豊島区北大塚酒井形成外科どうよ【その２】

1 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 23:05:06 ID:c/7hDnIA

何かと荒れる酒井スレ、いったいどうよ？
関連スレ http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10047/1004790815.html
関連スレ http://life.2ch.net/diet/kako/1003/10038/1003889721.html
前スレ http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1034491641/

2 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 00:03:43 ID:S5NIF7H2

きやー前スレのラスト見逃した
なに書いてました？

もしや２？

3 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 00:08:17 ID:MD2tDXRg

ここの大塚の駅近辺にもう一つＣＭでも有名な美容外科があるよね。
酒井形成外科と、どっちがいいのかな？

情報知りたい

4 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 03:13:28 ID:bd61GKWa

酒井はしらんけど
とりあえずＣＭで有名なＯ美容外科は止めとけ
ギャンブルしたい方だけどうぞ。

5 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 09:16:24 ID:nnumlogq

夏に北海道から輪郭のカウンセリングにいきました（北海道には輪郭やるところがない用なので）すごくきれいでしたね中は酒井先生はすごく噂どおりのおしゃべりでした看護婦の態度がきになったけどね

6 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 20:35:01 ID:MD2tDXRg

>>4
Ｏは何で駄目なんすか？
おしえてぽ

7 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 21:05:13 ID:Fwyqu38c

ここで働く山O雅Oセンセイは独立したでしょ。

8 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 18:51:29 ID:MwIDr95O

晒し保守

9 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 05:37:01 ID:kAFMmW+l

>>1
信者と自演の過去スレ発見しまつた
http://natto.2ch.net/diet/kako/998/998063829.html
597-863のあたりは共感

10 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:36:51 ID:Ds3BCQD0

ここ盛りあがらないね
過去ログ読んだら行く気なくなるのか
不満のある人は多そうだが

11 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 09:08:20 ID:xXg0TOWO

エルテ大塚クリニックってのもあるよね

12 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 15:59:07 ID:H8oj1hBO

　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/ ∩(＿___）　　　酒井晒しageだお!
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

13 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 22:29:55 ID:0/jszjMi

23 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/09 01:24 ID:AeN8arlc
最初、酒井で埋没やったら、一ヶ月したら、
取れたので、西山で切開のｵﾍﾟを受けました。
出来は普通って漢字。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1062088183/23

224 ：名無しさん＠Before→After ：04/07/08 02:46 ID:9UC67MXq
>>148-149 >>153による問題(修正版)

経営の才能が無く、下手糞な院長がいる個人名がついたクリニックは何処ですか？
下の中から答えなさい。
（配点：間違えれば一生苦労する）

高須クリニック
ナグモクリニック
北村クリニック
コムロ美容外科
タカナシクリニック
加藤クリニック麻布
酒井形成外科
南クリニック（>>212さんの追加より）
アサミ美容外科（>>219さんより）

他にあればどしどしどうぞ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1074223955/224

313 ：名無しさん＠Before→After ：04/10/11 01:20:43 ID:kKhVkeGP
酒井なんか繊細なことができるわけがない。口だけ達者。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1091215197/313

14 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 14:23:59 ID:e/u2Zw58

ここでやらなきゃ良かった

15 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 22:07:51 ID:Z8QlaVTC

そんなに良くないの？？
しっかしこのスレも全然書き込みなくなったねー
でも、大塚美容外科とここならこっちの方がいいですよね？

16 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 00:15:58 ID:3YVoyEeR

は？ここは良くないんだけど？
どこからそんな「こっちの方がいい」なんて言葉が出てくるの？
過去ログよんでも悪い話ばかり。工作員以外は「いい」なんて言いません。

失敗しても金返さないし、修正には追加で金取るし。
ヘタだし、雑だし。
私も含めて失敗した人は多いはず。

17 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 00:39:18 ID:reLHgXaR

大塚美容外科よりも評判悪いって事ですか。。
わかりました。ここにはいかないことにします！！
何年も前の良い評判は、自作だったのかなー　やっぱ

18 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 01:03:21 ID:3YVoyEeR

昔の良い評判の書き込みは、多分マジ自演。
あれ以来、良い評判よりも悪い評判の方が圧倒的に上回ってる。
これだけの悪い書き込みは、実際、患者が体験して書きこまないとありえない量。

集団訴訟とかしないのかな。

19 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 05:18:31 ID:JG4ovZlM

でもここの保＠はまじいいよ

20 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:06:25 ID:Mq7JDJAe

そして酒＠はまじ雑だ

21 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 02:19:21 ID:H9H6Xa2f

ん？酒井氏は大手なんかよか腕あるうんじゃん？
まぁ、完璧を追求するなら無理かもしれんが‥

22 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 03:23:16 ID:26L0w96z

>>21
釣り？

23 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 11:21:25 ID:Q3wlEZdH

>>21の内容を読んでここで受けて失敗したら
書き込みをした>>21にも責任あるよな

無責任にすすめんなよ、テメーも一回失敗してみろ、どれだけつらいか>>21

24 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 21:49:11 ID:4Y08KbXo

まぁ、整形って運とかいろいろあるんじゃないかい？
技術だけではどうにもならんこととかがさ。
整形にも限界あるし‥
まぁ、自分は成功したと思うんで本音を語って見ただけっすよ。先輩。

25 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 00:23:53 ID:BKdwnqh7

つまりだ。
酒井を選んでしまった時点で
>>23が運が悪いということで。

でも失敗しても修正にお金取るんでしょ酒井は。
それって明らかに違法じゃん、酒井倫明センセ。

26 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 18:23:09 ID:xf+710WT

失敗したらあの口調でまるめこまれるよ。

27 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 00:45:22 ID:zJwQzu0L

脱毛はどうですか？

28 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 00:45:32 ID:uTcTClnu

私も丸め込まれたよ。
しかも酒井に「訴えてもしあなたが負けたら私は１００億稼いでいるから１０００万ほど請求する」
とまでいわれました。（ちゃんと証拠として録音してあるｗ）
弁護士いわく「そんな道理は通らないし、脅しでしかない」のとこと。

29 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 00:49:31 ID:tmSiq/G9

で、訴えたの？

30 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 00:51:01 ID:uTcTClnu

いんや昨日弁護士に聞いたばかり

31 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 01:42:12 ID:nQTfAfmf

っていうか、百億も稼いでるの？！
すごいねー！！！
やっぱりちゃんと勉強して医学部入って開業して。。
尊敬するし、あこがれる。

32 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 01:53:44 ID:TlEpiBJz

整形は個人の主観で成功とか決まるからやっぱり
あきらかに誰が見ても失敗じゃないと勝てないんだろうね。
裁判で負けたら弁護士費用は敗訴側持ちという嫌な法律でけたし。
ここで保○に頼みたいんだが初診で○坂は無理って言うから
軽めの手術を酒井に頼もうかと考えてるけど‥

33 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 12:49:46 ID:H1wtIkEf

>>３２
弁護士費用の敗訴側持ちは、法律ではまだ出来てないだよ。

34 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 20:23:29 ID:KKosfgQ0

>>31
本当に百億も化成でいるわけないじゃん
医師が訴訟沙汰にさせないためのウソでしょ

そんな医師を尊敬する人って一体…(ry

35 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 09:13:56 ID:FVfZrqMH

age

36 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 12:41:26 ID:N/2Ux/i9

粘着の言うことなんかどこまで本当か分ったもんじゃない。
そう思ってロムっている人が多いから自作自演でも無い限り
レスが伸びないだよ。

37 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 21:04:05 ID:DaDZPod3

レスが伸びないのは
この病院が良くないことを皆が知ったからだよ。
興味ねーの（藁

38 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 05:02:03 ID:QJwjqb6c

１手術当り１００万として、
１００億÷１００万＝１万回（年）
１万回÷３６５日＝２７回（日）
１日２７人も手術してる計算にｗ
呆れた。。

39 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 07:58:17 ID:2F2y/GJT

そんなことでまるめこまれるのもどうかと‥
まさか粘着で自演で釣り？

40 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 03:36:44 ID:cM56apI/

スレッドをちょっと（といっても1年）見ないうちに、ぜんっぜんふいんきが変わったね。
昔は、「硬派で知的でユーモアのある秀才美容外科医」って勝手にイメージしてたのだが。

41 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 07:33:02 ID:SvhPoWME

１年前のスレ見たけどあんまり変わってないと思う。
大昔の整形クラブのスレからは全然変わってる。
自演だからあたりまえか。

42 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 13:37:31 ID:4XzA9QpL

「訴えてもしあなたが負けたら私は１００億稼いでいるから１０００万ほど請求する」
なんて小学生並の嘘をいい年こいた、しかも医者がつくのか？？？
疑問だ‥

43 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 14:20:25 ID:cbR99wp/

>１００億稼いでいる
ジャンボ宝くじの一等前後賞を年に33本ほど当ててるんじゃないか。

44 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 04:17:37 ID:VvAdCxHr

いいかげんですもん、口だけ。豹変しますし。
そういうセリフは当然想定できますね。

45 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 08:40:03 ID:3eJP/lcC

粘着↑

46 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 09:15:15 ID:Wo4Z4j/h

私は注入用に脂肪吸引したところをお金出して修正してまたそこがボコったんだけど、やっぱり修正でお金取る、っていうから
それはおかしいって言ったんだけど、やっぱり４２さんのように裁判になったらもっと金がかかるとか言われてなき寝入りでした。
私は泣いてたけど先生笑ってたもん。手術も雑だし失敗しても（それも２回連続だよ）手術するならそういう風になる可能性は当たり前、と開き直なれるだけ。
こっちの弱みを知ってるんだよね。

ここが安いのは、美容整形を保険適用で申請してるから。（会社の保険から落ちてたもん）だから見入りはがっぽりでしょう。
違法だって訴えてもいいんだけどね。

粘着、って言いまくってるのは酒井先生自身でしょ。

47 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 22:53:37 ID:mhFSmtlN

>私は泣いてたけど先生笑ってたもん

最悪だな、酒井倫明

48 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 12:51:44 ID:HPHczZyO

以前ここでレーザー脱毛しました。ワキとＶゾーン。

Ｖゾーンの相談だけでも（私はけっこうお尻のほうまで毛深くて）
先生ちょっと人を見下したというか小馬鹿にしたよな
薄笑い傾向があって、あんまり印象よくありませんでしたよ。

そして脱毛してくれる看護婦さんも
ちょっと配慮が足りない傾向がありました。
お尻のほうまでというと、悪気はなくても露骨に驚くとか・・。

ひとりすっごく優しくていい人がいたんですけど
彼女は重度の手荒れで、指と掌の皮膚がボロボロで痛々しかった。
ストレス性なんだろなと思いました。

あと、院長婦人がいた。
業者さんに「奥様」とか呼ばれながら。
見たのは一度きりだから、のさばってるとか仕切ってるとかってほどじゃないかもしれない。
関係ないかもしれないけど良い雰囲気を感じなかった。

49 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 14:01:54 ID:Axpr760V

でもここの＠坂はグッジョブなんだが‥‥

50 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 14:06:56 ID:Axpr760V

224 名前：たか町 ◆0U3mNrPxbw ：03/03/09 22:39 ID:???
IP見えてるけど自作自演しすぎだよ。
　
230 名前：たか町 ◆0U3mNrPxbw ：03/03/09 22:42 ID:???
あのー、googleからあるソフト使って２ちゃん見るとほんとにIPみえますよ
キャッチ君ｗ
　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1045442191/224-
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1047219129/l50

51 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 14:08:07 ID:Axpr760V

というものが存在するらしいのだが‥‥

52 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 04:25:48 ID:5EHtApyV

>>49
名医の保坂先生については、昭和大学スレで語ってくださいね。
わざわざ酒井整形に予約しなくても保坂先生には会えます。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1024724205/

53 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 04:29:44 ID:HJmoI9ni

>>46
適当だからね。あの口調でくるといいかえせないでしょ。

54 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 13:47:37 ID:BgShOJqJ

＞４６
保険の不正請求は、社会保険事務所にどうぞ。

55 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 14:55:24 ID:n2h5BJq7

>>52
昭和大の板を読む限りでは
美容外科である酒井の方が行きやすいと感じるのだが‥‥

56 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 17:03:27 ID:5EHtApyV

はい、問題です。

http://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/
http://hpcgi3.nifty.com/biyoubiyou/medical2/yybbs.cgi
ここのサイトで、管理人が酒井の割引チケットを配っています。
問１．この管理人は酒井関係者でしょうか？倫明の女でしょうか？
問２．割引チケット一枚あたり、いくらキックバックされているでしょうか？
問３．この管理人は、実情を公開せず酒井を勧めて、これまで何人の人を傷つけたでしょうか？

57 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 13:08:36 ID:bgLkV6nk

粘着キモ女は精神病院へ行って良いからさー
誰か真実を教えてくれよ

58 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 10:31:33 ID:dwYlrZuP

>>57
お前、終わってるな．．
今まである情報を「粘着」で一蹴。
そしてさらに情報クレクレ。

メリット無いのに、なぜお前に情報を提供する必要があるんだ？
風俗か、水商売か？少しは考えろ、頭ガキ過ぎ。

真実が知りたければ、体験してこい。
バカは人の意見聞いてもダメなんだよ、そこから学習できないから。
自分が体験して初めて理解する。
そして自分の身にふりかかって初めて後悔する。

59 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 02:57:53 ID:Z0NHttHp

>46
本当ひどい話。
3年経ってないなら弁護士に相談してみたら？

↓このスレで勝訴した人に聞いてみるとかさ。
【体験者は語る】手術後の失敗、後悔２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1088132747

46さん、がんがれ

60 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 09:01:59 ID:g2YbNfDx

ここの先生（処置中も）ずーと喋ってるけどオペの時もそうなの？
私はヒアル入れたけど値段は良心的かと思う。

61 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 15:18:18 ID:YUX8k2Ob

適当だから。

62 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 21:21:43 ID:Z4wmXgDK

ずっとしゃべってるよ、オペ中も。すごい軽いノリの手術。まあその程度の仕事の意識さ。
もうかりゃいいんでしょ。

63 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 02:12:57 ID:SMnwFffr

それで結果があきらかにダメじゃ納得いかないよね。

64 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 02:57:46 ID:Myelrk3Y

値段が安いのは、
良心的じゃなくて、値引きして手術するのを決めさせるため。
患者は、腕の良さや信頼で決めるのではなく、値段で決める。
そんな値引商法しか出来ないのって、自分で腕が悪いのを認めてるよね。

あと、「もう○万円でここもやったげるよ」とか言う。失敗個所ふえるやん（笑）。

65 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 07:09:46 ID:OhALo6T4

失敗した時の言い訳

>621 名前：スリムななし(仮)さん投稿日： 01/10/17 23:17
>＞先生はこんな事は滅多にないって
>あたしも同じこと言われたよ。

「滅多にないケースだから仕方ない」
「あなたのケースは特別だ」
「身体のことだから完全には予想できない」
「事前には想像できなかった」

↑こんな言葉で言いくるめてきますので、気を付けてください。

何回失敗しても学習できないんだね、酒井倫明。

66 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 08:00:03 ID:OhALo6T4

あ、間違えた、訂正。

何回失敗しても学習できないんだね、酒井倫明。（誤）
失敗しても金返す気ないんだね、酒井倫明。（正）

67 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 15:53:44 ID:6urUNNZV

げらげら

68 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 17:50:36 ID:D9bTwQib

ココと池袋の西○はクチコミで人気があるみたいだけど、
人によってだいぶ接し方やサービスが違うみたいね。
(どこもそうか？）
ちなみに私には結構厳しかった。
２か月前にやった血液検査の結果まだ教えてくれないのに
施術はじめちゃうし･･･。
まっ、アレは要は形だけ、って
わかってはいるんだけど。

69 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 23:40:29 ID:ySskyWJQ

ここの血液検査って、手術には関係のなさそうなことまで調べて９千円だっけ。
余計なことまで調べて他より値段取ってるから、単に小銭稼ぎだと思う。
私達にとってはあってもなくても一緒で、売上のためにあると思う。

70 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:20:51 ID:sTRoQ+fF

>>68
西○もクソ。
カウセと全然違う仕上がりになったことを質問すると恫喝。
失敗したらサヨナラ。アフター一切無し。

71 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 04:20:00 ID:rug4Qb+p

すぐキレルでしょ。口が達者だから。

72 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 10:15:50 ID:8dCCdJoc

>>56
http://hpcgi3.nifty.com/biyoubiyou/medical2/yybbs.cgi
↑そこの掲示板に
このスレのアドレス貼ったら何もなかったように削除された。
マズいことは一切書かなかったのに。やはり提携？

73 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 21:01:00 ID:L31+J2B2

おまいらが分不相応な顔をのぞむから失敗するんじゃね？
次回からもっとよく鏡みてから整形しなさい！！

74 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 22:43:15 ID:1l51B6ey

>72
割引チケットを配布してるんだから
提携してるのは当たり前では

75 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 23:31:34 ID:OIpr1k+Z

７３＝酒井倫明。。
社会保険庁かな。

76 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 01:11:50 ID:yV2iRxML

sageやageで書き込むと、同一のIPからは
名無しさん＠Before→After の部分がブルーでは無くて
紫色になるけど、ここは紫色が多い上に携帯を使って別人を
装いながら狂った粘着が執拗に書き込んでるね。

77 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 03:03:08 ID:/q/F2vdr

>>76
もう少し賢くなろうね。
ブラウザで一度クリックしたら色が変わる。
sageって書いてあるものは全て同じ「sage」なので全部色が変わる。
同一IPは判断できない。
ばーか、逝け。

78 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 03:08:33 ID:UTYkxjkB

>>76は真性のバカですか？

79 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 07:38:24 ID:VCZIB2/Z

>>76
はじめて見たよ、そんな変な事言う人。

80 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 14:04:25 ID:0IFp85k6

＞＞７５
酒井倫明でもないし社会保険庁でもない！！
ただの大人や

81 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:13:54 ID:GfqR4+7Z

>76
すごい・・・

82 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 02:03:38 ID:usSJlt86

酒井厨って、やはり頭悪い。
チケット配布掲示板も、自演臭くて頭悪そう。
酒井マンセーな時点で頭悪いと思っていたけども。
痛すぎるので、他の病院で診てもらったほうがいいと思う。

83 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 11:47:41 ID:zG6m4DhN

>>60
他より安いし、ボツリとヒアル考えてるんだけど、どうだった？
このスレ読んでたら心配になってきて…

84 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 00:23:13 ID:KvGL+YLI

格安航空券だけど、たまに墜落するみたいな感じじゃない？
買い替えできる物なら安くてもトライしてみるけどな。

85 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 02:57:39 ID:gbCJgVX8

ﾌﾟあそこの掲示板は脱毛専用でしょｗ
酒井がレーザー打つわけじゃないし
誰も外科医としてマンセーなんてしてないじゃん

86 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 08:57:48 ID:iSgw9pgl

>>85 = >>76 = >>72の板関係者か
必死だな

87 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 15:50:28 ID:remQDsfh

必死age

88 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 19:05:06 ID:2CSvlQHg

テンション高くて躁病説は本当？

89 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 21:07:02 ID:4w9ot+yg

誰も外科医としてマンセーなんてしてないじゃん

90 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 21:48:09 ID:nQmK1bWA

数年前、結構お世話になったところなのでいつも複雑な思いでロムってます。

安くて早い、仕事適当はちょっと前までの酒井ﾀｿ。
今は決して安いとは思えないので昔ほどの魅力は感じられないのが正直なところ。

仕上がりは多少雑だけど落第点。
危ない橋は渡らない（安全性が保障されていない手術法はしない）のでその辺は評価できるかも。

私個人の意見としては中の中の医者だけどあのキャラで賛否両論の意見が立ってるように思います。

91 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 23:04:00 ID:R6QfnpYd

私も数年前はよくお世話になってた。今の状況は全くしらない。
技術面については大手よりはましだと思う。
確かにアバウトだったけど、大御所の先生方からは評判いいみたい。
有名な先生に何件か目の修正の相談に行ったら、酒井のこと褒めてたよ(゜Д゜;)
ちなみに自分は失敗された訳ではなく、二重を幅広にしようと思ってます。

92 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 04:08:49 ID:H7XHnSV+

やめとけ

93 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 04:21:36 ID:d9PHrseN

この船は沈むって言ってるのに、
乗りたがる人は止めれない。止める義理もない。
雑な手術といいかげんな対応ばかりじゃ、酒井が自らの首を締めるだけ。

私はここで失敗して他で直しました。
その病院でここの名前を言ったら、ここで失敗した人がよく来るといってました。
こんな感じです。
手術する前に２ちゃんねるの書き込みに気づけばよかったと後悔してます。

94 ：名無しさん＠Before→After：04/11/30 06:07:19 ID:5VvgQ4pQ

>>85
>>89
お言葉頂きました
「誰も外科医としてマンセーなんてしてないじゃん」
こんな所いきたくない

95 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 00:18:45 ID:KmpbmfFd

誰も外科医としてマンセーなんてしてないじゃんage

96 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 20:37:09 ID:tnYLR6GL

最近せんせえはスレ見てないのかしら

97 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 02:28:47 ID:hMLoPZr3

小銭稼ぐのに忙しいのかもね

98 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 20:59:54 ID:+6x9ht+T

ここ確かに安かったです～～＾＾
全身の脂肪吸引しました。
でも結局やった箇所全部他院でやり直ししました。
結局２箇所回った分高くついたよ・・・^＾；
おまけに脱毛はまだ通っています。
途中他の部位を他院でやり始めたけど、
そっちはもう終わってる・・・。
結局高くつく酒井でした。
あ、そういえば最近は脱毛もすごくガラガラですね。
以前はなかなか予約取れなかったのに。

99 ：名無しさん＠Before→After：04/12/09 04:34:33 ID:iaYYGqG/

68 ：名無しさん＠Before→After ：04/11/15 17:50:36 ID:D9bTwQib
人によってだいぶ接し方やサービスが違うみたいね。
(どこもそうか？）

↑
ようするに裏表が激し過ぎるんですよね？？
どの医師もそうってことはないでしょうが・・・良い医師もいるし。

池袋の西山院長は異常なほど裏表が激しいよ
患者が一大決心で、遠くから高い初診料払いカウンセリングしに行っても
いい加減な説明だけされて、即終了！！！

楽に高い金とれそうな患者がいると手術まで持ち込む
院長はそんな性格の性悪老人です

100 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 12:24:17 ID:JB3Zev1v

いずれ、あぼーんじゃないの、ここわ

101 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 17:17:03 ID:6d4Tkc9O

大塚にながれちゃうんでないかなぁ

102 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 22:36:50 ID:8Vw2JFwx

ここはやめといたがいい。経験者はだからいうが。

103 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 18:01:47 ID:/2LdGRr2

か

104 ：名無しさん＠Before→After：04/12/15 02:29:06 ID:LkqEcREj

>>72
ttp://hpcgi3.nifty.com/biyoubiyou/medical2/yybbs.cgi
ここ自演臭えな
昔の自演商法を思い出させる
さすが酒井系

105 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 12:29:53 ID:uOzrpK00

>102
どうなったの？

106 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 10:35:27 ID:Ws1ZX9Az

愛人って本当？

107 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 17:21:06 ID:v5R3R++Z

ここで失敗したら、次は保険適用で再手術すすめてくるよ

保険適用は安いけど、手術する人は同じだから、また失敗するよ

108 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 00:59:09 ID:d74AZ7p8

再手術じゃなくても、ここはいつも保険適用。患者と会社の両方からとってんの。
違法で訴えちゃおうかな～

109 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 01:09:46 ID:kquVUwTE

酒井形成は診療報酬の不正請求してるのか
googleすると「保険医療機関等の指導及び監査」って出てくるが、
チクるとこんな感じで指導されるねｗ

110 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 22:35:25 ID:Opt7gbas

そういえば私も脂肪注入の半額が会社の保険で落ちてた。

111 ：名無しさん＠Before→After：05/01/02 01:07:37 ID:AtqpndKr

不正請求age

112 ：名無しさん＠Before→After：05/01/02 08:21:20 ID:s7vE74lE

会社の保険で落ちたということですが。診察の時保険証を見せるのですか？？

113 ：名無しさん＠Before→After：05/01/02 16:13:07 ID:AtqpndKr

>112
保険証は初回に見せるよ
保険きかないのになぜかと思ってたよ

114 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 04:44:15 ID:3sEEjNam

みんなレセプト開示請求しなさい。

115 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 00:04:13 ID:V3axbYPt

レセプト請求
http://www.fniu.or.jp/katsudou/iryo/step4.htm

116 ：名無しさん＠Before→After：05/01/07 14:34:33 ID:SofMUbv3

最近ここで手術を受けました。
過去ログ読んでも良い話はあまり出てこなかったので
すごく不安だったけれど、悪い感じは受けなかった。
確かにおしゃべりな方だとは思いましたが、丁寧だったと
思います。看護婦さんも感じよかったです。
手術中の音楽もこちらの希望をきいてくれました。
まだ腫れがひどいので、成功か失敗かということは
わかりませんが、多分満足できる結果になるのではと
思っています。
ここをロムって心配している人がいるかもしれないので
一言書きたくなりました。
ちなみに自分は保険証見せていません。
>69
初診の時に血液検査しましたが、診察料とあわせて9千円弱
だったような・・・検査自体はもう少し安いのでは？
はっきり覚えていませんが。

117 ：名無しさん＠Before→After：05/01/08 07:18:34 ID:PCVCT+XN

酒井形成外科では、電話で予約する時に
初診の場合は保険証を持ってくるよう指示されます。

保険の効かない手術の場合でも、
万が一の事があった時のために持ってきてくださいと、説明されます。

その言葉を鵜呑みにしたら、保険証を提示することになります。
保険証を提示後にどうなるかは、過去スレ参照して下さい。

118 ：名無しさん＠Before→After：05/01/11 20:57:00 ID:d8SJRcP8

不正請求age

119 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 02:23:26 ID:91LebHzy

隣の彼女は犬塚ブスめ～♪ あいつの彼女も犬塚ブスめ～♪　ああ～なんてステーキな～犬塚ブスめああ～大塚ブスめ♪ 犬塚美容形整外科～

120 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 03:59:13 ID:ObaFxfCU

保険で落ちた分はどうやって帰ってくるの？？銀行振込？手術したことがないもので…無知ですいません

121 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 04:03:57 ID:ObaFxfCU

分割にすると全額払った後保険で降りるんでしょうか…
国保でも大丈夫かな(゜д゜) 金ﾈｪ～

122 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 04:05:27 ID:ObaFxfCU

ABC

123 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 19:22:38 ID:lkVeeFek

健保はかえりません。会社から落ちるんです。でもここは患者からも取ってるの。健保と患者両方からってわけ。
（このシステムは酒井は患者には言いません。患者は知らないまま美容整形代を払うってわけ。そして知らないうちに会社に請求されて落ちてました。
つまりダブルでお金をとってるんだよ。詐欺だね。だから安いのさ

124 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 22:28:13 ID:W7ZR+bKN

不正請求の確認方法
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1091825

自分自身が保険請求された場合：保険証を発行している組合
自分自身のことではない場合：管轄している保険所（池袋保険所）

池袋保険所（下記中程）
http://www.toshimaku-town.com/map_fla/public.html

125 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 22:38:50 ID:W7ZR+bKN

例えば、風邪をひいて病院に行き、
受けていない医療行為を保険請求された場合、
保険請求された額を知ったときに、疑問に思って保険組合に確認する。

整形外科だと、保険請求された額に疑問を持っても、
『恥ずかしくて・人には言えなくて』保険組合に確認できない。

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

126 ：名無しさん＠Before→After：05/01/17 22:42:14 ID:W7ZR+bKN

ここで保険証を見せたことがある人は、
>>124 から
二重請求されたかどうか、確認してみるがよろし。
案外、自分のコトだったりする。

127 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 04:42:30 ID:hWpCQw9f

私は酒井形成外科に傷跡ができて、これから自殺します。
酒井、呪い殺してやる。
私の人生３６０度変わったよ、もう生きるのは辛いから死ぬ事にした。
本当に酒井一生許さないから、絶対いかないほうがいいよ。

128 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 12:18:43 ID:47p7giiD

>>127
＞私の人生３６０度変わったよ
って、元の姿に戻ったんですか？？

129 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 12:24:35 ID:u0jzYWoy

>>125
ここは形成外科だから保険請求額を確認するのは恥ずかしくないよ。
それと整形外科も美容整形外科とは違うし。

130 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 14:26:50 ID:iBWy3JfK

切れて怒鳴り散らします。失敗したらこれ。

131 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 18:05:11 ID:6NT6jV7V

まー、自分が不正請求されてるかどうか確信持てなくても、
一度、保健所に電話してみたらいいよ。

匿名でも、相談くらいはのってくれるから。

132 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 23:31:16 ID:vObuTtAU

左右不対象。指摘したら怒られて何もいえなくなった。だいっ嫌い。

133 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 17:55:18 ID:KqcHI0DK

>127
私がカウセ行った時、センセは
「うちは技術に１００％自信あるから傷なんて残らない！」って言ってたのに。

134 ：名無しさん＠Before→After：05/01/21 18:18:53 ID:RHt5YoaG

127死なないで
不満はここで話してみたら？
相談にのってくれる人いる
いい対処の仕方あるかもしれないよ

135 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 06:13:02 ID:vzIHyvsI

不正請求チクれば？
数千万から億くらい返還させられそうだから、ここあぼーんだと。

136 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 05:12:10 ID:n5/ZzBn2

酒井で手術して再手術も酒井で受けて成功した人っていると思う？
失敗して傷跡になっちゃったんでけど、酒井で再手術受けるべき？
他でみてもらうとかなり高くなるから悩んでるよ。

137 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 21:18:53 ID:hyiNLuTY

どこのスレにもアンチはいるけど、ここは凄いですねえ。

138 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 16:57:23 ID:oVTY9MvH

>>136
漏れは他で受けたよ。
他で失敗したトコを修正してもらったけど、失敗がひどすぎて１００％は修正できなかった。
再手術して、それも失敗したらって考えたらどう？
金じゃないよ。取り返しがつかなくなった身体でずっと生きて行ける？

139 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 16:58:43 ID:oVTY9MvH

>>137
ここは本物だからでしょｗ

140 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 14:57:49 ID:1S9rNRMO

>>136
法律上は費用ゼロで治してもらえる
酒井はお金を取る
なぜなら修正費用で儲けようとしているだけだから
失敗すればするほど儲かる

141 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 16:53:54 ID:EvvhvZeG

142 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 19:41:20 ID:uo3Xehe5 BE:11121942-

こちらで頬に脂肪注入された方はいますか？

143 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 23:29:24 ID:EcY58tFQ

酒井で保阪先生に切開やってもらった方いませんか？

144 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 06:04:49 ID:oW2r6c05

酒井で失敗して再手術したいんだけど、他行った方がいいのかな？？
酒井は口がうまいからまんまとだまされて整形しちゃってけど、今では本当に後悔してる。ただ傷だけ残ってしまった。
患者は1人たりとも納得しない人がいないっていってるんだけど、現に俺は納得してないし。どうすりゃーいいんだ。
傷跡治したい。

145 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 06:39:47 ID:Fg48yc7i

144
私もです。なんでもいいから治してもらいたい。口がうますぎる。酒井は。マジ殺したい。詐欺

146 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 22:57:18 ID:XxtsQ1c7

私は頬の脂肪注入で脂肪を取った足がぼこぼこになりました。再手術も金取るっていうからまじ切れた

147 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 23:00:45 ID:qBwTIiXR

ここは昭和大出身でしょうか？

148 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 04:17:42 ID:7Lt6bZk9

過去に失敗している人たちが、行くなって警告してるのに、
なんで行くわけ？

訴訟しても、数１０万～数１００万しか取れないし、金は保険からおりるから、病院にダメージなし。
二重請求を告発したら、整形外科は億はとぶから、あぼーんだよ。

149 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 23:25:25 ID:/+2TFcz7

ここの悪い評判知らなくて今日カウンセ行って来ました、唇を厚くする手術だったんですが鼻も勧められました鼻は他店で二回やっつたのですが、気にいらないのでついでに酒井先生にお願いしようとおもっつたんですが今迷っつてます手術した人の写真をパソコンで見せてもらっ
たり余所でやってない手術方法をしてるんですが唇した人いませんか

150 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 15:47:26 ID:6wZjhapq

>>149さん、唇を厚くするオペのモニター写真ってありましたか？
上唇を考えています。

151 ：名無しさん＠Before→After：05/02/13 16:31:28 ID:m+fZnNKw

パソコンで見せてもらいましたよ私も、やりたいんだけど縫い目が見えて笑えないとか、形が変とかなった人のスレ読んでたら心配になりました

152 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 21:54:58 ID:PWfajahg

ここで鼻の整形した人いますか？　ここで修正を考えてます。

153 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 13:30:27 ID:6XZZbjFs

>127さん
私は酒井形成外科に傷跡ができて、これから自殺します。

具体的に何の手術で傷跡残りましたか？　これｋら、ここで手術予定です。
不安ですとても。

154 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 16:09:55 ID:V4p2spGE

使えないヤマダはついにクビになった？あいつもあたまぶっとんでるよね。それとも鬱病？
カウセうけてるあいだずっと自分の携帯みていたし。医者やめてかな。

155 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 17:46:53 ID:nTB7LESD

酒井先生の縫合の腕は良いですよね？
127さんは、誰に手術してもらったんでしょうか。

156 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 02:35:23 ID:kQKo9Zzl

傷が残ったって書き込みありますが、何の手術で失敗したの？

157 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 20:15:23 ID:K21jD7VW

ここで、鼻尖形成やった方いますか？　興味あります。

158 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 12:29:15 ID:6OSA5Vcf

傷が残ったって、ほんとですか？　

159 ：名無しさん＠Before→After：05/02/24 23:43:20 ID:bdx/tlOE

私も酒井行ったけど、悪くなかったなあ。というか、私には良かった。
先生は超おしゃべり。でもすごい熱心。
すごい待たされたのが気になったけど、私の時も遅いのも気にせず、時間たっぷり割いていっぱい講義してくれた。

160 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 00:08:25 ID:RLFCRUBi

159さんは、手術はうまくいきましたか？

161 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 00:37:56 ID:S1E1E8Bv

私も>>159と同じ意見。
ただ予約しても延々待たされるから改善して欲しい。

162 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 00:44:47 ID:RLFCRUBi

カウンセリングや対応は良いということですね？
こちらで鼻の手術を希望ですが、やられた方いたら意見お聞きしたいです。

163 ：名無しさん＠Before→After：05/02/27 19:59:40 ID:b3egsUaX

ここで3年程前に入れ替えでやってもらいました。
最初大手でやって大失敗されてここでやり直して今のところなんとかもってます。

164 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 12:41:20 ID:WIOMvbGh

163さんは、大失敗ってどのような状態でしたか？
やり直しうまくいってよかったですね。

165 ：名無しさん＠Before→After：05/03/05 14:45:27 ID:oMojIINO

パｰレーン、値上げしたとはいえ他よりは安いよね。
注入程度でも止めた方がいいかな？
だれかここでヒアル経験者いる？

166 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 19:48:41 ID:SZ+zQw2T

私は、わきがの手術を考えていますが、酒井形成外科でわきがの手術された方いらっしゃいますか？

167 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 22:00:34 ID:G1RxVQc2

なんかアンチ多いけど、
具体的に何の手術で、どう失敗したのか明確じゃないからな。。
なんともいえん。
脱毛考えてたんだけど。
どうしよー

168 ：名無しさん＠Before→After：05/03/07 22:06:30 ID:LgPKK3iQ

私も、ここでやろうかなーって思うものの、
ここを読むとその気が失せる・・・
めちゃくちゃここでの評判悪すぎ・・・

169 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 01:18:27 ID:7IGFFArn

定期晒しあげ

170 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 12:10:37 ID:ngoVCaes BE:11121942-

ここで目の下にヒアル入れた人はいますか？

171 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 04:07:07 ID:MWZbsxQh

鼻の整形ここでした人いますか？

172 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 23:29:49 ID:5hYkTF26

自分はここで鼻の整形して失敗されました。うそじゃなくて、本当です。
他の手術も何度かこちらでやってもらってますが、上手くいきました。
鼻はここでやるのはお薦めしません。

173 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 03:06:01 ID:6+Q+2pxf

ここって、待合室でよくTata youngの曲流れてるよね。

174 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 10:36:49 ID:BOyHu3Gu

数年前、ここで上唇への脂肪注入やりました。
（自分の腹部の脂肪を少しとって注射器で唇に注入する方法。料金1回5万円。
今はもうやってないのかもしれないけど）
コラーゲンやヒアルと違って、全部は吸収されないから数年たった今でも
いい感じです。酒井先生もユーモアがあって安心して受けられて、技術も確かでした。
今度鼻もやる予定だけど、鼻は関西の某クリニックでやろうと思ってます。

175 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 20:05:24 ID:rFchusES BE:62559959-

>>174
唇の注入は成功されたのですね。私は頬と目の下希望なんですけど、
左右非対称にされたとか吸引したところがでこぼこになったとか、あまり
よい噂を聞かないので、まだ迷っています。金額が良心的なので、出来れば
ココで受けたいんですけどね～。

176 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 04:14:26 ID:8lOfRXdl

>>175
頬と目の下、ここで脂肪注入やりました。
ぼこぼこにされました。
料金は安いけど、お腹から脂肪とって、お腹もぼこぼこに
なりました。

177 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 02:39:31 ID:DspIqYrv

えー、そうなんだ。普通、少量の脂肪を取るだけだったら
よっぽどのことがない限りぼこぼこになんてならないと思うけど。
私の唇の脂肪注入は成功しました☆唇への脂肪注入はＨＰ見ると
今はやってないみたいですね。。
でも、手術中に先生と看護婦が世間話しながらやっていたのはやっぱり
ちょっと不満だったかなー。リラックスできたといえばできたけど
何かね。でも結果満足なので私的には良かったです。

178 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 06:11:19 ID:nVpg9aew

目の下への脂肪注入はやってないって言われましたよ？今はやってるんですか？？

あと私も唇に太股の脂肪を入れました。少し鳥のくちばしみたいみなった(^θ^;)

けど、ボコボコにはなってないよ！唇や目の下に入れる程度ではボコボコにはならないのでは？！

179 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 12:05:23 ID:bWy3rRP3

唇って相当痛そう・・・
でもプリッとしていた方がセクシーだよね。
ところでここの
脂肪注入って取り出した脂肪をすぐ注入してくれるの？
洗ってから注入すると脂肪の組織が死んでしまうと聞いたので・・・

180 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 13:19:18 ID:DspIqYrv

お腹からとる時はもちろん麻酔したけど、唇には麻酔しないで注射器で
注入したからかなり痛かったよ。
注入だけでも凄く腫れるから、唇に麻酔して注入したらさらに腫れが2倍で
症状悪くなるみたいだから。
でも美の為なら痛いのなんて我慢できるよ。
怖いならやらなければいいだけ。
他の箇所の整形は勿論麻酔しないと危ないけどね。

181 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 13:26:15 ID:DspIqYrv

取り出した脂肪をすぐ試験管？かなんかのコップに入れて、
いい脂肪だけ厳選して取り出して、すぐ注入してくれました。
半分以上は吸収されちゃうから多めに入れてくれたので、
手術後半年間はプクっとした唇でちょっと目立って厚かったけど、
だんだん自然な感じになります。
でもダウンタイムも1週間でＯＫだし、唇の内側をを切って厚くしたり
薄くするする方法は後遺症とか心配だから、脂肪注入が一番おすすめだと
思います。

182 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 16:50:57 ID:bWy3rRP3

そっか～ヒアルのついでに相談してみるかな・・・
年々唇がしぼんで皺っぽくなるので気になっていたの。
でも以前唇に血の花っていう血豆みたいなヘルペスに
なった時に麻酔の注射がとっても痛かったからちょっと
怖いな。

183 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:21:32 ID:Vn+7IGkG

あの先生なら少しは融通きかせてくれそうだよね。
先生かなり稼いでいると思うのに、見た目はナチュラルな感じで
性格も気取ってなく庶民的な感じだし、あまり服装や外見にお金かけないのかな？
それとも私服はかなり派手とか？

184 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 23:27:20 ID:DUTAQdBO

私は脂肪を取ったところがボコボコデス。文句いったら、整形はそういうリスクは当たり前ときた。
修正も金取るしね。
悪人だよ、手術するまではいい人演じるけどね。

185 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 11:43:29 ID:zA1kbYw0

>>184
オレは、脂肪吸引じゃないけど、まったく同感。
リスクは当たり前、再手術は保険適用するってさ。
つまりどれだけ失敗しても、この病院にとっては全く被害なし。
リスクではなく、腕が無いんだなと実感した。
ほんとこの悪徳病院、なんとかならないものか。

186 ：美容整形長期経験者：2005/03/22(火) 16:22:54 ID:7tb4QbyB

私は日本の大手美容外科や高級医院から韓国までいって美容整形を
１０年近くやっています。１番上手かったところは韓国のカンナム
にある高級美容外科と日本では横浜の病院の２つだけでした。
値段の安さは韓国日本アメリカの順です。
アメリカのある医院は今話に出した２つの医院クラスを
見つけたのですが、値段がずば抜けて高かったです。
雑誌等に出ている美容外科や２ちゃんの口コミ等の美容外科も、
私がやったり知人が手術したけど何処もレベルが低かったり
失敗したりです。良いドクターを探すのに１０年かかりました。
私は韓国の医院で今お世話になっているのですが、
やっぱりそういう所は芸能界や誰かの紹介で日本での手術失敗者
が行っているという現実がありました。ドクターの経験値と
能力がずばぬけていました。ただレーザーについては日本の普通
の医院でもいい機械があるので私はレーザー系やるならネットで
調べる位にしようとおもってます。私のような最高級医院情報や
みなさんも何か情報ありましたらおねがいします。ちなみに私は
酒井もわかります。２階にあがって自動ででてくるスリッパの機械
のある医院ですよね。あの先生は鼻だけはうまいと聞き知人がいったのですが、
鼻まがってクレームをいいました。保坂先生というたいして上手くない老人
を顧問にしてもちあげているだけです。ニキビや肌荒れの人にも結局
フォトRFやりなさいで終わる。看護婦の数すごいいますよね。結局利益
追求医院です。がっかりしました。高飛車ですし酒井氏は人の話きかないで専門用語
ならべるだけです。韓国の私の知っている芸能系の医院や品川の泌尿器科医院
のほうが数段てくにかるです。これは本当に事実です

187 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 16:37:28 ID:8j7gAs1N

私もここで鼻失敗しました。先生は、すごく良いできじゃないかぁ！って言い張るんだけど
誰が見ても変な鼻。修正もお金取るって言うし、呆れて今別の医院で修正を考えてます。
ホント、専門用語でガンガンしゃべってくるし、こっちが不安で質問してるのにまだ腫れてるからと
ごまかすし。もうとっくに腫れが引く期間はすぎてるっつーの。他の部位の手術は知らないけど
鼻に関しては私もこちらでやらないほうが良いと思います。私のように失敗しちゃうから。

188 ：美容整形長期経験者：2005/03/22(火) 17:18:00 ID:7tb4QbyB

187番さんの言っているとうりです。私はそれから２年かけてやっとアイキレイジャパン
という所と品川の泌尿器科で有名な所２つがいいとしりました。
あの先生術後調子がわるいといっても、経過は良好だの資料とりだすだの意味不明です。
じつは知り合いが業務提携の話を酒井の馬鹿にしたのですが、紹介しても紹介料
払わないという暴挙にでた話もあります。あそこ元々池袋にあったのですが
脱税して今の医院つくったとききました。金額も最初定価書いて、割引しますとか
いう形をとる医院ですけど、すべて酒井が値段をきめます。看護婦には権限
あたえません

189 ：美容整形長期経験者：2005/03/22(火) 17:38:59 ID:7tb4QbyB

酒井は保険証もっていかないと実費でしかも
１ヶ月もっていかないとお金の差額分の返却もなし。
庶民的カウンセリング、専門用語連発【まくしたてて】定価を書いて
間をおいた後割引　最終的に手術失敗　これが事実です。
美容のいい医院なら本当に私にきいてください。

190 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 18:20:19 ID:wLhifHUa

↑
今、どこで手術を受けたら良いのか本当に迷ってたとこなんです！
どうか東京周辺で腕の良い医院を教えてください。
お願いします、切実です！

191 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 18:27:08 ID:1rb7/NIQ

おせーて

192 ：美容整形長期経験者：2005/03/22(火) 19:00:13 ID:7tb4QbyB

横浜だとヨコビカイです。ただし植毛の権威なのです。業界で有名なのが
アイキレイジャパンの紹介医院です。私も医院いいたいのですが、宣伝
しているようにおもわれるのも嫌なのですいません

193 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/22(火) 21:17:24 ID:wLhifHUa

どうもありがとうございます！
東京都内でお薦めのｸﾘﾆｯｸ、形成外科はありますか？？
できれば名前をだしていただけると幸いです。
質問攻めですみません。。

194 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 12:15:38 ID:5Of3A3yr

この先生、昔高須で働いていたって本当？

195 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 14:21:11 ID:KHWR3scK

>>192
アンタ、他所にもコペピ貼ってるけどバレバレ宣伝じゃん。
そんなに宣伝したいなら自分でスレ立てろ。　ウザイんだよ！！

196 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 23:31:04 ID:RsST77T7

アイキレイを持ち出す時点で信用ならない

197 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 23:31:06 ID:IASYld6d

ヨコビカイってどこでしょうか？

198 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 00:15:05 ID:4u9rGBxf

顔のシミとりをしたいと思っているのですが、
どなたか酒井形成外科でシミとりをした方いらっしゃいませんか?

199 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/03(日) 22:04:36 ID:bDaG6Ff1

二重請求は保健所に連絡汁age

200 ：３８２：2005/04/04(月) 02:40:38 ID:lz+WSAu8

酒井の先生、昔コムロの院長の悪口言ってた。

201 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 01:02:53 ID:z9eRe9kq

サフォの悪口も言ってたよ。

202 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 02:08:08 ID:CnqklxQ4

ここは駄目だろ

203 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/06(水) 11:17:47 ID:z1JjCHDn

どんな風に悪口言ってたの？

204 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 14:19:48 ID:2nTCanth

晒しあげ

>>124
>>124
>>124

205 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 15:11:02 ID:DMbXEFij

酒井先生って口ばっかで、技術はないみたいだね。
しかも、他の先生の悪口が多すぎてカウンセリング疲れた。

206 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 16:06:55 ID:+0lfS2y9

失敗した後の酒井はもっとひどいよ
失敗した患者に悪口いうから
もちろん裁判しろって強気で言ってきて、患者は泣き寝入り

207 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 05:01:53 ID:qdrI9eUU

ここでレーザー脱毛やろうと思ってるんですけど・・・・・
なんか評判悪いですね。前に見たときは「レーザーなら特に問題ない、手術はやめとけ」って書いてあったんですけど
実際どうなんでしょう。体験者さんいらっしゃいましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

208 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 05:02:49 ID:qdrI9eUU

↑改行ミスです。読みにくくてすいません。

209 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 00:24:19 ID:vaewhS8z

>>207
なぜこの病院でないとダメなのか
安いからか
安さを売り物にしないと患者が来ない病院ということが分からないのか

210 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 00:24:41 ID:vaewhS8z

晒しあげ

>>124
>>124
>>124

211 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 01:55:45 ID:jJDzqzqP

まったく

212 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 18:49:13 ID:UYPqQG/y

でも、ここでやったいずみちゃんの
キズはとてもきれいだし、二重も自然だよね。
そんなゆうほど、ひどい腕には思えないけど…

213 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 03:37:40 ID:P4I1Pi4w

>>211
だからよ、関係者
いずみはそこでやってないだろ？
酒井の腕が悪いのは、ここの書き込みの多さで証明されてるじゃん
ばーか

214 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 03:38:53 ID:P4I1Pi4w

あぁ>>213は
>>212へのレスね

215 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 04:19:11 ID:hetxZPkH

いずみって誰のこと？

216 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 05:31:23 ID:xLew+zeZ

ここで言われているほど悪いとは思わないけど・・・
家族が唇の手術をしたけれど、形がよくなったって
すごく喜んでる。見てたけど丁寧にやってくれたし
腕はいいんじゃない？
だから私もここで受けるつもりなんだけど。

217 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 14:51:57 ID:8SfF9Oen

私もここで手術したけど、悪くはないと思う。
どこでやってても、もそうだと思うけど、出来る範囲があると思う。

218 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 18:15:31 ID:bf7SBm8v

ここの頬の脂肪注入はだいじょうぶでしょうか？

219 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 18:19:54 ID:a6+FJ/qj

ここは自作自演の粘着ストーカがへばり付いていて、
良かったなんてカキコミがあると直ぐ潰しに出てくるからねｗ
私ももここで二箇所やったけど良かったよ。

220 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 20:54:40 ID:hetxZPkH

２１７～２１９
短時間の間に同一人物カキコお疲れｻﾝ

221 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 20:55:28 ID:hetxZPkH

ここ安くも高くもないし有名でも無名すぎるわけでもないし
わざわざ叩くほど目立ってる医院じゃないからわざと叩いてるわけじゃないと思うけど
信憑性あるし

222 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 23:05:42 ID:P4I1Pi4w

ヒント：失敗して酒井に文句言ったら、予測できない範囲だったと言い返される

223 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 04:10:20 ID:zHBQIhmV

鼻の整形失敗して修正できるといってんだけど、外側から小鼻切りました。
ここでまた再手術すべきかな？

224 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 04:10:48 ID:MKojnCPL

アフターフォローしっかり対応してくれないのはヤダ。

225 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 13:52:40 ID:HFSGKcGX

私はここで骨切りしたけど、凄く満足してる。
｢ここは下手だからやめとけ」とか言ってる人、全否定するのはよくないと思う。
何の手術はよくないとか、細かく書けば？

226 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/26(火) 20:03:19 ID:+t3zY1qN

ちゃんと予約したはずなのに、名前呼ばれない事が結構あったり
手術当日、手術内容の確認をしたら「その個所は聞いてない」とか言って
慌てて道具を用意してた。

227 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/27(水) 21:29:53 ID:JmokkUks

>>225
はぁ？
失敗されたのに、何の義理があってそんなことしなきゃいけないの？
お前スーパーバカですかｗｗ

良いと思っている人が５割いたら、
ここへの良いっていう書き込みも５割になる。

良いと思っている患者が増えると、
悪いという書き込みも否定するくらいに、良いという信者の書き込みが増える。

228 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 12:33:30 ID:NiG4378j

＞＞２２７
手術成功した人なんてわざわざ書き込まないよ。
私が言いたいのは、あんたここで全身整形したわけじゃないでしょ？
全身やって、全身失敗されたなら別だけど。

229 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 14:19:22 ID:8whUOgFY

私はここで目をやったけど満足してます。

230 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 01:15:18 ID:Sx+t++9A

酒井先生　基本的に良い先生ですよ

231 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 02:21:30 ID:Fb5SoZu9

こんなところで中傷してる奴さあ
失敗したんじゃねぇんだよ。それはてめえの顔が元から失敗作なんだよデブス。
死ねば？(笑)

酒井は昭和大学教授で日本医師業界で認められた資格を持っている本当に優秀な医師。
詳しく知らなくて迷ってる人、一度行ってごらん？
あたしは奥二重で切開と二重したけど、本当に綺麗。嘘じゃないから。
医師として酒井に惚れるよ？それぐらい。

232 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 19:12:45 ID:bDxso+46

時間通りに来ても
いつも３０分以上は待たされる。

カウンセリングの時なんか一時間以上
待たされてマジ切れそうだった。

233 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 21:56:00 ID:gOz/No+D

何ﾑｷになってるの？ついでにｵﾂﾑも治してもらえたらよかったねｗｗｗ
２３１のようなガサツでレベル低そうな患者が行く酒井には私は絶対行きたくない。

234 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 21:59:15 ID:gOz/No+D

酒井先生は学会で発表したりしてますか？
海外の学会に頻繁に出席されたりしてますか？
何故、初回に保険証を提出する必要があるのですか？
手術中に手術内容とは全く関係ない話を看護婦と話しながら手術を行っていたという
ｶｷｺが何件もありますが、優秀な先生は手術中、手術と関係ない会話をしたりするんですか？

235 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 22:00:42 ID:gOz/No+D

２３１、本当にオススメの先生なのなら↑の質問全部答えてほしいなあ～★

236 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 23:27:32 ID:4DQnn//p

カウンセリングで待たされるのはある程度しょうがないと思う。
Ｏ先生のとこなんて予約してても3時間待たされたことある。
まあ、個人病院なのでそれとは比べられないか…
私はあんまりひまな病院なほうが、心配なので

237 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 23:38:04 ID:sPk5sTuX

＞酒井先生は学会で発表したりしてますか？
してます。
＞海外の学会に頻繁に出席されたりしてますか？
頻繁ではないですがしてます。
＞何故、初回に保険証を提出する必要があるのですか？
身分確認のため。
＞手術中に手術内容とは全く関係ない話を看護婦と話しながら手術を行っていたという
＞ｶｷｺが何件もありますが、優秀な先生は手術中、手術と関係ない会話をしたりするんですか？
看護婦ではないです、看護師です。
看護師と積極的にコミュニケーションをとっている証拠です。

238 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 22:58:53 ID:vBwRvRJe

物は言いようだね。。
いかにもＳ先生が言いそうな回答。

239 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:02:46 ID:RtbRpNWU

一言！やめとけ！

240 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 09:14:26 ID:6bAKJNla

プライバシーの関係で美容外科で身分確認なんてしてるとこ、通常はないと思いますが。

241 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 10:56:27 ID:6bAKJNla

は？？
看護師と積極的にコミュニケーションって？
患者をリラックスさせるのが一番重要だろ。

242 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 10:57:27 ID:6bAKJNla

それから、学会は学会員なら誰でも出席できます。

243 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 22:21:33 ID:0EqpGXNM

自演が復活してきた！先生、また、かきこみしてね！

今一番自演が面白いのは前田スレだよ。
訴訟中の患者　V　S医者の書き込み　は圧巻でつ。

244 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 22:25:36 ID:lz/oBJmH

ここで鼻尖形成したけど、大失敗でした。失敗を指摘しても、ちゃんと鼻尖になってるって言いはるし。
誰が見ても、鼻先が術前よりも丸くて太いです。縫合の腕は良いと思いました、傷口はきれいになったし。
鼻だけは、ここでやるのはお薦めしません、その他の手術に関しては知りませんが。

245 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 03:02:19 ID:rIly4roF

↑
オープン法でされたんですか？

246 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 11:42:30 ID:dSObcAfj

だから、一言下手！

247 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/07(土) 14:34:20 ID:nrG833R0

244です。オープンでなくクローズ法です。
鼻先が異様に丸くてまったく鼻尖になってません。最初の1ヶ月は腫れてるからお言いワケされ、
もう数ヶ月経ちますが、先生は「この出来栄えで完璧だと思うけど」って、はぁ？だよ。
少しでも細くなってるならまだしも、術前より太い。ありえないし。
他院へカウセ言って診てもらったら、手術による腫れではないって言われたし。

248 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 04:36:37 ID:8ZqJyIsE

先生、術後の言い訳上手そうだしね。
おしゃべりな先生って言い訳も上手いから私もここは信用できないなあ。

249 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 11:04:17 ID:CObjPdJF

私もここでやったことあるから言うけど
ここはやめといたほうがいい
下手な上に、言い訳の仕方が患者を人間だと思ってないと思う

250 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 13:06:44 ID:nNHKXP/i

ずーとここにへばりついて、何度も何度も同じことを繰り返し言い
続けてる人が居るけど、精神障害の顕著な特徴が出てるから、
早く治療に専念した方が良いよ。　整形板にこの手の人が多いね。

251 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 13:31:51 ID:Bb8LSRiU

>>250
先生の人間性の問題だと思うよ。
整形に失敗はつき物なんだけど、理想と違ったしあがりに
満足できない場合、先生がきちんとした対応をした場合は
ネットにクレームカキコはしないはず。きっと
不誠実な対応でもされたんでしょうね。
私も整形はじめてここでオペしたけど、何年かぶりに
カウセいったら、美容外科の中ではカウセ患者を
オペにもっていく割合は、テクニックはすごい高いと思ったよ。
ヒアルなんかでも院長がやってる最中に「サカイ先生はやっぱり
上手い！！」などと、院長がいかにカリスマで腕のたつ医者かと
いう、雰囲気を作るのが、素晴らしいものがありました。
手術中にオプションの必要性を説明して、半ば強制的に
治療を行っているのも問題があるから、人格疑うから
やめたほうがいいと思います。これをベッドサイドトレーディング
と言います。

252 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 14:19:02 ID:6K0l/Qbf

私も鼻のオペで大失敗です。鼻尖の手術下手だって、知ってたらやらなかったよ。
それから石田で診てもらったけど、L型+耳介軟骨って普通はやらないって言ってたよ。
L型入れられたからおかしいのかな。石田氏いわく鼻尖形成は技術がないのにやってします先生が
多いって言ってました。当の石田氏の腕はしらんけど。

253 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 14:27:43 ID:tV2sB1bA

先生カウセには時間かけてくれるけど、術後検診は超短いね。適当な感じがした。

254 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 21:41:22 ID:ptOP+8vY

↑そうそう、私も術後検診で不安になったから質問したらウザそうな顔された。
カウセの時は、たっぷり時間かけて質問に答えてくれたから良い医者と思ったのが間違いか。
アフターケアこそ時間かけて説明するべきだよね。余計に患者の不安が高まるじゃん。

255 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 21:56:30 ID:KY4cYKUY

金もらって手術したら、はいさようならという考えの医者だよ
金の亡者

256 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 03:20:15 ID:H5xn9ixv

身分確認は保険書じゃなくて運転免許書でしろよ。＞酒井

不正請求してるの思われるぜｗ

257 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 15:20:53 ID:bg9kfyj1

本当に身分確認目的でなら、パスポートや運転免許証等の本人の写真が貼ってある
身分確認証を持ってこさせるはずなのにね。

258 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/10(火) 19:27:22 ID:mSreCH11

ああ、その言葉が適切だｗ
「金の亡者」

259 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 02:07:20 ID:u7NijsBy

252さん。私は全く同じこ手術をしてしまいました。
抜きたいんですけど軟骨との関係があると思うので後のことを考えるとこわくてまだ抜いていません。
抜去も酒井先生のところでやるか悩んでいます。小鼻縮小の外側からやり傷がはっきりと残っています。もう一度切れば良くなると先生はおっちゃっていますが、これ以上悪くなると思うと本当に生きていけません。
本当にどうしたらいいのか？

260 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 13:20:27 ID:39L9nUvx

＞＞２５９さん
私は２５２ではないですが、２５９さんは軟骨は移植なされてるんですか？
私は軟骨移植して修正が困難になってます。

261 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 13:54:46 ID:QqhoBOoj

>>259さん小鼻は傷が残っているのなら
他のクリニックにカウンセリング行った方がいいと思う

262 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 18:54:09 ID:fCIkw4Tr

259さんへ。
252ですが、私も初め酒井先生に軟膏抜いてくれと頼みました。組織を除去してるらしいので
抜いてしますと鼻のラインがべちゃっと崩れるよと言われたので辞めました。
小鼻縮小も私はやりました、この傷は完全に消えるのには1年くらいかかるって他のクリニックでも
言われました。なので傷に関しては気長に待つつもりです。
さて修正ですが、鼻の手術で有名なヤ○ミ、石○、大○、中野○上、メ○なのを考えてます。
治すのは難しいけど、できない手術ではないので一度相談に行かれては？
私は酒井先生の下で再手術はやらないです。

263 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 00:13:49 ID:vA+E0xGl

ここ最悪だね・・・

264 ：252：2005/05/14(土) 16:24:50 ID:9JeTt7el

＞＞263さん
自分は鼻尖が失敗だけで他の手術は成功してます。なので、全面的に酒井先生を批判するつもりはないです。
ただ失敗した後の対応は最悪ですけど失敗を認める医者なんて、いないに等しいから仕方ないです。
美容外科医だけでなく、どの科の医者にも言えることですよ。

265 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 18:00:52 ID:SdSoJYNB

最近、酒井の鼻専用のＨＰもできましたね。
それを見ると結構知識も技術もいいのかなあと思ってしまいましたが・・・。

266 ：252：2005/05/15(日) 20:00:01 ID:DLXfmIpC

いつのまにか鼻専用のHPできてたんですね。このスレの批判を見て作ったのかしら･･･。
酒井形成外科は、鼻の軟骨の処理と軟部組織の除去、ギブスが足りないのだと思う。他院へカウンセリング行ったら
失敗原因はそれだと思うって言われました。ギブスなかったんですよココは、鼻尖の上手なクリニックだったら
必ずします。

267 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 22:06:22 ID:NENwV+5K

オープン法で失敗した場合、再度オープンかクローズで修正手術できるでしょうか？

268 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 02:08:24 ID:HNcQStYH

262さん。私はすでに一年経過してますが傷跡は治りません。またプロテーゼは抜いたんですか？
それとも入れてますか？私は抜きたいと考えてます。酒井先生にお願いしようと思っていますがどうしましたか？
また抜いていた場合軟骨との関係はどうなっていますか？段差ありますか？
先生はいつでも軟骨のプロテもいつでも抜けると言っていたんですが。。

269 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 10:44:42 ID:N/TmqKVw

262ですが、抜いてません。よそのクリニックで再手術する予定です。
抜いた場合、酒井先生が自ら鼻の高さがおかしくなると言われたのでとてもじゃないけど、抜いてもらう気になりませんよ！
軟骨は時間が経つと癒着するので抜くってなるとい難しいです、他院へカウセ行った時に言われましたよ。
プロテはいつもで抜けますけどね。修正ができる医院を4つほど見つけましたが、どれも再手術は難しいと断りを入れられました。

傷後、治りませんでしたか？　１年経ってるなら、他院へ相談へいかれては？
私も１年経って治らないならレーザー等で治す予定です。

270 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 14:37:14 ID:Zey1iPOA

ここって鼻の手術はうまくないみたいね。

271 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 01:56:10 ID:ia6bcnZo

268さん262です。先生は絶対におかしくなることはありえないといっているんですが、何故同じ手術なのに違う答えなんでしょうね？
他の先生にお願いした方がよいのでしょうか？また先生には他院でレーザーで失敗してる人がたくさん来院されているとかで再切開以外の小鼻縮小の傷跡修正はでいないとのこと。
何でもいいから傷跡治したいです。もう辛くて。（涙）１年経ってもほぼかわりません。化粧するのが怖いです。

272 ：262：2005/05/26(木) 02:02:50 ID:SnHaFzWq

＞＞271さん
傷跡が気になるなら、酒井先生にかづきれいこさんを紹介されませんでした？
私はもう化粧してます、傷がとっくに塞がってるから化粧しても荒れたりかぶれたりっていう
心配はないし。私は他院へ相談に行ってみるべきと思いますよ。
確かに酒井先生の言うとおりレーザーで失敗してる人もたくさんいるようです。
形成外科出身の先生のいる美容外科へ行くべくではないでしょうか？酒井先生も美容外科出身ですが
やはりまずはセカンドオピニョンを参考にするべきです。
悩んでいるなら、いろんな所へ必ず回るべきですよ。

273 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 13:40:24 ID:r/vzXnor

＞＞271さんへ

酒井先生は失敗を認めないし、指摘すると逆キレするからこれ以上相手にするだけ時間のムダ。
他の病院へ行ったほういいよ、失敗を認めないのは酒井に限ってのことじゃないけど。
鼻の修正なら、石田クリニックかヤスミクリニックへ行かれてみては？話を聞きに行くだけでもいいと思うけど。

私はここで鼻をおかしくされたから石田へ相談行ったよ、まだ修正はしてないけど今は病院探し中です。
悩んでいないで行動に移すべきだよー。

274 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 21:11:05 ID:/64T069+

ここの先生って、ほんとにいいかげんじゃない？手術これから始まるってときに、アレ、どこやるんだっけ？だって。
冗談かと思ったらマジで忘れてる、カルテに書いてあるんじゃないの、フツー。
ありえないよ。

275 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 23:25:44 ID:Znm756KW

私も、酒井先生のところで失敗したので、あまりいい病院ではないと思います。

276 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 01:25:56 ID:X6abJ8UW

275さんは、どんな失敗されたのですか？

277 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 05:20:35 ID:v1Js59mA

私も、鼻をおかしくされたんですよ。ひどいですよね。

278 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 05:20:42 ID:v1Js59mA

私も、鼻をおかしくされたんですよ。ひどいですよね。

279 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 11:21:45 ID:K/fKRkHe

ここのスレ読むと鼻の手術は酒井ではダメってことか、カウンセリング行こうと思ったけど
辞めようかな。

280 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 20:12:07 ID:4vgzM9tj

カウンセリング行きました、お話がうまくて楽しい印象の先生だけど、手術は大丈夫？って
私も思ったかな正直言って。悪く言うと、いいかげんな感じがしたな。

281 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/01(水) 02:53:54 ID:QmksWj4M

ここでプロテ抜いた人いたら教えてください

282 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 00:36:20 ID:r5rsNkTq

ここは、ｶｳｾもｵﾍﾟも酒井先生ですか？他に、先生はいないのでしょうか？

283 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/04(土) 01:26:30 ID:OK27w9B2

ここで埋没の抜糸した方いますか？
やはり埋没してもらった所で抜糸した方がいいのでしょうか・・・

284 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/07(木) 03:00:27 ID:/6tblj5U

神戸S元での　手術ミスによるびせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　
飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので自分で　　青いピオクタンでここですよ

　　　ここですと　念をおしておいたので　その部分は取らないで　　

とんでもない部分の軟骨を切除されました

アハハハ　　↑　　ほんまぶっ殺してやりてえ！！　（＃　゜∀゜）氏ね　

皆さん　！　神戸　Ｓ本で　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]まで連絡ください

285 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/07(木) 23:55:17 ID:G7f9VlhE

酒井先生、Sクリニックの先生の悪口言ってたよ。鼻の手術がヘタだって、自分もそうじゃん。

286 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/08(金) 09:42:05 ID:RWu2vhZG

ここにも「こも」出現。

287 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/08(金) 21:40:44 ID:8AAVf+VL

ヒアルどうでしょう？
注射跡残ります？
ここの書き込み見ると不安です。
今なら予約取り消せるなんて・・・

288 ：414：2005/07/09(土) 05:43:59 ID:iyQVNrt3

カウセ後ヒアル注射することになったんだけど、
化粧したままで注射された。化粧落としてからやってほしかった。
しばらく跡残って友達に即バレでした。

289 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 06:59:30 ID:Afi5Onjx

昔、一回行ったよここ。ヒアル涙袋と顎に入れに。
山田とかいう先生で、超最悪だった。
注入するときにギューって有り得ない力で指で押すの！
駐車が痛いんじゃなくて指が痛かった！
直後からすんごい青痣。
指が痛いんですっても止めてくれなくて最悪。
青痣引いてからも、注入部位が斑でボコボコになった。
それから二度と行ってません。

290 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 02:01:48 ID:rOMo7yY4

情報有難う♪
何か嫌な予感がするので、予約は取り消す事にしますね。
ヒアルと言えど、針跡は深刻な問題だから・・・
以前タカ○シで入れたとき、２ヶ月近く色素沈着したので
懲りました。

291 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 02:31:28 ID:+zndUtk5

手取り12万のOLです
貯金なんて全然できません…でもﾊﾞｲﾄするのもな～って時、先輩から携帯でできるこっそりﾊﾞｲﾄを教わりや～っと貧乏から脱出できました。
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★ハッピーメールです。http://www.happymail.co.jp/?af1464292

292 ：こも：2005/07/12(火) 00:08:31 ID:QgKW48S6

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？

[email protected] まで　ご連絡お待ちしています

また　これから整形しようと　　おもってる初心者の皆さん　　相談にのります
　ホンマの情報　　おしえます　　

293 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/14(木) 09:39:00 ID:jogbqN3j

ここ、二重切開はどうなん？

294 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/14(木) 19:40:00 ID:0uGiG6Hn

＞289
山田先生、独立しましたよね。今は院長ですよ。その、ｸﾘﾆｯｸのｽﾚはないけど…。

295 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/15(金) 00:06:51 ID:/0b8spmU

私目頭切開の傷跡で悩んでいるんですけど酒井で傷跡修正された方っていますか？

296 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/16(土) 05:52:17 ID:bdPQERyU

■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて ■■■■■■
年齢50杉　　ベビーフェイスで山田花子によく似ている　　整形歴30年のベテランである　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり　Ｐ患として　出禁・ＮＧを繰り返し　
一世を風靡する　　　　神戸のＳ本で鼻を失敗　　異物入れまくり人生だったが　
プロテ・シリコンバックをバッキョし　ナチャラル派となる　　
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む
土台が悪いと　何やっても駄目　　整形してもお金の無駄　というのがよくわかる貴重な人　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う　ぱっとしない風貌なのに　　イケてると勘違いしている　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し　他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている　　
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している　　
名前/アドレスを変え　梅田オフ／東京オフに　　頻繁に出没しモニターを探している
美容外科医に対して不信感があるので　オフで知り合った人に　自分の気になったドクターを推薦し　
オペに誘導しようとする　　整形で綺麗になったヒトの足を引っ張る　　　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる
今度予定のオペは　鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引　　

297 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 12:38:49 ID:HvhriHc/

評判悪いのでしょうか？鼻下短くする手術を考えているのですが…どなたかＨＰのせて頂けないでしょうかm(__)m

298 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 18:16:55 ID:HvhriHc/

鼻下長い人ってあんまりいませんよね(T_T)

299 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 03:14:28 ID:xr1kdNTZ

関西から　ここでオペした人　！
　[email protected] まで　メールください　♪

高級ランチをご馳走しますので　　お顔を拝見させてください

300 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 09:30:08 ID:HfqXpqLq

>>299=こも

名無しさん＠Before→After age New! 2005/08/23(火) 15:41:12 ID:Gdkzo+He
こも、嫌われ者
色々な所で叩かれてる

301 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 12:07:54 ID:E+89lXOc

私は脇脱毛に行こうと思ってるのですが身分確認の為に保険証出させるって本当ですか？
本当に身分確認の為なら、免許証でも良い訳ですよね
代金の二重取りを防ぐためにも免許証でお願いしたいのですが、そうすると対応が
酷い事になりそうで怖いなぁ
何かあった時の為に保険証は持って行くけど出さないでおこうかと…
某HPの割引チケットを入手すれば、対応が良くなるんじゃないかと思って割引目的
じゃなく、割引チケットを貰おうかと検討中

302 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 15:33:04 ID:olYURR4B

私は脱毛では無いけど手術のカウンセリングの時に保険証出したよ。
ここは形成外科だから、診療などは保険で落ちるから保険証出させるみたい。
身分確認ではないよ、心配なら出す必要ないんじゃない。強制じゃないでしょ、忘れたって言えばいいんだし。
私の時は、術後の薬とか保険で落としてくれました。保険証出さないから対応悪くなるような医院なら行かなければいいんだし。
心配しすぎじゃない？

303 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 23:21:27 ID:cfZRkiVD

戸狩が安いよ　
戸狩がぶっちぎりの格安です。　皆さん戸狩でうけることをお勧めします。
東京から３時間ぐらいでこれます！　実は全然遠くない！
大阪からは6時間かかりますが時間かけてくる価値あります！
http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%b8%cd%bc%ed%cc%ee%c2%f4%b2%b9%c0%f4&from=%c2%e7%ba%e5&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200508&dd=28&hh=0&m1=04&m2=08

各クリニック値段表
1位http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
http://www.life-clinic-i.com/
http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html

________ 格安の壁　______________________

http://www.tachibana-cl.com/cost/cost.html#hujinka
http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

患者不在、研究中心、ぼったくり美容外科には気をつけて！

304 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 04:26:57 ID:jAwRaK9j

ここでは、Ｌ型プラス軟骨みたいですけど、鼻先がとがりそうなんですが、うまくいったひといますか？

305 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 13:12:17 ID:y41rESVm

鼻尖でしょ？↑　私は大失敗しました。
Ｌ型+耳介軟骨がいけないというより、ここは鼻の軟骨の処理を一切しないで耳介軟骨移植するから
細くなんてなりゃしないよ。ほとんどの医師がこの処理をしなくては鼻尖の効果が無いって言ってるのに
そのことを指摘すると逆キレして他のクリニックの医師をバカ呼ばわりするし、人間的にどうかなと疑問におもた。
ギブスよる圧迫もないし、この先生は鼻尖のやり方を知らないんだよ。

306 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 13:23:11 ID:jAwRaK9j

405さん　そうなんですか・・ということは鼻先が大きくなったということですか？
鼻は先生は得意とおっしゃってましたが、スレでは雑って意見が多いですね

307 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 13:35:36 ID:y41rESVm

305ですが、もちろん術後は鼻先が大きくなりました。

他院で修正しましたが、そこの先生が私の鼻の中を見て一言、「酒井先生は鼻尖のやり方を知らないにも
ほどがある…。」と呆れた感じで言ってました。酒井先生が鼻が得意か知らないけど、少なくとも鼻尖は
まっるきしの素人腕でしょうね。他院の先生が言うくらいだから。

実際カウンセリングで確かめてみてください。普通、鼻尖は元からある自分の鼻尖軟骨を除去し縫合して
余分な脂肪等を除去します。そしてギブスで圧迫するのです。これらの処置がまったくなされない鼻尖なんて
ありえないです。

308 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 13:39:47 ID:8W029def

つーか　混合診療している時点で違法

309 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 13:47:34 ID:jAwRaK9j

私は、鼻は実は細いのですが、鼻の長さを長くしたいので軟骨を考えてるんですが
先生はなんだか威圧的な人みたいですね・・。ホムペ等では自信満々みたいですが。。
Ｌと軟骨なんてやる先生いないみたいですけど、Ｌにして鼻先が大きくなる以外に
アップノーズとか鼻先が硬くなるとかそういうことはなかったですか？

310 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 16:52:49 ID:dQmGla4O

>>混合診療している時点で違法

酒井先生ですか？　違法って意味不明、腕に自信ないからそんなこというんでしょ。

311 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 18:06:36 ID:8W029def

アホ
美容外科手術のケアに保険つかっちゃだめなんだよ
嘘だと思うなら社会保険事務所に自分できいてみなよ

312 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/21(水) 19:16:59 ID://gmakCg

じゃあこの形成外科は違法クリニックなの？ダメダメじゃん。

313 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 01:41:27 ID:V7n0XXAi

患者にとってよければ混合診療でもいいんじゃないの？安くなるならその方がいい

314 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/22(木) 01:42:14 ID:V7n0XXAi

とりえず評判はほんとうなのかどうかカウセいってきます。

315 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 01:57:19 ID:+Wampdqq

サマライズすると下手、不正請求か

316 ：豊島区社会保険事務所：2005/09/25(日) 10:26:42 ID:MM4PurSl

先生、ちょっと貴院の混合診療についてお話をおうかがいしたいのですが
何曜日の何時ごろなら御都合がよろしいでしょうか?

317 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 23:58:08 ID:IbfN8fNu

酒井先生は本当に下手でやる事が雑過ぎ！！カウンセリングしても、オペになったらまったく要望も無視だし、オぺ中も看護師さんと雑談しっぱなし、二重の切開オペしたけど、左右の幅が全く違うし、ラインもガタガタ！それ修正するのにも、殆んど同じお金取られた

318 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/28(水) 18:04:53 ID:F5YgG6ae

わかります、貴方の気持ち！！
私の時もそうだった。カウンセリングですでに話して「こういう風に手術します、☆☆ミリでやります。」ってあれほど言ったのに
手術直前に「アレッ今日はどこの手術するんだっけ？この部分はやるんだっけ？」って、おいっ（怒）忘れててもカルテ見れば書いてあるだろ。
最初はフザけてるの？って思ったけどマジなんだんもんこのセンセ。
一人でたくさんの手術こなしてるせいか、忙しいのか知らないけど適当にオペすんの辞めてくれよ。

319 ：◇WBRXcNtpf.：2005/09/29(木) 08:55:55 ID:KdKp8fk3

?ｦ

320 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 21:02:54 ID:l3a/kN6F

そう。適当で雑だよね。リフトで

321 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/29(木) 21:03:44 ID:l3a/kN6F

リフトで、左右不対象になったよ。

322 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/30(金) 09:08:58 ID:5gYp2hhS

詳細キボンヌ

323 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 12:03:05 ID:a40KhpY+

あげ

324 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 23:12:56 ID:yRm9bF2g

関係者とか言われると嫌だけど、私はさかい先生でやって感謝してるよ。
リフトしたくて行ったんだけど、あなたはまだくぼんだり、影になったり
しているところに脂肪を注入すればなんとかなるから
とりあえずそうすれば、って言ってくれて、手術しました。
お腹から、脂肪をとって、目の下の窪んでる部分と
口元両側の影になってる部分に入れてくれました。
1箇所、７万円って聞いてたんだけど
脂肪が、あまってるから他にも入れようか？と聞いてくれて
（手術中、その場で）
額の縦しわと、顎をとがらせたいから顎の先に入れられますか？って聞いて
希望どおりにしてくれました。値段もそのまま７万円のみで、
本当にいい先生だなって思いました。
確かに、手術中ずっと喋ってましたけど、私はそれが安心だったし
先生の喋りが良かったです。
未だに（あれから３年ほどですが）お腹の取ったとこも
肉がつきづらいし、本当に感謝してます。
ここで、他の手術で失敗している人もいるかもですが
私は本当に先生に感謝してるんです。
ここのスレ読んで、唇やってもらおうかなって思いました。
脂肪は、２回入れて、約３年たってますが、まだ残ってる部分もあります。
（顎は、先生が定着しにくいんだよ、って言ったとおり、２年くらいでなくなりました
それでも、予定外だったので、大満足でした。額は、この頃なくなった感じ）
何か、ご質問とかあったら聞いて下さい。
あと、ここの前に、他でミニリフトと、こめかみのリフト
１０代の頃には、やはり他で、鼻と、目の眼頭切開やってます。

325 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 04:44:51 ID:5o6nsu9j

＞＞324
脂肪注入はうまいってことですか？貴方が満足してるのだからそうだろうけど、でも他の手術は？
ここで鼻尖形成やったけどヘタすぎです。他に失敗した方いらっしゃいませんか？

326 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 11:11:20 ID:eFIbl82Z

>>325
脂肪注入しかしてないので、確かに他の手術は分からないですね。
脂肪注入、私は本当に満足しています。
あと、さかい先生に診てもらう前に
他の医院でミニリフトをしてますが
その傷を見て、その前にやった先生の事を
さかい先生は褒めてました（あの、先生はうまいよねって）
だから、認める先生の事は認めてるんだと思いますよ。

327 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 14:05:57 ID:0ch8P8RW

さかい先生の前にミニリフトやった医院教えていただけますか？

328 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 15:14:13 ID:990/WGWl

ここのヒアルいくらかわかる方います？

329 ：３２６です：2005/10/06(木) 15:24:06 ID:vHTgToPx

>>327

そこの医院、実は無くなってしまった様です。
先生が引退されたと書いてありました。５年たって、緩んできたら
またおいでと言われていたので残念です。
もう一つのミドルリフトやったとこ（代○木○○）も無くなってしまいました。
値段も安く、良心的でしたし先生も若かったので残念です。

330 ：３２６です：2005/10/06(木) 15:28:51 ID:vHTgToPx

連投すみません
さかい先生の所で、リフトをしなかったのは
先生に、１日は絶対に入院しないとと、言われたためです。
ＨＰとかみて、さかい先生にやって欲しかったのですが
旦那にばれたくなかったので、泊まるのは無理でした。
先生は、何かあったらと入院を言われました。

331 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 18:53:53 ID:O3zhNfg9

リフトは全身麻酔ですか？　ここの先生は全身麻酔の時は入院させるよね。
私もその方が安全だと思う。
スレッドも立ってる脂肪吸引でにぎわってる某クリニックは術後すぐ帰らせるもん。
全身麻酔の場合、術後の体調が思わしくないから。

332 ：３２６です：2005/10/07(金) 19:11:21 ID:YFDHWPd8

>>331
全身麻酔ではと思います。
静脈注射とおっしゃっていたので。

333 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/09(日) 23:50:53 ID:yowLplop

>>313
混合診療は違法。　明らかな違法。

健康保険法72条の保険ルール遵守違反義務違反の非違行為として保険医資格や
保健医療機関指定の取り消し（健康保険法80条）等の行政処分に科されるよ。

一般的な刑事法、民事法の観点からは刑法でも民法でも詐欺罪（刑法246条、民法96条）に該当するよ

刑事的には保険不正請求、詐欺罪で立件され、民事的には健康保険法み基づき返還請求、詐欺による
取り消し返還請求されるよ。

334 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 01:04:00 ID:1LcHmOAO

じゃ、酒井はタイフォなの？

335 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/10(月) 01:39:39 ID:PTbdlrGz

保険が効く形成外科の処置と、保険が効かない美容外科の処置
の両方をやってるから、それは混合診療とは別。
大学病院なんかみんなそうだし、違法ならとっくにパクられてる。

336 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 01:05:07 ID:3fSnI9oO

ここの手術は雑だよね、先生のおおらかでおおざっぱな性格がそのまま手術に出てるよ。

337 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 01:23:06 ID:qhaVbc9u

>>335

馬鹿か　お前？

ここで問題になっているのは美容外科の手術を受けたのに一部保険扱いにしている
というカキコがあったこと。

前スレ読めよ

338 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 20:34:26 ID:nMI8PD2u

ここでＬ型プロテ＋なんこつ入れた方、その後どうですか？
私はなんこつが浮き上がってきて、皮膚がボコってなってます(;_;)
他院でみてもらったら普通はＬ型になんこつはしないらしいです。

339 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 21:07:21 ID:U62tPwko

>>338

鼻尖形成でＬ型プロテ＋耳介軟骨移植したの？

340 ：338：2005/10/16(日) 01:08:02 ID:JQyF89Fa

339さん、私は普通に鼻を高くする手術です！

341 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 01:18:11 ID:B/XRSrkn

普通に高くするのになぜ軟骨入れるの？プロテだけでいいはずじゃない？

342 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 02:02:29 ID:tY5U+/E2

>>340
>>338のレスから、L型と軟骨でしょ？
ってことは>>339のオペじゃないの？

343 ：339：2005/10/16(日) 02:11:14 ID:B/XRSrkn

？？
338さんは隆鼻術（鼻を高くする手術）をしたの？
＞他院でみてもらったら普通はＬ型になんこつはしないらしいです。
Ｌ型と軟骨を入れてるのは確かなんでしょう？

344 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 02:15:23 ID:tY5U+/E2

あ、軟骨で鼻尖ってこと？鼻先を高くしたってことでいいのかな？

345 ：339：2005/10/16(日) 02:31:01 ID:B/XRSrkn

軟骨使ってるんだから、おのずと鼻尖形成って事になりますよね？
ただの隆鼻術なら使うはずないし、聞いた事もないよ。

346 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 10:10:59 ID:JQyF89Fa

338です。隆鼻術で鼻先になんこつです。
酒井先生はみんなにこれをすすめてるっぽかったですが、私だけ？？

347 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 11:13:27 ID:dm1s5EIX

SAIKO!

348 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/16(日) 14:15:59 ID:zGadIaIm

あっ、たぶん鼻先までプロテいれると飛び出たりするから外人みたいに尖らせる鼻にしたいときは
安全性を考慮して鼻先に軟骨入れたんじゃない？

で、できはどうなの？　酒井は軟骨入れるの下手だから私は失敗だったよ。

349 ：338：2005/10/16(日) 19:42:50 ID:JQyF89Fa

上で書いた通り、私も失敗でしたよ。まずプロテ自体が曲がって入ってます。

350 ：ちぇり：2005/10/16(日) 20:15:21 ID:JSxd6IqZ

３３８さんもしご迷惑でなかったらメールいただけますか？
ステアド用意しました。

351 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 01:48:08 ID:VO46riwb

ここは鼻上手くないのかな、やっぱり。

352 ：ちぇり：2005/10/18(火) 02:45:29 ID:HnBgPcVm

すいません何度も。338さん私も軟骨入ってます、鼻に。
情報交換させていただきたいのでアドレスにメールいただけませんでしょうか？
お願いいたします。

353 ：ちぇり：2005/10/18(火) 02:46:15 ID:HnBgPcVm

こちらにお願いいたします。
[email protected]

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/19(水) 21:17:55 ID:o4d6pYX5

ここでエラ、アゴ、ほお骨など骨削りした方いますか？

355 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 21:21:51 ID:e+JD2DLZ

↑昭和大まで行って保坂教授にしてもらったほうがいいよ。

356 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 22:54:53 ID:Nu0d0+89

混合診療はいけませんね。

もしされたら社会保険事務所に通報しないと

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/22(土) 23:57:16 ID:lrsAKJSS

ココのスレで出てる昭和大の保坂先生は二重の手術もしてるんでしょうか？
ここのスレ見てると酒井先生に手術してもらうのが怖くなってくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ホムペでも手術画像は自然な感じの綺麗な切開法の二重なのに、やっぱり手術
下手くそなのかな・・

358 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 00:02:07 ID:qVJlKFtP

ここでアパタイト鼻に入れた人いませんか？

359 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 14:23:05 ID:asy2rTK1

昭和大の保坂先生気にになりますね。
エラはおいくらぐらいかかるんでしょうか？
やっぱり美容外科のほうが安いのかな・・・？

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 14:35:49 ID:RgPgNpIP

エラだったらライフかしらゆりだよ
ライフお勧めだよ

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 14:47:50 ID:asy2rTK1

えぇ！？
しらゆりですか？
エラのしらゆりなんて聞いたことないけど…

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 09:08:48 ID:Cf+DC9vE

７月に開業したばかりのしらゆり
医師は形成の経験なし。
あちこちででバレバレの宣伝活動を行っています。

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/01(火) 22:22:52 ID:7Vimbz2E

酒井って店に出てきて仕事してんの？ｗ
他の医者ばっか仕事してるんじゃね？

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/01(火) 22:24:48 ID:AFdX4DkY

結局　混合診療の問題はここのクリニックはどうなったのですか？

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 12:28:10 ID:X2Gve90p

無問題

366 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 18:34:28 ID:y+dAzL6p

ここのクリニックで手術受けて後悔！
本当に酒井先生は手術中に余計な私語と患者を不安にさせる様な話をするから、
凄く不満！！　２ちゃんねるのこのスレで書いてある事はやっぱり事実でした。
しかも手術下手くそ！訴えてやる！！

367 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 20:33:55 ID:3mDiPZxl

>>３６６
鼻？目？

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 22:03:30 ID:jeZiCRTH

>>366
私も同じく失敗された。鼻だよ、術前よりすっごいぶっとい鼻にされちゃって最悪です。
酒井に言ってもこれは失敗じゃないの一点張り。術前の写真と比べたって明らかなのに、おまえ目悪いの？って感じ。

369 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 07:59:31 ID:a2WFfoC5

精神科に通院歴もある関東在住の３０代後半のオカマ雷息子が
レーザー脱毛をする予定だそうです
整形依存症でもあり顔はオデコや鼻や目までいじりまくりですがゲス
手術してくれた医師のことを逆恨みまでします

9 名前：陽気な名無しさん：
金のない貧乏人の雷息子がパレスクリニックに興味をもった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1119858464/825-831

10 名前：陽気な名無しさん
妄想癖まであるブサイクオヤジ雷息子、金もないのに大変ですね馬鹿そのものｗ
こいつの顔は宮崎勤の顔を１０倍悪くしたような顔らしいよ。

精神異常がある中年ホモ雷息子が寄生してるスレの数々
自作自演までするどうしようもないオカマさんです、この他にもありますが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023982743/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1070261425/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1130037117/l50

370 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 18:55:53 ID:ylpR89Oy

>367へ
目をしました。左右非対称！幅が違うし、目頭切開も左右切った幅が違って、
左目の方が切込みが深い！ダウンタイム中は仕事出来ないから収入ないし（１人暮らしだし）
引きこもり状態だし・・・
手術し直したら、また費用とダウンタイムで仕事復帰に時間がかかる。。
これ以上どうしようも出来ない！！本当に辛い！
整形で失敗した人を専門的に受け入れてくれる機関が出来ればいいのに。
実際に世の中にこういった泣き寝入りしてる人って沢山居るに違いない！！　

371 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 23:37:45 ID:7fFXHvKS

＞＞370
目を失敗されてのですね、私は鼻です。知人も目をやりましたがやはり左右非対称になりました。
酒井先生のおおざっぱな性格そのものを表しているできなような感じがします。
370さんは左右非対称のことを酒井先生に言いました？何と言われました？

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 00:29:16 ID:3xwTr1E/

私は鼻とか顎ヒアル打った事あるけど、凄くセンス良くて上手かったよ。
オペだとヘタなのかな？
マシンガントークは２ｃｈ通りだったけどね。ｗ

373 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/09(水) 01:57:16 ID:lzEBUVYJ

成功する人も、もちろんいらっしゃるとは思いますが私は明らかに失敗でした。
そのことを先生に言ってもまったく取り合ってもらえません。失敗はどの先生にもありうることですが
失敗したときの対応でやはりその病院の評価が決められるのではないでしょうか。
誠意ある対応をする病院だってあるのに。

374 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 00:52:40 ID:oXWWmKO+

ここの先生、他の先生の批判は一丁前にするのに自分の腕はどうよ？
鼻・目など簡単な手術さえこなせないじゃん。

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/11(金) 23:58:46 ID:224mPnXg

>>374
同感。
さらに日本一手術がうまいと自分で言ってた。
笑わせるぜ。

376 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 00:09:03 ID:eDZZ1Hni

>>374
同じく。ここだけは納得できない。同みても変なできばえだった。
それをいっても「問題ない」って・・・・　私には問題なのに
　整形の専門医って技術の試験ないの？

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 00:51:29 ID:/paYXkKU

＞＞376

私も問題って言われた。セカンドオピニョン聞きに５件ほど美容外科回ったけど、どの先生も失敗だとか出来が悪いと言ったよ。
酒井にやられた手術法も説明したけど、そんな方法は聞いたことないってさ。
それを酒井に言ったら逆キレして抗議の電話するって言うし。５件の先生全員同じ意見なんだから、酒井があきらかに間違ってるのに。
酒井は抗議の電話するの好きなのかな。以前も××クリニックの先生に抗議してやったって自慢げに言ってたし。

378 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 01:01:43 ID:e2FKh05k

電話がすきなんだよきっと

379 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 01:03:22 ID:iuWYWvu3

■■■■■■■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて■■■■■■■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ。山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている。　整形歴30年のベテランである。　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり、Ｐ患として出禁・ＮＧを繰り返し一世を風靡する。
（杉本、黒田、カリス、中野坂上、きぬがさ、エザキ、銀座、ゴールドマン、メディクスなどでオペを経験）　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗。異物入れまくり人生だったが、プロテ・シリコンバックをバッキョしナチャラル派となる。
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む。土台が悪いと何やっても駄目、整形してもお金の無駄。
というのがよくわかる貴重な人。ワイドショーとおせんべいがよく似合う。ぱっとしない風貌なのにイケてると勘違いしている。　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し、他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている。
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している。　　
名前/アドレスを変え、梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している。
オフで知り合った人に、親切を装い信頼させ、写真を手に入れたら必ず保存し、コレクションにしている。　
勝手にうっPしたりそれをネタに脅す。またいろんな人に見せまくる。本名を２ＣＨに書き込みしたりする。　　
美容外科医に対して不信感があるので、自分の気になったドクターを推薦しオペに誘導しようとする。　
目立つコテハンや、整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り、徹底的に粘着し強烈に叩き倒す。　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる。
今後予定のオペは「鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引」。

380 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/12(土) 20:31:44 ID:W+YDn7d6

＞＞375

日本一手術上手いって？？　そんな事言ったの酒井先生（爆）？
呆れるねホント。

381 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 02:28:58 ID:hH399oDi

脱毛してる。看護婦さんは良い感じじゃない？
ものすっごいマシンガンだけどね、先生。おおざっぱだし

382 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 02:35:30 ID:XtIHG9Qq

看護婦は特に感じ悪いって事はなかった。問題は先生でしょ。

383 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 02:48:31 ID:hH399oDi

ここやっぱりヤバかったんだね。あの先生はヤバいと思ったけど

384 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 13:08:28 ID:n/LqKV37

ネットで鼻突形成検索したらここが一番上で表示されて、手術中の写真や症例の写真も沢山載っていて良い感じだなと思ったのですが評判は2ちゃんどおり悪いのでしょうか？

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 13:49:25 ID:ojpFLNpH

私は鼻尖形成失敗したからここでやるのは薦められないよ。
だってここの先生、鼻翼軟骨の除去・軟骨を寄せて縫合いっさいしないんだよ。そのうえ耳介軟骨移植するんだもん、ありえない。
他のクリニックでは必ずする処置をまったくしない。「うちはいつもこのやり方だから。」言ってるし。
鼻尖形成のやり方を知らないのにやってる医師の一人だよ。
症例や手術中の写真が載ってるから確かに上手にやってくれそうな印象はあるけどやめたほうがいいです。
失敗して大変な目にあった私が言うのだから。

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 15:23:49 ID:n/LqKV37

>>385
そうなんですか…あまりにも評判悪いし、ここはやめておきます(>_<)
やっぱり鼻なら石田なのかなあ

387 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 15:39:13 ID:yEekD0zl

検索で上にくるってことはお金儲け目的でSEO対策しているってことでしょう
儲け主義の所は止めておいたほうが無難

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/14(月) 11:39:51 ID:E0VCX3bg

わきが手術したけどすごい適当だった気がする

389 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 01:23:10 ID:IWthPlM2

わきがの手術は成功したんですか？　適当って縫合とかですか？

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 11:08:02 ID:nklZwD+f

すべてが適当

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 22:03:19 ID:SugHu7KF

サリチル酸マクロゴールのピーリングに興味を持ち、googleで検索して調べていた俺。

ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/SMP.htm

一番頭にヒットしたこのサイトが作者の実体験も交えて分かりやすく書いてあった。
このサイトの管理人が行った上での信頼できるクリニック情報もあり、

＞酒井形成外科大塚
＞本当に納得した治療しか勧めないという姿勢が、大変信頼できます。
＞丁寧な（丁寧すぎる！？）カウンセリングも伝説になるほど。

大塚なら近いし、ここに行ってみようかと心惹かれた。
しかし、該当医院のホムペを見たところ、
変なgifアニメとかを多用していて胡散臭さを感じたので、
2chで検索してみたら、このスレ発見。

やっぱり・・・・orz

392 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 01:17:00 ID:xFRU4r7v

あのアニメ変だよね。
絵も古臭い感じでセンスない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

393 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/16(水) 08:16:20 ID:3OGLTKOH

372 ヒアルいれるのは簡単だし、どの先生が注入しても技術にさがかいよ。

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 00:30:19 ID:V7ITO+Yk

酒井は適当だから、ヒアルといえどもよそでやること薦める。
ヒアルで失敗ってあるのかわからないけど。

395 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 06:56:37 ID:F58FmR/R

陰部の脱毛した方いますか？
レーザー脱毛なら丁寧そうだから、やろうかと思ってるのですが。

396 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 00:27:44 ID:OiL+Km1Z

マシンガン

397 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/19(土) 01:05:41 ID:OiL+Km1Z

過去レスに陰部のレーザーで鼻で笑われたってあって怖い。
値段も大して安くなさそう
ワキはやってるけど

398 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/20(日) 06:58:26 ID:xdoQbYgP

実際操病ぽいね

399 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/23(水) 16:22:43 ID:7pCb2nY2

いつも軽躁状態って感じね

400 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/29(火) 12:42:47 ID:VuruZbop

大塚美容とこことどっちがマシなんだろう

401 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/29(火) 15:48:36 ID:gEWc1eBf

大塚のほうがマシだろ。ここで失敗した私が言うんだから間違いない。

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 17:50:33 ID:FQsBT6EF

あたしも酒井は、駄目な先生だと思います。

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 17:52:46 ID:jKC5oPIj

酒井の医者はアホだよ、患者を馬鹿にしてる

404 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 18:08:31 ID:EWXTim86

しまった！
脇のレーザーの予約入れちゃったよう・・・鬱

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 18:16:56 ID:FQsBT6EF

あたしもそう思う。あたしは、カウンセリングに友達と行ったんだけど。
先生が友達に「何であなたここにいるの！！」って怒り気味に言われた。
それに、あたしがリッツの手術法の事を言ったら、「リッツと比べるなんて
腹が立つっ！！」て怒りだした。

406 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 18:17:46 ID:jKC5oPIj

別に無断キャンセルでいいよ、こんな糞病院ｗ

407 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 19:35:33 ID:ZZVsAFu2

怖い
写真の顔がいってる

408 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 19:38:24 ID:mMDiiwyd

顔だけでなく中味もいってます

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 20:07:36 ID:Uwd7k47C

＞＞405
私も似たようなことあったよ。他でカウンセリング何件か行ってからここにも行ったのだけど
他の先生と手術法が違うからそのことについて質問したら他と比べるなって。先生だけ違うこと言ってるから
気になるから質問したんですけどと言うと、貴方がカウンセリングした病院はどれも対した技術のない病院だって。
答えになってないよ。指摘されたくないところを突付かれて逆キレ？医師として人格を疑うよ。
だからここでやるの辞めた。カウンセリングでこんな受け答えする医師に手術されたくない。

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 20:08:23 ID:mMDiiwyd

そういう時は「技術のないのはお前だろ！」って言うんだよ

411 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 00:28:22 ID:VCklTJv2

言ってやりたいよね、マジで（笑）↑
常識のない医師に何言ってもムダじゃない？　相手にするだけアホらしいからよそに行くのが賢明だよ。

412 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 20:17:05 ID:y8cOmxtf

自分は技術があるすごい医者だと思い込んでるからね

413 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 21:34:28 ID:iUWc05Ji

＞＞あたしがリッツの手術法の事を言ったら、「リッツと比べるなんて腹が立つっ！！」て怒りだした

他のクリニックと手術法が異なるからって逆キレってやっぱアフォ？
違うならそれはそれで、いいじゃん。なぜ違うのか患者が納得いく説明があればこちらだって理解できるのに。
あからさまにキレて医師として間違ってると思う。手術法は病院によってさまざまなのは確かだし。
やっぱり酒井はダメみたいね。カウセ行ってみようと思ったけどパス。

414 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 21:37:21 ID:oQ0CS/RY

カウンセリングに行ったら「私は昭和大学をでてるんで」と何度も何度も
言ってたｗ

415 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/07(水) 22:26:45 ID:iUWc05Ji

昭和大ってそんなにいいの？

416 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/08(木) 02:13:25 ID:cwqVnR13

カウンセリングで逆キレってありえないっしょ？

417 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 19:58:33 ID:/Tv0tu6I

この先生態度悪い？怖い？

418 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/11(日) 22:23:22 ID:4AQoXHu3

ここの批判ってうらみもったやつか蹴落としたい同業者が粘着してる感じだな。
客観的に判断しているのであって主観じゃないからお間違えのないよう。

419 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/13(火) 20:03:02 ID:VlFZzz9T

ここの病院、日本美容外科医名鑑っていう本に載ってるのになぜこんな評判悪いんだろね

420 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/13(火) 20:39:54 ID:+d9+S21c

本当に腕が悪いからです。私は失敗された、酒井先生に言ってもまったく取り合ってくれない。

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/13(火) 21:00:53 ID:KeLsifNR

>>419
お金払えば載せてくれるよ

422 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/13(火) 23:28:03 ID:9M8L+/h3

ここで骨切りやった人居ませんか？

423 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 12:56:57 ID:euEAEwnh

骨削りはしたことある。

424 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 23:01:59 ID:IL7fS+7F

戸狩が一番安いよ！東京から３時間でいけるよ
安い→いっぱいやってる→臨床経験豊富→うまい
絶対お勧めだよ！

各クリニック値段表比べてみてください！
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
岡崎アネシス美容外科 (中部最安系）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
GOLDMAN(男性形成が得意)　http://goldman.jp/common/price01.html
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

425 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 23:19:00 ID:ESFSWZS+

ここ、何年か前に週間実話という週刊誌に
｢ワザを失敗してリピートさせる悪質医院｣みたいに書かれてましたね。
腕がどうのこうのと言う前に、
酒井ドクターの人柄に問題があるのは間違いなさそうですね。

426 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 23:22:48 ID:IL7fS+7F

http://www.kirei.com/index.html

↑
酒井は「美容外科学会のかけこみ寺的存在」だそうです。
学会のかけこみ寺的存在ってｗ　　片腹痛いですな。

427 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 23:59:43 ID:lJD552q3

>>425
記事の概略を書いて下さい。
わざと失敗するのですか？
おながいします。

428 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/15(木) 01:08:58 ID:Svy1lMWN

>>425 まじで！詳細教えて

429 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/16(金) 21:16:21 ID:UYEPbvp4

>>425
>ここ、何年か前に週間実話という週刊誌に
>｢ワザを失敗してリピートさせる悪質医院｣みたいに書かれてましたね。
>腕がどうのこうのと言う前に、
>酒井ドクターの人柄に問題があるのは間違いなさそうですね。

酒井さんの所で骨関係の手術で昭和に搬送・・・とは昔良く聞きまあしたけど、
「苦笑」
このスレ見て納得出来ないのは何故？鼻関係の手術をしいても評判が芳しくないか？？
基本的に行う術式に基本形式があり、誰が行っても教本遵守に執刀していれば、
同じような結果に帰結する筈なのですけどね・・・・・・・。余ほど、
美容外科医同士の会合に出ないか？技術交流を行わない内向的性格の
医師なのかな？？？行う術式を他の医師と、共有化を定期的にしていれば、
ここまで非難の対象になりえないのですけどね～・・・・。

結論
自分の技術を客観的に相対評価出来ていない典型的「秘法主義者の特徴」不勉強美容外科医なのかな？？？「このスレ見た感想として・・・そもそもこのスレの信憑性自体？？？？」

430 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 15:44:21 ID:BWhtMqU5

初診療おいくら？

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 15:46:05 ID:dJBNcvXU

酒井先生手術うまいよ。
その技術を妬んだ他院の嫌がらせだね。

432 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 18:24:24 ID:Zpn+XJHd

431さんは何の手術をされたのですか？　私は実際にここで手術ｓてい失敗されました。
成功して満足してる患者さんもいるとは思いますが、失敗して精神的にも肉体的にもダメージを受けた患者もいるのです。
上手いという表現はよその病院と比較して、もしくは多数手術をここでしてもらった結果の賞賛でしょうか？
一つの手術が成功しただけで上手いと決める表現は誤解を招くと思います。
実際、知人も多数ここで失敗しています。なので私は確信を持ってここは上手くないと皆さんにいえます。
私達のように失敗して後悔する患者さんがこれ以上でないようにここで呼びかけるつもりです。

433 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/18(日) 23:56:56 ID:WNUJV5EG

形成外科医なんだから美容外科がうまいわけない
外科医に白内障の手術やらせるようなもの
外科医のコンタクトバイトが情けないのと同様に形成外科医の美容外科も情けない

434 ：429：2005/12/19(月) 00:53:48 ID:LvfYwvmw

>>431
>酒井先生手術うまいよ。
>その技術を妬んだ他院の嫌がらせだね。

まず、相対評価？絶対評価？どのような美容外科項目に関して上手いの？「どのような術式を行う場合？」返答出来ればお願いします。

>>432
私は実際にここで手術ｓてい失敗されました。
>成功して満足してる患者さんもいるとは思いますが、失敗して精神的にも肉体的にもダメ>ージを受けた患者もいるのです。
>上手いという表現はよその病院と比較して、もしくは多数手術をここでしてもらった結果>の賞賛でしょうか？
>一つの手術が成功しただけで上手いと決める表現は誤解を招くと思います。
>実際、知人も多数ここで失敗しています。なので私は確信を持ってここは上手くないと皆>さんにいえます

>>432さん心中お察しします。
具体的に伺いたいのですが、どのような手術をここで行いました？「個人を特定される
恐れが有るとは思いますが、今後この外科で受けるであろう方々に是非有意義な
情報提供をお願いします。」
自分も知りえている範囲では、「有る美容外科」で骨関係で患者が術後血栓を併発した
症例が昭和辺りの形成外科の方々伝いに別大学で話題になった時期が在りましたね。
「昭和に搬送された事実があるようです」今は相当、症例数も増えそのような事は無いと聞いてます。
「有る美容外科の」名誉の為に書きますが、
一時期骨関係の美容外科でも同じ様な失態はいくらでもありますので。

435 ：429：2005/12/19(月) 00:54:21 ID:LvfYwvmw

後、２ちゃんねるの書き込みの特徴にただ個々のクリニックを誹謗中傷するだけで、
具体的内容が殆どあやふや、いい加減、デマ、野次馬的書き込みが大半なのが
気に掛かります。
酒井さんが駄目なら、具体的に何が駄目なのか？繰り返しますが、
どのような手術をした場合が駄目なのか、具体的書き込みをお願いしたいですね。
この書き込みを見た今後手術を考えている方々に有益な情報を期待したい所ですが・・・・。

恐らく大半がデマか、事実に尾ひれが付いた噂の類でしょうね。

>>433
>形成外科医なんだから美容外科がうまいわけない
>外科医に白内障の手術やらせるようなもの
>外科医のコンタクトバイトが情けないのと同様に形成外科医の美容外科も情けない

国家試験合格後に即開業する馬鹿医者のほうが、もっと駄目でしょうよ。青山辺りに開業、
廃業繰り返してる偏差値低い医師なんていくらでも居るよ。そうだろ？
少なくても基礎部分の習得が出来て、メジャー美容外科にアルバイト行く奴と、
その他の馬鹿医者では同じ術式の取得「支払う対価に耐えうる技術水準」
までの時間が全然違うよ。
形成外科認定医＝美容整形が上手は確実に幻想なのは事実だけどね。
一つ一つの術式に対する研究心「探究心」と症例数の多さで決まるよ。
欧米の美容外科見たら国内の美容外科医＝論外な奴が、大半だろ・・。

436 ：432：2005/12/19(月) 03:49:12 ID:s2F/9ihv

私は鼻の手術を失敗されました。他の病院で診てもらったら、こんな手術法はありえないよ。って
手術方法事態否定されましたよ。先生の腕が悪いというより手術の仕方を知らないんじゃないか？って。
知人2人は目の手術を失敗されました。二重の線はガタガタです。先生にこのことを言ってもまったく取り合ってくれなかったそうです。
私も他院で手術法が間違ってると指摘されましたと先生に言うと逆キレです。過去に逆キレされたと書き込みされた方いましたが
まさにその通りです。それに明らかな失敗なのにこれは違う！の一点張りです。
こんな態度を患者にする先生って他にいますか？ありえないです、カウンセリングの時はとても良い印象だったのに。

437 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 16:59:52 ID:YA8ZLie7

http://www.kyoritsu-u.com/information/index.html

438 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 19:12:42 ID:9dpZvvie

去年か一昨年の過去ログで、ここで失敗して先生に泣きながら抗議した患者がいて先生は笑ってたという書き込み覚えてる？（多少間違いがあるかも、うろ覚えなんで）

先生は訴えるなら訴えろみたいに言ったとも書き込みあったはず、確か。あの書き込みは本当だったのかもね今思えば。
半信半疑だったので信じてなかったけど、逆キレだとか何人も失敗したという書き込み見るとそうなのかも。

439 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/20(火) 09:19:02 ID:90L8gFI3

>>423　顎削りの手術の出来はどうですか？　

440 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 00:45:02 ID:3wOciL0q

こんなスレがあるなんて知らなかった。シミとソバカスをレーザーで
取るためにカウンセリング+施術に行ったんだけど、30分以上待たされて、
一言も謝罪なし。待たすのなら、予約なんて必要ないじゃん。
今まで2軒の病院で、レーザーしてるけど、この病院だけは、
顔をじっと見て、このシミは取れる。このシミは取れない・・って事を
一切してくれなくて、自慢話だけした後、オーロラを薦められた。
機械の開発者の名前を羅列したり、専門用語を偉そうに使い、自慢話と、
他の病院の悪口ばかり。挙句の果てに年を取った人の肌は汚いとか、
患者を小バカにする発言多数。アヤマツとかって人のHPを見て行ったけど、
大間違いだった。実費治療のくせに保険証を持って来いと執拗だし、
ヤバイ臭いがした。顔を洗わされる時に髪の毛をしばるゴムを借りたら、
輪ゴムだよ、輪ゴム。ありえない。ちなみに、サーマクール20万を
売り出し中。アヤマツって人は何なんだろう？

441 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 01:12:18 ID:rMXcZX0Q

そうそう、ここって予約したのに平気で１時間待たせるよね、どういうつもりなんだか知らないけど。
それと私もカウンセリングの時、専門用語をやたら使ってきてこちらの質問も受け付けないような勢いで
マシンガントークだよ。他の病院の悪口私も聞いたよ、本当にその病院が悪いかは知らないけどそういう事を
言う先生を疑うよ。自分で自分の病院の価値を低くしてるって気付かないのかな。

そのアヤマツってのは何ですか？　詳しく知りたいな。

442 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 01:37:12 ID:3wOciL0q

＞あやまつ
割引チケットを配ってマージンを貰ってるであろう人

その人のサイト
ttp://homepage3.nifty.com/biyoubiyou/

443 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 04:34:00 ID:sz5Q1+1Y

本当に失敗したならそれを治すために人は行動する。
なのに、ここのスレはやめとけ、批判、中傷ばっか。
これはもうアドバイスという良心のレベルを超えている。
そして、いい経験談がくると執拗にたたく。
こんな工作されたら信憑性ないの丸わかりだな。
ただし、成功例もあてにならんから実際自分がいくしかない。

444 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 04:46:07 ID:7/A1pXRQ

>>442
あやまつとやら、紹介料でかなり儲けてる。ひっかからないように。

445 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 08:28:32 ID:QR7GWpqD

自分で自分の事を美容外科の駆け込み寺と宣伝するなんて大笑い
自己宣伝する奴にロクなヤツはいないね

446 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 14:23:16 ID:LLkXM22R

>>443
マジで行く気？　行って後悔しなきゃいいけどさ。

447 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 14:54:25 ID:R+3uXEtR

まじここはやめとけ
おれ経験者

448 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 18:21:42 ID:FgoofNtU

>>443

ここの現状知らないから工作とか言ってるけど、酒井は予約したにもかかわらず１時間以上待たせるのは
紛れもない事実。信用できないなら行って待たされればいい。
逆キレ・自慢話・マシンガントークも誰もが知ってる事実、カウンセリング行けばわかる。
どのクリニックも中傷・賞賛はあるけど、ここは成功してよかったですって書き込みがほぼないでしょう。
だいたいどのクリニックも半々くらいなのに、ここは中傷ばかり。ってことは、ほんとにダメなんでしょ。

449 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/21(水) 22:24:18 ID:vI2KaDS6

酒井で成功した数少ない？患者です。ｗ
自慢、マシンガントーク、長時間待たされるのはお約束ですよ。
予約したのに　２　時　間　待　た　さ　れ　た　！経験があります。
他所じゃ考えられない事ですね。
時間に余裕のある時に行く事をおすすめします。

450 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 02:07:41 ID:riwG7f2N

>>448
現状を知るとか知らないの話じゃないんですよ。
客観的な事実に基づく分析の結果です。
あなたの話の内容もアドバイスという感じには受け取れません。
自慢話・マシンガントークは信じますが、
酒井が駄目なことわかってるならなんでここにこだわって投稿するんですかね。
具体的な失敗例も詳細がないことには信憑性を持ちませんし、
何よりマイナス方向への過剰反応が異常なくらい強すぎますね。

あと、予約しても1時間待たされるとかはどこでもけっこうあります。
初診の場合は特に。
カウセ行って気に入らなければ、手術受けなければいい話だし、
私はとりあえず行ってみますよ。
遠方だからちょいと旅費が高いけど、その時報告はさせていただきます。

451 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 02:47:30 ID:NQJYBgH/

＞＞450

私は鼻の手術失敗されたんですよ、本当に。工作とかじゃなくて。
他の手術については知りませんがもし450さんが鼻を考えているならお辞めになったほうがいいと思います。
それと１時間以上待たせるのは患者側にとって失礼だと思います。大手ならまだしも個人クリニックですよ。
たまたま急患などが入って待たされたならいいですが、毎回そうです。他の方の証言もあることだし未だ改善されたないようですね。

＞＞酒井が駄目なことわかってるならなんでここにこだわって投稿するんですかね
ここで手術して後悔する人をこれ以上増やしたくないのが私の投稿する理由です。
成功してたならお薦めするコメントも書いたでしょう。失敗してけっきょく泣き寝入りなので
こういう場所で自分の経験談を書くことしか自分にはできないので投稿したまでです。
450さんも実際行って感想を聞かせてくだし、カウンセリングも他のクリニックを比べてどうか。
それではっきりします。

452 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 03:50:07 ID:riwG7f2N

>>451
親切にどうも。451さんの文章の書き方からアドバイスと受け止めます。
具体的にどの手術だったのか教えてもらえませんか？
隆鼻、鼻尖形成、鼻翼縮小などなど。

453 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 03:56:44 ID:0oryRbSy

私は手術失敗で後悔してる者ですが、好き好んで行きたきゃ、ご自由に行けばいいのではないですか。成功したら良いですね。そして失敗でも、もちろん自己責任ですしね。

454 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 04:05:24 ID:riwG7f2N

>>453
だから、そういう視点の人がここに批判書き込んでるのがおかしいって言ってるんです。
批判じゃなくてもなんでこんな時間にわざわざ「ここ」に書き込んでいるのか。
それほどまでに粘着しているのか。
何か他に意図があるんじゃないかと勘繰らずにはいられません。

455 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 04:11:01 ID:0oryRbSy

個人的な経験から、手術に不満を持って書き込んでいるのですが、450とかの書き込みを見ていても、なんというか…言い方というものが、アドバイスをくれている人に対してけっこう失礼じゃないですか？。はっきり言えば貴方が手術に失敗しても、私には全く関係ありませんしね。

私にある知識は、自分の手術の明らかな失敗と、病的な性格を物語るマシンガントークしながらのオペです。雑な適当な縫合もです。
2ちゃんを信じるも信じないも個人の自由ですが、注意深く読めば案外情報になりますし、あとは個人の運命ですね。

456 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 04:19:09 ID:0oryRbSy

訴訟を起こした場合どのようなリスクがあるのでしょうね。

坂井が好きなら、もちろん自由なのですから行ってきたら良いですよ。

457 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 04:31:10 ID:0oryRbSy

お金を払って、取り返しの付かないとは言わないけど、メスを入れて本当に酷い失敗をされて、更に鼻で笑われたら、恨みたくもなるんじゃないですか。暴言吐いてもいい、なん時間待たせてもいいからあの腕はないだろうし。
訴訟起こすにも整形は弱い立場だし。
恨むべきは自分の運かもしれないけど。

458 ：451：2005/12/22(木) 04:58:09 ID:A5KGRKjh

>>452
鼻尖形成を失敗されました。他のクリニックにも診てもらい明らかに失敗だという事が
判明し先生に言っても取り合ってくれませんでした。
他のクリニックに診てもらった事も言ったら、あのクリニックはヤブだとか対した腕じゃないとか
批判ばかりで自分の失敗を認めようともしない。そういう態度に呆れました。
失敗したことよりも先生のその態度と逆キレに傷つきました。

訴訟という方法もあったかもしれませんが、非常識な人間相手に時間の無駄と思いよそで修正しました。
二度とこのクリニックには足を運ばないです。２ちゃんねるのこの場を借りて私は皆さんに訴えたいです。
こんな美容外科医が存在していいのかと。

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 08:09:26 ID:XJozQwTb

てか形成外科医って美容外科のトレーニングうけないで開業しちゃう先生が多いよ　

典型的な悪例だね

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 08:41:23 ID:6FZPnLMR

こちらは入れ物が下手なんですね。
かれこれ十件以上回って大手は避けようと思い小さい医院に目をつけてみましたが、みなさんの書き込みから入れ物だけはこちらでお願いしてはいけない事がよくわかりました。
みなさんありがとう。
酒井却下決まりです！

461 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 15:56:59 ID:GOZvxWmE

入れ物っていうか、友達は二重失敗したよ。線がいびつで不自然だもん。
逆に得意な手術が何なのか知りたいよ。

＞＞てか形成外科医って美容外科のトレーニングうけないで開業しちゃう先生が多いよ　
酒井は自分の技術に自信があるって豪語してたよ。↑と同じ事カウンセリングで言ってたし笑える。
自分のこと言ってたんだアレって。

462 ：429：2005/12/22(木) 18:53:16 ID:cxpmFASP

>>436
>私は鼻の手術を失敗されました。他の病院で診てもらったら、こんな手術法はありえない>よ。って
>手術方法事態否定されましたよ。先生の腕が悪いというより手術の仕方を知らないんじゃ>ないか？って。
>知人2人は目の手術を失敗されました。二重の線はガタガタです。先生にこのことを言っ>てもまったく取り合ってくれなかったそうです。

http://biyou.sakai-keisei.com/doctor/dr1.html
酒井医院長の経歴・・。
上記拝見すると美容外科でのアルバイト「美容整形技術習得の為」の経験少なそうですね・・

日本美容外科学会会員
この団体のは年4回程度の教育講習会が有るらしいのですが、個々の細かい術式の意見交換まで行ってるか？？・・・

鼻の術式に関しても専門書見たら膨大な数有りますからね～・・・・大手美容外科でアルバイトしながら技術取得しないと０からA to Z取得厳しいね～「美容外科の営業レベルの技術と言う意味で。」
恐らく酒井さんの経歴拝見すると、大手美容外科で美容外科の技術「元々傷の無い被験者
に対する美貌の向上主体の技術」に関して、認識が甘い可能性がありますね。
>>436さんが、何年前のお話か存じませんが、今は過去の症例からある程度学習出来ていて、
同じような失敗を繰り返す確立は減ってると信じたいものです・・・・・・・。

463 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/22(木) 22:03:16 ID:OyF6o963

私は鼻やってもらって気にいってるよー。
目は切開二回もやって気に入ったラインにならなかったので他で修正したけど。

態度が悪いのと待たされるのは禿げ上がるほど同意だ

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 05:10:15 ID:XtSYAqed

私は最近の話ですよ。何年も前に手術したわけではありません。
他のクリニックに診てもらったとここでお話しましたが、そのクリニックの先生も
酒井先生は日本美容外科学会会員なのになぜこんな失敗をするのか考えられないと言ってました。
私はその学会のことはよく存じませんが少なくとも会員である医師はそれなりの技術があるから会員だそうです。
その他のクリニックの先生いわく、そういった会員になるにはお金でどうにでもなるらしいです。
たまたま私だけが運悪く鼻を失敗したのか、それとも頻繁に同じような被害にあわれてる方がいるのかは不明です

465 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/23(金) 05:32:21 ID:6NFeTrTT

>>464
そっかー、私はもう4、5年も前に池袋にS井があった頃にやってもらったよ。
鼻プロテと小鼻縮小。鼻筋めちゃ綺麗＆傷跡まったくわかんないし気にいってる。
もうずっと入ってるけど経年変化も無いし・・・。
元彼に「鼻が好き」って言われたことあるくらいだし（情けない話だけどさ　ｗ

あの頃のS井はまだ安い上手いーマンセー患者ばっかりだったなーｗ　（遠い目
・・・脱毛器具入れて値上がりして大塚に移って・・・って辺りから、
どんどん先生の態度も病院の雰囲気も悪くなった。

そういや私が受けた頃にも鼻の傷からバイキンが入って入れてすぐプロテ抜くことになった人がいたなぁ。
鼻はやっぱりヘタなのかも。
私がラッキーだっただけかな・・・。

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 16:17:38 ID:Y0T1fEiz

私は、リッツで受けた手術の修正を、酒井で、またその修正を受けたんですけど、
思い通りの目にならなくて、術後～２年間ずっと悩んでいます。その修正は、眼瞼
下垂の修正の手術なんですけど、他に同じ様な手術を受けて悩んでいる方は、いま
せんか？？

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 20:13:36 ID:0po8mEGe

それって拳筋短縮術のことですよね？　知人が酒井で今年やりましたが左右非対称になってました。
先生は修正を若干割安でやってくれると言ったそうですが、知人は治す気持ちになれなくて別の医院で治しましたが。
466さんも失敗ってことは先生この手術得意じゃないのかな。

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 05:14:21 ID:bsSUq5I7

失敗した方、よかったら画像うｐしていただけませんか？

469 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 18:26:18 ID:lFmY0bsj

私の画像アップしたかったんですが、修正をすでに別のクリニックでしてしまったので
お見せできません、スイマセン。

それと成功例や術前の画像をアップする人はいても、失敗画像ってその方の精神状況からして容易ではないと思います。
自分もここで失敗したとき画像をアップするような気持ちにはなれなかったので。

470 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/28(水) 20:15:59 ID:mNqO5zK4

>>468
アンタ、自分が失敗したら画像を２ｃｈで晒すか？
無神経だよ。

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/29(木) 00:46:42 ID:C6gbffof

みんな何をぬかす
ここは自称w美容外科の駆け込み寺だぞww

472 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/29(木) 02:16:27 ID:xNaKBkDK

たしかに別のスレッドでも失敗画像をアップしてる人いないよね、見たことないなぁ。

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/29(木) 02:53:11 ID:EpILfWpb

>>442
あたしも、あやまつのHP見て、割引券貰ったんだけどさ、
自分のHPやGooで宣伝してくれと言われた。
酒井からマージン幾らもらってるんだろ？

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/29(木) 23:43:31 ID:lfFcK2bI

元祖自演クリニックだからな

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 14:33:55 ID:Sl57vQ0h

手術自体はうまいと思うけど、手段がいまいちなんじゃね。

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 14:35:15 ID:Sl57vQ0h

患者に最善の選択をとらせる能力がないと思う

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 19:41:55 ID:731uNHeN

＞＞475
何の手術したの？

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/30(金) 21:29:09 ID:PkaMd+HN

ちょっと前ここでヒアルやりました。でその後にここのスレ見て複雑・・・。
まずカウンセリング行ったんだけど、時間とかはある程度かけてくれたけど
こんな個性的な医者がいるとは思わなかった。やめようかとも思ったけど
値段も安いしいずれ吸収されるヒアルだからまーいいやと軽い気持ちで。
このスレにもあるように施術はまさに私語まじり。
針刺すときは無言でしたが、その前は看護婦と医者が雑談。
看護婦も「それあたしわかりませ～んｗ」と。
かなり不安が襲ってきました。
結果はある程度満足していますが
もし私だったらここでやるのはヒアルまでにしておきます。
絶対ここでメスはいれたくないです

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/31(土) 12:39:10 ID:V63Bu9rU

多少のおしゃべりは許せるけど、最初から最後までしゃべりっぱなしって怖いよね。
私の時もそうでした、鼻歌歌いながら手術だよ。ある意味、恐怖を感じたよ。

480 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/01(日) 04:05:38 ID:9RWkesVM

人によって集中できる方法の違いだろ？
結果が良けりゃ別にいいと思うけど。
479は失敗したの？

481 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/01(日) 14:05:06 ID:dQ6esy8x

もちろん480の言ってることも理解できるけど、最初から最後まで数時間歌いっぱなしはないでしょう。
患者側の気持ちになってみてよ、手術中かなりの不安と恐怖を感じたよ。顔の手術中で意識はあるけど会話できない状態だったから
歌うの辞めてくださいと言えない状態でした。私の友達もここで手術したけどそうだったって。
結果は私達、大失敗でした。

482 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/04(水) 19:45:02 ID:vG2tAI+7

ここで手術しないほうがいいのかな。

483 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/05(木) 23:47:17 ID:6DUctevd

スレから察するに手術しないほうが賢明では？　

484 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:22:08 ID:qHYoyqcd

私ここでしてるけど、結構うまいなと満足すら感じてたんだけど、私みたいなヒトはヒトリもいないの？
なら私はマグレなんでしょうか？
次の手術考えてるんだけど、ここはやめた方がいいですかね。？マグレだっなら

485 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:23:41 ID:qHYoyqcd

あ、それから私は美容整形は保険に入らないと保険効かないって言われたんですが、皆さんは保険利いたんですか？？

486 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:26:52 ID:jafV/15+

４８４さんは何の手術をされましたか？
ここは薬代やガーゼ・テープ代等を保険でまかなうみたいよ。

487 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:27:44 ID:607MyqE+

鼻の鼻尖だけは絶対やめたほうが良いと思う・・・。

488 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:37:01 ID:9wnv18xp

>>485

だからそれって混合診療で違法なんだってば。　保健所や社会保険事務所に通報したほうがいいよ。
悪徳医師。

489 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 00:03:50 ID:+oUyWA8X

>>487

禿同。
私、失敗された。貴方もですか？

490 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 00:09:31 ID:XmieFnWu

ここで頬の脂肪注入された方はいますか？
受けようと思うのですが、すごく悩んでいます。
経験者の方、いらしたらお返事カキコいただければ
本当に救われます。

491 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 08:16:37 ID:ujk65xSc

でも成功したヒトはこんなスレッドも２chも見ないんじゃないかと思う私は、浅はかだろうか

492 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 13:07:05 ID:scxqM2VZ

４８７ですが、私は二重と鼻やりました。目は大丈夫だけど、
鼻は明らかに以前よりも団子鼻になったと思う・・。

493 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 15:59:11 ID:6q8QJE8v

私もまったく同じです。鼻尖なのに前よりもダンゴ鼻になってショックです。
487さんはその後どうされましたか？

もしご迷惑でなければメールで個人的にやりとりしたいのですがいかがでしょう？
捨てアドこちらで用意しますが。

494 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 17:28:47 ID:sqwYOyIx

私は他で修正しようと思ってます。すみませんが捨てアド教えて下さいm(__)m

495 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 22:24:44 ID:cr+opgJF

酒井先生って名医本に出てたよね？
なんでこんなに評判悪いの？
人の恨みをかいやすい人なの？

496 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 22:34:16 ID:m4amwySF

名医本なんてお金だせば載れるじゃん。

497 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 01:16:59 ID:YxhbtFfS

>>495

そういう名医本とかに名前載ってるからといって必ずしも名医ではないそうです。
私も最初は名医かと思ってました。他院の先生に聞いたところ、お金でどうにでもなるそうです。
もちろん本当の名医もいるのですべてがデタラメではないですが、参考にはならないと思う。

評判悪いのは酒井が本当に腕が悪いからです、恨みとかじゃなく真実です。

498 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 13:51:38 ID:yIIugcVm

私も数年前まだ池袋の頃、切開やったけど片目がおかしい・・・
手術中もずーーーーーーーっと喋りまくりで
おいおいおい・・・ってすっごい不安だった
「下手な医者はおしゃべりしたりできないからねー」ハァ？
ほんとよく待たされるのも×。１週間後のチェックなんて
まだ腫れてるから待合室でかなりなさらしもんだったし。

499 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 14:10:28 ID:XcQ3idlS

形成外科医って美容外科は下手っていうもんね

500 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2006/01/10(火) 14:12:06 ID:f440WPzy

>>499

しかし、基礎がなくて応用ができるか？

501 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 14:49:21 ID:C5lRHgCG

>>形成外科医って美容外科は下手っていうもんね

そんなことはないと思うよ、形成外科出身でもきちんとした手術できる美容外科医いるし。
ただ酒井が問題外ってだけの話。

502 ：493：2006/01/10(火) 22:46:32 ID:iEotn9Tz

>>487

捨てアド用意しました、こちらへメールお願いいたします。
[email protected]

503 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 23:27:15 ID:gH0SIr4E

>>500
形成外科医に基礎があるというのが幻想。幻想を利用する悪徳形成外科医

504 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 13:49:20 ID:Frv8iOXy

ここオカマがよく来るよな

505 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 15:42:23 ID:S6PRdA7y

オカマは見たことないけど、若い男性やおじさんは何度か見た。
男の患者もけっこういるんだぁって印象はあったけど。

506 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 22:34:18 ID:zBI8rM80

久しぶりにここ来たけど、3年位前はすごいここの書き込み流行ってなかった？
だから人気のある上手いクリニックと思ってたけど、違うみたいね。

507 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 17:25:57 ID:Fs2f9DmF

ここでリフトしたことある方いますか？
いましたらお返事ください。お願いします

508 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 06:53:49 ID:6tZa0Ucr

いないのかなぁ・・

509 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 15:48:48 ID:uD8xFkK1

以前リフトここでやって雑な縫いかたされたと書き込み見たことあるよ、過去ログ探せば見れると思う。
上手いかどうかはわからないけど、鼻や目を失敗されたと被害者の書き込みあるし、やらないほうが無難では？

510 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 16:12:08 ID:6tZa0Ucr

>>509
レスありがとうございます！
リフトもダメなんでしょうか。他の医師からはここの悪い話は聞かないのですが、ここでみる限り、にダメなクリニックなんですね・・。

511 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 16:31:12 ID:uD8xFkK1

書き込みだけで判断するのはよくないけど、とりあえずカウンセリング行って判断してみては？
酒井だけでなく他のクリニックも行って比較しないと、何が悪いのか判断できないよ。

512 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 18:04:49 ID:6tZa0Ucr

>>511さん
カウンセリングは行ってきました。人間性は、あまり感じの良い、とゆうかんじではありませんでしたが
話しを聞く限りもオカシイことは言ってませんでした。
その点では別に問題ない気がしましたが、心配なのは腕で
ここで見るかぎり悪いことばかりだからと
不安になりました

513 ：haruya：2006/01/13(金) 22:08:52 ID:ZkCzfdDW

カウンセリングに行ってきました。
有料とは知らず（予約時にも説明なし）驚いたけど３１５０円なので私的にはセーフです。

①　リフト７８万！リッツやノエル白壁に比べたら安いけど・・。
形成外科的な立場から見ると仕方ないのかな？他院の批判が多めでした。
「奇麗に縫う」技術には自信がありそうでした。
処置や経過、傷についてもいろいろ聞きたかったのですが、
質問に答えてくれないのでアレはカウンセリングではない？？気がしました。

実際手術を受けた方のご意見が聞きたくて書き込みました。
若い子が奇麗になりたい！！というプラスアルファを望む手術ではなく、現状維持&回復の必死な私です。
体験や意見を希望いたします！！

②　
鼻のプロテーゼは永久ではないのですか？？入れ替える必要が発生するのですか？

514 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 22:09:50 ID:+CGTzXw8

最終的には自分が納得した先生にやってもらうしかないでしょ。
ここの書き込み見て不安になるなら、もっとたくさん別の医院へカウンセリングへ行って
自分が信頼できると感じた先生にやってもらうのがいいのではないでしょうか？

515 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/13(金) 22:30:01 ID:+CGTzXw8

>>鼻のプロテーゼは永久ではないのですか？？入れ替える必要が発生するのですか？

これは先生によって意見がまちまちですよ。
何十年もプロテいれてて何の問題もない人もいるし、数年経ってプロテ筋が目立ってきたという人もいます。
鼻プロテ専用スレの方が情報得られると思います。

516 ：haruya：2006/01/13(金) 23:08:52 ID:ZkCzfdDW

514,515さん有難う御座います！！（書き込みに答えが頂けるとテンション上がります！）

もう２年以上も顔中央部のタルミが気になってます（年齢36歳）
糸系の効果はあまり期待できない。しかしリフトは怖い。ということでここ数年間はその中間のリスクと
効果を享受できる方法を探していました。（もちろんカウンセリングにも6件行きました。）

しかし、いろいろ調べているうちにも確実に自己は老化し（悲）きちんとした医師による確実なリフトは安全かも？？という考えにシフトしてきました。

ですから「私の現状を把握した手術」をしてくれる医師を探す方向です。
現在はリッツの広比先生か酒井先生がいいかなぁ・・というトコロです。

鼻プロテーゼはアドバイス通り専用スレを勉強してきます！！
有難うございました。また何かあったらアドバイスして下さい。

517 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/14(土) 01:53:15 ID:kYlkpmUr

リフト専用スレには行きました？そこで酒井でやった人いるか探してみてはどうでしょう。
そうすれば答えがはっきりすると思います。

518 ：haruya：2006/01/14(土) 17:30:00 ID:yCyCeRfp

リフト専用スレは「禁断の壺」？？とかで初心者の私にはよく解らなくてこのスレットに
戻ってまいりました。
やはり経験者の感想は貴重でいろいろ聞きたいと思ってます。
専門的なことはカウンセリングで、メンタルな部分は同じ感覚で語ってくれる書き込みが参考になります！

鼻プロテーゼの入れ替えですがリッツでメールで問い合わせました。
数十年経つとプロテーゼの劣化で石灰化するそうです。異常がなければそのままで
良いそうです！
酒井先生の指摘とは違う意見でした（私的には安心しました。）

519 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/15(日) 00:06:19 ID:xP25UV7c

４９３さん、もし見ていたら連絡お願いします！！
メアド変更したら送れなくなってしまいました↓
本当にすみません(>_<）

520 ：493：2006/01/15(日) 01:02:44 ID:I1BcFsvA

519さん、493です。　
メール送れないですか？受信拒否設定などは特にしてないので受け取れるはずですが。
こちらのメアドに再度送っていただけますか、お願いします。[email protected]

521 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/16(月) 22:34:09 ID:jBzfOKoP

ここで脂肪吸引した人いますか？

522 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/16(月) 23:00:39 ID:Oopmgctd

>>521

ここで手術はやめたほうがいいと記載があっても蛆虫がわくがごとく
～～した人がいますか？　って質問がわくのは質問者が馬鹿なのかそれとも自演なのですか？

523 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/16(月) 23:09:42 ID:RCyc6oC8

すいません、自演でなくて本気で脂肪吸引を考えていてここは費用が安いので気になって。
他にも安いところありますが情報を集めているところです。実際に手術やられた人がいたら
情報もらえるかなと思い書き込みました。

524 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/16(月) 23:59:18 ID:0jzSP0cG

ここは常駐の粘着荒らしが居るからスルーした方がいいよ。
多分、統合失調症患者だろうけど。

525 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 00:09:38 ID:Qnd8z8Ob

酒井先生の必死の反論が泣ける

526 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 02:53:39 ID:aKCyU37T

５２４は酒井関係者なんだ？

527 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 08:08:30 ID:oXE44FCi

ﾘﾌﾄｽﾚでも住人に叩かれてる。

528 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 16:56:48 ID:S4XuA7mS

４６６の書き込みをした者なんですが、４６７さん、また見ていたら返事下さい。
酒井で、挙筋短縮術を受けて、左右非対象になったと言っていた、知人の人が修正
の手術をした医院の名前を教えていただけませんか?私も目の開きが気にいらなくて
悩んでいるので・・・。

529 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 16:57:26 ID:S4XuA7mS

530 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 16:58:57 ID:S4XuA7mS

531 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 18:11:47 ID:knvVLOaI

467ですが、知人は聖路加で修正しましたよ。
修正後は見ていないので成功かわかりません。
すくなくとも酒井で修正するよりは他院の方が確実とは思います。

532 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 19:14:05 ID:S4XuA7mS

返事ありがとうございます。聖路加国際病院付属クリニック予防医療センター
の事ですよね？そこの何て言う先生に手術していただいたんですか？？
４６７さんは、なぜ酒井よりは、確実！と思っているんですか？？質問ばかり
ですいません。

533 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 21:17:27 ID:MYizLMF5

失敗した病院で修正する気になりますか？だからよそで修正するほうが確実とそういう意味で書き込みました。
それと聖路加は２ちゃんでも評判に上がるほどの病院だし、それなりに技術はあるのではないでしょうか？
まず聖路加スレや挙筋短縮術スレで勉強してください。
私はこの手術したいないし、聖路加の情報もありません、質問されても答えることが出来ません。

534 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 22:05:02 ID:jR18li/B

聖路加の０先生はやめた方がいい

535 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 22:06:25 ID:Z5BQ1DRK

↑
とライバル心を燃やす酒井先生が申しております
「なんで昭和の俺が北里のOより評価が低いんだよ！」

536 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/17(火) 22:07:17 ID:5akLELC3

本当に聖路加の大竹先生はやめたほうがいい。
私は酒井ではない。

537 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/18(水) 01:11:16 ID:92JIaElF

＞＞532

Ｏ先生やめとけってさ、自分でよく調べて決めなよ、教えてちゃんは辞めてさ。

538 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/19(木) 07:56:07 ID:UR0lM3zj

フェイスリフト・注入系はうまいらしい？

539 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/19(木) 11:39:04 ID:vwiY1jNg

なんでここを叩く事に皆必死なのかがわからない
実際に失敗したとかいっても医療従事者からみると、どうみてもあなたのもともとの顔からいくと
それが精一杯ですってこともあるし、高望みしすぎなんだよ　
私はオペも脱毛もフォトRFも通ってるけど病院の雰囲気いいし、ナースも明るくて
いい感じだけどな　2ちゃんみてがっかりだわ　評価がひくすぎる
先生と合う合わないは絶対あると思うな　どこでも。　酒井先生がよくて通ってる人だって沢山いるんだし
いい加減酒井たたきはやめたらどうでしょう　失敗した失敗したいってる人は実際プシコばかりだ
　

540 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/19(木) 16:14:44 ID:CJ03MudK

539さんは実際にオペ成功されてるから酒井擁護発言が出来るんですよ。
失敗して側にしてみれば酒井は批判にあたいします。
少なくとも私は失敗しました。このスレを最初から最後まで読んでください。
鼻尖を失敗しましたが、他何人も失敗したという書き込みが多数見られます。
私だけではないんだなぁと、改めて実感しました。
539さんの言う通り看護士たちも明るく病院の雰囲気は良いです。それに関しては批判はないです。

541 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/19(木) 16:20:55 ID:CJ03MudK

続き

私は高望みだとか、自分の思ったとおりの出来ばえでなかったから失敗と言っているような患者では
ないです。細く小さくなるはずの鼻が術前より太く丸い鼻になりました。１年経過しますので明らかな失敗です。
そして他のクリニックの先生の診察をしてもらった結果、診察してもらったクリニック７件全部の先生に失敗だと
診断が下されました。もうこれは明らかに酒井先生の責任です。そのことを先生に伝えたところ逆キレされました。
先生は抗議の電話をしてやると私の回ったクリニックの先生にケンカを売るような行動に出たのです。
呆れました、本当に。鼻尖に必ず行う処置をしなかたから失敗したのに認めません。
そういう態度に私は酒井医師にゲンメツしました。他の手術は知りません。上手なのかもしれません。
しかし鼻尖に失敗した患者は少なくとも数人はいます。これは真実です。

なのでただ単に叩いてるわけではなく事実を元にこれから手術を受けようと思ってる人達に警告をしているだけです。
それでも受けたい人はやればいいのだし。539さんこ自分一人が成功したから良い医者を決め付けるのどうかと思います。

542 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/19(木) 22:07:01 ID:YE0O0P+E

539は酒井カンケー者？失敗した人をプシコ呼ばわりなんて酒井そのものじゃん（笑）。

543 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/20(金) 07:40:22 ID:S1hwgoZL

あ

544 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/20(金) 07:42:52 ID:S1hwgoZL

私もここで脂肪注入考えてます。
過去ログ拝見したところ、鼻はあまり上手くないようだけど、脂肪注入は結局どうなんだろう

545 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/20(金) 15:39:49 ID:JSD3S2Wz

>>539
プシコ＜ﾜﾛﾀ
意味が分からなくてググったけど、禿げ上がるほど同意。
PCの前で頷いている人が多いと思う。

546 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/22(日) 20:20:08 ID:3zD9QodL

酒井がちゃねらーなのは事実

547 ：みき：2006/01/23(月) 13:45:41 ID:VcPtF3BK

私も鼻を失敗されてしまい修正病院を探しております。
同じようなかたいらっしゃいますか？

548 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 13:53:02 ID:WgUPMKsy

元祖自作自演ですよ

549 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 14:06:29 ID:EJDi0pwF

>>547
酒井ではないけど品川で鼻尖やって太くなってしらゆりでやってきれいに細くしてもらいましたよ。
しらゆりの先生は他院の修正も快く引き受けてくれるから聞いてみてはどうですか？

550 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 14:49:23 ID:sbymZ+Ko

>>549
営業、乙！
昔は酒井、今はしらゆりが自演キングだし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 15:39:41 ID:oJC6LX31

ここって隆鼻術で軟骨移植するってカウンセリングで言ってたけど、他のクリニックで
こんな方法は聞かなかったよ。鼻尖で軟骨移植なら聞いたことあるけど、なんで鼻筋通すのに
軟骨移植なんだよっ。根本的に手術法知らないんじゃない（笑）？

552 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 16:38:43 ID:wNQPcVlD

>551
プロテ＋軟骨のこと？
だったらやってるクリニックはいくらでも有るし、
隆鼻関係のスレに体験者の書込みがあるけど。

553 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 17:09:41 ID:oJC6LX31

＞＞552
その場合、通常Ｉ型プロテ＋軟骨で鼻先まで鼻筋通す方法もあると別のクリニックで
説明は受けた。でも酒井はＬ型＋軟骨の隆鼻術だよ。
もちろん、その人の鼻の状態にもよるけど通常はそういう方法は一般的でないと言われた。
なぜなら、いかにも鼻先入ってますの鼻になったり軟骨が透けて目立つかららしい。

ただの隆鼻術で軟骨移植をいきなり薦めるクリニックはおかしいとまで言った先生もいる。

554 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 17:14:39 ID:NQkoht0T

鼻は横浜形成外科の二木先生が名医ですよ。

555 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 19:10:37 ID:x69/RW5G

↑初めて聞いた名前です。何か根拠は？

556 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 19:20:59 ID:FaIo3jx0

酒井はリフトは上手いらしいよ、どうしてこんなに荒れてるのに　患者は減らないんだろうねココ。
失敗ばかりしていたら潰れるだろうに
宣伝だって大手程はしていないはずなのにね

557 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 22:54:04 ID:x69/RW5G

556さんは実際リフトしたのでしょうか？

上手いらしいよって推測で書き込まないほうがいいのでは。

558 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 23:10:14 ID:EJDi0pwF

>>550

自演じゃないよ。　本当に助けてもらったから書いたのに。
いいところを書かなきゃみんなわからないよ。

>>556
酒井先生のところは美容外科関係で検索するといろんなもので上位にでてくるからたぶん巨費を
投じてSEO対策とかしているんじゃないでしょうか？

559 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/24(火) 04:03:26 ID:JOodJzWw

>>556

美容整形する人みんなが２ちゃん見てるわけじゃないよ。ネットすらやらない人だっているんだし。
そういう情報乏しい人が犠牲者になってるんじゃない。荒れてるからスグに患者激減ってこともないでしょ。
酒井は費用安いからそれも患者が多い理由じゃないかな。

560 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/24(火) 09:47:25 ID:37lDNU0C

費用が安いのは違法な混合診療をしている可能性が前スレでも指摘されてましたね

561 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/25(水) 00:32:30 ID:SVqkNDmV

違法ならタイホとかされるんでしょうか？

562 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/25(水) 01:39:02 ID:6mFKMYaH

保険医剥奪age

563 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/25(水) 01:58:56 ID:y9knXR74

酒井先生はリフトの症例は少ないです。
リフトといえば、二木先生です。
酒井の口車にのって洗脳されないように気をつけてください

564 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/25(水) 02:22:49 ID:SVqkNDmV

じゃなんで556はリフト上手いらしいよなんて書いたんだろ。
何か確証あっての事？　
鼻尖失敗書き込みたくさん見るけど、鼻尖すら満足に出来ない医師がリフトなんて高度な手術できるわけないよ。

565 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/25(水) 16:02:23 ID:FWkYIKA/

この前、某クリニックへカウンセリング行ったんだけど、そこの先生に「他にどこの病院回ったの？」と
聞かれて数件某クリニックと酒井へ行ったと言ったら「最近、酒井形成で失敗してくる患者が多い」と言ってた。
怖くなったからここでは絶対やらない。
そこの先生いわく「酒井先生は一日に何件も手術をこなすから、一人の患者に費やす手術時間が少ないのでは？
個人クリニックなのに大手のような経営をするから失敗になるのではないのかな。」と。

566 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/25(水) 20:50:19 ID:6mFKMYaH

ひどいな
保険医剥奪すべきだな
美容外科でかかったのに保険証を提示した人かきこんで！

567 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/26(木) 20:18:19 ID:FUjEWH9h

ここで植毛したが生えてこない

568 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/01(水) 03:49:11 ID:qiWTK00Z

保険医剥奪sage

569 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/03(金) 21:55:45 ID:9vorVixD

剥奪って、ほんとにそうなるの？

570 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/03(金) 21:58:12 ID:6eHjOf1A

混合診療していることを患者やマスコミが騒げば多分保険医剥奪できると思う。
悪徳医師を懲らしめるにはみんなで立ち上がらないとだめだよね。

571 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/06(月) 19:30:49 ID:y5BllUSK

じゃあ、マスコミに報告しよーよ。
って、どうやって？

572 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/06(月) 19:49:30 ID:ZL/qL0EW

ここって酒井先生以外も昭和大学から二人教授と助教授が来ておられるみたいですけど、その二人はオペはされてないんですか？指名はできるんでしょうか？うまいんでしょうか？

573 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 00:14:37 ID:IZe9HKj2

直接、昭和大に行かれたほうがよろしいかと思います。
私は昭和大でＨ教授にカウンセリングだけしてもらいました。

上手いかどうかはわかりませんが…。

574 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 01:36:35 ID:gAV9gdgS

Ｈ教授って結構な年だよね

575 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 23:09:32 ID:ummiihpB

教授ってだいたいおじいちゃんでしょう、どの病院も。
逆に若かったらそれはそれで怖い…。

576 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 00:22:07 ID:ureWVOsL

白い巨塔の財前教授が40代前半だったから
医者の教授って若いもんだと思ってたよ・・・
文系なら40代半ばで教授いるし

577 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 21:56:41 ID:5Mkv7AU+

白い巨塔はドラマだから若い教授だけど、実際は若い人いるのかな。
酒井ですら教授でないでしょ？

578 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 22:07:10 ID:4/sRYuF7

酒井先生は講師だよ・・・　助教授ですらない。
東大の吉村先生とかも40代半ばだけどまだ講師だし。

大学病院で助教授とか教授になる基準って何なんだろ？

579 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 21:18:25 ID:4Z8ybKiv

元祖自演だよね

580 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 21:35:30 ID:MqBzfWoN

どういうところがジエン？

581 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/12(日) 01:21:50 ID:ZN+jZ5d7

相談メールの返答スゲー偉そうな文章で
ここで言われてるような患者への態度が分かるような気がした

582 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/13(月) 01:19:08 ID:M+nKL9ax

そうかな？メール普通だったよ
尊大でもなく卑屈でもなく

583 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/13(月) 01:53:20 ID:tXm3gT/u

メールよりも、カウンセリング行けば自信過剰なのすぐわかるよ。
酒井は他の先生をボロクソにけなす、それを聞いてここでやる気が失せた。
自信ない医者にオペされるのもイヤだけど、他人をけなしてまで患者を説得させる
手段がありえない。

584 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/19(日) 01:10:34 ID:EXlI+i4C

age

585 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/23(木) 14:24:47 ID:liZhCp4c

あの、ここで、ほくろとろうかと思ってるんですけどそんなに評判悪いんですか？

586 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/23(木) 17:06:18 ID:lCMFH7E+

ほくろは、レーザー処置なら機械まかせだから誰がやっても同じ。
外科手術はやめとけ。

587 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/23(木) 18:02:07 ID:UZCkpEbR

つーか　形成外科の看板外して欲しい。　形成外科の評判がお陰でガタ落ち・・・

588 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/24(金) 01:02:57 ID:zdC+Ny6X

>>586 酒井で外科手術はやめとけって意味ですか？それとも、外科手術自体やめとけって意味？

589 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/24(金) 03:50:35 ID:WfOqRSBa

＞＞588

悪いことはいわん、手術はやめておけ。酒井以外でも安くて腕のいい医者たくさんいるから。
貴方のためを思って言ってます、それだけはわかって。

590 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/24(金) 10:33:04 ID:zdC+Ny6X

>>589 どうもありがとう。

591 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 02:29:38 ID:9P2hQEtg

>>589
安くて腕のいい病院のヒント下さい

592 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 13:03:41 ID:HHkbn8+8

でも、骨格のopeは酒井先生じゃなくて保坂先生なんだよね。
それなら、大丈夫かな。
人柱になるかｗ

593 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 16:48:02 ID:yJtO6THp

酒井形成外科内では保坂の手術はしてくれないんじゃなかった？
直接、昭和大行った方が早いかもよ。

594 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 21:54:52 ID:qDjuk03g

>>593
何もわからない奴がレスすると混乱するからやめろや
昭和大に行くと酒井に池って言われるんだよ

595 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/25(土) 23:47:35 ID:SQNBTH2M

結局保坂先生にオペしてほしかったらどこに行けばいいの？

596 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 00:11:15 ID:xO+mtDh7

酒井で保坂教授がオペしてくれるなら迷わないんだけどね。
そう簡単にはいかないのかな。

597 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 00:28:49 ID:NH7ZOsqU

保坂教授ってそんなにいいの？
もう結構なお年だと思うけど

598 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 00:48:57 ID:OAC0BfaA

けっこうなお年でしたよ、診察だけしてもらったし。
私の場合、あなたはやらなくてもいいよ。ってハッキリ言われたので帰ってきた･･･。

599 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 00:58:13 ID:NH7ZOsqU

＞５９８
何をやらなくてもいいって言われたの？

600 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 14:57:07 ID:LuNbywe3

>>596
だから、酒井に行けば保坂先生にやってもらえるの！

601 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 15:06:38 ID:ZoBfLaQ3

保坂先生は何曜日に診察？
カウンセリングを保坂先生にやってもらわないとオペしてくれないでしょ

602 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/03(金) 02:36:25 ID:GaQS/+DZ

とりあえず、酒井本人にだけはオペ頼むのやめとけ。

603 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/03(金) 17:32:18 ID:7hrJy8/Q

あげ

604 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 22:16:27 ID:0wbEEW4T

晒し

605 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 13:53:33 ID:hhAHH/49

私もここはお薦めしない。
うまくいけばいいかもしれないけど、
失敗すると、必ず誤魔化したり、逆ギレするから。

ちなみに私も逆ギレされた１人です。
私の場合、訴えるとか、そういうレベルじゃなく、
控えめに「あの……あまり効果が感じられないのですが……」と言っただけなのに、
いきなり逆ギレされ、ものすごい早口で、わーっと一方的に色々言われました。
その内容を具体的に書くと、私が誰だか特定されてしまうので、書けないけど、
あの態度は尋常はないと思った。

くやしいけど、泣き寝入りです……。

606 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 14:29:22 ID:UJFboMrO

私も逆キレされました。ちょっと気になって質問しただけなのに、マシンガン口調で
いいくるめられてゴマかす感じで。とにかく傷つきました･･･。
不安になったから医師に質問するのって普通なことですよね、それさえまともに受け入れてくれない
酒井医師に呆れた。

私は手術受ける前に他院のカウンセリングとの見解の違いを酒井医師に聞いただけなのに
頭ごなしに、その医者の方が間違ってる、あの医者はヤブだから比較されるのは心外だって。
そんな言い方する、酒井医師のほうが数倍の常識外れだと感じました。
なので私もこちらで手術することはお薦めできない。

607 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 18:22:19 ID:uCXeUf71

脱毛はここ良いよね？

608 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 18:30:18 ID:RWFSkv8g

自分も逆切れされた。　絶対おかしい。

609 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 21:44:56 ID:aPPaFpby

えー… こえーな

610 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 23:24:27 ID:0KGXGfcc

おいらも逆切れされた。

611 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/07(火) 23:55:29 ID:89x6O5Go

逆切れ石多いよね

612 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 00:46:23 ID:NNmKcjUd

４６５さん
ばい菌が入ってすぐプロテを抜いたのって私かもしれません。
腫れ上がり、潰れた様な目で２ちゃんに書き込み、
あの時は随分と皆さんに助けてもらいました。

シミ取りをしようと思って久しぶりに此処の板に来たら、
先生のスレッドを発見！興味深く読んでしまいました。
先生の評判、あの頃よりずっと落ちてますね～

カウンセリングは保険で見てあげるから、
保険証忘れないで持ってきて、と言っていたカラクリが
分かったのですが、捕まらないもんなんですね。
それに鼻の手術、やっぱり下手なのね。
自分がオペに失敗したら、
特異体質だから、よく有る事、気のせいだよ、
満足いかないんだったら、この値段で特別に再手術するから、
等、言っている事は相変らず。

私もプロテ抜いて修正したいですね。
未だに鼻の真ん中が赤く変色しているし、凹んでいるんですから。

ここで成功した人も大勢いるかもしれないけど、
失敗した場合の事も考えて手術に臨んで下さいね。

613 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/08(水) 23:33:05 ID:8YQ3QALt

酒井でエラやる予定だけど、酒井先生じゃなくて
保坂教授がやるから平気だよね？
でも怖いよー

614 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 00:03:38 ID:RhwzwIzQ

教授とかは手術下手なのは常識だよ
酒井だけはやめておいたほうが・・・

615 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/09(木) 00:54:15 ID:KqC1Oajx

>>612

２ちゃんなんかでグダまいていないで保険所にタレこむべし
混合診療悪徳クリニックage

616 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 12:27:00 ID:EyR4d6db

保健所にたれこんだ人いないの？

617 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/11(土) 19:19:28 ID:SunwiqDw

>>613
保坂先生なら大丈夫だよ。私も成功してるし。
>>614
あなたは保坂先生にどこの手術してもらったの？
下手って言うぐらいだから失敗されたのかしら。

618 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/12(日) 13:22:12 ID:vl/yNoQA

酒井にやられた失敗されたって患者は多数いるから事実なんだろうけど
保坂にやってもらって成功した人の書き込みってほとんど見ないよね。
617は成功してるから大丈夫って言えても失敗したという人の書き込みすらないから
保坂にやってもらった人はほとんどいないんじゃない？
まあ酒井よりだんぜんましな気はするけど。

619 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/12(日) 14:38:02 ID:dqjDs5ak

うんにゃ保坂先生にやってもらって成功した患者は
こんなところに書き込んでも逆に先生に迷惑かけるだけだから
書き込んでないだけの確率が高いと思われ

620 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/12(日) 15:56:02 ID:qdpiIiQk

社会のために酒井はメスをおくべき
これ以上被害者をださないためにもレーザーだけやっていてほしい

621 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/18(土) 21:03:21 ID:gh9JPFBs

保坂先生はリフトやってくれますか？
昭和大か酒井、どっちに行けばいいんだろう・・。

622 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 17:39:27 ID:XLp0/VFJ

皿仕上げ

623 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 20:36:22 ID:yPMR3PAh

>>618-619
私はH先生で鼻尖軟骨の修正やって取り返しつかなくなりました。
その後なんとか他院で鼻の穴だけ修正してもらいましたが、いったんH先生にオープンで手術された
鼻尖にかんしてはガチガチに硬くなってしまっていて手がつけられませんでした・・・。

今でも忘れられないのは、H先生の術後にS井先生のとった行為。
私の場合、鼻の修正が大掛かりだったので全身麻酔でやったのですが、
術後に麻酔から目がさめてテーピングされた自分の鼻をみて、
一番気にしていた鼻の穴の左右差が何も変化していなかったので
麻酔醒めたてなのもあって感情的になってしまい、S井先生に問いただしたんです。
そうしたらS井先生、手術したての私の鼻のテーピングを一気にバリッッッ！！！て
力任せに剥がして怒鳴りつけてきました。
恐くて恐くて、泣いて謝ってテーピング貼りなおしてもらいましたけど、
あれだけは一生忘れられません・・・・・
こんな経緯があったため、H先生の手術が失敗して鼻が大きくなってしまったのか
S井先生のテーピング剥がし行為のせいで術後の鼻が炎症を起こして大きくなってしまったのか
どちらが原因かは分かりませんが、とにかく手術前より大きくて丸く曲がった鼻となってしまいました

624 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 02:37:43 ID:SUcBEL+f

えーっ何ソレ！　術後、患者が不安で感情的になるくらい普通じゃん。
それを逆キレって十分訴訟にあたいするよ。私は酒井に鼻尖頼んだら変な鼻にされたし。
保坂も下手なんだってのは初耳。ここで鼻は絶対しないほうがいいね！
貴方が泣いて謝ることもないよ、ほんと許せない酒井は！

それで６２３さんは修正をよそでしたの？
私も似たようなかんじで、鼻尖をしたのに太くなったからそのことについてい検診の時に
説明を求めたら逆キレだよ。私にだけじゃないんだね、コイツの態度は。
医者としてそれはないよね。とにかく落ち込まないでください。
修正できる医者は都内にたくさんいます。キレられたことをいろんな先生に言いふらしたほうがいい。
私はそうしたし、酒井がどれだけサイテーな医者かってことを皆に知ってもらいたい。

625 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 13:21:46 ID:Jb4naSfI

テーピングをばりっって剥がすのってどういうつもりなんだか。
その話し聞いていて怖くなった本当にジコチューな医者としか思えん酒井は。

626 ：６２３：2006/03/23(木) 18:03:35 ID:OWa7vNSO

>>624
そうですね、今から思えばあの一気にテーピングを剥がされた行為は暴行に値したのかもしれませんね。
でも私も感情的になって「一体どんな手術をしたんですか？鼻を見せて！」と言ってしまったのが
きっかけでもあったのですけど。。。直後にでも110番すれば良かったな・・・。
まあ、もう何年も前の話なので、今更どうこう言ってもしょうがないんですけどね。
ただ、あの一件はひどい心理的外傷になっていて、今だ思い出すだけでも涙が出てきます。
H先生は技術云々よりも前に、性格的にかなり大雑把な印象を受けました。同じような印象の書き込みが
昭和大スレのほうでも多々見られますよ。

鼻尖の手術は、回数を重ねれば中が瘢痕化していくだけなので、手術失敗後の修正手術で更に失敗してしまうと、
もう修正は不可能に等しいと思います。（その後、他の医者にも同じことを言われ断られました）
なのでS井での手術の後は、他院にて、元からあった鼻の穴の左右差修正とS井で斜めに入れられたシリコン入れ替えだけを行いました。
（鼻の穴の左右差に関しては、一番気にしていると伝えたにも関わらずH先生は手をつけてくれなかった部分だったので。）

627 ：624：2006/03/23(木) 18:10:54 ID:/Rjl6Ht2

623さん、捨てアド用意したんで詳しい話し聞かせてもらっても良いですか？
[email protected] よろしくお願いします。

628 ：６２３：2006/03/23(木) 18:36:49 ID:OWa7vNSO

>>627
メール送りました。

ちなみに、私と同じようにここで不快な経験をされて、もし集団訴訟を考えてらっしゃる方が
いらっしゃるようでしたら、私も参加させてください。参加することしかできませんが、
人数が物を言う場合もありますので。

私のアドです↓
[email protected]

629 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 22:57:37 ID:JML49FmK

下手な医者なんてどこにでもいるけど、こういう態度の医者って人としてどうよ？
医師免許剥奪とかに値しないの？医師としての適正資格も名無いんじゃない。

630 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 23:41:28 ID:0aBuPUQ9

形成外科専門医の肩書きで美容外科がうまいと人々に錯覚させて暴利をむさぼった
悪徳医師は糾弾されるべき。
混合診療をしていた件もきちんと社会保険事務所に連絡をして処罰をしてもらうべき。
保険医剥奪するべき。
悪徳医師撲滅age

631 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 03:12:39 ID:XZ//ELTa

>>612
カウンセリングは保険で見てあげるから、
保険証忘れないで持ってきて、と言っていたカラクリが
分かったのですが、捕まらないもんなんですね。

これって犯罪じゃん・・・・・　　保険組合に対する詐欺だよ・・・
612さんも騙されて酒井の犯罪の片棒担がされたようなものだよ。
ひどすぎる・・

632 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 09:51:41 ID:dH3RdDW5

菅〇クリニックもこの件でこの前ＴＶで話題になってましたね。
酒井はＴＶで取り上げられないのでしょうか？内部告発とかがないと難しいのかな。

633 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 12:25:44 ID:iTEu7ip6

>>623
>麻酔醒めたてなのもあって感情的になってしまい、S井先生に問いただしたんです。
>そうしたらS井先生、手術したての私の鼻のテーピングを一気にバリッッッ！！！て
>力任せに剥がして怒鳴りつけてきました。
>恐くて恐くて、泣いて謝ってテーピング貼りなおしてもらいましたけど、

消費者生活センター辺りに相談したりした方がいいね・・・ホントはトラブル後直ぐに
相談するのが言いのでしょうけどね。医師としての品位が問われますね・・・酒I医師が
その様な行為を行ったのが、事実であるなら日本美容外科協会辺りにメールするとかの対応策を手術を受けた側も検討しないと駄目だね。

634 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 12:44:07 ID:L+L0PiKj

消費者センターって美容外科等の相談にも応じてくれるんですか？
６３３の言うように、美容外科協会あたりにメールするのも一種の手段ですよね。
私もさっそくメールしようと思います、逆キレされて精神的に傷ついたから。
こういう苦情が多ければ何らかの警告とかされるんじゃないのかな、何もしないよりはマシだろうし。

635 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 12:57:17 ID:iTEu7ip6

>>634
http://www.jsaps.com/profile/michiaki_sakai.html
http://www.jsaps.com/question/index.cgi
・特定の医療機関や団体に対する苦情や誹謗中傷などは受付いたしません。
・回答内容は、治療方法を拘束したり、治療結果を保証するものではありません。
・回答には時間がかかる場合もございます
だそうです。多分個々のクリニックの苦情受付してたら対応出来なくなるのでしょうね。「多すぎて」

消費者生活センターに相談すれば、対応方法等のアドバイスして頂けると思いますよ。
この手のトラブル多いみたいだからね。

636 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 15:37:04 ID:dbYDmSIQ

同業者だか患者だか知らないけど
そんなに暇なら堂々と訴訟でも起こせばいいのに。
てか修正手術で最初に失敗した医師じゃなくて修正医師に対して
怒りをぶつけているとこが何か意図的なものを感じる。

637 ：↑↑↑↑↑：2006/03/24(金) 16:08:31 ID:+fYwhXOh

酒井先生が御光臨されました。

みなさんひかえおろう　ひかえおろう　頭が高い～

638 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 16:30:27 ID:JKQT+FVQ

636：
話の筋がわかってない人がいますね。
今ここでは手術に失敗したから訴訟、という話ではなく、
一人の人間（医師）に暴行や暴言を吐かれ、心身ともにキズつけられた人（患者）が
いかに多いか、という話ですよね？

639 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 16:52:32 ID:Vh/m8kGu

636は酒井で手術したことあるの？
仮に訴訟したって勝てる見込み無いんだよ、悔しいけど。
たぶん無理だと思う。もちろん訴訟という手が一番良いに決まっているんだろうけど。

自分は傷つけられたから、これ以上同じ目にあう患者が増えないようにここで書き込みをしてます。
ここで手術して満足してる人もいるだろうから、酒井へ行く行かないはあくまで個人の判断だよ。
私もそして過去ログ見てもわかるように酒井の術後の対応はひどいもんだよ。
失敗はどの医者だってあるし人間だから仕方ない部分もあるよ、でも失敗した時の対応でその医者の
本質みたいのがわるんじゃない？逆キレとかテープひっぺがすとか、普通のびょういんでだってありえない行為でしょ。
そんなの許せますか？６３６は何か意図的はものがあるとか言うけど、私とテープ剥がされた人は事実を下にのべてるんだよ。
それをちゃんと読んでますか？自演でも何でもない、実際に起こったことをここで述べてます。
それでけは理解してください。

640 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 18:23:22 ID:CoIznljN

西川史子のところなら上手にやってくれるＹＯ

641 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 18:34:55 ID:dbYDmSIQ

ここで粘着してる人たちは
このスレや過去スレ見てから酒井に行かなかったの？？

642 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 18:52:44 ID:1gHz1Mcq

俺は酒井で鼻骨骨切りやってもらったけど大成功だった。
来週ギプスが取れるけどホントここでよかったと思ってる。
術後の対応がひどいって人もいるけど俺の場合はそんなことなかった。
鼻の穴にガーゼ詰め込んだり傷跡を消毒したりするのは確かに痛かった。
あまりに痛くて看護婦さんに体を押さえてもらいながら処置してもらった。
でも自分が望んだ手術だし、そもそも傷の手当てなんて痛くて当然なんだから
そんなことに文句を言ってもしょうがないと思う。
そんなに痛いのが嫌ならはじめから手術なんてしてもらわない。
たとえ痛くても傷を放置するとどんなに危険なことか考えたことありますか？
痛くても必要な処置だからこそ、耐えなければならないときもあります。
自分じゃ痛くてできないことを代わりにやってもらっているのだから、
俺はとても感謝してますよ。
痛い治療のあとでも、ありがとうございましたって言ってます。
涙目で格好悪いけど、礼儀だからね。
もちろん、鼻の形にも満足してます。

643 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 18:56:54 ID:dbYDmSIQ

だよね。
なんか文句言ってる人たちって手術とは関係ない
どうでもいいとこで文句言ってるような気がする。

644 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 19:07:35 ID:YY6H6v3n

ギプス取れる前に大成功とか行ってる香具師って・・（ｒｙ

645 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 19:14:44 ID:dbYDmSIQ

まともな患者は直後に不都合がないかぎり手術後そういうふうに
医師を信じたくなるものだと思うけど。
医師を信頼して手術を受けたんだから。

646 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 19:39:51 ID:YY6H6v3n

>>643＝645
ここで批判を書き込んでるみなさんだって酒井医師を信頼したから手術を受けたわけでしょう。
その人たちだって術後に不都合がなければ信頼を保てたでしょうよ。
ギプスが取れて腫れがひいても綺麗に仕上がっていれば誰も文句なんて出ないでしょう。
そうならなかった人たちがいるから批判的な書き込みがあるのですよ。

647 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 19:44:48 ID:wDbnhdQL

>>644
ギプスは都合3～4回取り替えるんですよ。
徐々に腫れが引きながら形が良くなってくのが分かるんですが。。。

648 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 19:54:13 ID:dbYDmSIQ

手術の結果が不満ならそう言えばいいじゃない。
どうでもいいところでぐちゃぐちゃ言いすぎ。

大体、修正引き受けたがる医師なんて人の尻拭いだから少ないんだよ。
石田や中野坂上とか鼻の名医と言われる人たちも修正はなかなかやりたがらない。
責任の所在が不明確だからね。
酒井は大学病院の形成外科医だった期間も長くて
形成外科医としての矜持もあるから人の嫌がる修正も引き受けてるんでしょ。

上にも書いたけど文句言ってる人たちは何でまず元々の医師のところに行かなかったの？
何で元々の医師に対しては文句言わずに修正やった酒井の文句言うの？

せっかく他の医師が嫌がることでもやってくれるベテラン医師がいるのに
あほな患者が騒いでると患者全体の利益にならなくて迷惑なんだよ。

てゆうか、粘着してるあなたたち、本物の患者でないか、少なくともまともな患者じゃないでしょ

649 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 20:12:17 ID:YY6H6v3n

もともとの医師に対しては文句言わなかったなんてどこに書いてある？>>648
つか、あんた関係者だね。あんたと丸々同じことを酒井がよく言ってたから。
真剣にレスして損した・・・orz

尻拭いして文句言われるのが癪に障るのであれば修正引き受けるのやめたらどう？
再手術は一度目よりも技術力の問われる手術なんだから。
なんでもかんでも引き受ければいいってもんじゃないでしょ

650 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 20:15:18 ID:dbYDmSIQ

＞あんた関係者だね。
ばっかみたい。
じゃあなたは酒井に嫉妬してる底辺美容外科医でしょ（笑）

651 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 20:41:51 ID:JKQT+FVQ

たとえ手術成功したって、暴言吐かれたり暴行受けたりしたら
法的手段に訴える権利は十分にあります。

話を訴訟に持っていきたいのはその点です。

652 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 20:45:38 ID:+fYwhXOh

>>648
石田や中野坂上とか鼻の名医と言われる人たち

先生２ちゃん見すぎですよｗ

653 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:10:11 ID:dbYDmSIQ

ばっかみたい
酒井は午後９時ごろまで診療中だよ。
前、夜にカウンセリング行ったもん。
底辺が騒ごうが妨害しようが酒井は混んでますよ（笑）

654 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:27:10 ID:cgZ1zYFZ

酒井ってH教授、S助教授も診察してますよね。なんで昭和から来るんですか？教授、助教授ｸﾗｽでﾊﾞｲﾄって事じゃないだろうし…。

655 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:38:13 ID:dbYDmSIQ

大学病院だといろいろ規則があってできない類の手術をやったり
日にちの都合がつかない患者とかを
酒井で融通きかせてオペしてるんじゃないの？

656 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:53:32 ID:YY6H6v3n

単純に、大学でいくら手術の数をこなしたって、給料に反映しないからですよ。

657 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:57:37 ID:+fYwhXOh

ところで混合診療の問題や不正請求の問題はどうなったの？

658 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:58:40 ID:dbYDmSIQ

またそういう手術とは何の関係もない話をはじめる

659 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 00:17:16 ID:G0ErwwD/

>>631
黒田のジジイもS井と同じで保険でみてやるから保険証持って来い
って言われて持ってったけど私も犯罪の片棒を担がされた？
黒田で失敗されて修正の候補にここもあげてたけど
辞めたほうがよさそうですね…

660 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 00:28:41 ID:v4ii3vaj

658
S先生ん所へカウンセリングに行き、さらにS先生を信頼しているあなたが
ここで何を話したいんですか？？
覗きたい気持ちはわかりますが、あなたのおっしゃってる事はピント外れで
空回りしてるようです。

手術の話がしたければ、S先生と直接される事をオススメします。
ご存知のとうり間違いなく熱弁してくれます。

661 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 03:26:09 ID:ZC9sIFof

>上にも書いたけど文句言ってる人たちは何でまず元々の医師のところに行かなかったの？
>何で元々の医師に対しては文句言わずに修正やった酒井の文句言うの？

私は修正じゃなくて、最初の手術でメチャメチャにされたんだけど。
それとここで修正したって人の書き込みたくさんあります？
ざっと見たところないように思えますが。テープ剥がされた人だけじゃないの？

修正でも失敗されたら文句言うでしょ、フツー。
それと642さんじゃギブスしてもらったらしいけど、私はギブスなんて一切なかったよ。
鼻尖したんだけど、普通は術後圧迫のためにギブスは必要なのに一切なかった。
他のクリニックの先生が言うには考えられないってさ。骨きりのみギブスありなのかな･･･。

662 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 09:42:41 ID:NfeYrXEF

なんでアンチってこんなに必死なんだろう。
具体性のない中傷しても、それでここに行くのを止める人なんていないのに。
（２チャンネルでの宣伝を主な集客手段にしてるクリニックならともかく
ここはそういうタイプのクリニックではない）
もし中傷してる人たちが本物の患者なら、ここに対する中傷なんて
昔からここにあるのに、自分らもそういう書き込み無視してここに行ったって
ことじゃんｗ
なんか頭わるいなー　だから人生うまくいかないってわかってないのかなー
まあもし変な書き込み鵜呑みにするような患者は、手術してもらっても
勘違いして騒ぎそうだから、そういう人には来てもらわないほうが
クリニック的にはいいような気がするけど

663 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 10:20:16 ID:AWX/LGpI

あら～～先生が言いそうな事ですわ，，，
移転する前の事ですが、
失敗を指摘されて、逆切れする態度は、
失敗してない患者も目撃してましてよ。
おまけに、弁解する様に、
訴えていた患者さんの事を、
ちょっとおかしな人呼ばわりで言ってましたよね。
自分があの立場にならなくて良かった。
と思った人も多いと思いますよ。
そういった態度がいけないんじゃないかしら。

664 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 10:29:22 ID:wqEsLr+q

またずいぶん古参の粘着だな
まさに基地外じゃないか
顔も心も歪んじゃってるよ
お前の立場にならなくて本当に良かった

665 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 10:48:11 ID:l46e1piD

なんか、１年ぶりぐらいに覗いてみたら、すごく評判悪い。
カウンセリングで、一気に話をするけど、良い感じがしていたのに＿。
気さくでおしゃべりで良い先生だな＿と思っていたけど。
価格も手頃だったし、ダメなの？

666 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 10:53:35 ID:pzJCq8c4

>>653 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 21:10:11 ID:dbYDmSIQ
ばっかみたい
酒井は午後９時ごろまで診療中だよ。
前、夜にカウンセリング行ったもん。
底辺が騒ごうが妨害しようが酒井は混んでますよ（笑）

あのね。　酒井先生は診療中でも合間をぬって2ちゃん覗いてますよ　
古参の人は良く知っているだろうけど有名なちゃねらーなんだから

>>658
混合診療や不正請求はその医師の本質的な部分を表します。
仮に事実だとしたら性根が悪徳ということです。
そのような不正行為をおこなう医師は手術に対しても同様でしょう。

667 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 11:20:11 ID:yeFZWkNe

>もし中傷してる人たちが本物の患者なら、ここに対する中傷なんて
>昔からここにあるのに、自分らもそういう書き込み無視してここに行ったって
>ことじゃんｗ

そうです、中傷ちゃんと読んでました。でも２ちゃんのかきこみなんて当てにならんと思い、実際カウンセリングに行き
酒井先生がとても気さくだったでのここで手術任せていいかなと思いやりました。
その結果、失敗です。ああ、あの書き込みは本当だったんだと後悔のねんです。
貴方はその中傷を鵜呑みにして手術しなかっただけでしょうが、私はしてしまった。それだけのことです。
バカだと言われればそのとおりだと思います。術後の対応は、いろんな人が書き込んでいる通りでした。
ひどいもので罵声も浴びせられました。

＞具体性のない中傷しても、それでここに行くのを止める人なんていないのに。
真実をもとに述べてますよ、私は。中にはそういう方もいらっしゃるかもしれませんが。
具体的にちゃんと書いている人もいると思いますが、きちんと書きこみよんでいただければ。
テープを乱暴に剥がされた人とか、具体的に会ったことを述べてるではないでしょうか？
私は術後に腫れが引かず不安になったので相談を求めたらキレられましたし、誰でも不安になるようなことで
どうして酒井先生はキレてるのかわかりません。

668 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 11:45:01 ID:NfeYrXEF

＞貴方はその中傷を鵜呑みにして手術しなかっただけでしょうが、私はしてしまった。それだけのことです。

ううん私整形初心者なものだからいろいろ心配で結局昭和で全麻で入院してオペしてもらったの。
オペの結果はばっちりできれいになってうれしいよ。
ここは料金設定も良心的だと思ったよ。全麻で入院しなくていいならこっちのほうが安く上がるし。

669 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 13:51:52 ID:l46e1piD

ここってそんなに悪かったの？
先生が２チャンネラーということは昔ここみた時、多くの人が
言っていたし、分かっていたことだけど。
でもマシンガントークでも、よく説明してくれたよ。
ちょっと、他のクリニックの先生の悪口は多めだったけど。。
でも雑とか下手とか言う書き込み多かったけど、
この先生、形成外科医でしょう、そんなに下手なの？
以前はマシンガントークでも、ちょっと雑ということでも
けっこう人気があったみたいだったけど＿＿。

670 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 19:50:15 ID:YbomPIfw

>>668 ID:NfeYrXEF

貴方は成功したからそれでいいですけど、失敗した身にもなってくださいよ。
ここで成功した方だっているでしょう、失敗した人もいる。それだけです。
貴方は満足してるから酒井万歳かもしれません。
私は失敗されて逆キレされて罵声まで浴びせられた。だからここで書き込んでいるだけです。
私だって成功したら酒井先生万歳的な書き込みだってしたでしょう。でも許せません、ここの先生の態度は。

工作員とか言われるのも心外です。これ以上、犠牲者が出ないように訴えてるだけなので。

671 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 20:08:01 ID:l46e1piD

>>670さんの失敗で苦情を言って、逆キレしたとしたらヒドイですね。
やはり医師は苦情を言ったときにハッキリと、その本質が分かると思います。

672 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 20:49:55 ID:z+NOzPZl

>>669
そりゃあ悪化は良貨を駆逐するというし
古参粘着さんのつまんない落書きレベルの書き込みばかりのスレッドには
それ以外の人が書き込みを萎縮しちゃうんじゃないの
私も今たまたま暇だから書き込んでるけど粘着さんにずっとつきあってなんかいられないもん。
でもまともな人は書き込みの信憑性とか客観性とか普通に判断できるんじゃないの。
私なんて美容外科医としてはどちらかというと硬派な（ルックスのことじゃないよｗ）イメージの酒井先生とわけのわからない書き込みのギャップにむしろ好奇心をそそられてカウンセリング行っちゃったもん（笑）

673 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 21:01:45 ID:z+NOzPZl

>>670
あのね私酒井形成外科じゃなくて昭和大学病院でやってもらったの。
それで、社会通念から昭和大学病院の形成（美容）外科が他大学の形成（美容）外科に比べて何か問題があると判断すべき要素がないの。
２ちゃんねるの書き込みなんて妬み嫉み恨みが渦巻いてる世界だから
根拠のない書き込みの「量」で判断できない。
で実際私は満足のいくきっちりした手術をやってもらったの。で昭和大の先生には感謝してるんです。

で、酒井医師が昭和大出身の医師の中で平均以下の能力の問題医師なら
なんで昭和大の教授と助教授が（どれくらいの頻度でだか知らないけど）
このクリニックに来てるのかな、と思うんだ。
それだけです。
understand?

674 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/25(土) 22:45:08 ID:rRN7BSRt

>>673
>で、酒井医師が昭和大出身の医師の中で平均以下の能力の問題医師なら
>なんで昭和大の教授と助教授が（どれくらいの頻度でだか知らないけど）
>このクリニックに来てるのかな、と思うんだ。
>それだけです。
>understand?

外野から参戦しますと、単純にアルバイト先が酒井形成外科という落ちですよ。
それ以上ではないと思いますよ。形成外科の先生と言えども美容外科の「プチ
整形」の場合ある程度、経験が伴わないとまともな仕事が出来ないと言う落ち
だと思うよ。

結論
アルバイト先が酒井形成外科
美容外科技術の取得「流行の術式等の症例数稼ぎ？」

大学病院から来る＝上記２点が主な理由でしょう。・・違うかな？？

675 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 03:18:34 ID:b7qvVO7y

>昭和大の教授と助教授が（どれくらいの頻度でだか知らないけど）このクリニックに来てるのかな、と思うんだ。

酒井系外科は昭和大の付属という形で経営してる。それは先生自ら言ってた。
やはり後ろ盾に大学病院ってつくと、ただのクリニックよりはレベルが高いと思うでしょ。
それだけのこと。実際、それなりの技術は備わってないからトラブルが続出なわけ。
昭和大のレベルはしらないけど、酒井先生本人の技術は最低だってことでしょう。
それと673さんはその先生に何の手術で成功されたのですか？
私も成功してばっちりでキレイになれてうれしい！と、ここで報告できることを夢見てました。
残念な結果になりましたが。

676 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 09:43:41 ID:9XQa9/1c

元からブサイクだったんでしょ？夢見すぎｗ

677 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 13:15:47 ID:1PLzSJQX

なんこココみてると、酒井肯定派って失礼な人ばっかりだと思う。
類は友を呼ぶって感じ。

678 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 18:03:41 ID:Xw/zwxoW

ここでフォトRFやって失敗した人っています？

679 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 18:30:30 ID:vvX57ulL

＞＞676
酒井マンセーならそれはそれでいいけど、失敗した人を批難するのは人としてどうかと思う。

680 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 18:47:30 ID:GWR06CeB

>>677
匿名掲示板で個人の名前を挙げて誹謗中傷するほうがよっぽど失礼だろ。
成功している人がいる以上、ここの技術が最低だとかトラブル続出だとか
出鱈目を書き込むのは悪質な嫌がらせだ。
そんなに失敗だと主張するなら正々堂々と表に出てきたらいいじゃないですか。
こんなところでウジウジしてるのはどうせ後ろめたいことでもあるからでしょう。

681 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 19:18:11 ID:vvX57ulL

＞出鱈目を書き込むのは悪質な嫌がらせだ。

本当に失敗したと書き込んでもデタラメ扱いされるのは心外なんですが、しょせんネット上ですし
証明する方法もないですよね。
このスレを上から読んでいただければばかりますが、私は鼻尖失敗しました。
なぜ失敗かというと、他の病院の先生にも診てもらい明らかに失敗だという診察がくだったからです。
それとその原因というのも、鼻尖形成に必要な処置が酒井先生はいっさいしなかったという事です。
そのことを酒井先生に伝えてとことキレられてしまい、まったく取り合ってくれなかったのです。
正々堂々と私は先生に説明を求めても、本人がキレて話にも応じてくれなかったら、そうしようもないですよね？
訴訟すればいいじゃなか。と言うという書き込みもありますが、まず先生が何らかの説明をする、言い訳すらもなく
ただ一方的に患者にキレてるんですよ。そういう態度の医師にこれ以上なにをしたらいいんでしょう。

私も逆に680さんにお聞きしたいです、こういう場合はけっきょく２ちゃんのようなところで訴えるしかないんじゃないでしょうか。
他に画期的な方法があったら教えてください。誹謗中傷は私も嫌いです。そんなことを目的として書き込んでいるのではなく
自分の体験をこちらで皆さんに伝えてるだけです。ひょっとしたら何かアドバイス的なことももらえるＫじゃもしれないし。

682 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 19:20:03 ID:vvX57ulL

誤字が多くてすいません、読みづらい書き込みですがよろしくおねがいします。

683 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 19:42:33 ID:ccWXP2kO

訴訟したければすればいいじゃん。
そのくらい自分の意志で決めろよ。

684 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 20:50:51 ID:3hJ/2lMG

>>681
まじめにアドバイスします。
客観的に手術が失敗でそれに対する誠意のある対応がなかったと
第三者からみて判断できる状況であれば、あなたは直ちにこんなところで
粘着カキコにエネルギーを費やさずに、そのエネルギーをもって訴訟を提起すべきです。
こんなところで証拠を示さない中傷をして、主観的な感情論をいくら述べていても、むしろあなたが感情的な人だという印象を与えるだけで、
いざ訴訟を提起することになったら著しく不利ですよ。

但し、あなたのこれまでの書き込みを見ていると、患者の立場としてみると不自然な点が多く、私自身はあなたが本物の患者であるとの心証は持っていませんが。

685 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 21:10:08 ID:1PLzSJQX

ひとまず、捨てアドさらして、同じ被害者を募ってみたらどうでしょう。
ロム専の人も含めれば結構な人数が集まるんではないかと。
人が集まればできることも増えますよ。

686 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 22:11:48 ID:NxGtuCBL

>>684 粘着カキコにエネルギーを費やさずに、そのエネルギーをもって訴訟を提起すべきです

これが「まじめにアドバイスします。」ですか？
カキコと訴訟のエネルギーを一緒に考えてらっしゃる時点で無責任なアドバイスですね。

訴訟したい気持ちは心底あります。
ただ、そんな簡単なものではないんですよ！
鼻を手術した、曲がった鼻にされた、説明を求めたら興奮して怒鳴られた。
と単なる一本道をたどった訳ではなく、その経緯には様々な過程があったんです。

例えば、鼻を手術したという事実をまず世間にさらす事は簡単ですか？
それに訴訟といってもお金の心配もしなければなりません。
相手は稼ぎの良い医者で、こちらは一般庶民である患者なんです。
弁護士だって金で動いてるんです。
稼ぎの良い医者は腕の良い弁護士を用意するのも簡単です。

患者の複雑で不利な事情を知っていて「じゃあ訴訟すれば？」と笑ってる医師が現にここに居るのは
本当に悔しいです。

訴訟は自分にとっては難しいですが、マスコミに力を借りる方法を今考えてます。
よくヤミ金の内部を隠しカメラで上手に捉えてTVに流してますよね。
あんな感じで「某美容形成外科医の実態！」とかで取材してくれないかな。
そのためにはもう一度S井医師ん所へ行って、逆ギレしてる声を録音しておかないとかな、
と今考えてます。

でも、もうあの姿カタチを見るのもヤダなぁ。。

687 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 22:19:42 ID:dwbJVGDc

>>686

酒井はちゃねらーだからもう今では猫かぶってますよ。だから逆切れしない。
それよりも不正請求の件についてついたほうが良い。
本当に混合診療（自由診療の美容医療の一連の治療過程で保険を使っている）
としたら違法です。
最近このような手法を使う悪徳形成外科医がそこらへんにいます。
酒井がやっているかどうかはわかりませんが患者が集まればそこらへんの正確な情報と証拠が
集まり社会保険事務所等に直訴することができると思います。
酒井で保険証を提示した場合はレセプト開示をして不正請求されていないか調べるのも一法です
６８６さん決して泣き寝入りしないで！！　

688 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 22:27:58 ID:3hJ/2lMG

>>686
＞鼻を手術したという事実をまず世間にさらす事は簡単ですか？
民事事件の場合、あなた自身が事件を世間にさらしたいと思わないかぎり、
世間にさらされる心配をする必要はまずありません。

＞訴訟といってもお金の心配もしなければなりません。
あなたが感情論でなく論理的に物を考え文章にできる人であれば
弁護士なんてつけなくても本人で訴訟はできますよ。
本人訴訟関係の本なんて1000円台でネット書店ででもたくさん売ってます。
それよりまず弁護士会はどこでも30分5000円の法律相談やってますから
証拠そろえて弁護士に意見聞いてみれば。
あなたがまず「曲がった鼻」を持っているのなら、弁護士さんも同情してくれるでしょう。
手始めとして、術前述後の写真でも目線入れてうｐしてみて、失敗かどうか皆さんの判断を仰いでみれば？
もちろん偽の写真をうｐすれば、あなた自身が名誉毀損で訴えられる（民事刑事の責任を問われる）可能性はありますけどね。

689 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 00:25:05 ID:hAZebhHK

681ですが、弁護士に相談だけしたことがあります。
大変難しいでしょうと言われました、それと莫大な費用がかかるのを覚悟してくださいと。
私は整形費用ですでに訴訟する費用すらないです、それと被害者がたくさんいれば可能性もあるかもしれないけどかなりの人数を集めなくては成らないと。
２ちゃんで募ってはたして集まるでしょうか。被害者だという人は何人かいるのかもしれませんが、訴訟に協力してくれる方は果たしているかどうか。
私が相談した弁護士が良くなかったかのかどうかもわかりせんが、訴訟に勝った方はかこにいりゃっしゃるのでしょうか？
死亡事故や重症の患者でさえ、示談ですよね。たかが患者一人の失敗でどういうけっかになるでしょうか？
敏腕弁護士を雇うほどの資産家でもない私にどうしろというのでしょうか・・・。

>但し、あなたのこれまでの書き込みを見ていると、患者の立場としてみると不自然な点が多く、私自身はあなたが本物の患者であるとの心証は持っていませんが。
どの書き込みでしょうか？　あなたが私を偽者だと判断するのは結構ですが心の中だけで思っててくれませんか？
貴方の書き込みを見て鵜呑みにする方もいるでしょうしから、大変迷惑です。
それと中傷で無く事実をもとにした報告であり、これから手術を受ける人へのアドバイスと受け止めていただきたい。
私はそういう意味で書き込みしてます。どのように判断するかは読んだ人の自由ですけど、決め付けないでいただきたい。

690 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 00:40:19 ID:Xuvqh9U5

>>689
募ってみなければわかりませんよ。ロム専ふくめれば物凄い人数が見てるはずです。
２ちゃんねるを参考にしていても書き込むことには抵抗があるっていう人は多いですよ。
その中には、あなたと同じく被害者であり訴えたいけど一人ではできない、と泣き寝入っている人も
結構いるような気がします、このスレを見てる限り。
どのような人がいるのかいないのか、コンタクトとってみないとわかりませんよね。
とにもかくにもひとまず、ヤフーかどこかで捨てアド取得してアドレスさらしてみてはいかがですか？
きっと切実に悩んでいる人であれば連絡くれると思いますよ。少なくとも私はメールします。

691 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 00:42:29 ID:moCjir3d

>>689
＞弁護士に相談だけしたことがあります。大変難しいでしょうと言われました
それはあなたのいう「失敗」があなたの主観で法律専門家の客観的な共感をえられないものだからじゃないの。

ちなみに最近の訴訟で東京警察病院負けてますよ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/7CB9C29A36F25421492570D80011DC83/?OpenDocument
原告は弁護士つけずに本人訴訟で勝ってるし。
「負け筋」の事件は弁護士つけたとこで負けるよ

＞貴方の書き込みを見て鵜呑みにする方もいるでしょうしから、大変迷惑です。
そっくりそのまま同じことを酒井医師が言いたいのでは？
あなたは非難されても匿名だから痛くも痒くもないでしょうけど
（私もあなたに非難されても痛くも痒くもないよ、匿名だから）
貴方は酒井医師を実名で非難してるんだから。
あなたがまともな人の共感をえられないのはあなたのやってることが
客観的にフェアではないからです。
やましいところがないのなら、どうぞ法廷でフェアに戦ってくださいな。

692 ：689：2006/03/27(月) 01:29:56 ID:hAZebhHK

691さん、訴訟の貼り付けご丁寧にありがとうございます。

＞それはあなたのいう「失敗」があなたの主観で法律専門家の客観的な共感をえられないものだからじゃないの。
他のクリニックの先生数人の診察で失敗だという診察が下ってます。
文書として残っているのもありますので、私の主観ではないです。専門家の見解がきちんとあります。
それでも訴訟は難しいと言われたのです、時間もかかるし貴方も傷つくでしょうと。
良くても示談でしょうというような話しをされました。私の予算の関係で１時間ほどしか相談できなかったのでそれ以上はわかりません。

＞そっくりそのまま同じことを酒井医師が言いたいのでは？
医師や著名人は職業柄、常に批難される立場にあると思います。だからこそ協会や医師会や顧問弁護士に守られているのではないでしょうか。
私たち一般人がそういった社会的地位の高い人を訴えようにも、けっきょく相手にされません。
フェアとかアンフェアと言う言葉さえ当てはまらないのではないでしょうか？
同じ土俵上に最初からいないんですよ、私たち患者は。法廷でさえ難しいでしょう。
敏腕弁護士を雇うほどの資産家でもない私がクリニックの医師相手にどうこうもできないはずです。
この書き込みでさえ、酒井先生だって相手にしてないでしょう。最初から酒井先生向けに発信してないですけど。
ここでの犠牲者が増えないようにただ私の体験を報告してるまでです。

それと、28のレス見てください。

＞私も丸め込まれたよ。
＞しかも酒井に「訴えてもしあなたが負けたら私は１００億稼いでいるから１０００万ほど請求する」
＞とまでいわれました。（ちゃんと証拠として録音してあるｗ）
＞弁護士いわく「そんな道理は通らないし、脅しでしかない」のとこと。

こんなこと言う医者相手に訴訟も何もありますか？
28さんは１０００万請求してやるなんて、逆に脅されているんですよ。
患者と医者なんてフェアという立場ではないんですよ、だから。

693 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 08:31:03 ID:hK7ZKaS4

28のレスて...
まさに古参粘着
出るところにも出ようとせず
声高に自己主張を繰り返す
まさにヤ○ザ並

694 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 09:27:24 ID:3ouaGdBy

書き込み読んでると所々感情的な飛躍があって共感できない。
裁判を起こせば相手にだって戦う権利はあるのだから
医者だろうが誰だろうが弁護士を雇う権利はある。
費用がかかって当然だし、簡単な裁判なんてない。
そんなに物事自分の思い通りにならないよ。
結局どうしたいのかあなた自身でも分かってないのでは。
専門家の意見を聞く前にまずは自分がどうしたいのかはっきり決めるべき。

695 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 17:18:26 ID:W7pnklWP

↑実際に失敗した人以外は共感なんてできるわけない。

696 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 18:23:46 ID:0xe53HQC

開き直るなよ。
そんな事言ってたら裁判勝てないよ。

697 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 18:56:18 ID:Xuvqh9U5

>>692
ひとまず、簡易裁判起こしてみたらどうですか？一万円程度で起こせるので。
692さんは弁護士にこだわりすぎと思います。
本人訴訟でもきちんと調査してとりかかればそれなりの結果は出せるものですよ。
訴訟内容は違いますけど、私の知人で一部上場企業相手に弁護士つけずに訴訟起こして勝った人が２人いますよ。
相手は弁護士2人つけてきたそうですけど、インターネットで得た程度の知識で勝訴しましたよ。
時間はかかるけどそれは出廷頻度が月一回とかだから。
調査＆準備さえちゃんとすればそんなに手間のかかることじゃないと思うんですが。

698 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 22:19:45 ID:TMqoG33+

さぁ訴訟だ、さぁ裁判だ、と勝つ事だけを考えて行動起こせたらいいですよね。
でも、どんな結果になろうとも自分の顔に希望が持てるようになるわけではないし。

結局は「むなしさ」だけが残る・・・。
それがわかってるからこそ、こちらで思い切り毒を吐いてしまうのかもしれません。
ごめんなさいね。

S井先生の事は恨んでも恨みきれません。
でも勉強になりました。
整形は良くない、って事。
鼻ペッチャンコだったけど、息できたし匂いもわかったし、生活に支障なかった。
はぁ・・・整形しなきゃよかった・・。

699 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 22:21:30 ID:RvOp8mzK

まあ私も692さんが訴訟起こしても勝てないとは思いますけどね。
医事訴訟で医師側が負けるのは医師側に過失があるか説明義務違反（患者の自己決定権の不尊重）があるから患者に何らかの不利益が生じたときくらい。
医師に過失があると認められるのは今でもかなり難しいです。
今は患者主体の医療になってきてるから、昔ながらの価値観の医師が
後者の争点で負けることは増えてきているけど。
>>691の判例で一見医師にたいした過失はないように見えるのに
医師側が負けてるのは説明義務違反があったから。だから法律論としてはおかしくない。

692さんのはそういう話じゃないからね。「患者は感情的になって当たり前なのに医師が逆キレ」とかいう抽象論（というかおこちゃまみたいな論理）では到底法律論として通りません。
そもそもbeforeafterの写真がないので主観的な判断さえ加えることが不可能ですが、どんな顔が美人でどんな顔がブスかなんて客観的な基準が不存在の世の中で、
裁判所が整形後の顔のほうがひどくなったなんて判断することは、一人の医師のオピニオンがある程度じゃ法律判断として難しいです。
手術後医師の過失で患者の顔にゆがみや凹みがあらたに生じて医師がその修正を拒んだりしたら話はまた別ですが。

700 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 22:29:56 ID:RvOp8mzK

>>698
＞はぁ・・・整形しなきゃよかった・・。
そうですよ。結果論としてね。
でもあなたが整形を決意したときは、整形失敗するリスクを踏まえて
それでも整形したいと思ってギャンブルしたんじゃないの。
あなたのした手術がどういうものなのかをちゃんと理解せずに
安易な話にのってしまったのがいけなかったんじゃないの。
失敗したときに法律で救われないとは思ってなかったのかもしれないけど
それは法律を知らなかったあなたが悪いんです。（ホリエモンが法律知らなかったで逮捕されても知らなかったじゃ通らないでしょ）

701 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 22:37:39 ID:Xuvqh9U5

＞手術後医師の過失で患者の顔にゆがみや凹みがあらたに生じて医師がその修正を拒んだりしたら話はまた別ですが。

↑ココ重要。歪みや凹みが新たに生じた人、希望アリですよ

702 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 22:44:40 ID:TMqoG33+

＞＞700
そうですね、ごもっとも。
ところであなたは何故こちらへカキコしに来られてるんですか？
２ちゃん「S井形成外科どうよ」のここへ、どんな目的でこられてるんですか？

アンチにも見えませんし、マンセーにも矛盾してます。
おっしゃってる事はごもっともなので、特に反論はしません。

703 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/27(月) 22:51:34 ID:RvOp8mzK

>>702
ん？私は昭和で手術して成功した（と自分では満足している）患者です。
どんな手術したのかとか聞かないでね。私はまっとうな社会人ですので（笑）
関係者が見れば個人特定されるような情報は出したくありません。
私はちゃんとリスク管理して手術したつもりです。

704 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 01:34:22 ID:V2iwXZej

>>692さん
匿名の掲示板は、宣伝・誘導・同業者の潰し工作が日常茶飯事だから、
あなたが金銭的・精神的負担から裁判を諦めて、ここで恨み辛みを晴らし
たいなら、失敗というパーツの写真と、酒井のオペと証明できる書類を
ｳpしたらどうですか？
ただ批判誹謗を続けても、あなたが工作員と思われるだけです。

705 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 02:10:44 ID:hrereM0f

アップしたらしたで、酒井擁護のたたきが始まるだけ。
けっきょく批判書き込みしたら工作員扱い、マンセー書き込みしたら自演扱いされるんだから
意味ないよ。どちらの書き込みに対しても冷静に受け止めて閲覧得きる人が少な杉。
どんな書き込みあれ自由なのだから（法的にひかっかる書き込み以外）ここの住人は感情的になるなよ。

ここは酒井スレじゃん。個人の書き込み叩きをはじめてどうするの？
気に入らない人はスルーすべき。アドバイスしたい人はレスすればいのだし。
じゃないと、荒れたままだよ。ここは失敗・成功談どちらもあっていいはずなのにそれすら許そうとしない傾向がある。

706 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 10:42:53 ID:UTz/P7ei

>>705
＞気に入らない人はスルーすべき。
中立的な書き込みをしているようでいて
キミは本質的にはかなり頭が悪いように思える。
腑に落ちない説明があればつっこみを入れてみて
それで人は自分の判断を固めていくものだと思うが。
買い物というのはそういうものだ。

707 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 10:46:07 ID:UTz/P7ei

＞ここは失敗・成功談どちらもあっていいはずなのにそれすら許そうとしない傾向がある。
といってそれ以外の書き込みだけ許さないのが一番変だ

708 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 23:21:46 ID:a/zzLsx8

というか私にはこういうスレッドで自分の手術についての詳細な体験談（成功談・失敗談）を書く人の感覚のほうがわからない。
成功にしろ失敗にしろ、一度オペしてもらったドクターには将来何でまたお世話になるかわからないのに。
顔も名前も知らない人に情報を与えることよりも
関与したドクターとの関係を壊さない・悪化させないことのほうが
私にとっては大事だ。

709 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 23:45:18 ID:1fM5tgc0

失敗して逆切れされたら、
関与したドクターとの関係を壊さない・悪化させないこと
は出来ないんじゃないでしょうか。
ここだけじゃなく、逆切れ医師の情報は多い気がする。
成功したときはいいけど、もし自分が失敗されたら，，，
という事を考えて色々なスレを読んで病院を導きだしている。
本当の情報を見極めて、どの病院にするか
探し出す事が必要だと此処のスレでは教えてもらった。
失敗された方は可哀想だと思う。
でも、貴女達の情報で救われる人もいる。
書き込んだのが誰だか医師に特定されてしまうかもしれないのに、
勇気有る行動だと感じています。
戦う方は頑張って欲しいものです。

710 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/28(火) 23:58:25 ID:sydDYu6Y

>>成功にしろ失敗にしろ、一度オペしてもらったドクターには将来何でまたお世話になるかわからないのに
失敗したらそのドクターの世話に二度とならないのが普通だと思う。
そのドクターが失敗に対して誠意ある対応をするならば別だけど、逆切れされたのでは
もう二度とかかわりあいたくないのが本音ではないでしょうか。

詳細な体験談を必要としている人も少なからずいるとは思う。このクリニックに興味があるからこそ悪い・良い書き込みに
一喜一憂するのではないでしょうか。

711 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 00:24:16 ID:J1bCXoM9

まあだから失敗例より成功例のほうが多くても、成功談より失敗談のほうが多くなるのかもしれないね。

でもあなたたち、社会人なの？
顔以外のことは人生うまくいってますか？
働いてたら、お客さんとか上司とか同僚とか、切れる人も性格の悪い人も
多いと思うけど、そのたびにその人をずっと恨み続けるの？
開業医なんて中小企業経営者のオヤジみたいなメンタリティの人も多いんだから
そういう医師に選択の余地なく当たったら多少は下手に出てあげたほうが手術的にもうまくいくと思うんだけどな。
また今後も整形するかもしれないからこの板にいるのなら、
医師を妬んだり恨んだりする癖のほうを直したほうがいいと思うんだけど。

712 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 00:30:54 ID:J1bCXoM9

私は同業者同士の足の引っ張り合いなら（感心できるものではないけど）
まだ理解できるんです。相手を貶めることが自分の利益になると思ってるからそうされるんでしょう。
患者が医師を恨み続ける気持ちってよくわからない。
医師を貶めても患者にとって何の利益もないと思うんだけど。
（世の中に公開された裁判とかをしてるんならわかるけど、整形じゃ自分のことを公開したくないよね）

713 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 06:25:04 ID:qEvDAyST

鼻を失敗されてS先生に逆キレされたって人
どうも話に信憑性がないと感じるのは私だけ？
書き込みもすごく感情的で見てて痛々しいわ…。

ところでここの目頭切開の傷跡修正HP見るかぎりでは綺麗なんだけど
どなたか受けた方いらっしゃいませんか？

714 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 07:51:27 ID:scLd8f7D

鼻以外でも逆きれされた人過去ログでいませんでした？

715 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 11:55:48 ID:wDJUeQ4r

書き込みが感情的ってどうやって判断するの？
しょせんネット上の書き込みなんだし、実際に話を聞いてるわけでないのに
感情的だとか冷静的だとかって文章で判断なんておかしーじゃん。
そんなのは個人のとらえかたでしょ、なんか酒井擁護にしか思えなくてそういうのって。
っていうか、酒井先生本人ですか？

716 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 12:18:13 ID:R5MB85ZT

>>711
＞働いてたら、お客さんとか上司とか同僚とか、切れる人も性格の悪い人も
＞多いと思うけど、そのたびにその人をずっと恨み続けるの？

あんたヴァカ？

717 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 21:09:42 ID:JWQlM3k5

>>715
書き込みが感情的かそうじゃないかなんて普通に読めば分かるだろ。
ガキじゃあるまいし。
利用者がお互いに気持ち良く情報交換・議論するためには必要最低限の
ルールを守らなければならない。感情的な書き込みが続けば話がこじれ、
雰囲気が壊れる。まともに情報交換・議論が行われないのは分かるはず。
あなたが他人の意見を酒井擁護だの挙句酒井本人だと決め付け、
本題からそれた不必要な書き込みで場を乱すのはもってのほか。
それこそ、文句を言ったら“逆切れ”する酒井と同じことをしてるじゃないか。

718 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 21:44:46 ID:J1bCXoM9

surgery系で２つの病院をnon-surgery系でいくつかの病院を経験し、
カウンセリングでたくさんの病院を回った私は
ここはカウンセリングに一度行っただけだけど結構興味を持っている。
んでマンセーもしくはアンチのスタンスのいずれかしかとってはいけないと
言われるとどちらのスタンスもとれないから困惑する。
私ができるのはどちらかの立場に突っ込みを入れることだけ。
でここのスレのレスを読んでると、圧倒的にアンチのほうに突っ込みを入れたくなってくる。

719 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 22:26:00 ID:R5MB85ZT

>>718
そして、ぜひここで手術を受けてみてください。そんなあなたの感想希望

720 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 00:26:51 ID:7AzGOs6q

ここ修正は保険扱いでやってくれるの？
保険か自費かで仕上がりにかなり差がありますか？

721 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 00:28:11 ID:Wv9jDDNa

あるわけないじゃん。精一杯やってあの程度。
人柱GO！

722 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 01:01:11 ID:7AzGOs6q

あるわけないって何が？

723 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 10:32:19 ID:O5CtKAwI

修正は保険扱いのはずですよ、私はここで修正はしませんでした、だからと言って720さんにやるなとは言ってませんが。
仕上がりに差があるかはわかりませんが、他のクリニックでやることをお薦めします。
ここでの失敗経験者としての助言です。

724 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 11:21:11 ID:7AzGOs6q

でも保険でできるかどうかって費用に雲泥の差がある。
他に保険で修正できるクリニックってどんなとこあります？都内で。
大学病院に行けばいいのかもしれないが、大学病院はいろいろ面倒だし。

725 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 20:22:16 ID:/2qONeut

その手術が最初から保険適応扱いに当はまる手術なら（例えば乳ガンとかワキガとか）他の病院でも保険でしてくれるかもしれませんが、
酒井でした手術は同じところで修正しなければ保険扱いとしては難しいのでは？
とりあえず問い合わせてみるといいですよ。

726 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 20:25:45 ID:U3zfQF+X

美容外科手術の再手術を保険扱いするなんて不正請求だよ。
特に酒井がやった失敗の再手術代を保険請求していたとしたら極悪すぎ！
もしそんなことしていたら絶対社会保険事務祖に通報すべき！

727 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 21:24:22 ID:Tat5tvVz

だよ。人の税金で。。。。

728 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/30(木) 21:53:33 ID:KcLxjwmc

てか東大病院とかも自費の手術に失敗したら修正は保険でやってくれるよ
それと同じことじゃないの？　何が悪いのかよくわからん

729 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/31(金) 18:04:56 ID:WITdu9RF

酒井形成外科は、昭和大学の付属院として経営してるから保険適用できるんじゃない？
私も何が悪いのかわからないんだけど、今騒がれてる菅〇クリニックみたいに二重請求みたいのに
ひっかかるの？

730 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 00:43:39 ID:nedW4x2o

要するに、ここで「保険詐欺」とか「酒井に鼻の修正手術で失敗された」とか
アンチ粘着してた人たちは、酒井が保険扱いで修正手術ができることを
僻んでた同業者みたいね。
だから「保険」「修正」と殊更に言ってたわけだ。やっとパズルのピースがつながって全体像が見えてきました。

患者にとっては保険でやってもらったほうがいいに決まってる。

731 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 01:57:01 ID:bl35w6f4

>>730
アホか。

732 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 01:59:47 ID:/lnNdUAL

>だから「保険」「修正」と殊更に言ってたわけだ。やっとパズルのピースがつながって全体像が見えてきました。

あなたの勘ぐりすぎ、パズルのピースって何？（笑
こういう書き込みする人が荒らしの原因になってるのってわかってる？

733 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 11:15:16 ID:nedW4x2o

的確な指摘をされて都合が悪くなると「荒らし」と抽象的な非難で応酬する人こそｒｙ

734 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 15:52:45 ID:73kvwuaV

＞＞　ID:nedW4x2o

関係ない書き込み辞めようよ、酒井の手術に対する意見交換する場でしょう。
貴方が書き込むとそれに茶々入れる輩がどうしてもいるんだから、これ以上はもうスルーしたほうがいいよ。
きりが無いし、終わりが無い。

本題に戻って、ここで鼻失敗したという人はまんざらウソではなさそうです。
実は今カウンセリング回りしていて、何件か相談しに言ったんだけど酒井について他の先生に聞いてみたら
失敗して修正に来る患者がしばしばと言ってた。１件だけのクリニックでなく数件も。
もちろん、某大手のクリニックなどからも失敗して駆け込んでくる患者がいるらしいからどこでも
ありえることだろうけど、個人クリニックなのに失敗が多いというのは危険だという見解。
大手は先生もたくさんいて、誰に手術してもらったかわからい的な過ちや手術経験の少ない新米に実験台にされたとか
そういう類の失敗。酒井は、個人クリニックなのに失敗を何度も繰り返すのは本人の技術が足りないのでは？だそうです。

735 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 19:44:07 ID:nedW4x2o

ID:73kvwuaV

＞貴方が書き込むとそれに茶々入れる輩がどうしてもいるんだから、これ以上はもうスルーしたほうがいいよ。
＞きりが無いし、終わりが無い。

そっくりそのままの言葉をあなたにお返しします。

ま、根拠不明の中傷かきこより、レスの論理不備に対する茶々のほうが
よっぽど客観的に参考になると思いますけどねー

736 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 22:56:59 ID:7EhaWiYG

私はホクロ取りに行った時S先生の「ま、いいんじゃないの？」
という言葉を何度も聞いてかなり不安になった事を覚えてます。

消毒から縫合、さらに抜糸まで全てが急ぎながらの雑な手つきでした。
抜糸の時なんか急ぎながら「あ～、非常に面倒だ。」と早口で何度も言われました。
だからといって機嫌が悪い感じではなく、帰り際には「はーい、お大事に。」と明るく言われ
こちらとしては首をかしげるしかなかったですけど（笑）。

もうここでメス入れてもらうのはヤメとこう、と思いました。

それと余談ですけど「ID:nedW4x2o」さん、何故ここへ来るのかわかりませんが
あなたの偉そうなコメント、全然参考になりません。
悪いけど、とても邪魔でした。

737 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 23:04:09 ID:jL+87sIV

私も736さんの言うとおりだと思います。

体験談や個人的な酒井に対する感想など、ここはそういう情報を交換する場です。
ID:nedW4x2o　が何故ここにいるのか理解できません。
現に貴方の書きこみに対して何人もの人が不快に思っているのは事実です。
貴方がマナーを守って閲覧する分には迷惑にならないから、これ以上の不快な書き込み辞めましょうよ。

738 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 23:46:33 ID:nedW4x2o

22:56:59 ID:7EhaWiYG　＝　23:04:09 ID:jL+87sIV
わざわざＩＤ変えて自演連投ご苦労様。
よっぽど悔しかったのね。
こんなことでそんなにいちいちカッカしてるとハゲるよ（笑）
も少し内面も大人になってね。

739 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 23:49:41 ID:nedW4x2o

734 名無しさん＠Before→After 2006/03/32(土) 15:52:45 ID:73kvwuaV
関係ない書き込み辞めようよ

737 名無しさん＠Before→After New! 2006/03/32(土) 23:04:09 ID:jL+87sIV
これ以上の不快な書き込み辞めましょうよ。

・・・誤字まで一緒だし（笑）

740 ：737：2006/04/02(日) 00:50:53 ID:MpWUlgNh

書き込みが数分後違いだからって同一人物扱いってまさに貴方のほうこそ痛いよ。
言っておくけど私は736じゃないし。ID:nedW4x2oがそう思いたかったらどうぞ勝手に思っていれば？

カッカしてるのはあなたでしょう。私は貴方のようにいちいちアゲアシをとるような暇人じゃないから。
迷惑行為をやめろと言われてもなお続けるなんてホント子供ですね。
酒井スレで情報交換する人に迷惑だからいいかげんにしてください。

741 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 00:59:36 ID:fCBgDOqn

普通に考えて長期間このスレに粘着しているID:MpWUlgNhこそ
迷惑行為（ストーカー行為）だと思いますよ。

常識がないのか、頭が悪いのか・・・
いずれにせよ可哀相な人だ

742 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 02:01:30 ID:Thy07Byf

あーあ、またかよっ。
739＝741　同一人物、無視しよう。

743 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 09:05:04 ID:JUzobclu

ID:nedW4x2o は　酒井ってコトでスルーしましょう。

744 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 18:50:31 ID:mskQIE1U

また認定厨か・・・

745 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 21:49:38 ID:o2apAfLr

746 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/02(日) 21:52:13 ID:o2apAfLr

ﾜﾛﾀ

739 名無しさん＠Before→After sage 2006/03/32(土) 23:49:41 ID:nedW4x2o
734 名無しさん＠Before→After 2006/03/32(土) 15:52:45 ID:73kvwuaV
関係ない書き込み辞めようよ

737 名無しさん＠Before→After New! 2006/03/32(土) 23:04:09 ID:jL+87sIV
これ以上の不快な書き込み辞めましょうよ。

・・・誤字まで一緒だし（笑）

747 ：みか：2006/04/02(日) 23:05:15 ID:BhZzsJkM

私は最近ここで手術しましたが、大満足してますよ。手術前日ここに書かれてるのを見てビビりながら行ったんですが、カウンセリングのとき納得できた自分を信じて手術受けたらやっぱりここにして良かったと思いましたし、またどこかかえるときはここにしようと思ってます。

748 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 20:46:08 ID:B0BuyPsi

酒井で整形しました。まだ術後の診察に行かなきゃいけないので、
何の手術かは書けないけど、体験者として書きます。カウンセの時は
皆が言うようにすごいマシンガントーク。口の端にツバ溜めまくって
話してた。手術当日は普通だったけど、全身麻酔で眠る直前に
見たのが看護婦のウエストひねりしている姿。そのあと診察する時
私はベットに座っていたら、ちょうど酒井の股間の高さに私の
膝があって、股間をガンガン押し付けられながら診察されました。
故意なのか、ちょうどその位置だったからかはわかりません。
腕のほうは、まだ腫れがあるので様子見です。

749 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/04(火) 20:58:28 ID:7ceE0V1t

股間を押し付けられたって、初めてのケースですね･･･。
セクハラに値するくらいの状況でした？

750 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 01:58:23 ID:ubj02uLY

手術も下手セクハラオヤジってもう救いようないじゃん。

751 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 16:37:55 ID:RlKmj1QK

age

752 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 18:47:52 ID:7h08uy6p

うわぁ。。。最低

753 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 19:28:36 ID:tyo5z7JZ

口が臭くてマシンガントークだったから威力はバズーカートークだったよ

754 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 20:23:22 ID:noDPUAuQ

酒井を今までの書き込みから察すると

・昭和大出身の形成外科医
・失敗が多い（鼻・目など）
・口が臭くてバズーカトーク
・逆キレして電話での抗議魔
・股間を押し付けセクハラ
・保険を適用してくれる
・カウンセリングでは気さくで面白い

って所でしょうか。個性的な先生ですね、まったく。

755 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 22:22:20 ID:o+dnWPEz

B型。

756 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/05(水) 23:30:19 ID:qNZbtzli

Ａ型ではなさそうだよね。

757 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 15:41:02 ID:kRqdR5uc

酒井で手術したけど、カウンセの時は、マシンガンだったけど術後の検診の時
はふつうでした。気になるとこは何でも聞いてって、親切だったし。（それが
ふつうだけど。）カウンセはやたら長くて、やたら手術勧めてきたけど、
術後の診察はかなり短い。もう用済みって感じ。診察３分位で1600円取られた。

758 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 16:33:56 ID:lf8KgXnf

酒井形成外科の鼻尖はやはり間違ってることがわかりました。

酒井ＨＰから抜粋
「鼻翼軟骨を立て直して・・・」というくだりは良く耳にしますが、これは鼻翼軟骨が発達している白人の話です。
鼻翼軟骨がほとんど無い日本人では、鼻翼軟骨形成術はあまり効果がありません。
それより、耳介軟骨を形成し鼻尖部に移植するほうが数倍効果があるのです。

高須クリニック
余分な軟骨を切り取ることで、スッキリと細い鼻先に生まれ変わらせましょう。
手術は鼻の穴の内側を2cmほど切開し、余分な軟骨を切除して縫合した後に1週間ほどギブスで固定します

石田クリニック
鼻先の余分な脂肪や軟骨を取り除いて横に開いた鼻先の軟骨を中央に寄せる事で細くする事が可能です。
この時、鼻先を尖らせたり鼻柱を下方に出したりするために耳の軟骨を移植したりすることもできます。
鼻先を細くする手術では術後６日間（手術日を含む）は固定のためギブスをします

759 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 16:34:35 ID:lf8KgXnf

ヤスミクリニック
皮下軟部組織除去＋軟骨縫合は当然であり、加えて軟骨縫合後の歪み修正の為に軟骨部分切除も必須で行います。

リッツ美容外科
鼻先の脂肪組織を切除、鼻翼軟骨を小さくし、左右に離れている両鼻翼軟骨を糸で中央に寄せるという3つの操作をする必要があります。

続き

ライフクリニック
大鼻翼軟骨を切除し、中央の軟骨・皮下組織及び皮膚を縫縮し、鼻先を細くします。３日間テープで固定します。

セブンベルクリニック
鼻翼軟骨が大きくて、しかも張っている場合には、鼻翼軟骨を少し切除して細くしておいてから、
両側の鼻翼軟骨を糸で引き寄せて鼻先を細くします。又、脂肪や繊維組織が多いプヨプヨした
丸い鼻先の方の場合には、それらの組織を取り除きます。

ほとんどのクリニックでは鼻翼軟骨形成の必要性を重視してます。
が酒井ではただ耳介軟骨を移植すればいいとのことです。
こんな方法で鼻尖形成が上手くいくわけありません。かえって鼻が大きく太くなるだけです。

ここで鼻を失敗されたという方は煽りでも工作員でもないと思われます。

760 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 16:35:39 ID:lf8KgXnf

ほとんどのクリニックでは鼻翼軟骨形成の必要性を重視してます。
が酒井ではただ耳介軟骨を移植すればいいとのことです。
こんな方法で鼻尖形成が上手くいくわけありません。かえって鼻が大きく太くなるだけです。

ここで鼻を失敗されたという方は煽りでも工作員でもないと思われます。

761 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:29:45 ID:V9wSu6jw

>>760
それは、鼻先を細くしたいなら鼻翼軟骨形成して、アップノーズを直したい場合は耳介軟骨移植が適切という意味なんじゃないの？

762 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 19:54:34 ID:IjIxnF0R

酒井にアップノーズ治す技術はないよ。

763 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 20:26:04 ID:V9wSu6jw

技術云々はともかく、鼻先に軟骨移植するとアップノーズの修正になるでしょ。
酒井で鼻の相談したことないけど、他のクリニック２件でそういうこと言われたよ。

764 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 21:18:33 ID:W2yyERNU

アップノーズはともかく鼻尖には鼻翼軟骨の処置は必要不可欠。
なのに必要ないという見解なんだから、やはりダメなのでは？

765 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 22:12:56 ID:/ebkvgEI

酒井のホームページではアップノーズについての耳介軟骨移植の説明ではなく、
鼻尖形成の手術で鼻翼軟骨の形成は効果がないから、ただ耳介軟骨移植と書かれてる。

私は石〇クリニックで、鼻翼軟骨の処置は絶対必要だと聞いた。
それと欧米人のように鼻翼軟骨が発達している人に限って縫合するだけで効果があると。
ほとんどは鼻翼軟骨を除去して縫合、ギブスで圧迫は必要だと。
それをしてないクリニックが失敗をするって。

766 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 22:35:59 ID:lF4JJxYc

私のカウセの時も石田先生はカウセで酒井先生のこと非難していたよ。
やっぱり被害者多いんじゃないのかな？

767 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 22:41:31 ID:V9wSu6jw

石田先生は独特。鼻については自分が一番って意識があるから
同じＪＡＡＭの医師の悪口を平気でいうよ。酒井じゃない別の医師の悪口も言ってた。

768 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 01:17:20 ID:RNZC3bh8

私も某美容外科で鼻尖形成は余分な鼻翼軟骨の除去と寄せて縫合することが一番のポイントと言われた。
それをまっこうから否定してる酒井先生は鼻尖が上手ではないんじゃない？
石田先生も他の先生の悪口言うんだ、酒井先生が他の先生の悪口言うのは有名じゃん（笑

769 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 01:37:23 ID:Hj888Poz

美容外科手術の適正価格といえば戸狩診療所ですよ！

各クリニックと比べてみてください！
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しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/index.php
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa.com/index2.html
アネシス美容外科 (中部最安！）http://www.biyogeka.com/incyo.html
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聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/cgi/index.cgi?up_an6=819801
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/
十仁（老舗：昭和13年～）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
高須クリニック（院長自らリフトもやって茶髪です）http://www.takasu.co.jp/
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/

ぼったくり美容外科には要注意！

770 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/07(金) 13:35:41 ID:IessHEmb

>術後の診察はかなり短い。

手術させて金せしめればもう用済みだからね、私もそうだった。
術後の態度は超悪い、カウンセリングではあんなに気さくで優しかったのに。

771 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/08(土) 23:21:01 ID:F+k/wyGn

酒井って何人か女囲ってそう・・

772 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/11(火) 14:59:25 ID:4P+YPXQu

ここでの鼻の整形はやめておけ。

773 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/12(水) 22:31:17 ID:YNUb/kRN

あげ

774 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 15:58:38 ID:eItX0W/e

特に鼻先。

775 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 17:24:18 ID:oDSfZN64

鼻だけではないと思われ

776 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 21:29:04 ID:T8puIlUl

鼻尖でしょ、下手だって有名。

777 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/17(月) 07:19:54 ID:mlG0qw6x

ヒント：
切開系全部

778 ：みけ ◆lloIdMMEfY ：2006/04/17(月) 12:00:17 ID:EWpQgoQt

さげ

779 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/20(木) 21:35:14 ID:HxJenkPo

ここでえら切りしたけど満足です。酒井のことは色々読んだ
けどえらは保坂先生だから。保坂先生は評判良かったので。
保坂先生は評判どおり良い人で私が頬の骨もやりたいと
言ったら、そこはすすめない、って言ってくれたりで
そういうとこでも信頼できました。保坂先生でよかったよ

780 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 15:54:34 ID:vR0Jcdm9

骨切り系で失敗した書き込みは今の所ないですよね、得意なのかな。
保坂で鼻を失敗されたやつもいるようだしね。

781 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/21(金) 22:40:35 ID:PlGQ6Q6g

>>780
馬鹿だな　　そんなに症例が多くないからバレルのがいやでみんな泣き寝入りしているんだよ。

782 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 01:49:40 ID:Sboe1SVL

鼻の失敗症例は多いみたいね、他のクリニックの先生も酒井で失敗した患者の修正を
よくやると言ってたし。

783 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/22(土) 21:05:58 ID:zbEVVRCk

781はここで手術したことあるの？

784 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/25(火) 17:36:12 ID:8J3q4Kn4

sage

785 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/25(火) 18:31:53 ID:pJE4DvV/

私は鼻をやろうと思ってカウンセリングに行ったら、耳の軟骨をとって移植するしかない
といわれたけど、それがいやで別の病院にいったら軟骨移植しなくても綺麗に仕上がりました。
じこちゅーだと思います、このせんせは。研修医もえらそうにはれものでも見るようにじろじろ
のぞきこんでくるし。ただでさえ恥ずかしいかんじなのにうざかった。・・・ので
ここはやめました。

786 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/26(水) 00:20:49 ID:uoVb5Gh2

私もそう言われた。
耳の軟骨移植するなら、鼻翼軟骨の除去をして組織も取らないと余計に大きな鼻になると
別のクリニックで言われたし。酒井先生は鼻尖形成の手術知らないんじゃないかって笑ってたよ。
あなたはここでやらなくて正解だと思うよ

787 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/30(日) 00:42:51 ID:T0tNm4aJ

sage

788 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/08(月) 01:05:01 ID:NwvYjurv

■■■■■■■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて■■■■■■■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ。山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている。　鼻が崩壊して整形歴30年のベテランである。　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり、Ｐ患として出禁・ＮＧを繰り返し一世を風靡する。
（杉本、黒田、カリス、中野坂上、きぬがさ、エザキ、銀座、ゴールドマン、メディクスなどでオペを経験）　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗。異物入れまくり人生だったが、プロテ・シリコンバックをバッキョしナチャラル派となる。
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む。土台が悪いと何やっても駄目、整形してもお金の無駄。
というのがよくわかる貴重な人。ワイドショーとおせんべいがよく似合う。ぱっとしない風貌なのにイケてると勘違いしている。　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し、他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている。
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している。　　
名前/アドレスを変え、梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している。
オフで知り合った人に、親切を装い信頼させ、写真を手に入れたら必ず保存し、コレクションにしている。　
勝手にうっPしたりそれをネタに脅す。またいろんな人に見せまくる。本名を２ＣＨに書き込みしたりする。　　
美容外科医に対して不信感があるので、自分の気になったドクターを推薦しオペに誘導しようとする。　
目立つコテハンや、整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り、徹底的に粘着し強烈に叩き倒す。　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる。
今後予定のオペは「鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引」。

789 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/08(月) 14:19:55 ID:f879MG3t

過疎ってんなクソスレ

790 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 01:36:12 ID:URwegRvW

アンチばかりでムカつく
私は昔、二重の切開をお直しでしてもらった
他の病院で最悪な状態にされて聞いてくれる医師がいなくて辛かった

酒井せんせのトークは私的に嫌いだけど酒井は聞いてくれた

失敗した二重
陥没した目頭切開の痕
について

確実な方法を説明してくれて親身になってくれたはじめての先生だった

だから腕気にせず頼んだ
結果ほとんど気にならなくなった

まじでありがとうございます
また近々伺おうっと
ここみて思った(`･ω･´)
今はどんな手術してるか・失敗してるかもだけど、
それもしりたいし、いく！

791 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 01:39:30 ID:URwegRvW

ｺﾞﾒﾝ↑だけど、やはり行かない。
高くなり杉ｗ

792 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 01:40:22 ID:URwegRvW

ｺﾞﾒﾝ↑だけど、やはり行かない。
高くなり杉ｗ

793 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 13:31:21 ID:fB+eTEvM

＞＞790

私は二重大失敗だよ。修正してくれと頼んだら、失敗じゃないだろう！って逆キレ。
790さんがオペ受けた時と今の酒井は違うんじゃないの？
今ほど患者もいない時だったとか。

794 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 21:20:13 ID:PZAOGiPt

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

795 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 22:16:28 ID:f5+Oui3h

あっそ、人類皆兄弟

796 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/10(水) 23:41:42 ID:lDVr3R63

＞＞794
酒井は在日なんすか？

797 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/11(木) 02:02:33 ID:STlgSG15

あー確かに言われてみれば在日っぽいよな性格といい面といい

798 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/11(木) 13:07:57 ID:uc1IWKxe

あっ、やっぱそうなんだ（笑
あの逆キレぶりは火病からくるものとしか言えない。

799 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/11(木) 13:14:30 ID:PoRxxGmN

酒井先生、目はわりとはっきりした二重ですが、あれ整形ですか？

800 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/22(月) 01:11:21 ID:xVSXmjGk

ここで、エラ骨削りと咬筋除去を予定していますが、技術は良いのですか？
他の手術はわからないけど、エラに関してはかなり良さそうと思いますが、どうでしょうか？
経験者のアドバイスをお願いします。

801 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/22(月) 05:23:48 ID:fIKog++r

酒井は他病院での失敗は優しく受け入れ
自分の失敗を指摘されると逆ギレするんじゃ？

と脱毛経験しかない私が勝手に想像。

802 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/22(月) 17:29:25 ID:ZvkmvECJ

801の言うとおりです。自分の失敗はゼッタイ認めません。
エラ削りなら昭和大でやってみては？　酒井にやられるよりはましじゃない？

803 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/23(火) 20:51:08 ID:2bMLAaau

ここは、なんで荒れているの？

先日、エラ削りのカウンセリング行きましたが、酒井さんはとても熱心にカウンセリングしてくれましたよ。

しかも、患者が選ぶ全国病院ランキングの１位に選ばれてるし、一部の批判は仕方ないとしてもこんなに批判が多いのは不思議なんですが。

804 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/23(火) 21:54:06 ID:vmtQ04eK

カウンセリングは時間延長してまでやってくれて私も熱心な医者と思ってここで手術した。
でもじぶんの失敗は認めず逆キレされたよ。
803さんは手術したのでしょうか？　カウンセンリングだけで酒井マンセーはどうかと思いますが。

それと全国病院ランキング１というのもお金でどうでもできることだそうです。
私は失敗して別のクリニックへ相談しにいた時、そこの先生もそのランキングのこと言ってた。
上位にあるからといって必ずしも上手なクリニック・技術が良いというわけではないと。

酒井で手術して成功した方も少なからずいると思います、そういう方たちは本当にうらやましい。
でも私は失敗されたあげく罵声まで浴びせられ傷つきました。失敗したときこそ、その医者の本質が
見られるのではないでしょうか。失敗したことがショックと言うより酒井のそういう非常識な態度が
信じられません。こんな医者ってありえないでしょう、ふつうは。

805 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/23(火) 23:12:51 ID:EKOxmqoH

でもネットでSEO対策してたりするの見ると酒井がお金好きなただの医者だってわかるじゃんそんなのにひっかかるほうが・・・

806 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/24(水) 01:17:46 ID:wUm0XbG+

SEO対策って何？

807 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/24(水) 01:22:06 ID:zt3xccQN

批判の書き込みは同じことの繰り返しだから、
たまに覗くと、まだやってるのかと思うだけ。

808 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/24(水) 02:32:01 ID:qN+pXNEi

ここの先生は関西の医者の悪口は言いますか？
生でマシンガントーク聞いてみたい。

809 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/24(水) 14:29:27 ID:vcujBUJD

すごいよ、あのマシンガントークは。
だから酒井を良い医者だと勘違いする８０３のような人も少なくない。

＞たまに覗くと、まだやってるのかと思うだけ。
それだけ失敗して恨んでる人が多いんじゃないの？
マンセー書き込みすら最近は見られない。大抵、どの掲示板でも擁護・批判スレは見るけど
ここは批判ばかり。やはり技術的に問題があるのでは。

810 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/24(水) 20:53:16 ID:q8u/JIrN

809>>

酒井さんマンセーとは思ってないけど、派手な宣伝してないのに予約いっぱいって事は良い病院って事じゃないの。

811 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/24(水) 22:13:10 ID:n/mb9GvD

＞＞派手な宣伝してないのに予約いっぱいって事は良い病院って事じゃないの

それが勘違いなんですよ。話題性があるクリニックだから予約イッパイってだけ。
予約＝手術する患者ではなく、ただのカウンセリングの患者も含まれているだけ。
派手な宣伝はしてなくとも、最近は大手クリニックよりも先生と患者の距離が近い
個人クリニックが流行ってるのはどこも同じ。

派手な宣伝してなくても予約いっぱいなクリニックは酒井だけじゃないし。
某先生が言ってたけど、酒井で失敗して相談に来る患者多いってさ。
大手クリニックで失敗するのはまだしも個人クリニックなのに失敗してそのケアもしないから
他のクリニックへ駆け込んでくる、それが現実。
うそだと思うなら貴方も実際にいろんなクリニックへ行って酒井先生の評判聞いてみなよ。
少なくとも私は５人の先生から証言聞いてるから。

812 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/25(木) 13:12:06 ID:QkCaBTof

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで見せてくれる写真て許可とってるのかな？ﾓﾆﾀｰ？

813 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/25(木) 18:47:35 ID:weUQH29c

通常は許可を得ているはずだよ、そうでなかったら個人情報を勝手に公開していることになるから
訴えられる。特に美容外科手術の写真なんてプライバシーの侵害になっちゃうし。

814 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/25(木) 20:54:15 ID:zvY9q5Uq

妙に息巻いてる奴がいるね。

815 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/27(土) 19:41:20 ID:vL2AYzek

確かにマシンガントークはきついが、技術や知識は良さそうだから信用できるよ。

816 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/28(日) 00:01:59 ID:W58rCCNg

良さそうって、実際にオペしたことあるの？

817 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/28(日) 01:25:45 ID:MD92zTCc

>某先生が言ってたけど、酒井で失敗して相談に来る患者多いってさ

こんな感じの書き込みここで結構見るけどイマイチ信用できないんだよね。
こんなこと他の医者は言わないような…
まあこのスレは他院の工作員ばかりっていうわけでもなさそうだけど

818 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/29(月) 01:00:33 ID:PCrEdqsN

石田は言ってるよ、酒井で鼻の整形失敗した患者がよく相談に来るって。
実際に聞いてみれば？ほんとだから。

819 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/29(月) 01:32:58 ID:f32D8js0

鼻が得意なのかと駆け付けてきたのですが。
そうでもないのかな

820 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/29(月) 10:01:05 ID:y05WsAd3

鼻の手術が下手なの有名ジャン。
他の手術はどうだか知らんけど、ここで鼻失敗して苦労してる患者多いみたいよ。
私は大〇先生に聞いた、酒井で失敗して修正しに来た患者多数だと。

821 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/29(月) 10:58:37 ID:wQ7kMka8

カウンセリング行くと、
自分は鼻の手術が得意。
他の先生に失敗されて修正に来る人が
多いんだよ。
って自慢げに言われるんだよね。
で、手術して失敗され、
治してって言うと、この仕上がりで満足しないのは
病気だ位の事を言われ逆切れ。

822 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/29(月) 19:13:23 ID:HGGYNs8b

そうそう、まったく821さんの書き込み通りの先生だよ。
鼻の手術失敗されて待合室で大泣きしてた患者見てから、ここで手術するの辞めようと
即行帰ってきたもん。患者を怒鳴りつけてるんだよ、この先生。
どういう経路で失敗したかは知らないけど、患者が泣くほど困っる状態なら何とかするのが
医者でしょう。自分の手におえないのなら、他院を紹介するとか。
怒鳴りつける（逆キレ）なんて言語道断だよ。

823 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 07:13:44 ID:fqN+n13s

あげとくか

824 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 11:19:38 ID:JSu6oS4B

http://72.14.203.104/search?q=cache:MdMvEEXxn9QJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Dseikei%26num%3D1085384874%26sub%3D0+%E3%83%94%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%82%A4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=14&ie=UTF-8&inlang=ja

825 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 11:31:47 ID:IKGvgag8

ここやばいｸﾘﾆｯｸなんですね・・・
形成外科出身だからてっきり上手いかと・・・
ｶｳﾝｾでは優しく術後の検診は早い
Yｸﾘﾆｯｸと被る・・・
どこの先生も同じなのかな？

826 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 12:52:51 ID:vqT2vfoa

Yクリニックは山本とヤスミどっち･･･？

827 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 19:08:47 ID:nT44qHlr

ヤスミじゃないの

828 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 21:35:22 ID:4jOr+FWa

木村先生じゃない事を祈る

829 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 21:50:30 ID:IKGvgag8

>>828
もしかして手術？
成功お祈りしてます・・・

830 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 23:52:55 ID:45kMMPQg

形成外科出身だから技術があると思って酒井へ来る患者が多い。
だからいつも予約でイッパイ。
そして酒井のマシンガントークでドン引きするか、熱心な先生だと思いこんでしまうか
どちらかだ。
手術受けたら最後、失敗してなおかつ酒井に放置される。

831 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/02(金) 00:09:44 ID:lf6xHRqD

私ここで目と鼻やったけど鼻は普通だったよ？
目はあまり上手ではないかな。

832 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/02(金) 00:48:11 ID:U9kEwv19

脱毛はうまいの？？

833 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/02(金) 01:21:12 ID:xLGX5Uzj

http://www.keiten.net/articles/welfare/091_04.html

834 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/05(月) 12:32:46 ID:XMM2dGHF

思うに彼は躁病なのではないでしょうか。私のときもオペ中ずーとしゃべりっぱなしで、これからは植毛の時代だとか、オーロラは効果がすごいとか商売の話に没頭し続けて、挙句の果てに頭蓋骨にスク
リュウーで穴を開けるときに『オット、脳みそに穴を開けるところだった。』って。流石に怖かった。鼻のオペもしたんだけどオペ後鼻が左右違ってしまい何処で直してもらおうかと悩んでいます。

835 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/05(月) 12:40:42 ID:S0SuOc6j

834さんも鼻失敗されたのですか？
私も左右の鼻の穴の大きさが違いのです、酒井にやられました。
酒井に言ったら切開して形を整えればいいと。
信じられないことを言うんです、怖くなってここで修正はゼッタイしません。

836 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/05(月) 19:48:37 ID:eEJoyb4X

酒井でえら切りやりましたが満足してます。ずっとヒッキーしてましたが
手術してから活動できるようになりました。２年も籠もってたから
色々取り戻すのが楽しみです。皆さんもどうか病院選びは慎重に。
その分野で有名な先生を探して下さい。

837 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/07(水) 07:57:54 ID:oZIwYjHK

5～6年前ここで手術（大した事ない外科手術だが）したことありますが、
カウンセリングの段階で先生の感じも良いし「ここで手術を受けてもよい」と
思う人は多い気がする。
看護士さんの先生に対する態度というか受け答えを聞いていても
「先生は人の善い人ね～」と思って（感じて）接しているような印象を受けます。
ただ、私が数回の通院の内、毎回のように予約時間をだいぶ過ぎての診療になり、
そのすべてが「急に手術が入ったので・・」という理由でした。
この手の病院で「緊急」は『修正／再手術』に来ているのは明らかです。
また、私の手術日に予約時間に行くと、またもや「緊急手術」で時間がかかるので
私の手術を後日にして欲しいと変更までされました。私もそこで止めておけば
よかったのですが、「まあいいや」と後日の予約を入れ（ちなみに私の自宅は
病院から遠いです。。。）後日手術となりました。

結果は、先生のカウンセリング通りにはならず、傷痕を直す手術が反対に傷が
目立つ手術結果になりました。私は男なので、そう気にしなければいいだけですが
私が今思うのは、ここの先生は腕が良いとは云えないと思います。

女性（特に若い人）は「話を聞いてくれた」「先生の感じがよかった」または「料金安い」とか
そのような理由で手術を決めるかもしれませんが、
まず『腕が悪いのは論外』というのを肝に命じて病院探しをするのが良いと思いますよ。
あなたも「綺麗になる」のが目的なんでしょうから。
「腕が悪い」んじゃ話になりません。

美味しいものを食べたい！と思って、わざわざマズイ店に
食べに行く人いないでしょう？

「少し他より高い」とか「カウンセリングで先生に厳しい事云われた」とか
そういう事だけで判断しない方がいいと思いますよ。

838 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/07(水) 12:33:33 ID:aTDhzc8y

この先生は額の丸みが作れると称して、脂肪注入をやり、結構な凸凹を作るのが得意なようだ。形
成のくせに脂肪注入が万能だと思ってる奴が多いのが不思議だ。脂肪細胞はつきにくい、てのは形
成の常識だろ？

839 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/07(水) 13:45:11 ID:ElqHmdqQ

http://www.keiten.net/articles/welfare/091_04.html

840 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/07(水) 22:58:44 ID:wWjKHGEQ

ここは、酷い。泣きたいもの。
でも後ろを向いても仕方ないので、良い形成外科で少しでも目立たなく、修正して貰えるように努力します。
ここは本当に酷い病院ですよ。酒井さんもね。
訴える気もないし、下調べの甘かった私の負けかもしれないけど、酒井さんは本当に下らない人間だと思いますね。
どれだけの患者が恨んでるのか。

841 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/08(木) 01:29:29 ID:TE/GAyVs

私も被害者です、ある意味人生をだいなしにされた…。
酒井を恨む気持ちもありますが、840っさんのように下調べもしないで安価な酒井に
手術を任せた自分にも責任があると思います。失敗は仕方ないとしても、その後の対応が
ひどすぎてそれに傷つきました。

本当に良い医者なら失敗を認め患者の親身になって対応するのが真の医者だと思います。
怒鳴りつけるなんてもってのほか、こんな医者ありえません。

842 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/09(金) 01:44:46 ID:0ouAEK47

ここでやったら、いつか死人が出るよ。
もう、酒井たんのワンマンだってわかってるともうけど、だれも口出しできない不安はあるね。

NEW医者も頼りない感じ、とにかくナスの疲労度をみるとあきらか。
医者だけ、肥えてるじゃん。
あと、たまにいるボス的なおばんさ、チョー臭い！！！
あれで、美容とかいうなって感じ。

843 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/09(金) 13:42:48 ID:uaa8IZbj

大竹先生も言ってるよ酒井から失敗して駆け込んでくる患者が増えてると。

844 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/12(月) 07:19:15 ID:/L6iqqoL

ここの先生ってわざと失敗してるのかも・・・
とりあえず候補から外そう

845 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/14(水) 00:05:45 ID:gcQMe/fv

有り得ないきずだって言われた。駆け込んだ他院で。ひどいねって言われた

846 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/14(水) 01:18:22 ID:GHXXqKdn

何の手術で失敗されたんですか？
ちなみは私は鼻失敗したよ。

847 ：赤い猫：2006/06/15(木) 04:17:48 ID:lRwcEAnd

昭和医大を肩書きに形成出身の名医を名乗る腐った医者
私の座椅子は酒井の身代わりに包丁で数百回刺されﾎﾞﾛﾎﾞﾛです
私は酒井の口に刃物を突っ込んで耳元まで思いっきり切り裂きたい
そして、つぶやく、天下の名医だから自分で縫合しろ　3ヶ月もたてば
かわいいエクボになりますよ　と　手術失敗でケロイド状態の傷跡
引き攣れがどれほどの苦痛と神経をやましたか　金儲けしか考えてない
腐れきったﾌﾞﾀ野郎　数年たっても消えない後遺症と共に憎しみも消えない
酒井が殺されたら　やったのは私だとおもってくれ

848 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 08:19:57 ID:HFNqk51m

酒井先生って美容外科の修行はしていないんでしょ？だから失敗ばかりだって聞いた

849 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 08:43:13 ID:r8lhYJ6V

リフトみたいな難しいのはダメなんだね

850 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 19:43:10 ID:pslH1l7M

赤い猫さんは相当な恨みが酒井に対してあるようですが、何の手術で失敗されたのですか？
私も恨んでも恨みきれないです、一時は自殺も考えたほど精神的にやられました。
そういう私も昭和大出身の形成外科医という事で勝手に良い先生と決め付けてしまったのが間違いでした。
それに失敗したあとの居直りようが信じられない、一切過ちを認めず逆に患者を攻めるってどういう神経してるんでしょうか。
やっぱ医者ってアフォが多いのかなと思った、酒井みたいなのが特赦なのかな。

851 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 20:27:04 ID:mHLHV3gd

>>850
自殺考えるほど酷い失敗だったのですか？

852 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 20:54:05 ID:mHLHV3gd

>>847
可哀想。
昔、仕事で美容整形に失敗し仕事もクビ・日常の生活もできぬまま
裁判中に自殺した女性の遺書を読んだことあります。
貴方の体の傷も心の傷も治る医学の進歩があることを祈って
死なないで悪いことをしないでください。

853 ：赤い猫：2006/06/15(木) 22:35:51 ID:lRwcEAnd

850 851 852さん有難う　私がＰＣをネットに接続するのは1年ぶりぐらいです
フェイスリフトした女です　当然　若い女ではありません　バブルの崩壊と
ともに家庭も崩壊　子供に恵まれなっかた私は独りぐらし　若い時は
なにくそと頑張れました　これからの人生を独りでしっかり生きよう　そう
思っても朝　鏡に映る自分はなんと醜いのだろう　くよくよしないで顔の
たるみでもとって前むきに生きよう　手術をした動機です　悲惨な目に
あうなんて　よもや　夢にも思いません　医者を選んだのは自分です
はなっから医者を攻めるつもりはありませんでした　これから嫁にいくわけ
でなし顔の傷の一つや二つ仕方がない　ただ　医者には元にもどらなくても
誠意をつくしてほしっかた　そんな私の望みは打ち砕かれました　うそつき
我が身の安全しか考えていない　くされ医者ども　酒井倫明　昭和医大の
清水　保坂教授　西山美容外科の西山　都合の悪い事はかってに削除する
美容外科協会　みんな　人を金儲けの道具にしか思っていない最低の
医者ども　医者のミスを知っていて澄ました顔をした看護婦ども　給料だけ
もらえりゃ　人の不幸などどうでもいいのだろう　私は心も体も健全には
もどれません　私はいつの日か臨界にたっした時　酒井をどんな方法ででも
殺してやろうと思ってます　悪い事だとは　みじんも思わない　壊れた心は
未来永劫　治らないでしょう　これで書き込みはしません　　

854 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 23:24:49 ID:tuTOxmj0

カウセに行きましたが、電話では無料という話だったのに、実際は代金がかかり、
代金の話をしたら態度急変でした・・・。

855 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 23:43:34 ID:7VeqZym3

854のようなトラブル相談は、どういうところにしたらよいのでしょうか？

856 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/15(木) 23:58:10 ID:kxXoRMwu

>>853

酒井形成外科に殺人予告キター
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

857 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 00:10:43 ID:NMMIMPyE

私は…訴訟とか復讐(とか、殺人)は諦めたけど、ひどい医者だよ、この人は
私だって刺したい気持解る。腕の悪い整形外科にかかってしまった人間の悲しみ、よく解る。
でも本当に殺さない方が良いよ。
ま、彼の刺されて死亡記事も、見たい気もするけど、だからと言って殺人は自分の為に良くないです。

858 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 00:26:18 ID:k2BiN2vf

どうせ、いい死に方はしないと思うよ。

859 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 01:08:32 ID:gOwySomQ

>>853
医療協会とはそんなところです。
自演でクリニックを宣伝していた酒井
そしてそれを守る医療協会ども
善人面しているから問題ですよ！！！

860 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 01:16:53 ID:mUZDYbiN

>>853
気持ちはわかる。
私は他院だけど、糞医者に失敗されたからね。
殺人だけはやめとけ。
糞医者の為に牢屋に入る事はないＹＯ

861 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 01:24:34 ID:YkShU5Sx

>>853
そんな悲しい事言わないでください。
私も生きてるの辛くて、そんな毎日が10年以上続いていますが　いつかは死ねるのだから　と思って生きています。
（ちなみにオペは酒井ではありません）

862 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 01:25:35 ID:YkShU5Sx

人間は２０歳までは成長します。本人は知らないけれど、それからは唯、老いて行くだけです。
老いて行くことは１日１日死んで行くことです。言い換えれば、生きることは死ぬことと表裏一体なのです。
新しい命を創るために生物は死んで行くのです。年老いると言うことは失って行くこと・・・。新しい命に将来を託して、消滅して行くこと・・・。
苦しみのない穏やかなこの世との別れがしたいものです。
「おじいちゃん、おばあちゃんへ」
いずれはみんな死ぬのだから
「おばあちゃん、おじいちゃん、この世にいる間、痛いことや辛いことが無いように僕は努力するね。
死ぬ時は貴方の愛する者が側にいて、自分の家で死ねるように祈って居るね。
短い命だから、頑張って綺麗なお花も見ようね。知らない処も旅してみようね。
沢山の人とお友達になって、忘れ去られてからではなく、皆に惜しまれながらあの世に旅立って行こうね。
若いときは諍いもしたことだろうけれど、皆に愛されるように、今は穏やかで居ようね。
死ぬのはあまり怖くはないと思うよ。貴方を一番愛してくれた父母や兄弟、友達が待っている処へ行くのだから。」　　勾月

863 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 01:27:45 ID:jkNmH9j0

>>353　と、いうくらい苦しいんだよね。
私もここじゃないけど小さい所で自分づうまいって言ってたのを鵜呑みにして信頼して手術してしまい、一生残る傷と共に生きなければならない体になりました。

本当に殺したいくらい憎いって意味ですよね。

でもみんな本当に殺人計画してるとかカンチガイしちゃうから、、
353さんはいつか、とか自分の心の中で殺そうとしてるんだと私は解釈しました。

警察とか動くみたいだから、被害者の353さんが罰を受けるようなこと（書き込み）をするべきじゃないですよ。

罰せられるべきなのは、説明を怠ったり、失敗したのに認めない、謝罪や償いをしない医師！！
悪徳美容外科医師は地獄へ落ちろ

864 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 01:28:34 ID:YkShU5Sx

853さんも、もう修正不可能なのでしょうか。

865 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 02:04:12 ID:EojV6Lsr

853さんみたいな人いると思ってたよ。
どうせ、いい死に方はしないと私も思う。

>医者のミスを知っていて澄ました顔をした看護婦ども　給料だけ
もらえりゃ　人の不幸などどうでもいいのだろう

ここのナースは皆訳アリで他に選択肢がなくなって最終的に流れ着いて来ていると聞く。
好き好んで就職した訳ではないから割り切りができてる。

>とにかくナスの疲労度をみるとあきらか。
医者だけ、肥えてるじゃん。

っていうレスもあったね。
表向きは親切。

866 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 02:26:26 ID:R785ZJui

赤い猫さん、私もここで鼻の手術失敗して大変でした。
酒井のために殺人犯になることはありません、遅かれ早かれ人から恨みを買うような
卑劣な人はバチが当たります、私はそう信じてます。
ここでの失敗被害者は多いようです、他院の先生達も酒井で失敗し駆け込んでくる患者が多いと
言ってました。

867 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 04:49:10 ID:/Ipqp6ZR

私は事故で後遺症が残ったにもかかわらず、
加害者の誠意の無さ、有名大学病院の医者の態度の悪さ、
入院している間に仕事は首、しかも、無数の傷に
道路のアスファルトの粒が入ったまま、
傷口がふさがり、それが原因か、100枚以上とった
レントゲン写真が原因か分からないが
無数のホクロみたいなものが出来始め、
検査中ですが皮膚癌にもなったようです。
死にたくてどうしようもなかったので
ブスな顔だけでも、よくなれば
前向きになれるのではと思い、
整形しました。
赤い猫さんの気持ちがよく分かります。
でも、人を恨んでは自分が不幸になります。
新しい一歩を踏み出して下さい。

868 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 12:58:50 ID:SX9YsZM9

酒井先生は躁病か境界線の人格障害者なのでまともに話はできないと思います。

869 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 13:09:59 ID:hQl4iaai

クリニカ市谷の院長が刺されたよね。
犯人まだ捕まっていないようだけど
たぶんここと似たようなことあったんだろうな。

医療協会はどう思ってるのやら
ここで善人ふうの大竹も所詮は医療協会、五十歩百歩ってとこかな。
十仁系のほうが守ってくれるところがないからまだマシかな。
それはないかな。

870 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 13:36:12 ID:WdNUNTeQ

>>868
オラも草思う。マシンガントークいつも炸裂。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 13:59:58 ID:BPy1d9q1

つば顔にとばされたら汚いねえ

872 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 14:12:05 ID:QakKTNIC

酒井を恨んでもなにも起こらないからいっそのことこの掲示板で被害者を募って
皆で訴えるとか？　傷ついた患者としてはそっとしてほしい心境もあると思うけど
　　

873 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 19:08:48 ID:UzFtLT3O

>>853
俺は整形じゃないけど、貴方と同じように人を憎んだことがありました。
こつこつと働いて貯めた金（３００万）を悪徳業者に騙し取られたのです。
しかし当時、それを罰する法律がなかったため、泣き寝入りするしか
ありませんでした。
本気でそいつらを殺そうと思ったものです。
しかしそいつらを殺すと俺は死刑か無期懲役になってしまう。
あんな小人輩のために、何故俺がそんな裁きを受けなければならないのか。
結局、殺人は実行しませんでした。
それは孔子の「論語」のなかに「君子固より窮す。小人窮すればここに
濫る」という言葉が俺の心に響いたからです。
「立派な人間でも窮地に陥ることはある。しかしつまらない人間と
いうものは窮地に陥ると取り乱してどうしようもなくなる。立派な人間と
つまらない人間というものはそこが違うんだよ」という意味です。
或いは中島敦の「李陵」という小説に描かれていることが
当時の俺の心理ケースが全く同じだったからです。貴方にも似ている
はずです。
どうか孔子の「論語」と中島敦の「李陵」を読んでみてください！
どうか人を殺す前に、この２書を読んでみてください！
人間の人生には、その人にふさわしい事件しか起こらないものです。
俺には、貴方に何らかの天命が下ったように思うのです。
この精神的危機を如何にして克服するか・・・
人間の人生には浮き沈みがあります。早まるな。
ひとりで悩まないで、第３者に打ち明けてください。

874 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 19:11:58 ID:yvFeXalJ

オマエ、酒井だろ。

875 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 19:55:58 ID:gOwySomQ

赤猫が狙ってます。

876 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 20:06:41 ID:EuDYo7et

酒井、乙！

877 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 21:24:36 ID:pKLn/Yod

>>873
酒井必死だなｗ　　医者仲間からも軽蔑され患者からも恨まれ従業員からも疎ましがられて・・
自称「美容外科の駆け込み寺」なんだから自分のためによーく念仏唱えときな

878 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 22:36:52 ID:NMMIMPyE

他の病院で、良い先生に当たって、再手術中に、この傷は腹たつよね。って言われて、ちょっと泣きそうな気持になりました。必要ない傷をつけられて、やっぱり女としては凄く悲しいですから。
世の中、良い先生もいるし、美容外科だから酷い医者も多いけど、腕も性格も真面目な先生の方が、酒井より儲けてなさそうなのが何だか悲しい。

879 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 22:40:06 ID:LU6xy23G

>>腕も性格も真面目な先生の方が
>>儲けてなさそうなのが何だか悲しい。
それは他の業界にもだぶるね。

880 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 23:06:56 ID:pR251uJQ

このスレ、今まで見てなかったけど
悲惨だね。
医者選びが運命の分かれ道だね。

881 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 23:32:34 ID:FMGoSAvt

赤い猫さんの事を傷つけた酒井先生の顔を見に行ってここで報告します
初診料う払うの嫌だけど、酒井みたいな医者いっぱいいそうだから、
今後先生選びのいい勉強になりそうだし

882 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/16(金) 23:34:43 ID:LcLKz8gP

>>877
あたしも>>873は酒井だと思うよ。ｗ
頃されたらたまらないから、必死に説得しているのがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 00:06:07 ID:6stH9yMh

私もそう思う。
だって肉体を傷つけられた(しかも女性の顔)の苦しみと
金を騙された苦しみを同じにとらえているんだもん。

＞人間の人生には、その人にふさわしい事件しか起こらないものです。
　俺には、貴方に何らかの天命が下ったように思うのです。

これなんて赤猫を本当に思いやってない。手術の失敗は、医者の責任なのに。
では例えば、何の罪もない善人が通り魔のキチガイに殺されても、
その人(殺された人)にふさわしい事件なの？
そんなの遺族が怒るよ。

884 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 00:12:02 ID:JyHEfPtT

>>837
酒井降臨キターーーーーーーーーーーーーー！

監視乙です。

885 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 00:12:36 ID:JyHEfPtT

間違えた>>873だった。ｗ

886 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 00:42:28 ID:GtSjyMBK

853さんの書き込みは怨念がこもっていて恐ろしいけど、そこまで思い詰めさせた
酒井という医師こそが、なにより恐ろしいと思う。

887 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 00:45:52 ID:VU0yU0IQ

>>868
躁病というより他動でハイになる薬を飲んでいるのカモ
一般人にはなかなか処方されない脳を壊す強い薬も医師免許があれば簡単入手

888 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 00:56:51 ID:6stH9yMh

手術失敗され、医者が誠意も見せなければ
これほどの怨みになってしまうのが分かるよ。
医者って自分に都合悪い事、指摘されると
途端に偉そうな生意気な態度になるよ。
違う医者だけど、私の場合もそうだった。

889 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 01:18:41 ID:GDagadkQ

ｶﾞｸﾌﾞﾙして２ｃｈをロムるさかいｗ

890 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 02:10:40 ID:1AcbFy/g

やはり酒井はそうとう恨みかってるね、私も恨んでる一人だけど。
誰かが手を下すまでもなく、たくさんの人に恨まれてる人間って天罰くだるよホント。
怨念ってそういうものだから…。

ヒドイ先生って世の中たくさんいるのは事実だと思う。でもさぁ、患者に逆切れする医者って酒井くらいだろ。

891 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 04:32:35 ID:XsvEAvqB

怨念を込めて儀式をすれば本当に災いが起こる。
特に精神半分崩壊している整形失敗者なら最も効果的だろう。
過去に俺は怨念により人一人を不幸に陥れました。

騙されたと思って心から念じて見てください。

892 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 05:50:12 ID:2QB2UGDg

医師免許もった詐欺師。ひとことでいうと雰囲気が胡散臭いよ。顔みたい人はカウセで小一時間粘って、あとはオペの空予約いれてバックレて嫌がらせしといてね。

893 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 10:31:43 ID:4S/z9eXU

とりあえず>>853を通報して良いでつか？

894 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 11:08:53 ID:9IbZIb4N

だから８９３は酒井なの？　通報する暇あるなら謝罪すれば？

895 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 13:32:30 ID:8suqLwHD

証拠もないのに？w

896 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 13:44:18 ID:GtSjyMBK

>>893
何いちいち伺い立ててるの？通報するまでもなく酒井はすでにこのスレみてるでしょ。

897 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:10:00 ID:7NROWOmb

本人が降臨してカキコしているしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:17:44 ID:maq9eUc4

それくらいに酒井という医者が患者を苦しめてるという事じゃないのか？

899 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:20:08 ID:SrHZQ3pU

包丁で刺されたら痛いのかな？ｗｗｗｗ

900 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:23:35 ID:ly8Oi1qR

一瞬でそ

901 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:24:36 ID:HeYhg8F2

酒井ムカつく。。。。。。。。。。。。。。。。。死ね酒井！！！！

902 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:26:36 ID:HeYhg8F2

私もひどい目にあったよ。酒井って超最低！！！　
マジむかつく！！！死ね死ね酒井！！！！

903 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:27:15 ID:ly8Oi1qR

>>901
毎日そういう事を考えているの？

904 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:30:44 ID:HeYhg8F2

ここのクリニックで詐欺にあいました・・・・・・・・・。
電話で聞いたときはカウセ代無料という話だったのに、
実際行ったら、帰り際に代金払わないと警察呼ぶと言われて
とても怖かったです・・・・。それまでは詳しく説明もして
くれていい感じでしたが、最後は態度が急変で、、、これって
おどしですかね？？？

905 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:32:00 ID:HeYhg8F2

＞903
うん、考えてます。毎日死ね死ねと、心から思ってます。

906 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:42:43 ID:SrHZQ3pU

それがどっこい生きてるんだな～
お前らから巻き上げた金で豪遊してるんだよ。
ｗｗｗｗｗｗ
人生を謳歌しなくちゃね。

907 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:47:26 ID:HeYhg8F2

被害者の会を結成しませんか？

908 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:50:58 ID:csGDq8XH

にきびなおしに行っただけだから
被害うけてないけどね。のってもいいよ。

909 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:53:47 ID:HeYhg8F2

＞908
ありがとうございます。すいません、結成できたらと思うのですが、どのようにして
立ち上げたらいいのでしょう？？

910 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:54:37 ID:csGDq8XH

知るわけ内野ン。

911 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 14:56:49 ID:SrHZQ3pU

http://www.biyouweb.com/sakaikeiseigeka/image/face.jpg
直接来いよ

912 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 15:08:50 ID:WCE/FZpa

909さんがリーダーになって被害者の会掲示板を作り情報交換などする場を設けてみては？
オフ会など開くとか、ただ怖いのが酒井工作員とか内部関係者（まったく被害者でもない人）が紛れ込む可能性があるから
怖い。

913 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 15:11:15 ID:HeYhg8F2

＞912
情報ありがとうございます。参考になりました。

914 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 15:21:47 ID:maq9eUc4

>>911
城野に顔が似てるねｗ

915 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 15:40:37 ID:JIrMsXBe

完全自殺マニュアルによると切腹が最も苦しい自殺方法であり、
致死率が低いため、出血多量で死に至るまで数時間苦しむようです。

916 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 15:51:05 ID:SrHZQ3pU

刺身包丁は痛そうだな～

917 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 16:04:57 ID:WCE/FZpa

殺すとか物騒な話はやめて、皆でクリニックへ殺到して抗議するとかインパクトある行動のほうが
いいんじゃない？
患者も激減するだろうし評判が落ちることが何より美容外科にとって痛いことだよ。

918 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 18:02:36 ID:P/YiEAWI

皆で美容外科の酷い現実を世に晒しましょう

919 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 18:52:15 ID:jYulZL+w

菅〇クリニックみたいにここって保険証提出させて、保険適用の治療みたいに扱ってるんでしょ？
ちくってやればいい、報道特集に。

920 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 19:46:50 ID:NIRHOVYA

>>917
それ位では屁でもないよ。

921 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 02:49:29 ID:nXi1uTru

■■■■■■■■■■■■大阪の名物嵐おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて■■■■■■■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ。山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている。　鼻が崩壊して整形歴30年のベテランである。　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり、Ｐ患として出禁・ＮＧを繰り返し一世を風靡する。
（杉本、黒田、カリス、中野坂上、きぬがさ、エザキ、銀座、ゴールドマン、メディクスなどでオペを経験）　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗。異物入れまくり人生だったが、プロテ・シリコンバックをバッキョしナチャラル派となる。
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む。土台が悪いと何やっても駄目、整形してもお金の無駄。
というのがよくわかる貴重な人。ワイドショーとおせんべいがよく似合う。ぱっとしない風貌なのにイケてると勘違いしている。　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し、他院のドクターの評判をねほりはほり聞きだしている。
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している。　　
名前/アドレスを変え、梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している。
オフで知り合った人に、親切を装い信頼させ、写真を手に入れたら必ず保存し、コレクションにしている。　
勝手にうっPしたりそれをネタに脅す。またいろんな人に見せまくる。本名を２ＣＨに書き込みしたりする。　　
美容外科医に対して不信感があるので、自分の気になったドクターを推薦しオペに誘導しようとする。　
目立つコテハンや、整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り、徹底的に粘着し強烈に叩き倒す。　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる。
今後予定のオペは「鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引」。

922 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 03:30:37 ID:1pkvryOB

↑酒井被害者とカンケーない書き込みやめれ

923 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 11:51:58 ID:hJevQCJz

被害を受けた方で警察に話した方いらっしゃいますか？

924 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 16:36:43 ID:L2xEt21p

こんな医者殺されて当然だよ

925 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 17:00:14 ID:vKrrf+uD

弁護士さんに話聞きに行かれた方いますか？

926 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 17:15:16 ID:WbHnnE0R

行った人は２ＣＨに書き込まなくなると
思う。弁護士に相談した方が話しが進むから。
可哀想なのが、赤い猫さん。
相談したのかなぁ。。
する前に自分の中で苦しみ過ぎて、
精神的に参っちゃったんじゃないかな。。
裁判は証明するのに大変だし、弁護士費用すごくかかるし、
気力いるよ。精神的に弱ってしまった人には大変な事。。

927 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/18(日) 19:46:11 ID:Py63oUvm

私は警察に相談してみようかと思っているんですが、どうしようか迷ってます・・・。

928 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 00:37:40 ID:wg3jRLP4

>>919
黒田のｼﾞｼﾞｲも同じ事して客釣ってる
形成外科は詐欺の集まりなのか？
ここで手術考えてたけど候補から外した方が良さそうだね

929 ：モメタル ◆8Me6bMoKKQ ：2006/06/19(月) 00:56:09 ID:jpvZ4c75

警察はそんな事では動かない

知り合い、もしくは定評のある弁護士に相談し(ここ重要)
裁判をするべきだな。大事なのは、最後まで和解せずに敗訴させる事だ。
明らかに失敗と認められれば勝訴するだろう。

930 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 00:56:40 ID:6Q7KAFKY

>>899
痛いと思うよ。刺してみたげえよか。

931 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 01:00:34 ID:mBX0bySv

このスレ定期的に蛆虫がわくね。

932 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 11:15:12 ID:ZcJBu2SG

このスレって数年前は
北の将軍さまご出座！マンセー！マンセー状態だったのに

アレは、何だったのですか？　アレほど賛美してた人たちはいづこへ？

933 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 12:50:47 ID:nEUf5rXw

警察に相談しても意味無いよ、酒井に暴行されたとか傷害事件とかじゃなきゃさぁ。
弁護士に相談したとしても費用もかかるし精神力も必要。
だからといって諦めて泣き寝入りもしたくない。
しかし裁判したからと言って勝てる見込みも少ないよね、となるとホントどうーしたらいいんだろうね。

934 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 13:57:01 ID:WNHpNg3f

裁判は勝つ必要はないよ。
幾つも裁判を持てば、医者も弁護士費用がかかるし、精神的にダメージを与えられる。
訴訟は合法的嫌がらせと言っている人がいたなあ。

935 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 19:37:10 ID:5XPEn95j

>>医者も弁護士費用がかかるし

そこがイチバンの難点なんですよ、医者と私たちの収入とじゃかなりの格差あります。
医者の収入からして弁護士費用なんて大したこと無いが、一般人からしたら大変ではないでしょうか？
合法的嫌がらせと言われるように訴訟するのが良いに決まってますが、手術にも失敗し社会復帰もしなければならない
修正もしなければならない患者にとって本当に精神的にも金銭的にもキツイですよ訴訟は。

936 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 20:28:15 ID:wiKIYQ4H

みんなで金だしゃいいじゃん。

937 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 22:19:59 ID:d79RjB/P

↑それにはまず被害者の会を設立しなきゃ。

938 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/19(月) 23:41:05 ID:NfhtJQVJ

警察に相談してもダメだとしたらどうしたらよいですか？

939 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 00:09:01 ID:G9PrV0Nu

酒井のヤツこのスレみてどうしようかガクガクしてるなｗ！通報したらマスコミに今までの悪事を
バラされるから通報もできやしないｗｗｗｗ！
>>938警察は物的証拠があれば動くよ？でもそんな物はないだろう。美容外科は医療よりも法律の方が詳しいからな。
バックにはプロの弁護士がいるし、一般人には勝ち目はない。これは自分も経験している。品川訴訟して負けたから。
あと、美容整形協会とか委員会はダメ！！みんなグルだからホントだよ？繋がってるんだよアレ！弁護士が書類だして
言ってたもん。んで、経験上アテになるのは美容外科をやってて辞めた人を頼るしかない。まさに雪男を探すに等しいが・・
結論＝美容外科は甘い香りを出している花、うっかり蜜を吸おうとするとパクッと食われてしまう。
まさに法律に乗っ取った闇金融だね。いや、体を破壊される分タチが悪い。

酒井よ・・・こういうのを因果応報っていうんだよ・・・。

940 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 00:13:49 ID:G9PrV0Nu

東京都豊島区南池袋の「品川美容外科」で昨年５月、わきがの手術のために麻酔注射された女性患者（当時２８歳）が死亡した事故　
　　　　　　　　　1999年05月27日毎日　業過致死？麻酔注射後死亡都内医院でわきが治療
　　　　　　　　　1999年05月27日毎日わきが手術死亡司法解剖で死因は特定できず警視庁
品川美容外科だけはやめておけ、安いには理由がある。

941 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 00:39:29 ID:s1CVG8ME

不謹慎な言い方かもしれませんが失敗して変な鼻になった自分はいっそのこと死亡事故に
なったほうがよかったと思ったくらい悔やみました。今は違いますが、それほど心にも傷を負いました。
訴訟を起こしたほうがいいのかもしれませんが９３９さんお言うとおり向こうには敏腕弁護士がついてます。
私のような者が雇える弁護士なんてたかが知れてます。金銭的な面もあって訴訟には踏み切れません。

942 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 00:42:55 ID:+fXwHriw

麹町に完全成功報酬の弁護士事務所があるよ。

943 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 00:43:12 ID:Hs99vbI5

失敗成功は主観的なもの。　そんなものは訴訟対象として争うのは時間の無駄。

944 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 05:14:25 ID:0JiKSS9P

私の失敗はあきらかな技術ミスと他の病院で診断がくだってます。
943の言うとおり主観的なもので失敗とか成功とか言うパターンもあるのは事実です。
他の先生の見解もあれば訴訟も簡単な気がするのですが、ミスと診断してくれた先生の
同意とか得ないといけないのでしょうか？　その診断を訴訟で使うことを断られるおそれがあって怖いです。

945 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 17:04:43 ID:aX++knt8

被害者の会つくっても何も変わらないし、
酒井はこれからも金儲けしまくるだろうし、
これからも、私達のような被害者が増えてくのは目に見えてる。
いっそのこと、誰かひとおもいに、何とかしてくれないかなー

946 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 18:08:47 ID:pPhdYOmW

けっきょく、そういう方法しか解決策ないのかな・・・。

947 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 18:36:31 ID:wxHCjSib

>>945
思うなら自分がやれば？

948 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 05:17:17 ID:zNGJR3+I

>>1
あーあ、やっちゃったね、殺人予告。
どんなに辛いことがあったか知らんけど、こういうことやる気質のある人間なんだから、まともに相手にされなかったのも納得できるし、想像つく。

949 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 05:19:47 ID:zNGJR3+I

↑
ごめん>>1ではなく>>835

950 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 05:20:32 ID:zNGJR3+I

↑
>>853だったw
はい、通報

951 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 05:25:19 ID:zNGJR3+I

>>893
お願いします。殺人予告は犯罪です(｀ω´)

952 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 05:38:45 ID:LId/SbTa

VIPから通報しにきますた（＾ω＾）

953 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 05:42:14 ID:f9gc30GO

通報先・便利なリンク一覧
■防衛庁ttp://www.jda.go.jp/
■国防省(米国)ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ連邦危機管理庁(FEMA)ttp://www.fema.gov/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■チベット亡命政府ttp://www.tibet.com/
■フランス元老院（上院）ttp://www.senat.fr/
■アメリカ中央情報局(CIA)ttp://www.cia.gov/
■Ku Klux Klan(KKK)ttp://www.kkk.com/
■アメリカ連邦捜査局(FBI)ttp://www.fbi.gov/
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■真鍋かをり(特技:剣道)ttp://manabekawori.cocolog-nifty.com/
■イスラエル対外情報機関(モサド)ttp://www.mossad.gov.il/Mohr
■国際連合ttp://www.un.org/
■ロシア連邦保安局局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■アルカイダ(公式) ttp://www.al-battar.net/vb/
■タミル・イーラム解放の虎(LTTE)ttp://eelam.com/
■自由ベトナム連盟(FVA)http://www.fva.org/
■国際刑事警察機構(ICPO)http://www.interpol.int/

954 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 07:26:04 ID:jmBnejmB

記念カキコ

955 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 08:27:24 ID:M0cNu5HE

予告記念

956 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 09:25:53 ID:PWzviTzY

（´ω｀）根深いね

957 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 11:38:08 ID:9ONIKJ7Z

>>949
>>950
(^Д^)9mﾌﾟｷﾞャーｗｗ！

958 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 11:53:05 ID:jiESBgAr

>>939
もしくは医師でもあり弁護士でもある人とかね。
ネットで調べる限り医師と弁護士両方やってる人結構居るし。

959 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 11:56:26 ID:1pyhtx1L

ネットストーカーの殺人予告　

960 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 18:09:59 ID:GyfhuPwI

>>941さん、
私も鼻で失敗したんです。内容は激痛が走るようになったんです。
多分神経だと思うのですが・・。裁判をして結局は手術料金の返金だけ
だったので・・。でも小額裁判は2万で出来るのでやってみる価値はありますよ？
説明義務違反は絶対に取れます。>>941さんの鼻はどんなふうになってしまったん
ですか？

961 ：941：2006/06/21(水) 18:39:55 ID:BWjdqnvX

９６０さんは裁判されたんですか？
私は鼻尖形成したのですが、傷も残り前より大きな鼻になりました。
鼻尖の手術はきちんとした技術のある先生も難しいと言われてます、最初はそういう種類の失敗だと思ってました。
ですが、鼻尖に必要不可欠な処置がまったくされてなかったのが失敗の原因という事が判明しました。
酒井のＨＰには　
「鼻翼軟骨を立て直して・・・」というくだりは良く耳にしますが、これは鼻翼軟骨が発達している白人の話です。
鼻翼軟骨がほとんど無い日本人では、鼻翼軟骨形成術はあまり効果がありません。
それより、耳介軟骨を形成し鼻尖部に移植するほうが数倍効果があるのです。

と、ありますが鼻尖形成を行ってるクリニックでは鼻翼軟骨の形成は鼻尖に取って一番重要な処置と
ほとんどの医師は言ってます。まれに白人のように軟骨の発達している人のみ必要ではない場合もあるとの見解です。
鼻尖の常識としわれる処置をまっこうから否定している医師なんです、酒井は。
だから失敗されました。ここの先生は軟骨移植さえすれば鼻尖形成（ダンゴ鼻がキレイになる）と勘違いしているヘタレです。

私はこの事を酒井に言ったら逆キレされ、相談しに言った他の医師達を愚弄する発言をしてました。
あきれて物も言えません、失敗を認めず他人を非難するんです。
こんな人相手に訴訟になるでしょうか、はたして･…

962 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 21:03:14 ID:GyfhuPwI

>>961さん私はＬ字プロテを入れて鼻尖整形をしました。1年ぐらいしてから
痛みがでてきて抗議したらＬ字プロテを抜いてもらったんです。でもおそらく
鼻尖整形はそのままでした。その後小額裁判をして説明義務違反で手術費だけ
は返してもらいました。成功報酬として数割弁護士へ行きましたが、それでも
１○万は戻ってきたしあのヤブ医者に勝てたのでうれしかったです。でも結局
痛みは取れず、今でのたまに病院を回ってＣＴとか撮って調べていますが、いまだ
痛みを取る方法が見つかっていません。>>961さんに１つ聞きたいことがあります。
>>961さんは鼻尖整形だけをしたんですか？また、それからどれぐらい期間がたってますか？
そして>>961さんは痛みとかはありませんか？
これは懺悔かもしれませんが、整形したことを後悔しています。整形は危険だって世間でも
噂されてたのにどうして大丈夫なんて思ってしまったのだろうと・・・整形について親に話した
時の親の悲しそうな顔を思い出すと・・本当に健康な体に産んでくれた親に申し訳ないです。

963 ：961：2006/06/21(水) 21:35:41 ID:JJiEtae6

痛みとかは全然なかったです、鼻尖形成でダンゴ鼻が解消されると思ったのに以前より太くなったことが
ショックで精神的に参ってしまい体調崩しました。もう他院で修正したのでこれから訴訟となるとどうでしょうか…。

整形したことを後悔する必要はありません、962さんに何の罪もないんですから。
自分を攻めることが一番良くないです、だって一番悪いのは酒井なんだから。
私は酒井を恨むとか自分を攻めるとかはなかったです。ただこれから先どうしたらいいのか不安でわからなくなりました。
私の親も整形して失敗した私を見て心配をしました、私も親に迷惑をかけて申し訳ないと言う気持ちでした。
でも整形をしようと決めたのは自分です、費用も自分で出したのだし、手術に踏み切るまで何度も悩んだ挙句の結果です。
962さんもそうでしょう？なので懺悔する必要もないんです。

失敗ってどの医者にもありえることなので、私は失敗されたことよりもその後の酒井の対応でものすごく傷つきました。
あの先生は逆キレして私の話も聞こうとしないんです。だから呆れました。
私のほかにも被害に合った患者がいるのもとても悲しかったです。

964 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 21:44:58 ID:vE6bcUGH

でもここ脱毛は良かったYO！

965 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 22:01:33 ID:7u/t3Jzq

満足に治療もできないような医者は死刑に汁

966 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 22:07:15 ID:GyfhuPwI

そうですか・・私は痛みが残っていてかなりツライです。修正したってことは
今はいい鼻になったんですよね？まぁ、お互いに人生で高い授業料を払ったと
思うしかないですね。なんか今後は盲腸の手術ですら警戒しちゃいそうですよｗ
鼻で総額いくらぐらいかかったんですか？おそらく酒井が返金したとはとても
おもえませんが・・・

967 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 22:13:16 ID:GyfhuPwI

ついでに・・鼻尖整形は軟骨とか皮膚と骨の間の組織を取っちゃうから
2度と元の鼻には戻れませんよ。つまり整形をすると遅発感染症とかあるので
その度にメンテナンスをしなくちゃいけません。そのたびにお金がかかります。
こんな話を聞いていたら私は整なんてしませんでした。まさに説明義務違反です。
手術前には鼻先と糸で縛るだけとか言ってたクセに！つまりこっちから聞かないと
相手から言うことはないんですよ。　かつて２ちゃんで電車男のブームが世間で騒がれ
ましたが・・・美容整形被害者の会とかできてマスコミに注目されて美容整形外科の
実態とかを摘発あるいはスキャンダルとかになりませんかね？美容整形なんて止めたって
一度痛い目を見るまではコンプレックスがあるだけに人の話とか聞いてくれないんですよね。

968 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 22:14:21 ID:homlYKUo

>>965＝同意
東京地検特捜部にも告発汁。

969 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 22:22:58 ID:7u/t3Jzq

>>968＝同意
「目には目を」の精神を忘れず根性で生きていくべし

970 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 22:40:27 ID:homlYKUo

署名を集めて右翼団体と日本共産党に手紙を出すべし。

971 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 23:05:52 ID:jiESBgAr

酒井先生ってメガや平賀先生の悪口も言ってたりとかするの？

972 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 23:07:08 ID:7u/t3Jzq

セスナ機をチャーターし、クリニックへ突っ込むべし

973 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 23:11:41 ID:homlYKUo

都内のあちこちで街頭演説して酒井先生を誉め殺しにすべし。

974 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/21(水) 23:15:02 ID:7u/t3Jzq

先生の鼻にアロンアルファを大量注入すべし

975 ：961：2006/06/21(水) 23:50:40 ID:hP5RSgmi

962さん、私はもちろん酒井に返金なんてしてもらってません。
仮に先生がタダでやってるくれと言われてもここで修正する事もなかったでしょう。

それと鼻尖形成は組織や鼻翼軟骨除去するので元にははなりません、確かに。
私はダンゴ鼻さえキレイになればそれでヨカッタので他院で治しました。
酒井で失敗したときよりはマシですが、酒井で変な風に手術されたので多少違和感のある鼻ではあります。
それと、きちんとした技術のある先生に修正してもらえば感染やメンテナンスは誰でもあるわけではないです。
現に私の知人で１０数回プロテ入れ替えしてる人を知ってますが感染はしてないです。
酒井でやった患者ではなく、ただの美容整形マニアみたいな人です。
感染は運とかもあるんじゃないでしょうか、１発で手術が上手く行くに越したことはないんでしょうが、世の中成功しても
何度も同じ個所を手術してる人たちいっぱいいますよ。

976 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 00:37:14 ID:FC/CDESx

＞世の中成功しても何度も同じ個所を手術してる人たちいっぱいいますよ
おや医師の方でつか？ｗ

977 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 09:46:35 ID:UguLyRyE

サラダ油で放火しようとして捕まった石ってここ？

978 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 12:57:29 ID:n33Edr6G

＞＞976
そーいうおまいは、酒井本人か？（笑

979 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 14:59:20 ID:uIzbDiJB

>>976は酒井本人だね　↑　に激しく同意（笑）

980 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 15:06:50 ID:uIzbDiJB

まぁ、それは置いといて、美容整形外科はまともな医者じゃないのはホントだね
１０００人いてまともなのは１0人ぐらい。どうしてかって？そりゃ大学卒業して
２，３年で病院建てて人間切ってるんだよ？普通の医者が何年研修してから
手術してると思ってるの？しかも隣には外科部長とかの指示をもらいながら
やるんだよ？美容整形の医者なんて本読んだだけでいきなり手術するもちろん一人で
こんな医者ばっかりだよ？調べてみ？マジだから。しかも整形自体が人工間接の手術
みたいなモンだから絶対に安全なんてない。何がキッカケで固定が取れるかもわからん
しね

981 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 15:08:22 ID:uIzbDiJB

しかし捕まんないかな・・・酒井

982 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 16:15:50 ID:FC/CDESx

９７６ですが、なにか？

983 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 16:18:53 ID:FC/CDESx

私が酒井本人だとすると
１．真夜中過ぎに病院に残って２ちゃんをして、次の日の夕方も２ちゃんをしている
２．今日は休診

さてどちらでしょう？

984 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 16:21:39 ID:urDf74ei

１！！

985 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 18:13:09 ID:vVHpAjfZ

ID：FC/CDESx＝976　が酒井でも誰でもいいけど今は酒井で被害にあった人の書き込み中心レスに
なってるんだからカンケーない書き込みで荒らさないで欲しい。

976は酒井被害者なの？　何をしたくてここにいるわけ？

986 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 18:20:28 ID:vVHpAjfZ

名前：名無しさん＠Before→After ：2006/06/22(木) 17:14:59 ID:FC/CDESx
少なくとも全切開と同じ料金か、それプラス２～３万とられる。普通。

９７６は皮膚切除にも必死に書き込みしてる暇人↑

987 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 18:42:42 ID:FC/CDESx

＞今は酒井で被害にあった人の書き込み中心レスになってるんだから
だったら被害者専用スレ立てれば？
スレチなのはそっちじゃないの

>>986
何が「必死」なのかよくわからんけど（あんたの論理性のなさが丸出し）
ＩＤ検索までするなんて暇人なのはどっちなんだか

988 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 20:53:55 ID:PM0KneRi

↑酒井本人（笑）？

989 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 21:47:27 ID:sV+SWGhZ

654 名前：名無しさん＠Before→After ：2006/06/22(木) 20:39:10 ID:FC/CDESx
カードは使えますよ。
ローンは知らない。
でもカードで後から直接カード会社にリボ払いの手続きすればいいのでは？

キューボ（ＣＵＶＯ）ってどうよ。スレにも出入りしてるし。
＞何が「必死」なのかよくわからんけど（あんたの論理性のなさが丸出し）
必死なのは自分では（笑　？
っていうか色んなところで荒らしまくってるんだから世話無いよ。

990 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 22:29:22 ID:FC/CDESx

きもすぎ。ストーカー丸出し。
ちょっと気に食わない書き込みがあると
これだけ執拗にまったくの第三者に粘着するくらいだから
このスレでＩＤ変えながらキチガイみたいな書き込み
年中してるのもあんたが大半でしょ。

991 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/23(金) 02:23:08 ID:TCXUIGQf

必死杉↑

992 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/23(金) 03:29:55 ID:cMRADC+p

age

993 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/23(金) 12:20:36 ID:g+d8mcmJ

ここで被害にあった人は何の手術で失敗したの？
酒井は得意な手術ってないの？

994 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/23(金) 21:45:32 ID:18ktW0Vs

ｼ酉井先生は焼肉が大好きだ。

995 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/23(金) 21:52:22 ID:c7YIsbm+

それって肉を止血で焦がしまくるのが好きってこと？　ヘタってこと？

996 ：961：2006/06/23(金) 22:21:30 ID:dRL7nVa9

962さんは修正なさったのでしょうか？
もう酒井には行きたくないですよね。

997 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/24(土) 02:11:08 ID:74A0tjsO

手術は戸狩が一番安いみたいですね。
安い→症例多い→うまい　だろうから戸狩が一番うまいだろうね
各クリニック比べてみると
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
岡崎アネシス美容外科 (中部最安系）http://www.biyogeka.com/ryokin.html
________ 格安の壁　______________________
山本クリニック（保険診療もやってます）　http://www.dr-yamamoto.com/
GOLDMAN(男性形成が得意)　http://goldman.jp/common/price01.html
＝＝＝＝自演の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聖心（全国展開　プチ整形で飛躍）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html

998 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/24(土) 02:21:14 ID:74A0tjsO

999 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/24(土) 02:21:51 ID:74A0tjsO

1000 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/24(土) 02:22:46 ID:74A0tjsO

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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