湘南美容外科クリニック（わくゴー）ってどう？3

仕組み─────

わくゴーの湘南美容外科紹介ページ（↓）で「湘南美容外科クリニック様」のリンクにポインターを乗せる。
ttp://www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/Menu/Biyougeka/syounan.htm
※クリックしちゃだめだよ。ここから下に書いてあるシステムに乗っちゃうからね。
そうするとブラウザ最下部左に「http://px.A8.net/〜〜」と本当のリンク先が表示される。
これがアフィリエイト広告「A8ネット」への入口になってる。
ここをクリックして湘南美容外科のサイトに飛ぶと、メアドや個人名が「マーク」されることになる。
↓
湘南側では「マーク」を見てわくゴーからの客と判断する。
報酬はこうなっていた。（わざわざA8に加入しちゃったよw）
↓
【湘南美容外科クリニック】：「美容整形」「プチ整形」無料診察キャンペーン
「美容整形」「プチ整形」無料診察プログラム。
成果報酬：無料診察来院1件500円、各施術料金の８％。クリック1円。本人申込ＯＫ。
↓
つまり、わくゴー見てから湘南美容で100万の手術すると、Mさんに8万円の報酬が行く。
そりゃ〜良いこと書いておけば、アフォが釣れまくっちゃって、笑いが止まりませんよ。

というシステム。

前スレ↓
「湘南美容クリニックってどうよ？　part 2 」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1065370184/l50

本当に立ててくれたんだ！
>>1 乙です。

良心踏みにじり上げ

前スレでは↓こういうこと書かれてたけど、果たして実態やいかに？

【医業停止三カ月】
永●●樹（３１）＝東京都港区、品●美容外科形成外科（業務上過失致死）
　　これって確か、ワキガ手術で麻酔入れすぎて、患者の容態が悪化して、
　　でも初期研修してない新米医師だったから緊急処置が全然出来なくて、
　　なにも処置できないままに患者死亡・・・っていう記事だったはず。
　　その医師がいまだに美容外科医を平気でやってたとはねぇ。

永●●樹 　現職：湘南美容外科クリニック藤沢院／院長 (神奈川)

だまされた

Mさん本人はいろいろと言い分があるだろうけど、
結果的に人の善意を踏みにじった形になってるのは事実だよなぁ。
湘南美容外科─わくゴー間のお金儲けに、それと知らず協力してしまった人が可哀想。
ちょっと擁護はしにくい感じだよ。

湘南美容外科クリニック最高！ 湘南美容外科クリニック最高！

＞5
同じ医師だけど
その先生だって、一生消えない心の傷を負っているはず。
故意にやったわけではないし、むしろ良くしようと思って治療をしているのに
その気持ちも知らないで、よくこういうことができるよね。
こんなことする奴の人間性を疑うよ。

受けるべき研修も受けなかったんだから責任あんだろが

医師っていうのは連帯感があっていいね〜。
不要不急の手術を安請け合いしたうえに、
失敗して殺しちゃっても>>9みたいに擁護される。
社会的にも業務停止3ヶ月ぽっきりで無罪放免。
普通に業務上過失致死なのに「いろいろ」あったんだろうね。

湘南美容外科クリニック最高！ 湘南美容外科クリニック最高！

896 ：名無しさん＠Before→After ：2005/04/23(土) 23:49:00 ID:bYqAy+Ag
　　　　　>>891
　　　　　＞湘南の事故の記事が“わくゴー”から消された理由

　　　　　つまり事故があったのは事実だが、ピンはねシステムを結んだから消したってことだよね。

　　　　　顎の脂肪吸引の写真も右下の顎に絆創膏張ってるし。
　　　　　その説明もない。
　　　　　皮膚から吸引管が飛び出したのかな？

911 ：名無しさん＠Before→After ：2005/04/24(日) 23:30:39 ID:6oWG07c1
　　　　　責めてはいないけど・・なんていうか、要望かな。
　　　　　わくゴーはおもしろいし、役に立つこともいっぱい書いてあるし。

　　　　　でもレポート送ってる人はお金もらってる人いないと思いますよ。
　　　　　実は、私もだいぶ前にレポート送ったことあるんですよ。
　　　　　でもそれは、Mさんがボランティアでやってるとばかり思って、
　　　　　一人でサイトを運営して知識を広めていくのは大変かろうと、
　　　　　私の体験談でも役に立てばと思って送ったんだけど・・。
　　　　　病院と提携してお金もらってるんだったら、そんな必要なかったな。
　　　　　なんかバカみたいに思えて悲しい。

947 ：名無しさん＠Before→After ：2005/04/26(火) 01:26:34 ID:jVK5/2QL
　　　　　>>944

　　　　　＞　わくゴーが無かったら吸引する勇気も無かったかも。

　　　　　事故情報も隠して後押ししてくれたんだもんね♪
　　　　　感謝、感謝〜ｗ

んーなんていうか
関西に住んでいるからもともと湘南美容外科は対象外で、
わくゴーからは情報だけもらったって感じだから
あまり悪く思えないのかな。
わくゴー見て湘南美容外科カウセ行ってたりしたら
また感じ方違ったかも。

５月２３日、梅田に開院しますので今後よろしく！

>10
研修してればまだ良かったといえるのか？
しかも当時の制度だといまみたいなスーパーローテートに
なっていなかったんだから、厚生省に問題あるだろ。
それに、研修受けても、医療ミスしている医師は
多くいるけど、それはどうなんだ？
今は医師はミスがあれば、訴えられる立場だから
周りの同僚見ても、はじめにリスクの話をかなりするようになった。
患者もあまりにリスクの話をされて嫌がってるみたいだったけど。

ＡＢＣぐらいやれただろ？
それすら出来ない医者に問題あるよ。

厚生省の制度が悪かったんだから仕方ないだろ！
他にもミスしてる奴がいるじゃないか！

　だ　か　ら　「　こ　っ　ち　は　」　悪　く　な　い　！


子供かw

>>18
キシロカインショックの知識が無ければオペすんな！
不穏・多弁、ボート漕ぎなどの症状を全く知識無かったんだろ？
体重あたりのキシロカイン極量すら知らなかったようだしな・・・
挿管すら出来ないなら救急車早急に呼ぶべきだろ。エッ！！

スーパーローテート以前でも外科系目指す医者なら必ず麻酔科はローテイトするわな。
厚生労働省のせいにするのか。なんと自分勝手な
オメ〜みたいなヤブ医者がいると思うとゾッとするわ。

ここにはそんな若い医者がごちゃごちゃいる。

どんなに事故っても、わくゴーが情報を隠して助けてくれる。
しかも8％のお金を払えば、お客さんをドンドン集めてきてくれる。


そんなシステム。

>20
だからこっちは悪くないなんていってねぇだろ
それに俺がやったわけじゃねぇし、俺は大学の救急の医者だ。ボケ。
麻酔の極量も、局麻中毒もアナフィラキシーも
そんぐらい知ってるに決まってんだろ。
勘違いしてんじゃねーよ。

>21
その知識からすると、お前医者っぽいけど
俺も救急で他のミスしている奴いっぱい見てるけど
お前医者になって一度もミスしたことないなんて本当にいえるのか？おい。
医局で、まだ研修中無理やり当直とか行かされて
まともな治療もできなかった経験が一度や二度はあるだろ？
自分だけまともな医師面してんじゃねーよ。
とはいえ、俺も3、4年目の先生にたまに今も当直ふってるけど。

なんだ？藤沢院vs新宿院か？まぁスレでやりあう位だから、ここの関係者なんだろうな。

大学の先生が2CHの湘南スレ？変なの。

age

私はワクごー擁護したい。
何だかんだ言ってもかなりタメになるサイトだよ。
金貰ってたからって、騙された、と言うのはおかしい。
あんだけのサイトならお礼のお金くらい貰うだろうよ。ワクごーがんばれ大好き。
アンチエイジングの記事がもっと読みたい。

>>29
「ワクごー」

この、装われたわざとらしさに、裏を感じる今日この頃。
本当に大好き♪なら、こう書かないだろうしなー。

人を疑うことを教えてくれたわくゴー、ありがとう、そしてさようなら。
湘南美容外科と共に永久に眠ってくれ。。。

>>29
騙されたとかじゃなくて、良心を踏みにじられたって事。
騙されたなら騙されるほうも悪いけどね。
善意を踏みにじるようなやり方は良くない・・
とみんな言ってるの。
実際、Mさん以外の体験談載せてる人は
無償で自分を晒してるんだしね。
Mさんに良心があるならお金じゃなくても謝礼くらいは出せるはず。
もしくは正直にアフィリエイトだ、って
書いちゃえば良かったって事。
アフィリエイトでも情報が欲しい人はわくゴー見るだろうし。
湘南でやるかは別として・・ね。
みんなに体験談を書いて支えてもらって、
はじめてわくゴーが成り立っている事を忘れてるよ。

Mさんだって最初は情報なくて怖かったから
わくゴーを作ったんだと思う。
けど、自分がはじめて手術した時に知りたかった事って
術後のダウンタイムがどういう状態なのかだけじゃなかったはず。
手術を受ける前は誰でも、その手術によるリスクや失敗も知りたい。
成功も失敗も含めて、いろんな情報を得たかったんじゃないですか？
だとしたら、今のわくゴーはどうなんでしょうね！？

↑要はMさんのことがうらやましいんでしょ？
正直に羨ましい！って書いちゃえばいいこと

↑
羨ましいなんて思わないｗ
逆にMさんは反面教師です。
>>30と同じ、もうわくゴーには行かない。

>>32
まぁ釣りなんだろうけど、真面目な人を敵に回すと、収拾つかなくなるよ。
もし、擁護のつもりでそんなこと書いたんなら逆効果。

>>31
ね。
お金儲けのために、悪い情報をシャットアウトした時点で終わってると思うよ。

もし、ここを見てたらみゅったらに想像して欲しいんだけど、
万が一、自分の紹介した客が、また次の事故の犠牲者になったらどう感じる？
それでもまだ「勝手にリンクを辿っただけ。責任はない」などと言い切るつもりなら、
「情報を提供してるんだから、お金をもらうのは当然」などど言い切るつもりなら、
本当に人間性を疑う。いや、共犯だよ？

ありのままの、生の情報を公開してたんならともかく、
せめて、自分で情報操作をして悪い情報を隠すことには、責任が伴うことを自覚してよ。

ネットの情報の真偽は自分で判断するのが常識ちゃう？
それを誰の責任とか共犯とかおかしいわ。

開き直りですか？

最初は彼女も「こんなサイトあったらいいな」を理想に作ったんだと思うよ。
でもフリーの仕事のかたわら、サイトを続けるのが苦しくて、
そんな時に救いの手？を差し伸べたのが湘南だって書いてあったよ。
それから商業的チックに進んでったけど、最初のうたい文句のままだから
違うだろ〜って言われちゃうんだと思う。
どっかの紹介センターも、提携してるとこ勧めてキックバックされてるけど
相談乗って勧めるっていうのは一緒かも。
でも彼女は自分も体験してるし、写真もさらしてるしね。
バツ2だし、彼氏は働かないのに支えてるんでしょ？
大変だなーと思う。
悪いことしてるわけじゃないんだから、「こういう仕組みです」って
ハッキリ書いちゃったらいいと思う。

相談に乗って勧めてなんかいない
いい加減なこと言うな

>>38
本当に「相談に乗って勧めてなんかいない」かどうか分かるのは本人だけ。
本人なら、自己擁護すんな。他人なら、
いい加減なこと言うな

ほら、わくゴーで削除されてたけど、
湘南でオペでトラぶって救急車で運ばれた人、どうなったの？
家族に内緒でやってエラい目にあったんでしょう？
トラブルを隠していいところどり。
極めて成功例があるとは言えないでしょ？
自分の利益のためだけで、まずいところは隠している。
改造人間ならそれらしく改造前後の写真だけアップしていれば
いいのに・・・。
病院の悪口は2ちゃんねるでどうぞ。ってカキコしてるけど、
成功例ばかりじゃないだろうが・・・。
韓国の整形だって矛盾してるよ。
ねー、本人はここみているの？

どうでもいいけど、ここ以外の関連スレじゃ
話題になってないのがうけりゅ

>>40
わくゴーに重度の２ちゃんねラーって書いてあるから、見てるよ。

>>41
たぶん「カウンセリング500円、手術料の8％」という具体的なお金が出たから。
それまでは、ボランティアだと信じてた人もいるみたいだしね。
同じように広告費の目安がつく情報が出てきたら荒れるの間違いなし！

↑のA8のとこで、「見ろと言われると見たくなくなるのが人情だから」って、
自然に見たくさせるふうに持っていく手法みたく書いてあったのがショック。
そんなこと書かないで欲しかったよ。
悲しい。

あの人はうそつきだ。
また、新しいものを発見してしまった。

http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/───────────────────
サイト名：わくわく美容整形♪ゴーゴー脂肪吸引〜脂肪吸引体験談総集編〜
サイト管理責任者：吉田　英樹
「わくわく美容整形♪ゴーゴー脂肪吸引〜脂肪吸引体験談総集編〜は管理人の
みゅったらさまから特別な許可をいただき、アドプロモートが責任をもって運営しております。」
───────────────────────────────────

この不思議なサイト。アド＋プロモートという[広告]＋[宣伝]という名前も怪しいが、
http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/taiken-report/index2.html ページのA8コードと、
わくゴー本体、湘南ページの http://www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/Menu/Biyougeka/syounan.htm が
同じ（px.a8.net/svt/ejp?a8mat=O477B+21TRSI+A4G+601S2）コードだよ。。。

同 一 人 物 が 運 営 し て る サ イ ト じ ゃ ん ！

M さ ん の 本 名 は 「 吉 田 英 樹 」 な の ？

ひ ど い う そ だ 。 M な ん て 入 っ て な い じ ゃ ん 。

http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/unei/─────────────────
なお、このサイト上でクリニック様の広告募集等を行う予定は一切御座いません。
よってクリニック関係者様からのお問合せ等は一切お断りさせていただきます。予めご了承下さい。
───────────────────────────────────

あまつさえ、なにこれ↑

思 い っ き り 湘 南 美 容 外 科 専 用 の 広 告 サ イ ト じ ゃ な い か よ ！

ひ ど い う そ だ 。 M な ん て 入 っ て な い じ ゃ ん 。 ←突込みどころはそこじゃない！！

別人を装ったセカンドサイトで、更に荒稼ぎ。最高だね♪

つーか吉田英樹って誰だよ、親戚？彼氏？
とりあえず実在はしてるようだから、名義借りしてるようなんだけど、
A8的には、こういうやり方ありなんだろうか。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] AD-PROMOTE.JP

[登録者名] 吉田　英樹

[登録年月日] 2004/01/27
[有効期限] 2006/01/31
[状態] Active
[最終更新] 2005/02/01 00:30:02 (JST)

[公開連絡窓口]
[名前] 吉田英樹
[Email] [email protected]
[郵便番号] 323-0820
[住所] 栃木県小山市西城南5-27-3希望ヶ丘市営住宅B-99
[電話番号] 0285-28-7624

吉田秀樹＝Mなんじゃないのか？
ネカマかよ。
しかも、８％荒稼ぎ？
それ、おいしすぎ。
ウマー！

別人名義サイトでも、湘南美容外科からのアフィリエイト報酬の受け取り手は同じ、これいかに。

【可能性】

─　じつはMさんは吉田秀樹という名前だ・・・（Mさん-吉田さん同一仮説）

◎　吉田さんはMさんに近い人で、名義のみを借りている・・・（Mさん独り占め仮説）

○　吉田さんが元締めで、Mさんはその元で働く顔出し奴隷だ・・・（吉田さん独り占め仮説）

─　じつはMさんは実在しない・・・（吉田さん＝湘南関係者の自作自演仮説）

▲　吉田秀樹という名義自体がドメイン登録時の虚偽申請だ・・・（印鑑登録偽造→北の工作員仮説）

なんか、だんだん本気でむかついてきた。だから粘着した。特に反省はしていない。



ドメインの公開情報たどって、吉田さんの運営するサイトも見つけちゃった。
栃木県限定の完全地域密着型検索エンジン「おっとっとちぎ」だよ。
http://pine.zero.ad.jp/hide2/

吉田さん名義のわくゴー2ndサイトと比べると、同じ人の作成じゃない感じ。
http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/


吉田さんのサイト見てると純朴そうだもんなー。
やっぱり彼も騙されちゃってるのかなー。
もしかしたら彼には「情報サイトなの。応援して」って言ってドメイン取らせただけで、
Mさんに報酬が発生してることも伝えてなかったりするんじゃないかなー。

とにかく！ウソばっかりついてるんじゃねえよ！
栃木の純朴な青年、吉田英樹くんはこんなこと言わないだろ！！！
よく恥ずかしくもなく、こんなこと出来るもんだ。。。
こんなこと書いて、そこから自分に報酬発生させるなんて、
金のためなら何でもやる女としか言いようがない！


＜あとがき＞

このサイトを運営代行させていただいた大きな理由は、最近の美容外科PRページが過剰に氾濫し、
　　　　　　　 ~~~~~~~~~
本当の意味で情報を探している方がどのPRサイトを信じて良いか分からなくなっているのでは？と思っていた時、

「わくわく美容整形ゴーゴー脂肪吸引」のサイトを知りました。

とても斬新ですばらしいサイトでしたので、少しでも多くのユーザー様に知っていただきたい思いから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
管理人みゅったら様にお願いをして、この度特別に公開に至った次第です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　~~~~~~~
実際に脂肪吸引を体験した生の声を掲載している為、100％嘘の無い情報サイトです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、このサイト上でクリニック様の広告募集等を行う予定は一切御座いません。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よってクリニック関係者様からのお問合せ等は一切お断りさせていただきます。予めご了承下さい。

このサイトを見て少しでも多くの方が「良かった」と思っていただければ幸いです。

【わくゴー裏サイト・調査結果のまとめ】

他人名義の別サイト http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/ は、

「Mさんの素晴らしいサイトを紹介する」という名目で第三者的な立場を装い、

一切クリニックからの広告募集をしないと明記していながら、

実は湘南美容外科のアフィリエイトに参加。

しかも、アフィリエイト報酬の支払先は、なんとMさん。

人間性さえ疑われるような、とんだ自作自演サイトである。

単純に考えて、吉田氏が元締めでＭさんを雇ってるor協同で
わくゴー、その他を運営してるんじゃないかね。
ネットで儲ける方法を検討→アフィリエイトで返りの大きいネタ探し→美容整形、
みたいな感じでたどり着いたんじゃない？美容整形に興味のある女性を
探して雇ったのがＭさん、または、美容整形に興味のあった知人のＭさん、
ってﾊﾟﾀｰﾝかな？
もしくは、「管理人みゅったら様にお願いをして、この度特別に公開に至った次第です。」
ってくだりから、ほんとに単にわくゴーを知って紹介したい！って吉田氏が
思ったのかもしれないけど･･･

・・・・ただ、おっとっとちぎをみてみたけどww、吉田氏のﾌﾞﾛｸﾞ、、、、
恐いんですけど、語り口調がwwwwこれって素？それともｷｬﾗ作ってる？？

Ｍも吉田氏もどこぞのﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽ会社が作り上げたﾈｯﾄｷｬﾗのような気もしてきた。
どっちにしても、わくゴーは体験談サイトとかではなく商業サイトである、としてFAでｵｯｹｰかと。

確かにアレだけど、なんかしつこいっていうか、
ここぞとばかりに。って感じがするから
工作員じゃないなら落ち着け。

>>53
いや、吉田さんからはそんな才覚を感じない。
ブログも、おっとっとちぎも、とてもお金にさとい人のサイトじゃないもの。
多分、みゅったらが上手いことだまくらかしてるんだと思うよ。

まー何にしても、とりあえず最後の一行は同意。

善意踏みにじりage

気づいたらMさんと全く同じ箇所を全て吸引してたage

それは、湘南美容外科とわくゴーに貢ぎまくりですねage

看護婦仲間にキイタ話だからなんとも言えないけどあのサイトに載ってる写真は某病院のサンプル用写真ってﾊﾅｼ どぉなんだろ
確かに誰かに撮ってもらったっぽいかもー
って事はうそさいとって事？(*_*)

8％のﾊﾞｯｸはでかいなー。つまりは、わくゴーを信用して湘南で手術してお金払った体験者は、
8％は知らないうちにMさんに払ったことになるんだよね。

Mさんが吉田さんを利用してるっていうより、どっちもどこかの社員で素人装ってるんじゃないかな〜。
>>53の下2行目みたいなかんじ？

>>59
写真や資料は提供してもらってるってｻｲﾄに本人が書いてた気するよ。体験談の写真はほんものだろうけど、なんかの解説だかのﾍﾟｰｼﾞに使われてるのはｸﾘﾆｯｸから提供されたみたい。

体験談を投稿した人が一番気の毒だ。

普通、あんなﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ写真とか経過を晒すなら
顔出ししてないにしても、ｸﾘﾆｯｸの院内ﾓﾆﾀｰ等
やってるところで手術すれば、10〜30％とか
手術代が安くなったかもしれないのに。
無償で善意でわくｺﾞｰに提供して、あげく手術代は
そのままでさらにわくｺﾞｰに無意識に8％支払いをした
ことになるんだよな。
わくｺﾞｰ価格で安くなってたとしても、知らされない
８％は普通は不愉快かもしれん。わくｺﾞｰﾏﾝｾｰな人は
お布施だと思えるかもしれないｹﾄﾞさ。

湘南にカウセ行ったので500円プレゼントかぁ。。。
ここのカウセ、全然良くなかったです。
オペする人はわくゴー見て良いと思ったからするって感じでは？
だってカウセではなんかやる気なさそうっていうか、
先生もやたら若くてボソボソしゃべるし、
質問にもあんまりちゃんと答えない。
ここはいい！って先入観持って行ったのに凹んだ。
体験談読んでいても、「わくゴーで勉強済みなので即決でした」って人が多くて、
カウセしてじっくり決めようと思ってる人はここのカウセは？？？

あと、やたらPCで写真を見せてくれますが、全部モニターなのか？と心配になった。
なんとなく一般患者の写真を見せてるような気がしたんですが。
もしちゃんとしたモニターなら良いのですけど。

それはモニター以外の写真も見せまくりってことですかage

湘南age

吉田氏
ここにも出てきてる
http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html

なんかグルだよな

http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html
これは湘南が作ってるサイトだな

今度は渋谷セルリアンタワーの某会社名で来ましたね。
吉田さんは栃木から上京してGMO系の会社にお勤めですか。そうですか。
GMO…まぐまぐとか9199jpやってるグループ。インターネット関連だね♪

──────────────────────────

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] BIYOUSEIKEI.JP

[登録者名] 吉田英樹
[Registrant] biyouiryoukoujyouiinkai

[登録年月日] 2003/06/06
[有効期限] 2005/06/30
[状態] Active
[最終更新] 2004/12/03 14:08:47 (JST)

[公開連絡窓口]
[名前] アイル
[Name] Isle
[Email] [email protected]
[郵便番号] 150-8512
[住所] 東京都渋谷区桜丘町26番1号セルリアンタワー
[Postal Address] #10, 26-1 Sakuragaoka-cho, shibuya Tokyo
[電話番号] 03-6415-6111
[FAX番号] 03-6415-6103

──────────────────────────

総院長： 相川 佳之
経歴： 1997年 日本大学医学部卒業
癌研究所付属病院麻酔科勤務
1998年 某美容外科にて院長を勤める
2000年 湘南美容外科クリニック　藤沢開院

癌研究所付属病院に知り合いがいるんだけど
そんなドクターは勤めていなかったって言ってたけど…？

(：o)r2　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　ﾟ

他の応援サイト？のクリニックがバカを見てるよ。
広告料を取られてさらに湘南の専用サイトのカモフラージュに使われてるだけ。

http://www.biyouseikei.jp/4.html
一番に湘南が登録
若い医者でも問題ないという記述あり
　
湘南の子供医者の擁護のためのサイト

>>66
＞　ttp://www.biyouseikei.jp/index.html
＞　これは湘南が作ってるサイトだな

たぶん。とりあえず調べてみたところ、
湘南オフィシャルのサイトと、吉田秀樹サイトを、
「同じ人が作った」ことは、ほぼ確定だと思う。
TOPで使ってるアクセス解析が同じなんだよね（最後の[?tag]以降のIDが違うだけ）
しかも吉田秀樹サイトは、わざわざinfoseekの解析を付け直して、同じものにしてる。

もちろん「運営者が同じかどうか」は、想像にお任せするしかありませんが。

──────────────────────────

【湘南美容外科がオフィシャルで運営しているサイト】

　ttp://www.petite-seikei.com/：プチ整形
　　解析タグ：<img height=1 width=1 alt="" src=" http://t0.extreme-dm.com/c.g?tag=petitese&j=n ">

　ttp://www.tokyo-sbc.com/：東京院
　　解析タグ：<img height=1 width=1 alt="" src=" http://t0.extreme-dm.com/c.g?tag=sbctky&j=n ">

【問題のサイト（吉田英樹）】

　ttp://www.biyouseikei.jp/index.html：美容外科の正しい選び方
　　解析タグ：<img height=1 width=1 alt="" src=" http://t0.extreme-dm.com/c.g?tag=biyousei&j=n ">

──────────────────────────

　　【湘南美容外科広告トライアングル（仮】

┌────┐　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
│湘南美容├── ８％─→│　わくゴー.　│
│相川佳之│←──客──┤みゅったら .│
└─┬──┘　 　 　 　 　 　 └──┬──┘
　 　 │↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑│
　 出資│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ８％ │
　 　 │客　 　 ┌────┐　 　 │ペイバック
　 　 │└──┤裏サイト. ├──┘（４％くらい）
　 　 └──→│吉田英樹│←──┘
　 　 　 　 　 　 └────┘

裏サイト：第三者を装った広告サイト
　 ─　http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/　：　裏わくゴー
　 ─　http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html/　：　裏湘南

わくゴー → 吉田氏への報酬は不明だけど、
コンテンツにただ乗りする見返りに、裏サイトを提供して、
利益は山分けってところかなー。

工作員もここまでやるか。
すごいの一言に尽きる。
ここまで書けばみんなも理解できたし
その辺で勘弁してあげれば。
わくゴーもなくなるでしょ。

工作員でも誰でもいいので聞きたいのですが、湘南以外の
加藤クリニック麻布、聖心美容外科、ソフィアクリニック
フォレストクリニック、エルクリニックは当サイト応援美容外科様って
書いてあるけど、これも同じアフィリエイトなの？

ＵＲＬみりゃわかる

>>74
あ。工作員にされちった。
確かにやりすぎた？かも。

こういうの調べだすと、ついつい夢中になっちゃう性格なので、
「ほらスゴイよ、見てみて〜♪」ってしたいだけなの。ごめんね。

とか、言いつつ、また答えちゃうから、反省してないっぽいね。
>>75
聖心とソフィアは、何かしらのアフィリエイト契約を結んでる可能性が高い。
少なくとも、わくゴーからのリンクには、個別IDが振ってある。
フォレストとエルは、企画広告。突撃レポ1回につき30とか100とか取ってると思う。
他はただのバナー広告。月額2〜5万くらいが相場。

アフィリエイトとかマージンとかどうでもいいから。嫌なら湘南以外で受ければいいでしょ？他にももっといい先生のほうが多いのだから。

永井英樹だったと思うが。
苗字は変えれても名前は変えれない。

その人が取材の時のカメラマンでは？
藤澤院の先生、日記読んでると好感が持てるんだけどな。
院長の診療キャンセルってまさかオフ会で飲み過ぎたから？

永井英樹って、2000年の夏、麻酔多量に使いすぎて腋が手術の患者
死なせた人だよ。
湘南の創始者なんでしょ。

まあ、だから、Ｍも吉田も、ﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽ会社の人間だって。絶対。
それが美容整形に目をつけて、ｸﾘﾆｯｸ相手に商売して、広告宣伝を
請け負ってるって感じではない？Ｍは雑誌編集の仕事してたんでしょ？
そこからｺﾈや経験生かして、ﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽ始めただけじゃないかなー。
自分が美容整形に興味もあったし一石二鳥、みたいな感覚でやってる
部分はあると思うよー。

だからね。
ネットビジネスでも、アフィリエイトでも、何でも良いのよ。
論点はそこじゃない。

問題は素人を騙すようなかたちで、グルで展開してること。

必死で本当に良い医者を探してる人や、
それに役立つと思って、本当の意味のボランティアで協力してる人たちを、
裏切るような「金儲け重視」が許せないってこと。
広告じゃないような振りをして、更に「真実を伝えるサイト」なんてウソついて。
それで裏でヘラヘラ「儲かるねー」なんて飲み会してたと思うと、本当に悔しくてたまらない。

悔しくてたまらないって・・・
自分が希望した治療受けて、デブが治ってその分の代金を払うのは
当然のことだろ？
その金が誰に流れようが関係ないのでは？
ここの院長がその金ででかい家買ったり、ポルシェ買ったらあんたは
私の払ったお金で豊かになって！、ヒ〜！って思うわけ？
その金がMさんに流れても同じことだろ？
Mさんのサイトで病院探しが楽になったのならその分の手数料だと
考えれば？
はじめは体験談もなかったんだよ。
サイトがいいから人気が出てきて自分の体験談も載せてって投稿が
始まったんじゃないかな？
その努力の見返りがあっても自然でしょ？
それよかなんなの？
手数料の８％返せくらいに思ってる？
情報だけ努力なしで仕入れて、しかも無料で。
サイト作りした人をグルになってる、素人を騙してる？
勝手なときだけ素人になるなよ。
素人なら素人らしくおとなしく裏を知らなければいいじゃない？
こういう人って投稿者はボランティアだけど、その膨大なメールを処理してる
Mさんの仕事は仕事と認めないし、少なくともサイト運営にお金もかかってる。
自分も脂肪吸引体験者だし、いいことしか書いていないことはないし、
すべてが広告ではないでしょう？
情報もらって安心できたこともあったくせに騙されたとか言うのは
ちょっとなあ。

>>84
だーかーらー。
みゅったらや湘南美容外科が儲かるのは良いってば。

ただし「真っ当な方法」ならね。

でも、お金儲けのために事故情報を隠したり、
本当は広告なのに「広告じゃありません」みたいなウソをつかれるのは嫌なの。
しかも、それが巧妙なだけに、よけい怒りが増すんだってば。

＞　素人なら素人らしくおとなしく裏を知らなければいいじゃない？

なんて言われたって、もうこれ以上騙されるのは嫌なの！
これ以上、湘南美容外科やみゅったらのウソに乗る人は増えて欲しくないよ。。

>>85

> お金儲けのために事故情報を隠したり、

本当にそう思う。事実を伝えていない。
広告以上にたちが悪い。
自分の儲けのために事故を隠している。
本当に腹立たしい。
このことを知らしめてやりたい。

金儲けしたいのは人間だからしょうがないけど
体験談投稿したり、すごく信用してた人にそれを
告知してなかったことを、みんな怒ってるんだよな。
堂々とアフィリエイトです、わくゴー経由でカウセ・オペすると
報酬があります、ご協力宜しくお願いします、って
素直に明記すればよかったのを、個人サイトを装って客引きを
したことが真っ当じゃない、って話だね。

同意！
善意を踏みにじったことに怒りを覚える。

善意という言葉を免罪符に利用しないでね。工作員さん。

【反論が出来なくなった場合】

Lv１．ひたすら擁護する。

Lv２．全てを「工作員」で決め付ける。←いまココ

Lv３．でかいAAをコピペしてスレを荒らす。

Lv４．諸刃の剣「削除依頼」を試みる。

Lv５．ひろゆきを告訴する。　

みゅったらが堂々と、「皆さんからのご協力でお金もらってます。」
って言えばよかったの？
でもさ、お金儲けているっていっても所詮アパート暮らしで
生活レベルだって決して高くはないはず。
中流より下、正直、下流だと思うよ。
許してあげたら？とは言いたいところだけど、
みんなそれなりに遺憾だと思っているわけでしょ？

ま、ネットの情報を信用してオペするのも自分の判断だからねー。

整形する人って、人のせいにしたがるね。

【反論が出来なくなった場合】

Lv１．ひたすら擁護する / 同情を引こうとする。

Lv２．全てを「工作員」で決め付ける / Ｐ患扱いする。←いまココ

Lv３．でかいAAをコピペしてスレを荒らす。

Lv４．諸刃の剣「削除依頼」を試みる。

Lv５．ひろゆきを告訴する。　

脂肪吸引スレでまったく相手にされてないしｗ
やっぱ善意の人間装った工作員か

>>92　
　今度は、受けた（騙された）やつが悪い、と来たか。ひでえなあ。

>>89
>>92
>>94

>>1
やっぱりアフィリエイトですよね？

アフォがいっぱい釣られたんだからアフォリエイトで良いかも　'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、

ほくろを取りました。良かったと思います。
お金はこれで貯めました。http://yukiedondokodon.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>99
宣伝レスにマジレスすると、微妙なアフィリエイトだね。
つーか、ネズミ講じゃん。

おまえらウダウダいわずさっさと金だせ。

もっとだせ。

http://--------------------------------------------------------------------------

　信者　　か　　り　　ま　　す　　！　　　ア　　フ　　ォ　　リ　　エ　　イ　　ト　　シ　　ス　　テ　　ム

────────────────────────────────────────

　　【湘南美容外科広告トライアングル（仮】　　　　　　　　　　　　　　　　　【釣られたアフォ患】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　【個人を装った商用サイト】

┌────┐　 　 　 　 　 　 ┌─────┐←──┐
│湘南美容├── ８％─→│　わくゴー.　│ 　　　　↓　.│＼　　　　　　　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
│相川佳之│←──客──┤みゅったら .│ 　┌───┘　 ＼　　　　　　λ.....
└─┬──┘　 　 　 　 　 　 └──┬──┘ 　│情報隠し.　　　＼　　　　　　λ.....　　　　λ.....
　 　 │↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑│ 　 　 　 　│ウソ情報　　　　　>　　λ.....
　 出資│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ８％ │ 　 　 　 　│名義貸し 　 　 ／　　　　　　　λ.....
　 　 │客　 　 ┌────┐　 　 │ペイバック　└───┐ 　／　　　　　λ.....
　 　 │└──┤裏サイト. ├──┘（４％くらい）　　　↑　 │／　　　　　　　　　　　　　λ.....
　 　 └──→│吉田英樹│←──┘ 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 └────┘←─────────┘

裏サイト：第三者を装った広告サイト
　 ─　http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/　：　裏わくゴー
　 ─　http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html/　：　裏湘南

美容整形している人って
暇人なのかな？
しかも怒らせると怖いんだね。

どうせ、いつかはバレるウソを黙認していた湘南美容外科側の怠慢が原因。

だから湘南はワルだって以前から書き込んでいるのに信じたお前らがバカ。

大賀先生LOVE

>>102
http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html/　：　裏湘南

↑
「/」いらない

http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html　：　裏湘南

Ｍの「儲かってますよ！」

http://support.a8.net/a8/aspage/0304.html

作った当初からですね。

湘南美容外科クリニック（わくゴー）最高！　湘南美容外科クリニック（わくゴー）最高！

院長日記見てみそ
豊胸３件、脂肪吸引４件だってよ
流れ作業的手術だったろうな

やめておいてよかった

1日7件手術か〜

儲かってまんなー　　　7人も手術したらまともにできないわな。　確かに

こんなに叩かれても
７件も来てるんだぁー。
湘南の魅力って何だろう？

1日7件!?
やっつけ仕事にもほどがある。

正直、板でボッコボコにされてるうちの病院でも、1日2件までにしてる。
それ以上は絶対クオリティが下がるから、
出来れば1日ひとりにしようとしてるのに。。。

百万払って、そんな流れ作業される患者さんが可哀想。

潰れかけのクリニックは黙ってろ！！！！！

みゅっ○らには1ヶ月間でいくらマージンが入るのだろうか？

湘南全体で５つの店舗があってそれぞれが２日に１人脂肪吸引受けたとして月に１５人
１人当たり５０万の治療代とするとだ、月の売り上げが７５０万
それが５店舗だから3750万だな
８％だからと、３００万くらいだな
すごくない？

全てわくゴー経由なわけないだろうが！
せいぜい、その1/5〜1/10だから、1ヶ月あたり30〜60万円。
情報サイト提供料としては、もらって当然の額でしょ！

総院長： 相川 佳之
経歴： 1997年 日本大学医学部卒業
癌研究所付属病院麻酔科勤務
1998年 某美容外科にて院長を勤める
2000年 湘南美容外科クリニック　藤沢開院

癌研究所付属病院に知り合いがいるんだけど
そんなドクターは勤めていなかったって言ってたけど…？

本当？

麻酔科で何ヶ月か見学しただけなのを麻酔科を修得みたいに書いているだけでは？大学出て３年で独立ということはインターンもしてないね。麻酔できるといっても歯医者麻酔レベルか緊急事態対応不可なのに無茶してしまうタイプかと

でかい病院いくと、時々横に張り付いて見学している医者いるじゃん？それだったのだろうな。友人に麻酔科の医者がいるが、インターンしたくらいでは安心して麻酔できないってよ。ここの客は勇者ばかりということで

【医業停止三カ月】
永●●樹（３１）＝東京都港区、品●美容外科形成外科（業務上過失致死）
　　これって確か、ワキガ手術で麻酔入れすぎて、患者の容態が悪化して、
　　でも初期研修してない新米医師だったから緊急処置が全然出来なくて、
　　なにも処置できないままに患者死亡・・・っていう記事だったはず。
　　その医師がいまだに美容外科医を平気でやってたとはねぇ。

永●●樹 　現職：湘南美容外科クリニック藤沢院／院長 (神奈川)


なが○先生も癌研究所付属病院麻酔科勤務(＝見学)でしたねw

一応カウセしたけどやめた。
ここ見ると、よかった〜って思う・・・。
わくゴー見るとすごいいい感じだったから、
ほとんどやる気100％でカウセ行ったんだけど、
実際は先生もやる気あんだかないんだかわかんない感じだし、
質問にもちゃんと答えないし、？？？って感じだったから・・。

神奈川県出身。日本大学医学部卒業。癌研究所付属病院で全身管理・麻酔医療を修得後、
都内美容外科入局。数万件の美容外科手術を経験し、翌1999年、同都内分院院長に就任。

マジ笑える、この経歴。
数万件のオペを経験って、、1日5件年300日やったとしても、10年でやっと1,5万件。
97年に医学部卒業して、2000年に開業してるのに、いつ症例積むの？
ていうかその前に、どうせ癌研の研修医半年も持たずに逃げ出したくせに、
＞全身管理・麻酔医療を修得後
って、はっきりいってこんな3秒でばれる嘘にだまされるほうが馬鹿。

わくゴーも、ありがちなビジネスモデルじゃん。しかも、誰も損してない。ある意味見事だよ。
事故がおきたってそんなのは一定数起こるもの（Drによってその一定数は天と地ほど違うけど）。
ここでぎゃーぎゃーいわれても痛くも痒くもないよ。
また新しいビジネスすればいいだけのことでしょ。

ただずっと不思議だったのは、このサイトの宝というか成功の鍵は、写真がたくさんあること。
本人のはともかく、普通のひとがここまで送ってくるかなあ・・。それだけが謎。
みな同様のサイトを作っても稼げないのは、結局写真が集まらないからなんだよね。

逃げ出したんじゃない
品川美容外科クリニックから派遣されて見学していただけという噂も
だから事故も起こすやつがでてくるよな

癌研が品川美容外科の要請で麻酔科見学させるとも思えんが・・・・

しかし麻酔科標榜医すらなってないのによく麻酔科医療を習得なんてかけるな・・・。
いまどきのスーパーローテの医者なんか全員麻酔科はまわっているだろ（ｗ

いいかげんな経歴でも商才さえあれば美容外科はうまくいくっていういい見本だね。

部長の出身大学みろ

たとえばバイト麻酔科医を大量に雇用してやって恩を売っておくとか

>>124
だからこそ「騙された」発言が続いているわけで。
本当にボランティアだと思って写真提供した純乙女が多かったってこと。

はい、純乙女の一人ですよｗ
写真は送ったけど、別に損したとは思ってないです。
自分も他人の写真見せてもらって参考になったし、
せっかく自分が体験したことが誰かの役に立つならって思っただけで。
わくゴーの仕組みは知らなかったから、正直え？って感じはしたけど、
騙されたってほどは思わないですね。
ちょっと意外っていうか、残念っていう感じはありますけどね。
な〜んだぁ、みたいな。
でも写真返してってほどは思わないですね。
自分の判断でしたことだし、公開されて困ることはないですし。

どんな形でも役立つサイトなのは事実だし。ここよりフォ○のほうが何となく好感もてるけど

フォ○の事書くと向こうにキチガイが出るから。。

宣伝すりゃ、いくらでもバカがつれる、って広告代理店のひとと笑ってたよ。
六本木のクラブで。

写真送ってもOKっていう人はアダルトビデオ女優以下。

アダルトビデオ女優は肌さらして金もらっているがタダ写真送るアホは
自分の写真で他のやつらがうまい汁をすすっているのに無頓着。

つーかこんなアホばかりだから商売できるんだがｗｗｗｗｗ

でも、モニター募集中って、写真だしたり実験台にされるけど
安くやってもらえるんでしょう　？？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　　　またまたご冗談を。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　

　　ﾟ

安さを求めるなら戸狩とかライフとか他に安全そうなところいっぱいあるけど・・・。

わくゴーの雑談掲示板が無くなってるけどどうしちゃったの？？

ライフって、島忠が実際のオーナーだから安いよ

>138
都合の悪いことは削除するニダage

わくゴー初めてみたけどみゅったらってブサイコだね（ｗ
顔の整形したのかな？であれは酷いかな

↑名誉毀損で訴えるぞ、こん畜生

>>134
AV嬢は顔バレして特定されてんだから、
おまけにHしてるとこビデオに撮られて、金もらえないほうがおかしいだろ。
わくゴー写真なんてどうせ見たって誰か特定できないもんなんだし、
AVと比べる理由がわからん。
ｗを多用しすぎるとバカっぽく見えるよ。

まいうーなんて言う医者　orz

mさん紹介料もらってるなら、掲示板の書き込みのレス、
こまめにやってほしいっす。経験者なんだしさ。

http://dr-myoken.ameblo.jp/entry-42b49f549edcd85dc52636692a3f14be.html

また途中、ワクゴーのみゅったらさんが司会で相川先生への質問コーナーがあり

これがまたキツイ質問で
（さらに、もしパスした場合一気飲みが課せらる）

みゅったらさんの質問は

1.なぜ医者になろうと思ったのですか？

相川先生　「・・・・」。

しばらく沈黙の後一気飲み。

2.医者なり、数ある科の中で敢えて「美容外科医」になった理由はなんですか？

相川先生　「・・・・」。

また沈黙となり、しばらくしてまた一気飲み。

ディープな質問だったので、相川先生も即答できなかったのでしょう。
（見ていてちょっとかわいそうでしたが、皆さんは笑っていました）。

悔しかった顔も整形しましょうＭさん

mさん安定剤をビールで流し込むなんてちょっと異常だよ

>>146
質問の答え
「金儲け」

↑相川先生は決してそんな人ではない。

デブ達を救うため必死に勉強して日本大学医学部へご入学され在学中はテニスに親しみ
友人は少ない中、苦学して無事卒業し医師になられた。

デブの救済のために大手美容外科にて研修後現クリニックを開院せられた。

>>149君は何もわかっていない。　わかっていないやつがいっぱしの口をきくな！！！

↑
＞友人は少ない中、
人間性の問題じゃないの？

＞苦学して無事卒業し医師になられた。
親は薬局のチェーン店やってるんだよ。お金持ち！

>>150君は何もわかっていない。　わかっていないやつがいっぱしの口をきくな！！！

>>148は短いが、真実の一端を伝える重要なレスだ。
飲み会に行った人の発言なら、たいへん興味深い。

>151
たしかに親の力はあるだろうねー。
あの年であの立地条件で次々開業できることに
ずっと疑問だったんだよね。
いくらお金があってもそれなりの連帯保証人がいなければ
いい場所は借りられないからね。

奥も医者だよね

ｍさんと相川Drの癒着は事実として、
問題は最初から癒着してたのか、それともたまたまｍさんが相川Drにサクションしてもらって、
気に入ったからwebで公開したらあれよあれよと客が集まり、そこに相川せんせが色気をだしたのか。

結果的には同じだけど、これって結構知りたいころです。

2002年6月　初手術
2002年7月　わくゴー立ち上げ
2003年4月　A8「儲かってまんがな」記事

初めは本当に情報サイトとして体験談をアップしてたくらいで、
アフィリエイトも「お小遣いになったら良いな」程度の、
ちょっとした色気だったんだと思うよ。
アフィリエイト自体も、今ほど発達してなかったしね。

ところが1年もしないうちに、月に何十万も儲かることに気がついちゃった。
そこからが、本領発揮。

雑誌の経験を生かして、企画広告を大々的に展開。
自分がモデルになって何回も取り上げた湘南美容外科に限らず、
読者応募のかたちで、フォレストやエルに話を持ちかけ、記事を商用化した。
なかでも湘南とは利害関係が特に一致し、
何かのバーター（オペ代タダとか、もしくは金とか）で事故情報まで隠すに至った。

そんな感じでは？

まあ　アクアの布施先生といい　湘南の相川先生といい臨床経験
少なくして開業する先生は知恵が働きますなあ（笑

逆に湘南美容外科側からは、初めは「嫌なヤツ」だったと思う。
本当はそれぞれに異なる手術内容や経過を「これが真実」として公開していて、
下手をうったら何を言われるか分からないんだから。
（ちなみに、はじめの体験談では湘南のシの字も出てこない。まだ商売開始前だ）
慎重に対応してあげなきゃならないし、プレッシャーもかかっただろう。

ところが、アフィリエイト契約後は状況が一変したはず。
まともなアフィリエイターは1000サイトにひとつあるかないか。
なかでもわくゴーの実売集客力は群を抜いて目立つに違いない。

なら「ここと提携して、更にうまいことやりたい」と思うのが普通。
通院していたMにそれとなくもちかけて広告部門として取り込み 、
何かのバーター（オペ代タダとか、もしくは金とか）で事故情報まで隠してもらうに至った。

そんな感じでは？

こうやって書いていること自体が
「わくゴー」の宣伝になっていると思うが。
私は過去ログ見まくって、そこで「わくゴー」を知ったけれど、
こことかいろんなとこで貼られた事で、初めて知った人も
多いと思う。あんだけ情報が載っていたらお気に入りに追加する人もいると思うし。
湘南行くかいくまいかは別として。

正直、一度整形していたら美容外科に対するマイナスイメージも
やわらいでると思うしね。

うん、それで私わくゴー知ってアソコで売ってるガードル買ったし

湘南の院長日記に娘さんの写真が・・・。
将来、目も鼻も全部親に整形してもらうんだろうな。
タダで丁寧にやってもらえて良いよね。。。

もうAfterだったりして。

何日の日記ですか？

一回癒着すると、斬るに切れないらしい。縁切ると途端に悪口書きまくる
らしい。　むかし横浜でそんな紹介所があったと聞く。

安定剤ビールで流し込むことを医師が止めないのも疑問。

オフ会に参加した者です。
行かなきゃよかった。とちょっと後悔してます。
結局湘南の宣伝で、他の方々からの話もよく聞けず。

いった人は信用して湘南でオペするだろうけど、
Ｍに歩合制で入金があるなら絶対にここではオペしない。

オフ会して人集め→オペさせる→Ｍが儲かる。

>>159-160
そんなに信頼してるならビビらずにageで書きなよ。
こそこそsageで擁護してないでさ。
関係者もしくはＭ本人と思われちゃいますよwwww

>>166
お。そろそろくると思ってたよ、OFF会（商談会）参加者。
聞きたかったんだけど、費用は誰もちだった？

>>167
別に信頼はしてませんよ。湘南では手術しないし。
でもやたらとリンクされてるので気になって覗いて、買っちゃったってだけです。

しかし湘南も客寄せの為にいろんなことやるよね。
オフ会したり素人っぽい体験談ｕｐしたりさ。

オフ会って脂肪のことだけなんですか？
前回は未経験者２人って書いてあったから、あんま利益ない気もする（だから次回は10名募集？）
他の顔の手術のこととか聞けないのかな？

１６６さんどう最悪だったんですか？

妙見院長は１９７２年生まれってかいてあるけど卒業年度が書いていない。

相川院長は１９９７年卒業って書いてあるけど生年月日が書いていない。

都合の悪いことは隠す体質はここにも現れているのかしらんｗ
http://www.sbc-fujisawa.com/doctor.html

むしろsageで書くほうが
荒らしっぽくなく、信憑性あるけどね。工作員には
どうでもいいか。


っていうか、>>159-160以降「わくゴー」と書かなくなったのが
受けるｗ
宣伝になっちゃってる事、やぁっと気づいたんだねーーーーーーー。

↑工作員でもなんでもないよ。

ただわくゴーが実は人々の善意を裏切った裏切りサイトっていうことが許せないだけ。

2ちゃん対策員が品川本院に数人いるそうです。
品川の先生と付き合ってるときに教えてくれました。

「品川美容外科工作員の自演、他院叩を弾劾するスレ」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1112048625/l50

↑品川とか湘南とかアクアとかカナクリとか営利主義バリバリの美容外科
は人々に好感与えないよね。

http://--------------------------------------------------------------------------

　信者　　か　　り　　ま　　す　　！　　　ア　　フ　　ォ　　リ　　エ　　イ　　ト　　シ　　ス　　テ　　ム

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1114443874/l50 --------------------------------

　　【湘南美容外科広告トライアングル（仮】　　　　　　　　　　　　　　　　　【釣られたアフォ患】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　【個人を装った商用サイト】

┌────┐　 　 　 　 　 　 ┌─────┐←──┐
│湘南美容├── ８％─→│　わくゴー.　│ 　　　　↓　.│＼　　　　　　　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
│相川佳之│←──客──┤みゅったら .│ 　┌───┘　 ＼　　　　　　λ.....
└─┬──┘　 　 　 　 　 　 └──┬──┘ 　│情報隠し.　　　＼　　　　　　λ.....　　　　λ.....
　 　 │↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑│ 　 　 　 　│ウソ情報　　　　　>　　λ.....
　 出資│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ８％ │ 　 　 　 　│名義貸し 　 　 ／　　　　　　　λ.....
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裏サイト：第三者を装った広告サイト
　 ─　http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/　：　裏わくゴー
　 ─　http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html/　：　裏湘南

>>163
何日だっけ？
なんか「祝・大阪院開院」みたいなタイトルの日だよ。

風俗店を仕切る（守る）やくざみたいなもんがついただけだろ。
その割には納得できる範囲で自由にやってると思うけどね。

あと、宣伝うんぬんの話が出たら、今度は湘南宣伝工作員装うなよｗｗ
馬鹿さが露呈してますよ。

裏切られた！！とかいう人も結局見てそうｗ

多分、いくつかのクリニックはこのやり方をまねようとしてるだろうね。
二番煎じもいまならまだ儲かるかもしれないよ。

真似しようとしてもみゅったらほどの人材はいないよ。
人は石垣、人は城ってね！

裏サイトで色々言い訳しながらお引越し。わくゴー新サイト。　
http://www.wakugo.com/

みんながいくら騒ごうが、全然影響ありませんから！２ちゃんねらーなんかかえってきてほしくありませんから！

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　引っ越し！ 引っ越し！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧　
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑うまいっ！！

みゅったらの勝利宣言！わくゴー最高！

「3年後の今、幸運にもわくゴーが仕事として成り立つようになったので、
当サイトにお金を落としてくれる人の期待を裏切らないように、
できる限りの力を注いでいきたいと強く思う。」

できる限りの力！まだまだこれから色々なテクを駆使するよ！

っていうか、初めは湘南のやり方が気に入らないって言ってたのに
結局Ｍ叩きだしｗｗｗ

見ないとか言いながら気になってしょうがないんだね

────わくゴーというサイトの性質上、表現方法に一部フィルターをかけることもある────

もちろん、湘南美容外科の「売上」と、みゅったらの「生活」
（1日5時間のメール対応＋パチンコをする生活）がかかってますから！
生活のためなら、何かを書かなくても、フィルターをかけても全然オッケー！

それで、また事故が起こっても？

そんなこと知りませんよ！
無料情報を信じて、勝手に選んだんだから自己責任！
裏のサイトで「広告」だって書いてるんだから、
表のサイトを個人サイトだと勘違いしたサカナが悪いのよ！

妄想に過ぎなかった稼ぎ高に自らお墨付きを与えたからなー。

A「ときに、あの事故情報はなんとかならんのか」
M「これはAさま、異なことを。当方は正直が取り柄のお店でございまする」
A「おのれ枠屋、わしをなぶるか」
M「ほっほ、冗談でございまする。手筈は整えておりますれば。そのかわりアチラの方はよしなに」
A「わかっておる、わかっておる……それにしても枠屋、おぬしも悪よのお」
M「な〜に、Aさまほどでは」
A「ふっはっはっは」
M「ほっほっほっほ」

そんなシステム。

今度は仙台に支店計画？
院長ブログより

すげー儲かってんなー。
腕のほうはともかく、経営者としては一流ですね。

わくごーのおかげです。何もしらないいけにえが今日も脂肪吸い取られる予定

脂肪もお金もすいとってあげてください。　がんばれ湘南！

湘南暴走族　ブイブイいわしたれ〜 アホ女を搾取しろ！

お金を落とすって言い方、、、いかがなものかね。
知らずに落としてる人が大半だろうに。
せめて、運営費に協力頂いてる、とか言えないのか。いい大人なんだから。
何もかもがざっくばらんなのがいいﾜｹじゃない。

良く調べないで受ける客が悪いんだと思うよ。
一つのサイトの言うことを鵜呑みにして、自分で足を使って調べることもせず、
面倒な課程を放棄してｍさんの成功例をただ信じてるだけでしょ。
それを純といってもいいけど、決して褒められることではないと思うけど。
情報は裏を取ってから、が基本ですよ。
みな良いクリニック探しに駆けずり回って、その課程で知識とかこの業界の「常識」を学んでいくんです。
それを一足飛びに簡単に決めちゃったほうに問題ありだと思うけど。
ｍさんがなんと言おうと決めるのは本人、本人の体なんだから、納得するまでは受けちゃだめですよー

次回のセミナー行く人いるのかな？
こわいもの見たさでいってみたいけど、勧誘すごいのかな？

ここはまだ藤沢院、横浜院しかない頃から
最悪だった。
無理してまで開院するアホな美容外科ｗ
相川の女癖の悪さは昔から有名です。
わくゴーって・・・

Mさんってドメイン取ったんだね。
ドメイン検索したら
本名、住所、電話番号が一発でバレちゃうのに良くやるよ…

湘南美容外科にメール相談したら、セミナー申込＆わくゴーのリンク先が貼ってあった･･･

>>199
ドレドレ？教えて。

あげ

ここメール相談してもなかなか返事よこさないのに、セミナーの前だと勧誘込みで即レスなのかな。

http://www.ip-domain-search.com/
上のサイトに飛んで
wakugo.comで検索すると結果が出るよ。

物品売買の商売してんだから
特定商取引に関する法律に基づく表記
くらいしろって思うね。法律違反だよ。

ttp://search.mse.co.jp/cgi-bin/ip_dom-2/ipsearch.cgi
これ？

毎度。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] WAKUGO.COM

[登録者名] まつざき なおみ

[登録年月日] 2005/04/12
[有効期限] 2007/04/12
[状態] Active
[最終更新] 2005/04/12

[公開連絡窓口]
[名前] まつざき なおみ
[Email] [email protected]
[郵便番号] 228-0003
[住所] 神奈川県座間市ひばりが丘3-33-2シャトレひばりが丘B202
[電話番号] 046-253-1847

この住所とか名前は虚偽でもいいん（というか申請は通る）でしょ？
だいたいヤフーアドだし

座間？！
すごい田舎だなぁ。
こんなとこから湘南の新宿院通うのは大変だろうなー。
稼いでるならなんでもっと都心に住まないんだろう。

>>198
妙見センセの女癖は？

どこかのサーバーの会社を通して申し込んだのなら
虚偽申請はできないと思うけど。
ヤフーのアドはフリーとは限らないしね。
通販した時のリターンアドはここだったから
なんらかの形でこの住所は使ってるんじゃない？

2ちゃんに住所や電番晒されて気の毒だと思ったけど
サイトで荒稼ぎしてるんだったら
そのくらいリスクしょってもいいかもね。

同じわくごークリならフォレストのほうが安心できる気がする。アフターもよさそうだし

↑
自演止めろ

>>208
新宿へ50分、湘南藤沢へ25分と、どちらへも行きやすいからでしょ。
あとは「ヒバリーヒルズに住んでるのぉ」というネタのため。

うわぁ。。一線越えちゃったねー。

今日も「ぱど」みたら湘南のってた。

２ちゃんとか知らない人がアクアとか湘南とかいっちゃうんだろうな・・・。

じゃーどこの美容外科がいいか教えてください。

美容外科の医師の経歴に注目
アクア・・・元内科医の医師が神奈川クリニックで一年前後の勤務後開業
湘南・・・・品川で２年前後勤務後開業
営業形態に注目
チェーン店

そもそも医療法で禁じられている広告を取材やビデオの宣伝のフリして雑誌に載せているところに
マトモなとこなんてありゃしない。

いい美容外科を探したかったらよく自分の頭を使って探せ。

個人情報保護法、いろんな企業が遵守して個人データの漏洩防止に躍起になってるが、ここは大丈夫なのかと一抹の不安。
カウセでPCですごいいっぱい写真見せてくれて、随分ﾓﾆﾀｰが豊富なんだなって思ったんだけど、
今思うと本当に全部ﾓﾆﾀｰだったのかなって。
根拠は、やたらに数が多いことと「この人はこれ以来、来てない」っていうのが何人かいたこと。
普通ﾓﾆﾀｰならきちっと最後まで経過見せて記録に協力することが契約内容に盛り込まれてないでしょうか。
そういう医院てカルテの管理もルーズそうで、カウセ行ったことを後悔しています。

モニターになるような人は費用重視で安い費用で高い技術の手術をしてもらおうと
考えているから、中には手術受けたあとは見せに来ない人も多いとか。
カウセで言っていたけど。

なるほど。
ちょっと安心。
別に手術は実際してないし、半分病気の後遺症修正の内容とはいえ、できれば知られたくないし。
実際病院行ってみたら医師含め看護師もやたら茶髪とか若くてなんか不安になったんですよね。

子供医者

湘南美容外科クリニック（わくゴー）最高！　湘南美容外科クリニック（わくゴー）最高！

湘南や品川が繁盛している限り、国際的に見て日本の美容外科はいつまでたっても３流。
大体、世界的に、チェーン展開している美容外科なんてあるのか？
欧米じゃ、湘南の院長の経歴を見て、あえて受診する奴なんてまずいないよな。
湘南がつぶれないということは、日本は平和な国だ。まあ、国民がバカなだけか？

私も湘南で見せてもらった症例写真、モニターの人じゃないな、って
ピンときました。
で、その中の一人に前に脂肪吸引スレのｐａｒｔ４か５あたりに
いた偽妊婦さんらしき人がのってました。偽妊婦さん、この板見てる
かなぁ？？私がカウセしてもらった先生と偽妊婦さんの執刀医
が同じならビンゴですよ、マジで。
私は手術する前に脂肪吸引スレを過去スレから何度も何度も
繰り返し読んでいたから、先生が写真見せながら話してくれた
ときに、偽妊婦さんでは？？って思ったんです。
偽妊婦さん、モニターではなかったと思います。

横浜院の受付は態度が悪い上に化粧が濃くて
キャバクラ女に思えますｗ

肖像権侵害で訴えようぜ。

なんか後でニヤニヤしながら茶髪医者の酒の笑いの肴になっていると思うとムカツク

茶髪医者ってだれ？？

経歴で腕が決まるわけではないのにあほですか？

経歴は目安にはなる。口八丁美容外科医か否かのね。

>>224
げ〜！ひどいね。
偽妊婦って何？と思ったら、他スレのコテハンの人なんですかね。
そのスレ見ようと思ったけど、見れませんでした。
名前的に腹部の脂肪吸引したのかしら。

体もヤダけど、顔オペなんて目隠しも何もなくてモロ見えでしたよ。
術後、顔が腫れまくってパンパンの人の写真とかも見せられちゃって、
正直こんなとこ初めてだと思ってびっくりしたんですよね。
知らない人だからすぐ忘れちゃうけど、もし偶然知人なら「あっ！」てぐらいアップの写真もあった。
「プライバシーの問題で」って写真一枚も見せてくれないとこも多いのに。
院内モニターの場合は半額とかで募集してませんか？普通。
もし正規料金取ってるのに写真使ってたらあくどすぎ。

ここまで叩かれても
湘南美容クリニックは満員状態。
なんでかなー。
モニターかモニターじゃないかわからないけど
見せられないよりはましかなー。
自分だったらやだけど・・・・

でもさ〜、ﾓﾆﾀｰで契約して割り引きしたとしても、途中から通院しなくなる人もいます、ってのも言い訳だよね。
患者も悪いけど、ﾓﾆﾀｰ契約した以上はきちんと最後まで管理すべきだと思う。
来ないからほおっておくんじゃなく、通院するようちゃんと連絡とかとってるのかな。
そんな手間はかけてないよね、きっと。割り引きしたんだから最後は手抜きでいいや、って感覚？
患者がこないから仕方ない、双方同意ってことかな？
そんなんなら、ﾓﾆﾀｰ制度とる必要ないよね。結局は客寄せでしかないってことじゃない？

このスレ面白い。

わくゴーがそんなシステム搭載してたなんて初めてしった。ヘぇ〜。(正直、ちょっとショック。)
でもまあ、美容外科なんてヤクザな商売に、真摯な姿勢や誠意といったモノを
期待する方が間違ってるんでしょうな。…悲しいが、これが現実か……。

http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1099/1099874616.html
ここ見れるかな？
ｐａｒｔ７に書き込みあったんだけど。
偽妊婦さんの経過、医師の話とかぶってたから
すぐピンときたんだ。

個人情報保護法

>>234
すごいボリュームあるスレで、読むの大変だった。。。
ナナメ読みだけど、偽妊婦さんて人のカキコいくつか見つかったよ。
なんか、YクリニックのK先生が良かったのに予約一杯だから、
湘南にしたって書いてあったね。
Yクリニックって、有楽町かなぁ？
600て言われてたのに300しか取ってもらえずすごい不満だって書いてあった。
やり直したいって書いてあったけど、その後どうしたんだろう・・。

>236
違うって！！
ヤス○のキム○先生の手術をやめて湘南のＹ先生にしたのよ！

Y先生って輸血でおなじみの？
輸血でもされたかったのかしら？
奇特なお方

2005年05月01日（日） 5/1（日） 第88回 日本美容外科学会!!
テーマ：美容
今月の5月15日（日）に第88回 日本美容外科学会が開催されます。
湘南美容外科の先生方も何人か出席されると思います。
（ぼくも今のところ行く予定になっています）。
さて
学会では、実際どのようなことが行われるかといいますと
主に美容外科をされている先生方が
ご自分の症例を5〜10分かけてプレゼンテーションしていきます。
美容外科の世界は、術前と術後の写真を比較して
即結果が出てしまうので、評価が簡単です。
シンプルに言えば、施術後、実際効果がどのくらい出ているのかが
焦点となるわけです。
日本美容外科学会のタイムスケジュールは既に決まっており
その中で、ぼくが特に注目しているのは
1.「強力なAPTOS−ブラジリアンリフト」
　　高須克弥先生【高須クリニック】
2.「返し付き糸を用いた新しいたるみ引き上げ方法：X-tosis」
　　深谷元継先生【鶴舞公園クリニック】
3.「中高年、若年者における顔面若返り手術」
　　大井弘一先生【聖心美容外科】
の3つです。
写真も取る予定なので（できたらビデオも）
また、公開したいと思います。



子供医者さん、人の発表を勝手に公開していいのかい？

全然問題ないと思うよ。二万だせば誰でも見にいけるし

>239
公開されるの楽しみにしてんのに
わけわかんねー邪魔するな。
子供医者とか書いてるけどお前何様。
公開されるとまずいことでもあんの？

スマートリポで吸引して注入のカウセにいったけど、なんか納得いかなかった。去年学会の展示会でメーカーさんは広範囲の吸引は向かない、二の腕用といってた。

また、注入に関しては、生理食塩水で洗うのではなく、正着の良い薬品をつかうといっていた。去年の展示会で注入に適した脂肪を分解させる機械があったけど、その時はまだ日本では一台も売れてなかったんだよね。

メディカルオンラインに登録したので、ちょっと論文検索してみよっと！！ 新宿院、内装かなり綺麗だった。でもイケてる割にスタッフに華がない。

湘南の先生たち、全然文献なかった。
正着をよくする薬品っていったい何なんだろう・・・。
見つかんないなぁ。

ただのぶどう糖液、混ぜてるだけだよ。
ほんとに商売上手ですね！

あー、やっぱりそうか！！　ありがとう！！
新宿院の副院長が、やたら、技術でカバーとか
営業トークかましていたけど、
ヒトを見て、接客しないと、ボロがでるよ。と思ったりする。
湘南のいいところは、技術うんぬんじゃなくて、
新しい器械をすぐ取り入れる点なんだよね。

脂肪吸引+注入のモニター写真、術前と術後半年のを沢山
見せてもらったけど、なんか、やっぱり、嘘っぽいなぁ・・・。

>248
どこの院で見せてもらったのですか？
教えてください。
私も見たいです！！！

リラックス麻酔？ｗｗｗｗ
ただの笑気麻酔ｗｗｗどこでも使ってるよ。

ほんとお子様医者たちだな

お子様医者に脂肪注入の技術も知識も無い！

>>249　新宿だよ

>>250私も「リラックス麻酔は笑気ですよね。」と
聞いたら、「うちのは違う！！」と否定していた。

>239
>250
>251
湘南のお子様医者 VS 売れない大人医者！
軍配はどっち？
まじで笑えるwww
儲かっている分、湘南のお子様医者かな。

仙台支店オープン秒読み？
Ｍに感謝しろよ

出ました！湘南関係者

まあ、賢い奴はココでオペしないと思うよ。

バカで猜疑心のない奴はココでオペだな。

ふぅーん

>>257
> ふぅーん

Mさん乙

リラックス麻酔だの　　脂肪が生着薬だの　いったい何の薬を使っているかもわからず
不透明なクリニックでみんなよくうけるなぁ

情報開示の時代の流れに逆らう怪しいクリニック　　私は個人的には第三者として見ている分には好きだけどｗ

うまいこと宣伝するね、いいねえ
先生も若い人ばっかり

2000年に大学卒業って
まだまだペーペーじゃないの？
大丈夫？

輸血でおなじみの先生はＨＰにのってないね

いかがわしいかやっぱ。

救急車で運ばれて大変だった・・
家族に内緒、仕事も休まなければならなくなった・・・

輸血された患者さんのカキコの一部。

>259
なにがなんでも絶対、脂肪注入の際に混ぜる薬の内容を教えてくれなかった。。。
「肥料のようなお薬です」と何度も繰り返し言うのですが、
子供じゃあるまいし「肥料みたいな」なんて言われても、
あいまいにごまかされてるような気がしてかえって不安です。
だいたい、肥料って表現自体もかなり気持ち悪いし。

そういう説明で納得して受けた人の気持ちがわからない・・。
バカにする意味じゃなくて、本当にわからないんです。
安全だと思った根拠は何なのかな。
それとも、キケンでもいいやって思っちゃったのかな。
あおりじゃなくて、ホントにそれが知りたい。
値段もべらぼうに高くないし、胸への注入にはすごい興味があるんだけど、
何の薬混ぜるかもわからないのに受けることはできず・・・。

行列のできるラーメン屋にスープの作り方聞いてみろ！
教えてくれないと思うけどな

肥料って、患者の脂肪（肥やしのもと）という意味では？
違うかな？

↑　医療と飯をごっちゃにすんな。

喰って安全なものと注入して安全なのはまったく別。

牛乳点滴すりゃ死ぬのといっしょ。　論理のすりかえをするなよ

あほですか？
牛乳は点滴しないし、論理のすりかえをしてるのはお前

牛乳点滴すると死ぬの？なんで？

飲むものを注射したらそりゃ死ぬでしょ？
決まった量の麻酔薬を打ちすぎたら死ぬのと同じ

精子は膣の中で効果を発揮するのに口の中に入れても効果ないのと同じ

全然分かんねえんだけど。じゃあ水はよ？水だったら飲むけど点滴しても死なねえじゃん。なんだよ精子ってよ、さすがに精子は点滴しねえだろ。俺が知りてえのは牛乳点滴したら何で死ぬのかってことよ。

水も点滴したら死ぬでしょ？
精子は点滴しないけど、肉注射ともいうじゃない？
牛乳は精子に似てるけど、似て非なるもの

＞265
ラーメンは食べ物だから、作り方を教えないのは企業秘密として当然だけど
医療は学会などで発表してみんなで情報分け合って日進月歩で進化しているものだと思ってたので、
なんか変だなーと思ってしまっただけです。

他の病院などでもカウンセリングに回り、湘南のやり方について質問したけど
「肥料？聞いたことない」という回答が多くて、とりあえずしばらくはやらないことにしました。
「新しい方法」と言われてるうちは危ないと思ったので。
「湘南美容外科」自体知らない先生も2人いました。
湘南の先生も学会出てるんだよね？
新参者だからまだ知られてないとか？

食べ物の隠し味とは違うんだから、どういうものを注射したのか、医者は
患者に説明する義務がある。患者がそれを聞いた場合、医者は素直に答えなければ
いけない。もしこばむなら、カルテの開示を要求しよう。

大体「肥料」でごまかすなんて、ろくな医者じゃない。

カウセ行ったけどかなり態度悪い。
受付は良かったけど。。
若いからなんとなく頼りないし広告と言ってる事違うから辞めてきますた

禿同。
私の場合は藤沢だけど、HPの日記の印象と違ってた。
こっちは別にクレーム付けてる訳じゃなく質問してるだけなのに
聞き分けの無い子供って感じの態度だった。

http://--------------------------------------------------------------------------

　信者　　か　　り　　ま　　す　　！　　　ア　　フ　　ォ　　リ　　エ　　イ　　ト　　シ　　ス　　テ　　ム

────────────────────────────────────────

　　【湘南美容外科広告トライアングル（仮】　　　　　　　　　　　　　　　　　【釣られたアフォ患】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　【個人を装った商用サイト】

┌────┐　 　 　 　 　 　 ┌─────┐←──┐
│湘南美容├── ８％─→│　わくゴー.　│ 　　　　↓　.│＼　　　　　　　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
│相川佳之│←──客──┤みゅったら .│ 　┌───┘　 ＼　　　　　　λ.....
└─┬──┘　 　 　 　 　 　 └──┬──┘ 　│情報隠し.　　　＼　　　　　　λ.....　　　　λ.....
　 　 │↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑│ 　 　 　 　│ウソ情報　　　　　>　　λ.....
　 出資│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ８％ │ 　 　 　 　│名義貸し 　 　 ／　　　　　　　λ.....
　 　 │客　 　 ┌────┐　 　 │ペイバック　└───┐ 　／　　　　　λ.....
　 　 │└──┤裏サイト. ├──┘（４％くらい）　　　↑　 │／　　　　　　　　　　　　　λ.....
　 　 └──→│吉田英樹│←──┘ 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 └────┘←─────────┘

裏サイト：第三者を装った広告サイト
　 ─　http://www.ad-promote.jp/wakuwaku/　：　裏わくゴー
　 ─　http://www.biyouseikei.jp/mokuji.html/　：　裏湘南

湘南の先生は学会に出席するだけで、
発表はしてないし、ミョウケンのプログよむと
有名な先生の新しい技術をパクってるだけだと思います。

>276
ちなみにもう1個。
「知らなきゃ損する　美容外科の正しい選び方」
ttp://www.biyouseikei.jp/

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] BIYOUSEIKEI.JP

[登録者名] 吉田英樹
[Registrant] biyouiryoukoujyouiinkai

[Name Server] ns.namedserver.net
[Name Server] ns2.namedserver.net

[登録年月日] 2003/06/06
[有効期限] 2005/06/30
[状態] Active
[最終更新] 2004/12/03 14:08:47 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] アイル
[Name] Isle
[Email] [email protected]
[Web Page]
[郵便番号] 150-8512
[住所] 東京都渋谷区桜丘町26番1号セルリアンタワー
[Postal Address] #10, 26-1 Sakuragaoka-cho,
shibuya
Tokyo
[電話番号] 03-6415-6111
[FAX番号] 03-6415-6103

ほ〜、なるほどねえ…。

>>278　「知らなきゃ損する　美容外科の正しい選び方」の
「美容整形紹介センターの裏側」が面白かったｗ↓

＞最近「美容整形の病院選びで困っていませんか？」などの広告を目にされた方も多いのではないでしょうか？　この２〜３年の間に美容外科紹介センターが急増し、ざっと数えても１０件以上紹介センターが存在します。
では、紹介センターはどうやって利益を得ているのでしょうか。紹介センターの経営には２通りあります。
１つは、病院自体が経営しているケース、これは電話してみれば一つのクリニック（多くてもダミークリニックを入れて２つ）しか紹介しないのですぐにわかります。
２つ目は、もと美容整形関係者が経営するタイプでこちらは、いろいろなクリニックと提携してもし治療に結びついたら紹介料（通常２０％以上）をクリニックから受け取るというものです。
こちらの場合より高い治療を勧めたほうがバックも大きいので料金の高めのところに紹介するケースが多いようです。

＞美容外科日記
＞
＞【クリニック様へお願い】
このサイトは完全に非営利が目的でございます。
よって、登録などはすべて無料となっております。
また、公平とユーザー様の信頼を保つ為に
広告等の募集は一切行っておりませんので
ご理解とご協力をお願いいたします。

名古屋進出か？

>>280
>>281
紹介センターの紹介料は20%以上で自分はもっと少ないから
見逃してくれ〜ってことかい？

>美容外科日記
メールの相談がたくさん・・・って、うまい商売だね。
自分は隠れて適当なこと書いて紹介すりゃいいんだし。

院長日記見たら浮浪者って
不適切発言するあたりは子供医者だな

そうそ、以前Mにメールで相談したことがあって、
結局、
「○○院でやるなら私の紹介で。と言えば同じ先生が
オペしてくれますよ」みたいなことを送信してきた。

でもやめた。

Ｍさん、動画見てなんか水着姿がエロエロだなーと思ったら、
股のとこがちょっと盛り上がってるからだった。
もしかして男・・・じゃないよね？？？
あと色が黒いのにオレンジのビキニはヤバイ。
ボディビルみたいだよ〜。
色黒なら白とか水色とかのほうが似合うと思うよ。

湘南て　リラックス麻酔っていくらかかるの〜？
ダーマボンドで１５万くらい取るってこと？あれ０．７ML位で　２千円くらいじゃなかったっけ？

学会で隠れるように後ろの隅に座ってるな

席まで指摘するとは
これまた手厳しいwww

妙見は後ろの方でおびえるように座ってたな

↑まあ周りは湘南のことを胡散臭く思っている医者ばかりだからな

そんなことはないと思うぞ
むしろ2000円のダーマルボンドを15万で患者に買わせてしまう
営業力を尊敬しているのではないか？

妙見、どこがいい男なんだか…。
オチョボ口でキモイよ。
いじめられっ子です、みたいな。

>293
そういうあなたは
余程かっこいいのでしょうね。
うらやましい。
学会に出ていた美容外科医の方かな。

少女監禁男小林容疑者と、妙見先生の雰囲気がそっくりと思ったのは私だけ？

>>294
いいえ、女なのでかっこよくないですｗ
学会にも出てませんよ、妙見先生！

＞296
自分の心の中で、そのように思うことは自由だと
思いますが、あえて個人名を書き込み
人を傷つけて意義があるのですか？

Mさんが5/22の裏日記に書いている、「慌てて帰宅したお客さん」って、
韓国でお世話になった韓国系アメリカ人の通訳さんのことだよね。
（5/18の日記とつなげて読むとわかる）

わくゴーのアートメイクのページでは、
「今回管理人が翻訳でお世話になったのは、韓国系アメリカ人のNさんです。
現地での通訳を担当してくださいますので、韓国語に自信のない方はこちらへ
お問い合わせを。日本語のメールでOKです。」
だなんて、いかにも仕事のパートナーっぽく書いてるのに、
裏日記では通訳Nさんの個人的な事情を批判的に書くなんて…。
通訳さんも、まさかあんな悪口を日記に書かれてるとは思ってないだろう。

最近Mさんは「わくゴーは仕事」「プロだから…」とか頻繁に言うけど、
Mさんこそプロとして失格なんじゃないのか？　と思ったよ。

＞２９７
そうですね。勢いで書いて後悔してます。すみません。

二の腕の脂肪吸引をしようとしているんですが

大阪院はどうよ？

ちなみにもう予約しちゃっているんですが、評判よくナインですね

>>298
裏日記とはどこにあるの？

>297
「他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。」
と2ちゃんねるのガイドに書いてありました。
2ちゃんねるの規模を考えると社会的に
ある程度の公共性は帯びてると考えています。
悪意を持って個人名をだし、さらに誹謗・中傷するのであれば
このような不毛なことはしたくはないですが、弁護士、あるいは警察へ
被害届けを出そうかとも考えています。
293、295、296、299の方、社会的にも、法的にも
ご自分が正しいことをされているのかよく考えたほうが
いいのではないでしょうか。

↑
お前が本物の妙見なら訴えろ！！
そんなに嫌なら顔をＨＰに出すな！

>305
冷静にお聞きしたいのですが
なぜそんなに敵対心がおありなんでしょうか？

>>306

そりゃみんな湘南のいかがわしさを快く思ってないからじゃないの？
やっぱわくごーで素人釣っていた件は許せないよねー

つーか、妙見さん、カッコ悪いって書かれただけでやけにつっかかってますね。
これくらいで個人の誹謗中傷なら、他の先生どうなんの？w
空気嫁。

わくゴーのおかげです

>308
おっしゃるとおりですね。
かっこ悪いとかいわれるのは別にいいのですが
容疑者の顔にそっくりとかいわれるは、さすがに嫌かなと思いまして。
実はその容疑者の顔も知らないのですが・・・
でも、ぼくはもう降参です。もう何もしません。
これからもどんなことを書かれるかと思うと恐怖感もありますし
見れば憂鬱になるだろうなとも思いますが
仕方のないことだと今は自分にいいきかせています。
こんなことになるなら、本当はもう写真も載せたくないです。

>>303
これ。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/463691/

「日記には好き勝手書きたいので、トップには置きません」てことで、
わくゴーのBBSの中にしかリンクがはってない。
だけど実際には、「わくゴー」でグーグル検索するとかなり上のほうに
この日記がヒットする。
だから実際には裏でもなんでもない気もする。
そんな日記に、通訳さんの彼氏がどうの…とか書くのはかなり感じ悪い。

っていうか「わくゴー」でググると、今このスレが一番なんだけどw

日記見たけど、
なんか読んでいくうちにちょっと気持ちが下がっていく。。
そういえば飲み会で安定剤飲んだとか書いてあったっけね。。

>>311
初めて読んだけど･･･この人の本音が見える感じだね。
「私は余裕ある」みたいな感じを出しつつ、
けっこう心の中にトゲが多い人なんだなーという印象。
本当に幸せな人は書かない文章なのが気になった。

私も未婚だけど、未婚で30代で一人で働いてる女性の中に、
こういう専業主婦をバカにした発言する人、けっこういるんだよな〜。
「食わせてもらう立場に甘んじて」とかって言ってるけど、
食わせてもらえるのも一つの才能だと、私は素直に認めてるけどな。

自分がそれは嫌だから×2で働いて同居人を養ってるっていうなら、それでいいじゃん。
本当にそれで満足して幸せな人なら他人のこと攻撃しないよ。

今の自分が好き♪なんて言ってるけど…。
同居人っていうか、働かずヒモ状態なんでそ。
そらトゲトゲするわな。
かわいそうだ。
なんか強がってるとこが。
幸せになれば心も豊かになりますよん。

バカから金を霞とってます。

ま、金のためなら手段を選ばす・・・。
Mさんのサイトから釣られて病院に行った香具師はかわいそうだよなぁ。
またオフ会するそうじゃん。

Mさんの同居人って♂？　よくわからん。ってどこに書いてあった？

>>310
あんたそんなヤワな精神でよくこの業界やってこれたな。
美容外科なんてヤクザな商売してるんだ。あることないこと言われるのは
慣れてるだろ。しかもここは２ちゃんだ。所詮、匿名性の世界。

まあ、あんたが本人とは決して思えないがナ。…お前も俺も暇だな。

↑湘南に関しては「あることあること」言われてますｗ

どうしても　なんでダーマボンドにあんなお金取るのか聞いてみたい…
先生なんで？

お金儲けのため♪　知識がなくてだまされるほうが悪いよん♪

わくゴー経由で行くと特典がつく、とかいって、
それがダーマボンド代サービス、ってことなんだよ。
それが2千円とかじゃトクした気分にならないじゃん。
何万円かすることにしといたら、その分Ｍさんのおかげでトクしました！
って気分になれるからじゃないの？

↑
なるほど納得。

「今ならリラックス麻酔15万円分サービスしときますよー（原価は2,000円だけど）」ってことなんだー。
こう言われたら、なんかスゴイお得な気がして、思わずやっちゃうもんね。

完璧なシステムだ。。。やるな！まつざきなおみ。

同居人寝ションするんだな。

で、ここの人らは何が気に食わないの？
どっかの人がお金儲けようが関係ないじゃん、あんたらに影響もないし。
別に悪い事もしてないと思うし。ただかるーく稼いじゃってるのが気に食わないだけなんだろ
ここは「ヒガミ」の集大成ですな。

＞別に悪い事もしてないと思うし。

そう思ってるなら、最初からM氏のサイトで湘南美容外科との癒着を説明するのがスジって
もんだと思いますが。無料で赤裸々な体験談を送った身の立場も少しは考えて頂きたい。

アフィリエイトでお金とってますよ〜　ってゆう告知がないのが気にくわないんじゃないの？
だったアフィリエイトのバナーをクリックするわけじゃなくて
湘南美容のバナーをクリックしてアフィリエイトなわけだから

わくごー　私はいいとおもうよ
だってどこの美容整形外科でもこんな手術中の写真とか経過写真とか載せてあるとこないよ？
ＨＰ維持だってお金かかってるだろうし
このＨＰがあるお陰で　病院側は宣伝になるし　患者側も情報を得られるし

ただお金貰ってるんだったら　わくごーに体験談送ってくれてる人にお礼をした方がいいよね＾＾
私も体験談送ったことあるけど　アフィリエイトだったこと全然しらなかったもん

＞３２３さん
ダーマボンドってリラックス麻酔じゃなくて　傷を治す薬の名前なんだけどね

私も修正で　ダーマボンド０．５MLで４千円ぐらいでした（某サイト調べ）…

２行目初めの　だった　→　だって　　　でした

わくわくゴーの体験談の中の今日の画像アップした人
4ヶ月目の人のお尻って、手術前よりも形いびつだしたれてるよ。
失敗じゃないの？
手術前のほうがきれいではないかと

横から見たらいびつになって、たれているのがよくわかりまつ

執刀医は誰？

関西人です。
最近、大阪院開院とのことで、ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰなどで広告が出始めました。
そこで気になった点がひとつ･････。

脂肪吸引の価格欄に、
「チェック！体験者１００人の声」と書いてあって、そこにわくゴーのURLが････。

これって完全なる提携であり、さらに、わくゴーの体験談は湘南以外の
ｸﾘﾆｯｸで受けた人もいるわけで、、、そしてﾓﾆﾀｰとして湘南で受けてない人も
いるし、画像も公開されてる人もいて･･･････。

いったいどうなの？このやり方。

別に問題ないやろ
わくゴーの著作権はMさんにあるんやし
カッカすんなや。
ひがみ屋さん

Ｙａｈｏｏに個人情報を勝手に載せられたとしてクレーム付ければ直ちにＵＲＬを削除される

ヤフーはそんな暇やないよ

>>330
たしかに横から見るとタレてるっていうか、ペタンてしてかっこ悪くなっちゃったね。
後ろ正面は、beforeは横に広がっててデカ尻って印象だけど（ｺﾞﾒｿ）
横から見た感じはきゅっと上がってて綺麗だった。
それがafterでは、後ろ正面は小さくなったけど、横から見たら高さが減って貧相･･･。
脂肪吸引といってもデザインは難しいのかなー。
それとも、横から撮る時だけ力入れちゃったとか？？
23日目ってとこまでは綺麗だったのにね。

取りすぎたんやろな、たぶん
先生にも限界までとってほしいとか言うたんちゃう？

＞333
著作権はMでも、各画像の肖像権はど〜なんのかね？
つか、ひがみで書いてる人なんかいないんだから、
やたら噛み付くのは逆にみっともないからやめなよね。
関係者扱いされて余計にクリニックの評判落とすよ。

>>332
>>338
わくゴーに写真・情報提供したときに、どういう約束になっているかによるね。

個人サイト「わくゴー」に対して情報提供＆掲載許可を出しているなら、
わくゴーが「勝手に」、「商用」で「２次使用」したら完全アウト。
やる気なら民事で損害賠償の対象になるケースだね。

これは、著作権・肖像権で（条文にはあるけど）一律に決められちゃうものではなくて、
あくまでも契約上の問題だから、間違えないように。

>>339に追補。

わくゴーが「勝手に」……の一文は決め付けすぎた。

ここでは「勝手に」使用した人に賠償責任が生じるので、
１．わくゴーの許可を得ず勝手に「湘南美容外科」が使ったのなら悪いのは湘南。
２．情報提供者の許可を得ず勝手に「わくゴー」が使ったのなら悪いのはわくゴー。
３．湘南の許可を得ず勝手に「フリーペーパー」が使ったのなら悪いのはフリーペーパー。

もっとも３．は無いと思われますが。。。

>>332　
　
─　完全に湘南の一部となったわくゴーの「開き直り」。　
　 　→法的○、倫理的×　
　
─　無許可・営利目的の「二次使用」。　
　 　→法的×、倫理的×　
　
─　湘南の実績のように紹介した「広告手法」。　
　 　→法的△、倫理的×　
　
【総合評価】→完全クロ

なんかみんな凄くムキになってるんでないかい？

>>333=335=337
急に関西弁でｽﾚ粘着してるけどいったいどうしたの？ｷﾓﾁﾜﾙｲYO｡｡｡
怒ってもないし、悲しんでもないし、ひがんでもないよ（しかしひがみって
何のために？？？何をひがむのかすらわからん）。
期待に添えなくてごめ〜ん。単純に疑問に思っただけですわ。

>>339-340
私もソコが気になっただけなんだけどね。
体験者１００人って許可得てるのかなーって。
みんな湘南の体験者って風に広告されることに対してもさ。
わくゴーの他の応援ｸﾘﾆｯｸでやってる体験談もあるもんね。
まあ他のｸﾘﾆｯｸは、広告されて棚ぼたかもしれないけど。
けど、実際広告みてｱｸｾｽしても、他ｸﾘﾆｯｸでやってる人や、
ｸﾘﾆｯｸ名伏せてる人が多いから、なんじゃこら？と思うかな。

>>341
なるほど、納得。一目瞭然ってかんじです。
関西人だから「湘南＝わくゴー」問題って若干他人ごとだったけど（ｽﾏｿ）
やっぱ大阪院もﾀﾞﾒそう・・・・ってことでFA？

>>342
>>1みたいなのは「だまされた」「いやアフィリだと分からない奴がアフォ」という話だけど、
今回のは、場合によっては訴訟になりかねないほど法的な問題が生じてるから、ムキとかそういうことじゃない。
例えば、写真・情報提供者がフリーペーパーにクレームつけたら、
一発で掲載中止になるくらいのレベルで権利侵害をしてる可能性がある。

……状況を把握してますか？

ヒント：個人情報保護法

まったくねェ…すげえ美容外科だな湘南は！(笑)

極悪だね　だから短期間であんなに店舗ひろげられたんだろうね。経験豊かな先生もいないし若僧医者ばかりで分院ふやしていて怪しいと思ったんだ

>>>345
そのヒントはだいぶ間違いだぞw

>>333
超カメだけど、
＞　わくゴーの著作権はMさんにある
ことと、わくゴーに掲載されている記事や写真たちの権利は別だよー。

特別な契約でも結んでない限り、写真たちの権利はもちろん本人それぞれのもの。
「わくゴーに掲載してもいいよ」というのは、著作権・肖像権を放棄したわけじゃなくて、
限定的な使用権（非営利でわくゴーに載せる限りはＯＫ）を渡したにすぎないんだよー。

気をつけようね。

自分が送った体験談＆写真のことで話が大きくなっててちょっと後悔・・。
Ｍさんが一人でサイトやってて大変だってことをよくコラムで書いてるので、
役に立てばと思って送っただけなのに。
その頃、湘南とはそこまで特別な関係だと思わなかった。
湘南・フォレストが登場頻度が高いな、程度には思ってたけど・・。
だいぶ前のことだから。
それが今になってフリーペーパーだのなんだのに転用がどうのって。
たいした写真じゃないけど、ちょっといい気分しない。

ボンド代無料にしてもらって細くなれてメール相談までしてもらっておいて、体験談送ったくらいで被害者面しないほうがいいんじゃない？

手術してないからボンド代は無料にしてもらってないし、細くもなってない。
メール相談もしていない。
わくゴーの存在を知って、自分のも役に立てばと思って送っただけです。
体験談は送ったけど被害者面はしたつもりない。
フリーペーパーに転用がどうので話が大きくなってるので戸惑ってるんです。
なぜにそこまで決め付け口調？

口止めされている患者は・・・

湘南でやった人は、百歩譲って仕方ないとしても、
湘南以外でやった人が、この場合問題だし、気になるよね。
湘南の広告に使われますよ、って告知してないのも問題だしね。

>>350=352
写真提供した時の、わくゴーとの契約はどうなってるの？
それによってぜんぜん話が違ってくるんだけどー。

>>355
契約とかないですよ。
協力してくださる方はメールで体験談送ってください、って感じ。
何の契約ももちろん謝礼もない。
みんなそうですよね？！

↑　人の善意にすがるのが一番元手もかからずおいしぃ〜

善意じゃないよ
みんな自分の体験談を読んで欲しいと思っているから投稿してるの
契約だの謝礼だの何言ってるの？
好きで投稿したんでしょ？

これだからデブは困るなあ

↑
これってＭさんのカキコでしょ？　自演いいかげんにしてよ

そもそも、誰も謝礼とかお金なんか求めてないっしょ。
なのに、自分の体験談や写真が無断で（告知無しで）金儲けに利用されてるのが憤りなんでしょう。
実際のところ、金を求めてるのはMさんのみ、なんだな。

>>356
えー！それは大問題だよ！！
契約してない写真や体験談を、広告に二次使用したら著作権法違反。
わくゴー掲載まではともかく、転載は完全ヤバイって！
他人の著作物を使って、無断で稼ぐのは絶対ダメ〜！

お金とか謝礼が欲しくて体験談送ったわけじゃない。
自分の体験談がこれから手術受ける人のためになれば・・
と思って送った。ただそれだけ・・
Mさんもお金もうけとは書いてないし（なんとなくわかってはいたけど）
自分が書いたものには著作権が発生するんですね。
自らメールで体験談送ったからわくゴー掲載はいいとしても、
転載となると話は別ですね。
私も湘南で手術を受けたわけではないので。

投稿した人で、こーゆうの嫌だなと思ったなら
体験談下げて欲しいってMに言えばいいだけだと思うけど…。

確かに！

332です。
ちょっと話が変わってきてる気がするのですが・・・
広告には、画像や体験談そのものが載っているわけではないです。
332で書いたように、「ﾁｪｯｸ！体験者100人の声　→わくゴーＵＲＬ」
という一文があるのみです。
私がひっかかったのは、以下の２点。

・「わくゴー」は湘南以外の体験談もあるのに、
湘南の広告で「体験者１００人」と表記されている点

・湘南での体験者含め、体験談を送った人たちが
２次的にこういう形で湘南の広告上でわくゴーが宣伝される
ことは知ってるのかなー？と思った点

吸引を考えていて自力でわくゴーを検索して知り、
そこからアフィリエイトの湘南バナーをｸﾘｯｸして湘南で
手術するっていう流れと、湘南の広告からわくゴーを知って
アクセスするのと、全然意味合いが違いますよね。
少なくとも広告から流れてきた場合は、湘南＝わくゴーって
ことになるから、もうやっぱり、わくゴーは湘南の子会社
みたいなもん、ということかな、と。
決して画像や体験談が具体的に広告で使われてるわけじゃないので
その辺は誤解のないようにお願いしまつ。

そんなことどうでもいい
うまいの下手なの？

うまかったら、こんなに叩かれないだろう。

>>332=365
わかってまつよー。
フリーペーパーに写真載ってたらこんな小さい騒ぎじゃ済まないYO!ｗ
100人いないのに100人！て書くのはよくあることとは思いますが、
グルメ雑誌の感想じゃないんだし、内容が内容だから引っかかりますよね。
例えば「当院の体験者さんも感想を寄せられてます」とかいう書き方だと、
同じ誘導でもだいぶ印象違うのにね。
「ウチのも含まれてます」みたいな意味合いで。
その書き方じゃわくゴー全部がそうみたいだし、結局クリックして読んでみりゃわかるとはいえ
スレスレで問題のある書き方なんじゃないかなーと思う。
湘南としてはわくゴー読んでほぼやるって決めてる人を相手にしてる病院て感じだから、
病院宣伝するよりわくゴー宣伝したいんだと思う。

>>365
知ってる。

でも、広告にURLを載せるのは「転載」だよ。分かってる？
雑誌やテレビに個人サイトのURLを載せるときには著作権者の許可がいる。
個人サイトの著作権者の先に、写真・文章の著作権者がいるときには、その許可ももらう。
あたりまえのことさえ出来ていないのが、今回の大問題なんだよ。

もちろん指摘の２点は倫理的に×。

おっと、上のは言葉足らずだった。

法に引っかかるのは「営利目的」での転載＝二次使用ね。
それ以外は構わないから、遠慮なくリンク＝「転載」して良いよ。

↓どぞ。

>>369-370
要するに、お金になる情報を持っているサイトを、契約外かつ営利目的で掲載するとダメってことね。
確かに自分のサイト＝著作物が、そういう風に勝手に使われて、他人が儲けてたら著作権侵害で訴えるかも。
今度のは「湘南」←→「わくゴー」←→「情報提供者＝著作権者」で離れてるけど、話は同じだよね。

院長日記
池面医師も参加って書いてあった
HPはクリニックの顔なのに院長が誤字ではなあ
美容整形の医者はホストじゃないから
イケメンとか関係ないと思うけど

こんな低レベルなクリニックでもみんな行くの？

>372
あれイケメンなんかー！！
池面って苗字の医師なんだと思ってた〜ｗｗ

イケメン医師ってだれだろ？大阪院なら今月からだけどまさか来ないよね？
怖いもの見たさでセミナー申し込んだよ。

>>372
同意〜。てかこんなクリニックで普通オペする？？？
もっとマシな選択肢はたくさんあるだろって思う。
こんなチマチマと二重や鼻シリコンやらの簡単なオペしかできないわ分院つくって
金儲けするしか脳のないクソ病院、行くだけ金をドブに捨てるようなものでしょ。
ていうかオペしたら最悪死ぬかもね、文字通り（w
もっと骨系のオペもできるようなちゃんとした病院行きなよ。

骨ができるのがいい病院とも限らないだろ？
骨しかできない病院で二重受けるのがいいのか？

名古屋支店だってよ
わくゴーの力ってすごいね

二重だけやりたい人にとっちゃ、二重得意で骨いじれない医者は用は足りてるって感じ？
ただ医者のレベルとしては下だよね。
まあここの院長は脂肪吸うのと植毛が得意(ていうか好き)なようだから…。
私はカウセでダメと思った。
質問したら面倒くさそうだった。
メールしたら、せっかく見やすく箇条書きしてんのに答えとズレてるし途中で文字のサイズ変わってるし行間ビッチリで、知的な印象ゼロ。
パソコン苦手なのかね。
しまいにゃわくゴーを見てくれ、って、見てわかんないから聞いてんだっつーの。

それはコピペしてるから、質問と微妙に違うと思います

>>376骨できるけど二重できない美容外科医なんていねーよ！(w

大学病院にいっぱいいるよ

それは美容外科医じゃなくて形成外科医（審美より治療目的の）だと思いますが。

需要のある手術しかしないポリシーなんじゃないの？

組織に入って長く働けばそれなりに技術も向上するだろうけど
それをせず需要のある簡単な手術だけ身につけて
開業したところを見ると商業的思考が強いように感じた。
きっと手っ取り早く設けられる手術しかしたくないんだね。

実際、ここで脂肪吸引を受けた方はいないのですか？

Ｍさんこのスレ見てるんだね。
「いえいえこちらもアフィリエイトなので・・・」ってわざとらしく書いてる。
そんなわざとらしくさりげなさを装うなら、
「今まで書いてませんでしたが、このHPはアフィリエイトです」って書けばいいのに。
なんか読んでて切なくなるよ。
詐欺まがいに言われてるので、傷ついたのかな。

>>383

そりゃ　オフ会で総院長が「何故医者になったんですか？」っていう質問の
返答に困って一気飲みしたんだからｗ　いわずもがな

わくゴーにはMさんここ見てるなってわかるとこいっぱいあるよ。

そうだね。
今日の裏日記なんて、このスレで非難されてることに対する言い訳っぽい。

＞日本人的感覚だと「お金儲けはいやらしい」となるけれど、
＞私はサイトが発展していくためにはお金は不可欠だと思う。

って…。
でも、このスレでみんなが言いたいのは、仕事としてわくゴーが運営されていくことが
是か非か、ということじゃない。
湘南の支援欲しさのあまりに、他の人が送ってくれた体験談のまずい所を勝手にカットしたり、
湘南の広告に「わくゴーには体験者100人の体験談がある」などと書いたり、
そういう誠意の無いことを平然とやってしまうのはまずいでしょう。
だからこそ、いろんな人がわくゴーに疑問を感じたわけで。

Mさんは具体的な釈明は書かずに、ただただ「運営にはお金がかかる」としか言わない。
でもさ、本来わくゴーと言うサイトは、「メリットしか言わない売り手（クリニック）市場の
都合のいい情報ではなく、患者サイドからみた本音の情報を発信する」ことを目的と
していたんじゃなかったかな。
ソース　　ttp://k.excite.co.jp/hp/u/myuttara/?pid=0010&yid=&SSL=
「実際におきたトラブルについても公開し、ゆがみのないレンズで真摯に
美容整形についての現状を知っていただくためのサイトであり続けます。」
って、真ん中らへんに書いてあるし…。
（こんなこと書くと、上のページ削除されてしまうんだろうか）

情報操作、意図的に曖昧な表現…
Mさんが今やっていることは、悪徳美容外科とそっくりじゃないの。

Ｍは上澄みを吸い取るアブみたいな奴だよ

湘南でＳＵＢＱやってくんないかな？
実際やったことある人の体験談ほとんどないから、Ｍさんが実験台になってワクゴーでやってくれればいいのに

湘南が広告宣伝のためにわくゴーをうまく使っているだけでMには悪気はないような。

ここのスレを熟読した上でカウンセリング行った。

金儲けがどうの、って話してるんじゃないのにねぇ、、、
騙しみたいなやり方が反感かってるのにわかってないなぁ。
そんな日記のいいわけじみた文、逃げにしかみえない。
妬んでるとかひがみ、とか感じ方があさはかだよ。

それでも行ってしまう君らって

ここ植毛もはじめたのかあ…わざわざこの病院で植毛やりたい人間いるのか？？
このスレにいるかわからんけど本気で植毛考えてる人はハゲズラ板の植毛スレで
いい病院探した方が懸命。

388､389､394
禿同。
サイト運営に金がかかるのは当然。
プロバイダや取材の交通費もかかるだろう。
だから今までは細々とやってた。
どことも契約してなかったから情報も公正だった。
その分Mは他に仕事して稼ぐ必要があり大変だった。
途中から目をつけた湘南がマージンの話を持ちかけ、それに乗った。
ｶｳｾ、手術で金が入るようになった。
Mは楽になった。
今までと同じことしても金が入るようになった。
湘南に悪いことは書けなくなった。
結局Mはラクな方法を選んだ。
Mも人間だから仕方ない。
綺麗事言わず認めれば誰も責めない。

こういう「わくゴー方式」が儲かるとわかったら、真似するところも増えてくるかもしれないね。
素人の女性がやっている公正なサイトを装って、徐々に方向転換していって最終的には提携してるクリニックを勧めるっていう・・。
大手クリニックなんて金あるし、最初からそういう人雇って仕組んだりもできるな。
Ｍさん的には最初はそんなつもりじゃなかったし、湘南の誘いに乗っただけって感じなんだろうけど、
結果的には「最初からそういう仕組みでした」って言われても同じことだし納得できちゃう。
それが嫌なら最初の志を貫いてくれればよかったのに。

それで救急車で運ばれた人、その後大丈夫なのかしら？？
Ｍさんのサイト、削除されてたけど。
家族に内緒で最悪だったでしょうね。気の毒ね。

完全な広告サイトやな

他人の善意を利用しよって、悪い女やな
　
そのうち、どないかなるやろ

ここの院長たちって、若いのに院長になっているし、
人によっては医者になって２年目で他の美容整形の院長になっていた人もいるみたい。
優秀な医者の寄り集まりだ

↑ほめごろし乙！　　若くて院長なんて医者の間では軽蔑されているのにお金のために耐える
とってもえらい先生達だよ。

>>401
プ（w

若くして院長先生に抜擢されるくらいだからすごいと思う。
ほめ殺しなんかじゃない

総院長の相川さん自体が35くらい？
医者なんかただでさえプライドの塊なのに、自分より年上は使いにくいだろー。

>>401,404
よほどチェーン系美容外科の内情を知らない人なんだろうね、かわいそうに。

↑
君は明らかに他院工作員だな

フォレストスレ同様、ここも気持ち悪いな

フォレストスレのキチガイにくらべたらかわいいもんだ

私もここは金儲け主義で嫌な病院だなぁって思ってる
アンチの一人なんだけど、
妙見って医者の日記のビフォーアフターってちょっとすごくない？
いやー、なんか……すごくない！？
ちょっとびっくりしたよ。別人だよ、あのモニターさん。
幼稚っぽい日記をニラニラしながら毎日オチってるんですがあれにはビビった。
腕…というかデザインセンスはあるのかもな、って少し思ったりw

空気読まずに援護っぽいレスでごめんね。
でも…マジびっくりするから一度見てみ！

手術前はメイクしてないし、顔も暗いでしょ
手術後はメイクはプロっぽいし、撮影もプロっぽいじゃない
メイクと髪型で結構変わるよ
ビューティーコロシアムがいい例
だまされるな

ヘアメイクとライティングでうまくシワの陰をとばして綺麗に見えてるだけじゃない？
手術箇所多い割に大して変わってない

くわばらくわばら桑原桑原

ぼくの全技術を注ぎ込んだ症例!! 画像あり!!

ビフォーの写真はメイクもなしでまるで死にそうな表情だから
綺麗にメイクして微笑んだらもっと綺麗な人だと思うな。
というか、この人綺麗だよね？
どこを整形する必要があるの？？って思った。
確かに別人みたいにはなってるけど、私はオペ前の顔の方がすきだな。

最も印象が変わる手術!! 画像あり!!!

あんまり変わってるみたいに見えないけど、皆さんはどうです？
メイクして微笑めばこれくらいの差は出ると思うんですけど？

私も期待してみたら、半年もかけてこれ？って感じでした。目の埋没だけでよかったんじゃ？
メイクだけでかなりかわると思う。

今、見に行ってきました。
まじで女優みたいになれてて裏山！何の手術したのか気になる〜
知ってる人、もしくは病院関係者いたら、どこをどうしたのかおしぇーて下さい。
（リフト、脂注、切開、？）

輪郭のラインは上手くいってると思う。
でも、骨削りの限界がわかる写真だよね。
私輪郭やってけど、あんな感じで代わり映えしなかったもん。
はっきりいって、あの写真、金かけた割りに、たいして変わらない
ってわかる正直な写真だよね。
輪郭もモニターなら、やっぱ、骨太な人じゃないと。
それか下膨れのモニターさん、見つける。
吸引+バッカルの組み合わせの方が、顔が半分になって子顔なってる
って実感できると思うなー。

ここは骨削りオペ扱ってないでしょ。輪郭のオペってリフティングのことじゃないの？

とりあえず当日オペなしでカウンセリングだけ受けるとするといくら？

>>413と>>414の内容を昨日HPに直接コメントしたけど
反映されない。ｗ
都合の悪いコメントは虫か。
どうりで。

>>420
ミクシーの日記のほうにコメントしたら？院長日記とまったく同じ内容だし。
あっちは見てる人少なそうだけど、リアルタイムで表示されるよ

ミクシーの日記とはなんですか？

日記での質問ってスルーされちゃうんだね…。
やっぱ　企　業　秘　密　なんでしょうかねぇ〜。
輪郭の質問の回答をされた方がいらっしゃって
ちょっと楽しみに待ってたんですけどぜーんぜん答える気がなさそうですね。
若いときの紺野美沙子みたいで素敵に思えたんだけど
質問をスルーするのは医者としては感じがよくないね。

×質問の回答を〜
↓
○質問を〜

またまた　オフ会決定らしいね・・・。

新たにターゲットを得るのか！！　

おーい、参加する人、話だけ聞いてオペは違う病院でね。
Ｍの財布が喜ぶだけだ。

出血多量で救急車で運ばれた人のカキコを思い出すんだ！！　

品川の技術で何が出来るのか？

品川で優秀だからすぐ院長にならたんじゃないの？

わくごー見てMさんにも相談した上でココで脂肪吸引したんですが、見事に両足ボコボコにされてしまいました。
半年以上経ってるのに一向に治らん。
「絶対大丈夫！」と自信持って言われたんだけどな。(-公-)
タダで修正手術すりゃいいってモンじゃないし、出来ればI川氏にはもう手術して欲しくないんです・・・。信用できない！
こういうのってどうすべきだと思います？

訴えろ！！！
悪徳医師とその取り巻きに天誅！

>>428
まんまと騙されたわけね。

Ｍに文句言っても、Ｉ川に言っても後のケアーがワルイといわれるだけ。　
ここでオペして喜ぶ香具師は数名だけ。

いいところだけを信じちゃだめ。　

いやいや、Ｍは悪くないだろ
手術した医者じゃないんだから
紹介されたにしても最後に決めたのは患者でしょ？
客観的に見てもそう思うけどな

うまいすし屋紹介してもらって食中毒になったら
紹介してくれた人に文句言うか？普通

あ、私が憤慨しているのはMさんではなく湘南です。
「絶対大丈夫！」と言ったのも湘南です。
言葉足らずですいません。

とりあえずI川氏に他院での修正手術を希望する旨をメールで伝えてみましたが今のところは返信はありません。
「凹凸が出たことは今まで一度もありません。絶対きれいになりますよ」というI川氏の言葉を信用して手術に踏み切ったわけですが、凹凸になる可能性があるという件についてはドクターの口からは一切触れられませんでした。
これって説明義務違反ですよね？
浅い層の手術ってでこぼこになりやすいというのも後で自分で調べて知ったことですし・・・。
ちなみに今回のボコボコって、医療ミスの部類に入るのでしょうか。
そうでなくとも精神的・肉体的被害に遭ってるわけですけど・・・・

もし湘南からの回答が「当院での修正しか認めません」だった場合はそれなりの対応を考えていくつもりです。
術後のケアくらいで全体的に残る凹凸・色素沈着・傷跡（全部残ってる）・傷まわりの陥没まで起こるわけがありませんから。
真摯な態度で対処してくれなかった時は・・・・戦うぞー！

>>432
まあ、裁判起こさない限り無理。
再手術も無理。
ボコボコは自己責任って言われるよ。

>427　院長＝優秀説はもう聞き飽きた(w

大阪院に脱毛の事で問い合わせの電話をした。
「出来たばかりでぇ〜、まだぁ〜脱毛の機械がぁ〜いないんですよぉ〜」
「多分〜来月からはぁ〜出来るとぉ〜おもうんですけどぉ〜」
「値段もぉ〜まだぁ〜決まってないんですぅ〜」

そして言う事だけ言ってガチャンって電話切られた。
なんや？こいつって思った！

>>435
湘南美容外科大阪院、だいじょうぶか？
関西人を、なめたらいかんぜよ。

院長って名義院長でもなれるし院長＝優秀なんてことは絶対にない。

医者の世界じゃ常識。　てか優秀な臨床医は院長なんてやりたがらない。

>>436
ﾜﾛﾀ。
たしかに関西人をなめたらいかんな。
東京人よりずっと手厳しいYO！
美容外科の手術代ですら値切って当たり前だと聞くし。
そのうちコテンパンにやられそう。。。

ていうか、それより気になるのが>>409のカキコ見て妙見さんの日記の画像見たんだけど、
アレ？これどっかで見たことある、と思ってしまったんですが。
何ヶ月も前、新宿院にカウセ行った時この写真を見た気がします。
ただアフターの写真は激そっくりなのですが、ビフォーの写真がイマイチ記憶が・・
同じ人だとしたら、妙見さんの最新の作というのはおかしいし、別人だとしたら
同じ人（つまりプロ）がメイクして同じカメラマン撮影かと思います。
それくらいそっくりです。
私が見せられた写真もビフォーはノーメイクなのにアフターは顔が真っ白で、
目の下にパール白のラインを目立つように引いていたのが同じです。
ライトで飛ばしすぎなのか、鼻が飛んでしまって目と口がやたら目立つのも同じ。
アフターのほうが目が小さくなったような気がする（けど言えなかった）のも同じなんです。

湘南の受付はとりあえず最悪でしょう。
なによりもカウセ行ったとき、相当笑い声とかするし、ふざけた奴らばっかりだよ。

>>432
明らかに説明違反というより詐欺じゃないか？
凸凹にならないと言ってなったんでしょ？

それとこのことをＭに知らせてＨＰに載せさせるべきです
輸血、救急車の患者のことも消されてるのだから無理でしょうけど
取り合えず報告して無視されたらここで暴露してください。

440さん>
了解です。
ちなみにまだメールの返信はありません。
「１２・１３日が院長が不在していまして〜」っていう看護婦さんからのメールはありましたけど、院長の日記見たらディズニーランドに遊びに行ってるだけ・・・。
HPアップできるんならメールに目を通しているはずなんですけどねー。
クレームが後回しにされてしまいましたよ。ヽ(´ー｀)ノ ﾓｳﾕﾙｻﾝ

か、顔文字が怒ってないよw

ついでに。
「ぼくの全技術を注ぎ込んだ症例!!」のビフォーがノーメイクで可哀想なので、
軽くメイク＆色調補正しときました。

http://up.isp.2ch.net/up/3f67b7429df3.jpg

↑
妙見はメイクとヘアー担当なのですか？
施術はほとんど変化なし
子供医者の手術です

たぶんビフォーも上目遣いにしてアフターくらい頑張ったメイクだったら、
あんまり変わってないんじゃないのかなー、と。
メイクとか髪型、角度を変えちゃうのはＢ→Ａとして反則だよね。

絶対絶対術前の方がいい！！！！！！

おまけ。
題名「メイクと白飛ばしの力は偉大なり」

まあ、元々のビフォーアフターも、こういう画像上のからくりが絡んでるよね。
http://up.isp.2ch.net/up/f29599f84ab4.jpg

大阪院最悪です。相川先生は割引価格じゃできないっていうんです。

ビフォーアフターって、メイクが違うだけじゃないか。
輪郭って言ったって、○見という医者は骨きりできるんですか？
院長だって骨きりできないでしょう。
何回に分けてって、リフトを何度もやったということですか？
アフォかって言いたい。

新宿院の受付、いかにもギャルが無理してぶりっこしたようなしゃべりの女が出てきた。
しかも電話ガチャ切りされてムカつく！他にもこういう些細な部分で頭悪そうな所が
たくさん見えて、いかにもいい加減な病院って感じ。

仕方ないよ
急速に展開してるからスタッフ教育まで行き届かないよ
手術するのは先生なんだからそこはあきらめるしかないのでは

１年以上かけて顔中にメスいれまくってオペ前の方がいいって最悪。
オペ前は森尾由美似で可愛いのに、
オペ後はできそこないの高橋かおりみたい。

妙見は自分の技術のなさを曝け出した自虐症例写真なのでしょうか。

>>444
もうバカウケ。
メイク＆ヘア担当って・・・激ワラなんですけどｗ
ほんと、この写真は整形のbefore→afterとしては全然参考になりませんね。
お見合い写真とかのレベル。
きちんとメイクして照明やればこのくらい変わりますよ的な感じ。
ところで妙見さんの日記初めて見ましたけど、全タイトルに「!!」ついてますね。
しかも半角。
オツムの中が知れそう。

>448さん

割引価格ってHPに載ってるキャンペーン価格のこと？
大阪院でキャンペーン価格できないのなら
新宿で受けて交通費全額もらって
大阪で術後経過診てもらったほうがいいね。

ま、あくまでも手術する場合の話だがｗ

交通費払うって割には大してくれないよ〜。
あのＨＰかなり嘘っぽい書き方。

いかにも全額支給してくれるみたいな書き方なのにね。

しかも、ドンドン金額が加算されるのも本当にいまどきありなの？って感じ。

それでもオプションで費用がつりあがっていくから結局高くなるから一緒

と、いうわけでココは費用の釣り上げがあるようです。

料金を明確に、患者を大事にしないとここの病院、潰れるよ！
みなさーん、明朗会計のところへ行きましょう。

上げて警告するように

妙見絶対ナルシスト。キモイ。

お金がほしい修業嫌いの若手医者の巣窟

セミナー申し込んだ人で案内来た人いる？
怖いもの見たさで申し込んで予定空けてるんだけど、1週間を切ったのに連絡がない。
申し込んだつもり（院長日記にコメントした）になってて、実際は申し込めてないんだろうか？

↑
肝意
あんたみたいな人は２ちゃんでカキコしてるだけのほうがいいよ
外に出ると症状がまた悪化するよ

妙見のブログっていくつもあるんだね。きもすぎる。

455　確かに大阪院は　　お金には　　汚いね

相○先生指名すると　料金うわのせ
広告を偽って、　はした金　取ろうとする根性が汚い
したくない手術は　したくないんだよ

気の弱い人なら　そのままおしきられそうな
いきおいでした

○○だと　おもうかた　かたまりませんか？
梅田で　情報交換しませんか？

新旧ひしめく美容外科激戦区にオープンか・・・・。
拙くて高ければつぶれちゃうよ。
うまくて高くてもつぶれちゃったし
拙くて安くてもお呼びじゃなくなるし大変！

モニター写真みたけど、まあまあだね。
この程度でこの価格なら普通すぎて特色ないよ。
大阪だったらこのレベルは他にいっぱいあるで。

>>441さん、その後どうなりました？

>441さんと同じ。
私もメール相談したらいっこうに返事がこないうえ、
忙しいのかと思ったら「ジャニーズの番組に出ました♪」とかで。
返事が来るまでに一週間はかかったかな。
カウンセラーからの返事も、いくつか質問したうちの一部にしか答えてないし、
内容についての質問には意図的に答えを避けてる感じでした。
わくゴー読んで心酔してる人だけ手術しますって感じ。
きちんと説明できないし、する気もないからサイトと組んだのは正解でしょうね。

所詮は子供が考える事
アホです

所詮美容外科なんて多少の差はあれ
基本的にどこも一緒。まともに医療に
携わる気がある医者なら美容なんてやら
ないでしょ。相談するだけ無駄っつーか、
結局いいかげんなんだよ。

相川先生、指名料なんてかからないよ？

皆さん　！　　ここで　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]
　
まで　　連絡ください

セミナー行った人いますか？
どんなんだったんだろ

アイルの落ちこぼれ医者引き抜きで若先生ばかりのクリニックにするつもり？規模大きくしたいからって節操ないな。総院長執刀とかいって新米の練習台になる患者いるんでない？

>>474
私もｱｲﾙｽﾚみて、こっち来ちゃったよww
ｱｲﾙはほんとーーーに最悪ですよ。悪徳ｴｽﾃまがいの商法だし。
Ｋ医師が湘南に行くみたいだけど、ますますﾔﾊﾞｲじゃないの！こわすぎ。

アイルスレ流れの人が多いですね。
こちらはカウンセラー・ナースともアイル流れの人が
多いそうですけどI川院長日記の誕生日写真で
この子とこの子とこの子とこの子と4名、
元アイル組がいると聞いています。
わかる人当ててみてください。

アイルの掃き溜めが湘南、でき損ない医者の更にでき損ないそれが湘南クオリティー

長○まお疲れ！！ワンワン抱いてヒルズからかい？
笑わせるぜ

愛る関係者が必死です沖をつけ管さい

I川先生つて愛るの院長の後輩なんでしょ？
後輩のところに人が流れているんだね

あぼーん

ゴミが多量にやってくるみたいですね

>>389
うわ、そのページ削除されちゃったね。
1ページだけ削除すると不自然だから突然あれこれ更新しちゃってる。
今まで散々、携帯サイトのほうはほったらかしにし続けてきたのに。

そういう行動がますます信頼を損なうことになるのに、
まだやるのかね…。

受けてはじめてわかる
流れ作業的な感じ
カウセとか受付の女の人は受ける前はすごく感じよかった
受付の人は終わってからも感じは良かったけど
今度受けるとしてもパスかな

母性本能くすぐり系じゃない？
このクリニック
だから腕は期待しちゃだめよ
私が育てたのよ、このクリニックはー
って人が受けて後悔するクリニックですから〜

>>482
アイルの事ですか？

486…まだ、あんの？あそこって？

ワクゴーのみゅっ○らとかいうブス、もうおばさんなんだし
整形とかいろいろやってるけど無駄感強いし、あれみたらみんな
整形したくなくなる気がする、、、、。
ま、実験台でいいかもね

イ　ヤ　な　ら　行　く　な　。

行くなら素人騙してわくゴー（まつざき なおみ）と癒着してるくらいで文句言うな。
行くならミスって救急車騒ぎ起こしたくらいで文句言うな。
行くなら1日7件の流れ作業手術したくらいで文句言うな。
行くなら経歴に数万件の症例と今後の予定を書いたくらいで文句言うな。
行くならインターン並みに若いくらいで文句言うな。
行くなら文献がないくらいで文句言うな。
行くならわくゴーの体験談を勝手に広告に使ったくらいで文句言うな。
行くならビフォー→アフターの変化がヘア＆メイクだったくらいで文句言うな。
行くなら受付の対応が頭悪そうなくらいで文句言うな。
行くならオプション料金の方が高いくらいで文句言うな。
行くならTV出演優先でメール返信が後回しだったくらいで文句言うな。
行くならIルから更に○○医師流入くらいで文句言うな。

安　い　ん　だ　か　ら　我　慢　し　ろ　よ　！

すいませーん！
沈み掛けた泥船クリニックから参りました
黄緑色の眉なしヒステリっ子でぇーす
うふっ。

なに？地雷女が新しくやってくるのか？一悶着ありそうだな

アイルと湘南とアクアは三大美容外科

大阪に次いで名古屋にもできるんだね
さぞかし儲かってるんだろうな

>489
どこが安いんだバカ

客寄せ用の値段は安いってことよ
でもお金ないからっていうとそれ以上は言ってこないよ
受けてほしいのだろうな

>>489
一見、湘南を擁護しているようでいて、よく読むと貶めているね。
確かに、湘南に行かないことがいちばんいい。

ずっと思っていたんだけど…
マイアミ美容形成外科や山田陽子の本の内容を詳しく書いてしまっている
コラムって、著作権の侵害なのではないだろうか？

素人がアフィリエイトのために自サイトに簡単に紹介を書いて、
商品にリンクを張っているのとは明らかに違う。
わくゴーは素人が趣味としてやっているサイトではない（Mさん自身「仕事」だと
言っている）から、わくゴーは営利目的のサイトといえる。
それに、あのコラムはマイアミ美容外科の番組や山田陽子の本の
アフィリエイトでもない。

それって、二重にいけないことなんじゃないだろうか。
それとも、Mさんはそれぞれ先方にコラムを書く許可を取っているんだろうか？

誰かこういうことに詳しい人がいたら、教えてください。
もし第3者の機関に通報するとしたら、どこにどうすれば良いのでしょう？

>>1
すごい・・

どろどろしたクリニックだな

アクア、湘南、アイルは三大美容外科だな。確かに。いろんな意味で。

Mさん、身に付ける洋服や小物は千円くらい、化粧品は百均だって。
体に金かけてるからって。
着飾るより自分をカスタムしろとさかんに勧めているが、
申し訳ないがもう良い年だし身なりにも気をつけれ〜！
元がモデルならそれでいいかしんないけどMさん…
やっぱり安っちく見えちゃうよ。
センスも謎。

お前が言うな
ブスの２ちゃんねらーが
大人しくぼったくりされろ

>501さん
わかる…
私もコラム読んでてなんだか安っぽい人だなぁと思ってた。
確かにスタイルもいいし、健康そうだけど、
美に対する意識は低そうだね。
美容整形って美を追求する人の極地って気がするので
余計そう思うのかもしれなけど。
ま、価値観の違いかもしれないけど。

微妙にア○ル臭します

>>504
あひる？　

503
お前みたいなブスが美を語るな
この２ちゃんねらーが

Ｍはゴリラ顔だよね

ヲイヲイ、ここでＭを叩いてどうする？

みんなＭよりずっといい生活、してるでしょうし
彼女を羨ましい＝妬みって何？
自ら実験台になって、オールドミス、荒れた生活、貧困生活。
完全な負け組みぢゃん！

あんまりＭさんのこと叩かない方がいいよ・・・・
ま、個人的な私怨でもあれば別だが・・・　

みんな君よりはお金持ちだと思うよ

>>509 突っ込みがかみあってないよ
純粋に疑問なんだけど、ここが駄目って言う人は
どこがおすすめなの？

>>509
頭、大丈夫？　なぁ〜。　　貧乏さん（君）・・・。

>>511 お前が貧乏

>>512
　

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

暇なやつらだ。

ID:iyiGyZcd　は放置で。

整形板に寄生する変態、雷息子の情報レスはこれです↓


１、嘘つきで妄想癖もあり、統合失調症（精神分裂病）の可能性あり

２、ＰＰパナップや同性愛板でもかなり軽視され嫌われていた

３、誰かから反論されると
ＩＤと名前を変えて、自作自演の書き込みをする（これはだいぶ前からやっていましたね）

４、ひきこもりで無職、人付き合いが出来ないキモイネクラ

５、美容外科の医師からも嫌がられているとしか思えない

６、美容整形に関してさんざん、いい加減な説明を、医者きどりでするが
　　しかし反論されると逆ギレ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


538 名前：名無しさん＠Before→After ：2005/06/27(月) 18:52:13 ID:kdFf5FOm
無職でひきこもりの中年オカマ雷息子。同性愛板でも嫌われ者で精神異常者で有名。
金ないのに、昼間から自作自演の書き込みで大変大変！
妄想癖もあるようですな？



528 名前：雷息子 P210168246044.ppp.prin.ne.jp ：2005/06/27(月) 12:29:41 ID:5X274E6R
違いますよ、このボケカス。

子供医者、頑張れ〜広告費高いんだから

横領背任はだめよ、しかも２ちゃんで嫌がらせなんてやめようよ

>>517
おい、メガネずれてるぞ
そんなに焦るなよ
まだ実名は出さないから、これからジワジワだから
ヒヤヒヤしてるだろ？

妙見さんの日記、ひくつっぽさがつたわってきていやだ。
わざわざ貧乏苦学生だったことを書かなくてもいいのに。
確かに私立の医大だとまわりは金持ちボンボンばかりでひくつになっちゃうかもしれないけど、
美を売るお仕事なんだから、どーんとかまえて余裕っぽさをかもしだしてほしい。せっかく顔もいいんだしさ。
あれじゃ、貧乏苦学生→奨学金（と学費のための親の借金もあるかも？）のため、金のいい美容外科にとびつきました、みたいだよ。
きついこと書いたけど、応援してますよ。

貧乏苦学生→奨学金（と学費のための親の借金もあるかも？）のため、金のいい美容外科にとびつきました、みたいだよ。
↑
でも私立いってんだからやっぱ貧乏じゃないでしょ。　

>>521
貧乏じゃないと奨学金もらえないよ
たいていどこの奨学金も資産調査あるし
昔資産制限なしで成績によりっていう奨学金あったけど
それでも私（成績トップ、親の収入中の上）落ちて貧乏な人（成績は奨学金基準ギリギリ）になってたし。

横領君は今いずこ？

つい最近の日記に
「豊胸術のモニターさんが大量にできあがっている」と表現していたが
はあ？って感じ！
何様のつもり？言葉の使い方を知らないの？と言いたいですね。

卒業大学のレベルの差でしょう

国立医学部＞＞＞＞国立歯学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立医学部（除く慶応医学部）

>>524
見るからに頭　悪そうじゃん　Ｍって。

言葉づかい云々より　「人として」　どうなのかな？　って思うよ。

育ちも悪そうだし。

（モニター）実験台＝収入源＝オフ会

みなさん、騙されませんように！　

　　　.／　　　　　　　　　　　　　　 　＼ 　　　　　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　:::;:;:｀ヽ
　　　　　　　 .i´::;;　　　　　　　　　::::::::　　　::::::::;:;:;: ｀i
　　　　　　　 |　;:;:;:　　　　　　　　:::::::;:;　　:::::::::.;:;:;:;:;　|
　　　　　　　 |　 ;;;､　 　　　　::::::::::::::;:;　　;:;:;:;:;:;:/;:;:　.|
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　　　　　　　　_!ﾉ　ヾ､;;;;;;;;;;;ノ´.i´;;｀i;｀ヾ､;;;;;;;;;;ノ､ﾉ､_!
　　　　　　　　i　　.｀'' -‐--､_; |:::::::::|ヾ､,-‐--､'';;　 ,i
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_　;:;:;.　!;;:;､;:! ;:;　　＿＿__ノ
　　　　　　　　　　｀|　 i;:iヽ;;　 .｀´;｀' ;:;:;　 /;:/|　|'´
　　　　　　　　　　　|　.|;;i;:;i_;､_;､_;､;_,､_;_;_;!／.! ::|
　　　　　　　　　　　.|　ヾヾ!､レ!_!__!__!､!_!ﾉ､/´:::|
　　　　　　　.　　　　!　　 ｀'!UUＵ∪ＵUU'ノ :::::::i
　　　　　　　　　　　.ヾ、　 .｀´｀´｀;´｀´｀´;:::::: ノ´
　　　　　　　　　　.　　 ＼　　　　　　　ﾉ;;:;:;／
　　　　　　　　　　　　　 　｀ｰ────‐'´

>>524,526
仮にも自分で「ライター」を名乗っている人間にしては、Mさんは
言葉の使い方がおかしいことがあるね。
5月3日の日記なんて、「日の目を見るのよりもあきらか」なんて書いてある。
それを言うなら、「火を見るより明らか」でしょうに…

サイトの構成もごちゃごちゃで、どこに何があるかわかりにくいし。
例えば、「皆様の体験談」というメニューだけ、何故かトップページの右上にある。
どうして左フレーム内に入れておかないのだろう？
それに、自己紹介のページに美容整形関連ニュースやら美容整形川柳への
リンクが張ってある。何故自己紹介のページに…？
ぱわここなんて、さらにレイアウトが滅茶苦茶。

Mさんが「○○のページは、作るのに○万円かかりました」なんて書いているのを
見るたびに、「そんなにお金かける以前に、おさえるべき事が他にあるだろう！」と
思っていた。

これから　オペする人　！
　[email protected] まで　メールください　♪

暇なので　お茶しませんか　？　　

>>529
osaru やめなさい

わたしはにちゃんねるでわくゴーを知って
湘南美容外科で脂肪吸引受けたけど、仕上がりには満足してる。
逆にわくゴー万歳！みたいな書き込みだらけだったら引いてたかも。
べつにみゅったらの収入源になろうが
値段に自分で満足してたらいいんじゃないのって思うんだけど。

横領君はどのスレで暴れてるの？

横領？

院長日記って誤字多いな
もしかして頭弱いのかな

>>528
やっぱりそうですよね！
私も「日の目を見るのよりも」なんて言葉あったっけ？と思いました。
「埋もれてた●●がやっと日の目を見ることに・・」みたいな表現があるから
きっとごっちゃになったのかね。
それにしても一応ライターさんということだし、ちょっと痛いミスかなぁｗ
「火を見るのよりも」て書いたとしても、「　の　はいらん！」と思ってしまったのに、
あんまり全然違う言葉を入れていたので、最初何がいいたいのか全然わからなくて読み飛ばした。

あとサイトの構成についても激しく同意です。
最初見た時どこに何があるか全然わからなかった。
まずおおまかにカテゴリー分けしてほしいですね。
左にクリニックのリンクがあるのはいいとして、まずTOPにニュースを入れて
その下は体験談・通販・ぱわここ関連とちゃんと分けたほうが見やすいよね。
今はタイトルを全部読まないと、何がUPしたのかわかりづらい。
みんなの体験談は読みやすいし役に立つからもったいないな。

アイルクリニックから医者引き抜くって本当なんですか？

引き抜くっていうか引き取るみたいに書かれてるけど？

537
みなさんこんばんはー！
アイルから来ました工作員でーす。

セレブ気取りな院長のためにあげ
雇う医者はすねに傷あり？

神戸S元での　手術ミスによるびせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　
飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので自分で　　青いピオクタンでここですよ

　　　ここですと 　念をおしておいたので　その部分は取らないで　　

とんでもない部分の 軟骨を切除されました

アハハハ　　↑　　ほんまぶっ殺してやりてえ！！　（＃　゜∀゜）氏ね　


皆さん　！　神戸　Ｓ本で　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]まで連絡ください

いちお〜公益性あるからいいんじゃない？
むしろトラブルを隠したがる病院ってことで悪評たつんじゃないかなあ

195 ：和田 ：05/07/07 10:50 HOST:gatekpr3.dokidoki.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1114443874/428
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1114443874/432
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1114443874/441

削除理由・詳細・その他：
この発言の対象になっている湘南美容外科の方から、「事務と顧問の弁護士が告訴するための準備をしている」との連絡を受けました。
誹謗中傷のための発言というより、今後どうすべきか助言が欲しかっただけなのですが、これもどうやら名誉毀損にあたるそうです。
大事になる前に発言を削除し、この件に関してのみ湘南美容外科へ謝罪するつもりではあります。
お手数ですが削除をお願いいたします。

和田って誰？事務の人

>>542
日本語わかりますかー？

＞　事務と顧問の弁護士が告訴するための準備をしている

準備するのは勝手だけど、このレスじゃ告訴受理されないだろ。
むしろ、「本当なんですか？」なんてI川が警察にいぢり倒されて終わりだよ（ｗ

そういうことじゃないよ。
一患者の主観で書き込まれて患者が来なくなることによる営業妨害で
告訴するということでは？

何言ってるんだか。

「告訴の準備」をして警察に持っていくのは自由だけど、
「事件性」がなければ門前払いされて終わり。
しかも、痛くもない腹（痛くないかどうかは知らんが）を探られてね。

今回のレスでイチイチ「犯罪者」扱いしてたら、２ちゃんねる中ﾀｲｰﾎだらけだよ。
少なくともひろゆきが相手にしないでしょ。

えー告訴ですか。
このてのカキコなんて他にたくさんあるのに…。
マジで対処？しようとするとは。
定期的にチェックしてるんですかね。
繁盛しててイケイケなら気にしないでガンガンオペこなせばいいのに。
↑書いた子、ホントに悩んでそうだし訴えられたらカワイソウ。

たぶん、繁盛してなくてヤバヤバなんでしょ。
掲示板のせいじゃなくて、自業自得ってやつだと思いますけど？

あれ…
アドプロモートのサイト（Mさんの最初の腹部脂肪吸引のサイト）、
なくなっちゃってる？
何かあったんだろうか？
ttp://www.ad-promote.jp/wakuwaku/

>>547
＞書いた子、ホントに悩んでそうだし訴えられたらカワイソウ

心配ない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027214802/195-
名誉毀損は「事実でないことを公に晒された」なら成り立つけど、
「事実関係の公表・記載」であれば、真実性が証明出来ればセーフ。

そうじゃなかったら、マスゴミ関係者が困るでしょ
「雪印は悪いことしてる」って報道するたび、訴えられて捕まっちゃう(w

今回は、実際の「被害者」なんだから無問題。
出来れば、現在の状態（健康被害）を証明する診断書を、
他の第三者医療機関で作ってもらっておくこと。

これで「告訴するぞ！告訴するぞ！告訴するぞ！」なんて脅してる、
湘南関係者の方が間違いなくDQN。

いや、
主観だけで一方的に患者が失敗されたって主張するのは許されて
それが公益性のある情報なのかな？
あそこのラーメンはまずい。だから絶対いっちゃだめ！
と発言して風評被害が立ち、店が赤字になったら経営者は
訴えるでしょ？普通。
まずいと思っているのは本当でもその人だけかもしれないのだから

それに診断書なんて無意味でしょ
どこの医者がメリットもないのに知らない医者の批判をするのよ
口ではなんとでも言うだろうけど診断書なんて書いたら証拠として残るのよ
同じ美容整形外科医ならまず嫌がると思うけど

診断書書く医者も信用できないよ
患者の主観を鵜呑みにして診断書書いて
患者の味方のフリして自分のところで再手術受けさせようとしているだけでしょ

この患者が不満もっているのは事実だろうけど、被害者かどうかは
２ちゃんねるではわからないわな

＞　主観だけで一方的に患者が失敗されたって主張するのは許されて
＞　それが公益性のある情報なのかな？

ラーメンのウマイ・マズイは主観だろうけど、

─　脂肪吸引で凸凹にされ・キズ跡残された。半年経っても治ってない。
─　その可能性の説明はなかった。
─　説明を求めてメールを出したが、返事はまだ来ていない。

これは主観じゃなくて、事実の列挙。まるまるウソじゃない限りね。

ちなみに、主観に基くラーメン店のウマイ・マズイで記事を投稿したくらいじゃ
それが「主観」であると認識される内容である限り、訴えても無駄。
憲法に保証された「表現の自由」で守られる範囲だよ。
営業妨害にあたるケースは、店の前でマズイマズイと叫んだり、ビラを配ったりした時くらい。

＞　それに診断書なんて無意味でしょ（中略）
＞　同じ美容整形外科医ならまず嫌がると思うけど

美容外科が嫌いな医者に行くことだね。
喜んで書いてくれるだろう。

って言うか、ID:+eSy1eLoはなんでこんな必死に湘南擁護？
お子ちゃま医師は、知りもしない法律を振りかざさない方が良いでちゅよ。
恥の上塗りになるだけだからさ〜♪

脂肪吸引するとな、一時的に凹凸はできるの
手術が成功してもな。
マッサージしたり圧迫することで回復するわけよ
それをしないでおいて、
半年たつのに治ってないっていってもしょうがないでしょ

何回説明しても理解できない人もいるし、
そんな説明は受けていないという人もいる

医者でも脂肪吸引したことない人に何がわかる？
美容外科医が嫌いでも知識もないのに書類で証拠残したら
その方が恥ですよ

メール相談は善意でやってあげているだけなの
内科の医者にメール相談して答えてくれるか？
診察料取れないからしてくれないよ
手術受けたのだから、メールじゃなくて診察受けに来いっていう話さ

それとね、匿名掲示板であることないこと吹聴して
裁判で損害賠償が認められた判例もあるのよ
知ってる？
勝手なときだけ表現の自由？
笑わせたらいかんぜ

神戸S元での　手術ミスによるびせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　
飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので自分で　　青いピオクタンでここですよ

　　　ここですと 　念をおしておいたので　その部分は取らないで　　

とんでもない部分の 軟骨を切除されました
　

皆さん　！　神戸　Ｓ本で　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]まで連絡ください

これは立派な営業妨害です

「術後半年通院もしていないから悪いのだ」と確信を持って言ってるから、
ID:+eSy1eLoのことを、湘南のお子ちゃま医師と認定して話を進めよう。

＞　何回説明しても理解できない人もいるし、
＞　そんな説明は受けていないという人もいる

そういう人にはオペしないんだよ。普通の医師なら。
「金になるなら基地でもやるよ」っていう商売根性がトラブルを招くんだよ（ｗ

もっとも、今回のケースで「どっちがウソをついているのか」は不明だが、
診察室の中みたいに医師＞患者なんてヒエラルキーは存在しないから、
いつもの調子で「オレ様」してると痛い目みるよ。

＞　匿名掲示板であることないこと吹聴して
＞　裁判で損害賠償が認められた判例もあるのよ

もちろん知ってるよ。

弁護士に「やっちゃいましょう」と吹き込まれたのか知らんが、
損害賠償になったケースを調べてみな（ｗ

笑　わ　せ　た　ら　い　か　ん　ぜ

＞湘南医師
ほれ。結果出たぞ。当然だが、「自分で」削除依頼出しな。
名　前　晒　し　て　さ　（爆

却下。投稿者の自己責任が明らかであり、投稿者本人からの削除依頼には応じる理由なし。
＃「投稿者からの削除依頼には応じない」旨を相手方(湘南美容外科)に伝えてから、
＃「法人／団体」扱いで削除依頼してもらって下さい。

患者を「告訴」の一言で脅かす医者ｗ

本質が見えたねｗ

それにしても湘南は次から次へとネタの絶えないこと。
よっぽどイロイロやってるんだな。

〔　こ　も　〕に　注　意
年齢50杉　　ベビーフェイスで実年齢より15歳若く見える　 山田花子に似ている
整形30年のベテランで　　全国のクリニックを　徘徊している
神戸の杉本で鼻を失敗　　ウ゛ェリテの福田に興味あるので「特攻隊」を物色している
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している
サナダムシダイエットを勧誘してくる　　　　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張る　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる

院長ブログみたら１日４件の脂肪吸引だって
１件ずつ本当に一人の医者が最後までやってくれるのですか？
新人の先生の練習台にはなりませんか？
疲れて手抜きとかも嫌だし

>>564 いやあ、それありえないでしょ。怖い病院だね。

＞５６４
ほかにカウンセリングとか、検診もあるわけでしょ。
いかに適当にやってるか、症例数を水増ししているかのどちらかとしか思えない。

>>564
>>110参照。いつものことだよ（w

>>566
適当なんですか？

ここでのオペを検討してましたが、高額なお金払って
適当とは何事なんでしょうか？
ほかのサイトでは皆満足されているようですし、ここを
見なかったらカウセ行ってました。
来週カウセですが、躊躇してます。

適当だと断言しているわけではありません。どうやれば、１日４件の脂肪吸引
をこなせるかということを、想像してみたまでです。
ただ、ほかのサイトで皆満足されている　という方が気になります。

わくゴー応援クリニックの大宮のフォレストのカウセでは医者が院長一人だから
１日２人までが限界って言っていたよ。
湘南も検討中と話したら、I川院長はいい先生だとフォレストの院長は言っていたけれどね。
ここは医者の数も多いみたいだから患者の人数も多いんじゃないの？
院長のブログにも自分１人で４件の脂肪吸引したとは書いていないし。
ソフィアにもカウセいくつもりです。

あげ

医者の数が多い→美容外科研修医が多いってこと？？

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと 　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？

[email protected] まで　ご連絡お待ちしています

研修医だらけの整形大会
輸血もあるよ

先日大阪院でＩ先生のカウセの予約入れたんだけど･･･ここ読んで怖くなったな
掲示板の内容で、患者を特定して、しかも対処法が法を振りかざして脅すなんて
ありえないし･･･。
だって彼女は誰にも相談できないし、I先生には無視されるしでここで相談してたん
だと思う。
普通、誰がそういう言う事書いたか分ったら、取り合えず再カウセして対処すべき。
もしも私がここで手術して失敗しても、こういう扱いされるのかと思うと･･･ガクブル

手術しないで正解かも。
なんか怖すぎる。

575さん>>
一応その後のことですが・・・
確かに法で対処しようとはしてきましたが、それはI先生ではなく、その周りの方々ですね。
もし失敗しても、あの先生自身は誠意見せようとしてくれますのでその点は大丈夫だと思います。

それはあなたが２ちゃんねるで騒いだからだよ。まわりの人って誰よ。院長のクリニックなんだから指図してるのも院長に決まってるでしょ？

>あの先生自身は誠意見せようとしてくれますのでその点は大丈夫だと思います。


見せようとするのは得意だね。　見せようとするのは・・・・

誠意誠意って羽賀けんぞうじゃないんだからさ
脂肪吸引でぼこぼこになったかもしれないことがまず嫌なわけで
ならないと断言していたかもしれないのになったかもしれないという
時点でアウト
ダウト！

HPでの価格は嘘？

麻酔は別料金？　　　　　　

まだそんなことやっているの？
だから流行ってるのだろうな
フォレスト売りに出てるらしいですよ

↑ここは別料金が多いよね。
一見安く見せて、どんどん料金が膨れ上がる。
悪徳商法といっしょだね〜。
危なくだまされるとこだったけど、何とか逃げてきたよ。

私一昨年ここで脂肪吸引して結果にはまぁ満足(麻酔代や
ボンド代で値段釣り上がったのは腹立った)してるけど
久々にここ見てびっくり〜Ｍさんとグルだったの！？
私はあのサイトちら見した程度で手術検討当時まだ
２ちゃんでＭさんと湘南のつながり書かれてなかったから
知らなかったよ〜。
私はたまたま(?)上手くいったけどトラブルあった人も
多いんだね。ボトックス打ちにまた行こうかなと思ったけど
やっぱパスかな。なんか怖いよ。

あら？

相川先生に手術してもらったけど
やさしいし、リスクの説明ちゃんとしてくれるし腕は確かだとおもう。
こんなに足細くなるなんておもわなかったよー。
看護婦（？）さんとか受付の人も親切だった。
一人だけ怖そうな人いたけど。
ボンド代３万円・リラックス麻酔５万円だけど
別に私は何もおもわなかった。
最初にきちんと見積もり出してくれるし、
押し付けとか全然されなかったよ。
他の箇所もまた相川先生にしてほしい。

>>586
なんと、ＨＰ料金から計８万も上乗せですか？！
ちゃんとそういうのもＨＰに乗せてくれた方が、安心できるなぁ

そんなことしたら客きてくれなくなるじゃないの。安さで釣ってあとはトークで吊り上げです

〔　こ　も　〕に　注　意
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　
神戸の杉本で鼻を失敗　　 ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判を
ねほりはほり聞きだしている　　ウ゛ェリテの福田に興味あるので「特攻隊」を物色している
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している
サナダムシダイエットを勧誘してくる 　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張る　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる

アイル工作員うざい

院長： 竹田 啓介
経歴： 2003年 帝京大学医学部　卒業
帝京大学医学部付属病院　
麻酔科　入局
2005年 湘南美容外科　新宿院　入局
湘南美容外科クリニック
名古屋院院長に就任

卒業して３年で院長に抜擢、しかも帝大卒業。ただものではないな

ダーマボンド３千円くらいだよ…

脂肪吸引の傷跡なんてほとんどわからなくなるのに、ボンドなんて使う？
ただの金稼ぎジャン

>>594
過去スレで、ボンドの方が痕が残るって言ってた
抜糸のほうが傷跡が残らないそう。
実際私は、傷口三箇所あるけれど、糸で縫う方でした。
痕はほぼ分らない感じです。

ボンドに三万？？ぼったくりもいいとこだ
私のした医院は、ＨＰの料金に全て入ってましたよ！

＞５９４
確か私が受けた時の説明では傷痕の残り具合じゃなくて
ボンドだと抜糸のための来院が必要ないのと普通に縫う
より早く入浴できると言われた覚えが。
でも私は左側だけボンドの痕が目立つ(∋_∈)

■■名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて ■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在 ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判を ねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している 　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
美容外科医に対して不信感があるので　オフで知り合った人に　自分の気になったドクターを推薦し　
オペに誘導しようとする　　　サナダムシダイエットを勧誘してくる 　
整形で綺麗になったヒトの足を引っ張る　 　　全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる

>>489
ﾊｹﾞﾜﾛｽwww
ﾃﾝﾌﾟﾚに追加してくれww

今朝初めてこのスレ見ました・・・・・Σ(￣ロ￣lll)
私は自分で選んで湘南でカウセして、吸引もしたんですが、
カウセ行く前に色々調べてた時、たまたまわくゴーを見つけて読んだので
問診票兼アンケート？の紙でわくゴーにも○付けちゃったんですよね…(-_-;)
湘南はリンク貼ってる医院のうちの１つ、てくらいに思ってました…(^_^;)
ちなみに、私は予備知識の為に管理人Ｍさんの体験談を読んで、
（術後ものすごく痛くて１人で起きられないとか書いてた）
かえってカウセ前から無駄にビビってしまって損しました。

Ｍさんが明るく前向きに脂肪吸引する姿勢はいいと思うけど、
次々と手術してレポートしてるのを読んでいくうちに、
私はＭさんは整形手術をおもしろがってるように感じてました。
確かに情報量は多いですが・・・。

100万で8万は多い！腕と腹＋腰だけで100万かかるから、
ほぼ１人あたり８万て感じ？前にも話題になってましたが
ほんとにすごい収入なのでは！？(他人の手術で・・・)
Ｍさんだけに払わずに患者側にも割引があればいいんですよね。
あるみたい？ですけどわかりませんでした。
セシールみたいな通販会社でも紹介者と新規会員両方に商品券くれるでしょう。
カタログでそれを金額まではっきり明記してるから問題無いんですよね。

age

ここで脂肪吸引じゃなくて二重まぶた整形した人はいますか？藤沢院行く予定だけどスレ見てたら評判悪そう。三年間の無料保証は魅力的だけど。実際金額も上乗せされちゃうのかな。

わくゴーがどこまで更新のネタが続くか、ということには興味がある。

ずっと更新し続けられるだけの美容整形をＭさんが一人で受けられるとは
思えない。取材という形で、他の人の手術をレポートするにしても
何回も同じ手術ばかりでは記事は書けないだろうし。
マイアミ美容外科の番組やストレッチの本の内容を丸写ししただけの
自称「コラム」なんかを書いて、更新を水増しし始めた頃、
いつまでサイトを続けられるのだろうかと疑問に感じた。

それはそうとＭさん、「1/30の確立で手術費用全額返金」って…？
「確立」じゃなくて「確率」だよ。何度も確立と書いてあるので変換ミスではなさそう。
>>528にもあるけど、ライターとしては恥ずかしい間違いだ。（「体型」のことも
よく「体系」と書いているし）

ここの豊胸はどうですか？
だれが一番上手なんでしょうか？

院長ブログの嫌な思い出わろた
表示料金以外に取らないって
リラックス代ボンド代はただにしてくれるの？
それともオプション？
ボンドは抜糸がいらないからクリ側も診察しないで他の患者
さばけるから手間かからないのじゃなくて？

実際ここでオペうけた人いないの？
わくゴーとかもうどーでもいいよ。
上手いか下手か。知りたいのはそこ。
若くても上手けりゃいいさ。
体験者の意見求む！

藤沢院の妙○センセイって、研修医の時に死亡事故を起こしたというセンセイのことでつか？？？？？

>>606
試しに院長ブログのコメントにツッコミ入れてみて！！！！！
やっぱり、すぐに消されるのかなぁ？？？？？

2Daysっていう埋没をやりたいと思っていますが、体験された方感想聞かせて下さい。よろしくお願いします。

あげ

>>609
目と眉の間が狭くなった

>>606
ここの営業方針には心底ムカついてるけど
院長の吸引の腕は私はいいと思う。
（他の腕は知らん）
マジで皮膚のギリギリまで取ってくれるし、
その面では感謝してる。

ここで埋没した方いませんか？？

>>612
今は感謝していてもたるみが出たときにうらみますよ、きっと

あげます

たるむ可能性はあらかじめ承知の上で受けてますよ。
凹凸ならまだしも、たるみは先生のせいじゃないし、
それを恨むのはお門違いでしょう。

今はたるまないように日々努力しているところです。
ただ、15号→7号サイズダウンの効果では
やはり感謝の気持ちは大きいです。

ただし、この病院はカウンセラーの質が良くないので
見積もりの際には毅然とした態度で臨むことが必要だと思います。
おかしいな、と感じたらその場で突っ込むことが大切ですよ。
じゃないと、本来必要ではないかもしれない
オプションがついてきちゃいます。
私は35万近く高めに見積もりだされました。

３５万！！
それはすごいな！でもあなた人間できてるな

今どき、ここまでひどい不明朗会計のクリニックも珍しいね！

あげ

３５万高めって元が１００万の手術料でも３割り増しだよ。
やるな、湘南
カウンセラーが優秀なんだな

何でもしまっせ〜

あげ

名古屋院、いよいよ開院でつな・・

院長のブログの”嫌な思い出”にコメントしたら、載せずに個別にメールが来たよ。
つくづく汚いね。
しかも静脈麻酔代が特別なオプションなんだと・・・
カーナビなどと同じようになくてもいいものだと言っているよ。
確かになくてもできるだろうけど受ける方は痛くてたまらないと思う。
目や鼻の手術ならまだしも脂肪吸引だよ。
自分が嫌な思いをしていることをやっているんじゃないか！

院長ってサッチーと食事行くくらいの間柄なのに、
整形はどうしてさせてもらえないの？
高須クリニックだよね、担当するのは。

神奈川県出身。日本大学医学部卒業。
癌研究所付属病院で全身管理・麻酔医療を修得後、都内美容外科入局。
数万件の美容外科手術を経験し、翌1999年、同都内分院院長に就任

1年で数万件・・・ありえない。
数万というには少なくとも2万件以上と言う意味。
1年で1万件例するとしても毎日（休みなく）30件以上の手術が必要。
サバ読むにしても頭悪すぎ！！もっとうまくサバ読んだら？

>>625
もともと高須と知り合いみたいだよ。
長男次男の結婚式のとき来てたし。

さすがにリフトの手術・他は
知り合い程度には任せられないんじゃない？
あれは本当に上手い人じゃないとオペはヤバイよ。

この先生っていざというときは
お金で解決するタイプだと思うなぁ。
あと気が小さいとみた。

叩くつもりとかじゃなくて、素で不思議なんですが、
どうしてここって料金わかりにくくしてるんですかね？
カウセ行って、カウンセラー？と話して、そんで出てきた見積もり見たら
手書きでまたしても不思議な書き方がしてある。
こちらもお金のことばかりつっこんで聞くのも嫌なのに
いちいちこれは？と聞かないとわからない書き方してあるんです。
「何か不明な点はメールで」と気軽にいうのでメールしたら、
なかなか返事がこないうえ、はっきりと質問に答えないので
もう一度確認のメールしたらもうかえってこなかった。。。
別にしつこく聞いたりとかしてないし。
わざとトータル金額ははっきり言わない方針なのかもね。
あと内訳もちゃんと教えてくれない。

ここはいわゆる“竹の子剥ぎ”商法の店ですね。
風俗店でありがちな商法。

>>628
それね、どこの分院でもそう。
大阪と東京、新宿でカウセしてもらったけど
同じオペなのに全部料金が違うｗ
特に麻酔の料金には注意したほうがいいよ。

あと吸引でスマートリポってあるけど
いうほど大して取れないらしい。
他にリポ扱ってる医院へいくつかカウセ行った時も
「あれはねぇ〜」とどこも超消極的。
そのうち消えるとまで言われたし。
腕が良ければリポ使わなくってもギリギリまで取れるらしいよ。

麻酔料金に注意ってのは同意です。
麻酔っつってもここはリラックスやこうまく外などがあるのに説明もしなければ見積もりにもない。
見積もりに脂肪吸引代、と書いてあるので、吸引法には超音波やレーザーなどあそこはいくつか種類があるので、どれか聞いたらゴニョゴニョ言ってごまかされた。
やりますって言わなきゃはっきり教えてくれないのかな。

ここで埋没しちゃだめだよ！！！！

まじでフォレストのほうが１００倍よかった

ここはボトックスじゃなくてBTXA使ってるんだね。中国製の安い製品。
なのにHPではボトックスって書いてある。
嘘書いていいの？

>>634
なぜ知ってるの？
もし本当なら詐欺です。

中国製のもので死亡者が出ているって聞いたことがあります。
　

ここで脂肪吸引を受けたのが間違いの始まり。
手術当日、吸引箇所の確認の際『そこは追加料金がいる』って・・・
前もって高い料金払ってるのに、尚且つ当日緊張してるのに
そんな事いわれても感じ。ほんとは文句を言いたかったが手術に
影響するかもしれないし（大事な血管でも吸引されたら嫌でしょう！
言ってたら○○吸引になちゃってたかも・・・このクリニックの
院長２人、患者さんを○○させてるんでしょう！！最初からここ見てたら
絶対受けてなかったわ（＊＊）〜〜〜）
以前他のクリニックで施術を受けたけど、その時はガウンに着替えて
からだった。でもここは『じゃ〜上だけ脱いで下さい』だって・・・
いきなり手術よ。衛生管理ってこんなのでいいの？
でも総院長A氏はちゃんと点滴できたよ！？
ボンド2万、安心リラックス麻酔5万。オプションが高いね。
この麻酔効かなくて手術の間すごく痛かった。痛くしないように
追加料金払ってるのに効かなかったんだから返金してほしいわぁ〜あ。
数万件やってるってきいたから（うそだったんだね・・・）鵜呑みの
した私が悪かったと後悔してます。だって全然吸引出来てなんんだもの！
○研究所付属病院って経歴も本当じゃないみたいだし、○○詐称で訴えて
やりたい気分！でも相手は大金持ちのボンボンだし、裁判の勝者は金持ちで
尚且つ芸能人や有名人が身内にいればなおさら強いよね〜。
美容整形の先生で料金に見合う腕を持った、人情の『に』の字を持った人って
居ないのかなぁ？今回の吸引全然変わり栄えなしのやり直ししないといけないし・・・
どなたか大阪で脂肪吸引上手なクリニック知りませんか？


結局

↑HPの写真はBTXAの写真だよ。
やばいね、ここ。
ココ見てるだろうから、証拠隠滅されちゃうかも・・

http://www.s-b-c.net/operation/wakiga_botox.html

ホームページわかりづらいよ。へんな本動かないし。

>>636
かわいそう・・。
大阪ってことは、できたばかりの湘南大阪でされたんでしょうか。

人間味のある優しい先生もいることはいるけど、
そういう先生ってたいてい金儲け主義じゃないというか、
病院も小さくて、大病院じゃないので全身麻酔の設備がない場合が多いんですよね。
だから吸引みたいな大きい手術はできないんじゃないかな。
安く、局麻で吸引してるとこもあるけど、吸引を局麻でやるのはそうとう辛いんじゃないかと思います。

中国産を打ってたのか〜証拠は保存しましたそれを商標登録しているボトックス
嘘だ
偽者

６４０さんへ
是非、『人間味のある優しい先生』をご存知のようで・・・
ご紹介頂ければ有りがたいのですが如何でしょうか？
よろしくお願い致します。

640ではないですが、
脂肪吸引は適切な静脈麻酔であれば全身麻酔でなくても全く痛みがなく受けられましたよ〜。
大病院でなくても全く問題なく、アフターケアまでしっかりしてもらいました。
先生は人間味もあり、結果も良かったです。
ココに名前を出すと自作とか言われるだろうから出しませんが、（もちろん湘○ではありません）
ホームページでしっかり調べてカウンセリングに行ってみるといいですよ。
カウンセリングで麻酔のことを聞いたらきちんと教えてくれますよ。とても満足しました。

６４３さんへ
お返事ありがとうございます。
しっかり調べてカウンセリングに行きたいとおもいます。
HPもしくはそのクリニックの名前（無理ならばヒントになる事）
教えて下さい、よろしくお願いします。

644さんへ
ここは湘○のスレなので他のクリニックの事をあまり引きずるといろいろ言われそうですね。
ヒントはチェーン展開をしていない1店舗だけの個人のクリニック、梅田周辺にあるクリニックです。
HPを載せると名前を出しているのと同じですから、無理ですよ〜。

ＨＰ見たら、「症例数年間３０００例」といきなり激減していた。
６２６さんの指摘の通りに、さすがに嘘バレバレの数はまずいと思ったのだろう。
でも、数万例と言っていたことを皆で忘れないようにしよう。

>>646
まじで？ﾊｹﾞﾜﾛｽ
訂正しても叩かれるけど、しないともっと叩かれる・・と思って
検討の末訂正したんだと思う。
適当に数字出せば誰も逆算しないと思ったのかね。
ちょっと甘いよね。

２ちゃんねるなんか気にしていないと思われ。
そんなことしなくてもわくゴーの加茂がわんさか来ますから〜
今までも削除依頼出されたことないのがいい証拠で工作員が何叩こうが完全勝ち組です

６４５さんへ
UMMクリニックですか？ここしか見つけれませんでした・・

削除依頼は出されないのに自分らは患者の発言削除依頼だしたってか。
最低だな。
おまけに結論は湘南の負けでかなりみっともなかった。
なさけな〜w

総院長： 相川 佳之
経歴： 1997年 日本大学医学部卒業
癌研究所付属病院麻酔科勤務
1998年 某美容外科にて院長を勤める
2000年 湘南美容外科クリニック　藤沢開院

癌研究所付属病院に知り合いがいるんだけど
そんなドクターは勤めていなかったって言ってたけど…？

卒後3年で美容外科を開院するなんて一体どういうことなんでしょうね？

きちんとトレーニングを受けた医師による診療が一番いいです。
しかも良心的金額で。

戸狩は日本の美容外科に革命を起こします。　実際金額を比較してみてください。

1位http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
その他
http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

649さんへ
よく見つけましたね。
カウンセリングだけでも行ってみると言いと思いますよ。
手術を受けるかどうかは別として。

(･Д･)わくわくさぁ〜ん

子供医者、ＧＯ

いろいろとバレてきたので、急に書き込みが減りましたね。
と言うことはやはり褒めているのは自演ということですか？

日本大学では確率を確立と書くのか？
院長のブログ読んでいる人も多いだろうから、トップに立つ人間なら誤字くらいは気をつけたほうが
いいと思う
金髪女性のことを髪金というのもなんだかなあ
医者ってもっと賢い人がなるものと思ってた

本当だ 国語不得意だったんだね それでも医者になれるんだからすごいよ

私立ならお金があれば医者になれますｗ

子供医者って何？

私9月に湘南で豊胸術受けるんですけど大丈夫かな？？

やっぱり金儲けをしようとして医者になったくちだな。
志が低いよ。
そして、親の金で開業　ってところ？

湘南という名からして・・・

>661さん
不安ならいろいろなところにカウンセリング行った方が良いですよ。
豊胸は特にアフターケアが大切ですからね。
費用だけでは決めない方がよいと思います。
不安でなく信じているならこういうところへは来ない方が良いでしょう。

664sanありがとーなんか色々書き込み読むとこわくなってきて・・・。胸が硬くなる
とか？！あとバックって手術成功すれば一生持つんですか？？あと支払いはローン
組んじゃったんですけど今更キャンセルはむりですよね？先週血液検査もしちゃって
後は手術のみって感じなんですけど・・・

キャンセルができるかどうかはクリニックとの契約によると思いますよ。
血液検査をしちゃったからとかキャンセルが無理だからという理由で仕方なく手術を受けたら後悔すると思います。
最終的に手術をどこで受けるかは、自分で判断することですが、仮にキャンセル料を支払ってでも納得いくところで受けた方が最終的には自分のためになるのではないでしょうか？
キャンセル料のシステムがどうなっているかわかりませんが、9月の手術予定であればまだ2週間くらいあるのですから、かからないのではと思います。
（そのあたりは聞いた方がよいですよ）。
キャンセル料のことをもし聞いていないのならば払う必要もありませんからね。
自分が手術をぜひ受けたいと思えたクリニックで受ければ後悔しないと思いますよ。
ですからここで受けるにしても、仕方なく受けるのではなく、納得して受けて欲しいです。
私は手術を受けて満足できたので（ココのクリニックではないですが）、満足する人が一人でも多くなって欲しいと思い、余計なことかもしれませんが、意見させてもらいました。

大阪院、いい加減にして欲しい･･･。
価格表に載せてあるのに、機材は東京にしかありませんって。
シミ取数百円のために東京に行けというのだろうか？

今ＨＰ見たらシミ取りは新宿・横浜・藤沢限定ってなってましたよ。
けど、ないんだったらのせなきゃいいのに〜って思いますね。

なんか勉強になりました...やっぱり下調べってだいじですね...
湘南で胸にヒアルロン酸いれようとおもってたんですけど　うーん...　

誰も来ないね〜

ここのワキガ手術ってどうですか？
ここの先生、しなが○時代にワキガの手術で死亡事故起こしたって聞いたけど。

東京から３時間の戸狩が日本一の安さですよ。
品川よりもはるかに安くてうまい。

各クリニック値段表

1位http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
http://www.life-clinic-i.com/
http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html

________ 格安の壁　______________________

http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

ここ、どうしてこんなにひどいこと書かれてるのか？？です。
この前ここで２daysクイック法という埋没をしましたが
とても上手でした。麻酔び痛みも笑気を使うせいか随分軽減されましたし
おかげでほとんど腫れずにすみました。
ただ料金がキャンペーン中でも約１６万と他院に比べかなり高いけど
それだけのことはあったと納得してます。
カウンセリングも的確で、当初私の希望の幅と先生の見解に食い違いが
あったのですが、日にちが経つにつれ幅が狭まり、先生が勧めた幅にして
正解だったと思いました。
それから、他の患者さんと一切顔を合わせることなくall個室なのも
配慮が行き届いていると思います。

>>673
自分語りご苦労さん

■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も＝　ひころ　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在 ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判を ねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している 　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
オフで知り合った人に　親切を装い信頼させ　写真を手に入れたら必ず保存し　　コレクションにしている　
勝手にうっPしたり　　それをネタに脅す　また　いろんな人に見せまくる　　また本名を２ＣＨに書き込みしたりする　　
美容外科医に対して不信感があるので　自分の気になったドクターを推薦し　 オペに誘導しようとする　　
目立つコテハンや　整形で綺麗になったヒトの 足を引っ張り　徹底的に粘着し　強烈に叩き倒す　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる
今後予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引

>>673
ここで良いことをカキコすると、自演と言われたりしてたたかれるので、
みんなここにはこないのですよ。
私も時々来ますが、カキコはしません。

＞６７６
ほんとだよね
湘南いいところもあるから書きたいけど
自演とか言われるから書けないよ

湘南のいいところって？？

２ちゃん歴10年のオレが鑑定してみたところ、
>>676-677は95％の確率で自演。

673です。
自演なんて馬鹿げたことしませんよね。
初めてして素直によかったと思ったのでありのままを書いたまでですが、
わかりました。私も今後はロム専になります。
おそらくこちらで手術されて満足された方はみなさんそうなんですね。
私も自分で納得できればそれでいいですから・・・
ありがとうございました。

なるほど。

良いことを書くと自演と思われる。
↓
だから今まで悪いこと書かれてても放置。自分達は書き込みしなかった。
↓
今後も書かないことにする。（↓この後>>676-677が「私も私も」と書く予定）
↓
私達は書かないので、悪口書くのは患者じゃない別の人。
↓
このように本当は良い医者と思ってる患者がいっぱい。
　
見事な作戦だが、1日だけのキャンペーンでは意味がないぞぉ（ｗ

本当に自演ではないんだけど、
あたしが湘南で感じた事をここに書いて、参考になればと思っていたんだ
嫌な思いをした人も、感謝している人もそれぞれいると思うから

ここはもう行かない

>>681
笑える。
そこまで自演だといいはれるところがすごいね。
ちなみに私は676のものですが、もう二度と書きません。
悪口言いたい心の病んだ人だけで楽しんでください。
さようなら〜

>>681が書いてる通りに>>676-677が書いてるのが笑える。
違うネタに変えればいいだろうに、臨機応変な対応が出来ない工作員なのか？

ところで、ここの価格表を見る機会があったんだけど、
なにあの自殺的価格キャンペーン。
元の値段はなんだよｺﾞﾙｧぐらいなんだが……まさか経営が苦しいのか！？

>>673

患者によって値段変える評判。

患者を訴えるという評判。

院長がろくな経歴じゃないという評判

わくごーと裏で組んでたという評判

色々膿が噴出するみたいにたたけばほこりがでてくるクリニック

静かですね

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　何か静かだな・・・ほんとに・・
　　|　 　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ.

久々わくゴー見てﾋﾞｸｰｰｰﾘ!!!
Ｍさんの乳輪が…乳輪が…でかい！

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　何か静かだな・・・ほんとに・・ 夏休み？
　　|　 　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ.

ここ相談いったら太ももから吸引して注入して５７万だって。
安いけどへーきかな？

先日カウンセリングに行ってきました。
旅行がてら遠方から出向いたので、主人が一緒でしたが、
カウセの間、1時間以上待っててくれました。
主人はロビーで待っていたのですが、受付の方とかまったく無視で、
お茶もでないし、声もかけられなかったと怒っていました。
別のクリニックに一緒にいったこともあり、そのときの応対と比べて、
あまりにも格差があり、「ここは本当に大丈夫なのか？」と
言ってました。
もしかしたら気をつかってあえて声をかけなかったのかもしれませんが、
もうちょっとなんとかならないものかな〜と思いました。
クリニック内はキレイで、私の応対をした方もドクターも
とても感じがよかったのですが・・・。
その点だけちょっと残念でした。

>>692
ん〜どうなんだろうね〜。
たしかに「わざと気使ってほっといた」ってのもあるかもしれないけど、
お茶一つくらい出してもいいんじゃないかな。
最初にお茶だけ出して「何かありましたらいつでもお声おかけくださいね」って言ってもいいんじゃない？
普通の個人病院みたいなこじんまりしたとこなら、そんな期待も最初からしないけどさ。
男の人なんて、ただでさえ居心地悪くて心細いだろうしねぇ。
新宿院ですか？

旦那さんとカウセ、一緒に受ければよかったのに。
待っている人に声をかけないところは多いよ。意見は分かれるけど、プライバシーの詮索になるからね。
夫婦でも一緒にカウセ受けてないんだし。
科目が科目だから、声をかけないようにって配慮かもしれんしね。
お茶って･･･旅館じゃないんだし･･･。
前に行った病院で茶が出たからそれが当たり前だなんて思わないほうがいいよ。
一応美容整形でも「病院」なんだし･･･。
歯医者や内科で待ってる人にお茶でないでしょ〜？

>>693　>>694
それもそうですね。
たしかに病院でお茶って・・・ちょっとへんですね。
主人も一緒にカウセ受ければよかったです。

新宿院なんですけどロビーにマッサージチェアが置いてあったので、
じっくりリラックスできた点には喜んでいました。

病院でお茶・・・何もおかしくないんじゃないですか？
病院だってサービス業ですよ。手術室でお茶を出すわけじゃあるまいし、
普通の病院でも待合室には自販機位置いてますよね。
自販機もなく、飲み物もでないなんて、配慮とはいえないですよ。

美容院はお客だけど病院は患者
前者ならわかるけど、病院じゃ必要ないでしょ
まあサービス業化しないとやっていけないご時勢だけど
それでも必要ないと個人的には思う。
自販機くらいはあってもいいけどね。

mのサイトみてたけどみんな医者が若いよな。やばいね。

「お茶｣ってことに固執するより、
「声もかけずに放置」っていうそっけない態度が692ﾀﾝのご主人を怒らせたんじゃないかな。
まぁ必要ないといえばそれまでだけど、気がきかないなーって感じですよね。
別にご主人だって「お茶飲ませろ〜」って思ったわけじゃないだろうけど、
なんかもちょっと気使ってよって思ったんじゃないの？
普通の小さい地味な病院だったらそう思わなかったかもしれないけど、
ちょっぴりゴージャス気味な感じの作りの病院だから、意外であれ？みたいな感じってことでしょ。

このスレだけ異常に怖く感じた。
良いこと書いたら自演って書かれてた人かわいそう。
情報交換したかったけど、全然ないし。

「声もかけずに放置」っていうそっけない態度が
692ﾀﾝのご主人を怒らせたんじゃないかな

ってありますが、いい歳の男なんだから自分でどうにかできたはずだと思う。

言語障害じゃあるまいし。
ちゃんと受付嬢に、話をして個室で待たせて貰えばよかったじゃん。

６９２の旦那が【むじな男】なだけの話。




言えばちゃんとお茶でましたよ。
すっごく親切で丁寧な応対でした。>>藤沢院
先生の腕もよかったです。

私の書き込みでたくさんレスをくださってありがとうございます。

ただ、>>701さん、主人のことを悪く言うのはやめてください。
私のことはいいですが、主人のことを悪く言われると気分が悪いです。
主人はたしかに受付の方に何も言いませんでした。
私にそのときの気持ちを語っただけで、誰にも文句は言っていません。
私がそれを勝手に書き込みしただけのこと。

いろんなクリニックもあればいろんな患者がいます。
私と主人もそのうちの一組。
こんなこともありましたと言いたかっただけです。
悪意はありません。

692へ
じゃ書くなよ

何書かれても仕方ないよ、掲示板なんだから、
ここは、しかも２ちゃんねる!!

もっとインターネットを勉強してかたコイ!!!

勉強してかたコイ!!!




ﾌﾟ｡

692さん可愛そうに。ここは変な人もいるから無視無視。

６９２
気にしないようにネ
常識語っても、つっかかる人いるんだよ

たとえ夫婦でも男連れで来る人のほうが常識ないよ。その上お茶まで要求するのは信じられん
だんなについてきてもらえないとカウセも受けられないなら手術やめなよ。待合室に男いるとまじ感じ悪いから

692がバカ夫婦ってことで

糸冬　了。

いっしょについてきてくれる旦那さんってうらやましいなあ。
私は、反対されるのがわかっているから聞きもしないで内緒でするけど、
夫婦を責めるのはお門違いのように感じます。
もっともっと男性に理解されるようになるために、一緒に行けるような夫婦が増えるとうれしいな。

旅行がてらだし、そうじゃなくても別について来てもらうのって悪くないよ。
>>707さんが男がいてうざいとかって、意識しすぎじゃない？
自分の手術のこと考えてればいいのに。

>>709
お前の発言もお門違い。

品川が１番ボトックス安いと思ってたら、ここがまだ安かった。やった人いますか？効果ありました？片方で何回注入しましたか？

↑エラのボトックスのことです。

不安が強くて静脈麻酔にしてもらったんですが、意識が半分くらいありました。
これって普通なのでしょうか？怖くてもう受ける気がしないんですけど･･･

ここのクリニック追加金が多いって以前出てたけど・・・
久々に料金表見たら細かくされてた。
二の腕、二の腕全周、肩、腕の付け根・・・
二の腕脂肪吸引するのに麻酔やボンド諸々合わせていくらになるのかなぁ？
院長のダイビングスクールの追加金の話には苦笑してしまった。

ボトックスの添付文書には使用開始のために生理食塩水をまぜた後は
４時間以内に使用することと書いてあります。
国内原価は１本約９万円（１００単位）です。
あまりにも安いのは使いまわししていて効かない可能性がありますよ。
要注意。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　何か静かだな、おーいぃ、みんなどこにいったぁ？
　　|　 　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ.

新宿の市川先生って目関係が得意と聞きましたがどうですか？

戸狩が安いよ　
戸狩がぶっちぎりの格安です。　皆さん戸狩でうけることをお勧めします。
東京から３時間ぐらいでこれます！　実は全然遠くない！
大阪からは6時間かかりますが時間かけてくる価値あります！
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各クリニック値段表
1位http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
http://www.life-clinic-i.com/
http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html

________ 格安の壁　______________________

http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

患者不在、研究中心、ぼったくり美容外科には気をつけて！

ここで超音波＆レーザーの脂肪吸引した人いますか？

レーザーは意味ないわほんと

>>721さん、そうなんですか。

聞いてみたら、レーザーの有無で値段が倍以上違うので、
そんなに効果あるのかぁ！？と思っていました。

721のおっしゃるとおりです。
レーザーの使用の有無というよりも、吸引するドクターの技術次第です。
レーザーは安い値段で寄ってきた患者に対して、
手術代金をつり上げるための口上でしょう。

ついでに言うと、ダーマボンドとやらも、
手術代金をつり上げるための口上でしょう。
ボンドなんて使わなくたって、丁寧に縫合すれば、傷は目立たないものです。

>>723さん　なるほど。ありがとうございます。
倍も値段が違うので、仕上がりやダウンタイムに差が出るのかなぁと思っていました。
実はカウセに行ってみたのですが、
医師（院長ではない人）は超音波のみでも大して変わりないと言い、
コーディネーターはレーザー付きを勧めてきました。

結局のところ、ここのクリニックは安い値段で呼んでおいて、
値段吊り上げ方式の営業を得意とするクリニック、ということでしょう。
このスレを見ての憶測にすぎませんが。

>結局のところ、ここのクリニックは安い値段で呼んでおいて、
値段吊り上げ方式の営業を得意とするクリニック、ということでしょう。
このスレを見ての憶測にすぎませんが。

世間ではそれを「ぼったくり」という。

多少、値が張っても自分が満足するように施術してくれて、アフターケア
もしっかりしていれば、いいんじゃあないかな、と思うけど。

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↑確かに値が張ってもそのような対応をしてくれればいいでしょうね。
ここが対応してくれるかどうかは別として、
それならば正々堂々とボッタクリではない費用を明確に表示すべきとも思いますが・・・

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白金（東大整形出身）http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
高須（税金関係で何度か新聞に）http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/price.html

691だけど>>692さんのダンナさんはお茶でなかったっていうけど、
うちは出たよ。新宿院だけど。ロビーから個室へいく時ついてこなかったの？
私がカウセして戻ってきたらダンナの分だけコーヒー置いてあって私のはなかった。
ロビーにいたままだったら出ないんじゃないかな？
私的には雰囲気はよかった。先生も感じよかったしムリなことは
ムリっていってくれたから。あとは経験者のお話が聞きたいです。

なるほど〜。個室に一緒に入ればよかったんですね。
たしかに新宿院の雰囲気はよかったです。先生の感じもよかったし。
732さんと同じ感想。
だからもちろん手術もここに決めましたよ。

そう言ってて結果が少しでも思い通りじゃないと
お茶も出さないクリだからな！とかわめくんだろな
クリのスタッフの方ご愁傷様

そんなことないですよ。
自分がサービス業に従事しているせいでサービスにはうるさいですが（病院はサービス業ではないですが）
専門的なこととかにはうといので、手術とかも全部先生任せです。
今まで他の院でも手術受けましたが、意見したことはないです。
ここの病院はとてもよかったので、ここをもっとこうすれば、と思い書き込みしたまでです。
カウンセラーの方とか、ほかと比べてもとても感じがよかったです。

ってか、、それがアフィリエイト広告のシステムなんだから仕方ないじゃない。。。といいたい。
誰が稼ごうが、このMくんはそのシステムと美容整形業者を使ってお金を稼いでるわけでから
それは単純にこの不景気の隙をついた「勝ち組」だろう。

人が稼ぐのがそんなにむかつく？
そこに脳みそも時間も使う暇があるなら自分もそういう抜け道にきづくべし。


とあつるIT会社の一社員より、ダラダラと不景気にのまれ続けてるニート君達へ。。

私はここの先生合わない。
カウンセリングに２院行ったけど、両方共「どうするのが１番適しているか」
考えて答えていない。
時間のムダだった。

私は都内にカウンセリング行ったけど、
やっぱり親身になってくれてないと感じた。

ねぇ〜、このクリニック
どんどん値段が下がるんだけど大丈夫なの？
私の友達も脂肪吸引、受けたけど手術前と余り変わらないって・・・
クリニックが新しっくていろんな機械があって手術受けたいな〜と
思ってるんだけど・・・
大阪院の院長の顔写真もまだＵＰされないし、値段はコロコロ変わるし、
やっぱ受けるんだったら、総院長かな〜？
腕前！！誰か教えて〜！！　　　ん、下さい！！

ここ勢いがあるよね。美容外科医師会に6人もいっきに6月1日〜7月31日まで
入会していたよ。　

新米医者が練習するには一番いいクリニックかも！

新米医者(しかも美容外科未経験)でも、すぐ院長になってるしね。
合コンのノリで手術受けに行くならいいところかもwww

名古屋のことかしら？
名古屋はヤバいよ名古屋は

院長： 竹田 啓介
経歴： 2003年 帝京大学医学部　卒業
帝京大学医学部付属病院　
麻酔科　入局
2005年 湘南美容外科　新宿院　入局
湘南美容外科クリニック
名古屋院院長に就任
http://www.sbc-nagoya.com/doctor.html

帝京でて卒後２年で院長ですかｗ　　エリートだな

値段下げないと競争に勝てなくなちゃったのかな、ココは。
生存競争も大変なんですねｗｗ

>>744
だって医者の経歴からいって高い金とれると思う？ｗｗｗ

院長： 竹田 啓介
経歴： 2003年 帝京大学医学部　卒業
帝京大学医学部付属病院　
麻酔科　入局
2005年 湘南美容外科　新宿院　入局
湘南美容外科クリニック
名古屋院院長に就任
http://www.sbc-nagoya.com/doctor.html

帝京でて卒後２年で院長ですかｗ　　エリートだなwww

恐ろしい・・
まともに研修も受けてないねこれはｗ
医師として使い物にならないから美容にいくしかないね

尚且つ、一旦麻酔科に入局して続かなかった問題児ということで、
医師としてでなく人間としても問題が・・・。

それに総院長自身が医師になってまだ８年目。
すごいね、ここ。

8年目なのはあまり問題じゃないけど
卒後2年で美容入りは・・・
そこまでの経歴がね

>>749
ほんとだ！総院長も２年目でいきなり美容外科院長になってる！！

「外科医としては８年の経験ではちょっと・・・」という意味だったんだけど、
さらに次元が違った。
くわばらくわばら。

http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/235.html
233条、信用毀損罪を参照。

おまえらのカキコは信用毀損罪だ。　刑法に抵触するゆえ告訴する。

>>751
告訴するってことは、病院関係者だよね。。
関係者以外が告訴することはできないから。

みっともないからやめなよ。。
２ちゃん相手に本気で怒っちゃいましたなんて、
笑い話にもならないよ。

>>752
名誉毀損罪、侮辱罪は親告罪だが、信用毀損罪は親告罪ではないのね。
だから、相川先生本人でなくても刑事告発できるということ。

この意味、おわかり？ 　　

じゃあやってみ？
苦笑されて終わりか、本当に突っ込まれて、
逆に湘南側がOUTになるかどっちかだから（ｗ

経歴がよくなくても別にいいです。
８年の経験でもかまわない。
うまければ。
ここの先生ってうまいと思いますけど。

>>752
751のレスってどこのスレニも載せてあるよ

研修医でやってちょっと脂肪吸引やら二重習って、院長は怖いよ〜
形成が理想的だけど、せめてもの外科、脳外科とか心臓系の細かい手術やってた人希望
あと麻酔医としてかなり経験を積んで欲しい
そういえば、ここ形成の人いるけど、福岡の三流病院の形成手術も滅多に入らない病院にお勤めでしたね。
しかもすぐ辞めてるし（ｗ

脳外科や心臓外科は、技術が要るので、なり手が少ないよ。
身内が脳外科医だけど、手先がすごく器用。
大病院の勤務医でも好待遇だから、美容に転向することは、まずありえないって。

>>733ごめんなさい７３２ですけど、私はやめましたｗだって広告見て
３９万だからカウセいったのに、ちゃんと効く麻酔（？）やら早く治るボンドやら
追加料金ばっかりで５７万っていわれたので。ただお茶は出たって言いたかったんで
いい病院かどうかは疑問に思ったんでやめときました。

ボンドは早く治るとかってかんけいなくない？
早くシャワーあびれるかどうかだよー。
だから夏と冬に吸引したことあるけど夏の時はボンドつけた。
冬はなしでやったよ。ボンドはつけてもつけなくても治りはかわんなかった。
だから次ぎやるとしたら、ボンドはつけないね。

自演をしても自爆する。 ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！あるある探検隊！あるある探検隊！
技術なくても分院長。 ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！あるある探検隊！あるある探検隊！
アフターケアでぼったくり！ ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！あるある探検隊！あるある探検隊！
吹っ掛けまっくって逃げられる。 ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！あるある探検隊！あるある探検隊！

初めてここのスレ読みました。
脂肪吸引経過のスレで、湘南のＩ先生がとても評判よくて。
実際カウセも行ってみました。カウセは満足ではなかったです。
脂肪吸引すると多少ぼこぼこ感は、出てしまうと言われました。
でも、見るからにおかしいデコボコなんかになったらキチンと
修正はします。と言われました。
1回で綺麗にしてほしいと伝えましたが。

脂肪吸引のスレでは、ここのレーザー吸引がとても
綺麗に仕上がるとのことです。表面も綺麗になるとか。
先生はとても温厚な方みたいです。
手術体験者の話です。でも、もしかして宣伝だったのでしょうか。

あ〜、いったい何が正しいのか分からない…。

医者も人間だから、たまには失敗して被害者がいるということかなぁ。
普段は腕はいいとか？

>>762
私は脂肪吸引スレの住人でもあるけど、
本当に信頼できそうと思った先生に施術してもらうほうがいいよ。
ちょっとでも不信感のある先生にしてもらって、
もし納得のいかない結果になったら･･･

あとスレ内の言葉を過剰に信用しないこと。
一般的に見て「成功」だったとしても、
過剰に褒め上げているレスを読んだ後では「こんなものなの？」
と思ってしまうかもしれない。
これは別にS南に限らずすべての美容外科にいえることだけどね。

結局最後に決めるのは自分だよ。自己責任。
口コミなんか、宣伝が入ってないほうが珍しい。

ひとつ言えることはここはわくごーとか
使ったりして自演が激しい

夢を見てしまいました。

湘南のどこかの院長が来て、手術台の上で震えて寝てる私に
「はじめまして。実習の資料にしますから。」と言ってきたんです。
めちゃめちゃ恐いですよー。
モニター希望してしまったから、練習台にされるのかなー。

たしかに医者みんな若くて…経験とか大丈夫なのか。
なぜ、そんなに腕がいいと有名になってるのか。

医療の世界では、美容に限らず、外科医の一番腕が良い時期と言われるのは30代前半ですよ
逆に、40超えてて、経験豊富を売りにしている医師は、避けたほうが賢明

すごい自己弁護ですな（ｗ

自己弁護どころか暴論だ。
外科医というのは３０代前半でやっと目鼻がついてきたかな、
というのが真実だろう。
まあ美容外科は世界が違うんだろうけど。

三十歳でようやく医者になり卒後2年で外科系クリニックの院長なんて医者の世界じゃキチガイ沙汰、噴飯もの。
ある意味社会的犯罪。

>>769
そうですか？
うちの従兄弟は、30歳で既に某病院の脳神経外科でメイン執刀医となっています。
幼馴染も、30歳にして医学専門誌の表紙を飾りましたし。
大学の同期で医学部の連中も、30代前半で大病院（保険診療）の外科医長になっていますが。
美容外科でも、そんなもんじゃないですか？

おまえ、本当に医師の知り合いがいるのか？
医師(特に外科医師)が一人前とみなされるのは10年くらい経ってからだぞ。
対外的には手術の執刀医となっていても、実際には上の医師についてもらって
手取り足取り教えてもらっている状態。
普通に考えれば、医学部出ただけでは点滴一つ入れられない。
研修医の時に、イロハのイから覚えていくもんだ。
ここの先生たちは、医師ならば当然持っていなければいけない経験や技術をもっていないから
皆から叩かれるんじゃないのかな。

あのぅ、三苫さんの同窓なんですが…
失礼ですが、>>771さんはどの大学の医学部出身なんですか？

>>771さんが医学の世界に詳しいならば当然ご存知とは思いますが、
整形外科のトップ病院とされるF整形外科医院（JOC顧問もやっている）も、
開業時には院長は32歳でしたよ。

美容外科のような低侵襲メインの世界だったら、尚更、若くてＯＫだと思いますが。

あ、>>773に書いたF整形外科医院のM院長、もう少し上だったかな。
いずれにせよ、S南の総院長と同年代で開業したと聞いてますよ。

それにしても、S南の設備投資は、すごいですね。
技術よりも金策に興味がいきます。

>>771の言うのは、埼玉医大あたりの話と思われw

???
ここのスレって若い医師多いの?

よく分からんけど、
つまり、東大医学部卒なら、卒後六年で一線級の医師になれるということなんだね。
さすがだね。東大医学部。

>>774をはじめ一連の擁護カキコは医者から見たらハチャメチャな発言。
何も知らない素人向けの攪乱内容。
したがって関係者の擁護発言とケテーイ。

>>776
お褒めにあずかり光栄です。
ちなみに>>770で引き合いに出した幼馴染は慶應大学医学部卒です。
そういう環境にいると、卒後6年ならば第一線にいるのが普通だと思います。

>>777
学歴コンプ乙。
おまいは何大学卒かと

771です。
国立の医学部を出ていますが、なにか？？

それにしてもひどい擁護ですね。
呆れ果てて、反論する気にもならない…。
もうここにはもう来ませんので、せいぜいご商売頑張ってくださいね！

>>780
負け惜しみお疲れさま

>>770
そうですか？
うちの従兄弟は、30歳で既に某病院の脳神経外科でメイン執刀医となっています。

そいつは３０歳で医者になったのか？医者になってすぐメイン執刀医なのかｗｗ？
　文脈読んでその返事しているのか？
お前ほんとに東大か？ｗ　東大も地に落ちたもんだｗｗｗ


>>778
卒後6年ならば第一線にいるのが普通だと思います

すくなくとも仮に東大レベルが卒後六年で第一線だとしても
日大レベルが３０歳で医師免許とって卒後２年で院長つーのは　ｗｗｗｗ

>>782さん、お疲れさま

周囲の医者には、
何浪もして30代で医師免許を取る人もいるし、
卒後すぐ20代でメインになっているのもいますよ。
日大はどうか分かりませんが、
こと美容外科がよくやる類の低侵襲は、
経験が少なくても飲み込みの良い人はできる内容です。

と言いつつ、この院については、HP見る限り、
吸引はやってみたいけれど、埋没や顔の形成を受ける気にはなりませんが。

うぅ〜、すごい迷う。
実際、クレームばっかりじゃ、とっくに湘南潰れてるんじゃないですか？
わくごーのＭさんみたいに成功する人もいっぱいいるとかじゃないんですか？
医者によって言うこと違うから、何が正しいか分からないよ…。

はっきりいって下手じゃないけど、うまくもないと思った
もっといい先生いるよ、終わった後に言ってもしかたないけれどさ
私の場合ははじめからこの先生にしておけばと思った先生に出会えたから
儲からないのにアフターもしっかりしてくれて患者思いの医者がいいよ、やっぱり

>>785

どこの先生ですか？

なんの施術したの？

■■■■■■■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて■■■■■■■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ。山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている。　整形歴30年のベテランである。　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり、Ｐ患として出禁・ＮＧを繰り返し一世を風靡する。
（杉本、黒田、カリス、中野坂上、銀座、ゴールドマンなどで有名処でオペを経験）　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗。異物入れまくり人生だったが、 プロテ・シリコンバックをバッキョしナチャラル派となる。
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む 。土台が悪いと何やっても駄目、整形してもお金の無駄。
というのがよくわかる貴重な人。ワイドショーとおせんべいがよく似合う。ぱっとしない風貌なのにイケてると勘違いしている。　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し、他院のドクターの評判を ねほりはほり聞きだしている。
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している。 　　
名前/アドレスを変え、梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している 。
オフで知り合った人に、親切を装い信頼させ、写真を手に入れたら必ず保存し、コレクションにしている。　
勝手にうっPしたりそれをネタに脅す。またいろんな人に見せまくる。本名を２ＣＨに書き込みしたりする。　　
美容外科医に対して不信感があるので、自分の気になったドクターを推薦しオペに誘導しようとする。　
目立つコテハンや、整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り、徹底的に粘着し強烈に叩き倒す。　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる。
今後予定のオペは「鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引 」。

もっと技術などの面で教えてもらいたいです。ここで脂肪吸引した人はどうだったのでしょうか？

ぶっちゃけ私には駄目でした。
でも人それぞれだからやってみるしかないとは思います

私はお腹全体、腰、二の腕、太もも、膝、お尻と全部ここで受けたんんですが、
すごく仕上がり良いですよ。総院長先生にやってもらったんですが。
自分の回復が早かったのもあると思うけど、何も問題なかったけどな。。。

そうそう、人それぞれだよね〜
気になる人はカウセ受けてから決めればいいし

ただ、この院が勢いあるのは認める

脂肪注入でアンチエイジングされた方いますかーーー？

>>792
表示金額は安く。

オプションで高額吊り上げ

→　勢いの源

785です
脂肪吸引です
太もも全体をレーザー併用で受けました。細くなったけれど、レーザー使ったから
浅い層が取れるというわけではないとここのあとに行った先生に言われました
今の先生のところではお腹全体と腕を受けたけれど痛みも治りも太ももと全然違うような気がします
費用もトータルで考えたら安かったし手術が終わってからの対応の差にびっくりした
病院名は書いて迷惑になるといやなので書けませんが、探せばいい先生もいるんだなと思いました

785さん。
私、真剣に脂肪吸引考えてて、湘南もカウセ行って迷ってるんです。
よかった先生のヒントだけでも教えてもらえませんか？m(_)m

>>796
脂肪吸引スレ行けば？
ここで聞いてもいい情報ないんじゃないの？

ここってアイル出身が多いみたいね・・・

私はここで去年脂肪吸引しました。結果はとりあえず満足です、特に後遺症とか問題がないので。
ただもうちょっと太もも吸引して欲しかったかな。まだたっぷり掴めるくらい脂肪があるので。
それでも以前よりは細くなりました。
ひとつここのクリニックで悪い所と言ったら、全身麻酔でフラフラなのにすぐ帰宅させようとする態度かな。
吐き気がひどかったり血圧低すぎても長い時間は休ませてくれない。
私は2時間後に帰らされた。帰りはタクシーの中でめまいがしてヤバかった。

>799
それ分かる！！
S川でも吸引やったけど、麻酔から自然に覚めて普通になるまで休ませて
もらったのに比べて（5時間くらい？）
ここは30分くらいの間隔で起こしにきて「もう大丈夫ですか？」って
聞きにこられて、そのたびに「もう少し休みたい」って言ったけど
あぁ、早く帰れって事ねって感じで、私も術後2時間で帰ったよ

出来に不満はないけど　料金が変わる事とかも言わないし
病院て言うよりは商売、作業所って雰囲気には好感もてないかも

金払って受けてはじめてわかるちゅうことやな

800さんもそうだったんですか？！
私の場合、家もわりかし近いほうだし吐き気もすくなかったからいいけど、吐き気がひどかったり遠方の人は帰るのが大変だろうなと思いました。
そうそう、看護婦さんがやたら頻繁に来てもう大丈夫ですか？そろそろ帰れますか？ってせかすみたいで休もうにも休めないよ。
だったらいっそのこと一日入院させて様子見てくれたほうがいいと思う。
中途半端に帰らせて帰宅時に何かあったらシャレにならん。
麻酔は個人差があるから手術受けてみないと、その後の体調はわからないよ。

>801
そうなんですよ
終ってからじゃ意味ないけど、終ってからじゃないと分からない〜

>799
それそれ、「帰れそうですか？」ってあんなマメに来られたら
「いいえ、無理です」とは何度も言いにくい・・・
私は遠いとは言えないけど、近くなかったからちょっと大変でした
脚のフラつきとかもまだあったし、麻酔があってなかったみたい
だったから帰りが本当に心配でした
別のとこは入院もさせてくれたのに・・・

皆さん同じような感想なんですね
私のときも似たような感じで、次の人がいるからみたいなこと言われて吐き気とめまいを
我慢しながらタクシーで帰ったことを思い出しました
わく○ー見ていいと思ったから行ったのに、お金払えばおしまいのような印象で
もう行きたくないクリのひとつです
結果も１００万以上払った割には？でした
よくみるとでこぼこしているし脂肪吸引の腕も本当にいいのかなと思ってます
成功して喜んでいる人もいると思うので悪いとはいえないけれど、私みたいな人もいるということで

何か良くも悪くも商売って感じね
数日後に値段下げるなら何とかその前に予約させて
金振り込ませようって感じだったり
『今なら』ってこれはサービスしときます ここまで負けます
でも来月じゃ期間が過ぎてるから、この値段は保証できません
じゃあ、これも付けますどうですか？何日にやりますか？それは別料金になります　
で、終ったら早く出てけ

手術室は隣の部屋とつい立みたいな壁で仕切ってあるだけだし
採血や点滴に時間は掛かるし、痛いし、笑いながらやられてると
本当に不安だし

結果に文句は言うまいが、もう一度ここでとは私も思えなかった

実態が暴露されてきたね

あげ

カウンセリングの希望時間を言ったら
「その時間は先生が手術の真っ最中なんですよね」って言われて。
それなら他の時間でって思ってたら
「何時になるか分からないけどそれで良いなら良いですよ」って言われた。
合間ぬってカウンセリングって言う様な言い方をしてたけど、手術中に医者って抜け出すもの？？
それに相談した内容の料金の見積もりしますって言われて20分待たされたあげく
カウンセリングで話してた内容と違ってた。
麻酔も他の所は料金内に入ったけど、ここは別料金にしてるのに
「他の所では別どころか用意もしてない」って言ってたり
一度、払った料金は返さないって事を強調して説明されたり
出来るだけ早く振り込んだ方が良いみたいな言い方したり。
まあ、それはお金を払った後に料金が下がっても手術日に関係なく返しません
って言いたかったんだろうけど。
技術は分からないですけど病院としてはどうなんでしょうね。

横浜の院長先生はどうですか？Ｎ先生ですが若いですね。
脂肪吸引された方いませんか？

もしかしてＮ井先生って言ったら、
わきが手術で死亡事故おこした人ですか･･･

院長さんは分からないけど、横浜のお医者さんって
すごく感じ悪いですよね
ちょっと押し売りっぽい所もあるしお金に汚い感じで
私は止めました

わくゴーの人、日記に毎日必ず人の批評をかいているのが
すごく鼻に付く。

わくゴーもここで叩かれはじめてから
体験談がぜんぜん集まらなくなったよねぇ〜

わくごーに載ってるクリニックが全部悪いってことは
ないですよね。このスレみて湘南で受けるのがホントに
恐くなったからやめました。わくごーの他のクリニックに
行こうかと思ってるんです。

わくごー載ってるクリニックの中でここともう一つ行きました
たぶんここじゃないほうで受けます
相談はどっちも良かったですよ
ここは営業がすごいので引いたのともう一つのほうが院長がうまそうだったので
来月手術の予定です

>815

814です。
もしかしてＦですか？私はそこでしようかと思ってます。
親切だし、安心感も湧いたし、モニターにしてもらえるからです。
湘南、高すぎるんですよねぇ。

>816
湘南そんなに高いですか？9月末から料金かなり下がったと思いましたが。

815です
>>816
たぶんそのクリニックのことです
私の友達がそこで受けて仕上がりきれいだったし、
アフターの診察でも院長が出てきて説明して看護婦さんの感じも良かったと聞いていたので
印象良かったのですがわくごーの体験談は湘南が多いので気になって両方行きました
両方とも好印象だけど突っ込んだこと聞いてもそのクリニックの院長のほうが
わかりやすくて頼りになったのでそこで決めるつもりです
友達にも詳しく聞くつもりだけど友達はすっかり院長のファンなので
知っている人が成功しているなら心強いと思って

自己満足の為の手術に親切心はいらないよ
ココはどんどん患者を捌いてきっちり仕事してくれる
特にいくつもの院に毎週顔をだしてる先生は その日の手術はその時になって
確認してやる　無駄な時間は一切無い
手術より何週間も前に来て10分そこらの話をしていくだけの不特定多数の
お客を手際よく処理してく
印象なんかよりも行動で示してる　本物のプロだよ

流れブッタ切りで済みません‥
ここで医療ローンを組まれた方はいらっしゃいますか？
どこのカード会社か、所在確認の電話が来るかどうか教えて欲しいのです。

最初はカード払い＋現金のつもりでカウンセリングを受けたのですが
今後の金銭面が厳しそうで‥

＞当院が入っているメジロコアビル

＞当ビルのオーナーは、学習院や皇室とも
＞関係する上品な方です。
ttp://www.possenssia.com/information.htm


さらに流れブッタ切りますが
わくゴーに載ってたクリニックの紹介ﾜﾛﾀ
関係しちゃうのかよ！

>818

816です。ＦクリニックのＦ先生ですよね？？
詳しくお話したいんですけど、捨てアド交換できないでしょうか？

>817
値下げしてるけど、高いような気がするんですよ〜(^^;)

レーザーは高いから無理と言うと超音波だけでいいと言われた。あれほどレーザー勧めていた人が。結局できるだけ高いお金払わせようとしてるだけなのかな？嫌な気分になりました

安くてもつりあがって高くなるっていう情報もうそじゃないのかもね

来週埋没手術したくて今週カウンセリング行く予定ですが新宿院行こうと思ってます。携帯からなので病院のHPとか見れないのですが全部でいくらかかるか分かりますか？麻酔代は別ですか？

ここって・・・

すみません、ここで顔のりポレーザーやった方いらっしゃいます？

近々S南さん（新宿）で脂肪吸引＋レーザーの予定です。
個所はふくらはぎと足首なのですが、担当医は院長先生ではありません・・・

院長先生のお話は良く出てきていますが、その他の先生はどうですか？

経験された方がいらっしゃいましたら、意見を聞かせてください。

実験台がおち

リポレーザーって高いだけで効果ないみたいだね

悪口を言うわけじゃないんですが、受付の若いお姉さんって口臭がネギ臭くないですか？
過去にここで手術受けた者ですが、受け付けの人の口臭がとても気になります。
術後検診で何度か行くたびに、ネギ臭いんです。胃からくる匂いなんでしょうか、毎回お昼に
ネギ食べてると思えないし。今はその方いらっしゃるのかわかりません。去年の話なので。

湘南美容外科クリニック わくゴー支店

俺もわくゴーみたいなお小遣い儲けるサイト作りたいな。
簡単にこういうサイトって作れるの？

よほど院長が協力的じゃないと難しいんじゃない？
医院側と提携って形でやらないとこちらにお金も回らないだろうし。

わくゴーはすごい儲かってるよね。次に５０万くらい稼いでるもん。

ここで手術を受けようとする人。
正直いって、いったい何が良くてここなわけ？
腕でここを選ぶことはありえないし、安い所は他にあるし、どうしてここに決めたの？

湘南美容外科の腕は一流ですよ、他院の工作員の仕業でまるで腕が良くないように
思えますが。

超スピードの返答ありがとうございます。
先生方の経歴をみると、医師としての一般的な研修をされていないように思ったものですから。

たとえばどういう経歴ですか？　すごく気になります。ここで脂肪吸引を考えてるので。

わくゴーのＭさん、前は本当にヒドイ服の写真平気で出てたけど、
最近は少しマシになったね。
といってもお洒落とは程遠いところにいるけど。
まあその分儲かってるんだと思う。

あのサイトはものすごい儲かってるよ

ここで受けることはもうない、絶対ない
ってくらいがっかりさせられたから
腹立つ

私は脂肪吸引成功しました
やっぱり人それぞれなのかな

＞＞831　受付の若いお姉さんって口臭がネギ臭くないですか？

新宿院のことでしょ？茶髪の若い子だよね、私もネギ衆感じた。

湘南って求人出てるけど働きやすいですか？
人間関係や激務度や求人応募の倍率など知りたいです。
ｽﾚｽﾞﾚですいません。

非難湧く湧くｺﾞｳｺﾞｳ？

こちらで脂肪幹注入された方、経過を教えて下さい。

渋谷でカウンセリング受けたけど、先生やる気なさそうなのと
本当にオプションにオプションにオプションで値段が跳ね上がること
ビル自体に人がいっぱい出入りをしてることが気になる！！
やっぱり術後の状態にエレベーターにたくさん人が乗って来るのとかヤだなぁ。。

なんだかんだ言っても一番急成長してるクリニックだからな〜
早く福岡進出してこないかな
働きたい

まじでここに書かれてる通りだった
ほんと、受けてわかるよね、お直しは絶対ほかに行くよ

具体的に教えてよ、ついでに先生の名前も

細くなった部分と細くなったけれど境目が不自然な部分がある
気になるからと言っても診察の予約を取ってくれない
受ける前と終わったあとで受付の応対が違う
よくよく考えたら費用のこともおかしかった
お金は自分も納得して受けたからいいけど
先生はMさんと同じ

ここで受けたときに、本当に自分のことを「お金」として
見てるってすごい思った。あんな感じに扱われているのを見て
看護婦さんはなんとも思わないのかなぁ。
その先生だけかもしれないけど。
なんだかまたここで受ける気にはとうていなれないかも。

ぼろ出まくり？

>>852
>気になるからと言っても診察の予約を取ってくれない

これマジですか!?
手術してから半年経ってないとかじゃなくて?
診察してくれないなら一年保証の意味無いじゃん…。

湘南美容外科クリニックの大阪院の看護婦で●ぐちという看護婦がいるけど
すごく失礼な方で上からものをいう感じでだいぶ腹が立ちました。美容外科に向いていない感じ・・・

>>852
ホントですか？　私は去年ここで手術受けましたが対応は悪く無かったです。
ただ手術終わった後、麻酔でよろよろになった体なのに無理やり帰宅させるシステムだけは
改善して欲しい。

>852
何か分かる気がする。

私がこの間、電話掛けたら普通に出て、
始めは嘘臭いくらいの愛想良さ良さだったけど。
金にならない都合の悪い話だと分かった瞬間に露骨に対応が悪くなって。
「ちょっと分かりかねますんでぇ」とか言われて「でも・・」って言ったら
「お電話があったらこう答える様にしか言われてませんので」って。ハッキリした
返事を求めたら「すぐには答えられません。いつになるか分かりません。私には言えません」
ってな感じの返事で終いには「もうヨロシイですか！？（キレ気味）」「はい・・（ガチャン！！）
って一方的に電話切られた。

客の側であんな電話対応されたのは初めてでした。
契約前の熱心な営業と言い、本当に素晴しい従業員教育です。

給料歩合制とかノルマがあるんじゃない？エステだってそうじゃない
ワクゴーであれだけいいイメージなんだからイメージ通りのこときちんとやってよっって
感じですよね
見抜けなかった私も悪いけど、熱狂的な信者さん以外は次はここはパス
高い授業料払って勉強したって感じじゃないですか？
結構同じこと考えている人がいて安心したよ

何もなければいいが、何かあった時に
何も出来ない医者しかいないのが怖い…

新宿院は隣に東京医大があるから何かあったとき、急患で運んでもらえるかなと安心して
新宿院で手術しちゃったけど。とりあえず私は何事もなかった。
皆さんが言われるほどの悪い対応もなかったけど、最近の話？前はそうな感じではなかったのになぁ。
患者が増えたから丁寧な対応ができなくなったのかな。

院長の腕は良いですか？

>>862
隣の東京医大の医者たちよりは、湘南の医師たちのほうが腕は上だよ。

手術の予約を入れるのに、予約金がいるとかで、
振り込むまでは仮予約になると言われた。
つまり予約金を払う前に他の方が予約金を入れると
その方に予約を取られちゃうわけで・・・言ってることはわかるんですが、
ものすごい勢いでお金お金っていうのでちょっとひきましたね。
別のことろはタダで予約できたし、キャンセルもタダだったので
ちょっと驚いた。

>>863
えーっ！マジで言ってんですか！？
少なくとも東京医大にはオーベンにまともな医者がいるじゃないですかあ。
ヤバそうならそういう先生が駆けつけてくれるでしょ。

ええっ、東京医大の先生よりも湘南の先生のほうが上ですか？って、美容外科の手術ならもちろん上だと思うう、上とか下とか
レベルについてはわからないけど。もし緊急の時は大学病院が隣ならそれだけで安心って思っちゃったんだけど。

北野武がむか〜し、交通事故で顔面ぐちゃぐちゃになるくらいの怪我をした時、東京医大で手術したそうです。
ここの形成外科の先生がきれいに治したから今の武さんのお顔があるのです。
おじから聞いた話です、十数年ここの病院のお世話になってるので情報は確かです。

じゃあ最初から東京医大にいったほうがぼったくられなくてすみそう。

＞＞867
脂肪吸引はやってないと思います。

>>866
うぅ〜む。東京医大については、同じ内容の手術をするなら、私はＳ南を選びますね。
というのも数年前、切迫流産で搬送されて入院したのですが、
産婦人科の病室前の廊下が喫煙所になっていて、医師も看護婦もタバコ臭かったんですよ〜。
水周りも公衆便所並みでしたし…。衛生面では、間違いなくＳ南のほうが上かと。

ここの営業のやり方はエステに似てるからいやだと思った
少なくとも私はここで受けようとは思わない
終わってから後悔したくないから
成功している人もたくさんいるだろうけど私はいいですって感じた

どんどんぼろが出てくるね、しかも受け終わってからというのが多いな

>>870
>ここの営業のやり方はエステに似てるからいやだと思った

その気持ちスッゴイ分かる！！

前から書き込みあるのに行く人いるんだね

紙広告でつられてカモられ後でネット事実を知るパターン

すべての美容外科に共通するよね

評判いいから受けたのに結果は伴ってないのであの評判はなんだったんだろうと思ってます。高い費用払ったのに。修正は埼玉まで行きます。高くついたかなって気持ちです。ムカムカして初めてカキコしました。

>>876
なんとなく同意

>>876
どこがどんな感じになったの？具体的に教えてください。

あげ

分院展開が急激という事実＝どっかでお金をがっつり頂いている
だからエステっぽくなるんだよ

湘南で下半身スマートリポやったひといる？
ダウンタイムほんとに少ないの？

やっぱり、人それぞれみたいですね。すごく出来が良いときと
悪いときに分かれてるみたいですね。1日に何人もするときは
時間も短縮するために充分脂肪取れないんじゃないですか？

スマートリポって、麻酔やってレーザー当てるんですよね。
これのみって、効果あるんだろうか。

私は、先週にスマートリポをやって、ダウンタイムは、腫れがお
さまるまで、だいたいで一週間、あと、内出血程度。今まだ内出血してます。
そして、効果が現れるのは、３ヶ月後といわれましたけど、すでに私は、効果を
感じています、気のせいかも　笑。でも、ふくよかな方には効果がないみたいで、
吸引までには至らない程度の二十あごとかには効果的だそうです。
そして、下半身の脂肪吸引を数日前にしましたけど、（＠新宿院）最初の
カウンセリングから、手術、そして術後、麻酔が完全に取れるまで、朝の１０
時〜スタートしたのに、自分は１５時くらいに帰れるとばかり思っていた
んだけど、そんなに簡単じゃなかったわ（笑）結局１８時半に病院から出て、受付の方が、
下まで受付の方がタクシー乗るまで支えてくれたし、一番思ったことは、看護士さんが
とにかくみんな親切でした。（私がいい方にあたったのもあるかもしれませんが。）
あと、最初のカウンセリングの時に、先生の対応が、こちらの
患者の立場に対してとても十分な時間を与えてカウンセリングしてくれるし、
自分から質問した内容にしか答えないから、金額のことも、こちらから聞く
まで、お金のことは一切触れなかった。でも私があたった先生は、
きっととてもいい方だったので、所詮みんな同じ人間だし、先生も一人一人
みな違うから、それには先生の方々の中には若干何かしらの差があるのかも
しれません。でも私はいい先生にあたって、とてもよかったです。それに、
その先生は、体のラインのデザインのセンスが優れてるとおもいました。
われながら、男性なのに、よく女性の体を分かっていらっしゃる・・！と驚きました。
まだまだ術後で腫れているけど、私は、この先生に手術をして頂けて、とても嬉しく、
満足してます。
ただ、私の担当の受付の方と、先生との間で、どうも伝達がうまくいっていな
いのかな？とは思いました。まったく仕事の内容が異なるからしょうがないと
は思いますが、しかし、仕事が遅くて、この方、少し・・タリナイんじゃ・・？
とは正直、思ってしまいました。頑張って下さい♪

>883
乙でした

下半身をスマートリポじゃなく脂肪吸引にしたのは先生のすすめ？自分の希望？
経過をレポートしてくれたら嬉しいっす

次の支店開店のための金づるですよ、皆さんは
担当の時計見てごらん、一般の同年代の人があんないい時計つけてる？
医者が金持ちなのはわかるけど、ただの受付嬢が豊かなのは理由がある
つまり、患者が払っているわけです

あたりまえじゃん･･･
普通のOLよりいい給料もらえないなら整形の受付なんか誰もやらないよ
人の嫌がる特殊な業界は高給

>883

>われながら、男性なのに、よく女性の体を分かっていらっしゃる・・！と驚きました。

883は患者なの？医者なの？それとも高給取りの受付さん？

>>883
リポレーザーの麻酔の痛みはどうでしたか？

度も♪美容整形事大好きな一般ぴーのポーです♪
下半身の脂肪吸引は自分の希望ですよ。というか、ずっと、コンプ
レックスだったから。
リポレーザーの麻酔の痛みは無かった、というのも、まず、点滴
から始まり、眠る？というか、軽い幻覚をみてたんだけど、（私の
場合、めっちゃ怖いわけのわからない幻覚だった。。。何を見るか
は、人によるそう。）その間に麻酔とかされていて、目がさめると
先生が作業しているんだけど、麻酔が効いているから、痛みという
のは、まったく感じないけど、その間の人間の状態って、ものすご
く意識と、感覚だけがはっきりしていて、看護士にさわられた時の
触感という感覚がものすごく敏感で、いわゆる薬はやったことが無
いけど、後から、思えば、あの感覚って、よく、薬をやったことが
ある人が言う感覚に近いものがあるな・・って、おもって、なんか、
麻酔にかかるのが、怖くなちゃった。だって、意識だけはっきりし
てて、でも、言葉話せないし、体も動かない。不思議な感覚・・・

>われながら、男性なのに、よく女性の体を分かっていらっしゃる・・！
↑先生のことね。男の人だから。
美容整形は、みんなしたいし、だから、高いのもしょうがないんじゃな
い？現にめちゃ高いのに、やりたいと思う人たくさんいるし、お金に余裕
なくても、するし。。私もね。。でも、将来美容外科の受付してみたい
と思う！だって、きっと、自分がしたい時に、何かしら割り引きとかあり
そうだし、情報満載だから楽しそう♪いいと思う人が、通えはいんだし、
いやなら、行かなければいいじゃない？簡単な話よ。

ごめん。よく読んだら二十あごとか書いてるし、日本語のの使い方が分からない人みたいだ。

さいきん叩かれてるなあと思ったら
>>881-890
うまーくＱ＆Ａであげてるね(´ー｀)
うまいうまい。

在りがとう　　www <887

>>883さんは、どの先生にお願いしたのですか？
私もここの医院でリポ吸引を考えているので、よろしければ
教えてください(^^)

【医業停止三カ月】
○○○○＝東京都港区、品●美容外科形成外科（業務上過失致死）
　　これって確か、ワキガ手術で麻酔入れすぎて、患者の容態が悪化して、
　　でも初期研修してない新米医師だったから緊急処置が全然出来なくて、
　　なにも処置できないままに患者死亡・・・っていう記事だったはず。
　　その医師がいまだに美容外科医を平気でやってたとはねぇ。

○○○○ 　現職：湘南美容外科クリニック藤沢院／院長 (神奈川)

>>894
どこの誰がやったかは知らないが、
藤沢院の院長ではないはず。

評判と実力が見合ってないクリニックってあるよね

関係者？
なぜ言い切れる？

藤沢院の院長さんは品川じゃなくて悪名高いアイルクリニックに勤務してた
だから上記の品川美容外科の医師じゃないはハズ…
アイルクリニックの前は知らないが…

今日でキャンペーン、おしまいでつね。
次はいつかな〜。
両脇脱毛3000円は安いよねぇ。

>>893さん、新宿院のM先生です。なんか、他のイワユル美容外科の先生と違い
ますよ・・。
営業営業していないとうか、とても自然体で、患者さんのことを想って診察
してくれました。

ポーさん＞
新宿院にはM先生が二人いらっしゃいますよね？
どっちなんだろー‥
という私も先週リポしたのですがおしゃれひげの方のM先生でした。
カウセから総医院長先生指名でオペも総医院長先生で予約とれます。との話だったのですが
オペにいたるまで期間があいてしまい、いざオペの日取りを決める段階では
『担当医が症例豊富な別の先生になります』と突然カウンセラーに言い切られ
驚きっていうかちょっと不信感も湧いてしまって…。
まだ受けたばかりで術後の経過もはっきりしていなくて、そんな中リポスレでは
総医院長先生執刀の方ばかりで私は何だか不安です。

症例豊富？
入ったばかりで？
ｗｗｗ

ここって悪徳美容外科から外科ドクター救済で規模拡大してるんでしょ？
↑のM見医師も悪徳ア○ルから救済された一人。
悪徳の時は1ヶ月で10件しか症例積めなかったけど湘南では1週間で10件の症例積めるから自信がついたって聞いたことある。
実際、美容形成術の成熟に何百件もいらないYO

腰、背中脂肪吸引をしたいと思ってます。
超音波を使用する方法と使用されない方法が有る聞きました。
比べてみたら使用しない場合はダウンタイムが長いのでしょうか？
経験者の方が居られたら教えて下さい。

医師のプロフィールが全て消されたね！！
チョッと前まで大阪院の院長が研修医みたいにドンケツだよ！！！
大丈夫か〜ぁ？今の大阪院の院長って前にア○ルクリニックの医師かなｗ？

出身大学だけは残してるけどねぇ。
形成や美容でどれくらいの経歴があるのかが分からないと参考にならないじゃん。
医学部卒業して一年二年のドクターには大事な体は任せられません。

というかFireFoxでみるとまともに見れません。
ＨＰ製作業者に依頼してまともに表示できるようにしてください。＞総院長

ここって医者の経歴とかについて水を注す輩が常にいるけど、経年経験値と
症例経験値とどちらが重要だろう？
経年経験値重視ならば老眼で手元が震える外科医が最高ということになるし
症例経験値重視なら年齢や医局在籍年数は目安にならないと思う。
ここの統括院長さんは自ら脂肪吸引をされたりして安全性のアピールなどに
尽力してて、結構良いと思うんだけどな。
早く福岡に来ないかな〜　明確なビジョンのある経営者兼院長と働きたい。

GOLDMANが経験豊富で安心ですよ。
GOLDMANhttp://goldman.webits.tv/
経歴・値段　どれをとっても日本一リーズナブル

安いけど・・・というクリニックと比べてみてください！
最安戸狩（日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/index.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/index.php
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa.com/index2.html
アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/incyo.html

________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（一般保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中央クリニック（会計士が資本を出して設立：全国２１分院）http://www.chuoh-clinic.co.jp/
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/cgi/index.cgi?up_an6=819801
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/
十仁（老舗：昭和13年〜）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
高須クリニック（院長自らリフトもやって茶髪です）http://www.takasu.co.jp/
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/