眼瞼下垂症in美容整形板[パート８]

1 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:17:59 ID:PqDx6vE1

ここは眼瞼下垂症について語るスレです。
美容目的もｱﾝﾁも眼瞼下垂について議論しましょう。
質問は、まず自分で検索し過去ログを読んでから
※煽り・荒らし行為は一切禁止させていただきます。
※sage進行・定期age推奨
前スレ
眼瞼下垂症in美容整形版【７】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1089178080/

2 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:18:27 ID:PqDx6vE1

参考スレ
★★　　　眼瞼下垂　　　★★（美容整形板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50
眼瞼下垂症in美容整形版【2】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032956195/l50
眼瞼下垂症in美容整形版【3】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1046079486/l50
眼瞼下垂症in美容整形版【4】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057163844/l50
眼瞼下垂症in美容整形版【5】
アドレス不明どなたか教えてください。
眼瞼下垂症in美容整形版【6】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078134664/

”身体・健康＠2ch掲示板”のスレ
【頭痛】眼瞼下垂症　【２】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093353225/

3 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:18:50 ID:PqDx6vE1

Ｈ２さんの闘病記・症例写真
http://kammuri.com/h2/newpage1.htm

他に都内近郊で信州大学松尾教授の眼瞼下垂オペができるクリニック

・慶友形成クリニック　
http://www.k-u.gr.jp/
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1049892567/l50

・今井皮フ形成外科　
http://www.imai-clinic.jp/　　
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/l50

・東邦大学大橋病院（岡D先生)　
http://www.ohashi.med.toho-u.ac.jp/

・北里研究所美容医学センター(U津木先生)　
http://www.kitasato.or.jp/hokken-hp/

・信州大学付属病院(相澤病院へのリンクあり)
　http://dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-keisei/

4 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:19:13 ID:PqDx6vE1

名前：名無しさん＠Before→After　[]　投稿日：04/11/11(木) 15:30:24 ID:Xp52juH8
・ハードコンタクトレンズ装用してる方
メ○コ○などで\500程度の「スポイト」が発売されてます。
ハードコンタクトレンズを取るときはそれを使用してください。
コツを掴めば簡単にはずせます。まぶたを引っ張っては絶対ダメ！

尚､手術後の装用は医療機関により異なりますが、
ソフトコンタクトは翌日から1週間後、ハードは2週間から
約1ヶ月後に装用して下さいとのこと。それまではメガネで
手術痕(腫れるし)を隠すつもりで我慢しましょう。

2003年11月号「今日の健康」(NHK出版)に信州大学松尾教授の
「まぶた」のお話が4P掲載。書店で取り寄せ可能。

鈴木形成外科
http://www.medilink.co.jp/doctor/a/suzuki/

e.doctor訪問記
http://www.ihealth.co.jp/main/e_doctor/

日本美容医療協会オンライン相談室
http://www.jaam.or.jp/BBS/top.html

5 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:19:57 ID:PqDx6vE1

dat落ちしてたから新スレ建てたよ。偉いでしょ。

6 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:28:19 ID:PqDx6vE1

>>1乙

7 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:35:23 ID:wQw2YbIZ

>>1さん
乙！・・・でも、>>6のIDが>>1->>5と同じなのはナゼ？？？

8 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:40:56 ID:GfqR4+7Z

寂しすぎ

9 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:41:41 ID:GfqR4+7Z

>7
そっとしておいてあげて下さい･･･

10 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 23:58:51 ID:WrxJ2f2f

大阪中央病院
ttp://www.osaka-centralhp.jp/

冨士森形成外科
ttp://www.keisei.tv/

ＮＨＫ今日の健康
ttp://cgi2.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20031126/index.html

11 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 17:37:14 ID:lqYSnrM6

>9
輪路他

12 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 22:32:41 ID:O9mhQdkw

>>3

改めて手術前と後の様子を公開したＨ２さんに敬意を表したい。
確かに手術直後の目の腫れを見るとギョッとするが、腫れが引いて
しまえば手術してよかったのではないかと思ってます。
ただ、全ての人がＨ２さんのようにうまくいかないと言うのが
現状なんですね。

13 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 23:17:12 ID:3HmIyUns

>>12
晴恵ﾀﾝは正直失敗したと思ってるんじゃないかなぁ？
DQNな患者が押し寄せて迷惑しているかも知れない。

14 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 02:43:05 ID:bY0PDXDj

日本人はデフォで下垂みたいなもんだから困る。

15 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 03:35:51 ID:cpL+1rzH

下垂手術やりなおしたら、前より黒目にかぶってる。

ありえねぇ

16 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 08:53:11 ID:7m2u26RO

晴恵ﾀｿは神である！！

17 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 17:03:20 ID:dBIzUhWj

↑
本当の神様は晴恵ﾀﾝを手術した人だと思うよ。。

18 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 23:06:01 ID:k0zelqwj

>17
それは誰？

19 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 01:20:05 ID:4glTLk2C

おれおれ

20 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 02:48:29 ID:BXXBJtPy

いくら晴〇たんでも自分の目のオペはできないもんねぇ。
綺麗にできてるから何処の先生かは気になるわ。

21 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 15:09:13 ID:n/Cpo+5t

ハルエちゃんって写真写り悪い、って言うか
実物のほうが綺麗だよね

22 ：まぃ：04/11/23 16:35:24 ID:BzA9i77l

私、ミニ切開で二重手術したのですがかなり目付き悪くなったような気がします。かなり評判悪いです。可愛さが全然ないです。この症状はどのようなものですか？教えてください。

23 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 17:11:23 ID:ARkFHPKz

>>22
下垂とは関係ないでしょ。
二重＝可愛くなる、という思い込みで手術したせいでは？
二重でブスなんてたくさんいますし
一重で可愛い子もたくさんいます。

24 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 19:54:34 ID:C1xsA4M2

あと、本人の性格とか雰囲気とか（汗

25 ：まぃ：04/11/23 20:45:43 ID:BzA9i77l

そうですよね。失礼しました。私には、二重が似合わなかったのかもしれません。いつのまにか笑顔もわすれていました。本当にスレ違いで申し訳ありませんでした。

26 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 17:16:26 ID:Uu3yNlTY

二重にすると顔が濃くなるし､きつめになるかも。
一重のほうが優しい印象かもよ。
ちなみに年取ったら一重のほうが断然顔が老けにくいそうだよ。

27 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 17:50:31 ID:BP4CnhI/

奥二重っぽいけど微妙に二重が見えてるのきぼんぬ。
ちゃんと眼瞼下垂の手術できる病院で尚且つ見た目もじっくり相談に乗ってくれるところ。('A`)探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
つーかあるのかそんなん。整形の言い訳に診断受けるヤツも多くてうんざりしてるんだろうけど。
コンプレックスで顔のこと話すの恥ずかしいし。堂々と見た目の相談したいな。

28 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 23:59:05 ID:Ix/IQq0K

>>27
随分腐っちゃってるようだけど、このスレの１からちゃんと読んだか？
実績のある病院もちゃんとリンクされているよ。
拗ねてないで前向けよな。

29 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 01:27:16 ID:dbyJBZZI

松尾ﾀﾝとこって27がきぼんしてる感じにならない？

30 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 03:48:38 ID:g3qxNYbe

2年前にオペして仕上がりもよく眼痛もなくなり頭痛もなくなってオペしてよかったと思ってるものですが。。。

このスレに来るのは久しぶりです
オペした人に聞きたいのですが元々皮膚が弱くかぶれやすいのですが
今目の傷跡部分がかぶれてしまいかゆくて仕方ありません
元病院の方がいいのかそれとも皮膚科の方がいいのか教えてほしいです
ちなみにかぶれてるというのは顔全体であってたまたま目って感じです
帯状疱疹とまではいかないですけどそれっぽいです

31 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 10:03:17 ID:jz/RXsOx

>>30
皮膚科及び内科へどうぞ。
お大事に。
その際、過去のオペの事はきちんと伝えてくださいね。

32 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 21:24:51 ID:ZHN+OWhU

無意識にかいたら糸がとれちゃうのかね？

33 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 22:06:48 ID:F8Rl6RsB

手術方法って、テンプレに書いてある病院は全部同じなんですか？
今井と慶友しか下垂の説明見付からなかったけど手術法は同じっぽい。

34 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 23:31:19 ID:jz/RXsOx

>>33
そればかりは自分で受診しない事には・・・。
一般的なのは挙筋短縮、前転法。でも、これはあくまでも一般的な話。
先天性で過去のオペの瑕の癒着がある場合や、筋肉ではなく、ただの皮膚弛緩だった場合、
その他外科的、眼科的病気の併発がある場合など、患者の状態によって様々ですので。

35 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 00:35:25 ID:yJmvnyFK

>>34
トンクス。いろいろ参考になった。キムチが前向きになってきたﾆﾀﾞ。

36 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 14:11:02 ID:fmwqxffv

なんで自然な目までに長い時間がかかるのですか？

37 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 14:38:30 ID:AEa9my0N

腫れるから

38 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 22:12:24 ID:zD/gNnya

>>36
>>3にあるＨ2さんのサイトを見よ！

39 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 03:01:04 ID:cvfVEUgQ

この手術ってたるんで修正とかしたりするらしいけど一生定期的に修正しなきゃならんのですかな。
整形が崩れるとかも本当なのかな。老化以上に不自然になったり。
言いたいことまとめづらいな。なんか。

40 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 10:42:56 ID:nrp9MV9X

腱の問題＋たるみだからなぁ
表面切るだけの整形と一緒に考えない方がいいと思われ

41 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 10:58:59 ID:BQ/P+Lyg

(´ー`)y-~~

42 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 11:48:22 ID:bB0CN8ln

>>39
基本的に、黒目に被るような下垂にならなければ修正は必要ないですし、
オペが成功していれば定期的な修正などは必要ありません。
どんなに手を尽くしても、人の身体も皮膚も老化してたるむので、下垂オペした人も
そうでない人も、加齢と共に瞼は下がってきます。でもこれは瞼だけでなく、頬や顎の肉、
おでこ、などなど、顔も身体もあちこちたるんで来るわけで、これはただの老化です。
そこで森光子さんのようにリフトアップ整形を繰り返すか、大半の人のように放置するか、
これは各人の価値観に任せるしかありません。

43 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 16:08:20 ID:Lf6BqkPO

眼瞼下垂「症」ではないんですけど、眼瞼下垂の手術を美容外科で受けました。五日ほど前です。
私が手術する際、修正の話はなかったです。多分、42さんが仰る通り価値観の問題だと思います。

44 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 16:59:11 ID:PKKSBbkc

保険で二重で大満足♪

45 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 17:05:13 ID:BV83wP2D

>>43
美容外科は聞かない限りメンテの話なんかしないよ。
たとえば鼻のプロテ入れて
「〇年後くらいにずれてくる可能性があるので
そのときは再手術で40万必要で～す」
なんて言わん。
短期間でメンテが必要なケースは言うだろう。
ボトックス打って3ヵ月後には吸収されるから
また打ってくださいね、とかさ。

46 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 17:30:09 ID:Lf6BqkPO

>>45
一応カウンセリングの時に担当の先生に聞いてみました。
42さんと同じ内容のことを仰っていたので。必ずしも修正をするということではない、と。

47 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 17:49:30 ID:mh/U2zjz

銀座いけだクリニック
ttp://www.251901.net/ganken.htm

ここの【切らない眼瞼下垂手術】ってどうでしょうか？
画像を見る限り、とてもきれいにできてますよね。
私は後天的な下垂でそれほどひどくはないので、
切らずに済むなら、この手術いいなぁと思うのですが、、、
このクリニックのスレがなく、ちょっと不安です。

48 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 20:45:51 ID:23F25uLk

>>46
私は大御所に手術してもらいましたが
将来の修正のことはちゃんと説明してくれましたよ。
10年も経てば加齢によるたるみがでてくるのはやむをえないと。
でも大御所の手術法であれば修正ができるから
心配して過ごすより修正すればいいやという気持ちでいたほうが
いいと言われました。
確かに下垂じゃなくてもたるみはきますから
まあ仕方ないと思ってます。

49 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 21:42:07 ID:bB0CN8ln

>>47
そのままそのページの質問欄から質問してみては？
自分の病院のオペを悪く言う医者はいないと思いますが。
治療サンプルが無いから長期的観測は不明ですなんて返事は
帰ってこないと思いますし。
切らない挙筋短縮と言う事が、切らないで吊り上げるだけと言う事なのか
単なる埋没なのかはそのページだけではよくわかりませんね。
切らないでただ縫い縮めるだけのオペなら、幼児などに対してもう２０年以上前から
行われていますから「最新の」と言う事は無いと思うのですがね。

50 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 21:52:08 ID:cvfVEUgQ

>>42
な～るほど　ザ　ワールド

51 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 22:44:02 ID:5dKeEVh/

二重整形すると下垂の進みが通常より速いんでしょうか？

52 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 22:53:30 ID:bB0CN8ln

>>49追加です。ちょっと気になる点があるので。
>>47のページの患者さんの写真なんですが、黒目の部分をよく見て下さい。
オペ前もオペ後も黒目の大きさが変わっていません。瞼が二重になっているだけです。
また、下瞼の涙袋がオペ後は膨らんでいますね。
つまりこれは美容整形では？
写真だけでは何ともいえないので、ご自身で受診か質問される事をお勧めします。

下垂のオペでは「いかに美容的に満足の行く仕上がりになるか」「長持ちするか」と言う事が大切になってきます。
見た目は軽症でも、ただの皮膚弛緩ならば簡単なオペでいいですが、挙筋の筋力自体が落ちてしまっている、または
無くなってしまっている場合はきちんと上げておかないと、また症状が進んで下がってしまう事にもなりかねません。
オペを考えられる方は、複数の病院を受診し、よく吟味する事をお勧めします。
また、ある病院に対して持った疑問については、他の病院を受診した時に聞いてみるのも
一つの方法です。こうする事によって、より信頼が深まったり、逆に矛盾点が浮き彫りになってきたりも
するからです。

53 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 16:47:29 ID:IHiu6k23

片目だけ手術を子供のころにして20年以上
もう片方が一重なので変な感じ
最近、よく見ると手術した方が腫れてる様な状態なのですが

こういう場合、両目とも二重にするのは保険適用は無理なんですか？
やはり美容整形じゃないと無理なのでしょうか？

54 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 19:40:03 ID:IFnsQ/th

>>53
ケースバイケースですので担当医に相談されるのが一番確実です。
人によっては適用される方も居ますし、整形扱いになる方も居ます。
同じ病院、医師でも患者の症状によって扱いは変わりますので、こればかりは診察してみないと何ともいえないと思います。

55 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 20:37:56 ID:fzixD7wj

五年前に二重切開をしやや下垂ぎみだったので二カ月前タッキング法で手術しました。この手術で奥目に見えるとありますが私もそのように感じます。食い込みも以前より少なくライン浅いのになぜか目が小さくみえるのは何故なんだろう…

56 ：続き：04/11/28 20:38:49 ID:fzixD7wj

この手術で奥目に見える理由わかる方いらっしゃいませんか？

57 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 23:35:58 ID:N6TYlhyM

私も事故で眼瞼下垂症で二重にしたのですが、
最近片目だけ一重になりましたが、事故前の目の大きさになりました。
みなさんならどうしますか？片方だけ再手術したほうがいいですかね？
友達とかに説明するの面倒ですし・・・

58 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 06:52:48 ID:3xCLS30s

怖くなってきた。見た目重要だよ。

59 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 08:51:17 ID:FJSQWEdc

オペ後半年経ちますが目の腫れが夜にならないと引きません。。。

60 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 10:37:20 ID:MfvXmH1v

>>56
医師から説明は無かったんですか？
タッキングと言う事は切開無しですね？
やや下垂気味だったということですが、一度二重切開をしてからと言う事ですので、
もしかしたらご本人が思っている以上にたるみが大きかったのかもしれません。
下垂の原因も、単なる皮膚弛緩と、挙筋自体の筋力が弱っていたりなくなって居る場合では、
年数の経過と共に出てくる加齢によるたるみ方も大きく変わってきます。
タッキング法は切開しない分、奥からのたるみ部分の引っ張りを強くするので奥目になりがちです。

切開しないオペは患者の負担も少ないですが、下垂の方のオペは美容的なことも含めて
オペ後の長期の経過もよく考えて受けなければいけません。
患者のもともとの顔立ちによって、二重になった部分が加齢によりどのように変化するのか、といった事も
含めて事前に十分なカウンセリングを受ける必要があります。

61 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 12:06:11 ID:ArV4/IiY

>>55
オペ後二ヶ月目は中の方（筋肉をたぐりよせて止めているところ？）が固くなるので
一時的にオペ前より調子悪くなるんじゃないでしょうか。

当方、２年ちょっと前にオペ受けましたが、
二ヶ月目頃は、確かに目が小さく見えたかも？
目の周りの表情作れなかったり、おでこで目を上げたり、
ものが二重に見えやすかったりしましたよ。

貴方の状態を見ていないので何とも言えませんが
二ヶ月目は、まだまだ完成途上と思いますので焦らぬが吉だと思います。

62 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 14:45:42 ID:fPyFrdqP

私は先天性の眼瞼下垂なんだけどアイプチで無理矢理あげようとがんがってたら
三白眼が酷くなった。手術で三白眼も直るのかな？

63 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 17:09:23 ID:GZT1Uld9

下垂手術は保険きいていくらくらいでできるんでしょうか？
この手術は、二重埋没の手術よりかなり腫れるものですか？

64 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 17:26:05 ID:ny1ZySoF

眼瞼下垂手術は保険が利くと1万程度ですよ
しかし、美容整形の二重などとはまったく違いまぶたの一部を切除して
強制的にまぶたを上に上げて縫い合わせるような大手術です
もちろん腫れますし傷跡も残ります

美容整形の二重手術とは全く別物で手術方法も違うので同じように思わない方がいいです
保険が適用されるので病気を治す手術です

65 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 18:45:20 ID:gS1caLNd

死にたい。。。

66 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 18:53:09 ID:SjdRZkbj

えっ、1万？？？？
皆さんもそのくらいでしたか？
わたし、もっととられたよーっ！

67 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 19:00:04 ID:y6Lh/OB9

眼瞼下垂は眼科で診てもらうか、形成外科で診てもらうかどちらがいいですか？
先天性眼瞼下垂で子供のころに手術をしましたが、最近まぶたが下がってきています。

68 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 19:46:45 ID:lL3D//5b

一般的な考え方だが形成外科の方が（･∀･)ｲｲ
眼瞼下垂症は本来眼科の領域だが、術例は形成外科の方が多い。
疵の消し方は形成外科の方が巧いからね。

69 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 19:51:59 ID:MINhxgQn

形成外科だと眼瞼下垂による、弱視・乱視・斜視等が診断できないのでは？
眼科にて診断を受け、形成外科を紹介してもらうのがベスト。

70 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 19:56:20 ID:kzSS9toq

>>63
二重埋没とガンケン下垂の手術じゃ
全然目的が違うでしょ。

71 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 20:44:21 ID:MINhxgQn

最近の眼瞼下垂手術は技術が進化していいですね
傷跡も残らないし左右さもほとんどない
30年近く前に受けた私は左右差が大きく傷跡も大きい
その当時では最新医学で名門の病院だったのに
今でもその病院は先天性眼瞼下垂の権威ですが医学の進歩は素晴らしい

72 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 20:53:19 ID:un18CIJM

>>64
嘘書いちゃいけません
眼瞼下垂症手術は、約三万円です
1万円以内だったら眼瞼下垂じゃなくて内反症って言う逆まつげ手術だろうね

73 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 21:05:56 ID:RH5raMxV

生活保護受けてたら0円だよ

74 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 21:07:18 ID:lL3D//5b

ん？
俺は両眼で約三万だったけど、二割負担だった頃の話だよ。
今なら四万くらいでは？

75 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 21:24:54 ID:RH5raMxV

片目なら1万程度だよ
大学病院や総合病院は点数が高いから高いよ
町医者の形成外科や眼科なら安い

76 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 22:00:55 ID:3xCLS30s

成功した人って単に「目が楽に開くようになった」ってことなのかそれに加えて「希望どおりの目の形になった」ってことなのか。

77 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 22:33:40 ID:lL3D//5b

前転法と挙筋短縮法では点数が違うとか？

78 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 23:30:36 ID:vBhoJt/F

そりゃ手術法により点数は違うよ
大学病院は先端医療とかいう特別点数が追加されるので高い
技術的には大学病院より町医者の方が遥かに上なのだが

79 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 04:15:30 ID:m+FdNzHG

オペの点数は、一概に街医者だから、総合病院だから、と決め付けて考えられるものではありませんし、
同じ病院で受けても患者によって適用のされ方は違います。
ましてや総合病院だから高い、個人病院なら安いなどという事は言い切れません。
えてして個人医院の方が高くつく事の方が多いです。
大体平均的なところで保険適用の挙筋短縮オペで約３万～１０万。適用外なら２０～３０万位からというところが
多いようですが、これも様々ですから。とにかくご自分で受診して問い合わせるか、
実際にその病院でオペした方に聞くのがいいでしょう。しかしそれもそのまま自分に当てはまるとは
思わないほうがいいです。
また、技術的に街医者の方が上、というのもどういった根拠からそうなるのでしょうか。
技術の差は病院の大小ではなく、「その医師個人が腕がいいか、悪いか」という事に尽きます。

80 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 05:35:57 ID:XRzCounf

眼瞼下垂の手術をうけたあとに、眼科などで検診のとき（コンタクトを作るときなど）
まぶたをひっくり返されますよね？あれは大丈夫でしょうか？？

81 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 06:44:52 ID:SJ4ANWNr

事前に言っとけ。

82 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 08:17:08 ID:WYeb43XP

大学病院・総合病院は点数が追加されるのです。
これは大病院に患者が集中しないようにするためです。

町医者は大学病院や総合病院で勤務をして医局長や部長などの要職につくようなベテランではないとなかなか開業できません。
形成外科のような経験が重要なところでは町医者のようなベテランの方がいいでしょう。

また大学病院は医師を育てることが目的でもあるので、ベテランの医師が手術を担当するわけでもありません。
それに対して町医者は町医者が手術をします。

一度のミスで町医者は評判を落とし生業を成さなくなるので丁寧に診察をするでしょう。
大病院ではミスをしても顧問弁護士などがいますし他の診療科もあるため責任は分散されます。

83 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 09:59:10 ID:7Y0ohGyt

>>82
知ったかぶりしないように。

>大学病院・総合病院は点数が追加されるのです。
>これは大病院に患者が集中しないようにするためです。

大学病院では紹介状がないと初診で所定の費用が加算されます
これが患者が集中しないようにしたシステムであり、
〇〇術という項目で保険点数自体は同じのはず。
これは厚生労働省が出している保険点数表（分厚い本）で〇点と決まっています。
同じ手術でもそれまでに行った検査や入院するかしないかなどによって
最終的に請求される金額は変ってきます。

>町医者は大学病院や総合病院で勤務をして医局長や部長などの要職につくようなベテランではないとなかなか開業できません。

そんなことはありません。開業は経済力による所が大きい。
形成と同様の手術を行う美容外科を見ればよくわかるはず。
大して経験も無い、医者の馬鹿息子とか開業しているケースも多いです。
腕が確かな先生かは評判や実績などを確認して自己責任で選ぶしかない。
ちなみに大学病院の元教授だってへたくそはへたくそ。
ろくにメスを握った事がない人もいれば、
結構年のいった爺さんで手が震える人もいる。

>大病院ではミスをしても顧問弁護士などがいますし他の診療科もあるため責任は分散されます。

今は町のクリニックだって保険にも入ってるし顧問弁護士もいますよ。
むしろ潰れるリスクが大きいので失敗したときの守りはきちんとしています。

84 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 14:54:09 ID:DWpFYwJ0

眼瞼下垂と診断されました。下垂手術はどのようなものでしょうか？
移植とかするのですか？リスク高そうで不安です

85 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 15:19:51 ID:SJ4ANWNr

ばーか

86 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 15:59:53 ID:zFm1iLQo

>>83
おまえあほだろ？精神科行った方がいいぞ

87 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 18:08:24 ID:zFm1iLQo

>>83
顔・目を治す前に性格治した方がいいね（嘲笑

88 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 19:59:33 ID:+gZPXEq7

まぁ、我慢できない痛さじゃなかったな。
術後も痛くないし。
っーか、ちと痒い。

89 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 21:13:06 ID:0FdzGoEP

手術は何分くらいかかりますか？
眼科・形成外科・整形外科、どこでしましたか？
傷跡はどういう感じですか？
左右差はどうですか？

90 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 23:11:15 ID:SJ4ANWNr

黙れバカ

91 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 00:02:54 ID:NLh+MQUI

85=86=87=90
間違いをズバリ指摘されて悔しいんだろうが
そういう中身の無い書き込みはみっともない

92 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 02:19:52 ID:nRnNirbR

私は術後2週間たったのですが6年間くらい毎日アイプチをしてた為すごく皮が伸びてしまいました。それですごく幅の広い二重に切開したんですが皮がたるみすぎて変な目です。これってがんけんかすいでなおしたらいいのでしょうか？

93 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 08:09:13 ID:7j8ah6Ay

>>92
自費治療で治してください
健保は無限じゃありません

94 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 09:05:46 ID:MNESbImG

>>92
眼瞼下垂で治す、とは？？？？
２週間前のオペは何だったのでしょうか。
整形のりオペは整形でしかありません。
眼瞼下垂は皮膚弛緩とは異なり、「瞼を吊り上げる挙筋が麻痺」した状態を言います。
先天性の乳児の場合など、本人とご家族の美容的な悩みや精神的苦痛は
他者には測り知れないものがあります。
安易に「下垂で治す」などと言わないように。

95 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 09:08:44 ID:ht0zonq7

眼変態きもいんじゃ
鏡見たことあるんか？

96 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 11:21:31 ID:GzKkX3RY

↑
人に言う前にまず自分が鏡を見てみませう。
あまりのブスさにウッ､げっ、オッ！

97 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 15:48:52 ID:/yfn1flW

下垂の手術はメス使うのでしょうか？
メンテ保つの大変でしょうか？

98 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 18:10:54 ID:si5Bncrj

下垂はメスを使います
まぶたの中の筋肉を触る極めて難しい手術です
半年程度腫れますし、落ち着くまで相当の時間がかかります
また筋肉を引っ張る程度を修正するため何回も再手術をする場合があります

眼瞼下垂は病気であり弱視や乱視を引き起こす病です
あなたは眼科医や形成外科医に眼瞼下垂と診断されたのですか？

自分で私は眼瞼下垂だなどと勝手に思うのは辞めてください
先天性の重大な病気であり本人や親族も悩むような大変な病なのです

99 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 18:17:05 ID:si5Bncrj

眼瞼下垂というのは瞼の筋肉が全く機能しない、または少ししか機能しないという重大な病気です
手術したからと言って確実に治る可能性は低いですし、手術をすると傷跡が残ったり左右差が現れたりします

先天性の眼瞼下垂の場合は、斜視・乱視・弱視を引き起こし片目の機能の大半が失われる場合も多いのです

眼瞼下垂を患い、斜視を引き起こした場合両目で物を見ることができなく

大型自動車・普通２種免許

などの免許を取得できないような障害が残る病気です。

そういう重大な病気であることを考えたり、眼瞼下垂により障害が残ったまま生活している人のことを考えてますか？

まぶたが下がってるとか目が細いとかそういうのは眼瞼下垂ではないのです
勝手な素人判断で書き込みをしているのならば極めて不謹慎ですよ

100 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 19:53:14 ID:SQ02cime

なんか、おかしなのが数匹いるなぁ。

101 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 21:46:56 ID:L1aB/+Ir

と言ってるヤツが一番バカな法則

102 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 01:28:15 ID:9Q1x23BD

９７です。９８さん教えていただいてありがとうございました。
先日、眼瞼下垂と診断されました。乱視・弱視はこれが原因かもしれません。
なぜ下垂が弱視・乱視を引き起こすのですか？
アイプチ（何年も続けてます）・マスカラ・ビューラーによって眼瞼下垂になることもあるのですか？

103 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 02:35:07 ID:EHac9wkX

>>102
>>1-4のサイト見なさい。

104 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 07:52:57 ID:SALqBkKI

眼瞼下垂というのは、まぶたの筋肉が落ちて視野が狭くなり見えにくくなることです
先天性の場合は、片目だけに起こることが多く斜視や乱視・弱視になり両目で見ることができなくなることが多いです
健常者は両目で見ることによって立体感などを得ることができますが、先天性眼瞼下垂によって片目の機能が失われると見ることができません
片目でも立体感を得ることはできますが健常者とは違いますし、その結果大型免許などの免許を取得できません
先天性眼瞼下垂は障害であるといえる大変重大な病気であり一生後遺症の残る病気です

後天性の眼瞼下垂は、老化やコンタクトレンズや目をこする、またはアイプチなどによって目の筋肉がおちて見えにくくなることです
両目に起こることが多く、自分の意思でまぶたを上げることができなくなるので弱視や乱視を引き起こすことがあります
手術によって改善する場合もありますが、必ず治ると言うこともなくもちろん傷跡も残ります

保険による眼瞼下垂手術は美容目的に行なうことはできないので見た目的にも左右差などが起こる場合もあります
健康保険法により美容目的の行為は保険による手術では禁止されてます

また保険による医療手術と自費治療による美容手術を同時に行なう混合手術は禁止されています

105 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 08:21:16 ID:EHac9wkX

本当に下垂症だけど見た目にも気使いたいって場合はどうすりゃいい？

106 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 08:24:34 ID:JrkUP4xl

下垂になりたい下垂になりたい。。。

107 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 11:06:45 ID:SALqBkKI

健康保険法により美容目的の行為は保険による手術では禁止されてます
また保険による医療手術と自費治療による美容手術を同時に行なう混合手術は法律により禁止されています

見た目をキレイにするという形成外科分野はあざや裂傷などの社会生活を行なう上で著しい障害が残る場合です

よって、保険による眼瞼下垂で見た目をキレイにする行為をする場合には医師には一切保険から支払われません
無料奉仕、ボランティアとなりまた糸やその他の器具を使うため赤字となります

見た目をキレイにしたい方は完全自費診療によって手術を受けてください
そうすれば、医師も報酬を得られますし糸や器具などを使えますし思い通りにキレイにできます

保険による３割負担の眼瞼下垂手術は３万程度であり、総額１０万程度です
自費手術の場合、３０万から５０万が相場です

この差により見た目をキレイにするなどの行為が行なえるのです

108 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 20:07:50 ID:q28qDDAa

あんまり堅苦しいこといいなさんな。
健康保険で手術している医者も、できる限り美容的に満足がいくように
と頑張っていますよ。患者の希望にもできるだけ添っているし、
ついでにたるんだ皮膚を取ったり重瞼幅を調整したりしています。
ただ、美容目的なのに「眼瞼下垂」とウソついている人が来ると
「美容の手術とは全然違うからね～、傷も残るし、あなたの思ったとおりには
できませんよ」と脅かすんだよ。
昔からウソの「逆まつげ」などといって保険で美容手術受けようとしてくる
人は多いから、そうしたあしらいは慣れているよ。
手術の結果が思わしくない場合も、納得いくまで保険で修正している。
ただしそれは「機能的」な場合であって、個人の好みなど細かくぐちゃぐちゃ
いう人は基本的に断ることにしている。

109 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 21:07:10 ID:K+nCJ9DD

眼瞼下垂は保険使っても３万程度するのだが？
修正するといっても、眼瞼下垂の患者は瞼の皮膚が弱く腫れやすく落ち着くまで半年以上かかることもある。
場合によっては２～３年かかる場合もある。

そんな手術を何度も受ける時間やお金のある人物は少ない。
先天性眼瞼下垂であっても一度手術したら、あとは眼帯などでの矯正を行なう程度なので。

また、３回・４回と保険で受けるならば美容外科で自費診療を受け自由に自分の思い通りに手術してもらった方がいいだろう。

110 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 21:13:23 ID:K+nCJ9DD

眼瞼下垂の患者は皮膚が腫れやすいので傷が残ることは多い。
体調によって腫れることもあるしなかなか治りにくい。
筋肉自体が弱っているため左右差を完全に修正することは不可能。

患者自身が自分の意思で瞼を動かすことができないので左右差を手術中や手術前に計ることも困難である。
日によって瞼の位置が変わることが多いため極めて難しい。

111 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 23:32:24 ID:fl9KApOP

明日、手術です
痛いですか？何分ぐらいかかりますか？

112 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 23:45:24 ID:pzEcg9FH

↑
早く寝なさい

113 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 00:16:31 ID:ZiqfgL11

まぶたの裏側から下垂の手術をしたばあい、糸が出てきて角膜を傷つける
等の危険がありますでしょうか？　二重にする埋没法では、そういう事があるって
違うスレに書いてて、やはり裏側だと自分で傷が見えないこともあり気になります。。
どうか、教えてください。

114 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 03:21:11 ID:xvYCFgXw

私は１１１さんじゃないですけど、手術前って早く寝ないといけないの？！
なぜ？

115 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 03:57:13 ID:YxAIb1tB

子供は早く寝なさい。

116 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 08:36:30 ID:JbaKDscu

まぶたの裏側からの眼瞼下垂の手術は保険適用が無理です
５０万程度の自費診療になります

117 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 14:18:38 ID:5Ej7wkWb

あんな簡単なのに50万も取るの？

118 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 17:08:32 ID:1n4K89Kv

今日、片目の眼瞼下垂の手術をしてきました
個人医院の形成外科です

手術台に寝かされて、局部麻酔を注射
これが一番痛かったが歯医者の注射とあまり変わらない感じ
目薬をしてプラスチックの保護を眼球にかぶせて切開
なにをしているのかわかりませんがレーザーメスの音やはさみの音が気持ち悪かった
途中、目を開けてどれぐらい開くかを何度も確認
だいたい３０分ぐらいで終わりました

まぶたの筋肉の力が落ちているので二重の幅を広めにしないと無理だと言われました
片目が奥二重なので変な感じになるかもしれません

手術が終わって目を開くとすごき視界が広がりました
まぶたに絆創膏のようなものを貼って終了でした

明日、病院に行って異常がなければ風呂に入ることもできあとは抜糸するだけです
今は麻酔が切れてきて痛いけど痛み止めを飲みました

保険適用で２２０００円程度でした

119 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 19:26:32 ID:RfWCY94T

Ｍセンセ式オペの東京近郊ならIかＫＵと・・
あと>>3はとても参考になるネ♪
利用の仕方によっては2chも捨てたもんじゃないと思った。
逆に自演も多いのが玉にキズ。「すぐオペできますよ～」ってとこは要注意。
2chでは全く話題に上がらないような個人医院は別として・・

120 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 19:54:30 ID:xiRAg5Ng

田舎の知名度など全くない形成外科個人病院でしたけど、なかなか良かったよ。
診察受けて、４日後に手術。
手術は医師と看護婦１名だけで人が少ないなとは思ったけど、腫れもほとんどなかった。
手術した後、バンドエイドみたいなのを貼るだけで血も出ない。
麻酔が切れても痛みがぜんぜんなかったし、手術３日後に抜糸して傷跡もほとんどないよ。
抜糸を早くした方が傷跡が残りにくいらしいけど、縫製が上手くないと抜糸までの時間が長くかかるようだね。
挙筋腱膜前転法と言ってたけど。
個人病院は早くていいよ。

121 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 20:24:03 ID:/0PIJVgU

めちゃ怖い手術だよ。
手術台乗った瞬間、自分なにやってんだろ…とオモタ。
こんな怖い思いするなら、頭痛でも視界狭くてもがまんしとけばよかった。と思ったが、約3時間耐えた。
早く終わらないかとそればかり考えてた。
皮膚の焼ける臭いとか医師の手袋についた血とか筋肉を引っ張られてる感覚とか…
思い出しただけでも(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

122 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 20:38:15 ID:xiRAg5Ng

３時間もかかったってヤブ医者じゃないの？
個人医院でしたけど３０分くらいだった
目には色つきの保護レンズをかぶせてるので血なんか見えないし
サクサクとやって目を何回か開けたり閉めたりして即終了
皮膚の焼ける臭いなんかしないし、レーザーメスも点々と使うだけだった

検索して見たらなんか某大学の手術で血管傷つけて内出血したとかいろいろ多いね
大学病院だから新人を育てる目的もあると思うけど

ベテランの個人病院でしたほうがいいよ
ただし形成外科で、美容外科や眼科はやめといた方がいい

123 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 20:46:32 ID:xiRAg5Ng

形成外科の分野では眼瞼下垂は簡単な手術だと言ってたよ
交通事故で怪我したりとか、生まれつき耳が無いとかそういう手術に比べたらぜんぜん簡単らしい

124 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 21:00:43 ID:C5kLgoDc

>>122
藪じゃないよ
超有名なS形成でやった。

125 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 21:09:02 ID:xiRAg5Ng

有名だからいいとか、大学病院だからいいとかはもう古いよ。
そういう病院は執刀医が誰かわからないし、予約待ちも多い。

形成外科の経験が十分ある医者なら町医者でも十分。

126 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 21:26:21 ID:C5kLgoDc

そうかもね。
町医者にも行ってあげてください。

127 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 22:09:08 ID:m36LHb7S

120=122=123=125は
なんでそんなに必死になってるんだ？
抜糸が3日後？手術が30分？
早ければいいというものではない。
釣りだろうがそんな町医者がホントにいるなら怖すぎ。

128 ：名無しさん＠Before→After：04/12/03 23:15:58 ID:hGEEhW4e

下垂と言っても先天性、後天性、何度もオペしてる人、初めての人等等、
それぞれの症状は違うから、一口にオペが何時間とか簡単だの難しいだの決め付けは出来ないですよ。
>>125
＞そういう病院は執刀医が誰かわからない
。。。ンな事ありませんよｗ
少なくともここで前々から名前の挙がっている病院なら執刀医の名前も腕も確かなはずです。
簡単な皮膚弛緩のオペを個人医院で受けられたようですが、
わかりもしないでいい加減な事は言わないように。

129 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 01:57:18 ID:JWaQ0pG/

>>119
利用の仕方を知らない人達が来たようです。

130 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 06:54:10 ID:Y6q9DQY3

数年前に大学病院で先天性眼瞼下垂の手術をしました
その病院はあらゆる本に載ってるようなその分野では最高水準の病院です
入院して全身麻酔で手術しました

しかし、最近まぶたが垂れ下がり視界がどんどん狭くなってきました。
それで町医者の形成外科で再手術を受けたのです。

そこは交通事故や先天性奇形を治すのが得意のようでした。
診察４日後に挙筋腱膜前転法で手術、３０分程度でした。
麻酔もまぶたの部分だけで、縫った糸も外からぜんぜんみえなくて端が見える程度です。

眉毛の筋肉と繋げるともっと視界が広げられるとのことでしたが、不自然になるとのことでしませんでした。
３日後に抜糸して、ほとんど腫れませんでしたし痛みは麻酔が切れた直後に１回痛み止めを飲んだだけで全く痛みはありませんでした。

そこの町医者が言うところ、形成外科分野では眼瞼下垂は簡単な手術だと言っていました。

131 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 06:57:27 ID:Y6q9DQY3

町医者が初診で見たとき、真ん中の筋肉を上げすぎて端が緩めになっているという不自然な手術をしていると言いました。
再手術後は視界が広がり傷跡もほとんど無くよかったと思いました。

132 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 07:01:00 ID:Y6q9DQY3

ここで名前が挙がってるような医師や病院を検索して見たら、出血が多かったとか直後の写真を見ると糸や腫れがすごく目立ってますよね。

133 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 08:30:01 ID:Y6q9DQY3

片目だけ先天性眼瞼下垂で手術をしました
片目はクッキリ二重で、もう片方は奥二重です
左右差を治して欲しいといいましたが、筋肉の力が弱いので二重の幅が大きくするしか仕方がないので無理だと言われました。
眼瞼下垂の場合は、左右差を無くすことは不可能なのでしょうか？

134 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 08:30:49 ID:Y6q9DQY3

埋没法のあれこれ
回答者：平賀形成外科　平賀　義雄
回答日：2004年12月3日(Fri)14:49

挙筋法とか瞼板法とかの言葉は、そう分けなければ成らない方法でしか行わない場合に使われるものです。
つまり、貴女がそういう方法があたかも全部であるように誤解しているだけです。
掲示板で言葉が流行ると、それを使いたがる人が居ますが、詳しい医学的な知識がないと、区別も批判も出来ないものです。
因みに私の方法は、そんなわけ方には無関係で、作る二重の幅に応じて裏側をデザインしますので、どの位置にそれが来るかで、
瞼板【ここにも挙筋は有ります】の所であったり挙筋しかないところだったり、境目だったりしますが、縫い方は挙筋法とか瞼板法とかに分けるタイプのものでは有りません。
なまじっかの知識では、専門医のレベルで理解し考える事は、患者さんにとっては難しいのです。
患者さんが選らばなければならないのは、手術をお願いする医師を何方に頼むかのほうです。
一旦選んだら、その先生の得意な方法で、お受けになることになります。

135 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 12:03:55 ID:OtU5RrUW

>>119
確かにここのスレには出てこないけど腕の良い個人病院は沢山あるだろうね。
でも残念ながら怪しいところも極々少数あるみたいだし、どこかの病院に目星を付けたら
２チャン内で参考にするなら、そこの『単独スレ』を捜して絶対見たほうがいいと思う。
そこの『単独スレ』があればの場合だけど。

その時は何処までが病院関係者の自演で、何処からが患者達のカキコか冷静に読み取ろう。
不自然な程のマンセーからいきなり始まるスレは自演の可能性大でしょう。
たいていその後、ボロを出して過疎化の道を辿って行き、ついには自爆するみたいだけど。

そーゆー観点から見ればIやKUは東京近郊ではある程度クリアしてるようです。
それぞれの『単独スレ』をみると、Iは何故か去年の初頭とKUも一時期、
異常なほどの荒しには遭っているものの、スレのスタートも変にマンセーじゃなくて自然だった。
その中には本物の患者の不安な声も含まれているのでしょうが、荒しがあまりにも酷いので
判別が難しくなってしまっています。
でも信頼と実績があるようで未だに患者も多いようです。

寝台は過去スレ見ても批判の率がホントに低いのには驚かされる。

これから診察やオペを受けられる方で２チャンをある程度参考にされる方は
出来たら堕ちちゃってる過去スレも情報が多いので参考にする事をお勧めします。
治療費に比べれば大した金額ではないし。
『単独スレ』もじっくり読みましょう。
医者選びが一番大切です。

136 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 14:05:39 ID:W/T3eh5H

幼稚園のころに小児専門の国立病院で手術をして再手術を、S大学でお願いしたら手術できないと言われました
先天性眼瞼下垂による斜視のため、改善する見込みはほとんどない、または僅かであるということで手術しても意味がないということです
片目のまぶたが垂れ下がりほとんど使ってない状態になっています

先天性眼瞼下垂の方はいませんか？

137 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 14:42:31 ID:m5aGGxPS

皇太子妃雅子様って眼瞼下垂じゃないかな
片目だけ二重だし

138 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 15:08:43 ID:/7YoHtLA

130～133
同じ人が書き込んでいますが
出血したから下手、ではないよ。
そこそこ表に出血してくれたほうが中に血液がたまらないので治りも早い。

>左右差を治して欲しいといいましたが、筋肉の力が弱いので二重の幅が大きくするしか仕方がないので無理だと言われました。
>眼瞼下垂の場合は、左右差を無くすことは不可能なのでしょうか？

２ちゃんで相談するより他の病院でセカンドオピニオンを聞いたほうがいいと思うけど
あなたの連続カキコを見ると手術してもらった町医者以外は信用していないようなので難しい。
信頼をおいている町医者がはっきり言うのなら無理では？
また、カキコのしつこさから見ると、失礼ですが精神を病んでおられるのでは？

139 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 15:18:35 ID:yJN5Ag4q

晴恵ﾀﾝ可愛かった(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　

140 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 16:25:45 ID:+Yw3XDMQ

>>138
おまえもなｗ

141 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 16:56:03 ID:/7YoHtLA

>>130～133=140
この人､健康版でも粘着中。
知ったかぶりして間違い指摘され逆ギレ。
手術を受けた町医者を礼賛してるくせに
一方でその町医者が信用できないらしい。

142 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 17:54:44 ID:AdpV2ezK

>>137
雅子様アトピーだからなぁ
後天的に下垂になった可能性はあるね

143 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 20:04:10 ID:i8oPDvCk

>>141
ストーカー？
精神科に行った方がいいですよ

144 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 22:16:56 ID:PAy6KB0c

>>136
このスレの>>3以降にあるH2さんのサイトが参考になると思います。
関連リンク先も紹介されていますし。
そういった症状なら、東京帝京大とか大阪中央なんかがいいと思いますが。

145 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 22:56:52 ID:k+JOW5sN

眼瞼下垂症を抱えてる方は、身体的コンプレックスが大きくいじめや差別を受けて虐げられてきたため
精神的に不安定な方が多いのでご配慮ください

146 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 08:28:44 ID:jMfSm/wT

116さんへ
裏側からの手術だと、なぜ保険がきかないのですか？？

147 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 08:42:31 ID:nPMq4n2t

保険診療は厳しくどのような手術法やどのような薬剤、糸や衛生紙などの道具を使うなど細かく決められています
裏側からの手術法は保険診療に認められていないのでは？
また裏側からすると眼球に悪影響が出る恐れもあるし危険ですよ

148 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 08:53:54 ID:jMfSm/wT

眼球に影響とはどんな感じでそうなるのでしょうか！？
二重をつくる埋没法でも糸で縫うわけですから、同じように危険ですか？
でも、埋没法なんて日本ですでに多～くの人がやっていますから、そんなに危険だったら
とっくに問題になていますよね・・？

149 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 10:09:43 ID:nPMq4n2t

最近の埋没法では、まぶたの中の筋肉に糸を引っ掛けるだけで裏側まで糸は達しません
裏側に糸が出たり、傷跡が残ると視力が落ちたりさまざまな問題が起こる恐れがあります
数年前まで美容外科の手術が問題で失明したとかいろいろな社会問題がおきたことは知っているでしょう
それから、まぶたの裏側まで糸を通さない手術法が考案されいまではその手術法が主流です

なにより埋没法は健康保険を使えない手術法となっており、先天性の奇形などでも切開法しか保険料はおりません

150 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 10:21:55 ID:nPMq4n2t

自分の目を見ればまぶたの裏側が粘膜であることは誰でもわかるとおもいます
そこに傷跡や糸を出した場合に眼球にこすったり傷がいく恐れもわかるでしょう

内側からの手術をしたいのならばそういう手術をおこなっている美容外科にお願いしましょう
自費診療で50万以上かかることが多いです

151 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 12:20:30 ID:FpZpO3nM

思い込みで色々書いている人がいるようだが、保険を適用するかどうかは
医師の裁量。どんな治療法を取ろうと『眼瞼下垂症手術　３　その他の術式』
で請求すればすむこと。それでは安すぎてイヤだと思えば、
『保険は効きません』といって好きなだけ金を取ればいい。
親切な医者なら保険で手術するだろう。3割で片目1万8千円ちょっとだ。

152 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 13:06:58 ID:E5N4cAB8

先日、大阪中央病院で手術しました。
私は、片目だけのオペでしたが、２時間近くかかりました。
（持病による眼瞼下垂）術後６日目ですが、腫れもほとんどありません。
というか、術後少し腫れた位で痛みもありませんでした。
ただ、瞼に黒糸がついてるのが気になるくらいです。
私は、黒糸つけたまま平気でうろうろしていますが・・

先生はとても慎重にやってくれました。
オペ後、「もう少しあげれるね。あげるのはいつでもできるから、次回しましょうね」
と言ってくれました。
決して１回で無理にあげてしまうのではなく、少しずつということです。

今の私は、外見的にはあまり改善されていませんが、機能的には良くなっています。

153 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 13:41:11 ID:e5qiVkuL

>>143
早く精神科に行きましょう

154 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 14:56:33 ID:UoAk1mzG

ガチャ目？

155 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 21:36:42 ID:p6tMgUws

眼瞼下垂だと、普段生活しているときの視界って狭くなるのでしょうか？
最近眼瞼下垂の可能性があるのではないかと思っています。。。

よく何か上のもの見るとき、まゆげがあがってしまい額にシワがよる
のですが、前のものを見る時は特に普通に見れます。

また、風が目にあたったりするとすぐ目が痛くなったり、いきなり
大量の涙が出てくることがあります。夕方になると目がしょぼしょぼ
して重くなってくるという症状もあります。
その他、最近急激に視力が落ち、暗いところで目が見えなくなりました。
以前、眼科にいって視力のテストをしたのですが、メガネつけても
直らないみたいなのです。。。

156 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 21:48:07 ID:bbNBOjS/

>>155
眼瞼下垂は、瞼を引き上げている「挙筋」が何らかの原因によって機能しなくなり、
瞼が下がってくる病気です。
当然視界も狭くはなりますが、外見上はどうですか？
もしも外見上瞼が下がっていないのに視界だけが狭くなっているのなら、
別の病気と言う事が考えられます。
眼科ではなんと言われているのでしょうか？？？

157 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 21:52:35 ID:p6tMgUws

外見はもともと一重瞼ですごい細い目だったのですが、
5年前くらいに埋没法をしていて奥二重になっています。
ただその片方が最近ゆるんできたせいか、目があまり
開かなくなってきました。またそちらの目が重く感じる
のです。

ちなみに眼科では眼球にも異常がないので、脳や視神経の
問題が考えられる、といわれました。
学校が落ち着いたらもう一度いこうと思っているのですが。

158 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 22:17:51 ID:Zxe8rNhg

>>157
眼科で異常がないといわれたなら脳神経外科に行ったほうがいいよ
顔面神経麻痺の可能性もあるし
目が細いとか垂れてるとかと眼瞼下垂はぜんぜん関係ないので

159 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 22:47:44 ID:82lmvc8X

町医者ラブのｷﾃｨちゃん、こっちにも来てたのね。
あっちで形成外科医とやり合ってればいいのにｗ

160 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 22:48:52 ID:s7ox2ls4

>>159
変質者？？

161 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 23:40:56 ID:mj93pfEh

ロンパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠Before→After：04/12/05 23:52:26 ID:SNX6yVtS

２チャンネラー自演医院。
また健康版下垂スレに湧いてきている模様。
毎度毎度あの手この手で懲りないもんだ。

163 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 00:07:10 ID:OfuDY5IR

雅子様って下垂で斜視ぽいね

164 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 04:29:53 ID:q2r+n+rt

眼瞼下垂とは､クリームシチューの上田やわたしの学校の高橋裕太みたいな目のことでしょうか？

165 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 08:07:21 ID:os4BX8ju

んなこたぁない
そんなことったら鶴瓶が下垂かと思われる
下垂かどうかは眼科や形成外科の医者に診断してもらわないとわからない
見た目がどうとかと下垂は全く関係ない

166 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 08:10:00 ID:os4BX8ju

回答者：平賀形成外科　平賀　義雄
回答日：2004年12月3日(Fri)14:49

挙筋法とか瞼板法とかの言葉は、そう分けなければ成らない方法でしか行わない場合に使われるものです。
つまり、貴女がそういう方法があたかも全部であるように誤解しているだけです。
掲示板で言葉が流行ると、それを使いたがる人が居ますが、詳しい医学的な知識がないと、区別も批判も出来ないものです。
因みに私の方法は、そんなわけ方には無関係で、作る二重の幅に応じて裏側をデザインしますので、どの位置にそれが来るかで、
瞼板【ここにも挙筋は有ります】の所であったり挙筋しかないところだったり、境目だったりしますが、縫い方は挙筋法とか瞼板法とかに分けるタイプのものでは有りません。
なまじっかの知識では、専門医のレベルで理解し考える事は、患者さんにとっては難しいのです。
患者さんが選らばなければならないのは、手術をお願いする医師を何方に頼むかのほうです。
一旦選んだら、その先生の得意な方法で、お受けになることになります。

167 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 14:26:55 ID:i2A0gLh2

>>162
あそこって②ちゃんで宣伝する以外に何か手段は無いのかしらん。
こっちの前スレでも10月初旬頃だっけ？撃沈させられたばっかだし。
すごく凝った手法で三～四役くらいこなしてた割には超バレバレで見てるほうが痛々しかった。

168 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 17:26:36 ID:RKqUBbus

>>167
どこ？

169 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 19:18:41 ID:i2A0gLh2

ご本人曰く淫長さんが自分とこ以外のスレで
「氏ね」とか「逝ってしまえ」とかやってるとこ。

170 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 21:48:28 ID:U+ul0C+z

>>169
どこ？

171 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 01:32:43 ID:DwNeOvdT

おかしなレス誘導すんなよ（汗

172 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 01:49:27 ID:yhCKCzJV

↑？腸酸？

173 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 01:54:44 ID:yhCKCzJV

↑>172は誤爆。
　
　　　飲腸酸？>>170

174 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 03:37:59 ID:KzsUzNAJ

肩こり、眼精疲労、頭痛などもうこのかた２０年ほどひどいんですが、切るのは怖いのでもしかして埋没二重にしたら何か変わるかなあ、と思って某美容整形のカウンセリングにいったら、
「あなたの場合おでこの皺取りで眉毛をあげて埋没すれば目がはっきり開くようになるし、それからえらにボトックスすれば治る可能性が高いですよ」といわれました。
これって営業？それともホントにそれが一番いい方法なのかな、私の場合？
「えらにボトックス」は、歯を噛み締めて肩こりになる人には効果があるそうですが。
しかし、デコのばしなんて思いっきり剥がさないといけないのに、超コワイ。
どうでしょう？？？

今日は眼科にいってきます。

175 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 08:24:25 ID:y8rLeZAW

美容外科に行く時点でDQNでしょ

176 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 03:18:08 ID:gCPx6+Mr

174です。眼底検査とかは問題なしでした。
たしかに右目が特に下がってるといわれ、眼の形成を専門にするとこに行ってくださいといわれました。
コワイよ～
（マルチでスマソ）

177 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 15:44:12 ID:5GSaugFR

約５万で二重になれたと思ったら
更に保険所からの高額医療費の通知で１万円返ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

178 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 16:00:10 ID:l4cLE87d

>>169
どのスレで氏ねとか逝けとかやってたのかが超気になる。

179 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 00:26:10 ID:Wvdmdwkd

まぁまぁまぁまんこ
そのくらいで勘弁してやれや
しかし誰もあそこの医院を助けてやらんのが・・・痛々しすぎるわな。

180 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 08:44:27 ID:sF6Brin7

どこだよ

181 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 11:39:10 ID:QcAyE9/v

ここよここ、あはーん

182 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 17:23:44 ID:+isnVYeg

冠者さん、来て～ん

183 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 01:16:33 ID:n499XmSw

まあまあ。そのくらいで。

で。
急に話題変えて悪いけど、私が心配なのはオペした後の20年後とか30年後の事です。
私も後天性の下垂のオペを大御所といわれる先生にして頂いた者なんですが、
かなりの確率で20～30年後にはリオペが必要らしい、と過去スレで読みました。
でも今の段階で、この手術できる先生が国内で少なすぎるような気がします。
下垂のオペが得意な後継者が、ちゃんとその頃にいてくれてるのかとても不安です。

184 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 18:44:40 ID:fPhjK2e0

いくらでもいるから心配しなくていいよ。
眼瞼下垂の手術って別に難しくないし、ある程度の経験積んだ
形成外科医ならたいていできる。
ネットで有名なところに患者が集中しているだけだ。

185 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 18:54:25 ID:QDu91TCn

先天性眼瞼下垂で3才頃に手術し、25年後に再手術した
理由は筋肉が弱ってきて垂れてきていたのと見た目的なこと
再手術したら見た目がすごく良くなって医学の進歩に感心した

信州大学系ではありません

186 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 21:12:45 ID:n499XmSw

>>184
なるほど。そうなんですね。ネットでの情報しか手に入れにくいので
184さんの仰るとおり有名なところに患者が集中しているというのも頷けます。
ちょっと安心しました。

187 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 15:56:50 ID:pSuskWz1

オペ１週間前なのにタバコが辞めれない。。。
ヤヴァイ？

188 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 18:12:37 ID:ruygYbeL

芸能人をすぐ整形と決めつけるな
アイプチで二重になるやつは成長過程で二重になる二重遺伝子をもったやつだから親が二重ならアイプチで二重になる可能性は高い
もともと二重遺伝子をもっていても１０代では二重の働きが正常に行われなかったり、瞼の脂肪が厚かったりで一重になるケースがありがちだ、そういう人は癖をつけてやるとなったりするわけだ
また、まぶたの遺伝は４０ぐらいまで続くから、親が二重なら成長過程で二重になるケースはざらにある←どっかのテレビでみた
だが朝青龍など、二重遺伝子をもたぬ真性一重遺伝子の塊のモンゴロイドは、アイプチで絶対二重にはならない
隔世遺伝というものもあるから、一概には言えないが

俺はアイプチでいきなり学校で一重から二重になったからみんなアイプチって知ってるしアイプチで二重になるなんて羨ましいとか言われたり、みんながアイプチしだすブームさえ作った
あとよく目を閉じたら線が残るとかゆーが、天然二重でも普通、二重のラインの線は残るし、下向いてクッキリやハムの天然二重もざらにいる
だから誰からも整形なんて思われてないし思われよーが整形じゃないから別に思ってる奴がいてもかまわない
しかし大塚愛やモーニング娘。やキムタクや坂口憲二やジローやhydeやtetsuなどを勝手に整形と決めつける奴は許せない

俺はかなり顔広かったが女も男も誰一人として、○○は整形だよなんて話題はなかった｡
てか普通の生活してれば頻繁に整形の話題はでないはず
整形キチガイブス女しか整形の話題はださないよな～と
俺の周りの友たちもみんな言っていた

189 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 19:59:45 ID:NaGxMFY6

瞼の裏側からの手術で、まぶたの上の脂肪またはたるみが激しくてもぱっちり開いた目
になりますかね？上のようなまぶただった経験者の方、または詳しい方、教えてください。

190 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 22:30:16 ID:Unnn511D

おまえは過去ログというものに目を通したことがあるのかと小一時間

191 ：ｂ：04/12/13 23:05:06 ID:zOFfKHVy

大阪中央病院で診察を一度受けたいと思っているのですが
やはり予約とか必要なのでしょうか？
ご存知の方がいましたらぜひ教えて下さいm(__)m
よろしくお願いします。

192 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 02:06:51 ID:ttH36eyZ

まずは電話してみなよ

193 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 07:38:32 ID:BYxNeZ7g

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ：フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

194 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 16:58:42 ID:rUlghMO1

拳筋短縮がうまい所ってどこですかね？

195 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 23:58:37 ID:3R8U/Oqk

挙筋っておいしいの？どこで食べれるの？聞きたいわｗ

196 ：名無しさん＠Before→After：04/12/16 16:18:12 ID:UouOApkc

下垂の手術って眼科や形成外科でやった場合だと保険がきいて美容外科だと保険
はきかないんですか？
あと、できるだけパッチリとした仕上がりにしたい場合、眼科、形成外科、美容
外科のどれが一番いいですかね？詳しい方、経験者の方、教えてほしいです！
よろしくお願いしますです。

197 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 01:12:29 ID:ES2goURY

医者次第

198 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 21:54:55 ID:28owhP33

下垂の人は鏡で自分を見るときは目の筋肉に力が入ってる状態なので
他人が見た自分と鏡や写真の自分の姿は違う場合が多い

瞼が落ち着くとか落ち着かない以前に筋肉の病気なので限界がある
左右の筋肉差もあるので同じにするのは不可能です

見た目云々を言う方には手術を受けないほうが良いでしょう
手術をすると確実に左右差は現れますし、人工的な感じも感じられます
しかし、視野が広がり病気が多少改善するでしょうからそれが主目的の手術は成功なのです

下垂の方が、美容外科で整形を受けても筋肉差があるため無意味です
自分が鏡で見た状態、写真を撮る時にベストな状態は可能でしょうが
しかし、他人から見たら不自然で意識してないときの瞼の状態などは普通の人の目ではありません

普通の人は下垂など知らないので、整形失敗したんだと思いますけどね

199 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 22:02:17 ID:28owhP33

>>196
誰がそんなことを言ったのですか？
美容外科とは形成外科の一分野であってそういう分類に分けられるわけがありません
保険診療を受け付けている病院であれば、眼瞼下垂の病気を患っていれば保険治療できます

できるだけパッチリとした仕上がりにすることは不可能です
それほど見た目にこだわるのであれば、自費診療でまず眼瞼下垂の症状を改善した後に見た目を修正するしか無理です
しかし、上記したとおり眼瞼下垂の人は筋肉の状態が一般人とは違うので極めて難しいというか不可能です

人工的でもよければまゆ毛の上の筋肉とつなげればパッチリとした目になります
瞼の筋肉をいじる手術ではある程度しか上がりませんので、普通の状態や意識してないときは変な目になります

200 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 22:05:46 ID:28owhP33

拳筋短縮やなんたらと手術法を書いてる方がいますが、それを選択するのは医師です
症状によって手術法は変わりますし、万能な手術法などありません
また拳筋短縮といってもどの部分を短縮するかなど数百以上のパターンがあり一概に言えません
あなたがたのような素人にそういう専門的なことが選択できるのでしょうか？
散髪屋に来ているのではありません

あなたがたができることは、医師を選ぶことであって手術法にいちいち注文をつけてもなんの意味もありません

201 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 23:48:15 ID:IX6A2SsD

ひどい

202 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 01:37:16 ID:rasTI7y8

>>200はかんなﾀｿかな？

203 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 09:17:45 ID:sjBLYFR2

きもい目で見るなや
うせろ

204 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 09:57:34 ID:DWmf8Asw

>>198 >>199 >>200さんは関係者様ですか？
お聞きしたいのですが、某美容外科に質問したところ、「この手術は目の開きを大き
くする手術なので、結果的に目と眉毛の間が狭くなります。」といわれたのですが、
それは正しくないということですか？

205 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 12:22:52 ID:oonNjY+o

>>204
あのですね。
とりあえず形成外科に行ってください。（私は198~200さんではないですが）

確かに結果的なこととして目と眉の間は狭くなる事もありますが、人の顔立ちなんて千差万別です。
貴方にそれが当てはなるかどうかなんて誰にもわかりません。
とりあえずここを１から読んで、リンクされている病院に問い合わせてみるのが一番ベストですよ。
パッチリした仕上がりにしたいということですが、そういった事はまず診察してみないと、一度のオペで出来る事か、
２度に分けて調整していかなければいけない事なのか、判断しかねます。

そもそも貴方は今現在どういう症状なのでしょうか？
下垂の患者さんで無いのなら、ここはスレ違いですが。

206 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 14:51:14 ID:HrIFoS3S

>>204
正しくない
無駄使いしたならどうぞ

207 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 14:52:51 ID:HrIFoS3S

無駄使いじゃなくて自殺でした
安易に考えてると手術したあとショックで自殺するかもしれませんね
下垂は一度手術すると元に戻りませんので

208 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 17:33:41 ID:94Bk9JbS

黒目が小さくなったような気がするのは、開きが良くなって白目が多く見えるようになったからかな…
ロンパになってしまったのはオペも関係してるのかな？

209 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 17:34:24 ID:94Bk9JbS

210 ：名無しさん＠Before→After：04/12/19 17:40:25 ID:94Bk9JbS

↑
二重カキコすみませんー

211 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 02:33:21 ID:8FWbnolI

４カ所まわりました。

Ａ　先天性＆後天性の重症です。全切開と目頭切開で顔がとても変わります。
　　保険適用。
Ｂ　筋肉はあるので広い意味では認定、狭い意味では違います。
　　瞼の横に走っている筋肉が強すぎて妨げになっているのでそれを切ります。
　　自費になります。保険でやりたければ遠くへ行くと、目頭切開付きで
　　やってもらえますよ。
Ｃ　筋肉は動いているので下垂ではありません。額にしわがあるとは思わない。（←異議あり）
　　瞼がひどく被さっているので視界が悪かったり逆さ睫が気になるようなら
　　二重にしては。
Ｄ　筋肉は大丈夫です。二重にすれば視界が確保できるので額の筋肉を使わなくて
　　済み、しわはなくなります。部分切開でいいでしょう。

はてさて。。。。どうしよう

212 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 08:50:14 ID:iqXT3Q5G

>>211
4箇所ってどこを周ったんだ？
眼科で検査を受けて形成外科で手術を受けられるよう紹介状を書いてもらうのが一番良い

眼科いったんか？
重度だと弱視や乱視・斜視もあるので下垂の手術しただけだとダメだぞ

213 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 09:18:37 ID:EjZuAJeg

＞重度だと弱視や乱視、斜視もある
・・・これは一概には言えません。弱視と乱視と斜視は全く異なる眼科的症状ですし。
重症の下垂だからといって、皆が皆視力障害を抱えているわけではないですよ。

>>211
病院で言われたことではなく、今の時点での貴方の症状を教えていただけますか？
視力障害はあるのでしょうか？また、下垂と思い始めたのはいつ頃、どういう症状が出てからですか？

214 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 11:12:39 ID:Z37q9m5y

>>211
見た目のシワを一番気にしているようにとれる。
頭痛や肩こり、視力障害などはないの？

あと目頭切開は目の細い人は結構キツイ眼になる場合
△眼になる場合があるので慎重にしたほうが良いと思う。
私と同時期にした人は蒙古ひだ除去（目頭切開）を希望してやってもらったけど
眼の内側の肉の部分が結構見えるようになってえぐくなったと後悔していました。

215 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 12:29:59 ID:8FWbnolI

211です。

眼科も１ヵ所入ってます。
視力障害はありません。

元々は額のしわを小学校の頃から悩んでいたので、214さんビンゴです。
頭痛と肩こりは慢性的にあり、夕方からの頭痛なのでもしかして、と
思いました。下垂については知ったばかりです。

目と目の間は３センチしかないので、これ以上間狭くなるのは
どうかと思うのですが。。。

216 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 12:39:20 ID:8FWbnolI

211です、追加です。

視力検査では0.9、1.0ありましたが
夜間運転するときにライトや信号が等キラキラ光ってキレイなのですが
運転しずらくて、一番弱い度の眼鏡をかけて運転しています。

217 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 13:36:08 ID:vR6RX46i

うーむ　どこの美容外科、形成外科をまわったのでしょうか？

218 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 14:57:51 ID:HspZmHrg

眉毛抜きすぎると下垂になるって本当！？

219 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 15:55:20 ID:YaaxoKgz

術後2ヶ月です。
術後の顔を見慣れてしまうので自分ではもう普通だと思ってましたが
写真であらためてみてみるとまだまだ派手な二重ですね。
いつごろ自然に戻るのやら。。。

220 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 16:12:00 ID:EjZuAJeg

>>215
今現在、瞼が黒目を覆っていると言う見た目の症状は出ていますか？
瞼そのものが下がっていないのであれば、眼瞼下垂とは診断しにくいのですが。

221 ：211：04/12/20 18:19:17 ID:8FWbnolI

211です。

>>220
額の力を抜いた状態で黒目の中の黒目は見えています。
すこし茶色い外側の黒目の上半分は見えていません。（うまく表現できなくて）

ちなみに睫の全長は長いので１ｃｍ、
額の力を抜いた状態では瞼から５ｍｍしか出ていません。

>>217
４カ所のうちＡとＢはスレの３で紹介されている所です。
Ｃは近所の眼科、ＤはＪＡＡＭで回答している先生の所です。

222 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 20:40:47 ID:eHIwwi0B

信州大学信者　痛いとこ突かれたなｗｗ

223 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 00:12:47 ID:5GCbiidO

>>216
私も視力そのくらいで、キラキラ光る現象が起こるYO
まつ毛で光が分散されて、ぼや～っとキラキラするのかなぁと思ってた。

224 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 00:59:51 ID:HpiS3297

今井で貰った説明書に「手術後数ヶ月は派手な二重ですがだんだん自然になります」
と書いてあったよ。
私は一ヵ月半ですが自然とはいえない。
もともと二重なのですがやはりまだ派手かな。
釣り上げる程度は手術時から変ってないだろうし
腫れはいいかげん引いていると思うけど
なぜ派手な眼になるんだろうね？
瞼の切り方と縫い方は美容整形の切開法二重と同じですよね。
（筋肉は縫わないだろうけど）
切開二重で二ヶ月以上ダウンタイムなんてことはないんだろうに
なぜ下垂の手術ではこんなに派手二重が長引くんでしょうかね？

225 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 01:02:32 ID:+ZQOx61W

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http://www.freepe.com/i.cgi?hirokihiroki
よろしくぅ

226 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 12:07:39 ID:5GCbiidO

よく居まいでやる気になったね

227 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 12:48:22 ID:162FdEbx

人によって言うことが違うのですが
術後の傷や見た目が変っていく時期はいつまでなのでしょうか？
2ヶ月くらい経てば最終の状態と言えるのでしょうか？

228 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 14:44:17 ID:rWG5YWpa

>>227
かなり個人差があります。
一般的には三ヵ月経てばりオペ等の判断をしてもいい時期だといわれていますが、
それでもコンマ数ミリの感じで一年位は変化していきますよ。
２ヶ月ではまだまだだと思います。

229 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 16:38:47 ID:QVyr9D9c

た

230 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 18:08:19 ID:ih9ylf6S

信州大学信者　痛いとこ突かれたなｗｗ

231 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 01:44:21 ID:GQKF9rcY

ケーナのカ・ホ・リ　

232 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 06:09:29 ID:psLsiRz+

良スレ？

233 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 12:18:04 ID:EUgON2rM

224 派手な目ってどんな感じですか？瞼がぷっくりとした感じですか？

234 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 14:11:27 ID:Sh2+cMPq

術後3ヶ月くらいは目が派手だから
逆に目が小さく見えるのではないかと最近思う

以前は目が派手=大きく見える、と思っていたんだけど。

235 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 14:13:32 ID:Sh2+cMPq

>>233
うまく説明できないんですが、不自然な眼なんですよ。

236 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 15:18:33 ID:qO5T6Ohm

派手というかアレだな。
まつ毛の生え際（二重の内側になる部分）がプックリと腫れるから、
その幅によっては妙に派手な目になってしまったり、黒目が小さく見えたりするんだよね。

237 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 16:22:04 ID:UfpqXrR5

今井でやっておいて不自然とかさ・・・

238 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 17:03:32 ID:aMURfAc1

今井じゃなくても術後2ヶ月じゃ不自然でしょう

239 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 17:51:40 ID:RbrXgFjJ

松尾先生にやってもらった人のレポが聞きたい

240 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 18:17:02 ID:O0Cv1/eB

松尾先生だよ♪術後3ヶ月弱です。

241 ：(-_^)-☆ﾊﾟﾁｯ～～：04/12/22 18:54:48 ID:wiQUofsa

目の上に脂肪が無くて皮が薄くて
一重だったんです。
二重にしたかったのですが　出来ないと
断られました。

で、眼健下垂のオペで　はじめは　二重のところが　不自然でしたが
現在３年目　トッテモステキな２重です。(-_^)-☆ﾊﾟﾁｯ～～

242 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 22:48:58 ID:s+Se/SbF

なんでまつげの生えてる側の瞼の腫れって長く残るのかね？

243 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 23:52:21 ID:/ZO8G54N

＞＞241
どれくらいで不自然な二重がとってもステキな二重になりましたか？

244 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 00:26:00 ID:+S+N+mPV

>>241
わたしも241さんと同じように、薄くて脂肪のない瞼です。
瞼の皮膚がたるんで、五重ぐらいになってました。
「あまり印象を変えたくないんですけれど」とお願いしたのですが、
は241さんとは逆で、「それはあなたの場合無理です」と言われ、
はっきりした二重になりそうです。
でも、結果として241さんの思い通りになって良かったですね。

245 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 00:30:38 ID:OPb/cyTQ

>>242
そのように見えるだけで、見えない部分の中の傷も、８～９週間位はかなり腫れているんですよ。
どんどん赤く硬くなっていく。
まつ毛の生え際は、見える部分の中で一番皮膚も薄くてデリケートなので、
どうしても上瞼に比べると長引きますね。
目立つ部分ですし。

246 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 00:35:56 ID:cY9GvGJm

>>245
まつげの生え際から切開線（二重の線）の距離がある部分は
腫れがひどいということですか？

247 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 09:02:14 ID:+cZ+2LKP

信州大学系は見た目より機能重視なので

248 ：(-_^)-☆ﾊﾟﾁｯ～～：04/12/23 09:08:25 ID:chmYiA3R

２４３さん、そうですね～～１年はかかりました。
でも、今は凄く満足しています！！

249 ：(-_^)-☆ﾊﾟﾁｯ～～：04/12/23 09:10:26 ID:chmYiA3R

２４４さん、
はっきりした二重になりそうです・・・って良かったですね！！
見た感じ　明るくなると思いますよ！

250 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 12:11:55 ID:G5NQSNET

波田陽区って下垂？

251 ：244：04/12/23 12:44:57 ID:+S+N+mPV

>>249
そうですね、明るい感じになるのは良いことですよね。
実は、歯の矯正で顎の骨も切っていて
術後法事で親戚の方々から「何だか雰囲気が変わった」
ってかなり言われてしまったんです。
だから今度はそれこそ「整形」って言われちゃうかな‥って。
いままでがかなり伏目勝ちでアンニュイだったもので。
でも、目がしっかり開くのでモノが見やすくなったのは確かです。
それは本当に良かったなーと思います。

252 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 15:39:43 ID:/b1n3izT

私もこの手術をしたいのですが、傷が残るのが嫌です。
手術をした方はどれくらい傷が残っていますか？

253 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 18:17:33 ID:rGlHPJkv

傷が嫌とか言える程度だったらしなきゃいい話

254 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 19:41:07 ID:z4UDCHSt

ヤヴァイ位カッコ好くなった！！

255 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 21:17:00 ID:o1wYaEJR

>>250
波田陽区ってどっかのスレで見たけど、アイプチしてて、当時の彼女だか何かに
「その顔じゃなにやっても駄目ですから！残念でした！」って言われたのがネタ
の元になったらしいです！この事友達に「知ってた？！」って言いたいけど自分
もアイプチしてるから言っても笑えないし。
なんか話それましたけど、アイプチしてたからあんな下垂っぽい目になったって
いうか皮膚がたれしまったんですかね。

256 ：(-_^)-☆ﾊﾟﾁｯ～～：04/12/23 21:31:53 ID:D9T9aCPx

２５２さん、
傷って言っても　中を切るわけだから・・・
２重のところの傷も　そんなに気にならないよぉ！
大丈夫だよ・・
１年くらいでステキな２重になりましたからね！！

257 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:18:31 ID:Z4yEjTQR

皮膚を切らずに筋を断つってかｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:43:20 ID:bNhUVf9f

一重の奴が手術したらみんな二重になるよ
ステキな二重じゃないと思うけど
目をつぶってもハムみたいに折り目があるんでしょ

誰が見ても人工的整形した目

259 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:44:37 ID:bNhUVf9f

260 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 23:56:01 ID:/b1n3izT

裏を切る方法も不自然になりますか？

261 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 01:11:26 ID:9itvNZ8r

これって目の筋肉の手術でしょ？
だったら目の体操か何かで筋肉引き締める事できないのかなぁ？
手術しようと思ったんだけど書き込み見てたら恐くなっちゃって・・・

262 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 01:43:13 ID:feilT21V

今週手術するのですが大阪のリ〇ツでぅけるんですけど私の場合はｶﾞﾝｹｲ下垂ではないんですけど（元々二重だけどうすい）、目を少しだけ大きくするんだったらこの手術を進められました。寝てるときにｱｲﾌﾟﾁしたように目がうっすらあいちゃうのでしょうか？ぜひ教えて下さい。

263 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 01:49:12 ID:qgQUk0oz

私も、リッツに二重の手術の相談に行ったらこの手術進められたよ。

264 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 02:49:49 ID:ifF92chD

あんたらどういう手術するのかちゃんと確認したの？
手術法によってはダウンタイム長いのよ、大丈夫？

265 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 05:43:52 ID:feilT21V

手術方は何回もカウンセリング行ったのでわかりますが、お医者さんって言い事ばかり言うじゃないですか、だから経験者の方に本当の意見聞きたくて…

266 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 08:19:10 ID:biTqmKPg

いろいろな病院に行って聞きなさい
一度手術すると治せませんよ

267 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 08:42:05 ID:YgCk3ryz

>>262
下垂じゃないのに挙筋いじるんですか？
やめといたほうがいいですよ。
取り返しつかなくなる。
不自然に白目の見えるおかしな目になると思うけど（汗
同じオペでも、筋力の無い下垂の患者とそうでない人が受けるのとでは仕上がりが違いますよ。
他のスレに言って確かめてみては？
患者の意見は貴方には参考にならないと思います。

268 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 09:07:04 ID:JD8LlgCW

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>262が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

269 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 15:04:47 ID:Kc/sI9mP

先天性の眼瞼下垂は、かの有名なＭ尾先生によれば「眼瞼挙筋の欠損」
というのが定説(w です。欠損とは存在しないということなので、
存在しない筋肉を鍛えることはできません。

後天性の多くは「腱膜性」といって筋肉そのものは正常だが付着部が
何らかの原因でゆるんではずれたものです。ということはバネを固定する
ねじが外れているようなものなので、いくらバネを鍛えても無意味です。

270 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 18:00:19 ID:UMjdw8VR

>>267
私、下垂ぎみ、っていうくらいの軽度な感じだったのですがオペをしてしまい、自分の責任なので仕方ないのですが、267さんのおっしゃる通りに、やたらと白目がちな目になってしまい困っています。
はぁ…、もうどうしようもないですよね。

271 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 18:07:51 ID:uidIropk

>>270 いや、今日はイブだよｗ
何かいい情報が手に入るかもね

と、無責任なことを言ってこのスレを去る

272 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 18:22:36 ID:UMjdw8VR

>>271
ありがとうございます。なんだか励まされます。
「取り返しつかないねー」という反応を覚悟でカキコしたので…。

273 ：名無しさん＠Before→After：04/12/24 19:46:39 ID:dX1d3nEc

>>262
私も下垂じゃないけど受けましたよ。最初はﾋﾞｯｸﾘ目になっちゃってどーしよーって後悔してたのですが、
３ヶ月したらちょうどよくなりました。
白目がちになるというのはまちがいで、黒目がちになりました。今ではやってよかったと思ってる。

274 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 00:12:39 ID:m7/w8mk0

手術をしてから3ヶ月ですが未だに鏡を見るとおでこにしわが寄ります。
手術で十分に上がらなかったのか、、と思っていましたが
以前の癖のままおでこを上げているのではないかと気付きました。
つまり周囲の人から見れば目をひんむいた顔になっているのではないかと。。。
自分ではいたって普通に目を開いてるつもりなんですけどね。
癖を上手に直した方、いますか？

275 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 00:42:23 ID:tMSJtrd6

>>262
頭悪そうなリッツは死ねよｗｗｗ

276 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 02:18:41 ID:lHIT2qgZ

>>272,273
とりあえず混乱するんで、下垂じゃなくてオペしたと言う方は各病院の単独スレへどうぞ。
同じオペでも下垂患者が受けるのと何とも無い人が健眼の挙筋をいじるのとでは
全く仕上がりも予後も違うので、お互い何の参考にもなりませんので。

ま、とりあえずメリークリスマスｗ

277 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 08:04:34 ID:o1+RbdJC

下垂の診断ってちょっとでかい病院ならできるのかな。

278 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 08:54:45 ID:KlhNqlO8

眼科でできるが？
アホけ？

279 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 12:38:04 ID:6Kz0VkT5

>>274
私も4ヶ月が経ちますが、でこしわはハッと鏡見ると寄っています。
医師いわく下垂の状態が長く酷かった人ほどクセは治らない。
おでこを上げなくても普通の状態になったんですから
おでこを上げてるとびっくり目になってて逆におかしいのだと思うんですけど
治りませんねー｡治すコツ、みたいなものはないんでしょうか。

280 ：名無しさん＠Before→After：04/12/25 18:44:36 ID:o1+RbdJC

>>278
そうなのか。トンクス。

281 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 14:30:48 ID:1SQFWBc7

料理研究家の藤野さんが２年ほど前に手術をしたようだけど、
元に戻り始めている。こんなに短期で戻るものなの？心配・・・

手術のコメント
ttp://www.makikofujino.com/digitaldiary/diary030104.html
手術直後？
http://www.makikofujino.com/digitaldiary/diary021225.html
現在
ttp://www.makikofujino.com/digitaldiary/diary.html

282 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 18:08:57 ID:QnkA/ADw

この人いつもアイメイクﾊﾞｯﾁﾘだし
老化でたるみも進むだろうから
戻りが早いんじゃないの？

283 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 18:15:54 ID:QnkA/ADw

これいつだろう
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/suteki/photo/18300101.jpg

284 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 18:25:56 ID:jt2UbDuO

この人のやった北里の宇津木先生は松尾式？

285 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 18:44:27 ID:jt2UbDuO

>>283
凄い派手な目になってるな
術後すぐかな？

286 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 19:03:50 ID:gj3EAyey

>>281 はっきり言ってやらないほうが綺麗だったな

287 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 19:32:30 ID:PUABUogC

藤野さん、凄く綺麗だと思ってTV見てたけど、
下垂手術してたなんて全然気がつかなかったよ。
まあ、元々の顔が派手めなんだろうなー。

288 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 21:58:42 ID:gqIkeIfZ

　　 ┌────┐ ／￣＼
　　 │┌──┐│|　　　　｜
　　 │｜　　││ ＼＿／
┌─┘│ 　　││
└──┘ 　　└┘

オペ失敗。。。

289 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 22:14:58 ID:kkiHoeoY

>>282
瞼を頻繁に強くこすると成りやすいと言うよね、そのせい？

290 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 22:21:17 ID:6DoHCaIL

戻ってるつーか、元より物を見ずらそうに
見えるのは俺だけか？

291 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 00:23:03 ID:0HYzf02u

藤野さん、老化にしても戻るの早すぎない？
１０年は持つって聞いたけど・・・

292 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 02:31:42 ID:5jcVoUwO

美容面にバッチリ配慮してもらって自費でやったらしいが
保険のきく松尾先生のほうが上手。

293 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 06:59:33 ID:0+lsf2uQ

>>281
オペ直後？の写真、２００２年のものですが（つまりはオペの前の日記）

しかし今現在とされている写真が本物だとすると、完全に挙筋が伸びきっているようですね。
症状が後退しているというか。
そもそもこの方のオペですが、ダイアリーなど見てみるとかなり腫れの退くのが早いというか、
一体どういうオペをしたのかなと思います。（リアルタイムの写真を載せていれば、の話ですが）

アキレス腱を縫い縮めるねえ。。。（汗
簡単な吊り上げ程度のものだったんじゃないでしょうか。
きちんとした挙筋短縮のオペではないような気がします。
糸で吊り上げるだけのオペは、凝ったメイクをする方には不向き。
すぐに切れたり外れたりして、戻ってしまうんですよね。恐らく挙筋自体にメスを入れていないのでは
と思われます。
日記からしても、かなり簡単なオペという記述ですし、腫れで悩んでいる様子も無いですし。

294 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 12:31:52 ID:IJmQnr7f

でも北里の宇津木先生って
読売に松尾先生が取り上げられたときに
「この手術ができるドクター」で名前が出てなかった？

295 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 13:32:15 ID:0+lsf2uQ

完全に憶測でしかないですが、患者本人が挙筋にメスを入れることをためらったなら、
医師として無理にとは言えなかったのだと思います。
後天性で、かなり軽度だったようですし。
メディアへの露出の多い方なので、腫れが長引くのは困るとの事だったかもしれませんし。

296 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 14:06:30 ID:IJmQnr7f

個人的には挙筋はいじらない簡単な手術だったというほうがいい。
腫れる期間も長く術後も不安な思いをしたのに
2年で元に戻っちゃたまらない。

297 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 16:41:29 ID:LmJ87nJI

藤野さんが手術してもらった宇津木先生ってリフトで有名な人だよね。
加齢でたるんできたのでリフトやって
瞼のたるみもとって貰ったのでは？

298 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 17:50:31 ID:0+lsf2uQ

>>296
通常の挙筋短縮なら、数年で戻るという事はありえません。
加齢によるたるみは仕方ないですが、まず一生大丈夫ですよ。

299 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 17:56:17 ID:816MYXmy

術後1週間になりました。
まだ抜糸してませんが、ぱっと見の腫れはほぼ退けて、
脂肪のないシワシワ瞼が、幅広の二重になりました。
もう眼鏡だけで仕事してます。

今朝起きたら、
左目だけ切ったところより1mm上に二重の線が出ててびっくり！
顔洗ったら切ったところの位置になりましたが。
三白眼がなくなったのが嬉しいです。

300 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 18:09:06 ID:UPHhbFJz

ばっちり二重じゃなく奥二重とかの方が自然で戻りにくそう
な気がしませんか？

301 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 19:00:31 ID:Ro978TpC

このオペは一年は腫れるからな‥つらいもんだ

302 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 19:04:47 ID:816MYXmy

1年も腫れる？
骨切ったって半年がいいとこだよ。
骨切りに比べたら何倍もラク。

303 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 20:16:07 ID:1xU3RUh3

大阪のリッツで目瞼下垂気味（視力に支障はないが下垂のせいで埋没の糸が
取れてしまったり、瞼の筋肉が弱いのでラインがすぐに浅くなる）と言われました。
実際に埋没法で過去２回取れていますが下垂の手術した方がいいのかなぁ･･･
なんか突然すごいﾋﾞｯｸﾘ目になったりしたらどうしよう･･･
埋没だけしてもまた取れてしまうのは嫌なのはあるんだけど･･･
瞼の裏からメスを入れて手術をするのはリッツだけで、傷跡が残る事はないし
その人によって筋肉をあげる具合も変わるから、鏡を見て自分でも確かめて手術できるから
突然ﾋﾞｯｸﾘ目になる事はないって言われたんだけど･･･
不安でたまらない。

304 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:28:25 ID:8B03v2Lg

機能を重視して行う手術なんだから
見た目にそんなに不安があるならやめれば？

305 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:28:33 ID:1xU3RUh3

自分が眼瞼下垂なのかどうかを調べるにはどこへ行ったら一番いいのですか？
眼科ですか？形成外科？･･･他？

無知で申し訳ないです。誰か教えてください。

306 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:32:18 ID:1xU3RUh3

>>304
それはほんとそうなんですが･･･。
実際に機能ではなく、見た目を重視してされた方のメリット・デメリット？など
意見を聞けたと思って･･･。

307 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:33:15 ID:1xU3RUh3

聞けた×
聞けたら○

308 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:46:08 ID:8B03v2Lg

>>305=306
眼科でも形成でも診断付けてくれますけど
重症以外は判断が分かれるかも。
ガンケン下垂の手術は、埋没で簡単に元に戻せるのを経験している人にとって
思い通りではなかったときのショックは大きいはず。
簡単に元に戻せません。
だから「やめれば？」と言いました。

309 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 22:53:28 ID:7bHwiLw6

>>306
見た目重視でオペしましたが、やっぱりビックリ目になりますよ。
これをパッチリ、と良い風に解釈することもできますが。

310 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:07:13 ID:1xU3RUh3

>>308
>>309
ありがとうございます。

>>308
そういう意味だったんですね。確かに私も一週間以内ならはずせるが、
それ以降は無理だといわれました･･･
目瞼の事で、重症以外は判断が分かれるかも。というのはどういう意味なんでしょうか？
下垂であっても見過ごされる可能性が高いと言う事なのでしょうか？

>>309
やっぱりﾋﾞｯｸﾘ目になってしまうんですね･･･
３０９さん自身は元の目と手術後の目とどちらが気に入っていますか？

質問ばかりで申し訳ありません。

あと、下垂があるせいで埋没の糸が取れやすくなったり、ラインが薄くなったりと
二重になりにくい、というのを聞いたのですが実際そうなのかなぁ。。。

知ってる方がいらっしゃったら教えてください。

311 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:40:27 ID:AGDBBzup

>>298
まじすか。やたーうわーい

312 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 23:52:12 ID:7bHwiLw6

>>310
309ですが、正直、術前術後どちらの目が気に入ってるか微妙なところです。今の目は、ハッキリはしましたが白目が多いような印象で、あまり可愛いとは思えない。
ぼんやりとした眠そうな感じはかなり改善されましたが。

313 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:00:16 ID:rbX3u8wD

>>310
とりあえずこのスレの１から読んで下さい。
紹介されている病院（形成外科）にはメールでの質問に答えてくれるところもあります。
各病院のＨＰを、まずはご覧になってください。

314 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:32:08 ID:krMm6012

>>311
ありがとうございます(>_<)私もぼんやりと眠たそうな感じが気にはなっていたんです。
でもそれは埋没の糸が取れかかっているせいだと思っていたんです。ラインも
浅くなっているし。片方は取れてしまっているし。でもそれもあるかもしれないけど
やっぱり下垂気味なのかもしれないと思いはじめています･･･

あの、本当に質問攻めみたいな感じで申し訳ないんですが、
白目が多い様な印象とおっしゃっていましたが、実際黒目？目の玉自体が
全部見えてしまっているのですか？少しも瞼がかぶさっていない状態なのでしょうか？
もしお時間があればお返事いただけたら嬉しいです(>_<)
しつこく、気分悪くさせてしまったらごめんなさい(>_<)

315 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:34:20 ID:krMm6012

>>313
はい、わかりました。どうもありがとうございました。(>_<)

316 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 02:19:39 ID:cqJif90n

変な眼は嫌だ（。人。）

317 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 03:07:14 ID:rbX3u8wD

>>315
なんだか随分取り乱されていますが、ここで他人の症状を聞いたところで、
それが貴方の症状に当てはまるわけではありません。
下垂の場合、瞼を吊り上げる挙筋の筋力が何らかの原因によって無くなる病気ですから、
埋没しても全く意味を成しません。
ただ、下垂の診断は、眼科医の場合、まだまだきちんと把握していない医師もいますので、
できればこのスレで紹介されている実績のある形成外科、もしくは眼科を受診される事をお勧めします。
料金的には保険適用されるなら、美容外科よりは安く出来るはずです。
挙筋短縮のオペは、腫れも３ヶ月くらいは残りますし、眠る時に目が閉じにくいなどの
副作用が出る患者も多いですので、安易に受けるべきではありません。
少なくとも２軒は病院を回るべきです。
また、このスレでの質問の仕方ですが、とにかくまずはレスを１から読むこと。
順序だてて筋道を立てて質問してください。
他人の個人的な症状当についての質問は避けた方がいいですよ。どんなに小さな症状でも、
ご本人にとっては闘病であり、深刻なものですからね。

318 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 06:54:51 ID:r3Vs6vCv

可愛くなるならないはそのひと次第じゃない

319 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 07:28:02 ID:PFeB4p8U

>>314
黒目がすべて丸々見えている状態ではないですよ、さすがに(^-^;
少しは瞼で隠れてます。

320 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 15:39:52 ID:f9oTOBWk

>>303ってこいつだろ

262 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：04/12/24 01:43:13 ID:feilT21V
今週手術するのですが大阪のリ〇ツでぅけるんですけど私の場合はｶﾞﾝｹｲ下垂ではないんですけど（元々二重だけどうすい）、目を少しだけ大きくするんだったらこの手術を進められました。寝てるときにｱｲﾌﾟﾁしたように目がうっすらあいちゃうのでしょうか？ぜひ教えて下さい。

リ○ツとともにくたばれ

321 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 17:36:43 ID:krMm6012

>>317
ここで他人の症状を聞いたところで、それが貴方の症状に当てはまるわけではありません。

それはさすがにわかっています(^_^;)でもちょっと焦ってたのは事実です(>_<)まず眼科に行って見てもらって
こようと思っています！ありがとうございました(>_<)

>>319
それでもやっぱりﾋﾞｯｸﾘ目になるんですね。当たり前の事だけど手術する人によっては最初とずいぶん変わるんですね。
初めてそういう手術を聞いてﾋﾄﾘでちょっと動揺してしまって、何回もお返事本当に
ありがとうございました(>_<)感謝です(>_<)

>>320
303は私が書き込みましたが、それは私が書き込んだものではないですよ(^_^;)
元々二重じゃにし、不安があるのにすぐには手術の予約は取らないです(^_^;)

322 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 17:38:36 ID:krMm6012

二重じゃにし×
二重じゃないし○

323 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 19:03:16 ID:PFeB4p8U

>>321
良い先生に、適切に診断してもらえると良いですね。
頑張って。

324 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 20:37:06 ID:cqJif90n

正直ここまでしつこい人がうらやましい。

325 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 20:45:35 ID:vuQ/o2rP

まあ、実社会においては　医者以外には面と向かってはききにくいことだから
ここで　聞けることは聞いておいて　も損はない　とおもう

326 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 21:22:59 ID:VwZAQ5qm

ずーっとリッツだの傷が気になるとか書いてるからバレバレ。
もういい加減勝手に悪徳医師の元で正常な眼瞼弄ってもらえば？

327 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 22:19:03 ID:PFeB4p8U

不安があったら訊いてもいいと思う。
訊きすぎな気もするけど、邪険にすることもないんじゃない。
…と言ってみる。

328 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 22:30:58 ID:YdtTPt3N

あーうぜ

329 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 23:30:16 ID:krMm6012

>>323
色々失礼な事も聞いてしまったかもしれません。ごめんなさい(>_<)
本当にありがとうございました(^_^)

>>326
下垂と診断されたのはリッツでですが、傷とか、元々二重だとか、下垂ではないとか･･･何か私の症状とはちょっと
違うし、第一それらの書き込みをした覚えが私自身にないので･･･隠すつもりはないですし。
勘違いだと思いますよ。それはそれでいいんですけど･･･一応書き込みしました。

>>325
>>327
ありがとうございます(^_^)317さん、319さん何度もお返事くださったので
本当に感謝しています。327さん、325さんもお騒がせしてしまってすいません(>_<)

本当に下垂であればそれをきちんと自覚してから、手術の事や二重の事考えていきます。
相談に乗ってくださった方ありがとうございました(>_<)

330 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 01:50:22 ID:PbvbuuFN

何気ない質問したいが空気が悪い。

331 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 10:34:41 ID:CHRRE1YJ

リッツキチガイじゃなきゃ問題ないと思われ＞質問

332 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 10:37:31 ID:KM0KHOI4

したらいいよ

333 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 10:38:35 ID:4FR3EkoS

http://www.t-agent.jp/bbs/bbs_eye.asp?TMODE=&MOVEPOS=0&MOVETYPE=Next
ここでよく下垂の質問に答えているこまちくりにっくという所の先生がいるのです
が、だれかこまちくりにっくで下垂の手術受けた方いますか？どうでしたか？
↑のHPでは下垂について詳しいようですし２ｃｈのこまちスレではかなり目の手術
（埋没や切開ですが）の評判が良いので気になっていました。よろしくお願いしま
す！

ちなみにこまちHP⇒http://www.komachi-clinic.com/index.html

334 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 10:43:15 ID:4FR3EkoS

ごめんなさい！
一番上のはここから飛んでください⇒http://www.t-agent.jp/bbs.html
ここの「目」のとこです。
お手数かけてすみません。。。

335 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 10:58:07 ID:CHRRE1YJ

個人的にこまちは宣伝してると思ってるので
（主旨が全く違う色んなスレでやたら名前が出る）
まともな気がしない

336 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 11:52:49 ID:uVvHQKl8

あた

337 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 11:58:19 ID:uVvHQKl8

↑の間違えました、ごめんなさい！
あたしもこまちスレみた！評判いいよね！いい評判ばっかり！どうなんかな？

目瞼下垂なのか形成外科に調べに行くといくら位するんですか？病院によって個人差あるだろうけど
どれくらいかかるんですか？

338 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 12:15:40 ID:gQRRwTRg

こまち宣伝してるかも？でもね、腕が良いのは確かだよ。（目）あとすっごい良い先生。（私にとっては）だから個人的に応援してる人多いとおもうよ～。それ見て、宣伝とか思われるかもしれないけどねッ。
合う合わないがあるとは思うけど、カウセ行ってみればわかるよ。大竹先生信者が多いのと同じ。人柄が○だからね。

339 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 13:33:18 ID:N36hhVgr

こまちどうですか？と聞けば
宣伝の書き込みをする人がまた出てくるので意味ないのでは？
あまりに酷い評判の病院は抜かして少なくとも4件くらいは回ってみて
医師の態度や説明に納得できた病院を選べばいい。
最近質問してる人は毎日物凄い頭痛で困っているとかモノが見にくいとか
切迫した状況じゃなくて見た目をどうにかしたいみたいだし。

340 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 15:16:56 ID:kwl9FNuR

手術してから3日たったんですけど、まだ目がすごい充血してるんですけど落ち着いてきますか？特に左目が腫れていて目の視力が落ちたような気がします…

341 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 16:24:46 ID:UP4RVta4

>>337
かかろうと思う病院に直接聞いてください。初診料はまちまちです。

>>340
まだ３日でしたら心配要りません。
オペ後は視力が下がったような感じになるのも異常なことではありません。
かなり個人差はありますが、人によっては３～４ヶ月でやっと違和感が無くなるというケースも
多いです。
気長に待ってみてください。

342 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 19:56:19 ID:zi5Updwf

こまちｷﾓｲﾖー

343 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 20:37:12 ID:T05o/F4H

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

下垂手術ってフィブリノゲン使うの？？

344 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 23:03:50 ID:PbvbuuFN

美容整形板だから見た目重視（整形の言い訳以外）でもOK?

345 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 23:35:56 ID:UP4RVta4

>>344
眼瞼下垂の方ですか？
そうなら別にかまわないのでは？
見た目が一番気になる病気ですし。

346 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 01:30:39 ID:MGU2jqtl

またこまちになっちゃうけど、土井先生ってこっちからあえて言わなくても
下垂かどうか診断できる先生ですか？例え軽度であっても。
よく軽度の下垂はどこでも見落とされる可能性があるからって聞くから。
ちなみに二重手術の事も聞きたい事あるのでカウセには行くつもりです。

347 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 10:10:52 ID:mFo31Azd

眼瞼下垂の診断ってどんなことするんですか？

348 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 10:16:16 ID:mFo31Azd

これじゃただの厨房だ。なんて聞けばいいんだろ。
皮膚が緩んでいるのか眼瞼下垂なのか検査しに行きたいんですが、
わかんね。

349 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 10:56:46 ID:Ahvl9RWp

ここに土井先生に診てもらってる人なんかいないと思うよ。
346も347(348)も何件か診察に行ってみたほうが確実です。

350 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 11:52:11 ID:mFo31Azd

わかった。頑張る。

351 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 18:31:45 ID:1+CSGzNT

こまち最高ー！

352 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 18:47:12 ID:MGU2jqtl

やっぱまずは眼科だね

353 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 21:36:08 ID:WJEeLqjf

こまちにはいい先生がいるから、まずこまち受けるといいYO
その後どこの病院受けてもいいと思えないはず・・・

354 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 22:29:39 ID:MGU2jqtl

>>353
そんなに土井先生っていいんだ～。こまちって本当悪い噂？聞かないね。カウセでも色々聞いてみよう。
下垂だったらちゃんと気付いて診断してもらえるといいのにな。でも眼科とかもちゃんと行かないとね。

355 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 23:52:26 ID:545lsv21

ところで、下垂手術で使ってる止血剤はC型肝炎感染しないの？

356 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 00:03:36 ID:MGU2jqtl

え!Σ(ﾟДﾟ；)下垂の手術でそんな確立があるの!?

357 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 00:08:23 ID:Ds+3VB2Z

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

↑このスレ読んでたらS形成でも手術（どんな種類の手術かは明記してないが）に止血剤使ってるって書いてあったので…。

358 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 02:39:20 ID:9OKGxyyM

>>355
今現在は大丈夫ですよ。
きちんと各医療機関に通達も行っているので、きちんとした病院なら危険性のあるものは
使っていないはずです。

過去にオペした方も、心配ならば保陽性かどうか調べてもらえば済む事ですし、
これからオペする方も、疑問点はきちんと担当医に聞けばいいでしょう。

ここでそんな話を続けてもスレをいたずらに消費するだけですので、気になる方は
単独スレに行かれるといいと思います。

まあ、一般的な挙筋短縮オペならまず心配無いと思いますよ。
下垂のオペの同意書に、輸血や止血剤による感染などの危険性なんて項目無いでしょ？（大きなオペなら
こういった項目がきちんとあります）

359 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 11:44:01 ID:VqGJsxzd

今年は下垂に始まり下垂に終わった一年だった。
オペして好かった！！

360 ：名無しさん＠Before→After：04/12/31 17:41:07 ID:YiGtzbcq

今年はこまちに始まりこまちに終る年だった。
何でも上手いこまちマンセー！

361 ：名無しさん＠Before→After：05/01/01 12:26:17 ID:8LPDfaTV

わたしも今年初めてこまちを知ってオぺしました。
先生の優しさに癒されました。あ、ごめんなさい。下垂のオぺではなかったよ。スレ違いでした。
>>360　まさに私もそんな年でした(*^_^*)何でも？うまいかは知らないけど。

362 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 06:41:24 ID:UkmF2ZW0

下垂の手術って腫れとかどのくらいで引くんですか？

363 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 14:37:00 ID:2AU1TU48

>>362
内部の傷の腫れまで含めると、３～4ヶ月くらいかかります。

364 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 16:40:27 ID:oEP8wUWZ

どうして行き成りこまち、こまちと書き込む人が
ここに多くなったんだろう？

365 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 17:27:21 ID:I2HP9Wsd

私はどっちかというと「こまち」なる美容クリニックより
普通の市民がいく形成外科でお上手な先生の情報がほすぃ

366 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 21:56:24 ID:Hr3fgNgJ

こまち土井先生は形成外科にいた事はないんですか？すいません、初歩的な質問で…
私も形成外科でお上手な先生の情報がほしいなぁ。

367 ：名無しさん＠Before→After ：05/01/03 22:39:21 ID:EOsXMn4Q

>>362
>3にあるＨ2さんの闘病記を参考に。

368 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 00:43:20 ID:w9Db74eA

↑携帯だから最後まで見れないよぉ(>_<)けれど3の方って下垂の手術と二重手術同時に受けてません？

369 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 01:02:13 ID:5rkIdssC

>>366
1987年大阪医科大学卒業
1987年関西医科大学形成外科学講座　入局
1987年関西医科大学麻酔科　研修
1990年関西医科大学形成外科学講座　助手
1992年河内総合病院形成外科　医長
2001年関西医科大学形成外科学講座　講師
2001年きぬがさクリニック神戸　院長
現在　こまちクリニック　院長
だそうです。名前で検索して調べてみました。けっこうでてくるので、検索してみては？

370 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 01:43:03 ID:sblGH2cj

>>368
ネカフェいけば？

371 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 04:29:51 ID:JDQ23/6u

362腫れがひくには一年かかる

372 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 05:06:37 ID:w9Db74eA

そんなにかかるの？普通の二重切開でも3ヵ月くらいで落ち着くのに！リッツの広告には腫れはけっこうすぐおさまるので休みをあまりとれない人には良いって書いてたけど

373 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 13:08:52 ID:yzuq0UTD

だからリッツはもうでてこないで。

374 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 16:51:55 ID:Y0JYuYID

こまつとリッツは両方消えろ「

375 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 19:08:16 ID:yW0E7bsc

腫れ、腫れってすごくうっさい香具師って冬厨？ｗ

蚊に刺されて、掻き壊してすぐに治る人、グチュグチュしてて
治りにくい人っているでしょう？
肌や弱い人、やけに強い人がいるでしょう？
青ﾀﾝができやすいひと、腫れやすい人、色々いるでしょう？
手術しても腫れなんて十人十色。すぐに腫れが収まる人も
いるし、1年くらい腫れ続ける人もいる。
それは医師や病院や施術の問題ではない。手術を受ける
人間の問題。ここでカキコしてもわかんねえよ

腫れの教えてチャソ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

376 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 00:24:20 ID:4MTjB2x1

傷跡がいやなんです～とか前から騒いでるリッツ厨ﾁｬｿでしょｗ
放置汁

377 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 02:38:56 ID:5V2F4AC/

>>369
詳しくどうもありがとうございました！形成外科もされてたんですね。
自分でも色々検索してみます。すいませんでした！

378 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 18:42:21 ID:Utslhd4x

おいこら。てめぇら。下垂の診断行きたいんだけどよぉ。
あんまメジャーな病気じゃねーんだろ？普通の眼科でいいのかい？

379 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 19:46:33 ID:Pksc+vYi

普通の眼科に行ったら、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と言われて終わりだな。

380 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 21:42:53 ID:xZ+EcukU

自分でオペした

381 ：名無しさん＠Before→After：05/01/06 02:02:23 ID:UEKkUP0H

「はぁ？瞼が下がる病気？バカじゃねーの。この整形野郎が死ねよ。」

382 ：名無しさん＠Before→After：05/01/06 21:26:00 ID:p4xX7gCe

「ギター侍」ってなんだか眼瞼下垂っぽくない？

383 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 01:12:13 ID:3XZ7HYEU

思いっきりそうだね
おでこしわしわ、辛そう

384 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 04:27:53 ID:nrJ1GfDY

俺あんなだ。

385 ：過食人：05/01/07 19:26:33 ID:oY7o/4Np

もともと東大病院にかかり、そこでガンケンカスイの手術をうえけるつもり
でしたが・・・あきがあるのが月末なので先生は同じですがりッツ美容外科
でうけることになりました。
・・・・しかし雑誌にのっているにもかかわらず・・
カウンセラーとしょうする受付嬢の対応はすごいわるいし
ただでさえナーバスになっているのに説明は違うし
説明なしてで手術承諾書にサインしろとはねぇ・・・
しかも受付での手術せつめいは裏側からのアタックなのに
実際先生とおはなししたら表切開の筋肉をいじる手術・・・・
その後の連絡は直接先生としか連絡して話をしないことに
しました。信じられませんから。
顔中手術してるひともいたけど・・・・
私はこの先生じゃなきゃ一生このリッツ美容外科にいくつもりは
ありませんね・・。
術後三日目、やっといたみはひいたけどはれはまだすごいですね。
治るかな・・。でも
眼をひらくのが大分楽になりましたよ。
見た目はまだはれててよくわからないかな・・・。

386 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 22:43:08 ID:e/WnKUbl

埋没をしようと思い本日美容外科へカウンセリングいったところこちらの手術を勧められました。
確かにこの病状（目の疲れや、しわ）にみに覚えがあったので目からウロコ状態なんですが、
一重の人がこの手術を受けると写真を見たところだいぶ変わりますが、
この手術をうけた事がある女性の方にお伺い下のですが、すっぴんでは不自然な目でしょうか？！

387 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 23:07:43 ID:RkRIPpsX

眼瞼下垂ってどこからがそういう診断になるんですか？軽度とかあると聞いた事はあるけど
一般的にどこからが軽度の下垂になるんだろう…私結構かぶってる…普通にしてても3分の1はかぶってるし
おもいっきり目見開いても全部目の玉出てこないし…みんな普通にしててどれくらいなの？

388 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 23:19:28 ID:OKobSydP

>>385 >>386
だからもうリッツはでてくんなって！！
しつこいよ。

389 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 23:36:05 ID:e/WnKUbl

>>388
リッツとはまったく関係ないのですが・・・・
銀座の個人病院で診察をしました。

390 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 00:00:53 ID:erwdtO+S

>>386
ここ１年近く、すっぴんで生活してますが何か？
ちなみにオペは２年半前です。
お化粧が下手な人は、お化粧したほうが不自然かもしれません。
ファンデやアイシャドウが切開線に溜まりやすいと思います。

391 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 00:07:04 ID:zMJfJcD2

>>390
レスありがとうございます。

お化粧しないとみせられないような話をしていたので不安になり書き込みました。
手術してからのほうがやはり目の疲れなどは軽減されましたか？
二重になる事ももちろん嬉しいのですが、プラス肩こり等も治るならいいなぁっと思っております。

392 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 00:26:10 ID:Oo28F1qK

銀座いけだクリニックの「切らない下垂手術」受けた人います？

393 ：過食人：05/01/08 00:39:13 ID:JbtLcsfy

>>388
いや・・でてくんなって、、、みんなが間違わないように
しくじるよりいいでしょ
いくならみんな東大病院いきな。
予約制だけどね。

394 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 01:01:40 ID:/JdhWC1R

月末まで待てなくて東大病院からリッツ？
そんなこといってる時点であんたおかしいでしょ

395 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 01:51:46 ID:k0DxO5DH

オペ後数か月たちますが不自然さが酷い‥化粧なんて仕様がない

396 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 02:00:29 ID:sEE9wNS7

埋没方で二重にしたら視力落ちるんですか？友達が言ってました

397 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 02:00:53 ID:sEE9wNS7

埋没方で二重にしたら視力落ちるんですか？友達が言ってました

398 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 04:46:43 ID:IwQ5ufDJ

おっぱーい　おっぱーい

399 ：過食人：05/01/08 12:06:48 ID:JbtLcsfy

>>394
4月に挙式だから腫れがひくのが遅れるのも、再手術になって
どんどん遅くなるのも困るから、
医者が同じならいいのかとね。

400 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 12:13:13 ID:AVzMqcr1

脳内挙式おめで㌧(･∀･)ﾆﾁｬﾆﾁｬ

401 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 14:00:19 ID:0VM/3XWK

4月に挙式なのに1月に手術？
勇気ありますねｗ
裏側からのアタック？東大病院ではそんな手術しません。
あなた東大で診察受けて納得して手術だけリッツへ行ったんじゃなかったの？
東大に失礼だからヘンな嘘つかないほうがいいと思うよ。

402 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 17:06:00 ID:GeFJFgAy

この病気、安易に手術受けると本当に後悔するよ。

403 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 19:01:31 ID:k0DxO5DH

たとえばどんなふうに？

404 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 19:07:38 ID:Xa/2wZ5n

>>402手術されたんですか？後悔ってどういう後悔？

405 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 19:49:32 ID:IwQ5ufDJ

Ｈさんって奇跡的だよな。ホント、

406 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 19:50:52 ID:k0DxO5DH

腫れも早くひいてるしね

407 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 19:53:37 ID:IwQ5ufDJ

ttp://www15.ocn.ne.jp/~handre/gankenkasui.htm#top
ttp://www15.ocn.ne.jp/~handre/ganken-keika.htm
↑後悔
難しい手術な上医師のセンスが悪いとチンコの皮が戻らなくなる。

408 ：過食人：05/01/08 20:07:42 ID:JbtLcsfy

>401さん
＞4月に挙式なのに1月に手術？
＞勇気ありますねｗ
挙式にはねむそうなカオはさけたいので。ちなみに東大病院だと
あきが最短で1/26　手術前後に入院が必要だそうです。

＞裏側からのアタック？東大病院ではそんな手術しません。
東大でそんな手術してるかどうかはしりませんよ。
東大病院でＹ先生にみてもらってリッツで手術したので東大での手術はしりません。

＞あなた東大で診察受けて納得して手術だけリッツへ行ったんじゃなかったの？
＞東大に失礼だからヘンな嘘つかないほうがいいと思うよ。
嘘？何か読み間違い？（（　^Д^））ｹﾞﾗｹﾞﾗ
東大病院のＹ先生の診察うけてＹ先生にリッツで手術してもらいましたよ。
ちないみに表からのアタックです。元々一重なので表を切開して
筋肉をタック上に折るはずでしたが筋肉の癒着を焼いて薄利するだけで
動きが良くなったのでね、それで縫い合わせて終了。嘘？
東大病院で手術したとはいてませんよ？

409 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 21:06:51 ID:j3QTYhiJ

Ｈさんって誰？

410 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 22:30:57 ID:jiEEJCL8

水素

411 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 22:37:29 ID:gV4lNX1N

>>408
一重から二重に変わると
やっぱり暫くは違和感ありますか？

下垂からくるストレスが少しは無くなって
良かったですね。

412 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 22:41:16 ID:daxKRggg

>>408
>東大病院でＹ先生にみてもらってリッツで手術したので東大での手術はしりません。

月末まで待てないから東大（でやりたいけど）を諦めてリッツでやったんでしょうが。
待てるんなら東大でしてたわけでしょ。
東大の手術は知らないなんてよく言えるね。

413 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 22:45:33 ID:No9KYzpK

>>408
東大のＹ先生って公務員だよね
リッツで手術してるって、ここに書くってことは「公務員法違反してますよ」って
告発するようなもんだね

414 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 23:10:55 ID:kTqoHfAC

>>407は本当に下垂してるとは思えない。
目の下まで内出血してるね。

415 ：過食人：05/01/08 23:30:39 ID:JbtLcsfy

>>411さん　　　>>408一重から二重に変わるとやっぱり暫くは違和感ありますか？
>下垂からくるストレスが少しは無くなって良かったですね。
まだ術後4日目？だったかな。で抜糸もしてないしはれがけっこうあるからなんともいえないけど・・・見た目の違和感はまだすごい
ありますよ。二重ぶぶんが超分厚いし・・もうしばらくしてどうかってとこですかね。下垂からくるストレスは今でももう全然違いますよ。
眼を開くのが楽ですし、まゆげにはいってたヘンなちからっていうのがないみたいで頭痛がなくなったかな。

>412
>>408
>東大病院でＹ先生にみてもらってリッツで手術したので東大での手術はしりません。
>月末まで待てないから東大（でやりたいけど）を諦めてリッツでやったんでしょうが。
>待てるんなら東大でしてたわけでしょ。東大の手術は知らないなんてよく言えるね。
何がいいたいのかよくわからない・・煽り？
だって東大で手術してないのにこういう内容だとか知ってるとか、実際しらないわけだから知ってるとはいないと思いますが？
>413
>>408 >東大のＹ先生って公務員だよね　>リッツで手術してるって、ここに書くってことは「公務員法違反してますよ」って
>告発するようなもんだね
んー、ごめんなさい先生がどういう地位かとかくわしくわかりませんがリッツはＯＢの病院だっていってましたけど。で、ちなみに後日容態の
ことで先生にききたくてリッツに連絡したらきょうは東大といわれて連絡したら、東大付属病院ではキョウリンに今日はいってますけど
とかってきいて連絡つきましたよ。ちなみにこれで腫れがひけばかなり手術はやってよかったなぁと
思います。眼の重み圧迫感が今でもこれだけ少ないわけですからあとは見た目だけですね。
あと寝た時のめのとじぐあいとか。

416 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 23:39:11 ID:daxKRggg

>何がいいたいのかよくわからない・・煽り？
>だって東大で手術してないのにこういう内容だとか知ってるとか、実際しらないわけだから知ってるとはいないと思いますが？

過食人さんってもしかして馬鹿？
それじゃ東大で診療してもらった意味、なにもないでしょ。
あと吉村先生（ですよね？）がリッツでとか杏林でとか
あまり書かないほうがいいと思いますよ。

417 ：過食人：05/01/09 00:29:33 ID:suiwSice

>>416
吉村先生？
そういう先生もいらっしゃるんですか？
やはり私の先生だけじゃなくてあちこちにいってる先生がいらっしゃる
ってことなんですね。その先生の情報開示ありがとう＞416
（（　^Д^））ｹﾞﾗｹﾞﾗ

バカ？意味がよくわからないですが？東大で手術してもらってないから
適当なことはかけないでしょぅ？（-_-）ゞ会話しても無駄なのね。

418 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 01:48:07 ID:Jq873O4g

ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰﾁｬｿの脳内ｹｺｰﾝ用にお祝いAA誰か貼ってやってｗ

419 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 10:25:10 ID:Hv17we5K

過食人ちゃん、情報書かないほうがいいとか言われて焦ってるｗ

東大の形成外科､美容外科にはＹというドクターは吉村先生しかいません。
しかも他の先生は耳など他の専門をもっているので
眼瞼下垂のドクターは吉村先生と〇太先生だけです。

掲示板に出て来ている人は東大病院で手術受けた人もいますし
いろいろなことを調べていますからね。
あなたの書き込みで東大の先生が他でバイトしてるなんて初めて知りました。
墓穴掘りましたねｗ

420 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 11:18:40 ID:rYhgly6Y

>>417
>>385は東大の空き状況を確認しただけで、診察orｵﾍﾟ?щ(ﾟ▽ﾟщ)の説明は受けてないのでは？
>>385も質問に同じ答えばかりだからちゃんと理解できるようにカキコしなきゃ

421 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 11:29:08 ID:Hv17we5K

>>420
東大はそのへんの美容外科と違って
電話でオペの空き状況だけなんて確認できないよ。
予約を取って診察･検査をして手術が必要なら説明をしてもらって
それから術日を決める。
さらに東大病院の場合、入院させるので簡単に術日は決められない。

422 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 17:18:56 ID:CrDYWei6

東大は眼の手術してくれる先生は決まっています。
確かにＹのつく先生は吉村先生しかいません。
リッツにも行ってるなんて私も初めて知りました。
リッツのほうが価格設定が高いから
リッツで受けてもらったほうが儲かりますもんね

423 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 20:50:42 ID:km/huxTh

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 21:45:47 ID:U8qUmIzP

３年前にオペした者です。
今付き合っている彼女と結婚を考えているのですが、
オペった事を打ち明けるべきなのでしょうか？

みなさんどう思います？

425 ：名無しさん＠Before→After：05/01/10 09:10:11 ID:CRrhK6Jo

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1105049901/l50
での記事でも書いたが、この記事のカキコみたいに眼瞼下垂保険適応ついでに目頭も保険適応でやってくれる良心的で腕の良い形成、西日本…大阪、福岡、後、↑記事のトピ主のために大分辺りで情報求む。
長文ｽﾏｿ。

426 ：名無しさん＠Before→After：05/01/10 11:25:28 ID:6ux8qgls

↑
過食人さん、むこうのスレで活躍中だったのね。安心したわ

427 ：名無しさん＠Before→After：05/01/11 09:42:32 ID:/gy8BODW

リッツの過食人はもう出て来れないでしょ

428 ：名無しさん＠Before→After：05/01/11 11:19:37 ID:7YIdUDjI

この間リッツで手術しｔました。長細工ｵです。過食でした。

429 ：名無しさん＠Before→After：05/01/11 11:20:17 ID:7YIdUDjI

死ねよバカ女どもが。ここは病気を治すスレであっててめぇらのブサイクな顔治すスレじゃねーんだよ。
荒

430 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 12:34:58 ID:w00sLr1K

今日で術後3ヶ月ですがまだ切開の傷は赤いですよ。
もちろん日に日に自然にはなってきてますけど。
まあそんなものですよ。
なので3ヶ月でリオペと言う人、まだ早いんじゃないの？

431 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 13:18:11 ID:kVVnVdGH

3ヶ月は早過ぎるね。
気長にのんびりすごしてればずいぶんと変わってくるもんですよ。

432 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 15:10:15 ID:IgegyNUS

うん。携帯で自分撮りすると変だなーと焦ったりするけどね
寄り眼気味だとか食い込んでるとか、とくに携帯のカメラは
強調されるからかも。
3ヶ月でもまだかなり派手ですわ

433 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 16:33:10 ID:kcqOc7dG

七ヶ月でもまだ派手目ですわ

434 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 17:08:06 ID:IgegyNUS

それはもう固定してるんでわ？
まだ変りそうな感じ？

435 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 17:39:07 ID:G8Nk6QiI

10ヶ月目にして、幅が狭くなったような。
太ったからか？

436 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 18:21:57 ID:k12uot7I

そろそろ花粉症の時期…
眼こすらないようにと気をつけててもやっぱり怖い…

437 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 20:20:15 ID:IgegyNUS

私も術後はビューラーはやめました。
マスカラもほとんどしない（落とすの大変だから）
化粧おとしはできるだけ摩擦がないようにオイルをたっぷりつかってます。

438 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 09:43:37 ID:oCllx5n9

パールのシャドウなんか塗ると切開線ではじくので
逆に線が浮き上がりますね。
目尻で枝分かれしたのも目立つしね。
半年たった頃には少しマシになってるかも。
瞼上げやすくなったのでそこそこで満足しないとね

439 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 13:07:01 ID:oUrb6gUW

ビューラー使いたくないので、まつげパーマかけました。
マスカラも下まつげだけで充分になって、ラクチンです。

440 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 14:08:06 ID:Qn2B9k/i

まつげパーマはかぶれるので皮膚が弱い人にはお勧めしない

441 ：439：05/01/13 15:44:51 ID:oUrb6gUW

万が一のこと考えて、皮膚科でかけてます＞まつげパーマ

442 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 18:55:15 ID:In3tijqu

パーマをかけるときに引っ張るので意味なし

443 ：名無しさん＠Before→After：05/01/13 22:52:22 ID:ikLPwQNt

あの…埋没を繰り返すと眼瞼下垂になるって言うのは本当ですか？
どうしよう…。

444 ：名無しさん＠Before→After：05/01/14 00:34:41 ID:kVfUO1eJ

どうしよう　じゃねえよﾀｺ
過去ログ読んで自分で判断しろ

445 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 18:54:52 ID:wtvkEhS4

上がりすぎてしまった場合はどうしようもないですよね？
何年かしたら少しは戻りがあるのかな。贅沢言えないけど、なんかグリグリな感じで…。

446 ：名無しさん＠Before→After：05/01/18 01:24:36 ID:rJOZQVXp

>>445
修正オペ。

447 ：名無しさん＠Before→After：05/01/18 05:47:10 ID:YwdOHl3j

二重をあゆみたいな太さ取ってもらったﾔｼいんのかな。

448 ：名無しさん＠Before→After：05/01/18 10:52:47 ID:Ik7tQILE

>>445
加齢でたるんでくれば下がります。
たるみによる下がりなので見栄えは良くありませんが。
例の料理研究家みたいにね。

449 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 15:01:23 ID:6HBImDox

平賀形成外科ってどうなんですか？
平賀のスレでは評判がいいみたいだけど
ほかのスレには殆どと言っていい程名前があがらない…。
私はここで手術を受けようかと思ってるんですけど、不安で。

450 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 15:32:28 ID:vUVqwnrT

平賀ならいずれにしろ保険外でしょう
どうせ高いお金払うならもう少し選んだら？

451 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 17:33:24 ID:ADnM/lxQ

>>448
>>445です。そうですよね、年取れば下がってきますもんね…。修正オペは先生に出来ないと言われたので、仕方ないです…。メリットばかりじゃないですよね。

452 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 19:32:47 ID:6HBImDox

>>449
診察してもらったんですけど、保険適用外でした。
KUでもそうだったのでどちらにしようか迷ってます。
待合室の配慮とかが、平賀のほうが良かったので
眼瞼下垂の治療はKUより親身にしてくれるかなと思ったんです。
対応も、KUはお客様、平賀は患者さん、という感じで、
病院らしいというか…。

453 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 19:51:16 ID:vUVqwnrT

>>452
対応も大切ですけど
手術の方法とか聞いたんですか？
いくつか方法があるし。

何が一番辛くて手術を受けたいのですか？
頭痛や肩こりですか？
見た目ですか？
それによってかなり違うと思いますけど。。。

454 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 19:54:33 ID:gz5oUOr1

埋没で幅を広くしすぎたせいか目があけれないです。かすいになっちゃたのかな…

455 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 20:16:48 ID:+SZ1fke6

ねぇ、菊名形成ってメルアドないの？

456 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 21:02:31 ID:vUVqwnrT

>>454
埋没の糸取れば？

457 ：名無しさん＠Before→After：05/01/19 21:53:49 ID:nvpFgGtV

平賀さんの考え方は松尾さんと少し違うという点を踏まえたうえで
よく熟慮して自分に合うと思った方を選ぶしかないね。

458 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 01:22:31 ID:gx+wFonD

>>455
ないんじゃない？
あれだけ２チャンで叩かれれば怖くてメルアドなんて載せられないっしょ。

459 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 12:18:28 ID:2XfyQtAa

>>453、>>457さん
返答ありがとうございます。
KUも平賀も眼瞼下垂ではなく美容整形としての切開手術だそうです。
一番治したいのは見た目かもしれません。
鏡を見ていなくても自分の見ている視界でまぶたのたるみを実感して
気分も沈みがちになるし。
頭痛も治ってくれれば尚うれしい、という感じです。

460 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 13:42:21 ID:lVv3o4ki

バカ女スレ

461 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 15:08:23 ID:nvAvIKvd

>>459
ガンケン下垂と美容整形としての切開手術は全く違う。
それは切開法の二重瞼のスレへ行くべき。

462 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 19:20:27 ID:2xdx6isv

病気の事をまわりに説明するのに疲れたよ＿|￣|○

どなたかマスゴミに顔晒して説明して下さい。

本当は怖い家庭の医学とか、アンビリバボーとかに出て下さい。
おながいします。

463 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 19:52:32 ID:IZAlXw0h

>>462
手術前？後？
まわりはともかく家族にはオレも反対されたよ。かなしいよなぁ～。
でも終わって１年も経てば誰も何にも言わなくなんない？

464 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 22:44:20 ID:gofywPVu

来月手術してきます。
友人数人には手術するって事前に言っておくけど、
多分整形したなって思われるんだろうな。
別に後ろめたさは何もないからいいんだけどさ･･･。

465 ：へけけ：05/01/20 23:00:35 ID:IZAlXw0h

やる前に「病気なんだからしょうがないじゃん！」って
ドンドンアピっておくと結構平気だよ。

466 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 23:35:52 ID:NhSj92wc

>>462
晴恵ﾀﾝ+h2さんあたりにテレビに出て貰えば最強かも知れないけれど、
漏れはあまりこの病気がメジャーになって欲しくない気もする。

メジャーになれば患者が爆発的に増えるだろうし、患者が増えれば
受け入れる病院も増える。腕の良い病院が増えるのは良いけど、そうとは
限らないからね。

467 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 23:36:16 ID:lVv3o4ki

無駄

468 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 23:39:56 ID:fn+QJts4

以前下垂かもって話を仲の良い友達にしたら
何か胡散臭そうな顔した上に
だったら私もそれに当てはまることあるし
それくらいで病気ぶってんの？
みたいなことを遠まわしに言われたので
手術するとは言えない…
優しいし性格良い子なんだけどな…
彼女は病気とか不幸について張り合っちゃうﾀｲﾌﾟなのかもしれん

469 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 00:19:04 ID:bmQ6ISRo

目を閉じて線があるのは天然二重の人もみんなあるし、線が二本以上ある人だって天然でいるよ？、電車乗ってみなよ？ださいサラリーマンが線たくさんあったりハムだったりラインがガタガタっぽい人かなりたくさんいるよ？
ハムだって度合いは軽くてもハムな人かなり多いじゃん
だから軽く芸能人を整形にするな
大塚愛や小倉優子は天然だよ
成長課程で二重になる確率低くないわよこないだＴＶで二重の遺伝は四十歳ぐらいまで続くから成長課程で二重になる場合はざらにあるってやってた

親や親戚みんなクッキリ二重なら、その子供なら一重でも成長過程で二重になる可能性あるぞ
俺は15まで一重だったがアイプチしてたら16歳で二重になった

妹は12歳兄は二十歳ぐらいで二重になった｡兄の兄と妹は生まれつき二重

成長過程で二重はある日突然なるケースだってざらにあるあきらめんなよ一重たち

それに十代なんて顔成長し続けるからねなんでも整形にすんな整形女!!!! 基地外が
そんなに仲間増やしてーのかよ?
なんかこれ読んでたらそこらへんの女ってみんな整形とか思っちまうよ(-.-;) 芸能人とかの昔と今の顔が違うからってすぐ整形にすんなよかわいいからってヒガむなあほが
これだから整形女はキモいんだよね
そんなに自分の仲間を作りたいの?
虚しい人だねまったく｡
子供や十代は顔は変わります
特に目は成長するにつれ脂肪が減っていきくぼんできますから二重になったり大きくなったりすることは珍しくありません｡
ダウンタウンの松本や浜田や丸山弁護士や唐沢寿明や落合監督や蘇我ひとみさんやアントニオ猪木やなどみんな十代ははれぼったい一重だったけど成長課程で二重になってるでしょ?
あと整形二重は目を閉じると傷で線が残るってゆーけど天然二重も目閉じると線があるし､鼻だって外人がみんながみんなあんな鼻でありえるんだから､ハーフとかなら高すぎる鼻もいるでしょうが

だからなんでもかんでも整形にするのはよくない｡

470 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 00:20:45 ID:bmQ6ISRo

大塚愛や小倉優子は後天性の二重遺伝子をもっていたんだろうな
アントニオ猪木や落合監督や唐沢寿明や曽我ひとみさんも一重だったのが成長課程で二重になってるね
親が二重なら子供は二重遺伝子持ってる(極まれに例外もある)からだいたい十代～四十代に二重になるらしい
よくアイプチしてたら二重になったとかゆーがこれは、二重遺伝子持ってる奴しかならない一重遺伝子しか持ってないやつは何やってもムリ
すぐ整形？とか整形整形とやたらと敏感な女は整形女だから気をつけろ

整形に興味ない奴は整形なんて頭にも浮かばないよ

俺の周りでもたくさん女友達いるが､昔と今が顔違っても整形の話題なんてでたことないしな
しかしながら昔合コンの女が整形にやたらと敏感なやつがいてあの子整形したべ？とか言いまくってた女いたが､かなりうざがられてて
しまいにその女も整形女呼ばわりされてたが本当に整形女だったらしい

すぐ芸能人や友達を整形整形と疑ったり整形に敏感だったりするやつは１００％整形経験者だから気をつけろ

整形してないやつに整形の詳しい見分け方なんてわからんしな

しかも天然でも整形っぽかったり一重から成長課程やアイプチしてて二重になっただけで
すぐにあの人整形だとか決めつけるんだからな
整形キチガイ女はマジキモイからシネ

471 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 05:05:05 ID:ZhAK5nEk

>>468
＞優しいし性格良い子なんだけど～
。。。どこがだよ(汗

472 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 05:26:19 ID:+7Z/fjPt

その発言以外はまともなんでしょ。
そういう人いるよね。
皆欠点があって当たり前。

473 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 09:00:11 ID:Vo80xB7a

その友達も下垂なんだろ。

474 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 14:33:28 ID:NsCsOgEO

それはない

475 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 20:40:34 ID:Vo80xB7a

いやわからん

476 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 21:18:53 ID:xJ9dTaC7

>>466
メジャーになると偏見や誤解・差別が発生するかも知れない。

477 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 23:00:59 ID:LSzNoFtR

>>473
彼女は見た限り超ぱっちりでつ。とっても綺麗。
なんか、頭痛くらいで？それくらい自分にもあるよ
っていう感じだったんだよね
頭痛は持病みたいなもんだったから大げさに騒いだこともないので
とって付けた感じに思われたのかも。
それから数年後には頭痛で外出れなくなっちゃったけどｗ

どうでもいい話でｽﾏｿ。

478 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 00:15:55 ID:KwBuJHKH

ほんまにどうでもええわな

479 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 01:10:11 ID:6PQLUkQD

どうでもよくね～ＹＯ！

480 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 17:13:58 ID:+gxSG0fY

全然どーでもよくない！

481 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 18:02:09 ID:cqbSP3dG

どうでもいいじゃん
477なんてチラシの裏に書けばいい話じゃん

482 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 00:38:24 ID:qy5sF5xP

どうでもよくないわっ
便所の壁に落書き

483 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 01:42:52 ID:RgM/Gw0m

普通、眼瞼下垂は片目。しかし、私は両目。
確かに程度は片目の人に比べたらたいしたことないけど
やなり両目はかなりきついと思った。
私の場合保険適用が効いたけどそれは眼科だったからね。
美容整形は効かないのが一般的でしょうか・・・。

484 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 02:00:18 ID:GlU57TTd

＞普通、眼瞼下垂は片目。しかし、私は両目。

いや、両目普通ですから

485 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 11:00:38 ID:fNJTbQA9

>>459

その後、手術を受ける院はお決めになりましたか？
私も同じ感じで迷っています。

決めた理由、術後の感想など、お気が向いたら聞かせて下さい。

486 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 15:33:11 ID:7dlzUWOV

どのくらいの刺激で糸は外れてしまうのでしょうかね？
私は術後目の周りはあまり化粧をしないようにしていますが
それでもオイルで落とすときは馴染ませるために
マッサージせざるをえませんよね。
ふくだけコットン、なんてこするからもっと強そうだし。
私はかゆくなると下瞼をかいて紛らわせていますが
せっかく気をつけてても
寝ているうちに無意識にかいちゃったというのはイヤですよね。
料理研究家の藤野サンとか見ると､不安になります。
松尾先生が手術をはじめてから8年だそうですが
8年経った人に現況を聞いてみたいです。

487 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 16:10:35 ID:9qhyCF4q

糸が外れる？抜糸までの間の話し？

488 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 19:06:40 ID:GMoPFpaP

>>487
よく嫁。
瞼板をつないだ糸のことでしょ。
まさかあんた中の糸は残しとくってこと、知らないの？

489 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 19:33:40 ID:3ETatP9u

>>468
周りの対応なんて、そんなもんなじゃないのかなぁ？
なかなかみんな知らないしねぇ・・その子が冷たい対応とも思わないけど。

それにオペして2年経つけど症状治ってないから
（頭痛は良くなったけど、吐き気や肩凝り、疲れ等色々）、
今でもその治療してるって言うと
「やっぱ違ったんじゃん」って二重手術した位にしか思われてないよ。

私は色んな人に周知してしまった割りに、見た目あんまり変わってないと言われたから
言わなきゃ良かったかなって気持ちと、女は敏感だからビクビクするより言って良かったって気持ちの両方。

ただ最近嫌だったのが、周知した友達の一人が他の子に言ったらしく、
オペして1年後の時会った時は気付いてなかったのに、
2年目の時に会ったら（この間に噂を聞いたらしい）
飲み屋で、見せてだの大きな声で質問攻め・・
2年も経ってすっかり忘れて生活してたから今では説明するのも面倒で。。

490 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 20:36:49 ID:qy5sF5xP

整形したって言った方がいいかもね。「目が開かなくなる病気」なんて整形の言い訳してるようにしか聞こえないだろうし。

491 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 23:44:24 ID:VDjdGXod

ここのスレ見てても見た目重視で整形目的のやつら多いじゃない。
一重が二重になりゃ、どんな人でも心の底では｢整形したんだ」
と思ってるといっても過言じゃないよ。
そう思われてもかまわないほど症状が酷かったり
見た目が気になるんなら手術を受ければいいってだけのこと。
必死になって説明してるのって痛々しいもん。

492 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 23:47:57 ID:VDjdGXod

手術のとき､花粉症で眼をこする癖のある人は
実際糸が取れた人がいるし取れやすいと言われました。
メーク落としのこすり具合と比べるとどうかわかんないけど

493 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 23:54:31 ID:G8bHKNNK

>>483
ＡＨＯ？

494 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 00:04:15 ID:dlDATxry

>>488
大馬鹿発見

495 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 02:17:08 ID:vXEk7AF4

>>488さんが言ってんのは瞼盤と筋肉を結びつけておく糸の事でしょ？
確かM先生方式だと左右3ヵ所ずつ。
でも、これって歯医者さんとかのレントゲンとかに写っちゃったら、やっぱ整形だと思われるんだろうか･･

496 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 08:01:55 ID:Cq7nYIJc

真性？何説明してんだよ。

以前も筋肉組織を縫合する糸がはずれたらとか言って
笑われてたｱﾎがいたなあ

497 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 08:02:49 ID:Cq7nYIJc

糸が存在しないって言われてると思い込む神経が謎

498 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 08:03:12 ID:dlDATxry

レントゲンにクソワロタ

499 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 08:58:05 ID:UbbsUYBO

>>494 >>496 >>497
なんか必死すぎて痛々しい
指摘されたのがよほど悔しかったのか

こういうやつは必ずまた反論してくるから楽しみｗ

500 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 09:21:26 ID:ELa7oc98

前スレあたりに出てたけど、心臓手術に使うような細くて丈夫な糸を使うんだよね？
筋肉の縫合は。
心臓の糸が外れてｼﾎﾞﾝﾇした人とかいるのかな。
全然聞かないけど。
過去ログで形成外科医の人が、普通に生活してれば外れることはない
みたいな内容のことも書いてたので
引きちぎる勢いで引っ張らなければ大丈夫じゃない？

マジレスしちゃったけど、釣り？

501 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 09:30:53 ID:Y5dgzOp2

>>500
単純に過去ﾛｸﾞ読まない人だと思われ
　筋肉とけん盤を糸で縫合の話→ｶﾞｲｼｭﾂ
　外れやすさについて→ｶﾞｲｼｭﾂ
その上で糸が外れるとか聞けば
普通に皮膚のこと？ってなるのが解らなかったのでは。
だからといって煽ったりバカにする香具師は
最低な部類の人間。

502 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 10:31:45 ID:T9PoamxJ

>>501
486の投稿をもう一度読んでみな。
>松尾先生が手術をはじめてから8年だそうですが
>8年経った人に現況を聞いてみたいです。
これで抜糸用の糸の話ではないことはわかるはず。
それに瞼板をつなぐ糸の外れやすさは
一概に何年大丈夫､とはいえないもの。
実際、8年目までの症例しかないし外れた人もいるわけだから。
だから過去ログにでてきたからそれが正しいわけではない。

503 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 10:59:11 ID:fIQrHWrJ

なんか同じ話題を引っ張る必死なのがいるな
可哀相だけど期待してる答えなんかもらえないと思うよ。

はい次

504 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 11:12:59 ID:pEqPeNXh

はい（　´∀｀）ﾉｼ
術後にかけるサングラス・色眼鏡、
皆さんはどんなやつ使いましたか？
真っ黒のﾀﾓｻﾝｸﾞﾗｽみたいなのが
大きさも色も傷が目立たなくて一番なんだろうけど
ちょっと目立ちすぎるような…
レンズの色は、縫合跡が赤だから赤系がいいのかな？
よかったらお勧めのをおしえてください！

505 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 11:32:19 ID:zODTEWf8

帽子被るから、こんな感じのやつにしたよ
あんまり大きくない。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/sunhat/img1009973664.jpeg

506 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 12:38:51 ID:YW5gFBaS

わざわざＩＤ変えて投稿乙。

507 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 12:59:38 ID:+8nl4t8w

>504
あゆとかガクトがかけてるようなでっかいサングラスなら、
瞼のテープも見えないと思うけど。顔立ちが薄い人には合わないかも。
色はあんまり薄くなければ何でもいいとｵﾓ。
でも、帽子＋普通の眼鏡でも大丈夫だったってﾚｽも見たなー。

508 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 13:01:45 ID:Cq7nYIJc

大門が(・∀・)ｲｲ

509 ：名無しさん＠Before→After：05/01/24 21:58:55 ID:VTqo5tRN

>>500
糸が切れなくても瞼板のほうがちぎれることもあるって言われたよ。
重い肉に糸を通して吊るした時、糸は切れないけど肉が切れる、みたいにさ。

510 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 00:28:37 ID:uCqsP8N9

>>509
なるほど…それは有りそうだね。＞瞼板がちぎれる
無知でスマソ
怖いから大事にしよう…。

511 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 07:25:36 ID:5oPj1prV

このスレで勉強した結果幸運なことに俺はたぶん皮膚弛緩だと思うんですが一応検査した方がいいかな。

512 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 10:50:14 ID:NetSGDRQ

>>510
私も術後しばらくは物凄く気をつけていたけど
だんだん無意識に結構こすっているようです。
（検診のとき先生にいわれた）
クレンジングも結構こすってるしなー
もう3ヶ月以上たつけど目尻の切開線（上にはねるような線
もともと二重だったので枝分かれ状態）は
まだ赤く、腫れは残っているのかもしれません
クレンジングを弱めにするとその溝に結構残ります。
手術してくれたのは男性医師なのでクレンジング自体
あまりよくわかっていないかも。

513 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 17:58:54 ID:fg1UMztU

よく落ちるポイントメイク落しを先に使ってから
クレンジングした方がいくらか摩擦の負担が減るかな？

514 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 18:20:16 ID:VT4P1364

>>511
イエス！高須クリニック！

515 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 18:49:23 ID:0tYINwwX

エステも目の周りはダメだし
フェイササイズもダメじゃなー

516 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 21:35:50 ID:ch3LBL8I

ﾖｸﾈｰﾖ｡ﾊﾞｰｶ　常駐煽ﾘ馬鹿ﾊ死ﾈ>>508

517 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 02:21:51 ID:PVDs0RxT

ってゆーか。　一人でグラサンの話をしている奴がバレバレで痛い。

518 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 03:52:47 ID:qGN56kpc

帽子とグラサンだったけど、似合う人なら良いけど、
重装備だと余計目立つかも？！（人々の視線を感じたような感じないような？）
帽子深く被るだけとかは？まあその人の術後の状態によりけり

519 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 09:16:49 ID:BvBskvmz

まだ手術してない一重のヒッキーちゃん、
ID変えて粘着してないでちゃんと仕事しな

520 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 09:26:19 ID:k2xRfBZF

免許取得、更新のときの交通安全協会費は詐欺まがいの徴収をする場合もあるが、仮に任意でも全く徴収する理由がない金だとおもう。
以下がほんとうであれば。

＞＞誰も読まないベストセラー」と揶揄される交通安全テキストを発行している警察庁所管の財団法人
「全日本交通安全協会」（全安協＝東京都千代田区）＝写真＝が、東京国税局の税務調査を受け、
約４億７０００万円の所得を隠していたことが発覚した。ただでさえ、「警察官の天下り機関」と
批判されている全安協が脱税で作った裏金を「警察官との飲食に使っていた」というのだから、開いた口が塞がらない。
改めて、その“不要論”がクローズアップされているのだ。

平成３年、「全国警察本部交通規制担当者等会議」で、警察庁交通局の幹部が警察関係者らに
「（安全協会は）皆さんもいずれＯＢになって関係する」「基本は安協が儲けること。安協あっての日本の交通警察」
などと発言していた内部資料が一昨年に暴露されているのだ。

平成１０年にも、千葉県交通安全協会連合会が約１億円の申告漏れを指摘され、警察庁が全国の交通安全協会の
税務処理を再点検したところ、２６府県で申告漏れなど問題があったことが判明。つまり、“あぶく銭”を不当
に扱う体質は、なかなか改善されないのが現実なのだ。

521 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 09:33:58 ID:VWdS8x3U

最近グラサンなんて言い方しないんですけど・・・・・

522 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 10:49:49 ID:PDGKryMe

術後5ヶ月なのですがまつげパーマは瞼に悪いですかね？
術前にしたときはそんなに強い刺激はなかったのですが。。

523 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 17:33:03 ID:aT9nLJ3z

クレンジング…化粧しないのが一番安全なんだろうけど
そうもいかないもんね(　´Д｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>518
重装備なのは冬場なら別に平気だと思う。
カラーサングラス（っていうの？）は普段使いしてる人多いし
カジュアルなやつなら問題ないっしょ。
帽子だけで、内出血だらけのハムがちらっと見えた時の方が怖い。

524 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 18:48:58 ID:8NZ/RbNu

>>521
別に最近の言い方しなくても。
加齢で増える病気なんだし。
何をそんなに絡んでるの？

525 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 19:15:34 ID:PVDs0RxT

　↑
煽り野郎=グラサン一人語り厨　って誰の目にもバレバレだからだよ。

526 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 20:39:58 ID:zMAqieJD

病気が病気だし、みんな辛いよね。
うつになる人もいるくらいだし、
言葉がとげとげしくなったり、
思いやりが欠けるのも無理ないと思う。
早くよくなるといいね。
一緒にがんばろう。

527 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 20:40:48 ID:zMAqieJD

ごめん、乗り切ろうでした。
頑張らず、ゆっくり行きましょう。

528 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 00:54:02 ID:H9vUWxv4

町医者礼賛キティちゃん
　　↓
リッツ＆コマチ厨
　　↓
常駐煽り=グラサン厨

と、少ないながらも次々と病んだ方々がいらっしゃるようで。
オペ失敗だったのか？オペ前でナーバスになってるだけなのか？
ともかくお大事に。

529 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 01:36:58 ID:MfOsM9bb

サングラスは淡い色のヤツで充分だと思うよ。
術後に貼ってくれる絆創膏も肌色のモノだと思うから、
アンバー系の色でごまかせるよ。
ただ、精神衛生上大きめのほうがいいかも？

530 ：504：05/01/27 01:43:56 ID:7DWAaKQ2

遅れましたがﾚｽを下さった皆さん、ありがとうございます(*´∀｀*)
帽子を合わせれば小さめの、普通に使えるｻﾝｸﾞﾗｽでもよさそうですね！
わたしの場合は地味な顔なので似合わないけど頑張りますｗ
それと、目深に被れそうな帽子を探してみます。

>>528
ｻﾝｸﾞﾗｽの質問をしたのは私ですが、なぜそんなに怒るのですか？
ｽﾚ違いの話題を出したら存分に叩いてくださって構いません。
下らなくて気に入らない話かもしれませんが、
ちゃんと下垂手術に関係のある話題を出したつもりです。
理不尽に煽る今の貴方の方が
よっぽどひどい煽りになってしまっている気がします。
お互いに、下垂に関係ある話をしませんか？　

531 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 01:48:31 ID:bClGyMmO

2chに慣れてないのかもしれないけど、
煽りと解ってるならｽﾙｰしなよ。

532 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 01:58:03 ID:7DWAaKQ2

>>529
なるほど、派手な色より
アンバー系の方が落ち着いていてよさそうですね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

>>531
気をつけます。ｺﾞﾒｿ

533 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 08:31:01 ID:eWbbMxXz

過食人？

534 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 11:16:56 ID:qjN1jBXY

>>512
＞目尻の切開線（上にはねるような線
わたしも枝分かれしてます。
どうして上にはね上げるんでしょうかね？
日本人の目尻って一般的に瞼に沿うように下がってるものだけど…

535 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 11:33:18 ID:bClGyMmO

はね揚げの枝分かれって信大の特徴だっけ

536 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 18:08:50 ID:iSBE2NwR

目尻切開じゃないよね？

537 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 19:59:43 ID:BZHNQsYl

私も枝分かれよ
もともとの二重の線と跳ね上げ線。
年、食ってるからじゃない？

538 ：530：05/01/28 05:20:21 ID:PhuuSnmI

>>503->>505～　引くに引けないﾜﾀｼを誰か助けて。

539 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 13:42:25 ID:GvavcnML

>>537
私も寝台でしたが枝分かれしてます。
症状が酷いのがとれればよかったので注文はつけませんでした
でも先生が「少し若めにしといてあげる」と言ったので
目尻のよけいなしわでもとってくれたのかな
若い子にはやらないのかもしれませんね
私は38です。

540 ：530 ：05/01/28 13:50:29 ID:PhuuSnmI

でも、私以外は、ここ殆ど人居ないんでしたっけね？
一人で頑張って情報価値のない散々ｶﾞｲｼｭﾂのｻﾝｸﾞﾗｽネタで粘着してきたけど、
さすがに私の敵以外は皆さんは、消えちゃっったようですしね！
でも引くに引けないので、これからも跳ね上げﾈﾀやら別ﾈﾀで頑張りますｗ
そうすればｽﾙｰされるのが怖くて自演し始めた>>503-505～のことは、皆さんうやむやになりますよね？！
皆さん、散々ｶﾞｲｼｭﾂの情報価値のないｻﾝｸﾞﾗｽとかの下垂に関係ある話題をしましょう!
屁の音のような私の今日のIDも、とっても気に入ってます☆

541 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 13:51:39 ID:hTcCMOK8

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

542 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 18:18:32 ID:/OvLoTgB

私は松尾先生の手術でしたが
上に枝分かれしている線はだいぶ消えてきています
｢このほうが自然に仕上がるよ」といってたように思います

543 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 18:24:52 ID:KQj3mj9J

ということは年齢関係なくはね上げるのかしら。

544 ：530：05/01/28 19:30:00 ID:PhuuSnmI

>>503-505以来、仲良く井戸端風に賑わってる割には
殆どが一日一回で消えていくIDばかりだけど、
皆さんどうぞ気にしないでくださいね。
ｻﾝｸﾞﾗｽ→跳ね上げ　と、私の知り得る情報をﾌﾙに動員し
独り披露してきましたが、次のﾈﾀはどうしたらいいか途方にくれています。

でもまだまだ引くに引けない・・
自作自演ｶﾞﾝｶﾞります！

545 ：530：05/01/28 19:52:27 ID:PhuuSnmI

新しいテーマは「煽り」についてが良いかもと閃きました。
もう下垂に関係する話題で何人分もの語りをするのもキツイですし、
そんなにブレーンも無いし、敵も攻撃できるし一石二鳥。
でも一応私、>>503-505以来は良い人っぽく振舞ってたし、どうしよう？
あれが私のターニングポイントだったのよねぇ・・

それまでは煽りもしてたけど。

ﾄﾓｶｸｷｮｳﾊ､ﾁﾄﾊﾔｲｹﾄﾞﾓｳﾈﾏｽﾈ｡ﾒﾝﾄﾞｸｻｲｼ　ｵﾔｽﾐﾅｻ～ｲ　♥

546 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 20:14:49 ID:ig9JKMXt

だんだん消えていくはずなのに、消えてない人がいる不思議

547 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 04:27:40 ID:dB3z36+l

言われてみたら
ID変えながらグラサンとか目尻枝分れとか言ってる人>>504 >>530
ってこのスレの上の方にいたリッツの過食人に似てる。

548 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 08:59:49 ID:Aq8JltWn

術後何ヶ月である程度おさまる(人前に出れる)くらいになるんでしょうか？
ご指導お願いします。

549 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 09:35:36 ID:enl/aFrj

一年

550 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 13:29:42 ID:zscEjfsu

>>548
酷なようだけど、こればっかりは個人差があるからなんともいえない。
一週間程度で治まる人も居るし、２，三ヵ月かかる人も居る。
両方一度にした場合、片方だけ長く腫れが残ることもあるし。。。。

551 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 18:30:38 ID:gsmPlI5J

>>503-505
　　↓
サングラスネタ
　　↓
>>529-532
　　↓
目尻跳ね上げネタ

の自演し放題だった方。疲れちゃった？
リッツの過食人ならそろそろ抜糸だね。

552 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 21:07:13 ID:OZfozmd3

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（<｀∀´＼　）＜　ウリの脳内妄想ﾆﾀﾞ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼｀-´>　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　

553 ：名無しさん＠Before→After：05/01/30 22:39:23 ID:9UQyhFOd

お金はいくらくらいかかるんですか？

554 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 00:19:53 ID:KtWl0v2r

下垂ってどんな病気なんですか？おしえてくださいm(__)m

555 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 00:24:34 ID:4juMVf+j

>>553
病院によって&入院日数等で違ってくるから
一概には言えないけど
過去ログによると手術自体は3～4万で済むみたい
その他もろもろ入れて6～7万で考えておけば大丈夫　と思って
自分はｵﾍﾟ待ち中。

556 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 04:48:10 ID:xo00wpkV

抜糸まで入院したら10万超えそう

557 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 08:23:48 ID:zsCQK/nc

ある意味、理にかなったコラボだ。>>551-552

抜糸はとーっくに済んだらしい。>>385から見レ。

558 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 13:45:55 ID:ByvEMM4q

個室入院ｷﾎﾞﾝ

559 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 16:02:32 ID:Ac5Be8t6

オペして人生変わった！！
下垂マンセー！！

560 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 21:09:45 ID:G9f+AdmG

やった人って、どの面下げて　職場にもどるの？

561 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 22:18:22 ID:+AYi3Jxr

仕事やめる人多し

562 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 23:57:44 ID:PALB9FXX

この手術考えてからした方が良いよ。
術後写真見てからにしたほうが良いよ。
ドクターの技術レベルで人生決まるよ。
失敗されると、人生終わると言うことだけは
忘れないで。

563 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 00:50:35 ID:C7pFjrVp

>560 >561
別に普通に戻りましたが何か？

564 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 17:09:28 ID:kmVNemGW

私は現在29歳で下垂と診断されたのは24歳頃でした。その間 KUやK里大学などで診察してもらいました。本当に上手い所がわかりません不安です。ネットで調べていると関西の方が上手いのでしょうか。9月頃に手術を考えてます。

565 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 17:29:51 ID:FFQP9866

納得行くまで調べたらあとは運しかないと
腹決めるしかないんじゃないかねー。
機能回復以上のことを求める場合は。

上手いと言われてる所でも？な結果になる人もいるし
機能重視の医師でも綺麗に仕上がったり
美容面も重視してる所で…だったり色々あるよん。

566 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 18:04:12 ID:kmVNemGW

有難うございます。私はパソコンもなく子育て中なので全力では調べてない気がします。KUにしようと思ったが2chを見て不安になりました。

567 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 20:49:46 ID:RQBrUiBE

>>564=566
ネットで調べてるって、パソコン無いのにどうやってんの？
子連れでネカフェ？なんだか大変そうだね

568 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 21:04:41 ID:C7pFjrVp

>>567 携帯じゃないんですか

569 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 21:15:46 ID:LZN2rjEL

本当に考えた方が良いよ。
うまく行けば生まれ変われるけど、失敗したら
練炭になる確率も忘れないで。

570 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 21:23:47 ID:kmVNemGW

カフェ行ったり毎日携帯みてますよ。569さんは手術した方ですか？

571 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 22:31:43 ID:kGWWlBFZ

>>566
オレＫＵでしたんだけど・・・・

572 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 22:41:18 ID:EkmeeOr9

KUどうでしたか？

573 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 23:24:00 ID:RQBrUiBE

>>570
子育て中のお母さん、
ずっとＩＤ変らないけど
ネカフェで粘ってんの？

574 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 23:39:26 ID:EkmeeOr9

携帯からですよ。

575 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 08:16:21 ID:TJA7vcaJ

約2年前にKUでやりました。
私は満足かな。
人から見たら二重整形してズルイ女と思われてますｗ
同じKでもK名とかのスレ見ると左右差とかで嘆いている人多いみたいだし。
取り合えず満足できる仕上がりでラッキーでした。

576 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 09:51:48 ID:pT1CG/Io

二重にしたいな～とこの板をさまよっていてこの病気を知った｡
思い当たる節があるようなないような｡でも専門病院に診察に行くのも……｡
この病気って美容整形のカウンセリングでも診断してもらえますか？

577 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 10:06:05 ID:Sb8qYPSk

>>576
してもらえるけどかなり高額になりますよ。
とりあえずスレの１から嫁。
色んな病院リンクしてあるだろ？

578 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 16:03:40 ID:Evn3Fc/p

毎日下垂の事ばかり考えてしまいます。鏡みても目に力が入ってしまって普段の目も見れません。みんなは目が魅力的と言いますが大嫌いです。おでこにもうっすらシワがあります。

579 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 23:43:28 ID:sdFc9Vo+

>>555
教えてくれてありがとう。
マジで！そんなやすいんだ

580 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 00:05:04 ID:sjbOfqmG

安心したいなら10万以上は用意しれ

581 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 15:05:42 ID:F5QWtrUK

ｂ

582 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 15:08:20 ID:F5QWtrUK

病気で真剣に悩んでる方には不謹慎なことききますけど・・
アイプチでまぶたがかなり下がってたるんでしまいました。
我ながらバカだと思うけど、こういう場合もこの手術効きますか？

583 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 18:59:32 ID:JbTcxORo

各病院と実際の下がり具合による

下がり具合が一定に達していたなら
寝台で受ければ説明するまでもなく
一発認定と桃割れ

584 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 22:28:56 ID:gPM+c32b

都内今かなり厳しいからね。
要件満たしてても保険適用されない。

585 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 02:10:37 ID:WC8RC/ru

そうですか、ありがとうございます！
かなり下がってるのできっと「一定」に達してるんじゃないかなと思います。

586 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 05:36:37 ID:yTqFj3GE

いやぁ～　親が勝手に生命保険をかけてた。
手術給付って、ありがたいねぇ～。
手術用にって用意してたお金、何に使おっかなぁ～　（　´,_ゝ`）ｳﾌｯ

587 ：576：05/02/04 08:32:23 ID:JbV/QFSz

>>577
レスありがとう｡
そうか､やっぱり高いか｡
いや、うっかり専門病院で診察受けて全然下垂でもなんでもなかったら
「こいつ、整形代浮かせるのに必死だな」とか思われたら嫌だからさ…｡

588 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 10:09:53 ID:1dBYOqg8

>>586
でも下垂手術で保険会社に診断書だっけ。
持ってくのやじゃない？

589 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 11:14:07 ID:WNO9/j0v

>>588
うちは郵送。

590 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 14:52:48 ID:LEOYHk0p

そういう意味じゃないとｵﾓ

591 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 01:28:33 ID:aa7NWNyY

手術保険形成外科にかかった場合でもおりるの？

592 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 19:21:28 ID:WL72LDHF

城本クリニックで受けたことある人いますか？

593 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 16:19:41 ID:4QI1Te7a

腫れぼったくないんですが少し風にあたるだけで充血し目の奥が痛く疲れてｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしだし窪んできて疲れて仕方ありません｡視力は遠視が少し入ってきてる位です｡33才)眼瞼下垂症なんでしょうか…これだけでは分からないでしょうか…

594 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 18:27:49 ID:L4rdx3FS

それは眼精疲労では？

595 ：名無しさん＠Before→After：05/02/06 18:37:33 ID:F3UQG1vg

ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm

596 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 13:22:41 ID:83JADEQr

眼瞼下垂オペ4年前にやったんですが、切開線より下がだんだん垂れ下がってきてしまい、
そろそろリオペしようと思ってるんですが元通りになるものでしょうか？
幅はそのままで行きたいのですが

597 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 14:25:51 ID:SYt/xFnd

おぉ、4年も前に…貴重だ。

598 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 14:36:18 ID:dU8HDfbR

この手術の切開する長さはどれくらいですか？あんまり切りたくないので…

599 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 22:28:11 ID:7+MWae7X

>>596
4年でたるんでくるのは早すぎる。
結構年齢の高い方ですか？

>>598
あまり切りたくないなら手術自体を止めたほうがいいです。
寝台方式なら目の横幅ぶんは確実に切りますから。

600 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 22:42:23 ID:dU8HDfbR

なんか部分切開で拳筋短縮もしてくれるとこあるじゃないですか？
なんか切開には必須のテクニックみたいで、部分を考えているのでこの手術すごく気になってます。

601 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 02:38:28 ID:TjZQm6wy

>>596　>>599

下垂が酷く、額で上げる癖が強かった人は
額の緊張がけることで、その分たるむと思います。
私はオペ３年ですが、やはりおでこや頭の皮の中から下がったのを実感しています。
それでもオペ前に比べるれば雲泥の差なので、
今のところリオペは考えていません。

602 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 11:43:26 ID:wVikP1dF

600 私も同じ事を考えていました。3、4件の病院に聞いたところ、うちではそのオペはしないし良くないと言ってました。

603 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 11:44:55 ID:wVikP1dF

600 私も同じ事考えてました。このオペはあまり勧めないと言われました。

604 ：596：05/02/10 11:49:06 ID:WYpqt82J

599　601

私は18才でオペしました。601さんの言っているようにオペ前までずっと額の筋肉を使って目を開いてました。
もともとものすごい一重で瞼も厚かったからたるむのも早いんでしょうかね。
もともとさかさ睫だったのもオペで上向き睫にしてもらったのですが今では完全に下を向いてしまい、額の筋肉で目を開かなければ睫が入ってしまいそうなので、そこまでダルダルにたるんでる訳ではないのですがリオペをしようと思いました
それに切開線の形は気に入っているのでそれが完全に消えてしまう前にやってもらった方がいいのかなと…
長すぎる文章ですみません

605 ：nana：05/02/10 12:15:47 ID:fuA4Ncq7

この前やってきました！
いまは腫れた小岩さん状態です(^^;
早く引きますように～

606 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 13:21:39 ID:uvE5OSVr

600です
私なんて10代ですが切開したくて色々調べまして、私がきめた美容外科は拳筋短縮しないとぱっちりした目にはならない、切開には必須のテクニックですといわれました。なんかぱっちりした目にしてくれそうなので、かなり安いし、そこに月末か３月にいく予定です！
埋没は整形じゃない！って方針の先生みたいです。

607 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 13:54:59 ID:5Pj0aF97

なんだこの鵜材生物は

608 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 13:58:57 ID:4cted/DV

606 どこでするのですか？教えて下さい。挙筋の手術じゃないとパッチリしないのかな？たるみがある場合は難しいのでは？

609 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:01:26 ID:4cted/DV

606どこでするのか教えて欲しいです。挙筋のオペは、たるみがあっても大丈夫なのかな？切開じゃパッチリしないの？

610 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:02:40 ID:4cted/DV

606 何処でするのか教えて下さい。たるみがあっても大丈夫なのかな？

611 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:03:15 ID:4cted/DV

じゃあ切開じゃパッチリしないのかな？

612 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:03:50 ID:4cted/DV

切開じゃパッチリしないの？

613 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:05:48 ID:HbPVA4Af

連投うざい。
パッチリが目的なら美容外科行けば？

614 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:10:28 ID:uvE5OSVr

うーん、遠くでも気になりますか？
自作とかいわれそぉなのでｶｳｾ手術日決定してから書いてもイイかな？私まだ予約いれてないんですが、部分で拳筋で十万かな。

615 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:12:01 ID:wVikP1dF

ごめんなさい。間違ってガンガン入ってしまいました。なんせ携帯からなんですみませんっ

616 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:13:42 ID:wVikP1dF

614 いいですよ。ありがとうございます。

617 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 14:17:41 ID:uvE5OSVr

616
いつ頃受けに行きたいのですか？

618 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 16:29:29 ID:wVikP1dF

9月頃です。

619 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 18:26:06 ID:GIXa74K2

>>606
あんた騙されてるよ

620 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 20:41:53 ID:VUPtqK8I

インターネットで何でも調べられる時代なのに、ここまで綺麗に騙される人っているんですね。

621 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 05:28:43 ID:+QTSvuT0

今、信大って待ちどれくらいでしょうか？
最近手術された方いらっしゃいましたら手術までの待った期間を教えて下さい。

622 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 14:47:57 ID:Mf2jz9tu

>>621
寝台に直接聞くほうが早いよ。
時期的な差もあるしね。
大体数ヶ月って言われてるけど、キャンセルが出たからすぐに受けたって人も居るし。
あんたん家、電話無いの？

623 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 16:10:27 ID:jHbEDXwQ

寝台はいま一年くらいでしょ
聞いた方が確実だけどね

624 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 17:22:55 ID:+QTSvuT0

>>622
半年以上経っても全然連絡がないので不安になってました…電話で手術は大体いつくらいになるか直接聞いてみます。

625 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 21:09:42 ID:ci2Hqq3x

数年でお直しが必要ってどこでやった人？？
松尾先生の場合は2､3年お直しが必要なケースって少ないと思うよ。
10年も経てば誰だって加齢で多少は下がるだろうけどさ。
ちなみに私は5年経つけど写真で比べてもあんまり変ってないです
手術のとき、すでに余分な皮膚や脂肪はかなり取ってくれたみたいだよ。
元から二重なんで印象はあまり変らず。
なぜか術後は下瞼の涙袋が大きくなった。
先生は「わざと」と言っていましたがどうやったのか未だにわからない。

626 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 00:31:51 ID:7lb6feM6

個人的に涙袋大きくしなくていいんだけどな…
美容的な注文したら、治りたいんでしょ？ってﾋﾟｼｬﾘと跳ね付けたらしいけど
先生の感性で余分なことしてるならｲﾗﾈ…

627 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 13:01:27 ID:MolpSM8A

私は、、涙袋が大きくなってよかったよ。
「あんまり印象変えてほしくない」とだけ言って
美容的なことは一切言わなかったから
先生のほうからいろいろしてくれた感じはある。
自分が逆の立場で病気を治すための手術をやっていて
幅がどうの、目頭がどうの言われたらやっぱりイヤだろうなと思う。
幅に神経使いすぎて、瞼が十分に上がらないほうがイヤだけおdな、私は。
でも変にならなかったからそういえるのかもしれないですね。

628 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 13:03:57 ID:ENru0MSn

涙袋だって治るためとは別物でしょ？
だから余計無いことって言わるわけで。

629 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 13:04:35 ID:ENru0MSn

○余計なこと
×余計無いこと

630 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 13:34:52 ID:WIN/S6o0

すいません
ちょっと前に眼科に行って眼瞼下垂症かどうか診察して
もらったのですが、違うと言われました。
実際、朝起きたときには右目だけが重いのですが・・

この状態のまま、二重手術をしても大丈夫でしょうか？

631 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 16:12:26 ID:tF1D48YS

>>630
最初に二重手術をしたほうがいいと思います。
それで満足すればそれでいいし。
眼瞼下垂と一緒にやったら目がバチンとでかくなりすぎて
あまりの変わり様にびっくりするのでは。

632 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 20:39:29 ID:WUR72VK8

>>630
>>631

いやいや。
二重の手術と、眼瞼下垂の手術は全くとは言いませんが、別物ですよ。
下垂の人が二重の手術をして逆に下垂の症状が悪化する話はさんざん既出です。
眼瞼下垂は形成外科の分野です。
形成外科に行って診察を受けることをお勧めします。
これは私見ですが、眼科医は基本的にこういった手術に否定的なようです。
お大事にしてください。

633 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 02:26:37 ID:cKn0SVmJ

>>631
>>632

レスありがとうございます。
一度、形成外科に行ってみます。
美容外科では下垂の判断は出来ないんです・・かね。
品川美容外科で脱脂＋埋没の二重をしようと考えています

634 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 03:04:06 ID:9cFEwwe5

>>633
1件診療して下垂と違うと言われても
めげずに何件も病院回ってみることを薦めるよ
自分の場合は5件目で下垂と判断されたから

635 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 11:02:26 ID:PcPK1yOB

欲しい診断をしてくれる医者だけを探して
東京から秋田までたどり着いたバカ女もいるしな。
医者でもないくせに思い込んだら絶対に曲げないから
それを見抜いて偽診断してくれる医者が見つかるといいねｗ

636 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 16:27:48 ID:cKn0SVmJ

下垂と判断されたいのではなくて、
もし本当は下垂だったら、二重の手術をして悪化するので
それが嫌なんですよね。でも自分の思い込みなのかなぁ

とにかく明日形成外科に行ってきます
色々どうもでした。

637 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 19:17:21 ID:+ww85UXB

この手術受けるなら、冗談抜きで医師をきちんと選んで。
医師の腕でまったく結果が違うから。

お願いだから、ちゃんとね。
私はもう1年日の光をあびてない。

638 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 19:46:48 ID:tRrWYDxQ

１年も！？傷が残ったってことですか？
失礼だが、>>637さんはどういうところで手術されたんですか？
大学病院？個人の形成外科？それとも眼科？

639 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 20:29:40 ID:au7lDCZF

形成外科出身のクリニックで下垂とまでは診断できないが片方だけ筋肉が弱いと言われました。
しかし埋没法の手術をしても問題ではないと言われたのですが、
いくら診断できなくても見開く筋肉が弱いと言われると不安です…。
その様に診断された目だけ大きい二重というかくぼむ症状も出ます。
埋没法で下垂が進行するというのはよく聞くのですが
糸を筋肉にかける方法以外だったら症状は悪化しないのでしょうか。
あと、下垂かどうかを調べるには眼科ではなくちゃんとした形成外科専門の病院に行くのが
一番の方法でしょうか。

質問ばかりで申し訳ありません。
それから下垂と診断されて悩んでいらっしゃる方に私のこのような質問で
気分を害してしまわれたら本当に申し訳ありません。

640 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 20:44:38 ID:yQb1+P+g

もうずいぶん前の事ですが、S川で埋没二重をしました。
その時のカウンセリングで、先生に額を手で押さえられて、上を見てと言われました。
「眼を開ける力が弱いな・・」先生がつぶやいてました。
その後、埋没の手術。
あの先生は形成出身だったのかな。。。
眼瞼下垂なんて言葉も最近知ったけど、私って本当は埋没しない方が良かったのかな。
先生はどう思って、私を手術したんだろ。

641 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 21:54:19 ID:ifT4cPXV

>>639
不躾ですみませんが、639さんが診察を受けた病院はkですか？
私も似た診断を受けたのでお互い情報交換できればと思うのですが…

642 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 22:00:56 ID:au7lDCZF

>>641
情報交換できたら私も嬉しいです。
どうやって連絡を取ればいいでしょうか。

643 ：641：05/02/14 23:16:35 ID:ifT4cPXV

>>642
捨てアドとりましたので良かったらメール下さい。

644 ：642：05/02/14 23:20:22 ID:au7lDCZF

>>643
ごめんなさい！どのアドレスからメールを送ったらいいですか？
よくわからなくて…

645 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 23:48:01 ID:ifT4cPXV

>>644
643の「641」ってとこクリックしてﾐｿ

通りすがりなのでsage

646 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 23:57:54 ID:au7lDCZF

えっと…
IDが一緒なんですが643さんでいいんですよね？
今送ったんですが届きましたでしょうか？

あと、みなさん長々下垂とは違う事で書き込みで申し訳ありませんでした。
もしよろしければ引き続き>>639の質問をどなたか知っていましたら
おしえていただきたいです。
何度も書き込みすいませんでした…

647 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 03:07:31 ID:LXPebAkm

643 名前：641[[email protected]] 投稿日：05/02/14 23:16:35 ID:ifT4cPXV
>>642
捨てアドとりましたので良かったらメール下さい。

645 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：05/02/14 23:48:01 ID:ifT4cPXV
>>644
643の「641」ってとこクリックしてﾐｿ

通りすがりなのでsage

648 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 12:59:28 ID:zDcPB8Q/

一つ申し上げておきますが、本当にクリニック選びは慎重に
なさってください。
①数をこなすことに力点を置いていないか？
②都合が悪くなった時にごまかすタイプでないか？
③手先は器用そうか？

最近、若い女性による集団自殺が相次いでいます。
私も、ずっと引きこもり生活です。
リオペ成功しなければ、やはり最終的には、、、
選択肢は一つしかないかなと思っています。

649 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 13:07:20 ID:zDcPB8Q/

ちなみに、私の知る限り、
①目頭に大きな傷が残る
②目が非常にきつい三角目になる
③極端なビックリ目になる
というのが腕の悪いドクターが執刀した場合の典型的な結末である
ということを術後知りました。

手術に失敗すると（というより、平均的なドクターが執刀すると
どれだけ気持ち悪い目になるかは）、検索エンジンで、
「韓国　デリヘル」などと打ち、韓国系の風俗店で勤める
女性の写真を見ると、この手術が（失敗すると）いかに
気味のわるい表情にしてしまうかがよくわかります。

美容整形が「成人の際のプレゼント」として社会的に許容されている
韓国なら、「あぁ、失敗したのね」くらいですみますが、
「整形した人間=人間的に問題のある人」とみなされる日本社会で、
手術に失敗したら基本的にもう生きていけないということは
理解してから、この手術を受けた方が良いと思います。

650 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 13:24:51 ID:VhLBDh+a

648 649 貴方は、どの様な病院で手術したのですか？関東関西？

651 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 13:28:23 ID:zDcPB8Q/

＞６５０
関東です。

652 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 13:34:53 ID:zDcPB8Q/

この方なんかは結構無事にいっててうらやましいです。
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20050208221830.jpg

653 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 14:50:49 ID:VhLBDh+a

651 下垂の手術としてはメジャーな所でしたのですか？

654 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 15:22:31 ID:dujlEHli

>>649
下垂手術と普通の埋没や切開手術を混同してないですか？

655 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 18:45:37 ID:qSHWvxmk

>>648-649
症状が改善されたかどうかをなぜ書かない？
一番重要なことなのに
完全に美容目的で手術受けてるじゃん

656 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 04:18:13 ID:IZmKVRKc

＞①目頭に大きな傷が残る

目頭切開のことか(;´Д｀)ｺﾜｲ…
でも切開しなきゃしないで発達した蒙古襞で瞼上がりきらなくなる悪寒

657 ：へけけ：05/02/16 16:40:20 ID:t7kB/xyz

>>652
オレじゃねーか

658 ：名無しさん＠Before→After：05/02/16 21:50:32 ID:gY1Z+rjZ

へけけさんへ

どこの病院でやったんですか？言いにくければ地域だけ教えて下さい。

659 ：へけけ：05/02/16 22:10:47 ID:t7kB/xyz

東京だよ。比較的有名さ。

660 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 08:27:54 ID:JIg73lcU

へけけ様

どこの病院か、一部伏せても良いので
教えてください。

661 ：へけけ：05/02/17 10:13:44 ID:ZhbEHajU

>>660
ん？でも出来具合ってのは人によるから、病院名教えても・・・・
ちなみに
>>652は目を大きく開いてる状態だから、普通の状態は違うよ。

662 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 10:25:09 ID:JIg73lcU

へけけ様

その先生のイニシャル（苗字のみ）おしえてもらえませんか？

663 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 11:02:04 ID:ERFZOFl6

まだ抜糸前で内出血もしていて腫れてるじゃない。
そんなので医者の腕を判断する事なんてできないと思う。

664 ：へけけ：05/02/17 11:03:59 ID:ZhbEHajU

ん～、Ｓですよ。わかりますよね・・・・？

665 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 11:15:15 ID:JIg73lcU

ほんとにへけけさんですよね？
疑ってるわけじゃないんですけど、
IDが違う、、、

666 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 11:21:58 ID:nWz/3/Ry

永久不変IDは665のﾎﾞﾝｸﾗにだけ支給されます

667 ：へけけ：05/02/17 11:56:11 ID:ZhbEHajU

オレだよ！

668 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 12:18:34 ID:KDFOm/3f

あらまぁ。リアルへけ家さん？御降臨。
関西人ということでしたので、てっきり関西の方でオペされたんだと思ってた。
東京でオペしてたんですね。
キズの具合はいかがですか？

669 ：へけけ：05/02/17 12:21:42 ID:ZhbEHajU

関西人じゃないよ

670 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 09:29:35 ID:7QgoRsSl

眼瞼下垂のこと調べてたら、当てはまることが多すぎる…。
偏頭痛、肩こり、腰痛、鬱…。斜視ではないけど斜位持ち。（関係ないか？）
視界が狭く感じたり、物が見辛かったり、目を見開かないと凝視できなかったり。
いちど眼瞼下垂に明るい医師の所に行った方がいいのかなあ。
実は二ヶ月前に埋没の３点止めして、それ以来ますます偏頭痛や腰痛が悪くなったんだよね。
で、目が明け辛い。
手術した医院に相談しても、「糸が不快なんでしょうから切開しますか？」
とか言われてさあ。微妙。もしも眼瞼下垂だったとしたら安易に切開とかしてはいけないんでしょ？
ものごっつい不安です。

671 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 10:05:36 ID:kxnpMtKv

ものごっつい不安なら、病院いったら？

672 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 12:30:51 ID:sf86wgnL

眼科にも行って形成外科にも行ったのですが違うと
言われました。診察してもらった形成外科では眼科で判断
してもらってください、と言われました。
あと、特に目に異常は無いみたいだよ、と。

やっぱり自分の思い込みなんですかね・・。
また、違う形成外科に行っても同じ判断されますよね
なんていうか、目が病気なんじゃなくて心が病気なのかと思ってきちゃう

673 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 12:40:51 ID:1L5PAlNx

私は一重でまぶたが目に重くのっかっていて、偏頭痛も結構あるしで下垂かも？っと思い下垂手術をたくさん行っている眼科に行ったら「違います」と言われました！！なので眼瞼下垂はまぶたがほんと垂れてる人の事を言うのだと思う！！

674 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 12:42:08 ID:1L5PAlNx

続き
症状が似てたら悩んでないで専門家に診てもらうのが確実だと思います☆☆長文すみませんm(_ _)m

675 ：へけけ：05/02/18 12:49:37 ID:9RuQ3V4R

>>672
普通の形成外科では否定されるよ。眼科も無理かな。
オレも１件目の形成じゃ否定されたし、眼科では下垂の「か」の字も
でなかったよ。一応有名な形成行ってみれば？

676 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 13:23:19 ID:bl4zEPLG

下垂の診察行ったら、意外と普通の瞼っぽい受診者が多かった。
見た感じだけではきっと分からないんだよね。
そのために重りつけたりして検査するんだし。

しかし、自分のとんでもなく垂れた瞼が恥ずかしかったな・・・

677 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 16:46:45 ID:fD6MpUoL

もうすぐ術後4ヶ月になりますが、
1メートルくらいまで近づくと傷跡はまだはっきりわかります。
結構派手な二重ですがもうこのままですかねー
私の手術受けた病院は1ヵ月後のあとは5ヵ月後の検診ですので
5ヶ月時点ではもう固定するということなのかも。
もとの二重はおとなしめだったので
できれば元に戻りたいけど、痙攣と頭痛、でこしわが
だいぶましになったので、まあしかたないです。

678 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 17:48:06 ID:L82nbaId

>>677
自分10ヶ月ですけど、傷跡はっきりくっきりです。
これは多分消えないと思います。
美容手術ではないので仕方ないかと…

679 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 19:02:16 ID:pe4u9djd

677二重部分が完全に馴染むには一年かかるといいますが‥瞼の裏側の腫れがまだ落ち着いてないのでは？

680 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 19:28:54 ID:Fi5kjZ0e

>>678
やっぱ後々のことを考えると保険適用外で
傷残らないように頼むほうがよいですかね？

681 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 21:30:31 ID:pHyvTGvA

未だに切開線が段になっているのら～　涙

682 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 23:26:18 ID:3xvQnbQw

>>678
それってちょっとおかしいような。
何処でなんと言う手術受けたんですか？
傷跡が残るなんて事、通常のオペではありえないんだけど。

683 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 23:29:23 ID:y/JE/sdJ

ありえなくないよ

684 ：名無しさん＠Before→After：05/02/18 23:40:24 ID:EQwy++tJ

ノムヒョン

685 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 00:47:20 ID:XhaxpDCc

傷跡のこるじゃん
普通に
全員そこまで目立つかは謎だけど

686 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 11:33:54 ID:1VrzCgRW

ちょっとキモいなぁ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1108657287.jpg

687 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 13:04:19 ID:6YVxi2hm

Ｈ２サンは傷跡殆どないらすぃ
見ても解らないけど触ったらこれかな？って程度らすぃ

688 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 13:32:27 ID:StZ5IqGP

腫れに比べれば傷跡なんて二の次

689 ：名無しさん＠Before→After：05/02/19 15:09:55 ID:YiLuMC2J

腫れはいずれひくが傷跡は一生モノかもしれない

690 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 00:23:13 ID:dmgtlAeA

個人的には
一生物の目に見えない頭痛と眼痛抱えて暮すか、
一生物の傷跡と引き換えにそれらを解消するか
のどっちかなら、傷跡を選んでもお釣りがくる

691 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 01:13:22 ID:95+okpn8

会う人会う人に「整形か？」とか聞かれるのはウザいけどな。
いちいち説明するの面倒くさくなってくる。

692 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 03:27:14 ID:A4GxWZ5p

そりゃ傷跡はあるだろうけど、外からはわかんないよね？　普通。
瞼の内側のことだから。

一生モノの傷跡って・・・・。
きちんとしたオペなら、瞼を閉じてもわかんないんだけどなあ。

693 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 04:24:00 ID:bUWXJQY7

>>692
それは瞼の裏側から切開する術式についてですよね？
どちらかというと眼瞼下垂は表側からの切開が一般的ですよ。
ですから傷は確実に残ります。
あとは医者の技術などによる程度問題でしょう。

694 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 13:32:12 ID:C+CcTUDt

そのレスだと裏側からの手術っぽいけど、
一般的な下垂手術のこと言ってる可能性もあるね。
裏側からが一般的でないことや、危険性知らないわけないだろうし。

内側で筋肉は縫合するけど、皮膚も縫合すんだから
残って当たり前だし(寝台とか事前に説明するよね)、
跡の見た目に個人差あって当たり前の話なんだけど。
普通はわかんないとか、何を基準で喋ってるのかな。

695 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 14:14:13 ID:OmYPO9Lp

傷跡は残るけどちゃんとデザインすれば二重の線に隠れて目立たないし
ほっぺたの真ん中についた傷とは全然違いますよ。

696 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 18:58:55 ID:NLkCsR5f

切開二重の手術よりも確実に傷跡は目立ちます。
だから若い人で保険で二重などという場合は辞めたほうがいいと思う。
年取ればシワでわからなくなるよ。
私は視界の狭さや頭痛が治ったし
もうすぐ40だから諦めてる。
20歳だったら今の傷跡は嫌だったと思います。

697 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:02:57 ID:ry7HAE6S

>>694
いえ、自分が普通の挙筋短縮受けて、全然傷跡わかんないものですから（汗
同じ病院で受けた人も殆どそうだし（汗

皆さんそんなに跡になってるなんて知りませんでした。
ごめんなさい。

698 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:06:10 ID:ICEQeiEF

みんな私みたいにオペ失敗してあぼ～んだ！！

699 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:08:27 ID:1c11UF/m

>>697
保険適用で傷跡も自分が気にならない程度なの？
やっぱ医者の腕の差なのか・・

700 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 19:16:27 ID:A+BbxQUq

本人の体質も関係してると思うよ。
傷が残りやすい人っているから。

701 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 20:59:41 ID:duOujEvo

私は一重で、アイテープをして二重にしています。
最近勉強していると、まつげが黒くぼやーっと参考書の上に見えます。
ビューラーをしてマスカラを付けると、視界の３分の１にまつげが見えます。
マスカラを付けているのではっきり一本一本見えます。
これは、眼瞼下垂症なのでしょうか？それとも逆さまつげなのでしょうか？
でも瞼をあげるとまつげは普通に生えています。瞼がまつげの上にかぶさっている（？）感じです。
自分では判断できないのですが、今の文章でわかる方、どなたか教えてください…。

702 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 22:19:39 ID:vC2l1zyP

>>701
眼瞼下垂かは701さんの説明だけではわからないけれど
少なくとも逆さまつげではないとおもいますよ。
（逆さまつげというのは、まつげが眼球側に向いていて、
目に刺さる（？）ようになったりする状態の人だと思います。
よーく探せば画像もあるので、それを見るとわかりやすいです）

703 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 02:51:17 ID:fBTYgp1H

>>697
なんだ、結局自分基準の遠まわしな自慢かあ。
切ったんだから縫合跡は誰にでも存在するし、見た目としての跡の残り方は
医者の腕もあるだろうし、主に体質によって個人差があるって事を言われてるのに
皆さん跡になってるなんてどこから読み取ったんだ？
上手ければ跡が残らないとか楽観視する人が増えるような事を言いまわらないでくれ。

704 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 03:02:57 ID:iH49vjl7

こいつ何必死になってんの？ｗ
美人が当たり前のように成功例を挙げただけで、
勝手に自慢とか受け取ってるし・・・ｗ
てめえが跡が残った失敗例だってことを公表してるのと同じなんだよ！
金払って二重になるつもりが程度の低い医者に手術され
バケモノに成り下がって御愁傷様ｗ
事実を一回書いたくらいで広めることになんのか？コラ
失敗不細工って性格悪すぎ。自殺しろ！

705 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 04:53:44 ID:4ilkklIA

>>697
下垂自体の症状はどうなりましたか？
もしよければヒントだけでも病院名を教えていただけないでしょうか？

706 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 10:16:54 ID:WKYw42oI

>>704
言葉は乱暴ですが同意です。。。
別に自慢とかじゃないんですけど（汗
>>705
下垂自体も勿論治りましたし、副作用といわれる兎眼なんかにもなっていません。
病院は、このスレでもよく名前の出てくる関西の総合病院の形成外科です。

707 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 10:56:33 ID:jhTGYqq3

韓国大統領の件です。
今日のとくダネ！は、ひどかった・・・。
もともと好きではなかったけれど、小倉智昭が大キライになりました。

708 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 11:14:56 ID:ge5B98Fb

確かにヅラ被ってるヤツが言うべきコメントではなかった。
まともなコメンテーターは目を患ってるピーコさんだけだった。

709 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 12:23:31 ID:5/sph5iT

見てない、なにがあったの？

710 ：707：05/02/21 12:45:56 ID:jhTGYqq3

とくダネについて。
むかついてきて、思わずテキストに起こしてしまいました。
（テープ起こしをやったこともないのに・・・。）
でも・・・6分間放送していたので、テキストだと異様に長いです。
2000文字以上あります。改行も、きれいじゃないです・・・。

ここにアップすると、迷惑になりそうです。
どうしたらいいですかねぇ。

711 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 12:53:23 ID:g1FY4Bcg

細かく分けてでもいいから貼ってよ。

712 ：707：05/02/21 13:11:52 ID:jhTGYqq3

>>711
すみません・・・sageていない方の書き込みなので、ちょっと・・・。

713 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 13:16:00 ID:+3WuVOtt

私も読みたいです｡アプロダ貼ったらそこに上げてもらえますか？

714 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 14:04:27 ID:VWkW7pI+

>>704＝>>706
性格が異常だよあなた。大丈夫？

小倉、どうせ整形だとか言ったんだろうね。
ﾊﾝ板のﾉﾑ氏ｽﾚの猛烈な叩き見てると、一般の反応って一緒っぽい。
下垂患者からしたら、昔おでこの皺を気にしてﾎﾞﾄｯｸｽ注射失敗した話聞くと
以前から苦しめられてただろうことが理解できる
一般の人は「またか。整形好きｗ」ってことになる。

715 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 14:09:09 ID:vo91Bwru

けんかをやめて
2人を止めて
下垂のために争わないで
もうこれ以上

716 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 15:41:16 ID:TxNxAyM0

>>702
レス、どうもありがとうございます。わかりにくい文章でごめんなさいです…。
逆さまつげの画像見てみました。すごい人は本当に眼球に刺さりそうでした…。
言われたとおり、私は逆さまつげではないようで、安心しました。
でもやはり視界にまつげが見えるのが気になります。
マスカラなど、メイクも思うように出来ません…。
まぶたのせいでまつげが下に向いているのです。
これだけでは眼科に行っても相手にされないのでしょうか？
やはり美容整形外科に行くしかないのでしょうか？
でも失敗例とかをよく耳にするので、少し怖いです。

717 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 15:51:18 ID:88u+j4uN

ピーコもなんか言ってたよ。
「まぶたが下がるのは、脳に異常がある時にあるから、そういうのも調べればいいのに」
って。
下垂って、まだまだ認知されてないんですね・・・。

718 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 16:31:53 ID:+QiX+lhE

>>716
マスカラのつけすぎ。
気になるならつけなきゃいいのに。

719 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 16:59:00 ID:TxNxAyM0

>>718
そうなんでしょうかね…。
マスカラは気になるので控えめにはしていますが、つけなくても気になります。
マスカラをつけたらなおさらです。でもやっぱりオシャレはしたいです…。

720 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 17:29:47 ID:+3WuVOtt

>>719
涙がよく出たり、時々目がいたがゆかったりしない？
それがあるのだとしたら目医者に行ってみたらどうだろう｡
自分も視界に睫毛が入る人間なんだけど、普通にメガネ作りにいったら
角膜の病気２つ＋眼瞼内反症（軽度）が発見されてビックリしたよ｡

721 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 18:05:37 ID:+QiX+lhE

>>719
下垂の手術後はマスカラつけなくなりました。
先生にマスカラやアイラインは落とすとき多少なりともこするので
本当に困っていて手術したならやめたほうがいいよ、と
言われました。
上瞼のアイラインは落とすときだけじゃなくつけるときも
瞼を引っ張るので辞めました。
ビューラーなんか怖くて出来ません。
頭痛とか本当に困ってるとマスカラくらい何ともなくなるもんだよ。
そのくらい困るようになったら手術考えたら？

722 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 18:28:03 ID:WKYw42oI

>>714
>706です。
大丈夫です。>704は自分とは別人なんで（汗

723 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 21:47:37 ID:zJzzChcd

同意してる時点でまとめて怖いわ…（汗

>>717
それ聞いたことあるかも。＞まぶたが下がるのは、脳に異常がある時にあるから
どういう病気なんだっけ(　´Д｀)?
下垂の診察で脳波調べる病院あるけど、それで分かったりしないのかなー。
自分は脳波調べられなかったけど。

724 ：名無しさん＠Before→After：05/02/21 23:02:59 ID:js51rXa/

今日、額のしわが気になるという患者が来た。
見ると片方の瞼の重瞼ラインが反対側より広くなっている。
眉の下もくぼんでいる。
目をつぶってからあけて貰うと、そちら側の眉が大きく動く。
結膜に充血がある。
顔がそちら側に傾いている。

そこで質問をしてみると……
コンタクトレンズを20年以上しているそうで、ドライアイで目薬を差している。
3年ほど前から目の形が変わってきたという。
頭痛はないかと聞くと緊張性頭痛で週に3日は寝込むという。肩こりもひどい。
典型的なので腱膜性眼瞼下垂と診断した。

いままで眼科、神経内科、脳外科、整形外科、耳鼻科などにいったが
眼瞼下垂ともいわれず、頭痛との関係も、額のしわとの関係も誰も指摘せず
頭痛に痛み止めを処方されるだけだったという。手術する事になった。
ちなみに患者の母親も、当院で眼瞼下垂の手術をしている。不思議な縁だ。

725 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 01:03:49 ID:ws+J8x9w

>>724
現役医師さんですか！
その患者さんの手術も担当されるんですか？

726 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 03:39:35 ID:nYxJO/vH

私生まれつき下垂です。
でもそうゆう手術があるって知らなくて、二重に埋没したら治ったしおでこにｼﾜも寄らなくなった。たまに黒目にかぶりそうになったり眉毛上がるけど前よりはﾏｼです。くぼみは気になるけど。埋没で解決しちゃった人はこの先も問題ないのかな…。

727 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 08:42:58 ID:0AbOozi8

ミクモクリニックで、腫れなく１度でOKて書いてたんだけど腫れないの？！ほんとに？

728 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 08:49:11 ID:Ia41jM6F

>>720
レスありがとうございます。嬉しいです！
まつげは、コンタクトを入れるとよく入ります。
目もよく乾燥して、目薬がないときなどは乾燥してレンズが白くなります。
これってやっぱり変なのでしょうか…？
720さんは手術などはなさったのでしょうか？今は大丈夫ですか？
>>721
アドバイスありがとうございます。
そうなんですか…。ちょっと軽く見てたかもしれないです…。
では美容整形外科に行って二重まぶたの手術をするしか改善策はないのでしょうか？

729 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 10:22:05 ID:KMNfAaQf

いいかげんスレ違い

730 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 12:39:31 ID:3P7tfOS9

芸能人は皆整形なのねんのねん
http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/7739548.html

731 ：　：05/02/23 22:42:51 ID:EkAMOnrU

＞730
それ朝鮮人がつくったやつだろ。日本芸能人ストーカーがすごい。
倉木麻衣や浜崎は整形だろうけど
明らかに整形じゃない奴とか多いし
写真写りや、奥二重が一重に見えるだけの奴とか入れてて
じつに気分が悪い。

732 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 23:42:59 ID:bvtc6oym

下垂患者が埋没するのは危険。

733 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 00:58:57 ID:Vfq5LXy3

私の場合術後4ヶ月を過ぎましたが
二重の部分の傷は以前の二重にかぶってよくわからなくなっています。
が、ここでもよく話題になる目尻の枝分かれは新しくついた傷なので
けっこう生々しく残っています。
心配なのは
片方の目の枝分かれの分岐点の皮膚の下に黒い糸のようなものが
見えるのですが、なんだか抜糸のときの取り残しのようなきがします。
ちょっと針でほじくれば出てきそうな浅い位置なのですが
もし瞼板を縫合した糸なら引っ張って取れてしまってもイヤだし。。
手術した病院は遠い上に診察も予約待ちなので
ちょいと不安なまま過ごしています。
もし抜糸すべき糸ならトゲみたいに体内で異物と判断して
糸のほうから出てきてくれるといいんですけど。

734 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 20:38:12 ID:O961hOJ0

むかーしのスレで医者に糸残されて
自分で糸を抜いたと見たことがあるような、、。

735 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 00:15:17 ID:Q4pAxxv6

私は寝台で下垂と診断されました。
去年の３月に電話で予約をいれて、診察は７月に受けました。
そのときで、オペは１年待ちだといわれましたよ。
今は首を長くして寝台からの電話を待っています。
早く電話こないかな～。

736 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 00:36:34 ID:7rkX+n90

>733
黒い糸なら切開した二重のラインのほうの糸じゃないかなぁ？
私も残ってたから病院で抜いてもらったよ。自分で抜くのは勇気
いるもんなぁ。

737 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 17:10:59 ID:aP/WyL2r

自分の場合、抜糸してから数週間後に、糸がぽろっと出てきた
体験ありです。
（抜糸前に取れていた糸と、まったく同じ。）
あれは一体どこから出現したのか・・・いまだに謎・・・。

738 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 19:55:34 ID:hxVZTJyH

大御所で手術してもらって２ヶ月経ちました。
いまだに腫れや傷跡、枝分かれのあとが目立っていて仕事復帰できません。
完璧は無理でもなるべく気付かれないくらいになるのはみなさん術後どのくらいですか？
半年くらいかかりますかね？

739 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:03:14 ID:r6CsluzI

>>738
2ヶ月も引きずってんの？長くない？
二重幅広いとどうせバレちゃうし気づかれるよ。元は一重？

740 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 20:54:55 ID:LpRGtGPE

人にもよるけど自然な目には一年かかるというよ。二ヵ月なんてまだまだまだでしょーな。

741 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 00:01:16 ID:7rkX+n90

術後8ケ月だけどまだまだ形とか変化してるなぁ。
落ち着くのは１年かかるでしょうね。

742 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 00:54:35 ID:QEj1EA4b

>>739
元は一重です。今ははっきりとした二重になりました。
２ヶ月長いですかね？いまだに腫れ、赤み、かなり残ってますよ～・・・不安です。
740さんとか741さんは１年くらいが妥当みたいですが、思ったより長いですよね。
741さんはもう腫れとかないですよね？ただ形が変化しているだけで。
傷跡とかどのくらい目立ってます？

743 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 01:55:50 ID:Y1GHLPQp

ｈ２さんなんか一ヶ月でほぼ落ち着いてるし、こればっかりは人それぞれ何じゃないの？

744 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 02:35:55 ID:A3un2gDG

オペした医師の技術にもよるな
>>742は症状は軽減されたのかな？

745 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 13:50:05 ID:WVdl4tlK

ようやく手術から半年検診だ！
頭痛肩こり額のシワは軽減したし、まぶたもだいぶ
前と変わらなくなりましたよ。
＞742ｻｿもマターリ♪

746 ：741：05/03/01 16:06:08 ID:V8eZRHHL

>742
腫れは術後みるみるひいて早かったですよ。ただし片目だけ。(笑
同じ人間でも左右差ありますから。瞼の紫はなかなかひかなかったから
アイシャドウでごまかしていましたよ。傷跡はじっと見れば自然のものでないのは
わかるんじゃないかなぁと自分では思っていますが友達にはオペしたの隠してた
んですが誰も何も言いません。気を使っているのか気付いていないかそれは
わかりませんが・・・。元から二重だったのであまり印象が変わっていないせいかもしれませんね。

747 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 20:38:14 ID:pGnVD10J

７時のNHKニュースでノ・ムヒョン大統領確かに二重になってたね。
腫れも完全に引いてないらしく、多少赤っぽかった。

748 ：742：05/03/02 00:02:52 ID:K4Zxp5ER

h2さんは落ち着くのが早くてうらやましいですよね。
私は落ち着くのは少なくてもあと２ヶ月くらいはかかりそうですよ・・・。
症状は劇的に変わったとかの実感はあまりありませんが、以前よりはよくなったと思います。
まぶたに力がいらなくなったので額のしわもなくなってきましたし。
741さん、傷跡ほとんど消えているみたいなので安心できます。
私もそうなるよう気長に待ちたいと思います。
745さんもありがとうございます。

749 ：741：05/03/02 00:16:28 ID:SR8WXPaS

>748
二ヶ月仕事復帰できないのは辛いよね。
でも一重が二重になってて変わったのはわかっちゃうんだから
下垂は整形ではないからオペしたの言っちゃって復帰すれば？無理？
大御所って信〇のことかな？お住まいはどちらですか？

750 ：742：05/03/02 03:07:49 ID:K4Zxp5ER

>>741
レスこんな時間になってしまいました(>_<)
ホント早く仕事がしたくてしたくて！！
今もまだ普段はサングラスしてますから・・・。
仕事、派遣やってたんですが手術するにあたり辞めて、また新しい職場を探そうと思っていたので、やっぱりもう少し傷が目立たないようになってからって思っちゃうんですよね。
手術してもらったとこはそうです！長野に住んでいますので場所的にもよかったので。
ホント早く傷目立たなくならないかな・・・。

751 ：さっちん：05/03/02 03:53:00 ID:PGvQyGjM

整形して新しい自分で　生きて行く人達　いいじゃん！それで　楽しい気分になったり　今まで彼氏が出来なかった人に彼氏が出来たり！明るい未来になるなら　それでいいじゃん！ただ　性格が悪くなったらだめだけど・・・

752 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 08:25:54 ID:dRZ8LhZK

＞整形

(゜Д゜) ハア??

753 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 19:28:55 ID:hifIgGQc

場所的に、山形の某眼科で診察受けてこようと思う。
ＨＰで、眼瞼下垂は当院の専門のするところって書いてあったし。

コンタクトや眼鏡作る時にする検査（家みたいなのを見つめるやつね）で、
いつも「もう少し目を開けてください」と言われるけど、
やっぱりおでこにシワ寄せながら、眉毛を上げてしまう。
で、ようやく黒目が完全に出るんだけど、普通に開けたままでも瞳孔が瞼で
隠れてたのかなあ・・・。

754 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 22:19:15 ID:x7pRh5GC

>>751
眼瞼下垂症と言う「病気」の手術なのに、まだ「整形」と言う人がいる限り、
偏見は消えないでしょうね。

755 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 23:18:48 ID:EUmiSoWG

整形板に立ってるから
まー仕方ないっちゃ仕方ないけどねｗ
こっちのスレの主旨は、
顔を弄ることだから、審美的な面も気にする人が来てもいいｽﾚって感じだけど。

756 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 11:58:22 ID:eCF/EJXO

ほんとだよ・・私なんて頭痛がひどすぎてもうフラフラな状態なのに・・
ちなみに一週間後に手術です。ここまで一年間我慢してきたから涙が出そう・・

757 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 14:23:16 ID:Rve9W+1v

>>756
よく我慢したな～
症状改善したらレポよろしくね

758 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 20:02:16 ID:4d+ZPPVw

眼瞼下垂のままでいると、欝になって、今はやりの・・・

ということもあるそうなので、手術をして治しましょう。

下垂手術は美容外科も含めれば既に、何十万人といる訳で
あと１０年もすれば高齢化の影響で一気にメジャーな病気に
なるでしょう。

759 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 22:13:55 ID:VdOxFN0W

私は鬱になった頃から、下垂の症状が気になり始めたよ。
今は欝は治ったけど、下垂は・・・治ってない・・・。

760 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 23:54:14 ID:EWsPzsCJ

>>756
手術無事終って症状が改善されるといねー。
手術前に風邪ひかにようにしてくださいねー。

761 ：名無しさん＠Before→After：05/03/04 22:52:56 ID:69Babi+3

愛知で下垂の手術が上手な病院、というか有名な病院ってどこですかね？

762 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 00:24:24 ID:gfQUmLC1

眼瞼下垂だと思い、ＫＵで診断してもらったら切開法で十分だよ～って言われました。
でも他院では眼瞼下垂と診断され･･･ちなみに銀座にある、い○だってとこです。
どっちが正しい？

763 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 00:29:18 ID:Q6lSOqhm

私は埋没か下垂を勧められたよ。
下垂は埋没ダメだよね？

764 ：762：05/03/05 00:44:07 ID:gfQUmLC1

>>763
い○だじゃ切らない眼瞼下垂との事だから
埋没みたいだよ。逆にまたとれそで心配･･･

765 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 08:20:31 ID:/D9c4N7E

>>754
>眼瞼下垂症と言う「病気」の手術なのに、まだ「整形」と言う人がいる限り、
偏見は消えないでしょうね。

整形・病気と区別つけて拘っていられる余裕があるうちは、まだいいんじゃないでしょうか。
本当に症状が辛い人は、なおりさえするのなら整形でもイイし誰に何を言われても関係ないっしょ。

766 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 14:41:59 ID:gPg4g5/K

＞本当に辛い人は〇〇だ

この決め付け、何度目だ？

767 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 14:49:20 ID:cLJy8ceI

本当に辛い私なら整形だろうが何と言われようが気にしない。
気にする人間は本当の苦しみを味わったことがない
大した症状もないくせに二重になる大義名分が欲しいだけ
そのくせ整形と指摘すると火が着いたように怒る
チョンみたい

768 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 16:24:13 ID:MB/FAERq

769 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 17:44:12 ID:cLJy8ceI

↑チョン登場
死ぬまでこだわっててね
肩が痛いので休養取るわ～
真の下垂患者はアンタみたいに
何時間も張り付いていられないのよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

770 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 18:53:26 ID:rEBctEh7

┏──────────┓
│ただいまﾌｧﾋﾞｮｰﾝ中です│
│生暖かく、お待ち下さい..│
┗────┰─────┛
　　　　.　　　.┃
　　　　　　　..┃
　　　　　　　..┻

771 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 20:50:32 ID:yP9j8C/V

一昨日手術してきました☆
手術時間は2時間くらいだったけど
痛みもほとんどなかったしアッとゆう間に終わっちゃったってかんじです♪
今までｱｲﾌﾟﾁ生活だったので
ｱｲﾒｲｸが思うようにできなかったから早く抜糸してｱｲﾒｲｸしたいなぁ(*^_^*)

772 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 23:00:01 ID:Ek8FMsPM

タッキング法で５日前眼瞼下垂の手術してきました。私はコンタクトによる後天性の下垂だったので瞼の裏からの手術してもらいました。
同時に埋没法で二重の手術してもらいました。もう少し上げてもらいたいんだけど、修正ってできるのですか？挙筋の手術なので何度もやったら、良くないきがして・・・
元々一重だたので、下垂が改善されず、ただ目が二重になっただけなような気がします。

773 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 23:53:59 ID:cE4lkFn4

＞後天性の下垂だったので瞼の裏からの手術

御愁傷様

774 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 23:55:11 ID:Ek8FMsPM

何で？

775 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 01:36:23 ID:zarZi9MP

>>772
下垂が改善されずって頭痛や肩こりの症状がですか？
それとも見た目？

776 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 01:58:40 ID:xNI/XbIO

>>772
きちんと下垂を治したいなら裏からの手術では解決にはなりません
もっと調べてからやるべきだったのでは？

777 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 02:28:47 ID:nm0fMN4X

見た目も頭痛もです。黒目の出ている部分が前と変わってません。切開は傷が残るし、仕事も長い間休めないので、まずは裏からやってみようと思ったのです。

778 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 02:32:53 ID:PK8mQmxV

コンタクト性ということは腱膜性
裏から（結膜から）ということはミュラー筋をちょっと縮めるだけ
原理的に改善しないと思われますが

779 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 02:43:05 ID:m/oLr6zp

すみません。。。
下垂の境界線ってどの辺りからいうのでしょうか？
私は下垂まではいかないと思うのですが少し眠そうな目をしていると思うのです。
詳しい方すみませんが宜しければ教えてください。

780 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 02:47:11 ID:nm0fMN4X

そうなんですか。勉強になりました。一度、手術してもらった先生に相談してから、表からの手術も検討してもたいと思います。

781 ：病弱名無しさん：05/03/06 13:01:07 ID:ySprRilz

>>779
下垂の境界線は医師によって違いますし、下垂の手術をしたからといって
どういった症状に効果があると言う見解も医師によって違います。
ようするに、下垂の境界線＝手術をするかどうかは自分で決めるしかないってことです。

782 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 16:18:43 ID:xOQCz66t

外出と思うけど

頭痛・肩こり・鬱は、眼瞼下垂の手術じゃ治せませんよ！
眼瞼下垂で治せるのは、目の開き具合（機能と見た目）だけです。
ただ、「目を開くため余分な筋肉を無理矢理使っていたせいで
頭痛・肩こりになっていた人」は緊張が解けて症状が改善する

場合もあるらしい

と。これぐらいにおもっといたほうがいいです。
少なくとも私は、肩こりは全然治ってないです。

鬱は早めに心療内科へ行きましょう。

783 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 18:32:33 ID:J3mT/YAv

手術からちょうど半年たったがまだ落ち着かないかんじだ。みなの術後経過を聞きたいっす。

784 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 19:30:58 ID:JeBAk4Ix

私はオペ後慢性肩こりとウツが治ったよ～。
医療系の会社に勤める彼氏には
「オペしたら治る治ると聞いてたから暗示にかかって
ホントに治っただけ（なんかこれの専門用語言ってたけど忘れた）」
と言われ、「人の気も知らないで！！！」って本気でむかついたけど、
オペの効果にしろ暗示だったにしろ治ったからいいや！！！
かれこれオペ後2年たちます。

>>783
自分でとってたオペ後の記録写真がちょうどオペ後半年ちょっとのを最後に途切れてるので、
そのあたりで落ち着いたんだと思います。多少の個人差はあると思うけど、
もう1、2か月もすれば完全に落ち着くと思いますよ～。

785 ：名無しさん＠Before→After：05/03/06 21:40:39 ID:UMD/8R3z

>>783
枝分かれの線はどうですか？

786 ：へけけ：05/03/06 23:46:20 ID:imU9VcRo

>>784
プラシーボ効果のこと？

787 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 10:01:06 ID:5c8jC1x2

欝状態でも下垂になることありますか？
自分なんだか欝になってから下垂というか眠そうな目をしてるし周りにも眠そうだと仕事中指摘されたことあります…。
でも元々軽い下垂なのかもしれないです。
例えると中島美嘉の目をもう少し開いた感じです。

788 ：784：05/03/07 19:31:24 ID:3l5w2Nrp

>>786
それだ～～～～～～～～～！！！！！！！！！

>>787
下垂は筋肉の問題だから、精神的なものから下垂が発生することはないよ！
逆はあるけど・・・・。

789 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 20:18:07 ID:ns8A0N99

黒目の半分くらいまぶたで隠れているんですけど、これって眼瞼下垂症なのでしょうか…？

790 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 20:32:29 ID:EnuXIa7q

一重でまぶたが厚かったら下垂のように黒目半分隠れるし(自分がそうだった)判断はすごく難しいと思う！！あんまり気になるようだったら早く病院行って専門家の意見聞いた方がよいかも☆☆その際は下垂手術をこなしてちゃんとした診断をしてくれるとこで！！

791 ：名無しさん＠障害児→ホモ：05/03/07 21:12:26 ID:RNpYjfMv

http://r.skr.jp/128/files/1997.jpg
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792 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 21:54:39 ID:mh5e6Zfd

誤爆か？

793 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 22:06:21 ID:ns8A0N99

>>790
お返事どうもありがとうございます！
そのせいか、まつげにまぶたがかぶさってしまい、視界にまつげが見えます。
気になるので、近いうちに眼科に行ってきます。

794 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 02:11:22 ID:9ovvyfRh

793さん
眉毛を上げておでこにシワをよせなきゃ目が大きく開かない人は下垂ですよ☆
眉毛を手でおさえた状態で天井をうまく見れなかったら下垂の可能性高いです。

795 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 08:01:42 ID:0ToS/JvO

>>794
お返事どうもです☆
目は開こうと思えば開くことは出来ます。
でも今やってみたのですが、
眉毛を手でおさえた状態で天井をうまくは見れず、天井が隠れてます。
まぶたも気になりますが、視界に見えるまつげが邪魔です。
それも気になるんですよね…。

796 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 11:06:58 ID:6iqIS2xb

785 線は問題ないですよやはり二重部分がまだまだって感じですわ

797 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 11:32:52 ID:eWRaJjPs

偏頭痛や目の疲れがひどいです。
軽度ですが早く手術したいです。腫れは凄いのでしょうか。

798 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 12:31:03 ID:9ovvyfRh

797さん
私は3日に手術したんですが、結構幅広にしたにも関わらず今はほぼ腫れ引いてます。
まだ抜糸してないので抜糸したらもっと引くと思うんですが思ったより引くの早くてﾋﾞｯｸﾘです☆
翌日と翌々日は腫れのピークでとても外出れない状態でしたが一週間も休みとれれば大丈夫だと思いますよ(^^)
ただ個人差があると思うので絶対とは言い切れませんが…

799 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 12:38:17 ID:D8Dgt+GJ

>>798
797じゃないけど腫れ早くひいてよかったねー
症状のほうは良くなりました？

800 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 12:42:34 ID:mgHM2a0c

>>798
良かったですね！
手術が上手かったのか、798さんが体質的に治りが早いのか・・・
両方ですね。きっと。
参考までに、どちらで手術されたか教えていただけませんか？
術後は冷やしたりとか、頑張ったのでしょうか。

801 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 12:55:16 ID:sck5Dua0

798さん良かったですね。私もどちらでしたのか教えて頂きたいです。お願いします

802 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 13:20:03 ID:9ovvyfRh

799、800、801サマ☆
ありがとうございます!!
手術する前は不安でいっぱいでしたがここのｽﾚを見て元気づけられたので
私も体験談から少しでも力になれたらうれしいです☆
799サマ☆
肩凝りは慢性化してたのでまだコリはありますが偏頭痛は全くしなくなりました。
目を力入れなくてもﾊﾟｯﾁﾘ開けられて視界良好です☆
800サマ☆
手術当日と翌日は4回に分けて20分間冷やすようにして下さいと言われたので、言われた通り冷やしました。
翌々日も腫れがひどかったので冷やした方がいいかな？
って思ったのですが逆にひどくなったらと嫌だなって思ってやめときました(;^_^
800サマ☆801サマ☆
私が手術したのはKUｸﾘﾆｯｸです。
腫れが早く引いたのは私の皮膚がもともと丈夫ってのもあると思いますが
縫い目がすごく細かいので先生の腕が良いからだと思います。

参考になれば幸いです(^_-)

803 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 13:28:35 ID:eWRaJjPs

ありがとうございます！なんかかなり安心しました☆KUは保険きかない場合高いですか？(>_<)

804 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 13:29:10 ID:sck5Dua0

798さんありがとうございます大変参考になります。丁度、kuにするか悩んでたところでした。801

805 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 13:47:05 ID:9ovvyfRh

803ｻﾏ☆
私も保険きかなかったんですが料金は42万円でした☆この中に術後の薬代や検診等の費用も含まれてるみたいです。
804ｻﾏ☆
手術前かなり不安で、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの時にしつこいくらいにいろんなこと聞いちゃったんですが
先生はその都度親切丁寧に応対してくれて私の要望に答えてくれました☆
不安な点とか全部聞いて安心してから手術受けるといいと思います。
頑張ってください☆

806 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 13:58:11 ID:IL0silcw

☆'A`☆

807 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 14:27:06 ID:eWRaJjPs

そっかあ↓保険適用外で10万のとこあるんですが安いですよね？

808 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 16:47:15 ID:9ovvyfRh

10万！？すごい安いですね(>_<)
それって下垂の手術と切開の手術合わせて10万なんですか？

809 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 17:42:27 ID:eWRaJjPs

そうです☆
凄い安いな～と思って…
あまり知られてない病院みたいなんですけどね(´・ ∀ ・` )

810 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 18:27:10 ID:G+6b7XRe

安くてうまいならいいですが、どぞお気をつけて。。。

811 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 20:07:51 ID:H3K0se0G

手術費ってどのくらいかかるんですか…？

812 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 00:24:25 ID:lcRWsy3P

うるせー保険の種類も言えないアホは
まず病院に聞け

813 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 09:50:17 ID:r5Z0ovcc

なんだ？この変な流れ
目頭切開した～い☆ｽﾚかと思った

814 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 17:46:04 ID:lr423++k

そろそろ学生が休みの時期だから…

815 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:34:23 ID:VjDWikG+

美容目的で目瞼下垂の手術したい人って少ないんですか？
自分は目の上の部分に力を入れた状態をずっと維持したいと思い
目瞼下垂の手術を考えているのですが

816 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:35:01 ID:VjDWikG+

眼瞼下垂でした、すいませんｗ

817 ：教えて：05/03/09 22:42:16 ID:TVXuGZTN

誰か安く整形ができる病院を教えてくださぃ(>_<)
真剣なので誰かお願いします(>_<)

818 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 22:56:15 ID:TVXuGZTN

798さんゎどこでやったのですかぁ？ぜひ教えてくださぃ(>_<)

819 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:08:46 ID:OlBS1DhG

http://www.aiseikai.or.jp/
私はここで安くしましたよー(^○^)
院長先生もﾕｰﾓｱのあるいい人です！
一度相談されてはどうでしょう(○'ω'○)?

820 ：名無しさん＠Before→After：05/03/09 23:53:34 ID:R7l2w6C0

815さん
私は美容目的で下垂の手術しましたよ！
てゆうかもともと切開の手術希望で言ったら下垂って言われて
慢性化してた肩こりや偏頭痛もこれのせいだったんだって気付きました。
818さん
わたしは798ですが手術したとこは慶友です。

821 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 01:16:31 ID:QBcmGjth

眼瞼手術をしたら、今まで使っていたおでこの筋肉や頭の筋肉を使わずに
すむようになるので、当然、肩こり等は取れるはずです。ただし、手術後に
も同じようにおでこや頭の筋肉を使って眼を開閉すれば変わらないけどね。

下垂の時に眼の開閉に使っていたミューラー筋は、本来、交感神経が優位に
なったときに、つまり興奮状態になったときに使われる筋肉なので、神経の
可逆性を考えればミューラー筋を常に使っていたときはいつも興奮状態で、
その結果、不眠→ウツに陥ることも考えられる。まだ、証明されてないけど。

人間の体は眼から入る光が少ないとウツにもなるし不眠にもなるので、眼
は非常に影響が大きい器官なので、いろいろ体に影響あるのだろうな。

昔の下垂の手術のように瞼の裏から手術してミューラー筋を切り取って
しまった時に影響はなかったのだろうか

822 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 01:40:46 ID:4Cr/y594

眼から入る光が物凄く少ないけど日中とにかく眠いんだが…
朝目覚めると十分眠れた気がしないくらいかな。
不眠じゃないと何かまずい？

823 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 02:02:25 ID:6h6SyNEu

不眠じゃない＝軽度
よかったじゃん
本当の苦しみを知らない美容目的者乙。

824 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 05:30:11 ID:wUhx17vP

下垂のかた、手汗で悩んでる方いませんか？

825 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 12:06:39 ID:UApvchPQ

私は手汗ないなあ。いつも乾燥してる
不眠ないけど瞳孔が殆ど隠れてる。
朝起きて、瞼と頭が疲れてくると眠いかも。

ていうか、どの症状が下垂と因果関係あるか分からないから
どこまで不定愁訴を話した方がいいかわかんないよね。病院で

826 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 21:57:36 ID:+tUsU9HR

軽度の眼瞼下垂と診断されました。
埋没法で手術するとの事でしたが、眼瞼下垂で埋没法って聞いたことないんですけど。。

827 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 22:03:41 ID:isxjn8j0

下垂で埋没・・・・・・
悪いこと言わないから他の病院逝きなさい

828 ：815：05/03/11 06:19:18 ID:GULUyanm

>>820
レスありがとうございます
自分も色々考えてみます

予算も美容目的だと保険外だから50万？ぐらいかかっちゃうんですよね

829 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 07:06:37 ID:j2EuZfv1

二重切開と目頭切開の希望でカウセに何軒か行きました。

①では「あなたは下垂だから目をパッチリさせたいのなら
下垂の手術をしなければ、二重にしたって目の縦幅は広がらない」
と言われ、自分が下垂だったのかと初めて知り驚いた。

②では「下垂ではない。必要ないのにやると人によっては瞼が完全
に閉じなくなることもあるので慎重に。でも、どうしても縦幅広げたい
ならば手術自体は可能」。

③｡｡｡

二重とか目頭いじっただけではダメなのかとガックリ、それと
下垂なのかどうなのか頭が混乱。眼科に行って診てもらえば
はっきりするのかな。

830 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 15:22:50 ID:v7MMBY0w

私も混乱そんな時あった。
多かれ少なかれ皆多少下垂なんだと思う。
黒目全部見えてる人なんていないし。
クリニックでは私も下垂言われたけど、眼科では本当に視野に支障のある人を言うのだと思った。
あなた何言ってるんですか？いたって普通ですよ。と言われた。

831 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 20:42:00 ID:qUNRW7IS

２週間ぐらい前に眼瞼下垂の手術をしました。目に少し力を入れると、確かに
パッチリ開くのですが、普通に開けると前とあまり変わらない気がするのですが、
同じような人いませんか？

832 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 20:48:05 ID:9nINdzcL

>>831
目の開き具合よりも症状改善が大事だろ
症状なくなったならいいじゃん。美容目的か？

833 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 21:03:20 ID:R+uou8cl

827さま、
レスありがとうございました。
今日キャンセルの電話入れました。

834 ：名無しさん＠Before→After：05/03/11 21:16:28 ID:eNjJe1g8

美容目的なんです。視野障害とまではいかないけど昔から「眠いの？」と聞かれるくらいまぶたの幅が広いんです。美容目的で手術した人は効果が有ったか無かったか教えてください。

835 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 03:04:58 ID:+pqf7qUN

安易に下垂と診断して手術すすめてくるところは要注意。
だって目に関する手術の中では費用がかなり高い方だから。
不安を煽って金儲けしたいの丸見え。
本当に下垂かどうかは眼科へ行けばわかる。

836 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 18:32:57 ID:lKG0FhAp

形成外科扱ってるか、腱膜性眼瞼下垂手術を行ってる眼科がいいんじゃない？
老人性か、神経障害からの下垂しか認めてないような眼科って結構多いから。

837 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 22:44:25 ID:GTwKAaDJ

今日、下垂ではないかと思い、眼科に行ってきました。
受付の所では「まぶた下垂？」とか書かれてました。
でも医師に見てもらったら、眼科的には問題ないそうです。
そうは言ってもどうみても医師が撮った写真にはまつげが目に被さってますし、
やはり視界に入って気になります。見た目的にもかなりコンプレックスです。
まぶたは分厚いしいつも眠そうです。なので埋没法で二重にしたいのですが…。
このまま埋没法で二重にしても大丈夫でしょうか？
どなたかアドバイスお願いできませんでしょうか…？

838 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 23:06:06 ID:CjdMJD5V

誰か切らない眼瞼下垂手術したかたいますか？

839 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 00:33:58 ID:2w4L2v2F

バカが極端に増えたな

840 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 00:35:45 ID:jZLeAsGy

>837
ちゃんと過去ログも読んでる？

841 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 11:43:04 ID:fn6hSipR

≫８３７さん
そこの眼科は下垂の手術の症例がたくさんありますか？？
下垂は病院によっては見つけてくれないらしいので、下垂手術をやっている病院で診てもらうのがよいかと(^_^;)
私は症例が４００あるとこで診てもらいました！！

842 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 16:25:23 ID:9F9O176W

バカな質問かもしれないけど腫れがまったくなくなって自然な目ってどれくらいかかる？やっぱ一年くらい？

843 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 17:10:24 ID:9F9O176W

↑続き術後４ヶ月経ったんですがまだこの腫れ長そうなので‥泣

844 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 18:57:00 ID:xVcuhymI

前に二重のカウンセリングに行ったら、眼けん下垂だから普通の二重手術はできないと言われた。別の美容外科行ったら下垂ではないと言われて埋没してくれた。大成功したし☆最初の病院でだまされるとこだった

845 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 20:08:49 ID:sKilwX53

本当に考えてくれた人に出会えただけ奇跡なのに。
勿体無いね～。
金儲け主義の都合のいいことばかり言う非人間に
糸で食い込み入れてもらって満足とはｗ

846 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 23:55:53 ID:uRpiU2Pr

伸びたジャージのゴムに糸を通しても、何にもならないのと一緒
伸びたゴムは切って短く縫い合わせるか、ゴム自体を結んで短くする
しかない。

847 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 11:02:12 ID:4J8Mj9qN

>846
なるほど。判りやすいたとえですね。

848 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 18:14:36 ID:V5XwFADo

へぇー

849 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 22:26:59 ID:ywTySMez

切らない眼瞼下垂の手術しました。初めの２週間は何も変わらず失敗したかと思ったけど今は目がパッチリなって満足です。

850 ：名無しさん＠Before→After：05/03/14 23:50:41 ID:1oqsrUwM

849 たるみがある人は切らないオペでも出来るのですか？

851 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 15:46:09 ID:Qwl/rcj0

>>849
すみません849さんはどちらでやりましたか？
美容外科でなく眼科とかですかね？
私も一応二重だけど中島美嘉みたいな眠たそうな目をしてます。
自分では頑張っているつもりでも周りには眠そうとかやる気なさそうとか言われてしまいます・・

852 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 18:48:39 ID:xeScBMpQ

なぜ切らない方は腫れないんですかね。またすぐ戻ってしまうんでしょうか。

853 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 00:16:14 ID:Lykg+RkX

切らないと書きましたが瞼の裏をきりました。東京美容外科でやりました。初めの二週間はすごくはれましたよ。

854 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 02:31:49 ID:jKVS51Lg

853さんは瞼の厚みや、たるみはなかったのですか？腫れは、ひどかったですか？

855 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 02:42:23 ID:HMrpoXXK

健康板のほうだと、まぶたの裏から切る下垂の手術はご愁傷さまと言われる
のに。
美容的にはそのほうがよいのかなぁ。でも、それだと怖くてできないぞ。

856 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 06:58:35 ID:8K1X629M

べつにこっちでもご愁傷様でいいんでない？

857 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 08:03:36 ID:zMtBDnZz

埋没法の手術をして抜糸をした時瞼の裏から糸をとる方法で失敗して
1ヶ月程目が開かなくなり眼科に行ったら下垂の可能性もありますと
言われました。埋没法で下垂になる事てあるのかなあ?
それから耳のした首筋、肩、全身の筋肉が硬直して杖なしでは生活
できなくなりました。瞼が原因でしょうか?

858 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 08:30:56 ID:qPaLNCPt

793 名無しさん＠Before→After 05/03/13 22:33:06 ID:Ra6X5ARW
東京美○外科＝アクマクリニックといううわさの真実を誰か教えてください。強気にあちこち
全国開業をつづけられているようですが。

859 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 13:51:37 ID:wf48Qy5q

裏から切ってるﾔｼが続出してるのは
同じ人間が何度も書いてるからなのか？
どういう謳い文句に騙されてるのか、信じられないな

860 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 14:30:48 ID:qdKZ25X0

>>857
>それから耳のした首筋、肩、全身の筋肉が硬直して杖なしでは生活
できなくなりました。瞼が原因でしょうか?

こんなところで聞かず一日も早く病院へGO!
もっと酷い病気だったらどうするんだ

861 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 13:58:19 ID:4+gSXMO+

８４９さんはどちらでされたんですか？私も一ヶ月ぐらい前に切らない眼瞼下垂の
手術を受けました。結果は、いい感じなんですが。糸のポツポツが消えません。
８４９さんはどうですか？

862 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 14:02:18 ID:4+gSXMO+

８４１さんは、美容目的でされたんですか？私は美容目的でしたいと考えています。
８４１さんが受けた病院は症例数が多いみたいですが、それは美容外科なのでしうか？
それとも普通に病院ですか？

863 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 17:01:25 ID:TwuZR/Yv

情報収集しないでわざわざﾘｽｸのある方法で決めたんだから
こんなところ今更来なきゃいいのに。

864 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 01:00:00 ID:gWZtEe9e

じゃあ埋没ネタはこれで終了にしましょう

865 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:18:03 ID:22pdpWNJ

眼瞼下垂の手術の際、またはリオペで眼輪筋の切除を受けられた方いらっしゃいますか？

私は2年半ほど前に立川のクリニックで手術を受け、
それまでの滅茶苦茶酷かった頭痛が治り、眉を上げなくても眼が開くようになりました。
ところが昨年の夏頃から、瞼と額から前頭部にかけて
また張り付く様な重苦しい痛みが出るようになり、受診したところ
眼を開けたときに、本来眼を閉じるための眼輪筋に力が入ってしまうので
その様な痛みが起きるとのことでした。
「どうしても辛い様であれば、眼輪筋を切る手術をする」と言われたのですが
実際受けられた方はどの様な感じでしたか？

866 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:43:52 ID:MdEYQE8l

>>865
私はその眼輪筋の手術は受けてませんが
健康板の下垂スレのへけけさんも同じ症状だそうです。
健康版下垂スレでへけけさんと話し合ってみては・・
再診もＩに行ったのでしょうか？
寝台のＭ先生、最近は下垂オペ後の眼輪筋オペに力を入れているようですが・・

867 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 13:42:00 ID:Ka55jHZ1

オペ後眼輪筋に負担が掛る人と掛らない人の違いって何なんだろうね。
挙筋短縮の前に分からないもんなんだろうか？

868 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 14:00:32 ID:Pe2n9008

眼瞼痙攣や開瞼失行について知識のない医者が、症状を見落として
単なる眼瞼下垂と思いこんで手術してしまうことはけっこうある。
それで改善しないとかかえって悪化したとかいってやってくる。
眼輪筋切除や顔面神経の切断、ボトックスなどが適応になるのだが。

もっとも、怪しいけれど確定診断できず、とりあえず挙筋短縮
というケースもないわけではない。

869 ：へけけ：05/03/18 14:04:45 ID:/Ef0sThO

>>866
俺？

870 ：865：05/03/18 21:31:16 ID:22pdpWNJ

>>866
健康板の現行スレ読んできました。
確かにへけけさんと同じような状況です。
あちらのスレで質問してみようと思います。どうも有り難うございました。

>再診もＩに行ったのでしょうか？
はい。一度I先生に診て頂いた上でM先生にも診て頂きました（月一で立川にいらっしゃるので）
眼輪筋のことはその時M先生から伺いました。
>寝台のＭ先生、最近は下垂オペ後の眼輪筋オペに力を入れているようですが・・
なるほど、そうでしたか。

>>869　へけけさん
健康板の方で質問させて頂きます。

871 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 22:09:47 ID:+KlBuZxA

今日、眼瞼下垂の手術を受けてきた。
２時間もかかった。麻酔は痛かったし、処置中もおでこの下の膜を引っ張られる
ような感じでいやな気分だった。変な感じだった。
手術中何度も眼を開けるように指示されたけど、眼を開けるのさえ辛かった。

でも終わったあとは体が楽になった。

872 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 23:46:50 ID:4UlU/yBV

>>871
お疲れ。
どこの病院で手術したの？

873 ：８４１です！！：05/03/19 00:11:46 ID:QzG/5cXI

≫862
私は実際手術はやっていません(>_<)一重まぶたの脂肪？で黒目が半分隠れていて、頭痛、肩こりもあったので下垂かと思い診てもらった所下垂ではなかったので☆☆
病院は眼科に行きましたょ☆☆そこの病院は本屋に売ってる病院ランキングの雑誌に載っていて症例数が多いので診てもらいました。いちお違う眼科で２カ所診てもらいましたが、違ったので勘違いだったみたいです。。

874 ：871：05/03/19 00:57:11 ID:Ip8RMNjG

信州大学ではないけれど、同じ系統の手術をするところです。
初診から手術まで数ヶ月かかったけど‥。
腫れも多少収まってきた。明日はもっと腫れるらしいけど、これまでのところ、
たいしたことはないなぁ。

875 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 09:02:06 ID:W02gvAJL

埋没法によって眼を二重にすると、眼瞼下垂の原因になると言われている。
だから、眼瞼下垂のことをよく知らない医者に行き、埋没法で瞼を上げて二重にする
処置をすると、外見は直ったかのように見えるかもしれないけど、実際は悪化
している。数年後に再手術となる可能性が高い。

876 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 20:56:41 ID:swqeEKx2

術後5ヶ月になりました
もともと二重でしたけど結構派手な二重です
も少し地味に戻ってくれるといいけど。
右がひどかったのですがやはり右は垂れきみ。
あと二重の幅が目尻よりも目頭の方が太いのですよ。
末広と逆です。目頭細くなってくれればいいけど
もうこのままなのかもしれませんね

877 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 02:40:03 ID:KCBoGoQn

>>874
立川のあそこですか？

>>876
どこで手術なさったんですかー？

878 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 12:44:54 ID:MSu6WNWk

>>877
左　大御所
右　お弟子さん
です。

879 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 13:13:53 ID:+/3cq8Bj

皮膚の取りすぎ、内側のコンパートメントの脂肪の取りすぎ、
皮膚を瞼板に止める位置が上過ぎ、などの原因が考えられる。

880 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 17:47:22 ID:MSu6WNWk

私は術後半年たつのですが下垂の頃の目を見開く癖が残っています。
自分では意識してなかったのですが写真などを見ると気味が悪いくらい
目を見開いています。そのため結構疲れます
松尾先生からは鼻先を見るように言われたのですが
寄り眼になってしまって周囲から無気味だといわれてしまいました。
どなたか見開きすぎないコツ、がありましたら教えてください

881 ：名無しさん＠Before→After：05/03/21 00:29:09 ID:Xvbu6j/r

↑
時々　口が意識的にポカ～ンと薄く開くくらいに
顔面脱力させるようにと良いよ。
一日に数回。
鼻先見るときに顔中ポカ～ンとさせてみ。

882 ：名無しさん＠Before→After：05/03/21 01:26:45 ID:fw5eyUyW

>>878
寝台ですか？最悪ですね。

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 15:34:27 ID:4G3Y/MwZ

>>881
ありがとうございます。
たまにぽか～んとするとふだんも
力を抜くコツがつかめてくるのでしょうか？
ちなみに手術前は今むき出し目になるのと同じ位
力いれて普通の開き具合になる状態でした
本当に瞼が緩んでたんだなあと思います。。。。

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 15:39:59 ID:4G3Y/MwZ

それに半年近くたってもまだ目の形は変化してるように思います。
年をとると回復が遅いと聞いてたので20台とは違うのかも。
理由は分かりませんが｢目頭の腫れは長引くかも」といわれました。
目頭切開はしてないので目頭がわの二重の傷、という意味です。
自然な状態で落ち着いてくれればいいのですが。

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 20:46:09 ID:4XFBW1tS

明日彼女にオペした事を告白します

886 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 02:02:33 ID:cHCDiJ9H

ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしっぱなしってやっぱやばいかな

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 16:02:07 ID:6E+wcJ4d

埋没法の手術をして糸のつけたところが痛みがひどく抜糸してもらってのですが
それでも痛みが治まらず眼科にいったらがんけん下垂の症状があります。こんどいだい
ど医大の形成>眼科そろっているところで検査します。

888 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 17:14:03 ID:iTyPTe8C

>>880
鼻先を見るかぁ、なるほど
( ..)φメモメモ

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 10:47:04 ID:aLYNLZA0

通りすがりだが
先天性の人はこのスレは意味ないかもしれん・・・。
視界は広くなるけど、生まれながらにまぶたを上げる機能が弱いもしくはないから
手術後もおでこをつかってものを見ることになる。
まゆげの位置がおかしい人はこればっかりはあきらめなきゃならない。
アイプチを試した人ならわかるけど、先天性の場合アイプチがうまくのらず
二重にならないはず。
二重の手術をしてもラインが乗らずに失敗する可能性が高いかも。
手術後も美容という視点から見れば不自然かもしれない。
ただ健康面に関すればかなり楽になる。

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 12:12:18 ID:N/a0waIt

先天性の場合は足かどこかから筋肉を少し切り取って、まぶたに移植するんじゃなかったっけか？

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 10:49:38 ID:GE7Fly76

もうじきオペから二年。
でもまだチカラ入れる癖が残ってて、気が付くとあご、頬がこわばってる。
そのせいかＭ教授が夢に出てきた～してくださったアドバイスは起きたら忘れたｗ
ま、夢だからな、アドバイスといっても．．．

ちなみに、腫れっていうか本当に落ち着くまでに一年半かかったです。
周りからは半年でもうすっかり落ち着いたように見えると言われていたので
毎日至近距離で鏡を見て気にしている本人とは
見方が違うんだなということですね。

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 13:18:12 ID:w79DdYNw

アイプチ等を一年してました。親にだんだん目が小さくなってきたといわれてみてみると
本当に皮膚のびたぁ～～！ちょっと下垂気味な気もしますがどうでしょうか？？http://f.pic.to/28tsn
ちなみに今は付けまつ毛で頑張ってます。夏には逆さまつ毛の手術をします…。下垂の手術も必要でしょうか…

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 14:49:14 ID:t4L6USQu

普通に切開するのと、眼瞼下垂で切開するのとでは、腫れの引き具合は違うんでしょうか？
だれか知ってたら教えてください。

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 15:03:11 ID:C38VzK5G

ブス

895 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 01:37:36 ID:Rp8jV0VO

ドブス

896 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 04:13:27 ID:J43CrCWw

禿げ堂

897 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 23:16:06 ID:bKQF0XnL

下垂のオペをしたいと、つきあい間もない彼氏に相談。
二重になるけど、派手目にはしないと。
結局、彼氏は大反対（こういう病気を知らない、肩こり位で何でオペする？）
散々悩んだ挙句、オペをとり、つきあい間もない彼氏から身を引くことに。
好きになりかけてたヨ、辛かった。。。

その後、予定通りオペ決行！
１年後、その彼氏から会いたいとメールが。。
結局、自分が傷つくのが怖いので断りました。
変わり果てた目･･･やっぱり、会えないなぁ。

898 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/02(土) 00:03:00 ID:EqTxeMnS

>897さん
とてもお気持ち察します。
どこで手術されたのですか？
私も変わり果てた目です。ぎゅうぎゅう押しこまれたような感じがするというか・・。
付き合って５年の彼氏がいますが術後会っていないのでとっても不安です
目が変わったぐらいだけどやっぱり顔って変わりますよね。
とっても会いたいけど恐いです・・。

899 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/02(土) 00:51:00 ID:7QHPnVDe

>>898さん
某S県の総合病院です。
今は居られるかどうかわかりませんが、かなり有名な先生だったようです。
仕上がり自体は大変満足しています。
ただ、一重が二重に変わったことで印象も性格も変わったと、ごく親しい
友人には言われます。
もちろん、治療の目的であった慢性的な肩こりも大分改善されました。

彼と仮に会ったとして、当時とは見た目が変わった自分を見て、何か
指摘されるのも、されないのも正直怖い気がします。
仮にうまくいっても、このことはずっと引きずるだろうし。

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 08:49:11 ID:PjQM3+Bd

眼の印象が変るのはしかたないですよ
私は二重→二重でもやっぱり結構違います。
術後半年くらいまでは周囲も「全然変らないよ」といってくれてましたが
すでに1年が経った今では「変ったと思ったけど言えなかった」と
言われました。
だから一重→二重の場合はそれ以上に印象は変るのだろうと思う。
というか襞の部分が痛々しいというかどうしても不自然になるような気がします

901 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 13:50:36 ID:xkx0cmVD

病気を理解してくれない友達に
会うべきか会わざるべきか…。

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 18:50:51 ID:wdTmrszL

友達への言い方もあるんじゃない？
私は「こういう病気で、肩こりの原因にもなるんだよ」
って話してる。

ただし、信頼できる友達にね。

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 20:04:19 ID:E+54bkr/

私も今週手術受けます。
美容目的でクリニックに行ったのですが何故か？
保険適応内で施術してもらえる事になりました。
（結構目は開いてる方です）
ただ今の二重の線と同じ位置に切開して目を上げるそうです。
でも目が上がると今の二重が奥二重になるのかな・・・
二重の幅を広げ治したら美容施術になるので保険は利かないよと
言われました。
あまり目は大きくならないのかな・・・
因みに８ミリくらい上げるかなぁ～って言われてました。

私は親しい異性や同性の友達には報告してます。
みんな「怖いだろうけどしっかり治して綺麗にしてもらっておいで！」
って言ってもらってます。

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 20:30:58 ID:E+54bkr/

＞９００

私も今度手術するのですが
９００さんと同じ二重→二重って感じですが
その際二重の幅は新たに切開して幅を広く取って頂いたのですか？
それとも元々の二重線を生かされて切開されたのですか？
良ければ教えて下さい。

905 ：ー：2005/04/03(日) 00:01:17 ID:2PIxc1xF

>>898さん変わり果てた目？私まだ手術して日が浅いのですが、
目が大きいのが自分の特徴だったのに
三白眼が治ったら白目の割合が減って目がすごく小さく見えて、
一気に老けたしこのまま変わらなかったらと不安に思ってました。
半年位して腫れが完全に引けば大丈夫だろうと思ってたんですが、
これから腫れが引けば目も大きく開くようになるんでしょうか？
それとも今の時点で十分に黒目が見えてれば
もうあまり変わらないままなのでしょうか？
経過はいかがでしたか？教えてください(;_;)

906 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 08:49:16 ID:VB4dHJ+q

片方の瞼が先天性の下垂で２０年前の１９才の時に形成外科でオペをしました。
当時、下垂という病気を知らず美容外科を訪れ二重にしたら治るものだと思い込んで
いましたが先生にこれは瞼の筋肉の病気と告げられ、総合病院の私の住んでいる地域では
有名な形成外科のドクターに紹介状（裏名刺）を頂き、早速オペすることに。
先天性ということもありオペはなかなか成功せずほぼ連続オペを４回しました。
結果は前よりはマシ程度ですが、以前はアイプチで瞼を上げていたのですが
オペしてからはアイプチ要らずで過ごせています。
もちろん本当は左右対称な目の開き具合になりたいのですが、メークで何とか
ごまかせています。
先天性の場合は頭部の筋肉移植オペの話しも出ましたが、これはドクターがお勧めしない
ということでした。理由は目はしっかりと見開くことができるが、閉じることが困難になり
うつむいた時に片目だけが見開いた状態になり、とても不自然になるから、ということでした。
しかし普通のオペをした私はそういう状態がややあります。うつむいた時や瞬きが同時に
できてないことが、写真やビデオなんかで見た場合にわかります。
でもオペから２０年経ち、年々それも自然になってきてます。きっと筋肉も緩んできてる
のでしょうが、見た目はそんなに変わらないのですよね。元々が少ししか変わらなかった
からでしょうが。あとはアートメークなども入れて工夫もしてます。
傷跡の話題になってましたが、私は表からのオペを４回してますが元々の二重の
部分にそっての切開でしたが、傷跡は残ってないです。瞼と眉毛の中間におそらく
麻酔注射の跡と思いますが赤い点が唯一残ったくらいです。
それと私のオペはビーズで糸をとめるという方法をやっていました。

907 ：898：2005/04/03(日) 11:25:11 ID:7pN8yowm

>905
同じように白目の割合が減ってなんだか小さくなった感じです。
抜糸前はまだ腫れもあったせいか綺麗な形の二重でしたが
抜糸後からどんどん形が変わってアイホールにぎゅっと押しこまれるような
感じです。（うまく表現できなくてごめんなさい）
症状改善が第一目的ですがやはり技術面はあっても美容的センスは・・・。

先生によっても仕上がりは違うと思いますし９０５さんは術後間もないので
まだまだ変わると思いますよ。ちなみにどちらで手術されました？

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 13:38:43 ID:0AI1ZBZY

>>906
その紹介状を書いてくださった美容外科の先生はすばらしいですね。
金目的でそのまま美容整形してしまうこともよくあるので・・・

909 ：905：2005/04/03(日) 16:12:47 ID:2PIxc1xF

>>898さん
白目が少なくなって目が小さく見えるようになったの、同じですね…。
目の形も目頭側の丸さがなくなり、真ん中よりちょっと外側が一番開くかんじです。
そのため目頭側のｶｰﾌﾞが鋭くなり内側の白目が少なすぎて寄り目のようで変だし、ﾒｲｸで修正も難しい。
手術は大御所です。手際がすごくよくて短時間で終わったので、
腫れも内出血も少なく順調だと思ってたんですが…
ﾈｯﾄで症例写真など見た限りではいずれも術後のが美容的にもよくなってたので
こんな問題が出てくるとは思ってませんでした。
前が見えるようにはなったけど、前よりすごく目が疲れるし顔面のあちこちが痙攣したりもします。
彼氏に会いづらい気持ち、わかります…(>_<)898さんは術後どの位ですか？

910 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 18:23:39 ID:VB4dHJ+q

>>908
そう思います。その美容外科の先生がそのような対処をしてくださって幸運でした。
でも、オペしたのは若さゆえであまり何も考えてなかったので、
形成外科での筋肉移植の話しにも私はすぐに飛びつきました。すぐにしてくれと。
しかしそこでも筋肉移植の不自然さをドクターが教えてくれて、それにも感謝しています。
下垂のオペでも、筋肉を短縮しすぎた部分で、うつむいたりしたときや、寝てるときに
目が開いてるときが時おりあるのです。この点についてはオペした後の唯一の
悩みです。私の場合は目頭よりも目じり部分が筋肉が弱いせいで、目頭の部分が下垂ではない目の
方よりも見開いてしまい、目じりの部分が余計に下がってみえる三角目です。
もうかれこれオペから２０年経過してますので、目頭の部分がやっと緩んできてその部分は
おかしくはないですが、問題の下垂については私の場合は先天性ですから完治はしていなく、
下垂の目の方はやはり目を見開くことは不可能です。生活に特別に支障はありませんが、
車の運転ができないことです。私は左目が下垂なので、運転すると左側の視野がまったく狭くて
顔を後ろに大きく振りかえっても左側の視野には限界があります。バイクなどの場合は車体が小さいので
運転は可能なのですが。外車などの左ハンドルなら利目の右目がありますんで、左目の視野が狭くても
可能だと思うのですが試したことはありません。
ちなみにオペを受けた後遺症ですが、見た目は元々が二重だったので不自然なヨレなど
ないんですが、視力がかなり低下しました。元々が視力が両目とも良くて１，２だったのですが、
オペした目は乱視、近視、遠視になり、視力もかなり低下しています。しかし、下垂では
ないほうの視力はほぼ維持できているので、そちらで補っています。
これはなぜ、ここまで視力が低下しているのかわかりませんが、やはり４回のオペで
何か支障がおきているのかもしれませんが、自分でもよくわかりません。
もしこの視力低下についてどなたか詳しい方がいらしたら教えてください。

911 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 18:45:43 ID:QIkq57YQ

良く近視の人が目を細めてものを見てることがあるけど、それは細めた方が
見やすいから。
目を細めることでピントのずれを補ってるんだよ。
下垂の状態でピントが合ってた人は、手術後当然の事ながらピントが合わなくなる。
自分の目が術後の瞼に対応できれば視力低下は一過性のもので治まるけど、対応
できなければ視力の復活は難しい。

あと、△瞼は時間の経過と共に徐々に馴染んでいくよ。
人間の体でとんがってる部分ってそうはないでしょ？
よっぽどきつくあげていない限り、カーブを描き出すよ。時間はかかるかも知れないけど
頑張ってね（･∀･)

912 ：898：2005/04/03(日) 21:26:10 ID:7pN8yowm

>８９９さん
もし差し支えなければ先生のお名前教えていただけませんか？
ヒントでもかまいませんので・・。様子みても変わらなければ
他にも気になる症状もあるので修正もかねて一度見てもらおうかな・・。

＞９０５
やっぱり同じ執刀医ですね。なんか言ってる目の感じが似ているなと
思いました。私も元々目はそんなに小さくないです。
目頭の白目が極端に小さくなって逆に黒目が大きくて
寄り目っていう表現その通りです。なんか目の横幅が小さくなったというか・・。
術後３ヶ月弱になりますがあまり変わらないです。
もうほとんど腫れはひいてるんですけど
美容院の鏡で見て不自然すぎて鬱になりました・。
号泣して彼氏に別れようって思わず言ってしまいました。

前より目が疲れるのは術後間もない時は私もそうでしたので
徐々によくなっていくと思います。一ヶ月ぐらいはとっても疲れました
顔面の痙攣はどこの辺りですか？

913 ：905：2005/04/03(日) 22:41:06 ID:2PIxc1xF

>>911
ありがとう(;_;)ちょっと元気出た。
けど次のｶｷｺ見るとちょっと丸みが出る位で縦にはもうあまり広がらないのかな…困った(>_<)
>>898
同じだったんですね。3ヵ月経ってもあまり変わらない(ﾟДﾟ)！？号泣してしまった…！？
私も自分ちの鏡で見て大丈夫と思って友達何人かと会ったら
普通にふるまってるようだけどカナリ引いてるのわかったし
私のことを直視できない感じだった。で、駅の鏡で見て自分でﾋﾞｯｸﾘしたorz
ﾏﾈｷﾝみたいな目で(;_;)…仕事も変えなきゃいけないかも。
今まで興味なかった美容整形のHP見始めて、他をいじって
どうにかできないか考えたり…捨てｱﾄﾞ晒すのでよかったらﾒﾙください。
[email protected]

914 ：905：2005/04/03(日) 22:42:39 ID:2PIxc1xF

あ、痙攣は顔面のあちこちです。瞼も鼻も顎も…

915 ：898：2005/04/03(日) 23:45:13 ID:qN7UXAaa

>>899さん
今は残念ながら、その病院にはいないようですね。
何でも、某有名美容整形外科（T）でアルバイトもされてたようです。
（東京と某地方都市）
かなりの腕をお持ちのようで、オペ待ちの患者さんも多かったようです。
こんな田舎の総合病院の形成外科にいてはもったいないと噂もあったそうです。
退職後の消息は定かではありません。
ｋ先生です。

916 ：898：2005/04/04(月) 00:39:54 ID:s1WbMB7X

>>898さん
何度も親切にお答えありがとうござます。
全く検討もつかないです（＾＾；
もしよければ捨てアドとったので教えて頂けないでしょうか？
[email protected]
以前勤めていた病院と先生のお名前と東京の美容外科の名前を・・。

本気で修正考えています。症状はもちろん、
美容的な相談にものってもらえるのでしょうか？
８９８さんは腱膜固定術だったのでしょうか？

[email protected]　こちらにメール頂けたら幸いです。

917 ：898：2005/04/04(月) 00:42:28 ID:s1WbMB7X

↑８９９さんでした

８９８は自分でした（汗
まぎらわしいですね

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 00:42:32 ID:Clrv7Jlq

大御所のぎゅーぎゅー詰め込み怖いでつ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

919 ：898：2005/04/04(月) 00:53:12 ID:s1WbMB7X

＞９０５さん
私も美容院行った時かなり不審な目で見られてたような気がします
自分が思っているから余計そう感じるのかもしれないですけど・・。

ただ、９０５さんは手術して日が浅いのでまだまだ変わっていくと思いますよ
目の痙攣は私もありましたけど鼻とか顎はなかったですね
でも人それぞれ症状も経過も違うので一ヶ月ぐらい経つとだいぶましには
なると思います。　大御所の先生から痙攣の手術の話しはなかったですか？

920 ：905：2005/04/04(月) 12:57:08 ID:PMoOW9YW

抜糸までは痙攣も気にならない程度だったんですよね。その後にあちこち痙攣が。
でも疲れるのも痙攣も新しい環境に目が慣れてないからかなと。
黒目の見える割合が増えてまぶしく感じるからかも？
5年お付き合いした方ならこれからも変わらない気持ちでいてくれるように思いますが
本人が一番気にしますよね(>_<)
仲良く続いてくの祈ってます。
私ももっと様子見ます&しばらくﾛﾑりますm(__)m

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:52:11 ID:Fl4+28cm

みなさんおいくつくらいなのでしょうか？
私は大御所の手術でしたが若い人は回復が早いので
3ヵ月後でほぼ変らなくなるとのことでした。
30後半からはどんどん回復が遅くなって
なかなかびっくり眼が治らないから覚悟してということでした。
実際私も回復が遅くて半年かけてようやく見られる顔になりました。
だから30後半以降の人は気長に待ってみてください。

922 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 17:59:32 ID:N+h1WVNC

眼科で逆さまつげと診断されその時に医者にすごく皮膚のびてるわね～ありゃ～と言われただけで下垂とは言われてないのですが、
最近瞬きすると瞼がﾋﾟｸﾋﾟｸﾋﾞｮｰﾝってﾀﾙﾝﾃﾞﾙ…
形成外科を紹介してもらうのですが、遠視･弱視･乱視･斜視なんですが下垂などの手術はできるのでしょうか…？

923 ：900：2005/04/04(月) 18:58:09 ID:Fl4+28cm

>>904
私は元々の二重の線で切ってもらいました。
結構幅広の二重だったし印象が変るのもイヤだったので。
それでも印象変りましたよ。
それに目尻に枝分かれの線も出来たし。

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/04(月) 20:07:32 ID:l/SF8b10

＞９００
レスありがとうございます。
幅広の二重ならちょうど良い感じになられたんでしょうね。

私は二重の幅は広くも細くもない幅なのでドクターから
「下垂の手術をしたら多分奥二重になるんじゃないかな？」と言われました。
奥二重は私自身希望して無いので二重の線も一緒に広くなるように
御願いしたところ、下垂の手術と二重の線を広く切開する手術は
正直お薦め出来ない！と言われました（汗）
私はやるなら大きな目になりたいんですが・・・（涙）

けれど信頼できるドクターの言われる事なので
下垂の手術が落ち着いてから改めて切開して二重線作ろうと思ってます。

＞９２１

私も３０代後半の年齢ですが目が慣れるまで時間掛かるんでしょうか（汗）

925 ：898：2005/04/05(火) 14:53:50 ID:wogRH6o5

>899さんまだいらっしゃいますか？ヒントだけでは検討もつかないので
８９９さんが手術して頂いた先生のお名前と詳しい情報を
教えていただけませんか？
[email protected]にまでメール頂けませんか？

かなり遠いのですが札幌の蘇●堂も形成外科で美容面でも
とても腕がいいとの事で一生の事だしずっとずっと悩んでいるより
思いきって行ってみようかと思っています。ただ、HPもないしメール相談もできないので
行ってみてできませんって言われないかだけが心配です

926 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 15:22:15 ID:P5aMzKD4

挙筋短縮の手術をしました。どなたか、前転術とはどういうやり方か教えて頂けませんか？お願いします。

927 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 15:24:00 ID:v2wsA+mw

前転法って、挙筋短縮のことじゃなかったっけ？

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 01:05:36 ID:s1XwkMS6

千葉方面でお薦めの病院があれば教えてください。

929 ：すずらん：2005/04/08(金) 00:23:46 ID:FiUOqCBW

北海道でおすすめの病院をご存知の方、
ぜひ教えて下さいませ。

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 21:28:01 ID:U1D7eck3

ちょっと目をこすったりして半年がたち、めの皮膚がたるんできてしまったのですが、
手術しないでたるみをなくす方法ないですかねぇ? ちなみに高一です!

931 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/08(金) 21:38:03 ID:HIUmz4z6

>>929

>>かなり遠いのですが札幌の蘇●堂も形成外科で美容面でも
>>とても腕がいいとの事で一生の事だしずっとずっと悩んでいるより
>>思いきって行ってみようかと思っています。ただ、HPもないしメール相談もできないので
>>行ってみてできませんって言われないかだけが心配です

932 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 00:41:39 ID:73xHUTcz

>>930
氏ねや(⌒▽⌒)アハハ!

933 ：n：2005/04/09(土) 22:48:54 ID:M9Im9Scs

私は今２６歳なのですが眼瞼下垂でかなり悩んでます。
コンタクト使用し始めてから年々、瞼が重なってきてる感じです(ToT)

どなたか大阪で良い病院を知ってる方がおられましたら教えて下さい！
京都のＳ先生は評判も腕も良いと聞いたのですが
なんせ予約が取れない状態みたいなので・・・

934 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/09(土) 23:52:15 ID:TVroNjgg

緊急を要してるのはみんな同じかてめー以上。

935 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 00:11:11 ID:/HvTRzGY

>933 nさん
以前大阪で評判のいい病院が出ていましたよね。
とりあえず全部読んでみたら？

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 01:28:22 ID:WfFLINY4

>>933
Ｏ阪中央病院へ逝け

937 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 01:37:16 ID:QTs4s8EV

中央H元先生穏やかで優しいね。
病院もキレイであの病院好きだ。
でもまちbbsで中央はダメ出しされてたけどなんでだろ？

938 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 01:44:26 ID:WfFLINY4

Ｏ阪中央病院の欠点は術法が一般的な挙筋短縮になること

939 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 03:36:23 ID:OFIsis+c

>>905
905さんのいう大御所って寝台のことですか？

940 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 17:46:15 ID:piQnHrL3

埋没によりけんまく性下垂になりました。特に、抜糸、糸の留めなおしした
目頭側が一点２ミリ下がり睫も下を向いています。全体的には一ミリ下がり
ました。普通の眼腱下垂と違うので分かりにくいのですが、けんまく性眼腱
下垂について分かる方がおられましたら教えて頂けませんか?

941 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 22:28:26 ID:ZTyaYzbu

933さんではないですが、私も病院迷い中。できれば
できれば京都に行きたいけど、入院できないのと
家からは、消毒等に通うには、かなり遠いのが悩みどころ。
場所としては、手術経験も含め、Ｏ阪中央病院がベスト。
けど>>938さんのレスのが気になって、躊躇ってます。
信大の話しをしたら、嫌がられるかしら？
あと、信大方式を取り入れているらしき病院がありますが
そこは経験豊富かどうかがわからないので、不安。

ところで、関西労災病院で手術受けられた方いますか？

942 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 15:40:49 ID:vnXVxrzu

瞼のたるみとりは、はやり二重のラインでの切開しかないのでしょうか？
私は二重が変わってしまうのが嫌なので、眉の下を切開するやり方を望んでいます。
どなたか経験者の人は居ませんか？

943 ：n：2005/04/11(月) 16:49:27 ID:XzouPQ7/

＞938さん、941さん一般的な挙筋短縮と信大の手術方式は違うのですか？
術後の経過も変わってくるのでしょうか？
無知ですいませんm(__)m
とりあえずスレ全部読んでみますね(^_^.)

944 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 18:55:45 ID:PDNVeJqk

>>942
ここは下垂のスレだ。
たるみとりのスレ池

945 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 00:19:22 ID:lHqY9mCJ

>>942
ブローリフトでもすれば？５０万以上するけど

946 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 00:42:01 ID:UXZitjog

>>943
いちどテンプレにあるH2さんの闘病記みてごらん
H2さんはSで手術した人だよ。
あと、Sは翌日消毒って事になってるけど、殆どの人が消毒はしないらしい。
翌日に縫合した部分を確認して終わり。
それから約一週間後に抜糸して終わりだよ。

947 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 01:04:13 ID:Gzr/38W9

はじめまして。
信大で2年半前に手術をした者です。
左右差が気になり、リオペを考えています。
過去ログ見ても、リオペの書き込みは少ないのでお尋ねします。
信大で手術・リオペされた方、保健は適用されましたか？
また、左右差が原因でリオペされた方は片方だけのリオペでしかた？
それとも両方とも調整の為リオペされましたか？

よろしくお願いします。

948 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 01:14:08 ID:btQo6gZw

H2さん、寝台じゃねーよ

949 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 01:17:11 ID:UXZitjog

そういや寝台もＳだな・・・・
京都のＳ木だyo

950 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 01:33:23 ID:fVM1sXP2

>>943さん
一部変になってるとこもあるけど
ここに各手術法が載ってました。
ttp://www.biyouseikei.co.jp/html/surgery/futae.html
Ｏ阪中央は、挙筋短縮法ぽくって、寝台は、これではわからないので
もひとつの下垂スレで紹介されてる
こっちをどうぞ。
ttp://www.angelclinic.or.jp/sejyutsu/ganken_main.htm

えー消毒しないんですか!
まあ、自分は膿み易い体質ではないから、大丈夫だとは思うけど…
でも、術後の状態を考えると、術後最低一日は入院できる所か
短時間で訪ねられるところがいいです。
自宅から京都Ｓ木までは2時間はかかるので、ちょっと遠すぎる～。

951 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 12:24:10 ID:FKkrRHRU

>>950
晴恵タンとこなら、病院の向かいに旅館があるよ。
観光地だから、泊まれるところはいっぱいある。

けど、ご希望に添える病院は、どうしてもO阪中央になりそうだね。
労災病院や神戸製鋼病院は検討した？

952 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 13:20:44 ID:6DyS5BFF

>947
また寝台でオペしても左右差はでると思いますよ。
右と左で医者が違うんだから当たり前に左右差もでやすいと思います。
かなり目立つ左右差ってことなんですかね・・。

953 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 13:23:22 ID:ppFkQT9w

整形してない天然二重も
美容整形で成功した二重も
みんな左右さあるもんな

954 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 20:12:37 ID:yvnPDeUd

完璧に顔の左右が線対称になってる人って、実は極めて少ない。
片方のパーツのみで顔を構成すると、笑った顔になり、もう一方の
パーツのみで構成すると悲しい顔になるらしい。

左右が完璧に線対称になっていると、かえって違和感を与えるかも？
ﾐﾔｻﾞｷさんちのﾂﾄﾑ君なんかは完璧に対象らしいよ。

955 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 23:40:23 ID:fVM1sXP2

>>952
労災って、関西労災ですよね？
どうやらＳ大方式ぽいし、距離的にも一番ベストなんですけど
如何せん、手術数（経験数）とかどうなんだろ～と、やや不安で…
術例が見てみたいなあ。
他にも、調べてたら、淀川キリスト教病院もＳ大方式っぽいですが
（ここは病院自体の評判も良いようです）
ここに、淀キリでの経験者の方っていらっしゃるでしょうか？
神戸製鋼病院は、初耳です～。これからちょっと見てきます！

956 ：947です：2005/04/13(水) 01:49:13 ID:wRNpQTDQ

みなさんご意見ありがとうございました。
毎朝鏡を見ると、二重のラインはその日によって左右差があまりなかったり
結構気になったりと…顔のむくみ等で違ってくるもんなんですよね。
（割合としては一週間のうち５日は左右差が出ます）
左右差がものすっごく気になる！！って訳ではないのですが
術後一年検診の際、松尾教授にサラッと「リオペする？」と聞かれたので
やってもらった方がいいのかな…と悶々としていました。

地元の眼瞼下垂も診てもらえる形成・皮膚科の先生には私の左右差は
１ミリ以下の調整だから、リオペしない方がいいと言われましたが…
数字で１ミリ以下って言うと殆ど左右差ないように思われそうですが
一ミリ以下単位の違いでも目では結構差があるものです。
でも、気になるのは目の大きさの差よりも片方の二重のラインが
取れかかっているように見えるって事なんですよね。
取れかかったようにまぶたが少し下がっているので目の大きさが
余計違って見えるんです。
術後一年検診の際、この左右差は本当に取れてなったものではないと
松尾教授に言われました。
機能としては問題ないそうなので、その場ではリオペを断ったのです。

なんだかんだ言いましたが、結局リオペする勇気がないので
このままでいくと思います。。。

957 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 20:59:23 ID:hcu0NKEY

切らない下垂手術ってどうなんでしょうか？

958 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 22:11:46 ID:1SRBPlqj

うざいよ厨房

959 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 00:49:40 ID:m1nLZ1a0

切らない下垂手術でも裏側切開するよ

960 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 00:58:01 ID:s2YHGA8X

自演乙

961 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 01:10:53 ID:m1nLZ1a0

毎回裏からの手術反対する人、よっぱど裏からの手術が嫌いなんですね。裏からの手術断られたのですか？表を切開してしまったら整形バレバレですよ。傷が治るのに１年かかりますから、その間誰にも会わないわけにはいけませんもの。

962 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 01:21:35 ID:1fVR1PK1

>>961
本気で書き込んでるのかな。
裏側切開に賛成できないのは、それなりの理由があるから
というのは、わかってんのかね。
あと、どーせ釣りなんだろうけど、下垂手術は整形とはイコールではないよ。
傷が「治る」のにどーたらこーたら言うけど、ほんとにわかって言ってるのかな？
あなた、表側切開の手術跡や経過見たことないでしょ。
見たことないのに、適当な想像で書かない方がよくってよ～
私は見たことあるわよ。ただし下垂でも整形でもない手術だけどね。
表面の縫い跡治るのに一年？んなこたないってw

963 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 01:39:57 ID:m1nLZ1a0

医者なので分かって言ってます。傷を治してほしいという方沢山みえますよ。

964 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 01:57:00 ID:6hHcR42k

>>963
結膜側からの手術は色々な文献を見る限り、どれも
ミュラー筋の短縮縫合をやっているように見えるのですが、
これは松尾の提唱するミュラー筋温存・腱膜前転の方法と
真っ向から対立するように思われます。
この点についてはどのように考えていらっしゃいますか。

965 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 06:26:11 ID:I2BpGF/W

やっぱり切らない下垂手術は駄目なんですね。ありがとうございました

966 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 12:26:28 ID:IWv38vPy

過去ログとかで、
縫いとめた糸などで角膜が傷つく危険性についてよくかかれてたので
私はやめますた。大丈夫だとしても瞼ひっくり返す時伸びそうでこわいっす。

967 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 19:20:03 ID:iEpq+8G+

そろそろ次スレ立てるかい？(ﾟДﾟ)y─┛~~

968 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 21:43:43 ID:yNueSD/c

近々立川の今井先生のところで眼瞼下垂の診察を受けます。
でも２ちゃんでは評判良くないですね、この先生・・・
やめておいたほうがいいんでしょうか・・・

969 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/14(木) 22:27:18 ID:iEpq+8G+

平気だよ！ただ診察３回あるからね。今手術待ちは何ヶ月なんだろう？

970 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 00:00:25 ID:A2NEw+CA

>>968 私の場合は良かったですよ。

971 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 01:42:01 ID:RPIXyF0e

ある美容外科関連のHPで、次のような書き込みが‥。

眼瞼下垂を含めた目の手術はセンスも大切ですが、
まぶたの解剖学に精通した医師でないと大きなトラブルを生じます。
医師の経歴を参考にし、研修が外科及び麻酔科などでは意味がありません、
形成外科専門医を取得していることが最低の条件でもあります。
また、結膜側から行うのは傷だけの問題であって
身体には決していい治療ではありません。

結膜側からやるとミュラー筋が傷つくぞー。

眼瞼下垂が原因で不眠症、うつ、慢性疲労症候群になった人が手術を受けて
元気になった人もいると聞く。
でも、結膜側から切った人はどうなった？

972 ：n：2005/04/15(金) 20:15:55 ID:I7I0kPzI

あのっ、結膜側から切る方法は信大式なのですか？？？

973 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 20:51:34 ID:tWlAw3wV

京都のｓ木は睫毛の際を切開する方法もやってなかったっけ？
保険適応外だけど凄く綺麗に仕上がるらしい。
けど、H2さんの仕上がり見てたらそこまでしなくても充分満足できそうだし
悩むなぁ

974 ：968：2005/04/15(金) 23:49:50 ID:EZ8PLtZk

969さん、970さん、ありがとうございます。
キャンセルしようか迷っていたのですが、行く気になってきました。

975 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/15(金) 23:54:58 ID:2vrcylNW

>>971です。
ちなみに信大式は表から切る方法です。
いろいろ調べて瞼に傷はつくけれど体によさそうな信大式で手術しました。
もうすぐ1ヶ月になります。
現在の眼の状態は、整形で二重にしたみたいな形です。

まだ、腫れがのこっているので仕方が無いのかもしれませんが‥。
特に手術に時間がかかった方の眼は腫れの収まり具合が悪いです。

見た目がよくなるのに少し時間がかかるかもしれませんが、
交感神経のスイッチであるミュラー筋を傷つけたりしないので、
体にかかる影響は少ないのではないかと思い、
信大式の手術をおこなう病院を探して行いました。

眼瞼下垂の手術は決して簡単な手術ではないそうですが、

結膜側から切開して眼瞼挙筋を探すのは難しいらしく、
時間もかかり、もっと大変らしいです。
当然だとは思いますが。

976 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 00:34:20 ID:Mc9UtwX9

眼瞼下垂の手術で一番腕がいい先生は誰なんでしょうか？