究極の▲▲▲フェイスリフト⑤▲▲▲若返り

1 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 22:35:17 ID:/IrVLlRe

ミニリフト→小切開によるリフト
ロアーリフト→標準的なスマスリフト＜頬や顎のたるみ＞
ミッドリフト→強力なリフト＜顔面中部の若返り＞
チークリフト→ミッドの縮小版＜顔面中部の若返り＞
スーフリフト→チークの縮小版＜顔面中部の若返り＞
ブローリフト→内視鏡的前額リフト＜額や目尻のたるみ＞
ネックリフト→頚部の弛みとり＜首から顎にかけてのたるみ＞
トータルリフト→全体のリフト

大学病院系
■■北里（宇津木）　　　　　　　　 http://www.kitasato.or.jp/hokken-hp/index.htm
■■東海大学（谷野）　　　　　　 http://pl.med.u-tokai.ac.jp/staff.html
■■東京大学（吉村）　　　　　　 http://www.cosmetic-medicine.jp/
■■昭和大学（保阪）　　　　　　http://www10.showa-u.ac.jp/~prsurg/

美容外科系
■■メガ（高柳）　　　　　 http://www.mega-clinic.com/
■■ゴールドマン（高橋）　　 http://goldman.jp/
■■リッツ（ヒロヒ）　　　　　　　　　　　http://www.ritz-cs.com/top/
■■サフォ（白壁）　　　　　　　　　　　　http://www.sapho-clinic.com/
■■愛和（加曽利）　　　　　　　　　　　　http://www.aiwa-wakagaeri.com/
■■共立（菅原）自治医大の助教授　　　　　http://www.kyoritsu-biyo.com/
■■蘇春堂（新富）　　　　　　　　http://www.pro-shibou.com/dr_sintomi.htm

海外の症例
http://www.chicagocosmeticsurgery.com/facebeforeafter.htm

リンクは>>2まで

2 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/17(日) 22:35:56 ID:/IrVLlRe

フェイスリフト
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10045/1004572698.html
★★　フェイスリフト肯定派専用その２　★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1089204570/
■■フェイスリフト■■その３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1101529283/
○○フェイスリフトⅣ○○
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1111462426/l50

3 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 17:21:52 ID:YXF2n2pl

ゴルｺﾞ腺ってどこの部分？

4 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 19:21:46 ID:SthfDzsx

前スレ1000さん、ありがとうございました。
私には自分で注入はムリかもです…でも、できるとかなりお得価格ですよね。

5 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 19:41:11 ID:L7H2S1sG

浅野ゆうこと野際さんとテツコ黒柳は
リフトしてんかな。
浅野ゆうこが顔の段差がなくなっててキレイになってた。

6 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 21:34:36 ID:r22Tc+bE

ロアーリフトの場合、頬が出て頬下だけがゲッソリしたりしないですか？
でこぼこがなく、きれいな輪郭になれますか？

7 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 01:11:09 ID:+i7fDI5D

海外では、頬骨にプロテーゼを入れてフェイスリフトをやる時期を
遅らせるそうなので、元々頬骨の高いアジアンは本人が納得すれば
ロアーでもいいんじゃないかな？っていう気がしてきた。

8 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 04:57:53 ID:dr/0f53P

頬プロテって皮下にいれると、自然だけど、
あれ、長年いれてると、移動するから、ズレるよ。
銀座美容外科で70歳のマダムが言ってたよ。（マダムの左頬はずれている）
その人はリフト何回もやってて、本当に手入れが行き届いて
綺麗でした。私もあーいう素敵な老後を過ごしたいな。

9 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:15:49 ID:fFz2bYu5

>>8
私はカウセで口の中から深い所に頬プロテを入れるのを薦められました。
頬骨の位置が少し下で、目の下と頬の間のくぼみが気になったからです。
これもやはりズレるのでしょうか？
それか不自然になるのでしょうか？
何か解りましたら教えてください。

10 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 01:37:43 ID:OfdnWx2M

へたな医師にミッドフェイスリフトをしてもらうと

どんな失敗が考えられますか？

思いついた事や実際にあった事、どんな事でもいいので教えてください

11 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 01:47:50 ID:FDvNvTt/

たんすにゴン

12 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 03:09:27 ID:LNwsQndg

>>9　
深いトコにいれると、プロテが動かないから、
表情が固くなるって、銀座の森川先生がいってました。
深いトコに入れると、ズレるとかは、しらないけど・・・。

13 ：9：2005/07/23(土) 23:59:09 ID:EvTs0MCi

>>12
そうなんですかあ～。
たぶんズレはしないんでしょうけど、表情が固くなるのですね。
なんとなく解る気がします。
怖くてその手術は断ったのですが、やらなくて良かったです。
ありがとうございました。

14 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 20:10:58 ID:N65w/A/5

盛り上がりませんね。

15 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 20:31:02 ID:McM0Z78x

フェイスリフトについて、経験者のお話伺いたいです。
腫れやキズなどについて。
同時に頬骨を削られた方おられませんか？

16 ：あじさい：2005/07/26(火) 00:24:50 ID:LK6w+z6y

今日日帰りで手術してきて、帰宅しました。34歳、162センチ、47キロです。
全身麻酔をするような大掛かりな手術は(整形・病気・怪我を問わず)
生まれて初めてなので、かなり迷いましたが。たるみを軽減する方法として
(整形ではないが)フェイササイズ、サーマクール、アプトス、金の糸、
ケーブルスーチャー法なども検討しましたが、3件ほど医者をまわって相談したところ、
コンプレックスである下膨れ顔を確実に解消するには脂肪吸引＋フルフェイスリフト
しかないと思い、手術にふみきりました。全身麻酔(完全に意識を失うタイプ)で、
手術は気づいたら終わってました。頬骨削りはしてませんが、
自分自身も前のフェイスリフトスレの経験者の意見をかなり参考にさせて頂いたので、
もし、現在手術を前向きに検討している方で、まじめに質問があれば今後の経過
からお答えできることもあると思います。私は医療や整形自体に詳しくはないので、
あくまで経験者の感想程度になりますが。

17 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 00:28:50 ID:bGIfOckj

オペお疲れ様です。
どちらのクリニックでやったのですか？
レポお願いします

18 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 00:58:45 ID:L0la0Jl5

オペ直後ねぇ･･･ｗ　前スレをよく読んでパターンを変えたら？

19 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 01:50:41 ID:adgxPI3H

あじさいサン
手術お疲れ様です！フルという事で大変でしたねェ
全身麻酔で日帰りって辛くないですか？
朝何時から手術して麻酔が覚めてからどの位で歩けましたか？
お話お聞かせください　宜しくお願いします。

20 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 06:10:24 ID:/za6JLyp

あじさいさん、フルフェイスリフトとはロアーリフトのことですか？

21 ：あじさい：2005/07/26(火) 16:39:01 ID:LK6w+z6y

全身麻酔は生まれて初めてでしたが、術後すぐ覚醒しました。
(私の場合アルコールにかなり強い方ですがもしかしたら関係あるのかも？)
覚醒後は顔の周りがひりひり・チクチクする程度で、大きく傷が痛むということもなかったです。
手術中は全く意識がなく、気づいたらオペ終了でした。
手術台から個室のベッドに移動し(その際はさすがにフラフラしました)、
1時間半休んだらで着替えたり・歩けるようになりましたよ。
少々休んで11時前に帰宅です。
午前中から支度し、手術開始は午後1時くらい、麻酔から覚醒したのは8時ころです。
入院できれば更に精神的に楽かもしれませんが、私の場合、充分休めたと
感じたので辛くはなかったです。体力は普通ですが帰宅後も貧血気味になったり
、気分悪くなったりすることもなく、普通に食事をとり、就寝しました。
2日目の今日はやや腫れてきましたが、(脂肪吸引・注入も同時に行った)
検診したところ経過に問題はなさそうです。

22 ：あじさい：2005/07/26(火) 16:41:07 ID:LK6w+z6y

ロアーリフトです。首はやってません。

23 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 17:34:49 ID:pPc5sLvW

あじさいさん
お疲れ様です。３４歳でお若いのによく決心されましたね。
私もたるみが気になり、金の糸、アプトス等考えているのですが、
結局はリフトに勝るものはないという事でしょうか？
大変参考になります。
脂肪吸引・注入はどの辺りをされたのですか？

24 ：あじさい：2005/07/26(火) 18:41:23 ID:LK6w+z6y

顔にメスを入れることに最初は心理的な抵抗が大きかったので、
当初はアプトス(カウンセリングも受けた)、金の糸も検討しました。
しかし、共に新しい技術であるため、実績が乏しいこと
(国内で施術を実施してから10年、20年の人がいない、もしくは少ない)、アプトスは
糸が顔に入ったままでいることに抵抗を感じたこと、また使用する糸の形状から、
万一希望とおりにならなくとも抜糸することはかなり難しいということ、人によって
満足する場合もあるが、効果を実感できない人もいる、糸が透けてくる、というトラブルも
何件か報告されているようですので、結局は技術として長年の実績があり、確実な
効果を最も期待出来そうだと考え、フェイスリフトに踏み切りました。

日本美容医療協会適正認定医　のオンライン公開相談室
http://www.jaam.or.jp/BBS/FACELIFT/bbs.cgi?page=131
も参考にしました。頬の弛みを解消する、より緩やかな方法として
サ○ォのケーブルスーチャーという技術があるようですが、私は
同院にカウンセリングに行き、フェイスリフトを薦められました。

要は現段階でどのような結果を望むのか、によって採る方法は異なってくるのだ
と思います。フェイスリフトといっても現在は色々な技術があるようなのですが、
ネットや口コミで模索するにはどうしても限界があります、ある程度調べたら、
後はカウンセリングにより自分の手術目的とイメージ
を伝えた上で、専門家の意見を聞くのが一番と考えました。

私の場合、一回で確実な効果を期待したこと、下膨れを解消したかったこと
がフェイスリフトという方法を選んだ一番の理由です。普通に老化を遅らせるのならばサーマクール→金の糸　OR
ミニリフト？→50代あたりでフェイスリフトとなるのかもしれません。

吸引は顎下、口の横の下膨れ部分、注入は頬と顎です。顔が腫れている状態で
まだ結果はわかりませんが、今後の経過が楽しみです。
日本美容医療協会適正認定医のサイトも、相談者の生の声が聞け、私にとってとても参考になりましたので、
宜しければのぞいてみてください。

25 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 19:45:21 ID:3S0DX4aw

今の腫れは、どの部分にどのような感じで出ていますか？

26 ：あじさい：2005/07/27(水) 11:51:40 ID:YrJHR08d

手術直後よりやや腫れてきました。現時点で
顔の上の部分を中心とした顔全体、顔上部はパンパンですこしお岩さんな状態。
すっぽり頭を覆うショールがなければ外出したくありません。
逆に頭の部分、耳の後ろには全く違和感は感じませんよ。
今が最も腫れがピークな時期とのことです。痛みはなくなりました。

27 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 12:36:50 ID:mW4GkuKQ

やはり顔の上部が腫れるんですね～
2,3日の辛抱だそうですが、顔の下部（フェイスライン）の
腫れはいかがですか？
1週間ほどで、外出できるようになればいいですね～
今後のレポお待ちしています。
私もロアーを近々しようと考えていますので、参考にさせてくださいね

28 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 13:05:01 ID:2CBD+9uj

Q&Aご苦労さんwww

29 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 13:48:38 ID:MyLWFXqh

>あじさいさん
ここに書き込んでる多くは美容外科関係の暇人ばかりだから
嫌がらせや中傷がけっこう書き込まれると思うけど、そういうのは無視してね。
病院名を書くと必ず宣伝だと言われるから病院名だけは書かない方がいいよ。

なんでわざわざ相手を傷つけて追い出そうとするのかわからないけど
要するに自分が主役になれないのに誰かが神様扱いされて大事にされてる
のが口惜しくてしょうがないんだろうね。惨めな連中だよ。

たるみさんって人が戻って来なかったのは残念だけど、性根の腐った連中が
いっぱいいて、あじさいさんまでそういう連中の嫉妬の標的にされるのは
ばからしいから先に忠告しときます。

とにかくバカは無視して書き込みよろしく～

30 ：あじさい：2005/07/27(水) 18:17:31 ID:YrJHR08d

29さん、アドバイスどうもありがとうございました！
公平な事実のみ、できる範囲で経過を報告していきたいです。
自分自身もかなりの決心が必要だったし、決して簡単な手術
ではないので気軽に受けるものでもないなと感じてますので、
他の方が手術を受けることを薦めも否定もしません、
関心ある方のみ読んで頂けると嬉しいです。
顔の下部分も腫れてますが、サポーターで圧迫しているので上
部の方が腫れが目立ちます。腫れるといっても、顔の大きさが
倍になるとか、そこまで極端なものではありませんが、目の周
りの腫れと内出血が引かないことには外出は難しいですね。
例えば近所の人に対して、ぴったりの言い訳はないかな・・
と迷ってしまいます(笑)。

31 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 18:19:38 ID:sA/XxEAI

○フォでしたの？

32 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 21:04:23 ID:3ZV7GEfF

あじさいサン
全身麻酔の事を聞いた者です。分かり易い丁寧な答えをありがとうございました！
あじさいサンは額の方はリフトされなかったのでしょうか？

33 ：あじさい：2005/07/27(水) 21:25:07 ID:YrJHR08d

私の場合、目元や額はあまり気になってませんでした、
額はリフトしてないですよ。(するかしないかは
最終的には担当の先生の判断によると思うのですが)
ついでながら術後数日経ち様子を見てましたが、全身麻酔による
体調へのダメージは特にありませんでしたよ。数日はやたら
お腹がすき、普段の倍は食べましたが・・。

34 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 21:33:57 ID:3ZV7GEfF

あじさいサン
どうもありがとうございます！額はされなかったのですね。
体も順調そうですので　なによりです。これからの仕上がりが楽しみですね。

35 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 10:12:35 ID:LGZ+GZe5

あじさいさん
何処でなさったのか、ヒントでもお願いいたします。ｍ（＿＿）ｍ

36 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 11:20:39 ID:EhU2gm7V

あじさいさん、早く腫れと内出血がひかれるといいですね。
どうぞお大事に！

私は、あじさいさんが検討された
「ケーブルスーチャー」という施術を受けようかと考えております。
私はギリギリ２０代ですが、
最近とみに法令線が気になるようになり、
肌全体のハリもかなり低下し・・・。
でも、まだリフトをするには早いと思いますので、
ケーブルで数年をしのごうかと計画中です。
カウセに行きましたら報告させて頂きます。

37 ：あじさい：2005/07/28(木) 13:01:15 ID:lJM6ZQ2L

励ましありがとうございます、病院名は言えませんが、
今までとても誠実に対応して頂きましたし、看護士の方々は患者が
リラックスして施術を受けれるよう常に気遣っていることが感ぜられ、
とても満足してます、ので今はとても自分でも正視したくないほど！
腫れてはいますが、一時的なものでしょうし、不安はありません。
家の中でもショールで顔を隠し、特に寝るときなど頭を動かせなかっ
たり、まだまだ違和感がありますが、あと数日の我慢と、痛み止めや薬
をちゃんと飲み乗り切りたいです。
2日間は麻酔と手術からの回復期なのか、高カロリー・低刺激な食べ物
を体が欲してましたが、そろそろ落ち着いて着たので、食事は元に
戻し(脂肪吸引したのに太ってしまっては悲しいので)、コラーゲン
や亜鉛、ローヤルゼリーなど自然治癒を促す効果があるといわれて
いるサプリを数種類、飲んでみてます。引きこもり中は風邪を引い
たときのように寝たきりになるということはなく、また実際寝てい
るよりも座ったり、立ったりで頭は高くしていたほうが腫れが早く
ひくらしいので毎日何しようか、と迷ってしまいますね。
36さん、私の場合は副院長先生のカウセで、私の希望する効果・
イメージを望む際はケーブルではなく、リフトを薦められましたが、
ケーブルで対応できるならばその方が費用的にも、ダウンタイム的
にも楽そうですよね。お若いので希望する改善部位だけでなく、弛
みの程度によっても医師が薦めてくる手術は違うような気がします。
カウンセリングの結果・感想、是非聞かせてくださいね！では。

38 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/01(月) 17:04:49 ID:9PuGbca+

あじさいさん、その後どうですか？
だいぶ腫れは引いてきましたか？

39 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 08:20:37 ID:UWMZcQby

あじさいさんは固定バンドを何日くらいされていましたか？
固定バンドナシの病院もあるようですが、術後の腫れに違いが
あるのでしょうか？

40 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 15:01:46 ID:bMSKjPRO

ないと思いますよ。
内出血の関係でバンドをするんだと思います。

41 ：将来有望【バーコード志願】 ◆.Pu.0YAqOI ：2005/08/02(火) 15:02:19 ID:b5lXRp3z

ハゲスレ希望！

42 ：あじさい：2005/08/02(火) 18:54:05 ID:hBM0VdNp

こんにちは、あじさいです。
私の場合は注入も関係あるとは思いますが、この前最後に書き込んで以来
かなり腫れました。私の場合4－5日目くらいが本当のピークで、顔の横幅
が変わり、内出血も少々出たので、それこそ水死体並みでした(歯を抜いた、
とか怪我した、とかの理由ではちょっとごまかせない程度)。浮腫み易い
体質なので腫れるとは思ってましたが、他の患者さんより腫れてたみたい
でした。最初上の部分が腫れましたが、どんどん下の方に移動した感じです。
通院の際の外出も、帽子とサングラスでは無理なので、ベールをすっぽりか
ぶってましたよ。1週間後、腫れが引いてきました。
抜糸したのですが、それからどんどん腫れは引いていくみたいです。
固定は4－5日です。あまりぎゅうぎゅうに強く圧迫しすぎると却って腫れが引
くのが遅くなるらしいので、(私は多分圧迫しすぎで一日は食事が大変になるほ
ど口の周りが腫れました。)　病院に圧迫の具合と期間を確認したほうがよさ
そうです。耳の抜糸あとはテーピングしてますが、細いテープで思ったより全然
目立たないので(風が吹いて髪がなびいても大丈夫)安心しました。今まではドラ
イシャンプーしてましたが、やっと普通に洗髪できて嬉しかったです。

43 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 18:59:52 ID:QU1gCfJH

注入は腫れません。
同時に吸引した場合は腫れも長引きます。
圧迫しすぎると内出血をおこすので、適度なほうが良いかと思います。
包帯してると、なかなか腫れが引かないからね。

44 ：あじさい：2005/08/02(火) 19:17:19 ID:hBM0VdNp

じゃあ、吸引が原因だったのかもです、
顎下だいぶん吸引もしましたので。

45 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 19:23:18 ID:QU1gCfJH

吸引とリフトじゃ、リフトのが全然腫れがひどい。
吸引による腫れは一週間で元の顔よりちょっと太った程度。
同時にされたとなると、腫れも人一倍すごい。
鎖骨やくびの付けねをオイルマッサすると、腫れも早く引きますよ。試してみて。

46 ：あじさい：2005/08/02(火) 19:58:52 ID:hBM0VdNp

アドバイスありがとうございます！
マッサージは早速試してみます。足も引きこもってるせいか？
何故かいつもより浮腫み易いので、リンパ系のマッサージな
んかも良さそうですね・・

47 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 20:13:20 ID:znv26G1/

>>43
注入は腫れないって、ＪＡＡＭでは３ヶ月腫れるって言ってる
ドクターもいるのに、間違った情報はカキコしないほうがいいとおも。
ドクターから聞いてるとは思いますが注入部は冷やさないと
せっかく入れた脂肪が生着しないから顔マッサージはしないでね。
あと代謝が上がるような事も。

48 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 20:18:34 ID:QU1gCfJH

↑脂肪移植は腫れるけど注入はそんなに腫れません。顔をマッサしろとは言ってません。
首と鎖骨をリンパマッサすると腫れもマシになりますよ。

49 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 20:19:01 ID:vYbu2VlS

フェイスリフトも、バンド固定をしないところは、それほど腫れないみたいですね。
ちゃんと止血をした場合には、固定しなくても内出血はしないみたいです。
それでも、きちんとスマス処理はしてもらえるはずですから。

50 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 20:25:05 ID:QU1gCfJH

脂肪注入注入は、ドクターによって、正着の仕方で意見が違うんだよね。
市田先生の本によると、注入は一回だけだと不満足で、三回やって満足するってデーターでてるよ。

51 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 21:52:08 ID:znv26G1/

注入は腫れるよ。事実腫れたし。
まあリフトの比ではないけどね。
吸引はしたことないけど。
脂肪の話しはスレ違いなのでこの辺でやめます。

52 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 00:30:13 ID:Qd0lnBvx

頬のたるみ、ゴルゴ線が気になりフェイスリフトを考えています。
ただ心配なのは、リフトする事によって弛みは軽減すると
思うのですが、皺が増えるのでは…ということです。

というのも、目の下のリフトを半年前にしたのですが、
術後皺が気になりだしたんです。
表情によって皮膚は引っ張られるけど、弾力は無いままだから
伸びたら伸びっぱなしっていうか…。
私の場合、目の下以外の皮膚も薄いから、かなり心配。

フェイスリフト術後数ヶ月以上たってる経験者の方、
どんな感じか教えて下さい！！

53 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 02:41:26 ID:Hm15u55q

>52
顔面中央部の引き上げに、フェイスリストは効果ないです。
ケーブルスーチャーとの併用を進めるところもあるようですが、
ケーブルは、根本治療にならないでしょう。
再引き上げもあまりしたくはないですよね。。。

頬のたるみ、ゴルゴ線には、ミッドリストかチークリストでしょう。
ただ、目の下に傷が出来るのが難点ですが、上手な医師の執刀なら、
数ヶ月で目立たなくなるようです。
ただ、ダウンタイムが多く取れない人には難しいでしょうか・・・

54 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 12:58:30 ID:JHiONbMf

>>52
私はゴルゴ線消したくてフルリフトしましたが
消えなくてヒアル注入して、目立たなくなりました
が、消えたわけではありません。
ミッドリフトをお勧めします。

55 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 23:16:39 ID:XVFsPY8v

リッツの横浜院の院長がリフトで有名って聞きましたが
あんまりウワサ聞きませんが。。。。どうなんですか？

56 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 00:50:37 ID:FIYV9vzD

サッチーがリフト宣言しましたね。
1週間休めばいいんでしょ？って高須に確認してたけど、高須、否定しなかった。
あとでトラブルにならなきゃいいけど。

57 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/04(木) 02:15:16 ID:pSIwXSN3

>>55さん
○ッツ横浜院長だけはやめなはれ。
単独スレあるから読んでみて！
ちなみに私は脂肪吸引でしたが、あの先生のせいでかなり傷痕残りました。
私は服で隠れる部分だし、まあ諦めもつきましたが、顔は取り返しつかないし。
あと、仕上がりに不満があって言いに行くと、すごい逆切れする、とスレに書いてありました。
（私は泣き寝入りしたから知らない一面ですが）
カウンセリングは感じ良いんだけど…

58 ：あじさい：2005/08/05(金) 00:34:24 ID:KHtrCk8J

お陰様で、腫れも大分引きました。今日外出しました。
抜糸してからはぐんぐん、大げさにいうと、鏡を見るたびに腫れが引いて
いく感じです。顔の異様な痛痛しい感じ、アンバランスな膨らみがなくなり、
全体的に太った程度になりました。内出血はまだ一部にあるものの、コンシ
ーラで隠せば問題ない程度。鎖骨マッサは効いてるみたいなので思いついた
らやってます。私の場合、注入部分の腫れは手術後6日くらいまでは顔の中
で相当目立つ感じで腫れてました。(鼻が頬の肉に埋もれ低くなりました)。
が、一週間経った今、腫れ・むくみ・触れて痛いこともなくなり、自然な形
(5歳ほど若く見えると思いました)に落ち着きました。頬の注入は吸収され
るかも、ということですが、今回の注入だけで、この形のまま無事定着して
くれればいいのにな・・と願ってます。脂肪吸引した顎下、こめかみのあた
りがまだ腫れ、ひっぱられる感じがあり表情はまだまだ硬いですが、手術か
ら術後、これでひととおり落ち着いた感じです。

結局(麻酔医の腕、痛み止めも効き？)　手術から術後に至るまで、我慢でき
ないほどの痛みは一回も経験しませんでした。が、術後～腫れが引くまでは
制限が多く結構辛かったです。眠るときは寝返りをうたないように頭を固定
した方がいいですが、(引きつれて痛いから)私はうつ伏せ寝、寝返り多の癖
があるため、機内用などに市販されている、U型ソフトネックピローを使った
ところ、頭を仰向けの一定の位置に固定できてとても重宝しました。首に巻
くのでなく、逆U字に枕の上に置いて窪んだ部分に頭を載せると、頭がぐら
ぐらしないです。
毎度ですが、日記調の長文となりすいません。

59 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 07:31:17 ID:uKQoepRC

あじさいさん、その後の報告ありがとうございます。
どんどん落ち着かれてるようでよかったですね。
私も、脂肪吸引とフェイスリフトを予定しているので、とても
参考になります。
私がしてもらう病院は、固定バンドなしで吸引部分のみ、2日ほど
テープを貼るそうです。
1週間ほどは顔が腫れるとの事で、それがどの程度なのか心配です。
でも、腫れは必ず引きますので、後は切開の傷がどのくらいまで
きれいになるかが気になります。
でも、思い切ってしてよかったと言えることを信じて受けたいと思います。
今後の経過報告もよろしくお願いいたします。

60 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 01:35:12 ID:Vz9+3Njd

ライフクリニック、安いよねぇ。腕はどうなんだろ？
経歴的には合格点なんだけど…。
経験者いらっしゃいませんか～？

61 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 01:55:08 ID:MdJCxthl

ライフの前スレに顔面麻痺の詳細＆長文の体験談が
乗ってましたよ。

62 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 02:00:25 ID:Vz9+3Njd

ゲッ！そうなんですか！
ありがとうございます。

63 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 02:15:07 ID:Vz9+3Njd

結局リフトは関西まで行かなきゃ、なのかな～。
関東で、信頼できるクリニックはないのだろうか…。

64 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 02:25:55 ID:MdJCxthl

そのうち東京に来るから急がずに待ってたら？

65 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 02:31:28 ID:Vz9+3Njd

ゴールドマン？
本当なのかちょい疑問。

66 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 02:40:27 ID:MdJCxthl

>>65　時期は先だから、急いでいるなら
東京に出張オペ頼んだら？　私も来年くらいに
100万近く使う予定だから、先生にお願いしてみるつもりだよ。

某スレみたら、ライフでリフト後悔のカキコが
あるね。これで二人目だ・・・・。
ライフはゼンマの設備がないから、不安だね。

67 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 02:48:28 ID:Vz9+3Njd

出張オペなんてして貰えるの？
私も100万以上使う予定ではあるけど…。
できれば年内にやりたい！

68 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/07(日) 12:34:13 ID:VQX2f7Ml

出張の件は先生の方から持ちかけてきたよ。
遠いから、術後の移動はﾂﾗｲからどうしよう。やっぱりやめます。って言って、じらして見たら？

69 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 13:49:11 ID:gtVVAKNz

ﾌｪｲｽﾘﾌﾄ、あんまり若いうちにやるのはﾀﾞﾒって聞いたことあるけど、何でなのか知ってる人いますか？20代だけど額ﾘﾌﾄしたぁい！

70 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 13:59:07 ID:nz3synwN

額リフトってブローリフトのこと？
ブローリフトは年齢は関係ないと言ってたよ。
若返りの他に、二重の幅を広げたり色んな意味での効果があるみたい。
なので２０代でも平気じゃないの？

71 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 21:31:14 ID:t8CG5JpE

ここの先生、ちょっと変。どうりでメールの返事がこないわけだ。
・投稿者/ 07
・投稿日/ 2005/07/31(Sun) 21:17:54

20歳後半です。化粧をした時の目もとにできるハの字の影やしわ、最近目立ってきたほおのたるみを改善しようと思い調べています。コラーゲン注射やヒアルロン注射などと色々ありますが何が一番効果的なのでしょうか。

投稿者/ アネシス美容外科
・投稿日/ 2005/08/01(Mon) 19:56:17

一番効果的な方法はありません。しわタルミは自然の老化現象であり、食い止めることはできません。何も治療しないのが、一番賢明です。
0歳後半です。化粧をした時の目もとにできるハの字の影やしわ、最近目立ってきたほおのたるみを改善しようと思い調べています。コラーゲン注射やヒアルロン注射などと色々ありますが何が一番効果的なのでしょうか。

72 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 21:57:21 ID:hYi22Cbj

>>71
もっと前のも見てきた。
ちょっと名取チックな性格かもｗ

73 ：あじさい：2005/08/10(水) 19:05:05 ID:yfn8jiU/

経過報告です。順調に腫れが引いてましたが、吸引部分は結構腫れてます。
生理1日目(失礼・・)は急に顔全体の腫れが戻り、人に会うのをちょっと
躊躇うほど。2日目はやや、3日目から元に戻りました。元々生理中は
むくみますが、腫れてる感じでした。まだまだ会う人ごとにあれ、太った
でしょ？と言われます。傷口は耳に沿って赤い線がある程度で接近して見
ない限りそんなに目立ちませんが、耳たぶ部分の付け根はややくいこんだ
感じでまだ気になるかもです。現時点で、すでに全体的に見て痛痛しいと
まではいかないです。しばらくテープを張ります。頭の中の傷は見えませ
んが、触った感じ、縫い目はぶつぶつしてなくてあれ、どこ切ったの？と
いう感じです。耳の後ろは見えませんが、触った感触ではよく言われるよ
うな「ギョウザ」には全然なってないですよ。吸引の腫れはまだまだ続く
のか気になります。顎下の吸引された方、もしいらっしゃいましたらどれ
くらいで引いたか教えて頂けると助かります・・。

74 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/10(水) 19:09:25 ID:pVNW8qLP

>>73
経過報告ありがとうございます。
吸引には超音波は使っておられないのでしょうか？
超音波を使っての脂肪吸引だと、腫れも痛みも少ないそうですが・・・
傷口は、出来るだけ長くテープを貼っておいたほうが、盛り上がらず
きれいな線だけの傷口になるそうですよ。

75 ：あじさい：2005/08/10(水) 23:56:12 ID:yfn8jiU/

超音波ではなかったようです。
テープの件しばらくはケアが必要みたいなのでがんばります。
傷はかなり落ち着いてますが、が引っ張られたくないので
水泳や運動なんかはしばらくはする気が起きない感じです。
アップも無理だから夏の手術はそういう意味でひと夏ちょっと
辛抱ですね。耳前、耳下、頬のひっぱられ感覚が早く軽減す
ればいいですが。

76 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 07:59:49 ID:NiGiwehy

切り取った部分を縫い合わせると、傷は広がろうとするそうですね。
そのためにテープで、しっかり押さえておかないと傷の幅が広がったり、
盛り上がったりするそうです。
私も今月リフトと脂肪吸引をしてもらうつもりなので、この傷には
かなりナーバスになっていて、しっかりケアしようと思っています。
あじさいさんも、早く引っ張られ感がなくなるといいですね。
一つ質問なんですが、耳回りが固く、ゴムで巻かれたような感じに
なると聞いたことがあるのですが、その点はどうですか？
パンパンに張ってるだけで、固くはないですか？
私が受ける病院の先生は、運動に関しては、動かしてみて痛みが
なければOKとのことでしたが、実際どうなのか気になりますね。

77 ：あじさい：2005/08/11(木) 10:59:50 ID:YsSAoCbm

テープを張るというのはそういう意味で必要なんですね、参考に
なります。耳の周囲、というのは傷口のことですか？現在は細い線
のような感じで、特に盛り上がったり、こわばったり、硬くなった
りはしてません。とはいえ治癒途中なので油断は禁物ですね。
耳の周り・引っ張ってる皮膚の部分は張ってます。ちょっとしゃべり
方がもごもごしてるかもですが、笑うことも出来ますし、表情も
不自然というほどではないような・・スポーツクラブなどでの運動は
2週間でドクターOKが出ましたが、実際の感覚としては、腫れが残っ
てる状態で発汗したり、代謝を上げたり、転んで傷口を痛める可能性
が少しでもある場合は、必要がないのであれば敢えて運動したくない
気がしてしまいます。今月ということは手術もうすぐですね。暑い中
体調管理大変ですが、がんばってくださいね！お詳しいので既にご存
知かとは思いますが、術後は消毒薬により数日間は皮膚がかなり乾燥す
るので、上質の保湿剤・コラーゲンなどお勧めです。

78 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/11(木) 13:44:56 ID:ykDhsLBW

術後のケア情報ありがとうございます。
こういうことは、男の先生では、なかなか気づかないことなので嬉しいです。
長い間、ダウンタイムと、傷がネックでなかなか踏み切れませんでしたが、
やはり、思い切ってしないとする機会を逃してしまうと思い決心しました。
かなり腫れが少なくて、しっかりスマス処理もしてくれる病院とのことで
友達の経過を見て決めた病院です。
やっぱりやって良かったと思えるようになりたいです。
これからもいろんな情報お願いいたします。

79 ：あじさい：2005/08/13(土) 09:55:40 ID:h8YkSXoe

ご友人の経過を見て病院決めれるなんてすごく安心だし良い環境ですね。
腫れは完全には引いてませんが現時点で、以前の状態より弛みは改善され、
勇気を出してやってみてよかったと思ってます、私も躊躇ってましたが
環境・状況が許すうちにやってしまおうと思って結局正解でした。
最終的な完成まで3月かかるそうなので今後が楽しみですよ。
ところで術後のスキンケア(保湿)は結構大切だと思いました。術後の乾
燥に加え、皮膚を切除してひっぱってますし、その上数日パンパンに腫れた
場合、結果として皮膚は更に引っ張られることになると思うので通常に比べ
肌の負担にはなってると思うのです、そのような状態で乾燥させてしまえば
後でしわになってしまう可能性もありそうです。
結構ケア頑張ので今肌のコンディションは良いですが、皮膚が少し厚くなっ
た感触で若干透明感が減りました(良くなってきてるので恐らく一時的なもの)。
以下試してみてよかったものを書きますね。
術後2－3日・・ふき取りタイプの化粧水(洗顔の代わり)
スプレー式の保湿成分多目の化粧水(スプレーは顔が腫れて
るとき直接触らなくてすみ便利)、目元・口元用美容液、
飲むタイプのコラーゲン
回復期・・ピーリング系化粧品(数日顔洗えないと角質が
溜まります)、コエンザイムパックなど。
今でも起き抜けは腫れがちなので目用のバンドつきアイス
ノンにガーゼ巻いてｘ３で冷やしてます。

80 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 12:24:41 ID:YOlbfpXu

書き込めない状態？

81 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 12:26:09 ID:YOlbfpXu

あ、すみません数日書き込めない状態になっていたので試したら
そのまま通ってしまいました。
失礼しました

82 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 13:04:04 ID:Kh7avNgr

傷口のテープは、2,3ヶ月貼っておいたほうがいいそうですよ。
あと、術後インディバとかエンダモロジーを何度かしてもらうだけでも、
回復（腫れ、傷口）が早いそうです。

83 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 22:56:04 ID:Wu3xMrwB

究極に若返りたい

84 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 23:04:23 ID:B+wJAjr3

あじさいさん、その後いかがですか？？
私も来月ロアーリフトをやる予定でいるので、
あじさいさんの書き込みがとても励みになっています。
>>74

85 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 23:09:41 ID:B+wJAjr3

うっかり送ってしまった・・

>>74
どんな種類のテープでもいいのですか？
それとも何かオススメはありますか？
私も来月ロアーリフトの予定なので、
引きこもりグッズ（？）を買いはじめています。
ふき取り化粧水とかアイスノンとか・・
本当に皆さんの書き込みには助けられています。

86 ：あじさい：2005/08/16(火) 00:03:04 ID:lStjmjz+

情報ありがとうございます。エンダモロジー、エステに行けるようにな
ったら試してみようかと思ってます。代謝を上げそうですがある程度腫れが引
いてからなら大丈夫そうですかね？
その後の状態ですが、順調に腫れは引き、今度は久しぶりに会う人には「少し
だけ痩せた？」と言われるようになりました。私のように腫れやすい体質の人
でも20日あれば見た目はほぼ完全に正常になるような気がします。
腫れが引く過程において、顔が菱形になったりしたこともありましたが今はそ
れも直り、自然な以前に比べるとやや逆三に近い輪郭です。
しかし顎の下はややまだ腫れてます。自覚症状としては、頬が引っ張ら
れる感覚が和らぎ、また皮膚も腫れている部分以外はやわらかく安定した
状態になりました。それまでは感覚としては触るととても硬くて、自分の
顔というよりはプラッシックかゴムのお面を被ってるような感覚がしまし
たので、いくら皮膚は柔軟性があるからひっぱっても大丈夫、とはいっても
新しい(引っ張られた)状態に馴染むまでには意外と時間がかかるものだな、
というのが印象です。肌は元々丈夫な方ですがトラブルなしで、スキンケア
頑張ったかいがあったように思います。もみ上げ、耳の傷はこそばゆい感じ
がします。

87 ：あじさい：2005/08/16(火) 00:03:55 ID:lStjmjz+

引きこもりグッズですが、寝巻き・普段着として前開きの服または襟ぐりが
とても広いシャツを何着か用意しておくといいですよ。包帯で固定したり、
ドレーンをつける場合は普通のTシャツだと着脱に難儀するし、ひっかか
ると痛いです。手術当日は必須とおもいます。術後数日は体調も万全では
なく自宅でも仕事などする気にならなかったので、DVDなどもっと用意してお
けばよかった、と思ってました。

テープですが、私が今まで試した中では3MのMicropore　というもの
(あまり見かけませんが、箱入り)が接着力があり、また通気性があり、剥が
すときに接着剤が肌に残りにくく、被れにくいのでダントツ気に入ってます。

手術を予定している皆さん、暑い中大変ですが、トラブルなく、綺麗に、
満足の行く良い結果になるように祈ってます。直後や腫れてる数日は特に、
不安になることもあるとおもいますが、時間が解決しますので、いい結果に
なると信じて頑張ってください！経験者の方、またいろいろ貴重な情報宜し
くお願いいたします。長文失礼しました。

88 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 01:35:23 ID:4Ql473et

あじさいさんへ

引きこもりグッズリスト、手術前までにしっかり買い揃えます！
テープは３ＭのMicroporeですね。
捜して買います!!
いつも有益な情報を本当にありがとうございます!!

89 ：あじさい：2005/08/16(火) 02:05:21 ID:lStjmjz+

3MのSteri Stripもいいようです。細くカットしてあるので
こちらの方が便利かも。3Mは肌色の不織紙のような風合いで
肌なじみがよく、目立たないところも好きです。粘着力あり
ますが、とはいえお風呂の後などは張り替えた方がいいみた
いですね。あと、使ったことがないし市販されてるか不明で
すが、以下のやりとりを見るとシリコンシートというのも傷
口を保護する為にあるみたいですね？
＃リフトの傷向けではありませんが・・ちょっと興味が。
ttp://health.nifty.com/cs/catalog/idai_qa/catalog_5305_1.htm

90 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 07:34:40 ID:O4fCx3J3

私は、前開きの服を着てくるように言われました。
そういう理由があるからなんですね。
私も早くあじさいさんのように、嬉しい報告ができるように
なれば嬉しいです。
今月末のオペ予定なので、また報告させてくださいね。

91 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 23:14:31 ID:lIzVm3xS

引きこもり期間中にビデオ見る場合は明るい内容のものを
お勧めします。私はサイキックな犯罪モノを見ちゃって
精神状態が悪くなった。

思考が明るくなるようなものを用意するといいですね。

92 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 23:28:52 ID:vvnqrNsL

涙もろい人は感動モノもやめた方がいいですよ。
腫れを引かせたい時に
目が余計腫れてしまうので。

93 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 00:09:34 ID:w5DN8pdx

>>92
いえてる・・。
気をつけなくっちゃ。

94 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 00:10:59 ID:w5DN8pdx

>>90
前開きの服ですね。（メモメモ・・）

95 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 00:15:52 ID:w5DN8pdx

>>90
あら、やだ、途中で送っっちゃった・・。
私も秋にロアーリフトの手術を考えています。
一緒に顎下の脂肪吸引もやるかも・・です。
今から期待と不安でドキドキ・・・。
９０サンはどこの病院ですか?

96 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 08:13:58 ID:Y1ngBxgX

>>95
90です。大阪の病院ですがＧマンではありません。
鼻の横の脂肪も少し抜いた方がいいみたいなので、
お任せすることにしました。
今月末なので、ドキドキです。
固定バンドはつけないそうですが、吸引後は2日ほど
頬にテープだけ貼るそうなので帰りはマスクと帽子姿です

97 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 09:07:19 ID:ks3E8CwP

>>96
あら、私はそのGマンの予定です（笑）。
ここのロアーはバッカルファット付近まで大胆に剥離するみたいなので、
鼻唇溝下部の改善を期待して・・の選択です。
でも腫れも大胆だろうなぁ・・。
しかも顎下の脂肪吸引もやるかも・・だし。

98 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 09:23:20 ID:lz7kY/9b

すみません、ゴルゴ線ってどこのところでしょうか？

99 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 09:33:33 ID:Y1ngBxgX

目頭の下から、ハの字形になってるたるみによるくぼみのことです

100 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 03:21:00 ID:N+8ax5sw

ゴルゴ線解消には、スーフリフトかチークリフトがいいですよ。

101 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 04:14:09 ID:YweflIvt

やっぱりチークリフトも万能ではないね。

若返りには箇所箇所の複合的な治療が必要だね。

102 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 04:15:39 ID:YweflIvt

自分の骨格のせいかもしれないけど左側のフェイスラインが崩れちゃった。

でもG満には行き辛いな。

103 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 04:38:42 ID:ilbH6Nve

それってGﾏﾝでやったオペなの？

104 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 05:05:58 ID:n6crmYrE

すみません、スーフリフトってどういうものですか？

105 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 05:39:40 ID:N+8ax5sw

>>104
頬上部の脂肪の引き上げです。
下眼瞼のタルミを改善しながら顔面中部のタルミもリフトする手術です。

106 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 05:54:33 ID:Y3pCxbpA

>>102
パナップさんですよね?

はじめまして。
ずっとパナップさんの術後の経過を拝見させていただいていました。
私にはとても若返っていらっしゃるように見えるのですが・・。
（美意識の違いなのでしょうか？？）
実はパナップさんのアップしてくださった写真が決め手となって、
Gマンでのリフト（ルアーですが）を検討しています。
またいつかチークリフトもやりたいと思っていたので、もしご面倒で
なかったら、チークリフトのどの辺に不満を感じていらっしゃるのか
教えていただけるととても助かります。

どうぞよろしくお願いします。

107 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 05:55:58 ID:r94TYhn8

>>102はパナさん？

108 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 07:58:58 ID:YweflIvt

法令線の深さはほとんど変わってないし
上がってるけど、ところどころに歪ってゆうか
弛みが残ってる。

ある程度の年だとこれだけだと満足出来ないかもね。
もっとピシッと皮膚を伸ばしたいっていうか。
でもこの気持ちを医者が分かってくれるかだよね。

109 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 08:24:18 ID:Y3pCxbpA

>>108
チークの手術から約２ヶ月ですよね?
プログの写真を見た限りでは、弛みがあるようには見えないのですが・・。
もし出来たら、もう少し大きな写真でお顔を見せてはいただけませんか？
法令線に効果のあるのはチークリフト(orミッドリフト）だと思っていたので、
少しショックを受けています。(いつかやりたいと思っていたので)

今度はロアーリフトでバッカル付近まで剥離してもらった後に、違う方向に
引き上げてもらう・・というのはどうでしょうか？？
私のイメージでは、チークリフトは縦方向の引っ張りで、ロアーリフトは横方
向の引っ張りという感じなのですが・・。

110 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 09:01:34 ID:n6crmYrE

上から引っ張っても引っ張りきれなくて段々下がってしまうし
バッカル？って耳の上とかからだからかなり吊り目になるって。
外人のフェイスリフト成功例って吊り目すごいじゃん。
顔が垂れてるより吊り目のがマシなんだけどね。

111 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 09:39:06 ID:Y3pCxbpA

>>110

耳脇からのバッカル引き上げは釣り目になるんですか・・。

112 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 09:51:15 ID:Y3pCxbpA

>>110
１１１です。
間違えて途中で送ってしまいました・・

耳脇からのバッカル引き上げは釣り目になるんですか・・。
知りませんでした。
でもキュッと上がった釣り目も猫みたいで可愛いと思いますよ。

アンチエイジングをライフワークにしているＧマンなら、もっとしっかり
若返りたいあなたの気持ちをきっとわかってくれると思います。
ロアーリフトの相談をなさってみたらいかがでしょうか?

113 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 12:09:50 ID:adW6UEXN

私もパナさんの写真を見てチークを決心したのですが。
顔のお肉も上がってるしフェイスラインもスッキリきれいになったと思います。

114 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 14:34:24 ID:YweflIvt

縦の弛みが解消される分、横からの弛みが目立つんだよ。

その弛みって法令線と口角横に溜まるから
結局、あまり若返り感を感じないって言うか。

多分、左側の頬骨の方が下についてるからもっとコメカミのほうから
持ち上げないと頬上部から上がって見えないの。

あとやっぱりチークやミッドってアメリカ人ようのリフトだから
メリハリのある輪郭を作るので、わしみたいにもともと頬が丸い感じで
弛みはあっても一見輪郭が崩れていないように見えてる人は
逆に輪郭に凹凸が出来るよ。
だからぷりっとした10代みたいな頬が好きな人には薦めない。

115 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 14:45:16 ID:lv9bBE1H

やっぱり人工的に手を加えるわけだから、自然に時間を戻すようには若返れないよ。
どっかに歪が出来ちゃうというか。
ここは改善されたけど、逆に思っても見なかったところが変になったとか。
高いお金を払って、長いダウンタイムを乗り越えて…結果が思うように行かないと泣くに泣けない。
でも結局は失敗したよりはマシかな？で落ち着く。
整形なんてそんなもんだよね。

116 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 17:32:37 ID:k/bEJFJC

自分の整形に対する効果をとても客観的に見ていますね

117 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 17:51:05 ID:Q8c9KIln

うつみみどりは、手術前ちょっと皺っぽくなって来たなぁと思ってたけど年相応で魅力的だと思ってた。
前の顔が好き。

118 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:09:17 ID:MyytNzc9

>>102
何で行きづらいの？

119 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:16:52 ID:YweflIvt

まあいろいろとね。

でも自分の顔とは24時間付き合ってるわけだし
明るい場所だけで見てるわけじゃないから、細かい老化部分が
気になるのはしょうがない事だよね。

つーか法冷線はかなり深いからな。
年上の人でも脂肪がついてない人は、そんなに法冷線深く無いじゃん。

120 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:33:20 ID:YweflIvt

明日、かそリンのとこ行ってくるよ。

なんか大小頬骨筋を持ち上げる手術って言うのがあるから
これで法冷線がどのくらい改善できるか聞いてみる。

121 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:45:28 ID:Ugl3lWUM

>>102さん
Ｇマンってアフターちゃんとしてくれそうなのに、ダメなの？

122 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:51:43 ID:hnGfp7YZ

今更だけど、パナさんはヒアルとかコラーゲンとかの
注入物は入れたことがありますか？
私もアプワプXは経験済みです。
ですが、半年も経たずに見事に戻りました。
ダウンタイム人より数倍かかるため切ることは考えてしまいます。
やはり注入に戻ろうかと検討中です。
やめておいた方がいいでしょうか..
最後のアプが2ヶ月前なんだけどもう口の脇まで法令伸びてしまって、
極力動かさないように努力していたのに..
おまけに鼻の脇の脂肪のたまりの中で糸がうにゅうにゅしてて
すごい違和感。そんなことなかったですか？
すぐにもなんとしたいのです。
どう思いますか？？

123 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:53:11 ID:hnGfp7YZ

かそりん？ってどこですか？

124 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 20:57:51 ID:YweflIvt

>>122

フィラー注入は皮下の皺を埋めるだけだし、吸収されるから
ふつうの医者はそんなに大量に入れないって。
だから皺になってる人が適用。
溝が脂肪の被さりで深い人は持ち上げるか注入でも脂肪のほうが
いいみたいよ。

125 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 21:12:57 ID:RCEPkd+5

パナさん、
チークリフトと一緒に頬の脂肪吸引は考えなかったのですか？
私も顔に脂肪が多いタイプなので、
いずれチークかミッドを考えてます。
吸引してからリフトすれば法令に効きそうな気がしますが。

126 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 21:24:36 ID:r94TYhn8

私、脂肪注入は良かったよ。アプワプと併せ技だけど。
ところで、かそりんは大宮でしょ？
あの先生、先に予算きいて、それに合った手術勧める傾向が。
まあ、足元見られたのかもしれないけど、私だけじゃないから…用心してねー

127 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 21:39:30 ID:YweflIvt

>>125

法冷線上の脂肪をメーラーファットというんだけど
この脂肪がないとかわいさが半減するんだよ。

すっきりした顔が似合う人は顔のパーツの配置や輪郭が
パーフェクトに整ってる人なの。
ちょっとファニーな顔は子供や赤ちゃんの面影があるほうが特なんだよ。
美人じゃなくても何となく憎めない顔っておもわれるからね。

128 ：125：2005/08/19(金) 21:54:57 ID:RCEPkd+5

>>127
早速ありがとうございます。
確かに全体のイメージってありますもんね。
私もよく考えてみます。

129 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:01:25 ID:W+ys4eEB

そうそう。
結局目をぱっちりさせて笑顔作っても必ずしもきれいに見えないんだよね。
http://www.imgup.org/file/iup71138.jpg

130 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:03:27 ID:lv9bBE1H

作り物？↑見ないほうが良いよ。キモイから

131 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 23:08:02 ID:eBMOyRGt

>>114
横からの弛みと輪郭の凸凹には、耳前からコメカミまでを切開して引き上げる
ロアーリフト（Ｇマンでいうミニリフト）が良さそうだと思うのですが・・。

少し前に加賀まりこさんの写真を見ました。
顎の尖った逆三角形の輪郭がとても彼女を若く見せていました。
とても６０歳を超えているようには見えないと思いました。

この写真を見てから、もしかしたら輪郭は目や鼻などの細部より
ずーっと大切なものなんじゃないかと思い始めています。

よく見ると加賀まりこさんの顔面中部はそれほど若くはないんですよ。
でも頬骨から顎にかけてのラインが滑らかに結ばれて、
とにかくキュッとした輪郭なんです。

年を取ると顔のアチコチ（輪郭も含めて）に凸凹っていうか影が出来て、
それが年を感じさせるように思います。

ロアーリフトはヒラメ顔になりやすいとの意見もあると思いますが、
それは顔に凸凹がなくなるという意味だと思うので、それを逆手に取って
もし引っ張りすぎなければ顔の影が消えていいのかもしれないなどと
思うのですが、いかがでしょうか?

まりこさんの耳たぶはちょっと伸びた感じで長いのが気になりましたが、
本当にあの輪郭には憧れます。

長文、すみませんでした。

132 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 23:31:27 ID:MyytNzc9

結局、アプやらミッドやら色々あるけど、仕上がり良し、持続長、
の若返りはロアーリフトってことなのかな。。

133 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:06:54 ID:eo/1awiM

わしが思ったのは、スーフリフトとミニリフトをダブルでやると
いいと思うよ。

チーク単独はかなりのかけだね。
まだミッドだとましなのかな？コメカミからスマスを引き上げるらしいから。

134 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:11:00 ID:Ixh0l8pe

ミッドなら傷も髪の毛の中だし、ロアーの効果もあるし、Gマンが言ってたけど、ブローの域まで達するって。

135 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:15:19 ID:JMq8pHIO

秋にＧマンでロアーリフトを考えている者です。
顎下の吸引もやって、加賀まりこの輪郭を目指そうかな（笑）

ここまで来るのは長い道のりだったです。
２年前にフェイスリフトをやろうと思い、美容相談所(銀座フェ○ック○)に
相談したところ、顔の脂肪吸引でも同じような効果がでる方法があると
言われ、顎と頬の脂肪吸引を受けました（Gマンのミッド並みの値段でした）。
これはフェイスラインの脂肪は吸引し、それ以外の箇所はカニューレを
広範囲に動かすことによって(脂肪を吸入しないで)リフトなどで行う剥離と
同じ効果を狙うものだったようです。
効果はそれなりにありましたが、劇的というわけではなかったです。
２年前のことです。

最近またリフトをしたくなり、でもまだ怖いっていうか・・。
往生際の悪い私です。
それで３ヶ月前にサーマクールを受けてのですが、なぜか余計弛んでしまい
そのまま戻りません。
それでいくら往生際の悪い私もとうとうリフトを本気で考え始めました。

１０２さんはなぜGマンに行くにくいのでしょうか?
Gマンでの手術を考えているので気になります。
（もし答えたくなかったら、答えないでいいです）

Gマンのリフトを受けたことのある方がいらっしゃいましたら、
何でもいいので教えていただけると助かります。

136 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:23:00 ID:eo/1awiM

Gマンは技術あるし値段も安いんだけどね。

たぶんチークの出来としてはいいと思うんだけど
いろいろ言うと先生のプライドを傷つけちゃうかな？とかいろいろ考えるわけです。
先生自体は話しやすいって感じではないけどいい人だと思います。
頭ごなしに否定したりしないし、患者の悩みが正当な場合は
いろいろと説明してくれますよ。

137 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:30:09 ID:JMq8pHIO

１３５です。
文章を打ち込んでる間にレスが増えててビックリ!

>>133
スーフというのは、頬上部の脂肪の引き上げですよね。
スーフとミニリフトのダブルですか・・。
どなたかやられた方はいらっしゃいませんか?
この方法、かなり気になります。

>>134
ミッドでもロアー並みにフェイスラインを整える効果があるのでしょうか?
フェイスラインがきゅっとしまっていて子供のように顔の下半分が短めだと、
若く見えると思います。

138 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:40:11 ID:Ixh0l8pe

それはロアーにはかなわないんじゃない？
フェイスラインに的を絞って効果を出したいのなら、ロアーに限ると思います。
ただ、ミッドの場合でもスマスの処理をするし、かなりの範囲で剥離するのでロアー的な効果もあるって事なんじゃないでしょうか？
ここのロアーはかなり良いと思いますよね。
それにミッドも興味あります。
普通のブローを他でするよりも、Gマンの方が目の下まで引き上げてくれるので良いと思います。

139 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:58:48 ID:JMq8pHIO

>>136
１３５です。
１０２さんですよね？
答えて下さってありがとうございます。
それを聞いて安心しました。
頑張って術中の恐怖に耐えてきます（笑）。

ずっと眠っていられたら楽なんでしょうが、全身麻酔も怖くて・・。
ロアーリフトは静脈麻酔＆部分麻酔でしたよね？
以前の脂肪吸引の時も静脈麻酔＆部分麻酔でした。
術中目が覚め、顔の中をカニューレが動いているのがわかって、
かなり怖かったです・・。
今回の恐怖はその比ではないような気がします。
考えると恐怖で震えてしまうのですが、楽しみでドキドキしている
自分もいて不思議な感覚です。（変ですよね～）

１３３が勧めている方法（スーフリフト＆ミニリフト）ですが、
私も良さそうだと思います。
ロアーをやった後(仕上がり具合によって)、検討するつもりです。
１０２さんはすでにチークリフトをやられていらっしゃるようなので、
追加でミニリフトをやられたらいい感じになるのでは・・と思います。

以前Gマンにメールで問い合わせた時に、ミニリフトのダウンタイムは
１週間だと聞きました。
もし気になるならば思い切ってやられてみてはどうでしょうか?

140 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 01:08:42 ID:JMq8pHIO

>>138
やはりフェイスラインにはロアーリフトが最強なんですね。
私はロアーで加賀まりこのフェースラインを目指します（笑）!!

141 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 04:57:24 ID:wTq3f1b6

あじさいさん

もうすぐ術後１ヶ月ですね。
若返り具合はいかがですか?
このスレに助けられ、私もとうとう来月ロアーリフトの手術です。

気になっていることがあるので、教えていただけると助かります。
よく術後に頬の感覚が鈍くなると聞いたことがあるのですが、
あじさいさんはいかがでしたか?
もしあるとしたら、どのくらいの期間続くものなのですか？
ロアーは神経麻痺の可能性がある・・などと聞くと、心配で・・。

142 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 06:16:43 ID:7zFjTm5x

>１４１
このスレ読んでて失敗とか危険な話を沢山聞いてたので
かなり不安だったけど全然麻痺とかそういう問題なかったですよ。
わかったことは、手術の成功＝必ずしも完璧な顔ではない、ということ。
左右対称には仕上がらないと思う。左右対称の位置で切ってるわけでも
なさそう。でも見た目はまとも。
自分だけが「左のほうがまだ少し弛んでる…」とか感じるのですよね。

ロアーだけとかコメカミだけとか分けてやると、引っ張った部分の
若さが弛んで残ってる部分の醜悪さを露呈してしまうし、部分的に
引っ張られるからバランス崩れてなんかヘン。

お金があれば前面修復するのが一番いいのでは？でも腫れもなにもかも
すさまじそう…

２,３箇所しかリフトしてない私でも術前の写真見ると「誰、このオバサン」
と一瞬焦るから（笑い）やっぱりやったほうがいい。
頬の感覚はゴム被ったみたいに「痒くても痒みに手が届かないもどかしい
状態」になりますよ。３ヶ月～半年くらいかな。

143 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 06:33:22 ID:Qiz4HIUq

>>142
麻痺とかは大丈夫な感じですね。
痒くてもかゆみに手が届かないもどかしい状態・・ですか。
味わったことがない感覚なので、ちょっと楽しみです（笑）。
予算が許せば、前面修復したいですね～（笑）。

ところで１４２さんはどこの部分をリフトをされたのですか？
またどのくらい前にリフトをされたのですか?
よく言われているように戻ってしまうこともなかったですか?

質問ばかりで申し訳ないのですが、何しろ初めての体験なもので・・。
色々教えていただけると助かります。

144 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 06:44:11 ID:Qiz4HIUq

>>142
何度もすみません。
１４３です。
１４２さんはどこでリフトの手術をされたのですか?
差し支えがなかったら、教えていただけませんか?

145 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 10:34:46 ID:54P2P3g2

>>122
ミッドリフトやチークリフトはダウンタイムがとても長いようですが、
ロアーリフトだったらダウンタイムも短いみたいですよ。
８６のあじさいさんも腫れやすい方みたいですが、２０日もあれば
見た目は完全に正常になるとおっしゃていますよ！

私も今までダウンタイムへの不安や切ることへの恐怖から
光系･レーザー系・脂肪吸引・ラジオ波etc.・・と、
ずいぶんお金と時間を使ってしまったように思います。

やはりタルミは勇気を出して元から断たなきゃダメだと思います。
ダウンタイムさえどうにか乗り切れば、５～１０年の間（医者の腕による）は
タルミの事を考えなくていいのなら、絶対にやる価値があると思います。
毎朝のため息から開放される為にも、私は手術を受けに行くつもりです。

146 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 13:09:39 ID:FI1kT/9g

チークリフトをするつもりでいましたが
スーフ＆ミニリフトの方が効果は高いのでしょうか？

147 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 13:29:10 ID:SH/n6wWO

私もスーフ＆ロアーで考えてたんだけど、30代後半だから
スーフ＆ミニで良いかもしれないな。
だけどスーフの経験者って、全く遭遇したことない。
どんな感じに仕上がるんだろう。。。

148 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 14:36:30 ID:v3m3HFfS

ウォーク・更家の奥さん、引っ張ってるなぁ
昔の写真の顔、可愛いのに今キツゥ～
綺麗には綺麗かもだけど、可愛くなーい

149 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 14:47:41 ID:d0lDhyoT

うんうん、引っ張ってる人ってすぐわかるね。
張りが無いのにたるみが無いから不自然。

150 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 17:29:26 ID:DXf1s/rp

リフトしても、戻りもあるから最初にきつく引っ張るんだよ。
だから、自然になるまで多少の時間はかかるよ。
これから、リフト受けようとしてる人たくさんいるみたいだけど
>>115さんが言っていることが、一番うなずける。
過度の期待は、術後の精神的な不安につながる。

こればっかりは、主観の問題だから個々の満足度に差があるけどね。　　　　

151 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 18:38:31 ID:Hdx1dKOx

リフトしたら、自然な可愛いおばあちゃんにはなれないかもね
例えば金さん銀さんみたいな

152 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 19:19:17 ID:S91Avjrn

それに医師がどんなにうまくいったと思ってても、してもらう側がおかしいと
思えば、どんなに手術的に成功していても満足はできないだろうし、クレーム
つけても受け入れられないだろう。
そこのギャップを埋めてくれて、こっちのイメージ通りに仕上げてくれる医師が
うまい医師と言えるのだと思う。

153 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 19:58:48 ID:7SdhZcpz

ミニリフトのダウンタイムって本当に一週間程度なのでしょうか？
医者って少なめに言うから、経験者の方に教えてほしいです。

154 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 21:06:59 ID:eo/1awiM

カソリンのとこ行って来た。
無料だからきっちり30分だけのカウンセリング。

かなりはっきり言ってくれる先生です。
これ以上やると整形顔（美容顔）になるからだめだって。
解剖学的に無理の範囲で引っ張らないと意味内から
物理的にただ法冷線を持ち上げたとしてもツッパリ顔になるだけだって。

それからGマンの目のしたの切りかたは逆にギリギリ過ぎって
そのほうが切ってますってわかり易いんだって。
カソリンの症例見たけど、やっぱり無理してないから
変化も少ないような気がする。
若返ったってより、ちょっとすっきりしたって感じ。

それから30代じゃ自分の10年前の顔に戻るのは無理だってさ。
わしの場合、筋肉は弛んでないけど、皮膚には弛みがあるってやっぱり。
だから当面は注入と肌トリートメント中心にしようかな。
鼻も指摘されたから、プロテも抜く予定。

155 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 21:19:52 ID:2lmJ5b+i

やっぱり　Ｇマンってそんなに上手くないんだな
かなり自演レスが多いよね、２ｃｈの噂信じて行く人カワイソウだな

156 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 21:23:29 ID:eo/1awiM

ラミレツとマッキニーの対決だよ。
師匠が違うから。

157 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 21:29:18 ID:eo/1awiM

カソリンのとこ、ハゲや一般診療みたいのもあるから
完全予約なのに待ち人3人くらいとかち合いますよ。

繁盛してて良さそうだけど。

158 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 21:41:49 ID:U0lTkip6

Gマンはいいと思うけどね。私が見た範囲ではね。皆成功してるし。
カソリ先生も興味あったから二回カウセ受けたけど、ちょっと経験不足すぎるから、
あそこでは受けるつもりはないし、DMとか送ってくるのも嫌！
海外でやろうと思ったけどGマンで来年やる予定です。

159 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 22:10:47 ID:mUin1D5I

>>154
カソリンは鼻のプロテなんて指摘したんですか？
気に入ってないから抜くということでしょうか？

160 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 22:20:34 ID:I4a7eynQ

122です。
アドバイスありがと。
行ってきたんですね。
私リフトを除いてはほとんど経験済みなので
カリソン？の先生のようにはっきりどこが良くない!
というところを指摘する先生に見て欲しい。
どこの先生も患者の言うなりになって、気にしているところの
処置するだけだから...
センスの良い、良い判断をしてくれる医者に診てもらいたいんです。
私も行ってみたいです...かそりん。
どこか教えていただけないでしょうか...

161 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 22:23:11 ID:Ixh0l8pe

確かにパナさんの鼻って、付け根が細すぎる？で、鼻の先端に行くにつれてバッとでかいよね。
なので逆に豚鼻は目立つと言うか。
プロテ入れて余計に豚鼻になったと思う。

162 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 23:29:44 ID:mUin1D5I

そういわれて見るともっと太くて高さのある
プロテなら鼻先が目立たなかったかも

163 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 23:36:27 ID:eo/1awiM

>>162

わし鼻筋はもともと細いよ。
っていうか加曾利んは整形とわかる顔が嫌いみたい。

だから、目の下も鼻も見る人が見ればすぐわかるってさらっと言われただけだけど
ちょっと自分でも思い当たる節があるし、何度も言うけど映像栄えと実際見た自然観とか
その人の魅力ってやっぱりナチュラルでしょ？
多少お世辞だろうけど、元々綺麗な顔立ちなんだからいじらない方がいいって
何度か言ってたよ。

164 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 23:44:23 ID:eo/1awiM

わしもGマンがリフトが上手って書き込まれるのはちょっと否定的になってきた。
やっぱりカソリンの自然に見える範囲で若返るっていうのになんか
共感したって言うか。

わしも初心の治せない場合はいじらない、それよりも自分のもともとの顔の方が
大切っていう考え方にもう一度シフトチャンジしようと思うの。
正直、なかなかチークの治りが悪くて焦ってるんだよね。
おでこの時もほんとに表情が戻るのに1年はかかってるから
たぶんそのくらいは整形顔でいるしかないんだろうな。

でも人間って表情筋がある限り、ぜったい自分の顔になって行くっていうのも
逆に言うと知ってるんだけどね。
がまんするしかないな。しばらくは。

165 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 23:51:16 ID:eo/1awiM

何度も言うけど映像栄えと実際見た自然観とか
その人の魅力ってやっぱりナチュラルでしょ？

>>

映像栄えと違っての間違い

166 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 00:26:18 ID:VChYHYDL

カソリンはナチュラル志向なんですね
その考えに共感したから鼻プロテ抜去を決めたんですね

167 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 00:30:19 ID:paT5SObt

パナさん
今更ナチュラルって不思議な感じよ。だって本当の意味のナチュラルって
加齢も含めてのことじゃない？綺麗に年齢を重ねたいって言うのと童顔を
保つって相反しない？老けてても童顔は童顔だしさ・・。加齢に立ち向か
いたいから、より可愛くなりたいからあっちこっち直してるんじゃないの？

168 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 00:38:44 ID:CHcB6rL5

パナさん　そうなんですかぁ・・・
パナさんの画像見てリフトしたいって思ったんだけどなぁ
縫合って丁寧にしないと仕上がりも綺麗じゃないって聞くけど、
Ｇマンにカウセ行った時、爪が伸びた汚い手で顔を乱雑に触られたから
縫合とかって丁寧そうじゃないなっこの先生って思ったんだよねぇ

169 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 00:58:14 ID:jcoKchgn

>>167

鼻を高くするにもプロテじゃなくてヒアルもあるし
リフトしなくてもアプトスがあるでしょ？

まあアプトスはどうかと思うけど、後戻りが出来る方法を
選択するのもひとつの手だともうの。
技術に自信があって若い人（30代）にでもリフトをする先生がいるけど
結局、後悔してる人って多くない？
それって手術の成功とか失敗じゃなくて、傷を残して後戻り出来なくなっちゃったんだ
っていう気持ちだと思うのよ。

整形って綺麗な人がする確立も高いけど、逆に綺麗な人が加齢を受け止めて
その年なりの綺麗をエンジョイしてる人もいるでしょ？
結局、自分の顔が好きな人って整形することによって失う物のほうが
多いのかもしれないね。
でも一度手を出すとバランスを整えるために後戻りが出来なくなっちゃうの。
でも今なら気持ちを切り替えられるかなって思った。
整形を止めるって意味じゃなくて、適正年齢になった時に自然な形で若返るっていう事。
若さにしがみ付くんじゃなくって。

170 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 01:24:33 ID:paT5SObt

>>169
その年なりの綺麗をエンジョイするって、つまり加齢を受け止めるってことよね。
判っちゃいるけど難しいわ・・でもどんな名医に出会って若返っても昔の自分の
顔に戻れるわけじゃないから、リフトするにしても不自然にならないように
適当なところで手を打ちましょうってこと？・・なのね。

171 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 01:45:01 ID:PdL/dL8/

パナさん、鼻はよくわかりませんが、
リフトについてはもっと時間がたって腫れが引き傷も目立たなくなくなったら
満足してるかも？ってことはないですか？
戻りがある分を計算して引っ張っていると思うので時間と共に
自然に馴染んでくるのではないでしょうか？

172 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 01:56:52 ID:jcoKchgn

ほぼの判断は半年経った時じゃないかな？
でもこれ以上は戻らないと思うよ。
これって局部的（頬骨をはがした部分）に腫れが残ってるだけだから。

瞼の下はギリギリすぎるけど、目尻の切り方はちょうどいいって言ってから
逆に安心した。
でもカソリンのミッドリフトはもっと目尻側を長く切開するらしいから
怖いし、かなり高齢で皺っぽくなってからじゃないと出来ないね。

173 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 02:12:04 ID:jcoKchgn

瞼の付近て皮膚が薄くて、傷が治りやすく目立ちにくいから、逆に大胆に切れるみたいよ。

わしがまだ不安に感じてるのは傷のほうじゃなくて、まだ表情が
ぎこちない事なの。
でも顔面麻痺とかのレベルじゃないし、まだ組織と筋肉が馴染んでない事は
おでこの経験からわかってるんだけどね。
骨膜をはがしてるから、治りかたは結局、骨を削るのと同じなんだよね。
だからダウンタイムはかなり長い。

174 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 03:05:57 ID:9yH98KMl

骨削りより、リフトの方が大掛かりなオペだし、しんどいよ。
骨より腫れまくるしね。

パナがなぜ鼻をＧマンでやったのかが不思議。その分野を極めてるのは
今は福田先生だよ。ブタ鼻はプロテだけじゃ綺麗になれないのを
ちゃんと言ってくれるよー。鼻だけに関しては、知識はＧマンより福田先生のが
豊富だね。プロテの削り方も福田先生はちゃんとわかってるし銀座の院長レベルいってるよ。

>>168　　縫い合わせはＧマンは本当に細かいから。
指の爪、私が行くときはちゃんとしてるけど、
足の爪も伸びきってる時がある。
あまり身なりに気をつけるタイプの先生じゃないよね。

私がこの先生に関心している点で、オペのするときの姿勢がちゃんとしてる。ってこと。
この姿勢って初歩的なことだけど、すごい大事。美容外科はこの辺じゃ
ちゃらちゃらしてて猫背で本当に雑だしだらしない。

175 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 06:52:57 ID:RgqdensU

バナは額のオペもやって満足してる？
額

176 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 06:53:45 ID:RgqdensU

バナは額のオペもやって満足してる？
額の方は戻りとかはないのかな？

177 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 06:54:38 ID:RgqdensU

>>175は手が滑ってしまった、スマソ

178 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 09:40:34 ID:Kevy4Ua6

パナの整形行脚がまた始まったよ

179 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:10:09 ID:6yQuV/xi

パナップの言ってることは、前から多くの経験者が証言してくれてるよね
　一度どこかを修正すると、他部分の老化とのバランスがとれなくなって
若くなった気がしないんだよ。どこか不自然になる。
だからと言って、全面修復すると人工的でロボット系の
整形バレバレ顔になるし。なにより整形に執着する精神が
自分でも恐ろしくなる。
カソリ先生は、その点で忠告してくれるあたり良心的と言える。

若返りには限界があるよ。オペで納得できなくても、
適度なところでパナップの言うように
老化を受け止める気持ちが必要だと思いますよ・・　　　　　　　　　　　　

180 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:17:44 ID:jcoKchgn

でも目の下が多少不自然なのはもともとわし自体に
目の下に皺が無かったからだと思う。
だってカソリンの症例見たら、もともと皮膚自体に皺がたくさんあって
どこを切っても傷は目立ちそうにないタイプだったから。
目尻の傷が目立たなくなれば手術をしたことを気付かない人も多いと思う。
鼻はもっと一般的だから分かりやすいかもね。

181 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:22:23 ID:jcoKchgn

たぶん昨日のカソリンは30代が人工的に20代の若さを作っても
余計嘘っぽくなるだけっていう事を言いたかったんだと思う。

だったら老化が合ってもまだ素で若く見られてたころの方が
自然でいいし。
一般人は正直それほど美意識が高くないし、顔立ちで判断してる
場合が多いからね。
美意識が異常に高すぎる人に何を言われようと気にしないことだよね。
わしのほうがふつうも精神を持ってるから。

182 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:25:28 ID:8Gzz6E9W

って、結局パナさんは今後どうしたいの？
プロテは抜くの？
後は何もしないということ？

183 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:29:23 ID:jcoKchgn

よく目と鼻はをやると整形とわかり易いというけど
ダブルでやってると整形ってわかり易いかもね。
特に中顔面って言うか目周りは。

改善度は少なくてもやっぱりアプトスとかの利点が
良く分かった気がする。
ある程度若い人はプラスティックサージャリ―顔になったら
人間関係がよけいスムーズに出来なくなっちゃうって
通関させられた。
美意識が高い人って結局、そういう人なんだなって回りから
外れていくんだよね。
ここでもたまに電車で整形顔を見つけたって書き込みがあるでしょ？
自分はそうなりたくないと思った。

184 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:35:35 ID:jcoKchgn

>>182

プロテは抜くよ。
目の下を切ったくらいで＆この手術の仕上がりで正直世間の
風当たりが冷たくなるとは思ってない。
それほどひどい手術をされたわけじゃないし。

あとは小崎みたいなところで肌のトリートメントを
心がけるよ。
芸能人やモデルだって若さって意味で顔をいじってないし
やっぱりちゃんと恋愛もしたいと思ってる一般人が
それ以上のことやったら、世間からどんどんはずれていっちゃうってことに
築いたよ。
ヴァーチャルな世界でしか生きられない人間になりたくないもん。
動画とか取り始めて、自然な事よりカメラ映りで判断してたけど
それがやっぱり一般的な美とは違うんだよ。
芸能人は多少整形が分かっても、身近で恋愛するわけじゃないし
やっぱり整形してるって分かる人が身近にいたら、どっちかっていったら
人は避けるし、笑いものにするでしょ？

185 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:51:31 ID:6yQuV/xi

パナの文章って、広義すぎるというか抽象的で、解読がむずかしいよ。
もっとわかりやすく書いて！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

186 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:54:39 ID:+XWemf6b

>>185
まとめると
芸能人でもないのにカメラ写りばかり気にしすぎて、
人工的な顔になりかけてたことに気付いたってことじゃない？
で、今後は顔をいじらずナチュラルなアンチエイジングを目指すってとこかね。

187 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 11:57:23 ID:jcoKchgn

わしがかわいいと思うのは、ふつうの男の子で
整形で作った、今の自分の顔じゃいってことかな。

誰かわしのX後くらいのほうが良かったっていう人がいるでしょ？
確かに垢抜けないしパットしなかったけど、あのころの方が
自然でかわいいなってわしも実は感じてたりするんだよね。
幼い雰囲気が前の方が合ったし。

よく日本人は外人顔に出来ないっていうけど、もとも鼻が貧弱な
顔立ちの人がプロテを入れたくらいで、自然に鼻が高い人の
雰囲気は出せないんだよ。
逆に嘘っぽさがばれる。

188 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 12:00:40 ID:6yQuV/xi

>>186
了解。ありがとう。よくわかった。その内容については、かなり同意しますよ。　　　　　

189 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 12:07:31 ID:8Gzz6E9W

よく客観的に判断したね。
その通りだと思うよ。私はパナさんの前の顔の方が好きだった。
やっぱりダルダルだってバランス取れてたし、柔らかい感じがしてた。
それって雰囲気だと思うの。
整形って綺麗系にはなれても可愛らしさがなくなるんだよね。
だから冷たい感じになっちゃって、きつく感じるんだと思う。

190 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 12:08:38 ID:6yQuV/xi

>>187
パナの言っていることもよくわかった。
たぶん整形を繰り返している人なら、そう感じている人も多いと思いますよ。　

191 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 12:11:31 ID:8Gzz6E9W

でも誰だって人工的な顔になんてなりたくない訳で。
自然に仕上がるって思ってるよね。クリニック側もそんな風にしか言わないしさ。
でも早い時点でそれに気がつけば、まだ救われるよ。
どこがどうおかしいのかわからなくて、どんどんどんどん整形に手を加えてどうにもならなくなってる人って実際にいるから。

192 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 17:09:51 ID:kATu6p+C

ヤスミクリニックでやって失敗した。あそこは腕が悪い。

193 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 22:43:21 ID:IMA0wVGs

リフトをすすめられました。２３歳なんですが、紺野あさ美
をひどくしたような輪郭です。その先生は腕にかなり自信が
あるらしいのですがどうなんでしょう・・この年でリフトって。

194 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 23:08:39 ID:MGK5GsUS

パナさんは自分の顔が好きなんですね
整形後の顔に納得いかなかったというのもありますか？

195 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 02:07:24 ID:PwMk2wfe

>>193　リフトしなくても、脂肪吸引でたるみはなくなるよ。
リフトは単価が高いから医師はやりたがるけど、
５つのクリニックでカウセしてみて、全員のドクターが
リフトを勧めたら、本当にリフトが必要だと思うけど、
色んな意見がでたら、リフトはやる必要のない顔だと思います。

196 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 02:32:35 ID:R6ij+Nrl

横からすみません。
鼻しん溝が気になる場合も脂肪吸引で改善することありますか？

197 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 03:01:38 ID:T8mX4GWP

さっき鈴木あみの顔と自分の顔を見比べてたら
違いは法令横の脂肪がないだけだった。（細部とかは於いといて）

やっぱり法冷線の深さって脂肪が一番原因なのかもね。

198 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 03:02:30 ID:T8mX4GWP

>>196

湘南美容外科のHPに20代女性の症例があるけど
かなりよくなってたよ。

199 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 03:14:01 ID:PwMk2wfe

スマートリポレーザー脂肪吸引には引上げ効果もありますので、
鼻唇溝（法令線）も目立たなくなり、更に若くなった印象です。

って書いて、スマートリポをすすめてるけど、あの機会は引き上げ効果はないって。
普通の脂肪吸引と違うからということで、料金ＵＰ狙いなのがばればれ

200 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 03:38:06 ID:T8mX4GWP

ライフクリニックも法冷線の横吸引するみたいだけど
どうなんだろう？
効果ある人とない人がいるみたい。

筋肉が原因だと、皮膚と筋肉を切ってはがして新たに縫い付けるんだって。
でも傷がしばらく目立つらしい。

201 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 03:49:03 ID:Df2TrVSi

アプやワプをやってから、リフトした人いますか？
手術の時にあの糸は抜いてもらえるんだろうか。

202 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 06:07:38 ID:0+MfjmBa

私は今の方がパナップさんは可愛らしいと思います。
頬の上が,プクッして顎が細くて尖ってて、本当に少年みたい。

203 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 06:28:43 ID:C8s0SoM/

>>146
>>147
私はロワーで予約を入れていますが、スーフ＆ミニリフトに変更しようかな・・。
スーフの仕上がりってどんな感じなんだろう？

始めにこの方法を勧めてくれた１３３さん、教えて下さ～い！

204 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 06:34:51 ID:C8s0SoM/

>>158
Ｇマンで何の手術をいつくらいにやる予定ですか？
私も手術の予定を入れているので気になります。
海外でやろうと思っていた手術をGマンでというのは、Gマンが上手
だからですか？
色々聞いてしまってすみませんが、カウンセリング後すぐ手術なので
心配で・・。
よろしくお願いします。

205 ：19３：2005/08/22(月) 07:04:27 ID:AyU/neug

１９５さんありがとうございます。他の医者は
リフトは効果抜群だけど年齢的にやらない方がいいと
・・サーマクールをすすめられました。でも効果ないって
人もいますね。

206 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 11:39:45 ID:DssGFAPd

>158さん
Ｇマンでの手術を成功されてる方はリフトでですか？
158さんは来年リフトをされるのでしょうか？
私もＧマンでリフトをするつもりなのでおしえていただけると
大変参考になります。よろしくお願いします。

Ｇマンは縫合が丁寧とのことですが耳前や目の下の傷は安心して良いのかな。
確かにここで出てるスーフ＆ミニってチークやロアー単独より効果ありそうですよね。
スーフの仕上がりって、頬骨の所をギュッと肉ごとあげた感じになるのかしら？

207 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 19:25:33 ID:r+QI5G1T

>>158
２０６さんじゃないけど、私もGマンの腕を知りたいです。
ちなみに私はロアーリフトを受ける予定です。
一週間はメチャクチャ腫れるらしいです。

208 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 01:37:11 ID:ARm3dMvn

白壁先生は優秀な方です。
フェイスリフト手術もまだまだ方法論など進歩の部分が多々あり、ＳＭＡＳ処理から靭帯の処理、層の深さ、固定方法などなど賞をとった事のみでなく新しい技術の開発に世界の医師と議論しながら日本人に合ったフェイスリフトを御研究なさっております。
　この事は年々高くなる患者さんの希望に常に応じていかねばならない宿命を白壁先生が一手に引き受けているからです。

209 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 06:52:41 ID:I8IprhGW

実際のところ、どの先生のリフトが一番上手なんでしょうか？？

上手なリフトの条件
自然にでもキッチリ持ち上がっている（引きつっていない）
長持ちする（決して半年で戻ったりしない！）
縫い目が目立たない（細かい縫製）

どなたかご存知の方、教えて下さい。
お願いします！！

210 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 07:30:07 ID:xKEe6K8E

あなただけじゃなく、みんなそれは知りたいんです。
それを捜すために、ここにきてるんですよ。

211 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 16:59:37 ID:jzrZkAv8

小柳ルミコ、最近見ないけど、メンテで一時的に隠れてる？
今、顔どうなってるんだろう

212 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 18:12:56 ID:Xvav9bcv

>>208のジエンが臭い件について

213 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 19:18:45 ID:VG6THocd

私もそう思った。

214 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 19:54:18 ID:U3aX03pi

サフォは客が少ないので自演にはしりました。
美容版でもアブ自演してるよっ

215 ：あじさい：2005/08/23(火) 23:55:08 ID:D9kCH5o9

手術後約1ヶ月経ったので経過報告をさせて頂きます。
腫れに関しては落ち着き、外観に関しては違和感がない状態になりました。
よく見ると吸引部分がややまだ腫れているのですがその腫れはあと1－2月
かけて徐々に落ち着き最終的にはもっと細くなるらしいです。耳の周りの
違和感はまだありますが、傷跡は綺麗です。ただ、耳たぶのつけねの部分
は赤みが気になります(そこは本来は線がないはずの部分のため目立つとい
うだけですが・・)。まあ、当分ピアスなどは諦めてます。

顔の形は理想としていた、逆三にちかくなり、大変満足しています。私の顔
はもともと卵型ですが顔全体の肉付きがよく、20代後半から輪郭が崩れて四
角ぽくなっていました。
(しわや毛穴、ホウレイ線はもとからそれほど気になってませんし、私の場合
はそれほど変化なし。)
30－40代の比較的若年でリフト迷っている方もいらっしゃると思いますが、
私のような顔の下部の輪郭のくずれで悩んでいる方の場合は脂肪吸引との併用
で比較的大きな効果を期待できるのではないでしょうか。
報告に目を通して頂いた方、励ましやアドバイス頂いた方ありがとうございま
した。長くなりましたが症状も落ち着き大きな変化はないと思いますので、
あとはまた2ヶ月後、3ヶ月後に傷の状態などの報告を入れたいとおもいますので
よろしくお願いいたします。

216 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 00:11:56 ID:JXaYnLED

>>215
報告ありがとう。よくわかりました。
2ヶ月後、3ヶ月の報告、
よろしくお願いいたします。

217 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 00:44:41 ID:byNrx2sP

あじさいさん
詳細なご報告、ありがとうございます。
一ヶ月経過して、腫れが落ち着かれたとの事、良かったですね！
無事に満足な仕上がりになられて、おめでとうございます。
顔の形が逆三角形とは羨ましいです。
あじさいさんの報告、本当に分かりやすくて、
貴重なレポートとして参考にさせて頂いております。
傷が早く良くなられますように。

218 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 01:41:30 ID:Q2Bz9T0B

名古屋あたりでリフトの上手い先生はいないでしょうか？
やっぱ東京か大阪まで行かないと駄目なのかな・・・

219 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 02:08:21 ID:TShCMo74

>>215
一ヶ月のご報告、どうもありがとうございます。
あじさいさんのお話を聞くと勇気が湧いてきます。
私も来月はロアーリフトの手術です。
脂肪吸引もやってみるつもりです。

輪郭が崩れて四角っぽい顔・・それってすごくよくわかります！
エラ辺りを指で押さえて１ｃｍ程持ち上げると逆三角形の輪郭になるので、
諦めらめきれなくて（笑）とうとうリフトを決心しました。

あじさいさんの２ヵ月後３ヵ月後のご報告を楽しみにしています。

220 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 06:27:09 ID:DZ3+0wXB

>>209
関西だったら、メッチャ凄く腫れるけど、きっちり持ち上がるのは
Gマンかと・・。
関東だったら、あじさいさんがやられたところも良さそうですね。

221 ：あじさい：2005/08/24(水) 10:29:34 ID:gODVZQWv

手術後約1ヶ月の経過報告です。
腫れに関しては落ち着き、外観に関しては違和感がない状態になりました。
よく見ると吸引部分がややまだ腫れているのですがその腫れはあと1－2月
かけて徐々に落ち着くようです。耳の周りの違和感はまだありますが、
傷跡は耳の曲線に沿って切ってある部分は赤みもなくテープなしでも気にな
りません。耳たぶのつけねの部分は、本来は線がないはずの部分であるためやや
赤い線の存在とくいこみが目立ち、常にテープで覆ってます。当分ピアスやイヤリ
ングなど耳元にポイントを置くファッションはしませんが、普通に結んで耳元がちらりと
覗く程度でも普段、違和感はないです。

顔の形は理想としていた、逆三にちかくなり、大変満足しています。私の顔は
もともと卵型ですが顔全体の肉付きがよく、20代後半から輪郭が崩れて四角
ぽくなっていました。30－40代の比較的若年でリフト迷っている方もいらっしゃると
思いますが、もし私のような顔の下部の輪郭のくずれで悩んでいる方でしたら脂肪
吸引との併用で比較的大きな効果を期待できるのではないでしょうか。
しわや毛穴、ホウレイ線はもとからそれほど気になってませんし、私の場合大きな
変化はありません。
脂肪の下垂、輪郭のくずれの改善については他にも色々方法はあると思いますが、
私の場合、リフトをすることによって輪郭に関しては20代前半(あくまで自分の20代の姿)
だったころのシャープさに戻ったと言えると思います。直したいのは輪郭のみだったので、
結局リフトを選択して良かったと思ってます。他人からは一部の人に顔が細くなった？
とは言われますが外科手術をしたことやあれ、なんか変えた？違和感あるな、といった
反応は感じられませんので別人のように小顔になったとか、そのような大きな変化では
ない模様です。

毎回長文で恐縮でしたが皆様色々アドバイスありがとうございました。症状も落ち着き
恐らく今後大きな変化はないと思いますので、あとはまた2ヶ月後、3ヶ月後に傷の状
態などを中心に報告入れたいとおもいます。手術を控えている方、がんばってください・・

222 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 11:17:56 ID:k4+96MUY

いろいろと参考になる報告ありがとうございました。
近々リフトと、頬の吸引を控えているので、大変心強かったです。
同じようなお顔立ちのようで、とても参考になりました。
安心してオペに臨みたいと思います。
あじさいさんも、今後満足のいかれる結果が持続できますように・・・

223 ：あじさい：2005/08/24(水) 22:55:17 ID:gODVZQWv

術後約1ヶ月の経過報告です。
外観に関しては違和感がない状態になりました。
よく見ると吸引部分がややまだ腫れているのですが1－2月
かけて徐々に落ち着くようです。耳の周りの違和感はまだありますが、
傷跡は耳の曲線に沿って切ってある部分は赤みもなくテープなしでも気にな
りません。耳たぶのつけねの部分は、本来は線がないはずの部分であるためやや
赤い線の存在とくいこみが目立ち、常にテープで覆ってます。当分ピアスやイヤリ
ングなど耳元にポイントを置くファッションはしませんが、普通に結んで耳元がちらりと
覗く程度でも格別違和感はないです。

224 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 02:07:21 ID:1fBSmHg7

失礼ですが、なぜ連投…？どなたかコピーしてるんですか？

225 ：あじさい：2005/08/25(木) 02:13:48 ID:0TnlViIg

test

226 ：あじさい：2005/08/25(木) 02:15:59 ID:0TnlViIg

ごめんなさい！書き込みが反映されないような状態続いてて；；
書き込み終了です。

227 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:28:54 ID:HmG54+zU

来月コメカミやって来ます！

228 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:33:05 ID:64huxHOm

コメカミって上手い先生がやれば頬上部も上がるけど
下手な先生がやるとただ釣り目になるだけだよ。

よーく考えよ。お金は大事だよ。

229 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:34:18 ID:64huxHOm

ちなみに上手い先生はコメカミでもふつうのリフト並みの値段がする。

230 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:36:02 ID:FNjeUYKa

■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も＝　ひころ　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
オフで知り合った人に　親切を装い信頼させ　写真を手に入れたら必ず保存し　　コレクションにしている　
勝手にうっPしたり　　それをネタに脅す　また　いろんな人に見せまくる　　また本名を２ＣＨに書き込みしたりする　　
美容外科医に対して不信感があるので　自分の気になったドクターを推薦し　オペに誘導しようとする　　
目立つコテハンや　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り　徹底的に粘着し　強烈に叩き倒す　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる
今後予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引

231 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:44:34 ID:3kuhwfnp

あじさいｻﾝ　今までレポ有難う御座います！
変参考になりました。レポしてくれる方が居ると
いつもこんな状態になってしまうんですよねェ
オペも成功の様ですし、どうぞお大事になさって下さいネ

232 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 17:56:54 ID:HmG54+zU

>>228さん
レスどうもです！

目の下のタルミ取りや鼻プロテなどをやった医師のところで
コメカミを申し込んで来たんですが。
地元ではNO.3ぐらいの腕前かな？JAAMとかいろんなとこの会員だから
安心して任せようかなとか思ってるんですが・・((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

元々は菅野美穂系の目で目尻が若干つり上がりぎみだったんですが、
今じゃ目尻が下がって飯島愛をスッピンにしたみたいなタレ目・・。

でもめちゃめちゃツリ目になっちゃったらヤダから((((;ﾟДﾟ)))))
術前に医師と希望の仕上がりとかをよく相談し合ってみます！

233 ：あじさい：2005/08/25(木) 23:26:23 ID:0TnlViIg

こっちのPCの調子が悪いためか同じような書き込みが重なってしまい・・
大変失礼しました。言葉掛けて下さった方、どうもありがとうございました。
1ヶ月後にまた来ます！では、また。

234 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 00:17:20 ID:jMLKNpiQ

サフォはHPの値段と、実際では倍以上違う。
他の美容外科より高くても、結果が見合っていればいいけれど、
結果は普通以下。
高いばかりのボッタクリを続けていると、いつかは×になるよね。
昔はそれで通ったかもしれないけど・・。

235 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 00:37:48 ID:jMLKNpiQ

白壁スレでもみたけど、ほんとうに白壁・サフォ
ってボッタクリだったんだね。
そうとは知らずに、日本美容協会のサフォの
回答を見て、私も受けてしまったバカの一人
だったけど、あそこでさりげなく宣伝をしていた
ことに、その後気づいた。
その頃はそれに気づかずに、高～いお金取られて、結果は
安いクリニックのほうが、ずっとまし。
それにしても、下手で短縮工事なのに、なんであんなに
他よりも高いお金取るの？
HPと全く違うのだから・・。なんで７５～が２００ちかくなるの？
いろいろ項目がついているけど、それにしてもひどいボッタクリ。

236 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 00:47:43 ID:jMLKNpiQ

日本美容医療協会のなかにも、良い先生はいたと
おもうのに、当時いつもリフトの回答をサフォ
が載せていたから、釣られてしまった。

237 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 01:17:34 ID:1G4/j6kk

>HPと全く違うのだから・・。なんで７５～が２００ちかくなるの？

やっぱりそうなのですか！！＞サフォ

院内モニターは治療費が半額になるというので、
申し込んで、カウセに行こうと思っていたところで、
とても安くて良心的なクリニックを見つけ、
そこ先生にモニターのことを相談したら、
「元々高い料金のクリニックの営業目的」と教えてくれて。。。

ＨＰに出ている料金でも相当高いのに、
実際は、もっと高くなるのですね。(-_-;)
やっぱり行かなくて良かったです。

238 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 01:43:31 ID:b53U1rhk

下記をみてくださればおわかりの通り、二位のしらゆりを大きく引き離して
戸狩がぶっちぎりの格安です。　皆さん戸狩でうけることをお勧めします。
他美容外科の嫌がらせにも戸狩は負けません！
東京から３時間ぐらいでこれます！　実は全然遠くない！

各クリニック値段表

1位http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
2位http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
http://www.life-clinic-i.com/
http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html

________ 格安の壁　______________________

http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
ぼったくり美容外科には気をつけて！

239 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 05:20:24 ID:e1LfHHjm

白壁系列は本当にヒドいよ。偽善者金の亡者。
最適な手術じゃなくて、料金が高額化するようにだけ持っていくの。
同じ手術でも人によって料金違うし、裕福そうなら当然法外な高値設定。
他院のやり直しなんて足元見られまくりでもう地獄だよ。
そこまで腕が伴ってないからね。

240 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 05:25:40 ID:Sk31RRVf

下記をみてくださればおわかりの通り、格安クリニック一覧表です。
医師の経験不足で値段だけ安くて効果はなかった。では美容外科を受ける意味はありません。
ゴールドマンの高橋金男先生が他の先生とは症例数も桁違いで、
効果は抜群と定評があります。

各クリニック値段表
ゴールドマンhttp://goldman.jp/common/price01.html
戸狩http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆりhttp://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフhttp://www.life-clinic-i.com/
品川http://www.shinagawa-chiba.com/price.html

________ 格安の壁　______________________

http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
ぼったくり美容外科には気をつけて！

241 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 07:09:00 ID:/uKr7oSN

とりあえず注入系でためしたいんですが
どこがきれいに入れてくれますか？

242 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 08:52:07 ID:8dvlycih

「ヒアルがうまい…」スレ見た方が良いのでは。

243 ：有美：2005/08/26(金) 10:18:48 ID:dXfNPCUr

はじめまして、有美です。
現在４２歳で、３５歳の時にフェイスリフトの手術を受けました。
もう７年前のことなので忘却の彼方でしたが、あじさいさんのレポ読んで、懐かしく思い出しました。
我が顔とは思えないような腫れあがり方、ゴムまりのような頬の感覚、左右違う腫れ方など、
当時は心配で心配で、何度もクリニックに相談に行ったのを思い出します。

私の場合、術後５～６年はよかったのですが、ここ１年ほど、頬に段差ができてしまって悩んでいます。
手術によってこめかみ方向に引っ張り上げる力と、年月を経て新たにできたたるみのせめぎ合い？で、
肉割れができてしまったような状態。要するに、頬に不自然な凹みができているのです。

滑らかな丸い頬に戻りたくてヒアルロン酸注入もやってみましたが、
表情ジワ系（と言われてしまった）には効かないですよと言われ、実際、
目の下の眼球窪みなどはとても若々しく綺麗になりましたが、頬には効きませんでした。

現在考えているのはケーブルリフト。
鼻の脇から頬にかけて、糸を入れて引き上げるやつです。
角度、本数などは、顔立ちに合わせてやってもらえると思うのですが、
ただひとつ心配なのは、以前のフェイスリフトのように年数経過後の思わぬ結果です。
これ以上不自然な曲線を作りたくないのですが、経験者の方、
いらっしゃいましたらアドバイスいただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

244 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 10:23:05 ID:soad2FIU

糸は効果ないのでお金無駄になるからやめたほうがいいよ。

245 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 10:41:13 ID:jMLKNpiQ

２３９さんと同じ。
リフトがたしかHPでは７０万～となっていて、実際に
行くと、２００近くの見積もりで、ケーブルもリフトと
一緒に入れたほうが効果があって、同時の方がケーブルも安いからといい、
２３０ぐらいの見積もりをする。
後に気づいたのだけど、人を見て料金設定をするらしい。
生体のりも使い、短時間な簡易リフトなので、すぐ戻り
傷跡も貼ったようになる部分もでてくる。
似たような苦情がものすごく多い。
生体のりも、絶対安全とはいえないし、近い以前に再び
問題になったし、もし感染デモしたらどうするのだろう。
安全とはいえないので、絶対に使用しないというクリニックもある。

246 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 11:35:14 ID:NUVUSumS

>>243
６ヵ月前にケーブル＆こめかみリフト経験者です　
確かに頬の部分は引きあがりましたけど、
頬骨の部分が横に広がって盛り上がり口元にはそのままなので顔が長く見え
輪郭がかなり変になりましたので髪の毛で隠してる毎日です
私はお勧め出来ません

247 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 12:37:56 ID:tOGhEyQB

２４３さんへ

糸系は一時的なものなので止めたほうが・・。
思い切って２度目のフェイスリフトを検討してはいかがでしょうか?
上のほうでどなたかがおっしゃっているミニリフトとスーフリフトの
組み合わせは、良さそうですよ。
これだと横方向からと縦方向からのアプローチが出来るようです。

248 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 12:46:57 ID:6OsoQ5Q3

>>246さん
ケーブルの糸は、抜く事も出来るんですよね？
いっそ抜かれては。

249 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 14:11:19 ID:jMLKNpiQ

頬の中心部分は、ケーブルなんてダメだとおもう。
ケーブルでも○フォみたいな高額なら、きちんと切開し
中心部のリフトをしても、○フォケーブルより安いはず。
ケーブルだって単品なら、あそこは７０、人によりきり
もっと見積もるよ。

250 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 15:16:23 ID:DEnufwNa

>>243

わしもチークリフト後、左側に肉われが出来た。
そっちだけ張りがなく、見われ部分から弛んでるから
垂れ下がってる状態で、人為的にあげてるのが分かる。

まだリフトで持ち上げた方がきれいになる気がするな。
でもクリニックみたいな明るい場所だといまいちわからないから
医者に影が付く写真とか見せて細かく説明しないといけないから
ちょっと疲れる。
Xも抜きたいしなんか精神的ダメージが大きいよ。

251 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 15:22:59 ID:DEnufwNa

おまけに法令線に肉が寄ってるから、むかつくし。

法令線って合っても形が変形してたり、その回りにたるみ感があると
年齢を感じるんだよね。
法令線上の頬がもっと張ってれば、法令線事態はそんなに気にならなくなるし。
でもカソリンには皮膚が余ってるから、人為的に持ち上げてもリフト顔になるだけだし
時が経つまであきらめろって言われたけど。
でも横にひっぱると改善されるんだけどな。
スマスを思いっきり剥がさないこととか想定して、いろいろとひっぱって
見てるんだけど。

252 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 15:45:20 ID:8dvlycih

そういえば、私がサ○ォで言われた金額、もっと安かったなぁ。
ふう。貧乏がバレてたか…

253 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 15:49:11 ID:yltm07bB

コメカミ切って縫うリフト頼んだら医師に
「半年から１年で元に戻るよ？それでもいいの？」って言われました。

本当でしょうか！？

254 ：?有美：2005/08/26(金) 16:50:06 ID:dXfNPCUr

回答有り難うございます。

>>244、247
たしかにフェイスリフトの方がしっかり上がると思います。
ただ、一度目の手術のおかげか、法令線は気にならないんです今でも。
あと輪郭まわりとか目元とかも平気、気になるのは頬の凹みだけなので、
短期的で部分的なケーブルでもいいかと、楽観的に思ったんですけどね。
なんせ全リフトは大変でしたから、痛みも、腫れも。

>>246
こめかみに手のひらをあてて、横に引っ張ったような感じ？でしょうか。
良くも悪くも手を加えたものって、元の顔とくらべると違和感ありますよね。
私もフェイスリフトした後１年ぐらいは、顔立ちが変わったと人に言われました。
ただ年月がたつと重力によって、引き上げる力も弱まりますので、
うまく、自然に、復元してくれればいいですよね。

>>250
そうなんです、光線によってすごく目立つ時とそうでない時と。
きっと似た症状ですね。私の場合左は軽くて、右の方がひどいです。
法令線も、この肉割れも、ほんの少しだけ（せいぜい5mmぐらい？）、
引き上げれば解決するのにな～、って思います。

255 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 17:27:58 ID:rv5uZ30X

糸って入れたら取り出せないのでは？
あれって出せるものなのですか？

256 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 19:07:07 ID:/uKr7oSN

DEnufwNa
パナさんですか？
カソリンで、時が来るまで待つと言うことは
打つ手がないと言うことでしょうか。

その後考えてるって言ってた注入、レーザー系は
やはり気がのびそうですか？

257 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 21:05:00 ID:DEnufwNa

わし、いい言葉思いついたんだけど
肌って毛穴ときめがある、一枚の布みたいな物でしょ。

でもそれを物理的に上にあげただけだから
解剖学的に老化してる方向に引き上げないと
その肌理が乱れるんだよ。
まだ自然な加齢現象で毛穴が縦にながれるなら
自然なんだけど、途中で寄れてたり段差が出来てたりすると
不自然で手を加えてるのが分かるって言うか。

まだ横方向に正しく引っ張れば、そんなにへんな風にはならない。
よく斜め上にひっぱってるんだって分かる人も多いけど
それってやっぱり解剖学的に引っ張る方向がちょっと
まちがえてるんじゃないから？

なんか同じ先生にやってもらう分にはいいけど
やっぱりXを抜かないとまたフェイスリフトをしても
その肌理の乱れは思ったように治せないんじゃないかなって
思うんだけど。

258 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 21:07:21 ID:DEnufwNa

やっぱむずかしいか。
シーツの寄れ見たいなもんだな。いわゆる。

259 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 21:18:06 ID:DEnufwNa

>>やはり気がのびそうですか？

うん。だって法冷線の開き方って言うかな？でやっぱり加齢を感じるから。
医者にどう言われようと若い頃の方がもっとひっぱた状態に近いもん。

260 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 21:27:05 ID:aobMonhx

２５７さんへ
皮膚が一枚の布のようなモノだとしたら、それを張らせようと思ったら
縦と横にそれぞれ引っ張らなくてはいけないわけですね。
２５７さんはチークリフトでもう縦方向には引っ張り済みだから、
今度は横方向に引っ張ったら完璧になるのかもしれませんね。

これはあくまで私の考えですが、Xのせいで左頬に肉割れが出来て
しまったのでは・・。
チークで肉とかを面で引き上げたもっと奥の層にあるXが違う方向に
線で引っ張ってるその歪みが肉割れなのかも・・。
（わかりにくくて、てすみません・・）
私もＸは抜いたほうがいいのでは・・と感じました。

Ｘを抜いた後、ミニリフトを剥離を浅めにやっていただいたらどうでしょうか?

261 ：?L?u¨：2005/08/26(金) 23:10:18 ID:dXfNPCUr

まさにその通りです、同じです。
頬の上部はまだ引っ張られてるので、キメの乱れもなく肌理がきれい。
でも下半分はたるんでいるので、毛穴が開いているし張りがない。
見る人が見れば一目瞭然ですよね。

ところでＸってなんでしょうか？初心者ですみません。

262 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 23:48:40 ID:aobMonhx

>>261
２６０です。
私はＸを糸系リフト全般を指すつもりで使っていました。
ちなみに２５７さんはアプトスをされていると思いますが、
効果については？だったと書いてあったように思います。
２５７さんはアプトスの後でチークリフトをされたことからも、
やはり、糸系は効果が今ひとつなのでは・・。

ところで２６１さん（有美さん?）が７年前にされたのは、
フルフェイスリフト（耳前から耳後ろまでの切開）ですか？
それともミニリフト（耳前＆コメカミ切開）ですか?

本当にお互いに年を取ると悩みが付きませんよね（笑）。

263 ：有美：2005/08/27(土) 09:31:08 ID:oFHve+ET

>>262
フルでやりました。
今から思えば、たかが３５でフルは早かったのかも。
でも現在たるみがこの程度なのはやったお陰かもしれないし、
なんとも言えないですけどね、ほんと悩みは尽きませんね（笑）。

糸系はやっぱ今イチですか～、期待してたんだけどな。
昨日も書きましたが、切開系はマジ痛かったのとダウンタイムの長さ。
またあれを、と思うと正直踏み切れないんですよね。
この軟弱さは悩みの深さに比例しますかね（笑）。

このような肉割れって将来、少しは目立たなくなったりするのかしら。
それとも割れたまま下がっていくのかしら（悲）。

264 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 10:01:38 ID:7YtEjV0T

>>263
７年前のリフトのダウンタイムは、そんなに長かったのですか?
私もこれからリフトをする予定なので気になります。

私は大阪のGマンでミニリフトをやる予定なのですが、
ミニリフトなら一週間で大きな腫れは引くということでしたよ。
一ヶ月あれば、かなり完成形に近づくらしいです。
私はダウンタイムを２週間しか取れないので、先生のこの言葉に
後押しされる感じで手術を決めました。
あ、勿論ミニリフトでもスマス処理をきちんとやっていただける事と
良心的な値段（実はこれも大きいかも）も決め手となりましたが・・。

糸関係は根本的な解決にならないし、あんまり長持ちしないと
アチコチで書き込みされているので、私はどうかな･･と思います。

265 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 10:41:19 ID:ACWaEOB+

リフトしようと決断して、ダウンタイムだけは充分取れるのですが、
予算の都合で、戸狩に予約を入れました。
Ｇマンも考えたのですが、やっぱり高い！です。
でも、手術は、さ来年です。（はぁ～、気が変わるかも？）

ひとつ、気になるのですが、フェィスリフト症例写真って、
顔正面のものばかりですよね。
傷跡は、ゆくゆくはどんなカンジになるのですか？
もう、一生ポニーテールや、アップは厳しいのでしょうか？
経験ある方や、数年経過した傷跡を見られた事のある方、どんな常態なのか
教えて頂けませんでしょうか。よろしくお願いします。

266 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 10:55:27 ID:IN/Tkj3z

戸狩はやめたほうがいいよ。私の友達で大竹、金男、戸狩でやった人いるけど、腕、特に縫合は雑だし切開もﾀﾞﾒ。
その子に会わせたいあげたいよ。
戸狩のジエンに騙されたって怒ってるから

267 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 11:58:56 ID:ACWaEOB+

>>266
レスありがとう。
自演というより…
それでも安いと評判のＧマンと、戸狩では、部分リフトで、
５０万→１５万で、単純に３５万の差がでます。
脂肪吸引とか、顔の表面以外なら何と言われようと、戸狩にしたと思いますが、
完全顔表面に傷が出来ることは分かっているので、やっぱり悩みます。

情報、参考にしますね。
ちなみにお友達は上記３件のうち、どこが良かったって言ってますか？
で、傷跡は、やっぱり上手いところのでも分かりますか？
本当に、質問ばかりでごめんなさい。

268 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 12:28:06 ID:IN/Tkj3z

お金の問題なら戸狩で妥協しかないけど、戸狩は初心者専門だから、
うまい下手なんてほとんどの患者さんは見分けがつかないと思います。

若返りをメインにやって日々技術を高めてる先生と地域医療の合間に美容をやっているのでは、医師の取り組み方が違います。
リフトメインのﾄﾞｸﾀｰは日本の教科書には載ってないｵﾘｼﾞﾅﾙテクを持ってますが、
普通の医師は教科書通りの知識しかないと思います。

269 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 17:15:34 ID:ULwDRJvQ

>>263
気になるの部分の写真をうｐされたらレスがつくのでは
ないかな？（特にバナなんかレスをつけてくれそう・・）

270 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 20:19:13 ID:j2EClTSB

ここでもID:IN/Tkj3zﾊｹｰﾝ>>268

☆ゴールドマンスレより☆
265 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 15:02:21 ID:IN/Tkj3z
こもは、工作員とか叩いたりこのｽﾚ荒らすなら、もうｺﾞｰﾙﾄﾞには近寄るな！
相手にされないからって、逆恨みするのやめてくれないかな。
ｽﾀｯﾌが見送りしてくれないのが相当悔しいんだね。

☆鶴クリスレより☆
499 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 08:48:24 ID:IN/Tkj3z
美容外科で返金は本当に難しいけど、鶴が返金に応じたら、良心的な先生だと思うな。
私が信頼してる先生は返金に応じて、さらに修正するからね。
でも返金をいいにいく患者さんって本当に勇気があると思う。
普通は皆泣き寝入りだからね

ｱﾌﾟﾜﾌﾟｸﾘﾆｯｸで物足りなかった人けしかけて返金してもらってその金でｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝに来い！ってことでいいですね？＞金男先生
人間そこまで品性落としたくないわね～ｱｷﾚﾀﾖ

271 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/27(土) 20:33:56 ID:QXdVrS3I

昨日手術しました。
痛くて痛くて痛くていたくてたまりません！みなさんはこの痛さをどうまぎらわしましたか？
食べると口を動かすので傷が開きそうでこわいし。

272 ：?L?u?N：2005/08/27(土) 23:16:15 ID:oFHve+ET

>>264
人前に出れるまで２週間、知り合いに会えるまで１ヶ月、
誰が見てもわからないまでの回復は３ヶ月ぐらい？だったかな。
耳の傷は髪をボブにして隠してたので、顔に限ってですけど。
ミニリフトだともう少し楽だと思うので、先生のおっしゃったことも
外れじゃないと思います。

>>265
顔には傷つかないけど、耳の付け根ですよね。
赤い線になって、だいたい１年ぐらいは気になってました。
その後は徐々に赤みもひいて、風化してきますけど、
今でも髪ひっつめて満員電車は嫌ですね。
見る人が見ればすぐわかると思います。

>>２７１
腫れ物に触るようにして（実際腫れてるし）過ごしました。
本当に痛いですよね、抜糸後までは痛いと思います。
でもその後、一日ごとに痛みは楽になります。
頑張って！！！

273 ：有美：2005/08/27(土) 23:18:28 ID:oFHve+ET

すみません、名前が文字化けするんですが272は263の有美です。

274 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 00:07:44 ID:tBY04Gmp

>>272さん
レスありがとうございます！271です。
頭の傷なので本当に頭がおかしくなりそうです。
けっこう耳をきりますね…耳の感覚が薄いのですが、まさか冷たくなって青くなってきて腐るなんてないですよね…

275 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 00:27:29 ID:VPYgyme5

次の日ですよね？ソリャ痛いと思います。
私も耳付近の感覚鈍かったけど、少しづつ戻りましたよ

276 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 00:59:58 ID:HfrEERHC

>>272 >>265です。
詳しいレスありがとうございます。
やっぱり、分かるものなんですね。ただ、そういう目で探そうとすればってトコですかね。
ん～　美容院変えなくちゃーですね。
時間かけて、悩んでみます。

>>274
今、大変そうですね。
頑張って、乗り切ってください。私より一足先に若返えられたのですから。
勉強になりました。
相当、痛いって…。

277 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 01:15:10 ID:bXXcDMH+

>>270 GOLDMANの工作員の暗躍ぶりがよくわかります。　
美容外科手術は戸狩が安いよ　
戸狩がぶっちぎりの格安です。　皆さん戸狩でうけることをお勧めします。
東京から３時間ぐらいでこれます！　実は全然遠くない！
大阪からは6時間かかりますが時間かけてくる価値あります！
各クリニック値段表
最安戸狩http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆりhttp://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフhttp://www.life-clinic-i.com/
品川http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
________ 格安の壁　______________________
http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
番外：工作員と思われる人物が論文数にこだわる大阪ＧＯＬＤＭＡＮ　
http://goldman.jp/common/price01.html
「254 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 13:06:02 ID:Sk31RRVf
>>245 メディカルオンラインhttp://www.meteo-intergate.com/で武田公利で検索してますが
まともな論文１つもだしていませんよ。
高橋金男は沢山のってるのにやっぱり、文献１つもだしてない医師は
研究不足だね。有名なドクターはメディカルオンラインでひっかかるよ。」

脂肪事故の反省はいかに？　

患者不在、研究中心、ぼったくり美容外科には気をつけて！

278 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 09:27:33 ID:HfrEERHC

あげ

279 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 09:37:54 ID:zzkaqva2

切って翌日と翌々日は本当に精神的にきついですよね。
腫れて熱をもって大変だし。冷やしまくってました。
４日目以降は楽ですよ。

沢山切って負担がかかってるからその後も肩こりとかひどくて
年中マッサージしてもらってます。
肩こりひどいと思考も暗くなるので結構効果あります。

もう半年以上たったけどいまだに顔のマッサージはできません。
肌が伸びてツルツルだから手入れしようとも思わないけどね＾＾

280 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 10:39:36 ID:UX8l5aMy

三ヶ月前に　　ミッドフェイスリフトをうけました
やっと腫れも完全にひき　若いときのほほがもどってきてうれしく感じます　　
目尻も上げていただきました　　　
一時は腫れがひかず　しびれや感覚がおかしく　「治らなかったら　　どうしよう」と　悩んでいました

手術を決意したのは　　娘の同級生の母親の中で私が最年長で　若い母親たちと比べると
私はあきらかにオバサンで　　本当にショックを受けました（ここ最近で　ぐっと年を感じる顔になっていました）

今はやって良かったと思えるようになりました
クリニックについてのご質問は返答しかねますが　　私でよろしければ　　経験者としてわかる範囲でお答えします　

281 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 11:11:38 ID:IXE327ou

>>280
若い頃の頬に戻ったなんて、本当に羨ましい限りです。
お子さんには手術の事は言ってませんよね？
腫れてる間は何て言ってごまかしましたか？

また痛みは我慢できるくらいなんでしょうか？
どの位の期間痛みはありますか？
口が開けづらくなったりはしませんでしたか？

あと一番気になる仕上がりのことで…。
目が吊り上ったりはしませんか？
頬が持ち上がった事によって、顔の下半分がゲッソリしてしまうような
事はありませんでしたか？

質問連投でごめんなさい！

282 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 14:23:00 ID:3pPJIw5w

280さんへ
私も、ミッドをしたいと思っているので経験者の方のお話とても
心強いです。
１、＜＜一時は腫れがひかず　とは、どのくらいの期間でしたか？
２、口腔内はどの位切開しましたか？
３、ミッドによって一番改善されたと感じる個所は？
わかる範囲でお願いします・・・

283 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 17:22:19 ID:IffBjhl4

280さん、私も同じ立場の小さい子を持つ42歳です。
本当におばさんです。

いくつか質問していいですか。
ダウンタイム中はどうされたいたんですか？
失礼ですがおいくつでしょうか？
おいくつくらいに戻られましたか。
どの部分に効果有りでしたか。
関東のクリニックくらいは聞いてもいいですか。
今まで他に何かされたことは？？

たくさん聞いちゃってごめんなさい。

284 ：ちん：2005/08/28(日) 19:20:55 ID:18smhyJZ

ここで自分の事を『わし』と、言っている奴は整形大失敗してるよー

285 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 23:21:34 ID:0zdaV9UD

ミッドの情報ほしいです。

286 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/28(日) 23:56:16 ID:AIiRJj2T

>>285
禿同！
ミッドの情報、一番欲しいよ！

287 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 01:23:12 ID:Dvf/LVre

アプトスを抜いてフェイスリフトを考えてます　。
抜糸のデメリットをおしえてください　。

288 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 13:17:39 ID:qDt6eIgO

280です
私の書き込みにたくさんの反響があり　　驚いています

子供には交通事故ということにしました　　痛みは五日目がメドで　　抜糸をしてからじょじょに腫れがひきまじめました
一ヶ月は食事をたべるのも苦労するほど口があけずらかったです　　　
また人に会う事を控えて　　近所にバレないように行動は夕方からにしていました
ゲッソリやつり目など不自然な引っ張り方ではなく　　私の場合バランスよく調整して戴きました
目の周りと頬の位置が高くなったことにより40代から３０代に若返った気がします（自己評価です）
一度若返ってしまうと　　欲がでてしまい　　2,3年後にロアーとブローをしたいとおもいます
腫れの経過が思うようにいかず　　何度も先生にメールや電話をしてしまいましたが
そのつど　　丁寧な対応をしていただきました　　　　　
熱狂的なファンがついているクリニックなのですが　　　先生を応援したくなる気持ちが　　よくわかりました

最近　娘の同級生の母親（わたしより5歳年下）のかたが　　「何かした？　整形？　　私より年下に見える」と言われてしまい
ドキってした反面　　嬉しさいっぱいです　　　

289 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 13:54:48 ID:SiYYFwpc

>>288
手術後の痛みが相当つらそうですね
麻酔がきれた後は寝れないぐらいの激痛ですか？

290 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 14:06:42 ID:+Fp4WDHY

ミッドは主にどのあたりが1番腫れるのですか？痛みのほうがどうでしたか？
こめかみ辺りを切開したと思いますが、何センチぐらいでしょうか？そこは禿げてますか？
傷跡は目立つのでしょうか？
すいません、よろしくお願いします。

291 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 16:21:44 ID:zBSZjhRJ

>>288
貴重な体験談をありがとうございます。
イケズを承知で色々教えていただけたら有難いです。

知人などの人前に出られるまでどの位の時間が必要でしたか？
ミッドのみで顎というか頬の下部までしっかり上がっていると
感じられますか？ホウレイセンはいかがでしょう？
額などミッドの影響が及ばない辺りとのバランスはどうお感じ
になられますか？
私は５０代直前、ミッドとブローを考えています。失礼ですが、
４０代前半でしょうか？後半でしょうか？
沢山質問してすみません。よろしくお願いします。

292 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 16:23:50 ID:zBSZjhRJ

>>288
ちなみに、手術をなさったのは東京でしょうか？大阪でしょうか？

293 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 18:25:07 ID:ixuxtWm8

>>288
私も40代です。まだ、幼稚園の子供がいます。ですので、気持ちは
一緒です!　290さんや、291さんが尋ねられていること、私も知りたいです。
1年位前から情報収集、カウセなどをしていますが、腫れのこととか
傷のことを考えるとなかなか行動に移せません。
実際、施術された方、それも同じような動機の方なのでとても注目してい
ます！

294 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 19:40:50 ID:xoxTEQ+5

288さんありがとう。
293さんも私と同じ立場で...
(私は283です)
本当にあえて人混み避けてしまいます。

288さんはそれまでに注入系や糸系の経験などは
したことがありますか？
即リフトに決めたんでしょうか。
私も実はいろいろやって来ましたが
失敗したり、持続しなかったり。
でもリフトに踏み切れないのが現状です。
幼稚園のお迎えも避けきれないし、

年下に見える!なんて言われてみたいです。
多く見えてもけして少なく見えないので悲しいです。
この先長いのに...って感じで乗り越えられるか不安です。

都内でのクリニックはあまり評判のいいクリニック聞かないので..

295 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 21:22:18 ID:VgY9OTXU

267さんへ
Gマンの部分リフト（ニミリフト）は30万円ですよ。
部分リフトとはいえ、耳前＆コメカミ切開なので通常他院で行われている
フェイスリフトと同じように思います。

どこでやってもらうにせよ、値段だけで選んではいけないと思います。
女性の命「顔」の事なんですから！
悩みをなくすつもりが悩みを増やしたら大変ですよ。

296 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 22:33:07 ID:VgY9OTXU

×ニミリフト
○ミニリフト

297 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 22:37:17 ID:Y/jZ4y/f

VgY9OTXU←宣伝？

298 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 23:22:30 ID:VgY9OTXU

>>297
２９５です。

299 ：ちん：2005/08/29(月) 23:31:30 ID:if8jTU5O

ＰＰパナップ＝バカマ　　　　キチガイニートバカマ

300 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 23:45:50 ID:VgY9OTXU

間違えて送ってしまいました・・。

２９７さんへ
２９５です。
宣伝じゃないですよ～。
９月にミニリフト（orロアーリフト）の手術を控えた一般人です。

値段も手術を決める上で重要だとは思いますが、やはりそれ以上に
仕上がり具合のほうが大切だと思い書き込みました。
私自身、今まで値段に釣られて色々失敗をしているので（笑）。
まぁ、笑って済ませられる程度の失敗ですが・・。
（額ボトの失敗で目つきが悪くなったとか埋没の糸が切れたとか・・etc.)

でも今回のフェイスリフトは絶対に失敗したくないと思ってますし、
皆さんにも失敗して欲しくないです。
悩みを解消するつもりがさらなる悩みを増やしてしまったなんて、
泣くに泣けませんから・・。

皆さんが技術的にもお値段的にも納得のできる病院を見つけられることを
心からお祈りしています。

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 14:55:20 ID:AmtShOvm

280＆288です
わたしと同じ環境のかたがいて　　正直驚きました　　
子供のお受験で　　自分をきかざることをわすれ　　アプトスや脂肪注入などをやる余裕はありませんでした
こころにゆとりができた頃　　入学式で　　若い母親と４０半ばのおばさん顔の自分との年齢の差を感じ　　　
「なんとかしなくては」　　という気持ちになりました　
そんな私のあせり、不安、若くなりたいという希望を　夫は理解してくれ協力してくれました
クリニックまで一緒に付き添い　帰りの新幹線でも　夫がささえてくれて　気遣ってくれました
（母親には若返りのオペをカミングアウトしましたので、子供の面倒は母にお願いしました）　
　　
　オペが終わったときは　　体がぐったり疲れて歩くことがなかなか　　できませんでした
翌日は体調がおかしく寝たきり状態　　　痛いときは座薬でのりきりました
口の中が痛くて　　食事も喉をとおりませんでした
吸引もしましたので　　余計腫れが長引いたのかもしれません

三ヶ月経過したいまは　　コメカミの傷はまったく禿ていません　　
ケロイドにもなりませんでしたし　　　赤い線がすこし見える程度です
知人などに会う場合は　　　二ヶ月をみておいたほうが　　　よろしいかとおもいます
口角があがってほうれいせんも改善され　　目尻の上もサービスで剥離していただいたので　　キリっとした顔になりました
わたしは整形には疎いので　　　どの先生が上手なのかを選ぶのができません
ですので　　カウセの会話から一番信頼でき　　若返りに関して拘り熟知している先生にすべてお任せすることにしました

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 18:43:58 ID:0W87Jy5l

>>301
293です。晴れ晴れしい毎日を送られているようで、うらやましいです。
ご主人、お母様のご理解があり、そこもまたうらやましい。。。
うちの主人は「自然に逆らうことはない｣と言います。私の場合、40を
過ぎたあたりから急に疲れ顔になりました。原因は目の周りのたるみと、
くぼみ、そして、頬のたるみでしょうか。

ご報告頂き、体質にもよるのでしょうが、禿げ、また傷の具合など、上手く
ゆけば気にならない程度になるのだと言うことが分かりました。
ミッドか、ミニかもう少し情報を集め、来年の冬あたり挑戦してみようと
思います。
痛みは覚悟しないといけませんね。でも、子供を生んだときのことを考え
ればなんとかなりそうかな？

教えていただき有難うございました！

303 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 21:02:47 ID:ARH1afEA

スレ違いかもしれないですが、
なんで妻のフェイスリフトに夫が決定権持ってるのですか？
妻がやりたいのに夫が「しなくていい」って言う権利あるの？
それに、夫に反対されて我慢してしまうっていうのも妙。
夫って妻の所有者？妻は夫の機嫌を見ながら生活しなきゃ
いけないものなのかと悲しくなります。

夫は妻が自分とは違う一個の独立した人格で、権利も持ってると
認識する必要があるんじゃないかな。

自然に逆らう必要はない、なんて言われたら
「あんたみたいになりたくない！」ってその場で
荷物持って離婚しそう。
妻が若く美しくなるのを素直に喜べないなんて
本当に男なのか…

304 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 21:08:41 ID:+o4ytdIH

↑こういう自分さえ良ければって勘違いバカが
いるから困る
きっとこの人は世界は自分中心に回ってるって
思ってるんでしょね。

305 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 22:12:55 ID:0MIEt/kv

３０歳でフェイスリフトされたかたっていらっしゃいますか？

306 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 22:19:20 ID:FFbCCRFI

絶対　戸狩がいいよ。　私は戸狩でやって満足している。

307 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 23:23:23 ID:cZ2RhhkX

リフト経験者です。
失敗したなぁ・・・と思うところがあったのでココに忠告入れときます。
リフトの前に、吸引が必要な人はしておくことをオススメします！

私は頬骨高めの丸顔で、顔に肉がつきやすいタイプです。
芸能人でいえば、松下由樹系の肉付で、フェイスラインが彼女よりユルイ感じ。
法令線が悩みでリフトしましたが、リフトの前に顔下半面を吸引及びバッカル除去
しときゃ良かった。。。。

たるみって結局肉の落ち具合が大きいということが良くわかりました。
とはいえ、法令線を目立たせる鼻横の溝は、ふっくら(脂肪注入かヒアル？)
してなきゃならないし・・・とにかくリフトの前に肉取っとかないと、根本原因
である垂れ肉は無くなんないし、リフト後に取ったら今度は皮が弛むハメになる。
長文乱文失礼しました・・・

308 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 00:39:24 ID:S9Ab1NaY

>>303

考え方おかしいよ。
愛情があれば、顔だけに執着する事もなくなるからね。
男の人は自分がその顔（老化）を受け入れてるのに、何でって思うんだよ。
それに美容に異常に拘ってると引かれる。

309 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 00:40:42 ID:S9Ab1NaY

そういう女の人は自立して生きるしかないよ。
自分が一番なんだもん。

310 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 00:44:00 ID:S9Ab1NaY

>>307

リフトで10代のあるとこにはあり、ないところにはない顔にはなれないから
どこかは妥協してもある程度ぽっちゃりしてる顔の方が
あとあとの老化に響かないと思うけど。

ある程度の年以上になると今度は脂肪の萎縮による皮膚の弛みに
悩む人も少なくないから。

311 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 03:09:09 ID:ZZ5bX8cX

>>309
つまり自立できない女は男に従属するしかない、
自立できるから自己中で生きられるってこと？

妻でなくて友達でも他人でも兄弟でも、それは自分ではない
わけだから「やるな」とか「しなくていい」なんて口を出す
権利はないですよ。例え意見でも失礼だよ。
自分と自分でない人間の権利の境目を理解できず、
身内だから自分の意見を押し付けていいと思ってるなんて最低。

もちろん妻だって夫が植毛したいとか、二重にしたいと
望んだ場合、それを「やめなさいよ」と言う理由はないのと同じ。

もうちょっと自立心を養ったほうがいいね。
自分が一番なのは誰だって同じでしょう。自分が２番とか３番だと
信じて生きてる人なんていない。
自分が自分の人生で一番大事。それは他人を無視するって意味ではない。

「しなくていい」「自然でいろ」は権利を超えた押し付け。
例え妻が言っても友人が言っても親が言っても同じこと。他人に強制
したり、意見したりするのは失礼です。
同じ家に住んでいるならことさら気を使うべきでしょう。

夫に従うのは美徳だと思うけど、愚かな夫を選ぶのは美徳にならない。
もう書きません。

312 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 07:28:48 ID:gmyL+8Wp

もういーじゃん（呆

313 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 07:33:53 ID:S9Ab1NaY

馬鹿だから無視しよう。
相手を思いやっていないのはどっちか考えてみな。
自分の事しか考えてない人はすぐわかるから。

314 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 08:27:56 ID:Z+gTzUd1

リフトするときは、脂肪吸引も一緒にやったほうがいいと思います。
リフトの必要があるということは、若い方を除いて、普通は脂肪も
落ちてたるみの原因になってることが多いからです。
>>307さんのおっしゃるように、リフト後の吸引はお勧めできないし、
同時なら、リフトの剥離部分から吸引してもらえるし、カニューレ
だけでの吸引よりは、きれいにとってもらえるからです。
参考になればと思い書きました。長文お許しください

315 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 09:46:56 ID:OisIj/uF

>>314
大変参考になりました。
わたしは、かなり顔の脂肪が多いので（特に口横がブルドック）
（ほっぺアンパンマン）
しかも頬骨が高いので吸引も考えていました。
こんどカウンセリングで相談してみます。
ありがとうございました。

316 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 10:11:07 ID:Z+gTzUd1

私も頬骨が高いのですが、ここの肉は吸引しない方がいいそうです。
年取ったとき、頬が高い方が若く見えますから。
ただ、私は鼻横と、エラ付近に落ちた脂肪は、リフトと同時に
吸引してもらいました。

317 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 10:20:15 ID:yLKbBi6O

脂肪吸引も術後はかなり痛いらしいね
リフトの痛みとでダブルパンチなんだろうか？
迷うなぁ～

318 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 10:25:12 ID:ZQEB0EXI

リフトと吸引を同時にすると腫れも倍増ですよね？
腫れた分皮が伸びちゃって、リフトした意味が
なくなっちゃうとかいうことはないのでしょうか？

319 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 11:37:29 ID:83byXCMZ

>>316
頬が高い方が若く見える、は同感です。
鼻横のたるみは、これさえなけりゃな～とは思うのですが、
綺麗に、なめらかに、吸引できるものなんでしょうか？
失礼ですが、不自然な曲線にはなりませんでしたか？

320 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 14:49:29 ID:iSlneZd/

私はいっぺんにじゃなくて別々にしたほうがいいかナと思って
１年前に顎下脂肪吸引しました。リフトは年末あたりを予定してリサーチ中。
私の場合脂肪吸引はぜんぜん痛くなかったし腫れもなかったです。
二重顎が解消して嬉しかったけど吸引跡が半年くらいボコボコだった。
体質とか場所によるのかも・・・↑顎下だから目立たなかったけど。

321 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 17:56:17 ID:LQt+P+Cx

>>301さん
数少ないミッドリフトの体験談有難うございました。ミッドを希望しつつ
腫れ具合や効果についての情報があまりに少なかったので　術後の感じが判って
日程調整などにも見当がつきました。

理解ある優しいご主人を持たれてお幸せですね！

322 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 18:49:34 ID:LmxwlvfM

あじさいさんは　何処でリフトなさったのかしら～？
ヒントだけでも教えて頂けますか？
お願いします。ｍ（＿＿）ｍ

323 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 20:20:47 ID:gmyL+8Wp

フェイスリフトの手術をして、アップにしても分かりませんか？
みなさんだいたい効果はどのくらい持続してるんでしょう？

324 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 20:28:34 ID:9+ge5TzO

やっぱり肉多い人は、リフトの前に口横ブルドックとフェイスラインの
吸引は要検討かも。

加賀マリコの話が出てたけど、顔に肉が豪勢に付いてりゃ、いくらリフトで
持ち上げたところで、あご付近のもたつきで、加賀マリコの輪郭からは遠い
仕上がりになるハズ。せいぜい八代亜紀止りか。

325 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/31(水) 20:30:05 ID:CiYtjufv

ロアーの場合は耳後ろの傷が見えると思います
耳前は半年～一年ぐらいで目立たなくなると思いますけど（私の場合ですが）
２年ぐらい経っていますけど剥離してスマス処理している部分は
今でも効果はあり上がっててハリがあります。

326 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 02:20:19 ID:OBmOhbLP

あじさいさんはサ○ォで

301さんはゴー○○○マンだと思う

327 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 16:26:34 ID:F8gfZ4Y1

あじさいさんてサ○ォの工作員っぽいよ。
なんとなく誘導している。
料金ばかり高くて、結果が全くダメで、
不満の書き込みが多いので、窮地に立たされ
工作員、登場というのが、冷静に見ると見えみえ。
又誘導されて、だまされて、行くヒトが増えるのでは・・・

328 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 16:34:17 ID:F8gfZ4Y1

３２２で質問形式を取り、３２６でさりげなく他のヒトが
答えているようにみえるが、日本美容医療協会の回答で誘導が
バレてしまったので、今度こっちで営業？

329 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 16:39:49 ID:F8gfZ4Y1

サ○ォだけなら、いかにもなので、ゴールド
の名前まで、３２６でだして。
もう今は、安くてよい所でないと行かないよ。
ボッタクリは消えてくれ・・

330 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 20:21:28 ID:exWxxLa+

モデルの熊沢千絵さんって４３才だったのね
あんな４３才っているの？吃驚しました・・
あの人もリフトしてるんだろうか？

331 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 21:01:07 ID:Rq9PpsUa

あじさいさんは工作員じゃにと思う。
何故って、私が今まさに同じ経過をたどってるから。
やったものでないとわからないような腫れの具合なんかも
書いてありましたから。
たとえば、顔の上部が腫れてるのに、耳の後ろは何ともないとか
ということです。
私はあじさいさんのされた病院や、Gマンとは違うところです。
何でもかんでも工作員というのは失礼だと思います。
何も報告できないものね。
ちなみに、私は鼻横とエラ付近の顔吸いとフルリフトをしました。
工作員扱いされそうなので、これ以上は描きません。

332 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 21:17:01 ID:zjVJB3cH

>>330
彼女インド人の血が入っているんだよね？
モデルって世間一般の人々と容姿に対する意識がまるで違うよ。
ちょっとでも崩れたら商品にならないんだから
年齢を逸脱していなきゃならない。
自分の容姿を維持する為にそれはものすごく努力しているはず。
若い頃からそうしているんだから普通の４３歳と同じにしてはいけない。
リフトはしていないさそう。でも、なんらかの対策はしていると思う。

333 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 21:22:05 ID:F8gfZ4Y1

病院関係者なら分かるでしょ。
あじさいさんは、最初から、サ○ォを匂わせていて
書いてますよね。
明らかに宣伝、最初から読んでみるとわかること。
料金が高いなら高いなりに、しっかりしたまともな
施術をしなさいということ。
安くてよい施術が一番良いに決まってるけど、
高くても、それに見合った施術をしている所もあるよ。
サ○ォは高いだけの、ただのボッタクリ。

334 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 21:44:08 ID:Rq9PpsUa

>>333
そういうあなたは病院関係者ってことでいいのかな・

335 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 22:14:32 ID:txPmXr0k

３３１さんへ
せっかく報告をしてくれる人達を何でもかんでも工作員と決め付けるのは、
私も大変失礼なことだと思います。
私もあじさいさんは工作員じゃないと思います。
色々親切に教えてくれたけど、誘導などはありませんでしたし・・。

ぜひぜひ３３１さんのリフト＆顔吸体験を聞きたいです！
実は今月リフトの手術なので、情報が喉から手が出るほど欲しい状態
です。
どうぞよろしくお願いします。

336 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 22:48:13 ID:dJtr1+uk

でも私、サフォに誘導されても行くお金ないから、大丈夫(-.-;)

337 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 22:54:44 ID:txPmXr0k

３３６さんへ
笑った～！！
私はどこか高いかどうかは良くわからないのですが、
でもサ○ォっていうクリニックが高いらしい・・・といいうのは
よ～くわかりました（笑）。

338 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 22:56:16 ID:yTWbKHoJ

>330
遅ﾚｽ

熊沢千絵って？↓このひと？
ttp://otakara2001.sakura.ne.jp/ga-cm2/cm353.html

今年３１才でないですか？　違うのかな？
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:RoXZTLBiCi0J:www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-1012.htm+%E7%86%8A%E6%B2%A2%E5%8D%83%E7%B5%B5&hl=ja&lr=lang_ja

339 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 23:04:11 ID:BxkaAUCR

一回りも間違えたら、そりゃ…。

340 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 23:06:04 ID:F8gfZ4Y1

３３３が病院関係じゃなくて、あじさいさんが
○フォ関係者。
施術終えたばかりで、すぐにパソコンなんて出来ないし、
体験は訊きたいけどね・・。ところで、宣伝でないなら、生体のりのことも
聞いたと想うけど、それはどのように説明を受けたのか、聞きたいよ。
アソコは確実に使っていて、以前はそれを使うのをウリにしていたし、
実際に使っているんだから・・。

341 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 23:29:47 ID:txPmXr0k

３４０さんへ
手術終えたばかりってパソコン出来ないほど・・なんですね。
それほど術後はシンドイという事なのでしょうか？
（もしかして３４０さんはリフト経験者さんなのかしら？）
もうすぐリフト手術を控えているので、リフト経験者さんが
いらっしゃったら色々教えていただけると助かります。

342 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 03:52:05 ID:XYScItPl

術後にレポしてくださる方もいらっしゃいましたが、やはり辛そうな印象がありましたよね。
あと、麻酔から覚めた気持ち悪さが続いてしまう方も多いようでした。

>>337さんでも、人見てふっかける値段決めてるという噂も。

343 ：３５１：2005/09/02(金) 04:14:03 ID:/BtYpqAA

３４２さんへ
３５１（３３７）です。
人を見てふっかけるというのは、定価がないクリニックということですか??
それってスゴイかも・・。
じゃぁ、見た目がビンボウそうだとすごく安くなったりするのかしら???

あぁ、もう真夜中（朝方？）だっていうのに眠れないです～。
手術日が迫ってきてて、どうにも落ちつかなくって・・・。

344 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 04:16:32 ID:/BtYpqAA

３３７です。
↑間違えてしまいました～。
３５１っていうのは他で使っている名前でした。
すみません・・。

345 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 08:27:23 ID:2LJNMZ2O

３４３さん、HPを見てください。
～となっているのが問題。
普通は～となっていても、実際の見積もりも
それほどでもないけど、あそこは２．５～３倍以上。
中には４倍になるものもアル。
それが、結果とは全く見合っていずに、安いクリニック
以下ということ。だからボッタクリといわれるのでは・・
リフトも簡易リフトだし。

346 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 08:49:09 ID:QGRFMHL3

３４５さんへ
３４３です。
２．５倍～３倍以上ってすごいですね・・。
何が一番すごいって、払っちゃう人（払えちゃう人?）がいるっていうのがすごい！！
皆さん不思議に思われないのでしょうか?

ちなみにビンボーな私のリフトはサ○ォではないです（笑）。
ロアーリフトで５０万円ポッキリ！
ウワサでは時々無料オプションが付く・・らしい（笑）。

347 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 10:00:39 ID:KLk4ZQsB

関係ないけど、リフトスレって「>>343」とかリンクさせずに
「３４３さんへ」みたいな書き方してるひとが多いけど、
年齢層が高いからそういうことにうといのかな？
なんだかとても見づらい。
半角で>>343というふうにうてば青色にリンクできるようになるので
おねがいします。

348 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 14:58:35 ID:21qv7ib8

アジサイさん　サフォだったの？
私　カウセ行きましたけど　ここではやりたくないと思いました。

349 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 19:25:26 ID:2LJNMZ2O

○フォって、随分昔から、ボッタクリ、ということはいわれて
いたんですね。
私は２チャンをみたりしたのは最近だから知らずに、
医療協会の回答でだまされてしまったけど、他のスレで白金とならび
ボッタクリで、ボッタクリ度は白金以上だと書いてあった。
かなり昔から、知る人は知っていたんですね。
もっと早く、２チャンをみていればよかった。

350 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 21:05:52 ID:18VUJ7em

聖心美容外科ってどうでしょう？
カウセ行って感じはよかったんですけど、
けっこう高いので二の足ふんでます。
全国にあるみたいだけど、私が行ったのは六本木です。

351 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/02(金) 21:28:40 ID:YNZfWTQk

>>350
リフト手術の経験は無いので技術的なことは知りませんが、
あの病院は落ち着いて手術受けれないですよ
一日にたくさんの手術予定を入れてどんどん流れ作業でやります

352 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 01:52:24 ID:2O9upPWd

>>350
あそこのリフトは知らないけど、別のことで一時期通っていた。
やっぱり高いよ。
ボッタクリとまでは思わないけど、他に安くていいとこあると思う。

353 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 11:20:42 ID:4cDJhrpK

正直、まだ表情が完全に自然じゃないし、左側が主にボコボコしてるし
上手いのかどうか判断が着かない。

たぶん、たくさんやられているロアーのほうが無難な気がするよ。

弛みは持ち上がるけど、ピンと張った感じにはならないから。
時期を見てミニリフトすると思うけど、まずは表情が自然になってからだね。

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 14:03:39 ID:5Gs0v9s/

>>353
動画見たけど、確かに左側は微妙だね。
でも左の弛みの方が大きかったから、左の方がいっぱい
引っ張ってるんでしょ？
そしたら完成も右より遅いんじゃないの？

ミニリフトはかそりんでするの？

355 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 14:14:31 ID:5Gs0v9s/

黒田が気になるんだけど、かなりお年みたいだからリフトはやってないかな？
どなたか黒田でやったとか、やった事ある人を知ってるって方
いらっしゃいませんか？

356 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 15:34:49 ID:O2GoeW8f

宇都宮竹内クリニックでリフトされたかたいませんか？
お値段も良心的で　よさそうですけど。
お金が無いので　なるべく安いとこでやりたいです。
でも　下手では困りますけど。

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 01:35:03 ID:28aQ7nts

>>353
私も動画を拝見させていただきました。
頬の位置が高く、十代の少年のように頬がパーッンと張っていて、
顎がシュッと尖っていて、私が拝見した限りでは、とても若返って
いると思います。

ミニリフトはどちらでされる予定ですか？

358 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 08:59:52 ID:13fNCyOq

やるとしても40手前くらいですよ。

359 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/04(日) 14:48:41 ID:Ob+SHl6A

パナさんの新しい動画見たよ
二十歳前後に見えるとか言ってる人…おかしいよw
法令が目立つし三十手前ぐらいには見えるよ

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 00:07:26 ID:+T52Xz+3

ｗですぐばれるのに。

なんで40だいぶ越えてるのに、もっと広い心がもてないの？
40代っていっても40そこそこじゃないって言うのもばれてるよ。
50手前でしょ？

法令線は子供でも若い人でも定量あるよ。
許容範囲を越えてるとは思わないし。
したまでバックり映ってないからね。
小細工したいならｗを書くのを止める事だね。

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 00:11:03 ID:+T52Xz+3

馬鹿は相手にしたくないけど、ほんと精神病者って底なし沼でエンドレスだからほんと困るよ。

まじ警察に訴えるかな。

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 00:11:50 ID:s3z2SVSl

あらら、相変わらず、すぐに40越えてるとか悪口いってるの?

そんなにムキにならんでも、パナさんかなり綺麗になってるよ
あんな輪郭ありえないもん

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 00:21:38 ID:0mwa5hVx

気に入らないのは頬のボコってる所だけなんでしょ？
それなら、時期に良くなると思うけど。
やっぱ法令気にしてるんじゃないの？

ｗは普通に誰でも使うよ。

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 00:34:48 ID:+T52Xz+3

w使う人は他にもいるけど、絶対同じ人だってわかる。
今回の動画は正直、すごく若くは見えないと思う。
それは洋服の色とかのせいでもあるから否定はしないよ。

法令を気にしない人はいないんじゃないの？
でも過剰なのはうんざり。
話すときに法令が出来ない人なんてロボットだもん。
真顔の時に目立ってるかどうかは問題だけど。
それにファンデ付けてれば光で飛ぶからもっと浅く見えるよ。
わしは映像映りとか全部わかってるんだよ。そういうの。
芸能人は影が付かない様にライトで消してるだけだし。

法令法令って書く人ってどういう生活習慣送ってるのかわからないし
写真もとらないのかね。
自分の顔すらみないのかな？

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 01:07:16 ID:s3z2SVSl

気にしない気にしない。
自分が満足できる顔が一番だよ
ストレスたまったらソンソン
ほっとけほっとけ

366 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 03:13:41 ID:3aw2G2VH

チークってスマス処理をしないのか・・
すぐに戻ったりしないのかな？

367 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 03:26:59 ID:rxDBKr0J

>>366
一般的なフェイスリフト（ロアーリフト）よりも強力だと聞いたことが
ありますよ。

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 03:30:29 ID:+T52Xz+3

ロアーは固定する場所が不安定だから必ず戻るけど
骨膜に固定するミッドやチークはそう簡単には戻らないらしいよ。

だから傷や知覚鈍化が起こる割には、効果が薄い場合もあるロアーを
Gマンはあまり薦めていない。

369 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 15:53:50 ID:OWeEH3/j

工作員でもなんでもいいから、リフト後の痛みについて教えてよ～！
痛みに弱いのでやりたいけど二の足踏んでるんで・・。

370 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 16:57:05 ID:n9dqSGCX

痛みは薬飲むので、ある程度痛くても、我慢はできるし、
切るわけだから、施術するのにはそれなりの覚悟
は自分自身しているので、私は大丈夫でしたが・・・
痛み、ハレはある程度の覚悟は必要です。
それだけのことをして、恐い思いもするのだから、
あとは料金もリーズナブルで、キッチリとした施術
をして下さるところを、自分で見つけられたら良いと想います。

371 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 17:46:23 ID:Z73aftnS

今日こめかみ切ったり縫ったり筋肉いじったりするリフトして
今帰って来ました・・・・
帽子とか持って行かなかったので大怪我した人みたいな orz
とてもじゃないけど外歩けませんね・・甘く考えてた・・

眠る麻酔が怖くて嫌いなので局部麻酔でやりましたが
ゴリゴリじょりじょり気持ち悪い音と感触なんか疲れました・・

寝ます orz

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 17:49:44 ID:iWQvUsW6

371さんお疲れさまでした。
局所のいいところは、術中に鏡で確認できる点ですが、
見せてもらいましたか？

373 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 18:12:55 ID:Z73aftnS

>>372さん
言ったら見せてくれました。
あと説明されながらやってたので、ちょっとは安心できました。
でも長い手術だったし精神的にも体力的にも疲れたので
眠っちゃった方がラクなのかなって思いました・・

明日状態を必ず見せに行かなきゃならないんですが
皆さんどうやって隠してるのかな・・
なんか耳の３センチ下って言うか輪郭の下までテープとかすごいし
顔の縦の長さが無いのでこめかみ下部を重点的に頼んだら
法令線の方まで持ち上がってありがたい・・結構下の方まで切ったので
こめかみ下部と一緒に頬も引っ張られて得した気分だけど
仕上がりの顔を見るまで不安だ・・・・

374 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 18:49:12 ID:wXxkGoCs

>>371
それは何リフトになるのですか？ミッドリフト？

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 19:00:51 ID:finarSJp

>>373
腫れがマシになるまで、マスクして帽子を深くかぶって病院へ行ってました。
腫れは、1週間くらいで、知らない人からはわからないくらいまで引くと思います。
でも、術後の帰りに何が必要かって説明受けなかったのですか？

376 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 19:46:16 ID:mib+qjIi

高崎メディカルクリニックでリフトされた方いますか？

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 19:57:07 ID:n9dqSGCX

腫れと痛みはある程度覚悟していたほうが良いと想います。
私は帽子と、スカーフをしてました。
口もあまりあけれなかったと想います。
施術中は全身麻酔ができるところのほうが、目覚めたら
終わってたという感じで、施術中の恐怖はないと想います。
あと注意するのは、やはり出来上がりです。
なかにはしばらくすると、耳上にのびた、髪の中のキズの部分が、
２センチはばぐらいに
禿げてしまう結果になるような、施術をするところもあるので、注意。
その部分はいくら髪の中といっても、すぐ耳上なので、禿げてることが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ので、すごく目立ちます。
すぐわかってしまいます。

安い料金のところでも、髪の中をかきわけても、キズがどこなのか
わからないような施術をする病院もあります。
高い料金なので良いだろうと想うのは大きな間違いです。
これ、私の経験からです。
その部分がはげている方を、数多く見ました。
そこって髪の中でも、すごく目立ちます。

378 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 20:51:01 ID:Z73aftnS

髪の中からやると禿げるとか禿げたら目立つって言われたので
生え際少し剃ってもらってそこからやってもらいました。
こんな格好で帰されるとは思ってなかったのでろくに説明も聞かず
髪で隠して帰ろうぐらいに思ってたのが甘かったです・・・・

寝苦しいなあ(|||´Д｀)

379 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 01:14:35 ID:J8wZ0JX4

>>373
私も年明けくらいに、チークリフト？を考えています。
まだ、どこにもカウセには行ってませんが…
差し支えなかったら、幾ら掛かったか、教えて頂けませんでしょうか？

380 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 02:16:34 ID:938pyGdY

この３年程で急激に顔が弛んで崩れてきました・・。
糸以外のありとあらゆるものすべてＴＲＹしたり継続しましたが
まるで効果がなく、日毎に弛みが酷くなるばかりなので遂に切る決心がつきました。
面長で細く肉っ気ない顔ですが、くの字型に張り出した頬骨の部分にのみ肉多め。
両ゴルゴ持ちでゴルゴの上部分に凹みがあり、光の加減によっては不自然で
何？あの人？と見られる位にボコボコしています。
細い顔なのでブルドック系の弛みの兆候はなく
輪郭はまだなんとかいけそうなのですが、
両ゴルゴと凹んでボコボコな顔で悩む事に疲れ果てました。
おまけに頬もコケ、コメカミは凹み、頬骨が顔の中でひし形を主張しています。
こんな私はミッドかチークリフト適応だと思うのですが、それに加えて
脂肪注入もした方がより良い結果を生む可能性が高いのでしょうか？
今、４０歳ですがどう見ても５０代後半の弛みが多い人と大差がありません。
こんなひどい症状の人はここにはいないかもしれませんが、似た様な感じで
リフトして満足している方がいたら是非お話聞かせてください！

381 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 02:29:07 ID:XyjD8hCU

↑私も似た輪郭です。
チークはその出っ張った頬骨に脂肪が乗っかる？感じになるため、
ミッドだとそれをさらにこめかみ方面に逃がしてやれるので、
ミッドの方が向いていると言われました。
やってみて、ボリュームの足りないところがあるようなら、注入を検討されては。
私はカウンセリングまでなのですが、すごく似た輪郭なさってるみたいで、つい…。
経験者でもないのにごめんなさい！

382 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 02:52:45 ID:5a/pjOON

ミッドは、つり目にはならないのですか？
若くなるのは喜ばしいのですが、あまりにも変化しすぎても困りますので。。。
ミッドでも、頬のたるんだ皮がある場合はやはり切除するのですよね？

383 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 03:07:10 ID:XyjD8hCU

ツリメになるそうです。
目許の感じが変わってしまうらしい。
私、目は変えたくないので、やっぱりロアーかも…と思い始めてて。

384 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 03:21:30 ID:Vu02+ynM

え～ッ私も釣り目は嫌だ！目じりは下げ気味って出来ないのかな？

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 09:04:21 ID:HZ0vIWBy

標準的なスマスリフトだけでは、頬が下がってきていて
法令線の上がだぶつき、その上ほうにゴルゴ線がでているようなら、
やはり、顔中面のリフトで頬をあげるような中面リフトも
したほうが良いと想います。
どうしても一般的なリフトのみだと、顔の中面には効果が薄いです。
中面もケーブルを使うところではなく、キチンとしたミッドとか、
チークをするところのほうが良いですよね。
ち

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 09:45:58 ID:autvLF5R

>>380
私も似た症状です～。
昔から顔の肉付きがよい方だったので、たるむのも早いと思ってたけど、
380さんのように肉薄の方でも、崩れはあるものなんですね。
いろんな文献見てますと、やはり顔面中部を重点的にやった方がいいのかなと思います。
私も年明けぐらいにスーフかチークを予定しているのですが、心配なのは、
頬からこめかみにかけて持ち上げると、その部分は満足かもしれないけど、
今度は気にならなかった輪郭（目立たなくてもそれ相応に来てるはず）のゆるみと、
落差が激しくなってしまわないか、これはこれで変な形にならないかです。
あまり上げすぎるよりは、それなりのゆるみとバランスのとれた程度で、
しかも頬のボコりがなめらかになるような、そんなリフトがしたいです。

ところで、ミッドをなさった方で目の下切開をされた方、
ダウンタイム（知り合いに会えるまで）どれくらいでしたか？
やっぱり腫れは、ロアーなどより強力でしょうか？

387 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 11:46:44 ID:/SoEIg5c

>>377
３７７さんはロアーリフトをされたのですか?
術後何日（何ヶ月）くらいですか？
差支えなかったら、教えて下さい。

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 23:07:16 ID:Lkl1bWXL

Ｓ川の症例、あれって失敗に見えるんだけど、
堂々とモニターとして出してるから、あそこではあれが成功例なんだよね。
鼻も口も引っ張られてつっぱっちゃってる。
術前よりかなり若くは見えるけどさ、あれは勘弁だな、私は。

389 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 00:16:17 ID:nJVV4rli

こめかみやってダウンタイム中なんですが、ニット帽かぶったら
スッポリ隠れて普通に外出できました。
でも風吹いたら怖いから通院しか楽しみないや・・・・暇

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 00:37:34 ID:jDLbv50/

>>388
私も症例写真で、迷ってます。
年末か、年明けあたりでリフト考えてるんですが、今クリニック模索中です。
Ｇマン評判良いのですが、ＨＰのリフトの症例の女性の口元が、
カッパ口になっちゃってますよね。
症例写真って、出来の良いものを使うと思うんですが、極端な持ち上がりは
やっぱりイヤです。
他は、高いし、安い戸狩は症例写真無いみたいですし、最近、ちょっと困ってます。

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 01:27:32 ID:r06/qjlp

>>390
私も気になってました、口元。
それにフルでやってると思うけど、３、４歳位しか若く見えない。
画像が小さくてよく分からないってのもあるけど、かなり不安。
でもモニターを一度締め切ったから、きっとその内うｐされるよね。
それを参考にさせてもらおうと思います。

392 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 10:24:31 ID:jDLbv50/

Ｇマン、祭りになってる事知る前、ＨＰのリフトの症例写真見て、
「あっ、ここダメだ！」と思った。
もう少し、上手くいった症例見たいなぁ。

393 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 10:41:25 ID:dFRU9SMN

やっぱりリフトして若返る人って、もともと顎がシャープな人が
弛みに堪えられないとかって人がしないと劇的な変化はないんじゃない？

四角い顔が多少上がった程度じゃわかんないよ。

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 10:49:06 ID:dFRU9SMN

若返ったって言うか、あの症例の人は同年代の中では
小奇麗なマダムになっただけだね。

395 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 11:17:46 ID:C/9gX6/T

S川はケッコウ希望にそってくれたよ～。
私は効果第一主義だから、かなりの引き上げを望んだ。
ダウンタイムは長かったけど、最終仕上がりはGOOD。
もう、１年半ぐらい経過したけど、仕上がってからの状態
が維持されている。
ここの書き込みにあったような、髪の中のハゲは全くおきなくて
どこがキズなのか、髪を掻き分けても分からない。
院とか担当の先生によるのか分からないけど、料金はHPと同じ
だったので、得した気分。
ちょっと脂肪も吸引していただいた。

396 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 14:17:20 ID:gXbo3tFV

>>395
リフトの代金で、脂肪吸引もしてくれたってこと？
チェーンでそれってアリなのかなぁ～？

397 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 15:34:24 ID:C/9gX6/T

リフトの料金プラス顔の脂肪吸引で、私が受けた時は
細かく書くと６１万９５００円でした。
今のほうがもう少し安いかもしれませんが～
脂肪吸引分がたしか１０万ちょっとプラスだったとおもいます。
トータル金しか手帳に書いてなかった。

398 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 17:27:26 ID:ugt4hNRf

>>390
私もカッパ口だとは思うけど、あれって元の顔がそうなんじゃないの？
リフト前だってそういう口してるじゃん！忠実に若い時の顔に戻そうと
しただけの話じゃないの？

399 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 18:58:31 ID:KkFvuEmx

以前、ここにリッツ美容外科の横浜院の阿部先生が
リフトが上手だと書いてありましたので、一度電話
してみました。電話に出られた女性はとても丁寧で
説明も上手でしたので、良い印象を抱いているのですが、
実際に、リッツ横浜院の院長からリフト手術を
受けた方、いらっしゃいますでしょうか。
いらっしゃったら、色々と教えてください。
結果は良かったですか？親切な先生でしたか？

400 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 19:57:15 ID:BUF9D4dN

○ベ先生のスレ、読んでからの方が…。
カウンセリングは優しそうだけど、クレームに対して逆切れするとか、散々なレスが多いです。
ちなみに私は別のオペでしたが、あの先生のせいで痕になりました。
クレームは言いに行かずに泣き寝入りだったので、逆切れ状態は見てないけど。

401 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 20:18:05 ID:TjQ1CkzC

この人↑にカウンセリングしてもらったけど、金儲け主義っぽく
こっちが突っ込んだ質問をすると　言ってる事がコロコロ変わった
信用が出来ないって印象、受付も契約をさせようと個室で必死にセールストーク

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:26:28 ID:WyygnW8f

リフトの成功失敗って、施術の腕もあるだろうけど、
その人の顔の土台によるところが大きいと思う。

同じ先生に同じリフトしてもらったって、
すご～く良くなる人とイマイチの人がいるのは当たり前。

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:30:54 ID:WyygnW8f

成功した症例見るより、あまり良くなってない症例見たほうが、
自分の場合に当てはめてみたりして、参考になるんじゃないでしょうか？
綺麗になった人見て夢見ていたら、自分の結果は失敗しかなくなっちゃうよ。

404 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:48:41 ID:C/9gX6/T

でも顔の土台といっても、私の知り合いで最初リフト
したところは、料金もすごく高額だったのに、
数ヶ月ぐらいで元に戻ってしまった人がいる。
おまけに髪の中の切開した所が、すごく禿げたというか
つるつるの禿げ状態になった。
でも２度目に施術したところは、戻りも全くなくて
禿げも全く出来ていない。
ということは、やはり、執刀する先生の腕だと想う。
それか、最初の所が余りにも手抜きでいい加減の事をしたのかも。

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 21:57:14 ID:iDJeSjEY

>>404
それはいわゆるフルリフトですか？
2度目の手術からは何年くらいたっているのでしょうか？

406 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 22:14:46 ID:C/9gX6/T

フルということでしょうか？
耳前から、耳後ろ、こめかみの上の方の
髪の中までです。
通常のスマスリフトだとおもいます。
２度目からはもう１年以上過ぎているので、
戻ってしまうということはないと想いますよ。
これから自然に年取っていくということは、
生きている限りあるとおもいますが・・・。
数ヶ月で禿げたり、戻ってしまうのは、手抜きでは？
公園クリニックの先生が、HPで、なんちゃってリフト
よりは、アプのほうがまし・・と言ってたけど
そのなんちゃってリフトというのを実際にする所が
あるので、注意しなければ・・。

407 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 23:15:09 ID:XkskpB2k

城戸真亜子って、やってる？

408 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/07(水) 23:27:00 ID:WyygnW8f

>>404
禿げてしまったとか、数ヶ月で戻ってしまったとかは、症例で判断する以前の問題で、
傷跡は分からなくなるのは当然として、やはり仕上がりは土台が相当関係してる。

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 00:23:14 ID:KP5f83Et

>>402
リフトをしてすごく良くなる人ってどんな土台の人？
やはり肉薄の人？

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 02:30:17 ID:tPAOiXTY

リッツの症例写真はヒロヒの作品ですよ！

411 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 09:18:33 ID:foe68UpI

>>409

逆に輪郭が肉で埋もれてて本来の骨の形が出てない人だと思うけど。

412 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 14:58:24 ID:cutrQp2P

ロアーなどはお肉が無く白人系の人に効果大って聞きました
日本人などは顔中心部までは引きあがらない為ミッドやチークが適してるって

413 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 19:28:24 ID:foe68UpI

外国人は皮膚自体がしわしわになってたるたるに弛むけど
東洋人は皮膚自体はそんなにたるたるにならないよ。
老人にならない限りは。
肌自体が違うから、白人のパターンとは比較できない。

414 ：あじさい：2005/09/09(金) 02:22:00 ID:sZL1R0xK

亀レスですが・・手術経過報告です。
７月２５日の手術から１月半が経過しました。
腫れはほぼ完全に引いた感じです。あご下と耳の
周りのツッパリ感はまだありますが、朝方腫れたり
などの症状はなくなり安定してます。傷も薄くなり
つつあり、普通に髪を下ろしたスタイルで特に不安
なく生活してます。サフォの工作員ということにな
ってるらしく、ちょっと笑ってしまいました。ちなみに
サフォでやったのではありませんよ。
医師会のhpを見た口で、一度だけカウンセリングに行きました。
先生もしっかり説明してくれ、巷に言われるようにふっかけ
られた感じもしませんが(私の場合は。脂肪吸引が元々込み込み
になっていたためか)、全体的な対応がドライな感じというか
フィーリングや相性の関係でどうしてもここで受けたい、とい
う理由がみつからなくてパスでした。腫れないという噂にあり
興味があったのですが実際のところを聞いてみたいです。
レポは営利目的でも頼まれたのでもなく、引きこもり期間に
同じような希望を持つ方々と接点を持ちたかったという理由で
書き始めて、アドバイスや励ましも貰ったので続けてました。
病院名を聞かれた方もいらっしゃいましたが、すいませんが
容赦ください。オペの成功・不成功は主観的なものが大きいと思うので、
自分の足で１番信頼できると思うところを探すのが１番だとおもいます。

415 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 03:19:20 ID:HC63yO8v

>>414
あじさいさん、経過はとても良好のようですね。
以前あじさいさんに３Ｍのマイクロポアなどの引きこもりグッズについて
教えていただいたものです。
しっかり２ダース、注文しました！
（２ダースで２９８０円と破格だったので・・）
これで思う存分（？）使えます（笑）。

私のリフト（ロアー）＆顔吸の手術までとうとう一週間を切ってしまいました。
怖いような待ち遠しいような、複雑な気持ちです（笑）。
あじさいさんの体験レポは一番初めから読まさせていただいていました。
おかげで術後の経過について細かに知ることが出来てとても感謝しています。
どうもありがとうございました。

ところで手術から1ヵ月半経過して、実際にあじさいさんはどのくらい若返った
と思われますか（もしくは言われますか）？
差支えなかったら教えて下さい。

416 ：あじさい：2005/09/09(金) 04:13:49 ID:sZL1R0xK

手術がんばってくださいね！直前はものすごーく怖くて不眠に
なりかかりましたが、全身麻酔であっけなく終わりましたよ。
情報を集め、いろいろ覚悟や準備されてるのできっと大丈夫ですよ。
それより直後の５日間くらいが本当に大変ですよね。
経過ですが別居の家族を含め、話してない他人には、若返った、と
いうよりも顔がシャープになったね、痩せた？最近綺麗になった？
と言われ嬉しかったです。初対面の人には実年齢より５歳くらい若
く見られることが多くなりました。もともと年齢のため、明らかに
弛んでいる状態ではありませんでしたが、顔が浮腫んだりした場合
は冷やしたり、化粧を工夫したりで一日鬱になってたのが、手術後
はまったくなくなりました。ロアー＋脂肪吸引だけに、顔の下半分
は画期的にすっきりしました。頬の感覚が鈍い感じ、ゴムを被ってて
自分の顔ではない感じというのは感覚的にはやはりまだ続いてます。
テープはそんなに沢山買われたのですか？笑。使い切れないかもしれ
ませんが別の用途にもいいかもしれませんね。
あとは。。私のように腫れることももしかしたらあるかもしれないの
で用心に帽子だけでなく、ショールですっぽり頭と顔下半分全体を隠せるよ
うな用意は本当にして行った方がいいかと思います。知り合いとすれ違って
誰だか分かってしまう程度の変装？は辞めておいた方がよさそうです。

417 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 04:35:22 ID:I7CeKh5C

こめかみミニリフトで朝青龍みたいな顔になってて不安でしたが・・
４日目の今日からだいぶ元々の顔になって来て安心して来ました・・

顔が水死体みたいだったんで((((;ﾟДﾟ)))))

418 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 04:44:46 ID:HC63yO8v

>>416
励まし＆アドバイスをどうもありがとうございます。
あじさいさんはシャープな輪郭を手に入れたのですね。
羨ましいです。

ゴムを被っていて自分の顔ではない感じというのは、今までの人生で
まだ経験したことがない感覚なので、不謹慎だけど少し楽しみだったり
もします（笑）。
まぁ、今も肉の仮面を被ってはいますが・・。
早く肉仮面を取りたいです（笑）。

やはり手術直後の５日間が腫れるのですね？
実は私は最初、術後そのまま何も知らない実家の両親に会うつもりでした。
（今考えるとかなり無謀かも・・）
でもＧマンスレの皆様に激しく止められました（笑）。
やっぱり、水死体が突然帰ってきたらホラーですよね～。
・・というわけで、５日間ホテルを取りました。
６日目には大きな腫れが引いますように・・。

ぼうしは持って行くつもりだったのですが、ショールですか・・。
この時期、どんなショールだと自然なのでしょうか？
冬だったら簡単なのですが・・。
う～ん、発想が貧困な私にはどうにも思いつきません・・。
あじさいさんはどんなショールを持っていかれましたか？

あじさいさんは全身麻酔だったのですね。
私は静脈麻酔＆部分麻酔なので、かなりキョーフです・・。

419 ：あじさい：2005/09/09(金) 05:04:52 ID:sZL1R0xK

どんな親しい人でも直後～３、４日くらいは全開は辞めておいた方が
いいような気も；；知らせたくない人は言わずもがな、です・・
スターウォーズとか、ホラー映画とか、水死体なイメージ(最悪の場合)。
大判の薄い半分透けたショールで、イメージはイスラム民族衣装です(笑)。
それと大きなサングラスで通院は人目を集めそうですが、極度に日差しが
怖い人のふりしてました　笑。

420 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 05:19:27 ID:HC63yO8v

>>419
おぉぉ、なるほど～！！
「絶対日焼けしたくない人」のフリをするのですね。
それはいいかもです。
あ、でも、日焼けしたくない人が半そでやノースリーブじゃまずいですよね～。
長袖・長ズボン＆ショールで頑張っちゃおうかな。
この際、暑さはガマンガマン・・。

グッドなアドバイスをどうありがとうございます。
クローゼットをひっくり返してみて、イスラムなショールを捜してみます。
もし丁度いいのがなかったら、明日買ってきます！！！

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 09:02:57 ID:GJ2Suy0P

>>420
Gマンでされる方ですよね？
あそこって全身麻酔じゃないのですか？
静脈麻酔＆局所麻酔だと意識はあるんでしょうか。。
希望で全身麻酔にもしてもらえるのかな。
私は眠って起きたら終わってたというほうがいいので・・・

422 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 10:15:07 ID:iN4oRLFJ

全身麻酔は後がつらい。吐き気とふらつきがあるので、速攻帰らなきゃ
ならない人には、静脈麻酔のほうがいいと思うけど・・・

423 ：有美：2005/09/09(金) 10:24:04 ID:uVqyxc6b

パナップさんのお顔、拝見しました。
すごく若々しくて、ヘアスタイルも似合っていてカッコイイ！
私もカジュアルな服装が多いので、それに年々顔が釣りあわなくなるのが辛いです。

あじさいさんも、すっかり回復した様子でよかったですね～！

ところで私は７年前にロアーをやって、今回ケーブルをと思ったんですが、
しばらくここを読んでいて、やはりミッドをやる方向で考えています。
こめかみから後方に傷のできるロアーと、目の下を切るチークやスーフは、
どちらの方がダウンタイムが長いんでしょうか？

424 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 10:50:14 ID:1SQ1zjCa

あじさいさん伏字でも良いですから病院教えてください。
私となんとなくお顔の老け具合が似てるし・・・
何より全身麻酔がうらやましいです。
私がやろうと思ってるところは静脈麻酔と言われました。
私は　全麻でやりたいのです。
カウセは７ヶ所くらい行ったのですが良くわかりません困りました。

425 ：３５１：2005/09/09(金) 15:31:17 ID:00YC4kiH

はい、Ｇマンです。
静脈＆部分麻酔はボーッつとした感じだそうです。
全身麻酔も選べたと思いますよ。

426 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 16:19:43 ID:I7CeKh5C

ニット帽深く被った方がいいような気がしないでもなく

427 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 20:03:20 ID:iufZ6thG

約１ヶ月前にミニリフトしました。
皮膚は結構引っ張ったようでしたが
スマスは傷口から２センチ位しか剥離しなかったらしく
腫れが引いた今でも、ほとんど全くと言っていいほど変化がありません。
高いお金（ミニで約65万）払って傷だけ作ったようで悲しくて悔しいです。
その医者は「剥離は口角の近くまでやってもほとんど変わらない」
と言っていましたが、これ本当でしょうか？
そして今一番気になるのが、傷跡です。
傷って本当に、どこまで目立たなくなるんでしょうか？
ちなみにケロイド体質ではないと思いますが
どなたか教えてください・・・・・

428 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 23:15:25 ID:CHEM6DZG

戸狩のほうがもっと安いよ！東京から３時間でいけるよ
安い→いっぱいやってる→臨床経験豊富→うまい
絶対お勧めだよ！

各クリニック値段表比べてみてください！
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
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神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
高須（税金関係で何度か新聞に）http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/price.html

白金（HPがなくなりました）http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html

429 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 23:30:44 ID:EOpJyK+g

>>427
どちらでやられたんですか？
いくらミニリフトだからといって全くと言っていいほど変化が無い、
というのは悲しいですよね。
もう一度担当医師に聞いてみたらどうですか？
「65万も払ってこの結果では納得いかないんですけど・・・」みたいな感じで。
それから傷痕は個人の体質にもよると思いますが半年～一年程で白い線状になって
目立たなくなります。それまではテープを貼っておいた方が傷も綺麗に
なります。一ヶ月ではまだまだ傷も赤く盛り上がってませんか？

430 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 23:51:02 ID:fsBKOKJH

>>429
病院名は・・・・・ハッキリ言えませんが
ここでは話題に出ない全国チェーンのクリニックです。
クレーム出したら逆切れで恐かったです。
無理やり納得させようとするし。もう二度と行きたくないです。

テープは半年から一年位も貼っておいた方がいいんでしょうか？
傷は赤く盛り上がってます。目立たなくなるとは思うのですが、
やはり髪をアップにしたらバレますか？

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 00:12:57 ID:NxLiIvYR

>>430
429です　全国チェーン店はいくつかありますね。テレビによく出るとこですか？
逆切れされたんですか？本当ひどすぎますね。
私の経験上なんですが、半年以上は貼ってました。そのおかげか傷痕はわりと綺麗です。
髪の毛をアップも月日が経てば平気かと思います。
でも白く線になってるからファンデーションを塗ったほうがいいかもしれませんね。

432 ：あじさい：2005/09/10(土) 03:21:47 ID:rte0/eaf

>>424 専門の麻酔医が居るのであれば、全身麻酔も選択可能かと
思うのですが、7ヵ所回って全部ＮＧだったんでしょうか？
もしその点が非常に重要ならば、カウンセリングまでしなくとも、
まず電話で全麻の可否を確認し、その後カウンセリングという方法
でも可かとも思います。さんざん書き込んでおいて病院名ＮＧと
いうのは勝手なようですが、私も、全く何の情報も、知人の体験者
もないところから始めたんですよ・・ごめんなさいです。

433 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 03:24:23 ID:bQBXrLq4

>>425
３５１さんの手術の静脈＆部分麻酔代は手術料の中に含まれているのですか？
それとも静脈麻酔は別料金で手術代とは別に５万円かかるのでしょうか？
予算の参考にさせていただきたいです。良かったら教えてください！

434 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 04:08:58 ID:6xOzlv60

リフトなさった方にお聞きしたい事が。
１）顔の中面部の作用するリフトってゴルゴ線が目立たなくなりますか？
２）リフトの場合、全身麻酔でないときついですか？出来れば全麻は避けたいのです。
３）リフトすることによって数年前の自分のに少しでも戻れたと思いますか？
　　（加齢による肌の感じなどは無視して、弛みが解消できたという点においてだけで）
よろしくお願いします。　　

435 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 09:16:25 ID:2CMss1tO

>>434
１）＝ｘ　かすかにほうれいに効果ありかなと言う程度。ゴルゴにはチークかミッドを。
２）＝○　静脈麻酔＋局所麻酔が多いですね。局所麻酔だけでした人もあるようです。
３）＝○　脂肪吸引と併用すると、かなり効果が出ます。戻りも少ないですし。

436 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 11:20:07 ID:20OgmV3+

昨日、ｸﾘﾆｯｸに電話したら、スーフはｺﾞﾙｺﾞに効果あるそうです。
チークの目尻切開の傷の長さってそのひとのたるみ具合や若返りたい度合いによってきる幅が決まるらしいよ。

437 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/10(土) 16:34:03 ID:+zjFhWmb

品川中央のリフトはどうなんだろう？
金男先生が中央にいた頃の、西の高橋、東の水谷、
と言われてた、あの水谷先生が院長だよね？
Ｇに行くつもりだけど、こちらも上手なら近いからいいな、なんて。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:14:14 ID:pe/6lUmd

今日抜糸したんですが失敗されたかも・・般若とか鬼みたい・・
こんな顔のままだったら死ぬしかないです・・どうしよう・・
元の顔に戻したい

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:01:28 ID:GjvrAiDx

↑どうしたんですか？抜糸したというと、1週間ぐらいですよね？それだったらまだまだ変化がありますので心配いらないと思いますよ。
どこがどうなってるんですか？

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:50 ID:fz1RzWHq

>>433
ロアーリフトは、まず静脈麻酔を行った後に部分麻酔を打つと聞き
ました。
・・というのも部分麻酔がかなり痛いからだそうです。
部分麻酔を打つ間効く程度の静脈麻酔代はリフト代に含まれている
と思います。
（この場合の静脈麻酔は１０分程度しか持たないらしいです）
ずっと部分麻酔でリフトの手術を受けられる精神力の強い人は、そん
なにいないように思います。
ずっと眠っていたい人は５万プラスだと思います。

441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:20:34 ID:j6JXdUUc

>>427
剥離が耳前2cm程度のリフトは、腫れが少ないけど効果も少ないから
若い人やダウンタイムが長く取れない人向きの簡易リフトだよ。
以前のリフトスレに何度も書いてあったけど読んだことない？
口角付近まで剥離するリフトと簡易リフトでは医者の手間や技術、
回復までの時間や効果も全然違うから、ちゃんとした医者は相談者の
症状や都合を聞いて施術方法を提案するはず。
どんな症状の人でも同じ簡易リフトしかしない医者は未熟な医者か
手間を省きたい医者だから避けた方が良いということね。
傷跡は縫合に問題がなければ時間の問題だけど、3ヶ月ぐらいは肌色テープ
を細くカットして傷跡に貼っていた方がキレイに治るよ。
(テープの上から消毒したり薬を塗れるタイプがある）

442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:56:22 ID:fz1RzWHq

>>441
上から消毒したり薬を塗れるテープがあるなんて知りませんでした。
商品名を教えていただけると助かるのですが・・。
リフト予定者なのでもう３Mのマイクロポアは購入済みなのですが、
その商品はかなり気になります（笑）。

443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:57:33 ID:AnZ0h9l5

月末にリフトを受ける予定です、
リフト経験者の方に質問なんですけど
今もってる帽子が前にツバがある物しかないんです
やはり帽子は全ツバの物の方がが良いでしょうか

444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:04:16 ID:BqgzNibh

テープは、一直線にはるより、0.5ミリつづカットして、
傷にそってはると治りがいいって、某先生がいってました。

445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:16:25 ID:KYtgFmNH

やはり、ミッドやチークって左右差が激しい。。。

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:29:02 ID:BqgzNibh

445さんは術後何ヶ月目なんでしょうか？

私は、ロアー経験済みで、スーフを検討中です。
ロアーでも左右さが出たけど、これって本人の
骨格や脂肪も関係するから、医師のせいとははいえないんだよね。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:56:27 ID:BqgzNibh

スーフでも目尻1センチ切るらしい・・・。

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:20:39 ID:hyL30J+7

>>440
情報ありがとうございました。
根性で局麻だけでとも考えていましたがキツそうなので止めときます。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:23:13 ID:BqgzNibh

Ｇマンなら、値段交渉すれば、麻酔代コミコミにしてくれるよ

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:31:17 ID:hyL30J+7

↑
お得意様でなくて初診でも交渉でコミにしてくれますかね？

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:39:36 ID:BqgzNibh

この先生常連だと「もう、他いかない」と思ってってあぐらかく
タイプだけど、初診だと、通ってもらおうとしてすごくサービス
してくれるよ。値段も技術もね。
試しに、交通費かかってるんで麻酔代サービスしてくれますか？
って電話で受付に交渉してみて。電話ですんなりＯＫになるから（笑　

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:16:59 ID:fz1RzWHq

>>448
私はもうすぐロアーリフト（ミニリフト）の手術なので、手術が終わったら
麻酔についてもっと詳しくかけると思います。
私は精神力もないし怖がりなので、静脈麻酔は追加を希望します（笑）

>>449
本当ですか?
でもどう切り出したらよいのやら・・
気が小さい私です。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:53:54 ID:ETrPHRXZ

>>439さん
おはようございます。
昨日は自分の笑顔が般若か鬼だったので具合悪くなって寝ました・・
術後５日目が抜糸だったのでまだ１週間も経っていません。
だからですねきっとｗ
昨日途中で目が覚めて>>439さんのレスを見て救われました・・
今日は昨日の顔より少しかマシになっているので経過次第かなと。

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:02:38 ID:fSPaN3lC

↑良かったですね～気持ちが少しは和らいで。私もちょっと心配していました。
ロアー経験者なので、何かあったら聞いてくださいね。
術後1週間は劇的に変化がありますから、時には凹むこともありますが、どうか心配しないで経過を待ってくださいね。
後、1週間もすれば落ち着いてくると思いますよ。気長にね。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:34:12 ID:ETrPHRXZ

>>454さんありがとうございます(ﾉД`)すごい励まされます！
今28で今年で29なんですが劣化が酷いのが嫌でやりました・・
他院では年齢的にまだ早いと断られたんですが年は関係ないかなと、
目の下のタルミ取りもしてて今回片目の下の修正も一緒にしました。
だから余計に腫れも酷く出てるんだと思います((((;ﾟДﾟ)))))

術後は朝青龍だし、抜糸後は鬼とか般若だしイチイチびびってます。
美容師と付き合ってるので髪はしばらく行けないなと。orz

また何か不安になったらレスします・・・・

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:47:51 ID:fz1RzWHq

>>454
４５４さんは術後何ヶ月くらいなのですか？
仕上がり具合はいかがですか？

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:29:31 ID:oNO8iVvk

>>455さん
早く腫れと痛みがひかれると良いですね。
満足な仕上がりになられますように。
差し支えなければ、何のリフトをされたのかお聞かせ頂けませんか？
私も20代ですが、劣化が激しく(泣）、
遅くとも来年中にはリフトをする予定です。
法令が一番の悩みなので、チークかミッドを考えています。

458 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 00:04:35 ID:/YtBd5cN

目の下と法令を修正したいのですが
スーフのみで法令までは無理な話でしょうか？

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 00:17:10 ID:F5Kt1bbe

>>457さん
20代(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
こればかりは年齢とかの問題じゃないですよね('A`)
私は胃腸悪くして激痩せ→劇的劣化→太っても戻る見込み無し・・
もう嫌で嫌でやったので傷跡残ってもいいから若返りたいです。
目元だけ劣化が本当酷いのでこめかみのミニリフトをやりました。
昨日の写メと今日の写メを見比べたらだいぶ馴染んで来てます・・
抜糸後の鬼みたいな顔は死ぬしかないと思いましたが。orz

>>457さんは法令ですか～やってくれる病院は見つかりましたか？
なんか私は断られまくりましたよ～('A`)

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 01:23:52 ID:6i1Zuvpf

十仁時代に十仁のリフト専門医だったライフの勝間田先生にしてもらった方
いらっしゃいますか？

461 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 05:38:38 ID:rEjN6i83

>>458
スーフで法令は無理だそうです。
目の下、ゴルゴ、法令を修正する場合はチークＯＲミッドでしょうね。

これから、新幹線乗って、大阪まで行ってきます。
私は目の下のクマとゴルゴにカゲができるのが気になって
相談に行ってきます。

462 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 05:52:29 ID:rEjN6i83

勝間田先生はもう、化石だよ。
新しい技術勉強してないから、日進月歩のリフトは
冒険だと思います。私は勝間田先生にバストへの脂肪注入
してもらいましたが、大きなシコリができました。
泣きたいです。

463 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 05:52:53 ID:uBaCSrh5

ミッドリフトでは下膨れみたいな頬のたるみも改善されますか？

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 05:54:40 ID:rEjN6i83

脂肪注入も10年前に流行ったやり方で、
最新の技術を取り入れてないんです。
やっぱり、美容外科学会やめたから、古典的な
ものしかできないんだと思う。

465 ：457：2005/09/12(月) 10:48:29 ID:tEwfceAt

>>459さん
レスありがとうございます！
ほんとに年齢の問題じゃないですよね・・・(鬱
459さんはこめかみのミニリフトをされたのですね。
大分馴染んでこられて良かったですね。

私の場合、プチで通ってる所で
リフトの相談をしたところ、やってくださるとの事です。
「まだ早い」とは散々言われましたが、決心は固いです。

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 13:20:16 ID:ALY5FH+I

リフトしても自然な感じに仕上げるわけだから、
元の肌質や脂肪の状態によっては「ピッ」と
肌の薄い芸能人みたいになる訳でない。

だから、若い人で症状が軽い人は、それ程変わっては見えない。
もっともっと美しくなりたい気持ちは分かるけど、
若い人は早まらないでね。

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 14:50:27 ID:vFsiA1Ai

Gマンもカソリンもそうだけど、重要なのは皮膚のたるみじゃなくて
リフトで改善するのは筋肉の弛みみたいね。

だから皮膚自体はさほど切らないから、30代半ばまでは待った方がいいと思う。
アプトスとか劇的な効果はなくても改善はするしね。
それと皮膚にアプローチするから若くてちょっと皮膚がちょっと余っちゃってる人には
悪くない選択だと、リフトとアプXをやって思ってるよ。

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 14:55:38 ID:vFsiA1Ai

鶴の先生がHP更新して書いてたけど、リフトでは突っ張り顔になる事が多く
色気がなくなるって。

ちゃんとした先生だったら、皮膚の弛みを適度に残すから
若ければ若いほど満足度は低いと思う。
物理的に上がったとしても、人間の顔じゃなくなっちゃったら意味ないし。
また高須院長やっちゃったけど、リフトして一時期突っ張り顔になっても
数年で弛んで来てその頃が一番馴染んでるって言うのがわかるね。

469 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 19:43:58 ID:GCT6/JOh

私がカウセに行った所のドクターは、リフト後の仕上がりは仰向けに寝た時位だと言ってました。

470 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 21:34:58 ID:F5Kt1bbe

>>465さん、28歳です。
術後１週間、抜糸してから２日経ちましたが満足して来ました！
大きな変化は求めていなくて劣化ポイントだけ良くなればと・・
その思い通りの顔になって来たので今は満足しているんですが、
元に戻ると言うのをよく見かけるのでそうなったらそうなったで
やっぱり元の顔が好きだったってことに今回気付いたので・・
後悔は無いです。大きな傷跡を作ってしまったけどまあいいやｗ

嫌なものは嫌だった、あらためて整形は自己満足だなと（ry

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 22:01:06 ID:F5Kt1bbe

あと皆さんがレスしてるように私も実際やってみて早まったかな？と、
糸とかでやるやつで充分だと思います。
下手したら不細工か人に会えない顔になる危険性カナリ高いです・・
なんか私も最初パンスト頭から被って上から引っ張ったみたいな
強烈な顔になって死ぬしかないかもって後悔しました。orz

私は目尻がでろ～んと下がって老けて疲れたタレ目になってて
元々はツリ目っぽかったのもあってナントカここまで回復・・
ツリ目にならないようにしてもらっても多少ツリ目ぎみですし。

472 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 22:03:38 ID:F5Kt1bbe

>>465さんはアプとかワプとかそう言う糸系リフトはどうですか？
私は異物に過敏な体質なのでミニリフトにしたんですが・・

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 22:15:45 ID:/YtBd5cN

>>461
レスありがとうございます。
スーフで法令までなんて甘い考えという事がわかりました。orz
それならせめて目の下のクマとゴルゴだけでも修正したいです。
461さん今日は大阪までお疲れさまでした。カウセはいかがでしたでしょうか？
もしよろしければご報告をください。

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 23:23:01 ID:rEjN6i83

>>473
さっきまではミッドやる気でいたけど、
467のカキコみて、筋肉のタルミを改善するから
30半ばまでまったほうがいい。って言葉に、
やっぱ、スーフだけにしようかなーって思ったりした。
6キロやせたら、ゴルゴせんができて、2,3歳フケちゃって
本当泣きたいです。今日ヒアル入れたけど、法令とゴルゴの周りに
結構うちまくってくれたけど、クマが目立って、若く見えない！！

まだ、プラセンタを7アンプル顔中に打ちまくった方が、若く見えた。

性格的に、プチとか、糸は嫌いだから、腫れてもいいから、効果重視の
私としては、やるなら、とことん若返りたい！！
中途半端ならやならいほうがいい。って思うタイプだから、
そうすると、ミッドしかないんです。でも早すぎるかなーって思ったりして。

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 23:27:25 ID:gsEUMcLY

それ、わかる気がする。
プチや糸系をやっても所詮、その程度の出来栄えで自分を騙してるって感じだもんね。
で、結局は本格派のリフトを先延ばししてるだけだから、心の中ではいつかはリフト！って思ってるんだよね。
だったら初めからリフトしちゃえ～って思う気持ちもわからないでもない。

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 23:37:59 ID:boZBUkly

プラセンタを7アンプル？？
ヒアルロンとかじゃなくて？？
そんな効果あるんだ…

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 23:47:32 ID:uBaCSrh5

>>474
ちなみにおいくつなんですか？

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/12(月) 23:58:55 ID:rEjN6i83

>>475
顔中に糸が残ったままなのって、将来的に見て、すごく怖い。

効果が一時的な糸でお金を使うなら、私なら、後遺症のないレーザーなど、
美肌に力をいれるな。

>>476　顔面に打つから、肌のハリが良くなる。
大量注入なので、ふっくら度がup
頬を高くしたり、バッカル周辺にいれたり、イロイロ打ち方研究中です。
でも1週間くらいしかもたないのが欠点です。

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 00:04:23 ID:xBtjkbPN

476です
>>478

情報ありがとうございます
一週間ですか～
財政的に辛いなぁ…

480 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 00:09:36 ID:ZLA7VhNW

へえ～プラセンタだと凹らなさそうだけどどうなのかな？
片方の目の下だけ窪んでるからやってみたいかも・・・・
ヒアルやコラで凹ってから怖くなっちゃって

481 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 00:21:30 ID:BEeyrEzJ

プラは、前田で１アンプル300円で打ってますよ。
７アンプルうつと10日はもちますね。
次の週は４アンプルとか、様子をみながら、調節します。
プラはやわらかい液体なので、ボコりません。
針を根元までぶっさして、0.5mlづつ、きになるところに
刺していきます。1,0ml以上だと、内出血しやすいです。
私は４アンプルにアスコロビン（ﾋﾞﾀﾐﾝc）をカクテルしたのを
注入してます。
オーロラやマックスピールをやるより、肌の調子いいです。

482 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 00:33:59 ID:SJVEda0p

照射系が効果なかったから、しかたなく糸にしました。
あ～んまり多すぎなのはイヤだけど、
将来的にはリフトの時にとってもらえそうなので、
入れちゃった糸についてクヨクヨしないようにしてます。
とりあえず満足してるし…。（注入併用）

483 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 01:10:59 ID:lEyqDuup

>>474サンはチークは考えてないのですか？
スーフかミッドで悩まれてるようですがスーフだけだと目の下が部分的にスッキリする感じで
ミッドは顔全体のたるみがなくなるからやはりかなり若くなるのでしょうね。
スーフでも頬上部が上がればほうれいの上部分も少し上がると思うので
全くほうれいに効果がないことはないんじゃないかなぁとも思うのですが・・
甘いでしょうか。

484 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 01:41:32 ID:1fcZAkaj

お伺いします。

口の横の肉が垂れて来てるんですが、リフトをやるとしたら何リフトをやれば良いんでしょうか？

485 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 02:24:38 ID:PdKBOaiq

>>484
チークかミニリフトだと思います。
傷ができる部分を考えると耳部分のミニリフトの方がめだたないかなぁ。
あとはあなたの症状によって先生と相談してください。
でも、チークできない先生も多いようですから、
その場合はミニリフトを進められるでしょう。

486 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 02:48:39 ID:uTrYdnEu

>>485
484さんではないんですけど、ミッドリフトでは無理でしょうか？
私も口横の肉の弛みが気になるので・・・

487 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 12:48:37 ID:7qec+3Aw

>>446さん私も同じロアー経験者でスーフかチーク検討中です。どちらでされる予定ですか？ロアーは満足されてますか？質問ぜめですみません。よろしかったからレスください。

488 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 12:59:14 ID:+RGLexkR

まぶたの脂肪がどっしりしてる上に垂れ目だからいつも眠そうって言われる・・
意識して眉から持ち上げてるんだけど頭痛がするし、
これはリフトでどうにかなるものなんでしょうか。

489 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 14:03:40 ID:/lc558lO

それはブローリフトだよ。

490 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 14:27:16 ID:i568V9iK

ミッドやチークやっても額は上がりませんよね。
ブローと両方するといい値段だわ……

491 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 16:44:40 ID:PdKBOaiq

>>488
それは、眼瞼下垂の症状です。
専門の形成外科(保険適用)か、軽度だったら美容外科でも
眼瞼下垂に対応してくれるクリニックもあります。
普通の重瞼術では、瞼は上がりませんから注意しましょう。

492 ：488：2005/09/13(火) 17:15:11 ID:akU0MjEm

ありがとうございます、色々調べてみます
スレ違いですみませんでした。

493 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 18:24:38 ID:NJOqjhgu

昨日Gマンでヒアル・コラーゲンやったけど、多少のボコリができたから、注入下手かも？
一週間しても気になるようなら自己打ヒアルで修正しよう。
それと、上頬とバッカル部分に大量にプラ打すると若く見えるからまたしなくちゃ。

494 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 18:27:43 ID:uTrYdnEu

みなさん予約って何日くらい前からしてますか？
だいぶ前から電話しないと予約とれないんでしょうか？

495 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 20:29:49 ID:6VYkaQJg

クリニックによって大分違うと思うが…。

496 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 20:38:23 ID:ZLA7VhNW

術後１週間傷跡もっこりしてるんですがそのうち治りますよね？

497 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 21:14:29 ID:i2oLRYh7

>>496
テープ貼って押さえてもらってる？
2ヶ月くらい押さえておかないと、盛り上がってくるよ。
今からでも遅くないから、薬局で買って貼っておいたら？
病院ではどう言われた？

498 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 21:41:36 ID:ZLA7VhNW

>>497さん
抜糸後テープを３日間貼りっぱなしにして下さいって言われて
今日で３日目なんですがもっこりが気になって・・・・
とりあえず２ヵ月ぐらいテープ続けてみます！(ﾉД`)ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

499 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 22:05:21 ID:ZLA7VhNW

あと今日漢方薬を塗ってコットンをテープで貼って放置していたら
もっこりが少しマシになってカサブタもポロッて１つ取れました。
>>497さんのレス見てあわててテーピングしました((((;ﾟДﾟ)))))
このテープってそんな大事な役目だったんですね・・・

500 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 22:48:27 ID:/UvM8qQK

しらゆりで下瞼のたるみ取り（アイリフト）って無謀ですか？　　

501 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 00:33:59 ID:w8czU5WB

半年たったもっこりはもう直せないですかねぇ？

502 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 02:04:17 ID:lN8Q0diK

ステロイドを注射するといいよ。

503 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 02:17:05 ID:QEDJbJuF

>>500
しらゆりでは無いですがアイリフト経験者です
私の場合は全然効果無かった…目の下のたるみって取るの難しいみたいですよ
知人も目の下のたるみ取りでリフトしたり脂肪抜いたりしてるけど改善してないです
目の下だと傷も目立つし安易に切ったり縫ったりしない方がいいと思います
もっと広範囲のリフトなら効果あるのかな？

504 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 02:28:07 ID:lN8Q0diK

目尻ギリギリの切開じゃ、ゴルゴには効果ないらしいよ。
目尻1センチくらい切開したところを、筋肉処置すると
いいんだって。

505 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 04:16:51 ID:juMBSMPD

>>503
体験談ありがとうございます。
やはり目の下のたるみって難しいのですかね・・・。
ちなみに５０３さんはアイリフト時に筋肉処理もされましたか？

>>504
＞目尻1センチくらい切開したところを、筋肉処置するといいんだって。
それってスーフの事ですか？

506 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 04:46:31 ID:QEDJbJuF

>>505
筋肉処理したかは分かりません
医師の説明よく聞いてなかったｗ
でも今鏡で見ると目尻から1cmぐらいは切開した跡があります

507 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 09:21:49 ID:lN8Q0diK

>>506　傷跡は目立ちます？
メイクで隠せる傷なら安心なんだけど・・・。

私は検討した結果スーフをすることにしました。

508 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 11:48:41 ID:RsEGVk0a

>>507
すっぴんで近くで見れば分かるぐらいかな
メイクすれば目立たないです

509 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 15:08:17 ID:juMBSMPD

スーフやチークやアイリフトなど、目の回りの筋肉処理を行うリフトで
失敗して失明するなんて事ありえないですよね？

510 ：NDA：2005/09/14(水) 19:57:31 ID:isvjQycs

スレ違いだったらすみませんm(__)m上眼瞼リフト（切開）（瞼のたるみ改善のため瞼の皮膚を少し切除して眉らへんで縫う）これは年令が上の方が適しているとききましたが、私は21歳ですが何か若くしてこの手術をしてはいけないリスクか何かあるのですか？どなたか教えて下さい！

511 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 20:43:28 ID:UmGqlzoV

>>510
眉毛下切開のリスクは傷ができるということでしょうか。
若い人の場合は、二重の線で切除する方が適しているのでは？

512 ：NDA：2005/09/14(水) 23:46:25 ID:isvjQycs

上眼瞼リフトでも親や友達にバレルだろうけど二重にはしたくないという思いがありましてm(__)mそれでカウンセいったら上眼瞼リフト薦められたのですがやはり傷はそうとう残ると考えて良いのでしょうか？

513 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 01:06:49 ID:Ap8JSPW7

傷は肌質、体質によると思いますが、少なくとも数ヶ月は気になるでしょう。
そんなに若い人が顔に傷をつけるのは止めたほうがいいと思います。
二重にするのならば普通は「可愛く」なるのだから止めませんが。。。

二重にしたくなくて、瞼の弛みを取りたいのですか？
それなら、聞いたことはないけどまつ毛の際で切開というのができるかな？
でも、不自然になりかねません。皮膚は老化で垂れ下がっている位じゃないと
切除したら不自然になりやすいようですよ。
奥二重にするくらいなら自然にできるし、可愛くもなると思います。

514 ：NDA：2005/09/15(木) 01:51:50 ID:REovXliM

色々ありがとうございます(>_<)実家暮らしで二重にしたいという願望はないことはないのですがアイプチで頑張ってみようと思いまして！

515 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 21:46:24 ID:PS3FJg4Y

メドロマとか言う傷消しジェルが良さそうだから注文した。
術後まだ２週間も経ってないけど傷跡残るの心配で・・・・

516 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 23:07:49 ID:a4QahFwv

質問！
手術ってやっぱり生理の日は避けた方が良いのでしょうか？
生理中手術した方いらっしゃいますか？

517 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 23:52:49 ID:B94z/OI9

生理２日目にやりましたよー。
ちゃんとしたことはわかんないけど
私の場合は別に問題もなくでした。

518 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 00:28:49 ID:wzwYHrRU

リフトする前に血液検査されたんだけど何を調べるのかな？

519 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 01:22:29 ID:pR/ky7Ed

カウセ行ったんですが、ミニリフトは部分麻酔のみで2時間と言われて
ヘタレちゃいましたorz

520 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 01:25:13 ID:ITiwoRHV

>>518
肝炎とかエイズの有無

521 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 01:39:13 ID:yIqnzmw/

私がリフトしたところでは、麻酔の影響が有り得る項目が
事前チェックされて、肝炎やHIVも調べたよ(出血がある以上重要ポイント）
検査結果票も貰ったし説明もしてくれた。

522 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 03:07:50 ID:wzwYHrRU

どうでもいいことなんだけど
肌のキメとか見るカメラでリフトした顔ってわかるのかな？

523 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 06:45:12 ID:JZwA7kh4

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524 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 09:47:05 ID:HIdp9NHL

>>522
数ヶ月も経てば、肌の内部の状態見てもリフトとは気づかれない
んじゃないですか？
あんまり関係ないと思うけど・・・

525 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 20:35:55 ID:8sW/6Bar

肌の内部は見えないと思うけど。。。

526 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 22:55:59 ID:WW6xLBO1

9月末に口の横のタルミのリフトを予約しました・・・
局部麻酔と、点滴で3時間。料金は50万です。先生のカウセでは、法令線、アゴの下(首)
口の横のタルミ、この3ヶ所がキリっとなるそう。脂肪吸引もするらしいです。

527 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 02:14:10 ID:CllqTw9s

切開の傷跡はレーザーで治るみたいですね。
ゴマ書店からでている「切らずに治す傷跡外来」って本に
美容外科で傷が残ってしまった術前術後の写真が
のってます。それをみるとほぼ、傷跡がわからなくなるのは、
半導体レーザー13回色素レーザー8回の1年半の通院が必要だそうです。
興味のあるひとは見てください。

528 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 04:42:30 ID:+z3SxALF

>>526さん
ロアーされるんですか？吸引込みでその値段だったら安いですね。
頑張って下さいね！

529 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 09:13:55 ID:qGigauxf

>515さん
私もメドロマ愛好者です
手放せないよ。。。

530 ：515：2005/09/17(土) 13:05:06 ID:+FqNZMgu

>>529
メドロマってヤッパいいですか？面白いように治るとかって…

531 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 15:38:27 ID:JlwiZy96

>>528

526です。　ロアーって言うんですね。　50万て聞いて高い！と思ったんですが
安いんですね・・・良かった。　頑張って来ます。　有り難う。
やりましたら又　ご報告に来ますね。

532 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 15:41:27 ID:+FqNZMgu

メドロマ早く届かないかなぁ(･∀･)
ちなみにこめかみミニリフトした28歳ですが大満足しました！
最初は目が左右に伸びて宇宙人やバケモノみたくなって・・鬱
抜糸後も鬼や般若や朝青龍みたいな顔になってたけど・・死
今は元の顔より良くなって５歳は若く見られるようになりました。
童顔なので劣化が目立って最悪だったから・・・・('A`)ﾔｯﾃﾖｶｯﾀ

目の下のタルミ取り切開も成功しました(n‘∀‘)η

533 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 15:48:55 ID:boNwN3AJ

あじさいさん、伏せ字でいいからヒント下さい(;_;)私も下膨れ型なので、同時に吸引したいのです。お願いしますm(__)m

534 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 15:57:02 ID:+FqNZMgu

あと禿げたら困るから年齢的に髪の中はヤメなって言われて
コメカミの生え際をモミアゲあたりまで数ミリ剃って
その生え際ギリギリのとこを眉毛斜め上から耳斜め下まで
ダイナミックに切開したので傷跡が心配でしたが目立たない
細い１本線になって生え際伸びて来て隠れて来ました。

あとオリリーってメーカーのナチュラルカバーファンデーション
これ太田母斑やアザ隠し用の半練りファンデなんですが
カバー力すごくて崩れないわりに仕上がりナチュラルなので
切開傷隠しにはなかなかイイと思いますよ。

レーザーの火傷に絆創膏がわりに使用可なファンデなので
傷口にも安心です。

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 16:08:56 ID:5RFMX+dS

一年半も治療にかかったら自然治癒すると思うんだけど。

536 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 16:46:43 ID:FMDugPxo

私は昔、なんちゃってリフトして、キズだけ盛り上がったように太い線が
残って、5年くらい経ってたのですが、美容皮膚科でレーザー治療してもらって
誰が見てもわからないくらいにまできれいにしてもらいました。
いったん、太い線が残ったら、自然治癒はムリです。

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 16:52:03 ID:5RFMX+dS

縫合にも寄るみたいよ。
真皮縫合ってのをしてないと、傷がひどく残るみたいね。

538 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 17:00:37 ID:DX7Nkhw+

>>534
コメカミリフト、大満足されてるようでおめでとうございます！！
目の下切開の傷跡は気にならないですか？
私もスーフリフトをするつもりですが、そのファンデーション購入したいです。
検索したら見つかるかな？

539 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 17:56:35 ID:+FqNZMgu

>>538さん
わたし血管の色が透けてる黒いクマが嫌で嫌で('A`)
そのファンデはアザ治療が熱心な美容皮膚科で購入しました。
オリリー株式会社住所は大阪になってるよ？
ｸﾞｸﾞるとネットとかでも買えるかも知れないね(･∀･)

色は１番薄いのにしてその上から普段の自分のパウダーファンデ
とかをﾎﾟﾝﾎﾟﾝ押し付けてまわりとボカシちゃえばキレイに隠せるよ。
傷の多少のギザギザも埋め込むような感じで使えばバッチリ！
わりとオススメかも？寄れにくいし崩れにくいからいいよ。

目の下は下まつ毛をカットして切開したから下まつ毛に隠れて
傷跡わからないし普段のファンデ薄塗りでも充分だよ。
今はすっぴんでも下まつ毛効果で切開線わからなくなりました。

540 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 18:05:34 ID:5RFMX+dS

化粧では隠せたとしても、やっぱり親密な付き合いを考えた場合
無理だと思うけど。

相当、心が広い彼氏とかがいない限り、やっぱり目尻がフランケンじゃ
どう思われるんだろうね？

541 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 18:10:39 ID:+FqNZMgu

フランケンは有り得ないよ。
わたし目の下切開３回経験したけどすっぴんでもわからないよ？

542 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:12:54 ID:5RFMX+dS

まったくフランケンな期間がないわけないでしょ？

その期間はどうするのさ。

543 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:18:45 ID:5RFMX+dS

短い期間に3回もじゃ、それって簡易な手術だよ。

ちゃんと筋肉処理すると目尻側をしっかり切るから
フランケン状態が数ヶ月続くはずだ物。

544 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:45:57 ID:+FqNZMgu

>>543さん
筋肉処理して６年以上持ちましたよ。３回したのは異物除去が理由。
タルミは筋肉処理してもらってるので再発したわけじゃないですし。
切ったり縫ったりしてるわけだから当然最初はフランケンですよね。
あくまでも外科手術なわけだからそれは他の手術にしても当然だし・・

ただ、時期が経てば目立たなくなっていくしカットした下まつ毛が
全部生えそろってしまえば下まつ毛の中に隠れてしまうし
まつ毛自体やまつ毛の陰でフランケンのｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞがうまく隠れてしまう。

下まつ毛は根本から全部カットしても１ヶ月半ぐらいで生え揃うから
その間はファンデで隠す必要はあるけど細かい傷ですよ・・

すすめてるわけでは無いのであくまでも私はフランケンには
なったことが無いと言う話ですが・・・・
下手な医師がやるとやっぱり場所が場所なだけに危険だろうし。

545 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:48:32 ID:+FqNZMgu

スレ汚しすいません！スレズレなのでこの話はこのへんで（ry

546 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:49:25 ID:+z3SxALF

スーフリフトは筋肉処理もするのですか？

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:57:52 ID:+FqNZMgu

>>543
ごめんなさい書き忘れたこと最後に１つだけ・・
下まつ毛の無い目尻部分の切開線も細かく小さなフランケンなので
だいたい１年を過ぎる頃にはほとんどわからなくなりました。
あくまでも私の場合ですが３ヶ月後には傷跡目立たなくなりました。
その頃にまだ気になるのは傷跡より切開線の色素沈着の方です。
その色が薄れていくまでに最低１年ぐらいかかりましたが
最終的には消えました。

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 19:59:26 ID:5RFMX+dS

すぐ下手な医師とか言い出すし。

544の話だとそんなに目尻を切ってる形跡がないじゃん。
目尻側って結構切るんだよ。
それですぐ傷が目立ったないなんて、誰も書いてないと思うけど。

だってスーフって言う言い方は自分がやった医師しか使ってないし。
だから言ってるの。

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 20:01:53 ID:5RFMX+dS

たぶん目立ったないって思ってるのは自分だけかもよ。

人間ってその人の顔の皺とかシミとか傷とかで
その人の顔の特徴を捉えてる事が多いんだって。
会話中もその部分を良く見ちゃうんだってよ。

最低でも半年は恋人なんて作れないよ。

550 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/17(土) 20:59:58 ID:JlwiZy96

その為に化粧もすればヘアスタイルも考えるでしょ？
傷がＮＧな男なんてお断りでいいじゃん？！

交通事故とかでも傷は出来るし・・・

551 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 00:30:08 ID:8AK1UNgP

じゃ、549さんはやめとけば？
今回スーフって言葉使ったのは、>>538さんだよね？

552 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 00:43:35 ID:QUz68LD0

アドバイスも聞かずに勝手に手術しちゃえば？

後悔さきに立たずだからね。安易に考えてる人が多すぎるから。

553 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 02:28:22 ID:+nwDTI0y

なんだかヒステリックな人が登場しましたね・・
そんなに騒ぐんならこの人やらない方がいいよね。
そもそもこのスレって切開するリフトのスレなのに
傷＝人を侮辱するような発言の数々・・経験者の方々に失礼ですよ。
後からやる人にとっては貴重は情報を提供してくれてるのに
男がどうとか恋人がどうとかキーキーキーキー騒ぎ過ぎだし。
だったら切開を要する整形なんてどれも出来ないんだから

やめときな

554 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 02:47:40 ID:BtKb++i1

>>552
安易にやって後悔してるのは、
あなた自身かしら？

555 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 02:49:46 ID:QUz68LD0

ヒスにとってるのはそっちじゃん。更年期がばればれだよ。

文章の解釈の仕方は自分自身だからね。

556 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 02:50:45 ID:QUz68LD0

ふつうの人は手術の傷があるような女の人は嫁にもらわないよ。

557 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 03:31:53 ID:+nwDTI0y

あなたの方が年上だと思いますよ？更年期障害大丈夫ですか？

お大事にね(ﾉД`)

飽きたから勝手に１人でやってて下さい。おやすみなさい☆

558 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 04:21:19 ID:c9KH+Gdd

>>539さん、ファンデーションと傷跡の詳しい説明どうもありがとうございますm(__)m
だいたいのシュミレーションができました。

きれいに縫合してもらえればまつげに隠れる部分の傷跡は早い期間で気にならなくなりそうですね。
スーフの場合は目尻に結構傷ができるので、それは目立たなくなるまで隠しようがないのかな。
552さんのアドバイスで傷に対する覚悟はできました。時間と共にわからなくなるなら
ダウンタイムは我慢します。メークで工夫できるといいな。オリリーのファンデ購入します！

同じ傷跡ならスーフよりチークの方が若返り効果は高いからチークにするかも。

559 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 08:46:01 ID:QUz68LD0

うん。分かる人は冷静に見てるな。がんばれよ。
ダウンタイムはかなり落ち込む事もあるから。

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 12:41:21 ID:Ay+rmYe8

チークをやるか、ケーブルorアプトスをするかで迷ってます。
チークのほうが仕上がりも持続もいいんだろうケド、
仕事上、長いダウンタイムは難しいのと、
年齢的にも３０になったばかりなので
チークは早いとカウセで言われまして。
でも、自分では中顔面の弛みが気になるんです！

パナさんのご報告をずっと読んで来て、
チークの傷・長いダウンタイムを恐れる気持ちと、
大きな変化を羨ましく思う気持ちの真ん中にいます。
照射系は自分の場合、気休め程度の効果でした(サーマは未経験）
あー、悩みます。

561 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 12:47:32 ID:+nwDTI0y

>>559
何歳？

562 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 12:58:21 ID:D1HOhyr1

559じゃないけど36歳だったと思うよ。
パナちゃんだよね？

パナちゃんは色々教えてくれるから、多少の事は多めに見ましょ。
術後の画像は凄く参考になりました♪

563 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 12:58:29 ID:L1/sWwdN

私もチークを希望していましたが、正直顔面中央に残る傷後を考えるとどうしても踏み切れず断念しました。
やるんだったらダウンタイムが長いけどミッドの方が後々いいんじゃないかな。

564 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 14:30:31 ID:GfyaNd1y

>>560
私もあなたと同じ30歳です。
ミッドする気でカウセ行きましたが、早いと断られました。
代わりに？脂肪注入しましたが、思いのほかよかったですよ。
サーマは効果なかったです。
顔が痩せてる方だったら脂肪注入はおすすめです。

565 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 14:46:30 ID:3OD62UEP

つり目気味になっても良い方、目の下の余分な皮膚を切開しなくてもよい方、
費用が高額でも可の方は、傷が髪で隠れるミッドが絶対お勧めだと思う。

わたしは、目の下切開して傷ができた見返りとして、
小顔になって色が白くなり、目袋ができて目尻が広がった。
元々がつり目だったので、たれ目気味の優しい目元が希望だったので、チークは成功だったと思う。

あとは傷が目立たなくなるのを待ちます。
今、１ヶ月だけど、だいぶ目立たなくなってきました。

566 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 17:44:06 ID:L1/sWwdN

↑やはりチークはパナさんみたいな経過をたどったのでしょうか?
頬がもっこりなりましたか?目じりの傷は目じりから何センチほどありますでしょうか?

567 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 17:50:21 ID:QUz68LD0

辿ったというにはまだ日が浅すぎるよ。

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 18:19:36 ID:3OD62UEP

症状の特徴はほぼパナップさんと同じようですが、
パナップさんに比べて頬の筋肉が少なかったことや
目がつり目だった、顔、顎の形が違うなど、
元の土台が違うので何ともいえません。

目尻の傷は１センチ程あります。片方は術後から目立ちませんでしたが、
もう片方はクッキリと目立ちます。
でも、色黒いし、肌も綺麗なほうじゃないから気になりません。
知ってる人に会う時は、髪の毛で隠そうと思っています。

大まかな腫れは引きましたが、まだまだ変化があるようなので、
もっと良くなることを願って時間が経つのを待っています。

569 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 18:25:50 ID:Ay+rmYe8

という事は、
・つり目にしたい→ミッド
・垂れ目にしたい→チーク
つまるところ、こんな選び方でもいいんじゃ！？
ダウンタイムはどっちにしても長いわけだし。
かなり参考になりましたよ。ありがとう～。

570 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 18:30:18 ID:Ay+rmYe8

連投ごめんなさい。
>>564さん、サーマは効果なかったのですね。
脂肪注入は私も気になるところです。
でも中にはボコってしまう事もあるそうで不安が。。。
564さんは成功されて良かったですね！
上手なところはどこなんだろう・・・。
脂肪注入スレ読んで勉強します。

571 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 18:30:21 ID:D1HOhyr1

素朴な疑問。
リフトしたら肌が白くなったのですか？
だったら二重にうれしいけど、何でだろ？

572 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 18:53:51 ID:+nwDTI0y

>>559
男？

573 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 19:52:34 ID:3OD62UEP

>>569
ミッドについては良く知らないので何ともいえません。
ただ、下眼瞼切除が必要なければ言われているような結果に近くなるかもしれません。
でも、土台の違いによるところが大きいのでよく相談してください

>>571

目元の皮膚が切除された分引っ張られたのと
頬に張りが出たせいだと思います。
ファンデーションが少量で良く伸びます。

574 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 20:21:31 ID:D1HOhyr1

>>573
肌が明るくなったという感じでしょうか？
今すぐやりたくなってしまいましたｗ

575 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 22:20:26 ID:3OD62UEP

>>574
長所もありますが、目の下を切り目尻に傷ができるという
大きいデメリットもありますから熟考してくださいね。

576 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/18(日) 23:36:07 ID:D1HOhyr1

>>575
実は以前他院で目の下切開しているんです。
切開線自体目立たないのですが、変な皺が出来てしまっているので
修正の意味も含めてもう一度切りたいんです。
ただ今は目尻には傷がないので、それは気になりますね。。。

ところで年齢、差し支えなかったら教えていただけますか？
私は37歳です。

577 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 00:01:40 ID:3OD62UEP

フェイスリストのレスを見ると２０歳台の方もいて驚きます。
わたしは４０台半ばですが、皮膚が厚めなので小じわは全くない代わりに、
４０過ぎてから頬が下垂してきてゴルゴ線が目立つのが気になっていました。
年齢的に無理ない年齢かな？と思って踏み切りました。

にきび跡も多く色も黒いので、自分的には傷はそれ程気にならないのですが、
他人には「何かした？」と思われるでしょうから、
やはり早く薄くなってくれることを願っています。

元々１０歳近く若く見られたのですが、
丁度ダウンタイムが取れるようになったことと、
もっと他人に羨ましがられたいという贅沢な希望です。(-_-;)
パナップさんの言うとおり、ダウンタイムがデメリットですね。

目の下切開跡はわたしもぜんぜん分かりません。
でも、目尻はそんな訳にはいきません。
変な線の修正希望は理解できますが、今回は絶対うまくいくとは限りません。
カウセをして、良く考えてくださいね。

578 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 00:54:42 ID:AcUkX+sV

内容の濃い体験談大変参考になります。
スーフとミニリフトをするよりもチークだけの方が若返り効果は高いのでしょうか？

579 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 01:25:03 ID:eCKOgsTg

チークのほうが若返りそう。
だってスーフって骨膜の上しか処理してないから。

580 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 01:59:10 ID:7UsDOrQK

ダウンタイムってそんなに長いの？　カウセした医者は2週間って言ってたけど。
リフトの場所によって違うのかな？
10日みとけば間違いないし完全に腫れが弾くのは2週間だと。メークは5日目から、
シャンプーも・・・。テープは手術の次の日に張るから来院してくれとのこと。

581 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 10:50:24 ID:d0iWUcMR

>>580
ロムれば分かると思うけど５日目なんて一番悲惨らしいよ

582 ：５７７：2005/09/19(月) 13:09:00 ID:SKXP20uV

>>578

チークかスーフかは、あなたの頬の状態で違ってくるかと思います。
チークは目の下の弛みが気になる人、チークは頬全体かとわたしは思っていました。
チークした今、頬全体が引きあがりゴリゴ線は全快し、顔中央部は若返りました。
しかし年齢的なこともあり、頬下部の膨らみははスッキリはしましたが、
皮膚の弛みがありフェイスラインはピンとは張っていません。
もし、これからミニリストをして顎の皮膚を横に引っ張れば、
２０歳台の顔になれると思いますが、年齢的に考えてそれも不自然ですよね。(^^；)
だから、ミニリフトはもっと後のために取っておきます。

あなたがもし頬全体のたるみはあまりないのなら、スーフとミニリストが
適しているかもしれません。
でも、もし目の下にたるみはそれ程なく、頬も下垂していないのなら、
ミニリストだけでもいいと思いますが。。。

583 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 15:20:04 ID:/29Fes3k

あじさいさんの全身麻酔って・・・東大かな？東大はかなり広い範囲で切るらしい。

584 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 17:36:51 ID:654S80/7

術後の痛みはどうですか？激痛ですか？
怖くて踏み切れないんです。

585 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 18:10:05 ID:xv2Z5NQ/

>>579さん、確かにチークの方が若返りそうですよね。悩みます・・
頬上部はスーフであげてミニリフトで頬下部をスッキリさせられれば
チークだけよりはいいのかなぁと思ったり。

586 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 18:22:06 ID:WezKMyt7

チークの場合は物理的に上方向にあがるだけだから
フェイスラインは改善されるけど、引き締まった感じにはならないよ。

でも頬全体はすごく張りが出る。
それだけは術前とは雲泥の差だね。

やっぱり若い子ってどこが張ってるっていったら、やっぱり頬が
ピーんと張っててそこが一番目に付くよ。
よく見るとフェイスラインもシャープだったりするんだけど。
でもどこが若いといえば、圧倒的に頬の張りだね。

587 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 18:27:03 ID:xv2Z5NQ/

>>577さん、丁寧なアドバイス、とても嬉しいです(;_;)
わかりやすい説明でチークリフトのイメージがかなりつきました。
私は３０過ぎで大きなたるみはないものの、顔全体がそれなりにたるんでると思います。
チークで顔中央部を上げ、その後でミニリフトをするのが高い若返り効果が得られ
長持ちしそうですね。でも、予算的にきついなぁ。

588 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/19(月) 19:14:05 ID:xv2Z5NQ/

>>586さん、頬の張りは羨ましいです！チークに惹かれます。
チークの後ミニリフトが長い目で見て満足度が高いかな。

普通のスマスリフトでは頬の張りは出るのでしょうか。

589 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 07:43:38 ID:ZAB9U7Em

リフトって結局上を天井を見上げたときのような顔にはなれないの？

590 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 13:28:34 ID:u9b8EGhV

なれるよ。
でも法令線だけはぺったんこにならないけどね。

591 ：427：2005/09/20(火) 21:14:30 ID:MKBc9AQJ

>>430さん、>>441さん
遅くなってすみませんが、レスありがとうございます。
病院と、全く変化なしなのに傷跡だけつけてしまった事は本当にショックで
あんな病院を選んでしまったことを反省しています。
テープはしっかり貼っていますが、やっぱりアップにする度に
ファンデで隠さなければならないようになるのは辛いんです。
ケロイド外来に行こうかとも思うのですが。。。
どなたか行ったことある方いますか？

それとも、テープの上からステロイド剤を塗れば
後々奇麗になるのかな。。。
本当に辛いです。

592 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 00:16:08 ID:zPbv2qpN

天井を向いた程度にしかなれないの？

593 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 09:09:37 ID:5gngPLIU

リフトは魔法の手術じゃないよ。
自分もここでN患みたいに、神経がどうのこうのっていってる人を
気にしすぎだよって思ってたけど、明るい場所ではきれいに見えてても
遠めでウィンドウに移った自分のエレファントマンみたいな顔に落ち込む
日々だもん。

症例写真の明るい場所で撮った無表情の写真なんてなんの参考にもならないよ。
自分もその条件で撮れば、一見きれいな仕上がりに見えるからね。
でも表情を作ると手術の歪がわかるもん。
時間が解決してくれるのか、これから様子を、みるけど。

594 ：有美：2005/09/21(水) 11:59:21 ID:wMvtMlJs

それは時間がたってないからだと思います。
まだ半年ぐらい？？でしょう？
自然のものに手を加えるのだから、最初は不自然になって当たり前だと思う。
なんて、リフトやって７年過ぎた今、余裕をもって言えるようになったんですけど。
だいたい２～３年たつと目が慣れるってのもあるけど、自然な曲線でてきますよ。
それだけ吊り上げてる力も弱まるから、たるみもでてくるんだけどね。
大丈夫、解決しますよ、落ち込まないで(^^)。

そんな意味では私は、今すごく自然な顔になってると思います。
輪郭とか、肉付きとか、表情とかね。
ただし、ゴルゴ線をのぞいて。
家系にゴルゴ線のある人っていないので、やっぱ手術のせいだと思います。
それさえなくなればって思ってスーフかチークを計画してるけど、
ゴルゴ線以外はあまりに自然なラインなので、
またリフトするのをためらうくらいです。

595 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 12:02:44 ID:eYyczfYD

私も傷跡が気になります。テープだけ貼っていればいいのか、何らかの薬を塗ってから
テープを貼った方がいいのか。早くアップができるようになりたい！

596 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 12:33:04 ID:B9Ar1F5m

Gマンでｽｰﾌかﾁｰｸやった方いませんか？

597 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 15:57:58 ID:zPbv2qpN

リフトって何年くらい持つんですか？

598 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 16:00:15 ID:S7JYmSzm

確認ですが、やはりスーフは小鼻脇から口下までのたるみにはいっさい効果ないですよね。
ちなみにスーフはゴルゴ線消し用のリフトで
ゴルゴのない目の下のたるみならアイリフトになるのですか？

599 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 16:03:27 ID:HMnKeYDC

メドロマ届いた！傷消し頑張ろっと('A`)

600 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 16:11:26 ID:eYyczfYD

傷跡修正のスレでメドロマが話題になってますね。
本当に効くんでしょうか？？といいつつ私も注文しちゃいましたが。
早く髪アップしたくて藁にもすがりたい思い。

601 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:07:37 ID:vjBv3yH5

エレファントマン・・・山本リンダみたいになってしまうんでしょうか？

29日の予約・・・キャンセルしようか悩んでます。

602 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:27:58 ID:HAfjj7UU

>>591
傷痕がケロイド状になっているの？
傷痕は１ヵ月～１ヵ月半ぐらいで一旦硬くなるから、この時期に不安に
なる人が多いけど、その後柔らかくなって、赤みも徐々に消えるから
(半年～１年）、特に異常が無ければ清潔にして通孔性のテープを
貼って、時々良質のオイルを叩いておけば充分。
ステロイドは素人判断で使うものではないから、傷痕が異常だと思ったら
医者に見せた方が良いよ。

603 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 00:47:36 ID:pZ9sxKzv

顔面中部の若返りを希望しています。
ミッドリフトは目の下切開と口の中を切るのでしょうか？

604 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 01:17:25 ID:7Sf/m4tQ

ゴルゴ線て法令線とは別なんでしょうか？

605 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 06:01:18 ID:oEx/T8iP

>>601

近くで見ると自然なのに、遠目の姿を見るとやっぱり釣れてる感じと
人工感があるって事。

おまけに左右差があるから、よけい片方が引き連れているように見える。
でもそれを整えようとするともっと結果は悪い方に進むみたい。
医者から見た目は完成に近いけど、まだ知覚神経などの関係で
表情が不自然な状態と返答が着たのでもう少し我慢してみるけど。

606 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 06:28:49 ID:oEx/T8iP

黒田院長が顔の上部はいじっちゃダメ（頬骨削りとか）って言ってたのは
今回でよく理解できた。

一年間も日陰生活なのかな？余計老けそうだな。
旅行にでも出かけるか。

607 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 06:54:21 ID:oEx/T8iP

お尋ねの鼻唇溝の深さについてですが、タルミが改善しても上顎骨やメーラーファットの厚みの有無などで鼻唇溝の改善は人それぞれです。
こめかみから手で引っ張ると鼻唇溝が改善するのは皮膚そのものをひっぱているからで、そのような状態で口を開けると突っ張り感がでたり、
口側にひっぱられようとします。つまり、いくら皮膚をひっぱても開口したり、笑ったりして表情を作っているうちに皮膚は伸びてしまいますので数ヶ月で効果はなくなります。同じようなことがアプトスリフトでみられます。
当初は、鼻唇溝が改善しますが、口が開けづらい状態です。表情が自然になるにつれて皮膚が伸び効果がなくなります。皮膚を切り取るコメカミリフトも同様で、数ヶ月で効果がなくなります。

これアプトスは戻るって言ってる人にも参考になると思うから
張っておくね。

でも芸能人って左右に差がある人（法令線の深さ）って少ないよね。
ライトのせいかな？

608 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 08:10:25 ID:QQlhktcJ

>>602さん
おすすめのテープとオイルが知りたいです('A`)ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

609 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 10:16:10 ID:qr6Y68Wp

>>607パナさん情報ありがとう。
リフトしても、いずれ法令にはヒアルか脂肪注入が必要って事ですかね。
ゴールドマンのソフトフォームも気になるけれど。

610 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 10:45:20 ID:2TF35VUn

ソフトフォームは在庫ないから、オペそのものができないよ。

611 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 10:49:41 ID:qr6Y68Wp

>>610さん、本当ですか？ガ～ン・・・。

612 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 11:25:51 ID:iBhok3ar

ソフトフォームは白人に向いている方法だとききました。
なんでだろう？

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 11:26:58 ID:oEx/T8iP

年齢は皮膚じゃなくて表情筋に刻まれるって事だね。
結局、表情癖でもとに戻るんだね。

しょうがないから、また6ヶ月くらい過ぎたらフェイスニングでもするかな。
効果合ったような気がするし。

614 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 11:36:37 ID:oEx/T8iP

皮膚の厚さの問題じゃない？

脂肪の厚みもあるけど、法令線の自分の深さを見てるとやぱり
肌も分厚いのが分かるし。まあ男性って事もプラスαだろうけど。

615 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 12:04:33 ID:oEx/T8iP

やっと日本人が皮下組織と筋肉の癒着が強くて
リフトの効果が出にくいっていう意味がわかった気がする。

結局、リフトで持ち上がったとしても、表情筋の強さに負けて
元の表情に戻っちゃうんだね。
ボトックスとかではどうにかならないのかね？
法令にボト打つクリニックもない事はないけど。

616 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 15:33:50 ID:+VkJ66GF

お訪ねします。
リフトは何年効果が続くんでしょうか？

617 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 16:20:18 ID:QQlhktcJ

(# ﾟДﾟ)

618 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 18:59:45 ID:QQlhktcJ

メドロマ結構いいかも？使い続けてみる

619 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:18:58 ID:/Q3WYAAm

パナちゃんに聞きたいのだけど…。
Ｘの他にアプも入ってるみたいだけど、どういう風に入れたの？
もしかしたら、Ｘの先をつなげる様な感じで、鼻の横から口元迄じゃない？
動画を見ると、それがチークによってひっばられて頬が盛り上がってる
ような気がするんだよね。
違ってたらごめんね。

620 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:53:22 ID:triKqtrE

大変申し訳ありませんが、パナさんの画像はどこで見る事が出来るのでしょうか？
前スレからROMってますがわかりません。
どなたか教えて下さいm(_ _*)m

621 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:53:53 ID:9Bt/3cz3

今日の読売新聞に松坂慶子が出てる。
もろにリフト顔って感じがします。
特にカレーのパッケージの顔はその物。
品★のリフトの人にそっくり。
それに年そうでなさ過ぎ。

622 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 20:59:59 ID:nFxNZ2CE

>>621
今みたけど、どういう部分がリフト顔なんですか？
すごく綺麗だと思ったけど。
やっぱりリフト経験者のひとは他人のそういう部分に
敏感になるのかな。
まだリフト未経験だけど、一見リフト顔なんて全然思わなかった。

623 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:09:07 ID:VYcGTJPy

ボンカレーのパッケージは分からなかった
正月にTVで見た三田佳子は整形の知識が無い両親が
「この人顔の皮膚を吊り上げてる？」と指摘するぐらい不自然でしたが…
深夜通販番組の美容食品の宣伝してる若見え奥様も顔面麻痺状態で恐いです
二人とも目の周りなど顔の上半分が不自然でしたね

624 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:36:25 ID:QQlhktcJ

ドモホルソリソクルのCMで58とか62歳とか言ってる人達って
あれだけ眩しいんだから照明である程度は飛ばしてるだろうけど
驚異的じゃない！？いじらないであの状態なんだろうか！？

625 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:42:11 ID:9Bt/3cz3

http://www.shinagawa.com/index2.html
に出てる"若返り"に出てる人と
19ページ右下に出てる松坂さんの顔はよく似ていると感じました。
目から下の部分はどう見ても引っ張り上げてるように見えます。
私はリフトでなく糸の経験者ですが、術後の引き上がりが似ています。
すぐ戻ったけど...

626 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:43:27 ID:9Bt/3cz3

戻ったとは、糸の効果があっという間に元通りという意味です。

627 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:58:04 ID:mbIZNNoD

>>625
ﾊｹﾞﾄﾞ！
松坂慶子系の引っ張り具合だよね。
あと、あまり話題に昇らないが、最近の大地真央見た人いる？
リフトやったな！は凄く分かる。
綺麗だけどね。成功したいい例でしょ。

628 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 21:58:45 ID:nFxNZ2CE

みんな何でわかるの？？？

629 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 22:01:43 ID:VYcGTJPy

>>624
化粧品の広告はどこのメーカーもCG加工しまくりだよ
あれでは判断出来ない

630 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 22:18:28 ID:QQlhktcJ

昔週刊誌で鈴木そ○子のこめかみにテープついてる写真見た・・

631 ：TV通販見てる人：2005/09/22(木) 22:47:38 ID:iBhok3ar

昔、広告会社でバイトしてた友人が、
深キョンの二の腕をCG処理で細くしたと言ってて、笑った。

ところで、「美白のミューズ」とか言うオバサマ（チェンジ？って化粧品の）、
あのモミアゲはファッションとして？それとも無くなっちゃったから？

632 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 23:04:01 ID:nFxNZ2CE

今ダウンタウンの番組にでてる加賀まりこ前にみたときより
顔が若返ってる。なにやってるのかな。ふっくらしてるというか。。。

633 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 23:13:24 ID:mbIZNNoD

>>632
加賀まりこは、ずいぶん前に、フルリフトやってるのは、有名だよね！
昔の顔、私は知らないから、ウチのお母さん情報。
あと、いしだあゆみも、聞いたかなー。

634 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 23:59:49 ID:9Bt/3cz3

どこかのスレでも言ってたけど
リフトした人の顔っていかにも皮膚引っ張られてて
表情が不自然ですよね。
どこのクリニックのHP見てもリフト顔って異様な感じ。
いろんなクリニックの症例リフト写真見ればわかるよ。

635 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 00:25:53 ID:rY+LhVMv

>>634
は

636 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 00:28:18 ID:rY+LhVMv

↑誤爆しました、ｽﾏｿ。

>>634ﾊｹﾞﾄﾞですｗ。
もちろん、リフト考えてるんだけど、症例見て良いと思えない。
思える人、多いのかなぁ？

637 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 00:58:02 ID:AYYzPAg0

リフトで口の中を切るのは、何リフトでしょうか？

638 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 01:57:23 ID:pVFoTuUE

こんばんは。瞼の皮膚のタルミで悩み、鬱な者です。上眼瞼リフトを受けたことのある方いましたらレスお願いします。

639 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 03:54:29 ID:GUnaqOER

吉永小百合の顔ってすごくナチュラルだけどどうなんだろう？

640 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 03:55:49 ID:GUnaqOER

岩下志麻はリフト顔っぽいですよね。

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 11:40:27 ID:mJLOtHyl

切開法のリフトの場合、チェエクポイントがいくつかあるけど、
何も知らない妄想オタが、年齢より若さを保ってるいる女優はみんな
「やってる？」⇒「やったよね？」⇒「絶対やった」になってしまうから
そういうのは専用スレで好きなだけやって。

642 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 11:46:34 ID:iy7/57CD

今日からまたフェイスニング始めた。
筋肉がはちきれるかと思ったけど、もうくっ付いてるから大丈夫だった。

フェイスニングってこういう時のリハビリに一番有効なんだなって改めて感じた。
さっさとエレファントマンから脱出しよ。

643 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 12:01:10 ID:fmLVrEJf

パナさん、どう見てもエレファントとは思えないよ。
調子のいい経過を辿ってると思うけど。でも自分で納得していないのなら頑張ってね！
私の知り合いでゲイがいるんだけど、パナさんの写真を見たら、この子いいね、って言ってたよ。
自信もって！

644 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 14:10:57 ID:1IWQSIXF

ドモホルンリンクルの人？　あれってふつーの50代じゃないのかな？
取り立てて若いとは思えんよ。

645 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 19:48:40 ID:iy7/57CD

>>643

慰めありがとう。
エレファントマンは気の持ちようだと思う。
また自然なあどけなさが戻ってくるように、表情筋を鍛えてみるよ。

646 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 23:03:50 ID:np3dJc3r

パナさん　術後何日目ぐらいからシャワー入れました？

647 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:36:47 ID:X0E1KLiR

パナさん、その調子だよ！なんか変なことを言ってる人はきっと嫉妬してるんだと思うよ。
チークして絶対に正解だったし、後ろ向きに考えないでもっと自分に自信を持って！

648 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 00:39:34 ID:CCXAtqQY

ロアーだと知ってる人に会うのは3週間後って聞くけど
知ってる人に会ってもバレないって事でしょうか？
症例なんかを見ると明らかにいじったと分かるけど
実際はそんなに変化ないって事でしょうか？

「今日、何かちょっと若く見える。体調良さそうだね」
位が理想なんだけど、その程度ですか？

649 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 01:29:56 ID:jqvGSOUu

戸狩が２０万円と安くて良心的だよね

650 ：↑またキタよ：2005/09/24(土) 01:59:32 ID:mDB55jMf

自演→jqvGSOUu
戸狩少しいいかなぁって思ってたけどこれだけ自演されると疑うわ

651 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 03:49:16 ID:z+reA3lZ

他スレでも活躍→jqvGSOUu

190 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 02:28:25 ID:jqvGSOUu
戸狩が一番安いよ！東京から３時間でいけるよ
安い→いっぱいやってる→臨床経験豊富→うまい
絶対お勧めだよ！

各クリニック値段表比べてみてください！
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
岡崎アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
前田（大学をオナ●のしすぎで退職：レーザーが得意）http://homepage3.nifty.com/MAEDA/index.html
GOLDMAN(患者は全員２ちゃんねらー)　http://goldman.jp/common/price01.html
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

652 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 08:41:28 ID:0NaQfJxz

もう、いいよ～
目にタコ！

653 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 13:33:30 ID:9WMYb54n

なんかフェイスニングまた始めたら、こわばりが取れてきて良いみたい。
リフトの前にやってたから、体が感覚を覚えてたって感じで
すぐ効果が出てるみたい。

左の法令が深いのは筋肉に釣られてるのが理由だからね。

654 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 04:53:20 ID:LVdrh+Vf

暇さえあればメドロマ何重にも塗ってたらテープいらないぐらい
びったり・・・・笑うのも引きつるぐらいのコーティング('A`)ﾔﾘｽｷﾞｶﾅ

655 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 09:46:38 ID:XoPJCQg9

戸狩がいいよ・・というかた、リフト２０万てありますが
余りにも安すぎるけれど、実際にされたのでしょうか？
どんなリフトなのか気になるので、実態を教えて下さい。

656 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 09:47:49 ID:jsDHvRF7

パナさんの画像ってどこで見れますか？
探しても分かりませんでした。。

657 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 17:27:58 ID:3hnXnZKM

パナさんの画像、私もわかりませんでした。
御本人、どうか教えて下さい。

658 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 20:14:33 ID:VJA2K8M2

口の中の空洞が下にしたに来ているのを感じます。
頬の弛みだと思うんですが、これってやはりリフトしかないのかな？
糸系で一時は引き上がったけどすぐに元通りになってしまいました。
効果はホンの一時的でした。
カーボメットってどうなんでしょうか。

659 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 03:30:19 ID:wJtX67tZ

傷跡の上に植毛とかヘアコンタクト？とかした方いませんか？

660 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 04:05:26 ID:zzbAXeO8

４９歳です。
もう、リフトしたって良いよね？

661 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 07:29:53 ID:XiGtHIy7

いいですよ

662 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 14:14:45 ID:zuJSUu9K

>>660
ばりばりいいです。

663 ：こまちクリニックに訴訟準備中 ◆ozOtJW9BFA ：2005/09/26(月) 15:14:04 ID:hZJwM8ky

これから二重切開を考えている方へ。２ちゃんを鵜のみにせず、病院は自分の足
で歩いて信頼できる医師を訪ねてください。私は２ちゃんを信じて残念な結果に
終わりました。私のように後悔する方が減ってほしいのです。

私は２ちゃんねるの良い噂を信じて大阪京橋の「こまちクリニック」で鼻の手術を
受けました。腫れがひいた後、鼻のプロテーゼが大きく左にずれているのが分りました。
友達には「あんた鼻左にずれているよ、ははは」と笑われました。
さらに日数がたって分かったのですが、感染症にまでかかっていました。

２ちゃんねるの良い噂を信じて「こまちクリニック」にいった為に残念な結果に
終わりました。良い書き込みばかりだったので信じたのに、いったいあの絶賛の
嵐はなんだったのでしょうか？そこで、私は自分自身の経験を事実に基づいて
書こうと思います。「こまちクリニック」で手術を受け、プロテーゼがあきら
かに分るほどずれていて感染症にかかりましたが、満足いく対応は受けて
おりません。
一度話しあいに応じてもらいましたが、その後電話をかけるといきなり
「弁護士と話してくれ」と言われ、さらに電話をかけると受け付けのお姉さんに
「あなたからの電話は取次がないように言われている」と言われました。
もちろん、治療代（別の病院でしました）も手術代の返還もしてもらっていません。

人間ですから、お医者さんも失敗することはあるでしょう。
プロテーゼをずれていれてしまうこともあると思います。感染症にかからせて
しまうこともあると思います。しかし、誠意のある医師なら最後まで責任を持つ
べつきではないでしょうか？今は仕方なく裁判所に私のカルテを差し押さえて
もらい、弁護士に依頼して訴訟準備をしております。
みなさん美容整形はリスクがあります。だから失敗した時のことを考えて誠意の
ある医師を選んで下さい。綺麗になるために美容整形したのに、トラブルにまき
こまれて終わりじゃ悲しすぎます。これからする人は私のように後悔してほしく
ありません。

664 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 15:29:24 ID:/cRr3yAZ

2chでは、いいことのほうが前面に出されてしまう傾向にあると思います。
やはり口コミというのは恐ろしいものですね。
>>663さんのようなことは、ここではあまり出ないけど、実際にはもっと
たくさんあると思いますね。
何かあっては困るのですが、こういうことがあって初めてその医者の
本質というか本性がわかるなんて、ほんとに悲しいです。
>>663さん、最後まで戦ってくださいね。
何もお手伝いはできないけど、早期解決を心からお祈りしています。

665 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 16:12:14 ID:wUOW5Ynz

こまちクリニックでまいっちんぐマチコ状態なの？

666 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 17:47:08 ID:PPxBuw1d

有楽町美容外科・・・ミニリフト９万だ・・・

667 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 20:05:01 ID:/cRr3yAZ

なんちゃってリフトじゃないの？

668 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 22:28:28 ID:HtsrOmqM

なんちゃってリフトってなに？

669 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 23:02:15 ID:OVwlDPCW

コマチの人、もう鼻を治してからじゃ、裁判には
勝てないよ。

670 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 00:17:44 ID:b33LJWB/

以前もうすぐリフトの手術だと言っていた者です。
手術も終わり、２週間弱が経ちました。
手術後２日目～３日目は破壊的だった顔も(まだまだ不自然とはいえ)
随分と自然になって来ました。
まだまだ知り合いには会えないですが（笑）。
ここのスレに随分と励まされ後押しをしてもらったので、もし真剣にリフト
を考えていらっしゃる方の質問があれば、私に答えられることだったら
お答えしたいと思っています。
また今日までの経過はGマンスレで書いたので、興味のある方は読んで
みて下さい。

671 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 00:51:51 ID:KpTiSKcs

>>670さん、お疲れ様でした。良かったですね、無事手術が終わって。
Gマン板で報告読ませていただきました。とても丁寧な報告で感謝しています。
本当に良かったですね、でもこれからが完成だと思うので楽しみ一杯ですね！ご苦労様でした。

672 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 02:05:34 ID:xvHVbkke

フェイスリフトの権威はﾋﾞﾊﾞﾘｰｽﾀｲﾙの呉勝洋先生です。

673 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 13:02:49 ID:MhGLmjT/

↑あの～もう潰れちゃっていますが。。。
それに破産・・

674 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 15:02:02 ID:EENPiO/C

有楽町のプチリフト・・・切らないで皮膚を引っ張って、余った皮膚は耳の上の辺りで
ボコってるらしいよ。一ヶ月するとボコが消えるし、リフトの戻りも無いんだと。
9万だって。　　　やってみる？

675 ：あじさい：2005/09/27(火) 16:24:18 ID:4bnaVcCk

術後2ヶ月レポです。
前回の一月半後の状態と見た目はあまり変わってません。
吸引の腫れはまだほんの少々残っている様子です。
引き上げ効果も同様です。この多少皮膚が緊張した状態が肌に
張りがあり、一番若く見えるような気もするので、今後どのよう
に落ち着いていくのか、またどれくらい維持できるのかが気になります。
テープは張り続けてますが、たまに張り替えるのをサボっていると
痒みが出てきてしまうこともあります。夏は汗をかきますので・・
痛みについてですが、痛み止めは術後7日以降は全く使ってません。
今は激痛というわけではありませんが、定期的に傷口がたまにずきっと
したり、きりきり痛んだりすることがあります。プラスチックのお面を
被っているような、自分の顔でない感じ、というのはまだ残っていて、
手術のことを日常的に全く意識しないで過ごせるようになるためにはまだ
時間がかかりそうです。あと、術前は全く予想だにしなかった点なのですが、
肩こりが結果的にキツクなりました。顔下部の腫れ・引っ張られ感
のため、しばらくは首をぐるぐるまわしたり、首の付け根の筋肉を動
かすのが億劫になっていた時期があり(また無意識に傷を守ろうとしようと
するためか、寝返りも自然と少なくなり)、
首回りの筋肉が緊張している様子です。もともと肩こりが相当キツイ
という人はもしかしたら私と同じように感じるかもしれません。
ペインクリニックやレザー治療などにも関心が出てきました・・。

676 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 17:20:40 ID:7ZB5Ra5F

あじさいさん、レポありがとうございます。
きっと後は少しずつ回復されるのでしょうね。
手術のことを忘れる日というのは、このスレのことを忘れる日かもしれませんね。
肩凝りは、なんとなく想像できる気がします。
私はたかだかワプトスでしたが、やはりあまり首を回さないようにしてたり、
頭の糸が痛いので寝返りうてなかったり、と
意識がいくせいか凝ります。あじさいさんはもっと辛いんでしょうね。
がんばってくださいね。また喜びの報告をお待ちしています。

677 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 18:32:59 ID:X0ICP91t

>>675
あじさいさん、レポありがとうございます。

678 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 18:41:09 ID:X0ICP91t

>>675
あら、間違って送ってしまいました・・

あじさいさん、レポありがとうございます。
術後２ヶ月でもまだプラスティックのお面を被っている感じが
するんですね。
早くその感じが無くなることを祈っています。

その時期、時期の状況をわかりやすく書いてくださっていて、
いつもながらあじさいさんのレポには感心させられます。
これからもあじさいさんのレポを楽しみにしています！

679 ：あじさい：2005/09/27(火) 22:49:42 ID:4bnaVcCk

励ましありがとうございます。ワプでも首が回せないのは同じなんですね！
長い間コリが気になる状態は続きました？元々うつ伏せ寝の癖があったので
上向きぱなしは体が慣れてないです。弛みのためには仰向け寝の習慣をつけ
たほうがいいらしいので、この機に直るといですが。
術当面はもし傷を見られたらどうしよう・・と気になってマッサージ受けに
行く気にもならないので今コリがピークです。(顔面のマッサージは当分厳禁
らしいが)明日鍼にでも行ってきます。肩こりスレなんかありますかね？(笑)
顔のプラ感覚は徐々に良くはなって来てますが、疲労が溜まったり、体調に
よって戻りを繰り返してる感じもします。経験された方は皆そうでしょうが
人に顔に触れられるのがすごーくいやになりますよね。早く以前の感覚に
戻るといいです。

680 ：有美：2005/09/28(水) 10:37:45 ID:tX1mDYXO

>>675
７年前にロアーやったので、とてもよくわかります。
肩こりですが、首の後ろまで切って引っ張ってるわけだから、
いきなり文金高島田かぶったような（ちょっと違うか）つねに緊張してる状態ですよね。
傷の痛みというよりも、その引きつり感？みたいなので私もずいぶん悩まされました。
頬の筋肉なんかも、黙ってても引っ張りあげられてる感じで、１年ぐらいは違和感ありました。
もちろん時間が解決するので、ほっておいても必ず良くなるけど、とてもひどいようなら、
整体だとさわられまくるから鍼の方がまだいいのかな。
原因が原因だけにすぐに解決できないし、やるだけ無駄かもしれないけど、
とにかく血行をよくすることですよね、体操するとかお酢飲むとか・・。
あとこれから寒くなるので、冷えにも気つかった方がいいかも。
なんか、経験者なのに全然アドバイスになってなくてごめんね。
もう少しは面倒な時期だと思うけど、きれいになるためにがんばってね！

そうそう顔のプラ感覚だけど、
マッサージ解禁になったら、いっぱ～いした方がいいと思います。
これもやっぱし血行よくした方がいいと思うし、プラ撃退のために。
私、当時なんの知識もなくてマッサージすらしないでいたら、
右頬の中央部直径1～1.5cmぐらい、今でもプラ状態です。
左右くらべると、そこだけ痛みが鈍いのがわかる。

681 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 16:30:49 ID:jhj607fn

34歳ですがアプしようかとおもったけど
リフトしようかと思ってます。
早いでしょうか。
クリニックではシミやソバカスが多いから
オバジやオーロラで様子みたら？みたいなこと言われたけど
効果てきめんではないみたいだし
きやすめだったら
リフトしたほうがって思ってしまいます。
皆様方は、おいくつくらいでリフトに踏み切りましたでしょうか。
正直まだ勇気がなく、でも鏡見るたび自分の顔にガッカリしてしまうんです。
そしてファンデーションも厚くなってしまって鬱陶しい顔つきになるんです。（ﾉД‘）

682 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 17:39:12 ID:ghBIbdgz

シミソバカスが多いのなら、レーザー試してみたからでもいいと思うよ
ヒアルとかいろいろ手はある(私もしてます。)

リフトしたらすべてOKというわけではないから(弱点もあるし)
いろいろ研究してからでも遅くない思う
とにかく勇み足はやめた方がいいよ

ここのスレの方たちは、本当にいろいろ勉強してからやった方たちで
いろんな方法(リフトだけでなく)をミックスして、理想を完成させている人たちです

683 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 19:43:34 ID:2ygGnBoR

私も34です。
リフトやる気でホントにたくさんのクリニックをまわりました。
で、｢傷は目立ちません｣と書いてあったら｢見えなくなる訳じゃない｣と読め
と説教するウザイけど良い先生に会いました。
耳付近にシワもない34歳じゃ、傷が見えるのを心配することがストレスだと…。

もちろん薦める先生も多かったし、実際やればすばらしい場合もあると思う。
ただ、失敗したり、傷が隠しにくかったり、ハゲができたりしても、
それでも弛みの方がイヤ、と思えたら、その後オペする、で遅くないと思います。

長文ｽﾏｿ

684 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 20:11:52 ID:INUSl58n

31才ですがミッドかチークリフトかミニリフトを考えています

685 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 21:25:51 ID:zt1XKLXK

>>683
約２週間前にロアーリフトをやったものです。
私の場合は耳前ではなく耳中を切ったので、キズは目立ちにくいよう
に思います。
髪中→モミアゲ→耳中→耳たぶ付け根に沿って耳たぶ後ろまで
前から見えているのは、耳たぶ付け根のキズだけです。
参考までに・・

686 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 22:58:22 ID:hCFnd7lL

傷より不自然な顔になるのが恐い
リフトした人見て、たるみは良くなってても顔が若く魅力的になるとは限らないと思った

687 ：681：2005/09/28(水) 23:16:27 ID:jhj607fn

皆様方ありがとうございます。
確かに少し勇み足ですね。
今スゴク自信が無いんです、自分に。
若いコと比べられて傷ついてしまって|дT)o
しょうがないことなんですが。。。
なんか前髪も勢いなくなったし。
とりあえず少し頭冷します。

688 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 23:17:51 ID:INUSl58n

>>687
まえがみの勢いがなくなったってどういうことですか？？

689 ：681：2005/09/28(水) 23:38:15 ID:jhj607fn

>>688
つっこみありがとう。
なんていうか、分け目がぺしゃーんとして
微妙に分け目をずらしたりしてます。
何年かしたら今度ヘアコンタクトのお世話になるかもです。
心配しすぎでしょうか。
あと月経が長年止まってるのでホルモンの関係でってこともありそうです。
リフトスレなのにすみません、失礼いたしました。

690 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 01:14:27 ID:9bm+EQ8U

>>685
683は例として挙げただけです。
成功して楽しい毎日の方もたくさんいるのはわかっていますよ。
効果とリスクを冷静に天秤にかけたり、
失敗・不満の際の対処法などをシュミレーションしたり、
そんな時間も必要だよなーと思ったんです。

691 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 02:38:09 ID:9bm+EQ8U

685さんはＧスレ351さんでしたね。
ご成功おめでとうございます。これからがますます楽しみですね！
続報お待ちしています。

692 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 03:39:46 ID:w9BpaM4x

>>691
はい、Gスレの３５１です。
明日になったらもっと顎が尖ってるかもと思うと、
興奮して眠れなくて、こんな時間になってしまいま
した（笑）。

数日前から顎下の硬縮が始まっているのですが、
リフトでひっぱているので、怖くてマッサージが出来
ない状態です。
どなたかリフトと顔の脂肪吸引を同時にされた方、
アドバイスをいただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

693 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 07:43:24 ID:rZzZOTPQ

>>692
私、リフトと同時に脂肪吸引しました。今一ヶ月経過しました。
鼻横と頬骨下、フェイスラインに沿っての吸引です。
こう縮は、つぶすようにマッサージすると早く柔らかくなると聞きました。
私もリフトと同時だったので、マッサージによって傷が広がったり、
またたるんだりしないかと心配でしたが、
こう縮部分を上下にするんじゃなく、押すような揉むような感じで
その部分だけすればいいそうです。
それに、糸で引っ張ってるのではなく、切って縫い合わせてるので、
キズがくっついてれば、もうたるんだり、キズがひらいたりの
心配はないと言われました。
ただ、あまり強い力ですると、そこだけまた内出血とか、色素沈着
みたいになりそうなので、気長に押してはつぶすようにしています。

694 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 08:40:36 ID:w9BpaM4x

>>693
アドバイス、ありがとうございます。

695 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 08:48:18 ID:w9BpaM4x

>>693
間違えて送ってしまいました・・
６９２です。
アドバイスありがとうございます。
さっそく今日からマッサージ頑張ってみます。
つぶすようにマッサージすればよいのですね。

６９３さんは一ヶ月前にリフトと脂肪吸引をされたとのことですが、
現在はどんな感じですか？
私は術後約２週間なのですが、「ちょこっと宇宙人」から「人間」に
なれました（笑）。

696 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 10:13:19 ID:rZzZOTPQ

>>695
現在はもうほとんど普通です。
10日目くらいから、近所も出歩いていましたが、その頃はまだ
吸引部分にでこぼこや薄い内出血があり、お化粧は欠かせませんでした。
幅広い顔は、やはり元に戻るまで2週間はかかりましたが、たぶん人には
気づかれないほどだったと思います。
太った？って感じくらいでした。
3週間にならないうちに、グッと細くなってきました。
今は、部分的なこう縮がなくなるのを待っている状態です。
フェイスラインのこう縮が柔らかくなれば、もう少し引きあがるそうです。
完成までは、やはり3ヶ月かかるかなと思っていますが・・・

697 ：あじさい：2005/09/29(木) 15:53:19 ID:/muUpLMn

>>680
有美さん、アドバイスありがとうございました！
経験者のご意見は本当に参考になります。
このひっぱられ感覚はあと1年も続くんですね；；
気長に完治を待ちます。
肩こりは鍼にいったところ、一時的にでしょうがずいぶん
よくなりました。一度だけ整体に行きましたが、首・頭を触られ
かなり焦りましたので、当分は鍼治療かとおもってます。酢も
いいのですね。
>>681
私も同年代のリフト経験者ですがリフトの場合の主観的な成功・不成功は本人の
弛や皺の具合のみならず、顔の形や脂肪の量、肌質によって変わってくるのだと
思ってます。どのような顔の形かわかりませんが、痩せ型や面長で老けが気になる
場合、頬(目のすぐ下)の脂肪注入も効果的な場合も多そうです。
リフトって一般的な顔面への手術の中では、ダウンタイムや、精神的・肉体的な
影響という点において最も大きな手術だと思うのです。やってみてとても良かっ
たですが同時にリスクも多く最後の手段だとも思ってます・・
でももし、リフトが問題を解決するためのベストな手段であるのならば、若すぎる
、という事でもないかとも思いますが。

698 ：681：2005/09/29(木) 16:23:39 ID:I9Ix1wVl

>>697あじさいさん
レスありがとうございます。
あじさいさんのリフトのレポは以前から読んでいて
とても参考になっております。上品で素敵なかんじですね！

私は目の下に2回脂肪注入経験者です。
ゴルゴ線があって、それを消してなんとか平らにしたかったんです。
結果は以前と変わらずです。
おまけに注入箇所が色素沈着してしまいました。
(/_<。)
3回目は無いかなと言う感じです。
2回目とも1ヶ月半のもちで内出血や麻酔の腫れ具合など考えると
ヒアルの方が良いのかと思ってしまいました。
それか、医者の腕なのか。。。
リフトから話題を又そらしてしまいました。。。すみません。
でも参考になれば幸いです。

699 ：あじさい：2005/09/29(木) 17:25:57 ID:/muUpLMn

>>681
注入も人によって定着したり、しなかったり結果の出方が変わってくる場合が
ありそうですね、でも色素沈着というのは問題があるような・・
一般的に吸引が上手な医師は注入も上手い場合が多い、とは聞きますが・・
早く状態が良くなること、そして681さんが自身にとってベストな方法を発見
されることをお祈りしてます。本当に、美容というのは絶対・確実な唯一の
方法というのはなくって、試行錯誤がつきものだな、と最近やっと実感してます。
どの世代も同じでしょうが、20代後半から30代って悩み始めたところで
焦ったり、でも周囲に経験者や情報がなくって精神的につらくなることって
結構ありますもんね・・

700 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 17:33:05 ID:k5H71kGh

>>696
２ヵ月後の仕上がりが楽しみですね。
私も６９６さんに教わったようにマッサージを頑張って
完成を楽しみに待ちたいと思います。

>>698
６８１さんへ
ゴルゴ線にはスーフリフトが効果的みたいですよ。

701 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 18:34:15 ID:7QFG0gr/

私は現在３２才です。３０超えて出産してから急に老け込んだような気がします（＞＜）

いつかリフトしたいと考えてるのですが、された皆さんは御主人を初め
御家族にはどのように理解してもらったのでしょうか？
内緒では無理ですよね？うちの旦那は、ちょっと言ってみたら、いい顔を
しませんでした。
皆さんの御意見を聞きたいです。よろしくお願いします。

702 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 19:19:44 ID:8VuJuT6/

うちも主人は大反対でしたよ。
でも関係ないで、やってしまいました。
リフトぐらいでは顔つきが変わるってないので大丈夫だと思うけど。
目を二重にするとか、鼻を高くするとかだと顔が変わっちゃうじゃないですか。
でもリフトは時間を戻すようなものだから反対されても無視してやっちゃえば？
腫れますけどね。

703 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 19:29:04 ID:5yHmcNh/

つかぬことをお聞きしますが、ゴルゴ線とは何でしょうか?もしかしたら今、私がとっても
気になってる線のことかと思いまして。どなたか教えて下さい。

704 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 19:50:54 ID:k5H71kGh

>>703
目頭から頬の真ん中に延びる皺のような凹みです。
漫画のゴルゴ１３の主人公東郷（でしたっけ?）の顔にあるアレです。

705 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 20:23:03 ID:5yHmcNh/

704さんありがとうございました。思ってた通りでした。これって脂肪注入では消えない物なんでしょうか?
先ほどスーフリフトがいいと言ってた方がいらっしゃいましたが、本当なのでしょうか?

706 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 20:26:04 ID:7QFG0gr/

>>702
有難う。術後はどうですか？何才若返った感じですか？
リフトは目などに比べ、失敗は少ないのかな？と思うのですが
実際どうなんでしょうか？

私は、体重は変わってないのに、
顔全体の肉が無くなった感じで（良く言えば菊池桃子→細川直美）
その上ゴルゴ線が出来ています。
何リフトが合うでしょうか？質問ばかりですみません。

707 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 20:31:14 ID:k5H71kGh

>>705
７００＝７０４です。
私は２週間ちょっと前にリフトの手術を受けたのですが、
その時にカウンセリングで聞きました。

ロアーリフト→顔下部（輪郭）
ミッド&チークリフト→顔中部（法令線など）
スーフリフト→ゴルゴ線
（先生もゴルゴ線という言い方をしていて笑ってしまいました）
ブローリフト→顔上部（目の上・額）

708 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 20:43:30 ID:oGiyTy32

今8チャンネルに
郷ひろみ出てるけど
絶対何かしたよね。
以前よりホウレイが全然無い。
アプっぽい。
頬が異様に上がってる。
高梨のアプtこんな感じですよね。

709 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:23:21 ID:O8mp+Q4j

郷は高須では？

710 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:34:23 ID:oGiyTy32

そっかぁ...
そう言えば出てましたね～
モニターは力入りますね。さすがに...

711 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:36:18 ID:OMTAKF9r

リフトの適用年齢なんだけど、個人差あるけど、スーフは３０前後、
チークは３５以上で、ミッドは40歳以上なんだってさ。

712 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 23:53:25 ID:VsoDYmPr

スーフってどの部分ですか？

713 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 15:27:25 ID:HVpvQX6V

法令をスッキリ取るのは何リフトでしょうか？
チークで取れるでしょうか？
現在３２歳です。

714 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 02:09:19 ID:MTJeTh17

全部読んでから質問しなｗ

715 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 04:00:04 ID:9oI3shOk

フェイスリフトはやっぱりビバリーのクレ先生がオススメ！！

716 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 18:56:55 ID:gS9M6iDo

岐阜の女刺客で有名になった佐藤ゆかり議員のことなんだけど
彼女、整形してるんじゃないかって言われてますけどどうなんでしょう？
ボトックスかリフトかどっちだろう
年齢にしてはあごの輪郭に弛みがなくてきれいだけど、
ボトだけであんなにシャープになるものでしょうか？
経験者の方々、ご意見きぼんぬ

717 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 11:23:28 ID:L3ArDI89

今月号ＭＯＲＥの菅野ミホすっごいリフト直後顔！あまりにアカラサマなので芸能人の開き直った図太さにちょっとビックリです…。

あれはスーフ？ミッド？チーク？目が異様に吊り上がって、顔面が横に腫れて伸びてる。私ミニリフト経験者だけど、あの感じは手術当日の顔だよ。

718 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 11:44:01 ID:GNA5+s/k

あ～それで彼女の顔違って見えるんだぁ。
なんかツマラナイ顔になったね、と旦那と話してた。

719 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 16:48:37 ID:AjRHdS83

マジですか？
菅野美穂、今まで全然弛んでなかったと思うけれど
リフトする必要なんてあったのか？！

720 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 21:10:35 ID:eGj1DfwU

芸能人は頭皮のところで秘密で摘んでたり
テープ貼ってたりする事もあるんだってよ。

でも横広の顔に変わってたならリフトかもね。

721 ：sage：2005/10/03(月) 16:01:18 ID:94EwV5gd

菅野さんまだ２７歳位ですよね？
だったらミニじゃないかな。
目が釣り上がってるならこめかみ切ってるでしょうね。

722 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 16:02:34 ID:94EwV5gd

↑
sage間違えた・・・恥ずかしすぎる。

723 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 16:42:09 ID:udhfezIl

去年、母がトータルやったものです。数か月ぶりに、母とランチしてきたので報告します。現在でも多少おでこに違和感はあるようです。
周りの反応は、まず肉体美に注目がいって誉められて、次に首のシワがない。ってよく言われるそうです。
体は鍛えればなんとかなるけど顔はなかなかトレーニングしずらいので、やっぱ、リフトして良かったって言ってる。
同世代のかたにはもちろん、トレーニングジムにいくと10.20代のわかい初心者さんに、若い！私もこんなスタイルになってみたい。と言われることが、すごく嬉しいと言ってました。

724 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 18:20:12 ID:udhfezIl

私は、スーフﾌﾟﾗｽ涙袋形成を来年の二月までにやる予定☆彡

725 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 18:40:40 ID:s/H4P7Id

菅野美穂は顎プロテも入れ替えてますね

726 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/03(月) 18:55:39 ID:W79AI9/v

>>724
スーフやっただけで涙袋はできるのかと思ってました。

727 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 05:52:33 ID:9JbGYwjD

>>721
菅野美穂は２歳鯖読みしてるのでちょうど30歳です
夏前ぐらいにＴＶで見たとき顔がパンパンに突っ張ってて違和感あった
言われて見ればリフトっぽいかも…

728 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 14:41:11 ID:zWMo1Ivu

へェ～菅野ﾐﾎさんが３０歳？確かにリフトしたッぽい顔になりましたよね
前の顔の方が好きだったけど・・・でも肌が綺麗で羨ましい

729 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 19:50:40 ID:eWxFgOSH

>>723
ということは？
顔にはあまり変わりがないということ？　ですか？

菅野さん画像みたいのですが、
どこにあるかなぁ..

730 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 20:11:18 ID:cta7lgMl

最近パナップくん、ウツっぽいね。
女性に好かれるけど、ゲイにはモテないから悩んでいるのね。

731 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/04(火) 21:08:59 ID:Ymk0VGeT

経験者の方、わかる範囲でどうぞ教えて下さい。
私はかなりの色白です。そして、虫刺さされの跡や切り傷の跡が
色白が故にあまり綺麗に治らないというか治っても目立つのです。
こういう体質だとリフトの傷も綺麗には仕上がらないものなのでしょうか？
肌の色よりも医師の丁寧で適切な縫合にかかっているのでしょうか？
今の状況が少しでもマシになるのならば突っ張ったような顔になっても
それが成功であれば別に構わないのですが（若い頃は突っ張った顔だったんで）
傷口が綺麗に治らない体質だったら？とそれが不安です。
又、顔の真ん中部分のリフトを希望しているのですが、
目の形は現在とは変わると考えていた方が良いのでしょうか？

732 ：あじさい：2005/10/05(水) 19:47:54 ID:2CSrt7zy

>>731
ロアーリフトした者です。部位が違うので、参考になるか解りませんが・・
自分も結構色白です。耳付近の皺や弛みがないので傷跡が目立つのではないかと心配でした。
が、術後2ヶ月半、傷自体は最初懸念したほど目立ってないと思います。ロアーで広い範囲を切開しましたが、
2ヶ月ちょっと経過した時点でマッサージや美容院に行ったりしておりますが、襟足や頭の中の傷については誰も気付いていない様子です。
ロアーの場合は耳の前・耳たぶの付け根、耳の後ろも切りますが、耳たぶの付け根以外は目立ちません。ただ耳たぶの付け根は現時点で赤い線がのこってます。
その部分についてはテープを張っていて当面は何らかの言い訳が必要かと思われます。
自分の場合、自己流ヘアダイで耳回りの皮膚がカブレテ治療のためテーピングしている
と言ってます。ちなみに私は白人のような皮膚が薄く透ける感じの白さではなく、皮膚自体が厚く、
皮脂も多い、日本人に一般的によくありがちな感じの薄い黄色系の色白だと思います。
そのような恐らくつるっとしたような肌質が一番傷跡が残りやすい(目立つ)という話
はどこかで読んだことがあります。しかしこの肌質故に、傷が生々しい状態でのこる
といったトラブルはなく、やはり医者の縫合の技術によるものが多いと考えます。
私はそう思いますが、他の人の症例を見たわけではありませんのであくまで経験談
ということですが。少なくとも私は耳回りの傷跡がずっと無くならないかもしれない、
というリスクを承知の上で手術に踏み切ったので、今は思ったより満足してます。
期待値というのは人それぞれですが、リフトの場合、縫合の上手なところという基準
で医者選びをすることは、いいことのように思います。

733 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 19:55:31 ID:NiYixBN6

傷跡を気にするならミッドじゃない？

734 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 01:30:15 ID:9hCRKjmk

美容院とかエステは、リフトの傷に気付いても気付かないフリをするように
教育されているそうです。
知られたくない人に見られる前に、
知られてもOKな「思ったまま言っちゃう人」に見せてからが良いかも…。
余計なこと＆意地悪に聞こえたらごめんなさい！

735 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 01:40:43 ID:OQc5zysq

傷跡が残り易いのは色が浅黒く、
アレルギーやアトピー体質の人ってＭクリニックの医師が
言ってましたよ。
経験ある医師なら皮膚を見れば傷が残り安い体質かどうか、
完全には無理ですがだいたいは推測できるとも言ってました。

736 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 01:44:44 ID:OQc5zysq

傷跡ってどうしても残るのですね。
それを覚悟で（つまりある程度は気にしない）という人のみ、
受けるべき手術のでしょうか？＞＜

737 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 01:58:19 ID:9hCRKjmk

まったく気にならなくなる人もいるでしょうけどねー。
傷にならなくてアタリマエ、と思ってリフトしたら、
ちょっとの傷でもショックですよね。

738 ：731です：2005/10/06(木) 02:11:27 ID:hNlXtF/z

あじさいさん、レスを下さった方々どうもありがとうございます！
私は傷が目立ちやすいと思い込む前にまずカウセですね。
以前からリフトする時はお願いしたいと思っていた医師のカウセ予約が
たまたま来週末にとれたので、話を聞いてこようと思います。
皆さんのレスを読みながらふと思ったのは、この先、日毎に弛みで悩む位なら
ヘアスタイルやメイクでごまかせる傷と弛みと引き換えにしてもいいかなってことです。
親友や家族にはリフトのことは隠す気はないし、行きつけの美容院の先生もスタッフも
長い付き合いで、私がゆくゆくはリフト希望というのも知っているし、
リフト後のエステなどはリフトする予定のクリニックで
今後もお願いする予定なので（リフト以外のマシン系、注入系で数年通院しています）
特に恐れなくても大丈夫かなという勇気がわいてきました。
仮に風で髪がなびいた時に知らない人が私のリフト跡を発見しても
別にいいや関係ないしと前向きに考えようと思いました。
この１年位で顔の劣化が激しくなり、注入では追いつかなくなった事に
悩み苦しんで、新規の人に会えなかったり、必要最低限以外、外にに出る気がなくなったり
人の目も見れない状態が続いていましたがようやく這い上がれそうな気がします。
悪い事ばかり考えて人生の大切な瞬間を無駄にするのはもったいないですものね。
自分なりに色々調べて一番納得のいく所でリフトすることに決めました。
長文でごめんなさい。

739 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 02:31:07 ID:668ksx0i

>>738
私は3週間ちょっと前にフェイスリフトの手術を受けましたが、
耳中切開だったので正面から見て耳たぶの付け根以外に
目立った傷跡はありません。
この傷跡も耳たぶに沿ってあるので、将来的には全くわから
なくなるのではないかと期待しています。
（耳前には傷跡はありません）
さっきテープを張り替える時にじっくり見てみたのですが、ま
だ赤みはあるものの、近くでじっと見ない限り気が付かない
と思います。
赤みはコンシーラーで充分隠せるレベルです。
来週末にカウンセリングに行かれた時に、耳中切開について
医師に尋ねられてはどうでしょうか？

740 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 09:04:23 ID:qcfCw5Bv

リフト経験者ですが、耳前や耳付近の傷はほとんど人には気づかれませんよ。
正面から見ると、耳付近なんて横のほうにあるので見えにくいし、わざわざ注意してみない限り誰も気にとめない位置ですからね。
なので酷い傷跡以外の人以外は機にしなくてもいいと思います。
赤みも必ずなくなりますし、全くといっていいほど分からなくなると思いますよ。

741 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 10:19:58 ID:RjUs1Ytf

結局は医師の腕によるものだとわかりました。
昔縫った傷は、いつまでも赤く盛り上がったようになり、結局はレーザー治療で
きれいにしてもらい、その後リフト恐怖症みたいになっていましたが、もう
耐えられなくなって、再度リフトしました。
とてもきれいな傷跡で、もうなじみかけてきています。
この分だと、半年もしないうちにわからなくなると思っています。
本当に、いい医師に当ってよかったと思います。

742 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 14:08:42 ID:Uo3r/IM5

耳中切開で耳の形が変わった方いませんか？
相当腕のよい医師でもそうなる可能性が高いと聞いたもので…

743 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 14:17:12 ID:C2jGSd5i

私は整形する奴を最も軽蔑する。
はっきりいって自己中の考え。
容姿も才能。それに抗う姿が哀れで仕方が無い。
５体満足で生まれてきて、その上もっとよく思われたいだと？
自分だけじゃなく、どこまで他人を騙し続けるの？
それに結婚のこととかは考えてないんだろうか。
あ、結婚してくれる人なんかいるわけ無いか。。
はっきり言って、整形するような腐った人間の存在は、元を磨いてる者にとって目障り以外の何者でもないんだよ。
運命の敗者は日の下にでてくることが許されないんだよ。
身の程を知れ。遺伝子の負け組。
異論は無いよね？

744 ：731さんの気持ちがよくわかる３０代：2005/10/06(木) 14:31:22 ID:fKMDjSJJ

敏感に感じ取ってしまう方なのですね。ビバリーヒルズでは耳に傷のある人はお金持ちっていうそうです。私も街へ出て声をかけられなくなりました。
若さと美貌でこれまでの幸せを感じ日々を送ってきたのだと実感します。世の男性は私を見て「あっ若くないな」「３０くらいかな」って顔をしてるのがわかります。
男性って若い女性を見るだけで嬉しそうですものね。

745 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 15:02:09 ID:RjUs1Ytf

アンチエイジングは、普通の顔の造作を変える整形とはちょっと
違うような気がするが、やっぱり嫌う人から見れば同じなのかな。

746 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 15:28:46 ID:uz30AYxM

口元周辺の弛みが気になり、ロアーリフトをしてみようと考えている31歳の女です。これって効果はどのくらい持続しますか？

747 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 16:21:55 ID:OQc5zysq

やっぱり美容師さんにわかる傷が残るのは嫌だなあ。

748 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 16:55:33 ID:KcQWWhfx

746はバッカル取ればいいんじゃないの？

749 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 22:59:24 ID:9hCRKjmk

>>747さんは
「美容師ごときにどう思われても構わない」
と思ってからで遅くないと思います。
それに、実際の生活では、正面からばかり見られる訳じゃないから…。
「丸テーブルを囲んで座ったら、隣の友達にバレるんじゃないか」
とか、
「寝てる時彼に見られたら…」とか、
いろいろいろいろ悩みましたもん。
私は性格的に、神経質で悲観的なので特にですが。

750 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 00:59:37 ID:ivr/ACCN

749＞さん、
丁寧に返答して頂いてありがとうございます。

彼っていうか旦那にはばれてもいい。
ばれないわけにいかないし（笑）
でも、
＞「丸テーブルを囲んで座ったら、隣の友達にバレるんじゃないか」
友達または（顔見知りの人）に見破られるってこと実際あるんですか！？
そんな普通に生活しててばれるなんて・・・。
これは美容師にばれるよりきついですね。
髪を触られるからばれちゃうってのと訳が違います。
まだ美容師の方がましですね＞＜

751 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 01:37:58 ID:rkw2aIbU

>>750
傷見なくても皮膚のつっぱり具合とか顔つきの変化でバレるかもよ
女性の審美眼って凄いから

752 ：731です：2005/10/07(金) 01:54:49 ID:ISledaqW

私は特に隠すつもりはないです。
家族と仲の良い友達以外には他人には積極的には言わないにしても、
「リフトした？」って聞かれたら笑って明るく肯定するつもりです。
傷の事はもう気にしないようにしました。
ゆくゆくは目立たなくなる傷よりも、何をしても目立つ顔の弛みのほうがイヤですもの。
今までは傷を恐れていましたが、もうそんなこと言ってられないと感じ始めたんで
これぞリフトのやり時なのかもしれませんね。
医師の手術日程と術後１ヶ月は引き込める目処がたった時に即GOする予定です。
役立つ知識とかではなく、メンタルなことばかり言って失礼しました。

753 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 02:11:13 ID:rqM9fehJ

731さん、前向きですね！
確かにそう思えた時がやり時ですよね。
私はウジウジ、バレるのばかり気になってしまう。鬱

754 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 02:11:34 ID:ISledaqW

又、思いつくことがあったので戻って来てしまいました。
自分の中ではリフトはダウンタイムの長い大きな手術というイメージがある為に
勝手に術後１ヶ月は引きこもろうと考えているんですが、経験者の皆様は
腫れが落ち着いて人前に不安なく出られたのは術後どれ位でしたか？
傷はテープなどでカモフラージュするものとして。
もちろん、医師にも質問しますが、色々な方の経験も伺いたいのです。
何度も登場して悪いんですがよろしくお願いします。

755 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 02:46:38 ID:ivr/ACCN

二重の切開を受けたことあるんですけど、
そんなんよりもっと大変なんでしょうか？
同じように考えてたらえらい目にあう？
因みに二重の切開の時は腫れまくりまして、
半年ほど外出時には帽子が必要でした。
体質のせいでしょうが恐いです。

756 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 07:23:03 ID:h5CxKQqh

>>754
私はフルリフト（ロアー）と、同時にフェイスライン、鼻横の脂肪吸引もしましたが、
腫れがひどかったのは1週間までで、10日目にはもう普通に出歩いていました。
キズは髪の毛で隠すと見えないし、内出血がひどくなかったのもあるかと思いますが、
2週間もあれば大丈夫だと思います。
リフトだけだったら、もっと早くてもいいのかなと思いました。
もっとも、ムリな引き上げはしてもらいませんでしたが・・

757 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 09:46:21 ID:PJ6Fuz6U

脂肪吸引はしてないけど、私もロアーやりました。
怪しまれないで出歩けるのはやっぱり１０日ぐらいたってから。
知らない人から見れば、ふっくらした顔だな～ぐらいのもんだと思います。
でも１ヶ月後に出張から帰ったダンナに会ったら、なんでそんなに腫れてるの？って言われた。
そのすぐ後に実家に帰ったら、どしたのその顔？って言われた。
おそるべし、家族。
術後当日にしても、ここでは直後は腫れなかったって人多いけど、
私は終わって麻酔が切れた瞬間からすでに水死体でした。
腫れる時期や、きっと腫れる場所なんかも、個人差あるんだろうな～と思います。

758 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 12:25:43 ID:ivr/ACCN

お肌には影響ないんですか？
血行が一時的に悪くなる訳だし。

759 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 12:31:12 ID:gWaKiX3y

オペ直後腫れちゃったのは、ちゃんと圧迫の処置がしてないからだと思います。二時間くらい圧迫してるといいらしいよ

760 ：素人：2005/10/07(金) 15:39:20 ID:Evaa5NUG

リフトアップはかなり痛いですか?

761 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 21:19:15 ID:6BXMKair

水死体顔のダウンタイムに備えて、でかマスクを自作しました。
目以外すっぽり隠れるけど、それはそれでかなり怪しい。。。
ま、自宅用だから、いいかな。

762 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 21:27:52 ID:tK3u/IvL

TBJの若返り掲示板って無くなったんですか？

763 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 22:31:45 ID:pDKINcnS

リフトして１ヶ月経過したんですが髪の毛が生えて来ません
このまま生えて来なかったらまいるなー

764 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:04:18 ID:hUJ9A6e2

↑気休めかもしれませんが、私もリフトした場所に毛が生えてこなくてリアップレディーをやりました。
そうしたら生えてきましたよ～みんなに効果があるか分かりませんけど、やってみたら?
産毛でも生えてくれば気にならなくなると思いますよ。

765 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 23:22:19 ID:SPBFEIs+

>>761
家族対策として、それっていいかも！

766 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 03:50:29 ID:wLHALrqK

>>764さん
(･∀･)試してみます！

767 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 08:28:58 ID:Jfm87poJ

フェィスリフトしましたが揉み上げの位置がかなり後ろに後退してしまい以前より顔が大きく見えます皆さんした方どうですか？

768 ：君島夫妻が差別発言しながら悪態ついているの見たわ！：2005/10/08(土) 11:18:33 ID:gdy2FH/D

手術は若いときにしておく方が良さげなかんじですね。

769 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 22:13:13 ID:YizA35+l

う～ん、ここはひじょうに勉強になりますねｗでも耳元の傷跡に関して言えば
もし見つけても『この傷どうしたんですか？』と言う美容師さんは少ないと思います。
ていうか、いないんじゃ？ｗ人の目が気になるといえば友達ですかねぇ…やっぱり。

770 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 00:52:23 ID:jwv7pf3d

>>767さん
皆さんよくそれで悩まれてますよ。
髪形で工夫するか、芸能人だと植毛するとか、聞きます。
>>769さん
美容師は耳元の傷見付けたらノーコメントと教育されてると、どこかのレスで見ました。

771 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 01:46:31 ID:kTqJTRVL

教育されるまでもなく、傷を見ていちいちなんですかこれって言わないでしょ。
結局、この手術はばれる確率大きいっていうか、
それ覚悟でないとできないってことだね。

772 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 02:47:35 ID:lJDSsU+J

20代でリフトされた方いらっしゃいましたよね？
その後満足されたんでしょうか…？

773 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 02:58:44 ID:pyhRgZG7

弛みで顔が完全に崩れ落ちるちょっと前にやりたい。もう、そろそろだと思う。
やり時を間違えると、ほとんど効果が感じられない（早かった場合）or
突っ張ったリフト顔一丁上がり！（極限までやらなかった場合）になりそう。
そして、ある程度皮膚の弾力性がありや皮膚の感じがオバァさんになる前の方が
より良い仕上がりになりそうだと色々な症例写真見て感じました。
もちろん一番大切なのは医師の腕なんだけど。

774 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 16:47:14 ID:kTqJTRVL

やりどきの年齢ってだいたい、いくつぐらいですか？
個人差はあるだろうけど。

775 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 21:20:50 ID:pyhRgZG7

年齢は全く目安にならないと思う。
例えば、色々な方法で切らずにだましだましやってきた人が
その効果もイマイチになり、我慢ならないと感じた時とかじゃない？

776 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 22:45:05 ID:g8lGHsDB

>>764
リアップレディーってどういうもなのでしょうか？

777 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 12:36:53 ID:PTbdlrGz

リアップレディーの有効成分のミノキシジルは副作用も有るから、
詳細説明を省いた通販などで買って、あとで使えないと気付くような
ことがないように、先ずは○正製薬のHPで注意事項を良く読んでから
購入を考えた方が良いです。

母乳中に移行するから妊婦や授乳中の人は避けることや、高血圧・低血圧
腎臓・心臓・甲状腺に問題がある人も要注意。
現在使用中の人も、だるさやむくみが出たら使用を中止した方が良いです。

778 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 12:44:43 ID:Rlx8Pp1Z

私ももみ上げ無くなり＆おでこ広くなりました
顔が大きく見えたりして好きなヘアスタイルが出来ません
勇気が要りますが、増毛を考えてます。

779 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 14:34:55 ID:bXucbjnT

みなさん、いくつぐらいで手術しましたか？

780 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 16:59:53 ID:fjkVRvn8

ドラッグストアとかにおいてある
"キータ"って言う今月の情報誌見た方。
キャッシー中嶋が親子で出てるんだけど
今までの顔と違うんだよね。
リフト?

781 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 07:49:57 ID:Mj5YqxWA

皆さん術後どれぐらいで美容室行きましたか？

782 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 13:33:26 ID:WWQijkNL

我慢して　６カ月後に行きました
３カ月後には大分落ち着いていたのですが、
傷の盛り上がりがマダマダあったので。
リフトはロアー＆こめかみリフトです。

783 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 18:07:43 ID:7xYhiq6Z

６５歳の母親が２００万も貯金おろしてフェイスリフトしてきたらしいです。
老後は好きに生きればいいと思ってるのでかまわないんですが
目が吊り上ってしまってあきらかにヘン。
目の上まぶたのたるみを取りたいとは以前から言っていたんですが、なにか医者に
すすめられてのせられてしまったんでしょうか。
本人も気にしているようなので、気づかないふりをしてますが、耳下の傷跡も痛々しいし
治るまで時間がかかるんでしょうね。

784 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 23:21:56 ID:XxDpbBT+

みなさん手術の結果には満足していますか？
どのような点がやって良かったと思いますか？
それともし、満足していないならばその理由はなんですか？

785 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 00:33:55 ID:xsJY3PV5

フェイスリフト,満足していない人多い。

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 01:00:28 ID:DvA6anzG

すみませんが満足していない「理由」を教えて下さい。
知りたいのは理由なんで。

787 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 15:29:30 ID:DvA6anzG

ふーん、満足してない人が多いのかア。。。

788 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 16:02:47 ID:3sZIn0Uh

ミニリフトをして１週間です。（耳周りだけで頭は切っていません）
術前は特に大きなたるみもなくオペをしてもあまり変わらないと言われてましたが
術後は輪郭がすっきりし２０代の頃に戻ったように思います。
もみあげを確認しましたら少し後退してたのでその分引きあがったということでしょうか。
今はまだ頬も固く笑ったりできませんが腫れのせいで随分若く見えます。
腫れが引いて欲しいような欲しくないような心境です。

789 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 16:39:40 ID:hmSHeg+z

下膨れの人は若くてももともと筋肉が弛んでるわけだから
結構満足できる人が多いんじゃないかな？

でもそれ以外の人はどうなんだろう？
とにかく筋肉は余っていない人はリフトやっても対して効果は無いって。
引き連れ顔の原因にもなるし。
皮膚は年齢によって弛みが出てくるけど、皮膚をリフトで持ち上げても
すぐ元にもどっちゃうんだってっさ。

790 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 16:49:07 ID:oSuy6wOO

50代前後なら、脂肪吸引と同時のリフトの効果は？

791 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 16:54:33 ID:hmSHeg+z

４０半ば以上だったらそれなりに筋肉の弛みもあると思うよ。

でも若くても筋肉の弛みが出てくるのは目の周りの眼輪筋とかだから
まずは額のリフトやミッドリフト系から入った方がいいみたいよ。

日本人はもともと外国人見たいに眼が開いてないから
ブローリフトはかなり早くやってもいいみたい。
パッチリ眼にしたい人は。

792 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 18:30:03 ID:DvA6anzG

頬が落ちてきた感じなんだよね。
目元ではなく。
目はもともとたれ目だし。目をつり上げるのはむしろ嫌。
ミニリフトじゃ駄目？効果ないかしら？

793 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 18:31:45 ID:hmSHeg+z

わしは理論的なことしかわからないから
あとは医師に判断してもらって頂戴。

794 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 18:59:01 ID:q1tHiAUn

私は目元の劣化が酷くて20代でミニリフトしましたが満足しました。
目の下の弛み取り切開もしましたが寺島しのぶ状態が直り満足しました。

ただリフトの傷跡が予想以上だったので安易に受けて後悔してます。
ヘアコンタクトでも貼り付けようかなとか('A`)リアップ頑張ろうかなとかetc…

美容室行く勇気が出なくて髪ボサで困ってるんですが J('A`)し
開き直って行って来ます… 二回目は行きたくないから転々と…

795 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 19:57:03 ID:TpNvBtl3

>>794さん
ミニリフトの傷、結構大変なんですね。
私もやりたいのですが、
髪の中だから傷は分からないかと思っていました・・・。

目の下の弛み取りの傷のほうは、
目立たないくらいになられましたか？

796 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 23:23:04 ID:q1tHiAUn

>>795さん
目の下の傷は切開二重の傷跡がキレイにうまくいった人とかと同様に
目立たなくなって下まつ毛の中に隠れてるから全くわからないかな

リフトの傷跡は術後まだ１ヵ月しか経ってないのもあるだろうけど
カナリ目立つし髪の毛がなかなか生えて来てくれなくてヤバイです

メドロマや紫雲膏など傷に効くものを塗ったりテープ貼ったりetc…
過去レスを見ると３ヵ月目から目立たなくなって来たと言うのを
よくお見かけしたりするので最低１年ぐらいは様子見なのかなとか

レーザーで傷跡を目立たなくする方法とかもあるみたいだし
どうにかなるさって言うよりどうにかしなきゃって感じです

私は異物に過敏な体質なので糸入れたりするリフトをあえて避けましたが
若い人なら切ったり縫ったりするリフトより糸とかの方がいいと思う

顔は10代みたく若返ったけどそれ以上の傷が残ったから鬱です('A`)

797 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 23:30:39 ID:q1tHiAUn

あと私は結婚してて旦那も公認だからまだあれなんだけど…
20代とかで特にまだ独身の人とか結婚前の人はやめた方がいいと思う

20代とかだと部分的な弛みが気になっても他の部分はまだ大丈夫なはず
だから気になる弛みを直して他の部分と同化してしまえば
顔や肌こそは若返ってもその分今度は傷が異様に目立つと思う

なんかもうブラックジャックな気分ですよ('A`ﾒ)ﾄﾎﾎ

798 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 01:11:45 ID:85JAUnYi

あのー言いにくいけどもう４０代なんですけど・・・
頬だけアップなんてできないの？
トホホって・・やって後悔してるってことですか？

799 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 02:40:39 ID:5gcUqXhT

いえいえ、過去レスとか見てたら20代の方でリフト検討中の方が
何人かいたようなので20代ではやめた方がいいなと思い書いてみました
40代の方でしたらこのスレとか見てる限り賛否両論かも知れないけど
20代とかでやるよりかはいいと思いますし経験者の方いると思うし

頬アップだとミニリフトとケーブルスーチャーの組み合わせとか
どうなんでしょうね？？ナンチャンみたくなるダウンタイムが
長いと言うレスを見かけましたが・・・・

トホホについては私はやって満足してるものの傷跡がトホホで('A`ﾒ)

800 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 06:58:10 ID:ezV99aw3

だからロアーとかに拘ってるからダメなんだってば。

まずは客観的に見ても、目の下の下垂、目尻の下垂、頬上部の下垂
が老け顔を作ってるんだから。
ロアーやても法令線はさほど改善されないのに、上部の老化が
余計目立つようになるって見解が出てるジャン。

だから若返りの選択順位としてはブロー、チークORミッドで
下膨れじゃなければロアーは40代半ば以降。
でも40代半ば以降でロアーだけやっても他の老化スポットが逆に目立ってしまって
満足度が少ないっていうシステムだよ。

あとは本人がそれを踏まえて部分的な改善だけで納得するかどうか。

801 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 08:17:13 ID:lbg3Y5fy

↑金男

802 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 08:25:25 ID:OHEwHABv

ニコールキッドマン38才でピンピンなのはリフトしているんでしょうかね？
彫りが深いと弛みが激しいはずですが。

803 ：名無しさん＠Before→After ：2005/10/13(木) 08:33:53 ID:ezV99aw3

白人とは比較できません。

804 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 08:39:17 ID:p/Egmey1

>>802
リフトしてるらしいよ

805 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 08:41:55 ID:ezV99aw3

だから白人はいくらでもリフトで若返られるんだってば。

日本人が若く見えるのはリフトってより、くすんでない肌の方が重要のような気がする。
あとシミ。

806 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 08:42:57 ID:ezV99aw3

あと目が細い人は若くても老け顔。

807 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 10:25:07 ID:2lhpLEQO

永作とか小西真奈美は？

808 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 10:34:11 ID:ezV99aw3

あの人たちはバランスが良くて、キャンバスが小さいから。

ふつうの頬骨が張った輪郭に細目とは違うもの。

809 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 10:52:15 ID:mO7xohRA

うつみみどりって、リフトしてから性格まで変わった？
焦ってるというか余裕が無いというか
前は好きだったのに

810 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 11:13:19 ID:SWcTOtiE

ID:ezV99aw3
パナ？

811 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 11:20:59 ID:tbN2/Rqd

でしょ。

812 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 11:29:04 ID:5gcUqXhT

私ハーフなんですがハーフだと肌とか皮膚とかどうなんだろう…

813 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 11:34:21 ID:ezV99aw3

1回やってみれば、自分がリフト向きか分かるよ。

わしはリフト向きみたい。

814 ：素人：2005/10/13(木) 16:59:35 ID:R28jODUX

リフトってどこの病院がうまいんですかね?

815 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 19:30:17 ID:bAU9cN28

>>813
前にレーザーとか注入で頑張ると言っていたような気がしましたが...
今は再リフト検討中なんですか？
私は糸が短時間で戻りどうするか悩んでます。

816 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 20:01:58 ID:ezV99aw3

人生長いんだから、そんな短いスタンスでなんか考えてないってば。

817 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 20:42:39 ID:lbg3Y5fy

小西真奈美っていくつ？

818 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 20:59:50 ID:ezV99aw3

芸能人だから30超えてそうだよ。
でてきた時から肌艶よくなかったし。
パット見20代風だけど。

819 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/13(木) 21:43:17 ID:bAU9cN28

>>813
今はリフトのみってことでしょうか??

820 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 02:33:45 ID:nUfjltR4

マリアクリニックってリフトが上手ですかね？？？

821 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 03:27:14 ID:WgbnPfNY

来週か再来週、宇都宮までいって、菅原先生を偵察にいく予定です。
起きられたらの話だけどね・・・。

822 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 03:55:12 ID:WgbnPfNY

やっぱり、宇都宮遠いわ。。。

823 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 02:09:42 ID:4fXWDGCx

リフト経験者の方、教えて下さい！
術後すぐから引っ張ってる肉の盛り上がりがデコボコしてるんだけど
これってその内無くなりますか？
明日で1週間なんですが、腫れる前も腫れが引いてきた今もデコボコ。
頬もげっそりして妖怪みたいな顔で・・・。
直後はヒラメ顔っていうのはよく聞くけど、頬ゲッソリとかデコボコとか
聞いたことなくて、不安いーーーっぱいです・・・。

824 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 02:11:02 ID:4fXWDGCx

レス欲しいんでageときます。

825 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 13:11:55 ID:RBtQaV4b

>>823ー824
上がってないですよ・・・。
何リフトされたんですか？
ミニ・チーク・ミッド等で変わってくると思いますが。

826 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 13:30:41 ID:4fXWDGCx

え？上がってなかったですか？
やっとレスが・・・
ミニやりました。
普通はデコボコとかゲッソリとかしないんでしょうか？
これじゃあ２週間で社会復帰は絶対無理そう。
その前に修正必要かも・・・

827 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 13:33:58 ID:4fXWDGCx

耳の前切るのは一般的にもミニでいいんですよね？
クリによって名前違うから・・・

828 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 15:37:28 ID:SIevZlXk

リフトだけで凸凹ってないんじゃない？
吸引もしてたらしばらく（1ヶ月くらい）凸凹あっても当たり前だけど。

829 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 17:29:49 ID:Ldob0elz

どんな凹凸なんですか？
筋肉の凹凸？それとも表面的な皮膚の凹凸？
重力にさからってひっぱるわけだし　肉付きのいい人は一時的にでると思う。

830 ：経験者：2005/10/17(月) 18:06:20 ID:X92HgPhY

>>826
少なくても落ち着くまで１ヶ月は必要。
修正が必要かは、２ヶ月は経ってからじゃないとわかりません。
人間の身体って思っている以上に不思議ですよ。

831 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 18:26:05 ID:4fXWDGCx

>>828
吸引はやってません。リフトだけなんです・・・

>>829
筋肉か脂肪か判らないんですけど、少なくとも皮膚ではないです。
肉付きは普通だと思うんですが・・・

>>830
経験者さんなんですね！
術後すぐの頃はどんな感じでしたか？

来月から仕事なので参ってます。
ゲッソリと腫れは、言い訳も考えられるけど
肉のデコボコは言い訳できない。。。

832 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 20:49:55 ID:h1U9IAWo

>>823
私もミニリフトしました（脂肪吸引も）

で、引っ張られた筋肉？の左右が波打ってるように
凸凹っていうか餃子って言うかそんな感じでした
あっ、今でもまだあります一ヶ月経ってないので

私の場合特に右の耳前から下が酷くてちょっと心配
してます
凸凹っていうか摘まれて盛り上がってるような感じなんです
完成と言われた3ヶ月後も同じようでしたら修正を考慮した
内容で先生にお話しようと思ってます。

でも人によりかなり違いがあるようで1年ぐらい経たないと
良くならない人も居るようですので少し気長に様子見しようかな
とも最近思うようにもなりました、でも辛いですよね。

833 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 22:30:37 ID:SIevZlXk

吸引＆リフトで1ヶ月経っていないんだったら、そういう凸凹は
あって当然ですよ。
これから徐々に徐々に、ほんとにゆっくりですが平らになってくるはずです。
私は1ヵ月半でようやくそのつままれたような盛り上がりとへこみの部分が
平らになりつつあります。
3ヶ月経っても、まだ小さなこう縮が残るみたいですね。
2,3週間までは、変化が大きいけれど、その後はすごくゆっくりだと感じてます

834 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 00:51:08 ID:bT7M4t2P

リフトのダウンタイム、やっぱり長いんですね。。。
医師の話100％信じちゃ駄目だったか…。

835 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/18(火) 01:44:28 ID:bT7M4t2P

>>823さんと同じ位にリフトやりました。
フェイスラインの脂肪吸引も一緒に。

頬は吸引してないんですが、やっぱり頬のお肉が寂しくなって
お肉は波うってる感じです。
なおるらしいから大きな心配はしなくても良いんじゃないかと
思いますが、仕事復帰を考えるとウツですよね。

私の場合は仕事辞めちゃったんで、見慣れた顔の同僚にすぐ顔みせなきゃ
いけない状況では無いんですが、大きな腫れが退き次第仕事探し始める
予定だったんで生活費考えるとダウンタイム長引くの厳しいな。。。

鏡見て喜べる日が早く来て欲しい。。。

836 ：☆：2005/10/19(水) 04:02:20 ID:ui21wpKX

横浜、都内で上手にリフトしてくれる病院教えてください、。

837 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 13:18:59 ID:34n5+GvQ

いきなりリフトするより、ポトックスほほういいと思います。

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 13:21:29 ID:gBQwhVvo

>>832
ミニリフトされたのはどこのクリニックですか？

839 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 19:03:14 ID:rOn9hgEg

みんな傷跡をきにしてるね。
腫れはいつか治るんだろうけど傷跡って治らないの？

840 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 19:07:50 ID:ifgEdocs

リフトするとサーマクールよりずっともちがいいですか？
半永久的というのは言いすぎだけど、５歳若いが継続して続く感じ？

841 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 19:53:49 ID:i+NzbZii

>839
治らないよ。
目立たなくなるだけ。

842 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 20:11:00 ID:ifgEdocs

傷の治り具合の観点からは、まだ完全に老いる前にリフトしてみるのも一つの手なのかな
本当のおばあちゃんになってからだと、傷の治りが悪そうだし、効果が劇的すぎるのもなんか怖い。

843 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 20:43:20 ID:+T6tmK/f

ブロ‐リフトされた方いらっしゃいますか？　もしされた方がいたら体験談を聞かせいただけたら嬉しいです。

844 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:10:49 ID:rOn9hgEg

あんまりおばあちゃんになってからだと、
皮膚が張りが無いのにひっぱられてますって感じあるね。
リフトは４０歳後半から５０歳が一番、多い年齢層なのかな。

845 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:27:27 ID:Jo/c1pP2

>>840
若返りしても人より老化しやすい人だったら戻りが早いんじゃない？
リフトだけじゃ若さは維持出来ないと思います

846 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:29:21 ID:2+pGeS4o

ブローやりました。
術後3ヶ月です。

847 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:29:54 ID:i+NzbZii

↑正解！

848 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:35:10 ID:ANu/umIK

>>840
サーマクールとリフトは全然別物で効果は比べ物にならないよ。
だいたい東洋人へのサーマクールは効果の程に疑問すら持たれ始めているらしいし。
だからといってリフトすればそれで終わりというわけでもない。
その後のケアにもお金かけていかないと持続期間は更に短くなると思う。
やったら安心してやりっ放しだとそれなりの効果しか得られないんでは？
それなりの外見を保ちながら年を重ねるってお金がないと難しいことだ～。

849 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 23:49:21 ID:ifgEdocs

>>848
その後のケアって、たとえばどんな？

850 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 00:43:14 ID:3VK0pU3n

>>846
経験者さんがいらっしゃった！！
髪の中からですか？
傷は目立ちますか？
仕上がりに満足ですか？

私は額が広いので生え際検討中です。
生え際は傷が目立つのではないかとそれが一番の問題です・・・。

851 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 01:04:01 ID:9WEMR74F

ブローリフトは額が1センチほど広くなりますよ。
なので前髪が後退します。
勿論、生え際での1センチ切開です。人によって3箇所だったり5箇所からのアプローチになると思います。
傷はほとんど目立ちませんね。髪の毛に隠れちゃうので。
仕上がりには満足していますよ。
かなり印象が若返りましたから。
ただ、額・頭部の麻痺が今でも続いています。
額の腫れも若干あります。

852 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 02:30:28 ID:4v9+brPx

843です 851さんくわしい体験談ありがとうごさいます。成功おめでとうございます。眉毛は眉頭から眉尻まで全体的にあがりましたか？　またお聞かせいただけたらうれしいです。

853 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 02:48:58 ID:yBORbdLr

>>823
皮膚が凸凹って、どこのクリニックで何リフトしたんですか？

854 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 06:16:28 ID:0/6UESMM

>>851さん
私も今年中には実行するつもりです。
術後は帰宅されましたか？私は　ホテルに引きこもろうかと。
自宅には夫の両親や子供がいますので・・・
腫れや内出血がすごいらしいですが、ボクサーが殴られたくらいでしたか？
どのくらいの期間で　知り合いに合ってもいいな。といえましたか？
額の生え際をどんな感じに切開されたのでしょうか？私は富士額なのですが
それは形もかわるのかな～

855 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 07:27:15 ID:9WEMR74F

851です。
生え際の切開線は、額真上は縦に1センチで、コメカミよりもちょっと上の切開は横に1センチって感じです。
私の場合は、そのコメカミの切開よりも2，3センチ下にももう1っ箇所づつ切開して、合計で5箇所からの引き上げでした。
術後すぐから瞼が腫れて内出血しました。
額も麻酔の腫れで酷くて…でも顔の上部分だけの腫れなのでサングラスと帽子があれば十分隠れます。
宿泊しないで術後すぐに帰りました。
1週間後が抜糸なのですが、その頃には大きな腫れも収まってきて、メイクして出かけられると思います。
ただし、違和感がありますけど。
2週間もあれば人前に出ても大丈夫だと思います。
知り合いに会うのは3週間を見ておいたほうがいいと思いますけどね。
ブローは術後、頭痛のような痛みがあると聞いていましたが、私の場合は無痛でした。
全く痛みは無かったですね。

856 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 09:35:26 ID:4v9+brPx

>>851さん、くわしい経過報告ありがとうございます。度々の質問申し訳ないのですが、眉頭から眉尻にかけて眉毛は、あがりましたか？　お聞かせいただけたら嬉しいです。

857 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 11:50:12 ID:9WEMR74F

851です。何でも聞いてください、私で役に立つのであれば。
眉尻の引き上げや目じりの引き上げは自由自在です。ご要望通りに微調整が出来ます。
先生と話し合えば引き上げを調節してくれると思いますよ。
私の場合は、目じりの下、つまり目の下辺りまで剥離して目の下も引き上げてもらいました。
年齢が行くと、目の下もたるんできてUの字のようにたるみが出ますでしょ?
そこも改善されて若々しい目元になりましたね。
とにかくブローは、瞼のたるみがスッキリして二重のラインが綺麗に出て、昔の目元に戻ったようになります。
しかも目じりのシワもなくなって張りが出てきますね。
勿論、額のシワもなくなりますのでおでこつるつるです。

858 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 12:55:49 ID:4v9+brPx

>>851さん、丁寧なお答えありがとうございます。大成功ですね！眉頭はどうですか？あがりましたか？　度々すいません。

859 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 13:11:57 ID:8w31jgDu

私もブローをやりたいけど、おでこがひろいから
生え際でやっても１cmも後退するならできない･･･

860 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 13:17:09 ID:L6e38SK/

>>823
>>853
私もプチリフトのカウセ受けたクリニックで1ヶ月くらいは、耳元の皮膚がデコボコするって言われたよ。
1ヶ月くらいで、デコボコは自然に吸収されるそうです。
まだリフトは受けてませんが。
たぶん皮下組織をひっぱってまとめたコブが皮膚下でデコボコするんじゃないんでしょうか。
逆にデコボコしないリフトってあるんでしょうかね？
皮膚は切る場合あるかもしれないけど、筋肉は切れませんよね。

861 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 13:19:04 ID:9WEMR74F

眉、全体が引きあがるような感じですね。
眉頭近辺の眉間？の筋肉を切除するので、眉頭が下がらないようになると先生はおっしゃっていました。
なので、眉間のシワも出来なくなるんです。
目と、眉毛の間隔が微妙に広くなると思います。

862 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 15:21:22 ID:DaGUwe28

>>851さん
お話伺って　ますますしたくなりました！！
自宅から新幹線の距離で額オペするつもりなので
２～３日はホテルで・・・と思ってますが
４，５日目の腫れや内出血は　まだまだですか？
外では帽子やサングラスでごまかせても　自宅に帰れば丸見えなので
どうしようかと・・・そのころの事思い出して教えていただけませんか？

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 16:07:48 ID:4v9+brPx

>>851さん、目と眉の距離が広くなってうらやましいです。私も早く広くしたいです。微妙に広くなったというのは眉を自分で軽く上にあげた感じのぐらいの状態で定着したんですか？　また教えていただけたら嬉しいです。

864 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 16:31:23 ID:couAzCtm

８５１さんどこのクリニックでされたのですか？

865 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 17:56:00 ID:9WEMR74F

851です。私も新幹線で手術しに行きましたよ～しかも日帰りで（汗）
出来れば泊まらないで日帰りできればいいと思いますよ…と、言うのも当日はそれほど腫れないんですよ。
二日目辺りから腫れだして、3日目でピークに達します！
その状態が4，5日続いて、抜糸のころの1週間後には治まってくるって感じでしたね。
どんな手術でも術後すぐはそれほど腫れないんですね。
腫れは翌日から3日目がマックスだと思います。
家の中ではサングラスをかけて乗り切りました。
主人に反対されながらの手術でしたから。

目と眉の間隔が広がるのは、手で軽く引き上げた感じですね。
でも不思議と自然で誰にも気が付かれません。でもなんか変わったね！若くなったけどどうしたの？と、よく言われます。
自分でも術前の写真を見るとゲンナリしますよ～瞼のたるみで二重のラインが奥二重のようになってて、眉も下がってやっぱり老けてましたから。
今は、涼しい目元で疲れていても元気みたいに見えますよ！
目が大きくなってるのに、ビックリ目になってないんです。疲れしらずの目元になりました～。

866 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 21:56:42 ID:DaGUwe28

>>851さんの詳しい書き込みに感謝します！
面倒がらず教えていただいて　どうしても額リフトをしようとしている
私には　感激です！！内視鏡リフトはお考えにならなかったのですか？
新幹線で帰られたのですね。腫れとはそういうものなんですね～
夫には相談してるのですが両親が問題です・・・私は大阪でするつもりなのですが
抜糸頃には　なんとかごまかせるくらいになるんですね～
こめかみリフトも兼ねてなさったのですか？

867 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 22:44:17 ID:9WEMR74F

851です。いえいえ、私のやったブローリフトは内視鏡リフトですよ。
なので一つの切開線が1センチづつですみました。その傷から内視鏡を進入させて額を引き上げるんです。
私も大阪でやりましたよ～。
コメカミリフトはしていません。
でもそれ相応の効果はあったと思いますね。

ブローリフトは、額全体と頭部を剥離します。それで傷の箇所をビスで留めるんですね。
現在、傷跡を触るとなんとなくですが、ビスで留めた場所が盛り上がってるよう泣きがします。
でも見た目では全くわかりません。

868 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 22:58:21 ID:5ozdaF8+

おおっ！そうだったのですか！
内視鏡なんですね～絶対します！８５１さんのおかげです！
どうも有り難うございます！かなりの言い訳を考えて日帰りで新幹線でがんばります！
またいろいろ教えてくださいね！感謝します。

869 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 23:19:07 ID:6azs6n1r

リフトって高いですよね。
みなさんお金持ちなんですね？
おいくらくらいかかりました？

870 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 23:55:37 ID:y+qRzhJ+

851さん！

詳しい情報ありがとうございます！851さんは静脈ですか？全麻ですか？
以前静脈で途中で目覚め怖い思いをしまして・・・
出来れば全麻で受けたいなと思いますが大阪の病院は
麻酔はチョイスできますか？

871 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 01:01:44 ID:MSlzA5Cz

途中で目覚め恐い思いしたってとういうことですか？
激痛が走ったとか？

872 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 01:03:04 ID:vrsTOp5R

有楽町美容外科のプチリフトって10万なんですけど、やったことある方、おられます？
どんなのか知ってる方いらっしゃったら教えて下さい。

873 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 07:35:58 ID:/ZgM3sPu

>>851さん
腫れると言うのは、どの部分がどのような腫れ方をするのでしょうか？
内出血さえなければ、前髪を下ろしてめがねとかで隠すことはできませんか？
目の下の腫れとかはどんな感じになりますか？

874 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 08:03:31 ID:Nx+jNKYE

20代なんだけど目を大きくする為にブローやりました。整形したのを隠すために髪型を変えました。
友達に「なんか綺麗になったよね？！」「髪型かえた？若く見える」
と言われて、満足してます。
交通費節約のためにカウセ一発で日帰りでオペしました。
麻酔でずーと寝てて、目が覚めたんですが、気持ち悪くて
休んでいたら、最終の新幹線ギリギリ。フラフラしながら自宅に帰りました。
こんなにつらいなら、前日入りして、ホテルでゆっくり休み体調を整えてから手術したほうがいいと思います。
寝不足での日帰りオペはやめたほうがいいと思います。

抜糸は提携クリニックで行ったのですが、先生から日時のメールがなかなか
来なくて、イライラしました。連絡が遅いと文句をいいたいところだけど
腫れた顔で大阪まで抜歯のためだけにいくのも馬鹿らしいので、目をつぶることにしました。

875 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 08:07:28 ID:Nx+jNKYE

>>873
片方だけ目の下の腫れや内出血が目立つ場合は眼帯で隠せば大丈夫だと看護士さんに
教わりましたよ。サングラスだといかにもなので眼帯のほうが自然です。

876 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 08:10:37 ID:xdN/JwqI

851です。大阪のクリニックは麻酔は選べますよ。私も臆病なので全身麻酔でやってもらいました。
でも終わった後、凄く気持ちが悪くなって吐いちゃって大変でした～。
新幹線で帰りましたが、家に着いてその晩はずっと気分が悪かったです。

腫れについてですが、主に瞼が腫れます。
私の場合は、目の下も引き上げていただいたので多少、目の下も腫れました。
内出血も目を中心に起こりますので、でもその他は大丈夫ですから、前髪で隠してサングラスでOKだと思います。
額にはほとんど内出血してませんでしたからね。
額も腫れますが、額は脂肪がないためか?地味に腫れるって感じです。
それほどもっこり？腫れるって感じじゃないですね。
内出血も最後まで目の周りのアイラインのように3週間ほど残りました。
メイクで隠せましたけどね。

これからの方、頑張ってくださいね～！

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 08:13:24 ID:Nx+jNKYE

>>876 目の下の引き上げって、サービスで
アイリフトをやってもらったと言うことですか？

なんか、人によってサービス違うみたいで、嫌だなー。

878 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 08:34:12 ID:jqXN3gIK

私も思った。
ブローじゃないけどリフトやりました。
カキコ見て私はやって貰ってないっ！てのありました。
タクシー呼んで貰ったとか、そんなのは別にいいやーって思えるけど、
手術の範囲が違ってたりは嫌な感じー。
カキコ見て、自分もそうして貰えるもんだと思ったら違うんだもん。

879 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 10:45:48 ID:G51P6vgI

>>851さん
もしかして　Ｇですか？

880 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 12:49:40 ID:G51P6vgI

>>851さん　12月に予定してます。
１０日で仕事に復帰するのはまず無理なようですが
言い訳として　目のあたりを打った　とかではごまかせないくらいの
むくみなのでしょうか？
何度も同じような質問だと思われるかもしれませんが
１０日しか休めない私にとっては　切実な問題なので・・・教えてください・・・

881 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 16:30:39 ID:xdN/JwqI

851です。はい…Gでやりました。
10日と言うと、大きな腫れはもうなくなってる頃だと思います。
ただ、引き上げが最初のうちはオーバーアクション的な感じなので左右非が出たりします。
額も引っ張ってるなって感じが強いですし、そんなわけで不自然なんですね。
ただそれだけなんですよ。腫れは落ち着いてると思います。
でも知り合いに会ったら絶対に何かした？って分かると思いますよ。
2週間あれば大丈夫なんですけどね。

目の下を引き上げたと言ったのは、目の下全体を引き上げたんじゃなくて、目じり側の下辺りをコメカミから剥離して引っ張ったって感じです。
それは好みだと先生はおっしゃってました。
でもそのおかげで、目じりのシワが全くありません。
目も額から引っ張っただけじゃないので自然な引き上げになりました。
笑うと、目の下が上がるような感じになり、逆に優しそうに上品になりましたね。
目じり側の下もたるんできますから、その部分が疲れのように見えてましたのでやってもらって良かったと思っています。

882 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 17:01:39 ID:G51P6vgI

何度も同じような質問に丁寧に答えてくださる８５１さん
なんていい方！！
でも　そのおかげで何年来の決心がつきました。
心から　有り難うございます！
ところで　８５１さんは脳のＭＲＩなんてとられたことはないのでしょうか？
異物はバッチリうつるのかなぁ～

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 17:16:37 ID:WwZoD0X2

851≫ではないけど、たぶんうつると思いますよ。
でも、空港の金属探知機にはひっかかりません。
私も気になっていろいろ調べたので‥。お値段に余裕があるのでしたら、リッツ高松院の院長がボルトを使わない方法でやってくれるとおっしゃっていました。

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 17:34:38 ID:PXLxJxkB

>>851さん

ブローリフト、とても満足されてるとの書き込みを読んで興味を持ちました。
874さんは２０代でされて満足されてるとのことで、私もいつかはしたいと思い始めました。
適齢期は人それぞれだと思いますが、皆さんおいくつくらいで受けるのでしょうか？
もし差し支えがなければ851さんの年齢をおしえていただけますとありがたいです。
～代でいいのですので、よろしくお願いします。

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 18:28:24 ID:MLUAJ9ri

ブロ‐リフトを眉毛上部切開で、した方はおられますか？　いろんな手術法がありますよね。

886 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 18:35:34 ID:y1Aelaq9

８５１さん、＂傷の箇所をビスで留める＂との事ですがビスとはどんな金属なのですか？
そのビスは一生　頭の中に残しておくものですか？

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/21(金) 19:58:24 ID:xdN/JwqI

851です。ビスは2，3ミリのチタンだと先生がおっしゃっていました。
たぶん、一生残しておくものだと思います。
特にビスを取り除くとは聞いていませんので。
でも全くビスの違和感はありませんよ。
普通に飛行機にも乗れましたし（笑）

888 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/22(土) 22:13:30 ID:RIgbES4D

フェイスリフトって、術後リフトした部分が包帯でぐるぐる巻きになるって聞いたんですが、みなさんどうやって家に帰られているのですか？

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/22(土) 22:16:55 ID:lblib5P3

>>851さん
また教えてください。
ブローリフトのカウンセリングには行かれたのですよね？
先生とはゆっくり話せて、納得できるカウセでしたか？
それと、術後10日たっていてもある違和感というのは
やはり　外見的なものですよね？

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/22(土) 23:36:08 ID:ZHI3TNRC

>>872
>有楽町美容外科のプチリフトって10万なんですけど、やったことある方、おられます？

３～４年前のリフトスレに、そのリフトをやってとても後悔している人の
書き込みがありましたよ。
私も、その書き込みを読んだ後に別の施術のカウセに行って、ついでに
症例写真を見せてもらいましたけど、あの耳の上のボコリは平らになんて
なりませんね。引き上げ効果もあるとは思えません。
いくら安くても、傷を作ってお金をどぶに捨てるようなものです。
とにかく看護士といい医師といい、とても胡散臭い感じでイヤでした。
（よけいな手術を薦めてくるし、営業電話はかけてくるし）
もちろんそこでは何もしませんでした。

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/22(土) 23:45:34 ID:9Z4b33aT

今度全体的にやろうかと思っているんですが
ふと疑問が・・・

いったんリフトしてしまうと、
たるみ防止の顔面エクササイズとかって意味がなくなるのでしょうか・・・？
（縫い合わせた筋膜でも筋肉を鍛えたりすると効果があるのか？）

どなたかご意見いただけませんか・・・？

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 00:06:11 ID:5SBEv5bV

851です。カウンセリングのみでは行きませんでした。
手術当日、カウンセリング、その後オペって感じでしたね。
1時間以上もかけてカウンセリングしてくれましたよ。
その前に何度となくメールのやり取りをして、疑問や不安を聞いていましたのでそれほど当日オペも抵抗がありませんでした。

違和感があるというのは、勿論外見的なことです。
見えない部分では、額・頭部は術後10日では到底麻痺して全く感覚がありません。
痛みも無いと同時に髪の毛の分け目がずれていても分からないくらいまるで感覚が無いんです。
ぶつけても痛くないと思いますよ。
それと額が麻痺してるために、モヤモヤとした変な感覚なんです。
それが嫌で寝付けない日が続きました。
また何かありましたら聞いてください。

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 00:15:58 ID:KLz6YQ2f

歯医者さんで麻酔が効いた状態みたいな感じが
御凸全体って感じでしょうか？

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 03:00:00 ID:C3BH8ncW

はじめまして。私はブローリフトをやって４カ月たちます。頭皮を５カ所切って行う方法です。効果はかなりありますよ！

895 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 07:03:09 ID:bx8Pv3OS

>>851さん　その違和感とは、メガネや前髪を垂らし、顔をなるべく隠す髪型にする程度では
ごまかせないくらいひどいでしょうか？２週間後に親戚の集まる会に出席する予定なので
どうかなあ～と　かなり不安になっています。でも手術の予定は　そこしか取れそうにないので踏み切るつもりですが・・・
１時間も相談に乗ってくださるとは　すごい！

896 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 07:36:00 ID:5SBEv5bV

>>895さん、手術、気がかりですよね。普通に生活していると2週間も3週間もそうそう引きこもっていられませんものね。
2週間後の親戚の集まり…ちょっときついものがあるかもしれません。
だいたい大きな腫れは1週間で何とかなるのですが、微妙な小さい腫れはほんの少しづつしか引いてくれないんですよ。
腫れ＝不自然さ、違和感なんです。
要するに、骨から筋肉を剥がして引き上げる手術なので、組織が定着するまで時間がかかるんだと思います。
思ったよりも微妙にダウンタイムは長いですよ。

ブローは目の印象が変わるので、劇的な？若返りも期待できるんですけど（感じ方は人それぞれですが）その分、違和感も長いと思います。
本当に、人に会ってどうしてだか、何でだかわからないけど若返ってない?って思われるまでは１，２ヶ月はかかると思います。

897 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 09:41:47 ID:Z1I4RsmL

888さん。
問い合わせをしてみましたが､Ｇでは包帯は手術後ちょっとの間だけで､帰るときはサングラスと帽子で全然いけるみたいです。

898 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 10:25:21 ID:k6x2F8u7

>>851さん
有り難うございます。
おおまかな腫れはひいても・・・なんとなく想像はできますが　自分本来の顔ではないような浮腫みだけではなく
突っ張りすぎとか引きつれもその時点ではかなりありますか？例えば額を強打したとかではごまかせないような・・・
私は眉を上げて話す癖もあり、額の皺がくっきりなのと瞼がかなりたるんでるのでリフトを考えたのですが
カウンセリングでは　どんなことに重点を置いて話されたのですか？

899 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 12:10:45 ID:5SBEv5bV

851です。術後10日では、眉間を指で上にあげたような顔つきになります。
なんと言うか、情けないような顔ですね。それほどおおげさじゃないんですけど。
額は部分的に腫れるのではなく、額全体が微妙に腫れてるんですよ。
それに額には内出血は出ないようなので、ぶつけたとは言い訳づらいと思いますね。
引き上げは10日ではかなりあると思います。
手を額に当てて引き上げてください、そのような顔つきです、それで額が腫れてるって感じですね。

カウンセリングでは、完成予想の顔つきや、傷の具合など、手術・術後の経緯を中心に聞きました。

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 21:34:37 ID:Uw+QnS5k

私は大阪京橋のこまちクリニックにて「プロテーゼ挿入と軟骨移植の手術」を受けました。
その結果プロテーゼは大きく左に曲がり、さらに感染症にかかりました。
整形したことを知らないはずの友達に「あんた鼻曲がってるよ」と面と向かって
笑われました。土井院長もプロテーゼが曲がっていることは認めています。

結局感染症は別の病院で治療してもらいました。その時摘出されたプロテを
見たのですが、L型を入れると土井院長と約束したのにも関わらずI型が入って
いました。こまち以前にすでにI型が入っていたので、L型に入れ直すつもり
だったのですが、前と同じようなI型が入っていたことには愕然としました。
約束違反もいい所だと思います。

一度土井院長と話し合い「治療費用は返す。手術費返還については考える」
とのことでしたが、電話をかけると「弁護士と話してくれ」と言われ
弁護士には「感染症は医者の責任じゃないから知らない」と言われ、
しまいに受付のお姉さんに「あなたからの電話は取りつがないように言われて
いる」と言われました。

901 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 21:35:44 ID:Uw+QnS5k

手術室には土足で入り、手術中何時間も土井院長は喋りっぱなしでした。
感染防止の為の血液検査もありませんでした。
前に入れたプロテが入っているとつげたにも関わらず、レントゲンをとらな
かった為、手探りでプロテを探しそのため手術に時間がかかっていました。

感染症を治療してくれた医者によると「すぐにプロテを抜かないと鼻の皮膚が
縮まって豚のようになるかも」とのことでしたが、土井院長は感染症が抗生物質
で治らなかったにも関らず「注射器で膿を抜いて様子を見る」との一点ばりで
感染症を真剣に治療しようとしたかどうかにも疑問を感じます。

感染症をおこす確率がどれだけか分りません。しかし手術が失敗したのだから
何らかのフォローをすべきだと思います。治療もせず、治療費等の返還もなく
放りっぱなしというのは医師としてどうかと思います。

私は２ちゃんのこのすれを見てこまちクリニックで手術をして後悔しました。
みなさんは、ネットを鵜のみにせず自分の足で納得いくまで探して下さい。
私のように後悔する方がこれ以上増えてほしくないです。
現在は弁護士を雇い、裁判所に依頼してカルテを差し押さえ、さらに訴訟の準備
をしております。
訴訟すれば何年もかかるでしょうが私は絶対にあきらめません。訴訟になれば
裁判経過をすべて実況中継いたします。自分が医療ミスを受けた時の参考に
なさって下さい。

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:23:38 ID:m8ByrylU

900さん、大変でしたね。感染症はもう完全に良くなられたのですか？
約束が違ったり、何のフォローもないなんて、本当にひどいと思います。
どうぞ、泣き寝入りすることなくがんばってください。

それと、悪徳美容外科というスレもあるので、そちらで話題にしてはどうでしょうか？
こういう悪徳クリニックの被害にあう人を少しでも救えると思います。

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 22:46:19 ID:RA9yNWQz

まだ提訴してないまでもその予定があるなら
こういう所には書いて良いか否か、委任した弁護士に訊いた方が良くない？
すごく大変な状況だからなんか心配になりました。

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 00:40:54 ID:vhCv6/yj

私は×須クリニックでリフトをしました。
金額はHPどおりで１２０万プラス消費税です。
そこのリフトの１２６万は、トータルではなく、頬からあごです。
ところが数ヶ月ぐらいで、耳の上の髪のなかが切開線にそって
２センチぐらいのつるつるのハゲになってしまいました。
つまり、髪が生えてこないというよりも、切開線の皮膚が伸びてしまった
ということだとおもいます。
それにつれて、その延長上の耳前の切開線にそっても、１．５センチぐらい
皮膚の色が変わって、切開した所がのびてしまいました。
つまり、中で処理せずに皮膚のみをひっぱったのみ、みたいでのびてしまった。
手術半年以内にリフトをする前の状態か、それ以上に戻ってしまいました。
今日、こんなフェイスリフトをするところがあることに、憤りを感じます。
同じような状態にされた人を、数人知りました。
×須以外でリフトした方にお聞きしたいのですが、髪の中はハゲませんか？
また、数ヶ月で戻ってしまったと言う方はいませんか？
それにしても、１２６万で、数ヶ月で伸びて元に戻って
しまうようなリフトには納得いきません。
それに、切開のキズもすごく目立ちます。
私のような例でも、お金は無駄になり、痛くて苦しい思いをし
まったく、リフトとしての効果を成しえていない場合、このような例は
訴訟の対象になるでしょうか？

905 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 00:48:11 ID:gGtjrfZ/

>>902 >>903
これ、かな～～～り前からいろんなところに貼られてるコピペだよ…見たことないのかな？

906 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 09:37:31 ID:C1optnJX

ええっ？数ヶ月で元に戻る～!!　それはないでしょ！

私もね、手術前には一気に１０歳若返りますよ、といわれてやったけど、
どこが変わったのか、いまいちわかりません。　多少フェイスラインがすっきり
したかな？という程度です。（多分片方が）４本の糸で６３万でした。
高○だと百万以上するのが半額だからねと医者が言っておりましたが、
本当に半額だったんだ！　

私の場合、傷は髪の中だから、全然わからないよと言われたのに、髪の中でなく
耳の前と耳まで切られて、しかも傷が赤くケロイド状になってしまった為、
バレバレです。文句を言ったら、安くやってやったのにうるさいことを言うね、
誰も顔を近づけて耳を見る人なんていないから、わかりゃしないんだよ！と
すごい剣幕で逆切れされてしまいました。

ああ、これですぐに元に戻っちゃったら、ほんとに傷だけ残ってお金も無駄に
なっちゃうよーー！　やった直後から、傷のひどさに後悔し続けてル所に
これ読んだら、余計ショックを受けてしまった。　

904さんのはどうなんだろう？訴訟できるのかな？　多分私のは904さんに
比べると程度が軽いから、無理だろうけど。

907 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 10:53:35 ID:2A0SJRTq

○須は、他でもいろいろ訴訟に近い問題が多いみたいですね。
人気のある芸能人にはちゃんとするみたいだけど・・
こういうとこは、どっちにしても避けたいですね。
スレ違いごめん

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 13:27:55 ID:FTB2z0K9

>>906
どこで、いつ頃やったのですか？
[4本の糸]の意味が分からないのですが、どういうリフトですか？

909 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 14:56:54 ID:8tWDFW4n

なんかココ読んでたらリフトって手術の大きさとか、
傷跡の残り具合とか、、、満足度低そう。

910 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 15:45:29 ID:xvHEktCT

>>851さん
いつも適切でご親切なお返事有り難うございます！
ところで　今現在、生え際の傷はどんな感じですか？

カウンセリングなしで当日手術する場合はメールに写真を何枚か添付シテ送ってくださいといわれたので
遠いんですがカウンセリングに行くことにしました。
自分で納得できるよう相談してきます。
またいろいろお尋ねすると思います。
いつも気持ちよく体験談を話してくださる８５１さんには感謝しています！！

911 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/24(月) 17:52:40 ID:tzJaFTTd

>>909

満足度低いよ。
今から考えると糸のほうがすごく自然。

Gマンのスレッドみればわかるけどたるみたるみとか
言ってる人ってもうそれから頭が離れなくてそれしか目に
見えていない人だもん。
リフとしても年齢なんてすごく若くなんか見えないよ。
チークリフトは特にたるみを大げさに取るだけ。
法冷線はほとんど改善されないのに。
骨削って自然に戻ったからよかった。わしは。

912 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 18:54:43 ID:YCFmQT8J

それは糸のほうが若くなるって意味ですか？
リフトの効果は痩せて見えるようになるとか
そういうことなのかぁ？

913 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/24(月) 19:00:11 ID:tzJaFTTd

リフトはたるみは取れても自然ではないと言う事。
人為的に持ち上げてるのが見る人が見れば分かってしまう。

でも数年後には自然な弛みが出てくるみたいだけど。
糸は強力じゃないけど多少たるみは改善されるし自然。
適度な若返りを求める人には決して悪い選択肢ではない。
ただ年齢による満足度があるみたいだけど。

914 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 19:07:50 ID:YCFmQT8J

そうですか、なるほど。参考になります。
でも糸だとリフトに比べて戻りも早いみたいだし
糸で対応できない年になってから考えればよさそうですね。
ありがとうございます。。

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 19:27:03 ID:bMnNjDFp

パナはそのうちに、骨削りにも満足できなくなるんだよね。
今までのオペ、すべて直後はベタホメ（病院も含めて）なのに、
しばらくすると現状に満足できなくて、また他のオペに手を出し、
それまでのオペは満足度低いとか、医師がも一つわかってなかった
などとホザくんだよ。
そうして、段々不自然な顔になってるのに気がつかないで
整形地獄にはまっていくんだよね。
パナさん、反論は？

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 20:31:09 ID:xvHEktCT

今　ＴＶで秋野陽子でてるけど
ワプかアプかしてるね。
口元に、喋ると変なプクプクしたふくらみが出るし、口あけずにしゃべってる・・・

917 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/24(月) 20:34:07 ID:lakZrPHh

秋野陽子なんちゃんねるー？

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 10:20:20 ID:a1cQXxPk

>>910さん、カウンセに行くんですね。行けるのなら直接行って話したほうがいいですよね。
色々事細かく先生は話してくれるので安心すると思いますよ。
私の場合は、写真添付して、その写真を元にあれこれ質問させてもらいました。

現在の傷の様子は…ほんと、わかりません。髪の毛に隠れてしまって前髪を上げるしぐさをしても誰にも気が付かれませんよ。
当初は、傷跡が禿げ？のようになっていて焦りましたが、月日とともに産毛が生えてきて、今では普通に戻りました。
また何か疑問でもありましたらどうぞ聞いてください。

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 11:59:29 ID:rESBWr6c

パナさん、その後目じりの傷痕はどうですか？

920 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 17:37:09 ID:XUh8hQxz

フェイスニングを推奨してる人達っていますよね。
犬童なんとかとか、宝田なんとかとか。
ああいう人達はリフトしてないんでしょうか。

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 18:50:06 ID:VTdReRcn

ﾊﾟﾅｯﾌﾟさん、骨削ってまだ十日位？なのに成功したみたいなｶｷｺ止めてください。あなたは直後は先生誉めまくるけど、腫れが引いてきて落ち着いてきたらけなし始める。整形の冷静な判断って、術後三日とか一か月でできるもんじゃありませんから！長文ｳｻﾞｲし。

922 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/25(火) 19:02:43 ID:MN9dizCU

それってわしを批判してる人に言ってよ。

まだ腫れてるのに弛んだとかいってるんだから。
失敗とか。
リフトの直後もそうだったじゃん。
もろ突っ張った顔とか。どっちが悪質化ちゃんと判断してよ。
たぶん批判してる本人なんだろうけど。
向こうはみないと言う事を踏んでここに書いたんでしょ？
すれ違いだよ。あんたの発言も、ここでするのは。

923 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 19:47:36 ID:VTdReRcn

は？あたしはROM派です。あなたみたいに2ちゃんねらでもないし、書き込みは滅多にしませんただ長文がｳｻﾞｲだけ。ｺﾛｺﾛ変わる人の意見は信用がなく参考になりません。あなたみたいな人は、三か月後位にまとめてレポした方がいい。

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 19:56:07 ID:3YdZvUtf

チークして骨削ったから、もうこの人の意見は参考にはならないからね。

925 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/25(火) 19:57:40 ID:MN9dizCU

>>923

なんでここに書くの？
あんまり寄り付いてないのに。
書く場所間違えてない？

926 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/25(火) 19:59:26 ID:MN9dizCU

>>923

ロム派は認めてもさ、そこまで知ってて2ｃｈネラじゃないって
どの口がいうんだろうね。

927 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/10/25(火) 20:02:09 ID:MN9dizCU

わしの批判をするとスレッドが荒れるから、わしの事は口にしないし
レスしなければ長文は書かないよ。

ふつうにレスするだけ。
いっつもあなた達がわしの心をさかなで射せてるの。
女の人ってそういうやり方しか出来ないんだなって再認識した。
プライドが高いから、情報を得られないと捨て台詞をはく。
でも情報をくれる人にはウザイくらいに依存するの。
それでなんどもわしからはね返されてるんじゃん。

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 20:12:41 ID:2jer2Fro

>>926
ワロタ
ＲＯＭでも何でも>>923　あなたは立派に２ちゃんねら♪
カキコするかは関係ないよｗ

929 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 21:50:33 ID:VjSdXhFZ

>>923
あんたのその横にだらだら文の方がウザイし

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 23:04:06 ID:nsmcYmx8

８５１さん　５箇所をとめるブローリフトの費用はいくらだったのですか？

931 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 23:05:51 ID:Ydbob0f6

５ヵ所？私３ヶ所しか止めてないよ

932 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 23:23:25 ID:WxjaGLmL

パナさんて方、凄い美意識が高いし知識も豊富で、
いろいろ勉強してるんだなぁってチャレンジ精神も人並み異常で
感激してました・・・・画像みるまでは、見て、ガックリ。

933 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/25(火) 23:46:13 ID:RSgJAq4q

悲しいほどおちょぼ口なうえに、頬の弛みがひどいせいで
口角が下がり、年々不満そうで怖い顔になってきて憂鬱です。
皺はほとんどないのですが、弛みがかなりひどいので
今まで色々やってきましたが、もう切らないで持ちこたえることが出来ません。
ある形成外科の医師に相談したら、期間を少しづつ置いての
ロアーとコメカミ、ミッドのトリプルを勧められたのですが
これを全部やった方はいらっしゃいますか？
又、コメカミのリフトに関しては皮膚しか引っ張れないようなことを
言われたのですが、それだと直後は釣り目になるばかりか
釣り目が落ち着く頃には戻ってしまいそうに思えるのですがどうなんでしょう。
又、その医師は切開部分の髪を剃らないそうなのですが、それでもその部分は
ハゲになる覚悟でいた方が良いのでしょうか。
そして、一定の期間でこの３つをやる場合、やはり一番下から
やっていくのが良いのでしょうか（医師は一番下からを勧めていました）
カウセの時にすべて聞けば良かったのですが、メモを忘れるという失態をして
しまったので、リフト経験者の人のお話聞きたいです。

934 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 00:00:04 ID:DyhAUM7n

おい、おまえら！
何だかんだ言ったってなぁ結局、金持ってるパナ様が勝ち組なんだよ！！
安月給の庶民の分際でパナ様に、はむかうな！！

935 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 02:22:33 ID:vSzdkSqW

パナ、今回ローン組んでるらしいよ。
借金してまで整形するのってどうかと思う

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 07:39:47 ID:gdgllsz1

>>933
とりあえず過去ログ読むくらいの努力はしてくださいね。

937 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 10:01:15 ID:A89qdbSQ

ハゲ出来ちゃいました・・・・＿|￣|〇ﾘｱｯﾌﾟﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀ

植毛経験ある方いませんか！？

938 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 10:11:32 ID:QQFTNs0z

パナさんチークリフト後より最近の画像見ましたが頬の辺りもふっくらされて以前より自然な感じ
がしていいと思います。。まだ腫れてるのかも知れませんがすごく若くみえます。
骨を削ったって頬骨でしょうか？なにも注入しないで骨を削るだけでそんな感じに
なるのでしょうか？

939 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 10:57:04 ID:BsG4x17i

>>938
今はまだすごく腫れてる段階だよ。
経過途中で完成だと思わないことですね。
完成までは数ヶ月かかるんだから

940 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 11:21:30 ID:s/rHjDII

リフトした顔をマッサージなんかする人、居ないとオモ

941 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 11:28:29 ID:kL9h4YZT

>>851さん
カウンセリング行ってきましたよ！
待合室もいっぱいで、とても忙しそうでしたが
一時間も説明してくださいました。
そのせいで　後の目などの手術の方達が予定よりかなり遅れてたようですが
美容医療にはすごい自信がおありのようで　納得してしまいました。
他院のカウセではお金払っても１０分くらいで消化不良でしたので・・・
手術日も決まりましたし、８５１さんまた教えてくださいね。
有り難うございます！

942 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 13:12:02 ID:tZjzhQoY

バナさん画像なんてどこで見れるのかサパリわからん

943 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 15:38:33 ID:wHl+5jU5

>>941さん、カウンセ行って来たんですね～！素早い行動。
良かったですね～、やっぱり安心して手術の望むのが1番いいと思います。
色々聞けたみたいでほんと、良かった。是非、頑張ってくださいね！
術後でも不安になりましたらなんなりと聞いてください。多少は答えられると思いますので。

5箇所からのアプローチのブローリフトの料金は同じでしたよ。通常の金額でした。

944 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 16:38:02 ID:jLbLTXh1

>>351さんってやっぱり丁寧にＯＰしてもらってる気がする

945 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 16:42:22 ID:lMEPC/9W

>>944
３５１・・スレが違うかも？？

946 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 19:51:19 ID:CpZ+/C6C

ぱなさんどこで見られるの？教えて_(_^_)_

947 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 23:29:39 ID:AE73SPOe

パナさんは不細工が綺麗になれるのを実践してるので興味あり

948 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 23:39:01 ID:GIp5BNRB

ブログ消えたね。

949 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 09:58:18 ID:2BrEuezN

でこリフトは、気持ち良さそうだな
前髪をバーッとアップにして、カチューシャでまとめる
みたいな爽快感がありそう

950 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 14:31:31 ID:NNc1/RdX

>>851さん
またまた　お願いします！
実は11月に手術することにしました。
一番ひどい腫れがでたのは　3日めということでしたが
例えば宇宙人のような、とても家族には見せられないといった顔なのでしょうか？
それが　抜糸の日まで続きましたか？
抜糸当日にクリニックに行く時もやはりサングラス帽子は必需でしたか？
仕事を持っていますので、どうしても10日目には一度出勤するつもりですが・・・
私も5箇所のビスどめですが、８５１さんがおっしゃっていたように
カウンセリングで、目尻もお願いしました。有り難うございます。
これからも情報いただければうれしいのですが・・・

951 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 19:22:22 ID:fF9NWLLC

パナの動画見ました。
どうして何をしてもあのたこやきの頬と、ほうれいは消えないんでしょうね。
本人は、子供のほうれいと同じように考えてるけど、全然違うよ。
どうみてもおばさんのほうれいにしか見えない。
まぁ、これは本人が気に入ってるのだから、それでいいのかもしれないけど、
あれだけいじってるのに、その効果がどこにも出てないのは、ちょっと哀しい

952 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 19:49:27 ID:M6x8JziP

今動画見てきました。
ちゃんと忠告してあげるドクターはいないのかと思ってしまいました。

元々は法令線が悩みだったんでしたっけ？
糸もリフトも骨削りもせずに、注入だけで良かったのでは・・。
特にリフトに至っては、法令に効く種類だったはずでしたよね。
これだけ失敗を繰り返しても、医師にクレームは言わないんでしょうか？

953 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 19:59:38 ID:qpLiEK9n

パナさんの動画どこで見れるの？

954 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 20:02:28 ID:fF9NWLLC

パナのプログで、ttp://d.hatena.ne.jp/panappu/　にのってるよ。

955 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 20:07:16 ID:fF9NWLLC

ほうれいは気にしてないんだって。むしろ子供のようにほうれいがあるほうが
若く見えるって言ってたよ。
でも、ちっとも子供のほうれいと同じには見えないのは私だけ？
負け惜しみにしか聞こえない。
そうでなきゃ、どうして顔の前面に効果のあるチークをしたのかわからない。

956 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 20:36:41 ID:vX9kNl2t

子供のほうれいって、鼻横から下唇の両端や顎先など下に向かってるよね。
でも、おばさんのほうれいは、下唇の両端じゃなく、弧を描いて耳下方向に
向かってるでしょ。
パナのもこれと同じじゃない。
それなのに、子供のと同じだなんて言ってるから、指摘されてるんじゃない？
自分でもわかってるのに、認めたくない感じがして反感買ってるように思う

957 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 20:47:27 ID:5PXhRHSN

851です。>>950さん、11月に手術が決まって良かったですね！私も同じ手術をする人がいると思うとなんだか気がかりで…。
腫れの具合は、まぁ、人それぞれだとは思いますが参考程度に書いておきますね。
手術当日、麻酔からさめて目の周りに圧縮バンド？みたいのを撒かれてたのが取れ、すぐに鏡を見せられましたら…目の周りに内出血がでていて、
目が一重になってるような重い感じになっていました。この場合は、覚悟していた方がいいと思います。じゃないとショックが大きいので。
翌日、瞼、目の下が腫れ能面のような顔になりました。無表情のような顔です。
手術2日後…内出血が更に濃くなり、目の際が紫色になってアイラインのようでした。
腫れもこの日がピーク？だったかもです。目と目の間の鼻の付け根がありますでしょ?あの高さまで腫れが広がり、かなり水死体？状態です。
でもあくまでも顔半分下は普通なので目さえ隠してしまえば、別に普通の人に見えます。
3日目、少し腫れが引いてきたかな?とも思えるような目になってきます。でもほんの微妙な引きなんですけどね。
この頃から目の周りの色は派手になります。まっ黄色と、紫色、赤と…ノーメークにもかかわらず、化粧してるような顔になりましたね。
おかげで目がパッチリしてるかのようでした。
4日目が過ぎる辺りからは、だいぶ腫れも引いてきて、内出血も徐々に良くなっていきます。
5日目は、全体的にスッキリしてきてむくんでるような感じです。
6日目になると…ほぼ、大きな腫れは治まってきて、微妙な目の周りの腫れぐらいになってきます。
1週間では、目の周りの腫れが治まってくると同時に、額の腫れが目立ってきますのでデコになってる感じです。

勿論、このすべてと一緒に引っ張られ感が強くありますので表情が不自然ですね。
抜糸の頃は、サングラスをかけてしまえば普通に出歩いてもまるで違和感はありません。化粧も当然出来ますので知らない人でしたらサングラス無しでもOKなのじゃないでしょうか?
普通の人間の顔ですし。ただ、引っ張られてる間はありますよ。
内出血も、2週間は見たほうがいいと思います。でもメイクで隠れますのでご安心を。
10日もあれば、いい感じにまで回復すると思いますけど…どうなんでしょうね？体質にもよりますから。

958 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 22:18:01 ID:bUTeVYXW

>>851さん
ほんとに目に見えるように、分かりやすく詳しく教えてくださって有り難うございます！
８５１さんのお話聞かなかったら　手術も踏み切れず、もししていても
術後、すっご～く不安で眠れない日々だったと思います。
この皺でタルタルの額と目尻の皺がすこしでも良くなって、つるっとしたおでこになれる日を楽しみに・・・
不安材料がまたでてきたら　宜しくお願いします！ありがとうございます！！
メモして読み返してます～

959 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 23:18:25 ID:4F92He4Z

動画

960 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 23:23:52 ID:4F92He4Z

ぱなっぷの動画が見れない。
DLKey変えたの？
「お借りします」だと一致しないって出るぞ。
お～い

961 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 00:13:23 ID:ZA6Swg8v

DLKey=panappu
で見られましたよ。

962 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 09:17:49 ID:2RXwF6/F

>>961
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

963 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 19:54:10 ID:uPzOB60n

パナの動画消しちゃったでしょ。

964 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 20:23:41 ID:gCtoAop7

何でだろう？

965 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 20:31:08 ID:6xfcYc6Y

見損ねちゃった。

966 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 22:22:06 ID:xZjDHvdP

>>851さん　またまた　お願いします～
術後　帰宅時の髪や頭はいったいどんなことになってっるのでしょうか？
髪がぐじゃぐじゃで血がついてたりするのですか？どんな帽子がいいのかと・・・
でも頭の傷が痛くて帽子をかぶることも大変なのでは・・・？
帰宅時にはもう内出血があってサングラスはなくてはならないのですね。

967 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 23:53:39 ID:uPzOB60n

851です。
手術して…麻酔が覚めても2時間ぐらいは寝かされてるんですね。
それで、髪の毛に血が付いてると、看護婦さんが車椅子？に座らせてくれて、手術室の中にある、洗髪台で？髪を洗ってくれたんです。
それで、そのままベットに連れて行ってくれて、ドライヤーで髪を乾かしてくれました。
私はただ、されるがままでぼーとしてましたね（汗）でもブローはしてくれませんので、なんとなくボサボサの髪って感じですよ。
帽子は深めのつばが広いのがいいんじゃないでしょうか?
術後は思ったよりも痛みはありませんよ。私の場合だけかもしれませんが、私は痛み止めも飲まなかった記憶があります。
術後すぐに痛み止めの座薬を入れてくれるので、帰りはそれで十分痛みは無いと思います。
ブローは頭痛のような痛みが暫く続くと言われましたが、私は全く痛く無かったです。
術後、翌日から洗髪も出来ますので意外と快適でしたよ～！
サングラスはすぐに必要になると思いますので必需品ですね。
また何かあったら聞いてください。

968 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 01:28:10 ID:utOuAQXG

ぱなっぷの昨日の新しい動画見れない
DLkey何？

969 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 09:52:03 ID:LgTu5UE+

>>851さん
いつも感動のご返答有り難うございます。
何といっても　同じオペなさった方からの体験談が一番です～
早速そのような帽子を用意します！帰宅途中から目などに内出血はバンバンでてきましたか？
あと　術後、ご自宅の方でもおでこや内出血の目のあたりはアイスノンなどで
ずっと冷やしてらしたのでしょうか？

970 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 12:11:08 ID:YcYbeeP4

再び851です～。
術後すぐに目は腫れてきます。内出血もバンバンってほどではないんですがでていますね。
冷やした方がいいと思いますよ～でも私は全く術後は冷やしませんでした（汗）ものぐさなもので…。
で、思い出したのですが、当日麻酔のために食事は出来ないのですが…969さんも関東から日帰り手術ですか?
そうなると、11時からカウンセリングを1時間ぐらい受けて、その後、料金を払ったり、メイクを落としたり、着替えたりするので午後の1時ごろからの手術になるんですね。
目が覚めるのが5時半ごろで、更にそこから2時間ぐらい寝かされるので、家に帰り着くのが深夜12時近くになるんです。
となると、それまで全く食事ができないと言うか…。
術後は食べる気になんてなりませんからね。
そんな感じで、いろんな意味で当日はきついと思いますので頑張ってください。

971 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 14:56:27 ID:LgTu5UE+

>>851さん
お聞きしてよかったです～
11時からの手術ですから5時くらいには外に出られると思ってましたよ～
帰りはかなり遅くなりますね～
食事も出来ず、かなりきつそうですが
なんとかがんばります！有り難うございました。
もし　いろいろ細かいことでも思い出されて
ご面倒でなければ　何でも書き込みしていただけると
とてもありがたいです。
すべて参考になる情報ばかりですので・・・

972 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 15:23:37 ID:YcYbeeP4

851です、なんだかここを私物化してるようで他の皆様に申し訳ないと思うんですけど…
これから手術を控えている不安な方がいらっしゃるので、どうかご勘弁をしてください。

また思い出しました。確か…>>971さんも大阪のGでやるんですよね？
でしたら術後、新大阪まではタクシーで行かれるといいと思いますよ。
看護婦さんに言えば、タクシーを呼んでくれますし、と、同時に行き先も告げてくれてるので、後は乗り込むだけで、新幹線乗り場まで連れて行ってくれます。
そうしたら切符もすんなり買えて、新幹線乗り場も迷わず行けると思いますよ。
後は、乗り込んで関東に着くのを待つばかりです。
麻酔が多少残ってるので、帰りはグッスリ?眠って帰れますよ～。
手術が間近に迫って不安で、どんな情報も欲しい時でしょうから、なんでも聞いてくださいね。
なんだか私も自分が再び手術するような心境で、とても心配しています。
でも先生を信頼してお任せして、成功を祈って心穏やかにお過ごしください。
きっと満足のいく結果になることでしょう。
現在、術後3ヶ月になりますが、本当に本当にやって良かったと思っています。
とにかく目元がスッキリして若々しく、綺麗な二重のラインが出ています。
疲れしらずの目元になりました～頑張ってください。

973 ：851さんへ・・・・・：2005/10/29(土) 18:01:38 ID:9BJAb6UT

いつもいつも参考になる経験談ホント感謝してます！！！
私も是非ブローをしたいと思っています年内もしくは年明け
早々に計画中です。大阪までカウンセリングには行かずに
ぶつけ本番予定なので、経験者のお話は大変参考になります。
そこで１つ教えて頂きたいのですが？

ブローは傷が禿げたりはしませんか？ミニリフトなどは傷が
側頭部なので髪で隠せますが、ブローの場合前髪上付近に
傷がくると目立つ可能性はありますか？

もともとも髪量が多くないので隠せるかな～って・・・
それだけが不安材料です・・・

974 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 10:53:30 ID:YTE9lSgF

>>851さん教えてください　ブロ‐リフトしたら二重の幅は広くなりましたか？

975 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 11:08:31 ID:IJl5DVjH

851です。ちょっと驚いています。ブローはそれほど人気ないのかな?って思ってたんですけど、意外と興味がある人が多いんですね。
私の経験で良かったら沢山書きますね。

>>973さん、傷のことですが、眉間の真上にある傷が1番目立つと言うか大きいような気がします。
そこからきっと額全体、頭部の剥離をしたように思うんですね。
それでサイドにある（コメカミ付近、その2，3センチ下）傷は、ただ引き上げのためだけに切開したようです。
なので両サイドの傷が全くといっていいほど気が付きません。本当に0.5ミリのシャープペンで書いた線のようになっています。
禿にもなっていません。3ヶ月経つ今では、殆ど赤みも消えてうっすら？ここ？って感じですよ。
ただし、始めの頃は当然傷跡にかさぶたが出来て傷が盛り上がったようになってますので、その部分が禿げっぽくなっています。
でもかさぶたが取れてしまえば後は線なので、産毛が生えてくるのを待つばかりです。
真上の傷後が（切開線）1番太いと思います。1ミリぐらいあると思いますよ。
私も髪は濃くないほうなのですが、誰にも気がつかれません。

>>974さん、ブローをすると二重の幅は広くなります。と、同時に目と眉の間隔も広まると思います。
額に手を当てて軽く上に引き上げてください。
仕上がりはそんな感じですよ～。
重そうな瞼がスッキリして、目が大きくなったみたいです。

976 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 11:43:39 ID:ruFzS0tq

リフトの傷なんですが、禿げにはならなかったのですが、赤みが消えません。
赤みが消えた方、いつ頃消えましたか？　もうすぐ３ヶ月になるのですが、
ほっておこうか、皮膚科に行ったほうが良いか考えてます。

977 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 13:41:33 ID:rAG9T/Qh

3ヶ月ではまだまだ完全にきれいになるまではいかなくて当然でしょう。
少なくとも半年くらいで赤みが消えると覚悟しています。

978 ：851さんへ・・・・・：2005/10/30(日) 14:15:55 ID:NBWJm9la

とても不安でしたがお陰様で解消しました！

ホントにご親切にありがとうございました・・・
心の広い～お優しい方ですね！

また是非何かわからない事が出来たら
経験談お聞かせくださいね！

私もオペを無事終えたら851さんに
ご報告します・・・・

979 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 15:36:58 ID:gk2MM8Tl

851さん、はじめまして。私もGでﾌｪｲｽﾘﾌﾄをする予定
なので、色々なお話大変参考になり、とても感謝して
ます。今後もどんな小さなことでも構いませんので、
お話聞かせて下さいね。

980 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 16:35:11 ID:XHgnxsov

>>851さん　971です。
行くときから帰りのご心配まで・・・
こんな貴重な体験談を面倒がらず詳しく教えてくださるかたは
今までいませんでした！！
それで・・・手術に踏み切れなかったのは事実です。
でも今回の８５１さんのおかげで長年の夢だったブローリフトが
実現します！着物を着ることが多いものですからアップにはするのですが
タルタルのおでこと目を出すことができなかったんです・・（涙）・
いつも前髪垂らしでした。しかも同じ大阪のＧなんですから・・・
ほんとにほんとに　有り難うございます！！またよろしくお願いいたしますね～
　術前の切実な問題が次々発生してしまい、藁をもすがる気持ちが
８５１さんや皆様にご迷惑をおかけしております・・・申し訳ありません。
おかげさまで、手術日まで心穏やかに過ごせそうです。

981 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 18:56:37 ID:IJl5DVjH

851です。いえいえ、私のようなものの経験談で不安が除かれる方がいらっしゃるのなら私も嬉しいです。
私の手術のときは、ブローの情報が全くといっていいほどありませんでしたので、とても不安でした。
なのでみなさんのお役に少しでも立てれば本当に嬉しいです。
また何かありましたらお聞きください。

982 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 09:13:17 ID:nnxk6cKR

優しい851に幸多かれ

983 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/31(月) 21:04:06 ID:2ZJo303C

うんうん

984 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/01(火) 15:45:28 ID:6BAQRj2J

優しい851さんに質問です。
オペ後、期待はずれだったことや、困ったことはないですか？

985 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 00:47:58 ID:0kb487xj

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986 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 12:42:31 ID:QShDB25N

851です。術後に困ったことですか?そうですね…やはり1番は額が広がったことでしょうか?
私はもともと額が狭いほうじゃなかったので、なんとなく前髪が後退したように思えて、前髪を下ろすような髪型だと若干決まらなくなったように思えます。

それと多少の左右非があり、右目の方が引っ張り具合が強いと思います。なので目の形が変わってしまいました。
でも気に入ってるのでこれは問題ないんですけど。

後は、術後1ヶ月ぐらいから額と頭部、剥離したところが痒くなるんです。
それが3ヶ月経つ今も続いていて…たまりません。

そんな程度でしょうか?いい面の方が多いので我慢できますけどね。

987 ：キューPちゃん ◆1zETqzDoVI ：2005/11/02(水) 22:17:32 ID:PqWcSW33

わしブローについても詳しく聞いたけど
額を極力広くしなくする事も出来るみたいよ。

わしもお凸やった時に何も言わなかったから1ｃｍくらいの間で
額が広がっちゃたからね。
あとでやった、雷は生え際切開だからそれは免れたみたいだけど。

988 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 22:22:29 ID:NzZa9foM

851さん、いつもありがとうございます。
わたしも検討している一人ですが、851さんは、ブローをされる前はどれくらいシワがありましたか？
私は眉を上げると３本くらいあります。851さんは術後、眉を上げるような動作をしてもまったく無くなったのですか？
それとも、少しはシワらしきものが出来るような感じですか？

989 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 14:11:16 ID:ix0RG+Kv

>>988さん、額のシワは元々それほどなかったのですが（うっすらシワ）
術後は画期的にシワが全くなくなりました。
特に2ヶ月ぐらいまではつるっとしていて、ピカピカ光ってるようでしたよ。
でも現在、3ヶ月経つ今では、目を上げるような仕草をすると若干の表情シワが戻ってきてるように感じます。
どこかのスレで読んだのですが、ブローも半年も過ぎるとシワが戻ってくるようなことが書かれていました。
私の場合は、目元をスッキリしたくてやった手術なので、シワはそれほど期待してなかったんですけどね。

990 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 09:20:18 ID:fH/IsPBh

>>989
ありがとうございます。やはり多少は戻りますよね。過度の期待はしてないけれど、
目元もすっきりと若返るというのがいいですよね、、

991 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 15:16:21 ID:rjK2/mE8

来月にミニリフト合わせてフェイスラインの吸引も予定しています。ミニリフ
トをした方がいたらお聞きしたいのですが、奥歯の治療がしたいと思っている
のですが、おもいっきり、口をあけられる様になるにはどれぐらいかかります
か、先に治療したほうが良いのは解ってはいるものの、治療途中で手術になっ
たりしたら困るし、歯科に行くべきか悩んでいます。くれくれで申し訳ないの
ですが、誰か経験者がいらしたら、教えていただけませんか？

992 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 19:51:28 ID:eiImbdqs

すでにリフトなさった方で、ダウンタイムを自宅で過ごされた方にお尋ねします。
いちばんひどい水死体状態の頃　家族に何事かあったり、
どうしても人前にでなくてはならないような状況になって困られた経験をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
それを考えると・・・踏み切れない。

993 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 22:43:48 ID:PElm+8S/

＞＞992
あと、オペ中に大地震が来ないかも心配。