かな一人のお医者さんがやってくれるところを
さがした方がいいと思いますよ。
なかなかどのクリニックがいいのか迷ってしまう気持ちはよくわかります。
私もそうでした。ネットでもいろいろな情報があって迷ってしまいますよね。
でも、やはり、一番いいのは自分でいろんなお医者さんに聞いてみる事だと思います。
本当にお医者さんによって、ポリシーや考え方の違いで、おっしゃることは全然違う
ことが多いですが、そういった部分をまた質問でぶつけていくことで、クリアーになって
本当の情報を得る事が出来ると思います。
頑張ってください☆長文失礼しました☆

406 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 22:31:21 ID:6G+Xobk7

>>401
私もこまちで埋没しました。一年以上たってないので取れやすさはわかりませんが
腫れにくいのは本当だと思います。
少なくとも私は驚くくらい腫れておらず、眼帯用意していましたがそのままで帰りましたよ。
普通に数時間後そのまま仕事いきましたし。
ただその日、目から出血しました。…というか眼球に血がにじんできて血の涙がたらり…
あれはびっくりしました。
他の方もこんなことありましたか？あれが内出血なんでしょうか？

407 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 22:49:59 ID:AB3nLg/w

同じ大阪のクリニックでソノクリニックはご存知じゃないですか？私はそこで切開手術を検討しています。どなたか先生の腕など情報ご存知なかたいらっしゃいませんか？

408 ：18歳女：2005/09/15(木) 23:23:39 ID:XtQ145Lu

>>403
そうですね…やはり色々な医院を回って実際に話を聞いてみるのが一番重要ですよね…。本当に為になるお話が聞けて、感謝です(T□T)
しかし私は関西在住ですが田舎に住んでいるので、なかなか足を運ぶ機会が作れずにいます…
お話を聞く限り、このままこまちさんに意志を固めてしまいそうです…。経験もある院長さんのようですし…
情報が多すぎてまだ迷ってしまいますが(^^;)
あまりくっきりの二重ではなく、自然さを望むので理想的です。自然と言っても、浅すぎる、と言うこともありませんよね？(^^)

>>406

やはり腫れにくいのですか！！嬉しい情報ありがとうございます！！(^^)/
406さんは満足する結果になられましたか？血の涙と聞いて、ちょっとビビっております…(>_<)
その他に目に異常は起こりませんでしたか？

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 02:07:43 ID:xrzOrKZu

407 あたしの友人がフォトRFでソノクリニックに行ってましたが、その腕とか先生の様子ならわかりますが意味ないですか？(汗)
あとコマチでボト打った方いらっしゃいましたら結果等情報聞きたいのですか、どなたかいらっしゃいませんか？

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 02:56:44 ID:xrzOrKZu

連スレm(__)m
今始めからROMりましたが、ほとんど目ですね。あたしは目尻と目頭のシワが気になるので、それ関係でこまち行った方いたら情報下さい(>_<)

411 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 08:50:47 ID:7v8LJyyF

こまちで埋没して、眼球に傷がつきました。視力落ちるし大変でした

412 ：18歳女：2005/09/16(金) 10:00:29 ID:z2k1UTyS

>>411
本当ですか？よろしければ詳しく聞かせていただきたいです。(>_<)

413 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 13:15:12 ID:Uboa87ML

ここは眼球に傷がつく糸の留め方をしてないはずだけど？

414 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 14:15:53 ID:17T9Yc+X

>>408
実際日が浅いので幅が狭くなったというのは、ないです。
（これからなるかもしれないけど）
今の段階では満足してますし、他に異常は特に感じていません。

415 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 14:16:53 ID:17T9Yc+X

↑
406です

416 ：18歳女：2005/09/16(金) 14:30:31 ID:z2k1UTyS

>>406
レスありがとうございますo(_ _*)o
そうですか…成功されてよかったですね(^^)
406さんは瞼薄い方ですか？幅は何ミリぐらいにされましたか？
質問ばかりですみません；

417 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 15:39:44 ID:17T9Yc+X

>>416
406です。瞼はきっと厚い方かな。
幅に関しては私の場合、自然を希望したので自分からは特に何ミリとはいいませんでした。
鏡みながらじゃぁこれで…みたいな。
先生がおっしゃって下さった気もしますが、スミマセン覚えてません。

不安な気持ちわかります。答えれる範囲なら答えますのでどうぞ遠慮なさらずに。
あと、こまちに直接メールするのもいいと思いますよ。
返信がとても丁寧で信頼できると思ったので私はここにきめました。

418 ：411：2005/09/16(金) 15:55:35 ID:7v8LJyyF

「眼球に傷がつく糸の留め方はしてないはずだけど？」って、自分が傷つかなかったら、全員が傷つかないと決めつけるのはおかしくないですか？実際これは事実だし、別に信じるか信じないかは本人の自由ですけど。

419 ：18歳女：2005/09/16(金) 16:11:32 ID:z2k1UTyS

>>406
本当に質問ばかりして申し訳ないです；；
優しいお言葉頂けて感激ですo(_ _*)o
クリニックに今日メールを送ってみましたので、返事が楽しみです♪
あまり腫れがなかったと仰っていましたが、術後縫い目は見えましたか？

420 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 19:29:36 ID:DEf245kT

>>411
眼球に傷付いちゃったんですか？
その経由を教えてくれませんか？
きっと詳細を書いてないから、みんな疑ってかかっちゃうんだと
思うんです。
なので、簡単でいいので教えてくれませんか？
私もこまちで埋没経験者なので気になります！

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 21:24:51 ID:Uboa87ML

>>410さん
亀レスでごめんなさい
私も、目尻のしわ気になっているクチです。
今はこまちで光治療とメディカルエステしてます。
プラセンタパックでも駄目ならボトするつもりです。
なお、光治療はシワにはいまいちでした・・

左眼の下にもシワが１本あります。先生は「ボトで消せる」とおっしゃるのですが、
他スレでは「眼の下は駄目」という意見もありますよね。
どうなんでしょう・・

422 ：406：2005/09/16(金) 23:40:47 ID:17T9Yc+X

>>419
ごめんなさい。平行ではなく瞼が結構重なった形（末広？）にしたので
縫い目は（気にしておらず）あまり覚えてないです…
ただデザイン線は自然消滅を待たなければならないので術日にそれは残っていると思います。
ちなみに今見たところ縫い目はえ、どれ？どこ？って感じですね。

423 ：18歳女：2005/09/17(土) 00:04:35 ID:KVK50TE3

>>406
デザイン線とは、カウンセリングで決めて、瞼に書いている物ですか？
今は本当に自然に馴染んでいるようで羨ましいです(^^)
お話拝見させて頂いてると、早く埋没したくなってきました♪

424 ：406：2005/09/17(土) 00:28:48 ID:5gIhd+rk

>>423
デザイン線は手術台で直前に決めて書いてもらうものです。
自分が納得できるところ見つけられるといいですね

425 ：18歳女：2005/09/17(土) 14:50:30 ID:KVK50TE3

>>406
ありがとうございます♪
こまちは未成年だと承諾いりますか？
手術当日に必要な物などありますでしょうか？

426 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 16:29:50 ID:LDxomhD3

私はこまちクリニックで、平成１７年４月２９日に鼻のプロテーゼ挿入と
鼻先に軟骨移植の手術を受けました。レントゲンもとらず、土井院長は
マスクもせずにおしゃべりをしながら手術をしていました。

手術後、鼻が感染症にかかりました。土井院長は感染症は認めていますが、
医者には感染症の責任はないと言っています。私は過去にも他院で鼻に
プロテーゼを入れたことがありますが、その時は何も問題はありません
でした。手術代を返してほしいと言ったのですが「弁護士と話してくれ」
と言われて、最後には院長は電話も取らないようになりました。

私は医療問題に詳しい弁護士さんに、すでに払った鼻の手術代と感染症
の治療費等の実費をこまちクリニックから取りかえしてもらうように
依頼しました。
平成１７年９月１２日に、裁判所の裁判官１名と事務官、弁護士等の
計６名が、こまちクリニックに私のカルテを差し押さえに行っています。

もし私の他にも、こまちクリニックで手術を失敗された方がいらっしゃったら
一緒に、訴訟をおこしませんか？　捨てアドをさらしていただければ
連絡致します。

427 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 17:47:33 ID:YXDDKLvd

４２６さん
弁護士さんどちらのかたですか？
お名前是非教えてください。
訴訟考えております。こまちでは
ないのですが。

428 ：426：2005/09/17(土) 18:19:56 ID:R2wdcyXg

弁護士さんの名前はかけませんが、以下の方法で探しました。
「医療問題弁護団」（検索サイトで出て来ます）に連絡をとり
何人かの関西在住の弁護士を紹介してもらい、そのうちのひとりにお願い
しました。
こまちクリニックでの手術が感染症をおこしたという診断書等の証拠が
あったため受け付けてもらえたかと思います。

429 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 21:32:30 ID:YXDDKLvd

４２６さんありがとう。
私も医療問題弁護団、東京弁護士会などで弁護士を
紹介して頂ましたが、美容外科について訴訟経験のある
弁護士を探しております。
あなたが勝訴しますように、陰ながらお祈りいたします。

430 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 00:21:18 ID:T73XuVrF

医者を擁護するわけじゃないけど、感染症とかって体調とかもあるから
一概に医者の責任じゃないと思う。失敗するつもりで手術する医者はいないと思うし。
どんなに気をつけてても感染症にはなると思う。鼻の場合は、感染症を起こしたら患部の安静、抗生物質の投与で
大抵治るよ、手術費用とか無料で直してくれると思うし、すぐ訴訟ってどうなのかね。。
もし勝ったとしてもう一度無料で再手術とかなっても先生も人間だから手術に手を抜かれそう

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 00:23:26 ID:T73XuVrF

大学病院や総合病院でも手術による感染症はあるけど、
それでいちいち訴訟おこす患者とかまれだと思う。おこしても敗訴が濃厚
だと思う。

432 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 00:28:41 ID:YS473YZV

もう怖くてさすがにやらないでしょ、、

433 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 00:36:58 ID:oMVgujLB

来月あたりに埋没やろうと思ってるんだけどなぁ。
こういうの見ちゃうとビビってしまう。
でもとりあえずカウンセリング行ってみようと思います。

434 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 16:02:39 ID:qJ3Lh9Qe

私は平成１７年４月２９日にこまちクリニックで、鼻プロテーゼ挿入と
耳介軟骨移植の手術を行ない、結果感染症にかかりました。

４月２９日　
こまちクリニックにて手術を受ける。
事前に血液検査もなく、レントゲンも取らず。
こまちにて手術を受けるまえに、別の病院で入れたプロテーゼが入って
いたのですが、土井院長は撤去する際に「無い、無い、プロテーゼが
無いわ…」といいながら、手探りでプロテーゼを探した為、かなりの
時間がかかりました。

手術中は、常にしゃべりっぱなしでした。その内容は、昔自分が行なった
やけどの手術などの関係ない話しでしめられていました。マスクをずらして
喋っていました。（後に別の医師に話しを聞いた所、感染症は手術中に
つばなどの異物が入った場合、特におこりやすくなるそうです。傷口
を縫ってしまった後は、ばい菌が入る可能性は低いそうです）

435 ：434：2005/09/18(日) 16:06:16 ID:qJ3Lh9Qe

４月３０日
土井院長による患部の消毒。

５月２日
土井院長による患部の消毒。

５月７日
非常勤の森医師による抜糸「鼻が赤いな～」と指摘しながら、何の処置
もなく抜糸。

徐々に鼻のはれ、赤み、痛みが強くなる。鼻筋も大きく左に曲がっている。

５月２０日
鼻の痛みに耐えれず受診する。土井院長より「感染症にかかっている」
といわれ、鼻の膿を出そうと、指で鼻をきつくしごかれる。
抗生物質を５日間飲んで、治らない時は注射器で膿を抜くと言われる。
（別の医師に話しを聞いた所、注射器で膿を抜くという方法で感染症
が治ることはほとんどないとの話しでした）
土井院長は同時に「鼻ちょっと曲がってるね」と鼻の曲がりを認める。

436 ：434：2005/09/18(日) 16:13:58 ID:qJ3Lh9Qe

５月２０日
こまちクリニックを出た後、別の病院に話を聞きにいく。
手術中に１滴のつばが入っても感染症にかかると聞かされる。
病巣になるプロテーゼを抜かないと、抗生物質を飲んでも、治る
確率はほとんどなく、注射器で膿を抜いてもまず治ることはない
と言われる。

５月２３日
感染症の処置について話し合いに行く。
土井院長は、感染症とプロテーゼが曲がっていることについて認める。
この時、プロテーゼ撤去先病院の費用はすべて持つと明言。
ただし、すでに支払い済みのこまちクリニックでの手術代は
返さないと述べる。

437 ：434：2005/09/18(日) 16:19:04 ID:qJ3Lh9Qe

結局プロテーゼ及び軟骨は、こまちとは関係のない病院で抜くこと
に成功しました。その後、撤去費用及び、払い込んだ手術代の返還
には応じてもらっていません。

何度か電話をかけたのですが「弁護士と話してくれ」と言われて
院長にとりついでもらえません。
現在、医療問題の経験のある弁護士さんに依頼して訴訟の準備中です。

438 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 17:01:24 ID:lhovtg4H

>>434さん
お疲れ様です！！どこの病院で抜いたのですか？

439 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 17:19:20 ID:6yZr3Qy9

ええ～・・・今度ここで切開二重にしようと思ってカウセの予約
いれたのに・・・

440 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 17:35:47 ID:lhovtg4H

こんだけ書かれたら、もうそんなことにならないように気をつけるんじゃない？
目で感染は聞いたことないし

441 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 17:52:22 ID:YS473YZV

いややっぱり怖いって‥

442 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 19:28:18 ID:T73XuVrF

美容外科の手術室とかほんとチャチだよね。。窓とかもあって普通に紫外線も入ってくるし
外履きのままだったり、手術室の空気が除菌されてなかったり・・。
大学病院、総合病院はできるだけ無菌室状態ってのが普通だけど。
関西の古いある美容外科での話しだけど、肩こり治療で電気をあててもらいに言ってたときに
布制の仕切りでしきってすぐ横で手術してたのにはたまげた。
隙間から開いてる患部が丸見えだった、患者も局所麻酔らしくこちらの
様子が気になってるのか、動いたらしく、看護婦とかに大丈夫ですから
とか言われてたよ。健康体の場合完全無菌にしなくても抗生剤あたえれば
めったに感染症おこさないから、こういう手術環境がまかりとおってしまうんだよね、、
とくに美容外科は。。

443 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 19:43:54 ID:T73XuVrF

美容外科の無茶

全身麻酔の手術で一晩酸素吸入もせず、血中酸素濃度も測らず翌日帰らせるという無茶。
大学病院や総合病院の外科医は、信じられない行為と口を揃える。個人の美容外科のレベルは
その程度なのでリスクとは常に背中合わせということを患者も知っておく必要がある。

444 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 10:38:37 ID:Kf1f473R

感染症の話があるけど、先生マスクしてなかったの？

445 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 14:58:26 ID:UjkqWVn7

わたしの時はしっかりマスクしてたな。埋没ですが。

446 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 15:55:51 ID:HGkeG/cr

感染を起したこと自体は失敗とはいえないし、マスクをしていなかったことと
感染との因果関係は問えないから、その点でこまちを追求することは難しい。
また、感染を起したことで、治療費の返金要求も難しいし、返金義務もない。
抜去費用を出すかどうかは、あくまでこまちが独自に判断するところ。
感染自体に気付かない、または全く対処しなかったら別だが。
マスクをしていなかったことは、決していいことではないが、裁判になっても
こまちの過失は認定されづらいだろうな。

447 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 20:37:46 ID:CZ91aG2b

誠意がないね

448 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 21:46:35 ID:YlhnAAcE

>>446
じゃ、医者は医療ミス・処置ミスやり放題だね。
他科の医者だって、患者を医療ミスで殺しても大抵ケロっとしてるし。

449 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 02:04:42 ID:cjnVSlTS

私も、土井先生で手術を受けましたが、本当に素晴らしい技術と
誠意を持った先生だとしか思いませんでしたよ。　手術中には
緊張しまくっていた私をほぐそうと、ちょっとお話はされましたが、
しっかりマスクをしていたので、聞きずらかったのを覚えています。
先生の安らかなトークにどれだけ、ホッとしたか分かりません。
得に私の場合はプロテ除去で、加工プロテだった為、一時間以上かかりましたが、
その間、マスクを外すことはなかったです。　それに、感染症に
関しては、術前に先生は「場合によっては、感染症を起こす時もあるので、
手術日は体調を整えてきてくださいね」と強調されて言ってらっしゃいました。
感染症は、患者側の問題で、先生側ではないですよ。どの医師に聞いても
絶対に感染症を１００％防ぐ手術なんてないです。
まあ、感染症に最悪かかった方だったら、それに起因して、マスクを
していなかっただの、術中にシャベッテいただの、色々、批判したく
なりますよね。　でも、私が思うに、土井先生の手術を受けた患者さんだったら
１０人いたら９人は良かったっていう人がほとんどだと思います。
現に私の友人や、他の書きこみ見ても、悪評はないですから・・・ね。

450 ：４２６へ告げる者：2005/09/20(火) 03:24:53 ID:bbXBZilY

術後感染を１００％なくするには、（１）手術をしない。（２）この世の細菌
を全部無くす。しかありません。
手術前には、まともな医者は、患者に必ずこのことを言い、患者の合意を得ます。
（医療行為に１００％は、ありません。）ーーと。
他のクリニックで入れた具会いの悪い鼻プロテーゼを摘出してくれたのでしょう。
それだけでも土井先生に感謝すべきです。土井先生にしてみれば何たる災難。
裁判しても、この患者の訴えは決して通りません。訴訟はとりさげるのが賢明です。
腕の良い、患者さんに優しい（手術中、患者さんの緊張をほぐすため声をかけた）
真面目な土井先生をこまらせないでください。

451 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 08:09:54 ID:oHQG+4PQ

実際、散々な目に遭った人に、訴訟を取り下げろ。だの先生がどうのって、第三者のあなたが言う権利も無いと思うのですが。

452 ：アンドロメダ子：2005/09/20(火) 08:16:10 ID:WFkBtljI

ピシャ

453 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 11:08:47 ID:MRt6rh2s

何かここって都合の悪い事書き込むとすぐ悪者扱いだね。
美容外科なんて、いい事も悪い事も両方あって当然なのに。

454 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 12:30:31 ID:jjiI2oyL

成功と思う人もいれば、満足できない人がいても当然だと思う。

455 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 12:40:51 ID:erhos329

感染症にかかった人は気の毒だとは思うけど
私も先生が悪いとは思わないな。分ってからも抗生物質出してくれてるし
手術だからそりゃいろんなリスクあるよ。
癌を取り出す手術して、肺炎にかかったり、感染症おこして死期が結果的に
早まったとしてもそれは医療ミスとは認定されないよ。
美容外科の場合、病院とは無縁の若い人が多いから、すぐ訴訟とかなるんだろうけど。
これでは、手術する医者はいなくなってしまうよね

456 ：４51へ告げる者：2005/09/20(火) 13:59:48 ID:bbXBZilY

まったくお脳のお弱い４５１へ、
患者の無知無能が可哀相だから書いてやったのに、お前（４５１）がいう事
は、結局、患者を更なる闇に引きずり込むことになる。即ち、敗訴と。
すると裁判費用は、すべてこの患者が支払わなければならない。
そうゆう事が判って４５１は書いているのか？　たわけ者め！

457 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 14:08:21 ID:ZTxL/D0U

訴えてやるっていってる人の話しだと、こまちクリニックの医者って、自分が失敗した手術の代金は返さないし
治療費も出してないんだよね。治療は別のところでやってるみたいだし。
それで失敗したやつ放っておいてけつまくって逃げてんでしょ。
そりゃ訴えてやるの一言ぐらいでるよね。今どき訴訟なんてめずらしくもないし。
訴訟おこしまくられるやぶ医者なんて淘汰されたらいいんじゃないの？
どうせあまってるんだしさ。

458 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 14:20:27 ID:erhos329

治療費はもってもらってるってさ。
気持ちは分るけど代金も返せってやりすぎじゃないかな。

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:14:17 ID:kP/umfWt

わたしだったら代金返してって言うなあ～だって失敗してんだよ？！
何十万もかけて痛い思いして、はい失敗でしたあなた運が悪いから仕方ないよ～
の一言で納得はできんなあ。感染症がどっちのせいかはしらんけど、結局うまくいかなかったんだから
医者も受け取った代金くらい返すべきだと思う。
それに患者がず～っと黙ってたら、医者は失敗しても反省しないよ。
医療訴訟裁判がもっと増えたら、医療ミスももっと減るんじゃない？

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:22:22 ID:uB2wppIe

患者の気持ちを考えてくれる医者ってほんとに少ないよねえ。
特に整形なんて女の子にとったらかなり悩んでお金も時間もつかって綺麗になる為に行ってんのに…。
失敗でも認めないしまたお金払って時間も作らないといけないし・・。
私もこまちで埋没してラインガタ②なりましたよ。。

461 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:35:30 ID:erhos329

鼻が曲がったとか、目が開けられないとかそういうのなら分るけど。
感染症は医者だけの責任じゃないと思うし、失敗の部類には認定されないんじゃないかな。不可抗力的なところがあると思う。
ただし、感染症とわかって適切な処置を施さなかった場合で症状が悪化してしまった場合に医療過誤を問える
んじゃないかと思う。医療ミスで隠蔽してる医者は多いよ、患者がきずかないだけでね。
過失責任を問えるケースは沢山あると思うけど、この場合はあんまりじゃないかと思ったので
かきこりました。医療って限界があるし、そのことを認識してもらうために手術前に誓約書みたいなのを
書かされる、これは死んでも医者には責任はないって意味じゃなくて、
医療には限界があるってことをわかってもらうためだよ。
あたしは身近に外科医がいるからわかるけど、手術なんてほんと本来はほんとに危険なもんなんだよ。
だから安易にうけてはいけないし、何かあっても特に美容外科は自己責任的なところはあると思う

462 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:37:26 ID:6wynfN7b

これが仮に保険診療だったら、最初の手術の返金は絶対にあり得ない上に、
感染に対する処置料・抗生物質代、さらに抜去費用までも全て患者及び
保険側の負担になるよ。
感染は本当に不幸なことだけど、「医療ミス」ではないでしょう。こまちの
院長がわざと細菌をなすりつけたとかいうことがあれば別だけど。
多分院長だって、お金を返して納得してもらえるならその方が楽だけど、
そうするとミスとは言えないものをミスと認めることになるから、難しいのだろうね。

463 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:43:33 ID:6wynfN7b

例えば、悪質なのは、失敗例はないと言いながら、胸の脂肪注入で
シコリという後遺症を作りまくっているような医者。こういうのは
はっきりいって放っておけない。でももし訴訟にでもなったら、リスク説明
なんかしていなくても、ちゃんと説明したなどといい逃れるんだろうな。

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 17:46:39 ID:erhos329

手術というものを安易に考えないでほしい。
最近テレビとか芸能人とかの整形の話題でお手軽に美しさを手に入れられる
って風潮があるけど、麻酔の成分だってあの「コカイン」なんだよ。
麻薬として取り締まわれているものを何度も大量に身体に入れていいわけがない
全身麻酔で老化も早まっているよ、きずかないだけでさ。
身体にメスを入れることを簡単に思わないで欲しいよ

465 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 21:24:11 ID:cjnVSlTS

462 のレスに激しく同意。　昨晩もレスしたけど、土井先生なら、きっと、全額返した方が
楽だと思ってるでしょうが、それだと、美容外科の見えない倫理に反すると
思って、最初の治療費は返金できないという返答をしてらっしゃるのだと
思う。　マジに、感染症は先生のせいじゃないって。　東大の先生でも
どんな名医でも、感染症を防ぐ手術は出来ないよ。
先生はマスクを外して術中に会話をしてた・・という件だけど、
私は先生の心和ます会話がどれだけ、励みになったか分からないよ。
１４年間も入れてた鼻のプロテを抜去する事がどれだけ不安だったか、でも
一時間以上の術中、先生の会話で全く恐くなかったんです。
あなたの言ってるマスクを外して・・って、ときたま、モゴモゴとマスクの中で先生自身も
話ずらいから、右手でマスクの中心をひっぱり、話しやすくした動作の
ことを言ってるのでしょう。　そんなの外科医はダレでもするよ。
感染症で辛い思いをしたのはお察ししますが、心優しい先生をはなから
悪徳医師呼ばわりするのは心痛な思いです。私は関西の病院を２０軒以上、
まわって土井先生のところでお願いしたのです。土井先生は、極めて
利益を重視せず、誠意ある先生だと思い、また、その通りでした。

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 21:48:21 ID:ReFHXMbI

感染症は先生のせいじゃないっていうのは同意
マスクをずらして・・・っていうのが本当ならちょっとどうかなって思うけど。

でも、初めて手術した時に手術室の衛生状態に疑問を持ったのも事実
血液検査なしは私もちょっと気になったな。
手術室まで土足って、そんなもんなのかなあ・・・。

なんだかんだいって先生の腕は信頼してるので何かあったらまた行くんだけど。

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 22:01:27 ID:uvg2KAfO

同じ過ちを繰り返すタイプだね

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 14:53:44 ID:lKXF5ztl

なんだかすごい反響ですね

469 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 20:47:41 ID:ZDfkGdP4

今こそ一気に叩いてやれー的な臭いがプンプンしますねー

470 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 21:55:35 ID:lKXF5ztl

そんな感じですね・・

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 22:41:00 ID:Ov0NpHpU

私も鼻のプロテしたんだけど、なんか違和感があって腫れて痛いんだけど…
感染症って何!？どんな症状が起きるの？
誰か教えて!

472 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 22:49:46 ID:EPxFfXlA

同業者関係者も入ってるよね。　こまちをつぶしたいのね・・。
でも、もうやめようよ。　

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 23:05:24 ID:Ov0NpHpU

４７１です。
私は他院で鼻プロテ受けたんですが、私も感染症にかかってるのかな…？

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 23:06:11 ID:I1hoWMdI

あまりの擁護も不自然でこわいけどね…

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:13:39 ID:0YDqxeL1

満足していれば擁護してあげたくもなるしね
失敗した人ばっかじゃないし、成功している人だっているわけだし。

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:20:20 ID:GBH1UcqN

成功した人は感謝しているから、かばってしまうようなレス内容になってしまうんだよね。
他にも同じようなスレあるし・・・。

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 06:14:16 ID:ejCyRiqV

>>451
正論かもだけど口が悪いかな。
もし控訴するって言ってる人が、
土井先生の「鼻が曲がっていて、赤く腫れている。」
と、明言したのを第三者の証言・又は明確な証拠がある場合はどうなの？
感染症はとにかく、曲がっていると認めたその時点で、美容外科の機能を果たして無いのでは？
本人合意の手術だから、全額返還とはいかないだろうけど、
彼女が受けた手術代のうち、技術料は返還されない訳？
ちなみに、土井先生を叩くのが目的じゃないですよ。
これは成功した人も含めて、手術を受ける人が知っておく事だと思ったので。

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 06:18:41 ID:ejCyRiqV

すいません。>>451さんでは無く、>>456さんへでした。

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 13:27:12 ID:9Q/9VF/v

私は平成１７年４月２９日にこまちクリニックで、鼻プロテーゼ挿入と
耳介軟骨移植の手術を行ない、結果感染症にかかりました。

４月２９日　
こまちクリニックにて手術を受ける。
事前に血液検査もなく、レントゲンも取らず。
こまちにて手術を受けるまえに、別の病院で入れたプロテーゼが入って
いました。それは何の問題もなく、ただ鼻の高さが何となく物足りないという
理由のみで再手術にふみきりました。
土井院長は撤去する際に「無い、無い、プロテーゼが
無いわ…」といいながら、手探りでプロテーゼを探した為、かなりの
時間がかかりました。

手術中は、常にしゃべりっぱなしでした。その内容は、昔自分が行なった
やけどの手術などの関係ない話しでしめられていました。マスクをずらして
喋っていました。（後に別の医師に話しを聞いた所、感染症は手術中に
つばなどの異物が入った場合、特におこりやすくなるそうです。傷口
を縫ってしまった後は、ばい菌が入る可能性は低いそうです）

480 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 13:28:41 ID:9Q/9VF/v

４月３０日
土井院長による患部の消毒。

５月２日
土井院長による患部の消毒。

５月７日
非常勤の森医師による抜糸「鼻が赤いな～」と指摘しながら、何の処置もなく抜糸。

徐々に鼻のはれ、赤み、痛みが強くなる。
鼻　筋　も　大　き　く　左　に　曲　が　っ　て　い　る　（証拠写真あり）

５月２０日
鼻の痛みに耐えれず受診する。土井院長より「感染症にかかっている」
といわれ、鼻の膿を出そうと、指で鼻をきつくしごかれる。
抗生物質を５日間飲んで、治らない時は注射器で膿を抜くと言われる。
（別の医師に話しを聞いた所、注射器で膿を抜くという方法で感染症
が治ることはほとんどないとの話しでした）
土井院長は同時に「鼻ちょっと曲がってるね」と鼻の曲がりを認める。

481 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 13:31:45 ID:9Q/9VF/v

５月２０日
こまちクリニックを出た後、別の病院に話を聞きにいく。
手術中に１滴のつばが入っても感染症にかかると聞かされる。
病巣になるプロテーゼを抜かないと、抗生物質を飲んでも、治る
確率はほとんどなく、注射器で膿を抜いてもまず治ることはないと言われる。

５月２３日
感染症の処置について話し合いに行く。
土井院長は、感染症とプロテーゼが曲がっていることについて認める。
（感染症とプロテーゼが曲がっているということを院長が認めている音声テープあり）

この時、プロテーゼ撤去先病院の費用はすべて持つと明言。
ただし、すでに支払い済みのこまちクリニックでの手術代は
返さないと述べる。

482 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 13:38:15 ID:9Q/9VF/v

結局プロテーゼ及び軟骨は、こまちとは関係のない病院で抜くこと
に成功しました。院長は、治療費はもつと言っていましたが、何度電話をかけても
治療費すら払ってくれません。もちろんこまちクリニックに払い込んだ手術代も
返してもらってません。「弁護士にすべてをまかせているので弁護士と話しをしてくれ」
といわれました。

その後も何度か電話をかけたのですが院長に取次いでもらなくなり、しまいには
受け付けのお姉さんに「あなたからの電話は取次がないように言われている」
と言われました。
私は弁護士を頼みたくて頼んだんじゃありません。
「弁護士と話してくれ」
「あなたからの電話は取次がないように言われている」
ここまで言われたら、法律知識が素人の私が個人で交渉することは不可能です。
それで仕方なくこちらも弁護士をたてました。
現在、医療問題の経験のある弁護士さんに依頼して訴訟の準備中です。

483 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 14:29:55 ID:V7n0XXAi

感染症おこしたことがある。ここじゃないけど。インプラント一旦抜いて、抗生物質飲んでおとなしくしてたら
なおったから再手術タダでしてもらっって綺麗になった。ここの先生は、わからずやの先生でもないのに、どうしてそういう流れに
ならなかったのか疑問だよ。常識的にはどこの医院もそういう流れだと思うけど。曲がりは、手術でまがったのか、感染症で組織が腫れて
押し出されて変形したのか区別は付かないと思う。でも裁判はすべて証拠だから院長に落ち度があったとしても証拠がないと勝つのは難しいと思う。

484 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 14:32:47 ID:V7n0XXAi

＞＞治療費はもつと言っていましたが
他院での治療ってことじゃなくて再手術ただでするって意味じゃなかったの？
他院って言ってました？

485 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 14:32:54 ID:NydyPOAe

ここの院長って、日本美容外科学会(だったかな)に、名医として紹介されてたのに、失敗してるワケ？？

486 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 14:44:01 ID:V7n0XXAi

ほんとに裁判する気ならこんなところに不用意に書かないほうがいいよ
もし敗訴したら、名誉毀損で訴えられるよ・・

487 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 15:32:42 ID:h7CDkDl0

こまちクリニックで鼻の感染症が治らなかった経緯について

５月２０日
鼻の痛みに耐えれず受診する。土井院長より「感染症にかかっている」
といわれ、鼻の膿を出そうと、指で鼻をきつくしごかれる。
抗生物質を５日間飲んで、治らない時は注射器で膿を抜くと言われる。

帰る前に抗生物質を渡される。が、その抗生物質は
一　度　だ　さ　れ　て　き　か　な　か　っ　た　抗　生　物　質　と　
同　じ　も　の　で　し　た　。

後に別の医師に話を聞いた所、一度出した抗生物質が効かなかった場合は
別の種類を出すそうです。特に丁寧な医師なら、菌を培養して特に効く抗生物質を
探しあてるのだそうです。こまちでの処置は効かなかった抗生物質を、追加で出す
だけだけでした。もちろん感染症は治りませんでした。
そして土井院長の口からは、「インプラント及び軟骨を抜く」という処置のことは
一　言　も　で　ま　せ　ん　で　し　た　。
ただ、薬を飲んで、それで駄目なら注射器で膿を抜いたら大丈夫とくり返すだけでした。

その後、土井院長に対して不信感を感じた私は別の病院を訪れました。
その医師は「感染症は薬を飲んでもまず治らない。注射器で膿を抜いてもまったく無駄。
内容物を抜くしかない。それもなるべく早く抜かないと、抜いた後に皮膚が縮んでしまって
豚のような鼻になる可能性がある」と言われたのです。
その時の私の驚愕がお分かりになるでしょうか？
土井院長の言うことを聞いて、薬を飲み注射器で膿を抜いて時間を無駄に
費やしていれば、今頃私の鼻は豚のようになっていたかもしれません。
別の病院で治療した自分の判断はまったく間違ってなかったと確信しています。

488 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 15:58:13 ID:ial1XXvl

σ(・_・)も鼻感染起こしたことあるから皮膚が縮むという意味理解できます！
私の場合はインプラントを取り出して洗ってその日にまた入れるという処置をしました。
感染はおさまりましたが、元の形状より悪くなりました。やはり皮膚が固くなって縮む事によりインプラントの形が出にくく鼻先も分厚いカンジになりなり本当にショックです。
あと何度も入れ替えとかするのも傷が固くなり、手術の良い結果が出しにくくなるのであまり修正を繰り返すのはお勧めできないね。

489 ：487：2005/09/22(木) 16:15:25 ID:h7CDkDl0

>>488
本当に修正はあまりお勧めできないですよね。私は初めに入れたなんの問題も
なかったＩ型インプラント、こまちでのL型インプラント及び鼻の軟骨移植
その後の治療と計３回鼻を切ってますが、時々鼻が痛くなったり鼻の皮膚が厚く
なったように感じます。
再手術に関してはかなり感染症が進んでいた為、最低６ヵ月は何も鼻に入れてはいけないと
のことでした。すっかりこりてしまったのでもう２度と美容整形はしない
つもりですが。
治療の手術をしてくれた医師は「これは戦争ですよ」と言ってました。
（治療は）「明日あさっての勝負ですよ」とも言ってました。
運の悪い方の中には感染症にかかって長い間放っておいた為、鼻の皮膚が上に
ずりあがったり、左右にひんまがったりして、修正手術に４回も５回も通われる
方もいるそうです。今回このようなことになってしまって、非常に残念に思って
ますが、鼻の変形という最悪の事態はまぬがれて、それだけは良かったと思って
います。

490 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 16:54:18 ID:T2hk+q/O

４８９さんはどこで修正してもらったの？

491 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 17:03:44 ID:0YDqxeL1

↑私も気になる。腕のいい医師なの？

492 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 17:06:53 ID:0YDqxeL1

悪徳美容外科スレにまで書いちゃったのね・・・

493 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 17:21:52 ID:Skrz68gX

487さんはどこの病院でその後診察してもらって治してもらったのですか？
ヒントだけでもいいので教えてください

494 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:23:51 ID:clkrzAzy

そ

495 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:54:28 ID:F3d7t8Kt

４８７さんは一体何をどうしたいのかが分からない。
同じレスを何度も書いて…
もうやめなよ！

496 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 23:28:35 ID:803WnFlI

>>495
先生、乙！

497 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 23:38:40 ID:wpYMSNki

>>495
それは自由だと思うけど。

498 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 00:02:46 ID:bKgMZJa8

同じ感染の経緯を説明したレスを入れるの、やめてよ。
うざいわ！　もう、わかったって。　まじ、あんたさあ、裁判するなら、
ここに書きこみとか、せんほうがええよ。感染の不幸には同情するけどさ・・

499 ：☆：2005/09/23(金) 00:55:29 ID:wm94qa5O

こまちはいいクリニックだと信じています!!!

500 ：☆：2005/09/23(金) 00:56:26 ID:wm94qa5O

あ、ところで皆さんに聞きます・・
１ヶ月検診とかちゃんといってますかぁ？

501 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:05:42 ID:H4FbKjFn

ここでうまくいった人も沢山いるから、同情はするけどあんまりしつこいと荒らしに見えてしまう・・

502 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:07:39 ID:EZ3rdvnM

私は満足しているので、こうなってしまった患者さんも、先生にも同情してしまう。

503 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:26:02 ID:3xwBXC3p

悪徳美容外科から誘導されてきますた。

>>465
＞私は先生の心和ます会話がどれだけ、励みになったか分からないよ。
１４年間も入れてた鼻のプロテを抜去する事がどれだけ不安だったか、でも
一時間以上の術中、先生の会話で全く恐くなかったんです。

手術中に患者が過度の不安に陥らないように、術中何回かいたわりの言葉を
掛けてあげるのは大切だと思うけど、あまりにおしゃべりだと普通不安になると思う。
私は何回かオペの経験があるけど、医者に手術中に余計なおしゃべりされたことは
一度もありません。

504 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:34:14 ID:H4FbKjFn

盲腸の手術したときに看護婦と先生が昼に何を出前するか話が丸聞こえ
だった、あれは結構不愉快だったな。もっと真剣に汁！みたいにｗ
確かに、話ばっかされると集中力にかけてるんじゃないかって疑いたくなるよね
裁判の時って、治療を見てもらえた先生の証言をとれるかどうかだよね。
医者ってずるいし、結構同業で争うようなことってしないからいざとなったら
証言しないっていうかもしれないから気をつけてね。
よくある話だよ。

505 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:45:57 ID:oe4sT27f

感染症になってしまった方はお気の毒と思います。

その方の書きこみを読むと、争点は手術中のマスク着用の有無と感染症の因果関係ではなく、
感染症と分かったあとの先生の処置が適切であったかどうかだと思います。
でもそれについてはこのスレにいるどなたもコメントができませんよね・・・

なお、余計なことですが、時系列に経過を説明しておられますが、
よく読むと曖昧な箇所もあります。（しかし、これから裁判を起こすのですし、
第３者がつべこべ言うことではないですね。）
私はここで綺麗にしてもらったので、先生の処置が全く適切ではなかったとは、
信じたくないんですけど・・・。

506 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 02:03:10 ID:bwDB0+aH

>421ｻﾝｸｽ☆亀ですいません!光治療ｲﾏ1みたいで｡私目尻も頭もﾔﾊﾞｲ位の皺やから､ｲﾏ1以上にｲﾏ3かな w昨日他院のｶｳｾ行ったんですが､目尻はやはりﾎﾞﾄだと…｡ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞとﾌｫﾄRF併せてしたらと薦められました｡ﾎﾞﾄ悩み中｡小町はｶｳｾ行った事ないんですが､またよかったらﾚﾎﾟお願いｼﾏｽ!

507 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 11:30:29 ID:1LmUIFUH

弁護士と話してくれと言われたのだから、治療費の請求は弁護士にすればいいのでは。
感染の治療は他院で開始してしまったわけだから、今後の治療のことは他院に聞くしかないよね。

508 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 14:58:12 ID:LyVxtFJ4

こまちクリニックにて、鼻のプロテーゼ挿入と軟骨移植の手術を受けました。
その結果プロテーゼは大きく左に曲がりさらに感染症にかかっため、治療して
すべてを抜き取るはめになりました。その時の手術では以下の状態でした。
●レントゲンはとらない
●血液検査は無い
●手術室は土足で入る

今までこまちクリニックで処置を受けられた方はどうでしたか？
レントゲンや血液検査、手術室には土足で入らないなどの気配りはありましたか？
それとも同じような状態でしたか？
参考までお聞かせ下さい。

509 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 15:39:08 ID:EZ3rdvnM

上のレスではないですが、私のオペの時はあんまり会話なかったですよ。
オペが終ってメイクを直している時に話かけてきてくれました。

510 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 15:40:40 ID:7Dz0nPEC

>>508
美容外科で医療過誤訴訟経験者です。
ﾏｼﾞﾚｽを書きましょう。
あなたの場合、勝っても弁護士費用を考えるとマイナスになりそうですね。

508さんは、訴訟は一度も経験がないみたいだから書きますね。
訴訟はね、相手が黒だと思っても立証できなければ負けなんです。
医療系は特に難しいです。

裁判官が感染症が起きたら医者が悪いんだろうと想像していても、
「プロテーゼのオペの時、医者のミスにより感染症になった」と他の医師が書いた意見書を提出して
と立証できなければ訴訟は負けです。

裁判に協力してくれる医師はいるのですか？いなければ、負けです。
感染症が起こっただけでは、医者のミスにはなりません。

ですから、医者が「感染症になる可能性」をあなたに説明しなかったみたいですから、
説明違反として、小額の慰謝料が出るでしょう。
大抵の美容訴訟は、医者のミスを立証出来なくて、これで慰謝料が出ています。

それから、２ｃｈで他の患者のオペの様子を聞いて、過去にも管理が杜撰だったと調べたい様ですが、
「レントゲンはとらない」等の書込みがあっても証拠にはなりませんよ。
裁判官は掲示板で誰が書いたか信憑性のないものは、証拠と認めません。

訴訟患者からのﾏｼﾞﾚｽです。
正しくても、証拠が無ければ負けます。裁判は厳しいものですよ。
このﾏｼﾞﾚｽはスルーされそうですね。

511 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 15:44:26 ID:pye18rZw

＞感染した患者さん

抗生剤はもらったのか？
もらって無ければ問題だが、
もらって飲んでいれば病人じゃないから感染することは考えられない。

512 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 15:54:58 ID:V4dkGXFx

>>510
どこの美容外科でされたのですか？

513 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 15:54:59 ID:ar5Q2cCI

裁判をするかしないかは私の自由です。現にこまちで手術した鼻は感染症に
かかりプロテーゼは大きく曲がりました。受けた手術に不備があったのだから
訴訟をおこす権利は法律で認められているはずです。
裁判所にお願いした、こまちクリニックの私のカルテの差し押さえ要求が
通ったことがその証拠じゃないですか？

敗訴するから取り下げろと言ったり、証拠が無ければ負けると言ったりする人が
いますが、勝訴するにたる自信があるから訴訟するのです。
手術代と治療費等のもろもろの実費を返してもらうまでは
　
私　は　絶　対　に　あ　き　ら　め　ま　せ　ん　。

514 ：５１０：2005/09/23(金) 16:22:50 ID:xwypmuk/

>>513
裁判を止めろなんて、私は一言も書いていないですよ。
物凄い被害妄想で怖いです。
勝訴する自信があっても、証拠が無ければ負けます。
これはどんな裁判でも事実です。

裁判は自信じゃ判決は下りません。
あなたが不服でも、もし裁判官が慰謝料支払い１０万円と出たらそれで諦めるしかないのです。
地裁で不服で控訴しても、高裁での判決に従わなければなりません。

「実費」が返してもらうまではあきらめないと思うのは勝手ですが、
判決には従わなくてはなりません。

私は善意で書いたけど、悪いけど５１３さんは精神的にアレみたいだし、何も判っていないそう。
粘着荒らしにしか見えないし。
クリニックの回し者と言われそうだから、これ以上書きませんけど。

マイナス出費になっても、クリニックを世間に晒したいという意味では訴訟は効果的です。
でも、体や精神的に被害を受けて、金銭的にもマイナスになるのが実情です。
まあ、それでもいいみたいですから、頑張って下さい。

515 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 16:30:32 ID:b878lOFK

なんだか、同じ経過を何回も書き込んではるけど
これは、ちゃんと全部同一人物なんかな？
私は、こまちでやって満足してるからここで、こんな事があったんなら
残念やなーって思う。
といっても、感染症は病院だけの責任ではないと思うし、
自分で病院を開業して現役でこれだけ長い間美容整形の医師として
やってきていたら、衛生面なんてのは、私たちが思う以上に
気をつけてはると思うけど・・。

私は、こまちの先生は他の美容外科の先生よりも親身になってくれる
先生やと、病院に行って感じたから
これからも、こまちに通おうと思う。
これから行こうと思ってる人は、プロテの方のカキコを見て
足踏みしてしまうと思うけどね・・・。
でも、とても熱心な先生だよ。コレも本当の話。

516 ：513：2005/09/23(金) 16:39:00 ID:ar5Q2cCI

>>514
もちろん判決には従います。
裁判所が出した結果ならなんであれ受けいれます。勝訴する自信があるだけです。
弁護士費用ももう払ってしまっていて訴訟になったからといって追加で
お金がかかるわけではありませんし。
それに裁判をしたからといって、体や精神的に害を受けるということも考え
られません。
まさか裁判をしたら誰かに、体や精神的に害を与えられるということじゃ
ないでしょうね？まさかね…怖いのでそういうことを言うのはやめてもらえ
ませんか？

517 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 17:49:16 ID:s6X/CIlq

５１６さん
ハイハイ、あなたの裁判をしたいお気持ちはよ～く分かりました。
個人の自由ですのでお好きにして下さい。勝訴出来るといいですね（笑）
でも、もう荒らしは止めた方がいいのでは…
どうしてもレスして周りの人に迷惑を掛けたいのであれば、アナタが御願いしてる弁護士さんに
一度（こまちクリニックに対しての名誉毀損も含めて）聞いてみる事をオススメします。

518 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 17:53:40 ID:M/vX6zLx

>>516
もう弁護士を立てたのであれば
ご本人は何もおっしゃらないほうがいいと思いますよ。
弁護士はあなたを弁護してくれるという意味ではなく、
あなたの代理人と言う意味ですから。
二つの口があって悪いことはあっても良いことはないと思いますよ。
向こうの先生も弁護士という代理人がいるからお話されないのでしょう。
もしあなたが話すのであれば弁護士は必要ないのです。
経緯が明らかではないですが交渉する相手が医者じゃなくなっているというのが
ターニングポイントですね。
おそらく普通の医者なら困っている患者さんに対していきなり「弁護士」
という言葉は出さないでしょう。
その言葉が出てきた以上、事実関係以上の感情のもつれやいわゆる喧嘩があったのではないでしょうか。
推測ですが・・・

519 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 17:56:25 ID:1LmUIFUH

レントゲンを撮らない
血液検査をしない
ということと、感染とは全く関係はありません。
もし、レントゲンを撮り、血液検査をしていても、感染予防にはなりません。
そこにこだわっている時点で全く的外れです。
鼻プロテーゼの初回手術前に、レントゲンを撮る所は実際には皆無です。
血液検査をする所も、検査の目的は、患者が梅毒・エイズ・肝炎などに罹っていないかどうかを
調べるのが主目的です。

520 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 18:02:32 ID:HeWDXQIz

>>519
血液検査をする所も、検査の目的は、患者が梅毒・エイズ・肝炎など
に罹っていないかどうかを調べるのが主目的です。

もちろん私は感染症にかかったことを、血液検査がないせいにしている
のではありません。ただ衛生観念への不安材料に感じているのです。
血液検査もしなければ、前の患者さんが梅毒／エイズ／肝炎にかかって
いた場合、次の患者さんにうつるのではありませんか？

521 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 18:03:28 ID:IaMpJB5o

こまちで手術受けるのこわくなってきた

522 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 18:11:29 ID:Fnrd5ho4

こんなにひつこくコピレスしてるのは、荒らしもしくは、他院の叩きにしか思えないんだけどww

523 ：５０３：2005/09/23(金) 18:26:35 ID:3xwBXC3p

５１３さん、お伝えしたいことがあるんですが、連絡をとることはできますか。

524 ：518：2005/09/23(金) 18:29:37 ID:M/vX6zLx

>>520
それはないでしょう。
滅菌はするでしょうし。

525 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 18:35:36 ID:s6X/CIlq

５２０さん
色々レスしてるけど、一体ココで何を言いたいの？何をしたいの？
ココでレスしたからって何の意味があるの？

526 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 18:58:00 ID:1LmUIFUH

感染症を調べる目的は、患者のためではなく、医療機関側の人間が患者から
うつされないように注意するためですよ。

527 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 19:55:27 ID:vS6ukxkU

戸狩で安くやっていればこんな目にあわなかっただろうに
かわいそう
裁判頑張って!

528 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 20:21:43 ID:oxVDc7im

>>526
じゃあ、患者から医療機関の人間にさえ病気がうつらなければ、
患者から患者へ病気がうつってもいいんですか？医療機関の人間さえ無事
ならそれでいいんですか？

529 ：513：2005/09/23(金) 20:24:06 ID:oxVDc7im

>>503
捨てアドとってからのせます。しばらく後にまたのぞいて下さい。

530 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 20:47:17 ID:Ta9vxBYK

>>526
んだんだ。あと自分を介して他の患者に移さないためね。
自分は元看護師だけど、院内感染の危険と常に隣合わせだしね。

しかし雑菌の感染とはまた別の話のような。
なんのための術後の抗生物質投与かと。
美容整形外科のオペ室っていうのは普通の病院と同ﾚﾍﾞﾙなのかい？

531 ：513：2005/09/23(金) 20:53:46 ID:a86YzlWU

>>503
考えた所捨てアドといえどいたずらメール等が山程くると思うのでやめて
おきます。連絡したいことというのはどのようなことか、ここで言ってもらえ
ませんか？

こまちクリニックで手術を受けた所血液検査もありませんでした。
これでは前の患者さんが梅毒、エイズ、肝炎等血液感染する病気をもって
いた場合、次の患者さんにうつることになるんじゃないかという疑問が
ありますよね。私自身今不安になっています。
医療機関の人間だけ感染から守られればいいというものでは
ないと思います。

532 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:04:16 ID:Ta9vxBYK

今、全部読んだけど感染症のﾘｽｸはなぁ・・
法律のことはよくわからんけど、この流れだと
取れるとしたら治療費ぐらいなのかなぁ。
むしろあなたにとって一番大きいのは精神的損害なんだよね～。
医療裁判に持ち込む前に和解できたら一番良いわな。

533 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:07:03 ID:jpVp1WJA

血液検査にはエイズ検査が入ってない病院が多いと思いますよ

534 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:18:07 ID:a86YzlWU

私は２ちゃんねるの良い評判を見てこまちクリニックでの手術を選びました。
そして残念な結果になりました。私のケースがすべてだとは思いませんが
事実を書きますので、参考にしていただければと思います。

平成１７年４月２９日にこまちクリニックで、鼻プロテーゼ挿入と
耳介軟骨移植の手術を行ない、結果感染症にかかりました。

４月２９日　
こまちクリニックにて手術を受ける。
事前に血液検査もなく、レントゲンも取らず。
こまちにて手術を受けるまえに、別の病院で入れたプロテーゼが入って
いました。それは何の問題もなく、ただ鼻の高さが何となく物足りないという
理由のみで再手術にふみきりました。
土井院長は撤去する際に「無い、無い、プロテーゼが無いわ…」
といいながら、手探りでプロテーゼを探した為、かなりの時間がかかりました。

手術中は、常にしゃべりっぱなしでした。その内容は、昔自分が行なった
やけどの手術などの関係ない話しでしめられていました。マスクをずらして
喋っていました。（後に別の医師に話しを聞いた所、感染症は手術中に
つばなどの異物が入った場合、特におこりやすくなるそうです。傷口
を縫ってしまった後は、ばい菌が入る可能性は低いそうです）

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:19:30 ID:a86YzlWU

536 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:20:44 ID:a86YzlWU

５月２０日
こまちクリニックを出た後、別の病院に話を聞きにいく。
手術中に１滴のつばが入っても感染症にかかると聞かされる。
病巣になるプロテーゼを抜かないと、抗生物質を飲んでも、治る
確率はほとんどなく、注射器で膿を抜いてもまず治ることはないと言われる。

５月２３日
感染症の処置について話し合いに行く。
土井院長は、感染症とプロテーゼが曲がっていることについて認める。
（感染症とプロテーゼが曲がっているということを院長が認めている音声テープあり）

この時、プロテーゼ撤去先病院の費用はすべて持つと明言。
ただし、すでに支払い済みのこまちクリニックでの手術代は
返さないと述べる。

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:22:00 ID:a86YzlWU

538 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:24:01 ID:a86YzlWU

２ちゃんでのこまちクリニックの良い評判を信じて手術した結果がこんなこと
になって非常に残念です。ここを見ているほかの方に、私のようなケースも
あるのだと知っておいてほしくてレスしました。私のケースがすべてだとは
いいませんが、こんなケースもあったということで参考になさってください。

539 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:26:06 ID:oe4sT27f

529と531は同一人物？

なんかここまでしつこいとやっぱり荒らしかなあという気がしてきます。

540 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:28:15 ID:RwERgtJW

[速報]ひろゆき出産
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1126879131/

541 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 21:39:30 ID:jpVp1WJA

５３８さん、どこでお直ししたかの質問は無視って・・・

542 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 22:04:58 ID:EZ3rdvnM

>>538
お直しを受けたクリニックはまともなとこなんですか？

543 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 22:24:32 ID:jpVp1WJA

訴える前にまずは心を変えましょう

544 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 22:34:37 ID:6bkAD6Vr

戸狩が一番安いよ！東京から３時間でいけるよ
安い→いっぱいやってる→臨床経験豊富→うまい
絶対お勧めだよ！

各クリニック値段表比べてみてください！
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
岡崎アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
前田（大学をオナ●のしすぎで退職：レーザーが得意）http://homepage3.nifty.com/MAEDA/index.html
GOLDMAN(患者は全員２ちゃんねらー)　http://goldman.jp/common/price01.html
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

545 ：５０３：2005/09/23(金) 23:16:59 ID:3xwBXC3p

>>531
できるなら悪徳美容外科にはもう何も書かないほうがいいですよ。
ここでのレスッぷりをみると、こまちは本当に名誉毀損で訴えるつもりに
みえますから。
「悪徳」っていうのが多分マズイと思います。
こまち側から、「悪徳呼ばわりされて精神的苦痛を受けた」などと逆に反訴されかねません。

あとここでは言えないことがあるので、私が捨てアドを晒してもいいんだけど
なりすましとかあったら困るしなあ～。
とにかく私は５３１さんを応援してる。

546 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 23:32:08 ID:rhPy3xqQ

お直しした病院って何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？
何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？
何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？何処よ！？

…てか、本当に直したのぉ？実はブサチャンのままなんじゃないのぉ？
　　本当に直したなら何処の病院か答えられるハズだよね？
　　皆からの「直した病院は何処？」の質問に答えられなかったら嘘だよね！！　

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 23:51:12 ID:eK9om9BM

ここで531を叩いてる人って悪徳のほうでも叩いてるね
何か怨みでもあるのかな。ちょっと怖い。

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 23:58:50 ID:oe4sT27f

もうやめましょうよ・・・

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:03:16 ID:lWwvaxJy

このクリニックよくないのかな。感染どうのじゃなくて、腕が知りたい。

550 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:04:07 ID:ovKSqLAX

とゆうか、みんな自分に置き換えて考えたら？

手術した→感染症→処置なし→あり得ない！よね？
医者なら自分のした手術の結果に責任感じるべきだと。。。

誠意があるのなら、
せめて他の病院を紹介する（治すのに）
とか。ホントは自分の尻拭いはちゃんとして！って感じだけど。

531さん頑張れ！！

551 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:16:02 ID:0snHbSb/

toi 最初は気の毒だと思ってたけど、この人多少病気な部分あると思う。裁判云々はやりたいんだからほっとけばいいと思う。勝つ自信もあるみたいだし、
もうこれ以上この話は関わらないほうがいいと思う。この人、すごく自己中だし、板もこの話題でとまってて迷惑かけてるのに何の自覚もないしね。
感謝のない人間だからもうでてってほしい。成功者のほうがここは多いから
猛中将モードにもどそうよ。ほんと腹立つわ。そう思うでしょ・・

552 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:17:18 ID:0snHbSb/

猛中将モード×→もう普通モード○

553 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:18:03 ID:0snHbSb/

ほんとうに自己中心的な人間だと思う。
親切に教えてあげてる人とかもいるのに、あきれるよ、全く
ほんとでってって！

554 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:27:38 ID:0snHbSb/

粘着質な患者につきまとわれて先生お気の毒。ここで友達が目頭切開で失敗して自殺まで考えたんだけどこの先生に助けられたよ。だから

一方的に先生を悪者扱いにする人は許せないわ。そんな精神だから失敗したんじゃないの？

555 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:04:07 ID:q419c4ho

>>550
そだねぇー
自分が反対の立場だったら本当にショックだね。一切拒否されたら私なら
泣き寝入りしちゃうかも。
確かに感染症は運もあるかもしれないと思う。
だから病院側に全責任があるとは思わないけど、
その後のアフターケアの対応に問題があるかもしれないね。

556 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:05:47 ID:1+Q0lAQm

５５１、５５３、５５４、に大賛成!!!
「みんなの為に、みんなの参考になれば…」って書いてるけど、逆に迷惑って感じ！
顔を整形する前に心を整形すれば？それからでも遅くないんじゃない？

５５０
アンタさぁ、先生の言い分も聞いたの？５３１の書き込みだけしか情報ないじゃん！
もしかしたら、先生にも非があるかも知れない…でも、ここに書かれている事は当人同士でなければ
分からない。だから、先生だけを一方的に悪者扱いするのは良くない！
５３１って業界の人間かも知れないし…

557 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:07:51 ID:S93qVASB

感染した人は悪徳美容外科スレで訴訟経験者に書くのを止めろと説教されて大人しくなったね。
そりゃそうでしょ。
ここでコピペ張りまくっても、粘着の嫌がらせにしか見えない。
でも今度からは、名無しで潜伏中みたいだね。ｗ

558 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:08:20 ID:ovKSqLAX

その人の精神と、失敗は関係ないのでは。。。w
自分の鼻失敗されたら憤慨するのも普通の人間やと思うし。

まあ、土井先生は自分の失敗は認めない
雰囲気満々だよ。

559 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:12:36 ID:T25d9aFs

私も長い間入れてた鼻のプロテーゼで自殺したいほど苦しんだけど、
先生に助けてもらいました。術後に心配した主人も来ましたが、医療関係者の主人でさえ、
珍しいくらいに親切で優秀な先生だね、と言ってたくらいです。　土井先生は関西でも希にみる、患者主体で考えてくれる
優しくて素晴らしい先生だとしか思ってません。　美容整形は自分には
合ってないからもうしないけど、何か別件であったら、真っ直ぐに
こまちに行きますよ。　ここ三日間、私もレスしてるけど、確かに
感染症の不幸には同情するけど、このスレッドは、土井先生に感謝しているとか
良かった・・・とかいう患者さんで、先生の得意分野だとか、先生の特徴などを
お互いの利にかなう情報交換をしている場所だと思ってます。
だから、キツイ言い方ですが、ここ数日間、ずっとこの悪意的な話題で正直、迷惑していますので、
もう書き込みはして欲しくないです。

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:26:29 ID:jqvGSOUu

↑　なんで治療の終わったあなたがここのスレに張り付いているの？

こまちの　自　・　演　？

戸狩のような安くて良心的なところにしておけば良かったのに。

561 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:39:04 ID:NJDmJ25z

>>560
こまちが自演してないのはこのスレの最初から読めばわかるでしょう？
あなたバカ？

562 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:44:25 ID:N3xt1Miy

ちょっと待ってよ。戸狩さんのスレなんて荒れ放題じゃないの。
自作自演だらけらしいじゃないの。ほんとか知らないけど。

563 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 02:37:25 ID:N3xt1Miy

>>560
こんなとこにまで宣伝にこないように。
戸狩スレにお帰りください

564 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 03:57:08 ID:T25d9aFs

私はこまちの関係者でも何でもないですよ。　ただの患者だった人間です。
ご参考までに・・。

565 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 05:39:39 ID:dJ4lfNR9

なんか、暫く見ないうちに大変な問題がおきてるみたいでビックリ。

私は以前こまちで埋没の手術を受けたんですが、ここでの評判通り腕が良かったので、今度する予定でいる全切開もここでやるつもりでいます。
でも、こまちは目の手術の評判ばかりで鼻の評判はあまり聞かないので、隆鼻手術は他所でやろうと思います。
美容外科の先生にも得意分野があるって聞くしね。

でも、こまちに目の手術受けに行った時、他所で鼻いじったって知ったら、先生としてはやっぱり気悪いのかなぁ・・・？？と心配・・・。

566 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 07:41:09 ID:en2g8vMW

あらま～・・・荒れてますね。
これだけ先生の事叩いて・・・先生も人間ですよ。
患者の事をこんなに親切に考えてくれてるのに
何度もコピペ貼り付けて正直、先生がお気の毒だと思う。
５３１さんも人間なら先生も人間です。

567 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 08:50:59 ID:/UHmxjkq

こんなにコピペ貼る時間があるんなら、さっさと裁判に勝てるように、準備しなよ？
まぁ、所詮荒らしなんだろうけどww

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 14:40:59 ID:IM9Ty/db

そろそろ通常モードに戻りましょ

569 ：激：2005/09/24(土) 15:08:41 ID:Urb4Ebc8

ほんとそれ。荒らすのはやめろ！！！
土井先生は良い先生だし多くの患者から信頼されてんだよ。久々ここ除いたら、悪口ばかりでみにくいぞ。ストレス発散なら別でやってこいボケカス！感染とかつまらない嘘ついてんぢゃねーよとっとと裁判でもなんでもおこして負けろ

570 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:14:19 ID:FpoLHZPA

↑患者が小病院に対してここまでかばうのはおかしいだろ、、自作自演決定だな（笑）

571 ：激：2005/09/24(土) 15:16:57 ID:Urb4Ebc8

お前だれだ？↑
荒らしさっさとサレ

572 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:19:10 ID:0snHbSb/

＞＞↑患者が小病院に対してここまでかばうのはおかしいだろ、、自作自演決定だな（笑）

自作自演って先生ってこと？？（ｗ）

573 ：激：2005/09/24(土) 15:26:40 ID:Urb4Ebc8

自演自作ｗｗｗ
言葉えらべよなｗ

574 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:28:28 ID:FpoLHZPA

こまちで埋没したことある患者だけど。久しぶりにスレみたら自演がすごいから（笑）つーか、先生しかいないって。院長のカウセリング室にもパソコンあったし、あそこで２チャンチェックしてるんじゃないの。そんなにムキになって反撃するの笑える、墓穴掘ってるだけだし（笑）

575 ：激：2005/09/24(土) 15:29:18 ID:Urb4Ebc8

↑ああｗｗ自作自演ｗｗｗｗｗ

576 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:29:44 ID:FpoLHZPA

それか受付の子に書かせてるかどっちかだな（笑）

577 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:33:18 ID:Urb4Ebc8

570 574 576
はいはいｗｗ
荒らしはき・え・れ

578 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:33:37 ID:0snHbSb/

この時間は先生じゃないと思う。予約入れようとおもったらオペ
入ってるから今日は無理と言われたから。

579 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:41:52 ID:/UHmxjkq

いい加減荒らし、止めて。真剣に情報収集しに来ている人にとって、迷惑。

580 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 15:57:07 ID:0snHbSb/

成功した人も、それを見ていく人もいるからかきこにはこれから気をつけたほうがいいよ。顔もみてないようななんの責任ももってくれない
2ちゃんの評判でころっと信じて手術しちゃうおばかちゃんも多いから。そういう人は、自己責任ってことがわかってないからさ、失敗したらみんな人のせい。
自分の判断で決めたならこんなに人を責めないと思うしね。そもそもそういう人（くれくれちゃん）は整形しちゃいけないんだよ。
、

581 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 16:11:17 ID:/UHmxjkq

確かに、自己責任を担えない人は、整形するべきではないね。
なんでも医師のせいにする奴は、クズ

582 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 16:29:56 ID:6xnDFd/O

凄い自演

583 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 17:05:03 ID:5CJxxwpl

普通にこまちクリニックの情報知りたいんだけど…
早く荒れてるのおさまらないかなぁ。

584 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 17:54:53 ID:JL5F4Wf/

自作自演って、本当にバカの一つ覚え。
すぐに自演って書き込む奴は、どのスレにも勝ち誇ったように書き込むんだろうな。

585 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 17:58:12 ID:IM9Ty/db

もう相手にするのやめましょうよ

586 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 18:02:54 ID:Urb4Ebc8

暇人荒らしはスルーするのみ

587 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 18:04:44 ID:Urb4Ebc8

暇人荒らしはスルーするのみ

588 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 18:07:25 ID:G9EX1syS

荒らしは迷惑。続きはこちらで。
ID:jqvGSOUuに質問です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1121538082/531-

589 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 18:07:37 ID:5OEl5Gy4

先生ならレスしないハズだよ!するなら５３８に「弁護士と話をしてくれ」なんて言わないでしょう？
先生だってバカじゃないんだから自分の首を絞めるような事はしないよ。

590 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 18:14:52 ID:wAPSbvga

ここの先生は不誠実だよ
土井先生って本当は点のつく方の『土井』なんだよねー

あんたにおもろい顔にされたこと一生恨むよ、
もう昔の過去のことですか、、
ふざけんじゃないわよ

591 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 18:33:18 ID:G5Mqh58q

↑訳わっからぁ～ん。　　あなたの様な人は整形しない方がいいと思うよ。

592 ：（－８－）：2005/09/24(土) 18:51:08 ID:QmMDkIoE

590さん、どれどれ
わーほんとだーおもしれーかおだｗｗｗ
おっかしおっかしｗｗｗｗ

593 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 19:21:58 ID:6sNqt/gi

590さん、大丈夫！
土井の顔の方がきもいからｗ

594 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 20:09:34 ID:IM9Ty/db

もうやめましょう、子どもじゃないんだから。

ところでここで肌質改善した方いらっしゃいますか？
当方、ここでケミカルとプラセンタパックを始めました。
そろそろ秋だし、ケミカルの季節・・。
大人ニキビと頬の毛穴を撲滅したいのですが。。

595 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 20:23:42 ID:wAPSbvga

できません

596 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 20:52:28 ID:GKIsm0x1

>>594
ここじゃないけどｹﾐﾋﾟは何度かやりましたよ。
すごく乾燥しやすくなるので保湿は十分に。
ニキビはかなりできにくくはなりましたが、
生理前ﾎﾙﾓﾝ系ニキビはどうしようもないですわ。ﾊﾊﾊ・・

597 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 00:06:43 ID:rk6TPSHP

>>596さん
レス、ありがとうございます。
乾燥には気を付けますね。そうでなくても、すごい乾燥肌ですので・・
生理前のニキビはいかんともしがたいですね。
私の場合、乾燥が全て元凶と思っていますから、
プラセンタパックがあっているかもしれません。
一時的ですが肌がうるうるになりますよ。

598 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 00:43:49 ID:t3bs3cz9

http://movie-navi.net/otakara/idol/0621/20050621-i004.jpg

599 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 01:27:08 ID:rk6TPSHP

↑関係ない画像。

600 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 01:57:36 ID:EtBKR/P5

なにこの荒れ方…
なんかあったの？

601 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 15:04:16 ID:F5qtRfGI

ここの切開わ自然派にはおすすめってゆうけど、自然派ってなに？？
くっきりは無理？？

602 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 15:14:36 ID:WAUmNk/y

↑　埋没のようなナチュラルな二重がいいって人には向いてる。
くっきりぱっちりが好きな人には物足りなくなるらしいよ

603 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 15:49:31 ID:F5qtRfGI

ええぇ。。他にどこかくっきりで腫れ少ないとこないかなぁ。。？

604 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 17:25:26 ID:qS++W8NY

切開でくっきりにしたい人にはそれに応じてくれるらしいよ。だから言ったらしてくれると思う

605 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 17:54:55 ID:3jQbRy4b

くっきりはっきりでなくていいから幅広平行にしたいけど無理かな？

606 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 18:28:18 ID:5I6sLvGR

目の下のくぼみがすごくて、クマがいつもすごいのでこちらで目の下に
ヒアルロンサンを注入したいと思ってるんですが、こちらでされた方
ぼこったりしなかったですか？教えてチャンですいません。。
当方２年前に目の下の脱脂をしたのでくぼみから来るものと思われます。

607 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 18:28:52 ID:qS++W8NY

やってくれるんちゃう？先生に聞きなよ

608 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 18:30:58 ID:qS++W8NY

↑ 605へ

609 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 19:31:57 ID:F5qtRfGI

くっきりにしても腫れ、すくないかなぁ？？

610 ：?±?U¨???N???j?b?N?E´?i?×???o?? ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/26(月) 14:49:02 ID:hZJwM8ky

私は２ちゃんねるの良い噂を信じて「こまちクリニック」で鼻の手術を受けました。
腫れがひいた後、鼻のプロテーゼが大きく左にずれているのが分りました。
友達には「あんた鼻左にずれているよ、ははは」と笑われました。
さらに日数がたって分かったのですが、感染症にまでかかっていました。

２ちゃんねるの良い噂を信じて「こまちクリニック」にいった為に残念な結果に
終わりました。良い書き込みばかりだったので信じたのに、いったいあの絶賛の
嵐はなんだったのでしょうか？そこで、私は自分自身の経験を事実に基づいて
書こうと思います。「こまちクリニック」で手術を受け、プロテーゼがあきら
かに分るほどずれていて感染症にかかりましたが、満足いく対応は受けて
おりません。
一度話しあいに応じてもらいましたが、その後電話をかけるといきなり
「弁護士と話してくれ」と言われ、さらに電話をかけると受け付けのお姉さんに
「あなたからの電話は取次がないように言われている」と言われました。
もちろん、治療代（別の病院でしました）も手術代の返還もしてもらっていません。

人間ですから、お医者さんも失敗することはあるでしょう。
プロテーゼをずれていれてしまうこともあると思います。感染症にかからせて
しまうこともあると思います。しかし、誠意のある医師なら最後まで責任を持つ
べつきではないでしょうか？
みなさん美容整形はリスクがあります。だから失敗した時のことを考えて誠意の
ある医師を選んで下さい。私の話しは参考の一端にしてもらえればいいと思います。

611 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/26(月) 15:30:02 ID:hZJwM8ky

またこまちクリニックで手術を受ける際、血液検査もレントゲンもありませんでした。
血液検査をしなければ、前の患者がエイズ、肝炎等の血液感染する病気を
持っていた場合次ぎの患者にうつるのではないですか？
私は鼻の手術で鼻筋を思いっきりずれて入れられましたが、レントゲンをとらなかった
から手術しにくかったのでないですか？
手術室に土足で入るのも、不衛生ではないですか？
これから手術される患者さん達のことを考えると、問題提起せずにはいられません。

他にこまちクリニックで手術を受けられた方で
●血液検査がなかった
●レントゲンを取らなかった
●手術室に土足で入った
等に思いあたる方がいれば書き込んで下さい。

612 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 15:45:11 ID:TH/5dg2r

まじでしつこい。

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 15:57:59 ID:m3OolXr2

↑
じゃあ、お前も同じようになっていいのか？
黙って聞け。

614 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 16:12:56 ID:cRmQNMfS

ここまで同じこと何度も書くと、裁判で敗訴しちゃうよ・・・

615 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 16:21:17 ID:cRmQNMfS

６１１さんが訴えられちゃうよ

616 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 16:48:56 ID:qPJnXhX8

よっぽどムカついてるんだろうけど、逆効果な気がする。

ひろゆきも言ってるけど、２ｃｈというのは書き込みの
見極めが大切な場所なんだよね・・・

617 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 17:07:32 ID:RWKrC72g

本当に訴訟を考えているなら、手の内は明かさないほうがｲｲのでは？
判決が出てから書いたほうがよさげ。

618 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/26(月) 17:50:16 ID:8dCr+phI

「訴訟前に２ちゃんねるに書き込むな」という人がいますが、私は自分がこまち
で鼻の手術をして（プロテーゼが大きく左にずれて友達から指摘される）
（感染症にかかった）という悲しみや憤慨だけで書きこんでいるのではありません。

こまちクリニックでの手術体制に疑問があり、手術経験者として他の人に情報を
知っておいてほしいから書き込むのです。
●血液検査がなかった
●レントゲンを取らなかった
●手術室に土足で入った
等には非常に疑問を感じます。また、プロテーゼがずれて入った／感染症にかかった
というトラブルがあった時の土井院長の対応にも疑問があります。

よその病院で治療した治療費も手術代の返還も何ひとつ問題解決していないのに
「弁護士と話してくれ」と言われたり、受け付けの人に「あなたからの電話は
とりつがないよう言われている」と言われた時は、非常に悲しみを覚えました。
父が向こうの弁護士さんと電話で話しをしたのですが、「感染症は医者の責任
ではない」とのけんもほろろの応対を受けました。
こうなれば泣き寝入りするか、訴訟をおこすしかありません。訴訟には多大な
エネルギーがかかります。証拠をそろえ、弁護士を探し弁護士費用を払って
準備しなくてはならないのです。
訴訟になれば何年もかかるでしょうが最後まであきらめずに頑張ります。
ただ私は２ちゃんを信じて後悔しているので、これから手術する方には後悔が
ないよう、悔いが残らないように、自分が納得するまで病院を選んでほしいと
思います。
ネットは匿名性が高いので誰でも書き込めます。いい加減な情報も多いでしょう。
自作自演もあるでしょう。ネットだけで惑わされずに自分の足を運んでください。
そして万一失敗しても対応してくれる誠意ある医師をみつけて下さい。
みなさんの成功を祈っています。

619 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 17:52:43 ID:cRmQNMfS

みんなのためとか言うのだったら、お直しした病院名あげれば。

620 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:16:20 ID:qYvD2v/Y

↑に大賛成!!　本当にミンナの為って言うなら、お直しした病院言えよ!
言えないのなら嘘としか思えない!!
ただの荒らしならマジ　ウザイ!!!

621 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:32:50 ID:o8YhoTrx

もうすこし冷静な書き込みだったら共感も得られたんだろうけど、そんなんじゃ誰も相手にしないよね・・・。院長が気の毒。

622 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:33:36 ID:o8YhoTrx

いいかげんスルーしようよ。相手にしてたらやっぱり板の進行の妨げってだけ。

623 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/26(月) 18:37:26 ID:2MW2Xy72

お直しした病院名をいえという人がいますが、私の場合はこまちで失敗した
内容物をすべて抜いて半年間安静にしなくてはいけないので、お直しではなく
治療ですよ。

治療してくださった先生にご迷惑がかかるといけない＆訴訟の前にこまちクリニック
の土井院長が向こうの病院の先生に連絡をとって訴訟を妨害されては困ります
ので、治療した病院名は言えません。ただそこでは手術室も土足厳禁でしたし
衛生管理には充分気をつかっているようでした。

624 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:48:23 ID:p7quSbRU

どうでもいいけど関係のまったく無い二重のスレにマルチポストするのは止めて。
うざ過ぎだよ。
「被害者が出るのを避けるため」とか云うんだろうけど
こまちに行く人がこのスレを見ないってことは無いからここだけで十分だよ。

625 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:49:28 ID:o8YhoTrx

無視でいきましょう

626 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:50:58 ID:o8YhoTrx

そんなに書きたいならスレつくってそっちでやればいいのにねえ。
みんなの迷惑になってもお構いなしの自己虫さんだからさ。

627 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 18:56:19 ID:EuXGNeao

●血液検査がなかった
●レントゲンを取らなかった
●手術室に土足で入った
あなたは医療に関して素人さんのようですのでお答えしますが…
血液検査は一般の病院ではその患者が感染症にかかっていないか調べるために
行います。レントゲンを撮ったとしても正確な位置がわかるわけではありません。
土足厳禁とかいって清潔区域と不潔区域を場所によって区別してる病院
ありますが、感染予防の面から考えても細菌に「ここから入っちゃだめよ」
なんて分けたところで効果がありません。病院板行って聞いてみてはいかが
でしょうか？美容整形外科にかかわらず一般病院でもそんなもんです。
整形は賭けですから・・・

628 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 19:04:25 ID:cRmQNMfS

とにかく色んなところに同じスレ貼りまくるのやめて下さい。

629 ：５０３：2005/09/26(月) 19:29:45 ID:I1jlOw4B

６１７さんの言うとおりだと思います。
前にいいましたが、悪徳美容外科に書くのはやめたほうがいいですよ。
やっぱり「悪徳」はマズイ。失敗１１０番とか他のスレでもいいのでは？
なんかここ関係者っぽい人もいるけど、土井先生マンセーの人も多そうだし
ここに書いても６１８さんが叩かれ過ぎでみてられません。
マンセーの人もほんのちょっとだけ優しい言葉を掛けてあげてもいいのにと思います。

630 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 19:50:54 ID:wJtX67tZ

病院とか医者相手にここまで書くのは見てて心配になって来ます・・
あなたが不利になっていくことを皆わかってるから止めるのであって
キツイ言葉も逆にあなたの為を思ってのことだとも思えるし・・
今は優しい言葉も耳に入らないんじゃないかなあ・・

631 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 20:20:57 ID:nWh1oU4/

単なる粘着。スルーがよろし。
今迄２ｃｈで整形裁判は色々あったけど、この人は一番逝っちゃってるね。
先生は名誉毀損を必ず言って来るよ。
折角の忠告も、聞く耳持たないし。

632 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 22:36:49 ID:h4uqrb9e

>>623
ここ読んでるとなんかいらいらするわ。
同じ事の繰り返しばかり書かれてて。

633 ：2：2005/09/26(月) 22:58:29 ID:G/SO22wB

611お前の居場所つきとめてやら。
しね

634 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:02:06 ID:Oe4cR646

>>623

何故こまちは症例写真をＨＰに全く載せないんだろ？

ここの書き込み通り、そんなに評判がいいなら症例写真くらい
いくらでも掲載出来そうなのにね

あと、ＨＰの文言の中にある
『一重まぶたや奥二重は頭痛や肩こりを引き起こす原因となります。』

まるで「一重の人は全て肩こりに悩まされている」かの様な文章。
眼瞼下垂とひとくくりにした上で、手術を推奨している『姿勢』に
経営者の打算的な嫌らしさを感じますね

私はＨＰ見ただけでここのうさんくささを嗅ぎ取りましたけど

635 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:17:47 ID:G/SO22wB

634
うさん臭いオモウナラここくんなボケ
とっととキエレ
このメスぶたす

636 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:23:06 ID:/z9yArB4

こまちムキになりすぎて笑える（笑）墓穴だね（笑）メスブタといってる時点で男だから土井決定

637 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:24:31 ID:cRmQNMfS

先生、そんなムキにならなくてもｗ

638 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:27:56 ID:cRmQNMfS

メス豚にわろすｗ

639 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:30:57 ID:G/SO22wB

いやあーそんなうけるとわ先生も失礼しましたエヘッ(*^.^*)

640 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:32:44 ID:cRmQNMfS

やん、先生チャーミング

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:37:28 ID:Y+6u5/ae

>>634さん
確かに、HPに症例写真ないですよね。私も、あればいいのに・・とは思います。
でも、症例写真はカウセに行けば見れます。（というか、先生が説明しつつ必ず見せてくれる）
私はここで何回かオペをやっていますけど、写真はいつもカウセのときに見てます。
ここでオペしたひと、そうじゃなかったですか？

HPの文言は、胡散臭いというよりベタだと思いました（＾＾）。
先生を擁護するわけではないですが、ここの先生は「無駄な手術はやらない」主義に感じられます。
私は何しろ目が大きくなりたくて、挙筋短縮をしたかったのですが、
普通の切開をすすめられましたし。

他の部位の手術をするときも何か無理に勧めるということはなかった・・・
淡々としてて、営業トークしない先生だという印象なんですけどね・・。
これはあくまでも私の感じたことです。
自演だとか思われると困るので、このくらいにしますね。

あと、このたびの「訴訟」騒ぎですが、私が被害者の立場なら、
こんな風な書きこみはしないと思う・・・私なら。
同じことを繰り返し書き込むだけでは、共感も得られないし、
このスレを見ている人になんら有益な情報提供をすることにも
なっていないと思うから・・。

書いてるひと、大丈夫なのかなあ？神経の方、やられちゃってる？
と思いますね・・・

642 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 00:42:56 ID:sfijwivq

もう少し考えて書くべきだよ。
冷静になったほうがいいと思うんだけど（訴訟準備中の方）
お気の毒と思っても、だんだん反感かってくだけの気が。
ほんと先生もびっくりだわ　エヘッ(*^.^*)

643 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 00:44:22 ID:fcF8HgfJ

私もカウンセ行った時に症例写真見せてくれたよ。　
事細かく説明してくれて、質問もキチント答えてくれた。
他にも病院行ったけど質問したら「大丈夫」とか「プロですから」「何度も手掛けてて症例が多いから」
とかの曖昧な答えが多かったけど、こまちはキチント答えてくれた。
初めてで、まだ不安あるから躊躇してるけど…
ヤッパ体にメス入れるのは恐い…勇気が無いのは私だけかな？

644 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 01:32:37 ID:l2eLx0l9

６３６の方とかさ、土井先生が、こんな板を真剣に読んでバカな
書き込みなんて、するとはダレも思わないでしょ。　あの、物静かで
穏やかな先生というのは、ここを診察された人ならダレもが承知でしょ。
考えるまでもないよ。　書き込みが先生じゃないのは、６３６も分かって
いるはずなのに、どうして、そういうしょうもない事かくのか理解不能。

645 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 02:10:14 ID:FkELXfjF

通常モードで進行しかかると、「訴訟準備中」が現れて、流れをおかしくする。
変な人もつられて湧いてくるし。
ここの住人はみんな優しいからそれなりに相手してあげてるけど、
「準備中」の人には通じてないでしょ。変なのももう湧いてくんな！
ウンザリ！！！

646 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 02:19:43 ID:LgtbwLLQ

>>643
あなただけです。

647 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 03:40:56 ID:VfpleL19

うーん、本当か荒しか判断難しいね。
私は他院で失敗して、リオペさせるもさらに失敗して
それでも金は返せないけど好きな手術を無料でするからと言われて
結局ヤブ医者にこれ以上傷付けられてたまるかってことで
再度のリオペも他の無料のオペも諦めた口なんだけど
実際、この２ちゃん内でその医者が他の患者に叩かれてたら擁護したことあるし
マンセーされてたら叩いたこともある。
私の場合はヤブだけど望めば望むだけリオペには応じる医者だったから
うっすら誠意を感じたりしたから叩かれてるの見て
そんなには酷くないよとかつい思ってしまったのかな？
でも、この訴訟さんが本当に書いてる様に失敗されて
アフターケアもそんなだったなら
これはこまちに興味のある皆にとって大事な話だよね。
私には個人特定されて逆恨みされたらと思うと怖くて出来ない。
勇気あるなって思うよ。
だからもう少し話を聞きたい気もする。

648 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 04:28:37 ID:CKOntAiY

平和にいきましょぜ。エヘッ(*^.^*)

649 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 05:13:33 ID:u1Zd/e5I

私の友達もここでは無いけど他院で鼻プロテによる感染症を起こして
元々アトピー持ちだったり皮膚が異物とかに過敏反応を起こす体質だったみたい

確かにちょっとした細菌が紛れ込んだだけで感染症って起きるみたいだけど
元々の体質とかもあるみたいだから・・
その友達はプロテが体質に合わなくて他院でやり直しても異物反応がヒドくて
結局抜去して鼻はもう諦めたって言ってる・・

私はプロテは全く異常無しなんだけど液体注入物系がどれもダメで
皆が問題なくやってるヒアルでさえ異物反応起こして無理・・
ヒトコラーゲンさえダメだった('A`)

だから体質とかもあるんじゃないかなあ・・・・

650 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 06:33:16 ID:hWsTwgLE

土井せんせには感謝してる。きれいにしてくれたから。コンプレックスをなくしてくれたから。

651 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 08:38:45 ID:CKOntAiY

ＤＲ．土井に感謝感謝しまくりだす

652 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 08:40:32 ID:6pX1d/vk

叩くとすぐ体質じゃないの？、という人がどのスレでもお決まりで沸いてくるけど無知だね。

こまちのミスのせいで感染症になったか因果関係は不明だけど、
感染症と体質は関係ないよ。

653 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 08:44:19 ID:6pX1d/vk

それと、プシコの提訴予定者の肩を持ちたくないんだけど、
冷静に見ても　自　　演　が混じっているね。
わざとらしいし、アイタタタ。

654 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 09:02:38 ID:sfijwivq

>>645
禿同
まともな体験談が聞けないよ、これじゃ。
提訴の人、もうご遠慮ください。
通常モードにもどりましょ。

655 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 10:15:44 ID:u1Zd/e5I

てか、このスレ…この予定者ﾀｿが占領しちゃってるスレになっちゃってない？

いい加減そろそろ通常進行に戻って欲しいからもう余計なレスやめた～ｽﾏｿ

656 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/27(火) 11:48:35 ID:SHrl6/mj

657 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 11:50:58 ID:CKOntAiY

↑こいつうちらが怒りのレスするのたのしんでるみたい

658 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/27(火) 12:03:26 ID:7Xc+8sXM

私は事実をありのままに書き込んでいるからです。
美容外科で、エイズや肝炎や梅毒が血液感染されるかどうか心配じゃないですか？
私のようにプロテをずれていれられたり感染症にかかったりするか心配じゃないですか？
また運悪く失敗した時にまったく相手にしてもらえず、弁護士に「医者の責任じゃ
ないから」と言われないか心配じゃないですか？

第三者ならなぜこまちクリニックに対してそこまでかばうのですか？
私のは話しは事実です。参考にできると思います。
私の事実の書き込みで第三者の誰が怒りを感じるでしょう？

659 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 12:17:55 ID:nw94SK3o

↑もういいよ。すごい自己虫だね、空気も読めないし、裁判でもして負けなよ

660 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 12:30:01 ID:kHJytRDt

http://www.geocities.jp/kazato0826/
↑こんなのどうよ？

661 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 12:30:12 ID:k3EUjKkY

糞粘着以外のこまちでオペした方に質問なんですが、
手術室に土足とか、糞粘着の嘘ですか？普通に考えてありえないよね。

662 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 13:03:51 ID:u1Zd/e5I

こんな粘着患者だもん先生だってきっとゲンナリしてたよね

663 ：あ：2005/09/27(火) 15:04:34 ID:CKOntAiY

土足なわけありませんよ？だから嘘って気付きました。気違いメスブタでたらめかいてんぢゃないよ？
ほんと哀れな人生だぜ
チャッチャト裁判おこして空回りして負けてしんぢあえ

664 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 15:57:14 ID:sfijwivq

訴訟準備中さん、もういいって。
一回書けばみんな読んでるから！！
訴訟なんて本当はする気ないんでしょ。
私もね、鼻じゃないけど、オペって感染して（こまちじゃないけど）痛い目にあった事あるから
わかるけど、やり方間違えてるよ。

665 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 16:09:40 ID:hPo5uyNw

訴訟準備中さんは独立スレたてなよ。
その方が皆が興味を持って読んでくれる。
小町スレへの書込みじゃ、他の美容外科スレの住人は読まないよ。

カナクリと裁判した人も独立スレ立てていたよね？確か。

666 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:11:56 ID:u1Zd/e5I

↑同意

667 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:16:47 ID:u1Zd/e5I

わたし札幌在住なんだけど飛行機で数日後こまち（大阪）まで飛ぶから
通常進行でこまちの事いろいろ知りたかったのに残念です…

もうチケットとってカウセの予約もしてるのになあ(´･ω･`)

668 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:23:20 ID:3m0Jyaei

訴訟準備中さんの鼻は治ったんだから、友達と遊んだりすればいいのに。
せっかく治ったんだから感謝して、人生楽しめばいいのに。もったいない
こんなことしたって楽しくもないだろうし、自分にとってもかなり損だよ。
自分で自分を不幸にしてる。
性格変えないとこれからも不幸のままだよ・・・

669 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:26:28 ID:u1Zd/e5I

連レスすいません…

北海道はもうパンスト＋ブーツに上はニットにジャケットとかでも
めちゃくちゃ寒いんですが…((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

来月上旬の大阪だとどのような服装で行けば良いのでしょうか！？

670 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:34:03 ID:zU7tbZvT

こないだ、こまちで目のオペしたものですが、
手術前に個室でスリッパに履き替えて、手術室に移動でしたよ。
土足ではありませんでした。

671 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:40:04 ID:k3EUjKkY

>>669
大阪は、ノースリーブの上にジージャン・パンツで全然平気だよ。
わざわざ大阪のこまちを選んだ決め手は、何だったンですか？
>>670
やっぱり、嘘だったのね。整形後は、満足していますか？

672 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 18:08:43 ID:u1Zd/e5I

>>671さん
服装情報㌧ｸｽです(･∀･)助かります！

札幌にもある某全国系クリニックで悪アミドを打ってしまって・・
ｶﾁｺﾁに固まってシコリのようになってしまい切開除去したものの
手術で取り出し不可能な部位に悪アの固まりが残っているので・・
こまちでしかやっていないボトックスカクテルを受けに大阪へと・・

あと私の姉が大阪の某美容外科勤務なのでこまちのことを聞いてみたら
こまちクリニックの先生がたまたま姉の勤めている病院の先生と
お知り合いなんだそうで、関西医科大学系だからレベルは低くないよって。

それで決意しました

673 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 18:15:20 ID:u1Zd/e5I

あと悪アが残っている部位に印を付けた私の顔写真を添付して
こまち先生とメール相談を納得いくまで何度も繰り返したのですが
そのたびに丁寧な説明などを何度も何度も即座に返して下さって
とても親切丁寧でしたし誠意や熱意も感じ取れたのでそれも決め手です

674 ：378です：2005/09/27(火) 19:09:52 ID:ipBBdLgv

かなりおそくなってしまいました。

>>379さん
私は閉じて７㍉あけて５ミリでした。
先生がはかったときも７㍉だったので適当にははかってないと思います。

一ヶ月たっていますが、今も５ミリあります。
皮膚切除をしていないと幅が狭くなりにくいみたいです。

675 ：378です：2005/09/27(火) 19:11:41 ID:ipBBdLgv

いい忘れましたが、あゆみたいなかんじではないです。
右目のラインが少し変で幅も３ミリしかなく、左右非対称なので修正することになりました。

久しぶりに着たらあれていて、びっくりしましたが、土井先生はいい先生だと思いますよ。

676 ：☆：2005/09/27(火) 21:37:13 ID:CKOntAiYO

土井さん
上手ね…

677 ：○：2005/09/27(火) 21:57:05 ID:sfijwivq0

あなたもね・・・うふっ

678 ：△：2005/09/27(火) 22:03:18 ID:3m0Jyaei0

たしかにうまくなってきたわね・・・あはっ

679 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 22:15:44 ID:DU53QYSp0

１０/１に、こまちクリニックで手術の予約入れてる人いてるぅ？

680 ：×：2005/09/27(火) 22:16:47 ID:CKOntAiYO

もう下手なんていわせぬ
(ﾉ_･｡)きー

681 ：□：2005/09/27(火) 22:25:48 ID:3m0Jyaei0

下手でないわよ、うまいわ先生

682 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 22:27:50 ID:k3EUjKkYO

↑何がしたいのか全く分からない、自演

683 ：◎：2005/09/27(火) 22:31:38 ID:CKOntAiYO

そうですか…？
自信もっちゃって、ええんやな？ヨシッ
あすたからビバ土井に気合いだー気合いだー気合いだあ。щ(ﾟoﾟ)щ〃

684 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:20:27 ID:V2TSZpkw

自演

685 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:33:32 ID:EBaq+ux2

■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ　　　山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　一世を風靡する　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む　　土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている　　ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
オフで知り合った人に　親切を装い信頼させ　写真を手に入れたら必ず保存し　　コレクションにしている　
勝手にうっPしたり　　それをネタに脅す　また　いろんな人に見せまくる　　また本名を２ＣＨに書き込みしたりする　　
美容外科医に対して不信感があるので　自分の気になったドクターを推薦し　オペに誘導しようとする　　
目立つコテハンや　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り　徹底的に粘着し　強烈に叩き倒す　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる今後予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引

686 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:34:16 ID:l2eLx0l9

土井先生には感謝の気持ちでいっぱいです。第二の人生をくれた
超本人ですから・・・。もう、この訴訟の話はやめましょう。

687 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:44:43 ID:5kuKRh4c

ここのカウセに行った時に、自分がしようと思っている箇所（カウセ前に書く
アンケート？にも書いた内容）の相談が一段落した後に「他にどこ（の手術）を
考えとる？」と聞かれました。
ここのｽﾚを読む限りでは、ここの先生は必要最低限の手術しか勧めないように
見受けられるんですが、自分の希望する箇所以外に勧められたということは
私の顔って相当やばいという事でしょうか・・・鬱。こんな事を言われた人って
いらっしゃるんでしょうか。

688 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:54:55 ID:9+ccNlGv

ここの先生って他の先生の評判とかやたら気にしてる。

689 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 01:00:20 ID:+8jynpKd

自分に対する評価は誰でも気にするもんじゃないの？
あら～釣られちゃったわ～。
最近何かオペしたカタ、カキコヨロシク。
埋没と埋没の糸抜くのはお上手でしたよ。

690 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 01:52:09 ID:6g8FbS0w

>>687
いないと思います。

691 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 05:39:47 ID:NZm2O/+2

なんのためにここまで荒らしてるの？

692 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 06:07:00 ID:MhW6lYJk

>>672さん
札幌から行かれるのですね。私はダーマ被害者で、こまちのボトカクを検討中です。
いろいろと情報がいいものがあれば悪い内容のものもあり頭の中で困惑しています。
あなたの行動力を見ていると心動かされます。
あなたの情報を見ると私もボトカク受けてみたいと思いました。
ですが、1度ダーマで被害にあっているので今度何かあると怖いし、自分の中で相手を信頼できていない
事がネックになっていてなかなか行動を起こせないでいます。
自分ではじれったいのですが、ほんとに情けない話です。
かげながら応援しています。

693 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 08:08:00 ID:PKoGWsrj

>>692さん
成分はボトックスに多分ステロイド系のものが入ってるのかな？
液体注入物の硬結にはステロイドの局注が効くとも言うけど
ステロイド注射は皮膚が薄くなったりだとか強過ぎて危険らしい・・
そのハイリスクのわりには効果が全く無いとか聞くし

ボトカクは姉もいろいろ調べてくれて資料FAXしてもらったりとか
でもボトカクも今のところの危険性とか将来的なこととか不明・・
ボトックス自体は大丈夫だけどその混ざり物が謎なんですよねー

よくわからないものは私も悪アでもうこりごりなんだけど
今のままにしておいても痒みや赤みやシコリで見た目もイビツだし
こんな危険な状態をこのままにしておいて良いわけがないし
治療しないともっとヤバく進行していくんじゃないかなとか・・

694 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 08:22:23 ID:PKoGWsrj

>>692さん
とりあえず悪アスレやダー魔スレに今後レポしようと思ってます。
こまちスレが荒れていたから私もｽﾚｽﾞﾚする前に移動しますね。

服装教えてくれた方ありがとう(･∀･)ﾉｼ

695 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 12:47:26 ID:Q/pAKEhG

アクアの治療をこまちでしようと考えている方へ。今まさに大変なことになっていて
藁をもすがりたいお気持ちでしょうが、はやまらずに治療する病院はよく考えて
ください。

私は２ちゃんねるの良い噂を信じて大阪京橋の「こまちクリニック」で鼻の手術を
受けました。腫れがひいた後、鼻のプロテーゼが大きく左にずれているのが分りました。
友達には「あんた鼻左にずれているよ、ははは」と笑われました。
さらに日数がたって分かったのですが、感染症にまでかかっていました。

土井医師は感染症の治療に「注射器を患部にさして膿をぬく」と言っていました。
感染症は注射で膿をぬいても治るものではありません。土井医師は治らない治療
方法を安易に行なう傾向があるのではないか？との疑問があります。

「こまちクリニック」で手術を受け、プロテーゼがあきらかに分るほどずれ
ていて感染症にかかりましたが、満足いく対応は受けておりません。
一度話しあいをしたのですが何ら解決がないままに、その後電話をかけるといきなり
「弁護士と話してくれ」と言われ、さらに電話をかけると受け付けのお姉さんに
「あなたからの電話は取次がないように言われている」と言われました。
もちろん、治療代（別の病院でしました）も手術代の返還もしてもらっていません。

人間ですから、お医者さんも失敗することはあるでしょう。
しかし、誠意のある医師なら最後まで責任を持つべつきでは
ないでしょうか？今は仕方なく裁判所に私のカルテを差し押さえて
もらい、弁護士に依頼して訴訟準備をしております。

アクアで問題になった箇所を治療するのは難しいと聞いてます。美容外科の医師は
名医とよばれる人でもやっていません。一般外科のそれも特殊な知識をもつ
一部の医師しかできないものです。今すでに泣いている方が、効果がない安易な
治療法をかかげる医師の所にいって、再度泣くことにはなってほしくありません。
みなさんの治療がうまくいくことを願ってます。

696 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 13:08:48 ID:aMm0QYtP

そうゆわれても…↑こまち１番なので
明日アクアのしてきます(^O^)

697 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 13:13:02 ID:eWtPEl2u

この間、こまちで鼻プルテしました！大成功ヽ(^o^)丿
すっごく綺麗になったよ（*^_^*）
先生！有難う！！
あってはイケナイ事だけど、失敗するケースもあるよ…
でも私みたいに成功する人もいてるよ。
みんなさん、チャント見極めて自分でも責任を持って行こうね！

698 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 14:18:24 ID:mo0u9iUJ

顎をやりたくて情報収集中ですが、
顎の情報はほんと少ないね。
顎関連スレに行ってロムってますが。。
私はこまちでさんざんヒアルしたけど、
持ちが悪くてお金が続かないよ。
いっそプロテにしようと思います。

699 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 14:37:46 ID:+8jynpKd

>>698さん
こまちでのヒアルの持ちはどれくらいですか？
鼻に入れたいと思ってます。
参考までに教えてもらえたら嬉しいです。

700 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 14:51:30 ID:mo0u9iUJ

>>699さん
はいはい。
先生曰く、鼻は目の目の間（鼻の付け根）は持ちがいいとのことです。
鼻先は顎と同じで持ちが悪いそう。
私の場合、１週間で（ナント！！）なくなり、追加を入れてもらいました。
追加は２回目は無料（初回の値段のうちに含まれます）で、３回目は追加料金が取られます。
３回目も入れましたが、１か月持つか、持たないかという感じです。

２ヶ月後にまた入れましたが、私はとりわけ吸収が早いクチなのか、
２週間くらいですごく小さくなってしまいました。

ヒアルは入れたてはすごく綺麗で感激するだけに、ほんとに持たなくて無念です・・
ご参考までに。

701 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 19:21:34 ID:eIIXn2W4

>>700
ヒアル入れるとだいぶ顔の印象変わりますか？
やりたいなー

702 ：670：2005/09/28(水) 19:25:04 ID:JknBhF8O

>>671
確かに土足ではありませんでしたが、この訴訟準備の方が
暴れた？あとにオペを受けたので、改善されたあとだったかもしれません。
この方が暴れる前はどうだったかはわかりません。

手術は丁寧にしていただきましたよ。
他院の修正で難しい手術でしたが、失敗ということはありませんでした。

703 ：671：2005/09/28(水) 19:48:30 ID:j2Xc5mXd

>>702
今は、土足ではないんですねww
術後、順調ですか？私は、ここで切開二重を考えてる
んですけど、先生の腕は確かっぽなんですか？

704 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 20:01:42 ID:eIIXn2W4

私もここで切開二重考えてます！

705 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 21:13:53 ID:mo0u9iUJ

>>701さん
ヒアルで印象は変わりますよ。
顎の場合、前から見ると微妙すぎてわかんないんですが
（普通の友人にならまず分からない程度）
斜め顔とか、横顔とかが全然違うので、私は写真撮りまくりました。
パーツも大事だけど輪郭って重要だと思う。
顎はちょっと尖らせると美人度が上がりますって、これ自己満足かもしれないけど、
ヒアルが吸収された今、顎のない生活が寂しいです。・・

706 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 21:27:11 ID:+8jynpKd

>>700さん、お返事ありがとうございます！

>>先生曰く、鼻は目の目の間（鼻の付け根）は持ちがいいとのことです。
そうなんですか！　私はそこに入れたいと思ってます。
3ヶ月くらい保ててくれないと、金銭的にツラクなりそうですね・・・。
ヒアルを入れて何か不都合はなかったですか？ダメな人はヒアルでも反応してしまうと他スレで
読んだもので・・・。
また先生に相談してみます。

707 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 21:58:40 ID:MtOaRMls

私の場合カウンセ行って内診の時、土足だったけど、その後変わったの？
改善されてたら嬉しいなぁ。

708 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 23:00:20 ID:JknBhF8O

私もカウセは土足でした。
でも、本手術のときは別室に通されてそこでスリッパにはきかえて
手術室に移動してから、手術でした。

709 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 23:27:56 ID:aMm0QYtP

ここで二重の手術してすぐ戻ったひといますか？

710 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 23:40:33 ID:JknBhF8O

埋没？
どんな先生がやっても、皮膚の厚い人や蒙古襞はった人、はれぼったい目
の人は戻りやすいよ。

切開もほとんどの人が幅は狭まるのが普通。

711 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 23:44:13 ID:aMm0QYtP

埋没です。いや、一年でとれたひといるかなーって思って汗私は一ヶ月前にここでしました。

712 ：687：2005/09/28(水) 23:48:31 ID:VnV4vJPW

>>690
それ聞いてかなり鬱です。
先生も「○○（自分が希望している箇所以外）はどうかな？」ぐらい
はっきりと言ってくださったらいいのに・・・。
中途半端に「他にどこ考えとる？」（しかもこのとき笑顔で聞いてきました）
とか言われても余計に傷付くだけだよ。

713 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 00:05:06 ID:9V1oj+qo

>>680さん
私は６９０じゃないけど、６９０の人の言うことなんて信じないでね。
あのレスはたぶんあなたをからかったんだと思う。悪いからかい方だよね。
先生も深く考えないで言ってしまったんだねぇ。
もうちょっと配慮のある言い方をしてくれたらいいのにね。
ともかく気にしないで！

714 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 00:06:59 ID:9V1oj+qo

↑ごめん、６８７さんへ、です。

715 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 00:29:28 ID:ZnFozFgu

>>711
私は蒙古襞はった目だったんだけど、半年くらいで
とれたこともあるよ。
一重に戻るまではいかないけど、ゆるんでふにゃらとした
みったくない目になる。
今は切開済なので長持ちしますが。
術後すぐなじんで社会復帰しやすい、固定弱めの埋没だと
やっぱゆるむのも早いよ。だからといって強くとめればいいのかというと
そういう問題じゃないんだけどね。食い込んで変だし。
いくら強くとめても、一度埋没取れた人は何度やってもいずれ
必ずとれるし。
1-2回埋没やってとれたんなら、もう何度やってもムダだよ。
切開考えるか、そのままとれるままにしとくしかない。

716 ：715：2005/09/29(木) 00:30:05 ID:ZnFozFgu

ちなみに、埋没はここでやったわけではありません。
地方在住でしたので。

717 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 01:09:51 ID:J15I+ksv

埋没ここでしたよ。2ヶ月ほどでしょぼい今にも取れそうな目になったから、ビーズ法したけどまた取れかけた。んで切開した。今のところこれは取れてません。二重になるにも一苦労です。

718 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 01:19:58 ID:GOw+cyQn

こまちの埋没はどうですか？
腫れにくい～など聞いた事はあるけれど。腫れるかどうかは、先生の上手い下手が関係するんでしょうか？？？
ココの先生の埋没上手い？
とれやすいの？

719 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 03:10:07 ID:+h6Wk2+w

>>708
わたしもそうでした。
1年半前に埋没した時もそうでしたよ。確か。
オペの時だけ別室でスリッパに履き替えたよ。
取れにくいかどうかは、瞼によって違うんじゃないの。

720 ：　：2005/09/29(木) 03:11:31 ID:ZnFozFgu

瞼をいじくる時間が多いとそりゃあ腫れるので
やっぱり慣れてて、サクサクっと短時間で仕上げる先生の埋没は
腫れづらいだろうね。
麻酔の量、瞼のうすさ、手術中の目の力の入れ方も関係あるみたい。

721 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 03:18:09 ID:+h6Wk2+w

あと、オペ中瞼に力いれないほうが腫れにくいよ。
埋没何回かやったけど、やっぱりきつめに糸とめてもらえば腫れも出たし、
一重に戻りにくかったな。
そのぶんしばらくくっきりのバレバレ状態だけど。
で、ここの先生におまかせで緩め？にとめてもらった時は、ほんと泣いただけ？
ってくらいの腫れの少なさで自然だったけど、持ちは短かった。
どっちがいいかだよねー。

722 ：711です：2005/09/29(木) 06:33:58 ID:YPQnrzBs

そうですか…やぱーりとれるひとはすぐとれちゃうんですね。私は埋没ニドメなんですが一度目は他院で四、五年持ちましたが、今回は、まだ形は残ってたから一点留めでいいといわれそれにしたんです。でもやっぱり少し不安です…いつとれるか。

723 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 06:35:55 ID:YPQnrzBs

右目は大丈夫だけど左目が少し右よりゆるいようなきもします。一度目にやった時のあとが右よりもゆるいからなんですが↓始めから三点にしとくべきやったかなーなんて悩んだり汗長文ですいませぬ

724 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 06:39:26 ID:YPQnrzBs

永久二重があればいいのに……。切開はさすがに時間とか成功率考えると厳しいですわ…(ﾉ_･｡)

725 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 08:16:33 ID:UJPW5jye

やはり、切開って成功率、低いのかなぁ？

726 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 14:15:57 ID:dVJnkKfT

私はこまちで埋没して、１年３ヵ月たちました。
今の所、取れてもないし二重は健在です。
また何かあったらこまちでやろうと思います。
腫れへんし・・(^-^)

727 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 18:19:58 ID:nBTMTnGD

こまちで切開したひとは私の知ってる限りみんなキレィになってた。
美人になるには忍耐と努力が必要。
簡単にきれいになれると思ったら大間違い。

728 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 18:33:05 ID:UJPW5jye

>>272
切開の傷が、スッピンでも目立たないくらいお友達は、キレイになってたんですか？

729 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 18:34:18 ID:UJPW5jye

>>727でした。すみません。

730 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 19:34:06 ID:nBTMTnGD

>>728さん
スッピンは見たこと無いです。化粧後は全然傷見えませんでしたよ
目つぶっても分かりませんでした。

731 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 20:08:03 ID:UJPW5jye

>>730
化粧すれば、分からなくなるくらいにしてくれる、技術があるのですね。
ちなみに、何人の友達がこまちで切開して、成功されたのですか？

732 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 22:20:49 ID:9V1oj+qo

ここで切開やりましたがメイクすれば傷は見えませんよ

733 ：727：2005/09/29(木) 22:34:35 ID:nBTMTnGD

>>731
二人です。
さっき電話で友達に聞いてみましたｗ
すっぴんでも傷はほとんど分からない程度らしいです。
ここは傷の処理がうまいんじゃないかな

734 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 22:39:47 ID:UJPW5jye

>>733
わざわざ聞いて下さって、ありがとうございます☆
傷が残らないと聞いて安心しましたwwこまち、かなりの候補になりました。
ちなみに、お友達は切開されて、どれぐらい経つかご存じですか？

735 ：　：2005/09/29(木) 22:51:31 ID:ZnFozFgu

傷が残らないなんて思い込んでると痛い目にあうよ。
切開の傷は多かれ少なかれ絶対残るんだから。
あと、色が白い人とかは傷ほとんどわからなくなるけど
色黒とかアトピーとか傷の残りやすい人は傷めだつよ。
同じ医者がやっても結果に差があります。

736 ：727：2005/09/29(木) 22:59:54 ID:nBTMTnGD

>>734
いえいえ☆
その子は確か半年ほど前だったと思います。
ちなみに私もこまちで切開する予定ですよ。

737 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:07:36 ID:lC9jeUxv

こまちで２年前に４点埋没しました。
ほとんど腫れなくて、整形ってこんなもんかと思っていたけど、
友達が別の病院で埋没したとき、かなりひどいことなってて、こ
まちはうまいんだなーと実感。
　腫れはないけど、糸の、黒いコロコロした跡がまぶたにうっす
ら残っています。ほとんど目立たないけど、じーっとみると分か
ります。

　やさしい看護士さんばかりでいい病院でした。
でも２年たった今、二重の幅はけっこう狭くなってます。。
仕方ないのかな。。。

　他の病院は知らないけど、もしもう一度手術するときもきっと
こまちでやってもらうと思います。

738 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:15:23 ID:pH/MxiY4

なんかこまちの工作員が必死でｽﾚの埋め立てやってる感じがするなあ…50ｺばか
り早めに埋める気か？自演は情けない。恥ずかしい。

739 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:22:58 ID:ANft/FLc

本当に評判わるいな。
こまち教は工作員？こんなに悪い書き込みは
患者しかしないだろうからね。

740 ：687：2005/09/29(木) 23:27:44 ID:ts8lreVp

>>713
フォロー、ありがとうございます
あんまり悪い方に考えずに気にしないようにしますね

741 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:44:26 ID:+h6Wk2+w

>>739
ヤバそうだと思ったら行かなきゃいいだけ。

742 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:50:36 ID:YPQnrzBs

うん、そうしよう
（ж´ρ｀）σ㍼㍽㍾

743 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:57:23 ID:UJPW5jye

>>735
色白いと、傷が目立ちにくいんですか？私、色白いから、それ聞いて安心しました☆
>>736
半年でけっこう傷は、目立たなくなるんですね。
いつ頃、切開予定なんですか？

744 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 01:13:21 ID:MLx84RcR

えー、自演なの？
私はいいとこも悪いとこも書いてるつもりなんだけど？

あ、ときに顎のカウセ行きます。２度目の相談です。
おそらく、ここでオペするであろー。
プロテで騒ぎがあったあとなので
オペのあとの体調管理はしっかりするつもりです。
よければ、レポします。

745 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 01:21:00 ID:MLx84RcR

色黒はほんといいことないねえ
光治療も効かないし
傷は見えやすいしで・・
私は色黒だけど切開創は気にしない
でも神経質な人なら気になると思うよ

連投すまぬ

746 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 01:37:41 ID:v8haW97X

>>745
実際、私は、プロテ騒ぎのほうが他院の自演に思えるんですけど…
黒色だとそんなに目立つんですか？

747 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 01:38:32 ID:v8haW97X

743です。

748 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 01:41:07 ID:y3+B8FlC

７３８へ
そうですよ！　私たちはこまち教ですよ。何が悪いですか？
もう工作員だとか、うんぬん書きこむの、やめて下さい。
ほんと、お願いします。

749 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 06:34:21 ID:3zyg4xQG

なーんか変なｶﾝｼﾞ
これ見てよし行こう！
なんて人いるんだろーか‥

750 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 07:29:26 ID:Ub8Gm/+1

一回行ってみればわかると思うけど、先生はとても誠実な先生ですよ。
術後も責任もってくれるし。
私からしたら、提訴さんの話のほうが信じられないですよ。
もしかしたら提訴さんは聞く耳をもっていない人なんじゃ？

751 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 10:16:31 ID:MLx84RcR

なにしろ提訴女性の出現で変な感じになったよ
私的には「よしいこう！」と思う人がいなくてもいいけど・・

すいてた方が待合室で待たされなくてすむし
予約時間に行ったのに待たされると
歯医者じゃあるまいしーって思うじゃん？

752 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 13:26:17 ID:/UIdZa5c

うーん…確かに腕はいいけど、二重とれるときはとれるよってサラっとゆわれてもね…金かかるんだよ！！

753 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 14:12:16 ID:/UIdZa5c

ここで部分切開した片いますか？

754 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 17:48:18 ID:SMqc5hTm

>>752
言われないより言われた方がいいじゃん。
しかも「ゆわれる」って・・・（ﾌﾟ

755 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 18:11:03 ID:v8haW97X

確かに取れないからって言う医者より、信憑性はあるね。

756 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 18:46:03 ID:/UIdZa5c

業者乙

757 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 20:23:22 ID:j0+hxrVL

>>752
どんな名医がやっても二重はとれるときはとれるっての
つくりもんだよ
自然にさからってるんだよ

>>746
傷は治ると白くなるんです。
色白の方なら、肌色とどうかしてほとんど目立ちませんが、
色黒の場合は、当然白い線が浮き上がって目立つでしょう。
白人は傷が残らないといわれてるのは、こういうことからきてます。
白人のオペの場合、日本では考えられないぐらい、ざくざくというか
雑に縫います。でも傷がのこらないんですよね～

758 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 20:34:44 ID:v8haW97X

>>757
なるほどデス☆
その白くなる傷跡は、医者の腕によって、肌色に近い
白になったり、しなかったりするんでしょうか？
それと、縫合した糸の跡も多少白くなって、残るのものですか？

759 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 22:29:25 ID:Ub8Gm/+1

医者の腕によって、傷跡の色は変わらないと思う。
うまい先生は細い傷跡にしてくれるんじゃない？
縫合に使う糸はとっても細いので、（髪の毛くらいだったかな）4.5日で抜糸すれば
全然残らないよ。

760 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 22:55:36 ID:5k9XzKdU

こまちで術後の写真見たけど、みんな幅狭くなぃですか？
幅狭い＝腫れが少ない。。。

761 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 23:21:06 ID:v8haW97X

>>759
そうなんですね。傷の色は医者の腕によって変化はないけど、
どんなに綺麗で細かい傷跡にするかが変わってくるんですね☆
そんなに細い糸だったら、残らなそう。ありがとうございます！
>>760
幅広めに注文しても、狭くなるのでしょうか？

762 ：ナィブ：2005/09/30(金) 23:32:49 ID:nOhN5tzb

ここで、目頭切開した人いますかぁ？？
感想などお願いします!!!参考にさせて下さい。ここでの整形を考えてるので。

763 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 08:49:54 ID:7CwANazp

いやだね

764 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 15:05:51 ID:1J2OOhzd

最近ひねくれ者が約一名まぎれこんでいるもよう。

765 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 16:06:42 ID:8L5eyLNJ

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766 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 20:37:13 ID:i7UFyWK6

先生以外にスタッフの多い病院だなぁと思った。
受付に看護士さんや助手の人かわかんないけど4人位いたし。
次に診断受ける人の問診表が壁にかけてあるんだけど
それをスタッフの方全員が通る度にジーッと見てたなぁ。
待合室からその行為が見えてた。あれってスタッフ全員が
見ないといけないもんなのかな？先生や担当してくれた
看護士さんは感じ良かったんだけど。それだけが気になった。

767 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 21:05:28 ID:CbEWXr0q

>>766
院長以外に、４人のスタッフが居てたってコトですか？
ちなみに、何曜日でしたか？

768 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 21:16:10 ID:7CwANazp

>>762
感嘆符多用の馬鹿っぽい文章には答える気がしない

769 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 21:27:06 ID:i7UFyWK6

>>767
私が行ったのは、もう2ヵ月位前の事なので曜日は忘れました。
先生以外には結構な人数がいたかと。何人もの看護士さんが
行ったり来たりしてたし。先生以外にスタッフは7人位
いたかもです。4人というのは受付の中にいた人数です。
夏休み入った頃だし忙しかったのかな…。

770 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 21:28:10 ID:GvEWBNlr

みんなで見て話しのﾈﾀにしてるんだよ

771 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 21:33:59 ID:CbEWXr0q

>>769
夏休み入ったばっかだったら、混んじゃうのかもしれませんね。

772 ：ナィブ：2005/10/01(土) 22:22:04 ID:l6vexvLt

762です

すいません。今、学生なのですが真剣に整形を考えています。目頭切開をしたいと考えてます。参考にしたいので、意見をお願いします。

773 ：（－８－）：2005/10/02(日) 00:12:11 ID:U+bKNOkX

つい最近ここいったんですが、人だれもいなかったです
スタッフはかなり
ひまそーでしたよ。。。客ゼロなようで・・・

774 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 00:14:42 ID:T3Rzlkwg

やはり、曜日によるんじゃないですか？
もしくは、ダウンタイムの可能な時期に固まるのでは

775 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 02:12:28 ID:q9E35ND0

>>773
顔を会わせなくていいように、時間をずらしているだけじゃないの？
5月に行った時には、待合室に他の人いたし、帰りもオペ後らしき眼帯つけた
患者さんと外のトイレで会ったよ。

776 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 04:44:13 ID:QK+DFCVo

美容外科は予約制だから、混んでるところは予約詰め込みすぎとか
カウセ長すぎるとこだよ。
普通はそんな、ごった返してるわけないって。

>>770
私は修正でこちらにかかったんだけど、手術前や手術後も
女看護師が色々説明してくれたんだけど、私がなんか質問したとき
「え？私はそういうこと(私が今回やったオペ)したことないのでー(わかりません)
」みたいなこと言われた。
口調はやさしかったけど、私がそんなことするわけないでしょーって
感じがありありと見えた。
美容外科で働いていても、整形したことのないスタッフとかは
みんな内心、客のこと見下げてると思うよ。
カウセのときも、先生と二人きりならもっと込み入ったこと話しやすいのに
横に女スタッフがしっかり張り付いていて、ずーっと人の顔を見つめながら
話きいてるの。なんか不快。

777 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 10:04:29 ID:yR4bPgOu

>>776
＞私は修正でこちらにかかったんだけど

で、結果はまんぞくでしたか？
料金がリーズナブルなんで考えてるけど

778 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 12:03:11 ID:QK+DFCVo

>>777
うーん　ふつうってかんじ

779 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 12:45:39 ID:nAEOhpXW

確かに…カウセのときずーと先生の横にいて、じーっとかおをみてきた。少しうざかった…。でも、ここのスタッフにとびきり綺麗なひとはいないよね。地味な人おおし。

780 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 17:59:33 ID:7Nyapg9s

そう。みな地味。先生のお顔が一番派手かも。

781 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 18:51:10 ID:nAEOhpXW

（笑）（笑）それおいしーなー（笑）

782 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 20:57:39 ID:EtndWkrn

>>761さん
760さんではないですが、私は広めにもせまめにもおねがいはしてないのですが、
希望通りの幅になってますよ。
どちらかといえば広いほうだと思います。
上のほうにも書きましたが、目を開けて５ミリあります。目を閉じて７ミリです
異常な感じはなく、自然な感じです。

術後一ヶ月ちょいたちましたが、まだこの幅を保っています。

783 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 21:24:45 ID:T3Rzlkwg

術後一ヵ月くらいしか経ってないんだったら、まだまだ
狭くなるから、覚悟しといたほうがいいよ。

784 ：（－８－）：2005/10/02(日) 22:00:47 ID:U+bKNOkX

782さん切開って、全切開ですか？それとも、
部分切開のことですかぁ？

785 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 22:46:18 ID:OtM6NIWM

わざわざ部分切開するひとなんてあんまりいないっしょ。先生もお勧めできないって。

>>783
それいえてる！

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 00:42:05 ID:HjE+ECRk

開けて５ミリってすごくない？

それにしても、私もこれ以上狭くなったらやばいよ・・

787 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 01:05:41 ID:fE0OP7bo

けっこう幅あるよね？
でも、ここでの切開ならそんな食い込みもないし、自然に見えるのかもね。
顔によってだけど。

部分切開は切ったとこだけ食い込んで（凹んで）修正行きが多いそうだよ。

788 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 01:14:43 ID:V8VoaPf9

そうなんだー部分切開は微妙すね…余計お金かかるやん。
全切開か…高いしこわ

789 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 01:47:01 ID:NJuzNoHX

ここって埋没して１年以内なら、確か全切開１０万くらいだよね？

790 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 10:05:47 ID:HjE+ECRk

↑そう。全切開分マイナス埋没分＝差額ね。

791 ：782：2005/10/03(月) 12:37:59 ID:ntgISj0D

>>783
カウンセリングでつくった幅と同じなのですが、狭くなるんですか？？

>>784
全切開です

>>786
数字で言うとすごいかもしれませんが、先生から狭いのより、このくらいが似合うよって言われたので、そうしました。

>>787
先生からこのくらいが似合うといわれたので、異常な感じもなく自然です。

>>789
私1７ﾏﾝだったよ。全切開は２６ﾏﾝで、埋没９万円ひいて１７ﾏﾝていわれた。
全切開の値段がHPの値段と違うなって思うんですけど、２６万なんですか？？
間違えられたのかな・・

792 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 12:40:33 ID:V8VoaPf9

そうか…
今なら10万でできるのかー左目の埋没ゆるいきがして迷い中…でも全切開とかほんと怖いなー修正きかないし…部分だともっと安いはずね

793 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 12:43:15 ID:nib1y2E8

>>782
術語１ヶ月とゆう事ですが
傷の赤みとかはどんな感じでしょうか？
教えて頂けませんか？
私は、こまちで埋没経験者なのですが
いつかは切開したいと思ってます。
７８２さんのレスはとても参考になります！

794 ：782：2005/10/03(月) 12:43:40 ID:ntgISj0D

料金プランみたら１７万８５００円だった。
用事ができてしまって、２日前にキャンセルしたらキャンセル料が７万８千円だった。
２６万の３０パーセントがキャンセル料になりますっていわれた。

キャンセル量もあわせて合計２５万くらいだった。

全切開の値段はいくらなんですか？？

795 ：782：2005/10/03(月) 12:47:16 ID:ntgISj0D

>>793
参考になるといわれてうれしいです！！

目立つ赤みはお風呂あがりくらいですね。
朝起きたときなど赤みはありません。
何も塗らなくてもわかりません。

でも傷あとというのか、線はまだありますよ。
白っぽくなってきて目立たなくなっています
目じりのほうが線が消えてきています。

消えているといってもラインはでてますよ！！

796 ：782：2005/10/03(月) 12:48:44 ID:ntgISj0D

>>792
私も埋没がゆるんだので全切開にふみきりました！！
怖かったですが、朝起きて取れてたらどうしようなどという心配もほとんどなくなったししてよかったと思います

797 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 15:12:59 ID:s7VqqkE4

私、全切開１０万ぐらいだったよ。検診にちゃんと行ってたからと思う

798 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 15:14:34 ID:s7VqqkE4

あっそれと埋没して１年以内でした

799 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 16:17:34 ID:fE0OP7bo

ここでボトカク受けた人けっこういるようだね。
ダーマスレ見て気付いたけど。

ここで埋没何回か受けてたら、1年以内だったけど、切開の料金プランは17万て
渡されたよ。21万から多少値引きしてくれたみたい。

800 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 18:26:42 ID:CZ/uI4Sz

私の場合カウンセの時、女性スタッフの人が『私、居ない方がいいですか？居た方がいいですか？』
って聞いてきたよ。私は『外して下さい』と言って外させた。
なんか私は同姓だとイヤ！！

801 ：782：2005/10/03(月) 18:31:38 ID:ntgISj0D

>>797
私も埋没して一年以内でちゃんと検診いってたよ。
埋没して４ヶ月くらいだったかな。

>>799
私は埋没一回だけです。
切開は２６万円でそこから埋没の値段をひきましたと言われました。
やっぱり全切開って２１万なんですか？

値段間違えたのかな・・

>>800
私の場合いわれなかったよー

802 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 18:36:54 ID:gRnXVej3

ボトカク自体が安全性の不明な治療なのに、こんな実験的治療を、大学病院ではなく
個人の医者が行って大丈夫なのだろうか？
リスクを冒してまで先走った治療を行う理由は何かある？

803 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 19:20:05 ID:io/aYjWx

全切開は２１万だったけど脂肪除去とかパッチリさせるオプション（ひとつ５万）をひとつつけたら２６万ちょっとだった
二つだと３１万５千円だよね

804 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 19:23:10 ID:CZ/uI4Sz

８０１さん
８００です。女性スタッフの名前憶えてる？
私の時は〇切って名札を付けてる人だったよ。

805 ：792です：2005/10/03(月) 20:01:22 ID:V8VoaPf9

で、796さん、全切開して満足してますか？？

806 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 20:02:27 ID:V8VoaPf9

あとダウンタイムどんぐらいでしたか？

807 ：782：2005/10/03(月) 20:11:32 ID:ntgISj0D

>>803
何もオプションつけてませんよー。
普通の全切開です。脂肪除去もしていないし、ぱっちりとかいうのもしていません。
うーん。。なんだかふに落ちないけどもういいか・・

>>804
名前おぼえてないです。ひとつに髪をくくっていたような気がします。

>>805
全切開して満足してますよ。埋没のときよりも色んなあいﾒｲｸもたのしめますから。
ダウンタイムは１０日くらいでしたね。
ない出血が綺麗に消えたのは３，４週間だったかな

808 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 20:24:31 ID:V8VoaPf9

そうなんですかーいいですね～
悩みますーさんかげつ検診のときまでに決めます…
こい二重になるのはウラマシイです☆
ただ、くっきりすぎて顔がういたりしなくもないですよね汗

809 ：782：2005/10/03(月) 20:30:46 ID:ntgISj0D

>>８０８
こい二重ではないですよ。埋没のときよりすごい自然です。
食い込みも埋没のときのほうがありましたよ。
くっきりは本当にしていなくて、自然です。
たしかに自然な感じがいいひとはこまちさんがいいと思います
くっきりが好きな人は物足りなくなってくるとおもいます

810 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 21:28:38 ID:CndPdXOs

ここで埋没された方、どのくらいひきこもりましたか？
土日だけではムリかなぁ・・・

811 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 21:39:30 ID:3QxzSmeL

>>809
自然って事は、食い込みが浅いということですか？

812 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 22:43:16 ID:ewA1l82V

カウンセリングいくらですか？

813 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 22:55:45 ID:V8VoaPf9

なるほろ…
私も埋没ここでやって左は少しゆるいんですがナチュラルさは気に入ってるので切開やるならここでしたいんだけど…一年以上たつとたかなるし…っておもうとまだニカゲツめで今悩みますわ。。

814 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 22:56:51 ID:V8VoaPf9

埋没はダウンタイム三日でした（笑）
ここはまじではれない…

815 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 23:00:00 ID:CZ/uI4Sz

８１２さんへ
3,150円だったよ。

816 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 23:15:10 ID:jBW9EFm4

切開線自然で綺麗なら、元にもどったり幅が小さすぎなければ理想です。
幅広平行二重にしたいので、逆に食い込みがキツかったら大変なことになりますし。
あとはこまちが幅広にしてくれるかだけが問題だなぁ…

817 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 23:29:48 ID:CndPdXOs

３日ですかー！
２日目からは化粧できるみたいやし、メイクでごまかすかなぁ。。。
それか１日くらい仕事休むか。会社入る前にしとけばよかった。
タイミングって難しいですね笑

818 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 23:34:15 ID:eBEU+D5X

カウンセリングの時、女の人がそばでじーっと見ているのが嫌だった。。
ななめ後ろに立つとか、もうちょっと配慮してほしい。
こまちスタッフの人、このスレ見てるなら改善して！

819 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 23:56:06 ID:V8VoaPf9

うん(^O^)自然だから、大丈夫なはず☆頑張って☆

820 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 03:22:25 ID:quI/QfAC

>>810
私は、夕方にやって、翌日の夜には人に会える状態にまで腫れがひきました。
でも片方の目じりに内出血ができてて、それが結構長い事消えませんでしたけど、シャドウで十分隠せる程度でした。
ここの情報を見て、カウセと手術を同じ日にしたけど、ここに書いてある通りの結果だったので満足してます。

ところで、ここで隆鼻を考えてるんですが、鼻やった方いませんか？？？
ツツイで考えてたけど、恐ろしいカキコを読んだので、どうせ切開二重はここでするつもりだったし、やっぱり隆鼻もここでしようかなと考え直し中です。

821 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 05:28:35 ID:27G92xU7

あの…皆ｻﾝの言う自然な二重とくっきり二重の違いはどんなﾃﾞｽ？
芸能人だと仲間由紀恵と伊東美咲とかｶﾅ？
骨格が変わるわけじゃないから、
二重だけでくっきりってどんな感じｶﾅ？と発想の乏しい私ﾃﾞｽ。

822 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 07:45:00 ID:lLmhRIFj

814
私もダウンタイム3日だった！
けど翌日は瞼がじんじん痛くて、ずっとアイスノン乗せて冷やして、寝てた。

今はもう取れちゃったから来春切開しますが

823 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 09:51:46 ID:6wGh9Npb

書き込みを見てると埋没やった後、切開している方が多いですね！埋没手術予定なんですが、ゆくゆくは切開する事になるのかなぁ。

824 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 10:09:21 ID:iU27QYBX

まあ埋没には限度があるからね

825 ：782：2005/10/04(火) 12:37:16 ID:qD9RteWp

>>810
私の場合５日引きこもりました。ない出血もありましたから

>>811
食い込みが浅いといえばそうですが、生まれつき二重の人とおなじ感じです
>>816
まだ日が浅いからわからないけど、今はカウンセリングのときに決めた幅を保っているよ。

>>821
自然な二重は私の場合食い込みが生まれつき二重の人とおなじくらいなんです。
二重も私の顔に合っているとおもいます。

>>823
埋没は緩んだりしますからね・・

826 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/04(火) 18:10:37 ID:rWziG+qW

827 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 18:25:01 ID:J578Q5eo

なるほどー
やぱーりいずれは切開か…注射とかって埋没より痛いですか？

828 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/04(火) 18:52:44 ID:CoKcq5hY

829 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 20:02:27 ID:J578Q5eo

あ、あと切開の場合泣いたつぎのひとかどうなるんですか？

830 ：782：2005/10/04(火) 20:10:28 ID:qD9RteWp

>>828

埋没は裏もするけど切開は表だけなのであまり痛くはないですよ

私の場合ですが、泣いた次の日でもそんなに腫れませんでした。泣きながら寝た日もあったのですが、
朝起きてもほとんど腫れてませんでしたよ。
埋没のときは泣いた次の日はすごいことになってましたが・・

埋没は異物が入っているから腫れやすいのかもしれないですね。

831 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 20:16:00 ID:yB1wO9Ww

>>830
切開の場合、埋没と違って傷が完全に治ったら、ごしごし擦っても平気ですか？

832 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 20:32:54 ID:qD9RteWp

>>831
最初の半年から一年はあまりこすらないほうがいいみたい。
傷が完全に治ったらごしごしこすっても平気だとｵﾓｳ。
私の姉は４年だっているけど、ごしごし擦ってます。
幅もせまくなってないし、取れる気配もありませんよー。

833 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 20:52:38 ID:yB1wO9Ww

１年経てば、ごしごしOKなんですね！！レス、ありがとうです☆
傷は、目立たないくらい消えました？

834 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 20:53:45 ID:yB1wO9Ww

ちなみに、>>832さんは、こまちで切開されたんですか？

835 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 21:20:59 ID:t8dOo+eW

760です
761さん、遅くなりました
幅広く！ってちゃんと伝えればやってくれると思いますよ
私は、他での埋没3年目が取れたんで、同じﾗｲﾝを希望したんですが
最終確認の時に1ミリ下げた方がぃぃよと
言われたので、狭くしました。でも1ミリ違うとかなり違う～！
仕上って後悔したもん。
前の埋没の腫れと比べるとたしかにこまちは腫れが少ない。
んでも、半年でとれちゃたのがなぁ～

836 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 21:36:33 ID:J578Q5eo

え？半年でとれたんですか……早過ぎますね↓埋没ですよね…？こまちは腫れないと私も思う、でも持ちが短いなら一緒だとおもった。おなおしのお金はかかるし。まさか…先生の計算ぢゃないよね…で、とれて今はどうしてるの？

837 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 21:54:34 ID:S6G1vCbQ

私はどうしても寝ると腫れまくって一重になります。
でも睡眠減らすとか、夜になると二重に・・・こんな私は脂肪除去ですかね？

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 22:25:36 ID:V/J9qFXt

>>836
埋没の留め方は、先生に言えばそのようにしてくれるよ。
腫れてもいいからきつめに留めてと言えばそのようにしてくれましたよ。

839 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 00:13:48 ID:yUDgHHhr

ボトックスカクテルどうですか？

840 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 00:23:39 ID:8iTG4elI

提訴予定の方、悪徳スレが落ちたので立てて下さい。

841 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 12:56:28 ID:BKZ3Fd5E

>>832
こまちで切開しましたよー

842 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 15:47:34 ID:EHG3o0xc

どうでした～？↑
満足してますか？

843 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 17:31:55 ID:ESa07RA+

私も今月ここで切開予定です。埋没は他院で三回やって全部とれました
それも中途半端に…orz　　眼輪筋が一重の人は分厚い場合が多いから
仕方ないそうです。切開どうでしたか？

844 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 19:50:49 ID:BKZ3Fd5E

>>842
満足してますよー。

>>843
埋没はとれるのは仕方ないねー。
切開してよかったと思いますよ。
埋没のときより自然な感じになりました

845 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 20:13:30 ID:mhqGNMyj

>>844
埋没より自然になったんですか！？傷とかほぼ残ってない？

846 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 23:46:12 ID:+mLPlfOS

傷の残らない手術なんてないっつの

847 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 01:06:15 ID:tbJudjmS

傷は残るよ。
ただ目立たなくなる人もいるし、メイクすればわからないくらいの人もいる

848 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 03:08:12 ID:Die9Z0Mz

http://wimo.jp/men/down.php?SID=8042ff2af761daa444480ecad3c87660&UI=A51000486&FI=3986
http://wimo.jp/men/down.php?SID=2826e70d5eeea6ca72f5973ed3f12fd9&UI=A51000486&FI=3987

849 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 03:09:00 ID:Die9Z0Mz

http://wimo.jp/men/down.php?SID=2826e70d5eeea6ca72f5973ed3f12fd9&UI=A51000486&FI=3987

850 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 04:43:02 ID:MonwHr+e

ここって切開得意みたいだけど目頭切開ゎどぅなんだろ？ぅち今月するんゃｹﾄﾞぁんま目頭の情報ﾅｨので少し不安。。。

851 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 11:23:17 ID:JZdPH7vP

↑報告よろ

852 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 13:12:40 ID:VBSgP2BL

>>845
食い込みもほとんどないです。
傷もﾒを閉じてもほとんど目立たなくなってきています。
うすくなってきています。

切るわけですから傷が残ってしまうことは仕方がないと思います。

853 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 13:27:51 ID:DKNDfyzc

>>852
全く傷が治るとは、もちろん思ってません。
目を閉じても目立たないくらいになると聞いて、安心しました☆
ちなみに、スッピンで目を閉じても目立たないのですか？

854 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 13:29:44 ID:JZdPH7vP

切開した片…↑
画像うＰキボン…！！
どうなったか見せていただければより、素敵です

855 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 14:07:00 ID:hWn6GMeU

質問攻めうざす

856 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 14:44:34 ID:JZdPH7vP

どこが質問攻め？
てかここは情報提供しあう場所なんだしいいぢゃん
ゴルァ(╋｀Д´)！！
ねー先生？

857 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 23:22:35 ID:VBSgP2BL

>>854
画像うｐの仕方がよくわからないです・・。
ごめんなさい

858 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 00:29:40 ID:1ExXrfRE

↑[email protected]
ここにはればいいでつよー

859 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 00:32:22 ID:1ExXrfRE

http://up.pic.to/
ここでした☆よければはってくらはい☆(ノﾟOﾟ)ノ

860 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 17:27:37 ID:Vz0p13hE

ここで埋没法を受けた方、教えてください！！
糸の結び目のしこりが目立つように残りましたか？
あと、糸が透けて見えるようになりましたか？

861 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 17:51:16 ID:hJZHY5Eh

他院でした埋没が１０年近く持っているのですが
幅が狭くなってきたのもあり二度目の埋没を考えているのですが
腫れが少ない、自然な感じと聞いてここがいいなと思っているのですが・・・
ここの埋没は取れやすいとよく聞くのですが実際された方どうなんでしょう？
あと埋没が取れたや思っていた場所にラインがでなかった場合の
保証・お直しはあるんでしょうか？
教えてちゃんですみません・・・
宜しくお願いします。

862 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 17:52:21 ID:p4uJ8SJ/

私は糸が透けてたよ。眼科で指摘された

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 18:30:15 ID:ayZU0Aws

私はここで２回目の埋没受けて１７日目です。前の共立の時と比べて、
たしかに腫れは少ない気がします。くいこみ具合とか‥。（前は下向いてもくっきりだった）
私も手術後６日目ぐらいまでは黒い糸？みたいなのがよくみたら透けて見えてて気になったけど‥。
今は自分では気になりません。
術後１３日目で大学の友達に会ったけど、何も言われなかったので気づいていないと思いたい‥。
腫れは完全にひきましたが、まだまだくっきり濃い二重ですね‥。片目だけなので違いが目立って鬱です。
感触としては
２日目→凄い腫れで外には出れない。（内出血はなかった）
３日目→まだ腫れてる‥まだ整形目
７日目→腫れはだいたいひくけど、くっきりしすぎてるから、知らない人でもきずくかなって感じ
10日目→知らない人はきずかないなぁってゆうくっきり目。
こまちでやっても私はこれぐらいでしたよ～。３日後とかに友達に会ってたら絶対ばれると思うけどなぁ‥。
腫れなかった人は、一ヵ月後どんな感じになりましたか？

864 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 19:01:45 ID:aeND38Uk

ここでも、失敗するんだね。

865 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:14:23 ID:8LRS1UDu

来週ここで埋没します。
３日目でも外に出られない人もいるのか・・・３日後には仕事に行かないといけないので、すごい不安で仕方がないです・・・あぁどうしよう・・・鬱

866 ：（－８－）：2005/10/08(土) 01:06:36 ID:X3I2CRcT

あちきは・・・一点止めだったので３日目か２日目で
外でれました。４点止めならー晴れは少しあるでしょうね・・

867 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 01:43:24 ID:8QBHzhF4

>>862
埋没をされて、どのぐらいの期間が経過しているのでしょうか？
　透けている糸は、目立ちますか？
　他人がすぐ気づくぐらいの、透け方でしょうか？
　

868 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 01:50:51 ID:8QBHzhF4

ここで埋没法をされて、ぽこっとした
シコリが出来てしまった方、いらっしゃいますか？
出来てしまったら目立ちますよね？

869 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 02:23:32 ID:Ij9FkmHw

>>863
参考になりました。
私は前にやった他院の埋没の時、かなり腫れがすごくて３日位までは
ガチャピンどころかお岩さん状態でかなり腫れる体質だと思うので
ある程度の腫れは覚悟しているのですが・・・
今は腫れがひいたんですね。くっきりしているんですか
片方の目だけだそうなんで余計比較できるから見慣れないって言うのもありそうですね。
早く馴染んでくるといいですね。
２度目の時も前回と同じ幅でされたんですか？
あと何点止めでされたんですか？

870 ：862：2005/10/08(土) 07:26:06 ID:VA0v3Xvv

４ヶ月目で透けてたから、切開した。他人が気づくかは知らないけど、眼科では「糸やね」と言われました。

871 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 09:59:26 ID:Y4RkfmUG

埋没法だと、ほとんどの人は、よーく見れば糸は透けて見えるものだよ。透けて見えなければ
後で抜糸しようと思ってもできないから、わざと青や黒の糸を使っている。
あと、しこりになることも結構ある。だから、切開法よりむしろ埋没法の方がかえって手術跡
がバレバレなんてこともある。
以上のことは、こまちに限った話ではない。

872 ：８６３：2005/10/08(土) 11:50:06 ID:RF9hWL1X

私は２回目は前と同じ幅で、３点止めにしてもらいました。
前は２点止めでしたが、３点でも前よりは全然腫れは少ないと思いますよ。（私も前はお岩さん状態でした‥；）
現在１８日目ですが、まだ朝はほんとくっきりしてるんで、
早く馴染んでくれないかなぁ‥と思ってます。埋没でもやっぱりある程度最初は腫れますよね；

873 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 15:44:05 ID:z6Ns7zZq

1ヶ月くらい私もけっこうくっきりでした。
でもそれくらいじゃないと、後々物足りなくなりそう。

874 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 16:38:06 ID:mN9Pnd1W

>>863
８６３さん、前回と同じ幅に手術をされたそうですね☆
　私も今浅くなってきたので、現在と同じ幅で再手術を
　考えているのですが、こまちでの再手術により、前回とほぼ同じ
　幅にしていただけましたか？前回より狭くなったり、三重にはなりませんでしたか？
　しこりは出来ましたか？
　　　質問ばかりでごめんなさい！

875 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 17:59:16 ID:QmwiiMj5

>>871
こまち関係者、お疲れ様。
関係者多いスレだね。
糸が透けるのはよくあること　とか　埋没とれたから切開する　とか多いね。
情報操作もほどほどに。バレてるよ。

876 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 18:39:42 ID:Y4RkfmUG

８７１ですがこまち関係者でも何でもないです。
ワンパターンのレスお疲れ様です。
埋没法で皆が理想通りの二重になると幻想を抱いている人が多いので、書いたまでです。

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 18:43:50 ID:g+HARHxz

>>875
なんでもかんでも関係者と結び付ける、あなたの短絡
的思考はどんなものよwwあなたの方が怪しい。
他院の叩きは止して下さい

878 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 18:52:09 ID:U2y5Nyhl

これでJAMは対して凄くないということが決定しますた

879 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 21:59:22 ID:z6Ns7zZq

こまち潰しがはじまりましたー。

880 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 01:17:14 ID:y25fsZ5o

埋没って透けるの？
友達に埋没してる子いっぱいいるけど下向いても誰も透けてる子いないよ

881 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 01:27:41 ID:nHxU29Xb

切開より埋没のほうが不自然て・・・そりゃーいくらなんでも嘘だろがｗ
切開なんてメスいれるんだしモロ整形ばればれだろがにゃろめ

882 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 01:29:12 ID:nHxU29Xb

871はバァカ

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 01:35:53 ID:ar4Xn84A

ここで埋没2回したけど一回も糸が透けて見えてるなんて事はなかったよ。
すっぴんでよーく見たって見えなかったけどな。
ほとんどの人が透けて見えるなんてありえないよ。

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 06:14:23 ID:ar4Xn84A

ここあまりに有名になりすぎちゃって、期待しすぎの患者も増えたんじゃないかなー？
ちょっと気の毒だな・・・

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 09:17:31 ID:QbM/7z4t

ここの先生の目は恐ろしく、蒙古襞がない目だね。
目頭切開やりすぎたような目だｗ

886 ：８６３：2005/10/09(日) 16:30:19 ID:ZvN9Q94b

>>874さんへ
今は術後１９日目でだいぶ落ち着いてきました。
最初はやるんじゃなかったかも‥て落ち込むぐらい腫れたけど（腫れないって噂で期待しすぎました；）
やっぱり自然になるには1ヶ月みたほうがいいですね。
手術直後は前のラインよりはるかに広く感じて、腫れがひいてもこのままなんじゃ‥って不安だったけど
今はだいぶ前のラインに近づいてきてます。あと10日もすれば、もとのラインぐらいになるんでは‥と思ってます。
しこりができたり、三重になったりする事は今のところありません。
透ける糸が話題になってますが、明るい蛍光灯のトイレとかでよくよくみたら黒いのがあるって感じだったんで、
そんなに気にするほどじゃないと思います。（１９日目の今はもう見えないです）

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 17:28:34 ID:qFU371a+

この掲示板には、糸が出てきたとか眼球に傷がついたとかの書き込みがほとんど無いですが、
こまちは瞼の裏側に糸がでない方法なのでしょうか？

888 ：８７４：2005/10/10(月) 18:08:39 ID:f/SiQcTp

>>863
８６３さん、返信ありがとうございました。
　埋没法に限らず、美容整形は受けてみないと結果が分からないので
　落ち着くまですごく不安ですよね。私も8年前に埋没法を初めて
　受けたときは、自分の目がこれからどんなことになってしまうのかな、
　という不安で毎日が辛かったのを覚えています。早く自然になって
　落ち着いた二重になるといいですね。
　　ここの病院にメールで問い合わせたところ、しこりや糸が透けることが
　ある、という返信を先生からいただいたのです。8年前に他院で受けたとき
　はしこりも透けも無かったんで、病院によってしこりが出来たり出来なかった
　りなのかな、と思ってとても不安に感じて質問をさせていただきました。
　でも個人差があるだろうし、手術をしてみないとしこりや糸が透けるかは
　わかりませんよね。
　　

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 18:20:15 ID:b6ctnIs7

>>887
ここは瞼板法ですよ。
瞼の裏まで糸通します。
で、瞼の裏に切り込み入れてそこに糸を埋め込みます。
傷（切り込み）が治ったら糸は肉に埋もれて出てこない。
と、カウセで説明を受けました。

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 23:50:38 ID:qFU371a+

>>889
レスありがとうございます。
眼球に傷がついて視力が低下することが最も心配なのですが、
糸が埋め込まれるなら大丈夫っぽいですね。

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 00:15:40 ID:ob8nfqtE

どうでもいいですがボトックスカクテルとかいう
怪しげなものはやめましょう！医師としての品位の問題ですね・・・。
そんなに患者は馬鹿じゃないですよ。ま、医師がその程度の
おつむであればしかたありませんが、・・・

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 01:08:59 ID:k4HHZXTd

>>889

瞼の裏に切り込み入れてそこに糸を埋め込みます
↑
こわいよ～っ

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 02:25:05 ID:HBEfEnfs

>>891
提訴さんですか？

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 02:25:10 ID:NkAw4npy

まじこわい。てか裏から切り込みってこわい。だから裏からも麻酔してたのね。
過去にここで埋没したことあるけど知らなかったorz
糸が埋め込まれるまでの２週間くらい？ごろごろ取れなくて、その間に
眼球傷ついて視力低下したんだけど。

895 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 04:32:54 ID:9g+HsVL5

土井先生の埋没って切り込み入れてないよ。
色々、細かく質問したけど埋没をこんな風にするっていってなかった。

896 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 08:57:17 ID:+XLXRWIz

裏からきりこむわけないだろが？オマイらはヴァーカか？大人になれよ

897 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 11:14:08 ID:WDj5rnwt

>>896
あなたのほうがお馬鹿ですね。
切り込むといっても糸が出る箇所に１ミリくらい傷を付けるということですよ。
そうするとその部分にやがて組織が被ってきて、出た糸を覆うということです。
意味分かりませんか？

898 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 11:48:41 ID:+XLXRWIz

↑日本語はきちんと話しましょう(^O^)

899 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 12:08:37 ID:keMgGhWn

脂肪溶解注射のような、素性のよくわからない物質の注射はしないと言っていたが、
では、ボトックスカクテルは本当に大丈夫なのか？
薬の組成を明確にしてほしい。

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 00:31:17 ID:NTzIz1oG

瞼板法は糸が出やすいと、いろんなＨＰに書かれてありますが、
ここは他の病院の瞼板法よりは、糸を埋め込む分、ましと考えていいのでしょうか？

>>894
お気の毒です。。
視力低下なんて本気で辛いですよね。
院長の対応はどうでしたか？

901 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 19:38:30 ID:xs7T6R3P

>>894さんは角膜炎になっちゃったんですよね？
糸が原因で角膜炎になるのを防ぐために、ここでは切り込みを入れてその部分に
糸を埋め込むんだけど、うまいこと埋め込まれなかったってことでしょうか？

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 02:01:28 ID:9fvaiLBY

自演がいるね

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 03:09:39 ID:5gcUqXhT

提訴さん来てからいつまでも荒れてて萎える(|||´Д｀)

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 03:24:09 ID:1YJekAO+

視力が低下したって書いてたけど、詳しくは書いてこないね。
嘘って事だよね。

905 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 11:08:50 ID:RjI5KSK8

死力定価か…怖い・・・・
(:_;)

906 ：894：2005/10/13(木) 13:49:27 ID:k8LBc7Ut

ほんとですよ。
詳しく書くと個人が特定するのでいやなんです。
嘘と思うのならどうぞご勝手に。

907 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 07:02:06 ID:lrVRGjvy

視力がどのくらいからどれくらいまで下がってしまったのですか？

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 20:55:44 ID:B5jbPcr2

なんだろー荒れてるね。
荒らしてるやつはこまちで失敗した人かな？
ご愁傷様ーひがみは消えてね。

909 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 21:04:24 ID:9vRcl32U

>>906
「個人が特定する」て・・・
先生に視力が低下したことを伝えてないのですか？
普通なら一番最初に先生に報告すると思うのですが・・・

910 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 22:29:30 ID:B9QzV3Or

近々顎の形成をここでやる予定です。
誰も希望してないかもしれませんが、レポしますね。

はたして憧れのEラインに近づけるでしょうか？どきどき

911 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 23:44:46 ID:041NFYrB

>>894さんは本当の事を言ってると思います。
というのも、私は去年コマチで埋没したんですが、ずっとまえから泣いてないのに頻繁に目尻から涙がでて、それが最近特に酷いので昨日眼科にいったんです。
そしたら、眼球に傷がついているといわれました（幸い、視力はおちてませんでしたが）。
それを聞いた瞬間、８９４さんのカキコが脳裏を過ぎりました。
でも年の近い先生だったので、さすがに「実は整形してるんですけど、埋没の糸が原因ですか？」なんて聞けませんでした。
なので、もしかしたら私の場合は違う理由かもしれないですけどね。。。

912 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 02:14:03 ID:OcEZ87T7

>>911
眼球に傷ですか！？
それは、ショックですよね。
でも、もし埋没が原因なら眼科の先生だったら
言ってくれたりしないのかな？
傷をよくする＝埋没した糸をどうにかしなくちゃいけない、とゆう感じで
それを取り除くには言わないと逆にいけない様な・・・。
あと、眼科の先生って言わないけど
埋没してる人は見ればすぐ解るんですよね？
（だから、私は怖くて行けないｗ）
なにはともあれ、９１１さんの目が早く良くなります様に、お大事に！

913 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 06:19:00 ID:h79C9aVC

>>911
埋没はやってすぐに異常がなくても、眼球側に糸が出てきてしまうことはあるし、
目に何か異常を感じたらすぐに眼科に行かなくては行けないっていうリスクはあります。
これは埋没した医師の責任という訳ではなくて、どこで埋没しても起こりうること。
このおかしな流れに同調して、全てここの先生のせいにするのはおかしい。
頻繁に目尻から涙がでていた時点で眼科に行かなきゃダメですよ。

914 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 06:24:52 ID:h79C9aVC

しばらく放っておいて眼球に傷がついた。
お気の毒だと思いますが、これは自己責任に。

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 09:54:30 ID:NDI1rHJN

埋没法は、多くの所はまぶたの裏から糸を通すから、糸によって眼球に傷がつく
可能性があるわけです。すなわち、埋没法を選んだ段階で、眼球損傷については
納得づくなわけです。
それがイヤなら、切開法を選ぶか、裏から糸を入れないところでやるべきです。
そういう点で、埋没法は決していい方法ではなく、できれば上手なところで切開法
をしてもらうのが一番です。

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 11:21:39 ID:MDtZPS2M

埋没して、その日に彼氏に会ったけど、ばれなかった。ちなみに、１点どめです。

917 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 11:57:27 ID:gbTex2/D

>>914
まぶた以外の目のトラブル（眼球や目の機能に異常）が出たら、
（整形してるからという理由で）恥ずかしがらずに、すぐ眼科
へ逝けと指導しなきゃ駄目だよ。＞全ての美容外科

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 14:12:35 ID:8h7jruz1

視力低下くらいでガタガタ言うんだったら最初から整形すんなや！
糸入れてるから普通に考えてそれぐらいはあるやろ！
瞼に糸入れてるんやから、その時は大丈夫でも将来目になんらかの異常が出てくることぐらい普通分かるやろ！

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 16:16:12 ID:h79C9aVC

>>917
いえてる。美容外科はきちんと指導するべき。

920 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 16:21:29 ID:Al0iXynI

ここって金儲け主義だよね。先生の勧めるがまま、色々と目のオペしてきたのに取れたような目になった。結局は全切開まで金をとれるだけとっとけみたいな感じなんじゃない？はっきりいって何回も繰り返してる暇と金ないんだよ。

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 20:04:46 ID:ISG+eN6/

920私もそう思いました。初め埋没した時、これぐらいなら一点留めでいいでしょとゆわれやり、一ヶ月もしないうちに左がゆるみ、検診のときいったら、左ゆるんでるね、今なら差額で四点にして四万でてきるよ。とか色々勧めてきた。

922 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 20:05:35 ID:ISG+eN6/

まだ考えてないが徐々に全切開へとすすめるのが目にみえた。ほんとぶっちゃけ追加の金儲け考えて手術してそう信用できないな

923 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 20:26:26 ID:gkJGOU9v

>>921
ここは３点で４点はしてないよ
前の方のカキコでも４点って書いてたのは同一人物だね
自分のクリニックが４点だからって間違えちゃダメよ
そうそう「言われる」を「ゆわれる」って書くのにも特徴があるね

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 20:51:17 ID:S32eyVMi

>>920
たしかに。
取れると分かってるのなら、初めから一番適した方法を勧めて欲しいです。

925 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 21:51:02 ID:ISG+eN6/

923。私の場合、一点留めがとれかけてたので、それを残して、三点付け加えるって事です。だから4点ってこと。この病院をかばうのは勝手やが、実際怪しいクリニックですから（笑）

926 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 22:45:41 ID:MDtZPS2M

怪しいんだ、私は、乗せられっぱなしかも。ショック

927 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 22:55:13 ID:IfSgdo3r

宣伝費ｹﾁって、こんなとこで自演ばっかりしよって、ほんまに情けない、あくどいｸﾘﾆｯｸやのう…

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 23:06:36 ID:2gIuUv8p

>>922
やっぱりそうなんだ
このスレ読んでたら、やけに｢埋没とれたから切開します｣ってのが多いよね。あれも自演？誘導？

929 ：（－８－）：2005/10/15(土) 23:50:20 ID:JlLyBcxa

そうですよ。簡単に手術しときながら、検診のときとれかけの目をみて
笑いながら「とれるものはとれるんだし、仕方ない」って。いって
どんどん、すすめてくる
デリカシーのない医師ですよ・・・・お金儲けしたからって・・

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 00:10:48 ID:ojFH57Gm

>>928
ん～わかんないけど、でもここの埋没ってふにゃっとしてて取れやすいから
みんな物足りなくなって切開するひと多くなるってのも分かるけどね。
前ここで切開してブログ書いてた子のブログ内でも埋没→切開てパターンの子達がいぱーいいたから嘘ではないと思うが。
私なんか埋没して１週間でふにゃってなって、片方が取れそうになった　泣

931 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 00:39:48 ID:wZvgqwVz

あのね・・・
自演とかうざがられるの目に見えてるから嫌なんですけど、
二重初オペで埋没すすめられるのはおかしくないでしょ・・？
そりゃよほど瞼の厚い人とかは適合しないだろうけどさ。
患者も全切開の方が確実に二重キープできるのは分かっていても、
最初から全切開っていうのは抵抗あるよ？
リスクも大きいわけだし。
最初埋没で様子を見たけど
この感じをキープしようと切開に踏み切るってのは変なことですか？
必ずしも医者の金儲けとは関係してない。
と、埋没から切開した私は思いますが、
擁護するとすぐ自演とかいうんでしょうね～

932 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 01:14:16 ID:6IUr0Glr

↑私もそう思う。
「とれるものはとれるんだし、仕方ない」って、ほんとにそうだしね。
すぐに取れたくなかったら、酷く腫れてきっつーく埋没してくれるとこ探してそこで受ければいいだけの事じゃ？
ここの先生言ってたよ。
「がつんと腫れて、しばらくたってやっと自然になるほうがいいのかな？」みたいなこと。
腫れたくないし、取れたくなーい。切開もしたくなーい。なんて、無理じゃない？
でもって、宣伝費かけられたら手術料金値上げになるよ。
ここって他より安めだしね。ちょっとは頭使って考えてよ。
ここのやり方が信用できなかったら他行けばいいんじゃないの？

933 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 01:21:10 ID:6IUr0Glr

Q
「プチ整形」っていうと、手術自体が手軽ってことだけではなく、「お金もかからない」というイメージがあります。実際のところはどうなんですか？
A
「絶対に安い」とは言えません
　確かに「プチ整形」には、「コストが少なくすむ」というイメージがあるようです。しかし実際には、「プチ整形は通常の美容整形よりも安い」と言い切るわけにはいきません。
　施術にかかる手間、アフターケアについては費用を低く抑えられるかもしれませんが、プチ整形にも材料費はかかります。
しかも、プチ整形の美容効果は永久ではなく、効果を維持するためには半年から１年後を目安に新たな施術を受ける必要があります。
つまり、ランニングコストがかかる、というわけです。いずれにしても費用については、手術前にしっかりと確認する必要があります。わからないことがあれば、はっきり聞くようにしましょう。

934 ：（－８－）：2005/10/16(日) 02:08:15 ID:VvGFt1xX

たくさん自演がきましたね・・・

935 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 02:20:20 ID:ojFH57Gm

ふつうに自演じゃないと思いますが・・・

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 02:26:28 ID:6IUr0Glr

自演じゃなく擁護ですので。
あしからず

937 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 02:44:58 ID:HJzvE0Pb

土井ちゃん、ドンマイ☆

938 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 03:00:05 ID:ojFH57Gm

　↑
きみ誰？

939 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 04:07:00 ID:ojFH57Gm

以前埋没をしていた時はドライアイだったのが、
切開をしてからドライアイが治り、むしろ目が潤むようになったような気がします。
これはなぜでしょうか

--------------------------------------------------------------------------------
埋没法で糸でしばった部分の機能は回復しないということになっていますので、
糸の除去とは関係のない、なんらかのほかの要因があるのではないでしょうか。
たとえば埋没法で、挙筋に糸がかかっていて、これで目が閉じにくい状態になっていたのが、
切開法で挙筋の糸がはずれて、糸がゆるんだために、
目が閉じやすくなったなどのことが関係しているのかもしれません。
　　　↑
ある掲示板から。
埋没法の糸でしばった部分の機能は回復しないということは、
埋没できつく留めるのも考えものですよね。
きつく留めれば取れにくいかもしれませんが、色々と障害が出てきますよ。
そういう面でこまちはいいなと思いました。
ちなみに私は工作員でも何でもありません！！
情報集めをしてる際に偶然見つけたので、貼っておきますね。

940 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 04:46:31 ID:HJzvE0Pb

早速工作員きまちた↑

941 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 13:02:35 ID:wZvgqwVz

もうーー。
なんか書くとすぐ工作員とか自演とかいう奴！
それしかいうことないの？
性格悪いねほんと

942 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 16:11:43 ID:HJzvE0Pb

おまいよりましｗ↑

943 ：メガ信者：2005/10/16(日) 16:17:04 ID:U+gPZwQD

>>939
迷惑

944 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 21:39:24 ID:yBBD5Svw

明日切開！何年かぶりに目をごしごし洗ったよ～！

945 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 21:55:34 ID:6IUr0Glr

メガスレも荒れてるね。
どこも賛否両論あって当たり前だしね。

946 ：hos：2005/10/16(日) 23:53:35 ID:VvGFt1xX

９４４　報告よろしく!!!!頑張ってくだされ～

947 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 02:06:48 ID:nrQ62NhQ

前にここで鼻尖したひとどうしたかな？

948 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 16:46:31 ID:KKhy6UDm

鼻のことで、裁判起こそうとしていた人でしょ？

949 ：944：2005/10/17(月) 18:08:41 ID:qriueshH

944です。切開して帰ってきました～。麻酔がほとんど痛くなかったのに感動・・・
痛み止めで痛みはいまんとこありません。ガーゼがはってあるので傷の状態は
また明日報告します。

950 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 19:00:44 ID:Hg0cxcnE

↑　お疲れ様～～～^^
早く綺麗になるといいね。レポお願いします。

951 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 21:56:05 ID:nrQ62NhQ

>>949
お疲れさまです。明日、ぐわわん！と腫れると思いますが
そんなものなのであまり気にせずゆっくり休んでくださいね。
切開スレにもありましたが、しばらく仰向けに寝るようにしたほうがいいみたいですよ～

952 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 02:15:52 ID:SBk9Xp8e

こまちで切開経験者です。今日男友達に「目が美人」と言われますた。嬉しかったので緊急報告しました。先生サンクス！

953 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 07:47:50 ID:xGrXSU6X

↑自演乙（笑）（笑）

954 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 07:58:39 ID:AU6EG6o8

何でそこ迄叩きたがる理由が分からない。
しかも毎日のように張り付いて馬路気持ちが悪い！
こっちは純粋にこまちの情報知りたいのに粘着の
仕業ですぐ荒れる。

955 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 10:06:40 ID:xGrXSU6X

↑なんでそこまでかばうのか理由がわからん（笑）（笑）

956 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 11:09:51 ID:dnwSOdC7

>>954は、荒らすなと言ってるだけで、擁護してないよう
に思うが。
>>955のように、叩くことしかしないヤシはとっとと逝け

957 ：952：2005/10/18(火) 12:31:48 ID:SBk9Xp8e

正直に書いただけなのに。これじゃ何も書けない。もう一生書き込みません

958 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 12:57:44 ID:dnwSOdC7

↑気にしないほうがいいよ☆綺麗になったあなたを僻む
不細工だからww

959 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:05:55 ID:xGrXSU6X

すごい工作員どもだｗｗかばいあってる爆笑
可愛い☆

960 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:24:19 ID:LFUhkaIT

>>953.955.959
何度も何度も、自分にレス付いてるか
確認しに来てるのを想像すると、
ちょいと切ないね～あなたの人生ｗ
あと、２ｃｈに書き込むならそのおこちゃまな文章をまず
改めてからにしようね☆
爆笑やら（笑）（笑）を使ってｗもあってあ～忙しい。

961 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:25:39 ID:chxc0KhE

953=955=959
常駐してる叩き？勝手に爆笑してなさい
上手くいった人たちがここを支持したくなるのは
人間としてごく普通の感情であって
とくに工作とか自演と関係はないと思うよ？

だってみんな大決心して顔をいじって満足できる結果になったんだから。
リスクも当然あるのに満足できる結果がでたらここを支持するよね？
その逆に失敗した人ならここのやり方に疑問を持つし
おもいっきり批判もするでしょう。

わからないのかな？

962 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:33:15 ID:xGrXSU6X

今度は怒っちゃぁった？おもれー（笑）
スタッフどもは忙しい～れすなぁｗｗｗ

963 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:36:41 ID:chxc0KhE

ID:xGrXSU6X
↑
だめだこりゃ

964 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:37:15 ID:dnwSOdC7

基地外はスルーしましょう。勝手に僻んでればいいのよ。
どうせ、容姿は醜く、こんな性格悪だから、友達が
いなくって、暇なんでしょ

965 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:38:25 ID:xGrXSU6X

スタッフさん達には負けますよ(^O^)

966 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:39:56 ID:dnwSOdC7

ヴォケが消え失せるまで、sageでww

967 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 15:42:06 ID:xGrXSU6X

っぷｗｗｗ
いちいち反応するとは……可愛いやつらぢゃのぉ
o(^-^)o

968 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 16:24:26 ID:rSqKwtmL

　↑
あまりにもかわいそすぎて、同情しちまったよ

969 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 16:54:56 ID:pd1kaRll

>>961
失敗したら思いっきり批判したくなる・・か。
批判するなら詳しくどこがどう悪かったのか書けばいいじゃないですか？
xGrXSU6Xのようなやり方じゃ、荒らしにしかとられないですよ。
結局提訴のカタではないですか？またＩＤ変えて一人で荒らすんじゃないの？

970 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 16:58:29 ID:dnwSOdC7

xGの基地外は、失敗したとかじゃなく、不細工の僻みと
友達がいなくって暇だから、荒らしてるだけでしょww
誰かが成功して綺麗になって欲しくない、基地外なのですよ。

971 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 17:08:39 ID:g5PCIvFF

ID:xGrXSU6X よ、あまり行き過ぎるとまおのように扱われるよｗｗｗ

972 ：944：2005/10/18(火) 20:25:31 ID:vlqMiG0R

切開して一日目です・・・腫れは埋没の時よりまし。内出血は埋没のとき
よりちょっときついぐらいですが（埋没は大手クリニックでしますた）
痛みもひっぱられる感じもほとんどないです。

973 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 20:41:18 ID:eg9jxL8I

944さん、手術お疲れ様でした！
私もこまちで手術しました。埋没７ヶ月目で今のところはいいんですが、いつとれるかなあと思うと怖くて
来年、再来年に切開を考えています。
またレポお願いしますー。

974 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 23:18:57 ID:pd1kaRll

>>972さん　お疲れ様です。
一日、二日目はよく冷やしたほうがいいですよ！！

975 ：944：2005/10/19(水) 11:22:12 ID:aPBys7NU

≫973,974さんありがとうございます。2日目突入です・・・
なんだか鼻柱まで軽くむくみがきてます（鼻プロテーゼはいってます）
腫れと内出血は一日目とそんなに変りはありません。
今日の夜からやっと髪洗えます・・・・

976 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 18:26:45 ID:WwPmpm8H

ここっていつから開院してるの？
まだ２．３年？

977 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 19:01:12 ID:h3BxjSMR

やっぱ切開したいなぁ↓

978 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 00:34:35 ID:jnJQ1FdH

ｗｗｗ←これってどういう意味があるんですか？
誰か教えてください

979 ：944：2005/10/20(木) 12:35:17 ID:ueZgvHaw

3日目です。寝る前ぐらいは腫れがひいてる感じなんですが
朝起きるとけっこうむくんで腫れてます。内出血はまぁまぁ
引いてきました。まだ眼鏡はずして外にはでれませんが・・・

980 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 12:57:04 ID:XGdMdzrO

どんなかんじに仕上がったのぉ？気にいってますか？

981 ：944：2005/10/20(木) 13:04:31 ID:ueZgvHaw

幅広めに（８㎜）とってもらいました。まだ腫れてるので
仕上がりあんまりわかりませんが今のところは腫れがひけば
気に入ると思います。昔某医院でやった埋没より腫れは
少ないです。

982 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 14:34:11 ID:NdqQsvut

ここって、顎プロテはいくらかしら？
ＨＰにはお値段書いてないのよね。

983 ：(･∀･)：2005/10/20(木) 15:05:27 ID:POakOfKC

レス全部読みました★あたしも埋没したいんだけど、やっぱり取れてくる事考えたら切開したいです(^O^)ちなみに整形経験はまだありません↓↓

984 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 15:28:03 ID:XGdMdzrO

なるほど～やはりはれがまだ治らないようですね。私も埋没ゆるんでるのでいずれは切開したいです……

985 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 23:41:02 ID:K6YDIG68

>>982
顎プロテは２４万円です。端数があったけど、忘れた。
ここ顎プロテ自体は２種類（大と小）なんだけど、先生がそれを患者にあわせて削ってくれるようです。

986 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 03:31:00 ID:/c3wnav9

>>944さん
腫れ早くひいてくれるといいですね！！
以前されていた埋没はとれたのですか？
もう一度埋没でとは考えなかったのでしょうか？
切開で皮膚切除や内部組織はいじりましたか？
質問ばかりですいません。
私は幅が狭くなってきたのでお直し考えています。

987 ：982：2005/10/21(金) 17:39:57 ID:hUps7x1F

>>985
素早い回答、有難う御座います！
ずっと顎プロテの値段が知りたかったんですよ。