●しみ・シワ＝トレチノイン治療について・2●

1 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 18:49:54 ID:fmbSTJu3

トレチノイン治療情報交換スレです。
しみ・しわ、を本気で治したいです。トレチノイン
についての質問、体験談、ご意見どうぞ。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1060913536/

2 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 18:54:59 ID:fmbSTJu3

東大美容外科「トレチノイン治療について」
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html

3 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 18:55:09 ID:Fz3cRx5q

>>1
お疲れ様です！
規制でスレたてできなかったので１さんが建ててくれてほっとしました(･∀･)

4 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 18:57:01 ID:fmbSTJu3

ヒドロキノンは、in vivo（生体内）およびin vitro（試験管内）において小核（訳
者注：ここでは特別の遺伝物質を含む生殖核を意味する）を誘発する。染色体の構造
的および数的異常はin vitroで認められ、腹膜内投与後にはin vivoにおいて観察さ
れた。さらに、遺伝子突然変異、姉妹染色分体交換、DNA損傷がin vitroにおいて
立証された。
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/hydroqui.html

前スレ　レス番379参照

5 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 18:58:28 ID:fmbSTJu3

レチンの副作用　
http://www.kasari.jp/HouseCall/encyc/5/85/16_10_4_0.html

6 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:00:04 ID:fmbSTJu3

個人輸入参照
「個人輸入代行 - 医薬品個人輸入のすべて」サイト内の
代行業者の最新価格一覧と★印格付け
http://www.j79.com/horus/links/skin.html

7 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:00:50 ID:pqxhU6VH

あ、新スレ立てたんだ。乙です。
知らなくてあっちのスレにフォロー入れちゃったw

8 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:00:55 ID:Fz3cRx5q

トレチノイン・ハイドロキノンについては副作用もあり妊婦には使用しないように記載されています。
このスレの正しい情報や医師の指示に従って、安全に使用していきましょう。

9 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:01:28 ID:fmbSTJu3

前スレ593さんまとめ
《トレチノイン》
・塗布は２日に１回夜のみ、最初パッチテストをして顔へ。
・クリーム等で薄めて可。0.01%から段階を踏んで0.025%→0.05%→0.1%へ。
・目の下など薄い所は0.025%くらいまで。
・顔全体へも濃くて0.05%くらいまで。
・シミなど濃い部分には薄く0.1%を塗ってよい。
・月単位で使用を中断する。
・妊婦、妊娠の恐れのある人は使用してはいけない。

《ハイドロキノン》
・パッチテストしてから顔へ。一日朝晩２回くらい。
・トレチノインが乾いてから薄～く塗る。
・濃度低めから一部に塗る程度から初めたほうが良い。
・5%を全体に塗ると顔が腫れる恐れあり。
・トレチノインを止めても塗り続ける。

◎両方を使用中は必ず日焼け止めを塗り続ける。
◎ビタミンCやL-システインも摂取すると効果的。
◎むけた皮は無理に取らず蒸しタオルなどでふやか

10 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:02:28 ID:fmbSTJu3

オバジに関しては
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1073698586/

11 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:05:51 ID:fmbSTJu3

トレチノイン↓治療の原理や一般的な注意。顔のしみの分類。
http://www.st.rim.or.jp/￣ktyoshi/tre-hq/tre.html

前スレ737参照

12 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:07:22 ID:Fz3cRx5q

>>9 昔私がｶｷｺしたのだ。ｺﾋﾟﾍﾟありがとうございます。
最後の切れてるのは

◎むけた皮は無理に取らず蒸しタオルなどでふやかし、タオル等でやさしく取る。

です。追加情報ですが
ちなみに薬局で売っている「つやの玉」というコンニャクで出来た洗顔用スポンジも
顔の皮が取れやすくてよかったです。

13 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:08:47 ID:fmbSTJu3

ステロイドについての危険性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8%E3%80%80%E8%96%AC%E5%AE%B3&lr=

前スレ945参照

14 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:09:51 ID:fmbSTJu3

>>12
ご指導ありがとうございます。

15 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 20:23:07 ID:avTXBJ6H

前スレ988です。トレチスレにいたかったけど、
もう一人の方が立てたスレには行きたくなかったので、
このスレができててほっとしました。
１さん、乙です。

ちなみに、今日はレチンとハイドロが異常にしみます。
日によって、平気な日とそうじゃない時があります。

16 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 21:34:20 ID:Fz3cRx5q

>>15
私も、顔の皮をむいた日にはハイドロがしみて真っ赤になる時があります。
皮剥けも焦っていっぱいしたくなるんですけど少しずつそーっとしないと。。

17 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 21:50:29 ID:IgSV8jXK

1さん、乙！
しみるとか、赤くなるとかの報告も
一種の副作用だからあっちですると怒られそうな感じ。
なんかギスギスしててこわいな。

私もこっちのスレがいいです。

18 ：1：05/01/27 21:53:28 ID:fmbSTJu3

>>15
私も前スレの嫌な雰囲気の人が勝手にスレ立てしたのは
嫌でした。

私の場合は２日あけたりした後、塗布を開始するとヒリヒリします。
洗顔も治療を始めてからは、ベビー石けんに変更しました。

19 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 22:34:22 ID:c9bhZLqQ

1サン、乙です！
しかもまとめてあるー！これで質問きてもレス番号誘導してあげられます。
それにしても前スレすごい荒れましたね。
もしかして荒らした本人が重複スレ立てた？

20 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 23:39:15 ID:avTXBJ6H

>>15です。16さん、1さん、ﾚｽありがとうございます。
使い慣れてきても、やはり、赤くなったりしみたりすること
あるんですね。（確かに、あちらでは、怒られそうだ＾＾；）

色々まとめまで、載せてくださり、感謝します。
良スレにしていきましょうね。

>>19　　そのようです。攻撃的で意地悪な方がスレを立てたようです。

21 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 23:46:47 ID:+QRzwCu1

どっちもどっちだと思うが・・・＞意地悪な方

22 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 00:14:27 ID:l+/i3jTj

>>1
乙ですーーーー！！！！
こちらは丁寧ですね。
あっちはいきなり勝手に立てて、文句ばっか

23 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 06:08:04 ID:rOrglkwJ

確かにどっちもどっちだねえ。
まあタイトルについてはこっちがいいか。

24 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 16:26:15 ID:j0kgH3v+

どっちの奴らもアレだと思うよ。
まあスレがあるなら何でもいいけどね。

25 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 20:19:26 ID:l+/i3jTj

↑の人、IP見えてるけどいいの？

26 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 21:02:26 ID:uGSi254v

しみ・シワ＝トレチノイン治療について・のレス願います

27 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 21:35:23 ID:bcedkX9y

レチン＆ハイドロ始めてから、ほんと、化粧のりが悪くなりました。
市販の化粧下地が全然駄目なので、日本薬局方グリセリンを使ってみて、
それでもイマイチだったので、今は日本薬局方のオリブ油を下地に
使ってます。とりあえず、これが今のところ一番ましです。
皆さん、下地はどうされているかすごく知りたいです。

28 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 02:18:42 ID:7V9xcypW

>>２７
私はほとんどあきらめてますorz
でも化粧下地より皮むけがきちんと取れていたらそんなに崩れないので
皮むきをしっかりして顔が赤くなっているのでグリーンの下地で顔色を押さえています。

29 ：27：05/01/29 03:17:02 ID:Py1ceRnm

>>28
グリーンの下地かぁ・・！考えたことありませんでした。
ちょっと、今日上野行って来るついでにグリーン系の下地
見てきます。赤くヒリヒリした肌でも大丈夫そうな
低刺激なものを探してきます。ﾉｼ

30 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 21:26:27 ID:GseGcxXU

私は赤くヒリヒリした状態では、なるべく化粧はひかえてと
先生に言われたのでずっとすっぴんでした。

もしどうしてもというなら、ファンデーションはリキッドやクリームじゃなくて
パウダーの物にしてとも言ってました。

31 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 23:42:54 ID:Py1ceRnm

レチンにリキッドってだめみたいですよね。
（私もほぼすっぴんにしています。）
でも、パウダーだと粉フキ状態になるから、
セザンヌのＵＶ練りファンデ使ってみてます。
これだと、ちょうどリキッドとパウダーの中間くらいかなぁ、と。

32 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 02:08:03 ID:nPyBqFY0

トレチノインとレチンは違うのですか？

33 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 04:12:30 ID:rOAxh8jU

>>32違いませんよ。レチンやハイドロキノンを使って、
しみ、しわ、にきび等の治療をすることをトレチノイン治療といいます。
>>2に詳しく載っているんじゃないかな。

34 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 00:43:53 ID:Uxs+bqr9

つーか、トレチノイン（レチノイン酸）は物質名で、レチンＡは商品名じゃろう。

35 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 18:15:53 ID:EvvhvZeG

36 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 20:19:55 ID:1SL05NiB

今月号のUrbにトレチノインがちょこっとだけ載ってる

37 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 00:44:12 ID:TUZ75Fiw

この治療方はシワにも効きますか？目の下(目のキワ)に笑うとシワが出来るので改善したいのですが。塗るボトックスとどちらにしようか悩み中です

38 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 18:14:57 ID:SSsK5aDK

私もシワが気になっています。嫌ですよね・・・。
シワへの効果は長期間の使用でないと効果がでないみたいですよ。
4ヶ月近く使用して少し休んでまた再開しましたが、シワへの効果はまだまだです。
少しはマシになったのかな・・・。程度です。もう少し使用を続けてみます。
ボトックス・・・私も使ったことが無いので気になります。

39 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 18:44:48 ID:HF7o/Cdj

>>37
塗るボトックスといわれている美容液はいろいろありますけれど
本国アメリカでは対象が既にボトックスを定期的に注射している人だそうですね。
筋肉の収縮を妨げる成分なのでボトックスのメンテとして長く持たせるために
使うといいのだそうです。
アメリカでも両目尻で500ドル超えますからすぐに効果なくなってしまう人だと
ボトックスを頻繁に注射するよりまだ化粧品で補うほうが安上がりなのだとか。
シワへのトレチノイン効果は一年以上、弱い濃度ので継続がいいんだそうです。
0.025%あたりを皮剥けしない程度の頻度で週三回くらいが適当でしょう。

40 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 18:50:30 ID:HF7o/Cdj

それと、シワに効果を求める場合、トレチノインはおそらく永久的に
使用することになります。（将来、魔法の薬が出ない限り）
シワが少し改善したからと塗るのを止めるとすぐに効果が消えてシワは戻ります。
20年以上シワ治療でトレチ続けている人が大勢いるアメリカでは、
やはりエイジング対策には現在販売しているどの化粧品より効果があると
実感している、みたいな意見がほとんどです。

41 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 19:57:06 ID:SSsK5aDK

>>39,40さん
37さんではないのですが、質問です。シワへの効果は弱い濃度の方が良いの
ですね。
私は0.1を使っているのですが、弱い濃度に戻してから継続したほうが良いのでしょうか？
0.1にかなりお肌が慣れてしまっているのですが・・・。

42 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 21:11:41 ID:HF7o/Cdj

>>41
肌の感受性は個人差が大きいので0.1%でもう皮も剥けないというのであれば
勿論、そのまま続けていいと思います。
赤くなったりぼろぼろ皮剥けしてしまう濃度を毎日、はNGだということだけ
しっかり覚えておくといいでしょう。
赤み炎症、乾燥をずっと我慢するのはかえってシワができやすくなります。

43 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 21:18:16 ID:SSsK5aDK

>>42
どうもありがとうございます。

赤み炎症、乾燥をずっと我慢するのはかえってシワができやすくなるんですね。
勉強になりました。

44 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 21:35:48 ID:HF7o/Cdj

誤解がないよう追記しておきますが
トレチノインでの初期反応（赤み炎症、皮剥け）は長い人だと
三ヶ月～四ヶ月かかることもあります。
この期間での断念、自分には合わないと中止するのは早すぎるということです。

慢性的な炎症がそれ以上続く場合は濃度を落とす、または一日おきにすると
だんだん自分に合う使い方が解ってきます。
ただしトレチノインはその特性から二週間以上使用を空けると最初の肌反応に
戻ってしまうので、メンテ期間に最低でも週に二回は使うのが望ましいです。

45 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 23:08:17 ID:3TkCQobu

シワに塗るボトックス買って使った事あるけど全然ダメでしたよ。

46 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 05:09:42 ID:Rc+YzfbK

激しい脱皮二回目です
この期間はほんとにみっともない・・・
それが一週間は続くので営業系の仕事はできないなぁ

47 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 10:38:39 ID:bFFV3Z9z

武田久美子って人の本に書いてたけど皮剥けにはキュウリだって～。少しあててクルクルクルって。

48 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 03:37:08 ID:oe1/UsGO

初めまして　前スレが読めなかったので　教えてくんなのですが
宜しくお願いします

ヘレナ　パワーaを使用していたのですが　もうちょっと効果が欲しい
と思い　海外の　レチンAを購入してみました　0.05のやつ

ごく薄くのばせば　大丈夫な感じのことをnetで読んだのですが
いろいろ調べたら　結構大変みたいで。。
特に目立ったシミはありません　が　１～２年で
しっかりでてきそうなかんじです　はやめの　ケアーをと思っているのですが

しわも特にはないです　ただ　日焼けが落ちにくくなっている　毛穴が開きぎみ
昔のニキビ後が　少ししみっぽい　って感じです

透明感のあるツルピか肌目指したいのですが。。。

夜一回　うすーく顔全体にのばす　使い方だとどうなのでしょうか？

49 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 03:39:39 ID:oe1/UsGO

50 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 21:56:56 ID:1gotMg9u

病院でトレチノイン治療を四ヶ月やって一ヶ月ほど休んでる者なんですが、未だに
食事などで酒を飲んだかのように顔が赤くなってしまいます。普段も赤めです。

先生は何ヶ月かで治るといいますけど、こんなにトレチノインの作用は続くもの
なんでしょうか？治らなかったらと思うととても不安です。

51 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 22:06:08 ID:FvmeAblV

>>50
治らないことはないと思いますよ。
トレチのあとに皮膚が敏感になってるだけだとは思います。
そういう敏感になってる時に普段使用している化粧品などで
かぶれる事が多々あるそうなので、刺激のない保湿剤
例えばオリーブ油とか敏感肌用の化粧水とかで対応
した方が良いと個人的には思います。

52 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 22:19:42 ID:7+QYaK5j

>>50
赤みが取れないのは、まだレチンの効果が続いているんだと思います。
レチンを使用した期間と同じ位赤みは取れないって聞いたことある気がします。
個人差あると思いますが。

53 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 22:29:01 ID:1gotMg9u

>>51 >>52
ありがとうございます！ほっとしました。

食事で真っ赤になるのはつらいですが気長に待ってみようと思います。

54 ：名無しさん＠Before→After：05/02/07 11:12:10 ID:fd5VNdcM

レチン０．１％、２ヶ月目突入。
あー　脱皮しまくり・・・

いつ休や薬ようかなー

私は赤みはすぐに消えちゃうみたい

55 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 22:54:00 ID:yfaw+lVi

>いつ休や薬ようかなー

な、何て？

56 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 04:12:27 ID:ZRb6MP/k

0.1だと木曜日と金曜日だけでいい感じだよー
土日休めるし＾＾

57 ：メイク魂ななしさん：05/02/10 03:25:13 ID:AbTn61tf

乳首の黒ずみ改善のためにしたいのですが、体験された方いますか？
値段はどれくらいで、効果はあるのかな？？

58 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 04:28:59 ID:4DGObC5h

ジェルとクリームじゃ全然吸収力が違うんですよね。
ジェルのほうが可也浸透するらしいんですが
ハイドロキノンも同じなんでしょうか。

ハイドロ０．５％のジェルと
ハイドロ０．５％のクリームでは
やっぱりジェルのほうが効力が強いものなんでしょうか？？？

59 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 22:51:29 ID:w9f7oEv/

>>57
もともと地黒で乳首も生まれつき黒い人には、効果ないって
先生が言ってたよ。
前スレでも効果なかった人いたよ

>>58
ハイドロでもゲルのほうが浸透率は高い

60 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 00:59:31 ID:V3v1AkBt

レチン使用中の保湿について質問です。
レチン塗布の次の日は化粧水・乳液など付けない方が良いんですよね？
そして皮剥けが始まったら保湿をしっかりする。
その時、アルコールの入った化粧水・乳液などは使ってはいけないんですか？

先週の土曜からニキビ治療と肌質改善の為に0.05%を顔全体に使用しているんですが
なんか肌荒れというかニキビが顔全体に出てきて悪化したような状態になってきた。
しばらくすれば改善すると信じて続けてみます。

そしてアルコールの入っていない化粧水・乳液が成分を見てもよくわからず
とりあえず低刺激そうなのでニベアの化粧水とスキンミルクでしのいでますつД｀)
でも今ニベアの化粧水の成分見たらエタノールって……まずいかな？

61 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 01:30:34 ID:5dVCt0I7

58です。
>>59さん
ありがとう！

62 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 01:30:49 ID:ceAcjrKJ

肌にしみますよ。
私は病院でもらったVCゲルを使用してます。

63 ：いるか：05/02/12 00:48:19 ID:mKAl0QgP

今まで紫外線を気にせず過ごしてしまったのですが、
顔全体の色黒とところどころにあるシミが気になり悩んでいます。
ハイドロとレチンについて色々調べてみと、それぞれ書いてある事が逆だったりして
混乱しています。
初歩的なことで申し訳ないのですが、
1.　ハイドロとレチンは、どちらを先に塗ればいいのでしょうか？
2.　レチンは顔全体に塗ったら、ボロボロになっちゃうのでしょうか？
3.　レチンは毎日塗らない方がいいのですよね？
4.　ハイドロは毎日塗っても大丈夫なのでしょうか？（特に副作用はない？）
ちなみに濃度は、ハイドロ5％（美容外科で入手予定）　レチン0.05（輸入物）　です。
経験者の方でアドバイスをお願いできたらと思います。
よろしくお願い致します。（「教えてちゃん」で申し訳有りません。）

64 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 11:37:00 ID:W0tsRAey

>>63
http://www.biyouhifu.com/trouble.htm

65 ：いるか：05/02/12 11:51:57 ID:iG9zkpw/

64さん、ありがとうございます。
一通り色々読んでみました。
レチンを塗って乾いてからハイドロですね。
いきなりボロ剥けは怖いので、
レチンはシミの部分だけはみ出さないように週1～2回でやろうと思います。
ハイドロは毎日やって頑張ってみます。
でも・・、これから紫外線が強くなるんですよね。
はじめる時期が悪いのかな？と少し不安もあります・・・。

66 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 04:44:19 ID:7ZsGGii/

>60
乳液を使ってはいけないという事で
保湿にはオリーブオイルがいいよと書いてあったので
トレチ&ハイドロと一緒に購入して使ってます。
オイル無しだとガッサガサだけどつけるとしっとりして、結構良いです。

67 ：あ：05/02/17 23:40:54 ID:GzxOcIpN

湯槽で顔触ると皮がぼろ剥けなんですが取ってしまってよろしいのでしょうか？あと肌がひりひりしないｵｽｽﾒの化粧水ありますか？

68 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 02:17:44 ID:+P1CSw+e

>>67
皮は肌に負担がないようにおフロでふやけた時なんかに
やさしく取るのがいいです。ツヤの玉とか顔用スポンジでなでるようにしたり。
肌がひりひりしないのは資生堂で売ってるアベンヌウォーターがいいです。
温泉水スプレーなので肌に負担にならない。
でも私は最初の頃はアベンヌ付けてたけどちょっと高めなのでorz
ヒリヒリしてももっと安いの付け続けてたらだんだんヒリヒリしなくなりましたｗ

69 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 21:27:39 ID:4quq60IH

しわのトレチノイン治療に詳しい方、ご教授お願いします。

>40の方がシワに関してはずっと使い続けないといけないと仰っていますが、
それは加齢によってではないシワにも言えることなのでしょうか？
現在２１歳です。
アレルギーによる皮膚の炎症を繰り返した為、
その部分の皮膚が分厚くなりシワになっています。
人体への影響もあるようですので、
なるべく長期は使用したくないと考えておりますが、
やはり使用しないできれいな状態に戻すのは難しいのでしょうか？

70 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:00:06 ID:8k0ppfAy

>>69
トレチも皮膚に多少なりとも炎症を起こしますよ。
そこまで専門的な人はここにはいないから
皮膚科へ行ってトレチ治療に詳しい信用できるお医者さんに聞いてみたほうがいいと思われ。

71 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 14:05:45 ID:4esgix2O

わたしももうすぐレチン使いはじめます！
経過カキコしますね。肌どのくらいぼろぼろになるかちょっと不安。

72 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 18:00:32 ID:aY+kZA9D

使い始めて（トレチ０．０５ハイドロ０．４）もうすぐ３ヶ月です。
なかなか取れなくてガンコなしみはどうやら肝班みたいなんですが
その肝班も範囲も色も半分くらいになりました！゜+・゜(・∀・)゜+・゜.
目の下と頬骨のてっぺんあたりですごく目立って茶色黒いイヤなﾔｼだったんですが
今は普通の軽いｼﾐの色になってコンシーラーで自然に隠れてくれます。
顔全体にトレチをしてたおかげで肌の毛穴も小さくなって全体的に白くキメが戻ってきました。
もうちょっと紫外線の強くなってくる４月までは続けようと思います。

73 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 22:07:42 ID:0MuRgKRB

>72
トレチは3ヶ月毎日ですか？
私は、使いはじめて1ヶ月なんですが、あんまり皮が剥けなくなってきました。
少し休んだ方がいいのかなぁ・・・

74 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 22:26:14 ID:wyccD/iJ

自己流でやったのですが、かなーり良くなりました。
この２年、あらゆる方法を試したのですが、ＴＣＡでも良くならなかったにきび跡が大分うすーくなりました。
ただやっぱり消えない跡があるんですよね・・・。
自己流では限界を感じています・・。
そこで１０万円で東大式をやろうかと思っているのですが、東大式をやった方のご意見を聞かせて頂けないでしょうか？
オババ式なんてのもあるみたいで・・・そっちにしようか迷っています。

75 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 22:27:21 ID:CPAiBNmX

>>73
７２です。最初のうちは毎日してたんですがだんだん２、３日おき程度にしたほうが
皮剥けも効果もあるように思えてきて、
今は２、３日トレチ＋ハイドロをしたら２日ハイドロのみをしています。
あと、１月おきに少しトレチを休んだほうがいいそうですよ。

76 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 00:11:48 ID:AnLzNwZ0

>75
レスありがとうです。
そうですか、早く効果が出て欲しいので
せっせと使ってたんですが、ちょっと休憩してみますね～

77 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 02:35:14 ID:T9F7s9Id

赤くなったりむける部分がまだらなんです。
口の周辺だけボロボロです。
おでこなんて全く剥ける気配すらありませんし、頬骨のあたりも剥けてくれません。
こんなことって普通なのでしょうか？

78 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 03:08:17 ID:ig93rKb5

普通

79 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 10:38:33 ID:ZM1kO1f/

>>77
口の周囲は塗らないほうがいいよ。
ここの体験記も読んでみて。
http://www.a-b-c.jp/obagi.htm

80 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 12:10:01 ID:T9F7s9Id

76・77さんへ
レスありがとうございました。
状態としては普通なのですね。ひとまずは安心しました。
今まで顔全体に塗っていたのですが、口の周辺は避けたいと思います。
ここで諦めてやめるか続けるかの境界線みたいなのですが、
もう少し頑張ってみたいと思います。

日曜日もやってる皮膚科に電話して聞いたところ、
ステロイドを塗れば赤みの炎症はおさまるから診察しに来て下さいと言われたのですが
ステロイドってよくないのですよね？
とりあえず皮膚科には行かない事にしましたが、無知ですみません。

81 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 21:53:35 ID:QoctG8vZ

トレチもうすぐ切れそうなので買い足したいんだけど
最近ネットでいいとこありますか？
前はJISAで買ったんですけど。

82 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 19:23:03 ID:Za+/TNEP

みんな毎日日焼け止め塗ってる？

83 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 16:40:46 ID:eMagI6nH

ぬってる。
でも私は、はじめて三日目だし、まだなんの効果もでてないよ。
早くしみ消えろ～！

84 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 20:41:46 ID:9ejK5JNi

消しゴムでゴシゴシしたいくらい剥けかかってる．．．

85 ：あ：05/03/05 00:47:14 ID:cQpAHZ2n

赤くなってる間みなさんはどうやって隠してますか？

86 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 13:20:57 ID:nc88g6ib

0.025%でズル剥けの人なんて自分位みたいですね，，，

87 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 21:19:21 ID:xPQsbOiI

肌が鮫ハダみたいになってしまいました・・・。
なぜ？（泣）

88 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 00:39:11 ID:Gwbpk6cO

私は赤くなってるときは、ｄプログラムのスキンケアコンシーラーの
イエローで隠しましたよ。隠しきれてないんですけど、何もしないよりは
マシかなと思って。でもホントは付けないほうがいいんですかね・・？

89 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 08:17:26 ID:SSUd3VO4

レチン０.5 で、ほとんど皮剥けしません。。。。。
皮脂が多いところは　ぜんぜんむけないし
おでこは一回剥けたら　もうむけないし
まちがってつけた口のところだけぼろ剥け
初めて使ったのに　なんでだろう？現在13日目

90 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 16:03:24 ID:aGnPjpIB

>>89
０．５で？？？
0.005の間違いじゃないの？そんな強い濃度、病院でもあんまり出してくれないよ

91 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 16:06:58 ID:O6yWYHtn

↑0.05％でそ？

92 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 20:41:20 ID:uvXEd+mM

>>89
１３日目じゃそれくらいなもんですよ。
私も２週間くらい全然剥けなかったんですが剥けなくても効いてるってレスがあったんで
続けてたらそれからだんだん皮剥けがあるようになりました。
あと、毎日付け続けるんじゃなくて１日おきとか２～３日おきのほうが皮剥けが頻繁になります。
私は今２～３日おきです。
あと１ヶ月ごとに数日休みます。これ最強。

93 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 21:34:44 ID:gjZgTdI4

レチンのクリーム、冷蔵庫に入れて使っているけど、なかなか
無くならないです。半年以上経ったけどまだまだ減らない。
まだ使って大丈夫かな？

94 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 21:41:40 ID:aGnPjpIB

>>91
そそ、0が一個多かった。ごめん

95 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 08:57:33 ID:EB18WDgI

自分は0.4％処方してもらってます。0.04じゃないです。

96 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 08:59:38 ID:g02wChDh

>>93
レチンって酸化しやすいから
２ヶ月だってよ。

97 ：89です：05/03/12 12:23:41 ID:uYkXvKpc

0.05の間違いです。　すみません

今一日おきに使うようにしてます。
ペローンって剥けないんですけど、
顔をあらうと、ツルンツルンになってるので　少しずつ剥けてるのかも？？
ほんとは　鼻の頭と頬の毛穴と　ニキビ跡の所がベリベリ剥けて欲しい。。。

98 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 23:02:27 ID:O3px/t8p

>>97
0.05ではベリベリ剥けないかもしれませんね。
もう少し濃度を上げていけばそのうち嫌でもベリベリ剥けますよ。

99 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 10:52:19 ID:QZXCkLG0

皮剥けしなくても効いてる、っていうけど
皮剥けした方がｼﾐが薄くなるのが早いみたい。

100 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 11:28:27 ID:OiB/tydv

みなさん、どの位使用されていますか？私は休み休みですがそろそろ1年経ちます。
長期間の使用はしたくないけど、まだまだ悩みが解消されないので。
こんなに使用を続けてていいのかな。

101 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 15:11:05 ID:8Wr6QCcy

レチンは20年ずっと続けてる人もいて
安全だと言われていますが
ハイドロは最高6ヶ月継続で
一旦お休みするといいんだって

102 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 18:41:25 ID:acy+qN3d

>>101
安心しました。綺麗になるまで続けてみようと思います。
ありがとうございました。

103 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 21:27:06 ID:Gwn2IBQU

私は昨年末から始めたんですけど、４月から９月くらいまでお休み
しましょうって言われました。
皮がむけた部分は日焼けしやすいからかな？？
濃度にもよるのかな。

104 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 01:59:22 ID:6oPhSlKW

真夏に思いっきり顔を焼いて皮がむけてるような状態になっちゃって、
（ボロむけでカサカサしたひどい状態、赤みはほとんどない・・・）
レチンを塗るのをやめて1週間になります。
だけどいまだに、カサカサむけて汚いです。（泣）
これっていつになったら、むけるのとまるのでしょうか？
誰か教えてください。お願いします。

105 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 03:20:55 ID:459W/yej

↑それは一度病院に行って診てもらったほうがいいかも。
ちなみに保湿は十分にしてますか？

106 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 08:02:17 ID:TmZgGnfH

テスト

107 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 08:04:54 ID:TmZgGnfH

おはおようございます。
レチ０．０５％を夜だけ３日目、
自作ハイドロキノン７％を夜だけ１日目の朝です。
昨日の夜は、赤い仮面を被ったように顔が真っ赤に
なってしまいました。
ピーリング石鹸も使っています。
これ以上赤くなるんだったら、危険なのでやめたほうがいいですか？
それとも、続けたほうがいいですか？
どなたか教えてください・・・orz

108 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 08:10:06 ID:TmZgGnfH

ちなみに、今朝は落ち着いています。え？って感じ・・。
だから朝もハイドロキノン塗ろうと思っているんですけど、
ビタミンｃローション１０％を塗ったほうが、
荒治療のお肌には優しいでしょうか。

109 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 11:47:07 ID:dW/fHBZb

みんな　どのくらいきれいになつた

110 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 16:20:16 ID:459W/yej

>>108
ピーリング石けんは肌に負担がかかるのでやめた方がイイと思う。

私は0.2トレチ、0.4ハイドロを使って、１週間くらいで
ただれるくらい顔が赤くなってヒリヒリして、
泣きそうになったけど、その後、皮剥けが2週間続いて
今はかなりキレイになりました。

皮剥けひどいときも、今も２週間に１回の割合で病院に行って
状態をチェックしてもらってます。
ビタCローションもその病院で出されたのを使ってます。
保湿ゲルとして使用してるので、これ塗ると皮ぼろぼろ状態も落ち着きます。

今、使用開始してから3ヶ月たつのですが、今は３日１回の使用、
５月から３～４ヶ月は使用を一旦休みましょうと
言われたのでそうします。

111 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 17:14:29 ID:g8279kuq

１０８です。
>>109レスありがとう。
ピーリング石鹸は、一度ですっきり脂が落ちるので愛用してましたが、
やめようと思います。
ちなみに男なんで、皮膚は厚いほうだとおもいまつ。
かといって、自分の７％はやりすぎなのでしょうか。
このまま１０％にするつもりです。
２週間も皮向けに耐えたなんて、すごいですね。
自分は化粧ができないので、そのへんだけつらいです。
ちなみに、１０９さんは顔全体に使ってるんですか？
自分はそうです。
よかったら、３ヶ月でどれくらい白くなったか教えてください！

112 ：105：05/03/17 21:10:34 ID:6oPhSlKW

>>106さん
アドバイスありがとう。
保湿は、ちゃんとしています・・・・。
明日にでも、病院に行ってみます。

113 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 02:33:15 ID:9LZO7tCF

ハイドロ７％を顔全体と首全体に塗るのは危険行為？？
まったく赤みなしなのですが、このまま続けてもいいですか？

114 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 08:34:04 ID:Z7Hi+AnA

age

115 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 11:01:36 ID:HaQCxEKp

レチノインを目の周りにつけても大丈夫なのでしょうか？私はまだ使用したことがないんですが、目の回しの小じわが気になりだし、使ってみたいのですが、
どう使用したらいいかわかりません。顔全体に塗ってもいいの？

116 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:16:41 ID:HYdlBLwb

目・口の周りに塗るとすぐにバリバリになります。
口の場合は口角が切れて血が出ることも。
見た目の酷さに耐えられるなら、他の箇所と変わらないのでは？

117 ：およ：05/03/18 12:28:01 ID:q9R7avRp

しみ治療の際のﾚﾁﾝとﾚｰｻﾞｰのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄわかる方いますか？ﾚｰｻﾞｰの方が手っ取り早い気がするのですが。

118 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 14:55:20 ID:Z7Hi+AnA

なんか冷たい水で洗顔するとすぐ赤みが収まる私。
する前とした後って、すごい差よ。
赤いほうが効いてる証拠だっていうのに、こんな感じでいいのでしょうか。
ちなみに、顔全部塗ってるよ。
だれか、レチ全体に塗ってるって人いないの？
私だけやってるのこわいよ

119 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 15:12:08 ID:71NhR3U8

>>118
過去ﾚｽ､過去ｽﾚくらい嫁
ａｇｅんな

120 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 20:57:40 ID:5lcfjwPg

>>117
レーザーは薄いシミとか肝斑は消えない。
肝斑にレーザー当てたら逆に濃くなる。
シミが取れてもまた再発する場合がある。
メリットは（レーザーで取れるシミの場合は）手っ取り早い。
レチンは上とは逆。あと、コラーゲンが増えて、皺やたるみが改善できる。
皮膚のターンオーバーが早くなる。
デメリットは治療中は乾燥する、脱皮する。
肌の弱い人には向いてない。たまに薬が効かない人がいる。

121 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 22:12:17 ID:PywcSrp1

花粉症でトレチノインやってるバカは私だけでしょうか....

122 ：117：05/03/19 01:39:21 ID:E+66xL68

120さん、ありがとうございました(^-^)

123 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 04:01:12 ID:NhaXJ2sU

１１９　市ね

124 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 04:03:29 ID:NhaXJ2sU

くび顔全体に塗っている方はいらっしゃいますか？
８％以上で。

125 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 04:16:03 ID:NhaXJ2sU

はい。私ですが。
いまのところ問題無です。
あなたはかお全体を白くしたいの？

126 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 08:38:37 ID:dFraX8eA

実際にシワが改善された人はどれくらいいるの？
使い方などはわかりましたが、どれくらい使い続ければしわが薄くなったとか、そう言うお話も聞けたらいいなぁ～と思いました。

127 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 14:02:50 ID:LL0+mKX8

>>123-125

128 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 14:48:23 ID:eaF9rZ0Y

>>123=124=125
久々のすごい自演だ、、、
ID:NhaXJ2sU

129 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 16:20:26 ID:9ZXO8FG1

うけた

130 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 17:39:11 ID:pgGFB+ep

春だねえw

131 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 02:33:49 ID:Ht5DF66g

ﾄﾚﾁ0.4とﾊｲﾄﾞﾛ5を夜のみ塗ってお風呂で軽くこすったらﾎﾞﾛ剥けてしまい、擦り傷みたいになって赤くﾋﾘﾋﾘするのですがまだ塗り続けた方がいいのか一旦止めた方がよろしいのでしょうか？

132 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 03:31:56 ID:+pycHpLM

>>131
ﾄﾚﾁが0.04の間違いじゃなくて本当に0.4なら、濃度が強すぎるんだよ。

133 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 05:03:16 ID:n034Jw4H

お風呂で軽くこすったらﾎﾞﾛ剥けてしまい、擦り傷みたいになって赤くﾋﾘﾋﾘする
↑
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ、、シミになってずっと消えなくなるかもよ（肌にトラウマとなって記憶される）

134 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 11:39:29 ID:E3Es+wb8

大丈夫。脂症の人なら。
ってか普通の人でも平気でしょ。

135 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 12:10:44 ID:F+6cADJa

トレチノインとレチノインって一緒ですか？

136 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 12:16:06 ID:+/3cq8Bj

「ト」が違う

……っていうか「レチノイン。」という物質は存在しない。
レチノイン○○←のところが抜けているのでお答えできません。

137 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 14:53:58 ID:QN7lLOxT

>>131
多分、大丈夫だよ。
私も初期は目の端や口まわりがお風呂に入ったあと、皮がふやけて剥けて
血が出るくらいになったことがあった。
そのときは一旦、塗布を２～３日お休みしてました。

一応、ハイドロは皮膚が赤くなった後の色素沈着を防ぐ為の
薬でもあります。

138 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 17:02:51 ID:NjVmfFDa

>>131
私もはがすパックやってｲﾃ━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━!!てなったことあります。
ちょっと休んで赤味が少し落ち着いて皮が（ケガした後みたいに）ひっつれた感じに張った
くらいからまた続けましたよ。
２，３日休んで再開しておｋと思われ。

139 ：131：05/03/20 20:03:30 ID:Ht5DF66g

みなさん心優しいお返事ありがとうございますo(^-^)o赤くなるとほんとに治るか不安になりますね。

140 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:47:42 ID:LPS+SY5X

みなさんしみ消しの為に使っているみたいですが、
目のしわ対策だと使い方が異なりますか？
濃度低めのトレチノインとハイドロキノンを塗ればいいのですか？

141 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:48:21 ID:OAz2Npq9

痛いイタイイタイ・・・
顔全体に塗ってみたら、とんでもないことになってしまいました（＊＊）
超痛い。化け物みたい
131と同意。本当に不安になる。

みんなも痛くない？

142 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 01:13:20 ID:REhk9W7w

ハイドロの効果を高めるためと思い、
レチで荒れた肌（特に単品じゃ白くするのは難しい首）
にハイドロを塗ろうとも思っているのですが、
これは危険ですか？それともひとつの荒治療でしょうか。

143 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 15:20:14 ID:REhk9W7w

首に塗ってみたら、キスマークのように
跡がいっぱい残ってしまいました。
発生から２日目ですけど、さらに増えてきています。
不安です。治りますか？

144 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 15:50:01 ID:zhtexCIN

>>143
キスマークのように点々と付けてそこが赤くなるなら分かるけど
全体に塗ってキスマークみたいに赤い点の部分がいくつも出来てそれが増えていくなんて不可能。
他の病気と思われるので皮膚科へ行ってください。

と荒しにマジレスしてみる>>123-125=>>143

145 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 15:53:32 ID:REhk9W7w

嵐なんかじゃありません！！

146 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 17:32:46 ID:dJ5fugoq

最近は安く簡単に手に入るから薬のこと何も知らずに
化粧品感覚で塗る人がこれからもっと増えていくんだろうな～
首は顔より薄くて敏感、レチン塗るなら手持ちのクリームなどで
何倍かに濃度を薄めて塗るか、週2～3回にとどめておくべき。
赤いアザのような反応はノーマル。急に反応起こすとそうなる。

147 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 20:49:39 ID:6vt2wM0g

私は最初にテンプレや>2～の注意事項をよく読んで
過去スレも全部全レスを読んでリンク先の病院とか販売元の注意も何度も読んで
濃度の低いのからパッチテストして自分に合う濃度を探してすごく注意深く使用しましたよ。

いきなり広範囲に使って赤く跡になったとか治りますか？とか聞かれても医者じゃないし…
そんなに心配なら最初から皮膚科で処方してもらえばよかったのに。
自己責任なんだから。

148 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 13:02:43 ID:HgZxVPfM

>>145
この言い方…
もしかして前スレの最後で副作用の暗い話なんて聞きたくない！とか
変な次スレ立てようとした人かと疑ってしまう…全部ageてるし

149 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 16:53:54 ID:t5aLT5NE

プール入っても平気ですか？
あと、赤みは略

150 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 16:55:19 ID:t5aLT5NE

質問なんですけど、こちら
毛穴には有効でしょうか。
あと肌全体を綺麗にしたいのですが、
こちらでは不可能ですか。ﾄﾚﾁﾉｲﾝっていう塗り薬。

151 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 21:26:53 ID:Evrxhh5F

この薬を甘くみている人が多くてビックリ。
不快な症状との闘いなのにね。
１００％悩みが解消されるわけでもないし、
炎症性色素沈着を起こす人もいるんだから
もっと慎重になったほうがよい。

152 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 21:54:04 ID:t5aLT5NE

>>151
ﾊ？
甘くなんか見てねえよ、バーカ
しね

153 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 22:29:31 ID:A7KYSqA2

目の下のクマができるとこに脂肪の塊ができてたんだけど、
トレチノインを塗り続けてたら、だんだんなくなってきた。

>>144
皮がむけた部分が赤くなってキスマークみたいになってるんだよ。
顔と違ってレチン塗ったからといって赤くはならない。

154 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 00:01:55 ID:w25ugiOd

>>149
>>150
>>152
教えてﾁｬｿが逆ｷﾞﾚして忠告してくれた人に対して「しね」か・・・┐(ﾟ～ﾟ)┌

155 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 00:59:48 ID:i/8JIRmp

このスレにも春が来ましたね。

156 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 02:59:59 ID:CobyXuVr

この前からいる自演wの人じゃない？

157 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 16:16:22 ID:LyxLrGV9

ハイドロキノンの粉末を買って
クリームに足してレンジでﾁﾝしました。
そしたら黒いクリームになりました。
こんなんでいいんですか？
なんで黒色になるんだろ。

158 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 18:08:56 ID:59ieBQNw

一瞬にして劣化したものと思われ（ｗ
たぶんハイドロキノンは熱で分解しただろ。
ただでさえ酸化しやすいのに。

159 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 22:38:19 ID:645ZeW8n

個人輸入する人は、送られた商品の製造年月日等に注意。

届いたばかりのトレチノイン酸2年（弱）前の製造だよ。
まだ1年大丈夫だけどパッケージ日焼けしてるしちょっと嫌。

160 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 18:25:40 ID:mDiBrhs0

まじで？
でもわりと効果あるみたいなんだけれども・・・。>>158

でもハイドロキノン粉末はお湯にとかさないと溶けなくないですか？
ローションかクリームの作り方教えていただければ嬉しいんですが。。

161 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 22:13:31 ID:+2nd7grP

>>160
１５８じゃないけど、
粉末は水でも溶ける。薬局の精製水を使うんだよ。

精製水１００ｍｌに対して、２％を作りたいなら粉末を２グラム。
５％なら５グラム。

クエン酸はハイドロキノンの半分の量を入れて、
グリセリンも入れることを忘れずに。
クリームはわからないけど、市販のものと
混ぜて作ってもいいかもね。防腐剤も入ってるし。

ちなみに自己責任で。

162 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 22:22:13 ID:0My5AGbx

クリームは乳化剤で作れる。ネットでくらいしか手に入らないだろうけど。
私は少量のアルコールにハイドロ溶かして、市販のクリームに混ぜてる。
肌が弱い人には刺激強いかも。
クリームにハイドロだけだと、溶けなくて
まるで塩でも塗ってるみたいにザラザラするんだよね。

163 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 10:15:52 ID:8szEePZX

>>161 >>162
　〇＿〇
　　（　・(ｪ)・）　＜ありがとうございました。
　　/J　▽J
　　し―-J

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ところで、クエン酸を入れるのは何の為ですか？
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

164 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 20:13:26 ID:uTcPIviD

161の計算、微妙に違うんじゃ　．gだからいいの？

165 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 20:28:00 ID:8szEePZX

ハイドロを付けた場所がどんどん黒くなるのは
いい兆候、と思っていいんですか？

166 ：１６１：2005/03/26(土) 20:31:47 ID:4o/DQv6S

>>163
詳しいことはわすれちゃったけど、
クエン酸を入れることによって
長持ちできるらしいです。
>>164
どこが間違ってるんですか？
>>165
黒い？赤黒いの？
とりあえず医者いったほうがいいよ

親切な親切な１６１でした。

167 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 20:33:14 ID:5ssOFoR5

ttp://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/tre_hq.html

ここで症例写真見たら結構消えてる

東大特製みたいだよ

168 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 21:01:59 ID:RdaUYaii

２÷（１００＋２）は２％にならないわな。
２÷（９８＋２）が２％　　５÷（９５＋５）が５％
ま、大した違いはないけどさ。

169 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 21:03:41 ID:UdbKXmdO

東大式の体験談

ttp://www8.plala.or.jp/J-OKUSAMA/index.html

170 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 01:05:55 ID:W8QBc7pC

>>163
私が教わった粉末ハイドロキノンを使った化粧水の
作り方を記載しておきますね。
《用意するもの》
・精製水１００ｍｌ
・グリセリン　小さじ２
・クエン酸　１グラム（小さじ２/３位）
・ハイドロキノン１グラム
上記を容器に入れて、よく混ぜ合わせます。
冷水では溶けにくいので、人肌程度がいいです。
これで、１％のハイドロキノン化粧水ができます。
ハイドロ粉２グラムで、２％です。
３グラムで、３％・・となります。
クエン酸を入れるのは、>>161さんの仰るとおり、
長持ちするからです。（酸化防止の役目をしてくれます）
冷蔵庫保存で、１ヶ月で使い切ってください。

私の場合、レチンは肌の向上に大変効果がありましたが、
自作ハイドロキノンと顔の肌の相性が悪いみたいで、
濃度が低くても肌が真っ赤に腫れあがってしまい、
諦めました。もったいないので、脇の下や、肘、ひざ、乳首に塗って
みています。
長文すみませんでした。

171 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 02:54:03 ID:jXsy+YzR

トレチ使い出して２週間位経った頃に、なんかハリが出てきたような気がして、
もうすぐ３週間でやっぱりハリは気のせいじゃない、と思い、
写真で見比べたら、以前より明らかに上がってるし、
こけてたほっぺたが膨らんでる。

172 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 10:47:17 ID:6v1E7o/r

>>171
同じくハリ効果を感じるー。
しぼんで皺っぽくなってた溝が消失したよ。
自分はまだ0.025%のままですが、
トレチ濃度はどのくらいですか？

173 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 11:09:12 ID:CkETfEMt

>>172
シミ目的なので0.1％使ってます。
最初、0.05％だったんだけど、
全然皮向けしなかったので濃度を上げました。

174 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 12:26:47 ID:PI/Op8T8

>>172
どの位の期間使用ですか？
私は休み休み一年位経ちますが、溝はまだあります。シワもまだまだあります。

175 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 20:47:55 ID:kWi+PXe/

ナイフの傷跡とかにもレチンって効きますか？

176 ：172です：2005/03/27(日) 22:18:04 ID:6v1E7o/r

>>173
私も肝班撲滅！目的ですが
この季節は敏感肌よりなので当分0.025%からあげられそうもないです．．

>>174
２ヶ月弱ですが痛みが強すぎたり皮剥けで、
1週間停止×2回挟んでます。
私の「溝」は、笑い皺に移行する寸前の溝、って感じでしょうか。
毛穴も流れた毛穴（結構気にしてました）がかなり目立たなく針先の点みたいに。
意外な効果にびっくりです。

177 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 14:03:20 ID:QNnUk26P

今日でハイドロ治療５日目くらいですが
約４％ローションを顔全体に塗ったせいか
母に今日「顔赤いわよ。大丈夫？」と言われてしまいました。
確かに乾燥してるし、触るとなんだか肌が固くなってる・・・・。
大丈夫でしょうか？不安です。。

178 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 14:07:19 ID:jnh1z+pF

>>177
私も顔全体に塗ってるよ。
たしかに、皮膚がかたくなってるね・・。
私も大丈夫なのかな？

179 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 17:10:12 ID:zJn1YWUy

>>175
傷跡はレーザー治療が有効だったんじゃないかな。うろ覚えだけど。
トレチノインで自分解釈ではやらないほうがいいと思う。
顔とかの傷で気にしてるならここで相談とかは？

ttp://woundhealing-center.jp/index.html

180 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 18:46:54 ID:UEeGTYJc

>>176
お返事ありがとうございます。
二ヶ月弱でそんなに効き目があるんですね。私の溝も176さんと同じような
感じです。なのでうらやましいです。がんばって続けてみようと思います。

181 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/28(月) 23:59:00 ID:QNnUk26P

>>171
トレチ使い出して、とは？
レチノール+ハイドロキノン　セットでということですか？

182 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 13:04:03 ID:zZlZ4oXo

レチノールとトレチノインの区別はつけようよ。

183 ：171：2005/03/29(火) 20:17:05 ID:Dja/nvkR

>>181
トレチノイン+ハイドロキノンをセットで使ってるけど、
ハイドロにはコラーゲンを増やす効果はないので、
トレチ使い出して、と書いたんですけど・・・

184 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 23:33:42 ID:ps3RmjJR

ハイドロだけだとシミ取りに効果なしですか？
トレチとセットと二ヵ月使っていて皮剥けもするのですがシミがある段階から薄くなりません。もう限界なのでしょうか？

185 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/29(火) 23:37:51 ID:iZ07GI11

>>184
多分、体に免疫が出来て、今、使用してる濃度では効かなくなったんだと
思いますよ。
もう少し濃度を上げてはいかがでしょうか？

186 ：184：2005/03/30(水) 01:42:12 ID:ttPkXH8q

トレチ0.4ハイドロ5なんでかなりの高濃度だと思います。皮剥けはしっかりあるのですが剥けてるだけでシミは薄くなりませんの。

187 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 12:28:01 ID:Gah0N9t5

シミ目的であたしもやりたいんですけど
トレチノイン治療ってレチンだけではだめですか？
ハイドロキノンもいっしょに使ったほうがいいんですか

188 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 13:01:55 ID:jGDNSAJr

一番濃くて大きい（５m四方）シミの半分に
皮剥けｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
なんですが、血がポツっと出てしまった。
あと剥けたとこが赤くて目立つんです。。
このまま赤く残ったらどうしよう。
その後また黒くならないか心配。。

みなさん皮剥けたあとはどうなりましたか？
普通の肌色になりました？

189 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 13:35:42 ID:lI2Wm7vI

>>188
5m四方のシミってどんだけデカイの？？？？？？

>>184
トレチ0,4で？それなか肝班じゃないのかも

>>187
ハイドロも一緒に使わないと、トレチで赤くなったのが
色素沈着して茶色いシミになるみたいだよ

190 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 15:09:52 ID:jGDNSAJr

>189
>5m四方のシミってどんだけデカイの？？？？？？
意味わかりません。

それより買って一年たってるレチノール（0.05％）使ってるんだけどﾔﾊﾞｲかな。
どっかの説明に２ヶ月くらいでダメって書いてあったけど
これはこれで効果あるのだけれども。
分解されて効果が薄れてるってだけで悪いことないですよね。
もともと最初使ってた時はヒリヒリしてすぐ使うのやめたくらいだから
私の肌には合ってるんだろうか。

191 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 16:58:55 ID:oT18qYDF

>>190
購入から1年じゃわからないけど「開封」から1年だったら
私なら絶対に使わない。危なすぎる。

192 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/31(木) 03:03:29 ID:lWxA5KrN

>>190
ちゃんとパッケージ見たら消費期限が書いてあるはずですよ。
未開封の場合でね。

193 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/31(木) 21:36:06 ID:2kcqDGqj

塗っていない場所も赤くなって皮剥けがあります（ほうれい線の部分）
みなさんはどうですか？

194 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/01(金) 00:01:26 ID:3lhFkT6o

>>193
寝てるときとか、何かしら塗っていない場所に付いたんでしょ

195 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 00:23:20 ID:eFjF+2lv

>>193
私は耳の下が切れました。
トレチノイン詳しい体験者のブログに
「塗らなくても拡散していくから塗布範囲に注意」
と書いてあり、納得しました。

196 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 12:14:50 ID:2x00T2pY

手作りハイドロ化粧水がしみて痛いよ～。
塗った直後あまりにいたいので即効水洗いしてしまう。
全部流れてるかな。
入れてるクエン酸がみを増してるのではないかと思い始め。
市販のクリームに変えようかな。

197 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 11:09:36 ID:g/1bT34z

>>194,195
ありがとうございます。
寝てるときに付いたのかもしれないですね。
拡散していくなんて知らなかったです。なんだか納得です。

198 ：細田数男：2005/04/02(土) 13:23:58 ID:IRsrtk+J

<レチンについて>

・効果

　ピーリング効果による、古い角質の除去、シミ・しわの除去、ニキビ痕の除去等。

・使用方法

　夜就寝前にぬり朝洗い流す（必ず洗い流すこと）。

　洗顔２０分後よく乾いた状態で塗る。

　肌が薄い目の回りや口の回りは避ける。

199 ：細田数男：2005/04/02(土) 13:24:41 ID:IRsrtk+J

最初は1週間に1度１月続ける。１月が終わって調子が良ければ１週間に２回、3回と増やし使用する

　使用前にパッチテストを腕の内側か、耳の後ろで行って異常が無いか確かめて使用する。

・初めてレチンＡを使用する場合の１週間のスケジュール

１日目：気になる部分に、夜、休み前に塗る。

2～3日目：レチンＡが肌に浸透し塗った部分がやや赤くなり、ヒリヒリを感じる。

4～5日目：ヒリヒリを感じなくなり、肌の表面がぽろぽろ剥げる（この日を週末にし外出を避けるのが良いらしい）。　　　

6～7日目：剥けが少なくなり剥けた肌の下から、新しいみずみずしい肌だ出て、シミ、シワ、ニキビ痕が薄くなる。

200 ：細田数男：2005/04/02(土) 13:25:48 ID:IRsrtk+J

・注意事項（重要）

12時間以上顔につけない

何回も厚く塗ると炎症の原因になるので、してはいけない。

初回の頃は、1週間に１回だけにする

肌に刺激を与えるスクラブ、アルコール分の含まれている化粧品、脱毛剤等と併用しない。

トリートメント中は、肌は太陽の光りに大変敏感なので、昼間外出する時は必ず日焼け止めクリーム、又はＵＶカットのファンデーションを塗って皮膚を紫外線から守る。

妊婦、又は12才以下の子供の使用は絶対にしない。

201 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 13:58:13 ID:N/4L5OVQ

頬の黒いシミが気になって少しずつ付けてたらだんだん濃くなっていったので
焦って濃い目のハイドロシップを３，４日続けたら皮が剥けた。
そしたら剥けた後が赤くなってまるで傷のように・・・。
気のせいか厚めに皮が剥けたようで、他よりえぐれてる感じが・・。
これって治るのかな。
ﾔﾊﾞｲです。。

202 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 15:17:42 ID:UUk902A4

肌の根本がもろい人はレチンで皮膚が極端に薄くなるよ
傷が出てきて凹むこともあるけど、そうなったら何年も治りません

203 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 17:07:47 ID:Y8gNkXJW

>>201
うす皮程度なら大丈夫だよ。
しばらくお休みしてUVケアをしっかりしてね。
気になる程ひどいなら皮膚科へ。

204 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 18:05:43 ID:EmevqZXv

>>201
角質がはがれたんじゃないかなヘコミは肉が削られてるから治るの難しいとおもう
光にあたるとえぐれたへこみが目立つとおもうよ

205 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 19:32:40 ID:Y8gNkXJW

皮がはがれたくらいで大げさに不安を煽るなｗ
漏れなんかほくろ取って皮膚ものすっごえぐれたけど元に戻ったぞ。

206 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 19:54:30 ID:RwzFaSnZ

ハイドロシロップ？シップ（湿布）？

ハイドロキノンそのものには剥離する力なかったとｵﾓ。
クエン酸の酸が強かったか、AHAみたいなものが入ってたとかじゃないの？
「抉れてる」まで言うならやっぱり医者見せたほうがいいと思いますよ。

207 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 20:21:26 ID:EmevqZXv

ハイドロキノンにも剥離する力あるよ
剥離というより細胞破壊だけど

208 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 21:00:48 ID:N/4L5OVQ

みなさんありがとうございました。
夕方見たら、削られてるような感じがなんとなく治ってきてました。
皮剥け３回目くらいです。
今日のは濃かったな。
メラニン色素が出きったら（剥けきったら）皮は自然と剥けなくなるんですか？
それとも、もういいかな、ってとこでレチンを塗るのを辞めなきゃいけないんですか？

209 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 22:40:54 ID:kTadCYZu

ハイドロキノンって、使って太陽に当たると皮膚がんになるって、何年か前、アメリカの新聞記事で読みました。
大丈夫なんでしょうか？昔使われていた、コウジ酸も結局だめだったし。

210 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 00:51:07 ID:cddeuiLO

もしそうなら、これほど商品化されてないんじゃない？
ググってみるとたくさんのハイドロキノン商品あるけど。
って説得力ない答えでｽﾏｿ。

211 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 00:59:36 ID:5Kfjq5bj

ハイドロつかう人が、日光にあたること自体おおばかでつ

212 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 02:42:02 ID:30dyK9R3

>>210-211
こいつめちゃくちゃな事書いて不安を煽る粘着荒しだから相手にしなくていいよ。
たぶん前ｽﾚの最後から沸いて出たやつ。

213 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 16:28:39 ID:a5csZcYE

レチンのゲルのチューブタイプ使われた方いらっしゃいませんか？
いつもレチンＡのクリームタイプを使っています。
次を買わないといけないのですが、気になって・・・。
クリームタイプとゲルタイプ両方使われた方の感想お聞きしたいです。

214 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 16:47:53 ID:jd4X3qTn

レチンAジェルはすごく乾燥します。
クリームよりも乾燥度は高いと思うよ。
ものすごくオイリー肌ならいいかもしれないけどね。

215 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 17:07:21 ID:91KjdX2Z

みんな通販で買ってるんだね

私は医者で処方してもらって、トレチ・ハイドロ・ビタCと診察料で
6000円

216 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 17:47:38 ID:p5p+03Yq

>>215
よければ教えてください。

トレチとハイドロ濃度はそれぞれいくつですか？
何日間分（もしくは何グラム）ですか？

自分は通販で、今のところ濃度も低くてOKですが、
徐々に耐性つきつつあるので処方してもらう事も検討してます。

217 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 17:52:41 ID:a5csZcYE

>>214
ありがとうございます。
すごく乾燥するんですね。
私は乾燥肌なのでとんでもないです。情報ありがとうございました。

218 ：215：2005/04/03(日) 17:59:41 ID:ps1E5iyl

トレチは0.2から始まって今は0.3(治療開始から6ヶ月、休止期間除く）

ハイドロは何パーセントかわかんないけど、とにかくしみる。。。
最初、ハイドロは透明のゲルっぽいのだったけど、最近ビタC配合の
濃度濃くて、効果も上（医者いわく）のクリームっぽいやつ。

ビタCゲルは7%配合でとろ～っとしてる
これ塗るとひどい皮剥けも治まるけど、ベタつきが。。。

あとプラス5000円で、漢方とトランサミン錠とビタCを出してもらってる

最初は↑の薬だけ飲んでたんだけど（１年間）これだけでもかなり
顔全体は白くなったよ。でもシミはキレイにならなかったので
先生からトレチ・ハイドロ治療を奨められました。

パッチテストやアレルギーテストもやってもらって
月１で顔の経過見せてるので安心してやってます。
初めのころは皮剥けや出血したりで心配になって３日に１回くらいの
割合で診せに行ってました。

219 ：215：2005/04/03(日) 18:00:06 ID:ps1E5iyl

出してもらってるのはすべて３週間分です

220 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 12:29:29 ID:P4lI/SfU

0.02じゃなくて0.2から？
私は0.05から始めて最初ひりひり痛くて、
今0.1％使うか迷ってるとこでしたが
病院でそれくらいの濃度から使うなら大丈夫かなぁ。
使ってみようかな。

でも使ってるうち濃いシミは薄くなってきたけど（本格使用２～３週間目）
他の箇所から気がつかなかったシミも浮き出てきたような気がするんですが・・
そうなるとそれも消したくなってくるので、いったいいつ辞めたらいいのやら。
薄いシミもほどんど目につかなくなって、真っ白の綺麗な肌！
っていうのになる日がくるんでしょうか？
長く使ってる人どうですか？

221 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 12:33:09 ID:kuf4/1Rp

隠れてたシミが押し出されてきてるんだよ
もうすこしすれば皮剥けでぽろっと落ちるよ
肌が生まれ変わってきている証拠

222 ：215：2005/04/04(月) 13:05:53 ID:ZMeY2axz

0.02じゃなくんて0.2ですよ。
初診のとき、先生が肌の状態を見て、0.2を出されました。

223 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 14:27:06 ID:D3q4FsFN

>>220
私も最初はそうだったけど
真っ白になった肌の部分は極力避けて濃い（く見えるようになった）シミに少し多めに塗って
４ヶ月たった今は８０％はシミ（肝班）薄くなりましたYO!(・∀・)
あと普通のシミでも薄くなる前に少し濃くなってから皮剥けしつつだんだん消えるって感じだった。
濃くなったから止めたとかいう人がいるけど┐(´ー｀)┌

もう期間的にも長いからここでトレチを一旦休止します。
ハイドロは皮膚がちゃんと再生する２、３週間後を目安にもう少し続ける。
また年末に紫外線の少ない季節が来たら残り２０％を消せるようがんがります。

224 ：２１６：2005/04/04(月) 14:43:15 ID:T0G9XU9P

>>215=218-219
Thanks！参考になりました。

225 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:52:16 ID:vhzFyvdC

２１５さんよい病院ですね。
関東ですか？

226 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 00:10:44 ID:cuB+DSsE

>>199
今日初めて治療を始めました。
4-5日後に外に出ないほうがいいってことは、
週末に野外に出る予定がある場合は一旦止めて、
木曜日あたりからにすれば大丈夫ですか？
野外に長時間出る日は塗るのを止めた方がいいですよね？

227 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 08:54:33 ID:hSy2QvTo

日焼け止めが不可欠。
単に塗るのを止めるだけではだめ。

228 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 11:48:16 ID:53NbhOEX

こんなに安く確実に肌質改善できたなんて嬉しいけど
これまで化粧品にかけたお金って一体．．．

229 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 14:26:27 ID:Uyvz4jAm

化粧品はあくまで化粧品。
医薬品にかなうわけがない。

230 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 18:30:32 ID:MfjYmrTL

マイケル　ジャクソンがあんなに白くなつてるんだから
みんなも　なるよ

231 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 10:32:40 ID:DCKVNcoW

就職活動をしているんですけど、この方法の治療はやめて
おいたほうがいいですか？　皮がどの程度剥けるのか
わからなくって。２２０さんが本格使用２～３週間目に
薄くなったとあるので、やってみようかなと思っているのですが･･･
エステとかにシミとりコースとかありますが、あれは無駄でしょうか？
少しスレ違いの質問でごめんなさい。

232 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 10:41:08 ID:gQxQiTZX

最初は真っ赤になったり、顔が腫れたりするよ。
ハイドロキノンでだと思うけど。（顔のほぼ全体に塗ったってのもあるけど）
肌がそれに慣れると赤くなったり腫れることはなくなるけど
そうなるまで最低でも一週間～１０日はかかると思う。
個人差もあるからなんとも言えないけど。
就職活動してる、っていうんだったら、顔全体は辞めたほうがいいんではないかと。
ほんとにシミの部分、一箇所か二箇所にだけに塗るならいいかもしれないけど、
それだってやっぱり同じくらいの期間濃くなったり赤くなったり、皮が剥けたりするから
カットバン貼りたくなるかもよ。
あなたに面接官があなたの腫れた赤い顔に驚きながらもあなたの資質を見抜いて面接が通る、
という自信があるなら別。

233 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 14:54:57 ID:Y2/OQ+0Z

>>231
その２～３週間のうちに皮がぼろぼろ剥けて「皮膚病？」と思われるくらい顔ぼろぼろになるので
就職が決まってからのほうがいいよ。
それに２～３週間ってその人はそうかもだけど私は１～２ヶ月で効き目感じ始めたし
やるとしたら３～４ヶ月を目安にした方が。個人差あるし。
ちなみにこれから紫外線も強くなってくるので秋～冬のがおすすめ。

234 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 23:10:14 ID:iCB51KE4

>>232　233

アドバイスありがとうございます。レチンとハイドロ買ってしまって
勿体無いけど、やめておきます。
ここで勉強しつつ、秋に頑張りますね。

235 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 00:42:55 ID:N9nppNcs

>>234
就職活動ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

236 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 01:09:06 ID:VeJ6HTwI

>>234
開封してないなら箱に使用期限が書いてあるから
また秋頃に使えるかも。がんがれ。

237 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 15:12:56 ID:GFOW9dlU

先日個人輸入で0.05を買ってみました。

ニキビ跡の色素沈着が顔中にポツポツとあるのだけれど、
塗ったとこだけ剥げても治療後は皮膚がちゃんと均一になりますか？
普段傷の再生やらが遅いのでその辺心配で始められない…
再生しきれずに顔中根性焼きみたいな状態になったら恐ろしすぎる。

怯えて改善率が低く高額でもダウンタイムがないフォトをやるか、
高リスクだけど高確率で改善できるトレチノインをやるか。
今のところトレチノインリードなのだが…

238 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 15:30:17 ID:aHyRX4uJ

ﾌｫﾄって何？

239 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 16:35:19 ID:GFOW9dlU

シミ・ソバカス・ニキビ跡なんかに良いって言うフォトフェイシャル。

240 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 16:43:10 ID:aHyRX4uJ

フォトフェイシャルはよく知らないけど
トレチノインは皮膚の再生速度を速める作用があるから皮剥けするんですよ。
真皮が成長して古い角質を押し上げるから。
だから皮剥けだけして再生しきれず根性焼ってﾜｹﾜｶﾗﾝ♪(AAry

241 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 18:31:21 ID:N9nppNcs

>>237
再生はちゃんとします。ただしそういう心配をしているなら
VC誘導体は気合入れてがっつり使った方がいいYO。

話がつながってるようなつながってないような話だけど。
日曜日に思いっきりニキビつぶして出血してたところにも
心配しつつもトレチノイン塗り塗り（避けるの面倒だったのと、まぁなんとかなるでしょうという気持ち）
結果。もうキレイに傷口がなくなってる！
うっすらシミになってるけどこれなら確実に消える！！
皮膚再生力の凄まじさを見たね。

※全員の効果を保証するものではありません

242 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 18:36:55 ID:+WYu6QqW

たまに炎症後の色素沈着がとれないって人いるからそれが不安でね…
そういうのって紫外線対策不足だったりでなるんですかね？
体質が関係あんなら自分やばいかな。軽いケロイド体質っぽいからさ。

243 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 18:48:12 ID:+WYu6QqW

連続でスマソ。

>>240・241
そうなんですか。皆さんご意見ありがとう。
様子を見ながら使えば大丈夫かな。
折角買ったのが勿体無いし、使う方向で。

244 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 19:49:57 ID:FJJo+/Gx

そんなに神経質になるようなものでもないとおもうけどなぁ

245 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 20:41:45 ID:DuvKyCXP

0.1％とか0.2％のレチノイン酸って、どこで買えますか　？？

246 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 22:17:02 ID:sYEqRwZ2

>>245
病院でないと買えません

247 ：171：2005/04/07(木) 22:58:44 ID:BlYummUU

0.1％までだったらｵｸで買えるよ。

248 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 00:21:14 ID:Y0jqHiPg

オクは危険

249 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 01:18:17 ID:KyzziL2K

しみのスレッドがここしかないので失礼します。
頬にしみあり。5mmくらいの薄茶ですが色白なので目立つため、とても気になります。
取るのに期間をかけたくないのでレーザーを考えているのですが、
やると10日くらい真っ黒になってしまうので、仕事で客先訪問があるため
迷っています。
多少高額でも構わないので、茶色くならず、とれるレーザー治療を知りませんか？

250 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 12:58:53 ID:DO0QAz2/

私は色白、薄茶のシミでレーザー治療を受けた事がありますが
レーザーも魔法の機器ではないので、時間はかなりかかります。
病院では簡単に取れるなんて言われますが、皮膚を焼いてしまうわけだから
怪我と一緒です。かさぶたはできるし、かさぶたが取れた後は
ピンク→茶色になり、前よりも半年位は目立ちました。
今は薄くなりましたが、結局１００％取れていません。
シミを取るのに期間がかからない方法なんてないのでは？
と最近は思っています。

251 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 13:09:25 ID:BqwaAff0

249ではないですが250さんにお聞きしたい。
250さんは今はトレチノイン治療をされてるんですか？
だとしたらレーザーとトレチノインどっちがお勧めですか？

252 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 20:19:00 ID:oKiT0fMw

>>249
しみのスレッドならここにもあるよ。

シミ・ソバカスの消し方３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1098700113/

253 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 01:30:29 ID:tNkFeiIG

>>251

250です。トレチノイン治療はまだ始めていません。
というわけで、お答えできなくてごめんなさい。
でも、レーザーの方がハイリスクだとは思います。
レーザーはしみの種類や体質にもよって効果が異なるので
一概には言えませんが、薄いシミには大した効果がなかったです。
濃くて輪郭のはっきりしたシミならかなり効果大です。
（母が綺麗になくなってました）

254 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 11:51:07 ID:pDEuwheL

レチン0.05使用してますが、皮剥けが遅い気がする。
剥けないわけじゃないけど、部分的に効きが悪いような。
濃度を上げてサイクルを早く回転させるか
このままの濃度でゆっくりやるか悩み中。
ゆっくりやったほうが安全なのかな。

255 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 15:20:08 ID:4lpTsU6v

>>253
そうなんですか。リスクないものなんてないですもんね。
レーザーで高い金出して効果ないよりトレチノインでマイペースに治療かな。
自分は薄～濃ニキビ跡がうじゃうじゃ。今日から始めてみるとします。

>>254
自分も0.05買ってしもーた。
低濃度でﾕｸｰﾘ安全にか高濃度でスピーディーにか。
これから紫外線強くなるし早いとこ治療済ませたいから後者にしたい。
0.1買えばよかったよ。

レチンてシミ薄くなったら自然に皮剥けがなくなってくるんですか？
剥けなくなってきたらやめ時？
それとも自分で様子見てやめる感じ？その辺ｲﾏｲﾁ謎。

256 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 15:58:29 ID:U1pHKJNS

高濃度でスピーディーがいいよ
これから紫外線が強くなっていくから

257 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 16:59:25 ID:QfQ8n9f2

高濃度は、皮剥けが酷いよ。
出血したりで、皮膚病みたいになったよ。
私は初めから0.2という強い濃度だったので、１ヶ月は外に出れなかった。
その期間は、絶対に紫外線を浴びてはいけないと先生に言われてたし、
それでなくても、顔が酷くて出るに出れなかった。

しかも今の季節に高濃度は危険だよ。
ていうか病院に行って相談することをおすすめするよ。

258 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 17:16:11 ID:EDQmkL/5

理屈では高濃度で早くだめな肌を落とすのがよさげだけど・・・・
>>257さんと同じ意見で春夏に0.1％を使うのはとってもハイリスク。

冬に0.1をずっと使用している人でも、この時期は0.025％を週に一回か二回で
日焼け止めを数時間おきに塗り重ねるのを奨められます。
美容的にみためが悪くなるだけでなく、今までの成果もチャラになるそうですよ。

259 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 17:59:55 ID:Kcta8Ltd

0.3％とかの超高濃度では真皮の一歩手前までピーリングできるのでしょうか？
シミ＆凹みを何とかしたい。

260 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 20:14:15 ID:/3feKaOa

うーむ。濃度の問題は難しいですね。
私は個人輸入で買ったから医者に相談できなくてこーゆー時困りますわ。

レチンは皮が剥げる＝効いている、剥げない＝効いていないって解釈でいいの？
皮剥けしない濃度のものでは意味がないのかな？
でも>>258さんがおっしゃるように0.025を使うように勧められるってことは、
皮剥けが起こらない人もいるであろう0.025で皮が剥げずにの改善もあるってこと？

ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ剥けて時間がかかるのは嫌だけどｽﾞﾙ剥けも頂けない。
私は2～3週間くらいならﾋｷれるから紫外線の問題はなんとかなるし高濃度でもいいのだけどね。
その間誰にも合わないって訳にはいかんから悩む。
できれば短い期間で、なおかつ周り気付かれずに治療したい我侭な私w

261 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 23:54:06 ID:U1pHKJNS

そんなのない

262 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 10:12:51 ID:xgd2+n7F

高濃度で激しく反応した場合ズル剥けだけで済むんだろうか。。
ダメージ残しそうで試したくないけどなぁ、私は。
手持ちの０．０２５をワセリンで割ったりしてぼちぼち行きます。

263 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 10:56:26 ID:Y0Z0O2pv

ぼちぼちやってたら７月ぐらいに・・・
高濃度であと保湿にしたほうが

264 ：２６２：2005/04/10(日) 11:42:43 ID:xgd2+n7F

>>263
むむ。ぼちぼちやってたら7月くらいになにが起きそう？
シミ対策じゃなくて肌質改善を地味に続けるつもりだったが無理？

265 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 11:50:13 ID:sjalEnzg

ワセリンはダメだって前スレでなかった？

266 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 11:54:34 ID:xhaXCuHE

初めて
個人輸入
0.05

でほぼ顔全体に塗ってます。
危険を感じたらやめればいいやという考え。無謀？
今の所変化無し。

267 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 11:56:48 ID:xhaXCuHE

>>266ですがもう1個気になったこと。
このまま変化なかったら濃度あげようかと思うんだけどワセリンはダメなのね。
0.05と0.1混ぜて使うのってアリ？

268 ：２６２：2005/04/10(日) 13:51:08 ID:xgd2+n7F

ワセリン、前スレ見たけど見つからなかった、、
あれかな、ワセリンには溶けるけど皮膚への吸収が妨げられる、ってことかな？
手持ちのクリームに混ぜればいいのか．．

269 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 13:54:24 ID:Oz+IrUFL

まずは、

顔ではなく無難に足で試したほうがいい

270 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 14:39:29 ID:UBF9wb8p

0.025を初めて使って１回だけ夜に塗っただけで
４日後に皮がびりびりと剥がれました。
１回でこんなに反応するとは・・・びっくり。
個人差があるのですね。

271 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 15:16:06 ID:sjalEnzg

ワセリンのこと、出てるはずなんだけど、、、

272 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 17:32:01 ID:FlKgievP

初歩的なことですが
｢これから赤ちゃんを作る予定ののある人は使ってはいけない｣のこれからって
半年後や一年後も含まれるんでしょうか？
治療中に妊娠する可能性がある人を指しているんでしょうか？
しばらく出産の予定はないけど将来産むことになるだろうから心配。
体内に蓄積されたりしないのかな？

273 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 18:02:24 ID:afm8CYqo

心配になるくらいなら使わないのが精神的によいでしょう

274 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 20:35:40 ID:EJCaR4FP

>>272
たしか使用後半年かくらいは間を空けて妊娠OKになるとか…
皮膚科のお医者さんに聞くのが一番です。

275 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 20:40:08 ID:FlKgievP

>>274
どうもです。ヨカッターそれ聞いてなんか安心した！
じゃー分解早いってくらいだし体内には残らないのかな。
確かに心配なら使うなって思うけどこのお肌ちゃんも精神的に宜しくないのれすw

276 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 22:39:19 ID:OmrgVPBc

上のほうの東大病院？のHPのレチノイン治療のとこ見たんですが
レチノインとレチノールってどう違うのかイマイチわからない。。
レチンAの0.05のクリームを使用してるんですが、それとレチノインとどう違うんですか？
おﾊﾞｶな私に誰かおしえてください。

277 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:03:20 ID:Qe+jQbrS

先週木曜から東大に通ってるけど、最初に6万ちょっとかかった。
今顔中、まっか。アトピーみたい。

278 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:12:34 ID:T4igHYi9

高すぎ

279 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 23:55:15 ID:xgd2+n7F

>>276
東大病院のHP見てもわからない、というのがわからないのですが。。。

ttp://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/　　より
トレチノイン（オールトランスレチノイン酸）とはビタミンA(レチノール)の誘導体で、生理活性はビタミンAの約50-100倍であり（略

こういうことです。

280 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 00:38:36 ID:RsrROHk5

つまりトレチノインとレチノールは
ビタミンC誘導体とアスコルビン酸みたいなものですか？

アスコルビン酸は肌には浸透しないので、付けた時の効果は誘導体とは比べ物になりませんが
それと同じようにレチノールもトレチノインに比べて効果薄いんでしょうか？
トレチノインとレチノールと、付けた時の効果は違うのですか？

281 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 02:09:31 ID:i1y2MQOP

アルコールにとかしてるんだから、うすいんちゃうか

282 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 11:11:56 ID:h6jKoppN

まだ使用して一ヶ月にならないけど、何度か皮剥けて自分では薄くなった
と思って喜んで母にやれば？と薦めたら、痛いんでしょと言ってやらない。
「ホラ、取れたでしょー」って言ったら
「まだ黒いわよ」と一言。
チッ。
色が薄くはなったがまだ完全に取れないわ。
キレーになる日はいつ・・・。

283 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 13:26:40 ID:31U2u19P

>>275
たしか半年だったって
分からないから皮膚科のお医者に聞けよって意味なのにそれで安心してるの!?

284 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 14:10:10 ID:2Ddp9Mcn

279

285 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 18:39:38 ID:pm/BPBpl

今度東大に行ってみようかと思うんですが
同じように東大に行って目の下に塗ってるって人居ますかね？
濃度何％くらいのを渡されました？
できれば濃度を薄いのにして、できるだけ炎症をおこさないようにして治療したいんだけど
無理なのかな？

286 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 21:12:37 ID:aCyDiago

開始三日目です。
皮剥けが落ち着くまで引き篭もるつもりだったのに日曜用事ができてｼﾏﾀｰ！
前々日くらいから中断すればある程度皮剥けも落ち着くかな？
ﾎﾞﾛﾑｹ肌じゃﾏｽﾞｲ予定だからﾔﾍﾞｰ

287 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 21:30:02 ID:2Ddp9Mcn

>>286
IDｶｺｲｲ～！
前々日で大丈夫とおもふ。
似たような状況のとき、クレンジングクリームに乳酸ポチって足して
軽くピーリングした。
でもしなくても平気だったとおもふ。

288 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 21:37:39 ID:GaWhCyfh

アテクシの場合4日はずるむけですわ゜
だすから火曜日まででやめとくつもりなんです゜

289 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 23:17:56 ID:mo1SO3Nj

０．２％がおすすめだろ

290 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 12:08:40 ID:BzXGVRGt

期限切れのレチノールを捨てるのもったいないんで
昨日背中のニキビ跡や腰やお尻の色素沈着（コルセットによる）にぬりたくりました。
ついでに足とかにも。
その後、自作ハイドロキノンローションも塗り塗り。
その後手がべたべたするんで石鹸で洗ったんだけど
これが落ちない。ヌルヌルヌルヌルする。いくら洗ってもヌルヌル・・。
これって皮膚融けてる？みたいな感じがしました。
錯覚かな。
その後強烈に塗ったところの皮膚が乾燥。
もしかしてえらく強い薬？って思った。
塩素系漂白剤を手にうっかりつけちゃって洗った時と同じような感じで。

これ顔に塗ってるんだーって思ったらちょっと怖くなった。
でも肌は確実に白くなってるので辞められないし。
しかし、期限決めて辞めようと思いますた。

291 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 12:31:35 ID:4BE2PJP2

そんな事なったことない。
濃い濃度のトレチ使用してるけど。

やっぱ通販は怖いね、、、

292 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 14:05:52 ID:Cb8ERnH3

>>290
濃度はどの位ですか？

293 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 22:25:54 ID:HrAwwhIu

トレチは体がじきに耐性力つけるから、低濃度でチンタラやってちゃ無意味

294 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 22:41:16 ID:coXiiIEW

でも濃い濃度で炎症を起こすのを避けるには
徐々に濃度を上げて行くほうが良いのでは。
ま、時間はかかってしまいますけど。

295 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 22:54:55 ID:HrAwwhIu

レチノインは3ヶ月が勝負

296 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 23:36:20 ID:4BE2PJP2

>>295
自分が通ってる病院では１年かけてキレイにしましょう。
肌に負担をかけない為に　と言われたけど

何を根拠にそんなこと言ってるのですか？

297 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 00:16:28 ID:avahxIre

>>292
0.05だよ。

>>293
私もそう思ってきた。どうせやるならべりっと剥けて欲しい。
最近なれてきて全く剥けないのに乾燥は激しいので耐えられん。
まビタミンC導入のせいもあるだろうけど。
あとハイドロが肌、荒れる。

>>295
勝負って？？

それにしても・・ハイドロキノンの匂いというか、オーラ？というか・・
手に取った感じでは毒っぽいですよね。
濃度高く長期使用ってﾏｼﾞやばそうと素人だけど動物的感で思う。
付けた翌日の顔は確実に白くなってるけど。
もともと自然の物しか使ってこなかったのと化粧めったにしないので
ケミカル物をつけると目にしみるんだよね。
目がチカチカするよ。

298 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 00:19:55 ID:2gvJ0So1

勝負は勝負なのよおおおお

299 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 00:56:03 ID:xwKuuL9h

>>297
ハイドロは無臭なんだけど、297のは臭うの？？
何か混ぜてあるの？

300 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 08:47:29 ID:lIjM8L0i

そういや病院でもらったハイドロキノンには乳酸かなにかが入ってたな

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 12:03:09 ID:4HjVOlrX

>>299
いや、市販のクリームだけど。
プンプン匂うっていうんじゃないけど
ふわっとただようケミカル臭。

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 12:24:42 ID:xwKuuL9h

病院で処方されてるハイドロは（トレチ）も無臭だよ。
まったく臭いしないよ

しかも私のハイドロは半透明な固めのゲル状だよ

303 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 18:30:53 ID:aDgT649B

日曜の用事の為に昨日からレチン中断中ー
ガサガサだしまだらだしﾋﾃﾞｰ(ﾟдﾟ)
このまだらはレチン卒業後にゃ治るんだよね。
稀な色素沈着型になりそうで不安だ…

304 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 20:15:21 ID:PIwirmzC

みんな、レチンに耐性もつことも教えられずに使ってるの　？？

305 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 21:26:59 ID:aDgT649B

>>304
見下し口調は良くないよ。

306 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 09:54:52 ID:I7Guskhu

>>301
わかるよ。不穏な香りするよね。
わたしもケミカル遠ざけた生活してたから。

307 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 17:15:13 ID:lvCunZn5

ターンオーバーを促進させるだけの薬の為に余計な疾患作りたくないから
耐性ができてきても、なるべく炎症しないようにして塗りたい・・・
で、炎症（かぶれ）と効き目の違いってどう見分ければいいんだろう
赤くなるのは良くて
ひりひりしてくるのはいけないってこと？かな
イヤでもひりひりしてくるんだけど・・・
ハイドロキノンが合わなかったのかな？医者に相談してみます

308 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 19:01:16 ID:NmG1HZJz

>>307
ハイドロの濃度を下げてもらえばヒリヒリがマシになるかもです。

309 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 21:10:23 ID:qXJrtii/

耐性ができたら半年くらい中止するんだよ。ふつう

310 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 21:21:52 ID:NmG1HZJz

>>309
あなたのいう「ふつう」がわかりませんが
先生に状態を診せないと、正確なお休みの期間や濃度は人それぞれだと
思います。

311 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 21:25:38 ID:qXJrtii/

東大の先生がそう言ってるんだから、中止するんだよ、ふつう

312 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 21:56:19 ID:NmG1HZJz

だから、その「ふつう」て何なんでしょうか？
私は、今トレチやってますが、１月から初めて５月からは
一旦休みましょうって言われました。

人によって，始めた季節、肌の状態によって、「半年」とは
限らないはずです。
311は東大に通って治療しているのですか？それとも
ただ東大式を読んでの受け売り？

313 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 23:04:18 ID:BFNqJqIF

東大信者か・・・ｗ

そのへんの変な宗教信者よりたちが悪そうだ。

314 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 23:17:07 ID:VHxGNagg

お正月は三が日休むんだよ、ふつう

315 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 23:19:55 ID:Npah09x9

腕の裏側の白いとこにオーブンで焼けどして跡がのこってたので
顔と同時にそこにレチンとかハイドロとか塗って、綺麗になるかなーと
楽しみにしてるんですが、傷の周りがうっすら赤く変色して見た目少し
ぴりぴりしてるような肌になった。シミはあまり変わらず。
傷の周辺にはみ出して塗ったからだとは思うけど。
でも・・・これって、新たな色素沈着？
顔もこれと同じように色素沈着してて気がつかないだけかなぁと
ふと不安になったり。
腕の裏って真っ白できれーな肌だから目立つんだろうけど。

316 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 23:51:17 ID:VHxGNagg

レチンだけ使っても、あまり意味ないんだよ、ふつう

317 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 11:43:56 ID:T8UoCh8V

>316
レチンで肌のターンオーバーのサイクルを早くしたら
古い角質が押し上げられて剥がれ落ち、新しい皮膚ができるから
シミはなくなる、と考えませんか？ふつう

318 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 11:47:52 ID:M6tEoIcs

>>317
ハイドロも一緒に使わないと、レチンで皮が剥けたところが
色素沈着してしまう。
それと顔全体の漂白にもハイドロは使用

てかふつうって使うのキモイ

319 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 11:59:11 ID:lSAsw06g

>>317
新しい皮膚ができても、またメラニンがすぐに作られるから、シミはなくならない。
だからハイドロでメラニンが作られないようにするんだよ。

320 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 13:01:12 ID:iEgFcBjs

皮膚科の病院であればハイドロやレチンはどこでも出してくれるの？

321 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 19:48:57 ID:5xHE9TGe

みなさんすこしづつかしこくなってきてますか　？？

322 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 23:27:30 ID:isXCDcgM

東大じゃなくて他の安い医者行けば、２万以下ですむのに。

323 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 01:15:50 ID:rx1YI6y6

元々肌は白いほうなんで、シミだけ消したいんだけどな。
全体真っ白な顔ってｷﾓくない？
自然な白さだったらいいけど、薬品でまっ白にした肌って・・・。
だからシミだけにハイドロって白抜けになる可能性あって危険だろうか。
最近テレビ見てると、み～んな真っ白にしてない？
ｷﾓいくらいに。絶対おかしい。
特におばちゃんの真っ白肌、まじｷﾓい。

324 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 02:36:59 ID:HvYJmcQP

323
くだらん書き込みすんだったらsageろ　な？

325 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 10:46:35 ID:EyJZH5GH

一般には　レチノインとハイドロキノン
肌の弱いひとには　カイネレースとルシノール　ってすみよしでは言われたよ。

326 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 11:05:36 ID:W3EEPGuk

>>322
半年間他の病院でだめだったから
真皮層にまで沈着したメラニンは、レーザーじゃないと治らないみたいだし

327 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 16:18:45 ID:Mtb7xjAW

>>322
同意。地方だけど受診している皮膚科はトレチノイン(濃度関係なく)と
乳酸ハイドロキノン各５ｇで１，５００円。東大はボッタry

>>323
ハイドロで一旦白くなっても中止すれば戻るよ！
ハイドロの白抜けで危険って日焼けくらいでしょう？
ＴＶは強い照明当ててるから生で見るのとは違うし。

328 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 17:23:29 ID:q3FmWTpz

>>327
嫌味な奴だな
ここに居る人ってのは、単なるシミやくすみで悩んでる人だけではないと思うんだけどね。
明日俺はぼったくられてきますね
ではでは

329 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 19:26:41 ID:HvYJmcQP

>>328
別に327は嫌みでもなんでもないと思うけど
東大は高すぎ　治療法かわらないのに値段は１０倍くらい高いからね

330 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 19:46:09 ID:rBL2qdXw

>>328
＞ここに居る人ってのは、単なるシミやくすみで悩んでる人だけではないと思うんだけどね。

だからって、なんで灯台じゃなきゃいけないの？

331 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 20:57:14 ID:0bFrZZfo

本人が良いならいいんじゃないの。
まぁ、ぼったくられてると思ったら止めた方がいいね。

332 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 13:06:34 ID:eeLx18Cj

偉そうな奴ばっかだねここのスレ

333 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 13:17:15 ID:2pqstK1V

ストレスが一番良くないよ。

334 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 16:22:53 ID:YBfzcona

ID:eeLx18Cj
この人って、いつも同じ文句ばっか行ってるね
ageてるし

335 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 16:39:22 ID:g2TGjYuL

京大はないか

336 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 03:01:50 ID:eFc4Suys

東大に通っているわけだが、
今日、馴染みの美容外科のパンプレットを
東大の先生に見せたら、「トレチやってるじゃん」と
言われて、値段表に1万てかいてあってびっくりした。

10日前にはじめて東大にいったときは、切羽詰っていて
症例を見て、飛びついたしまった。

馴染みの美容外科の先生に治療方法電話で聞いて見たら、
ちょっと東大とは、やり方が若干違かった。
にきびに関しては、灯台の方が症例が多いから安心だけど、
今日2回目で、8000円近くかかってムカついた。

ところで東大って先生指名で電話しても繋いでくれるかな？

337 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 03:03:56 ID:eFc4Suys

あと東大で写真はとらせないほうがいいよ。
患者の許可なしに学会で発表したり、ホムペに掲載されるから。

338 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 19:23:31 ID:L4W3Zq+W

患者のくせに

339 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 22:43:12 ID:gYfSs2GA

偉そう

340 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 23:17:42 ID:BF1uCxC6

質問なんですが、トレチノインてニキビ跡に効果ありますか？そこまで酷くないけど凹んだやつ。

341 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 23:28:12 ID:Naz06A93

ちょっとはましになると思った。

342 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 00:17:13 ID:gW2T7FOp

話の流れぶったぎってすいませんが
ハイドロキノンのクリームをネットでゲットして使ってます。（ヤフ）
偉く肌が荒れて乾燥して酷いんですが
ハイドロのクリームってどれもそんなもんですか？
顔全体に塗ると目の下がしなびた大根みたいになってヒリヒリするのと
上唇の縁が真っ赤になってただれて痛いんです。

どなたか荒れない（あまり）ハイドロクリーム知ってる人いたら教えてください。

343 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 07:08:31 ID:deh0NfXJ

すみよしでは、そういう人はルシノールにしなさいと言われましたよ。

344 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 14:42:14 ID:OwPpnoWl

　〇＿〇
　　（　・(ｪ)・）　＜ありがとうございました。
　　/J　▽J
　　し―-J

ルシノール検索してみました。ポーラのですね。
よさそうですが、これは出来たシミを漂白する作用はないみたいですね。
皮剥けした後塗ると、黒くシミになるのを防ぐというのでしょうか。
でもお肌に優しいならいいかもしれない。

345 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 23:43:48 ID:iA1mCJ2m

あたま切断されてますよ

346 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 12:12:51 ID:x52jXW6D

肝斑の治療で、医師のすすめでメラフェードなるものを購入。
これ、すごいイイ。トレチ0.1%＆ハイドロ４％配合エッセンスなんだけど、
皮向け、発赤などまったく無く、しかもくすみやシミが緩和されてきてる。
トレチの症状でめげつつある人には、これお勧めです。

347 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 14:51:11 ID:NT9DqnqB

>>346
TAKAKOのやつですよね。
ハイドロ24と併用しました？

348 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 15:27:34 ID:x52jXW6D

>>347
はい、ハイドロ24も一緒に購入しました。混ぜてつかってます。
でも、口の近くにつけたら、口の中が２日間ほど違和感がありました。
トロトロの美容液状態になるんで、口の近くにつけると、
微量に口まで流れてしまうのかも。
今はほうれい線ギリギリのあたりまでしかつけないようにしてます。

349 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 17:07:14 ID:5wI8MvT8

トレチノインて主成分は何なんでしょう？結局はレチノイン酸とかと同じビタミンA？？

350 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 00:30:48 ID:Vif854tm

そう
ビタミンAの誘導体

351 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 01:23:44 ID:k27Srt5n

>>346
濃度は私が使ってるのと同じなのに（レチンとハイドロは別々のクリームだけど）
荒れないってのは、他の成分がいいってことなんだろうか？

352 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 15:03:37 ID:Vif854tm

みなさん、UV対策は完璧を超えた完璧を目指すべきです。

気をつけていたのに2,3日手抜きしたらシミ復活．．．．鬱。

353 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 23:24:49 ID:2R6pfdsu

復活って元あった場所にまた出たってこと？
治療中で？それともすっかり綺麗になってから数ヵ月後とか？

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 04:17:34 ID:+alPXKY8

去年1ヶ月ほど個人輸入したトレチとハイドロ使ってたんですが、
その後放置してて流石にもう期限切れだろうと、新しいチューブを購入しなきゃなーと思ってたんですよ。
それで、良く考えたら自分の父親、皮膚科の開業医。
美容皮膚科で処方してくれるんなら、親父ルートでタダでもらえるじゃん？！と
このスレで紹介されてた東大の論文なんかのURL張り付けたメールを送った。
翌日、バイト先で携帯が鳴って出てみたら親父で。
えっらい剣幕で「ハイドロキノンもビタミンA（トレチのことらしい）も絶対に使うな！
自分はそれで皮膚が爛れたり黒くなったり、大変なことになった患者を何人も看たんだ！」と怒鳴る怒鳴る。
バイト先（比較的ゆるいとこだけど）だから詳しいことは後で・・・と電話を切ろうとしても、私が使いませんと言うまで切ってくれない有り様。
親父が大学居たのって何十年前だよ・・・
このスレずっと読んでるけど、そんなトラブル出てないですよね？？
もしそんなに危険なものなら処方してくれるわけないし。

355 ：352：2005/04/24(日) 07:59:47 ID:6FnQaRc8

>>353
ある程度まで肝班が薄く目立たなくなったので1ヶ月位前にストップしました。
再開は秋頃を予定していた（紫外線弱くなってから）。

効果が出るのが早かったからウホッ！ってなっちゃって
多少甘く見ていたところはありますです．．．
いまも続く花粉症でつい目元をこすってしまってたので
日焼け止め取れまくりだったんですよ。
皆さんはこんなバカしないとおもいますがしつこい位気をつけてくださいませ。

356 ：352：2005/04/24(日) 08:11:24 ID:6FnQaRc8

連投ごめんなさい
>>354
皮膚が爛れる、というのはトレチノイン酸の普通の反応としてありますよね。
美容皮膚科ではない皮膚科かのお父様からするとダメなんでしょうかね。
黒くなる、の話もわりと目にします。
セルフケアクリニックというホームページの掲示板を巡回しているのですが、
ひところよくトレチノイン療法でしみができた、
肌が傷んでしまった...などの相談が寄せられていました。

やっぱり薬なわけだから
化粧品なんかよりずっと危険だとは思いますよ。
私は自己判断で当分使い続けるつもりですが。

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 15:36:59 ID:7pF0K5A/

>>354
おとうちゃんがダメだと言ってるのは自己責任での使用だと思う。
経験あるお医者さんで診察してもらいながら治療するのと
自分で調べて使うのとじゃあリスクが違うから。

358 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 21:27:34 ID:FVo4zS7m

>>354
>親父が大学居たのって何十年前だよ・・・
↑の意味がわからん。
トラブル例見たのはお父さんが大学いた時ってこと？
じゃ、古い話なんだ？
昔のトレチノイン治療のことだったりして？

359 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 16:51:40 ID:wCD5YLUU

レチンＡ0.025とハイドロキノン1.9％で頑張ってみる。
なんとかなれー、ニキ跡。

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 18:15:36 ID:0v04mCcr

354です。
親に説教されてもやっぱり使ってしまうよトレチ＆ハイドロ

皮むけても化粧水滲みても、ちゃんとキレイに再生するよねー、皮膚。
ハイドロって、白抜けの話は聞くけど、黒くなるのは紫外線対策が
なってない人じゃ無いかと思った。

化粧板で知った馬油が、トレチの皮むけ後にいい感じです。
洗顔後これ塗ってしばらく置くいたら化粧水もしみなくなるの。
室内紫外線対策にもなってくれるっぽい？

>>358
ど田舎の町医者だから、大学以外でトレチ治療の後始末なんかしてるわけ
ないと思ったの、うちの親父。
ということは30年も前からあった治療法だったんだね。
昔と今とどう違うのか調べてみたい気もするけど、東大の先生くらいしか
知らなさそうだね。

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 19:16:25 ID:3qH73zRW

↑

馬油のあとに保湿は無理でしょ。

しかもトレチもハイドロも油分があるヒフには浸透しません。

適当な知識で、ひっかきまわさないように。

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 23:40:42 ID:Dot1U0JC

これから紫外線が強くなる季節だから気を付けてね。

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 00:09:30 ID:QP9VyoaD

馬油だけでは室内紫外線も防げないとｵﾓ。
ま・じ・で日焼け止めは常に塗っとけ。

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 00:09:43 ID:qFFn+6aX

362やさしいでつね　（ぽぉ

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 00:10:15 ID:qFFn+6aX

あれ、363もぽぉ

366 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 01:13:15 ID:sZ3Lrv0d

馬油の正しい使い方は、洗顔後すぐ馬→化粧水ですが。
先に油分をぬると水分が浸透しない、ってのは理論上ではあってますが
実際やってみ。浸透するから。
壁のように油をぬったくると無理だろうがな。
実際はところどころ皮膚の上ですきまができてるんだろうよ。
その間に水が浸透するんではないかと思う。
頭でっかちっていうか、机上の理論ふりまわすﾊﾞｶな>361

ちなみにレチンもハイドロもクリーム塗った上から塗っても
ききは悪くなりますが浸透してます。
何も塗らないで塗るより効きは格段に落ちますがね。

367 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 03:33:03 ID:PzfiexLp

アフォやんね？ｗ

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 06:04:58 ID:xqsnKbeP

なんか荒れちゃったね、いい加減なこと書いてごめん。

でも馬油塗ってから5分放置～VCローションパッティングの後、
トレチ（0.1）塗るけどちゃんと皮むけるの。

馬油の日焼け止め効果じゃ室内の紫外線対策も無理かー。
赤むけの皮膚に日焼け止めってむっちゃしみるのね・・・。
傷口に良くないもの塗り込んでる気になっちゃって
できる限り塗りたくなかったの。

369 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 08:17:53 ID:8+sVdN7H

はじめまして！
トレチ、ハイドロをはじめて１週間たちました。
私は朝の洗顔後に馬油でマッサージして皮をはがしています。
しみの付いた皮がはがれたときはうれしかったでーす。
濃いしみは薄くなりつつあるけど、皮むけによる皮膚のざらざらと赤みで
見苦しい状態です。
トレチの後ハイドロを塗りますが、そのときのヒリヒリ感が５分ほど続くんですけど
皆さんはどうですか？
それから、トレチもハイドロも一日１回、夜のみと指導を受けたんですけど
ハイドロは朝も塗った方がいいのかな？
来週、また病院へ行く予定です。。。

370 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 13:04:13 ID:m76oWmbc

あまり炎症おこすと、色素沈着おこすから、かわむけの後はヒアルロン酸で
保湿したほうがいいよ、夜だけハイドロ塗ったら　？？すみよしではそう言われたよ。

371 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 13:14:43 ID:PzfiexLp

私は、皮むけをこすり落とすのって負担がかかりすぎて
色素沈着するって聞いた。
なので、ボロボロの見苦しい状態でも我慢してる。

日中は、日焼け止めのあとやや油分のあるクリーム状ファンデで
カバーすると、あまり皮むけが目立たないです。
夜はしっかり油分のクリームでケア。
赤みは飲み薬（トランサミン）で押さえてます。

このパターンで自分は肝班が消えました。
現在、点在する薄目の小さいシミを消すためにがんばってます。
あと２、３週間やったら　秋まで休止しますが。（紫外線リスクが高すぎるから）

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 17:07:09 ID:t5kPex4F

油分はいけんと思う

373 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/29(金) 21:14:32 ID:QP9VyoaD

>>368
ｷﾆｽﾝﾅ　(*ﾟ∀ﾟ)

374 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 07:35:28 ID:jYcfkHxp

やけどに油とか醤油って、むかしのおばあちゃんが言ってた。

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 14:07:40 ID:qkY3Rqmf

日焼け止めがしみるってことはないな。
自然なのつかってるから。
ビタミンC導入のローションはしみるけど。

376 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 21:22:45 ID:WpbaP+ny

レチン使ったら新しいニキビが出できたのと、今までのニキビが赤く大きくはれてきたんだけど、
最初に出る好転反応だと思っていい？

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 21:39:44 ID:CMZXjBVO

ニキビが悪化して新たなニキビ跡がくっきり残る人もいますな

378 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 21:57:59 ID:WpbaP+ny

そうかー。
でも、跡は綺麗に消えてってるからなー。

379 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 22:24:24 ID:Igo8Ai+p

私もレチンの使い始めにはにきびが出てきましたが
すぐに出来にくくなりましたよ。
現在５クール目で、跡もなくなっています。

380 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 00:06:44 ID:U82nYZN+

そうなんですか？
じゃあ、もう少しやっていこう。
ありがと！

381 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 00:18:46 ID:2njcW6f+

レチンでニキビの跡が治ったというのは、赤み?それとも凹み?

382 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 00:24:24 ID:U82nYZN+

赤み、シミだよー。
凹みにも少しは効果あるんじゃない？

383 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 00:26:55 ID:U82nYZN+

あ、ちなみに跡は、新しいニキビができる前のやつだよ。
レチンでできたニキビの跡はまだわからない。

384 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 01:20:41 ID:L/z9vp4P

トレチノイン塗ってると顔面が真っ赤になるけど
バファリンとかの痛み止めを飲むと赤くならないことに
気がついた。
消炎剤が入ってるからだよね？

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 01:45:10 ID:Xd/oqZqT

うっかりうつ伏せに寝てしまったら
顔をこすってしまったらしく流血・・・
無理に深く剥いたのと一緒だからあとにならないか心配。

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 03:52:44 ID:24ThMAyl

薬のぬり方について・・・
みなさんはニキビ痕やシミにちょんちょんとピンポイントでぬってますか？
それとも大まかな間隔があいていてもぬり伸ばしてますか？

387 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 06:55:18 ID:nIM1iMew

赤みにもトレチは効くのか？
傷痕の赤いのとか

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 10:17:16 ID:t2gKU2xe

トレチを塗りのばして、ハイドロをポイント塗りさせるところと
全くその逆をさせる学派があるけど、いずれにしても塗り伸ばすと
高率でかぶれるぞ～

389 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 10:28:48 ID:25MOa524

>>386
私はトレチはピンポイントで塗り、ハイドロはトレチより広めに塗っています。
そうしなさいと皮膚科で言われました。

今日で10日目ですが、赤みも皮むけもヒリヒリも軽くなりほっとしています。
トレチ療法でしみが取れなければ、フォトフェイシャルに挑戦しようと思ってたけど
それもしなくて済みそうです。

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 13:24:24 ID:L/z9vp4P

>>389と同じ方法で塗ってます。
顔全体に約２０カ所の点々のシミなので
現在、赤い点々が顔面に点在していて
ちょっと、異様です；；

私は２クルー目の１週間目です。
あと１０日ほど塗ってから　休薬し
赤みが消えた時点でフォトＲＦやる予定です。

前回（１クールめ）この方法で、肝班が消えたので。

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 20:59:20 ID:WkBL3kQ4

レチン初めて3週間経ちました。(0.1使用)
1週目終わるくらいまでは良い感じだったのに、
生理前に大量発生したニキビが全然治らない･･･
しかもいつもにも増してﾃﾞｶくて痛くて酷い状態。
もう皮向けもあんまりしなくなってるしこのﾆｷﾋﾞたちはどうなることやら。
肌自体は白くなってキメが整って嬉しいんだけどな。

ニキビよ、頼むから消えてくれ･･･

392 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 22:13:36 ID:8AJtLSWe

わたしは乳首が生まれつき黒くて悩んでました。大塚でレチンとハイドロ処方してもらい今使って約一ヵ月ですが、少し薄くなりました。のんびり続けてこうと思ってます。

393 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 22:20:16 ID:QAbh6YmA

レチン0.25、ハイドロ1.9％じゃ、大きな皮剥けや赤みは出ないです。
でも、シミは微妙に薄くなってる。

私も生理前にニキ発生して、なかなか治りません・・・
どうしたらいいやら。
トレチノイン初めてからまだ４日目だから大きな変化はまだ出ないかな。

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 22:38:09 ID:ilNIl3ty

私も生理前に大量発生、整理終わったら
落ち着いた。
恵比寿皮膚科で処方されるVC使ってるけど、
しみるし、1本2000円で1週間で使いきるので、
コストが高い。

なので、自分で作って見た。
アスコルビン酸（ﾋﾞﾀﾐﾝC）とラエンネック（ﾌﾟﾗｾﾝﾀ）を前田で買ってきて
グリセリン、水、と原価700円くらい。
本当は、ナトリウムをいれてアルカリ性にしたほうがいいらしいけど、
オリジナルに変えてから、肌の調子がいい。

395 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/02(月) 06:16:29 ID:yu+oYB4D

ホルモンニキビには、レチンは効かない感じ。
それどころか酷くなるような。
ホルモンニキには、適切な治療をして、シミや跡が出来たらトレチ治療するのがいいと思った。

396 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 01:12:43 ID:BSFz2rkz

>395ホルモンニキビの適切な治療ってなに?

397 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 01:23:07 ID:HPIsqi3u

やっぱり、ピルしかないのかな？？？
あごのにきびあるから相沢皮膚科で処方してもらおうかな？？？

今日東大いってきた。もうすぐ一ヶ月なんだけど
担当が、他の治療をはじめたほうがいいってこと言って来た。

それから、乳首の色を白くしたいといったら、レチン0.2とハイドを
処方された。東大ではめずらしいことなので、
術前写真を撮られそうになったので、研究材料や論文発表で
写真を公開されたら嫌なので、断った。
大学病院は、出世するために必死だから、気をつけないと・・・。

398 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 01:49:09 ID:yb7APb5S

低容量ピルを飲んだら大人ニキビ（ホルモンニキビ）が
できにくくなったです。
でも、全然できないわけじゃないです。
やっぱ生理前とか口のまわりやアゴにボっ！って
痛いのができたりします。（っって、効いてないのかなぁ？ｗ

399 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 02:19:20 ID:vT8sXmhe

トレチノイン治療やって五日目でさ、皮剥けもおこらないんでボロボロ剥いたら赤くなっちゃった。
やけになってニキもい潰したら酷い結果に。
あー整理前かつ、39.0℃の熱は出るは、踏んだりけったり。
連休で三日間は病院やってないよ。
もーーーーーーうう！！

400 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 02:21:55 ID:vT8sXmhe

あ、ついでに生理中は肌が敏感になるから、トレチノイン治療は休んだほうがいいの？
もーう、誰か助けて！

401 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 03:43:49 ID:yb7APb5S

>>400さん、どのような指示でトレチやってるかわかりませんが
やっぱり処方してくれた医師の指示に従うしかないのおでは・・・

あと、５日目くらいで皮むけ怒らないのは普通科と。
トレチは油分の残ってるヒフには九州されにくいので
反応が起きにくい。皮むけ前に赤く炎症すれば効果が出てる証拠。
炎症をおこさせてるワケだから無理にこすったりする刺激は
かえって色素沈着する原因になります。
自分で、トレチ塗ってヒリヒリ感が強ければ　１日休むとか
自己観察しながらガンバッテいきましょう。

とりあえず、ビタミンｃ、ｂを大量に飲んで　ゆっくり休んでリラックスすることも
大事ですよ。肌はいろいろいじりすぎると過敏になって良い結果が出ないので
少し休ませることも大切です。

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 04:28:57 ID:+cs1lOcU

>>395
ホルモンニキビには効かないっていうのは炎症のあるもの？
痕になったのにも効果なかったですか？

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 05:55:45 ID:BSFz2rkz

>402跡はまた別じゃない?薄い跡には交かあるみたいだし。ﾎﾙﾓﾝニキビは中にこもった感じで、新陳代謝高めた所で効かないような気は、私もしてる

404 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 05:56:31 ID:BSFz2rkz

ちなみに私は相沢皮膚科処方の緑色の軟膏つけるよ。ﾎﾙﾓﾝﾆｷﾋﾞ

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 22:17:10 ID:zEm41Amg

ニキビとニキビ跡が治らん。
皮剥けしなくなってきてからのはっきりした効果はあまり期待できないよね？
間あけて2クール目に期待した方がいいのかな。早く治したいわ～

406 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/03(火) 22:31:59 ID:yb7APb5S

トレチノインは耐性が出来やすいので、期間をあけるか
濃度をもう少し濃くするかでしょうね。
あと、開封後１ヶ月以上のものは成分が分解してしまって
効果無いので、新しいモノを使ってください。

407 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 02:22:47 ID:kFJVNkWg

ネットで買えるやつの鮮度は大丈夫なのか気になる・・・

408 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 03:26:19 ID:oBe59fNg

>>407
とりあえず、私が買った出品者さんのはちゃんと皮向けしたから大丈夫だとｵﾓ。
ハイドロキノンの粉末は粉の状態だと１年くらいもつそうだ。

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 11:59:59 ID:1phBerbW

ハイドロ粉末は湿気に注意ね

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 18:16:11 ID:qnsDqWCC

メラフェードってどこで手にはいりますか？

411 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 22:01:02 ID:gI2vtcQy

トレチだけど去年の正月くらいに開封して今年の２月くらいに思い出して使ったら
ちゃんと皮剥けしたよ。
トラブルっていうトラブルには全然ならなかった。
みんな神経質なり杉。

412 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 22:01:45 ID:gI2vtcQy

っていうか、一ヶ月で使い切れ、っていったほうが
新しいの売れるしな。医者も。

413 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 22:05:55 ID:y3nxxVNh

>>411
いい事聞いた。冬～春に使ってたのを秋にまた使おう。
捨てなくてﾖｶﾀ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ♪

414 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 22:36:20 ID:xMksyvk/

人の話を鵜呑みにしていいのかな～～～

415 ：４１３：2005/05/04(水) 23:26:07 ID:uOfXd/n2

>>414
そんな事言っちゃあ、こんな掲示板の情報交換なんて意味がなくなる。
すべては自己責任の下にやる事ですから。

416 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 23:28:51 ID:vWhdvJqm

私もヤケおこして、にきびつぶしたら、
真っ赤になって、悲惨状態。

私も相沢いこうかな？？？

417 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 00:27:39 ID:V2Xi5xMr

トレチノインを点々状のシミにつけていたら
塗る前よりもシミが濃くなってきました。
この状態でトレチをやめたら　このまま色素沈着しますか？

418 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 00:30:31 ID:ROzeLosF

>>417
あのね、シミが消えるor薄くなる前には一旦濃くなるもんなんだよ。

419 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 00:36:48 ID:V2Xi5xMr

はい。
ありがとうございました。
では、いまのままトレチを中止しても
自然に薄くなっていくでしょうか・・・？

420 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 00:41:09 ID:ROzeLosF

>>419
自然には薄くならないと思いますが・・・
現状維持か濃くなるか・・・

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 00:55:43 ID:V2Xi5xMr

>>420
ありがとうございました。
はぁぁぁ、、、やはり続けたほうが良いということですよね。
どうも、塗り始めたはいいのですが濃くなっていくばかりで
１０日たっても、皮はむけないし、かゆくなるしで
やめたくなってるんですよねぇぇ；；
悩みます・・・

422 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 15:53:12 ID:tIlca6WR

シミに使用している方　何で塗っていますか？

私はレチン→爪楊枝の頭　ハイドロ→指使いですが
指でも綿棒つかっても先に塗ったレチンが取れてそう・・・

423 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 20:50:17 ID:V2Xi5xMr

トレチ→ベビー綿棒先端
ハイドロ→ベビー綿棒ナナメ

トレチは塗ってすぐにヒフに吸収されるらしいので
上からハイドロすりこんでも、トレチが取れてるってことは
ないらしいですよ。

424 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 22:44:28 ID:LGDklxE5

トレチ塗ってしばらくすると、もうベトベト感はないものね・・・
皮膚にすぐ吸収されるんですね。なるほど～

トレチ療法を始めて２週間です。
大まかなシミはとれたんですけど、
肝ハンが取れそうにありません。。。
皮むけもあまりしなくなりました。
皮膚の赤みはトレチを止めると、元の肌色に戻りますか？

425 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 22:54:57 ID:epuTHK6M

レチンはいいんだがハイドロのゲルがべたつく。
日焼け止めがはじいちゃうよ。

>>424　止めれば戻るはず。
自分はニキビ跡治したくてレチンしてるんだけど
ニキビ跡か、消えたけどレチンのせいで赤いのかわかんなくて困る。

426 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 23:42:30 ID:inRknUHz

でも戻るのに半年かかるって人もいたよ>>424
脅かすわけじゃないけど。。ソースは過去ログ（と思った）

427 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 01:03:57 ID:z4e7LmQb

>>406
耐性ができても皮膚が厚くなることはないんだよね？

428 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 01:35:56 ID:GKNL0r3X

私が皮膚科でもらってるのは
、トレチノイン0.08%とハイドロ4%を既に混ぜてあるよ。
みんな別々なんだ？んー不安になってきた。

429 ：422：2005/05/06(金) 08:16:38 ID:YzNbZiKc

>>423
へっ？　吸収されてるの？？
爪楊枝使うとどうしても「乗せる」って感じで
白くなってます・・・
やっぱりベビー綿棒で「塗りこむ」って事が大事なんでしょうね

綿棒買いに行ってきます・・・orz

430 ：422：2005/05/06(金) 10:54:13 ID:YzNbZiKc

ベビー綿棒買ってきました( ,,-`д´-)ﾉ"
調べてたら分かりやすそうなHPﾊｹﾝ

http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/tre_shimi.htm
ｶﾞｲｼｭﾂかな？
初心者には分かりやすいね

しかし爪楊枝でテンコモリに乗せてた自分でも
薄いシミは消えました！
今日で丁度３週間でしかも肝班っぽいのに

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 12:31:34 ID:kLXP4wjN

>>429-430
私もそのページ見ながらやってましたＷ
ベビー綿棒でも「すりこみ」ませんよ。トレチを乗せるだけ。

で、２分ほど置いたらティッシュで軽く押さえてから
ハイドロを軽くすり込んでます。

あと、１０日がんばったら　中断して赤みが消えた頃に
フォトフェイシャルを当ててきます！

432 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 15:05:05 ID:T3Jlutnu

レチン開始して一ヶ月経つけど額の白ニキビに変化がありません。
白ニキビには効かないのかしら？
顎はできなくなったけど額や頬には赤ニキビも相変わらずできるし。
レチンでニキビで退治した方レチン止めた後も維持できてますか？

期間的にもそろそろ止め時だと思うんですがなんですが
今も若干の皮剥けはあるからまだ希望あるんですかね？
オクで買ったから医者に聞けない。

それまで大した効果なくて一ヶ月過ぎて調子よくなった人いませんか？ニキビで。

433 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 16:33:21 ID:1CPqq5sn

それだけ効果が無いなら現役ニキビにレチンはやめてみては？
全面ニキビ女だった私のオススメは漢方薬

434 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 18:33:34 ID:I0xrhmEq

>>432さんへ
私は病院で２年ほど前に東大式のレチノイン酸治療をニキビを
治したくてしました！
私も初めの１ヶ月ぐらいは逆にニキビが出てきて
皮向けもひどいし肌も痛いし
もう良くならないからやめようかと思ったのですが
がんばって３ヶ月ほど続けたら本当に肌がツルツルに
なってニキビが出なくなりました！
初めは肌のバリア機能が低下して逆に荒れますが
根気よく続けてみてはどうでしょうか？？
私はあの時諦めずに続けて２～３ヶ月後にやっと効果が出ました！
治療を終えてからは中学生の時からの悩みだったニキビが
本当に出なくなって周りから肌きれいになったけど何かした？？
と聞かれるほどに肌がきれいなりました！
あとは洗顔を無添加石けんでしてクレンジングをヴェレダのミルクレ
に変えたのもよかったです。オイルクレンジングはニキビ肌には
本当に悪いです！
現在はヴェレダミルクレ→しゃぼん玉浴用→手作りのＶＣローション
のみのシンプルケアにしています！

435 ：432：2005/05/06(金) 19:37:11 ID:KNdZRHhj

>>433
額はほぼ全面に塗り塗りしてたんですが、
不思議と跡の部分だけ剥げるんですね。
塗らないよりはマシだからこれからも塗り続けてみるとします。

>>434
ありがとう！心強いお言葉だ！！
色々試してきた人がレチンでやっと治ったっていうの見たりしたから
これでダメだったら絶望的･･･と思ってました。
とりあえずはもう1ヶ月は様子をみようと思うんですが
私はもう皮剥けも少ないんだけど平気なのかな？
>>434さんは3ヶ月間ずっとベリベリ皮剥けしてた訳じゃないですよね？？
私は治療開始後に勃発したニキビが潰れて更に跡増えちゃって、
レチン開始前にあったニキビ跡は最初の激しい皮剥けで大分薄くなったんだけど
皮剥け少ない今からでも新たに出来た跡は薄れるのでしょうか？

436 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 23:51:31 ID:jKFxZzM0

>433 何の漢方薬飲んだのか詳細お願い!

437 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 00:06:19 ID:2x8+sBc8

わたしは、住吉婦人科で柴胡性感湯と十味梅毒湯もらって
かなりよくなりましたよ。

438 ：４３４：2005/05/07(土) 01:37:46 ID:vcNCQbn1

>>435
私の場合耐性ができるたびに濃度を上げていって
いたので皮がむける→落ち着くというのを繰り返す
感じでした。
432さんはまだ皮がむけているみたいなので
とりあえず皮がむける間は続けてみて下さい！
私は３ヶ月ぐらいで皮向けが完全になくなりましたが
メンテナンスのために４ヶ月はレチンをぬり続けました！
私もはじめの１ヶ月レチンにかけていただけに
治らずにすごい落ち込みましたが信じて続けたました！
はじめを乗り越えればあとは楽になります！
ニキビ跡は治療後自然と落ち着いてくると思います！

439 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 03:33:23 ID:CEBLngYM

hoho

440 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 03:35:51 ID:CEBLngYM

441 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 06:00:38 ID:84LGZuR5

これから秋頃までトレチ休もうと思うんですが
ハイドロだけ塗り続けるっていうのは意味ないんでしょうか？

442 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 06:49:45 ID:yklCckon

トレチ休んでる間は、カイネレースって住吉の先生は言ってました。

443 ：432：2005/05/07(土) 10:45:23 ID:tn0GMxx8

>>434さん詳しく有難うございます！
やっぱり医者処方だといいですね。
個人輸入じゃ0.1までしかないですもんよね(現在0.1使用)
今は皮剥けって感じの皮剥けではなくて
顎とかフェイスラインがちょっと毛羽ってるくらいで。
あとは入浴時にポロポロっと垢みたいに剥ける様な感じなんですが
見た目はもう殆ど普通なんでそろそろ限界なのかな･･･

皆さん皮剥けが落ち着いた後にも
また初期のような皮剥けが起こるような塗り方ってありますか？
因みに今は毎日夜塗ってます。

444 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 11:11:03 ID:w24vNvG4

間抜けな質問かもしれませんが(トレチ＆ハイド)とオバジ(クリーム？)ってどっちがいいですか？シミ(黒っぽい)を消したいんですが。よろしくお願いします

445 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 22:37:08 ID:ShRaMRBl

トレチノインでニキビ跡凹みって薄くなりますか？しみには効いたんだけど…

446 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 23:02:32 ID:fPBrMn38

>>445
私はトレチで凹みは良くならなかった（そんな深くない凹み）。
ただ、トレチやりながら他のものを取り入れると分からないけど。
トレチだけでは効かないと思う。

凹みは、シミよりもっともっと真皮の奥深い所の欠損ですからね。
凹のスレを読んでみると、４４５さんにとっていい方法が
見つかるかも知れませんよ。

447 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 23:35:52 ID:fKLOZ6kH

>>443
＞皮剥けが落ち着いた後にもまた初期のような皮剥けが起こるような塗り方

トレチノインには耐性というものがつきもの。
一度使用を中止して1ヶ月後に再開すれば初期の赤みや皮剥け反応が出ます。

448 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 03:53:28 ID:2mEWSR4l

チューブ入りのトレチ、開封して2ヶ月？だっけ？で効果なくなるとか
どっかのスレで読んだんだけど、とんでもなーい。
半年以上経ったやつ、顔のあちこち塗ったらまっかっか。わっはっは。やべー

449 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 05:15:14 ID:/ZpZvzkT

トレチってさ、ニキビに塗るとどういった経過をたどって治るの？
悪化してるようにしか感じない(;_;)

450 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 11:49:24 ID:P5gY+XAb

ニキビ跡は薄くなるかもしれないけど
ニキビそのものには効かないんじゃない？

451 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 12:58:35 ID:H5oUA88v

>>436
清上防風湯です。
これとビタミン剤３種飲んでました。
漢方薬をやめてビタミン剤だけ飲んでた時期に漢方薬のすごさを実感しましたよー

452 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 13:40:57 ID:GM2NBJcL

>>428さん、まだ見てるかなあ。
私が処方されたのもトレチノイン入りのハイドロなんだけど
１ヶ月使ってまだ何の変化もなし。
428さんはどのくらい使っていて、効果はどんなものですか？

453 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 17:10:29 ID:/ZpZvzkT

これ始めてから、小さいニキビがぽつぽつ出来るんですが…
なんで？

454 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 20:27:43 ID:q5CVuqYQ

現役ニキビにはレチンより漢方かー。
でも、漢方って効果出はじめるまでに結構な期間かかりますよね。
それ言ったらピルも同じか。

レチンと何か併用したいんだがホルモン系には漢方よりピルかな？
漢方かピルでニキビの出現を止めつつ
レチンで跡治す作戦でマシになるだろうか。
にきびうざい。まじで。

455 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 21:46:19 ID:Jy/E17lX

とりあえず胸に塗ってみたんだけど全然反応ない。
顔に塗れば違うものなんだろうか。

456 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 21:57:48 ID:ojHzUqbl

<454
私はまさにその方法（ピルとレチンの併用）でニキビを治療中です

457 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 22:00:46 ID:ojHzUqbl

>454
私はまさにその方法（ピルとレチンの併用）でニキビ、ニキビ跡の治療中です。
少しマシになってきた

458 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 12:58:26 ID:u8zV4gH2

漢方は一週間も飲めば目に見えて効果がわかるよ。
ただあの苦味が苦手だなー・・・

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 13:10:24 ID:VGjSuzBi

昨日突然赤みとほてりがぶり返した。なぜだ(ﾟдﾟ)
もう一ヶ月経つし大分落ち着いてたのに…

>>458　一週間とは魅力的ですね。個人差はあるにせよ。
高いから何ヶ月も続けるのは無理って思ってたんですよね。
味は肌が良くなるなら我慢するさ。ニキビ跡にはどう？
どっかで漢方飲んでニキビ跡が良くなったっていうの見たんだけど。
跡にはレチンが一番なのかな。

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 16:03:02 ID:uTsSm56u

肌は綺麗になったけど、ニキビが止まらない。
これ始めてからなんだよな、白いポツポツニキビ。
潰しちゃって酷い状態。
ハイドロクリームに入ってるハイドロ以外の成分に合わないものがあるとみた。

461 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 16:30:04 ID:0PkLddbW

にきび跡はだいぶ良くなったけど、おでことフェイスラインに
新しいにきびができるんだよね。ｹｲｼﾌﾞｸﾘｮｳｶﾞﾝとずーと併用してたけど
なんかあんまり改善されない。
で、木曜日からﾌﾟﾗﾉバール飲んだら、ちょっとマシになった気がした。
なんかホルモンの関係のような気がしてきた。
気を緩めて、ケーキ馬鹿食いしたら、悪化した。
やっぱ、食事も関係あるっぽい。

462 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 16:34:28 ID:0PkLddbW

今日耳が痒くって耳鼻科行ってきたら、耳周辺と穴の入り口が
ただれていると言われた。鼻の穴の痛かったから
診察してもらったら、原因はトレチ。
たっぷり塗りすぎて耳の中や鼻の穴まで、広がっちゃったみたい。
今後は、耳や首、なんかはワセリンなんかで保護したほうが良いみたい。

463 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 16:42:23 ID:XjKnTXl/

ネットで購入できるレノバ・グラクイン・カイネレースナドノ効果は
病院処方のハイドロに比べるとどうなんでしょうか？
当方は病院処方のハイドロ１０％を使用しています。。

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 13:04:24 ID:QCRUreCd

この方法での成功率は７割って
フォレストのホームページにあったけど。
どう？

465 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 13:19:04 ID:aWQ9qnNe

なんか正しくぬれてるかわからない。
みんなはどうやってぬってる？

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 13:41:29 ID:vF8fPi23

>>430を参考に。

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 13:52:05 ID:9f//an/w

レチンでニキビが止まらない、又はなかなか引かないのは
成分のひとつ、Isoprpyl Miristate のせい。下の表を参照して。
http://www.zerozits.com/Articles/article6.htm#inglist

アメリカの薬局では、ニキビができやすい肌タイプの人には
この成分を抜いて特別フォーミュラでトレチノインを処方します。
市販のレチンだったらレチンAマイクロというジェルタイプを使えばOK。
しかし日本で入手するのは、レチンAクリームの4倍以上の値段。

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 13:55:13 ID:9f//an/w

Isopropyl Myristate＝Comedogenicity Grade 5（コメドの元になる成分グレード最悪）

469 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 14:06:05 ID:LoTApKsg

これからの季節、トレチノイン治療を始めるには厳しいでしょうか？
にきび痕ができてしまって、なんとかして早いうちに消しておきたい
と思っているのですが、これからどんどん紫外線強くなっていきますよね
今、治療されてる方は、夏も継続されるのでしょうか？

470 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 19:24:42 ID:s0xtQ5g1

>>430
>医師の指示により、1日2回朝と夜、もしくは1日1回夜に、使用する。
ttp://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/tre_nikibi.htm

トレチノインって結局どのくらいのペースで使用すればいいんだろう？
週１？　それとも毎日？
徐々に間隔を短くしていけばいいのかな。

>薬は必ず冷蔵庫に保存してください
とあるけど、常温保存だ……。問題あるのかな。

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 20:55:39 ID:zIFIk7DZ

>>470
炎症がひどくない限り、基本的には毎日塗る。

ﾄﾚﾁ、ﾊｲﾄﾞﾛは分解が早いし、防腐剤も入ってないから冷蔵庫にいれるんだよ。

472 ：♂：2005/05/11(水) 23:17:51 ID:1Z8Wp1l1

俺これぬってもなんもなんない。かゆくもならないし、皮もむけないし。
レチンとトレチノインはほとんど同じだよね？
ニキビ跡（シミ）の部分に綿棒でつけても、薄くのびないんだよね。
白いかためのクリームか、ついてる感じ。
これってやっぱり塗り方まちがってんのかな？ニキビ跡なおしたいんだけどね涙

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 23:29:24 ID:UpFQ7r3r

>>467
だから新しいにきびが出来やすいんですね

474 ：ゆ：2005/05/11(水) 23:56:07 ID:cMtYDeYA

三か月前からｽﾀｰﾄし、かなり綺麗になりました。私はﾆｷﾋﾞ、跡、くすみを消す目的で使用。ｴｽﾃで購入しました。始めは赤らでバリ2皮むけﾀﾞｰｲｼﾞｮﾌﾞかぁと心配なりつつ‥外出るにも帽子ﾏｽｸ覚悟で。今はすっかり美白ﾆｷﾋﾞもできにくくまぁ満足です。私としてはお勧め！

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 00:01:20 ID:lxEeThVl

>>467
勉強になった！

しかしレチンAマイクロってやつ高いね～
医者処方のレチンはその成分が除かれてるのかな。ニキビ肌の場合。
オバジ推薦(？)のレチンって値段高いけど成分が違ったりするのかな？
自分が使ってるのはStieva-Aなんだけど。
輸入でもヤフオクでもニキビ治療にもってこいみたいな感じで売ってるけど。

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 01:48:16 ID:7VhaZRl8

>>472
一週間か１０日かかるよ。皮むけるまで。

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 03:46:52 ID:0SJwIIMo

皮がむけるって、どの程度？
私は乾燥して粉っぽくなる位です。
軽い日焼けあとに薄ーく皮が浮いてる程度というか。。。

こんなんで「皮が剥けてる」と言えるのでしょうか？
みなさんの状態を教えてください。

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 06:47:06 ID:YwRxAFLd

私はレチノイン・ハイドロを使い始めて2ヵ月半たちますが
ずっと皮剥けしてます。
477さんのような粉っぽくではなく
ツルーッと剥ける感じ。
洗顔した時は常に剥けますし。
477さんは濃度を高くするとよいのでは？？

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 10:04:57 ID:oVsVAWRL

人によってヒフの厚さや、代謝のパターンが違うから
粉っぽくむけてても良いのでは？
というか、私も粉っぽくなる程度ですが
シミが数カ所消えたし、ニキビも治りが早くなってます

480 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 12:46:33 ID:t4Og7YG3

ニキビポツポツ出来た人です。
一時やめて、硫黄カンフルにしてる。
落ちついたけど、跡消しにはやっぱりトレチノイン治療だね。
シミの消え方が断然違う。

481 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 13:54:38 ID:al6fr6qa

治療を始めて2週間後病院へ行き、
赤みがひどいことと、シミは2,3日ではがれたと医師に言ったら、
薬が効きすぎてるから1週間中断と言われました。
中断して5日経った今は、赤みはひいたけど、
肝ハンが前より濃くなって、ファンデーションでもカバーしきれないです～
悲しい。。。

482 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 15:05:27 ID:lxEeThVl

ニキビ跡が消えたって人は色素沈着の茶色くシミ状になったもの？
自分は茶色くなってたニキビ跡は大分薄くなったんんだけど
赤い跡は皮が剥げる度に赤みが増してる気がする。
これってレチンの赤みなのかな？止めた後に引くといいんだが。

それよりレチン開始後に出来たニキビって治りづらい！自分の場合。

483 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 15:22:26 ID:3wKDFRkJ

>>481
肝斑には刺激は厳禁だよ。余計濃くなるから。
だからレーザーも適さないと言われてる。
刺激が極力少ない濃度でトレチ治療するのがいい。

484 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 19:48:05 ID:j4tq0kEc

角質がはがれたのと、メラニンがおしあげられてきた吉兆とみた

485 ：481：2005/05/12(木) 21:50:00 ID:al6fr6qa

>>483.484
ありがとうございます。
気長にあせらず治療します。

486 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 21:58:53 ID:oVsVAWRL

洗顔のときとか、頬骨の上て、摩擦を受けやすいから
そーっと洗ったほうがいいですね＜カンパンの人

487 ：477：2005/05/13(金) 00:23:58 ID:UP1wD0DL

478、479
ﾚｽありがとう。一度先生に聞いてみます。

488 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 14:00:26 ID:bmd2qydF

元々色黒なためヒドロキノン使ったらシミの部分はあまり薄くならずに
周辺が白くなってシミが余計に目立つようになったorz

489 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 15:00:15 ID:b/yYPHlA

自分もそうだ…鬱

490 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 20:55:37 ID:m9y9K3yQ

>>488
シミ以外の所にまで塗るからだよ。

491 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 21:21:19 ID:tJZGgCHr

ハイドロキノン塗るとき、すり込んだほうがいいですか？
それとも軽く乗せるだけでいいの？

492 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 22:41:11 ID:UaLlKtFX

>>471
サンクス。
しかし、>>472と同じような感じで効いているのか不安。
まあちょっと皮膚がむずむずする感じはあるから効いてはいるのかな……？

493 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 23:19:49 ID:vJ9uTEbS

自分なんて4ヶ月連続使用だけど
（1,2日は痛すぎて使えないことあり）
いまだにムケがひどいよ...濃度も当初のままだよ...

494 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 00:13:21 ID:cK+G/uZG

で、効果のほどは？

495 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 15:20:33 ID:UkoAm9+F

トレチノイン治療の効果は凄かったよ。
でも、凸凹には効かなかった。
赤い跡が消えたら、凸凹が明るみになってorz
凸凹はどうやったら良くなる？

496 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 17:08:28 ID:L5xpy9Rt

トレチノインの効果は悩みによっては、皆が思っているほどすぐには出ないです。
例えば小鼻のデカ毛穴と黒ずみはトレチノイン使用五年めでやっとマシになりました。
皮が剥けなくとも全然かまわない（むしろ化粧しにくいから嫌）ので低濃度ですが。
最初は0.5%二ヶ月、その後0.1%にして半年毎晩使いました。。
その後は春夏0.025%を一日おきで秋冬0.025%を毎晩使っています。

497 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 18:56:41 ID:ckXs2C37

>>496
>小鼻のデカ毛穴と黒ずみ

それはトレチノインの範疇じゃないのでは？？
もっと別のタイプの化粧品で解消するものだと思う。

498 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 14:32:29 ID:/oLoAuTY

トレチノイン0,1％→最初は何ともない→赤くなる→かぴかぴになる→皮が剥ける→４日後薄くなったように見える
→あまり赤くならない→耐性ができる→（ここまでで治療後２週間）→病院で濃度を上げた方がいいと言われる
→トレチノイン0,4％→赤くなる→かぴかぴになる→（今日）皮が剥ける→？？？？

2週間前の調子で4日後に薄くなってくれないかな？
まぁ、こっちの治療経過はこんな具合です
みなさんはどんな感じですか？

499 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 14:39:27 ID:/oLoAuTY

トレチノイン0,1％→最初は何ともない→赤くなる→かぴかぴになる→皮が剥ける→あまり赤くならない→耐性ができる→（ここまでで治療後２週間）→病院で濃度を上げた方がいいと言われる
→トレチノイン0,4％→赤くなる→かぴかぴになる→皮が剥ける→0,4％にして１週間後薄くなったように見える→また赤くなる→かぴかぴになる→（今日）皮が剥ける→？？？？

薄くなったように感じたときの部分を間違ってたので訂正しときます

500 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 15:44:26 ID:Z4qHwliR

３歳の娘の顔に、直径6ミリぐらいの茶アザ（扁平母斑）が生まれつき
あり気になっているんですが、トレチノイン療法が効果があるとネット
で知りました。実際に経験した方がおられたらアドバイスください。

501 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 15:54:17 ID:TEgoIQU6

確か12歳以下は使用しない方がいいかと。。

502 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 16:37:28 ID:NJTcI/HP

>>496
５年って結構長いね。副作用とか大丈夫なのかな･･･

503 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 18:44:42 ID:8k1M0NjX

>>500
トレチ治療が適してるかは　絶対に医者に相談してください！
そんな小さい子に・・・

504 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 18:52:59 ID:Zew2GzJQ

うん、絶対3歳児になんてやめたほうがいい。
大人でさえも大変なのに、そんなやわい肌に・・
下手したら炎症したりして、もっと酷く一生跡に残る状態になってしまうかも。

505 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 22:49:05 ID:7gJDwj7S

トレチはじめてから明らかにニキビが増えた…
確かに最初は跡が消えて調子良かったけど最近出来た跡は消えない。
今5週目で皮剥けや赤みはほぼなくニキビと跡が大量…
今日から中断して様子を見よう…

トレチでも治らない私のニキビって一体…クソー！！

506 ：lll：2005/05/16(月) 23:34:23 ID:cJZHbh6n

しみレーザーについて聞きたいことが･･･

507 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 00:52:06 ID:jZOng8zm

わかる事でスレに書いてない事なら答えるよ。

508 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 10:01:04 ID:x83mpZEE

>>497
私は、レチンを使用して半年経ちますが、
使い始めて、一ヶ月位したときに、鼻の黒ずみが
小さくなって、毛穴も目立たなくなりましたよ。
どんな化粧品よりも効果があったので、もう、手放せません。
>>496
濃度を下げて使用されているんですね。
私も、最近、０．１に上げて、ひりひりして化粧もできないし、
０．０５に戻してみます。皮向けがなくても、肌の向上は感じられたので。

509 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 13:54:13 ID:hikO8Gue

鼻の毛穴対策はイオン導入とかが断然いいよ。
レチンももちろんいいけど、あくまで表面をじわじわ剥がす薬なので
毛穴深くの汚れを溶かし出すには美白化粧品＋イオン導入がgood

510 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 22:12:29 ID:x83mpZEE

あ、書き忘れていました。
ビタミンＣ誘導体ローションも半年使用中です。
イオン導入はたまにしています。
毛穴引き締まり効果は、こちらのお陰か。。

511 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 23:52:06 ID:lj+Mpa+S

塗り始めのころは反応がなかったんで、
1日2回塗ったりしていたら口の周りがひりひり痛くなった。
鏡で見たら結構赤かったし、今日は赤みは引いたがかさかさする。
顔の皮膚がぽろぽろ落ちて、ふけみたいになった。
うーむ、効いているってことかな。

最初反応なくても3,4日すると急に反応が出ることがあります。
口の周りは塗り過ぎないように。

512 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/18(水) 15:37:55 ID:pVFXfiQf

今日でトレチ+ハイド　5日目。
すっごい汚い顔・・・
赤ら顔に早く皮剥けしたところが茶色いまだらになってる。
でも、昨日より洗顔時の激痛が軽くなった。
シミはなにも変化なし。

紫外線対策が大変だよね～
日焼け止め、痛くて塗れないから、スカーフ巻いて日傘さしてる。
アラブのオンナの人みたいにしてるよ。
一週間たてばマシになるかなぁ？

513 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/18(水) 19:13:26 ID:oosMlohJ

>>512
それぞれの濃度はいくつ？
私が皮膚科から出してもらってるものは
ﾄﾚﾁ0.08％ﾊｲﾄﾞ4％なんだけど特に困るほどのトラブルは無いよ。

514 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/18(水) 22:56:56 ID:OYxgQZYC

＞513
トレチは0.05% ハイド4％ (オバジ　クリア) だよ。
どっちも個人輸入で買ったから皮膚科には行ってないよ～。
1～4日目は 2回/day で　5日目から朝はハイドだけ、夜は両方にしてる。

メイク落としと洗顔料、花王のキュレルに変えたら沁みなくなった！＾＾
でも、保湿に使ってるヒアルロン酸はビリビリビリ～～！！！！
はぁ～！　止めたいけどここで止めるとシミになりそうだからがんばる！

515 ：514です：2005/05/18(水) 23:18:12 ID:OYxgQZYC

皮剥けたとこ、洗顔してヒアル塗っただけなのに、赤光りしてる！
お好み焼きの鉄板くらいに・・テッカテッカ！！
オイル系は何も塗ってないのになぁ？
みんなこんなかんじなの？

516 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 03:19:26 ID:7xUTNXUF

それ、肌が薄くなってるから>>515
しばらくしたら厚みでるとｵﾓ

517 ：513：2005/05/19(木) 04:11:32 ID:B+YDf7v5

>>515
色んな意見があるだろうし参考になるかどうかわからないけど、
痛みを伴う腫れや皮剥けの酷い炎症が起きたら
1,2日空けるなどして、症状と様子みながら長く続けるのがいいと
私の主治医はおっしゃってました。

518 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 11:23:15 ID:tZDQDdBn

皮がむけた後、肌が少しへこんでるけど回復する？
ニキビ跡の凹みではなくて。
様子を見ながら三週間、ニキ跡も肌も綺麗になってきた＾＾

519 ：ＯＴＬ：2005/05/19(木) 16:54:27 ID:M0XO0d0D

レチンしてから頬に炎症？の跡みたいなのがのこって赤らんでるんですが、
半年くらいたったのに前よりはよくなってきてると思いますが完治せず・・・。
この赤みをできるだけ速く治す方法を教えてもらえますか？
レチンんって長い間ねちゃってそれで赤くなってしまったのだと思います。

520 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 21:42:09 ID:TjZEae7f

>>519
ステロイド。赤みは間違いなく他の軟膏より完治します。
あんまり副作用が少ないエキザルベなんかをお勧めします。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se26/se2649852.html

521 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 00:08:20 ID:uAYODAqT

ステロイドは気を付けないと、皮膚が黒くなるんだよね。

522 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 07:14:24 ID:V6jGrp3l

私は赤みひどくてヒルドイド(ソフト）を保湿用といって
出してもらっています。
効果は・・・ややマシかな。

523 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 07:49:59 ID:1li50lfN

昔シミができてわざとそこの部分傷つけてカサブタにして取ったらなくなってたけどそれはやめたほうがいいのかな

524 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 12:47:41 ID:TOFfDEVM

トレチやってて、サウナの遠赤外線にあたるのは大丈夫なのかな？

525 ：& ◆m6Rkan.hxY ：2005/05/20(金) 13:34:32 ID:9Z2zrBi8

ステロイドはこわくて使えませんね・・・。
軟骨もなにもぬってないんですがぬったほうが治りははやいんでしょうか？

526 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 15:43:27 ID:RAL8I2v0

>>523
ごく薄いシミはそれで取れるけど、ちょっと深いと逆にシミ濃くなっちゃうよ。
イボコロリでシミを取ろうとしたら取れなかった上にシミが広がった．．．orz

527 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 16:23:40 ID:N6xpvthX

>>525
ステロイドが恐くて、トレチノインが恐くないってのも･･･

528 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 22:33:38 ID:fCJwmx4L

トレチの炎症を治めるのにステロイドを使うってのが恐いんじゃないの？
シミになりやすい、ってトレチ療法のサイトに書いてあったよ。

529 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 22:40:53 ID:padmDwaM

じゃ、アスピリンで消炎

530 ：525：2005/05/21(土) 00:10:12 ID:6Sx61z88

軟膏は塗らないよりぬったほうがいいんですか？
今うちに軟膏ならあるんで、手軽でいいかなと思ってるんですが。

531 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 00:14:01 ID:4CruCjjV

アルダクトンAを飲み始めたら、きにびが消えました。

532 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 00:33:17 ID:fkikHuiR

低容量のピルを飲むと男性ホルモンが抑制されて
ニキビが出来にくくなる。

533 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 01:19:24 ID:mWtoQ+o2

今日でトレチ＆ハイド7日目。みんなの意見参考にしながらなんとか続けています。
ハイドは朝夕休まず、トレチは1日１回シミにだけつけてます。（最初は顔の色むらを治すために全体につけてた。）
まだシミは変化なし。レーザー後の色素沈着だから消えるかどうか不安。もしうまくいったら、足の火傷跡色素沈着にも使ってみる予定。
でも・・・何ヶ月もかかるのかなぁ？

534 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 04:52:51 ID:YD8YSyud

気長にがんばりませう。
とにかく紫外線だけは徹底的に避けないと！！

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 11:27:42 ID:IBMkdatB

ニキビと目の横にあるシミを消したくて、トレチ0.05%、ハイド4%を
使い始めて今日で6週間。シミ部分には二度塗りしてます。
シミは気持ち薄くなったかな…程度です。
ニキビは炎症ニキビが出なくなりました。跡はまだまだ健在。
口周り・あご・フェイスラインのみ剥けてるんだけど、
少し休みを入れたほうがいい頃かしら？

536 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 13:22:50 ID:fkikHuiR

部分的に反応がそれぞれ違うので　あまりにも剥けてきた部分は休みながら。
赤くならない、剥けない部分は　継続または濃度を濃くしてもらうとかね。

そんな簡単にシミがうすくなることは無いので
気長に継続することが吉かと。

それと、週２回くらい　ピーリング作用のある洗顔料で洗うと
早く角質がはがれます。
保湿も大切です。
しつこいようですが　ＵＶ対策は徹底することが肝心ですね。
外出時には面倒でも必ず日傘持参とか。
手抜きをした時点で　アウトだわよ。
秋以降の肌にダンゼン差が出ちゃうと思う。

みんな、がんばりましょう！

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 13:39:02 ID:IBMkdatB

>>536さん
ありがとうございます！
気長にがんばってみます(^^)

538 ：lll：2005/05/21(土) 19:30:07 ID:56xbF9nl

レーザーってどこのシミでも取れるんですか？

539 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 23:09:26 ID:RsY369ow

＞538
頬のシミ（肝班）とかいうのでないかぎり、とれると言われてます。

540 ：538：2005/05/21(土) 23:33:19 ID:56xbF9nl

>>539
色々聞きたいんですが、じゃあ例えばマブタとかは危なくないんですか？

541 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 00:01:40 ID:cf1NmJ4U

ネットでググるのも嫌ならさ、病院逝って聞くのがいいと思うよ。

542 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 00:09:04 ID:bWXZ3UeV

乳首にトレチ0.05塗って二日目で、皮が剥けて痛い。色がこくなった。
ほんとに薄くなるにかな？

543 ：8日目：2005/05/22(日) 00:20:14 ID:iXbwzjPW

>保湿も大切です。

保湿、何使ってますか？
乳液やクリームはトレチ効果が落ちるみたいなのでつっぱります。
今はヒアルロン酸とコラーゲン使ってますが、乾いてます。

＞ＵＶ対策は徹底することが肝心ですね。
＞外出時には面倒でも必ず日傘持参とか。
＞手抜きをした時点で　アウトだわよ。

どのくらいまでがOKなのか難しいです。
日焼け止め　SPF36（PA++）に　SPF20のリキッドファンデーション　をつけて日傘。
これで1時間くらい街の中を歩きました。快晴（関東）で紫外線も多かったのでちょっと不安です。

544 ：8日目：2005/05/22(日) 00:23:18 ID:iXbwzjPW

訂正（意味不明の文になってしまった・・）

　　　乳液やクリームはトレチ効果が落ちるみたいなのでつっぱります。
　　　　　↓
　　　乳液やクリームはトレチ効果が落ちるみたいなので使ってません。つっぱります。

545 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 00:32:24 ID:l9NYy2WE

トレチは塗布して２分ほど放置すれば肌に吸収されます。
その後ティッシュなどで押さえてから　水分補給の美容液→クリーム等がベストかと。
塗り方は、指で伸ばすのではなく、手のひらに出し両手に伸ばし
お顔全体にポンポンと押さえるように　乗せていくのがいいかと思います。

トレチは酸素に触れると、すぐに劣化していくものですから
多めにつけてると肌の上で酸化してしまうので、多めにつけてる人はやめたほうがいいです。

546 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 00:39:09 ID:l9NYy2WE

ＳＰＦ２０～３０くらいで十分でしょうが、２時間くらいおきに
つけたしておくと、より良いそうです。
あまり神経質になるのも　よくないけど
>>543さんのように気をつけていれば　不安になる必要はないかと。

まぁ、できるだけ晴れた屋外に連続して長時間いないのが吉でしょうが。。
私なんか、彼の車に乗っていても　太陽光が強くなってくると
ＵＶカットストール（？）を顔にスッポリかぶってます（ｗ
当然、バッグに日焼け止めは常に携帯しています。

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:02:55 ID:l9NYy2WE

>>535さん
よく読んだら、もう６週間つづけてるのですねぇ。
トレチは耐性ができやすいので、続けるなら　
もう少し濃度を上げてもいいかもしれませんね。
または、しばらく休薬するか。。

ちなみに私は　目のヨコ～頬骨の上に直径3mm程度の薄いシミが点在してましたが
肝班の疑いがあったのでレーザー系・フォト系はやめたほうがいいと言われ
トレチをはじめました。
０．１％トレチノイン
５％ハイドロキノン
を併用し、３週間塗布し、１週間休み、カウンセリングを受け　
シミがかなり薄くなってたので（使用前・使用後の写真を見て実感）
思い切ってフォトＲＦを受け、２週間ほどで　気になっていたシミは
ほぼ消滅しました。
いまは、他の部分のソバカスのシミをターゲットにしています。

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:05:59 ID:AmamtzjN

肝斑が濃くなってしまい、皮膚科でトレチ治療始めました。
開始して3週間経ちましたが、かなり効果が出ているように思います。
家族にも「薄くなったねー」と言われます。
以前ハイドロキノンだけ塗っていた時はほとんど効果が無かったので
トレチで効果が出てうれしいです。

>>547さん
シミがほぼ消滅なんて羨ましいです。
フォトＲＦは何回されましたか？

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:06:14 ID:l9NYy2WE

追伸
トレチを続けていても　自分自身ではなかなか効果を実感できないと思います。
できれば、定期的に写真を撮っておくといいかもしれません。
自分もクリニックで使用前の写真を見るまで、「全然、効いてないんじゃ？」と
思いこんでましたから。
毎日、鏡で見つめているせいか、逆にアラばかり目に入って
効果が出てることに気がつかないのかもしれませんね。

550 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:09:18 ID:l9NYy2WE

>>548さん
フォトＲＦは　そのとき１回だけやって効果があったので（４月）
味をしめて、、今月も受けました。ｗ
あさびさに行ったブティックの店員さんに

?????????

551 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:14:15 ID:l9NYy2WE

>>550です
２ちゃんブラウザエラーで↑カキコミが変になりました。
すいません。

ブティックの店員さんに「あれ？なんか、肌が白くなりましたね？」と
言われたので、効果は出てるのだと思いました。

552 ：8日目：2005/05/22(日) 01:22:37 ID:iXbwzjPW

545,546さんThanks!!
いろいろ教えていただいて参考になります。

＞ＵＶカットストール（？）を顔にスッポリかぶってます（ｗ

私は駅まで15分歩くので、サンバイザーの上からスカーフを被って歩いたりしてます。
怪しすぎてポリボックスが結構気になります。(--;)
夕方の日傘も人目ひきすぎです。

>542
経過教えてね！　そのうちやってみたいかも。

553 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:34:31 ID:AmamtzjN

>>550さん
レスありがとう。
１回でも効果があったのですね。
やっぱりトレチでかなり薄くなっていたのでしょうね。
なんだか自分も希望がわいてきました。。。

554 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 09:54:00 ID:KmPgwzDG

トレチの後は、乳輪にもハイドロ塗って、って住吉の先生言ってたよ。

555 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 11:23:01 ID:tXPBlSXC

>>554
それってトレチを乳輪に塗った場合、だよね？

556 ：538：2005/05/22(日) 15:26:18 ID:IU+xwA9j

>>541
いやいや載ってないから･･･
病院行って聞くの勇気いるし。。

557 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 16:08:59 ID:wNhOSTuG

>>556
＞いやいや載ってないから･･･

ｸﾞｸﾞって、レーザーの体験談とか出てこなかったの？

＞病院行って聞くの勇気いるし。。

じゃあ、電話で聞けばいいでしょ。
それか、専門医が質問に答えてくれるサイトとかもあるよ。
それもｸﾞｸﾞれば見つかると思うけど。

558 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 16:49:59 ID:TmDtXqzN

レチンとフェイシャル併用してる方に質問なんですが
皮剥け中でもフォトしてokなんですか？
肌が敏感になってるし折角のフォトも弱めに当てられますよね？

以前一回レチン前にフォトやって痛すぎたから怖いな～

559 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 22:24:58 ID:l9NYy2WE

>>558
レチンで皮むけしてても炎症の度合いが低ければ普通に打ってくれますよ。
ちなみに私はレベル２５くらいでやりました。
これって、通常よりやや強いレベルらしいですけど、キレイにシミが飛びましたよ。

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:06:12 ID:NjU2PdgZ

＞５５６

ほんとにないのかと思って　google で検索したらけっこう出てきたよ。
レーザーで目の周りのアザとか消した写真も見たことある。
すべての医院でやってるかどうかは不明だけど可能みたいだよ。
でもここはトレチノンのスレ・・・レーザーによるシミ消しのスレじゃないのでこのあたりで失礼します。

561 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:07:33 ID:jIUdUyor

確か美容整形板に専用スレがあった希ガス

562 ：lll：2005/05/23(月) 00:24:23 ID:i6mA6IZ6

>>557
仮にわずかな体験談が出てきたとします。
それをいちいち見るのは苦労します。ココで聞くほうが明らかに早いですが見たとしましょう。
質問の答えが載ってる可能性は極めて低いでしょう。

教えてくださいよ。

563 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 05:36:00 ID:EIbImDU3

はじめまして。
自作ハイドロキノンを作ったところ、
一晩で茶色くなってしまいました。
すぐさまクエン酸を投入しましたが、
このまま使い続けても、効果はありますでしょうか。
よろしくお願いします。

564 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 09:08:56 ID:lhI4K9Ic

>>562
ここは病院じゃないので、はっきりとした回答は出ないと思うよ。
出たとしても間違ってるかもしれない。
まあ、普通に考えてマブタにレーザー当てる無茶な医者は少ないよ。
とりあえず医者に相談してみるのが一番確実。
来院がいやで電話もいやなら、無料メール相談という手もある。

565 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 12:51:09 ID:b/UuKGtw

>>563
使用しないほうがいいでしょうね。

566 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 13:03:43 ID:LnHZAGS9

スレ違いの質問しておいて何度もクレクレするのは（ｒｙ

567 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 14:39:30 ID:pxcEQ2km

ハイドロキノンをつけたら見事に肌が赤くなってしまいました。
まだ三日目なので、これから引いてくるのかなーと思うのですが
なんかシミが濃くなったかのように見えてちょっとびびった。

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 21:53:56 ID:odBCz8qD

>>567
わたしも2日目に既にすごい反応でました。
もう赤アザかって言うくらい。
痛みがあまり強かったら調整したほうがいいかもだけど
しばらくは続けても大丈夫じゃないでしょうか。

569 ：１０日目：2005/05/23(月) 23:24:58 ID:RAbKkDb+

あたしも３日目から５日目がひどかったよ。
ズル剥けの赤兎状態！ (=*_*=)
今日で１０日目、赤みははだいぶ退いて、皮は日焼け後程度だよ～！
がんばろうね～　＾＾

570 ：567：2005/05/24(火) 02:15:11 ID:wx5GfWCI

>>568-569
様子見ながら続けてみます！
これからズル剥けになるのかな。ドキドキ。
シミ消えてくれー

571 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 13:52:06 ID:N83GZ21o

薄いシミは3週間くらいで消えてくれたけど
普通のシミは変化なし。
気長に続けていればいつか取れるものなんですか？
それともトレチでも取れないシミもあるんですか？

572 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 16:37:56 ID:mzehKQcw

ちょうど２週間。肌荒れ以外これと言った変化なし。
皺っぽくなったせいか、一気に老けて見えるんですけど・・・。
まあ、２週間じゃ、こんなモンかしら。

573 ：& ◆Q5hc3/kNG. ：2005/05/24(火) 20:00:07 ID:RxArWsGD

http://life2.2ch.net/female/kako/960/960119107.html
のスレみて研究してきたんですが、
半年かん頬の赤みがなおりません。おそらく角質をとりすぎてしまい、
なおかつ正しいスキンケアができてないのでこんなに治らないんだと思うんですが
角質が薄くなり赤くなってる場合にきくクリームみたいなものはあるんでしょうか？
ニキビ痕とかよりも全然きになってしまい、ひきこもりです。

574 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 20:22:44 ID:jaq5+x5m

なぜに専門医に相談しないとですか？

ここで相談するレベルじゃないでしょう？

575 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 20:39:17 ID:y94/Uacc

ヤフオクのものって
あぶないのかな？

576 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 20:49:51 ID:RxArWsGD

>>574
この赤みがレチンが原因であったことを先ほどきづきまして。
その前までニキビ痕のことで何件も医者まわってたんですが、
医者からはこの赤みは最初からあったんじゃない？とかいわれていたのであまり疑問
をもたなかったんですが、最近またきになりだしました。
できる限り少しでもはやくスキンケアの仕方を改善したくて
ここに質問してみました。

577 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 22:05:37 ID:jaq5+x5m

日常のスキンケアのことも専門医でアドバイス受けた方がよくない？

気をつけるべきは　絶対にこすらない。ってことだと思う。
洗顔時も要注意。

洗顔
↓
すぐに化粧水をつける。このときもソーっと。
↓
水分補給の美容液。肌に伸ばすときに力を入れすぎない。
↓
水分が逃げないように保護クリーム類

これが、１番、基本的なパターンでは？
ヒフが薄くなってるときは　あまり肌をいじらないほうがいいと思うよ。

578 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 22:07:47 ID:jaq5+x5m

追加

よく日中に　乾燥防止とかで
水分のスプレーを顔に吹きかけてる人がいますが
あれは良くないと思う。
肌についた水分が　気化するときに　肌内部の水分も一緒に
蒸発して、結局、乾燥が進む。

579 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 00:24:25 ID:eeOFSAww

>>572
トレチを止めて（１ヶ月くらい？）ハイドロだけにしたときから
キレイになりはじめるらしいよ。
トレチを使ってる間は荒れ肌のままだと思。

580 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 10:35:03 ID:1RXMe7HD

>>576
早く直したい気持ちはすごーく判るけど
あれこれいじくらないのが一番いいと思うよ。

レチン使ってるときビタミンC誘導体も併用してた？
なんか使ってなかったんじゃないかなぁ、と思えて。
今もビタミンC誘導体製品は使ったほうがいいと思うよ。

581 ：580：2005/05/25(水) 10:49:35 ID:1RXMe7HD

>>577 でも同じようなこと書いてありましたね..ごめんね。

それだけじゃなんなんで。
私はこっちは試したことないんだけど、
ビタミンC（アスコルビン酸ナトリウム）の大量摂取が皮膚再生に
効果的というのを過去に何件かみました。
火傷の治りが劇的に早かったとか、それに類する事です。
生理作用とかうまく説明できないんだけど。。

興味があったら調べてみてね。

582 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 11:58:13 ID:7eYlXX7Q

レチン治療とイオン導入を併用することって無意味かな？
持ってる美顔器でレチン塗る前にビタC導入予定。
ビタCローションを塗るより効果的なんてことはないのかな？

583 ：576：2005/05/25(水) 14:37:01 ID:zcujHHUg

沢山のアドバイスありがとうございます。うれしいです。
>>580
ビタミンＣ誘導体は皮膚の再生をはやくするから使ったほうがいいってことですか？
今まであまり気を使っていなかったもので、軽い化粧水くらいしかつけてませんでした。
今は、化粧水つけてその上からロコベース？の保護クリームをつけてるのですが
どうでしょうか？
後、肌が薄くなって赤くなる場合血管がすけてみえるはずって医者にいわれたんですが
僕のはまったく血管がみえないんですが、薄くなってるって事ではないんですかね？
だとしたらこの赤みはなんなんでしょう。。。

584 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 14:47:30 ID:eM7GqDF5

確かに皮膚再生してるかも。
ビタミンC誘導体とレチンでニキ跡の凸凹良くなってきた。
もちハイドロも使用で赤みも消えた。
ビタミンC誘導体は毎日洗顔後パック、レチンハイドロ休みつつ一ヶ月で凄い効果出たよ～。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

585 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 14:49:02 ID:eM7GqDF5

あとビタミンC,E,B,Aも飲んでたな。
とにかく調べて色々やってみるべし！
自分に合う方法が見つかるよ。

586 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 17:08:41 ID:uSLKwTMK

>584さんはもしかして池野通ってる??

587 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 17:10:07 ID:uSLKwTMK

>584さんはもしかして池野通ってる?? 　レチン+ビタミンCで、どの程度の凹みが治るのかな。584さんはどの位の凹みだったの?

588 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 18:20:30 ID:kee0eUC9

>>579
ああ、なるほど。そうなのですね。ありがとうございます。
前代未聞の化粧ノリの悪さで、肌の上でファンデの色素が
ダマになった感じになり、こんだけで、もの凄い憂鬱になりますね。

主治医はもう２週間様子見てとおっしゃいますが、その後も結果が
出るまでこの調子で続ける・・・と言うことはずっと小汚いままなのですね。

いやはや、今中途半端に止めるわけにもいかず気ばっかり焦り気味。
がんばりますわ・・・。

589 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 21:30:49 ID:30nX3Zjk

>肌が薄くなって赤くなる場合血管がすけてみえるはずって
>医者にいわれたんですが僕のはまったく血管がみえないんですが、
>薄くなってるって事ではないんですかね？

あたしも赤くなったけど血管はすけてないです。
もともと色黒だからそんなもんだと思ってたけど・・・
でも皮が剥けてるんだから薄くなってると思うよ。

皮膚科でもらったビタミンCローション(\3800) がなくなってしまった。
ロート製薬のメラノバスターでも大丈夫かなぁ？
これだと安くていいんだけど。

590 ：576：2005/05/25(水) 21:59:58 ID:zcujHHUg

>>589
そのビタミンＣローションを塗って赤みなおってきてますか？
よさそうだったら、明日薬局いって買ってみます。

591 ：589：2005/05/25(水) 22:31:47 ID:30nX3Zjk

>>590
赤みはトレチに慣れてくれば１週間から２週間くらいで自然にひくみたい。
私は１２日目だけどもう赤くないよ。
皮はあちこち剥げてるけど。

皮膚科で貰ったビタミンCローション（ビタミンC誘導体10％）は最初から使ってたから
赤みにどのくらい影響してるのかはわからないです。
メラノバスターは今日から使いはじめたとこです。
http://www.rclub1.rohto.co.jp/merano/item.html

592 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 23:12:22 ID:cdDyI31V

10%のハイドロつかって３日めの夜。

ぬったところに赤み＆小じわっていうかチリメンジワが
やたらすごいしヒドイ。
もうショーック！
今日は塗るの止めようと思います。

593 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 23:18:31 ID:EVz2Iv7j

それ関西在日薬局のまがいものじゃないの

594 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 23:30:28 ID:zf9kD2a+

593さん　　あそこのまがいものなんですか？
買ってしまった・・・ショックです・・・
何が入っているか　ご存知ですか？

595 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 23:35:23 ID:30nX3Zjk

"関西在日薬局" ってググっても出てこないね。
有名なの？
10%のハイドロ、ってのがスゴイ・・・

596 ：592：2005/05/25(水) 23:37:49 ID:cdDyI31V

>593

わたしのはヤフオクで
自分で配合するやつ。
10％のハイドにヨーカイザイ、防腐剤とかいれて。
安すぎだったから買っちゃったの。
これやっぱりヤバイ？
やたら赤くなるし小じわってうか
肌がぬったところシワシワになってるんだよね。
あと少しかゆいヨー。

597 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 01:04:17 ID:f43FCnzX

セレブ・キノンクリームだったかな？
確か１０％のがあったような・・・

598 ：579：2005/05/26(木) 14:08:15 ID:R4k+PmDj

度々すいません。医者にいったら、絶対に皮膚が薄くて赤くなってるんじゃない
これだけは絶対いえるって言われて、頭がずっとこんがらがってるのですが、
レチンによる赤みっていうのは、皮膚の薄みによる赤み以外にどんなのが
考えられるんですか？みたかぎり、炎症の後っぽくなってあす。
男だから化粧おできないし、ひきこもりっきりで精神的に
グダグダです。

599 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 14:41:51 ID:s98vhDBu

レチンで赤いのなら、トランサミンを服薬するのが１番でしょ？（炎症を抑えるくすり）
医者で処方してくれないの？

600 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 14:43:21 ID:s98vhDBu

>>579
別の美容皮膚科にも相談することを強くすすめます！

601 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 19:08:31 ID:s98vhDBu

>>595
そういえば、マイケル-ジャクソンも　美白の女王-鈴木その子も
高濃度ハイドロキノンをずっと使ってたんだよね～？
だから真夏でも傘さしてたわけだが、今となっては激しく納得。

602 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 19:20:44 ID:2XaKBf6g

>>596
濃度が濃すぎるのか、ハイドロが合わないかのどっちかじゃないの？
濃度を5％前後にしてみて、それでも異常があるなら
ハイドロが合わないんだと思う。

603 ：579：2005/05/26(木) 19:33:05 ID:R4k+PmDj

皮膚が薄くて赤くなってるんじゃないっぽいです。
顔があつくなったときはすっごい薄いピンク色みたいなのが別にぽあってでてきます。
ということになると、レチンによる炎症だと思うのですが、
この炎症の場合治すにはステロイドがいいんですか？
無知でもうしわけないです。

604 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 19:36:22 ID:s98vhDBu

ダメだこりゃｗ

605 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 20:05:43 ID:2XaKBf6g

どれとどれが同一人物なのかさっぱりわからん。

606 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 20:37:06 ID:8xUq69GR

>>579
別の皮膚科医にも診てもらった方がいいですよ。
ここで聞いても、579の実際の状態を見てるわけじゃないし、自己判断ｲｸﾅｲ。
外に出るのは鬱かもしれないけど、花粉症用のマスクつけてればわかんないよ。
本格的に夏が来る前に治した方がいいよ。

607 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 20:50:17 ID:CUPgAUr6

トレチ治療して６週間目だけど
1週間に一回は必ず赤みが取れる時期があるような気もする
真っ黒なかさぶたが剥がれてから大体２，３日後
この辺りは大分落ち着いてる
だけどまた、真っ赤になってカサブタになり始める
これの繰り返し、おそらく色素沈着がとりきれるまで
これが続くんだと思う

608 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 21:14:07 ID:T4p06LQu

>>607
え・・・かさぶたができるの？！

609 ：１３日目：2005/05/26(木) 22:05:07 ID:EMH09+G5

あたしも皮が剥けるだけでカサブタできてない。
反応がすくないのかも？
でも、薄いシミはきえかかってる♪
濃いのは・・・まだダメ

610 ：１３日目：2005/05/26(木) 22:06:35 ID:EMH09+G5

>>607
６週間でどのくらいシミ（色素沈着）とれたの？

611 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 23:45:55 ID:CUPgAUr6

>>607
なっちゃいます・・・
一度バリバリになって、真っ黒な皮が剥がれ落ちてます（自然に）
>>610
まだ多少あるかな？

病院の先生に、治療開始から2週間は０，１％、3週目～4週目は0、4％のモノを渡されました
5週目からは0,4の重ね塗り
2週間に一度の診断時に濃度や塗り方の変更の説明があるからか
どの週も一度は必ずバリバリになって剥けてます

実は去年、トレチハイドロを自己流で（３ヶ月間ずっと0,05）やってたんだけど
確かにその頃は、今のような剥け方はしなかったです。
最初の頃に薄皮が剥けたり、粉がふいたりはしてました。

612 ：602：2005/05/26(木) 23:54:10 ID:pv5YoGJs

お応えいただきありがとう。
きょうも塗るのやめときます。
昨日よりひどくなりました。
塗った部分の皮膚が固くなったみたいで
ガビガビ状態です。乾ききってます。
保湿して日焼けきをつけてます。

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 00:32:08 ID:8ku0sIOL

始めて1週間。頬のしみはちょっと薄くなったかなーって
程度で気のせいと言われればそんな気もしてくる。
けど、黒ずんだビキニラインの皮が剥けたときは感動した。
凄い真っ黒な皮がびろーんってずる剥けしたよ。
まだ色が薄くなるレベルじゃないけどこの黒ずみには
小学生の頃から悩んでたからなあ…。

614 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 01:29:47 ID:XD5ahy/p

ハイドロキノン塗って真っ赤になったのはいつおさまるんでしょうか(´･ω･`)
これは赤くなっても塗りつづけなければ効果がないんでしょうか・・・

615 ：614：2005/05/27(金) 01:31:34 ID:XD5ahy/p

追記でトレチノインはまだ処方されてません。ハイドロキノンのみです。

616 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 01:57:04 ID:MQmMC8Sq

急激に質が低下中だな・・・ココ

617 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 06:36:58 ID:UfCnDhQw

ハイドロで赤くなるのって配合されている乳酸が合わなくて
かぶれているのでは？？
乳酸入りじゃないのを処方して頂いたらどうですか。

618 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 13:32:50 ID:SJK3D1wW

あげ

619 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 16:06:10 ID:rBUX7WuU

初めてするには何を注意すればいいですか？

620 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 16:13:46 ID:7p1ytzze

トレチノインとレチンＡとでは使い方が違うんですか？
トレチノインの治療手順をみたら、化粧水をつけて
ビタミンＣローションまでぬるってかいてあるんですが、
レチンの説明だと、顔あらって１５分間乾燥させてから
塗るってかいてあるんですが、どうなんでしょうか。
またレチンＡは１週間に１回とかで塗るってことになっているんですが、
レチンを塗らない日はビタミンＣローションなどを積極的につけたほうが
いいんですか？初心者ですいません。

621 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 16:59:47 ID:16XYTjG5

>>620

>>32-34

医者によっていろいろ。
このスレには先人達が人柱となって過去ログ残してくれてるから見て。
んで結局は自己判断で。

622 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 17:10:26 ID:CJeupMKl

トレチノとハイドロでてきとうに　つかつて　８ヶ月肌プリプリ　
サンスクリーンは　気おつけて

623 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 17:40:15 ID:DF94hEdn

622がプリプリだってことは
ガビガビになったわたしはハイドがあわないってことか。

624 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 18:11:57 ID:WXflybXC

皮膚が剥がれる直前とその後、一時的にガビガビにはなるけど
またすぐ元に戻るよ。
オイル塗ればかさかさ感も防げるのでは？

625 ：624：2005/05/27(金) 19:34:58 ID:DF94hEdn

ほんとうですか。
少しあんしんしました。
クリームぬってがんばります。
目の下ぬってしまったんで、赤くてガビガビしわしわで
まいっちんぐなんです。

626 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 19:53:16 ID:WXflybXC

>>625
安定→真っ赤→がびがびしわしわ→皮剥け→がびがびしわしわ→安定
自分もこんなサイクルの繰り返しだから
>>625さんも、おそらく明日辺りに皮剥けすると思う

627 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 21:20:11 ID:+EsxTZpE

ハイドロキノン塗って一週間目、皮むけてきました。
周囲は赤茶色い感じなのですが
塗り続けていくうちに今度は色が抜けてくるのでしょーか？

628 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 15:57:36 ID:rrkim2nD

レチンつかっていたせいか股間の皮膚がおかしなことにｗｗｗ
塗った手で股間いじっていたのか知らん。
みんな、塗った後はちゃんと手を洗おうｗｗｗｗｗｗｗ　つか直るかな。

629 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 18:16:46 ID:A/dAQafa

>>628
ネタ？

630 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 19:58:34 ID:YPUCwkeu

いや、マジです……。

631 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 20:51:16 ID:cw34oVUU

おかしな、って、まだらにでもなったのけ？

632 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 21:58:43 ID:G0LvMg0i

いや皮膚が真っ赤になってぼろぼろとむけております。
レチン塗りすぎたみたいな状態？
明らかに塗りすぎみたいな感じ。

顔は0.1％使っていてもなんともないんだけど……。

633 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 00:20:56 ID:ngL/OA6M

あたしもいつのまにか耳たぶが赤くただれてアトピーみたいになってたよ。
今、やや治りかけ、表皮がフケみたく毛羽立ってる (--;

634 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 02:00:41 ID:OPmSXLY2

つーか、医薬品なんだから、こう言うとなんだが、最低限の科学センスみたいなもの？がない人は
自分で使うもんじゃないと思うけどなあ。見てると相当危なっかしい人がたくさんいるような。

海外で医薬品として認可されてるってことは、臨床試験できちんと効能が実証されてるってことで、
効能があるってことは、イコール　「危険の大きい劇薬」　ってことだべ。
オカルトじみた、というかたぶん８割方がオカルトや疑似科学そのものの
化粧品やサプリメントの世界の感覚で使うと、何が起こるか分かりゃしない。

俺はどっちかというと自信がないわけではないほうで、
皮膚関連の本（美容系や家庭の医学系ではなく、科学啓蒙書や医学入門書系のね）を読み込んで、
何ヶ月かよくよく考えたり調べたりしてから、恐る恐る自己責任で使う決断をしたんだけど、
やっぱ本来は、専門家にアドバイスを受けて使うべきものだと思うよ。
ウェブで検索していても、間違った使い方をして悪化してる例を結構見かけたし。

すぐ上でも、手で塗ったりとか、控えめに言っても正直信じられない。

635 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 08:05:36 ID:xn8reUk1

>>634
＞すぐ上でも、手で塗ったりとか、控えめに言っても正直信じられない。

医者に聞いても、手で塗るか綿棒で塗る様に言われるけど？

636 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 08:59:06 ID:iEU3cAtg

＞634って何様のつもり？
私こういう知ったか言う人大嫌い！！

637 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 09:29:25 ID:0euI6DFn

↑634をかばうわけじゃないけど、2ちゃんにはしんじられないようなことをする香具師
がいることは確かだよ、注射とか自分でうちゃったりとか、しかも
内容物とか自分で調合しちゃってたり、恐ろしくてみてられないよ
トレチだって皮抜ける薬なんだからやっぱ気をつけないと（やけどと一緒）
すごく怖いと思うよ、失敗したときの色素沈着とか尋常じゃないよ

638 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 12:12:54 ID:p1JdTLZQ

日本国内で販売できるという事は、原料は５～１０％で製品としては
２，５％という事じゃないのかな。

639 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 12:34:46 ID:tOu58cMC

>636
お子様だなぁ。
好き嫌いじゃなくて、自分にとって有益な情報かどうかで判断しろよ…。

640 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 15:21:21 ID:inq4G7zr

ヤフオクで中国のダイエットと称するものをゲットして
昇天してしまう哀れな人もいる。

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 16:31:50 ID:Eee5O66p

あの成分は　中国製じゃなくても個人輸入できるダイエット薬に入ってるよ。
うちにあるし。ｗ

642 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 16:48:31 ID:T/3TDgSM

まあ、どちらにせよ日本で一般的に認可されてない薬を
使用者の意見をきちんと調べずに購入する奴は馬鹿。中国製のダイエット薬しかり。

そういう時のために２ちゃんねるの美容整形スレがあるのだ。

643 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/29(日) 17:31:12 ID:bwLEy2jV

アメリカに抗がん剤や、臓器移植しにいく物好きに似てるよね

644 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 06:17:24 ID:nQCIdDH2

トレチノイン、1ヶ月塗るとどのくらいテロメアが縮むのかなぁ？
ＣｏＱ１０は危険そうだから止めたけど・・・

645 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 08:36:44 ID:gN+hMawH

>>643
スレ違いだけど・・・臓器移植は国によって規定が違うため
子供の場合は海外でないと無理だっていう場合もあるぜよ。
渡航費用も含めて数千万かかるしそれで親は一生借金生活。
物好きだなんていう言い方はするべきではないと思う。

>>644には薬剤を一切使わない自然療法をおすすめ。

646 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 14:54:03 ID:JoDfE3lI

>>644
縮まないよ・・アホだろ。

647 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 14:57:38 ID:JoDfE3lI

使い方なんだよ・・やり方ちゃんとすれば、火傷の痕なんかも
残らないで治る。虫歯にも効く・・うそだと思ってたら
やってみればいいんだよ、劇的に効く

648 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 18:55:03 ID:h6MjdHcp

臓器移植も、許可薬品も国ごとに違う　　日本にないものは外国から仕入れろ

649 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 22:35:54 ID:yfUAxmx0

>>646
>縮まないよ・・アホだろ。

「テロメアは分裂回数が種によって決まってる。トレチノインみたいにカゲキに細胞分裂させると
回数券を使い切ってしまって早く老化する。」みたいなことよく書いてあるよ。
確かトレチは100倍？（不確か）とかのスピードで分裂させるって！
形成外科医のサイト（名前忘れた）でもそのようなこと読んだことあるよ。
これはみんなウソだってこと？
646が　"テロメアが縮まない" って言ってる根拠はなんなの？
無視できるレベルだ、ってことならわかるけど

650 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/30(月) 22:40:30 ID:71bDqP+w

うそだよ

651 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/31(火) 00:19:42 ID:/nmloGZV

>>647
>虫歯にも効く

トレチノインが？

652 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/31(火) 20:16:32 ID:C13I+o/H

>>649
賛否両論あるんだよ。

653 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/31(火) 22:26:59 ID:IFuFLgaR

東北大学の田上八郎という教授が書いた「皮膚の医学」っていう新書があるんだけど
トレチノインは非常に有効な方法で安全性も高く
これが認可されていないことは、日本でにきびやシミに悩む人にとって
もったいないことだ、と書いてあったYO

654 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/31(火) 23:33:54 ID:WcK1HNfP

トレチ使用中は、日に当てちゃいけないのはわかるけど、
使わなくなって、どのくらいたったら日にあてていいんだろう。
いつでも日焼け止め塗るべきなのかな。

655 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/31(火) 23:56:57 ID:KhaIm/Iv

表皮が再生されてくればまあ普通に過ごしていいんじゃないの。
３週間くらい？

656 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 00:02:56 ID:zfcISoQe

>649
人間のテロメアの分裂回数って解明されてないんじゃなかったっけ？

657 ：649：2005/06/01(水) 01:26:58 ID:dXc+hVm7

>>656
専門書じゃないから正確かどうかわかんないけど、
50回位だって何かで読んだことあるよ。
で、ググってみたら結構でてきたよ。↓
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-11,GGLD:en&q=%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%A2+%E5%88%86%E8%A3%82%E5%9B%9E%E6%95%B0+50%E5%9B%9E

そいえば、「オバジでもテロメアを減らさないように何か（ビタミンCかなぁ？）が入ってる」って
書いてあったから、トレチノインと関係あるんじゃないかって思った。

658 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 07:16:57 ID:J6/FXYaZ

学説なんてはいて捨てるほどあるんだよ。
ああ言えばこう言うみたいに、何か言うと必ず逆説を唱えてくる奴が現れるし。

どっちにしろ、素人には何にも分からないってこと。
確実な情報なんてものはなく、己の勘を信じるのみ。

659 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 07:27:31 ID:ZSxMZUdB

テメ～ニャロメッ　！！！

660 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 22:15:04 ID:O9k4yibv

トレチって、くるぶしの黒ずみとか、足の毛穴の黒ずみにも効きますか？？

661 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 22:39:50 ID:9UxUsCAM

やってみて。ｗ

662 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 00:10:30 ID:f5kJ8svU

19日目。
薄いシミは消えかかってるけど、濃い目のはあまり変わらず。
みんな、何日目くらいで消えてるの？
皮膚はボロボロとずっとはがれてるんだけどな。

663 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 02:13:34 ID:6BVN1e3S

はじめまして。ハイドロキノン５％を塗り始めてから
１４日経ちます。顔全体に塗っているので、顔全体がまだ赤いです。
一体いつになったら収まってくるのでしょう・・。
過去ログで勉強させていただきましたとおり、個人差もあるようですし、
赤みは逆に効果があるという証拠だと聞きましたが、
本当にいつになったら赤みがおさまってくれるんだろう・・。
以前オバジ経験も有りですが、今回は不安です。

664 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 04:26:51 ID:thXnKFWS

トレチノイン治療9日目。ﾆｷﾋﾞがいっこうに減る様子がなくお店から処方されたｾﾗﾐﾄﾞﾛｰｼｮﾝつけてますが肌が乾燥して痛がゆい。
それ以外のはｵｲﾙ的なのじゃないとつけちゃﾀﾞﾒと言われました。辛い。治るまで2ｹ月くらいだそうです

665 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 05:27:37 ID:qPZkDQM0

６６３です。
６６４さん、ハイドロキノンの場合、赤みが収まるのは何ヶ月ですか？

666 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 08:10:14 ID:9fohDtoR

SIB PORTという輸入業者から
トレチノ０．０５％、オバジクリアー（ハイドロ４％）を購入。
塗り始めて今日でちょうど一週間です。
皆さんのように赤みもがびがびもなし。
よく見れば、すこーしピンクかなあという程度。
よっぽとツラの皮が厚いのか。

667 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 08:42:13 ID:qPZkDQM0

ハイドロ６％以上は危険でしょうか？

668 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 14:29:46 ID:MokMSKY4

ハイドロキノンのみの場合も日焼け止め塗りつづけなきゃ
ならないの？誰か教えてーー下さい

669 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 14:57:47 ID:VZAvEAfQ

↑釣り？当然のことだけど

670 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 15:46:06 ID:0gLg/PCT

>>668
マイケルジャクソンがナゼ顔が白くなったか
なぜいつも傘をさしてるか
なぜマスクをしてるか
よーく考えてみてねｗ

671 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 18:09:27 ID:tBQq+LSg

レチンをつかって炎症がのこってしまったけど、
その炎症が治ったっていう人いますか？
どんな治療で治りました？オロナイン軟骨とか塗るのはやめたほうがいいですか？
炎症おきてる周辺がすごく、敏感肌になってしまってます。

672 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 19:23:48 ID:uVbn0HXQ

軟骨にはヒアルロン酸が含まれているのでいいと思いますよ

673 ：& ◆ULz/L.fGBE ：2005/06/02(木) 19:30:40 ID:tBQq+LSg

なんか油っぽいものを使うと、炎症部分がケロイドっぽくなってしまいます。
特にオバジのビタミンＣ美容液とか。
オロナインはだいじょうぶでしょうか？他にいいものありませんか？

674 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 20:57:04 ID:0gLg/PCT

炎症を止める飲み薬（トランサミン等）を服用し
あえて塗り薬は必要ないかと。
乾燥しないように　水分保持の美容液→水分蒸発防止のクリームで十分。

675 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 01:27:40 ID:c9ULVEyA

age

676 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 05:35:57 ID:6cu8SllL

炎症おこしたらトレチだけ休んでハイドロは続ける。
炎症がおさまったらまたトレチ始める。
このペースで20日間無事通過しました。
ビタミンｃローションは炎症の色素沈着防止に必ず使ってます。

677 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 07:07:36 ID:O8OaFEjM

赤く腫れたところにマキロンは塗ってもいいですか　？？

678 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 13:54:10 ID:3CBpGZyb

なんでマキロン塗ろうと思うわけ？？？
んでなんでここで聞くのかなぁ．．．．．

679 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 17:07:52 ID:t7wptfzS

マキロンは殺菌消毒薬だよ。
http://fwie3809.hp.infoseek.co.jp/essays/makiron_fukusayo/makiron_kabure.htm

680 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 17:55:48 ID:Ott06wPF

622の言うとおり、かわむけしました。色々教えてくれて感謝。
ばあちゃんの目の下っぽくなってたんで非常に焦ったんだけどなんとか回避。
でもプリプリじゃないし、そばかすとかシミとかイマイチ効いてないようだ。
（わたしには、合ってないのか）
なので、またハイドロぬりました。
赤くなってます。
赤面症とか日本猿みたいな顔になってます。ちと鬱。

681 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 20:58:22 ID:BRDSBFZP

大きく腫れたニキビにトレチ二日間塗って、いまは傷というかかさぶた状態です。もう少し塗り続けるべきですかね？これ付けてると跡にならないと医者に言われたんですが、どこまで塗り続けるものか分からなくて。

682 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 00:03:38 ID:9yBSjK5Y

かさぶたかー
わたしはレチンつけてもピクリともしないです。
皮むけはおろか腫れもしないっす。濃度が低いのかな？

683 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 02:02:55 ID:d6zu1VQt

それはあるかもね。
レチンは耐性ができやすいので
どっちにしても徐々に濃度を濃くしていかないと
意味がない。

つか、赤くなって炎症黄味にならないと効果が出てないってこと。

あと、塗るときの肌に油分があるとレチンは効果なし。

684 ：682：2005/06/04(土) 02:07:23 ID:cFHCjfdG

>>683
＞塗るときの肌に油分があるとレチンは効果なし。
まじですか。これ知らなかったです。
明日から乳液を使うのやめてみます。
ちなみにいま使っているのは0.05％のものです。

685 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 03:19:35 ID:d6zu1VQt

え！
油分があると　肌に吸収されないのよ。
洗顔→化粧水→レチン→乳液→クリームの順が基本です。

686 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 04:11:09 ID:B++TBlIF

あたしも乾燥は乳液なしでヒアルロンサンだけでのりきった。
オイルや乳液、サイトによって書いてあること違うけど、
不可、っていうのが多かったから我慢して使わなかった。
グリセリンも×ってあったような。

687 ：673：2005/06/04(土) 15:53:54 ID:hsUfcMeQ

レチンを使ったあと３日間くらい赤くなる炎症とは違うと思うんですよね。
もう半年間、肌が部分的に赤くなってます。これは症状名はなにが正しいんでしょうか。
炎症？炎症跡？色素沈着？よくわからなくてこまってます。
あと、最近あつくて油がでてくるようになり、昼にも必ず一回
洗顔してるんですが、そういう場合でも保湿クリームとかは必要なんですか？

688 ：614：2005/06/04(土) 17:42:28 ID:YNRV2+gI

>>687
炎症後色素沈着じゃないでしょうか。病院いったほうがいいですよ。
いくら詳しい人でも直接病院にいって聞くほうが安心できると思います。

689 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 21:26:29 ID:IUDtzW7i

>>687
毛細血管拡張症かもよ。
私も1センチくらい赤い所があるので
今度病院でレーザーでも受けようかと思ってる。

690 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 22:02:40 ID:0h7XcbAz

ヤヴァイ……。
紫外線対策怠っていたら首の後ろがひりひりする……。
顔もちょっと赤らんでいるし。

あんまり皮膚がむけない体質みたいなんだけど、
それでもこれはやばいのかな。

つか、紫外線対策怠るとどうなる？

691 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 22:49:37 ID:ZRCQBe1L

↑肌の老化がすすみます。＞しわ・しみに変わる。

692 ：673：2005/06/04(土) 23:54:03 ID:hsUfcMeQ

>>689
医者に前みせたらこれは絶対に血管が拡張してるわけではないっていわれ
たんですよね。ピーリングだけでそんな肌薄くなるわけないとか。
レチン治療のことはその医者にいわなかったんですよね。
どうなんでしょう。
ちなみにその医者は、もし拡張症なら血管がすけてみえるはずだとかなんとか
いってました。

693 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 23:57:55 ID:d6zu1VQt

他の医者にも診せたほうが絶対にいい！

694 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 00:27:14 ID:a1DRJrZ+

>>692
それはどうやったら治るって言われましたか？
私もトレチしばらくやったら口の横が赤くなって治らない(^_^;
強い薬みたいだから肌を痛めちゃったのかな。

695 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 01:07:05 ID:ht7zScKC

レチン＆ハイドロに以前から興味があったので
今度個人輸入してみようと思うのですが
レチン0.01％　ハイドロ2～5％位で。
顔は元々赤くなりやすいので体のシミとかに試すつもりです。

個人輸入には結構色んな会社がやってるみたいですが、
どこかおすすめとか注意点とかありますか？？

696 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 11:25:48 ID:f9dJuVno

楽天でオバジ、トレチノインとかで検索すれば出てきますよ。
ただオバジのレチンは0.05%だった気がします。
というか医者で処方してもらうほうが断然安いですよ。
両方足して診察代含めて1万円はいかないと思います。
注意点はないんですが、過剰につかいすぎて炎症おこして火傷した状態になるとか
そういう人もいますんで・・・。

http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/tre_shimi.htm
上記に書いてあるとおりに使い方をあやまると赤みがそのまま残り炎症後色素沈着
をおこしてしまいますので。赤みがあるまま続けてまんがいちひっかいたりしたら
傷跡になる可能性だってあります。
医者で処方してもらえばレチンでシミが取れた後に残った赤みもリンデロンVGのような
ステロイド軟膏や炎症をおさえる錠剤を処方してもらって治療することができます。

このスレで出ているように赤みがとれないで悩んでる方もいるので自己判断だけで
治療するのではなく医者にいくことを重ねてすすめます。

697 ：696：2005/06/05(日) 11:30:47 ID:f9dJuVno

あと薄いシミならレチンを使用せずにビタミンCと美白剤系のイオン導入と
ハイドロキノンのみで治療したほうがいいですよ。
シミがどういうシミでどういう状態なのかにもよるんですが、レチンを使う治療
よりはリスクが低いです。

698 ：673：2005/06/05(日) 11:35:07 ID:cdpxEphb

>>694
元から赤いんじゃない？で済まされました・・・・。
東京の国立の病院なんですけどね。

699 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 18:02:10 ID:EtFct4nL

中国製のバッタモンが多い、ってテレビで放送中

700 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 19:03:33 ID:jNz+QnCA

美白美肌成功したﾜﾀｼが教えます！レチンはそのままつけちゃﾀﾞﾒ！一日一回のみ０．１を小指第１関節量を最後の手入れに．

701 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 20:58:05 ID:zNxXrFFP

美容としてじゃなくてここは治療スレですが・・・

702 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/05(日) 23:19:52 ID:WnttRJUA

≫696≫697　レスどうもです。
やっぱ病院かかった方が安全＆安上がりなんですね・・。
レチン治療後の赤みに対してのアフターケアまでやってる所が
一番理想ですよね、本当は顔にやりたいが赤みが残る事は目に見えてるので
若干躊躇してまつ。体にもシミができやすい・・最悪です。

うちのは日焼けによるシミというか子供の頃からのソバカスが年とともに
日焼け＆諸々で濃くなった感じです。色は薄いがレーザーでは届かない感じ。
もうレチンしかない・・と勝手に思ってるんですが
シミ治療はやっぱ時間もリスクも金もかかるんで、
美容皮膚科めぐりで良心的な病院探してみます！

703 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 00:14:22 ID:0xxyBTv0

701さんさ、んだからシミシワでしょ？美肌治療でしょ？理屈ぽくってやあね。ｱﾀｼはもぅｺｺには用ないのでさようならヽ(´▽`)/

704 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 00:28:30 ID:ocAlksIk

＞レチンはそのままつけちゃﾀﾞﾒ！

頭悪そう．．．
洗顔後に時間おいてからそのまま塗るんだよ

705 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 00:34:32 ID:0xxyBTv0

↑お前がばか？？それであなたはキレイなお肌ですか？
さぞかし大変な事でしょう

706 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 00:44:15 ID:d+rG8O9U

そのままつけずに、熱したりするのか

707 ：696：2005/06/06(月) 02:19:19 ID:Bmh70cPL

>>702
トレチノイン治療は効果あると思います。
あんまり参考にならないかもしれませんが私が良かったと思った病院は

・とりあえず客がいっぱいいる。
・トレチノインの他の治療の説明もしてくれる。
・レチン、ハイドロキノン、ビタミンC誘導体などの薬効をこと細かに説明してくれる。
・初診ではなく再診でも治療の進行具合を説明してくれる。
・ハイドロキノンのパッチテストをしてから処方する。

こんな感じでした。私はそんなこんなで病院を3つうろうろしてしまいました･･･
最後は美容や皮膚には無縁のところだろうと思っていた近所の皮膚科が
東大美容外科出のまさにそのトレチノイン治療をしている人が院長だったので
そこに通院しています。
以外に近所にもあったりするかもしれないので頑張ってください！

708 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 02:21:14 ID:Hd/i+s5R

トレチの塗り方については先生からの指導があるよ
その都度濃度や塗り方についての説明があるから
自分の場合はシミ治療ではなくクマの治療ですが。

最初に東大の何とか先生監修のトレチノインの使用方法や注意事項
などが書かれてある説明書のようなものも一緒に渡されました

709 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 02:30:31 ID:Hd/i+s5R

訂正です・・・

>>その都度濃度や塗り方についての変更の説明があるから　

710 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 03:43:18 ID:GEewhlk6

>>708
トレチ；ハイドロでクマ、薄くなりましたか？
私の目の周り、メラニンでまっ茶色です(=_=)

711 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 10:01:47 ID:xFE/+QSt

私はクリニックで寝る前のお手入れがすべて終わった後、最後にトレチ→ハイドロキノン
と説明を受けました。なので保湿クリームを塗ってからトレチ塗ってます。

712 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 14:17:26 ID:YEWCrgAa

クリニックによっても色々作法が違いますね
ここはオバジスレではないのでスレ違いになってしまうのですが、
私はオバジプログラムのトレチ0.05を毎晩全体に塗り塗りしていて、
ひどい有様になってましたがここ最近綺麗になってきて嬉しいです。
保湿は一切しませんでしたので、最初はかなりきつかったす。

713 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 17:35:56 ID:Hd/i+s5R

>>710
表面のメラニンはトレチ、一ヶ月半で取れるんだそう
それでも残ってるのであれば真皮のメラニン（メラノサイト）を
レーザーで取るんだそうです
表面の色は、トレチがよく反応して、ほとんどなくなった
残りは真皮の色かもしれないからレーザーで部分的にやってみて、効果があるようなら
本格的にやってみましょうって言われました

714 ：710：2005/06/06(月) 20:12:26 ID:QdCRU5de

>>713
色黒だから真皮の可能性もあるかもなぁ。
でも、まず、トレチに賭けて1ヶ月半、がんばってみます。
どうもありがとう。

715 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/06(月) 21:12:15 ID:xkB+5AUL

肝班はシミよりしつこいらしい。

716 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 05:18:22 ID:R52JOst8

ネットなどで売ってるハイドロを手に入れたんですがボディー用の美白ローションを
作ろうと思うんですが、何パーセントくらいの濃度が良いかわかりません。
顔は皮膚科で買ってる１０％のハイドロを毎晩塗ってますがボディーはどうなんでしょう？？
かない大量に手に入ったからボディー用にバシャバシャ使おうと思ってます。

717 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 10:15:56 ID:O27i1zl2

腕とか足とか顔以外で使っておられるいませんか？
全身美白を狙っているのですが。マイケルジャクソンのスーパーライト版ぐらい

718 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 10:19:48 ID:KjQTWCWa

結局トレチ使って良かったって心から思える人っているわけ？

719 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 10:47:52 ID:pDnoVDjI

上瞼こすり過ぎて色素沈着してしまいヒドイ有り様です・・

トレチとかで治りますか？

720 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 11:36:38 ID:h4Q7eeYb

>718
はい。たいへん満足。

数年間、気にしていた　肝班が、トレチを５週間塗っただけで

きれいに消えてしまいました。

朝晩の塗布作業が面倒だったけど　くじけずに続けた甲斐がありました。

721 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 11:43:20 ID:QV9bpZQn

>720
おめで㌧

塗り方は肝斑部分にのみ塗布ですか?

よかったですね

722 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 12:05:19 ID:h4Q7eeYb

>>721
ありが！

はい、塗り方は　肝班部分のみにベビー綿棒の先端で
ちょんちょんちょん、とつけて　２分ほど放置後
ティッシュで押さえてから　ハイドロキノンをうすく塗ってました。
で、ハイドロの表面が乾いてから　保湿剤→保湿クリームでした。

723 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 13:01:50 ID:QV9bpZQn

>722

ありがとう(´∀｀)塗り方の参考にします

724 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 14:26:20 ID:IqWR0GIi

>>720
朝晩つけて5週間で消えたのなら、
私は晩だけだから、10週間ぐらいかかるわけですね・・・
ちなみにいま5週間目。
薄くなってきたと思う。

725 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/08(水) 18:57:47 ID:DxKQx74w

>>720
うらやましい。。。
私も肝斑の治療中ですが、少なくとも３ヶ月はかかると言われました。

>>724
私も全く同じで、始めて５週目です。
今はトレチはお休み中で、来週からまたトレチ＋ハイドロキノンとなります。
お互い早くシミを撲滅できるといいですねー。

726 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/08(水) 20:23:58 ID:fFqv1JOp

レチンマイクロ使ってる人いますか?私はレチンAからマイクロに変えたんですがマイクロの方が皮が剥け始めるまでの日にちが長いのと剥けてる期間が長いのが気になったんですが、同じ事を感じた方いますか?なにか違いがあるのでしょうか?

727 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/08(水) 21:23:39 ID:Yzl5O/NK

肝斑にレチンAの0.1を購入しようと考えていたら、
スティーバAとういうのがあり、ちょっと迷ってます。

どっちがお勧めってのはありますか？（肝斑はうすくはないものです）

728 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 04:17:51 ID:yyXv+loT

はじめまして。
私は、自作ハイドロキノン５％を使っています。
あわせて、ビタミンｃローションもやや高濃度でハイドロをつけた
あとに塗っています。
思った以上に赤くなり、にきびも増えました。
私は脂症なので、ビタミンｃローションと一緒に混ぜた保湿系の
化粧水がにきびを発生させたのかと思っているんですけど、
ハイドロキノンはこのまま使うべきでしょうか。
このように、併用されているかたはいらっしゃいますか？
これは、良い副作用なのでしょうか。
よろしくです。

729 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 12:43:28 ID:yzXYLFbp

やっぱり、自己流はコワイですよ・・・
１度、専門医にご相談されるのがベストかと。

730 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 19:20:24 ID:ucGI+H9J

>>727
どちらも同じトレチノインという成分ですよ。
売ってる会社が違うから名前が違うってだけの事です。

731 ：727：2005/06/09(木) 21:06:29 ID:S7E9AXAp

>>730 どもです。

日差しが強くなってきましたね。
花粉症のマスクが不自然な季節になってしまいました。

732 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 21:13:04 ID:sG+q9C7x

皆さんは、紫外線対策普段どうしてらっしゃいますか？

733 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 21:41:38 ID:F9Of499E

日傘と日焼け止め（ＳＰＦ25くらい。敏感肌用。）です。曇っているときに日傘差してると怪訝そうな目で見られる。はやく梅雨にならないかな。

734 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/10(金) 05:33:30 ID:24c2gv3T

日焼け止め、ベビー用で　spf36 PA++ っていうの使ってます。
あたしも、最近雨の日が好きになりました（ｗ

昨日、数時間屋外に出なくてはならないことがあり、
傘なしで日焼け止め+ファンデーションだけで日光を浴びてしまいました。
うす曇だったとはいえ、カナ～リ不安です・・・・
誰か、私みたいに「日焼け止め+ファンデーション」で
数時間屋外に出た人いますか？
その後、肌、大丈夫だったですか？

735 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/10(金) 11:39:21 ID:/DyQXat1

結果はすぐに出ないよ。
秋以降に肌にシミが出たら・・・紫外線対策失敗ってことだね。

私は、SPF40の下地だけで日傘もささずに近所のスーパーまで
買い物に行ったりしてる。
ファンデつけると、日焼け止めの重ねづけがしにくいから。

736 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/10(金) 16:37:36 ID:2w0WvCkW

SPF40以上のものを使うように、と
医者に言われましたよ。以前。

737 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/11(土) 12:56:55 ID:7ZVmasnO

うっかりバージョン。
朝８時にＳＰＦ３５塗って、そのまま放置。夕方まで外、というのは
もう全然駄目でしょうかね。
たった一日とはいえ、そんな日があったので、今までの苦労は
全て水の泡となるのでしょうか？

738 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/11(土) 17:25:34 ID:FDU5NzKk

時期、天気、肌質等にもよるからなんともいえないんじゃ？
もともと日焼けしにくく、陽に当たっても顔が赤くなるだけの肌質の人は
ダメージを受けやすいというようなことをきいたが。

739 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/11(土) 20:53:48 ID:TBzcf2Bf

>>738
それって色白の人のほうがシミになりやすいってこと？

740 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/12(日) 00:23:05 ID:Yj/o6wwq

>>4
ヒドロキノンがついた手でオナニーすると奇形児が生まれるということですね？

741 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/12(日) 00:38:00 ID:pTrT+n2o

>>739
そうなんじゃないかなあ。
黒人にしみができて～って話聞いたことがない。極端な例だけどさ。
まあ色が黒いとしみできてもわかんないだけかも知んないけど。

742 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/12(日) 04:13:43 ID:MPQPQhe4

私は割と地黒で、焼けてもあまり赤くならずストレートにこんがり色づきます。
そのへんぷらぷらしてるだけで簡単に焼けます。
色白の人以上にメラニン吸収している気がします・・・

743 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/13(月) 02:16:11 ID:LoXqeTeJ

余ったトレチノインを　くるぶしやヒザの黒ずみにつけてみようと思います。
ときどきレポします。

744 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/13(月) 02:25:20 ID:nUCGljQ9

それ、象肌になりやすいので気をつけてね
ひざが80歳の老婆のようになったから

745 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/13(月) 02:51:53 ID:mMatvgAp

>>743
744に同意。けっこう難しいから気をつけてね。
腕の肘の内側（何て言うんだろ）に塗ってたんだけど
肝班みたいなアザになっちゃって、すげーみっともない。
少しづつ薄くなってはいるんだけど今年は半袖着れそうにない(T_T

746 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/13(月) 11:24:46 ID:LoXqeTeJ

>>744-745さん
あらぁ、、そうだったんですか

教えてくださって、ありがとうございます！

747 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 01:10:54 ID:0G1JpXSh

脛の火傷の痕はきれいになりつつあるよ。

748 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 02:25:31 ID:zRUI9jQc

ハイチオールCよく効きますよ！

749 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 11:14:58 ID:T7acFPaA

東大式のトレチノイン（チューブ入り）＆ハイドロキノン（チューブ入り）
を処方してくれる都内の病院をご存じのかた　いらっしゃいますか？

750 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 14:12:25 ID:mqPIA8IO

>>749
イガラシ医院
http://www010.upp.so-net.ne.jp/iga-derma/

水虫患者でかなり混んでいるのでオススメ出来ない。
その東大医学部形成外科出身の人。

751 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 16:46:37 ID:JxfSZMtR

東大式以外の治療法ってあるの？

752 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 17:15:27 ID:Y/vIKEHM

むかし、肝斑の治療でハイドロキノンを単独で塗って一旦は消えましたが
一年くらいでまたもとに戻ってしまいました。
トレチと併用したほうがよかったのでしょうか？

753 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 20:56:03 ID:ko8vebp3

>>752
ハイドロは塗ってる期間「だけ」メラニンを作らせないようにする薬だから、
塗るのを止めればまた、メラニンは作られる。
トレチと併用した方がいい。

754 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 22:39:45 ID:0SmTTFu+

>>753
トレチとハイドロを併用して消えたシミは復活しないの？

755 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 23:22:35 ID:cK2ciVBl

ハイドロは酵素阻害だけでなく、細胞毒作用があるって、住吉の先生
言ってた。　　

756 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/14(火) 23:49:26 ID:T7acFPaA

詳しく

757 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/15(水) 21:20:47 ID:GHWVvd5J

以前病院でもらったハイドロキノンゲルは、一年経っても無臭だったのに、
JISAで買ったEldoquin Forte 4% Cream(ハイドロキノン4％　made in USA)は
最初気にならなかったが、開封後2週間位（冷蔵庫保存）でだんだんイヤな臭いが
してきた。
パーマ液や脱色剤の臭いなので、過酸化水素水かな？
メラニンを酸化して脱色する作用があるんだよね？
添加剤として入っているのか。
成分表示英語でﾏﾝﾄﾞｸｻだけど調べてみよう・・

758 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/16(木) 01:13:58 ID:8Te7p4D5

>>757
私はエルドクインけっこう好きで重宝してるけどな。
匂いあるけど特に気にならない程度。
トレチと併用で一ヶ月使ってみて
久しぶりに会う人からは必ず「色白くなった」って言われるよ。

759 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/16(木) 08:23:45 ID:09a4RtJK

低濃度で長期使用するのと、高濃度で短期使用とでは、どちらが副作用が少ないだろうか。

760 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/16(木) 10:11:52 ID:kLmN3HqP

トレチノインとハイドロキノン使ったら青あざ消えますか？

761 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/16(木) 11:15:57 ID:WKxqKFzg

青あざは無理のような気が… ここで相談するといろいろ教えてくれるよ [email protected]

762 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/17(金) 02:36:47 ID:DuaEae/Y

青アザ、って蒙古斑？　ふつうはレーザーだよね。

763 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/17(金) 22:26:20 ID:Gd2yXHQA

>>758
過酸化水素なんて入ってませんでした。
（しかも過酸化水素は無臭らしい）
余計なこと、ｺﾞﾒｿ。

効き目の方は私も満足してます。
同じくトレチ併用で、2,3Wですが、ほぼシミが消えました。
高校生の頃てんぷら油がはねて顔に火傷してしまい、その跡がだんだん濃くなり
シミになった、ガンコなものだったのですが。ウレシイ！
副作用も軽くて、助かった。

764 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/17(金) 22:28:05 ID:ZPlZSukd

ここの病院は結構解りやすく載ってるよ。

ttp://noguchi.867.jp/

765 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/17(金) 23:49:13 ID:+r1hMCu9

ここはとても丁寧です。
しかも値段がどんどん安くなるよ。
[email protected]

766 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/18(土) 17:20:29 ID:Rm+iWsRK

業者がいるようでつね

767 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/19(日) 10:31:44 ID:EV37UDR6

角質除去には、トレチノインとサリチル酸ワセリンでは、どっちが
効果的でしょうか　？？

768 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/19(日) 10:33:09 ID:DP4Ptn28

ウエストと腰の辺のシミと色素沈着に
トレチとハイドロ(4%)を３ヶ月くらい使ってたんですが
広範囲への使用ってよくないんですよね？
副作用のページ見てたら怖くなってきました。

769 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/19(日) 13:56:43 ID:DFwjf8Ql

>>768
顔面と脇の皮膚は別物ですよね？どの副作用のページを見たかわかりませんが、
脇などの個所にはレチンって効きますか？
手のシミについてこんなことが書いてあったので貼っておきます。
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/tre_hand.htm

770 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/19(日) 15:03:07 ID:DP4Ptn28

>>769
脇じゃなくて　腰とお腹です。
下着の摩擦でできた色素沈着と
座り仕事のせいで、腰の辺にシミが
出来たので使ってたんだけど
>>4のページ見てたら広範囲に使うのは
怖いなと・・

お腹は効きましたよ。＜レチンＡ

771 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/20(月) 18:10:10 ID:nAKrA9Ys

週末温泉に２泊するんですが、この間のスキンケアは、
トレチ止めて普通のにした方が良いですかね。
あと、露天風呂に入るわけだけどやはり日焼け止め塗って
入った方が良いですよね。

772 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/20(月) 21:38:31 ID:DJG0W9gT

笑

なにやってんだか・・・

773 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/20(月) 22:38:14 ID:KlAiQwdp

日焼け止め塗って温泉入ったら、お湯が汚れる！！！！！

774 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/20(月) 22:39:43 ID:KlAiQwdp

771は帽子被って温泉に入りなさい。

775 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/20(月) 22:50:56 ID:YHmYt3gN

あの～
塗るボトックスについて話したいのですが
こちらのすれでいいのですか？
もしスレ違いなら誘導してください

776 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/20(月) 23:50:39 ID:tcXCg8Aj

都内の皮膚科は何でこんなに高いんだ・・・。
トレチの値段が10倍違うって、土地柄仕方ないのですかね・・。

777 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/21(火) 00:39:56 ID:TCf8HZEw

>>769
URLありがとうございました。ﾌﾞｯｸﾏｰｸ付けました。

778 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/22(水) 00:58:15 ID:7vA7QVG9

ヒドロキノン使用している者です。
顔全体に塗った直後から、発汗が・・・
ブワーっと吹き出る様な汗が出るのは私だけか？

779 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/22(水) 08:44:34 ID:WfZ6Gs2z

え～帽子かむって温泉ですか(´・ω・｀)

日焼けはまずいのだからそれも致し方ないか…

780 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/22(水) 11:00:30 ID:LU4MfK4E

夜間または屋外じゃなければ問題ないのでは？

781 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/22(水) 11:38:56 ID:wWYotrbZ

露天風呂の話しなのに？
屋内の露天風呂ってどんなのだ？ｗ

782 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/22(水) 13:11:08 ID:Fpg61iAb

>>778
春先から使用を始めたんだけど、最近、暑い日に似たような経験をしました。
ハイドロって皮膚呼吸が妨げられるような感じするね。

783 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/23(木) 23:21:04 ID:/KOkvfVY

784 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/25(土) 02:43:54 ID:rYb3ZVJt

ハイドロ10gのチューブを3ヶ月くらいで使いきるのって
ペース速いですか？濃度4%なんですが。
副作用が気になる

785 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/25(土) 23:45:54 ID:s7A1Feok

私は２４歳の女なんですが、両頬にシミがたくさんできてしまい悩んでいます。
前スレかどこかで、３５歳以下は使わない方がいいというようなのを見たのですが、どうなんでしょうか？
私と同年代で使ってる方もいますか？

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/25(土) 23:50:27 ID:khjpTCDs

>>784
というより　３ヶ月で使い切るか、買い換えるのが吉だよね
だって開封してそれ以上たつと酸化して変質するから

787 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 00:06:42 ID:XCr79XN2

>>786
・・そうでしたね。10g使い切っちゃうのって多いかな～と
思ったんですが・・

788 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 01:02:51 ID:sU7tanZl

つけかたの個人差があるから、つけすぎかどうかは
わからないなぁ。。
広範囲につける人も多いわけだしね。

789 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 01:04:24 ID:sU7tanZl

追記
そういえば、たっぷり塗るのは良くないって言われたよ。
肌の上にクリームが残ってる状態だと酸化して変質するから
逆にシミのもとになるんだって。
だから少量をすり込むようにつけさい。って言われた。

790 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 13:34:37 ID:ywK/wwLs

>785
ニキビの治療に使われるからダイジョブじゃないの？

791 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 14:46:37 ID:44rrN6Ys

二の腕とか脚とかにつけてる人いないの？
ほぼ全身を白くしようとか思っている人。

792 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 21:54:26 ID:XCr79XN2

>>789
そうなんだ。トレチは控えめでハイドロはたっぷりのほうがいいのかと思ってました。。

793 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 22:26:23 ID:RcTQwMYA

体に使うと無性にかゆくならない？

794 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/26(日) 22:58:30 ID:6NHD1xNY

>>790
そうなんですね。
とにかくシミがたくさんあるので皮膚科に行くのもためらってしまって…
個人輸入して使おうかと考え中です。

795 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/27(月) 00:04:11 ID:ZHdH11pJ

>>791
マイケルジャクソンという人に聞いてみるといいよ

796 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/27(月) 00:08:05 ID:Ka2p5lWE

>>791
濃度が高いものは怖いかも

９．勧　　　告

　ａ）皮膚脱色クリームの広範囲の不適切な使用に鑑み、ヒドロキノン含有のクリー
ムの店頭販売の制限を勧告する。全身の皮膚の脱色のためのヒドロキノン含有クリー
ムの使用を思い止まらせるため、健康教育プログラムを開発すべきである。
　ｂ）ヒドロキノンを１～２％含有するクリームの長期使用の安全性についての研究
がさらに必要である。
　ｃ）ヒドロキノン含有の廃水の放出には、受け入れ可能な水に達する前に、分解の
ために十分な時間が必要である。
　ｄ）ヒドロキノンおよびその誘導体の環境影響について十分な評価をするため、コ
ントロールされた実験条件下で、数種類の動物による毒性試験の実施が必要である。
　ｅ）正確な暴露データを含む疫学的研究は、ヒドロキノンの職業上の有害性の評価
に役立つであろう。生殖影響を含む疫学的情報も、皮膚脱色剤の使用者、特に女性に
とって必要である。各種の暴露源、特に食品による暴露からのヒトのデータが必要と
されている。

797 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/27(月) 09:58:19 ID:xDq+Qj+s

白くなれれば長生きできなくてもいいぜ。
美しくなければ生きている意味がない

798 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/27(月) 20:26:10 ID:Vmirrp+j

美人薄命、ってそういう意味だったのかもｗ

799 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/27(月) 23:55:55 ID:Ka2p5lWE

奇形児が産まれやすくなるみたいですよ。
よっぽど大丈夫だと思うけど。

800 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 01:47:55 ID:eonC8fpV

こんばんわ。
１ヶ月前に、鼻のでこぼこと毛穴が目立ってたので、
ﾀﾌﾟｰﾘトレチ５％を鼻に塗りまくりました。
すると・・翌朝鼻の天辺が真っ赤になったまま
１ヶ月以上なおりません。
一生このままなんですか？

801 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 02:01:06 ID:lsZ7aFrz

皮膚科へ行った方がいいよ＜８００

802 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 03:18:05 ID:oe8Rt9Xh

ありがとう。でも、このまま一生このままかな？すごく怖いよ

803 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 09:28:22 ID:ZFtFMCHZ

だから、皮膚科へ逝けよ。
先生によく診てもらえ(　･`ω･´)

804 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 09:49:24 ID:4AdU7KGI

＞＞4
性器に塗るとヤバそうですね。

805 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 11:37:39 ID:Jjyc7AKV

トレチノイン酸をまさにﾏﾑあたりに塗る話が出てたと思う。
過去ログに。
外側だから粘膜じゃないとかいろいろ言われてたけど
試す気には絶対にならない。危なすぎ。

806 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 14:04:51 ID:vBqBT0ni

そんなとこに塗ってどうする気なんだろ・・・

807 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 19:45:52 ID:c4NQ991Q

黒ずみをとりたいんじゃないんですかね・・
>>4読んでると性器なんてとんでもないし
長期間広範囲塗るのもやばい気がする

808 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 19:52:10 ID:c4NQ991Q

やばい気がするじゃなくて、しちゃいけないって書いてありますね。orz

809 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/28(火) 21:11:57 ID:7X7BegAp

ま、メラニンがもともと集まりやすい場所であるから使ったら白くはなるんだろうね。
でも変な色になりそう

810 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/29(水) 19:14:37 ID:XPkbljj2

長期間ってどれぐらいのことをいうのですか？

ちなみに私は２ヶ月トレチ療法しています。
肝班も薄くなってきています。

小じわや肌のハリもいいような感じで、続けていきたいんだけど
医者は処方してくれるか心配です。

811 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/29(水) 19:54:21 ID:jNFKR544

そこで個人輸入
外国から買えるよ
医者の指導も受けたし大体使い方わかってると思うから少し勉強すればいけると思う

812 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 00:56:16 ID:HTS7PVB1

トレチノインとハイドロキノン使いだして２週間。
全く赤みが出ないです。トレチノインが変質してしまっていたのかな？

813 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 11:09:14 ID:7eSP6zbU

>>812
トレチノインは新品未開封じゃなかったの？
ジャータイプだったりするとあっさり酸化で効果でなくなるからね
それか、あなたが肌が丈夫でトレチノイン濃度が低いとか。

814 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 11:21:47 ID:46SP/uM+

塗布するときに肌に油分が残ってるとかね

815 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 12:48:21 ID:3mGVytI7

ハイドロキノンとかトレチノインってアメリカで普通に売ってるの？
今度いったときに買ってこようかとおもっているんだけど。

816 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 13:05:56 ID:myF/ntn2

>>815

アメリカだとレチンもハイドロキノンも処方薬だから普通には買えないよ
Jとかで買った方が安上がり

817 ：　：2005/06/30(木) 13:11:38 ID:SFxAvVj1

トレチとハイドロって冷蔵保存だよね
飛行機で長時間揺られて品質大丈夫なの？

818 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 15:25:18 ID:iIp19+52

>>816
Jってなんですか？

ヤフオクに出ているトレチ＆ハイドロの効き目はどうなんでしょうか？

教えてばかりですみません。

819 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 15:58:58 ID:uJLXjaTu

Jamaica

820 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 16:39:04 ID:JqobsTED

本当はヤフオク出すと違反で抹消されるんじゃないの？＞医薬品

821 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 16:45:51 ID:myF/ntn2

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&biw=972&q=JISA+%83%8C%83%60%83%93A&lr=lang_ja

822 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/30(木) 19:27:15 ID:iIp19+52

>>821
とっても親切なお方ですね！
ありがとうございます！

823 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/01(金) 00:40:22 ID:Q3b46lis

何年も塗り続けて大丈夫なんでしょうか。先生は何も言わずどんどん出してきます。

824 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/01(金) 08:13:50 ID:l0YrfWLT

ヤフオクでピーリングとセットになったの購入したけど
皮ばっかしボロむけして、何もかわらなかったよ。
配合のしかた良くなかったのか。
ピーリングも硬貨なし

825 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/01(金) 12:01:47 ID:ibbDiFby

>>823
肌はトレチノインに対して耐性ができやすいので
２ヶ月以上使用するときは濃度を濃くしないと
効果が出なくなるそうです。
このため、長期連用は避け、休薬期間を作った方が
良いと思われます。
休薬中もハイドロキノンだけは続けたほうがいいでしょう。

たまには違う病院に行くのも吉ですよ。

826 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/02(土) 00:01:40 ID:+Obs0bSO

ボディピアスの痕が、黒ずんでいてとても気になってるんだけど
顔と同じく、ピアス痕にも塗っていいのかな？
ちなみにおへそだけど。

827 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/02(土) 00:17:28 ID:ybn42dUj

へその凹みにトレチがつくとグジュグジュに爛れるかもよ
注意

828 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/02(土) 00:34:19 ID:+Obs0bSO

>>827
レスありがとうございます。
気をつけて塗ります。
ちなみに穴はもう無くなっていてピアスは付けていない状態です。
排除になってしまって、穴の痕が黒ずんでいてすごい気になるので
トレチを付けてみようと思います。

ちなみにハイドロはある期間つけてたのですが、あまり効果がなかったです。。。

829 ：812：2005/07/02(土) 00:45:35 ID:eLH689pr

>>813 814
ﾚｽありがとう。トレチノインはチューブに入った未開封のものでした。
風呂あがりに化粧水だけつけてトレチノイン使っていますが・・・
やっぱり濃度が低いのかもしれないですね。

830 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/02(土) 08:20:32 ID:IvtKIRgo

トレチやったシミが薄茶色のまま治らないんですが…
やらないほうが、赤いニキビ痕の治りがいい気がする。
トレチやると下手に広がって、茶色くなる(>_<)
二か月もやっちゃった。

831 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/02(土) 08:46:21 ID:GZkJTJ/y

>>830
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
↑にもあるように炎症を冷ましていく期間（2-6週間）ってのがあるのですが
これを経過しても茶色いままなら医者に相談したほうが･･･。
レチンを使いつづける限り皮剥け起していくのでシミの部分が赤く混ざった
状態のままですよ。
レチンとハイドロ→VC誘導体とハイドロ→ハイドロのみ→VC誘導体のみ
というような経過のはずなのですがいかがでしょうか。

832 ：830：2005/07/02(土) 16:28:42 ID:s83kq+Bj

>>831
ニキビとニキビ痕に2ヶ月レチンとハイドロをやって、綺麗に消えたシミもあるんですが
いくつかは薄茶色のシミのまま消えないのです。
三ヶ月前に出来たニキビ痕で、普通にしててもシミは2ヶ月で消えるものなのに。
今はVC誘導体のみにしています。
皮膚科に行ってみますね。
ありがとうございます。

833 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/04(月) 11:01:34 ID:BgOyzjfj

あの

834 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/04(月) 15:54:15 ID:vdby22x5

エクストラデルムを使いたいと思うんですが、試された方っていますか？
トレチとハイドロが一緒になっていて使いやすそうなので。

835 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/04(月) 16:00:15 ID:mFGBESJH

>>834
10年前に使ってたよ。1→2→3で6ヶ月。
顔がボロボロに剥けてまだらになった。醜すぎ。
液状のトレチは濃度以上にものすごくダメージおこすから注意。
もともとアレはフィリピン人の厚ぼったい肌向けだからな。

836 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/04(月) 20:55:19 ID:Fu+ktPT4

VC誘導体で軽いけどかぶれるようになってしまった(´･ω･｀)

837 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 11:13:53 ID:zVhpNin6

いま栃木県の宇都宮に住んでいますものです。
何方か近くトレチノイン治療している皮膚科を知っていますか？
教えてください。

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 12:34:45 ID:ilmYCE8x

さーて、この時期からトレチノイン療法を初める
私が来ましたよ.....

839 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 16:15:40 ID:xRMnrHsu

>>838
この時期から？
秋からにしろ　

840 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 18:46:40 ID:1inmvNas

トレチ療法を始めて２ヶ月あまり・・・
今日４週間ぶりに病院へ行ってきました。
シミもだいぶ薄くなってきています。
今日はハイチオルCを1ヶ月分（1000円）を勧められたので
購入しました。
ハイドロも少なくなっていたので、出してくれました。
トレチにも慣れてきたので、肝班も1円玉ぐらいの広範囲にぬっていいそうです。

フォトフェイシャルも勧められたけど、
1回4万円と高額なんでこちらは断りました。
トレチノインでこれだけ薄くなったのなら満足だし、
このままこの病院のトレチを続けていこうと思っています。

エステ行ってたときより、今の方が肌の状態いいです♪

841 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 22:08:12 ID:6xjThoSg

東大式のトレチ（チューブ入り）とハイドロ（チューブ入り）を売ってる都内の病院ってどこかご存じですか？

842 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 22:14:30 ID:+uFbm8SK

東大病院

843 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 22:14:56 ID:dnxPIPVm

http://www.sftjapan.org/info.html
チベット侵略の歴史と現状

チベットでの中国人支配は、残酷を極めました。多くのチベット人が拷問
され、人権は完全に踏みにじられたのです。少なくとも120万人のチベット
人が死亡し、少なくとも6千カ所におよぶ仏教寺院が破壊され、数え切れな
いほどの美術品やチベットの文化遺産が破壊されました。現在では、これ
らの美術品・文化遺産は消滅の危機にさらされている状態です。

844 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 22:19:51 ID:FEyCIIKX

トレチは何％程度でみなさん使われていますか？
これから使おうとおもっているのですが（腕の裏の白さと同じくらい肌を白くする予定）0.5％では薄いでしょうか？
ちなみに男です

845 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 22:41:17 ID:Lnd56r7z

肌質による。
とりあえず0.5で試してみるのがｲｲの出羽の海。

846 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 23:16:00 ID:xRMnrHsu

>>844
初めてで0.5%は自殺行為
最初は0.1以下から初めたほうがいいのでは？

847 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/06(水) 00:10:12 ID:xIfM2fE0

ん？0.1%じゃ0.05%よりずっと自殺行為のようですが～

848 ：847：2005/07/06(水) 00:11:56 ID:xIfM2fE0

あ、ごめん
たぶん844さんは0.05%のことを桁一個、
間違えてるんだと勝手に思ったｽ

849 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/06(水) 02:01:56 ID:MvjAaNp4

トレチ1ヶ月経過。そばかす大分消えてきたし、皮向けするけど許容範囲内。途中からカイネレースを併用してます。カイネ塗ったあとファンデの伸びが悪いですが、カイネのおかげでここまで乗り切れました。

850 ：844：2005/07/06(水) 19:58:44 ID:M0EzeL74

みなさんレスありがとうございます。
とりあえず0.05から始めて徐々に肌の調子をみながら濃度をあげていきます

851 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/06(水) 20:53:28 ID:hyt8vxBY

ハイドロキノンって少量でも粘膜につくといけないんでしょうか・・？

852 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/07(木) 15:44:54 ID:l7dohCw0

シミが薄くへこんでるというか、光の加減では随分目立つんですがこれは日がたつと治るんですかね。
皮膚が薄くなった感はある。
低濃度で二か月やってました。
今月はお休み中です。

853 ：こも：2005/07/07(木) 18:19:20 ID:YXydW2NW

神戸S元での　手術ミスによるびせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　
飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので自分で　　青いピオクタンでここですよ

　　　ここですと　念をおしておいたので　その部分は取らないで　　

とんでもない部分の軟骨を切除されました
　

皆さん　！　神戸　Ｓ本で　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]まで連絡ください

854 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/07(木) 19:29:02 ID:9eQPJ4PH

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200505/2005052900084.htm

855 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/08(金) 23:55:12 ID:7qqZeeqT

たるみには効果なしですか？

856 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 09:34:49 ID:zOHwiH5j

ヤフオクで売ってるような
ハイドロキノンのパウダーってホンモノなんですか？
ちゃんと効果あるんですか？

857 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 09:41:38 ID:AiGHg/xF

かき

858 ：コピペ：2005/07/09(土) 09:43:03 ID:AiGHg/xF

最近日本人のお客様に良く聞かれます。
2005年 6月15日5時51分

在米エステティシャン

アメリカで１０年以上エステに携わっている物です。
私がライセンスを取りに通っている当時（１０年以上前）
ハイドロキノンはこちらで人気でした。

スーパー、ドラックストアー、化粧品カウンターでは
２％までが発売可能な濃度で、病院に行くと４とか６％を
処方されるのが一般的でした。

その頃、いろいろな化粧品会社がこぞってハイドロキノンを
化粧品に配合し、ＬＩＧＨＴＩＮＧ商品が市場にたくさん出回っていました。

しか～し、副作用が多く、肌が敏感になって真っ赤になったり、
逆にしみが濃くなったり、とくに、白人の方は一時的にしみが薄くなるのを
実感している方が多かったですが、私たち東洋人の肌、またヒスパニック系
（小麦色系）の肌の人には適していないとの認識が深まりその後、主要な
化粧品会社はハイドロキノンをやめこうじ酸配合に切り替えていきました。

まあ、今ではこうじ酸に発ガン性の疑いがあると言う事でこちらでは、
ＬＩＧＨＴＮＩＮＧ製品の主成分はビタミンＣやらＡＨＡ等に変わってきています。
しかも、ハイドロキノンは南アフリカでは使用禁止です。（多くの黒人の方が
ハイドロキノン使用後真っ黒なしみが多発したのが原因です。

859 ：コピペ：2005/07/09(土) 09:44:29 ID:AiGHg/xF

最近日本人のお客様に良く聞かれます。続き
2005年 6月15日6時4分

在米エステティシャン

去年今年と、掲示板などでハイドロキノンの事が書いてあり、
前にどなたかが東大病院で処方されて等など書き込みが
あったのをみた時には、天下の東大病院で処方するなんて、
日本の皮膚業界は遅れてるな～と思っていました。すみません。
アメリカがすごい、進んでいるといいたいのではなくすでに
いろいろな所で副作用のデータが出ているのにもかかわらずいまさら、
ハイドロキノン？ッテ思ったのです。

その時には悪い事を書いたら嫌味になってしまうので何も書き込みま
せんでしたが、今回は危険性についてというトピックだったので知っている事、
またトレーニングやスキン・コンファレンスで習った事を書かせていただきました。

また、前に勤めていた所でハイドロキノン２％、とこうじ酸配合のジェルを
売っていましたが、お客様何人カからなんだか濃くなったとクレームを受け
メーカーへ返品した経験もあります。（全員日本人のお客様でした。）

860 ：コピペ：2005/07/09(土) 09:46:14 ID:AiGHg/xF

最近日本人のお客様に良く聞かれます。続きの続き
2005年 6月15日6時5分

在米エステティシャン

もちろん、濃くならなかった人もいますが・・・

また、前ににきびの治療でレチンＡとハイドロキノン配合の
クリームを使用して後がほとんどわからなくなった例もみているので
（その方は１９歳くらいだったから年齢も関係していると思います。）
必ずしも、効かないという事ではないですが、私のお客様でしたらお勧めしません。

いままで使っていた方は今日から止めれば問題ないと思いますが、
日焼け止めはつけていたつけていないにかかわらず毎日使用しましょう！
あ、ついでに今でもハイドロキノン配合の製品を売っている会社はまだこちらにも
ありますが、当時は一度使いつづけて効果を見れるまでに少なくても半年は
かかりその後使いつづけなければまた濃くなるといわれていました。
今では一定期間のみの使用をすすめているようです。ご参考までに。

861 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 09:50:12 ID:v5Hx++Ox

>>856
シミが薄くはなってるから、本物だと思うよ。ちゃんと酸化もするし。

862 ：コピペ：2005/07/09(土) 09:54:04 ID:AiGHg/xF

ハイドロキノンの危険性
2005年 6月15日7時3分

Cha-Cha

ハイドロキノンは、もともと写真の現像に使われる劇薬です。
ドイツ、カナダなどでは既に規制されており、ほとんど売られ
ていません。アメリカは、濃度が2％以上の高濃度の製品は
医師の診断書なしでは購入できません。

日本では過去には禁止されていたのですが、最近の規制緩和で
厚生省が許可したため（逆行しているなんて信じられない！）、
とても流行していますね。

アメリカの医師用マニュアルでは、3ヶ月以上は連続して使わ
ないこと、使用中は皮膚が薄くなるため必ずサンスクリーンを
併用すること、と明記してあります。
ハイドロキノン単独では、皮膚への吸収が低く、効果が少ないと
いうのも常識です。

ハイドロキノンを恒常的に使用すると、褐色変性（塗った部分が
茶色く変色する）や白ヌキ（シミの部分だけが白くなって浮き出る）と
呼ばれる深刻な症状が出る人がいます。こういう症状は治療しても直りません。

個人的には、ハイドロキノンはお勧めできません。
ハイドロキノンは不安定で変性しやすいため、「安い粉末を買って
手作り」なんて絶対にしないでください。

使いたい人は必ず、きちんとした皮膚科医に相談して効果的に使ってください。

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 10:22:18 ID:80GZRWuF

ヤフオクの粉末買うくらいだったら
現像薬品コーナーの500gボトル買って、周りと分ける。

864 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 12:42:37 ID:ED8BAD9c

１２PLやフォトのスレって無くなった？？
しみには、そっちのが利きそうな気がしてチェックしてたんだけど。

865 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 09:17:44 ID:aR7b/nZP

薄くなった皮膚を早く回復（通常の厚さ）にするには、何がいいでしょうか？
素直に28日周期のターンオーバーを待った方がいいのかな。。

866 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 10:53:04 ID:O9hzHtXL

東大病院のトレチノイン治療ですが、お値段的には大体いくらぐらいですか？
治療した方、教えて頂きませんでしょうか？

867 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 11:05:40 ID:aR7b/nZP

あと、これをやったら毛穴が大きくなって発汗が良くなった気がします。
そういうかた、他にもいますか？

868 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 11:41:14 ID:zRONzg59

>>867
なってるなってる。ここ最近暑いからかなとも思ってたけど、案外原因はそれかも。
毛穴縮小が狙いだったんだけど、心なしか鼻の毛穴拡大化、頬も目立ってきてるし
すっごいやで、水分が足りないのかもと思って普通の基礎化粧にしばらく戻したら
ニキビができやがった。トレチ塗って二日でニキビは消滅。でも毛穴は小さくならないね。

869 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 16:39:53 ID:z1H5XkSn

>>868
マジで？
私は逆に毛穴小さくなって、かなりキメ細かい肌になったけど
人それぞれなんだねー　ビックリ！

870 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 17:16:18 ID:YDOV1ieB

あ、私も。
使用開始から2ヶ月、残念ながら、シミやクスミには今の所全く効果なしなんだけど
毛穴はかなり小さく、キメ細かくなって来たよ。

871 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 03:57:52 ID:4I5cVcpu

メーカーや濃度の違いかな？

872 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 06:35:02 ID:10lpoxni

しみは少し薄くなってきました
それよりしわのほうが全然気にならないくらいまでになってきた
（29歳です）目の下と法令線
0.1のレチノインで最初はちょっと皮むけしてすごかったけど
にきびは全滅しました　ハリも出てきたみたいで調子いいです
これで皮むけなければメイクののりもよくて最高なのにな

873 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 08:48:54 ID:j6Cx9/Z9

>>866
前に電話したら10万言われたよ。

874 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 09:23:35 ID:VQRruKws

ホントだよ。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200505/2005052900084.htm

875 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 17:36:34 ID:t2yXJq5Q

私も使用開始から2ヶ月、残念ながら、シミには今の所全く効果なしです。
昨日から停止しました。ちなみに、皮膚科のハイドロキノン４％でした。

876 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 18:35:20 ID:lV2KLylb

ハイドロだけだと色素のリバウンドするよ
日焼けには最大限に気をつけないと元のシミがより濃くなりんす

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 19:40:05 ID:10Jke/yA

ハイドロ股間にぬっていたら膀胱炎になって子宮がいたい。なおらないよーー。でやめると
なおって、ぬるとまたお腹痛くなる。。股間にぬるのはやばいかもな

878 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 21:04:41 ID:isQtm7jP

股間に塗るなんて・・・・勇気ありますね・・

879 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 23:15:29 ID:/1t/K2GD

>>877
AV女優ですか？

880 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/11(月) 23:54:13 ID:5wlOUGnP

大手、美容外科Sはトレチノイン＋ハイドロで2万6250円。
なびくなぁ。

881 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 01:48:14 ID:2MkfhSEC

今年は海は控えよう…

882 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 01:56:45 ID:Xznfvfwk

>>877
乳首や乳輪にはどうなんだろう？

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 02:50:52 ID:somWPX3J

>>882
ループしすぎ　過去レス嫁

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 03:33:03 ID:TUK5n5G6

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？

[email protected] まで　ご連絡お待ちしています

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 14:32:45 ID:f2sc7kqo

to 880
すみませんが，美容外科の名前をもっと具体的に教えてもらえませんか？
東大より安いので，行ってみたいです。

886 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 16:37:06 ID:iUqEHYlR

近所の皮膚科はトレチ（0.1％）＆ハイドロ各10ｇで6300円ですけど・・・

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/12(火) 17:01:45 ID:pwUzsagQ

レーザーエステが会社の近くにあるからトレチもハイドロも
一番小さいのを買ってこまめに通ってます。
両方で3000円＋消費税です。3週間～1ヶ月もちますね。

888 ：888：2005/07/12(火) 19:41:28 ID:Ad4d1Nt+

888

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/13(水) 15:22:57 ID:El9ZrzU3

もう一回お願いします。
栃木県在住のものです、トレチノイン治療したいですが、
その治療を行われている病院をなかなか見つけないです。
知っている方がいれば是非教えてください。お願いします。

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/13(水) 18:52:54 ID:nUWNnQJ3

885さんへ
返事遅れてごめんなさい。
○川美容ですよ。
診療科目に無かったけど、院長さんに悩みメールしたら、
こういう方法がありますよって返事が来てこの治療を知りました。
まだ試してないです。

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/14(木) 15:28:52 ID:omqP1uw0

>>890
2万以上って高くない？
私は都内美容外科でトレチ、ハイドロ、VCゲルで7000円だよ

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/14(木) 21:01:44 ID:fXtomAGg

>>891
チューブ入りですか？

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/14(木) 21:09:46 ID:yvY/Zjnd

トレチ０．２％以上使っている人いませんか？0.2,0.3まであげていきたいんですが
経験者の方いらっしゃいますか？

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 00:56:57 ID:S9V9AtyI

ﾉｼ　0.4％です。

895 ：891：2005/07/15(金) 01:33:06 ID:9Z0Tdvv7

>>892
チューブじゃないよ、小さな丸い容器

>>893
今トレチ0.3です。

896 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 05:11:46 ID:Md3tEfMy

>>895
jya.
安いの当たり前ｗ

897 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 06:02:24 ID:ifhRban9

ハイドロの危険性はよく出てくるけど、トレチノインはそんなに危険性はないのかな。
これからはハイドロやめてレチンとVC誘導体だけにする。

898 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 09:21:30 ID:PSKfKX67

>>897
レチンもあまりよくないんじゃなかった？

899 ：893：2005/07/15(金) 14:59:38 ID:LIQh6Bv4

レスありが10
0.4とか3ってやっぱり皮めくれまくりとかですか？

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 09:53:16 ID:/62qsPFA

171 名前：メイク魂ななしさん投稿日： 2000/10/21(土) 23:28

がいしゅつですが…
『医師にとっては、生殖可能な年令の女性に薬物を処方する際に、
妊娠の可能性と薬物の催奇形性の可能性に配慮する事が重要である。
最近、何百人もの児がレチノイドにより起こされた重度の頭蓋顔面、心臓、
および神経管の奇形をもって生まれてきた（ビタミンA胚子障害）。
これらの化合物は…（中略）…普通のにきびの治療やしわのばしにも
局所塗布で有効である（レチンA）。経口薬は催奇形性が高く、
最近では局所塗布でも異常を起こす事を示唆する証拠がある。
にきびの患者は若い人が普通で、生殖の可能性があるので、
これらの薬物は注意して用いなければならない。』
長くなってごめんなさい。
医学生ですが、人体発生学の教科書からの転載です。
この間、授業でやって驚いたので一応…。

172 名前：メイク魂ななしさん投稿日： 2000/10/21(土) 23:30

・・・・・・・

173 名前：メイク魂ななしさん投稿日： 2000/10/22(日) 14:34

前の方のスレにもありましたが、コピぺしておきます。
「レチンAとその催奇性について」
http://www.nuit.nu/skincare/keyword.htm

901 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 14:21:47 ID:MeYb+omD

シミ治療のためトレチ、ハイドロ療法をかれこれ3ヶ月
続けております。
シミもかなり薄くなりましたが、
シワがめっきり少なくなったような気がしています。
40代なんですけど、長期治療を続けていても大丈夫かしら？

久しぶりに写真をとったら
顔の雰囲気が若返っていたような・・・
気のせいかしらね。

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 16:12:52 ID:p+j89+Nu

みんなﾄﾚﾁで皮膚剥けてるんだ
いいな
漏れなんて0.1%塗っても刺激すら感じんぞ
当然目立った効果もなしだ
肌が頑固なのかなあ？

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 16:26:25 ID:gU7CvOqT

to 901
トレチ、ハイドロ療法はどこで受けていますか？
やばり東大病院ですか？

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 19:12:19 ID:MeYb+omD

>>903
いいえ、近所の皮膚なんですけど、
東大美容院の形成外科の先生などが考案した軟膏を独自で
作成し処方しているようです。
ですので、諸注意などはコピペで見かけるものと
同じものです。

フォトフェイシャルで検索していたら
たまたま偶然近所にあり、
トレチ療法もしていたというわけです。
最初からトレチ0.1%で、真っ赤になってひどい皮向けも経験したけど
それも2週間がピークでした。
今はシワ取り目的で広めに塗っても、どーってことないです。
それがちと怖いんですけどね。

ココの書き込みを見てると、休む期間もあったほうがいいとあったので
この間、先生に聞いたら耐性の件はしらないけど、
0.1%以上はニキビがすごくひどい人以外はあげられないと言ってました。

害はあると知りつつも、なんだか手放せそうになく・・・
不思議な薬です。

905 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 19:59:35 ID:Nnw6oeOX

901さんの皺ってどんな皺ですか？
私のはたるみからのたるみ皺なんですが
こんなのも改善されるでしょうか？　

906 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 22:54:27 ID:Y0dSvi93

フューチャーラ○から新しく出たハイドロキノン入りの
トライアルセットを使ってほぼ二ヶ月です。
二ヶ月くらいたってシミがかなり薄くなってきたのですが、
ハイドロを処方している皮膚科のHPなどを見ると二ヶ月
使って一ヶ月くらいお休みをすると出ています。
フューチャー○ボの製品は化粧品のせいか、そうした
注意書きはないのですが、このまま使い続けても大丈夫なのでしょうか。
この先使い続けるか一度休むか悩んでいます。

907 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 01:26:18 ID:+hh/4QAa

角質取りすぎたのか、脂がテッカテッカｗ
こんなに出るんだ～とビックリした。
今夏はずっとこれなのかorz
皮膚科行ってみる。
角質元に戻す薬なんてあるのかな。

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 12:29:42 ID:4SETHBDf

東○病院に要約に入れました。
来週の木曜日に行ってきます。

909 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 18:19:17 ID:vISpNary

>>908
東大？
次からは系列（リッツかな？）にまわされるだけだよ。

910 ：９０８：2005/07/22(金) 10:12:45 ID:9zCfNd+2

＞＞９０９
本当に？
ちょっと心配になってきた。
そもそも大きな病院だとね、と思っていましたが。。。。
近所の皮膚科はトレチノインを預けって無いですから、どうしょう。。。。
いろいろ教えてください、お願いします。

911 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 13:54:44 ID:SIrV21aL

東大に行ってもリッツに回されるだけ。そして費用は１０万円以上。
全く同じチューブ入りの薬（トレチ＋ハイドロ各１０ｇ）を、１万円で
処方してくれる所で私は治療した。
医者が自分で調合している所（大抵丸い小さい壷で出してくれる）はもっと安い。
でも、自分で調合した薬は安定性が良くないので、私はパス。

912 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 14:24:35 ID:J3JtQzVl

ぼったくりリッツなんか行っちゃだめだよね

913 ：９０８：2005/07/22(金) 16:21:34 ID:9zCfNd+2

ますます恐くなってきた。
やっぱりやめたほうがいいかもと思い始めた。どうしょう？
私のネット年齢がまだまだなので、リッツってどうゆう意味ですか？

914 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 18:20:14 ID:J3JtQzVl

>>913
「リッツ」っていう美容外科クリニックだよ（w
まあ、東大の医師が多く派遣されている病院だし
別にやばくはないんだけど、無駄に料金高いから。

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 21:43:51 ID:9zCfNd+2

>>914
なるほど。どうも有り難うございます。
ついでに、やっと車で２０分くらい距離の皮膚科を見つけました、今週末に取りあえず行ってきます。
皆さん、いろいろ有り難うございます。

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 23:00:24 ID:E5dPIp4S

質問です。

昔蚊に噛まれたりして散々かいた後がしみみたいになって
何年も消えません。
どぅしたら消えるでしょうか？？
いくつもあって、見苦しくて足が出せません（＞＜）

917 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:53:41 ID:90+p848w

皮膚科行って相談するといいのに。

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 06:06:41 ID:+ah1YNFU

鼻に塗っただけで、顔全体が赤くなりました。ちなみに
脂症でございますわ。
皮脂を伝わって、顔全体にトレチがながれていっちゃったのかしら？

ハイドロも４％で自作でつくりましたが、やめて１ヶ月しても
赤いままです。少しだけね。

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 16:05:46 ID:QFLZCoce

何かで鼻には塗るなって見たことあったけど･･･。違うかな？？
トレチ使い出して一週間くらいだけど、でかいにきびができるんだけど･･･。
しかもすごい痛いし（＞0＜）あんまり皮剥けもしないです･･･。ちなみに
濃度は０．０５％デス。

920 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/24(日) 12:11:54 ID:qnKSk8z5

これ二か月やってから、肌質変わっちゃった…
今は治療中。

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 10:44:15 ID:Yx2vh3Nj

なんかね、トレチ塗るとぼろぼろ皮がむけるの？
私ひりひりはするけど、皮ぼろぼろ剥けてるのかわかんなくて･･･
垢みたいのは出てる気はするけど。上からハイドロキノン塗ると
ひりひりして真っ赤になって痛い！これって効いてるのかなぁ？？
毎朝、オイルクレンジングしてるんだけど、そのときに皮がとれてるのかな？
あと、私コンタクトだから朝普通に洗顔するときに目も水道水で洗うのね。
で、その時、残ってたトレチとかハイドロキノンとかが目に入ったりしないのかな？
ちゃんと普通の洗顔料だけで、顔についたトレチとかおちてるのかな？
おしえてー！！！！

922 ：トレ子：2005/07/25(月) 13:58:05 ID:HYq+XHMi

私は八王子の病院で処方してもらってるけど、トレチ、ハイドロ、診察料で6,300円だよ。
ちなみにトレチとハイドロは顔全体に使用して約1ヶ月半位もつ。月1で通ってるからいつも余り気味。
ただ、月1で通うと先生が肌の状態をチェックしてくれて濃度を変えてくれるから、もう先生まかせで
楽チン。使って約4ヶ月になるけど顔全体が白くなってすっごいキレイになった。鼻は超イチゴ鼻だった
けど、2ヶ月を過ぎたあたりから黒いポツポツが減って今ではなくなった！！なんかこの治療って
余分な皮脂の分泌を抑えてくれるんだって先生が言ってたし、自分でも実感してるよ。もちろん2ヶ月位
はムケムケで化粧どころじゃなかったけどね。

923 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 14:33:34 ID:DSicrA52

トレ子ってw

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 21:31:22 ID:Ey3G0Tau

夏なんだから、あんまり皮が剥けなくても当たり前でしょ。

↑多分、なんで？って聞かれると思うからﾚｽしとく。
夏は冬と比べて、肌が乾燥しにくいからだよ。

925 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/25(月) 22:04:33 ID:UYC602VV

ぷぷ。
トレ子とな。

926 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 09:44:16 ID:wnlZxkYC

>>924
なるる。。あと代謝の関係か。thx!

>>916
ここに書き込んでいるということは
トレチノインで消えるか？ってことですかね。
自分と妹の場合、ニキビの掻き壊しのシミが
「すっかり消えました」。
肝班とかより簡単に効果でました。
個人差はあるかもだけど、試して損はないと思います。

927 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 18:11:27 ID:gaHIMgkc

>>926
ニキビ跡きれいになったんですね。
東大処方のトレチでしたか？
いくらぐらいかかりました？
教えてください～

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 18:41:02 ID:/jiAy8v1

0.1%体中に１日２回塗り始めて１週間。。。剥けないし痛くも赤くもならないよ、なんで？

929 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 18:43:30 ID:oaCOwXZr

今年の３月くらいに一度レチン0.05＆ハイドロ4%を買って
１ヶ月くらいやりました。
大してムケもなくただハイドロ塗ったところの赤みはありました。
休薬期間が必要と書いてあったので、休んでたら
そのままいままで忘れてましたｗ
でもシミは確実に薄くなってますね！やっておいてよかった～。

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/26(火) 20:14:00 ID:j3E1tmug

>>928
体は高濃度のものじゃないと効かないよ。
それに顔と違って皮膚の代謝が遅いし。

931 ：926：2005/07/26(火) 20:55:05 ID:wnlZxkYC

>>927
誤解を招く掻き方をしてすみません。
「ニキビ跡」（デコボコしたアバタ）ではなく、
あくまで「ニキビ潰して残った平らなシミ」がきれいになったんです。。。
瘢痕は試したことないけど、
過去ログでは無理そうなことが書いてありました。

JISA購入の0.025%と0.05%のトレチノイン酸とブラウンスポット（ハイドロ濃度2%）使用なので
かなりマイルド処方だと思いますが、
紫外線対策は完璧にしましたし、自己流ピーリングもしました。
顔全面使用ではないこともあって、費用は1万円もしてないですよ。

ご参考になれば♪

932 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 00:19:01 ID:FL1+nbkT

夏は紫外線強いし、汗かくし、顔のかゆみとか不快そうだからお休みしてます。

933 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 00:43:33 ID:PgKpiFRT

>>930
そうなんですか。。。でも顔も何にも変化ないんだよね。赤くも痒くもならないし。５月～ハイドロ４%使ってるから刺激慣れ
しちゃったのかな。しみはまだ残ってるけど毛穴は引き締まってきた感じです。

934 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 09:51:20 ID:XiXM6WZa

トレチですごい脂性になりました。
もともと脂性に拍車がかかった…。

935 ：名無しさん：2005/07/27(水) 18:46:12 ID:9eXSiiCA

友人が少し前に皮膚科でオバジニューダームのトレチノインを使った化粧品を購入しました。
各製品が高いので、トレチノインと、トレチノインと混ぜる化粧品の2つを26000円
で買ったそうです。皮膚科ではクレンジングをしないでといわれたらしいのですが、
皆さんはどうされてますか？ニューダームシリーズはネットではセットで4万ぐらいの
ところもありますが、輸入代行についてはどう思われますか？

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 15:12:08 ID:YNIvA9+T

レチン0.１＆ハイドロ５%を使用四日目です。
反応はなにも無いです。塗る時はちょっとぴりぴりしてましたが。
どうすればいいですか？やっばりレチンの濃度をもっと上がるべきですか？
経験者、お願いします。

937 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 16:09:25 ID:8PMY0Nvr

928さんじゃないけど、体にトレチ使用したい場合、
何％くらいのものがいいでしょう？
足に虫刺されで掻いた後がたくさんあって夏なのに素足が出せません。
顔だと0.25とか0.5とかだけど、
体だったらやっぱ0.1とか0.2でしょうかね？
そうなったら皮膚科行って処方してもらうしかないかなぁ・・・

長文ｽﾏｿ

938 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 16:30:17 ID:LBxeZgHY

>>936

私は４～５日目にいきなりむけはじめました。
もう少し続けてみてもなにも起こらなかったら、
厚く塗るとか濃度を上げてみたらどうでしょう？
でもレチン0.1の上って凄そうですね…

939 ：noriko：2005/07/29(金) 22:50:58 ID:foXMcnj/

ハイドロキノンやトレチノインって、とても色素沈着には効果があるようですが、
やはり効き目が大きい分病院に行き治療を進めたほうが宜しいのでしょうか？
　輸入物を自分で買ってやったりすると危険ですか？
ハイドロキノンなんか自分で作ってもいいかな？とか考えているのですが、
色々なサイトで注意書きとか読んでいると怖くなってきて･･･
　経験者の方ご指導ください。。。

940 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 08:47:45 ID:r8DTN/Bl

近所の皮膚科400円でﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝだしてくれる・・

941 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 14:26:36 ID:/LMElydp

ニキビ跡（赤くて平ら）がガンガン消えてきた。
今までクリアタッチとかフォトメドとかチョー無駄だったよ・・。

次はシミだな。。

942 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 14:32:14 ID:wwwRGF6D

>>941さん
どちらのトレチをお使いでしょうか？
赤いニキビ跡があるので気になります～。
良かったら教えてください！

943 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/30(土) 15:52:40 ID:/LMElydp

＞＞942さん
うちのはシロノクリニック（恵比寿）で出してもらったトレチ（何％か不明）スイマセン・・
にささき皮膚科（池袋）のハイドロ（5％）で利用してます。
バラバラですが～(・ε・；)

まーどこのでもそれなりに効くと思いますよー。

944 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 11:52:23 ID:4RynkYL1

トレチ使用２ヶ月経過。２週間は皮膚病みたいに赤く皮向けひどかった。
でも、今は肌も白くなったし満足してます。雀斑大分薄くなったが、完全
に消えるかどうか不安。治療はあと１ヶ月を残すのみ・・・
雀斑・しみが消えた方情報ください。

945 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 14:09:18 ID:fHvhfq+Q

トレチノインとハイドロキノンを使い出して一ヶ月。長年悩んでた、そばかすが
だいぶ薄くなって、いまではコンシーラーが超少なくなりましたよ！
ちっちゃい頃からそばかすに悩んでて、ビタミンＣとったり、高い美白化粧品そろえたり、
ハイチオールＣのんだり、いろんな事してましたけど、全く薄くもならなくて、
皮膚科でレーザーやったけど、これも効かなくてやめちゃってたんです。昔からの
そばかすって消えにくいって言うし、半分諦めてて、化粧する時もコンシーラーに時間かけてて
嫌気がさしてたときに、ネットでトレチノインとハイドロキノンのことを知って、個人輸入で買って
使ってたら、本当びっくりするぐらい薄くなって泣きそうにうれしいです。あと少し頑張れば
コンシーラーなしでいけそう♪敏感肌で、化粧ノリもずっと悪かったけど、使い出してから、
化粧ノリが超イイ！化粧ノリが悪くなったって話も聞くけど、私はめちゃめちゃ良くなりましたよ（＾0＾）☆
ファンデ塗るとブツブツして汚かったけど、今は結構つるんとしてて鏡みてても嬉しい☆
まだつるんつるんではないけど、これからあと一ヶ月もしたらつるつるになるかなー☆☆

946 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/31(日) 23:24:19 ID:4RynkYL1

私もI2PLを考えていました。日に当たると濃くなるそばかすにコンシーラー
は必須でした。もともと薄化粧を好んでいましたので、コンシーラー塗ると
そこだけ違和感ありありで困っていました。大分薄くなってはきましたが、
あと一息といったところです。ところで、治療を終了するとまた復活して
しまうのでしょか？肌の調子もここ数年でベストの状態ですし、やめたあと
が不安です。

947 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 00:03:59 ID:ZPzkV4sC

>>945
夏場はお休みしたほうが良くない？

948 ：945です：2005/08/02(火) 10:42:03 ID:OLdRiCeJ

やっぱり夏場は危険ですかねぇ？？

949 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 11:27:08 ID:mpw18Dth

自己流の肝斑治療をしています。（VCローション＋レチン＋ハイドロ）
ですが，効果はなかなか現れないです。
ここで，トランサミン（トラネキサム酸）は内服薬として飲みたいですが，
伺いたいのは，トラネキサム酸はどうやって手に入れるでしょうか？
教えてください。

950 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 12:39:52 ID:1wA9snrS

>>949

JISAで売ってますよ。
私はジェネリックのトランサミンを服用しています。

951 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 13:38:25 ID:mpw18Dth

>>950
お返事有り難うございます。
ところで，トランサミン（トラネキサム酸）って効いてますか？普通の皮膚科は出してくれますか？

952 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 14:21:51 ID:1wA9snrS

>>951

以前皮膚科の先生に聞いたのですが、日本でトランサミンは肝斑の治療用として
認められていないため保険適用外とおっしゃってました。
現在サイトに書いてあった用法で2ヶ月半経過しますがだいぶよくなってきた思います。

953 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 00:36:39 ID:demcmI0x

顎ニキビ。トレチ効かん。まったく
ショック

954 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 23:19:45 ID:RpT/fe8B

ネットで買ったハイドロクリーム、水か油か、白い乳化物と分離して、押しても押しても、ジャバ！ジャバ！っと水が出てくる状態なんですが…箱も古いし、ヤバいよね、これ？替えてくれるかな。

955 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/05(金) 23:38:57 ID:7KxCSY3Z

>>954
それは購入先に聞いたほうがいいと思ふ

956 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 01:20:50 ID:V/KRuJ8G

肌の老化すすんじゃったような。
どうしよう。。

957 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 12:23:29 ID:ql0s/dpb

トレチ０．１効かないから０．２↑に挑戦するよ、。経過報告します

958 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 15:09:26 ID:qD9p5hed

みんな顔につかってるんですか？体にもつかってる？

959 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/09(火) 17:02:45 ID:qyvmw/01

960 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 14:16:53 ID:PuCi43Yl

花弁状色素班は、
急に日焼けをするとできるしみです。若いうちは、
日焼けしてもしみができませんが、
30近くになってくると、急な日焼けで「しみ」が残ってしまうのです。
ただ、世間で一般的にいわれる老化でできるしみ「肝班」とちがって、
レーザーや液体窒素で比較的簡単にとれます。
液体窒素の治療をしている病院としては、
鷺沼駅にある「鷺沼皮膚科」や、蒲田にある「四宮形成外科」
などがあります。皮膚科によっては、上記のような治療方法すら
知らない医者も多いので、病院に問い合わせるといいでしょう。
ちなみに、レーザーは保険がききませんが、液体窒素は、
保険が利くので、安価で治療できます。
皆さん、ぜひ試してみてください

961 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 13:39:24 ID:jUp2YqWe

液体窒素って水いぼを取るときに使うものでしょ？
子供が水いぼで皮膚科にかかったとき
液体窒素で治療しました。
しみの治療にも使うんですね。

962 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 19:36:45 ID:cwp3+T7Q

トレチ0.1使い出して4日目です。
皮が剥けるのではなく、赤茶っぽくちょっと固くなってきてます。
これはやり過ぎなのか、こんなカンジになってあとは剥けてくるのか
どちらなんでしょうか？

963 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 19:51:25 ID:QJA0PZr6

2週間でひふはおきかわり

964 ：962：2005/08/17(水) 22:27:09 ID:cwp3+T7Q

まわりにはみ出して塗布したところが一時被爆状態、というか
ひきつってる状態ですがこれも直りますか？
963さんの書き込みでちょっと安心しましたが、
できたら経験者の方の情報が欲しいです。

965 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 22:39:35 ID:bkNJoUhL

私はそんな感じになって皮剥けてきたけど、あんまり心配なら
使うのやめたほうがいいと思うけど？
自己流っていうのは自己責任だからどんな結果になっても誰にも文句言えないよ？

966 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 23:16:30 ID:cwp3+T7Q

>>965
使用していてどういう状態になるのが良いのかやめた方が良いのか、
判断するのに情報が欲しいと書き込みしています。

967 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 01:25:37 ID:kdGudB7p

>>966
皮膚科にでも行って相談するのが一番いいが・・・
実際、肌の状態を見て見ないと判らんだろう。
たぶん、痛みが無く、膿んだり腫れたりしていなければ、
そのまま続けて、皮が剥けるまで塗っても好い気がするが。
やっぱ、判断しにくいなら、医師に診てもらえ　(｀･ω･´)！

968 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 05:19:18 ID:aJMZ1PE1

>>966
体質によってもけっこう効果の出方に違いがあるだろうけど
炎症や皮のつっぱりや皮剥けは普通。効いてる証拠。
でも薬品だから当然運悪く副作用が出る場合もある。
（色素沈着したり赤みがとれなくなってしまったりとか。
私はシミは取れたけど、ずっと赤みが残ってる）

969 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 05:52:29 ID:a0wYgCrC

2ヶ月やっていま、ハイドロキノンのみの休止期間中。
1ヵ月後再開するらしいが、またムケムケ状態になるのだろうか？

970 ：966：2005/08/18(木) 08:24:56 ID:QDSnI2sD

>>967,968
大変参考になりました！
おふたりの書き込み内容から考えると効いているので大丈夫なんだと
思いますが、やはり医師に相談するのが良いと思いますので（安心だし）
今日行ってきます。
968さんは赤みが残ってしまわれたとのこと。それは消えないのですか？
私がアドバイスできる立場ではないですが、やはり医者の指示を仰ってみては
いかがでしょうか？なんだか人のことでもとても心配です。

971 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 14:24:27 ID:Bl6lnwxQ

私もお初は軽いケロイド状態・・・
赤くてツルツルの突っ張った感じでしたけど、
1週間やめたら、マシになりましたよ。
まだら状態でどうしょうと悩んだときもあったけど
1ヶ月お休みしたら、またマシになりました。
で、また始めたんだけど、初めての時のような
ヒリヒリや、ムケムケにはならないですね～

972 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 15:11:57 ID:uUBsEVy0

>>966 >>970
＞判断するのに情報が欲しいと書き込みしています。
んなもん人それぞれ個人差あるから何とも言えないと思うけど？
こういうヤツに限って何かあったら人のせいにしたりするんだよな～ｗ
もっともらしくお礼書いてるけど>>965だって一応答えてくれてるのに
なぜか突っかかってるし人間性疑うよｗ

973 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 16:55:07 ID:Xw9T4tnq

>>966
逆切れ馬鹿女晒し上げwww

974 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 17:59:19 ID:o84fD1JG

975 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 20:25:32 ID:jYZ9ni7f

>>965＝>>972

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

976 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 05:30:53 ID:Z1HAEurQ

>>966＝>>975

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ

ﾊﾞｶｵﾝﾅ晒しｱｹﾞwww

977 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 19:53:03 ID:PYN4pRyU

なんだこのスレw　馬鹿女の集団だなw
お前らがいくら頑張ったってブスは何しても同じだよw
せいぜいトレチに頼って頑張れや～～～～～～～www　

978 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 11:09:50 ID:Xq4aEqBF

トレチ&ハイドロ治療中なんですが来週から森林浴しに湖にいってきます。
そこでお聞きしたいんですがアネッサ塗った上に治療部分に絆創膏はれば大丈夫ですかね？

979 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 11:33:32 ID:zcpn/vvO

私なんて、ＳＰＦ５０の日焼け止め塗って、普通に過ごしてます。
でもあんまり外出る機会ないからわかんない。
普通に、美白になってきてますよｗ

980 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 07:01:34 ID:Tqr6zwVd

２ヶ月前にﾄﾚチノイン治療した肌を富士の太陽の近い中、日焼け止めも塗らず三時間近く焼いてしまいました（泣
一応厚化粧ｗと帽子でガードしたんですが、今日顔が赤茶色～～～

981 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 18:02:11 ID:HJTbdSxp

この時期に，化粧はするのに日焼け止めを塗らないのが不思議。

982 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 01:50:37 ID:d0Y4tnM4

日焼け止めがきれてたのんよ～～～
とりあえずVC誘導体と氷マクラで落ち着いてきた。

983 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 02:15:54 ID:CTEOqSbu

>>980
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

984 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/23(火) 10:31:28 ID:d0Y4tnM4

いや、ハイドロで青白くなり過ぎてたんで多少は焼けても良かったんだけど。
ただ日焼け止め塗っとくべきだっな。
ただいま緑茶パック中～～～
九月からトレチノイン治療復活するべか。。