アプトスワプトス７巻
1 ：アプしたい子：04/12/21 14:19:25 ID:P7VJDoC5
アプトス、ワプトスを中心に、照射モノや充填モノ等、たるみ改善に関する美容整形情報を交換するスレッドです。
良識ある大人としてマターリ情報交換いたしましょう。
数年後、ぐうぜんこのスレを目にした人にも「情報価値のあるスレッドだなぁ」と思って頂けると嬉しいですね。
○sage進行推奨（E-mailの欄に半角英字で sage と入力して下さい）
○荒らし、煽りはスルー（ムカーっとして反射的に書き込みしたくなった時こそ要注意です）
○コテハン（名無しさん以外）で書き込むと、個人攻撃されやすいことはあらかじめご了承下さい
○でも、施術の経過を報告して下さる時はコテハンが嬉しいかも
○コテハンで、のびのびマターリくつろぎたいときはログ保管庫のBBSがつかえます
○スレ違いではあるものの需要が多い話題はログ保管庫のBBSへどうぞ
○自治議論はスレ違い。ログ保管庫のBBSへ移動のうえ、新しいトピックを建てて下さい
○病院を褒めると関係者扱いされるのはこの板の特性 みなさん了承済みなので気にしないが吉です
前スレ （スレッドのURLを入れて下さい）
ログ保管庫 http://www.h7.dion.ne.jp/~plastics/
前スレ
アプトスワプトス６巻
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1103606365/l50
アプトス、ワプトスを中心に、照射モノや充填モノ等、たるみ改善に関する美容整形情報を交換するスレッドです。
良識ある大人としてマターリ情報交換いたしましょう。
数年後、ぐうぜんこのスレを目にした人にも「情報価値のあるスレッドだなぁ」と思って頂けると嬉しいですね。
○sage進行推奨（E-mailの欄に半角英字で sage と入力して下さい）
○荒らし、煽りはスルー（ムカーっとして反射的に書き込みしたくなった時こそ要注意です）
○コテハン（名無しさん以外）で書き込むと、個人攻撃されやすいことはあらかじめご了承下さい
○でも、施術の経過を報告して下さる時はコテハンが嬉しいかも
○コテハンで、のびのびマターリくつろぎたいときはログ保管庫のBBSがつかえます
○スレ違いではあるものの需要が多い話題はログ保管庫のBBSへどうぞ
○自治議論はスレ違い。ログ保管庫のBBSへ移動のうえ、新しいトピックを建てて下さい
○病院を褒めると関係者扱いされるのはこの板の特性 みなさん了承済みなので気にしないが吉です
前スレ （スレッドのURLを入れて下さい）
ログ保管庫 http://www.h7.dion.ne.jp/~plastics/
前スレ
アプトスワプトス６巻
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1103606365/l50
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2 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 01:16:17 ID:wJ8EF0F1
>>1
ありがとうございます。
第7巻も情報交換よろしくお願いします。
日増しにアプの効き過ぎか、デザインが良くなかったのか
糸状に膨れてきてます。
べろんと弛んだ頬になってます。
入れて1ヶ月半です。悲しい...醜い...です。
ありがとうございます。
第7巻も情報交換よろしくお願いします。
日増しにアプの効き過ぎか、デザインが良くなかったのか
糸状に膨れてきてます。
べろんと弛んだ頬になってます。
入れて1ヶ月半です。悲しい...醜い...です。
あああ。そのまんまコピペバレバレでした・・・orz
4 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 02:13:51 ID:7Pdz5XyS
5 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 10:10:23 ID:agnOq+Bt
>>1 さん乙です。
6 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 12:49:24 ID:1LqtJId/
まだ20代ならアプがいいか、注入だけでもいいか
自分で見極められるのでは？
個人的に20代で法令や、口の笑いシワが目立ってきた程度なら
法令部分の凹みに注入した方が若く見えると思う。
舌を鍛えるか顔筋鍛えた方が早いよ。
↑これやったあと、10代の顔に戻る。
そのあとまた元に戻るけど毎日やり続けたら効果は持続するし。
自分で見極められるのでは？
個人的に20代で法令や、口の笑いシワが目立ってきた程度なら
法令部分の凹みに注入した方が若く見えると思う。
舌を鍛えるか顔筋鍛えた方が早いよ。
↑これやったあと、10代の顔に戻る。
そのあとまた元に戻るけど毎日やり続けたら効果は持続するし。
7 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 16:35:44 ID:HmwtXG+F
アプワプしたあとって
すぐエステに通えるん？
結構ハンドでぐいぐいマッサージしてくれるんやけど
すぐエステに通えるん？
結構ハンドでぐいぐいマッサージしてくれるんやけど
8 ：chikako：05/02/05 18:20:20 ID:wX9GT1r1
アプワプした後は、マッサージとかエステは
しばらくダメですよ。
ネットで調べました。
来週ワプします。
目が吊りあがった方とかいますか。
しばらくダメですよ。
ネットで調べました。
来週ワプします。
目が吊りあがった方とかいますか。
9 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 18:29:28 ID:455eYhpr
目は釣り上がって結構怖い顔になりました・・・。
でもしばらくすると戻るので大丈夫ですよ。
でもしばらくすると戻るので大丈夫ですよ。
10 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 19:44:09 ID:49DgWVr2
地方なので東京でアプ扱ってる所教えて下さい
大手以外でお願いします。
大手以外でお願いします。
11 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 20:03:29 ID:4XIcO7Nu
アプした糸の出口付近にシコリのようなものができています。
触ると皮膚の中が固いんです。このようになった人は居ませんか？ほっといてもいいのでしょうか？
触ると皮膚の中が固いんです。このようになった人は居ませんか？ほっといてもいいのでしょうか？
12 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 20:11:33 ID:0mTbu7uQ
>>6
舌を鍛えるってどうやるんですか？？
舌を鍛えるってどうやるんですか？？
13 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 20:13:47 ID:0mTbu7uQ
>>11
それは施術してもらったお医者に聞いたほうが良いと思いますが。
それは施術してもらったお医者に聞いたほうが良いと思いますが。
14 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 20:27:48 ID:8BOyZwCL
アプして２週間…
法令線の外側がぷっくり膨らんでブルドック状態です
心配になって先生に聞いた所「大丈夫、必ず消えるから」と
言われたものの、鏡を見る度に鬱…
まだ２週間なので様子を見た方がいいのでしょうか
本当に消えるのか心配です
法令線の外側がぷっくり膨らんでブルドック状態です
心配になって先生に聞いた所「大丈夫、必ず消えるから」と
言われたものの、鏡を見る度に鬱…
まだ２週間なので様子を見た方がいいのでしょうか
本当に消えるのか心配です
15 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 21:57:53 ID:wJ8EF0F1
前スレより引き続きレスさせて頂きます。
998 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 01:23:46 ID:lTi+QS7X
>>974
施術してからどれくらいですか？
私はもうすぐ２週間になりますが、糸の出口近くが凹んでいて、
上からライトで照らされるとボコボコしています。
まだ少し痛みがあるので腫れのせいだと思うことにして、
気長に待ってみるつもりです。
数ヶ月経たないと効果がでないといいますよね。
成功したのか、失敗したのか・・分かるのが数ヶ月後・・・・。
難しいですよね。
どのみち戻ると思います。
でも今は前よりほんの少し若くなった（と思う）顔を楽しんでいます。
>>974>>2
もう1ヶ月になります。
効果が現れてきている気がします。
しかし...
>>14さんと同じでブルドック状態です。
ほんと...太ったおばさんの垂れた頬状態です。
人と顔を会わせるのもいやで先週末からマスクかけてます。
若く見えるどころかかえって全然老けて見えます。
就職控えているので、大事な時期でもあるし。
今週末遠方ですが診てもらいに行きます。
このままでは精神的に参りそう。
私の場合ワプも受けているのでそれも関係しているのだと
思いますが。この結果にはショックで...
998 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 01:23:46 ID:lTi+QS7X
>>974
施術してからどれくらいですか？
私はもうすぐ２週間になりますが、糸の出口近くが凹んでいて、
上からライトで照らされるとボコボコしています。
まだ少し痛みがあるので腫れのせいだと思うことにして、
気長に待ってみるつもりです。
数ヶ月経たないと効果がでないといいますよね。
成功したのか、失敗したのか・・分かるのが数ヶ月後・・・・。
難しいですよね。
どのみち戻ると思います。
でも今は前よりほんの少し若くなった（と思う）顔を楽しんでいます。
>>974>>2
もう1ヶ月になります。
効果が現れてきている気がします。
しかし...
>>14さんと同じでブルドック状態です。
ほんと...太ったおばさんの垂れた頬状態です。
人と顔を会わせるのもいやで先週末からマスクかけてます。
若く見えるどころかかえって全然老けて見えます。
就職控えているので、大事な時期でもあるし。
今週末遠方ですが診てもらいに行きます。
このままでは精神的に参りそう。
私の場合ワプも受けているのでそれも関係しているのだと
思いますが。この結果にはショックで...
16 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 22:20:46 ID:455eYhpr
それってアプ・ワプ受ける前より垂れてしまったと言う事ですか？
就職控えて・・と書かれているので結構お若い方みたいなので
受ける前はどのような状態だったのか知りたいです。
就職控えて・・と書かれているので結構お若い方みたいなので
受ける前はどのような状態だったのか知りたいです。
17 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 22:45:13 ID:3zJeguom
ゴッ
ゴゴゴゴルゴが消えてきている・・・ッ！！？
アプ二週間目でつ
ゴゴゴゴルゴが消えてきている・・・ッ！！？
アプ二週間目でつ
18 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 22:56:42 ID:TThT7t08
アプして一ヶ月くらいはゴルゴ消えて目の下のたるみもなく
若く見えたけど2ヶ月目の今、ゴルゴも目の下のくま（たるみ）も
復活して法令線もでてきました。
若く見えたけど2ヶ月目の今、ゴルゴも目の下のくま（たるみ）も
復活して法令線もでてきました。
19 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 00:16:01 ID:WCkUfHDg
>>16
若くないです...済みません。再就職です。
ですので、少しでも若くしないと難しいですよね。
受ける前は法令はありましたが、頬の弛みは少々で
ここまでの大きな弛みはなかったです。
鼻脇から口の横更に下に落ちそこからぐっとあがったラインで
膨らんでいます。膨らんだ下がへこんでいるのでかなり目だちます。
>>18
私はワプアプ後、ワプでかなり引きあがり、
目の下の弛みやゴルゴも消え笑い皺もなくなりましたが
ワプが切れた数週間後から出始め1ヶ月後は殆ど戻り
目の下も法令も戻った感じです。
Xの持ちが知りたい...
若くないです...済みません。再就職です。
ですので、少しでも若くしないと難しいですよね。
受ける前は法令はありましたが、頬の弛みは少々で
ここまでの大きな弛みはなかったです。
鼻脇から口の横更に下に落ちそこからぐっとあがったラインで
膨らんでいます。膨らんだ下がへこんでいるのでかなり目だちます。
>>18
私はワプアプ後、ワプでかなり引きあがり、
目の下の弛みやゴルゴも消え笑い皺もなくなりましたが
ワプが切れた数週間後から出始め1ヶ月後は殆ど戻り
目の下も法令も戻った感じです。
Xの持ちが知りたい...
20 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 02:21:59 ID:dVPoKX8n
アプして全く効果無かったって方おられますか？
あとアプの対象年齢は何歳までと思われますか？
当方28で、少し弛んでる程度 大金を出すならもう少し弛んでからでいいんじゃないかなって思いでなかなか踏み切れません
あとアプの対象年齢は何歳までと思われますか？
当方28で、少し弛んでる程度 大金を出すならもう少し弛んでからでいいんじゃないかなって思いでなかなか踏み切れません
21 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 02:44:58 ID:6GkNkcus
ここの住人は独特の味があるね
悪い意味でね
気持ち悪い
悪い意味でね
気持ち悪い
22 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 04:11:39 ID:FeLS5fMm
アプして2ヶ月。
目の下のたるみも同時に取った。
さて、後どこをどういじればいいのか・・・・( ´Д｀)
目の下のたるみも同時に取った。
さて、後どこをどういじればいいのか・・・・( ´Д｀)
23 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 08:11:07 ID:8YldsTJ+
>>20
私個人的には28～32くらいが一番適していると思う。
アプは劇的に効果があるものじゃないし、組織の後の収縮作用
で引き上げるということだから、まだたるみも軽度で組織の
再生能力が活発なこの年齢が一番満足できる年齢じゃないかなと
思います。
ちなみに29です。去年末にやりました。
まだ戻りは感じません。満足してますよ。
私個人的には28～32くらいが一番適していると思う。
アプは劇的に効果があるものじゃないし、組織の後の収縮作用
で引き上げるということだから、まだたるみも軽度で組織の
再生能力が活発なこの年齢が一番満足できる年齢じゃないかなと
思います。
ちなみに29です。去年末にやりました。
まだ戻りは感じません。満足してますよ。
24 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 09:48:19 ID:qJI6O1OI
私も若いですが
たるみが少ない時にアプして
その後のたるみ方を緩やかにできるかな、と思って受けましたよ
たるみが少ない時にアプして
その後のたるみ方を緩やかにできるかな、と思って受けましたよ
25 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 09:49:17 ID:wqE+xkCn
>12
顔上に向けて舌を突き出すだけ
これ結構きついよ。
二重顎がまず解消される
私はこれで逆三角のような卵型の輪郭に戻った
あと、舌だしした直後10代の顔ってこんなだったーと思う。
とりあえずアプするのは勝手だし、私も興味あるから
見にきてるけど、トラブル報告が多いから
まだ20代なら顔の筋肉鍛えればまだ元に戻る可能性はある。
ただ笑いシワは改善しないだうから注入系でフォローすると
こういう選択もあるよってことで。
顔上に向けて舌を突き出すだけ
これ結構きついよ。
二重顎がまず解消される
私はこれで逆三角のような卵型の輪郭に戻った
あと、舌だしした直後10代の顔ってこんなだったーと思う。
とりあえずアプするのは勝手だし、私も興味あるから
見にきてるけど、トラブル報告が多いから
まだ20代なら顔の筋肉鍛えればまだ元に戻る可能性はある。
ただ笑いシワは改善しないだうから注入系でフォローすると
こういう選択もあるよってことで。
26 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 11:05:51 ID:rE+KdBeQ
X-tosisも多少は戻るよ。
でもワプ、アプよりは全然マシ。
でもワプ、アプよりは全然マシ。
27 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 11:43:21 ID:Hy96CtoX
両ゴルゴ持ちです。
ゴルゴ周辺は下垂しまくっているのに
口脇のバッカルファット？というものは
頬がこけて肉がないのでほとんど気にならない４２歳。
光によってゴルゴが激しく目立つので、ヒアルの効力が弱まると
顔の中に八の字が２セット現れてしまうのが悩みです。
法令はヒアルでごまかせるので、ゴルゴとその周辺をなんとかしたくアプ希望。
でも、一時的にゴルゴが消えても又出現する方が多いようでびびっています。
それって少しは戻ったものの前のゴルゴより薄いというわけでもないのですか？
ゴルゴとその周辺はアプでは無理があるのかなぁ。
アプって頬の真ん中から下部分の吊り上げが得意なのかしら。
ゴルゴ周辺は下垂しまくっているのに
口脇のバッカルファット？というものは
頬がこけて肉がないのでほとんど気にならない４２歳。
光によってゴルゴが激しく目立つので、ヒアルの効力が弱まると
顔の中に八の字が２セット現れてしまうのが悩みです。
法令はヒアルでごまかせるので、ゴルゴとその周辺をなんとかしたくアプ希望。
でも、一時的にゴルゴが消えても又出現する方が多いようでびびっています。
それって少しは戻ったものの前のゴルゴより薄いというわけでもないのですか？
ゴルゴとその周辺はアプでは無理があるのかなぁ。
アプって頬の真ん中から下部分の吊り上げが得意なのかしら。
28 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 13:12:15 ID:NYnsllIA
29 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 14:22:24 ID:CRvqfRZb
30 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 14:38:46 ID:rE+KdBeQ
だってすでに私はやってるけど、戻ってるもん。
31 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 17:11:52 ID:qth8lkvH
大手でアプ６本入れて効果なしどころか1箇所糸が浮き出た。
他で、本当は全部抜いてやり直したかったけど、
傷が残るという事で1本抜いた。
でワプ２本とアプ６本追加して、現在１３本入ってる。
でも、ワプの効果が落ちたら術前より深い法令とブル出現。
今入ってるワプでＸ考えてるけど、そうすると顔中糸だらけに
なる訳で恐くて踏み切れない。
どうしよう。。。
他で、本当は全部抜いてやり直したかったけど、
傷が残るという事で1本抜いた。
でワプ２本とアプ６本追加して、現在１３本入ってる。
でも、ワプの効果が落ちたら術前より深い法令とブル出現。
今入ってるワプでＸ考えてるけど、そうすると顔中糸だらけに
なる訳で恐くて踏み切れない。
どうしよう。。。
32 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 17:38:23 ID:dVPoKX8n
33 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 19:42:01 ID:WCkUfHDg
>>31
私も同じ感じです。
入れたところと抜いたところは同じクリニックなんですか?
追加もそうなんですか?
もしよろしければいつ頃どこのクリニックでされたんですか?
ワプはどれくらいで切れましたか?
私は1ヶ月ちょっとなんですが、ワプ切れ?で
>>31さんと同じように深い法令とブルです。
今までより老けて見えます。
>>28
仕事されているのならいいですが
私の場合はこれから...という大事な時期なんです(;.;)
この2～3月が勝負で..
でもこのままでは絶対無理です..悲しい。
今までアプワプでこんな状態の方の書き込み
見たことがなかったので、やはりいるんだと..と不安が増してきました。
>>20
アプの効果?感じていません..
ただ顔が広くなりました。自分はシャープなラインが
好きだったのですが、法令がなくなるというので選択したのですが
これでは...ないと言っても過言ではありません。
私も同じ感じです。
入れたところと抜いたところは同じクリニックなんですか?
追加もそうなんですか?
もしよろしければいつ頃どこのクリニックでされたんですか?
ワプはどれくらいで切れましたか?
私は1ヶ月ちょっとなんですが、ワプ切れ?で
>>31さんと同じように深い法令とブルです。
今までより老けて見えます。
>>28
仕事されているのならいいですが
私の場合はこれから...という大事な時期なんです(;.;)
この2～3月が勝負で..
でもこのままでは絶対無理です..悲しい。
今までアプワプでこんな状態の方の書き込み
見たことがなかったので、やはりいるんだと..と不安が増してきました。
>>20
アプの効果?感じていません..
ただ顔が広くなりました。自分はシャープなラインが
好きだったのですが、法令がなくなるというので選択したのですが
これでは...ないと言っても過言ではありません。
34 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 20:41:54 ID:qth8lkvH
35 ：33：05/02/06 21:33:44 ID:WCkUfHDg
>>34
同じです。私もワプの効果は1～2週間くらいです。
抜いて追加は名古屋ですか?
この先アプを抜いた方がいいのか、
追加するのがいいのかわかりません。
Xしたとしてこの法令とブル頬なんとかなるんでしょうか..
最善な方法はあるのでしょうか..
同じです。私もワプの効果は1～2週間くらいです。
抜いて追加は名古屋ですか?
この先アプを抜いた方がいいのか、
追加するのがいいのかわかりません。
Xしたとしてこの法令とブル頬なんとかなるんでしょうか..
最善な方法はあるのでしょうか..
36 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 21:36:36 ID:D2SDXz9h
>>ただ顔が広くなりました。
余分なものが上に上がってるのが、いわゆる若い状態なんだけど。。。。
だから若い頃のほうが顔の長さは同じでも寸詰まりで丸い顔に見える。
たぶん若々しい野暮ったい顔より、大人のきれいな顔が好きなんだろうけどね。
余分なものが上に上がってるのが、いわゆる若い状態なんだけど。。。。
だから若い頃のほうが顔の長さは同じでも寸詰まりで丸い顔に見える。
たぶん若々しい野暮ったい顔より、大人のきれいな顔が好きなんだろうけどね。
37 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 21:40:40 ID:4EaguJI3
ﾜﾌﾟの効果って１，２週間なんですか～。。。は、はやすぎだよ。
アプにしといてよかった・・
アプにしといてよかった・・
38 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 23:31:57 ID:CtFuNVAy
アプして１０日経ちました。
引き上げた部分はたるみが戻ってきていますが、
こけてしまっていた頬が少し丸くなりました。
>>36さんの言う いわゆる若い状態 なのかな？
相変わらずボコボコしていて、上から照らすと怖ろしい顔です。
腫れなのか？コラーゲン生成中なのか？
５年もつ説はありえないですね。
リフトしても戻るし、潔く老いるしかないのかな
引き上げた部分はたるみが戻ってきていますが、
こけてしまっていた頬が少し丸くなりました。
>>36さんの言う いわゆる若い状態 なのかな？
相変わらずボコボコしていて、上から照らすと怖ろしい顔です。
腫れなのか？コラーゲン生成中なのか？
５年もつ説はありえないですね。
リフトしても戻るし、潔く老いるしかないのかな
39 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 00:16:47 ID:Oe0iJpfZ
法令線の悩みで施術する方が多いようですが、どなたか口横の
たるみの改善目的でされた方はいますでしょうか？
いらっしゃいましたら、効果及び経過や持ち等教えてください。
たるみの改善目的でされた方はいますでしょうか？
いらっしゃいましたら、効果及び経過や持ち等教えてください。
40 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 09:08:36 ID:8dCxc8yV
>>39
たるみの程度によって満足度が違ってくると思いますよ。
私はまだ２８歳で軽いたるみだったのですが、
4ヶ月前にアプとス左右3本ずつ入れて
３，４年前の顔に戻れてまだ効果は続いてますよ。
最近さらに引きあがってきたような気がします。
でも、たるみが進んでる人は入れてもあまり大きな変化は
感じないような気がします。
劇的に引きあがるというものではないですから。
たるみの程度によって満足度が違ってくると思いますよ。
私はまだ２８歳で軽いたるみだったのですが、
4ヶ月前にアプとス左右3本ずつ入れて
３，４年前の顔に戻れてまだ効果は続いてますよ。
最近さらに引きあがってきたような気がします。
でも、たるみが進んでる人は入れてもあまり大きな変化は
感じないような気がします。
劇的に引きあがるというものではないですから。
41 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 11:34:06 ID:2qckzIUp
久々に来てみたけど、独特なｽﾚになっとるな。
42 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 12:14:41 ID:H/KQDyTx
43 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 12:30:29 ID:ZyByyiuX
アプトスこりごり。
せっかくの何もない平坦なほほに、ひきつれやエクボ
ができてしまった。
エクボもあるべき場所なら可愛いけど、ありえない
所にできて、その上が膨らみ最悪状態。
目の下あたり額くらみ、いっきに老け込んでしまった。
せっかくの何もない平坦なほほに、ひきつれやエクボ
ができてしまった。
エクボもあるべき場所なら可愛いけど、ありえない
所にできて、その上が膨らみ最悪状態。
目の下あたり額くらみ、いっきに老け込んでしまった。
44 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 12:33:50 ID:ZyByyiuX
４３。目の下辺りがぷくっとふくらみ、いっきに老け込んだ。
45 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 13:55:24 ID:7EmdccH4
合う人と合わない人があるのでしょうか。
私は、左右4本ずつのアプが入っていますが、
輪郭も、横の頬骨下のへこみもふっくらして、5年前くらいの
顔に戻って満足してます。
特にひきつれやぼこりもありません。
ただ、どのくらい持続するのか、それだけが問題です。
追加追加ばかりだと、金銭的にもいい加減きつく感じますが・・
私は、左右4本ずつのアプが入っていますが、
輪郭も、横の頬骨下のへこみもふっくらして、5年前くらいの
顔に戻って満足してます。
特にひきつれやぼこりもありません。
ただ、どのくらい持続するのか、それだけが問題です。
追加追加ばかりだと、金銭的にもいい加減きつく感じますが・・
46 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 14:11:44 ID:MoEEUKnU
私の主治医はワプアプについて「もう少し様子見ます」といってたのですが
こないだ聞いたら「最近アプワプの失敗の方の相談が増えてきた。」と
言ってました
やっぱりどこでやってもいいというわけではないんだろうなぁ
こないだ聞いたら「最近アプワプの失敗の方の相談が増えてきた。」と
言ってました
やっぱりどこでやってもいいというわけではないんだろうなぁ
47 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 14:31:07 ID:vChtl2EO
新しい技術ならなお更、一番それに精通してるところでやってもらうのが
常識でしょ？
それから自分の顔のタイプも知らずに手術を安易にしすぎ。
糸の吊り上げが合ってる人は、吊り上げるほどの脂肪が十分ある人だよ。
それで若い頃、頬の前面が丸く盛り上がっていた人。
だから平坦な顔の人がやったら、へんな盛り上がりが出来るなんて
容易に想像できるし。
平坦な顔の人は目の下が顕著に弛んでくるから、ある程度の年になったら
そっちをどうにかした方がいいと思う。あとフェイスラインもたるみ易い感じがする。
つるの先生がやっぱり一番いいサンプルだね。
常識でしょ？
それから自分の顔のタイプも知らずに手術を安易にしすぎ。
糸の吊り上げが合ってる人は、吊り上げるほどの脂肪が十分ある人だよ。
それで若い頃、頬の前面が丸く盛り上がっていた人。
だから平坦な顔の人がやったら、へんな盛り上がりが出来るなんて
容易に想像できるし。
平坦な顔の人は目の下が顕著に弛んでくるから、ある程度の年になったら
そっちをどうにかした方がいいと思う。あとフェイスラインもたるみ易い感じがする。
つるの先生がやっぱり一番いいサンプルだね。
48 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 14:43:15 ID:MoEEUKnU
46です。
書き方が悪くて誤解を生みそうなんで、追記します
私の主治医はまだアプワプを病院で取り入れず、もう少し情報を
集めてから…といってました
(私はその先生にしてもらいたいので導入されるのを待っていたんです)
先日待ちきれず「まだアプトスはこの病院には導入しないのですか?」と
聞くと、「それどころか、他の病院での失敗の相談ばかり最近受けるし
僕もこの施術には疑問点があるのでこれから導入はしない」と言われた
のです。
そういや初期のころ、話題にあがっていた鈴木先生はやっぱり
アプしていないのですか?
書き方が悪くて誤解を生みそうなんで、追記します
私の主治医はまだアプワプを病院で取り入れず、もう少し情報を
集めてから…といってました
(私はその先生にしてもらいたいので導入されるのを待っていたんです)
先日待ちきれず「まだアプトスはこの病院には導入しないのですか?」と
聞くと、「それどころか、他の病院での失敗の相談ばかり最近受けるし
僕もこの施術には疑問点があるのでこれから導入はしない」と言われた
のです。
そういや初期のころ、話題にあがっていた鈴木先生はやっぱり
アプしていないのですか?
>>40
ご返答ありがとうございます。
いままでスレ読んで思うのは、アプは２０～３０代前半くらいの
軽いタルミの人にはある程度効果があるし、持続もするけど、
３０代後半～４０代くらいで、どちらかというとリフトが
適応なくらいタルミのある人だと、あまり効果が感じられ
なかったり、ワプほどではないにせよ、戻りやすい、という
ことみたいですね。 だから追加が必要なんですね…。
でも、タルミって個人差があるし、自分の程度も他者と
比べてはわかりにくい。
私は…微妙なところなんだろうなあ。
きっとやってみないとわからないんでしょうね。
ご返答ありがとうございます。
いままでスレ読んで思うのは、アプは２０～３０代前半くらいの
軽いタルミの人にはある程度効果があるし、持続もするけど、
３０代後半～４０代くらいで、どちらかというとリフトが
適応なくらいタルミのある人だと、あまり効果が感じられ
なかったり、ワプほどではないにせよ、戻りやすい、という
ことみたいですね。 だから追加が必要なんですね…。
でも、タルミって個人差があるし、自分の程度も他者と
比べてはわかりにくい。
私は…微妙なところなんだろうなあ。
きっとやってみないとわからないんでしょうね。
50 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 17:05:29 ID:7YgWXIDA
>>33
14です
アプした医院に相談したら良心的な対応をして頂けました
明後日診てもらう予定です
以前他院で入れた糸を鶴で抜いた方の書き込みがありましたので
対応次第では鶴に行こうと思いましたが、しばらくは入れた医院で
診てもらおうと思います
ちなみに名古屋市内在住ですが、ここに来るまで鶴は知りませんでした
また経過報告したいと思います
14です
アプした医院に相談したら良心的な対応をして頂けました
明後日診てもらう予定です
以前他院で入れた糸を鶴で抜いた方の書き込みがありましたので
対応次第では鶴に行こうと思いましたが、しばらくは入れた医院で
診てもらおうと思います
ちなみに名古屋市内在住ですが、ここに来るまで鶴は知りませんでした
また経過報告したいと思います
51 ：35：05/02/07 19:27:04 ID:+nng98nn
>>50
まだ2週間だしマッサージで済むかもしれないですよね。
経過報告お待ちしてます。
>>43
私と似てる...
目のしたはさほどありませんが、
凹んだ上が膨らみブル状態。
すごいボッコリだから目立つんです。
>>43さんはいつ頃されたんですか?
元は痩け頬の弛みありだったんですか?
今後どうするか考えていますか?
>>47
確かにその通りだと思います。
私にはアプは合わなかったみたいな気がします。
ワプ後の1週間は夢の世界でした。
まだ2週間だしマッサージで済むかもしれないですよね。
経過報告お待ちしてます。
>>43
私と似てる...
目のしたはさほどありませんが、
凹んだ上が膨らみブル状態。
すごいボッコリだから目立つんです。
>>43さんはいつ頃されたんですか?
元は痩け頬の弛みありだったんですか?
今後どうするか考えていますか?
>>47
確かにその通りだと思います。
私にはアプは合わなかったみたいな気がします。
ワプ後の1週間は夢の世界でした。
52 ：35：05/02/07 19:52:26 ID:+nng98nn
>>48
先日待ちきれず「まだアプトスはこの病院には導入しないのですか?」と
聞くと、「それどころか、他の病院での失敗の相談ばかり最近受けるし
僕もこの施術には疑問点があるのでこれから導入はしない」と言われた
のです。
そういや初期のころ、話題にあがっていた鈴木先生はやっぱり
アプしていないのですか?
とのことですが..。
失敗とは私のようなものの他
どんな状況のかたがおられるんでしょうか?
糸が出てきたとか..
対処は出来ないと言うことなのでしょうか?
鈴木先生ってどちらの先生ですか?
先日待ちきれず「まだアプトスはこの病院には導入しないのですか?」と
聞くと、「それどころか、他の病院での失敗の相談ばかり最近受けるし
僕もこの施術には疑問点があるのでこれから導入はしない」と言われた
のです。
そういや初期のころ、話題にあがっていた鈴木先生はやっぱり
アプしていないのですか?
とのことですが..。
失敗とは私のようなものの他
どんな状況のかたがおられるんでしょうか?
糸が出てきたとか..
対処は出来ないと言うことなのでしょうか?
鈴木先生ってどちらの先生ですか?
>>35
糸が出てくる(連続して何度も)、肌がいつまでたっても
ボコボコという人が多いそうです。
鈴木先生というのは、鈴木形成外科です。
結構有名な先生で、医者むけに講習会などもやっていると
話題にでてましたが、結局自分の病院ではやっていないみたいなので
鈴木先生も踏み切らなかったのかなぁ･･･と思いまして。
HPには書かないだけで、もう一部の患者さんにはしているのかも
しれませんが。
糸が出てくる(連続して何度も)、肌がいつまでたっても
ボコボコという人が多いそうです。
鈴木先生というのは、鈴木形成外科です。
結構有名な先生で、医者むけに講習会などもやっていると
話題にでてましたが、結局自分の病院ではやっていないみたいなので
鈴木先生も踏み切らなかったのかなぁ･･･と思いまして。
HPには書かないだけで、もう一部の患者さんにはしているのかも
しれませんが。
54 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:24:02 ID:ZyByyiuX
４３です。私の場合はアプトスが合う、合わないよりも
長さ、入れ方の問題だと思っています。
ほほの真ん中までしか糸がなくて、ホホの中央で終わっている
ので、その糸の先が中にひっぱられ、へこんでいるのです。
そのためにへこんだ上が、ぽっこりして、ホホが今まで、
一枚だったのが（表現が下手でスミマセン）、真ん中でへこんで２つに別れてしまったという
感じです。
ヒアルを入れても改善はなく、このままの状態でずっといるわけありません。
もっとホホの下のほうまで、糸がきていれば、こんなことにはならなかったと思います。
ホホの中央の変形なので、困っています。
これは体質が合わないとかではなく、入れる場所、長さ等から起きたことなんです。
もう数ヶ月悩んでいるので、今更あわてませんが、そろそろ限界で
爆発しそうです。
長さ、入れ方の問題だと思っています。
ほほの真ん中までしか糸がなくて、ホホの中央で終わっている
ので、その糸の先が中にひっぱられ、へこんでいるのです。
そのためにへこんだ上が、ぽっこりして、ホホが今まで、
一枚だったのが（表現が下手でスミマセン）、真ん中でへこんで２つに別れてしまったという
感じです。
ヒアルを入れても改善はなく、このままの状態でずっといるわけありません。
もっとホホの下のほうまで、糸がきていれば、こんなことにはならなかったと思います。
ホホの中央の変形なので、困っています。
これは体質が合わないとかではなく、入れる場所、長さ等から起きたことなんです。
もう数ヶ月悩んでいるので、今更あわてませんが、そろそろ限界で
爆発しそうです。
55 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:25:30 ID:J3+SYqsf
>>54
鶴で抜いてもらったらいいのに。
鶴で抜いてもらったらいいのに。
56 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:26:12 ID:J3+SYqsf
>>54
ちなみに入れて何ヶ月目ですか？
ちなみに入れて何ヶ月目ですか？
57 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:30:05 ID:ZyByyiuX
４３ですが、私はリフト済みなので、リフトでは改善できない
法令線とか、ホホを下から少しふっくらと上に上げたかったのです。
法令線とか、ホホを下から少しふっくらと上に上げたかったのです。
58 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:30:44 ID:vChtl2EO
>>49
若い頃と明らかに輪郭が崩れてる人は糸じゃ戻せないと思う。
つるの40代以上のサンプルはみんなそう。
でもつるの先生は頬がぽっちゃりしてたタイプだから
一番、効果が出ているね。
糸のリフトは年取ってても頬が丸みを持ってる人じゃないと
意味ないと思う。（頬骨が前面に多少でてる人）
劇的に若くなる手術じゃないし。
若い頃と明らかに輪郭が崩れてる人は糸じゃ戻せないと思う。
つるの40代以上のサンプルはみんなそう。
でもつるの先生は頬がぽっちゃりしてたタイプだから
一番、効果が出ているね。
糸のリフトは年取ってても頬が丸みを持ってる人じゃないと
意味ないと思う。（頬骨が前面に多少でてる人）
劇的に若くなる手術じゃないし。
59 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:35:08 ID:vChtl2EO
きつい言い方をすると
老け顔の人が何が何でも若返りたいって言うより
若く見られる顔立ちの人が少したるみを戻して
老いを目立たなくする用途に適していると思う。
切って傷を作っちゃうと、自分の商品価値が下がっちゃうし。
老け顔の人が何が何でも若返りたいって言うより
若く見られる顔立ちの人が少したるみを戻して
老いを目立たなくする用途に適していると思う。
切って傷を作っちゃうと、自分の商品価値が下がっちゃうし。
60 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:37:52 ID:ZyByyiuX
３ヶ月ぐらいです。
61 ：51：05/02/07 21:38:09 ID:+nng98nn
>>54
ちょっと私もそんな感じしてます。
法令線のちょうど上の部分で糸は終わっています。
その下から凹み上は膨れているんです。
コラーゲンが生成されてきたため、日に日に膨らみは増してます。
ヒアル入れたんですね...
私はかなりの量を費やしてしまいそうな凹みなので
アプ前にやった時のワプの効果が気に入っていて
Xを考えているのですが、この場合どうなんだろう..
アプであがりすぎている感じなので法令は消えるんでしょうか..
確かに上に引っ張って見ると法令も薄くなってるし
凹みのしたの膨らみも軽減されるんですよね。
もう数ヶ月?ということは2～3ヶ月その状態で居ると言うことですか?
私は先週からマスクでいます。
風邪も流行っているし、花粉も..とかいって誤魔化していますが、
そう長くはしていられないので不安です。
差し支えなければクリニック名伏せ字でよろしいので教えて頂けませんか?
>>53
初めて知りました。鈴木先生。
自分の病院ではないと言うことは、大学病院とかですか?
>>53は何かして頂いたのですか?
糸のぼこぼこ..私と同じですね..。やはり多いんだ...
ちょっと私もそんな感じしてます。
法令線のちょうど上の部分で糸は終わっています。
その下から凹み上は膨れているんです。
コラーゲンが生成されてきたため、日に日に膨らみは増してます。
ヒアル入れたんですね...
私はかなりの量を費やしてしまいそうな凹みなので
アプ前にやった時のワプの効果が気に入っていて
Xを考えているのですが、この場合どうなんだろう..
アプであがりすぎている感じなので法令は消えるんでしょうか..
確かに上に引っ張って見ると法令も薄くなってるし
凹みのしたの膨らみも軽減されるんですよね。
もう数ヶ月?ということは2～3ヶ月その状態で居ると言うことですか?
私は先週からマスクでいます。
風邪も流行っているし、花粉も..とかいって誤魔化していますが、
そう長くはしていられないので不安です。
差し支えなければクリニック名伏せ字でよろしいので教えて頂けませんか?
>>53
初めて知りました。鈴木先生。
自分の病院ではないと言うことは、大学病院とかですか?
>>53は何かして頂いたのですか?
糸のぼこぼこ..私と同じですね..。やはり多いんだ...
62 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:41:02 ID:J3+SYqsf
63 ：51：05/02/07 21:43:20 ID:+nng98nn
ここのスレでもいい情報ばかり聞いていたのでまさか...
って感じで悲しいです。
某掲示板でもあまり悪い情報はないんですよね。
って感じで悲しいです。
某掲示板でもあまり悪い情報はないんですよね。
64 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 21:54:52 ID:l3MUOn4p
ボコボコも凹みもなく１５日経過。
輪郭も最初は間延びしたような野暮ったい丸い感じになってて
すごく後悔したんだけど、
だんだんアゴがシャープになってきてほっとしてるところです。
輪郭も最初は間延びしたような野暮ったい丸い感じになってて
すごく後悔したんだけど、
だんだんアゴがシャープになってきてほっとしてるところです。
65 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 22:06:14 ID:Qc/iLUTr
>>20です
アプトスのカウセ行ってきました
そしたら「アプトスは自分としては勧められない」と先生が…
症例が少なく、持続性にまだ疑問点があるということで
日頃お世話になってる先生がおっしゃる事なので、迷いのあった私はあっさり引き下がりました
やっぱり病院によって先生の見解が違う手術なんですね
引力には逆らえないのかとシミジミ思いました
アプトスのカウセ行ってきました
そしたら「アプトスは自分としては勧められない」と先生が…
症例が少なく、持続性にまだ疑問点があるということで
日頃お世話になってる先生がおっしゃる事なので、迷いのあった私はあっさり引き下がりました
やっぱり病院によって先生の見解が違う手術なんですね
引力には逆らえないのかとシミジミ思いました
>>51
大学病院ではないですよ
アプワプの医師むけ講習会をしていたという(未確認の)情報が
あったのです。
鈴木医師のスレもあるので少し話題にはなってます。
かなーりキレイな先生でした。肌
今は関西にいないのでわからないですけど。
大学病院ではないですよ
アプワプの医師むけ講習会をしていたという(未確認の)情報が
あったのです。
鈴木医師のスレもあるので少し話題にはなってます。
かなーりキレイな先生でした。肌
今は関西にいないのでわからないですけど。
67 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 07:55:04 ID:oBRFjw99
鈴木先生のことは、鈴木スレに行けば、よくわかるんじゃないですか？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078833191/l50
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078833191/l50
スレ違いにここで聞いてしまって申し訳ありませんでした。
あちらはイマイチそういう話ができないもので。
ここでくわしそうな人がたくさんいたので つい聞いてしまいました。
もし鈴木先生がアプやりはじめたら、私は鈴木でしたいです。
(遠いですけど)
逆に彼女がやめてしまったのなら、アプトスには何か不都合があるのかな?と
考えてしまいます
あちらはイマイチそういう話ができないもので。
ここでくわしそうな人がたくさんいたので つい聞いてしまいました。
もし鈴木先生がアプやりはじめたら、私は鈴木でしたいです。
(遠いですけど)
逆に彼女がやめてしまったのなら、アプトスには何か不都合があるのかな?と
考えてしまいます
69 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 13:17:38 ID:U7rG+beN
内出血ってどれくらいで消えるものでしょうか？
アプしてもうすぐ３週間になりますが、まだ消えません。
内出血が消えにくい体質なので、遅いかなとは思っていましたが
どう考えても糸が浅く入っていて、浮き出ているような気がして
ならないんです・・・
術後の検診では内出血ですよ、と言われて
消えるのを待っていましたが、消える気配ナシ。
片頬のみですが他は綺麗に消えてるし、触ると明らかに糸が浮き出ているみたいなんです。
心配になってクリニックに診察の予約を入れましたが、とても不安です。
アプしてもうすぐ３週間になりますが、まだ消えません。
内出血が消えにくい体質なので、遅いかなとは思っていましたが
どう考えても糸が浅く入っていて、浮き出ているような気がして
ならないんです・・・
術後の検診では内出血ですよ、と言われて
消えるのを待っていましたが、消える気配ナシ。
片頬のみですが他は綺麗に消えてるし、触ると明らかに糸が浮き出ているみたいなんです。
心配になってクリニックに診察の予約を入れましたが、とても不安です。
70 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 13:23:43 ID:sifBRf+0
内出血、私も3週間になりますが、まだうっすらと残っています。
でも、今までもちゃんと消えたから心配ないと思いますよ。
でも、今までもちゃんと消えたから心配ないと思いますよ。
71 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 13:29:20 ID:GU4PfMTb
糸が出てくるのは普通に良くあることだよ。
私も術後一ヶ月ごろに糸が出てきたからぷちっと切ってもらって、
また中に入ったよ。
私も術後一ヶ月ごろに糸が出てきたからぷちっと切ってもらって、
また中に入ったよ。
72 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 17:10:26 ID:JLfGubMM
私は半年後にワプの糸頭から出てきたよ。
ちょっと引っ張ったら引きあがったので、
1cm少しだけ残して、他は目立つから自分で切ったけど
もうしばらくこのまましておきます。
何故に今頃って感じです。
ちょっと引っ張ったら引きあがったので、
1cm少しだけ残して、他は目立つから自分で切ったけど
もうしばらくこのまましておきます。
何故に今頃って感じです。
73 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 19:40:59 ID:/yhhMPmZ
私もそんな風にあがったら嬉しい。
それまでにワプの戻りはなかったのでしょうか?
それまでにワプの戻りはなかったのでしょうか?
74 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 19:43:55 ID:/yhhMPmZ
75 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 20:48:01 ID:XFryqNjl
>>74
このURLをコピペして、最初にhを加えて、httpとして入力してみてください。
このURLをコピペして、最初にhを加えて、httpとして入力してみてください。
76 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 20:51:44 ID:XFryqNjl
>>73
ワプ後にアプしてるので、ワプ自体どれくらい戻ったかは
確かではありませんが、アプするまでの2ヶ月間で、20%
くらいの戻りを感じました。
でも、ワプ前と比べると全然違います。
写真をずっと撮り比べてるので、よくわかります。
ワプ後にアプしてるので、ワプ自体どれくらい戻ったかは
確かではありませんが、アプするまでの2ヶ月間で、20%
くらいの戻りを感じました。
でも、ワプ前と比べると全然違います。
写真をずっと撮り比べてるので、よくわかります。
77 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 12:40:33 ID:E0enDW0l
ある掲示板でこんな書き込みがありました。
私も似ている症状なのですが(窪みと引き連れ)
Xでは改善できないんでしょうか..
悩みます。
皆さんはどう思いますか_?
>>以前アプトスに失敗してこちらに掲示板に書き込みをしました。
両頬骨のあたりから糸の先端が皮膚を押し上げ突き出てきたので、
5mmほど切開して先端を1cmぐらい切ってもらいました。
これで悩みから開放されると思っていたのですが、
今度は切開した周辺が凹んでしまいました。
右側は傷にそって線上に…左側はなぜかＵ（ユウの字状）に凹んでいます。
こめかみの辺りを指で上へ吊り上げるとくぼみは更に目立ちます。
これは中に入っている糸が影響しているのでしょうか？
それとも切開した傷のせいでしょうか？
くぼみを治すよい方法はありますか？ご回答お願い致します。
私も似ている症状なのですが(窪みと引き連れ)
Xでは改善できないんでしょうか..
悩みます。
皆さんはどう思いますか_?
>>以前アプトスに失敗してこちらに掲示板に書き込みをしました。
両頬骨のあたりから糸の先端が皮膚を押し上げ突き出てきたので、
5mmほど切開して先端を1cmぐらい切ってもらいました。
これで悩みから開放されると思っていたのですが、
今度は切開した周辺が凹んでしまいました。
右側は傷にそって線上に…左側はなぜかＵ（ユウの字状）に凹んでいます。
こめかみの辺りを指で上へ吊り上げるとくぼみは更に目立ちます。
これは中に入っている糸が影響しているのでしょうか？
それとも切開した傷のせいでしょうか？
くぼみを治すよい方法はありますか？ご回答お願い致します。
78 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 19:39:20 ID:84TwRx1d
>>77
この方は、糸をどのようなデザインで通されたのでしょうか？
頬骨の下から糸と書いてありますが、横の頬骨ですか？それとも前？
私も何本かアプの糸が入っていますが、すべて頬骨の横や前ではなく
もっと鼻横とか、耳やこめかみ、エラに近いぶぶんばかりです。
この方は、糸をどのようなデザインで通されたのでしょうか？
頬骨の下から糸と書いてありますが、横の頬骨ですか？それとも前？
私も何本かアプの糸が入っていますが、すべて頬骨の横や前ではなく
もっと鼻横とか、耳やこめかみ、エラに近いぶぶんばかりです。
79 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 19:45:46 ID:W1GTaODb
４３に書いたものですが、７７さんの書いてある
コメカミを吊り上げるとくぼみがさらに目立つというのは
わたしもそっくりです。
私は切開してないので切開のせいではなく、糸のせいです。
糸の終わりというか先端がが・・、うまく表現できませんが、組織に癒着
しているような状態で、その部分がへこみ、その上辺りが
つまんだように、ぷっくりと盛り上がっています。
これはどうにかしなければ、自然に直らないと思ってきました。
入れた場所とか、糸の長さや、入れ方の深さ等のためだと思います。
コメカミを吊り上げるとくぼみがさらに目立つというのは
わたしもそっくりです。
私は切開してないので切開のせいではなく、糸のせいです。
糸の終わりというか先端がが・・、うまく表現できませんが、組織に癒着
しているような状態で、その部分がへこみ、その上辺りが
つまんだように、ぷっくりと盛り上がっています。
これはどうにかしなければ、自然に直らないと思ってきました。
入れた場所とか、糸の長さや、入れ方の深さ等のためだと思います。
80 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 20:25:15 ID:84TwRx1d
>>79
どのような状態かわかりました。
素人考えですが、糸が浅すぎるからではないのでしょうか。
以前先生が、怖がらずに深めに入れないと、ひきつれの
原因になるっていうようなことをおしゃってた記憶があります。
たぶん癒着はしていないと思いますよ。
なぜかと言うと、2,3か月経った方でもズルズルと抜けたと
書いておられたからです。
本当は、抜いて入れなおすのが一番じゃないかと思いますが・・・
どのような状態かわかりました。
素人考えですが、糸が浅すぎるからではないのでしょうか。
以前先生が、怖がらずに深めに入れないと、ひきつれの
原因になるっていうようなことをおしゃってた記憶があります。
たぶん癒着はしていないと思いますよ。
なぜかと言うと、2,3か月経った方でもズルズルと抜けたと
書いておられたからです。
本当は、抜いて入れなおすのが一番じゃないかと思いますが・・・
81 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 23:25:11 ID:JHFYav6G
約2ヶ月経過、途中戻ってきたかなと感じることはあったけど
最近徐々に引き上がってきてるような気がします。
最近徐々に引き上がってきてるような気がします。
82 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 23:32:13 ID:eyvckIrE
83 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 00:25:18 ID:tLCqkkGH
84 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 08:54:37 ID:UpfVvYeW
アプトス１ヶ月と15日目。
リフト効果というよりも、肌に張りが出てきた、
化粧品変えた？それともエステに行った？と友達から言われました。
（友達はアプトスを受けたことを知らない）
コラーゲンが増殖してきたのかな？
それならば嬉しい。
リフト効果というよりも、肌に張りが出てきた、
化粧品変えた？それともエステに行った？と友達から言われました。
（友達はアプトスを受けたことを知らない）
コラーゲンが増殖してきたのかな？
それならば嬉しい。
85 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 10:49:35 ID:70uXkUVQ
86 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 10:52:32 ID:3fqi/CoB
一ヶ月後とかは一番肌のいい状態だからねえ。
それが、三ヶ月、半年、、となると、、、。
以前と同じような状態になるよ。ひとときの気休めだよ。
私は過去に１２本づつ入れたけど、仕上がりのいいのは
１ヶ月後～一ヶ月半後だったよ。
ココに書き込む人は状態のいい時ばかりのことばかりだし、
以後のことって書かれてないわよね？
みんなガッカリしているのが本音だと思う。
それが、三ヶ月、半年、、となると、、、。
以前と同じような状態になるよ。ひとときの気休めだよ。
私は過去に１２本づつ入れたけど、仕上がりのいいのは
１ヶ月後～一ヶ月半後だったよ。
ココに書き込む人は状態のいい時ばかりのことばかりだし、
以後のことって書かれてないわよね？
みんなガッカリしているのが本音だと思う。
87 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 11:16:48 ID:Issu/4Vt
>>86
何歳の方ですか？
何歳の方ですか？
88 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 12:40:56 ID:QaUnFfZd
一ヶ月後がいいのかー。ワプトスは８割戻ってしまう時期だなあ。
過去スレが読めないのですが、ここは圧倒的にアプ派が多くていらっしゃる？
頬に糸なんて、怖くて選べなかったわよ。両方出来る人は、もっと凄い！
過去スレが読めないのですが、ここは圧倒的にアプ派が多くていらっしゃる？
頬に糸なんて、怖くて選べなかったわよ。両方出来る人は、もっと凄い！
89 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 13:09:39 ID:3fqi/CoB
90 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 13:39:10 ID:aTk1YKrW
アプ効果ないという話題がでると、必ず「私は満足です」
という輩がワラワラでてくる
そして工作員ご苦労様というカキコも出てきて荒れ模様
ずっとそれの繰り返し
という輩がワラワラでてくる
そして工作員ご苦労様というカキコも出てきて荒れ模様
ずっとそれの繰り返し
91 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:29:10 ID:gXJWmJjo
昨日のスーパーニュースで夫婦で皺取りしたやつやってましたね。
ご主人の方は本格的大改造で額のリフトから皺に脂肪注入、
何故か鼻と顎にまでプロテーゼ・・流石にこちらは若返ってました。
でも奥さんの方はアプトス両頬三本づつでしたが、顔が大きくなった
だけに見えましたが。元の顔はちょっぴりぽっちゃり系でアプトス
向きがと思ってたのだけど。
ご主人の方は本格的大改造で額のリフトから皺に脂肪注入、
何故か鼻と顎にまでプロテーゼ・・流石にこちらは若返ってました。
でも奥さんの方はアプトス両頬三本づつでしたが、顔が大きくなった
だけに見えましたが。元の顔はちょっぴりぽっちゃり系でアプトス
向きがと思ってたのだけど。
92 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:40:43 ID:T+JlbmV1
>>89
37歳だとたるみも進んでるでしょうし、アプの効果もそれなりなのでは？
37歳だとたるみも進んでるでしょうし、アプの効果もそれなりなのでは？
93 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 15:20:42 ID:qUEduQuP
37歳だからたいして効果ないなら
意味なくない？
30歳くらいからやり続けても糸が増え続けるだけになるのでは？
意味なくない？
30歳くらいからやり続けても糸が増え続けるだけになるのでは？
94 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 15:28:50 ID:AZsVCVYa
>>86
12本ずつって、片方12本ですか？
12本ずつって、片方12本ですか？
95 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 16:02:53 ID:tLCqkkGH
37だと効果ないのは仕方ないと、もし医師がいうなら
私はやらないな
今30だけど
私はやらないな
今30だけど
96 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 17:58:56 ID:xDzn6GSt
やらなきゃいーんじゃない？
どっちみちアプって劇的な効果があるものじゃないし。
これって肌の組織の再生能力も関わってるものだと思うから
ある程度年がいってるとやっぱり仕方ないような気がする。
たるみ度合いによっても施術の相性があるだろうし。
どっちみちアプって劇的な効果があるものじゃないし。
これって肌の組織の再生能力も関わってるものだと思うから
ある程度年がいってるとやっぱり仕方ないような気がする。
たるみ度合いによっても施術の相性があるだろうし。
97 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 18:40:31 ID:QTT1iVV7
ワプとXやはりX?
Xまだよくわかりません。
簡単に言うと?
Xまだよくわかりません。
簡単に言うと?
98 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 21:25:47 ID:QTT1iVV7
頬の中に12本入れて中で絡んだりしないのかな?
アプでぼこった頬、Xでなんとかなるかな?
今検討中。
アプでぼこった頬、Xでなんとかなるかな?
今検討中。
99 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 21:31:46 ID:5z0Eijeb
>>86
あなたはリフトされたほうがいいんじゃないですか？
あなたはリフトされたほうがいいんじゃないですか？
100 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 21:45:29 ID:JaEVxei+
>>53
鈴木先生のところでアプされてるそうですよ。
鶴と同じ、京都で特別に細工してもらってる糸を使ってるそうです。
でも、眼瞼下垂のオペが圧倒的に多いので、数は少ないそうです。
そういや、鶴先生と鈴木先生はお友だちだったんですよね～
鈴木先生のところでアプされてるそうですよ。
鶴と同じ、京都で特別に細工してもらってる糸を使ってるそうです。
でも、眼瞼下垂のオペが圧倒的に多いので、数は少ないそうです。
そういや、鶴先生と鈴木先生はお友だちだったんですよね～
101 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:13:35 ID:aTk1YKrW
99みたいなのがワイテくる
否定的な意見言われたら怒るあなたは、何者？
アプしてよかった人？
それとも？
否定的な意見言われたら怒るあなたは、何者？
アプしてよかった人？
それとも？
102 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:33:09 ID:5z0Eijeb
>>101
別に煽ったわけじゃないんだけど。
否定的な意見って私のどのレスに対して否定されて
私が怒らなければいけないの？？
冷静に考えて12本も入れて1ヶ月や2ヶ月で元の顔に戻って
糸はダメだという結論に達したならリフトされたほうが
満足いくのでは？と考えたんだけど。
たるみの度合いによって満足度に差があるのは
ｱﾌﾟﾜﾌﾟ施術の性質上当然のことだもん。
別に煽ったわけじゃないんだけど。
否定的な意見って私のどのレスに対して否定されて
私が怒らなければいけないの？？
冷静に考えて12本も入れて1ヶ月や2ヶ月で元の顔に戻って
糸はダメだという結論に達したならリフトされたほうが
満足いくのでは？と考えたんだけど。
たるみの度合いによって満足度に差があるのは
ｱﾌﾟﾜﾌﾟ施術の性質上当然のことだもん。
103 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:34:13 ID:Y6fzxJjh
確かに。
何本入れてもだめな人はリフトやるしかないよ。
何本入れてもだめな人はリフトやるしかないよ。
104 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:42:52 ID:aTk1YKrW
そりゃ失礼
キツイ言い方するもんだなぁと思ってさ
キツイ言い方するもんだなぁと思ってさ
105 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:47:26 ID:5z0Eijeb
106 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:49:07 ID:UpfVvYeW
>>103
リフトとアプとの守備範囲ってのがあるでしょ？
このスレで何度も言われてきたけれど・・・
リフト・・・顔の輪郭のたるみに有効
アプ・・・・顔の内部のたるみに有効
たるみの部位によって、使い分けるといいとおもふ。
リフトとアプとの守備範囲ってのがあるでしょ？
このスレで何度も言われてきたけれど・・・
リフト・・・顔の輪郭のたるみに有効
アプ・・・・顔の内部のたるみに有効
たるみの部位によって、使い分けるといいとおもふ。
107 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:50:26 ID:aTk1YKrW
いえ、こちらこそ。
勝手に横槍を入れまして…
86ﾀｿがどう思ってるかはわからないですしね
勝手に横槍を入れまして…
86ﾀｿがどう思ってるかはわからないですしね
108 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 23:23:43 ID:xmGxdk+E
そうか・・・・。
やはりこの頬のぼこりは治らないのか。
まだアプして１ヶ月経っていないけど、ぼこりが気になって
ちょっとマッサージしちゃったよ。
そのせいか、内出血が消えない。
引き上がりもかなりもどっているし。
でも、ある程度予想できたことだったし、やらないよりはよかった。
リフトにしたって、完璧満足って人もいないみたいだから。
さて、鶴に行こうか、リフト資金貯めようか。
やはりこの頬のぼこりは治らないのか。
まだアプして１ヶ月経っていないけど、ぼこりが気になって
ちょっとマッサージしちゃったよ。
そのせいか、内出血が消えない。
引き上がりもかなりもどっているし。
でも、ある程度予想できたことだったし、やらないよりはよかった。
リフトにしたって、完璧満足って人もいないみたいだから。
さて、鶴に行こうか、リフト資金貯めようか。
109 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 00:13:49 ID:AR8Sat07
110 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 00:35:26 ID:esEjjRe+
独り言でつ。
なんていうか、こうも見事にハズれると独り言いいたくなるorz
鶴で治してもらうかな。鶴さんでやった人はみんな満足しているのかな？
なんていうか、こうも見事にハズれると独り言いいたくなるorz
鶴で治してもらうかな。鶴さんでやった人はみんな満足しているのかな？
111 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 01:30:32 ID:utMnGa5w
あれ。そういえば鶴で
鈴木先生のところのCoQ10クリーム売ってたかも。
鈴木先生のところのCoQ10クリーム売ってたかも。
112 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 13:56:24 ID:wRt4wY+i
うちの家系皆鼻筋の横の頬が縦にもっこりなってる
それがずっと嫌で嫌で、。。でもここに肉がァッたほうが
ずっと若く見えるんだね
逆におばさん臭いと思ってたよ
それがずっと嫌で嫌で、。。でもここに肉がァッたほうが
ずっと若く見えるんだね
逆におばさん臭いと思ってたよ
113 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 15:58:54 ID:d8/ajWzU
>>112
高島弟みたいな感じ？
高島弟みたいな感じ？
114 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 17:52:06 ID:HDc27x3H
この前、テレビで50代の人がアプトスやってたけど微妙な変化しか
なかったよ。
私は35歳なんだけどやっぱりあんまり変わらないのかな？
あと元にもどるかな？
なかったよ。
私は35歳なんだけどやっぱりあんまり変わらないのかな？
あと元にもどるかな？
115 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 18:22:52 ID:AC9SlS7k
>>112
アメリカでは、わざわざ頬にシリコン入れて頬骨を高くするのだが。
アメリカでは、わざわざ頬にシリコン入れて頬骨を高くするのだが。
116 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 19:32:38 ID:/XBrtNW+
中学の頃はなんちゃんといわれた。
高校から20歳は中山美穂とか常盤貴子
とにかくその手の輪郭でその部分以外は肉がないから
よけい目だって欝。
くわえて目鼻が外人ぽいから年くって目の脂肪とかなくなって
フランスのばばあみたいな年令不詳顔になってる
高校から20歳は中山美穂とか常盤貴子
とにかくその手の輪郭でその部分以外は肉がないから
よけい目だって欝。
くわえて目鼻が外人ぽいから年くって目の脂肪とかなくなって
フランスのばばあみたいな年令不詳顔になってる
118 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 16:06:27 ID:HjTR+Utt
親戚の子がワプトスのあとX-tosisを受けましたが
ワプほど効果がなかったような気がします。
(本人には言えませんでしたが)
私も考えていたのでどうしようかと思っています。
アプワプを受けられた方でX-tosis受けられた方の
状況を教えて頂きたいのです。
それにX-tosisの糸に沿って内出血もあり
窪んだように見えています。
ワプほど効果がなかったような気がします。
(本人には言えませんでしたが)
私も考えていたのでどうしようかと思っています。
アプワプを受けられた方でX-tosis受けられた方の
状況を教えて頂きたいのです。
それにX-tosisの糸に沿って内出血もあり
窪んだように見えています。
119 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 19:53:38 ID:qouU3WA+
私は効果大だったよ。
今までワプ2本アプ5本ずつ入れたけど、この前X-tosisしたら、
今までのアプ追加では、効果なかったところに効いてくれたけど。
確かに、糸に沿ってちょっと内出血とか盛り上がりはあるけど、
今までの経験から、そのうちにすべて解決すると思っています。
今までワプ2本アプ5本ずつ入れたけど、この前X-tosisしたら、
今までのアプ追加では、効果なかったところに効いてくれたけど。
確かに、糸に沿ってちょっと内出血とか盛り上がりはあるけど、
今までの経験から、そのうちにすべて解決すると思っています。
120 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 21:50:14 ID:HjTR+Utt
>>119
そうすると片側7本ということでしょうか?
確かにアプは効果がすぐに出ないことから感じませんが
ワプの方は、Xより効果あったように見えます。
鼻唇溝や法令もワプの方が効いてたよ。
今日の彼女のXは内出血と糸の盛り上がりでぶたれたようでした。
悩みます-
そうすると片側7本ということでしょうか?
確かにアプは効果がすぐに出ないことから感じませんが
ワプの方は、Xより効果あったように見えます。
鼻唇溝や法令もワプの方が効いてたよ。
今日の彼女のXは内出血と糸の盛り上がりでぶたれたようでした。
悩みます-
121 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 22:54:35 ID:qouU3WA+
ワプは、直後からの効果が大きいですが、Ｘもアプだけよりも
効果がありましたし、私はホウレイや口横のたるみにはアプのほうが
効果ありました。
ワプは輪郭にはよかったです。
効果がありましたし、私はホウレイや口横のたるみにはアプのほうが
効果ありました。
ワプは輪郭にはよかったです。
122 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 23:02:03 ID:A2d+dczi
Ｘはその持続効果がどれだけ続くかが問題だね。
123 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 00:29:50 ID:p4epVLi8
ワプ、アプやって、ワプの効果が落ちた途端、ブル出現した者です。
しばらく止めていた超音波美顔器を再開したら、あら！ブルちゃん目立たず！
よ～し♪修正に行くにも遠いから、当分これで凌ごっと。
悩んでる方、試してみて。
因みに私が使ってるのは１万円位の安物です。
宣伝だと思われるのは嫌なのでメーカーは公表しませんっ。
ちょいスレ違いか。ごめんなさ～い。
しばらく止めていた超音波美顔器を再開したら、あら！ブルちゃん目立たず！
よ～し♪修正に行くにも遠いから、当分これで凌ごっと。
悩んでる方、試してみて。
因みに私が使ってるのは１万円位の安物です。
宣伝だと思われるのは嫌なのでメーカーは公表しませんっ。
ちょいスレ違いか。ごめんなさ～い。
124 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 00:50:20 ID:Wwfs9f7k
125 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 02:41:47 ID:tBjyRIWF
121さんはおいくつなのでしょうか？
何ヶ月効果持続してますか？
年単位？
何ヶ月効果持続してますか？
年単位？
126 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 10:12:49 ID:hNsFDNQA
私は50代に突入しました。
ワプ8ヶ月持続してます。っていうか、その後アプ
してるから、どっちのおかげで持ってるのかわかりません。
でも、アプ追加するごとに満足度は増してます
ワプ8ヶ月持続してます。っていうか、その後アプ
してるから、どっちのおかげで持ってるのかわかりません。
でも、アプ追加するごとに満足度は増してます
127 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 11:57:16 ID:tHxDR9+t
>123
私もすがる気持ちでやってみます！
（１万円台のイオン導入器。）
日に日に弛むのが悲しい。。。
私もすがる気持ちでやってみます！
（１万円台のイオン導入器。）
日に日に弛むのが悲しい。。。
128 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 16:43:50 ID:osuau00J
129 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 19:58:36 ID:KpMK53mO
>>126
アプは現在左右何本ずつですか？
アプは現在左右何本ずつですか？
130 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 20:22:48 ID:C7dvvS+o
一週間前 鼻の脇～頬骨にかけて２本アプを入れました
まだ腫れが少し残ってるのもあるんですけど、上がっててハリが出て気に入っていますが、
頬下部分が取り残された様で顔が長く見えます。
鶴のＨ.Ｐで見たのですが、口横に縦にアプを入れてる画像があったのですが
実際入れた方いらっしゃいますか？効果や術後の口の開閉の不具合などありますか？
教えて下さい 宜しくお願いします。
まだ腫れが少し残ってるのもあるんですけど、上がっててハリが出て気に入っていますが、
頬下部分が取り残された様で顔が長く見えます。
鶴のＨ.Ｐで見たのですが、口横に縦にアプを入れてる画像があったのですが
実際入れた方いらっしゃいますか？効果や術後の口の開閉の不具合などありますか？
教えて下さい 宜しくお願いします。
131 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 21:03:32 ID:YjZiOq53
アプトスを入れてブルで悩んでいた>>50です
入れた医院に相談に行って、ヒアル入れてもらったりしましたが、
ちっとも改善しなかったので後日別の医院で抜いて、
新しいアプトスを入れてもらいました。
希望通りの仕上がりに満足しています。
ブルも消えて、鏡を見ながら悩んでいた日々から開放されそうです。
内出血も無く、傷口もほとんど目立たなかったので
翌日から普通に仕事にも行けましたよ。
勇気を出して行って本当に良かったです。
入れた医院に相談に行って、ヒアル入れてもらったりしましたが、
ちっとも改善しなかったので後日別の医院で抜いて、
新しいアプトスを入れてもらいました。
希望通りの仕上がりに満足しています。
ブルも消えて、鏡を見ながら悩んでいた日々から開放されそうです。
内出血も無く、傷口もほとんど目立たなかったので
翌日から普通に仕事にも行けましたよ。
勇気を出して行って本当に良かったです。
132 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 21:37:37 ID:osuau00J
133 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 23:19:03 ID:GQj/0JJV
ここのスレでは効果がなかったといえば、37歳でも「アプじゃダメな年齢」
といわれるけど、50代でも成功者はいる。
でも成功といっても、本人によって充足感は違うので
やっぱり掲示板での結果報告は信用度にかけるなぁと思う
自分で試すしかないか
といわれるけど、50代でも成功者はいる。
でも成功といっても、本人によって充足感は違うので
やっぱり掲示板での結果報告は信用度にかけるなぁと思う
自分で試すしかないか
134 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 23:53:27 ID:YjZiOq53
135 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 10:49:37 ID:1SvXIEbK
>>133
その通りだと思います。
結局は自己満足しかないと思いますね。
自分で試してみるのが一番だけど、失敗が怖くて
ついここを覗いてしまいます。
なるべくリスクが少なくて、満足度が大きいものをと
考えてばかりで、なかなか踏み切れません。
そんなうまい話はないとはわかってるのだけど・・・
その通りだと思います。
結局は自己満足しかないと思いますね。
自分で試してみるのが一番だけど、失敗が怖くて
ついここを覗いてしまいます。
なるべくリスクが少なくて、満足度が大きいものをと
考えてばかりで、なかなか踏み切れません。
そんなうまい話はないとはわかってるのだけど・・・
136 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 11:15:06 ID:9pkLyyrt
アプして一ヶ月です。
糸が馴染んだせいか頬がすっきりしてきました。
今写真を撮ってみると・・・やらないよりマシかな、くらい。
３ヶ月、半年後に満足する人が多いというデータがあるらしいけど
そのデータのおかげでアプって「私もこれから」っていう期待が持てる所が
ありますよね。
良くも悪くも。
糸が馴染んだせいか頬がすっきりしてきました。
今写真を撮ってみると・・・やらないよりマシかな、くらい。
３ヶ月、半年後に満足する人が多いというデータがあるらしいけど
そのデータのおかげでアプって「私もこれから」っていう期待が持てる所が
ありますよね。
良くも悪くも。
137 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 11:59:04 ID:f8JX4goW
もうすぐアプするつもりなのですが、３ｋｇほど痩せようと
思っています。
ダイエットしてからアプするのと、アプしてからダイエット
するのとどちらが良いのでしょうか。
アプしてから痩せた、太った、という方いますか？
思っています。
ダイエットしてからアプするのと、アプしてからダイエット
するのとどちらが良いのでしょうか。
アプしてから痩せた、太った、という方いますか？
138 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 22:52:03 ID:yaAv+sc/
アプしてからインフルエンザで４日間高熱で食べられずゲッソリ…
せっかくホッペがふくらんできたのに、ぺしゃんになりましたorz
体重とともにだんだん戻ってきたけど。やせてからやった方がいいかも。
せっかくホッペがふくらんできたのに、ぺしゃんになりましたorz
体重とともにだんだん戻ってきたけど。やせてからやった方がいいかも。
139 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 05:01:25 ID:Jge+tKs1
アプって基本的に3本づつなんですか？？
140 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 08:01:57 ID:u/1VtGP+
基本なんかないよ。
1本ずつでもOKな人もいれば、3本入れても望みどおりに
ならない場合もあるから。
いかに的確に、ターゲットに入れられるかが問題だと思う。
その人の顔の状態や、希望を良く知ってもらうことが大事かと・・・
1本ずつでもOKな人もいれば、3本入れても望みどおりに
ならない場合もあるから。
いかに的確に、ターゲットに入れられるかが問題だと思う。
その人の顔の状態や、希望を良く知ってもらうことが大事かと・・・
141 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 10:40:56 ID:7ogp2POt
最近、口斜め下にうっすらとブルラインが入りつつあり
正面を向けばさほど目立たないのですが
下向けになると初期のブル症状みたくなっています。
頬がこけているのでまだ完全なブル化には至っていませんが
こういうのはアプで少しでもどうにかなるものなんでしょうか？
頬がこける程、顔に肉が少ない人はアプしても意味無のいかな・・。
正面を向けばさほど目立たないのですが
下向けになると初期のブル症状みたくなっています。
頬がこけているのでまだ完全なブル化には至っていませんが
こういうのはアプで少しでもどうにかなるものなんでしょうか？
頬がこける程、顔に肉が少ない人はアプしても意味無のいかな・・。
142 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 15:03:17 ID:2LCg3X7u
ここ見てると頬が痩せている方の書き込みが多いようですが
私は頬がふっくらしています。
たるみを引き上げたくて一ヶ月前にアプしました。
顎のラインが引き上がってスッキリした感じになりました。
頬が痩せている方はふっくらしてくるみたいですが、元々
ふっくらしているので、微妙に上がっているかな～って感じです。
ちなみに左右３本づつ入ってます。
私は頬がふっくらしています。
たるみを引き上げたくて一ヶ月前にアプしました。
顎のラインが引き上がってスッキリした感じになりました。
頬が痩せている方はふっくらしてくるみたいですが、元々
ふっくらしているので、微妙に上がっているかな～って感じです。
ちなみに左右３本づつ入ってます。
143 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 19:14:40 ID:YFrFyT/Q
144 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 19:48:59 ID:eMS59+V4
みなさん施術前に精神安定剤のまされました？
145 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 19:59:04 ID:RO2tAMji
都内に住んでても名古屋までいかなきゃいけないのかあ。
やっぱりうまいところでやりたいし･･･。
品川の一本24000円気になる。
かといって 変にされたら嫌だしなぁ。
ｱﾌﾟで口角とかってあがりますか？
ﾎﾞﾄｯｸｽの方が効果あるのでしょうか？
やっぱりうまいところでやりたいし･･･。
品川の一本24000円気になる。
かといって 変にされたら嫌だしなぁ。
ｱﾌﾟで口角とかってあがりますか？
ﾎﾞﾄｯｸｽの方が効果あるのでしょうか？
146 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 20:04:57 ID:JF1hRF33
カナクリでは糸入れると、レーザーダメみたいですね
でもどっちにしてもここは化粧品の押し売りがキツイみたいだから
行く気になれんなぁ
でもどっちにしてもここは化粧品の押し売りがキツイみたいだから
行く気になれんなぁ
147 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 21:36:54 ID:DRk2bk9q
某スレでこんな書き込みがあったんですが、
私もこんな状態で凹んでいます。
やはりヒアルとかで埋めないとダメなんでしょうか..
アプトス修正後
#467 ゆみりんさん [ 2005/01/24 12:42 この書込に返信する
以前アプトスに失敗してこちらに掲示板に書き込みをしました。
両頬骨のあたりから糸の先端が皮膚を押し上げ突き出てきたので、
5mmほど切開して先端を1cmぐらい切ってもらいました。
これで悩みから開放されると思っていたのですが、
今度は切開した周辺が凹んでしまいました。右側は傷にそって線上に…左側はなぜかＵ
（ユウの字状）に凹んでいます。こめかみの辺りを指で上へ吊り上げるとくぼみは更に
目立ちます。これは中に入っている糸が影響しているのでしょうか？
それとも切開した傷のせいでしょうか？くぼみを治すよい方法はありますか？
ご回答お願い致します。
回答が付きませんね
私もこんな状態で凹んでいます。
やはりヒアルとかで埋めないとダメなんでしょうか..
アプトス修正後
#467 ゆみりんさん [ 2005/01/24 12:42 この書込に返信する
以前アプトスに失敗してこちらに掲示板に書き込みをしました。
両頬骨のあたりから糸の先端が皮膚を押し上げ突き出てきたので、
5mmほど切開して先端を1cmぐらい切ってもらいました。
これで悩みから開放されると思っていたのですが、
今度は切開した周辺が凹んでしまいました。右側は傷にそって線上に…左側はなぜかＵ
（ユウの字状）に凹んでいます。こめかみの辺りを指で上へ吊り上げるとくぼみは更に
目立ちます。これは中に入っている糸が影響しているのでしょうか？
それとも切開した傷のせいでしょうか？くぼみを治すよい方法はありますか？
ご回答お願い致します。
回答が付きませんね
148 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 21:38:32 ID:DRk2bk9q
#470 こまちくりにっく 院長 土井秀明さん [ 2005/02/09 08:06
かなり時間が経ったようですが、いかがでしょうか？
文面だけからは、糸が影響していると推測します。
施術を受けた医師と良くご相談なさってください。
ご回答ありがとうございます #471 ゆみりんさん [ 2005/02/09 09:21
施術を受けた医師と相談しました。
１cm糸を切ってひっかかりは取れたけど、
皮膚がまだひっぱらられている状態で、
3ヶ月～6ヶ月でゆるんでくると思いますと言うお話でした。
とにかく両頬のくぼみはかなり気になるので料金をお支払いしてヒアルロン酸を
入れて目立たなくしてはもらいましたが…今後ヒアルロン酸が吸収された時
くぼみが治っていなければ糸を抜かなくては解消されないのでしょうか…
とても心配です。
ヒアルロン酸の後 #472 まみまみさん [ 2005/02/09 10:31
ゆみりんさん、お久しぶりです。
以前、ゆみりんさんの書き込みに返信したことがあります。大変だね。
私もアプトスで出来ちゃった窪みにヒアルを入れてもらいました。
私は入れるときに、ヒアルが吸収された後もくぼんでいたら、
脂肪注入をしましょうってお医者さんに言われましたよ。
お互い、元気出して、頑張りましょうね。
ありがとうございます。 #474 ゆみりんさん [ 2005/02/14 14:15
まみまみさんありがとうございます。同じような体験してる方がいる事はあまりよくない事ですが･･･
とても心強い気がしましたm(__)m
かなり時間が経ったようですが、いかがでしょうか？
文面だけからは、糸が影響していると推測します。
施術を受けた医師と良くご相談なさってください。
ご回答ありがとうございます #471 ゆみりんさん [ 2005/02/09 09:21
施術を受けた医師と相談しました。
１cm糸を切ってひっかかりは取れたけど、
皮膚がまだひっぱらられている状態で、
3ヶ月～6ヶ月でゆるんでくると思いますと言うお話でした。
とにかく両頬のくぼみはかなり気になるので料金をお支払いしてヒアルロン酸を
入れて目立たなくしてはもらいましたが…今後ヒアルロン酸が吸収された時
くぼみが治っていなければ糸を抜かなくては解消されないのでしょうか…
とても心配です。
ヒアルロン酸の後 #472 まみまみさん [ 2005/02/09 10:31
ゆみりんさん、お久しぶりです。
以前、ゆみりんさんの書き込みに返信したことがあります。大変だね。
私もアプトスで出来ちゃった窪みにヒアルを入れてもらいました。
私は入れるときに、ヒアルが吸収された後もくぼんでいたら、
脂肪注入をしましょうってお医者さんに言われましたよ。
お互い、元気出して、頑張りましょうね。
ありがとうございます。 #474 ゆみりんさん [ 2005/02/14 14:15
まみまみさんありがとうございます。同じような体験してる方がいる事はあまりよくない事ですが･･･
とても心強い気がしましたm(__)m
149 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 21:40:52 ID:DRk2bk9q
済みません。コピペさせて頂きました。
こんな経験されている方がここにもいるかと思い
カキコさせて頂きました。
ご意見お聞かせください。
こんな経験されている方がここにもいるかと思い
カキコさせて頂きました。
ご意見お聞かせください。
150 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 21:57:25 ID:zZHkH21y
私もアプをした時に、鼻横が凹んで引き連れてるようになりましたけど、ほっといたら2ヵ月後にはなくなりました。
151 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 22:17:55 ID:9hPU6hhA
>>143
142です。
どの部分に入れたのかはちょっと説明しにくいのですが、
頬に１本、法令線から顎のラインに沿うように１本、縦に１本です。
体型は痩せ形なのに頬がふっくらしているのが悩みで、おまけに
たるみや法令線が気になり出したので、思い切ってアプしました。
顎のラインがスッキリしたので、後は頬のお肉が上がってくれたらなぁって思ってます。
ちなみに鶴でしました。
142です。
どの部分に入れたのかはちょっと説明しにくいのですが、
頬に１本、法令線から顎のラインに沿うように１本、縦に１本です。
体型は痩せ形なのに頬がふっくらしているのが悩みで、おまけに
たるみや法令線が気になり出したので、思い切ってアプしました。
顎のラインがスッキリしたので、後は頬のお肉が上がってくれたらなぁって思ってます。
ちなみに鶴でしました。
152 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 22:22:39 ID:1QMKuhaY
ほんとに皮膚が上がるの？
153 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 22:33:27 ID:JF1hRF33
本当に効果があるのは三ヶ月～半年後ですよーというのが微妙なんだよな
それで効果なくてもその頃には「まぁいいか」になってしまいそう
それで効果なくてもその頃には「まぁいいか」になってしまいそう
154 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 23:36:14 ID:PWiWYvLk
金の糸を入れる手法はどうなの？
155 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 23:44:36 ID:Qe3rPdn9
今日のテレビで金持ちの男の人がやってましたね・・。確かに肌に
はりが出て良い感じだったかも。コラーゲンが増えて云々はアプトスと
似た原理なのでしょうか。でも出てたクリニックの宣伝にはすご～く
なってたような。
はりが出て良い感じだったかも。コラーゲンが増えて云々はアプトスと
似た原理なのでしょうか。でも出てたクリニックの宣伝にはすご～く
なってたような。
156 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 00:07:00 ID:7K9SL1g0
テレビはあんまり信用できないからね…
157 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 10:58:25 ID:pQOb6dxv
１/６にアプ6本入れて1ヶ月10日目。
上がっているのかは微妙（正直よくわからない）だけど、
頬を中心に肌のハリは手術前より改善されたと思う。
今、デートもファンデつけずにマスカラと口紅のポイントメークだけ。
上がっているのかは微妙（正直よくわからない）だけど、
頬を中心に肌のハリは手術前より改善されたと思う。
今、デートもファンデつけずにマスカラと口紅のポイントメークだけ。
158 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 11:57:42 ID:ozFTXKcu
アプした方に質問です。
目の下に弛みがある場合、弛みが余計に強調されて
やらなきゃ良かった状態になることはありませんか？
私は片方の目尻よりにボトの失敗の筋肉麻痺で出来てしまった
涙袋風の弛みがあるのでアプは無理かなと思い込んでいるのですが。
弛みを少し位は目立たなくさせる技などがあるのかな。
目の下に弛みがある場合、弛みが余計に強調されて
やらなきゃ良かった状態になることはありませんか？
私は片方の目尻よりにボトの失敗の筋肉麻痺で出来てしまった
涙袋風の弛みがあるのでアプは無理かなと思い込んでいるのですが。
弛みを少し位は目立たなくさせる技などがあるのかな。
159 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 12:44:46 ID:tHwyVBR+
どうでもいいけど、いい歳した女がファンデつけないってw
よほど安い女なんだ
その程度のブスを相手にできる男もたかが知れてるw>157
よほど安い女なんだ
その程度のブスを相手にできる男もたかが知れてるw>157
160 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 13:57:08 ID:dbdnfDpl
＞１５９
まあまあ..。ファンデなしでもイケてるって事じゃないか。
痛み止めでも飲んで、落ち着きましょう。
まあまあ..。ファンデなしでもイケてるって事じゃないか。
痛み止めでも飲んで、落ち着きましょう。
161 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 14:05:38 ID:7K9SL1g0
ファンデって美肌だと尚のこと似合うから
やっぱりつけた方がいいと思う。
ファンデはシワタルミ隠しじゃなくて、口紅やポイントメイクを生かす為に
ある感じだから。
やっぱり浮いてみえるしね。鏡で見てわからなくても。
159もそういいたいんでしょう
やっぱりつけた方がいいと思う。
ファンデはシワタルミ隠しじゃなくて、口紅やポイントメイクを生かす為に
ある感じだから。
やっぱり浮いてみえるしね。鏡で見てわからなくても。
159もそういいたいんでしょう
162 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 15:18:02 ID:dbdnfDpl
普段は無駄な化粧したくないから、素材だけでも整えておこう！
と手術に踏み切った４０女もいる。（私だ。）
と手術に踏み切った４０女もいる。（私だ。）
163 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 15:25:21 ID:7K9SL1g0
普段は確かにファンデしたくないですよね～
私もなるべく日焼け止めだけ。
家でする仕事だからできることだけど(誰にも見られないから)
私もなるべく日焼け止めだけ。
家でする仕事だからできることだけど(誰にも見られないから)
164 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 17:36:39 ID:dU+1zHu1
口横から目の方向に向かってたるみを引き上げたい・・・ﾊｧ
165 ：157：05/02/16 17:58:27 ID:pQOb6dxv
もともとファンデって好きじゃなかったんですよ。
彼の肩にもたれかかったりすると、ファンデが彼のコートについて
しまったり、白いシャツだと汚れることが多いし。
だから30歳になるまではファンデなし、口紅とアイメークだけでした。
目が大きいからマスカラだけで化粧してるように見える顔立ちだし。
（フィリピン人の混血かと言われる、100%日本人なのにｗ）
でも、30過ぎた頃からファンデなしだと肌の色がくすんで見えることに
気づいて（今、34です）、ファンデが欠かせなくなってた。
アプやってから、肌にハリが戻ったというか、肌がピンとしたから
くすみ（微妙な陰）が消えて、若い頃の肌色に戻ったようなかんじ。
だから、ファンデなしでも平気な状態に戻りました。
まあ、私はもともとファンデ嫌いだったので、それで満足なんですけど
確かにファンデは他にも色々な効果があるので、つけた方がいいのかも
しれません。
彼の肩にもたれかかったりすると、ファンデが彼のコートについて
しまったり、白いシャツだと汚れることが多いし。
だから30歳になるまではファンデなし、口紅とアイメークだけでした。
目が大きいからマスカラだけで化粧してるように見える顔立ちだし。
（フィリピン人の混血かと言われる、100%日本人なのにｗ）
でも、30過ぎた頃からファンデなしだと肌の色がくすんで見えることに
気づいて（今、34です）、ファンデが欠かせなくなってた。
アプやってから、肌にハリが戻ったというか、肌がピンとしたから
くすみ（微妙な陰）が消えて、若い頃の肌色に戻ったようなかんじ。
だから、ファンデなしでも平気な状態に戻りました。
まあ、私はもともとファンデ嫌いだったので、それで満足なんですけど
確かにファンデは他にも色々な効果があるので、つけた方がいいのかも
しれません。
166 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 19:25:38 ID:w9M3PHzC
>>150
少しの窪みだったらいいのですが、
ブルドック状に垂れてるようにUの字で
凹んでしまったんです。
法令はますます強調されるし,,
もう少し時間が経てば変わるものでしょうか..
私の場合トータルアプ8本、ワプ8本。(うちX-tosis4本)
もう限界ですよね..
少しの窪みだったらいいのですが、
ブルドック状に垂れてるようにUの字で
凹んでしまったんです。
法令はますます強調されるし,,
もう少し時間が経てば変わるものでしょうか..
私の場合トータルアプ8本、ワプ8本。(うちX-tosis4本)
もう限界ですよね..
167 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 19:31:33 ID:awJF9IVC
>>166
何が限界なんですか？
何が限界なんですか？
168 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 19:59:03 ID:v3UIDaT8
えと、あいちでｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰした方、まだ見て路可なぁ～？
そろそろ一ヶ月は経過したと思いますが、その後いかがですか？
そろそろ一ヶ月は経過したと思いますが、その後いかがですか？
170 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 21:16:51 ID:w9M3PHzC
171 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 21:53:04 ID:rwd8uEws
>>170さん
ワプとアプは同時に入れたのですか？
私もかなり入っていて（アプ12本＋ワプ2本）ブルと法令で悩んでます。
最初にアプ6本。
で効果がなくて他院で抜かずにアプ6本とワプ2本を同時に入れました。
最初は満足してたんですが、1週間ほどでワプが戻り、同時に
ブルができていてビックリしました。
その後法令は更に深くなり。。。
今ワプ、アプ術後1ヶ月過ぎました。
アプの効果を待った方が良いのか、それとも
抜いたほうが良いのか、足したほうが良いのか。。。
ワプとアプは同時に入れたのですか？
私もかなり入っていて（アプ12本＋ワプ2本）ブルと法令で悩んでます。
最初にアプ6本。
で効果がなくて他院で抜かずにアプ6本とワプ2本を同時に入れました。
最初は満足してたんですが、1週間ほどでワプが戻り、同時に
ブルができていてビックリしました。
その後法令は更に深くなり。。。
今ワプ、アプ術後1ヶ月過ぎました。
アプの効果を待った方が良いのか、それとも
抜いたほうが良いのか、足したほうが良いのか。。。
172 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 23:33:33 ID:RffMXUky
でもそこまで入れて満足出来ないなら更に追加してもあまり
意味が無いような気がするんですけど・・。私は４０半ばで
弛みも法令ももちろんありますけどアプ一本ずつだけで満足しました。
アプ・ワプともにそこそこ・・・って程度の効果でまぁ良いや・・と思える
人向けな気がします。
意味が無いような気がするんですけど・・。私は４０半ばで
弛みも法令ももちろんありますけどアプ一本ずつだけで満足しました。
アプ・ワプともにそこそこ・・・って程度の効果でまぁ良いや・・と思える
人向けな気がします。
173 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 23:35:44 ID:awJF9IVC
174 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 23:44:53 ID:ozFTXKcu
輪郭や顔の肉付きも効果に影響すると思われますか？
一概にそうだとは言えない思うけれど
ブル系丸顔さんとか面長肉薄さんとかで言ったら
どんな人がアプに向くんだろう。
一概にそうだとは言えない思うけれど
ブル系丸顔さんとか面長肉薄さんとかで言ったら
どんな人がアプに向くんだろう。
175 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 23:58:16 ID:G6Yzt0hx
>>168さん
たぶん私のことですよね。（それとも私の後にやった方かな？）
その後、特に「吸収されちゃったな」とか
そのほかの変化とか、一切ナシです。
やっぱりヒアルとはモチが違いますね。
ただ、あと少し追加したほうが整いそうなのですが
追加は３ヶ月以上空けて、と言われました。
たぶん私のことですよね。（それとも私の後にやった方かな？）
その後、特に「吸収されちゃったな」とか
そのほかの変化とか、一切ナシです。
やっぱりヒアルとはモチが違いますね。
ただ、あと少し追加したほうが整いそうなのですが
追加は３ヶ月以上空けて、と言われました。
176 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 21:23:49 ID:ZDLYADI+
>>171
まさに私も同じ状態です。
見て頂いたら法令の残りということなのですが、
明らかに以前より法令は目立つんです。
ブルドックみたいに垂れてるように膨らんでその下が
べっこり窪んでいるし。
時期も1ヶ月半経ちました。
今以上にアプの効果であがるとは思えないんですが...
私も始めにアプ6本、そのあとワプ4本とアプ1本。
このときは劇的にあがり大満足だったのですが、
そんなのも1週間。後>>171さんと同じブル状態になりました。
日増しに目立ってきてます。
確実に糸のラインで膨らんでいるので抜いた方がいいのか
追加がいいのかわかりません。
待ってみて消えるというのなら我慢しますが..
>>172さんの言うように意味がないような気もしてしまって
悩んでます。
まさに私も同じ状態です。
見て頂いたら法令の残りということなのですが、
明らかに以前より法令は目立つんです。
ブルドックみたいに垂れてるように膨らんでその下が
べっこり窪んでいるし。
時期も1ヶ月半経ちました。
今以上にアプの効果であがるとは思えないんですが...
私も始めにアプ6本、そのあとワプ4本とアプ1本。
このときは劇的にあがり大満足だったのですが、
そんなのも1週間。後>>171さんと同じブル状態になりました。
日増しに目立ってきてます。
確実に糸のラインで膨らんでいるので抜いた方がいいのか
追加がいいのかわかりません。
待ってみて消えるというのなら我慢しますが..
>>172さんの言うように意味がないような気もしてしまって
悩んでます。
177 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 22:36:18 ID:1VKrcBPv
同時に入れるとワプのタルミが後から来るから
字を書く時の下敷き（柔らかいプラスチック板みたいな）を
左右から押したみたいな現象が顔で起こるのかなあ？
ああ、そういえばあの下敷き、ポリプロピレン製だね。
字を書く時の下敷き（柔らかいプラスチック板みたいな）を
左右から押したみたいな現象が顔で起こるのかなあ？
ああ、そういえばあの下敷き、ポリプロピレン製だね。
178 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 23:19:43 ID:O0hv8pzJ
>>176さん
>見て頂いたら法令の残りということなのですが
施術した医師に言われたんですか？
なんだかね。。。
ワプは戻るの分かってるんだから、戻っても術前より良ければ
気にするわけないのに、、、
私は171ですが、相談に行こうか迷ってたんだけど、
片道3時間と数万の交通費かけて行ってそれだったら余計に悲しい。。。
>見て頂いたら法令の残りということなのですが
施術した医師に言われたんですか？
なんだかね。。。
ワプは戻るの分かってるんだから、戻っても術前より良ければ
気にするわけないのに、、、
私は171ですが、相談に行こうか迷ってたんだけど、
片道3時間と数万の交通費かけて行ってそれだったら余計に悲しい。。。
179 ：１６８：05/02/17 23:30:27 ID:hhjrkbT4
１７５サン、あなたです！レポありがとうございました。
う～むやはりｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰ最強なのか？脂肪だけより繊維+脂肪か。
う～むやはりｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰ最強なのか？脂肪だけより繊維+脂肪か。
180 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 23:36:17 ID:pYsiqO6H
スレ違いかも知れないが、「からだにいいこと」と言う雑誌に
「スクレット」という美容医療のことが載っていました。
なんでも自分の皮膚細胞から線維芽細胞を摂取・培養して
肌の気になる部分に注入し、コラーゲンの増生を促す とか。
ヒアルやボトよりも危険性がなく、効果が持続するということですよ。
細胞摂取してから３週間かけて培養し、２ｃｃずつ２回に分けて注入するようです。
どんなもんなんでしょうね。６０万くらいかかるそうですが、期待できるかな？
「スクレット」という美容医療のことが載っていました。
なんでも自分の皮膚細胞から線維芽細胞を摂取・培養して
肌の気になる部分に注入し、コラーゲンの増生を促す とか。
ヒアルやボトよりも危険性がなく、効果が持続するということですよ。
細胞摂取してから３週間かけて培養し、２ｃｃずつ２回に分けて注入するようです。
どんなもんなんでしょうね。６０万くらいかかるそうですが、期待できるかな？
181 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 00:07:00 ID:BUz1ibDY
某美容外科医のサイトにそれについての疑問点とか
載ってたなぁ
載ってたなぁ
182 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 00:14:07 ID:EOEGAYoj
えー！そうなんですか？
聖心のドクターが言っていたんだけど、聖心のＨＰには載っていないし
なんなんだろう。ヒューマンコラーゲンとは違うらしい。
アプして１ヶ月。う～ん、戻った！
今度、経過診察に行くんだけれど、頬がぼこっているので
どうなるのか聞いてみようと思っているのだが、
品○はちゃんとケアしてくれるかな。
聖心のドクターが言っていたんだけど、聖心のＨＰには載っていないし
なんなんだろう。ヒューマンコラーゲンとは違うらしい。
アプして１ヶ月。う～ん、戻った！
今度、経過診察に行くんだけれど、頬がぼこっているので
どうなるのか聞いてみようと思っているのだが、
品○はちゃんとケアしてくれるかな。
青山エ○クリニックとか
湘○とかでやってたっけ？
エ○クリニックの方で
「採取した時点の若さの細胞を培養し続けるから、
何年後かに注入する時もその時点より若い自分の細胞を注入できる」
と宣伝してたヤツ？
でも高すぎ･･･
>>179さん
脂肪だけ、と比較したことないからなんとも･･･。
ただ、胸に自己脂肪を入れるよりは
顔に注入するのはもともと生着しやすいそうです。
血行がよいから、とか何とか。
湘○とかでやってたっけ？
エ○クリニックの方で
「採取した時点の若さの細胞を培養し続けるから、
何年後かに注入する時もその時点より若い自分の細胞を注入できる」
と宣伝してたヤツ？
でも高すぎ･･･
>>179さん
脂肪だけ、と比較したことないからなんとも･･･。
ただ、胸に自己脂肪を入れるよりは
顔に注入するのはもともと生着しやすいそうです。
血行がよいから、とか何とか。
184 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 21:32:32 ID:MzU/wnpa
>>178
ありがとうございます。
たぶん私と同じクリニックかも...
私も片道3時間以上かかります。
法令の残りの話は先生の診断結果でした。
もう少し様子を見てアプなりを追加すればいいのでは?
という状況なのですが、今の状態があまりにも醜くて辛いです。
>>178さん
出来ればあまりにも経過が似ていて
個人的におはなししたいです。
ありがとうございます。
たぶん私と同じクリニックかも...
私も片道3時間以上かかります。
法令の残りの話は先生の診断結果でした。
もう少し様子を見てアプなりを追加すればいいのでは?
という状況なのですが、今の状態があまりにも醜くて辛いです。
>>178さん
出来ればあまりにも経過が似ていて
個人的におはなししたいです。
185 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 02:04:25 ID:JPGbOecI
次は切って剥いで縫うか、組織培養注入しかないのかー。
アプワプだって、画期的だと思い飛びついてはみたものの。。。（鬱
もっと頭皮内にクモの巣みたいに糸張って、頭頂でシュウマイ状に引き上げる、とか
出来んのか。石が見てたら笑われそうだが。
アプワプだって、画期的だと思い飛びついてはみたものの。。。（鬱
もっと頭皮内にクモの巣みたいに糸張って、頭頂でシュウマイ状に引き上げる、とか
出来んのか。石が見てたら笑われそうだが。
186 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 11:17:17 ID:Pabzf3/q
＞１８２
品川でアプされたんですか？戻ったとのことですが、
入れた直後はどうでしたか？
品川でアプされたんですか？戻ったとのことですが、
入れた直後はどうでしたか？
187 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 15:48:57 ID:wARY5RGb
アプして一週間。
アゴ～頬のたるみをスッキリさせたくてアプしたのに
顔が長くなったみたいな感じです。
腫れているせいかもしれませんがアプされた方、どれくらいで落ち着きましたか？
アゴ～頬のたるみをスッキリさせたくてアプしたのに
顔が長くなったみたいな感じです。
腫れているせいかもしれませんがアプされた方、どれくらいで落ち着きましたか？
188 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 17:20:51 ID:4sOWpUJs
↑私はアプして一ヶ月ちょっとですが、二週間くらいは若干の腫れと
微妙な凸凹がありました。今はだんだんハリがでてきて、鏡を見て
ニンマリしてます。夫にも肌のハリをほめられました。
微妙な凸凹がありました。今はだんだんハリがでてきて、鏡を見て
ニンマリしてます。夫にも肌のハリをほめられました。
189 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 17:39:26 ID:L7nvhlRj
ワプして1ヶ月半たってるのにまだ頭に痛みがある。
昨日何気なく頭を触ったら、ゲッ！ 血が出てる！
慌てて合わせ鏡で見てみたら、
糸の出口（入口？）の傷から出血してて、周りも広い範囲で赤くなってる。
時間たってこんな状態の方、いらっしゃいますか？
昨日何気なく頭を触ったら、ゲッ！ 血が出てる！
慌てて合わせ鏡で見てみたら、
糸の出口（入口？）の傷から出血してて、周りも広い範囲で赤くなってる。
時間たってこんな状態の方、いらっしゃいますか？
190 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 18:53:49 ID:Pabzf3/q
アプワプして結果が不本意な方は、どちらの病院で
なさったんでしょう？？
鶴でやったほうが安全でしょうかねぇ？？
なさったんでしょう？？
鶴でやったほうが安全でしょうかねぇ？？
192 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 19:56:16 ID:JA8v29w9
189さん、私なんて半年しても頭の傷が化膿してるみたいになってるよ。
そんなことの繰り返しだよ。
そんなことの繰り返しだよ。
193 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 20:55:15 ID:TJY2jkOX
そうそう、だって、頬と違って頭は、頭骸骨と皮膚の間が
少ししかないところに糸を通すんだもの、長い間痛みが
あったり治ったりの繰り返しも仕方ないのかと思ってます。
少ししかないところに糸を通すんだもの、長い間痛みが
あったり治ったりの繰り返しも仕方ないのかと思ってます。
194 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 20:58:13 ID:dmzzUs4J
>>187
元はどんな輪郭だったのですか？
私は面長で頬骨が高くひし形に出っ張っています。
若い頃は適度に脂肪もついて白人風の輪郭だったのですが
年齢がいった今は肉が落ち頬が弛み頬が長い間延びした顔です・・。
アプトスを考えているんですが、187さんの書き込みを見てとまどっています。
私、面長だからこれ以上顔が伸びた様に見えたら馬になっちゃうよ・・。
元はどんな輪郭だったのですか？
私は面長で頬骨が高くひし形に出っ張っています。
若い頃は適度に脂肪もついて白人風の輪郭だったのですが
年齢がいった今は肉が落ち頬が弛み頬が長い間延びした顔です・・。
アプトスを考えているんですが、187さんの書き込みを見てとまどっています。
私、面長だからこれ以上顔が伸びた様に見えたら馬になっちゃうよ・・。
195 ：184：05/02/19 21:30:22 ID:ROyLMVR+
196 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 21:52:47 ID:eqQuSu0w
187です
>>188
二週間くらいは腫れが残るんですね。
まだ一週間ですのでしばらく経過を見ることにします。
>>194
元の輪郭は丸顔で、ハセキョーみたいに頬がツルンとした感じです。
今は腫れているだけかもしれないので、もうしばらく様子を見てみます。
経過報告出来たらまた報告しますね。
>>188
二週間くらいは腫れが残るんですね。
まだ一週間ですのでしばらく経過を見ることにします。
>>194
元の輪郭は丸顔で、ハセキョーみたいに頬がツルンとした感じです。
今は腫れているだけかもしれないので、もうしばらく様子を見てみます。
経過報告出来たらまた報告しますね。
197 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 21:58:47 ID:TaQw9/f6
198 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 22:13:56 ID:dSwq5609
一喜一憂しながら三ヶ月経過。アプ×４・ワプ×２。
ワプの戻りもゆるやか、アプのハリもあるけど、
糸が入っている箇所以外が加速度的に下がってきて、大黒様状態。
輪郭に関しては、オペ受ける前の方が良かった（鬱）
ワプの戻りもゆるやか、アプのハリもあるけど、
糸が入っている箇所以外が加速度的に下がってきて、大黒様状態。
輪郭に関しては、オペ受ける前の方が良かった（鬱）
199 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 22:42:48 ID:OvM4VyTy
やっぱり糸系は、それ専門的に研究したり、症例をこなしている
鶴が良いのでしょうね。
安いとこでしたら効果がないばかりか失敗されました。
鶴が良いのでしょうね。
安いとこでしたら効果がないばかりか失敗されました。
200 ：184：05/02/19 23:19:21 ID:ROyLMVR+
>>198
どちらでされたんですか?
どちらでされたんですか?
201 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 10:42:56 ID:UCXJf2Ic
>>194
私も同じような顔のつくりでした。
ただ、目が大きく目の色が茶色っぽかったので、よくハーフ？
とか言われました。
でもここ4,5年で輪郭が間延びしてたのですが、ワプ2回、
アプ4回でやっと横頬骨下のへこんだ位置に、下に落ちてた
たるみが引きあがって、満足のいく肉付きになれました。
5年前の写真と同じような感じです。
私も同じような顔のつくりでした。
ただ、目が大きく目の色が茶色っぽかったので、よくハーフ？
とか言われました。
でもここ4,5年で輪郭が間延びしてたのですが、ワプ2回、
アプ4回でやっと横頬骨下のへこんだ位置に、下に落ちてた
たるみが引きあがって、満足のいく肉付きになれました。
5年前の写真と同じような感じです。
202 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 12:18:03 ID:OakFW5eY
203 ：195：05/02/20 14:14:39 ID:PefiakSE
204 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 15:51:37 ID:8s8LSTcf
205 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 16:28:44 ID:P8RNHu1n
>>203
あんたって失礼な奴だね
あんたって失礼な奴だね
206 ：203：05/02/20 16:39:27 ID:PefiakSE
>>205さんがムキにならなくてもいいんじゃないでしょうか?
なぜ?
なぜ?
207 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 18:34:57 ID:CqMqsknD
205さんではありませんが、メール貰えなかったからって
関係者あつかいするのはすごく失礼だと思うけど。
あなたってアプ・ワプでブルドッグになったって何度も書き込まれて
る人ですよね？記号を半角で書く独特の書きかたでわかります。
上手くいかなかった事で必死になっているのはわかりますが
見苦しいですよ。
関係者あつかいするのはすごく失礼だと思うけど。
あなたってアプ・ワプでブルドッグになったって何度も書き込まれて
る人ですよね？記号を半角で書く独特の書きかたでわかります。
上手くいかなかった事で必死になっているのはわかりますが
見苦しいですよ。
ちょっと忙しくて見てなかったんですが。。。
…ごめんなさい、直に連絡取り合う気になれません。。。
来月、2回目に施術したクリニックで見てもらおうと思います。
…ごめんなさい、直に連絡取り合う気になれません。。。
来月、2回目に施術したクリニックで見てもらおうと思います。
209 ：206：05/02/20 19:28:20 ID:PefiakSE
済みませんでした。
確かにブルドックになったものです。
何度か書き込みさせて頂きました。
でも自分でもどうしていいかわからず、
相談する相手もなくここに飛び込んだわけで
同じような経験をされた方とお話ししたかったのです。
本当に何事もなく成功された方が羨ましいです。
でも私の気持ちがわかって頂けなくて悲しく思いました。
確かにブルドックになったものです。
何度か書き込みさせて頂きました。
でも自分でもどうしていいかわからず、
相談する相手もなくここに飛び込んだわけで
同じような経験をされた方とお話ししたかったのです。
本当に何事もなく成功された方が羨ましいです。
でも私の気持ちがわかって頂けなくて悲しく思いました。
210 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:47:37 ID:xOPcTvL3
同じようにブルになった人の経過報告もあるのに
参考にならなかったの？
参考にならなかったの？
211 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:47:49 ID:HLfEWJa2
でも 失敗者同士が傷舐めあってどうにかなるのでしょうか？？確かに災難だったとは思いますけど
そんなﾒｰﾙ待ってるくらいなら 色々な所に顔出してみたり行動すればいいのに。
そんなﾒｰﾙ待ってるくらいなら 色々な所に顔出してみたり行動すればいいのに。
212 ：209：05/02/20 19:55:16 ID:PefiakSE
ここに来る皆さんの意見をお聞きしたくて
書き込みさせて頂きました。
書き込みさせて頂きました。
213 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:56:17 ID:p9vJEXZM
214 ：209：05/02/20 19:56:30 ID:PefiakSE
"意見や経験を"です。
追記しておきます。
追記しておきます。
216 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 20:22:34 ID:yZK60EU3
アプでカウンセリングの予約入れてきました・・。
何本くらい入れることになるのやら・・自分では左右４本くらいですまないかなとも思っているのですが。
みなさんのレス読んでいると左右６本くらいじゃないと効果ないのかな・・と思ってきました。
まだそんな気になるほどたるんでいないし金額的にも安く済むので４本くらいでおさまらないかなと願ってるのですが。
カウンセリングでなんと言われるかドキドキです。
４本くらいとかの方っていらっしゃいますかね？
何本くらい入れることになるのやら・・自分では左右４本くらいですまないかなとも思っているのですが。
みなさんのレス読んでいると左右６本くらいじゃないと効果ないのかな・・と思ってきました。
まだそんな気になるほどたるんでいないし金額的にも安く済むので４本くらいでおさまらないかなと願ってるのですが。
カウンセリングでなんと言われるかドキドキです。
４本くらいとかの方っていらっしゃいますかね？
217 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 23:54:06 ID:3IQf8JlF
>216
ワプですが、ケチって４本だけ入れました。
術後ひと月は何かと痛かったので、もっと入れていたら、
更に痛かったに違いないと思われ。
さきほど、施術前に自ら撮った使用前記念ビデオなど一人で見ていたら、
背後に夫の気配が。（秘密のワプだったが、カード決済で既にバレていた。）
が、「これはやった後だな！うーん、でも４０顔だな。」だと！？
それだけ他人の目には、曖昧な効果しかないのかもしれん。
ワプですが、ケチって４本だけ入れました。
術後ひと月は何かと痛かったので、もっと入れていたら、
更に痛かったに違いないと思われ。
さきほど、施術前に自ら撮った使用前記念ビデオなど一人で見ていたら、
背後に夫の気配が。（秘密のワプだったが、カード決済で既にバレていた。）
が、「これはやった後だな！うーん、でも４０顔だな。」だと！？
それだけ他人の目には、曖昧な効果しかないのかもしれん。
218 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 23:55:38 ID:r6Tddwc6
>216
過去ログにアプ左右１本ずつで取りあえず満足って方がいましたよ。
まだ見ていらしたら今の状況はどうなのか書き込みお願いします。
過去ログにアプ左右１本ずつで取りあえず満足って方がいましたよ。
まだ見ていらしたら今の状況はどうなのか書き込みお願いします。
219 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 00:15:06 ID:Q3rnQ1sI
>>186
亀レスすみません。182です。
私はアゴから耳にかけてのラインにたるみがあったので
それを解消したくて口から下のアゴのラインに２本ずつ入れてもらいました。
入れた直後は腫れていたこともあり、たるみがなくなっていましたが、
１ヶ月。腫れがひいたらたるみが戻っていました。
右頬はへんなぼこりができているし、満足できる結果とは言えませんね。
ただ、ほんの少しこけていた頬が膨らんだので、やるまえよりはマシかな？
亀レスすみません。182です。
私はアゴから耳にかけてのラインにたるみがあったので
それを解消したくて口から下のアゴのラインに２本ずつ入れてもらいました。
入れた直後は腫れていたこともあり、たるみがなくなっていましたが、
１ヶ月。腫れがひいたらたるみが戻っていました。
右頬はへんなぼこりができているし、満足できる結果とは言えませんね。
ただ、ほんの少しこけていた頬が膨らんだので、やるまえよりはマシかな？
220 ：216：05/02/21 00:22:24 ID:cE4l75OJ
>>217,218様お答えありがとうございます。
少ない本数でもありってことなんですね。少し安心しました＾＾
今の状況は年齢２７なんですが少し口角のところに頬のお肉が下がったかなって感じなんです。
だからアプで持ち上げて口角が上がった感じになればと思ってます・・
まだアプのことがよくわかってないのでそれをカウンセリングで相談したいと思ってるのですが。
まだ見た目年齢２２，３くらいには見られるので６本とか入れなくても平気かな・・と思いたいのですが。
早目に入れたほうがコラーゲンの再生？効果がよく出るんじゃないかな・・と思ったりしてみて踏み切ろうとしてます。
カウンセリング前にご意見お聞きできてよかったです。ありがとうございます。
またカウンセリング結果報告したいと思います。
少ない本数でもありってことなんですね。少し安心しました＾＾
今の状況は年齢２７なんですが少し口角のところに頬のお肉が下がったかなって感じなんです。
だからアプで持ち上げて口角が上がった感じになればと思ってます・・
まだアプのことがよくわかってないのでそれをカウンセリングで相談したいと思ってるのですが。
まだ見た目年齢２２，３くらいには見られるので６本とか入れなくても平気かな・・と思いたいのですが。
早目に入れたほうがコラーゲンの再生？効果がよく出るんじゃないかな・・と思ったりしてみて踏み切ろうとしてます。
カウンセリング前にご意見お聞きできてよかったです。ありがとうございます。
またカウンセリング結果報告したいと思います。
221 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 00:24:15 ID:XDmPV/L2
頬骨がぽっこりしたかんじではなく
もともと平坦な頬だったんですがその脂肪が下垂してしまって
アプ考えてます
頬骨ポッコリの人のほうがアプは適用なのでしょうか？
平坦のっぺり系には意味がないのかな？
やってよかったなと思う方は頬ポッコリ系のお顔ですか？
もともと平坦な頬だったんですがその脂肪が下垂してしまって
アプ考えてます
頬骨ポッコリの人のほうがアプは適用なのでしょうか？
平坦のっぺり系には意味がないのかな？
やってよかったなと思う方は頬ポッコリ系のお顔ですか？
222 ：194：05/02/21 00:38:17 ID:Trk5DN23
223 ：194：05/02/21 00:40:44 ID:Trk5DN23
>>201
同じような輪郭の方のレスとても嬉しく参考になります。
私もアプもワプもしないと以前の輪郭に近づくのは無理かもしれないですね。
現在は頬の弛み＆頬こけで意地悪な魔女のような顔つきに・・。
私は年齢のわりには輪郭の弛みは少ないとは思うのですが、
やはり全く弛みがないというわけではないので、そういう場合は
アプだけやると不自然になっちゃうのでしょうか？
自分が悲しくなる位に輪郭が崩れた時は潔くリフトをと考えているので
出来る事なら今は悲しくなる程に崩れた顔の中心部だけをアプで少しでも
どうにかしたいと考えています。
201さんは鶴でされたのですか？
同じような輪郭の方のレスとても嬉しく参考になります。
私もアプもワプもしないと以前の輪郭に近づくのは無理かもしれないですね。
現在は頬の弛み＆頬こけで意地悪な魔女のような顔つきに・・。
私は年齢のわりには輪郭の弛みは少ないとは思うのですが、
やはり全く弛みがないというわけではないので、そういう場合は
アプだけやると不自然になっちゃうのでしょうか？
自分が悲しくなる位に輪郭が崩れた時は潔くリフトをと考えているので
出来る事なら今は悲しくなる程に崩れた顔の中心部だけをアプで少しでも
どうにかしたいと考えています。
201さんは鶴でされたのですか？
224 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 07:40:00 ID:HYfmSD1V
225 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 12:23:17 ID:HW7DiaAS
201さんはどれくらいの期間に
何本のアプワプを入れたんですか？
間はどれくらい空けるといいのでしょうか？
参考までに教えて頂けませんか。
何本のアプワプを入れたんですか？
間はどれくらい空けるといいのでしょうか？
参考までに教えて頂けませんか。
226 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 18:45:46 ID:NKYOesnH
半角記号ってなに？
227 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 18:47:35 ID:NKYOesnH
もしかして？を?でうつってこと？
228 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 20:19:50 ID:9SDuHXSU
229 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 20:27:34 ID:pfOzlU6Y
ワプした次の日って普通に仕事できますか？
頭の痛みってどの位の期間あるんでしょうか？
頭の痛みってどの位の期間あるんでしょうか？
230 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:15:54 ID:uTI9/E7W
仕事は出来ると思う。私はワブ片側５本、計１０本入ってます。初めは片側３本
づつ、これは２,３日痛かったけど後になって思えば大した痛みじゃなかった・・
顔は３日位お魚みたいに腫れたけどね。２度目は別の所で２本づつ。こっちは腫れない
代わりにすっごく痛くて口が開かなくなって辛かった。黙っていてもキリキリと
１０日位痛かったし、まともに大口開けてご飯食べられるようになるまで１ヶ月以上
掛かったわ。その分顔が引きあがった実感はあったんだけど・・・・
づつ、これは２,３日痛かったけど後になって思えば大した痛みじゃなかった・・
顔は３日位お魚みたいに腫れたけどね。２度目は別の所で２本づつ。こっちは腫れない
代わりにすっごく痛くて口が開かなくなって辛かった。黙っていてもキリキリと
１０日位痛かったし、まともに大口開けてご飯食べられるようになるまで１ヶ月以上
掛かったわ。その分顔が引きあがった実感はあったんだけど・・・・
231 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:21:01 ID:gN3jxAsr
でもﾜﾌﾟは戻るの早いんでしょ?
232 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:29:46 ID:HW7DiaAS
228さんありがとうございました。
ワプとアプの効果はどちらの方が感じられましたか？
アプってすぐには効果が感じられないといいますが
やはりそうでしたか。
ワプとアプの効果はどちらの方が感じられましたか？
アプってすぐには効果が感じられないといいますが
やはりそうでしたか。
233 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:45:28 ID:uTI9/E7W
＞２３０です
そう、確かにかなり戻ってるんだけど それでもワブする前よりマシかしら？
って思う。アブの方はかなり（他人からは微妙だろうけど・・）
自分としては上がったと思う。１ヶ月位後口角が上がってきたのを実感したよ。
何人かの友人に「痩せた？」って聞かれたしね。
そう、確かにかなり戻ってるんだけど それでもワブする前よりマシかしら？
って思う。アブの方はかなり（他人からは微妙だろうけど・・）
自分としては上がったと思う。１ヶ月位後口角が上がってきたのを実感したよ。
何人かの友人に「痩せた？」って聞かれたしね。
234 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:48:00 ID:Z/KDL6jy
235 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:50:17 ID:HW7DiaAS
お返事ありがとうございました。
個人差があるんですね。
ここを見ていると、太ったという方と痩せたという方と
それぞれですよね。
口角があがって頬がむちっとした感じはありませんか?
まだ上がりは継続していますか
個人差があるんですね。
ここを見ていると、太ったという方と痩せたという方と
それぞれですよね。
口角があがって頬がむちっとした感じはありませんか?
まだ上がりは継続していますか
236 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:53:33 ID:9mUM+jFX
>>232
効果の目的が違うのですが、私はどちらもすぐに効果が
感じられました。
輪郭にはワプ。こっちはホントにすぐに効果が確認できました。
アプも、鼻横や口横のたるみや、ほうれいせんにはすぐに
効果がでました。
お肌のハリは1ヶ月くらいから、わかるようになったり、人から
言われたりしました。
戻り云々の話もありますが、するまえよりはずっとマシになっています。
写真を撮り続けてるので、間違いなく効果のほどがわかります。
効果の目的が違うのですが、私はどちらもすぐに効果が
感じられました。
輪郭にはワプ。こっちはホントにすぐに効果が確認できました。
アプも、鼻横や口横のたるみや、ほうれいせんにはすぐに
効果がでました。
お肌のハリは1ヶ月くらいから、わかるようになったり、人から
言われたりしました。
戻り云々の話もありますが、するまえよりはずっとマシになっています。
写真を撮り続けてるので、間違いなく効果のほどがわかります。
237 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 22:11:05 ID:iTxXwrnM
＞２３０
私もアプ考えてます。
やっぱり2,3日は腫れるんですか・・
それは鶴でやったんですか？
私もアプ考えてます。
やっぱり2,3日は腫れるんですか・・
それは鶴でやったんですか？
238 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 22:43:18 ID:uTI9/E7W
＞237
いや、腫れたのは鶴じゃないです。２度目にしたのは鶴だけど、最初にした
所に比べると何で？と思う程腫れなかった。思いきりしっかり引き上げて
くれたって感じで後の痛みはかなり辛かったけど。とにかく腫れなかった。
個人差があるだろうけど・・・麻酔をあんまり使わないからはれないのかな？
いや、腫れたのは鶴じゃないです。２度目にしたのは鶴だけど、最初にした
所に比べると何で？と思う程腫れなかった。思いきりしっかり引き上げて
くれたって感じで後の痛みはかなり辛かったけど。とにかく腫れなかった。
個人差があるだろうけど・・・麻酔をあんまり使わないからはれないのかな？
239 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:05:04 ID:pfOzlU6Y
>>230さん
アプは何本入ってるんですか？
アプは何本入ってるんですか？
240 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:10:32 ID:DCYWtIY3
私も追加のアプを鶴で入れたけど、内出血が全くなかったよ。
最初入れた所では内出血がひどくて、周りの人にどこか体の調子が
悪いんじゃないかと心配されたくらい。
腫れは２週間くらい残ったけど、鶴は麻酔あまり使わないよね。
最初入れた所では内出血がひどくて、周りの人にどこか体の調子が
悪いんじゃないかと心配されたくらい。
腫れは２週間くらい残ったけど、鶴は麻酔あまり使わないよね。
241 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:15:06 ID:uTI9/E7W
242 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:28:08 ID:uTI9/E7W
再び＞＞２３０です
こんな事書くと、また「鶴のまわし者でしょ」とか言われちゃうかもしれないけど
正直な気持ち、鶴でワプの追加とアプを受けて「何で初めっからここに来なかった
んだろう！自分のバカっ！」って思った。でも遠いから帰りの事考えて近場を選ら
んじゃったのよね・・・でも鶴からの帰りは心配することなかったわ。
こんな事書くと、また「鶴のまわし者でしょ」とか言われちゃうかもしれないけど
正直な気持ち、鶴でワプの追加とアプを受けて「何で初めっからここに来なかった
んだろう！自分のバカっ！」って思った。でも遠いから帰りの事考えて近場を選ら
んじゃったのよね・・・でも鶴からの帰りは心配することなかったわ。
243 ：２３４：05/02/21 23:30:47 ID:Z/KDL6jy
間違い指摘しただけなのに、無視ですか。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ずっと間違って書いてるから言っただけなのにさ。
煽りか荒らしと思われたのかな
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ずっと間違って書いてるから言っただけなのにさ。
煽りか荒らしと思われたのかな
＞２４２
腫れるよりも痛いほうがいい、絶対。
痛みどめはもらわなかったのかな？？
薬飲めば痛みはコントロール出来そうな気がする。
仕事してるから
腫れた顔を他人に見せるのは鬱！
鶴はアプワプが看板商品だしね、やっぱ鶴にしよっと。
経験少ない医師だと失敗しそうだしね。
腫れるよりも痛いほうがいい、絶対。
痛みどめはもらわなかったのかな？？
薬飲めば痛みはコントロール出来そうな気がする。
仕事してるから
腫れた顔を他人に見せるのは鬱！
鶴はアプワプが看板商品だしね、やっぱ鶴にしよっと。
経験少ない医師だと失敗しそうだしね。
245 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:47:06 ID:uTI9/E7W
>>234さん
別に無視したつもりじゃなかったんだけど、大した事じゃないじゃーんって思っちゃった
から・・・でも教えてくれてありがとう！
＞＞２４４さん
個人差があると思うし、痛みに強い弱いもあるから何とも云えない部分があると思うけど、
痛みに強いと自負していた私でも結構辛かった・・・でも鏡を見たら痛みなんか忘れちゃう
っていう所もあったから、頑張って～！ちなみに痛み止めはちゃんとくれたよ。座薬もね。
別に無視したつもりじゃなかったんだけど、大した事じゃないじゃーんって思っちゃった
から・・・でも教えてくれてありがとう！
＞＞２４４さん
個人差があると思うし、痛みに強い弱いもあるから何とも云えない部分があると思うけど、
痛みに強いと自負していた私でも結構辛かった・・・でも鏡を見たら痛みなんか忘れちゃう
っていう所もあったから、頑張って～！ちなみに痛み止めはちゃんとくれたよ。座薬もね。
246 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:56:58 ID:gTcug7y1
アプ２本ワプ２本して３日目。
翌日から普通に会社行ってるけど、まだ誰にも何も言われない。
明らかに「やった」って思われるのも嫌だけど、
何にも反応ないのも寂しいかぎり。
皆さんの経験からも、効果がでるのは1ヶ月後を期待なのでしょうか？
ワプは戻るっていうし、今が一番良かったりしたら悲しい。
翌日から普通に会社行ってるけど、まだ誰にも何も言われない。
明らかに「やった」って思われるのも嫌だけど、
何にも反応ないのも寂しいかぎり。
皆さんの経験からも、効果がでるのは1ヶ月後を期待なのでしょうか？
ワプは戻るっていうし、今が一番良かったりしたら悲しい。
247 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 00:40:26 ID:A83yGcEZ
248 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 09:53:56 ID:SD6EBsCl
＞＞２４７さん
こっちこそ傷つけちゃったみたいでゴメンネ！
＞＞２４６さん
自分としては、仕上がりはどう感じてますか？私はワプ２本追加した内の１本はあまり
効果はなかった気がしました。アプの方は初めは見た目より 顔を洗って
いるとき手に感じる頬の感触から肉が上に集まったなって気がして、それから
１ヶ月くらいの時間を掛けて口角が上がってきたんです。ワプに関しては
戻りもありえるから今が一番に感じるかもしれないけど、私は何もしなかった
よりマシって思ってます。最初から悲観的に考えないでじっくり経過を
見守ったらどうでしょう？不安な気持ちを感じるのは当たり前だけど、後は
気の持ちようで頑張って！
こっちこそ傷つけちゃったみたいでゴメンネ！
＞＞２４６さん
自分としては、仕上がりはどう感じてますか？私はワプ２本追加した内の１本はあまり
効果はなかった気がしました。アプの方は初めは見た目より 顔を洗って
いるとき手に感じる頬の感触から肉が上に集まったなって気がして、それから
１ヶ月くらいの時間を掛けて口角が上がってきたんです。ワプに関しては
戻りもありえるから今が一番に感じるかもしれないけど、私は何もしなかった
よりマシって思ってます。最初から悲観的に考えないでじっくり経過を
見守ったらどうでしょう？不安な気持ちを感じるのは当たり前だけど、後は
気の持ちようで頑張って！
249 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 19:11:57 ID:q8w8So3x
すれ違いかもしれませんが、鶴で注入系された方いませんか。
ヒアルとボト入れたいのですが？
以前ボコって失敗したことがあるので。
ヒアルとボト入れたいのですが？
以前ボコって失敗したことがあるので。
250 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 19:19:19 ID:Pb4U8wVB
鼻しん溝ヒアルやりました。
まあ、うまいと思いましたよ。
たるみを助長したりヘンな場所に入れたりはしない。
内出血もボコりもありませんでした。
ただ、私は関東人なので、
ついでがなければ関東で入れますが。
まあ、うまいと思いましたよ。
たるみを助長したりヘンな場所に入れたりはしない。
内出血もボコりもありませんでした。
ただ、私は関東人なので、
ついでがなければ関東で入れますが。
251 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 22:28:26 ID:XAfFIqb8
私もヒアルはうまいと思います。
上まぶた、ほうれいせん、下くちびるに入れてもらいましたが
どこも内出血もボコったりもしてませんよ。
ただ、内出血は運だと言われましたが。
上まぶた、ほうれいせん、下くちびるに入れてもらいましたが
どこも内出血もボコったりもしてませんよ。
ただ、内出血は運だと言われましたが。
252 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 23:15:28 ID:XWrVXyuv
わくごーにみゅったらさんのお母さんのダブルワプの手術アンド経過写真アップして合ったよ。
61歳のお母さん勇気あるわー(笑)
61歳のお母さん勇気あるわー(笑)
253 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 19:26:00 ID:Ms2A9tGw
ワプされた方は皆さんどれくらいで戻ってしまうんですか？
アプにするかワプにするか悩んでしまいます。
アプにするかワプにするか悩んでしまいます。
254 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 20:19:59 ID:BoEfG2yB
＞252
執刀医の説明だと、ワプ後は照射系は受けられないんだそうで、
それが気になりますよね。
これからどんどんいろんな機械が出てくるみたいだし、
それが受けられないっていうのはちょっと痛い。
＞253
カウンセリングで先生にみてもらったほうがいいですよ。
自分で「何法」と思ってても、先生からNGくらうこともありますよ。
執刀医の説明だと、ワプ後は照射系は受けられないんだそうで、
それが気になりますよね。
これからどんどんいろんな機械が出てくるみたいだし、
それが受けられないっていうのはちょっと痛い。
＞253
カウンセリングで先生にみてもらったほうがいいですよ。
自分で「何法」と思ってても、先生からNGくらうこともありますよ。
255 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 21:09:07 ID:onA01XCo
ワプって、頭の中でしょ。
照射系がダメっておかしくない？
私がアプワプしてもらった医師は、アプもレーザー大丈夫
だって言ってたけど・・・
照射系がダメっておかしくない？
私がアプワプしてもらった医師は、アプもレーザー大丈夫
だって言ってたけど・・・
256 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 22:13:19 ID:VJKqfqyB
医師によって意見違うよ。
257 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 22:25:38 ID:whuFmfEe
大丈夫って言っても照射後に中を開けて糸の状態をチェック出来るわけではないし
多分大丈夫だろうっていう程度だとしたら怖いよな。
顔が吊りあがっても皮膚がめちゃ汚かったら意味ないし・・・。
糸を入れる場合はどっちをとるかだな。
一時期心が揺れ動いたりもしたけれど、もう数年もう少し弛むまで我慢して
リフトする方向へ考えが固まりそうだ。
顔の弛みは切実な問題だけど、自分は異常なほど悪い事を想定する方なので
その方が後悔が少ないかなと思った。
思い切りのいい性格の人が羨ましいと思うよ。
多分大丈夫だろうっていう程度だとしたら怖いよな。
顔が吊りあがっても皮膚がめちゃ汚かったら意味ないし・・・。
糸を入れる場合はどっちをとるかだな。
一時期心が揺れ動いたりもしたけれど、もう数年もう少し弛むまで我慢して
リフトする方向へ考えが固まりそうだ。
顔の弛みは切実な問題だけど、自分は異常なほど悪い事を想定する方なので
その方が後悔が少ないかなと思った。
思い切りのいい性格の人が羨ましいと思うよ。
258 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 23:07:08 ID:syxKAmYc
糸は失敗しても抜ける。ま、傷は付くけどね。
だけどリフトの失敗はどうしようもないから恐いよ。
だけどリフトの失敗はどうしようもないから恐いよ。
259 ：246：05/02/24 00:25:37 ID:xrxO8NbT
＞２４８さん 励ましありがとうございます。
私の場合、加齢とダイエットで
もともと肉厚の頬が、そのままズドンと落下してきて、
ほうれい線がすごい長さ＆深さになってしまったので治術しました。
結果、自分的には「少しまし？」と思わなくもないのですが、
本日現在、未だ誰にも変わったと言われません（笑）
幸い頭の痛み以外、前より悪い点も見当たらないので、
もう少し様子を見てみようと思います。
私の場合、加齢とダイエットで
もともと肉厚の頬が、そのままズドンと落下してきて、
ほうれい線がすごい長さ＆深さになってしまったので治術しました。
結果、自分的には「少しまし？」と思わなくもないのですが、
本日現在、未だ誰にも変わったと言われません（笑）
幸い頭の痛み以外、前より悪い点も見当たらないので、
もう少し様子を見てみようと思います。
260 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 10:08:39 ID:yr0GzqjT
51歳のオバサンです。（2ch住人の皆さんから見たらお婆さんかなｗ）
アプトスやって2ヶ月目。
毎日、携帯で自分の顔の写真を撮影して変化を記録していますが、
ようやく「持ちあがり」がはっきりわかるようになってきました。
ただし、手で触ると、糸の存在がまだわかるので、エステなどには
まだ行けません。
頬を触って、糸がわからなくなるのはいつ頃なんでしょう？
アプトスやって2ヶ月目。
毎日、携帯で自分の顔の写真を撮影して変化を記録していますが、
ようやく「持ちあがり」がはっきりわかるようになってきました。
ただし、手で触ると、糸の存在がまだわかるので、エステなどには
まだ行けません。
頬を触って、糸がわからなくなるのはいつ頃なんでしょう？
261 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 10:16:39 ID:ul4vFg1D
永久に糸は触れます
262 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 11:08:56 ID:TwHhak0B
私、最初っから触れないよ
263 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 11:08:57 ID:exveCDyn
頬を触っても糸がどこにあるかなんてわかんないよ。
糸に触れるっていう人はすごく痩せてる人ですか？
糸に触れるっていう人はすごく痩せてる人ですか？
264 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 12:31:59 ID:K5vHkya+
アプの入れ直しを考えています。
入っているものを抜くわけですから腫れが生じるような
気がするのですが、そんなことはないでしょうか？
やはり鶴がいいのかな～
どうも入っている位置が悪いみたいで法令が余計目立ちます。
そんな人いませんか？
入っているものを抜くわけですから腫れが生じるような
気がするのですが、そんなことはないでしょうか？
やはり鶴がいいのかな～
どうも入っている位置が悪いみたいで法令が余計目立ちます。
そんな人いませんか？
265 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 14:54:01 ID:6AUcX5a8
痩せてるというより糸が浅く入っているんでしょう。
私は痩せて頬こけだけど糸の位置はわかりませんよ。
私は痩せて頬こけだけど糸の位置はわかりませんよ。
266 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 19:06:45 ID:IanYDUJE
私鶴でヒアルとボト打ってるんだけど。
センセニ糸入れないか勧められちった。
確かにほうらいせん気になるしやってみようか
とも思うけどまだ25歳。
こんなに早くいれちゃってだいじょうぶなのかしら？
それとも早めに入れといたほうがいいの？
センセニ糸入れないか勧められちった。
確かにほうらいせん気になるしやってみようか
とも思うけどまだ25歳。
こんなに早くいれちゃってだいじょうぶなのかしら？
それとも早めに入れといたほうがいいの？
267 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 20:23:33 ID:Yi3cc1zR
相性はいいけどアプの症例は少なくて腕に関しては・・？な
たまにお世話になってる○○先生と（ごめんなさい名前は書きたくないです）
実際に話を聞きに行って相性はかなりイマイチだった症例数はバツグンの
鶴の先生のどちらにやってもらおうか今凄～く悩んでます。
あ～どうしよう。どちらの価値観を取るべきなのか・・。
たまにお世話になってる○○先生と（ごめんなさい名前は書きたくないです）
実際に話を聞きに行って相性はかなりイマイチだった症例数はバツグンの
鶴の先生のどちらにやってもらおうか今凄～く悩んでます。
あ～どうしよう。どちらの価値観を取るべきなのか・・。
268 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 20:25:40 ID:zSsfhM52
269 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 20:56:03 ID:Wnv4/8pl
アプは、たるみの予防にもなるって聞きましたよ。
だから、輪郭に問題のない若い人でもたるみ阻止の
意味でされるのも一案かと思います。
だから、輪郭に問題のない若い人でもたるみ阻止の
意味でされるのも一案かと思います。
270 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 21:03:57 ID:QNGVSSLe
アプ入れた時、りんかくのたるみが気になってて
リフトしたいといったら「まだ早いです」とキッパリ言われ
予防に口横から耳たぶ下までの低い位置にアプ入れることに
なりました。やたらに手術勧めない先生に好感持てました。
意外なことにｗＳ川の先生です。
リフトしたいといったら「まだ早いです」とキッパリ言われ
予防に口横から耳たぶ下までの低い位置にアプ入れることに
なりました。やたらに手術勧めない先生に好感持てました。
意外なことにｗＳ川の先生です。
271 ：267：05/02/24 21:06:20 ID:Yi3cc1zR
>>268
はい、その通りです。性格的な相性です。合わないと言っても
カウセで治療以外の話はどの先生とも基本的なしないと思うのですが
何て言うんでしょうか、会話のリズムが合う合わない先生て
いませんか？打てば響くって言葉がありますがどうも響かないみたいな。
ん？何か噛み合わないぞって。
はい、その通りです。性格的な相性です。合わないと言っても
カウセで治療以外の話はどの先生とも基本的なしないと思うのですが
何て言うんでしょうか、会話のリズムが合う合わない先生て
いませんか？打てば響くって言葉がありますがどうも響かないみたいな。
ん？何か噛み合わないぞって。
272 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 21:54:59 ID:4d1La7mL
アプやって毛穴の位置が上向きになりましたか？
たるみ毛穴が目立ってしかたないのですが･･･。
たるみ毛穴が目立ってしかたないのですが･･･。
273 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 23:24:43 ID:zSsfhM52
>>271
なるほど。
確かに性格的な相性の良し悪しも大切かもしれませんね。
>>272
そういえば、私も施術前はたるみによる楕円形の毛穴の開きが
気になっていましたが、あまり気にならなくなっていました。
引きあがったことにより、毛穴自体は目立たなく小さくなったようです。
なるほど。
確かに性格的な相性の良し悪しも大切かもしれませんね。
>>272
そういえば、私も施術前はたるみによる楕円形の毛穴の開きが
気になっていましたが、あまり気にならなくなっていました。
引きあがったことにより、毛穴自体は目立たなく小さくなったようです。
274 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 23:27:19 ID:Ktsd2sWM
以前何本入れるかカウンセリング相談してくると言ったものです。
今日カウンセリング行ってきました。
結果アプは、たるみに効果があるものなので私が希望した口角を少しあげるのには適さないし。
まだ必要ないですとはっきり言われました・・。私としては左右２本でもと思ってお金まで準備してもっていっていたのでえぇ～って感じでした（ｗ
もっと年齢いってからリフトとかした方がいいと言われて、
けっきょくほうれい線にヒアルを入れ、あと鼻にもいれていただきました。
予算アプで考えていたので３分の１くらいですんでしまし嬉しい限りです。
しっかり必要あるないとカウンセリングしていただいた先生にかなり感激しました。
結果ヒアルになってしまいましたが参考にと書いてみました～。
今日カウンセリング行ってきました。
結果アプは、たるみに効果があるものなので私が希望した口角を少しあげるのには適さないし。
まだ必要ないですとはっきり言われました・・。私としては左右２本でもと思ってお金まで準備してもっていっていたのでえぇ～って感じでした（ｗ
もっと年齢いってからリフトとかした方がいいと言われて、
けっきょくほうれい線にヒアルを入れ、あと鼻にもいれていただきました。
予算アプで考えていたので３分の１くらいですんでしまし嬉しい限りです。
しっかり必要あるないとカウンセリングしていただいた先生にかなり感激しました。
結果ヒアルになってしまいましたが参考にと書いてみました～。
275 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 23:41:15 ID:f4c7xVwp
初めまして。１月の始めにWアプトスを入れたのですが、こめかみから
入れたアプトスの跡のへこみが片方だけ目立っててすごく気になります。
先生に聞いたら３ヶ月くらいでなくなります、と言われたんですけど
経験者の方でこの傷跡を早くなくされた方がいたら方法を教えて下さい！
人と話してても目線がその傷跡を見てるのがわかるし、仕事上、髪を
束ねてないといけないので、本当に鏡を見るたびへコみます。。。
結果には満足してるんですけど、この傷跡さえなければなぁ…(>_<)
入れたアプトスの跡のへこみが片方だけ目立っててすごく気になります。
先生に聞いたら３ヶ月くらいでなくなります、と言われたんですけど
経験者の方でこの傷跡を早くなくされた方がいたら方法を教えて下さい！
人と話してても目線がその傷跡を見てるのがわかるし、仕事上、髪を
束ねてないといけないので、本当に鏡を見るたびへコみます。。。
結果には満足してるんですけど、この傷跡さえなければなぁ…(>_<)
＞２７３
そうですか！たるみ毛穴改善されたんですね！！
３月入ったら早速カウセ行ってきます
毛穴たるみなくなるなんてステキだ
そうですか！たるみ毛穴改善されたんですね！！
３月入ったら早速カウセ行ってきます
毛穴たるみなくなるなんてステキだ
277 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 07:19:08 ID:osPZSQb/
>>274
どちらのクリニックに行かれたんですか？
まだきっとお若いんでしょう。
無理に薦めなかった先生は良心的な感じがします。
私もヒアルくらいで済めば嬉しいな..
>>275
アプトスを2本入れたと言うことでしょうか。
なくなるって弛みが戻るということではないですよね？
ワプトスが平坦になったときは戻っていると言うことらしいので..
哀しい。
どちらのクリニックに行かれたんですか？
まだきっとお若いんでしょう。
無理に薦めなかった先生は良心的な感じがします。
私もヒアルくらいで済めば嬉しいな..
>>275
アプトスを2本入れたと言うことでしょうか。
なくなるって弛みが戻るということではないですよね？
ワプトスが平坦になったときは戻っていると言うことらしいので..
哀しい。
278 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 13:03:52 ID:2FwJS8Vt
鶴でやりたいけど遠方なので、アフターケアのために通院
出来ません・・やはり自宅近くの病院のほうがいいのでしょうか？
出来ません・・やはり自宅近くの病院のほうがいいのでしょうか？
279 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 16:28:55 ID:y7Zqy51E
人それぞれでしょうね。私がアプトスしたのは鶴ではありませんが
満足してますよ。近いところでやりました。やっぱり何かあった時に
すぐ駆けつけられるって安心感が。でも相当下準備でリサーチして
注文を具体的にしました。おまかせ・・っていうのが一番トラブルの
元かな～と思って。そこそこ症例数のある所だったらまず大丈夫
ではないかな。
満足してますよ。近いところでやりました。やっぱり何かあった時に
すぐ駆けつけられるって安心感が。でも相当下準備でリサーチして
注文を具体的にしました。おまかせ・・っていうのが一番トラブルの
元かな～と思って。そこそこ症例数のある所だったらまず大丈夫
ではないかな。
280 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 21:01:10 ID:osPZSQb/
アプワプして伸びるような皮膚の動きをすると
戻りが早いのですか？
たとえば大笑いしたり、大きな口でもの食べたり..
常にガム噛んだり大きなあめ玉かじったり..
(まさに私..)
戻りが早いのですか？
たとえば大笑いしたり、大きな口でもの食べたり..
常にガム噛んだり大きなあめ玉かじったり..
(まさに私..)
281 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 21:03:20 ID:KiIBfnL4
＞＞278
私は初め近い所で入れました。そう、悪かった訳じゃないけど
腫れた割には戻っちゃったので、勇気(？)を振り絞って鶴に行き
ました。結果、「やっぱり、第一人者は違う！初めからここに
来れば良かった・・」と思いました。近いところのアフターケアー
にも結局行かなかったし、鶴でも問題は起きなかったからそれ以来
行く必要ないしさ。気の持ち方と交通費と往復の時間をどう考えるか
なんじゃないかな。でも、近所だって良い所あるかもしれないしね。
私は初め近い所で入れました。そう、悪かった訳じゃないけど
腫れた割には戻っちゃったので、勇気(？)を振り絞って鶴に行き
ました。結果、「やっぱり、第一人者は違う！初めからここに
来れば良かった・・」と思いました。近いところのアフターケアー
にも結局行かなかったし、鶴でも問題は起きなかったからそれ以来
行く必要ないしさ。気の持ち方と交通費と往復の時間をどう考えるか
なんじゃないかな。でも、近所だって良い所あるかもしれないしね。
282 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 22:13:43 ID:OJytqQ6P
ここでみんながいってる鶴って名古屋の鶴のことだよね？
隠れ家的クリニックだったのに。
センセも宣伝する気ないって言ってたのに
やたら混んでるのはここで広まったのか。
あまり広めないでほしいよ
隠れ家的クリニックだったのに。
センセも宣伝する気ないって言ってたのに
やたら混んでるのはここで広まったのか。
あまり広めないでほしいよ
283 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 23:16:13 ID:osPZSQb/
>>隠れ家的クリニックだったのに
関東圏内には鶴のようなところはないんでしょうか？
関東圏内には鶴のようなところはないんでしょうか？
>>277様 私が行った病院は横浜の大手じゃないとこです。院長先生一人なので技術にムラがないかなと思ってそこにしました。
自分の年齢は２７歳です。
たるみ直しは引き上げではなくハリといわれ自分的にはふっくらする感じじゃ違うなと思いヒアルで落ち着きました。
ここで「じゃぁ、アプしましょ」って言われてやってたら「あ～～効果が全然ないっ」って文句言ってたかと思うと本当にちゃんとカウンセリングしてくれた先生に感謝です。
引き上げははリフトか・・何歳からできるのかなぁ・・。
自分の年齢は２７歳です。
たるみ直しは引き上げではなくハリといわれ自分的にはふっくらする感じじゃ違うなと思いヒアルで落ち着きました。
ここで「じゃぁ、アプしましょ」って言われてやってたら「あ～～効果が全然ないっ」って文句言ってたかと思うと本当にちゃんとカウンセリングしてくれた先生に感謝です。
引き上げははリフトか・・何歳からできるのかなぁ・・。
285 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 00:28:20 ID:4kNKQKdS
２ちゃんねるのみなさんの書き込みを参考に鶴へ行って来ました。
ゴルゴ、法令線は消え腫れの影響か毛穴もかなり目立たなくなりました。
また経過報告します。
ゴルゴ、法令線は消え腫れの影響か毛穴もかなり目立たなくなりました。
また経過報告します。
286 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 08:57:20 ID:OfLUYEwA
私は去年アプワプした もうちょっとで５０代に突入するような年齢のおばさん
です。元来５歳くらいは若く見られる外見だったけど、さすがにこの３,４年は
弛みが気になり出しアプワプに踏み切ってそれなりに効果を感じているんだけど・・・
個人差はあるのは当然と思うけど 20代や30代前半で弛んでるって騒いでて
50代60代になるまで、ず～っとケア(ヒアルやアプワプ)し続けるの？かなり
弛みに神経が行き過ぎて ちょっとした変化を弛んだんだって思い込んでない？
感じ方次第だけどさ、実際は自分で気にするほど弛んでるわけじゃないと思うし、
そんな年齢でアプワプしてもアンマリ効果を感じないんじゃないかな？いきなり
効果が出過ぎて目立っちゃ困るって考えもあるかもしれないけど、人生長いかも
しれないんだから 今だけの事考えてないで長期的な観点で見ないと 歳取って
本当に弛んだ時困らない？・・・って感じちゃう人が多いって思うのは私だけ？
です。元来５歳くらいは若く見られる外見だったけど、さすがにこの３,４年は
弛みが気になり出しアプワプに踏み切ってそれなりに効果を感じているんだけど・・・
個人差はあるのは当然と思うけど 20代や30代前半で弛んでるって騒いでて
50代60代になるまで、ず～っとケア(ヒアルやアプワプ)し続けるの？かなり
弛みに神経が行き過ぎて ちょっとした変化を弛んだんだって思い込んでない？
感じ方次第だけどさ、実際は自分で気にするほど弛んでるわけじゃないと思うし、
そんな年齢でアプワプしてもアンマリ効果を感じないんじゃないかな？いきなり
効果が出過ぎて目立っちゃ困るって考えもあるかもしれないけど、人生長いかも
しれないんだから 今だけの事考えてないで長期的な観点で見ないと 歳取って
本当に弛んだ時困らない？・・・って感じちゃう人が多いって思うのは私だけ？
287 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 09:49:03 ID:/BzalVMC
>286
おっしゃる通りですな。
私はワプ仕様の４０代だけど、今思えば３０代までの顔なんて、弛みのうちに入らん。
止めろとはいわんが、じっくりタルミは貯めておいて、
一気に引き上げた方が費用面でもお得じゃ！
まあ、美容外科慣れという意味では良いのかもしれん。
おっしゃる通りですな。
私はワプ仕様の４０代だけど、今思えば３０代までの顔なんて、弛みのうちに入らん。
止めろとはいわんが、じっくりタルミは貯めておいて、
一気に引き上げた方が費用面でもお得じゃ！
まあ、美容外科慣れという意味では良いのかもしれん。
288 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 10:41:15 ID:4kNKQKdS
285です。顔の腫れは無いものの洗髪と洗願には痛みがあり、
軽くこする程度で精一杯の状態です。
糸挿入口の傷口のかさぶたは取れました。
目から下はひき上がっているせいでしょうか、デコのたるみが目立つような気がします。
軽くこする程度で精一杯の状態です。
糸挿入口の傷口のかさぶたは取れました。
目から下はひき上がっているせいでしょうか、デコのたるみが目立つような気がします。
289 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 10:44:07 ID:Aod2VzL1
私も50代、この1年近くで、アプワプ経験済みで満足だけど、
若い人の満足度とは違うのかも知れないと感じてます。
私から見れば、十分若く見えるような人までが、アプだの
ワプだのリフトだのって、アンチエイジングに必死になってる
のをみると、この先何十年そうやってるの？って思ってしまう。
ホントにアンチエイジングが必要になるまで我慢することも
大事かと思ってしまった。
とは言え、もし、私も若いときにこういう方法があれば
とびついていただろうな。
いや、きっととびついてたと思うから、偉そうなこと言えないけど・・
若い人の満足度とは違うのかも知れないと感じてます。
私から見れば、十分若く見えるような人までが、アプだの
ワプだのリフトだのって、アンチエイジングに必死になってる
のをみると、この先何十年そうやってるの？って思ってしまう。
ホントにアンチエイジングが必要になるまで我慢することも
大事かと思ってしまった。
とは言え、もし、私も若いときにこういう方法があれば
とびついていただろうな。
いや、きっととびついてたと思うから、偉そうなこと言えないけど・・
290 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 10:44:41 ID:4kNKQKdS
↑×洗願→洗顔
291 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 11:02:25 ID:rHQyfE35
当方３０代。
老化との戦いは一生続いていくんだなぁ、と思いました。
↑のカキコ見て。
５０代の人からすれば、何故若いうちからって思うかもしれないけど、
３０代のこちらからすれば「何故今更・・？」って
思うんですけど。だからどっちもどっち。
鶴のＨＰには
「この糸による引き上げは45歳未満の若年者の軽度のたるみに有効性が高い」
と書いてあります。
老化との戦いは一生続いていくんだなぁ、と思いました。
↑のカキコ見て。
５０代の人からすれば、何故若いうちからって思うかもしれないけど、
３０代のこちらからすれば「何故今更・・？」って
思うんですけど。だからどっちもどっち。
鶴のＨＰには
「この糸による引き上げは45歳未満の若年者の軽度のたるみに有効性が高い」
と書いてあります。
292 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 11:59:51 ID:YL7tPTv9
40代や50代でｱﾌﾟﾜﾌﾟしてもよくて5歳ほどしか若返らないなら
殆ど意味ないじゃん。焼け石に水と言う感じ。
それこそ誰も気にも留めないよ。自己満足そのもの。
それでいいんじゃない？
30代前半が20代後半、20代後半が20代前半に若返るとかなら
やる価値あるけど。
ｱﾌﾟﾜﾌﾟ適応年齢はやっぱ３０前後だと思う。
殆ど意味ないじゃん。焼け石に水と言う感じ。
それこそ誰も気にも留めないよ。自己満足そのもの。
それでいいんじゃない？
30代前半が20代後半、20代後半が20代前半に若返るとかなら
やる価値あるけど。
ｱﾌﾟﾜﾌﾟ適応年齢はやっぱ３０前後だと思う。
293 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 15:07:59 ID:/BzalVMC
３０半ばまでは、自己努力でなんとかなると思うなあ。
出産～育児の障害は大きいけど。
>291
おいっ！今更ってなんだ！？シツレイな！（怒
出産～育児の障害は大きいけど。
>291
おいっ！今更ってなんだ！？シツレイな！（怒
294 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 16:09:15 ID:OfLUYEwA
292さん
あのね、貴女にもいつか40代50代になる日が来る筈でしょ。年を重ねた私には
若い時には若い時の、オバサンにはオバサンの素敵さと若々しさとか魅力が
あると思うんだ。私も含めて大抵の女性は本当の年齢より若く見られたら嬉
しいと思う。けど、5歳でも若返りたいのは自分の為っていう人多いんじゃない？
若返ったことを誰かに気に留めて貰いたいから、誰かの目を引きたいからって
理由の人ばかりじゃないと思うよ。いつまでも若々しくいたいっていう気持ちは
生きる気力にすごくプラスに影響するんじゃないの。つまり自己満足？
って聞かれれば そうです！って胸張っちゃうけど、そんなの20代30代だって
同じでしょ。若い時からきちんとお肌のお手入れを続けて10歳若く見える人
もいれば、ずっと無頓着で10歳老けて見える人もいるしさ。でも努力してもその
あたりを過ぎると化粧品だけじゃどうしようもならなくなってアプワプに頼る
んだけどそれってやる価値ないの？なぜ今更？っていうのも自分がその歳に
ならないとわからないと思うけど、いつまでも若くいたいって思う貴女達で
あったら素敵って思います。
あのね、貴女にもいつか40代50代になる日が来る筈でしょ。年を重ねた私には
若い時には若い時の、オバサンにはオバサンの素敵さと若々しさとか魅力が
あると思うんだ。私も含めて大抵の女性は本当の年齢より若く見られたら嬉
しいと思う。けど、5歳でも若返りたいのは自分の為っていう人多いんじゃない？
若返ったことを誰かに気に留めて貰いたいから、誰かの目を引きたいからって
理由の人ばかりじゃないと思うよ。いつまでも若々しくいたいっていう気持ちは
生きる気力にすごくプラスに影響するんじゃないの。つまり自己満足？
って聞かれれば そうです！って胸張っちゃうけど、そんなの20代30代だって
同じでしょ。若い時からきちんとお肌のお手入れを続けて10歳若く見える人
もいれば、ずっと無頓着で10歳老けて見える人もいるしさ。でも努力してもその
あたりを過ぎると化粧品だけじゃどうしようもならなくなってアプワプに頼る
んだけどそれってやる価値ないの？なぜ今更？っていうのも自分がその歳に
ならないとわからないと思うけど、いつまでも若くいたいって思う貴女達で
あったら素敵って思います。
295 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 17:54:41 ID:FZz4Ajxv
>>274ｻﾝ
私も横浜在住の者です。以前失敗したのもあって病院選びに慎重になってて
色々な所にカウンセリングを行きましたがこちらの掲示板をみて鶴に行こうかとも思ってます
もし宜しかったらヒントでもイイので病院名を教えて下さると有り難いのです宜しくお願いします
私も横浜在住の者です。以前失敗したのもあって病院選びに慎重になってて
色々な所にカウンセリングを行きましたがこちらの掲示板をみて鶴に行こうかとも思ってます
もし宜しかったらヒントでもイイので病院名を教えて下さると有り難いのです宜しくお願いします
296 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 18:34:31 ID:YnFoK6lF
20,30で弛んだって騒がないで、とか40,50で5歳しか若返らないなんて
意味ないし焼け石に水・・・とか世代ごとにもめても仕方ないよ。
どの世代でやろうがその人の勝手だし、効果だって満足度だって
年齢じゃなく個人的なもので比較してもしょうがない。
若返りの価値観っていうのもホントに千差万別で難しいよね。
ただ一つだけ言えるのは自分がやって満足すればそれで良いって事
だけ。
意味ないし焼け石に水・・・とか世代ごとにもめても仕方ないよ。
どの世代でやろうがその人の勝手だし、効果だって満足度だって
年齢じゃなく個人的なもので比較してもしょうがない。
若返りの価値観っていうのもホントに千差万別で難しいよね。
ただ一つだけ言えるのは自分がやって満足すればそれで良いって事
だけ。
297 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 19:06:15 ID:GHcgDM4d
そう、所詮自己満足の世界だからね。
人からはたいして変わらないように見えてるのかも
知れないし・・・
でも、自分が満足してればいいんです。
人からはたいして変わらないように見えてるのかも
知れないし・・・
でも、自分が満足してればいいんです。
298 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 19:07:09 ID:GHcgDM4d
299 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 19:11:55 ID:/BzalVMC
う～む。２０歳の外見（せめて３０）＋精神的成熟度&本体は５０歳以上、
が理想なのだろう。
それまでひたすら、切って貼って縫わねばならんのかー。
が理想なのだろう。
それまでひたすら、切って貼って縫わねばならんのかー。
300 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 19:25:45 ID:OfLUYEwA
いやぁ～！50歳で20代に見えちゃったら、ちょっとキモいかも・・
60代になると骨も縮んで背も小さくなるらしいし・・あたしゃ実年齢ー10歳くらい
でいいわ。
60代になると骨も縮んで背も小さくなるらしいし・・あたしゃ実年齢ー10歳くらい
でいいわ。
301 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 19:34:58 ID:4kNKQKdS
私は－5歳でいい。贅沢はいわない。
しかし顔だけ若くなっても手は年齢を感じさせる。
髪の質も年齢とともにつやが無し、老化現象を食い止めたいよ。
しかし顔だけ若くなっても手は年齢を感じさせる。
髪の質も年齢とともにつやが無し、老化現象を食い止めたいよ。
302 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 20:16:49 ID:xmkXvfa2
>>299 禿しくﾜﾛﾀよ
303 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 20:23:59 ID:OfLUYEwA
＞301さん
300です。荒れ性なのでハンドクリームすごくマメに塗ってます。この前、昔の
友人に会ったとき自分の手がすごく若いので驚きました。荒れ性が幸いしていつも
クリーム塗ってるからこんなに違っちゃったんだって荒れ性に感謝しました。
髪の毛は若い頃よりコシやハリが無くなったけど、洗髪後まだ濡れてるうちに
安物のスクワランを少しだけ付けると艶が出てサラサラになります。試してみたら？
300です。荒れ性なのでハンドクリームすごくマメに塗ってます。この前、昔の
友人に会ったとき自分の手がすごく若いので驚きました。荒れ性が幸いしていつも
クリーム塗ってるからこんなに違っちゃったんだって荒れ性に感謝しました。
髪の毛は若い頃よりコシやハリが無くなったけど、洗髪後まだ濡れてるうちに
安物のスクワランを少しだけ付けると艶が出てサラサラになります。試してみたら？
304 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 20:54:16 ID:R3el8l6/
手に年齢がでるってどういうことですか？
例えばどんな変化があるのですか？
例えばどんな変化があるのですか？
305 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 21:03:31 ID:rHQyfE35
＞３０３
＞３０４
ここはアプワプのスレなんでよろしくです。
＞３０４
ここはアプワプのスレなんでよろしくです。
306 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 21:13:16 ID:OfLUYEwA
＞305さん
ごめんなさい。これでお終いにします。顔と同じで、シワと弛みとシミです。
ごめんなさい。これでお終いにします。顔と同じで、シワと弛みとシミです。
307 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 22:08:26 ID:De7oAipE
手にはさすがに糸は通せない。
もしかすると、薄いギプスみたいなものがあれば、
随分と老化は食い止められるのかもね。
手や首は、永遠の課題だ,,,。
もしかすると、薄いギプスみたいなものがあれば、
随分と老化は食い止められるのかもね。
手や首は、永遠の課題だ,,,。
308 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 22:22:37 ID:4kNKQKdS
303さんありがとうございます。
先日、鶴の先生が言っていましたが、HPにでているロシア女性の胸に
糸を入れて吊り上げようとしたとか・・・。
ただ肉が厚くて入らんかったそうで、断念したといっておられました。
胸にも入れれる時代もそのうちくるかもしれませんね。
先日、鶴の先生が言っていましたが、HPにでているロシア女性の胸に
糸を入れて吊り上げようとしたとか・・・。
ただ肉が厚くて入らんかったそうで、断念したといっておられました。
胸にも入れれる時代もそのうちくるかもしれませんね。
309 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 22:44:57 ID:9jHabroK
>>288
ワプです？何本入れたんですか？
ワプです？何本入れたんですか？
310 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 22:50:32 ID:n8v8MwUD
私も50歳、アプやりました。
焼け石に水、という意見もあるけれど、なにもやらない人よりは明らかに
若く見えるのは事実。
まあ、自己満足といえば自己満足なんだけど、オバサン顔だと化粧しても
変にけばくなったり、最新ファッションが似合わなくなるから・・・
若い子と張り合う気はさらさらないけど、年とってもオシャレしたいから。
焼け石に水、という意見もあるけれど、なにもやらない人よりは明らかに
若く見えるのは事実。
まあ、自己満足といえば自己満足なんだけど、オバサン顔だと化粧しても
変にけばくなったり、最新ファッションが似合わなくなるから・・・
若い子と張り合う気はさらさらないけど、年とってもオシャレしたいから。
311 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 22:51:54 ID:4kNKQKdS
ｘで左右2本（4本）アプ4本合計8本。
私でわかることでしたらお答えします。
質問してください。
私でわかることでしたらお答えします。
質問してください。
312 ：名無しさん＠Before→After：05/02/26 23:44:08 ID:rHQyfE35
>311
どちらでやったんですか？
結果には満足していますか？？
どちらでやったんですか？
結果には満足していますか？？
313 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 00:02:12 ID:4kNKQKdS
鶴です。書き込みで暫くすると戻るようにと書いてあるのをみて
先生に出来るだけ引っ張ってくれと頼みました。
希望通りに引っ張ってくれました。
結果は満足しています。今日で2日目です。
なお手術前に安定剤と抗生物質を飲まされました。
それは私だけでしょうか？
もし行かれるのならクレンジングと洗顔を持って行かれたほうがよいと
思われます。（院内に置いてあるのはイマイチ落ちが悪いです。）
それと余談ですが手術前にイスの座りますとネコの人形を抱かされます。
若干ほっとします。
先生に出来るだけ引っ張ってくれと頼みました。
希望通りに引っ張ってくれました。
結果は満足しています。今日で2日目です。
なお手術前に安定剤と抗生物質を飲まされました。
それは私だけでしょうか？
もし行かれるのならクレンジングと洗顔を持って行かれたほうがよいと
思われます。（院内に置いてあるのはイマイチ落ちが悪いです。）
それと余談ですが手術前にイスの座りますとネコの人形を抱かされます。
若干ほっとします。
314 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 00:43:57 ID:IJSdtamT
自分の所属してない年代は見分けつかないし
（70代と80代とか、高校生と大学生とか）
老け方も千差万別だしね。ホント自己満足だけ。
私は34だけど2～3歳老けて見られてたのが
ワプアプ後は5～6歳若く見られるようになった。
それだけでとても幸せだし、また幸せだと表情も若くなるのかも。
>>313さん
安定剤と抗生物質は私も飲まされました。
慣れてくると安定剤は飲まないでいいと言われるらしい。
（70代と80代とか、高校生と大学生とか）
老け方も千差万別だしね。ホント自己満足だけ。
私は34だけど2～3歳老けて見られてたのが
ワプアプ後は5～6歳若く見られるようになった。
それだけでとても幸せだし、また幸せだと表情も若くなるのかも。
>>313さん
安定剤と抗生物質は私も飲まされました。
慣れてくると安定剤は飲まないでいいと言われるらしい。
315 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 01:07:33 ID:ikFnxndn
314さんありがとうございます。
Ｘの傷口でしょうか頭の渦巻きの手前の辺りにかゆみがあります。
（もみ上げ辺りから渦巻き手前にかけて）
今日痛みでゴシゴシ洗えなかったからかもしれません。
明日は整形告白友達に会いどれだけ変化があるのかみてもらいます。
また報告します。
Ｘの傷口でしょうか頭の渦巻きの手前の辺りにかゆみがあります。
（もみ上げ辺りから渦巻き手前にかけて）
今日痛みでゴシゴシ洗えなかったからかもしれません。
明日は整形告白友達に会いどれだけ変化があるのかみてもらいます。
また報告します。
316 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 02:48:53 ID:LSXMmXN6
turuで入れる予定なんですけど３１３さんのコメントで
ちと!？
しばらくすると戻っちゃうんですか？
きつめにいれて変な顔にならないですか？
ちと!？
しばらくすると戻っちゃうんですか？
きつめにいれて変な顔にならないですか？
317 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 02:49:42 ID:LSXMmXN6
あと､若いうちに入れとくとたるみ予防になるってのを
くわしく知りたいんですが
くわしく知りたいんですが
318 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 06:35:06 ID:Y/T/lX1a
>313
腫れについてはいかがでしょうか？
すぐに社会復帰出来そうな状況ですか？
それから差し支えなければ年齢を教えてください。
>316
何を差しているのかわかりませんが、
ワプに関してはしばらくすると戻るという話です、個人差はありますが。
戻りを考えて引っ張るので手術直後は変ですよ、
症例見ると。自分の顔を思いっきり引っ張ってみてください、
そのような顔になります。ただ戻るので1週間もすれば
いい感じになります。そして数ヶ月すると元に戻る、っていう
話です。いい感じの状態がどの位続くのかはわかりません。
↓をご参考までに。
www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/Taiken-Report/waptos/index.htm
腫れについてはいかがでしょうか？
すぐに社会復帰出来そうな状況ですか？
それから差し支えなければ年齢を教えてください。
>316
何を差しているのかわかりませんが、
ワプに関してはしばらくすると戻るという話です、個人差はありますが。
戻りを考えて引っ張るので手術直後は変ですよ、
症例見ると。自分の顔を思いっきり引っ張ってみてください、
そのような顔になります。ただ戻るので1週間もすれば
いい感じになります。そして数ヶ月すると元に戻る、っていう
話です。いい感じの状態がどの位続くのかはわかりません。
↓をご参考までに。
www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/Taiken-Report/waptos/index.htm
319 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 08:29:12 ID:ikFnxndn
313です。今日で3日目
洗髪の痛みはまだあるものの後頭部はゴシゴシ洗えるようになりました。
耳横から渦巻きにかけてはゴシゴシ洗えません。
シャンプードレッサーで洗うより風呂場で顔を上にして洗えばかなり楽でした。
洗顔も昨日よりまし、シャワーで泡を流すようにすれば痛みもマシだと思われます。
下を向いてする行為は避けた方が無難かと思われます。
316さんへ 変にはなりません。思いっきりポニーテールしているのをイメージ
していただいたらいいかと思われます。ゴルゴと法令線はなめてはいけません。
術後から老化ははじまります。
318さんへ 年齢は39歳、少し腫れぼったい程度問題なしです。
この季節は花粉症ということでマスクをすればいいのではないでしょうか？
目ざとい奴に指摘されるとウザイですから。
劇的には変わりません、法令とゴルゴがないだけと想像してください。
洗髪の痛みはまだあるものの後頭部はゴシゴシ洗えるようになりました。
耳横から渦巻きにかけてはゴシゴシ洗えません。
シャンプードレッサーで洗うより風呂場で顔を上にして洗えばかなり楽でした。
洗顔も昨日よりまし、シャワーで泡を流すようにすれば痛みもマシだと思われます。
下を向いてする行為は避けた方が無難かと思われます。
316さんへ 変にはなりません。思いっきりポニーテールしているのをイメージ
していただいたらいいかと思われます。ゴルゴと法令線はなめてはいけません。
術後から老化ははじまります。
318さんへ 年齢は39歳、少し腫れぼったい程度問題なしです。
この季節は花粉症ということでマスクをすればいいのではないでしょうか？
目ざとい奴に指摘されるとウザイですから。
劇的には変わりません、法令とゴルゴがないだけと想像してください。
320 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 11:24:42 ID:gAgmoMlH
ネコのぬいぐるみじゃなく、ウサギじゃなかった？
私のときはウサギだったよ。
私のときはウサギだったよ。
321 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 12:02:02 ID:Y/T/lX1a
＞３１９
サーマクールをやるか、アプトスをやるか
で悩んでいます。タルミを持ち上げたいと思っておりますが
アプトスで若返り効果ありますか？
３４歳ですが最近顔が下がってきたのでどちらかを
検討しています。
サーマクールをやるか、アプトスをやるか
で悩んでいます。タルミを持ち上げたいと思っておりますが
アプトスで若返り効果ありますか？
３４歳ですが最近顔が下がってきたのでどちらかを
検討しています。
322 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 15:36:00 ID:ikFnxndn
319です。友人の感想は偉く小顔になったといいます。
ブル系にたるんだ顔が引き上がったからそうみえたのかもしれません。
顎から耳元にかけてシャープになり弛んだ2重顎も改善したといいます。
年齢は7歳は若く見えるかも・・・と言われましたが、おべんちゃらかも
しれないので5歳は若く見えるが妥当だと思われます。
それと法令線はみごとに消えたといわれました。
321さんへ 残念ながら私はサーマクールはしたことがありません。
私がアプワプへ辿りつくまでの順序はエステ（肌はきれいになるが法令線は消えない）
超音波美顔機＆スチーマー（3日ぐらいは若干効果あるが法令線は消えない）
フォトフェイシャル（5回受けました。効果はエステよりはあるものの資金がついていきません。）
ヒアル（効果はありますが3ヶ月ぐらいからまた弛みだす）
アプワプ受けて3日目ですから今後どうなるかわかりません。
また報告します。
ブル系にたるんだ顔が引き上がったからそうみえたのかもしれません。
顎から耳元にかけてシャープになり弛んだ2重顎も改善したといいます。
年齢は7歳は若く見えるかも・・・と言われましたが、おべんちゃらかも
しれないので5歳は若く見えるが妥当だと思われます。
それと法令線はみごとに消えたといわれました。
321さんへ 残念ながら私はサーマクールはしたことがありません。
私がアプワプへ辿りつくまでの順序はエステ（肌はきれいになるが法令線は消えない）
超音波美顔機＆スチーマー（3日ぐらいは若干効果あるが法令線は消えない）
フォトフェイシャル（5回受けました。効果はエステよりはあるものの資金がついていきません。）
ヒアル（効果はありますが3ヶ月ぐらいからまた弛みだす）
アプワプ受けて3日目ですから今後どうなるかわかりません。
また報告します。
323 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 16:20:22 ID:CoTjfHv/
>>322
横スレすみません。
私はワプ後2ヶ月後に×を受けましたが、
1度目のワプほど引きあがりませんでした.
引っ張り方によるのでしょうか。
1週間もたたずに×前に戻ったみたいです。
ワプの摘まれ部分は1度目より2度目のほうが奥に入っているため
目立ちませんが、引き上がりは×よりワプ単独の方が効果がありました。
やはりアプも入れたため効果が出てきてワプのみの時とは感じが変わって
しまったのかもしれません。
もう1度ワプするか、アプの追加がいいか悩んでます..
アプ直後はあまり効果を感じないのが私の場合です。
ワプの2日前にアプのみ受けました
横スレすみません。
私はワプ後2ヶ月後に×を受けましたが、
1度目のワプほど引きあがりませんでした.
引っ張り方によるのでしょうか。
1週間もたたずに×前に戻ったみたいです。
ワプの摘まれ部分は1度目より2度目のほうが奥に入っているため
目立ちませんが、引き上がりは×よりワプ単独の方が効果がありました。
やはりアプも入れたため効果が出てきてワプのみの時とは感じが変わって
しまったのかもしれません。
もう1度ワプするか、アプの追加がいいか悩んでます..
アプ直後はあまり効果を感じないのが私の場合です。
ワプの2日前にアプのみ受けました
324 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 16:35:43 ID:ikFnxndn
323さんへ 私も初めてだから正直いってわかりません。
先生には出来るだけきつく引っ張ってくれとは頼みましたが・・・。
まだ3日目だけになんとも言えません。
323さんはお若いか差ほど弛みが無いのではないでしょうか？
私も戻りのことを考えますと鬱になります。
今のままがいいです。かなり気にいってます。
先生には出来るだけきつく引っ張ってくれとは頼みましたが・・・。
まだ3日目だけになんとも言えません。
323さんはお若いか差ほど弛みが無いのではないでしょうか？
私も戻りのことを考えますと鬱になります。
今のままがいいです。かなり気にいってます。
325 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 16:50:34 ID:RS9azPW+
>>323
Xの効果もﾜﾌﾟと同じく1週間ほどだったということですか？？
Xの効果もﾜﾌﾟと同じく1週間ほどだったということですか？？
326 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 19:05:59 ID:G6M2/AkZ
若い時からやれやれかいてるのは
皆鶴の宣伝だからやめたほうがいい。
美容整形業界じゃ危険だといわれている。
30歳位までならポラリスで絶対効果ある
特に肉づきがいいひと。
びさくりするほど引きあがるよ。
一生とれない糸いれるまえに試すだけでもいいじゃん。
私は3回やってから三ヶ月目以降引きあがってきて
顔の形が変わった。
皆鶴の宣伝だからやめたほうがいい。
美容整形業界じゃ危険だといわれている。
30歳位までならポラリスで絶対効果ある
特に肉づきがいいひと。
びさくりするほど引きあがるよ。
一生とれない糸いれるまえに試すだけでもいいじゃん。
私は3回やってから三ヶ月目以降引きあがってきて
顔の形が変わった。
327 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 20:13:26 ID:CoTjfHv/
>>325
私はなぜか...
ワプの時良すぎてしまったのか、×では物足りなさを感じました。
引っ張っている位置が違うからなんでしょうか。
下の糸の下に既に弛みの皺が出てきました。
皮膚に無理があるのか何か...
ワプは引っ張るから戻ると今まで以上に弛むのかも...
と考えると暗くなります...
アプで改善できるかな...
私は30代後半です。
痩せてしまって頬が痩けて弛み
かなり老けた印象になってしまったので
この手術に踏み切りました。
私はなぜか...
ワプの時良すぎてしまったのか、×では物足りなさを感じました。
引っ張っている位置が違うからなんでしょうか。
下の糸の下に既に弛みの皺が出てきました。
皮膚に無理があるのか何か...
ワプは引っ張るから戻ると今まで以上に弛むのかも...
と考えると暗くなります...
アプで改善できるかな...
私は30代後半です。
痩せてしまって頬が痩けて弛み
かなり老けた印象になってしまったので
この手術に踏み切りました。
328 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 20:54:52 ID:DSX7O022
アプするとレーザー打てないという医師がいるのがやっぱりネックだなぁ
一応気になる。
私の周りでポラ、サーマやった人が何人かいますが
326さんのいうとおり、顔のお肉が多めの人にはすごく効果的でした。
一応気になる。
私の周りでポラ、サーマやった人が何人かいますが
326さんのいうとおり、顔のお肉が多めの人にはすごく効果的でした。
329 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 21:37:55 ID:CR61Ek8/
私ふつうにやってるよ。肌のハリがますます良くなってイイ感じ。
サーマとポラは糸入れたらだめってどの先生も言うけど。
サーマとポラは糸入れたらだめってどの先生も言うけど。
330 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 21:48:13 ID:pLbjtFms
331 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 22:16:55 ID:pkrl8cRf
332 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 22:22:46 ID:pLbjtFms
納得
私はポラはやめたけど、定期的にレーザーはしています。
私はポラはやめたけど、定期的にレーザーはしています。
333 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 22:25:16 ID:p9/6CvNB
329ですが、肌も美しくありたいし、そもそも私の場合
レーザー＆光系が良く効く人なんです。軽く引き上がる程です。
それでもアプを入れたのは、張りの持続を長くしたかったから。
糸に影響がないことを事前に調べた上で、糸は左右２本ずつ
しか入れなかったのです。しばらく相乗効果で張りもキープ
して、糸の追加はなるべく後にしたいと思ってます。
顔肉薄くて糸の入りが浅い人は、レーザー＆光系も慎重にね・・・。
ちなみに、アプ入れる一年前にサーマやったけど、あれは
あとでたるむように思ったよ。
レーザー＆光系が良く効く人なんです。軽く引き上がる程です。
それでもアプを入れたのは、張りの持続を長くしたかったから。
糸に影響がないことを事前に調べた上で、糸は左右２本ずつ
しか入れなかったのです。しばらく相乗効果で張りもキープ
して、糸の追加はなるべく後にしたいと思ってます。
顔肉薄くて糸の入りが浅い人は、レーザー＆光系も慎重にね・・・。
ちなみに、アプ入れる一年前にサーマやったけど、あれは
あとでたるむように思ったよ。
334 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 01:12:12 ID:JClkQG7H
確かにレーザーはたるみにはイマイチだけど
つるつる美肌はアプじゃどうしようもないものね
つるつる美肌はアプじゃどうしようもないものね
335 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 08:44:09 ID:U95lONp7
本日４日目 昨日から口が開けやすくなったので爆食したせいか
毛穴がやや目立つようになってきました。
口の横ハの字に黄色い線が出てきました。許容範囲メイクで十分隠れます。
まだ頭のかゆみが気になります。（化膿したんじゃないかと若干弱気）
また報告します。
毛穴がやや目立つようになってきました。
口の横ハの字に黄色い線が出てきました。許容範囲メイクで十分隠れます。
まだ頭のかゆみが気になります。（化膿したんじゃないかと若干弱気）
また報告します。
336 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 08:52:21 ID:igeG66cK
私もアプの糸が触るとはっきりと指でわかります。
ふつうにしてると外見上はわからないけど、口をすぼめたりすると
頬に斜めに糸が入っているのがわかる。
ちなみに高校時代は工藤静香に似ていると言われてたような
面長で痩せ顔のタイプ。
ふつうにしてると外見上はわからないけど、口をすぼめたりすると
頬に斜めに糸が入っているのがわかる。
ちなみに高校時代は工藤静香に似ていると言われてたような
面長で痩せ顔のタイプ。
337 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 11:09:58 ID:DLbtiR4A
私、糸入れた後にポラやったけど。
338 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 13:35:35 ID:fnESyTSI
そりゃいい度胸だわｗ
339 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 16:40:22 ID:JClkQG7H
サーマやポラＯＫといってる医師って鶴以外では
どれくらいあるのですか？
どれくらいあるのですか？
340 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 17:11:23 ID:TjK9jw2n
>>336
私も、つい最近から、アプの糸が触るとどこに入っているか
わかるようになりました・・。更に、ワプをしたと想定して、
こめかみ部分を引っ張り上げると、アプの糸部分が割りとくっきり
浮き上がって見えます。アプをしたのは、３ヶ月前です。
アプしてから、３週間目位の状態は気に入っていましたが、今の状態は、
アプ前の、頬がげっそり＋法令線も元にもどった感じです。
私も、つい最近から、アプの糸が触るとどこに入っているか
わかるようになりました・・。更に、ワプをしたと想定して、
こめかみ部分を引っ張り上げると、アプの糸部分が割りとくっきり
浮き上がって見えます。アプをしたのは、３ヶ月前です。
アプしてから、３週間目位の状態は気に入っていましたが、今の状態は、
アプ前の、頬がげっそり＋法令線も元にもどった感じです。
341 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 17:43:42 ID:+Djbn7nM
>>340
痩せ型の方でしょうか？
糸が触れるというのがちょっと信じられないのですが、
浅く入ってるということなのかな。
私はアプ3本ずつで2ヶ月半ですが、糸は触れません。
中肉中背です。
アプは3ヶ月以後引きあがりがあるといいますが、どうなんでしょうね。
私も3週目くらいがちょうどよかったような気がします。
今は以前よりはまあマシですが、あと2本くらい追加したいところ。
痩せ型の方でしょうか？
糸が触れるというのがちょっと信じられないのですが、
浅く入ってるということなのかな。
私はアプ3本ずつで2ヶ月半ですが、糸は触れません。
中肉中背です。
アプは3ヶ月以後引きあがりがあるといいますが、どうなんでしょうね。
私も3週目くらいがちょうどよかったような気がします。
今は以前よりはまあマシですが、あと2本くらい追加したいところ。
342 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 18:14:55 ID:YbQb2SwX
そうして糸はどんどん増えていく・・・・・。
343 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 19:01:44 ID:GU/cC9Qt
糸ってどれくらいが限界なんだろう？
あまり入れると絡みますよね。
アプの戻りもあるんですね...
どれくらいで来るんでしょうか..
あまり入れると絡みますよね。
アプの戻りもあるんですね...
どれくらいで来るんでしょうか..
344 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 19:32:00 ID:8hLlMPBj
＞３４３さん
ワプかアプの追加をしようと思い 痩せて思いっきりたるませてから・・って
ダイエットしたけど、すでにアプの糸が入っているからか顔に変化はなかったよ。
何もしてない時痩せたらホッペがタルタルになったのにさー。
糸の威力があるんだか、ないんだかピンとこなかったけどやっぱり効いてるんだ
ってわかったわ。
ワプかアプの追加をしようと思い 痩せて思いっきりたるませてから・・って
ダイエットしたけど、すでにアプの糸が入っているからか顔に変化はなかったよ。
何もしてない時痩せたらホッペがタルタルになったのにさー。
糸の威力があるんだか、ないんだかピンとこなかったけどやっぱり効いてるんだ
ってわかったわ。
345 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:14:56 ID:DMp7JT/B
>>343
初めまして。効果が一番出てくるのが３ヶ月～半年で、効果というか入れ替えや
効果が薄れて抜いたりする時期が５年目くらいだと私は聞きました。
ちなみにWアプトス入れて２ヶ月ですが確実に法令線と頬のたるみには効いてます。
初めまして。効果が一番出てくるのが３ヶ月～半年で、効果というか入れ替えや
効果が薄れて抜いたりする時期が５年目くらいだと私は聞きました。
ちなみにWアプトス入れて２ヶ月ですが確実に法令線と頬のたるみには効いてます。
346 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:15:59 ID:oXqNSrWH
3ヶ月以上たってからでも糸って抜けるんですか？
347 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:16:26 ID:TjK9jw2n
>>341
340です。
そうですね、痩せ型です。私も、糸が触れるなんて、
自分でも信じられず、少し戸惑っています。
少し前のﾚｽで、糸が浅く入っていると、このような状態に
なるようなことが書かれてあったので、浅く入れられたのかも
しれませんね。でも、ここ最近で気になりだしたのが謎です。
この３ヶ月の間で、体重の変化はありませんでしたし・・。
私の考えでは、３ヶ月以降の引きあがりは期待できないように
思えました。
久々に、こちらへやってきたら、ワプの戻りを気にされている方が
多いことに驚きました。
340です。
そうですね、痩せ型です。私も、糸が触れるなんて、
自分でも信じられず、少し戸惑っています。
少し前のﾚｽで、糸が浅く入っていると、このような状態に
なるようなことが書かれてあったので、浅く入れられたのかも
しれませんね。でも、ここ最近で気になりだしたのが謎です。
この３ヶ月の間で、体重の変化はありませんでしたし・・。
私の考えでは、３ヶ月以降の引きあがりは期待できないように
思えました。
久々に、こちらへやってきたら、ワプの戻りを気にされている方が
多いことに驚きました。
348 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:18:22 ID:GU/cC9Qt
349 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:34:09 ID:8hLlMPBj
＞＞348
戻りはあったよ。あったけど、何もしてない時よりはマシだと思う。
私ワプは２つのクリニックで計2度したんだけど、何回しても戻るんじゃない
かな。だけど、写真で見るとしないよりマシなのよ。1回して3分の2戻って、
もう一回して3分の2戻った・・・ってとこかな？アプも戻るけど、いい年
してるのに痩せても弛まないってすごくない？だけどキリがないから
どうしようかとも思ってる。
戻りはあったよ。あったけど、何もしてない時よりはマシだと思う。
私ワプは２つのクリニックで計2度したんだけど、何回しても戻るんじゃない
かな。だけど、写真で見るとしないよりマシなのよ。1回して3分の2戻って、
もう一回して3分の2戻った・・・ってとこかな？アプも戻るけど、いい年
してるのに痩せても弛まないってすごくない？だけどキリがないから
どうしようかとも思ってる。
350 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 21:35:35 ID:zmwzFTOz
>335
毛穴が目立ってくるんですか？？！
・・それって元に戻るんでしょうか。アプやって肌が汚く
なったら鬱だ～。。
毛穴が目立ってくるんですか？？！
・・それって元に戻るんでしょうか。アプやって肌が汚く
なったら鬱だ～。。
351 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 22:07:35 ID:U95lONp7
335です。
食べたものが悪いと思います。グラタンにパスタ、ケーキにコーヒーがぶがぶ飲みました。
おまけにタバコも吸います。
手術後は口が開け辛く食べれず、昨日はマシになったせいで爆食したからだと思います。
前頭部がチクチク痛みます。
遠くの鶴へ行ったのが正解だったか不正解だったか結果はもう少し後になるでしょう。
また報告します。
食べたものが悪いと思います。グラタンにパスタ、ケーキにコーヒーがぶがぶ飲みました。
おまけにタバコも吸います。
手術後は口が開け辛く食べれず、昨日はマシになったせいで爆食したからだと思います。
前頭部がチクチク痛みます。
遠くの鶴へ行ったのが正解だったか不正解だったか結果はもう少し後になるでしょう。
また報告します。
352 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 22:39:33 ID:JClkQG7H
353 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 22:55:52 ID:7MDHIci3
>>295様 274です。私が行った病院は横○美容というところです。
とても話やすい先生でしたよ。あまりやっても効果のないことはおすすめしませんし。
HPもあるので見てもらうと良いと思います。
私は先生にまだアプしなくてもと言われたけどやはりやりたいなぁ・・・
カウンセリングの時お化粧ばりばりしていっちゃったので実際のたるみを感じ取っていただけなかったのかも！？
少しでも違うなら予防も兼ねてアプ１,２本入れたくなってきちゃいました。
もう一度カウンセリングお願いしてみようかな・・。
とても話やすい先生でしたよ。あまりやっても効果のないことはおすすめしませんし。
HPもあるので見てもらうと良いと思います。
私は先生にまだアプしなくてもと言われたけどやはりやりたいなぁ・・・
カウンセリングの時お化粧ばりばりしていっちゃったので実際のたるみを感じ取っていただけなかったのかも！？
少しでも違うなら予防も兼ねてアプ１,２本入れたくなってきちゃいました。
もう一度カウンセリングお願いしてみようかな・・。
354 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 23:18:57 ID:VZcCVlQr
私は２５歳ですが予防も兼ねてアプに踏み切りました。
２３～４歳にかけて病気してしまい体が一気に老けてしまった感じで、
同年代の人と比べると顔の肉付きの無さが耐えられなかったので。
一ヶ月ちょっと経っていい感じになってきました。
今は同年代と比べると逆に若く見られます。
これから数年、アプで老化が緩やかになりますように！
２３～４歳にかけて病気してしまい体が一気に老けてしまった感じで、
同年代の人と比べると顔の肉付きの無さが耐えられなかったので。
一ヶ月ちょっと経っていい感じになってきました。
今は同年代と比べると逆に若く見られます。
これから数年、アプで老化が緩やかになりますように！
355 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 23:25:49 ID:oXqNSrWH
>>354
アプは何本ずつですか？
アプは何本ずつですか？
356 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 23:47:49 ID:rNjWEfMZ
アプして１ヶ月経ちましたが、奥歯が痛くなりました。
歯医者に行ったのですが、虫歯ではなくもしかしたら神経系ではないかということです。
アプは耳たぶの前くらいから２本入っているので
場所的には歯の神経に触る可能性はあると思いますが
アプが神経に触ることなんてあるんでしょうか？
それも直後じゃなくて１ヶ月してから痛くなるなんて。
歯医者に行ったのですが、虫歯ではなくもしかしたら神経系ではないかということです。
アプは耳たぶの前くらいから２本入っているので
場所的には歯の神経に触る可能性はあると思いますが
アプが神経に触ることなんてあるんでしょうか？
それも直後じゃなくて１ヶ月してから痛くなるなんて。
357 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 23:50:53 ID:zmwzFTOz
>354
どちらのクリニックですか？教えてください
どちらのクリニックですか？教えてください
358 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 00:16:37 ID:K1l2LtIC
糸が神経に触ってたら麻酔切れた直後から痛いんじゃないかなと。
359 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 00:41:46 ID:PtZkCpFJ
>>358
そうですよねー。
そうですよねー。
一生ものだから症例数多いところが良いかなと思って
名古屋でアプしました。
左右３本ずつ入っています。
名古屋でアプしました。
左右３本ずつ入っています。
361 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 08:11:21 ID:AJOrxY0g
本日5日目 口の横の黄色い線が大きく下の方に長くなってきました。
左側の頬（チーク部分）にも黄色い線が薄すら出てきました。
メークで十分隠れます。
洗髪は前頭部から後頭部にクシをときながらシャワーで流すのが異様に気持ちがいいです。
試しに後頭部から前頭部にクシをときましたら痛みがでます。
毛穴は昨日に比べ開きが少ないように感じました。
顔全体やや丸くなってきたような気がします。
また、報告します。
左側の頬（チーク部分）にも黄色い線が薄すら出てきました。
メークで十分隠れます。
洗髪は前頭部から後頭部にクシをときながらシャワーで流すのが異様に気持ちがいいです。
試しに後頭部から前頭部にクシをときましたら痛みがでます。
毛穴は昨日に比べ開きが少ないように感じました。
顔全体やや丸くなってきたような気がします。
また、報告します。
362 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 13:42:44 ID:qgEj7Yuq
皆さん、数年してアプの効果なくなってきたら抜いてから入れ直すのですか？
それとも効果のなくなった糸はそのままで新たに追加するのですか？
今、一番の気になるところはそこら辺なのです。
数年後には今より肌も老化しているだろうし
アプの効果がなくなって弛み肌に加えて肌老化がドカンと来た時に
糸が入っているが故にこれから出てくるであろう新機種の
治療を制限されたら？と思うとなかなか踏み切れない。
数年後に顔の真ん中に後に残る程の大傷をつけずに確実に糸が抜けるなら
抜いてフルリフトして肌の治療も出来るからいいのだけど。
以前、鶴さんでカウセした時に数年後の糸抜きに関しては
断定的ではなく推定的な見解しかいただけなかったので
ちょっとひっかかっています。
まぁ、新しいものはどれもそんなものなんだろうけれど。
案ずるより生むが安しなのかなぁ。
それとも効果のなくなった糸はそのままで新たに追加するのですか？
今、一番の気になるところはそこら辺なのです。
数年後には今より肌も老化しているだろうし
アプの効果がなくなって弛み肌に加えて肌老化がドカンと来た時に
糸が入っているが故にこれから出てくるであろう新機種の
治療を制限されたら？と思うとなかなか踏み切れない。
数年後に顔の真ん中に後に残る程の大傷をつけずに確実に糸が抜けるなら
抜いてフルリフトして肌の治療も出来るからいいのだけど。
以前、鶴さんでカウセした時に数年後の糸抜きに関しては
断定的ではなく推定的な見解しかいただけなかったので
ちょっとひっかかっています。
まぁ、新しいものはどれもそんなものなんだろうけれど。
案ずるより生むが安しなのかなぁ。
363 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 14:31:47 ID:u5ZNQ0Ow
糸がどこに入ってるかがわかれば、抜ける確率は高いのではないでしょうか。
ただ、糸のフェザーにコラーゲン以外の皮下組織が絡みついていたりすると
抜いたらかえってまずいのかも知れないなーと思います。どうでしょ？
私はアプした時にリフトのこと聞いてみたら、糸入れたままリフトした方が
顔の真ん中まで引っ張れるから良いですよって先生に言われました。
普通、リフトだと顔の真ん中は引っ張れないものなんですよね。
ただ、糸のフェザーにコラーゲン以外の皮下組織が絡みついていたりすると
抜いたらかえってまずいのかも知れないなーと思います。どうでしょ？
私はアプした時にリフトのこと聞いてみたら、糸入れたままリフトした方が
顔の真ん中まで引っ張れるから良いですよって先生に言われました。
普通、リフトだと顔の真ん中は引っ張れないものなんですよね。
364 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 15:14:55 ID:ar0EHLzK
ぬいたり出したりが簡単だったら
もっとラクな気持ちでチャレンジできるのになぁ
もっとラクな気持ちでチャレンジできるのになぁ
365 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 15:49:05 ID:fyPKABz1
362さんの書き込みは私がしたのかと思いました。
私もカウセで先生に数年後の糸抜きに関して聞いた時に
たぶん・・でしょう・・。と、あくまでも推定的な見解を
されていたので、オイオイ断定は出来ないんかい！！
と顔は笑ってましたが内心恐怖におののいてました。
私もカウセで先生に数年後の糸抜きに関して聞いた時に
たぶん・・でしょう・・。と、あくまでも推定的な見解を
されていたので、オイオイ断定は出来ないんかい！！
と顔は笑ってましたが内心恐怖におののいてました。
366 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 15:56:18 ID:ar0EHLzK
糸ぬけない疑惑は、やっぱり新しい技術だからわからない事が
多いでしょうね
鶴、更新してましたよ
くぼみについてでした。
多いでしょうね
鶴、更新してましたよ
くぼみについてでした。
367 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 16:09:49 ID:oygCnl5b
今日明らかにアプしてるおばさんみた。
光の加減で浮きでてて、気持ち悪かった。
しかも全然弛んでるし・・・
本人満足なんでしょうな。
光の加減で浮きでてて、気持ち悪かった。
しかも全然弛んでるし・・・
本人満足なんでしょうな。
368 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 18:20:42 ID:pxoKKljK
妄想乙
369 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 18:37:46 ID:50KLmDX2
>>367
私その状態っぽい。
糸の線に沿って肉が持ち上がってる感じ。
どう見ても弛み。頬高には見えるけど耳前が
凹んでいるのでバランスが取れない。
>>361
やはり術後は動かさない方がいいのかな?
私もよく食べる人で...
私その状態っぽい。
糸の線に沿って肉が持ち上がってる感じ。
どう見ても弛み。頬高には見えるけど耳前が
凹んでいるのでバランスが取れない。
>>361
やはり術後は動かさない方がいいのかな?
私もよく食べる人で...
370 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 19:11:11 ID:AJOrxY0g
361です。私の場合術後、口は小指がどうにか入る程度しか開きません。
食べ物を箸で小さくしどうにか口の中に入れましたが、噛めませんでした。
ちなみに海老の天ぷら。
本日は人差し指と中指をあわせてどうにか口の中に入れることができました。
術後すぐは食べれない反動だと思います。
術後直後なら麺系ならたらふく食べれると思いますが・・・。
食べ物を箸で小さくしどうにか口の中に入れましたが、噛めませんでした。
ちなみに海老の天ぷら。
本日は人差し指と中指をあわせてどうにか口の中に入れることができました。
術後すぐは食べれない反動だと思います。
術後直後なら麺系ならたらふく食べれると思いますが・・・。
371 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 19:23:05 ID:50KLmDX2
>>370
私なんて翌日からおせんべい食べたりアーモンド入りチョコ食べたり...
こういうのって後々影響するんでしょうか？
コーヒー飲むしたばこも少しですが吸います。
私の場合開いて しまったんです...口が..
私なんて翌日からおせんべい食べたりアーモンド入りチョコ食べたり...
こういうのって後々影響するんでしょうか？
コーヒー飲むしたばこも少しですが吸います。
私の場合開いて しまったんです...口が..
372 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 19:44:05 ID:50KLmDX2
鶴のHP更新されてましたね.
やはり...動くんだ...
やはり...動くんだ...
373 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 20:02:24 ID:AJOrxY0g
361です。個人差がありますからなんともいえません。
よれというのでしょうか、座布団を半分に折ったような肉のつまみが
左こめかみが平たくなってきていますが、右こめかみの方は小指腹部分ほど膨らんでいます。
計る方法があればレポしたいのですが・・・。
よれというのでしょうか、座布団を半分に折ったような肉のつまみが
左こめかみが平たくなってきていますが、右こめかみの方は小指腹部分ほど膨らんでいます。
計る方法があればレポしたいのですが・・・。
374 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 20:20:21 ID:WUYQBDQA
375 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 20:41:43 ID:JA54Q4ET
鶴のＨＰ見てきた。首の後ろから糸でちゃった子、ここにいたよね・・・
どこかで妄想扱いされて泣いてたけど、治ってよかったね。
どこかで妄想扱いされて泣いてたけど、治ってよかったね。
376 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 20:59:35 ID:50KLmDX2
>>373
そのつまみが平坦になってくるほど戻りが来てるってことではないですか？
と皆さんいってますよね...
やはりアプワプ後は出来るだけ動かさない方がいいのでしょうか？
このところお豆腐とかコロッケとかばかり食べるようにしているのですが、
かなりストレスたまってきてます..
おせんべいやハードクッキーが食べたい..
そのつまみが平坦になってくるほど戻りが来てるってことではないですか？
と皆さんいってますよね...
やはりアプワプ後は出来るだけ動かさない方がいいのでしょうか？
このところお豆腐とかコロッケとかばかり食べるようにしているのですが、
かなりストレスたまってきてます..
おせんべいやハードクッキーが食べたい..
377 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 21:34:32 ID:AJOrxY0g
373です。左だけ平坦ということは何か原因があるのかと考えましたところ、
今日から禁煙とニコレットを噛んでばかりいました。
噛みクセは左です。
ということは顔を動かすと戻りが早いのかもしれません。
暫く禁煙中止にします。
アプワプの先輩方、ご高説拝聴したいです。
今日から禁煙とニコレットを噛んでばかりいました。
噛みクセは左です。
ということは顔を動かすと戻りが早いのかもしれません。
暫く禁煙中止にします。
アプワプの先輩方、ご高説拝聴したいです。
378 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 23:13:42 ID:ojOCGvKE
356ですが、左の奥歯が痛いので右だけで噛んでいたら
今度は右の糸を入れたラインがすごく痛むようになりました。
噛んだり意識的に筋肉を動かすと痛いです。
痛いところを指で押してみると糸が触れます。
術後は口が殆ど開かなかったり、それなりに痛みもありましたが
１ヶ月経って治まっていたのですが・・・。
今度は右の糸を入れたラインがすごく痛むようになりました。
噛んだり意識的に筋肉を動かすと痛いです。
痛いところを指で押してみると糸が触れます。
術後は口が殆ど開かなかったり、それなりに痛みもありましたが
１ヶ月経って治まっていたのですが・・・。
379 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 12:29:35 ID:HNEUGXK4
>>377
やはりそう感じますか？
私もお菓子など大好き人間で常に何か口にしているんです。
たばこも少しですがすいますし...
でもこのまま固いものや噛むものなど食べられないのは
辛いな...
吸っている人にとって禁煙ってしんどくないですか？
無性におせんべいが食べたいデス..
やはりそう感じますか？
私もお菓子など大好き人間で常に何か口にしているんです。
たばこも少しですがすいますし...
でもこのまま固いものや噛むものなど食べられないのは
辛いな...
吸っている人にとって禁煙ってしんどくないですか？
無性におせんべいが食べたいデス..
381 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 19:47:23 ID:EKKr5ffA
アプ後３～４日はおかゆで過ごしました
慎重派なもので。。
噛まないで済む食事中心にしたけど栄養はガンガン採ってましたよ
豆腐、豆乳、ヨーグルト、チーズあたりでたんぱく質とって
野菜もきちんととってました。
今までの人生で一番食事に気を使ったかもｗ
慎重派なもので。。
噛まないで済む食事中心にしたけど栄養はガンガン採ってましたよ
豆腐、豆乳、ヨーグルト、チーズあたりでたんぱく質とって
野菜もきちんととってました。
今までの人生で一番食事に気を使ったかもｗ
382 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 20:03:56 ID:y/lY1jTg
383 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 20:19:16 ID:HNEUGXK4
384 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 22:21:39 ID:gWj7Iy9q
本日6日目 本日洗髪はシャンプードレッサー、以前に比べればマシなもののやや痛みは感じます。
クレンジングは若干痛みあり、しかしこれまたかなりマシ。
頬骨が目立つようになったせいかゴルゴが目立ちだしました。
法令線は大丈夫です。
黄色の線はまだ消えません。
日々顔の作りが変わっていくようです。
よれはあまり変わりなし。
どうせ数年先にまた追加すると思うので気にせず食べようかと思うようになってきました。
現状キープで軟らかいものを食べても老化の進行が早いような気もします。
5年後に入れるか3年後に入れるかの差ぐらいかと勝手に思い込んでいます。
それと糸モノを今まで扱わなかった医院が動き出しているのでこれから値段による競争も
始まるかもしれません。
数年先には1本1～3万円になっているかもと淡い期待をしています。
クレンジングは若干痛みあり、しかしこれまたかなりマシ。
頬骨が目立つようになったせいかゴルゴが目立ちだしました。
法令線は大丈夫です。
黄色の線はまだ消えません。
日々顔の作りが変わっていくようです。
よれはあまり変わりなし。
どうせ数年先にまた追加すると思うので気にせず食べようかと思うようになってきました。
現状キープで軟らかいものを食べても老化の進行が早いような気もします。
5年後に入れるか3年後に入れるかの差ぐらいかと勝手に思い込んでいます。
それと糸モノを今まで扱わなかった医院が動き出しているのでこれから値段による競争も
始まるかもしれません。
数年先には1本1～3万円になっているかもと淡い期待をしています。
385 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 22:31:42 ID:7qAPan22
何本まで追加して大丈夫という目安があれば分かりやすいのにね。
聞いても何本までという制限はない、というだけだし。
極端な話たるみがある限り30本でも40本でもいれて支障ないということ？
さすがにそれだけ入れると別人になっちゃいそうだけど・・・
聞いても何本までという制限はない、というだけだし。
極端な話たるみがある限り30本でも40本でもいれて支障ないということ？
さすがにそれだけ入れると別人になっちゃいそうだけど・・・
386 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 22:34:58 ID:XioyfXv6
そうそう、ア○アなんて
「うちは異物入れるオペは反対」
みたいなこと言って別のオペ勧めてたのに
いつの間にか「糸入れるだけのカンタン若返り」
みたいな宣伝しててやだー。
1本1～3万円になる日が来ても、
私はその頃には入れる隙間もないかも。
「うちは異物入れるオペは反対」
みたいなこと言って別のオペ勧めてたのに
いつの間にか「糸入れるだけのカンタン若返り」
みたいな宣伝しててやだー。
1本1～3万円になる日が来ても、
私はその頃には入れる隙間もないかも。
387 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 22:46:50 ID:gWj7Iy9q
鶴の先生の話では何本でも可能と言っていました。
ここでカキコされている方のよりかなり数を入れている方がいるような口ぶりでした。
ということは20本以上と推測しますが・・・。
弛んだところに入れるだけなら別人とまではならないとは思うのですが、
私の場合は、リフトには踏み切れない以上、糸に頼るしかありません。
ここでカキコされている方のよりかなり数を入れている方がいるような口ぶりでした。
ということは20本以上と推測しますが・・・。
弛んだところに入れるだけなら別人とまではならないとは思うのですが、
私の場合は、リフトには踏み切れない以上、糸に頼るしかありません。
388 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 03:00:25 ID:/4be7ZIX
以前も20本以上の方、いらっしゃいましたよね。
でも、私が今後1年に左右1本ずつ追加していったら
10年で20本の追加…既に入っているのと併せたら…。
しかも、50代になるまで糸で、と思ったら
更にスゴイことになる・・・。
鶴の先生に
「あんまり早いペースで増やしたくない」
と言っても、入ってても悪いものじゃないから
本数はそんなに気にしなくても…みたいな言い方。
悪い先生じゃないとは思うけど、
なんかそのへん「理系の男」っていうか…。
通したい場所に「10年物の糸」が既に入ってて針がつっかえる、
なんて状況、やだ。
でも、私が今後1年に左右1本ずつ追加していったら
10年で20本の追加…既に入っているのと併せたら…。
しかも、50代になるまで糸で、と思ったら
更にスゴイことになる・・・。
鶴の先生に
「あんまり早いペースで増やしたくない」
と言っても、入ってても悪いものじゃないから
本数はそんなに気にしなくても…みたいな言い方。
悪い先生じゃないとは思うけど、
なんかそのへん「理系の男」っていうか…。
通したい場所に「10年物の糸」が既に入ってて針がつっかえる、
なんて状況、やだ。
389 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 11:03:06 ID:RRKBFTOr
左右一本ずつの効果ってだいたいどれくらいなんでしょうか？
ちゃんと効果は感じられるのでしょうか。
私は3本ずつで、それでももう少し追加したいなと思っているので、
1本ずつだったら入ってるのか入ってないのか分からないくらいの
微々たる効果なのかな、と・・・
1本ずつだけ入れたことある方（追加での挿入も含めて）、
その辺いかかでしょうか？
ちゃんと効果は感じられるのでしょうか。
私は3本ずつで、それでももう少し追加したいなと思っているので、
1本ずつだったら入ってるのか入ってないのか分からないくらいの
微々たる効果なのかな、と・・・
1本ずつだけ入れたことある方（追加での挿入も含めて）、
その辺いかかでしょうか？
390 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 11:13:11 ID:+m4tvaEK
本日7日目 頭部のかゆみは無くなりました。術後3日目はカーテンが触れただけで
痛みがありましたが、本日不覚にも乾燥機に頭をぶつけてしまいましがそんなに痛くはなかったです。
頬骨の目立ちもやや落ち着いた感じで、よれはやはり平坦になりつつあるようです。
毛穴は術後1～3日がつるつる（ゆで卵レベル）でしたが、今はやや目立つように思われます。
術前の毛穴レベルが10とすると現状3ぐらいです。
顎から耳たぶにかけての顔のシャープ差もやや落ちてきたかもしれません。
しかし顎は三角、二重顎にもなっておりません。
1週間経過した感想としましては、新幹線に乗って遠くの鶴へ行って問題は
無かったということです。
痛みがありましたが、本日不覚にも乾燥機に頭をぶつけてしまいましがそんなに痛くはなかったです。
頬骨の目立ちもやや落ち着いた感じで、よれはやはり平坦になりつつあるようです。
毛穴は術後1～3日がつるつる（ゆで卵レベル）でしたが、今はやや目立つように思われます。
術前の毛穴レベルが10とすると現状3ぐらいです。
顎から耳たぶにかけての顔のシャープ差もやや落ちてきたかもしれません。
しかし顎は三角、二重顎にもなっておりません。
1週間経過した感想としましては、新幹線に乗って遠くの鶴へ行って問題は
無かったということです。
391 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 13:03:14 ID:LlxTxmnZ
アプは5年ぐらいしか持たないと言ってますけど、そうなったら糸が入ってるの意味ないってことですよね?
だったら糸を抜きながら、追加する方がいいんでしょうか?
じゃないと、本当に糸だらけになってしまう恐れがありますよね?
無数の糸が顔面に入っていると思うだけでもちょっと怖いです。
因みに私はワプ、アプ合わせて22本入っています。
だったら糸を抜きながら、追加する方がいいんでしょうか?
じゃないと、本当に糸だらけになってしまう恐れがありますよね?
無数の糸が顔面に入っていると思うだけでもちょっと怖いです。
因みに私はワプ、アプ合わせて22本入っています。
392 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 13:36:34 ID:NF/PbrTv
393 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 13:43:53 ID:J8Oqwjg6
老化との競争ですよね。
入れた瞬間から老化は始まってるんだから～
5年後は、それまでに入れた糸のおかげで、老化の進行が
抑えられてるのだと思います。
よって、おかしな入れ方をしていない限り、糸を抜いて
入れなおすのはどうかと思う。
入れた瞬間から老化は始まってるんだから～
5年後は、それまでに入れた糸のおかげで、老化の進行が
抑えられてるのだと思います。
よって、おかしな入れ方をしていない限り、糸を抜いて
入れなおすのはどうかと思う。
394 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 13:49:29 ID:m2+ewcS+
何か顔の怪我をしてレントゲンに３０本もの糸が映ると思うと
怖いよ！！
レントゲンで映るのは鼻とアゴのプロテだけでたくさん！！
異物注入女だよ、すでに・・・・・。
怖いよ！！
レントゲンで映るのは鼻とアゴのプロテだけでたくさん！！
異物注入女だよ、すでに・・・・・。
395 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 15:58:22 ID:+m4tvaEK
391さま
お差支えなければご年齢と病院を教えていただけないでしょうか？
どれ位の期間を開けられて入れられましたでしょうか？
術後1週間目で今後の為に参考にさせていただきたいです。
ご指導お願いします。
お差支えなければご年齢と病院を教えていただけないでしょうか？
どれ位の期間を開けられて入れられましたでしょうか？
術後1週間目で今後の為に参考にさせていただきたいです。
ご指導お願いします。
396 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 16:58:33 ID:1n57Lcxq
397 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 17:10:46 ID:+m4tvaEK
私も鼻にプロテ入れていますが、顔面にレントゲンを撮ることなど今までなかったですし、
39年間生きてきて幼少期以外顔を打つようなこともなかったです。
わかったとしてもお医者さまもご商売、ペラペラ他人様にはいいませんよ。
糸も細いですし、うどんぐらいの太さですと躊躇いますが、
今のところは入れ続けるのを前提に考えております。
39年間生きてきて幼少期以外顔を打つようなこともなかったです。
わかったとしてもお医者さまもご商売、ペラペラ他人様にはいいませんよ。
糸も細いですし、うどんぐらいの太さですと躊躇いますが、
今のところは入れ続けるのを前提に考えております。
398 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 18:07:53 ID:tCrCdWT3
>>397
ちなみに今何本入っていますか?
ちなみに今何本入っていますか?
399 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 18:10:43 ID:LlxTxmnZ
391です。年は40です。初めて糸を入れてから1年経ちます。その間にどんどん追加していって22本になってしまいました。
ワプは最初だけで今はそれほど効果は無いと思ってます。
でもアプの方はそれなりにすべて満足していますよ。
髪型や服装、体系も勿論関係してるとは思いますが、昨日20代に見られました。
20代と言っても後半ということでしょうけど。
ワプは最初だけで今はそれほど効果は無いと思ってます。
でもアプの方はそれなりにすべて満足していますよ。
髪型や服装、体系も勿論関係してるとは思いますが、昨日20代に見られました。
20代と言っても後半ということでしょうけど。
400 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 18:24:14 ID:+m4tvaEK
397です。ｘで2本（左右4本）アプで4本合計8本です。
391様レスありがとうございます。
20代後半ですか、それは素晴らしい。
私の目標は友近レベルです。ややおばさんになりかけのお姉さんです。
391様レスありがとうございます。
20代後半ですか、それは素晴らしい。
私の目標は友近レベルです。ややおばさんになりかけのお姉さんです。
401 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 19:06:24 ID:2lpbxEdj
私も来院するたびに入れれていき今は17本です。
>>391さんはアプとワプそれぞれどれくらいの期間に
各何本ずつ入れられたんですか?
私なんて2ヶ月の期間にこれだけ入れてしまいましたが
未だ満足行きません。
ワプ1度目の時の1週間は夢の世界でした。
アプなんて術直後から以降の方が弛んでくるほどですから...
ワプみたい..
>>391さんはアプとワプそれぞれどれくらいの期間に
各何本ずつ入れられたんですか?
私なんて2ヶ月の期間にこれだけ入れてしまいましたが
未だ満足行きません。
ワプ1度目の時の1週間は夢の世界でした。
アプなんて術直後から以降の方が弛んでくるほどですから...
ワプみたい..
402 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 19:19:06 ID:50RnGIfD
アプ入れて3ヶ月なんですけど初めはよかったんですが・・
糸入れたら以後不自然ななたるみ方してきませんか？
急に変なブルドックラインがでてきたような・・・・
糸入れたら以後不自然ななたるみ方してきませんか？
急に変なブルドックラインがでてきたような・・・・
403 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 19:26:14 ID:2lpbxEdj
>>402
どこで入れられたんですか？
デザインによるんではないでしょうか？
ブルドック状態になって更に引きあがるとは
思えないですよね。
元々の弛み以上に弛みが目立ってしまうなんて
やった意味がないでしょう。
そんな経験された方他にもいるのでしょうか？
どこで入れられたんですか？
デザインによるんではないでしょうか？
ブルドック状態になって更に引きあがるとは
思えないですよね。
元々の弛み以上に弛みが目立ってしまうなんて
やった意味がないでしょう。
そんな経験された方他にもいるのでしょうか？
404 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 19:42:22 ID:50RnGIfD
>>403
鶴です。
と、いっても自分しかわからないような微妙なたるみなんですけど。
じっと鏡みてるからそう感じるのかも知れませんが。
今までブルドックラインのたるみなんて気になったこともなかったのに
横からみるとうっすら見えるような気がしたので。
もちろん、いれる前よりは今の顔のほうがマシではあるんだけど、
糸入れたことでその後不自然なたるみ方するなんてあるのかなと
気になりました。
鶴です。
と、いっても自分しかわからないような微妙なたるみなんですけど。
じっと鏡みてるからそう感じるのかも知れませんが。
今までブルドックラインのたるみなんて気になったこともなかったのに
横からみるとうっすら見えるような気がしたので。
もちろん、いれる前よりは今の顔のほうがマシではあるんだけど、
糸入れたことでその後不自然なたるみ方するなんてあるのかなと
気になりました。
405 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 20:02:32 ID:2lpbxEdj
>>404
更新したHPにもありましたが、
みんながみんな満足する人ばかりでないと言ってましたが、
予期せぬこともあるって。
それって>>404さんに合わないデザインのような気がします。
私も実感してますもの..
更新したHPにもありましたが、
みんながみんな満足する人ばかりでないと言ってましたが、
予期せぬこともあるって。
それって>>404さんに合わないデザインのような気がします。
私も実感してますもの..
406 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 22:56:06 ID:9brZGEvW
私はアプ６本ですが、
口横のほうれい線が気になって
そこが上がるように集中して入れました。
口横はホウレイ消えました。
結果若く見られるようになりましたし、満足です。
ただ、下から押し上げられた脂肪のせいか
術前はなかったゴルゴが出現しました。
これは予期できなかった。
気になる人は気になるんだろうなあ、ゴルゴ。。。
口横のほうれい線が気になって
そこが上がるように集中して入れました。
口横はホウレイ消えました。
結果若く見られるようになりましたし、満足です。
ただ、下から押し上げられた脂肪のせいか
術前はなかったゴルゴが出現しました。
これは予期できなかった。
気になる人は気になるんだろうなあ、ゴルゴ。。。
407 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 23:44:21 ID:+m4tvaEK
1週間が夢の世界ですか・・。
確かに術後すぐの写真と比べますと、下がってます。
不安になって（下がることに対して）実験でもみ上げから渦巻きにかけて指で押し上げてやりました。
糸が定着してないんでしょうね、頬があがりました。
これマジ？といった感じです。
アイロンかけたシャツを着てよれたのを再度アイロンをかけた感じに近いというのでしょうか。
こんなことしてよいのかまたも不安になります。
確かに術後すぐの写真と比べますと、下がってます。
不安になって（下がることに対して）実験でもみ上げから渦巻きにかけて指で押し上げてやりました。
糸が定着してないんでしょうね、頬があがりました。
これマジ？といった感じです。
アイロンかけたシャツを着てよれたのを再度アイロンをかけた感じに近いというのでしょうか。
こんなことしてよいのかまたも不安になります。
408 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 23:51:17 ID:MP8cZrsg
>>420さん
まったく同じです!!!変なたるみ方。術後三ヶ月も同じ。
病院も同じ。。。
追加でどうにかなるのかな？
ちなみに私は元からほっぺがふっくらタイプです。
そのほっぺの一部が落ちてきた～(;_;)
まったく同じです!!!変なたるみ方。術後三ヶ月も同じ。
病院も同じ。。。
追加でどうにかなるのかな？
ちなみに私は元からほっぺがふっくらタイプです。
そのほっぺの一部が落ちてきた～(;_;)
409 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 23:54:13 ID:MP8cZrsg
410 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 23:55:23 ID:HJmn6Nwr
数本じゃムリっぽい気がしてきた。
結局は数本じゃ、あんまり効果ないってことかな
結局は数本じゃ、あんまり効果ないってことかな
>>382 >>383
亀レス失礼します
そうですね、ついでに肌の調子もよくなりましたよ。
いつ普通の食事に戻したかというと
「大口開けたときピキっと言わなくなってきた」とか
自分でもう大丈夫かなと思った頃がラインです。
個人差があることなので
やっぱり自分で自分の状態を把握して
それに合わせて術後過ごされるのがいいんじゃないかと思います。
亀レス失礼します
そうですね、ついでに肌の調子もよくなりましたよ。
いつ普通の食事に戻したかというと
「大口開けたときピキっと言わなくなってきた」とか
自分でもう大丈夫かなと思った頃がラインです。
個人差があることなので
やっぱり自分で自分の状態を把握して
それに合わせて術後過ごされるのがいいんじゃないかと思います。
412 ：383：05/03/04 12:29:08 ID:q65LCofY
>>411
ありがとうです。
私いつもいつ頃戻すか不安なんですよね..
以前の状況だと油断？して動かしすぎて緩んでくるという
パターンだったので、また頻繁に動かすと戻るような気がして..
これじゃいつまでたっても普通の食事摂れそうにない..
悩みます..
ありがとうです。
私いつもいつ頃戻すか不安なんですよね..
以前の状況だと油断？して動かしすぎて緩んでくるという
パターンだったので、また頻繁に動かすと戻るような気がして..
これじゃいつまでたっても普通の食事摂れそうにない..
悩みます..
413 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 18:25:32 ID:GvB6k179
たくさん入ってる状態って、剣道のお面みたいなもんだよねｗ
414 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 18:55:33 ID:CiP/BovY
ワプの後、いつまでもグチュグチュして抜け毛も酷くて。。。
そしたら糸が通ってる部分が線状にはげてしまって・・・。
生えてくるんだろうか（泣
そしたら糸が通ってる部分が線状にはげてしまって・・・。
生えてくるんだろうか（泣
415 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 18:58:28 ID:WeLHHy07
そうですね～でも糸が無数に顔面に入ってる実感は無いです。
糸が動いてしまうって言うのは初めて知りました。
そんな方もいらっしゃるんですね。だったら自分も動いてる場合もあるのかと不安になりました。
最初のアプから1年以上経ちますが、未だに効果は健在でいい具合に引きあがってると思います。
アプは肉の移動なので、下がった肉が従来あるべきところまで戻ってとっても満足しています。
目元の張りにも効果的で嬉しいですよね。
顔を洗った時などに目の下が張ってるのを感じます。
糸が動いてしまうって言うのは初めて知りました。
そんな方もいらっしゃるんですね。だったら自分も動いてる場合もあるのかと不安になりました。
最初のアプから1年以上経ちますが、未だに効果は健在でいい具合に引きあがってると思います。
アプは肉の移動なので、下がった肉が従来あるべきところまで戻ってとっても満足しています。
目元の張りにも効果的で嬉しいですよね。
顔を洗った時などに目の下が張ってるのを感じます。
416 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 19:05:24 ID:blXzcC+1
>>415
何本入ってるのですか？
何本入ってるのですか？
417 ：383：05/03/04 20:01:06 ID:q65LCofY
418 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 20:28:30 ID:9bcAnYYZ
＞414
大丈夫よ。私も円形脱毛症みたいになって、なぜかモミアゲまで一時無くなっちゃって
焦ったけどいつの間にか元通りになってたよ。ワプしたばかりの時はとにかく抜け毛が
すごかった。グチュグチュは消毒でもしといたらいいんじゃないかな・・治っても
2，3ヶ月は膿んだみたいに痛くなったり治ったりの繰り返しだった。段々そういうことも
なくなってくるよ。
大丈夫よ。私も円形脱毛症みたいになって、なぜかモミアゲまで一時無くなっちゃって
焦ったけどいつの間にか元通りになってたよ。ワプしたばかりの時はとにかく抜け毛が
すごかった。グチュグチュは消毒でもしといたらいいんじゃないかな・・治っても
2，3ヶ月は膿んだみたいに痛くなったり治ったりの繰り返しだった。段々そういうことも
なくなってくるよ。
419 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 21:38:34 ID:CiP/BovY
420 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 22:32:25 ID:EEk3A9yn
明日鶴にカウに行きます・・・。なんだか満足感と不満、半分ずつという感じですね、皆さん・・。どうするべきかなあ・・。ねんにたるむとのはどうんか感じなのでしょうか？私も頬の肉ぽっちゃりタイプです。
421 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 22:38:17 ID:blXzcC+1
アプトスって本当に際限なく入れて大丈夫なのかなぁ・・
アプの効果にはある程度満足だからこれからもずっと追加していきたい
とは思ってるんだけど、この疑問だけがネックだなぁ。
アプの効果にはある程度満足だからこれからもずっと追加していきたい
とは思ってるんだけど、この疑問だけがネックだなぁ。
422 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 00:47:22 ID:qZqt26cu
レントゲンには映りますよ。
歯医者に行ったとき、レントゲンを撮りました。
いやまさに、けばけばの糸がそのまま映っていました（汗
アプを知っている人ならバレると思う。
歯医者に行ったとき、レントゲンを撮りました。
いやまさに、けばけばの糸がそのまま映っていました（汗
アプを知っている人ならバレると思う。
423 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 00:59:20 ID:xYTp7fCO
424 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 01:05:23 ID:/+DeGPGK
それならイザ抜きたい時は探せるじゃん！
425 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 10:08:37 ID:sQj0O3QK
>>422
鶴でいれたのですか？
鶴でいれたのですか？
426 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 14:04:53 ID:IbafKGTh
427 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 14:32:44 ID:kIco/H4P
Aいちのカウでも、けっこうしつこく
「レントゲンには映りませんか」と聞きましたけど
「絶対に映りません」と言ってましたよ。
「レントゲンには映りませんか」と聞きましたけど
「絶対に映りません」と言ってましたよ。
428 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 15:43:10 ID:i+mGH1Wb
可能性があるとしたら、口の中から撮ったから、ってことかな？
>>422さんの降臨キボ
>>422さんの降臨キボ
429 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 15:59:02 ID:CyZl8+Bx
とあるＨＰを見ていたら、レントゲンに映るものが書かれてました。
一部をコピーしますね。
これは頭部レントゲンの場合です。
金属・プラスティックはダメだそうです。
～～～
はずすもの（＝写るもの）の例をあげます。
髪の毛につけたピン、ゴム
イヤリング、ピアスやネックレス
ポロシャツ・ワイシャツなど、ボタンのついたもの→
上の方から２・３個ボタンをはずし、内側に折り返します。
首の付け根あたりに貼った湿布・エレキバン・カイロ
～～～～
とあったけど、ポリプロピレンのアプの糸はどうなんでしょうね。
大丈夫だと思ってるけど・・・
一部をコピーしますね。
これは頭部レントゲンの場合です。
金属・プラスティックはダメだそうです。
～～～
はずすもの（＝写るもの）の例をあげます。
髪の毛につけたピン、ゴム
イヤリング、ピアスやネックレス
ポロシャツ・ワイシャツなど、ボタンのついたもの→
上の方から２・３個ボタンをはずし、内側に折り返します。
首の付け根あたりに貼った湿布・エレキバン・カイロ
～～～～
とあったけど、ポリプロピレンのアプの糸はどうなんでしょうね。
大丈夫だと思ってるけど・・・
430 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 16:31:47 ID:ejSZ72fh
ポリプロピレンは合成樹脂（＝プラスチック）だから
ダメ、ってことになるよね。
私は歯医者でレントゲンとっても写ってなかったけど･･･。
精密さの度合い（感度）によるのかなあ？
ダメ、ってことになるよね。
私は歯医者でレントゲンとっても写ってなかったけど･･･。
精密さの度合い（感度）によるのかなあ？
431 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 18:03:20 ID:S/DmaZiC
歯医者ぐらいじゃ映らないケースが多いけど
場合によっては映るらしい。
○南の先生は、レントゲンに映ると言っている。
映らなかったらラッキー、ぐらいに思っておけば？
場合によっては映るらしい。
○南の先生は、レントゲンに映ると言っている。
映らなかったらラッキー、ぐらいに思っておけば？
432 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 18:36:11 ID:w7HvHL42
レントゲンに映るくらいなら
気にしませんが・・・
鶴の症例見てたらやっぱり見送ろうかと思ってしまった。。
気にしませんが・・・
鶴の症例見てたらやっぱり見送ろうかと思ってしまった。。
433 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 20:34:43 ID:FUOjJPk1
434 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 21:26:05 ID:V4aSH2V0
糸に沿って上に上に持ち上げたら少しはあがるような
気がするんだけど、そんなことないのかなぁ...。
以前のスレにワプ受けた人が、糸の端が出てきて
自分で引っ張って切ったらあがったという方がいましたよね。
最近私も糸の端押さえて上に上にひっぱって見てるんだけど
怖くて力が出せないんですよね。
少しでも戻りのそんな対策ないかなぁ...
気がするんだけど、そんなことないのかなぁ...。
以前のスレにワプ受けた人が、糸の端が出てきて
自分で引っ張って切ったらあがったという方がいましたよね。
最近私も糸の端押さえて上に上にひっぱって見てるんだけど
怖くて力が出せないんですよね。
少しでも戻りのそんな対策ないかなぁ...
435 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 21:46:11 ID:4vXYDC5z
ところで、糸って少なくとも3ヶ月たてば組織に癒着して固定されるんですよね？
そうでもないの？
そうでもないの？
436 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 21:52:09 ID:V4aSH2V0
私2ヶ月前に入れたアプ、当時からだともう既に下がってます。
携帯で毎日撮ってるから間違いないよ。
アプだって戻るよ。
携帯で毎日撮ってるから間違いないよ。
アプだって戻るよ。
437 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 23:26:16 ID:urthwjXi
>>436
完全に戻りましたか？ それとも入れる前よりはマシですか？
完全に戻りましたか？ それとも入れる前よりはマシですか？
438 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 00:16:58 ID:/yGm1QRm
完全に戻りですね。
法令の線が同じ長さになっていますから。
法令の線が同じ長さになっていますから。
439 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 00:49:32 ID:XguNi9vz
わたしなんか二ヶ月でやっと上がってきましたよ…
個人差ありますねー。入れたの鶴じゃないですけど。
個人差ありますねー。入れたの鶴じゃないですけど。
440 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 02:17:05 ID:xcaVU1z2
鶴でX-tosisやってきたけど、思ったよりすごかった。
戻りがなければ。
つーか、アプトスを含め糸のロフト自体こんなに効果があるとは
思わなかった。
でもやっぱり皮膚があまってるときれいに引きあがらないっぽいから
若くて多少弛んでる人に一番効果的だと思う。
ダウンタイムもほとんどなくて、逆三角形の輪郭に戻ったし
目の下のたるみも改善。
老けて見えるのってほんと弛みが原因なんだね。
目元の力強さが復活した。
戻りがなければ。
つーか、アプトスを含め糸のロフト自体こんなに効果があるとは
思わなかった。
でもやっぱり皮膚があまってるときれいに引きあがらないっぽいから
若くて多少弛んでる人に一番効果的だと思う。
ダウンタイムもほとんどなくて、逆三角形の輪郭に戻ったし
目の下のたるみも改善。
老けて見えるのってほんと弛みが原因なんだね。
目元の力強さが復活した。
441 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 02:20:40 ID:xcaVU1z2
あっでも痛くて食べ物はまともに食べれないよ。今のところ。（こめかみ部分）
それに頭のてっぺんまで糸を通すから、根性がない人は
出来ないと思う。
糸と言ってもしっかり手術ですね。辛かった。
それに頭のてっぺんまで糸を通すから、根性がない人は
出来ないと思う。
糸と言ってもしっかり手術ですね。辛かった。
442 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 07:43:53 ID:xcaVU1z2
まだ若いうち（30代）に入れると輪郭だけは10代後半くらいに戻るね。
持続はわからないけど、脂肪が多いタイプはかなり満足出来るかも。
まだ皮膚のあまりがそんなにないみたいだから、安易に切るリフトに
踏み切らないでよかったと思う。
持続はわからないけど、脂肪が多いタイプはかなり満足出来るかも。
まだ皮膚のあまりがそんなにないみたいだから、安易に切るリフトに
踏み切らないでよかったと思う。
443 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 08:05:39 ID:VjN5AEpW
脂肪が多いと、肉の重みで戻りも早いような気がするけど・・
444 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 09:20:14 ID:xcaVU1z2
>>443
そうかもしれないけど、安易に切って傷物になりたくないし。
脂肪が多いと顔立ち事態は若く見られるから、顎のラインとの
戦いだと思う。
先生も5年前の写真を見せる前はどこが老けてるのかわからなかった
みたいだし。
そうかもしれないけど、安易に切って傷物になりたくないし。
脂肪が多いと顔立ち事態は若く見られるから、顎のラインとの
戦いだと思う。
先生も5年前の写真を見せる前はどこが老けてるのかわからなかった
みたいだし。
445 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 11:31:29 ID:0s359GjI
アプ2ヶ月目。
メリット・・・最近顔に張りが出てきた、若く見えると久々に会った友達に
言われた。
デメリット・・・頬っぺたに触れると糸が指に触れるため、エステに行けない。
メリット・・・最近顔に張りが出てきた、若く見えると久々に会った友達に
言われた。
デメリット・・・頬っぺたに触れると糸が指に触れるため、エステに行けない。
446 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 12:48:32 ID:oex5ONfZ
私も糸入れてから完全にエステは諦めました。
入れてから何ヶ月経とうがやっぱり怖い。
糸が動いた例もあるのでマッサージは抵抗あるな。
入れてから何ヶ月経とうがやっぱり怖い。
糸が動いた例もあるのでマッサージは抵抗あるな。
447 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 13:02:03 ID:PUGsKPk4
>>440さん、
Ｘはいつされたんですか？
Ｘはいつされたんですか？
448 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 13:07:38 ID:xcaVU1z2
449 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 13:38:55 ID:DRE+gvDv
ロシアンリフトやって、フォトRFで焼けこげた子知ってる。
450 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 13:47:14 ID:Knco9dLL
>>448
そうだね。情報が欲しい気持ちもあるけれど
自分が特定される可能性を避けたいのなら
内緒にした方がいいかもね。
私もカウセ行った時に２chのことを少し言い出したら
先生の表情が微妙に曇った感じがしたのですぐに止めました。
そして、ここでは２chでのことは厳禁だなと思いました。
言わなくても遠方の人間が名古屋まで治療を受けに行くというのは
２chから情報仕入れた可能性ありと向こうもわかっているだろうし。
今、アプをいつ頃にやるか検討中です。
皮膚が悲しいほど汚いのでその治療を一通り終えてからがベストかなと。
そうだね。情報が欲しい気持ちもあるけれど
自分が特定される可能性を避けたいのなら
内緒にした方がいいかもね。
私もカウセ行った時に２chのことを少し言い出したら
先生の表情が微妙に曇った感じがしたのですぐに止めました。
そして、ここでは２chでのことは厳禁だなと思いました。
言わなくても遠方の人間が名古屋まで治療を受けに行くというのは
２chから情報仕入れた可能性ありと向こうもわかっているだろうし。
今、アプをいつ頃にやるか検討中です。
皮膚が悲しいほど汚いのでその治療を一通り終えてからがベストかなと。
451 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 13:59:42 ID:xcaVU1z2
レーザーが出来ない事を気にしてる人が多いけど
プラセンタやれば？
>>449
ここを読んで躊躇しだしたのか、他の人の話は
いっさいしなかったし、サンプルも見せなかったよ。
すごく高性能なデジカメで写真とられるから
世間では若いとごまかせても、あそこじゃ通用しないと
思った。
プラセンタやれば？
>>449
ここを読んで躊躇しだしたのか、他の人の話は
いっさいしなかったし、サンプルも見せなかったよ。
すごく高性能なデジカメで写真とられるから
世間では若いとごまかせても、あそこじゃ通用しないと
思った。
452 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 15:04:52 ID:avSsaomA
そりゃ金属入っていればラジオ波は反応しちゃうでしょ。>>449
453 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 17:38:38 ID:FZVvJJb2
フォトスレではアプの糸がＲＦに反応するなんていってるのは
キチガイ扱いされてたけど違うの？
キチガイ扱いされてたけど違うの？
454 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 17:41:48 ID:6pddKUpM
ついここ覗いちゃいました。
ワプを去年の10月の始め、アプを10月の終わりにしました。
なんで誰も言わないんだろう？
ワプやったらもみあげ部分から耳前にかけて皮膚がよってギャザー状になるよ！
医師は長くて4週間くらいで目立たなくなるって言ったけど、
右はほとんど目立たなくなったけど、左はまだ肉眼で見てはっきりわかるほど残ってて
美容室にも行けなかったよ。
この前、勇気出して美容室行ったけど流してもらう時に地肌さわられて
ちょっと力が強かったのか翌日糸がはいってる部分が腫れて痛みました。
ワプ後はすごい顔の変わりようで若い頃に戻ったとかいいもんじゃなく、
不自然にひきつれて無表情なくらいだし、目も異常に吊り上って
子供からでさえ、なんで宇宙人の真似してるの！？って言われて
しばらくは知り合いに会うのがこわかった。
しかも、あっとゆうまにたるんでしまった。
アプも入れてすぐは気に入ってたけど、もうほぼやる前と変わらないし、
数ヶ月後に効果あるなんて・・・ないよ？
しかも、自然じゃない方向に皮膚をひっぱったから、目の下のしわがくっきり
刻まれました！
ここで効果あったとか気軽に言ってる人ってホントに手術うけたのかな？
特に何ヶ月かして引き上がってきたなんてありえないよ？
ワプを去年の10月の始め、アプを10月の終わりにしました。
なんで誰も言わないんだろう？
ワプやったらもみあげ部分から耳前にかけて皮膚がよってギャザー状になるよ！
医師は長くて4週間くらいで目立たなくなるって言ったけど、
右はほとんど目立たなくなったけど、左はまだ肉眼で見てはっきりわかるほど残ってて
美容室にも行けなかったよ。
この前、勇気出して美容室行ったけど流してもらう時に地肌さわられて
ちょっと力が強かったのか翌日糸がはいってる部分が腫れて痛みました。
ワプ後はすごい顔の変わりようで若い頃に戻ったとかいいもんじゃなく、
不自然にひきつれて無表情なくらいだし、目も異常に吊り上って
子供からでさえ、なんで宇宙人の真似してるの！？って言われて
しばらくは知り合いに会うのがこわかった。
しかも、あっとゆうまにたるんでしまった。
アプも入れてすぐは気に入ってたけど、もうほぼやる前と変わらないし、
数ヶ月後に効果あるなんて・・・ないよ？
しかも、自然じゃない方向に皮膚をひっぱったから、目の下のしわがくっきり
刻まれました！
ここで効果あったとか気軽に言ってる人ってホントに手術うけたのかな？
特に何ヶ月かして引き上がってきたなんてありえないよ？
455 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 17:55:39 ID:4XCADXGs
456 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:01:15 ID:6pddKUpM
>>455
聖ってゆう字が名前についてるところです。
聖ってゆう字が名前についてるところです。
457 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:17:37 ID:xcaVU1z2
>>454
整形は神経質な人にはむかないよ。
寄りがあることくらい手術前に聞いてるし。
でもね、もともとの皮膚の張り具合にもよるから
自分は10代みたいな丸い頬に戻れた。
だからあなたみたいに皮膚が余ってる人には向かないって
書いたの。
整形は神経質な人にはむかないよ。
寄りがあることくらい手術前に聞いてるし。
でもね、もともとの皮膚の張り具合にもよるから
自分は10代みたいな丸い頬に戻れた。
だからあなたみたいに皮膚が余ってる人には向かないって
書いたの。
458 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:23:19 ID:xcaVU1z2
459 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:36:01 ID:6pddKUpM
460 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:37:35 ID:xcaVU1z2
連続かきこうざいけど
Xはワプの一点に力が集中するのを改善している技術なんだよ。
髪の毛の中で処理してるしね。
それにある程度年取ってれば、美容師だってなんかやってても
対してなんとも思わないんじゃないの？
山の手系なんて特になんかやってて常識みたいだし。
Xはワプの一点に力が集中するのを改善している技術なんだよ。
髪の毛の中で処理してるしね。
それにある程度年取ってれば、美容師だってなんかやってても
対してなんとも思わないんじゃないの？
山の手系なんて特になんかやってて常識みたいだし。
461 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:40:53 ID:xcaVU1z2
462 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:53:36 ID:mxf+lg38
463 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 19:16:12 ID:PUGsKPk4
う～ん、まだＸして日数たってないのかなと思ったのだけど、
どうかな？
戻る前の状態ならきっと満足なんだろうなと思ってさ。
どうかな？
戻る前の状態ならきっと満足なんだろうなと思ってさ。
464 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 19:16:15 ID:6pddKUpM
>>461
どうぞいつまでもお幸せにね！
どうぞいつまでもお幸せにね！
465 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 19:27:52 ID:/yGm1QRm
鶴の先生もここのスレ見てるんですね？
個人を確定されてしまいそうなので
これから控えます。
個人を確定されてしまいそうなので
これから控えます。
466 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 20:37:35 ID:pqlnDSQx
アプして１ヶ月半くらい。
完全に戻りましたね。
やるまえと変わらないのなら糸抜きたい気分。
半年経って今も満足している人がいたらお話を伺いたいもんです。
完全に戻りましたね。
やるまえと変わらないのなら糸抜きたい気分。
半年経って今も満足している人がいたらお話を伺いたいもんです。
467 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 21:00:59 ID:FZVvJJb2
この際、一度やって戻ったら
いさぎよく抜いてしまおうかなと思う
いさぎよく抜いてしまおうかなと思う
468 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 21:18:06 ID:UB58YAQv
>>466
おいくつですか？
おいくつですか？
469 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 21:27:56 ID:pqlnDSQx
>>468
３８歳です。
３８歳です。
470 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 21:35:52 ID:UB58YAQv
>>469
そうですか。
それにしても1ヵ月半で完全に戻りがきてるっていうのは
少し早いような気がしますね。
私の場合は1ヶ月半くらいが一番引きあがりを感じて
満足でしたが。
今で約2ヶ月半ですが、少し戻りは来たもののまだ
やる前よりかはマシと言うかんじです。
やっぱり個人差があるんでしょうね。
そうですか。
それにしても1ヵ月半で完全に戻りがきてるっていうのは
少し早いような気がしますね。
私の場合は1ヶ月半くらいが一番引きあがりを感じて
満足でしたが。
今で約2ヶ月半ですが、少し戻りは来たもののまだ
やる前よりかはマシと言うかんじです。
やっぱり個人差があるんでしょうね。
471 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 21:48:22 ID:6pddKUpM
私は永遠の美と若さを手に入れました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
472 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 00:06:29 ID:Do55wyqd
473 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 00:29:49 ID:GwHS/iNO
>>471
本当ですね、大丈夫ですか・・。472さん同様、
気になさらずに。私も、アプを後悔しているので、
お気持ちすごくわかりますから。
抜きたいですが、組織の損傷のことを考えると
安易に抜くこともできず、ためらってしまいますね。
本当ですね、大丈夫ですか・・。472さん同様、
気になさらずに。私も、アプを後悔しているので、
お気持ちすごくわかりますから。
抜きたいですが、組織の損傷のことを考えると
安易に抜くこともできず、ためらってしまいますね。
474 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 00:34:58 ID:UrbK1BaT
まだまだ引きあがりますよーって言われているうちに
私は四ヶ月たち、損傷のこと考えて抜けなくなりました
一ヶ月後に諦めておけばよかった
私は四ヶ月たち、損傷のこと考えて抜けなくなりました
一ヶ月後に諦めておけばよかった
475 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 00:53:47 ID:GwHS/iNO
476 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 01:59:51 ID:UrbK1BaT
477 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 02:13:08 ID:MrYhLQp3
アプトスとワプトスのちがいがイマイチよくわからんのですが・・・
ホウライセンをなくすのにつかうのはどっちですか？
鶴のおまかせコースだと混ぜてやってくれるみたいですが
値段がちがうので全部アプトスだと損ですよね？
ホウライセンをなくすのにつかうのはどっちですか？
鶴のおまかせコースだと混ぜてやってくれるみたいですが
値段がちがうので全部アプトスだと損ですよね？
478 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 02:14:15 ID:UrbK1BaT
ワプアプは全然違うと思う。
もう一度ググって勉強することをおススメします
もう一度ググって勉強することをおススメします
479 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 02:15:49 ID:MrYhLQp3
鶴先生に半永久もつよって言われたんですが、ココみてるともとにもどっちゃったって
けっこうかいてありますよね。実際どうなんでしょう。
ホウライセンにヒアルロン酸うつのと仕上がりはどれくらいちがうのでしょうか。
ちなみに25歳です。
けっこうかいてありますよね。実際どうなんでしょう。
ホウライセンにヒアルロン酸うつのと仕上がりはどれくらいちがうのでしょうか。
ちなみに25歳です。
480 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 04:02:01 ID:GwHS/iNO
>>476
眠る前に、覗きにきました。
本当に、悩みますよね。組織の損傷の後遺症とか皮膚の劣化とか
考えて・・でも、時間が経過すればするほど、抜くのは、困難に
なっていきますしね。自分の中では、もし、抜くなら、
半年以内なら、まだいけるかな・・と考えているんですが。。
>>479
私、アプワプｽﾚは、過去ログ、全て拝見しました。
で、「戻り」等、そういう不満を訴える方が過去ログよりも、最近、
大変多いことに驚きました（自分も含めて）。
失敗なんて、少数だし、自分は失敗するはずがない、って
変な自信を持ってしまいました。
私は、失敗してしまったので、479さんは、まだ、２５歳と
とてもお若いので、日々のお手入れ、ストレス解消、食生活等で、
十分、綺麗になれると思いますので、せめて、ヒアルで
留まって欲しいと思います。ヒアルは、吸収されてしまいますが、
安くて良心的な医院もたくさんあると思いますから。
眠る前に、覗きにきました。
本当に、悩みますよね。組織の損傷の後遺症とか皮膚の劣化とか
考えて・・でも、時間が経過すればするほど、抜くのは、困難に
なっていきますしね。自分の中では、もし、抜くなら、
半年以内なら、まだいけるかな・・と考えているんですが。。
>>479
私、アプワプｽﾚは、過去ログ、全て拝見しました。
で、「戻り」等、そういう不満を訴える方が過去ログよりも、最近、
大変多いことに驚きました（自分も含めて）。
失敗なんて、少数だし、自分は失敗するはずがない、って
変な自信を持ってしまいました。
私は、失敗してしまったので、479さんは、まだ、２５歳と
とてもお若いので、日々のお手入れ、ストレス解消、食生活等で、
十分、綺麗になれると思いますので、せめて、ヒアルで
留まって欲しいと思います。ヒアルは、吸収されてしまいますが、
安くて良心的な医院もたくさんあると思いますから。
481 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 06:46:43 ID:Be8+Pxge
482 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 07:18:19 ID:UYcmRvck
鶴の先生は自らアプトスを率先してやって
ＨＰでBefore→After公開しているのだから
入れて約１年後に糸を抜くと、どうなるかも
実際やって公開してくれないかな。
効果があったのか写真で一目瞭然だし
糸抜けない疑惑も判明すると思うのだけど。
ＨＰでBefore→After公開しているのだから
入れて約１年後に糸を抜くと、どうなるかも
実際やって公開してくれないかな。
効果があったのか写真で一目瞭然だし
糸抜けない疑惑も判明すると思うのだけど。
483 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 09:44:56 ID:0HPO5RYg
ヒアルの方がいいかもしれないっていうのも分からなくはない。でも、私はこれから
子供を生む可能性のある人達には注入系はお勧めしないな。ヒアルにしてもコラーゲン
にしてもポトックスなんてもっての外と思ってる。だって、本当の意味での安全性って
未だ解明されてないじゃない。そういう物が体内に吸収されちゃうんだよ・・・生ま
てくる子供への影響も未解明ってことじゃないかな？もう、子供は生まないって人で
全部の責任を自分だけで被れる人ならいいと思うけど・・・。
ワプアプの糸は吸収されないし、体内にあって不快とかいう問題はあっても怪我とか
病気とかで沢山体内に同じ素材の糸が入ってても生涯何の問題も起きてない人が沢山
いるんだしね・・というか、問題が起きてたらそんな糸もう使ってないと思う。
子供を生む可能性のある人達には注入系はお勧めしないな。ヒアルにしてもコラーゲン
にしてもポトックスなんてもっての外と思ってる。だって、本当の意味での安全性って
未だ解明されてないじゃない。そういう物が体内に吸収されちゃうんだよ・・・生ま
てくる子供への影響も未解明ってことじゃないかな？もう、子供は生まないって人で
全部の責任を自分だけで被れる人ならいいと思うけど・・・。
ワプアプの糸は吸収されないし、体内にあって不快とかいう問題はあっても怪我とか
病気とかで沢山体内に同じ素材の糸が入ってても生涯何の問題も起きてない人が沢山
いるんだしね・・というか、問題が起きてたらそんな糸もう使ってないと思う。
484 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 10:15:43 ID:3duZVjd0
神戸で良い美容外科ご存知ですか？
三ノ宮に○塚美容が出来たらしいんですが、どうでしょうか？
写真は内装かなり綺麗でしたが・・・。
あと胸を大きくするらしいサブＱって・・？？
三ノ宮に○塚美容が出来たらしいんですが、どうでしょうか？
写真は内装かなり綺麗でしたが・・・。
あと胸を大きくするらしいサブＱって・・？？
485 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 10:28:28 ID:SmKvPA2O
25歳でもうたるんでるんですか？
あまり早くから糸いれちゃうと30歳までに糸だらけになっちゃうよ。
ヒアルかコラーゲンでいいんじゃない？
28，9歳くらいが一番老化への変化に「はっ」とする年齢のような
気がします。
ちなみに29です。アプしました、はい。
あまり早くから糸いれちゃうと30歳までに糸だらけになっちゃうよ。
ヒアルかコラーゲンでいいんじゃない？
28，9歳くらいが一番老化への変化に「はっ」とする年齢のような
気がします。
ちなみに29です。アプしました、はい。
486 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 11:40:37 ID:UrbK1BaT
ＨＰの画像をみる限り、そんなに期待はしてなかったんだけど
それでも「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」と( ´Д｀)ためいきつく
ぐらい、私には効果なかった
それでも「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」と( ´Д｀)ためいきつく
ぐらい、私には効果なかった
487 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 12:33:13 ID:vf6t8IMq
488 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 13:15:15 ID:14c77bS3
すぐに元に戻ってしまったとか効果を感じられなかったという方、
皆様の肉質はどんな感じですか？
私は顔の脂肪はかなり少なめですが、人が驚く位に柔らかい肉質なために
アプをやったとしても持続期間がとても短いような気がします。
肉質が柔らかいと弛みの進行も早いですよね。
肉が少ないのでつまんでもビヨ～ンと伸びたりはしないのですが
良く言えばマシュマロで悪く言えばブヨブヨな感触です。
皆様の肉質はどんな感じですか？
私は顔の脂肪はかなり少なめですが、人が驚く位に柔らかい肉質なために
アプをやったとしても持続期間がとても短いような気がします。
肉質が柔らかいと弛みの進行も早いですよね。
肉が少ないのでつまんでもビヨ～ンと伸びたりはしないのですが
良く言えばマシュマロで悪く言えばブヨブヨな感触です。
489 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 13:29:51 ID:GwHS/iNO
>>487
480です。>>340と>>347は、私の書き込みです。
年齢は、３０歳です。今後、法令対策にしてみたいOPが
あるのですが、アプが入っていることで、そのOPを
断られる可能性が非常に高いので、抜きたい気持ちで
いっぱいなんですよ。
>>488
参考までに、私の肉質は、とても硬めで脂肪はほとんどない感じです。
術後３週間は、あまり表情を動かさないようにしたりと
気をつけていたんですが、３ヶ月で戻ってしまいました。
今思えば、張りを感じていた期間は、ただ単に、OPによる腫れを
「張り」と錯覚していたのかな、なんて思います。
480です。>>340と>>347は、私の書き込みです。
年齢は、３０歳です。今後、法令対策にしてみたいOPが
あるのですが、アプが入っていることで、そのOPを
断られる可能性が非常に高いので、抜きたい気持ちで
いっぱいなんですよ。
>>488
参考までに、私の肉質は、とても硬めで脂肪はほとんどない感じです。
術後３週間は、あまり表情を動かさないようにしたりと
気をつけていたんですが、３ヶ月で戻ってしまいました。
今思えば、張りを感じていた期間は、ただ単に、OPによる腫れを
「張り」と錯覚していたのかな、なんて思います。
490 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 15:02:11 ID:ueK0KEAW
４８０さん
私も現在ワプトス検討中なのですが痛い思いしても
戻りが早いみたいなので、かなり迷っております。
因みに私も４８０さんと同じく痩せ型です。。。
あと法令線対策にしてみたいＯＰとは
どんなものでしょうか？良ければ教えて下さい。
私も現在ワプトス検討中なのですが痛い思いしても
戻りが早いみたいなので、かなり迷っております。
因みに私も４８０さんと同じく痩せ型です。。。
あと法令線対策にしてみたいＯＰとは
どんなものでしょうか？良ければ教えて下さい。
491 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 15:23:20 ID:UrbK1BaT
492 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 19:20:09 ID:vf6t8IMq
>>489
3ヶ月持てばいいです。
私なんてアプですら2ヶ月持ちませんでした。
かなり気は使ったんですが、確かに噛んでる方が早く弛んだ気がします。
やはり使うと早いのかな？
しかし、3ヶ月たたないうちに良くなるどころか
既に弛んできてるのでこれから先あがるとは思えない。
やせ形の弛み頬。だから？
3ヶ月持てばいいです。
私なんてアプですら2ヶ月持ちませんでした。
かなり気は使ったんですが、確かに噛んでる方が早く弛んだ気がします。
やはり使うと早いのかな？
しかし、3ヶ月たたないうちに良くなるどころか
既に弛んできてるのでこれから先あがるとは思えない。
やせ形の弛み頬。だから？
493 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 19:30:59 ID:hUa+gqO6
＞４９２
じゃもうアプワプしないんですか？
コリゴリって感じでしょうか・・・
じゃもうアプワプしないんですか？
コリゴリって感じでしょうか・・・
494 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 19:36:26 ID:vatwh0+j
ﾜﾌﾟならまだしもアプですら2ヶ月ももたないという人は
タバコ吸うとかいうことありませんか？
あれって確か、組織の再生機能やコラーゲン生成を利用して
引きあがるという理論ですよね。
食生活や生活態度なんかも引きあがりの効果や持ちに
影響してるんじゃないでしょうか。
ちなみに私は非喫煙者、ビタミンＣ、コラーゲンｻﾌﾟﾘも毎日摂っていて
今4ヶ月目ですが、やる前よりは満足していますよ。
少し戻りはありますが。
タバコ吸うとかいうことありませんか？
あれって確か、組織の再生機能やコラーゲン生成を利用して
引きあがるという理論ですよね。
食生活や生活態度なんかも引きあがりの効果や持ちに
影響してるんじゃないでしょうか。
ちなみに私は非喫煙者、ビタミンＣ、コラーゲンｻﾌﾟﾘも毎日摂っていて
今4ヶ月目ですが、やる前よりは満足していますよ。
少し戻りはありますが。
495 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 19:40:38 ID:m1M7xWet
先週の土曜日にアプしました。左右２本ずつ。
当日は麻酔で腫れてパンパンになったけど翌日からはそんな気にならず。
しかもアプした当日から余裕でご飯食べれちゃいました・・。
大丈夫か自分！？と思いつつ経過見です。
今のところは満足かな～コラーゲンのサプリメントを飲めば効果よけいにあるかなと思って本日購入。
また報告なりしたいと思います。
当日は麻酔で腫れてパンパンになったけど翌日からはそんな気にならず。
しかもアプした当日から余裕でご飯食べれちゃいました・・。
大丈夫か自分！？と思いつつ経過見です。
今のところは満足かな～コラーゲンのサプリメントを飲めば効果よけいにあるかなと思って本日購入。
また報告なりしたいと思います。
496 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 20:27:45 ID:UYcmRvck
私もつい最近３本ずつ入れて
糸入れ直後に名鉄地下街でバクバクご飯食べてましたよ。
アプしていつから普通食に戻そうか・・なんて少し上の
スレで書いていらっしゃる方達がいましたが私には、無縁の
世界でした。だけど慎重になるに越したことはないと思います。
なんてったって大金かけているのですから。
>>495さん
確かにコラーゲンのサプリは相乗効果ありそうですよね。
私も真似してみます。
糸入れ直後に名鉄地下街でバクバクご飯食べてましたよ。
アプしていつから普通食に戻そうか・・なんて少し上の
スレで書いていらっしゃる方達がいましたが私には、無縁の
世界でした。だけど慎重になるに越したことはないと思います。
なんてったって大金かけているのですから。
>>495さん
確かにコラーゲンのサプリは相乗効果ありそうですよね。
私も真似してみます。
497 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 20:51:07 ID:UrbK1BaT
491ですが、私を含め家族も喫煙してないですし
コラーゲンも毎日とってます。
でもダメでした
コラーゲンも毎日とってます。
でもダメでした
498 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 21:31:32 ID:vf6t8IMq
私もコラーゲンかなり摂ってます。
フィッシュ、ブタなどⅢ型のものやビタミン類も
ABC、イソフラボン、ベータなどいろいろ。
でもダメです。
あまり関係なさそうです。
生活態度ってなんですか？
フィッシュ、ブタなどⅢ型のものやビタミン類も
ABC、イソフラボン、ベータなどいろいろ。
でもダメです。
あまり関係なさそうです。
生活態度ってなんですか？
499 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 21:58:41 ID:UrbK1BaT
生活態度･･･
早寝早起きとか？？
やっぱりそういうのは関係ないような気がするなぁ
喫煙してても肌綺麗な人もいますしね
でもアプワプは個人差あるんでしょうね
効いた人もいるみたいですが、私みたいな人も498さんみたいな人も
いますし
早寝早起きとか？？
やっぱりそういうのは関係ないような気がするなぁ
喫煙してても肌綺麗な人もいますしね
でもアプワプは個人差あるんでしょうね
効いた人もいるみたいですが、私みたいな人も498さんみたいな人も
いますし
500 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 22:37:08 ID:vatwh0+j
>>498
生活態度は食生活も含めて喫煙とか運動とか
気の持ち方（笑）とか全体的な生活スタイルという意味でいいました。
私の場合、精神的な浮き沈みっててきめんに肌に現れたりするので、
そういうのも関係あるのかなーと・・・ないかな。すいません。
生活態度は食生活も含めて喫煙とか運動とか
気の持ち方（笑）とか全体的な生活スタイルという意味でいいました。
私の場合、精神的な浮き沈みっててきめんに肌に現れたりするので、
そういうのも関係あるのかなーと・・・ないかな。すいません。
501 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 22:42:19 ID:y0IvRU8P
コラーゲンの生成ってひとくちに言うけど、代謝が下がってたり
ホルモン量とバランスがダメだったり、もちろん食事の内容も
関わってくるから、他人とは比較のしようがないよね・・・
個人個人で理由を追求するしかないですよね。
ホルモンが枯れちゃってる人はかなり厳しいのかも・・・
でもアプが３０代向きって言われるのも、たるみの度合いと
その人の回復力・コラーゲン製造能力が４０代５０代より
優れているからじゃないかなーと思います。
回復力がなければ３０代でもバツだし、バリバリだったら
５０代でもパーンと張ってくるのではないかしらん？
ホルモン量とバランスがダメだったり、もちろん食事の内容も
関わってくるから、他人とは比較のしようがないよね・・・
個人個人で理由を追求するしかないですよね。
ホルモンが枯れちゃってる人はかなり厳しいのかも・・・
でもアプが３０代向きって言われるのも、たるみの度合いと
その人の回復力・コラーゲン製造能力が４０代５０代より
優れているからじゃないかなーと思います。
回復力がなければ３０代でもバツだし、バリバリだったら
５０代でもパーンと張ってくるのではないかしらん？
502 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 23:07:30 ID:YsXHfkwz
つまり効果なかった人はコラーゲン育成能力が低下しているだけで
そうでない人には アプワプには効果絶大だということです。
自業自得なわけですよね
そうでない人には アプワプには効果絶大だということです。
自業自得なわけですよね
503 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 23:09:26 ID:GwHS/iNO
>>480-489です。
>>490
ワプを検討中なのですね。私も、アプ失敗と確信するまでは、
ワプを将来絶対しよう、と思っていましたが、
このアプワプｽﾚ７巻は、短期間でワプの戻りを訴える方が
沢山いらっしゃいますよね。切開して、痛みもあるOPをして、
すぐに戻ってしまうのは悲しいのでワプは今後しないことにしました。
そして、法令線対策のOPですが、小鼻脇部分にシリコンを
入れたいと思っております。注入物、リフトは戻りがあります。
これでしたら、吸収もされず、デザインも自由ですし、万が一
何かあっても、取り出すことができます。
老舗個人医院でOPしていただきたいと思っているので、
そのような医院はアプワプは否定的です。抜かない限り、
OPはしていただけないと思いました。
>>492
最近、アプの戻りが早い報告が次から次へと出てきていますね・・。
原理は、大変素晴らしい物だと思いますが、
やはり、糸で頑固な弛みや法令線の解消なんて、
難しいということですね。
>>490
ワプを検討中なのですね。私も、アプ失敗と確信するまでは、
ワプを将来絶対しよう、と思っていましたが、
このアプワプｽﾚ７巻は、短期間でワプの戻りを訴える方が
沢山いらっしゃいますよね。切開して、痛みもあるOPをして、
すぐに戻ってしまうのは悲しいのでワプは今後しないことにしました。
そして、法令線対策のOPですが、小鼻脇部分にシリコンを
入れたいと思っております。注入物、リフトは戻りがあります。
これでしたら、吸収もされず、デザインも自由ですし、万が一
何かあっても、取り出すことができます。
老舗個人医院でOPしていただきたいと思っているので、
そのような医院はアプワプは否定的です。抜かない限り、
OPはしていただけないと思いました。
>>492
最近、アプの戻りが早い報告が次から次へと出てきていますね・・。
原理は、大変素晴らしい物だと思いますが、
やはり、糸で頑固な弛みや法令線の解消なんて、
難しいということですね。
504 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 23:16:42 ID:14c77bS3
ってことはサーマクールやっても効果なかった私はアプも効果なしってことか。
サーマクールも数ヶ月かけてジワジワとコラーゲンを育成させるんだよね。
やはりあと数年我慢してフルリフトかな。
でも、フルするほど輪郭は崩れてないし、どうにかしたいのは頬のみなのに。
もう頼みの綱がなくなった気分・・。
サーマクールも数ヶ月かけてジワジワとコラーゲンを育成させるんだよね。
やはりあと数年我慢してフルリフトかな。
でも、フルするほど輪郭は崩れてないし、どうにかしたいのは頬のみなのに。
もう頼みの綱がなくなった気分・・。
505 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 23:47:43 ID:DVlMCtgy
アプと言うものカナ？
鼻の横から目尻の下に糸を3本、
昨年の6月に入れました。
ほうれい線はすっかり消えて嬉しいのですが、
まだ上がってるみたいで、頬骨の下が最近ヘコんでます
5～6ヵ月ぐらいの上がりぐわいがよかったなぁ
今はシャープすぎる、やっぱり頬下に糸入れてないからかな、
先生はまだ頬下は必要と無いとのことだったんだけど・・
頬上がりすぎ、弛んでほしい
鼻の横から目尻の下に糸を3本、
昨年の6月に入れました。
ほうれい線はすっかり消えて嬉しいのですが、
まだ上がってるみたいで、頬骨の下が最近ヘコんでます
5～6ヵ月ぐらいの上がりぐわいがよかったなぁ
今はシャープすぎる、やっぱり頬下に糸入れてないからかな、
先生はまだ頬下は必要と無いとのことだったんだけど・・
頬上がりすぎ、弛んでほしい
506 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 00:03:02 ID:uq+95q9h
507 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 00:26:34 ID:znk7SCg0
>>506
503です。
そうですね、私も色々調べましたが、かなりマニアックなOP
だと思います。体験談もありません。口元が出っ張っているのも
目立ちにくくなるようです。
アクア、ダーマは、怖いですし、脂肪注入も凹みの心配が
あります。法令線をどうにかしたい私は、
安全で確実な方法は、もう、これしかないのでは・・
と考えているところです。
503です。
そうですね、私も色々調べましたが、かなりマニアックなOP
だと思います。体験談もありません。口元が出っ張っているのも
目立ちにくくなるようです。
アクア、ダーマは、怖いですし、脂肪注入も凹みの心配が
あります。法令線をどうにかしたい私は、
安全で確実な方法は、もう、これしかないのでは・・
と考えているところです。
508 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 01:12:14 ID:c19FRcqk
こんばんは。
上のほうでアプワプかヒアルか迷っていると言った２５歳です。
レスくださったみなさまありがとうございます。
こんなに迷い始めた経緯をお話します。
実は鶴が評判だということを知らずに鶴に通っているのですが、
ホウライ線にヒアルを打ちたいと相談にいったところ、
親指で頬をおしあげられ、「こんなふうにしたいなら
糸をいれるといいよ」と先生自ら勧めてきたのです。
そのときは予算もそんなになかったし、スルーしてヒアルに
したのですが、「先生から言ってくれるってことよほど
効果が期待できるのかも」という思いがふくらんできて・・・
もうけ主義の先生ではなさそうなのでそう思ってしまいませんか？
上のほうでアプワプかヒアルか迷っていると言った２５歳です。
レスくださったみなさまありがとうございます。
こんなに迷い始めた経緯をお話します。
実は鶴が評判だということを知らずに鶴に通っているのですが、
ホウライ線にヒアルを打ちたいと相談にいったところ、
親指で頬をおしあげられ、「こんなふうにしたいなら
糸をいれるといいよ」と先生自ら勧めてきたのです。
そのときは予算もそんなになかったし、スルーしてヒアルに
したのですが、「先生から言ってくれるってことよほど
効果が期待できるのかも」という思いがふくらんできて・・・
もうけ主義の先生ではなさそうなのでそう思ってしまいませんか？
509 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 01:17:53 ID:c19FRcqk
ただ、アプワプは半永久だときいていたので、
こちらでみなさんのモドリ具合をきいていると
やはり30万近くも出せないなと・・・
しかし、私の体質にヒアルが合わないのかもしれないのですが、
多めに打ってもすぐ吸収されてしまうんですよ。
それで、アクアミドを打ちたいと相談したところ、
「アクアミドはよほど年を召された方が何度も痛い思いを
するのがいやで打つものだ。」と言われました。ちょっと意味が
わからなかった・・・。なにが言いたいのかよくわからなくなってきてしまいましたが、
とにかくそんな状況で悩んでいます。いいアドバイスをください。
こちらでみなさんのモドリ具合をきいていると
やはり30万近くも出せないなと・・・
しかし、私の体質にヒアルが合わないのかもしれないのですが、
多めに打ってもすぐ吸収されてしまうんですよ。
それで、アクアミドを打ちたいと相談したところ、
「アクアミドはよほど年を召された方が何度も痛い思いを
するのがいやで打つものだ。」と言われました。ちょっと意味が
わからなかった・・・。なにが言いたいのかよくわからなくなってきてしまいましたが、
とにかくそんな状況で悩んでいます。いいアドバイスをください。
510 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 01:23:55 ID:Jmxw52Hf
511 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 02:09:46 ID:znk7SCg0
>>508
つい最近、貴方に、まだお若いから、せめてヒアルで
留まって欲しい、とﾚｽした者です。私は、３０歳でアプをして
糸が触れる上、すぐ戻るという失敗をしてしまったわけですが、
アプは、入れてしまうと、もし、失敗したときに
抜くのが困難という厄介なものです。
アプワプは、半永久的なものではなく、OPした段階から、
老化は始まります。
実は、カウセの際、先生から、「アプなんて、気休めのような
ものだから、やめた方がいいですよ」
って言われました。実際、本当に、短い期間の気休めでした。
「術後のコラーゲン生成というのも、単なる客寄せ文句だよ」
とも言われましたが、OPに踏み切りました。
先生の言うとおり、やめておけば良かった、と結果が出た今
だから、言えることですが・・。
アクアも、万が一、何かあった場合、抜き出すことは
相当困難と思われます。
508さんには、私のようには、なって欲しくないと、強く思ってしまいます。
つい最近、貴方に、まだお若いから、せめてヒアルで
留まって欲しい、とﾚｽした者です。私は、３０歳でアプをして
糸が触れる上、すぐ戻るという失敗をしてしまったわけですが、
アプは、入れてしまうと、もし、失敗したときに
抜くのが困難という厄介なものです。
アプワプは、半永久的なものではなく、OPした段階から、
老化は始まります。
実は、カウセの際、先生から、「アプなんて、気休めのような
ものだから、やめた方がいいですよ」
って言われました。実際、本当に、短い期間の気休めでした。
「術後のコラーゲン生成というのも、単なる客寄せ文句だよ」
とも言われましたが、OPに踏み切りました。
先生の言うとおり、やめておけば良かった、と結果が出た今
だから、言えることですが・・。
アクアも、万が一、何かあった場合、抜き出すことは
相当困難と思われます。
508さんには、私のようには、なって欲しくないと、強く思ってしまいます。
512 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 02:25:24 ID:c19FRcqk
>>511
ありがとうございます。
もうかなりアプワプはやめとこうという方に傾いてきました。
ただひとつひっかかるのは、あなたの先生は反対していて、
私の先生は勧めているってことですよね。
もしかしたら私の先生は他の先生とは全く違った結果を
導いてくれるのでは・・・という考えが捨てられずにいます。
ちなみに鶴です。
ありがとうございます。
もうかなりアプワプはやめとこうという方に傾いてきました。
ただひとつひっかかるのは、あなたの先生は反対していて、
私の先生は勧めているってことですよね。
もしかしたら私の先生は他の先生とは全く違った結果を
導いてくれるのでは・・・という考えが捨てられずにいます。
ちなみに鶴です。
513 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 02:29:11 ID:nDqmwU+a
>>512
いずれにせよ２５歳でアンチエイジングは勿体ないと思うよ。
年取ったときやることなくやっちゃうよ。
２０代の間は良く睡眠を取るとかマッサージするとかでしのいだ方が良いのではないかと思いますが・・・
いずれにせよ２５歳でアンチエイジングは勿体ないと思うよ。
年取ったときやることなくやっちゃうよ。
２０代の間は良く睡眠を取るとかマッサージするとかでしのいだ方が良いのではないかと思いますが・・・
514 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 02:36:11 ID:BFyeTgAE
25歳さん、結構失礼なモノ言いなんじゃ？
自分の体験話してくれる人に対して…
鶴の先生が25の子に半永久なんていって、
アプ勧めたのは意外だった
とりあえずアクアミドの事一つとっても、
医師によって判断は違います。
アクアミド大反対という医師もいるしね
どの医師を信じるかは、あなた次第でしょ。
自分の体験話してくれる人に対して…
鶴の先生が25の子に半永久なんていって、
アプ勧めたのは意外だった
とりあえずアクアミドの事一つとっても、
医師によって判断は違います。
アクアミド大反対という医師もいるしね
どの医師を信じるかは、あなた次第でしょ。
515 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 02:40:21 ID:znk7SCg0
>>512
そうなんです、私も、>>513さんに禿しく同意で、２５歳で
アンチエイジングは、勿体なく思えてなりません。
お気持ちは、わかります。２０歳の頃と比べると全然違うということも。
老化に関心を抱きだす頃だということも。
で、鶴に関してなんですが。私も、アプ失敗後、先生が
違ったら、良い結果が出ていたかも、と思い、鶴へ行って
アプのやり直しをしてもらおうかと検討していました。
ですが、最近更新された鶴のHPで、私と同じ症状（糸が
浮き上がってくる）を訴えている方の画像、説明が追加
されたのを拝見して、「鶴だからといって、うまくいく
ということではない」
と思い、鶴へ行くことも考えから外しました。
・・なんだか、貴方のことが心配です＾＾；
そうなんです、私も、>>513さんに禿しく同意で、２５歳で
アンチエイジングは、勿体なく思えてなりません。
お気持ちは、わかります。２０歳の頃と比べると全然違うということも。
老化に関心を抱きだす頃だということも。
で、鶴に関してなんですが。私も、アプ失敗後、先生が
違ったら、良い結果が出ていたかも、と思い、鶴へ行って
アプのやり直しをしてもらおうかと検討していました。
ですが、最近更新された鶴のHPで、私と同じ症状（糸が
浮き上がってくる）を訴えている方の画像、説明が追加
されたのを拝見して、「鶴だからといって、うまくいく
ということではない」
と思い、鶴へ行くことも考えから外しました。
・・なんだか、貴方のことが心配です＾＾；
516 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 03:27:21 ID:znk7SCg0
連続書き込み、申し訳ありません。
これで、最後にします。
>>514さんの仰るとおり、私も鶴の先生が２５歳の子に
アプを半永久的と勧めてきたことに驚きました。
508さん、ご自分で色々もう一度よく考えてみて、
OPするかどうかの決断をなさってください。
これで、最後にします。
>>514さんの仰るとおり、私も鶴の先生が２５歳の子に
アプを半永久的と勧めてきたことに驚きました。
508さん、ご自分で色々もう一度よく考えてみて、
OPするかどうかの決断をなさってください。
517 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 03:40:25 ID:vA58dNHu
法令線を消すためにシリコンですか？
小鼻脇のようによく動かす部分に固形物を入れると凄く不自然になるような気がするんですが・・
私は法令線を消すために両小鼻脇にヒアル注入しましたが、注入した部分だけが動きがなくなるので笑うと引きつってしまい失敗でした。
人型コラーゲンはヒアルより柔らかくて自然で良いみたいなので注入を考えています。
小鼻脇のようによく動かす部分に固形物を入れると凄く不自然になるような気がするんですが・・
私は法令線を消すために両小鼻脇にヒアル注入しましたが、注入した部分だけが動きがなくなるので笑うと引きつってしまい失敗でした。
人型コラーゲンはヒアルより柔らかくて自然で良いみたいなので注入を考えています。
518 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 03:52:43 ID:c19FRcqk
すいません。たくさんのご意見ありがとうございます。
それと、>>511さん失礼な物言いごめんなさい。
ところで、アプトスワプトスが半永久的だとは
普通は言われていないんでしょうか？
それでしたら私の記憶違いかもしれません。
みなさんのご意見を参考に、もう少しよく考えてみます。
それと、>>511さん失礼な物言いごめんなさい。
ところで、アプトスワプトスが半永久的だとは
普通は言われていないんでしょうか？
それでしたら私の記憶違いかもしれません。
みなさんのご意見を参考に、もう少しよく考えてみます。
519 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 05:16:46 ID:znk7SCg0
>>517
そうですね、全く仰るとおりなんです・・。小鼻脇辺りは、よく動く
部分ですから・・。私も、お金さえ限りなくあるのなら、
コラーゲン注入が一番自然と思います。
こんなのも見つけました。
美容相談室の先生の回答を抜粋します。
>プロテーゼとは人体に挿入する異物の事を云いますから、
骨のような硬い物の代理をさせようとしますと、シリコーンのような物を入れます。
テフロン素材の物はコラーゲン注射の代わりとして使いますから、
皮膚の皺のような軽い凹みに対し使います。
テフロン素材の物を法令線に入れるというOPです。
この方法にも、強く魅かれています。
そうですね、全く仰るとおりなんです・・。小鼻脇辺りは、よく動く
部分ですから・・。私も、お金さえ限りなくあるのなら、
コラーゲン注入が一番自然と思います。
こんなのも見つけました。
美容相談室の先生の回答を抜粋します。
>プロテーゼとは人体に挿入する異物の事を云いますから、
骨のような硬い物の代理をさせようとしますと、シリコーンのような物を入れます。
テフロン素材の物はコラーゲン注射の代わりとして使いますから、
皮膚の皺のような軽い凹みに対し使います。
テフロン素材の物を法令線に入れるというOPです。
この方法にも、強く魅かれています。
520 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 05:17:29 ID:+WOrnV1E
アプに否定的な形成の先生いわくフェイスリフト＋アプの適用で
初めて半永久的な効果は維持できるかもしれないが、あの細い糸だけで
肉の移動を下から上にしたとしても持続性や弛み改善の適応範囲が
限られすぎて、単独での施術にかなり疑問を感じる。
とお話されていました。
結局、形成の先生の単独では止めなさいという意見を押し切り他院でアプ
しましたが皮膚科と形成の先生とではかなり見解が違うようですね。
初めて半永久的な効果は維持できるかもしれないが、あの細い糸だけで
肉の移動を下から上にしたとしても持続性や弛み改善の適応範囲が
限られすぎて、単独での施術にかなり疑問を感じる。
とお話されていました。
結局、形成の先生の単独では止めなさいという意見を押し切り他院でアプ
しましたが皮膚科と形成の先生とではかなり見解が違うようですね。
521 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 09:21:24 ID:5V76utkN
関係者扱いされそうだけど、ちょっと思ったことを。。。
25歳からヒアルというと、入れ続けるのは何十年？何十回？
それなら費用やその度の痛みを思えば、いっそ糸入れたほうが
良いのでは？と先生は考えたのじゃないのかな？
確かにアンチエイジングのオペには早い年齢だと思うけど
既にヒアルは入れてるわけだから。。。
でもって、形成外科の先生はアプワプ否定が多いのは
切るオペだからこそ「形成外科認定医」のブランドで客を呼べるわけで
センスさえあれば施術は簡単なアプ、ワプなんてはやっちゃったら
経営苦しくなっちゃいそうだから…なんて思ってしまう。
形成外科の先生もどんどんアプワプしてくれれば、そのセンスや施術みて
将来するであろう切る手術の先生を決めるのにな。
25歳からヒアルというと、入れ続けるのは何十年？何十回？
それなら費用やその度の痛みを思えば、いっそ糸入れたほうが
良いのでは？と先生は考えたのじゃないのかな？
確かにアンチエイジングのオペには早い年齢だと思うけど
既にヒアルは入れてるわけだから。。。
でもって、形成外科の先生はアプワプ否定が多いのは
切るオペだからこそ「形成外科認定医」のブランドで客を呼べるわけで
センスさえあれば施術は簡単なアプ、ワプなんてはやっちゃったら
経営苦しくなっちゃいそうだから…なんて思ってしまう。
形成外科の先生もどんどんアプワプしてくれれば、そのセンスや施術みて
将来するであろう切る手術の先生を決めるのにな。
522 ：521：05/03/08 09:26:12 ID:5V76utkN
あ、因みに私、アプもワプも既に結構な本数入ってます。
で、また更に追加を検討中です。
で、また更に追加を検討中です。
523 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 09:26:41 ID:ukJnOTOS
アプワプって年齢の高い人は顔の緩みが多いから
どうしても早く下がってしまうし
若い人だと顔の持ち上がり度が高いから
持ちが良いんでしょうね。
あと皮膚が固い人も持ちが良い感じしますね。
何れにせよアプワプは即効性はあるけど寿命が短い
リフトはダウンタイムが大変だけど持続が長いって事かな～
けど私もアプワプしようとかなり思ってましたけど
物理的に考えて留まった方が良い気がしてきました。
どうしても早く下がってしまうし
若い人だと顔の持ち上がり度が高いから
持ちが良いんでしょうね。
あと皮膚が固い人も持ちが良い感じしますね。
何れにせよアプワプは即効性はあるけど寿命が短い
リフトはダウンタイムが大変だけど持続が長いって事かな～
けど私もアプワプしようとかなり思ってましたけど
物理的に考えて留まった方が良い気がしてきました。
524 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 11:01:49 ID:BAM9Yvra
25才なら、それこそコピペじゃないけどフェイス・エクササイズで
引き締めた方がいいんちゃう？ でなかったら顔半分下だけ
カーボメッドしたらいいよ。若いうちはたるまないから。
下ぶくれさんの法令線はかなり改善するけど、下ぶくれじゃないのに
法令線が濃いのなら、アプ入れてもたぶん無駄・・・
引き締めた方がいいんちゃう？ でなかったら顔半分下だけ
カーボメッドしたらいいよ。若いうちはたるまないから。
下ぶくれさんの法令線はかなり改善するけど、下ぶくれじゃないのに
法令線が濃いのなら、アプ入れてもたぶん無駄・・・
525 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 12:41:33 ID:uRNi9WGf
>>511
貴重なご意見参考になります。
>>511さんはなにをされたんですか？
持続期間は本当にあっという間だったんでしょうか。
後悔とはやはり異物が入っていると言うことですか？
どちらでされましたか..
貴重なご意見参考になります。
>>511さんはなにをされたんですか？
持続期間は本当にあっという間だったんでしょうか。
後悔とはやはり異物が入っていると言うことですか？
どちらでされましたか..
526 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 14:50:55 ID:wC/rCz3z
521さんのいうこと、私も思ったことあります。
でも正直これ導入した方が簡単に儲かるんじゃないかと
いう気もする･･･
でも正直これ導入した方が簡単に儲かるんじゃないかと
いう気もする･･･
527 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 15:06:23 ID:tPqgmabj
戻る戻らない以前に，数年後感染症をおこしても抜けない
ということが一番怖いことだと知りました。
「例えるなら，羊かんに糸とおして引き上げようとしてい
るようなもの」らしい…です。
ということが一番怖いことだと知りました。
「例えるなら，羊かんに糸とおして引き上げようとしてい
るようなもの」らしい…です。
528 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 15:24:33 ID:uq+95q9h
529 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 15:43:29 ID:5V76utkN
>>527
だけど形成でもする二重の埋没も糸入ってるんじゃなかったかな？
フェイスリフトも表面の糸は抜糸するけど、
スマスの処理の糸は抜かないと思うんだけど。。。
記憶違いだったらスマソ。
で羊羹ほど皮膚はもろくないよ～。
コンニャクくらいならわかるｗ
コンニャクならチョットは上がりそうじゃない？
だけど形成でもする二重の埋没も糸入ってるんじゃなかったかな？
フェイスリフトも表面の糸は抜糸するけど、
スマスの処理の糸は抜かないと思うんだけど。。。
記憶違いだったらスマソ。
で羊羹ほど皮膚はもろくないよ～。
コンニャクくらいならわかるｗ
コンニャクならチョットは上がりそうじゃない？
530 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 15:53:08 ID:tPqgmabj
例えに「羊かん」が出てきただけで，原理は同じかと…
埋没は仮止め？…であって，アプワプは一時は引き上がっ
たっとしてもいずれ組織が崩れてくることに変わりない。
埋没は仮止め？…であって，アプワプは一時は引き上がっ
たっとしてもいずれ組織が崩れてくることに変わりない。
531 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 16:12:49 ID:znk7SCg0
>>525
>>511です。私は、鼻横から、左右に２本づつ、耳の方にかけてと
頬から、縦に左右一本づつ、計６本のアプが入っています。
物を良く噛んだりするのも右、寝るときも右を下にしているのですが
左の方が糸の触れがわかりやすい感じになっています。
顔を毎日見ていると見慣れてしまうので、デジカメで
OP後から、写真を撮っていました。
明らかに、戻ってしまいました。
効果がない上、抜くことが困難な異物が顔に入っている事に
不快感を感じます。
この先、弛んできて、リフトをしたくなったとしても、
こめかみを引き上げると糸が浮き上がるし、
法令線に何か入れたくても、アプが入っているし・・。
これから、アプしようとお考え中の方、本当に良く
考えてくださいね、まさか、このような書き込みを
することになるとは、夢にも思っていなかったので。
（医院名は、伏せさせていただきたく思います）
>>511です。私は、鼻横から、左右に２本づつ、耳の方にかけてと
頬から、縦に左右一本づつ、計６本のアプが入っています。
物を良く噛んだりするのも右、寝るときも右を下にしているのですが
左の方が糸の触れがわかりやすい感じになっています。
顔を毎日見ていると見慣れてしまうので、デジカメで
OP後から、写真を撮っていました。
明らかに、戻ってしまいました。
効果がない上、抜くことが困難な異物が顔に入っている事に
不快感を感じます。
この先、弛んできて、リフトをしたくなったとしても、
こめかみを引き上げると糸が浮き上がるし、
法令線に何か入れたくても、アプが入っているし・・。
これから、アプしようとお考え中の方、本当に良く
考えてくださいね、まさか、このような書き込みを
することになるとは、夢にも思っていなかったので。
（医院名は、伏せさせていただきたく思います）
532 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 16:38:18 ID:C50FOWWI
>>529さん
先生によっても違うのかもしれないけど
リフトで中縫いした糸はそのまま残ると
私も聞いてます。抜糸は表面の糸。
私は「喜びの声」が多い頃にアプワプしちゃったけど、
今のスレ見てる時期だったらやらなかったかも。
（やって良かった派ですが）
鶴の先生は儲け主義とは思わないけど
糸リフトに対して「良いものだ」という自信がありますよね。
で、お客の望む結果を出してやろう、と考える。。。
顔中糸になっても「害がないのだからＯＫ」と思ってる。
そこはセンセイに賛成できない。
先生によっても違うのかもしれないけど
リフトで中縫いした糸はそのまま残ると
私も聞いてます。抜糸は表面の糸。
私は「喜びの声」が多い頃にアプワプしちゃったけど、
今のスレ見てる時期だったらやらなかったかも。
（やって良かった派ですが）
鶴の先生は儲け主義とは思わないけど
糸リフトに対して「良いものだ」という自信がありますよね。
で、お客の望む結果を出してやろう、と考える。。。
顔中糸になっても「害がないのだからＯＫ」と思ってる。
そこはセンセイに賛成できない。
533 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 16:40:50 ID:C50FOWWI
>>518さん
ヒアルで済む悩みだったら
オートファイバーも検討してみて～
ヒアル吸収早すぎて切り替えたら
「今のところ」満足してます。
鼻しん溝ヒアル入れてたら鼻横の「溝スタート地点」がどんどん上になっちゃって、
減ってきた部分にも入れられなくなってたので、
オートファイバーはその点、中からふっくらして良いです。
ヒアルで済む悩みだったら
オートファイバーも検討してみて～
ヒアル吸収早すぎて切り替えたら
「今のところ」満足してます。
鼻しん溝ヒアル入れてたら鼻横の「溝スタート地点」がどんどん上になっちゃって、
減ってきた部分にも入れられなくなってたので、
オートファイバーはその点、中からふっくらして良いです。
534 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 18:56:13 ID:vcJw5GF5
535 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 18:56:43 ID:NWj1h5E7
鶴の先生自身アプを入れてますが、現状はどうなんでしょう？
まだ維持出来てるのかしら。
最近先生にお会いした方どう感じました？
まだ維持出来てるのかしら。
最近先生にお会いした方どう感じました？
536 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 19:04:43 ID:vcJw5GF5
そもそも鶴の先生ってもともとそんなにたるんでないような気がする
んですが。写真拝見するかぎり。
とりあえず私がお会いしたときはたるんでる印象はありませんでした。
元々たるみが少なかったのか、アプの効果のせいかはわかりませんが。
んですが。写真拝見するかぎり。
とりあえず私がお会いしたときはたるんでる印象はありませんでした。
元々たるみが少なかったのか、アプの効果のせいかはわかりませんが。
537 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 19:14:26 ID:uRNi9WGf
>>531
そうですか..。
写真を撮っていれば一目瞭然ですよね。
期間はどれくらいで戻られましたか？
使っていない左側が戻りが少ないということでしょうか。
私は切りたくないのでいろいろ検討していたのですが、
アプワプに体験者の方にあまりにも戻りの多い人がいるので
びっくりしています。
>>531さんはいずれリフト考えておられるんですか？
そうですか..。
写真を撮っていれば一目瞭然ですよね。
期間はどれくらいで戻られましたか？
使っていない左側が戻りが少ないということでしょうか。
私は切りたくないのでいろいろ検討していたのですが、
アプワプに体験者の方にあまりにも戻りの多い人がいるので
びっくりしています。
>>531さんはいずれリフト考えておられるんですか？
538 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 19:22:48 ID:uRNi9WGf
フェイスリフトのスレ見ていて怖くなりました。
注入でも数年後はぼこぼこになるのでしょうか..。
注入でも数年後はぼこぼこになるのでしょうか..。
539 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 19:29:51 ID:vcJw5GF5
ところで皆さんはなぜケーブルスーチャーではなく
ｱﾌﾟﾜﾌﾟを選んだのですか？
よかったら聞かせてください。
私の場合は単にケーブルスーチャーなるものを知らなかったからです。
ｱﾌﾟﾜﾌﾟを選んだのですか？
よかったら聞かせてください。
私の場合は単にケーブルスーチャーなるものを知らなかったからです。
540 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 20:32:13 ID:+WOrnV1E
鶴の先生や看護士さんたちも糸入れしてるけど
その後診療の間などにサーマを何度も照射したりしてるから
現状の顔も果たしてアプだけの効果で維持できているのか疑問です。
写真にも載せているけど先生は額やまぶたにもヒアルも注射してるし。
その後診療の間などにサーマを何度も照射したりしてるから
現状の顔も果たしてアプだけの効果で維持できているのか疑問です。
写真にも載せているけど先生は額やまぶたにもヒアルも注射してるし。
541 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 20:46:51 ID:LONwhxqh
私はアプ5本ずつ入っていて、術前からデジカメでずっと写真を
撮りためています。
戻ったと言われる方は、完全に以前の状態に戻られたのでしょうか？
私は入れるたびに、効果が出てきて、今は満足しています。
追加するときも、戻ったからではなく、もっとと欲が出たからです。
最初の糸を入れる前と比べて、グンと若くなっていますよ。
肉の違いによるのか、技術の差によるのかわかりませんが・・・
撮りためています。
戻ったと言われる方は、完全に以前の状態に戻られたのでしょうか？
私は入れるたびに、効果が出てきて、今は満足しています。
追加するときも、戻ったからではなく、もっとと欲が出たからです。
最初の糸を入れる前と比べて、グンと若くなっていますよ。
肉の違いによるのか、技術の差によるのかわかりませんが・・・
542 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 21:12:41 ID:wC/rCz3z
ヤフトピに行くと成功例ばっかりのマダムサロンのよう･･･
同じ施術とは思えないくらい
同じ施術とは思えないくらい
543 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 21:57:28 ID:znk7SCg0
>>537
531です。３ヶ月で戻りました。左側の方がアプの糸が
手で触るとくっきりどこに入っているかわかる、ということです。
リフトは、これから、１０年位先に、弛んできたら
やりたいなぁって思っています。
私も、できるだけ、切りたくなかったのですが。。
>>532さんと同様、「喜びの声」が多い時期にOPに踏み切りました。
私も、今のｽﾚを初めて覗いていた状態だったら、していなかった
かもしれません。
手軽にできるアプに簡単に手を出して懲りてしまったので、
超音波美顔器とトレチノイン治療で限界まで
頑張っていくことにします。
531です。３ヶ月で戻りました。左側の方がアプの糸が
手で触るとくっきりどこに入っているかわかる、ということです。
リフトは、これから、１０年位先に、弛んできたら
やりたいなぁって思っています。
私も、できるだけ、切りたくなかったのですが。。
>>532さんと同様、「喜びの声」が多い時期にOPに踏み切りました。
私も、今のｽﾚを初めて覗いていた状態だったら、していなかった
かもしれません。
手軽にできるアプに簡単に手を出して懲りてしまったので、
超音波美顔器とトレチノイン治療で限界まで
頑張っていくことにします。
544 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 22:26:01 ID:wC/rCz3z
リフトですらそんなに効果はないんだもんなぁ…
リフトスレで、老化した肌というのは伸びきったゴムのようなものなので
例え切って縮めても、思ったような効果がでないと書いてあった
すごく納得した･･･
伸びちゃったゴム･･･泣きそうだー
リフトスレで、老化した肌というのは伸びきったゴムのようなものなので
例え切って縮めても、思ったような効果がでないと書いてあった
すごく納得した･･･
伸びちゃったゴム･･･泣きそうだー
545 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 22:27:00 ID:LONwhxqh
戻られたとおっしゃるみなさんは、アプ後糸をしごくような
マッサージはされたのでしょうか？
糸の上で皮膚が縮んだ状態のままだと、一時は引きあがったように
感じられても、皮膚が伸びた後は、戻ったように感じられるのでは
ないでしょうか？
マッサージはされたのでしょうか？
糸の上で皮膚が縮んだ状態のままだと、一時は引きあがったように
感じられても、皮膚が伸びた後は、戻ったように感じられるのでは
ないでしょうか？
546 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 00:47:56 ID:S71m0l0F
ここには絶対戻ったとは認めない人がいますね。
Yahooでマターリしてきたら?
Yahooでマターリしてきたら?
547 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 00:56:48 ID:taAsw56J
548 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 01:17:02 ID:RLRNlsga
>>544
543です。
まだ、リフトｽﾚは覗いたことなかったです。
王道、リフトですら、そんなに効果はないのですか。
この先困りました。
伸びちゃったゴムですか・・
ほんと、泣きそうですね。
伸びちゃったゴムに超音波なんて気休め当てても、
すぐ、元に戻りますね、あぁ。
もう、老化を受け入れるしかないのですかね、
受け入れたくないですね、何か、ないでしょうかね。
543です。
まだ、リフトｽﾚは覗いたことなかったです。
王道、リフトですら、そんなに効果はないのですか。
この先困りました。
伸びちゃったゴムですか・・
ほんと、泣きそうですね。
伸びちゃったゴムに超音波なんて気休め当てても、
すぐ、元に戻りますね、あぁ。
もう、老化を受け入れるしかないのですかね、
受け入れたくないですね、何か、ないでしょうかね。
549 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 01:31:42 ID:sntANseU
544です。
悲しいですよね・・・本当。
伸び縮みができない皮を元に戻せる何かができたら
リフトもいらなくなるというのに・・・
若い肌って張ってるのに弾力がありますが
リフトした人の肌はかたい感じです
やっぱり全然違いますよね
悲しいですよね・・・本当。
伸び縮みができない皮を元に戻せる何かができたら
リフトもいらなくなるというのに・・・
若い肌って張ってるのに弾力がありますが
リフトした人の肌はかたい感じです
やっぱり全然違いますよね
550 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 01:45:07 ID:7r3hIKBx
カーボメッドって要は頬とあごの肉を取って
たるみをなくそうってことですよね。
あんまり肉ついてなくて皮がたるんでるって
かんじだと効果ないんじゃないでしょうかね
たるみをなくそうってことですよね。
あんまり肉ついてなくて皮がたるんでるって
かんじだと効果ないんじゃないでしょうかね
551 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 01:46:48 ID:7r3hIKBx
そういや広告嫌いの鶴がまるっと１ページ載ってる
雑誌みつけたよ。オーラっていうセレブ向けの本の創刊号
東海地区限定発売みたいだけどね
雑誌みつけたよ。オーラっていうセレブ向けの本の創刊号
東海地区限定発売みたいだけどね
552 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 01:51:34 ID:RLRNlsga
>>549
すごく、仰っていること、わかります。
リフトをして、皺は全然ないけれど、やはり、
若々しくみえない。
若さ特有の張り、弾力がない。
すぐ戻らなければ、アプワプが、画期的と思ったのですが・・。
すごく、仰っていること、わかります。
リフトをして、皺は全然ないけれど、やはり、
若々しくみえない。
若さ特有の張り、弾力がない。
すぐ戻らなければ、アプワプが、画期的と思ったのですが・・。
>>534さん
オートファイバーは自己脂肪注入です。
自分の腹部などから採取した脂肪の中で
繊維質を取り出して注入するものです。
少し吸収されますがかなり生着します。
血のめぐりが悪い胸などには注入しても
生着しにくいそうです。
>>539さん
ケーブルスーチャーは頬の脂肪を掴んで
「カッ」と開くように上に持ち上げるような
仕上がりになると聞きました。
私は頬の下半分を気にしてましたし、
頬骨がもともと高い自分の顔も嫌いでしたのでやめました。
ワプと違って糸の返し部分にゴアテックス製の芯が入るためか
腫れがリフト並みにひどいとも聞いています。
オートファイバーは自己脂肪注入です。
自分の腹部などから採取した脂肪の中で
繊維質を取り出して注入するものです。
少し吸収されますがかなり生着します。
血のめぐりが悪い胸などには注入しても
生着しにくいそうです。
>>539さん
ケーブルスーチャーは頬の脂肪を掴んで
「カッ」と開くように上に持ち上げるような
仕上がりになると聞きました。
私は頬の下半分を気にしてましたし、
頬骨がもともと高い自分の顔も嫌いでしたのでやめました。
ワプと違って糸の返し部分にゴアテックス製の芯が入るためか
腫れがリフト並みにひどいとも聞いています。
554 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 02:10:03 ID:7r3hIKBx
オーロファイバーやるには体のどこかから
脂肪吸引するってこと!？
脂肪吸引するってこと!？
555 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 02:24:14 ID:RLRNlsga
>>554
腹部（おへそ）、お尻、太もも辺りから、
脂肪をとって、凹んだところに注入、ですよね。
・・、かなり、痛いみたいですね＾＾；
麻酔が切れた後。の吸引部。
ケーブルスーチャーって、腫れるんですね、
初めて知りました。
アンチエイジング、大変です。
腹部（おへそ）、お尻、太もも辺りから、
脂肪をとって、凹んだところに注入、ですよね。
・・、かなり、痛いみたいですね＾＾；
麻酔が切れた後。の吸引部。
ケーブルスーチャーって、腫れるんですね、
初めて知りました。
アンチエイジング、大変です。
556 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 02:50:07 ID:S71m0l0F
557 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 10:41:17 ID:C7mre66s
私は最初、ワプ受ける時に、今とは違う病院でワプしたのですが、
そこはこめかみから糸の出入り口まで5cmほどしかなかったためか、
直後はかなり効果がありましたが、2ヵ月半ほどで戻ってしまいました。
そこで当時、このスレで人気のあったところで再度挑戦しました。
そこは、糸を途中で角度を変えて、頭の上のほうまで通すという
やりかたでした。
短いと、かなりの力で引き上げられますが、そのせいで不自然な
顔になることもあるようです。
私が受けたところは、糸が長いせいか直後の引きあがりは
自然な効果がありました。
今では、糸が長いほうが戻りも少ないのかなと思っています。
それに、途中で角度を変えてるから、直線で入れるよりは
効果の持続が長いのかとも思います。
でも、老化が早いか持続が長いかというだけで、どっちにしても
何年も持つものではないと感じています。
そこはこめかみから糸の出入り口まで5cmほどしかなかったためか、
直後はかなり効果がありましたが、2ヵ月半ほどで戻ってしまいました。
そこで当時、このスレで人気のあったところで再度挑戦しました。
そこは、糸を途中で角度を変えて、頭の上のほうまで通すという
やりかたでした。
短いと、かなりの力で引き上げられますが、そのせいで不自然な
顔になることもあるようです。
私が受けたところは、糸が長いせいか直後の引きあがりは
自然な効果がありました。
今では、糸が長いほうが戻りも少ないのかなと思っています。
それに、途中で角度を変えてるから、直線で入れるよりは
効果の持続が長いのかとも思います。
でも、老化が早いか持続が長いかというだけで、どっちにしても
何年も持つものではないと感じています。
558 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 12:41:13 ID:tttW443w
>>557
うん。そうだよね。
やってどのくらい経ってます？
自分はすごく若返ってはいないけど写真撮る時に
わざと表情作らなくても（真顔でも）頬の位置が高くて目のクマも目立ったず
結局、印象的には若返ったかな。
でももともと丸顔だから誰も変化に気付いてないみたい。
うん。そうだよね。
やってどのくらい経ってます？
自分はすごく若返ってはいないけど写真撮る時に
わざと表情作らなくても（真顔でも）頬の位置が高くて目のクマも目立ったず
結局、印象的には若返ったかな。
でももともと丸顔だから誰も変化に気付いてないみたい。
559 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 13:52:46 ID:tttW443w
25歳の人は薦められるって事はやっぱり弛みが
目立つんじゃないかな。
自分は30代だけど、顔に凹凸が少ないから
逆にどこが気になるのか聞かれたよ。
それから顔にへこみや影がないから、実際はたるみは合っても
老けた印象がないって言ってた。
目立つんじゃないかな。
自分は30代だけど、顔に凹凸が少ないから
逆にどこが気になるのか聞かれたよ。
それから顔にへこみや影がないから、実際はたるみは合っても
老けた印象がないって言ってた。
560 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 14:56:30 ID:6iCEpL/g
561 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 18:16:16 ID:86sBV6iA
口元が引っ込んでる人って若い頃から法令できちゃうんだよね
562 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 19:27:56 ID:IbOGjr3O
560さん
ワプの戻りはないんですか？
アプはされてどれくらいたったんですか？
ワプの戻りはないんですか？
アプはされてどれくらいたったんですか？
563 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 19:37:13 ID:8x/05/Y/
564 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 19:40:57 ID:WZVKlbNq
565 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 19:45:35 ID:IbOGjr3O
563さん
ワプの戻りが10～20%以内というのはすごいですね。
ワプは何本入れられたんですか？
都内ですか？
都内のクリニック探しているのですが
ここでの情報は鶴さんがほとんどでないんですよね。
ワプの戻りが10～20%以内というのはすごいですね。
ワプは何本入れられたんですか？
都内ですか？
都内のクリニック探しているのですが
ここでの情報は鶴さんがほとんどでないんですよね。
566 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 19:52:19 ID:5+fBagN3
先週の土曜日アプしたと書いた者です。
私はもともとほっそりした輪郭だったのですがアプしたら丸顔までいかないですが
ふっくらとした輪郭に変わりました・・。なんか太った感じに自分では見えます。
これはまだ日にちが経ってないからなのだろうか？
でも日に日に上がってる感じがしておぉ～と鏡を思わず見ちゃいます。
成功と思ってますがデザインしてもらったときに輪郭側よりも頬高の方に入れたほうが良かったかな・・
とも思ってみたりもします。
もし次増やしていくときは頬高にと思いました～本数少なく入れる人はデザインが特に大事な気がします。
顔のバランスって大切！
１ヵ月後がアプの本領発揮と先生は言っていたのでこれからまた変るのかな・・・・
いつまで保てるのかドキドキです。
私はもともとほっそりした輪郭だったのですがアプしたら丸顔までいかないですが
ふっくらとした輪郭に変わりました・・。なんか太った感じに自分では見えます。
これはまだ日にちが経ってないからなのだろうか？
でも日に日に上がってる感じがしておぉ～と鏡を思わず見ちゃいます。
成功と思ってますがデザインしてもらったときに輪郭側よりも頬高の方に入れたほうが良かったかな・・
とも思ってみたりもします。
もし次増やしていくときは頬高にと思いました～本数少なく入れる人はデザインが特に大事な気がします。
顔のバランスって大切！
１ヵ月後がアプの本領発揮と先生は言っていたのでこれからまた変るのかな・・・・
いつまで保てるのかドキドキです。
567 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 20:06:37 ID:IbOGjr3O
縦に入れるとどんな感じになるんですか？
568 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 20:57:44 ID:nkFc7sPB
30代中～50代が20代にみえるわけもないし
仮に見えたとしても気持ち悪いと思う。
仮に見えたとしても気持ち悪いと思う。
569 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 20:58:29 ID:nkFc7sPB
－3歳が限度だと思う
570 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 21:24:41 ID:5mr+kOhh
皺が少ないのに弛みのせいでものすごく老けて見えている人っていると思います。
そういう人だったら弛みがほんの少しだけなくなっただけで－10歳近くはいくと思う。
私の友人がどうやらアプかワプをやった模様。
皺は少ない細い顔の人で弛みだけが昔からすごかったんだけど
今日半年振りくらいに会ったら、頬の辺りがふっくらしていて
今まで下向き加減になるとかなり重症だった弛みが気にならなくなっていた。
本人が何も言わなかったので黙っていたけれど絶対に何かやったなと思った。
輪郭が崩れたり、ブルドック的弛み方の子じゃないのでリフトではないはず。
彼女は４１ですが３２位で充分に通用する！！
皺よりも何よりも弛みっていうものがいかに老けて見えるものかと実感した1日でした。
だってこの人童顔でもなんでもない人なんですから。むしろ老け顔の部類だったし。
又、数ヵ月後位に会った時にこういう状態だったら今度は何をどこでしたか聞くつもり。
そういう人だったら弛みがほんの少しだけなくなっただけで－10歳近くはいくと思う。
私の友人がどうやらアプかワプをやった模様。
皺は少ない細い顔の人で弛みだけが昔からすごかったんだけど
今日半年振りくらいに会ったら、頬の辺りがふっくらしていて
今まで下向き加減になるとかなり重症だった弛みが気にならなくなっていた。
本人が何も言わなかったので黙っていたけれど絶対に何かやったなと思った。
輪郭が崩れたり、ブルドック的弛み方の子じゃないのでリフトではないはず。
彼女は４１ですが３２位で充分に通用する！！
皺よりも何よりも弛みっていうものがいかに老けて見えるものかと実感した1日でした。
だってこの人童顔でもなんでもない人なんですから。むしろ老け顔の部類だったし。
又、数ヵ月後位に会った時にこういう状態だったら今度は何をどこでしたか聞くつもり。
571 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 21:30:29 ID:WZVKlbNq
>>570
あなたはアプかﾜﾌﾟしてないのですか？
あなたはアプかﾜﾌﾟしてないのですか？
572 ：570：05/03/09 21:55:04 ID:5mr+kOhh
自分も弛みに悩んでいたので既に鶴でカウンセリング済みです。
先生に「1本でも変化がありそうだから今日入れてみる？」と言われ
一瞬心揺らぎましたが肌の治療に制限が出てくる可能性があるので
いまひとつ踏み切れなかった小心者です。
でも、もし今日会った友人がアプかワプやってたなら
ものすごい説得力だと思いました。
今、まだ心が揺れ動いていますが、私がやったとしても
あの様になるかどうかという所で踏みとどまっています。
先生に「1本でも変化がありそうだから今日入れてみる？」と言われ
一瞬心揺らぎましたが肌の治療に制限が出てくる可能性があるので
いまひとつ踏み切れなかった小心者です。
でも、もし今日会った友人がアプかワプやってたなら
ものすごい説得力だと思いました。
今、まだ心が揺れ動いていますが、私がやったとしても
あの様になるかどうかという所で踏みとどまっています。
573 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:06:05 ID:taAsw56J
574 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:13:17 ID:8x/05/Y/
>>564
アプは1本ずつ追加するたびに、少しずつ望んでる顔に
なっていきました。
横の頬骨の下のへこみに、下に落ちた肉が戻っていき、
5、6年位前の顔立ちになったと思います。
でも、これが限界かなと思うので、1年ほど様子をみようと
考えています。
100%満足とはいきませんが、10歳以上も若く見えることを
望んでもいないし、無理だと思いますので、このへんで
いいかなと・・・
>>565
ワプは4月に1本ずつ、でも、2ヵ月半ほどで戻ったので、
その後違うところで1本ずつ入れました。
してもらったところは、ここでもよく評判になってる
名古屋の病院です。
アプは1本ずつ追加するたびに、少しずつ望んでる顔に
なっていきました。
横の頬骨の下のへこみに、下に落ちた肉が戻っていき、
5、6年位前の顔立ちになったと思います。
でも、これが限界かなと思うので、1年ほど様子をみようと
考えています。
100%満足とはいきませんが、10歳以上も若く見えることを
望んでもいないし、無理だと思いますので、このへんで
いいかなと・・・
>>565
ワプは4月に1本ずつ、でも、2ヵ月半ほどで戻ったので、
その後違うところで1本ずつ入れました。
してもらったところは、ここでもよく評判になってる
名古屋の病院です。
575 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:17:09 ID:/Zcy31Kn
アプ＆ワプで満足な仕上がりを得た方々はフェイスリフトと両方されてるのですか？
576 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:52:02 ID:tttW443w
577 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:00:31 ID:tttW443w
飛びぬけて若く見られるには肌が赤ちゃんみたいないと無理だね。
まず童顔＆顔立ちでマイナス5歳、肌・体系・ファッション要因でマイナス5歳で
トータルマイナス10歳減。
でも実際はあと2,3歳は若く見られる。
普通の人は努力要因でマイナス5歳が標準じゃない？
まず童顔＆顔立ちでマイナス5歳、肌・体系・ファッション要因でマイナス5歳で
トータルマイナス10歳減。
でも実際はあと2,3歳は若く見られる。
普通の人は努力要因でマイナス5歳が標準じゃない？
578 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:16:14 ID:G5TlSGWU
自宅内に限られるが、ひっつめポニーテール（黒柳スタイル）＆こめかみにガムテ貼りが、
弛み予防にはかなり有効であった。４０前までは....。
ワプ後ひと月あたりまでの写真は、つっぱったガイコツ顔で、
ツルリとはしていたのだが、いや、やはり何かが違う。
結局、頬の張りの再生には至らず。
何か良い方法はないかね～。
弛み予防にはかなり有効であった。４０前までは....。
ワプ後ひと月あたりまでの写真は、つっぱったガイコツ顔で、
ツルリとはしていたのだが、いや、やはり何かが違う。
結局、頬の張りの再生には至らず。
何か良い方法はないかね～。
579 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:21:20 ID:WZVKlbNq
>>578
ひっつめポニーテールってかえって肌たるまないんですか？
ひっつめポニーテールってかえって肌たるまないんですか？
580 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:21:29 ID:pf8H87n2
ビールのＣＭの今井みき見た？ほうれいの上がぽこっとヘソ状に凹んでる。
あんなとこエクボできないし。アプ臭ぷーん
あんなとこエクボできないし。アプ臭ぷーん
581 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:23:53 ID:tttW443w
脂肪が足りなめの人は脂肪注入した方が
明らかに若返ってるよ。
選択肢をもっと広げるか、トータルに若返りに精通してる先生に
見てもらった方がいいと思う。
糸のリフトはやっぱりもともと丸い頬の人が、もとの位置に戻す場合に
一番効果的だと思う。
明らかに若返ってるよ。
選択肢をもっと広げるか、トータルに若返りに精通してる先生に
見てもらった方がいいと思う。
糸のリフトはやっぱりもともと丸い頬の人が、もとの位置に戻す場合に
一番効果的だと思う。
582 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:24:31 ID:u0ZrVXw0
私は>>570さんのお友達と似た要素をもった顔のようです。
細い顔で昔から年上に見られてました。
皺にはなりにくいらしく（オイリー肌）、タルミだけが気になっていました。
今は平均６歳くらい若く見られます。
初めて行く美容院で持って来てくれる雑誌が若向けのに変ったw
私の実際の６年前は20代でしたが、目の上とか頬骨の上とか
いらないところにも脂肪が多く、今よりブスでした。
アプワプはこけた頬などだけふっくらして
いらないところは歳で脂肪が落ちた状態なので
自分では気に入ってます。（アンバランスなのかな？）
細い顔で昔から年上に見られてました。
皺にはなりにくいらしく（オイリー肌）、タルミだけが気になっていました。
今は平均６歳くらい若く見られます。
初めて行く美容院で持って来てくれる雑誌が若向けのに変ったw
私の実際の６年前は20代でしたが、目の上とか頬骨の上とか
いらないところにも脂肪が多く、今よりブスでした。
アプワプはこけた頬などだけふっくらして
いらないところは歳で脂肪が落ちた状態なので
自分では気に入ってます。（アンバランスなのかな？）
583 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:28:13 ID:u0ZrVXw0
584 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:36:21 ID:tttW443w
満里奈とか糊化とか同年代なんだけどやって思った事。
彼女達はまだ甘いな。
満里奈なんかやったら、ぜったいもっとかわいくなるよ。
今もかわいいけど10代の頃と輪郭がぜんぜん違うから。
彼女達はまだ甘いな。
満里奈なんかやったら、ぜったいもっとかわいくなるよ。
今もかわいいけど10代の頃と輪郭がぜんぜん違うから。
585 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 01:13:00 ID:RN8BEa9d
>581
そうですね。若返りにトータルなところで。。
友人から聞いた話では、ホルモン注射がよいとか。で、出来ん！そんな事まで！
ところで、秋吉XX子って異状に顔がパンパンではないか。
頬やこめかみの痕跡もないし、やはり若い男効果＝ホルモンなのだろうか、ちきしょー。
そうですね。若返りにトータルなところで。。
友人から聞いた話では、ホルモン注射がよいとか。で、出来ん！そんな事まで！
ところで、秋吉XX子って異状に顔がパンパンではないか。
頬やこめかみの痕跡もないし、やはり若い男効果＝ホルモンなのだろうか、ちきしょー。
586 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 12:34:04 ID:p62tnAUr
＞＞５７４
おいくつになられるんですか？
そんな理想に近くなれるのかな～
おいくつになられるんですか？
そんな理想に近くなれるのかな～
587 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 13:53:13 ID:vHOENn+6
私もｱﾌﾟﾏﾝｾｰ時代にやったけど、こんなもんかなと思った。（誰も気づかず）
それよりも、最近太ったせいか肌にﾊﾘが出てきて若返ったような。
・・ということは脂肪注入ってのもいいのかも。
でもﾋｱﾙと一緒で変なとこに入れられたらｱｳﾄだね～。
オートﾌｧｲﾊﾞｰは深部に入れるからﾎﾞｺﾘのリスクが少ないって聞いたけど
もしかしたら次にクルのはｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰなのかも!?
それよりも、最近太ったせいか肌にﾊﾘが出てきて若返ったような。
・・ということは脂肪注入ってのもいいのかも。
でもﾋｱﾙと一緒で変なとこに入れられたらｱｳﾄだね～。
オートﾌｧｲﾊﾞｰは深部に入れるからﾎﾞｺﾘのリスクが少ないって聞いたけど
もしかしたら次にクルのはｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰなのかも!?
588 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 16:33:33 ID:GTdGaB0v
>>586
574です。
50代に突入しました。
肌のきめが細かいせいか、アプワプする前から多少は
若く見られてましたが、たるみが一番気になっていました。
リフトが一番いいのはわかっているのですが、ダウンタイムを
考えるとできなくて、アプワプに飛びつきました。
ただ、もうどんなに頑張っても、30代とかに見られることは
できないと思います。
またそうなっても気持ち悪いだけだと思っていますので、
私的には、40代前半に見られればもう大満足です。
これからの追加は今のところ考えていませんので、
追加をしなければ、このままどうなっていくのか
様子をみてみたいと思います。
574です。
50代に突入しました。
肌のきめが細かいせいか、アプワプする前から多少は
若く見られてましたが、たるみが一番気になっていました。
リフトが一番いいのはわかっているのですが、ダウンタイムを
考えるとできなくて、アプワプに飛びつきました。
ただ、もうどんなに頑張っても、30代とかに見られることは
できないと思います。
またそうなっても気持ち悪いだけだと思っていますので、
私的には、40代前半に見られればもう大満足です。
これからの追加は今のところ考えていませんので、
追加をしなければ、このままどうなっていくのか
様子をみてみたいと思います。
589 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 19:44:24 ID:p62tnAUr
>>アプは数年は戻らないみたいよ。Xは直後はあがるが持続が未知数。
文句いってる人は脂肪が少ないタイプだから
糸で引き上げようってのに無理が生じている。
たるみには皮膚組織の萎縮による皮膚の緩み、筋肉のたるみ
脂肪の重みによるたるみがあるから、糸の場合は脂肪により弛みだよ。
だから脂肪がなくて凹みが出来ちゃってる人はもともと合った脂肪の分
皮膚があまっちゃってる訳だし、切ってちじめるか脂肪を充填する
もしくは両方を併用した方が若返る。
フェイスリフトで若返ってる人を見ると脂肪注入もって人が多いし。
でも40代くらいだとまだ脂肪注入だけでも若返ってる人がいるね。
某掲示板のスレ。
どう思われますか？うーん
文句いってる人は脂肪が少ないタイプだから
糸で引き上げようってのに無理が生じている。
たるみには皮膚組織の萎縮による皮膚の緩み、筋肉のたるみ
脂肪の重みによるたるみがあるから、糸の場合は脂肪により弛みだよ。
だから脂肪がなくて凹みが出来ちゃってる人はもともと合った脂肪の分
皮膚があまっちゃってる訳だし、切ってちじめるか脂肪を充填する
もしくは両方を併用した方が若返る。
フェイスリフトで若返ってる人を見ると脂肪注入もって人が多いし。
でも40代くらいだとまだ脂肪注入だけでも若返ってる人がいるね。
某掲示板のスレ。
どう思われますか？うーん
590 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 21:06:37 ID:GTdGaB0v
591 ：名無しさん＠Before→After：：05/03/10 22:24:48 ID:ynFvjQaa
592 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 22:31:09 ID:GTdGaB0v
>>591
そのとおりかも知れません。
やはり年齢からくる、老いへの怖れかも・・・
40代過ぎまでは、そんなこと何も考えなかったのに・・
この年齢になると、1年がすごい速度で老化していきます。
でも、せっかく少しでも若くなったのだから、気持ちも切り替えて
若く持つようにします。
そのとおりかも知れません。
やはり年齢からくる、老いへの怖れかも・・・
40代過ぎまでは、そんなこと何も考えなかったのに・・
この年齢になると、1年がすごい速度で老化していきます。
でも、せっかく少しでも若くなったのだから、気持ちも切り替えて
若く持つようにします。
593 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 22:52:11 ID:c6hxFH8Y
アプ約3ヶ月目ですけど、何段階かに分けて引きあがりを感じるような
気がします。
直後から1週間の引きあがり実感、1ヶ月～1ヵ月半頃にさらに自然な引きあがり、
で、最近顔にハリがでて小顔になったように思えます。
5年前の顔に近いです。
やっぱり持続効果は個人差の大きい施術なんじゃないでしょうか。
その人の年齢や肌の状態、施術後のケア、食事などで満足度も
全然違うような気がします。
私は今のところ満足です。
明らかに施術前よりは改善してると思う。
気がします。
直後から1週間の引きあがり実感、1ヶ月～1ヵ月半頃にさらに自然な引きあがり、
で、最近顔にハリがでて小顔になったように思えます。
5年前の顔に近いです。
やっぱり持続効果は個人差の大きい施術なんじゃないでしょうか。
その人の年齢や肌の状態、施術後のケア、食事などで満足度も
全然違うような気がします。
私は今のところ満足です。
明らかに施術前よりは改善してると思う。
594 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 23:53:00 ID:H1QjfPhh
脂肪が少ない人のほうがアプやワプで一度上手く上げてしまったら
脂肪が多い人よりも重みが少ない分、戻りも少なさそうに思えるんですが
そういうわけでもないんですかね。
脂肪が多い人よりも重みが少ない分、戻りも少なさそうに思えるんですが
そういうわけでもないんですかね。
595 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 00:16:41 ID:qf31RZEd
脂肪少なめ顔の43歳ですが、ワプ後20日目の写真が偶然手に入りました。
幼稚園でのひとこまで（丸高だからごめんねっ！）、
同じ表情の6年前の顔と並べ、見比べてみました。
おおっ！？20日目の方が、鼻唇溝が少ない！！
...が、2ヶ月後の今は、怖くて写真も撮っていませんー。
術後経過のご参考までに。
幼稚園でのひとこまで（丸高だからごめんねっ！）、
同じ表情の6年前の顔と並べ、見比べてみました。
おおっ！？20日目の方が、鼻唇溝が少ない！！
...が、2ヶ月後の今は、怖くて写真も撮っていませんー。
術後経過のご参考までに。
596 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 00:23:23 ID:AXX/5Qve
二ヵ月後の方がレポ欲しいよ
一ヶ月以内だったら腫れや異物入れたためのムクミだと聞いています
一ヶ月以内だったら腫れや異物入れたためのムクミだと聞いています
597 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 00:39:09 ID:/nApyOcu
私も20日目のほうが全然鼻唇溝も法令もなかったです。
今は以前と変わらないもの。
やはり腫れと感じました。ぐすん。
どぶに捨てた気分です。
今は以前と変わらないもの。
やはり腫れと感じました。ぐすん。
どぶに捨てた気分です。
598 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 00:42:59 ID:9wmN+UKY
>>597
何ヶ月目？ﾜﾌﾟですか？
何ヶ月目？ﾜﾌﾟですか？
599 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 01:02:52 ID:D8PnNSpZ
やっぱりそうなんだ…
595さん597さんの意見は貴重です。ありがとうございます。
迷ってた決心がつきました
あたしはやっぱりやりません
595さん597さんの意見は貴重です。ありがとうございます。
迷ってた決心がつきました
あたしはやっぱりやりません
600 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 03:02:08 ID:AYWZFLrd
オートファイバーとアプワプの併せワザで今のところ満足、
と以前書いた者ですが、
注入した脂肪ごと弛んできたら、余計な重みになって、
自然にブルドックになった場合よりも
もっとすごいブルドックが出来上がるのかな、
…というのが将来に対しての不安です。
医師にも質問したけど、もちろん
「そんなことにはならない」との答えでした。
悪いことは言わないでしょうからね。。。
と以前書いた者ですが、
注入した脂肪ごと弛んできたら、余計な重みになって、
自然にブルドックになった場合よりも
もっとすごいブルドックが出来上がるのかな、
…というのが将来に対しての不安です。
医師にも質問したけど、もちろん
「そんなことにはならない」との答えでした。
悪いことは言わないでしょうからね。。。
601 ：117：05/03/12 09:05:11 ID:oiNPu5Cs
だから脂肪少ないタイプは脂肪注入のほうが
張りが出て若返るっていってるジャン。
鶴のHPにも答えが出てるよ。
ワプトスは脂肪の多い頬の部分などは戻りが少ないが
脂肪が少ない目尻を持ち上げた場合の方が戻りが多い
傾向にあるって書いてあるよ。
だって糸のリフトは脂肪に引っ掛けて持ち上げるんだもん。
たから適度な脂肪がなければ持ち上がりもしないし
維持もしないって事だよ。
ただ単に研究不足と自分の顔がわかっていないだけ。
それでリスクを避けて最善の選択肢を選ばずに金をどぶに捨てる羽目になる。
張りが出て若返るっていってるジャン。
鶴のHPにも答えが出てるよ。
ワプトスは脂肪の多い頬の部分などは戻りが少ないが
脂肪が少ない目尻を持ち上げた場合の方が戻りが多い
傾向にあるって書いてあるよ。
だって糸のリフトは脂肪に引っ掛けて持ち上げるんだもん。
たから適度な脂肪がなければ持ち上がりもしないし
維持もしないって事だよ。
ただ単に研究不足と自分の顔がわかっていないだけ。
それでリスクを避けて最善の選択肢を選ばずに金をどぶに捨てる羽目になる。
602 ：117：05/03/12 09:14:15 ID:oiNPu5Cs
人間の顔って言うのは脂肪が多いとか少ないとかいう以前に
顔に影や凹みがあると老けて見えるんだよ。
だからその影を消すために顔に凹がある人は
そこに充填したほうが成功する例が多いという事だね。
なんかみんなやったあとの老化に怯えてるみたいだけど
何もやらなきゃ若返りもしないし、やった時点から老化は起こる。
でもやらないよりは数年後でも若い自分だし、満足いかなくなったら
また何かやればいいだけの話。
でもアプトスだけで何十本も入れるのはどうかなと思うけど。
ある程度の節度を持ちつつ、増やしてもいいかなとは思う。
まあ美容外科系は数年単位で新しいものが生まれてくるから
自分は悲観的な考えはまったくないけどね。
お金の問題だけだね。
顔に影や凹みがあると老けて見えるんだよ。
だからその影を消すために顔に凹がある人は
そこに充填したほうが成功する例が多いという事だね。
なんかみんなやったあとの老化に怯えてるみたいだけど
何もやらなきゃ若返りもしないし、やった時点から老化は起こる。
でもやらないよりは数年後でも若い自分だし、満足いかなくなったら
また何かやればいいだけの話。
でもアプトスだけで何十本も入れるのはどうかなと思うけど。
ある程度の節度を持ちつつ、増やしてもいいかなとは思う。
まあ美容外科系は数年単位で新しいものが生まれてくるから
自分は悲観的な考えはまったくないけどね。
お金の問題だけだね。
603 ：117：05/03/12 09:21:53 ID:oiNPu5Cs
あと付けたし。
増やしていく人はでも、失敗したと言う人じゃなくて
アプトスにより若返り、その顔に見慣れてさらに欲が出た人だと思うよ。
自分も今の顔から一年後弛んでたら、多分また入れると思う。
でも最低一年はスパンをもつかな。
だってそれ以内で以上に老化したり、もとに戻ったりっていうのは
考え辛いもの。
若返りは好きだけど、それに依存したりしたくないし。
若返る事によって何かを始めたり、人との出会いを求めたり
しなければ意味ないし。
だから若返りを目的に若返りたくないの、自分はね。
ちょっとうざいかな。メンタル系は。
増やしていく人はでも、失敗したと言う人じゃなくて
アプトスにより若返り、その顔に見慣れてさらに欲が出た人だと思うよ。
自分も今の顔から一年後弛んでたら、多分また入れると思う。
でも最低一年はスパンをもつかな。
だってそれ以内で以上に老化したり、もとに戻ったりっていうのは
考え辛いもの。
若返りは好きだけど、それに依存したりしたくないし。
若返る事によって何かを始めたり、人との出会いを求めたり
しなければ意味ないし。
だから若返りを目的に若返りたくないの、自分はね。
ちょっとうざいかな。メンタル系は。
604 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 09:23:24 ID:my+PlovU
せっきょうくさい
605 ：117：05/03/12 09:25:27 ID:oiNPu5Cs
しんき臭いマダムが多いから、たまには説教も必要かと
思っただけ。
思っただけ。
606 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 09:38:08 ID:Z053J5Jf
＞１１７
同意。
同意。
607 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 09:49:37 ID:WmQG0nqn
アプやって10ヵ月ですけど戻ってませんよ
ただ2ヵ月はかなり腫れが引かなくてつらかった
それと顔の筋肉を鍛えなければ老化で
弛むのはあたりまえだと思い、顔のストレッチ（ハード）をしていたら
糸の効果もあるのか、いい感じに上がりました
悩んでる方、顔の筋肉を鍛えるのも一つの手かも！
先生にも、とても良いことだ、と言われましたよ
ただ2ヵ月はかなり腫れが引かなくてつらかった
それと顔の筋肉を鍛えなければ老化で
弛むのはあたりまえだと思い、顔のストレッチ（ハード）をしていたら
糸の効果もあるのか、いい感じに上がりました
悩んでる方、顔の筋肉を鍛えるのも一つの手かも！
先生にも、とても良いことだ、と言われましたよ
608 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 22:11:21 ID:/nApyOcu
117さんって皮膚科スレの117さんと同一人物ですか？
お忙しそうですね。
607さん。
糸入れて表情筋鍛えても大丈夫なんですか？
美顔器とかのほうが良さそうな気がするのですが？
お忙しそうですね。
607さん。
糸入れて表情筋鍛えても大丈夫なんですか？
美顔器とかのほうが良さそうな気がするのですが？
609 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 00:51:43 ID:F4FjzSpR
610 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 01:06:24 ID:F4FjzSpR
続きです
私と糸入れた友達は、全然大丈夫でした、ってか、
他の友達は続かなかったです・・・
先生も、糸入れからの方がストレッチの効果が
高いとは言ってました
でも、痛い時や腫れが引いてない時はﾀﾞﾒですよ
お金の、かからない
一つの方法と言うことですよ
私と糸入れた友達は、全然大丈夫でした、ってか、
他の友達は続かなかったです・・・
先生も、糸入れからの方がストレッチの効果が
高いとは言ってました
でも、痛い時や腫れが引いてない時はﾀﾞﾒですよ
お金の、かからない
一つの方法と言うことですよ
611 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 11:10:15 ID:OeCvmA9m
ワプアプして、思いがけない効果が感じられたところ。
あごの下のたるみと二重あごがなくなったこと。
予想外の部分に効果があって嬉しい♪♪
あごの下のたるみと二重あごがなくなったこと。
予想外の部分に効果があって嬉しい♪♪
612 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 11:49:38 ID:gLK0L5m5
アプは顔の中心部に効きますか？リフトしたものの、輪郭しか若返らなかった
もので・・・
もので・・・
613 ：117：05/03/13 12:00:07 ID:6CafIKCX
614 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 14:08:54 ID:OeCvmA9m
615 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 15:40:50 ID:JiH7e6dJ
アプの糸、顔にいれっぱなしで一生いられるのかしら？
異物を排除しようと体が抵抗しないのかなぁ？
異物を排除しようと体が抵抗しないのかなぁ？
616 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 21:57:54 ID:6+YX0HvP
排除というより、異物の回りにコラーゲンが増殖してくる。
>それなら肌もつややかになるしいいかな。
エステは術後どのくらい経ったらいけるのかなぁ？
肌のくすみを解消する為定期的にエステ行ってるんで
気になります。
エステは術後どのくらい経ったらいけるのかなぁ？
肌のくすみを解消する為定期的にエステ行ってるんで
気になります。
618 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 08:59:10 ID:HkCY5+hj
>>615
私はアプ後、1ヶ月くらいしてからエステ行ってますが、
ハンドマッサージは、怖くてしてません。
していいのかどうかわからないのと、もともとマッサージは
好きではないのでしないのですが・・
イオントとかパック、器械でのエステばっかりです。
私はアプ後、1ヶ月くらいしてからエステ行ってますが、
ハンドマッサージは、怖くてしてません。
していいのかどうかわからないのと、もともとマッサージは
好きではないのでしないのですが・・
イオントとかパック、器械でのエステばっかりです。
619 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 19:45:25 ID:NGnxyHLe
超音波使おうかと思っているのですが、
やはり使ったのと使わないのでは違いますか?
使ってはいけないというクリニックもあるようですが？
くるくるするのは良くないのでしょうか。
やはり使ったのと使わないのでは違いますか?
使ってはいけないというクリニックもあるようですが？
くるくるするのは良くないのでしょうか。
620 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 03:12:45 ID:uKO1MJhd
やっぱり鶴●がいいのかなぁ
名古屋まで行くのにお金かかるし…。
東京でいい所は無いのでしょうか？
名古屋まで行くのにお金かかるし…。
東京でいい所は無いのでしょうか？
621 ：117：05/03/15 09:52:48 ID:awaR0CV7
なんていうのかな。
糸のリフトって粘土細工みたいなものだから
やっぱり先生の芸術的センスが一番重要だと思うの。
ここをこう持ち上げてとか。
だから誰でも出来るけど誰でも上手には出来ないみたいな。
たくさんサンプル見られれば他でもいいのかもしれない。
近場でやるなら、逆に何人も回ってセンスのいい先生を探す
労力が発生するよね。
糸のリフトって粘土細工みたいなものだから
やっぱり先生の芸術的センスが一番重要だと思うの。
ここをこう持ち上げてとか。
だから誰でも出来るけど誰でも上手には出来ないみたいな。
たくさんサンプル見られれば他でもいいのかもしれない。
近場でやるなら、逆に何人も回ってセンスのいい先生を探す
労力が発生するよね。
622 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 11:57:01 ID:1QegGutF
117いい加減ウザイよ
623 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 14:06:28 ID:lHykBJcJ
117さんは色々答えてくれてるからｳｻﾞｲとかやめたら？
他院で失敗したﾊﾞﾊﾞｱの僻みか 金なくて出来ない貧乏ﾊﾞﾊﾞｱの僻みぽい。
他院で失敗したﾊﾞﾊﾞｱの僻みか 金なくて出来ない貧乏ﾊﾞﾊﾞｱの僻みぽい。
624 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 14:36:40 ID:CILJvo/w
自演臭い。
117役に立ってないし鶴スレでも嫌われてるし。
117役に立ってないし鶴スレでも嫌われてるし。
625 ：117：05/03/15 15:08:25 ID:awaR0CV7
ウザイって同じ人が書いてるだけだよ。
どうせ更年期初期でしょ？
どうせ更年期初期でしょ？
626 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 15:12:46 ID:CILJvo/w
同じ人じゃないし。
にちゃんではレポ済んだら名無しに戻るのが普通なんだけど。
アタシカワイクナッタって自己主張ならチラシの裏にどうぞw
にちゃんではレポ済んだら名無しに戻るのが普通なんだけど。
アタシカワイクナッタって自己主張ならチラシの裏にどうぞw
627 ：117：05/03/15 15:24:04 ID:awaR0CV7
見たら二人だけだった。
だって2ｃｈは自分の日記だたら。
嫌ならNGにでも何でもして。
結局、うざうざ言ってる人もしつこいから嫌われるよ。
がまんが出来ない子供だけじゃん。
マイペース人間なんて相手にしなければいいだけ。
自分の意見を書きたければかけば言いだけ。
だって2ｃｈは自分の日記だたら。
嫌ならNGにでも何でもして。
結局、うざうざ言ってる人もしつこいから嫌われるよ。
がまんが出来ない子供だけじゃん。
マイペース人間なんて相手にしなければいいだけ。
自分の意見を書きたければかけば言いだけ。
628 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 15:55:12 ID:CILJvo/w
はｱ？
いつからここは117の日記になったの？
いつからここは117の日記になったの？
629 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 16:13:43 ID:He5U3FTf
630 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 16:27:41 ID:0NYTY0XO
>>117
荒れる原因になるから、本当、もうやめてください。
117さんの言い方はなーんか口調が、荒れる原因を作る人の
典型なんだよなぁ
結局違うことの話になって有益な話ができなくなるから迷惑です
私もスレ違いなのでこれ以上アプの話以外は書き込みしませんし
117さんもレスは結構です。
荒れる原因になるから、本当、もうやめてください。
117さんの言い方はなーんか口調が、荒れる原因を作る人の
典型なんだよなぁ
結局違うことの話になって有益な話ができなくなるから迷惑です
私もスレ違いなのでこれ以上アプの話以外は書き込みしませんし
117さんもレスは結構です。
631 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 21:26:03 ID:EMoDXVWt
117は関係者でしょう。
同じスレに出てるし、コテハンも同じなんてバレバレ。
同じスレに出てるし、コテハンも同じなんてバレバレ。
632 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 22:48:57 ID:ZxvG5A/Z
１１７みたく成功した人がいなけりゃ希望もてなくて
アプに踏み切れないんだけど。。
うざければスルーすれば？？
アプに踏み切れないんだけど。。
うざければスルーすれば？？
633 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 23:52:30 ID:m1bPGmIH
いや…逆に関係者はもうちょっともっともらしく素晴らしさを語るでしょ…
そういえばアプワプスレの第何巻かで、叩かれれば叩かれる程、より叩かれそうな書き込みする人が出て来て、大荒れでスレが終わったことがありましたね。
そういえばアプワプスレの第何巻かで、叩かれれば叩かれる程、より叩かれそうな書き込みする人が出て来て、大荒れでスレが終わったことがありましたね。
634 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 23:54:11 ID:CILJvo/w
117さんの話はもう十分です。新しい情報ないし。
他の方の話が聞きたいから、日記は遠慮してほしい。
他の方の話が聞きたいから、日記は遠慮してほしい。
635 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 00:04:17 ID:vM7ENHjI
636 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 00:11:00 ID:UG5gMcTv
勝手に日記書かせとけば？
ウザいならスルーしとけばいいんだし。
お気に召さないコメントするとすぐ反論してくるしｗ
こういうのはスルーしとけばいいんです。
ウザいならスルーしとけばいいんだし。
お気に召さないコメントするとすぐ反論してくるしｗ
こういうのはスルーしとけばいいんです。
637 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 01:26:35 ID:TnC3k6hJ
私、Xしたら頬のところに変にシコリが出来てしまいました。
無表情の時や、笑った時にも凹みなんかはないんですが、触るとポコっとシコリがあります。
これって一体ナンなんでしょうね？
そんな人、他にいますか？
無表情の時や、笑った時にも凹みなんかはないんですが、触るとポコっとシコリがあります。
これって一体ナンなんでしょうね？
そんな人、他にいますか？
638 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 20:39:56 ID:0zPckOg1
>>673
私もそれが気になって先生に聞きました。要するに糸の端だそうです。顔の
筋肉を動かした時に表面がぽっこリしたらマズイけれど、そうじゃない場合
は放置していいんだそうです。逆に何かあった時には糸の所在がはっきりし
ているから取り出し易い位に考えればいいらしい・・・
私もそれが気になって先生に聞きました。要するに糸の端だそうです。顔の
筋肉を動かした時に表面がぽっこリしたらマズイけれど、そうじゃない場合
は放置していいんだそうです。逆に何かあった時には糸の所在がはっきりし
ているから取り出し易い位に考えればいいらしい・・・
639 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 20:41:53 ID:0zPckOg1
＞＞637
673じゃなくて637の間違いでした。すいません。
673じゃなくて637の間違いでした。すいません。
640 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 09:15:45 ID:Ljro/R3y
あのー>>117は私だけど、ちょっと食べ過ぎて顔がたるんできて
久し振りに覗いてびっくり
固定(117)は完璧別人ですよ。
つーか物凄く気分悪い>631
いっとくがポラリスしたけどアプなんて恐くてできないし
久し振りに覗いてびっくり
固定(117)は完璧別人ですよ。
つーか物凄く気分悪い>631
いっとくがポラリスしたけどアプなんて恐くてできないし
641 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 09:16:19 ID:Ljro/R3y
>636も勝手に決め付けないでよ。
642 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 09:17:17 ID:Ljro/R3y
それより固定117はレス番間違えただけ？勘弁してよ
643 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 11:38:48 ID:0ePfsvww
コテハン１１７は鶴スレの１１７で、リフト単独スレも立ってる
パナップって言うキモナルなオカマです。
パナップスレに気持ち悪い動画も貼ってあったよ。
ここの>>117さんとは関係ないでしょうから、ご心配なく。
ほんと迷惑なオカマよねー。まともなオカマも迷惑してるわ。
パナップって言うキモナルなオカマです。
パナップスレに気持ち悪い動画も貼ってあったよ。
ここの>>117さんとは関係ないでしょうから、ご心配なく。
ほんと迷惑なオカマよねー。まともなオカマも迷惑してるわ。
644 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 13:20:33 ID:V3qX9Pe5
パナップ
ワロタ
ワロタ
645 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 16:19:14 ID:birwc0UE
オ×ニー動画公開してたオカマの人だっけ？
どこいっても荒れるねーあの人くると
どこいっても荒れるねーあの人くると
646 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 18:15:12 ID:/bUEn1B0
アプワプスレに戻そうよ。
647 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 18:22:34 ID:/bUEn1B0
アプってどれくらいで戻りが来るんでしょうね。
ワプは早そうですが、アプにするかワプにするか悩んでいます。
悩みは法令とビシンコウなのですが、
横広がりのラインはいやなんですよね。
縦アプなら広がらないのでしょうか？
ワプは早そうですが、アプにするかワプにするか悩んでいます。
悩みは法令とビシンコウなのですが、
横広がりのラインはいやなんですよね。
縦アプなら広がらないのでしょうか？
648 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 19:15:24 ID:tM4Wzifi
縦アプって横に広げる作用があるんじゃ？
ビシンコウと法令の違いがわかんないけど…
ビシンコウと法令の違いがわかんないけど…
649 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 20:16:11 ID:/bUEn1B0
えっ？そうなんですか？
横アプが広がるんだと思っていたのですが、
広がるって言っておられるかたは皆さん縦に入れられてるんですか.
ビシンコウは鼻の脇のふかーい窪み。
法令はハノ字の皺だと思いますが...違うかな？
私はこの鼻の脇が重たいくらい膨らんでます。
アプで引っ張れるかどうか..
横アプが広がるんだと思っていたのですが、
広がるって言っておられるかたは皆さん縦に入れられてるんですか.
ビシンコウは鼻の脇のふかーい窪み。
法令はハノ字の皺だと思いますが...違うかな？
私はこの鼻の脇が重たいくらい膨らんでます。
アプで引っ張れるかどうか..
650 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 22:27:59 ID:UZpkPlw1
＞＞６４９
人それぞれ肉の付き方、年齢が様々だから難しいと思うけど・・私、ワプアプ
Xする前から5歳以上は若く見られてました。どれをやってもかなりの戻りも
感じたし、ホウレイ線も無くならないけど今はマジに10歳近く若く見られます。
シワが少ないタルミ重点型にはアプとX効果かなりありだと感じてます。ちなみに、
縦アプは1本しか入っていませんよ。今はそうでもないけど、若い頃はサングラス
をかけると鼻ではなく頬に跡が付く位頬に肉が付くタイプでした。何とも云えない
けど、アプのみでも引っ張れると思いますよ。
人それぞれ肉の付き方、年齢が様々だから難しいと思うけど・・私、ワプアプ
Xする前から5歳以上は若く見られてました。どれをやってもかなりの戻りも
感じたし、ホウレイ線も無くならないけど今はマジに10歳近く若く見られます。
シワが少ないタルミ重点型にはアプとX効果かなりありだと感じてます。ちなみに、
縦アプは1本しか入っていませんよ。今はそうでもないけど、若い頃はサングラス
をかけると鼻ではなく頬に跡が付く位頬に肉が付くタイプでした。何とも云えない
けど、アプのみでも引っ張れると思いますよ。
651 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:31:49 ID:RIFnEW0i
＞＞６５０
Xってそんなに持つものですか？
ワプみたいようなものだから持ちは短いですよね。
入れてどれくらいたたれるんですか？
出来ればアプ希望なんだけど、
ヒラメ顔はいやなんですよね。(ぜいたくもの)
法令ってあるのとないのとでは全然違いますよね。
これ消したい。
ヒアルも検討しています。
うーん..
Xってそんなに持つものですか？
ワプみたいようなものだから持ちは短いですよね。
入れてどれくらいたたれるんですか？
出来ればアプ希望なんだけど、
ヒラメ顔はいやなんですよね。(ぜいたくもの)
法令ってあるのとないのとでは全然違いますよね。
これ消したい。
ヒアルも検討しています。
うーん..
652 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:54:05 ID:DaO8ndlC
＞６５０
アプワプするのとミニリフトするのとどっちが
持つんでしょうか？
ただアプワプだと引き連れたり凹んだりっていう話を
ちらほら聞くのでこっちの方がリスクは高い気もしますが・・・
アプワプするのとミニリフトするのとどっちが
持つんでしょうか？
ただアプワプだと引き連れたり凹んだりっていう話を
ちらほら聞くのでこっちの方がリスクは高い気もしますが・・・
653 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:54:51 ID:PMusv4gb
654 ：117：05/03/18 13:23:21 ID:ZWOMp6Q+
>>651
自分も金やった時、首を断られた（ぼこぼこすると言う理由で）から
糸のリフトは皮下組織が多いタイプじゃないとそういう事は
ありうると思うね。
だからこれが最善の選択の人は選ばれると思うよ。
リスクの少なさと値段は魅力だけどね。
自分も金やった時、首を断られた（ぼこぼこすると言う理由で）から
糸のリフトは皮下組織が多いタイプじゃないとそういう事は
ありうると思うね。
だからこれが最善の選択の人は選ばれると思うよ。
リスクの少なさと値段は魅力だけどね。
655 ：117：05/03/18 13:30:40 ID:ZWOMp6Q+
よく、黄色人種（日本人）は筋膜と皮下組織の癒着が強くて
フェイスリフトしても効果が出にくいって言うでしょ？
でも白人色白系の人は皮下組織が緩くて、表現は違うかもしれないけど
まあ浮遊した状態っていうか遊離した状態みたい。
だから正直弛みは速いが改善度が高いみたいね。
やっぱり見た目色黒の人は肌が引き締まって硬い感じだけど
色白の人はふわふわマシュマロみたいだもんね。
後者に糸は適してるみたい＝自分のタイプ
フェイスリフトしても効果が出にくいって言うでしょ？
でも白人色白系の人は皮下組織が緩くて、表現は違うかもしれないけど
まあ浮遊した状態っていうか遊離した状態みたい。
だから正直弛みは速いが改善度が高いみたいね。
やっぱり見た目色黒の人は肌が引き締まって硬い感じだけど
色白の人はふわふわマシュマロみたいだもんね。
後者に糸は適してるみたい＝自分のタイプ
656 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 18:52:25 ID:RIFnEW0i
＞＞６５４
アプってことですよね。
金ってそんなに高いんですか？
結局のところ＞＞６５４さんは何と何を
どれくらい前にされているんですか？
よろしければお年もお聞きしたいのですが..
アプってことですよね。
金ってそんなに高いんですか？
結局のところ＞＞６５４さんは何と何を
どれくらい前にされているんですか？
よろしければお年もお聞きしたいのですが..
657 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 19:59:38 ID:KjC6IT5C
>>651
Xってそんなに持つんですか？と云われてもまだ1ヶ月だから不明ですけど・・X
は確かに入れた直後凹凸が出来たし、微かに内出血もしたけど今はそれも解消さ
れたし戻りもあまりありません。アプも入ってるけど、入れた後特に平目っぽく
はなりませんでしたよ。未だに片側のホウレイ線は残っているけど、頬のあたり
が上がったのでかなり若く見えるようになったのかな？ホウレイ線が無くなるのが
希望でしたけど 今はこれでもいいかなって思えます。やっぱり噛む時によく
使う方のホウレイ線は消えませんね・・ヒアルはそれなりの選択技だと思いますけど
すぐ吸収されちゃうからな～！
Xってそんなに持つんですか？と云われてもまだ1ヶ月だから不明ですけど・・X
は確かに入れた直後凹凸が出来たし、微かに内出血もしたけど今はそれも解消さ
れたし戻りもあまりありません。アプも入ってるけど、入れた後特に平目っぽく
はなりませんでしたよ。未だに片側のホウレイ線は残っているけど、頬のあたり
が上がったのでかなり若く見えるようになったのかな？ホウレイ線が無くなるのが
希望でしたけど 今はこれでもいいかなって思えます。やっぱり噛む時によく
使う方のホウレイ線は消えませんね・・ヒアルはそれなりの選択技だと思いますけど
すぐ吸収されちゃうからな～！
658 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 20:18:39 ID:TZe4MoYP
>>657
ヒアルはどれくらいで吸収されますか？
ヒアルはどれくらいで吸収されますか？
659 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 21:32:24 ID:poI5WH0C
>>655
私は色白・ふわふわマシュマロ系の肌ではないけど
ワプアプの効果はかなり出ました。
ただ、やはり厚い肌で皺は寄りにくい。
寄せて上げるだけの脂肪はあったんでしょうね。
ちなみに鼻しん溝が消えたのはアプの方でした。
私は色白・ふわふわマシュマロ系の肌ではないけど
ワプアプの効果はかなり出ました。
ただ、やはり厚い肌で皺は寄りにくい。
寄せて上げるだけの脂肪はあったんでしょうね。
ちなみに鼻しん溝が消えたのはアプの方でした。
660 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 21:50:16 ID:KjC6IT5C
>>658
657です。私自分ではヒアルやったことないです。吸収されるから入れ続ける
って何か抵抗あるんですよ、費用的にもね。続かなくなって急にしぼんでも
悲しいし・・アプは入れっぱなしでどっちもどっちって云われれば その通り
ですって答えるしかないんですけどね(笑) 吸収されちゃって、本当のところ
どんな副作用があるかってわからない気もするし、だったら手術にも使ってる
素材の糸の方がマシなような感じがしちゃって。ポトックスはもっと怖そうな
雰囲気があるし続けていると効かなくなる日が来るっていうし、じゃあヒアル
はどうなんだろう？とか考えちゃったりもします。そんな訳でごめんなさい、
わかりません。
657です。私自分ではヒアルやったことないです。吸収されるから入れ続ける
って何か抵抗あるんですよ、費用的にもね。続かなくなって急にしぼんでも
悲しいし・・アプは入れっぱなしでどっちもどっちって云われれば その通り
ですって答えるしかないんですけどね(笑) 吸収されちゃって、本当のところ
どんな副作用があるかってわからない気もするし、だったら手術にも使ってる
素材の糸の方がマシなような感じがしちゃって。ポトックスはもっと怖そうな
雰囲気があるし続けていると効かなくなる日が来るっていうし、じゃあヒアル
はどうなんだろう？とか考えちゃったりもします。そんな訳でごめんなさい、
わかりません。
661 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 22:40:39 ID:RIFnEW0i
＞＞６５９
ビシンコウは何本のアプを入れたんですか？
私は以前ヒアルを入れたんですが、
何度入れてもダメで、入りにくいと言われました。
かなり頑固のようです。
でもどう見ても鼻脇が重たく、法令が更に目立つ。
何がいいのかわからないんですよね。
ワプは輪郭ですか？
入れて何ヶ月くらいですか？
ビシンコウは何本のアプを入れたんですか？
私は以前ヒアルを入れたんですが、
何度入れてもダメで、入りにくいと言われました。
かなり頑固のようです。
でもどう見ても鼻脇が重たく、法令が更に目立つ。
何がいいのかわからないんですよね。
ワプは輪郭ですか？
入れて何ヶ月くらいですか？
662 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 22:46:02 ID:TZe4MoYP
663 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 22:47:24 ID:Cqorc3O5
まだシワになっていないホーレイで、でもタルミで影になってる
(横からみたらクッキリ線に見えてしまう)感じのホーレイには
ヒアルは効かないですよね?
(横からみたらクッキリ線に見えてしまう)感じのホーレイには
ヒアルは効かないですよね?
664 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 22:51:25 ID:Cqorc3O5
連続ゴメソ
２月下旬にX-tosisをして、３月初旬に追加アプをして１週間で
早くも戻りが少し来てしまったという書き込みを読んだ･･･
やっぱり人によって大分違うねぇ・・
２月下旬にX-tosisをして、３月初旬に追加アプをして１週間で
早くも戻りが少し来てしまったという書き込みを読んだ･･･
やっぱり人によって大分違うねぇ・・
665 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 08:22:09 ID:7XDPMIsf
半年前にアプした者です。
当初は仕上がりも満足でしたが、最近、法令線が
またはっきりしてきてしまい、来週、しかたないので
ヒアルを打ちに行くことにしました。
アプは10ヵ月ローンなんでまだ終わってないのに(￣Å￣;)
もちが半年前後なら、ヒアルと同じなので
安いほうを選びます。ちなみに私は29歳です。
ヒアル打ちが嫌になってアプしたのに、逆に
お金使いすぎちゃったトホホってかんじです。
完全否定派ではありませんが、これからの人は
参考になさってください。
当初は仕上がりも満足でしたが、最近、法令線が
またはっきりしてきてしまい、来週、しかたないので
ヒアルを打ちに行くことにしました。
アプは10ヵ月ローンなんでまだ終わってないのに(￣Å￣;)
もちが半年前後なら、ヒアルと同じなので
安いほうを選びます。ちなみに私は29歳です。
ヒアル打ちが嫌になってアプしたのに、逆に
お金使いすぎちゃったトホホってかんじです。
完全否定派ではありませんが、これからの人は
参考になさってください。
666 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 08:26:41 ID:7XDPMIsf
667 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 20:27:46 ID:jXvaa/5z
668 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 03:19:24 ID:WV6OcpO6
先日 鶴舞にカウンセリングに行きました。
Xをやるつもりです。いまのところ・・・
効果はありそうだけど、
なにかにおびえています藁
まだ 踏み切れません…
Xをやるつもりです。いまのところ・・・
効果はありそうだけど、
なにかにおびえています藁
まだ 踏み切れません…
669 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 09:01:05 ID:T2MvjMAX
>>668
気持ちよくわかります。歳はお幾つなのかしら？私は４０代ギリギリだから
効果もかなりあったし、何かしなきゃもうどうしようもないって気持ちで
踏み切ったけど・・・後々の事考えると、あんまり若いうちから入れ
たらずーっと入れ続ける事になっちゃうかもしれないし、何が何でもって
いう時まで伸ばしてもいいんじゃない？新しい事だから、どんどん
効果的な入れ方も出てくるかもしれないし・・・
気持ちよくわかります。歳はお幾つなのかしら？私は４０代ギリギリだから
効果もかなりあったし、何かしなきゃもうどうしようもないって気持ちで
踏み切ったけど・・・後々の事考えると、あんまり若いうちから入れ
たらずーっと入れ続ける事になっちゃうかもしれないし、何が何でもって
いう時まで伸ばしてもいいんじゃない？新しい事だから、どんどん
効果的な入れ方も出てくるかもしれないし・・・
670 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 18:06:39 ID:rbI6PzGC
>>668
フェイススレにこういう体験談あったよ
迷うならもう少しまってもいいんじゃない?
↓
２月下旬から３月初旬にかけてX-tosisとアプを合計１０本入れました。
直後は満足のいく仕上がりに夢見るような嬉しさでしたが、最初のアプワプから３週間経ち、戻りにがっかりしています。
元の顔を１０、糸入れ直後を０とすると、今の顔は７くらいです。
一度見たすっきりとした顔の下半分が忘れられず、今度はリフトを考えています。
フェイススレにこういう体験談あったよ
迷うならもう少しまってもいいんじゃない?
↓
２月下旬から３月初旬にかけてX-tosisとアプを合計１０本入れました。
直後は満足のいく仕上がりに夢見るような嬉しさでしたが、最初のアプワプから３週間経ち、戻りにがっかりしています。
元の顔を１０、糸入れ直後を０とすると、今の顔は７くらいです。
一度見たすっきりとした顔の下半分が忘れられず、今度はリフトを考えています。
671 ：117：05/03/20 19:56:37 ID:xs1g39Xx
>>670
年齢っていうか肌の張りによるんじゃないの。
糸のリフトの戻りって、手のひらに物を乗せた時に似てると思うの。
指をアプトスの糸と見立てる。
指を開いて物を乗せた時、指の間からこぼれ落ちるでしょ。
でも粘性とか硬さがあれば指からこぼれ落ちないジャン。
それと同じで肌だるだるの人がやると、糸の間の脂肪が
だるだるんと落ち込むっていうシステムだと自分は思う。
年齢っていうか肌の張りによるんじゃないの。
糸のリフトの戻りって、手のひらに物を乗せた時に似てると思うの。
指をアプトスの糸と見立てる。
指を開いて物を乗せた時、指の間からこぼれ落ちるでしょ。
でも粘性とか硬さがあれば指からこぼれ落ちないジャン。
それと同じで肌だるだるの人がやると、糸の間の脂肪が
だるだるんと落ち込むっていうシステムだと自分は思う。
672 ：117：05/03/20 20:00:37 ID:xs1g39Xx
673 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 21:25:50 ID:x9wBQ11q
>117
ってことは肌の老化と共にアプワプの効果も
落ちるってことですか？
ってことは肌の老化と共にアプワプの効果も
落ちるってことですか？
674 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 21:46:11 ID:fxBSsXhc
>>668さん
確かに初期の糸リフトは１本10マン円でみ○みとかがやってて、
鼻しん溝辺りから耳方向へ左右３本ずつ平行に入れるやり方。
その後、タカ○シなど何件もで横横縦みたいな入れ方、
その後個人個人に合わせていろいろバリエーションのある入れ方…
多分こんな順番です。
２～３年の間のことじゃないでしょうか？
私が去年入れたワプも既に１世代前の糸とやり方だし。
なんかパソコンの買い替え時期を決める心理と似てるなあ、
なんて思いながら決行しました。
確かに初期の糸リフトは１本10マン円でみ○みとかがやってて、
鼻しん溝辺りから耳方向へ左右３本ずつ平行に入れるやり方。
その後、タカ○シなど何件もで横横縦みたいな入れ方、
その後個人個人に合わせていろいろバリエーションのある入れ方…
多分こんな順番です。
２～３年の間のことじゃないでしょうか？
私が去年入れたワプも既に１世代前の糸とやり方だし。
なんかパソコンの買い替え時期を決める心理と似てるなあ、
なんて思いながら決行しました。
675 ：117：05/03/20 22:18:11 ID:xs1g39Xx
>>673
それもあるだろうけど、もともと張りのない肌だと
最初は上がっても碁盤の目のように細かく糸を通してるわけじゃないから
糸がない部分の脂肪の重みで戻るって事もあるんじゃないの。
でも張りがあれば数本の糸でも、糸と肌の張りで支えられるから
戻りも少ないって言う感じ。
自分も実際、糸をいれていな部分は少し弛みがあるような
感じはしてるし。
それもあるだろうけど、もともと張りのない肌だと
最初は上がっても碁盤の目のように細かく糸を通してるわけじゃないから
糸がない部分の脂肪の重みで戻るって事もあるんじゃないの。
でも張りがあれば数本の糸でも、糸と肌の張りで支えられるから
戻りも少ないって言う感じ。
自分も実際、糸をいれていな部分は少し弛みがあるような
感じはしてるし。
676 ：117：05/03/20 22:21:29 ID:xs1g39Xx
鶴の50代のワプトスがいい例だよ。
糸の通ってない部分がだるんて垂れちゃったの。
1ヶ月後くらいに。
糸の通ってない部分がだるんて垂れちゃったの。
1ヶ月後くらいに。
677 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 23:14:51 ID:UhaQHIgM
皮膚の弛みがある人は何本入れても持続期間は結局短いと言うことですね。
何十本も入れれば支えきれるんでしょうかね？
何十本も入れれば支えきれるんでしょうかね？
678 ：名無しさん＠Before→After：05/03/21 02:48:03 ID:6PjuBgpU
たるみが気になるから何度もレーザーやってるけど
大した効果ないし、お金もかかるからアプやったほうが
早いかな・・・
現状より悪化することが無ければ戻りがきても
よしとするか・・
大した効果ないし、お金もかかるからアプやったほうが
早いかな・・・
現状より悪化することが無ければ戻りがきても
よしとするか・・
679 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 14:04:29 ID:HJ7vM5pr
アプして2週間。超音波再開しようと思うんだけど
まだ早いでしょうか？なぜ直後などはダメなんでしょうか？
くるくるマッサージするから？それとも超音波の波がいけないの？
ご存じの方教えていただきたいです。
パックとかもいけないのかな？
まだ早いでしょうか？なぜ直後などはダメなんでしょうか？
くるくるマッサージするから？それとも超音波の波がいけないの？
ご存じの方教えていただきたいです。
パックとかもいけないのかな？
680 ：117：2005/03/21(月) 15:45:03 ID:Jc7HY9NR
何も聞いとらんとですか？
3週間くらいしないと糸の回りに組織が出来て固定されないから
それ以前にやると糸がずれちゃう恐れがあるんだよ。
3週間くらいしないと糸の回りに組織が出来て固定されないから
それ以前にやると糸がずれちゃう恐れがあるんだよ。
681 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 17:05:35 ID:LPS+SY5X
・・ってことは肌の手入れはアプのオペ前までに
じっくりやっておくことが必要だね。
じっくりやっておくことが必要だね。
682 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 17:50:34 ID:HJ7vM5pr
＞＞117
ということは激しい表情や大口開けるとずれてしまう
ってことですか？
私がんがんに笑って、大口で食べて...とよく動かして
いたんで、ずれてしまったかも。
痛みはしばしばありました。
こういう状況って戻りも早いのでしょうか？
ということは、3週間ぐらい過ぎたら通常に戻して大丈夫なんでしょうか？
＞＞117さんはどうしてそんなにお詳しいんですか？
何かされたんですか？
ということは激しい表情や大口開けるとずれてしまう
ってことですか？
私がんがんに笑って、大口で食べて...とよく動かして
いたんで、ずれてしまったかも。
痛みはしばしばありました。
こういう状況って戻りも早いのでしょうか？
ということは、3週間ぐらい過ぎたら通常に戻して大丈夫なんでしょうか？
＞＞117さんはどうしてそんなにお詳しいんですか？
何かされたんですか？
683 ：117：2005/03/21(月) 19:22:48 ID:Jc7HY9NR
>>682
金の糸もやってるから。
それやるまでに数ヶ月事前調査をしたからね。
海外サイトを翻訳したり。
その時、一ヶ月は歯医者に言っちゃダメって念の押されたし。
鶴の先生は気にしないでも大丈夫な事を言ってたけど
本場ロシアは最善の処置っていうか、術後のアドバイスも万全だった。
すぐ化粧できる？？？？
ロシアの先生は5日間は消毒液で洗浄して、顔に水を絶対付けるなって言ってたのに。
もっとも穴の数が顔中だったわけなんだけど。
金の糸もやってるから。
それやるまでに数ヶ月事前調査をしたからね。
海外サイトを翻訳したり。
その時、一ヶ月は歯医者に言っちゃダメって念の押されたし。
鶴の先生は気にしないでも大丈夫な事を言ってたけど
本場ロシアは最善の処置っていうか、術後のアドバイスも万全だった。
すぐ化粧できる？？？？
ロシアの先生は5日間は消毒液で洗浄して、顔に水を絶対付けるなって言ってたのに。
もっとも穴の数が顔中だったわけなんだけど。
684 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 19:54:43 ID:haQ/Jdp7
685 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 20:04:56 ID:HJ7vM5pr
＞＞１１７
鶴でも何かされたんですか？
金とアプワプではどちらの持ちがいいですか？
糸のない部分に弛みというのなら金も気になります。
日本ではやってないのかな？
鶴でも何かされたんですか？
金とアプワプではどちらの持ちがいいですか？
糸のない部分に弛みというのなら金も気になります。
日本ではやってないのかな？
686 ：117：2005/03/21(月) 20:05:13 ID:Jc7HY9NR
肌の血色がかなり良くなる。
28歳の時、新人の18歳の男の子の肌見て
自分も色白なのに、なんか透き通てて見てはいけない物を見てしまった感じがしたの。
でもそれからだいぶたった今の方が肌はくすみもなく順調です。
でもたるみをとる物ではありません。
とてもコラーゲンがなくなってる人の弛みには多少は効くでしょうが
まだコラーゲンが壊され作られされている30代の弛みには効果なしです。
っていうか、自分の場合は脂肪の重みで弛みが生じていたので。
よく形成の先生は金の糸など美容外科のジャンルじゃないとけなしますが
やった人にはわかりますね。
だからやらず嫌いで手を出さない、医師の意見がすべて正しいとは限らないよ。
頭のまだ柔軟な若手医者のほうが情熱あるかもよ。
28歳の時、新人の18歳の男の子の肌見て
自分も色白なのに、なんか透き通てて見てはいけない物を見てしまった感じがしたの。
でもそれからだいぶたった今の方が肌はくすみもなく順調です。
でもたるみをとる物ではありません。
とてもコラーゲンがなくなってる人の弛みには多少は効くでしょうが
まだコラーゲンが壊され作られされている30代の弛みには効果なしです。
っていうか、自分の場合は脂肪の重みで弛みが生じていたので。
よく形成の先生は金の糸など美容外科のジャンルじゃないとけなしますが
やった人にはわかりますね。
だからやらず嫌いで手を出さない、医師の意見がすべて正しいとは限らないよ。
頭のまだ柔軟な若手医者のほうが情熱あるかもよ。
687 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 20:20:32 ID:VqMq84bD
688 ：117：2005/03/21(月) 20:39:12 ID:Jc7HY9NR
金の糸の場合で良い？
なんかアプトスはレーザーダメ説もあるので。
金の糸の場合、マッサージや他のレーザーやピーリング系は3ヶ月後で
フェイスリフトなどの手術は1年後。
運動は一ヵ月後かな。
なんかアプトスはレーザーダメ説もあるので。
金の糸の場合、マッサージや他のレーザーやピーリング系は3ヶ月後で
フェイスリフトなどの手術は1年後。
運動は一ヵ月後かな。
689 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 20:45:46 ID:VqMq84bD
690 ：117：2005/03/21(月) 20:50:51 ID:Jc7HY9NR
わしも詳しく聞いてないから、その件は医院に問い合わせて。
でも金の糸も似たようなもんだから、大丈夫じゃないかな？
ちなみに数ヶ月は糸を挿入した事により、肌が活性化されてる状態だから
あせってやんなくても大丈夫だよ。
いじくり過ぎるとせっかくの糸の活性効果が半減するかも。
ピーリングをやり過ぎてる人はなぜか糸の効果が出にくいんだって。
たぶん、常に何かに頼って肌を活性化させてるからじゃないかな？
でも金の糸も似たようなもんだから、大丈夫じゃないかな？
ちなみに数ヶ月は糸を挿入した事により、肌が活性化されてる状態だから
あせってやんなくても大丈夫だよ。
いじくり過ぎるとせっかくの糸の活性効果が半減するかも。
ピーリングをやり過ぎてる人はなぜか糸の効果が出にくいんだって。
たぶん、常に何かに頼って肌を活性化させてるからじゃないかな？
691 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 20:52:53 ID:VqMq84bD
692 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 21:30:45 ID:HJ7vM5pr
＞＞１１７
うぎゃ...私なんて11日で1回目、2週間くらいから超音波
使ってしまいました。もうダメかも...
でもぐりぐりやった訳ではないのですが、活性化の問題というならば
やはり戻りはかなり早いのでしょうか..
(やはりそれは感じてる。もう頬の肉が落ちてる、だから使い始めたのですが..)
以前のここのスレにブル顔が超音波で戻ったという人のレスを見て
やってみてしまったのですが、実情はそうなんですね...ショック。
ちなみにこれから先、＞＞１１７さんはまた糸を入れる
予定はしてますか？もう止めますか？
私もこの先どうするか悩んでしまいます,,
結局費用ばかりかかってしまって。
金とアプワプで合計何本ぐらい入っているのか教えて頂きたいです..
<m(__)m>
うぎゃ...私なんて11日で1回目、2週間くらいから超音波
使ってしまいました。もうダメかも...
でもぐりぐりやった訳ではないのですが、活性化の問題というならば
やはり戻りはかなり早いのでしょうか..
(やはりそれは感じてる。もう頬の肉が落ちてる、だから使い始めたのですが..)
以前のここのスレにブル顔が超音波で戻ったという人のレスを見て
やってみてしまったのですが、実情はそうなんですね...ショック。
ちなみにこれから先、＞＞１１７さんはまた糸を入れる
予定はしてますか？もう止めますか？
私もこの先どうするか悩んでしまいます,,
結局費用ばかりかかってしまって。
金とアプワプで合計何本ぐらい入っているのか教えて頂きたいです..
<m(__)m>
693 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 21:45:30 ID:LPS+SY5X
そうそう、もういい加減レーザー代やらエステにお金出すのは
嫌だからアプトスで解決したいよ、このたるみ。。
＞１１７さん
針穴の跡は何日くらいまで残ってます？あと浮腫みも。
１０日くらいで会社行けますかね？？
嫌だからアプトスで解決したいよ、このたるみ。。
＞１１７さん
針穴の跡は何日くらいまで残ってます？あと浮腫みも。
１０日くらいで会社行けますかね？？
694 ：117：2005/03/21(月) 22:39:47 ID:Jc7HY9NR
>>692
金は何本なんて言えないほど入ってますよ。
碁盤の目上に。
アップとXで6本。
フェイスラインが主だったので、アプは補助に入れたくらいです。
>>693
金の糸だったら10日は必要かな。でもそれでもまだ浮腫んでるよ。
内出血も場合によっては。
アプワプは見た目のダウンタイムはないけど、顔がいきなり細くなるので
二日くらい休んで、ファスティングしたとかいうのがいいかもね。
見た目のダウンタイムより、痛みとか結構あるよ。
金の糸は皮膚表面がかなり長く傷むね。
し術はどちらも気軽に出来るけど、やったあとやっぱり整形と変わらないんだな
ってつくづく思う。
Xはダイエットしてるせいか、フェイスラインがさらに引き締まってきた。
でもXやる前のダイエットの締まり方とぜんぜん違うの。
記憶が若い頃の輪郭を思い出したって言うか、ほんとの意味で
フェイスラインと頬の脂肪の位置は20代の頃だね。
まあ細かい部分で年は出てるんだろうけど。
金は何本なんて言えないほど入ってますよ。
碁盤の目上に。
アップとXで6本。
フェイスラインが主だったので、アプは補助に入れたくらいです。
>>693
金の糸だったら10日は必要かな。でもそれでもまだ浮腫んでるよ。
内出血も場合によっては。
アプワプは見た目のダウンタイムはないけど、顔がいきなり細くなるので
二日くらい休んで、ファスティングしたとかいうのがいいかもね。
見た目のダウンタイムより、痛みとか結構あるよ。
金の糸は皮膚表面がかなり長く傷むね。
し術はどちらも気軽に出来るけど、やったあとやっぱり整形と変わらないんだな
ってつくづく思う。
Xはダイエットしてるせいか、フェイスラインがさらに引き締まってきた。
でもXやる前のダイエットの締まり方とぜんぜん違うの。
記憶が若い頃の輪郭を思い出したって言うか、ほんとの意味で
フェイスラインと頬の脂肪の位置は20代の頃だね。
まあ細かい部分で年は出てるんだろうけど。
695 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 22:54:21 ID:sP2OT98L
>>694
117ｻﾝはおいくつなんですか？
117ｻﾝはおいくつなんですか？
696 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:22:06 ID:8Mv9vSUl
35前後だっけ?
有名人なのに、覚えてなくてごめんねぇぇ
有名人なのに、覚えてなくてごめんねぇぇ
697 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:42:08 ID:ar730Ls2
698 ：117：2005/03/21(月) 23:52:47 ID:Jc7HY9NR
満足度は100％。
たぶんもうこれ以上は無理ですね。
金の糸の段階では肌は若返ってたけど、若い頃との輪郭の違いにちょっと
不満だった。
Xやったら、正直ここまで出来るのってくらい感動した。
だってフェイスリフトレベルまで持ち上がったから。
あと1本づつ頬にアプは入れてもいいかなと思うけど
ほんとに理想の年齢になれるわけじゃないからね。
やりすぎないようには気を付けてます。
たぶんもうこれ以上は無理ですね。
金の糸の段階では肌は若返ってたけど、若い頃との輪郭の違いにちょっと
不満だった。
Xやったら、正直ここまで出来るのってくらい感動した。
だってフェイスリフトレベルまで持ち上がったから。
あと1本づつ頬にアプは入れてもいいかなと思うけど
ほんとに理想の年齢になれるわけじゃないからね。
やりすぎないようには気を付けてます。
699 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:57:25 ID:sP2OT98L
700 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 00:16:05 ID:RoFfX2nD
せめて三ヶ月後にもう一度意見聞きたい
まぁ117ﾀｿは「やっぱりダメだ」と思ったら
ここで思いっきり本音トークしてくれそうだけどさ
まぁ117ﾀｿは「やっぱりダメだ」と思ったら
ここで思いっきり本音トークしてくれそうだけどさ
701 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 00:42:48 ID:TwkX2nGv
702 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 00:43:20 ID:jZTGhwk+
お前ら！そんな事よりオパーイ祭りに参加しる！！
シリコン入れてるような乳首出まくりだ！嘘じゃないぞ！！！ｗｗｗｗｗ
↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111409550/
シリコン入れてるような乳首出まくりだ！嘘じゃないぞ！！！ｗｗｗｗｗ
↓
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703 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 01:53:46 ID:uf9J/VHn
668です。年は２５です。
ホウレイ線がとても目立って、
いつも年齢＋５ くらいに見られます・・・・
昔からほっぺにお肉がついていて、
顔の脂肪吸引をしたのですが
それでたるんだのかも知れません。
やれば、今よりは自己満するかな、とも
思いますが。
効果があまりないんですかね・・・
ホウレイ線がとても目立って、
いつも年齢＋５ くらいに見られます・・・・
昔からほっぺにお肉がついていて、
顔の脂肪吸引をしたのですが
それでたるんだのかも知れません。
やれば、今よりは自己満するかな、とも
思いますが。
効果があまりないんですかね・・・
704 ：名無し：2005/03/22(火) 02:01:42 ID:c5C4NoCa
糸系のリフトは、ケーブルリフトの方が引き上げ力が強力で 効果も持続するらしいですよ。
ただお肉を無理に引っ張り上げるので アプみたいに 顔に凸凹は出来るかもしれないらしいですが。
ただお肉を無理に引っ張り上げるので アプみたいに 顔に凸凹は出来るかもしれないらしいですが。
705 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 11:00:51 ID:RXgYBRpU
>>701
なんか勘違いしてない？117は男、オカマですよ。美容整形板じゃ有名
なんか勘違いしてない？117は男、オカマですよ。美容整形板じゃ有名
706 ：117：2005/03/22(火) 11:38:53 ID:mVIjA9A4
勘違いじゃないでしょ？
かわいい方って書いてあるから。
かわいい方って書いてあるから。
707 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 12:05:57 ID:Zi8UjBVa
それこそが最大の勘違い
708 ：701：2005/03/22(火) 12:52:21 ID:TwkX2nGv
>>705
勘違いなんかしてないですよ。117さんは薬剤師さんの かわいいおかまチャンですよね。
勘違いなんかしてないですよ。117さんは薬剤師さんの かわいいおかまチャンですよね。
709 ：美容整形長期経験者：2005/03/22(火) 16:00:16 ID:7tb4QbyB
私は日本の大手美容外科や高級医院から韓国までいって美容整形を
１０年近くやっています。１番上手かったところは韓国のカンナム
にある高級美容外科と日本では横浜の病院の２つだけでした。
値段の安さは韓国日本アメリカの順です。
アメリカのある医院は今話に出した２つの医院クラスを
見つけたのですが、値段がずば抜けて高かったです。
雑誌等に出ている美容外科や２ちゃんの口コミ等の美容外科も、
私がやったり知人が手術したけど何処もレベルが低かったり
失敗したりです。良いドクターを探すのに１０年かかりました。
私は韓国の医院で今お世話になっているのですが、
やっぱりそういう所は芸能界や誰かの紹介で日本での手術失敗者
が行っているという現実がありました。ドクターの経験値と
能力がずばぬけていました。ただレーザーについては日本の普通
の医院でもいい機械があるので私はレーザー系やるならネットで
調べる位にしようとおもってます。私のような最高級医院情報や
みなさんも何か情報ありましたらおねがいします。ちなみにアプトスワプトス
は私もやりましたが全く意味ないです。フェイスリフトが１００だとしたら
０～３レベルです。あれは美容の先生もよくいうのですがお金がもうかっていいし、
フェイスリフトより手術が楽だという意見です。これは本当です。
１０年近くやっています。１番上手かったところは韓国のカンナム
にある高級美容外科と日本では横浜の病院の２つだけでした。
値段の安さは韓国日本アメリカの順です。
アメリカのある医院は今話に出した２つの医院クラスを
見つけたのですが、値段がずば抜けて高かったです。
雑誌等に出ている美容外科や２ちゃんの口コミ等の美容外科も、
私がやったり知人が手術したけど何処もレベルが低かったり
失敗したりです。良いドクターを探すのに１０年かかりました。
私は韓国の医院で今お世話になっているのですが、
やっぱりそういう所は芸能界や誰かの紹介で日本での手術失敗者
が行っているという現実がありました。ドクターの経験値と
能力がずばぬけていました。ただレーザーについては日本の普通
の医院でもいい機械があるので私はレーザー系やるならネットで
調べる位にしようとおもってます。私のような最高級医院情報や
みなさんも何か情報ありましたらおねがいします。ちなみにアプトスワプトス
は私もやりましたが全く意味ないです。フェイスリフトが１００だとしたら
０～３レベルです。あれは美容の先生もよくいうのですがお金がもうかっていいし、
フェイスリフトより手術が楽だという意見です。これは本当です。
710 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 16:04:22 ID:lWQxG16j
711 ：117：2005/03/22(火) 16:30:41 ID:mVIjA9A4
簡単て言うのもあるけど、患者自体もそっちを望んでるから
フェイスリフトの手術が激減した形成外科の医師も
うかうかしてられないよね。
頭を柔軟にする事も必要。
あれっていわゆる職人がこんな仕事できねーっていう感覚も
だいぶ入ってるよ。
あの人たちは切って張って見た目だけ整えればいいと思ってるだけだから。
だから自分の技術を過信して、患者側の気持ちわかっていない場合が多い。
フェイスリフトの手術が激減した形成外科の医師も
うかうかしてられないよね。
頭を柔軟にする事も必要。
あれっていわゆる職人がこんな仕事できねーっていう感覚も
だいぶ入ってるよ。
あの人たちは切って張って見た目だけ整えればいいと思ってるだけだから。
だから自分の技術を過信して、患者側の気持ちわかっていない場合が多い。
712 ：117：2005/03/22(火) 16:47:40 ID:mVIjA9A4
お店の品揃えでも、売りたい物も必要だけど
売れる物が充実してなければ、お店として成立しないでしょ？
売れる物が充実してなければ、お店として成立しないでしょ？
713 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 19:00:05 ID:mlkaeqUg
スレ違いだから自分のスレでやりなよパナップ
714 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 22:26:32 ID:Tp4fuqgs
715 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 22:28:04 ID:RoFfX2nD
714も専用スレへGO
716 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 00:39:39 ID:J7OBsfkl
このスレはオカマとオコゲの芝居スレになったのですね
717 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 01:42:53 ID:1u/dVzLl
鶴スレで糸入れたのが見えちゃう人がいるんだけど・・
こういうのを聞くとやる気失せるなぁ。
こういうのを聞くとやる気失せるなぁ。
718 ：117：2005/03/23(水) 11:41:36 ID:YpJoBuJj
719 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 12:40:49 ID:jdGUdP2d
＞＞１１７
アプワプで金の糸みたいにたくさん入れる
(金の糸って基本的に24本なんですよね?)
＞＞１１７さんはどれ位の期間に何本くらい入れたんですか？
アプワプでもそれくらい入れないとあがらないってことかな？
もしこの金もアプワプも下がって来たら永遠に
いれ続けるんですか？怖くはないですか？
アプワプで金の糸みたいにたくさん入れる
(金の糸って基本的に24本なんですよね?)
＞＞１１７さんはどれ位の期間に何本くらい入れたんですか？
アプワプでもそれくらい入れないとあがらないってことかな？
もしこの金もアプワプも下がって来たら永遠に
いれ続けるんですか？怖くはないですか？
720 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 12:41:17 ID:6KKUGsgY
オナ画像公開するよなナルシストが何言ってやがる
721 ：117：2005/03/23(水) 14:34:45 ID:YpJoBuJj
>>719
金の糸はロシアで入れれば何本なんてないよ。
糸の原価が上乗せされるくらい。（ロシアでやればね）
思ったより顔じゅう入れてくれたけど、目の下は出来ないから
目の下が出来たら、もっと若く見えるようになると思う。
だって他の部分がぷりぷりでも目の老化で年ってばれるでしょ？
最近肌年齢と見た目年齢は比例しないってつくづく感じてる。
きれいにしてても見る人が見れば同年代よりは若い３０代なんだよね。
やっぱり。
アプワプは同時に入れてとりあえず追加予定はなし。
これだけに頼るってより、次の新しい技術に期待してる。
でもレーザー系は今のところ一番コストパフォーマンスが悪いよね。
金の糸はロシアで入れれば何本なんてないよ。
糸の原価が上乗せされるくらい。（ロシアでやればね）
思ったより顔じゅう入れてくれたけど、目の下は出来ないから
目の下が出来たら、もっと若く見えるようになると思う。
だって他の部分がぷりぷりでも目の老化で年ってばれるでしょ？
最近肌年齢と見た目年齢は比例しないってつくづく感じてる。
きれいにしてても見る人が見れば同年代よりは若い３０代なんだよね。
やっぱり。
アプワプは同時に入れてとりあえず追加予定はなし。
これだけに頼るってより、次の新しい技術に期待してる。
でもレーザー系は今のところ一番コストパフォーマンスが悪いよね。
722 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 15:49:40 ID:F8ZzVIG3
>>721
いつも、わかりやすい説明をしてくださり、
頷きながらレスを拝見していました。
117さんの説明によると、私の皮膚のタイプだと、
アプワプは向いていない、とのことでした。
本当に、その通りでした。効果なかったので・・。
もっと、早い時期に117さんがいてくれたら、アプしていなかった
と思います。
それにしても、仰るとおり、いくら肌に張りが出ても、
目周りで歳を感じてしまいますよね。。
いつも、わかりやすい説明をしてくださり、
頷きながらレスを拝見していました。
117さんの説明によると、私の皮膚のタイプだと、
アプワプは向いていない、とのことでした。
本当に、その通りでした。効果なかったので・・。
もっと、早い時期に117さんがいてくれたら、アプしていなかった
と思います。
それにしても、仰るとおり、いくら肌に張りが出ても、
目周りで歳を感じてしまいますよね。。
723 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 15:51:04 ID:3EvINjU+
なんか変なスレになってきました。
117とゆかいな仲間達というスレきぼん。
117とゆかいな仲間達というスレきぼん。
724 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 19:41:34 ID:h7OvLzk3
ほんと、別にスレ立ててやってほしいわ
725 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 20:30:23 ID:/tViobR8
個人的にパナップは
見た目、ジャニーズに入りそこねたおじさん？
好みじゃないけど、このスレ見る限りあんたは親切。
見た目、ジャニーズに入りそこねたおじさん？
好みじゃないけど、このスレ見る限りあんたは親切。
726 ：117：2005/03/23(水) 20:35:41 ID:YpJoBuJj
おじさんと言われても、傷つかないです。
ぷりぷりだから。
わしって人に物を教える職業が合ってるって
昔誰かに言われた。ちょっと押し付けがましいんだけど。
それは認めてます。自分で。
でも出てけって書き込むより流れを変えればいいと思うの。
ぷりぷりだから。
わしって人に物を教える職業が合ってるって
昔誰かに言われた。ちょっと押し付けがましいんだけど。
それは認めてます。自分で。
でも出てけって書き込むより流れを変えればいいと思うの。
727 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 20:57:38 ID:bnpmlY/9
このスレは、以前からコテハンで、親切に情報を教えてくれる人は
叩いて追い出すようになってるみたいですね。
せっかく、有意義な貴重な情報を教えてくれてるのに・・・
叩く人は、何か情報提供したことあるのかしら？
叩いて追い出すようになってるみたいですね。
せっかく、有意義な貴重な情報を教えてくれてるのに・・・
叩く人は、何か情報提供したことあるのかしら？
728 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 21:00:25 ID:XsJMh13M
729 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 21:01:21 ID:F8ZzVIG3
730 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 21:10:01 ID:eZbwFQPY
117さんは今のところおとなしいわね。いつもこういう書き込みの仕方なら良いのに。
728さん、言動には気を付けてね。
今みたいによいしょしてる間はおとなしいけど
ちょっとでも気に食わないことがあると暴れ始めるから、この人。
728さん、言動には気を付けてね。
今みたいによいしょしてる間はおとなしいけど
ちょっとでも気に食わないことがあると暴れ始めるから、この人。
731 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 21:39:39 ID:3EvINjU+
730に同意。
本当、ほめてもらっている時はいいの。
今まで暴れているの何度も見てる･･･
本当、ほめてもらっている時はいいの。
今まで暴れているの何度も見てる･･･
732 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 22:00:14 ID:jdGUdP2d
戻そうよ...(O.;)
733 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 22:05:25 ID:3EvINjU+
だからコテは荒れるんだよ
734 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 01:08:05 ID:TleTPErk
でも、パナップちゃんって年齢の割には若くて可愛いいよね！参考になると
思うよ。
思うよ。
735 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 03:38:15 ID:kAzEAIZE
パナップスレじゃないんだから･･･スレ違いやめれ
(これはパナップに言ってるんじゃなくて、734みたいなスレ違いに
言ってます)
(これはパナップに言ってるんじゃなくて、734みたいなスレ違いに
言ってます)
736 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 10:15:19 ID:lycNnGKK
737 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 11:15:19 ID:Eu/4d8t+
738 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 11:35:52 ID:g8zHZ//k
わしって人に物を教える職業が合ってるって
昔誰かに言われた。ちょっと押し付けがましいんだけど。
それは認めてます。自分で。
ほらほらナルシストの自分語りが始まったよｗ
こういうことしなけりゃコテでも荒れないんだって。
オカマだからじゃなくってさ、コミュニケーション能力
ずれてるから社会から浮き上がってるわけよ
外見も自分で思ってるほど可愛くないし
中身はもっとそれ以上に可愛くも美しくもないね
ただのナル
昔誰かに言われた。ちょっと押し付けがましいんだけど。
それは認めてます。自分で。
ほらほらナルシストの自分語りが始まったよｗ
こういうことしなけりゃコテでも荒れないんだって。
オカマだからじゃなくってさ、コミュニケーション能力
ずれてるから社会から浮き上がってるわけよ
外見も自分で思ってるほど可愛くないし
中身はもっとそれ以上に可愛くも美しくもないね
ただのナル
739 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 12:07:12 ID:pd9Hn1Uj
>117
今、レーザーにするかアプトス入れるかで悩んでいる
３０代です。
効果的なのはどちらでしょう？アプトスやっても
あまり変化ない人が多いし、糸が見えてきたって話も
あるし、だったらレーザーのほうがいいかなぁ、って
思うんですけど。
今、レーザーにするかアプトス入れるかで悩んでいる
３０代です。
効果的なのはどちらでしょう？アプトスやっても
あまり変化ない人が多いし、糸が見えてきたって話も
あるし、だったらレーザーのほうがいいかなぁ、って
思うんですけど。
740 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 13:50:29 ID:W3r5x7ze
ぱなっぷさんへ。
いつも豊富な経験談ありがとう。
私は3日前にｱﾌﾟﾄｽしました 当方35歳です。
取り敢えずｺﾞﾙｺﾞが消えればと思ったんですけど
今のところ消えてません。
あとから引きあがってくる可能性あるんでしょうか？
いつも豊富な経験談ありがとう。
私は3日前にｱﾌﾟﾄｽしました 当方35歳です。
取り敢えずｺﾞﾙｺﾞが消えればと思ったんですけど
今のところ消えてません。
あとから引きあがってくる可能性あるんでしょうか？
741 ：117：2005/03/24(木) 14:10:23 ID:CvgXh7a4
わしはネガティブシンキングでアプトスをすべての人に効かないような事を
書く人しか叩きません。
どうせなら、自分にはこうこうこういう理由で合わなかったみたいと書いて
もらいたいの。
それが情報というものでしょ？
書く人しか叩きません。
どうせなら、自分にはこうこうこういう理由で合わなかったみたいと書いて
もらいたいの。
それが情報というものでしょ？
742 ：117：2005/03/24(木) 14:22:14 ID:CvgXh7a4
>>740
頬の脂肪のトップの位置（チークを入れる部分）が
若い頃の位置に戻ってませんか？
自分は目の下の切るほどでもない弛みがほとんど目立たなくなりました。
ゴルゴというより、脂肪のかたまりっぽかった。
今3週間だけど、あがってくる感覚はありません。
横顔が依然としてきれいなので、戻りはほとんどないと思います。
（顎のしたのたるみまで取れてるので）
頬の脂肪のトップの位置（チークを入れる部分）が
若い頃の位置に戻ってませんか？
自分は目の下の切るほどでもない弛みがほとんど目立たなくなりました。
ゴルゴというより、脂肪のかたまりっぽかった。
今3週間だけど、あがってくる感覚はありません。
横顔が依然としてきれいなので、戻りはほとんどないと思います。
（顎のしたのたるみまで取れてるので）
743 ：117：2005/03/24(木) 15:29:41 ID:CvgXh7a4
この間、アプトスXをやる前の動画と比べたら
中顔面のたるんとした弛みは、わかるくらい改善されていました。
でもフェイスラインは自分の満足度ほどは画面には顕著に現れず
しいて言えば痩せたという印象です。
だから30代の人にフェイスリフトの効果がわかりにくいと言うように
フェイスラインは特に若返りにはまだ効果的ではないのかな？と感じています。
（とりあえず努力＆ダイエットで）でも横顔はかなりすっきりしますよ。
Xの糸はかなり太いので、髪の毛が細くて薄い女性がやるには
かなり考えてやった方がいいと思います。
中顔面のたるんとした弛みは、わかるくらい改善されていました。
でもフェイスラインは自分の満足度ほどは画面には顕著に現れず
しいて言えば痩せたという印象です。
だから30代の人にフェイスリフトの効果がわかりにくいと言うように
フェイスラインは特に若返りにはまだ効果的ではないのかな？と感じています。
（とりあえず努力＆ダイエットで）でも横顔はかなりすっきりしますよ。
Xの糸はかなり太いので、髪の毛が細くて薄い女性がやるには
かなり考えてやった方がいいと思います。
744 ：740：2005/03/24(木) 16:07:35 ID:W3r5x7ze
ぱなっぷさんありがとう！
自分は輪郭のたるみはﾐﾆﾘﾌﾄを5年前にやっていたので差ほど気にならず
しかし顔の中央部分のたるみが気になっていたので
ｱﾌﾟﾄｽのみをしました。
だから今の状態ならﾜﾌﾟの戻りから来る顔の変形も無いと思うのです。
ｺﾞﾙｺﾞは完全消滅しなかったですが
帰りのﾊﾞｽで丁度鏡が見える場所に座った所
顔の中央のたるみにより昔より細長く見えていた顔の
縦の分が横に行ったようで
めちゃくちゃ小顔に見えました！
昔の丸っこい逆三角の輪郭に戻って嬉しい。
顔は丸いが体はかなり細い(155ｾﾝﾁ40ｷﾛ)ので
年々肉が落ち本当に貧祖で貧乏ﾊﾞﾊﾞｱみたいになっていくのが本当に嫌でした…。
高校の時から体重は変わってないのに顔だけが細くなるのは本当に嫌だったのです。
顎も三角で細い為 年取って頬のふくらみが無くなったら
似合うと言われていたｱｯﾌﾟの髪型が全く似合わなくなっていて…。
これなら肝心のｺﾞﾙｺﾞが消えなくても そこにｱｸｱやﾋｱﾙでもこれなら十分だとも思いました。
家でｱｯﾌﾟにしてみたら 昔みたくしっくりしてましたぁぁぁぁぁあ！
嬉しい。
あとは持ちの心配だけです。
まだ友達に逢ってないので自己評価だけですが
これから逢ってみるのが楽しみです♪
自分は輪郭のたるみはﾐﾆﾘﾌﾄを5年前にやっていたので差ほど気にならず
しかし顔の中央部分のたるみが気になっていたので
ｱﾌﾟﾄｽのみをしました。
だから今の状態ならﾜﾌﾟの戻りから来る顔の変形も無いと思うのです。
ｺﾞﾙｺﾞは完全消滅しなかったですが
帰りのﾊﾞｽで丁度鏡が見える場所に座った所
顔の中央のたるみにより昔より細長く見えていた顔の
縦の分が横に行ったようで
めちゃくちゃ小顔に見えました！
昔の丸っこい逆三角の輪郭に戻って嬉しい。
顔は丸いが体はかなり細い(155ｾﾝﾁ40ｷﾛ)ので
年々肉が落ち本当に貧祖で貧乏ﾊﾞﾊﾞｱみたいになっていくのが本当に嫌でした…。
高校の時から体重は変わってないのに顔だけが細くなるのは本当に嫌だったのです。
顎も三角で細い為 年取って頬のふくらみが無くなったら
似合うと言われていたｱｯﾌﾟの髪型が全く似合わなくなっていて…。
これなら肝心のｺﾞﾙｺﾞが消えなくても そこにｱｸｱやﾋｱﾙでもこれなら十分だとも思いました。
家でｱｯﾌﾟにしてみたら 昔みたくしっくりしてましたぁぁぁぁぁあ！
嬉しい。
あとは持ちの心配だけです。
まだ友達に逢ってないので自己評価だけですが
これから逢ってみるのが楽しみです♪
745 ：740：2005/03/24(木) 16:17:01 ID:W3r5x7ze
ああ それと果てしない老いとの戦いはこれで終わりにします。
子供が高校に入るまでと決めていたので。
実際子供もﾏﾏが若くてかわいいと喜んでいたし。
自分が若い頃 売れないｱｲﾄﾞﾙをしていたので
かわいいかわいいと言われ続け
老いを受け入れられず 若返り整形にすがってしまった部分もあったと思います。
この先は時の赴くままに 老いを楽しみたいと思ってます！
子供が高校に入るまでと決めていたので。
実際子供もﾏﾏが若くてかわいいと喜んでいたし。
自分が若い頃 売れないｱｲﾄﾞﾙをしていたので
かわいいかわいいと言われ続け
老いを受け入れられず 若返り整形にすがってしまった部分もあったと思います。
この先は時の赴くままに 老いを楽しみたいと思ってます！
746 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 16:34:54 ID:fl9/C7V2
ワプアプで、あごの下のたるみや二重あごがなくなったのが嬉しいですね。
これは予想してなかったことなので、よけい嬉しかったです。
私もデジカメで、最初のワプから写真を撮っていますので、
比べてみても戻りというか、最初のする前の状態にはなっていませんね。
ぜんぜん比べ物にならないくらい、輪郭も頬のたるみも改善されてます。
ちなみに、8ヶ月経っています。
これは予想してなかったことなので、よけい嬉しかったです。
私もデジカメで、最初のワプから写真を撮っていますので、
比べてみても戻りというか、最初のする前の状態にはなっていませんね。
ぜんぜん比べ物にならないくらい、輪郭も頬のたるみも改善されてます。
ちなみに、8ヶ月経っています。
747 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 19:06:54 ID:ztzLgbPs
748 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 19:15:03 ID:fl9/C7V2
749 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 19:39:55 ID:ztzLgbPs
>>748
本当に!私も戻ると思いつつ20本近く入れてしまいました。
やはり戻りは同じくらいです。そんなもん？しか持ちません。
>>748さんはどの位の時期で何本入れられましたか？
でも今の戻った状態に耐えられない今です。
入れれば入れるほど持ちは長くなるってことないんでしょうか？
>>117さん、この意見についてはどう思いますか？
数え切れないくらい入れられたからこそ満足の今があるのかな..
なんても感じるのですが？
本当に!私も戻ると思いつつ20本近く入れてしまいました。
やはり戻りは同じくらいです。そんなもん？しか持ちません。
>>748さんはどの位の時期で何本入れられましたか？
でも今の戻った状態に耐えられない今です。
入れれば入れるほど持ちは長くなるってことないんでしょうか？
>>117さん、この意見についてはどう思いますか？
数え切れないくらい入れられたからこそ満足の今があるのかな..
なんても感じるのですが？
750 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 20:20:43 ID:pd9Hn1Uj
20本！！？
そんなに入れなきゃいけないの～？？
そんなに入れなきゃいけないの～？？
751 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 21:08:37 ID:fl9/C7V2
>>749
私はワプ1ヵ月後にアプを始めました。
5ヶ月の間にアプ3回、5本入っています。
でも、20本入れても戻りがあるというのは驚きです。
もともとたるんでなかったのではないですか？
まだお若い方ではないでしょうか。
私は50歳になります。
私はワプ1ヵ月後にアプを始めました。
5ヶ月の間にアプ3回、5本入っています。
でも、20本入れても戻りがあるというのは驚きです。
もともとたるんでなかったのではないですか？
まだお若い方ではないでしょうか。
私は50歳になります。
752 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 21:13:29 ID:kAzEAIZE
まだアプしてすぐの人に「効果なかった」人を叩く権利はないだろうと
思う。
半年後にまたきて欲しい
してすぐの人の意見って参考にならない
思う。
半年後にまたきて欲しい
してすぐの人の意見って参考にならない
753 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 21:16:39 ID:ZhUug4L5
私もアプワプの情報収集中なんですけど、20本も入れて大丈夫なんでしょうか？
というか、２０本も入れないと効果が出ない治療なんでしょうか？
糸が出てきたとか言う書き込みを読んだことがあるので、そのあたりが心配です。
片側２本（両側４本）でも大丈夫な新しいフェザーリフトというのが書いてあるサイトを見たんですが、
これはどうなのでしょうか？どなたかご存じないでしょうか？
というか、２０本も入れないと効果が出ない治療なんでしょうか？
糸が出てきたとか言う書き込みを読んだことがあるので、そのあたりが心配です。
片側２本（両側４本）でも大丈夫な新しいフェザーリフトというのが書いてあるサイトを見たんですが、
これはどうなのでしょうか？どなたかご存じないでしょうか？
754 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 21:49:29 ID:kAzEAIZE
一ヶ月くらいは自分は効果あったと喜び、効果なしという人をコキおろし
なんだかんだいって長く「効果あり」といってる人は
結局は次々足していっている途中経過にすぎない印象受けます
ここを見る限りは･･･ですけどね。
なので私は今は様子見です
なんだかんだいって長く「効果あり」といってる人は
結局は次々足していっている途中経過にすぎない印象受けます
ここを見る限りは･･･ですけどね。
なので私は今は様子見です
755 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 21:57:55 ID:ztzLgbPs
756 ：117：2005/03/24(木) 22:04:00 ID:CvgXh7a4
757 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 22:10:24 ID:pd9Hn1Uj
ん～私も様子見かなぁ・・・
一回で満足した人が少ないのも難点だなぁ～
一回で満足した人が少ないのも難点だなぁ～
758 ：117：2005/03/24(木) 22:10:53 ID:CvgXh7a4
759 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 22:22:14 ID:TleTPErk
私は去年の夏初めてワプを片側３本づつ入れ、その後４ヶ月後にアプ３本ワプ2本ずつ
追加しました。48歳シワ少なくタルミのみの顔でした。ホウレイセンに加えマリオネ
ットラインまででてきてたんですけど、5ヶ月後の今は戻りはあるにせよマリオネット
ラインは消滅しホウレイセンも無くなりはしないけど、かなりマシになってますよ。
１１７さんの云うとおりいれた部分については効果があります。最近随分痩せたけど、
同じ体重の施術前と比べると弛み方が全然違うと思います。して良かった！！
追加しました。48歳シワ少なくタルミのみの顔でした。ホウレイセンに加えマリオネ
ットラインまででてきてたんですけど、5ヶ月後の今は戻りはあるにせよマリオネット
ラインは消滅しホウレイセンも無くなりはしないけど、かなりマシになってますよ。
１１７さんの云うとおりいれた部分については効果があります。最近随分痩せたけど、
同じ体重の施術前と比べると弛み方が全然違うと思います。して良かった！！
760 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 23:04:45 ID:fl9/C7V2
前にもどなたかが書き込みしてたけど、骨格や肉のつき具合、
硬さ、量などにもよるのかと思います。
すっかり戻ってしまったというのも、私には驚きですが・・・
硬さ、量などにもよるのかと思います。
すっかり戻ってしまったというのも、私には驚きですが・・・
761 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 23:06:52 ID:kAzEAIZE
762 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 00:30:41 ID:02QO04bH
因果関係はわからないけど、X後時々右目だけ極端に視力が落ちることがありました。
視神経に触れちゃったのかしら？今はもう治ったみたいで、そういう感じになる事
はなくなったけど最初はビビリました。神経がちょっと切れそうになったけど、修復
したって思いました。そんな風になった方いません？
視神経に触れちゃったのかしら？今はもう治ったみたいで、そういう感じになる事
はなくなったけど最初はビビリました。神経がちょっと切れそうになったけど、修復
したって思いました。そんな風になった方いません？
763 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 17:37:09 ID:cWxdFLN4
>762
糸の通り道に視神経なんか通ってないよ
別の原因ではない？
嘘だとおもうなら
Googleででも調べてごらん
人体解剖図でもさ
糸の通り道に視神経なんか通ってないよ
別の原因ではない？
嘘だとおもうなら
Googleででも調べてごらん
人体解剖図でもさ
764 ：117：2005/03/26(土) 18:34:14 ID:sW5MW06B
うん。確かに神経は関係ないみたい。
痛みは、自分の場合は2週間前後で嘘のように消えていった。
一気にって言う感じ。
でもまだ頭が釣られてる感じがするのと口は全開に
空けられないし、まだ空けたくない。
でもフェイスラインは納得よ。
顎がちょこっと合って、緩やかにきれいなカーブを描いてる感じ。
痛みは、自分の場合は2週間前後で嘘のように消えていった。
一気にって言う感じ。
でもまだ頭が釣られてる感じがするのと口は全開に
空けられないし、まだ空けたくない。
でもフェイスラインは納得よ。
顎がちょこっと合って、緩やかにきれいなカーブを描いてる感じ。
765 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 20:30:56 ID:mtOx6ers
さっき、ビールジャーキーをボリボリ食べてたら右の頬にピキッと痛みが走った。
Xしてもう2ヶ月以上も経つのにそんな事もあるんだ、と驚いてます。
糸が移動しちゃったのかな？
Xしてもう2ヶ月以上も経つのにそんな事もあるんだ、と驚いてます。
糸が移動しちゃったのかな？
766 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 21:10:52 ID:m1Sl9n8q
117教えて！
117より数日早くXアプワプ受けたけれど戻りは感じられない。
ただ頬骨がやたら強調されてたこ焼きつけたみたい。
それと毛穴は術後すぐは消えてつるつるだったのに、今は前と変わらない。
117もそんな風ですか？
117より数日早くXアプワプ受けたけれど戻りは感じられない。
ただ頬骨がやたら強調されてたこ焼きつけたみたい。
それと毛穴は術後すぐは消えてつるつるだったのに、今は前と変わらない。
117もそんな風ですか？
767 ：117：2005/03/26(土) 21:18:21 ID:sW5MW06B
>>766
骨格によるんじゃない？
ナンチャンにはならないって言われたし、術後も今もなってない。
わしは幾分頬の部分も出てるけど、どっちかというと
頬前面は平らなほうなので、あまり抑揚がないから。
毛穴は正直元に戻りました。やっぱり術後は組織レベルでむくみがあるみたいね。
でも肌はやる前よりはきれいです。
スッピンの方が自分は好きよ。
骨格によるんじゃない？
ナンチャンにはならないって言われたし、術後も今もなってない。
わしは幾分頬の部分も出てるけど、どっちかというと
頬前面は平らなほうなので、あまり抑揚がないから。
毛穴は正直元に戻りました。やっぱり術後は組織レベルでむくみがあるみたいね。
でも肌はやる前よりはきれいです。
スッピンの方が自分は好きよ。
768 ：117：2005/03/26(土) 21:27:25 ID:sW5MW06B
多分、わしがナンチャンにならないのは
口の横にバッカルファットがあるからだと思う。
（子供の頃はみんなここもぷっくりしてるし）
でもこれがない人には（ほとんどの人はないのかな）
勘違いで年相応のたるみがあるなんて嫌味な書き込みが
されちゃうんだけどね。
口の横にバッカルファットがあるからだと思う。
（子供の頃はみんなここもぷっくりしてるし）
でもこれがない人には（ほとんどの人はないのかな）
勘違いで年相応のたるみがあるなんて嫌味な書き込みが
されちゃうんだけどね。
769 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 21:31:26 ID:m1Sl9n8q
117ありがとう。
先生に松田聖子みたいに頬骨出したいとか血迷ったことを
いったからかもしれない。
先生は希望に添うにしてくれたのかもね。
ここまで上がるとは思わなかったよ・・・。
毛穴気になる、照射モノも暫く受けれないし、何かいい方法ない？
先生に松田聖子みたいに頬骨出したいとか血迷ったことを
いったからかもしれない。
先生は希望に添うにしてくれたのかもね。
ここまで上がるとは思わなかったよ・・・。
毛穴気になる、照射モノも暫く受けれないし、何かいい方法ない？
770 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 21:38:53 ID:L3M+WQSJ
>>768
あのさ、嫌みで書くわけじゃなんだけど、
たるみに見えるなら、それがバッカルファットだろうがなんだろうが、
そう見える人には結局「たるみ」にしか見えないってことよね。
人からそう見えるなら対策はしないの？
あのさ、嫌みで書くわけじゃなんだけど、
たるみに見えるなら、それがバッカルファットだろうがなんだろうが、
そう見える人には結局「たるみ」にしか見えないってことよね。
人からそう見えるなら対策はしないの？
771 ：117：2005/03/26(土) 22:18:04 ID:sW5MW06B
772 ：117：2005/03/26(土) 22:20:50 ID:sW5MW06B
だって、脂肪がない顔の人とある顔の人じゃ
美的感覚が同じじゃないもの。
ガリガリの顔でぽっちゃり顔に憧れる人もいるけど
脂肪のない顔の人は、逆に脂肪がある顔を老けてる顔って
感じる人もいる。
でも自分は脂肪のない顔を老けてる顔だと思う。
この差はどこまで行っても埋まらないし。
美的感覚が同じじゃないもの。
ガリガリの顔でぽっちゃり顔に憧れる人もいるけど
脂肪のない顔の人は、逆に脂肪がある顔を老けてる顔って
感じる人もいる。
でも自分は脂肪のない顔を老けてる顔だと思う。
この差はどこまで行っても埋まらないし。
773 ：117：2005/03/26(土) 22:31:41 ID:sW5MW06B
バッカルファットって切除する以外、痩せてもとれないんだよ。
だから糸で釣り上げたんじゃん。それ以上どうすればいいのさ。
だって、その人の意見はひとつの意見に過ぎないし
一般的には頬がぽっちゃりしてる方が若いと思う人も
多いわけだし。
そういう人っていろんな人をわかってないというか
自分のタイプ、こうじゃなきゃダメって凝り固まってる人だと思う。
個性は無くしたくないから。そうすると凡人になっちゃうし。
だから糸で釣り上げたんじゃん。それ以上どうすればいいのさ。
だって、その人の意見はひとつの意見に過ぎないし
一般的には頬がぽっちゃりしてる方が若いと思う人も
多いわけだし。
そういう人っていろんな人をわかってないというか
自分のタイプ、こうじゃなきゃダメって凝り固まってる人だと思う。
個性は無くしたくないから。そうすると凡人になっちゃうし。
774 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 22:58:04 ID:8VdVkMJO
117の言い分の方が筋が通ってるね
775 ：117：2005/03/26(土) 23:17:43 ID:sW5MW06B
>>774
フォローありがとう。
たぶん、痩せてる人（脂肪の少ない人）からすると
「なんで痩せないの、中年太りじゃん」って言いたいんだろうけど
脂肪細胞の数は十代の頃で決まるから、脂肪細胞が萎縮する事は合っても
基本的に細胞の数は変わらない。
だから病気や急激に加齢でもしない限り、ダイエットで努力しても
大して変わらないのよ。そういう人は。
なんで健康的とか素直に思えないんだろうね。
フォローありがとう。
たぶん、痩せてる人（脂肪の少ない人）からすると
「なんで痩せないの、中年太りじゃん」って言いたいんだろうけど
脂肪細胞の数は十代の頃で決まるから、脂肪細胞が萎縮する事は合っても
基本的に細胞の数は変わらない。
だから病気や急激に加齢でもしない限り、ダイエットで努力しても
大して変わらないのよ。そういう人は。
なんで健康的とか素直に思えないんだろうね。
776 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 23:34:09 ID:5Uvz5iB5
>>775
すっごく分かりやすい説明！
すっごく分かりやすい説明！
777 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 07:04:18 ID:N44x2PBZ
過剰反応しすぎだよ、117
778 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 11:46:14 ID:vEybJ9ae
たのむからそういう話は他でやってくれよ１１７！！！！！
スレ違いの話題でスレ荒らすの、またいつもの通りやるのかよ。
＞なんで健康的とか素直に思えないんだろうね。
素直だとか素直じゃないとか、そんなことあんたの感覚でしょうが。
つまりあんた自身が
＞そういう人っていろんな人をわかってないというか
自分のタイプ、こうじゃなきゃダメって凝り固まってる人だと思う。
こういう人と同類ってこと。他人の思考を批判する資格なし。
スレ違いの話題でスレ荒らすの、またいつもの通りやるのかよ。
＞なんで健康的とか素直に思えないんだろうね。
素直だとか素直じゃないとか、そんなことあんたの感覚でしょうが。
つまりあんた自身が
＞そういう人っていろんな人をわかってないというか
自分のタイプ、こうじゃなきゃダメって凝り固まってる人だと思う。
こういう人と同類ってこと。他人の思考を批判する資格なし。
779 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 13:10:55 ID:iJY1d7HB
780 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 19:39:33 ID:YOD0wDzW
あれ？曜日が入ってる。
ところで、糸を張り巡らせていれば
普通の人より弛みはないんでしょうか？
ふと思ってしまったんですが...？
追加を考える40歳です。
ところで、糸を張り巡らせていれば
普通の人より弛みはないんでしょうか？
ふと思ってしまったんですが...？
追加を考える40歳です。
781 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 22:18:39 ID:WN7mllqi
>>779
もういい加減にしようよ！117の云うのは人の顔には色んなタイプがあって、感じ方も
人それぞれってことなんじゃないの？みんなそれぞれの事情でワプやアプがどういう風に
自分に作用するのか知りたいんだから別に荒らしてるわけじゃないじゃん！むしろ参考に
なるけどな・・・
もういい加減にしようよ！117の云うのは人の顔には色んなタイプがあって、感じ方も
人それぞれってことなんじゃないの？みんなそれぞれの事情でワプやアプがどういう風に
自分に作用するのか知りたいんだから別に荒らしてるわけじゃないじゃん！むしろ参考に
なるけどな・・・
782 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 22:24:15 ID:WN7mllqi
＞＞７８０
私アプもｘも入ってるけど、入れる前よりずーっと弛んでないし痩せても
弛まなくなったよ。糸が頑張って弛みを支えてくれてるんだなって感じます。
私アプもｘも入ってるけど、入れる前よりずーっと弛んでないし痩せても
弛まなくなったよ。糸が頑張って弛みを支えてくれてるんだなって感じます。
783 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 22:59:46 ID:vsT30vib
117に粘着してる人のほうがうざい。
何の有益な情報もださないなら消えて欲しい。
何の有益な情報もださないなら消えて欲しい。
784 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 01:22:21 ID:gCta6EY1
117がスレ違い話しているうちは情報出しません。イイ思いしてるけどね！
785 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 08:00:59 ID:LbnlbvfE
イイ思いっていったって個人差ある施術だからねぇ
786 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 10:06:37 ID:9HRYvFGD
ここってもうそんなに若くない人のスレでしょ・・そんなに熱くなんないでよ！
冷静になって情報交換しましょ！
冷静になって情報交換しましょ！
787 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 10:44:08 ID:vdOBmsgj
>>784
一番イヤなタイプ
一番イヤなタイプ
788 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 23:13:51 ID:6IHZdpmH
>>784
また始まったよ・・w
また始まったよ・・w
789 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 00:09:53 ID:JI4qJkBx
UrbでMクリニックの先生がアプ紹介してたね
金の糸の記事もあった
金の糸の記事もあった
790 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 00:10:34 ID:JI4qJkBx
sage忘れてしまった。
ごめんなさい
ごめんなさい
791 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 13:48:40 ID:86iaVkXd
なんか香ばしくなってますね。
オートﾌｧｲﾊﾞｰさん、まだみてますか?
ストーカーみたいで申し訳ないですが、その後いかがでしょうか?
先月受けるつもりが、歯医者の治療費に消えてしまってまだ実行できずorz
あいち、ｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰのｷｬﾝﾍﾟｰﾝでもやってくれないかなぁ・・
オートﾌｧｲﾊﾞｰさん、まだみてますか?
ストーカーみたいで申し訳ないですが、その後いかがでしょうか?
先月受けるつもりが、歯医者の治療費に消えてしまってまだ実行できずorz
あいち、ｵｰﾄﾌｧｲﾊﾞｰのｷｬﾝﾍﾟｰﾝでもやってくれないかなぁ・・
792 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 19:33:58 ID:RzF0tVrw
某巨大掲示板に恐ろしいスレが入ってたよ～
やっちゃった私はどうすればいいんだろう...
やっちゃった私はどうすればいいんだろう...
793 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 20:02:18 ID:M+9itTEx
？？
くわしく情報ｷﾎﾞﾝﾇ
くわしく情報ｷﾎﾞﾝﾇ
794 ：名無し：2005/03/29(火) 20:19:03 ID:H8B6KgZj
糸が透けて見えるから 近々糸を抜いてもらってくる予定です。
夢を見させてもらったけど、顔も財布も痛かった！
糸抜くのも痛いよ！
夢を見させてもらったけど、顔も財布も痛かった！
糸抜くのも痛いよ！
795 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 21:36:51 ID:RzF0tVrw
＞７９３
ケイミさん
2005/ 3/29 18:29
メッセージ: 477 / 477
アバターとは？
投稿者: kiss100_red_rose
このトピを見て何と恐ろしいトピだと思っていました。
顔に糸を何本も埋め込む感覚が理解できません。
美容整形医はメリットは言ってもデメリットは言いません。
年齢を重ねていくと当然しわやたるみはでてきます。
でもそれがあっても美しい人はたくさんいます。
私の知り合いで６０歳過ぎているのにしわひとつない整形美人がいます。
綺麗というより不気味～です。何百万も使っているらしいですか・・
整形をすると年を取ったときに必ず顔が崩れます。それを修正するために又整形に走るのです。
その成れの果ては弘田美枝子です。
整形しなくてもたるみはフェイスストレッチで改善しますし、手入れ次第で美しさは保てます。
ご自分の顔や身体をもっと大切にしてください。
ちなみに私は整形なしで実年齢より20歳は若く見られています。当然いろいろ努力はしております。
ケイミさん
2005/ 3/29 18:29
メッセージ: 477 / 477
アバターとは？
投稿者: kiss100_red_rose
このトピを見て何と恐ろしいトピだと思っていました。
顔に糸を何本も埋め込む感覚が理解できません。
美容整形医はメリットは言ってもデメリットは言いません。
年齢を重ねていくと当然しわやたるみはでてきます。
でもそれがあっても美しい人はたくさんいます。
私の知り合いで６０歳過ぎているのにしわひとつない整形美人がいます。
綺麗というより不気味～です。何百万も使っているらしいですか・・
整形をすると年を取ったときに必ず顔が崩れます。それを修正するために又整形に走るのです。
その成れの果ては弘田美枝子です。
整形しなくてもたるみはフェイスストレッチで改善しますし、手入れ次第で美しさは保てます。
ご自分の顔や身体をもっと大切にしてください。
ちなみに私は整形なしで実年齢より20歳は若く見られています。当然いろいろ努力はしております。
796 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 21:39:01 ID:RzF0tVrw
＞７９４
どちらで入れたんですか？
ぬいていただけるんですか？
どちらで入れたんですか？
ぬいていただけるんですか？
797 ：793：2005/03/29(火) 21:51:57 ID:M+9itTEx
798 ：名無し：2005/03/29(火) 21:59:30 ID:H8B6KgZj
７９６さん、７９４です
まだ糸が入っているのでクリニック名は言えませんが、、、
もしこれからアプトス･ワプトスをなさるのなら良くお考えになった方がいいです。
直後はすごい完璧な出来ですが、持続するかは個人差があると思う。
同じ「糸で引き上げ」なたケーブルリフトの方が持ちがいいそうです。
最初に知っていたら、私はケーブルをやっていたと思う。
アプ入れ後に美容外科数件でカウンセリングしたけれど、ケーブルやってる所はアプトスよりケーブル勧めるし、けーぶるやっていないところはリフトを勧めます。
どちらにしても「ただのケバケバの糸」で引き上げるのは大変みたい。
まだ糸が入っているのでクリニック名は言えませんが、、、
もしこれからアプトス･ワプトスをなさるのなら良くお考えになった方がいいです。
直後はすごい完璧な出来ですが、持続するかは個人差があると思う。
同じ「糸で引き上げ」なたケーブルリフトの方が持ちがいいそうです。
最初に知っていたら、私はケーブルをやっていたと思う。
アプ入れ後に美容外科数件でカウンセリングしたけれど、ケーブルやってる所はアプトスよりケーブル勧めるし、けーぶるやっていないところはリフトを勧めます。
どちらにしても「ただのケバケバの糸」で引き上げるのは大変みたい。
799 ：117：2005/03/29(火) 22:28:33 ID:vHSBFybl
法令線を完璧に消したい人には多少不満はあると思いますよ。
でもケーブルは強く引っ張れるけど、一部がもっこりしたり
本来の自分の形状とは別物になる可能性＆リスクもあるとお見受け致します。
アプワプのいいところは顔全面に使えて
割かしいろいろな人のいろんな悩みに答えられ易いところにあるんじゃないかな？
でもケーブルは強く引っ張れるけど、一部がもっこりしたり
本来の自分の形状とは別物になる可能性＆リスクもあるとお見受け致します。
アプワプのいいところは顔全面に使えて
割かしいろいろな人のいろんな悩みに答えられ易いところにあるんじゃないかな？
800 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 22:33:25 ID:RPigyzHO
801 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 08:22:55 ID:4PAsj1o9
私は最初ケーブルをすすめられましたが、オペの日の再度のカウセで、
腫れもひどく頬がモッコリするのがいやだと強く言ったら、ワプアプに
変更になりました。
今では、ダウンタイムがイヤな私には、ケーブルしなくて良かったと
思っています。
腫れもひどく頬がモッコリするのがいやだと強く言ったら、ワプアプに
変更になりました。
今では、ダウンタイムがイヤな私には、ケーブルしなくて良かったと
思っています。
802 ：117：2005/03/30(水) 10:17:18 ID:4JMrgTpY
自分はもともと頬の前面が少し出ているので
若い頃から法令線がありました。
だから、無理にひっぱって法令線は消せたとしても
それは本来の自分の顔ではなくなると思う。
思った事は、ひとつの方法で改善するのではなく
フィラーなどと併用した方が、よりいい結果が出ると
言う事です。
でもそこまでやるのは、何かのイヴェントでもない限り
するつもりはないです。
20の頃から法令線が合ったり、バッカルファットがある事を
知らない人の中傷をいちいち気にしてられないし。
自分は頬に丸み立体感のある人はむしろ法冷線はきついと思っています。
ある程度年齢を重ねてもきれいな人やモデルさんには特に
その傾向が強いと思いますね。いろいろな人を見てると。
若い頃から法令線がありました。
だから、無理にひっぱって法令線は消せたとしても
それは本来の自分の顔ではなくなると思う。
思った事は、ひとつの方法で改善するのではなく
フィラーなどと併用した方が、よりいい結果が出ると
言う事です。
でもそこまでやるのは、何かのイヴェントでもない限り
するつもりはないです。
20の頃から法令線が合ったり、バッカルファットがある事を
知らない人の中傷をいちいち気にしてられないし。
自分は頬に丸み立体感のある人はむしろ法冷線はきついと思っています。
ある程度年齢を重ねてもきれいな人やモデルさんには特に
その傾向が強いと思いますね。いろいろな人を見てると。
803 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 12:32:43 ID:+f6v5PZh
>>802
フィラーってどんなのもですか？
すみません。
私、もうアプワプして3ヶ月以上経つんですが、
戻りのせいか、頬の真ん中とか下の方に糸に沿って皺が寄ってしまうんです。
皆さんそうなのかなぁ...
毛穴に沿って繋がってるんだけど、どう見ても不自然な皺で
入れた糸に沿ってなんですよね。
かなり全体に弛んできたし、戻りに伴ってのことなんだと思います。
やはり追加して改善するしかないんでしょうか？
頬の真ん中とかゴルゴラインとか、不自然で今までになかった
皺が気になります。
法令も目立ってきました。
ヒアルとかで埋めた方がいいのか悩みます。
私もどうしても左だけアプしても消えません。
糸を張り巡らせれば今後持ちは違うんでしょうか？
>>802さんは何本の糸を入れられたんですか？
良かったら教えて頂きたいです。
フィラーってどんなのもですか？
すみません。
私、もうアプワプして3ヶ月以上経つんですが、
戻りのせいか、頬の真ん中とか下の方に糸に沿って皺が寄ってしまうんです。
皆さんそうなのかなぁ...
毛穴に沿って繋がってるんだけど、どう見ても不自然な皺で
入れた糸に沿ってなんですよね。
かなり全体に弛んできたし、戻りに伴ってのことなんだと思います。
やはり追加して改善するしかないんでしょうか？
頬の真ん中とかゴルゴラインとか、不自然で今までになかった
皺が気になります。
法令も目立ってきました。
ヒアルとかで埋めた方がいいのか悩みます。
私もどうしても左だけアプしても消えません。
糸を張り巡らせれば今後持ちは違うんでしょうか？
>>802さんは何本の糸を入れられたんですか？
良かったら教えて頂きたいです。
804 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 19:00:37 ID:YNqrgDJQ
ほほが、中学生くらいからたるんでいたのですが（口呼吸をしてたからだと思います）どの方法がいいですか？今２２歳でまだやる年齢じゃないと思うけど、すごく悩んでます。
805 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 19:05:11 ID:2EElAZNq
個人的意見で参考にならないかもしれませんが、
25歳過ぎで再度弛んでくると思います。
後3年も経てば今よりアプワプの効果が今より分かると思いますし、
今よりはお手ごろ価格になっていると思いますよ。
その頃に再度検討した方が賢明かと思います。
25歳過ぎで再度弛んでくると思います。
後3年も経てば今よりアプワプの効果が今より分かると思いますし、
今よりはお手ごろ価格になっていると思いますよ。
その頃に再度検討した方が賢明かと思います。
806 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 19:44:28 ID:b3T7q7Fl
807 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 19:56:26 ID:n86jkF6T
糸にそってシワができるって何気に聞いていると怖いですね
808 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 21:13:21 ID:2EElAZNq
>>803
私も頬骨が目立って今までに目立たなかったゴルゴが目立つ。
奴だこみたいな顔といえばいいかな、来週糸追加するかヒアル入れるか
相談してきます。
それ以外肌はぷるぷるしているし、ブル状に垂れた頬も上がって
顎ラインもシャープでおまけに目の下弛みも消えて問題はないんだよなあ。
私も頬骨が目立って今までに目立たなかったゴルゴが目立つ。
奴だこみたいな顔といえばいいかな、来週糸追加するかヒアル入れるか
相談してきます。
それ以外肌はぷるぷるしているし、ブル状に垂れた頬も上がって
顎ラインもシャープでおまけに目の下弛みも消えて問題はないんだよなあ。
809 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 22:03:28 ID:+f6v5PZh
>>808
入れてどれくらい経つんですか？
私は頬も垂れて来ちゃったんですよね。
めのしたの弛み消えたんですよね？
ゴルゴは目立つんですか？？
日が経つに連れ法令が下にしたに落ちてくる...うつ..
鼻の脇も重たくて重たくて。
ヒアルの件結果教えて下さいね。
鶴ですか_?
入れてどれくらい経つんですか？
私は頬も垂れて来ちゃったんですよね。
めのしたの弛み消えたんですよね？
ゴルゴは目立つんですか？？
日が経つに連れ法令が下にしたに落ちてくる...うつ..
鼻の脇も重たくて重たくて。
ヒアルの件結果教えて下さいね。
鶴ですか_?
810 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 22:27:49 ID:2EElAZNq
811 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/31(木) 12:35:52 ID:fu5FdRnG
812 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/31(木) 15:19:35 ID:W4Cg6EhE
>>810
多分Ｘの方が引き上げが強力なんじゃないかなあ、
117の言うように顔の肉付きにもよると思います。
私はどちらかというと青木さやかみたいに筋肉系に近い肉付きだから
ハムに糸を巻いたようになっていると思うから頬が盛り上がっていると
思います。
糸の数を増やせば盛り上がりもマシにはなるとは思うけれど・・。
正直いってわかりません。
Ｘは気持ち悪いといえば悪いのかな、引っ張られた感覚は未だにあります。
髪を後ろで束ねている感じです。
日常生活には問題なし、それだけ強力だということかな。
多分Ｘの方が引き上げが強力なんじゃないかなあ、
117の言うように顔の肉付きにもよると思います。
私はどちらかというと青木さやかみたいに筋肉系に近い肉付きだから
ハムに糸を巻いたようになっていると思うから頬が盛り上がっていると
思います。
糸の数を増やせば盛り上がりもマシにはなるとは思うけれど・・。
正直いってわかりません。
Ｘは気持ち悪いといえば悪いのかな、引っ張られた感覚は未だにあります。
髪を後ろで束ねている感じです。
日常生活には問題なし、それだけ強力だということかな。
813 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/31(木) 18:30:42 ID:KKC0CInd
>802と同じだ
頬骨が横だと引っ張られて法令目立たないかもしれんが
縦に出ているから、どうやっても法令線がある
立体感ありすぎで、しかも顔に肉がつかないたちで
老婆系の骨格＆輪郭です。
常磐貴子に似てる・・・・本当に大嫌いこんな輪郭。
頬骨が横だと引っ張られて法令目立たないかもしれんが
縦に出ているから、どうやっても法令線がある
立体感ありすぎで、しかも顔に肉がつかないたちで
老婆系の骨格＆輪郭です。
常磐貴子に似てる・・・・本当に大嫌いこんな輪郭。
814 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 02:55:09 ID:QK7o6Hcj
アメリカだと美人の典型といわれまつ
815 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 10:19:46 ID:H2A99lY+
>>813さん、常盤貴子ならまだ許せるよ。
私の輪郭なんかスーパーモデルのジゼルだよ。
顔が卵系よりやや面長で頬骨が横に出て菱形ちっく。
そして顔の肉が少なくコメカミが凹んで頬がこけている。
日本ではこれこそを老婆系骨格＆輪郭と言うんだろうな。
>>814さんの言うように確かにアメリカでは
悪い輪郭じゃないんだけどここは日本だからすご～く悩む！。
鶴に相談に言ったら、頬こけはアプすることによるお肉の移動で
若干解消されるとのことでした。私の場合は縦アプも効果的というアドバイスも
頂きましたが、笑わない時でも頬が盛り上がってしまったら困ります。
先生はあなたの場合はそういうふうにはならないと言っていましたが・・。
縦アプで効果が出ている方います？どんな感じになるのか教えて下さい。
私の輪郭なんかスーパーモデルのジゼルだよ。
顔が卵系よりやや面長で頬骨が横に出て菱形ちっく。
そして顔の肉が少なくコメカミが凹んで頬がこけている。
日本ではこれこそを老婆系骨格＆輪郭と言うんだろうな。
>>814さんの言うように確かにアメリカでは
悪い輪郭じゃないんだけどここは日本だからすご～く悩む！。
鶴に相談に言ったら、頬こけはアプすることによるお肉の移動で
若干解消されるとのことでした。私の場合は縦アプも効果的というアドバイスも
頂きましたが、笑わない時でも頬が盛り上がってしまったら困ります。
先生はあなたの場合はそういうふうにはならないと言っていましたが・・。
縦アプで効果が出ている方います？どんな感じになるのか教えて下さい。
816 ：名無し：2005/04/02(土) 11:49:31 ID:XQOKhI1t
アプトスの糸が透けて見えるのでクリニックに抜いてもらいに行ったが、「抜いた後の傷がひどくなるので、このまま様子を見てください」と言われてしまいました。
糸の効果も今は殆ど無くたるんでしまい、残ったのは透けて見える糸だけ。
今は透けて見える糸がすごくストレスになっています。
大枚はたいて糸を入れて、効果はほんの数日間、透けて見える糸を抜くのに痛い思いをして傷も暫くは消えない、
いいことなかったなぁ～。
早く糸を抜いてもらいたい！！！
糸の効果も今は殆ど無くたるんでしまい、残ったのは透けて見える糸だけ。
今は透けて見える糸がすごくストレスになっています。
大枚はたいて糸を入れて、効果はほんの数日間、透けて見える糸を抜くのに痛い思いをして傷も暫くは消えない、
いいことなかったなぁ～。
早く糸を抜いてもらいたい！！！
817 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 11:51:37 ID:od+ixH8f
８１６さん
どこでやったんですか。
私は安いので品川を考えています。
どこでやったんですか。
私は安いので品川を考えています。
818 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 11:52:56 ID:Po7ciAc6
アプで失敗
辛いです
辛いです
819 ：名無し：2005/04/02(土) 11:59:50 ID:XQOKhI1t
>>817さん、
有名な所で鳥の名前が付く所です。
有名な所で鳥の名前が付く所です。
820 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 19:25:02 ID:tYxpbIzG
>815
同じな予感
多分元々肉のないたちだから若いうちはシワもなくてまだいいけど
20超えてから顔が日に日に凹凸になってきて
マジで外人風の老婆顔だと自分で思う。
しかも目が切れ長の幅広い二重で鼻も鷲鼻口は小さいときている。
骨格はひし形・・・・。
が
美容外科に脂肪注入の相談にいつたけど
あなたの顔はゲッソリしてなくて
それに注入したらまん丸になりますよといわれた。
自分で思うほどゲッソリしてないんだろうか。
よーわからん。
同じな予感
多分元々肉のないたちだから若いうちはシワもなくてまだいいけど
20超えてから顔が日に日に凹凸になってきて
マジで外人風の老婆顔だと自分で思う。
しかも目が切れ長の幅広い二重で鼻も鷲鼻口は小さいときている。
骨格はひし形・・・・。
が
美容外科に脂肪注入の相談にいつたけど
あなたの顔はゲッソリしてなくて
それに注入したらまん丸になりますよといわれた。
自分で思うほどゲッソリしてないんだろうか。
よーわからん。
821 ：117：2005/04/02(土) 20:04:25 ID:JTPgNyKL
頬骨やエラが張ってるとげっそりして見えるよ。
丸い輪郭で構成されているに顔は脂肪が多いわけじゃない人も
いるからね。
リッツのHPで輪郭やった人が術後ぽっちゃりになってる人が多いから
参考にしてみるといいと思うよ。
丸い輪郭で構成されているに顔は脂肪が多いわけじゃない人も
いるからね。
リッツのHPで輪郭やった人が術後ぽっちゃりになってる人が多いから
参考にしてみるといいと思うよ。
822 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 21:33:55 ID:7mWw9OdM
抜いたら傷跡が･･･って、やっぱり抜くにはダメージあるんだね
うーん
うーん
823 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 22:23:10 ID:sTSoZURG
私抜いたけど、そんな大きなキズじゃなかったよ。
アプ入れたときと変わらないくらいの大きさの穴だったけどなぁ。
炭酸レーザーメスで、切開して端っこを捜してもらえたよ。
アプ入れたときと変わらないくらいの大きさの穴だったけどなぁ。
炭酸レーザーメスで、切開して端っこを捜してもらえたよ。
824 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 22:23:31 ID:qWWUjeH0
傷あとが凹んでもろに法令。
法令もまた出てきたからくっきり線になってる。
そうなった方います？
私も815さんと同じ顔立ち。
耳脇が凹んであめ玉ほおばったよなあごになってるので
醜い...です。どうすれば改善されるのでしょうか？
法令もまた出てきたからくっきり線になってる。
そうなった方います？
私も815さんと同じ顔立ち。
耳脇が凹んであめ玉ほおばったよなあごになってるので
醜い...です。どうすれば改善されるのでしょうか？
825 ：名無し：2005/04/02(土) 23:40:43 ID:XQOKhI1t
826 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 01:02:07 ID:iPIDtUAx
入れてからの時間によるのかも。
816ﾀﾝのいったとこって、症例数がとても多い、ここでは
評判の良いとこでしょ？
816ﾀﾝのいったとこって、症例数がとても多い、ここでは
評判の良いとこでしょ？
827 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 11:16:06 ID:M24A1Om7
トォルレイダー？主演の女の人を大人しくしたような顔立ちしてます。
頬骨前に出ていて、こめかみ引っ込んでてえらはないけど逆三角のような顔立ちです。
目大きくて、目の下の肉はなくて、法令はあります。
黒人とタイと日本が混ざったような顔だちですが
他人から見たら韓国人のように突っ張った顔には見えるらしいです。
確かに
輪郭は弛んでないんですが、部分的に鼻横の頬だけ弛んでるような感じですが
こんな顔もアプはどうでしょうか。
口角も片方はデジカメで見たら下がっています。
頬骨前に出ていて、こめかみ引っ込んでてえらはないけど逆三角のような顔立ちです。
目大きくて、目の下の肉はなくて、法令はあります。
黒人とタイと日本が混ざったような顔だちですが
他人から見たら韓国人のように突っ張った顔には見えるらしいです。
確かに
輪郭は弛んでないんですが、部分的に鼻横の頬だけ弛んでるような感じですが
こんな顔もアプはどうでしょうか。
口角も片方はデジカメで見たら下がっています。
828 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 12:56:23 ID:QSm8q8/o
829 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 14:54:44 ID:iPIDtUAx
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
同じような顔の人で経験者もいるかもしれないけど
文字で説明するには限界あるし、結局カウセ行かないと
わからないから二度手間だよ
同じような顔の人で経験者もいるかもしれないけど
文字で説明するには限界あるし、結局カウセ行かないと
わからないから二度手間だよ
830 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 14:58:22 ID:Ujd0sUIO
アプトスやった後って、ヒアルとか注入系はできるの？
それはいつからです？？
それはいつからです？？
831 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 16:55:59 ID:iPIDtUAx
腫れやむくみが引いてからじゃない？
832 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 17:30:02 ID:kdUrTnjh
今日3ヶ月ぶりに美容室に行って来ました。
アプワプしたので控えていたのですが
(まだ引っ張られと摘まれ感もあるし)
シャンプーは傷があるので頭皮は優しくといったんですが
なんか丁寧じゃなくて、なんか伸びた感じ。
頬弛んだ感じ。引っ張り刺激ははやはり戻りますか？
アプワプしたので控えていたのですが
(まだ引っ張られと摘まれ感もあるし)
シャンプーは傷があるので頭皮は優しくといったんですが
なんか丁寧じゃなくて、なんか伸びた感じ。
頬弛んだ感じ。引っ張り刺激ははやはり戻りますか？
833 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 19:52:41 ID:kdUrTnjh
そう言えば摘み部分がワプ当時くらいに白髪になったようです。
部分的に白神になっており、そこだけカラーしてきました。
なぜ？傷を付けたから？
今は黒にもどってますが、本当に一時期白髪が...
ここだけやって頂けると言うことなのでやってもらいましたが、
そんな方ここでも見かけたことなかったし。
私だけ？
あーん。しかしあごの部分が緩んでしまったみたいでもたつきます。
部分的に白神になっており、そこだけカラーしてきました。
なぜ？傷を付けたから？
今は黒にもどってますが、本当に一時期白髪が...
ここだけやって頂けると言うことなのでやってもらいましたが、
そんな方ここでも見かけたことなかったし。
私だけ？
あーん。しかしあごの部分が緩んでしまったみたいでもたつきます。
834 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 20:02:59 ID:q3h4C9s8
>>833
洗ってもらったとき痛みはなかったのですか？
洗ってもらったとき痛みはなかったのですか？
835 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 20:12:48 ID:kdUrTnjh
痛いというか、引っ張られ感がありました。
ワプ後のシャンプー時のあんな感じです。
前に垂らして洗ったときのように。
最近はなくなりましたが、今日は感じました。
それも原因かな
ワプ後のシャンプー時のあんな感じです。
前に垂らして洗ったときのように。
最近はなくなりましたが、今日は感じました。
それも原因かな
836 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 22:49:17 ID:QMMLCB8o
教えてちゃんですみませんが、アプトスでたるみによる毛穴は目立たなく
なりますか？
あと少したるみがあるんですがそれを解消したいのですが効果のほうは
どうでしょうか？
脂肪注入か迷ってるんですがどっちが効果あるんでしょうか？
なりますか？
あと少したるみがあるんですがそれを解消したいのですが効果のほうは
どうでしょうか？
脂肪注入か迷ってるんですがどっちが効果あるんでしょうか？
837 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 23:01:40 ID:q3h4C9s8
838 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 23:58:54 ID:QMMLCB8o
839 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 00:01:18 ID:ChV/JLdn
私はアプ両頬で１２本入っていますが、毛穴には効果なかったですけど。
流れていた毛穴が丸くなったぐらい。小さくはならないですよ。
流れていた毛穴が丸くなったぐらい。小さくはならないですよ。
840 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 00:04:41 ID:wfyXh3wv
アプしたことによって、毛穴が目立たなくなるか変わらないかって
人によるんじゃない？
その人の元の肌状態とかたるみ度合いなど。
どちらにしろこの施術は軽度の人向きだと思う。
だいぶたるみや肌の老化が進んだ人が過度に期待してやると
以前とあまり変わってないと感じるのかも。
人によるんじゃない？
その人の元の肌状態とかたるみ度合いなど。
どちらにしろこの施術は軽度の人向きだと思う。
だいぶたるみや肌の老化が進んだ人が過度に期待してやると
以前とあまり変わってないと感じるのかも。
841 ：836：2005/04/04(月) 02:04:01 ID:hGUQbxMA
う～ん、なるほど。
私はニキビ跡があってそれが目立ってきたんです。
アプトスでひっぱれば毛穴が小さくなると思ってたんですが、実際オペを
してみないとわからないということかな？
たるみはそれほどひどくないんですが。
とにかく肌がぴーんとハリがあればいいかなと思う。
そのためにどういう方法が効果があるのか正直知りたいです。
こんなこと書くと反感買うかもしれませんが…シミも皺もないんです。
でも明らかに20代前半の女の子の肌はパ～ンとしてますよね。
それをめざしてますｗ
私はニキビ跡があってそれが目立ってきたんです。
アプトスでひっぱれば毛穴が小さくなると思ってたんですが、実際オペを
してみないとわからないということかな？
たるみはそれほどひどくないんですが。
とにかく肌がぴーんとハリがあればいいかなと思う。
そのためにどういう方法が効果があるのか正直知りたいです。
こんなこと書くと反感買うかもしれませんが…シミも皺もないんです。
でも明らかに20代前半の女の子の肌はパ～ンとしてますよね。
それをめざしてますｗ
842 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 04:55:37 ID:+q7aFD3b
＞たるみ→筋肉がおとろえると出る
＞肌のハリ→筋肉の上に乗っている脂肪とか皮膚とかその辺り
という書き込みをさっきみたよ
一言でいってハリといっても、脂肪がうすくなってしぼんでハリが
なくなっている場合（空気ぬけかけてる風船）と、弾力がなくなった
場合（ビニール製の浮き輪みたいな）があると思うけど。
＞肌のハリ→筋肉の上に乗っている脂肪とか皮膚とかその辺り
という書き込みをさっきみたよ
一言でいってハリといっても、脂肪がうすくなってしぼんでハリが
なくなっている場合（空気ぬけかけてる風船）と、弾力がなくなった
場合（ビニール製の浮き輪みたいな）があると思うけど。
843 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 12:41:11 ID:sPbZh9Yt
なんか、アプの糸がずれて(弛みか？)
頬に線見えているのですが、
やはり抜き直して入れていただいたほうがいいのでしょうか？
戻りが来た場合、やはり足すのかな？
もう弛んでしまったところにまた足してもあまりいい結果が
出ないような気がするのですが？
頬に線見えているのですが、
やはり抜き直して入れていただいたほうがいいのでしょうか？
戻りが来た場合、やはり足すのかな？
もう弛んでしまったところにまた足してもあまりいい結果が
出ないような気がするのですが？
844 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 14:57:47 ID:AGodCJ+Y
最近、アプの不具合でやらなきゃ良かったor糸抜きたいという人多いですね。
初めの頃の歓喜にも似た声はほとんど聞かなくなったし。
やる人が多くなってくるにつれてトラブルも表面化したり多くなってきたのだろうか？
初めの頃の歓喜にも似た声はほとんど聞かなくなったし。
やる人が多くなってくるにつれてトラブルも表面化したり多くなってきたのだろうか？
845 ：117：2005/04/04(月) 15:52:57 ID:samHpOyV
は？絶賛してる人が増えてるよ。
わしのおかげで。だってほんとに変じゃない物。
たぶん、URBにでてるヤバイ女系のどうにかして
美や若さにしがみ付いていたい人達なんじゃないかな？
勝因はズルイ女になることだって。
努力を見せず、ストイックにならない事。
わしのおかげで。だってほんとに変じゃない物。
たぶん、URBにでてるヤバイ女系のどうにかして
美や若さにしがみ付いていたい人達なんじゃないかな？
勝因はズルイ女になることだって。
努力を見せず、ストイックにならない事。
846 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 16:03:49 ID:keWczWL0
URBって何ですか？
847 ：117：2005/04/04(月) 16:41:52 ID:samHpOyV
そのまま雑誌のタイトルだよ。
848 ：117：2005/04/04(月) 16:44:30 ID:samHpOyV
面白いよ。
ヤバイ女は一日何回「キレイ、若い」って言われたかちゃんと覚えているとか。
ナンパされたのを自慢するとかもそうだよね。
ヤバイ女は一日何回「キレイ、若い」って言われたかちゃんと覚えているとか。
ナンパされたのを自慢するとかもそうだよね。
849 ：117：2005/04/04(月) 16:47:09 ID:samHpOyV
あと目が大きいって言われる人もヤバイ女だった。
笑ってるような優しい目つきが好かれるポイント。
笑ってるような優しい目つきが好かれるポイント。
850 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 16:47:20 ID:+q7aFD3b
Urbですね。
どっちでもいいですが。
さっきＬＵＣｉ読んでたらファンシネ
でてたんだけどすごいね～
いろいろお直ししてるだろうけど、キレイだー
どっちでもいいですが。
さっきＬＵＣｉ読んでたらファンシネ
でてたんだけどすごいね～
いろいろお直ししてるだろうけど、キレイだー
851 ：117：2005/04/04(月) 16:49:02 ID:samHpOyV
852 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 16:49:46 ID:+q7aFD3b
117さん、美人論とかそういうのの書き込みは荒れる元ですんで
控えめに。
痛い系だろうが、なんだろうが、効果あれば絶賛すると思うし
最近不評なのは確かです
控えめに。
痛い系だろうが、なんだろうが、効果あれば絶賛すると思うし
最近不評なのは確かです
853 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 16:50:37 ID:+q7aFD3b
117さんの言いたいことはわかるんだけど
荒れるから～
荒れるから～
854 ：117：2005/04/04(月) 16:51:02 ID:samHpOyV
効果がない人は４０代以上の高齢の人って
結論が出てるジャン。
２０代３０代はふつうに満足してる人が多いし。
結論が出てるジャン。
２０代３０代はふつうに満足してる人が多いし。
855 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 16:52:19 ID:+q7aFD3b
>>117
そんなこというと、統計とったかー?とか怖い人がでてくるよ～
そんなこというと、統計とったかー?とか怖い人がでてくるよ～
856 ：117：2005/04/04(月) 16:54:47 ID:samHpOyV
お前ここにもきてんの？
レスの仕方、学びな。
レスの仕方、学びな。
857 ：117：2005/04/04(月) 16:55:59 ID:samHpOyV
４０代なんだから、３０代に絡むなよ。
若さでは正直勝てないんだからさ。
若さでは正直勝てないんだからさ。
858 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:00:40 ID:+q7aFD3b
オナニー動画配信してた人に言われたくないよ
まぁ私は４０なんてまでまでなんで。
27ですが予防になるかなーと見てるだけ
でも年は関係ないよ
まぁ私は４０なんてまでまでなんで。
27ですが予防になるかなーと見てるだけ
でも年は関係ないよ
859 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:01:09 ID:+q7aFD3b
荒れたら悪いのでもう書き込みしませーん。
860 ：117：2005/04/04(月) 17:01:37 ID:samHpOyV
つーかURBは４０代のID:+q7aFD3bが読む雑誌じゃないし。
もっと主婦向けの読んだら。
もっと主婦向けの読んだら。
861 ：117：2005/04/04(月) 17:03:13 ID:samHpOyV
862 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:18:28 ID:keWczWL0
863 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:50:20 ID:gOHzd5/a
私、青い糸が薄く内出血のように見える透け方をしてたけど、
ちょっと先を切ってもらったら、透けなくなりましたよ。
どうも糸の毛羽立ちが上を向いていたようです。
ちょっと先を切ってもらったら、透けなくなりましたよ。
どうも糸の毛羽立ちが上を向いていたようです。
864 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 19:42:55 ID:Lq8fkGk7
865 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 19:48:25 ID:sPbZh9Yt
845さん。
戻りのあった場合、845さんだったらどうします？
戻りのあった場合、845さんだったらどうします？
866 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 21:22:26 ID:0zDD+heS
117さん、あなたちょっとおかしいよ。失礼。
もう書き込まないで欲しいね。
もう書き込まないで欲しいね。
867 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 21:30:58 ID:0n7VnQtr
>>117ちゃん
４０代は効果ないなんて馬鹿にされてる気がするけど、私はもうチョイで５０代。
でもかなり効果あったわよ！元から７，８歳は若く見られてたけど今は１０歳以上
若く見られるよ。私に言わせりゃ、若い時にキレイなのは当たり前。婆あになって
いかにキレイでいられるかが長寿社会の目標なのよね。
４０代は効果ないなんて馬鹿にされてる気がするけど、私はもうチョイで５０代。
でもかなり効果あったわよ！元から７，８歳は若く見られてたけど今は１０歳以上
若く見られるよ。私に言わせりゃ、若い時にキレイなのは当たり前。婆あになって
いかにキレイでいられるかが長寿社会の目標なのよね。
868 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 21:39:16 ID:qAWkqYAM
>>117さん、うはは～私も４０代後半なのだー
リフトもアプもワプもすんだ現役モデルです。
一緒にファション誌の仕事をする仲間は三十歳前後。
いつまで世間を欺けるか分りませんが、頑張れるだけ
頑張りまっする。
リフトもアプもワプもすんだ現役モデルです。
一緒にファション誌の仕事をする仲間は三十歳前後。
いつまで世間を欺けるか分りませんが、頑張れるだけ
頑張りまっする。
869 ：117：2005/04/04(月) 22:20:44 ID:samHpOyV
そうやって対抗意識を燃やしてるから駄目だなの。
870 ：117：2005/04/04(月) 22:24:59 ID:samHpOyV
まあ、わしも人の事は言えないけど
あなた達は目標にしたくないです。って事ですね。
常に年上の素敵な人は自分の中では目標に持ってますから。
あなた達は目標にしたくないです。って事ですね。
常に年上の素敵な人は自分の中では目標に持ってますから。
871 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 22:41:25 ID:ONQkPpmU
このスレはモホ板に晒します。
872 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 22:48:49 ID:ONQkPpmU
>>867 >>868
なんだか勇気づけられますね。私は35歳なんですが人によって見られる年齢が
様々で客観的にみられなくてちょっとおびえていましたｗ
老化をすごく恐ろしいと思っていたからです。
でもお二人のレスは心強いですね！
>>117さん
人を見下す貴女は確実に「おばさん」ですよｗ 顔に出てるのではないですか？
対抗意識という言葉は的外れですね。貴女がものすごく頭の悪い人間ってこと
を証明してるじゃない
自信があるなら顔を晒してみたらいい。できるんですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんだか勇気づけられますね。私は35歳なんですが人によって見られる年齢が
様々で客観的にみられなくてちょっとおびえていましたｗ
老化をすごく恐ろしいと思っていたからです。
でもお二人のレスは心強いですね！
>>117さん
人を見下す貴女は確実に「おばさん」ですよｗ 顔に出てるのではないですか？
対抗意識という言葉は的外れですね。貴女がものすごく頭の悪い人間ってこと
を証明してるじゃない
自信があるなら顔を晒してみたらいい。できるんですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
874 ：117：2005/04/04(月) 22:56:39 ID:samHpOyV
私も私もって書く人のどこが？
875 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 22:57:12 ID:8A7S7gOZ
あっ、すみません。バカは放置しないといけませんね。
876 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 23:02:21 ID:ONQkPpmU
117はパナップというオカマで、おばさんでなくおじさんです。
自分の動画を貼りつけたりしていますので、モホ板で見られます。
彼自身が信じているほど魅力的なルックスではありません。
どんなに頑張ってもしょせん男です。精神も男です。
女の魅力も可愛さもありません。ですから、まわりの女性を
見下す以外に、自分を守る方法がないのです。
オカマで３５才ですから、２０代以下の女性には決して勝てません。
だから、安心して見下せる４０代の女性を叩き、心のバランスを
取っているのです。この人、心は本当に汚いですよ。
純粋という言葉が笑わせます。
872を１から読んで下さい。マジメンヘルなのがわかります。
今後はすべてスルーして、一切関わらないのが吉。
自分の動画を貼りつけたりしていますので、モホ板で見られます。
彼自身が信じているほど魅力的なルックスではありません。
どんなに頑張ってもしょせん男です。精神も男です。
女の魅力も可愛さもありません。ですから、まわりの女性を
見下す以外に、自分を守る方法がないのです。
オカマで３５才ですから、２０代以下の女性には決して勝てません。
だから、安心して見下せる４０代の女性を叩き、心のバランスを
取っているのです。この人、心は本当に汚いですよ。
純粋という言葉が笑わせます。
872を１から読んで下さい。マジメンヘルなのがわかります。
今後はすべてスルーして、一切関わらないのが吉。
877 ：117：2005/04/04(月) 23:07:46 ID:samHpOyV
これだけ粘着してると、どっちもどっちだな。
878 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 23:09:00 ID:8A7S7gOZ
あっ、やっぱり男だったのか。そんな感じした。
すごく心が歪んでるし人を傷つける発言をする。まあ
本人がそう思っているだけだと思うが。そして他人を貶めたいんでしょう。
ある意味、オカマでコンプッレクスの固まりですね。同情します。
えっとうざいから私はシカトします。
すごく心が歪んでるし人を傷つける発言をする。まあ
本人がそう思っているだけだと思うが。そして他人を貶めたいんでしょう。
ある意味、オカマでコンプッレクスの固まりですね。同情します。
えっとうざいから私はシカトします。
879 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 23:11:56 ID:X/Bln2rJ
117ｻﾝ、x-tosisは常に髪を後ろで引っ張られた感があって、気持悪いと言うレスを見掛けたんですがどうですか？？m(__)m
880 ：117：2005/04/04(月) 23:17:13 ID:samHpOyV
気持ち悪いって書いたっけ？
今は快感に変わってます。釣られ感がなくなったら
それは戻った時かな？なんて。
今は快感に変わってます。釣られ感がなくなったら
それは戻った時かな？なんて。
881 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 23:19:13 ID:kWnaDmld
117に過剰反応してる人が理解できない。
117のレスは参考になるものも多いよ。
文句ばかりいってるひとのほうがうざい。
117のレスは参考になるものも多いよ。
文句ばかりいってるひとのほうがうざい。
882 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 23:21:47 ID:ONQkPpmU
いつも自分を叩いてるのと同一人物だと思ってるんでしょ。
ちーがーうって。どっちもどっちじゃないですよ。
アナタの方が何倍もおかしい。
>>878
パナップ＝１１７は、あまりにも愛されないので心が歪んで、
自分で自分を偏愛するしか生きる道がなくなっちゃった人です。
愛されない理由は内面にあるので、外見をいじってもムダなんですが
そこには気づかないふりをしている哀しいオカマです。
ちーがーうって。どっちもどっちじゃないですよ。
アナタの方が何倍もおかしい。
>>878
パナップ＝１１７は、あまりにも愛されないので心が歪んで、
自分で自分を偏愛するしか生きる道がなくなっちゃった人です。
愛されない理由は内面にあるので、外見をいじってもムダなんですが
そこには気づかないふりをしている哀しいオカマです。
レスありがとうございます！…いえ、別の人のレスだったと思うのですが、気持ち悪いと あったので…。でも117ｻﾝは、あまり気になってないみたいなのでちょっと安心しました＾＾
884 ：117：2005/04/04(月) 23:32:05 ID:samHpOyV
気にならないというか、気にしないようにしてます。
885 ：117：2005/04/04(月) 23:32:32 ID:samHpOyV
考え方という広い意味でです。
レスありがとうですm(__)m今週カウセなので、頑張って行って来まつね！
887 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 00:01:24 ID:YZw9Qtnc
>>881さんは>>860-861、>>857を読んでどう思うの？
こういう発言する人をマトモだと感じますか？
参考になるレスとあなたがそう思われるのは結構ですが、
117は人格の疑われる発言をたびたびしています。
人間的、社会的信用のない人物の発言は、その人物同様、
信用できないもの。
信者さんがすがるのは止めませんが、他のみなさんは
鵜呑みにしないようにね。
こういう発言する人をマトモだと感じますか？
参考になるレスとあなたがそう思われるのは結構ですが、
117は人格の疑われる発言をたびたびしています。
人間的、社会的信用のない人物の発言は、その人物同様、
信用できないもの。
信者さんがすがるのは止めませんが、他のみなさんは
鵜呑みにしないようにね。
888 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 00:14:23 ID:9V1ZbKVm
>>887
＞>>881さんは>>860-861、>>857を読んでどう思うの？
＞こういう発言する人をマトモだと感じますか？
うーん、正直あまり気に止まりませんでした。
私が40代でそういわれたのならまた受け止め方も違ったかも知れませんが。
まあ、受け流せばいいんじゃない？って感じです。
個人的には上記以外のアプわぷに関連した117さんのレスは
参考にさせてもらってます。
＞>>881さんは>>860-861、>>857を読んでどう思うの？
＞こういう発言する人をマトモだと感じますか？
うーん、正直あまり気に止まりませんでした。
私が40代でそういわれたのならまた受け止め方も違ったかも知れませんが。
まあ、受け流せばいいんじゃない？って感じです。
個人的には上記以外のアプわぷに関連した117さんのレスは
参考にさせてもらってます。
889 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 00:37:45 ID:g/9da+PB
あの、117さんの事はいい加減無視しませんか？
>>887さんのおっしゃることは私はもっともだと思います。
ただ117さんの発言で参考になる方もいらっしゃるでしょう。
でも117さんは人を貶していませんか？不快感を感じる人がいるのも事実です。
仕切り厨と思われてもかまわないよ。
でも他人に不快感を与える人間は愚かで劣等感の固まりだとしか思えない。
まあ117氏がコンプレックスの固まりなんでしょう。
私はそういう印象を受けますよ。本当バカが多いよね。
>>887さんのおっしゃることは私はもっともだと思います。
ただ117さんの発言で参考になる方もいらっしゃるでしょう。
でも117さんは人を貶していませんか？不快感を感じる人がいるのも事実です。
仕切り厨と思われてもかまわないよ。
でも他人に不快感を与える人間は愚かで劣等感の固まりだとしか思えない。
まあ117氏がコンプレックスの固まりなんでしょう。
私はそういう印象を受けますよ。本当バカが多いよね。
890 ：117：2005/04/05(火) 00:41:45 ID:mN4OwSFr
本当バカが多いよね。
誰よりも他人を見下してるのはどちらでしょうか？
誰よりも他人を見下してるのはどちらでしょうか？
891 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 00:55:52 ID:g/9da+PB
お互い様ということを言いたいんでしょ？
認めますよ。私もあなたを見下しています。
そしてあなたもここのスレの人達を見下してますね？
自覚してないのですか？
認めますよ。私もあなたを見下しています。
そしてあなたもここのスレの人達を見下してますね？
自覚してないのですか？
892 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 00:58:13 ID:g/9da+PB
スレ汚しすみません。私はこの人に関わりたくありませんが
117の人を不快にさせる言動が嫌いなの。
117の人を不快にさせる言動が嫌いなの。
893 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 01:00:02 ID:g/9da+PB
他の方、本当にすみません。シカトするとかいいつつ書き込みしてしまいました。
117、おまえには二度とレスはしませんｗ
117、おまえには二度とレスはしませんｗ
894 ：117：2005/04/05(火) 01:08:39 ID:mN4OwSFr
バカが多いてことはわしの以外の人も見下してるよ。
だからイタイ女で近寄れないオーラを発している。
だからイタイ女で近寄れないオーラを発している。
895 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 08:00:09 ID:LyUvjD8j
あーぁ、また荒れてきちゃったよ。
どうして、そうコテハンを叩くのかなぁ。
参考になる情報提供してくれてるのに・・・
これがコテでなかったら、たぶんみんな有難いと思って
読むんだろうな。
いい加減大人になりませんか？
おかまであろうが、何であろうが参考になるものはあるんだから、
そこだけ読み取ればいいんじゃない？
どうして、そうコテハンを叩くのかなぁ。
参考になる情報提供してくれてるのに・・・
これがコテでなかったら、たぶんみんな有難いと思って
読むんだろうな。
いい加減大人になりませんか？
おかまであろうが、何であろうが参考になるものはあるんだから、
そこだけ読み取ればいいんじゃない？
896 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 08:58:01 ID:RZSvmeVO
897 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 10:45:16 ID:o7elCMoM
荒れているようですが・・・。
アプワプのたるみによる情報致します。
Ｘアプとワプをして数日後から頬骨とゴルゴが目立ち始め
先日先生に相談したところマッサージによって頬骨の高さとゴルゴ問題は
解消しました。
術後日が浅い場合マッサージによる筋肉の位置若しくは糸の位置を
変える事によって戻りはある程度解消するのではないでしょうか？
それと先生に直々尋ねたところフォトフェシャルは術後暫くしてからＯＫと
いわれました。
アプワプのたるみによる情報致します。
Ｘアプとワプをして数日後から頬骨とゴルゴが目立ち始め
先日先生に相談したところマッサージによって頬骨の高さとゴルゴ問題は
解消しました。
術後日が浅い場合マッサージによる筋肉の位置若しくは糸の位置を
変える事によって戻りはある程度解消するのではないでしょうか？
それと先生に直々尋ねたところフォトフェシャルは術後暫くしてからＯＫと
いわれました。
898 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 12:33:19 ID:Qyt6prsu
899 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 15:14:15 ID:o7elCMoM
>>898
術後1ヶ月半程度です。
完全に糸が定着した状態でなかったので可能だったかもしれませんが、
マッサージにより頬のたこ焼きは平らになりたこ焼きの肉が
ゴルゴに移動してゴルゴは解消した状態です。
ただ術後期間がどれくらいでマッサージによる弛みヨレなどの解消は
私にはわかりませんが、先生にご相談されたらいかがでしょうか？
私も遠方でしたがわざわざ新幹線で行ったかいはありましたよ。
術後1ヶ月半程度です。
完全に糸が定着した状態でなかったので可能だったかもしれませんが、
マッサージにより頬のたこ焼きは平らになりたこ焼きの肉が
ゴルゴに移動してゴルゴは解消した状態です。
ただ術後期間がどれくらいでマッサージによる弛みヨレなどの解消は
私にはわかりませんが、先生にご相談されたらいかがでしょうか？
私も遠方でしたがわざわざ新幹線で行ったかいはありましたよ。
900 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 19:00:10 ID:Qyt6prsu
1ヶ月半でもまだ定着しないんですね。
最近右にしこりのような固まりができてしまってるんですが
これはいったい？？
糸がよれたのか、(鶴さんのHPに出ているような)
脂肪が落ちたのか？そのせいでぼこってるんです。
なんなんだろう？
最近右にしこりのような固まりができてしまってるんですが
これはいったい？？
糸がよれたのか、(鶴さんのHPに出ているような)
脂肪が落ちたのか？そのせいでぼこってるんです。
なんなんだろう？
901 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 19:22:45 ID:XTbs+dxu
>>900
たるんでたお肉が上がって集まったものじゃないのですか？
たるんでたお肉が上がって集まったものじゃないのですか？
902 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 21:47:01 ID:Qyt6prsu
>>901
自分では逆に弛みが来たせいなのではないかと(O.;)
取れきれない法令のうえにまた線になって皺が出来てるんです。
毛穴つながりの皺みたいなのですが。
毛穴つながりと言うことは弛みってことですよね。
これ、深くなっても浅くはなりそうにないです。
悲惨。
自分では逆に弛みが来たせいなのではないかと(O.;)
取れきれない法令のうえにまた線になって皺が出来てるんです。
毛穴つながりの皺みたいなのですが。
毛穴つながりと言うことは弛みってことですよね。
これ、深くなっても浅くはなりそうにないです。
悲惨。
903 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 14:42:40 ID:vSqMzNQy
904 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 15:26:17 ID:h4xAmuB3
同性愛板にいってごらん。117＝パナップってコテなんだけど
札付きの勘違い野郎＆礼儀知らずってよーくわかるよ。
ホモだからってことじゃなくて、人間として汚れているから
彼は見下されているのだけど…そこに目をつぶる哀れな人なの。
情報の点ですけど、そもそも彼は金の糸が入ってるリフト済みの
顔をＸしたわけだから、同じことした子じゃないと、効果は参考
になりませんよ。話は割り引いて受け取ることをお勧めします。
ノセられてやって、失望感に満たされてからじゃ遅いですから。
札付きの勘違い野郎＆礼儀知らずってよーくわかるよ。
ホモだからってことじゃなくて、人間として汚れているから
彼は見下されているのだけど…そこに目をつぶる哀れな人なの。
情報の点ですけど、そもそも彼は金の糸が入ってるリフト済みの
顔をＸしたわけだから、同じことした子じゃないと、効果は参考
になりませんよ。話は割り引いて受け取ることをお勧めします。
ノセられてやって、失望感に満たされてからじゃ遅いですから。
905 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 15:39:54 ID:OOId6bkP
鶴のHP更新されたよ。
906 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 17:09:17 ID:O67i+prB
見てきた
YY-tosis 上まぶたのたるみ軽減て魅力だけど、何パーセントぐらい戻るのかな
YY-tosis 上まぶたのたるみ軽減て魅力だけど、何パーセントぐらい戻るのかな
907 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 20:35:49 ID:99n6opqT
YY-tosis って料金はどれくらいなのかな？
908 ：117：2005/04/06(水) 20:47:10 ID:9LYy9Cup
多分、わしをサンプルにした方がすごい説得力があったと思うな。
先生どう変わるかな？って思ってたけど、骨も四角い形だから
あまりわかりづらいね。
でも、がっつ石松目の女の人の横顔が顕著に変わってるのは
わかるね。
わしも横顔の変化は少し立ってから、合わせ鏡をするまで
きづかなかった。
先生どう変わるかな？って思ってたけど、骨も四角い形だから
あまりわかりづらいね。
でも、がっつ石松目の女の人の横顔が顕著に変わってるのは
わかるね。
わしも横顔の変化は少し立ってから、合わせ鏡をするまで
きづかなかった。
909 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 20:50:13 ID:X0J00AER
>>904
あなたは同性愛板の常連さんですか？
あなたは同性愛板の常連さんですか？
910 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 20:56:30 ID:PgMz9SjW
そんなことどうでもいいことじゃない？
アプワプには関係ないと思うけど・・・
アプワプには関係ないと思うけど・・・
911 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 20:59:59 ID:X0J00AER
同性愛板のごたごたをここに持ってこないでほしいんですよ。
少なくともこのスレでは117さんは参考になるレスを
してくれてるんだから。
117さんに粘着してる人って荒らし？
少なくともこのスレでは117さんは参考になるレスを
してくれてるんだから。
117さんに粘着してる人って荒らし？
912 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 21:05:09 ID:OOId6bkP
↑そうだよね、そんなこよりYY-tosisの効果を知りたいよ。
数日前に糸追加してきたばっかりでショック！
先生も教えてくれたらいいのに、でもいい先生には変わりないけれどね
数日前に糸追加してきたばっかりでショック！
先生も教えてくれたらいいのに、でもいい先生には変わりないけれどね
913 ：117：2005/04/06(水) 21:31:56 ID:9LYy9Cup
でも先生、やっぱり医師だからオブラートに包んだお世辞は言わないよね。
だから適用ないって判断だったんじゃないの？
わしなんか自分からX言いづらかったのに「それだとX」って
軽く言われて、こっちが拍子抜けたから。
だから適用ないって判断だったんじゃないの？
わしなんか自分からX言いづらかったのに「それだとX」って
軽く言われて、こっちが拍子抜けたから。
914 ：117：2005/04/06(水) 21:43:11 ID:9LYy9Cup
ちょっとおかしいと思ったらYYって
頬部を持ち上げないで、目元とフェイスラインを上げるやり方なんだね。
わしは相談の上真ん中っ言ってたな。
でも頬上部も上げたかったから、しょうがないね。
頬部を持ち上げないで、目元とフェイスラインを上げるやり方なんだね。
わしは相談の上真ん中っ言ってたな。
でも頬上部も上げたかったから、しょうがないね。
915 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 21:50:51 ID:OOId6bkP
177の目からみてね、先生偉く若く見えない？
糸の効果だよねえ。
糸の効果だよねえ。
916 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 21:51:38 ID:99n6opqT
YYにアプ追加すれば頬もあがるかな？
どちらも改善したいんだけど。
問題は戻りがどれくらいでくるか。
アプも1ヶ月で戻る感じだから不安だな。
どちらも改善したいんだけど。
問題は戻りがどれくらいでくるか。
アプも1ヶ月で戻る感じだから不安だな。
917 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 21:54:51 ID:OOId6bkP
>>915
117の訂正です。45歳にはみえないよ。
117の訂正です。45歳にはみえないよ。
918 ：117：2005/04/06(水) 21:57:27 ID:9LYy9Cup
919 ：sage：2005/04/06(水) 22:01:29 ID:6ECQKbtv
でも…YYする前の先生の顔写真がアプ前の顔に戻ってる気がするのですが、
先生のアプも戻りが来てしまったと言う事ですよね。
先生のアプも戻りが来てしまったと言う事ですよね。
920 ：名無しさん＠Before→After ：2005/04/06(水) 22:03:04 ID:OOId6bkP
921 ：117：2005/04/06(水) 22:04:18 ID:9LYy9Cup
いわゆる年相応のたるんとしたたるみはないよね。
922 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 22:09:17 ID:OOId6bkP
平成15年開院かな？
Case1の写真から比べるとX-tosisの写真は差ほど変わらんとは思うが、
どうも男の顔はわかり辛い。
Case1の写真から比べるとX-tosisの写真は差ほど変わらんとは思うが、
どうも男の顔はわかり辛い。
923 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 22:13:15 ID:6ECQKbtv
919です、YYじゃなくてX-tosisの間違いでした・・・＿|￣|○
924 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 22:13:21 ID:5Ug/WNaP
皮膚科の先生だから手入れ法はバッチリだもんね。
Ｘやワプは術後すぐは引きあがってて当たり前だと思うので
施術数ヶ月経過後が見たいな。
最初にＸでホムペ更新した時のスタッフさんのその後も
一緒にアップしてくれたら良いのに。。。
Ｘやワプは術後すぐは引きあがってて当たり前だと思うので
施術数ヶ月経過後が見たいな。
最初にＸでホムペ更新した時のスタッフさんのその後も
一緒にアップしてくれたら良いのに。。。
925 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 22:16:31 ID:xbd/Ecv+
YYは３月後半には既にやってもらった人いたみたいだから、
それ以降に行った人でYYの提案がなかった人は
希望と効果が合わなかったんでしょうね。
久しぶりに来たんですが、オートファイバーのその後を質問してた方♪まだ見ていらっしゃいますか？
遅くなりましたが、今のところ、そのまま維持です。
それ以降に行った人でYYの提案がなかった人は
希望と効果が合わなかったんでしょうね。
久しぶりに来たんですが、オートファイバーのその後を質問してた方♪まだ見ていらっしゃいますか？
遅くなりましたが、今のところ、そのまま維持です。
926 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 22:27:00 ID:PgMz9SjW
先生お風呂入ったときくらいしか顔洗わないって言ってたよ。
朝もいい加減なんだって。
でも、男性にしてはつるんとしたきれいな肌してるよね。
女性ホルモンが多いのか男臭さ感じないから、何でも緊張せずに
相談しやすくて気楽なんだよね～
朝もいい加減なんだって。
でも、男性にしてはつるんとしたきれいな肌してるよね。
女性ホルモンが多いのか男臭さ感じないから、何でも緊張せずに
相談しやすくて気楽なんだよね～
927 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 12:28:45 ID:Y/DwbzZh
私もスタッフの方のその後がみたいです。
確か戻りやすい体質だと言ってましたよね。
確か戻りやすい体質だと言ってましたよね。
928 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 02:31:02 ID:h0RtvLOv
ワプ６本、アプ１０本入れてます。もう半年経ちますがコストパフォーマンスは低いと思います。
同じお金かけるならフェイスリフトの方がいいと思いました。４１歳です。フェイスリフトは５年近く経ちますが施術してなかったら絶対今の
輪郭は手に入ってなかったと思います。少し老化が進んで顔の中心部が少し下がったから今回アプワプを受けたのですが
やはりフェイスリフトほどの効果はなかったですね。簡単にいうと頬の一番膨らんでる所の位置がほんの少し上がったかな・・・
くらいです。法令線は若干薄くなりましたが一番気になってたマリオネットラインはびくともしてません。
同じお金かけるならフェイスリフトの方がいいと思いました。４１歳です。フェイスリフトは５年近く経ちますが施術してなかったら絶対今の
輪郭は手に入ってなかったと思います。少し老化が進んで顔の中心部が少し下がったから今回アプワプを受けたのですが
やはりフェイスリフトほどの効果はなかったですね。簡単にいうと頬の一番膨らんでる所の位置がほんの少し上がったかな・・・
くらいです。法令線は若干薄くなりましたが一番気になってたマリオネットラインはびくともしてません。
929 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 05:32:31 ID:RxD98oza
マリオネットラインって
あやつり人形の口の脇にあるつなぎ目みたいな、
口の脇にできる下向きの溝みたいなものかな？
ここは難しいそうですね！
29歳でアプトスしたら、早すぎるかな？
10代のころからあった法令線が、最近深くなってきちゃって！
あやつり人形の口の脇にあるつなぎ目みたいな、
口の脇にできる下向きの溝みたいなものかな？
ここは難しいそうですね！
29歳でアプトスしたら、早すぎるかな？
10代のころからあった法令線が、最近深くなってきちゃって！
930 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 08:38:41 ID:QXOh3RTN
931 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 11:34:12 ID:R498MMWb
私は４９歳です。３ヶ月前にワプやりました。
頬を少しあげたいのでアプを考えているのですが
この年齢では効果ないでしょうか。
頬を少しあげたいのでアプを考えているのですが
この年齢では効果ないでしょうか。
932 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 11:37:00 ID:R498MMWb
９３１ですが
ワプ後、顔の輪郭はかなりすっきりしたと思います。
ワプ後、顔の輪郭はかなりすっきりしたと思います。
933 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 12:20:40 ID:7V3QqLKo
>>925
ご報告感謝です！！私も久々に来てみて良かったですｗｗ
予約ﾒｰﾙの際に質問したら、先生から
「画像送っていただくと具体的なアドバイスができますよ」とのこと。
予約は再来週あたりまでとれなそうですねｏｒｚ
乱暴だけど、多少腫れ上がった顔になろうがｲﾊﾟｰｲ注入して欲しいなあ。
なんせ、左ゴルゴにﾋｱﾙ丸々一本注入しても一週間で・・（泣）
ご報告感謝です！！私も久々に来てみて良かったですｗｗ
予約ﾒｰﾙの際に質問したら、先生から
「画像送っていただくと具体的なアドバイスができますよ」とのこと。
予約は再来週あたりまでとれなそうですねｏｒｚ
乱暴だけど、多少腫れ上がった顔になろうがｲﾊﾟｰｲ注入して欲しいなあ。
なんせ、左ゴルゴにﾋｱﾙ丸々一本注入しても一週間で・・（泣）
934 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 14:21:11 ID:xH4jvB7H
>>931
私は50を過ぎてからワプアプしましたが、どちらも成功したと
思っています。
写真を比べても、する前よりはかなり若返っています。
ワプで輪郭、アプでほうれいがなくなり頬を上げることで
たるみがぐんとマシになりました。
ただ、顔が少し丸くなったように感じます。
でも、それも若く見える要因のひとつかと思います。
私は50を過ぎてからワプアプしましたが、どちらも成功したと
思っています。
写真を比べても、する前よりはかなり若返っています。
ワプで輪郭、アプでほうれいがなくなり頬を上げることで
たるみがぐんとマシになりました。
ただ、顔が少し丸くなったように感じます。
でも、それも若く見える要因のひとつかと思います。
935 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 14:35:03 ID:R498MMWb
＞９３４
成功なさって良かったですね。
アプに心が傾きましたが
元が丸顔なので、これ以上丸くなるかと思うと・・・
迷う所です。
成功なさって良かったですね。
アプに心が傾きましたが
元が丸顔なので、これ以上丸くなるかと思うと・・・
迷う所です。
936 ：117：2005/04/09(土) 16:08:16 ID:yYLFEBvN
>>935
顎が細くなるから、丸顔の質が変わるよ。
しいて言えば、もっとかわいい顔になる。
若い人の顔はぽっちゃりした頬でも、目はきりりとしていて
顎はシャープだからメリハリがある。
それに唇はもっとぷっくら上にめくれた感じになるし
今のところはいいことばかり。
アプとXで。
顎が細くなるから、丸顔の質が変わるよ。
しいて言えば、もっとかわいい顔になる。
若い人の顔はぽっちゃりした頬でも、目はきりりとしていて
顎はシャープだからメリハリがある。
それに唇はもっとぷっくら上にめくれた感じになるし
今のところはいいことばかり。
アプとXで。
937 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 16:08:43 ID:xH4jvB7H
私も若いころは丸い方の顔立ちでした。
それが年齢と共に、だんだん面長になってきて喜んでいたのですが、
今から思うと、それは横の肉がたるんで長くなったように見えた
だけだとわかります。
頬の横の肉が落ちて、へこみができてたところに、ワプで肉を
元の位置に戻し、頬も落ちてたのがアプであげてもらえました。
でも、同じ丸顔でも、頬が高めの丸顔は若く見えることに
気づきました。
口周りに肉が多くて丸顔になるのとは違うように思いますが・・・
それが年齢と共に、だんだん面長になってきて喜んでいたのですが、
今から思うと、それは横の肉がたるんで長くなったように見えた
だけだとわかります。
頬の横の肉が落ちて、へこみができてたところに、ワプで肉を
元の位置に戻し、頬も落ちてたのがアプであげてもらえました。
でも、同じ丸顔でも、頬が高めの丸顔は若く見えることに
気づきました。
口周りに肉が多くて丸顔になるのとは違うように思いますが・・・
938 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 16:48:40 ID:RxD98oza
929>>930
ﾚｽうれしいです♪
アプトスは術後三週間くらい顔の表情を動かさないほうがいいのでしたね。
夏に長～いお休みがあります、まずは当面、ヒアル注入で溝をうめて、
夏になったら思い切ってアプトスをやります！
決心しちゃった。どうもありがとうございます
ﾚｽうれしいです♪
アプトスは術後三週間くらい顔の表情を動かさないほうがいいのでしたね。
夏に長～いお休みがあります、まずは当面、ヒアル注入で溝をうめて、
夏になったら思い切ってアプトスをやります！
決心しちゃった。どうもありがとうございます
939 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 16:51:49 ID:jPlkqqOr
青山エルの先生、今年の形成の学会ではアプの発表しないね。期待してたのに。
去年、相手にされなかったからかな。症例の数を増やして、報告すると言っていたのに。
去年、相手にされなかったからかな。症例の数を増やして、報告すると言っていたのに。
940 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 17:00:21 ID:/CpizE25
934さん。いつ頃入れられたんですか？
長期維持できてますか？
私も928さんのように短期で同じくらい入ってますが、
持ちません。もう法令がくっきり出てます。
でもリフトをする勇気はないので、注入か吊るか。
925さん、<(_ _)>。
オートファイバーってどちらのクリニックでされたんですか？
長期維持できてますか？
私も928さんのように短期で同じくらい入ってますが、
持ちません。もう法令がくっきり出てます。
でもリフトをする勇気はないので、注入か吊るか。
925さん、<(_ _)>。
オートファイバーってどちらのクリニックでされたんですか？
941 ：117：2005/04/09(土) 17:31:45 ID:yYLFEBvN
942 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 17:42:15 ID:xH4jvB7H
943 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 18:47:13 ID:dNmrTryf
はじめまして、ワプとアプの説明お願いします。フェイスリフト（フル）をしたのですが顔の中心部のしわにはほとんど効果がありませんでした。
ワプとアプとは糸を頬の中に通す手術ですか？効果とどれだけの長くその効果が持読されのでしょうか？
ワプとアプとは糸を頬の中に通す手術ですか？効果とどれだけの長くその効果が持読されのでしょうか？
944 ：９３５：2005/04/09(土) 19:21:24 ID:R498MMWb
顔の中に通すのがアプ、頭の中に通すのがワプ。
効果と持続は医者や受ける人によりけりみたい。
私はワプのみの経験者だけど
まだ３ヶ月なので持続はわからない。
輪郭はすっきりしてます。
効果と持続は医者や受ける人によりけりみたい。
私はワプのみの経験者だけど
まだ３ヶ月なので持続はわからない。
輪郭はすっきりしてます。
945 ：９３５：2005/04/09(土) 19:31:08 ID:R498MMWb
去年の１１月初めに頬の脂肪吸引しました。
たっぷりの脂肪をブルになる前に取っちゃおうと。
結果は満足でした。
マリオネットラインも消え引き締まったようで。
でもそれは腫れと硬縮のせいだったみたい。
二ヶ月過ぎた頃から皮膚がふにゃふにゃにやわらかくなり
弛んできました。
それであわててワプしたわけです。４９歳なのでたるんで当然ですよね。
１１７さんが言われている
上質の丸顔になれるのなら
アプに挑戦しようかな。
若い方
年取ったって綺麗でいたいのよ。
たっぷりの脂肪をブルになる前に取っちゃおうと。
結果は満足でした。
マリオネットラインも消え引き締まったようで。
でもそれは腫れと硬縮のせいだったみたい。
二ヶ月過ぎた頃から皮膚がふにゃふにゃにやわらかくなり
弛んできました。
それであわててワプしたわけです。４９歳なのでたるんで当然ですよね。
１１７さんが言われている
上質の丸顔になれるのなら
アプに挑戦しようかな。
若い方
年取ったって綺麗でいたいのよ。
？ "Вы на филологический или на исторический?" Она закончила украинскую школу, слово
"филологический" слышала впервые, спросить ？ что это значит
？ стеснялась, так и поступила на исторический. Ночью работала охранником на оружейном заводе,
днем спала на лекциях, которые читали блестящие профессора московского
и ленинградского университетов, эвакуированных в Ташкент. Зимы те военные были
чудовищно морозными. Картонные подметки туфель привязывались веревками.
От голода студенты спасались орехами ？ стакан стоил какие-то копейки. Тогда еще не знали,
что они страшно калорийны. Кроме того, в студенческой столовой давали затируху.
И студенты и профессора носили в портфелях оловянные миски и ложки…
"филологический" слышала впервые, спросить ？ что это значит
？ стеснялась, так и поступила на исторический. Ночью работала охранником на оружейном заводе,
днем спала на лекциях, которые читали блестящие профессора московского
и ленинградского университетов, эвакуированных в Ташкент. Зимы те военные были
чудовищно морозными. Картонные подметки туфель привязывались веревками.
От голода студенты спасались орехами ？ стакан стоил какие-то копейки. Тогда еще не знали,
что они страшно калорийны. Кроме того, в студенческой столовой давали затируху.
И студенты и профессора носили в портфелях оловянные миски и ложки…
947 ：９３５：2005/04/09(土) 20:01:23 ID:R498MMWb
↑
読めません。
誰か訳していただける？
読めません。
誰か訳していただける？
948 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 20:13:27 ID:xH4jvB7H
頬の脂肪吸引をすると、たるむっていいますね。
理論からいうと正しいのじゃないでしょうか。
だって、風船の中の空気を抜いただけでは、外の皮はたるみますから。
脂肪吸引→フルリフト→アプ こうすればマシなのかな。
でも、ダウンタイムがないからワプアプ選んだんですが、本当は
フルリフトしたいです。
理論からいうと正しいのじゃないでしょうか。
だって、風船の中の空気を抜いただけでは、外の皮はたるみますから。
脂肪吸引→フルリフト→アプ こうすればマシなのかな。
でも、ダウンタイムがないからワプアプ選んだんですが、本当は
フルリフトしたいです。
949 ：９３５：2005/04/09(土) 23:24:17 ID:R498MMWb
近いうちにアプして
５年後ぐらいにリフト予定です。
５年後ぐらいにリフト予定です。
950 ：117：2005/04/09(土) 23:33:39 ID:yYLFEBvN
>>945
顔の脂肪って、すごい若い頃は野暮ったくて最先端なイメージが
ないけど、どうみても20代や若さのピークを越えたた時
脂肪が合ってよかった今度は思えると思うの。
脂肪が合っても、元の位置に戻せばそのほうが
かわいいお顔を形成できるんだもの。
顔の脂肪って、すごい若い頃は野暮ったくて最先端なイメージが
ないけど、どうみても20代や若さのピークを越えたた時
脂肪が合ってよかった今度は思えると思うの。
脂肪が合っても、元の位置に戻せばそのほうが
かわいいお顔を形成できるんだもの。
951 ：９３５：2005/04/09(土) 23:48:56 ID:R498MMWb
＞１１７
でもね、顎から首まで落ちてきた脂肪は
元の位置に戻すのは不可能。
私は吸引が正解だったと思ってる。
頬の脂肪はアプで少し引き上げられば理想に近くなる。
問題はどこでやるか。
ワプやったとこではやりたくないのです。
「貴方の顔は頬が出てるのでアプは向かない」
と言われたからです。
理論的には絶対おかしいと思いませんか？
前に出てる頬の脂肪だって上がるでしょう？
後、前「品川」でカウセした時先生は、アプの効果について
「エステ行ったみたいにつやつやになるんですよ」
と言うだけで弛みの引き上げについては一切ふれなかった。
？？？？？で帰ってきましたよ。
でもね、顎から首まで落ちてきた脂肪は
元の位置に戻すのは不可能。
私は吸引が正解だったと思ってる。
頬の脂肪はアプで少し引き上げられば理想に近くなる。
問題はどこでやるか。
ワプやったとこではやりたくないのです。
「貴方の顔は頬が出てるのでアプは向かない」
と言われたからです。
理論的には絶対おかしいと思いませんか？
前に出てる頬の脂肪だって上がるでしょう？
後、前「品川」でカウセした時先生は、アプの効果について
「エステ行ったみたいにつやつやになるんですよ」
と言うだけで弛みの引き上げについては一切ふれなかった。
？？？？？で帰ってきましたよ。
952 ：117：2005/04/09(土) 23:59:28 ID:yYLFEBvN
＞＞951
鶴じゃそんな無責任な事は言わないね。
脂肪吸引はでも若い頃しちゃだめだね。
美のピークが過ぎて、それでも自分の顔に納得できなかったら
切る事を想定に入れてやるといいと思うの。
脂肪がない顔って骨格がきれいじゃないと無理だし。
特に脂肪がなくなると頬骨の突出と口元が目立つように
なる人もいるし。
鶴じゃそんな無責任な事は言わないね。
脂肪吸引はでも若い頃しちゃだめだね。
美のピークが過ぎて、それでも自分の顔に納得できなかったら
切る事を想定に入れてやるといいと思うの。
脂肪がない顔って骨格がきれいじゃないと無理だし。
特に脂肪がなくなると頬骨の突出と口元が目立つように
なる人もいるし。
953 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 00:37:18 ID:CLRizwjb
コテハンたたきと117叩きを同じにしないように!
117はどこでも叩かれてますよ、叩かれてないの見たことない
なのにどうして女のとこにしゃしゃりでてくるの?
結局女が嫌いなワケでしょ?
なのにイタイ女とどーのこーのと、女性に精神的美しさについて
講義しだしたかと思ったら
キレたら若くないと女はとにかくもうダメとか。
意味わかんない
有益な情報とかいってる人、もう少し情報はきちんと仕入れましょうね
もっともらしいウソをつくのが上手な人はどこにでもいます
117はどこでも叩かれてますよ、叩かれてないの見たことない
なのにどうして女のとこにしゃしゃりでてくるの?
結局女が嫌いなワケでしょ?
なのにイタイ女とどーのこーのと、女性に精神的美しさについて
講義しだしたかと思ったら
キレたら若くないと女はとにかくもうダメとか。
意味わかんない
有益な情報とかいってる人、もう少し情報はきちんと仕入れましょうね
もっともらしいウソをつくのが上手な人はどこにでもいます
954 ：117：2005/04/10(日) 00:45:52 ID:yG+55u+L
ゲイって子供と同じだからいろんな意味で汚い女の人は嫌いなの。
でもきれいな女の人は大好き。落差が激しいって事かな。
でもきれいな女の人は大好き。落差が激しいって事かな。
955 ：117：2005/04/10(日) 00:47:59 ID:yG+55u+L
あとなるべく優しい心ときれいな容姿を維持してもらいたい。
自分の事は棚に上げて都合のいい判断しか出来ない人じゃなくて。
自分の事は棚に上げて都合のいい判断しか出来ない人じゃなくて。
956 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 01:18:19 ID:64cVfdcj
957 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 01:44:33 ID:VycBFnmz
たるんでフェイスラインが四角くなってしまったので、
数年前にミニリフトしました。が、１年もたず、
医師が「たるんだ部分を脂肪吸引してボトしてもいいにのに」
と、言ったのですが、脂肪吸引はダウンタイムが長いのでやめて
アプにしました。
が、１ヶ月で戻りました。
やはり糸では脂肪を引き上げられないんだと実感。
でも、加齢でさがった脂肪を取るのはいいかも！と思い、
最近話題の脂肪溶解注射をしてみました。すんごく気軽に。
腫れて腫れて、アプの糸が中で引きちぎれるかと思った。
これだったら普通の脂肪吸引のほうがよっぽどダウンタイム少ないよ。
そして１ヶ月。ようやく普通の顔に戻って見ると
長年の悩みだった耳とアゴのラインにできたぽっこりおばあさんたるみが
なくなって、スッキリしたフェイスラインになっていました。
引き上げには重力の限界があるけど、物質を減らすならいいかも？
脂肪溶解注射は脂肪吸引にくらべると効果は少ないというので
加齢たるみには合っているのかもですね。
でもあの腫れはすごい。人間の顔じゃない。やるなら覚悟が必要。
数年前にミニリフトしました。が、１年もたず、
医師が「たるんだ部分を脂肪吸引してボトしてもいいにのに」
と、言ったのですが、脂肪吸引はダウンタイムが長いのでやめて
アプにしました。
が、１ヶ月で戻りました。
やはり糸では脂肪を引き上げられないんだと実感。
でも、加齢でさがった脂肪を取るのはいいかも！と思い、
最近話題の脂肪溶解注射をしてみました。すんごく気軽に。
腫れて腫れて、アプの糸が中で引きちぎれるかと思った。
これだったら普通の脂肪吸引のほうがよっぽどダウンタイム少ないよ。
そして１ヶ月。ようやく普通の顔に戻って見ると
長年の悩みだった耳とアゴのラインにできたぽっこりおばあさんたるみが
なくなって、スッキリしたフェイスラインになっていました。
引き上げには重力の限界があるけど、物質を減らすならいいかも？
脂肪溶解注射は脂肪吸引にくらべると効果は少ないというので
加齢たるみには合っているのかもですね。
でもあの腫れはすごい。人間の顔じゃない。やるなら覚悟が必要。
958 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 01:58:31 ID:x2bSyx6o
>>957
ゴルゴと法令線は消える？
ゴルゴと法令線は消える？
959 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 07:22:25 ID:XGYS+9CI
1月6日にアプ6本（両ほほに）入れた者です。
ここにきて、ようやくはっきりした効果が出てきたみたいで
周囲の人達から「最近痩せた？」とか「エステしてるの？」とか
聞かれる。
やっぱり、アプの効果が本当に出るのは3ヶ月後だよ。
毎日携帯で写真とってるから自分でもその変化がよくわかる。
ここにきて、ようやくはっきりした効果が出てきたみたいで
周囲の人達から「最近痩せた？」とか「エステしてるの？」とか
聞かれる。
やっぱり、アプの効果が本当に出るのは3ヶ月後だよ。
毎日携帯で写真とってるから自分でもその変化がよくわかる。
960 ：959：2005/04/10(日) 07:27:47 ID:XGYS+9CI
ちなみに、アプ3ヶ月後の顔の変化について書くと（現在40歳）
１．35歳超えてから、細面の輪郭がたるんで下ぶくれの顔になりつつあったんだけど
頬の下の脂肪（肉？）が持ちあがって、若い頃に近いフェイスラインに戻った。
（だから痩せた？といわれる）
２．頬の肉がたるんで、鼻と唇の間のハの字形の溝がはっきりしていたんだけど
その肉が上に持ちあがった為に、その溝が薄くなったというか、わからなくなった。
この効果がいつまで持つかわからないけど、効果がなくなったら、もう一度
アプを入れて、その後はリフトに切りかえるつもり。
１．35歳超えてから、細面の輪郭がたるんで下ぶくれの顔になりつつあったんだけど
頬の下の脂肪（肉？）が持ちあがって、若い頃に近いフェイスラインに戻った。
（だから痩せた？といわれる）
２．頬の肉がたるんで、鼻と唇の間のハの字形の溝がはっきりしていたんだけど
その肉が上に持ちあがった為に、その溝が薄くなったというか、わからなくなった。
この効果がいつまで持つかわからないけど、効果がなくなったら、もう一度
アプを入れて、その後はリフトに切りかえるつもり。
961 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 07:49:00 ID:8vXMoi3e
>>953
あんたいい加減消えろ
あんたいい加減消えろ
962 ：９３５：2005/04/10(日) 11:28:59 ID:Qh4jPXG1
＞１１７
やっぱり鶴ですかね。
意気込みも症例も一番ですよね。
でも関東に住んでいるのでちょっと・・・・
この前電話したら名古屋から乗り換えてすぐの駅って言ってたから
思ったほど時間はかからないと思うけど。
なんで１１７叩かれるんだろ。
経験者として情報提供してるし、勉強してるみたいだし
色々答えてくれてありがたい。
男も女も関係ないのでは？
感情的になるのは、いわれもなく攻撃された時だけ。
スルーできないのはちょっと負けず嫌いなだけ。
オナ○ーの動画とか聞くとかなり引くけど
少なくともここの板ではそんなの出してないし。
他の板での評判は関係なし。
ここでは貴重な存在だと思う。
やっぱり鶴ですかね。
意気込みも症例も一番ですよね。
でも関東に住んでいるのでちょっと・・・・
この前電話したら名古屋から乗り換えてすぐの駅って言ってたから
思ったほど時間はかからないと思うけど。
なんで１１７叩かれるんだろ。
経験者として情報提供してるし、勉強してるみたいだし
色々答えてくれてありがたい。
男も女も関係ないのでは？
感情的になるのは、いわれもなく攻撃された時だけ。
スルーできないのはちょっと負けず嫌いなだけ。
オナ○ーの動画とか聞くとかなり引くけど
少なくともここの板ではそんなの出してないし。
他の板での評判は関係なし。
ここでは貴重な存在だと思う。
963 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 12:17:44 ID:3mJffj+g
961さんへ
私は953じゃありませんが、パナップはこれからも叩きます。
なぜなら彼は、自分の心の汚さは棚に上げて、自分と意見の
合わない掲示板の参加者には、人格攻撃や汚らしい発言で
傷つけることでやりこめようとするからです。
言われも無く攻撃されたのでなくても、反論が出ただけでバカ
とかババア暴言を吐いているんですけど。ここはそういう雰囲気の
書き込みはなかったんですよ・・・パナップじじいが来るまでは。
彼がそのような発言を一切やめれば、私もパナップを叩いたりは
しません。
ゲイだからじゃなくて、人として歪んでる。そういう人の情報だから、
真に受けないでねと警告しています。
いい加減、自分の汚らしさに気づけよパナップじいさん・・・
情報欲しさにマンセーされてるだけなのに、高い所に登って
女性たちを見下ろしている自分の情けない姿に気づけ。
おだてられて気に登ったブタ（肉ぷりぷり）だよ、あなた。
私は953じゃありませんが、パナップはこれからも叩きます。
なぜなら彼は、自分の心の汚さは棚に上げて、自分と意見の
合わない掲示板の参加者には、人格攻撃や汚らしい発言で
傷つけることでやりこめようとするからです。
言われも無く攻撃されたのでなくても、反論が出ただけでバカ
とかババア暴言を吐いているんですけど。ここはそういう雰囲気の
書き込みはなかったんですよ・・・パナップじじいが来るまでは。
彼がそのような発言を一切やめれば、私もパナップを叩いたりは
しません。
ゲイだからじゃなくて、人として歪んでる。そういう人の情報だから、
真に受けないでねと警告しています。
いい加減、自分の汚らしさに気づけよパナップじいさん・・・
情報欲しさにマンセーされてるだけなのに、高い所に登って
女性たちを見下ろしている自分の情けない姿に気づけ。
おだてられて気に登ったブタ（肉ぷりぷり）だよ、あなた。
964 ：117：2005/04/10(日) 12:25:26 ID:yG+55u+L
だから、自分も目には目をなんだ。同じ事してたらおしまいだよ。
965 ：117：2005/04/10(日) 12:26:31 ID:yG+55u+L
ちなみにこんな事かいても、誰にも相手にされないよ。
欲しいのは情報だから。嫌われてるのはあなたの方。
欲しいのは情報だから。嫌われてるのはあなたの方。
966 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 13:46:37 ID:IE1Q9Wvr
私も同感。
男だろうがゲイだろうが、心が病んでいようが、ここでの情報は
参考になるし、みんなが欲しいのは117さんじゃなく情報なんだから、
これからも叩かれようが書いて欲しいと思う。
叩くためのエネルギーを、きれいになるために使いたいからね。
男だろうがゲイだろうが、心が病んでいようが、ここでの情報は
参考になるし、みんなが欲しいのは117さんじゃなく情報なんだから、
これからも叩かれようが書いて欲しいと思う。
叩くためのエネルギーを、きれいになるために使いたいからね。
967 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 16:54:59 ID:xzq22gTc
>>953>>963
ちょっときいていい？
パナップ１１７が、でこっぱちだったと言うのは驚きです。
以前ちびまることかコテハンがさんざん叩かれて、このスレが荒れまくった時、
でこっぱちは、なぜか名無しに戻ってここに登場していたよね。
そして、先頭をきって荒らしていたおかまは、
ポラリスとか照射系に詳しくて、さらにタイの美容整形とか
アゴの骨切りに詳しくて、顔に金の糸も入れていて、
気が狂ったみたいにコテハンを叩きまくっていたけど、
パナップはそのおかまと同一人物ということなの？
ちょっときいていい？
パナップ１１７が、でこっぱちだったと言うのは驚きです。
以前ちびまることかコテハンがさんざん叩かれて、このスレが荒れまくった時、
でこっぱちは、なぜか名無しに戻ってここに登場していたよね。
そして、先頭をきって荒らしていたおかまは、
ポラリスとか照射系に詳しくて、さらにタイの美容整形とか
アゴの骨切りに詳しくて、顔に金の糸も入れていて、
気が狂ったみたいにコテハンを叩きまくっていたけど、
パナップはそのおかまと同一人物ということなの？
968 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 17:55:37 ID:4gb0PcO1
>>967
それ本当？
だとしたら賞賛されてた人に対するやきもちってこと？
自分が賞賛の的にならなきゃ叩くような人なら、
軽蔑するなぁ。
せっかく応援しようと思ってたのに・・・
あの人たちも、参考になる情報提供してくれてたのにね。
いい加減そんなことなしに、お互い気持ちよく書き込みたいですね。
それ本当？
だとしたら賞賛されてた人に対するやきもちってこと？
自分が賞賛の的にならなきゃ叩くような人なら、
軽蔑するなぁ。
せっかく応援しようと思ってたのに・・・
あの人たちも、参考になる情報提供してくれてたのにね。
いい加減そんなことなしに、お互い気持ちよく書き込みたいですね。
969 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 19:40:17 ID:hMbWVF4H
パナップの情報なんてぜーんぜんたいした情報じゃないよ。
970 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 21:50:06 ID:uG4I/Ubl
誰かパナップ写真か動画でもここにアップしてよ。
がくっと拍子抜けするくらいブサオジだから、
叩く人は叩く気もなくなるし、マンセーさんは
信奉していた自分のことアホだと思っちゃうよｗ
>>966
心が病んでる人の情報は怖いよ。平気でウソつくし、
チヤホヤされたいから情報にバイアスかけたりするもの。
今だって、情報落とせば頼りにされるのが嬉しくて嬉しくて
しつこく貼りついてるわけだし。
自分の立場がおびやかされる書き込みには、汚い言葉使って
叩いてる。こんなんじゃパナ以外は情報落とせないよ。
がくっと拍子抜けするくらいブサオジだから、
叩く人は叩く気もなくなるし、マンセーさんは
信奉していた自分のことアホだと思っちゃうよｗ
>>966
心が病んでる人の情報は怖いよ。平気でウソつくし、
チヤホヤされたいから情報にバイアスかけたりするもの。
今だって、情報落とせば頼りにされるのが嬉しくて嬉しくて
しつこく貼りついてるわけだし。
自分の立場がおびやかされる書き込みには、汚い言葉使って
叩いてる。こんなんじゃパナ以外は情報落とせないよ。
971 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:02:41 ID:56mJepoB
>>958
うーん・・・・どうなんでしょう。
私は法令線はそんなにない方だと思うので気にしていないので
ちょっとわかりません。ごめんなさい。
でも、口横にくっきりとシワができてしまっています。
最初はそれをなくしたくてリフトしたのですが全く効果はなし。
それよりもフェイスラインのたるみのほうが気になってしまって。
脂肪溶解注射のスレで法令線に打っている人がいたみたいですよ。
うーん・・・・どうなんでしょう。
私は法令線はそんなにない方だと思うので気にしていないので
ちょっとわかりません。ごめんなさい。
でも、口横にくっきりとシワができてしまっています。
最初はそれをなくしたくてリフトしたのですが全く効果はなし。
それよりもフェイスラインのたるみのほうが気になってしまって。
脂肪溶解注射のスレで法令線に打っている人がいたみたいですよ。
972 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:25:21 ID:x2bSyx6o
>>971
私はXアプワプの計10本、現状がまずまず満足です。
しかし正直戻りの恐怖はあります。
糸を追加していくか他の方法を考えるべきか悩みます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
私はXアプワプの計10本、現状がまずまず満足です。
しかし正直戻りの恐怖はあります。
糸を追加していくか他の方法を考えるべきか悩みます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
973 ：117：2005/04/10(日) 23:25:29 ID:yG+55u+L
974 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:28:46 ID:tQH00Br6
117叩き激しくうざい。
他でやってよ。
他でやってよ。
975 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:40:16 ID:BRdG+27E
う～ん…、私はコテハン叩く人は大嫌いなんだけど、フェイスリフト
スレをリアルタイムで見ていて、パナップ隔離スレができた過程も
知っているので、叩く人の気持ちはわかります。
出てけとまで言わないけど、正直ナナシで、もっと謙虚な口調で
書き込んでくれと思う。
これだけだとなんなので。
アプ後二ヶ月ほど経過しました。左は５０％くらい、右は８０％
くらい戻りました。今後どうしたものか迷い中…。
スレをリアルタイムで見ていて、パナップ隔離スレができた過程も
知っているので、叩く人の気持ちはわかります。
出てけとまで言わないけど、正直ナナシで、もっと謙虚な口調で
書き込んでくれと思う。
これだけだとなんなので。
アプ後二ヶ月ほど経過しました。左は５０％くらい、右は８０％
くらい戻りました。今後どうしたものか迷い中…。
976 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 00:20:14 ID:D/kWMj6s
977 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 04:25:37 ID:YPLTKsvn
アプして半年になる３０代後半の者です。
ミニリフトもしております。
正直、このふたつは、お金をドブに捨てるようなものです。
何も変わりませんでした。
むしろ変わらなくて（失敗で変になる）より、マシだったと思います。
それよりも、前歯の矯正や、毎日やるようになったベンネット式マッサージ、顔のエクササイズの方が、ずっと効果がありましたよ。
やはり、お金をかけて、ではなく、毎日の努力の方が効果は高いと実感しております。
ミニリフトもしております。
正直、このふたつは、お金をドブに捨てるようなものです。
何も変わりませんでした。
むしろ変わらなくて（失敗で変になる）より、マシだったと思います。
それよりも、前歯の矯正や、毎日やるようになったベンネット式マッサージ、顔のエクササイズの方が、ずっと効果がありましたよ。
やはり、お金をかけて、ではなく、毎日の努力の方が効果は高いと実感しております。
978 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 06:29:08 ID:D+/AqT0S
979 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 12:26:35 ID:meSfkKYT
術後3ケ月過ぎました。
段々戻りがきていて、超音波美顔器使い始めました。
でも改善されることなくむしろ弛んだような..？
使ってる方いますか？
状況はどんな感じですか？
段々戻りがきていて、超音波美顔器使い始めました。
でも改善されることなくむしろ弛んだような..？
使ってる方いますか？
状況はどんな感じですか？
980 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 13:35:57 ID:iFvzPd/D
３５歳、１月に法冷線が気になってアプトスしましたが早くも元に戻ってます。
３ヵ月後くらいが一番効果が出ますよ、なんて言ってたのに…うそつき～！(>_<)
ちなみに４本入れて３５万でした。。。
３ヵ月後くらいが一番効果が出ますよ、なんて言ってたのに…うそつき～！(>_<)
ちなみに４本入れて３５万でした。。。
981 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 14:14:51 ID:YPLTKsvn
982 ：980：2005/04/11(月) 14:34:01 ID:iFvzPd/D
983 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 14:48:52 ID:TNX8Dlgz
法令線にきくのは脂肪溶解注射しかないかなぁ
984 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 19:03:14 ID:meSfkKYT
980さん、ワプとアプってことなのかな？
8万は高いですね。
私も法令消えないです。
981さん、何が一番ですか？
教えてほし。
8万は高いですね。
私も法令消えないです。
981さん、何が一番ですか？
教えてほし。
985 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 22:11:15 ID:mv1Fl0WE
ケーブルリフト（ケーブルスーチャー法って説明されました）して１週間。
こめかみから目の下にかけて内出血がすごいっ・法令線のたるみはマシに
なったけど、経験者のみなさん、術後は誰かにどつかれた後のような顔になりましたか？
こめかみから目の下にかけて内出血がすごいっ・法令線のたるみはマシに
なったけど、経験者のみなさん、術後は誰かにどつかれた後のような顔になりましたか？
986 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 22:31:50 ID:ypoIWq3q
他のスレでケーブルの報告をいくつか見たけど、
術後はものすごいって皆言ってたよ。
しかもそれが結構続くって。
術後はものすごいって皆言ってたよ。
しかもそれが結構続くって。
987 ：名無しさん：2005/04/11(月) 23:28:22 ID:4NWoOgy+
988 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 02:25:11 ID:DDr79pJz
アプはどうしても固定されていないというイメージがあるので
（脂肪の中でふわふわしているような･･･いくら糸に工夫があっても）
ケーブルの方が良さそうにどうしても見えるんだけど
アプの方が断然人気あるんだよね
（脂肪の中でふわふわしているような･･･いくら糸に工夫があっても）
ケーブルの方が良さそうにどうしても見えるんだけど
アプの方が断然人気あるんだよね
989 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 07:08:04 ID:IN2owNn5
ケーブルってサフォのケーブルスーチャーというやつですか？
お値段はかなりしますよね？
お値段はかなりしますよね？
990 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 08:42:17 ID:wzl6Lvyr
ダウンタイムもすごいらしいよ。
腫れないとうたってて、かなり腫れるということだった。
リフトより腫れないってことなのかぁ？
腫れないとうたってて、かなり腫れるということだった。
リフトより腫れないってことなのかぁ？
991 ：９８１：2005/04/12(火) 08:47:17 ID:oGf4UuI+
>>984さん
ケーブルとかはやった事がないので何とも言えませんが、確かに注入系は法令に効きますよ
ですが、半年と言われているヒアルでも持って一ヶ月でした
大抵の病院はリピーターには安くしてくれるので、ここぞ！という時に打ちに行きます
また、完全に一ヶ月で吸収されるわけでもないので、二度目以降は重ね塗りみたいで、量も少しで済みます
ケーブルとかはやった事がないので何とも言えませんが、確かに注入系は法令に効きますよ
ですが、半年と言われているヒアルでも持って一ヶ月でした
大抵の病院はリピーターには安くしてくれるので、ここぞ！という時に打ちに行きます
また、完全に一ヶ月で吸収されるわけでもないので、二度目以降は重ね塗りみたいで、量も少しで済みます
992 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 19:06:25 ID:DDr79pJz
腫れるから人気ないのかな？ケーブル。
993 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 20:41:54 ID:21UcibHq
私も最初ケーブルのつもりでいたけど、カウセで腫れるときいて、
ワプに変えたヤシです
ワプに変えたヤシです
994 ：名無しさん：2005/04/12(火) 21:11:23 ID:nQlbnp6Q
>>992さん、993さん
ケーブルの腫れる期間はどれくらいなのでしょうか？
１ケ月も持たないアプ＆Ｘに３６万円なら、ゴールドマンでケーブルとヒアル注入した方が良いかも？
木曜日に糸を抜いてもらってきます。
あ～、難のメリットもないのに痛い思いをするのは憂鬱・・・
ケーブルの腫れる期間はどれくらいなのでしょうか？
１ケ月も持たないアプ＆Ｘに３６万円なら、ゴールドマンでケーブルとヒアル注入した方が良いかも？
木曜日に糸を抜いてもらってきます。
あ～、難のメリットもないのに痛い思いをするのは憂鬱・・・
995 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 21:20:31 ID:r0QERCCf
９９４さんなんの糸を抜くのですか？なんのメリットもないとは何をされたのですか？
996 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 21:21:57 ID:r0QERCCf
どなたかケーブルスチャアーとアプとの違いを教えてください。
997 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 21:37:51 ID:1NPANEXB
ケーブルしました。カウセで肌のハリを求めるならアプ・５歳位若返るならケーブルいわれました。
実際に内出血と腫れは覚悟しておいたほうがいいです。
術後は看護婦さんから「ちょっと顔腫れてるからビックリしないでくださいね」と手鏡渡されました。
実際に内出血と腫れは覚悟しておいたほうがいいです。
術後は看護婦さんから「ちょっと顔腫れてるからビックリしないでくださいね」と手鏡渡されました。
998 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 21:48:57 ID:1NPANEXB
997の続きですう。
術直後は、ホントの正方形顔でした。ミニ手術だけどやっぱり手術だった。
結果は、法令のたるみは自然に消えてまあ満足です。
週末にケーブルして、月曜日に出勤はチト無理だと思います。
アプに比べて長持ちするし、糸が出ることもないらしです。
術直後は、ホントの正方形顔でした。ミニ手術だけどやっぱり手術だった。
結果は、法令のたるみは自然に消えてまあ満足です。
週末にケーブルして、月曜日に出勤はチト無理だと思います。
アプに比べて長持ちするし、糸が出ることもないらしです。
999 ：名無しさん：2005/04/12(火) 21:55:36 ID:nQlbnp6Q
>>994です
アプとＸ－tosisで合計１０本、院長お任せコース３６万円也。
透けて見える頬のアプの糸を２～３本抜いてもらいます。
Ｘのため頬骨がぼこりましたので、Ｘの頬の糸も抜いてもらいたいです！
こちらは木曜日にドクターに聞いて見ます。
あ～あ、アプワプは本当にもったいなかった。
「入れておいても無害」と言われたけど、透けて見えたり、ホウレイは戻ったのに頬のぼこりがあるのって、前の顔より辺かもしれない。
アプとＸ－tosisで合計１０本、院長お任せコース３６万円也。
透けて見える頬のアプの糸を２～３本抜いてもらいます。
Ｘのため頬骨がぼこりましたので、Ｘの頬の糸も抜いてもらいたいです！
こちらは木曜日にドクターに聞いて見ます。
あ～あ、アプワプは本当にもったいなかった。
「入れておいても無害」と言われたけど、透けて見えたり、ホウレイは戻ったのに頬のぼこりがあるのって、前の顔より辺かもしれない。
1000 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 22:20:09 ID:IN2owNn5
1000です。
次のスレ立ててください～<m(__)m>[
次のスレ立ててください～<m(__)m>[
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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