【二重】瞼板法 vs 挙筋法【埋没】

どちらの方法がいいのでしょうか？
挙筋法が取れにくいと言うのは本当でしょうか？情報下さい。

すいません。
瞼板法と挙筋法の簡単な違いでいいので教えてください。
以前Ｋクリニックにカウセいたのですが、そんなこと教えてももらいませんでした・・・・。
もしや整形界では常識？？

私なんぞの浅知恵でよろしければ・・というかあるクリニックの内容ほぼコピペします。

瞼板法・・・
一般的な術法で糸を瞼板に通すので糸が瞼板上に露出し、
術後最初のうちはゴロゴロ感がある。
露出した糸が角膜を傷つける場合があるので眼科医からは評判が悪い。

挙筋法・・・
糸を瞼板に通さない方法。瞼板上に露出しないのでゴロゴロ感もなく、角膜を傷つけることもない。
糸の締め具合が非常に微妙で、熟練した技術が必要なのでメジャーでない。
締め具合が強すぎると眼瞼下垂のようになり、弱すぎると二重のラインがはっきりしない。

ありが�d

挙筋法は下垂になりやすいとよくききます

こんなスレあったんですね。挙筋法はなんで締め具合強すぎると下垂になるんですか？

そおみたいですね　おそろしや

大阪の｢1st美容外科｣は挙筋法が得意で推奨してますよ。
挙筋法は難しいから、きちんと研究してない石には出来ないそうです。
眼瞼法は挙筋法が出来ない石が簡単、手っ取り速くすませることで
やってると言われました。

と他スレにかいてありました

品川は挙筋法なのかな？福岡スレにそれっぽい事書いてあったけど

先日挙筋法の埋没受けてきました。

瞼板法の経験はないので比べることはできませんが
私の場合腫れたし内出血があります。
あとまぶたが厚いので取れる可能性は高いと言われました。（切開法が向いてるらしいです）
ゴロゴロ感はないです。
下垂は今のところ埋没したせいでってことはなさそうです。
最初腫れててあまり開かなかったのでもしや！？と思いましたが段々ひいてきて開くようになりました。

行く前に「二重　挙筋」で調べてたところ、天然の二重まぶたの仕組みは折り込まれる時の筋が
挙筋につながってるらしいので挙筋法が近いみたいです。どっちがいいのかわかりませんが
私はそれを知ってそれならいいよね・・と思って決めました。


参考に・・比較されてるページ

瞼板法・挙筋法
ttp://www.k-kc.net/care/hutae/hutae_b.html

瞼板上端固定法
ttp://www.futaemabuta.com/ope_5.html

うちがしたところでは今ではもう挙筋法があたりまえだっていってたよ。
瞼板法はまぶたへの負担も大きいから今はもうやらないって。
挙筋瞼のほうが持ちもいいみたいだし瞼板はしないほうがいいよ

>>8
1stって斎藤眼科だろ
斎藤眼科のスレ見てみな詐欺まがいのクリニックって叩かれまくってるよ

と他スレにかいてありました

瞼の事考えたら埋没自体やらないほうがいいんじゃない？

↑あーた、それを言っちゃあ…

>8
何言ってるの？名前代える前の斎藤眼科でこの方法の埋没
やって眼瞼下垂になりました。

>>15
もともと下垂気味だったんじゃないの？
それか年令のせいか

>16
下垂はありませんでしたよ。開きのいい眼でした。
年齢も関係ありません。術前の写真を見せるように言いましたが
見せませんでしたよね、先生？（W

下垂についてもっと調べてから叩きなよ
凄く幼稚臭い

>>15
挙筋法は糸の締め具合でがんけんかすいになる場合もある？らしい？
斎藤眼科って挙筋法する腕ないのにやってるんだね。
運が悪かったね。

>18
誰に言ってるんですか？19さんのおっしゃってるように
留めたところが悪くて下垂になったと言われましたよ。
下垂オペしたところの先生がおっしゃってました。

埋没自体が下垂によくないんだよ
下垂は下垂のオペしたほうがいい
下垂が気になるなら検査したら？
いい加減下垂ネタうざくない？

あと下垂になる人はどのやりかたしてもなるよ
やらないでもなる
下垂にならないように目の運動でもしたら？

挙筋法のほうが腫れる理由知ってるひといませんか？

16＝18＝21＝22
必死だな。評判悪くて名前変えて逃げ出したところだからさ。
又始まったよ先生の自演がさ（笑
先生の口癖だからバレバレ目の運動しろって苦し紛れに言うもんね。

どっかのメルマガで挙筋法のほうが腫れないって書いてあったけど実際どうなんだろう。挙筋法って聞いたから品川でしたけど腫れるって噂もあるし実際かなり腫れたからメルマガが間違ってたのかな…？でも長い目でみたら儉板法は嫌だなぁ。長文ｺﾞﾒﾝ

>22
よく読みなよ。２０さんもうオペしたって書いてるじゃん！

品川って挙筋法なの？
私が前にやったときは術後ごろごろした感じがしたけど。
数年前にやったから変わったのかな。

たかが埋没が原因で下垂にはならないよ
なりそうなイメージはあるよね
実証もされてない事を言う医者もたいした事無いんじゃないの？

２５さん、挙筋法の方が腫れないという噂もあるけど、ある医師は瞼板法の方が腫れないって言ってた。結局のところ、どっちなんだろ？！ますますわかんないですね！

でも、1st美容外科って美容板にないですよね。

眼瞼下垂って？？

>31
読んで字のごとく、瞼が垂れ下がって開きにくくなる病気だよ。
って、まさか漢字が読めなかったのか？

>28
なりますよ。あんたこそ腕もないのにいいかげんにしたら？
バレバレだよ。相手が黙るまでくいさがる粘着先生。（W
オペしてもらった先生はあんたとは比べ物にならない名医ですよ。

とりあえず>33は斉藤眼科粘着クレーマーっぽい
斉藤スレにも何度も書き込みしてる人でしょ
ひどい目にあったのは同情しますが
スレ違いなんでいい加減うざいですよ
怒りが収まらないのならここで無関係な人間に
当り散らすんじゃなくて然るべき団体に訴えてやってください
あと一言言わせてもらえれば自分で術前の写真をちゃんと
撮って残しておかなかったのはかなりの落ち度だと思います。

http://beyond.2log.net/akutoku/news/2004/0904-11.html

>25
噂というか挙筋法でやってる医師がメリットとしてあげてますね
でも挙筋法の方が腫れるという医師もいます。
腫れる要素が手術方法以外にいろんな要因が絡んでくるだけに
どっちが腫れるとか腫れないとかわからないでしょう
この手の手術って情報があまり得られないし
きちんとしたアンケート調査とかもないみたいですしね

挙筋法で腫れるクリニックと瞼板法で腫れないクリニック。。。。どちらがいい？後者の方がよさげかな

あくまでも私の個人的な考えだけど、私だったら挙筋法がいいな。腫れっていっても１、２週間位で大きな腫れもひくし化粧でごまかせばいいし…。維持の面でも筋肉に留める方が癖もつきやすそうだし、目の為にも挙筋法がよさそう…偏見かもしれないけど。

>>36
運動の主役の筋肉に糸通して、どこが目の為なんだ？
外国の論文を研究してるってＨＰに書いてるけど、松尾センセの論文は読んでないの？
Ｓって変だよね

>37
ここは「瞼板法 vs 挙筋法」スレであって
「斉藤眼科 vs 粘着被害者」じゃないですよ
変なのはあなたも同じです。
挙筋法をいいように書く人間は全て斉藤眼科扱いですか？
旗から見ると頭がいかれてるようにしか見えません
斉藤眼科被害者は↓で暴れてください

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057287093/

>37
あくまでも私の希望で挙筋法のほうがいいって言ってるだけでしょ。両方ﾘｽｸはあるんだしそれを考えて選んだだけ。学会内でも挙筋と儉板で討論しても答えは出ないくらいなんだから。

34=38
術前の写真を撮ってないのが患者の落ち度？！
笑わすなよ。
スレ違いはおまいも同様！
患者の苦しみの分からない香具師！
挙筋法、瞼板法以前に問題外。エラそうに語るな。

下垂って病気なんだ。。

瞼の裏に通すやりかたがあまりにも痛くて抜糸した
自分には合ってないみたい
その後筋肉止めにしたら平気だよ
気に入ってる

わざわざ挙筋法でやってくれるクリニックを探して、東京から電車で１時間以上かかるところまで行ってきました。
結果は非常に良かったです！
痛いのは最初の麻酔だけだったし、腫れも少なかったし、下垂にもならなかった。
幅は希望よりちょっと広めだけど、これは狭くなるらしいので、待ってます。
先生の話だと、挙筋法は珍しくないし、都内でもできるクリニックはたくさんあるそうです（笑
でも有名な大手はだいたい瞼板法だから、個人のクリニックを探すといいですよ。

>>43
自分も東京から大阪でやってもらいました
東京だとどこ？

>>43
もしかしてその病院の場所は横須賀ですか？
「拳筋法」だとHPなどではっきり言っている病院があんまりないんで・・・。

>>3
>瞼板法・・・
>術後最初のうちはゴロゴロ感がある。

私瞼板法やったけど術後も何もゴロゴロ感なかったけど

新宿JMって拳筋法だよね
わたしは大手の瞼板法のがハレ少なくてよかった

>40
>術前の写真を撮ってないのが患者の落ち度？！
>笑わすなよ。
笑わせるつもりで言ったんじゃないのでどうでもいいですが
術前の写真なんてみんな自分で撮ってるもんだと思ってました
何かあったときの決定的な証拠になるのに撮らない方が
変だと思いますよ？

>スレ違いはおまいも同様！
どこがスレ違いなのか教えてください。自分ではわかりません
私はスレの内容について話してると思ってるし
荒らし化した被害者を専用スレに誘導してるだけです

>患者の苦しみの分からない香具師！
私は斉藤眼科の先生じゃないし職業も医師じゃないので
患者の苦しみをわかるように強要される筋合いもありません
被害者なら何をしてもいいのですか？

>挙筋法、瞼板法以前に問題外。エラそうに語るな。
ここは斉藤眼科VS瞼板法じゃないです。
斉藤眼科被害者のスレでもありません
挙筋法がいいという人間の書き込みに過敏反応し難癖つけたり
斉藤眼科の先生扱いしてる姿は狂ってますよ。
煽り抜きに精神科行ったほうがいいと思うよ。かなり病んでる
我慢できないなら↓このスレだけで暴れてください
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057287093/
もしくは関係機関に話して訴えたらどうですか？

ってか。
↑
斎○眼科丸出しだよね。
まったく関係ないのにここまで熱くなる
>48
逝ってよし

私まで斉藤眼科の先生扱いですか？
まともに返答できないと稚拙な煽りで返すしかないんですね
私には瞼板法の医師が斉藤眼科という評判の悪い所をつかって
挙筋法を叩いてるようにしか見えませんが

>34=38=48
ｵﾔｵﾔ、人間性も語る熱いﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸｽ！

>どこがｽﾚ違いなのか教えてください。自分ではわかりません

何行無駄にしてんだか
おまいも十分荒しなだわ　
自分で考える！ｱﾌｫ

粘着･うざいはおまいもだよ

34＝38＝48＝50だよね？
先生の文章って特徴あるから丸ﾊﾞﾚなのに気付かないんだよ。
まぁ、修正の患者があちこちの形成外科にに行ってるから自分が
先生方の間で有名になってるのにも気付いてない見たいだし（ｗ

>51
あなたもまともに返答できないので煽ることしかできないんですね
どうでもいいですけど大阪のローカルな町医者の問題をあちこちに
飛び火させないでください
あなた達を見ていると斉藤眼科の悪評が悪質なクレイマーに
よる情報操作に思えてきましたよ
本当に事実でそんなに恨みいっぱいならこんなところで無関係の人間に
喧嘩売ることに時間かけないで然るべき機関に訴えたらどうですか？

>52
私はID変えるような工作はしませんのでIDで判断してもらって大丈夫ですよ
あなた達は大阪の町医者ごときのレスにこれだけ早いレスがいくつも
つくとなるとそれだけ被害者が多いのか粘着的な人間が複数に
見せかけてるのか判断しかねますね
あなたの言うことが本当であればその形成外科の先生や粘着的に書き込み
している他の人間と協力して訴えたらどうですか？
そのすぐに誰でも斉藤眼科の先生扱いするのかなり病的ですよ

>５３さん

私は今修正の真っ只中に居ます。
術前の写真は自分で撮っていません。
普通撮っているものなのでしょうか。
こういう風になって初めてこんなことになることがあるのだと
気づいたのは私の落ち度ですか？

>情報操作に思えてきましたよ
構いません。あなたは、何のために私のような人間を傷つける発言を
するのですか？
挙筋法も瞼板法も素人の私にとっては良くしてくれると信じ上手と信じた
先生の説明以上に理解することが出来るものなのでしょうか。
あなたはおいくつなのか分かりませんが、私は10代でただ少し綺麗に
なりたかっただけなのです。

手術を受ける前に自分自身で自分の目の手術前の目だけの写真を
撮っておくのが普通ですか？
答えは専門の先生から聞いています。
しかるべき機関には、ちゃんと届けることになっています。

挙筋法は普通に行われている手術です。
挙筋法に限らずどんな手術でも、熟達した本当の良い先生を選ぶことが
出来たら問題はほとんど起こらないのです。

あなたのような書き込みも病的です。
実際に私のようなことになったら精神は病みます。
ここに書き込んでいる人の言っていること言い方はともかくとして
嘘ではないと私は思います。

あなたは、何のためにここの板に来ているのでしょう。

＞５４さん

書き忘れました。
私は最初から全部を読んでいないのですが、
敢えて医院の名前を丸のまま書き込んでいるのはあなただけのように
感じます。
それが、あなたが書いてらっしゃる「飛び火させる」原因の一つになっているのではないかと
思います。

>５４さん　は間違えです。

私が５４です。

>５３さん　に書きました。

>53
あのう、被害にあったって書き込みしてるの５４さん一人ではないので
念の為。私も被害者です。斎〇スレでも一人が自演してるのではないと
思います。私は失敗したのは私一人だと思っていましたし、先生がここ見ておられるの
知ってましたので自分なのはまるわかりだと思って書きこみしていませんでした。
ところがラインが角張っている、目頭切開の傷が残った、ラインが切れている、
糸が切れた、下垂したといろんな症状の失敗例の書きこみを見てたいへん驚き
私も書かせてもらいましたよ。

そりゃ、眼科なら目にわるいようなことはないだろうなどと安易に
病院選びをしたのは自己の責任だとは思いますがこれだけ
被害者がいるのは先生にも問題があると思います。
スレ違いとは思えません。ここで拳筋法をするしないは書き込みを見た方の
判断ですが情報として提供してもいいのではないでしょうか？

ID:GUeLvHQt
>50
>まともに返答できないと稚拙な煽りで返すしかないんですね

>53
>あなたもまともに返答できないので煽ることしかないんですね


>53
あなたのご返答まともなわけかな。
漏れもあなたが変だっておもてるわけだけどな。


じゃ、
53大先生の『まともなご返答』の降臨を鼻ほじて待つよ。
当事者でもないあなたがなんで
斉●眼科に問題を言ってる人だしにここまで激するわけかな。

謎だよね。

ここは
瞼板法ＶＳ挙筋法です
挙筋法は１年もたてば、ゆるゆるになるのかな

当事者？私は斉藤眼科擁護しましたか？
挙筋法がいいといった覚えもありませんよ
なのになぜか斉藤眼科の先生扱い
ちょっとその先生が見てるという先入観なくして
第三者の立場になって冷静に読み返したらどう？

>53-59
なんて完全に被害者スレになってるのがわからないの？
どう見ても「斉藤眼科被害者のスレ」になってるでしょ

>506 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：04/09/09 00:00 ID:GrnoUOTt
>美容外科にいたとか言ってるけどほんのわずかな期間だけだよ。
>ここの先生今瞼板法ｖｓ拳筋法スレ荒らしまくってます。

↑さらに誰かが煽ってたくさん呼んでるし

ってか私以外の人も誰も斉藤眼科を擁護してる人いないじゃん
誰かがどっかからコピペした文章に過敏反応した被害者>15
が発端でしょ？斉藤眼科の名前もきちんと出してるし
私しか「斉藤眼科」の名前を使ってないってのも嘘
あなたたちかなりやばいですよ？
挙筋法って言葉見ると頭の中で＝斉藤眼科になってるんじゃ？？？
なんか可哀想な人たちですね・・・

>60 頭悪いﾔｼだなぁ。当事者でもないのに熱くなってるって言ってんだけど。
あなたどこの国の大先生なわけよ。
このスレの仕切り人なわけかな、自分的に。
早くまともな返答してみなよ。うざい粘着しかも国語理解出来ない。と来たよ。

>挙筋法でとか、瞼板法とかで、あるｸﾘﾆｯｸや施設で失敗した方達
あたしは、読んでてスレ違いと思わないよ。
反論もして欲しいよ。そこから、自分に必要な情報選り分けるのは自分の頭だよね。
ﾊﾞｶにも書かせてやればよいわけ。

>60
ごめんなさい。前のﾚｽは当事者でもないのに萌えてるの>61だった。
>61　改めて。
挙筋法で5年前に重瞼術受けたよ。
私は都内の大手で、名の知れた先生でもなかったけど、そこにﾌｨｯｸｽしてる年輩の先生だった。
たまたま、良い先生に当たったと思う。たいして長い時間かけないｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞだったのに一発で綺麗に決めたﾗｲﾝを作ってくれた。

術後は腫れた腫れた。一週間はどう眺めても自分ではﾋｯｷｰになりたかったし、不安で抜糸して欲しいって言いに行ったよ。
先生とそれにもまして、付いててくれた看護師さんが綺麗に出来てるのよ。って言ってくれたので思い止まった。
2年後ぐらいからかな、年に数回、朝起きたらはずれちゃってる。瞼が延びたみたいになって元に戻っちゃうことがあった。
慌てたけど、一回目は、後期の試験の朝だったからｽｺｯﾁﾃｰﾌﾟをｶｯﾄして目頭に貼って一日過ごしたのね。
そうしたら、軽く癒着が出来てるからなんだそうだけど一日で元にもどった。

先生のとこに行ったら、加齢も伴って緩んだし外れたって説明だった。いろいろ聞かれて考えたら気になることがあるようになったのは埋没の糸がまったく気にならなくなってから更に時間がたった1年半過ぎくらいだったかもと言うことになった。
大きな問題に感じなかったから置いてあったんだよね。目の化粧が楽しかったし。(本当に医師には美容やるからこそ上手い先生にだけやって欲しいよ。)

私は18でｵﾍﾟ受けたから加齢たるみ対策はまだまだ待とうってことになってね。ｽｺｯﾁﾃｰﾌﾟは常備してるけど3年目以後ﾗｲﾝはすっかり定着してる。
むしろ自然で飲みすぎたり、映画や喧嘩で泣いて寝たりすると一重になるくらい。
あたしは、挙筋法の重瞼以外はやってないんだけど感謝してるよ。
先生にも、綺麗にできてるのよ…みたく言ってくれた看護師さんにも施設、美容外科の技術にも。
30近くなったら部分切開+埋没する予定。

術後の腫れだけど彼や男友達には一週間以内でも泣いたか？とか言われてただけ。
女友達は敏感で1ヶ月ぐらいまで、なんかしたかって言われたよ。自分でも腫れた目が気になって心配だったよ。
1週間ではとっくに良いって言われたけど冷やしたりしたもんね。

麻酔は、先生の顔に除き込まれるから緊張したけど最初のちくっ！だけだったよ。
時間的にも全部で一時間もかからなかった。顔も洗わず、消毒されただけ。

挙緊法は、糸の結び方の強弱や糸をかけるとこをどう選ぶかとか微妙な経験も大事って今度ｵﾍﾟする話をしてる時に先生が言ってた。

あのー、人に頭が悪いという前に自分の頭の事考えてくれませんか？
私は斉藤眼科の先生扱いで完全に当事者になってるんですか？
あなたが当事者でもないって言っても皮肉で言ってるのかと思いましたよ
自分の国語力の無さを人のせいにしないでください

何度もいいますけどここは失敗スレでも被害者スレでもないですよ？
まぁ、挙筋法or瞼板法特有の失敗談なら役に立ちますけど
完全に斉藤眼科の文句いってるだけでしょ？
何が参考になるのか教えてくれませんか？
斉藤眼科が挙筋法でやってるから挙筋法は駄目とでもいいたのですか？
ちなみにあそこのスレ見たけど結膜に糸通してたとか書いてあったし
挙筋法でやってるのか瞼板法でやってるかも曖昧だし完全にスレ違いですよ。

別にそれだけなら何も言わなかったけど
何かにつけて斉藤眼科の先生扱いはないんじゃないですか？
関東の方みたいですけど私は関西で関西の二重スレ見てたら
ここ同様挙筋法って言葉がでるとなんか叩くような感じで
斉藤眼科の名前があがり、だから挙筋法は駄目みたいな流れになってました
で、誰かがここは関西スレだから挙筋法の話はこのスレでやれみたいな
リンクはってたのを辿ってきたのになぜかここでも斉藤眼科の名前が・・・・
たぶん関西スレで挙筋法に難癖つけてた人たちもここにいる被害者でしょ

仕切ってるつもりはないです。
斉藤眼科の亡霊にとりつかれた人たちが正常なスレの進行妨害してると
思ったから専用のスレに戻るように誘導してるだけです
見てて変に思いませんか？何かあればすぐに斉藤眼科の先生扱い
普通に考えて当事者の先生が自分を訴えろなんていいますか？
被害者の方完全に理性失ってますよ

あと熱くなってるといいますけど私がそんな態度とってますか？
いたって冷静ですよ。私はレス返してるだけです
それよりレスの相手間違えてる
あなたの方がよっぽど熱くなってるように思いますけどね
被害者をバカ扱いしてるし面白い人ですね。
稚拙な煽りしかしてこないから未成年だと思ってましたけど
立派なお年なんですね・・・

板、ｼﾞｬｯｸしてごめんね。仕事の打ち合わせで待たされてる間に打ったからまとまりなくて悪いっす。


失敗されちゃった人、ﾀﾞﾒな医師は徹底的にやっつけて良いと思うし、
ここはﾀﾞﾒだよとか良いよってのは大事な情報だよ。
直してる最中の人って18とか19とか、修正の腕の良い先生、今は東京の聖路△にいらっしゃるよ。
板上でなく、周りから聞いてるから書いておくね。

>68 69
頭も顔も空だね。
ｽﾚ違いだよ。
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ系板へどぞぉ。
あんた友達居ないかに密かに嫌われてるﾀｲﾌﾟだよね。
湿っぽいよ、おﾑﾂ変え忘れたんじゃないの。悪、おﾂﾑか。

珍しく長文書いてると思ったらまた稚拙な煽りになりましたね

>失敗されちゃった人、ﾀﾞﾒな医師は徹底的にやっつけて良いと思うし、
>ここはﾀﾞﾒだよとか良いよってのは大事な情報だよ。

あなたの言ってることは完全に被害者or失敗スレですよ
ここならいい情報得られると思ったからきたのになんか
中傷ばっかりのおばさんと被害者だけだし駄目ですね・・・

最後に
被害者さんはこんなところで無関係の人間に噛み付いてないで
その先生訴えてやってください。陰ながら応援しています

↑暇やねんなぁ一日中PCにへばりついて。応援してますとか言いながら
おばさんだの暴言の数々。理性失って病んでるのはあなただよ。
お大事に！

セルフ自治厨うざい。
「ここの医院はダメ」ってのはあんたの言う「いい情報」には入らんのか？

夏休みは終わったよ。とっととおうちに帰りな。

>番号(rh あんまりにもうざく書き込んでてめんどー

>被害者をﾊﾞｶ扱いしてるし面白い人ですね。

だーからﾊﾞｶはあなたのことだってば。ﾊﾞｶにも書かせておけばよしってるワケ。こういう使えない脳たりん部下って居たりするんだよね。うんざり。
以上はｽﾚ違い自覚してるよ、ｽﾐﾏｿ。

でも、ﾊﾞｶの中にも情報はあるんだよね。術前写真は確かに撮ってた方がいいかもね。
但し、先生に撮られたあたしにしてみれば、あれだけの特殊なｽﾄﾛﾎﾞで素人がはっきり撮れるか疑問。
それに問題のない先生が術前写真出してくれないことはないよね。

>74
確かに暇してますけど一日中って言葉の意味わかってますか？
暴言の数々って言う割にはひっぱってきた言葉が
「おばさん」ってあなた可愛いですね
日本語の使い方間違ってると思いますよ
おばさんって言われて暴言だ！なんていう人はじめて見ました
あとおばさんは斉藤眼科の被害者じゃないんで一緒にしないでね

>75
何度も言ってるけど理解してもらえてないようですね
私は駄目な医院の情報を得るためにここにきたわけじゃないですよ
ましてや斉藤眼科の先生扱いされにきたわけでもないです
おうちに帰りなっていつもおうちから書き込んでます

>76
別にあなたにバカって言われても気にしませんがその半角カナがずっと
気になるのでやめてくれませんか？
しかしいろんな形で中傷しますよね。
普段の生活の素行がまる分かりですよ
スレ違い自覚してるならわけのわからない因縁つけないで黙ってください。

>59
術前写真を至近で撮られたことをおっしゃっているのですね。
輪状のものを使われたのでしょうか。歯科や医科で良く使われる接写用のものでしょう。
もし同じように影を付けずに撮るとしたら正面から露出オーバーにならないように、
例えばストロボに白いハンカチなどをかけるとかなりよく撮れるのではないかと思います。
結局は個々で違うのでしょうけれど、瞼板法を実際にして書いてくださる人が居ると良いですね。



>77みたいな変な人が常駐しちゃいましたね。

>77
日本語の使い方間違ってますって言うの好きだね〜
自分以外の人間は全部間違ってて馬鹿だと思っているんだ。
自分が一番粘着お馬鹿なのに気付かないんだよね。
ほんと自分の発言が最後になるまで書き続ける執念深さおっそろし〜！！

ずっと儉板か挙筋か迷っててｺｺを参考にしようと見てたけどスレ違いもいいとこですよ。煽る方も煽りに反応する方も周りにとっちゃ迷惑です。あなた達のﾁｬｯﾄじゃないんだから

瞼板法の利点は、術式として簡単以外に受ける側にどんな利点があるのでしょうか？
大きな手術なら術式が簡単、すなわち手術を受ける側の侵襲（例えば、麻酔時間の短縮や
出血量を減らすなど）が軽くなるなどの利点があるという説明を聞いたことがあります。
術式が簡単ならどんな術者がしても失敗が少ないはずと単純には想像でき一応これは受ける側の利点でしょうか。


>77=80。でしょうね。
わざわざ自分で毒付いた半角カタカナを混ぜてるところがね。
他人のふりしたつもりでしょうが。やはりこの方の好きな「稚拙」な浅知恵でしょうか。

>77斉藤眼科連呼してたメンヘルバカは挙筋法も瞼板法もやらない方が良いと思う、
　もっとおかしくなる。世の中の迷惑増える

>82 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ｿﾚﾖｶｾｲｶｸﾅｵｾ>77
ｲﾁｶﾗﾅｵｾﾖ
ﾚﾂﾄｳｶﾝﾉｶﾀﾏﾘﾉﾖｳﾅﾔﾂ
ｱﾀﾏﾓｶﾗ ｽｸｲｦ ﾋﾖｳｹｲｾｲﾆﾓﾄﾒﾙﾉﾊ ｶﾅﾘﾉｵﾁﾄﾞﾀﾞﾅ

>79
無理に難癖つけて中傷しないでくれませんか？
日本語の使い方間違ってますって一度しか言ってませんよ？
先生扱いとかかなり妄想癖あるみたいですので
やっぱり病院いかれたほうがいいと思います。
これは煽りじゃなくて本当に心配して言ってます
ここまで追い込まれるほどにひどい目にあったんですね
かわいそうに・・・・

>81
私は前にも言ってますがそんな姑息なことはしませんよ
あなたも妄想癖あるみたいですね
勝手に決め付けないでください
どっちが稚拙なのでしょう
ちなみに私の初カキコは>34からですので

>82
あなたみたいな中傷レスしかかけない人の方が迷惑でしょ

>83
あなた達みたいに中傷しかできない人に劣等感の塊とかバカとか
言われてもね・・・
ほんとに可哀想な人たちですね・・・

先生扱いして散々文句言って
先生じゃないとわかったら・・・じゃなくて
わからされたら今度は中傷ばかり
日ごろの行いが被害に結びついたのでしょう
私から見れば自業自得にみえます
間違いに気づいた時は謝るものですよ？

さてこれだけ言えばさすがにまた何かあれば
先生扱いする被害者もいなくなるだろうし
いい加減黙りますか・・・・
妄想癖のある人多いのが気になるけど・・・
ROMされてた方ログ流しすみませんでした。
それでは。

あなたのほうが病院いって脳みそみていただいとほうが
いいと思います真剣に。

>84 85さまが
メンヘル板に向かって退場なさいます。最敬礼してお送りいたしましょう。
良かったですね。一体何をしに来られたのでしょう。
ちなみに、84さまは挙筋法と瞼法とどちらがよろしいか、当然ご意見はお持ちなんですよね。
それは84さまはやっぱり○藤眼科の先生だからなのですかぁ○×△□※

あなた達はかまって欲しい人なんですか？
黙るといったのにしつこいですね
86さんは無視しようと思ってましたけど
また先生扱いされたので復活します。
傍観されてる方すみませんね・・・・・

>86
何度も言ってますけど
まともに反論できないと稚拙な煽りのパターンやめませんか？
そんな煽り言葉より私の質問に答えてくれないんですか？
私は日本語の使い方間違ってますと一度しかいってないし
同様の言葉も言った覚えないんですけど・・・
やっぱり常日頃まわりからも言われてるから勘違いされたのかな？
恥かくまえにちゃんと勉強しましょうね

>87
あなたはきちんと人のログ読んでないのがよくわかりました
私は情報を得にきたと前に言ってるのですが？？？
あなたが私を先生扱いする理由がいまいちわからないんですが
それはどう受け止めればいいんですか？
そっか、読解力ないから馬鹿の１つ覚えのように言ってるだけですね
そうそう、あなたの>81に書いてあることですけど
埋没式の手術は全然大きな手術じゃないし
多少挙筋法の方が手術時間長いですけど麻酔の量は
大差ないと思いますよ。
それに出血量だって微々たるものなんで比較するのも疑問ですが
瞼板法の方が結膜に糸をかける分出血は多いはずです
といってもどっちも出血というほどの血はでないはずですけどね
そんな説明どこで聞いたのですか？情報ソース教えてください
まさか大きな手術とか言ってるからお腹切ったりする手術の説明と
混同してるのかな？

88さんはよほどのお偉い方のようで（Ｗ
自分こそ勉強どころか病気治しなさい。
だいたい何しにここに来てるの？
たたかれてるのあなた一人ってことに気付いて
早く去りなさい。

>>88
挙筋法でも瞼板法でも結膜に糸を通すのは同じこと
挙筋法も瞼板法も糸を通す位置が微妙に違うだけ
あんたこそ挙筋法が結膜通さないっていう情報ソースはどこなの？

>88
81は二重の手術は大きい手術ぢゃない。
大きい手術だったら小さな過程の違いで選択仕方が変わることがあるけど…って読めるのがふつー。
小さい手術で挙筋法と瞼板法とどこが違うのかな。って思うじゃないですか。
>88って小学1年生以下の文章読解力。邪魔ですよ。そんなことで眼科の先生やってて大丈夫ですか。まるさんかくしかくうずまきｗ

>90
斉○院長先生！おはようごさいまーす！
また沢山板でお話して下さーい！

あまり喋るとヤ・ぁいんですが……(--;)
ｦﾁ板ではスレを立てるだけでは100円ですが、
同一のネタでひっぱった期間によって上乗せがあります。
一ヶ月までは一週間500円、二ヶ月目から半年までは一月毎に
2000円上乗せされます。
これに、新スレ手当てがスレ数X1000円つきますので、長期スレを持ってる
プロ固定は毎月結構な額を貰ってます。
一年を超えるとこれが月20,000となりますが、一周年を越えているスレはそうありませんので、
二年目以降はひろゆきと交渉中です。
金土日さんや歌丸さんはおいしいネタをお持ちなのでうらやましいです。

もう辞めようかなと思ってるんで、こういうことも書けるわけでsあ；お


２ちゃんねる掲示板システムの秘密
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/tyousei/gensan.html

（名前はあえて出さないが）某プロ固定は、個人情報を加えた誹謗中傷を某板で今でもしつこく書き込んでいる。
しかし実名付きで「知恵遅れ」などの悪口を書いた書込みからして罪に問われる要素が十分にある。
某プロ固定に名前を晒されて誹謗中傷された人、そいつを警察に訴えてみよう。

あと、分からない事があったら、ここに行ってみて下さい。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/tkeijiban.html

2chで行われる誹謗中傷の多くは、2chの運営陣が煽ってるんです。
個人叩きを行うと、閲覧者が増え、アクセス数を稼げます。
アクセスが伸びれば、IPも大量に手に入ります。だから2chのプロ固定は、
罪のない人をターゲットを選んでは、誹謗中傷や煽りを繰り返しているんです！
お陰で、一年以上も嘲笑されている人もいれば、自殺してしまった人も、引きこもってしまった人も大勢います。
その女性を誹謗中傷して自殺に追いやって連中の中にも、2chの運営陣が混じっています。

プロ固定の悪質な煽りテクニックで、どんな些細な失敗も嘲笑のネタと化し、普通の人が笑いものになります。

>85=88=90=斉○先生ですよね！
わたしも先生みたいになりたいです。

>88先生 はやっと自分だけが変な輩だと言うことに気付いたのね。よかったよねー。私も影ながら応援してまーす。
自分が変なことに気付いただけでも「有用な情報を得る」目的を果たしたんだから満足度高いよねー。
斉○せんせーい！またまってまーす！

>78 お礼遅くなってごめんなさい。特殊なｽﾄﾛﾎﾞっていうのは確かに輪状のものだった。
白い布をｽﾄﾛﾎﾞに掛ければ良いんですね。今度やってみます。私の先生は術前の写真を
見せてくれない先生じゃないんですが自分で比べる為にやってみるのも良いよね。

今度、先生に瞼板法について聞いてみて分かったら書くね。
>96
>はやっと自分だけが変な輩だと言うことに気付いたのね。よかったよねー。
ほんとだね。ﾊﾞｶぶりは笑ったけどうざすぎだよ。

>93-94
2ちゃんで自演しちゃった場合どうよ
自演で晒した場合叩かれてもしょうがないんじゃない
マジレスする漏れってアホウなヤシか？

８８さんは先生でもないのにどうしてそんなに命令口調で偉そうなんですか？
その方が怖いです。もし先生ならご自分の腕にケチつけられて
そんなに怒るのはご自分の腕に自信があるからですよね？
なら患者さんではなくご自分の奥方に早くオペしてあげてください。
あのお顔が美しくなられたら患者さん殺到しますよ。いい宣伝になるし
なによりも腕の見せ所じゃないですか？

Ｓ藤先生って面白い人だね、必死でキャラクターを作って文章の感じを変えようと苦労している姿が目に浮かぶね

+--【埋没法スレッド】統一板11-+
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1091184651/883
883 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/13 01:37:12 ID:wX3n20n7
巾とか悩むよね。私もカウセすごい数行ったよ。
結論的に大阪1st美容外科がおすすめかな。
先生のセンスって大事だし。

http://www.1st-cs.com/index.htm


埋　没　の　抜　糸
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059216949/739
739 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/13 01:33:29 ID:wX3n20n7
他院での修正の為に色々行ったんやけど
大阪1st美容外科はおすすめと思う
http://www.1st-cs.com/index.htm

>100
さすがにスレ違い過ぎじゃないかと思う。
気持ちは分かるような気がするけど、元のスレに戻った方が良いんじゃないかな。
元スレの前半の院長の自演はめっちゃ面白いよね。
自演暴露された後の消え方が、ここでの消え方と同じなのもここに
色々言いたくなる理由なんだろうが、ここはさすがに挙筋法vs瞼板法のスレだからね。

s藤医院スレは、特に前半一時間ぐらい突っ込みながら楽しむことは出来るよね。
自演失敗例として、この板の>88なんかと同じに楽しめる。
>88はひねりにひねって、悪い噂は情報操作と思わせようとしたけど、
自爆の仕方とか自爆した時の訳分からなくなる成り方がs藤奥さん先生の特徴を
表し過ぎてるよね。
カウセで上機嫌で、アフターでいきなり番長に変わるってカキコの裏づけにも
なっちゃってるんだから自演で人格まで暴露しちゃってるよ。
この先生達夫婦。

お楽しみスレッドだ。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057287093/l50

>96
>97
私が変な輩って気づいたってどういうことですか？
そんなレス１つも見当たらないんですけど
なんかほんと妄想ばっかりですけど大丈夫なんですか？？？
かなりやばいですよ、ほんとに

ID:42OwgKvVはなんか一人で必死に返事がなくても
連続で書いてるけど・・・ID変えるの忘れただけなのかな？
どういう読解力してるのか知りませんが
私の言ってることに反論してる90さんはどう見ても別人でしょ
なんで同一人物(＝先生）扱いするのか謎です。
＆あなたが>91で言ってることも滅茶苦茶ですよ
そういう解釈できるあなたの国語力はかなりやばいです

>99
命令口調だと判断した文章をピックアップしてくれませんか？

>90
http://www.futae-mabuta.jp/variety1.html
あなたは関西スレにいた人ですよね
ご希望のソース出しましたのでそちらもソースお願いします。

>101
さすがにスレ違いって最初からずっとこの状態なのに気づかないの？
あなたも私を斉藤眼科の先生扱いしてるようですが・・・

何をつっこんでるのかしりませんけど
つっこまれてまともにレスが返せなくなってるのは
被害者たちって最初からログ見てれば容易にわかるはずですけどね
返事ができなくなったら中傷レスor先生扱いor妄想レス
ずっとこのパターンじゃないですか

>100
ここのスレみた人とかがあなたたちの反応面白がって
書き込んでるように思いますよ
そういうのにいちいち過敏に反応して先生扱いせずに
「評判悪いからやめておいた方がいいです」
程度の書き込みにしたらどうなの？

>104
1st美容外科が良いから良いって書いてるんよ。
何言ってんの、評判悪いですって書けって強制しないで下さい。

>102
ホントのアホウだね。先生なわけないのは当然でしょ。
先生の名前悪いイメージで書き込んでくれてるみたいけど、
だったらあんたも自分の名晒したらどうなん？
あんた引きこもりの暗いどブスやろ？狂犬病流行ってるらしいしな。
歯向いてそこいら中に噛みつきよるとこあんたやばいんと違うか。
変な輩以外になんてよんでやったら満足か自分で決めてみ。
あんたなんかな美容整形してもなんも人生変わることないよ。

>103

>99
命令口調だと判断した文章をピックアップしてくれませんか？

あーうざいやっちゃね。
漏れまた今日、打ち合わせ待ち時間が長いから変わりにやってあげるよ。

34 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/09 02:07 ID:GUeLvHQt
当り散らすんじゃなくて然るべき団体に訴えてやってください
38 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/09 07:21 ID:GUeLvHQt
>37
斉藤眼科被害者は↓で暴れてください
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057287093/
48 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/09 18:33 ID:GUeLvHQt
我慢できないなら↓このスレだけで暴れてください
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057287093/
もしくは関係機関に話して訴えたらどうですか？

61 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/10 16:28:31 ID:y/587NqK
ちょっとその先生が見てるという先入観なくして
第三者の立場になって冷静に読み返したらどう？

73 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/10 18:43:05 ID:y/587NqK
最後に被害者さんはこんなところで無関係の人間に噛み付いてないで
その先生訴えてやってください。
77 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/10 23:33:59 ID:y/587NqK
>74
あとおばさんは斉藤眼科の被害者じゃないんで一緒にしないでね

>76
にしませんがその半角カナがずっと気になるのでやめてくれませんか？
スレ違い自覚してるならわけのわからない因縁つけないで黙ってください。
>81
勝手に決め付けないでください
85 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/11 19:50:51 ID:LjF4RCOT
間違いに気づいた時は謝るものですよ？
103 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/13 11:14:36 ID:9bsk49WF
>99
命令口調だと判断した文章をピックアップしてくれませんか？

どうよ。>100
>100
結局あんたが、ただうじゃうじゃ言ってる粘着ってことだよ。
挙筋法で失敗された子がそこの医院では駄目だよ。って言ったのと
挙筋法は駄目だよ。って言ったのを同じ意味に取って過剰に
文句言い始めたのが>34つまりあんたなんだよ。
変な輩じゃなきゃ変な奴だね。逝きな。

>>103
文章の読解力が一番足り無いのはアンタだね
メディックスは挙筋法じゃなくって瞼板前組織法って言うんだよ
「従来の方法」とは書いてあるけど、「瞼板法」とは書いてないよ
何を自慢気に「ご希望のソース出しましたのでそちらもソースお願いします。」なんだヨ
反省しな

>>103
は逃げますた。稚拙な煽りしか出来なくて日本語の使いかたは間違ってて偉そうな命令口調で
仕切りばかりしてた厨房はお外のみんなに怒られて適切な返答も出来ないと慌てておうちに
帰りましたようです。可哀相な人ですね藁

１０５さんは他ｽﾚの自分の書きこみがどうしてここに貼られてるのが
分かったんでしょうね?斎〇先生は以前２ｃｈをご覧になってるってご自分で
おっしゃっていたのでもし今もご覧ならこれだけの被害者がいるのですから
切れてばかりいないで少しは反省していただきたい。

>108
なんども言っているけれど稚拙な煽りはやめてください。
私の読解力がないとかそういう意味のない因縁つける前に
そちらのソースをちゃんと出してから言ってくださいよ。
返答ができなくなったら中傷レスor先生扱いor妄想レス
何度言わせたらわかるんですか？
>59
それが命令口調ですか？あなたの国語力もやばいですよ。

↑と103の変わりに答えてみました。
ありがたく思えよ>>103

このスレは埋没の手術方法について情報交換するスレではなく
斎藤眼科？というところについて、自作自演をしているのか
レスしている人が関係者なのかを議論するスレですので
お間違いのないように、ご注意ください。

そうなんだ？私はてっきり>103がばかを晒すスレかとおもってた。

あのねえ。
ど素人が手術法の優劣書くスレ自体糞スレなんだからね。
どこが上手いとか下手とか書かれるのは情報なんじゃないのかな。

>103なんか書き回すだけ騒いで、嘘情報たれて。
嘘指摘されたらカキコできないんだからホント恥晒しに来ただけだね。
偉そうに言ってた勢いはどこへやら、ホントひねくれた友達居ないやつだろね。

>113
馬鹿じゃねーの？そんなに斎藤に粘着したいなら新スレ立てれば？

>>103
ただのアフォ
お前が自演してんの丸分かりなんだよ

同じ奴が他スレでも大暴れしてるよ。なんで２Chでばっか
宣伝したがる。

＠スレはどうやったら見れるんですか？

>117
そのスレどこか教えてください。

2週間前に埋没法って言葉を覚えたばかりですが
既に関係者レベルまで達してしまいましたか・・・・
「素晴らしい」推理力ですね
私は挙筋法が瞼板法より優れてるなんて言ってないし信頼してるとも言ってません。
なのになんであなたの「素晴らしい」憶測で偉そうに挙筋法で手術やれと言われないといけないのですか？

私がレスつけてから4つしかすすんでないのにずっとROMってたとか
わざわざ「一般人」とか名前付けて必死なのはどちらですか？
あなたこそ瞼板法のクリックの関係者じゃないんですか？
ここのスレは最近根拠のない挙筋法批判が続いてるようですからね
私は本当のことが知りたいだけです。

頭があまりよくなさそうなので715を話の流れ的に簡単にまとめますが
とある美容外科の評判がとても悪いです。そこでは挙筋法で手術しています。
だから挙筋法は駄目な術式です
これで納得でき・・・・
あっ、あなたはこれで挙筋法は駄目な術式だと思ったんですね
老婆心で言わせてもらいますけど詐欺等に気をつけてくださいね（；；）
煽られちゃったから煽り返しちゃった・・・・

坊や相手につまらない時間費やしたくないのでもうレスしませんので
まわりの方仲裁は不要です。坊やは好きに喋らせてあげてください

708 ：名無しさん＠Before→After ：04/08/28 22:54 ID:/5YPZZsE
＞形成外科医名乗るのやめとけ
　本当の形成外科医なら名乗るのが筋だろ

？？？形成外科医を名乗るのはやめとけ
　　　本当の形成外科医なら本名を名乗るのが筋だろ　　　ですか？

>>706
その医者と相談してもちゃんとした施術ができないんだよねー。
方法は自分と医者と相談して自分が納得した方法ですればいいんだけど
上の方の書き込みは挙筋法のクリニックの書き込みと思いますよ。
挙筋法で行ってるクリニックは関西では限られているので
殆どのクリニックが瞼板法を行っているので
わざわざ書き込んだりしないと考えるのが常識だと思います。

そんなことよりも、糸が何色か方法がどうとかではなくて
患者の希望した通りの二重を形成できる医者かどうかが最重要です。
いくら目に良い方法でも、ラインが悪い、縫合の悪さ（切開・埋没）で
食い込みが激しい、又は浅い、
すぐ取れるなど、希望と違った形にする粗悪な医者が多いという事です。

このスレ初めて見るけど
>>88　とか　>>103　>>120　って同じ人なの？

>>122
>>120ってコピペだと思う。どこかで見たのとまったく一緒。
どこだったか思い出せないけれど、２ちゃんの美容版だったと思う。

>>88　とか　>>103
は同じ人だとおもって読んでたんだけどね。

>120 >121
のカキコの意味が全然分からないのって自分の読解力の 問題？

１２２さんが言ってるとおり88＝103＝120＝121
ただし120と121はここの暴れん坊が他スレに書きこんだものだよ。

120 と　121　は別の人だよ
この二人は他スレで言い合いになってカキコしてあった。
なので　>>88＝>>103＝>>120　　でＯＫ！

>>88＝>>103＝>>120　は他のスレでもここで展開してるみたいな頭の悪さ
晒しているんだ。
そいで、>>120か　>>121　おそらく>>120がここに他スレのレスを貼ったわけか？
なんで？

「教えて」でスミマソ。
貼られた他スレが見つからない（;;）読みたいので教えてください。

>>103
おーい！
早く出て来て、何とかレスしたら？

品川ってどっちなんだろう…

品川って挙筋って聞いたり儉板って聞いたり…私も本当はどっちか知りたい。

>127
118さんや119さんがどこのスレ？って聞いてるからヒントなんじゃない？
>129
おいおい、やっと平和になったんだから辞めて頂戴よ（笑

品川にメールしたら
品川は挙筋をベースにしたもので
まぶたの裏には絶対出ないやり方ってさ。

だから品川って腫れるのかな？単純に考えて筋肉に通したほうがﾀﾞﾒｰｼﾞも大きそうだし。でも儉板よりは丈夫そう…。

>>133
それは眼球を傷つけないやり方のほうですよね？
とれにくいの？とれやすいの？

とれにくいと思います。しかし、こちらの方が腕がいるので医師選びは
慎重にね。

>>136
その書き方って・・・・
あなたはひょっとして・・・・・
自分に腕があるかのように素人をだます手口は・・・・













Ｓ先生ですね

>137
いい加減そうゆう難癖つけるのやめません？
S先生が誰だか知らないけど136が言ってる事は間違ってないし

>137
反対の意味ですよ。Ｓ先生のようなお医者様にかからないようにねと
いう意味です。（笑

なんか本当に病気だね

瞼の裏に通すやりかた痛かったから二度とやらない
今は瞼に糸通ってないけど気に入ってる

>140
君もね。

先生！いー加減自演やめたらどう？
わかるよ、やられた方には。

久しぶりに来ましたけど相変わらずのようですね
あなた達のいう先生はいったい何人いるんですか？
そして私は何人いるんですか？なんかほんとに大変そうですね

私に対しての稚拙な煽りはなぜか別の方が返答してくださってるので
細かく言いませんが命令文すらまともに指摘できない社会人なんて
普通ありえないですよね。小学生レベルの問題ですよ
仮に指摘されたレスが全て命令口調だとすれば>59も
言いだしっぺの>99も命令口調。つまりあなた達に言われる筋合いありません

>104で書いたことですがわずか2時間で別スレのここに
煽りにきたってことは110さんの言うように本当に不思議です。
ただこの人は先生じゃないでしょう。
私の言葉を裏づけにわざわざご苦労様ってところですね
ある程度相手のレベルが理解できましたのでスレに関係ない稚拙な煽りはスルーしておきます

１つだけこのスレにあった？ものがあるのでけ答えておきます。
>108
何を根拠に読解力がないと言ってるのかまったく理解不能ですが
ちょっとでも自分がやろうとしている手術に対して興味を持ち
調べたのであればメディクスさんのページで従来の方法と言われているものが
瞼板法であるというのは容易に理解できます。
稚拙な煽りはいい加減卒業してください。
そもそもあなたは瞼板法と挙筋法の違いどころか
瞼板法そのものに対してもまともに理解できていないのでは？
専門的な知識を身につける必要はありませんがWEB上で取得できる
最低限の知識は身につけた方がいいと思いますよ。
カウンセリングの充実度が大幅にアップすること間違いなしです。
何も知らない状態でカウンセリングいってもちんぷんかんぷんでしょう。

あと瞼板前組織法という言葉についてですがメディクスさんのページでは見受けられませんでした
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%9E%BC%E6%9D%BF%E5%89%8D%E7%B5%84%E7%B9%94%E6%B3%95&lr=
↑検索かけてもこのとおり
ありもしない言葉を持ち出してきて読解力がないというあなたの理解に苦しみます。
また妄想から生み出した言葉なのでしょうか？
もしかしたら私が見逃してるだけかもしれないので本当にそういう言葉があるのでしたら
該当ページのURLをここ貼り付けてくれませんか？でも妄想だからありませんよね。
仮にメディクスさんが瞼板前組織法という言葉を内々に使っていたとしても
それは挙筋法です。瞼板法にもいえることですが糸のかけ方等にちょっとした工夫をこらして
独自の名前をつけることはよくあることだそうです。
メディクスさんのページの説明見る限り挙筋法で間違いないですよ。
あとここがあなた達のせいで役に立たないので自分で調べてた時に見つけたサイトですが
http://www.k-kc.net/care/hutae/02.html
↑挙筋法でやってるクリニックで糸の通し方を詳しく説明してくれています。
これ見れば結膜に糸を通さないって事が小学生レベルのあなたでもわかるんじゃないですか？
どうせまたわけのわからない脳内妄想理論語ってくると思いますけど
挙筋法でも結膜に糸が出るという具体的なソースもってきてから言ってくださいね。
もしあなたの言うことが事実なのであればそれはそれでこのスレで一番の情報になると思いますので
誰の目でも確認できるソースお願いします。

>146

>146
そうですよね？
挙筋法なら結膜通さないですよね？
それが斎〇眼科は挙筋法でありながら結膜とおしてあったんですよ。

>>103
やっぱ、アンタは読解力に乏しいね
メディックスの従来法が瞼板法ってのは誰もが分かってるけど、メディックスの方法が挙筋法ってのはどこに書いてるんだい？
だから分かりやすく本家の渋谷メディックスの二木法（瞼板前組織法）について書いてあげたんだけどね
ネットに書いていないことは、存在しない考えの人だから仕方ないか
それじゃこっち（ttp://www.toracli.com/futae.html）を読んでごらん挙筋法でも糸は出るけど、位置が高いのと潜り込むから角膜に傷がつかないって
説明してあるヨ。糸が出ないとは書いてないし、他のクリニックでも「糸が（固い）瞼板上に出ない」とは書いてるけど
糸がまったくでないとは書いてないね
挙筋法も瞼板法も結膜の面でどこに糸を通すかの違いだけだからね
アンタが出してきたソースって言うのでも「処置（手術）方法はまぶたの裏を裏返して、一本の糸を皮膚表面の穴Aと穴Ｂから出します。」って書いてるよね。
この文章見たら裏側から糸を入れるんだからＡに対応する裏側のＡ’とＢに対応する裏側のＢ’の間は粘膜の上に糸があるって分かるけど
小学生以下の読解力がないアンタではわかんないか「糸が出ない」とは一言も書かれていないヨ
糸が出ないと糸が潜り込むの違いが分かってないんだよ

このスレの荒らしは103とＳ院長に決定だ！！

99さんて命令口調かなぁ？というより
あのレスに反応するのはＳ先生又は奥さんしかありえないよなぁ。

>>149
103とＳ院長というのは正確じゃないね
Ｓ院長（Ｓ眼科）とＳ院長（1oo美容外科）だよ
瞼板状に露出しないって書き方は>>3にもあるね

>>148
挙筋法でも結膜は通すんだからアンタの場合は、何にも問題無し
結膜を通さないと思ってるから、不思議に思うだけだね

珍しくいいソースもってきたじゃない
>129で私のレスを催促したのはきっとそのサイト見つけたからなんでしょうね（笑）
久々にきてレス書いたのに異様にレス早いしなんか必死ですね･･･・・

ソース先ですがさすがに結膜に糸通すだけあって挙筋法のメリットを大きく宣伝してませんね。
素人目に見ても結膜にまで糸を通せば負担が大きくなるだけなのに
どうして糸を通す必要があるのか不思議ですが実際こういう所もあるんですね

せっかくいいソースもってきたのに後は相変わらず滅茶苦茶ですね
>108で言った事と149で言ってること自分でよく確かめてみたらどうですか？
瞼板法認めて瞼板前組織法はサイト（ネット）に書いてないこと認めて
読解力ないって滅茶苦茶すぎますよ。
１つは認めて１つは書いてない。読解力も何もないでしょう
心斎橋メディクスさんサイトからソースです
http://www.futae-mabuta.jp/variety1.html
149さんの読解力だと埋没は大きく分けると瞼板法と瞼板前組織法の２つになるのかな？
まあ何もいいませんが他の皆さんはきちんとした国語力身につけているはずなので
理解できますよね？

あと渋谷メディクスが心斎橋メディクスの本家とか言ってますが
どっちのサイト見ても関連性が見つかりません
http://www.k-m.or.jp/
まさか「メディクス」って名前が同じだからって本家分家の関係にしたのですか？
いい加減妄想はやめましょうね。

続き>>

私の出した糸の通し方のソースの件ですけど皮膚表面と書いてあるのに
無理矢理結膜にしないでくれませんか？
瞼裏返したら結膜から糸を通すって勝手に決めないでください
あなたの曲解理論で手術したらどうやって患者の希望のラインを作るんですか？
瞼裏返すのは料理するときに包丁の下に手を入れないのと同じでしょう

私が何を言ってもわけのわからない難癖つけてくると思うので言うことは１つ
心斎橋メディクスさんは挙筋法
神戸居留地クリニックさんは結膜に糸を通さない
各クリニックにご自分でメールなり電話するなりして確認してください
あなたのような偏屈な曲解人間にはそれが一番です。

>148
どうして医院名を伏せるのか理解できません
事実であるなら実名で書けばいいと思いますけどね
↑の偏屈人間が珍しくまともなソースもってきたので
挙筋法＝結膜に糸を通さないが100％でないことがわかりました
しかし斉藤眼科のことだと思いますけどサイト見る限り
「�A）瞼の裏に糸が露出していない」と挙筋法のメリットとしてあげて
挙筋法を採用しているとはっきりと明記されています
結膜内に糸がめり込もうが瞼の裏だという事実は変わらないので
結膜に糸が出ているのであればクレーム対象になると思いますが
私にそんなこと言われても困りますのでご自分で話し合ってください

瞼板法は挙筋法よりは、将来ごろごろ感がする可能性は高くなるのでしょうか？

>>154
挙筋法は最初からゴロゴロしない。
挙筋法がいいよ。

挙筋法で二点止めって取れやすくないのかな？
今度するけど心配

ちなみに挙筋法ってやっぱりまぶたの浦にも麻酔注射するのかな？？？
情報キボンヌ

103ってやっぱりおかしいよね
心斎橋のメディックスってもともとは渋谷の分院だったんだよ
独立しても名前だけ残しているんだよ
そんなことも知らないでエラそうに書いてるね

美容外科クリニックの誇大広告に振り回されてるし
まぶたの裏に出てても食い込んで見えなかったら出てないって書くこともわかんないのかな？
なしてそんなに評判悪いクリニックばっかり宣伝するようなカキコするんだろ
そんなだからＳだって言われるんだよ

品川のHPには確か、瞼板と挙筋の境を固定？みたいに書いてあった
ようなきがしたのですか、それってどうなんでしょうか。
ちなみに最近やりましたが、ゴロゴロしましたし、瞼のウラにも
糸とうしたみたいです。

ゴロゴロはマジ最悪

>158
なんでそんなに必死に難癖つけてまで叩こうとしてるのか理解できませんが
私はその手の専門家じゃないただの一般人なので全国の美容外科の関係を
全て把握しようとは思いません。
そんなことも知らないでとか言われる筋合いないし仮に心斎橋が渋谷の分院
だとしてもどうでもいいことです。
むしろそんなどうでもいいことまで強要するあなたは何様なんですかね？
少なくともどこかの先生ということはなさそうですが・・・
瞼板・挙筋法の根本的なものが理解できていないようですので・・・・
瞼板前組織法についてさらにつっこんでおきますがこれも挙筋法ですよ。
挙筋法に糸のかけ方に工夫を凝らして瞼板前組織法と勝手に名前つけてるだけです
どうせ難癖つけて批判してくると思いますけど直接渋谷メディクスに問い合わせてください。
何度も言いますがあなたのような偏屈な人間との論争は不毛です。
一番確実な方法で確かめてください。

もうちょっと自分を客観的に見つめなおしてください。
自分のレス読み返して何も思いませんか？一貫性ないし滅茶苦茶ですよ
だからスルーするしかないんでしょうけどね。
まあ私の言うことに妄想難癖までつけて必死に叩こうとしてるのは一貫してますが。
また最後にSとか言ってるし子供が何もいえなくなった時に「ばーか」とか苦し紛れに
言ってるのと同じですよね。もう子供の相手には疲れました。

私は某所で「結膜に糸を通さない」とカウンセリング時に確かめた上で埋没しました
ですからこのスレに用はありません。というかかなり前からここの変な住人の妄想
相手にするのに嫌気がさして別の掲示板で情報収集してましたけどね。
ネット上には直接クリニックの先生が自分の病院名と氏名を出して
掲示板上で私たちの疑問に答えてくれる場所があります。
残念ながらここの病的な住人に荒らされたくないのでリンクははりませんが
皆さんも探して利用されてみるといいですよ
病院の先生によって言ってることが全然違うことがありますが
病院名と氏名を出している以上いい加減なことは言ってないはずなので参考になります
病的な妄想偏屈住人さん達は適当にここで暴れててください。

３つの掲示板で聞いてみましたが、１６１（１０３？）の思いこみの可能性が強いみたいですね
ttp://8026.teacup.com/aps/bbs
ttp://www.t-agent.jp/bbs/bbs_eye.asp
ttp://www.jaam.or.jp/BBS/EYE/bbs.cgi?page=11
３つとも実名で回答していただいていますよ
これを見て判断すると１６１さんの手術を受けたクリニックがたまたま結膜に糸を通さない挙筋法だったのに
１６１さんはすべての挙筋法が結膜に糸を通さないと思いこんでるみたいですね

＞瞼板・挙筋法の根本的なものが理解できていないようですので・・・・
ってご自身のことでは？理解できてるって思いこんでらっしゃるみたい

>161
スルーできないくせに・・・来なきゃいいのに。

>162
きちんとログを読んでからのレスでしょうか？
今更何をって感じですが挙筋法でも結膜に糸を通すソースは
>149さんが1週間前に既に出してくれてますけどどうかされたんですか？
私は確かに以前は挙筋法といえば結膜に糸を通さないものだと思ってましたけど
わざわざソースひっぱってきてもらって否定していませんよ
煽る相手間違ってます
挙筋法は全て結膜にも糸を通すもので通さないように書いてあるのは
誇大広告だと言ってる158を煽ってください。

>163
あなたもスルーできないで煽ってるんだから人のこととやかく言わないでください

>病的な妄想偏屈住人さん達は適当にここで暴れててください。
自分のこと言ってら

>165
私もそう思うよ。自分の悪口言われてないか気になって
いつまでもここ覗いてるくせにね。
自分こそ一番最後に「ば〜か」と言わなきゃ気がすまないお子ちゃまだと思うわ。

メディクスは挙筋法なの？
ちょっと違うやり方と聞くが・・・

>>167
108さんが書いてますけど、どっかのお子ちゃまが引っ掻き回していて見づらくなっています

>103 は本当の子供なんじゃないか。
近頃は小学生が二重にしたいのなんの言ってたりするからね。

品川は完璧に儉板法ですよ。
私は、美容外科の院長の愛人を過去にしていましたが、
１０代の時に品川で儉板固定をしたため、挙筋法ではもうできないといわれました。
一度、儉板固定で埋没をしてしまうと、糸を抜いてしまわない限り、やり直しも全て
儉板法になってしまうとのことです。
次は切開するつもりなので、もう埋没は必要ないのですが、４回も埋没をやり直していた
為、糸がかなり取れそうです・・・

↑すみません、他のスレで書き込みした２２３で書き込みしてしまいました。

>>170
品川は瞼板法だそうです。
私も最初は品川で埋没したのですが、
幅が狭すぎたのと、やっぱり瞼板法ではちょっと心配になったので、
他のクリニックへ行って挙筋法でやりなおししてもらいました。
抜糸した糸は４本で全部見せてもらいました。
170さんは埋没４回ですか！
それは切開法でないと全部抜糸するのは無理かもしれないですね。

すみません
最初のレス読みましたが挙筋法は実際本当に下垂になったりするのですか？
下垂にならないなら挙筋法でやりたいです。
私は4年で取れたので次は挙筋法でやりたいですが心配になりました。
経験者の方、何年か経過してる方々どうかレスお願いしますm(__)m

>>172
抜糸は埋没してからどれくらいでしましたか？
傷跡とかは？教えてﾁｬﾝですいません。

瞼に糸を通さないやり方で満足してるんですが
もし取れた時の事を考えて東京でやってくれる病院ってありますか？
私はわざわざ大阪まで行ったんですが
やっぱ遠くて

>>172
その後、挙筋法の具合はどうですか？
どこでされましたか？

挙筋法すごい痛かったんだけど
くっきり留めてますって感じだった
私は瞼板しかやりたくないな

そうだね。あたしも年末埋没やるんだけど品川でやった糸取れて
痛いから抜糸しましょうって別の先生に言われて、今日品川に、
てめえん所は糸何色で瞼板、拳筋どっちだ？って聞いたらうちは瞼板です。
だって。どうりで痛いわけだ。でも今度やってくれる先生は品川の糸とるのかんたんだから
安くするよっていってくれました。でその先生カウセで怖いこと言ってた　
君の瞼の止め方は品川にしては上手いほうだよたまに糸斜めになってたり、横じゃなくて縦に
とめてたりするからね・・・。だそうな。恐ろしいね

あ。あたしは馬鹿ですね、↑の人は瞼板しかしたくないって
かいてるのを拳筋しかやりたくないと勘違い申し訳なし。

先月拳筋やったんですけど二重くっきりしすぎてて恐いんで来週抜糸してきます・・・。
しかも縫い目くっきりくいこんでるし。
瞼板は痛かったし眼病が恐いけど、前に瞼板でやった時の方が仕上がりよかったんで仕方なく瞼板でやり直そうと思ってます。
でも瞼の裏が糸だらけになるのはいやだから3回ぐらいまでが限界かなあ。

半年前に瞼板法で両目して、片方が取れたかゆるんだかで異物感がひどくなったので昨日病院に行ったら、「瞼の裏に糸が出ない方法でやります」と言われて片方だけなおしてもらいました。（無料）
これって挙筋法ってことですよね？
瞼板法と挙筋法って、見た目違いがあるものなんでしょうか？
瞼板法から挙筋法でやりなおした経験のある方、お話聞かせていただきたいです。
ちなみに今のところは、前に瞼板法でやったのと変わらない感じです。腫れの引き方は多少早いような…

>>181
瞼板法と挙筋法の中間のような方法もあるみたいですよ。
病院によって独自の方法があったりするみたいです。
病院に詳しく聞いてみては？

182さん
ありがとうございました。一度病院に聞いてみます。(^-^)

昨日、挙筋法でやったよ。
結構２チャンでお岩さんみたいになるとか言ってたからドキドキしたけど…
思っていたより腫れなかったからホッ。
まだつっぱり感があるけど、落ち着くのが楽しみっ
でも、手術はこわいね、鼻もやりたいと思ってたけど、手術中はこわくて
もう絶対手術はヤダと思ったさ。

カナクリはどちらの方法ですか？

芸能人をすぐ整形と決めつけるな
アイプチで 二重になるやつは 成長過程で 二重になる二重遺伝子をもったやつだから 親が二重ならアイプチで二重になる可能性は高い
もともと二重遺伝子をもっていても １０代では二重の働きが正常に行われなかったり、瞼の脂肪が厚かったりで一重になるケースがありがちだ、そういう人は癖をつけてやるとなったりするわけだ
また、まぶたの遺伝は４０ぐらいまで続くから、親が二重なら成長過程で二重になるケースはざらにある←どっかのテレビでみた
だが朝青龍など、二重遺伝子をもたぬ真性一重遺伝子の塊のモンゴロイドは、アイプチで絶対二重にはならない
隔世遺伝というものもあるから、一概には言えないが

俺はアイプチでいきなり学校で一重から二重になったからみんなアイプチって知ってるしアイプチで二重になるなんて羨ましいとか言われたり、みんながアイプチしだすブームさえ作った
だから誰からも整形なんて思われてないし 思われよーが整形じゃないから別に思ってる奴がいてもかまわない
しかし大塚愛やモーニング娘。やキムタクや坂口憲二やジローやhydeやtetsuなどを勝手に整形と決めつける奴は許せない

俺はかなり顔広かったが女も男も誰一人として、○○は整形だよ なんて話題はなかった｡
てか普通の生活してれば頻繁に整形の話題はでないはず
整形キチガイブス女しか整形の話題はださないよな〜と
俺の周りの友たちもみんな言っていた

芸能人をすぐ整形と決めつけるな
アイプチで 二重になるやつは 成長過程で 二重になる二重遺伝子をもったやつだから 親が二重ならアイプチで二重になる可能性は高い
もともと二重遺伝子をもっていても １０代では二重の働きが正常に行われなかったり、瞼の脂肪が厚かったりで一重になるケースがありがちだ、そういう人は癖をつけてやるとなったりするわけだ
また、まぶたの遺伝は４０ぐらいまで続くから、親が二重なら成長過程で二重になるケースはざらにある←どっかのテレビでみた
だが朝青龍など、二重遺伝子をもたぬ真性一重遺伝子の塊のモンゴロイドは、アイプチで絶対二重にはならない
隔世遺伝というものもあるから、一概には言えないが

俺はアイプチでいきなり学校で一重から二重になったからみんなアイプチって知ってるしアイプチで二重になるなんて羨ましいとか言われたり、みんながアイプチしだすブームさえ作った
だから誰からも整形なんて思われてないし 思われよーが整形じゃないから別に思ってる奴がいてもかまわない
しかし大塚愛やモーニング娘。やキムタクや坂口憲二やジローやhydeやtetsuなどを勝手に整形と決めつける奴は許せない

俺はかなり顔広かったが女も男

か

瞼板法で、11年前にして、

その方法で、３年で取れ、両目４回したけど、取れ今一重で、またやりたいです、アネシス美容外科って、挙筋法なのか？よくわかりません、コンタクトにしたので、糸が出ないほうで、したい、名古屋に住んでます、、挙筋法やってるとこ、あまり聞きません、情報よろしく

ぬるぽ

おとついに瞼板法で埋没しました。
少しゴロゴロ感ありです。いつになったらなくなりますか？

目を閉じて線があるのは天然二重の人もみんなあるし、線が二本以上ある人だって天然でいるよ？、電車乗ってみなよ？ださいサラリーマンが線たくさんあったりハムだったりラインがガタガタっぽい人かなりたくさんいるよ？
ハムだって度合いは軽くてもハムな人かなり多いじゃん
だから軽く芸能人を整形にするな
大塚愛や小倉優子は天然だよ
成長課程で二重になる確率低くないわよ こないだＴＶで二重の遺伝は四十歳ぐらいまで続くから成長課程で二重になる場合はざらにあるってやってた

親や親戚みんなクッキリ二重なら、その子供なら一重でも成長過程で二重になる可能性あるぞ
俺は15まで一重だったがアイプチしてたら16歳で二重になった

妹は12歳 兄は二十歳ぐらいで二重になった｡ 兄の兄と妹は生まれつき二重

成長過程で二重はある日突然なるケースだってざらにある あきらめんなよ一重たち

それに十代なんて顔成長し続けるからね

>>193
小倉優子が天然だあ？なにをいまさら･･･ガキの頃の顔知らないだろ？
ホクロだらけで口元も違うし、目ははれぼったい一重だ
目だけじゃなくて、他も変わってるから言われてるんじゃん
TVで出てたが、その場の空気が止まったのは言うまでもない

なんだマルチかよｗ

　

あたし挙筋の方が痛いって聞いたよ。
あと、筋肉も皮膚も柔らかいもの同士になるから糸が外れやすいって。
しかも腫れが酷いとか…だから近々瞼板でやります。
眼球に糸触れたら冗談じゃないぐらい痛いだろうからすぐ気付くよね。
そしたら抜けばいいし…。

この結論って間違ってんの？ご意見希望。

外れやすいかどうかはわからないけど、
緩みやすいとは聞きましたよ。
実際どうなんだろ

>>197
若い医師がすると腫れるんだよ

ここで画像公開しているのって、どっちなんでしょうか？
逆さまつげの手術でやったみたいなんですけど…

http://yaplog.jp/r-raint-r/

腫れる腫れないは麻酔の量だよ。

若いとき、どっちも試したんだよね
美容外科に電話しまくりーで。
でもさ、結局どっちも折りこみ具合はかわらなかった。
どっちがとれにくいか？それはわからない
私は取れる前に抜糸、そして埋没を繰りかえしたからね。
そのおかげか、糸は入ってないけど、二重のまんま
癒着したってわけさぁー
ブス目だけどなケケヶ

埋没って絶対いつかはとれるものなんですかね？
二重にしたいんですけど、切開法にするとバレバレと聞いたので
埋没にしたいんですが
何回もやり直さなきゃいけないと思うと・・・

私は先生に、手前で止める方法と奥でとめる方法と二種類あって
ラインとその人の瞼の状態とかを見て決めるって言ってた。
奥の方で止めるとはずれにくいけど、腫れが強く、食いこみが激しいって言ってた。
奥で止めたんだけど、これって筋肉にとめたって事かな。
または中間って事かなあ

一ヶ月くらい前に大阪の星光クリニックというところで挙筋法という
方法で埋没しました、もう本当に最悪です！一ヶ月経つのに朝起きたては
物凄く腫れてるんです、しかもメイク落とすとき微妙に引っ張られるような
違和感と痛みがあるんです、取りたいけど今お金ないし・・・ここだけは
絶対やめたほうがいいですよ！！

人によっては1ヶ月でも腫れてるっぽい人がいるよね

>>205
自分もそこで埋没したけど全然自然だよ？別にそこまで下手でもないと思うけど。
失敗のリスクはどこでも同じなんじゃ？てか星光って瞼板法じゃなかったの？

挙筋法は横須賀アロマクリニックが、関東では一番上手らしいですよ！
難しい手術なので、腕がないと綺麗な二重は絶対出来ないそうです。

>>208
PRです。

私の経験上、
挙筋法は目ﾊﾟｯﾁﾘ開けて二重幅やや薄め広めで、
瞼板法はちゃんとｼﾜに折り込まれてﾊﾟｯﾁﾘ開くという感じだったけど、どうなのかな？
だから私は瞼板の方が好みかも。腫れは前者の方が腫れなかったし手術も痛くなかったけど、後々糸が透けてみえたから、完全に腫れ引いた後は瞼板の方が自然だった。あくまで私の経験だけど。

自分がどっちでしてもらったかとか分からないけど
糸がまぶたに当たるとかゴロゴロするっていうのが全然なかったから
挙筋法なのかな？

目への負担を考えると挙筋法の方がいいんだよね？
視力落ちたくない・・・。

安全な埋没法は、挙筋法です。角膜を傷つけない挙筋法（きょきんほう）は、安全で、眼科医も推薦しています。
瞼板法は、腕の無い、美容外科医のやり方です。気を付けて下さい。

一重のゴミ共散れや

天然二重＞＞＞＞（超時空の壁）＞＞＞一重＞＞＞＞＞＞整形二重

朝鮮へ去ね

普通の瞼板法でも、今は瞼の裏に出さないことも可能みたいだよ？わざわざ筋肉にとめなくても、裏まで出ないようにとめてって頼めばいいじゃん。

左目瞼板法・右目挙筋法です。
挙筋はゴロゴロ感もないですし、腫れも瞼板ほど酷くないです。
次の日から外でられますね。
目にいいのは挙筋ですね。

きょきんと瞼板の間に止める場合もあるらしいけども
それは裏にはｲとはでないんでっしゃろか

>>215
マジですか？

703、705ｻﾝ 私聖〇で二重しようかと思っていたんですが、スレみてこわくなりました(;_;) やはり、お金貯めてしっかりした所でやります。レスありがとう・

>>213
ほめ殺し？
ア○マのスレで大暴れしてた人かな？
曲がった鼻は治った？

挙筋法って瞼板法より高い・・・。

結局どっちがいいの？

みなさん挙筋法はどこでしましたか

挙金法・・・・・cremasteric reflex ともいう。　これを知らない美容外科医は
ヤブ。　「先生、cremasteric reflex法を私に見せて〜」と先生の太ももの内側を
撫ぜながら言ってみよう。

きょきんでされたかたははれはどれくらいでおさまりますか

瞼板法ってなんて読むんですか？アフォでごめん

２週間ぐらい前に挙筋法でやったんだけど、糸が凄く、くい込んでて不安です。
誰か挙筋でこうなったかたいます？

挙筋は一般的に食い込みキツくなるそうです

２２８さんありがとうございます。２２７です。２２８さんは挙筋の経験者ですか？
この糸のくい込みがなくなるのか、不安です。

２２９さんはじめての埋没ですか？何点でとめられましたか？自然なラインですか？

もう半年前だけど、
片目を幅広げすぎて違う病院に抜糸しにいったら、
広げすぎたんじゃなくてこっちの目は挙筋にとめられてたから開け辛かったみたいです、
基本的に挙筋法は瞼板法より眠い目になるんですよと言われた。
角膜選ぶかぱっちり目選ぶか…私は結局抜糸したﾗｲﾝに瞼板法で縫ってもらい昔のぱっちり目に戻れました、
幅にもよるんでしょうがすごい差でした。
角膜のｺﾞﾛｺﾞﾛが嫌だから挙筋にこだわってたけど、
粘膜はるまでのちょっとの我慢だし、やっぱり見た目重視で瞼板。

糸って、抜糸しない限り、ずっと死ぬまでまぶたに残るんですか？

２３０さんへ。
私は２点で止めてると思うんですけど。糸が食い込みすぎてラインは自然ではないです。
２３１さんへ。
どうして片方だけ挙筋になってたのですか？術後どのくらいで直されました？
ちなみにどちらのクリニックで直されました？よろしければ教えて下さい。

２３０さんへ。忘れてました。わたしは今回２回目の埋没です。２３０さんはどうですか？

挙筋の方が食い込みキツイしパッチリになり過ぎるって聞いたけど…
写真見せてもらったけど、切開したみたいにパッチリで少し不自然さはあったけど。
人によるのかなぁ！？

>>231
瞼板で糸がまぶたの裏に出てる状態にあるのは、最初のうちだけなんですか？
私も視力落ちたり、眼球に傷が付くのが嫌で挙筋にしようかと思ってたんですが・・・。
でも不自然になるのは嫌だし・・・。

２２９さん１回目も挙筋でされたんですか？私は食い込みすごいので抜糸かんがえてます　抜しするなら１ヶ月以内がいいみたいです。それ以上たつと表面から切開になりますがいまなら瞼の裏からとれるみたいです

229さん、
私は、両目がすでにとれてしまっていたので埋没2度目のおなおしで行ったのです、
その時挙筋法を知り、それでやってもらえる病院を探して。
でもその2ヵ月後抜糸するため別の病院へ行ったらなぜか片方だけ挙筋に止められてなかったことが発覚。
そして開け辛く眼力入れて開いても眠い目になってしまう目の方が挙筋でした。
瞼板で同じﾗｲﾝに治してもらったらぱっちりしました。
やっぱりｺﾞﾛｺﾞﾛは避けて通れないけど。場所はどちらも北海道ですが。

連ｶｷすいません。
挙筋は目のつっぱり感があるとおり、奥地でとめられてると思いますし
裏から出ていないので、抜糸する時は表からの切開になると思います。
切開は早いうちは針穴くらいでしょうが…私は2ヵ月たってしまったこともあり、糸が更にもくりこんでしまったらしく2点でしたが一本見つからず、2ｾﾝﾁ切開され苦戦の末とれました。
挙筋は瞼の構造とおり？になってると思うので、抜糸しない限りﾗｲﾝ変えたりぱっちり開けるの無理だと思います。
だから意地でも糸抜き頑張りました。挙筋は取れにくいというメリットがありますが、逆に取りづらいというデメリットを改めて知らされました。。

２３７さんへ。
私は一回目は挙筋法ではないです。２３７さんも挙筋法なんですね。術後どのくらい
経ってますか？
この糸のくいこみは２，３ヶ月するとなくなるって言ってました。でも長いですよね。
２３７さんは、ラインの感じはどうですか？

２３８さんへ。
挙筋が取れにくいとは知りませんでした。２３８さんは片方だけ挙筋法だったの
ことですが、その時挙筋の方のラインはもう片方と同じでした？糸のくい込みは
どうでした？　　私は眼瞼下垂の手術も一緒にやったので目の開きはいいのですが。。
今は糸のくい込みとラインがちょっとおかしいです。

２４０さん抜糸するならいまですよね

私が勝手に思うに、
ぱっちりなるかならないかは挙筋にとめられてるのですからその人が下垂ぎみかそうでないかによるのでは？と思いました。
私はやや下垂ぎみだったので、線から下の瞼に上瞼が重くのしかかる感じで、一重の細い目にただ食いこみ線がついたというだけの形になってしまいました。まさにｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ。
片方は瞼板で同じラインですが挙筋に負担がかからないのでぱっちりになったのだと思います。
229さんは下垂手術で挙筋を短くなさったから折り込みが深いのでは？食い込みというか、そうゆう深い折り込み線のことではないのですか？

ｓ川って挙筋か瞼板どちらですか

挙筋は結局「クッキリ」になるのか「眠そうな目」になるのかどっちなの？
「クッキリ」と「眠そうな目」は相反する物だと思うのですが・・・。

２２９さんへ挙筋１週間たってますがすごいくいこみです！１回目は挙筋いまみたいにははれなくてライン自然だったのに２回目は他院でして後悔しています！　
抜糸するのは早いほうがいいので早くしにいこうとおもってます

２３７さんへ。また再手術も挙筋でするつもりですか？
一回目は挙筋とのことですが、本当に挙筋だったのでしょうか？挙筋はくい込みが
きついと聞いたので。私は下垂の手術もしたせいか、かなりきついです。
２３８さんへ。
深い折込とゆうか、ラインが自然じゃないのです。これは挙筋だからそうなのかは、
わかりません。このまま待ったら自然になるのか、今すぐやり直すべきなのか
迷ってます。

１回目もはじめはくいこみあったんですが２回目まではきつくありません　抜糸したら１回目のところにお直しにいこうと思ってます！１回目も挙筋でしたよ！医師によって糸のかけかたがちがうみたいです！

>>245
くっきりとした食い込みの深い
二重幅広すぎの眠そうな目になる

挙筋法で埋没したけどモロ下垂みたいな目になった。最悪

２３７さん。私も前のやりかたの方が好きでした。私もやり直しします。

挙筋あんま良くなさそうですね・・・。瞼の裏に糸を通さない瞼板法で
やってくれる所がいいけど・・・どこも高い。

２２９さん抜糸するなら早いほうがいいですよね！私は来週中には抜糸します！

２３７さん。よろしければ、どちらのクリニックでするのか、教えて下さい。

抜糸するのなら早いほうがいいみたいです！日がたてばたつほど傷がつくみたいです！

>>252
挙筋法は難しいんだよ。
医者を選ばなきゃ。

２５６さんどこの病院がいいんですかね

>>257
大御所は札幌の武藤先生でしょ。

２５８さん関西では？

拳筋法は手術の際、まぶたをひっくり返さないでやるのですか？初歩的な質問ですいません。。
私は埋没で５年前にやり、目のごろごろに悩まされ抜糸を考えています。次は拳筋法で挑戦したいのですが
まぶたひっくり返すの苦手で嫌なんです。どなたか教えてください！！

２６０さん瞼ひっくりかえしますよ

２６１さん　そうなんですか！ひっくり返さない方法なんてないですよねぇ。。

東京にある拳筋法やってる医院でどこかお勧めありませんか？湘南クリニックはどうでしょうか？

４年ほど前に一度埋没したけど
まぶたひっくり返した記憶ないよー。なんという方法だったんだろう

２６０さんへ。私も瞼ひっくり返すの怖くて、色々調べましたけど、ありますよ。
でも私の場合は瞼の厚みがあるので無理でした。２６０さんの瞼が厚くなければ、
出来るみたいですよ。

まぶたひっくり返すとヤバイの・・・？

手術中は麻酔効いてるから普段眼科でまぶたひっくり返されるのが苦手な人でもまひってるからわからないのでは？？

263.264さんへ
本当ですか？！？！あるんですねー！！どこでやったか教えてください。。でも私も結構厚いんですよね。
265･266さんへ
私はホントにあれが苦手で・・・怖いんですよね。数年前の手術の時、ぎゅっと目をつむりすぎて先生に注意されました。

軽く意識を失える麻酔とかないんですかね？

>>267
関西の個人の病院です。２ちゃんで名前見たことないｗ

きょきんで三点されたかたいますか？

２２９さん目の食い込みはどんなかんじになりましたか

湘南は挙筋か瞼板かを選べるんですが、
コ○ロで今日カウセしたらどっちも変わりませんとか言うし。
ただ挙筋の方がきつく締めるか緩く締めるかで
ラインが大きく変わるらしく、
高度な技術を要求されるとか。

でも、湘南の先生は皆、経歴浅いし・・・
あ〜どうしたらいいんでしょうか。

抜糸する時ってリスクとかあるんですかね。。。

先週挙筋法の抜糸をしたら、穴があいたんですけど、これって直るのか不安です。
同じようなかたいますか？

２７４さん埋没してからどれくらいで抜糸しましたか

２７４さんどこのクリニックでしましたか？埋没と抜糸は一緒のクリニックでしましたか？

挙筋で眠そうになってしまった方、
幅はどのくらいでやりましたか？

何度もお直ししなくちゃいけないのは嫌だけれど、
眠そうになっちゃったらと思うと不安です・・(^^；

>277　術後4日目です。
挙筋でやりましたけど眠そうなのか腫れてるだけなのか
今のところ判りませんが、ひきつった感じがとれなくて心配。
眠たい目は筋力が1か月で戻って綺麗なパッチリになるって聞いたよ。

２７８さん何点止めされましたか

>279 278です。目頭側２点止めで平行型です。
目尻まで止めて三点してたら、もっとひきつってたと思います。
今とても気持ち悪いです。目が上向けない状態。上目遣い出来ないの。

２８０さんどこのクリニックでされましたか

>281 それはまだ伏せておきます。後数週間経って
　良い仕上がりになったらカキコしますね！(^^)
今の所、失敗なのか成功なのかビミョ〜です。

282さん初めての埋没ですか

>281　２回目です。
前は瞼板。今回は挙筋です。
なんだか挙筋の方が引きつり感キツイ気がします。
腫れは挙筋の方がマシなんですが・・・・
仕上がりは瞼板と同じで数週間経たないとなんとも言えなくて。
アドバイスになってませんね。ごめんなさいね。

２８２さんきょきんのほうがくいこみはげしくないですか

２７５さん。私は術後３週間で抜糸しました。抜糸してから、約一週間が
経ちますが、穴があいたままです。しかも黒っぽく点になってます。
治るのか不安です。
２７６さん。抜糸も同じクリニックでしました。

２７４さん抜糸は表面から切開して抜糸しましたか

２７４さんなぜ抜糸しようと思ったんですか

２８７さんへ。表面から抜糸しました。縫ってはないので切開はしてないと思います。
２８８さんへ。くい込みがきつかったせいか、ラインが自然ではなかったからです。

２７４さん質問ばかりでごめんなさい　切開は何ミリされましたか　穴が開いたことなどやった病院に問い合わせなどされましたか

縫ってはないので切開ではないと思います。まだ病院には連絡してません。もう
少し待って変わらないようだったら言いに行く予定です。２９０さんも同じ
ような感じなのですか？

そうなんですよ２７４さん　私は３点で不自然で抜糸しようと思ってます　

２９２さんは２９０さんですよね。？　　術後どのくらい経ってますか？
ちなみにどちらでされたのですか？私はＩクリニックです。

きょきん二点をはじめてやって２回目で他院で３点やって不自然になりました　目頭側の部分が二点にくらべかくっとした感じで自然じゃないんです
きょきんは表面からの抜糸しかできないんですかね　１、２ミリ切開すると言われました　２７４さん抜糸あとはれませんでしたか

はい２９２は２９０ですよいれちがいですいません　埋没２週間たちましたｋクリニックです
２７４さんは２点ですよね　初めての埋没ですか

２９２さんへ。私は２点です。今回は２回目で、前は挙筋ではない方法でした。
私は抜糸はしてないので、切開はしてないと思います。
私もガクってラインになってて、嫌でした。２９２さんは担当医の方と話されましたか？
どのくらい待てば自然なラインになるとか、何か言われましたか？

１ヶ月以上かかると言われでも抜糸のリスク少ないのは２週間といわれました　２７４さんはきょきんの抜糸はしたんですよね　縫わないが１，２ミリ切開といわれました　２７４さんはどんなほうほうで抜糸表面からされたんでしょうかね

２７４さんきょきん抜糸するときはれませんでしたか？２点とも穴があいてるんですか

274さん、食い込みが激しいとは
いわゆる"ハム"の様な状態になってしまうのでしょうか。

幅はどのくらいでされたのでしょうか？
質問ばかりですみません；；

282さん綺麗なラインになってくれるといいですね(>_<)
経過報告をお待ちしております。

２９２さんへ。縫わないけど、１〜２ミリ切開って言われたんですか？
私は何も言われず抜糸されました。確かに１〜２ミリぐらいの穴があいてます。
抜糸後はそんなには腫れなかったです。２９２さんは抜糸を考えてるのですか？
２９９さんへ。全体的な食い込みじゃなくて、私は２点で止めたのですが、そこの点と
点の間だけ線ができ、ホッチキスが止まってる感じでした。

274さん、ありがとうございます。

ホッチキスの様にかぁ・・(^^；

出来るだけ取れにくい方法で埋没をやりたいのと、
眼球の事などを考えると挙筋でやりたい・・

けれど不自然なラインで抜糸になってしまったら・・


悩む。。。orz

２７４さん麻酔はしましたよね？どれくらいの穴があいてしまったんですか？

２９９さんへ。
私ももう何度も埋没繰り返すの嫌だし、思い切って切開にしようと思ってます。

２７４さん私も抜糸考えてます　抜糸するとき後もう少しで自然になるから様子みましょうとか先生に言われませんでしたか

２９２さんも抜糸考えてるのですね。　　　先生には２〜３ヶ月したら落ち着くって
言われましたが、人にきずかれるのが嫌で精神的に辛くて、まてませんでした。
目を開けてる時は良かったのですが、半目だとか下向いた時が不自然でした。
２９２さんはどうですか？

明日抜糸考えてます　私も精神的にきついです　ラインはカタカタしてるしくいこみがはげしいです

今日、知人に瞼を見てらいましたが「瞼板の時の術後の方が腫れが酷かったね、今回は腫れはマシ。
とにかくクイコミが気になるけど、まだ術後間がないので様子みたら？」と言われました。
まだまだ二重の幅が広く感じます。ひきつりは昨日より若干若干ですが
マシな気がしますが、目頭部分に違和感があります。抜糸してまた一重に戻る
勇気もありません。赤いポツポツのカサブタがまだ瞼に点々とあります。

えっ！！２９２さん明日抜糸するのですか？わかります。精神的に辛いですよね。
私は抜糸して楽になりましたが、穴が凄く気になってます。
抜糸前によく先生と話された方がいいですよ。切開でしか取れないのかとか。。

２８２さんへ。私も挙筋の時は全然腫れはなかったです。カサブタは術後５〜７日ぐらいで
取れましたよ。

今日病院行ったんですがもう少し様子みるよう説得されました　抜糸するなら３ミリずつ切開と言われました　なぜ病院によってここまでちがうんでしょうか　　２７４さんの件も聞いたんですがまだはれてるときに表面から抜糸するとへこむときがあるみたいです
時間が解決してくれると思いますよ

２９２さんへ。抜糸やめたんですね。先生がそう言うなら待ってみてもいいと思いますよ。
３ミリずつ切開って、切った所は糸で縫うのですか？　私は縫ってはないんです。
ありがとございます。聞いてくださったんですね。時間が経てば治るといいのですが。

私は日本の大手美容外科や高級医院から韓国までいって美容整形手術を
１０年近くやっています。１番上手かったところは韓国のカンナム
にある高級美容外科と日本では２つだけでした。
値段の安さは韓国日本アメリカの順です。
アメリカのある医院は今話に出した２つの医院クラスを
見つけたのですが、値段がずば抜けて高かったです。
雑誌等に出ている美容外科や２ちゃんの口コミ等の美容外科も、
私がやったり知人が手術したけど何処もレベルが低かったり
失敗したりです。良いドクターを探すのに１０年かかりました。
私は韓国の医院で今お世話になっているのですが、
やっぱりそういう所は芸能界や誰かの紹介で日本での手術失敗者
が行っているという現実がありました。ドクターの経験値と
能力がずばぬけていました。ただレーザーについては日本の普通
の医院でもいい機械があるので私はレーザー系やるならネットで
調べる位にしようとおもってます。私のような最高級医院情報や
みなさんも何か情報ありましたらおねがいします。大手美容外科
や小さな個人医院又は病院内にある美容外科はすべて無意味だと本当に
本当にみなさんわかってください。私は自慢とかではなく本当にいい医院
だけの情報を全国から５０００以上＋ドクターにも数十人知り合いが出来
私の実体験もふくめた総合データーがあります。

２７４さんへ切った場所は縫ったほうが傷跡がきれいになるとおっしゃってました　埋没ってプチ整形っておもってたのに怖いです　
　抜糸の穴は少しでもましになりましたか

切って穴があいてるのかはわかりません。
黒いのはなくなりましたが、カサブタが取れた後のように、ピンク色になってます。
２９２さんは、食い込みの方はどうですか？ラインはまだ不自然ですか？

食いかみやラインのガタガタはましになりません。。。　２７４さんピンクのところがへこんでるんですか？穴はましにならないんですか

一週間が経ちました。怖くて洗えなかった顔を石鹸で洗おうと思って
頬の辺りを触ったらガサガサでした。w
睫毛の生え際を押えるとピリピリします。目のボツボツは健在。
クイコミは相変わらずなのに幅が狭くなってます。気持ちの問題なのか
すごく目の周りの神経が疲れやすくなってる気がします。
引きつり感は普通に前向いてたら
たら平気ですが上向いたり、横見たりするとまだまだ違和感あります。
腫れはかなり引きました。
「挙筋は瞼板より腫れない」というのは当たりかもしれません。
クイコミに関しては今のところ保留にしておきます。
また報告しますね。

２８２さんは脂肪のつき具合はどんな感じですか　挙筋は脂肪が多いほうがくいこみはげしいですよね

>316さん、脂肪の付き具合は普通だと思います。
眼球が出ているそうで脂肪が多く腫れた様に見えやすいのだと思います。
蒙古飛弾はキツイです。皮膚の厚さは薄いです。

２９２さんへ。
ピンクの所がへこんでます。。。２９２さんはまだガタガタのラインなんですね。
自然になるんですかね。不安ですよね。
２８２さんへ。
私も上とか向いた時は引きつられてるような感じでした。でも３週間ぐらいで、
落ち着きましたよ。

２７４さん抜糸して何日たちましたか？すごいへこんですんですか

２９２さんへ。
抜糸してから、８日がたちました。ポツポツへこんでます。
２９２さんは、目を開けてる時も不自然なラインなのですか？
私は開けてる時はちょっと不自然でしたが、半目の時はありえないくらい、不自然でした。

>274さん、有難うございます。
抜糸の経験はありませんが、よくなると思いますよ。
人間の身体は元の形に戻ろうとするから
きっと日が経つにつれ抜糸痕のボコボコも目立たなくなる気がします。
>294さん、私も右目がラインガタガタ気味です。
まだ折り目が綺麗に繋がってないのだろうと思います。
瞼の筋力が影響してくる気がします。

２７４さん８日たってるんですね　へこみは少しずつましにはなってきてますか？
私は目を開けてるときでもライン不自然でさいあくです！食い込み激しいし。。。
３２１さんきょきんでされたんですね？何点止めされましたか

３２１さんすいません　読み返したら２点ですねすいません

２９２さん。
へこみは初めのころと比べると、マシですが、目立ちます。化粧してても、凹んでるのが
わかります。　　２９２さんは、化粧しててもバレバレって感じですか？

２７４さんへバレバレで恐ろしくて引きこもってます！ラインも台形みたいな感じだし（；；）
美容外科の相談するところに問い合わせしたら今抜糸するのに３ミリ切開は切りすぎるとおっしゃってました！
その先生は３ミリきらなければ糸を捜せない先生だとおっしゃってました！さいあくです！
２７４さんましになってるのですかよっかったですね！

２９２さんへ。
先生によって意見がまったく違いますからね、どれがホントかわからなくなりますよね。
ラインのガタガタも相談されましたか？

２７４さん　がたがたも相談しました　ましになってくると言われましたが今の時点で変わらないので無理だと思います。。。
目頭側ががくっとしています　薄くついている二重の線の上からしてもらったんですが３点にしたのが間違いだったとおもいます！

挙筋でも瞼板でも、瞼に傷ってできるの？？
ってか、埋没って瞼表面に針を出さないやりかたもあるって
ほんと？？誰か教えて！！！

２９２さんへ。
今は辛いと思います。毎日鏡見てるとちょっとの変化はわかりずらいと思うけど、
一週間目と３週間目では、違うと思います。私は待てなかったので言うのもアレですが、
今、約３週間ですよね？これからの３週間後はまた違うと思います。頑張って下さい！！
２８２さんへ。
２点で止めてるみたいですが、どの位置に止めましたか？
私はちょうど、黒目と黒目の両端に止まってました。なので、外側はラインが薄く、止まってる
所でけ、線がクッキリでした。

２７４さんへありがとうございます！瞬きするときもラインが変になってます！３ミリ切開というのがなければ今すぐにでも抜糸したいです！それにまだ落ち着いてないので抜糸したらよけいはれると言われたのでもう少し待ってます！
２７４さん抜糸しても薄くライン残ってませんか？

ここは２７４と２９２のチャットですか？

２９２さんへ。
ライン薄っすら残ってます。でも穴の方が気になって。。糸が入ってた時のポツポツと同じ。こんなんだったら
抜糸しないで待ってれば良かったです。

>>331 本当だね…

内容がうすっぺらｗ

２７４さんへ私はもう抜糸のことしか考えてません　もう半分怖くてノイローゼ気味です。。。　
他に抜糸した人で抜糸したところの傷もくいこみが１ヶ月つずいたって人もいてるみたいです！時間が解決してくれると思うんですが
一応抜糸したところの先生に相談されてはいかがでしょうか？

>>274
>>292
ここは個人の掲示板じゃないんですよ！？
まだ分かりませんか？いい加減分かってください。

>>335 抜糸スレ逝け！ウザイよお前！

３３６さん３３７さんごめんなさい　個人のじゃないのはわかってるんですがすごい悩んでいて　皆さんも意見出してください

他の人が入ってこないから、２人だけでやってる風に見えるんじゃないですか？
３３６さん３３７さんは埋没されてるんですか？

>>338
本当にスレ違いですよ。みんなが見る場所なんだから。
ここだけじゃなく、他スレにも同じ質問されてますよね？
ノイローゼ気味になる程悩んでるなら、執刀医に相談して
抜糸するなり、自然に馴染むまで時間が経つのを待つしかないですよ。
抜糸の傷が気になるのも分かりますが、そのままにしておいても
不自然な感じが気になるんですよね？

私は挙筋・瞼板の両方経験あるし、抜糸の経験もあります。
瞼板で埋没→取れたので抜糸、同時に挙筋で再埋没しました。
抜糸の傷は３日で目立たない方もいるようですが、私の場合は
２ヶ月くらいはすっぴんだと分かるくらいありました。
挙筋の不自然さも２ヶ月くらいはあったと思います。
人によって傷が治りにくいなどもあるので、ここで延々と同じ質問してても
仕方ないと思いますよ。

>>339 ﾚｽｱﾝｶｰのつけかたくらい覚えてよ。埋没したよ。>>335は誰かがﾚｽすると毎回その人に要領悪くﾁｬｯﾄ状態に質問するの。毎回同じ質問を色々な人に色々なｽﾚでしてるから、みんなﾚｽしないんだよ！質問ﾙｰﾌﾟしすぎなの。

こわ

こんばんは。もし274さんへ質問があります。
もしこのカキコを見てくださったらお返事頂けるとうれしいです。

274さんが埋没したクリニックは東京のIクリニックなのですか？
挙筋で2〜4点どめ行ってるところでしょうか。。。
もしかしたら私がこれからカウンセリングに行ってみようかなって思ってる
クリニックかもしれません。
274さんの話で挙筋法はやめようかなって思いはじめました・・・。
教えてちゃんで申し訳ありませんが、教えてください。

は。東京のＩクリニックです。院長が若い先生の所です。

２７４さんはあれからへこみ具合はましになりましたか

私は一ヶ月前くらいに挙筋法しました、埋没よりも食い込みが深い
二重になったとおもいます、以前もっと幅が浅い埋没をしましたが、
挙筋のほうが掘りが深くなる感じですね、でもやったばかりの時は
不安でした、埋没でした時はあんまり引きつった感じとか違和感は
全くなかったんです、もちろん腫れはありましたが、
でも挙筋は術後凄く引っ張られてる感じで、目もちゃんと開かない
かんじでした、筋肉が二重の幅になれてなくて上がりきれてないかんじ
でも今は綺麗になりましたよ。

＞274
クリニックは○けだですか？

そうです。

連書きでスイマセン。
＞＞３４５さん。
ましにはなりましたが、自分では凄く気になります。

３４６さんは今は食い込みの方も自然になったんですか

挙筋やって2週間目です。
上向いたり横見たりするのは、とても楽になりました。
ただ寝起きは瞼も浮腫んでるのでつっぱり感が強いです。
くい込みの力で瞼のたるみが奥へめり込んでる感覚がします。
くい込み突っ張りが気になるなら瞼板法。
早く腫れがひいて欲しいなら挙筋法。
一長一短。

>>274
347です。
ありがとうございます。わたしもそこで考えていました。
私は右目をアロマでやりました。キョキンはやはり食い込みが激しいですね。
351さんがおっしゃる通り、腫れなくていいんですけど。
以前やったケンバンは糸が埋まるまで腫れるしゴロゴロするしな。
迷います。

＞274
こんにちは。

274さんは埋没法で末広、平行どちらにしたのでしょうか？

挙筋法は平行のほうが末広よりくいこみきつそうな感じがするのですが。
そのあたりどうなんでしょう・・・

私は平行でした。跡が今でも残っているので、来週その上から切開する予定です。

＞274

そうですか。。。大変でしたね。切開手術がんばってください！
平行希望でしたが、末広型にしようか再検討します。
お返事ありがとうございました。

＞＞３３５
ありがとうございます。そちらも頑張って下さいね。

挙筋は食い込み激しいんですね　日がたてば食い込みも自然になっていくのでしょうか？？

>357さん、腫れがひくと瞼板だと幅も狭くなりながらくい込みも
薄くなるのですけど挙筋は腫れが完全ひいて幅も狭くなるものの
くい込みはクッキリです。
とくに白熱灯のスポットライトの下で顔見ると
くい込みラインが一段と目立って唖然とします。
くい込みは多分加齢と共に瞼が弛んできて薄くなると思います。
糸も緩んでくると思います。一ヶ月では無理だと思うけれど。

358....それと・・・術後ドライアイに悩まされています。瞼板でもどちらでもあると思うけど。
花粉症もあるからかな。
目が大きくなったからか？疲れ目と充血が酷いです。

結局イケダはやめて、共立でやりました。
ここも眼球に糸を露出させない方法なんですが、
全然腫れないし、ゴロゴロしないし、食い込みがないです。
右目はアロマでやったのですが、アロマの埋没は食い込みが激しいです。
今は眼球に糸が露出しない方法が主流になってきているそうです。
逆に瞼板をやってる所は品川と神奈川位だと言っておりました。
瞼板は誰でもできる手術だからバイトの医師が執刀するんだそうです。

２４７さんは平行でされましたか？

アロマでやりたいと思ってたんだけど・・
考え直そうかな；；

347さん、アロマでやった埋没の方ですが
下を向いた時の瞼の食い込みはどうでしょうか・・？

２８２さんその後瞼の状態どうですか？
２４７さんは切開考えるくらい傷跡がめだつんですか？治るんじゃないですか？

>>362
食い込みしてます。
あと、黒っぽい糸がうっすらすけてます。
アロマは個人的にお勧めしません。
日記にも患者のことをかくし。（おそらく私。）
アロマじゃなくても挙筋法やってるところたくさんありますから
自分にあったところを探してくださいね。

>>364
これ？

昨日「他のクリニックで埋没法をしたが抜糸してほしい」という患者さまの診察をしたのですが、ビックリ仰天しました。
睫毛から測って２センチくらいのところに二重のラインが固定してあるのです。
半開きにしか開かない目と眉毛の中間に一本線が入っているような状態でした。
二重まぶたの手術では「幅が広いほど目が大きくなって美しく見える」と思い込んでいる人が多いのですが、とんでもない誤解です。
どうかご注意ください。
不幸中の幸いとしては、これが全切開法でなく、埋没法であったことです。
苦労してなんとか抜糸しましたが、ちょっと内出血して腫れてしまいました。
もうしわけありません。

あやまってんだから許してやんなよ。

＞＞３６３
自分では凄く気になってるんです。１〜２ミリ陥没した感じになってます。
時間が経てば治るかもしれないですが、もう埋没はしたくないんですよ。
ポツポツを今すぐなくしたいです。

そうなんだぁ…
私がすごく信頼してる先生は、挙筋のデメリットを語り(内容忘れた)瞼板を奨めてた。
どっちにもメリット・デメリットあるんだろうけど、本当に挙筋のが今は普通なんだったらそっちでやりたいなぁ
眼球に悪いとかは無視するとして、腫れや傷が引いた上で仕上がりが自然なのはどっちなんだろ？

私は姉妹共に埋没法をしました。
姉は7年くらい前で瞼板法、私はつい最近挙筋法で行いました。
もともと二人とも天然の奥二重なんですが、幅を広げたかったんです。

結果ですが、姉２．３年でとれてました。とれた後はまぶたに跡が残ったりして
大変だったみたいです。今はほぼ元の状態に戻っています。
私は挙筋法にしましたが、当日から若干の違和感しかなく、堂々と電車に乗れました。
初日はつっぱり感がありましたが日がたつにつれて痛みも腫れもつっぱり感もなくなっていきました。
まだ手術後1週間ですが、かなりきれいなラインになったと思います。
まだほんの少しつっぱり感は残ってるものの、自分としては大満足です。
正直瞼板法をしたことがあるわけではないので比較はできませんが・・・。
友達で瞼板法をやり、糸が瞼の裏にでてきたようで目が真っ赤になったのを見たので
挙筋法にしました。でも、瞼板法できれいな二重になって持続できてる友達もいます。
やはり瞼板法でも挙筋法でもクリニック選びが勝負ですよね。

３６８さんはどこのクリニックで挙筋されましたか？

２７４さん切開はちゃんとした病院選ばれましたか？けっこう失敗した人とかいてるので
ちゃんと選んで成功して綺麗になってくださいね！！又お話聞かせて下さいね

挙筋って二重ラインがくっきり着くって本当ですか？！経験者の方教えてくださいm(__)m

○塚の広告に、皮膚はいっさい切りませんってあるけど、
それって、傷が残らないってこと？

>>371
挙筋は天然二重と同じ構造を人工的に作るわけだからね

埋没(瞼板法)が取れたので次は挙筋法を考えていましたがデメリット(下垂)もある様子でかなり悩む所です。
でも確か挙筋の方が取れにくいのですよね？
下垂の件が１番ひっかかる所です。

挙筋最強

挙筋法でやられて10年以上経過している人いませんか？
下垂していないか聞きたいです。m(__)m

食い込みきつすぎて学校いけへん。

挙筋って折り込み深いから顔の印象かなり変わって整形バレるってことなぃ？

拳筋は本当にくっきりだよ！私は嫌で抜糸した。

>>378
下手な医者がやるとそうだろうね
私は専門の医院に行こうと思ってます

挙筋と瞼板ってどっちのほうがパッチリなの？
>>379
コブシじゃないだろｗ

挙筋がパッチリ　成功すれば

挙筋まんせー

挙筋法受けられる代表なとこってどこ？

リッツは挙法？私そこでやったんだけど、どうだったか忘れて…

銀座○けだクリニックで埋没しました。内出血無し、やや腫れ、ゴロゴロ無し、な状態なんですが、これって挙筋法なのかな…？昔、別の病院で瞼板法でやった時は、内出血、ゴロゴロで一晩目が開けづらい、やや腫れがありました。どっちなんだろう…

>>360
品川、やってみたら挙筋だったよ

次の日に目やにで目が開けれなくところはあまりいい手術じゃないのかな？
友達はそんなこと言ってなかったのに・・・。

挙筋と瞼板法、下向いたらどっちが自然ですか？

挙筋と瞼板法って何がちがうんでしょうか？？

埋没法を考えてるんですが整形素人でわかりません(´ﾍ｀；)

おせーてくらさいー

挙筋成功者さんの体験談求む まぁ成功したらこんなとこ見ないだろぉけど‥

ここが挙筋でここが瞼板とかってどこで調べればいいの？

やはり直接問い合わせるしかないのだろうか
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

拳筋は目にはいいけど、かなり高度な技術でかなりクッキリになる。險板は眼球に糸がでる危険性はあるけど、医師はこれが一番できる人が多い。

絶対挙筋主義

拳筋法でとれた、、一年で
瞼板法ならもっとはやくとれてたのかな？
とっちにしてもORZZZZZZZZZZZ

挙筋でも１年かぁ・・

>>396さんはどちらのクリニックで埋没されましたか？

どちらの方法も最初はゴロゴロしちゃうの？

確実に取れたくないなら切開しかないよ。

６年前くらいに埋没で二重にしましたが、
キツい顔になって嫌で抜糸しました。
抜糸後も一重っぽいのに眼力があるというか、
パチっとした目になりました。
今思えば拳筋法だったのかも。

>>400さん
抜糸したのは埋没してからどのくらいの期間が経過してからですか

拳筋法最悪
食い込みきつすぎ！！！！！

食い込みきついほぉが写真うつりはいいよね

私、食い込みきついですが写メうつりは最高でしｗ

うぷ汁！

食い込みがきついって、濃い目になってイヤって事？

食い込みきつくて私も抜糸した
写真うつり確かにいいけど
いかにも整形したって感じになったしバレバレの整形目になった

写真うつり良いってのはかなりポイント高いんだけどね

挙筋法は技術の経験が豊富な医師にして頂いたら綺麗な仕上がりになります。
ポイントは糸の結び加減です。きつ過ぎると眼瞼下垂になりやすい。瞼板法
は、糸が結膜側でた場合角膜を刺激します。眼が痛くて涙がとまらなくなり
ます。放置しないこと。我慢すれば失明します。瞼板法は抜糸が比較的安易
にできますので、おかしいなと思ったらすぐに抜糸することです。

挙筋経験者さんかきこみお願ぃ！

写真うつりよくても実物はキモイ二重だったから
抜糸した
瞼板法 もやったことあるけど仕上がりが違いすぎてびっくり
挙筋法では２度とやりたくないな

挙筋でやったけど、やっぱり食い込みキツイよ・・・一重に近い奥二重なのに。
瞼板とそんなに仕上がり違うんだ。
芸能人がやる場合も瞼板なのかな？自然だし。
でも瞼板だと糸出て視力落ちるの嫌だし・・・どうしよう。

昨日挙筋でやってきました。
腫れは確かに、瞼板の人のと比べると眠そうなくらい。
（寝起きはオペ直後より腫れてて自分でもきもかったけど）

写メ撮ってみましたが、確かに綺麗だよ・・うｐしても参考にならないと思う
実際はかなりくっきりしてる

うPして下さい！参考にしたぃです、おねがぃします。。

品川って結局どっちなの？
HPには目蓋の裏側には出ないって書いてあるし
けど挙筋ベースで独自の技術〜というレスもある。
けど実際やられた人のレすは挙筋だったり瞼板だったり
バラバラでよくわからないよ。

実際挙筋でやったとか言う人にどこでやったか教えろとは言わないが
どうやって調べたかは教えてくれよ。電話で片っ端から聞いて選んでいったの？

○塚って瞼板？？挙筋？？
ってか、埋没ってほんとに失明とかしちゃうの！？
こわくて埋没できないよ〜＞＊＜

>>417
私もです。私も前に埋没しようとしてカウセにも行ったんですが、話しを聞いてるうちに怖くて止めてしまいました(T-T)
切開の方がリスクやコストは高いですが、瞼をひっくり返さないし、取れにくいので信頼できる医師を見付けて切開するつもりです。

品川は瞼板

目蓋の裏側に糸出ないように留めるらしいのに瞼板？なんで？

埋没３回やった内の２回は品川なんだけど
１度目は瞼板、２度目は挙筋だった。
某地方ファッション誌の読モ友達で品川でやった子いたけど
瞼板の子と挙筋の子といたから、
担当医師の腕任せあるいは好み任せなのかも。

医師の腕次第で良くも悪くも劇的に変わる＞挙筋

友人が共立でやって良い感じだったので私も検討厨。
共立はどちらの手術法？
友達は２箇所黒い点が、それぞれの瞼にあった。（術後１０日位とか言ってた。）

大塚は瞼板だったよ

てか瞼板のとこがほとんど

あげ

挙筋だったら幅が狭くなるの少しましですか？

たぶん

瞼板で4年で取れました。　
次は挙筋か切開考えていますがどうしよう・・・。

品川とカナクリでやりましたがカナクリは瞼がものすごく裏返りましたがそのぶん長持ちしました。
品川はあんまり裏返りませんでした。
方法が違うのでしょうか？ちがいはどこで見分けられるのかな？

挙筋でも取れるよ〜。
私、挙筋で６年前にやりました。
やった当時は、クッキリもいいとこで
毎日泣いてばっかりでした。
１ヶ月位でましになって（とゆうか、見慣れた？）
やって１年位で片目の目尻が取れ再埋没、
そして最近は目頭がカナーリ狭くなってしまい
違う病院にて瞼板でお直し。
全く腫れず、３日後には遊びに行きました。
瞼板をしてくれた所の先生が私の瞼を見て「あ〜挙筋でしたんだね。
挙筋は下垂になったりするから気をつけないといけないんだよ」
だって。
結局両方取れるんだな〜って思った。
長文ｽﾏｿ

私は某共○で挙筋といわれました
でも瞼への負担が軽減して、麻酔も少なくてすみ、あまり腫れないと聞きました
逆なの？

瞼板法は視力低下等眼球に負担がかかるし挙筋法は稀に下垂しやすいという。
私は瞼板法で眼球に傷が付き視力低下しました。
切開しようと考えてますがいざするとなると切開も戸惑うよね。

＞＞433 私も同じく視力低下しました。瞼板、きょきん、両方しました。きょきんは1ヵ月ぐらいで取れたので一ヶ月前ぐらいに切開しました。腫れもあるからか埋没とは全然違います。凄く後悔。。

>>434
レスありがとうございます。
私も眼科で眼球に傷があるし傷が増えていくと更に視力低下していくと言われました。
　
そうですか〜。
切開を後悔しているんですね。
でも切開って完全に完成するまでに半年から遅い人でも1年かかるというし大分今の状態よりよくなると思いますよ！
私も切開を頭にいれていますが色々考えると未だ悩みます。

糸が取れるときってどんな感じになるんですか？糸が出るんですか？それともいきなり一重にもどるんですか？？
私が相談にいったところの先生は３ヶ月以上たってから抜糸したらクセがついてしまうので
「整形」っていうことに抵抗のある人には３ヶ月後に抜糸するという手もあるって言うんですが。

>>431さん
目じりだけとれてしまった、ということですが、目じりだけ取れてしまうとどんな感じになるんですか？

共立の埋没10万5千円ってどうなんですか？誰か金沢の共立で埋没した人いませんか？私18才なんですけど、親の同意書がいるって言われたんですけど、メモ用紙に親の名前とﾊﾝｺだけでいいって言われたんですけど、自分で書いたらバレますかね？どなたか教えて下さい。

＞＞435さん、 私も切開は凄〜く悩みました。切開で成功されてる人も多いし、先生のやり方に寄っては、一ヶ月凄くで自然になったとゆう人も居たので、医者選びは慎重になさって下さい。私は幅広にしたため後悔なんです。良い感じになってくれるといんですが。

>ミキさん
瞼板、挙筋両方されたということですが、やはり挙筋の方がクッキリでしたか？

＞＞440さん、確かに、きょ筋の方がクッキリしますよ。腫れも瞼板より少ないですしね。 私的にはきょ筋の方がよかったです。

>>441
どこできょきんをやったのですか？

以前瞼板法で埋没したのですが奥二重くらいに幅が狭くなってしまったので
瞼板は目にもよくないようですし今度は挙筋法での埋没を考えています。
ですが挙筋法でも幅は元に戻ってしまうのでしょうか？
もちろん腫れもありますから多少幅が狭くなってしまうのは承知してますが
また今の状態くらいに戻るのなら意味ないと思って。
経験者の方いましたら教えて下さい。

目尻だけ取れるというのは目頭だけ二重で半分から一重になってるっていう状態ですよ

だれか、私に教えてほしい。一重で目が細いんです。二重にして、ぱっちりした目にしたい。値段はどのくらいかかりますか？あと、どんな方法が一番いいですか？本気で悩んでます。
整形するつもりです・教えてくれませんか？

>>435です
＞ミキさん
ありがとうございます。 ミキさん、人どころじゃないだろうに優しいね。
ありがとう。
切開は埋没と違って医師の腕が重要だから仕上がりは本当に左右されると思います。
私も切開は失敗が怖いしもしかしたら挙筋にするかもしれません…
ミキさんの切開した目は数カ月したらよくなるといいけど他ｽﾚで少し見ましたがミキさんは修正する様ですね。
もうご存知かもしれませんが平〇先生の所も修正やられる方多いみたいですよ。
私ももし切開なら平〇でやろうと考えていますがとりあえずカウセに行ってきます。

＞＞４４２さん。
挙筋をした所は池○クリニックです。
私は糸が一ヶ月ぐらいで取れてしまったので技術的にはどうかはわかりませんが、
まあ、私の皮膚の厚みとかも関係あったでしょうけども、センスはいいと思います。
あと、私だけかな？挙筋をした時、術後瞼にポツポツが消えなかったです。先生には３ヶ月〜６ヶ月で目立たなくなると言われたんですが
私はその前に切開したので、目立たなくなるまでにどのくらいかかるかは分かりません。一度担当の先生に聞いてみて下さい。

＞＞４４５さん。
方法は色々あると思います。あなたの皮膚の厚みとかにもよっても違いますしね。
クリニックによって、料金は違うので、何件かカウセに回ったほうがいいですよ。

＞＞４４６さん。
はい。修正する予定です。
私のイメージが先生に伝わってなかったようです。自分にも責任あると思いますが。
○竹先生の所にも行くつもりですが、手術予約がいっぱいで３〜４ヶ月先みたいで。。。
平○先生の所でも修正やってとは知りませんでした。ありがとう。一度行ってみます。

絶対挙筋の方がオススメですよ！私は午前��にして、夜から遊びにいけたぐらい腫れませんでした！

>>447
池○って漢字のほう？ひらがなのほう？

ひらがなは知らないので漢字だと思います。

↑間違えました。ひらがなです。

瞼板を勧めるところは、よく挙筋法は眼瞼下垂の危険性があると言うけど、
これってどうしてかな？
挙筋法でも、眼瞼下垂にならない技術を持ってないから、
瞼板法を勧めるのだろうか・・・

下垂怖いけど、将来なってしまった場合でも手術で治せる。保険も効くし
でも眼球に傷付いて視力低下してしまったら治せないから挙筋にしました・・

一週間前に挙筋でやったけど、確かに腫れは少なかった。
腫れてるな〜ってのは４日くらい。
でも皆が言う通り本当に食い込みキッツイ！やっぱ馴染むまで最低一ヶ月はかかりそう。

>>454
腫れが少なくてくい込みきついってことはくいこみそのままになるってことかなぁ…
金曜受けてくるんだが…

＞ミキさん
　
レス遅くなってごめんなさい。
大竹先生は２ちゃんでは割と評判いいし修正で行かれる方が多いから何とかなるといいですね。
私もミキさんのレスをよく読んでよく考えてから切開するならしないとなぁと感じました。
人どころじゃないのにありがとう。
ミキさんの目が綺麗になる様に願ってますよ！！

あげ

今日挙筋で埋没してきました。
説明としては、他の医院とは方法が異なり、糸が裏に出ないのと、腫れと内出血が比較的少ない、とれにくいということでした。
昼間した直後は腫れている位で、目もあくしこんな目の人もいるなぁという位。
帽子目深に被って普通のメガネかけて帰ってきました。
今は少し内出血が出てきましたが腫れは引いてきています。
でも翌日の方が腫れるとよく言われているので…今は腫れが収まるのを待つのみです。

瞼板法する医者って、挙筋法はほとんどしたことないと思うんだけど、
どうして、眼瞼下垂になるとか腫れるとかわかるんだろう？

来週の土曜AMに掌筋やってもらって
月曜から普通に仕事出ようと思ってるんだけど…無謀かな。

>>460
結構無謀かもしれません…
私は今二日目だけど明日出社できないかも…

挙筋法は瞼の裏からの抜き糸できるんですか？誰か教えてくださいm(_ _)m

>>458
どこですか？ヒントでも

すみません地方なんで…
大手だけど大手じゃないところです

あげ

右目を埋没から八年で、まぶたの裏のごろごろ感を感じ、眼科に行ったらやっぱり糸出てた。
出てるとこだけハサミでチョキンして、カルテにセロハンテープではりつけられた。
残りわ、瞼の中なんだけどいまのところ二重をキープ、しっかしまー痛いな！この症状は！涙でるしヤニでるし！

これ再発とか大丈夫なのかな？余談なんだけど眼科で、待合室と診察室が同じところってやだよね
ビデオとか写真のアップされて整形したのがばればれなんだもんなー。まあ二度と会わない人達だからからいーけど

二重だったんですが線が薄くなってしまい、
また元の二重に直す（線を濃くする）方法てありませんかね？

466サン。
私も埋没を二回していて最近瞼の裏がたまにゴロゴロします。眼科で糸を切っていただけるのですか？痛いですか？

家の近くで調べられた範囲で挙筋のとこが「いけだ」と「湘南」なんですがどっち行ったほうがいいでしょうか？

共立ってキョキン？

二回目の埋没してきました。約七年ぶりの埋没です。
オペが終わって鏡で確認すると、瞼が持ち上がらず、もう一度
糸を緩めてとめられました。思ったより筋力がないといわれ、まさか
下垂になってしまうのではと心配です。
一週間たって精神的に辛かったら、幅を狭くすることもできるからと
いわれたんですが…それって失敗何でしょうか？不安です。

471です。挙筋法でした。

ttp://beauty.dot.thebbs.jp/1075020566.html
美容スレでハケーンしたんだが、ここの眼科医助手のレスで

また、同じ埋没法でも糸を瞼板に通さない方法で皮膚挙筋連結法といものがあります。
糸が瞼板上に露出ぜず角膜を傷つけることはありませんが、
皮膚瞼板連結法と比較すると糸は取れやすいようです。
この方法は、安全性から私たち眼科医も認めている手術方法です。
しかし、挙筋に穴を開けてしまうと上眼瞼挙筋は発達しにくくなってしまうため、
私がご紹介した改善方法で効果を見ることはありませんと話したのは、これが理由です。
肉離れを起こすと、それ以来、
肉離れをしやすくなるのと同じようなものと考えていただければ、わかりやすいでしょうか。

という部分がある。挙筋は取れにくいのではないのかな・・？

すまん。美容スレではなく、美容板の自力の二重瞼スレの間違いです

埋没の糸を外すことってできますか？？

二つのやり方があるみたいですが、どっちのやり方がより自然に仕上がりますか？

自然なのは瞼板法。
くっきりさせたいなら挙筋法。

下垂になる危険性、また下垂気味の人は
挙筋法は×で瞼板法○でしたよね？

数年前大手神○川クリニックで埋没やったんですが、
あそこってどっちかわかる方いますか？
また、今、挙筋法と瞼板法どっちが主流なんでしょうか？

目に悪くなくて、持ちも良い方ってどっちでしょう？

スレ全部読んだんですが、
うやむやで。。。
結局どっちのほうがいいのでしょう・・・？

>>478釣りなのか？

自分のやったのが分からないなら、やったとこに直接問い合わせなよ

主流と言うか、やってるとこが多いのは瞼板法でしょ。技術ない医者でも出来るから

どっちの方法にしろ、必要もなく縫ってるんだから目に悪くないはずはない
眼球への負担が多いか、瞼への負担が多いかの違いなのではないのですか？

キョキンは目医者が検診で瞼をメクっても
埋没に気づかないの？

>470　共立は挙筋法って聞きましたよ。

>>482 やっぱり！
食い込みキツイんですよね。
腫れ、痛みは少ないＹＯ。
ただメヤニの量が半端じゃない程多い。

品川・かなくり・共立の埋没は、それぞれどちらなのか知っている方教えてください。

>484
品川は瞼板が主です。
でも私は左目の幅広げる時
「あなた左はちょっと厚いから挙筋で留めるね」
と言われました。
でも品川でも先生全員ができるわけじゃないようです。

カナクリは去年友達がした時は瞼板でした。

私も品川でやったんだけど
どっちだったんだろう
凄い自然な二重になったんだけど、このまま取れそうまたは
奥二重になってとれそう、な感じがするなあ
怖くて1箇所だけにしてもらったからかも、
ふつうは二箇所止めるもんね。

どうでもいいけど前やってたカナクリのCMってなんでモデルあんなに不細工だったの？ｗ

神奈川は瞼板です。
挙筋はやっていないそうです。

クイック法ってのは、この２つの方法とは全く違うのですか？

横浜FCって挙筋ですよね？横浜FCで埋没された方いませんか？

挙筋って抜糸が難くはないんですか？？

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと 　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？

[email protected] まで　ご連絡お待ちしています

挙筋ってムトウ式？

とうとう埋没(瞼板法)がとれました。
次は挙筋法でやるか悩む。でも、両方ﾃﾞﾒﾘｯﾄあるんだよね・・・どうしよう。

ここって瞼板法、拳筋法どっち？

誤爆した上にあげてしまったorz

瞼板法でやって2回目は挙筋法でやる場合、
前回の糸は抜糸してもっら方がいいのかな？
下手にいじくるなら、そっとしておいた方がいい？

挙筋に一度穴開けると、もう瞼の筋肉は発達しなくなるよ・・・

えっ、マジで？

>>498
それ聞いた事あります。
だから下垂しやすいというのでしょうか？
瞼板は、逆に視力低下や眼球に傷がつきやすいなどと言いますよね。

品川のｽｰﾊﾟｰｸｲｯｸゎ挙筋ﾀﾞﾄパンフに載ってますよ。
下垂って何ですか？
あと埋没とれるといいますが縫った糸ゎどこへいくんですか？

ええええー
品川ってキョキンなのー？
私は品川でやって、しかもキにいらなくて抜糸してるー
げー　もう筋肉がゆるんでるかなぁー

でも、挙筋法でも瞼板法でも両方デメリットはあるから本当悩みますよね。

先週、挙筋法をやってきたものです。

自分の場合、二重瞼は似合わないと思っていたので奥二重を希望しました。
（元はボテボテの一重）
このスレで挙筋は食い込みがキツイということでしたが
奥二重にしたかったので、それを逆手にとりました。

腫れはあったけど内出血はなく（個人差あると思いますが）悪くないと思いましたよ。
以上、ご参考までに。

瞼板法より取れにくい挙筋法でやりたいですが、将来的に眼瞼下垂にならないかが一番心配です。

挙筋は瞼板の上にあるんだよね？ってことは表面的には幅狭の二重でも、実際に糸を留めるのは
上の方だから、必然的に折込が深くなるんだね。だから幅広希望の人は
そんなに食い込みキツくならないんじゃない？
あと挙筋の場合、深く折り込まれて奥まった目になるから、その分幅が狭く見えるかも。
幅広めに取った方がいいかもな。

挙筋埋没５日目です。
埋没スレ統一版のほうは賑ってますね。
腫れは手術当日の半分くらいになりましたが、
それにしても食い込みキツイですねー。
以前瞼板で取れてしまったので、今回は挙筋に期待してたんですが、
目開けてるのがホント疲れる・・・
目筋が筋肉痛だよ・・
でも瞼板の時の手術直後の目の中のゴロゴロ感は今回無いから良いかも。
挙筋も瞼板も一長一短ですね。
まだ出来上がってないからなんとも言えないけど。

私も瞼板法でやった目が4年目にしてとれました。
挙筋でやろうと思うけど、他スレで眼瞼下垂になった人のレス見ると迷う。

芸能人の整形って瞼板と挙筋どっちなんだろう？

って事は
キョキンより瞼板の方が自然な二重というか、
折りこみが浅いって事ですか？
○川はキョキンらしいけど、そこでやったら結構食いこみきつかったけど
瞼板でもきついよって友達に言われたから
あんまりかわらないのかなと思ったけど。
実際両方でやった人の意見が聞きたい

今日電話して聞いたけど
挙筋も、瞼板も、見た感じはそんなに変らないって言われたけど
本当ですかぁ？

完璧仕上がった時（半年くらい）には、拳筋も瞼板も変わらないみたい。
経過で違いが出るとのことです。
ちなみに・・・
>>498の情報は正しくないみたいょ〜
いろんなＤｒ．に聞いたけど、そんなことはないそうです。

そういえば、挙筋でやった場合は、コンタクトは術後３日目くらいから
つけれましたか？
瞼板の場合は1週間コンタクトつけれなかた気がする。

昨日○川にメールした返事がきたんだけど
瞼板と挙筋の境界部分を糸で留めるやりかたって
言ってたけど、
これは、瞼の裏に露出はしないって事ですか？

あと、この場合食いこみ具合はどんな感じでしょうか　しあがりはどれも
大差ないのでしょうか

>>514
どこの品川？なんか中途半端ですぐ取れそうな気がするけど。

一応仙台なんだけど、
でも○川ってチェーン店だから
全店じゃないのかなぁ？
それとも他は挙筋？

思ったんだけど瞼位置によって　二重のラインがかわる事ってあるんですか？
あと挙筋の場合は、瞼の筋肉とは関係ないんですか？

前にもどっかでのせたけど、もう一度のせておくね。
私がメールで相談したときの回答は↓

　【回答内容】

二重の手術についてですが、当院で行っております
二重術スーパークイック法は結膜に糸を通し行います。
結膜に糸を通さない方法もありますが、
100％戻ってしまいますので当院では行っておりません。

尚、結膜に糸を通しましても全く眼球等に支障ございませんし、
当院では安全で確実な方法で行っておりますのでご安心下さい。

また何かご相談・ご不明な点がございましたら、
お気軽にお問い合わせ下さい。

でした。院によって違うのかもね。
もうちょっと突っ込んだ質問してみたらどうでしょう？
>>514に書いたﾚｽをそのままメール相談した方が手っ取り早いと思いますよ

ホントだ。院によって違うんだねー
ちょっと驚き。
しかし、517メールを読むと、挙筋では１００パーセント戻りやすい？
みたいな感じだね。

私もまたメールしてみます☆ありがとー

いえいえ。
納得がいくまで相談した方がいいですよね。
頑張って下さい

内出血も腫れも完全にひきました。
でも左右ライン上にある２ヶ所（2点止め）にある1ミリくらいの陥没線跡は
消えるんでしょうか？
これじゃ寝顔見られたらばれちゃいます。

眼科では挙筋法が多いって事は
やっぱり挙筋の方がお勧めかな？

挙筋法より瞼板法の方が取れやすいんだよ。

>520
スレタイをちゃんと読みましょう・・・。

挙筋法って眼瞼下垂になりやすいんでしょ？
しかも一度、上眼瞼挙筋に穴あけると発達しなくなるとか……
こうなちゃった場合、どう治療するんだろう？

あと、挙筋法をやってる病院も斎藤眼科と品川ぐらいだよね。

品川ほんとに挙筋？術後目がゴロゴロするって人多いみたいだけど。
それに挙筋は技術いるし、品川で挙筋やってるとはどうしても思えないのだが。

>>525
小冊子には瞼板法と比較して書かれてる。
でも「挙筋法」とは書かれていない。

友達が２回目の埋没に行ったら（一回目は他院で瞼板）、
「これだといつ糸が出てもおかしくない」とか、ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言われたらしい。

ちなみに漏れもごろごろはしない。
どっちでやるとかの説明も特になし。
えらい力でぎゅーぎゅー絞められたけど、挙筋なのかなぁ！？

○川って院によって違うんじゃないの

あとさ結膜に糸を通す＝瞼板法で
上眼瞼挙筋に糸を通す＝挙筋法って事？？

でも筋肉に糸を通すって自然な二重の人と同じ構造に近そうだから（イメージ的にｗ）
だから自然になるんかなー？
あー　どっちでやろっかな
共立は挙筋みたいだよ　

>527
挙筋は基本的に瞼板よりクッキリだよ。私はそれが嫌で抜糸した。
なんか幅狭いのにクッキリ濃い目だから変なんだよね。キツイ感じの目になるし。
しかし瞼板も問題は多々ある・・・。

幅狭いのにくっきりすぎるときっつい眼になりそうでやだなぁ
でも、
何年後にいきなり瞼の裏が痛くなって、抜糸ってなった場合、
その時妊娠してたりしたら
どうする
抜糸って麻酔うつよねー　将来を考えるとちょっと不安だよね
でも、あさって埋没の予約しちゃったけどｗ
先生はどっちでも希望するほうでいいですよだってー。
どうしよーーー迷うー

瞼板と挙筋の間で止める方法と
瞼板法とでは
どっちが食い込みきついですか？

瞼板法と挙筋法、
結局どちらも心配あるよね。
私は瞼板法が取れちゃって挙筋法でやろうと思っていましたが、下垂の事が気になります。
8年や10年以上経過して下垂になってない人っているのかな？
因みに私は眼球に傷があると言われました。
これは瞼板法でやった糸が原因だそうです・・・・

埋没の糸は外れて、眼球に傷がついたのですか？
それとも外れてなかったのに、傷がついたのなら
ちょっと嫌ですよね・・・

>>532
私は外れる前から眼科で言われてました。
眼球に傷があると言われたのは瞼板法をやって2年くらい経過した頃です。
まばたきする時に糸が眼球にあたる為に傷がつきやすいそうですよ。
あまりに眼球に傷がつきすぎると視力低下は勿論、失明してしまう場合もあるそうです。
元々目は悪かったのですが、更に視力低下してしまいました…。

まじですか・・・・・・
私も瞼板なので、気になりますね。
きゃぁーーーｗ

お直しするのに瞼板法にしようと思ってるんですが、
前回やった糸は取れないと言われてしまいました。
2回も瞼板法やったら、それだけ眼球が傷つく確率ってあがりますよね…。
挙筋法にしておいた方がいいのかな。

私も瞼板法が取れてまた手術しなければならない
次はどの挙筋でやろうかどうしようか迷う
結局、欠点はどちらにもあるし、どっちもどっちなのかな…

挙筋法の方が下垂する傾向があるんですね・・・
逆だと勘違いしてました。

糸が眼球に当たって傷ついてるかどうかは眼科の先生に診てもらうんですか？整形ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするって事ですよね？整形の中でも一番馴染みのある二重でもﾘｽｸ大きいんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｷｮｷﾝでやっても、術後はまぶたごろごろするんですか？

今色々調べてみたら、
どっかのサイトに、挙筋でやっても、瞼板でやっても、どっちみち
糸は裏に出る状態だとかなんとか
書いてた。
つうか、1週間たったのにゴロゴロしてるしなんでかなーーー泣

うそぉ。じゃあ、何が違うわけ？
あと、挙筋の方が長持ちする理由ってなんだろう。

>>538
眼科の先生に見てもらうとバレるとおもう
(病院にもよる)
わたしも目が痛くなって病院行った時があったんだけど、コンタクトと埋没(瞼板法)の糸のせいで眼球に傷がすごいと言われた
両方だとかなり目に悪影響と言われたよ
これがひどくなると失明もなきにしもあらずだし侮れないよね

私は埋没やって1週間だけど
痛みとかはないけど、常にゴミが入ってる感じで
カリカリするなぁ　そのような状態が数週間つずくとか書いてるんだけど、
本当に結膜に埋まるのか、心配だな
やるんなら、挙筋にしておけばよかった・・・・。

私は挙筋やって後悔してる。どっちもデメリットあるよね、やっぱ。

>544
後悔したって、どうして？

今電話してみたら、私は１２ミリの幅で、挙筋の付着部分って
言われたんだけどこれって
○川がやってる、瞼板と挙筋の境目の事と同じかなぁ

なのにゴロゴロするよ。ゴロゴロ感は
術後は出る人もいるから、もうちょっと様子みてって言われたよ・・。

品川はｷｮｷﾝだね。
確かにとれにくいと思うごろごろ感もないし

挙筋って下垂しませんか？それだけが心配です…
因みに瞼板法が5年目にしてとれてしまいました。

547です。
私の場合は瞼板で最初やって2年で下垂。
で、今回はｷｮｷﾝでやりました。今のところ下垂は完全に解消されてるし出来も満足です。
瞼板はナチュラルでｷｮｷﾝはｸﾘｯとﾊｯｷﾘする感じ、平行もでも綺麗に仕上がるし。
仕上がりが違うから好みで選んでみては？

>>548です
>>549さん詳しいレスありがとうございます。
挙筋はよくはっきりした二重になるといいますが、末広形の二重でもはっきりしちゃいますか？
私も次は挙筋にしようかなと検討しています…。

>549
>瞼板で最初やって2年で下垂。
この方法でも下垂になるんですね。

なんだか、どっちの方法にするか悩んで全然予約もできないorz
挙筋の場合は病院も限られてるからなぁ…。

二重の埋没やって異物感とかはみなさんないんですか？

末広でもﾊｯｷﾘすると思います。
多分ｷｮｷﾝはｷﾞｭｯと糸を締めるからだと思うけど
でも切開のようないかにも整形目という感じでは全くないです。
その人の目の形によって似合う似合わないとかもあるし…
ﾊｯｷﾘ希望 ｷｮｷﾝ
ナチュラル希望 瞼板
としか言えﾅｲｯｽ(´・ω・｀)ｽﾏｿ

まちがえた↑550ﾀｿへのﾚｽでつ。

>549
すみませんが、どこの病院でやってもらったんですか？
差しつかえなければ教えてください。

↑二回目はお金なくて品川でやりました。
本院です。

二重が取れるときってどんな風に取れましたか？

私は５点止めの端っこのいっこだけとれちゃって
これから全部とれるんじゃないかって震えてますＴＴ

>>550です
>>553さん遅くなりましたが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽして下さりありがとうございました。
やはり挙筋法ですと末広でも関係なくぱっちりするのですね。
瞼板法で二重にした感じとはまた変わってくるという事ですよね…
私の顔には、ぱっちり二重が合うのが微妙だしよく考えて検討してみます。
　
ありがとうございました。

挙法でも、目がコロコロというか、何か目に入ってるっていう感じが
するって事は、糸が埋没できなくて、表面に出てるって
事なのでしょうか？

キョキンやりました〜
前のは瞼板であんまりはれなかったけど
今回は恐ろしいくらいはれた。
しかも筋肉だからくしゃみしたり笑うと痛い
初内出血！！ひどいくらいの内出血。
周りが黄色くなってきたんだけど内出血のせい？
でもキョキンならとれないと思う。
瞼板はすぐとれますから

10日前に品○で埋没したんですが、食い込みが激しすぎて有り得ないです・・。
あまり腫れている感じはしないのですが、食い込みは時間が経つにつれて
自然になる事はないんでしょうかね・・。
無理やり肉を糸で押さえてハムのようになってます・・

挙筋は最初ははれるし食い込むけど1、2ヵ月くらいで絶対自然になるよ
確かに挙筋はとれにくいね

取れにくいって事は、挙筋は、けっこうもつンですか？

>>562　さんありがとうございます。
そうなんですか★よかったー。
前違う院でやった時より食い込みすごいからこれで完成？と不安でした。
確かにぎゅっと食い込んでいるのでなかなかとれる事はなさそう。
でもまだ無理やりとめた感じです・・

瞼板法と挙筋法ってなんて読むんです？？？

挙筋はユルみやすいよ・・・

瞼板の方がゆるみやすいんではないんですか？

そう瞼板の方がゆるみやすいというかとれやすい。
お直しが絶対必要になってくる。
眼球傷つけるしね
でも挙筋の方は腫れもすごいし手術後食い込みすごい
でも上にも書いたけど、1、2ヵ月で普通になるけど
どちらも仕上がりはあんまりかわらないですよ。

そう挙筋のが強い。
はれとくいこみは本当すごい

>>565
「けんばん法」と「きょきん法」と読む

だって今すごい食い込みですもん…
早く目しっかり使って食い込みを馴染ませよう…

品川の埋没は、どっちの方法でやってるかわかりますか？

挙筋でやってるけど、幅広くしても、食い込みが浅く幅が広くなるね
瞼板の時は、速攻幅がせまくなるね、。
人によって違うのかね？

瞼板一回目、一年幅変わらずもった
瞼板二回目、なじんできた頃には幅が狭まり一年でほぼ一重みたい。
挙筋一回目、かなり腫れてばけ物。まだ一週間しかたってないけど。

瞼板法がとれてしまったので今月中に挙筋法でやろうと思っています。
腫れやすい体質らしく、瞼板法でもめちゃめちゃ腫れておいわさんみたいになったのに…、更に腫れやすい挙筋法でやったらどうなってしまうのか、、恐ろしい

瞼板でそこまではれなかったから、挙筋の時
ハンチングしか持ってかなかったら
化け物になって外出れない状態に。
ｸﾞﾗｻﾝかりました。
必需品。

挙筋で二週間、まあまあ腫れは引いたけど
瞼板のと比べたらまだまだ腫れてる1ヶ月たったらまた
変るのかなぁ・・不安ー

挙筋って100%完全に完成するまでは2か月くらいかかるって本当なんでしょうか？

キョキンでやって一週間経ちました。
食い込みは未だ健在。。。そしてハムです。
あー｡・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・｡ﾟ

挙筋と挙筋の付着部って違うのかな

私も挙筋一週間！
まだ腫れて整形ばればれ。
あと一週間たてば友達に会えるかなぁってかんじ
ものすごい内出血も少しずつ消えてきた。
周りの皮膚が黄色くなってきもい

>>581
ワーイ(o^∀^o)ﾉ仲間だ！私は片目だけなので、仕事中も
物もらいです！！！って言って、一週間も眼帯していますｗｗｗｗｗ
早く自然になーれ！！

>>581さん>>582さん
　
腫れは少しは落ち着いてきましたか？
　
挙筋法は瞼板より腫れるのですね…
瞼板でおいわさんになった私は相当すごく腫れるだろうな…

今日共立で埋没するんだけどどっちだろう。

>>584
共立は挙筋法ですよ。
因みに私も今度共立で埋没をやります＾＾

>>585
教えてくださってありがとうございます。

今日埋没しました。
ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝでひどいことになっています。
この腫れはいつひいてくれるかとても不安です。

究極の美容外科選び
http://www.geocities.jp/biyouweb/

５８１でーす。キョキン２週間たったけど
やっと外出たよ〜本当に食い込みすごくて外出れなかった・・。
２週間たってもまだ整形目だけどね。。
でも埋没取れなそうな予感はする！
内出血は３分の２消えた！！
あと私は絶対取れたくなかったから４点だけど、〔２０万〕
５点でやった人すごいね・・・。

挙げ近って食い込みはげしいって言うけど
腫れが引けたら、食い込み薄くないですか？？
瞼板の方が腫れが引けたら食い込みすごい気がする

あげきんって・・・ﾜﾛｽｗｗｗ

四点でも五点でもとれるひとはとれますよ。
当たり前かもしれないけど。
長持ちする秘訣をみんなで出し合いませんか？？

ちなみにわたしは、顔を拭くときこすらないことです。
これも当たり前か・・・。

>>581
報告ありがとうございます。
4点も止めてしまって大丈夫ですか…リッツとかですか？
取れないといいですよね。　
　
>>586
いえ、私も共立でやるので知っていましたし、レスしました。
もしよかったら
また腫れがひいて落ち着いたら様子などレスして下さいね。

>591
スレ違いです。

挙筋から一年半…片目がごろごろするような気がします。
遂にとれはじめかorz

ノエルって挙筋ですか？瞼板ですか？

二重の中のまぶたの肉がたるんでいて睫毛の生え際が見えないんですが、どういう手術をしたらいいですか

挙筋の腫れ期間は長いですが、食い込みの期間も長いですか？
1か月経つのにすごくくっきりで…
前挙筋ではなかった時は食い込みもなくすぐ自然になりました。

キョキンの付着部って
どこですかね？
キョキンと瞼板の間のことなんだろうか？

私も挙筋３週間たって腫れはかなりなくなったのに
食い込みがすごい。まだ整形目で馴染まないよ・・・
幅広くしすぎたかな？

>>599
さんはどこで手術されました？
私は品川なんですが1か月ですごい食い込みです。
幅はそこまで広くないのに…
もうバイトも学校もあるのに鬱です

挙筋って瞼板よりくっきりしすぎて、ドライｱｲに
なりやすくないですか？

拳筋とドライアイって本当に関係あるんですか？？？
>>599さん　私も拳筋です。今日で２ヶ月！まだ食い込みクッキリオメメ・・・

挙筋って2か月経過してもまだ完成しないのですか…わあ…迷うな。
でも瞼板法は取れちゃったし、眼球に傷ついたし…。

本当の完成までは半年くらいかかるとおもうよ〜”
糸の跡が完全に消えたり、不自然な食い込みがなくなったりするには。。。
拳筋しかしたことないですが”瞼板は怖い印象があります・・・”

>>604
食い込みなくなるのってそんなにかかるんですか？！
挙筋初めてで余裕をもって20日ほど休みとってたんですが
1か月でもﾊﾞﾚﾊﾞﾚに食い込んでます↓↓
抜糸しようかな…

今度、VERY形成クリニックで二重の埋没をしようと思ってます。ここはどちらの方法でおこなっているのか知ってる人いますか？教えてください。

今度、VERY形成クリニックで二重の埋没をしようと思ってます。ここはどちらの方法でおこなっているのか知ってる人いますか？教えてください。

安室ちゃんみたいなクッキリ二重にしたいんですが、挙筋法がいいんですか？

挙筋の付着部って、
挙筋と同じ事なんですか？

ｶﾅｸﾘって挙筋ですか？

>>610さんへ
それ、私も知りたくて、先週メールで聞きました。
その時の返信さらします。答えてくれてないんだけどね。

メールをありがとうございます。神奈川クリニックです。
挙筋法をご希望とのことですが、
当院では患者様のまぶたの状態に合わせた手術方法で行います。
申し訳ございませんが、来院して頂き医師とのカウンセリングを
受けて頂ければと思います。当院では無料カウンセリングの際に
専門の医師が丁寧に患者様のご希望をお伺いし、状態を拝見した上で、
ご納得頂いてから手術を受けて頂きますのでご安心ください。
スーパービューティー二重術のカナクリ式クイック簡単二重術（埋没法）の
手術は、開院以来、２２万件の実績を誇っております。そして、優秀な医師たちの
豊富な経験と高度な技術をもとに患者様の個性に合わせた二重を実現致します。

ご希望のラインに合わせて、短時間で自然な二重まぶたを作る方法で、メスを一切
使わずに手術をするのが大きな特徴です。
患者様の個性にあわせて、まるで生まれながらのようなナチュラルな二重まぶたを
形成します。まぶたに傷が残るという心配はまったくございません。
手術後の腫れはわずかで、通院の必要はございません。
美容外科分野での日々研究、開発を続けている優秀な医師たちのセンスや経験を
十分にいかし、カナクリ式クイック簡単二重術（埋没法）だけでも
４種類の手術方法をご用意しておりますので患者様の個性に合わせた二重まぶたを
実現致します。
目元を変えるだけで表情全体が魅力的になるので、大変満足される方が多く、紹介
による来院者数が多いのも当院の特徴の一つです。
◆クイック埋没法・・・1点留め
まぶたの薄い方におすすめの手術です。
費用は両目で６万円（片目３万６千円）です。
◆スーパークイック埋没法・・・２〜３点留め
費用は両目で８万円（片目４万８千円）です。
◆スーパーアッパー埋没法
ダブルノット法（結び目を２ヶ所にする方法）を採用することにより更に戻り
にくくなる手術です。
費用は両目で１０万円（片目６万円）です。
◆クイックサクション埋没法
まぶたに脂肪が多い方におすすめの手術です。
２〜３ミリ程度の微小な穴から余分な脂肪を吸引して、まぶたの腫れぼったさを
解消し、２〜３点留めます。
本来なら切開が必要な場合も、これにより切開なしでハッキリした二重に
なります。
費用は両目で１５万円（片目９万円）です。
※税込みとなります。

この度、神奈川クリニックでは皆様に感謝の気持ちを込めて
【AUTUMN　Kissキャンペーン 】を実施致しております。
２００５年１０月３１日迄の期間中に、カウンセリングから
手術まで受けられた方を対象に特別な割引がございます。
＜カナクリ式クイック二重術（埋没法）＞
※埋没法手術は４種類方法がございます。
◆クイック埋没法・・・６万円　⇒　４万円(片目２万４千円)
◆スーパークイック埋没法・・・８万円　⇒　６万円(片目３万６千円)
◆スーパーアッパー埋没法・・・１０万円　⇒　８万円(片目４万８千円)
◆クイックサクション埋没法・・・１５万円　⇒　１２万円(片目７万２千円)
・カナクリ式クイック二重術（埋没法）はポイント２倍サービス中です。
※全て税込みです。
※他の割引と併用はできません。
お支払い方法は、現金一括払い・後払い（２週間以内に全額支払い）・分割払い
（手術費用の総額が３万円以上から可能）・クレジットカード払い・デビッド
カード払いがございます。
スーパービューティー二重術のカナクリ式クイック簡単二重術では、体内に吸収
されない特殊な医療用の糸を使用して、まぶたの皮下を１〜３箇所留めて二重
まぶたをつくります。この医療用の糸は通常の外科手術にも用いられている
ものなので、安全です。糸の太さは髪の毛より細いのですが、非常に強度が
あり、切れてしまうことはございません。
当院の医師は麻酔に対する知識や正確に糸を埋め込む高度な技術を持っており
ますので、痛みや腫れはほとんどございません。
スーパービューティー二重術のカナクリ式クイック簡単二重術のクイック埋没法
を除いた３種類の手術には「永久安心完全保障制度」を設けております。

ご希望であれば手術後にラインが戻ってしまった場合に
再手術を受けて頂くことが可能です。
また、幅や形の修正にも２年間安心完全保障制度を設けております。
詳しくはカウンセリング時に医師とご相談ください。
当院では手術前のカウンセリングをなによりも重要視しております。
患者様の個性にぴったりの二重まぶたはどのようなラインなのか、当院の経験豊か
な医師が親身になってご相談を承りますのでご安心ください。
当院では無料カウンセリングを行っておりますので、よろしければ一度ご予約の上
お越しください。


連投スマソ。
カウセ行かないと教えてもらえないんでしょうかね。

ありがとうございます。ｶﾅｸﾘ宣伝ウザイなぁ。他の所と全然対応が違う……。ちなみに何院ですか？

>>615
なんかホムペに無料メール相談ってあったのでそこにメール送ったんですよ
無料メール相談は２４時間の対応みたいでレスは早かったです（３０分くらいで返信ありました）
とにもかくにもカウセに来いってしか書いてないのがなんとも…

ｶﾅｸﾘ行きたくなくなってきた(´･ω･`)宣伝凄すぎ。理没希望ですか？

>>617
はい、埋没希望でカウセ巡りしてます
挙筋でやりたいんですよ
コンタクトもしてるし、瞼の裏側に糸出るの恐いから
希望にそって手術してくれるとこ探すのって難しいですね

私も冬休み中にやろうと思ってますが腫れ間に合うかどうか……。パンパンで学校行きたくないし…orz

>>619
２週間あったらひどい腫れも一応どうにかなるみたいですよ
腫れるか腫れないかはその人の体質なんだって言われました
もう、やってみなきゃどれくらい腫れてどれくらいで落ち着くかわからないって
瞼板だと落ち着くまでに１週間もかからないようですが、挙筋は腫れるみたいです
私は仕事を休めるの４日が限界だからホントどうしようかとorz

四日は厳しいですね〜。私は学生なので分かりませんが、他の会社勤めの方々は長期休暇取れなければ転職するとか書いてありました。私は脱脂（針）も一緒にやる予定だし、瞼厚いのでモロバレしそうで不安…。普段はｱｲﾌﾟﾁだから仲良い人にだけ言うつもりなんですが……(´o`)=3

瞼板の場合は糸がはずれたらすぐわかって安全だけど
挙筋の場合って糸が外れても　なんかわからなくて
そのまま出っぱなしとかになって
もっと怖くないですか？
自分も挙筋なんですけど微妙にゴロゴロしてますよ。
もちろん、眼科でも美容外科でも別に以上ないって言われましたけどね。
ドライあいとは言われたけど。

挙筋は糸が外れても外側に出てくることないから
角膜は傷つかないだろうと思ってたんですが…
はずれたら抜糸して再埋没すればいいかなぁって

瞼板って、手術の時、瞼の裏側に傷つけて
その傷に糸を埋めるから目に直接糸が触れることは
ないって説明されたんですが、瞼の裏に傷つけるの恐いんですよ
ちゃんと糸が埋まらなかっら、それこそ糸飛び出るらしいし

瞼板はあんまり腫れないってのがすごい魅力です
挙筋で４日しかダウンタイムとれないのは厳しいかな
仕事は辞めたら次のとこ見つからなさそうだしorz

挙筋の時って、糸が外れたらどんな症状が現れるのでしょうか、
やっぱりわからないまま、外れたままでいる事になるでしょうか
気になる。

瞼板法で二重が取れましたが、目から糸は出てきませんよ。
取れる兆候はありましたが、二重が一重になるので取れた事に気付きました。
因みに元々視力は悪かったですが更に低下しました。　
ｺﾝﾀｸﾄと埋没を両方すると目によくないと眼科医にきつく言われました。
挙筋は腫れが半端なくて完成まで日数がかかるといいますよね。
挙筋は下垂になりやすいデメリットがあるのでそれが心配ですが、
今のところ次は挙筋でやるつもりでいます。
　

>>625
コンタクトと埋没の両方は目に良くないんですね。
ちなみにどなたか埋没をしてレーシック受けた方いませんか？

ｺﾝﾀｸﾄって、いわゆるソフトでもダメなんですか？(・д・;)

これから手術を考えている方へ。２ちゃんを鵜のみにせず、病院は自分の足
で歩いて信頼できる医師を訪ねてください。私は２ちゃんを信じて残念な結果に
終わりました。私のように後悔する方が減ってほしいのです。

私は２ちゃんねるの良い噂を信じて大阪京橋の「こまちクリニック」で鼻の手術を
受けました。 腫れがひいた後、鼻のプロテーゼが大きく左にずれているのが分りました。
友達には「あんた鼻左にずれているよ、ははは」と笑われました。
さらに日数がたって分かったのですが、感染症にまでかかっていました。

２ちゃんねるの良い噂を信じて「こまちクリニック」にいった為に残念な結果に
終わりました。良い書き込みばかりだったので信じたのに、いったいあの絶賛の
嵐はなんだったのでしょうか？そこで、「こまちクリニック」で手術を受け
プロテーゼがあきら かに分るほどずれていて感染症にかかりましたが、満足
いく対応は受けておりません。

一度だけ話しあいがあったのですが、その後電話をかけるといきなり
「弁護士と話してくれ」と言われ、さらに電話をかけると受け付けのお姉さんに
「あなたからの電話は取次がないように言われている」と言われました。
もちろん治療代（別の病院でしました）も手術代の返還もしてもらっていません。
治療代は30万以上かかりました。
人間ですから、お医者さんも失敗することはあるでしょう。
プロテーゼをずれていれてしまうこともあると思います。感染症にかからせて
しまうこともあると思います。しかし、誠意のある医師なら最後まで責任を持つ
べつきではないでしょうか？

今は仕方なく裁判所に私のカルテを差し押さえてもらい弁護士に依頼して訴訟準備をしております。
みなさん美容整形はリスクがあります。だから失敗した時のことを考えて誠意の
ある医師を選んで下さい。綺麗になるために美容整形したのに、トラブルにまき
こまれて終わりじゃ悲しすぎます。これからする人は私のように後悔してほしく
ありません。

この二つ（題材）の意味が分かりません。切開とかとの違い等・・。
いまさらすいません。

埋没とコンタクトってやっぱダメなんですかー？何がダメなんでしょうか
私も埋没してるほうの目だけ　コンタクトすると何かが辛いんですよ。
してない方は、調子がいいのに。
ハードに変えてみるつもりですけどね。ハードだと、コンタクトを
取る時のせいで糸が外れそうだけどｗ

挙筋で埋没予定です(>_<)
挙筋でオペしても、必ずしも下垂になると言うわけではないですか？
挙筋に穴を開けると、筋肉がもう発達しなくなると言うスレを見かけたのですが、深刻な影響はありますか？
無知で申し訳ないです。解る方ご意見ください<(_ _)>

挙瞼筋を鍛える方法とかってあるのでしょうか？
あるのならぜひぜひ教えてください〜。

顔の筋肉を使った運動がありますよ〜
目をぱっちりさせるために拳筋を意識して動かすものです。
私は拳筋法で埋没してるんですが。。。。これしたら、ちょっと痛いので、怖くて今はしてません”

逆に挙筋法だとその運動をしないといけないのでしょうかね？
下垂こわいですよね・・・

先週一週間に渡り目が痛みました。痛みは消えても充血が残ってます。
まだ二重は保てていますが取れたのかな。
ちなみに挙筋です。

>>633
詳しく教えてください！！

仙台の品川で脂肪取りやるつもりなんですが、脂肪取りやったかたいますか？

>>636さん
633です〜。。。えっとですね”拳筋を鍛える。というよりは、目の周り（眼輪筋）全体を鍛えることになるそうです。
１●目線はまっすぐ、水平で鏡を見てチェックしながら正面を向く●
２●開いた目の中心に向かって。上下の瞼を同時に５秒かけてゆっくりと細めていく。※下まぶたを上にあげることも忘れない●
３●ぎりぎりまで目を細めたら、完全にめを閉じてしまわず！目の周りを緊張させたまま５秒間キープ→ゆっくり戻す。●
です。１日３回ほどがよいそうです。。。【今月の美的という雑誌に載っていました】
>>634さん
拳筋とこの運動になにか、関係があるかはわかりませんが。
拳筋の場合、糸は伸びないものですから、
皮膚と筋肉が離れるような力を加えなければ糸が外れる可能性にはつながらない。。。との事です。
下垂.…怖いですよね”

今、挙筋法で施術している医院を探しているのですが、恵比寿ASかアロマで迷っています。良評、悪評どちらでもよいので実際された方、よかったら教えてください。

目に力入れたら二重の線が食い込んで
目がずごい奥にあるみたい・・失敗かな

いけだクリニック（銀座・大阪）のＦＴ法（挙筋）について質問です。
「腫れにくい」とＨＰに書いてあるのですが、
普通の挙筋とは異なるのでしょうか？
それとも単なる宣伝文句？
よろしくお願いします。

FT法は瞼板法じゃない？
MT法(だっけ?)が挙筋だよ。

いろんな埋没スレで同じこと聞いてるけど、カウセ行くか電話で問い合わせりゃいじゃん！

>>642
そうなんですか〜。
挙筋と思ってました。
>>643
私はこのスレ以外には１か所しか書きこんでないですよ。
かなり田舎に住んでいるので、いろいろ情報を集めてからカウセに行く病院を選ぼうと思い、書き込みました。

品川の埋没はどちらの方法ですか？

品川の京都は瞼板だと言ってた

プチ整形での二重手術は埋没法？？

＜＜６４７　そ〜ですよ〜〜＾＾

さっきカナ栗のサイト見てきたんですけど、永久保障って
没滅とれても死ぬまでただで直してくれるんですか？

挙筋は共立、恵比寿、アロマ、後どこがあるかな？

挙筋法でやってもらったけど目ゴロゴロするし乾く。くいこみとラインどえりゃー汚くて先が不安。腫れもひかんし。

>>650
挙筋法でも、瞼の裏から、糸を通すやり方も、あるみたいですね。
確かに、挙筋法は、最初は食い込んだり、内出血したりと、最初は汚くなりやすいですが、とりあえず、もう少し待ってみましょう。

キョキンでやったとして
完璧に落ち着くのって何ヶ月くらいですか？
片目だけやったけど、もう片方もやらないと違いすぎて変。
やっぱ３ヶ月は待った方がいいですかねー？

>>649
挙筋法、見つけました。
http://www.biyou-clinic.jp/treatment_eye01.html

あぼーん

>>651
やはり挙筋法は時間がかかるんですか。不安でイラついてたけどがんばろう！
安心しました。ありがとう。

キョキンの付着部ってキョキンって事ですかねぇ？
って事は、普通の瞼板方法よりは腫れているって事ですか？
半年くらいかかるのでしょうか

どの手術も仕上がりには半年ってみるもんじゃ？

まつげの生え際から4ミリくらいで二重にする場合は
キョキンでもできますか？

幅狭い二重は瞼板でとめることになるみたいですよ。
ムリして挙筋にとめることも出来なくはないらしいですが。

先月中旬、全切開キョキン手術しました
この手術ができる先生は数少ないと聞いていましたが
抜糸数日たった今、ものすごい目がひらいて視野もひろがって
まだ少しはれていますが、とても気に入っています♪
過去５年間で2回埋没しましたが、安い埋没なんかより
出来上がりがぜんぜんちがいます！とてもパッチリした目になりました！
埋没なんかせずに早くこの手術を受ければよかった。
ちなみに病院名はふせておきます。
みなさんも先生にめぐり合いますように。
自信を持って、毎日を輝かせて生きましょう♪

はいはいわろすわろす

はいはいすわろすわろ

http://www.biyouseikei.co.jp/sejutu_01.html
こちらの美容相談室に、この様に、挙筋法は、オススメでない。
とかかれています。
今の技術では瞼板法で十分だとゆうことでしょうか？
みなさんはどう思われますか？？

このホムペ、ダウンタイム表記が短すぎない？？
1週間以上の腫れはないとか、切開でも抜糸時には八割は腫れは引くとか
個人差があるとはいえ、ちょっとおかしいと思う

挙筋法で埋没して四週間、余裕で腫れてるよ！
異常かよ！？

私がやったところなんて、説明の紙に落ち着くまで
２、３ヶ月はかかるって書いてたよ

挙筋法で埋没したけど全く腫れてない。
スゴイと思ったよ。

奥二重にしたからじゃないの

次は挙筋でやりたいけど下垂が心配だから瞼板にしといた方がいいのかな…。

瞼板法でも下垂になったよ。

挙筋はプチ整形とは言わないのですか？
あと、ドライアイになるんですか…？どなたか教えてくださいm(__)m

私、埋没してたけど、レーシック受けたよ。
んでまた埋没しなおしたよ。（幅広くするため）

共立ははれないアンド挙筋がウリですよね☆
でも、やっぱり挙筋が怖いです・・
挙筋は後々がこわい!!!

クリニック回る中で、中央の形成学科出身の医者に他院の挙筋法のことを言ったら、
筋肉に止めるなんて形成外科の世界じゃありえない、といわれたのですが、
どうしてなんですか？

カスイのことはとても言われましたが、その恐ろしさがあまり分かっていないのかな？

挙筋って瞼の裏に糸は出ませんよね？
埋没を挙筋法でやって２日目で、眼がたまにゴロゴロするんだけど、これって普通ですか？

>>674
挙筋でもごろごろするひと結構いるよ。
埋没はどうしてもごろごろは我慢しないといけないよ。
それが嫌なら切開だ

>>671
埋没は瞼が穴だらけで傷ができるために、ドライアイになるらしいよ。
涙を作る組織が穴だらけになるんだって。
ある先生から聞いた。

共立は挙筋だけどマブタの裏に糸でるんだって…
カウセの時に聞きました…

私も挙筋法で埋没したけど、超ドライアイになって２ヶ月コンタクトできなかった！
いまだに目は乾くから目薬命だし。
眼科医が言うには、私のまぶたには糸を通した痕はないようだけど…

神戸居留地クリニックのMT法、西宮アーティスのLT法は挙筋法ですか？瞼板法ですか？

大阪ミナミのツツイと大阪の桜咲も挙筋か瞼板かどちらなんですかね？

ツツイは挙筋

拳筋とか瞼板とかって大事だったんですねー…何も考えずにﾊﾟｯと埋没しちゃったよ(ΘΘ;)
でも今、コンタクトやけどｺﾞﾛｺﾞﾛしないし、糸もでてないし(術後の診察の時に先生が瞼ひっくり返して、親も一緒に側で確認させてくれました)、昔から少しドライアイやったけど、今も昔とかわらないし、形も幅も、今の目かなり満足してます！
運がよかったんかな？

>>673
挙筋は筋肉に穴をあけてとめるので一度あけた穴は元には戻らない面でも恐いのは確かですよね。
後々下垂しても、穴をあけてしまったら中々元に戻らないのではないでしょうか。
まあ瞼板でも挙筋でもデメリットがあるのでよく承知してのぞまないとなりませんよね。

埋没４日目。
左の瞼がなんかゴロゴロするんですが、こんなもんなのかなー？？
まだゴロゴロして気持ち悪くなるようだったら、抜糸した方がいい？

マイクロビームで二重の癒着をつくるという吉沢クリニックについて知ってる人がいれば色々教えて下さい。この方法はあまり腫れないし埋没より手軽らしい。

ﾏｲｸﾛビームってなんですかぁ？http://www.sasaki-e.com/faq/eye.html このクリニック大丈夫でしょうか(´；ω；`)二重埋没したいのですが…

並行型を求めるなら挙筋法がオススメ

でも挙筋法って後々下垂しませんか？
瞼板法より下垂しやすいと言われているし。

すごい奥二重にしたい場合は
キョキンじゃむりだよね？

マイクロビームっていうのは小さいビームってことじゃない？　http://www.yoshizawa.com/in-ippan.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://o.pic.to/2fk4s

これは下垂ですか？
埋没二ヶ月たったのに上瞼が重たいです……
脂肪が多いのでしょうか？かなり欝で外にでられません。
どなたかアドバイスお願いしますm(__)m
他の板にも書きました

マイクロビーム気になる
やりたい
片目だといくらだろう

私もしたい！だから経験者の話が聞きたいな

なんかＨＰ見たんですが胡散臭い感じですね。。。
マイクロビームというのは確かに気になるけど、どうなんだろう。

今挙筋の病院多くないですか？
下垂しやすいと言われているのになんで多いんだろう。

私もその理由知りたい！

まぶたの裏側に糸を通す方法は、
施術後に埋没糸が緩んだり切れたりするようなことがあった場合
角膜を傷つける心配があるからでは？

挙筋は特に下垂するのにね。
私の友達も挙筋でやって数年後に下垂。
下垂の手術をしなくてはならないって悩んでいるし。

挙筋で下垂させるのは、よっぽど下手な医者だって言ってた。
大学病院の眼科の先生も言ってたし
私がやった美容形成の先生もそう言ってた。

技術がちゃんとある先生なら、その下垂の心配はないそうです。

湘南美容外科の2daysクイクックは挙筋法だけど全然はれないけど、それはこのスレで挙筋法が腫れるってことに矛盾すると思うのですが？？？？？

瞼板と皮膚を糸を結ぶ手術はどちらでしょうか？
瞼板法？？

>>701
瞼板法ですよ。

この効果を

埋没１回して２回目をしようかと思ってるんですけど、１回目の糸とらないで２回目
すると瞼がボコボコになるってきいたんだけど本当ですか？？

4回経験してるけど、ボコボコ全くありません

２回目したときに片目だけぼこっとしてます。２回目するときは１回目の糸とったほうがよいですよ。病院の先生は糸をとる作業を嫌うので、そのままでも大丈夫といいますが、目のためにはとったほうがいい。

>>705
すみません下垂はどうですか？
次は挙筋でやろうと思いますが心配なんですよね…

品川のクイックはどっちなんですか？

さっき西宮のアーティスで埋没しました！全然腫れてないしゴロゴロ感もないのでちょっとビックリ。手術はチクチクしたけど。針の跡がちょっと目立つ程度ですよ。あと瞼板法ではないそうです。

>707さん　705です。
4度目は挙筋法ですが、下垂になったコトはありませんよ。
目に異常も出たコトはありません。

>>710
レスありがとうございます。
私は、瞼板しかしたことがありません。
取れてしまったので近々挙筋でやろうと思いましたが、
下垂の件が気になり質問させて頂きました。
因みに私も次で3回目なんですf^^;

もし時間があるのでしたら前の糸は取った方がいいでしょう。
と　先生は言ってました。
前と同じラインで３度目なさるのですか？
私は加齢も加わってきてるので１�oラインをあげましたが
４度目で　前の糸もそのままですので
ライン自体は今までの中で１番綺麗で術後から留めた所のへこみもなく
見事な仕上がりでしたが腫れはかなり長かったですよ。
腫れが長く、ひきが悪いため１週間後に診てもらった所　
やはり原因は何度もやってるからでした。
柔らかいスポンジを糸で結んでる状態なのだから　血流が悪く
ひきが遅いとの事でしたが必ず腫れはひくと解っていても
ダウンタイムが長かったのでちょっと焦りました。
いい病院選んで下さいね。

男の人みたいに睫をいじるの控えたらそんな取れにくくなるよ

>>712
レスに気付かなくてお返事が遅くなってしまい申し訳ありませんm(__)m
親切なアドバイスをありがとうございます。
糸は毎回取ってもらっているので今度も取ってもらうつもりですが、
過去の糸がのこっていても大丈夫なんですね。
私も幅も少し広げようか悩んでいます。
>>712さんも今後おなおしをすることがないといいですね。
しかし所詮埋没ですから難しいのですかね。

大塚のスクエア法は挙筋法ですか？皮下を縫うといっていたんですが…

>>714
質問ですが抜糸と二重の埋没の施術って
同時になさるのですか？
もし同時でない場合、抜糸後どの位で埋没出来るのですか？
私の場合目頭が取れるんですよぉ　３度目から９年経過ですでにちっこい奥二重になってたから
他人はダレも人のそんな所まで至近距離で見てないから気づかないんだけど
自分が気になるんですよね（笑）

私は瞼板法で20歳の時に二重にし、
その後、●年後に下垂になった。
なので、ある有名形成外科で二重の幅を広げつつ、
皮膚切除して欲しいと頼んだら、そこは
広げるのと皮膚切除は別手術扱いする先生だった。
おかしいと思ったが、有名な先生だったので、
仕方なしに広げる手術の方を選んだ。
手術方法は挙筋法だった。

その結果、
挙筋法は瞼が上の方へ筋肉と共にもちあげられる感覚なので
前より、瞼が被さってこなくなった。
つまり瞼板法よりは、下垂ぽくなくなった。
そして家族からも指摘されなくなった。
同時期で比べた場合(手術時点で）は
筋肉によって持ち上げられる挙筋法の方が
改善されたよ。
今、1年経っているけど、まだ前より(瞼板法より）いいよ。
今となって思う事は
瞼板法は手術簡単、短時間ででき、
その手術方法を主とするチェーン店関係者が
正当化する為に「挙筋法が下垂になる」という虚言を
２chで広めたように思えてきちゃうよ。
それか、挙筋法しかやってない人が
加齢で瞼が下垂になってきたのを
挙筋法のせいだと思い込んでいて
レスしたとか・・。どの手術方法でも
年取れば、いずれ瞼は下がってくるよ。
ただ、どちらが早いか遅いかだよ。

ﾌｰﾝ

２ＤＡＹＳってほんとうに腫れないのかな？

普通に腫れるよ〜

ｱｹﾞ

>>717思わずなっとく

大塚のスクエア−法は、キョキン？それとも瞼板法？大塚でやっていますが、右だけ下垂ぎみ。
もともと目が右のほうが小さいからかも？で、次に共立で、メスを使わない目瞼下垂手術を
しようと思うのですが、メスを使わない目瞼下垂の手術したことある人いますか？

9日に埋没やる予定なんですけど・・・。そのクリニックは瞼板でした。ここのスレ見てたら挙筋の方が評判いいみたいで迷ってきましたー(-_-;)
瞼板で目とか傷ついて視力低下したりしないですか？大丈夫ですか？ってメールしたら↓

当院の埋没法は“瞼板法”を基本として、糸の留め方に一部改良を加えた方法を採用しています。
瞼板法は皮下組織と腱板(瞼の裏側にある軟骨)を留める方法なのですが、瞼の裏に糸が露出して眼球に傷をつける可能性が(ごく稀ですが)あり得ます。
当院の方法は、特殊な留め方を用いることによって可能な限り瞼の裏側に糸が露出しないように改良を加えた方法です。

↑可能な限りってとこがな〜・・・。どうなんだ。

キョキンでやって７ヶ月経過。
なんかゴロゴロするんだけど、
ずっと前は埋没板でやったんだけど、こっちの方がよかったかも。

２days腫れないならやりたいな。１週間くらい休みあれば大丈夫なんだろうか。

湘南で2daysやってもうすぐで二ヶ月経とうとしている者です。
2daysは多分普通よりは腫れないよ。私の場合は大体四日で腫れは完全にひきましたし、手術の日もメガネかけたまま普通に新宿いってました。
ただ病院の先生曰く、2daysは通常より細い糸を使うから腫れにくいけど、腫れる原因は血管を針で傷つけることによって起こるから、確率が低くなるだけだから100%腫れないと言うのはないよと言われました。
痛みもあまりなくデザインも満足で、目の中に糸がある感覚は手術してから一週間すればまったくなくなりました。
しかし、ｽﾚ違いになりますが、二点留めだったのですが、右目の一つの点が若干ポッとしてるのがまだ気になります…（糸が細いので本当に小さいですが）三ヶ月たってまだあったら通院しようと思います。
ちなみに三年保証でもし抜糸する場合は一つにつき一万円です。
病院はいい雰囲気ですし、約一ヶ月前に経過を見せに行った時の対応もよかったです。

724です。キャンセル料かかるし、休みあんまないので結局瞼板法で9日に埋没しちゃいました。
今３日目ですが・・・腫れてます。でもキョキンだともっと腫れるんですよね？？これ以上はれたらすぐ抜糸したくなってただろうと思うのでよかったと思います。
１日目だけコンタクトにゴミが入ったときみたいなゴロゴロ感がありましたが、数時間たったらすぐなくなりました。ちなみに２点止めです。

age

で、結局、瞼板法と挙筋法はどちらがいいんだ？
スレ読んだらますます混乱するよ。
瞼板法で角膜傷つくのイヤだし、挙筋の下垂説も気になるし。

で、結局、瞼板法と挙筋法はどちらがいいんだ？
スレ読んだらますます混乱するよ。
瞼板法で角膜傷つくのイヤだし、挙筋の下垂説も気になるし。

既出ですが吉沢クリニックのマイクロビーム法を検討しているのですがどなたか経験ありませんか？

>>730
どちらが適切な状態なのかは、患者が決めるのではなくて、
専門家がよく診て、決めるのだと思っていますが･･･。

専門家が決めるんじゃなくて、行った病院の先生がやれる方法でやるじゃん。
埋没に関して瞼板法しかできないとこは、それしかしないし、挙筋法しかしないとこは挙筋しかしない。
挙筋やるとこは瞼板法は眼球に傷つくから嫌がる。

挙筋方で埋没手術して、二年たちました。二重の幅もあまり変わってません。
私が挙筋法を選んだのは、瞼板法による眼球への影響が怖かったからです。
カウセに行った、瞼板法推奨の先生に、「あなたの瞼の性質では埋没は無理」といわれ、挙筋法の先生には「希望通りにできますよ」といわれたのも決めた理由の一つです。
どちらを選ぶかは、最終的には、自己判断ですよね。
両方のメリット・デメリットをよく調べ、信頼できるお医者さんを見つけ、覚悟ができてから手術にふみきった方がいいと思います。

735さんはどこの病院でされたんですか？

最近挙筋法多いけど挙筋は整形ばればれ
埋没独特のプッてのも分かりやすい
以上瞼板法と挙筋法やった私の感想

>埋没独特のプッ
これってどういう状態?

私はキョキン法でしたけど・・・いま２年目だけど、だんだん奥二重に
なってきたので、ケンバン法で次はするつもり、ケンバンだと何年
たっても、二重の幅は変わらないって、ケンバン法でした人がいってた

>>739
変わるよｗ
後でこんなはずじゃなかったって言わないようにねｗ

目蓋の裏に糸が出ない方式の瞼板法が良いのでは？
それを３年前やって最近取れた。
同じクリニック（12万）へ行くか、
そのやり方の、別のクリニック（7.3万）へ行くか迷い中。

>>739眼瞼下垂になったのでは？

>>741まぶたの裏に糸が出ないのは挙筋法だと思いますが

age

挙筋法で眼球に異常出た人いますか？
挙筋はラインがハッキリつくから、あらかじめ狭めを希望した方がよいのでしょうか？

>>743
瞼板と思っていたけれど違ったのかな。
関西の神戸居留地クリニックのMT法です。

ヨコモジ方式にすると新しい手術法に思える。

挙筋法で眼球に異常出た人いますか？
挙筋はラインがハッキリつくから、あらかじめ狭めを希望した方がよいのでしょうか？

挙筋でもｹﾝﾊﾞﾝでも普通の埋没？でもみんな縫う場所って真ん中や目尻あたりですがもっと目頭から縫うことはできるんですかね？

挙筋でこないだやりましたが,
1回目の瞼版が末広にしたのですが３年経ち奥二重状態になり
目じりしかラインがなかったので、目頭側だけ幅広げてもらいました。
なのでかなり目頭寄りに２点留めましたよ＾＾

あげ

挙筋法で眼球に異常出た人いますか？

age

２日前に挙筋法で手術しました。左内出血してるものの違和感全くナシで腫れもだいぶないです。
右は少しつっぱってる感じで左に比べたら腫れてますが・・・先生は挙筋の方が取れにくいと言ってました。
くっきりぱっちりにしたいなら挙筋のほうがいいと思います。それほど食い込みは気になりませんが・・・内出血の方がだいぶ気になります。

どなたか大阪のツツイで埋没された方いらっしゃいませんか？？
1年半程前に某ｸﾘﾆｯｸで瞼板法をやったのですが
幅が狭くなってきたため挙筋法でお直しする予定です｡
仕事をしているため休みが４日しかとれません・・・
さすがに厳しいですかね？？

片方が瞼板法で11年保ってます。で片方はお直ししまくりで（4回）
3か月前に挙筋でやりました。だから一概にどっちが良いって言えないので今自分
で検証中って感じ…。確かに一般的に言われるように挙筋は腫れないし、
線も瞼板法よりハッキリクッキリな感じはします。でも片方は瞼板法で10年以上
もってるところをみると、結局それぞれの目の特性のせいなのかな？
私は多分片目は脂肪が少なくて蒙古ハンもそんななかったんだと…。瞼板法
でも相性が合えば全然もちますよ。。

>>755
あそこは瞼筋法じゃなかった？
わたしも２年前にしたけど最近片方取れてきた！
あの先生よほどじゃないと取れないとか言ってたのに〜〜〜

>>755
あ。でも確かにあまり腫れないわよ。
私の場合は４日ならメークしたら充分外出出来たよ。
でもいずれはね・・・

>>758さんありがとうございます。
金曜日にカウンセリング行ってきます♪やはり腫ればかりは個人差の問題でしょうか？？
ツツイのスレを見てみると2回目すごく腫れた
とおっしゃってる方と
当日遊びに行ったという方がいたんで・・・
ちなみに758さんは2回目ですか？？

＞＞７５４です。
挙筋法をした後違和感がなかった人っていますか？？
今日で４日目です。右はつっぱっている感じがあり、腫れもまだあるんですけど、左は術後から違和感も全くなくて腫れも引いてきたんですが・・・逆に違和感ないのが不安で緩んでるのかなとも思います。
左右で腫れや違和感がちがうってあるんですかね？？

>>759
私はここじゃ初めてだけど１５年も前が一回目でほかのとこ。
１５年もってたわけじゃなくて４年でとれた。
当日は腫れるけど次の日には落ち着いてたよ。
麻酔も痛くないしまあまあじゃないでしょうか。
でもいつかは取れちゃうよ。

左右差ありますよ〜私も右は腫れも早く引いたし違和感もあまり無かったです。
まぁ医者に幅を右は希望通りだったのに、左は広くされてしまったためだと思いますが…
やっぱり広くとった方が腫れ違和感共に長引きますね〜

762
ありがとうございます。少し安心しました。私も違和感ある右の方は幅を広く取られてるみたいですし瞼の厚みも右の方がぁるんで…もぅしばらく我慢します。ぃつかは馴染んでくれる事を祈ってます。

>>761さん
ありがとうございます｡
今日カウンセリング行ってきました｡
何か先生が愛想悪い感じでした・・・
参考にと埋没された方の写真(術直後,一週間後)を
見せていただいたんですが腫れがやはり少ないみたいですね｡
(あの写真だけかもしれませんが・・・)
>>761さんは何ﾐﾘにされたんでしょうか？？
私全くそういった話はされなかったんで・・・

>>764
そうなの、あの先生無愛想なの。皆にだから気にしない！
むしろ愛想いいほうが怖くない？
あそこは何ミリとか言わないで実際してみてどう？って言われるよ。
私は何ミリとか考えたことない。ナチュラルな幅でした。
でも取れかけてるけど・・もうあそこは行かないかなあ。
埋没に限界を感じてるので・・

>>765
確かに愛想が良いのも怪しいですよね↓
やはり埋没にも限界ありますよね・・・
質問攻めで申し訳ないんですが手術は何分くらいでしたか？？
麻酔はどのような感じなのでしょうか(>_<)？？

今日挙筋法で埋没してきます
初めてなんで何もかも不安です

頑張れ！
綺麗な二重になるといいね〜

カナクリは挙筋法ですか？わかる方いますか？

↑ｶﾅｸﾘは瞼板法て聞きました(^^)ｶﾅｸﾘでするんですか？

そうです(゜∀゜)
挙筋法のがいいのかな〜… 1年半前に一回してまた幅広くしようと思ってるんです

挙筋法の方がとれにくいって書いてますよね〜私も今度ｶﾅｸﾘで初めて埋没する予定です!!一年でも幅は狭くなってくるんですか(>_<)?何ﾐﾘでしてもらいましたか？

挙筋法でしてる所はどこなんですか？ 品川とか？ 私は初めてした時は自然な二重にして下さいっと言ってお任せしたんで何ミリかはわからないけれど1年半たった今は4、 5ミリ程度です カウンセリングいったらあと２ミリ広げるのが限界と言われました

品川は挙筋法て聞きました♪また�A質問いいですか？ｶﾅｸﾘでの術後何日ぐらいから人前に出れましたか？私、術後�E日目には人に会わなきゃいけなくて(;^_^A

品川は挙筋なんだ…
私は四日目で人前に出ましたがまだ不自然で目が変って言われました 6日後なら化粧でごまかせると思います★

教えてくれてありがとうございます!!ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのは嫌なんで本当心配です(>_<)お互い理想の目になるといいですね♪

そうですね★ ところでカナクリはスーパークイック埋没法と留めるとこを増やしたやり方？のスーパーアッパー埋没法があるんですけどあなたはどちらをするつもりですか？少し高いけどアッパーのが取れにくいそうです

スーパーアッパーの方をしますよ(^O^)名無し☆ｻﾝはｶﾅｸﾘでした時どの方法でされたんですか？

私は普通のスーパークイックしました 次やる時はスーパークイックなら無料で直せるけどスーパーアッパーにするならもしかしたら半額でさせてあげられるかもしれないと言われたのでもし半額になるならアッパーにしようかな…

半額ならアッパーの方がお得かもしれませんね(^O^)結び目を２個ずつにするｶﾗ取れにくいらしいですし…でもすぐ取れた人もいるって２ﾁｬﾝに書かれてたから不安です(>_<)品川と違って料金も高いですし…

アッパーでもすぐとれちゃった人いたんだ…それは無理に幅を広げたからかな？ ↑さん幅どれくらいにするつもりですか？

幅は今ｱｲﾌﾟﾁしてるﾗｲﾝでしてもらいます♪そこまで幅広にはしたくないけど、日が経つが幅が狭くなってくるて２ﾁｬﾝに書かれてたんですが…埋没してなじんだ幅と今の幅にﾁｮｯﾄ変化を感じますか？

私は五年ぐらい前に、カナクリで埋没しました！そのときは、アッパー方とか色々なくて普通の埋没をしました。
カナクリは３回目埋没はしてくれない、と違うスレで見ましたが、アッパー法など違う埋没を希望すればしてくれますか？

やはり幅が少しせまくなったような… って思って直してもらおうと思ったんです もしかしたら欲が出てきちゃったんかも

やはり幅狭くなるんですね〜あと、術後にケア品とか言って何か買わされましたか？予約した時にケア品があるから一万別にもってくるように言われたんですがそれは埋没に関係する商品なんでしょうか？痛み止めとか腫れを早く押さえるためのものとか…

私は断りましたよ★埋没に必要なモノじゃないです 他のスレにカナクリで進められて買った化粧水などで肌荒れした人がいるみたいなんで 断って平気だと思います

教えて下さってありがとうございます(>_<)埋没で金欠になるのにどうしようかと思ってました…帰るときｻﾝｸﾞﾗｽは黒じゃないと埋没ﾊﾞﾚますか？質問ばかりしてすみません(>_<)

共立でやるつもりなんだけど挙筋なんだよね

前はお姉ちゃんに付き添ってもらったんで車で帰りました なのでサングラスもしないで帰りました 今回は電車で行くか車で自分で運転してくか迷ってます

私は電車で行くので周りにﾊﾞﾚないかﾒｯﾁｬ不安です(>_<)その前に挙動不振で怪しまれるかも…ｶﾅｸﾘに、手術当日は乗り物の運転は避けるように言われたんですけど…大丈夫なんですか？

本当ですか？私は何もいわれませんでした 運転はさけた方がいいのかな… 何でなんですかね？

予約した時にも言われたしカウセの時にも言われました(;^_^Aどうなんでしょうか〜というか名無しｻﾝ☆何か２ﾁｬﾝでのスレを見すぎて不安になってきました↓引っ張られる感ｯてすごいんですか？？(>_<)

そうなんですか…でも電車にしても駅まで車でいかなきゃだからどっちにしろ車でいかなきゃなんです↓
そんな引っ張られる感じはなかった気がします とにかく腫れて顔が変わっちゃいます 腫れが引くまでがツラい気が…

本当ですか？？結び目はきつくして下さいとか頼みましたか？？あと〜４日後から化粧可能らしいけど、取れそうで恐い(>_<)名無しｻﾝはいつから化粧しましたか？

きつくしてくださいとかそうゆうのは初めてだったんでわかんなくて先生にすべてお任せしました 化粧は4日目からしました★大丈夫でしたよ★

私ﾒｯﾁｬ化粧濃いから薄しなくちゃ★名無しｻﾝは前はｱｲﾌﾟﾁしてたんですか？

アイプチしてました 私も化粧は濃いめです(笑) アイプチしてた時よりはパッチリしたけど… やはり幅が狭いので…あと平行二重にしたいけど 蒙古ひだあるし無理かな〜

>>791
目がほとんど開かない状態で運転するの？
危ないからやめなよ。
車がどうしても必要な地域なら、家←→駅もしくは家←→病院で
タクシー使いなされ。
タクシーは電話で呼べるよ。

一緒ですね(^^)埋没してからも同じ化粧してますか？私は茶系ばっかなんですけど黒や茶は整形ﾊﾞﾚﾊﾞﾚって書いてるスレがあったんで(>_<)蒙古ひだがいまいち分かりません〜目頭の所にあるんですよね？私は末広にします(^O^)

あと一つ聞くの忘れてました〜ｱｲﾌﾟﾁよりくっきりしたって書いてますが、別人の様になりましたか？周りの人には化粧変えたのかな〜て思わせる程度でしたか？

運転しない方がいっか…私が手術した時は高校時代だったので校則がきびしく化粧できなかったのでごまかすに大変でした すっぴん状態だとバレます 化粧すれば口がうまれけりゃ何とかなりそうだと思います

すれ違いだよ

そっかぁ(>_<)一年以上たった今でもｽｯﾋﾟﾝじゃﾊﾞﾚﾊﾞﾚ〜？？

今はすっぴんでも平気です 手術後は晴れてるし傷あるしバレると思います

よかったぁ(^O^)それ聞いて安心しました♪♪ありがとうございます!!いろいろと参考になりました☆お互い理想の目になるとｲｲですね(^3^)/

腱膜縫った、って言われた人いませんか？
調べたら挙筋縫合より眼瞼下垂になる気がする。

そうですね★ お互い理想の目になりますように(^o^)／

age

瞼板法でも、挙筋法と同じように、術後はまぶたを糸で引っ張られる感覚はありますか？

ちとスレチですが逆まつげの手術で二重になりました。今年の三月末です。すこしでもみなさんのお役にたてたらと、携帯から失礼しました。


http://u.pic.to/3fi64

>>810
自然ですね！逆さ睫というと挙筋法ですか？

>>810
見させていただきましたよ
いくらくらいしました？

瞼板法です。眼科でしたので一万円台だったとおもいます。

安ｩ
俺もやろかなー。やっぱちょっとは顔に自信つくんかな？（よくなるんかな）

>>814
軽い気持ちなら、やめた方がいいよ。
夏休みだから、軽い子がたくさん沸いてるけどね。
男なら、なおさら慎重にならないと。

どゆこと？

だから、何事も念入りに調べて覚悟した上でやらないと失敗した時後悔するよって事。
ましてや男の場合は化粧で誤魔化す事ができないでしょ？
そのくらいの事分からずに軽い気持ちで整形しようと思うなら踏みとどまった方があなたのため。
念入りに評判の良い病院探しをしないと、軽い気持ちでそこら辺の病院行ったら後悔するよ

品川って挙筋ですか？
なんか安すぎて胡散臭いんですが大丈夫ですかね。
二万ってあまりにも破格すぎませんか…？やはり研修医あたりが執刀するのでしょうか…

共立美容外科は、挙筋でしたっけ？

共立美容外科は、挙筋でしたっけ？

あ、大阪の共立美容外科は挙筋法ですか？

共立いいと思うよ。
じつはわたし今年の春に共立大宮でふたえしたけどよかったよ。

共立は挙筋法ですよ

>>817ｻｿサンクス

>>814
すんごいコンプレックスがあって、どうしても二重にしたいんならやればいいと思う。
そうじゃなくて、｢俺もやろっかな〜｣程度の気持ちじゃ、あとで後悔する確立の方が高い。
整形は魔法じゃない。デメリットなんてたくさんある。
あと、男性は｢一重〜奥二重｣程度が女性に人気がある。
男性タレントを見ると分かりやすいけど。

友達で　奥二重→二重にした奴はかっこよくなってたけど、
一重→二重　にした奴は、キモくなってた。一重の方がかっこよかったよ。

共立の大阪も挙筋法ですかねぇ？？

知り合いに逆さまつげの治療をうけてたこがいるんだけど戻って二度うけてたよ。
逆さまつげの治療にも埋没法がつかわれるわけだけど永久ではないのね。

それで？

男は奥二重が一番カッコイイですぉ

顔って目で決まるんかね

大体そうですよ
顔って目を一番最初に見るし
目がでかかったらカワイくなるし。

大きな二重で、まつげがくるんと長い　目の綺麗な子って、鼻が団子鼻だろうが分厚い唇だろうが
猪木みたいにアゴがでてようが
必ず　可愛い子って言われてて、得だなぁって思った。
自分が一重だったから余計　感じたんだろうな。

そっかぁ。この際二重にしたいな＠♂

品川は挙筋？

挙筋でやりましたが、
自然に見た目がこなれてくるまでには半年かかりました。
医者の腕などによってもちろんさまざまだと思います。
ちなみに右目は三点のうち二点はすでにとれていますが、
もうやり直さないでしょうね。
他の（容姿以外の）所を見直してみるつもりです。

挙筋でされた方に聞きたいのですが、あまり幅は狭くなってきませんか？
あとお医者様に言われた挙筋のデメリットなどあれば教えていただきたいです。

私も気になるのですが一年、または三年たつと幅は何mm程度狭くなりますか？

ageます。

sageます

>>838
ageたらスレが上がるけど、sageしてもスレが下がるわけじゃないよｗ
ただ、上にあがっていかないってだけ。
「sageます」と書き込んでも何も変わらんよ

しっとるがそんなこと。
反対語ゆうてみただけやで
どしたん日付け変わったからきたん？
お前837か

実は私一昨日に埋没手術を受けました！まだ少し腫れぼったぃですが腕の良い医師だったので傷跡もすっかり消えました！ゃはりどんな手術をしても腫れが引くのには１〜２週間はかかるょぅです。私的に夏休みの間に受けることをオススメします！
長々とすみませんでしたm(＿)m

８４１さん
どこでやったんですか？

Ｏ塚美容ですょ！
値段は高いですが腕は本物です！

１日に○川で手術しました。二日めまでは結構腫れてすごい不安でした。仕事も三日間しか
休みとれなくてギリギリになんとかみれるくらい腫れがひきました。職場ではやっぱり
三人ほどきずかれたけれど、興味ない人は気ずかないみたいでした。六日めの今日
かなり腫れがひいてきて、アイプチでしてた感じの二重になってて、かなりうれしいです！
悩んでいる人の参考になれたら。。と書き込みしました。
私はアイプチ歴　９年だったのですが、今はお風呂からでても二重でとても
うれしいし、何よりも楽です！早く手術すればよかったです。
悩んでる方　頑張ってください！

挙筋法は何回が限界でしょうか？やりすぎると下垂するとききましたので…

質問させてください。
手術を３日後に控えているというのに、ここ数週間で５キロ程増えてしまい
瞼の脂肪も明らかに増えてしまいました
脱脂しようかとも考えてますが、そうするとまた体重が戻った時に、
瞼が落ち窪んだ感じになってしまわないでしょうか？
ちなみに挙筋法で手術します。

>>846
大丈夫ですよ。
私は3回出産してて、45�`から65�`まで増えては元に戻るんですが（笑）
目に変化なんてありませんよ。
ただ臨月の時と産後はむくんだ感じで小さい目になった？って思った時もありますが
体重が戻れば元の目になってました。
18年も前でまだ挙筋法がない？瞼板法ですが^^;

先月、4年前にしてもらった埋没がとれ、同じクリニックでしてもらったら
その日でとれ、またかけ直してもらったら、2週間でとれました（＞＜）
今日、診断してもらったら眼瞼下垂ではないかとのこと・・・。
たしかに左右の目の開きは昔から微妙に（ほんとに微妙）違ったし、
なぜか、左目はテープで癖をつけるとすぐつくのに、
右目はずぐとれてしまってました。
バツイチで保険が適応されるので、お金はかからなさそうだけど
手術はこわい・・・

間違えた・・・ごめんなさい

埋没３日目です。
奥二重にしたせいか術後からほとんど腫れはないのですが、くい込みが凄くて。
挙筋法だからくい込みは仕方ないんでしょうか？
早くも抜糸したいです。

>>850
３日目ならそれは仕方ないよ！抜糸するならとりあえず１ヶ月はみるべき

挙筋経験者の方に聞きたいのですが、
幅の狭くなるスピードは瞼板法に比べてどうなんでしょうか？

>>851
ありがとう。１ヵ月ですか・・・頑張ってみます。

周りに、埋没はもちろん整形経験者がいないから、誰にも相談できないし。
今の私には２ちゃんだけが頼りですw

８５０さんっ！！私も片方だけ奥二重にしたいんですけどどこでやりました？値段はどのくらいでした？

挙筋法でも上手い所と下手な所があるからね。
上手い所でやったら下垂にはならないよ。

２週間ちょっと前に以前の糸が薄くなってきたので抜糸して埋没法(たぶん瞼筋法)をやりなおしました。
左は何の違和感もないのですが右だけ目頭側の留めた裏がわらへんがすごくゴロゴロして異物感があります。
２週間すぎてもこのような症状でる人はいるのでしょうか？

先生に診てもらったら糸の状態は何の異常もなかったらしいのですが不安です…
誰かわかる方がいたらおしえてください(>_<)

>>847
長持ちですね!!羨ましいです。
私はまだ1年1ヶ月です。術後から瞼に一点だけ点があって、いまだにあります。これって大丈夫なのかなぁ??
私はよく泣いてしまうので、泣いたら目が結構腫れちゃいます"
一生。。今の目のまま、とれないままであってほしいです。

多分ずっともつという方は稀の方でほとんどの人は2〜4年くらいで取れてる人が多くないですかね？
私の周りや私自身もそうなのですが、所詮埋没だからしょうがないのかな。

腫れはどちらの方がきついんでしょう？

<<756の蒙古ﾊﾝにﾊﾞﾛｽw

挙筋の場合って瞼の裏(眼球に接するところ)に糸は出ないよね？

右目だけ一重で、今一生懸命自分で二重にしようと頑張っているんですが、
二重にならなかったら、整形で二重にしようかなって思ってます。
片目だけだったら、いくら位なんですかね??

>>861
通常は出ませんよ。
ですが極稀にでるそうです…品○などでやると

>>863
教えて下さってありがとうございます。

群馬で二重整形された方のオススメクリニックか痩せて時に整形され太っりだした場合、二重整形はトレテしまいますか？二重になる希望を持ちﾀﾞｲｴｯﾄしたけど目はかわらずしかもﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞしはじめ整形考えてます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい必死です(泣)

＞８６３
品●って悪いんですか？？？

高崎の共立がいいよ

品、やめれ

挙筋法した方でダイエットした方いますか？
その際、まぶたたるみませんでしたか？

高須はどっちですか？？

挙筋は下垂しないんですか？
カウンセリング三件回って二件の医者に僕は下垂させたことない、僕なら下垂させないって言われた。
残り一件は下垂するって言われました。

挙筋で下垂する人はいないんでしょうか？

私的には下垂する人はすると思うんですが。

挙筋は下垂しやすいのは事実ですよ。

埋没してコンタクトしてる方いらっしゃいますか？

レーザーだっけ？で二重手術した人はいませんか？
何て医院か忘れちゃったorz

新宿だか渋谷で７万位だったとオモウ

>>874
新宿の吉沢クリニックのマイクロビーム法かな？
いいかもと思ってカウセ行ったけど、瞼にちょっとたるみがあるから
普通の埋没のがいいって言われちった。
薄くてたるみのない二重のクセが付きやすい瞼に合う方法で、
狭めの二重希望の人向けだって。
って違う方法のことだったらごめん。

挙筋法でした人のほうが人が多いみたいですね。

瞼板法でした人はいますか？

私は瞼板でしたいんだけど迷ってて。

私は瞼板のほうでやってるけど、
10年間幅広二重ｷｰﾌﾟしている(歳をとるから多少は変わってくるけど、歳を重ねたら天然二重もたるんだり脂肪が落ちるし)。

目もごろごろしてないし、
視力も落ちてないです。

>>877さん
もういないかな…
すみません。瞼板法は大手でやりましたか？
私も瞼板法ですが、いつも4年くらいで取れてしまいます。
次は挙筋でやろうか迷ってますが、下垂しやすいそうだから悩みますね。

挙筋は筋肉に穴をあげるから下垂しやすいし、一度開けた穴は元に戻せないのがデメリットですね。

品川は挙筋法ではないって横浜院の院長が言ってたよ　挙筋とけん板の境目そ留めるんだって　
でもあんなに低価格でそんなにこだわってやってくれるのかな？　実際普通にけん板に留めてても自分では分からないしなぁ、、、

http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/25013.html
きれいな二重

ってかどっちも良くないよ。やめな。

http://chat.atura.jp/servlet/hmc/9499

品川で埋没法したんですけど、本当に挙筋法と瞼板の境目でやったか不安・・・
すごくスムーズに簡単な説明だけですぐわりました。本当に挙筋と瞼板の間にやったのか？って感じです。　

失礼。
簡単な説明だけで手術はすぐおわりました。

挙筋はけんばんよりも目の開きは大きくなるんでしょうか?

>>886
逆です。
挙筋法は下垂するので、目の開きは小さくなります。
目の開きを大きくするためには挙筋を縮める眼瞼下垂の手術が必要です。

>>887
答えてくださりありがとうございます。
そうなんですか‥(;-;)
4日前に挙筋法で埋没して今はパッチリしているのですが、いずれぼんやりとした目になってしまうということですか?
それは大体1年以内にはなってしまいますかね‥

AGE

>>888
887さんじゃないけど、挙筋は瞼が下垂気味の人や、アイプチなどでのびた人には適してないと思う
そういう人がやると特に下垂しやすいんだと思う
そうでない人ならそんなに問題ないと思うけどね
ただ、瞼板法より下垂しやすいのは本当です

１１日に挙筋法で埋没したのですが今まだ目が半分位しか開かなくて、目をおおきく開けたりパチパチと瞬きすると瞼の筋肉？が痛みずっとそうやってると頭痛（こめかみの辺）がしてきます…これは下垂なんでしょうか？(;_;)すごく不安です…時間がたてば大丈夫でしょうか？

結局のところ、どちらの方法がいいのですか？　

>>891下垂

挙筋やって、まぶたに引きつり感や突っ張り感が残った方いますか？

拳筋は、やっぱり筋なんだから
筋肉組織に糸が通るから
当然なのでは？
そのつっぱった感じが無ければ、二重できてないと思いますよ。
目を閉じて開けた時にそこが引っ張られて擬似二重になるんだから...
つっぱり感が少ない人、強い人、の違いはあると思うけど。
拳筋でやった人って、二重の幅が広めなのでしょうか？？
拳板より上だから、そうなのかなって思ってしまいましたが、違ったらごめんなさい。
それなら更に引きつりは感じると思う。

それから、
拳板は糸が切れたとき眼球に糸が触れちゃうから、
糸を強く結ぶ必要があるらしい。よって、術後腫れる度合いが上がる、みたいな。
拳筋は糸が取れても眼球に触らないから、
強く留める必要がなくなって、自然なやんわりしたラインに仕上げられて、
腫れも少なく出来る、という説明を読んだことあります。

私は、全然違う、まぶたの内側に針ささない、眼球側に糸通さないって
方法で埋没をしたので、眼球傷つける心配の方はないいのですが...。

じゃ、挙筋したら、腫れが引いても引きつりは取れないって事ですか？

ひきつる感じの度合いにもよるけど、
若干なり、引っ張る感じがあって二重が作られるのは普通の範囲では？
すごく気になるようなぐらいなら、看てもらったほうがいいのでは？
結局、最終的にはお医者さんに見せないと解決にならないと思います。

キョキンの手術は 目を閉じたまま瞼の表から糸を通すのでしょうか？ それとも瞼を裏返し裏から糸を通すのでしょうか?

教えて下さいお願いします。