ニキビ跡の凹み（初心者）

ニキビ跡の凹みに悩んでいる方たくさんいると思います
僕も悩み今も治療を続けている一人です
元の状態から言えば回復率は５０％ぐらいでしょうか
そこで同じように凹みに対してどのような治療がいいのだろう？
と思っている初心者の人の相談にのれればとスレを立てました
ちなみに今まで受けた治療は
ケミカルピーリング、クリスタルピーリング、サリチル酸マクロゴール
、TCAピーリング、サーマクール、フォトフェイシャル
と結構受けています
また、通販で目に付くようなものもほとんど試してきていると思います
ささいな質問でもかまいません、力になれることはしたいと思います

ニダ。

3ｹﾞﾄ?

毛穴の開いた感じのﾆｷﾋﾞ跡になってます。
こういうのは市販薬だとどんなのが効果ありましたか？
個人差もあると思いますが>>1さんの場合を教えてください。

それと、現在は>>1さんは新生ﾆｷﾋﾞ(?)はできないんですか？

ﾆｷﾋﾞあとは若い頃なら治るらしいが。

私はもう10年くらいクレアラシルのみでニキビ対策をしているんですが、
ニキビが治ったと思っても、跡が残ってしまうんですよね。
友人からは「そんな目立たないから、気にすることないんじゃない？」って言われるんですが、
やはり女としては悩むとこなんですよ。
新生ニキビも次から次へと出てくるので、化粧も目と眉と口くらいしかする気になれないし…
今では化粧する代わりに、顔中にクレアラシルを塗ってるほどです。
やっぱり、これは良くないですよね？

何か新生ニキビができないような、そして、跡が残らないような薬はありませんか？

早寝早起きすると皮膚の細胞が入れ替わるからずっと続けてるとニキビ跡も治るとか聞いたぞ。

むりむり

>>4

>>4さんへ
毛穴の開きは僕も気になっています。
これは大きく開いたものではなく目の下あたりにある細かなもの
このようなものでさえクリニックで治療を受けてもなかなか難しいです
なので市販の薬では少しの気休め程度だと思います
特に雑誌に載ってるようなものなんかはただのぼったくり！
ちなみに新生ニキビは今は全くといっていいほど出来ません
おそらく光またはレーザー治療などを受けて肌質が良くなったからだと思います

>>6さんへ
１０年使って今でもニキビが出来ているんであればそれはやめたほうがいいような・・・
ちなみに僕は市販の薬でよくなったことはほとんどありません
一時的に少し良くなったかなーと思っても使うのをやめたら元に戻ってしまう
それとニキビ跡というのは色素沈着、凹み、どちらでしょう？

>>1さん
レスありがとうございます。
なるほど、やはり他の薬を使ったほうがいいですよね。
ニキビが出来やすいのは、遺伝かなと思ってます。
父親がクレーターだらけなんで。関係あるんですかね？
ちなみに私は、色素沈着、凹み、両方あります。
どちらかと言うと、色素沈着のほうが多いんですが、凹みも気になります。

>>6さんへ
薬の治療だけで言えばレチン療法というのがあります
日本では認可されていない薬みたいなので個人輸入するか
どこかの病院などで診察を受けて購入するかなんですけど
ニキビ、赤み、凹みなどに効果はあるようです
ただ、クリニックでは基本的に他の治療との併用で使うみたいなので
レチン療法のみでの効果は？ですし、副作用も出やすいようです
お金と時間があるようならやはりクリニックにいったほうがという気がします
ちなみにうちは家族７人ですけどニキビができたのは僕だけです
（親の昔は分かりませんが今は跡とかはありません）

>>1さん
私はそこまで跡は酷いほうではないので、今まで真剣に考えていなかったのですが、
やはり、一度クリニックに行ってみようと思います。
ありがとうございました。

あと、本当にささいな質問ですが、もう一つだけいいですか？
ニキビって潰さないほうがいいんですかね？
これは友達に聞いても意見が別れるんですよ。
潰すと跡になるから良くないって人もいれば、
潰してニキビの中にある白い芯(？)みたいなものを取ったほうがいいって人もいるし。
私はいつも、白い芯みたいなものはパックとかで取れる汚れと同じじゃないかと思って
取り除いているのですが、どうなんですかね？
何度もすみません。

>>6さんへ
ニキビの種類、大きさ、その人の回復力にもよると思いますけど
間違いなくつぶさないほうがいいとお思います
ニキビが小さいうちは芯自体がほとんどないのでそこまで問題はなくても
それでも赤みは残る場合もあります
大きめなやつなんかを無理につぶしたり、芯を抜こうとすれば
そのまま凹みになったり、毛穴が広がり戻らなくなる可能性は大だと思います
こうなると１００％完治することはないとお思います
大きくなる前に直すべきです
大きくなった芯を抜く場合はやはりどこかでやってもらうほうがいいでしょう

>>1さん
そうなんですか？！！
ニキビに対しての考えが浅はかでした…
これからはニキビができても潰さないように心がけます。
取りあえず、まずはクリニックに行ってみようと思います。
いろいろとありがとうございました。

４です。
>>1さんレス有難うございました。
やはりレーザー治療などの方が効果が望めるのですね。
検討してみたいと思います。
ところで、１さんが経験した治療の、価格と効果等を教えていただけると嬉しいです。
比較の参考にしたいので…
記憶にある程度で構いませんので、宜しくお願いします。

毛穴の開きの大きさにもよるとおもいますけど
およそ
サリチル酸マクロゴール　５０００円（１回）
サーマクール　　　　　　２０００００円（１回）
フォトフェイシャル　　　１５００００円（６回）
TCAピーリング　　　　　　４０００円（５ヶ所）
これらは体験した中で効果があるとおもわれるものです
ただフォトフェイシャルは大きめなものにはあまり効かないと思います
TCAピーリングは深いものだけでないと逆効果もあるようです

僕もニキビ跡がひどく、深い凹みだらけです。サリチル酸マクロゴールを
試そうと思っていますが、重症の凹みにはTCAの方が良いのでしょうか？

重症の凹みだとTCAでも2年くらいは毎月〜ひと月おきに続ける覚悟でやった方がいいよ。
それでも完全に埋まることは不可能に近いけどね。

>>19さんへ
サリチル酸マクロゴールでは深い凹みにたいしては無意味と思います
僕は深い箇所は１５ヶ所ぐらいなのでそこはTCAピーリング
ある程度なめらかだけど少し凹んでるところもあるのでマクロゴールもと
併用しています
ただ、僕もTCAの治療は今後も続けていく予定なんですけど
治療期間中は今まで以上に目立つことは確実だと思います
かさぶたになってその後赤くなってしまいます
なので、学校や仕事があるならば何箇所かづつやっていくほうがいいと思います

1さん
すみません、お化粧品のことでお聞きしたい
のですが、どれが効くかとかはありますでしょうか？
１さんがこれだ！と思って使用されている化粧水等
ありましたら教えていただけると助かります。
当方、ビタミンCローションを毎回使用しているのですが、
なかなか良くならず、どうすればいいのか悩み中ですので。。
すみませんが、よろしくです！

自分の場合はフォトは色素沈着にかなり効果あって両頬で１万だった。
TCAは三回両頬にやったけどちょっと盛り上がった感じ。両頬で三万した。サリチル酸は地道にやってるけど効果あるとは思う。
30%だけど一回皮膚科でやると三千円だった。
ポラリスは毛穴に効果かなりあった。
一回三万した。
クールタッチは痛いだけで効かなかった。一回三万した。
クリスタルピールも毛穴には効果あった。５千円
あれこれやって結局今はＣＯ２レーザーとFGFに頼るしかない感じだけど地道にTCAもいいなと思ってます。

>>22さんへ
基本的に化粧水に限らず塗り薬などの外からの治療というものに対して
僕は今まで何種類か使いましたが劇的に効果があるようなものは見つけられず
現在は乾燥を防ぐ程度の化粧水しか使ってません
それとPWCというクリームを寝る前には塗ってますが赤みなどの色素沈着には
効果があると思います（美白効果？）
また何に対してということでも変わりますが凹みなら化粧水や塗り薬では
効果はありません

都内で部分的にTCAピーリングを行ってるクリニックはあるのでしょうか？
必死に探してますが見つかりません。どうか情報提供お願いします。

培養真皮の注入が一番効果的だと思われ。
あとクールタッチね＜こっちは、ほとんど効果ないが。

http://www.shibuya-c.co.jp/sinryo-bibro.html
こう言う風な再生医療に基づいた抗老化の治療法ってどうなんでしょうか?
一応瘢痕等の傷跡に対しての効果は永久だって言うんですけど･･･

私一年以上ものすごくにきびでなやんで、おでこから頬からあごすべて
できてました。とにかく色んな美容外科や皮膚科にいきましたが全く
直らなければひどくなる一方。鬱状態でしたが、新宿の花輪皮膚科を
紹介されていったからあっというまに二回の治療で劇的に治ってしまい
ましたよ！！これまじに嬉しくて友達にも紹介した。本当にいいから
行ってみて。ピーリングは恵比寿の麻布クリニック。高いけど黒ずみ
ニキビ跡がポロっととれました。

>>25さんへ
金町駅前クリニック、小崎クリニック、東大病院
都内だとここらへんでやってると思います

小崎はＴＣＡはやらないかも。
代わりにフォト、ポラリス、ＤＬなどのレーザーピーリング、イオン導入、レチン、サリチルなど色々やる。ほかよりかなり安いよ。
金町のほかにはリッツと大泉ｱｶﾃﾞﾐｱｸﾘﾆｯｸ、東大病院。

小崎はTCAピーリングはやってます

皮膚移植とかできないものなんですか？
皮膚をのばせば跡が分かりにくくなるので
しわのばし整形とかで対応できないものかな

>>32
最新治療でレーザーで削ってから皮膚の細胞を増やしていく物質を
凹みの一個一個に注射で入れていき定着させるってのはあるけどね。
今実際に治療段階でレポしてくれてる人がいるよ。
↓
【凹み】ニキビ跡ＦＧＦ治療パート１【メディエス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1106980547/

TCAピーリングってどういうものでしょうか！？教えてください！

>>34さんへ
医者ではないので詳しい事は分かりませんが
凹凸のいずれにしてもその場所に酸をぬり皮膚を剥がす（溶かす）治療で
もとの皮膚の高さにあわせるものだそうです
そしてコラーゲンを増殖させます
僕は凹みにしかTCAをぬっていませんがその部分が盛り上がってくると
医者に聞きました
ただ１回ではなく何度か治療をしないと効果はでないそうです
TCAに関しては今現在治療中なので効果のほどは今はまだ分かりません

>>１タソ
部分的TCAは何回うけているのですか？

ニキビあとのヘコミ治療で、レーザーやってる人いますか？どんなレーザーがいいとか、情報あったら教えてください。

サリチル酸マクロゴールはTCAと同じ位効果はあるんですか？

私も１０年くらい前、急にひどい膿をもったニキビに悩まされいろんな治療を
しましたが、いっこうに治らず人が薦めるものも全く信用できなくなってまし
たが、たまたま綺麗になった人を知って試したのがクロロフィルです。
サロンに通い自分の化粧品を持っていって使いなくなったものだけ購入する
システムで、美顔器などはサロンで無料で使用できます。
新たなニキビが出来ていたら美容部員さんが専用の器具を使い毛穴から圧出し
て、きちんと芯を出してくれるので跡形が起こらず早く治ります。
自分でしては力が均等にかからなかったりばい菌が入り跡が残るのでだめです。
もう６年近く化粧品を使ってますが、新しいニキビがはほとんど出来なくなりました。
昔の写真と比べると驚くほど。周囲の人からは綺麗になったといわれてます。
まあ、ちょうどニキビが落ち着く時期に年齢的にもなったのかもしれませんが・・・
金額も最初に一通り揃えるのに２〜３万円はかかりますが、ほんとに必要なものを買い足す
だけで、１品ずつが２０００〜３０００円程度のものばかりなので手頃だしお勧めします。
ケチって使うと効果がないので、頑張ってあきらめず根気よく使えば必ず新しいニキビが
出来ない肌になります。私が経験者として実証済みです。
ただ、クロロフィルに出会う前に潰れて残った頬のクレーターには効果がなく、
今、私はそっちの方で色々検討してます。
大阪の方でシロノクリニック、きぬがさクリニック、聖心美容外科、河合クリニックなど
を見てますが、いかがなものでしょう？
クールタッチは効果がないのでしょうか？

宣伝はいいです。
化粧品で凹みはなおりません。

>>36さんへ
二回受けました
>>38さんへ
TCAは深い凹み、マクロゴールは浅い凹みというように
使い方が分けられてると思います
TCA治療をおこなってるクリニックのHPを見るとやはり
同じように「勝るとも劣らない」みたいによく書いてありますが・・・どうなんでしょう
治療後の状態は顔全体に塗ったマクロゴールは少し皮がむけて
それに対しTCAはかさぶたになったことを考えれば
マクロゴールがTCAと同じ効果が出るとは思えないですけど

TCAは効果でてますか？

>>42さんへ
正直、自分で見ても凹みが盛り上がってきてるか分かりません
TCAをやるまえは凹みに赤みがなかった分、治療後は逆に以前より目立ってはいます
ただ、はじめから一年前後の治療期間と言われていたし
赤みのことも聞いてはいたので今後も僕は続けていく予定でいます
また治療を受ける場合、TCAには逆効果もある場合もあるようです

アミノシートはどうですか?
たくさんのメーカーから出ていますが、効果はあるのでしょうか?

恒久的にニキビ跡を直すのは無理そうですが、一時的にでも効果があれば姑息的にやってみたいと思います。

>>44さんへ
はっきり言えば効果は全くなし
ちなみに僕も値段も高くはないし凹凸に効果的とのうたい文句に誘われて
６ヶ月前に購入しました
「人工皮膚」なんて書いてあるもんだからみんなだまされるのだと思います
これは個人差がどうのこうのという以前の問題で
なぜ詐欺で捕まらないのかなーと思うぐらいのものです
ニキビ後の凹みは通販で買えるもの程度では改善すらされないと
思ったほうがいいと思います

>>1さん
ありがとうございます!
ニキビ跡って治すの難しいんですね〜
大変参考になりました。
さぎっぽい商品多いので情報が大変助かります。

ところで、アミノシートなのですが、毛穴の開きにはどうでしょうか?
ちょっとスレ違いかもしれませんが、ニキビ跡と毛穴の開きに両方悩んでいるのでもし分かるようでしたら教えて下さい。

>>44さんへ
僕も小さな毛穴の開きは目の下あたりにあります
これもまた同じ回答になりますが効果はゼロです
それと今まで使用してみて効果がゼロだった物は（凹み、毛穴両方に対して）
リキッドスキン、セルフィックス、名前は覚えてませんがサメから抽出した
成分が入っているというもの
どれも詐欺商品です
ちなみに毛穴の開きに対して効果のあったと思われる治療は
サーマクール、フォトフェイシャル、サリチル酸マクロゴールとかですね
マクロゴール以外は値段は高いですけど
あと塗り薬ではPWCというものも毛穴の開き赤みに対してはあったように思いますが
これはあくまで補助剤のような感じです

日本みたいな医療後進国は、ダメだな
アメリカなら手術ですぐ直りそうな気がするけどな

出来れば、病院名も記入してくれるとありがたいんですよね・・。
いや、病院にも色々あると思うから（ボッタとか）そういう情報が欲しい
たまに、宣伝になるから教えられませんて方もいて、わかるんだけど
そういう人に限って、効果出た！って言ってて・・・。教えて欲しくて
凄いやきもきするｗ

別に記入してもかまいませんが、何の治療を受けようと思ってますか？

>>47さん
サリチル酸マクロゴールは何回ぐらいしました？
毛穴の開きに対してだけで跡には全く効果なしですか？

ニキビ跡にヒューマンコラーゲンを注入した人いますか？

アブレージョンをされた人、結果はどうですか？
長期休暇がないと無理そうだけど、どれくらい期間が必要ですか？

以前受けたことがあるのですが、
２週間以上は必要でしょう。
効果はイマイチでした･･･

>>51さんへ
なんかID変わってしまったみたいですけど1です
マクロゴールはTCAと同時に２回受けました
跡というのは凹みという事でよろしんですかね？
目で見える凹みではあるが、手で触っても分からないなめらかなものであれば
効果はでているように思います　
アイスピックのような凹みには効かないようですね
継続して治療を受ける予定ですがハッキリした効果はまだ感じません

>>53さん
ありがとうございます。
２週間以上も必要なのに効果はイマイチでしたか・・・
リスクが大きいなりに、もっと効果があっていいのですがね。

>>1さん
ありがとございます。そうです。凹みです。
やっぱり総してピーリングというものは表皮について
働きかけるって感じで１、２回では画期的な変化が見られず
ある程度の回数は必要となるのでしょうね。

凹みはそこそこ浅いほうですが頬に大小様々な凹みがありまして。
大きいクレーターでは直径５mm位のものもあります。
ヒアルの注入はされたことありますか？
深いシワなどには効果的な様子でニキビ跡にもされてるところがあるようですが。

>>55さんへ
ヒアルや他の注入などの治療も考えたことはありますが
どれも一時的なものばかりなので「ん〜」ってな感じでためらってしまいますね
一時的でも完治ならと思いますけどそうはいかないようなんで
それに注入後に他の治療をして効果が出るのかも不安なんですよね
注入したとこにTCAをとかはできなそうなんで
今の治療法でダメであれば一度受けてみようとも思いますけど

こんにちわ
美容版の【凹み】ニキビ跡克服スレ【ｸﾚｰﾀｰ】2
からこれがリンクしてあったんですが日本でできますか?

http://www.weinstein.com.au/skin/collagen/

>>57さん
なんか大胆な治療。
日本ではできなさそうですね・・・

>>1さん
悩んだ末やってみて結果がないと落胆するし、次回からは、
また、意味が無かったらとためらってしまいますよね。。。

ほんとに目立つニキビ跡の箇所にだけヒューマンヒアルロン酸の
注入をするのはどうかと検討中です。
半年〜１年に１回くらいの間隔らしいですが、その効果はどんなものかと。
１回の注入で一時的なものでしろ凹みが盛り上がる
のであれば定期的にしたいなぁ〜と思うのですが。。。
されたことのある方、また情報ください！

ヒューマンヒアルロン酸注射、非常にアンラッキーなケースだと
五日間で元に戻るというレポもありましたな・・・＠英語の掲示板

凹みのレーザー治療を考えています。
種類は色々だと思うのですが、ロングパルスのものをやろうかと思っています。
レーザーをして効かないまでも逆に酷くなるってことはありますか？
他にも金銭面以外でデメリットがあれば教えて下さい。

レーザーはリスクが大きいのでは？
要は肌を削るので、炎症を起こし赤みやシミができたり
返って肌に損傷を加える結果もあると聞きますが・・・
結果がでるまでも半年から一年くらい要するようです。
今よりマイナスになるのに、大出費する可能性もあることも
ふまえて、よくよく検討してください。
決して美容外科のカモにならないよう、お互い気をつけましょう！

美容外科医なんかろくでもない奴多いから気を付けないとね。でも治らないかもとか曖昧な事言ったり、うちでは無理だとハッキリ言う医者も多いけどね

サリチル酸マクロゴールピーリングで毛穴が目立たなくなるのは
一時的なだけでやはり半永久的に治すのは無理なのでしょうか。

60です。
>>61　>>62
ありがとうございます。
どの説明を読んでも大抵「見た目には変化はなく」とか書かれていて、
リスクについて殆ど書かれていないですよね。
レーザーも肌を削るものとは…知らなかったですorz
(皮下の一部細胞を焦がして？コラーゲンを増やすとか言っていました)
薬を塗るだけでは効果が見えず、嫌気が射してレーザーを検討し始めたのですが、
もう一度よく考えてみます。

温かい言葉嬉しかったです。いいスレですね。

＞６３
簡単なこと
半永久的にマクロゴールピーリングに通えばいい
なにも手を加えず放置していたら夜更かしするだけでも
肌は凹むし毛穴はどんどん開くからな

>>63
半永久的に直したいのであればマクロゴールのみでは無理でしょう
そもそも一度開いた毛穴には元に戻す力はもうあまりないようなので
その力を取り戻さないことには
マクロゴールでいくら皮脂を溶かしたところで
あまり効果も出ないと思います
なので、自己再生させるにはレーザー治療との併用がいいかと思います
僕個人的には半年に１回のサーマクール２回と
月に１回マクロゴールを一年続けるというのがオススメですね

>>64
レーザー治療で赤みやしみになるのはその人の
アフターケアーが悪いように思います
ちなみに僕は新しくできた赤み、しみなどは一切ありません

コラーゲン注入をしようと思うのですが、効果の持続はどのくらいなんでしょうか？
サロンに問い合わせたところ、カウンセリングについては詳しく教えていただいたのですが、
それに関してはお答えできませんと言われました。

２０代後半の男です。
にきび跡ではないのですが、化膿性のにきびにはダラシンTゲル
という塗り薬が効果的ですよ。長年ずっと悩んでいて、ある皮膚科の先生から
教えて頂いてピタッと止まりましたから。ミノマイシンという飲み薬でも
止まりましたが、常用的に続けるのはあまりよくないとのこと。
話は変わりますが、にきび跡の治療を受けたいと思っているのですが
どの治療法が良いでしょうか？跡がコンプレックスになり女性との
付き合いも遠慮しがちになっているので、少しでも良くなりたいです。
よろしくお願いします。

>>68
どこのクリニックのHPを見ても注入物は６ヶ月〜１年と書いてありますよね
ただこういう書き方の場合６ヶ月と思ったほうがいいと思います
１年なんていうのは特例でしょう
ただやったことがないのでなんとも言えませんが・・・

>>69
ニキビ跡というのは深さ広さによっても治療法は変わりますが
どういったものなんですか？

64です。
>>1
アドバイスありがとうございます！
ということは、アフターケアさえすれば殆どリスクは考えなくてよいということなのでしょうか？
(補足ですがやるならばダウンタイムのないものをと思っていました)
あれから他のスレも覗いてみて、医者の技量等によって凹みがより大きくなるとも書いてあったので更に怖くなっていた所です。
1さんはそういったこともなかったですか？
教えてちゃんすみません。レス頂けると嬉しいです。

内容：
私は毛穴を少し大きくしたようなオレンジスキンで跡はそこまで大きな
ものはないのですが、素顔で元の肌のようにまでとはいかなくても、
化粧できれいに隠れる程度にまで治す事は可能でしょうか。
また、治療にはマックスピールかスムースビームを考えている
のですが、どうでしょうか。他にもおすすめの治療があったら
教えてほしいです。よろしくお願いします。

>>72
よくわかんないけど、ロングパルス(>>60)のレーザーっていうのは
ＭＡＸピールのことなんじゃないの？
これはダウンタイムがほとんどない変わりに、軽度のニキビ跡に少し効果がある程度。
一般的に中から重症のニキビ跡にされてるアブレーションは
ＣＯ２とかもっと強いレーザーだと思うよ。
肌を削るわけだけど、肌が再生する過程で表面を滑らかにするものだと思う。
これくらいやらないと重症のニキビ跡は改善しないらしい。
明らかに赤いのは１ヶ月程度で、それを過ぎれば化粧で隠せる程度の赤みだよ。

クールタッチとかＭＡＸピールとか、ダウンタイムのないもので改善できるなら
アブレーションなんて誰もしないと思うんだけどね。

>>72
まあ基本的にレーザーピーリングも液体ピーリング治療も
要は肌を削るか剥がすかの違いだけで肌を薄くすることに変わりはありません
なのでこの間に炎症止めや日焼け止めなどの手入れを怠れば
どちらも紫外線が肌の中まで届きやすくなっているので当然シミもできます
僕はサーマクールを受けましたが
その３日後驚くぐらい顔全体の皮がむけ、（日焼けで焼けた後の皮の３倍ぐらいの
厚いもの）剥けたあとは赤くなったり、剥けずに水泡のようなものも幾つかできました
この水泡とかは後々残るんだろうなと思っていましたが
１ヶ月ぐらいで完全に消えました
今は受けて良かったと思いますし
一度やってから６ヶ月間は受けられないですがその期間が終わる
５月にはもう一度受けようと思うぐらいです（ただ痛いんですけど・・・）
もちろんアフターケアはちゃんとやっていました
医者には「何日ぐらいこの薬を使いなさい」といわれましたが
あまっていたので言われた日数の倍ぐらい塗っていたくらいです
基本的にリスクをそんなに考える必要はあまりないと思いますね
ただTCAは別として考えたほうがいいですけど（これは液体のほうですが）

すいませんいれわすれました
>>75=>>1です

>>73
マックスピール、スムースビーム治療したことがないので正直効果は分かりません
ただ相談内容から考えてそこそこいい状態にはなると思いますね
他に受けるんであれば・・・マクロゴールはどうですか？

施術後のケアだけでは色素沈着は完全には防げないと思うけどね。
その人の体質による部分も大きいだろうし。
日焼け止めさえしてれば色素沈着も全くなく治る人もいるだろうし、
日焼け止め以外のものを併用しても色素沈着を起こしちゃう人もいると思う。
色白で肌が柔らかい人なんかは割りと色素沈着起こしにくいんじゃない？

このスレの人でTCA治療は何%の物を使用してるんですか？

>>77
アドバイスありがとうございます。
マクロゴール受けてみたいのですが、私は頬に軽度の
アトピーがあるのですが大丈夫でしょうか？

>>74　>>75　>>78
レスありがとうございます。詳しく書いていただいて本当に嬉しいです。
やはり完全にノーリスクって訳にはいかないですよね。特に効果の高いものは。
万が一のことも考えながら慎重に病院選ぼうと思います。色白でもないですし…orz
私は今どうしても休みが取れず今はノーダウンしか選択の余地がないので、
効果薄は覚悟の上でまずはそこからやってみようかと思います。

あと私が一番に検討していたレーザーはまだ知名度が低いようで、
他にも広く意見が欲しかったので敢えて名前は出しませんでした。
かえって混乱させてしまって申し訳ないです。ありがとうございました。

>>80
軽度のアトピーなら通常は大丈夫です。

海外で話題の最新レーザー、FRAXEL LASERを受けてみたいのですが
どなたか国内のクリニックでやっているところを知りませんか？
http://www.shideler.com/pages/fraxel.html
ニキビ跡や毛穴が大きくなったような凹みには最適のようです。

>>81
CO2レーザーと違ってダウンタイムがほとんどないのがFRAXELの特徴みたいです。
ただ面倒なのが、一度打ったら5-7日周期で4回から6回通う必要があるという点。

なんか乾燥するとよけいに毛穴や凹みが目立つんだな。
スキンケア頑張っていてよく分かった。常に気を付けようと思うよ。

I2PL試してみましたか　？？

86
試してないよ。
それは効くの？

１さん
私は凹みではなく長年色素沈着で悩んでいるのですが、
どういう薬やどういう治療法をしたらいいのかわかりません。
一度ケミカルピーリングを受けようと思ったのですが、
それは凹み用で色素沈着用ではないからあまりよくないって友達がいってて…
いい薬またはいい治療法があったら教えて下さい。

オレも凹で悩んでいて、美容外科に行こうと思ってます。
名古屋に、細かいクリスタルの粒を肌に吹き付ける『フェイスクリスタル』と言う治療法があると聞いたのですが、
誰か体験したことのある人いませんか？

>>88
ケミカルピーリングは色素沈着の為の治療ではないというのはあたってますが
凹みの治療でもありません
この治療が出始めたときにはそんな事も言われいましたが・・・効果はないでしょう
詳しくはどこかのクリニックのHPに載っていると思います
治療法があったらということですが実際僕自身
色素沈着の為の治療というのは受けたことはないのですが
サーマクールやフォトフェイシャルなどの治療をしたら
いつの間にか色素沈着や赤みなども消えていたという感じでした
こういった治療はお金がかかるのが難点ですが治りにくいものではないと思いますよ
それとPWCという塗り薬も効果がありました（特に赤みに）
いずれにしても一度クリニックのカウンセリングを受けて
自分が納得してから治療を受けましょう

>>89
「細かいクリスタルの粒を肌に吹き付ける」から考えて
フェイスクリスタル＝クリスタルピーリングだと思いますが
これは凹み用の治療のようですが凹みには効果は全くありません
僕は１クール（６回）分の料金をはらいましたが
途中で効果がないことに気づき行くのをやめました

ケミカル／クリスタル・ピーリングとして日本で行なわれているものは
色素沈着などのクレームを防ぐために非常に軽くピーリングを行なう
「Very Superficial Peeling」といわれるもので、角層のごく一部を
剥がすだけです。

へこみや凸凹を改善するには、もっと深く「真皮の中層ぐらいまで」剥がす
ピーリングが必要と言われ、実際そうしたピーリングはかなり効果が早く出ますが
そのようなピーリングを行なった場合、赤みと色素沈着が長く残ります。
（およそ6か月から場合によって1年以上）したがってはやっていません。

ただし最近の知見では、角層を剥がして皮膚のバリア機構を破壊するだけでも
信号が真皮まで伝わり、真皮の作り替えが起こると言われており、回数は
かかりますが徐々に改善はしていきます。40回以上ピーリングを受けて
非常に改善した人はいます。その人は現在もVビーム・クリスタル・ケミカル
・イオン導入などを続けています。期間は約2年経っていると思います。

>>91>>92
有り難うございます。
凹を目立たなくするには、時間とお金がかかりそうですね。orz
オレのニキビ跡は、凹が浅いからレーザーで皮膚を削ってもあまり効果は無いと、皮膚科の先生に言われました。
でもみんなも頑張ってるのでオレも諦めずに、一度美容外科のカウンセリングを受けてみようと思います。

TCAのカサブタ期間ってどれくらいなもんでしょう？
今週末初めて受けに行きます。

黒くなったカサブタが剥がれたら、また黒いカサブタが出来るのでしょうか？
化粧で隠せるまでの、ダウンタイムが知りタイでつ・・。

部分的TCAでしょうか。
当日、翌日までは赤く炎症。
２日目ぐらいからだんだん黒く（茶色）なっていき
５〜７日目ぐらいでかさぶたがはがれはじめるが、なるべくはがさないほうが良い。
かさぶたが出来るは一回だけ。
ただし、治療部分はその後もピンク色に赤みが残り、落ち着くまで１ヶ月から２ヶ月。
治療の効果の有無が判断できるのもその頃か。

ＴＣＡで治療の効果の有無が判断できるのは段階があります。

１．かさぶたが剥がれた直後（深い凹みだと広くなっていることが多い）
２．真皮でコラーゲンを作る細胞が刺激された結果が最大に出る三ヶ月〜半年後

凹みに効果を期待するなら、ＴＣＡは皮膚の回復した後繰り返し何度も続けると
より効果的なのはそのため。
最初にＴＣＡを塗った最終結果は数ヵ月後に出るから焦らないのがいいですよ。

>>94
人によってもやはり違うと思いますけど
自分の場合は二日間は赤く三日目からかさぶたになり
一週間ぐらいでかさぶたがはがれました
その後は十箇所受けたうちの半分ぐらいは、はがれたあとも赤いのが三週間ぐらい続き
残りの半分はもとの肌の色にすぐに戻りました
ちなみに自分も今週末に受けに行きます

>>95
レス有難うございます。
１週間休みをとって、顔全体をするつもりでいます。
カサブタ期間が意外と短いのを知り、安心しますた。
アブレやったときは１ヶ月引きこもりましたからね・・・。
カサブタ取れたら化粧も出来るし、今回は引きこもらなくてよさそうです。
>>96
一回目で凹みが大きくなっても、落ち込まないようにします。
もしかしたら、数ヶ月後に盛り上がるかもしれないからね・・。
私の皮膚は真皮の中まで深くえぐれてるタイプらしいので、きっと
何回か繰り返すと思います。
結果を焦らないで地道にがんばります。
どうも有難うございました。

>>1
いつも初心者の方に、丁寧なレスをしているのを見て
感心しています。
カサブタが剥がれたあとの直りも、場所によって違うんですね・・。
私がアブレを受けたあとも確かそんな感じでした。
今週末のアブレ、共に頑張りましょう！
早く直るといいなぁ・・。

×アブレ　○TCAの間違い↑

コラーゲンの増殖をうたう治療は、細胞レベルではともかく、見た目の効果がほとんど無い気がするのですが。

まあ一年は様子みるつもりで。
私は半年ではっきり効果あったよ＞ＴＣＡ
写真でもぜんぜん違う

>>102
何回ぐらいやりました？

へこみとニキビ治療で、Vビームレーザーやってる人いますか？私はこれである程度改善したんですが、本当はこれってへこみには効かない、と聞いたんで‥別の治療方法に変えたほうがいいんだろうか。

Ｖビームはへこみにかなり効くよ。証拠写真もあるよ。
患者のだからアップできないけど。

ＴＣＡ５回皮膚科でやったがあまり効果なかった

TCA３０%を顔全体に受けてきますた。
術中は焼けるような痛みがあり、扇風機の風を当ててほてりを静めてもらいました。
現在３日目。
私はターンオーバーが早いのか、茶色くなった皮膚はほとんど剥がれてしまいまし
た。茶色くなるのは皮膚の脂の少ないところに多いです。Tゾーンは透明の皮膚が
ぴんと張った状態で、茶色くなる気配はなさそうです。
茶色く剥がれた所は凹凸の角がほんの少し取れてマシに見えるけど、凹みの深さ
自体は全く変ってないと思います。
茶色く剥がれた所も剥けたてホヤホヤだから時間がたたないと分からないですけど
ね・・・。

ちよっと気になることがあるのですが、TCAを塗った後って洗い流さないのが普通
なのでしょうか？私が入ったクリニックではTCAを塗った直後にひたすら扇風機で風
をあて続け、２時間は水に触れてはいけないということでした。

今度は凹みのみに高濃度で受けたいと思うのですが、皆さん、麻酔ナシでこの痛み
に耐えることはできました？

>>107
TCAを顔全体にって話をはじめて聞きました・・・
自分が行ってる所も洗い流さないですよ
痛みに関しては顔全体に受けたなら
その時の痛みと同じだと思います
顔全体で痛みを感じなかった？かもしれませんが
全然耐えられます

>>104
Vビームって基本的に凹みの治療ではないみたいですけど
でもそれで効果が出てるのであれば続けていいと思います
凹みに効くって治療でさえもなかなか改善されない場合も多いし
Vビームが104さんに合った治療法ではないんでしょうか

>>1
麻酔なしでいけるレベルで安心しました。
目立つ凹みは全体で４０個ほどなので、耐えられるか不安だったので・・。

早く凹みを直したいよ〜！

トレチノイン治療はどうなんでしょうか？

>>111
トレチノインってレチンと一緒ですよね？
一度試してみたいんですけど使用中は常に肌が赤い状態というのを聞いて
仕事しながらではさすがにと思い断念しました
本当はTCAや他の治療法との併用で効果が出やすいなんていいますけど
>>111さんが試せる環境であれば使用してもいいんじゃないでしょうか？
値段も安いみたいなんで

104です。遅くなったけどレスどうもです。Vビームで改善したヘコみって、時間がたったら元に戻ってしまうんですか？それとも、良くなったらその状態から悪くなることはないんでしょうか？

CP SerumとA Peelの使い方わかる人教えてください。

フォトフェイシャルは高いけどメディラックスなら結構お安いですよ。
同じ効果で機器のメーカーが違うだけ。メディの方が後発なので安いんです。
千葉のおゆみの皮膚科だとニキビの人は１０００円くらいでやってくれますよ。
宣伝じゃないのでぐぐってみて下され

あげ

メディラックスってどんなレーザーなんですか？Vビーム スムースビームの違いも良く分からなくて。私はVの方受けてきてるんだけど、スムースに変えた方がいいとなればそっちにします。どなたか詳しくそれぞれレーザーの効果教えてくださいm(_ _)m

リキッドスキン�Uは？

私トレチノイン酸とハイドロで凹み結構改善しましたよ。
まだ残ってはいるんですけど、前はコンシーラー、フアンデで
必死で隠して隠し切れない・・ああって感じだったけど
今はスッピンでもそこまで気になりませんので。

でもどなたかが言ってたけど、とっても大変でした〜。
真っ赤＆皮向け時期は人には会えませんので。あまりお勧めもできないんですよ。
新しくコメカミにニキビができてしまって赤み、凹んでしまったのでまた治療したいのですが
同じことする時間はなさそうです。
フォトしようと思ってたのですがニキビ跡にはだめなんでしょうか？？

>119トレチノイン？レチノイン酸？私はレチノイン酸のほう使ってる。まだあまり効果は出てないみたい。

＞120
119です。トレチノイン酸とレチノイン酸は厳密には違うみたいですよね。
私素人なのでよくわからないのですが・・

私のほうはトレチノイン酸。初めて一週間以内に物凄く真っ赤になり皮向けが
始まります。これが一ヶ月以上続くんです。とにかくこの間日焼けをガード。
そうするとだんだん反応が落ち着いてくるんですよ。
で綺麗になってくるというもの。
確かに凄まじい勢いで肌の生まれ変わりが繰り返されていたのでしょうね
確かにピーリングではだめだった凹みもかなり薄くなりました。

でも私はかえって肌が弱くなった気がする、失敗したのかもしれませんね。
よっぽど慎重にやらないと大変なことになると思います。

あまり効果出てないみたいって、反応が出ないってことでしょうか？？？？
弱いのかな？？？

トレチノイン＝レチノイン酸＝ビタミンＡ酸
全部同じ物。トレチノイン酸とは普通いわない。

え？？違いありますよ。厳密には。
なんか誘導体だとかそのものだとか。。
トレチノイン酸とも普通言いますが？？
ちゃんと調べた知識なのですか？？？

レチノールあたりと誤解していると思われ

124さん、123に言ってる？？？

>>123
少なくともあんたよりは知識あると思うが。
なんなら化学式書いてやろうか（ｗ

１２４さんの言っているあたりが正解だろうね。
ぐぐったら
　retinoic acid 398,000件　ｖｓ　tretinoic acid 87件
　tretinoin 363,000件　　　ｖｓ　retinoin 2,980件
　
トレチノイン酸と書いているのもあったわ。間違いだろうが。
日本語やタイ語や中国語のページが多かったし、英語のページも
いかがわしそうな美容のページが大半だった。
ま、どっちでもいいことだけどね。

続き
どうもオバジの説明書が間違っているんで、無知な美容マニアが
それを引用して間違いを広めているらしい。

>126さんへ
どうしてそんなに戦闘的で短気なの？？こんなことぐらいで。
私は純粋に疑問で聞いただけで厭味とかでは全くないのですが。私はトレチノインの
経験はあるけどまったくの素人ですし。だからこそこんなところに書き込んだので。
私は誰かにそう聞いてトレチノイン酸だとずっとそう思ってたのと、どこかの病院のホムペで
レチノイン酸はレチノインの誘導体で？、トレチノイン酸はレチノインそのものみたいに
書いてあったところがあったからそういうものなんだと思い込んでたので。
本当は違ったのですね？病院が間違えるのもおかしいし私の勘違いだったのかな。

でも勉強になりました、有難う。気になるので今度先生に詳しく聞いてみます。

医者いわくレチノイン酸はトレチのよりも吸収が良い。

↑違いがあるってことなのですしょうか？？？

どっちでもいいじゃん。

よくないんだって。
レチノイン酸は凄いきつかったから（でも凄い回復した）。

良かったね！

あ、また間違えた。レチノイン酸じゃなくトレチノイン酸だった。

釣りか？

レチノイン酸もらう時看護婦の説明は、しみ・しわに効果があるって言ってたけど、ニキビ・ニキビ跡にもちゃんと効果あるんだよね？

トレチノイン酸だろが

>>136
医者の説明はどうだったんですか？

>>136
現役ニキビとニキビが治った後の色素沈着には効果ある。
傷となった凹みには意味なし。
ただ長期的に使用した場合、コラーゲンの増加等、総合的な意味での改善はあるかもしれない。
＞レチノイン酸
じゃなかったトレチノイン酸。

トレチノインは、トレチノイン酸とは言わないでしょ。レチノイン酸て言うのは別にあるんだよ。

トレチノイン酸とレチノイン酸は別ですから。
ちゃんと調べた知識なのですか？

まだ頑張ってるのか、いい加減に間違いを認めろ（ｗ
トレチノイン酸なんてものはこの世にないんだよ

Toretinoinでぐぐってみれば真実が。
レチノイン酸というのはRetinoic Acidを和訳したもの。

トレチノイン酸でFA

142さぁ〜ん
まだ？
141は123じゃないよ、プーww

>>145
釣られてんのはお前だけ

>>145
こっち行ったほうがいいんじゃない。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1106819394/

ほんとーに暇で馬鹿なんだな、お前ってｗ

スムースビームを受けたので報告致します。

スムースビームは肌を刺激し、コラーゲン増幅による肌改善を試みることで、
凹凸を徐々に改善させていくというわけですが。
情報が少ない、経験者も少ないため自分から受けてみることにしました。

自分の肌はニキビ跡の凹凸、炎症の赤みのふたつです。
二十歳を過ぎてからはニキビが出なくなりましたので、ニキビ自体はありません。

スムースビーム照射には麻酔を使用します。麻酔料金は別だったり、含めてたりするところがあるようです。
自分は最初の４発、麻酔なしで打ちました。というより、４発しか耐えられませんでした。
今あるレーザー治療の中でも痛すぎるレベルです。
Ｖビーム、クール、クリアの３種を今まで受けてきましたが、あまりにも痛かったです。

１箇所につき、瞬間的に３回でっかい針注射を打ち込まれる感じです。

麻酔をして行うと痛みはかなり抑えられます。
自分の中ではＶビームよりちょっと痛いくらいに感じました。十分耐えられます。

料金は自分が受けたところで部分照射が行われていたので、両方の頬、アゴ、鼻の下で２万２０００円でした。

治療後すぐに肌が乾燥します。保湿は心がけるよう言われ、
治療期間中は日焼けを避ける、サンスクリーンを付けるなどの注意をされました。
スムースビーム直後は紫外線にかなり弱いらしく、シミが出来やすい状態になるようです。

一度受けての効果は、なんとなく肌にハリが出たような、、程度です。
個人差はあるでしょうが、３回以降から実感がでるようです。自分は最低３〜４回続けようと思っています。

ニキビ凹凸治療で悩んでる方、これからスムースレーザーを受けようとしている方の少しでも役に立てば幸いです。

治療結果は随時報告したいと思います。
長文失礼致しました。

>>149
頑張ってくれ。

>>149
Ｖビームは効かなかったんですか？
受けようか検討してるところなんですが。

Ｖビームは、治療後に白い斑点が残りました。
よーくちかくでみないとわかりませんが。
白い斑点になったところはニキビの赤みは消えています。
ですが、これは「赤みが治った」というわけではありません。

相談してみたところ、これは後遺症に近いもののようです。
この状態になると、この白い斑点は治りにくいと言われました。
必ずしも治療を行った人がなるわけでもないそうですが、、参考までに、自分が受けたときの症状を記載します。

・ためしうちで、半径2cmの範囲のみＶビームを行った。
・治療時に痛みはあり、肌がコゲタような匂い。
・照射した部分は、治療直後の１５分程度の時間ぷつぷつと赤く腫れ上がった。
・数時間後、赤く晴れ上がった部分は紫班になった。
・１週間後、紫班は収まったがその紫班の部分が白い斑点に変わった。

鏡に密着するくらい近くないとわからないんですが、、確かに斑点化しています。

なので、自分はＶビームはやめることにしました。
↑でも述べましたが、自分の肌の赤みは炎症によるものなので、少しずつ肌自体の改善を図るつもりです。

結論から言うと少なからず「赤み」は消えました。無理やり消し飛んだ感じですが。
なので、自分にとってＶビームは効果があったといえます。

体験を聞く限り、紫班にならない方となる方の双方がいるようです。
白い斑点になるのは、これと関係があるかないかはわかりませんが、、

151さんが受けようとしている院で相談されてみることをお勧めします。
追伸ですが、こういうデメリットに関して、
詳しく説明しないような医師だったりした場合は、そこでの治療はやめたほうが良いです。
レーザー以前に、親身になって相談してくれる医師をまずは見つけることです。

マックスピールで軽度の凹みなら効果があるといわれたんですが
実際どうなんでしょうか？クールタッチと迷ってます

詳しいレス本当にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

クールタッチは（以下略

>151私はVビーム効果あった。受けて数日は赤み残るんだけど、それを過ぎたら明らかにヘコミが改善されてる。スムースビームって都内だとどこで受けられるんだろか、気になる。

>>83
日本での情報を見つけました
まだ日本にはほとんどないみたいです
http://iconbbs2.moon.ne.jp/110/iconbbs.cgi?11NON16

>>153さんマックスピールの経験がないので詳しいことは言えませんが。
簡単に言うとどちらもいわゆる「黒いもの」に反応して、黒いものを爆発させるレーザーです。
なので、クールも、マックスピールも黒い毛穴の開きの引き締めに関しては有効であると思います。

受けた友人がいらっしゃいますが、マックスピールの一度の照射で毛穴の開きは改善したようです。
その子は、何回も照射することを考えるとお金が、、、と悩んでいましたが、一度やっただけで満足し治療を終えています。
申し訳ありませんが、ニキビ跡軽度の凹凸については効果があるのかどうかと聞かれると、私ではお答えしかねます。

おおまかに全てのレーザーに言えることですが。
レーザー照射により、肌はダメージを必ず受けます。
このダメージにより、肌は抵抗力を高めようとする働きが発生します。コラーゲンの多量発生等、様々ですが。

たとえば体に筋肉をつけたい場合、運動したりして体を痛めつけますよね。
そうすると、その運動に適応した体、つまり筋肉が付くわけです。
皆さんも知ってのとおり、人間の体は適応するようになっていますから。

レーザーによる肌ダメージは、同じことが言えます。
少なからず、ダメージに対応した肌変化が行われるのは事実です。
そして、レーザーの効果は様々です。いまさら述べることではありませんが。
今まで述べたような赤みに反応するもの、黒いものに反応するもの。
詳しく話しだすと止まりませんので、これ以上は控えます。

少なくとも、自分にはクールは向かなかったです。なにより、
クールタッチレーザーを受けた院の全体的な態度
・無知識な医師
・精神的にも疲弊している患者に対する温かみのない態度。

院の患者に対する態度が冷たいと、２度と行く気が失せてしまいます。
こう感じるのは私だけではないはずです。

なので、結論からいうとクールとマックスピールでお悩みなようですが、どちらがいいとは言えません。
クールに関しては治療を継続していきたいと感じる院の医療体制ではありませんでしから。

わかります〜
私も昔ケミカルピーリング受けに行ったけどエステのお姉さんが感じ悪くって
それっきりです
今となってはケミカルだったので受けても無駄だったろうし中止してよかったと思うけど
詳しい原理はわからないんですがくぐって見るとクールタッチは凹みに対して
評判がよくないみたいなので
マックスも最近出たばかりみたいなので心配ですが
とある先生のＨＰでは定期的にしないと凹みが元に戻るのだそうです・・・

ニキビの悩みは世間一般卑下されている状態にあり、
特にエステ等では態度が、、ですね。

スレ違いになりますが、タダでさえ高額な料金を巻き上げているのに、
多くのところで患者に対するあまりにも悲惨な対応が見られます。

ニキビ患者は日本全国院内において、かなり利用される傾向があり（金銭面で）
ですが、こんな対応で患者を継続して獲得できるはずがありません。
現に一度、あるいは数回受けて「もう行かない、あるいは効果がない。」
といって治療をやめる患者が全体の７０％を超えています。

院でも利益は大切でしょうが、目先の利益だけで生き残れると思わないで下さい。
と、、、言いたいですが言えない自分がいます。なので極力文句を言うだけ言って、
気に入らなかった院は２度と通わないようにしてすることしかできません。

日本のニキビに対する姿勢をさっさと見直してほしいです。
スレ違い、長文、文句失礼しました。

>>159さん

凹凸が元に戻ることについて。
簡単に言うと肌内部に照射して、肌を内側から盛り上げるレーザー類に関しては、
時間がたつにつれて、徐々に戻っていきます。
ほっぺたを指でぎゅ〜と押せばほっぺたはへこみます。
指を離せばほっぺは元に戻ります。逆の例えですが、レーザ治療と一緒のことです。

凹凸は、完全に細胞が死滅してる状態なのでもりあげるというのは、
ケミカル等で肌表皮のみ（肝心の真皮まで到達しないという、ありえない詐欺治療）
を行うよりかは効果があるでしょう。
ですが、治っても戻りますので根本的な解決方法ではありません、、、

ニキビの凹凸の完治は不可能と言われていますね。
私は調べに調べ尽くし、院を回り続け、この１１年間ニキビと戦ってきました。
結果としてニキビは完治し、新しいものはできなくなりましたが凹凸は、、

凹凸の細胞が死滅し、存在しない状態　というのは捕らえ方次第では、
手首が切り落とされているのと変わらないでしょうか？、、、切り落とされた手首は戻りませんよね。

>161絶望的なレスですね‥ レーザーも結局一時的なものと言うこと？私の場合Vビームレーザーでかなり改善してるんだけど 止めたらまた凹凸が目立つようになるの？医者はそんなこと言ってなかったよ‥

でも漏れは５年前より確実に盛り上がったけどな。
ほっぺを指で押すのとはあきらかに違う気するな。
それにへこみの周りの細胞は元気な訳だし

それに調べたのはいいが考えられる治療みんな試したのか？クールなんかは効かないな確かに

ク−ルの評判は悪いがオリには効いた
オリの行っている所の先生は効き目は個人差といっていた
効かない人には気の毒だけど
まだやったことがない人は考えてみるのもありじゃないかと思う

「個人差」で説明してる時点で、医学的正当性があるのか疑問。

そうか？
オリは何かしら個人差があっても不思議じゃないと思うけど
クールだけでなくてそのほかの治療でも個人差はあると思うし
実際これまでに効果があった書いてあった方法でオリには全く効果無かった物もある
むしろオリは説明をしてもらうときにみんなに必ず効果があるといわれた方が
医学的に正当性がないような気がする

>>162医者はそんなこと言ってなかったけど・・・

あなたは医者の言うこと全てをうのみにしている方ですか？
サ〇美容外科を含め、エステ、個人クリニック、多くの院が適正医療機関認定医院
また、適正認定医などとほざき、医療シンボルのマークさえ出してますが。
以前にも出しましたが、正式な医療機関に問い合わせてみてください。
「厚生労働省の許認可団体である当協会の会員ではそんな人はいません。適正認定医でもありません。」
と、返答が帰ってきますよ。

個人で運営できる状態にある以上、文句を言うことはできませんが。
しかし、なによりこんな嘘を平気で言ってる方々の言葉を信じていらっしゃるのでしょうか？

もちろん、あなたが治療を受けたところを非難しているわけでもなく、
あなたを罵倒するつもりはサラサラありません。
ただ、あまりにも利用されやすい方ではないかなと、、心配になっただけです。
ただでさえ、こういうニキビに悩んでる方々の間でも虚位の情報が行き交いしています。
何が真実か、自分で調べてみてはいかがでしょうか。

治ったというあなたの言葉は、同じ悩みを持つ方の希望になります。
幸せな人生を歩んでください。

>>165
無理して俺なんて使わなくていいのに・・・ｗ

ソルトピーリングはクリスタルピーリングと同じですか？
症例写真みたら凸凹ミカン肌が綺麗になってました

>170
塩の結晶を吹き付けるかその他のモノを吹き付けるかの差だけ。
基本的には同じこと。
皮膚の表面を浅く削るだけだから凸凹には全く効果無し。

>171
そうですよね
先生はＲＦとの併用を進めてたので、浅い削りでも皮膚を薄くしとくと
レーザーの効果を少しでも高められていいのかな
けどホームピーリングしてて（マンデとか）皮膚はツルツルだから
まだ削れる余分な角質なんてなさそうなんだけどなぁ

ケロコートってほんとに聞くの？
知ってる方情報きぼんぬ

まったく効きません

他のスレにも質問したんですが、

今日初めてケミピを受けました。グリコール酸30％です。
値段は1回11,000円くらいです。
担当医の話では2週間おきにこれを10回くらいしたほうがいいとの事でした。
これってどうなんですか？

ちなみにニキビ跡（凹）はかなりひどです。

>>175の続きです。
あと、そこの病院ではＣＯ2レザーも行っています。
担当医によると10回くらいケミピをして様子を見てＣＯ2レーザーを検討する
との事ですがこれはどうなんでしょうか？

ちなみにＣＯ2レーザーは1回30,000円くらいだそうです。

>>175>>176の続きです

個人的にはニキビ跡（凹）の完治は不可能だと思っています。
お金にも余り余裕が無いので「最低これだけはしておいたほうが良い」
というレベルのニキビ跡（凹）の治療をして少しでもマシになればと考えています。
この様な場合、担当医が言う前記>>175>>176のパターンってどうなんでしょうか？

質問がわかりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。

ケミカルピーリングによる凹凸治療は、ほぼ無意味に近いですよ。
よくお調べになってくださいませ。

しかし１００％無意味ではありません。
ケミカルにより皮膚生まれ変わりが早くなりますので
（ただし、デメリットのほうが大きいですが。皮膚はかなり弱くなります）
なので時間をかければ、徐々に見えにくくなると思われますが。

ケミカルのみによる凹凸治療は、半年くらいでよくなるなどといわれてますが、
皮膚の生まれ変わりで出来る表皮の厚さ、凹凸の深さ、年齢（皮膚の生まれ代わりは若いほど効率良い）
いろいろ要素はありますが、
結論から言うと、二十歳で最低２〜３年続けることになりますよ。

>>176担当医によると10回くらいケミピをして様子を見てＣＯ2レーザーを検討する

あなたも病院に利用されるかわいそうな患者さんなんですね。
明らかにあなたからお金を搾り取るためのありがちなパターンですよ。

ただ、あなたの今の顔の凹凸のほかに、新しいニキビがあったりした場合は別です。
凹凸治療の前に現行しているニキビを治療するのが先決ですから。

なので、「勝手に利用される人などと」上記であなたを非難してしまいましたが、
できれば今のあなたの顔の現状を教えていただけませんか。

私からすれば、あなたは病院に利用されてるだけ　ですよ
関係ないスレになりましたが、ニキビ患者は病院にとって嬉しいお金さんなんですよ。
お気をつけくださいませ。

グリコール酸の作用でコラーゲンが再生されて肌がふっくらして
凹みが目立たなくなるといわれているよ
デメリットの方が大きいってほんと？？
お医者さんって凹み治療には絶対まずピーリング勧めるよね
そういう医者は古いのかな

ニキ�Cネ

削るより埋める方が良いのに、なかなかいい埋めモノが出ない。

>>178 の書き方って、ウソとまでは言わないでおくけど、治療実態とは
かなりかけ離れた、観念的で不安をあおる書き方に思えます。
ケミカルピーリングについての知識があんまり無い方なのではないでしょうか。
症状にもよりますが、ピーリングだけでもかなりの改善は見られますし、
レーザーや塗り薬、手術などと組み合わせれば非常にきれいになりますよ。

オレはサーマクールをやろうと思ってるのですが、ダウンタイムはホントにないのでしょうか？火傷みたいになって
水泡みたいのができるという話もきくのですが…　オレは野外の仕事をしてるので治療後の日焼け止めも、やはり必要なのでしょうか？
ニキビ跡の凹と色素沈着にどれくらい効果があるものなのでしょうか？
質問ばかりですいません。

>>183
ダウンタイムはありますよ
治療後一週間ぐらいは人前には出られる状態ではなかったです
「火傷みたいになって
水泡みたいのができるという話もきくのですが…」
そのまんまあってると思います
それに日焼け止めは必要ですね

>>184
有り難うございます。
水泡は、跡がのこりませんでしたか？
ニキビ跡には、効果ありました？

>>185
水泡は完全に消えるまでに一ヶ月ぐらいかかったと思いますが
完全に消えました
でもサーマクールの場合は水泡自体はあまりできないと思います
ほとんど火傷みたいになるほうが多い気がします
（僕の場合はそうでした）
効果自体はすぐに出たわけじゃなく日がたつにつれ
肌全体がなめらかになりました
ただ完治するわけではありません

現在レーザーでニキビとニキビ跡治療中なんですが、レーザでーで得られた効果って、永久的なんだろうか？それとも一時的なもの？照射の間隔があいたら、凹みが前より目立つ気がして。知ってる方いたら詳細お願い。。

レーザーって何のレーザーなんだろう。
肌が乾燥してたりすると凹みが目立つことはあるけど。

>188Vビームです。これでかなり改善した。

>>175です。
ピーリングの後すごく肌が乾燥しています。
鼻の周りに赤いぶつぶつができていて、肌荒れがかなりひどいです。
これもピーリングの好転反応なんでしょうか？
なにか良い方法は無いでしょうか？
来週またピーリングの予定です。ピーリングは続けるつもりです。

ピーリングは代償が大きいですよ。
私はニキビ跡のために3回ほど別の病院でそれぞれ4回、4回、8回うけたことが
あるのですが皮膚が薄くなりニキビがかえってできるようになってしまいました。
今はピーリングはやるべきじゃないと思ってます。ニキビ治療の主流なんですが・・
上手く言えないのですが、肌自体が弱くなったという感じがします。
肌質は確実に変わりました、悪くです。
やっている時はじめは綺麗になった気がしていたのですが・・

私はもう二度としないですね。我が身を持って知ったって感じです。

>>178は確かに知識ないな。
ＴＣＡもピーリングだよな。

他のスレにも書いたんですが、今日2回目のピーリングをしました。
グリコール酸30％を5分間しました。

効果が出るといいなｗ
また報告しまーす。

良いスレですね

レーザーアブレージョンがいいらしいぞ

レーザーの効果は一年くらいらしいです
私はレーザーを打って一時的にでも効果があるなら一生打ち続けようとおもいますけど
半永久的な効果を望むならアブレージョンなどのピーリング系しかないですね

レーザーでの盛り上がりが元に戻るということについて、
詳しい原理を知っている方いましたら教えてください

私はTCA治療をしています
TCAもレーザーも基本的にコラーゲンの再生を期待するものですよね？
レーザーは元に戻るだけなのでまだいいですが、TCAは真皮を破壊して死滅させているので
コラーゲンが元通り吸収されてしまうのならさらに深い凹みが残ることになってしまいます・・・

レーザー、一時的なものなの？！意味ないじゃん…

某皮膚科医にレーザー効果について聞いたけど、レーザーで得た効果がなくなるって事は有り得ないそうだよ。ピーリング系は時間と共に戻るだろうけど

今日、某都内の大学病院でレーザー治療を受けました。
本来はムダ毛処理のため毛穴を消すためのレーザーだそうですが、うっかりレーザーの名前を聞くのを忘れました。
どなたかレーザーの名前をご存じないでしょうか？
したばかりなのですがかなり効果がありそうなのでもっと良く自分で調べたいと思ってます。
ちなみに顔全体で1回3万円です。

以前、ブルーピーリングをしたけど、凹みに
あまり目に見える効果はなかった・・・。

ロングパルスは設定の仕方によって、凸にも凹にも効果ある、って
すみよしの先生言ってた。

ブルーピール四回やってほんのちょっとマシになったよ。
でも一回50万は高いよね。

役に立たないスレだな

ブルーピールは濃度が低すぎる

ブルーピーリングは濃度が低かったのか・・・。

私がやったとき、大体３，４日目からぽろぽろと
皮が落ちていき、大体１週間ぐらいで顔全体の皮がむけ
脱皮した感じでした。
私は、アブレーションもやったことがあるのですが
アブレと違ってブルーピーリングは皮がむけた後
あまり赤みが残らないのがまあいいとこかな。

麻酔代も合わせて１５万ちょっとだったように
思います。
ただ、私の場合凹凸に関してあまり見えるような効果が
なかったのでお薦めしませんけどね・・・。

サーマクールは、効果あるのでしょうか？

ない

：名無しさん＠Before-After：04/12/24 01:48:12 ID:9Dh4nZ6P
T関係者の人へ

先日、Ｔ医院系列のエステで脱毛しました。
口の周りをやったんですけど照射後やけど状態になりました。
何の処置もしないで返されましたがどんなんでしょうねこの処遇
ちなみにダイオード（使用していいのかな）でやりました。
お返事待ってますね。


326 ：名無しさん＠Before-After：04/12/24 01:51:33 ID:9Dh4nZ6P
ワンダーアップという店でした。
３２５追加です

：名無しさん＠Before→After：05/01/08 21:29:55 ID:12IFSvah
>>348 うーん349の意見に同じ。
Ｔ医院の医院長の煩悩のカタマリといえる商魂パワーと名誉欲ほしさ、
自己顕示欲は日本全国の医者の中で随一！
脱毛しに行ったら罰金はさけられない運命。
そのうちほっといたら、医院長の命令で強制徴収部隊がやってくるぞ。
引っ越しするなり転居すればもしかしたら免れるかもしれんな、まあgood luck
うまくばくっれられたら報告してください。純粋に応援してます、マジで！
ＪＰＳの罰金制度反対！！！医院長の調子のり精神減退希望！！！

482 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 18:28:00 ID:HwRnwedQ
堀エモンといっしょで、口でうまく要領かまして内心は支配と金にやたらこだわり。
ここの自称「優秀な医師でもある」Dr.タカハシつまりは
ヒラメキの塊がJPSのレーザー脱毛理論でエステを指導し、そのエステに
ＪＰＳシステムを取り入れさせて支配しようとする戦略がうざい。
医院長のやってることって、当たり前の
理論を大げさに拡大解釈してエステに吹聴しJPS、Ｔ医院そして、
自分の名、Dr.タカハシを世に轟かせたい戦略は見栄見栄だね。
自分でも自分は名誉欲が高い人間だって書いてあるしね。それにP-nainを大げさに
宣伝しすぎ。広告みれば結構おおげさ。この機種で革命でも起こせるだけの説得力でもあるのかといいたい。
p-nainの焼けどや痛さのマイナス話も裏話としてそこそこでてるのに。もっと改良しやがれ。韓国製光脱毛機のくせに。
ライトシェアに負けないもの作れといいたい。出力不足じゃないか。
そのくせ、ライトシェア並みの価格のぼったくり。改良命だぞ。

自宅でできる美顔器は効果がありますか？？

344 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 16:19:10
今日のいいとも見た？
久本がクレーターの話してたんだけど・・・

345 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/05/31(火) 16:46:37
>344どんな話し？

346 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 17:22:06
>>344
詳しく


347 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 18:28:02
漏れも気になる

348 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/05/31(火) 18:45:19
久本「クレーター肌ってゆうの？肌がボコボコの人いるやん？あれ気持ち悪いよなぁ」
乙葉「特に女の人とかはキツイですよね…」
森三中「よかったー私達はツルツルで！」
中居「いやいや、ブサイクな時点でキモイから（笑）」
全員「（爆笑）」

ひどい。そうゆう肌の人たちで泣きたい位悩んでる人たちがいるのに
そうゆうこと言うのは最低だと思う！！気持ち悪いとか言うな！！

やっぱ直すの無理なのかね

無理だね。
残念だけど。

目立たなくさせることは無理なんかじゃないよ！！
あきらめないでガンバろ☆

軽度な凸凹だったら年齢が若いうちにちゃんとケアしてれば治る

まぁ、ココに来てる奴のほとんどは手遅れだと思うが

凸凹は直らないと言われてますが、何故TOKIOの長瀬くんのクレーターは治ったんでしょうか？
ヤッパリ莫大なお金を費やしたのでしょうか？

どなたか、TCAピーリングをやっている関西の医院を教えていただけないでしょうか！？
どこも東京ばかりで・・・。。
わたしは以前Ｃｏ２レーザーで肌を削りましたが、全体的に浅くはなりましたが、やはりまだ目立ちます。
凹みが深くて悩んでいるならば、少しはマシにはなると思います。でも顔にガーゼを貼ったり、結構大変でした。
何とかＴＣＡで、部分的に少しずつ減らして行きたいのですが・・・

>>219
「直った」って、素ピンの実物見たことあるんか？

>>220
自分でTCAをやれるよ。

222さん
お返事ありがとうございます　220です。どこかに書いてあったのですが、ＴＣＡ　は効果が高いがリスクも高いので、
初めてやる場合は自己流（？）ではお勧めできない、との事でしたので、
何とか治療を受けたいのです。。。。。
東京しかないんですかねぇ。。。。通おうかな。。。。
少々の赤みなんて、へっちゃらです。だって、化粧で隠せるから。
凹みは、どうやったって、隠せない！！だから、劇薬でも何でも顔に塗りたい！
治るなら！

>>223
地元の美容外科に電話してみてTCAやってるか聞いてみたら？
それか、数回は東京まで通ってみて、手順や様子（経過）が分かったら、セルフでやってみるとか。

>224
ありがとう、多分初めだけ何回か通ってみることになりそうです。。サリチル酸〜は結構あるのですが・・・
あとはその前に、マックスピールを関西で受けてきます☆また報告しますね！

http://jp.f21.mail.yahoo.co.jp/ym/ShowLetter/Pht0506110558.jpg?box=Inbox&MsgId=7_1520257_68531_1089_4099_0_2922_5485_1053867608&bodyPart=2&filename=Pht0506110558.jpg&tnef=&YY=830
わかりにくいかもしれないですが、私の現在の肌です・
にきび跡がケロイドのようになっています。こういう肌にもっとも効果的な
治療法はなんでしょうか？教えてください。

http://www.geocities.jp/tsuchimotojp/Pht0506110558.jpg
すいません。リンクを張りなおしました。

ハリウッドセレブたちご用達
Dermanew 社製
ダーマニュー・クラッシック・マイクロダー マブレーション・キット
限定１００セットに限り　１２０００円（送料込み）で販売中
お申し込みは　[email protected]

>>225
マックスピールを受ける病院でTCAやってないか、やるつもりはないか聞いてみたら？
効果あるといいね。＞マックスピール

>>227
にきび肌っていうよりも何かにかぶれているように見える。
やっぱり医者に見てもらうのがいいと思うよ。
いい治療方法が見つかるといいね。

関西でもTCAやってるよ
自分で電話して調べるくらいしなよ

230
だいぶ調べましたが見つかりませんでした。
残念ですが東京まで行きます。

赤ニキビにクリアタッチは効果的ですか？？
もし効果があるなら何回くらいでキレイになってくるのでしょうか？
ニキビ跡は赤く色素沈着、現役ニキビは赤ニキビが頬とあご下に数個ある感じです

230 まじ性格わる〜
ここに書き込んでるって事は自分は他の人から、なんらかの情報げっと
してるくせに、ほんでもって自分も凹肌のくせに”しなよ”って表現ｗ素直におしえてあげればいいのにね。
こんなやつがいるなら、みんな体験談とか、情報提供しなくなるね・・。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索してみてください
（最近はヤフーとかＭＳＮとかでもでるようになりましたが、よけいなものもでるので）。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索して、３番めくらいにでる「化粧品やけの文章」と
「対コスメオタク用の文章」（芸能人むけの文章を企業の方むけにかえていますので読みずらいかもしれませんが）
を読んでほしいです。　社員の行動力とルックスがあがると思うので。

人生で一番重要な情報だと思うので面倒かもしれませんが読むだけ読んでみてください。

それではお元気で（＾＾）

荒らしととられてもしかたないですが、もう作戦もバラシタので悔いはないです。

テレビでペンシル型の魚の目治療薬でたでしょ、これだよ、これ

二キビ跡の治療方法を探していたら、『松本美顔』というのを見つけたんですが
これは、どーなんでしょうか？
体験した人は是非とも体験談を訊いてみたいです。

mu

白ニキビがたくさんできてます（＞＜）
東京でニキビ治療で評判のよい皮膚科教えてください
お願いします

ニキビにきく皮膚科のスレって前なかったっけ？

>>1さん
ダイアモンドトーン？とかっていう施術について知りたいのですが
もしご存知であればお願いします

すみません、どなたか5万円前後でヒアルロン酸注入できるところ知りませんか？都内で。

ダイアモンドトーンでよい所知りませんか？やってるところ自体が
少ないかも？

ダイアモンドトーン
セザイ皮膚科クリニックでやってるみたいだけど評判と値段がわかりません
いくらくらいが相場なのでしょうか？

フォトフェイシャル、値段は結構しますが効果は高いみたいですね。
でも最近新しいタイプのフォトRFってのがあるみたいなんですが、試された
方はいますか？
しみやそばかすにもいいみたいですが、私が行ったクリニックでは顔の産毛も
なくなるし、毛穴の引き締め効果も高く、ニキビ跡の色素沈着（凸凹にはそこまで
期待しないほうがいい、個人差が激しいから）にも効果有りといわれ、私の場合
年も若い（二十歳）なのでまずはケミカルしてからこのフォトRFを進められたのですが、
フォトRFってうたわれてる効果がうそ！ってくらいうますぎのような気がして
半信半疑なんです。
フォトフェイシャル、もしくはフォトオーロラ（フォトRF）をされたことのある人、
感想お願いします。特に毛穴やニキビの色素沈着、赤ら顔について。よろしくおねがいします。

ダイヤモンドトーンってダイヤモンドピーリングのことですか？
肌の余分な角質を削って凹凸を抑えるって治療ですよね。
私がしたのは一回2万円のを７、８回ってところです。
劇的な変化とまではいきませんが、確かに前よりはましになったかな、
ってのはありました。

一回2万円ですか　やっぱ数回は行くから結構するものですね

>>244
肌のひきしめ効果があるらしいね。
オレはやったことないけど、毛穴や色素沈着には多少はきくみたいよ。それでも、個人差があるらしいからね…
だいたいケミカルしてからってのも、おかしな話だぞ。

>>247
ああ、私が最初のカウンセラーの時に、ニキビとニキビの跡形の赤み、毛穴を
治したいといったら、20歳ならケミカルで十分よくなる人もいるから、ケミカル
最初の一回は無料だからそれをして肌の具合を見てからケミカルかフォトＲＦどっちをするか決めたら？と言われました。
ケミカルで赤みが引いて毛穴が改善するだけでずいぶん変わるし、美容外科は
結局は患者が自分でどれだけ結果に満足できるかだから、だそうで（ってドクターがそんなこと言っていいの？？？）

う〜ん、まあ急ぐわけでもないしいいか、と思ったんですけど・・・・
良心的なんだか、それとも私ってそんなに貧乏そうに見えたのか？？？

(･Д･)カモに見えたんだろ

P-nainやったけど、イマイチ効果がわからん・・・
２回目に期待。

ニキビ痕に強力な助っ人、フラクセルレーザー。
4、5回でかなりの効果があるとデータが出てます。
ただし、た、高い！

>>251
新しい治療法が出てきたのか。ちょっと調べてみたけど、ダウンタイムがかなり短いのが
うれしいね。ただ、高い！

どこかにこれ関連のスレ立ってるのかな。

フラクセルは国内ではほとんど発展途上で、
新しモノ好きなクリニックが導入してるよｗ
例をあげれば初期のクールタッチのような感じで
どうも宣伝だけが先行という風だけど・・
ニキビ跡凹みにだと結果もイマイチで継続しないとダメそう。

金のある人は定期的に縮毛矯正するようなペースで通えばいいけどさ。

フラクセルは半永久的に効果はあるぞ!!

253は何情報だ?

１８年間にきび跡に悩まされています。今は神奈川クリニックのダイヤモンドピーリングという治療を受けています。けれど完全に直ることはないので悲しいです。

>>254
半永久的に効果があると言い切れるってことは
これやって既に何十年か保ってる人がいるんだ？
そんなに古いものだとは知らなかったよ。

http://www.hakusi.com/up/src/up2985.jpg

この症例にはどの施術が有効ですかね？

>>253=>>256
質問に答えてないぞ!何情報だ?

ラパルレでニキビ跡（凹）は治るのでしょうか…

治らないよ｡エステのいきを超えている｡

と、いいますと？

と、いいますと？

すみません、２つ書き込んでしまった…

ニキビ、火傷等の皮膚の赤みについて質問ですが、
オロナインって有効でしょうか？
どこで聞いていいもんか分からずスレ違いでしたらすみません。

ダイヤモンドピーリング
マックスピールともに１０回以上
やりましたが、一瞬よくなった感じになるのですが
すぐにもとにもどってしまいます
もっと根本から治せる治療ってないんでしょうか（３０代）

自分は男で高校３年です。
母親がニキビがひどかったらしくてその遺伝で
僕もいまニキビがひどいです。
親は自分のほうがもっとひどかったけど
大学で治ったというんですが
男と女って肌の質が違うと思うんです。
果たしてこの赤みとかは治るんですかね？

直るっての。

え‥、私ケミピでかなり肌、綺麗になったよ？3ヵ月でほとんど目立たないくらい！。

http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto6659.jpg

それはにきび跡のへこみがですか？→みゆさん

ニキビやアトピー、ヤケド、その他の皮膚疾患で
社会から孤立し、悩んでいる人を救うべく

NPOを立ち上げたい

どう思う？

凹みも色素もほとんど目立たないよ！！。費用は20万近くかかったけど！！。

>>272さんへ
まじですかΣ(ﾟーﾟ；*)
できれば、詳しくお願いします＞＜

あのさー>>272がいつ凹みが出来ていつ治療したか知らないけど、凹みの傷が完治した場合（赤みがほとんど消えてる）は『ほとんど目立たなくなる』ってのは無理があるんじゃない？
俺は凹みが完治した状態でオゾン治療というもの（TCAに似てる）を4ヵ月前始めたけど修復率は30％位で結構満足してる。一応、2年間50万コース。ただ今まで感じた事が無い位痛い（次の日まで頭痛がする）。
結論としてはキズが完治してる人の場合、「ある程度良くなればイイ」位の頭でカウンセリングを受けた方が良いかと。

いやほんとですから↑↑。そんな嘘つきません。てか50万！？高いですね‥(*_*)。どこでしたんですか！？。私は川崎整形外科でｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞしました！！1回で15000円で12回ケミピしました！ケミピ5回目ぐらいで効果が実感できました！

>>275
いや、べつに君を疑ってるわけでは…。
たださぁ回復率には個人差があると思うんだ。
君がどういう状態で治療したかわかんないし。
凹みは治療するのが早ければ早いほど治りやすいからね。
だけどケミピは結構いろんな人がやってるみたいだけど劇的に変わったのってあんまり居ないから、君にとっては良い治療法だったんじゃない？
まぁ個人差があると思う

外科医の人が言っていたのですが、ｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞは、10代〜20代前半の人にしか効果がないらしいです。20代後半になるとﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽも落ち着き肌の再生も遅いので、ｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞはあまり効果がないらしいです。肌を削るしかないんだって費用は3倍60万近く

俺26やねんけど(:_;)

>>277
やっぱそうだよな
治療するなら早い方が良い
まぁ俺は20代半ばだから微妙だが…。
ところでケミピって痛い？

>>278
ナカマ発見
俺は定番だけどTCAがお薦め
数回通うだけで多少は効果あると思う

肌、ヒリヒリしますよ(*_*)！その日は日焼けしたみたいに顔が赤くなります(>_<)！。なんせﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが活発な時に治療するのが一番なんだってさ！。で、ニキビができる原因は75%はﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽの影響らしいです！残り25%はスキンケアをしてないのがニキビの原因。

今思えばもっと早く治療したらよかったわ‥‥。26になってもぅﾆｷﾋﾞはたまにしかできないぐらいの歳になったんだけど‥。跡がかなりひどい‥。赤みはないが凸凹だ。SMAPのｸｻﾅｷﾞみたいな肌だ。

>>281
ヒリヒリって事はそんな痛くない？
俺の場合ありえない痛さなんだけど、麻酔無しってどういう事？？って感じだよ

＞ID:y/+OcLSZ＝みゆ
な〜んだ、結局現役ニキビ治療だったんかｗ
ここは凹み治療スレだから完全に治った、なんて書くと凹みが消えたと思うじゃん。。

あと凸凹があると年齢より老けてみえるらしい。この前29とか30ぐらいに見えるって言われたしな。まだ26なのに

凹はありましたよ！！。。ヒリヒリはしましたけど全然痛くはないですよ！。

一人二役お疲れ〜

今度はID変えて上手くやろうな

それとも工作員？

ｸｻﾅｷﾞなんてまだ綺麗な方じゃん

俺はまだ今の現状に満足してるけど、気にしてる奴がこのレス見たらヤバいなw

なんでIDが一緒？？。私、自作なんてしてないよ。。同じ携帯だからじゃなぃ？自作したらわかるって決まってるから自作なんてしないよ。ﾙｰｶｽさんも私じゃないしね

自作なんてしてないょ！！携帯が同じだからぢゃなぃ？そんなまるわかりな自作なんてしないよ！！ID表示されるの知ってるもん！

ちゃんちゃん

最後に良いもの見せてもらったし

寝よ

また話もどるけど、肌の事は皮膚科より整形外科の方が絶対いいよ！。

>>292
ま、女名前のコテ付きって頭おかしい奴が多いからそんなこったろうとは思ったが・・・


ﾔｯﾊﾟﾘ(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>294
ありゃ100％工作員だねw

オモロかったけど

君きずくの早かったね

自作のメリットは？。そんな事しないよ。

みゆさんは自作自演なんてしてないと思いますよ。私も以前に同じIDの人が掲示板に潜伏して混乱を巻き起こした事がありますから。

私も現在ﾆｷﾋﾞ治療を行なっているのですが、未だ理想とは程遠い現状の肌です。やはり整形外科の方が良いのでしょうか。皮膚科だと飲み薬、塗り薬だけですからね。ただ、整形外科の場合は高額料金というのがネックですよね。みゆさんの肌はどれくらい回復したのでしょうか？

自作はしてないからね！(>_<)！、

↑の人ありがとぉ(>_<)！。肌は100%は治ってないけど85%ぐらいの感じになってるよ！たしかに料金は高いです(>_<)

ﾆｷﾋﾞ面やろうが！！（笑）そんなにﾆｷﾋﾞが嫌だったら日焼けしろ！！

私‥‥濡れちゃった‥。あん‥イ、ｲｸ‥

いやいや、うちじゃないから

３０３のみゆさん、良い情報をありがとうございました(^_^)

ちょっとスレ違いかもしれませんが、
ターンオーバーが正常になっているとして、
表皮の方の小さな凹みは２８日周期１回でパッと直る
ものなんでしょうか？それとも２８日周期を何度も
繰り返してだんだん無くなって行くものなんでしょうか？
誰か知っているかたいませんか？

凹みはターンオーバのとこより下の部分だからね
表皮の凹みは目に見えないから消えたもなにも顕微鏡の世界だとおもうよ

クレーター肌に悩まされてる２０の男です！　ニキビが原因でクレーターになった箇所も
あるのですが、生まれたつき肌がボコボコなんです。だから小学校からそれが原因で
いじめにあってきました。けっこう痛い人生です・・・　美容整形したいのですが、
どこも肌に関してはケミカルやレーザーぐらいなんですよね(^_^;)　
俺の場合は生まれつきだから、効果無いんですよ・・・顔の皮膚全体を綺麗な皮膚に
移植する整形ってどこかにないですか？　どなたか教えてください！

みんなどれくらいの肌の汚さだったら自分の中で許せる？？
おれは松潤とかマツケンさんとか堂本剛くらいまできれいになれば自分の中で
許せるかな〜。これってはだをきれいにする過程で結構だいじなきがするのだが。
どっかで妥協しなきゃいかん訳でしょ。

>>307
ちゃんと読め。
そんなものはない。

そんな手術があったところで20の若造に払える費用なわけねえなｗ

赤み、凹凸を直したいのですが、名古屋周辺で信用できる病院、クリニックってありますか？
年齢は２３歳、予算は２０万くらいです。

名古屋は大手の支店みたいんしか知らん
スマソ

にきびの傷には、ゲルマニウムクリームだ。

消えろ貴様

ゲルマニウム温浴が善いと化粧版にあり。

凹凸にリキッドスキン2買おうと思ってるけど、
使った人いますか？

おぉ〜い！誰も使ったことないのかなぁ〜

ヒアルで直るよ。

リキッドスキン２使った事あるよ。つーか高い、１本使ってやめた。
オレの場合は効果ナシ。それどころか肌が一時的にたるんだよ。
それならまだセルフィクスのハードの方がマシかな...こっちもやめたけど