アプトスワプトス4巻

ごめん
コラーゲンに→コラーゲンの
でした。

アプして、2ヶ月たちました。
糸の痛みもすっかり消えて、入れたの忘れた感じです。
効果は、徐々に上がってきてます。（肌の中からふっくらしてきた感じです）
その前は、ヒアルをいれようかどうしようか迷ってましたが、その必要がまったくなくなりました。
私は、アプ2本ずつで、ゴルゴと法令線付近の頬の弛みが、見事に消えてしましまいました。
真正面からでも効果を感じますが、横顔がかなり若返りました。

933さん､いいですねー!私もｱﾌﾟしたんですが､まだ効果が出ていません（TдT）ちなみにどちらでされましたか? 伏せ字でいいので､宜しければ教えて下さい｡

>>933
私もゴルゴと法令線付近の頬の弛みが悩みなので、カウセに回っています。
どちらでなさったか教えてください。できたら担当医師のお名前も。。<(_ _)>
でも、アプの金額ってどうしてこうも差があるのでしょうね？
2本で30万以上のところから、先日カウセに行ったとこは1本2万円まで。

私はリフトもワプもアプもしました。
結果的にはどれも効果が違う場所に、というか違う作用があるように思います。
リフトは顔の中心部分には効果がないのでアプを、ワプでは皮膚の余った部分はどうにもできないのでスッキリしたのと、ワプはリフトで戻りがあったところの引き上げと。
それぞれにいい所、悪いところがあるように思えます。
なので一緒に考えない方がいいと思いますけど。

私はアプでかなり
弛みのウツから開放されました。
30代前半なのでいわゆる本格的なたるみじゃ
なかったんだと思います。
旅行に行って写真を撮るのも苦じゃなくなったし
服を選ぶのも楽しい。
こんな時間は長く続かない（＝効果が持続しない）
のかもしれませんが、
今はやって良かったです。
糸系でイケルとこまでいって、
最後リフトかな、私は。

でも、欲が出てきてしまって。
短時間に弛みの悩みが
解決してしまった感覚が忘れられず、
もっと若くなりたい…
さらに他のパーツまでいじりたくなってしまった私。
こうなるとビョーキです。
現実に戻らなきゃー。

>>938
どこをいじりたくなっているのですか？

わかる、私もワプしたあと色々と……
いちばんやってみたいのﾎｰｷｮｰだけど、お金もかかるしｲﾀｿーだし
素直に老化を受け入れるのっていつになるんだろう

あの…、小鼻の横を指で少し押してみると目の下の辺りがふっくらして良い感じなんですが、アプでこんな感じになるのは可能なんでしょうか(?_?)

>>939 >>940
私は目かな。昔よりだいぶタレ目になってきたから。
あと二の腕や腿の脂肪吸引とか…キリない。

>>941
私はアプでそういう感じになりました。

>>935 おぉ、１本２万は今迄聞いた中で一番安いです。
どちらですか？　ヒントで良いので教えてくださりまし。

>>936
私も、アプ＆リフトしました。
効果はそれぞれ違うところに効くし、ダウンタイムもそれほどでもなかったです。
実は、リフトして３日後にｺﾝｻｰﾄに行っちゃいましたが、ばれませんでした。
冬だったので、タートルとか、帽子で傷が風に吹かれて見えないように気を付けましたが…。

アプも半日のダウンタイムで、今１か月経ちましたが良い感じです。
異物を入れたり、切ったりするのに勇気が要りましたが、前向きに明るくなれたから
良かったと思います。

944さんは腫れにくい体質なのかしら？
すごく羨ましいです！
私はアプして一週間たちましたが
ようやく腫れが引いてきました。
でもまだ輪郭が浮腫んだ感じです。特に耳の下辺り？
普段はあごがすっきりした細い輪郭なのに
今下膨れ?笑える変な顔(泣）
まだ変なふうに顔の筋肉動かすと痛いときありますね。
でも顔動かさないわけに行かないし・・・
ヒエピタを両頬に貼って冷やしていたら少しは軽快したような？
今日も貼って寝よう・・

法令線と口の脇がたるんできて、気にして鏡ばかり見るのは
疲れたし、いい加減嫌になったので、アプ受けました。
精神衛生上もやもや悩んでいるよりかはずっといいと思って・・

>>942
そうそう、「アンチエイジング」とかいって
マイナス変化してきてしまった顔を０に戻す努力ばっかりに
知らず知らず疲れてるんですよね、きっと。
だからキレイになった実感が得られると
今度はプラス変化をしてみたくなってエンドレスになってしまう･･･。

>>945
私ももやもやが取れて、精神的にすっきりできました。

ところでこのスレ、次も継続できるんでしょうか？
もうちょっとで１０００になっちゃいますね。

>>945
私も10日ほどエラが張った顔になり、小顔になるはずだったのに・・・って
思ったりしましたが、ちゃんと細くなりますから、ご心配なく。

安易にこの糸を入れる人たちの前向きってどんなのか理解できない。
ただあさはかなだけだと思うが・・・

数年後に引きつれやら、ボコホゴができて
鏡も見れなくなるかも…という未来は想像しないのかな?
精神衛生上もっと悪い。
どんなものかと見に来てみたけど…なんか祭りに乗せられているみたいな。

とりあえずその時はその時…ってことなんかな。
無謀という名の前向きってことなんでしょう。

弛みきって崩れ落ちた自分の顔を毎日鏡で見て
激しく落ち込む日々を送ってもう数年、
そんな日々に心底疲れ果てた今日この頃。
明るかった性格も弛みのせいで自信がなくなり
卑屈で暗くなってしまいました。
ほんの少しでもいいから以前の顔に戻りたいです。
そんな所に救世主の様に浮上したアプワプですが
これから先もこの弛みに悩まされる位なら
一層やっちゃった方が気が楽かもと思い始めていました。
けど>>948>>949を見てハッとするものが。
もしかしたら、最悪なことになるかもしれない。
ならないかもしれないけれど誰にもわからない・・・。
それって、自分みたいに悪い方へ悩み込むタイプの人間には
向かないかもって思いました。
その時はその時と楽天的に構えられる人には
いいと思いますけれど。
でも、正直迷いますね。
ああ・・この弛み一体どうしたらいいんだぁ・・。

>>950
意地悪言ってごめんね
でも少し考えてから行動して欲しいとチト思った
たるむ、ゆるむ、辛いのはわかるんだけど(私も悩んでるし)
飛びついてはいかんと思います。
リスク考えてその上でどうしてもという人からしたら余計なお世話だろう
けど、何かあったら号泣して「するんじゃなかった、どうしてあんなこと」
といいそうな人が多いスレだなぁと思いました。

私は過去ログから読んで、この施術はしないことにしたので。
失礼しました。
でもこういう意見もあるってことで。

私も悪い方に思い悩む方だけどやっちゃいました。
思い悩んでやめる人たちには
「楽観的なのよ」と思われるかと思いますが。
逆に、悪い未来を想像して
止めることができる程度の「タルミ恐怖症」
だったら止めたまだやらない方がいいんじゃないかな。
私は重度の「タルミ恐怖症」だったんだ、きっと。

>>950
私もずっと悩んでる。
リフトするしかないほどのタルミだったら、糸系はあきらめつくけど･･･

三十代とかじゃやらんほうがいいんじゃ？
リフトも場合に寄っちゃその後したいという人には
いいんかなと思うがどうよ？
医者は糸後、リフトも可能と言ってるし。

リフトはリフトで失敗とか聞いてると
糸どころじゃないね
怖くて怖くてこれだけはやりたくないって思うけどな

でもそんなら何にも出来ないじゃん（ｗ
こういうのって本人の自己責任(自分の顔W
あだこだ言うこと自体変

いや、949のような意見もどんどん書いて欲しいよ
知らなかった、気が付かなかった情報も出てきて
自分的にあり難い。

ポラ治療中だけど、全然効果がないから
アプもしようか一中中悩んでる状態。

新しい治療法を追求することはとても重要だけど、今のアプ・ワプは単に流行
にのせられているだけで、とても不安です。
最近、沈滞気味の美容外科業界が、新しい収入を得ようとしている感じです。
アプ・ワプはやった直後なら効果はあるでしょうが、それがどれだけ持続する
かどうか疑問です。良かったという人は、数日〜３ヶ月位の短期で良くなった
と結論付けているようですが、そんなのは全くナンセンスです。顔に長い異物
を何本も残すわけですから、それなりに効果がなかったら何の意味もないじゃ
ないですか。
以前ワプがいいと騒いでいた人たちはどこにいってしまったのでしょうか？
術後１週間とか１ヶ月とかの術後写真をどこかのＨＰで見て、アプ・ワプが
いいと思っている人は、もう１度よく考えた方がいいですよ。

JAMMの相談室でもアプ、ワプの問題点を記載してました
部位のへこみや感染、ひきつれがまれにあるらしく万一感染が生じた場合
抜去しにくいと言うが気になります　今後不要になれば取り出す方法が出来
れば取り入れたいと医師が言ってるようにそれまで待った方がいいのかな

感染？した一人ですが、一時は水死体のようでびつくりしたけど
6日目の今日、やっと普通の人の顔になりました。
とはいえ、元が逆三角形の小さめの顔だったので
大顔化したままではあるのですが･･……2週間は様子見るつもり。
まだ腫れがあるので、今の引きあがり感が本物なのかは不明です。

具体的な治療については
抗生剤の注射を打ち（治りが悪ければ週2回だけど1回で十分だった）
飲み薬を変えました。
悪化する場合摘出術が必要だったみたい。私は治っちゃったけど…

てゆーか、個人の人の画像もみたいなぁ
ホムペは光のあて具合変えてるしアテになんない

メスを使ったフェイスリフトだって、３〜６ヶ月で結構戻りがきたりして、いかにして
効果を持続させるかいろいろ検討されているのに、皮膚を全く切除しないうえに
皮膚だけを部分的にひっぱっているだけのワプの効果がどれだけのものか想像しただけでも
わかるよね。
確かに手術直後はよくなるでしょうけど、それはわずかな期間だけ。
やって良かったという人の意見が１年後にどう変わるか見ものです。

ワプやって７ヶ月目・・維持継続中です。
いつかは必ず戻るものだし、どれくらいなんて考えない方がいいんじゃないかな。
戻ったら、また追加するかリフトするか・・
その間に、またヨサゲなものが出たらやってみるとか。
美＝お金
これしかないね。働こう＾＾

理論的にはアプの方が納得できるところがありますが、効果のわりにリスクが高い。
品○美容外科がアプを始めたのは、ちょっと恐怖です。　慣れた医者がやっても
トラブルが起きやすい手術なのに、品○の理論も何もわかっていない下手くそな医者軍団が一斉にアプを
やり出すとなると、今後被害者続出でしょう。
しかも、安さにつられて患者の数も多いからこれから大変です。でもそれが
きっかけになって反省が生まれ、アプブームは下火になるかも。

サーマクールで皮下脂肪溶解して陥没した人が出てきてアメリカで問題になり始めてるみたいだね。
インピーダンスが皮膚（真皮）と脂肪とでは違って脂肪のほうが大きくて熱持ちやすく深いところで気が付かないうちに壊死が進むらしい。
フォトフェイシャルはブーム数年持ったけど、RFは一年で終わりだね。
投資回収したクリニックから順に大慌てで価格下げ始めるだろうな。
で、最後の汁吸ったら、今年度末決算前には機械廃棄で、残ったリース代は帳簿上損失に計上して税金対策も万全と。

ポラリスもやばそう・・・

ベ●クリニックのHPで下記のようなQA見つけました。
やっぱり怖いな・・

アプトスは決して引き上げるものではありません。
引き上げるというのはどこか固定されたところに向かって吊り上げることです、
両端がどこにも固定されていない糸のどこに引き上げる力があるのでしょうか？
「刺激でコラーゲンができる」・・・？？？詭弁と思います。
「小さなリスクで大きな効果」を望む気持ちが強くなりすぎると、
美容界の詭弁・詐欺に陥りやすいと思いますので、気を緩めないようにご注意下さい。
ケーブル法は固定点を外せば完全に抜糸できますが、返し糸の埋没は抜糸できません。
理論的には一方通行の糸ですから刺した方向にそのまま突き抜けばいいのですが、
一度埋めた糸の端を見つけるのが困難ですし、実際には組織を引き裂くことになるようです。
ケーブル法はこめかみをきちんと切開して固定するので糸の端は移動しません。

９６３さんのように割り切った考え方ができる人がうらやましい。
９６３さんと同じ考え方をする人がいる限り、利益優先の美容外科は安泰です。

しつこくてごめん!
いろんな意見がでてきたので、去れなくなってしまった…
でもいろんな情報をカキコしてくれる人がいてうれしいです

>アプトスは決して引き上げるものではありません。
>引き上げるというのはどこか固定されたところに向かって
吊り上げることです

私も同じこと思っていました。
脂肪の中に糸通しているだけで、固定してないよね
ギザギサの糸のかえしが…とかいうんだろうけど
ムリっぽい気が…

引き抜くことに関してはT公園の先生とこのスタッフが
ワプ糸切れて抜いたといってたから、ぬけるは抜けるのかな?

抜くこと自体は力を入れれば比較的簡単に抜けると思いますよ。
でも糸の端を探すのが意外と難しい。そして傷がつく。
あと糸周囲にコラーゲンがまとわり付いて効果が持続・・・と言われるが
それが事実なら糸を抜く時、糸の周囲にダメージを生じて、最悪凸凹になったり
しないだろうか？　逆に全く凸凹にならないとすれば、コラーゲンで効果持続という
点に説得力がなくなる。

糸抜けるって聞いたよ。
早いうちのほうが抜きやすいって。
両端でとめてあるわけじゃないから、将来的に地の皮膚が
加齢で弛んだのと同じに糸も弛むんだって。
だから抜く必要ないと聞いたが・・。
ﾜﾌﾟのほうはとめてあるんでしょ？
だからわかんない。
けど皮膚っていくらでものびるらしいから
持ちは2年から五年とか言ってるようにあくまでも補助的なものかも?

T公園のセンセのカウセによれば、アプトスは引き上げるものではなく、ちょうど洗濯ロープで肉を吊っているようなものだと。
寝た（たるみの消えた）状態でまっすぐに糸を入れることで、「よいしょ」と起き上がったときに、糸で肉が吊られてその分下がらない。
ここが解らずに966のような疑問を抱かれて食わず嫌いの先生が多いとのこと。
ワプトスは要するにアプトスの長くて鋭角のもので、T公園のセンセは最近は糸結んでないそうです。
結んで糸の持つ力以上に「引き上げる」のはいけないそうです。

糸にコラーゲンついて引き上がるなんてことはないとリッ○の院長が言ってた。
こんなことで悩んでるヒマあったら、みんなフェイササイズしよう！
最初は半信半疑だったけど、タダだしとりあえずやってみようと思って
始めて三ヶ月、目と顔下半分をやってるけどほんとスッキリしてきたよ！
糸入れなくてほんとよかったと思ってます。　フェイササイズしながら体重落とすと
ほんとカオ若返った。　３６歳です。脂肪注入は将来的にするかもしれないけど
糸系は選択肢からはずした。　フェイササイズできないから。

私、顔の肉が全然ないんですよ(涙）
加齢と共に工藤静香系の貧相な輪郭になっちゃいました。
それなのに骨格のせいで頬だけは弛んでいるんで
光の具合によっては意地悪な魔女のようなんです・・・。
ちなみにフェイスラインはまだ弛んでおらず
ブルドックにもなっていません。
どちらかというと高い頬骨中心に弛んで両ゴルゴです。
頬はこけまくっています。
身体はゲソゲソではないんですが痩せ型です。
そんな私がフェイササイズやっても大丈夫かな？
よく頬がこけちゃったって聞くもんで、ちと心配。

あと、ギザギザのところのコラーゲンまとわり付きは、それで「洗濯ロープ」がずれなくなるってことで、顔全体のコラーゲンが増えるってことじゃないみたい。

うーん…
せんたくの紐だって、左右どこかにくくりつけて置かないとダメなような。
そしてコラーゲンがまとわりついた糸は、そう簡単に抜けるのかな？

糸が丈夫で切れなければ抜けるんじゃ？
でも組織と一体化、繊維化しちゃっているなら
加齢と共に一緒に弛んでいるなら抜かなくてもいいと思うがな?
抜くという事は、何らかの害あってのことだよね?
周りの繊維を引き千切りながら、
ｽﾞﾙｽﾞﾙﾌﾟﾁﾌﾟﾁと抜けてくるんじゃねーの？糸。

ｺﾜｯ・・あと、切って探すとしたら耳の方からだよな。

アプ３か月目にエステ行ったりしたら糸が伸びて戻ったよ！皆さん気を付けて下さい。ダウンは２か月あったけど、あの上がり具合の良さが忘れられず今月またやりますよ。

みなさんはコラーゲンＵＰの効果を実感できてますか？
なんだかいまいちで。。ドクターの腕にもよるのかな？

964 さんの意見は的中！品は本当に信頼ないし。

アプワプ自体に信頼性なくなってきたなぁ

>>977
アプって戻るんですか？
3ヶ月も過ぎてるのに？
徐々にって感じじゃなくて、エステ行ったらソクって感じ？
で、またやるってことは、同じ場所に入れるってこと？
聞きたがりでごめんなさい。。。